鎌池和馬総合スレッド 1398

ようこそ、『鎌池和馬スレ』へ。
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りは☆にも感知されずに学園都市を動けたフィアンマのごとくスルー。
それでも他人を放っておけない人は、周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に、

”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”

等を行いましょう。

前スレ
鎌池和馬総合スレッド 1397
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1357986846/

既刊情報：>>2　関連リンク：>>3-4　スレ規則：>>5　Q&A：>>6-8　新刊情報>>9 テンプレート全部：>>1-9

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2009/10 「ヘヴィーオブジェクト」　　　　　　|　2013/03「簡単なモニターです」←New!!
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関連スレ
とある魔術の禁書目録総合343冊目
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とある科学の超電磁砲 レールガン439発目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1357288395/

【近木野】とある魔術の禁書目録　その9【鎌池】
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【冬川基】とある科学の超電磁砲55射目【禁書外伝】
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はいむらきよたか/灰村キヨタカ【禁書】2
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　　　　　ゝ
　　 ,'´　　｀ヽ　　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ!
　　ﾘｿﾘノ"ﾞ从　∠　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉｊidﾟ ヮﾟﾉ 　／　＜　わ、私が教えてあげるんだから、感謝しなさいよねっ！
　　　く) Ｙ iつ> 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　し'ﾉ
【鎌池スレ・スレ則八ヶ条】
第零則
・当たり前だがここは『掲示板』である。他人が見て不快を覚えぬような、面白い書き込みを心がけるべし。
第一則
・『カオス』とは懐が広いことの比喩であって、『無秩序』ではない 。『何をしても赦される』とは同義ではない。各々自重すべし。
第二則
・自治にかこつけたワガママを言わないこと。自分が絶対に正しいという事はないと理解し、周りの空気を読んで行動すべし。
第三則
・貰って行く系レスは程々にすべし。これのみの単発レスは嫌われる傾向にある。一回殺されたら諦めること。
第四則
・スレ違いネタを長々と続けないこと。本編と絡めることも無く他作品を持ち出す行為は止すべし。
第五則
・必要も無く一人で大量に書き込み過ぎないこと。 ここは自分の日記でもチラシの裏でもなく、大勢の人が見ていることを忘れる無かれ。
第六則
・書き込む前にもう一度見直しを行うこと。独り善がりなレスは荒れる元になる。
第七則
・他所のスレで無闇に鎌池スレを話題にすること無かれ。
『そのスレの住人は基本的に鎌池作品のことを知らない』ということを念頭に置き、恥ずべき行為を行うことを禁じる。

以上を認識の上、鎌池スレでは楽しく過ごすこと。

　　,'´　｀´ヽ
　ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ;;"~゛;;　　お勉強の時間なのですよー？
　,.<i) ｀´(つﾐ;,,_,,;ﾐ
ﾐ;,,く/._|j〉
　　 じ'ﾉ
◆〜とある魔術の禁書目録Q&A・作品編〜◆

Q.幻想殺しでレールガンって消せなくね？
A.実は当麻がレールガンを殺したという記述は存在しません。ただ文脈的に殺したとしか思えない部分があるだけです。
ただ、「飛ばしたコインに触れる」こと自体は当麻が持つ前兆感知による予測によって実行可能なようです。
また、詳細は不明ですが、 当麻自身は「無効化できる」と考えているようです。
なお、漫画版ではコインを止めている描写がありますが、あくまでも漫画版の話であり小説版では違う可能性があります。
ソース：一巻75ｐ四行目・三巻30ｐ五行目・八巻21p六行目・十巻56p四行目・十三巻32p十七行目・二十巻312p四行目

Q.一方通行を殺す方法思いついたんですけど＞＜
A.前提として「公式戦は無傷全勝」という本文中の記述により、事実上超能力で一方さんを倒す方法はありません。
テレポート能力者とも対戦経験があり、反射すると三次元的には奇怪な現象が発生するようです。
窒息死させようにも一方さんを拘束する方法が無いのでほぼ不可能です。兵糧攻めも同じ理由で無理でしょう。
また、最盛期の一方さんは風を操れるので無酸素空間を作ってもすぐに打破される可能性が高いです。
魔術については完全には反射できないものの、無効化等ある程度干渉が可能なようです。
ソース：三巻11p五行目・五巻176p五行目・六巻94p十二行目・SS巻82p十二行目・十五巻203p八行目・二十巻192p五行目

Q.幻想殺しって実は○○なんじゃね？既出？
A.『幻想殺しがなければ当麻は超能力が使える』『竜王や中条さんが封じられていてその副産物』など、大抵は既出です。
絶対に違うとは言い切れませんが、いずれも妄想の域を出ません。泥沼化するのであくまでもネタとしてお楽しみください。

Q.青髪ピアスor吹寄or舞夏の能力って何？あと青髪ピアスの本名は？
A.未出です。どうしても知りたければかまちーに聞いてください。

{[,.-≫t《,{ 　　
jﾉ/´　j　｀ゝ|　
ノ| { .ｲ从((ﾍ }　　
ノ/ﾍ(ｌ|.ﾟ ｰﾟﾉﾘ､ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
仆.⊂fy,,,),,)つﾘ＜　やかましいこのド素人がああああああ！！
乂＝〈‐rｭ|=儿 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 !,,,ﾋ;|
◆〜 とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その1 〜◆

Q.最近知って読み始めようと思うんだけど、お勧めの読み進め順とかあるの？
A.「まずは3巻まで読む。それで合わないと感じたならスッパリ切れ」がスレの基本的な共通見解です。
そのあとは刊行順で読むのがお勧め、というかそうしないと人物や魔術・超能力の理論、伏線等の情報が細切れになります。
『新約 〜』シリーズは事実上23巻以降であり、ストーリーやキャラクターもそのまま続いているので刊行順通りに読みましょう。
なお、SS巻は実質的に13.5巻とでも言うべき内容であり、SS2巻も時系列こそ直接繋がらないですが提示される情報量などの問題から、
どちらも刊行順(SSは13巻直後、SS2は早くても15巻より後)に読むことを強く勧めます。
SP巻は過去掲載作品集のため時系列的には刊行時よりも前なので、16巻より後〜新約1巻より前に読むことを勧めます。

Q.未収録のSSなる物があるって聞いたんだけど？
A.禁書は既刊の文庫のみらず、数多くの特典や限定本で外伝や番外編が書かれています。詳しくはこちらをどうぞ。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/65.html#id_c820c296
なお、未収録SSや別メディアでの設定や人物が唐突に本編進出することもあります。予めご了承ください。

Q.鈴科百合子って誰？
A.スレ住人の妄想の具現化……ではなく「あの人」って実は女なんじゃね？というネタです。
詳しくは6巻p47を穴が開くほど読み返して下さい。ちなみに真相は未だ明かされていません。

Q.「そげぶ」って何？「やこド」って何？「○○」って何？
A.それぞれ「その幻想をぶち殺す！」「やかましいこのド素人が！」の略称です。
その他の事柄についても本スレッドはあらゆる方面から多様なネタが飛び交うので、なんらかのパロディの可能性があります。
判らないことがあったら、まず禁書wikiを見たりGoogleなどでネット検索したりして自分で調べる努力をしましょう

◆ 〜とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その2 〜◆

Q.新刊フラゲ完了！ネタバレしていい？
A.新刊情報の解禁は、公式発売日である『１０日24：00(１１日0：00)』からです。
それまで本スレに新刊情報を書き込むのはやめてください。
それでも我慢できなくて、どうしてもネタバレを語りたいフラゲ組はこちらでどうぞ。
前スレ：禁書ネタバレスレ　その40
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1356762009/

Q.次スレ移行は？
A.普通に>>950を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。 踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKですが、稀にメルマガ情報の更新などがあるため、
wikiの次スレテンプレ案も一度眺めることをオススメします。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/184.html　
規制またはdat落ちした場合の避難所(dat落ち)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1323000303/

Q.○○って萌えるw
A.当スレはねーちん（自称18歳）から火野神作(連続殺人中年)まで手広くカバーしております。ご安心を、きっと同士が見つかります。

Q.この混沌ぶりは一体？
A.仕様です。ネタ打てば響くスレ、それが鎌池スレです。
真面目な考察からネタまで手広くカバーしますし自浄作用完備ですが、酷い時への自治はまず軽いジャブなどから。
また、>>5の第四則にもあるようにあまりにスレ違いなネタはなるべくご自重ください。

◆簡単なモニターです
著/鎌池和馬　イラスト/葛西 心
これからやっていただくのは、とても簡単なことです。どんなに小さなものでも構いませ
ん。気づいたら記入をお願いします。無記入、無回答はなしです。では、これよりモニタ
ーを開始します。

お前が！！スレ立ての結果が>>1乙に届くと教えたお前が！
サンドリヨンを嫁にした操祈を嫁にしたなんてつまんねえ妄想を導き出しちゃいけねえんだよ！！
絶対に！！

>>1乙ですの。
だが8と9そげぶですの。

>>1乙

かまちー次は短編集なのな……
ヘヴィーオブジェクトの新刊はよ

そういやヘヴィーオブジェクト去年は一冊しか出なかったな

ねーちんがブリュ初戦でワイヤー使ったとか言ってる人はとりあえず
ワイヤーを何で迎撃したか答えてくれないかね
剣で殴りあいながら、もしそれもクレイモアで迎撃したって言うなら剣速はブリュ＞ねーちんになっちゃうしｗ

余波で建物が倒壊したせいで人を助けるために意識が向いたからこそ逃げられたというのに

>>9
絵師こそ変わってるけどアンケの続編か？
ネタ溜まったらやります、って一年経ってねーぞ・・・・

>>1乙！

ＳＳ３も出してほすぃ・・・
登場キャラが多いだけに、本編に関わってない人々は今的なものが欲しい

>>16
今年は。夏か秋に電磁砲２やるから去年よりは禁書の刊行多いはず。
そこに捨てキャラメインのＳＳ３とかあるはずと信じる。

っていうかブリュンさん今聖人モードなのかね？

>>15
ネタがたまってるんだろうねぇ

>>18
聖人の力の方が大きいらしいよ6巻時点で

けどフレメアに対する滝壺の態度見る限り、滝壺は良いお母さんになれそうだなｗ
そして死亡フラグ立ちまくってる一方さんと小学校編入フラグある打ち止め。
フレメアと打ち止めの授業参観に浜面と一方さんが鉢合わせしたりするんだろうか？

>>1乙

オッレルスもトールも、グングニルの試し刺しの材料にされないか心配
今回でオティヌスにちょっと好感持てた。魔神になるために目をえぐったりしてたなんてな

>>19
あの人も難儀な体質だよなぁ・・・

魔術を使わないのも
十字教の聖人状態と北欧のワルキューレ状態に移行するんで
モード移行後に本来の術式の力を発揮できんからかもしれないな

>>21
潜入するためとはいえ片腕を平気で切り落とさせるオッレルス
高ランクの敵と渡り合うためなら魔術使って自身がボロボロになろうと気にもとめないトール
魔人になるためなら片方の目をえぐっても構わないオティヌス
そして50％の反動で右腕がひん曲がっても気にもしない

こいつら頭おかしいんじゃないかと

>>1乙

何かじっくり読みなおしてみろよって言いたくなるのが結構多いな
美琴は砂鉄からの探知で見えない敵が迫ってるのを察知したが剣を避けるなんて真似はせず足場毎崩すことで対処した
本人が音速で動けなくても能力の発動は相手のトップスピードに間に合うくらい速かったってことみたいでこれはもうそういう設定と納得するしかない
それで以降は音速だが一旦砂鉄に対処させる手間をかけさせて衝撃波はコンクリで防げるって状況だとか磁力で剣止めて１秒稼いだとか電撃で硬直させたとか
コンクリで抑えて鈍らせた後クレイモアの速度が出る前に砂鉄剣と超電磁砲とかそんな感じで畳み掛けて相手の速度を活かせないように戦って対処って感じだぜ
最初の奇襲失敗が響いて美琴が先手で何か出来る状況作ってたから全力の速度で攻撃出来ないように運ばれたって流れでしょ
別に美琴自身が音速で動いた訳でも衝撃波に生身で耐えられるようになった訳でもない
橋揺らしも１回しか使えないって訳でもないだろうし

>>22
その説が正しければ6巻で魔術は使ってないってことになるな

禁書映画の更なる映画オリジナルキャラが気になる
未だ判明してない映画オリジナルキャラが二人いるし

>>1

>>25
敵サイド？があんまり触れられて無いよね

>>22
そんなグレムリンやオッレルスと、見知らぬ女性のために敵対した上条さん
もう禁書キャラの思考は凡人のソレじゃないな

右腕の負傷を治そうと治癒魔法をかけるが
また失敗の可能性を引当て、くっついてはいけない関節がひっつき
にっちもさっちもいかなくなって、結局マリアンを呼ぶオティヌスを想像した

>>1乙
ヴァルキリーの力が大きくなったら牛ビキニアーマーになり
聖人の力が大きくなったらねーちん流痴女スタイルになるとかそういうの無いんですかね

>>22
まあバランスによる弱体化がない日で聖人の力使ってるならそれは裏を返せばワルキューレの力はほとんど使えない日ってことだからな
得意な北欧系の魔術がそこまで強くないってことでもあるだろうな
ただそれを抜きにしても作中で描写されてる場面では使うタイミングがなかったでいいと思うけどね
砂鉄を剣で対処しながら即攻撃したり自分を抑えこんで来るコンクリを剣に何か魔術使って切ったっぽい感じで他に何の魔術を使うのが適切だったって話
ねーちんだって魔術はワイヤー使っての発動だから七閃とのコンボで唯閃に集中してる時はあんまり使わんし

>>1乙

>>29
五分五分に打ち消し合う日があるんだからワルキューレの力も十分以上に貰ってるんじゃないか？

>>30
ワルキューレと聖人は相反する力で五分五分だと両方の力使えるけど打ち消しあってしまうけど
今回はそういう問題がない日なんだろう
ならワルキューレの力ほとんどないってことじゃないの
ワルキューレの力十分貰えたら聖人の力とぶつかって弱体化するから問題ある日になるじゃない

美琴は敵の攻撃方法や実力を全部知っていたんかな？
一方に対する木原くン並に。

>>26
富野、パヤオ、押井は世界や宇宙を滅ぼそうとしているテロリスト
水木しげる、やなせたかしは全平行宇宙を滅ぼそうとしているテロリスト
ソースはフォーチュンアテリアル

>>1乙
貧血でふらついて美琴の胸に受け止められたい

>>21-22
オティヌスは首吊りもね
魔術師は力が無いとか足りないものって前提あるから目的のために無茶するのがほとんどというか

>>22
一応魔術自体は剣か剣撃の強化？はしてるみたいだし全く無理ということも無さそう

傷の治りを遅くするルーンとかルーン刻んだ相手を遠隔操作で喋らせたり逆探知妨害とかはしてるね
普通の人間ならまず構築しないであろう特殊な効果を生み出す術式をストックしていたとかもあるから
魔術苦手って事はないだろうし

聖人としての力で音速以上の速度で走れるしワルキューレの力で拳一つでタンカーをくの字のへし折れる
とかあるから天然身体感覚強化でもどちらかというとスピードタイプとパワータイプと性質が違ったりするのかね

こんだけドヤ顔してるチート勢が、エンゼルフォール食らってたらどうしよ

>>31
聖人の力って日によって変わるのか？って思ったけどindexによると普通に聖人の力も弱まるみたいだよ
最後のルーンの日はワルキューレだったのかな

>>1乙

ブリュンヒルドは
聖人の力が勝ってワルキューレの力が低下してた状態だな新約6巻は

>>37
ごめん、そもそもの話を読み違えて変な事書いちゃった
忘れて下さい

まあトールが聖人について一通り教えて、かつ自分が強いほう担当すればいいかな。
みこっちゃんは好きだが聖人と渡り合えるレベルとは思えんｗ

>>36
刀夜「ククク……」

垣根帝督VS神裂
どっちが強いのやら

ねーちんは基本人殺しはNGだから勝てる手段が無い

>>37
つまり日によって
聖人１：ワルキューレ９→聖人５：ワルキューレ５→聖人９：ワルキューレ１
こんな風になるってことなんだろう
グングニル使ってた時は一番左で真ん中の日が一番弱くて
今回は問題ない日で聖人だから一番右に近い感じだったんじゃない
北欧魔術は使えはするけどそこまでトンデモになってくれん日なんだろう

一位のデフォ反射設定みたく、レーダーに敵を感知したら電撃で自動攻撃するようにできんのかね

>>42
未元物質が未知数すぎてなんとも
未元ていとくんなら体力ある相手ならねちねち攻撃で絶対勝てる

>>1乙>>1乙>>1乙っと

上条ヘアーってツンツン頭っていうかシュンシュン頭になってきてるな
サンドリヨンとの挿絵がデスノートのＬっぽく見える

>>44
すっごいバカな話なんだけど
>>29のレスを｢ワルキューレの力をほとんど使えない日｣を｢ワルキューレの力を使える日はほとんど無い｣に読み違えてしまったんだ
長文書いて貰って申し訳無い

一方さんはただでさえ格落ちしだしてるの
いまだに充電問題を抱えてるのがな、、
垣根提督に脳みそ作ってもらったり、ベクトル操作して充電とかできないものか

エンゼルフォールはそもそも天使引きずり落とす作中屈指のチート術式だから……

美琴vsブリュンヒルドはハンタvsワンピ（cp9）って感じで面白かった
まあ初のレベル5vs聖人だし色々議論にもならあな

>>46
あーそういう考えもあるか
不明な部分も考慮して考えると聖人と正面から向き合って闘えそうなレベル5は一方帝督軍覇の3人くらいかな？

充電問題解決したら強すぎだろｗ

と思ったけどフロイライン仲間になっちゃったからなぁ……
アレ、今後どう扱うつもりなんだろ。窓のないビルに閉じ込めてもまた力ずくで抜け出す言ってる辺り、能力は据え置きみたいだし。
攻撃力抜群の不死とかチートってレベルじゃねーぞｗ

美琴とねーちんと第五位をちんちんで服従させたい

聖人女は排卵日や生理になるとふにゃふにゃになるとか設定ないものか。

>>1乙

>>20
授業参観の日バッタリ出会う一方さんと浜面
フレメアの様子を見にこっそり行ったら美琴と出くわす麦のん
二人をﾊｧﾊｧ見つめる謎の青髪の男に職務質問と言う名の攻撃をかます白ていとくん

ロリが繋げるレベル5の絆

>>27
最強無敵とは言えあのペナルティーでは
確かにオッレルスとフィアンマの二人は相手どれんわな

>>56
素晴らしい

>>49
ベクトル操作の充電とかはあんまり意味ないよ
充電自体はそこらのもので余裕で出来るからそこは問題になってない
ただ時間かけなきゃ出来ないってのが問題になってるから間を開けずに連続戦闘が難しいって話で
ベクトル操作充電だとベクトル操作演算で電力消費するから出来ても一瞬で充電とか無理で結局時間かかるだろう

>>59
充電は一瞬で出来る類のモノでは無いからなぁ
バッテリーパック方式だと嵩がかさむので不可なのかな？

心理掌握も不意打ち気味にかませば勝機ある気がする。

精神攻撃防ぐキャラってそういやいないしな。

魔術師はあくまで魂の防御だしね。

みさきちに操られるねーちんとか・・・・

>>47
上条さんも微妙にだが、髪伸びてきてるんだな
つか一方通行はいい加減髪切れよwww

>>56
上条さん「ロリコン、マジ怖いでごんす」

>>63
一方「床屋は行きたくねェ。いちいち話すのめンどくせェ」

>>64
次の日、白いアフロになった一方通行が……

>>64
フルメタの相良軍曹みたいに
ヒロインに散髪してもらったら心安らぐぞ

と思ったが
打ち止めが散髪したりなんかすると・・・

番外個体に散髪してもらえばいいだろ！

そっか、髪の毛切らせる為に反射切らないといけないもんな。

かといって、黄泉川家の誰に任せても残念髪型しか思い浮かばないってミサカはミサカはｒｙ

打ち止めに散髪されると思ったら番外個体になっていた
イタズラされると思ったら優しく丁寧に散髪してくれた
少し見直した
後でわかったことだが後ろ髪の真ン中が綺麗さっぱりなくなっていた

番外「散発の時間ですよ☆」ﾌﾞｨｨｰﾝ!!
打ち止め「バリカン、バリカンって、ミサカはミサカは言ってみたり」

芳川さん滅茶苦茶久々に出番あったな
黄泉川さんは最初に何か関わりそうな動きしてたのに
書いてる途中で忘れ去られたようにしか思えない

やめてぇ！坊主の一方さんなんか見たくないからやめて！

盲腸の手術の時に陰毛をナースに剃ってもらえるのと同じ話だな

>>52
そもそも帝督は「戦う」必要すらない
ただ待っているだけで勝利が転がり込んでくる
未元物質は実際そういう領域までいっちまったからな
現状レベル5では一方さんすら超えて頭ひとつ抜けちまってる

>>72
というか、脳シェイク手術の時に絶対剃られてるだろ

一方さんは能力で髪型の長さなど自由自在だから
丸坊主にされても自分の意志で伸ばせるから問題ないんだよね実は

>>74
翼が出るとまずい言ってたけどな。
天使レベルには敵わないと垣根自ら認めてるようなもの。何かしら弱点があると思われ。

>>74
漂う永久機関臭
>>76
それていとくんのことだろw

ていとくんが街に根を張ってるとか読んでてシャナのサブラクかよと思ったのは俺だけでいい

>>77
その翼がまずいってのは最初の段階では未元物質の強度を凌駕するから無理って言ってる
後半の十分未元物質が広がった後は一方さんのリミットが切れた後に翼が出てきても長時間操れないから大丈夫って言ったから
十分広がって物量で押せるようになった後は心配してるのはリミットが切れた後も発動出来るってことだな

>>45
超電磁砲のフレンダ戦ではオート迎撃で陶器爆弾を一蹴していたからできる
対人迎撃に１秒かかるのは、殺さないための出力調整に時間が要るから…かもしれない

垣根の弱点なんてのは用意した物量を未元物質の強度を上回る力で薙ぎ払われたらアウトってそういう単純な話だな
未元物質自体は一方さんでも破壊は出来てるからね
破壊したの自体は再生してない

基本的に無限再生、無限増殖するキャラって
大火力で全滅、特殊な方法で退化させるの
どっちかでしか倒せないからな

今回のバトル回は何回か読み直さないと理解するのに掛かりそうだな

一方VS帝督とかな

上条さんがまさかの新私服で動くなど今回は割と好待遇だな
海外に行ってすら制服のまんまの着たきりスズメがどういう心境の変化か

>>74
反射も演算狂わせないと突破できてないからなあ今回
でも通常状態の一方さんだと垣根の方が強いような感じかね

つかフレンダって爆破担当だったんだなあ。初めて知った。

>>83
ぶっちゃけ６巻の時ってさりげなく投擲の槌が垣根の天敵だったんじゃね
トールが抑えないでマリアンが爆発に釣られて垣根の所に行って追い詰められてたら
投擲の槌が全部ふっ飛ばしてた可能性もｗ
投擲の槌自体も普通の攻撃じゃ死なないからな

美琴もていとくんみたいにヒトの域を超えたら面白いよな

>>86
まあ限りなくキレイなホームレスだけどな

打ち止めの冬服verはまだなのであろうか
一方さんのセンスで買ってきてあげればいいのに

今までの例から言ってサローニャがいずれは新パートナーになるかと思いきや
新約3巻で一度も接触してないサンドリヨンのほうが釣れるとは思わなかった

ていとくん結局翼のことよく分かってなかったんだな

一方VSていとくん（故）は能力による電子戦じみてたな
ネットワークとか言い出したあたりで人形使い思い出した

翼といい中の人といい　出てきてもそれほど対処に困らないと出てきた辺り
かまちー　今までのここで言われ続けてきた疑問に答えてるようだったなｗ

>>88
レベル４とかでもなかったはず

フレンダってレベル０じゃなかったっけ

フレンダは無能力者じゃないの
美琴との戦闘見ててもカケラも能力者には思えなかった
馬場君もそうだけど、暗部には能力を持たない代わりに機械工学や爆発物の
エージェントが存在するんだと思う

>>93
明確に敵だったからサローニャの方が仲間にしにくくはあるんだろうけどね
抱えた悩みの解決どころかむしろ上条さんが元凶の一人でボコボコに殴り倒して終わりってだけの解決だから
アニェーゼみたいに後でイベントが挟まれないとフラグなんて立ちようがない
未だにグレムリンに裏切られたとは思ってなさそうだし
それに対して救出展開が挟まれたのがサンドリヨンと

フレンダは能力レベルがいくつかすら明言されてなかったような。
まあ偽物だとは前の巻の時から判っちゃいたが。

フレンダって能力者だっけ？

>>99
何かアポートとか四次元ポケットみたいな説はあったな
どこに隠してんだってくらい体から武器とか出すし

カブトムシさんの噂を流してるのって、どこの勢力やら
そろそろ心理定規さん出てこないと完全フェードアウトしてしまうで…

神の右席編が丸々幻想殺しを巡っての戦いだった反動なのか
グレムリン編は意図的に幻想殺しについての描写を減らしている感じがするな

そして代わりに強調されるようになったのが「上条当麻」という存在そのものについての異常性
戦闘にしても、幻想殺しが通用しない拳銃や武術専門の敵ばっかり出てきたこともあり
上条さん自身の機転を前面に押し出すように構成されるようになってきた

>>100
使ってる魔術もサポート向きのものじゃないしな
ただ可愛いから再登場してほしいが。何気にあの口調好き

対処法が分かってるからって、一撃でもくらったら即死の魔術に突っ込むとか
上条さんの神経太すぎ

>>106
オリアナさんの時が正にそうだったじゃないか
「一歩でも動いたら死ぬわよ」という術式だったのに臆することもなく罷り出てきた
アレは上条さんの異常性を示す描写だったのだろうが、アニメの演出だと
オリアナさんがただのマヌケに見えてしまったのが哀しいところｗ

そもそも初期から命中したら即死の攻撃する敵の方が多いような
イノケン、一方さんとか

>>96
むしろ今まで掘り下げがなかったのが問題というか不思議

上条さんも最初から異常ではなかった。
旧訳の頃はまだ常識の範疇で動いていた。

無茶しても必ず生還する英雄属性が異常性を育てたんだな。
死ぬ気がしないんだろう。

美琴｢本当にアイツの周りって物騒よねえ｣

取り出し系の能力と聞くとナルトの神威が浮かぶ


6位は転移出来なくてもいいが空間系の能力であって欲しいな

最近の上条さんの辞書には「恐怖」と「色欲」が載っていないのではないのかと思わずにはおれない

>>109
翼はともかく中の人が明らかになったのは旧約最終巻だからねえ
むしろ知ってる人物の方が限られる　バードウェイが知ったソースはフィアンマかな？

新約2巻でかみやんが言ってた第三勢力が必要って話が
いよいよ現実味を帯びてきたな
ゆくゆくは☆やローラみたいに新しい勢力作るんだろうか

上条さんは御輿にはなれてもリーダーにはなれねえべ
元から他人を動かす才能は殆ど無いんだからさ
常に自分ひとりで動いているツケか、協調性が全くない

だから上条勢力というものを現実に実現させようと思ったら
劉備玄徳に追随する諸葛孔明のような人物が必要なんだよ

はわわ！

>>115
自分ひとりじゃ、何一つ達成することはできないと何度も言ってるし
バードウェイも禁書最強クラスの組織の長２人と、上条さん二人を重ねてるしね

>>115
新約２〜３巻で言ったようなことを今も考えてるとは思えない
三代目上条死亡→二代目上条復活って感じだな
新約上条には「守りたかった誰かの為に生きる」って言うのが圧倒的に欠けてたような気がする

劉備→上条
孔明→レイヴィニア

こうですか

上条さんは劉備ってよりは関羽なような。
義理がたいしいい人だけど自分が気に入らないなら敵を作りまくって自滅するタイプ。

>>117
偉人女体化のエロゲ軍師はやめろォ!

そういえば原作で言及されたのって上条勢力に続いてはまづら団なんだよな…
一通ェ…コミュ力の差か…

>>111
上条さん「怪我人に雷撃の槍撃った子が言いますか」

>>115
ある意味もう出来てるんじゃないの。組織とかじゃなく元々あるものというか
たとえよく知らなくても全く知らなくてもその人を守るために体を張って動ける人たちというか流れみたいな

まあ、今すぐに出来るとは思えないけど
かみやんってまだアレイスターが魔術師ってことを知らないじゃん？
いままで自分の居場所だと思ってた学園都市が最初から☆のプランの為に作られた
と知ったら、どうなるかな〜とおもって
そこに自分の幻想殺しが一枚噛んでるからなおさらね…

一方もそうだけど麦野さんの開き直りも凄いなあ
背負ってるって、そういうのは仕方なく殺してしまったり殺すことに痛みを感じる人が言うならわかるけど
気に入らないからブチ切れて殺したり殺しで感じられてる奴らの台詞じゃないだろ
あんな理論で自己肯定してるのによく垣根をバカにできるよなあ
あのメンタルはすごい

>>122
朱里は俺のy(ry
まぁ、そんな事はともかく一方さんは一万人率いてる様な物じゃないすか

>>122 一方サイドは打ち止めの人脈構築能力が半端ないから一方にコミュ力は必要無いｗ
なにげに上条さんに次ぐ味方獲得能力だしねｗ

上条さんは別に☆の目的を教えられたとしても☆に敵対することはないんじゃないのか
だって☆の計画は遠大で今すぐどうこうって話じゃないし、自分が利用されてたってのも
別にそれで余所様に被害が拡大するわけでなし、特に問題視しないかなと

>>121
上条さんは初めに敵を作って、それから敵を潰し、懐柔し飲み込んでいく
という手順で人脈をデカくしていってるからな

>>122
フレメアの能力もそれに合わせて作ったろうが、浜面サイドこそ誰が頭張るんだろ？
浜面こそ、自他共にリーダー失格の烙印押されたキャラだし

>>121
ある意味カリスマ性もそっち寄りだわな

>>126
いや、一万人率いてるのは司令塔の打ち止め
打ち止めの機嫌を損ねるとＭＮＷの演算補助は一瞬でストップする

一方さんが超能力ってなんだ？ってようやく考え始めたからようやくスタートラインに立った気がする
科学と魔術も本格的に交差し始めたし
誰かがいってたけどグレムリン編は序章でしかないとか本当だな

>>126
マジレスすると打ち止めはただのリモコンであって
司令官とはちと違う

>>122
小萌先生の髪の色をちょいと変えてベレー帽を被せてやれば……（ゴクリ）

麦のんは最終的に浜面がゆるしてくれればいいやって人前で急激にデレたのがすごい
あとは絹旗攻略すればアイテムコンプリートだな浜面ｗ

総体って上条さん寄りになりたいってことじゃあ？
一万弱は上条勢力じゃないのか?

「サッカーやろうぜ」で洗脳まで解除できる人もいるし
コミュ力なんて大した問題じゃないさ

でも上条さんは別にＭＮＷの補助とか全く必要としてないんだよなあ
それこそ一方さんのほうに行ってやれよと言う人であろう

はまヅラ団はチームとして戦力を計算できるけど
上条勢力は土御門や美琴ですら計算出来ないからな
頼りにならない所の話じゃない

カブトムシかっけぇと思ったら垣根２号になった

>>130 関羽に商才とか無さそうなのに中国だと商売の神様としても信仰されてるのはなんでだろうｗ
関係ないが老酒の関帝は美味い。

>>135 麦のんの浜面愛はひょっとしたら滝壺より上なんじゃないかと思ったｗ
絹旗は攻略済みなのかまだなのかよく解らん。
まあ済みだとしてもそれを表面に出すことは無いだろうけど。

>>137
あの人は祖父の方がスゴすぎるから・・・・

上条さんは最初から誰も当てにしてないだろ
途中で手を貸しに来てくれた人の手は振り払わないけども
最初から誰かの助けを期待する人ではない。基本姿勢は常に単独で何とかすること

>>125
旧約13巻や今巻でも書いてたけど、人間はそう簡単に変われるものじゃないからな
守るものや大切な人がいるから大人しくしてたり、時には善人のように振舞っているけど
一方通行も麦野も基本的には、人格破綻してる人達だから

まあ善悪の枠から外れてしまった、メイン主人公もいるわけだが

>>143
新約２巻の第三勢力を作らなきゃいけないとか言ってる上条が何トチ狂ってるんだか、
お前そんなキャラじゃないだろ？って話なんだよな

たまに野球の話は出るけどサッカーはぱったりだよな
フリーキックの名手を亡くしたばっかりに…

>>135
最初に映画館でデート？したのは絹旗という。まあ映画＞浜面だけど
浜絹は兄妹みたいで安定感有る気が

>>139
上条さんがちゃんとお願いすれば、飛んでくるやつ多いと思うけど
上条さん、人材を現調達しちゃう人だから･･･

もしかして今回の黒夜って、ずっと番外個体につかまったまま
絹旗に置いてきぼりくらった？

3日ほどこのスレに来てなかったんだが、電磁二期の続報とか来てないよな？
絹旗役はキタエリか悠木碧ちゃんのどっちかにやって欲しいんだが。
滝壺は早見か佐々木未来。

誰か「エイリアンストロークを利用した作為的な混線や電子盗聴装置に近いかね。」
を文系にわかるように三行でたのむ

新約六巻黒夜

「はい、あ〜んして」
「あがががががァァァァ！！！！」
「こらこらそんな死にそうな声出さないの。奥歯が虫歯だらけじゃないの」
「がががァァァ！！！（死ぬッ！死んでしまうッッ！）」

基本他人に頼らないし、他人からは頼られるというより体よく利用される感じだし
助けてくれる仲間は出来てもチームは出来ないわなぁ

>>125
理屈は正しいが感情で納得できない読者も多いんだろうね

要は、一方も麦野も、生かしておいた方が有益である限り、存在が認められるってこと
未だに虐殺してるクズなら即死ねって言われる存在
ＭＮＷ総体意思の文面も趣旨はそういうこと

いや上条さんは仲間に頼ってきてるだろ
色んな状況から一人になってしまうだけで
なんか最近こういう事いうやつ多いけど何の目的があるんだ？

ボコデレ麦のん激萌え

>>154
そう思ってないと罪の意識でつぶれそうとかじゃなくて本気で思ってそうなのがなんとも
おまけに浜面なら許してくれるって…
お前それフレメアの前で言えんの？ってツッコミたくなるけど
２巻見てると言えちゃうんだろうなあ

>>155
上条さんの体

>>155
見解の相違としかいいようがない
俺は上条さんはちゃんと人を頼れる人だし、リーダーだってやれてると思うけどね

まあ新約3巻の行動見て、そう思う人も多いんじゃないかな

上条さんが一人でなんとか出来た敵は
闇咲さん、浜面、ハイジャック、微細乙女、シェリー、美琴、
あと誰がいたっけ？

>>155
別に目的なんてないでしょ
読んでそう思っただけなんだろう
個々人でそれぞれ解釈なんて違うんだし
なんでもかんでも目的とか工作とかおもうのは良くないよ

>>155
いや、上条勢力とかそういう組織のトップに立てるかって話だろ？

一時的な協力と中長期的な協力を混同しないほうがよくね？
今まで上条が協力を請うてきたのは前者だし

今の勢力や組織が変わればって可能性は否定しないけど
現状の勢力図で身分や立場なんかの一切合財を
上条に預けられる人間って実はそれほど多く無いと思うが

後ろ盾もなくリスキー過ぎるし、インデックスすら勢力入りしなさそう

>>160
マリアン？

インデックスは今でも英国所属だぞ
英国の以降で処遇を決められるんだから上条さんの所有物ではない
美琴とて自分の意志で行動してるだけで基本的に上条さんと同じく単独行動だしな

「チーム」という概念は上条さん周りには存在しない

上条さんの場合は担ぎ上げられるけど
自分が組織の為に、組織が自分の為にって言うのはない
頼るって意味なら昔っから頼って来たけど、本当に守りたい人には頼ろうとしないな

>>150
絹旗はキタエリだと声が低過ぎるイメージ
滝壷はやみんは俺好み

まあぶっちゃけ勢力作る必要あんのかって思うな
現状見てると余計な抗争産み出すだけだし
勢力なんか作ったら今まで以上に身動きとれなくなるよね
最早上条さんは魔術界でも科学の木原一族みたいな裏社会でも有名人みたいだから
そいつが組織作るってなったらアステカじゃないけど黙っちゃいないんじゃないだろうか

>>159
まぁ、何でも自分でやりたい感じだから現場指揮は出来るけど、総指揮ってのは性に合わないって感じだわな

上条は基本的に「他人任せにしない」人間ということ
特に、危険な情況に他人を巻き込むのは嫌い

危険性のない場合、例えばアドバイスを求める等は自ら助けを求める
他人が自発的に助けに来た場合は、危険性があっても拒否せず、本人の意思を尊重する

成果は独り占めにしない。皆の協力のおかげだと認める

>>163
上条さんが言ってたのはオッレルス陣営みたいなものだろう、そこまでの大げさな話ではないと思うが
まあイギリス清教、学園都市みたいなの作りたいって上条さんが言ってるんなら、その通りだが

それでも雲川、レイヴィニアあたりがブレインとして協力するんなら、なんとかなるんじゃないかと思うが

>>164 マリアンか。まああんまりいないな一人でなんとか出来た敵ってｗ

もう上条って言うのは個人名じゃなくて抵抗勢力の象徴なんだよ

「俺が、俺達が上条だっ！」

ってノリ

>>163
まあ流石に上条に任せっきりにはしないでしょ
土御門とか神裂あたりが指揮を執るかと
ただ☆もローラも最悪世界に影響及ぼす何かを起こすかもしれないし
そういう時に科学にも魔術にも属さない組織として機能するかも

フィアンマも神の右席の長って立場だったにも関わらず
びっくりするほど単独行動ばっかだったっていうか部下とか全然周りにいなかったよな
禁書世界のトップって皆を指揮してとかリーダー気質じゃなくても別にいいのかもしれない

☆さんのあれって組織っても全域に渡って好感度0とかいう奴ですよね

敵さんも個人の目的を自分で遂行しよう
仕方ないから他の奴を使ってるっていう利己主義者が多いし
そんな奴らに対して集団で袋叩きするより個人の信念折る方が有効だしなぁ

>>176
アレイスターの場合、呆れるくらいの利益を協力者や部下に与えているからな

>>176
好感度の代わりに圧倒的な科学力で釣れてるからまだ良いだろ

>>174
だからそのねーちんやつっちーが今の立場を捨てて「上条勢力につくメリット」が
ねーんじゃねーのって話

ねーちんは天草式の女教皇って立場もあるし清教を抜けるならともかく
対立勢力につくわけだし、舞夏第一主義のつっちーがつくメリットも無いよね

>>157
本気で思ってるんじゃない？
別にそれで俺は構わんけどね。罪の意識もあると思うし

自殺するくらいなら、打ち止めやフレメアを護ってくれた方が実際良いからなー
打ち止めや浜面を心理的な支えにしても構わんし。罪の意識で可動不能になるよか有益やね

>>151
専門家じゃないのからアレだが複数のUTPケーブルを長い距離並行して敷設した場合
長く並行した他のケーブルからのエイリアンクロストーク (クロストークは混線とか漏話、ノイズ) により
通信データがエラーを起こすらしい。ようするに繋がっていない回線同士でやりとり出来ちゃうと

>>167 時々ドスを効かせる時があるじゃないか。あれ演技力高くなければ寒いぜ多分。
キタエリかあおちゃんならやれそう。

オティヌスもトール（オッレルス）の腕切り落とすぐらいだし
グレムリン内だけでも小さいいざこざあったりで他のでかい組織も内部でなんやかんややってるよな
一大組織なんか作っても結局纏まらないという

イギリスなんちゃ国規模の内乱起きてるからな

魔術師は基本的に個人プレーと新2巻でくどいほど出てきたじゃないか。

>>180
だから☆やローラが何か行動を起こして
今の立場が安全じゃなくなったときって書いてるじゃん

そもそもグレムリン自体、オティヌスを御輿に担ぎ上げただけの組織だし

オティヌスを魔神として完成させることで魔術サイドの権威を示したいみたいな
思惑だけであって、個人の思想はみんなバラバラでまとまりがないだろ

もっと言えば「魔術師」という概念そのものが協調性のないワガママなガキ集団じゃなかったっけ

強大な敵相手に上条PTの連携戦が見れれば満足
頭脳にインデックス
盾に当麻
矛に美琴やステイル
こんなんが見たい

>>183
あおちゃんは演技にムラがあるから勘弁してください

>>189
今現在、頭脳も攻撃も防御も全部上条さん一人でやってんだよね
何度か言われたが、上条さんが優秀になりすぎて、今まで必要だった
「サポートヒロイン」って立場そのものがいらなくなりつつある状態

アウトローの寄せ集め集団ばかりだからなぁ
右席、殲滅白書、暗部もグレムリンもすぐ仲間割れで組織がヤバくなってるのに
組織として安定してる必要悪の教会はやっぱりローラが凄いんだろうか

>>180
天草式に関して言うならあいつらは義理と人情、浪花節で生きてるからメリット云々はあんまり関係ない
ローラがあまりに度の過ぎたことやると、あっさり離脱する可能性だってある･･･18巻のステイルはその一歩手前
ねーちんもしばしば恩返しや私情で遊兵化してることあるし

>>192
必要悪の教会こそバラバラ、利害の一致で動いてる
ステイルだろうがねーちんだろうが、嫌なら動かないからね

天草式は50人が全員女教皇様を崇拝している
彼女が自分の都合で離反したあとも、6年間彼女の思想を引き継いで戦い続けてきた連中だしな
だからこの人達は神裂さんが赦してくれるならばたとえどんな地獄にでもお供する人達

組織としてこれほど結びついた集団は珍しい

>>194
いるとかいらんとかどうでも良いです
あなたはかまちーなんですか

>>196は>>191

>>189 だけどたまには、ステイルが拠点防衛向きだってことを思い出してあげてください

>>191
強いて言うなら上条さんが分析するための情報と
対人より上の攻撃力が足らないかな。あと金

>>187
今が安全じゃないからじゃあ上条勢力に入ろうってのも繋がってないけどな
じゃあ上条勢力は安全なのって大前提が抜けてる

>>198
女の子担いで公園を駆けずり回って炎剣振り回してる時は流石に忘れた

一応、科学側のトップなのに
AIにしか敬称をつけてもらえない☆さん…

☆って誰だっけ？

>>201 そういうことばっかしてるからｗ

>>195
でも、それもたまたま全員(最近ツンツン頭に行った奴が居るけど)の目的が｢女教皇の為に！｣になってるだけで
やっぱり個人主義は個人主義なんだよなぁ

真面目な話、五和にしても組織より上条さんを優先するなら日本に残ったはず
組織として、女教皇様を優先したからこそ英国への移住を受け入れたわけだしね

>>205
お前は上条の周りに人がいるのが気に入らないだけだろ

>>205
上条さんから「残って欲しい」とも言われてないのに、残る度胸が五和にあったら
とっくに告白しとるわ

「あのヒーローならこうしたはずだ！」って思う奴が上条勢力だと思ってる
まあ、大元の上条さんにして「インデックスを救った上条当麻ならこうしたはず」って言う架空の存在だっていうのが…

>>207
そうだねｗ
言われて無いからね

>>208
きっかけはそれだけどフィアンマ戦で振り切って以降何の理由も無しにこうする！という断定形になってるんだよな

>>199
攻撃力なんていらなくね？
上条さんなら触るだけで聖人の防御力とかも０に出来ちゃいそうだし。
まあその触るのが難しいわけだがｗ

>>205
日本ってだけならいいけど上条さんの近くにいたいなら学園都市にいなきゃならんからな
下手すれば土御門みたいに能力開発しなきゃならないし魔術師にとっては鬼門かもね
・・・って思ったけど普通に魔術師潜伏しまくってたわ

上条さんを名指ししないで

「あの少年なら」
「あの男なら」

って言われることはあったかね

上条さんに傍にいて欲しいと望まれるのって大変難易度高いんだな
大抵は自分の意志で押しかけてくるしかなく、しかも自分がいなくても上条さんは気にしないとか
普通のヒロインなら心が折れるレベルだよ

>>200
いや避難するための上条勢力じゃなくて戦うために集まるって意味ね
☆を先に倒したとしてもローラが学園都市取り込もうと動くんだし
一時的でも☆とローラ両方倒すために結成するとかならありそう

新たなる光のハニートラップはいつ炸裂するんだろ？

>>198
そういえばそうかｗ
まあいいや何事も慣れというしここはイノケンに任せて突撃だ！
炎弾ってないんだろうか？氷弾はあるのに…

>>216
レッサー一人でやっても失敗したから4人同時で色仕掛けや

まぁ、あの時は愛の告白とかじゃなく家に入ってほしいとか言い出しそうな感動の仕方だったけどなｗ

>>211
いるよ
聖人は触れたところで防御力0には出来ない
アックア戦でそうだった
重火器持ちや兵器類相手にするときに必須

打ち止めにバイブつけてお漏らしさせたい

>>216
多分、小さい子が用意出来なくて諦めた

上条さんが聖人の攻撃力を幻想殺しで何とかしようと思ったら
体のどこかにある「聖痕」を見つけ出して触らないとムリだろうね
それ以外の箇所にいくら触っても無駄かと

浜面「あぁー、風呂は気持ちいいなぁ」

ｶﾞﾗｶﾞﾗ

？？「浜面、体を洗って欲しい。にゃあ」

>>215
じゃあその戦うための集まりに勝算はあるのか？って話なんだけどな

ぶっちゃけると勢力とか組織作るには元手がいるんよ
グレムリンがオティヌスを中心に据えてるように

個人の実力だったり交渉カードだったり
上条が持ってるのって騒乱を呼ぶ右手ぐらいでそういった
組織を作る基が致命的に足りないって話

で、今の時点で上条の下に集まるのはそういった元手とか一切関係なしに
「上条当麻がいる」ってだけで全てをなげうつ事ができる盲目的な人間だけじゃないかね

具体例で言うと美琴や五和、くらいかな

聖人女性の体をあちこち触りまくる上条さんか……
以下アックア禁止

>>226
聖人女性にあちこち触られまくった経験ならありますがねｗｗ

>>149 その可能性おおいに有か。ところで、
番外さんやM10032号に警戒信号を送ってないとしたら打ち止めさんは、
危機意識たりなすぎる。フレメアとふらふら移動するにしても護衛は呼べや。

>>226
逆に下の行で考えちまったじゃねぇか・・・・

幼女が突起物の上に跨って飛び跳ねる『垣根帝督』

>>225
自分で考えて自分のするべきことをせずに盲目的に上条の下に集まる奴を上条勢力と呼ぶのは甚だ疑問だが

なんか新約4巻を読む限り
「上条当麻がいると必ずハッピーエンドにしてくれる」という
都市伝説にも似た信仰が既に魔術サイドの間で広まりつつあるらしい

オッレルスも本格参戦してきたし軍覇再登場あるかな？
そしてていとくんが白くなったのはレベル５を全員揃える必要があるからの処置なんだろうか？
だとすればずっと不明の６位がそろそろ次で出ないかな？

>>217
あるんだろうけどステイルには使えないんじゃね
使えたら炎剣あそこまで使わないだろ自分に体力無いの分かってるんだし

ステイル体力あるんじゃないかなぁ
登場するたびに凄く長い時間走り回ってばかりいるし
走りながら長い喋りをかまして応戦も繰り返すし
スタミナは既に超人級かと思われるが

ステイルはコケるから微妙

これで本当に6位が青ピだったりしたら笑うわw

もしも禁書がペパ○リみたいな、ペラペラな紙の世界になったら

足が長すぎるんだな

前々々々スレにもあったけど旧約と新約ってどこか対比してるとこあるよね
これをもとにある程度展開の予想とかできそうかもね
7巻で天草式くるかも

>>235 禁書は一般人の佐天がパワーボート追いかけながら携帯で喋れて、
病み上がりの滝壺が浜面について走れる体力がデフォらしいからステイルの体力が高いかどうかは判断出来ないｗ
みさきちにしろ体力低いかどうかは疑問ｗ

7巻は・・・間にＨＯやインテリが挟まる可能性を考えても5月か6月だろうね

青ピ「カミやん、ボク嘘ついてましたわ」
上条「………」
青ピ「言うたほど属性ありません。幼女なんて大嫌いです」
上条「なん…だと…！？」

>>237
一方通行
未元物質
超電磁砲
原子崩し
心理掌握
職務質問
すごいパーンチ

レベル5の一覧がついに完成だな

ステイルリストラでイノケンレギュラー抜擢しようぜ

>>267
6位7位は置いとくにして一方通行は字だけ見るととても超能力には見えんなｗ
そして字だけだと未現物質の厨心のくすぐりっぷりが素晴らしい

垣根はアレイスター近衛隊のレベル6に配属されるんだろ？

>>244
今年だけで ４ 3 回や

>>248
アホいえ、今年やったら1月からや
ワイは　今　年　度　からやでぇ

イノケン『……私の、名前は……』
『「魔女狩りの王」を操る必要悪の教会の魔術師、ステイル＝マグヌスです』
こうか

黄泉川先生パートは何かのフラグなんだろうか
教師無理フラグ立ってる芳川さんは早く研究職に復帰してください

実は。第６位は吸血殺し。
利用価値が低いの。

ミリンダ「さいきん、みこふくのおんなにおいでおいでされるゆめをみるの」

美琴VSブリュンヒルドは殆ど初めてのガチ超能力者VSガチ魔術サイドの戦いで最高に熱かったな
流しで終わっちゃったのは残念だけど

>>250
主導権握られちゃったかー

実はフレメアが第六位だったりしてな。
本人すら知らない、演算で導き出された未来の第六位的な感じで。

>>237
レベル5は無いとしても
上条さんの近くにもう一人☆の手先が居ても変では無いわな
土御門は☆からの信用は余り無さそうだし

みこっちゃんの愛は虐げられてより強くなってる印象。
つまりこれからも上条さんに酷い仕打ち受けて伸びていく。
要するにドＭ ｗｗ

>>250
爽やかな笑顔で敬語で話すステイルとか嫌だ…

６位の能力予想でよくいわれるもの

変身・肉体変化系
身体能力強化
パイロキネシスなどのポピュラーな能力

６位という順位から、あまり強力な能力じゃないって言われてる
☆のプランにもあまりかかわってないとか

>>258
正直それはヒロインとしてはご褒美だと思う
酷い仕打ちってのは作品における名前や立場だけは立派なのに
要所でまるで見せ場をもらえない人のことを言う

一応、ステイルは目上の人に敬語を使う分別くらいはあるよ
周りに敬意を払うのに値しない変人奇人が多いだけで

女性の味方　上条当麻
幼女の味方　一方通行
幼女の味方　垣根帝督←new!

なんか序盤の一方と打ち止め、芳川さんの会話が新鮮だったな
「冬用のブーツが入用だったからな」
「そういや、このガキの学校ってどォするつもりなんだ？」
なんかこの二つのセリフでほっこりした

>>262
ステイルの素の口調って普通なのになんか特徴あるよな
結構気に入ってる

>>263
× 幼女の味方 垣根帝督
○ 子供の味方 カブトムシさん

>>260
6位と言う順位から見てもプランにはほぼノータッチは確実だし
そうなると極ポピュラーな能力かマニアック過ぎて使い道無いかの二択でしょな

すごパが7位に入ってる所から言って
戦闘力は全然関係ないと思う、ひょっとして戦闘は最強クラスの可能性も

>>260
まあ1位から4位まで物理的攻撃力が超人クラスなのに5位で突如精神操作だからなあ
6位も戦闘になったら後方支援系になるタイプの能力な気がする、治癒とかそんな感じの

>>260
一番上はていとくんがインパクトあるのやっちゃったからなぁｗ

結局、上条さん撃った警備員の銃に実弾が入ってたのは
誰の企みでも仕込みでもなく単に警備員が装備もまともに管理できない人だった、て事なんだろうか…

>>260
もしくはすでに能力の再現が完全にできるから価値がほぼ0とか
ツリーダイアグラムや超電磁砲の念写能力説とかもあったな

>>268
どうでもいいけど男の治癒能力者って少ないよね
禁書に限らず

>>270
そりゃ、テロ騒ぎがあったんだから実弾装填は責めれない

>>272
そこはやはりおにゃのこに癒されたいじゃないですかｗ

上条当麻は窓の無いビルを破ったホンボシなんだから
むしろ警備員としては撃つのが当然なとこではあるな

発火とか念動力だと
単にスケール大きいだけでは価値低いだろうしね

暗部堕ちさせても万一反逆されて学区レベルで破壊とか困るし
ほぼ不干渉で飼い殺し状態とかかも

原石ならどんな特殊な能力でもいいんだよな
最高の原石が天井知らずになったから強い能力でも出しやすいし
>>270
トール絡みかと思ってたんだけど女にしか変装出来ないんだよな

>>261
というか鎌池作品そのものが、
禁書目録、ヘビーオブジェクト、座敷童
と表題タイトルにあるキャラ・存在があんまり活躍しないなか、スピンオフ主人公の美琴が結構な活躍してるというこの現状。
まあ禁書本編では美琴はスルーされまくってるけどｗ
作品タイトルは三木か誰かが決めてんのかな？ｗ

>>273
いや、実弾入れてた事が問題なんじゃないでしょあの場面。
明らかに実弾撃つつもりないのに撃っちゃった(か、撃った本人がまさか実弾が飛び出すとは思ってなかった)のが問題なわけで

>>261
それは原石であり伝説の生物への鍵でもあり希少能力者であり自分の能力のせいで村が全滅したこともあるあの人のことかああああああああ

>>266
ていとくんマジでお子様ウケする能力になっちまったな

>>274
喧嘩はこれからだぜ！とか言いながら回復するDQN癒し系兄貴なPTキャラを思い出した
あと男で回復役と言ったらアーク2の回復勇者様

>>270
あの頃はトールの悪巧みだと思ってたが…
６巻読んだらそりゃないわとも思った。

>>273
>>270が言いたいのはそういう事じゃないと思うんだ
新約５巻読み直す事をオススメする
　

>>281
更に変な方向に目覚めてビーファイターみたいになったりして…

一通さんは幼女好きを超えて打ち止めのお母さんの域に達しているな
もう家族愛が強すぎてたまんねー

男からだと癒しパワーが1/3も伝わらんよ

>>281
「変身！カキネビートルモード！」
とかやったら喜びそうだな

>>284
白いカブテリオスか……

>>278
オブジェクトは基本大活躍じゃないか
特定機体がではないが

主人公で支援役というとホライゾンのトーリ、ジョジョ五部のジョルノかな。
上条さんは支援より前線か。浜面の支援は向いてそうなんだよなあ。

カブトムシ05の姿で現れてピンチになったらキャストオフするわけだな

>>272
その点、ここの皆も大好きなサイレンは珍しいわな
朧、ヴァン、イアンと癒せる系の奴は男ばっかり。

フレメア「チェンジスーパーモード」
カブトムシ「スーパーチェーンジ!!『垣根帝督』」

>>285
上条さんなどインデックスの服すら全く買ってやらないと言うのに・・・
11巻旅行行きの時に安全ピンが問題になった時になってようやくワンピースを購入しようという
運びになって「え？とうまがお洋服買ってくれるのっ！？」と大喜びのインさんが
嬉しそうで逆に不憫だったぜ・・・・ｗ

癒せる男と言えば、僧侶リフ

>>281
ていとくんSSが熱くなるな…

>>285
愛する打ち止めが食われたと思って絶叫した後の一方さんが描写されなかったけど恥ずかしかっただろうな
きっとむぎのんは優しくフォローしてくれただろう　あの場面に番外いなくてよかったな

今の番外は全く家に帰ってこない子になったな
もうこのまま黄泉川家を出て自立すんじゃね。既に一方さんいなくても生きていけてるし

>>294
まあ上条さんと一通さんじゃ経済力の差が酷すぎるけど
それを差し引いてもインさん放置され過ぎだよなｗ

>>297
俺の脳内ではもう羽生えかけてたよ

>>289 でも大概破壊されるというｗ


>>294 高校生でバイトもしてない上条さんに多くを求めてはいけないｗ

打ち止めの元に「子供の味方カブトムシさん」からランドセルが届く日も近いな

>>300
黒翼でも白翼でもないグロテスクなものってなんだったんだろうか

>>297
むしろワーストちゃんの拗ね具合が見たいｗ

まあ文句は言えまい、食費的に考えて

>>298
そもそもいる必要無いしな

ってなんで一緒にいるんだっけと考えたら
そういえば能力開発云々だったなってことを思い出した
二人共すっかり忘れてそうだな

>>294
まあ、一番最初に買ったのは水着だからな

>>297

打ち止め「……」
フロイライン「……」
麦のん「食われてないな」
一方「…せやな」

パジャマが最初だろう

パンツが最初だろう？

いやいや最初は下着だ

今の上条が偽者とかないよな？
新訳入ってから変わった考え方とか、実は上条本人じゃなかったら納得かも。

あっさりやられた中の人とか含めて特にそう思う。

御坂美琴が夜遊びしまくってるという都市伝説が流れないかな？
あと、ジャッジメントですの！ とか言う風紀委員の声がやたらおばちゃん臭いという都市伝説ｗ

婦人服売り場でパンツを物色する上条さんか・・・
知り合いには見られたくない構図だなｗｗ

そういや図書館って洗濯しなくていいのかな。
今となってはただの布切れだけど、元々はすんごい魔道具だったわけだし。

>>294
それが普通だし、なによりインデックスはその普通の暮らしを欲してるんだから問題ない
つか過保護なんて百害あって一利なし

>>309
パジャマ買ってるの？上条さんのワイシャツ着て寝てた気がするんだけど

どこに描写されてたかは思い出せない

なんかインデックスはノーパンのイメージが消えない
別に履いてなくても修道服の裾引き摺りそうになりながら歩いてるし問題なさそうｗ

>>293
清く正しくていとくんかいいなそれ

>>314
知り合いには見られたくないどころか、婦人下着売り場で三バカが偶然出会いそうだ

下着はともかく、パジャマは舞夏とか姫神のお下がりという可能性も……。

11巻旅行行きの時にポシェットに収まる程度しか荷物の無いインさん見て
上条さん飛び越えてイギリス清教はマジでビタ一文援助してないことがわかった

ミコッちゃんにどんな下着買えばいいのか相談する上条さん

>>321
小萌先生と姫神ちゃんからお下がりを貰ったという脳内設定完了しました

>>309
５巻で上条のＹシャツ着てるからもっと後だな
>>311
さすがに小萌先生が買ってくれたんじゃないの？着替えさせる時に気付いて

>>323
黒子じゃなくてよかった…！

女の子って下着を使い回すの？

>>323
「お前のパンツを貸してくれっ！」

3秒後、路上に焼け焦げた焼死体が転がっていたという

両親にも面通ししてあるし
上条ママがいろいろ気を使ってくれてるんじゃないの？

>>325
そんな悪い方に考えなくてもいいんじゃね
買ってあげたでいいじゃん

>>330
いや着てないのに言われてもなぁー
本人がこれがいい！って言ったかも知れないしｗ

インデックスの下着については
小萌先生が勝ってくれたはず

インデックスの食費 イギリスが援助

入院費 イギリスから送られてくるお金殆ど使い切る。

もう上条さん家にずっと居ろよ。上条も入院した時またお金がー！って言ってたし10巻あたりだっけ。
自覚があるなら危ない事に関わるなと言われても深いところまで突っ込んでるしなぁ。一応、国を助けたり人を助けたりしてんだからそこらへんの援助はないのかな？上条さんも上条さんで不幸体質があれだが。

買ってくれただった
ブラについては16巻話で必要になる

小萌先生のパンツなら幼女サイズだしストックを渡しておけば問題無いね

1年7組の皆さんにも面通しされてるインさんだが
上条さんはクラスメイトにも両親にも「近所に住んでる可愛そうな子」で押し通しているという
同棲を知っているのはそう多くは無い

>>320
その場合青ピはともかく何故いるつっちー

>>327
普通は使いまわすだろう
まさかお前さん下着使い捨てるのかい？

>>327
いわゆる家で使う用
おしゃれ用
見られてもいい用
と、様々な用途のぱんつを何枚も持ってるらしいぞ

カエル医者のとこでかかった医療費用はうやむやになってそう
でないと上条さんメシも食えないｗ

見られてもいい用なんてあるのかｗ

インさんには女の子の日とかは無いのだろうか
流石にその辺を常備しておかないと大変なことになるぜ

>>329
詩菜さんには見抜かれてそうだなw
仕送りの箱に食料と一緒に女物の衣類が、とかはありそうな話だ。

>>328
何かわからんけどマクロスのラストの方のお前の力を貸してくれとダブったけどご飯炊けたから考えるのやめた

>>341
実はまだ来てないという可能性が・・・

>>337 いや、自分の使った下着を他人にあげたりもらうのかなって疑問。
俺は男で弟がいるが、弟に下着をお下がりで渡したこと無いぞｗ
ジャンバーならあげたがｗｗ

仮に詩菜ママが下着等送ってくれたとしたとして、何気にあの人ってキワドイの送ってきそう

>>333
上条当麻自身が何も求めないから
他の人達も何も施さないってことだろ

今度から助ける代わりに金銭要求すりゃいいんだなｗ

魔術師一人倒すごとに10万とか
人を一人助けるごとに10万とか
霊装を一個破壊するごとに10万とか

打ち止めには無いかもしれないな＞女の子の日
ていうか妹達自体がクローン体で子供を産める機能など必要ないわけだし

>>347
そんな主人公いっぱいいるけど
苦しいはずなのに上条さんは見返りを一切求めないのが好感持てる

夢を壊すようだが、見せパンってブルマみたいなもんでその下に普通の下着も付けてるらしいぞ

>>339
いや、冥土さんが払え的な事を言ってる描写はあるよ。まぁ、安くはしてくれるかもしれないけど、腕を引っ付けたりしてるし何度も何度も入院してるし。

>>343
晩飯か？　早いなw

>>346
いや待て待て。旧約4巻時のあのバカ水着は刀夜さんのセンスだｗｗ

とある下着売り場

青ピ「うー、眼福やで」

吹寄「また大きくなって、困りものね」

打ち止め「ミサカもミサカもブラが欲しい」
一方「なンで俺が…」

滝壺「はまづら、これなんてどうかな。ちゃんと見てよ」
浜面「（ヤバい、鼻血出そう）」

美琴「あれでもない、これでもない」
黒子「もっと露出の少ないものを…」

上条「（あそこには近寄らない方がいいな）」

>>347
上条｢助けがほしいか、いいだろう、金を払え｣

クローン体が繁殖できないのは定番の設定だよな
むしろ小萌先生に生理があるのかすっげえ気になる
まああれでも大人なんだからあるんだろうけどやっぱり気になるｗ

麦野が科学サイドの主役陣と合流した時、「自分達が襲われたのはそっち絡みか」ってどういう事なんだ
偽フレンダ＝垣根(の背後の木原)絡みｏｒフロイライン絡みって事で良いの？

>>338
美琴も見られても良い用を用意すれば短パンいらなくなるのにな

ふと思ったがインデックスは一巻の時にはノーパンであることで何らかの魔術的記号を抽出してたとか無いだろうか

上条さんのラッキースケベに対して噛み付く程度の羞恥心はあるんだし無意味にノーパンってもおかしい気がする

>>354
浜面の童貞っぷりが・・・絶対滝壺の尻に敷かれるタイプだわ

>>356
え・・・それじゃにゃんにゃんし放題かよ

4巻で着てた水着は上条さんが買って上げたんだっけ
どんなんだったか……ウッ、頭が…！

>>347
ステイル「一生かかってもどんなことをしても払います！きっと払いますとも！」
上条さん「それを聞きたかった。」

>>350
なんか見せパンと別に
見られることを前提としたヨクワカラン装備が存在するらしい

多分何かの術式を用いるためにやってるんだろう

>>349
むしろ見返りを求めるべきだと思うんだよな

RPGの勇者だって敵を倒せばゴールドもらって
誰かを助けたら武器もらたりアイテムもらうだろ？

何も求めないってことは「勇者すらしないこと」なんだよな

>>358
歩く教会が無敵すぎるからそれ以外の衣服が要らないってことなんだろう
英国にしてみれば人権を認めてないただの備品だからパンツなど買ってやらんのもしょうがない
今のインさんがパンツを穿くようになったのは多少なりとも人として認めてもらえてる証

>>358
修道服って下着は付けないもんじゃ無かったっけ？いや詳しく知らんけど

滝壺ってオカンになったらビシビシ厳しくしそう
フレメアへの対応からも考えて

>>359
あれ？童貞君といえばもう一人レベル5勢にいたような？

ローマのシスターはちゃんとパンツつけてたな

>>363
まぁそりゃそうだけどさ
RPGの場合、アイテムを貰わないと先に進めなかったりするし

あと上条さんは正義の味方じゃないんだぜ

>>353
あっ、そうだったか
あとSSでもエロイの着てるもんだと思ってた


新刊のブリュンヒルドシルビア美琴トールの四人の挿絵があったけど
トールが一番可愛いと思ってしまいました　何を言ってるのかｒｙ

>>366
いやむしろなにか問題が起こる度に父親のはまづらが酷い目に遭う展開でｗ

>>368
どうもアニェーゼやルチアのぱんつを見る限り
店売りで無い部隊としての支給品って感じがしたけどな
飾り気の無い無地で、完全に量産品って感じだった

>>361
待ってろ！俺が思いだしてやる！
ｺﾞｯｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｱ

>>366
一生子作りできなさそう

歩く協会って寒暖の差に対しても効果あるの？
そりゃあ下着なくても寒くはないだろうが・・・

>>361>>373
フリル付きのワンピースだっけ？

>>366 それも感じるし、前の巻のケチり具合を考えるに節約ママにもなりそう。
そして夫の愛人の麦のんを隙を見て刺殺しそうｗ

>>368
アニェがノーパンだったら、上条さんがやったダイブが生で直になってしまう。

>>374
子供に嫉妬して虐待始める親とか本当にいるらしいし
フレメアへの態度があれなぶん現実味を帯びてくるな

>>369
いや、彼は正義の味方でしょ
自分が正しいってことを押し通してるわけだし

上条当麻の場合「誰かを助けること」に意味を見出しちゃってる傾向がるんだよね
助けるという行為自体に幸福感を感じてる危ない感じ

>>379
麦野は打ち止めと対面したとき
優しそうな感じだった気がするのにゃーん
はぁーまづらぁーは子供ほしいなら麦野とするべきにゃーん

インデックスの水着姿とかみんな何を言ってるんだ？
今まであの子が水着着たことなんてなかったろ？
　　　(☆)　(☆)

絹旗「滝壺さん、アイアンクローってどうやるんですか？」
滝壺「まず助けを呼べないように口と鼻をふさぐような感じで鷲掴みにして…」
絹旗「超すいませんでした」

>>380
本人は正義の味方じゃないって言ってたはずだけどなー

>>364
パンツの意味が深すぎて泣いた

ブリュさん…たくましい
シルビア…かっこいい
みこっちゃん…イケメン
トール…可愛い

しかたないね

>>383
あんた普通に能力でアイアンクロー出来るじゃないですかーやだー

プロレス技(ピクピクする＝極める系)って体密着すると思うんだ…浜面去勢されろ

>>384
じゃあなんなんだろう？

ヒーロー？
英雄？
勇者？
救世主？

まさか「俺はただのお人好しなだけさ（ｷﾘｯ」って感じなのかｗｗｗ

上条さんは自分の事偽善者って言ってた気がする。
あと、崩壊する寸前一方通行が帝督の中心部をつかれ崩壊したみたいのがあるんだけど、これってセルみたいに核さえつければ死ぬって事？

>>388
偽善者
と初代は言っていた

周りからはヒーロー言われてるが

旧約で上条さんはまだ、先代上条当麻という偶像の枠に収まろうとしていた
22巻でその枷（笑）が外れて、剥き出しの「上条当麻」が現れてしまった

これが2度目の死、という説を思いついた

>>389
きっちり連結していればどこを消しても復活するが
あの時の黒垣根は白垣根からネットワーク？から切り離された状態だったんかなと思った

禁書における英雄像は本人の望む望まざるに関わらず人が集まってくる的な感じかと
他者にとってなんであるかは意味をなさないんじゃないか
セレマにこういった要素は多分ないと思うからかまちーの思想しだいかね

>>389
ブロック化されてたっぽいし旧ていとくん部分を全壊させたってことだろう

>>390
最初の巻でそんなこと抜かしてたなそういえば

上条当麻は命をかけて無償で人助けをする偽善者です

って言うとなんかとたんに胡散臭い奴に成るなｗ

>>389
核って言うより
「自分だけの現実」が崩壊して垣根帝督は未元物質で身体を構築できなくなってたんだし
最後のトドメ！って感じだっただけなんじゃね？

ていとくんの展開範囲ってどのくらいなんだろうな
カブトが主権握ってていとくん化したし、物理的につながってなくてもいいのかな
現状ていとくんを葬る方法ってていとくんを構成してる全物質を同時に消滅させるくらいしかないよね

>>387
しかも以前も有ったから日常的にプロレス技をやられていてもおかしくないという
絹旗が几帳面なのは意外だったなー一方さんの部屋は初出で荒らされてたから几帳面かどうか分からんな

>>389
元々繋がっている部分までは一方通行の能力で破壊可能ではある
ただしそれでは全部を一度に消滅させられなかった
が、あそこはもう黒垣根が未元物質という能力（垣根帝督そのもの）の主導権を持っていないって事かと

>>395
AIMジャマーを展開すりゃ消しされるでしょ

アイツは肉体の全てを未元物質で構成しているわけだから
能力が使えない空間に閉じ込められた場合
未元物質を維持できなくなるわけだし

カブトムシが遮断されてたのは帝督に逆らってたからで
「自分が垣根帝督だ！」って開き直られたら接続されちゃうんじゃないの？
命令無視してるわけじゃないからね

窒素装甲なら超密着しませんよ。さぁ、超変わってください！麦野

白「私が、私達がはまづら団だ！」
浜(え、誰この人メルヘン…)

>>375
まー火とかに耐性が無いわけもないだろうし、それなら極端な寒暖の差のどうにかなりそうな
真冬の間も逃げてたんだろうし

>>382
アニメ、アニメでは着てた
あとバカ水着も着てた

>>397
能力が使えなくなっても体は消えないと思う
AIMジャマーはあくまで能力の使用を阻害するもので、能力を消すものじゃない
既に物質化した未元物質は消えないだろう

>>397
ジャマーの効果範囲がどの程度かわからんけど
一部でも外に出てれば大丈夫じゃない？

今の垣根なら未元物質でAIMジャマーの効果を無くす空間作ったり出来そうなレベル

>>402
そういや展開したていとくんに上条さんが触った場合はやっぱり一部消えた傍から別のていとくん
だよな多分

>>402
いや、未元物質の場合そもそも肉体を構成している要素が能力そのもので
言わば異能でできた塊みたいなもんだぜ・・・だから吹き飛ばされてもすぐ再生するわけだし

完全なジャマーでなくても
演算を阻害するような事をされるだけで不安定な状態になると思う・・・

無敵の能力の代償としての致命的な弱点だろな

>>341
11巻の旅行荷物に、下着以外に恥ずかしそうに渡した籐の小箱があるんで
生理用品かもと言われてたハズ

>>406
いや、だから新たに未元物質を生み出すことは出来なくなるかもしれないが、既にある未元物質には意味がない
さっきも言ったがAIMジャマーは能力の発動を阻害するだけで、能力を消すものじゃない
AIMジャマーに異能の塊を消す働きはない、能力を発動を邪魔するものだからな
もし既にある未元物質まで消せるなら、それはもう幻想殺しだよ

>>408
既にある未元物質の意味がちょっとわからないんだけど・・・

もしかしてカブトムシは個体として存在してるから

個体は能力を遮断されても個体として残れるって感じの意味なのかな？

綺麗なていとくんレギュラー化？は嬉しいが欲を言えば自覚があるコラていとくんがよかった

ある意味風斬と同種の存在になったと言えるのかな＞白ていとくん


都市伝説に従って子供達のヒーローをやるなら、風斬も誘って欲しいな
その場合、風斬はてんとう虫のコスプレで

白ていとくんに上条さんが触ったらどうなるんだろ

>>409
既にある未元物質ってのは未元物質で出来てる垣根の体のことだ

>>409
要はパイロキネシストに燃やされてるモノの火がAIMジャマーで鎮火するかっていう話だな

ていとくん不意打ちガードしてたしバリアでも張ってるんじゃないん？

>>410
白い奴を垣根帝督っていうのはなんか違和感あるよな
何なんだろう・・・なんかこう・・・何か違うｗ

>>413
なるほど、つまり例えるなら未元物質で創りだした「物体」は
既にこの世に存在したものであり
能力を阻害されても「この世界に残る」ってことか

貴重なご意見どうも

>>412
新しく作れない状態になるが既に作って存在している分は消えたりはしないはず
…これが風斬との大きな違いかなw

>>312
出オチにも程が有ったからなぁ＞中の人
☆が引きこもり中断してまで目撃者消す程の代物がアノ程度で
ガッカリした読者は多いと思う

>>410
黒の部分は奥に沈んだだけで残ってるし案外一方さんとかにだけ柄悪く接する可能性も

>>414
この場合は違うと思うんぜ
「パイロキネシストが発生させる火」が未元物質なんだよ
燃焼したものじゃなくね

的確な例えをするなら今の垣根帝督はイノケンティウスみたいなもんだ
未元物質という能力で構成されてるもの
つまり、その肉体の維持も全部演算してんだろう

故に攻撃されようが破壊されようが全くもって無意味ってことだな

>>418
おいやめろ中の人が体育座りでメソメソ泣いてるだろ

未元物質は情報共有してるとはいえそれぞれがブロック構造で独立してる
ジャマーの影響を一部分が受けたからといっても全体にまでは伝染しないと思う
NARUTOの影分身みたいな感じ

>>395
同時にではなくても未元物質を補給する速度より破壊のが速ければいけるだろう
厳密に言えば未元物質が再生するんじゃないからな
未元物質から垣根帝督を新たに作ってそれがまた未元物質を作って増やせるって感じだろう

>>416
そう、そう言うことだ
まあ正直垣根もあそこまで突き抜けるとキャパシティダウンだろうがAIMジャマーだろうが効くビジョンが見えないんだがe

>>418
解説されなかったから分からんがあれは50%パワーのおかげだと思う

それがありだったら一方さんAIMジャマー使えば楽に勝てたじゃないですかー

一応根拠としては425ｐで付着していた未元物質が全て消えたってトコかな

個として存在できるなら
本体の消失で消え去るはずないからね
まぁ、白い垣根が証拠隠滅のために消したという可能性もなくはないけど

結局のところ、白及び黒ていとくんにイマジンプレイヤーは効くのだろうか…?

>>418
……と思ったらオッレルスがはっきりと「上条が二回も負けたのは奇跡に近い、相当不幸らしい」と言ってるな
やはり中条粉砕は50%パワーで間違いないようだ

>>427
イマジンプレイヤーってなんだよｗ

現象としての垣根が観測できるだけ状態って地の文でいわれてるし
ほぼカザキリと同質の存在とみていいんではなかろうか

>>367
むしろ全員童貞なんじゃね？
性欲薄そうな一方
童貞っぽい垣根
恋愛に興味なさそうな削板

妄想遊び（イマジンプレイヤー）


その正体は学園都市が誇る超能力者第六位、青髪ピアス！！

>>425
AIMジャマー展開してもあんだけ広範囲に垣根が分散しちまったらな・・・
一箇所におびき寄せるとかしねーとダメだな

>>428
50％で勝負決まる割に
トール（オッレルス）の腕吹き飛ばしたときは
マイナス引いたのに負けてなかったような・・・吹き飛ばすことには成功してるし

>>431
つまりむぎのんも処

悪垣根は自分を３００体作らないで木原君を作った方がおもしろいと思った

>>428
理屈はともかく単純に50%なんだなあれ(笑)
連続失敗の確率25%か

>>426
主導権が白に移ったときにリセットされたんじゃないか？
研究所の未元物質は独立していると言っても黒のPRによって生み出されたものだし
白のPRでは統制不可能になって消滅したのかも

あのまま続けてたらバッテリー切れで負けてたであろう一方さんがどや顔で白ていとくんの解説し始めたのは正直ワロタ
てっきりお前が何かしたのかと思ったのに

>>434
むぎのんが処女だったら逆に怖いよ

>>429
388pを見てみ、そうルビが書かれている。

>>438
悪垣根がカブネさんに接続切られた瞬間あの場の三人全員が小物化したのにはワロタ
後の一方の振り返りには「撃破した」ってあったのがまた・・・

>>440
把握したｗ
幻想選手
妄想の中で生きることのできる能力か？

むぎのんの「引き際誤って落ちぶれやがって」って自虐ネタなのかとオモタ

確認したらホントにプレイヤーになってるなwww

まさか伏線…無いな

麦のんは能力と暴力さえあればファックなんか無くても快感だから処女ｗ

たぶんむぎのんはキックしたときの衝撃で処女失ってるよ

非処女非童貞は現実的になって出力が下がるんだよ

はまづらはヘタレだから麦野とは間違ってもアレできないんじゃないかと思う

>>447
大人の能力者が出てこないのはソレか

つまりレベル０は皆非童貞非処女ということか…

>>450
佐天さん……

トールに偽装したオッレルスの腕きったら
自分の腕も落ちましたってアレは
裏目の50ﾊﾟｰじゃなく魔神と魔神になりかけた存在同士の拮抗なんじゃね

しかし禁書はどこまで行くんだろうな
新約20冊くらいで終わるんじゃねなんて思っていた頃が俺にもありました

新約6巻やっと読んだよ。久々に強さ議論が盛り上がりそうな巻だったようなwってか既に盛り上がってるかな？
今回はミコっちゃんが強敵と戦ってましたねぇ。これ迄の掲示板の強さ概念にかなり修正が加えられそうな予感。
だってこれ迄なら聖人レベルにかかればLevel5でも無理ゲーって感じで語られてたもんね。
でも、今回みこっチャンの戦いっぷりから想像するに、第一位第二位なら逆に並の聖人を軽くひねるだろうと予想できちゃう。

また暫くの間、みんなの考察で盛り上がる事を期待するよ。

発狂してた人はいたね

>>454
物理攻撃でくる聖人ならミコっちゃんは万能型だけに対応できるな。

>>452
いや、それじゃバレちゃうでしょオティヌスに

オティヌスの50%は全ての可能性を集め50%な訳だから腕落ちたのもそういう効果ってよりたまたまなんじゃないか

オティヌスが成功した場合
別位相のオティヌスが失敗する

？？？　　　「助けてカブトムシさん！」
新ていとくん「はーい」
エイワス　　「やあ」
新ていとくん「」

☆「助けてカブトムシさん」

プレイヤーマジやんけ

>>459
そうか、失敗してもそれをを別位相に押し付けられるようになれば100％にせずとも…
…それなんてD4C？

>>463
無数のオティヌスが共喰いして
最後に残った一人が完璧な魔神になるわけか

グングニルが全部身代わりになってくれるとか。故に死なない奴が必要になると。ていとくん・・・

けどじり貧で追い詰められてるみたいな描写の割には
一方さんもむぎのんもあんまり焦りが見られなかったな

さんざ言われてるみたいだが、普段ラブコメ要員のミコっちゃんが聖人と渡り合ってるのは違和感半端ないな。
いやレベル5≒聖人って設定もあるし問題はないけども

そろそろパワーアップしてもいいんじゃないかなシスターズブーストとかで（適当

>>466
まあ勝てないけど未元物質自体は破壊出来てるからいざとなれば逃げて身を隠せばいいって思ってたとか

グングニルが身代わりか
その発想はなかった
垣根の人生嫌なベクトルに波乱万丈だな
垣根「虐待される能力かあ……」

カブトムシさんの都市伝説を流布してるのは誰か？って話があったけど
今まで出たキャラでそういうのを得意にしてるのって布束さんか木山先生ぐらいかなぁー？

いや、あの学園都市第二位の内蔵とか言うの偽もんだろ？

むぎのんほんと何の勝算も無しに来たんだな
勝算も糞も無い相手ではあったが

>>467
シスターズは一方が使用中だからなあ

>>467
今まで全然強敵とバトルしないで遠ざけられてたからなｗ
強い弱い以前に戦わねえｗ
禁書がここまでの人気シリーズになって世界観広げられなければ１５巻くらいで聖人と戦ってたかもしれんね

聖人はこれまで散々人外やってきたからな
天使とかそれ以上も出てきたとはいえ

>>474
15巻くらいって人気はそこそこだった時期じゃねーかｗ

>>461
冗談に聞こえない

今の新ていとくんならスペアプランとして十分なのかそういうものでもないのか
そもそももう修正は全く効かないのかさえ分からんしなあ

>>473
あーほら、一方さんがベクトル演算してないとき限定とか。
脳波似てるからチョーカーも要らないし！　って妄想が膨らむ

>>471
オッレルス「サンドリヨンの材料を先に拝借して内蔵洋菓子を作ってみた」

そーいや取り敢えずオッレルスは槍作成を阻止に行ってるわけだけど
もしそれを奪って自分が魔神になろうとしてたらヤバイな

なるほどグングニル身代り説か
今のところ筋は通ってるなこの仮説は

黒夜が魔術の副作用を機械化部分に押し付けたのと似てるね
無限再生する道具に押し付ければ50%のジレンマ解消にはなる

>>476
いや今に比べたらそこそこって言っても当時の基準じゃアニメ化してないのにかなり売れてるってレベルだろう
成功するラノベのアニメ化自体もあんまりなかった頃だしさ
もし当時よりもさらに人気ないってレベルだったら１８巻くらいで終了で１５巻くらいにはもう科学VS魔術とかやってたかも

ていとくんがもうすぐ偽妹達だけじゃなくて
偽一方と能力コピーも出来るようになるとか言ってたけど
それがスペアプランの正体だったのか？

>>472
麦「浜面のためなら死ねる(レイプ目で)」

>>478
美琴はMNW接続できなかったはずだけど

聖人vsレベル5は大きなものにまで影響を与えるため避けられてたんじゃないのか
魔術サイドはともかく☆はレベル5を聖人にぶつけるのは想定していないと思うが

>>482
そのコピーには黒翼も含まれてるのか気になるな
含まれてるとしたら物凄いチート

美琴は第3位にふさわしい戦闘力持ってる事が分かったなよかったよかった
でも本気出した聖人には勝てそうにないな

>>474
遠ざけられてたんじゃなくて、なんで新約になって美琴を使うようになったか？って考えると
イギリス清教が動かないからなんだよな
特に、今回みたいのはねーちんが派遣されてくるのが一番安全

>>481
真面目な話15巻付近は多分ヘヴィーオブジェクトと同じくらい売れ筋だったと思う

>>472
勝算がなかろうと打ち止めフレメアを護る義務があるからな一方麦野
まあ義務感だけじゃ命捨てられんけどな

上条さんのタフネスが相変わらずで安心した
応急処置だけで、どんだけ元気になってるんですか

結局、鎌池は上条さんを「普通の高校生」として扱いたいのか
「世界でも稀な傑物」にしたいのかよく分からん

美琴「シィィィィィィィィスタァァァァァァーーーーーーズ！！！！」

美琴VSブリュンさんは相性ってもんもあったと思う

闘牛士VS猛牛みたいな感じだったし、物理的にガンガン攻めてくるブリュンヒルドに対し
万能的な力を持つ美琴は相性抜群だった感じ

逆にシルビアあたりとぶち当たってたらちょいとまずかったかもな

ミコっちゃんは戦闘力こそ高いけど、一方やていとくんの不死身ぶりと比べると
紙装甲すぎて前線に出るとひやひやする
最近の戦闘は一発くらえばアウトだし

全体論も、例えば別位相だかの宇宙を潰す力ですごいパンチを打つみたいや理論だよなー

元々ミコっちゃんはかまちーが意図的に出さなかったッてあとがきにある

一通さんと並んで動かしやすいキャラと言っていたにも関わらず
新約からは上条さんの安全地帯含めて、無印の時の法則を崩しつつあるのでわ
何でも突っ込んで炎上させてやる位の勢いで

>>494
美琴が腕を破損して、コブラよろしくサイコガンになってしまえばいい

聖人相手ならレールガンで鉄筋コンクリート弾ぶちかましてもいいよミコっちゃん

>>491
一応現時点ではどっちともとれる存在だとかまちー的にはしておきたいのだろう
世界でも稀な傑物になる素養がある普通？の高校生って感じか

>>497
ヒューッ！見ろよ　やつの胸板を…
まるでまな板みてえだ！！こいつはやるかもしれねえ…

>>480
人間で出来た槍とか獣の（ｒｙ

>>496
安全地帯が崩れると。出番が。

美琴ブリュンヒルド戦はアウトボクシングで差し合いしたような感じかなぁ
聖人＝インチキ守備力だから流石にインファイトは分が悪いよね

垣根が凄い凄いと言われてるが、ぶっちゃけコイツ
継戦能力が長いだけで、ヒューズカザキリに及ばないんじゃないか？
しかも、最後は自爆って･･･

初登場でシルビアがロープでオッさんを縛り上げたあたりからあの戦闘方法は考えてたんだろうか
あんなもんよく考え付くな

ロリ化して上条さんに地味にフラグっぽいの立っててかまちーがあとがきで色々使い勝手良さそうと言ったことから今後も登場しそうなサンドリヨン
謎の高クオリティなビジュアルだがゴンガンドンバンガンギンドンガングジャ以降消息不明なサローニャ
どこで差がついたのか…まあ各巻のボスキャラは大抵何らかの形で登場してるからサローニャもそのうちでるとは思うが

>>494
>紙装甲すぎて前線に出るとひやひやする

それは胸のことかゴラッ。

聖人二人が本気なら、形振り構わずミコっちゃんトールの防壁突破するはずだけど
上条さんとレイヴィニアの兄妹喧嘩(？)を見守っていた節があるなー

健気な妹属性がついたレイヴィニアの破壊力は凄いな

>>503
例え単独では風斬に勝てなくても数をいくらでも増やせるから
何万とか何十万とか増えた垣根帝督が未元物質で攻撃とか出来るからさ

バードウェイは右腕落としにいってる時点で勝つ気あったのか疑問。ツンデレ傲慢義妹キャラとか禁書作品ではいなかったな

お前らみこっちゃんはまだ中学生だからな!?
胸だって育つ可能性有るんだからな!?

>>503
無限の物量で力押しできる一人BETA状態だぞ
もしくは零号術式開放アーカードレベル

>>480
失敗時のダメージ肩代わりだとすると
「殺せない人間」or「無限再生力」が素材と言うのも辻褄合うよね
無双中に霊装が機能停止→自滅、なオチかも

>>508
どちらかというとツンデレ妹属性だな

ブリュンヒルドさん物凄い殺る気だったけどレベル5殺したら宣戦布告と取られてもおかしくないな
魔術師はこういうキチガイ染みてんのが一杯居るんだから
上にたつ奴らはほんとやってらんねーなと思う

>>507
いや素直にあの状況じゃ突破出来なかったでいいでしょ
シルビアの方はちょっと気分乗らないなってのはあっても
最初にトール倒すつもりの攻撃やって倒したと思った後は普通にブリュンの援護に行くかとか考えてるしさ
バードウェイの決着だけなら邪魔しないで見守るつもりはあったかもしれんけど
目の前の敵と意図して戦い続けようと思ってた訳でもない

ブリュンとシルビアも殺る気は満々だったろうけど
上条さんの決着はレイヴィニアに任せてた感じがするな
うっかり上条さんを殺ったらレイヴィニア逆ギレだろーしなー

汚い垣根って結局垣根の一部でしか無い訳で確固とした自我を持った白垣根先輩はさらにヤバいかもしれないんだよね
やはり天才か

>>512
垣根のあれは俺のイメージではメタルクウラだな

>>515
いや宣戦布告とかもうそんな段階超えてるだろうｗ
もうとっくに戦争起きちゃってるんだからシェリー当時とは情勢が全然違うわな
お互い隙あらば平気で殺しあうっしょ

けど今度の戦いで上条さんの｢金髪幼女にドリル突きつけて襲おうとしてた容疑｣は晴れたんだろうか？
社会的に大丈夫だろうか？

しかし私と敬語は戸惑うわていとくん
時々くらいチンピラ風に戻ってくれんかね

レベル5殺したらさすがに☆さんもヒューズカザキリ使って魔術師連中の強制排除にかかるんじゃね？
今回は窓のないビルに穴開けられてフロイラインまで連れ出されてるし

建宮さんが出てこないんですが出番はまだですか

>>520
☆とかカエルが何とかしてくれたんじゃね？

建宮？

>>522
流石にフロイライン出させたのはわざとだろ
元々殺ろうと思えば殺れたんだろうし

誰だ？

フロリラリンの能力がいまいちはっきりしてないんですが
微小な生体器官どうこうって絶対アンダーラインのモデルにされてるだろ

>>521
ていとくんの中に綺麗なていとくんがいたように綺麗なていとくんの中にも元々の性格のていとくんがいてもおかしくはないだろうから、綺麗なていとくんがピンチになった時に出てきてﾋｬｯﾊｰしてくれんじゃないかと信じてる。
白崎さんみたいな感じで

そう言えば、新入生ってのは黒夜ちゃんたちで打ち止めなのかね。

一方さん地味にメルトダウナーの質も変化させてるんだよな
質の変化したメルトダウナーってどんなんだろ
風斬の時にも思ったけど、
一方さんって上条さんや浜面以上にパートナーが必要な気がする

15巻時点の垣根（覚醒前）の攻撃力は少なくとも、
六枚ある翼の内の一つでビルの半分を吹き飛ばす事が可能
って感じだったよな。
それに比べて今回は破壊規模の面では地味だったね。
まあ一方通行の体そのものは普通の人間だから、威力は必要ないんだろうな。

>>522
ぶっちゃけ美琴グチャグチャにしたくらいならどうとでもなるだろう
麦野も言ってたけど麦野や垣根だってどうにかなったんだから学園都市技術あれば相当なレベルまで大丈夫
あれで美琴が聖人にやられただけで切れるならもっと危ない橋なんて一杯あったって

>>521
スクール率いてチンピラホスト予備軍してた「垣根帝督」とは別の『垣根帝督』って感じがして良いけどなあ
あくまで今まで慣れ親しんだていとくんとは別というか

>>524 カエルにそんな権力は…
まあ今回のことも☆がでばってくるレベルの相手だし本来なら。
つか鳥道の髪を切るぐらいしかやってない☆マジ役立たずｗ

上条さんはフロイラインを連れ帰った翌日、学校で吹寄に叱られてらきすけとかしたんだろうか？

>>516
フロイライン殺害は優先順位の低い作戦だし、レイヴィニアが折れたら保留でもよかったんだろう
ただまあ聖人に瞬殺される程度ならフロイラインを護りきることもできんし、死んだらそれまで

って感じかもしれんね

今回はレベル５連中の踏ん切り、経験値アップ回だったんかな？
次は魔術サイドメインかな？

>>532
異界の法則？もあんまり使ってないし原子崩しも防御してないから
表層しかなかったって言われてる通り自分だけの現実が薄く広がってるんじゃないかと思った

>>529
紅い釘を武器にする聖人とのタイマンで
「だせぇな『垣根帝督』…この俺を……殺す気か……？」
と再登場、最後は二心同体のコンビプレイで聖人を撃破する白ていとくんが見えた

>>512
まあでも結局そこに至る前に、自分の持つ無限の可能性に滅ぼされちゃったし
理論上は無敵かもしれんが、所詮は机上の空論だろ

まぁ少なくとも無敵ではないだろな
物理攻撃には強いけど、精神攻撃には防御力なさそうだし
天罰術式的なものくらったら、無限に増殖できようが意識がリンクしてるから
一網打尽だし

ミサカクローンは個々に魂があり
垣根クローンは魂なし

ミサカの勝ち〜

>>537
？？？？「そう言われ続けて何巻過ぎたやら。あの子が無事なら構わないけどね」
？？？「勝手に潰し合って愉快なりけるのよ」
？？「そろそろシュレディンガーの猫状態はやめてほしいのよな」

7巻でグレムリン編決着するのかなんか間に挟むのか

強さ議論ほど不毛な物もない

☆も雲川先輩も、街の喧嘩みたいなつまらない小競り合いすら揉み消してくんないのに
幼女殺人未遂容疑だの窓の無いビルを破壊したテロ容疑まで揉み消してくれるわけが無い

>>536
その聖人とはオカマでしょうか

ていとくんって単純な能力面で考えると一方さんは決して相性の良い相手じゃないんだよな
むしろかなり悪い
逆に一方さんから見れば相性の良い相手
一方さんが制限時間無かったりメンタルが豆腐じゃ無ければ全然違ったんだろうなあ

何時になったらメンタル強くなれるんだ…

>>515
聖人の場合は肉片すら残らなくても
手加減ミスった！ぐらいの感覚だからなんとも言えんな
１０トン引きずって平気で動ける奴が人殺さないって重機で卵割るようなもんだよ
ねーちんが人殺さないのは無茶苦茶器用と言える

流石に次巻檻の中の上条さんから始まるとか無いわｗｗｗ

…無いよな？

>>535
腹にトンネル開通してんだから入院じゃない？
まあ、上条さんのことだから気合で塞いだ可能性もあるけど

どうでもいいけど俺ずっとレイヴァニアだと思ってた

>>536
フロイライン殺す手段がバードウェイにしかないから任せるしかなくて出来るかどうかはバードウェイの精神状態によるから
手助けする気まではなくて折れたら終わりってのは同意
ただそれとなりふり構わなければ防壁突破できるかどうかはまた別じゃね
ふっ飛ばされて防御用の結界張ったりとかしてるので余裕があったって訳でもないんだし

しかしまあ、レイヴィニアにしろ雲川先輩にしろ食蜂操祈にしろ
底が見えない時は異常に深い黒幕っぽいダークな側面を前面に押し出してきたが
底が見えた瞬間に一気にデレるのなｗｗｗ

>>534
正直その慣れてるていとくんの方が好きなんで、今までの片鱗が少しくらいあってもいいじゃんと

>>548
上条さんも科学サイドもお休みでオッレルス勢とグレムリンの戦いをやる可能性が

>>552
人間の奥底にあるのは愛なんだよ！

4 ?? 13,49,64,91,142,217,254,256,268,347: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/01/12(土) 23:44:34.90 ID:HZRXZj6M0
　　　　　|┃三
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　　＼
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　　　　　|┃三　　　　　　 ﾊ　　　/ ＼＿_ ／　＼ｰ＝､　 /; ;;'
　　　　　|┃　　　　　　　人　/　/　　　　　　　　　ゝー―　く
　　　　　|┃　　　　　 ／/　/　/￣　　　　　　￣´　　　　　　＼　　　　　誰かが裏から手を回しているに違いない
　　　　　|┃　　　　 /　/ ノ　 〈　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',
　　　　　|┃　　　 / 　/ 　ハ 　}　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',
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>>545
どーでもいいことまでもみ消したら、上条さんに気づかれて、上条さんの日常が危ないだろ
特に問題のある行動だけ消してるんだと思う
あと、雲川は上条さんに近づく不穏分子を内々に消すお仕事をやってるぞ？

上条さん好きの☆のこと、お家壊されたぐらいじゃ怒らないかと

上条さんやトールが腹に銃弾食らってかなり動けてるの見ると、一番最初に一方に挑んで腹に銃弾食らって死んだ妹達はＨＰ低かったんだなあと思う。

>>552
収拾付かなくなるせいか
一定以上好感度上がったら出番無くなる気がするヒロインズ
五和とかインさんとかインさんとか

兄萌えツンデレ幼女が次出てくるのは何時の事やら

☆は何をされても

☆＜け、計画に支障はないから・・・(震え声)

と強がる子

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ´￣￣　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　 ／イ/　j/ j∧ 八　　　　 {i　　　 　 八ハﾄ､ 人|　｀ヽ
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　　　　　　　　　 　 /!　　　V :!　　 　 〉 　 |　　 　 !　　 | :/　　 :!　 　 |

建宮さんはどうなったのだ…！？

>>551
うん別問題

で、今回は美琴トールの壁を突破する必要がない。どのみちレイヴィニア次第だから
ということは、本気で壁を潰そうとしていたのか、疑問の余地があるということ

もちろん本気の可能性もある

>>561
やだ///イケメン

結局15巻の覚醒垣根はどれぐらい強かったのか……

で、結局のところ
先輩と心理掌握のどっちが勝ったんだ？

まあ、少なくても美琴と上条さん以外は本気出してない

>>565
とりあえず本人の自己申告的に黒翼要素抜いたチョーカー一方さんの上は行ったんじゃないか？
あと世界中の軍隊同時に相手しても負ける気がしないとか

美琴と黒子と初春揃ったら聖人互角どころか撃破もいけるんじゃないのかな
例え今回美琴を殺す程度の本気しか出してなかったにしても
いくら聖人の移動が早くてもテレポート先は読めないし、外部からスプリンクラー誤作動させて水浸しの中10億V流したらいくらタフでも痺れるだろ

サローニャとサンドリヨン…
同じ派遣社員なのにどうして差がついてしまったのか…

一方さんは回想見る限り、ほんの7，8歳の時点で一個師団を相手にしてもあっさり全滅させてたな
一体いつからレベル5だったんだ・・・

>>565
地の文的に覚醒白翼と黒翼は互角
「垣根と一方通行が」互角なんじゃなく、白翼と黒翼がな
実際垣根は黒翼にやられたんじゃなく謎ベクトルにやられたわけだし
いやまぁその謎ベクトルも黒翼状態じゃなく出来ないんだろうけど

大王イカを利用した魔術とかないのか

>>569
黒子入れるなら、むしろ美琴が邪魔
黒子のテレポートで体に異物ねじ込めば、防御力無視で体チョンパできるし
テレポートで隠れつつ暗殺するなら、黒子は美琴より遥かに強い

ただ人殺しはやらないから、その戦法使えないだろうけど

>>558
英雄や1人軍隊と女子中学生を一緒にしたらイカン

>>570
サローニャまた出ないかな
貴重なロシアの魔術師だし、可愛いし

>>570
コレ以上恋愛要員が増えてもアレなんでもう帰ったのかぬ？
もう1つ二つフラグ積めばほぼ落ちるレベルまで来てるしｗ

サロニャンはやり口が外道過ぎる上に改心の余地も無かったからな

正直禁書で一つ二つ恋愛要因増えても今更な気がする

>>563
その理屈だと今回に限らず色んな場面に疑問の余地出来ね？
突破してバードウェイを助けに行くかどうかと目の前の敵を倒すかどうかが全くの別問題だからさ
逆に突破する理由はないってのが本気で倒さない理由にもならんのよね
少なくともシルビアはトール倒してブリュンヒルドの援護することは考えてたんだぜ
援護の必要がないってのはバードウェイだけだもの

美琴が足止めして、黒子が手足に打ち込めば
あとはどう捕縛するかだな
回復魔術もありそうだし

殺すのは美琴も黒子も望まないだろうしなしの方向でw

でもテレポートに相当する魔術って天草式のくらいしか記憶にないがあれも時間と場所限定だし
超能力のテレポート系はすごいんだな
まあ海泳いできたり空飛んだり音速走行できるから魔術師にはいらないのか？

どの戦闘でも、あれは本気じゃなかったとか言うのなら
強さ議論自体無意味なんだが
正直馬鹿じゃねw

>>575
上条さんも一応ただの男子高校生(16)だぜ？
妹たちは頭は学習装置で強化だか成長させてあるけど運動能力やら体力の強化はされてないんだっけ

>>575 まあ妹達は女の子だし生きる意欲もほぼなかったしね。
仮に今回の聖人戦でみこっちゃんが腹に一発食らってたら愛と根性で少しは動けてた気はするｗ
暴走みこっちゃんだもん。銃弾ぐらいｗ

>>581
縮地巡礼は風水にも大きく関わっているしなぁ
元々魔術には偶像崇拝の理論を原理とした術式が多いのだが
伊能忠敬の日本地図においてある種の条件を持ち「座標的に似た土地」の
方位軸を限定で繋ぎ合せるという術式なわけだからして

実はアニェーゼの蓮の杖もこれと原理は同じだったりする
ただあれの場合、開始地点と到着地点の幅が小さい分時間が限定されてないのが強み

上条さんには前兆の感知さんがついてる

>>547
ウルトラマンDASHで重機で卵割ってたの思い出した

まぁテレポート暗殺無敵に思えるけど
なんだかんだで一定以上の力持った奴には効かないんだろなｗ
ヴェントすら倒せない気がする

>>587
あの重機は少年の心をワクワクさせる外見だった
赤いボディに二本のアームとかカッコよすぎた

>>586
前兆の感知を発動させるには、ある程度相手の攻撃を喰らい、
相手の言動を引き出して「相手の能力を把握する」必要がある
上条さんが敵と常に口論するのは意味がある。こうした迂闊な言動を相手から引き出し
少しでも自分の戦略に組み込める情報を補強していくのがスタイルなわけだからな

だから、上条さんに煽られて熱くなった時点で敵は既に詰まれてる流れと言っていい
冷静な敵は上条さんに負けないわけだしな

>>579
彼らの目的はフロイラインをグレムリンに渡さないこと
そのための手段として
�@グレムリン殲滅
�Aマリアン殺害
�Aフロイライン殺害
�Cフロイライン保護
とか、大体こんな優先順位が考えられる

美琴やトールの排除は手段のための手段ってところで、目的に必要とは限らない
目的に必要と考えるなら殺るし、不要と考えるなら殺らない場合もあるだろう

>>577
まあ外道ではあったけど、それだけ母国愛があったってことで
それに本当にどうしようもない奴だったら、もっと上条さん冷たい態度だぞ？

>>566
職務質問を終えた青ピが投票した方が勝った、と言う事にしておこう

みさきちと小萌先生が知り合いとか言う話があるが、
小萌先生ならレベル5を優しく諭してても違和感ないよな

ぶっちゃけ勝敗なんて精神状態、状況、場所、運などでいくらでも変わるからなぁ…
明確な実力差があっても格下が格上を倒す事も作者のさじ加減で不可能じゃなくなるし

>>594
はまづらｖｓ麦のんが最たる例だなｗ

禁書は元々ジャイアントキリング。
格下が全く手の届かない大物を倒すことに醍醐味がある系統の作品だぞ
まあこれはＨＯやヴァル婚などと言ったかまちー作品全体に言えることでもあるが

今月のガンガンに劇場で配布する文庫のあらすじ載ってたけど
映画の前日譚で『天上より来たる神々の門』だの『セーラー服の褐色少女』だの、
これってかまちーが書き下ろしたっていう群奏活劇の魔術編(表)じゃね？
電撃PSのインタビューに小説形式で書いたのをゲーム用シナリオに変換したって
書いてあったし、その原本を文庫にしたって感じか

220ページとかもうオマケじゃねえよ。普通に刊行してくれよｗｗ

そういや小萌先生って一応ヒロイン枠なんだよな
本当にいったい幾つなんだろう・・・

かまちーだもの仕方がないｗ
多分、三木とかが制御しなかったら毎回鈍器になってるｗ

>>597
えっ？それってゲーム買わなくても良くね？
かまちーのシナリオだけ目当てなら

>>591
初手から殺しに来た二人に何を言ってるんだって感じなんだけども
それに殺したくないと倒したくないは別の話だぞ
倒せるのにわざわざ倒さないで不毛に戦いを引き伸ばし続ける理由はないだろうって話だよ
さっきも言ったがシルビアはトールを倒してブリュンの援護ってのなら普通にやろうとしてるんだって
せいぜい命をかけてでも倒すって程の情熱はなかっただろうってくらいのもので続けたくて続けてた訳でもないだろう

今巻は土御門がちょっとカッコ悪かったかな
出番が無くてもきっと裏で暗躍しているに違いないと思ってたら
久しぶりの出番で、「今までなんもやってなかった」ことが判明してしまったし

黒夜のシリアス復権はあるのか
新約3巻時の上条さんサポートが最後の勇姿だったな

>>604
まず接合部分のガムを取り除かないとな・・・

>>602
まあ可能性の話なんで
これ以上は不毛な議論だね

黒夜ちゃンはもう番外ちゃんのドブみたいな目をした愛玩動物を極めればいいよ

>>607
絹旗も番外にロックオンされたから、仲間入りする可能性あるなｗ
パシリ(エツァリ)運転手(あわきん)だったら
番外を起点に能力者ネットワークができるｗ

もうちょっと学園都市生の防衛兵器はなんとかならんのかね
シェリーレベルは余裕で防げる位の性能ないと聖人クラスには足止めにもならんでしょ
☆は一体何をやっているのか

と思ったがそういや何巻か前にバードウェイでさえ何が起こったか分からない速度でなにかが飛んできたんだっけ
ということは今回も使えたけどわざと使わなかったってこと？
ますますなに考えてるんだよw

一方さん「・・・何の用だ」
黒夜「上条当麻には猫耳をつけられ掛けて面白小動物計画を実行されそうになり
　　　　はまづらのバカには接続部分をイジられて無能力者化させられるしで
　　　　これ以上行き場がなくなったんで今日から世話になるぜ」
一方さん「帰れ」（バタン）←ドアを閉める音

>>606
というかどういう可能性を主張したいのかがよくわからない
バードウェイを助けるつもりがなかったって主張は分からんでもないが
倒そうと思えば倒せたけど敢えて倒さないようにしつつ戦い続けることを考えて
殺す攻撃してたように見せて本当は不必要なのに殺す気なかったって主張？

ふふふ。わけ有りげな。黒髪ロングは。報われない。

>>603
つっちー「何かもやしのせいで暗部からは追い出されるし☆は居ないしローラから放置されるし死んだと思ったカミやん帰ってくるしもう知らねーにゃー」

黒夜ちゃンは上条さんの夜の相手をしろ

>>602
トールが言ってたけど３人とも「この程度で死んだら死んだ奴が悪い」って気持ちやってたんだろ
だから本気じゃなくても、初手から殺しに来るし、トールを倒してブリュンの援護なんてのも考える

これなら納得する？

>>609
アレイスターの趣味が上条さん育成だから
不審者もガンガン入れちゃうんだよ

一応学園都市の門は検問でＩＤカードで認証しないと出入りできないことにはなっているんだが
問題は正門から入ってくる魔術師などいないっていうねｗｗ

上条さんのために不審者をガンガン入れる

なんだろう、すごくいやらしいです

>>614
お前はこれ以上インさんの出番を奪ってどうするつもりだ

一方さんの黒翼は公衆の面前で発動しちゃったから知ってるやつが多いのはわかるんだが
白翼の方はどんだけ知られてるのかね
打ち止め番外とエイワス、☆も多分知ってるだろうけどあとはラストのエイワスの隣にいたカザキリ
が可能性あるぐらいか？

>>611
例えばレイヴィニアが折れたら、フロイラインを保護するわけだが
美琴やトールが使いモンになるなら、護衛として価値があるので生かし、フロイラインは上条に預ける選択肢が生まれる
瞬殺されるレベルなら、例えレイヴィニアが折れても、聖人チームでフロイラインを預かる方がいいかもしれん

長期的に考えれば、上条チームと敵対しない方がオッレルスには有益かもしれない
実際トールには取引を持ちかけているしね

私としてはあわきんの出番を熱望してるんですがね
このまま出てこないならもう茶髪、巨乳という共通点を生かしてむぎのんにツインテさせてミニスカート（ストッキングなし）穿かせて
妥協するしかないんですかね

>>617 別に魔術使えなくても入れるんだよ

>>622
何度も言われてるが、もうあわきんは戦う理由の無いカタギだからそっとしといてやれ

>>616
上条さん育成のために不審者(魔術師)いれてその度に合計云千万するだろう兵器を壊され
アンチスキルはボコボコにされてヴェントの時は7割壊滅
ビルが吹き飛び暗部の人間は死に上条は病院送り

…自分の街より上条育成の方が大切なんじゃないのか☆は

>>622
新約2巻で出番あったでしょ
黒子なんてSS2以来の登場だぞ

>>622
ブラの代わりにサラシを撒いてないあわきんなんて・・・

>>622
垣根が無限の可能性でショタ化するから大丈夫

�E巻の出番
打ち止め＞オリジナル＞＞＞姉妹達（帝督製含む）＞番外

こりゃ下克上あるで

>>571
遅レスだが、一方さんが治安部隊出動騒ぎ起こしたのは１０歳の時だよ
９歳で特力研出て、１０歳で出動騒ぎ起きて反射の殻にセルフ引きこもり生活するようになった
９〜１０歳の間は何してたんだろうな
他の時期に比べて少しはマシな生活できてたのかな

>>621
オッさんとトールが内通してる時点で
同じ派閥から、「フロイライン奪取」「フロイライン保護」の人員を割いてるようなもんだからな
どっちでもいいんだよ

今、調べたがインなんとかさんて
出番２ページもあったんだな

>>622
新約2巻で出番あったし、色々悩んでたから今後活躍してくれるんじゃね？
いつになるかは知らん

>>621
いやそもそも美琴とトールは後々もフロイラインの護衛やる立場なんかじゃないし
オッレルス組が狙うからあの場で敵対してるだけだしな
上条さん達は勝ったら狙う理由をなくそうとしてる訳だから護衛力とか関係ないのよね
オッレルス組は最終的に殺さなくてもフロイライン利用するってのがあるし
利用すらしないなら上条さんと同じく利用価値なくす方向になるのでやっぱりあんまり関係ない

正直、インなんとかだけは勘弁してくれ
ネタに愛を感じない

>>629
美琴って出番あるようでないんだよなぁ・・・

実際念願の強敵とのバトルなのに中途半端な描写しかしてもらってないし
一方通行や麦野の濃さに比べるとどうも・・・

>>635
変な人には何言っても無駄よ
触れずにスルーしましょう

>>630
その頃の一方さんを撮影した8mmとか残ってませんかね

>>636
ビリビリは超電磁砲で出番いっぱいあるんだから
他の人にもっと出番をあげるべきなんだよ！

>>619
パトリシア→ステイル→インさん→上条←黒夜でドロドロの修羅場して欲しい

7巻からまた海外なら海外組に出番来るな
イギリス編ならインデックスは付いて行け

美琴ちゃん今回もスルーされてたらもう何か理由をつけられて乳を揉まれるけど満更でもないみたいなキャラで固定されてたんじゃないか

>>641
食らいついてでも上条さんについていかないともう本気でメイン張れそうにないな

>>640
黒夜ってもう上条と全然絡まないじゃないか・・・・・・

上条さんはヒロイン達に執着がないからなあ
自分からついて行かない限りはフェードアウトして出番そのものがなくなるという
そのためには多少ストーカー気味と言われようとも、常に上条さんと一緒に
行動しなければコンスタントな出番を獲得できない

>>640
よくわからんが

黒夜→上条

これはねぇよ

海原と黒子が美琴のストーカーをする
美琴は上条さんのストーカーをする

>>634
後々も護衛してもらう必要はないよ
とりあえずグレムリン部隊が撤収するまで預けられれば問題ない

>>642
そんな心配しなくてもメインイベントはインさんがらみじゃないのかな
ひょっとして作者がそれはロシア編で終わったと思ってたら別だけど
それはさすがにないと思うし

インデックスはなぜ出番がないのか
やはり上条さんがチートになったからかね
いっそ美琴あたりと組んでみればいいのに

イギリス組と学園都市組の味方キャラが合流すると盛り上がりそうだな

>>644
レッサー辺りはいいキャラしてたし、フットワーク軽そうだったのにな
既成事実を元にイギリスへ縛ろうと一番積極的でもあったしｗ

結局上条さんが帰ってきた時の謎の新キャラは誰だったんだ

>>638
あわきん落ち着いて

レベル5になった時期や経緯は御坂は大まかに分かるけど他の面子は不明だよな
一方さんが一位取る前に一位だったのはていとくんか別の誰かかとかレベル5になった順番とか
ちょっと気になるな

>>642
イギリス側に行くなら自動的に付いていくだろ

>>644 あんな酷い仕打ちを受けてなお上条さんに尽くしまくるみこっちゃんマジスピンオフ主人公ということだな。

>>615
まあその解釈でも通りはするか
ただ相手が強いのは知ってた上で語る戦闘狂のトールの理論を他の奴にも適用するってんなら
それこそ今回の巻に限らず大半のバトルに同じ理論適用出来そうな気もするが

グレムリンの本拠地は、北欧神話的にノウルェー、スウェーデン、デンマーク、アイスランドのいずれかなのかな？

>>644
その辺がやっぱ上条当麻の病的な部分なんだと思う

見ず知らずの反したこともない人間を救うために命かけるとか
頭おかしいレベルだし・・・

正直バードウェイに熱く語るシーンはちょっと気味が悪かった

>>658
バードウェイも、こいつマジキチだったのかよ・・・みたいな反応だったしな

>>658
上条さんが、井口やサトリナに嫌われてる部分でもあるんだよね
一言で言えばヒロインを省みない。常に自分の思うがままに突き進むために
インさんやミコっちゃんに気を遣ってあげない。彼女らの入り込んでる役からしたら
不満が溜まるのもしょうがない気もする

でも上条さんずっとそうやってきたしな
ここで「遠慮しとくー」とか「頑張れよー」ってキャラになったらスレ荒れるな

>>648
まあフリじゃなければアレイスター絡みでなんかあるよね・・・瞳の色とか逆さまとか
そういえば真ていとくんの目も緑なんだっけ

上条さんの病的なまでのお人好し理論のところは、
某エミヤさんのくだりを思い出した

このまま順調に上条さんが成長していけば英雄とか英霊みたいな存在になってそうで怖いｗ

>>660
単純に上条さんがあんまり女受けするキャラじゃないからじゃね

>>656
手加減するのに戦闘狂うんぬんは関係ないでしょ？
むしろ戦闘狂のトールからの発言だから、他の聖人２人はもっとセーブしてるとも取れるぐらい

別にヒロインを気にかけたって仕方ないけど

逆に女受けしてるのは一方さん？
打ち止めを大事にしてるから

おっさんフレンダは結局誰のちょっかいだったんだろう
サンドの材料目当て事みたいだったが絹旗の留守番で放置だから☆や木原さんより下の暗部かね

そういえば衛宮士郎も川澄や植田に嫌われてるんだったな
川澄なんかはギル好きで有名だし・・・井口もステイル好みだったし
やっぱ中の人は自分の役に対して好意を寄せるイケメンが好みなのかな

インさんはともかく、美琴はなんか知らんけど喧嘩腰に絡んでくる中学生ぐらいの印象しか無いんじゃね？
気にかけろって言われても

上条さんは優し過ぎてマジキチレベルだしなあ。
鳥道との会話を読んでて改めて再認識した。

>>670
いやいやアックア戦の前にちょっとヒロインっぽく絡んでたじゃん・・・

>>663
カミやん「俺はヒーローになどなるべきでは無かった」

最終決戦前とかに言いそうではあるな

上条さんむしろインさんに結構執着してる気がするがなあ
単に共に戦うでなく帰る場所になってて欲しいとか危険な目に遭うなっていうだけで

トールいいキャラだな

あくまで普通の人間で溶断ブレード使うと自分の体にダメージ食らうとことか
両手骨折してボヤいてるとことか

守るべき対象見つけたら主人公なるよな

>>672
上条さんから見たら
なんでこんなところにいるんだよ的な印象しかないと思うよ16巻のとき

>>673
似たようなことは英国内乱編で既に言ってる
「何だよこの国。国民全員がヒーローってどういうことだよ
俺も神裂もアックアも霞んでるじゃねえか」

>>663
「命なんて安いものさ・・・特に俺のはな」って感じがする

しかし、やっぱり天狗になってる部分あるんじゃないかなとも思うわ
「右方のフィアンマを倒して世界を救った」んで変な自信ついて
俺が世界を救わなきゃ誰が救うんだ？みたいな勘違い会ったと思う


だからトールが半殺しにしてくれたんだろう
これで別に上条がいなくてもトールがいればいいってことになるからな

>>672
多分覚えてないんだよな、上条さんは
そこがミコっちゃんのミコっちゃんたる所以っつーかｗ
今回も上条さんの中では良いように整理されちゃうんだろうな

>>670
一応、美琴との絡みも青春の一ページとは認識してるみたい

>>665
ただの手加減じゃなくてこの程度で死んだら死ぬ方が悪いって言う傍から見たら殺すつもりにしか見えない手加減ってことだよ
地の文でも普通なら死ぬみたいな文章書かれるレベルのを手加減だったって可能性考えるなら

上条「英雄なんていらない・・・いらないんだ！」

>>669
しかし井口は二期では木原くンが好きなのでだった

>>671
お前が身を切ってないから云々だけだと上条さんが言うのはなんか違うなぁと思ってたけど
そこからの「俺を選んでくれれば良かったんだ」でドン引きしながら歓声上げたくなったわ

あべしは今でもオルソラさん好きなのだろうか

>>678
それじゃ上条さんがフィアンマ化していることになるじゃないか
「世界はお前1人に救われなきゃならないほど弱くない」

今回の上条さんの場合は、単に「自分の起こしたことで更なる悲劇を招いた責任を取る」って形だろ
上条さんの活躍で確かに第三次世界大戦は止められたかもしれない。
でもそれによってロシアは更に搾取され、サローニャはその恨みを上条さんにぶつけてきた
上条さんはその責任を感じてグレムリンを倒そうとしてるだけで世界を救おうとしてるわけじゃない

個人的には人間台風のイメージだったりする＞上条さん
トラブルメーカー(プランのせいではあるが)ぶりとか
被害額の凄まじさとか青髪の知り合いがいたりとか

結局、新約上条っつーのはレイヴィニアに吹き込まれたのを本気にしちゃった上条さんで
それも今回で死んで旧約上条に戻って、これからが本当のスタートっていうか

今まで全部前フリでした！……みたいなorz

>>669
そもそも衛宮くんはきのこが大嫌いと公言してるからな
なんでそんな主人公用意したんだよぉ・・・

>>683
木原くんはインデックス、風斬と一緒に飲みに行くような勝ち組だからな

聖人も本気出してないだろうが美琴も本気出してないから今の段階で確実なとこは比べられる物じゃないべ
とりあえず、聖人は殺しちゃったらそれはそれでモード、美琴は殺人NG上条への援護あり(通常運転とも言えるか)
この条件で戦術的にはほぼ互角、上条がバードウェイ倒すまで守るという目標は達成されたから戦略的には勝利
これ以上でもこれ以下でもない
聖人がうっせえんだよド素人モードになって美琴が殺人OKモードになった場合はどうなるかは未知数

人を救って生まれたのが現上条ちゃんだし
本人が上条当麻を知らなすぎるからなぁ
人を救う以外の方法で自分を上条当麻として認識するのが難しいのよな

>>647
いや預ける＝すぐにフロイラインの利用価値なくなるなんだから護衛力関係ないってことなんだけども
預ける選択肢作る意味なくね
フロイラインを利用する気すらないなら利用価値なくせばいいからどこが保護するかは関係なく
殺さないけど利用する気なら護衛力あろうが預ける選択肢がない

ヴァッシュはないなあ
もっともっと青い

>>675
トールには上条さんの好敵手キャラでいて欲しいな
まあ上条さん信者の気がないでもないが

>>691
フロイラインの変質なんて予想外の出来事だろ
上条さんすらノープランだったぞ

メタ的な都合でサンドリヨンに解決させたわけだが

全くどうでもいい話なのだが渋ではトール×美琴派が増えつつあるらしいとか何とか

>>684 俺もｗ えーと引きつつこれが上条さんなんだよなあと嬉しくなった。
フィクション作品のヒーローってこういうのだよｗｗ
>>688 なにそれ俺もその二人と飲みに行きたいｗ
楽しそうだなあｗ

滝壺は『居場所』に対して敏感すぎるんだろうな

超電磁砲でアイテムしか居場所ないって言ってフレンダにいつか、アイテム以外にも居場所出来るといいね、って言われてポカーンしてたし
やっと出来た自分だけの居場所を誰にも奪われたくないだろうな

上条さんは別にヒロインに変に媚びなくても良いし女受けが良くないとも思わない
ずっと禁書の男性キャラで一番人気あるし男でも女でも合う合わないはっきりしたキャラだと思う
あとこれだけの作品になったのって良くも悪くも主人公が上条さんって特異な存在だからかなって新刊読んで思った

>>685
上条当麻ってそういう奴なんじゃないかなと思う
フィアンマには口でそう言っときながら自分はフィアンマみたいな行動をする
口先の魔術しとは言わないけど
勢いでなんとなく口走っちゃうタイプ・・・

サローニャの時も特に考えもせずロシアも救うとか口走ってたけど、結局忘れちゃってるし・・・

結構そういうシーン多いようなきがする

「インデックスを救って死んだ上条当麻」って言う架空の存在を演じていたのがインデックスにバレて目標を失ったところに
レイヴィニアがヒーロー像を提唱して来てすがっちゃったんかもね

まあ、実はレイヴィニアの理想のお兄ちゃん像の気がしないでもないが

「ようバードウェイ。さっそくだけど仲直りしようぜ」
なんか響きがナンパしてるように聞こえるんだがｗｗ

>>701
「俺を選んでくれればｒｙ
完全にロリコンですありがとうございました

まあ顔面殴ったんですけどね

>>662
そういや、昔は☆とインさん絶対なんか関係あるよなあと思ってた記憶がある
すっかり忘れちまってたが…

>>702
俺を選んでくれれば
って台詞は一瞬何言ってんだこいつって思えた

上条さんは女から嫌われてるわけじゃないけど、人気もない感じかと
禁書自体がさほど女人気ある作品じゃないけど、比率的に

>>695
足止めの勧誘ついでにからかわれてただけだろうにそれだけで十分なのか…
トール×上条さん派は増えていないんでしゅかね

>>702
殴ったんだよなあ。治療しないあたりがバードウェイらしいというか

俺を頼ってくれれば〜ならヒーローっぽいけど

犠牲がどうしても必要で、自分が犠牲になるわけにはいかないなら、俺を選べばいい
ってのはちょっと病的すぎる自己犠牲精神だな

理想のお兄ちゃん像と言うんなら美琴にとってもそうだろう。
かなり前に俺妹の差し替えパロ絵があったがあれが実は一番違和感無い。

>>700
フィアンマとか倒したことでなんか距離感的なものが狂ったんじゃねえの

>>701
間違いなくチャラい奴だよ間違いない

端から見たら「俺を選べ」って言いながらロリに迫り来る魔手だったか

>>705
女性が選ぶ禁書男キャラ人気ランキングってなかったっけ？

浜面は面長でゴツイ系だったのに
6巻でなんか小顔になってる

>>699
心意気はあるんだけど、計画的に動くわけでもない感じだね

>>700
つうかみんな上条当麻に勝手な理想像を押し付けすぎだろ

五和は「出来ないことは何も無い完全無欠の存在」と思ってたし
一方さんは「どんな人間も救ってくれる無敵のヒーロー」と思ってたし
マリアンは「いるだけでハッピーエンドにしてくれる男」と思ってたし

「上条当麻」にどんな夢見ているのか知らんが本人にとっては甚だ迷惑な話
まだ吹寄の「女の子が部屋に行ったら即妊娠させる男」と言う認識のほうが（ｒｙ

>>710
しかも地べたに這いつくばりながらである

>>712
浜面はそろそろ嫁だけ残して隠居してもいい気がする

>>716
オッレルスにフィアンマに主役張れる人材がいるしな

>>711
それは知らないけど、上条さんが女受けするキャラだったら
禁書自体ももうちょっと女人気あったと思うわ
基本的に上条さんのワンマンショーみたいなとこあるし

>>697
旧じゃ体調悪くなる度おんぶして貰ってたが新になってからないもんな

>>714 上条さんの部屋を訪ねた女の子って結構いるんだけどなあｗ


次は眼帯幼女のオティヌスか…
たまにはいかつい男を殴らないと上条さん非難されそうでｗ

>>718
そのためのレールガンじゃないの？
一応アニメ組はそっちの方が多いみたいだしコミケでの二次創作見ててもレールガンの方が女性ファンは多いように見える

>>717
そこはトールで、

上条（？）
一方（科学）
トール（魔術）　　で多分年齢的にも丁度いいじゃない

>>714
その本人の理想が一番高かったのが原因なんだよな

>>713
例えば新約2巻で幻想殺しの秘密を知りたいとか言って家を出たくせに
結局その後その謎に関して殆ど口に出さず、ろくすっぽ調べることもしないし
学園都市に帰ってオッレルスが接触してきたときはめんどくさいからスルーしようとしてたしｗ

その辺かなりアバウトだよな

エツァリとの約束も完全に忘れてる感じだしアレはｗｗｗ

>>721
レールガンも女人気はそんなに無いよ…
禁書よりはあるかもだけど、アニメ自体あっちの方が流行ってたしね

>>718
そもそもハーレム（みたいな）物の主人公自体が
女性読者からあんま好かれない傾向にあると思う

>>714
幻想だな
だがまあ本物はどこにいるのやら禁書はそういう話なのかもな

>>721
インデックス系の二次創作では通行止めが圧倒的
女性受けも非常に良いみたい

超電磁砲は萌え豚が多く湧いた印象だけど

浜面サイドの主人公が浜面から麦のんに移行した気がする。
浜面はお助けキャラポジになりそう。

>>689
いや美琴が本気出してないとかねーだろと思ったが
でも可能性の話なんて言って書いてないこと妄想するとそういう可能性だって出てくるんだな
可能性なんて言うなら美琴（不殺のため手加減）VS聖人（本気で殺す気）なんてありえねーな可能性だって等価だという
何かもう本当考えるだけ無駄な気になってきた
もう平行線でいいや

>>694
フロイラインの利用価値と打ち止めの脳狙うってのは別の問題だぜ
フロイラインの利用価値なくすだけなら垣根の内臓食わせるとかでもいいという
おかしなもの混ぜて科学にも魔術にも染まってないない体から離れりゃいいんだから
あと単純にバードウェイの力で殺せる体に変えるだけ変えて殺さないでもいいし
そうでなくても利用しないのをよしとするなら後からでも上条さんと協力すりゃいいだけで敵対する理由がまるでない

>>729
そりゃＪＣ、ＪＫがいっぱい出てきて
イチャコラしてる作品だし大好物だろｗ

>>725
ふむそうか
2月の映画はもしかしておっさんと男子中高生ばっかりかもなw

浜ちゃんは裏方の方が光るキャラ

いや、俺は好きだけどね！

上条「そんなに言うなら俺の出席日数、何とかして」
バードウェイ「それは無理」

>>727
上条さんは五和にも一方さんにもマリアンにも
文字通りの意味で「その幻想をぶち壊す」をやったわけだが
それで彼女らが上条さんという存在に対するヒーロー願望を改めたところで
結局崇拝している気持ちは形を変えて存在してるみたいな

荒みまくり冷え切りまくりの悪役が主人公に敗北後にロリショタや無垢系と出会って変化が…
ってのはある種の王道パターンだな
駄目な方向に拗らせたアズナブルさんみたいなのも居るが

むぎのんなんて次からまたしばらくひっこむと思うがｗ

>>732
萌え豚って百合系好きが多いの？

俺の女友達は上条さんがうざいから禁書途中でやめたって言ってたな。

あとやっぱ超電磁砲のが好きっていう奴もいた

>>739
超電磁砲はマジでけいおん、まどマギ、ひだまり系統の百合仲間にカテゴライズされてる

なんか、禁書より超電磁砲の方が〜
って言い出す奴が湧きそう

>>739
まぁ全員が全員そうではないだろうけど
嫌いってやつの方が少ないとは思う

>>737 ある日突然幼女に出逢って人生変えられンのは、人間なら誰もが通る道だ……

>>699
フィアンマと上条さんじゃ全然違うだろ
フィアンマは「俺が世界を救ってやるからお前らは黙って見とけ。その結果、死人とか出るけど我慢しろよ」
みたいに自分で全部決めて、結果だけを世界に押し付けるやり方

上条さんは基本的には、「世界はみんなで救うもの」って考えなんだけど
ただ自分がその最先鋒に立って一番血を流していたいと言ってるだけで

>>741
へ、へぇ・・・

>>742
現れたみたいだな

>>743
俺は女ばかりのアニメとか嫌いだけど

>>747
禁書も十分と言っていいほど女ばかりですがそれは

つか萌え豚とか言ってる奴もなんなんだろうね
ラノベ読んでるけど自分は普通、みたいで滑稽なんだが

>>744
俺も通りたいですどうしたら良いですか親御さん

人によるんだろうが

けいおんとかまどマギとか
なにが面白いのかわからなかったです

>>748
女しか出ないよりはマシ

百合作品のヒロインが男に凌辱される薄い本はよく売れる

>>744
上条「ないわーｗｗｗｗｗ」

>>751
レールガン嫌いなん？
絶対等速さんとか出てるよ

禁書は女だらけって言っても
女しか出てないわけじゃねーだろ

>>747
俺が男脳だからってこともあるけど
女が主人公のアニメだとどうしても相手役の男を捜してしまうんだよね
そういうのが見つからないままだと感情移入先を見つけられなくてフラストレーション溜まる

>>754
嫌いじゃないよ
好きでもないけど

最近は女の子いっぱい出しててもそんなアニメ多すぎて埋没しちゃうな
その中でストーリー良かったり作画が良かったりで取捨選択される

小さい女の子をただ可愛いと言ったらロリコンと言われる
何と世知辛い世の中だにゃー

萌えも燃えも科学も魔術もあるから、禁書も超電磁砲も面白いんだろが
そうじゃなかったらここまで人気にもなってないだろ

>>758

ここまで極端になったのはいつからなんだろうな？

>>756
そうそう、わかる
さっきまでやってたラブライブとかその傾向

白ていとくんの立ち回り次第で浜面が表立って動くか裏方に徹するかが決まる…かも知れない

ドラゴンライダーに飛来してきたカブトムシが合体してダークライダーになるとかあれば…

まあ毎期1クールごとに20〜30のアニメが量産されるが
そのうちの半分以上は百合アニメかハーレムアニメだしな
その辺が安定して視聴率とＢＤ売り上げを稼げる弾なんだろう

主人公が特に大した理由もなく最初からモテてるアニメは苦手だな

上条さんやキリトみたいに理由があればいいけど

逆に百合好きはハーレムｗｗｗとか思ってたりするし嗜好って難しい

>>747
俺もそうだな

>>721
このあいだの冬コミでいちばん多かったとある系サークルは
上条×一方サークルだったという初春大歓喜状態だったんだぜ…

>>759
ガキを路上で裸にしただけでロリコンと呼ばれちまう、クソッタレな世の中だ

ハーレム作品よりも、女だらけ系の方が女人気あったりするんだよね、意外と
ハーレムだとどうしても女がいわゆる都合のいい女になるからか

>>761
また時間が経てば変わるんじゃないか？
ラノベもスレイヤーズ辺りの中世的王道ファンタジーの流布時代、学園モノ流布時代と色々移り変わったりしてるし

>>767
しかしガルパンは許せた何故か
これについては理由がよくわからん
単純にキャラに魅力があったからだろうか

>>769
おまわりさん、こいつです！

>>756
行動原理に恋愛感情が必要ってことか？
恋しない中学生や高校生だっているだろうに

女キャラ多くても飾りみたいな部分もあって話のベースになってるのは基本男だよね

恋愛脳じゃないが
女ばかりだと飽きる
だから男キャラをどうしても出してほしくなる

>>772
キャラの性別は女だけど、やってることが男とか
超電磁砲の美琴さんはイケメンキャラだし

紫色のクオリアとかザ・サードとか女主人公でも
そこらのヘタレ主人公よりよっぽどカッコいい作品もあるんだけどねえ・・・

最近は男子が普通に運動部で青春してるだけで
どこからともなく腐勢力が現れるでびゅ

やっと6巻読了！5巻までの流れもあって過度な期待せずに読み始めたのに、
新約の中で一番好きな話になった！旧あわせても上位に入る出来だと思う

美琴はやっぱり戦ってる方が好きだな

女が主人公のゼノサーガやＦＦ１３は完全に失敗していたという印象しかないな・・・

男塾でもキン肉マンでも北斗の拳でも腐ってたからな

ミョルニルは女キャラに入りますか？

冬アニメでハーレムものは
俺修羅、まおゆうくらい？

>>772
残念ながらガルパンは観ていないが
女性メインでもはっきりした目的を持って頑張っていたりすると楽しめるものもあるな

ハーレムも百合も別個で好きな俺にとっちゃどっちでもいいや

>>782
だがライトニングさんはＦＦ13-3の開発が決定されてるほどプッシュされてるｗ

間をとって百合ハーレムでいいじゃない

>>779
初春仕事しろ

>>786
見てないのか、残念
最初は期待してなかったのに3話から見て1話から見ればよかったと普通に後悔したアニメだった

新アニメは３〜４話まで見てダメなら切る感じで言われてるけど
３〜４話から急に面白くなりやがった

そういえばトールさんは少女？である『投擲の鎚』と
ドッキングしてるんだっけ

>>781
だよな！
バリバリ闘争心剥きだしな男女から恋する乙女に変わるギャップがかわいいよな！

>>765 判る判る。アニメだからハーレムでもいいんだけど特に魅力が見当たらない主人公が何故か最初からモテてるのはなあ。
前期のおにあいなんか観てて楽しくはあったんだがモテる理由は解らんかった。

>>788
もうスクエニはＦＦ１３に頼らなければ何も出来ないんだ・・・
在庫ニングサーガの発表は俺に更なる絶望をもたらした

>>779
節子それ別に最近に限った話やない

>>782
ジャンルバラバラだがスレイヤーズやVP、十二国記とか成功してるものも一杯あるんだけどな
DTB二期は…すいませんぶっちゃけ黒主人公として見てました

>>782
FF13ってやってないけど失敗なの？

>>789
つ「マリ見て」

はまづら団の女デスポットは滝壷さんやな。だからこそ浜面は滝壺さん専属。
次席の麦野＆絹旗が実戦指揮担当であるにしても。

>>794
その辺の許せる範囲は人によるんだろうなあ
モテる理由があるって言ったってハーレム築けるような理由なんて早々ない

>>799
それで全員だろがwww

>>797
FFとして見たらアレだけど普通におもしろいよ
バトルもいいしBGMも雰囲気もいい

ミコっちゃんもマリーディちゃんも舞さんもヴァルトラウテさんも、
妙に男らしいところあるからなあ

>>794
おにあいは秋子とぎんとアナはアニメでも経緯が描かれてたが会長だけは
原作読んですらさっぱりわかんねえやｗｗ

>>797
一応7800円のフルプライスで２００万本くらい売れたから
失敗って訳では無いんだろうけどね
初代はまぁクソゲーだった
13-2はエンディングまでは良ゲー、エンディングを加味したらクソにも劣るゴミゲー
在庫ニングサーガは未知数
他にもヴェルサスだのよく分からんのがある

>>785
D.C.III〜ダ・カーポIII〜
俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる
生徒会の一存 Lv.2
GJ部(グッジョぶ)
ささみさん＠がんばらない
僕は友達が少ないNEXT
問題児たちが異世界から来るそうですよ？
まおゆう 魔王勇者

＞なんでモテてるのかわからない

エロゲの主人公とかほぼそれな気が

>>802
俺的には今のFFは無駄にグラフィックだけいいゲーム
FFは６までだわ

つーか昨今のラノベモノのアニメでハーレムじゃないのを探す方が難しいよね

>>806
こんなにあったかｗ

D.C.3
俺修羅
はがない2期
まおゆう

これしかまだ見てないや

>>793>>794
意外とHDDの主人公が熱血ハーレム野郎でよかった

おにあいは、妹ならわかるけど他の面子がよくわからないな
面白かったけど

おまえら軌道修正しろよ〜

>>802
通称「レールプレイングゲーム」
基本的にスタートからエンディングまで全てが一本道
11章でようやくフィールドに出られるが狭々しい8本の分岐のみから
「カニ」と呼ばれる閉塞感。言動が電波過ぎて全く感情移入の出来ないキャラたち
色んなＲＰＧをやってきたがこれほどゲームとしてダメな作品は存在しなかった

一通り観てみた限り、今期新作で楽しそうなのは
みなみけ、浪漫、gdgd、ちはや、
ぐらいかな現状。
まおゆうとはがないとささみとAKBが化けそうではあるんだが。

今回『投擲の鎚』がしゃべってたけど
全く声が想像できません

>>808
中身読まなくてもタイトルでハーレムものだと分かるのが多いな・・・ｗ
萌えオタを釣るにはキャッチーなタイトルがいいんだろうけど
そこまで萌えを望んでない客は手にも取らなくなるだろうし
痛し痒しだな

ＨＤＤはイッセーが赤龍帝だから急にモテはじめたとしか思えなかったよ

次巻はお休み回ということで日常大幅増ページがいいなぁ
せっかくのトールからのプレゼントなんだから、上条さんはエンジョイして欲しい

>>814
俺はミクさんで再生した

サンドリヨンの声は井上麻里奈しか塑像できない

>>803
技ーサー姉さんもかなりの男前だぜ
恋する乙女とは程遠いが

>>803
かまちーだからね
初春とかも熱血になるからね

>>806
ささみさんはよく分からんがとりあえず中の人の組み合わせが謎過ぎて見てる

>>812
それなんてグランディア３？

ていとくんは結局今どういう状態なんだ？イマイチわからん

ラノベが美少女だらけになったのって、あかほりあたりの影響なんだろうか

>>816
アニメはそこに行くまでに終わってしまったがなｗｗ

>>807
・・・・９が一番好きです

上条ちゃんはカリスマを研究しているバードウェイを虜にするほどのカリスマ性だからな
まぁ明け色の陽射し自体、☆のカリスマ性に引っぱられる形で出来上がってるから、
そのボスを虜にしてるのは上条ちゃんのカリスマ性が☆に匹敵しているという補足の意味もあるのか

ミュルニルにとって上条さんガチ天敵なんだろな
触れられた時点で木っ端微塵のスプラッタの恐れ

共感できるヒロインがメインはる作品じゃないと女は読まない
だから禁書より超電磁砲の方が女に人気がある

>>808
劣等生とかホライゾンみたいな女キャラいっぱいいるけど主人公は2,3人からモテてあとは脇役どうしのカップルっていうのもあるよ

>>826
触ったら裸の幼女がコンニチワーな展開だろう
上条さんのラブコメ体質的に考えて

>>827
これはさっき言った俺の見解と逆なんだろうな
女脳な読者は女性主人公を探すから、女がモノ扱いされて
虐げられてる作品には感情移入できないのだろう

>>807
バリバリPSタイトル世代の俺としては異を唱えたい
「たべる」→「しばらくお待ちください〜グチュメキブチュ〜」→チャチャチャチャーラーチャーラーチャッチャラー♪

はスタッフが最高にハイになっちゃったんだなとは思ったが

>>814
鋼錬のアルフォンスみたいに空き缶通した感じの声を想像した
ラノベの声の表現でなんか分かるんだけど分からないようで割と分かるのは
コピー用紙吐き出すような声と青空が話しかけてきたような爽やかな声

>>824
朱乃さんとか本格的にベタ惚れするのは３巻からだからなー

>>823
天地無用の影響であかほりがハーレム物書いて
その後類似品続々、だった気がする

>>828
禁書もその系統だろう
主人公が上条さん一択のハーレムもの（？）の頃の人気はそんなに無かったが
主人公を増やしてヒロインも増やした途端に人気が出始めた

やっぱ主人公もヒロインもどっちも気に入らなかった場合
別の感情移入できるキャラを探すってことかな。ファンは幕ノ内弁当的な作品を求めているのかも

>>822
結局、能力はどのレベルまでカブトムシに移行したんだろな？

>>829
マリアンの人体改造法の例を考えるに
絶対いろいろ刻んでるはずだから、オッレルスいないとただのバラバラ死体なんじゃね？
まあ、そういうのも久々にすごく見たいが

>>832
でもイッセーはかなりの努力家だし好感持てるよ

>>827
レールガンもそんなに女人気ないって
ハーレムベースのキャラだからね
まず男が見て可愛い良い子ってのが基本で女の共感とか意識してない
美琴は心身共に上条さんには敵わないって位置づけだし
重要イベントは禁書でヒロインの1人としてやるのが前提

ああ、ハーレムの元祖は天地か
あの人の作品はヒロインが全員嫁になるからなぁー・・・

投擲さんの声は人間に戻らん限りその場にいる器用な声優さんの声を加工すりゃ済むと思う。
岡本とかあいなまとか。
いつか新訳やるならねｗ
つかやってくれｗ

>>831
PSっていうと7〜9までのFFか
７〜９は戦闘が始まる→BGM流れる→戦うコマンドが出るまで時間かかりすぎ

コピー用紙を吐き出すような〜みたいなかまちーの謎に具体的な比喩表現
今回は特に多かったように思える

>>810
イッセーいいよね。最終回とかかなり熱かったｗ

そういや前期に何かでミョルニルとかいってるキャラがいたような・・・

まぁ努力するのは本命のリアスのためだったりもするからなぁ

>>833
なるほど

>>830
ちょっと違う　女がハレム要員扱いなのはもちろんマイナスだけど、ただ守られるだけでぐうたらしてるヒロインに感情移入なんてできんわ

誰のこと言ってるのかまるわかりだな

美琴とか五和とか、「上条さんを守りたい」というその想いだけで
どんなに苦しくても怖くても立ち上がってくるヒロインは理屈ぬきでカッコいいじゃないか

願わくば禁書さんや神裂さんにもこういうシーンが欲しいんだぜ

打ち止めやミリンダか

>>848
ミコっちゃんそんなシーンあったっけ

>>848
ねーちんはともかく禁書はどうしても最終エピソード縛りがありそうだしなあ

私はクウェンサーのおよめさんだからいいの

>>842
最初ただのハーレムかと思ってたけど意外と王道でびっくりしたｗ

>>796 あれは黒さんが主人公じゃない限りただの対価アニメだから


ところでカブトムシは全員同じ垣根の声ってことなのか…？

シルビア「あんたたち何やってるの？」
バードウェイ「暇つぶしにゲームをな」
フィアンマ「面白いぞ、ヴァルキリープロファイル」

ブリュンヒルド「………」ﾋﾞｷﾋﾞｷ

雲川先輩が上条さんに惚れた経緯を特典でもいいから書いてくれんかね

後は青髪ピアスの職務質問の歴史を

>>846
メインヒロイン叩きやってる腐って皆そう言うわな
大体、本人の思い込みなんだが

はっきり言って工場長って正論だよな
俺ずっと工場長応援してたよ

>>846
ヒロインに感情移入したいってそれ・・・・
とくしゅなじょそーしゅみ？(妖精さん風)

>>854
佐藤利奈
ささきのぞみ
日高里奈

同一個体でもみんな声優違うから声変えても問題ないんだろう
番外もアニメで出てきたら絶対違う声優がつくよ
最初は設定に拘って、全員サトリナがやる予定だったのにな

守られキャラは単純に出番が減るから、人気出す機会も減るとは思うが

>>840
ロード時間は否定しないｗ
ナイトオブラウンズとスーパーノヴァとエデンとアークのトイレタイムっぷりも否定しないｗｗ
後者はある種のロマンはあるけどな

>>858
正論かざす人間が褒められた人格とは限らない
そんな感じ
ていとくんもある種駄目な方に開き直り人間ではあるんだよな

>>856
案外禁書の根幹に関わる出来事なのかもしれない気がするのは自分だけかな？

>>855
フィアンマさんマジハーレム

>>848
インデックスの場合は上条さんを守る為なら苦しいとも怖いとも思わないのがマイナスなんかな

ＳＡＯはアニメ化の影響で今アスナと直葉の人気が爆発的に上昇中だな
見てて怖くなるくらいヒートアップしてる。ダブルヒロインとはこうありたいものだ

禁書はアニメ放映中でも美琴人気ヒートアップ状態で禁書さんはあんまりなかったからな(´・ω・｀)

>>857
でもインデックスは共感させる様なキャラじゃないのは確かじゃないか？
読者に対して思考だだ漏れなミコっちゃんと違ってインデックスは滅多なことじゃ心理描写入らないし

立場的な意味でも、なんでラノベは学園物が多いのか、みたいな
クウェンサーとかわざわざ読者が感情移入させやすいようにというかまちーの配慮で学生設定になってるんだし
でもインデックスは魔術サイドのイギリス清教の禁書目録なんだよ
これは魔術サイドのキャラ全員に言える（つっちーは除く）

>>859
女なら大抵ヒロインに感情移入して読むと思うよ　　腐じゃあるまいし

>>860 サトリナに打ち止めはキツいと思うｗ
番外はサトリナでなければ平野綾にやって欲しいんだが、平野は病理に温存して欲しい気持ちも有るｗ

>>860
設定に拘ってたらしこりんの運命の出会い無かったろ、いい加減にしろ！

>>858
義憤に駆られた人間とかならまだ一理あるとも言えるけども

>>860
年齢違うキャラは素直に別の人がいいな

>>858
表紙3人の口論に関して言ってるなら、みんなどんぐり背比べだろ

|| ∧　　　∧　やあ!
|/ ヽ＿＿/ ヽ
|＿＿＿＿＿_ヽ_
|＿＿月曜日＿＿)
|-=･=-　　-=･=-＼
|:　＼＿＿／　　/
|::　 ＼／　　 /

>>868
そんな女キャラに感情移入しなかったら腐みたいな持論出されても困るわ

>>866
そうだったのか＞ダブルヒロイン人気上昇
SAOは自分、キリトさんが腐人気高くなっていることの方が気になってた

>>850
シスターズの時、既に自分が死んでも上条さんに生きてて欲しいッて想い込んでたよ

>>858
正論を吐いたばかりに死ぬ人間などいくらでもおるんや
という世の世知辛さがよく表れていると思うぜ

むぎのんの依存スピーチ見ればわかるように
レベル５の論は理にかなうとかそういうことじゃないからな

>>874
残念、明日は休日だ

>>877
いや、そんなの禁書のヒロインじゃ普通だし
美琴の場合その１回ポッキリで、むしろ他のヒロインより少ない

>>863
前者が？

>>866
アスナとシノンが人気じゃないっけ？

>>867
つまり、内に秘めてるタイプより分かり易いテンプレタイプのキャラの方が女は好むってわけか

>>882
まぁ、一つだけ言える事はリズェ・・・

今気づいたんだけど、contents（目次）がなんかおかしくないか
第八章が第三章になってるし、終章の英字サブタイが前巻のになってるし

>>855
一人用ゲームを二人でやるとか微笑ましい光景ですね

>>883
それは男もそうだろ
大抵なんでも分かりやすい方が人気出るよ

みんな少女が負傷すると盛大に怒るのに
オッサンが惨殺されてもあまり気にしない、なんと非情なことか

>>867
禁書キャラは基本的に「何でこんなにこの人を想っているのか」という描写が
すっぽり抜け落ちているキャラばっかりだからね
過程を素っ飛ばして常に結果だけ表示されてる。だから旧約1巻で
神裂が禁書を想っているって言われても、その後全く描かれないから
読者があれ〜？と首をかしげるなんて事態もしょっちゅうなわけで

でもそれでもここまで人気が出たということは、過程など不要と言うことかもしれない
過程が無かったからこそみんな二次で妄想し続けてきたわけだしな

>>866
スグハは人気出たけど別にカプ人気じゃないと思うわ

>>883
つまり麦のんは女に人気があると？
ハハハ、まさか。

麦のんは浜面愛し過ぎだよなあｗ
なんというか、ありゃりゃぎさんとガハラさんとバサ姉見てる気分ｗ

上条さんの目の前で美琴のスカートと短パンをずり下げて逃げたい

>>883
女っていうか、むしろ男がじゃね
上条さんがたいして女人気無いから、上条さん最優先な気持ちに共感する女は少ない

>>882
そう、前者が関わりそうに感じるんだよな。まぁ、雲川先輩自体が本当に根幹にまで関わってくるかどうか知らないが今よりは出番が増える時期が来そうだし

バカバカ、なんで浜面は私を頼ってくれなかったの？って言いたかったんだろ玉蹴りって

>>885
マジだ・・・

>>887
分かり易い＝アテ馬だったりするからあんまり感情移入しないんだよな、俺は
ギャルゲーで一番攻略し易いキャラ見たいな

>>885
ＨＯも第三世代の道の中表紙タイトル表記が間違ってたし
最近の電撃文庫じゃよくあることかもしれん

これは三木仕事しろってことかな

>>881
ハワイ、バーゲジシティを生贄にした歴史的汚名を着てまで、上条さんを守ろうとしたレイヴィニア
魔力暴走で死にかけ、それでも最後までサポートした黒夜
元の体には戻れないことを承知で、肉体の材料を差し出したサンドリヨン

新約だけでも結構いるな

>>855
色々酷い部分もあるけどマシな方じゃね。アックアさんな声のキャラが何気に居るという
むしろワルキューレがお色気系ってエロゲ系しか思い浮かばなかった
ビキニアーマーとかワルキューレというより女戦士イメージな気が

>>885
それとイマジンプレイヤーは解禁後にすぐ言われてたね
確か前ツイッターかなんかで報告したらみきてぃーが修正しますみたいな事言ったんだったか？
最近多いよね

>>900
そういうのよりもっと土御門とかステイルみたいなクリリン、ピッコロポジションのキャラを出して欲しい

>>840
クウガ〜龍騎

>>895
ついに小萌先生が言ってた「いろいろあったのですよ〜」のいろいろが明かされる時が！
旧約一巻で出てるキャラ的に、
上条さん、小萌先生、雲川先輩、みさきち、青ピの物語とかどうしても妄想してしまう

小萌先生の言ってた「レベル０こそが」ってのも唯一さんの「レベル０の新たな可能性」で回収されそうだし

>>885 おやまあ…。これくらいはいいか。
某ジョジョの｢何をするだあーーー!?｣とかに比べればｗｗ

麦のんは浜面のせいで精神的に余計変な方向に突き抜けたなｗ

>>901
アックア「貴様の顔も見飽きたのである！」

あれだと1でも2でもオーディンはしょっぱかったな…
つか変態も極めれば神すら超えるというお話だったか

グレムリンのロキの登場が楽しみです

>>905
ジョジョパロをメインに押し出してる俺修羅では
それすらもそのまま出してきたｗｗ＞｢何をするだあーーー!?｣

俺の中で誤植ネタで伝説になっているのはこれと、あとは中平正彦作ストＺＥＲＯ�V題材
「ＲＹＵ　ＦＩＮＡＬ」という作品での「確かみてみろ！！」かなｗｗ

上条ちゃんがいちいち命かけすぎててヒロイン勢の献身をもってしても割にあっていないという

>>906
なんか坂本ジュリエッタを思い出したのはなんでだろうか？

ていとんも白くなってまだ暗部と絡んでそうなレベル5ってみさきちだけか

そういや特典とか見たことないんだけど
ヴァルキリー？とブリュンヒルドって絡んだことあるの？
今回ちょっと嫌そうな感じで語ってたけどｗ

>>904
そういえば今回でみさきちは何でとある高校の近くにいたのかもいずれは分かるのだろうか？
かまちーはあとがきにて今回のメインになっていないのが以外と根深いところに関わる的なこと言ってたがみさきちと雲川先輩とかがそれにあたるのかな？

上条さんはいつになったら学園都市の暗部と向き合うんだろう
新約がどんだけ進んでも魔術師以外と戦わせてもらえないんだぜ

>>906
すっかり丸くなってちょっと寂しかったからあそこはちょっとウキウキした

>>883
男だって心理描写ないキャラより露骨なツンデレに食いつくのはよくあるんだし
女がどうとかそういう話じゃないんじゃね？
単に説明や心理描写多いキャラのほうが読者はわかりやすいし
なんか遠い世界の特殊な人より日本の学生設定のほうが読者が共感しやすい、ってだけだと思う

>>884
チョロリズさんかｗｗｗ

>>895
SS2にか上条さんと絡んでる描写ないからいい加減上条さんと絡んで欲しいな
あんなに上条さんを思ってるのに

>>914
異能抜きの相手だと上条さん無力だし…

唯一さんは興味の対象的に
フレメアをめぐって、はまづら団と戦う感じになりそうだし
ずっと余裕そうだったから垣根対策とかちゃんと用意してあるんだろうか

>>912
ヴァルキリーはＳＳ２巻な。
あっちのはエセヴァルキリー

>>917
禁書もチョロインばっかじゃないですか
滝壺も絹旗も麦のんもフレメアもいつ惚れたのかさっぱりですぜ？ｗ

>>911
あの外人は・・・・

>>920
あぁ語ってるだけで本物のワルキューレではないのかｗ

リズさんは歌唱力でキリトさんにガツンと自分を示せばいいのに。
アスナも下手ではないがリズには遠い。

>>918 浜面とハイジャック…

>>924
五和さんも家庭的な面を押し出したら上条さん感激してたよな
報われないヒロインでもこうやって自分にしか無い特技を示せば好感度上がる

>>924
だがキリトさんはアスナさんの影に隠れるから目立ってないが十分ヤンデレの素質があるからなぁ〜

バードウェイ「円盤皇女ワるきゅーレって、漫画を知ってるか？」
ブリュンヒルド「お前、そんなに死にたいのか」

ＳＡＯ24話は凄いＮＴＲ臭が漂っていた
あれのせいで今後はアスナＮＴＲものが増えるのだろうなぁ

そういや禁書はヒロインＮＴＲものってないよね

>>921
いや、俺は原作見てるから経緯知ってるからいいけどアニメだけだと出逢って14分位で惚れてるからｗ

滝壺以外は別に惚れてなくないか？

その系統で行ったら戦乙女ヴァルキリーなんかはもう論外だろうな

>>914
今ひとつ暗部編は内輪揉め感から抜け出せないから、上条さんが入る余地がない
もっと世界レベルの危機を起こせば参加してくると思う

>>924
微細博士も異能抜きじゃなかった？

>>930
会社を破壊しにいくだろなｗ

>>906 滝壷絹旗フレメアを消しちゃったりしないかぎり他の誰を傷つけても
浜面は自分を追放したり見捨てたりしない、と麦野は浜面を信用してるだけ。
レベル５らしくクレージーな信念ではあるけど、これ本当のことやん。

>>929
麦のんは滝壺を選んだとか未練がましく言ってるから・・・・

>>930
あの少年の目に触れでもしたら・・・。

上条さんが戦った能力者は未だに第一位と第三位のみ
あとは全員魔術師ってのが凄いな。もう通巻にして30巻は行ってる長編なのに

>>936
微細ェ・・・

>>936
そもそも能力者側は戦う理由が出て来ないからねぇ。

影の薄かったブリュンさんにもネタが出来てきたな

私は魔界天使ジブリールという作品が気に食わないのである

>>936
異能バトルじゃないが浜面忘れてやんなよ

一位と三位は強いはずなのに上条さんの前だとちょっと強い雑魚程度にしか見えない不幸ｗ
特に美琴ｗ

>>940
ああ、アレは続編で前作ヒロイン輪姦レイプ地獄をやらかした作品だしな
初代ヒロインが街中のキモ男どもに順番待ちでヤラれるアレ具合だし

つっちーも一応能力者

浜面とも土御門とも殴りあいしかしてないので能力者と戦ったとは考えない

上条さんをこれ以上強くするにはどうしたらいいんだろ？
人間としてなら強化は限界レベルに来てるだろ

>>946
無論。人の道から外すのみ

浜面は天運の能力者だとカブトムシのケンカ見てて確信したが、真犯人は滝壺だったでござる。

>>942
一方さんとか旧約3巻とか朗読したら俺でも勝てそうやんｗｗｗｗ

>>939
ある意味魔術側の麦のんみたいにはっちゃけて人間砲弾とかやってた人が
まさかの弄られキャラになるとは。まあ真面目なキャラほどネタにされやすいからなあ

当然。人のみに不可能ならば───禁書目録を人の身から外すまで

こうだったな　うろ覚えだった

>>925
ただ好感度が上がったからって必ずしもフラグが立つわけでも無いという

>>950
スレ立てよろ

>>950任せた
ここのテンプレは長いから覚悟するように

>>949
お前には反射無効化の能力があるのかスゲーなｗ

>>949
オレが弱くなったところで…テメェが強くなったわけじゃ(以下略)
されるのがオチだぞw

おう、うっかり踏んだ。ちょっと確認

>>949
反射で潰れるか、血流逆転で愉オブか、ベクトル小石で死ぬかだな

>>949 え？ ごめん俺は10万3000回朗読しても一方さんにはきっと勝てないｗ

>>950 たのんます。

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　　　　　　　 　 l:::! ｨ弋::::::|:::/ 〃 Vzツ　', �Wヒ　}::::::::l 　　あなたのレッサーは文句一つ言わず健気にスレたてしましたって　
　　　　　　 　 '，':::.　x芹ミl/　　 　 ¨´　　| !　 ﾉ /:::::::::. 　　
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　　　　　 　 　 ハ!:::∧　'''　　 　 　 ノ　ﾉ!从从:::|_::::::::::::. 　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1358091278/
　　　　　　 　 ,::::::::/r込、,_　 --　　 ,ﾉ!　　　彡: : : :ヽ:::::l
　　　　　　　 ,:::::::/: : :彡 爻从　 从ﾘ　　　彡': : : : : : :.::::. 　……お褒めの言葉なら、ベッドの中で頭をなでなでしてもらいながら聞きますよ
　　 　 　 　 /:::::::!: : 从　 VVV从　/／　 爻::.､: : : : : :.l:::::. （久々に立てたらミスった事は黙っておくとしますか）
　　　 　 　 ,::::::::::|: : !.:.爻　川|　 }//　　 爻.:.:.:.l: : : : : :.!::::::.
　　　　　　,:::::::::/!: :.i／} 　_∨ -ミ〈　彡'.:./.:.:.:.:!: : : : : :!::::::::.

>>959乙

>>959乙

なかなか勃たないから心配したのである

>>959乙
待ってたぜ。これでようやく書き込みを再開できる

>>959乙でごわす

レッサーは可愛いな、本当に
手を出さなかった上条さんの意思の強さには脱帽するしかない

>>959 乙。お礼に路地裏に連れこまれる権利をやろう。

>>963
上条さんは別に意志の強さで耐えてたわけでなく
本当にガチでレッサーに興味がなかったとしか思えん
でなきゃ真顔でエロい発言に説教などかまさないだろう
アレは明らかに親の娘に対する感情だ

>>959乙
明日は休みだから打ち止めとヤりまくって熱い夜にするか

>>933
いやそれどころか全員殺しても大丈夫とすら思ってるんではなかろうかｗ

>>959乙なのよな

>>967
さすがに滝壺殺したら浜面許さないだろｗ

1000なら上条×トール、それ以外ならトール×上条

970なら朝まで寝かさない

>>970
がんばれよ

>>934
あれって女としてじゃなく仲間としてだと思ってたわ

>>959乙


新たなる光が出番得る為には超可愛いフロリスがトールの妹だとかそれくらいしか出番がもらえそうにない

>>959乙

麦のんが浜面なら許してくれる発言してた時に、
「地球には存在しないルールが場を支配」とかなんとか書かれてたけど、
ただ単にかまちーがその表現気に入っただけなのか、
それとも何か意味はあるのか。自分だけの現実的に

>>972
諦めたらそこで出番終了だろうが！
俺はベイロープの可愛いとこを見るまで諦めない

>>973
ねーちんもこんぐらい図々しければ
借りだの恩返しだの言い出さなかっただろうになｗ

麦のんなどむしろ浜面に全部尻拭いしてもらおうってレベルだろ
完全に恩人に対しての姿勢が真逆だわ

はまづら団における浜面の立場は何なんだろうなあ
いなくなったら間違いなく空中分解する重要ポジションのはずだが
何かすごい立場が低くて浜面の意志とか通らないような雰囲気も
実は浜面のポジションってヒロイン？

イギリス清教女子寮も上条さんがいなければ実現しなかった面子なんだが
別に上条さんが消失したとしても全く瓦解しない人達でもあるんだよな

上条さんは人をまとめてもそこに自分を支柱として置くことはないようだ

>>974
ベイロープがレッサーに折檻したのは興奮したな

>>977
まるで坂本龍馬みたいだね

>>977
でも上条さんが消えた時の女子寮の反応見てみたいな

>>976
浜面殺されそうになったら麦野に羽はえる勢いだよな

>>981
滝壺がレベル5どころか、ディケイド化しそうな事になるな。

上条さんいなくなった時の禁書さんと御坂さんと神裂さんと五和と雲川先輩の絶望っぷりはヤバかった
ヒロイン全員描いてたらそれだけで100ページほど費やしてたんじゃなかろーかｗ

かまちーがそんなの書けるわけ無いから心配しなくて大丈夫

>>983
何気にステイルもやばかったな

>>985
なんか描写あったっけ？てか生きてんの？マグヌスさん

>>986
２２巻の終章で思いっきり描写されてるよ！

上条さんて基本が巻き込まれ型なんだよね
一度火がつけばグイグイいくけど、その場限りで
連続して何かを積み上げていく感じじゃない、動かない
ヒーローかもしれんが、リーダーでもプロでもないっていう

>>988
協調性が無いからね。人と協力して事を成し遂げるというのが向いていない
常に俺のルールを貫き通すための生き様を突っ走り続けている
その走りに併走してくる分には黙認だが、途中で振り落とされた者を待ってはくれない

そういうところが/return 見ていて危ういんだよね//enter

/returnの人は結局なんだったの？

ミサカネットワークの何かです

MNWの総意思、というかMNWそのものだろ

>>988
まあ歴史でも一つの変革を全て一人でやった偉人なんてすぐに思いつかないしな
織田羽柴徳川みたいに古い体制を壊す、新しい体制を築く、新しい体制を維持するって感じで
大体三役になってるのが多い

上条は歴史上で言えば一番最初の何か既存の体制を壊す側に分類されるんじゃないかな

>>989
そそ、リーダー的じゃない
ついでにプロ的でもない
黒子は独断専行も多くてリーダー向きではないけど
平和な時も風紀委員としての訓練をしてたりしてて方向性が固まってる
上条さんはその場その場の不条理と戦ってる感じだから
動きが不規則でついてく方も大変

ていうか幻想殺しそのものが既にこの世界を変革したあとと睨んでいるんだけどな
この世界は旧約1巻以前どころかもっと何十年、何百年も前から幻想殺しの力で
本来歩むべきだった道筋とは別の歴史を歩んできた・・・ってどんでん返しがきっと来ると思う

昔のパーソナルコンピューターは/enterキーじゃなく/returnキーと言う事が多かった