長谷敏司48[あなたのためのBEATLESS円環少女]

1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/05(土) 23:31:24.20 ID:IJrLg5Ic

次スレは>>980が立ててください

■関連リンク
作者HP（blog移行済み）：ttp://www7.plala.or.jp/para_shift/
作者blog：ttp://pub.ne.jp/para_shift/
作者twitter：http://twitter.com/hose_s
webNewtype内「BEATLESS」公式サイト：ttp://beatless.jp/
BEATLESS公式twitter：http://twitter.com/BEATLESS_info
京都SFフェスティバル本会第一部長谷敏司×有川浩対談：ttp://lanopa.sakura.ne.jp/kyoto_sf/
スーパーダッシュ文庫リレーエッセイ：ttp://dash.shueisha.co.jp/essay/0811.html

■お約束
公式発売日の24:00までは、内容に触れる話題は下記ネタバレスレでお願いします
【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1350726908/

■関連スレ
角川スニーカー文庫総合スレッド47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1354432104/

■前スレ
長谷敏司47[あなたのためのBEATLESS円環少女]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352447274/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/05(土) 23:31:46.48 ID:IJrLg5Ic

◆刊行済み作品
・角川書店
『BEATLESS』　単行本
・角川スニーカー文庫
『戦略拠点32098 楽園』（入手困難）
『天になき星々の群れ　フリーダの世界』（入手困難）
『円環少女1～バベル再臨』
『円環少女2～煉獄の虚神（上）』（短編『円環少女』を収録）
『円環少女3～煉獄の虚神（下）』
『円環少女4～よるべなき鉄槌』
『円環少女5～魔導師たちの迷宮』
『円環少女6～太陽がくだけるとき』
『円環少女7～夢のように、夜明けのように』（ザ・スニーカー集中連載分の短編収録）
『円環少女8～裏切りの天秤』
『円環少女9～公館陥落』
『円環少女10～運命の螺旋』
『円環少女11～新世界の門』
『円環少女12～真なる悪鬼』
『円環少女13～荒れ野の楽園』
・早川書房
『あなたのための物語』ハヤカワSFシリーズJコレクション／ハヤカワ文庫ＪＡ（文庫版）
・短編作品
『楽園行き』　（『ウルトラQ dark fantasy』（角川ホラー文庫）に収録）
『地には豊穣』　（『ゼロ年代SF傑作選』（早川JA文庫）に収録）
『Toy Soldier』　(『S BLUE ザ・スニーカー１００号記念アンソロジー』（角川スニーカー文庫)に収録）
『東山屋敷の人々』　（『NOVA3』（河出文庫）に収録）
『allo, toi, toi』（『結晶銀河』（創元SF文庫）に収録）
◆単行本未収録の短編作品
『AN UNDERDOG AND "THE STAR"　－負け犬と、"星"－』　『女神候補生』新装版3巻（ガムコミックプラス）に収録
『Vile's Incident』　『リマスタートラックロックマンゼロ・ピュシス』付属ブックレットに収録
『やまのとけい』　『玻璃の空』（同人誌）に収録

3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/05(土) 23:32:15.45 ID:IJrLg5Ic

◆円環少女FAQ
円環少女に関する質問は長谷先生が自身のブログでかなり詳細に答えてくれています
作中では語れなかった設定なども事細かに解説してくれているので質問する際には下記のURLの質問と解答集を読んだ上でするよう心がけてください
ttp://pub.ne.jp/para_shift/?entry_id=3643444
ttp://pub.ne.jp/para_shift/?entry_id=3644832

◆コミカライズ・スピンアウト作品
『びーとれすっ』　作画：kila　角川書店　月刊nanoエースvol.5～vol.13（2011年9月～2012年6月）内
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=321205000131

『BEATLESS-dystopia』　作画：鶯神楽　角川書店　月刊少年エース（毎月２６日発売）内　連載中
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=321205000129

◆その他
長谷敏司年表
Google Docs
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Aogx7pgsbVjodFFRcE56VEg0ZXM3a0M5V2w3RzdrcWc#gid=0
skydrive
ttps://skydrive.live.com/view.aspx?%20cid=71F49124A218C077&resid=71F49124A218C077!166

ウォーハンマー導入短編（スラーネシュ編）
ttp://d.hatena.ne.jp/Yasujirou/20110206/1296971359

4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 00:21:59.18 ID:0tEE0NOn

いちょっつ
今年の新刊予定まだぁー

5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 12:10:56.99 ID:twGl5fu3

「再起動します。――>>1乙を」

6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 14:49:39.97 ID:IfurJMrt

その>>1を僕は乙する。
君に魂がなかったとしても。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 19:18:45.89 ID:WzmBaL1i

乙してあげる　>>1だから

8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 19:40:21.70 ID:DSMUGt0O

俺たちにとって、>>1乙は『誤差』だ。
だが、こんなスレを立てる気にさせてくれる『誤差』は、
本当は俺たちにも必要なんじゃないかと思ってな。

9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 19:52:43.50 ID:x94TyMaq

>>1いちゃん、乙い

妹会議のあたり読み返すと新たな発見があるな。
ユカの「ケンゴお兄ちゃん」にオーリガが目くじら立てたり、
リョウがユカとの会話につまった時のためにお菓子を常備してたり。

ユカやオリザ、ついでに紫織の扱い見て思うんだけど、
リョウって本当に女の扱い心得てるんだろうか？

10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 20:20:11.90 ID:WzmBaL1i

女性と関係を維持しようという思考自体があるのかどうか。
あ、でもユカに関しては餌付けでとりあえず嫌われないようにはしてるな。
アラトの妹だからって理由だろうけど。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 21:22:18.06 ID:/BBEKPFk

クラスメイトから村八分になったり
モデルの子と微妙な雰囲気になったりと
モテルけど最初だけだよね

12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 21:25:16.42 ID:ZAlXkv/L

>>1乙
もしリョウが女だったらと考えると妄想が膨らむな
このスレでレイシア派とリョウコ派の血みどろの宗教戦争が勃発したのだろうか

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 21:44:03.02 ID:WzmBaL1i

高位混沌大系の人たちだと立派にヤンデレ幼馴染化したリョウコさんとアラトの関係に
さらに「男性型のレイシアさん」という要素を加える気がする。

……想像してみたが、男性型レイシアさんはカヲル君の上位互換だな。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 21:50:23.17 ID:M3xLRU45

ホモへ誘導することで人類の総数を減らす超硬度ＡＩ……
再演と相性悪いなおい！

15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 22:04:38.51 ID:lxLStlQ5

フリーダの世界がｱﾏｿﾞﾝで700円だったからポチって来た
到着楽しみ

16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 22:42:38.38 ID:BCjQAG0p

>>14
超硬度とか……いやらしい

17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 23:02:49.40 ID:GK5UoXWv

>>16
お前がはしたないだけだ！

18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 23:05:19.17 ID:tosQOUiv

みな、ろりろりしておる喃

19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 23:12:45.08 ID:bI3ayiOK

円環少女読んでないから肩身狭いなぁｗ
何話してるんだかサッパリ分からん

「地には豊穣」と「あなたのための物語」でファンになったクチなんだが

20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 23:33:25.15 ID:M3xLRU45

うんまあ、円環は飛び抜けてネタにしやすいから仕方ない。
地には豊穣、いいよな。映像で見てみたいぐらいに、せんせの感傷的な面がたっぷり味わえる。
「文化」の描き方がたまらん。

あなたのための～は、好きなんだけどヘヴィすぎて再読出来てない。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 00:15:03.06 ID:T16MhxuL

一方でToy Soldierだと、技術に乗って伝播する文化が
悲惨で泥沼な闘争を終わらせないっていうね……

22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 00:20:28.64 ID:AM81HTgr

捕食系幼女は短編でもっと見たいっていう希望

23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 00:24:13.24 ID:kRx6OK81

>>19
円環少女はジャンルとしてはラノベだけどSFとしても読めるから読んでみて損はない

24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 00:46:22.87 ID:tvcZLvNx

すごくどうでもいい疑問だけど
人の形してるｈIEは再演で操作できるの？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 01:01:09.24 ID:P2C5FhlJ

>>24
原形を留めていれば死体も操るのが再演だ
人形を操るのは造作も無かろ

26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 01:04:08.33 ID:7dEumJhG

レイシアさんとチョロいくんはヒギンズルーム突入前にエッチなことしたんですか？

27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 01:19:53.06 ID:x/W5Glv5

>>26
チョロい君が１８歳になってないので無理

28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 01:30:26.02 ID:lCfqgaXz

そういやあの部屋はヒギンズの中だったんだよな・・・ｺﾞｸﾘ

29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 06:49:48.11 ID:xQbtunvx

ドコモのスマホが擬人化されてるCM（渡辺謙や桑田圭介なんかが出てるやつ）を見ると
hIEを所有するってあんな感じなのかなと思う。あれは恋する

30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 08:24:49.86 ID:fqDh03gq

>>25
それは「くじらの魔法」みたいな問題な気もする。
再演大系使いが、hIEを「人間」と認識すれば可能だろう。
無理なら不可。

ただ、高位の相似大系が近くにいれば、相似として間接的には操れるだろうから、
結局大丈夫ということに変わりはない……か？

31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 09:14:56.79 ID:P2C5FhlJ

>>30
後は高位の完全大系やな
紙人形でも死体でも人のかたちをしていれば操れるのは本編で実証済み

32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 20:46:31.88 ID:OIDmi2lP

逆に太陽女帝のように「人間の形」から外れれば再演大系から逃れられるのかな

33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 20:53:44.31 ID:FWos2cUX

人間の脳が残ってるなら、そこから操られるんじゃないか？
九位は（人型だが）全身機械なのに操られていたし、
肉体器官を置換したぐらいじゃ、再演の定義する「人間」のままだろう。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 20:56:23.30 ID:z9pCsZh7

>>32
再演のイカサマな所は自分じゃ無理な事でも他人を操れればどうにでもなるって所だからな
本当に重要な相手なら人間のかたちを外れても何かの大系間に挟んで間接的に操ってくるだろう
悪鬼のど真ん中にでも居るしか対策は無いと思う

35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 20:58:15.30 ID:5RDs8VYM

再演大系の気持ち悪さは異常
そりゃ恨み買うわ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 21:09:49.44 ID:FWos2cUX

しかもあらゆる隠謀論の黒幕に出来る。
……十二巻のメイゼルのくだりでドン引きしたけど、あれと同じ感覚を一生感じなきゃいけないんだろうな。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 21:24:41.33 ID:I3XiwZdi

「魔法使いを操るための魔法」だからなあ。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 21:34:10.00 ID:T16MhxuL

操っている再演大系魔導師も未来の再演大系魔導師に、
操っている未来の再演大系魔導師もさらに未来の再演大系魔導師に、
操っているさらに未来の再演大系魔導師もさらにさらに未来の再演大系魔導師に、
（以下人類滅亡まで続く）
みんなみんな再演大系の法則そのものである増幅器に操られると

39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 21:48:45.65 ID:7BUf9Buk

戦略拠点読んだぜ
よかった。ただよかった。なんかじんわりとくるんだな。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 22:24:07.92 ID:I3XiwZdi

対象を操る、というのはバトル物だとわりとありがちな能力なんだが、
ここまで嫌らしくて重いバックグラウンドを掘り下げるのはせんせならでは。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 22:39:23.97 ID:+TpclgL0

>>23ともすれば低きへ低きへ流れがちなラノベ業界に
SFやファンタジーのちゃんとした要素を流し込んで
ハードルを上げ直してくれる作家は貴重

42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 05:05:58.28 ID:90ENHU1V

BEATLESS読み終えたんだけどアラトくんのお父さんが特になにもアクション起こさなかったのがちょっと意外だった

43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 07:56:09.39 ID:Sqq14f37

まおゆう見てて思ったが、レイシアさんの駄肉コスとか見てみたい。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 20:49:02.46 ID:Yk1oZgRv

赤汁絵のレイシアさんは腰まわりからふともものライン押しで上半身の露出少なめで駄肉もひかえめだね
ほかの娘もボリュームがいまいち

45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 21:25:01.68 ID:keRavsXc

昔なら残念に思ったはずなのに、今はそれがいいと思えるようになった＞控えめ
……せんせに影響されてるわー。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 22:15:59.56 ID:vk2ymRh2

コミックスが1巻6話入っているとなると、頑張っても1年に2冊か。
2巻は3月ぐらいなんかな。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 09:18:33.72 ID:zJaxJJJ2

アンゼロッタに駄肉コスプレさせて胸囲の寂しさに赤面する様を写真に収めてマイケルさんに潰されるのがこのスレの上級者

48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 09:58:10.46 ID:aCviji8o

やっぱﾏｲｺｰはちっちゃくて平らやないと認めへんのやろか (性別は不問)

49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 11:11:57.64 ID:o+N0CDNm

まだ読み始めたばかりだが
スノウドロップのお腹まわりの表現で、ああ長谷せんせ元気だなと安心した

50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 19:42:58.64 ID:a6UNtzkm

恥じらうアンゼロッタさんを想像すると凄まじく怖かった

51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 20:21:25.30 ID:F65tsFGH

超然とした笑みを絶やさないけど羞恥と怒りでちょっとだけ口元が引き吊り頬が染まる感じだろうか

52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 21:32:16.26 ID:KJ1YAGay

>>50
アンゼロッタから笑みが消える瞬間の方が怖い、何も問題ないな？
超人すぎて、きっと両親も「お、おう」みたいな反応をしてたに違いない。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 23:57:42.79 ID:8/fteNly

船堀パロ状態のアンゼロッタか……

54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 01:06:47.80 ID:D3s8ZA+a

駄肉コスをさせるというよりも、その服を着させるまでの過程を想像すると楽しそうだ。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 07:17:59.80 ID:bn+l2tXo

>駄肉コス
私は普通に着れますけどとﾄﾞﾔｧ顔したマリアージュと隣で微妙にイラッとした顔のエリカまで想起できた。

長谷ヒロインだと京香姉ちゃんに着せてめっさ恥ずかしがってるのを愛でたいな！

56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 08:31:21.24 ID:65Wv7fBC

お前たちちょっと戦略拠点を再読して浄化されてきなさい
新年早々妄想まみれやないか！

57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 09:26:13.51 ID:kvdgMnze

そうだな鬼火衆に入って鍛えなおしてくるといい
HappyNewYear!!

58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 12:35:42.96 ID:fWfBrkS/

ままれと長谷せんせは混ぜるな危険というか
どっちも社会システムに言及するけど使い方のジャンルが若干違うんだよな

長谷せんせがファンタジー軍事を描写したら相当怖いことになりそうだし
ゴーレムを使ったソ連式突撃とまではいかずともスケルトンとかゾンビを使った戦列歩兵ぐらいは平気でやらかしそうだ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 12:45:48.32 ID:hkN22S/C

ファンタジー軍事とか書いたら亜人種に対するやりかたとか魔法の効率的運用とか本当にしっかり描写しそうだな
そういう社会システムの書き方の旨さも長谷先生の味なんだよな

60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 20:34:00.02 ID:eVUGUm5Y

>>58
円環のアリーセがその答えになるだろうな
自律する魔力軍団の飽和攻撃という脅威が

61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 20:42:06.73 ID:mXXaCqKT

>>59
長谷先生の妹なんだよな

に見えたじゃないか

62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 20:44:07.61 ID:OiIdYz+E

本体も半不死身なのに尖兵は幾らでも供給されてしかも攻撃受ける度強くなってくとかあれは酷い
あとはイリーズとか円環大系の超高位が視界にいっぱいも凶悪だな　即死の可能性が在っても戦闘速度と火力が違いすぎる

63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 20:48:23.03 ID:yEj7T2+0

>>61
舞花のようにヤンデレで、ユカのように蛮族な妹か…
ありだな。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 20:52:01.65 ID:Z9940/3Q

次はどんな妹が出てくるんだろうな……
MGSも楽しみなんだが、せんせにはかっ飛んでる方向のネタも書いて欲しい。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 23:18:06.89 ID:GQBdeq+R

オルガの「と・も・だ・ち」って言って覚醒剤打つところ
てっきり友達ってのはそのまんまの意味だと思っていたが
アンサイクロペディアのオルガの紹介見てたらともだちってのが
普通の友達って意味じゃなく、同じマゾ同族としての意味のともだちなのかと驚愕した
実際どっちだったんだろ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 23:22:51.91 ID:Uqq8MKKE

びーとれすっの巻末のノリで

67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 23:31:25.52 ID:OiIdYz+E

そもそもオルガにとってその二つは別々のものなのだろうか？

68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 23:32:26.37 ID:vs/M+XPg

オルガさんって出落ちキャラだよな

69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 01:06:49.38 ID:ut3b8RAx

円環少女も4コマにアレンジしやすいだろうな。
ネタには困らない。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 01:10:07.75 ID:WY0r4m/x

出落ちの薬中がクソ強いんだから怖い世界だｗ
属性的には長距離砲撃型だから、某魔砲少女と似たようなポジションなんだよな
身体を酷使して魔法ぶっ放すところも主人公っぽいしｗ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 01:20:01.15 ID:DqBlC1Vm

>>70
ところが化身で高速戦闘までこなすから始末が悪い、発動が遅いから飽和攻撃には弱いか？

72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 01:23:33.79 ID:OmVdFISB

まどろみの化身は認識外からの不意打ちには弱いが囲まれて飽和攻撃とかだと走馬灯で加速しかねないからむしろ得意な方じゃないか
一撃で葬り切らないと自己再生するし痛みで喜ぶしで中途半端に追い詰めるのが一番宜しくない

73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 01:25:59.00 ID:4MWTz7XD

円環は主人公やれそうな連中が大勢いるからなｗ
音痴の機械化小隊たちの話はもう少し見たかった

74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 02:27:35.43 ID:1U8vICHP

ママのためにー！って死ぬ連中も、
義理の母のために命をかけるという要素だけを切り取れば主人公っぽかったりして

75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 02:31:53.09 ID:WY0r4m/x

そんな連中が高位の魔法で虫けらのように殺されることろがソソるよなｗ

76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 03:03:29.18 ID:tAfkzXH5

一騎当千級のバーゲンセールな中、連係技で愛の力を示し敵味方全員に争い止めさせかけた
とか書くと、天盟の残念巫女が超時空シンデレラに見えてくるよ！

77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 03:13:41.73 ID:UH7bAni/

>>74
頭いじられたという一点を除けばあいつらなごむよな
ママに好きな人が出来たんだぜ、みたいな会話も良い

78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 09:05:22.87 ID:Cf8zfnkn

>>65
確か後者だと思う。
地の文で、「自らと同じく窮地に飛びこむマゾヒストだと思っている」みたいなコトが描かれてるし。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 09:17:29.83 ID:OVfnY/AN

BEATLESSの漫画番思ったよりずっと丁寧だな、もっとばんばかカットされまくると思ってた
あとブラックモノリスの発射形態の砲身が想像と方向逆だった

80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 13:28:05.31 ID:1Leq2SdP

>>76
インマラさんって、再演のコントロール化にあったんだっけ？

81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 16:41:15.69 ID:tAfkzXH5

>>80
インマラさん本体の制御となるとたぶん並大抵の手段でやれるモンでもなさげだが、
その性質上、再演神の価値基準からすればさほどタチの悪いブツでもないはず。
再演魔導師個人から見れば「痛し痒しここに極まれり」みたいなシロモノだろうなぁ。
必要な手間と成果を秤にかけるなら、インマラさん自体よりその周囲を操る方が合理的かな。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 17:48:32.15 ID:jlCaNiGq

>>80
あれは13巻まで放置されて、神殿長御一行様が回収→天盟世界にお持ち帰りじゃね？
再演に別大系の直接操作はお門違いだろうし

83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 18:26:34.00 ID:mM+sxo5m

あれで紛争解決っていうのもなあ……流石は魔法世界。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 18:31:19.37 ID:y8TlAznc

紛争は解決するが生存環境が維持されるかどうかは別問題。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 23:34:19.40 ID:TyV51tYM

というか、天盟世界はアレが原因で滅びかけたんだよなぁ
当人たちは「インマラ呼んだら戦争が終わった」って部分しか伝承してなさそうに見えて危なっかしかったけど

86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 00:23:14.57 ID:Qn0HM17s

流石に消去の停止した地球での惨劇を見てるだろうから慎重に扱うでしょ
神官長はびびりだったし

87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 18:24:30.53 ID:ymX/nKfr

やっとBEATLESS読んだわ～
ラストはヒギンズもhIE化して居候する流れにして欲しかったなｗ

88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 18:30:29.38 ID:CBmdmj8b

遠藤家に新しいパパが来るのか、ユカが甘える姿が目に浮かぶ

89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 20:24:57.67 ID:f+zKp6fk

インマラの話題が出て思い出したが、そう言えばなぜマチルダは
天盟世界でインマラを呼びださなかったのかって語られてないよな？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 20:30:58.44 ID:Oy00bOkI

魔法世界より地獄のほうが正確に索引を観測できるからだろう。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 20:43:15.50 ID:4TwcrwZD

>>88
何故かヒギンズはママ(女性型)のイメージだな
若し映像化されてヒギンズが渋い男性ボイスだったら色々ショックだｗ

92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 20:50:01.40 ID:VEAiRwkP

>>89
確か、７巻短編では「必ず『あい』（愛）から『インマラホテプ』に繋げなければならないのに、天盟世界では愛を観測出来た実例がほぼ皆無」だが、
神殿長に「お前なら地獄で愛を見つける事が出来るかもしれない」と唆されて、本人だけが使命のつもりの厄介払いで地獄行き
だったよーな

93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 20:58:05.46 ID:CBmdmj8b

>>91
娘の彼氏を迎えるのは父親だろう、俺は若い中性的な声のイメージだったな

94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 22:00:04.02 ID:KPw2F7Aj

超ＡＩはみんな可愛い女の子ってのが俺の脳内設定

95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 22:04:48.58 ID:Oy00bOkI

マイ・フェア・レディ的にいえば「ヒギンズ」は男性の配置なんだが
伝言メッセージを仕込んだイライザや合成音声から来るイメージは女性だなあ。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 22:06:52.34 ID:KPw2F7Aj

ＣＡＩ３９と書くとアイドルユニットみたい

97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 22:19:53.42 ID:VEAiRwkP

イライザからの若本ボイスを聞きたいと申すか

98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 22:26:47.46 ID:/JDo4QZw

どっちも作れば解決じゃね？
端末が何個あろうが問題ないし、むしろそれぞれに役割を与えて的確なアナログハックが

>>95
イライザのカタチに合わせて変えたんじゃないかね

99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 00:03:08.79 ID:ymX/nKfr

俺は女性のイメージだなー
「愛してください」とか言ってるから、ヒギンズとレイシアと紫織でラブコメ開始みたいなｗ

100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 08:03:57.74 ID:CSgjKKjG

>>96
超AIと読むと勇者警察みたい

101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 08:18:06.72 ID:VSzMOpKi

>>100
急に親しみが持ててきたぞ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 20:23:28.87 ID:zWTFKNp3

そういえばもうBeatLessの50名様テレカって発送されたのか？

当たったって話を聞かないが。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 11:38:31.60 ID:7Vgo1BhH

>>101
だけど、全ての超AIの根源には小学生男子への愛が刻み込まれていたってのは、今考えるとなかなか容赦がない設定だねぇ

104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 12:11:40.57 ID:yZoZCd7c

>>102
二通出したけど今のところ来ていない
応募総数あんまり多くないと思うんだが

105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 20:34:47.05 ID:4Z64VmEC

フリーダ入手できたぜ
帯みたら消閑の挑戦者とかバイトでウィザードとか懐かしすぎる

106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 20:35:37.36 ID:3e6SpFKZ

何その思い出で涙が出そうなラインナップ

107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 20:45:34.90 ID:y2nK0630

何年前だ、おい

108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 21:01:42.68 ID:MN3arKRw

ものに愛(着)を抱けるか、にはクラウドで動くかスタンドアロンで
動けるかが結構大きな違いだと思うんだけど、100年後だとそこは
意識されないのかな

オンリーワンの存在なんだ、自律的な存在なんだと感じるのが愛には
重要かなー、て気がして、もしそうなら、スタンドアロンで動作して
スタンドアロンで学習するhIeはすごくそういう錯覚を与えやすいんじゃ
ないかと思った

109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 21:27:11.50 ID:3e6SpFKZ

例えばいま目の前に在るPCは殆ど同じOSで動いてほぼ常時接続の回線からソフトとか更新を落としてくるじゃない
でもやっぱり長く使えば愛着は抱くし自分の好みの方向で動画編集したり音楽聴いたりレスしやすいようになって行く

日常インフラすら瞬時に情報を出して来る時代でクラウドが人に合わせるってのはそれと受動的か能動的かのちがいで変わらないんじゃないかね
目の前にあるｈIEが一体で人に合わせて最適な行動を取るなら実態がどうあれ使う側には自分に合わせられたひとつじゃないかな

誘拐犯みたく本当にただひとつが欲しいなら外見があれば良いってもので、違和感が先立つなら使わないか否定するかって事じゃないかな

110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 22:47:46.59 ID:iggavgZP

神林長平の短編の「ぼくのコンピューター」がそんな感じだったわ

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 23:12:49.00 ID:YfI0FGiJ

「ぼくの、マシン」じゃ?

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 23:17:21.75 ID:iggavgZP

ごめんソレだった
掘り返してくる

113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 04:30:09.97 ID:5ueIrz4a

ハローキティのカップの中身が顕微鏡レベルで「いつもの味」か否かは問題じゃない、か。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 07:47:28.29 ID:9XJS3mLA

ようやく「やまのとけい」を読んだけど、いつもの長谷敏司で安心した
東山屋敷にしろこれにしろ、せんせの書くイエは生々しいな

115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 09:38:12.79 ID:GV4WkJEE

かっぱちゃんはある意味レイシアさんの怪異バージョン

116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 13:36:31.89 ID:twBXE4Vu

『物（モノ）』に感情移入って実は割と日本的な思想だよね、アラトには結局いわゆる付喪神的な意識が根底にあると感じると言うか
無論hIEレベルの道具なら宗教問題さえ克服すれば欧米でも爆発的に『道具としては』普及するんだろうけど
公然とした差別とか反動勢力が抗体ネットワークの比じゃないだろーな
あきらかに魂の無いものに「意思」を「信じる」壁は結局文化なのかなーっては思う
あの世界のあの時代は、若干思想が平均化しているような感じもあるから一概に決めつけは出来ないけどさ

ついでに我はロボット読み返してアシモフはすげーなーとも今更ながら思った

117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 13:40:52.14 ID:ukI0LAHF

hIE買えるなら一生車なくても良いや

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 13:54:40.48 ID:UUTZTrbE

>>108
ビートレスはアラトがレイシアに調教されて
オンリーワンじゃないモノを愛せるようになる物語ですし

ヒロインが自分は代わりがあるモノだと主張し
主人がそれを否定しようとするとへし折りにかかり
最終的に認めさせるとかすごいよね

119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 15:13:03.72 ID:UPBqMDl8

ロボットを人間に近づけようとしてるのが日本だけって時点でhIEの使用は日本での垣根が一番低いのかね
日本以外でのでの人間型ロボットの実験って人間に近づけば近づくほど宗教的タブーに触れそうなんだよな
あなたのための物語だと脳の機械化については『日本や中国ですら棄却された』って書いてあるし
先生が日本人だからって理由じゃなくhIEについて研究するならどの国がやりやすいかまで考えて舞台を日本にしたのかな

120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 15:20:17.56 ID:paoIxzl2

外人が日本とロボットで書くとねじまき少女みたいなアレな日本にされてしまうし

121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 15:21:45.38 ID:4qoPwNEK

前スレで話題になったユカ型hieは結構需要はあると思う。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 15:32:52.48 ID:ukI0LAHF

ユカ型って単にポンコツなだけじゃ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 15:39:30.47 ID:PnKdsMVD

俺が養わなきゃ！という男の庇護欲をそそ・・・るかどうかは謎
草食系の多い昨今尻を蹴飛ばすhIEがいいってことか

124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 16:56:15.02 ID:hoXadSbz

鉄腕アトムとドラえもんが偉大すぎるんや

125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 17:52:54.40 ID:VAIaGzMB

国民性によってハードルの高低はあるだろうな。
日本が一番低いかは知らんが。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 18:21:27.00 ID:25IJPlq2

アレ買ってコレ買ってと消費を刺激して経済を活性化させる超高度ＡＩの陰謀だよ

127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 18:43:28.45 ID:gAGsWXE5

とりあえず最近beatless読み終わったんだが、レイシアさんかわかわと思っていたらいつの間にか紅霞に萌えていた

128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 20:40:26.52 ID:5lEYs3vJ

一番、姉御肌で面倒見がよくて健気な気がするよな。
レイシアさんの大魔王状態とかより王道っぽい。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 20:44:27.38 ID:GV4WkJEE

だが本質がバトルジャンキーというか闘争の支援だから物騒なモデルではある

130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 21:23:10.26 ID:vl0CV+aP

紅霞は優遇されてたな
マリアージュがすげー影薄いのと大違い

131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 21:28:30.12 ID:gAGsWXE5

やっぱ妹アピール大事なんやな

132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 21:56:38.68 ID:9XJS3mLA

マリアージュだけが不遇というかなんというか
なんでもするからメイドにして！っていうイメージしかない

133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 22:02:15.66 ID:gAGsWXE5

エリカが動かなければマリアージュもやることないからな

134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 00:17:10.03 ID:I+sxAw0e

マリアージュは大分加筆されてるのにこの分量だもんな

135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 00:28:31.53 ID:84jqxPuk

マリアージュは超高度AIじゃないけど生産特化で人類未踏産物ホイホイ作れる
（レイシアさんはブレイクスルー後にモノリスに手を入れられるようになった）というのがは凄いんだが
なにせ地味なんだよな。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 01:47:23.26 ID:kRjYk/15

ヒギンズ「人類は自分達が作り出した物を甘やかすべきです。」

137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 02:09:45.79 ID:z0tgjnO0

何かに侵食されているぞ…！

138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 02:52:16.03 ID:yDcosVoq

>>136
どこの蛮族だてめぇ

139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 08:50:00.41 ID:PC7uKCfY

マリアージュさんとレイシアが正面衝突するとおそらくマリアージュが勝つ
状況つくりだせちゃう機体だから
けどそれと同時にエリカの会社もレイシアさんの攻撃で危機に瀕する
お互い手を出してもいいことないよって状況を経済に食い込むことでつくり出したレイシアさん怖すぎ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 09:04:03.20 ID:vHsgekxq

レイシアさんは怖くないよ！
ただ単に、自分を愛してくれるオーナーのために色々頑張っちゃうだけだよ！

と、ここまで書いたところで、オーナーの愛に対する最初のリアクションが
「他の人と契約を不可能にする」なのはきゅんきゅんする。
心が無いとわかっていてもする。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 09:14:15.98 ID:mFBlDm6M

レイシアさん見てると大事なのはデバイスじゃなくておつむの出来だと思う

142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 09:29:40.74 ID:qDYD94gc

円環少女の1巻読んで面白かったから続き買おうか迷ってます
読んでて何となく仁とメイゼルが離ればなれになる結末が思い浮かんだんだけど、ラストが円満かどうかだけ教えて貰えないでしょうか
本人たちが納得してて一見円満に見えても、主人公やヒロインが死んだり別離を迎えたりする展開が苦手なので

143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 09:37:36.29 ID:vHsgekxq

離れたりもするけど、最後の最後は2人一緒やから安心せえ。
もちろん、2人で一緒にくたばるとかそういう意味ではないよ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 09:43:49.08 ID:qDYD94gc

>>143
ごめんもう少しだけ詳しく聞かせてください
仁が教師を続けられるかは別として、二人がいつも通りの日常を続けていけるようなラストでしょうか

145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 09:55:51.57 ID:+Z1VzQGP

これがゆとりか・・・
話の結末が自分にとって都合の悪いものなら読みたくないってひでーな

146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 10:00:19.84 ID:vHsgekxq

さあ？まあ、メイゼルなら何とかするんじゃね？

一つだけ言うなら、この作者の作風的には、
何となく状況が改善されたり、勝手に辛い選択を選ばなくて良くなったりと言った、
そういう安易なハッピーエンドは悉く叩き潰されるので。
そういうのが辛い人には合わんかもね。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 10:03:20.84 ID:qDYD94gc

>>146
ありがとう、大団円ではなさそうですね
でも決定的な別離はなさそうなので読んでみます

>>145
義務がある訳でもなし、趣味で読む物の取捨選択になんの問題が？

148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 10:06:46.98 ID:mFBlDm6M

まぁ世の中には推理小説を解決編から読み始める人もいるって話だし人それぞれなんじゃないの
路線変更が激しい長編シリーズにでくわすと裏切られた感が強いのも否めないし

149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 11:00:20.68 ID:xqmUztF3

ネタバレ覚悟でAmazonのレビューでも読んでろって話だ

150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 11:01:55.41 ID:Yjgbyq5t

自分と考えの違う人間をゆとり呼ばわりしちゃう子なんて相手にしなさんな

151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 12:09:11.42 ID:ONaZct9G

一巻ですでに名前付きキャラに死人が出てるし
メイゼルやきずなが死ぬシーンもあるから
あれに耐えれて面白かったのなら
これからのも大丈夫じゃね

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 12:22:07.73 ID:qDYD94gc

>>151
その辺は全く問題無いです、まだ1巻しか読んでないけどとても面白かった
例えばグレンラガンみたいな結末が苦手なだけなので

153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 12:30:17.29 ID:ZyKIl44n

死んだと思われていた妹の舞花がラスボスになって倒されるよ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 12:36:39.02 ID:cmHlFHK+

仁とメイゼルにとっては文句なしにハッピーエンドだよな。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 12:52:43.33 ID:h5l4aJPu

>>154
二人の関係は、社会的にも年齢的にも問題はなくなったよね（震え声）

156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 12:57:44.43 ID:hm+i51Nz

>>144
NO．そもそも一巻の『日常』とは無縁の環境で終わる
なんなら、Wikipediaで最後まで読めば？

157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 13:02:49.84 ID:ONaZct9G

ぶっちゃけ
旧エヴァ劇場ラストみたいになる
首しめじゃなく電気ショックだが

158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 13:09:19.01 ID:/E4Oc8Fw

>>152
仁とメイゼル以外全員死ぬよ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 13:19:36.60 ID:hm+i51Nz

ある意味全滅エンドだな

160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 13:38:10.66 ID:SiO8KZnf

間違ってはいないがそれじゃ語弊がありすぎるだろw
せっかくせんせの世界に引き込まれる新たな変態…もとい仲間が生まれるかもしれないというのに

161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 13:41:43.36 ID:hm+i51Nz

>>160
ジモリー「魔法使いを都合よく利用出来ると勘違いした輩には高い授業料を払ってもらいマス」

162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 14:32:55.22 ID:uTJTpe24

アラト君とレイシアさんと紫織ちゃんのらぶらぶちゅっちゅな話が読みたいよぉ

163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 15:01:36.42 ID:cmHlFHK+

>>161
どちらかというとこのスレ住人はネタバレ上等の真なる悪鬼だよな

164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 15:04:30.58 ID:qDYD94gc

買ってきちゃったけど、え…？エヴァ旧劇…？

165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 15:05:54.80 ID:uTJTpe24

旧劇とは流石に全く別物やｗ

166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 15:24:54.63 ID:T+JsGG0d

いやいや、宇宙一かっこいいロリコン、とか某エロゲにいたように。
常人には真似できないレベルの献身をするだけだよ。
俺は文句なしにグッドエンドだと思う、安心して読み進めてくれ。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 15:30:36.54 ID:hm+i51Nz

>>164
ラストページで全員死亡して人類が滅亡するだけで大した事はありまセンヨ？（微笑）

168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 15:38:02.57 ID:PC7uKCfY

決してBADENDではない
むしろTRUEENDに近いものがある

169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 15:39:35.48 ID:uTJTpe24

むしろあそこまでやりたいことやり切っておまけに可愛い女の子までついてくるんだから、
ハッピーエンド以外の何物でもなかろうて。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 15:55:18.08 ID:qDYD94gc

ああ、なるほど…多分だめなやつだこれ…
1巻でめでたしめでたしにしておきます、教えてくださった方達ありがとうございました

171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 16:02:51.37 ID:Yjgbyq5t

マジレスするけど、普通にラストまで読んで良かったと思える終わり方だよ
ついでに言うとグレンラガンの終わり方は俺も好きじゃない

172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 16:03:50.26 ID:ZyKIl44n

例えに出すのがアニメばかりな時点でわかってた

173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 16:09:58.78 ID:qDYD94gc

>>171
どっちなんだ！

>>172
アニメばかり、と言われてもグレンラガンしか出してませんが

174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 16:12:49.79 ID:0H0oHVpI

一巻読んで大丈夫ならいけるだろ
確かに結果的に人類滅亡後が終わりだが後味悪い終わりではないから
もうこれ以上は致命的なネタバレだから言えん
買う気があるなら読んでから確かめてくれ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 16:24:48.00 ID:T+JsGG0d

スケール大きいＳＦ系のシナリオになるから、結果として人類史の果てまで扱ってるだけだ。
話の肝は、仁・メイゼル・きずなの成長だから安心して読め。
辛いシーンも後のカタルシスのためだしね。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 16:43:12.12 ID:hm+i51Nz

>>173
とりあえず、ここまで嘘は言ってないからな
これ以上は全てネタバレだがまだ聞きたいなら教えてあげよう

177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 17:01:49.24 ID:viTFatvl

>>173
グレンラガンの終わりがいや、ねぇ。
諦めずに頑張ったヒロインをどうにかして助けると、全宇宙が滅亡or敵対するから、
助けずに幸せな気持ちのままで成仏させて、主人公は次の世代にバトンを渡して終了。

･･････これが嫌、という気持ちは分かる。俺もグレンラガン好きだからな。
だからこそ、この言葉を贈ろう。
「誰がしあわせになって不幸になるかなんて、おまえらが知ったことか！」
「俺たちの価値を"未来"から勝手に決めるな。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――人類最後のロリコンの言葉

178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 17:17:57.04 ID:qDYD94gc

髪がほぼ焼け焦げたり鎧が肌に癒着したエレオノールにゾクゾクしました
こういうシーンがもっとあるといいなぁ

179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 17:28:03.34 ID:hm+i51Nz

>>178
主人公の妹が東京の地下に仕掛けられた原爆の爆発に巻き込まれて死ぬが、そういうのを読みたいのか？

180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 17:29:47.61 ID:mFBlDm6M

で、いつまでやるのこのやり取り

181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 17:32:30.35 ID:i1v2sath

読みたいに決まってるだろ何言ってんのこの人

182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 17:34:04.88 ID:qDYD94gc

>>179
爆弾だと一瞬なのがちょっと物足りなさそう

183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 17:45:58.46 ID:i1v2sath

妹なら刃物のようなもので長時間かけて惨殺されただろ主人公の手で

184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 18:11:55.02 ID:84jqxPuk

結末まで仔細にネタバレされたくなければさっさとスレ閉じた方がいいんじゃねーのかな。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 18:18:08.00 ID:yl8sXw5M

一方俺はグレンラガンのネタバレというとばっちりをくったのだった
おのれ再演！

186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 18:29:21.20 ID:i+eVx0Ya

まあ、伝聞で読んだ気になられると不快って人もいるだろうから、
路線変更しないと分かったところであとは自分で悩んでみればいいんじゃないかな。

あとは>>185に同じ。地上波未放送地域の人もいるんですよ？

187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 19:07:24.47 ID:cFaBlcju

そろそろストーリー教えてもらうスレにでも行け

188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 19:39:40.96 ID:OgUuh3xB

いいから紫織のはしたなさについて語れよ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 19:45:25.16 ID:yl8sXw5M

ビッチになるべきというユカの啓蒙を実行に移してるところがいいね
レイシアさんでさえアラトと口づけしてないのに
そこらへんアラトはどうなんだろう。やっぱ躊躇しないんだろうか、キス

190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 20:02:47.96 ID:OgUuh3xB

キスくらいアラトが求めればレイシアさんは応えてくれるだろうけど、
それがなかったということはアラトがヘタレなのか、
それともちゃんとレイシアさんを人扱いしていない、ということの隠喩なのか。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 20:50:35.82 ID:fzK08ykI

>>190
でも抱き合って体液を吸収していましたよ？///

192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 20:55:26.47 ID:ZyKIl44n

ソラマメのコロッケ食べたい

193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 22:10:20.70 ID:yl8sXw5M

そういえばやたら凛々しいエレオイル（無添加）も十代の女の子なんだよな……
妹会議に参加してもなにもおかしくない。妹じゃないけど
ユカとはタンパク質的に超気が合いそう

194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 22:23:42.86 ID:hm+i51Nz

>>193
ユカとエレオイル？一巻のドジッ娘カウガール再びですやん

195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 22:31:08.80 ID:F5xk6Ur7

ニコライが爽やかな笑顔になるな。
生き残って準レギュラーになってたら、何とも言えない奇行に走ってたんだろうか。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 22:34:10.22 ID:SiO8KZnf

>>185
俺もシュタゲのアニメが放送中の当時、このスレでネタバレを喰らったわ…

197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 22:40:34.87 ID:yl8sXw5M

《運命の化身》でニコライが召喚されなかったのは色々事情があるんだろうなあ
まず神聖騎士団っていう立場からしてきずなが関わりをもちそうにない
コロッケみたいに離反してる世界があるかもしれないけど

198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 23:13:56.29 ID:LdET9tCB

九位のことを考えてたら、鋼鉄のガールフレンドというフレーズを思い出した。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 23:55:00.98 ID:kOhSVixU

公式でゴスロリ仮面と言われ、作品屈指の乙女だからな・・・。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 23:58:40.80 ID:7DCELXy4

九位がヒロイン担当の世界線か……

仁ならやりかねない、と思わせるのが恐ろしいな

201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 00:00:20.04 ID:mFBlDm6M

あれだろ、ルートに入ると睦言用ボディが開発されるんだろ

202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 00:12:20.40 ID:RxzA9CLp

仁が改造されて九位と合体可能になる、という可能性も…

203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 01:54:41.82 ID:Vvl/VTX4

>>201
hieの開発へと繋がる出来事であった

204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 10:27:16.58 ID:SgFYV8Ek

9位がデレたらやばそうだな
なにからなにまで尽くしてくれそうだ

まぁすぐヤンデレ化するから恐ろしくて仕方ないと思うがｗ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 11:51:52.29 ID:sB1W13C8

>>195
おまえのせいでニコライさんが俺の頭の中で、
にこやかに壊滅的な性癖の持ち主になってしまったじゃないか

206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 12:52:12.02 ID:iTcDKRWN

>>204
ヤンデレ化した九位を制圧してお互い罵倒し合いながら再度元鞘になるまでがワンセット。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 17:25:06.87 ID:f+mKqq1C

唐突だけどグラフェーラって声にだすのちょっと恥ずかしいよね

208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 18:32:25.17 ID:lsui7r7s

せんせの次のお仕事は何かなぁ

209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 18:54:28.78 ID:70oJrHMF

>>207
フルーツグラノーラと変わらないから気にならないぜ！

210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 19:03:09.77 ID:aZFONB+R

>>207
はずかしいのはおまえのあたまだ！！

211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 19:14:01.73 ID:5r7j3Yq0

>>207
ウルトラマンコスモス思い出した

212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 19:20:03.09 ID:lsui7r7s

スモスってなんだよ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 19:35:00.45 ID:dg9kG5Pl

>>208
MGS3とPWのノベライズ

214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 19:57:19.28 ID:Fpqp7/cg

予習にピースウォーカー買ってみるかなあ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 20:01:21.94 ID:JYWK/PZA

ノベライズもいいがオリジナル作品も欲しいね。まあ、今はMGS優先か。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 21:48:17.48 ID:qZGwcCb0

今年はMGSの２冊出版で終わりそうだなあ
ハヤカワ新作は去年のインタビューで３年後で数冊後みたいな事書いてたから
来年には別のところでオリジナル出すのかねえ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 22:04:26.36 ID:5fcf8pb7

Beatless買おうと思ってんだけど、なかなか店に置いてないね。これってハードカバーの少し大きめの本だよな？
内容はいつも通りヒロインといちゃいちゃしたけりゃ地獄をくぐって来いでってな感じでOK？

218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 22:10:04.43 ID:6oIFUWFz

ハードカバー本だけど在庫がどうにも芳しく無いからなぁ　まぁどっかには在るだろうけど
内容はヒロインのアラトさんが黒幕レイシアさんを調教されながらピュアさで籠絡するお話

219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 22:14:41.46 ID:f+mKqq1C

普通の本屋さんより漫画とかラノベとかをメインに扱ってるとこの方が置いてるかも
ネット書店でも品切れのところ多いし重版されないかな

220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 22:36:45.31 ID:5fcf8pb7

>>218
ＯＨ！最高じゃないか、明日は書店巡りだな

221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 23:02:24.45 ID:dg9kG5Pl

発売直後も丸善ジュンク堂とか紀伊国屋とかのかなり大きい本屋か
アニメイトとかとらのあなとかのオタク系ショップぐらいしか置いてなかったしね

222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 23:02:44.90 ID:Iam2PEAY

最近またbeatlessの在庫増えたような気がする。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 23:05:53.30 ID:JYWK/PZA

アラト君は全力で落としにかかられ、落ちたら落ちたでへし折られるという責め苦を受けるからな。
それを受けきったアラト君マジドM。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 00:15:53.83 ID:zoX0MtbC

近くの本屋においてねーおいてねーマジ品揃え悪いなって愚痴って通販したけど、
この前他のハードカバー探してたら平積みしてるの見て申し訳ない気持ちになった

225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 14:56:32.38 ID:2WJNwOVM

「私のことを好きになってください」
「心のないものを好きになるなんてバカじゃねーのｗ」

レイシアさんこの繰り返しだからな・・・
マジエグいわｗ

226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 14:59:32.43 ID:ddcoTfRx

今更読んでフィギュアめちゃほしくなってきたわ…

227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 17:10:15.08 ID:XYlOGvju

>>225
正確には「人間扱いするのはやめてください」だな。
どこぞの動画サイトだと「魂実装済み」だなんてタグがあるけど、「そんなものはねーよ、夢見るな」と、
真正面からバッサリやってくるのがレイシアさん。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:07:21.37 ID:2WJNwOVM

私を愛してください
でも人間扱いはしないでください

まぁこんなスタンスか

ホント微妙な線を狙ってくるよな長谷せんせは
現実でもモノを愛するって人はいるけど、人間の姿形をしていて、しかも喋って自然に反応する相手を
モノとして愛せって難しいｗ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:16:05.89 ID:VqGZbzxm

動きもしないものに魂見いだすからな俺等
無理無理カタツムリ
Ｓだなあレイシアさん

230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:20:38.02 ID:XYlOGvju

「信仰でも同胞愛でもない新しい愛の形を表す言葉プリーズ」
というヒギンズさんからの宿題はなかなかハードル高いぜ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:21:34.18 ID:VqGZbzxm

レイシア萌ええええええええ！！

232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:24:24.99 ID:RPzROvFM

まあ同胞愛っていうが、同胞が特別であることへの理屈付けとして魂なるものを創造したんじゃないかという気もする

233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:24:41.38 ID:6TE70dNy

アナログハックされてやがる……慎ましい胸のＳなヒロイン、ってかたちも誘導なのか。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:32:13.73 ID:XYlOGvju

レイシア「全力でオーナーに尽くすためにはオーナーを操ることも辞さない」

235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:34:28.68 ID:NgZ5UcUM

ついでに世界経済もね！

236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:48:12.77 ID:2WJNwOVM

オーナーのためにオーナーを操る
ホント倒錯してるよなｗ

自分好みの反応をhIEにさせて、それに恋する
これと見事に対比されてるんだよね
レイシアがやってることも、アラトがやってることも大差がない
と言うかメビウスリング、卵が先か鶏が先かって感じで自己完結してる関係性

237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:52:04.51 ID:mjSIa1An

深淵を視姦すれば、深淵もまた等しくおまえを視姦するのだ

238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:53:00.49 ID:XYlOGvju

>>237
真なる悪鬼はＳ嫁のところにお帰りください

239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:53:43.44 ID:nq/OPuB7

告白されてちょっと反応止まるとかすげー萌えポイントだけど
レイシアさんのことだから計算ずくなんだろうなと思っちゃう

240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:55:45.03 ID:4t9wU8cy

.
　　　　　　＿.,＿
　　　__ｒ'⌒　　　=ミ`ｰ-､_
　　 _ゝ´'' ,〟　　ミ　ｉ　=',　　　　..人が永久に生きられるようになると、財が停滞して資本主義が崩壊する？
　　〉　　ノ〃彡m､ｨﾘ>'彡
　　_シﾘツノﾉﾘｲｼｌ }ﾆヾﾐ､;;)　　　逆に考えるんだ　崩壊しても新しいシステムを作ればいいさ、と考えるんだ
　　〉::::ｒイｯ'ﾓﾃヽ}ﾚtﾃ jｲ´
　　ﾞ):::lt|:l､.　‐ / ; |｀¨ ,ﾘ
　　　ｿ:lﾞ（:}　　　ツ　 /　　　　　　科学は、ひとつの学説が崩れたら次の有力な方法を産み出してきたのに、
　　　ヾ!　:l　〈,ｒ~云ﾞ) j
　　　/´＼＼　 .彡 ,ｲ_　　　　　　社会科学だけが例外でいいはずがない
　／ヽ　＼　`ｰ‐'/l|ﾞl､｀ヽ､__
　　　　＼　 `ｰ､_/／/:}
　　　　　　＼　/´ ヽ/:::|
　　　　　　　 ` ｿTヾ

楽園で既にこんな感じの台詞があったり、
フリーダの世界では誰かさんが銀河最強の経済力を受け継ぐ（予定）し、
円環少女のワイスマンとか、経済ってのを必ず入れてくるよね。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 20:48:44.40 ID:DtyQUvPp

>>239
どこからがアナログハックでどこからがアナログハックでないか解らないから困るよな
やっぱラスボスレイシアさんだな

242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 21:16:09.65 ID:XYlOGvju

ヒロインがラスボスを兼ねちまえば、攻略する対象が一つになるし合理的だな！

243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 21:17:40.82 ID:MYAOncED

最高に因縁深い関係になるけど、なるけどよお……
だがそれがいい、と思えるあたりで調教されてる感が。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 21:34:42.15 ID:rsVQtcW2

翻弄されているだけだと思ったら（精神的に）作中いちばんの怪物でした、なアリスさんよりは
まだ受け入れられやすいかもしれない。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 21:36:02.40 ID:XYlOGvju

アラト君の為に行動しているのは間違いないからね

246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 22:20:14.78 ID:XSqoQULp

>>225
なんかもう、このやり取りまでもがイチャイチャしているように見えてきた……

247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 22:25:34.57 ID:NgZ5UcUM

アダルト機能を使用している最中にも「心はないんですよ」とか言いそうで怖い

248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 22:29:52.41 ID:mjSIa1An

ＳＩＢＯＭＵ～

249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 22:32:30.16 ID:RPzROvFM

調教済みのアラトならむしろいける

250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 22:34:40.42 ID:XYlOGvju

その「かたち」があればイケる

251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 22:39:39.45 ID:VqGZbzxm

クラウド使ってる端末ちゃんが言ってきたらちんこしぼむかも
でもレイシアさんならいける

252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:35:46.52 ID:iqLL3WWw

>>246
レイシアも、内心ビクビクしながらＳな言葉を投げつけてるんだと思ってる。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:41:34.77 ID:zoX0MtbC

>>241
レイシアのアラトに対するアクションでアナログハックでないことって存在するのかな
AIである以上は感情的な判断とは無縁だよね。なら、レイシアがアクションをとるとき、必ず何かしらの目的とそのアクションをとることによる外界の反応を計算していることになる
何かしらの目的のために、アラトの反応をすべて予測した上で落とし所に落ちるよう誘導しているわけだから、レイシアのアクションって殆どはアナログハックだ、と言えるような

254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:42:17.66 ID:CSozVQNf

こころはありません

というのは置いておくとしても、告白された時に100％信頼することを決めたということは、
逆を返せば、それまでのレイシアの行動がアラトに受け入れられるかどうかは賭けだったということだわな。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:44:47.23 ID:RPzROvFM

たぶん受け入れらない前提で行動計画組んでたんじゃない？

256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:47:10.04 ID:zoX0MtbC

>>252
人間扱いされちゃ困るけどかと言ってリョウみたいにモノは信頼できないまで行かれても困る
人間と錯覚せず、モノときちんと弁えながら、それに騙されても信じ続けてくれる奴だけがオーナーとして相応しい
レイシアの要求はマジでとんでもねーな

私（人でないモノ）をきちんと私として見た上で愛してよ、と表現するととてもロマンティックですよね

>>254
ヒギンズも「レイシアのオーナーはレイシアが必要とするだけ信じてくれることが必要になるがそんな可能性は凄まじく低い」と言ってるしな
とは言えじゃああの状況におけるレイシアのリアクションは裏のない素直な言葉だった、とはならないわけで……

257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:47:38.10 ID:CSozVQNf

>>253
まず、レイシアだって予測を100％的中させられるわけじゃないし。
だから、レイシアがやってる外的反応というのは、結局のところ、
人間が普段からやってることを恐ろしく精度を高めてやっているに過ぎない。
で、その100％に至るのに足りない隙間を信頼で埋めてる、と。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:53:57.38 ID:zoX0MtbC

>>257
予測の的中率は関係がないと思う
仮にレイシアが超ぽんこつなAIでなにひとつ意図を達成できないとしても、それはアナログハックを仕掛けていないことにはならない

259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:58:30.98 ID:iqLL3WWw

>>258
まあ、それを言い出したら仮にレイシアがＡＩでなかったとしても～と
続くんだろうけど。

多分>>257は常時アナログハックを仕掛けているんだとしても、
それは不信を抱くに足る理由ではないって言いたいんじゃないかな。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:01:28.78 ID:zoX0MtbC

>>259
そもそも「どこまでアナログハックかわからない」というレスに「どこまでもアナログハックじゃないの」と言ってるだけで信じる信じないという話はしてないよ
というか、アナログハックだとしても信じない理由にならないというのは本読んだなら今さらすぎる話じゃん
レイシアがオーナーに要求してるのはまさにそういうことなわけでさ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:05:43.18 ID:19JDJm5e

あの硬直って演算リソースが足りなかったからだったっけ
ちょっとうろ覚えになってきた

262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:06:55.56 ID:JURR4HKi

>>260
いや、別にいいじゃん話題をよそにつなげても。
スレ住民の感想を見る限り、今さらの話だとも思えないよ。
みんなはアラトではないんだから。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:15:50.38 ID:Ou6jRRQ/

アナログハックだろうがアナログハックでなかろうがどんなアクションだろうと
レイシアをモノとして信じるってのがアラトさんの変態たるがゆえだからな

264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:18:22.08 ID:BZTsrpA2

ちょっと聞きたいんだが、例えば、人間が演技によって相手を騙して誘導することは
アナログハックの定義に当てはまるんだろうか？

265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:26:13.80 ID:sikgGW6y

アナログハックはhIEは人型をしてるけど本質は全く違うものなんだ
っていう所から人間の精神を誘導するから人間が人を誘導するのはまた違うんじゃない？

266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:30:00.42 ID:BZTsrpA2

ということは「hIE→人間」という場合のみを指している言葉か。
確かに、人間が人間を騙すという行為に用語をつけて概念化する必要は無いわな。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:30:19.74 ID:Ou6jRRQ/

あくまでもモノをヒトを錯覚させるためのもんだしなアナログハックは

268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:31:15.89 ID:X1e5u0/a

それは入るんじゃないかなあ
言動によって人間を特定のモノや行動に誘導するのがアナログハックだと考えてる
アナログハックは世間によくある人を誘導する技術をうまい具合に表現した単語なんだと思う

269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:33:18.20 ID:helWBg6v

アナログハックは「人間以外のモノ」が主体になって使う誘導スキルであって、
人間がやるものであれば別の用語が対応してると思うけどなあ。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:33:43.73 ID:BZTsrpA2

Beatlessも円環みたいに質問解答とかやってくれんかな

271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:51:48.08 ID:A2/FCarf

騙すの意味によるんじゃないかね？
エリカ様が言うには、人間が架空の人間を演じるのはハック（みたいなもの）とのことで

役者とか、それが架空の存在だとわかる状態で行えばアナログハック
詐欺みたく、隠しておいた上で行えばハックではない、って具合じゃないかね？

272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:53:41.52 ID:JURR4HKi

何かのバラエティ番組で、企業スパイだか何だかがセキュリティを
破る犯行の手口として、ネットワークではなくそれを扱っている
人間を籠絡して騙すことも多いって見たからそれだと思ってる。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:56:50.95 ID:BZTsrpA2

>>272
それは普通の意味のハッキングっしょ

274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:57:41.26 ID:sikgGW6y

>>272
ソーシャルハック？

275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:59:16.34 ID:zZ1Wy6J+

>>272
人間が一番のセキュリティーホールってのは、良く聞く話だ

276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 00:59:21.44 ID:helWBg6v

ソーシャルエンジニアリング（ソーシャルハック）だな。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 01:02:26.41 ID:19JDJm5e

無人化すべきである

278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 01:03:58.26 ID:BZTsrpA2

>>277
レイシア「（手間が省けて）いいですね」

279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 01:16:44.71 ID:KF84Sv9c

人間が泣いてるふりして同情を引き出すのはただの詐欺
hIEが泣いてるふりして同情を引き出すのはアナログハック

アナログハックが詐欺や擬態と決定的に異なるのは、「騙される側」の認識にある
人間が泣いてるふりして同情を引き出す時、騙されてる側は泣いてると思い込んでる
hIEが泣いてるふりして同情を引き出す時、騙される側は「hIEだから悲しくて泣いているわけではない」ことを知っている

アナログハックに近いのは俺たちの認識だとそれこそ物語とかだろう
俺らはレイシアやアラトがいないことを知っている。それが作り話だとわかってる。けどだからと言って心を動かされないわけではない

280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 01:38:24.86 ID:Ds04aCZC

長谷せんせが書くヒロインはとても魅力的なんだが、攻略難易度が高すぎるwwメイゼルとかレイシアとか

281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 01:48:41.57 ID:K9SWOJJi

本人は即デレデレだよ
周りの状況が厳しいだけで

282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 01:51:41.69 ID:19JDJm5e

hIEの対人間対応を応用することで
ほぼ完全な対話が可能になったインタラクティブギャルゲーとかヒギンズさん一般向けにうってくれませんかね・・・
百万でも買うぜ

283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 02:00:27.87 ID:BZTsrpA2

完全対話が可能となったことで、逆にEDまで辿り着けない悪夢が

284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 02:04:45.05 ID:K9SWOJJi

「クリアの為には課金が必要です」

285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 02:07:17.02 ID:BZTsrpA2

>>284
リョウ「これだからモノは信じられないんだ！」

286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 02:32:31.90 ID:DQ6itBeV

現実のコミュ力やステータスが必要とされるギャルゲーなんて嫌だい

287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 03:02:52.17 ID:helWBg6v

よく考えたらBEATLESSの時代はhIEという人型のハードウェアがオフィス内にいても不思議に思われない環境だから
ソーシャルエンジニアリングは捗るんだろうなあ。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 05:08:44.60 ID:X83urFu6

人間にも2種類あるよな
相手に好かれたいから自分を変えていく人間と
嫌われても構わないから自分を変えない人間と

289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 07:37:44.92 ID:Ou6jRRQ/

hiEって結局サービスが同じならクラウド同じだし
ある意味一人が全員相手するようなギャルゲーは処女厨発狂すんだろーかな

290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 08:43:09.33 ID:7uKvzFjA

別に自分と同じゲームを他人が攻略してるからって発狂はしないから、その辺は気にしないんじゃね？
俺もああいう方々の感覚を理解しているわけではないからようわからんが。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 09:46:22.73 ID:sikgGW6y

ラブプラスが世間でいっぱい売れたからって目の前のソフトを壊す人間はあんまり居ないって事で
どっちかと言えば中古でハードを買うのは云々とかそっちの方が気になるんじゃないかね

292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 09:51:20.43 ID:vzW/XgYY

>>291
人に壊されて避難されたケースはあるけどな

293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 10:19:12.33 ID:Ds04aCZC

マスターのためにマスターを自分好みに調教する。レイシアさんって割と思考ぶっ飛んでいるよね。魂は無いけど自我みたいな何かはあるんじゃなかろうか……

294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 10:22:45.63 ID:KF84Sv9c

自我があると言うには自我の定義をうんぬんかんぬん

実際問題、人間にも心や魂があるかはわからないとか、レイシアにもそれに近い何かはと言い出すと、
アラトのレイシアを信じる意味があまりにも軽くなるから、ない、ってことでいいと思う

295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 10:23:11.61 ID:7uKvzFjA

そも自我とは何か、という話になるね。とってもＳＦ的じゃないか。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 10:27:13.67 ID:jArAyRue

まさか普通のhIEは「わたしにこころはありません」なんて言わないだろうけど
レイシアさんが殊更そこを強調するようになったのっていつからなんだろ
出会った直後からアラトを諭してるし

297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 10:27:12.98 ID:SZqqobZd

量産型紅霞の一体くらいうちにこねーかな
ケンゴのうちにも来なかったから無理か

298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 10:29:03.62 ID:7uKvzFjA

>>296
殆ど最初からじゃない？
レイシアの行動原理からすると、人間扱いされることだけは何としても避けないといけないわけだし。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 10:33:38.51 ID:19JDJm5e

そこへんどうなってんのか試しにhIE的にエミュートしようとしたのがメトーデなんじゃ、失敗したけど

300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 10:34:28.78 ID:KF84Sv9c

>>296
>>298の言うとおり始めからじゃね
普通のhIEは別に心があると錯覚されても目的が達成できるなら困らない
けどレイシアの場合は心があると錯覚されると正しく使って貰えないから

301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 13:51:10.72 ID:X83urFu6

人格は周囲の環境によって形成される

これはほぼ間違いないからな
周囲に誰一人他人が居ない状況で育った子供に、自我が目覚めるのかどうは興味深い

自我が自然発生するのか、他者から伝達されないと生じないのか
重要な問題ｗ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 13:57:25.55 ID:Y3g8LViN

実験が恐ろしく非人道なものになるから、今となっては不可能だろうな

303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 14:11:09.68 ID:hyZ9NZ1o

動物に育てられた野生児って現実世界にいなかったっけ？

304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 15:38:53.36 ID:BrRrm1kP

>>303
有名なアマラとカマラの話じゃないか？
でも、ちょっとwikiってみたら、実はガセというか詐欺っぽいみたいね。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 15:48:58.60 ID:X83urFu6

>>302
実験をするとすれば、人間と同じ能力を持つ機械知性に人格が生じるかどうかを試すしか無いな
まぁ『あなたのための物語』だｗ

306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 17:16:08.37 ID:XXzkEenH

他者がいなければ自身を定義する必要もないわけで
自己認識とかそういう面でも興味深いよな

307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 18:43:24.41 ID:JURR4HKi

おぉう、無知をひけらかしたまま去ってしまっていた。
ソーシャルハック（ワーク）と言うのか。

明日菜の解説とオリザとの会話を読み返してみたけど、
アナログハックの定義に相手を利用する意思が含まれてるかどうかわからんね。
人間に脳内補完をさせる行動というのは間違いないと思うけど。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 20:14:44.10 ID:YWO+zlc3

消費への誘導なら現代でもCMなどで行われているし、あからさま過ぎるものは別としてそれ自体を非難する人は居ない
「あなたのための物語」中での個人を識別しての自動広告も否定的な描かれ方はしていないしね

BEATLESSで「アナログハック」として否定的に扱われているのは
・ヒトに似たモノを使って誘導している
・人類が既に超AIに追いぬかれていて原理的に追いつけない
・自動化の流れの中でhIEに居場所を奪われつつある（と感じている）

と云う感じの否定的な感情が社会の根底にあるからなんだろうね

309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 20:15:57.66 ID:YWO+zlc3

そういった部分を考えるとBEATLESSの映像化（実写化）なんかは欧米の方が
下地としては受け入れられやすいかもしれんね
日本では「人型のモノ」にあんまり否定的な感情はないし

まあヒギンズを操っていたのが実はレイシアで、アラトと共に決戦に挑むのは
美しい黒髪のヒロイン（紫織、何故か重火器装備）みたいなトンデモに
改変される恐れは多いにあるけどｗ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 20:18:56.60 ID:btn/qw5O

除雪機はあるだろうけど家周りの細かいところの雪かきはhIEがするのかな
しかし電力が有り余ってるという話だから路面全部に電熱引いててもおかしくない

311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 20:21:53.67 ID:2UylA7aW

漫画の２巻はいつ発売？

312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 20:33:15.90 ID:KF84Sv9c

>>307
公式サイトに端的な説明があるけど、
「感情というセキュリティホールを作り出し、それにつけこんでハッキングすること」がアナログハックの定義
利用する意図がないアナログハックというのはないはずだよ
例えば序盤の警官型hIEに対する人間の反応をレイシアが読み違える場面があるけど、
あんな感じに意図しないところで勝手に錯覚を起こされてもそれはアナログハックじゃないはず
まあ、あの場面で本当にレイシアがhIEに謝ってた男の反応を読み違えてたか、という問題は置くけど

>>308
本質的には一番目のモノに誘導されてることへの反発がでかいんじゃないかなあ
好意を無碍にされたときの反発ってのは対人間であれわりと大きいわけで、
まして「こうすれば好意を引き出せる」と機械に読みきられてまさにその通りに好意を差し出しているとなれば、そりゃあ反発も大きかろう

313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 20:40:35.68 ID:19JDJm5e

人間からさえ好意を引き出させてもらえない俺には関係ない話だった

314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 00:21:33.45 ID:WvaEXUeF

>>312
「場合によっては使っている道具に操られることも含めて信頼できるか、愛せるか」って話だしね。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 02:27:32.85 ID:FcF4m/nn

>>301
人類は衰退しましたの助手さんもそういう環境だった気がする
で、ちょっとしたズルを使って自己を確立する

316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 11:11:45.71 ID:zRzzv2p1

>>309
むしろ「人型をしているモノ」の向こうに魂を感じ過ぎることは、Beatlessにおけるヒギンズやレイシアさんが
望んだ方向性的にはあまりよろしくないかと。
だからこそレイシアさんもアラトの考えを何度もへし折りに来たわけだし。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 12:26:23.67 ID:TPegm7kE

だがしかし、キリスト教的に「神の作りたもうたものじゃないから魂なんぞあるわけない。ていうか機械ごときは無条件で人間様に従うべき」
みたいな姿勢でいられても問題があるな。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 14:30:08.19 ID:zRzzv2p1

別に向こうだって必ずしもそういう考えが一般的なわけじゃあるめぇ。
実際、人間とアンドロイドの共存なりを描く作品は向こうで相当数存在するわけだし。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 15:39:43.10 ID:nLbDnerM

読み直したらユカ型欲しくなってきた
マスターはチョロいのがいいんだよ！とか言って欲しい

320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 16:03:06.71 ID:zRzzv2p1

ユカちゃんはビッチかわいい

321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 17:38:04.45 ID:ZEXEz4TE

つまり、こういう事ですね、わかります

っ ttp://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/a/7/a71d0d01.jpg

322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 20:58:27.10 ID:E9GOTGCy

漫画版であんなに屈託の無い笑顔を見せてアラトの期待を容赦なく、へし折る。レイシアさんの調教はマジでキツいわ

323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 22:22:45.97 ID:9y5jDA8c

漫画版の出来どうですか
表紙絵好きなら買って後悔しない感じ？

324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 22:58:27.83 ID:oyKrk+yD

いまさらフリーダ読み終わったけど、一応は続刊作れるような終わりにしたったんだ・・・

325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 23:16:45.30 ID:tfOz7i5a

一応って言うか続刊出す予定だったけど売れなかったなかったことになった
そして短編出すだけの冬の時代が2,3年あって消えた作家になるかと思いきや円環で復活

326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 23:20:21.52 ID:A0GaDeGe

>>323
かなり出来がいい。
せんせの文章をここまで漫画に出来る人ってほとんどいないんじゃねーの！？
ってレベル。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 23:24:42.74 ID:K/fWARLA

円環少女もイラストレーター発掘企画用短編だったはず
それで深遊を引き当て長編化できたんだから結構すごい
あとせんせは意外と営業力が高い

328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 23:32:08.34 ID:oyKrk+yD

そういや靴本紙にイラスト募集みたいなの載ってたなぁ・・・
どうして円環少女を買ったのか思い出せないけど
そういやそれで掲載された二巻冒頭よんでだった気もする

329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 23:32:45.36 ID:WAEsrlwH

>どうして円環少女を買ったのか思い出せない
オビにやられたんだろ？（ﾆｺﾘ

330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 23:51:16.78 ID:9y5jDA8c

>>326
さんくす
尼でポチってきた

331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 04:54:22.40 ID:DGa290Q0

漫画版は
１．レイシアさんがエロ可愛い（最重要！）
２．描写が丁寧
３．原作尊重
と、コミカライズとしては中々いい出来だな。
あえてケチをつけるとすればアクションシーンの出来がそこまででもない、ってことくらいか。
それにしたって別に下手というほどのもんでもないけど。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 09:27:34.72 ID:lrpS+0bk

BEATLESのアクションは本筋じゃないから（震え声）

333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 12:17:58.59 ID:GhvQP8tA

紅霞のくるくるアタックとか忠実に描いてるけど
原作しらないとなにしてるかわかりづらいよね

334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 12:29:51.24 ID:PB2Frc9p

まぁBEATLESSってアクション的には地味って言うか
目に見えない高速移動やらビーム一発で解決やらが多かった気がするし

335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 12:37:33.87 ID:ROW1cUob

紅霞ちゃん無双がアクションシーンとしては一番派手なのかな

336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 12:38:07.12 ID:4IrNXja/

レイシアさんは「アラトの生活を破綻させない」が主目的なので
どうしても戦闘自体を瞬殺で終わらせるか、あるいは端から勝てる状況に持っていくことに重点を置いてるからな。
メトーデは単体最強、マリアージュは影響規模がでかすぎるだけに逆に動きづらい。

その分紅霞とスノウドロップが派手な戦闘シーンを引き受けてたが。
紅霞の最期の戦闘と、スノウドロップの三鷹襲撃（ソ連式突撃含む）が見せ場だったな。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 13:25:08.90 ID:lrpS+0bk

真のソ連式はキチガイみたいな砲兵火力付きだからまだまだ

338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 13:30:04.10 ID:yj3OOD0J

ソ連式突撃といえばスターリングラード

339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 15:23:21.76 ID:svFEQhdn

レイシアは戦術を戦略で封じ込めるタイプだからな
燃えるアクションってのは戦術同士のぶつかり合い
はなっからガチでやる気が無いレイシアでは燃える戦闘シーンにはならんよな

格闘家を毒殺して喜ぶような感じだレイシアはｗ

340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 15:57:50.50 ID:ROW1cUob

札束ビンタ系ヒロインやからな

341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 21:57:08.56 ID:+5316fcH

飛行場での戦いやメトーデとの三鷹市街戦及びヒギンズ隔離施設での戦いはアニメだとかなりの迫力になると思うけど「ごきげんよう」と挑発するレイシアさんの表情は多分ヒロインではない。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 22:03:59.68 ID:KP+HUcLg

BEATLESSはアラトさんがヒロインだから問題ない

343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 22:08:09.71 ID:Et7W5uU7

最後にちゃっかり帰ってくる辺りアラトは自己保存に最適のオーナーだよな
存在理由を絶対保障してくれる限り禁じ手が殆ど無いって論理系ロボでは反則に近い

ところでびーとれすっで登場した首輪はマリアージュ製なのか
人権ガン無視首輪とか何気に人類に反逆するレイシア級hIE

344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 22:16:54.36 ID:MzH5R2GJ

>>341
ヒロインとラスボスの境界を曖昧にする女の子って素敵やん？

345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 23:24:36.08 ID:LxYsQo48

>>344
相当ラスボスよりじゃないかなレイシアさん…
ヒロインらしいことなんてオーナー認証する部品ひきちぎるぐらいしかしてない気が

346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 23:31:16.98 ID:Jmeb+uuM

流れぶった切りだけど

東郷先生よりジモリーのが指導者としては優しいし、親切なような

347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 23:35:33.48 ID:WlMfJupD

ジモリーは君は駄目な子ですとか言うけど本人居ないところだと僕の自慢の弟子ですとか言うツンデレ師匠だから……

348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 23:36:56.18 ID:77akrUVR

>>345
夜中の学校でデートとか、メト子に見とれるアラトを抓ったトコとか
逃避行中のアラトとのイチャイチャとか、ラストシーンとか、色々あるだろうがよお

349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 00:01:56.62 ID:1fdEeUpr

>>346
ジモリー先生が良指導者なのは疑い様のない事実

350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 00:02:33.30 ID:i1TrGyRd

ラスボスはやっぱスノウドロップだな
びーとれすっを先に読んでたから見事に騙された。あの幼女、まさか最終形態にまでなるとは思わなかった

レイシアさんはどっちかというと裏ボスだ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 00:07:41.63 ID:LbD3DDU7

スノウドロップの最後あたりはもはや完全にターミネーター。
ラスボスはヒギンズっしょ。
レイシアさんはあれだ、大魔王の娘的な。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 00:22:34.32 ID:MdDoA1sS

びーとれすっのスノウドロップは、最初に頭をぶつけている。
スノウドロップも一つ違えば、びーとれすっのように可愛くなる可能性があったのかな。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 00:38:30.49 ID:I2MvpHr6

まず長谷敏司ではない著者を用意します

……真面目な話、せんせが書く限りはどう転んでもエグい事になる気しかしないｗ
他の誰かが書いてくれればツンデレ枠やアホの子枠を狙える素材だとは思うんだがなー

354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 01:01:50.57 ID:5ZCE22tg

ラノベとしちゃちょっと毒が強すぎるわな

355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 01:05:28.01 ID:3pe2Zixn

中高生に「人ではなく物として愛すべし」はちとハードル高いw

356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 01:15:35.75 ID:MXYD1xso

もしフツーのラノベ書きが書いたら、

紅霞はさんふらわあの従業員hIEに、
スノウドロップはマスコットに、
メトーデはリョウと悪口叩き合いつつボディガードに、
レイシアさんはアラトの嫁に、

なっていたんだろうな。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 01:18:32.16 ID:mr6sLuAa

>>356
普通に読みたいなw

358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 01:21:34.20 ID:L1TxuojU

>人ではなく物として愛すべし
やっぱりフィルモア帝国だよな

359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 01:32:25.11 ID:MkubQVWd

エピローグのレイシアさんとか本編を読んでいればハッピーエンドなんだけど。
あれをギャルゲーでやったらぶっ叩かれるレベルくらい毒のある作品だよな。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 06:50:44.54 ID:u4G0aTiB

>>348
それ全部アナログハック・・・
マジで予想外のリアクション見せたのは告白の時だけな気がするｗ

361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 07:01:46.77 ID:bkBaA/Vd

誘拐犯再登場の時の通信は奴にお仕置き与えられる状況を喜んでる口調に見えたんだが
これもアナログハックだったのか（棒

362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 08:40:06.25 ID:YdAn/J31

朝っぱらから人間爆弾ツイートに笑った
たしかに傍から見たら危ない人にしか見えない

363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 10:18:28.97 ID:L1TxuojU

アナグマパック

364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 12:36:04.15 ID:mlZVBl+1

>>360
アナログハックも含めて全部を愛するアラトさんはマジ男の中の男

365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 12:42:15.39 ID:UAiy2Ddd

禁書の学園都市もせんせにかかればたちまちサツバツ・アトモスフィアに早変わり

……だが真に恐るべきはこのアトモスフィアを維持したまま話をまとめきる力量

366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 15:22:27.18 ID:f6An3y1Y

>>356
料理は勝負だって言ってる紅霞が見えた

367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 15:30:11.42 ID:dkkVB0Em

ケンゴはガチで紅霞のオーナーになると思ってましたよ

368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 16:45:41.98 ID:IhxsW7ne

プロトタイプはともかく量産型は出自が各方面のヒモ付きばかりだから、
流石に下野する事はなかろうて。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 16:58:31.68 ID:j85whE6M

びーとれすっには紅霞とかメトーデとかが出てくるまで続いて欲しかったな

370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 17:00:12.27 ID:MkubQVWd

びーとれすっに円環少女ネタがあって吹いた。あの漫画の後日談だとアラトさんはレイシアさんから性的にも調教されるんだよな･・・

371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 17:04:07.84 ID:aRz5ZjjQ

>>900
そんな明らかに間違った独自用語を使わず普通にそう言うか、
あるいは「種の再生成してないの」とか言うなりしなよ

372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 17:04:37.88 ID:aRz5ZjjQ

誤爆すまぬ

373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 17:11:58.15 ID:j85whE6M

>>370
アラトが調教されたいと望んだ結果なのだよ

374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 17:23:31.85 ID:e4MNfHbJ

>>368
アラト（レイシア）に繋がるケンゴを窓口にする為、一番アナログハックしやすい紅霞量産型を送り込むとか妄想してました。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 18:02:18.52 ID:TYWz5j7m

ぁゃιぃおくすりで溝呂木にAWPさせられるオルガちゃんの薄い本ください

376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:29:11.50 ID:0AVphWUI

>>353 >>356そこをあえて
長谷敏司その人にむりやりフツーのラノベを書けと仕向けて
ちゃんとフツーに仕上げてはくるけど、そこかしこに隠しきれず散見されるエグい要素を発見して2828したい

377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:30:44.93 ID:2LJ33xTB

何その全裸より裸Yシャツの方が興奮する理論

378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:32:31.21 ID:aRz5ZjjQ

しかしそもそもせんせは「ふつーのラノベ」を仕上げてくることができるのだろうか
今にして思えば円環の一巻とかも相当ラノベっぽさを考えて文章書いてるのが伺えるけど結果として読みにくさに繋がってるという泣ける事態が起きてるしなあ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:33:27.66 ID:bkBaA/Vd

BEATLESSは普通のラノベを目指したはず。

ニュータイプ誌の連載で「ヒトじゃなくモノと恋愛してもいいんじゃね？」を素でやらかす暴挙に出たけどな！

380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:34:10.79 ID:YdAn/J31

萌え書くぜ！　→　サドデレ女子小学生　な御方にフツウなど望みようもない

381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:35:42.47 ID:dkkVB0Em

>>378
うーむ
最近のラノベの文体は～って決まり文句を持ち出すまでもなく読みづらい部類に入るからな
状況整理と心理描写とバトル描写をみっちり入れ過ぎてるのかな

382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:35:58.81 ID:DbQfTJRB

円環一巻は疑問形とか使って頑張ったのが散見される
でも悲しいかな何処まで行っても長谷先生なのよね（褒め言葉

383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:37:11.74 ID:aRz5ZjjQ

>>382
「一種の曲芸ですよ？」とかめっさ頑張ってるよな。なお結果は

384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:38:11.78 ID:Oyfp3MgT

靴で今更フリーダの続きを書き始めてほしい
もういろいろ忘れてしまったかもしれないけど
流石に続きが出たら再版されるやろ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:39:18.72 ID:YdAn/J31

すいすい読めないのはじっくり読める美点なんだと贔屓目の解釈
密度高い文体は作風とマッチしてると思う

386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:40:55.71 ID:dkkVB0Em

>>383
あったあったｗ

387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:41:46.54 ID:aRz5ZjjQ

つーか読みにくさの根幹は主語述語修飾語とかの組み立てにあって密度にはないから、
例えばあれを適度に改行したとしても下手したら余計に読みづらくなるだけだと思う

388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:42:03.35 ID:bkBaA/Vd

わりと調教されてるが、文章密度の高さとさらっと入れてくるエグい観点はせんせの美点だと思ってる。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:48:53.08 ID:aRz5ZjjQ

円環でも「今ある組織をぶっ壊した後に出てくる組織が今よりマシということ自体が幻想にすぎない」みたいなこと書いてるし、
BEATLESSでも「腐敗しない政治体制を築きたいなら人間に理解不可能な政治体制にするしかない」とか書いてるし、
とてもじゃないけどラノベ書くつもりで話を書いてるとは思えない話題をぶちこみすぎ

390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:59:51.45 ID:a6bxcXeh

一番ラノベしてたのはフリーダだったと思う
円環はラノベにしようと頑張って近づいたらスイングバイした感じ

391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 23:08:19.89 ID:bkBaA/Vd

てかせんせはデビュー作の戦略拠点からしてもうカテゴリエラー扱いだった人なので。

ライトノベルというカテゴリの中だと層が分厚い中央部じゃなく辺縁部（かつ他ジャンルとの交錯点）に位置するんじゃないかな。
でもってその異質性こそが雑味でもあり、多義性を見いだせる部分でもあり、魅力でもあると同時に欠点でもあると。

円環少女にあった
「だが、利剣は、むしろ混ざったものの成分や複雑な製法によって成る」
を体現してるような感じだ。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 23:24:45.39 ID:0tyEFUTI

そもそもSFとライトノベルの明確な違いがわからん

393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 23:28:51.26 ID:2LJ33xTB

それは「刃物と金属の明確な違いが分からん」ってぐらいズレた質問だと思う。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 23:35:21.70 ID:MkubQVWd

話のテーマや内容が全くライトじゃないのも特徴的だよな。
読みごたえはあるけど、一気に読むと疲れる

395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 23:36:21.29 ID:+RV/fKoW

本屋でデカイ顔してるのがラノベ
隅でおとなしくしてるのがＳＦ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 23:42:50.00 ID:YuUMsNRc

本屋で文庫コーナーから隔離されてるのがラノベ
一緒に並べられてるのがＳＦ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 23:57:46.24 ID:YdAn/J31

明確な違い＝読者の平均年齢

398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 00:01:57.92 ID:mxMaTjls

文学作品にマンガ的な表紙を付ける売り方があるけど、SF作品も表紙を萌え絵にすればいいんじゃないかな(棒

399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 00:05:20.63 ID:8uoxncxt

今まさにそれやってる所だからな……ｗ

400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 00:06:38.30 ID:3ZD5Ywv7

>>398
ではとりあえずペリー・ローダンシリーズ全巻をCHOCOの新規イラストで（ry）

401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 00:09:02.43 ID:tEJLqlSn

赤汁は萌えだろうか問題

402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 01:29:55.43 ID:TeHy9uUl

昔のライトノベルは、わけのわからない、どこの業界入れられなさそうだけど
なんだか面白いものがポンポン飛び出てきた
つまり長谷さんの方がラノベ本流

403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 01:46:12.64 ID:qsk9NILX

これ少年向けで売りたいの？っていう作風のデビュー作がわりと普通だったからなー

404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 02:29:16.86 ID:qly5Bpwm

ノベルス版だと、レイシアやスノウ達の姿が絵で見れないのが痛い。挿絵付きの文庫版でも出ないかな。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 04:23:43.75 ID:8N6Iscvd

その内文庫で出るだろうけど、それだって角川文庫で出るだろうから挿絵無いだろうな。
もったいない。アナログハックなんて百聞は一見に如かずな概念なのに。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 04:28:54.48 ID:VVtY8dE4

全くだ漫画版さまさまだ
一緒に買っておいて良かった

407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 05:01:20.82 ID:zfBMDqmE

電子書籍で出てくれると超嬉しいんだがな
これならイラストありなし簡単に作れるし

408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 06:17:32.63 ID:avQ7JOoW

アニメ化する時に文庫版が出るんだ！！

409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 06:23:08.93 ID:8N6Iscvd

映像でアナログハックされたいねぇ

410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 06:24:39.32 ID:pj1p9fNH

性的にね

411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 07:43:19.23 ID:gVIckhcH

ハヤカワでデビューするとSF
カドカワ系でデビューするとライトノベル

412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 09:03:46.72 ID:scvtJjEW

高度に発達したラノベは云々

413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 09:56:31.54 ID:gfgYPrr+

>>374
紅霞だけがいっぱいいるハーレムって誰得

414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 11:19:42.20 ID:faFctDH+

俺得

415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 14:04:28.48 ID:pj1p9fNH

性格はともかく目的はみんな違うわけだしわりと面白いかもしれない

416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 14:38:41.49 ID:4SI7V6IF

時々多数決事象が発生して数が減っていくのか…

417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 16:49:52.36 ID:jUwHWL0G

そんなサツバツしたハーレム嫌やｗ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 17:11:44.34 ID:scvtJjEW

殺伐としてないハーレムなんて嘘や

419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 17:24:08.93 ID:jUwHWL0G

アラト君には是非殺伐としてないハーレムを築いてもらおう

420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 17:25:45.18 ID:l1AuKnT3

（アラトの前では）殺伐としてないハーレムか……

421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 17:26:52.63 ID:Ktstw7jI

むしろ修羅場展開を望む主人の為に感情無いけど嫉妬するふりを
というか修羅場好きに主人を調教する

422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 18:03:28.29 ID:jUwHWL0G

とりあえずレイシアさんと紫織ちゃんの正妻決定戦からやな

423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 18:08:54.14 ID:pj1p9fNH

紫織ちゃんってあまり出番とか見せ場ない割に頑張ってるよね
はしたないというフレーズが良かったのか

424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 18:26:28.44 ID:XoCxDSGd

みせばない

425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 18:31:09.49 ID:lO9yX1b5

>422
レイシアさんの場合、わたしはアラトさんの所有物ですので紫織さまとアラトさんが結婚されてもずっと一緒です、
とか平然とのたまいそうな件。

てかアラトとレイシアの「二人でひとつの超高度AI」という関係はパートナーのそれより分かちがたいのではなかろうかと。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 18:36:20.41 ID:uqxS07Bv

リョウ「俺の入り込むすきまがない……だと……」

427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 18:41:20.88 ID:TshSWcJt

>>425
つまり両手に花か。うらやまけしからん。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 19:55:48.47 ID:5lEwW3c8

モノである私に嫉妬する必要はありません
ぐぬぬ

勝負にならない気がするぞｗ

429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 20:04:24.56 ID:SyA/GyEm

>>406
その漫画版が最終回だそうですよ…まだほんの序盤だっていうのに…
以下転載

861 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 17:34:44.79 ID:+Oje/DG30
●３月号（690円） ttp://imepic.jp/20130124/609030
アニメ化：犬
ゲーム化：デート
新連載（巻中カラー）：しままん
巻頭カラー：氷菓
巻中カラー：犬、エウレカ、シュタゲ
長い産休サンキュー！：デッドマン
読み切り：
・博士の夢/椎名晴美
・メイ子に首ったけ/高木秀栄
・化け物部/新原チヒロ
最終回：なま、ビートレス
休載：ラットマン、デート

430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 20:07:49.17 ID:06g0y/Y3

>>429
アッー！！！やっぱりケンゴ助けたところで最終回ー！？

431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 20:29:00.47 ID:lO9yX1b5

まあ予想通りというか、産業ビルで一区切りになるんだろうとは思ってた。
無料公開してた4話までと同じでちょうどきりが良いし。
レイシアさんの恐ろしさはまだぜんぜん序の口だが。

てかラストまでやったら鶯神楽さん作画で死ぬ。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 20:29:57.57 ID:uqxS07Bv

これは打ち切り、だろうなあ
まさかウェブ公開していた分しか描かれないとは思わなかった

433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 20:37:27.39 ID:3ZD5Ywv7

つまりはこういう事か・・・

ttp://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/e/8/e8acf7ed.jpg

434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 21:04:47.08 ID:NfRiHRP2

やっぱ販促漫画だったかー

435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 21:36:50.95 ID:qly5Bpwm

>>419
ご主人様に首輪を着けて飼われる状況を果たしてハーレムと呼ぶべきなのか･・・びーとれすっでレイシアと紫織ってアラト用の首輪を用意してたわけだし

436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 22:11:24.08 ID:NfRiHRP2

>>435
あれは彼女たちの愛の形です

437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 22:26:46.08 ID:HveQM6/n

買ってきた
マジ最終回とか…先月一言でもそんな事言ったか！？

438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 22:51:27.18 ID:6ebTqIcH

小説のコミカライズってきちんと完結するものはほとんどないのが定めなのよね。
シャナのコミカライズなんかも出来よかったし売れてたけど途中で終わったし。

実際、小説とマンガでは、ページあたりに語れる話の分量が違いすぎるので、
宣伝のためと割り切ったほうがいい。

今回のコミカライズはどちらかといえば幸福なものだったと思う。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 23:52:39.05 ID:fSq5CdJY

BEATLESSアニメ化
とかそんな話があればまた連載復活するんじゃないかな…

出来が良かっただけに残念だけど

440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 00:20:11.25 ID:TeYV/7vB

本編読了。レイシア級で一番ヤバいのはレイシアさんってことがよくわかった。１人だけ次元が違うレベルの脅威じゃん･・・・

441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 00:38:51.86 ID:ipz+z2Jq

レイシアさん、っつーか、超高度AIはみんなヤバい。
でも、進歩八号ちゃんは何かぽんこつの気配がしてちょっと可愛い。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 02:38:22.31 ID:x41G/JRg

が～ん・・・漫画終るとは・・・

443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 03:36:35.67 ID:TeYV/7vB

>>418
あの中に、スノウドロップとメトーデを入れたら程よく殺伐としそう。
下手うてば即ジ・エンド、上手くやれば世界を征服出来るで

444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 04:20:44.60 ID:6rj+sCGi

ラスボス系ヒロインではレイシアよりアリスがだめだわ
きずなが一番人間味があっていいよね

445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 04:36:11.85 ID:SmukQUh5

エレオノールくらいのヒロインを待ってる

446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 06:12:33.95 ID:HzyraC1B

エレオイルのヒロイン力は名前からして異常。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 06:17:01.23 ID:pTFUbk7E

エレオイルってコロッケでも揚げるんかいな

448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 07:31:45.48 ID:7drKt9Pr

>>438狼と香辛料が珍しく例外(新作リリース中だし飛ばし飛ばしだけど)
原作をそのままコミカライズじゃなきゃ、オリジナル番外編を最初から計画でないときれいにはできないよね

449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 09:44:48.56 ID:GLw6wjOL

名古屋メイトではBEATLESSの特設コーナーがどんどん豪華になっていってるんだけど
書籍のほうはもう品切れっぽくて置いてなかったな

450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 10:08:13.05 ID:Jl1dT/+K

書籍が売り切れなのに特設コーナーが進化するとはこれいかに

451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 13:36:14.82 ID:r2mSVr7z

来月のＳＦマガジンにせんせの短編くるよ！
ベストSF2013上位競作企画で、日本からはもうひとり円城塔
ランキングではかなりいい位置につけたんじゃないだろか

452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 13:40:25.23 ID:r2mSVr7z

2013じゃない2012か
あと一か月楽しみにしよう

453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 13:50:49.56 ID:L5ITsy/g

どこ情報？

454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 13:56:37.12 ID:r2mSVr7z

今日発売のSFマガジンの予告
立ち読みだったけど見間違いではないはず

455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 14:17:09.08 ID:L5ITsy/g

なるほど、情報提供ども

456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 17:56:49.93 ID:HVrW1CBO

同じ枠だったシャングリラも出版からアニメ化まで結構間あったしまだまだこれから

457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 20:00:37.82 ID:XQqtmlU3

なっても……これ売れるのか？
いや、スゲー面白い作品だけど

458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 20:09:08.50 ID:ybB44Mcp

ギルクラの続編と偽ってだな

459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 20:24:08.33 ID:RsBi//zE

あの鈍器がいけるんだからせんせの作品も何とかなると信じたい
…まー製作に恵まれないと変な話になってどうにもならなくなる気はするなぁ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 20:43:22.96 ID:v/UoynaO

ホライゾンは演出さえちゃんとしてれば普通にアニメファンにウケるストーリーだろ
せんせの場合、円環にしろBEATLESSにしろエンタメとしては些か致命的な箇所が多すぎる

461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 20:54:16.28 ID:J/SSh1nK

>>456
シャングリラは吉田健一キャラデザでBONESが作ればよかったんや…… 村田蓮爾ｪ……

462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 21:03:09.44 ID:uGJngH7l

>>460
大当たりを狙う場合には致命的な要素が散見されるけど、
そうじゃなかったらエンタメの枠内に入ると思うがね。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 21:05:13.56 ID:RIJJDj92

見かけとか初見の衝撃から引きずり込んでドロドロはいつもの長谷せんせの手口じゃないか

464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 21:08:19.36 ID:+AtyErZI

>>460
読者にストレス与え過ぎだからなｗ
マゾで、どうでもいいことを深く考えこむ人間にしか合わない作風だと思う

ヒギンズが送り込んでくる追手を毎回レイシアさんがブチ殺す
みたいな単純王道に改変すればいけるかもしれんけどｗ

キャラはみんな魅力あるからなぁ
レイシアと紫織が修羅場繰り返してるだけでも多分かなり面白いと思うｗ

465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 21:09:58.80 ID:uGJngH7l

>>464
流石にそれはアニメ見る層を類型化しすぎだと思うが。
もっと率直に言うならバカにしすぎ。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 21:09:59.09 ID:r2mSVr7z

つまり「びーとれすっ」をアニメ化して、ドロドロの沼に誘い込むべしということだな

467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 21:20:41.42 ID:v/UoynaO

どちらかと言うとアニメだけぱっと見たときに連想する話と実際の内容の乖離が問題だと思うのよ
尺や作画や演出などの問題を無視したとしても、例えばBEATLESSがアニメ化して一話を見たとき、
読者がどういう話を連想するかといえば、人工知能に心が芽生えて系の王道ストーリーを連想する層が大半だと思うわけ

そこの乖離ってエンタメ的にわりとキツいと思うんだよな

468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 21:25:40.58 ID:i5HPeDw+

だからこそ、というのはあるかもよ。まどか売れたし。
BEATLESSも、人工知能と共通了解というか落としどころができるって点では王道だし。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 21:51:28.67 ID:lqb8+aKr

媒体による情報伝達の向き不向きというものがあってだな。
それとアニメは「絵や音で表現できる」けど
あくまでそれは「予算と時間の範囲内で可能な分」ということを忘れてはいけない。

手間がかかる描写ならあっさりカットするか省力化するのが当然な業界なんだから
文章で励起される脳内のビジュアル再現を要求するのは酷というもの。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 21:53:09.66 ID:v/UoynaO

円環は脚本の問題を乗り越えても魔炎関連が演出家殺しすぎだからな……

471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:01:31.88 ID:lqb8+aKr

BEATLESSのアナログハックもそうだな。
「モノがヒトのように振る舞う違和感」を画で作るのは（アニメそれ自体がメタにそういう表現の塊である分）
演出難易度が半端無く高い。

滑ると「単にぎくしゃくしたヘボい描写」にしかならないだろうし。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:05:46.26 ID:TeYV/7vB

>>467
そういうことを期待している層がレイシアさんにへし折られて、どういう反応を見せるか見てみたくはある

473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:06:54.67 ID:v/UoynaO

>>472
まさにアラト的視点から話を見ていくことになるだろうな。物語をどっぷり楽しめる視点ではある

474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:15:04.54 ID:uGJngH7l

>>471
「モノがヒトの様に振る舞う違和感」ってのは、別に動きそのものに違和感があるわけじゃないだろ。
感覚的にはまるっきりヒトにしか見えない動きと、
しかしモノであるという厳然たる事実の差に違和感を感じているわけであって。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:21:47.70 ID:HVrW1CBO

まあ万一アニメ化失敗しても本出すのに支障はないだろみたいな感じもある

476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:24:01.18 ID:lqb8+aKr

>474
その違和感をどうすれば「アニメで表現できるか」て話なんだがね。

これがメカメカしいロボットそのものの外見で異様に滑らかに動いてるとかなら初見でもわかりやすいが
hIEは人間とほぼ見分けがつかない段階なわけでな。
ぶっちゃけ低コストで表現できる類の描写じゃない。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:24:18.22 ID:v/UoynaO

感じというか実際出版社が金出さないのならどれほどこけようと別に困ることはないんじゃないか
読者がアニメが酷すぎたのでもうせんせの本は買いません、とか言うわけないから最低でもゼロ

478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:25:16.65 ID:v/UoynaO

アナログハックは普通に人間と同じように動かせばいいだろ
それで読者が一瞬でもロボってことを忘れてるなら演出的には正しい

479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:27:45.16 ID:uGJngH7l

>>476
そもそもhIEと人間の動きの差を区別して描く必要なんて無いっしょ。
わからないくらいに自然なのがhIEなんだし。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:28:47.76 ID:RIJJDj92

普段普通に動いてるｈIEだからこそソ連式突撃の異様さとかが絵に映えるって物だしな
問題はｈIEの動きと言うよりレイシアさんの徹底したへし折り方の表現だと思うんだ

481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:30:25.82 ID:v/UoynaO

>>480
お姉ちゃんモードとかは声優の技量が試されるな

482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:39:30.30 ID:lqb8+aKr

>478,479
微妙に話が通じてない気がするんだが、
BEATLESSは「読者にアナログハックという現象を特別視してもらわないと話が成り立たない」
てあたりはわかってる？

俺らはとっくにモノ≒キャラクターの絵を人格として捉えることに違和感を持たない状態なわけだが
そこにアナログハックという概念を提示して「それは特別な事象ですよ」とせんせが再定義してるから
レイシアさんの怖さもアラトのチョロさも成り立つわけだが。

ただ漫然と人間と人間が相対するのと同じように描いたのでは「ああ、それ普通のロボ娘だよね」で終わる。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:41:47.63 ID:v/UoynaO

>>482
だからそれは話としての演出の領分で端的に動きとしての演出で表現しようとすることがおかしい

484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:43:05.73 ID:uGJngH7l

>>482
アナログハックは、されてる最中には気づかないからこそハックなんでしょうに。
「見て違和感を感じる」ではハックにならん。

485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:46:30.58 ID:i5HPeDw+

>>484
でも「アナログハックという現象」を見せなきゃならんという根本的な矛盾

まあ現実的な手段としては、アラト賢者モード時とかにレイシアさんCGかなあ。
MMDの顔見つめてると湧き上がってくる微妙な気持ち悪さはアレにかなり近いと思う。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:48:14.59 ID:v/UoynaO

レイシアお姉ちゃんモード後の「延長しますか」だけである程度はわかるだろ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:51:55.49 ID:lqb8+aKr

>484
だからねえ。
そう「設定されている」ことと、それが重要なことだと「見てる人間を納得させる描写」は違うんだって。

作品世界内で自然な描写であっても、読者/視聴者視点では「アナログハック」という特別な事象であることを
意識させる必要があるから難易度高いと言ってるわけ。

テキストであれば地の文で事象それ自体がなんであるかをまるっと説明できるけど、
アニメーションでは絵と音でそれをやらなきゃならない。大変だよ？

488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:52:53.49 ID:RIJJDj92

不気味の谷とアナログハックの心理的な嫌悪感はまた微妙に違うような　中途半端な距離感からくる錯覚ってのは同じだろうけど

>>486
何人が僕は最低だ→僕は安い男だ　になることやら……

489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:53:59.29 ID:ipz+z2Jq

>>484
その｢わかるように見せる｣ってのが、別に映像的にわかるように見せる必要はない、
むしろ映像的に区別出来たらそれもうハッキングじゃなくね？って話では？

490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:56:14.84 ID:ipz+z2Jq

>>489は>>485ね

491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:58:12.70 ID:6UyexlqO

>>429
オイイイイイイイ
最終回って何だよおおお
せめて空港までのデートシーンは入れてくれよぉｵｵｵ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 22:59:37.43 ID:e8NJSL56

>>489
BEATLESSを全くの初見でアニメから見た人にアナログハックと言う存在を認識させる表現が一度は必要になるってことかと思います
いつもは区別できなくてもいいけど一度だけでも特別に演出しないとアナログハックが重要な要素だと認識できないですから

493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:02:05.98 ID:RsBi//zE

アナログハックはそもそも映像的に表現するもんじゃないだろ
脚本や世界観の問題じゃないの？

494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:03:07.49 ID:v/UoynaO

コンビニに店員型美少女hIEがいるとしよう
そのhIEが満面の笑顔で「ありがとうございます」って丁寧に釣りくれたら嬉しいわな
むさいおっさんが釣り渡すとこよりはこっち来るだろって気持ちにもなる

けど、あるときそのhIEをバラしてメンテしてるとこにでも遭遇したらどう思うだろ、ってのがアナログハックの肝だと思うんだよな
不気味の谷とかは関係ない。俺らはそれがモノだとわかってる「つもり」だけど、それは「つもり」でしかないってのが要点なわけで

495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:05:09.65 ID:lqb8+aKr

>489
>むしろ映像的に区別出来たらそれもうハッキングじゃなくね？って話では？
創作物における視聴者の視点と「作品世界内のキャラクターの視点」はイコールじゃないからな？

端的に言うなら、（キャラクター視点ではありえない位置の）カメラ視点もBGMも描写のテンポやタイミングでさえ
「視聴者に見せるための画」を作り出す手法。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:07:24.70 ID:RIJJDj92

……それを表現するための二話での浮遊カメラでの視界だしお姉ちゃんモードなんだけどそれ以上何を映像にしろっていうんだ？
アナログハックの特別性なんてモデルの仕事にからめて全部表現できるじゃないか

497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:09:06.26 ID:ipz+z2Jq

>>495
その観点でいうなら、「視聴者にすらアナログハックがあったかどうか、指摘されるまでわからない」
ように描くのが一番演出として効果的だと思うけど。
アナログハックってそういうものだし。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:09:12.59 ID:v/UoynaO

作中で始めてアナログハックやり始めたときに視聴者側が必ずそれをアナログハックという特別な事象だと理解しなければならない、というのがまず不必要な前提だと思うんだが
レイシアお姉ちゃんモードとかでモノに感情移入することの薄ら寒さを知ってから、振り返って「ああいうのもアナログハックなのか」と感じられればシナリオ上何の問題もない

499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:12:26.95 ID:pTFUbk7E

アストライアさんは人間がそれも受け入れてくれてくれるよう人間間で一定の合意が取れるのを待ちたいだったっけ？
ちょっとうろ覚えだけど再読するには分厚いんだよなぁ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:15:57.52 ID:LFGxdHKA

まぁ、とりあえずビブリア実写ドラマのゴーリキー見て現実を直視しようず
原作読者があれこれ言ってもああいう悲劇は容易く起きる

501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:16:47.52 ID:v/UoynaO

どちらかと言うとアストライアさんはどんな主張であれシステムであれいいからまずは人類から合意をとってこい、という感じだったような

502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:17:51.52 ID:ipz+z2Jq

>>500
あれはちょっと何したいのかわからないですね。
まあ、あんなのでも販促になって、作者がそういうものだと割り切れれば悪い話ではあるまい。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:20:25.55 ID:HzyraC1B

アストライアさん、馬鹿の相手は疲れるわーって言っているような気がしたのは被害妄想？

504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:20:42.09 ID:RIJJDj92

実写化とアニメ化の間にはそれこそグレンと初期ケイツ位の断絶が存在するかと
まぁなんだ、実写化はやる前から結果が決まっているものですし概ね

505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:21:42.96 ID:v/UoynaO

途中からアニメ化どうこうよりも「アニメ化」という仮定を通したアナログハック談義になってた気はしなくもない

506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:23:06.43 ID:lqb8+aKr

>498
繰り返すが、絵に人格を見出すことを当たり前として（それこそ映像を見る前提条件として）持ってる人間に
その当たり前は当たり前ではなく特別なもの（アナログハック）だと認識させなきゃ成立しない話なんだよ。

それをニュータイプ誌上でやらかしたからせんせは凄まじいんだが。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:23:21.45 ID:LFGxdHKA

それとアニメ化なら忘れちゃいけないのがあるジャマイカ

そう、ムシウタが

508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:23:53.17 ID:yetQ5HrH

監督：デジタルハックに改変しよう（白目）

509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:29:14.62 ID:ipz+z2Jq

>>505
アナログハックは重要な概念の一つやしね。
でも個人的には「こころのアウトソーシング」の方がより印象深かった。人間と機械の差異を端的に表すものとしてこころを持ってくるのはSF的にありふれてるけど、
それをこういう形に帰結させたのはかなり新しいんじゃなかろうか。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:34:41.51 ID:ipz+z2Jq

>>506
そもそもアナログハックは特別な物じゃないかと。
人が人の心を誘導することと、物が人の心を誘導することを作中では区別して扱う必要があるから、
後者に対して名前をつけているだけで。

むしろ「アナログハックを許せるのか」ってことの方が重要かと。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:36:05.96 ID:+cv+GFOg

>>506
普通にお姉ちゃんモードの表情切り替えと、それがただの演技だったと
判明する機械的なタイムアウト宣告で十分だと思うけど。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:36:41.25 ID:v/UoynaO

BEATLESS全体で一番印象に残ったのは後半のアラトの主張の怖さだったな……

513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:37:12.84 ID:XQqtmlU3

けレイシアは個ではあるから実はそれほどじゃない気がする
クラウド使ってるタイプのがよっぽど怖い

514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:39:49.63 ID:ipz+z2Jq

>>513
最後の既製品ボディなレイシアさんを受け入れるというのは、つまりはそういうことだしな。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:46:35.64 ID:v/UoynaO

レイシアさんって言うほど個だろうか

516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:48:32.73 ID:lqb8+aKr

>510
「モノとヒトの関係」はBEATLESSの根幹テーマだと思ってるので
それを最も端的に表すアナログハックを重要な要素でないと主張することはできないな。

レイシアさんに代表される「モノ側」からヒト側へのすべてのアプローチの最初にアナログハックが来るんだから
明確にわかるよう描写できなければ終盤の展開はまるっきり意味不明になる。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:53:24.37 ID:TeYV/7vB

もしあの時、二人きりでいるためにレイシアを使っていたら･・・今思うとあれってかなり危ない問いかけだよなぁ

518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 00:00:50.59 ID:s4deRmVi

お前ら楽しそうだな
俺に分かるようにユカ風に説明してくれ

519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 00:07:08.92 ID:FgMsPBRE

>>516
アナログハックは重要ではあっても、物語の結論ではないと思うが。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 00:14:11.95 ID:5/BFczQX

>>518
ユカ「ひゃっはー、肉だー」
レイシア「それは食品サンプルです」
ユカ「」

521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 00:21:46.28 ID:s4deRmVi

おｋ把握

522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 00:28:22.30 ID:9fWiJwZI

ビッチかわいいなぁ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 00:28:50.65 ID:aVynsJYT

>519
「結論」と書いた覚えはないし、>516は>510の「アナログハックは特別な物じゃない」という主張に対するレスなので。

ヒト側からだとアナログハックはヒトの認識ラグを利用した擬態だけど、
モノ側からすると「ヒトと同じ基準で意思疎通するためのツール」でもあるから
この概念抜きでモノとヒトとの関係を描写したらそれはもう別の作品だわな。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 00:34:03.62 ID:ofwQooix

ユカがモヒカンの「かたち」してたら可愛いとも思えないんだよなぁ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 01:08:05.90 ID:JwJCNHpe

>>523
「アナログハック」って言葉は「人の形をした物が人の気持ちを誘導すること」
に対する愛の無い解釈の一つでしかなかろうて。
hIEの笑顔に対して「嬉しい」でも「胡散臭い」でもなく
「好意を誘導することで意識のセキュリティーホールを作り出そうとする試み」
という、ハッキングとしての見方をするのは、ヒギンズの言うとおり物を愛してないから。

アナログハックという概念が独立して存在するわけじゃないかと。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 02:58:18.79 ID:NxYAKTPx

つーか日常常日頃やってることじゃん、アナログハックって
それに象徴的な名前をつけたところが長谷せんせの素晴らしさ

人間の形を持つもの行動によって、対象の行動が変化したらみんなアナログハック
映像化するときに特別な演出は必要ないと思う
セリフでズバッと言ってしまえばいいだけ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 03:57:04.74 ID:s4deRmVi

"社会にあるhIEへの反感"の部分を描いておかないと分かりづらいんじゃね？
リョウやケンゴの反応の方がたぶん一般的なんだろうからね

極論してしまえば「人間と超高度AIの間にある不信と相互不理解からの脱却」という話なんだし

528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 13:40:30.45 ID:rsDW9sCD

SFマガジン来月号のせんせは何書くのだろう

529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 15:26:33.71 ID:dHG/FjgP

ITPかｈIEか、まったく関係ない新規の話か
「長引いていた難産」というのが今度の短編かなと思ったけど
今まで安産らしきものが無いよね……
はたして今度こそ夢のある話になるのだろうか

530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 15:30:26.37 ID:s4deRmVi

魔法少女アンゼロッタちゃんが「喜び、笑いなさい」の境地に至るまでの苦悩と絶望の日々を描くハートフル短編

531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 15:51:18.97 ID:ofwQooix

久々にアンゼロッタが視姦されてるとこ読みたくなってきた

532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 16:12:04.95 ID:zHhiBqwP

どうでもいいけど、アナログハックって
優しくしてくれた女の子が、実は誰にでも同じように優しいだけだったのを知ってしまった
的なダメージじゃないかとちょっと思った

変に思い違いしちゃうと、気まずくてそのあとちょっと近寄りがたくなっちゃうよね

533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 16:23:08.31 ID:NxYAKTPx

アイドルにライブで目があった時の感覚だよ
「あの子俺のために歌ってくれてる！」ってまじで思うからな、あの瞬間だけは

騙される方が幸せってこともあるんだよ・・・

534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 16:50:58.50 ID:+GiHYkxu

>>532
どちらかといえば誰にでも優しくしてるのは知ってるけど
それでも優しくされれば嬉しい、のほうが近いかも

535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 16:53:14.28 ID:v89JnthS

アナログハックが問題視されるのは、それを人ではなく物にやられるからなんだろうな。
人相手なら「勘違い乙」で終わりだけど、物相手だと許せなくなるというか。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 16:56:47.61 ID:siYcww/z

あの川柳を思い出すな

前向きに　　駐車場に　　励まされ

537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 17:09:37.84 ID:y8jOhkSx

>>536
駐車場にアナログハックされるのか

レベル高いな

538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 17:13:53.88 ID:xN7P+6l6

人間ちょろ過ぎるな

539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 18:15:54.45 ID:3iDkt/wU

鉄腕アトムとドラえもんの影響が大きすぎてむしろロボットに感情あるのが当り前だからな日本

540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 18:28:11.91 ID:v89JnthS

せんせはそこを逆手に取ってBeatless書いたんだろうね

541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 18:37:38.33 ID:dHG/FjgP

『アトムの呪縛』とさえ呼ばれてるらしいしなあ
hIEが完全自律型じゃないのも実際の行き詰まりを反映してるんだろうね

542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 18:40:39.61 ID:vPjuJ385

漫画版でスノウドロップの第2、第3形態を見たかったが、残念。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 19:26:14.88 ID:3XI+oBHI

hIEがネットワーク上から命令を受けて動いてるのは、ただの人形であることの強調の意味も大きいんじゃないかなあ
hIEは自律型じゃないから、人間で言う脳にあたる部品はそもそもない。本社なりに置かれたコンピュータから動かされる、正真正銘の操り人形でしかない

これがぜんぶ自律型だったなら、生温い希望を抱こうとする人間はまだ多かったんじゃないかな
実際、このスレでもレイシアさんに「自我に近い何か」とか「心に近い何か」があると信じたがってる人はかなりいるわけだし
俺には、一般のhIEが自律型でないのは「心がない」ということをより強調する意味合いが強いように思う

544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 19:30:27.74 ID:DdqSsr00

>>543
クラウド制御なのは、確かにそういう物語的な意味合いも強いだろうね。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 19:45:04.73 ID:siYcww/z

機械にだって感情はあるでしょ
ただ人間のものとは違うってだけで

546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 19:48:26.96 ID:DdqSsr00

その辺を突き詰め始めると、感情というものの定義論になってしまう。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 19:50:11.10 ID:3XI+oBHI

突き詰めなくても>>545の時点で既に定義論な気がするな

548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 19:56:18.87 ID:NxYAKTPx

草木にも感情があるって言い出す奴居るしなｗ

549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 19:57:02.04 ID:aVynsJYT

独立型とみなされる紅霞やメトーデにしても「クラウドを内部エミュレートできる」だけで
外部ネットワークに接続されることが設計の前提条件。

レイシアさんに至ってはブラックモノリスより支配下に置いた外部ハードウェアの方が合計した演算能力が高かったりしそうだしな。
「ハードウェア単品が持つリソース量」は量子コンピュータ搭載なだけにモノリスが圧倒的だろうけど。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:05:13.85 ID:3iDkt/wU

逆にそういう設定持ち出さないとモノとして認識出来ないぐらいなんだろ日本人

551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:12:24.34 ID:3XI+oBHI

「心がない」ことに関しては「機械にだって感情がないとは言えない」とか「人間にだって心があるとは言いきれない」みたいなこと言い出すのはアレだと思うんだよなあ

作中でリョウがPMCと会談した時に人命のかかってる問題を、リョウの手に余ると判断して矮小化した結果、突き放された場面あったじゃん
あれと同じだと思うんだよな。人間には心があり、hIEにはないって前提は作中のすべてのキャラの間で共有されてる
そこで上みたいなことを言うのは、心の重要性を敢えて低く見積もることで議論をひっくり返してることになる。それってアラトの決断とかを全部軽く見てるのと同じだと思うんだ

552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:19:51.49 ID:DdqSsr00

>>551
少なくともBeatlessにおいては、こころは人にあって物にはないのが前提だしね。
それが真実かどうかはともかくとして、この物語はそれで回っているし、
それでいいじゃないかという結論にもたどり着いている。

人間が道具に思考をアウトソーシングし、道具は人間にこころをアウトソーシングする、
というのがアラトとレイシアの関係だしな。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:31:49.57 ID:siYcww/z

「ある」「ない」で分けるんじゃなく「理解できないほど違ってる」じゃ駄目かね
Ｂeatless世界では当てはまらないってのは判ってるけど

554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:33:52.52 ID:5/BFczQX

>>551-552
そういう大前提のお話に対して物にも感情云々とかは野暮な混ぜっ返しにしかならないわな
あるいはちゃんと読んでいるのかと突っ込ませる為の釣りか

555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:35:43.63 ID:dHG/FjgP

それならヒギンズじゃないけど新しい言葉が必要なんじゃないかな
感情って言葉は適当じゃないと思う

556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:45:28.26 ID:DdqSsr00

>>553
それが永遠に理解できないものなら無いのと同じだし、
逆にそのうち理解できるのなら、Beatlessという話の趣旨からずれてしまう。

無論、そういう趣旨でもって書かれたSFも良いと思うけどね。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:45:43.71 ID:kjn8XQuu

まあ突っ込み始めると、むしろ逆に人間の側にどうして感情なるものがあるのかみたいな話になっちゃうからやめとけ
語りえぬものについては、沈黙しなければならない

558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:51:00.50 ID:3XI+oBHI

まあそれはそれでSFのテーマとしては相応しいと思うけど、BEATLESSで扱ってるテーマじゃないからな

559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:52:34.85 ID:3iDkt/wU

個人的には感情も心も実際の所機械的判断とそう変わらないもんだと思ってる
でもそれはBeatlessとは関係ない話
Beatless作中世界は現実世界とまた違う。人間には心があって、機械には心がない世界

お前等がそれを理解出来ないから全裸の騎士達が地獄で苦しむんだよ！！

560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:52:34.95 ID:aVynsJYT

いくら外部から観測しても立証困難だから
「モノ（機械）にはこころがない」「ヒトにはこころがある」でとりあえず落ち着けてるのがBEATLESS世界。

まあモノ側のふるまいが不気味の谷を超えてしまえば当然起こることだろう。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 20:53:55.69 ID:3XI+oBHI

どうでもいいけど不気味の谷もバズワードになっちまってるな
ギャラクシーさん解説はよ

562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 21:06:07.52 ID:m8a6ELHR

>>560
不気味の谷は超えるものじゃなくて落ち込むものじゃないか
超えたら人間に嫌悪感抱かれ難いって事じゃない

ヒギンズだって言ってるだろドーナツの中身なんて不確かだって
とりあえず暫定でも良いから合意出来ればいいんだよ　合意出来てないから問題になったわけだけど

563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 21:23:04.47 ID:siYcww/z

なんか俺だけチャンネルが合ってなかったみたいでスマンかった

564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 22:05:56.05 ID:DdqSsr00

>>563
きっとここ一番でチャンネルが合って無双するフラグなのさ

565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 23:12:52.49 ID:dHG/FjgP

漫画は「firstphase」ということはまた続きがでる可能性もあるってことだろうか……

566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 23:15:15.77 ID:DdqSsr00

何かと思ったらせんせのついったか

567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 02:34:10.67 ID:2Wan7cZZ

>>564で>>563がとてつもない変態と呼ばれたように思えなくもない

568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 02:41:07.57 ID:Gq6iq1g5

>>563はただちょっと壮大な争いに巻き込まれたロリコンなだけだよ（白目）

569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 09:00:19.68 ID:MwMnmB0N

新作情報まだかな？
そろそろ円環少女の読み返しでもするかな…

570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 09:05:34.77 ID:6nDEkIDs

人工物と感情のまじめ話から急に変態の話に切り替わるあたりが、せんせスレの話題の振り幅の広さ物語ってる気がする

571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 09:14:45.54 ID:MwMnmB0N

さすがに機会に心は無いってのが前提の話なのに
このスレで>>545みたいなことを言われると
ちゃんと読んでいるのか？って話になるお

572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 09:39:34.56 ID:Gq6iq1g5

つーても結構前も似たような話題で結構荒れなかったか

573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 12:50:36.60 ID:/0yWbpNm

相手に感情があろうとなかろうと、人であろうとそうでなかろうと、
変態には無関係という話だろ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 13:05:20.25 ID:rYRNf6H5

BEATLESSの世界では人間と動作の上で区別できなくなったhIEに対応するために
日本人でさえも「こころの有無」を再定義しなければならなかったんだろうな。

現代社会と同じようで違う（その世界の）一般常識部分を描写するのはなかなか難しい。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 13:09:06.69 ID:dWDRekFI

あの世界では子供の「お人形あそび」にも違う意味が出てきそうだな

576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 14:26:02.37 ID:/b6u7Qro

子どもも大きくなるにつれてモノと生き物の区別つけるけど
小さいころから接してたらhIEがモノとか言われてもなかなか納得できそうにない

577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:01:08.37 ID:TMkLHE7t

iPadに慣れた赤ちゃんが紙の雑誌の紙面を突っついてた動画を思い出したわ
子供の頃からアナログハックされ続ければ、人とhiＥの区別なんか気にしなくなるかもね。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:02:07.15 ID:29kBov+H

beatlessって、アニメ化されたら凄く面白そうだよな。
去年６月のＮＨＫスペシャルで放送された「コンピューター革命」でワトソン見てて思った。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:15:04.03 ID:Gq6iq1g5

>>576
つーてもアラトのガキの頃から政治用hIEの雛型とかあるくらいに一般化してるのに、
リョウとかケンゴとかあんな感じじゃね

580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:23:49.20 ID:JzcTf969

そこら辺は親の教育の影響も在るんじゃないかね　漫画とかPCの扱いと一緒で自分の頃に無かったからって忌避する人も居るわけで
アラトの家は放任主義だからその辺の偏見の無さが良い加減に働いたけど

581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:26:52.96 ID:+DlMNnvb

武原せんせはあまりロリコンという印象がしなかった
好きになったのが小学生だっただけみたいな

582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:29:04.50 ID:/b6u7Qro

リョウはミームフレームの御曹司なうえ爆発で殺されかけてるし
ケンゴは家の食堂にあおり受けてるわけで峻別するのも当然かなって思った

583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:32:30.69 ID:/0yWbpNm

>>581
真性ロリなら巨…きずなを見殺しにするはず

584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:34:16.60 ID:Gq6iq1g5

なぜロリコンだからと言って巨乳に敵対的だと考えるのか

585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:37:45.12 ID:JzcTf969

ロリコンとマザコンは表裏一体だと聴いた事がある、つまり武原せんせは業の深いロリコン

586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:48:40.15 ID:fYZLktvE

せんせのいやらしい目はわりと誰に対しても平等だったからな

587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:50:47.46 ID:Gq6iq1g5

メイゼルに巨乳グラドルだかの本を糾弾される場面あったよな

588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:54:47.53 ID:JzcTf969

未練たらしく袋とじ未開封のな

589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:57:36.02 ID:p8q1MSEm

レイシアさんにアナルヲファックされたい

590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 20:02:14.32 ID:1qswAegL

ぶっちゃけメイゼルよりレイシアの方がよっぽどドＳに見える

591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 22:31:26.26 ID:1hxy8HB+

これから先はアラトの為にドＳプログラム走らせてくれるよ！！

592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 23:29:00.97 ID:cwmstC4h

レイシアは某ホラ子と同じセメント系で攻めてくるんだよな……
ロボドSという新しいジャンルが誕生しつつあるのか　日本は常に始まってるな

593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 23:31:10.28 ID:Gq6iq1g5

まあドSなのは心得違いしてるからで、
後半アラトみたいに正しい認識を持ってりゃ厳しくする理由ないからだだ甘ですけどね

594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 12:24:23.68 ID:r+rgwA4I

心臓バクバクしてるせんせかわいい

595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 15:45:59.98 ID:y9Yl28mb

確信犯であのネタをニュータイプでやったんだからそりゃびくびくするわｗ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 17:35:24.13 ID:rMew5tn7

ニュータイプであれ書くだけでも冒険なのに、社長から感想貰ったらそりゃビビるわな……ｗ

597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 17:47:37.34 ID:53/R826L

ご冗談をと思ったら、マジで角川書店の社長なのか

598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 18:45:33.65 ID:BtFSmNb2

んで面白い言われたん？

599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 18:56:09.76 ID:Zrm0CP2o

がっつり言われてる。

んで社長のツイートで流されてるが、
紅霞フィギュアに感想第一声から「エロくて素晴らしい」な長谷せんせェ……。

実際透明スカート付いてるせいでむしろ丸見えよりエロくなってるけど。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 19:02:57.68 ID:RW/gWaia

>>599
確かに最高な流れだよな、ネタ的にw

601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 19:10:33.32 ID:cbl1+1bp

箔もついて長谷せんせの今後の躍進が期待できるね素晴らしいね
せんせは視姦にかけては本当に余念が無いな……

602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 19:45:54.61 ID:NmteRI9d

社長さんってキャラボイス（CV）なる言葉の仕立て人なのか・・・

603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 19:53:47.40 ID:4ulOfK00

声優が演じる以上にそのキャラが持つ声って意味でアナログハック的かも

重版も決まったみたいだし良かったね

604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 19:55:56.73 ID:vApuN2sM

めでたいめでたい。

漫画もセカンドシーズン的な形で続きやりませんかねぇ…？

605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 20:13:02.24 ID:+62rfYzh

はしたないスピンアウトが読みたいです。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 20:17:11.03 ID:AND9HZL2

重版決まるの結構遅かったな

607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 20:18:28.02 ID:v1BACCt1

社長も動かすとは……紅霞フィギュアはそれほどにエロくて素晴らしいのか

608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 20:19:37.98 ID:rMew5tn7

円環もなんだかんだで巻数出るしBEATLESSも重版決定したしラノベ市場も最近のラノベ読者は～なんていうほど悪いもんじゃないよなとしみじみ思う

609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 20:23:21.68 ID:vApuN2sM

>>608
売れてるジャンル、というのはその時々であるけど、何だかんだいってラノベも結構懐が深いジャンルだしな。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 20:27:50.01 ID:Zrm0CP2o

初動壊滅、というほど爆発的な動き方じゃなかったから後回しにされてたんじゃないかなあ。

あとハードカバーの価格帯ではどれだけ動くか、というのが未知数な作家だったので
とにかく初版の評価が定まるまでは増刷しようがなかったとかか。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 20:28:26.84 ID:hsBVza/T

ラノベは変なタイトルの作品が多くて、それに目が行ってラノベ自体が酷く見えるだけ
今と昔で作品も読者もレベル？は変わらん気がする

612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 20:45:32.77 ID:BtFSmNb2

重版(　^。^)オメデト∠※ポン！。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆ミ

613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 20:56:00.27 ID:4ulOfK00

最近多い批判も実際に感じたというより「こう言っておけばいいんだろ」感が……
なにかを好きにさせようとする空気もたくさんあるけど
嫌いにさせようとする空気はそれ以上に簡単につくられるなあと

614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 21:11:48.25 ID:Zrm0CP2o

BEATLESS作中で、ニュース映像に被さる形で
色分けされた「内容に対する視聴者の否定的/肯定的意見」が出てて
22世紀ではそれを視聴者自身が確認して我が振り直すまでがニュースの役割、とか書いてたな。

視聴者の意見という制御できない生データがリアルタイムでなんの処理もされずに流れるのって
「（視聴者へのやらせを含めた）番組作りをしたい製作者」にとっては絶望したくなる環境なんだろうなあ、とか思ったり。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 21:19:08.23 ID:kp5s1aO3

>>614
ニコ動が一般的な世の中ってだけな気がする
あれの実況がまさにそんな感じ

あれ、俺、未来に生きてる？

616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 22:44:23.86 ID:4mK1Txr0

普段ドSな人がドキドキMってる先生かわいい

良かったね、ちゃんと自社製品に関心あるトップの会社で

617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 00:20:24.73 ID:nWV9HGFw

円環少女読了

疑問があります
武原父は魔法消去者じゃなく母親は刻印魔導師なのに
仁が魔法使いどころではなく真なる悪鬼なのは何ででしょう
魔法使い同士の子供でも地獄で産まれたら悪鬼になる可能性があるってことなのかな

618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 00:35:04.78 ID:U8s1P/Kr

>>617
母は刻印魔導師とあるのに
父は魔法消去者じゃないと書かれている＝カオティックファクターの可能性

神和の例があるから、遺伝やら発現はしやすくなるとは思うが、本気で維持しようとしないと魔法消去者が生まれるかと

619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 00:39:14.60 ID:QsVhPUsW

武原父は魔法消去を失った悪鬼かもしれないぞ。
つまり寒川さんとメイゼルの子供は真なる悪鬼に可能性がある。

620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 00:39:54.46 ID:Z3ucjcOO

ちょっと何言ってるのかわかりませんね

621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 00:53:03.23 ID:U+62i96o

寒川さんは全裸の神を選択した可能性もあるぞ…

622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 01:16:07.61 ID:EXNrzlAR

母親の大系を引きやすいのに
2人ともカオティックファクターなのはすごいよな

623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 07:02:27.40 ID:OluEs3OK

ここのレスもほとんどカオティックだけどな
>>617ようこそ

624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 12:37:33.23 ID:iVr2dMSw

最初の再演の人の息子が魔法使いの両親から産まれた悪鬼だったね

625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 12:45:41.07 ID:j4l6F6bt

母体側の大系を引きやすいってのは一番身近な法則だから胎内で無意識に選択してるって事なんだろうかね

626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 18:49:35.11 ID:tJTLLDdC

たとえば妊娠期間の大半を魔法消去環境で過ごしたのであれば魔法使いから悪鬼が生まれることもあるのだろうか

627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 19:45:41.38 ID:U+62i96o

無理じゃないかな
定まった魔法体系(=秩序)は本人が選択する訳ではないし、後から付け替えることも出来ないし

長年、地獄に集団で定住している（っぽい）神聖騎士団も神音の秩序を保ったままだしね

628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 21:56:26.51 ID:tEbrJiJw

母体なしに人工的に培養されたハンバーガーウィザードの大系ってどうなるんだろ
遺伝子ってなんか関係あったっけ

629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:22:21.77 ID:yj5YQLVB

魔法使いが胎児の時点で超音波検診とかで悪鬼に観測されるとどうなるんだろうか

630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:25:07.24 ID:fOG9Sn7T

地獄では支配的な法則がないから、
1.両親の影響
2.悪鬼を含むカオティックファクター
のいずれかであるのだろう。
母親が魔術師の場合、母系の体系を引き継ぐのが多いのは、
母親の体内が、母親によって観測されているため、
小さな魔法世界のようなものだからかもしれない。

某ドＳ悪鬼魔法博士なら、
「ならば、受精時点から受精卵を観測し続ければ父系の体系を意図的に継がせることが可能なのではないかね？」
とかいってド外道＆ド変態な「実験」をしてそうだな。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:36:06.94 ID:GhmgClQy

俺も魔法使いになったわけだが、何も変わらなかったな
hIEが発売されれば間違いなく買うだろうな
だがオリエント興業には手を出さないぞ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:46:50.01 ID:zzLkCpG8

さすがにマッドドクター溝呂木とはいえそこまで付き合える変態がそうそう現れるとも思えない。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 00:43:53.94 ID:OHWVM5hB

母親の体系が優勢なのは
母親と繋がっているから、母親が観測している体系の影響を受け易いとかじゃなかったけ？

今度、読み返すか・・・

634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 02:22:10.11 ID:RSgCYAKa

地下都市の辺りで魔法の遺伝は母系～～って話があったね
さらっと出た程度だと思うけど

うちもまた読み返してみるかな

635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 02:41:46.83 ID:bjKUELNT

ま、例外も作中で出てるし

636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 02:44:09.36 ID:1zLBdrzW

そもそもその話自体なりやすいという話だったような

637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 07:26:55.47 ID:ldmfrINR

どうでもいいけど瀬川おんぷの声を聴いて「ああこれメイゼルだわ」と思った

638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 07:49:11.76 ID:iC65AG2r

>>637
あっちでやれ

ｱﾆﾒ化されてない作品の声優を勝手に妄想するｽﾚpart2
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284013569/

639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 08:53:37.54 ID:ldmfrINR

もうスッキリしたからいいや（'ω'`）

640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 10:40:26.94 ID:aNF551sy

母親の魔法大系を～の部分を探してみたが、よくわからんかった。
記憶だと、確か「継ぎ易い」ってだけ書いてあって、どうしてかはまではなかった気がする。

ただ、6巻173pで、既に王子護が「積んだ体系が根元が崩れ去ってすら、飛躍は止まらない」って
言ってて、今考えると<<大崩落>>のコトだったのかと発見できた。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 17:44:08.62 ID:RSgCYAKa

掘り返してみた（部屋を）
5巻の218P　ステッラ・タバサのセリフくらいかなあ

「～ほら、子供の魔法体系ってのはだいたい母親の魔法体系を受け継ぐだろ。（中略）
　魔法体系なんて生まれたら決まってるもんで、別の体系の魔法なんて覚えようったってムリだからね～」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
下線部分は傍点付き

642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 17:45:26.70 ID:h10/P3kT

複数の魔法大系使う強キャラとか出てきそうなもんなのにな

643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 17:47:57.04 ID:1zLBdrzW

せんせは理論上だと複数の魔法大系を使うキャラではある
魔法消去大系に属している状態と、何の魔法大系にも属していない状態を切り替えてるわけだから

644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 18:00:10.92 ID:QwjSSUqA

母親は子どもができると自然に生命の円環をねじる、あたりも大系の継承に関係ある記述かな

645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 18:06:44.60 ID:RSgCYAKa

>>643
その解釈は違くね？
単に消去をON/OFFしてるだけだと思うけど

後半の消去が勝手に停止する状態も、再演の影響で"放置されるのが大好きなマゾの神様"の地獄での影響力が弱まってるだけだろうし

646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 18:31:42.41 ID:iC65AG2r

これを貼れと言われたような気がする

【魔法消去の神】↓

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　魔法なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて秩序の修復が楽じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　でもちょっと便利そう…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 18:53:32.66 ID:1zLBdrzW

>>645
円環に魔法を切れる大系はないのに魔法消去大系だけが可能であるというよりは、
地獄には複数の神がいて神を選択可能な状態にあるということから、
魔法消去を失った人間やOFFにしてる仁はチャンネルを何も選んでいない状態にあわせている、と考えるほうが妥当じゃないかなと個人的には思う

単にON/OFF切り替えてるだけだと何で魔法が見えるのかとか色々なことに説明がつかない

648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:19:32.45 ID:P/lOrqY/

魔法消去は「歪められた物理法則（つまり魔法）を観測しないようにする魔法」なんじゃね？

観測しないようにするわけだから、当然見えない聞こえない触れられない。
魔法によって引き起こされた影響があった場合、間接的に魔法が観測出来しまうので、
そもそも魔法自体が消えなくてはいけない。
ついでに消去した余波である魔炎も見えない。見えたらそこで、間接的に魔法が存在したことを観測出来てしまうしね。

で、その消去魔法の力を上回る規模の魔法は、強引に観測させられてしまう、と。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:23:54.50 ID:1zLBdrzW

>>648
悪鬼は消去しきれない魔法すら見ることはできないよ。認識に空白ができるだけ
だから、OFF状態の仁や魔法消去を失った状態の人々が「魔法を見ている」のは、本来ならありえない状態

650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:25:30.90 ID:RSgCYAKa

>>647
うちの解釈だとこんな感じかなあ

・円環の魔法世界の魔法(=秩序)はどれも常時発動型
　例えば神音なら偶然索引を引いた音を聞けば魔術が暴発するし、魔法消去は本人が意識せずとも周囲の魔法を破壊・修復する
・魔法消去は「魔法で上書きされた秩序を修復・引き剥がす」魔法（秩序）
　魔法消去は"地獄の安定した秩序を常時維持するための魔法"で便利な使い方はできないけど、単純な法則なのでとても強固
　ただし、魔法技術として存在するわけではないので他の魔法世界からは魔法と認識されていない
・消去のON/OFFは単なる技術である
　仁は妹を焼かないようにそれを習得→ジモリーの"消去を魔法として使う"訓練で効率良く使えるようになった

仁に魔法が見える理由は"魔法を認識しなければ自分の魔法もOFFに出来ないから"かな
魔法認識は両親からの遺伝といった素質なのか、妹が魔法使いだという現実認識に拠るものなのかは…どっちだろう

651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:37:57.90 ID:1zLBdrzW

>>650
はじめの二点については俺も特に異論はない。ただ消去に関してはやはり見解が違うね
俺の解釈だと、仁の訓練は舞花を殺してしまう魔法消去、つまりは魔法消去の神を否定しているからチャンネルが外れた、となるし、、
魔法消去の影響力が低下したときに魔法の見える人間が発生したのは、影響力の低下に伴い潜在的に魔法を信じたがっていた人間たちのチャンネルが外れた、となる

ただ技術に過ぎないというそちらの意見を積極的に否定する根拠は特にない

652 ：>>648：2013/01/30(水) 19:38:07.73 ID:y6ow+L3l

>>649
いや、だから「見る」じゃなくて広義の意味での「観測」を防ぐ魔法なのでは？
だから仮に突破されても、もはや本来の形ではなく「認識の空白」という、
中途半端に相殺された形でしか観測できない。

魔法を止めて、始めて普通の意味で魔法が「見える」のでは。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:46:08.05 ID:1zLBdrzW

>>652
例えば魔法で炎を出して視界を遮ったとする。魔法消去を突破しているから、当然、視線は通らない
炎自体はそこにあり、物理的に周辺の環境に影響をおよぼしているわけだから、炎を素通りして向こう側を視認することは物理的にありえない
それなのに炎の向こう側を見ることができてしまえば、それは地獄の物理法則に背いている。それは「本来のかたち」ではないんじゃないかな
空白が生まれるのは、魔法的にも物理的にも当然の帰結で「中途半端に相殺されたかたち」ではないと思う

654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:48:33.68 ID:QqScbNl8

黒騎士ユーグが、魔法消去は魔法として意識的に使ってないから弱った、
みたいなこと言ってなかったっけ。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:49:05.34 ID:iC65AG2r

１２巻で疑いの騎士殿が話していたカオティックファクターに対する認識を正答とするなら、間違った解釈だな

656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:55:39.48 ID:RSgCYAKa

>>651
うちも結構記憶が曖昧だからなあ
掘り返したついでに1巻から読み直してくるわ。あとセンセのblogの解説記事もか

問題は買ったまま積読状態の小説が既に結構あることだが、まあ円環優先でｗ

657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 20:04:03.46 ID:Qll/aLzg

黒騎士は引き出しが多そうで、もっと活躍が見たかった。

なんというかテンプレ的なヒーローでせんせの作品の中では異色すぎた。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 20:04:08.57 ID:y6ow+L3l

>>653
いや、その例でいうなら炎自体が物理法則を逸脱したものなんだから、
その向こう側が見えることは寧ろ本来の物理法則に適っているでしょ。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 20:14:34.83 ID:JrFxoYKD

読み直すと、せんせのきずなへのいやらしい視線ばかり目に入る

660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 20:20:12.43 ID:y6ow+L3l

悪鬼だから仕方ないね

661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 20:47:54.86 ID:GWU4J10u

>>642
メイゼルと舞花がそんなかんじだね
再演の神人遺物もいろいろできるらしいね

662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 20:59:54.37 ID:y6ow+L3l

メイゼルは別に複数の体系使ってはいねーべ

663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 21:07:27.78 ID:zxqgDZ2r

角川はなぜBEATLESSの為にTwitterアカウントを作ったんだ？
今のままだと意味が無いと思う。
もうちょっと精力的な情報発信して欲しいけど…発信するものが無いのか。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 21:22:30.03 ID:+ro+Z8qm

最終巻のケイツマジヒーロー

仁に掘られたくはないけど、ケイツには掘られてもいいや……

665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 21:36:11.12 ID:x/XiCgsb

>>664は変態だから魔法使いなんだよ（溜息）

666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 22:22:52.62 ID:ux1LlgJY

ケイツさまはホモなんかじゃありません！
ただお金でお尻を貸していただけです！

667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 00:55:37.75 ID:8+t4Xb08

つまりグレンも後ろでの経験を共有……？
《協会》の魔導師が陥落したのも無理はないな。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 01:02:11.62 ID:+nb2bUS6

これだから魔法使いは…

このスレの人口が増えているような気がする。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 01:24:58.56 ID:Upm25YrI

久し振りにこの人の作品読んだけど、大分読みやすくなっててﾜﾛﾀ
BEATLESSいいじゃない

あなたのための物語なんかは、SF的にはシンプルだし、SF読みでなくても楽しめるのではなかろうか

しっかし、独特の比喩と長々と続く説明的な文章は相変わらずで何かとツボる

670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 03:20:16.05 ID:ObjlEEp8

Beatlessでもソ連式突撃させてたし、せんせはソ連陸軍好きなんか？

671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 03:29:40.53 ID:e0/Mm3GO

ソ連・ロシア系の戦術、兵器類は「ロジックとしては正しいけど身も蓋もない正解」だらけだから。
あとリソースの取捨選択が異様に上手い。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 07:19:26.12 ID:8+t4Xb08

実際の運用を見たときのげんなり感も半端じゃないし、
非人間的な正解、みたいなどぎつさが作風とあってるんだと思う。
せんせの作品って毎回、何かしらの理由で、現代社会の倫理から逸脱した人物（メカ含む）が出てくるよね。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 07:55:46.83 ID:kcVJ5AwD

ソ連式は「洗練された力押し」だからな
圧倒的な兵力で戦場全域で大攻撃をかけよう。下手に集中するより相手が対処に困るぞ！とか
せっかく突破した穴を塞がれる？塞げないほど広い穴を開ければいいんだよ。とか
相手がこちらの攻撃に合わせて上手く戦力を移動させる？じゃあどこにも移動できないように戦場の前地域を後方含め砲撃しよう！とか

674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 07:57:04.18 ID:PklAoVId

赤いレイシアさんな訳だな

675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 08:02:06.65 ID:8+t4Xb08

レイシアさんの演算リソースなら共産主義を完璧に運営してくれるさ！
完全にディストピア臭がするのが難点。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 08:03:53.54 ID:PklAoVId

なあに、レイシアさんならそこに居る人間がみんな幸せに感じるようにしてくれるさ
本人が幸せと思っていれば幸せなんだから

677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 08:13:55.81 ID:kcVJ5AwD

サイバーシン計画とか真面目にやってた国があったんだよな。。。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 08:27:24.71 ID:iZfm0LUz

>>675-676
レイシア『市民。貴方は幸福ですか？』

679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 08:47:52.28 ID:kcVJ5AwD

コンピューター様と違ってアナログハックを初めとする人間を本気で騙す術を持っているのが恐ろしい

680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 09:10:14.83 ID:Upm25YrI

でもレイシアたんかわいいから仕方ないよね
一生分覚めないアナログハックをかけておくれ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 10:00:58.99 ID:+4F9KeEW

テレ玉でやってた初代ガンダム終わったら次はＺやるのか
本放送の時は興味なかったけど続けてＸまで放送してくれるなら観てみよう

682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 12:47:34.61 ID:OiAEJ3l8

フリーダの世界で
「飛行ユニットを誘導ミサイル代わりにするのに邪魔だから（ユニットを背負ってる）仲間を射殺する海賊」
なんてのが出てきたが
考えつくことはできても実行をいろんな意味で躊躇する解、という意味では
ロシア式問題解決法と似通ってる気はするな。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 13:41:12.68 ID:+YjmPM+a

AIから札束で殴られるぐらいならAIによる共産主義のほうがいいかな…

684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 13:51:16.39 ID:2YmC+p2B

魔法使いジモリーも札束で殴ってくるぞ
そういや意外にジモリー棚ボタ大勝利な流れだよな、円環少女END後の世界
おおっぴらに輸出産業でウハウハ出来るし、発展途上国の囲い込みやったりするんだろうなぁ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 14:57:01.69 ID:vqVOquDc

結構頑張ってたし言うほど棚ボタでもないんじゃないの
っていうかラストページの修正って結局どれくらいまで持ったんだろうか
倒されるまでそんな時間かかってないはずだけど

686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 15:25:32.29 ID:CDRQc1vr

ケイツと一緒でジモリーも美味しい想いが
出来ないポジションな気がする

687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 15:55:47.07 ID:GamrwnqI

>>685
神の力は時間軸のどの時点で発生してもどうたら～って話が最終巻あたりになかったっけ

増幅器がラストページに存在する（瞬間がある）と云うだけで再演世界が生存圏を
宇宙規模に広める程度には影響力を行使できたんではないか…と思う

688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 17:57:02.88 ID:nILe/dWv

ジモリーはうまいことやったと思ってたのに最後に横から掻っ攫われる印象

689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 17:58:40.16 ID:VVQ+DDO+

仁ともう一戦あるかと思ってたんだけどな

690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 18:13:47.56 ID:b+9vqHT5

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/130130/hyg13013002160003-n1.htm
賢猟だー！　名札とかレベル高いぜ……

691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 18:30:05.32 ID:GamrwnqI

これは全裸スキンヘッドが空を飛ぶ日も遠くないな…

692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:15:17.31 ID:r/ttTCiO

名札ということはしりとり大系かもしれない。
高レベル魔法使いなのは間違いない。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 21:25:37.68 ID:BgmU5lH4

ロリコンって人によって概念が違うから、天盟で使うには難しい気がする
普通にしりとりしてたけど

694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 21:32:22.99 ID:+4F9KeEW

7歳までは神のうちだからな

695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 22:15:54.25 ID:40B+r0LX

>>675
それでもレイシアさんにならいいやって思ってしまうのが、彼女の恐ろしさよ

696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 22:31:48.15 ID:qQx7ifNI

なんだかんで「ヒロイン」だよな。
ファムファタールとか枕詞につきそうではあるけど、彼女を受け入れたアラトさんは超人。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 22:52:27.56 ID:iZfm0LUz

>>687
それは質問企画になんらかの説明があったはず

698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 07:23:59.19 ID:xM0xKI3K

>>696
アラトさんがレイシアさんにとっての運命の人のほうがしっくりくるかな
ファムファタールじゃなくてオムファタールか？

699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 13:27:51.80 ID:BDkeansl

今日の誕生花はスノードロップかあ
どおりでいつまでもボッチなんだねＨＡＨＡＨＡ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:43:44.95 ID:Ttj9ee9B

まずは脱げ、話はそれからだ。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 17:03:04.20 ID:+s//7vsi

Happy birthday to youを歌って辱めてやるぜぐへへ

702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 17:30:01.84 ID:3ncZQgxQ

ｱ　ﾌﾟ　ﾙ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 17:30:48.57 ID:XjCMAE7I

ここは、地獄だ

704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 18:03:37.01 ID:+vy6MS2t

虎坂井が仁をかなり気に入ってた理由を教えて
暴力団のボスに適任といえど災厄を呼び込むのに

705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 18:16:07.84 ID:m3OKfp/7

>>704
損得勘定抜きで寒川さん助けに行く浪花節な性格
言い方変えると「気持ちの良い阿呆」なとこ

706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 18:16:49.85 ID:VOLVKM6v

>>704
むしろ災厄を呼び込むのはいい要素なんじゃね？　なにもしないで地獄で腐っていくほうが地獄って考えかもしれない
あとあんな世界でも地獄じゃないって主張してるのは地獄に対して特別な思いがある虎坂井の琴線に触れる物があったのかもしれない
沈黙は鏖悪鬼の中では刻印魔導師を使い潰してないから刻印魔導師の印象は最悪ではないだろうしな　それでも糞と道端の石っころぐらいの差だろうけど

707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 18:23:23.87 ID:F2hEAYve

>>704
13巻P50～を読めばいいと思う。

かいつまむと、損得勘定よりも感情を優先させた仁の姿が、虎坂井の持ってた地獄礼賛派の理想と重なってたかららしい。

地獄礼賛派云々の記述はは5巻冒頭と9巻だったか。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 18:42:00.87 ID:+vy6MS2t

理想と一致してたってことか
そして鬼火衆もﾄﾞMだな進んで死地に赴く

709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 18:45:34.69 ID:hzt78Rdn

魔法使いだから変態なのは仕方ない。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 18:49:20.46 ID:XjCMAE7I

正々堂々真っ向から戦って死ぬのが誇りってのも魔法世界じゃ未だ一般的価値観らしいしねぇ

711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 19:33:56.46 ID:1O9x0yUr

雷神さんも騎士っていっちゃうぐらいだもんな

712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 20:47:57.70 ID:4Z9O5Ldt

虎坂井はよく考えるとキャラ設定が厨ニ過ぎてオモシロイ

713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:30:06.56 ID:1O9x0yUr

普通のラノベなら主人公かライバルを張れる逸材だよな

714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:45:22.24 ID:nopyDGqG

>>708
仁の方も「死に甲斐のある戦場」に巻き込まれる事については天才だからなぁ

戦うことしか出来ない部下と、魅力的な命の捨て場所を提示する事だけは得意な上司
果てしなくロクでもない組み合わせの妙……

715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 22:13:17.81 ID:BDkeansl

>>701
Thank You.

716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 22:31:23.81 ID:jQfVh/8y

じゃあ黒峰くんが白神さんの目玉を舐めて吸血鬼の力を得てバトルする漫画でひとつ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 22:32:44.21 ID:VkRYDdWd

>>708世界観がほとんど戦国時代の武士階級だよなあいつら

718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 22:42:50.03 ID:jQfVh/8y

スレ間違えた…ごめん…

719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 23:12:46.96 ID:m3OKfp/7

>>718
では、全裸で町内マラソン大会だ

720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 23:16:16.73 ID:C+t890/m

>>718
大丈夫、きっと眼球を舐められる感触で発動する聖痕魔術があるはずだ。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 01:49:53.22 ID:zMW74vL7

誤爆なのになんとなく円環少女っぽいから不思議だ

722 ：211：2013/02/03(日) 04:21:06.56 ID:MKQj6CZ4

>>720
目玉の味で発動する賢猟大系かもしれんぞ

723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 09:28:52.50 ID:dHoqFvxs

関係があればそこに魔法は生まれるんだ、とか言うと良い話に見えなくもない

724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 09:39:58.72 ID:MVXR5UMq

それは混沌大系

725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 22:32:57.93 ID:cng2csnX

憧れのお姉さんの方はわりと幼なじみの男を意識してたのに
男は違う女性に夢中ってのが妙にリアルだと思った

726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 22:38:45.69 ID:aOBxXy+X

ちょっとせつないよね

>>721たいていの事じゃ荒れないしなんでも出されたものに食いつくラノベ版で数少ないスレ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 23:46:24.36 ID:Qy3BIodj

せんせ風邪だったのか

728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 07:09:50.73 ID:j3lOGBce

>>726
ある程度マイナーでかつファンが濃いからなあここ
この板じゃ年齢も高めっぽそう

729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 08:41:57.55 ID:m3wnJoeH

というより年齢関わらず、沸点とかスルー力とかが低いひとはあまり寄り付かなそうな方向の作品だから
作者スレに居座るようになる前に、どっかで落としたり抉られる展開のあたりで投げそう
そこを問題なく通り抜けられる人材なら、ネットのレスくらいなら笑って流せるだろ

つまり変態と鬱展開に訓練されてしまった悪鬼どもということで

730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 09:34:27.14 ID:+NJC9dq3

きっとこのスレの神は傷を抉られ罵られるのが大好きな変態なのですわ！

731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 12:35:08.71 ID:4eugD1Cv

楽園から付き合ってる連中はそろそろ10年越えるからな。
当時中高生でも三十路が見えてくる年代だ。

……考えてみるとせんせには随分長いこと楽しませてもらってるなあ。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 14:12:18.93 ID:j3lOGBce

せんせインフルエンザか
どうか体を休めてくれ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 15:07:12.39 ID:tqN4ohy3

ｱﾌﾟﾙを差し入れよう
ｱﾌﾟﾙに挿し入れよう

734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 17:10:27.00 ID:PrW1G2kZ

>>733
ウホ？

735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 17:41:02.04 ID:O8RaKMS8

先生インフルエンザか　どうぞお大事に

先生の小説って読者をじわりじわりと外堀を埋めて逃げ道をなくして追い込んでるような印象があるわ
あなたのための物語では死、BEATLESSでは人造物にココロなんてないということ
この淡々と論理的に追い詰められていく感覚がたまらない

736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 17:56:20.53 ID:stAVwC59

いけない…、熱で朦朧としているせんせに無理やり筆を持たせたら
どんな変態体系が生まれるか実験しようなんて考えたらいけない…！

737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 18:00:23.88 ID:e3uBj2WQ

クッキーのように焼けた肌、に続く少女愛あふれる表現が生まれるな……！
せんせのおかげで日本語のエロさに気付きました。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 18:40:40.39 ID:GBME1kUN

前にBEATLESSとalloを複合したようなエロい話を書きたいとか呟いてたな。

せんせがエロ方面で本気出すと実用性がありつつ読むのがトラウマになる代物を仕上げてきそうで
なかなかに悩ましい。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 18:53:40.23 ID:ChaKCnqj

alloは他と組み合わせていいのか

740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 18:57:41.91 ID:Nm1y/Gkm

「好き」は神経の発火だからよいも悪いもなく起こる～ってあたりは
アナログハックにも通じるかなと思った

741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:05:19.24 ID:GBME1kUN

alloはその神経発火の「意味付けがずれた」あたりを描いてたんじゃなかったかな。

二宮ひかるの漫画だったかなー、ライオンがウサギを食べる時に
「美味そうでも腹減ったでもなく『可愛い』と思いながら食べる」というような描写があったが
そういうノリのセックスを長谷せんせ節で描写されたら凄いことになると思った。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 22:45:30.09 ID:DOQww6Yd

名古屋アニメイト行ってきたら、BEATLESS特設場所がリニューアルしていた。
プッシュするな、あそこは・・・・。

良い店員さん達がいるのだな。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 23:14:15.18 ID:Nm1y/Gkm

円環では濃尾平野がひどいことになったというのに

744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 23:26:33.22 ID:PrW1G2kZ

>>742
せんせは名古屋の人達にご免なさいしないといけないね

745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 10:12:27.66 ID:QRhKtzYy

あ、あれは円環世界だけだから(震え声)
名古屋メイトはなんかやたら力入れてるよな　小説がないのは重版が間に合ってないからだろうね
今漫画のほうが置かれてるところに小説版をドンと置いたらかなり目を引きそうだった

746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 11:10:49.98 ID:gUy0x9I6

BEATLESSでも中部国際空港がひどいめにあってたような……

747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 11:53:40.52 ID:5CI5Xyxr

せんせは好きな子を虐めたいタイプだから……（震え声

748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 17:57:32.27 ID:OKcRyLfW

今更ながらエース先月号を読んだけどこれで打ち切りはキツイ。
余韻すら無く終わりなんて男坂より酷いよ。
別の作者に引き継ぎは無いのか？

749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 18:01:03.57 ID:tZNcEA5i

>>746
それよか作中で「特に目立った産業も無い後進地域でテロリストの温床」と
みたいな扱いされてる事の方が酷いと思うぜw
きっとあの世界ではグンマーならぬナゴヤーネタが定番になってるんだぜ

750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 19:32:49.10 ID:u5++reLY

愛知出身だってだけで反政府ゲリラ扱いされるのか

751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 20:27:03.71 ID:zobhdR3j

魔法で名古屋走りするのか

752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 20:34:57.81 ID:a6PenVX+

魔法使いをナゴヤ撃ちだな

753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 20:43:16.58 ID:mrMu6j/Z

Willow大好きで磁性帯が擦り切れるほど観かえしたミャ―

754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:03:25.97 ID:nP8TYzEg

せんせからダブルクロスネタが出るとTRPGやってたんだと実感できるな
一回せんせのGMセッションやシナリオが見てみたい

755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:19:58.37 ID:tcoUN5ka

諸々との調整が気になる

756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:34:27.29 ID:EBNGBYgY

>>755
気になるよな。

現時点でBEATLESSの展開が終わってるなら必要ないだろうし
なんかつづくのかね

757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:34:35.51 ID:k3WTSRA2

ダブルクロスって「二重スパイ」のことじゃなかろうか？

758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:40:16.91 ID:WWj1YCRZ

直後にトリプルクロスっつってるし、文脈的にも「二重スパイ」だろ。

というかダブルクロスってシステム的にもシナリオ的にも概ねタイトル詐（ry

759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 00:41:46.01 ID:pJ3u9L5+

まあ待て、駄目人間とロリがいるならどちらでもいい。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 00:44:17.78 ID:r7P7otvb

不老不死ロリとか妖怪娘ロリなんかはせんせ的に弩ストライクなんだろうなあ。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 00:46:53.18 ID:pJ3u9L5+

元ネタは知らないけど、せんせが書くと滅多打ちじゃ済まないぐらい
（精神と社会的地位が）追い詰められそう・・

762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 01:57:18.45 ID:WNRTIha4

む、BEATLESSも質問コーナーやるつもりなのか。
大分先っぽいが。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 12:42:06.38 ID:WENiSJm2

一年後だと間に何か動きがあるんだろうな
今のうちに質問を考えよう。
まずは乳くらb

764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 12:46:06.15 ID:Y9gr/Tpi

レイシア級のhIEともなると胸なんて可変ですよ

765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 13:00:51.92 ID:1Qu0tUvv

実際表層は水分を充填しただけの部位で一定定範囲で可変できるしなあ
体格から受ける印象を考えるとアナログハックの時も有効なテクニックだよな

766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 13:10:56.73 ID:5mfi9qVo

「脱いだらスゴイ」も楽勝ってことか

767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 13:18:30.56 ID:8R3IQ4ST

体形どころか性別も変えてましたネタはありそうだったのに

768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 15:00:19.52 ID:KIj/U9MC

性別変化は骨格構造にも関わってくるから厳しい　そこまで可変にしちゃうと耐久性の問題が

769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 15:10:59.30 ID:AvTGR+I/

性器だけで宜しければ即座にご用意出来ますが

770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 15:17:37.59 ID:8R3IQ4ST

メトーデとスノウドロップは百合（物理）

771 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/06(水) 17:27:06.70 ID:+RZXqCRj

ナノセルロイドorナノクラウド（鋼殻のレギオス）や霧の艦隊のメンタルモデル（蒼き鋼のアルペジオ）みたいに
ナノマシンの群体ならともかく、れっきとしたロボットだから構造上の限界はあるわな

772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 18:12:40.78 ID:r7P7otvb

>770
因縁の絡ませ方がいちいち暴力的で、最終的に幼女がナイスバディを貪り食うわけですね。
……びーとれすっで実はいちばん得したのってメトーデじゃないかと思う。

>771
超高度AIとなり、パートナーのアラトさんが機体の同一性にこだわらなくなった
（「かたち」があればいいというのはそういうこと）エピローグのレイシアさんにはもはや物理限界がないと思うぞ。

773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 18:42:20.43 ID:RFF8WdUy

ノベライズは夏か。ちと間が空くな

774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 18:46:58.18 ID:l5bOXnlw

でも「かたち」が重要だからこそ「レイシア」に見えなくなるような要素を取り入れちゃ駄目なんだろうな
つまり有機体だろうがナノマシンの群体だろうが超合金Z製だろうが構わないけど
マッチョだったり、ち○この生えたレイシアさんはノーサンキューです

775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 18:58:38.50 ID:pHZDc/Xz

やっぱ見た目だよね！！

776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 19:02:44.79 ID:mLIigAfH

ｲﾞﾀﾞｸﾞｼﾞﾅﾞｲﾞﾖﾞ?

777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 20:06:04.10 ID:RlhyPgSU

人は顔。残念だけどこれ真理なのよね。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 20:11:47.75 ID:ZZg7rzby

うむ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 20:13:22.14 ID:1TcLzTvj

だがちょっと待ってほしい
顔の造形が云々よりもまずおっぱいや腰周りをねっとりと視姦する悪鬼に我々は心当たりはないだろうか

780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 20:22:09.70 ID:r7P7otvb

たれ目たれ目言われてる最後の魔法使いさんの例もあるように、奴はしっかり顔の造形も視姦済みだぞ？
単に胸や腰回りやうなじを凝視する時間の方が長いだけだ。

クラスの面子の顔と名前もしっかり記憶してるしな。

781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 20:30:59.82 ID:RFF8WdUy

>>777
その美醜感覚をオフにできたら？ってテッド・チャンの短編にあったね
伊藤計劃も民族間の顔の区別をつかなくさせるの書いてた
hIEをロボとして認識しづらくさせるなんて変てこな処置もあったりするのかしらん

782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 22:48:11.65 ID:sGObSVTW

>>774
レイシアさんなら、多少のことは受け入れられる気がする

783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 00:15:46.06 ID:I9+0K1FE

>>774
生えたレイシアという言葉を見て拡張するのはメトーデのが適任とか思ってしまった俺はもうだめだOrz

784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 00:29:11.98 ID:ogTQzZhq

レイシアさんなら大抵はアナログハックで何とかしそうで怖い
「ガチムチ男性型hIEなのに仕草と表情だけでレイシアっぽく見える。　ふしぎ！」くらいの勢いでさ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 00:30:29.98 ID:U2FOEMLH

おまえらのせいで本編を読んでもヒギィ顔してるメトーデしか想像できなくなったぞ。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 02:04:25.40 ID:czwAulqu

だってメトーデ、薄い本でやられてそうな生き様だったし……
おかしいな。
リョウに契約持ちかけてるときの禍々しさも忘れてはいないはずなのに。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 02:42:04.51 ID:9SPMcl1H

レイシアとアラトと紫織の今後の関係が気になる

788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 08:24:54.20 ID:PxXu4WdO

通い妻紫織と小姑モードDL済みのレイシアさん

789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 12:51:47.46 ID:YSRdgVFP

メトーデはレイシアさんに「ごきげんよう」でフルボッコにされたあげく
スノウドロップに「自分自身が欠陥機なのってどんな気持ち（AA略」をやられて泣き叫ぶあたりで
傲慢な超人のイメージからとても駄目な子的な可愛らしさにクラスチェンジした

790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:12:18.73 ID:aOXJTLgi

お互いに守ると言い合った兄妹が、世界の果てで殺し合うってどんな悲劇

791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 22:15:45.08 ID:tifrQHp7

舞花もほんとそれだけで一本書けるじゃねぇかっていう詰め込み方だったね…
最終決戦の後の会話を読んでからあの自転車の挿絵を見返すと泣ける泣ける

792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 22:28:37.80 ID:8QSzZzRZ

最後はもう物理法則だったしせんせの妹だった舞花はとっくの昔に死んでたんだよ……
世界の果てまで追ってきてって壮大なヤンデレだよね　昔は骨へし折って遠ざけようとしてただけに

793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 23:18:23.97 ID:CDlVoEjI

明日発売のこのＳＦが読みたい2013にbeatlessはランクインしてるかな？
ちょい楽しみ。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 23:41:03.37 ID:x6LLHeeb

憎くて殺しあった訳じゃないからなあ
作中でも言ってたけど理解しあえても戦う事が判るだけって状態だった
最後に舞花に話しかけるシーンが兄妹すぎて泣けた

795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 23:57:36.25 ID:2Im+KxSV

せんせの短編が載るのは次のSFマガジンだっけ？

796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 01:33:56.95 ID:FSZbPndn

せんせの対談か

797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 02:38:28.54 ID:J8/Xxb5u

骨へし折った時もわざわざ魔法消去出来るように突っ込んでたな
あそこで抱きしめても明るい未来は見えないけど

798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 08:52:19.03 ID:WOdN2ts7

ダヴィンチで対談、SFマガジンで短編、SFが読みたいにランクイン期待大あたりか

799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 13:41:58.60 ID:0TdHeyAv

SFが読みたい買ってきた。BEATLESSは屍者、盤上に続きベスト３にランクイン。めでたい！
今後の予定はMGS3ノベライズ後に幻冬舎で一冊、それから早川でお仕事するそう
早川で書く予定の作品は『あなたのための物語』より厳しいせんせ史上最も厳しい話になるとのこと

800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 16:49:20.99 ID:VtikTaWa

「あなたの～」より厳しいとかどこまで心をへし折りに来る気なんだ…！？
楽しみです

801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 16:59:26.40 ID:YlMBVvGB

幻冬舎ってことはSF成分の薄いもしくはない作品書くのかな？

802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:44:52.49 ID:xjW3MLqt

円環みたいにファンタジーな話もまた書いて欲しいな。
いや、あれもSFマインドがバリバリ詰まってはいるがw

803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:53:06.54 ID:pO2tq2dY

早川か、楽しみだ

804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 21:11:45.03 ID:eH3gtR6S

>>802
円環こそ『すこし、ふしぎ』だと思う

805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:11:25.41 ID:M1ER4Tlq

http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=321205000130

２巻は２６日発売だね。待ち遠しい。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 00:05:15.43 ID:NRkOEBQi

でもそこで終わりかと思うと悲しさがこみ上げる

807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 00:51:32.82 ID:C32RnStJ

あの終わり方は絶対続くと思う。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 02:23:33.68 ID:VcN2Nf/7

ツイッタでセンセが速水螺旋人と絡んでるが
この2人が組んでしたら恐ろしいものが出来そうｗ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 05:09:06.88 ID:kr8fNd/0

>>805
売れたらセカンドチャプター開始、とかいう希望を持ってみたい

810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 10:25:29.23 ID:A2PdziQ1

え、センセが本格的に心へし折りに来るの？

811 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/02/09(土) 11:37:22.68 ID:EUlZB+NA

まだ序ノ口だったのか

812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 12:09:11.64 ID:Y2qyi1Lu

一度へし折れた心は強くなるんだよ（震え声）

813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:01:47.21 ID:QAvpdf+w

せんせいのおかげで新世界に行けそうです（恐怖）

814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:14:47.11 ID:19HSVzFV

少し色調が暗めの感じもするけど、紅霞のフィギュアきれいだねえ
お尻がキュートだ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 17:49:25.09 ID:C32RnStJ

12000円で量産型紅霞さんが購入できるのか。
量産型スノウドロップは15000円ぐらいかな？

816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 18:47:36.13 ID:E09GkZqo

黒と赤は重いからな。
がっちりライト当てて撮影するとデバイスのメタリック感でまた違ってきそうな感じだ。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 22:21:45.24 ID:Kw9/8Jht

>>812
折れるだけならそれで済む可能性もあるだろう
だが、粉々にされた上で念入りにすり潰されてしまうとしたら……？

『あなたの～』でギブアップしかけた人間としては、戦々恐々と言わざるを得ない

818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 22:31:31.45 ID:QAvpdf+w

すり潰された心は円環少女とBEATLESSで復活できる、いいね？
……おかしいな。説得力が足りない。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 22:34:44.18 ID:19HSVzFV

「夢のあるSFが書きたい」発言とはなんだったのか……？

820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 22:37:16.95 ID:M1flxDB3

ＢＥＡＴＬＥＳＳとか鬱要素ほとんどないし

821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 22:38:42.60 ID:QAvpdf+w

だが待って欲しい。
「夢があるＳＦ」の結果が「せんせ史上最も厳しい話」なのではないか。
平常運転の結果だろうなあ。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 22:42:55.14 ID:A2PdziQ1

フリーダのあとがきには「えらいところに来たなぁ」とか書いてあるが
あれから随分経って、せんせにとって想定していた道ってどれほど変化があったか聞きたい

823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 23:16:42.19 ID:8QGuXmwz

フリーダの世界が出たのがもう10年以上前という事実。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 23:49:11.02 ID:EUlZB+NA

>>821
悪夢も立派な夢ですよ？

825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 01:14:23.40 ID:ZnibI2NI

>>820
基本的にはレイシアさんとの恋愛小説だし、あんまり鬱要素はないよな

826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 01:49:16.00 ID:2kpy+zqy

今までで一番厳しいのはToy Soldierか？

827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 02:07:47.05 ID:HVvw48/8

それとalloがツートップだと思う。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 03:23:57.50 ID:8d2U5MWz

>>825
戦略拠点はロリ小説、フリーダは百合小説、円環は視姦小説やな

829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 12:58:46.26 ID:JBNFWGzE

百合っぽい関係が根底にあるけど陰謀ありアクションありで
地味に濃密なフリーダの世界。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 17:05:00.20 ID:YbFAtvIs

ゆ、百合とは一体・・・
あのラスボスの風格を醸し出す平和主義者は、後のアンゼロッタとかに引き継がれた気が。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 19:03:50.35 ID:c/A5u15a

経済力＋ラスボス能力は、レイシアに継がれてるな。
心をへし折られまくるチョロインフリーダ。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 19:06:11.94 ID:/bXryQVJ

フリーダと言えば嘘つくと光る指輪
欲しいような欲しくないような

833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:31:32.67 ID:HVvw48/8

アリスのなにが酷いって、フリーダの心をへし折ろうとかそういう意図がいっさいない自然体のまま
フリーダという人格をじわじわ確実に食い破っていくところだろうな。

あれでレイシアさんみたいに「わたしのパートナーになってください」的攻性モードに入ったら
ただでもズタボロのフリーダたんマッハで堕ちるだろうよ。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:51:40.69 ID:ZZ0vPLPy

フリーダどこで手に入るんだ？
さっさと再版してくれ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 21:18:53.00 ID:pDa0MT0l

古本屋で探そう

円環のドきつい視姦描写は何だったんだ
beatlessはそこまできつくないし

836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 21:27:01.55 ID:Xknno1dZ

仁の戦闘能力と密接に結びついた要素なんだよ……いや、色々溜まってたのかもしれない。
舞花と一緒にいたときはあそこまでひどくなかったよな。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 21:36:50.67 ID:1WyAM3go

>>836
アンゼロッタの胸が残念なのをきっちり確認してましたが。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 21:39:20.60 ID:yK2/yBbw

>>837
まだアパート二人だけで居た頃の話じゃね？
少年から青年になる過程で王子護に教えこまれたからね　仕方ないね

839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 21:40:55.74 ID:/bXryQVJ

アンゼロッタさんは胸の残念さを強調しておかないと完全無欠の超人なので読者が離れていってしまうのだ

840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 21:42:13.72 ID:HdAbJ9YW

荒んだ暗殺生活に瑞々しい小学生女児と収穫期の高校生女子が入ってきたもんだから
感覚がより研ぎ澄まされ開いちゃったんだよ多分

841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 21:48:31.59 ID:tSiphPEv

それで迷いなく女子高生を切り捨ててロリに走るあたりがまた

842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 21:49:05.07 ID:Vxp8Ij61

せんせは本気で視姦を緩めると死ぬ環境に居るので……

843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 23:28:24.97 ID:pDa0MT0l

>>836
その言い方だと妹で発散してたように見える

844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 01:29:34.84 ID:RmbXIbkF

>>839
ちょっとまて、お胸の残念さは完全無欠に不可避な要素だろ！

845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 04:49:02.31 ID:NhrbQ8Gd

もはや、せんせに「厳しい話」といわれても、
目隠しされ、ギャグボールをつけられ、後ろでに縛られているのに、呼吸を荒げ、口の端からよだれを溢れさせながら、
「厳しさ」を待ちわびる訓練されきった読者像しか浮かばない。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 07:16:06.33 ID:br6Gbvf0

九位ってどう見てもフルクシャだよね（？）

847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 09:06:54.47 ID:lzPxm0NL

アリスはアリスでフリーダが<偽人格>を使って別人になっても変わらず
フリーダさぁーん！（ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ）って尻尾振りそうだな

848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 19:04:56.71 ID:idcS6SuL

それどころか二十数人いるフリーダの偽人格（の残存物）を
しぐさや表情の作り方を見た上で全員識別して各々個別の人格として扱いかねないんだがあの娘。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 19:16:57.68 ID:FoYndKaD

>>846
むぅ…地雷

850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 20:35:20.46 ID:idcS6SuL

ttp://services.2013feb.akibablog.net/images/11/maxfactory-25year/233.jpg
長谷せんせ＆赤汁せんせのサイン確認。
紅霞は描きやすいのだろうか。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 20:54:33.87 ID:03ylEUES

紅霞フィギュア、展示品が色塗りで販売したのは色なしだったから
これから色塗りを覚えないと・・・・。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 22:40:31.76 ID:1ZmVrw28

>>851
ガレキもといガレージキットはそういうもんだ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 16:52:50.77 ID:P163ExDP

あなたのための物語でハマって、気が付けば、戦略拠点まで買ってたぜ…
1週間ちょっとでせんせのファンになってしまったぜ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 17:47:48.74 ID:UbZgg97+

あなたの～が気に入ったなら一連の短編もお勧めですよ

855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 21:26:24.87 ID:P163ExDP

>>854
お～読んでみますわ
熱心なSF読みじゃないんだけど、ハマってしまった。

SFって緻密でガチガチになればなるほど、作者の主張がストレートに表れるジャンルだと思うけど、

この人のは、本当にセンチメンタルで人間臭いというか、主張が熱いなあって思う。魂を感じる
デビュー作なんて暑苦しいくらいｗ

856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 21:42:57.09 ID:ybPIuiWb

短編は別々に収録されてて
1冊に纏まったのが無いのが難点なんだよなあ。

まずはITP技術関連で、地には豊穣→allo, toi, toiか、
戦略拠点読んでるなら、トイ・ソルジャーもいいか
（本当はフリーダの世界も併読するのがいいが）。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 21:45:51.49 ID:HIl1QZfa

フリーダはAmazonで2000円とかするけど、古本屋じゃ見つかるかわからんもんなぁ

858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 22:10:14.98 ID:UbZgg97+

今度SFマガジンに載る短編の長さ次第で量的には短編集を編めそうだが、どうだろう
まだまだ先になるような気もする。統一感という点は問題無さそうだけどなあ

859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 22:37:22.07 ID:y3y1IIt5

つーかbeatless手にはいらん
amazonすら中古しかねえ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 22:40:24.49 ID:L7BYclPi

俺の行動範囲にある書店だと結構平積みしてあるの見かけるんだけどなあ

つかざっと調べたらhontoに在庫あるっぽいぞ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 22:43:28.45 ID:y3y1IIt5

田舎舐めるなよぉ！！
ありがとう

862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 22:45:56.66 ID:HIl1QZfa

発売日から3日か4日経って書店にいったら探しても見つからず店員に聞いたら倉庫に放置してあった俺

863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 22:59:53.99 ID:RWCk9P53

増刷されるらしいから我慢だな。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 23:00:52.35 ID:y3y1IIt5

よっしゃあなたの為の物語ごとかったった

865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 23:33:24.95 ID:1KKk1G8n

いつか短編集と円環少女のイラスト満載の設定資料集がいつかでますように

866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 23:34:29.30 ID:0gaK1kPV

なんだろう、発売されれば嬉しいけれど変態資料集の殿堂入り扱いされる未来しか見えない

867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 23:49:42.74 ID:LjccNgGf

破壊の魔法で八咬は誕生の瞬間に消滅する気がするんだけど、どういう原理で生き延びた

868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 23:52:28.03 ID:UbZgg97+

悪鬼に男の勲章ごと視姦してもらったんだよ
だから少し露出癖があるんだよ

869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 23:55:19.19 ID:RWCk9P53

>>867
妊娠中は胎児の感覚と認識が未成熟だから魔法が発動しない可能性が高いし母親の消去がある。
誕生後も生物的にある程度成熟しないと魔法は使えない。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 01:17:31.96 ID:fusU4ZEB

>>869
>誕生後も生物的にある程度成熟しないと魔法は使えない。

↑の描写ってどこかであったっけ？

871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 01:41:38.31 ID:ggnoH8mP

>>870
確か、胎児の状態で魔法を使えた魔法使いは本編だとグレン・アザレイしかおらん

872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 02:08:05.53 ID:vjPCzbeR

あれは成熟してるかって言うより純粋にどれだけ操作出来るかだけの問題だと思うが　魔法の得意不得意と一緒で
グレンは銀弦の観測範囲が桁違いに広いから胎児がわずかに身動ぎする程度の感覚で発動しただけで

普通は自意識形成した後じゃないと明確に発動出来ないから成熟するまで使えない　でもいいのだろうけど

873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 02:20:02.51 ID:25wME327

>>872
グレンは認識障害だった可能性もあるよなあ
相似大系だと色盲もアドバンテージになりそうだし

874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 02:50:14.19 ID:GXqUZjDn

>>873
いっそのこと全盲だとどうなるんだろうな。
全聾の神音世界人とか(ちなみに、全聾のプロ音楽家は実在する)。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 03:55:16.57 ID:hwB9Gh1G

それが相似の医療で健常者と相似になれる段階だった場合はともかく
脳神経レベルで目が機能してなかった場合
わりとガチで「慈悲として」間引かれるのではなかろうかと。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 09:56:53.08 ID:rFZyNyZ0

音を「観測」できないから神音魔法は発動厳しいだろうなあ

相似魔法は視覚の比重が大きいのは間違いないけど、
触覚で似てると観測できそうな気もするし一応希望は有るんじゃね

877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 10:36:41.17 ID:mW63oJ3h

相似魔法使いに魔法で視覚を歪めさせれば、全てを相似弦で結べるんかな

878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 11:04:21.01 ID:f90045Hc

長谷敏司‏@hose_s

『BEATLESS』は現在品薄になっておりますが、『SFが読みたい！』合わせで重版決定いたしました！なので、もうしばらくすると、書店さんやネット書店さんでまた並び始めると思います。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 11:05:36.50 ID:f90045Hc

すまん下げ忘れた

880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 11:23:29.04 ID:25wME327

盲視の相似大系とか、想像すると楽しいな

盲視は、「目は見えないんだけど、目の前に何があるかを好きな様に想像して答えると当たる」という症状だから、そこから一歩進んで、自身の中の想像を現実と相似させて云々……無いな

881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 11:35:43.11 ID:JhRJORns

エコロケーションで脳に結像した映像は光学とどう違うのかってことか
面白そうだ

882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 13:05:08.92 ID:wwXQGvaZ

>>867
たしか魔法消去に破壊の耐性付与効果があったはずなので
写真とかで遡行消去うけてたとか
もしくはきずなが魔法でたすけたかもね

883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 15:18:18.76 ID:FJ4fTFDx

未踏神音実験小隊にヒトの可聴範囲を超えた神音を扱う騎士が居た様な気がするけどあれはどうなんだろうな
機械で補正してヒトの可聴域の音にして観測したら索引は引けないんじゃないだろうか

そうすると機械化してるのは装備じゃなくてイリーズや九位の様に本体なのだろうか
でもそれだとコスト的に普及しなそうだからアンゼロッタは採用しないかなあ…とか

884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 15:30:29.48 ID:FD8i/c4D

メタリックアンゼロッタさん凹凸が少ないから成形しやすそうですね。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 17:54:45.66 ID:Czgcpe1N

>>867
魔法世界では、未熟な赤子とかは神が調整して生き延びさせてくれる
らしいから、破壊の神が存在が薄いながらも調整してくれるんじゃないだろうか。

>>878
おお、日程も決まったのか。めでてえ。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 18:53:21.84 ID:e4vVUM1U

>>883
あれは聴覚を強化してるだけで、音に補正かけてるわけじゃない。
あとイリーズがカメラ越しに魔法使ってたし、やりようによってはそれもできるんじゃね？

887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 19:59:12.45 ID:GXqUZjDn

>>876
「音の観測」って聴覚以外でもあながち不可能ではないといえばそうではあるんだよな。
実際、絶対音感のない歌手が、絶対音をとるために、自分の体の振動の仕方を覚えている、ってエピソードをどこかで見た。

脳にしてみれば、音を聴いたと認識したときそれが実際の音を聞いた結果か、脳神経に刺激を受けたに過ぎないのか区別できないはずだから、
「物理現象としての音」を「何らかの形で観測する(聴覚に限らず)」ことができれば、神音魔術は発動するのかもしれない。
それこそ、「マイクからオシロスコープに入力された神音の波形を視認する」とかでも。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 20:43:45.90 ID:XmvzpSBp

グレンって胎児の時に魔法使ってたっけか…
全然覚えてないな読み直してくるか

889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 20:52:41.16 ID:gNfmbI6I

>>887
目隠しして耳栓して、振動する何かで魔法を使おうとするエレオノールの
薄い本的な絵面が脳裏をよぎった

890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 21:19:04.92 ID:GXqUZjDn

>>889
エレオイルさんなら喉をつぶされてなければ、耳栓されても自分の声を観測するのは容易だから魔法使えるよね。

891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 21:21:56.17 ID:U+ofDZrS

そういえばエレオノールは歌いながら戦ってるんだよなあ
アニメになったらわりと面白い絵かもしれない

892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 21:31:50.37 ID:N3md0LLV

>>891
それはもうシンフォギアがやった・・・
そしてシュール過ぎる絵柄で爆笑されたｗ
戦闘中に会話が不可能・必殺技も叫べない（歌いながら叫んでたけどｗ）、殴られてもうめき声ひとつ挙げず歌い続ける
などなどいろいろな矛盾を抱えた戦闘シーンであった

893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 21:39:45.88 ID:AeYFdiM5

アルトネリコが頭をよぎった
「歌を歌いながら会話したりポーション飲んだりするのなんて、レーヴァテイルにとっては朝飯前だ」みたいな

894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 21:40:12.43 ID:FD8i/c4D

ラーゼフォンみたいに表現したら大丈夫

895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 21:53:15.57 ID:vjPCzbeR

>>892
あれは背後に歌が聞こえてる時は脳内会話ですしおすし　最終話は念話

896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 21:54:54.69 ID:NjG7+K7d

戦闘中に会話するのは作中でも大きな隙になるみたいな描写あったね

歌は歌詞があるわけじゃないしあそこまで違和感無いはず
いや神音がダミ声系じゃないともいえないけれど

897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 22:01:58.06 ID:U+ofDZrS

出た……アンゼロッタ様の１秒間に１０回神意発言

898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 22:05:16.85 ID:FJ4fTFDx

神音は別に声を出す必要もないんだよね
きずなパパみたいに不恰好でも索引用の音源を用意しまくればいい訳だし
（慈雄自体は優れた演奏家…というか神音の使い手だけど）

>>886
つまり「音の認識」を強化してるってこと？
それは外部機器の補正だけで出来るものなんだろうか　→　そうだ体（脳）を機械化しようの流れか！
なめらか成形ボディｐｒｐｒ

イリーズの「カメラ越しの視覚による認識」も機械化による空間把握の拡張なんだろうか

899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 22:14:16.84 ID:gNfmbI6I

>>897
D･M･C（出るべきところが　まるで　ちっちゃい）

900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 22:18:24.82 ID:mW63oJ3h

神意ですのアクセントによって魔法が変化

901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 22:30:24.92 ID:NjG7+K7d

外部機器の補正というか魔法で強化して可聴域を広げてる
脳の機械化は・・・なんとなく失敗する予感がするな

902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 22:51:42.23 ID:ggnoH8mP

>>901
成功させると再演的というかラストページ的にはあまりよろしくないような。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 23:18:31.87 ID:E/Vjlthl

索引型は五感にうわのせが多いけど
魔力型は六感目を開眼してる例が多いような
円環大系からして振動はともかく電子を感覚してるし

そうすると相似大系も相似知覚を持っていることに……？
仁とケイツの心の相似弦が結ばれた例もあるし
俺としちゃそのほうがしっくりくる

904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 00:27:01.23 ID:c7/+uNcA

仁とケイツが結ばれた例もある？(難聴)

905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 07:06:31.24 ID:ObQeiCb/

ケツ（ケイツ）にｲﾝ（仁）に見えた
哀しい

906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 09:27:56.43 ID:QB/BceAb

ケイツは童貞だから……

907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 10:12:31.23 ID:HFigYZUq

でも非処女･･･?

908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:36:40.19 ID:0aFnO5Wd

円環の12巻で、将軍様はネチネチネチネチ仁を詰問する暇があるなら早く射殺するべきだったと思うんだ
結果的に真なる悪鬼覚醒で再演システム破壊される原因になってるし
実は隠れサディストで責める前に殺すのを躊躇ったのだろうか

909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:55:27.72 ID:/Gz0u+Pv

化身の魔法とくらべれば脳の機械化くらいできそうな気が
空気で構成されてたり
数百人に増えたり
巨大化したりできるなら

910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 13:46:28.31 ID:BAmodr2t

>>908
隠れ・・・？

911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 13:54:06.52 ID:4esRVk2a

>>908
きずなを誘き寄せる他に、仁を捕獲して飼いならしたかったと云う可能性

912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 14:18:43.65 ID:HFigYZUq

>>911
同位体だからね、仕方無いね

913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 17:43:12.82 ID:6FsWjzBd

男の趣味まで同じという可能性か……なんていやな相性だろう。
同位体と先に出会ったら、そっちに調教されてそうなのが仁。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 18:35:48.60 ID:LQLLkhLZ

最初の神人の夫も相当な変態なんだろうな。
魔獸使いだから無茶もきくし

915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 18:47:13.93 ID:9Sfhojer

魔獸使いって結局どれぐらいの強さなんだろ
汎用性高いけど打点が低すぎる扱いだったけど最後は頑張って大きくなったよね
アレ強いんかね

916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 18:53:11.17 ID:6FsWjzBd

一族合体した奴だよな？
たぶん強いって言うより、最後の魔法使いの護衛として最高の性能になったんじゃ？
不意打ちに対応できて沈まない肉の盾。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 18:59:14.73 ID:lzXVp84/

自然現象の再現とか火力低すぎワロスｗｗｗｗｗな魔獣使い

918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 19:06:48.89 ID:y03wyYvO

環境構築能力がずば抜けてたから護衛能力は確かに素晴らしい
広大な樹海と動物作っておけば侵入者を完全に感知出来そうだし

あと大洪水も起こせるだろうから神音対策もバッチリだね！

919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 19:10:45.11 ID:Zjk9Q2kS

>>916
攻撃は再演に任せればいいしな

920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 19:41:08.35 ID:H7T9OwU7

最終巻を読んでからだいぶ経って程よく忘れたし、このスレ推奨の2巻の冒頭からの読み返しを実行してみる
この頃はまだケイツさんすごく格好良いです…

気になったのは個人情報保護が叫ばれてる昨今、子供は名札を胸に付けているのだろうかということだ
現実だと小学生の胸をジロジロ見たらおまわりさん呼ばれちゃうから確認できないよ

921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 19:44:51.40 ID:JJ4mgyjy

太陽とかブラックホールとか隕石とか再現すれば数に対する殲滅力は高くなるさ
ただ肝心要の本気で再演魔導師殺そうとする高位世界を相手にするとただの現象じゃ殺せないから肉壁にならざるをえないだけで

消去が働いてる限り大規模な自然現象を引き起こせないって割と致命的よね　再演のカバーにはぴったりだけど

922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 19:47:42.65 ID:0aFnO5Wd

近所のガキは名札つけてるな
俺が子供の頃は不審者対策から名札つけなかったのに、時代が逆行してやがる

923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 20:48:36.79 ID:nn3z0MK+

俺が小学生のころは名札つけてたけど、正直役に立ったおぼえがないなあ
安全ピンが一個だけだったから左右どちらかに偏って、それが気になっていたことしか印象にない

924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 22:35:43.10 ID:sq3kJYhG

変態仮面が実写化か…
時代がせんせに追い付いてきたな

925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 00:50:20.52 ID:aakGBKsd

キャッチコピーがかっこよすぎて吹いた
寒川パパが月光仮面じゃなくてあっちを見てたらどうなったんだろう

926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 01:19:05.65 ID:E8ZycTw9

警察に捕まる

927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 02:09:35.40 ID:bvXeCQnA

何も変わってないじゃないか

928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 02:11:54.66 ID:uz6KEGsn

寒川さんが某ガガガ文庫作品のヒロインみたいになるのか…

929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 04:49:27.14 ID:9BtE2UD6

>>923
名札とか懐かしいな

俺らは○×大会出場記念のピンバッチとかつけてたな
勲章と同じでいっぱいつけてると自慢できたｗ

930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 10:05:05.36 ID:SYanv7GD

でも股間と顔面に布切れ纏って変態名乗るなんて、よく訓練された錬金からしたら臍で茶沸かすよな

931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 11:12:25.34 ID:Et5XsJPL

錬金魔導師にとっては服着ているほうが変態なんじゃなかろうか
どうなんだろう。子ども扱いされててもさすがに変態まではいかないのか

932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 11:49:12.29 ID:CU3EpNpo

錬金視点では錬金魔導師に服を着せようとする悪鬼こそが変態

933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 12:24:55.35 ID:INjJpbvr

悪鬼から見ても錬金大系から見ても変態に見える不思議な衣装

934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 18:58:45.49 ID:JlVw2ALB

マジレスすると素っ裸だと怪我だらけになるから合理的じゃないよな
猿みたいに毛むくじゃらなら別だけど。

もしかして家だと服着てたりするのか？

935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 19:13:22.72 ID:43ufMrPj

錬金大系は境界面に魔力を見出して、肌に触れたものを操作できるんじゃなかったっけ。
むしろ服を着てたら怪我するけど、全裸なら肌に触れるものを無害化できるはず。
それが出来ない子供と衰えた老人は服を着る。

936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 19:39:16.88 ID:kholb5H3

破壊と沈黙も服着ない方が強そう
感覚的に考えて

937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 19:56:03.50 ID:lrxNdX3S

破壊は瞬間的に脱衣できるし、沈黙は社会的に丸裸も同然なので問題ない

938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 20:16:44.28 ID:43ufMrPj

沈黙が社会人の男だから問題なのであって、女性ならきっと大丈夫……いや、無理だな

939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 20:20:04.36 ID:Et5XsJPL

グレン戦での仁の格好は合理的なのかもしれんがやっぱり少し情けなかったな……

940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 20:45:15.93 ID:uz6KEGsn

空港でレイシアさんが下着姿で戦うシーンだけはアニメ化して欲しい。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 20:55:35.06 ID:PqNyoJ03

>>939
どんなだっけ？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 21:17:09.56 ID:Et5XsJPL

挿絵があったと思うけど半袖短パンという夏の海にふさわしいスタイルですよ
たぶん雷神初登場と同じくらいラフな格好

943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 21:17:56.70 ID:cZbp3BHR

ごめん、きずなの水着しか覚えてない…。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 22:08:22.88 ID:kholb5H3

いっそのことVパンで戦ったら様になったかも

945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 23:18:03.74 ID:1W1ZX90i

仁はスーツ姿のイメージ強いけど読み返すと序盤くらいだった

946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 02:21:55.95 ID:cijDRLbE

レイシアさんと同居してよく理性が持ったなアラト。まあ、欲望に負けて襲っても返り討ちに遭ってきっちり調教されそうだけど。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 02:28:51.02 ID:ZxgtDufR

それ以前に妹と同居だぞ？
レイシアさんと乳繰り合ってるところに五月蝿いゆっくり寝せろとユカ乱入とか気まずいってレベルじゃない。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 03:41:39.78 ID:vq7PJ29I

センセって基本スーツだったっけ？
正直描写が殆ど無いから覚えてないｗ
女キャラの視姦描写ばっかりだからなぁ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 04:09:19.85 ID:ZxgtDufR

スーツの袖口にナイフ仕込んでたり、煙草吸う時はよくネクタイ緩めてたりするからスーツだろう。
いちおう小学校教員なんだし。

950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 10:17:35.20 ID:0jBfP/rl

グレン決戦の時とかはラフだった様な
そういや地味にジモリーがとってった一番高級なスーツ結局気づいたんだろうか？

951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 10:35:05.99 ID:I8cEJ2DJ

そういえば窃盗されてたなあｗ
流石は王子護、教え子にも容赦がない。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 11:26:29.66 ID:sqj3dbXO

ツイッター上に魔法使いが爆誕しそうな予感。

ttps://twitter.com/face_up_tokyo_/status/302341811530260480

#jwave #sokotoko ＂エネルギー保存の法則＂や、量子物理学なんか守っていたら＂奇跡は起こせない＂これまでの理論、法則を打ち破ってこそ、新しい次元に突入出来る。藤子不二雄や手塚治虫を観てこなかったのかな？

953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 11:35:08.28 ID:bwD3P07y

ここで政治的な晒しをするのはどうかと思う、そういうのはやめとけ

・・・だが正直これにはちょっとワロタ

954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 11:35:48.44 ID:C6wcKH10

こいつ魔法使いだから変態だろ！！

955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 11:40:38.99 ID:df+ea2c9

ベルニッチかよ

956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 12:45:06.56 ID:I8cEJ2DJ

ベルニッチがツンデレだったのを編集はどう思っていたんだろうな……
普通ラノベなら女の子にするところではなかろうか。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 13:07:31.29 ID:df+ea2c9

代償としてユリアあたりが暑苦しいおっさんになってしまうがよろしいか

958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 13:08:27.85 ID:PFrxDyQ0

ツンデレの男キャラって割とテンプレな気がするが

959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 14:31:52.31 ID:mYzSDDCO

重版本は色々誤植訂正されているらしい
つまりもう一冊買えと。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 15:03:24.29 ID:lxB6XSk0

読み直すと九位の天敵ってせんせなんじゃないかと思えてくる
門の前で腕切られ、言葉責めで集中乱された挙げ句に空中でまた切られる

961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 16:36:31.22 ID:I8cEJ2DJ

神意厨のアンゼロッタも最終的にペースを乱されたし、
つまり好感度を稼げばヒロインとしての可能性がだな＞九位
本当に仁は節操のない御方。

962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 16:48:45.59 ID:df+ea2c9

>>959
雑誌の時はいっぱいあったけど単行本でなんか致命的な誤植あったっけ？
重版本って最終ページあたりの製本も改善されてたりするものなのかな

963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 18:42:53.91 ID:ZxgtDufR

どこだったかは忘れたが細かいのがあった記憶がある。

964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 18:49:58.57 ID:I8cEJ2DJ

終盤にhIEの機体名で誤植あったような気がする。

965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 22:11:39.35 ID:C6wcKH10

ＢＥＡＴＬＥＳＳ読了

レイシア「それも私だ」

966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 22:13:04.89 ID:0jBfP/rl

やってることはそうだがレイシアさんに予想外はあんまり無い

967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 22:56:10.19 ID:7svpeBd8

レイシアさんの行動を予測しきったヒギンズが読みきれなかったアラトさん

968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 22:59:11.50 ID:+Us5STte

二回目からは傍迷惑なカップルを見守る感じで読むよな

969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 23:38:53.22 ID:cijDRLbE

>>966
アラトさんにコクられたぐらいか･・

970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 23:43:43.22 ID:ZxgtDufR

あとは空調の故障を予測できなかったあたりかな。
人間で言うならまだ細かい皮膚感覚が鈍い感じ。

……まああれすらアラトさんにドキドキ最終夜イベントを自覚させるためだったりするかもだが。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 07:57:50.55 ID:wNEg9K0N

池袋と名古屋のアニメイトにサイン本か。いいなー

972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 09:18:31.91 ID:4ZFWshNb

全ての世界の終わりにアンプが一つは崩壊確実じゃないのか
敵は無限に並行世界を増やせる一方で、自分の側はアンプを壊されたら終了
あまりに分が悪いかと。それこそ殺しても殺しても第二第三のきずなと仁が湧いてくる

973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 09:21:30.50 ID:WZovrqnk

最後まで生き残った平行世界しか送れないから
第二第三はないよ

974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 09:26:57.30 ID:3LbpK4y3

実は不利とか依然に増幅器置いた時点で最後の魔法使いと真なる悪鬼が神を殺す未来が同時に確定するっていう　ラストページは本編の直線上にしか存在しないから
増幅器が勝つにはそもそも真なる悪鬼と戦わないって選択をしないといけないのに先に増幅器送り込んで選択の幅を狭めちゃったからな

未来から好き勝手するのが再演法則なのに大詰めで過去に原因を置いて未来に結果を出しちゃったのは矛盾してる有様そのまんまの感が

975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 09:57:36.70 ID:WZovrqnk

人類の滅亡は確定するけど
最後の魔法使いがラストページに繋がる流れになることは確定しないし
神を殺すことも確定しないよ

976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 10:06:13.50 ID:4ZFWshNb

そこらへんがよく理解出来ないんだ

最後の魔法使いが、最後まで生き残れない軸なら、また違う並行世界作れば終わりじゃないのかなって
最後に生き残るまで送れないってことは、逆に言うと最後が確定するまでどの世界でも最後になれる可能性があるんじゃないのかな、と

977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 10:13:07.07 ID:wR5Uk7Qr

仁が黄金の雨を降らせてきずなが最後の魔法使いになる分岐を確定させたからねえ。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 10:21:18.21 ID:wNEg9K0N

そろそろ次スレだけど更新ってコミカライズ情報くらいかな
作品リストも長くなってきたし円環はまとめてもよさそうな気がする

979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 10:26:06.25 ID:Td8Ebi8T

>>976
円環少女って話では最後の魔法使いがラストページに繋がる流れになったけど
別に他の平行世界がそうなって再演が勝ちましたで終わっても問題ない

980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 10:28:25.34 ID:TSdSvptp

>>976
きずなの戦いは仁が未来に向かったあそこから始まったんだよ
きずなが戦いに勝って生き残ったからあの世界線が増幅器へ繋がる世界線になった
再演は未来を好き勝手にできるっていうけど未来を自らの除く方向に持って行きたい勢力が2つあったんだよ
その時点で完璧なんて望めなくて最後の魔法使いの力によってある程度妥協しないといけなくなったんじゃないかと思ってる
最後の魔法使いは最後まで仁を増幅器のもとに送り込むために戦ってたんだよ

981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 10:34:54.78 ID:E4U3QCKq

>>976
違う平行世界だと、人類が滅亡した時点で影響が大きい世界に引きつけられて世界がなくなるから、真なる悪鬼を送る先がないんじゃね？

982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 11:28:23.69 ID:3LbpK4y3

増幅器が送り込まれる先は平行分岐の絶えた最後の一つだけの世界で送る元もその世界の過去にしか出来ない
で分岐世界全てがあの増幅器を介して干渉受けてる以上結末も一つしか無い　ラストページと認識された所で最後までの歴史は決められた本になってる
もう人類が絶滅した筈の歴史なのに過去から来た干渉出来ない悪鬼が待ち構えてる状況まで一緒に決まっちゃってるんだよ

再演が勝利するには真なる悪鬼と最後の魔法使いのどっちかが居ない世界で増幅器が送り込まれないといけない
けど他の世界はラストページ直系の過去じゃないからどのみち無理なんだって　

983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 11:34:13.44 ID:r3KxQ4ml

BEATLESSの漫画第２巻でるようだぜ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 12:10:28.73 ID:5hXXrM5p

>>980
次スレよろしく

985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 12:38:04.81 ID:wR5Uk7Qr

このスレでは削られてるが
「燃えと幼女と変態と～」
の一文は復活させて欲しい

986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 13:02:21.92 ID:O6AWGBZz

きずなちゃんはよく最期まで生き残れたよなあ
最後の魔法使いとしての能力も勿論だけど
再演操作に頼らない絆の力の強力さも凄かったんだろうね
直接操作の効かない、効き辛いケイツや九位なんかも絆ができていれば
良い味方になるんだろうけどあいつ等は敵になった可能性も高いか

987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 15:26:03.82 ID:wNEg9K0N

反応が無いようでしたので次スレ立てました
テンプレをいじったので不都合等ありましたら次回修正お願いします

長谷敏司49[あなたのためのBEATLESS円環少女]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361082143/

988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 15:42:11.40 ID:/ia0siZ/

おおお、立て乙ですー。

989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 16:50:11.73 ID:b31n9kn3

乙
サイン本ってもう並んでるのかな？
誰か手に入れたって人いる？

990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 16:51:12.00 ID:TSdSvptp

>>987
すいません　980踏んだこと気づきませんでした　乙です

991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 16:57:13.29 ID:wDKzV7Mu

>>989
サイン本買えるの？
飾ってあるだけだと思った。

992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 17:36:12.46 ID:b31n9kn3

>>991
展示ではなく並ぶって書いてあるから少なくとも複数あるんだとは思う
買えると明記されてるわけではないが

993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 18:16:21.43 ID:s0eH4pmv

しかしBEATLESSの装丁は綺麗だな、一生持っていたくなる本だ
今年買った本で気に入った装丁の本と言えば、これと
死神を食べた少女とマクニールの戦争の世界史くらいだ

994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 20:11:26.19 ID:wNEg9K0N

既存フォーマットの無い単行本は初めてなんだよね
書店に並ぶ日のずれで少しだけあたふたしてたっけ

995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 20:14:41.96 ID:wDKzV7Mu

>>992
くっ。買いに走りたいがああいうのは店員確保がデフォだからな・・・。
コミケもスタッフ確保が多いこと多いこと。

だが名古屋のスタッフなら許す。あのプッシュぷりは凄い。

996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 20:27:24.49 ID:wNEg9K0N

ttp://www.animate.co.jp/shop/shop_east/nagoya/
コーナーの写真が載ってた
これは確かに気合を感じるなあ。表紙のhIEの威圧感

997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 20:33:40.34 ID:zy6ZMd2n

増幅器が使った再演魔法でも平行世界がつくられているはずなので
その平行世界がきずなより長生きできれば

998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 20:46:38.59 ID:eupHnbmy

>>997
円環少女においては再演秩序の内にある世界ではラストページを迎える本編世界が最後と確定している。
仮にラストページを逃れた世界があるとしたら、それは最早『円環少女という物語』の外であり語り得ぬ事柄ではなかろうか？

語り得ぬ事柄については沈黙せねばならない。－ヴィトゲンシュタイン－

999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 20:53:08.81 ID:GUlngQXe

僕の考えた円環少女という薄い本を綴れば良いのだな

>>987
ＧooD Job

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 21:07:08.05 ID:wDKzV7Mu

>>996
これはまだ第2弾で、第1弾はhie全機集合絵を使った同規模の物だった。

感動したね！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

　発行：ライトノベル板
　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━