【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ24【DQN】INラノベ板
ファンタジー、現代劇、ライトSF、ハーレム物に他にも様々。
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ23【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1349869035/
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ23【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1349869035/
|
|
|
2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 11:48:34.85 ID:E/mHoVCw
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【八神和麻：風の聖痕】 【レイフォン・アルセイフ：鋼殻のレギオス】
【アレス・ファノヴァール：火の国、風の国物語】 【武原仁：円環少女】
【衛宮 切嗣：Fate/Zero】 【キリト：ソードアート・オンライン】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】 【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【八神和麻：風の聖痕】 【レイフォン・アルセイフ：鋼殻のレギオス】
【アレス・ファノヴァール：火の国、風の国物語】 【武原仁：円環少女】
【衛宮 切嗣：Fate/Zero】 【キリト：ソードアート・オンライン】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】 【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】
3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 11:48:56.85 ID:E/mHoVCw
～こんな人はお断り～
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで（ｒｙ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら～
→ここはラ板だ、巣に帰れ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで（ｒｙ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら～
→ここはラ板だ、巣に帰れ
4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 11:49:30.79 ID:E/mHoVCw
・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で１，２位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で１，２位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 11:50:28.97 ID:WbVVoLAs
ドタマ割ってやるクマー
∩＿＿＿∩ ヽ ヽ 、
| ノ ＼ /ヽ i l ヽ
/ ● ● | i ｌ i!
| ( _●_) ミ | , ｌ l |
彡､ |∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i グシャッ
/ ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ /・∴’, ’,
/ ＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.| ・∵ -―-、
| ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ. ヽ
| ／＼ 。∴・∵・／￣￣ ／ ／i⌒ヽ､| グエーー！！！！
| / ) ) / （゜）/ ／ /
∪ （ ＼ / ト､.,../ ,ー-､
＼＿=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ >>1 /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
∩＿＿＿∩ ヽ ヽ 、
| ノ ＼ /ヽ i l ヽ
/ ● ● | i ｌ i!
| ( _●_) ミ | , ｌ l |
彡､ |∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i グシャッ
/ ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ /・∴’, ’,
/ ＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.| ・∵ -―-、
| ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ. ヽ
| ／＼ 。∴・∵・／￣￣ ／ ／i⌒ヽ､| グエーー！！！！
| / ) ) / （゜）/ ／ /
∪ （ ＼ / ト､.,../ ,ー-､
＼＿=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ >>1 /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 11:50:59.35 ID:E/mHoVCw
・上条当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはDISられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはDISられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 11:51:23.69 ID:E/mHoVCw
・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。
ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
しかし7月からアニメ化して読者数が増えたはずなのにほとんど挙げられることがないためフェードアウトしそうである。
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。
ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
しかし7月からアニメ化して読者数が増えたはずなのにほとんど挙げられることがないためフェードアウトしそうである。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 14:12:36.56 ID:SvN6vefn
いちおつ
9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 19:56:02.96 ID:RYKNnEDI
乙
しかしテンプレのシバさんは毎度思うけど圧倒的すぎるな
しかしテンプレのシバさんは毎度思うけど圧倒的すぎるな
10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 20:51:51.52 ID:wWA3eHnX
当麻にしてもキリトにしても作中では随分ひどい目にも遭ってて無様さや弱さも度々描かれてるはずだが、毎度のように叩かれまくってるな(w
11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:01:48.45 ID:n+xWaA/L
だって酷い目とか欠点とかあっても、何も失わないどころか逆にマンセーされますし
12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:18:34.76 ID:d7N/nCdZ
そういやキリトさんはリアルで殺されかけて昏睡中か
13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:28:42.48 ID:YIK2roxv
>>10
上条さんはともかくキリトさんは人生ベリィベリィイージィーじゃないですかﾔﾀﾞｰﾓｰ
上条さんはともかくキリトさんは人生ベリィベリィイージィーじゃないですかﾔﾀﾞｰﾓｰ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:28:58.30 ID:LQhKD11r
>>10
で、何を失ったんだい？
で、何を失ったんだい？
15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:31:33.83 ID:xU32dDJv
童貞か
16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:38:44.88 ID:ebRk1034
>>14 記憶
17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:39:58.83 ID:RspM06q+
>>14
人生のハードモード、故に、人生イージーモード
人生のハードモード、故に、人生イージーモード
18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:41:05.11 ID:oe+U1Uo4
行動起こして何かを失うとかそういうハード路線を必ずなぞる必要はないでしょ。作風によるし
特にキリトとかは描写を一貫させるレベルから始めるべき。一巻から支離滅裂って割と希少
特にキリトとかは描写を一貫させるレベルから始めるべき。一巻から支離滅裂って割と希少
19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:53:03.81 ID:YIK2roxv
トラウマなんだﾁﾗｯﾁﾗｯ
スグの前では泣かないって決めてたのになｴｸﾞｴｸﾞﾋｯｸﾁﾗｯﾁﾗｯ
何でキリトさんはヒロインから好かれるの(´・ω・｀)？
スグの前では泣かないって決めてたのになｴｸﾞｴｸﾞﾋｯｸﾁﾗｯﾁﾗｯ
何でキリトさんはヒロインから好かれるの(´・ω・｀)？
20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/07(水) 22:57:25.05 ID:RYKNnEDI
主人公だから。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 00:18:48.83 ID:1IzLiSiL
自分のせいでギルド壊滅したことで
キャラが死ぬことがトラウマになったはずなのに
キリトさんなんでばっさばっさPKするんだ？
キャラが死ぬことがトラウマになったはずなのに
キリトさんなんでばっさばっさPKするんだ？
22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 01:00:08.27 ID:+6zHIVK9
23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 01:43:30.37 ID:L1C471/m
24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 04:59:35.26 ID:rtTk4mNM
あれはＰＴメンバー（の可愛い♀）が死ぬのが怖いトラウマなのであって
4000人殺した茅場より遥かに嫌いで許せないPKどもは殺せるし
軍（笑）の精鋭が今まさに目の前で死んでても、温存するわー二刀流は雑魚どもの嫉妬怖いから温存するわー
4000人殺した茅場より遥かに嫌いで許せないPKどもは殺せるし
軍（笑）の精鋭が今まさに目の前で死んでても、温存するわー二刀流は雑魚どもの嫉妬怖いから温存するわー
25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 05:51:51.24 ID:JminNzKk
いや、中の人が死ぬのが怖いんだから
キャラが死んでもリアルでは死なないゲームならPKできるだろ
SAOでのPKKだってPKを放っておけば誰かが殺されるわけだし
他の部分はともかく、言いがかりが酷くないか？
キャラが死んでもリアルでは死なないゲームならPKできるだろ
SAOでのPKKだってPKを放っておけば誰かが殺されるわけだし
他の部分はともかく、言いがかりが酷くないか？
26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 06:33:25.55 ID:TqAEPT1j
>>21
ギルド壊滅は別にキリトのせいじゃないぞ。
アホが止めるのも聞かずに宝箱開けてトラップが発動したお陰だし。
元々自分が仲間を助けられず目の前で死んでいった事がトラウマになってるだけ。
キリトは誰も殺したら駄目だとか言い出す基地外キャラじゃない。
ギルド壊滅は別にキリトのせいじゃないぞ。
アホが止めるのも聞かずに宝箱開けてトラップが発動したお陰だし。
元々自分が仲間を助けられず目の前で死んでいった事がトラウマになってるだけ。
キリトは誰も殺したら駄目だとか言い出す基地外キャラじゃない。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 06:59:47.57 ID:7LzkY2SY
>>26
止めるのも聞かずと言うけど、そもそもキリトが意図的に情報制限しつつ情報を与えてたから、
本来なら適性レベル帯ではないエリアでのレベリングが可能になってたわけでな
ギルド側のエリアへの認識が甘いのは紛れもなくキリトがそう誘導してきたからだ
宝箱を見つけたときも「トラップ多発地帯だし罠解除に要求されるスキルも高水準だからまずい」という情報を持っていたから止めようとした
けどビーターだとバレたくないから「嫌な予感がする」としか言わなかった
ギルド側の持ってた情報では「問題ない」はずのエリアで、キリトも「嫌な予感がする」以上の抗弁はしなかったのに、ギルドメンバーをアホと言うのはキリトに都合がよすぎる解釈だろう
まして、その後もすぐさまキャラ性能を最大限に生かしたならともかく、死人が出てから使う始末で、あれは自己申告通りキリトが殺したとしか表現しようのない一件
止めるのも聞かずと言うけど、そもそもキリトが意図的に情報制限しつつ情報を与えてたから、
本来なら適性レベル帯ではないエリアでのレベリングが可能になってたわけでな
ギルド側のエリアへの認識が甘いのは紛れもなくキリトがそう誘導してきたからだ
宝箱を見つけたときも「トラップ多発地帯だし罠解除に要求されるスキルも高水準だからまずい」という情報を持っていたから止めようとした
けどビーターだとバレたくないから「嫌な予感がする」としか言わなかった
ギルド側の持ってた情報では「問題ない」はずのエリアで、キリトも「嫌な予感がする」以上の抗弁はしなかったのに、ギルドメンバーをアホと言うのはキリトに都合がよすぎる解釈だろう
まして、その後もすぐさまキャラ性能を最大限に生かしたならともかく、死人が出てから使う始末で、あれは自己申告通りキリトが殺したとしか表現しようのない一件
28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 07:43:55.32 ID:rtTk4mNM
アニメと勘違いしてんじゃないの、あっちだと本当に何もいう暇もなく馬鹿がいきなり駆け寄って箱開けたというように
キリトの過失が少ないように改変されてたから（それでもレベル偽称その他があるから絶対に責任０にはならないがな）
原作だと、まずレベル偽称してＰＴ潜入、ＰＬによる高効率レベリングでパラメータ上のレベルは上がっても
本当の実力は伴わないうちに狩場を上へ誘導（無敵のキリトが盾やってるんだから常に余裕すぎてテクや危機感が育たない）
しかもレベル偽称のためメンバーは自分たちがＰＬされてることに気付かないわけだからＰＴの戦力を過大に勘違いする
そのためにギルマス無しでも上階行けるべ的空気になったわけだがその時でも、箱発見して開閉の多数決になったとき、
どちらでもアラームの危険について情報を明かすことはできた
（正体を明かす勇気と誠意があればそうすることもできたし、わずかばかりの機転や知恵があれば
そろそろ挑戦できる階層だからあらかじめ情報屋で注意点や攻略情報買っておいたんだよとでも説明すればよかった）
これだけあの事件に関する要因を占めておいてキリトのせいじゃないは無理すぎ、９割方こいつのせいだよ
キリトの過失が少ないように改変されてたから（それでもレベル偽称その他があるから絶対に責任０にはならないがな）
原作だと、まずレベル偽称してＰＴ潜入、ＰＬによる高効率レベリングでパラメータ上のレベルは上がっても
本当の実力は伴わないうちに狩場を上へ誘導（無敵のキリトが盾やってるんだから常に余裕すぎてテクや危機感が育たない）
しかもレベル偽称のためメンバーは自分たちがＰＬされてることに気付かないわけだからＰＴの戦力を過大に勘違いする
そのためにギルマス無しでも上階行けるべ的空気になったわけだがその時でも、箱発見して開閉の多数決になったとき、
どちらでもアラームの危険について情報を明かすことはできた
（正体を明かす勇気と誠意があればそうすることもできたし、わずかばかりの機転や知恵があれば
そろそろ挑戦できる階層だからあらかじめ情報屋で注意点や攻略情報買っておいたんだよとでも説明すればよかった）
これだけあの事件に関する要因を占めておいてキリトのせいじゃないは無理すぎ、９割方こいつのせいだよ
29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 08:30:32.35 ID:LWI9CCwm
キリトが盾ってこいつ確かアタッカーだからその手のスキル一切持ってないだろう。
そんな奴がどうやって盾やってたんだよ。
ていうか1人lv高いの入ってたら経験値糞マズイと思うけど。
そんな奴がどうやって盾やってたんだよ。
ていうか1人lv高いの入ってたら経験値糞マズイと思うけど。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 08:33:46.94 ID:7LzkY2SY
31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 08:54:42.94 ID:JHU6V8xs
32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 09:02:28.32 ID:7LzkY2SY
33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 09:12:10.89 ID:tF/W7kml
よくわからんがブロントさんみたいなもんか？
34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 09:48:28.44 ID:VBDuhvKq
まあ回避盾ってのも居るからな
35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 09:51:46.77 ID:ixPp0KU0
キリトさんはヘイトを一身に集めてタンクの役割果たしてるだろ（）
36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 11:06:31.99 ID:I/0xkvDP
ダメ主人公共のトラウマ（）はかわいい女の子にしか適用されない
37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 11:43:05.71 ID:+6zHIVK9
>>36
トラウマ乱舞の不幸アピールで口説いてるのってキリトだけじゃね？
トラウマ乱舞の不幸アピールで口説いてるのってキリトだけじゃね？
38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 13:10:12.22 ID:DtPPtAIg
39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 14:29:33.56 ID:+6zHIVK9
40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 14:45:26.02 ID:f8B1Q492
興味ねえから語るな
41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 21:08:16.46 ID:p2yUKluU
>>37
キリトが今まで恋人扱いした女はアスナだけだったはずだが…
キリトが今まで恋人扱いした女はアスナだけだったはずだが…
42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 21:11:53.11 ID:TqAEPT1j
そもそもアスナ以外の女の子を口説いた事なんか一度も無い。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 21:12:29.25 ID:ygPZXtWF
つまりキリト自身には口説いている自覚がない、と
44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 21:34:56.10 ID:UmdUqs03
男は放置女はちょっかいかけまくり
女共が勝手に惚れてるだけですね分かります
それが一番キモい
アララギとかキリトとか正妻（）据えといて他の女とべちゃべちゃして気持ち悪いことこの上ない
女共が勝手に惚れてるだけですね分かります
それが一番キモい
アララギとかキリトとか正妻（）据えといて他の女とべちゃべちゃして気持ち悪いことこの上ない
45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 21:51:07.73 ID:hDeWuTQW
アスナを口説いたことなんてあったっけ？
何もしてないのに勝手に向こうが惚れた、所謂ナデポ状態だったと記憶してるが
何もしてないのに勝手に向こうが惚れた、所謂ナデポ状態だったと記憶してるが
46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 22:36:01.64 ID:7LzkY2SY
ナデポの意味おかしくないかそれ
47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 22:44:12.34 ID:amn+ZMmm
長谷川昴は真性のダメロリコン主人公になってきてる
48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 22:47:36.96 ID:unlBkusJ
え？ロリコン主人公を売りにした作品じゃないの？
49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 23:51:59.12 ID:5FU0ZCvC
昴は今のところロリコン「ではない」
小学生と付き合いたいとか欲情してる描写一切ないからね
小学生と付き合いたいとか欲情してる描写一切ないからね
50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 23:55:27.83 ID:Telo24hL
>>49
16歳と12歳って、ロリコンの範疇に入るのか？
16歳と12歳って、ロリコンの範疇に入るのか？
51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/08(木) 23:59:24.54 ID:1f5UE9z0
あんな奴でも7巻はそこら辺の奴よりよほど主人公してるから困る
52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 00:16:23.60 ID:bhxpMC/F
相対的に見るとロリコンではないという風潮はそもそも間違い
当事の絶対値で見れば100%ロリコンだ
当事の絶対値で見れば100%ロリコンだ
53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 00:50:46.96 ID:RFac0nP8
すばるんはバスケに関してはやること全部やってる模範的な良主だから評価に困る
54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 01:02:15.00 ID:hVzblOau
11歳の小学生に顔を蹴られながら、ニコニコして足に頬ずりする豚はアウトですね！
55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 15:21:52.24 ID:4KzscO3z
先代の部長は手を出して部活潰したけどすばるんは別にやらかしてないしなあ
せいぜい汗飲んで高級料亭のお吸い物に匹敵するとか言うくらい
せいぜい汗飲んで高級料亭のお吸い物に匹敵するとか言うくらい
56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 15:52:58.67 ID:1+wdo0D/
料亭のお吸い物は他の料理を引き立てるために、あえて不味くすると聞いたことがあるが
57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 16:04:28.77 ID:rdYKYdp3
濃い味付けにしないのと不味くするのは違うだろう
58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 16:31:37.37 ID:AFxcAJ94
佐古先輩を見習え！
59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 18:54:59.61 ID:NPa/NJdl
60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 19:58:05.61 ID:wiUwcOXf
後だしジャンケンと言えばキリトさんもそうだな。
ご尤もキリトの場合どんどん矛盾が積み重なって破綻して行くけど。
ついでに何故か屑度も上がって行くと言う素敵な負のスパイラルを引き起こす。
さらに最近は作者が自らのツイッターでそれを加速させてくれるという。
ご尤もキリトの場合どんどん矛盾が積み重なって破綻して行くけど。
ついでに何故か屑度も上がって行くと言う素敵な負のスパイラルを引き起こす。
さらに最近は作者が自らのツイッターでそれを加速させてくれるという。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 20:52:23.27 ID:ei/wg9tE
>>56
和食の花形は椀物なのにそんなことするわけ無いだろ
和食の花形は椀物なのにそんなことするわけ無いだろ
62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 21:45:41.83 ID:Ppjs3/32
後だしじゃんけんって言うよりデュエルマスターズのじゃんけんだな
相手がとある手を出した時に別の効果が発揮されるって奴でそれを複数並べて相手に損害を与える的な
相手がとある手を出した時に別の効果が発揮されるって奴でそれを複数並べて相手に損害を与える的な
63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 22:22:47.38 ID:N1mZ/K3L
相手が手札出してきた後に都合よくそのアンチスキルを元々持ってたと言って出すから後出しジャンケンと言われてるんだろ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 23:04:56.62 ID:4kagLa3R
後出しジャンケンというより後付けじゃんけんだな
65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 23:23:00.40 ID:mEaOu69H
キリト「俺のグーはパーを突き破る(ｷﾘｯ」
違和感ないね(´・ω・｀)
違和感ないね(´・ω・｀)
66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 23:32:48.08 ID:cjbrPvI/
シバさんの場合後から発動だけど対処策毎回打ち消しおｋだから
ジャンケンになってなくね？
後出しではあるけどグーチョキパー選んでねーよ
ジャンケンになってなくね？
後出しではあるけどグーチョキパー選んでねーよ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/09(金) 23:46:38.69 ID:w2ZKvfYv
シバさん死んでも復活するしなあ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 00:49:36.02 ID:rf/wgp3X
シバさんの致命的な弱点は一つ。
「敵に常に先手を取られる」
「未然に災難を防止する」という能力や見識は一切無いからな。
力を見せつけるのが人生の目的になってるから、常に受け身な行動しか取れない。
「敵に常に先手を取られる」
「未然に災難を防止する」という能力や見識は一切無いからな。
力を見せつけるのが人生の目的になってるから、常に受け身な行動しか取れない。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 01:01:34.73 ID:4r2KGRiE
70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 01:09:17.63 ID:rf/wgp3X
> 何が後出しなのか
そりゃ屁理屈だからでしょ。
「最初から持ってた」と言うのは実は?で、実際には最初はそんな力持ってなかったくせに、
作者の都合で能力が後付けされて反撃してるんだから。
最初は一機だけだった筈のガンダムがいつの間にか
「実はもっとあった」とか言い出して4号機だの5号機だの沢山増えていくような物。
そりゃ屁理屈だからでしょ。
「最初から持ってた」と言うのは実は?で、実際には最初はそんな力持ってなかったくせに、
作者の都合で能力が後付けされて反撃してるんだから。
最初は一機だけだった筈のガンダムがいつの間にか
「実はもっとあった」とか言い出して4号機だの5号機だの沢山増えていくような物。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 01:20:28.73 ID:Vzg0MXId
72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 02:09:19.55 ID:SJBh0gfl
シバさんってマジで何にも苦戦したことないの？
最強つったって、身分を明かせない孤独とか力じゃどうにもできない問題とかあるじゃない
最強つったって、身分を明かせない孤独とか力じゃどうにもできない問題とかあるじゃない
73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 02:15:25.04 ID:haKCK8zQ
身分明かしてもオフレコで頼むから問題ないし、力じゃどうにもならないことは信者が解決してくれます。読んだことないから知らんけどこんなんだろ？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 02:32:00.49 ID:6roNXlFB
>>72
前者は感情が無い（）し後者は存在しない
前者は感情が無い（）し後者は存在しない
75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 02:32:37.42 ID:hnDEjqm+
いざとなりゃ敵だって空気読んで接待ぐらいしてくれるさ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 02:36:25.74 ID:LF5Hzn8c
ネットの斜め読みで終わってるが
>>72
身分は隠してるはずなんだけど自分からバレかねないヒント出しまくってる
感付いた人が少なくない人数いる
見せちゃいけない？能力とかもオフレコで見せまくり
権力絶大な名家当主の甥で＆妹はその次期当主候補
↑一枚岩じゃないとはいえ利害が一致すれば動いてくれる
>>72
身分は隠してるはずなんだけど自分からバレかねないヒント出しまくってる
感付いた人が少なくない人数いる
見せちゃいけない？能力とかもオフレコで見せまくり
権力絶大な名家当主の甥で＆妹はその次期当主候補
↑一枚岩じゃないとはいえ利害が一致すれば動いてくれる
77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 02:57:20.02 ID:4r2KGRiE
78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 03:05:01.09 ID:3873Uu4Y
持ち技を出し切ったはずなのに新たな技を平然と出すスキルを後出しジャンケンと言います
79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 03:10:25.44 ID:h+C9tbE7
以前から何か技を隠している節があったとか、今まで何か修行をしていたとか
そういう描写が事前にあったならともかく、ピンチになって突然「実はこんな技もあるぜ！」
とか言い出したらそれは後出しジャンケンと言われても仕方がない
そういう描写が事前にあったならともかく、ピンチになって突然「実はこんな技もあるぜ！」
とか言い出したらそれは後出しジャンケンと言われても仕方がない
80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 03:13:27.11 ID:6roNXlFB
別にピンチにならんけどな
なお悪いか
なお悪いか
81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 06:30:31.53 ID:mg0mtTrm
>>78
それまでの持ち技で楽勝で対処できるのに新技出して解決するの間違いでは？
それまでの持ち技で楽勝で対処できるのに新技出して解決するの間違いでは？
82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 07:56:35.39 ID:5CFA5qeQ
ピストルを一方的に使える権利を持ちながらわざわざグー・チョキ・パーで勝負する俺カッケー
ただし負けるのは嫌だから後出しするよ、みたいな感じか
ただし負けるのは嫌だから後出しするよ、みたいな感じか
83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 08:46:51.53 ID:3RLFxN9z
海原雄山みたいな感じか
後攻で、自分の料理を出す前に「お前は分かってない」みたいな
後攻で、自分の料理を出す前に「お前は分かってない」みたいな
84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 10:14:36.13 ID:ZbRsjow6
後出しの明王 シバ・グッチョッパ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 10:22:13.51 ID:yHKCmlzq
そうやって後から後から設定を付け足していった結果が>>4だろ
86 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 10:39:43.67 ID:ZbRsjow6
シバさん流ジャンケン
相手がグーで勝てば目に指を入れる
相手がチョキで勝てば相手をビンタ
相手がパーで勝てばアッパーを繰り出す
相手がグーで勝てば目に指を入れる
相手がチョキで勝てば相手をビンタ
相手がパーで勝てばアッパーを繰り出す
87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 10:56:27.14 ID:BF+SJsoo
むしろこちらがグーを出して相手がパーだった場合、「この勝負はグーがパーに勝つルールだ」と宣言して勝ちになる、っていうパターンだと思う。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 11:54:10.07 ID:ZbRsjow6
範馬勇次郎的なアレか
89 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 12:12:11.12 ID:k+dQox87
キリトにしろ、シバさんにしろネット上がりの主人公は設定過積載でとにかく読むのがしんどい
しかもその設定が大した意味を成してなかったりとか
しかもその設定が大した意味を成してなかったりとか
90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 12:19:07.04 ID:bhcmsEUd
シバさんは兎も角キリトは別に死に設定とかないだろう。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 12:26:47.87 ID:qxySQXX5
キリトは死に設定というかトラウマ（）とか使いたいときにしか使ってない設定がある気が
92 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 12:32:41.28 ID:mg0mtTrm
ここのダメ主の完全な死に設定って 上条さんの記憶喪失 ワンサマの白式の少女 レイフォンの技コピー能力 ぐらい
93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 13:03:55.87 ID:LHbbIme8
レイフォン技コピー能力あるけど刀以外はコピーしても本家に及ばず、
刀ではレイフォンが最強でコピーする意味ないから、実質あれニーナのためにある能力だったんだよな
刀ではレイフォンが最強でコピーする意味ないから、実質あれニーナのためにある能力だったんだよな
94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 13:09:30.88 ID:HNnGwgdv
糸無かったらとっくにやられてたじゃん
95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 13:13:28.21 ID:pXwCFOWy
上条さんは記憶喪失で完全に死んだから・・・
96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 13:13:54.24 ID:/WSgmPqX
>>90
二刀流の空気っぷりときたら……
二刀流の空気っぷりときたら……
97 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 13:33:53.44 ID:Beq0OEfI
？？？「強いなー、剣一本の俺とはいえ君マジで強いなー」
98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 14:34:17.25 ID:ktBVKyR8
上条さんは死に設定って言うか初代は死んでコピーロボットが本人のフリしてるようなもんだし
99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 15:04:08.12 ID:gjIbp1jC
シバさん馬鹿にしてるくせにキリトさんは擁護する奴っているんだな
100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 15:05:18.15 ID:CzCoI7q3
シバさんは笑えるからいいけどキリトさんは単純に不快
なんて擁護もあるしどっちもどっち
なんて擁護もあるしどっちもどっち
101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 15:19:10.48 ID:ni+1IT+N
劣等生は雑誌の短編を読んでみたけど
これだけでも設定語りたがりな作者の癖とか
シバさんを持ち上げようとする空気が感じられて
1冊読むのは無理だと思った
これだけでも設定語りたがりな作者の癖とか
シバさんを持ち上げようとする空気が感じられて
1冊読むのは無理だと思った
102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 15:29:57.08 ID:TjWZWqwf
>>98
初代とコピーロボットに違いが出ないから、文字通り死に設定だよねw
初代とコピーロボットに違いが出ないから、文字通り死に設定だよねw
103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 15:35:49.67 ID:6roNXlFB
>>93
つーかアレ、『コピー能力』が先にあるわけじゃなくて『戦闘における観察力と小手先の技術の巧みさ』がそのレベルにあるって話だしなあ
つーかアレ、『コピー能力』が先にあるわけじゃなくて『戦闘における観察力と小手先の技術の巧みさ』がそのレベルにあるって話だしなあ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 17:15:48.82 ID:XpTkEE/Q
一巻の頃の上条さんにはまだ人間味があったと人はいう
最近は弱い部分を何とか描写しようとしてるのか些細なことを敵に突っ込まれてたな
最近は弱い部分を何とか描写しようとしてるのか些細なことを敵に突っ込まれてたな
105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 17:57:28.37 ID:03l7Mg0n
106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 18:27:47.47 ID:sUgRQ+Fd
107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 18:37:37.11 ID:4r2KGRiE
>>78-79
で、なんかあったっけ？
で、なんかあったっけ？
108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 18:51:31.73 ID:LHbbIme8
九校戦の対プリンスとかまさに後だしのオンパレードじゃなかったか
109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 19:20:22.27 ID:BF+SJsoo
>>99
川原信者はどこにでも湧いて聖典であるSAOを擁護するからしゃーなし。
川原信者はどこにでも湧いて聖典であるSAOを擁護するからしゃーなし。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 19:58:56.02 ID:7/Lc5mAA
111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 20:07:04.22 ID:03l7Mg0n
>>110
……なんかあるよ！多分…小萌先生とか……
……なんかあるよ！多分…小萌先生とか……
112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 20:16:33.00 ID:W2Brp0+C
飛行機の機長かなんかがちょっと民間人は座ってて下さいみたいに言ってなかったっけ
斜め読みだから間違ってるかもしらんがこれは割とまともじゃないかな
斜め読みだから間違ってるかもしらんがこれは割とまともじゃないかな
113 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 20:44:25.82 ID:KorRuQ55
上条さんの主張の方が正しいってことはあるな、相手がアホすぎて
それでもただの高校生のはずのキャラが説教なんてすべきかというとな
それでもただの高校生のはずのキャラが説教なんてすべきかというとな
114 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 21:36:58.22 ID:QN9qavNv
キリト（桐ケ谷和人）
『ソードアート・オンライン』の主人公。
俗に言う俺TUEEEE系主人公で息をするように女を口説く。
その手法は目当ての女性の前で俺TUEEE系特有の無双を見せる。
トラウマや弱みをちらつかせ自分が影のある人間であることをアピールする、等。この合わせ技も存在する。
なおこのトラウマ設定は女を口説く時のみ思い出したように使用される模様。
女好きは彼女が出来てからも変わらず、最近では
親友に好意を抱いていることを知っている対象にも騎士の誓い()などと言って不意打ちでキスをする。
美少女との出会いの場を設けてくれた茅場には感謝している-１巻335P「不思議と腹は立たなかった」から推察
単純な俺TUEEEE系としては作中で何回か負けているためシバさんと比べると一枚落ちる。
テンプレを真似して書いてみた
一部皮肉が混じってるけど間違いあったら改変してください
『ソードアート・オンライン』の主人公。
俗に言う俺TUEEEE系主人公で息をするように女を口説く。
その手法は目当ての女性の前で俺TUEEE系特有の無双を見せる。
トラウマや弱みをちらつかせ自分が影のある人間であることをアピールする、等。この合わせ技も存在する。
なおこのトラウマ設定は女を口説く時のみ思い出したように使用される模様。
女好きは彼女が出来てからも変わらず、最近では
親友に好意を抱いていることを知っている対象にも騎士の誓い()などと言って不意打ちでキスをする。
美少女との出会いの場を設けてくれた茅場には感謝している-１巻335P「不思議と腹は立たなかった」から推察
単純な俺TUEEEE系としては作中で何回か負けているためシバさんと比べると一枚落ちる。
テンプレを真似して書いてみた
一部皮肉が混じってるけど間違いあったら改変してください
115 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 21:38:57.33 ID:QN9qavNv
ああ、騎士じゃなくて剣士か 間違えた
116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 21:40:57.06 ID:HKy3Yfh3
＞美少女との出会いの場を設けてくれた茅場には感謝している-１巻335P「不思議と腹は立たなかった」から推察
ここはただのこじつけだから削除
ここはただのこじつけだから削除
117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 21:43:53.93 ID:bhcmsEUd
>>114
別にキリトは女の子を無差別に口説いたりなんてしてないぞ。
別にキリトは女の子を無差別に口説いたりなんてしてないぞ。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 21:48:27.63 ID:03l7Mg0n
あの台詞は茅場の「ここじゃない世界に生きたい」という思想に共感したとこでしょ。
「花を踏み荒らされて号泣する豆腐メンタル」「無自覚に釣った魚に餌あげない」「ブレまくる人間性」も追加で。
「花を踏み荒らされて号泣する豆腐メンタル」「無自覚に釣った魚に餌あげない」「ブレまくる人間性」も追加で。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 21:49:14.53 ID:03l7Mg0n
×に○で
120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 22:08:09.83 ID:OuQSwUwf
キリトの気持ち悪さは箇条書きだと伝えづらいな
無理矢理貶めてるみたいに見える
無理矢理貶めてるみたいに見える
121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 22:11:28.87 ID:LHbbIme8
キリトさんって全般的に他のダメ主の悪いところをちょいちょいつまみ食いしてる感じで「ここがキモい！」って感じではないんだよなあ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 22:22:03.17 ID:Beq0OEfI
キリトの最大の武器はトラウマ笑)と大安売りの涙
123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 22:22:46.97 ID:tMvFXV/J
無理やり貶めるようなテンプレは書かんでいい
シバさんのは全部が事実だってところがいいんだ
シバさんのは全部が事実だってところがいいんだ
124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 22:27:31.37 ID:BF+SJsoo
リズを助けたときに「誰かを見捨てるくらいなら死んだ方がいい」と言いつつ嫉妬が怖くて二刀流を隠して軍の連中を見捨てようとするけどアスナが動けば二刀流封印解除、とかな。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 22:31:39.55 ID:cLxeh0Vs
一方では誰かを見捨てるなら死んだ方がマシと発言するが
その後嫉妬を恐れて実力を隠す等
別人、もしくはパラレルワールドを疑うほどの一貫性のなさ
テンプレ風に書くとこんな感じか
その後嫉妬を恐れて実力を隠す等
別人、もしくはパラレルワールドを疑うほどの一貫性のなさ
テンプレ風に書くとこんな感じか
126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 22:47:21.22 ID:0hXNseNW
テンプレは全体にもうちょっと褒め（ちぎ）るように書いてる
127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 23:07:35.08 ID:bhcmsEUd
128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 23:18:30.80 ID:gjIbp1jC
>>127
キリトさんが駄目主なのは揺るぎないんだからもう諦めなよ
キリトさんが駄目主なのは揺るぎないんだからもう諦めなよ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 23:26:18.25 ID:3873Uu4Y
言葉も行動もその場の思い付きでしかないのがキリトさん
130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 23:42:32.80 ID:XpTkEE/Q
その辺のグルーブ感は典型的なオサレ系主人公だよね
ベストを尽くそうとする意思もしっかりした信念も無いけど、一瞬一瞬のドヤ顔・台詞に全てを賭けるタイプ
ベストを尽くそうとする意思もしっかりした信念も無いけど、一瞬一瞬のドヤ顔・台詞に全てを賭けるタイプ
131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 23:45:08.73 ID:BF+SJsoo
ぶっちゃけ直結厨だからな。>キリトさん
大事なのは女。男はどうでもいい。
大事なのは女。男はどうでもいい。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 23:49:33.46 ID:SJBh0gfl
まあ女が多くなるのはラノベの宿命だし……
133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 23:52:37.07 ID:ZNHJF/RK
キリトさんって男友達いないよね。
上条さんシバさんレイフォンワンサマハルユキですら男友達がいるのにね。
まぁ三巻で切ったアニメ組だから、ぶっちゃけあんまり知らんけど。
上条さんシバさんレイフォンワンサマハルユキですら男友達がいるのにね。
まぁ三巻で切ったアニメ組だから、ぶっちゃけあんまり知らんけど。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 23:56:13.53 ID:+ekrPQ2i
一応クラインがその枠なんじゃないかな
あと9巻以降のユージオ
あと9巻以降のユージオ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/10(土) 23:56:50.76 ID:ni+1IT+N
学校ではちらっと出てきたけど
話に関係ないので名前すらわかりません
話に関係ないので名前すらわかりません
136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 00:00:01.89 ID:Beq0OEfI
クラインはワンサマの弾的な感じがする
137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 00:07:49.68 ID:es1nUTvm
・桐ヶ谷 和人（きりがや かずと）
『ソードアート・オンライン』の主人公。通称「キリトさん」。
一瞬、だけど閃光のようにｷﾘｯと燃えるドヤ顔で女性キャラのハートを掴んでやまないモテカワスリムで恋愛体質の天（作者）に愛されし男。
彼の剣は二刀流にして無型。
無型ゆえに一見一貫性がないようだが実はあらゆる状況に臨機応変に対応しているだけである。
ルールにも縛られず、プログラムの命令も聞かない。
口説きたい時に口説き、トラウマに苛まれたい時にトラウマする。
あの雲のように自由きままに生きるナイスガイ。
『ソードアート・オンライン』の主人公。通称「キリトさん」。
一瞬、だけど閃光のようにｷﾘｯと燃えるドヤ顔で女性キャラのハートを掴んでやまないモテカワスリムで恋愛体質の天（作者）に愛されし男。
彼の剣は二刀流にして無型。
無型ゆえに一見一貫性がないようだが実はあらゆる状況に臨機応変に対応しているだけである。
ルールにも縛られず、プログラムの命令も聞かない。
口説きたい時に口説き、トラウマに苛まれたい時にトラウマする。
あの雲のように自由きままに生きるナイスガイ。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 00:09:32.61 ID:hZrWCCgy
139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 00:12:08.45 ID:u8nY25lY
うちの居候が世界を掌握している！の笠取真栽
カツアゲしたり拉致したりドンキホーテへの扱いが度を越している
カツアゲしたり拉致したりドンキホーテへの扱いが度を越している
140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 00:15:53.07 ID:hqZaaqOD
笠取真哉な
141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 00:31:51.09 ID:k/yUfxop
タクはいい親友キャラだと思うけどチブデブのハルユキがハーレムでイケメンのタクが全く持てないのが気に入らん
142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 00:42:16.53 ID:nAjw7PKU
143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 01:07:49.48 ID:PVtusYnT
>>142
ハルは背が低いよ。
1巻で確認してみたら、「縦に短く横に広い」という描写があったし「タクより10センチは低い」とも言及されてた。
タクの身長は特に記述がないから平均値とすると、160センチ弱。ハルは150センチくらいとなる。
体重も正確には分からないけど小柄なチユと1：3はありそう、とあるからチユを35～38キロくらいとすると100キロを超える恐るべし脂肪の塊。
まあ、あくまでも比喩表現だろうけど小五で60キロ越えたらしいから現在70～80キロあっても不思議じゃない。
ハルは背が低いよ。
1巻で確認してみたら、「縦に短く横に広い」という描写があったし「タクより10センチは低い」とも言及されてた。
タクの身長は特に記述がないから平均値とすると、160センチ弱。ハルは150センチくらいとなる。
体重も正確には分からないけど小柄なチユと1：3はありそう、とあるからチユを35～38キロくらいとすると100キロを超える恐るべし脂肪の塊。
まあ、あくまでも比喩表現だろうけど小五で60キロ越えたらしいから現在70～80キロあっても不思議じゃない。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 01:21:48.58 ID:nAjw7PKU
タクは身長170越えてるぞ…
145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 01:39:09.23 ID:k/yUfxop
> チユを35～38キロくらいとする
病気かｗ
病気かｗ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 02:14:36.63 ID:vR4M+REe
ゲームなんかだと152cm B82 W53 H76 というスペックなのに体重が36キロしかない元引きこもりアイドルとかがいるから、150前半なら35～38キロもありえる
147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 02:19:34.59 ID:7RGhv6Vo
まあ細いしサガットほど見た目に反してはないだろたぶん
148 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 02:23:31.35 ID:BTnB74Bt
>>143
どこかの時点でタクの身長が175cmだという記述があったはず
で、またどこかでハルユキはタクより10cmほど低いという記述も
ここからごく単純にハルユキは165cmはあるという説がある
もっとも、その記述の時期が仮に１年ずれてたら、成長期だけに二人の身長差が変わってる可能性もあるから
詳しくはわからんが、とにかくハルユキがチビだという描写は原作のどこにもなかったと思う
たぶん絵でコミカルデフォルメに伴ってちびっこく描かれてるから勘違いしてる人が多いんだろう
どこかの時点でタクの身長が175cmだという記述があったはず
で、またどこかでハルユキはタクより10cmほど低いという記述も
ここからごく単純にハルユキは165cmはあるという説がある
もっとも、その記述の時期が仮に１年ずれてたら、成長期だけに二人の身長差が変わってる可能性もあるから
詳しくはわからんが、とにかくハルユキがチビだという描写は原作のどこにもなかったと思う
たぶん絵でコミカルデフォルメに伴ってちびっこく描かれてるから勘違いしてる人が多いんだろう
149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 02:32:52.50 ID:TUMeG1I4
150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 03:20:13.10 ID:iqUoD88w
主人公が徹底してモテない作品なんてラノベ以外でもそうそう無いと思うがなぁ
というかラノベ以外って範囲広すぎだろ
というかラノベ以外って範囲広すぎだろ
151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 03:40:22.30 ID:cLUkXcpA
奉太郎が思い浮かんだけど、一応えると相思相愛ともとれるか
アニメじゃくっついてもおかしくないけど
アニメじゃくっついてもおかしくないけど
152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 04:43:52.67 ID:BTnB74Bt
主人公に女ができるのはいいんだが、明らかに主人公よりイケメンだったりいい奴だったり魅力ある男友人が
露骨に女っ気なくさせられてるのはあまりにも嫌らしい意図を感じてなんだかなー（いわゆるホモキャラ除いて）
主人公周りの女キャラとの絡みを無くしたいのだとしても普通に彼女持ちとかでいいじゃないかと
露骨に女っ気なくさせられてるのはあまりにも嫌らしい意図を感じてなんだかなー（いわゆるホモキャラ除いて）
主人公周りの女キャラとの絡みを無くしたいのだとしても普通に彼女持ちとかでいいじゃないかと
153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 09:41:55.92 ID:219eoava
154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 10:54:53.78 ID:xqbGaVka
155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 10:56:56.60 ID:ZBWTA2iC
クラインが外伝でおっさんNPCの化けた美女に惚れる描写とかもそうだけど、
川原の主人公以外の男キャラの描写はだいたい信じられないレベルで酷い
川原の主人公以外の男キャラの描写はだいたい信じられないレベルで酷い
156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 10:57:21.82 ID:SHJB1dW8
カマセっていうなよ。せめて踏み台といってやれ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 11:19:14.16 ID:nAjw7PKU
タクは闇落ち展開があるだけまだマシ
その状態の時が一番強かったとは言ってはいけない
その状態の時が一番強かったとは言ってはいけない
158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 12:35:48.54 ID:SQvV8/R1
つかクラインは結構知名度の高いギルドのマスターな筈なのに最近だとキリトの仲間にしか見えん。
奴は一体いつギルメンと一緒にいるのだろうか…何かギルドよりもキリト達優先してる気配が
あとＳＡＯ時代からいるギルメンならキリトさんだって名前くらい知ってるだろうに全く出番がないのはどういう…
奴は一体いつギルメンと一緒にいるのだろうか…何かギルドよりもキリト達優先してる気配が
あとＳＡＯ時代からいるギルメンならキリトさんだって名前くらい知ってるだろうに全く出番がないのはどういう…
159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 12:40:30.83 ID:ZBWTA2iC
>>158
キリトさんはSAOがデスゲーム化した直後に事実上「そいつらを置いていけば俺が手伝える」とクラインに言ったわけで、
ギルメンがそれを知らないにしても、キリトさん的には相当に顔を合わせにくいと思うぞ
ギルメン側から見ても、キリトは「ゲーム開始直後にクラインを置いてソロでレベリングしまくりのビーター」なわけで、
クラインがどう説明したとしても印象はよろしくないだろうしな
キリトさんはSAOがデスゲーム化した直後に事実上「そいつらを置いていけば俺が手伝える」とクラインに言ったわけで、
ギルメンがそれを知らないにしても、キリトさん的には相当に顔を合わせにくいと思うぞ
ギルメン側から見ても、キリトは「ゲーム開始直後にクラインを置いてソロでレベリングしまくりのビーター」なわけで、
クラインがどう説明したとしても印象はよろしくないだろうしな
160 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 13:20:50.34 ID:SQvV8/R1
>>159
キリトさん的には顔合わせにくいかもしれんがギルメンの方は軍助けに行った時もサンタの時も特に描写は無かった気が。
風林火山は攻略組だから一時的にとはいえ一緒に戦ったことも数多いだろうにその他大勢とは悲しい
キリトさん的には顔合わせにくいかもしれんがギルメンの方は軍助けに行った時もサンタの時も特に描写は無かった気が。
風林火山は攻略組だから一時的にとはいえ一緒に戦ったことも数多いだろうにその他大勢とは悲しい
161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 13:25:53.26 ID:aBQQ8x/n
風林火山はサチのように美少女メンバーいないんだろう
だからキリトさんが興味持たなくてもしょうがない
だからキリトさんが興味持たなくてもしょうがない
162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 16:52:20.81 ID:SHJB1dW8
女いたらそれを寝取られた挙句ギルド全滅させられるわけか
クラインモテなくて命拾いしたな
クラインモテなくて命拾いしたな
163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 17:44:04.34 ID:1Za/Qibv
そんで別の女の気を引くためにトラウマ（）として引っぱり出されると…完璧だな
164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 18:16:29.40 ID:I3QS45LZ
キリト自身は別に悪い子では無いというのが何とも……
作者が未熟＆ハーレム好きなだけかね？
作者が未熟＆ハーレム好きなだけかね？
165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 18:19:28.28 ID:ZBWTA2iC
それ言い出したらシバさんだって日常生活してる分にはオフレコ病が痛々しいだけの人だし、
上条さんもよくいるテンションが高いだけの奴だろ
上条さんもよくいるテンションが高いだけの奴だろ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 18:25:13.09 ID:OGkZlFr2
167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 18:30:19.90 ID:I3QS45LZ
>>166
ハルがブレないキャラなのは、成長なのかね。相変わらず好意が集中してるが。
ハルがブレないキャラなのは、成長なのかね。相変わらず好意が集中してるが。
168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 18:32:09.85 ID:I3QS45LZ
いやダメ子だけどさ。ダメ子のままぶれない。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 18:49:06.46 ID:OGkZlFr2
豚は言ってること自体はぶれるけど、その根源が自分たちにだけ甘いというダブルスタンダードだから
それはそれでひとつのキャラクター性になっているな
それはそれでひとつのキャラクター性になっているな
170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 18:56:52.65 ID:ZBWTA2iC
いじめられてたチビピザが、それを助けてくれた上にこっちに惚れてて頼ってくれる美少女に厳しく出来るかと言うと、まあできんわな
171 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 19:09:18.89 ID:1Za/Qibv
172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 19:10:43.59 ID:ZBWTA2iC
AWはお互いがお互いに甘いから凄い勢いで廃人ダメ人間になってるような気がしなくもない
173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 19:36:39.18 ID:I3QS45LZ
子供に関心を持たない大人ばかりの世界観だからってのもあるけど（チユはレアケース）
本当に厳しい大人ってのがいないからなぁ……教師もかなりのダメ子だし。
本当に厳しい大人ってのがいないからなぁ……教師もかなりのダメ子だし。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 22:32:08.44 ID:um+KXNru
というかあの世界は大人もダメ人間しかいない気が
175 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 22:34:30.22 ID:cLUkXcpA
ハルのデブでいじめられっこって設定は最初の方しか活かされてないのがな
ここ最近はテンプレと変わらん
ここ最近はテンプレと変わらん
176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 22:38:59.90 ID:veu7Aqcc
デブでコミュ障でいじめられっこなボクでしたがこのゲームで変われました！
ゲームの中で空飛べるだけでアイドルです。この中の人たちはボクを肯定してくれます
もうこのゲームの中で過ごせばいいんじゃないかな。てか現実とほぼ同じくらいリアルなゲームってもう現実でいいんじゃないかな
AWはとりあえず変な鎧の呪い解いてレアアイテムに変化したとこまで読んでみたがこんな話にしか見えなかった
トラウマ持ちが強くなるのは構わんが、トラウマに向き合わずゲームに逃避しちゃだめだろう……
ゲームの中で空飛べるだけでアイドルです。この中の人たちはボクを肯定してくれます
もうこのゲームの中で過ごせばいいんじゃないかな。てか現実とほぼ同じくらいリアルなゲームってもう現実でいいんじゃないかな
AWはとりあえず変な鎧の呪い解いてレアアイテムに変化したとこまで読んでみたがこんな話にしか見えなかった
トラウマ持ちが強くなるのは構わんが、トラウマに向き合わずゲームに逃避しちゃだめだろう……
177 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 22:51:31.23 ID:I3QS45LZ
>>176
一応飛べるからアイドルってわけじゃないって描写はされてるけどねぇ、実質そうとしか思えないし、ハル自身がそう思ってる節あるし。
心傷殻理論とかハルのメタルカラーとか考えるとトラウマに立ち向かうのはこれからだろう。まぁ掘り下げられない可能性も十分にあるけど。
一応飛べるからアイドルってわけじゃないって描写はされてるけどねぇ、実質そうとしか思えないし、ハル自身がそう思ってる節あるし。
心傷殻理論とかハルのメタルカラーとか考えるとトラウマに立ち向かうのはこれからだろう。まぁ掘り下げられない可能性も十分にあるけど。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 23:25:49.96 ID:hZrWCCgy
ハルユキのトラウマ描写は結構納得のできるモノだけど、キリトさんのはなぁ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/11(日) 23:29:53.02 ID:ZBWTA2iC
豚擁護したいのはわかったけど、正直大差ないぞ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 00:16:32.59 ID:HqHhQMo/
キモヲタの俺にとってはすごく共感できる＞豚くん
181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 00:26:52.09 ID:7DR7Pw62
というかリアルではトラウマに立ち向かって運動頑張ってみだしたり委員会やってんじゃねえの
182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 02:17:01.39 ID:Roa+PMcS
183 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 02:23:41.41 ID:hjgVG65D
同情の余地が無いから
184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 02:25:50.42 ID:YAhszc5Q
宝箱の前で、ここの罠は危険な物が多いからやめとこうって言えば良かっただけだしな
それをしなかったのは自分がβテスターってのがばれて嫌われるのが嫌だったってだけだし
人の命がかかっているっていうのに、屑としか言いようがない
更に言えば機転を利かせば、別にβテスターってばらさずに危険だってことを伝えられそうなもんだし
それをしなかったのは自分がβテスターってのがばれて嫌われるのが嫌だったってだけだし
人の命がかかっているっていうのに、屑としか言いようがない
更に言えば機転を利かせば、別にβテスターってばらさずに危険だってことを伝えられそうなもんだし
185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 07:01:26.23 ID:jA1eVVJk
頭が悪かったのか
186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 07:40:49.48 ID:GJgHCyqO
トラウマそれ自体よりトラウマのその後の扱いのが突っ込みやすいからな
1巻後半は兎も角、前半の頃のキリトさんはトラウマから何も学習してない
トラウマの詳細も内容的には2巻の話だから多少整合性ないのは目を瞑るにしても
1巻後半は兎も角、前半の頃のキリトさんはトラウマから何も学習してない
トラウマの詳細も内容的には2巻の話だから多少整合性ないのは目を瞑るにしても
187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 09:28:21.37 ID:2M4yUrqH
都合のいいときにサボる言い訳で使ってるだけのファッショントラウマだからなあ
188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 13:24:50.92 ID:FDijCEOZ
キリトのトラウマ俺可哀想やろアピールってヒロインの前でしかしないよな
189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 14:41:09.32 ID:PvwkZ4w2
>>107-108
具体的に伏線なしの技をちゃんと挙げてみたら？ 俺は読んでないからわからんが
具体的に伏線なしの技をちゃんと挙げてみたら？ 俺は読んでないからわからんが
190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 19:57:02.75 ID:UjGuyOZF
>>189
読んでない人間が説明されても理解できるのか？ｗ
読んでない人間が説明されても理解できるのか？ｗ
191 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 20:11:10.76 ID:KRa0CxXm
>>184
俺コミュ障だから、対人スキル０だから仕方ない。
そんな感じだからなキリトさん。
後、俺はビーターだからｗっていう言い訳もあったな。
基本馬鹿な上に改善する気０だから救いようがない。
そんなどうしようもない屑を周りの登場人物（主に女の子）が常に肯定し続ける。
お陰でかなりキモさが増してる。
俺コミュ障だから、対人スキル０だから仕方ない。
そんな感じだからなキリトさん。
後、俺はビーターだからｗっていう言い訳もあったな。
基本馬鹿な上に改善する気０だから救いようがない。
そんなどうしようもない屑を周りの登場人物（主に女の子）が常に肯定し続ける。
お陰でかなりキモさが増してる。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 20:27:22.58 ID:68ZpT7XC
キリトのニックネーム「黒ずくめ先生」のダサさは異常
仮に他がどんだけ良くても、俺はこれだけでダメ主人公の烙印を押してしまう
仮に他がどんだけ良くても、俺はこれだけでダメ主人公の烙印を押してしまう
193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 20:44:21.04 ID:tOP0Mzda
キリトさんは強いけどその性根のせいで誰にも認められず歪んでいくライバルキャラの位置なら輝いた気がする
194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 22:27:07.15 ID:1yXBs83e
>>192
ルビに「ブラッキー」と付けるあたりがまたセンスを感じるよな、悪い意味で
ルビに「ブラッキー」と付けるあたりがまたセンスを感じるよな、悪い意味で
195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 22:46:31.52 ID:OaUnA0ns
そんなかわいそうな俺アピールしてたっけなあアスナにだけじゃね？と思ってパラ読みしてみたら
シリカ→妹との確執
リーファ→恋人目覚まさない
シノン→生還者
ヤバいわ…どれも()付けたくなるな
リズはなんかあったっけ？
シリカ→妹との確執
リーファ→恋人目覚まさない
シノン→生還者
ヤバいわ…どれも()付けたくなるな
リズはなんかあったっけ？
196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 23:06:44.70 ID:hjgVG65D
誰かを見殺しにするくらないら自分も死ぬ(ｷﾘｯﾄ)
197 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 23:11:23.83 ID:68ZpT7XC
198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 23:30:25.68 ID:P+nVWhH2
>>197
誰がうまいこと言えとｗ
誰がうまいこと言えとｗ
199 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 23:32:00.28 ID:LDsnA5YM
200 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/12(月) 23:59:20.34 ID:PiOIkxMX
201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 00:00:52.04 ID:NnHXMIDz
トラウマじゃないけど不幸アピールじゃね
複雑な事情で家族と円満じゃない俺、恋人と引き離されてる俺、辛いトラウマ背負ってる俺
鏡見て「泣き虫になっちゃったよ(ﾆｺｯ」とか
「スグの前では泣かないって決めてたのにな…」とか
女の子の前でしっかりアピールするわりに普段ヘラヘラしすぎなんだよなぁ
複雑な事情で家族と円満じゃない俺、恋人と引き離されてる俺、辛いトラウマ背負ってる俺
鏡見て「泣き虫になっちゃったよ(ﾆｺｯ」とか
「スグの前では泣かないって決めてたのにな…」とか
女の子の前でしっかりアピールするわりに普段ヘラヘラしすぎなんだよなぁ
202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 00:11:57.89 ID:X/UAeOGz
>>201
オフレコと通じるものがあるな
オフレコと通じるものがあるな
203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 00:18:18.36 ID:JKVJlZh8
そもそもトラウマでVRMMO自体が嫌いになってもおかしくないのにアスナ救うこと忘れたのかってくらい嬉々として新しいゲーム楽しんでるんだもんな
204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 01:29:54.27 ID:wRiNaeEi
205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 01:30:46.61 ID:UYY7MXhJ
トラウマはオシャレの一環
206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 01:43:11.71 ID:VCgtthMo
>>204
一応ＳＡＯもデスゲームいいながら普通に楽しんでたしなぁ
そりゃ骨折した登山家なんかがそれでも山登り続けるのと一緒なんじゃね
まあ、ＡＬＯはもう少し危機感持ってもいいとはおもうがなぁ
結婚まで一カ月ってのが微妙に余裕あるのか
一応ＳＡＯもデスゲームいいながら普通に楽しんでたしなぁ
そりゃ骨折した登山家なんかがそれでも山登り続けるのと一緒なんじゃね
まあ、ＡＬＯはもう少し危機感持ってもいいとはおもうがなぁ
結婚まで一カ月ってのが微妙に余裕あるのか
207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 05:41:20.93 ID:DGJ5CCTc
SAO事件中に、事件被害者の親の会社から別のVRMMOが出てそれが流行してるおぞましい世界みたいだからなぁ
208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 06:17:26.51 ID:qn15vdR+
どの道無効になるのが分かってる結婚に何の意味があるんだよって話だけどな。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 11:35:36.87 ID:mhwDjCco
トラウマを乗り越える描写とかないからなあ
マジでファッションで終わってる
マジでファッションで終わってる
210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 20:29:49.79 ID:X/UAeOGz
ネタにも出来ないキリト、豚の痛々しさ
つか最低系のテンプレのような主人公だよな
つか最低系のテンプレのような主人公だよな
211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 20:44:21.33 ID:tUF4pTRS
212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 21:01:54.06 ID:jD1MwBTN
作者はお帰り下さい
213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 21:20:37.98 ID:l5TZoPLr
普通の魔法は使えないという設定→実はたいていの魔法は再現可能でしたとか後出しにしてもひどすぎると思う
214 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 21:20:52.19 ID:V1BGlnng
シバさんは不快さよりも面白さの方が勝ってて個人的には嫌いじゃない
あんま自己主張しないし
あんま自己主張しないし
215 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 21:23:51.10 ID:l5TZoPLr
216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 21:46:44.75 ID:VZjcmvfy
その気持ち悪さは上条やキリトにも共通している
217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 22:09:58.01 ID:geujWMLl
ついにここにも信者が突撃してくる時代になったか
ID変わってるけど、書き込み代行でも使ったんだろうか
ID変わってるけど、書き込み代行でも使ったんだろうか
218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 22:32:27.18 ID:fWK5RkvA
シバさんの劣等生設定は上条さんのレベル０詐欺にも通じるものがあるな
本来ならレールガンでも打ち消してるところ見せりゃ
レベル５第７位に近い扱いはされると思うのに
どんだけ見せてもアレイスターに揉み消されたとかならともかく
本来ならレールガンでも打ち消してるところ見せりゃ
レベル５第７位に近い扱いはされると思うのに
どんだけ見せてもアレイスターに揉み消されたとかならともかく
219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/13(火) 22:57:08.94 ID:otVtNSOS
明らかに異能の現象を見せてるのに計器に反応しないからでレベル０だからな
普通記録映像とか見せるだろうに
普通記録映像とか見せるだろうに
220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 00:38:15.67 ID:6RMGcX4x
キリトさんがいくらｷﾘｯﾄしても心に来るものがないお(´・ω・｀)
リアルだと、シバさんレイフォンは仕方ないにしても上条さんとワンサマにすら勝てないだろうしな
というか、上記の四人がSAOの世界でキリトさんと勝負(ゲームの中)しても、圧勝する気がする
レイフォンはエラーで開幕消滅しそうだが(´・ω・｀)
リアルだと、シバさんレイフォンは仕方ないにしても上条さんとワンサマにすら勝てないだろうしな
というか、上記の四人がSAOの世界でキリトさんと勝負(ゲームの中)しても、圧勝する気がする
レイフォンはエラーで開幕消滅しそうだが(´・ω・｀)
221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 00:39:12.23 ID:Ig64gHYU
流石にそういう発想はキモい
222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 01:03:19.33 ID:FIokh06e
別作品同士で強さ比べとか小学生で卒業してくれ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 01:44:18.03 ID:2W9gb69X
電撃文庫最強の主人公とかのたまった作者もいますけどね
224 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 01:59:49.25 ID:1Ofno493
しかし実際最強と言ってもショボい奴が多いよな
世界を滅ぼせそうな力があるくせに、世の中一つ変えられない、
悪人一人改心させられない、身分は学生（笑）だったりと、
ただ単に物事の分別もついてないようなガキが核兵器持ってるだけって感じのサイキョー流ばっかり
誰でも殺せるけど誰も意のままにならない
地球は壊せるけど地球は救えない
何でも知ってるけど何にも出来ない
ラノベの俺Tueeeサイキョー主人公はこんな連中
世界を滅ぼせそうな力があるくせに、世の中一つ変えられない、
悪人一人改心させられない、身分は学生（笑）だったりと、
ただ単に物事の分別もついてないようなガキが核兵器持ってるだけって感じのサイキョー流ばっかり
誰でも殺せるけど誰も意のままにならない
地球は壊せるけど地球は救えない
何でも知ってるけど何にも出来ない
ラノベの俺Tueeeサイキョー主人公はこんな連中
225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 03:06:13.67 ID:xG0PFHiM
その手のキャラってむしろ悪役向きなんだけどなｗ
しかも描き方一つで非常に魅力的になる悪役だ
しかも描き方一つで非常に魅力的になる悪役だ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 04:39:56.32 ID:ARwZ/fnK
悪役向きのキャラを無理矢理主人公に持ってきた結果おかしくなるのかねえ
よく分からんが
よく分からんが
227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 04:46:04.70 ID:L8r1MZS7
個人に有り余る力を持った事による苦悩ってのも定番だな
228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 06:15:50.97 ID:JyA7vfxC
シバさんクラスの力を持ってるキャラなら人間とどう関わるべきかといった問題も扱えるのに
Dr.マンハッタンみたいに
まあ作者がアレじゃ無理な相談か
Dr.マンハッタンみたいに
まあ作者がアレじゃ無理な相談か
229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 06:37:35.72 ID:FJLTpGys
>>224
例えばボクシングのチャンピオンだって、別にボクシング界を支配してるわけじゃあるまい
最強ってのは単に強いってだけ、極論すれば「俺、腕相撲でクラスで一番強いもんね！」と言ってるのと対して変わらん
「俺はこのゲームの世界ランキング一位だもんね！」や「俺はこの格闘技世界最強だもんね！」でも全く変わらん
ラノベの俺tueeee系主人公に限らずな
例えばボクシングのチャンピオンだって、別にボクシング界を支配してるわけじゃあるまい
最強ってのは単に強いってだけ、極論すれば「俺、腕相撲でクラスで一番強いもんね！」と言ってるのと対して変わらん
「俺はこのゲームの世界ランキング一位だもんね！」や「俺はこの格闘技世界最強だもんね！」でも全く変わらん
ラノベの俺tueeee系主人公に限らずな
230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 08:47:42.65 ID:2W9gb69X
つーか>>224の言ってることはちょっとズレてる気がする
誰でも殺せて誰でも意のまま
地球を壊せるし地球を守れる
何でも知っててなんでも出来る
↑すごくダメ主っぽい
それに比べたら誰でも殺せるけど誰も意のままにならないって主人公の方が余程良主になる素質があると思う
誰でも殺せて誰でも意のまま
地球を壊せるし地球を守れる
何でも知っててなんでも出来る
↑すごくダメ主っぽい
それに比べたら誰でも殺せるけど誰も意のままにならないって主人公の方が余程良主になる素質があると思う
231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 11:22:35.86 ID:Dv1Lr0iJ
俺は読んでない方だけど、誰も劣等生の後出しジャンケンを証明できなくてワロタ
てっきりテンプレ通りに唐突な能力覚醒やインフレを起こす小説だと思ってたな。めだかボックスのめだかみたいな感じの
てっきりテンプレ通りに唐突な能力覚醒やインフレを起こす小説だと思ってたな。めだかボックスのめだかみたいな感じの
232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 11:34:16.71 ID:3LU6lIKQ
読んでないのに出来てないってわかるなんて凄いね
233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 11:40:24.99 ID:d4RpCfCx
いや、例を出せって言って誰も出さなかったら証明できてないことくらい誰でも分かるだろ
でも、俺も読んでないけどこのスレ読んでて覚醒って発想はなかったけどな
でも、俺も読んでないけどこのスレ読んでて覚醒って発想はなかったけどな
234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 11:50:30.33 ID:Z4kSx5cX
モノリス・コードで初披露したのはフラッシュキャスト(詠唱時間0)と
エレメンタルサイト(距離無視の視認)がそうじゃなかった？
そういう存在はあったと説明されてるってのは後だしじゃない理由にはならないよ
エレメンタルサイト(距離無視の視認)がそうじゃなかった？
そういう存在はあったと説明されてるってのは後だしじゃない理由にはならないよ
235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 12:14:26.19 ID:jXHs8Ect
>>229
俺tueeee系の主人公はボクシングのチャンピオン程度じゃないだろ
俺tueeee系の主人公はボクシングのチャンピオン程度じゃないだろ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 12:26:19.81 ID:d4RpCfCx
>>235
そうだとしても話は変わらんだろ
世界最強だからって世界全部を敵に回して勝てるとは限らんし
誰でも殺せるからってそれで意のままにって暴力で脅すってことで、（普通は）主人公のやることじゃないし
地球を壊せる破壊力があるからって地球を救えるとは限らんし
何でも知っているからって何でもできるとは限らんし（何もできないって本当に何も出来ない全知無能キャラはレアキャラだろう）
そうだとしても話は変わらんだろ
世界最強だからって世界全部を敵に回して勝てるとは限らんし
誰でも殺せるからってそれで意のままにって暴力で脅すってことで、（普通は）主人公のやることじゃないし
地球を壊せる破壊力があるからって地球を救えるとは限らんし
何でも知っているからって何でもできるとは限らんし（何もできないって本当に何も出来ない全知無能キャラはレアキャラだろう）
237 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 12:29:07.76 ID:4Rzlf9Px
238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 12:30:47.08 ID:4Rzlf9Px
239 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 12:42:10.29 ID:d4RpCfCx
>>237
その例は星よりたったひとりの人間の方が壊しにくかっただけで
フリーザ（だよな？）が本当に最強だったら普通に壊せてたんじゃね
まあ、ドラゴンボールに限らず武力（破壊力）で地球を救う話は多いけどな
地球をも破壊する力で地球を破壊しようとする何者かを倒すって構図
その例は星よりたったひとりの人間の方が壊しにくかっただけで
フリーザ（だよな？）が本当に最強だったら普通に壊せてたんじゃね
まあ、ドラゴンボールに限らず武力（破壊力）で地球を救う話は多いけどな
地球をも破壊する力で地球を破壊しようとする何者かを倒すって構図
240 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 12:47:49.79 ID:1LagyNMj
この中に一人劣等生厨がいる
241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 13:28:00.85 ID:dcn0Ub6p
>>224
逆にしたほうがテンプレ的な主人公ではあるな。
大して強くもないけど、度量と意志力で人を引き付け大きな流れを作っていくだとか
強敵を殺せる力はないけど、犠牲的精神を発揮して自分ごと封印して世界を救うだとか
右も左も分からない中で、ただひたむきにがんばって道を切り開いていくだとか。
泥臭いし古臭いって言えばそうだけど。
逆にしたほうがテンプレ的な主人公ではあるな。
大して強くもないけど、度量と意志力で人を引き付け大きな流れを作っていくだとか
強敵を殺せる力はないけど、犠牲的精神を発揮して自分ごと封印して世界を救うだとか
右も左も分からない中で、ただひたむきにがんばって道を切り開いていくだとか。
泥臭いし古臭いって言えばそうだけど。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 13:40:49.94 ID:xG0PFHiM
結局は、どんな強さの主人公でも王道の物語を描けるかだな。もしくはダークヒーローに徹することができるか
一見すると完璧超人がふと見せる人間らしさとか結構グッと来るもんよ
一見すると完璧超人がふと見せる人間らしさとか結構グッと来るもんよ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 17:30:38.13 ID:HiN1M6hU
>>213
作者「自分の持ち技もねえ奴は劣等生なんだよ！」
作者「自分の持ち技もねえ奴は劣等生なんだよ！」
244 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:09:59.56 ID:yWVju6sm
核攻撃は持ち技じゃないんですか…
245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:19:38.73 ID:u23hFb0d
核爆弾程度じゃ劣等生のレッテルを跳ね返せないくらいプライドが高いんだよきっと
シバさんの
シバさんの
246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:26:41.63 ID:Tgi5uzj3
シバさんの話が盛んだったのでたまたま古本屋にあった劣等生の７巻をパラ読みしてみたんだけど、劣等生以前に何でわざわざ学校に通ってるのこの人……？
247 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:28:59.84 ID:Goa11H7b
妹が通うから
248 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:34:24.67 ID:Wz3YwQlv
>>246
タイトル通り魔法科高校の劣等生って言う設定だから。
タイトル通り魔法科高校の劣等生って言う設定だから。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:39:42.60 ID:gyGfDmxU
シバさんの研究テーマのために大学行ってデータベースのアクセス権を得る必要があるとかじゃなかったっけ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:43:53.06 ID:yWVju6sm
わざわざ学校行かなくてもコネがいくらでもありそうだけどなｗ
まあ学園物で俺TUEEEがしたいだけの設定だから
あんまり深く突っ込む気にはならんわ
まあ学園物で俺TUEEEがしたいだけの設定だから
あんまり深く突っ込む気にはならんわ
251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:45:01.46 ID:Tgi5uzj3
>>249
そんぐらい特別に許可してやれよ日本政府…
そんぐらい特別に許可してやれよ日本政府…
252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:45:48.84 ID:Goa11H7b
>>249
必要はない。会社や軍を経由してどうとでもなる。ただ正規の手段でアクセスできるならそりゃそっちのほうがいいよね、くらいの動機だったような
必要はない。会社や軍を経由してどうとでもなる。ただ正規の手段でアクセスできるならそりゃそっちのほうがいいよね、くらいの動機だったような
253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 22:50:18.47 ID:ONDpGemW
感情が欠落してんのに極度のシスコン･･･作者はなめてんのか？
254 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 23:00:56.60 ID:Kucx1mhv
255 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 23:44:24.08 ID:ONDpGemW
>>254
普通、感情欠落って家族愛とかを失ってこそ意味が出てくる設定じゃね？
ほんと主人公を無意味に飾り立てる設定だけ多くて、本当に意味のある設定は一つとしてもたせられない
そりゃシバさん、ダメ主人公になるわ
普通、感情欠落って家族愛とかを失ってこそ意味が出てくる設定じゃね？
ほんと主人公を無意味に飾り立てる設定だけ多くて、本当に意味のある設定は一つとしてもたせられない
そりゃシバさん、ダメ主人公になるわ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/14(水) 23:56:01.67 ID:Kucx1mhv
>>255
一応は人間兵器シバさんが勝手に動かないように四葉のガーディアンとして
次期四葉当主の妹に忠誠つくさせるためのシステムって言い訳が
まあそういいながらも妹関係無しにドヤ顔で最先端技術のさらに半歩先
(それでもシバさんにかかれば本当に伏せるべき機密ではない)を解説したりするけどｗ
このスレで一週回って受けてるのはその辺
一応は人間兵器シバさんが勝手に動かないように四葉のガーディアンとして
次期四葉当主の妹に忠誠つくさせるためのシステムって言い訳が
まあそういいながらも妹関係無しにドヤ顔で最先端技術のさらに半歩先
(それでもシバさんにかかれば本当に伏せるべき機密ではない)を解説したりするけどｗ
このスレで一週回って受けてるのはその辺
257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 01:02:54.04 ID:sGRjf8yB
俺TUEE主人公は何で学校通ってるの？って無理矢理叩いてやろうと思ったけど、シバさんとレイフォンしかいなかったっていう
シバさんは妹の護衛、レイフォンは犯罪で追放されて無理矢理だっけか
シバさんは妹の護衛、レイフォンは犯罪で追放されて無理矢理だっけか
258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 01:41:41.54 ID:0/KN8MXl
本人は至って真面目に勉強しようと思ったのに無理やり戦わされただけ
259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 01:55:50.06 ID:qAcuNOox
しかし妹も本気出したら学校行く意味無いようなレベルに達してるのがな
理論的な話なら教師なんかよりシバさんにくっついてる方がよっぽど勉強になりそうだしｗ
理論的な話なら教師なんかよりシバさんにくっついてる方がよっぽど勉強になりそうだしｗ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 02:03:46.40 ID:frgqjtGM
261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 02:08:57.31 ID:W9l0kQVO
例出してる人だっているのにいつまで噛み付いてきてんだよ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 02:14:24.64 ID:wI3txsiA
そうだよアンチの言うことは全部捏造だよ
だから早く信者スレに帰ろう、な？
だから早く信者スレに帰ろう、な？
263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 02:29:08.74 ID:YDB6GQAD
日を結構跨いでて、話の流れを完全にぶった切ってるし
自演で自己レスなんだろ
触れてやるなよ
自演で自己レスなんだろ
触れてやるなよ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 02:30:38.31 ID:qAcuNOox
後出しはともかくジャンケンになってないって突っ込みは考慮してもいいかな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 02:52:47.78 ID:a55/AzjO
ジャンケンになってないということはそもそも勝負にすらなってないってことかな？
読んでないのでわからんのだが。
パーでチョキに勝ってしまうエクスストリームジャンケン。
読んでないのでわからんのだが。
パーでチョキに勝ってしまうエクスストリームジャンケン。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 02:58:14.81 ID:WDPhQ2iQ
一応、学校に通うのは対人能力の向上や学校のレベルによってはコネの形成に役立つ場合も…苦しいですね、ハイ
>>257
レイフォンは犯罪で追放されることになったけど戦う以外の生き方を知らないし戦いたくもない→学校に行こう、って流れだったかな
>>257
レイフォンは犯罪で追放されることになったけど戦う以外の生き方を知らないし戦いたくもない→学校に行こう、って流れだったかな
267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 07:13:04.89 ID:IUxJ8ecG
戦いたくもない、じゃなくて武芸者として失敗したから武芸者以外になろう、が正しい
268 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 07:44:06.96 ID:+G0u39Ge
武芸者以外の道を探そうにも武芸以外を知らなかった
だから何かを学ぼうとして学校に入る道を選んだ
ここまではいい
だがここまで天剣として稼いだ金にはビタ一文手をつけず奨学金狙いで学校探していたのがもうダメ
だから何かを学ぼうとして学校に入る道を選んだ
ここまではいい
だがここまで天剣として稼いだ金にはビタ一文手をつけず奨学金狙いで学校探していたのがもうダメ
269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 07:54:10.30 ID:ybVqxH1o
270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 08:07:56.99 ID:+G0u39Ge
それは知ってる
でも孤児院側も貰っておきながら擁護もせず全力で手のひら返ししたり
少なくとも金銭面についてレイフォンは文句つけてもいいのにそれすらしなかったりと
そこまで畜生と聖人()の構図にしなくてもいいだろってぐらいやりすぎ
でも孤児院側も貰っておきながら擁護もせず全力で手のひら返ししたり
少なくとも金銭面についてレイフォンは文句つけてもいいのにそれすらしなかったりと
そこまで畜生と聖人()の構図にしなくてもいいだろってぐらいやりすぎ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 08:18:39.76 ID:eb9mz1tK
ボンクラ王族が市民煽って始めた追放運動を政府が止めれない状況で表立って擁護もできんだろ。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 08:54:06.63 ID:ZROXye9w
>>264
一応、後出しジャンケン自体が一つの単語で、相手の手や自体の趨勢などを見た後に、それに勝てる手やその状況を予見してたような事を言うなど、時系列的におかしい事柄みたいな意味なので、別にジャンケンの形である必要はない筈。
昨日一冊読んだだけなのでシバさんがどうなのかは知らんが、グーに対してパーで勝とうがグーチョキパーで勝とうが後出しジャンケンには変わらんし。
都合のいい手段で勝つのはよくあるけど、伏線が無く唐突だったり、見せ方が悪かったりすると後出しジャンケンと言われやすいかな。
一応、後出しジャンケン自体が一つの単語で、相手の手や自体の趨勢などを見た後に、それに勝てる手やその状況を予見してたような事を言うなど、時系列的におかしい事柄みたいな意味なので、別にジャンケンの形である必要はない筈。
昨日一冊読んだだけなのでシバさんがどうなのかは知らんが、グーに対してパーで勝とうがグーチョキパーで勝とうが後出しジャンケンには変わらんし。
都合のいい手段で勝つのはよくあるけど、伏線が無く唐突だったり、見せ方が悪かったりすると後出しジャンケンと言われやすいかな。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 09:14:18.88 ID:L7HdwlsW
ウメ昇竜でおｋ
274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 10:26:04.14 ID:fYNBi+j6
>>268
「グレンダンの武芸者としての自分」を棄てようとしているティーンエイジャーが、
「自己責任で生きていく手段」としての奨学金を選択するよりも、
「グレンダンの武芸者」として稼いだ金を使うことを選ぶんだ？
「グレンダンの武芸者としての自分」を棄てようとしているティーンエイジャーが、
「自己責任で生きていく手段」としての奨学金を選択するよりも、
「グレンダンの武芸者」として稼いだ金を使うことを選ぶんだ？
275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 10:47:51.30 ID:WUyIfmFs
それに文句言ったからって孤児院側に金返す余裕なんてないだろうしな
世論が固まってしまっている時点で何を言っても無意味
世論が固まってしまっている時点で何を言っても無意味
276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 11:26:23.95 ID:RyuVvw99
>>272
まあシバさんは２巻までしか読んでないがそれ以降テンプレみたいになるなら後出しかどうかはともかく後付けのオンパレードではあるのだろう
まあシバさんは２巻までしか読んでないがそれ以降テンプレみたいになるなら後出しかどうかはともかく後付けのオンパレードではあるのだろう
277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 12:46:23.03 ID:sr7tbgMt
そもそもピンチにならんので後出しもクソもない
278 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 14:12:45.28 ID:frgqjtGM
>>261
ちゃんと決定的なの出してやろうぜ
ちゃんと決定的なの出してやろうぜ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 15:24:25.49 ID:h4M5R2hr
もう出ているし文盲のお前以外は理解している
280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 16:19:50.45 ID:siOX56wJ
さっさと首吊って死ね
281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 17:29:51.65 ID:/Jr0Rj8M
282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 17:45:42.62 ID:h4M5R2hr
喩えじゃなくてそのまんまの意味でやってただろｗ
283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 19:25:49.38 ID:xe5t0K0S
シバさんは読んでてﾁﾗｯとかﾄﾞﾔｱとかが頭に浮かんでしまうというか
284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 19:56:27.31 ID:+QLR7ei7
シバさんは我々に情緒の大切さを教えてくれる最高の主人公
誰だって性格的な問題はある…でもシバさんは…
最高の反面教師型主人公
誰だって性格的な問題はある…でもシバさんは…
最高の反面教師型主人公
285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 23:07:20.74 ID:buwMD7mk
最近シバさんばっかりだな
新しいのですごいキャラはいってない？
新しいのですごいキャラはいってない？
286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/15(木) 23:59:35.88 ID:H3qBjSy2
※ダメ主人公が増えないのは喜ばしいことです
287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:10:02.35 ID:pDr5O/e0
俺はダメ主人公は結構好きだよ(一部除く)
ここで皆でワイワイ言い合うのも楽しいし、名前は出さんが一キャラクターとして好きな奴もいる
※(ネトゲ廃人は勘弁なッ)
ここで皆でワイワイ言い合うのも楽しいし、名前は出さんが一キャラクターとして好きな奴もいる
※(ネトゲ廃人は勘弁なッ)
288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:13:24.47 ID:62FDZVJ8
シバさんはﾁﾗｯとかﾄﾞﾔｱすらできない主人公
というかキリトくん以外はまともな性格してたら何も起こらないまま人生終了END
そしてキリトくんはゲームにはまらない
ダメ主人公増えた方がいいに決まってる
他の作者の参考になる 良い意味でも悪い意味でも
そしてここが盛り上がる
というかキリトくん以外はまともな性格してたら何も起こらないまま人生終了END
そしてキリトくんはゲームにはまらない
ダメ主人公増えた方がいいに決まってる
他の作者の参考になる 良い意味でも悪い意味でも
そしてここが盛り上がる
289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:13:43.26 ID:prWqEwiI
お前は刑務所でも入って反省してろってタイプじゃなければ積極的に嫌うところまではいかんな
290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:14:53.76 ID:i9SgfFcV
ネタとして楽しめるか嫌悪感が先にたつかって感じ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:21:08.47 ID:62FDZVJ8
むしろ主人公がﾁﾗｯとかﾄﾞﾔｱするのは当然だと思ってる
精神改造受けてまともな性格だったらむしろ困る
自己啓発したのに真人間のままということだし
精神改造受けてまともな性格だったらむしろ困る
自己啓発したのに真人間のままということだし
292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:24:44.76 ID:ArEtvwa3
293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:37:51.86 ID:62FDZVJ8
まともな大人や等身大の青少年が普通に生活していたらそれはただの日記
人格破綻者が窮地にあばばばばしたり空気読めずに無双するのが最高に滑稽
ラノベってそういうのを楽しむものだと思ってた
人格破綻者が窮地にあばばばばしたり空気読めずに無双するのが最高に滑稽
ラノベってそういうのを楽しむものだと思ってた
294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:39:05.69 ID:6fd9vleX
見てて楽しいキチガイと見てて不快なキチガイがいる
ダメ主は後者って事だよ分かったら信者スレにでも籠もってろ
ダメ主は後者って事だよ分かったら信者スレにでも籠もってろ
295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:43:50.81 ID:gGCsM0Bf
急にどうした
296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:53:29.44 ID:62FDZVJ8
見てて楽しいキチガイが小沢
見てて不快なキチガイが鳩山
ってことか？
見てて不快なキチガイが鳩山
ってことか？
297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:55:52.03 ID:kfbc7yKw
>>296
それどっちも不愉快じゃない？
それどっちも不愉快じゃない？
298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 00:57:35.20 ID:prWqEwiI
政治思想関連はめんどくさい展開になるから例えでもやめとけ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 01:03:35.03 ID:62FDZVJ8
300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 01:09:31.52 ID:z97m+qN2
301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 01:24:22.11 ID:8eYUp9WD
懲りねえゴミだな
302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 01:26:31.67 ID:7gorsLES
説明求めろの住人の振りした信者必死っすなぁ
このスレでそこまで書く必要ねえわ
詳しく知りたい奴がいたらいたで、本文読めで済むことだし
このスレでそこまで書く必要ねえわ
詳しく知りたい奴がいたらいたで、本文読めで済むことだし
303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 02:55:04.40 ID:lkIw73P7
前日まで突っかかってきた信者と私は別人です
私は住人ですアピールが可愛らしいと思いました
私は住人ですアピールが可愛らしいと思いました
304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 11:17:07.89 ID:cn9+Vb12
というかもし伏線ちゃんとあるとするならば
wikiの司波達也にある項目全てに、ちゃんとした描写入れて伏線張ってあるのか？
それはそれでクソすぎるな
wikiの司波達也にある項目全てに、ちゃんとした描写入れて伏線張ってあるのか？
それはそれでクソすぎるな
305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 11:38:03.59 ID:y/n6/J93
もうテンプレのシバさんの後だし削っていいよ
そんなんシバさんのダメ主ぢからになんの影響もない
そもそもよく語られてたのは後だしよりオフレコ芸とマンセーだしな
>>293
人格破綻者だからダメ主というわけではないぞ
キャラとして成立していなかったり、そいつがいるせいで世界を歪めてたり、そいつのせいで話がつまらなかったりするからダメ主と言われる
そんなんシバさんのダメ主ぢからになんの影響もない
そもそもよく語られてたのは後だしよりオフレコ芸とマンセーだしな
>>293
人格破綻者だからダメ主というわけではないぞ
キャラとして成立していなかったり、そいつがいるせいで世界を歪めてたり、そいつのせいで話がつまらなかったりするからダメ主と言われる
306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 16:03:54.71 ID:Af8oKh/S
ヒロインを選べない主人公は大人の事情が関係してるのかな？
シャッフルの亜沙先輩とかましろ色のみう先輩とか叩かれてるし
シャッフルの亜沙先輩とかましろ色のみう先輩とか叩かれてるし
307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 17:50:55.23 ID:uH0iS8MH
>>305
オフレコこそ1回しかやってないんだが
オフレコこそ1回しかやってないんだが
308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 17:59:20.91 ID:lkIw73P7
>>306
ああいう特定キャラのみに固執する信者は一番害悪
ああいう特定キャラのみに固執する信者は一番害悪
309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 18:01:36.51 ID:1EXRDIYz
たった一回のセリフで何よりわかりやすく自分というキャラの特徴を伝えるオフレコさんパネェってことだな
310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 20:23:06.78 ID:nlLF/upU
>>309
星一徹のちゃぶ台返しも一回だけだったらしいしな。
星一徹のちゃぶ台返しも一回だけだったらしいしな。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 20:32:55.98 ID:cAlftp/b
星一徹のちゃぶ台返しと同じか
312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 21:13:52.51 ID:om2bAGnU
ジェイソンはチェンソーを使ったことがない
313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 21:13:54.87 ID:WIGq6lhW
ヤマトの「こんなこともあろうかと！」はアニメじゃ出てこなくて原作で一回出てきた台詞とか聞いた
314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 21:52:25.83 ID:ftHBk8fX
「アムロ、行きまーす！」も実際は一回しか言わなかったらしいな
315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 22:04:25.00 ID:62FDZVJ8
このスレの住人が認める主人公って
ロプロス、ポセイドン、ロデム
ぐらいなんだろうか
ロプロス、ポセイドン、ロデム
ぐらいなんだろうか
316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/16(金) 22:08:09.09 ID:uH0iS8MH
それ主人公じゃねえ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 00:27:13.56 ID:KQxkQNNL
そいつらが主人公の話ってどんな感じになるんだ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 11:22:55.23 ID:aZ1HMPMb
オフレコは１回しかないけどシバさんのキャラクターを表現するには手っ取り早いからなあ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 11:25:37.46 ID:pHjvItFi
なんでその三匹なんだよwwwwww
320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 12:28:19.49 ID:QoKBhINL
>>318
オフレコって言葉を使わないだけでチラ見とドヤ顔解説は一緒だもんな
オフレコって言葉を使わないだけでチラ見とドヤ顔解説は一緒だもんな
321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 13:26:05.84 ID:ouTjYmRH
お前らがどんなに議論しようとも女性声優陣に嫌われてる上条さんが最強のダメ主人公に変わりはないんだよ
322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 13:43:18.58 ID:E1nUE7d/
テンプレの矛盾突っ込まれたくらいで大変だな
張り合って押し通そうとするのもアレだが
張り合って押し通そうとするのもアレだが
323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 13:47:13.38 ID:iw1iRHhw
やれやれという態度を装ってドヤ顔で勝利宣言かよ
お前は精神性だけシバさんか
お前は精神性だけシバさんか
324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 13:49:23.35 ID:R9KmoPtp
>>305
つーかオフレコで頼むっていう状況こそ後出し以外の何者でもないような…
つーかオフレコで頼むっていう状況こそ後出し以外の何者でもないような…
325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 14:08:49.04 ID:9dzO+nRx
オフレコで頼むってのがそもそもシュールだからネタにされてんだろ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 14:10:44.50 ID:E1nUE7d/
327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 14:12:20.30 ID:23E4X7PB
>>315
というかこのスレの住人が認める主人公って普通に多いだろ
あれだけラノベあってテンプレになってるのはたったの１６人（その中の３人は同作品）
宗介みたいにダメ主じゃない、と反論されることも多い
つまらないスレじゃないんだし
というかこのスレの住人が認める主人公って普通に多いだろ
あれだけラノベあってテンプレになってるのはたったの１６人（その中の３人は同作品）
宗介みたいにダメ主じゃない、と反論されることも多い
つまらないスレじゃないんだし
328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 14:17:16.55 ID:4kL/vh4W
上条さんとか全ジャンル含めても上位ダメ主に食い込めるポテンシャルを秘めてると思う
329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 14:18:29.22 ID:hj2tZ+6l
作品その物を歪ませてる張本人っていうのはなかなかの資質
330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 15:01:43.54 ID:15GYu9Md
シバさんは設定がどんどん追加されていくけどそれがどうしてもキャラクターに繋がらなくて…
自分なりに処理しようとしたら、どや顔解説するようなキャラに落ち着いてしまう
自分なりに処理しようとしたら、どや顔解説するようなキャラに落ち着いてしまう
331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 15:38:30.78 ID:pxO4Fwn1
ダメ主見てると初期の遊戯王思い出す
熱いコーヒーで拳銃を攻撃！とか
熱いコーヒーで拳銃を攻撃！とか
332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 15:57:17.97 ID:kZQfBvqT
333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 16:07:45.00 ID:16C805/D
シバさんは作者の意図に反した笑われキャラとして優良
334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 17:41:57.00 ID:auztjNZP
シバさんは作者が真面目に書いてるから面白味が増すんだよな
335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 18:13:22.99 ID:pxO4Fwn1
作者「これって実はギャグなんだぜ、真面目に書いてないと思われたくないからオフレコで頼むよ」
336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 19:02:36.46 ID:IbytNTbo
病気の彼女ほっぽって行きずりの年上おねーさんと本番未遂した半月の裕一はクズだと思います。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 21:31:51.36 ID:PNmAKv0q
>>328
ハイジャックの件で人格面もクズなのが露呈したからな
ハイジャックの件で人格面もクズなのが露呈したからな
338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 22:52:53.38 ID:ouTjYmRH
禁書は三人とも人格が屑っていうのが凄いよな
339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 23:10:18.03 ID:dmuLWJBT
話もキャラも普通にだめなだけの竿はやはり空気だな
340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 23:23:10.94 ID:KKwzzP5G
主人公だからって立場や状況からいつだって正道を進めるとはかぎらないからその辺りはそれほど噛みつかないようにはするな
まぁやったことをうまく昇華できないのが叩かれる原因なんだが
まぁやったことをうまく昇華できないのが叩かれる原因なんだが
341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 23:25:02.73 ID:PNmAKv0q
それで言うならキュートの春日理刀じゃね
話題になった時に完全な駄目人間で作者の溺愛だけだがネタにならない類の本当に人として駄目なだけ扱いで放置
話題になった時に完全な駄目人間で作者の溺愛だけだがネタにならない類の本当に人として駄目なだけ扱いで放置
342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 23:29:09.91 ID:P0VMniCB
理刀はなー。
なんつーかなんでそこまでマンセーされるの？と本気で首をかしげたくなるキャラだから。
なんつーかなんでそこまでマンセーされるの？と本気で首をかしげたくなるキャラだから。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/17(土) 23:56:10.21 ID:PNmAKv0q
世界設定と個人設定が完全に食い違ってたからな
運動や勉強が出来るほど能力値が高くなる傾向が有る世界でどっちも並なのに限界まで努力したらしい自称超努力家の主人公って
運動や勉強が出来るほど能力値が高くなる傾向が有る世界でどっちも並なのに限界まで努力したらしい自称超努力家の主人公って
344 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 00:19:15.45 ID:N1e0XMPO
理刀の最大に駄目なところは物語開始時点でキュートに惚れてしまったところ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 00:52:03.41 ID:+qQr2I/j
キュートは人気も断トツ最下位の上に性格も悪かったからな
どう見ても努力してないのに自称努力家で周囲から異常にマンセーされてるって理刀と似た者同士だから惹かれ合ったんだろ
どう見ても努力してないのに自称努力家で周囲から異常にマンセーされてるって理刀と似た者同士だから惹かれ合ったんだろ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 03:17:21.71 ID:5g2t3gZv
努力家設定なら、全体的に秀才レベルは欲しかったな
そういえば、八神和麻はそんな感じの設定だったな
他の才能は努力を重ねてトップクラスだけど
最強クラスの炎術師から生まれたのに、肝心の炎術の才能が全くない
まああいつはあいつで外道すぎだけど
そういえば、八神和麻はそんな感じの設定だったな
他の才能は努力を重ねてトップクラスだけど
最強クラスの炎術師から生まれたのに、肝心の炎術の才能が全くない
まああいつはあいつで外道すぎだけど
347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 04:00:20.53 ID:PWAkPPzL
炎術の才能がないだけでそれ以外は全部トップクラス
通常の魔法を使えないだけでそれ以外は全てオフレコレベル
うんダメ主スレでいいライバル関係になれそう
通常の魔法を使えないだけでそれ以外は全てオフレコレベル
うんダメ主スレでいいライバル関係になれそう
348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 05:35:15.50 ID:+qQr2I/j
周囲には知られてないが実は天才はオタが好む典型的な主人公だからな
上条や理刀も違う系統だけどこのタイプだしラノベ主人公に多い
上条や理刀も違う系統だけどこのタイプだしラノベ主人公に多い
349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 08:32:02.37 ID:BLHwjhI0
水戸黄門も～ってレスさえ既にテンプレな返しだし、
有事に本気出す系主人公がその設定だけで駄目扱いされることはない
有事に本気出す系主人公がその設定だけで駄目扱いされることはない
350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 08:48:43.44 ID:Xd0/2YxQ
>>348
俺オタクだけどそういう設定嫌いなんだけど
俺オタクだけどそういう設定嫌いなんだけど
351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 10:14:43.25 ID:xRuP7QCO
352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 11:58:40.77 ID:HLVcvg3b
八神とか断罪物とか流行ってた時に二次で流行ってたなぁ
書いた人間にもう一度読んで続きを書いて欲しいわw
書いた人間にもう一度読んで続きを書いて欲しいわw
353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 12:19:00.55 ID:FcyqriZ5
もう無理なんだよ……
354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 15:02:31.29 ID:ie+hkC/i
カスマねえ
戦闘面では常時最強だが隠された力でさらに倍率ドン、
待遇面ではこいつをマンセーしない奴は死、レベルで非常に気持ち悪い
4，5巻の長編なんかそれが極まってる
戦闘面では常時最強だが隠された力でさらに倍率ドン、
待遇面ではこいつをマンセーしない奴は死、レベルで非常に気持ち悪い
4，5巻の長編なんかそれが極まってる
355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 15:03:14.90 ID:TnzaFtQp
二次の方だろ
原作の方がもうアレなのはこのスレの住人なら割と知ってるだろ
原作の方がもうアレなのはこのスレの住人なら割と知ってるだろ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 15:03:55.16 ID:TnzaFtQp
357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 17:36:25.80 ID:a/RAOVjP
どういうこと？
358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 17:52:58.94 ID:TEU2Te4J
>>357
作者が病死してるんで、どう足掻いても続きは出ないって話なんでないの
作者が病死してるんで、どう足掻いても続きは出ないって話なんでないの
359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 18:30:36.73 ID:wm9K2pNV
クレヨンしんちゃんとかサザエさんみたいに他の人が続き作ってくれれば
360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 18:38:13.67 ID:VG/6VJpV
日本人なら誰でも知ってるようなアニメとラノベの中でも知名度がそこまで高くない作品を一緒にするのはちょっと
仮に富士見でそれやるとしてもスレイヤーズ、オーフェン、フルメタぐらいまでが限度だろ
仮に富士見でそれやるとしてもスレイヤーズ、オーフェン、フルメタぐらいまでが限度だろ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 21:46:41.95 ID:ivUtq2I3
ISの続きも誰か書けばいいんだよ
362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 21:47:50.59 ID:vQvUmE6g
ISはアニメが原作ということにすればOk
363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 21:48:38.18 ID:BtT3OIft
フルメタはもう別人がスピンオフ書いてるじゃないですか。
オーフェンはあの作者以外の文体で書いても意味無いだろう
オーフェンはあの作者以外の文体で書いても意味無いだろう
364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 21:55:54.24 ID:VG/6VJpV
>>363
アナザーは話自体はガトーが作って文章だけ大黒じゃなかった？
アナザーは話自体はガトーが作って文章だけ大黒じゃなかった？
365 ：オフレコに騙された名無しさん：2012/11/18(日) 22:27:11.98 ID:sXwG40P0
夢のコラボ「オフレコで幻想をぶち殺す！」
366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 00:38:52.94 ID:gJS3orAD
東京レイヴンズはダメ主かな
367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 00:44:54.95 ID:xRiHl0yf
東レの春虎は本当に等身大のいい男だと思うけどな
しっかり主人公してるし
しっかり主人公してるし
368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 01:05:47.10 ID:VNdsV1Q9
大体かなって何だ
読んどらんのか
読んどらんのか
369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 01:09:28.96 ID:yPuGLMfz
春虎は意味あるのかないのかわからん
不幸設定が気になるな
夏目さんに目をつけられたこと自体が不幸だって言うなら
特に異論はないが
不幸設定が気になるな
夏目さんに目をつけられたこと自体が不幸だって言うなら
特に異論はないが
370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 01:13:44.00 ID:BMapYeTy
不幸でなくて不運
春虎は運が悪い目には遭うけど不幸だとは思ってないし
春虎は運が悪い目には遭うけど不幸だとは思ってないし
371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 01:20:48.12 ID:72yoXWYu
友人の鬼な人の方が主人公ならかなり期待？できたと思う
春虎はここで語るほどの駄目主としての破壊力は無いだろう
春虎はここで語るほどの駄目主としての破壊力は無いだろう
372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 01:21:36.93 ID:xRiHl0yf
どっちにしろダメ主じゃないわ
373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 01:23:16.48 ID:KjEPg+63
ヤツは遅漏過ぎる
普通の主人公が一巻終盤でやることを八冊かけた
普通の主人公が一巻終盤でやることを八冊かけた
374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 01:23:32.05 ID:pPt2NeIL
個人的には聖剣の刀鍛冶を推したい
カンピオーネと機巧少女はどう判断されてるのか気になる
デュラララは複数主人公とみなしていいのかどうか
カンピオーネと機巧少女はどう判断されてるのか気になる
デュラララは複数主人公とみなしていいのかどうか
375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 01:35:29.89 ID:72yoXWYu
カンピの話は作品内で突っ込み入ってるからいいんじゃね？と信者乙に大別されるけど
結局あまり続かない
機巧少女の話題は無い
かなり前に傷の回復の話が上条さんと絡めて出た程度
結局あまり続かない
機巧少女の話題は無い
かなり前に傷の回復の話が上条さんと絡めて出た程度
376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 01:37:02.42 ID:YP23x9CZ
曖昧だが俺の記憶だと
カンピ→前スレで言い訳がましいと批判されてた。まあ作中でも指摘されてるけど
機巧→素質はあれどワンサマよりマシで終わった
刀鍛治→ダメっちゃダメだがルークを主人公としても見れる。MFにしては珍しい非ハーレムの相思相愛系
カンピ→前スレで言い訳がましいと批判されてた。まあ作中でも指摘されてるけど
機巧→素質はあれどワンサマよりマシで終わった
刀鍛治→ダメっちゃダメだがルークを主人公としても見れる。MFにしては珍しい非ハーレムの相思相愛系
377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 06:10:26.10 ID:LP8lR0js
機巧少女はかなりやばい気がする
後先考えずに行動して結局主人公補正でうまくいくそしてマンセーとダメ主的に劣化上条さん
多分アニメ化したらこのスレで語られるようになると思う
上条さんに比べれば小物ということでシバさんに対するキリトさんみたいな扱いになりそうだが
後先考えずに行動して結局主人公補正でうまくいくそしてマンセーとダメ主的に劣化上条さん
多分アニメ化したらこのスレで語られるようになると思う
上条さんに比べれば小物ということでシバさんに対するキリトさんみたいな扱いになりそうだが
378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 08:03:50.88 ID:4AwKtuZx
そういえば刀鍛冶って、勝ち気な女主人公(ヒロイン？)がレイプされるんでしょ？
何巻買ってくればいいんですか？教えてください！何でもしますから！
何巻買ってくればいいんですか？教えてください！何でもしますから！
379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 08:23:23.78 ID:9q6iRZCS
刀鍛冶？セシリーだとしてもルークだとしてもどこがダメなのか分からんが
380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 08:37:05.06 ID:XgDq9j/P
ん？今なんでもするって言ったよね？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 08:58:21.64 ID:Riz3GEG+
その疑問が出るってことは三人称なのか
382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 09:05:29.13 ID:Po2d/NlH
初期セシリーが空気読めなさすぎてウザい、と言うのはわかるけどねぇ。
でもだんだん改善されてきたからなぁ。
でもだんだん改善されてきたからなぁ。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 10:58:14.96 ID:ausc1g/r
>>376
作中で指摘ってのが「指摘したからいいでしょ」というまさに実績作りのための言い訳だよなｗ
作中で指摘ってのが「指摘したからいいでしょ」というまさに実績作りのための言い訳だよなｗ
384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 11:14:48.83 ID:gJS3orAD
385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 12:25:09.51 ID:YP23x9CZ
>>383
作者的に｢普通じゃないところを言い訳する主人公｣をキャラクターとして確立するように狙ってる感じなんだよ
作者的に｢普通じゃないところを言い訳する主人公｣をキャラクターとして確立するように狙ってる感じなんだよ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 12:35:24.46 ID:Au1V/S3y
現在ギリシャ語では星のことをアステラス、アステリ、
アストゥロなどといいます。またドイツ語ではシュテルン
フランス語ではエトワル、イタリア語ではステッラ、
カタロニア語では、アステルと言ったと思います。
また太陽はギリシャ語でヘリオスだったと思います。
ウルドゥー語(インド・パキスタンで使われる言葉)を大学で学んでいます。
太陽→suraj(スーラジ)…英語の「solar」(太陽の)という単語と同じ語源です。
月→cand(チャーンド)
星→sitara(シターラー)…英語の「star」(星)と同じ語源です。
ヒンディー語も↑と同じはずです(ウルドゥー語はヒンディー語とほぼ同じ
アストゥロなどといいます。またドイツ語ではシュテルン
フランス語ではエトワル、イタリア語ではステッラ、
カタロニア語では、アステルと言ったと思います。
また太陽はギリシャ語でヘリオスだったと思います。
ウルドゥー語(インド・パキスタンで使われる言葉)を大学で学んでいます。
太陽→suraj(スーラジ)…英語の「solar」(太陽の)という単語と同じ語源です。
月→cand(チャーンド)
星→sitara(シターラー)…英語の「star」(星)と同じ語源です。
ヒンディー語も↑と同じはずです(ウルドゥー語はヒンディー語とほぼ同じ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 12:36:07.54 ID:Au1V/S3y
インドネシア語では
太陽 matahari（マタハリ）
月 bulan（ブラン）
星 bintang（ビンタン）
となります。
スペイン語を忘れていましたが、
太陽 el sol(エル・ソル)
月 la luna(ラ・ルナ)
星 la estrella(ラ・エストレジャ)
トルコ語では
太陽：gunes（ギュネシ） または gun（ギュン）
（gunesのsにはヒゲ。uの上には点２つ）
月 ：ay（アイ）
星 ：yildiz（ユルドゥズ）
（iはどちらも、本来は点がありません）
中国語では、漢字は一緒ですが読みが異なります、
太陽：Taiyang（タイヤン）
月 ：Yue（ユエ）
星 ：Xing（シン）
太陽 matahari（マタハリ）
月 bulan（ブラン）
星 bintang（ビンタン）
となります。
スペイン語を忘れていましたが、
太陽 el sol(エル・ソル)
月 la luna(ラ・ルナ)
星 la estrella(ラ・エストレジャ)
トルコ語では
太陽：gunes（ギュネシ） または gun（ギュン）
（gunesのsにはヒゲ。uの上には点２つ）
月 ：ay（アイ）
星 ：yildiz（ユルドゥズ）
（iはどちらも、本来は点がありません）
中国語では、漢字は一緒ですが読みが異なります、
太陽：Taiyang（タイヤン）
月 ：Yue（ユエ）
星 ：Xing（シン）
388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 12:36:50.82 ID:Au1V/S3y
スペイン語
太陽 Sol ソル
月 luna ルーナ
星 Estrella エストレージャ
ポルトガル語
太陽 Sol ソル
月 Lua ルア
星 Estrela エストレーラ
エスペラント（語）
太陽 Suno スーノ
月 Luno ルーノ
星 Stelo ステーロ
ドイツ語
太陽 die Sonne(ディ・ゾンネ)
月 der Mond(デァ・モント)
星 der Stern(デァ・シュターン or シュテルン)
の調子で書いていこうと思いましたが、そのものずばりのページを見つけましたので、
ぜひご覧ください。
他にもロシア語
太陽 солнце(ソーンツェ)
月 луна(ルナー)
星 звезда(ズヴェズダー)
中国語では
太陽(タイヤン) 簡体字が出ませんでした。
月亮(ユエリャン)
星星(シンシン)
太陽 Sol ソル
月 luna ルーナ
星 Estrella エストレージャ
ポルトガル語
太陽 Sol ソル
月 Lua ルア
星 Estrela エストレーラ
エスペラント（語）
太陽 Suno スーノ
月 Luno ルーノ
星 Stelo ステーロ
ドイツ語
太陽 die Sonne(ディ・ゾンネ)
月 der Mond(デァ・モント)
星 der Stern(デァ・シュターン or シュテルン)
の調子で書いていこうと思いましたが、そのものずばりのページを見つけましたので、
ぜひご覧ください。
他にもロシア語
太陽 солнце(ソーンツェ)
月 луна(ルナー)
星 звезда(ズヴェズダー)
中国語では
太陽(タイヤン) 簡体字が出ませんでした。
月亮(ユエリャン)
星星(シンシン)
389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 12:37:20.25 ID:Au1V/S3y
すべてイタリア語です。
太陽 il sole イル・ソーレ
月 la luna ラ・ルーナ
星 stella ステッラ
su(uの上に横棒)rya（スーリヤ）－太陽
candra（チャンドラ）－月
stri（ストリ）－星
サンスクリット語です
太陽 il sole イル・ソーレ
月 la luna ラ・ルーナ
星 stella ステッラ
su(uの上に横棒)rya（スーリヤ）－太陽
candra（チャンドラ）－月
stri（ストリ）－星
サンスクリット語です
390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 12:39:16.54 ID:OvzTWn+z
護堂はダメ主とまでは言わないけど言い訳がましいのと色んな奴から指摘されても全然認めようとしないのがうざいな。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 12:39:33.92 ID:Au1V/S3y
moonもlunaも月を意味しますが、出所がことなります。
英語のmoonはドイツ語ではMondで、ゲルマン系の言葉です。
暦の何月の月も英語でmonth、ドイツ語でMonatで類似していますね。
これに対し、lunaはご存知のようにローマ、すなわちラテン系の言葉です。
ですからフランス語でもlune、スペイン語でもlunaなどラテン諸国ではこの系統です。
英語にはゲルマン系の言葉とラテン系がほかにもたくさん入り混じっています。
ここで面白いのは、Lunacyが最初に使われ、つぎにLunatic、そしてLunar、最後にLunaが英語の単語として使われるようになったらしいことです。13世紀の中頃には、
「月の女神」から派生した言葉がもう「精神病」という意味を持つようになっていたのですから驚きです。
日が暮れるに合わせて、満月が東の空に昇ってきます。丸い、大きな月が手を伸ばせば届くようなところにあります。これをみて感じるのは、
想像の中の女神ではなく、実態のあるあの月です。やはり、“cry for the moon”でなければならないと思います
英語のmoonはドイツ語ではMondで、ゲルマン系の言葉です。
暦の何月の月も英語でmonth、ドイツ語でMonatで類似していますね。
これに対し、lunaはご存知のようにローマ、すなわちラテン系の言葉です。
ですからフランス語でもlune、スペイン語でもlunaなどラテン諸国ではこの系統です。
英語にはゲルマン系の言葉とラテン系がほかにもたくさん入り混じっています。
ここで面白いのは、Lunacyが最初に使われ、つぎにLunatic、そしてLunar、最後にLunaが英語の単語として使われるようになったらしいことです。13世紀の中頃には、
「月の女神」から派生した言葉がもう「精神病」という意味を持つようになっていたのですから驚きです。
日が暮れるに合わせて、満月が東の空に昇ってきます。丸い、大きな月が手を伸ばせば届くようなところにあります。これをみて感じるのは、
想像の中の女神ではなく、実態のあるあの月です。やはり、“cry for the moon”でなければならないと思います
392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 12:40:27.44 ID:cO5CDgzL
なんか分からんがなんでスペイン語だけ冠詞付いてるん？
l'etoileやder Sternじゃないん？
l'etoileやder Sternじゃないん？
393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 12:40:43.56 ID:Au1V/S3y
の語源はIndo-European語の'mens'から来たものと言われ、原義は「測るもの」の意味でした。Old-Englishでは'mona'、Middle-Englishでは'mone'でゲルマン語族系の言葉です。
一方で昔からヨーロッパ人は月が人間の精神に悪影響を与えると信じられてきました。 'lunatic'に「狂人」や「精神異常の」という意味があるのはそのためです。
Old-Englishでは'lunatic'に相当する言葉は'monseoc'です。
また、'Luna'が「月」そのものの意味で英語に於いて使われる事はめったにありません。'luna'はラテン語の'lu-ne'に由来し、
イタリア語やスペイン語などのロマンス語では,そのまま「月」を意味し、同じロマンス語のフランス語では'lune'、ルーマニア語では’luna＾'となります。
'Lu-ne'は古典ギリシャ語では'Selene'ですが、それから派生した'seleniakos'という言葉には、既に「狂人」と言う意味を持っていました。
英語の'lunacy'、'lunatic'はその影響でラテン語を経由して「狂人」、「精神異常の」という意味になったと思われています。
現在、ヨーロッパでは'Luna'、'Lune'は人名として、良く使われ始めていると聴いています。
下記は英語の語源を簡単に記したサイトです。 参考にして下さい。
参考URL：http://www.etymonline.com/
一方で昔からヨーロッパ人は月が人間の精神に悪影響を与えると信じられてきました。 'lunatic'に「狂人」や「精神異常の」という意味があるのはそのためです。
Old-Englishでは'lunatic'に相当する言葉は'monseoc'です。
また、'Luna'が「月」そのものの意味で英語に於いて使われる事はめったにありません。'luna'はラテン語の'lu-ne'に由来し、
イタリア語やスペイン語などのロマンス語では,そのまま「月」を意味し、同じロマンス語のフランス語では'lune'、ルーマニア語では’luna＾'となります。
'Lu-ne'は古典ギリシャ語では'Selene'ですが、それから派生した'seleniakos'という言葉には、既に「狂人」と言う意味を持っていました。
英語の'lunacy'、'lunatic'はその影響でラテン語を経由して「狂人」、「精神異常の」という意味になったと思われています。
現在、ヨーロッパでは'Luna'、'Lune'は人名として、良く使われ始めていると聴いています。
下記は英語の語源を簡単に記したサイトです。 参考にして下さい。
参考URL：http://www.etymonline.com/
394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 13:26:42.79 ID:h/iauLmR
395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 13:37:49.54 ID:Au1V/S3y
カンピはヒロインは結構良い娘揃ってるのに…ねえ…
396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 14:03:36.63 ID:h/iauLmR
うぉっマクロで自動書き込みの荒らしかと思ってたのに、中身入りかよきめぇｗ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 15:24:51.24 ID:Au1V/S3y
あすか♂ 女装美少年凌辱ストーリー
398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 18:53:39.18 ID:jwaMARqW
太陽だったら対応する語は太陰だろ
月なら日だ
月なら日だ
399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 20:18:58.16 ID:YP23x9CZ
このライトノベルがすごいのキャラランキングで
キリトさんのコメントがすげえ笑える
読者が作中のマンセー要員になったみたいだ
キリトさんのコメントがすげえ笑える
読者が作中のマンセー要員になったみたいだ
400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 20:26:10.37 ID:7oojfiur
社員だろきっと多分おそらく
401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 20:48:53.60 ID:ZqcPmbdK
「とにかくカッコイイ！」
「最強の二刀流剣士であり様々なゲームでの適応力の速さが凄い」
「ゲームに対する真剣さと仲間を和ませる能天気さ、
そして誰よりも人の苦悩に敏感で自分の責任と向かい続ける姿がとてもカッコイイ」
「時に寂しさを見せるところがいい」
「周りには可愛い娘がいっぱいいるのにアスナ一筋なのもカッコイイ」
「強くて女の子みたいな顔が可愛い」
「まさかヒロイン役までこなしてしまうとは」
個人的に5巻で男の娘になるのも気持ち悪い
「最強の二刀流剣士であり様々なゲームでの適応力の速さが凄い」
「ゲームに対する真剣さと仲間を和ませる能天気さ、
そして誰よりも人の苦悩に敏感で自分の責任と向かい続ける姿がとてもカッコイイ」
「時に寂しさを見せるところがいい」
「周りには可愛い娘がいっぱいいるのにアスナ一筋なのもカッコイイ」
「強くて女の子みたいな顔が可愛い」
「まさかヒロイン役までこなしてしまうとは」
個人的に5巻で男の娘になるのも気持ち悪い
402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 21:35:38.84 ID:wJBAYkvK
レンアッシュベル可愛いだろ良い加減にしろ
初期はレスティアレスティアうっさかったけどｗ
初期はレスティアレスティアうっさかったけどｗ
403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 21:55:14.90 ID:/4TGtupm
>>402
あの作品色々薄すぎて語ることが何にも無いんだが…
あの作品色々薄すぎて語ることが何にも無いんだが…
404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 22:03:11.54 ID:9GCBobse
>>403
なんちゅーか典型的なMFハーレムだな
なんちゅーか典型的なMFハーレムだな
405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 22:46:31.92 ID:CIgPksQI
絶剣技とかいうのが今まで漢字で何連とか付いてたのに最終技だけ横文字で笑った
406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 22:52:27.68 ID:RybCjGfR
作者も素人時代に書いたSAOのほうが人気あるのは複雑なきぶんだろうな
ハルが豚じゃなかったらまた違ってたんだろうか・・
ハルが豚じゃなかったらまた違ってたんだろうか・・
407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 23:07:32.05 ID:qCQS4Xs6
AWもWEB出身だったと思うが
408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 23:18:39.55 ID:UTb/XuX0
キリトはリアルでの剣術はどうなの？
409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 23:19:10.26 ID:ND4GbAm/
男主人公なんてヒロインの可愛さを引き立てる道具です
410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 23:55:08.81 ID:Au1V/S3y
411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/19(月) 23:58:09.84 ID:Au1V/S3y
412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 00:07:40.24 ID:v4w/Yjyp
>>399
どう考えも擁護ができないﾔﾒﾛﾓｰさんもリアル消防・厨房に圧倒的な人気があることを考えると不思議ではない
どう考えも擁護ができないﾔﾒﾛﾓｰさんもリアル消防・厨房に圧倒的な人気があることを考えると不思議ではない
413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 00:14:10.27 ID:SvJS8vjZ
ﾔﾒﾛﾓｰさんが種の事なら、ありゃ運命ラクスの犬になったのが最大の汚点
無印で変態仮面がラクスぶっ殺してくれたらまだマシだったかも知れんけど、現状では刹那とどっこいか
んで種ってここではおｋなの？
小説版出てればアニメ出典でもいいなら00もUCもだし、ガンダム抜きでもまどかマギカとか叩きたい放題だけど
無印で変態仮面がラクスぶっ殺してくれたらまだマシだったかも知れんけど、現状では刹那とどっこいか
んで種ってここではおｋなの？
小説版出てればアニメ出典でもいいなら00もUCもだし、ガンダム抜きでもまどかマギカとか叩きたい放題だけど
414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 00:17:46.42 ID:fLSo9vZ0
ダブルスタンダード満載のお前が言うなタイプや甘やかされダークヒーロー()が受けるのは
以前のことは綺麗さっぱり忘れる鳥頭状態で読んでる人が多いのかな
雰囲気だけで楽しむ感じで
以前のことは綺麗さっぱり忘れる鳥頭状態で読んでる人が多いのかな
雰囲気だけで楽しむ感じで
415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 00:21:51.77 ID:L7ppdcG0
416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 00:23:30.40 ID:oDfe16Tu
>>413
ユニコーンは小説が先だぞ
ユニコーンは小説が先だぞ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 00:49:14.58 ID:ZNxY1FZ1
saoは設定すら褒められたものじゃないよ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 00:55:52.24 ID:iQC7ELMk
素直に異世界物じゃ駄目だったのかな
みんなハリウッドもたまげるレベルのロールプレイしてて草生える
みんなハリウッドもたまげるレベルのロールプレイしてて草生える
419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 01:06:21.76 ID:DW6+Ckio
何にも考えないで書いてるような人にはファンタジーなんて書くの無理。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 01:25:07.87 ID:0c2iS2zU
その辺めんどくさくなったから
アリシゼーション編っていう、
もはやゲームじゃなくて単なる異世界物をやってるんだろう
アリシゼーション編っていう、
もはやゲームじゃなくて単なる異世界物をやってるんだろう
421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 01:30:41.77 ID:R47aq+Je
422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 04:02:57.26 ID:9j500T/X
.hack無印とかRootsみたいな、ロールプレイとリアルが上手く交じり合った雰囲気を期待したら全然違ったで御座る
423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 08:29:08.59 ID:yraa8G90
最近のガンダムでまともなキャラがアスラン・ザラしかいないのは残念なことだ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 08:40:19.30 ID:bLTa8y61
かつて「新本格って人間描けてないよね」議論と「馳星周ってワンパターンじゃね？」議論あたりで
似たような話題になった記憶があるんだが、
そもそもSAOの人物や物語に統一性を期待するのが間違えているんじゃないかと
SAOの成功要因って、作者の持ってるソースを全て舞台とイベントの作成に注ぎ込むことで
舞台を目まぐるしく変えながら、起承転結を他の作品よりも多く詰め込んで
物語のボリューム感や疾走感を演出しているところにあると思うんだがな
物語に振り回された読者が、読み終わるまで没頭させられたという体験によって信者になるわけで
だからこの作品でフィーチャーされるべきポイントはイベントの数や質に当たるはずなのだが
褒めてる側がこの作品にとっては付属物でしか無い、キャラとか設定とかに傾注するから
突っ込みどころになって散々に批判されてるってことだと思うんだ
似たような話題になった記憶があるんだが、
そもそもSAOの人物や物語に統一性を期待するのが間違えているんじゃないかと
SAOの成功要因って、作者の持ってるソースを全て舞台とイベントの作成に注ぎ込むことで
舞台を目まぐるしく変えながら、起承転結を他の作品よりも多く詰め込んで
物語のボリューム感や疾走感を演出しているところにあると思うんだがな
物語に振り回された読者が、読み終わるまで没頭させられたという体験によって信者になるわけで
だからこの作品でフィーチャーされるべきポイントはイベントの数や質に当たるはずなのだが
褒めてる側がこの作品にとっては付属物でしか無い、キャラとか設定とかに傾注するから
突っ込みどころになって散々に批判されてるってことだと思うんだ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 08:56:02.25 ID:PyH0/Ag/
426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 09:01:40.80 ID:yraa8G90
少なくともシン、刹那、キラよりは上等な人間だろ
歴代ガンダムパイロットの中でも精神的に安定してるし言動もまともじゃん
部下には恵まれなかったけど
歴代ガンダムパイロットの中でも精神的に安定してるし言動もまともじゃん
部下には恵まれなかったけど
427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 09:08:00.55 ID:8PcUVuSj
ガノタが消えろ
428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 09:13:14.85 ID:gvjIonA7
ロールプレイしてる連中だけ隔離されてるんじゃねーの
429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 09:18:58.46 ID:vguJ6DdI
これだからオタは……。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 10:00:00.13 ID:ZNxY1FZ1
イベントの質も残念というかなんというか
431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 10:01:43.91 ID:Zjfya75l
>>424
緻密な世界設定と優れた物語の構造を持つSAOは素晴らしいSF・ファンタジー作品と言える。
社会の期待する役割を忠実にこなす事だけが望まれる現代日本の中で、
それをゲーム世界において要求される役割と社会集団からの圧力、其処からの逸脱者に対する扱いとして書くことで、
その問題点を提起すると同時に其処で抑圧される個人の葛藤とそういった圧力を跳ね除けて傍若無人に振る舞うキリトの姿は読者にカタルシスを与えてくれる。
現代の日本社会と特に若い世代の感覚を実に正確に捉えた社会派小説とも言える。
また、旧来の物語の形式を踏襲しつつもそれには完全に嵌らず時に逸脱するSAOはそこから生まれる異化効果を通して読者に物事には常に別の面がある事を教えてくれる。
また、虚構とは何であり物語るとはどう言う事であるかについて読者自身が考える契機ともなる。
緻密な世界設定と優れた物語の構造を持つSAOは素晴らしいSF・ファンタジー作品と言える。
社会の期待する役割を忠実にこなす事だけが望まれる現代日本の中で、
それをゲーム世界において要求される役割と社会集団からの圧力、其処からの逸脱者に対する扱いとして書くことで、
その問題点を提起すると同時に其処で抑圧される個人の葛藤とそういった圧力を跳ね除けて傍若無人に振る舞うキリトの姿は読者にカタルシスを与えてくれる。
現代の日本社会と特に若い世代の感覚を実に正確に捉えた社会派小説とも言える。
また、旧来の物語の形式を踏襲しつつもそれには完全に嵌らず時に逸脱するSAOはそこから生まれる異化効果を通して読者に物事には常に別の面がある事を教えてくれる。
また、虚構とは何であり物語るとはどう言う事であるかについて読者自身が考える契機ともなる。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 10:02:36.50 ID:Zjfya75l
その他にもジェンダー的な観点から見た場合、各メディアやライトノベルにおいては性差分業の強力な肯定と日本社会のジェンダー意識を反映し、
男性は能動的で中心的な役割を担うように描かれる反面女性は受動的で支持的な役割を担うように描かれる傾向が顕著であったが、
SAOではそういった男はこうあるべき、女はこうあるべきと言った社会的な枠付けとそれぞれに期待される役割を否定しているため、男女という二元論の中で失われる個人の能力・人格が生き生きと描かれている。
SAOでは男性が能動的で常に人をリードする存在である必要は無く、
女性もまた受動的な存在として男性に従属する必要は無い。
まさしく作中でキリトが言うようにSAOの世界は真に実力主義であり、絶対的なLVといった概念の前では性差など何の意味もなくなる。
その為男女の"らしさ"などのステレオタイプは脆くも崩れ去り、そこには対等な個人のみが残る事となる。
そのような対等な関係の元でお互いの個性とその違いや価値を認め結ばれる関係は目指すべきジェンダーフリー社会の理想を体現したものでもあると言える。
同時にそのような関係の中で強い絆で行くキリトとアスナの関係は我々に深い感動をもたらしてくれる。
従来のイメージから解放され活躍するアスナの姿は女性達にも驚きと共感などを引き起こしている。
それはこの作品が少年向けライトノベルと言う垣根を超えて男女問わず広い支持を集めている理由の一つでもあると考えられる。
このような本格的なSF・ファンタジーの登場はライトノベルの質の高まりを示す一方で閉塞した文学界に対して一石を投じる事になるであろう。
こうですね分かります。
男性は能動的で中心的な役割を担うように描かれる反面女性は受動的で支持的な役割を担うように描かれる傾向が顕著であったが、
SAOではそういった男はこうあるべき、女はこうあるべきと言った社会的な枠付けとそれぞれに期待される役割を否定しているため、男女という二元論の中で失われる個人の能力・人格が生き生きと描かれている。
SAOでは男性が能動的で常に人をリードする存在である必要は無く、
女性もまた受動的な存在として男性に従属する必要は無い。
まさしく作中でキリトが言うようにSAOの世界は真に実力主義であり、絶対的なLVといった概念の前では性差など何の意味もなくなる。
その為男女の"らしさ"などのステレオタイプは脆くも崩れ去り、そこには対等な個人のみが残る事となる。
そのような対等な関係の元でお互いの個性とその違いや価値を認め結ばれる関係は目指すべきジェンダーフリー社会の理想を体現したものでもあると言える。
同時にそのような関係の中で強い絆で行くキリトとアスナの関係は我々に深い感動をもたらしてくれる。
従来のイメージから解放され活躍するアスナの姿は女性達にも驚きと共感などを引き起こしている。
それはこの作品が少年向けライトノベルと言う垣根を超えて男女問わず広い支持を集めている理由の一つでもあると考えられる。
このような本格的なSF・ファンタジーの登場はライトノベルの質の高まりを示す一方で閉塞した文学界に対して一石を投じる事になるであろう。
こうですね分かります。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 12:00:25.50 ID:yDNwoCab
え？なんだって？
SAOと言えばつい最近作者のホームページ？に掲載されてるやつちょっと読んだらわけわからんかった。ネトゲってより異世界物みたいになっててなんかキモい
SAOと言えばつい最近作者のホームページ？に掲載されてるやつちょっと読んだらわけわからんかった。ネトゲってより異世界物みたいになっててなんかキモい
434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 12:27:57.01 ID:Q0IFihVk
素直に異世界物にしておけばいいものを、ゲームだというから余計設定が破綻する
異世界なら俺TUEE物なだけだが、ゲームだとただのチーターだからな
異世界なら俺TUEE物なだけだが、ゲームだとただのチーターだからな
435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 13:01:59.21 ID:WDjPgB8i
>>434
異世界モノだと世界観細かく考えないといかんけど、ソレが無理だからオンラインゲームって世界観にしたんで
SAOは異世界モノっぽい部分があるとか、そんな話を作者がTwitterだかで言ってたような……
まあそれならそれで、オフゲの中の世界に吸い込まれたとか、90年代な感じの設定にすりゃ良かったのにとは思うが
異世界モノだと世界観細かく考えないといかんけど、ソレが無理だからオンラインゲームって世界観にしたんで
SAOは異世界モノっぽい部分があるとか、そんな話を作者がTwitterだかで言ってたような……
まあそれならそれで、オフゲの中の世界に吸い込まれたとか、90年代な感じの設定にすりゃ良かったのにとは思うが
436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 13:08:24.36 ID:ZNxY1FZ1
オフゲで結婚やら恋愛やら直結ができても虚しいだけだと思ったのかもな
437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 13:39:58.37 ID:Zo7nasqE
変に現実っぽい部分出さずに、異世界トリップかトンデモ現代系として書けば
ギャグ物、ハーレム系として読めるのになｗ
ﾁﾗﾁﾗ現実が見えるせいで、高CQものより気持ち悪い部分あるんだよなぁ
ギャグ物、ハーレム系として読めるのになｗ
ﾁﾗﾁﾗ現実が見えるせいで、高CQものより気持ち悪い部分あるんだよなぁ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 14:32:37.61 ID:hI1BgGvk
テンプレがどうあれアニメ化すると話題になる率上がるよな
はたらく魔王さまもアニメ開始したら叩かれそう
しかしアニメ化まだなのに貫禄すら漂う扱いのシバさんってやっぱ抜けてるな
はたらく魔王さまもアニメ開始したら叩かれそう
しかしアニメ化まだなのに貫禄すら漂う扱いのシバさんってやっぱ抜けてるな
439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 14:41:30.15 ID:4LO7sfzx
シバさんがアニメ化したらどうなるのか
想像するのもおぞましい
想像するのもおぞましい
440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 14:45:07.43 ID:fDuX1rW+
>>407
正確に言えば違う。
電撃に応募するつもりで書き上げた作品を、読者の反応を調べるために別のHNつかって理想郷に投下しただけ。
>>408
何年も前に剣道をやめて、2年間眠り続けた後リハビリたった2ヶ月で、全中ベスト8の腕前の妹相手に片手で竹刀を持って互角に戦うことができる腕前。
ぶっちゃけ、何かこの作者は剣道に恨みを抱いているのかと邪推したくなるほど剣道は主人公様の踏み台になる存在です。
正確に言えば違う。
電撃に応募するつもりで書き上げた作品を、読者の反応を調べるために別のHNつかって理想郷に投下しただけ。
>>408
何年も前に剣道をやめて、2年間眠り続けた後リハビリたった2ヶ月で、全中ベスト8の腕前の妹相手に片手で竹刀を持って互角に戦うことができる腕前。
ぶっちゃけ、何かこの作者は剣道に恨みを抱いているのかと邪推したくなるほど剣道は主人公様の踏み台になる存在です。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 14:49:57.01 ID:DXZKDMBJ
はたらく魔王さまは褒めるところも叩くところも少ない空気アニメで終わるだろ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 14:50:26.25 ID:nADz8wQj
ゲームーオーバーになったら死ぬ
っていうだけのデスゲームをしていたただのもやしゲーマーが
現実でまともに戦えるわけねーだろっていう
っていうだけのデスゲームをしていたただのもやしゲーマーが
現実でまともに戦えるわけねーだろっていう
443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 16:25:49.43 ID:9/VEjQPD
デスゲームがしたいなら命をちゃんと懸けないと
鬼柳じゃあるまいしHP0でも生き残るとか御法度
鬼柳じゃあるまいしHP0でも生き残るとか御法度
444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 16:30:38.54 ID:r9vD4Sl4
互角には戦ってねえべ
445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 16:34:00.18 ID:f9vpzCc2
ボコボコにしたんだっけか
446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 17:07:12.95 ID:v4w/Yjyp
なんで異世界じゃなくてネトゲで俺TUEEEEしたって言うけど、今は努力の人よりお手軽俺TUEEEEE、憧れのヒーローよりも俺でもなれそうって主人公がウケる傾向にあるからその設定を選んだ理由はわかりやすいんじゃない？
ネトゲ世界なら同じ仕様のゲームさえあれば読者でも俺TUEEEE出来るかもしれないけど、異世界の選ばれし勇者とか読者にはほぼ無理じゃん
ネトゲ世界なら同じ仕様のゲームさえあれば読者でも俺TUEEEE出来るかもしれないけど、異世界の選ばれし勇者とか読者にはほぼ無理じゃん
447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 17:15:10.80 ID:87v2LUJx
>>446
冷静に考えれば同レベルで馬鹿馬鹿しい妄想だと分かりそうなもんだが……
ネトゲってかMMOだと、周囲のキャラクター=PCは全員『自分と同等の可能性を持ってる相手』なわけでだな。
その中で秀でようと思ったら「より多くのリソースをつぎこむ」しか無いわけで、廃人ボトラーオムツ破産コースだわなー
とてもリア充勇者様とはいかん
冷静に考えれば同レベルで馬鹿馬鹿しい妄想だと分かりそうなもんだが……
ネトゲってかMMOだと、周囲のキャラクター=PCは全員『自分と同等の可能性を持ってる相手』なわけでだな。
その中で秀でようと思ったら「より多くのリソースをつぎこむ」しか無いわけで、廃人ボトラーオムツ破産コースだわなー
とてもリア充勇者様とはいかん
448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 17:23:55.36 ID:PdrMdLnM
MMOプレイヤー視点からSAOを見るとまずクソゲーっていう評価
次に開発は無能、デスゲームじゃなければ一月で過疎る
開発者は負債抱えて樹海コース
次に開発は無能、デスゲームじゃなければ一月で過疎る
開発者は負債抱えて樹海コース
449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 17:28:25.07 ID:7IrnEB7j
MMOとしてありえねえ設計だからな
まず確実に企画時点でポシャる
まず確実に企画時点でポシャる
450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 17:38:28.84 ID:Jc/iwh/K
451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 17:46:24.70 ID:v4w/Yjyp
>>447
ネトゲに限らずゲームが強い人間の持ち上げられっぷり、持ち上げられての舞い上がりっぷりを見てると俺なら出来るとか考えてるやつがいてもおかしくない
ネトゲに限らずゲームが強い人間の持ち上げられっぷり、持ち上げられての舞い上がりっぷりを見てると俺なら出来るとか考えてるやつがいてもおかしくない
452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 17:54:26.82 ID:PdrMdLnM
453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 18:00:55.53 ID:Jc/iwh/K
他のスレで見たんだが、SAOはサブヒロイン達が「主人公とヒロインの仲を見守る会」を結成するというのは本当なんだろうか…
454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 18:19:54.73 ID:1RAbD9A8
5月いっぱいはあの二人を暖かく見守ろう同盟
KKA（キリトに片思い同盟）
とかまあ色々
KKA（キリトに片思い同盟）
とかまあ色々
455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 18:31:20.92 ID:PdrMdLnM
>>454
ガチで気色悪いんだけど…ほんとに好きな人いるの？この作品
ガチで気色悪いんだけど…ほんとに好きな人いるの？この作品
456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 18:39:44.75 ID:UeITsc+0
457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 19:47:46.40 ID:PyH0/Ag/
458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 19:51:28.52 ID:L7ppdcG0
つかSAOの世界ってもっと殺伐としてしかるべきものだろ
なんで騎士育成とかやってんの？馬鹿なの？
なんで騎士育成とかやってんの？馬鹿なの？
459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 19:52:22.09 ID:DW6+Ckio
460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 19:55:18.75 ID:7IrnEB7j
>>458
基本的に馬鹿しかいねえって結論出てなかったっけ
基本的に馬鹿しかいねえって結論出てなかったっけ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 20:15:17.09 ID:yDNwoCab
>>448 他のプレイヤーが倒したボスとは戦えないとかデスゲームじゃなくてもクソゲーだわな
462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 20:21:39.22 ID:UeITsc+0
運営「そっちの方がリアルじゃないか」
463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 21:18:14.86 ID:ZNxY1FZ1
生命は軽々しく扱うものでは無いらしいから、ボスもPCも死んだら終わりだけど
自分は不死設定にしておく人が作ったゲームだからね仕方ないよね
自分は不死設定にしておく人が作ったゲームだからね仕方ないよね
464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 21:24:03.85 ID:DW6+Ckio
茅場は所詮クリス・クロスの江崎の劣化パクリだしな。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 21:28:40.89 ID:SQ/slOTf
一万人をゲーム内に閉じ込めてデスゲームさせたお前が言うな感が凄い
466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 21:33:40.47 ID:fLSo9vZ0
でも廃人な俺がヒーローになれる世界作ってくれてありがとうが本音だから糾弾できない
467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 21:35:06.84 ID:UeITsc+0
その頃自称不幸な無能力者は最強のレベル5を倒していた
468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 22:31:18.37 ID:0LY9CgMq
その最強のレベル5は(ry
469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 23:04:30.76 ID:5Ugea1M0
その頃自称スペシャリストはいきなさいと言われながらもあがきもせず「死にたくないと」泣いていた
470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 23:10:47.25 ID:cskmUjGM
あのシーンをそういう目で見れる奴って、結局のところキャラの心理とか物語の構成なんてどうでもよくて「傭兵tueeeeeee！」だけが目当てで読んでたんだろうなあ。
劣等生とか大好きだろ？
劣等生とか大好きだろ？
471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 23:18:38.00 ID:oDfe16Tu
宗介叩きの人は毎度毎度そのシーンばっかだな
472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 23:21:12.32 ID:fLSo9vZ0
劣等生は何故不快感より笑いが先にくるのか
473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 23:21:32.03 ID:bun9SOd/
>>464
つーかSAO一巻自体クリスクロスの劣化コピーと言われても仕方ない
つーかSAO一巻自体クリスクロスの劣化コピーと言われても仕方ない
474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 23:47:48.41 ID:0c2iS2zU
別に面白ければ展開似たようなのがあっても気にしないが、SAOは単純につまらない
例えば１巻のラスボス戦で、キリトさん自身がわかっていた使ってはいけないユニークスキルを
ちょっと苦戦したら、いきなりそれに頼って結果自滅するというね
そこを愛の奇跡でアスナに庇ってもらって得た非常に貴重な時間も、呆然として無駄にするし
その上更なる奇跡でやっと倒すのは、何のギャグかと思った
次のALO編でもチートな受け継ぎキャラに始まって、ボス倒すのもまたチート、そのチートも他人に与えてもらったもの
こんなの俺Tueeeとしても楽しめんわ
例えば１巻のラスボス戦で、キリトさん自身がわかっていた使ってはいけないユニークスキルを
ちょっと苦戦したら、いきなりそれに頼って結果自滅するというね
そこを愛の奇跡でアスナに庇ってもらって得た非常に貴重な時間も、呆然として無駄にするし
その上更なる奇跡でやっと倒すのは、何のギャグかと思った
次のALO編でもチートな受け継ぎキャラに始まって、ボス倒すのもまたチート、そのチートも他人に与えてもらったもの
こんなの俺Tueeeとしても楽しめんわ
475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/20(火) 23:50:42.25 ID:PdrMdLnM
>>470
フルメタって俺TUEEEEEEEの対極ともいえる役割分担に徹してる作品だったよね
フルメタって俺TUEEEEEEEの対極ともいえる役割分担に徹してる作品だったよね
476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:28:08.04 ID:j119myEi
477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:32:16.51 ID:nXfwQgbp
SAOはアニメ化したせいで原作も詰まらなく感じるようになった
今思えば、ネトゲー世界で俺TUEEしてるだけだもんな。しかも指示厨でウザイし
１巻は良かったけど、あれもラストは意味府な奇跡(笑)のおかげで勝っただけだし
若かったんだな俺……来年で39歳になるし、そろそろ御都合主義な俺TUEE系は読むの卒業しようかな(´・ω・｀)
今思えば、ネトゲー世界で俺TUEEしてるだけだもんな。しかも指示厨でウザイし
１巻は良かったけど、あれもラストは意味府な奇跡(笑)のおかげで勝っただけだし
若かったんだな俺……来年で39歳になるし、そろそろ御都合主義な俺TUEE系は読むの卒業しようかな(´・ω・｀)
478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:32:37.82 ID:GkFlxVGL
フルメタってむしろ日常に戦争馬鹿がやってきたって一発ネタの出落ち系だと認識してた
479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:33:20.86 ID:+ve5cdmf
フルメタアンチは矛盾がひどい。読んでないだけだろうが
480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:33:49.23 ID:qvWmXGy3
>>476
いつも叩いてるのがそこだけだから同じ人が粘着してるんだろうな、って言う話だろ。
人間としての欠点は多いキャラだと思うよ。ソースケは。
一般常識皆無だし、意外に豆腐メンタルで悩んだりするところも多いし。
でも主人公としてはきちんと役割を果たしてるわけで。
良主かどうかはともかくとしてね。
いつも叩いてるのがそこだけだから同じ人が粘着してるんだろうな、って言う話だろ。
人間としての欠点は多いキャラだと思うよ。ソースケは。
一般常識皆無だし、意外に豆腐メンタルで悩んだりするところも多いし。
でも主人公としてはきちんと役割を果たしてるわけで。
良主かどうかはともかくとしてね。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:39:34.64 ID:YL36NZJ2
482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:44:50.74 ID:GtsJMQSd
キリトさん普通にサイコパスの素質があるからな。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:46:18.89 ID:j119myEi
484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:47:36.90 ID:YchMWdoL
485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 00:49:54.69 ID:GtsJMQSd
作品自体の酷さと主人公の酷さが相関関係にあるからな。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 01:00:32.15 ID:jwAK2XDy
ネトゲ世界で愛だの根性だので奇跡起こされてもな
487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 01:03:35.81 ID:I0m9OFsz
一度の奇跡でもご都合主義だと言われたりするのに何度も奇跡を起こされるのはちょっと・・・
488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 01:08:11.27 ID:/ZlhqFhB
>>486
そういう緊張感とかリアル性とか最初のゲームではそこそこ保たれてたけど
どうしてもその後がなあ
なんであんな事件の後に、あんなゲームの発売が認められてんのかなあとか
よくゲームつづけられるよなあとか色々考えちゃう
そういう緊張感とかリアル性とか最初のゲームではそこそこ保たれてたけど
どうしてもその後がなあ
なんであんな事件の後に、あんなゲームの発売が認められてんのかなあとか
よくゲームつづけられるよなあとか色々考えちゃう
489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 01:10:38.07 ID:7AmDR80F
AWも都合よく何回も覚醒するな
490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 01:51:53.05 ID:GC9LYLSs
>>469だけわからん、誰？
主人公が命乞いとか絶対見る気失せるな…ダブルアクセス3巻みたいに持ち直すならとにかく
そーすけはどちらかというと本人より「なんで糞かなめ選んだんだよ死ね」って感じの叩きの方が有り得ると思ったが気のせいか
ダメヒロインスレ兼任してる身としての勝手な意見だからあまり突っ込まんでくれｗ
主人公が命乞いとか絶対見る気失せるな…ダブルアクセス3巻みたいに持ち直すならとにかく
そーすけはどちらかというと本人より「なんで糞かなめ選んだんだよ死ね」って感じの叩きの方が有り得ると思ったが気のせいか
ダメヒロインスレ兼任してる身としての勝手な意見だからあまり突っ込まんでくれｗ
491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 02:03:27.70 ID:jwAK2XDy
492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 02:18:37.69 ID:YXPXgMxJ
AWもSAOも世界にはバカばっかりなんだろうな
あんなもん悪用されたら世界は大混乱すると思うが、悪用する奴がいないんだから
AWはゲームやってるのがガキだけだからとか苦しい言い訳だったけど、
ガキだって悪党はいるだろう
あんなもん悪用されたら世界は大混乱すると思うが、悪用する奴がいないんだから
AWはゲームやってるのがガキだけだからとか苦しい言い訳だったけど、
ガキだって悪党はいるだろう
493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 02:48:49.08 ID:9YwYK+Av
実際SAOの技術悪用されまくってるのに何のアクションも起きないからな
洗脳、殺人、軍事利用……
一部分野だけとかならともかく、こんなんが一般ゲームって
洗脳、殺人、軍事利用……
一部分野だけとかならともかく、こんなんが一般ゲームって
494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 03:26:56.04 ID:+FYghEsn
最後の決め手が奇跡、っていうのはそこに至るまでに苦難に苦難を重ねてきた主人公にようやく幸運の女神が微笑んだ、って展開だから燃えるんだと思うんだがなあ
>>491
原作は読んでないんだがそれって普通にいい話じゃね
>>491
原作は読んでないんだがそれって普通にいい話じゃね
495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 05:31:12.46 ID:uc53wQ2Z
もうおまえら河原礫アンチスレでも作って引っ越してくれよ…
496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 08:04:49.55 ID:ZEqpInJK
あんまりダメ主人公と関係ない作品の内容批判されても困るが、内容のダメさと主人公のダメさは関連してることが多いので線引きが難しいな
>>495
禁書や劣等生に比べれば作品自体に対する突っ込みは少ないんじゃね
>>495
禁書や劣等生に比べれば作品自体に対する突っ込みは少ないんじゃね
497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 08:18:21.03 ID:9cY1Ky70
498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 08:24:24.41 ID:Z0T6ea0x
だから、あそこまできてようやく「戦争のスペシャリスト、相良宗介」から「少年、相良宗介」に戻ったっつー描写なわけで。
育ての親に「狼の皮を被った羊」呼ばわりされたのとかすっかり忘れてるのな。
育ての親に「狼の皮を被った羊」呼ばわりされたのとかすっかり忘れてるのな。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 08:27:50.99 ID:mWyywT/N
500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 08:33:45.70 ID:WyjcoezX
現実の政治ネタ持ってくるな
501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 08:44:16.68 ID:DsDFZ+sN
フルメタ信者のしつこさは異常
ここでの擁護は一切禁止です
ここでの擁護は一切禁止です
502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 09:26:50.67 ID:dxtjCJqF
まらスレと勘違いしてねーか
503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 10:11:21.54 ID:TfIcu/Gt
504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 10:19:01.27 ID:fwpMO6wT
ヒドインスレはヒロインに物語が左右されるような話でも作品批判はタブー視されてるのにここって平気で作品批判に走るよね
似た性質のスレなのになんで民度が大きく違うの？
似た性質のスレなのになんで民度が大きく違うの？
505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 10:55:51.20 ID:Z0T6ea0x
>>503
そりゃ実際に技能あるのに自信満々じゃなかったらスペシャリストの皮被れてねえだろw
技能とは無関係な「何をどう感じるか」という精神性の話であって。
つーか最初から最後まで兵隊してれば良かったのか。別作品と言わざるを得ない。
そりゃ実際に技能あるのに自信満々じゃなかったらスペシャリストの皮被れてねえだろw
技能とは無関係な「何をどう感じるか」という精神性の話であって。
つーか最初から最後まで兵隊してれば良かったのか。別作品と言わざるを得ない。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 10:59:51.67 ID:uQi75ab1
この場合単発IDのあからさまな荒らしに対してムキになって擁護してる子がアホとしか
荒らしの相手をする子も荒らしです
荒らしの相手をする子も荒らしです
507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 11:09:25.10 ID:4XZYBSh4
宗介の名前出すと簡単に釣れるんで弄ばれてる感があるな
508 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 11:13:47.03 ID:dxtjCJqF
>>504
ヒドインスレはヒロインの人格を非難するのが主だが
ここは主人公補正(世界観)とかも含めて話されることが多いからな
キリトさん、ワンサマ、レイフォンなんかは主人公としてはダメとよく語られるが
人格的には無害みたいなもんだし
人格的倫理的にアウトな感じなのは一方、カズマくらいかな
ヒドインスレはヒロインの人格を非難するのが主だが
ここは主人公補正(世界観)とかも含めて話されることが多いからな
キリトさん、ワンサマ、レイフォンなんかは主人公としてはダメとよく語られるが
人格的には無害みたいなもんだし
人格的倫理的にアウトな感じなのは一方、カズマくらいかな
509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 11:44:45.96 ID:8Oi5eJne
ドヤ顔で自分をスペシャリストとして自認するなど分かり易く底の浅い二流
真のダメ主はドヤ顔でオフレコで頼む
真のダメ主はドヤ顔でオフレコで頼む
510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 12:03:33.19 ID:0PYsBENl
>>508
キリトさんって無害か？
キリトさんって無害か？
511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 12:33:11.84 ID:pdPv3eqv
>>508
キリトさんは有害指定だろ……
キリトさんは有害指定だろ……
512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 12:45:27.00 ID:7OQE7vl1
素人？
俺は素人じゃない。（ダメ主人公の）スペシャリストだ
このことはオフレコで頼む
俺は素人じゃない。（ダメ主人公の）スペシャリストだ
このことはオフレコで頼む
513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 12:46:39.13 ID:pPjq1UHE
ザ・シードぶちまけた時点でなぁ。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 12:50:11.69 ID:M0jvjXiH
保身と不注意で黒猫団を抹殺
チートで大暴れして一般プレイヤーに迷惑行為
キチガイ殺人者に影響されて、問題になったVRMMORPG制作用ソフトをバラ撒く
こんなん犯罪や! 犯罪者やん!
チートで大暴れして一般プレイヤーに迷惑行為
キチガイ殺人者に影響されて、問題になったVRMMORPG制作用ソフトをバラ撒く
こんなん犯罪や! 犯罪者やん!
515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 12:53:31.92 ID:YDueM+zk
ダメ主人公を叩こうとすると作品そのものも叩くことが多くなるのは本スレからしてそうだから仕方がない
それとダメ主認定のハードルがあってそれに満たない主人公をダメ主呼ばわりすると反論がくるのも本スレからしてそうだから仕方がない
とりあえず18歳以上でこのスレの趣旨を理解できない奴は本スレに一度行ってみるといいよ
それとダメ主認定のハードルがあってそれに満たない主人公をダメ主呼ばわりすると反論がくるのも本スレからしてそうだから仕方がない
とりあえず18歳以上でこのスレの趣旨を理解できない奴は本スレに一度行ってみるといいよ
516 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 13:05:24.43 ID:WyjcoezX
レギオスの本スレでの作品叩きはそこまでやってないし
ISの本スレは作品じゃなくて作者叩きしかやってなかった
ISの本スレは作品じゃなくて作者叩きしかやってなかった
517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 13:07:35.02 ID:gL+YcjE/
フルメタは読んだことないけど、これだけ擁護が入るってことはきっとダメ主なんだろうな
518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 13:10:17.27 ID:qOzqhXRp
519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 13:21:44.53 ID:7tdE7ldF
>>504
ある種の異能をもち、中心的存在として物語を動かすのが主人公である以上、ある程度は仕方ないんじゃね？
ある種の異能をもち、中心的存在として物語を動かすのが主人公である以上、ある程度は仕方ないんじゃね？
520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 13:42:19.15 ID:dxtjCJqF
521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 13:50:36.22 ID:0PYsBENl
逆に、主人公なのに物語の中心にいられないような奴がいたらソレはソレで駄目主人公だしな
522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 14:06:14.48 ID:og4hmonW
だから武巳君の悪口はやめろ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 14:47:34.95 ID:+FYghEsn
レイフォンの悪口もそこまでだ
…彼は作品ファンの間でももうあまりにも哀れすぎて一周回って「まあ元気だせや」みたいな感じになるのがいつも泣き笑いを誘うｗ
…彼は作品ファンの間でももうあまりにも哀れすぎて一周回って「まあ元気だせや」みたいな感じになるのがいつも泣き笑いを誘うｗ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 15:42:28.56 ID:fwpMO6wT
>>508>>519
日常物は主人公はただの語り部で実質主人公が別にいることも多い
桐乃や大河は京介・竜児よりも補正がかかってて物語を動かす中心的存在になってるけど俺妹批判・とらドラ批判はめったに見かけないぞ
日常物は主人公はただの語り部で実質主人公が別にいることも多い
桐乃や大河は京介・竜児よりも補正がかかってて物語を動かす中心的存在になってるけど俺妹批判・とらドラ批判はめったに見かけないぞ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 15:58:12.74 ID:GXKzchIx
526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 16:02:16.57 ID:mWyywT/N
>>522誰？
527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 16:13:17.96 ID:BNh74F/c
>>517
擁護が一切無いキリトさんはダメ主人公じゃないんですね、わかります
擁護が一切無いキリトさんはダメ主人公じゃないんですね、わかります
528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 16:36:54.94 ID:4XZYBSh4
そういうこと書くからかまわれるんだよ
529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 18:23:42.64 ID:Trl77GUQ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 18:29:07.73 ID:fwpMO6wT
531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 18:45:29.72 ID:mWyywT/N
天川さんとかクレ川さんとかは相応にメインヒロイン(笑)な報いを受けてるからな…
タイガーはそういうこと無いし
タイガーはそういうこと無いし
532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 18:48:57.63 ID:Trl77GUQ
……多分だけどその二人は叩きどころが多すぎて作品批判にまで手が回らないだけだと思うよ
俺が劣等性見てないからだけど
シバさんがあまりにもすごすぎて作品叩きが全部シバさん叩きに見えて区別がつかないんだぜ
つか作品を批判せずにシバさんを批判するのは難儀そうに思うがどうなんだろう
俺が劣等性見てないからだけど
シバさんがあまりにもすごすぎて作品叩きが全部シバさん叩きに見えて区別がつかないんだぜ
つか作品を批判せずにシバさんを批判するのは難儀そうに思うがどうなんだろう
533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 18:49:35.43 ID:M9pm6UZc
>>514
>>518
だが待って欲しい、そもそもキリトさんからしたら茅場って大恩人ではないか？
反射神経に優れる普通の少年が、ＳＡＯに閉じ込められた事で超有名プレイヤーになり、嫁やらファッショントラウマを手に入れて、ピンチの時には助けてもらって。
そんな大恩人の遺産、しかも自分がヒーローになれる世界の存続の危機を解決できる代物を解き放つのがそんなにおかしい状況だろうか？
…冗談で書いたが、実際問題キリトさん以外の誰かに託されてたらそのまま終わってたよねあの種。
>>518
だが待って欲しい、そもそもキリトさんからしたら茅場って大恩人ではないか？
反射神経に優れる普通の少年が、ＳＡＯに閉じ込められた事で超有名プレイヤーになり、嫁やらファッショントラウマを手に入れて、ピンチの時には助けてもらって。
そんな大恩人の遺産、しかも自分がヒーローになれる世界の存続の危機を解決できる代物を解き放つのがそんなにおかしい状況だろうか？
…冗談で書いたが、実際問題キリトさん以外の誰かに託されてたらそのまま終わってたよねあの種。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 19:02:00.14 ID:0PYsBENl
>>529
とらドラは登場人物の大半がどっかしら精神的に病んでるから、大河だけ嫌いって奴は少ない気がする
大河も受け入れられるか、とらドラという作品自体が気色悪くて嫌いになるかの二択になりやすいというか
とらドラは登場人物の大半がどっかしら精神的に病んでるから、大河だけ嫌いって奴は少ない気がする
大河も受け入れられるか、とらドラという作品自体が気色悪くて嫌いになるかの二択になりやすいというか
535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 19:03:56.23 ID:a2yd0NWL
キリトさんは虐殺器官のラストのみたいなことを素でやっちまうサイコパス
536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 19:21:38.16 ID:fwpMO6wT
>>532
同じようにヒロインがガッツリ作品に食い込んでいる俺妹も叩かれることがないからどう考えても民度が高いだけだよ
桐乃に加えて黒猫もたまに槍玉に挙がるのにそれでも作品が叩かれることはない
叩きどころが多すぎるカスマや一通でも作品批判に発展するこのスレとは大違い
同じようにヒロインがガッツリ作品に食い込んでいる俺妹も叩かれることがないからどう考えても民度が高いだけだよ
桐乃に加えて黒猫もたまに槍玉に挙がるのにそれでも作品が叩かれることはない
叩きどころが多すぎるカスマや一通でも作品批判に発展するこのスレとは大違い
537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 19:23:18.72 ID:2lsKY9Lb
ゴミみたいな奴しかいないからな
538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 19:42:29.89 ID:Twt+2HfM
向こうはヒロインに全ての責任があると考えてる
こっちは主人公がダメ主である事と関係があるならそれにも責任があると考えてる
それだけの事ですがな
こっちは主人公がダメ主である事と関係があるならそれにも責任があると考えてる
それだけの事ですがな
539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 19:43:16.62 ID:bKjZ1FJ0
先日向こうで指摘されてた通りヒドインスレの住人はこっちが気になって気になってしかたないようだ
帰ってくんないかな
帰ってくんないかな
540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 19:55:22.22 ID:M9pm6UZc
そもそも主人公とヒロインを同列に語るのが間違いだと思うが…
主人公の素行は直に作品の評価に繋がるが、ヒロインの素行は作品の評価との間に主人公がワンクッションになるし。
主人公の素行は直に作品の評価に繋がるが、ヒロインの素行は作品の評価との間に主人公がワンクッションになるし。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 20:21:37.23 ID:BDEvmH29
上でも言われてたが、
ＳＡＯはキリトさんＳＵＧＥＥＥ！が作品内容の全てだし、劣等生はシバさんＳＵＧＥＥＥ！が内容の全てだから
そこを否定すると作品全体の否定になってしまうし、もうそれはしょうがないだろう
上で挙げられてたのは、メインヒロインKAWAEEE！が作品内容の全てなのか？
別にそうじゃないから作品全否定にはなってない、ってだけだろ
ＳＡＯはキリトさんＳＵＧＥＥＥ！が作品内容の全てだし、劣等生はシバさんＳＵＧＥＥＥ！が内容の全てだから
そこを否定すると作品全体の否定になってしまうし、もうそれはしょうがないだろう
上で挙げられてたのは、メインヒロインKAWAEEE！が作品内容の全てなのか？
別にそうじゃないから作品全否定にはなってない、ってだけだろ
542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 20:26:27.35 ID:7tdE7ldF
543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:03:49.94 ID:Zez4oGDX
世の中にはデブな主人公だとか大量虐殺犯だとかをそのまま受け入れるヒロインだって居るんだ
何もおかしくはない
何もおかしくはない
544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:05:45.19 ID:GtsJMQSd
そりゃ主人公の景品なんだから当たり前だろう。
それに大抵主人公のアイデンティティの拠り所なわけだしな。
それに大抵主人公のアイデンティティの拠り所なわけだしな。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:18:48.33 ID:fwpMO6wT
546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:21:13.27 ID:7tdE7ldF
>>543
大河という明らかに異常な少女が物語のキャラクターたりうるためには、
大河をそのまま受け入れられる異能者が主人公でないとダメということ。
もし、とらドラの主人公がワンサマだったら………物語にならんな。
大河という明らかに異常な少女が物語のキャラクターたりうるためには、
大河をそのまま受け入れられる異能者が主人公でないとダメということ。
もし、とらドラの主人公がワンサマだったら………物語にならんな。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:22:17.43 ID:9YwYK+Av
またヒドインスレとダメ主人公スレを
対立させようとしてる奴が暴れてんのか
対立させようとしてる奴が暴れてんのか
548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:24:15.70 ID:YL36NZJ2
>>546
え？何だって？
え？何だって？
549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:29:52.02 ID:7tdE7ldF
>>548
ワンサマは修学旅行の雪山救助シーンで、本当にそう言いそうだから困る。
ワンサマは修学旅行の雪山救助シーンで、本当にそう言いそうだから困る。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:35:41.24 ID:a2yd0NWL
ワンサマじゃ大抵の作品が物語にならんだろ
551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:56:30.01 ID:7tdE7ldF
>>545
桐乃は作中の評価と中身が合ってないというストーリー批判は、結構見たような…。
桐乃は作中の評価と中身が合ってないというストーリー批判は、結構見たような…。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 21:57:19.02 ID:YXPXgMxJ
>>532
> つか作品を批判せずにシバさんを批判するのは難儀そうに思うがどうなんだろう
つーか、劣等生は「世界のすべてが主人公のためにある」状態だから、
作品批判＝主人公批判 になってしまうんだな、これが
この手の作品はあらゆる世界や人物や設定がすべて「主人公の肩書き強化」の為にあると言ってもいい状態だから
作品を批判しようとすると、必然的に主人公への問題定義になってしまう
> つか作品を批判せずにシバさんを批判するのは難儀そうに思うがどうなんだろう
つーか、劣等生は「世界のすべてが主人公のためにある」状態だから、
作品批判＝主人公批判 になってしまうんだな、これが
この手の作品はあらゆる世界や人物や設定がすべて「主人公の肩書き強化」の為にあると言ってもいい状態だから
作品を批判しようとすると、必然的に主人公への問題定義になってしまう
553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 22:02:53.26 ID:YchMWdoL
民度って言いたいだけだろ
言葉知らないけど批判した気になりたいアホがすぐ使う
言葉知らないけど批判した気になりたいアホがすぐ使う
554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 22:10:17.31 ID:7tdE7ldF
>>552
別にそんなのシバさんに限ったことじゃないだろう。
物語に深く関わって代替がきかないのが主人公なんだから、
物語批判なしに主人公批判はできないと思う。
中には代替ききそうなのもいるが、その時点でダメ主確定なので大した問題じゃない。
別にそんなのシバさんに限ったことじゃないだろう。
物語に深く関わって代替がきかないのが主人公なんだから、
物語批判なしに主人公批判はできないと思う。
中には代替ききそうなのもいるが、その時点でダメ主確定なので大した問題じゃない。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 22:11:32.50 ID:GkFlxVGL
力を持ってる理由と、補正であっても実質的に強大な力を持った者としての
立ち位置をどうするかは駄目主界隈では非常に重要な問題だな
立ち位置をどうするかは駄目主界隈では非常に重要な問題だな
556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 22:17:03.78 ID:7tdE7ldF
557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 22:25:22.17 ID:IVvggNe+
品性がモヒカンレベルのカスマ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 22:28:11.82 ID:GtsJMQSd
カスマさんはアンチ・ヒーローだからあれでいいんだよ。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 22:32:19.96 ID:kRRwxrqK
民度どうこうはどうでもいいが、同じ様な話題がループしてることだし試しにやってみようぜ
ダメ主批判の作品批判無し縛り。新たなダメ主のだめなところが見つかるかもしれん
ダメ主批判の作品批判無し縛り。新たなダメ主のだめなところが見つかるかもしれん
560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 23:08:05.37 ID:9YwYK+Av
作品の中にダメ主が含まれている以上
ダメ主批判したら作品批判と別に変わらんのに
そんな意味不明な縛りを設ける理由がわからん
まあSAOの設定面を叩きすぎたのは悪いとは思うが
別にそんなことしたって話題は増えないだろ、むしろ減る
ダメ主批判したら作品批判と別に変わらんのに
そんな意味不明な縛りを設ける理由がわからん
まあSAOの設定面を叩きすぎたのは悪いとは思うが
別にそんなことしたって話題は増えないだろ、むしろ減る
561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 23:15:55.86 ID:4XZYBSh4
「次スレはテンプレにあるダメ主の話題禁止」とかの方がいい
562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 23:28:51.78 ID:I/3pevN5
１００％ 減点法のスレ･･････！
主人公が完全に欠点なしでギリギリ合格･･････！
１００％出来て･･･ ギリ合格の５０点････！
１つでも欠点があれば４０・３０・２０･････
それがこのスレの思考法･･････！
スーパー減点法
主人公が完全に欠点なしでギリギリ合格･･････！
１００％出来て･･･ ギリ合格の５０点････！
１つでも欠点があれば４０・３０・２０･････
それがこのスレの思考法･･････！
スーパー減点法
563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 23:40:14.56 ID:ZEqpInJK
>>562
残念ながらパーフェクトな場合はそれはそれでダメ主になる
>>559
まあ言いたいことはわかるが主人公としてダメって部分を語るならどうしても主人公として作品とどう関わってるかを語らなくちゃいけないからなあ
それを封じられるとただの一キャラとしてダメって批判になってしまうな
残念ながらパーフェクトな場合はそれはそれでダメ主になる
>>559
まあ言いたいことはわかるが主人公としてダメって部分を語るならどうしても主人公として作品とどう関わってるかを語らなくちゃいけないからなあ
それを封じられるとただの一キャラとしてダメって批判になってしまうな
564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 00:58:12.40 ID:zbhhxkin
>>554
> 中には代替ききそうなのもいるが、その時点でダメ主確定なので大した問題じゃない。
いや、例えばガンダムはアムロがいなくても話は進められる。
実際、ラノベ（小説）版では途中で死んでるし。でもアムロはダメ主人公って訳じゃ無いだろ。
舞台の設定がある程度固まっていて、その世界が主人公だけに依存していないのなら、
群像劇として十分に成り立つんだよ。
成り立たないとすれば、その世界が主人公だけの妄想みたいな世界だからだ。
「主人公が見た夢」の様な世界だから、主人公がいなくなると消えてしまう。
> 中には代替ききそうなのもいるが、その時点でダメ主確定なので大した問題じゃない。
いや、例えばガンダムはアムロがいなくても話は進められる。
実際、ラノベ（小説）版では途中で死んでるし。でもアムロはダメ主人公って訳じゃ無いだろ。
舞台の設定がある程度固まっていて、その世界が主人公だけに依存していないのなら、
群像劇として十分に成り立つんだよ。
成り立たないとすれば、その世界が主人公だけの妄想みたいな世界だからだ。
「主人公が見た夢」の様な世界だから、主人公がいなくなると消えてしまう。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 01:19:00.19 ID:If4N4y9/
このスレのせいで今日の会議で上司が「オフレコにしといて欲しいんだけど…」といった瞬間吹いてしまった
スゲー恥ずかしかったので謝罪を要求する
スゲー恥ずかしかったので謝罪を要求する
566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 01:22:01.00 ID:RXajEKAM
>>564最後の二行でけいおんの夢落ちEDネタ思い出した
最終話 鬱！ って奴ｗ
最終話 鬱！ って奴ｗ
567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 02:02:08.83 ID:VPR5p5nM
>>564
世界観主導っていう作品、設定厨っていう作品なら群像劇として成り立つようにしてほしいってのはあるね
世界観主導っていう作品、設定厨っていう作品なら群像劇として成り立つようにしてほしいってのはあるね
568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 02:37:21.03 ID:NJT/gY4x
>>556
その例えで言うとレイフォンと上条さんは良主になるんだが
その例えで言うとレイフォンと上条さんは良主になるんだが
569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 03:00:28.46 ID:v5/rOYxe
570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 03:15:21.42 ID:AT7TKAUE
571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 03:20:19.51 ID:wlPwfgYW
レイフォンは北斗の拳のケンとか強敵たちだと思ってたらいつの間にかドラゴンボールの世界に放り込まれてたとかそんな感じ
作中での強さの意味と規模が一気に変わりすぎて比べようがなくなった
作中での強さの意味と規模が一気に変わりすぎて比べようがなくなった
572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 03:41:35.63 ID:AQtx2oow
573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 07:18:12.36 ID:XG7BW6O2
色々な意味で強烈すぎるからな
あのセリフ
あのセリフ
574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 08:13:12.94 ID:H5d4B4xu
>>564
ファーストに限ればアムロの代替はきかないし、Zに限ればカミーユの代替はきかない。
ファーストに限ればアムロの代替はきかないし、Zに限ればカミーユの代替はきかない。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 09:04:36.46 ID:DLtZZcsp
576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 11:50:07.67 ID:uAFViJxS
577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 12:31:10.09 ID:RXajEKAM
我儘過ぎだろｗ
だいたい90とか30とかどうやって(主観ではなく)具体値決めるんだ・・・？
とらドラとシャナのラスト、最近の巻の俺妹は正直引いた。SAOといい劣等生といい全部電撃じゃねーかｗ
まだおじゃないけどレーベル自体がダメなの・・・？
だいたい90とか30とかどうやって(主観ではなく)具体値決めるんだ・・・？
とらドラとシャナのラスト、最近の巻の俺妹は正直引いた。SAOといい劣等生といい全部電撃じゃねーかｗ
まだおじゃないけどレーベル自体がダメなの・・・？
578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 12:48:17.30 ID:Rud/tjSM
電撃の看板商品の殆どが駄目主人公だな。
まあ、でも1番売れ行きいいらしいぞ。
どの道全部角川系だけどな。
まあ、でも1番売れ行きいいらしいぞ。
どの道全部角川系だけどな。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 14:41:26.02 ID:LXMfLG20
シャナとかオワコン甚だしいな。悠なんとかさんとかシンアスカレベルじゃんｗ
俺妹ははがないとダメな部分全部似てるし
俺妹ははがないとダメな部分全部似てるし
580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 14:42:57.24 ID:1Ft98q9y
オワコンもなにもちゃんと完結しただろ
ずいぶん前に完結したものをオワコンって、オワコンの意味わかってんのかとｗ
ずいぶん前に完結したものをオワコンって、オワコンの意味わかってんのかとｗ
581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 14:52:12.74 ID:bnpB5juR
物語が終わったコンテンツ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 15:03:09.38 ID:d0k4cRej
電撃的に終わったラノベがオワコンなのは間違ってない
583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 15:04:19.45 ID:x4DRVISQ
劣化しながらも無事に終わったコンテンツ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 15:23:24.27 ID:EYOeYorC
禁書あたりの迷走見てるとちゃんと終わっただけマシかもな
585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 17:55:22.97 ID:IFl8tY1c
>>579
シンはまだ利用されてた・軍人だからで片付くが。
ゆうじは自分の意思で敵に協力して味方陣営に死者だしまっくて新世界を創って。
そこで贖罪するとか言ってたが後日談見てたら新世界に渡ったフレイムヘイズとフレイムヘイズ側の王たち人間襲う気の従がいるなかでわざわざこいつがやる意味あるのか疑問に思った。
シンはまだ利用されてた・軍人だからで片付くが。
ゆうじは自分の意思で敵に協力して味方陣営に死者だしまっくて新世界を創って。
そこで贖罪するとか言ってたが後日談見てたら新世界に渡ったフレイムヘイズとフレイムヘイズ側の王たち人間襲う気の従がいるなかでわざわざこいつがやる意味あるのか疑問に思った。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 17:58:54.78 ID:bnpB5juR
シンは駄目だろ
救いの手を差し伸べてたアスランを殺害未遂とか人間として終わってる
救いの手を差し伸べてたアスランを殺害未遂とか人間として終わってる
587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 18:04:45.59 ID:aswTXPyw
そのアスラン自体が信用できるような人（シン視点で）じゃない上に脱走の裏切り者だからしょうがない。そもそもアスランはふらふらしすぎで終わってる。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 18:11:10.26 ID:n5T1WjYJ
日常ならともかく、戦場で軍人が敵を撃つのは別に非難されることでもないだろう
むしろあれであっさり説得に応じて寝返る方がダメな気が
むしろあれであっさり説得に応じて寝返る方がダメな気が
589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 18:12:50.70 ID:IFl8tY1c
1回目の脱走は終戦後ザフトに戻ろうにもカナーバ政権から邪魔者扱いされてオーブに渡ったぐらいだしな。
2回目は錯乱してたとしか...
本人としてはザフト(軍)を裏切ってもプラント(祖国)まで裏切ったつもりはないんじゃね。
2回目は錯乱してたとしか...
本人としてはザフト(軍)を裏切ってもプラント(祖国)まで裏切ったつもりはないんじゃね。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 18:33:25.88 ID:Czg/emSd
言葉足らずが多過ぎたのかもな
591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 18:49:45.07 ID:bnpB5juR
アスランに責任転嫁するのはシンも信者も同じか
592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 18:56:10.09 ID:LXMfLG20
種叩きで話題逸す悠なんとかさん信者
運命最終話のキラが今だ！を言ったと思ってる人だから仕方ないか
運命最終話のキラが今だ！を言ったと思ってる人だから仕方ないか
593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 19:18:56.19 ID:NIZsWcBm
やだ…ID:LXMfLG20から凄まじいフィールを感じる…
594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 19:20:44.11 ID:ZD8UWbxj
自分が種の話題振った癖になに言ってるのこの子。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 20:12:41.76 ID:LxzMdGu/
スーパーコーディネーター司波達也
596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 20:20:19.01 ID:9NM/3Q50
「カガリは今泣いているんだ！」→「はあっ？」→16分割
っていう得意技を見てるとむしろ上条さんだと思う
っていう得意技を見てるとむしろ上条さんだと思う
597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 21:23:41.31 ID:NfO6v2Rx
598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 21:30:43.50 ID:wlPwfgYW
599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 22:02:50.73 ID:AT7TKAUE
オフレコでおk
600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 22:29:13.59 ID:R78mux9c
シンやキラにはいろいろダメな部分があるのは事実だがアスランはアスランで問題がないとはいえない辺りが種の業の深さなのだ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 22:51:57.89 ID:bnpB5juR
でもシン程酷くはないだろ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 22:55:11.26 ID:0P7Dmi66
シンはレイフォンと被る
603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 23:09:29.69 ID:EYODlrYo
ものすごい力もった主人公をフリーにすると作者が解決しなければならない問題増えてしまうな
シバさんみたいに特殊部隊とかガーディアンとか()な感じでもいいから
公的な立場与えておけばその辺はクリアできるのだが
シバさんみたいに特殊部隊とかガーディアンとか()な感じでもいいから
公的な立場与えておけばその辺はクリアできるのだが
604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 23:13:44.98 ID:0/UAhuFP
結論・ダメ主人公はあなた達の心の中に一人づついます
605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 23:13:52.38 ID:wlPwfgYW
このスレだとどこぞのお人のせいで馬鹿にされがちだが、最初から立場もクソもないアウトローなダークヒーローでもいい
606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 23:19:14.37 ID:EYODlrYo
駄目ダークヒーローは立場も糞もないはずが甘やかされてぬるい日常やっちゃうからなー
607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 23:19:29.10 ID:AT7TKAUE
カズマ？
608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/22(木) 23:44:26.36 ID:K7LKNeJh
609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 00:01:55.53 ID:Czg/emSd
突発性難聴でなければ主人公は務まらないのか
610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 00:06:32.18 ID:bFnRWbnI
積極的なヒロインズが相手なら突発性難聴に罹らざるを得ない
…ハーレムなのに積極的なヒロインが増えたお陰でどんどんハーレム主人公の難聴化が進んでいくｗ
…ハーレムなのに積極的なヒロインが増えたお陰でどんどんハーレム主人公の難聴化が進んでいくｗ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 00:07:48.60 ID:aMV8WWqK
難聴じゃなければ鈍感だってお約束だけど
あれ鈍感じゃなくてアスペだよね
あれ鈍感じゃなくてアスペだよね
612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 02:31:28.29 ID:xRphpgcB
難聴でも鈍感でもないと知ってて無視する外道って事になってもっと非道い
どうするのが正解なんだろうな…ヒロインのほうを難聴とか鈍感とかですむ程度の積極性にするとか？
どうするのが正解なんだろうな…ヒロインのほうを難聴とか鈍感とかですむ程度の積極性にするとか？
613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 05:21:55.68 ID:jMHrjW5g
もし好意に気づいたらその好意に対して返事を出さないとただの屑になるからじゃね？
ハーレムにしたいけど誠のような屑にはしたくないって感じで
主人公の頭がおかしく感じるレベルの難聴で鈍感というな
むしろ主人公はホモとでも言われた方が納得できるレベル
ハーレムにしたいけど誠のような屑にはしたくないって感じで
主人公の頭がおかしく感じるレベルの難聴で鈍感というな
むしろ主人公はホモとでも言われた方が納得できるレベル
614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 06:42:09.80 ID:V5FQ5log
ちゃんと断るべきだと思いながらもホモと告白するのはさすがに躊躇って
結果的にハーレム維持の主人公か
結果的にハーレム維持の主人公か
615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 07:35:51.64 ID:xUgl+3nm
別に好きでも何でも無いのに一々気にかける必要も無いと思うけどな。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 08:10:58.94 ID:/egByjiB
真摯な姿勢で応じるかが問題で返事は別に自分の気持ちが固まってないなら無理に明確にする必要はないと思う
誠みたいに曖昧なままを一番を望んでる上に軽い気持ちで手を出しまくりなのはダメ男すぎだが
まあよっぽどめんどくさい状況じゃなければ
普通は真摯に取り組めば数日で自分の気持ちに答え出そうだが
誠みたいに曖昧なままを一番を望んでる上に軽い気持ちで手を出しまくりなのはダメ男すぎだが
まあよっぽどめんどくさい状況じゃなければ
普通は真摯に取り組めば数日で自分の気持ちに答え出そうだが
617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 08:35:50.20 ID:tOnpMG4Q
小5くんみたいにね（棒
618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 09:14:19.20 ID:Oo5ntOHn
ハーレムもの主人公が鈍感じゃないとつとまらないのは確かだが
別にラノベにはハーレムものしかないってわけじゃねえんだけどね
別にラノベにはハーレムものしかないってわけじゃねえんだけどね
619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 09:50:46.55 ID:1YuFFmg1
620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 10:51:00.26 ID:SNIk+1M3
キンジだと鈍感どころか意図的なクズだが
そういやこれもはがないISクラスの売上だな
そういやこれもはがないISクラスの売上だな
621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 11:00:03.04 ID:+r/ueVKy
主人公が鈍感じゃないと言ったら主人公がヒロインAと恋人宣言してるのにBやCが勝手にアプローチしてくるってのぐらいしかないな
ましろ色の独身宣言とか
ましろ色の独身宣言とか
622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 11:04:54.08 ID:/Y2x/bsM
623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 11:06:40.43 ID:aMV8WWqK
もうほとんど鈍感だからなんでもいい鈍感だからあたりまえって感じだしな
日常生活が支障が出るほどの難聴
日常生活に支障が出るほどの鈍感（ほとんどアスペ）
そのくせ平時は気配り上手でよくモテルお前鈍感違うんかと
難聴にしろアスペにしろ病院いったほうがいいレベルだし
それが特定時のみに都合よく発病するところをみると
お前全部気づいててあえてしらばっくれてるだろとしか考えられないレベル
日常生活が支障が出るほどの難聴
日常生活に支障が出るほどの鈍感（ほとんどアスペ）
そのくせ平時は気配り上手でよくモテルお前鈍感違うんかと
難聴にしろアスペにしろ病院いったほうがいいレベルだし
それが特定時のみに都合よく発病するところをみると
お前全部気づいててあえてしらばっくれてるだろとしか考えられないレベル
624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 11:21:31.65 ID:wKPYhArC
鈍感はしょうがないきもするけどなあ
思わせぶりな女に痛い目みせられるは誰しも経験するもんだし
チョロイン量産して神視点で見せられるとイライラするのかもしれんが
思わせぶりな女に痛い目みせられるは誰しも経験するもんだし
チョロイン量産して神視点で見せられるとイライラするのかもしれんが
625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 11:38:35.28 ID:b4VWdzh/
難聴にしたって大体は小声だしな
読者からはしっかり読めるせいで難聴（）になるけど
一人称視点でそれをやられると更に
読者からはしっかり読めるせいで難聴（）になるけど
一人称視点でそれをやられると更に
626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 12:53:12.11 ID:aMV8WWqK
そういや一人称視点の文で
はっきり文章に明記されてるってことは
主人公はちゃんと聞き取れてるってことになるのか？
はっきり文章に明記されてるってことは
主人公はちゃんと聞き取れてるってことになるのか？
627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 13:14:40.47 ID:EDvQh7Hx
一人称視点なら普通はそうでしょう
628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 13:23:35.31 ID:bFnRWbnI
>>624
思わせぶりな女の子に痛い目見せられるどころかそもそも思わせぶりなことに気付いてないんだｗ
そもそもの話がズレてる気もするが、女なんて信じないっていう主人公ならそこをちゃんと描写してもらわないと困る
思わせぶりな女の子に痛い目見せられるどころかそもそも思わせぶりなことに気付いてないんだｗ
そもそもの話がズレてる気もするが、女なんて信じないっていう主人公ならそこをちゃんと描写してもらわないと困る
629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 13:27:45.84 ID:XD8VrmWe
前から思ってたんだが
難聴とかアスペとかって本当にそうな人たちに失礼だろ
その人たちの方がダメ主よりはるかにまともなんだから
難聴とかアスペとかって本当にそうな人たちに失礼だろ
その人たちの方がダメ主よりはるかにまともなんだから
630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 13:29:23.01 ID:+lnp6BGG
>>620
キンジは鈍感云々より、あのセンスのない口説きセリフがダメ
キンジは鈍感云々より、あのセンスのない口説きセリフがダメ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 13:44:21.55 ID:EgNfX5FA
>>628
思わせぶりな女の子に痛い目見せられて、女なんて信じないっていうと
やはり俺の青春ラブコメはまちがっているの、八幡みたいなのか
しかしあんな卑屈な主人公がスタンダードになっても困るしな
やはりハーレム的なラノベにするにしても、大半は恋愛的な好きじゃなくて
好感を持ってるぐらいにしとけばいいんじゃないか
それなら鈍感も難聴も必要ないし
思わせぶりな女の子に痛い目見せられて、女なんて信じないっていうと
やはり俺の青春ラブコメはまちがっているの、八幡みたいなのか
しかしあんな卑屈な主人公がスタンダードになっても困るしな
やはりハーレム的なラノベにするにしても、大半は恋愛的な好きじゃなくて
好感を持ってるぐらいにしとけばいいんじゃないか
それなら鈍感も難聴も必要ないし
632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 13:45:20.63 ID:+r/ueVKy
>>631
それだと主人公に派手なアプローチが出来ない
それだと主人公に派手なアプローチが出来ない
633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 13:51:39.52 ID:4qbj2jQA
卒業までだれも告白してこない伝説の樹って偉大だったんだな
634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 13:55:09.78 ID:1m8r8YO5
635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 13:56:45.26 ID:PYTHDjDG
そもそもハーレム物自体が馬鹿らしいけどな。
ラノベで1番気持ち悪い部類のやつじゃ無いのあれ。
発想自体がキモいのにまともな主人公なんて期待するだけ無駄だろう。
ラノベで1番気持ち悪い部類のやつじゃ無いのあれ。
発想自体がキモいのにまともな主人公なんて期待するだけ無駄だろう。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 14:29:51.79 ID:RCISRLFc
ハーレム主流になってそればっか売れるし増えるようになってるから本当苦手で困る
637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 14:34:00.02 ID:aZrYZic3
エンタメが目的のラノベでそんなこと言われましても
女っ気が無い作品だけ読んでりゃいいだけなのに自称硬派さんは何故ここで愚痴るんですか
女っ気が無い作品だけ読んでりゃいいだけなのに自称硬派さんは何故ここで愚痴るんですか
638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 14:39:07.36 ID:wQqsnsAW
まっとうなハーレムは問題ない（ラノベ範疇かって疑問があるけどｗ
敵の機微を見逃さず、頭の回転速い主人公とかが
恋愛関係だけ耳が遠くなって「え？何言ったの今？」とかワンパでやる
いわゆる似非ハーレムは大嫌いだわｗ
敵の機微を見逃さず、頭の回転速い主人公とかが
恋愛関係だけ耳が遠くなって「え？何言ったの今？」とかワンパでやる
いわゆる似非ハーレムは大嫌いだわｗ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 14:50:55.13 ID:+r/ueVKy
主人公が全員の処女奪ったプリマステラは主人公含めて名作だって言われてたな
憎まれ役もいたけど
憎まれ役もいたけど
640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 14:51:03.74 ID:aMV8WWqK
え？ なんだって？
641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 15:05:27.15 ID:+r/ueVKy
てめぇずっと(自分のメイン回が来るのを)待ってたんだろ！？（中略）いい加減に(エロシーン)始めようぜ！
642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 15:05:48.64 ID:bFnRWbnI
魔弾の王と戦姫のティグルさんみたいに、状況はハーレムだけどマジで今それどころじゃないんですな人もいるにはいる
やっぱ日常系+ハーレムの食い合せが決定的に悪いんじゃないかなあ
やっぱ日常系+ハーレムの食い合せが決定的に悪いんじゃないかなあ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 15:51:15.08 ID:XD8VrmWe
え？ なんだって？オフレコ？
644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 17:39:37.79 ID:wHmU7mjw
頭の回転が速く「卑怯？誉め言葉だよ」と言い
主人公にしては女性の思慕にも良く気が付く
こんな主人公いたらきっと良主人公なんだろうな
主人公にしては女性の思慕にも良く気が付く
こんな主人公いたらきっと良主人公なんだろうな
645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 17:41:42.60 ID:UYrgbxTu
つまり誠は良主人公と言う事か。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 17:44:29.90 ID:OCY5TsED
というか、ハーレム物は主人公がハーレムＯＫな奴の方がストレスなく読めるわ
エロゲーだが、ハーレム宣言してるランスとか、立場と女に押し切られてのハクオロさんとかな
ラノベでハーレム上等な奴ってハイスクールＤＤとかぐらいか？
エロゲーだが、ハーレム宣言してるランスとか、立場と女に押し切られてのハクオロさんとかな
ラノベでハーレム上等な奴ってハイスクールＤＤとかぐらいか？
647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 17:47:53.46 ID:5Ua2sdxn
>>646
生徒会の一存....
生徒会の一存....
648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 17:57:14.98 ID:OL9OJPs5
そもそもハーレムきもすぎって流れで、なぜ>>637は女っ気ない作品を読めという発想がでるのかｗ
普通主人公とヒロイン一対一だろ…
普通主人公とヒロイン一対一だろ…
649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 18:30:15.14 ID:XD8VrmWe
普通女主人公だろ…
650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 18:35:06.76 ID:bFnRWbnI
こんだけハーレム作品が多い中で、「普通」は主人公とヒロイン一対一と言われましても
全員が全員ダメ主ってわけでもないんだし
全員が全員ダメ主ってわけでもないんだし
651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 18:47:59.94 ID:dv0XVdIj
主人公とヒロインが一対一だと延々とくっつかない理由が必要で、たいていそういう話は主人公かヒロインがうじうじしてる・馬鹿すぎると嫌われる
特に一人しかいないヒロインが嫌われたら致命的
特に一人しかいないヒロインが嫌われたら致命的
652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 19:18:42.23 ID:XD8VrmWe
主人公かヒロインが敵同士
653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 19:41:40.40 ID:bFnRWbnI
>>651
すでに心に決めてお付き合いまでしてるカップルなのに他ヒロインとイチャイチャしてみたりする奴もいる
サブキャラカップルは無し+単純なハーレムものにしたくない+デレてるヒロインをいっぱい出したいっていう相反する要素を無理やり突っ込もうとした結果なんだろうが…
すでに心に決めてお付き合いまでしてるカップルなのに他ヒロインとイチャイチャしてみたりする奴もいる
サブキャラカップルは無し+単純なハーレムものにしたくない+デレてるヒロインをいっぱい出したいっていう相反する要素を無理やり突っ込もうとした結果なんだろうが…
654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 20:13:21.99 ID:eUS1vzhd
655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 20:27:40.75 ID:BIUpQFCN
ヒロイン全員喰っちまって、全員俺の女だ！と堂々と宣言すればいいだけの話なのに、なんで難聴じゃないとダメとかいうアホな意見がまかり通るのか
656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 20:57:10.81 ID:qQC/21ob
現代日本は一夫多妻制じゃないから
657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 21:19:27.89 ID:Qe2q4OqW
>>655
異世界物ならともかく現代日本設定でそれやられるとかなり引く
あと受け入れるヒロインの思考も異常すぎてきつい
それを乗り越える部分を圧倒的筆力で説得力持たせて書いてくれればいいけどそんなの見たことない
>>650
でもやっぱりハーレム物は俺TUEEEと並んでダメ主が圧倒的に多いジャンルだと思う
異世界物ならともかく現代日本設定でそれやられるとかなり引く
あと受け入れるヒロインの思考も異常すぎてきつい
それを乗り越える部分を圧倒的筆力で説得力持たせて書いてくれればいいけどそんなの見たことない
>>650
でもやっぱりハーレム物は俺TUEEEと並んでダメ主が圧倒的に多いジャンルだと思う
658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 21:23:10.18 ID:0EJkbD/I
最終巻でそして月日は流れ…で世界征服して重婚可能なように法律変えた作品があったな
659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 21:23:53.58 ID:OL9OJPs5
>>651
恋愛モノじゃない、恋愛以外に主題がある作品なら
別に主人公とヒロインの関係を延々あいまいに引っ張る必要はない
というか恋愛モノや青春モノだって以前は一対一、せいぜい三角関係がいいとこ
いつから 新ヒロイン出して話を回す＞解決の過程で主人公に惚れる のワンパでしか
物語書けない作者が溢れるようになったのか
恋愛モノじゃない、恋愛以外に主題がある作品なら
別に主人公とヒロインの関係を延々あいまいに引っ張る必要はない
というか恋愛モノや青春モノだって以前は一対一、せいぜい三角関係がいいとこ
いつから 新ヒロイン出して話を回す＞解決の過程で主人公に惚れる のワンパでしか
物語書けない作者が溢れるようになったのか
660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 21:26:09.34 ID:XD8VrmWe
ハーレム物と俺TUEEEのダメ主の方が目立つしわかりやすい
661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 21:26:25.53 ID:UYrgbxTu
異世界物でも色々キツイと思うけど。
結局現実だと同姓にしても異性同士にしても基本一対一だし。
どの道異質なものとしか認識されない。
結局現実だと同姓にしても異性同士にしても基本一対一だし。
どの道異質なものとしか認識されない。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 21:31:59.11 ID:aMV8WWqK
ｷﾘｯﾄさんのことかコレ？
663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 21:43:29.94 ID:0WvJbgRo
重婚は、なんでヒロインがそれを受け入れちゃうの？それでいいの？っていうのが最大の問題だからな……
ホントにそういう世界観（価値観）から構築するしかない
でもそういう男尊女卑的な世界観は、それはそれでただ単に気持ちの悪くて都合のいいモノとしかならなさそうだな
結局はマンセーの一種というか
ホントにそういう世界観（価値観）から構築するしかない
でもそういう男尊女卑的な世界観は、それはそれでただ単に気持ちの悪くて都合のいいモノとしかならなさそうだな
結局はマンセーの一種というか
664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 21:52:23.96 ID:bFnRWbnI
そういう世界観をうまく構築した作品は読んだことがないから何とも言えない
だが、そんなふうに思ってしまうのなら最初からハーレム作品に触れなければいいってことでスレの趣旨とはズレてるかもしれん
だが、そんなふうに思ってしまうのなら最初からハーレム作品に触れなければいいってことでスレの趣旨とはズレてるかもしれん
665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 21:55:41.22 ID:Qe2q4OqW
666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 22:02:26.21 ID:wQqsnsAW
667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 22:23:25.73 ID:oUNVPPM3
俺TUEEEもハーレムも人間の欲求だから仕方ないけど
正直つまらんのだよな、本当に最近のラノベは女だらけだし
恋愛以外の人間関係ないんかい
正直つまらんのだよな、本当に最近のラノベは女だらけだし
恋愛以外の人間関係ないんかい
668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 22:24:25.18 ID:vqHH5dvL
669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 22:25:44.73 ID:dv0XVdIj
現代日本で来るヒロイン拒まずで食いまくった結果→伊藤誠
670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 22:30:25.46 ID:562xNHzm
671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 22:45:20.70 ID:aQmf2ROl
主人公以外男がいないことにすればいいんだよ
672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 23:06:30.10 ID:tOnpMG4Q
>>653
えむえむですか
えむえむですか
673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 23:12:57.66 ID:36wKV2Kl
「好きな子がいるから」と一度振ったのに、そのヒロインを放っておけずに「ずっと傍で支えてやる」と言った奴もいるな。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 23:28:59.17 ID:qQC/21ob
675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 23:49:01.11 ID:tOnpMG4Q
年取るとそれほどでもない
676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/23(金) 23:51:13.69 ID:5Ua2sdxn
>>673
GE...
GE...
677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 00:22:55.94 ID:yjbgToCS
主人公じゃないけど、さくら荘の仁は好きな女がいて両想いだけど他の女に手を出してかなり批判されてたな（好きな女に手を出さなかった理由はある）
あれをやってたのが主人公だったら間違いなくここで槍玉に上がってると思う
あれをやってたのが主人公だったら間違いなくここで槍玉に上がってると思う
678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 00:28:30.92 ID:FQfPlxV+
サブキャラだからこそやらせてることってあるわけだし
そんな仮定しても意味ないだろ
そんな仮定しても意味ないだろ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 06:01:03.86 ID:6qino5/9
女性下着の事には詳しくても婚約指輪を知らないキンちゃん様
あの世界にはテレビとかないの(´・ω・｀)？
あの世界にはテレビとかないの(´・ω・｀)？
680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 08:11:46.33 ID:MFGtn3s0
>>663
あれ？ヒロインに輪姦された場合は？
あれ？ヒロインに輪姦された場合は？
681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 09:33:50.36 ID:QPHsFQpp
現代舞台でハーレム肯定って言うと鬼畜勇者とかカンピ(ヒロインたちが肯定）とかか
他にも結構あるはzだがとっさに浮かばない
他にも結構あるはzだがとっさに浮かばない
682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 09:42:48.74 ID:MFGtn3s0
>>680
アリアの声をアニメ声って言ってるからテレビはある
アリアの声をアニメ声って言ってるからテレビはある
683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 09:51:14.75 ID:MFGtn3s0
ミスった
>>679だった
>>679だった
684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 12:42:40.18 ID:3Cp60TSC
ラノベによくあるハーレムものって実のところは主人公が複数の女の子に好意を抱かれていてその中の誰と付き合うか決められずにウジウジやってるだけで
主人公と女の子一人一人の関係はイーブン・・・というか女のほうが上だったりするし本来のハーレムとは別物だったりするよね
主人公と女の子一人一人の関係はイーブン・・・というか女のほうが上だったりするし本来のハーレムとは別物だったりするよね
685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 13:15:20.51 ID:d/tJfMDG
別にイーブンでも無いし、女の子が上でも無いだろう。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 13:21:24.59 ID:V25E5wTm
>>685
ヘタレ主人公は大概尻に敷かれてしばかれてるだろ
ヘタレ主人公は大概尻に敷かれてしばかれてるだろ
687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 13:50:31.63 ID:itfpOiac
主人公が鈍感で良かったと思えるのは輪環の魔術師だな
ハーレムじゃないけど
ハーレムじゃないけど
688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 14:18:18.44 ID:uY+OSey3
おっと危険物は持ち込み禁止だ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 14:57:59.03 ID:d60w3VfB
渡瀬作品なら空ノ鐘の響く惑星ではヒロイン二人と結婚したけど
異世界で王族だしキャラ的にも問題感じなかったな
異世界で王族だしキャラ的にも問題感じなかったな
690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 15:56:09.52 ID:ZcObnIP4
複数の女キャラに惚れられる展開は歓迎されるが重婚はそうでもないイメージ
ひいきのキャラ一人と主人公の関係を見たいからだろうか？
ひいきのキャラ一人と主人公の関係を見たいからだろうか？
691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 16:27:48.23 ID:+JLdUAUZ
その手の話で声の大きい読者は大抵派閥争いに必死になるから
贔屓のキャラが主人公（＝トロフィー）を獲るのが重要なんじゃないか
贔屓のキャラが主人公（＝トロフィー）を獲るのが重要なんじゃないか
692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 17:26:05.91 ID:yjbgToCS
俺妹とかはがないの信者同士の戦争見てるとまさにそんな感じだな
対立するキャラのどっちの信者も話を捻じ曲げてでもくっつけろと必死になってる
対立するキャラのどっちの信者も話を捻じ曲げてでもくっつけろと必死になってる
693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 17:33:18.68 ID:s+OfS3Ra
俺妹スレは空気悪すぎて近寄らなくなったけどはがないもそんな感じになってたのか…
俺妹は京介が妹の問題の決着付くまで恋人作らないって答えになった割に
妹との問題解決に対して消極的にしか見えないのがなぁ
一応大学受験近いとかそういう時期的な問題もあるっちゃあるけど
俺妹は京介が妹の問題の決着付くまで恋人作らないって答えになった割に
妹との問題解決に対して消極的にしか見えないのがなぁ
一応大学受験近いとかそういう時期的な問題もあるっちゃあるけど
694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 18:35:08.89 ID:1QQYWxKK
>>686
表面上そう見えるようにしてるだけで、女(ヒロイン)は男(主人公)のもので逆ではないってなってると思う
禁書とかわかり易いな
ここからここまでのヒロインまでは上条のもの、ここからここまでは一方のもの、ここからここまでは浜面のものって
どいつも表面上ヒロインに頭が上がらないって設定になってるけどほとんど所有物扱い
表面上そう見えるようにしてるだけで、女(ヒロイン)は男(主人公)のもので逆ではないってなってると思う
禁書とかわかり易いな
ここからここまでのヒロインまでは上条のもの、ここからここまでは一方のもの、ここからここまでは浜面のものって
どいつも表面上ヒロインに頭が上がらないって設定になってるけどほとんど所有物扱い
695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 19:11:35.68 ID:aJsat5+Q
スレ的にその視点で見ると
後出し複数主人公化自体がいらねー
って最大の欠点があるなｗ
後出し複数主人公化自体がいらねー
って最大の欠点があるなｗ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 19:54:46.59 ID:BxptJ6uB
697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 20:40:46.89 ID:taMDIQLq
苦労人でしぶとく粘り強く常に逆転の一手を探して外道な手段を用いてでも勝ちに行く
ってキャラ作りなんだろうけど、だんだん何もかもがご都合主義的にうまく回る
人生イージーモードになってしまってたな
周囲の人間もたくさん死んで凹んだりもするけど、
あれもスターリン的解決で人間関係清算してるだけにしか見えん
ってキャラ作りなんだろうけど、だんだん何もかもがご都合主義的にうまく回る
人生イージーモードになってしまってたな
周囲の人間もたくさん死んで凹んだりもするけど、
あれもスターリン的解決で人間関係清算してるだけにしか見えん
698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 21:34:02.61 ID:HtHPiraQ
>>679
キンジは映画とかも普通に見てるから完全に設定崩れ
キンジは映画とかも普通に見てるから完全に設定崩れ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 21:34:57.44 ID:uzFZlKD/
どれだけ栄達しようが、美人の愛人が出来ようが、本当に求めている義姉だけは決して手に入らなかった
――って思わせといて、実はとっくに手を出してましたってのはいくらなんでも酷いと思った
――って思わせといて、実はとっくに手を出してましたってのはいくらなんでも酷いと思った
700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 23:05:04.04 ID:bEfojZ+d
フルメタの相良が最悪
千鳥なんてくそ女を選ぶなんてどうかしてる、マジで最悪
きちんと「愛してるぜ」と告白したガウルン選べば良主人公だったのに
千鳥なんてくそ女を選ぶなんてどうかしてる、マジで最悪
きちんと「愛してるぜ」と告白したガウルン選べば良主人公だったのに
701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 23:08:27.52 ID:Vb6y89b/
702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 23:18:42.07 ID:pn86mUsy
確かにガウルンは良主
703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/24(土) 23:50:38.55 ID:BxptJ6uB
704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 00:47:37.77 ID:7CyuSLS+
>>700
かなめもちゃんと愛してるって言ってるんですがそれは
かなめもちゃんと愛してるって言ってるんですがそれは
705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 00:57:18.65 ID:+CgzvqnX
ガウルンってあれだろ、ヴェノムを私用で使ってECS展開させてカシムの着替えを覗くような奴だろ。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 00:58:58.39 ID:NgbVa6SQ
一方通行ってDBのベジータと似たタイプのキャラだって聞いたけど別物過ぎないか？
・自分たちが殺した地球人やナメック星人たちには怨まれてる
・ナメック星で共闘したクリリンや悟飯には恐れられてる
・仲の良い悟空やブルマにも「地獄行き確実の悪党」扱いされてる
・自分たちが犯してきた罪を女々しく言い訳したりしない
一方通行って主人公化しても作中の扱いが変わっただけで、一方通行本人は変化してないんじゃね？
むしろ「俺様は一流の悪党」や「本当はやりたくなかった」や「番外の復讐」のせいで劣化してね？
・自分たちが殺した地球人やナメック星人たちには怨まれてる
・ナメック星で共闘したクリリンや悟飯には恐れられてる
・仲の良い悟空やブルマにも「地獄行き確実の悪党」扱いされてる
・自分たちが犯してきた罪を女々しく言い訳したりしない
一方通行って主人公化しても作中の扱いが変わっただけで、一方通行本人は変化してないんじゃね？
むしろ「俺様は一流の悪党」や「本当はやりたくなかった」や「番外の復讐」のせいで劣化してね？
707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 01:04:11.96 ID:NYXGtRh3
そだね
708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 01:28:01.30 ID:xra+aD3P
709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 01:54:42.47 ID:4JOYXoN7
>>708
その後は新城がどんどん屑になっていく一方だよ
俺は不幸俺は不幸といいながらひたすら出世してハーレム形成し
改心しかけた昔のいじめっ子を嫌いだからと破滅させる
おかげで復讐されるけど、むしろいじめっ子の方を応援したわ
その後は新城がどんどん屑になっていく一方だよ
俺は不幸俺は不幸といいながらひたすら出世してハーレム形成し
改心しかけた昔のいじめっ子を嫌いだからと破滅させる
おかげで復讐されるけど、むしろいじめっ子の方を応援したわ
710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 02:59:57.91 ID:fprkBJpB
>>709
外道な主人公がいてもいいと思うけど、主人公でも悪いことしたら批判されてほしいな
一方みたいに、どんなに悪行をしても主人公が裁きを受けず無罪放免だと特権階級みたいに思える
特に悪役が情け容赦なく断罪される作品だと、主人公の悪行の無罪放免っぷりが際立つ
外道な主人公がいてもいいと思うけど、主人公でも悪いことしたら批判されてほしいな
一方みたいに、どんなに悪行をしても主人公が裁きを受けず無罪放免だと特権階級みたいに思える
特に悪役が情け容赦なく断罪される作品だと、主人公の悪行の無罪放免っぷりが際立つ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 03:05:30.28 ID:rxktGRgt
批判されなくてもいい
FFTのディリータみたいに最後まで覇道を突き進んで栄光以外の全てを取りこぼすようなのは好み
FFTのディリータみたいに最後まで覇道を突き進んで栄光以外の全てを取りこぼすようなのは好み
712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 03:08:02.17 ID:NYXGtRh3
外道しながら批判回避のためにこいつ頭いいなって工作を具体的にいろいろやってくれたらいいのだが
713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 03:43:35.63 ID:B5Xe+rcK
>>709
昔のいじめっ子って佐脇のことか
あいつ改心なんてするきさらさら無いと思ったが、どっかにそんな描写あったっけ？
スレで扱うダメ主人公達とはチト違うが、主人公がクズなのには同意する
S◯Xする時女の首締めないとイケない外道性癖持ちだしｗ
昔のいじめっ子って佐脇のことか
あいつ改心なんてするきさらさら無いと思ったが、どっかにそんな描写あったっけ？
スレで扱うダメ主人公達とはチト違うが、主人公がクズなのには同意する
S◯Xする時女の首締めないとイケない外道性癖持ちだしｗ
714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 06:37:36.21 ID:SO9QwyUF
新城は、英雄なんて嫌だ、と言ってたけどこれも英雄としての責任から逃れて権利と名誉だけ欲しいからなんだろうな
初期はまだ自身の立場と周囲の評価と本人の自己評価がかみ合って良主人公だったけど
話が進むにつれてどんどん出世していって駄目主人公になっていったし
話も各キャラの濡れ場がやたら増えたし
濡れ場は減って戦闘シーンが多くなった尻穴さんは良キャラ化してたのに
初期はまだ自身の立場と周囲の評価と本人の自己評価がかみ合って良主人公だったけど
話が進むにつれてどんどん出世していって駄目主人公になっていったし
話も各キャラの濡れ場がやたら増えたし
濡れ場は減って戦闘シーンが多くなった尻穴さんは良キャラ化してたのに
715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 07:13:45.44 ID:ohsX1ZIW
>>706
美琴にお前も悪いとかは言ってるが一方通行も言い訳はしてなかった気が
美琴にお前も悪いとかは言ってるが一方通行も言い訳はしてなかった気が
716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 07:37:28.66 ID:TOkPws+b
つまり言い訳じゃなくて責任転嫁だな
717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 07:42:39.62 ID:F3DnMW9f
ビリビリさんが自分で責任を感じるのは分かる
自分に責任はまったくないって態度よりは好感も持てるかもしれん（卑屈になりすぎればそれはそれでうざいと言われるけど）
でも、第三者どころか加害者が被害者の家族同然の相手に言って良い台詞じゃないだろう
自分に責任はまったくないって態度よりは好感も持てるかもしれん（卑屈になりすぎればそれはそれでうざいと言われるけど）
でも、第三者どころか加害者が被害者の家族同然の相手に言って良い台詞じゃないだろう
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 09:10:06.74 ID:OJMo8iAY
本来責任を持つべきなのは美琴じゃなくて
クローンを作った研究者達のはずだしな
第三者ましてや虐殺した一方通行が美琴を責めるべきではない
しいて責めることができるとすればクローン本人達ぐらいのもんだろう
クローンを作った研究者達のはずだしな
第三者ましてや虐殺した一方通行が美琴を責めるべきではない
しいて責めることができるとすればクローン本人達ぐらいのもんだろう
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 11:16:22.67 ID:3XbHYcfl
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 11:27:35.96 ID:RQKdnuPO
作者が話の展開で裁くもんだよ普通は
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 12:33:57.99 ID:x3GMywsz
一通さんは裏表のないチャーミングな黒い笑顔が似合う天使なんです!
722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 12:36:54.01 ID:v+L9s3hf
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 13:26:34.03 ID:S+BJ5yys
>712
漫画だが鋼鉄の華っ柱の主人公はそんな感じだったな。
部下の心を掴むために自分が汗流して営業してるところを目撃するよう仕向けたり。
腹黒くはあっても外道じゃなくて正しい意味での紳士でもあったが
漫画だが鋼鉄の華っ柱の主人公はそんな感じだったな。
部下の心を掴むために自分が汗流して営業してるところを目撃するよう仕向けたり。
腹黒くはあっても外道じゃなくて正しい意味での紳士でもあったが
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 13:39:36.11 ID:+CgzvqnX
>>720
ＤＯＤなんかそれで全方位バッドエンドになったんだもんな…
ＤＯＤなんかそれで全方位バッドエンドになったんだもんな…
725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 14:04:12.17 ID:TkEvHkuF
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 14:13:00.42 ID:tSc+QLt0
そもそも精神状態が正常ではないからアスペルガー症候群なんて名前の障害として扱われてるわけだしな
まあ、ダメ主＝アスペというとリアル患者さんを馬鹿にしてるってニュアンスに取られることも十分あり得るが、こんな2chの片隅のスレで口うるさく言うこともあるまい
まあ、ダメ主＝アスペというとリアル患者さんを馬鹿にしてるってニュアンスに取られることも十分あり得るが、こんな2chの片隅のスレで口うるさく言うこともあるまい
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 16:56:18.87 ID:Msul63kb
命懸けのデス・ゲームで舐めプするキリト
主人公が作品の根幹を破壊しかけるとかマジダメ主人公
主人公が作品の根幹を破壊しかけるとかマジダメ主人公
728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 17:48:51.57 ID:tXRzWCbO
>>720
別に裁きを受けなくてもいいがせめて警察か何かに追われてるとかそういうのは欲しいよな
別に裁きを受けなくてもいいがせめて警察か何かに追われてるとかそういうのは欲しいよな
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 17:54:21.27 ID:j4QmMFN8
一方通行さんはその点マジ半端ないな
いつでも辞められるのに一万人殺害して、何もしてないのに幼女から許して貰えて、完全に被害者の御坂に責任転嫁し、挙げ句の果てに聖人扱いだ
いつでも辞められるのに一万人殺害して、何もしてないのに幼女から許して貰えて、完全に被害者の御坂に責任転嫁し、挙げ句の果てに聖人扱いだ
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 18:29:36.99 ID:5aVP4VWX
実は既にかなりの人数殺害した奴と同じ顔だからそばにいれば
やりたくなかったのにやっちまったことを忘れさせないために居続けるとか
そういう精神攻撃の類なんじゃと思っていた時期が私にもありました
止めたければ止められるほどの力を持ちながらやりたい放題やって実はやりたくありませんでしただもんな
やりたくなかったのにやっちまったことを忘れさせないために居続けるとか
そういう精神攻撃の類なんじゃと思っていた時期が私にもありました
止めたければ止められるほどの力を持ちながらやりたい放題やって実はやりたくありませんでしただもんな
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 19:07:23.86 ID:76JR9KBO
アスペってアスペルギルスのことでしょ
732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 19:58:53.81 ID:VK2QbWn3
>>722
「本当はやりたくなかったんだよね」
→もしも妹たちが実験を拒否したり、命乞いしてたら殺さなかったかも
番外に復讐されかける
→上条みたいなヒーローが打ち止めたちを救ってたら、こんな悲劇はなかったのに
一方って罪を償ったどころか、反省や懺悔すらしてなくね？
「本当はやりたくなかったんだよね」
→もしも妹たちが実験を拒否したり、命乞いしてたら殺さなかったかも
番外に復讐されかける
→上条みたいなヒーローが打ち止めたちを救ってたら、こんな悲劇はなかったのに
一方って罪を償ったどころか、反省や懺悔すらしてなくね？
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 20:09:58.86 ID:cumWSgOB
一方「むしゃくしゃしてやった、反省はしてない」
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 20:16:36.71 ID:8MYrjs1m
一方通行の理屈ってやりたくなかったけど自分から言い出すのは嫌だから相手から言わせようってゆとり全開の駄目人間思考だからな
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 20:20:56.69 ID:VK2QbWn3
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 20:31:26.97 ID:tXRzWCbO
下手に作中で擁護せずに「やったけどだから何？」くらい開き直ってくれればまだ良かったかもしれない
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 20:48:49.97 ID:tSc+QLt0
だが私は謝らない
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 20:56:48.27 ID:5T0C7npn
>>732 反省してたら責任転嫁しないだろうな
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 20:57:16.13 ID:VK2QbWn3
>>736
一方もベジータみたいに自分の悪事に開き直ったり、自分が殺した被害者の遺族たちに憎悪剥き出しにされたり、悲劇の主人公ぶらなければな
そもそも主人公を絶対正義のヒーローにしてマンセーさせたがる、かまちーが「贖罪するダークヒーロー」を描くこと自体が無茶だったんじゃね？
一方もベジータみたいに自分の悪事に開き直ったり、自分が殺した被害者の遺族たちに憎悪剥き出しにされたり、悲劇の主人公ぶらなければな
そもそも主人公を絶対正義のヒーローにしてマンセーさせたがる、かまちーが「贖罪するダークヒーロー」を描くこと自体が無茶だったんじゃね？
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 21:03:26.54 ID:toADKMS8
まぁ正義のヒーローもかけてないっていうか、人間が描けてない
つまり物語も書けない
つまり物語も書けない
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 21:15:09.49 ID:cumWSgOB
上条に徹底的にボコボコにされたらいいのに
英雄にもなれるし
英雄にもなれるし
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 21:17:04.76 ID:76JR9KBO
正義のヒーローはいつも人間ではない
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 23:19:16.92 ID:fjYMcUM/
>>742
正義のヒーローも悪党が暴れてないプレイベートでは、ただの人間じゃね？
上条もプライベートでは、鈍感とハーレム体質を除けばただの成績の悪い高校生男子だし
まぁその大して強くもないただの高校生男子が、報酬抜きで世界を救おうとするのもなんか不釣り合いだけど
正義のヒーローも悪党が暴れてないプレイベートでは、ただの人間じゃね？
上条もプライベートでは、鈍感とハーレム体質を除けばただの成績の悪い高校生男子だし
まぁその大して強くもないただの高校生男子が、報酬抜きで世界を救おうとするのもなんか不釣り合いだけど
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 23:25:38.41 ID:UZ3NfOzQ
ヒーローだろうと悪役だろうとまともな作品なら思考回路は一貫してるもんだけどな
場面場面でコロコロ考えが変わるアレは作者の操り人形
場面場面でコロコロ考えが変わるアレは作者の操り人形
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 23:29:37.22 ID:AWNnL/ZI
>>742
鏑木・T・虎徹「え？」
鏑木・T・虎徹「え？」
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 23:39:58.52 ID:QcbLWteP
一方さんの一万人殺しで
ウィザーズプレインの１巻の話だけど
惚れた女の子助けようとしたら１０万人の都市が滅んで１０００人しか生き残れなかったんだけど
主人公の感想が
「１０００人は生き残った、僕たちはこれからも生きていける」
だった時、何言ってんだコイツ？と突っ込んだのを思い出した
ウィザーズプレインの１巻の話だけど
惚れた女の子助けようとしたら１０万人の都市が滅んで１０００人しか生き残れなかったんだけど
主人公の感想が
「１０００人は生き残った、僕たちはこれからも生きていける」
だった時、何言ってんだコイツ？と突っ込んだのを思い出した
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 23:40:55.09 ID:fjYMcUM/
悪役が化物揃いで自分は右手以外ただの高校生なのに、恐怖心抜きで躊躇せず闘える上条はすげぇや
正義感が恐怖心を上回ったというより、上条は最初から悪役を少しも恐れてないじゃん
幻想殺しや主人公補正やハーレム体質や不死身染みた耐久力よりも、その蛮勇が最も人間離れしてる
正義感が恐怖心を上回ったというより、上条は最初から悪役を少しも恐れてないじゃん
幻想殺しや主人公補正やハーレム体質や不死身染みた耐久力よりも、その蛮勇が最も人間離れしてる
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 23:50:23.48 ID:+CgzvqnX
>>731
10%の硫酸亜鉛水溶液が必要だな。もしくは過マンガン酸カリウム。
10%の硫酸亜鉛水溶液が必要だな。もしくは過マンガン酸カリウム。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 23:55:07.74 ID:7CyuSLS+
>>747
シバさんよりよっぽど感情ないんじゃないのか上条
シバさんよりよっぽど感情ないんじゃないのか上条
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 23:55:32.45 ID:uY3Q07o0
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/25(日) 23:59:57.13 ID:fjYMcUM/
上条は感情が無かったとしても欲望はありまくりそう
>>741
一方の場合は「一方を責めてくる方が悪い」って感じだからな
被害者遺族の代表格でる打ち止めすら一方のことを擁護してるし
しかも一方本人は、反省も改心も贖罪もしてないだけでなく、また猟犬部隊たちを虐殺してるし
>>741
一方の場合は「一方を責めてくる方が悪い」って感じだからな
被害者遺族の代表格でる打ち止めすら一方のことを擁護してるし
しかも一方本人は、反省も改心も贖罪もしてないだけでなく、また猟犬部隊たちを虐殺してるし
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 00:19:09.93 ID:PBPM3coP
>>749
シバさんは上条以前に感情ナイナイ詐欺
シバさんは上条以前に感情ナイナイ詐欺
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 00:56:01.83 ID:04sPjjY3
>>750
自分は覚悟を決めて行ったつもりだったが結局他キャラの手で都市が崩壊
その結果を目の当たりにして思うところは大きかったらしく、その後はいろいろと悩みながら行動してる
１巻だけ読んでると>>746みたいな感想も出ると思うが、２巻以降は複数主人公制＋各キャラの考えが思想レベルで全然違うから
こいつはダメ主だがこいつは良主って意見が人によってかなり異なりそうだ
自分は覚悟を決めて行ったつもりだったが結局他キャラの手で都市が崩壊
その結果を目の当たりにして思うところは大きかったらしく、その後はいろいろと悩みながら行動してる
１巻だけ読んでると>>746みたいな感想も出ると思うが、２巻以降は複数主人公制＋各キャラの考えが思想レベルで全然違うから
こいつはダメ主だがこいつは良主って意見が人によってかなり異なりそうだ
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 01:18:10.43 ID:fldn9Qgm
シバさん普通に感情あるよね
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 02:15:05.32 ID:236GSTAO
一応ナイのは強い感情ということになっている
作者の説明がｷﾘｯなだけ
作者の説明がｷﾘｯなだけ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 08:38:32.32 ID:QIfosu+h
感情は知能で補ってます
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 09:46:01.74 ID:sRRlX4fK
これはオフレコで頼む(ｷﾘｯ
オフレコって言葉がもうギャグにしか見えない
オフレコって言葉がもうギャグにしか見えない
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 12:41:39.02 ID:e0KwF6cg
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 13:01:02.37 ID:btqXtIje
劣等生みたいなタイプの主人公って普通は自分の能力を隠すもんだが
バリバリ解説してオフレコで頼むだからなあ
よく考えてみたらキャラ付けとしては斬新かもしれん
バリバリ解説してオフレコで頼むだからなあ
よく考えてみたらキャラ付けとしては斬新かもしれん
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 13:08:15.91 ID:04sPjjY3
先人が思いついたけどあえてやらなかったっていう四次元殺法コンビのAAが頭の中に
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 13:08:30.88 ID:236GSTAO
オフレコキャラで行っとけばギャグ的な良主になれた可能性もあった
決めゼリフ「とりあえずオフレコで頼む」
決めゼリフ「とりあえずオフレコで頼む」
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 13:29:09.05 ID:pSa+cUAu
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 13:32:50.33 ID:Og8DF+Ij
ドヤ顔解説って自身の能力じゃなくて周囲の能力に対してじゃないの？
自身の能力に関してはだいたい妹か地の文が解説役なイメージ
自身の能力に関してはだいたい妹か地の文が解説役なイメージ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 13:50:50.21 ID:04sPjjY3
>>762
とはいえ、シーンだけ見れば「残り少ない命をせめて都市と人類の未来のために」っていう男を
後押ししてるのが錬、自分の大儀にそぐわないからと強引に押し止めようとしてるのがサクラなわけで
見方によってはサクラの方が立場を決めちゃってる分、思考が硬直せざるをえない位置にいるようにも取れるんだよね
…やっぱこのスレとは無縁の連中な気がするなあｗ
とはいえ、シーンだけ見れば「残り少ない命をせめて都市と人類の未来のために」っていう男を
後押ししてるのが錬、自分の大儀にそぐわないからと強引に押し止めようとしてるのがサクラなわけで
見方によってはサクラの方が立場を決めちゃってる分、思考が硬直せざるをえない位置にいるようにも取れるんだよね
…やっぱこのスレとは無縁の連中な気がするなあｗ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 18:01:32.11 ID:btqXtIje
錬は結構負けてるから俺TUEEE的にも微妙
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 18:29:05.16 ID:RHlP+Sqa
魔術、体術までは分かるが、なんで忍術なんか学ぼうと思った？司馬さん
忍術で一気にギャグになってるだろ
忍術で一気にギャグになってるだろ
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 18:31:13.47 ID:QIfosu+h
にん術じゃなくてしのぶ術
傷だらけでマッチョでシスコンになる
傷だらけでマッチョでシスコンになる
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 18:48:39.50 ID:IK8O5Dv8
＞にん術じゃなくてしのぶ術
ニニンがシノブ伝思い出すな
ニニンがシノブ伝思い出すな
769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:13:01.17 ID:236GSTAO
ギャグなのは同意だがあの世界で忍術は魔術と体術の複合みたいになっている
気と魔力の合(ry
気と魔力の合(ry
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:19:54.67 ID:Q1/lRhrh
ナルトみたいなもんか＞忍術
そういやソイフォンだかサイフォンだかっていう設定見た時も
ナルトの精神チャクラを連想したなぁ
そういやソイフォンだかサイフォンだかっていう設定見た時も
ナルトの精神チャクラを連想したなぁ
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:29:54.62 ID:qeXvfuwb
単身赴任のサラリーマンなら忍術最強だ
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:33:15.42 ID:BjUf85UU
最強の魔法使い
最強の忍者
最強の開発者
なんでどれか一つにしなかった
最強の忍者
最強の開発者
なんでどれか一つにしなかった
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:36:19.44 ID:QIfosu+h
いいえ、最強の完璧と言う一つにしてます
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:36:19.73 ID:pcHg814T
だって最高が何人もいたら俺TUEEできないじゃないか
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:53:25.18 ID:236GSTAO
ソイフォンだかサイフォンだかって、レイフォンに決まっている
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:53:56.63 ID:NI55eois
>>763
こんな感じだな
348 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 14:26:41.50 ID:sxW8KF8C
トーラスシルバーの正体臭わせるのもワラタけど
基本コードの解説もワラタ
16種類の基本コードの一つを世界でただ一人発見した(ことになってる)対戦相手褒めてるはずが
いつの間にかどうも16種類全部知ってるぽいシバさんがいつものドヤ顔ちらっをするだけの話に
シバさん：
基本コードを世界で唯一発見したカーディナルジョージすげー
16種類のコードで全ての魔法を構築できるとする基本コード理論は、世界でそれなりに広く支持されてるけど、
結論から言うとそれは間違ってるんだが、基本コードは実在してそれを発見したカーディナルジョージすげー
基本コードだけで構築できない魔法があるから間違いなんだがカーディナルジョージすげー
レオ：あれ？構築できない魔法があるって判別できるってことはお前は基本コード全部知ってるってことにならね？
シバさん：俺はただ、基本コード仮説では理論的に構築できない四系統魔法を知ってるというだけだよ
(レオの知力は相当に高いと内心で褒めながら)
立ち上がったシバさんの背中は、それ以上の追求を拒んでいた。
こんな感じだな
348 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 14:26:41.50 ID:sxW8KF8C
トーラスシルバーの正体臭わせるのもワラタけど
基本コードの解説もワラタ
16種類の基本コードの一つを世界でただ一人発見した(ことになってる)対戦相手褒めてるはずが
いつの間にかどうも16種類全部知ってるぽいシバさんがいつものドヤ顔ちらっをするだけの話に
シバさん：
基本コードを世界で唯一発見したカーディナルジョージすげー
16種類のコードで全ての魔法を構築できるとする基本コード理論は、世界でそれなりに広く支持されてるけど、
結論から言うとそれは間違ってるんだが、基本コードは実在してそれを発見したカーディナルジョージすげー
基本コードだけで構築できない魔法があるから間違いなんだがカーディナルジョージすげー
レオ：あれ？構築できない魔法があるって判別できるってことはお前は基本コード全部知ってるってことにならね？
シバさん：俺はただ、基本コード仮説では理論的に構築できない四系統魔法を知ってるというだけだよ
(レオの知力は相当に高いと内心で褒めながら)
立ち上がったシバさんの背中は、それ以上の追求を拒んでいた。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:56:14.50 ID:qeXvfuwb
「だがその腕前は日本じゃ二番目だ」とか言い出しそうだなｗ
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:56:45.68 ID:RHlP+Sqa
779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 19:58:07.82 ID:Q1/lRhrh
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 20:30:50.45 ID:NI55eois
なんか洗脳されたのか解説ドヤチラは読んでて普通に面白いと感じてしまっているｗ
あとは戦闘をなんとかしてくれ
あとは戦闘をなんとかしてくれ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 20:48:00.93 ID:CDRrgqLi
>>776
何度見ても最後の一文で噴くわｗ
何度見ても最後の一文で噴くわｗ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 20:52:23.60 ID:kTPegZW2
(レオの知力は相当に高いと内心で褒めながら)
↑これもボディーブローみたいに効いてくるｗ
↑これもボディーブローみたいに効いてくるｗ
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 21:14:50.73 ID:236GSTAO
作者は早く気付くべきなんだシリアスじゃなくシュールが売りだってことに
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 21:32:05.53 ID:Ems9wkH7
男は背中でオフレコで頼むんだな・・・
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 21:39:54.17 ID:dZ1IKnHf
なんかシバさんて本スレにおける奏介さんと同じポジションだよね
ネタキャラとして愛されてる感じが
ネタキャラとして愛されてる感じが
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 21:40:47.05 ID:NI55eois
※あくまでも対戦相手の研究実績を解説しただけです
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 21:42:53.80 ID:236GSTAO
シバさんの言動は面白いんだ作者がそれを生かし切れていないだけで
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 21:45:07.52 ID:236GSTAO
だから俺はアンチ作者のシバさん厨になる(ｷﾘｯ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 21:58:40.41 ID:RHlP+Sqa
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 22:00:32.17 ID:pcHg814T
シバさんのはスベリ芸だからな。本人はいたって真面目なのに滑ってるから面白い
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 22:19:49.12 ID:7XRBe876
あの作者は（）付きの解説が面白い
くどいけど一周周っておもろい
くどいけど一周周っておもろい
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 22:20:43.50 ID:IK8O5Dv8
あの師走がどうとかいうやつか
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 22:24:48.69 ID:3LQmCApg
>>785
シバさんはこのスレのアイドルだからな
シバさんはこのスレのアイドルだからな
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 22:25:45.39 ID:1gKk3qKC
ウォッチ対象のネトアだけどな
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 22:28:55.86 ID:ir6fn44g
ベントーの佐藤
セガなんてだっせーよ、プレステやれよ
セガなんてだっせーよ、プレステやれよ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 22:57:40.22 ID:fDcmjCO/
ダメ主スレ愛され主人公：シバさん ワンサマ ハルユキ
ダメ主スレ嫌われ主人公：上条さん レイフォン キリトさん
ダメ主スレ嫌われ主人公：上条さん レイフォン キリトさん
797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 23:05:56.52 ID:3LQmCApg
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 23:08:25.48 ID:RU56CAbf
ていうか好かれてるのなんてシバさんくらいだろ
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 23:08:48.05 ID:dZ1IKnHf
レイフォンは嫌われてるというよりむしろ哀れと見下されてるような
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 23:16:49.89 ID:KDDNUFu6
シバさんは精神的インポを治して欲しい
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 23:25:43.13 ID:RHlP+Sqa
>>799
それどころか、本当に主人公か？と危ぶまれるレベル
それどころか、本当に主人公か？と危ぶまれるレベル
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 23:28:30.32 ID:7Hbeo4kn
シバさんの幼少期が、花を見るだけで涙を流し、蚊を叩き殺すことにすら激怒するほど感受性豊かで
おはようからおやすみまでお母さん聞いて聞いてなかまってちゃんだった説。
当時からすると本当に感情が死んでる、ように見える。
おはようからおやすみまでお母さん聞いて聞いてなかまってちゃんだった説。
当時からすると本当に感情が死んでる、ように見える。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/26(月) 23:53:47.89 ID:hN7/HBab
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 00:06:40.20 ID:D4WNXA0L
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 00:17:52.96 ID:832EX86c
豚も大概な接待主人公だからな、レイフォンとは偉い違いだ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 00:20:22.93 ID:8HB4TpN4
まーたレイフォン擁護かよwww気持ち悪ぃwww
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 00:28:13.05 ID:pNTHVssC
擁護とは思わんが、そこで唐突にレイフォン出すのはちょっとくさいな
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 00:31:23.47 ID:EvWi7XtV
レイフォンって同情されるけどレイフォンは良主だろって怒鳴り込みは来ないな
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 00:33:40.17 ID:lm5fodfy
レイフォンは言うなれば虐待主人公だな
普通の読者が読んでてつまらんのはどっちでも同じだが
普通の読者が読んでてつまらんのはどっちでも同じだが
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 00:35:17.82 ID:jt9HTlwE
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 00:48:53.18 ID:Ll275TQw
レイフォンは作者の被害者みたいに見えるからキャラ自体の叩きは少ないけど、全くもって好きでは無いな
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 00:54:29.19 ID:EvWi7XtV
怒りのパワーで何度も覚醒とかは嫌われやすいが、そういう精神的な爆発力がゼロってのは
もっと駄目だと教えてくれた主人公だな
もっと駄目だと教えてくれた主人公だな
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 01:06:48.85 ID:pNTHVssC
理不尽な仕打ちに立ち向かえる精神力か、やり込めることのできる頭脳があればよかったんだけどな
基本ヘタレで馬鹿だから人に影響されまくりの流されまくり
基本ヘタレで馬鹿だから人に影響されまくりの流されまくり
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 01:12:41.49 ID:oe3647Fp
「性根に釣り合わない超人パワーを持たされちゃった主人公が、どうにか折り合いつけて生きていこうとする話」だからなあ＞レギオス
劣等生とかSAOみたいな俺Tueeeeeeee期待してた層にとってはつまんないんだろうけど
しかし隊長とか義父の描写見るに、あの人が駄目主書きの素質に溢れてるのはガチ
劣等生とかSAOみたいな俺Tueeeeeeee期待してた層にとってはつまんないんだろうけど
しかし隊長とか義父の描写見るに、あの人が駄目主書きの素質に溢れてるのはガチ
815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 01:18:36.55 ID:EvWi7XtV
>>814
そのテーマだとしても成長したと思ったら全否定→なんの反発も無く凹むのループで
20冊費やすのはちょっと酷いわ
上条さんなら相手の話聞かずに逆に説教初めてメンタル的な部分は2ページで解決するぞｗ
そのテーマだとしても成長したと思ったら全否定→なんの反発も無く凹むのループで
20冊費やすのはちょっと酷いわ
上条さんなら相手の話聞かずに逆に説教初めてメンタル的な部分は2ページで解決するぞｗ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 01:50:54.54 ID:p0jb/0my
そう考えると、レイフォンはよく比較されるシンよりもエヴァのシンジの方が近いのかもな
シンの方はロクに成長すらさせてもらえてなかった
シンの方はロクに成長すらさせてもらえてなかった
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 06:55:06.51 ID:Lif9kPtC
シンジは新劇場版の破でシンジさんに成長したじゃないですかー(棒)
…………Ｑで一気にへし折られてホモに転んだけどさ……おのれ庵野め……
…………Ｑで一気にへし折られてホモに転んだけどさ……おのれ庵野め……
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 10:35:30.87 ID:iNPsKs5h
>>795
早くもクソゲーオブザイヤーに入ってるオペレーションゴーストDISってんのか
早くもクソゲーオブザイヤーに入ってるオペレーションゴーストDISってんのか
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 12:50:26.77 ID:wHI8CLQL
レイフォンがまじギレした相手って駄目養父との戦いに空気読まずやって来て分裂してまで殺し会わせたヴォルフシュテインだけだな。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 13:21:26.58 ID:dYgacnzm
817へ、劇場版アニメの内容については該当スレ以外では1ヶ月後まで禁止だくたばれ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 13:40:15.33 ID:8HB4TpN4
>>819
人に強く言えないからって物にあたるとか最低だなレイフォン
人に強く言えないからって物にあたるとか最低だなレイフォン
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 14:14:28.00 ID:iNPsKs5h
>>821
自立できたら天剣全部へし折ってから出ていってやればいいのに
自立できたら天剣全部へし折ってから出ていってやればいいのに
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 16:09:31.88 ID:BAFmCYl3
こんなところでネタバレを食らうとは思わなかった
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 20:14:14.07 ID:KBLqkvHs
レイフォンは生まれながらの殺剄の天才だったことが災いした
そのせいで誰にも相手にしてもらえなくなってしまった
そのせいで誰にも相手にしてもらえなくなってしまった
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 20:24:55.55 ID:wHI8CLQL
まじレスするが殺剄の天才は女王の影武者。
誰にも相手にされてなかったら死んだ母親は大喜びしただろうが実際は相手されすぎて失敗してるぞ。
誰にも相手にされてなかったら死んだ母親は大喜びしただろうが実際は相手されすぎて失敗してるぞ。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 22:43:12.62 ID:1APweRYm
主人公が基地でも周りがそれ以上に基地で相対的にまともに見える主人公はダメ主なのだろうか
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 22:51:49.91 ID:EvWi7XtV
それだけでは良主にもなるし駄目主にもなる
判別不可能
判別不可能
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 23:44:38.78 ID:jt9HTlwE
>>827
それはただの駄作だ
それはただの駄作だ
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/27(火) 23:57:22.46 ID:EvWi7XtV
ラノベじゃないけどブライアン・デ・パルマのスカーフェイスみたいなのはアリだろ
まあラノベだと社会のゴミ同士の殺し合いのはずがなぜか甘やかされるイージーモードで
どうしようもない駄目主になる可能性が高いが
まあラノベだと社会のゴミ同士の殺し合いのはずがなぜか甘やかされるイージーモードで
どうしようもない駄目主になる可能性が高いが
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 00:01:11.34 ID:+C8KHUU3
カスマ・一方「呼ばれた気がするぜ」
832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 00:36:35.55 ID:8R6baVV3
>>827 何度も言われてることだが基地や駄目人間だからってダメ主とは限らんのです。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 00:50:45.64 ID:gRBQ5QeE
>>827
オーフェンかなにか？
オーフェンかなにか？
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 01:03:35.46 ID:k0BHo7Xl
何故そこでオーフェンが出るのか
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 01:10:18.98 ID:xYM1h6+7
なんでレギオスのネタバレ飛び出すんだよ
やっぱ信者集まってるのか
やっぱ信者集まってるのか
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 02:27:21.29 ID:gRBQ5QeE
>>834
無謀編はオーフェン本人も大概だけど周囲がそれ以上に基地揃い
無謀編はオーフェン本人も大概だけど周囲がそれ以上に基地揃い
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 02:46:53.43 ID:MjAOpiWb
>>835
レギオスと劣等生と禁書はネタバレ多いから禁止にするべきだよなぁ
レギオスと劣等生と禁書はネタバレ多いから禁止にするべきだよなぁ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 03:05:31.85 ID:e2WSYKXb
そもそもこのスレってネタバレ禁止だっただろうか。最新刊とかならとにかく
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 06:04:33.67 ID:rOF7XAm8
ラノベに関してなら公式発売日過ぎてれば問題ないでしょ
スレチの映画を公開期間中に語るとかはさすがにアレだが
スレチの映画を公開期間中に語るとかはさすがにアレだが
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 08:23:26.26 ID:E4yGY2G5
ここの板はネタバレスレ以外では公式発売日の24時から完全解禁だから
今日の時点でネタバレできるのは劣等生の書籍化されてない公開分だけだ
今日の時点でネタバレできるのは劣等生の書籍化されてない公開分だけだ
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 08:45:08.79 ID:jEz1C1Xe
>>827
チャージマン研かよ
チャージマン研かよ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 09:39:26.99 ID:5tw319Tf
歩くだけで通行人が道をあけ、笑みを浮かべると一目散に逃げ去る凶悪な目つきと893な雰囲気、
武道の才能が無いにもかかわらず努力だけで祖父の道場で門下生一まで上り詰め、
なお鍛錬を続け上位悪魔をぶちのめすほどに鍛えあげた体だが、女装すると目を見張る美女に変身し
普段勉強している様子はまったくないがそれなりに勉強もできて、
家にはなずな（妹。なずにゃんと呼ぶことも）のほかにルナ（本命）、マキナ（ルナの妹）、エルニ（神）を同居させて触ったり触られたりしまくり、
おっぱい美少女南さんは実は幼なじみで学校ではいちゃいちゃしまくり、
退魔師で学園のアイドルの五行さんが俺を好きなことは知ってるけど今のままがいいからと学校でいちゃつきまくって
家によんでは母親の前でルナと一緒に赤ちゃんプレイさせ、
五行さんの美少女メイド薫とはセクハラしあう関係で
それでハーレム魔王と事実を指摘されたら、陰口たたかれても俺は受け流せるぜ、と言っちゃう
つきツキ！の主人公・南条忍。
武道の才能が無いにもかかわらず努力だけで祖父の道場で門下生一まで上り詰め、
なお鍛錬を続け上位悪魔をぶちのめすほどに鍛えあげた体だが、女装すると目を見張る美女に変身し
普段勉強している様子はまったくないがそれなりに勉強もできて、
家にはなずな（妹。なずにゃんと呼ぶことも）のほかにルナ（本命）、マキナ（ルナの妹）、エルニ（神）を同居させて触ったり触られたりしまくり、
おっぱい美少女南さんは実は幼なじみで学校ではいちゃいちゃしまくり、
退魔師で学園のアイドルの五行さんが俺を好きなことは知ってるけど今のままがいいからと学校でいちゃつきまくって
家によんでは母親の前でルナと一緒に赤ちゃんプレイさせ、
五行さんの美少女メイド薫とはセクハラしあう関係で
それでハーレム魔王と事実を指摘されたら、陰口たたかれても俺は受け流せるぜ、と言っちゃう
つきツキ！の主人公・南条忍。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 09:48:12.34 ID:jEz1C1Xe
前にも言ったけどしのむんとシバさんって似てるよな
シスコンで傷だらけで才能が無いのに(or劣等生なのに)異常に強いとこがそっくり
シバさんをギャグ作品に入れてハーレムにしたら忍みたいになりそう
シスコンで傷だらけで才能が無いのに(or劣等生なのに)異常に強いとこがそっくり
シバさんをギャグ作品に入れてハーレムにしたら忍みたいになりそう
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 10:26:11.43 ID:Y8veeJCL
女装したら美女になる～とか後付けにしても酷すぎるよなアレはw
正直単に美少女達のいちゃいちゃシチュを楽しむための舞台装置だと割り切らないと吐き気がする主人公だと思う。>忍
割り切るとぶっちゃけその辺の設定なんて気にならなくなる。
正直単に美少女達のいちゃいちゃシチュを楽しむための舞台装置だと割り切らないと吐き気がする主人公だと思う。>忍
割り切るとぶっちゃけその辺の設定なんて気にならなくなる。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 12:19:45.72 ID:zYnTMFau
特にアイツ… なんだっけ…？
空気読めなすぎだよ！
空気読めなすぎだよ！
846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 12:41:45.55 ID:e2WSYKXb
>>844
それはシバさんを「単に俺TUEEEを楽しむための舞台装置。慣れれば気にならない」と言うのと同じではなかろうかｗ
それはシバさんを「単に俺TUEEEを楽しむための舞台装置。慣れれば気にならない」と言うのと同じではなかろうかｗ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 13:24:43.02 ID:vxHuKUiX
>>846
シバさんを「単にオフレコ芸を楽しむための舞台装置。慣れれば気にならない」って言うのと同じ
シバさんを「単にオフレコ芸を楽しむための舞台装置。慣れれば気にならない」って言うのと同じ
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 13:46:55.79 ID:zYnTMFau
自動固定オフレコ台「シバさん」
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 13:58:39.19 ID:N58l4iL/
美女ってメリケン好みの筋肉ネーチャンですか
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 14:06:57.61 ID:vxHuKUiX
北斗の拳のレイみたいな感じでマッチョで巨体なのに上物の女って言われる
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 14:42:26.58 ID:S6jTs6kJ
あの人のマンガは役柄でキャラデザが変わるじゃないかｗ
脇役の時は肥満体でも主役になった途端マッチョ体型に変わったりな
脇役の時は肥満体でも主役になった途端マッチョ体型に変わったりな
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 14:42:54.60 ID:e0+RIrJa
戦術級オフレコ師シバさん
忍び(オフレコ)シバさん
オフレコ雑草(二科のことである)シバさん
オフレコ旅団大黒(シバさんのこと)
天才オフレコ技師シバさん
オフレコの劣等生シバさん
忍び(オフレコ)シバさん
オフレコ雑草(二科のことである)シバさん
オフレコ旅団大黒(シバさんのこと)
天才オフレコ技師シバさん
オフレコの劣等生シバさん
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 14:48:54.27 ID:zYnTMFau
>>852
流石に意味不明…
流石に意味不明…
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 19:26:41.15 ID:8ZO1huLv
オフレコって？
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 19:29:33.79 ID:2ht9D2Ra
ああ！
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 19:37:53.78 ID:1euxRSBi
>>850
北斗の拳のレイはあるサイトで
「布で体型を隠し、身をかがめたりすることで小さく見せたり、
歌舞伎の女形のように、しなやかな仕草や物腰で女性らしく見えるように演技していたのではないか。
足さばきに極意があると言われる南斗水鳥拳の修練も役に立ったに違いない。
両親や妹の復讐のためにそんな演技までするレイの姿に涙が出てくる」みたいなことが言われてて吹いた。
北斗の拳のレイはあるサイトで
「布で体型を隠し、身をかがめたりすることで小さく見せたり、
歌舞伎の女形のように、しなやかな仕草や物腰で女性らしく見えるように演技していたのではないか。
足さばきに極意があると言われる南斗水鳥拳の修練も役に立ったに違いない。
両親や妹の復讐のためにそんな演技までするレイの姿に涙が出てくる」みたいなことが言われてて吹いた。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 20:15:01.35 ID:KGX/KKkV
キリトさんアニメ見たら一話毎に酷い時には数分で言ってる事とやってる事が違いすぎて吹くｗｗｗ
「俺の生きてるうちはPTを殺させない」とチート能力を使って一般プレイヤーをバンバンPK
その数分後
「仮想世界だからこそ、守らなきゃならないものがあるｷﾘｯ」だからなあ
「俺の生きてるうちはPTを殺させない」とチート能力を使って一般プレイヤーをバンバンPK
その数分後
「仮想世界だからこそ、守らなきゃならないものがあるｷﾘｯ」だからなあ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 20:19:42.96 ID:MjAOpiWb
>>857
自分のPT（自分をマンセーしてくれる可愛い女の子のみ）だけが大切なんだよキリトさんは
自分のPT（自分をマンセーしてくれる可愛い女の子のみ）だけが大切なんだよキリトさんは
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 20:23:25.08 ID:zYnTMFau
キバオウもちゃんと守ってあげよう
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 20:33:33.71 ID:I9tpQem2
豚は確かに読んでてイライラさせるが、明確にこれがダメ！といいづらい
まんべんなくダメなポイントが高いせいか？
まんべんなくダメなポイントが高いせいか？
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 20:36:15.66 ID:g6NmNbWh
AWはゲームなのかゲーム以上のものなかのかはっきりしろ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 20:47:37.64 ID:zYnTMFau
…飛ばねぇ豚はただの豚だ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 21:06:57.77 ID:jEz1C1Xe
猪八戒「何か言ったか？」
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 21:58:08.97 ID:g6NmNbWh
ダブスタもうまくやれば老獪さの演出になるんだが
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 22:45:25.95 ID:7dCRxywh
>>860
言語伝達能力がどうこうで毎回口ごもるのはさすがにいらっっとくる
言語伝達能力がどうこうで毎回口ごもるのはさすがにいらっっとくる
866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 22:46:27.30 ID:yF4BSrxt
とんかつじゃよー
867 ：イラストにされた名無しさん：2012/11/28(水) 23:13:34.65 ID:zYnTMFau
>>865
人間と豚では使用する言語が異なるからじゃないか
人間と豚では使用する言語が異なるからじゃないか
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 23:19:47.82 ID:PFncPzBX
豚は死ね！
869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 23:35:53.01 ID:zYnTMFau
とんてきじゃよー
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/28(水) 23:50:20.32 ID:I9tpQem2
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 00:59:46.90 ID:sla/3C4F
友人を出汁に俺TUEEやSUGEEする主人公はその他がどれだけ良くても無条件でダメ主に感じる俺
そう意味ではハルユキやシバさんは結構好きな主人公だわ（主人公としてはアレでも）
キリトやレイフォンみたいに出汁にする友人すらいない奴は論外だけどな
そう意味ではハルユキやシバさんは結構好きな主人公だわ（主人公としてはアレでも）
キリトやレイフォンみたいに出汁にする友人すらいない奴は論外だけどな
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 01:14:58.60 ID:0a2FHoth
各行の繋がりが全く理解できないのは俺だけだろうか
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 01:18:55.50 ID:x2y/Jgur
「ダメ主が好き」ってことかな？
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 01:22:42.08 ID:3ifbrtqv
>>871
シバさんが友人を出汁に俺TUEEやSUGEEする主人公じゃないとでも？
>>776のって
(レオの知力は相当に高いと内心で褒めながら)→(でも俺はそれよりはるかにSUGEEけどな)
ってことだろ？どう見ても
シバさんが友人を出汁に俺TUEEやSUGEEする主人公じゃないとでも？
>>776のって
(レオの知力は相当に高いと内心で褒めながら)→(でも俺はそれよりはるかにSUGEEけどな)
ってことだろ？どう見ても
875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 01:26:16.79 ID:AZWq8yQq
いや、レオはそういう比較対象にまではなれていないだろう
脳筋っぽく見えるがけっこう鋭いから、今回痛いところ突っ込まれてしまったのは
シバさんをもってしても仕方の無いことよって言い訳ってとこだ
脳筋っぽく見えるがけっこう鋭いから、今回痛いところ突っ込まれてしまったのは
シバさんをもってしても仕方の無いことよって言い訳ってとこだ
876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 01:29:51.37 ID:/UNvC3ys
友人を出汁に～っていうのはかませ犬扱いするもしくはそうなってしまうということ？
877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 01:32:29.26 ID:AZWq8yQq
たぶん>>871の言う意味で友人をダシにする主人公ってギャグ以外じゃ皆無なんじゃね
作品の構成上踏み台になってても内部のキャラの思惑で無ければセーフってことだろ
作品の構成上踏み台になってても内部のキャラの思惑で無ければセーフってことだろ
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 01:34:58.50 ID:3ifbrtqv
>>875
>レオはそういう比較対象にまではなれていないだろう
↑これは認めてもいい
だけど
>脳筋っぽく見えるがけっこう鋭いから、今回痛いところ突っ込まれてしまったのは
>シバさんをもってしても仕方の無いことよ
↑コレはダウト、どう考えても自分から披露してるじゃん！それに痛いどころかむしろ美味しい箇所じゃん！
俺のSUGEE箇所によく気づいてくれたなって心の声が聞こえてきそうだ
>レオはそういう比較対象にまではなれていないだろう
↑これは認めてもいい
だけど
>脳筋っぽく見えるがけっこう鋭いから、今回痛いところ突っ込まれてしまったのは
>シバさんをもってしても仕方の無いことよ
↑コレはダウト、どう考えても自分から披露してるじゃん！それに痛いどころかむしろ美味しい箇所じゃん！
俺のSUGEE箇所によく気づいてくれたなって心の声が聞こえてきそうだ
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 01:48:23.09 ID:AZWq8yQq
まあそうとしか見えないけど、一応感情自体が薄いことになってるからｗ
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 01:58:13.55 ID:eiGgddIr
あそこは別に俺SUGEEになってないと思うというか俺SUGEEとしても中途半端だと思う
仮説が正しければSUGEEだけどその前提が成り立っていないわけだから
まあこれが当時の天動説に異を唱えるレベルなら俺SUGEEになってしまうが
仮説が正しければSUGEEだけどその前提が成り立っていないわけだから
まあこれが当時の天動説に異を唱えるレベルなら俺SUGEEになってしまうが
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 10:17:37.81 ID:feAWUq2c
一高に合格してる以上知的水準が低いはずはないけど雰囲気がどうみても脳筋バカだから知能を発揮するとびびる
ってのがシバさん一味のレオに対する評価
ってのがシバさん一味のレオに対する評価
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 10:20:39.68 ID:KSbXVNhM
「バカには気づかれないと思ったけど分かっちゃったー？
バカには気づかれないと思ったけど分かっちゃったかー」
こういう感じ？
バカには気づかれないと思ったけど分かっちゃったかー」
こういう感じ？
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 11:31:00.21 ID:eiGgddIr
あそこはお得意のオフレコ芸だと思ってたんだが
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 11:42:43.31 ID:4PKdkkPh
一応褒めてあげるけど、オレはもっと深いとこまで知ってるんだよね～（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
という上から目線なオフレコ芸
という上から目線なオフレコ芸
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 13:38:58.62 ID:qFmN77qS
オタクにありがちな知識自慢だな
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 19:38:47.75 ID:AMND/zun
上条みたいなのとオフレコみたいなのがオタが憧れる二大厨二だからな
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 19:41:51.01 ID:+b4dIYCI
えーないわー
メルブラの七夜とかのほうが好きなんだけど
メルブラの七夜とかのほうが好きなんだけど
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 20:20:16.92 ID:mLL3P3gb
なにげに星の王子様と上手く絡めてるのが良かったよね、6巻。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 20:20:47.95 ID:mLL3P3gb
ぎゃー。ゴバークじゃよ。すまん。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 20:32:30.63 ID:vgEZ/3CM
七夜とオフレコは割と同系統な気が
ドヤ顔でそれっぽい事を話す辺りとか
ドヤ顔でそれっぽい事を話す辺りとか
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 20:56:31.92 ID:jJp8VrfG
結構別物だと思う
ポエミーだけど戦闘狂なだけだし
ポエミーだけど戦闘狂なだけだし
892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 21:08:47.68 ID:wbpbVbc/
まあどうかは知らんが、ここはお前の好きな主人公語るとこじゃないからな？
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 21:46:37.08 ID:tq1VSu34
オフレコで頼む
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 22:36:34.91 ID:eiGgddIr
オフレコでそげぶ
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 22:43:32.44 ID:t/FncpA1
オフレコでぬるぽ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/29(木) 23:52:13.33 ID:j/WkfL7b
オフレコでガッ
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 00:24:25.57 ID:nzhvDHdv
つきツキ！9（最新刊）
学園のアイドル五行聖を振った南条忍であったが、近くにいると辛いからと距離をあけられてしまい
そうなると未練たらたらで凄くもったいなく思ってしまう。
前みたいにいちゃいちゃしたり家でらっきーすけべする関係に戻れないか？これは俺のわがままんんだけどさ。とか言いに行くも
主人公を好きな気持ちが抑えきれず迷惑をかけてしまうから近くにはいられないと言われ、凹む
そんな折、五行が過労で倒れ退魔の仕事でも怪我を折ってる事を知り、再び甘い言葉をかけに行く南条忍。
再び主人公を好きな気持ちが抑えきれず迷惑をかけてしまうから近くにはいられないと言われたが、
俺はそれでも構わない好きなだけ甘えてくれ（でも本命はルナだけど）とキープする気満々。
最後は五行も近くでいられるなら愛人ポジションでもいいかな？と納得？？し、
2日に1回おこしに来てくれることになり、添い寝してもらったりする関係になったのでした。
なんかもう下種主人公として行き着くところまで行ったって感じ。
学園のアイドル五行聖を振った南条忍であったが、近くにいると辛いからと距離をあけられてしまい
そうなると未練たらたらで凄くもったいなく思ってしまう。
前みたいにいちゃいちゃしたり家でらっきーすけべする関係に戻れないか？これは俺のわがままんんだけどさ。とか言いに行くも
主人公を好きな気持ちが抑えきれず迷惑をかけてしまうから近くにはいられないと言われ、凹む
そんな折、五行が過労で倒れ退魔の仕事でも怪我を折ってる事を知り、再び甘い言葉をかけに行く南条忍。
再び主人公を好きな気持ちが抑えきれず迷惑をかけてしまうから近くにはいられないと言われたが、
俺はそれでも構わない好きなだけ甘えてくれ（でも本命はルナだけど）とキープする気満々。
最後は五行も近くでいられるなら愛人ポジションでもいいかな？と納得？？し、
2日に1回おこしに来てくれることになり、添い寝してもらったりする関係になったのでした。
なんかもう下種主人公として行き着くところまで行ったって感じ。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 00:31:27.40 ID:7l/FwUVv
開き直ってる分
向こうで言うところの皇帝よりひどくないか
向こうで言うところの皇帝よりひどくないか
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 00:32:19.33 ID:vBN5UTWm
これ読者はイライラしないんだろうか
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 00:38:27.53 ID:QJ2EdrBO
自分からしかけているあたり
かの悪名高き伊藤誠よりはるかにたち悪いな
似たようなのに諸星あたるとかいるけどなんか違うよなこっちはイラッとくる
かの悪名高き伊藤誠よりはるかにたち悪いな
似たようなのに諸星あたるとかいるけどなんか違うよなこっちはイラッとくる
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 00:40:25.25 ID:jvpLCWlC
独占厨兼ハーレム厨はこんなんがこういう主人公にベタ惚れしてる都合のいいヒロインが好きなんじゃね。よく知らんけど
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 00:47:27.98 ID:TOI6xHpZ
ラストでヒロインにメッタ刺しにして殺されたら指差して笑うレベル
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 00:51:29.39 ID:rPDymvrV
むしろ流星を思い出した
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 00:54:29.40 ID:w8aZO5oC
都合がよすぎてヒロインがキャラとして死んでしまってるわな
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 00:56:15.76 ID:3k8bocvh
ハーレム系ダメ主人公にすぐ惚れるチョロ女にはなんの魅力も感じないわ、舞台装置にしか見えん
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 03:59:24.63 ID:ttmuNkhu
つきツキは主人公もヒロインもまとめて舞台装置だからな。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 04:59:59.46 ID:UE3CdVsC
で、この>>897のクズはこのゲス思考と行為を周囲に認知されてリアルにクズ野郎認定されてるの？
笑い混じりのハハあいつってそういう奴だよなーとかじゃなくて、
うわぁ……南条君てそういう人なんだ……まじ引くわー……死んだ方がいんじゃない？リアルで。……
とか教室でそういう声が聞こえる環境だったらまぁいいわ
ま、どうせヒロインもご都合なら周りの知人友人全部ご都合で世界丸ごとご都合なんだろうけど（笑）
笑い混じりのハハあいつってそういう奴だよなーとかじゃなくて、
うわぁ……南条君てそういう人なんだ……まじ引くわー……死んだ方がいんじゃない？リアルで。……
とか教室でそういう声が聞こえる環境だったらまぁいいわ
ま、どうせヒロインもご都合なら周りの知人友人全部ご都合で世界丸ごとご都合なんだろうけど（笑）
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 06:19:46.31 ID:huWCYaRt
某ラノベ主人公みたいに後で精神操作系の能力持ってるのが判明して読者から無意識でヒロイン洗脳してるだろと疑われても仕方ないレベルのクズだな
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 07:07:06.93 ID:6PCMPMmE
ハーレム自体が癌に見えてくるな。
ラブコメにしても何にしても性格破綻した主人公達にしかならないし。
ラブコメにしても何にしても性格破綻した主人公達にしかならないし。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 07:28:28.13 ID:Rhy4833p
>>907
聖のファンに敵視されてたけど、主人公の女装写真と動画を配ったらみんなファンになった。
聖のファンに敵視されてたけど、主人公の女装写真と動画を配ったらみんなファンになった。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 09:28:17.93 ID:oBSYsOUR
糞みたいな展開だけど9まで出てるって事はそれなりに売れんてんのか
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 09:38:05.66 ID:lwDR9Qf+
ハーレムの維持って難しいんだな
維持展開がストレス展開に変わり始めたあたりで作品が消滅したワンサマはラッキーボーイ
維持展開がストレス展開に変わり始めたあたりで作品が消滅したワンサマはラッキーボーイ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 10:24:41.19 ID:XIdTeTvf
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 13:11:27.19 ID:TDeO1pbL
>>909
書き方によるんじゃね。ハーレム自体は実在した形態ではあるんだし
そもそも男一人に女一人でないと軽いと思うならそれは作品自体が最初から合ってないってことだ
>>912
IS再起動だってさ！多分アニメのほうだとは思うが
でも原作者書き下ろしの短編は付くらしいし一応ワンサマ再来ではあるのか
書き方によるんじゃね。ハーレム自体は実在した形態ではあるんだし
そもそも男一人に女一人でないと軽いと思うならそれは作品自体が最初から合ってないってことだ
>>912
IS再起動だってさ！多分アニメのほうだとは思うが
でも原作者書き下ろしの短編は付くらしいし一応ワンサマ再来ではあるのか
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 13:21:53.13 ID:Ii0C5dPo
>914
静かに寝かせてやりゃいいのにと素で思った
静かに寝かせてやりゃいいのにと素で思った
916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 13:33:17.48 ID:SQarOG/t
実在したって言っても、現代の価値観とは絶対かけ離れてるだろ
どうやったってハーレムが維持される理由付けが必要になる
無理して主人公側に理由付けすると、難聴系主人公とかヘタレ主人公とかが生まれるんだろう
俺もハーレム系はダメ主誘発しやすいと思うな
どうやったってハーレムが維持される理由付けが必要になる
無理して主人公側に理由付けすると、難聴系主人公とかヘタレ主人公とかが生まれるんだろう
俺もハーレム系はダメ主誘発しやすいと思うな
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 13:39:51.64 ID:XIdTeTvf
主人公がホモでヒロインのアプローチを同性のボディタッチぐらいにしか思ってないならなんとか…
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 14:26:03.44 ID:Dy21ANhG
シバさんは嫉妬した妹が昏倒して自己再生モードに入る威力の魔法撃ち込んで来るから安心だな
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 14:55:26.61 ID:TDeO1pbL
>>916
俺もハーレムはダメ主多いなあとは思うｗ
けど、ハーレム系作品そのものが癌だとまで言っちゃうのはちとこのスレの趣旨から外れてるかなあって思ってさ
ハーレムというか、その前段階のモテモテの状態（ヒロインから好意、主人公は気付かず）なら描き方によってはなんとかなりそうだが
つきツキの彼みたいに全てわかった上でハーレム構築してるのはもうどうしようもないなあ
俺もハーレムはダメ主多いなあとは思うｗ
けど、ハーレム系作品そのものが癌だとまで言っちゃうのはちとこのスレの趣旨から外れてるかなあって思ってさ
ハーレムというか、その前段階のモテモテの状態（ヒロインから好意、主人公は気付かず）なら描き方によってはなんとかなりそうだが
つきツキの彼みたいに全てわかった上でハーレム構築してるのはもうどうしようもないなあ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 17:21:23.49 ID:EtlLGRtn
女の好意に極端に鈍感っていうのがスゴく嘘くさい＞ハーレム主人公
うまい説明ができないけど
美少女！とか巨乳！とか異性として舐めるように見回してくるくせに
その女があからさまなアピール(ラノベだとボディタッチとか多いけど)してきて気付かないってなんか変だわ
それが酷すぎてこんなニブチン野郎がそんなに魅力的か…？ってなる
うまい説明ができないけど
美少女！とか巨乳！とか異性として舐めるように見回してくるくせに
その女があからさまなアピール(ラノベだとボディタッチとか多いけど)してきて気付かないってなんか変だわ
それが酷すぎてこんなニブチン野郎がそんなに魅力的か…？ってなる
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 17:49:21.66 ID:oCpAdqKR
そりゃ女性にしか使えないものを操作できる唯一の男だとか最強の超能力者を倒した男とかに惚れるってのは考えられるけど
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 17:50:04.03 ID:OEsAiWMy
>>920
>>美少女！とか巨乳！とか異性として舐めるように見回してくるくせに
この部分に関してはいくつかパターンがあるからそうとは限らん
① 性欲無いだろうってタイプ
② ピュアというか紳士と言うか、照れたり動揺はするが極力見ないようにする
③ ムッツリ、顔に出さないようにしてるだけで内心ガン見
④ スケベ、ガン見するしがっつくセクハラもする
まあ表面的な部分が違うだけで大した差はない気もするが、結局は描き方次第か
>>美少女！とか巨乳！とか異性として舐めるように見回してくるくせに
この部分に関してはいくつかパターンがあるからそうとは限らん
① 性欲無いだろうってタイプ
② ピュアというか紳士と言うか、照れたり動揺はするが極力見ないようにする
③ ムッツリ、顔に出さないようにしてるだけで内心ガン見
④ スケベ、ガン見するしがっつくセクハラもする
まあ表面的な部分が違うだけで大した差はない気もするが、結局は描き方次第か
923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 20:00:04.10 ID:P9K/Vht2
ハーレムは物語を発展させるのが難しいとは思う
主人公に恋愛以外のちゃんとした目的があればいいんだが
主人公に恋愛以外のちゃんとした目的があればいいんだが
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 21:25:58.65 ID:TeJ9AShz
ヒロイン同士が主人公を巡って陰で物理的に争ってればいい
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 23:16:09.13 ID:V3ot1ha/
実際に子供つくっちゃえばいいんだよ
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 23:36:53.59 ID:TeJ9AShz
ファッショントラウマをオフレコで頼みながら
突発性難聴で相手の反論を聞き流して顔面に説教パンチ
突発性難聴で相手の反論を聞き流して顔面に説教パンチ
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 23:43:49.28 ID:T409KX4w
本当は殴りたくなかったんだよね？
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 23:51:17.23 ID:QJ2EdrBO
鈍感だから相手の痛みにも気がつかないんだよね？
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/30(金) 23:58:32.25 ID:xPfGkRJ4
聖剣の刀鍛冶の主人公ってルークじゃなくてセシリーだよね？
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 00:04:09.50 ID:SuVK/mMc
ルークだろう。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 08:50:46.06 ID:Tw/hz5xj
セシリーの一人称じゃなかったっけ？
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 08:52:10.54 ID:Tw/hz5xj
セシリー視点の三人称だったごめん
933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 09:26:15.99 ID:DZlz2LZ6
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 09:34:54.49 ID:Gfvc9/Lm
ハーレム系で最終的に子作りまでしたダメ人間なダメ主ってヨシローさんしか思い浮かばない
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 11:02:44.27 ID:DZlz2LZ6
托卵されそうになった人もいるけどな
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 11:20:25.92 ID:Z9B0I67W
オトコを見せてよ倉田クンの主人公もヒロイン達を孕ませENDだった。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 12:27:01.95 ID:UnM2wrcs
「全方向に惚れられる主人公」にしないといけないのもダメ主化を加速させてる気がする＞ハーレム
結局俺sugeeからの全キャラマンセー、あるいは何で惚れられてるかわからないって状態になる
上手く魅力ある主人公を描ける力量がありゃいいんだろうけど
結局俺sugeeからの全キャラマンセー、あるいは何で惚れられてるかわからないって状態になる
上手く魅力ある主人公を描ける力量がありゃいいんだろうけど
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 15:13:25.55 ID:lnRRGS9O
939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 15:19:30.63 ID:Tw/hz5xj
なんにせよ相手の気持ち知っていながら自分からハーレム作りに行くのは論外の屑だわな
しかもつきツキ9巻ではタイマシの総元締めになる予定ですでにバリバリキャリア積み重ねてる愛人の稼ぎが良いから
将来はその愛人に養ってもらえば本妻含めてみんな安泰みたいな会話までしてるし
しかもつきツキ9巻ではタイマシの総元締めになる予定ですでにバリバリキャリア積み重ねてる愛人の稼ぎが良いから
将来はその愛人に養ってもらえば本妻含めてみんな安泰みたいな会話までしてるし
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 16:31:14.02 ID:yXGi+1Uq
でも杉崎は生存ファンからは超良主扱い。何故らろ。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 16:38:04.26 ID:lnRRGS9O
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 16:45:29.53 ID:sd9aszX6
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 16:49:10.15 ID:+Y0jcGcw
個人的には２人までならハーレムではなく三角関係っつーことでセーフ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 17:07:43.26 ID:L0Mm9msJ
男キャラ出てくるだけで発狂するような層もいるしなあ
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 17:11:12.62 ID:9qANBQqp
層なんて程いねーよそんな極端な奴
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 17:14:53.33 ID:t1fpMxpj
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 17:19:11.86 ID:ztb5qlf2
他人の感性否定にまで走るとダメ主と大差ないから止めておきなされ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 17:27:56.20 ID:2tYjqWhr
ろくに他のラノベにふれたこともない人たちが逝ってるだけだから
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 18:31:41.75 ID:DZlz2LZ6
ダメ主認定の基準が「女に暴力振るうからダメ主」って人まで居るしな
フェミニストはフェミニストでダメ主なのに
フェミニストはフェミニストでダメ主なのに
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 19:00:34.32 ID:8bvMyEgX
>>949
謝れ！ マジな意味でフェミニスト（性差廃絶主義・女だろうと殴る蹴る）のオーフェンに謝れ！
謝れ！ マジな意味でフェミニスト（性差廃絶主義・女だろうと殴る蹴る）のオーフェンに謝れ！
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 19:04:08.80 ID:DZlz2LZ6
>>950
サーセンｗてっきりキンジ的なのかと思ってたｗ
サーセンｗてっきりキンジ的なのかと思ってたｗ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 20:18:18.11 ID:LFdN2G4q
思春期にオーフェン読んでたから、女に優しい事をフェミニストだと呼ぶのに違和感が半端なかったな
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 21:11:28.43 ID:2tYjqWhr
実際戦いになってる以上性別とか関係ないしな
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 21:22:46.42 ID:Tw/hz5xj
女なら上手く倒して捕まえてあわよくばレイプしようとか思うだろ
むさい男と戦うのとはやる気が違ってくるよ
むさい男と戦うのとはやる気が違ってくるよ
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 22:10:26.92 ID:7Dh9pp/l
寝技…寝技…！
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 22:13:07.98 ID:8bvMyEgX
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 23:01:13.24 ID:ziGfJ1DC
>>954
私も押し倒してくれる？
私も押し倒してくれる？
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/01(土) 23:44:27.67 ID:ZKklTu+h
初めてオフレコした瞬間のシバさんは絶対に良主
そこだけは評価されるべき
後世に残るテンプレ
そこだけは評価されるべき
後世に残るテンプレ
960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 00:19:15.39 ID:ygrFxxsA
>>897
本命がいるのなら、その本命ヒロインに一途で誠実になったりすればいいのには
もしくは己の肉欲に素直になって、「ヒロイン全員俺の嫁」とか開き直っても面白そう
ヒロインがメインで主人公は空気な萌えラノベならともかく、南条忍は「かっこいい主人公」として描かれてそうだし
本命がいるのなら、その本命ヒロインに一途で誠実になったりすればいいのには
もしくは己の肉欲に素直になって、「ヒロイン全員俺の嫁」とか開き直っても面白そう
ヒロインがメインで主人公は空気な萌えラノベならともかく、南条忍は「かっこいい主人公」として描かれてそうだし
961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 01:49:46.24 ID:LxnQeXkG
電撃三主人公は酷いな
キリトさんとシバさんと上条さん
ついついさん付けしちまうもんな
キリトさんとシバさんと上条さん
ついついさん付けしちまうもんな
962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 02:00:06.40 ID:NBv5HiBG
正直、シバさんはそんなに嫌いじゃないわ
キャラ内容は全然違うけどレイフォンとワンサマに通ずるところがある希ガス
キャラ内容は全然違うけどレイフォンとワンサマに通ずるところがある希ガス
963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 02:17:15.73 ID:y/vLO5yt
シバさんは主人公補正で手に入ってるモノがドヤ顔したがりな感情だから
幼稚とは思うがかわいげがあるというかなんというかで笑いで済む
補正が普通の高校生なのに無敵ボディとか気合いで覚醒とかはかなり上手くやらないと厳しい
犯罪者なのに甘やかされまくりまでいくと不快感しかない
モテ補正は相手次第だが駄目主の場合はたいてい女性キャラがキャラとして死んでる
幼稚とは思うがかわいげがあるというかなんというかで笑いで済む
補正が普通の高校生なのに無敵ボディとか気合いで覚醒とかはかなり上手くやらないと厳しい
犯罪者なのに甘やかされまくりまでいくと不快感しかない
モテ補正は相手次第だが駄目主の場合はたいてい女性キャラがキャラとして死んでる
964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 02:22:54.70 ID:filhSPho
キリトさんの言動と
シバさんの設定過多と
上条さんの主人公補正
全て合わさったら一体どうなってしまうんだ……
シバさんの設定過多と
上条さんの主人公補正
全て合わさったら一体どうなってしまうんだ……
965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 02:27:36.74 ID:NRSF6GqM
1巻丸々主人公マンセーで埋まってヒロインが空気に
966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 02:33:32.20 ID:NVzMOzCM
主人公が自分に惚れてEND
967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 02:38:10.57 ID:c9AMJ5SW
そんで湖のほとりで花になっちゃうのか
968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 02:41:59.75 ID:6I77CHzH
キリトさんの二刀流＋シバさんの二丁拳銃＝双剣双銃のアリア
969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 06:04:36.79 ID:yDwZjF71
ダメ主要素も突き抜けると逆に面白くなるからなあ
アニメにおけるキリトもなんかそういう評価
アニメにおけるキリトもなんかそういう評価
970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 07:17:48.12 ID:JEi7W9XS
アニメのキリトさんは原作よりも駄目になってるの？
971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 07:38:25.87 ID:JCBY40rz
駄目主要素が突き抜けるとそれは実況の時等に楽しいだけで、
冷静に考えるとやっぱり不快なもんだと思います
冷静に考えるとやっぱり不快なもんだと思います
972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 08:23:26.84 ID:ZGPGNYQv
973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 09:42:51.73 ID:io0tndGV
実況しながらだと大概の糞作品は楽しく見られるからな
ノベルだとそれができないのが辛いところ
ノベルだとそれができないのが辛いところ
974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 10:18:53.40 ID:xNkCWNZl
975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 10:22:50.93 ID:VEWRK+we
あのアニメで出来が悪いっつったらオーフェン信者とかムシウタ信者に殴り殺されるぞ。
ぶっちゃけ、原作の時点で「その場その場で格好いいこと言わせた」結果、意味不明なキャラですしおすし。
ぶっちゃけ、原作の時点で「その場その場で格好いいこと言わせた」結果、意味不明なキャラですしおすし。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 10:41:58.96 ID:UzKw4q4c
むしろアニメはよく頑張ってる
SAO原作からして意味不明だっただけ
SAO原作からして意味不明だっただけ
977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 13:37:20.52 ID:TvPcfxVk
>>974
意味不明とまでは言わんが原作からしてキャラブレひどかっただろ？
でも原作は次の巻出るまでに数ヶ月かかってたからまだ良かったが、アニメはもっと短い期間で話進めないといけない
だからその分酷く見えるってのはあるかもしれんな
意味不明とまでは言わんが原作からしてキャラブレひどかっただろ？
でも原作は次の巻出るまでに数ヶ月かかってたからまだ良かったが、アニメはもっと短い期間で話進めないといけない
だからその分酷く見えるってのはあるかもしれんな
978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 16:22:39.85 ID:gUIxJWbZ
SAOアニメって同時期にやってたAWと比較しても明らかに出来が悪い気がするけど
979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 16:48:17.72 ID:teQ0PfA6
AWSAOしか知らないニワカどもは、どちらもラノベアニメのハイエンドと言っていいレベルだという現実を理解するべき。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 16:50:20.84 ID:QXql5XCq
せやな
981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 16:50:53.37 ID:QXql5XCq
で、立てる
982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 16:53:46.72 ID:QXql5XCq
983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 17:57:29.76 ID:a8WE3wv+
スレ立て、乙
984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 18:24:05.21 ID:iqGG7Z4I
985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 18:41:11.97 ID:c9AMJ5SW
アニメで見るとエピごとに性格がぶれてるというか完全に別人だからなぁ
短編の女順番に口説く話を１話毎にやってたときが特に酷い
短編の女順番に口説く話を１話毎にやってたときが特に酷い
986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 18:46:29.37 ID:ySCVxaHV
987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 19:04:43.84 ID:Wwhts7py
>>985
1巻そこそこ楽しめたから2巻買って読んだときの絶望は凄かった。
黒猫団全滅してそれがトラウマだから以降ずっとソロで活動していた……のに本編でアスナに口説き落とされるまでにシリカとかリズに格好つけてあっさり惚れられてるとかw
ｱﾆﾒｶﾞｰと言ってるヤツがいるけど原作の時点でキリトさんは作者が思う、独りよがりな「格好いいシーン」の切り貼りしかしてないからキャラぶれが著しいダメ主人公だよね。
1巻そこそこ楽しめたから2巻買って読んだときの絶望は凄かった。
黒猫団全滅してそれがトラウマだから以降ずっとソロで活動していた……のに本編でアスナに口説き落とされるまでにシリカとかリズに格好つけてあっさり惚れられてるとかw
ｱﾆﾒｶﾞｰと言ってるヤツがいるけど原作の時点でキリトさんは作者が思う、独りよがりな「格好いいシーン」の切り貼りしかしてないからキャラぶれが著しいダメ主人公だよね。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 19:09:39.74 ID:s1udJi3u
このスレ的に良主は誰だろ
領主ならティグルだな
領主ならティグルだな
989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 19:20:17.79 ID:Wwhts7py
良主を語りたければ良主スレに行こうぞ
990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 19:25:40.93 ID:NRSF6GqM
このスレ的な意味での良主ならそりゃシバさんだろう
俺たちに話題と笑いを提供してくれる素晴らしい主人公だ
俺たちに話題と笑いを提供してくれる素晴らしい主人公だ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 19:29:29.44 ID:y/vLO5yt
992 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 19:35:42.46 ID:TvPcfxVk
>>987
やっぱシバさんとキリトさんって似てるんだよな
作者が考えるスゲー設定を整合性無視して全部詰め込まれたのがシバさん
作者が考えるカッケーシーンを整合性無視して全部やらされてるのがキリトさん
どっちもちゃんと取捨選択してやればかなりマシになったとは思うんだが
やっぱシバさんとキリトさんって似てるんだよな
作者が考えるスゲー設定を整合性無視して全部詰め込まれたのがシバさん
作者が考えるカッケーシーンを整合性無視して全部やらされてるのがキリトさん
どっちもちゃんと取捨選択してやればかなりマシになったとは思うんだが
993 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 19:53:05.91 ID:6I77CHzH
シバさんはロボットだから面白い
キリトはあれでも人間なんだ・・・
キリトはあれでも人間なんだ・・・
994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 19:59:20.70 ID:dCwAz+cp
>>982
乙
乙
995 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 19:59:38.43 ID:s1udJi3u
ミサワでアバターって言うゴーバスターズのエンターと共通点の多いキリトさんは…
996 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 20:02:25.70 ID:VnSMgx+K
このスレ的な良主って駄目主だけど笑わせてくれて憎めないシャバさんだろ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 20:02:57.73 ID:VnSMgx+K
×シャバ
○シバ
○シバ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 20:09:00.46 ID:7r3D6IqO
あー俺まじ劣等生だわー
999 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 20:14:51.08 ID:xgslzoao
本当にシバさんは天性の愛され主人公だなあ（棒）
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/02(日) 20:20:43.54 ID:hl1snL6q
>>1000なら全ての運は俺のもの
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━