【俺の妹】伏見つかさスレ481【十三番目のアリス】
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◆俺の妹がこんなに可愛いわけがない(11)
著/伏見つかさ イラスト/かんざきひろ 定価:620円
「あの頃のあたし―――お、お兄ちゃんっ子だったの」
引っ越し祝いパーティの場で交わされた“約束”を果たすため、田村家を訪れた俺と桐乃。
話し合いは、やがてそれぞれの過去話になっていって……
「仕方ないことなんかなぁ、この世に一個だってねーんだよ!」
「学校に行ったら負けだと思っている」
「その謎のペットボトルは……まさか……おまえ禁断の行為を……!」
「『凄いお兄ちゃん』なんて、最初からいなかったんだよ」
「そんなことで、お兄ちゃんを嫌いになるわけないじゃん」
「だから。あたしは、あんたのことが嫌いになったんだよ」
兄妹冷戦の真相が、ついに明かされる。重要エピソード満載の最新刊!!
>>4 ???「結婚してくれっていったじゃないですかぁーっ」(グサッ
ちゃんと建ててくれて・・・ありがとうね
今読み終わってスレ見てたんだが論点おかしくないかい
最終巻だっていってるんだから京介が誰と付き合うかって話じゃなく
京介と桐乃の関係がどうなってハッピーエンドになるかって話だろ
ちなみに3年前と今の好きな人は桐乃だと思う
小学生に〜みたいなこと言ってる人いるけど好きって異性が好きって意味だけじゃないわ
元々兄として妹が大事であって好きだからそれ以上に好きな相手じゃないなら付き合えないって意味じゃないかと
第一次冷戦時もお兄ちゃんかっこいいさせる為にがんばったことの報告してるしな
ところで地味子さんの活躍はこんな裏の魔王的存在を望んでたわけじゃないわあほぉおおおおおおおおおお
そりゃ兄妹関係が話の本筋だが
京介が誰とくっつくかでずっと引っ張ってきてるし
しょうがないんじゃね?
>>9 全く正論だと思うが、正論が通るとは限らないのが世の中である
乙
>>9 あやせたんの扱いに比べりゃマシだろ
コスプレ売り子とかそんなの求めてねーから
コスプレするなら京介の前でだけ羞恥に頬を染めながらアピールするためにやれよ
なんで他のキモオタどもにあやせたんのコスプレを見せてやらなきゃならんのだ
そいつらに見せてやるのも嫌だし、そいつらに見せるのが平気なあやせたんもあやせたんじゃねえよ
メルルのコスプレの時マジギレしてたの忘れたのかよ
ホイホイ黒猫と和解したからって変に染めてどうすんだよ
キャラの個性潰して何の意味があるんだよ
安易な媚びだとしたら馬鹿げてる
本当ふざけんなよ
つうか三年前の京介が「好きな人」ってさぁ
自分じゃね?
妹として好きなのか異性として好きなのか
なんかゲームでも微妙にあったなー
17 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/15(土) 22:06:40.63 ID:SbjD35qU
>>16 妹が彼女であることに胸を張れと言った雫
妹だからこそ出会えて愛し合えたと言ったさくや
ここらへんの妹キャラを超えることは難しい
>>1乙
あやせはマジで
「答えはCMのあと」を1年ぐらい引っ張るとは想像出来なかった
仮に最終巻での重要なキーパーソンだとしてもだ
やっぱ1年は長いよなー・・・
しかし兄ぱんつクンカ疑惑は結局事実だったのかね?
あのうろたえぶりから言って嗅いでないわけないじゃないか(ロマン派
麻奈実似のAVでシコって、メガネモノのエロ本ばっか集めて
カリビアンコムでメガネで検索して、そのうえおっぱい星人
↑おい、この設定どうするんだ おいハゲ
設定はちゃんと消化しないと第二の俺妹事件が生まれるぞ(忠告)
>>17 そのまんまの意味だよ
自分大好き俺最強くんだったじゃん
>>24 ならこの設定はどうすんだよ
あやせたんに出会ってから、黒髪ロングからヒロイン攻略するようになって
あやせたんのグラビア集めまくって、受験勉強の息抜きはあやせたん写真のブログ
>>24 今回でかなり分かりやすく見えてきたような
>>24 まぁ、当時から性欲の対象は必要で、
手近かつ背徳感が得られて凄げぇ興奮できたのが
麻奈実じゃね?
>>24>>27 こうしてみると京介の性癖って節操ないなw
まるで放送されるアニメで嫁を変える人達のようだ
ちょっと待て
京介は昔せなちーに遭遇していたことが明らかになった
あれが麻奈実とは限らないんじゃないだろうか
>>32 桐乃はおそるべきアニオタを発掘したのだ…
>>27 当然、あやせエンドへの伏線だろう
ちゃんと設定を活かすに決まってるじゃないか
つかあやせに関する伏線は割と多い
ここまで来ると通い妻期間が殆ど書かれなかった理由、告白の時系列を分かりにくくしてる理由
それらが意味のあるものに見えてくる
つまり最終巻で素直になった京介はスーパーセクハラ野郎として覚醒する
でもさ、メガネもののエロ本を麻奈実の前にぶちまけた桐乃って、
自ら墓穴を掘ってね?
>>37 どうせだったら自分のコレクションをばら撒いてたほうが効果的だったよな
まぁ7巻以前の京介さんは付き合うだけなら簡単
と言われたくらいの男だからなー・・
>>37 あの件で思い出した可能性が出てきたな
まさかあれが伏線だったとは……
>>38 まて、せなちーだと思わせておいて実は地味子の幻術なのかもしれん…
>>38 俺の(義)妹がこんなにかわいいわけがない
エンディングが見えたな
こういうの見てると付き合う男が本当に京介で後悔しないだろうかと思えてくる
あんな男でも俺達の嫁が好きだっていうんだからしょうがない
DV男と何故か分かれない女性達と同じ心理なのだろうな
地味子が達観しすぎてウザいわ
>>45 でも、他の男を好きになったら発狂するんだろ?
少なくとも俺はするね
ふさたんはまずまず良いタイミングで最終巻にしたなとは思った
10巻のハーレムは読んでてぶん投げたくなるぐらい微妙だったし
11巻は確かに重要なことを書いてくれたんだが過去編無駄に長すぎて読む気が下降していったし
これ以上gdgd続けても結末に興味のある人以外は離れていくだろうしな
あえていうなら本編が進むまでの1年の間に発行された9巻はいらん
せめて8.5巻にして発売時期早めればよかったのに
>>48 全然達観してないじゃん
他の女と付き合われたら悔しいから頑張る、近親恋愛キモいって言ってるぞ
しかし、あやせにしろ黒猫にしろ櫻井にしろ桐乃にしろ、
あそこまでされたら惚れないほうがどうかしてる。
>>50 というか10巻をハーレム&ストーカーであんだけ尺取ったのが間違い
ラストで告白させるなら通い妻に尺使えよ
あれじゃ何のために通い妻させたのかわかりゃしねえ
>>53 お前のあやせ好きは分かったから少し落ち着き給えよ。
京介はおばあちゃんで抜けるタイプだったんだろ
で、おばあちゃんが死んじゃったから代わりに
アニメ化想定した作りってのも問題あると思うんだ
>>48 達観してるように見えて実は子どもなんだよ
まあ丸っきりダメな男ではないんだけどな
相談されたら全力で力になろうとする辺り確かに惚れられる要素はあるんだろうけど
麻奈実のところ読んでない人が多いみたいだな
ヒロインも残念な子多いからなあ
京介ばっか責めるわけにもいくまい
>>48 達観というか普通に嫌な女にしか見えない表現だよね
たしかに誰かが言わなきゃいけないことなのかもしれないけど
基本がお助け女神的で良い子だった地味子に言わせるのはどーなんだろ
12巻がどうなるか分からんから妄想でしかないけど
地味子の気持ち悪い発言で読者に嫌悪感を持たせて兄妹恋愛に一定の許容感を作るのが目的だとしてもだ
地味子の株下げてまでやることだったらもっと良い方法あったんじゃないかなと
>>61 12巻で兄妹が麻奈実に悪役させてごめんねありがとうという姿が見える
何エンドだろうと
>>61 そうか?全然印象悪くないんだが
むしろ好印象だ
特に中学時代の麻奈実はいい女だ
加奈子が一番男前だがな、俺が女なら惚れてるレベル
>>62 11巻読みながらどうせそうなっちゃうんだろうなあと思ってしまうと
セリフが過激になるほどテンション逆にさがってきちゃうんだろうな
単なる想像だけど
>>55 俺の婆ちゃんがこんなに可愛い(ry
うん。売れないよね、これは。 この中に一人婆ちゃんがいなくていいし、
最近婆ちゃんの様子がおかしかったら病院行けって話だよな。
>>63 案外的を得てるかも。
だって、桐乃の切れやすさはばあちゃん譲りなんだから。
まああやせ派の俺だが付き合うとしたら加奈子一択だな
裏表がないからめんどくさくなくていい
>>65 俺もそれほど悪く見えなかったんだよな
あと、まだ何か含みがあるだろうというのも臭わされてるし
このままただの壁役で終わるとも思えなかった
じいちゃんの発言は桐乃エンドフラグなのかあやせエンドフラグなのか
麻奈実はおためごかしをやめてきてるからそこは評価したい
もっと本音ぶちまけたらいいけどそこまでやってくれるかどうか
とりあえず桐乃だけは何があっても許さんは本音が垣間見えて笑えるw
12巻は玉希ちゃんの出番があるかどうかが問題だ
>>70 麻奈美と加奈子の会話・麻奈美の独白が対決後に来ているので勘違いしちゃってる人が多いんじゃ無いか?
あれ、会話は対決前だし、独白は単なる過去に起こったことの説明なんだが…。
俺も麻奈美の印象は悪くなかったよ。
現実だと加奈子みたいな子が意外に尽くしてくれるタイプだったりするから世の中わからないよね
加奈子ちゃんって非処女だよね?耳年増なだけかな
加奈子じゃ勃たないよ…
しかし加奈子は本当に、あやせに
「あたしは京介に告白するけどお前どうすんの?」
って言ったのかね。
もしそうだとすると、12巻に加奈子はいないかもしれない。
そしてみんないなくなった・・・
怖すぎる ってか、これってミステリーだっけ?
>>80 そこで「よく切れるのを選んだんですよ…」の伏線が回収されるのか
>>79 ん?山に埋めた後だから最後に加奈子出てこなかったんじゃないの?
実はあやせが加奈子を消すだろうと言うことは麻奈実の計算通り
>>39 お前頭いいな
もしそうだったら麻奈実はもっと早く魔王になっていただろう・・・
最終巻はちょっと時間空きそうだってのはアニメ二期ラストに合わせるって意味だろうか、とらドラみたいに
>>72 あれって難しい事言ったわけじゃなくて
普段自分対する理不尽な行為が実は好意だとわかると
それまでの気持ちが一気に反転するって言う単純な話だよな
>>77 処女膜から声出てるから大丈夫
今回も桐乃、添え物程度の扱いで哀しい
ニートが造形、性格可愛かったからプラマイゼロだけど
>>88 「Digital Lover なかじまゆか女帝」クソワロタwww
今から予言しておくが、
どういう形で終わるにしろ、京介と桐乃は接吻するだろう。
もちろん、口to口で、ガッツリと。5万賭けてもいい。
>>90 なんだよ、マイラバかよwwおっさん乙www
…と、思って一通り聴いてみたら
「…イイじゃん。。。」と、思いました。
京介と桐乃の物語がこんな風にフィナーレを迎えたらいいよな。
>>92 金はいらんからセガくじのメルル桐乃を賭けてくれ
>>92 今から予言しておくが、
どういう形で終わるにしろ、京介と黒猫は接吻するだろう。
もちろん京介から。口to口で、ガッツリと。50万賭けてもいい。
>>95 金はいらんからセガくじのアルファ黒猫を賭けてくれ
てか加奈子、あんだけ怖い目に遭いながらあやせと同じ学校に行きたいとか
あやせとマジでマブダチだったんだな
>>92 ラブコメにおいて最も需要なイベントのひとつである初キスは
すでに京介と桐乃は雑に済まされてるんだよ…
???「加奈子はよく躾けてあるから」(ニコッ
>>98 IF世界では本気で埋められるのに、よくやるわな
>>98 高校であやせとオタクアイドルユニットとして活躍するフラグだろう
>>101 あれはIfルートだから問題ないんだよ
というか加奈子ルートの京介と加奈子は埋められても何も文句言えねえ
普通はキレるわ
マイラバ知ってるだけで
おっさん呼ばわりかよww
もうそんな年とったのか・・俺・・
>>95 じゃあ12巻出たら回収にいくんでヨロシク
なに、あと10年もすれは平成一桁生まれはオッサン扱いだ
>>95 ひゃっほー臨時収入だ!
皆で焼肉行こうぜ!
最終巻、エピローグで、黒猫の理想の世界が実現。
桐乃と黒猫は義理の姉妹に。
しかし、京介の傍らには、成長した日向ちゃんの姿が
……に、1万ペリカ。
>>109 なあ、あやせ・・・
これ、なんの肉なんだ?
>>107 南瓜とじゃがいも、とうもろこしは多めに頼む
>>111 「……そんなに知りたいんですか?」
と100万$の笑顔で言うあやせたんの傍らには、
血まみれの牛刀が。。。。
>>110 いや、もうくじ自体がかなりうれててましてやメルルの現物はない
>>115 マジか。俺毎日近所のローソンをチェックしてるがさっぱり減ってないぞ。
無論、A賞もB賞もピカピカに飾ってある。
>>104 もう21世紀が2ケタになった今、20世紀の出来事をリアルタイムで知ってるだけでオッサン扱いだからな…
>>116 どこの田舎だよおおおおお
キャラキュートプリティメルルダブったぜこの野郎
>>117 「今年は平成十一年、いい年よ!」「いい年か!」ってCM知ってたり
「ロールプレイングゲームやったことない人も〜♪(OK〜♪」のCM知ってたりするだけでおっさんなのか……orz
女の子は20世紀ネタを普通にあちこちから仕入れて使いこなしてるのに
優劣の判断にしか使えない男って実はすげー卑屈な生き物なんじゃね?
横浜にあったぞ今日な俺妹くじ
>>123 いや、こずかい貯めてアマゾンで買うわ
小っちゃいメルル軍団が出来ても困るw
なんか黒猫厨が調子に乗ってるな
結局は赤城兄の一人勝ちになるとゆーのに
>122
「女々しい」や「女の腐ったの」って言葉は、男のためにあるんだよ。
それはそうと、ブルーレイ6話のコメンタリ見てみた。
完全に今回の話のネタバレがされているな。
>1乙
6話と言えば最後の「断るよ」ってあれは
原作への遠大な伏線だったってことになるんだろうか
当時は「断らなかったじゃんテメー」と散々突っつかれたシーンだな。
出る出る♪ゼルダの伝説♪出る出る出る出るついに出る〜♪とか知ってたらもう大介さん世代
>>104 木綿のハンカチーフとか誰も食いついてなかったな
>>132 リンクが16歳の時左手の公に紋章が現れる(by所ジョージ)の世代ですよ
ところでアニメ二期があるなら、もしかしてゲーム第3弾もあるのかしら
>>133 かまちースレならば多分拾ってもらえたはず
あそこは超時空要塞だから
>>132 え?ゼルダと云えばディスクシステムの俺は?
ふぁみ探と新・鬼ヶ島は泣いた、あれは神作、とくにBGMが良い
>>127 せんぱい。そうそう、腐るのは女じゃなく男の方ですよね?
つまりあたし腐ってませんよね? そうじゃないかと思ってました!
>>90 安心しろ
先月、三条大橋の側で大学生っぽい若者がHello Agein歌ってたぞ
このスレ熱いんだか怖いんだか
かまちースレほどではないがカヲス
鎌池スレとかどうでもいいわ
ステマならよそでやれや
やっと読んだ。
これ、3年前に麻奈実が余計なこと言わなかったら、
もっと普通の兄弟関係に近付いてたんじゃ。
普通に失恋するのと、恋することすら否定されるのでは、
残る想いはかなり違うだろうし。
>>144 ID:acSGi2jL
さっきからかまちーとかいってるのテメーだけだろカス
>>145 天然地雷の桐乃にクレイモア渡したようなもんだからな
地味子は責任をとって俺妹を降板するべき
>>146 それのどこがステマでどこが利益を得るのか詳しく
禁書スレみたいなのはやめてくれよ
あそこの住人いつも関係ない話題ばっか話しているんだし
その流れを持って来られたら迷惑でしかない
>>145 その通りだけどそうすると俺妹が黒髪になって終わってしまう件
逆にこじらせて兄貴だけど愛さえあれば関係ないよね!って感じになってたかもしれん
麻奈実も悪気はなかった…のか?
地味子どんだけ腹黒いんだよw
>>148 ここは伏見の俺妹スレだ
鎌池の話したいなら露骨に誘導せずよそでやれ
それがわからないなら二度と来るな鎌痴信者
いや、むしろ麻奈実は損な役回りやらされたなって思ったんだけど俺だけなの?
>>154 誘導なんかしてねーだろw
過剰反応しすぎなんだよ
いや、損な役回りと言ったらあやせたんだろうw
通い妻とはいったい何だったのか
>>155 実際そうなんだろうけど、それに関するメイン話は12巻待ちだろうから、今ある程度叩かれるのも自然な気はする
>>158 別に麻奈実を応援しているわけじゃないけど
発売以来叩く声が多くて少し不憫になってきたから12巻でしっかりしたフォローがほしい
>>156 横から口出してすまんが、
何の脈絡もなく突然「かまちー」とか二回も言われたらそりゃ疑われると思うぞ…
だいたいここの住人はかまちーなんて言わないんだし禁書とか知らん人間もたくさんいるんだから
と言うかロリ麻奈実も実は当時結構焦ってたんじゃね?
本気でろりりん相手に嫉妬しまくっての発言だと思うよ
当人は自覚無いけどロリ介もろりりんに兄妹以上の好意持ってて
カッコ付けつつも恋愛なんて理解できる年じゃないのもあって
家ではベタベタしてくるろりりんを遠ざけてたっぽい感じがする
恋愛に関しては女の子の方が数年早く目覚めるからねぇ…
やっと11巻読めたからここに来てみたけど…
麻奈実結構叩かれてるのか…個人的には今回で株上がりまくりだったんだが
あれが無意識の行動だとしたらそれはそれでややこしい話になりそうだがな
株上がったつうか物語上どうしても必要な役だから評価は保留ってところかな
ここまできたらもう素直に桐乃VS麻奈実とおまけ京介の行く末を見守るだけだ……
ある意味予想通りではあったでしょ
だてに当初からラスボスと言われていたわけじゃないし
>>161 叩いてるのは黒猫厨ぐらいだから気にすんな
まぁある程度は仕方ないもんね…
それにしても女性関係の問題を最終巻まで全部持っていくとは思わなかった
>>167 桐乃派にしてみればまず負けない流れ&麻奈実に勝つってのは桐乃の恋愛エンド
しかも従来の麻奈実に比べれば格段に面白いキャラ
正直叩く要素ないだろう
つか桐乃VS麻奈実って、またもう一度やるのか?
11巻でお互いに言いたいことは終わったんじゃないの?
やんないだろ?
多分地味子エンドでも地味子は最後まで動かんだろうし
ラノベ位は実妹にも恋愛させたげようって感じの人が桐乃応援で
作り物でも現実レールを外れるのは許せないって人が麻奈実応援
って感じかな?
どっちかって言うと非現実なラノベ読んでんのに非現実ルールイクナイ!
正論派麻奈実とくっ付くのが筋だって考えの方が偏ってて怖い気がするw
そしてこの言葉が意味不明って人は恐らく思考力が全くないかもしれない…
うわあ……
11巻読んで、桐乃エンドか!?麻奈実エンドか!? ってやってるヤツらはマヌケ。
今まで一体何を読んできたんだ??
本命黒猫、対抗あやせ。
わかってるヤツらはこの2点買い。
10〜12を三部作だと作者は言い切った。
ならば11巻で黒猫とあやせ二人にほぼ触れなかった事で確信したね。
少なくとももう麻奈実だけはあり得ないよ。
はやくエロゲで発売しないかなこれ
最終巻で炎上させる必要はない
つまりつまらなくても大多数が納得orしょうがないと思える方へとまとめる
麻奈美にオールインだ!
単純に7,8巻で黒猫を
9巻は短編集だから置いておくとして、10巻であやせを
11巻で麻奈美をそれぞれ舞台に引き上げただけだと思うぞ
現時点で今後の展開を論じることは楽しいとは思うが
○○はありえないとか××なのは確定とか言っちゃうのは無意味でしょ
>>172 普通に桐乃好きな人が桐乃を応援、麻奈実好きな人が麻奈実応援じゃね
もっともスレでは、近親エンドなんてありえないって心から信じてた人たちがいるから
(そもそも、最終テーマが恋愛って事すら11巻が出るまで認めてなかった人たちも結構いる)
色々、認めたくないって場合もあるから単純にはいかないが
贔屓のキャラはいないって人とかも、どういう作品と思って
これまで自分が読んできたかに左右される場合もある感じだな。やっぱり「思ってたのと違う」ってのは
その思ってたものと違うという一点だけで拒否反応を起こす場合もあるわけだから
(最初からコーラと思ってたら平気でも、コーヒーと思って飲んだら美味しく感じないこともあるってのと同じで)
>>170 今回いったい何の為に麻奈実モノローグ入ってたと思ってんだ
>>170 次の「ちゃんとした喧嘩」は京介の奪い合いってことだろう
そんときは遠慮なく「近親キモい」のお説教をかますんじゃないか
過去のそれとは言い回しが変わるとは思うが
地味子ただでさえ人気ないのに・・・
これだけ尽くしてきた麻奈実捨てるとかぐう畜にもほどがあるだろ
少なくとも京介のクラスメートの女子からは焼き土下座強要されるぞ
そもそも俺妹で桐乃END以外があり得るのかね?
仮に兄妹愛で終わったとしても
京介が桐乃以外を選ぶのはなんか違くね?
外伝とかが出るなら知らんが
>>183 麻奈実叩いているのは間違いなく桐乃厨だな
さり気なく黒猫厨の所為にしようとしたりしている所が4月に起きた事件を思い出させる
麻奈実を悪人だという印象を必死につけているようだな
桐乃派からするとあんだけ腹黒ラスボスっぷり出されると
負け確定みたいなもんだし叩く気全く起こらないけどな
>>185 まさかこんなにすぐ麻奈実を腹黒だと印象付けるレスが書き込まれるとは
テキトーな特に根拠も無い発言しただけなのに
>>183 桐乃を選ばなくても物語として完結すれば別に良い
桐乃が自分の感情に決着をつければどうなってもそれなりに綺麗に完結するだろう
それとは別で麻奈実は正直きついだろ
過去編って京介にとっての桐乃関連、桐乃にとっての京介関連は新情報ではあるけど
京介と麻奈実に限って言えば完全におさらいで1巻の頃から二人は何も変わってない、ここから麻奈実に目が出るのかと
麻奈実を悪人とまで思わんが
あれだけわかりやすく敵役にしたということは
桐乃が麻奈実をいい意味で乗り越えないと
カタルシスに繋がらないよなあ
>>188 良い意味ってのはエロゲーより凄い事に期待したいね
エロゲーレベルの事をしたら悪い意味で超える事になるんだろうなぁと思うw
麻奈実の物語は11巻で終わったと俺は思っているがね。
「あたしの言いたいことは、これで全部。麻奈実さんは?」
「うん。私が桐乃ちゃんに言いたいことも、これで全部だよ」
「ねえ、桐乃ちゃん。今度はちゃんと、喧嘩しようね」
「上等じゃん」
↓
12巻
「さあ、約束どおり『喧嘩』しにきてあげたわよ。『桐乃ちゃん』・・・。ククク」
「へっへっへ。間に合いましたね師匠」
「じょ・・・、じょじょ上等じゃん」
これはない。
むしろ桐乃厨からは誰かと違って姑息でいやらしいやり口じゃなく
真っ向から俺妹否定者として敵役演じてて好印象って意見多いのにな
つーか他人のせいにしてキャラ叩きの常習は黒猫厨
麻奈実厨装ってあちこち喧嘩売ってたのは忘れてねーぞ
>>192 桐乃厨さん乙
早速印象操作していらっしゃる
しかし11巻を読んだあとだと、7巻での「二行」の
麻奈実の出番と、そのあとの桐乃のリアクションは、
なかなかに感慨深い。
林間学校で麻奈実と「ずっとこのまま〜」と会話してるくだりは
8巻の黒猫との会話とダブる部分があるね
その場の雰囲気に流されて出た発言にすぎないと言う事か
三年前は普通に嫉妬してた麻奈実、この頃みたいにヒーロー京介かっけえって気持ちを取り戻させる
これはラスボス麻奈実を倒したことにならないか?
「どんなときでもきょうちゃんのみかただよ」
もうこの台詞には何の意味もなくなってしまった感じ
あえて言うなら自爆フラグ
エクステンド京介さんがパナージさんやあやせパパの支援を受けて政治家になって法律を改正するよ
..:::´:イゴミ三三三≧ミ{糞ル'
イゴミ三≫:'^⌒^⌒^⌒^⌒^\
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麻奈実が京介の味方だからこそ、一番やっかいな桐乃を片付けてくれるんだよ
11巻みたら京介が結構麻奈美とフラグ立ててワロタw
・老夫婦みたいなの会話
・一生付き合っていく家族みたいなもんだからピンチになったら
命をかけて真っ先に助けに行く
・「そうゆうのもいいね」「だろう」嬉しいのはわかる俺も同じだから
・麻奈美に褒められたいからかもしれない
・いつも地味な遊びばかり誘ってくる麻奈美を俺はけっこう気いってたりする
・麻奈美の横が俺にとって一番しっくりくる
・「どうしようもなくなった時」こんなふうに抱き締めてくれる人が俺にはいるのだ
この上ない負けフラグだけどな
麻奈実と籍入れて本物の家族になりつつ桐乃を追って海外行く、ぐらいだと思ってるな
もはやどっちが一方的にやられるような話にはならないと思っている
>>197 私が考えるきょうちゃんの幸せにとっての見方だと思えば何ら問題なしかな
>>201 家族だな〜
てか桐乃派は読み間違えてるよな
麻奈実は敵とかボスとか悪とかじゃないよ。ふさが言っているように黒じゃ無くて白
麻奈実を倒してとかにはならないよ
妹フィルターとおばあちゃんフィルターが先に外れた方が負ける
そっちが勝つんじゃないか?と思ったが、
より終盤に真の見せ場がくる、ってことか
>>178 最も見えてないのが君みたいな人種なんだろうな
木を見て森を見ず
この作品の本質が見えてない人
この作品のテーマは「仲の悪い兄妹が絆を取り戻す物語」なんだよ
絆を取り戻したら先っぽくらい入れちゃっても問題ないよな
そんなガチ恋愛バトルで終わる訳が無いだろ、今まで何見てきたんだよ
いやいや
兄妹なんだから妹で童貞捨てちゃうくらい普通だよ
それは間違いないが、かといって他に同等の重要性を持つテーマを
絶対入れてないとも言われていない
>>201 フラグ立てって云うか、それ全部三年前の話だしな。
>・「どうしようもなくなった時」こんなふうに抱き締めてくれる人が俺にはいるのだ
この辺が8巻で桐乃に代わっていたことを知って、麻奈実も顔色を変えたのだろう。
京介「今は桐乃がいてくれるから麻奈実もうイラネ」
>>205 麻奈実「きょうちゃん、桐乃ちゃん行っちゃうよ。止めなくていいの?
『やれやれ、仕方ねーな。俺に任せろ』が、きょうちゃん・・・なんでしょ・・・」
(京介の袖をつまんで、ぽろぽろと涙を流しながら)
京介「・・・・・・・・。やれやれ、仕方ねーな」
麻奈実「・・・がんばってね。お兄ちゃん」
(涙を溢れさせながらも笑顔で)
って感じになるのかね。最終巻。
>>213 変わってはいないと思うが…「どうしようも(中略)抱きしめ」の女としての効果は
麻奈実(鎮火)と桐乃(再点火)でちょい違うし・・・同じ部分は寧ろ家族的なところ
(自分にはこの人がそばにいてくれる)じゃね?
最高の兄妹の絆が兄妹で恋愛したりセクロスする事じゃないと思うんだよ
親子の最高の形が近親じゃないように
友達の最高がホモやレズじゃないように
>>216 その効果の違いが、8巻の当時からむしろ重要なのであってだな。
「桐乃の部屋が閉まってい」
この期に及んでただの兄妹に過ぎないと言い張る輩は何なの?
どうせ桐乃を排除して麻奈実や黒猫の可能性を残したいだけだろうが
すまん、ヘンなとこで投稿した。
>>216 その効果の違いが、8巻の当時からむしろ重要なのであってだな。
「桐乃の部屋が閉まっていた場合、俺はそのまま麻奈実に電話をしていただろう」
のほうのルートだと、このルートは、麻奈実に抱きしめられて鎮火されて収まっていた。
実際には、麻奈実が「だけど意外だったなー。きょうちゃんは私に相談してくると思ったのに」
と言うように、麻奈実の想定外の桐乃ルートに行って、それは再点火だった。
これは、同じ抱き締めでも、180度真逆だろう。
221 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 09:54:58.22 ID:ONU4DWmC
テレビアニメ版は原作とあわせて最後までやる模様
下手にアニメ版用の終わりに改変したり、中途半端なところで終わらせるとこの作品の場合うるさい人が多いから(笑)という弁
この作品の最後が「兄妹の絆」をただの兄妹に過ぎないみたいな恋愛より下に見るような価値観で〆るような事はしないと信じたいね
恋愛以外の絆を馬鹿にし過ぎてる
俺妹のメインテーマは(エロゲから始まる)妹との絆の奪還劇、この縦糸に、
それにサブテーマ?の恋愛模様の横糸とがうまく密接に絡みあっていて、
全ヒロインが二面性的な立場(妹か恋人か、家族同様の幼馴染か恋人か、
妹の親友か恋人か)を持ってて揺れ動くのが面白かった理由だと思う
>>223 まあ、そう黒猫やあやせの悪口を言うのはよし給えよ。
黒猫とあやせは別に恋愛>>>兄妹愛なんて言って無いよ
気持ちがあるならすべて吐き出させてスッキリさせようと思ってる
麻奈実は我慢させようとした
母親と恋愛しないなら母を本気で好きじゃないと言われたら引くだろ
>>217 最高の友達ってレズじゃなかったのか・・・
薄い本にはみなそう書いてあったぞ
>>226 そういう屁理屈はもういい
桐乃をそこまで追い込んだのは公式であり、麻奈実でもある
裏を返せば著者が追い込まれたとも言えるが
黒猫とあやせはもう恋愛描写より、冬コミの売り子やらマゾな儀式で
親友フラグ立ちまくりな時点でなんかそっちの友情描写に
ページ使いそうな感じなんだが
>>226 つまり、加奈子が11巻で語った「『恋愛編に於ける黒猫』評」は
全て加奈子のトンチンカンであったのか。
この作者の人は計算しているなあー。
本日の筆頭
ID:8TJAuaLS
まさかあやせと黒猫がこんなに仲良くなるとは
麻奈美もなかなか手強い
プロローグ読んでワクワクしてる、最終巻はよ
>>229 その友情関係?は桐乃から見てどう見えるのか興味ある。
あたしを差し置いて勝手に、かもしれないし、
ぼっちの友達になってくれてありがとう、かもしれないし。
案外二人の方も、渡欧する桐乃の置き土産的な受け取り方
してるかもしれんなぁ、とか、あの中二と思い込みだから
ガチな恋愛を始めそうな気もするとか思ったり
沙織さんマジ空気
>>229 俺はどうもあやせが黒猫に騙されているのではないかと云う懸念が拭えない。
以前の同人誌を持ち出して、「ほら。あなたの大好きなお兄さんも
こうしてコスプレしているでしょう。まったく恥ずかしいことではなくってよ。ふふふ」
みたいな遣り取りが両者のあいだであったのではないだろうな。
いや、それは十分あると思うが、さすがに
それだけでつきあってる訳じゃないと思うぞ
まあ主要ヒロインが全員京介争奪戦に参加すると流石に京介もキツイだろうから、
誰かサポート役が出来るヒロインが居た方がいいのは確かではある。
今となってはみんなの動きを遠目に見ながら「果報者ですわねえ、京介さん」とか
言いつつ、京介の傍らでしれっと腕を組んでいるようなポジションでもありかな。
京介の傍らで腕を組んでたたずむフリーザ様が見えた
もう俺の中ではフリーザ様のイメージしかない
秋美、もっかい出てこねぇかな〜
結構好きだったんだけど
>>237 そのポジすらできなかったら沙織は何の為に存在するんだよw
ヒロイン級三人娘の一角として登場したのに、どうしてこうなった・・・
>>240 さっさと真の姿を現さなかったのが敗因かと
あと身長
麻奈実最大の弱点、人気の低さを覆せるか!?
そういや秋美の母ちゃん、娘の引きこもり治した相手にしちゃキツい対応だったが
もしや初めから娘についた悪い虫って認識だったのかな
一端無難に終わらせて、中学時代の京介のハッチャ気振りを描いたシリーズが読みたくなるなあ
麻奈実で決まりでしょうよ
11巻読んでいまだに兄妹恋愛言ってる奴多くてビックリしたわ
また始まった
>>243 引きこもりを直してくれた、とは思ってなくて、
娘に幾つも無理をさせた奴、という認識じゃないか
話の通じない、いわゆるモンスターペアレントの例として
ふさたんは書いたんだと思う
>>245 それに幾ら賭けるんだ?
今んとこ桐乃派5万円、黒猫派50万円な。
じゃあ俺は沙織エンドに1ガバス
日本円でおK
>>250 おまえ沙織エンドが現実の金が賭けられるくらいの確率があるとでも思ってるのか?
じゃあ俺は麻奈実に100ペリカ!
>>247 家政婦を雇っているとはいえ、半分育児放棄っぽい傾向がある親な感じだな。
あと娘が大怪我した事で、そのため娘に余計な手間をかける羽目になり、
自分の仕事の邪魔になった事への八つ当たりみたいなものも入っている気がする。
>>248 間違えてるぞ
桐乃派5万、黒猫派50万だ
>>254 うん。こんなところにもミスリードがあったw
>>255 ミスリードじゃなくて単なる誤読だ
あの一連のレス読んでいる時から
なんか的外れなレスしているなと思っていたから
指摘できる機会が出来てスッキリした
ミスリードと言えば、「今度こそ俺から告白」を、
別に今、具体的な予定はないが、次の機会があれば〜
みたいに解釈するは苦しいか
前提条件として、3年前も今も同じ、作った理由で断る、
の場合だけど
これで曖昧エンドへ、という繋ぎ
>>220 うむ、そう思う。同じ、に対する違いを感じたのでレスしたが、そこは違うと同意を
いただき感謝。そしてその違いこそが重要には同意
ただ、この「重要」をもってしてどちらの結末へ向かうかは、まだイーブンだと思う
普通なら無理でも突き進むのがラノベって言ってた人が上にいたけど、俺は別に
ラノベって「一般文芸ほど文芸のレベルを保証/担保しないジャンル」なだけで
破天荒なシナリオを保証する物ではないと思う
まあ…ド正論結末をふさたんが選んで、それで電撃編集部がそれを押したとして
それで商売的にはどうなの?ふさたんの将来的にはどうなの?て心配はあるが
夢物語を保証はしないが「望まれがち」ではある商売なんだしね。それでも或いは
とてつもなく惚れ惚れする様な桐乃の悲恋を書くぜってふさたんが思ってないとは
言い切れんってのが俺の考えなんで(なんかふさたんラノベ作家やめんじゃね?
って気もしてんだよね…)
>>254 12巻で50万円も臨時収入が入るなんてすげえ嬉しいw
>>248 どこのブックメーカーだ?
…よもや国内か?闇賭博はお縄になるぞー
京介が好きなのは桐乃で
最終巻はコメディ多めでぐちゃぐちゃにしてやって
麻疹をこじらせたのは京介で近親の「き」の字も思い浮かばない王道ラノベ展開
そして桐乃を海外に飛ばせて他のヒロインもまだワンチャンあるかも展開
↑こういう最終巻は許さんからな
大人を、逃げるな
兄妹が近親しない事を逃げだと思うなんてもう病気なんだろうな
本気で向き合うなら3年ぐらい時間を経過させて桐乃を大人にするって
携帯ゲーに6万使うアホに設定してる時点で察してくださいよ
>>262 そういう展開を許せないのも大人を逃げてるけどなw
中途半端が一番よくない
変に桐乃ノーマルエンドをやるくらいなら
沙織に逃亡資金と隠れ家用意させてトゥルーエンドをやるべき
じゃなかったら麻奈実グッドエンドをやれよ
麻奈実さんはアイドルENDがいいわー
妹に納まるとしても近親展開は必須だろ
押さえつけるのは3年前麻奈実がやってるし
一度は桐乃なり京介なりを爆発させないと収まらないでしょ
留学はまず親が許可しないだろ
寮暮らしのスポーツ留学ですら数ヶ月で根を上げて帰ってきたのに
それから1年も経たずに、社長の後援があるとはいえ15の娘を単身で、
しかも働きながら海外の学校に通わせるとか大介さん的にありえない
京介が「大丈夫だ」と請け合ったら説得されちゃいそうでもあるが
京介が同意して助太刀してくれない限り親を説得するのは無理と見る
11巻の櫻井、京介のパターンで桐乃、京介の和解、兄妹の再認識、
7巻、黒猫、京介の告白を京介、黒猫の逆パターンでやると。
もう展開がみえみえ杉www
母ちゃんは京介より桐乃のガチ具合を心配してそうだからたぶん留学止めないな
本日の筆頭
ID:8TJAuaLS
ひょっとして、あやせたんが佳乃さんに
「お兄さん……京介さんが一人暮らしをしている間に抱いてもらいました」
って言ったら責任取らせなきゃ&近親阻止のために佳乃さんが力を貸してくれて
結婚できるんじゃね?
>>270 一人暮らしさせた息子のところに合鍵持たせて麻奈実送り込もうとするくらいだしな
まぁ、このスレの連中は桐乃の気持ちをブラコンと言い切ってて、
兄LOVEと予想してこなかったんだから、お前らの予想なんてカスみたいなもんだ
特にきりりんの事に関してはなw
お兄ちゃんと結婚するなんてブラコンの延長じゃん
想定内だけどな
麻疹が拗れてるとはその意味だし
>>274 例のごり押しキチガイキャラ信者が大暴れしてただけで
普通に読んでたら麻奈実対桐乃になることくらい誰にでもわかるで〜
本日の筆頭
ID:8TJAuaLS
NG推奨
あやせがお兄さんに告白っていうのは
別に恋愛感情の告白じゃなくて、
包丁で人を惨殺して、山へ埋めたことがある
犯罪についての告白。
>>277 日曜日なのにずっと監視してるの?
病気だね^^
近親的なガチLoveを認めると自分の価値観が崩壊する人が多いんじゃね?
自分で考える気もなく押し付けられた思想で満足してる人が多いし
オッサンになってから価値観変えろとか士ねって言われてるようなもんw
沙織は財布くらいしか役に立てることないかな〜って思ってたけど
財布にすらなれてなかったね…
>>279 わたしなら急所を確実に一突きします
惨殺なんて素人のすることですよ
価値観を変えられないオッサンは死んでいいのだよ
近親的なガチLoveとは京介とエッチしたいと思うぐらいの事だろ?
桐乃は11巻でもそこはボカしてるからな
真剣に京介を男として好きとは言わず「エロゲーを超える」とオブラートに包んだ
>>280 平日の昼間からほぼ毎日張り付いてるけど
ニートなの^^
>>281 そんなやつは会社でもリストラ候補
社会的に死んでるんだから関係ないだろ
>>287 お前がそう思い込んでるだけじゃんw
お前にとっての筆頭が今は俺なんだろ?まあガンバレ
わざわざ
きりりん→京介を公式でちゃんと証明して
きりりん派の言うことが正しい結果になってよかったです。
きりりんエンドになりそうでうれしいです。
>>286 兄妹で18才未満のうちにsexをすればエロゲー越えなんて楽勝だもんな
>282
コメディの金持ちキャラって無理矢理イベント作るための舞台装置的な役割なんだけど
桐乃が金も行動力もあるから別にその役割はいらないっていう
>>286 準正史のアニメ9話でのりんこ本番前の桐乃のリアクションから見るに
近親Hしたくて仕方なさそうだけどな
きりりん派の要望だった倉田更迭はスルーされちゃった所を見ても公式はきりりん派の言う事は聞かないな
倉田を更迭しても何処の派も怒らないのに倉田続投だもの
筆頭定番の逃げ台詞
まあガンバレ
ワンパターンすぎて萎える
でも京介から桐乃への感情が、「妹」へのものだからな
たぶん意図的だと思うけど
黒猫とつき合ってたときみたいに甘いものが
全然ないんだよね
>>294 だからオブラートに包んでるじゃん
11巻で桐乃にシリアスに本音を言わせるのは可能だったけど「エロゲを超える」の表現に収まった
桐乃が現時点で京介に何を望んでいるのかはまだ霧の向こうだよ
小6の桐乃が「お兄ちゃんと結婚する〜」と無邪気に思っていたのは確定だけどこれくらいの事は誰でも思っていた事で驚くような事じゃないし
君達はどうして触っちゃいけないものに触るかな?
親切に教えてくれる人もいるのに
ま、どっちもNGに放り込みましたけどね
倉田の件というか一期はあえて桐乃をウザく見せるつもりがあったろうしなぁ
販促アニメ(深夜アニメってぶっちゃけコレだよね?w)でヒロインを
サゲまくるアニメは珍しいけど原作組で桐乃ファンは相当いるし
サブヒロイン勢を売ろうとして改悪っぽくしたのはキャラを売る
目的としては恐らく正解なんだろうなと
301 :
! ninja:2012/09/16(日) 13:45:28.71 ID:Gn7VC9iQ
そこは京ちゃんと一緒にいくなら良いよパターンじゃないの?
>>300 そんなことしないほうがもっと売れた可能性だってあるのに何で正解とか言ってんだ?
能無しファンはいいよな…
5000売れようが10000売れようが20000売れようが30000売れようが
成功って言い張ればいいだけなんだから…
でも、ふさって黒猫で焦らしたから盛り上がってるとか思ってそう
黒猫編なんて蛇足以外何者でも無いのに
>>300 桐乃派が倉田を嫌ってるのはガチじゃん
公式だってさすがに知ってるだろうしそれでも続投だからな
倉田を切っても別に黒猫派の購買意欲は殺がれないから公式が桐乃派の気持ちを汲むつもりがあるなら倉田を切っただろうな
>>303 5巻から8巻は丸ごといらないだろう…
1〜4 9〜12で全8巻で間に合った
>>305 3巻もクリスマスデート以外要らない
何で黒猫と編集者()の内輪ネタを見せられてるの?って感じだったし、
3巻で本気で切ろうと思ったわ
要は黒猫話は要らない蛇足
それを延々と5巻から8巻までやり続けたから非難されてる
口より先に手が出る暴力ヒロインで課金ガチャに6万突っ込むバカってキャラなんだからあの描き方でいいじゃん
黒猫編も普通に面白かっただろ
○○派とかの宗教家にかかれば、何でもいらなくなるんだなw
>>182 素直に麻奈実を選んで欲しいと言えよ
「フローラと結婚したら一人孤独に暮らすビアンカが可哀想だからフローラを選ぶ奴は外道」というビアンカ派や
「本来フローラと結婚する嫁レースに参加したのに心変わりするのは不誠実」というフローラ派じゃあるまいし
建前より本音で語れよ
>>306 俺もあのエピソードは???って思ったが
桐乃がもう少し出てれば許容範囲だった
つか桐乃の為とか言いつつなんで黒猫の為に切れる展開にした
のか理解が出来ない
>>310 最終的に黒猫とくっ付く時の説得力の為だろうね
おいおい、桐乃派凶暴だな
全12巻中4巻、1/3いらないって・・・・しかも売り上げが伸びた巻だろ
それってもう全然別の作品のような
>>312 でもまあ、事実を認めようとしないわがままさん達相手じゃしょうがないよ…
>>310 友達が目の前でディスられたらキレるのは当然だし、桐乃に知られるわけにはいかないし、仕方ない
結局は桐乃の一人勝ちだし問題ないでしょ
売上が伸びた巻ってw
アニメ効果だろw
原作の人気もそうだが勝手に手柄を糞猫のものにするなよw
俺は桐乃派だが8巻は好きだぞ
桐乃とのいちゃいちゃレベル地味に高いし
きりりん大勝利フラグが立ったからな
>>316 まあ3巻に関してはな
っていうかアニメの8話もそうだが
編集とかアニメスタッフってあんな偉そうなの?
ていうか従順で素直とかそう言う子が好みっておじさまはが多いから
桐乃みたいな照れ隠しが凶暴すぎるキャラは年寄りには受けないだろうね
実際はあやせの方が強暴だとか加奈子の方がばっさり口調だとか
麻奈実の方が正論過ぎて救済がないetc…なんてのもあるのに
何故か負のイメージを桐乃だけに押し付けたがる人が多い感じ
よく考えてみると最終巻の手前になってわざわざ麻奈実に
切られたらカワイソウですポイントを大量投下してるのはやっぱりフラグだなと思う
汚れ役+ラスボスで切られる為のキャラにして飴が多過ぎる
麻奈実エンドではないにしても事実上の麻奈実エンドの可能性は多いにある
桐乃一人勝ちしたら円盤は売れないし桐乃派に円盤を売りたいなら倉田を切るだろうし
12巻エンドは桐乃派が円盤を買いたくなるような内容ではないんだろうな
買いたくなるなら倉田に書かせないだろうし
倉田続投=桐乃派切りの証明じゃね?電撃祭りも黒猫無双だし
>>319 編集の件はふさ曰く実話
まあ3巻は続刊引き延ばし決定に合わせて急遽変更して入れたパートだし、
ある程度浮いてしまっているように見えることは仕方がないと思う
>>320 オッサンには我が儘キャラの方がうけがいいって話も聞くよ
我が儘を許容出来るのも大人の甲斐性みたいな
8巻以降商品と化したとか言ったり商業だから黒猫だしとか言ったりせわしねえなぁ
もうちょっと一貫性を持ってくれ
>>317 糞猫厨がなんとしても糞猫がいたから売上が上がった事にしたいんだろw
ぶっちゃけ足引っ張ってるだけだろw
売上もさげてるよw
>>326 そもそも本当に黒猫が人気あって売り上げも上がるなら恋人別れさせたりしねーってw
どうせ予想より人気無くて売り上げも下がったから別れさせたんだろw
あんな屑キャラ一人持ち上げるために他のキャラ全部の人気下げたら
そりゃ売れなくなるだろw
>>321 麻奈実と桐乃は、どちらが勝とうと負けようと、ちゃんと書かれさえすれば
悲恋エンドか勝利エンドのどちらかをもらえる表裏一体になってるし、どうなるか分からんな
キャラスレ見ても
11巻の話題をしてるのが桐乃スレだけになってるのが
現状だからな。
最新巻でたばっかりなのに黒猫スレもあやせスレも
どんどん過疎化してる
今俺妹を支えてるのが桐乃派だけになってきてるんだよな
桐乃派に円盤売りたいのに倉田を続行させるとは思えないけどなw
12巻で桐乃派が少々ガッカリしても別にスピンオフの漫画の売り上げが落ちる事も無いし
円盤は倉田続行の時点で桐乃派切り捨ててるしw
>>330 ぶっちゃけ11巻のインタビューでハゲが未だに桐乃と糞猫が〜とか
糞猫を入れてる事にびっくりしたわ
俺妹描いてるのって伏見じゃねーんじゃねーのかって感じするし
ゲームの人気投票は桐乃
商品の売り上げは黒猫?
2chのスレ数は桐乃
実際どっちが人気なんだろうな
>>314 アニメ化のおかげだろ
9巻はアニメ・BD終了後で落ちたし、明らかにアニメ化の恩恵
336 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 14:24:31.38 ID:cGmOh0Pc
本スレで黒猫を擁護するとか、空気読めないの?
そういえばあやせが京介好きなのを桐乃は気づいてるって言ってたやつ結構いたけどごめんなさいしてないよね
女の涙は京介スーパーモードのトリガーなのかもな
目の前で近しい女の子が泣くという事態に祖母没時の桐乃の涙が想起され
無意識に激昂した京介という楽屋裏
考えてみれば女の子の涙なんてみたのは桐乃以外じゃ黒猫が初めてだった
ろうし、それで黒猫が京介の保護欲を大いに刺激され意識する様に……
すると三人めたるあやせの涙に、果たして京介どう反応する?
私、気になります!
>>324 ラノベの編集はともかくアニメのスタッフな何言ってんだこいつってレベル
自分で面白い作品かけない奴がこれ面白くないから
俺が面白くなるよう改造してやるよって言ってるようなもんだぞあれ…
しかも本来放送されるアニメが急きょ放送できなくなったから
代わりに穴を埋めてくれってお願いしてるのは向こうなのにあの高圧的な態度
これ桐乃がふざけんなアニメ化させねーよって言ったらもうアウトだよな
大人の事情とか言っても桐乃(作者側)からしてみれば知ったこっちゃねーよ
って感じしかしねーよ
やっぱ黒猫・白猫・神猫は偉大だよなぁ(^ω^)
それにひきかえ、桐乃って11冊使っても可愛らしさの欠片も見えないお(´・ω・`)
>>324 それなら3巻は駄作ってことには異論はなさそうだな
あれを褒めてる奴は筆頭か頭がおかしい奴だわ
>>330 キチガイが連投で稼げるのに強いのが桐乃
公式が儲かるグッズでは黒猫
>>333 人気投票は人気投票
売上は売り手がごり押ししたのが売れる
もうわかるよな
>>335 空気読めないからこんな事になっちまったんだろ?
>>306 それでもなんだかんだで11巻まで読んでるんですね、素敵ですw
彼方さんかわええ……
>>347 あっちゃーついに自演がばれちゃったかーwwww
>>337 あれは外した
あとロック引きこもり予想も外したごめん
まあでも11巻のおかげで
桐乃派はかなり嬉しいですよね
>>353 そもそも全て予想通りなんだけどね
うれしいというより当たり前の展開過ぎて、騒いでた筆頭が哀れw
京介は宙ぶらりんのまま桐乃×ロックENDで〆
>>354 なんか当たり前のことだけど
あれのせいでなんかすごい展開になってるって思ってる奴いるよな…
理解が全くできん…
憐れになってきた
>>330 まあバトルモノとかハーレムモノと違ってサブヒロインが
大きく目立てる作品でもないしね
それでもあの描かれ方で多数のファンを惹き付けてる
桐乃って色々な面で凄い伽羅だと思うよ
♀ファンもかなりいるって聞くしw
キチガイ桐乃厨は相変わらず元気なようだが全体のファン数がかなり減っているような
アニメ二期で人戻ってこなきゃ悲惨だな
とりあえず12巻まで長そうなのが残念だなぁ
最低半年以上も焦らすなんて放置プレイすぎんでしょ
鉄は熱いうちに叩いてほしかった
>>339 あれか?
俺がつまらないと思う桐乃が売れてくやしいから
僕の大好きな糞猫ちゃんを入れて改悪してやる
みたいな感じか?
黒猫噛ませ → 予想通り
黒猫フェードアウト → 予想通り
桐乃ガチLOVE → 予想通り
地味子ラスボス化 → 予想通り
正直、全て予想通りで筆頭の言ってた事がひとつも当たってない
>>330 お前は何を言ってるんだ
黒猫派とあやせ派が、あの最新刊で何語れと?
あれで伸びるわけねえだろ
>>362 >>357 の売れ行きがよくないから必死に宣伝してるように見えて…
ステマバイトを見ているようで哀れになってくるな…
>>361 アニメ再放送と二期を見て期待を募らせて下さい
桐乃派は妄想でしか叩けないからな
電撃から
>>357のようにゴミ扱いされてあれだけ叩いて降板させようとした倉田続行だろw
10巻でも桐乃は優しい子だからあやせの気持ちを察して通い妻に指名したとかw
逆に京介を好きだと言ったら私が嫌がるのにと露骨に嫌がらせするのが桐乃
>>365 あの時、意味不明な妄言で桐乃スレを荒らしてごめんなさい、すれば?
筆頭のやってた事、相当酷かったぞ
桐乃スレは無視するか、自重して大人な対応だったが
10巻はあやせのお当番回、11巻は桐乃と麻奈実
12巻の当番が黒猫、これで三部作。
・・・沙織? 13巻じゃね?
しかし、前々スレ辺りで、一巻の頭から出てるキャラの身分とか、
段飛びもリストラもない古きよき時代の封建制度を持ち込んでる人がいて
笑えた。
身分違いの方が燃えるっつうの(違)
12巻来るまでは何とも言えないな
どれぐらい待たされるのか
桐乃嫌いさんの叩き方ってなんか執念で基地外じみて怖いんですけど…
意見もなんかおかしすぎるしどっかのイカれた政治屋さんと変わらんレベル
>>372 単にスレの雰囲気を悪くしようと画策してる荒らしだろう
ソッコーでNG
構うべからず
なんか最近はきりりん煽りも
だんだん可愛く見えるようになってきた
昔と比べて今はだいぶ心に余裕が出てきたからだと
思うんだけどw
市場が桐乃にノーを突き付けてるからな
その証拠が倉田続投であり
>>357なんだろうね
雑誌で桐乃をdisて桐乃派から怒りを買ってる倉田続投とか電撃の桐乃派軽視が笑える
>>364 個人的には、作家さんが終わらせたいところで終わらせるのが作品の幸せだと思っていまして、それができるのは人気作の特権だと思ってます。
これもまあ、筆頭のハズレってことになるかな、
商業的に見たらなんとしても続けるように仕向けるだろうし
>>364 黒麻奈実派の予想とも一致してるが、インタビューやゲーム描写からすると白麻奈実なはずなんだよなあ
嘘偽り捏造で叩いてる糞猫厨よりはマシじゃないかw
っていうか少しは予想あててくださいよwwww
黒いわけではないだろうあれは
筆頭の相手は基地外左翼BBAを相手にするのに似てる
論理的に話すという事もできないし、相手の意見を聞かない
結論ありきで話すからまともな会話すら出来ない
>>376 近親するなら尺は伸ばせたのにねw
兄妹愛ならここからさすがに続刊は無理との判断だろうね
近親編が無くて残念だったね
>>380 論理的に話してくださいよ
>>357を見て桐乃派が俺妹を支えてる()とか冗談はやめてよw
まあ、糞猫なんてネコシスでいきなりNOをたたき付けられたんですけどねw
つか
俺妹も糞猫プッシュするから市場にNOをたたき付けられて12巻で終了してるじゃないかwwww
本日の筆頭
ID:8TJAuaLS
粘着荒らしなので、NG推奨でお願いします
まあ、最近は電撃が市場にNOを叩きつけられてるのが
現状ですけどね^^
まあ、そんな状況だから必死に
>>275みたいに宣伝してるのは
わかるが…
自分の売りたいように売っても売れないよって話
まぁ、今はともかく7巻くらいの本スレは電撃スタッフが
このスレ紛れて焚きつけてた感はあるがな・・・。
不自然と感じた事が結構あった
確かにw
>>275でたたき付けてるのは電撃であって市場ではないなw
糞猫プッシュで崩れて12巻打ち切り←これが市場がたたき付けた結果
>>387 やはりステマだったか…
ステマになってるのか?www
>>376 途中はまあみんな色々あるだろうけれど、最後は作家さんが望んだ道を書き切れそうで良かった、と思う
>>382 逆なんじゃないかな?
当初は桐乃エンドになる可能性は低いと思ってたから
金を出すのがばかばかしいと思ってた人がいるかもしれない
けど、桐乃→京介のガチLOVEが公式できて、期待させるような
感じになってきてるから、ちゃんと桐乃エンドで〆たら
桐乃派が本気で金出すと思うよ
>>387 アフィブログの連中じゃないかな?
対立煽りについては
>>392 桐乃派の財布を狙うなら桐乃派が大嫌いな倉田続行はNGだろうね
倉田信者はいないんだからw
論理的に答えたからさっさと反論してくれよw
>>393 アフィブログの連中は自分で焚きつけてた所を抜粋するから分かりやすい
その他に煽り方とタイミングが不自然なものが目に付いた
>>399 え?w
お前論理的って意味理解してないんじゃね?
>>396 というより、2期が黒猫無双確定だからどっちにしても桐乃派は駄目だね
1期で黒猫推し、2期で黒猫推しって本気でアニメスタッフしねばいいよ
ああ、返答出来ないからごまかしてるだけかw
理解したw
>>401 だから何処?まさか電撃が黒猫グッズをごり押ししてる理論?
売れたからごり押ししてる×
ごり押ししたから売れる○
理解出来た?w
アフィは連合つか同じ企業が運営してる所は
スレが抜粋内容ごとかぶってるから分かりやすいな
>>396 てかさすがに2期は桐乃サゲやると進行不可能なレベルじゃない?w
カンピオーネみたく存在そのものバッサリ切っちゃえる作風じゃないしね
無理やり別キャラ視点ばっかやって最終話をオリ展開で逃げるかもしれんが
そこまで毛嫌いを徹底するとある意味でイジメコネクトのP並みの神経だな
>>405 実質アニメ業界なんてイジメコネクト並の神経したやつらしか作ってねーんだろ
だから筆頭みたいなのも出てくるわけで…
>>392 円盤と人形だけじゃ駄目なのか
正直、アニメイトとかに売ってるガラクタみたいなキャラグッズに金を出す気には到底なれん
ガレキには考えたくないくらい金を注ぎ込んだけど
>>406 今のアニメーターなんて独創性は皆無
進歩したのは、商業的プロセスのみ
昔のアニメを手本にアニメを作ってるだけだから、
いつまでも同じ枠内で同じ事を繰り返してるだけ
下っ端さんは大半が模倣力に優れた隣国のバイトな訳だしね
彼らの模倣力は確かに凄いけど新しいものを生み出そうとすると
既得権益を守ろうとする無能なお年寄りが抵抗してくるんで
やっぱり昔の技術を延々使い続けるしかないって言うジレンマ
まあそれはアニメ業界に限った訳じゃないがねw
>>408 糞猫の需要が無くて作製されてないだけじゃねw
412 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 15:24:41.22 ID:R4Sx+A95
>>409 だからタレントかぶれの声優とかスタッフが出てくるんかね
ココロコネクトもテレビのお笑い番組まねて
あんなことやってるみたいなこと言ってたし
>>410 これもそうだが
今売れている作品も何かしら他の作品のネタ(JOJOだとかDBとかね)
を持ちだしてきたりするっつうのはどうも好きじゃない
他人の褌で相撲を取ってるよう
買う層が読んで知ってるから通じてウケるってのもあるんだろうけど
これって、TVで芸人が内輪ネタして笑ってるだけみたいなもんに感じるかな
>>413 キャラアンチと派閥アンチはアンチスレいってくださーい
やっとサンシャインとアシュラマンが人形動かしてるような話から12巻で
桐乃と京介のマグネットパワーを黒猫とあやせのタッグで無効化して正常な兄妹関係に戻して勝利
かと思いきや桐乃は病院で他の赤児と取り違えられた義妹の可能性が出て
きて京介争奪編が勃発する所で一先ず完結かなと予想。
っていうかまだ負け犬黒猫厨が商品が〜とか言ってたんだw
ステマも大変だなw
>>414 そういうサイクルに嵌まった路線はほぼ例外なく縮小し、
生き延びることが出来れば200年を越えたあたりで伝統芸能の一つとして絶滅危惧保護扱いになる
なんて言うか印象に残る一言ってのをどのラノベでも模索してるし
当たったら当たったで同じ業界で使いまわしてる傾向はあるねぇ
あとニコ動とか利用してネタを広めようとしてるパターンもある
(ニャル子のOPうーにゃーとか関係者があげた動画発だしw)
はがないみたいにワザと多方面のネタを取り入れてた作品もあるけど
トレンド的なモノを取り入れるのは世代を惹き付けるネタに留めて
自分なりの表現なネタで勝負して欲しいかなとは思う
まあ既存ネタを使えってのは恐らく担当の入れ知恵だろうけどねw
>>419 既存ネタ排除したら、生存、ニャル子、はがないなんて何も残らなくなっちゃう
>>412 その流れを作ったのはゲーム業界なんだけどね・・・
ソニーがゲーム製作者をクリエイターとして前面に押し出すようになっておかしくなった
それがアニメ業界にも波及して今の流れになった
>>419 迷い猫とかにゃる子とか完全にステマだろ
傍から見てて滑稽だったわ
>>420 じゃあ、紙くず以下のゴミなんだろ
まさにチラシの裏にでも書けってことだ
もう最終巻直前なんだから、ストーリー全体で語ればいいのに、
いまさら売り上げだの、人気だので語るのはどうかと、、
>>420 生徒会の一存は、現実に生きてるキャラクターが書いた現実のお話って体だからああやってるわけで
現実のネタを使えなくなったらまた違う気がするな
>>423 ストーリー的にも桐乃が笑顔でエロゲを超えると言っている時点でエロゲそのものの近親はNGだよね
告白するなら黒猫しかないだろうね
過去編は京介の恋心に何も影響を与えたようには見えないし
いやぁ、NG設定は便利だねぇw
>>425 エロゲそのもの未満よりはいいと思うが
例えば兄妹愛だの家族愛だのといった安っぽい展開とか
近親だから無いってその時点ですでにストーリーで語ってなくね?
>>427 そんなニッチな商品上げて主張されてもキリないし
スルーしとけって
>>429 桐乃パートや麻奈実パートは読んでないんだろう
本日の筆 頭
ID:8TJAuaLS
粘着荒らしなので、NG推奨でお願いします
>>428 エロゲを超える=エロゲ展開は無いですとヒロインに笑顔で宣言させてるじゃん
コメディらしい麻奈実が呆れるような明るく笑える普通じゃない兄妹愛を提示するんだろうね
そもそもエロゲ云々はあくまでも桐乃の意気込み(?)であって、
物語が桐乃の思い通りの展開になるとは限らんからな。
今までは作品のメインヒロインという事で出来るだけ桐乃を立てるよう
周りが動いていたけど、ラストなのでもうその辺の縛りがない。
>>429 日本語がどうも理解できないっぽい(意味を履き違えてる?)
なんでNGかスルーがいいみたいよw
>>436 シリアスに本気に近親に進むなら「京介を男性として好き。恋人同士になりたい」と桐乃に言わせただろうね
桐乃派は俺をNGするように12巻もNGして読まない方が犯罪者が生まれないのでは?
本日の筆頭
ID:8TJAuaLS
黒猫派のふりをした粘着荒らしなので、NG推奨でお願いします
>>435 んで?
結局電撃は売上下げてる訳だけどw
ごりおししても売れなきゃ意味ねーんだよw
>>439 その決定は12巻のネタバレまで保留だろ
仮にお前の望み通りなら見限るだけだ
俺妹の代わりになる他の娯楽など腐るほどあるしな
>>441 桐乃だともっと売れないから押せないんだろ?
両方を売ったら黒猫の方が売れるから黒猫グッズを売る
論理的に間違いないだろ?
電撃は儲ける為に黒猫くんかくんかセットを出すわけでいまいち売れない桐乃は出さない
>>438 言わせてるじゃんw
11巻の最後の部分って結局そういうことだろ?
11巻読み返してたんだけどさ
麻奈実の台詞で、桐乃がいなくなっちゃう前にからの連想なんだが
桐乃がヤバい病気に掛かってて、海外にはダメ元で手術しにいく的な展開はどうだろう
ゲームでやってた香織の立場を桐乃に変えたみたいな
そんで真実を知ってる麻奈実が、それを知って、みたいな
無いな
というか無いな
あったら、作者の命危ういわ
>>443 残念w
糞猫で売りたいのに売れなくて桐乃だと売れたから糞猫を桐乃の作品にぶち込んで売り込んでるだけw
桐乃が売れなきゃそもそも糞猫なんてゴミキャラ売れない
>>444 言わせてないよ
エロゲを超えると笑顔で言っているだけ
12巻も明るく楽しい話
近親するには尺も無いし市場は
>>357を見ても桐乃にノーを突き付けてるしもう諦めた方がいいって
ブロガーは賢いよ。イナバンに行った方が利口だ
>>445 すでに作者の命は結構危ういけどなw
まあ、ごり押しでオナニーぶち込んで来るあたり自業自得としか言いようがないが…
>>446 だから現在進行形で桐乃グッズを出すより黒猫を出す方が儲かるからこの様だよ
何が残念なのか知らないけど市場から電撃からノーを桐乃は突き付けられてる
だからこそ倉田続投とかが起こるわけで
桐乃が京介ガチラブなのは11巻ラストの地味子の3年前の話で保管済み
桐乃は既にあの時点で異性としての恋心を抱いてた
つまり11巻ラストは、こーなのか?
黒猫「近親上等で勝負だ」
あやせ「近親上等で勝負だ」
桐乃「まなちゃんが言ったから近親は駄目だよ」
>>449 違うだろ?何度言ったらわかるんだ?
電撃が桐乃厨にNOをたたき付けたら電撃が市場にNOをたたき付けられたって事だよw
だから12巻打ち切りなんだよ?
DOYOUunderstand
と言うかこの変人24時間否定の為だけに張り付いてるの…?
P続でふさが書いてるのって、義妹と加奈子と沙織と闇猫だけ?
他はどんな感じ?
3年前の桐乃は「お兄ちゃんと結婚する」から卒業出来てない麻疹が長引いてる少女(ロックも同類)
現時点の桐乃が求めてる事はまだ不明
エロゲを超えるらしいからエロゲそのものの近親だけは無くなった
いいか、作者よ
黒猫に物凄いオナニーを見せつけるだけよ、みたいな台詞を言わせて、自分のオナニーを見せつける正当性を見出したのかも知れないがな
あれは黒猫という美少女設定の女の子が言ったからこそある程度受け入れられてるんだ
仮に、あやせが言ってると想像してみろ
俺が悶え死ぬ事は必至だ
とにかくあやせたんの告白の続きが見たい
結果がわかっているにせよ
黒猫は桐乃の背中を押す役割しか最早無いし
後は桐乃がどう動き、京介がどう返すかが楽しみだ
>>451 え〜?
>>451 黒猫「近親上等で勝負だ」(噛ませ)
あやせ「近親駄目だけど勝負だ」(噛ませ)
桐乃「近親関係ない、勝つのはアタシだし京介はガチで落とす」
こうだろ?
>>452 電撃は売り上げデータを無視して黒猫を押して沈没したとでも妄想してるの?
電撃がアホなのか君がアホなのかw
>>428 そもそもエロゲを超えるなんて言って無いしな
「決着つけるまで、誰とも付き合う気はない」→「決着つけるまで待ってくれ」と同じ構造
都合がいいように脳内変換してるうちに自分でも真実だと思い込んでしまったんだろう
「卒業までにエロゲーよりすっごい事してやる」は、12巻が物語的にエロゲーよりすっごい事になるって意味では無いと思う
あれは「卒業までに(京介と付き合って)エロゲーよりすっごい事してやる」という俺たちでいう「今年中に童貞捨てる宣言」みたいな意味かと
要はただの威勢のいい参戦宣言で深い意味はない
流れとしてはあやせの「振り向かせる」、黒猫の「告白されてみせる」、桐乃の「エロゲーよりすっごい事する」だし
そう見ればなんとも桐乃らしい挑戦の受け方じゃないか
エロゲを超えるってのは比喩表現だろ
この発言に拘って奴って文章読解能力無いよね
兄妹で恋愛しました←何処がエロゲより凄い事なんだ?エロゲそのものだろ
>>459 売る商品を決めるのは企業側の独断であって
必ずしも100%需要に沿ってるわけではない
んで俺妹は電撃の方針に需要にそらなかったから
売り上げが落ちて12巻で打ち切りになってしまった
だからだからオナニーなわけw
理解できたかな〜この阿呆糞猫厨は
売上データを無視というか読めてない訳でw
売上データが読めてないから売上が落ちるw
11巻って要するに、
京介は頑張る京介を捨てて妥協したから桐乃の失望させてしまった事に後悔してるし、
桐乃は自分のわがままなせいで、京介と黒猫の仲を無理やり引き裂いた事に後悔してる。
両者の自分を許せないってセリフはそう言う意味だと思ったが、
12巻でやることはこれの解決だけだと思うけど
>>460 え?あれを言葉通りにまにうけてるやつなんかいないだろう
どう見たって焚きつけられて威勢よく言っただけで
あんたちには負けない以上の深い意味なんてないべ
>>464 JCとの近親Hはエロゲーより凄いぞ
エロゲーの登場人物は18才以上だからな
>>465 データに沿って売って旬が過ぎて売り上げが落ちただけだろ
今現在に桐乃に需要があるなら電撃は儲ける為に桐乃くんかくんかセットを出すだろうね
てかその理屈でも最後まで電撃は黒猫押しで終わるじゃん
>>466 黒猫に関しては無理やりじゃなくて向こうから無理やり無理やり引き裂かせようとさせてたからそれで後悔するのはどうかと思うけど…
つかそうじゃなくて京介の事を考えて無理しなくていいよって言った麻奈実に対して京介の事も考えられずに自分のわがままを押し通して麻奈実を嫌っていたことに後悔してるんじゃね?
471 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 16:31:28.05 ID:28BQtFj5
麻奈実の「どうしてそんなにめんどうくさいの」マジばねえ
麻奈実:近親気持ち悪い、直す
加奈子:近親キメェ、知らねー
あやせ:近親駄目、でも嘘も駄目、勝負
黒猫:近親上等、勝負
こんな感じ?
>>469 糞猫がプッシュされはじめたかから旬が終わっちまったんだろw
その理屈だから最後まで糞猫押して打ち切りになっちまったんだよw
やっと理解出来た?w
問題は京介だけなんだよな
京介が自分自身の今までの行動を、どういう形で許せる妥協点を見つけるのか?
桐乃の好意にどう答えるのか
>>464 恋人作ってエロゲーより凄いプレイするって意気込みだよ
要は桐乃らしい冗談を織り交ぜたあやせと黒猫への返答
別に付き合う過程がエロゲーより凄い展開になるとは言って無いだろ?
>>467 おれもそう思うんだけどねw
>>472 旬が過ぎても
>>357のように黒猫押しなんだから最後まで黒猫押しだね
円盤も漫画もあるし桐乃を押しても何の得もないもんな
君の論理が正しくても黒猫エンドだね
残念w
あと桐乃があやせの気持ちに気づいてなかったというが
あれは気づいてないじゃなくて気づいてて、
あやせがあそこで桐乃に宣言したから桐乃はああいったんだろう
>470
桐乃自身はあきらかに負い目感じてるでしょ。
そうじゃないと、あのあの人発言と整合性が無い。
麻奈実はせっかく普通の兄妹になれと助言があって、
それでいて、あのざまって桐乃は思い知ってるし。
>>475 相変わらず日本語が読めない馬鹿だなw
気づいてないのは電撃でごり押しはグッズ(しかも比較的独断で自由に決めやすい目立たないコミケ(笑)のブースw)
作者はまあ、脅迫されたせいでもあるかもしれんが気づいて糞猫をちゃんと切り捨ててるじゃんw
そんなんだから予想も全部外すんだよw
>>478 10巻はあやせ押し
11巻は櫻井・京介押し
あれ?桐乃も切り捨てられてるじゃんw
まあ、でも切り捨て切れてない見苦しさが垣間見えるから余計叩かれてるけどw
>>456 「お、お兄さんに……わたしの超すごい、お、お……」
「お? あやせ、そうやって言いよどまれてもわからないな。
ほら、ちゃんと大きな声ではっきり言ってくれよ」
「ですから、お、……おな、…………おな………」
「ん? 聞こえないな?」
「その、おな……」
「…………」
「わたしの、オナ、ニーを、見て欲しくって…………」
「もう一回」
「お兄さん、わたしのオナニーを見てくださいっ!」
「よくできました……」
「ひゃ、ひゃあっ! なんで後ろから抱きしめるんですかっ!」
「んー、だって、さすがに前からまじまじと見られたら、あやせも恥ずかしいだろ?」
「な、なら仕方ありませんね……」
「ほら、あやせはどうやってオナニーを見せてくれるんだ?」
「……まず、お兄さんのことを頭に思い浮かべます……」
「俺のことを?」
「はい……お兄さんに抱きしめられてるのを想像したら……ドキドキし始めて……
でも今は、想像よりずっと…………!」
「それで?」
「それで、下着の上から、指で……」
「こんな風に?」
「や、ダメ……っ! そんなところ、触、ったら……!」
「触られたら……どうなるんだ?」
「はい、へん、で、いつもよりずっと、頭が、お兄さんだけになっちゃう……!」
「あやせ……すごい」
「き、す……してください、お兄さん……!」
こうですかわかりません
俺の11巻が落丁してて、200Pくらいあるはずのあやせたんのシーンがなくなってるんですがどうしよう
メインストーリー部分が全て桐乃中心になってるってことが分からない馬鹿は
文章読解能力が足りない池沼
黒猫話の時でさえ、桐乃を意識した流れになっていたというのにw
>>477 あの「あの人」発言は恋愛云々とは関係ありそうで関係無いと思う
あのタイミングで出たのは、京介が弱弱しく泣いてる所を見たからだろう
むしろそっちの方が整合性とれる
黒猫の件も後悔してるかもしれないが、11巻の後悔とはあまり関係ないと思う
>>481 編集部宛に送れば落丁してないものが送られてくるかもしれないぞ
っていうか俺の手元の10巻も通い妻シーンがないんだけどなんでだろ?
>>481 ん?ちょっと分からないからもうちょっと続けてみ?
>>479 そっかwお前近親になってんの理解出来てないからそう見えるのかw
でもまあ、桐乃もそこまでプッシュされてないのも事実かなw
だから打ち切られた訳なんだがなwwww
10000円のくんかくかんセットを発売するから黒猫エンド、
は幾らなんでも哀れだな。
>>487 他のグッズはともかくそれは明らかに製作者側のオナ集がぷんぷんする…
しかもオナニー作品の集合場っていうコミケの商品からしてみても得に…
市場は桐乃近親エンドは望んでない証左だよね
尺的にも近親ないし市場からも無いしどうすんのこれ?
>>490 君は本当は分かってるんだろ?
近親するには尺がないし後書きでもインタでも兄妹恋愛・近親恋愛に対する言及はないわけで
市場も求めてない12巻発売後に売る2期BDの脚本が倉田
もう詰んでるよ
>>489 あれ?
返答出来なくなったからつぶやきに変更?
つか糞猫厨と糞猫は俺妹暴落の責任取って死ねよ
>>491 インタではあるよ。
「次はついに、今回提示した、物語の最終テーマを描いていく」と。
>>490 わかってても食いついてくるあたり
本気であれなんだな…
論破されててもスルーしてイザナミ状態だし
>>492 何処に兄妹恋愛とか近親恋愛との表記があるの?
>>489 まずはなんか買えよ
続Pですら人に借りて買えない様な購買能力の無いお前は市場にも入ってねーよw
麻奈実派だけど、割と11巻だけで満足なので麻奈実エンドじゃなくていいや。
初扉絵だし、これ以上ない存在感発揮してくれたし。
>>496 俺が何を買ってるかなんてマクロの事は何の関係も無い話だよ?悔しいのか?
俺妹に最も金を使ったのが麻奈実好きの人だったとしてもそれとこの話は関係ない
>>495 麻奈実が気持ち悪いって言ったのは何が気持ち悪いかわかってる?
>>481 「あやせ。同人活動をすると言うことは、超凄いオナニーを見せつけてやるということなのよ。さぁ、貴女もその人としての衣なんて脱ぎ捨てて、心と身体が自然に羽ばたこうとするところを見せてごらんなさい。」
「お、おな・・・! あぁ、お兄さん、助けて・・・」
>>495 では、次巻でついに描く『11巻で提示されたテーマ』とは何かね。
>>498 マクロじゃなくてミクロだなw
>>499 だからオブラートの包んでるじゃん
なぜ包むのかだよw
>>498 おまえさっきまで黒猫は商品価値がどうたらとか言うてたのをもう忘れたの?
なんか臭いのばっかだな
>>501 うん?だから直接的に近親恋愛・兄妹恋愛と表記しない所がミソなんだよ
兄妹の絆を取り戻す過程の兄妹に対する疑似恋愛について書くんじゃね?
>>502 オブラートに包んでももう、いないだろ。
麻奈実の「気持ち悪い」に関しては。
上記の商品の他に神猫figmaやら5万もする1/3黒猫ドールなんてあるからな
同商品だと桐乃より黒猫のほうが売れてるし黒猫マジでグッズ展開•売上のエース
>>497 気持ちは分かるw
あとは野となれ山となれ、これ以上にない見せ場も約束されたようなものだしな
>>503 商品価値はそのキャラの売り上げだろ
誰がどのキャラにどれだけ使ったかなんて意味が無い話
人気投票に大島優子のファンが500万使ったらしいけど前田が1位だった
前田の方が商品価値は上だった
一人のファンが500万を使った事なんて商品価値の上では関係無い
いや、流石に今更黒猫ってのは……あと1巻でどうやって巻き返すのだろうか。
境界線上のホライズン並の厚さにでもするつもりか?
桐乃中心のあやふやエンドで終わるんじゃね
>>505 兄妹の絆を取り戻す過程については11巻で書いただろ。
そして、兄妹のすれ違いに着いては解消された。
さて、最終巻では作者がついに描くといっている
『11巻で提示されたテーマ』を楽しみに仕様ではないか。な?
>>512 もはや見え見えで近親確定なんだろ?
オブラートに包む必要無いじゃん
あやせも生き残って全ヒロインが動いて最終巻特有のオールスター露出も合って進路もあるんだぞ?
近親なんてやってる暇がねえwハーレムやストーカーや櫻井をする暇はあるけどw
本人に直接言うから、だなあ
数多のラブコメのお約束的に
>>511 それはいくらなんでも違う
1人が使った500万と、500人が使った1万では販売側からしたら全く意味が違う
少しでもかじってたらわかる筈だ
>>510 桐乃とのデート中に遭遇して驚いて終了とかいう空気っぷりの頃と比べれば……
壊れかけた異性抱きしめて「ありのままでいいんだよ」とか、ヒロインというよりかは主人公の仕事だと思ったw
>>515 だから、もうオブラートに包むことさえやめただろ。
それが11巻エピローグであり12巻プロローグ。
あとは「どん!」だ。
>>514 「兄妹の絆を取り戻す物語」を掘り下げてるだけの話じゃん
妹が兄に懐く麻疹のような恋心もその掘り下げの一つ
木を見て森を見ずになってるよ
>>515 そもそも包まれてねーしw
尺も十分足りるよ^^
>>513 桐乃中心の、あやせたんと深くやらしくしちゃうエンド?
>>454 珠希ルートとあやせルートのエピローグときりりん&くろにゃん劇場もふさ書下ろし
>>515 近親無いって確定なんだろ?
オブラートに包む必要無いじゃんw
あほなの?
そろそろ筆頭も発言に矛盾が出てきてるなw
見苦しいから引けばいいのにw
ますます糞猫厨がキチ害扱いになるだけだぞ
>妹が兄に懐く麻疹のような恋
麻疹なら11巻の「話し合い」はまるで無意味なものになるんだが……
なんで麻奈実がヘタしたらバッシング受けるような黒さ発揮してるかわからんのだろうか
>>520 後書きに最終巻は兄妹恋愛ですと書いてるか?インタでも書いてないじゃん
桐乃のだって真剣に兄を男として愛してると言わせないで笑顔でエロゲより凄い事だよ
尺から見ても見え見え過ぎるわな
>>525 ですよねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもオブラートに包む以前に入れる必要性がないwwww
>>521 「兄妹の絆を取り戻す物語」はだから、11巻で終わっただろ。
何を読んでおるのかね。
妹が兄に懐く麻疹のような恋心か…
今の段階でもこんな読み方する人がいるんだな…
>>525 近親作品じゃないから言葉を選んで書いてあるんだよ
メインになってるのはあくまで京介だろ
>>527 あなたは何か心にやましい事がありますね
>>530 最後に明るく楽しい麻奈実もあきれるような普通じゃない兄妹の絆を描くんだよ
ちゃんと森を見ろよ
俺妹は兄妹の絆森なんだよ
>>532 意味不明
まあいいや
ちょっと用事あるし消えるね
帰ってきてまだバカな発言してたら思う存分叩いてやるからよw
11巻の描写のどのへんがオブラートなの?
あれは誰がどう読んでも桐乃はガチとしか捉えられないでしょ?
桐乃の恋愛感情をずっと否定してきた自分の読解力のなさを、
ことここに至ってまで必死にアピールしなくてもいいのでは?
>>532 近親作品じゃないならオブラートに包む必要無いじゃんw
何で無いって書かないの?
いや、最終的に近親になるかどうかは知らんし、そこまではいかんと思うが。
それでも今更麻疹はなかろう…
カッコいいお兄ちゃんに子供の桐乃が恋してしまう
この時点で麻疹以外のなにものでも無いじゃん
>>540 11巻でもあの人の言い分は嫌って程聞かされてて今更どうって事ないとある
本人もその可能性を自覚してて、それでもその感情が異性に向けたものだと確信してるようだ
これで麻疹ってのはないだろう
近親エンドになるかどうかはわからんが、恋愛感情自体は間違い無いっぽいから振られたら失恋になるんだろう
「あたしが憧れてた人は、結局どこにもいなかった。いるのは、いまのこいつだけだよ」
まあ9巻で既に言ってることではあるんだけど
幼少期の妹が3才上の活発でカッコいいお兄ちゃんに憧れて恋をしました
これって麻疹だよな
カッコよくて優しいお父さん恋するのと一緒で
筆頭がいうその麻疹が麻奈美の対応で重傷になって来てるって感じかな
筆頭にわかりやすく説明するなら
アニメのカンピオーネを見ても妹は主人公に麻疹的な部分はあるからな
強弱の差はあるけど2次元の妹なら8割9割持ってる病気だからな
>>546 拗れているだけだろ?
大元は麻疹なんだから麻疹と表現してるんだけど
誰にでもおこり得る麻疹のような近親恋愛観
それが直るはずなのに治らないでひどくなっていったのが俺妹
理解できたかな?
>>548 んー、一過性の勘違いなものっていう意味での「麻疹」なら、こじらせた時点で麻疹じゃなくなるんじゃない?
>>544 故に、麻奈実に「きょうちゃん、昔に戻ってきてない?」
と訊かれた桐乃と京介が互いに、「昔の京介と今の京介とは違う」
とそれを否定したんだろ。
そして、桐乃のガチラブはその上でのことだ。
11巻でその辺の遣り取りは読んだでしょ。
だんだん何を言いたいのかわからなくなってきたけど、
桐乃の恋愛感情は所詮麻疹→なんでもなかったことになる→黒猫と結ばれる って方向性なん?
それならまだ、麻疹を治療する役目であろうあやせや麻奈実のほうがry
麻疹の対象は「いなかった」んじゃないのか?
今いるのは「いまのこいつ」だけらしいし
P続の沙織ルート、めっちゃいい話じゃねーか……
香織の旦那ってやっぱり真田さんなのかな?
>>552 桐乃の恋愛感情は所詮麻疹→なんでもなかったことになる→桐乃と黒猫が結ばれる
桐乃はすでに麻疹であるかを自問したんじゃない?
とっくに麻疹を通りすぎてるように見えるけどなあ
558 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 17:43:24.70 ID:bsAZ2FAQ
作中で明らかになっている桐乃の感情ってあくまでも過去のものだから、
今の京介に対して今の桐乃が本当はどう思っているかについては、
色んな解釈が出来る描写や表現を散りばめてはいるだけで、まだ
ハッキリとはしていないんだよな。
>>559 確かに
桐乃本人の描写や表現ではいまいちはっきりしない所はある
ただ最後の黒猫とあやせの煽りでは割とはっきりした感じがする
あの二人が桐乃の心中を読み違えていたなら話は別だがw
桐乃の感情は初恋の感情だよ。
本気になれば確かに近親もおかしくないけど、
麻奈実の件もあるからブレーキがかかってる。
黒猫も初恋だけど、こっちは本気モード。
Hも視野に十分入ってる
>>560 そこいらあたりも色んな解釈が出来る描写や表現の一つだから、
正直なんとも言えないかな。
直接じゃなくて周りのキャラを使った間接的な描写として。
しかも11巻だけじゃなくて8巻以降ずっと散りばめているんだし。
「エロゲーよりすごい〜」発言をした後に
お泊まり対談なんだよな?
何かすごい大人な対応じゃなかった?桐乃?
>>563 中学時代の麻奈実も大概だけどな
あんなできた中学生っているのかね
俺は熱くないしうざくならないようクールに振舞ってたつもりでいたけど(実践できていたかは?)
内心京介みたいに俺は凄いはずと考えていた痛い子だったぞ
>>558 仮に前戯だとして、何がイケないんでしょうかねえ……
前魏があるということは…
あとはわかるな?
>>564 先に酔われると一緒に居る付き添いは酔いにくくなるって奴かもな
京介がハッチャ気すぎてて、付き添うのに冷静になるしかなかったとか
>>564 中学時代の麻奈実って京介に積極的で、もっとツッコミキャラだったな
あの事件以降こんな風になっちゃって、そのせいもあって告白出来なかったんだろうか?
自分が告白、もしくは京介と付合うか別れることで京介が 「自分(麻奈実)」 という支えを失って
傷つくことがないようにしたというか
うやむやハーレムが一番無難な気がしてきた
ここまで作品、キャラに人気が出てしまった以上、下手に明確な答え出すとリアルで馬鹿な事する奴が本気で出てきそう
>>568 めっちゃ告白してたやーん
京介はああいう状態だったし深く考えず「幼馴染として好き」ととったのかも知れんけど
麻奈実は恋愛感情も多分に混じった「好き」だったと思うんだよな
麻奈実としては気付いてもらえていないのかあえてスルーされてるのかハッキリしないし
もしハッキリ断られてもダメージでかいし、でもなんとなく脈ありそうではあるしで
考えた末にのんびりいこうと決めたんじゃないかねぇ
そしたら野良猫に油揚げを掻っ攫われた、と
京介の傍には自分しかいないし、昔と違って京介が自分から女の子にお節介焼く事も無い。
なら麻奈実としては今ののんびりとした心地よい関係を無理に変える必要はないものな。
自分が知らないところで昔以上に女の子の世話を焼いていたのが誤算だっただけで。
ゲーム屋でPSPのゲーム1,050円だった
買いですかね?
>>571 確かにちゃんと告白してたな
でもあの告白を京介がちゃんと恋愛と取れなくても責めにくいし
あの事件や一連の色々を記憶の奥底に封じてしまったのも理解は出来……にくいかもw
あれを経た上で麻奈実の再告白を見ると、色々と積み重なってくるな
俺の妹がこんなに可愛いわけがない最終章
千年血戦編 K-1
>>573 続Pなら買い、ただのPなら気に入れば続Pも欲しくなると思うから微妙
黒猫がっていうより黒髪ロングゴスロリだから商品は売れるんだよみんな好きだから
極端な話、俺妹読んでいない人には桐乃は売れないが黒猫は売れる
とりあえず金髪ツインテール理論と同じ
また糞猫厨のステマかよ
>>574 ショックはショックだったろうし大きなトラウマにもなったんだろうが
記憶障害を起こすほどの出来事だったとも思えないんだがな・・・w
今回ちゃんと思い出したことで麻奈実の再告白にも重みが出てきたかな
後付け感バリバリだけど
当の京介に恋愛的なモノローグ入って無いから
今更誰かに対する気持ちを思い出した様には感じられないのが何とも
>>579 あのあと実は幼い頃のあやせたんに出会ってて
あまりの可愛さに記憶を封印してしまったんだよ
583 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 19:51:47.69 ID:3gBaR0BU
なんとなく、京介のずっと好きだった人って麻奈実かなーとも思い始めてる
作中の地の文ではずっと幼馴染で処理してるが、それは強がりでさ。
俺も麻奈実好きだけど、作品としてのヒロインは桐乃だから彼女と合体して欲しいが、
それだといろいろアウトになりそうだしなあ。
東京都曰く、「近親相姦でも、否定的に描かれていれば許してやらないこともない」
とあるが……
>>579 >後付け感バリバリだけど
そこは目をつぶろうw
そのおかげで色んな物に重みがついて来たという方向で一つ
>>581 じゃあしょうがない
別に許してもらう必要はないんじゃね?w
東京都様かなんか知らんが権力に認めて貰うために本書いてる訳じゃないし
襖にちんこ挿し込むのはOKで近親はゆるせねーって時点でちょいおかしい
と言うかなんでも禁止禁止で触れさせないと逆に耐性付かないし
良いか悪いかを理論的に考える事が出来ないと思うよw
まあ大多数の大人様は奴隷予備軍に無駄な思考力付けられちゃ
使い捨てのコマに出来ないってんで困るだろうケドね
587 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 19:59:17.28 ID:3gBaR0BU
思うんだけどさ、
小説で「桐乃エンド」「黒猫エンド」「あやせエンド」「加奈子エンド」……
みたいにわけたら売れそうだよな。
ファンなら全冊買うし、キャラごとのファンは自分の好きなキャラのエンド買えばいいし。
オタク的ネタ(分岐系ゲームネタ)の多いこの作品ならではの終わらし方でもあるし。
結構ゲームではなく小説を数冊出して、エンディングをパラレルに分岐させるってのは新しそうなんだがどうよ
588 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 19:59:28.77 ID:TwR/KwU3
桐乃が仲直りできない、許せない理由=仲が悪かった時期をなかったことにしないこと、を
麻奈実は「仕方ないことなんだからなかったことにしちゃえばいい」と言ってる
「仕方ないこと」=「桐乃の恋愛感情」だろうけど=許せない理由になるんだろうか?
ここで気になるのは、桐乃の恋愛感情がいつからかってことになって
それが=仲が悪かった時期なら、それは最終的に解消するかもとは思う
>>583 あり得ないとも言い切れないし、桐乃の壁として立ちふさがる気ならそノくらいのが重要性もありそうだ
590 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 20:02:57.03 ID:3gBaR0BU
>>586 でも実際全年齢対象で商売でやってる企業にとっちゃ、
権力の顔色というより権力経由で広がる世間の印象が怖いんじゃないかな
なんだかんだで、政府の弾圧に勝てる企業なんてないと思うよ
作家個人がやれば別だけどさ。
俺ら的にはその考え方でいいけどね
>>590 小説は対象外だろ
都知事の拉致監禁レイプ小説が18禁になったとは聞かないが
592 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 20:09:57.66 ID:3gBaR0BU
>>589 「三年前でもいまでも答えは同じ」
↓
「好きな奴がいるんだ」
って点だけど、『答え』は同じでも『好きな奴』が同じとは限らないんだよな
もしかしたら単純に三年前は好きなやつがいなかったから断ったという意味かもしれないし。
じゃないと、この時点で桐乃と麻奈実以外は全滅確定だし。
作者的にすでに同じではないという前提だから、あえてヒロインズの告白を次巻に据えるという展開にしたのかもね。
これで一応ヒロイン全員にチャンスがあるわけだから、オチを予測できないようにしてるね。
どのルートにいっても矛盾しないようにというか。
もしかしたら、マジでルートごとに書籍わけてきたりしてw そうなったら、何冊買えばいいんだww
593 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 20:11:19.11 ID:3gBaR0BU
>>591 だったら期待できるな……!
いやまあ、確かにハルヒの作者とか電撃で出してるやつで、
普通に高校生とJSにセクロスさせてたもんな
>>588 京介と桐乃がお互いを許せない理由って個人的は考えではあるんだけど
お互い最も大切な存在と認識しながらも蔑ろにしてきた事だと思ってる
言えない理由があるとしても大切な相手にお互い酷い仕打ちを続けてた訳だし
それをあっさり許しあうのは本当に大切であればなかなか出来ないと思うよ
青春モノとか絆モノだとあっさり許してるけどぶっちゃけアレは薄っぺら過ぎる
簡単に信じる代わりに結構あっさりと裏切るよね?って位にブレまくるレベル
>>592 迷わず全√発売日購入
そして新作には手を出さないw
596 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 20:16:09.61 ID:3gBaR0BU
>>595 財布が寒くなるな……
しかし麻奈実の泣かせるってセリフ、ゲームと被ってるのは確実に狙ってやってるよね
>>588 あれは、ありもしない幻想の兄貴に入れ揚げて本当の京介を理解もせず只々否定していた自分が
今更どの面下げて京介大好きだよとか言えるのかって話でしょ
ただ、桐乃が嵌まっちゃってる麻奈実のそんな人いないよ理論は無茶があるよね
だったらそんな幻の京介みたいになりたくて無理して無茶して体裁を取り繕っていた桐乃という
少女、彼女が陸上に挫折したとき桐乃という陸上少女が幻と消えたかといえばそんな事はない
猫被っている学校の表桐乃は幻か
あやせや加奈子、クラスメイトの桐乃、そんな人はいないかといえばそんな事はない訳でさ
そうあろう、そうありたいと願った京介や桐乃の気持ちは本物だしそう見えていたならそれは
本物だと思うんだよ
黒猫でありたい瑠璃やバジーナでありたかった沙織
京介や桐乃の中の黒猫にしろバジーナにしろあれらは幻なんかじゃないよね
勿論その上で彼彼女らの心の内を理解できるならそれは素晴らしい事だけど
個人的にはあれ麻奈実の欺瞞であり、12巻で覆して欲しい理屈だなぁ
598 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 20:24:19.16 ID:TwR/KwU3
>>594 桐乃が「絶対許さない」「あんたも許さないで」って言ってるよね
お互いダメだったとも言ってる
それらが清算されるとしたら、された後はどうなってるのか、だよね
まあここでの推察は外れ多いってのはもうあれなんだがw
>>596 アレは狙ってるよね、ただ加奈子と桐乃じゃほんの少し急所が違うから、どうズラしてくるかは気になる
>>597 桐乃も麻奈実も、未だに真の京介を知らない……そう、スーパー京介さんをなっ!
>>598 アレを簡単に許せないし許してほしくないってのは
それだけ大切に想ってるって意味でもありそう
そして許されない事でお互いの一番でありたい(あって欲しい)って
願い的な部分もあるかなぁ…なんて考えてみたり
ぶっちゃけ京介と桐乃はお互いが向け合う恋心までが一番だとは
見えてない(だろう)からこそ繋がる言葉でもあるのかも?
>>597 理想の存在と理想の存在になろうと頑張っている人は違うと思うけど
理想の存在は頭の中にある幻
理想に向かって頑張っている人は現実
602 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 20:33:40.21 ID:TwR/KwU3
>>597 無謀ではない、目標とか成長は否定されるべきじゃないと思う
麻奈実は「普通」を体現してるだけじゃなくて、京介をとにかく心配してるって
側面が11巻でみんな言うように怖いくらいに現れてるから、全部是とは俺も思えない
事実、桐乃に諭されたんだよね「『昔の兄貴』に戻ってなんかない」って
>>600 嫌いあってた時間があるからこその今の関係だからじゃないか?
なかったことにして「普通の兄妹」にはまだなりたくないってことかと
だからこそ麻奈実さんが怒っていらっしゃる
>>602 麻奈実のためにはあんまり頑張ってないから、
今京介がどんな感じで人生相談質をやってるのか麻奈実は知らないだろうからな
>>597 「そんな人いない」って、確か以前の巻でも桐乃と黒猫の会話に
出て来てなかったっけ。
個人的には、これ、麻奈実の考えの中にあっただけじゃなく、
作品内で一貫して重要なキーワードで、この先で京介が誰かを
一旦振るところにも使われるんじゃ、とか思ってる。
ところで、ミスリード炸裂で矛盾なく誰とでも読めるエンディングを
苦節半年かけて書き上げようとしてる可能性は
逆のスタンスだったはずの桐乃自身が
陸上で挫折してリアにリベンジ出来ないままモデルに転向するようだし
直近ではあやせもスト子の期待全部には答えられなかったし
黒猫も理不尽な妄想じみた絵空事で皆を振り回した
それらがことごとく無意味だとは言わないが麻奈実の在り方を否定することもまた出来ないのが現状だ
桐乃が走るシーンはよくあったが
最後は京介が走って欲しいな
>>598 ここでの展開予想ってほとんど当たってたと思うぞ
ただ、筆頭と一部の黒猫廚がウザくて考察すら出来なくなっただけでさ
>>605 加奈子の台詞やインタみた限り
確信犯なのは一目瞭然なんで
それやると逃げたと判断させてもらう
610 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/16(日) 21:07:34.55 ID:TwR/KwU3
>>600 お互い大切に想ってるのは間違いないだろうね、赤面しちゃったしw
色んな視点(告白)入りつつ桐乃と京介の話が12巻のメインだと思う
>>602 ある程度はあやせとかから聴いて知ってる風だったけど、まあそうだろね
>>608 ワリと新参であんま誰が誰とか見分けれんw 当てた人すんませんと謝っとく
>>587 そのヒロインごとに分けた奴を箱に入れて
A賞とかB賞って名付けのはナシだぞ。
いいか、絶対にやるなよ
やってることPと同じじゃんと呆れられるのがオチ
そしてどれが正史なのかを巡って終わった後もスレが荒れるんですね
>>587 12巻:1章-桐乃エンドの1、2章-黒猫エンドの1、3章-あやせエンドの1、4章-加奈子エンドの1
13巻:1章-桐乃エンドの2、2章-黒猫エンドの2、3章-あやせエンドの2、4章-加奈子エンドの2
・・・
とかにされちゃうぞ。
>>612 なんて恐ろしいことを考えるんだ……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
F賞の内容
いきなり香織が出てくる
なんかリトルガーデンの過去の話とかはじめる
なんだかんだで京介と沙織が結ばれる
こんな感じになりそう
やめろ!沙織さんのライフはもうゼロだよ!
FはフェイトさんのF
FはファックのF
F賞は赤城ルートだから
赤城ルートはA(アナルファック)賞だろ
瀬ハ
麻奈実を腹黒やら敵役と捉えるだけの情け無い奴もいるもんなんだな。
今回麻奈実は、これまでの無害で面倒見がいいというだけのキャラから脱却して深みが出た。
憎まれ役買ってでも、男を労わることが出来るいい女だ。
どっちかてと、今回桐乃がその稚拙さを暴露されて株下げた。
京介と桐乃がああいう関係になったのは、京介が桐乃に対し無神経な何かをして傷つけたせいかと思っていたら、
実は単なる桐乃ちゃんのワガママ、甘え、馬鹿な反抗期でした、なんて。
ここから赤城ルートに行くと、別の意味で伝説になれるなw
でも本当の意味で伝説になるには、桐乃との近親■■■■しか無いだろう
>>629 12巻の9割を使って桐乃と結ばれる
さあ親を説得するぞと家に帰ったら
京介「親父たちに話を」
佳乃「京介、あやせちゃんが来てるわよ」
あやせ「お兄さん、あの時できちゃったみたいです」
桐乃「( ゚д゚)」
ならある意味伝説
>>597 そんな人いないよ、
は等身大の京介を見ようとせず一方的な理想をあてはめ
変わった京介を受け入れない桐乃の思い込みに対してかかっている言葉で
挑戦的ではあるが、京介自身が頑張ったきたことを否定するために言われたわけではない。
むしろ麻奈実はその頑張りをよく支え、
「良かれと思ってやったことを間違いだったとは思いたくないな」と擁護したくらいの女。
麻奈実の理屈を履き違えるな。
>>628 ロックにさえ子供扱いされる幼稚さだったわけだからなあ。
まあ物語的には誰も悪役にならないで済む上手い形ではあったけど。
11巻発売直後からもたまに話題に出て来る、京介が黒猫父に言った台詞の内容って、
ちゃんと10巻で書いてあるがな。
「彼女の親父さんにはすでに言ってあるので、順番が逆になってしまっているのだが」
『桐乃とのこと、しっかり決着をつけるまで−−誰とも、付き合う気はない』
麻奈美などの存在を知っている黒猫自身はともかく、こんな発言聞いた黒猫父は当然
「将来的には娘と付き合う気だな」って考えるよね?
桐乃EDならまだしも、それ以外だったら京介、二度と五更家の敷居を跨げないような。
もっとも、何故この発言で日向ちゃんが京介ラブになったか、イマイチ不明なので、
それ以外にも言ったことは確かだろうけど。
とにかく……誰一人賛同者がいなくても、自分的には大逆転の日向ちゃんED希望!
>>628 今回の麻奈実の行動の理屈を考えているんだが、イマイチ分からんので
見解を聞かせてくれ。
今回の話し合いで兄妹を仲直り(=普通の兄妹になる)させることは
できなかったわけだが、麻奈実は「仕方ないね」とあっさり受け入れているし、
彼女自身は今回の説得を「とんだお節介だった」と評している。
近親断固反対の当初の意気込みからすると実にヌルいんだが、
1) 桐乃が昔の理想化された京介ではなく、現実の京介をきちんと
見ていることが分かったので、近親反対で桐乃を妹枠に押し込めるのは
あきらめ、ガチな女の喧嘩をすることに決めた。
2) 桐乃も京介も現在の特殊な状況は期限付きだとわきまえているし、
特に京介は近親までは考えてなさそうなのでこのまま見守ることにした。
3) あえて近親反対の立場をとることで壁役となって兄妹の覚悟を確かめ、
二人の意志が確認できればむしろ応援するつもりでいた。
どれだろう? それとも別の理屈があるのかな。
>>628 そこは残念だった
まぁ今の京介をしっかり見ているという面を強調したかったんかな
京介も桐乃に抜かされ、嫉妬していたのが今の桐乃を見てきて変化してったからな
>>631 実際かつての京介を否定していたから昔に戻りつつある(と感じた)京介に怒りを覚えているだろ
麻奈実の理屈は過保護である意味堕落、ベルフェゴールってのはもっともだと思うんだよ
勿論その理屈で京介が救われたのは事実だし、無理も無茶もしなければ傷付く事も傷付ける事もない
麻奈実は京介が大切だから傷付いて欲しくもないし、誰かを傷付ける事でやはり京介自身が傷付く事
になって欲しくないんだろう
それは優しさだけど無理も無茶もしなくて成りたい自分にはなれないよね
それなくしては成ったではなく元からそうだった、って話
で、この麻奈実の真逆が黒猫でさ
成りたい自分に成るためには無理も無茶もするし傷付くし傷付ける
優しくなく酷い
だが今、麻奈実の調停に半ば従ってた桐乃が黒猫の扇動に煽られ無茶しようとしている訳だけど
……どうだろう
扇動者黒猫の行動に皆ハッピーエンドのヒントがあるとは調停者麻奈実の言だけれど、果たして
麻奈実の理屈の真意は奈辺にあるのだろうか
>>637 産業でまとめるか
あやせたんペロペロか
どちらか選べ
ベルフェゴールって怠惰だっけ?
でも怠惰というより去勢だよねあれじゃ
>>634 単純にどうにか出来る考えが有るだけじゃ
何時の間にか麻奈実に真っ向から挑める存在になってた加奈子に滅茶苦茶にされそうだけど
>>639 あくまでも桐乃主観の麻奈実について聞いた黒猫が当て嵌めた悪魔だから。
京介が一生懸命じゃなくなった=怠けるようになった、そしてその原因が
麻奈実だというのが桐乃の認識。
>>634 大前提として
「お兄ちゃんに恋する妹なんて気持ち悪いでしょう、もちろん逆も同じ」
桐乃が昔の理想化された京介ではなく、現実の京介をきちんと見ていることがわかった
桐乃も京介も現在の特殊な状況は期限付きだとわきまえているのもわかった
理屈で気持ちが動かないのは「仕方ないね」
なんだあなたたちとっくに仲直りできてるんじゃん「とんだお節介だった」
でもそれと近親恋愛を容認することとは話が別、
仲直りという一定の目標は達したので「次は、ちゃんと喧嘩しようね」
こんなところじゃないか
あいまいな結末だとスレの論争が終わらない
そういうのはうみねこだけでたくさん
「無理して頑張らなくてもありのままの君が好きだよ」でやめときゃいいのに
「お前は凡人だから頑張るな」だもん
ヒデーよあれは
>>608 伏線敷きは丁寧だけどやってること自体は割りと妹ものギャルゲエロゲのテンプレだしね
京介は破滅しそうな感じの無茶してたし仕方ないんじゃね
麻奈実が居なければ事件の後でイジメられてボロボロになってただろうし
加奈子が動いて、あやせ黒猫が桐乃を煽って、あやせが京介に告白したことで
「普通の兄妹」計画は既に頓挫したと見てるな
次は「普通でない兄妹」との対決になるんじゃないかな
>>643 先生、うみねこはあいまいを通り越して意味不明で議論する気力すら湧いて来ません・・・
麻奈実がぎょしやすいように、同じ位置にいるために、京介を普通に洗脳したんだろ
>>646 さほど無茶してるようには俺は見えなかったんだよなあ
事件の方もなんだか妙に悪い方にばっか転がってたし
>>642 なるほど。やはり近親容認ってわけではないってことね。
自分もそう簡単に麻奈実が宗旨替えするはずないと思っているので、だいぶ整理できたよ。
ありがとう。
>>649 でもなんだろう、似ているような気がする
作者が以前に京介の桐乃への感情は桐乃は嫌いだけど妹は大好きなだけと言ってるから
ぶっちゃけ麻奈実が何もしなくても麻奈実エンド確定状態だけどどう展開させるんだろ
Pと一緒だって別にいいんでね?
販売本数的には原作読者の半分以下なんだし
>>634 1、2、3どれでもないって。しいていえば2。近親がどうこうだのといったいやらしい話じゃないと思うけどな。
俺の解釈でよければ。
>彼女自身は今回の説得を「とんだお節介だった」と評している。
兄妹すでに心情的には、とっくに相手のことを許して仲直りしていることが麻奈実には分かったので「お節介だったね」となる。
口こそ憎まれ口が多いが、傍目にはブラコンシスコン丸出しな二人なんだから。
兄への勝手な思い込みがあったことを知り、麻奈実へのわだかまりも解け?(恋敵wとしてはどうかしらんが)
反省した桐乃は、
それまで良い妹でなかった「自分が許せない」から、安易に京介から「許してもらうわけにはいかない」
京介もずっと桐乃を蔑ろにしてしまっていたとか、まぁそんな反省なりがあるんだろう。
お互いそれまでの相手に対する酷い態度のケジメを付けるまでは「仲直りできない」とお堅いことを考えている。
自分への厳しさ。
でも麻奈実は、その圧倒的な包容力ゆえに
そんなのいいから、お互い仲良くしたいのならすればいい、
冷戦なんて「なかったことにしちゃえばいいんだよ」と言うキャラ。
難しく考えないで元通り、仲のいい兄弟になっちゃえばいいんだと、
さすがピチピチのおばあちゃんらしい、全てを呑みこむ度量。
でも結局はまぁ彼ら兄弟二人が決めることだから「仕方ないね」と。
これがあのやり取りの顛末。
分かりにくいなら、後はもっと適格で簡潔な誰かの解説に任せるよ。
>>651 結果論だがあそこで麻奈実が凡人な京介を許容するのでなく逆に活を入れてたら
なんとかして櫻井に会って誤解が解けて〜と全く違った方向に行ってた可能性もあるからな
仲直りと、普通の兄妹に関してるのが混ざってるようだったり
とつぜん京介に話を振ったりしてるのでわかりにくくなっている感じだな
まー個人的にいくつか出てきたもんと似たような意見だけど
こういう描写手法をとっていることは関心せんな
京介が頑張るのを一切辞めさせたのはいくらなんでもなあ
頑張っても仕方のない事があるからその時は仕方ないで済ませればいいってのと
仕方ない事があるから頑張らなくていいってのは大違いだぜ
それは包容力じゃないぞ
>>658 逆に活を入れてたら、が 「逆に舌を入れてたら」 に見えた
なるほど人生は変わっていただろう、と素直に納得してしまった俺も色々終わってるな……
>>656みたいな桐乃下げを繰り返すアホ読者もどうかと思うが、
その余地を敢えて与えるような下げ描写を繰り返す著者もどうかと思う
この時点でラノベ史上最低ヒロイン確定だろ
>>660 やめさせた訳ではない
頑張らないのも許容した
何となくだけど
もう桐乃と麻奈実って分かり合ってる気がする
それに黒猫も京介も結末がわかって行動してると思う
あとはそれに、
けじめをつけるのが桐乃と京介の物語の終わりなんじゃないかな?
>>652 もともとあの話し合いが生まれたのは
麻奈実に相手にもされてなかった桐乃の成長があったればこそだし、
近親断固反対の意気込みや宗旨ってか、
あれはまぁ、
「あんたら二人普通の兄弟として仲良くなりなさいな、そのための仲立ちならいくらでもするよ」
というごく常識的善意のスタンスで通じるわけだし、毒されすぎの見方はほどほどになw。
>>656 >でも麻奈実は、その圧倒的な包容力ゆえに
>そんなのいいから、お互い仲良くしたいのならすればいい、
>冷戦なんて「なかったことにしちゃえばいいんだよ」と言うキャラ。
>難しく考えないで元通り、仲のいい兄弟になっちゃえばいいんだと、
>さすがピチピチのおばあちゃんらしい、全てを呑みこむ度量。
いや、この辺がどうなのかね。
桐乃のほうでは、「ここで言う『仲直り』とは、冷戦をなかったことにして
無視し合わない、普通に会話できる関係になることでは『ないよね』」
と、麻奈実が持ちかけてくる「仲直り」の定義を相当過敏に警戒しているようだが。
>>662 >>656のどこが桐乃sageだ?
別に桐乃のストイックさはそれはそれで、
好ましいと思ってるぞ俺は。
麻奈実の考えもありだし、
桐乃の厳しさもありだ。
どっちが上で、どっちが下という話じゃない。
だから「仕方ない」んだろ。
真奈実の心情にたいしては
まだ慌てる時間じゃないということらしいから
まあなんかあるんだろう
なんか、ほらあれだかくし球的な
なんかよくわからんけど、なんか
>>664 分かり合ってはいるが、男は譲れん!ってとこだろうw
>>668 ヒラコー先生、来月のドリフターズは大丈夫でしょうか……もう言訳のストックねーっすよ?
>>667 >どっちが上で、どっちが下という話じゃない
相手にもされてなかったクズ呼ばわりしといてよく言うぜ
桐乃「和解はする、しかし京介は渡せん。繰り返す。和解はする、しかし京介は渡せん!」
京介「任務、了解…!」
>>674 やめてくれ
京介にヒイロほどのものは無い
>>656 その辺の解釈については大体同意見
ただ忘れちゃいけないのは、桐乃も真奈実も、P310、311に関する部分を"敢えて"伏せていたという事実
多分二人とも今回の話し合いではP310の件に関して喧嘩をするつもりはなく、
あくまで過去の清算と、現在におけるお互いのスタンスの確認に徹したって感じかな
そしてその結果が最後の、今度はお互いちゃんと"喧嘩"しようね、という台詞なのかなと
真奈実も話し合いが終わった後にP310の台詞を改めて思い返しているのは、
この点に関しては桐乃の気持ちが昔と変わっていないと話し合いを通じて感じたからってところかな
>>677 嫁さん一筋だったんだっけ
嫁さんが命を賭けて守った自分のガンダムで
戦い続けることが生きる目的になってるとかそんなんだったような
>>677 元学者肌のインテリでどちらかといえば闘うのは好きじゃない
嫁さんがトールギスに乗ったのが現在へのきっかけ
作中でも敵の作戦にいち早く気づいたりするなどの鋭い描写がある
程度にしか知らないわー
最終巻半年後とかかな?
ゲームでやったことはしないって作者が断言していて、ゲームを超えるとも言っている事から
桐乃近親エンドはあるぞ 他にやってないのって近親とハーレム曖昧エンドくらいだろ
>>683 ゲームやってないから知らんけど京介ぼっちENDとかはなかったの?
俺
>>656な。
>>666 「」付ける位置がおかしいのかしらんが、
かえっていまいち何を言いたいのかぼやけてないか。
まぁ単純に麻奈実の思うとおりにはなりたくないってな意地も、桐乃にはあるかもな。
なにせ相手は大好きなお兄ちゃんを奪っていこうとする麻奈実さん。
ブラコン妹の心情としてはまだ無条件で素直にはなり難いかw
あんまり生臭いを取り方ばっかするなよお前ら…
この分じゃ、桐乃の言ったエロゲよりすごいことの中身についても、なんかすげー妄想が走ってそうだ。
「あたしは昔お兄ちゃんっ子だった」と云う台詞ひとつ言うのにも、
兄に『ヘンな誤解』をするなよと執拗に念押しする桐乃だぜ。
麻奈実が「だって覚えてるでしょ桐乃ちゃん。あなたあの頃、『お兄ちゃんと」
くらいまで言ったあたりで、麻奈実か京介か自分か、どれかの首を
息の根が止めるまで締め上げるんじゃね?
ちょっと変な譬えかもしれないが、麻奈実って、ベンチャー企業を立ち上げようとしてるサラリーマンの夫を
何とか押しとどめて平凡な人生を送らせようとしてる奥さんみたいな感じがする。
んで、小6桐乃はベンチャー企業を立ち上げようとしてる兄を憧れの目で見てる妹、かな。
確かに妹は世間知らずかもしれないけど、どっちが正しいとかじゃなくて単純に価値観の問題のようにも思った。
>>684 俺が記憶する限りエンディングやルートとしてはなかった
バッドエンドが一応それに当たるかも
よく覚えてるのがあやせに頃されるバッドエンドだな
>>683 ほら、いるじゃないですか上と下両方とも√があったのに何故か無かった人が
作中でも好意を口にしてますし
>>683 > ゲームでやったことはしない
こんな発言あったっけ?
そもそもゲームの焼き直し展開は大量にあるわけだが
>>687 中学時代に何とかなってもあのままだと京介は何時かは潰れてただろうから違う気が
麻奈実はこのままだと無理のしすぎで確実に潰れる京介を止めただけで努力とかを否定してる訳じゃないし
だが実際無気力京介になってたしなあ……
鈴音と渓うめー、オコゼうめー
伏線の使い方に関してはゲームのほうが断然うまい
ラノベのほうはゲームで使った伏線を無理やりぶち込んでる感がすごい
まあ、作者がエロゲ感覚でラノベ書いてるんだから
そうなるのも当然っちゃ当然だが…
誤爆
>>685 「麻奈実の思うとおりにはなりたくないってな意地」ってわけではなく、
この「仲直りはできない」は明らかに、そのあとに出てきた310-311の台詞、
「早く忘れて、諦めて、ありのままのお兄ちゃんと仲直りして普通の兄妹になりなさい」
に掛かってはいるだろ。
桐乃と麻奈実二人揃って京介の傍らに在ればよい
と俺は思ってるけどこの件に関しては
そんぐらいが丁度いい塩梅なんだろうから
>>697 「そんな人」 絡みからしても足して二で割れば良い塩梅になりそうだな、と思う
実際今の京介もほぼそんな感じみたいだし
>>690 ゲームで使った展開は原作では出来ない、みたいに言っていた
あと、桐乃義妹エンドは楽、イージーモードだとも
>>678 忘れて無い。
ただあの描写は断片的なものにすぎず、前後詳細が分からないわけで
あれだけで全部を判断は出来ないし、しない。
情報が半端な状態で考慮に入れても、早とちりで的外れな解釈になる可能性があるわけだしな。
詳細待ち。
正直麻奈実さん、ただのブラコンを大げさに警戒しすぎでないかなー大人げなくないかと思うんだが…
その大人気なさを指して、かなかなチャンいわく麻奈実も結構子供ってことなんだろうな。
どうであれ桐乃としては、麻奈実の方が筋が通っていたことが分かったはずだし、
麻奈実としては、ムキになるのも大人気ないしで、分別があればそこを蒸し返して問題にしようとはしないはず。
今度はちゃんと喧嘩しようね、は桐乃のブラコンの解決にともなう困難を考えての発言ではないのか?
桐乃が成長したことを知り、京介のシスコンっぷりを見るに付け、
嫁候補として、今まではするーしていたブラコン小姑の気持ちとも対等に向き合う必要・意義があると覚悟を決めたから、
ブラコンの矯正のためには喧嘩もじさないよと。
まぁ麻奈実にも女として、妹には負けたくない的な独占欲は確かにあるようだし、
あれを痴情的な修羅場の予告と捉えるのも別に、それが面白いんだろうからいいけどさ。
>>696 そりゃお前の勝手な妄想だ。
別に悪いとは言わないが、
仲直りできないの意味について俺の解釈は
>>656
桐乃と麻奈美はお互いに小姑って感じだな…
スレも観ないでやっと読み終わった
次で終わるのかと思うと寂しいな、考えていたより早かった
マヨチキとこれだけ読んでたからラノベ卒業か
京介がいないところで桐乃を中心にどんな会話がなされてたのかを1巻から辿ってほしい
「早く忘れて、諦めて、」と京介への恋心についてのことだと解釈して、
桐乃はそれに反発してるとか考えてんのか?
「早く忘れて、諦めて」京介への幻想、過剰な憧れはとっとと忘れて、
等身大の京介に順応しなさいって意味だと思ったがなあ。
>>704 11巻読んだ後に
このインタビュー見ると
ものすごい発言に見えるなw
>>701 いや、だからその
>>656について言っているんだが。
>>666から。
なぜ麻奈実は「仲直りはできない」と云う返答を聞いて
「すっごく怒って」いたのか。
これは、「麻奈実の思うとおりにはなりたくないってな意地」を
桐乃が見せたからではあるまい。
「早く忘れて、『諦めて、』ありのままのお兄ちゃんと仲直りして普通の兄妹になりなさい」
に対して「仲直りはできない」と言ったのは、即ち桐乃の「諦めない」宣言だ。
>>706 その解釈のほうが真新しかったわ。
しかしだな、「早く忘れて、諦めて、」の一頁前くらいは読めるだろ。
手間もかけずに。何を諦めろと言っているのかと云うと・・・。
これが作者のミスリード構成なら俺がしてやられた。
>>700 人に偉そうなこと言う割には、あなたこそなんかそこの部分だけ変に難しく考え過ぎじゃない?w
P310の部分は素直に読めば、桐乃ってガチだったんだ、って読んだ人ほぼ全員が思うと思うw
ツイッターで読んだ人の反応見ててもそんな感じだね
よっぽど桐乃の感情が恋愛感情だと認めたくない事情でもあるのかしら?w
ついでに言っておくと、過去に関しては分があったのは真奈実だったのかもしれませんが、
今に関しては桐乃の方が京介のこときちんと理解してますよ?
今の京介は、自分が凄い奴だと盲目的に信じて無理を重ねていた京介ではない
今の京介は自分の弱さを認めながら、それでも、歯を食いしばって"どうしようもないこと"に立ち向かえるようになったんですよ
そして今の京介がそう思えるようになったのは誰のおかげか、ここまで読んできた読者なら分かると思うのですが
桐乃が居るだけじゃ頑張り過ぎちゃうし、麻奈実がいるだけじゃ手を抜き過ぎてしまう
京介には二人が必要なんだよ
>>709 自分の思う憧れのお兄ちゃんでいてほしいという桐乃のエゴを指して、それを「諦めなさい」じゃないのか。
順序がおかしくないか。俺何か記憶違いをしてるか?
桐乃が麻奈実にすごく怒っていたのは、
麻奈実が京介に対して、ダメ人間にしてしまうような何かをしたのではないか、と
筋違いな誤解をしていたからで、話し合いでその誤解は解けたわけだし。
むしろ知らないところで自分は麻奈実に助けられていたんだと
(多分京介に対し自分が至らなかった部分をフォローしてもらっていた的な意味で)感謝までしてる。
ねー 麻奈実のママってお店じゃなくて会社で働いてるんじゃね?
アニメの6話で麻奈実が京介に泊まることを薦めたシーンで(14:10らへんから)、
お父さんとおばあちゃんとおじいちゃんが......と言ってるんだが、
お母さんが出てこなかったってことは家にいなかってことだよな?
いや、ダメ人間にはなったろ
無茶を嗜めるのはともかくそのあと無気力を容認してるじゃないか
>>714 原作ではハロウィンの話の時、京介が 「店員っておじさんとおばさんだろ?」 と言及している
まあ確かに、パートとして他に業を持ってる可能性はあるな
ってか写真だと美人だったよな麻奈実母
>>713 桐乃が助けられていたのは、桐乃が海外で壁にぶち当たってた時に、京介が言った言葉と、京介に対して麻奈実が言った言葉が似通ってたことから、麻奈実の言葉によって自身が助けられたんだ、みたいな意見が多いな
まあ、俺もそういう解釈をしてたんでお仲間だな
>>713 いや、順序はおかしいぞ。お前の。
すっごく怒っていたのは桐乃ではなく麻奈実。
京介「あの、麻奈実さんもしかして怒ってらっしゃいます?」
麻奈実「すっごく怒ってます」のほうだよ。俺が言っているのは。
京介の「気持ち悪くない趣味はないよ」の台詞と、麻奈実の「兄妹恋愛は気持ち悪い」が融合した時、「兄妹恋愛は気持ち悪い、だがだからといってその存在を否定していい訳じゃない」が成り立つ
麻奈実と京介は考えが似てるようで相反してるよな
仕方ないを容認する麻奈実と
仕方ないを認めない京介で
>>711 読者サービスで多少のミスリード演出が挟まれることもあるだろう。
俺は願望で文章をねじまげて物語を解釈したくないだけだ。
>今の京介は自分の弱さを認めながら、それでも、歯を食いしばって"どうしようもないこと"に立ち向かえるようになったんですよ
>そして今の京介がそう思えるようになったのは誰のおかげか、ここまで読んできた読者なら分かると思うのですが
そう。、
新しい友人たちと触れあって世界が開け
ちゃんとした兄弟の関係修復にも成功(予定)し、成長した主人公云々とちょっとしたラブコメ要素程度で
健康的な物語として全て丸く〆ることも出来るだろうに、
あまり倒錯的な方向ばっか期待するってのも、歪んではいやしまいかと、
多少釘をさすっつか水をさしたい天邪鬼な気持ちがあるってかな。
いや別に桐乃ガチならガチで、それはそれで面白いから俺はかまわんよ。
>>718 お前はちょっと人情の機微に疎すぎるところがあるな。
もう寝る。
>>717 間接的に助けられていたって部分は文脈からいって海外での事だろう
自分の知らない所で京介が救われていた事に対する感謝はP269で素直に述べてる
自分は何の願望も持たず正しく文章を読み取って解釈してる
俺の解釈と違うのは捻じ曲げてる
かっこいいですね
以前のメガマガで桐乃への恋愛感情を完全否定してるし三年前と同じなら麻奈実なんだろうが何か微妙な気分になる
ラス。
>>717 ああなるほど。
そう言われればそっちのが正解っぽいな。
>>712 傍にいると触発され格好つけて頑張れる女と、
傍にいると安らげる女の対比構図になってんのかもな。
ガチ恋愛ならこれはこれで一つのテーマだな。
桐乃が成長したから対比出来る。
対照関係はふさの好きな構図だし、今回はこれまでにないほど多用されてたな
畳みに来てるとしたら、色々納得のいく話だった
>>723 ん、なんか俺ごっちゃになってたかな。
どっちの意味でも麻奈実に感謝してたのだろうか。
>>724 大抵筆頭の否定をしてりゃあたるから
それが一番正しいのだろう
>>728 おそらくそう
>>728の後者の感謝は「あの人の様に良い〜」の9巻の時点で自覚してた
「知らない所で」は桐乃の反応みても過去エピソードを聞いて気付いた様子だし、文脈からも海外の事っぽい
麻奈実はなあ、どうもここから勝ちにいける可能性が俺には見出せない。
京介「お前の言うとおりだったぜ麻奈実。兄妹で恋愛なんて気持ち悪いだけだ。
俺と結婚してくれ!麻奈実」
麻奈実「その言葉を待っていたわ、きょうちゃん!」
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」〜完〜
これはない。
そして、麻奈実がここから白くなろうとするなら、ついにこの兄妹の恋愛を認めて、
「この世には『仕方ない』で済ませていいことなんてないんでしょ、きょうちゃん」
「ああ・・・、行ってくるぜ麻奈実」と、京介の背を押すパターンしか思いつけん。
733 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/17(月) 02:46:11.55 ID:vanki9dN
桐乃のガチに対して麻奈実瑠璃あやせ加奈子は立場が明らか。
謎な沙織が12巻しでかす
と、いいな。
麻奈実も黒猫も、結局は恋愛「ヒロイン」などではなかったと言うこと
Wヒロインだろうが恋愛ヒロインだろうが、表紙を飾り続けてる桐乃以外のキャラは
たとえちょっとでも目立たない回があったら、もはやヒロインと認識されないし、
同時にそれは作者も認識してないって事だ
一番恋愛ヒロインから遠いのは桐乃じゃ
京介からの恋愛感情が無いのは作者は明言してて俺妹はラブコメじゃなくホームコメディと言われてるし
ところで麻奈実がスーパーロックに怒ってたのは勝手にカツラかぶってたからかな?
京介は、黒猫の両親にスゲーかっこいい(日向談)タンカ切ったんだよな?
今の流れだと黒猫ENDは可能性低そうだが、
そうなると完全に口だけクソ野郎だな京介w
>>733 沙織は速くからきづいていたし
考えるに、コミケの打ち上げ時にきりりん氏の味方と言ってハグしたのが彼女の立ち居ちじゃね
>>735の言う通り
ラブ要素は兄妹共に無いだろ
あるのは互いに対する独占欲だけでさ
ラブは別の話
で、京介が唯一ラブを持った相手は
そう。黒猫です。
麻奈実は今回ラスボスに近い立ち位置になったのもそうだが
京介が全然ときめかないから恋愛ヒロインって感じがかなり薄い
メガネ巨乳萌え方面も麻奈実の上位互換とも言える瀬菜がいるし
>>736 そりゃあ、イメチェンしてきょうちゃんおどろかすんだ(えへへ)って思ってたのに、あんなことされたらもうネタにしかならんからなw
まあどんな嫁さんも慣れればドキドキはしなくなる
そこで愛が必要になるわけですな
上の方でもちょっと言われてたけど、中学時代の麻奈実はどちらかというと主人公ポジなんだよな。
性別を逆にしてみるとまさによくあるラノベ的展開で、背伸びして頑張るけど空回りして傷つくヒロイン(女)。
それを抱きしめて「ありのままのお前が好きなんだ」なんていう、平凡な主人公(男)。
なので、麻奈実にヒロインとしての適性はないんじゃないかなとも思う
>>742 昔の京介みたいなこと言い出してんのもあるかと
8巻以降京介が黒猫に
強い執着や想いを見せたシーンあったっけ?
付き合ったのも過去の思い出っぽくなってるし
今の京介の気持ちが黒猫に向いてるようには見えないなあ
>>743 既に嫁の境地に到達してドキドキの期間を通り過ぎたらそれはそうだけど
麻奈実の場合はそもそもときめき期間が無い
しかも京介は黒猫と別れてフリーで別れた原因も別に麻奈実じゃない
この状況で麻奈実にときめかないのは既に嫁さん状態だからと言われてもなぁ
桐乃がガチ告白するものの全部うやむやにされていつも通りの日常が〜って可能性はあるけど
最終巻の恋愛部分で桐乃以外に尺+発展を期待するのは無理な話なんじゃねーかと
最終巻だっていってるんだから主人公である桐乃と京介の兄妹関係がどうなるかが一番重要部分で
最後が俺の妹が〜と締めくくり桐乃も京介もハッピーエンドでなけりゃ駄目だってことはだ
兄妹恋愛するかいつもの日常ENDかどちらかじゃないか?
11巻の最後は宣戦布告というより地味子にやられかけた桐乃を励まして地味子との最終戦争に向かわせたんだし
あとは地味子に勝って京介にガチ告白して京介がどう返事するかだの
おまえら一番くじやった?
おれ京介出たよwww
800円かえせよ…
>>732 作中でやたらと京介が麻奈実を家族みたいなもんだとか
思わせぶりな発言しまくるせいで麻奈実大勝利と
思ってる人も多いかもしれん
でも麻奈実が勝った時点で思いっきり中身の薄い
絆ストーリーになっちゃうんでありえないとは思う
それこそ普通の人100人中100人が浮かべるレベルで
小学生の作文の方が上になっちゃうくらいw
ただ桐乃にあっさり勝たせる気はふさには無さそうだから
兄妹のまま同居生活とかその辺に落ち着きそうな予感
まぁ、伏線とかを考慮したらロックエンド以外にないんだけどな。
ロックは麻奈実と結婚する気だったぽいし実現しちゃえばいいんじゃね?
>>750 それじゃ予定調和すぎてつまらんだろ
ひねくれ者のふさたんがそんなものを書くはずがなかろう
きっとゲップが出るほど中身の詰まった重厚な絆ストーリーを書いてくれるさ
>>751 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
P続でふさが書いてるのって、義妹と加奈子と沙織と闇猫だけ?
他のキャラもプレイすべき?
>>735 ところが違ったんだな
本当はラブコメなのにホームコメディと思わせた作者の力量と、それにひっかかった読者の読解力の
見事なコラボレーションが生むのが俺妹の真のジャンルであるドラマチックコメディ
>>756 ホームコメディというセリフを信じていた人間が本当にいたのか?
俺妹をホームコメディというのはSAOをファンタジーというくらいには無理があると思うぞ
ツイッターなんか見てるとほとんどが
兄妹恋愛にどう決着付けるのか楽しみっていう感想だから
ここに来ると本当に同じモノを読んでるのか疑わしくなってくるわw
ホームコメディでラブコメしたって良いじゃないか
世の中にはパンを作ってったはずなのにダルシムで終わった漫画だってあるんだ
タブーに挑戦し続ける()俺妹らしくないっすよ
>>737 なにをいまさら
クソ野郎なのは確定じゃないですか
けっきょくはこれも折木と千反田がくっつくんだろ?
残念ながらブシドーとマダオがくっつきます
何を言っているんだ
アセムとゼハートがくっつくに決まっているだろ
任務と割り切る振りをしながら、ずっとゼハートもアセムとあの平和な暮らしに憧れていたんだな…
ゼハートが最後にアセムの言葉に少しでも救われて良かった
キオ?そんな人もいましたっけねえ
キオ≠沙織
★京介殴り代行始めました★
ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに!
壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに京介を殴ってくれます!
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ヽ、, ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/ 京介を殴るだけの簡単なお仕事です!
`''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r'
,ノ ヾ ,, ''";l
氷菓の最終回は凄かったな
お二人はお幸せ
ああ、中の人京介と麻奈実なんだっけ
見たことないから知らんけど
氷菓の評価高いよね 開始直後は微妙とか言われてたのに
くっそ乗り遅れたぜ 俺も壁ドンしたかった
近親厨と黒猫厨じゃ読んでる作品が違うから永遠に平行線
ま、どっちも納得しない終わり方になるんじゃないかな
>>772 どちらかにのみ有利な終わり方よりも、対立煽れて盛り上げられるからな
ファンの盛り上がり最優先な作品なのだから、そりゃ片方に肩入れは勿体無い
>>677 それは最近の男女逆転したような軟弱ラノベアニメギャルゲの傾向ってだけであって、
一般的なジェンダーで見れば、
11巻の頑張る男と支える女って構図はまんまで何のギャップも逆転もなく自然で当たり前の男女関係だと思うけどな
五飛はそもそも女に興味無かったような…
既婚者だけど
京介がもう少し硬派な男だったらなあ
ラノベで登場する野郎に期待するのが間違っているのかもしれんが
ここであまり話題になってないかもだけど、桐乃が
「お兄ちゃん」と呼ばなくなった理由ってなんだろう?
>>776 別に硬派でも軟派でもいいけど
今の京介は散々軟派で女をたぶらかした挙句
急に「ちゃんとする(キリッ)」と言って
そのくせちゃんとしてない中途半端な状態だから
最悪だと思う
京介は軟弱というか良くも悪くも八方美人なだけだろう
見ててイライラするのは同意だけどラノベ主人公としてはマシな部類じゃないか?
>>779 どうだろ
好き好き言っておいて、それで本気になった相手に対して
あれは冗談だった、で済ませて傷つけて放置するのはいただけない
ワンサマはさすがに言い過ぎだが小鷹よりマシってところかな
えるたその声は超絶可愛らしいのに、癒されて、和むのに、
…麻奈実の喋りはイラッとする不思議w
このスレって京介に昔から手厳しいような…
仮にも主人公なんだからもう少し読者の擁護意見あってもいいのにほとんどそれがないのが不思議
それともこういう感覚を持つ俺がおかしいのか?
別に京介が好きといわけではないんだがここまで言われてるのを見るとさすがに同情する
>>786 7巻までは好きだよ
ちゃんとする(キリッ)とか言い始めた辺りからダメ
セクハラしねー
心情にストッパーかかってるからサブヒロインとのイベントもつまらねー
でも結局誰かを選んで告白しないままずるずる12巻まで引っ張るとか
>>786 よくあるラノベだとハーレム色が濃くて主人公は基本空気だからそんなに叩かれない
俺妹は良くも悪くも京介の存在が物語上大きいから槍玉に上がりやすい気はするね
ちゃんとするって言ってセクハラ辞めたんだから文句言われる筋合いないのになw
あれ以降は下心で行動したこともないのに
>>789 面白い要素なくした割に
実際に動くこともしないからダメなんだろ
何巻も引っ張ってないでさっさと告れよ
途中までは「ヒロインの為にがんばる主人公」だったのが
いつの間にか「ただヒロインの言うことをきく主人公」になっちゃったのがつまらない
確かにそれはわかるけどね
普段は受け身だけどいざという時は他人のために一肌脱ぐところが好きだったのに
最近は振り回されてばかりの印象しかない
最終巻では少なくとも麻奈実の言うことを聞かない主人公になるだろうさ
>>777 京介を異性として意識し始めたからだと思ふ
>>786 たとえ、好きな人がいたり、付き合ってる人がいたとしても、
別の綺麗な人をみればときめいてしまったり、
他の女の子と仲良くしてるとうれしかったりする感じで
生っぽくっていやなんじゃないの?
セクハラしなくなったのに、あやせのサイト見てたりって
現実でもありがちな気がする。
某キリトさんとか見てると、これでも硬派な気がしないでもない。
>>787 物語というかイベント的につまらないから駄目なのか、
人間として駄目なのかはっきりせんな、その意見。
妹優先の駄目人間になってるけど、ちゃんとしようとしてる部分は
良いと思うけど。どう考えても空回りしてるけど。
京介は何も悪くないさ
ただ、小学生の妹を置いて逃げた結果、迷子にさせたり
登校拒否児の面倒を散々見てやり、景色の良い所に連れて行ったりして惚れさせたのにも関わらず
あっさりと振ったり
麻奈実に「一生一緒に居る」だのアニメでは「誰とも付き合わない」と宣言しつつも
あっさりと黒猫に付き合ったりあやせに「結婚してくれ」等と伝えたりしながらも
妹が嫌がるからという理由で黒猫じゃなく妹を取り
じゃあ妹が好きなのかと思いつつも、毎日あやせの画像を保存して、あやせがシャワーに入った時は
ドキドキしちゃったりしていただけで
別に京介は何も悪くないさ
京介がちゃらんぽらんみたいな言い方されてるけど、ハーレム展開のラノベなら
仕方ないことだし、京介はマトモな方じゃないかと思ってるよ。何故モテるかわか
らないヘタレ主人公が多い中、京介は一線を画していると感じるんだけど。
>>792 いまは、すーぱーまんじゃないお兄ちゃんをやってる最中だから、
物語上、仕方ないといえば仕方ない。
いざという時は他人のために一肌脱ぐとは思うけど。
俺としては何故アニメで「俺は誰とも付き合わない」的な宣言を麻奈実にしてしまったのかが
一番のネックだよな
そこから数ヶ月後には黒猫とあっさり付き合っちゃうんだぜ?
これは様々なラノベの中でも結構駄目だろ
物語として面白くなきゃ何の意味もない
でもちょっとだけ11巻で見直したんだよね
告白を断る理由が「好きな奴がいるから」になったのは良かった
ようやく自分の言葉を出したと思った
これがまた「桐乃が嫌がるから〜」だったらマジで大嫌いになってたかもしれん
>>795 人間的にダメでも、イベント的に面白ければ構わん
逆にイベント的につまらなくても、人間的にちゃんとしてるならまあいい
今はひたすら半端
イベント的につまらなくするなら、せめてさっさときちっと決着つけろと
桐乃のことを言い訳にして先延ばししてどうする
>>799 秋美のときと同じ心境だったと思えばおk
>>799 放送当時、ふさが知らないアニメ監督の独断変更なんじゃね?って憶測もあったが、
11巻で一生一緒に居るって三年前に約束してたって描写されてる以上、ふさも入ってての改変なんだろうしな
少なくともアニメじゃ、コロコロ前言撤回する約束など信用できないキャラとして描くつもりだろう
>>799 麻奈美なんか適当に相手しとけばいーんだよ
>>805 まだ「一生一緒に居る」だけなら、「友人として」とかで誤魔化せたんだがな
作者としては京介に対する軟派さ、だらしなさをアニメで伝えたかったんだろうか?
せめて約束だけはしっかりと守るとかがあればある程度優柔不断でも俺は良いと思うんだが
あれはないわーと思ったぜ
麻奈実視点で考えたらひどすぎだろ、京介
>>799 アニメでは恋愛編を放棄する可能性が微レ存……?
>>804 W好きな人Wがいるから付き合わないってこと
あのときの京介は、その理由を「普通が好きなんだ」って言ってたけど、
無意識下では秋美を振るはずだったときと同じ心境だったんじゃないか……ってこと
……かなり強引だけど
>>792 個人的には、
セクハラされなくなってあせってるあやせとかイベント的に
おもしろかったけどね。
後半は同意、10巻で黒猫に「今は誰とも付き合う気はない」とか
言ってて、がんばってはいると思うけど。
「今は、(お前と)付き合えない」だったら黒猫一筋でマシなんだろうな。
これだと、他のヒロインを舞台に上げた意味なくなるから無理だけど。
だからその中途半端を12巻で決着すべく今がある、ってことだろ。
いきなり出てきた新キャラとは言え秋実のことちゃんと振ってあげてたりね。
主要キャラとの関係が決着してないのは、最終巻への興味を引っ張ろうという
制作サイドの思惑なんだから仕方ないじゃん
「超だっせー死ねよこいつと思いきや、超カッコイイ」って言葉の意味、
9巻当時では分からなかったけど、11巻読んで大体想像できた。
あ、黒猫ENDとはあえて言いませんよ?
>>809 なるほど、理解した
今の日常が好きだから「誰とも付き合わない」であって
そこに麻奈実の為とか、そういう麻奈実要素は一欠片も入っていなかった、と見れば
変化も悪くないと思い始めた京介としては、人と付き合う事も悪くないに変化したのか
筋は通ってるが……余計に京介って食わせ物っていうか、酷い奴だよな
まあ、京介が酷い最低野郎だというのはゲーム版の高坂大介人生相談室で語られてたから
作者も知った上で書いているんだろうけどな
>>811 10巻以降に京介と恋愛面で大幅に上乗せしたキャラは皆無だしな
過去編も別に桐乃や麻奈実に対しての恋心に気が付く的な内容じゃ無かったし
好きな人とは黒猫だろうな
>>811 「超だっせー死ねよこいつと思いきや、超カッコイイ」は
一巻からの京介の行動を見てると分かると思うんだが
日常だと、妹に凄まれ超ビビったり、親父に超ビビったりしてたりするけど
本気になったら相手が親父であってもその胸ぐらを掴んだりして意見を言う
情けないし、超ビビリだし、泣き虫だし、ヘタレだけど
やる時はやってくれる人物、ってのが全体を通しての京介の総評じゃなかろうか
それを端的に表したのが「超だっせー死ねよこいつと思いきや、超カッコイイ」だと
俺は解釈してるが
でも、京介以上のラノベ主人公って
それこそ、「とらドラ!」の竜児ぐらいな気もする。
こいつは、女性が書いてることもあって、
それこそ「顔以外は少女マンガのヒーロー役」っていう
有馬とか千秋とかと比べられるぐらいの高スペックだけど
別に好きな女がいなかっただけで屑とは思わないけどなあ
むしろ女供こそ、そんなに好きならチョロ介釣った黒猫みたいに告白すれば良かったんだ
単純に自分から告白するほど好きな相手がいなかっただけだろ?
もし黒猫に勝たせる気があるなら11巻でもうちょっと飴配ってるだろ
次の巻までだいぶ開くのは事前にわかってたなら尚更そうするはず
今のジャングルの中で孤立して泥水すすって生きながらえてる黒猫軍を見てると
明るい未来は到底見えてこないんだよな
>>815 ラノベ全体でいえば誠実な主人公とかは幾らか居ると思うぞ
というかどこに着眼するかによると思うが
京介は自分の想いを定まらせずふらふらとしてる事を考えると
超モテモテだけど、想い人は常に一人、とかの主人公のが誠実だと言える
飴どころか11巻の最後にようやく登場したと思ったら
あやせとともに「桐乃発射台」の役回りだったからな。
これは叩く意味にとらないで欲しいんだけど
ハーレムをする器じゃないんだよね京介って
ハーレムの主人公って超鈍感とか超切れ者とか超臆病者とかクズじゃなきゃ
なりたたないけど、どれにも属さないというか中途半端な立ち位置なんだよね
だから「何処に属するんだろ?」ってなると「クズかなぁ?」ってなっちゃう
好きなったらヒロインに一途ってタイプの作品なら
結構な良主人公なんだけど
現状の似非ハーレムだと魅力が半減しちゃうんだろうね
>>820 PSPの各ルートとかなら全然問題ないんだけどねえ
>>801 事情も知らない女に「妹が嫌がるから」とか言って断わったら
もっとマシな口実作れとブチ切れられるだろw
>>822 「ごめん、お前とは付き合えない」
「うん、知ってた」
「妹が嫌がるから」
「殺すぞ」
>>822 しかし、「うん、知ってた」と返されたぞ。
>>820 分からなくもないな
中途半端というか、良くも悪くも普通って感じ
妹に対して鈍感だが、黒猫に対しては「もしかして告白する気だったんじゃ」とか推測してるし
察しが悪い点はあるが、人を説得しようとしてる時の行動から頭が悪いこともない
更に言えば黒猫に振られた時はチキンだったが、基本、行動派だし臆病者という事もない
割とその辺に居そうなぐらい普通の人間
特化してる事があるといえば、お節介好き、しかもその為なら当たり前のように自己を犠牲にするというお人好し
そしてこの部分に人が集まってくるというのも分かる話だ
現実でもこんだけお節介でお人好しの馬鹿が居たら、フォローしてあげないとって思えるしな
結構最低で、酷くで、最低な部分も多い京介だが、俺は決して嫌いなわけじゃないしな
身近に居てほしくはないけど
>>822,823
ゴメンwたしかにそうだw
いや、なんつーか人を、だしにしなくなって良かったな
ってことを言いたかったんだ
>>817 俺は逆に桐乃や麻奈実に勝たせるなら10〜11巻でもっと二人に京介が恋心を懐くイベントを入れたと思うけどね
ハーレムしたり櫻井が目立ったりと余裕はあるのに桐麻に対して惚れるイベント皆無だからな
君のように黒猫軍に嫉妬している人を見るとより勝利を確信できるよ
>>818 ほうほう、自分はハーレム系、もしくはそれに準じるお話ってつもりだったけど。
ホライゾンとかかな?
よく考えたら、アニメになったものぐらいしかラノベ知らないから、
竜児ぐらいは言い過ぎた、ごめん。
ただ、最後に黒猫を選んでしまうと、
「超モテモテだけど、想い人は常に一人」に当てはまるけど、
やっぱりクズな気がするなぁ、我等が京介は。
スーパーロックが言ってた、桐乃が「まだやってる」という内容も気になるな・・・
>>828 どこをポイントして見るかだぜ
一途という点で見るなら、竜児は初めは違う人を好きだった訳だし
そういう意味じゃソードアート・オンラインのキリトの方が誠実だとも言える
これは充分過ぎるぐらいハーレム系だしな、原作は
まあ、他所の作品の話をするのは好きじゃないからこのぐらいで終わらせたいところだが
>>829 麻奈実に対する反乱、だと考えたがあの場面、別に敵対していないからな
こう、お兄ちゃん好き好き的な意味合いかもな
もう高校三年生の兄と、中学三年生の妹が一緒に行動してるのを見て
おまえまだ、兄の事好きなのかよ、的な
おにぱんくんかくんか同盟じゃね?
ロックは麻奈実のパンツを…いや待てよ
ロックも京介のパンツを
>>828 ハーレム系でも誠実だったり好感もてたりする主人公は結構いるからな
兵藤一誠とか、女の子大好きでハーレム作るぜと身体張って頑張ってるから好感持てるし
後白河法行は誰とも付き合わない、女の子とはあくまで友達でしかないというスタンスで、友だちのために頑張るのがかっこよく見える
ってふうに
>>829 アレは昔お互い兄(姉)と本気で結婚しよう同盟とか組んでたんだと思われ
だからロックは麻奈実にそれを聞かれるのを嫌がったんじゃないかなと
(昔は麻奈実が京介と仲良くしてたから突っかかってきてたくらいだし)
麻奈実は恐ろしいくらいに現実論者だからもしそれが知られたら
相当ヤバイってのを姉弟関係ゆえに理解してるんじゃないかな
基本のほほんだけど怒ると本気で叩き潰しに来るだろうから怖い…w
>>830 俺も最初、見て分かるような事やってんのかと思ったけど
「裏切り者」発言を聞いて、「え?まだやってんの」ってなっただけな気がした。
正直11巻の内容はマジすごいことやっとると読んでて感心したんだけど
世間の評価は10巻>11巻ぽいような気がしてなんかくやしい
11巻の内容は妙に生々しいからな。
けっこうな人が過去の自分を思い出してウァァとなる内容。
いや単にどうでもいい新キャラとの話が多いことに不満が・・・
桐乃の押し入れの奥には京介のパンツが隠されてるんだよね?
>>835 あやせ告白引き→新キャラの話で1冊終わって完全放置
普通に考えたらこの構成は不満が出るのは当然だと思うの
11巻が生々しいというか京介がラノベキャラとしてはだんだん生々しくなってきた感じ
等身大というのはちょっと違うんだけど
生々しいって言うかずっと普通の兄妹愛だと思い込もうとしてた人が
正式に桐乃のガチLove発言を知って逆切れしてるだけな気もするw
過去の京介の行動はあるある系だけど顔を真っ赤にする程じゃないし
大方は1巻からの読者の推察通りの答え合わせでしかなかった感じ
>>839 最終巻に持ち越しって結構重要ポジションになれたんじゃねっと思えた俺は幸せか
>>830 一途と誠実はイコールでは無いと思うけど、確かにそうかも。
自分が何をポイントで見てるのか分からなくなってきた。
>>832 なるほど、いろいろあるんだな。
Wiki見ただけだと好感出来るけどクズって感じだけど、
読んでみないと分からないからなぁ。
なんにしても、ありがとうです。
他の作品と絡める話、自分は好きだけど、スレ違いだしこの辺で。
まぁ、11巻で作品の方向性が変わったとか、雰囲気が違うとか言ってる奴は
本気で読解力を鍛えた方がいいよ
マジで
10巻はないわー
11巻はあんまニヤニヤするとこないからそのへんで評価されないんじゃね
過去編が新キャラってだけで叩かれるレベルだし
>>833 そうそう、俺も同盟の方向性はそれで大体合ってると思うw
「あたし(俺)はお兄ちゃん(姉ちゃん)と結婚するんだから!だからまなちゃん(あんちゃん)
とこれ以上仲良くしないで!」みたいな。桐乃は京介にそう言ったんじゃないかと思うし、
もしかしたらロックも麻奈実に言っちゃったかもしれないw
>>829 ロック「あんちゃんから姉ちゃんを取り返したいからあんちゃんと仲良くしない」
桐乃「まなちゃんから兄ちゃんを取り返したいからまなちゃんちに行かない」
とかいう話でしょう。そしてウンコ事件によって桐乃孤立と
まあ確かに生々しいのは過去の万能感云々だけだな。
使い捨ての新キャラの話で大半埋まっちゃったのに不満出ても仕方無いとは思う。
桐乃麻奈実の確執の理由説明に必要な話ではあったんだろうけど、
読みたいのはそこじゃない感は凄くあった。
>>845 >過去編が新キャラってだけで叩かれるレベルだし
いやいや、だったらそういう存在を匂わすぐらいしろよ
普通にふさの構成力不足だわ
行き当たりばったりのストーリーと叩かれても当然
>>834 桐乃に「裏切り者」と言われたロックの反応は、一拍の間をおいた後
おずおずと「まさか・・・、お前まだやってんの?」だったからな。
桐乃とロックが昔互いにやっていて、そしてロックのほうだけが
今は既にやめていることと云うと、桐乃は麻奈実に、ロックは京介に
それぞれ叛旗を翻すことだが、それだとロックが麻奈実を見て恥ずかしそうに叫んだり、
「この秘密は墓場まで持っていく」と決意を述べる必要はない。
「姉ちゃんが取られそうな気がして八つ当たりしてた」とは早々に京介に
ぶっちゃけているわけだし。
もっと互いの兄ラブ・姉ラブに直で掛かっている協定があったものと思われる。
しかし、小学生なんて学校でうんこするだけで半年くらいはウンコマン呼ばわりされるのが常だというのに、
ウンコ漏らして上級生に片付けさせたロックはよく歪まなかったな
>>850 まあ、あやせ告白の部分を
櫻井のことを思い出すシーンに変えるだけでいいしな
告白を10巻にねじ込む必要性こそないし
>>852 京介が下級生のクラスに乗り込んだり、その兄貴とバトったぐらいだから
ウンコマンとか言ってる奴を片っ端からシメたんじゃね?
3年ぶりの再開のとき、秋美は例のWきょうちゃんぱんつWを穿いてったんだろうか
……股間が熱くなるな
>>836 MMORPG出身者が、キリトさんを見て「うあぁぁぁぁぁ」となるようなものですねw
そういや俺も、自分の小学生時代や、妹が「お兄ちゃん」と呼んでくれなくなった
理由思い出して妙に11巻を生々しく感じたわw
そもそもゲームじゃないんだから10巻の全員参戦します的な展開は要らなかっただろう
>>856 >妹が「お兄ちゃん」と呼んでくれなくなった理由思い出して
何が起きたんだよ。
>>858 うんこもらしたんだよ、きっと
うんこマンを察してやれよ
>>855 おぱんつ見せながら告白したらうまくいったかもな
>>859 なんのために「まったく成長していない」と記述されていると思う。
>>857 黒猫は終わったんだから、無理やり残す必要ない
あやせも桐乃の気持ちを知っているんだし、参戦理由が無い
加奈子は・・・無理やり感がすげーわ
この中では黒猫が一番違和感がある
>>864 あやせを告白させるなら、あのハーレム展開は余計にいらなかったと思うんだよな
告白するならあやせ一択で話を展開して掘り下げた方が良かっただろう
後、沙織が参戦するかと思ったらそんなことなかったぜはなぜしたし
>>857 逆に王道ゲームっぽい熱い展開だなと思った
前巻あたりから、こじれた人間関係とか伏線とか綺麗になって
主人公達の過去話もやって、さぁこれから最終局面って感じで俺は好き
バトル漫画ならわかるんだけどラブコメで最後に全員集合ってのは何だかなあ
>>867 うんうん、俺もあの欲張り展開好きだ
きりりんの性格を彷彿とさせる
沙織は空気を超読める子だから参戦する意味がないと思ったんじゃない?
黒猫達のアレで桐乃には発破かけられると踏んでるだろうし
京介にもこれ以上自分が言うべきじゃないと判断したんだろう
>>823 「ごめん、お前とは付き合えない」
「うん、知ってた」
「妹が好きだから」
「うん・・・・・・・・・・・え?」
>>839 返信サンクス
俺は読み終わったあと超興奮して俺妹は神!!みたいなテンションになってたから
11巻いらんみたいな感想に え? って戸惑ってしまったんだ
10巻で引きを作ったのに今回その話やってないって理由で
低評価な人がいるのは理屈として分かったよ
いままでで一番すごい巻だったという意見は変わらないな
>>842 まあ、美味しい思いがほぼできないだろうし
腹立つのはわからんでもない
8巻4章の黒猫は話としては重要かもしれんが
黒猫派からしたら勘弁って思ったのと同じで
ゲームやってないとp310、311の衝撃がヤバイ
続きが気になる引きをして、次巻冒頭では何事もなかったかのように別の話が始まる
きっとそのうち回収するんだろうと思ってたらそのまま終わった、うみねこのトラウマが蘇る
>>872 「ごめん、お前とは付き合えない」
「うん、知ってた」
「女子中学生を妊娠させちゃったから」
「えっ……………………え?」
あやせの扱いはどうかと思ったが、櫻井はあれでよかった
むしろ過去編で麻奈実、桐乃以外の既存のキャラが出てきた方が御都合主義的で萎える
>>880 過去編の本筋に絡んでないのと、立ち位置的にゲー研、フェイトそん辺りは気にならないw
>>881 黒猫もゲーセンにいるだけならあまり気にならないけど
妹達の世話があるはずだから平日にいたとしたらご都合だと言わざるを得ない
>>881 じゃあ、過去編の内容が
フェイトさんの借金500万を肩代わりした京介が必死で返済した結果潰れた話だったら……?
桐乃が妹ゲーにはまった原因が部長のせいという可能性
>>877 「ごめん、お前とは付き合えない」
「うん、知ってた」
「妹を妊娠させちゃったから」
「えええええええええええええええええっ?!」
>>889 「ごめん、お前とは付き合えない」
「うん、知ってた」
「妹を妊娠させちゃったから」
「それも知ってた」
ゴォォォォオルイン!
もういいよそのネタ
>>882 そこでも麻奈実の本音が見られるってことか
ちょっとやってみたくなった
声ありの魔王さまがどんな感じなのか気になるわ
>>889 本音というか、「ああ、これは過去に何かあったな」と思わせるやり取りがあるな
ゲームをやった感想を探れば結構多く「麻奈実が桐乃に、兄妹は結婚出来ないんだよ云々を厳しく言った」説が
結構出てきてたし、俺もそう考えてたから
今回のあれは、やっぱりな、的な感想だな
ここでは奇を衒ってこなかったか、という感じ
まさかの沙織ルートだったら大荒れしそうだなw
沙織はなぁ・・・
でも、ゲームでやった香織との確執を原作でもやってほしいってのはある
香織ってかプリティガーデン組をもっと掘り下げて欲しい
ガチで次最終巻で外伝続編なしだと出番すらなさそうだが
P続の黒猫ルートはどうだった?
>>894 闇猫ルートのエンディングは面白いからオススメ
大人になった日向&珠希も見れる
続の黒猫ルートって何やってたっけと思ったが
痴女猫さんしか覚えてない
ゲームでも本編でもアニメでも、黒猫話はダルいしつまらん
桐乃がいないと話を展開できないから、大したことが出来ない
キャラが根暗なので感情表現が乏しい
行動範囲が狭いので基本同じ感じになる
結論:黒猫メインのやつは地雷
闇猫ルートでは最後にこの中の誰かと結婚するとふさがネタバレしてたな
>>899 ロリコンルートだろそれは
しかもロリコンルートの未来の話だし
黒猫単体だとイマイチってのは同意だが
桐乃である必要はないと思う
>>899 あれは、原作その物が”ままごと”と言う暗示かねぇ、、
>>901 それでも、良いのはあやせ絡みくらいじゃね?
正直、使い勝手の悪すぎるキャラ<黒猫
でも、ふさはこういうキャラが好きなようだし大成しなかったわけだな・・・
>>903 あやせ絡みでも、慣れ合ってる場合は輝かない
PSPあやせルートのあやせVS闇猫くらいが一番いい
>>901 同意
他にも瀬菜や日向は実績ある。あやせは…どうだろw
神猫のくだりも日向視点の方が断然面白かった
そう考えると黒猫単体はイマイチ読みづらい
まぁそんな話はどうでもいいよ
>>903 たしかにな、ほんと糞キャラだな
何でこんなキャラに4巻も使ったのやら・・・
>>905 瀬名って京介いたからじゃん
むしろ、瀬名の本性暴いて面白くしたの京介だし・・・
黒猫はなんだかんだいってたくさんファンがついてるし
それだけの魅力はあると思うよ
>>907 最終的に止め刺したの黒猫の腐釣りじゃ無かったっけ?
まあ少なくともあやせよりは良いコンビに見えたが
ゲーム買う気がカケラもないんだけどゲームシナリオの本って出ないの?
黒猫は好きな相手がいるとキッパリ振られてないし、充分くっつく余地はあるんだよね
アニメで黒猫プッシュ散々見せられてまた特典をほとんど占拠されてニコ厨とかに桐なんとかさんとか呼ばれて
あげく原作でも黒猫に持ってかれでもしたら一体何人犯罪者が出てくるか楽しみで仕方がない
913 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/17(月) 16:34:38.60 ID:gIpU5W0a
>>912 まぁ、そういう妄想できるのも黒猫さんがくっつく可能性が0だからだな
要は現実逃避w
そしてアニメ二期も黒猫祭り
>>914 最後までやるなら
黒猫無双からの桐乃無双で締めになると思う
ゲーム特典だかの
黒猫視点の厨二描写はよかったけどね。
ふさしか書けんとおもえるキチっぷり。
>>912 所謂黒猫厨が俺妹に何を望んでいるかがそのレスでわかった気がする
すげー気持ち悪いしショックだ
ニコ厨には黒猫も黒猫で噛ませとか呼ばれると思うぞ間違いなく
黒猫回って後は8巻くらいしか残ってないわけだが(後ちょっと白猫・日向の短編)
どうやったら黒猫祭りになるのかしら
>>915 まさかのBパート無双からのジャンプ再来かw
というのは置いといて最終話一話前を夏祭りで引いて、最終話Aパートで抱擁、Bパートでネタ明かしって感じかな?
2期ってどこまでやるかもう決まったの?
最終巻までやらないなら、11巻までとか10巻までってのもないと思ってるけど
>>912 ヒナギクとハヤテがくっつくくらいの可能性は有るからな
まだ、諦めるのは早い
お前らステイクール!黒猫の話題になるとどうしても荒れるね。
黒猫超うらやましい
俺だってあやせたんを踏み踏みしたいわ
>>925 あれどっちがやろうって言い出したんだろうな
あやせたんだったら笑うwwww
>>925 どう考えてもされたいだろ
あやせたんを踏み踏みするとか海に行って山菜喰うが如き愚行
黒猫人気やな〜w
>>921 原作の最終巻を遅らすくらいだから
2クール使って全部やるんじゃないかね。
1期のキャラコメで言っていた、
「俺はアニメ2期の20話、原作で言うと12巻くらいの京介だ」
がまさか現実のものになるとは。
神聖かつ邪悪なる儀式をやる経緯を納得いくよう書くことが出来たら俺妹もう1セット買う
1期の原作準拠ルートが13話で5巻までの内容。2期は残り7巻分
だとすると、変則2クールで20話くらいじゃないかな?とは思う。
最後までやろうとすると、1クールじゃ明らかに足りないしね。
ねこ死すまだ?
>>932 PSPの分岐・短編・ドラマCD・書きおろし
いくらでも入れられる話はあるのに
わざわざ中途半端な20話で終わらせる理由がないと思うの
>>930 あの時点で終わりの巻が12巻くらいって決まってたんだろうね・・・
面白くないとここで叩いてもニコ動の再生数は桐乃の出てない13・14話が1.2位なわけで
>>927-928 あやせたんのお腹をグリグリ踏みつけながら
屈辱混じりの反抗的な目で睨みつけられるところを想像すると・・・
ゾクゾクしてこないか?
アニメの話はやめようぜ
原作はしょってつまらないオリジナルぶっ込んできた1期と同じスタッフだとしたら、まったく期待できん
第二期アニメ全13話構成を考えてみる。
第1話 桐乃帰国編&6巻第3章沙織編
第2話 6巻第4章 リア編
第3話 7巻第1章 桐乃との偽デート編
第4話 7巻第2章&3章 桐乃の偽彼氏騒動&コミケ編
第5話 7巻第3章&4章 御鏡登場→偽彼氏バレ→黒猫告白
第6話 8巻 黒猫編前編
第7話 8巻 黒猫編後半
第8話 9巻「妹のウェディングドレス」
第9話 10巻 京介下宿編
第10話 11巻 過去編前編
第11話 11巻 過去編後編
第12話 12巻 最終章前編
第13話 12巻 最終章後編
こんな構成が妥当なところ?
アニメ10話なら5,6回見てその巻だけBD買った
>>940 やるならそんなもんだろうけどきっついな、あまり期待持てない
というかあやせたんが無かったことになりそうな勢い
>>936 13、14がつまらなかったせいで15が落ちたんだけど?
倉田とかいうやつが絡んでる時点で絶望的です(^q^)
>>940 9巻の妹自慢と兄自慢と沙織姉妹の話は?
>>942 ただでさえ原作で絶望してるのに
アニメ1期に続いて二期でも冷遇とかあやせ派はどうすればいいんだよ
1クールなら、
外伝入れつつ八巻まででいいんじゃない?
2クールなら最後までやってほしいけど。
アニメオリジナルでいいからあやせたんルートを作ってください
2期:8巻まで
配信:9巻
3期:最後まで
くらいのペースが理想
前巻ラストからのあやせとのその後がずっと気になってて、
wktkして最新巻買ったんだけど
いざ読み始めてみたらそのことには全く触れられず
糞つまらん新キャラとの過去話が延々と続いてて読むき失せちゃったんだけど
頑張って読めばこの先面白くなる?
よく知らんがアニメと最終巻を合わせますって言ってんだよね?
とらどら方式ってやつだとは聞いたが、それアニメ最終回に出したの?
放送前に出したの?
ところで、アニメ2期ってやる時期決まってんだっけ?
2期が2クールやる可能性
>>950 あやせ告白は完全に放置されてる
後次スレ
>>951 > よく知らんがアニメと最終巻を合わせますって言ってんだよね?
言ってないよ
その確率が高いというだけで
1クールで全部やるなら、7・8巻の内容に過去編を組み込んで、
8巻後半→最終章の流れでいいと思う
9・10巻なんてほぼ引き伸ばしのためにあったようなものだし
>>951 アニメ最終回後にとらドラ最終巻だった記憶が。
俺妹12巻が遅れる理由はアニメのせいだと分かり切ってる
以上、アニメにもきっちり描き切ってほしい、とは思うよね。
>>955 つーか一番いらないのは8巻だろ
強引だし必要性がない
黒猫が告白してきたら「桐乃に悪いから無理」で筋は通る
まああやせより黒猫のほうが人気あるし仕方ないね
8巻なかったら桐乃との関係結構変わってこないか?
しかしアニメで黒猫と付き合う話がなかったら
あやせ派にもあやせたんへのセクハラ継続という旨みが…ないんだろうなぁ
>>956 正直アニメと同時に完結とか興味ないから
さっさと出せと言いたい
告白一年放置じゃねえか
>>960 もともと桐乃→京介を色々削ってるから
関係が変わってくる〜とかは今更だろう
8巻やっても桐乃が京介を無理矢理別れさせた、みたいなわけのわからん改変されそうだし
>>949 2期+配信はそれが理想だけど3期糞つまらなそう
いきなり10巻から始まるんだろ、オリジナル頑張らないと辛いぞ
あやせとの密会は削られそうだよな
>>962 それってあなたの趣味でしょうに。
自分の趣味だけど
今となっては、あやせの告白の続きはどうでもよい。
京介が誰に告白するかもどうでもよくなってきた。
どう終わらせるかが一番の関心ごと。
早く出せは同意だ。
アニメも、実は本編にはあまり期待してないかも。
コメンタリー風とか、ラジオとかまたやってくれるかどうかが気になる。
>>950はいなくなったのかな
次スレ誰か立てれる?
俺はレベル足りないから無理
>>965 10巻で引く必要すらなければ
11巻で結果出してもまったく問題ないはずなのに
わかりきった答えをこんだけ引っ張るのなら
文句のひとつも言いたくなるわ
>>964 それは困るな・・・
楽しみなのに・・・
>>966 単発IDだから逃げたんでしょ
970次スレ頼む
ブリジットカットされそうだな 嫌だな
やはり1クールでどこまでやるかが重要だな
972 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/17(月) 17:54:43.28 ID:A/QkN3YJ
今日届いて読んだ。
今更な新キャラとか、本当に些細だった原因とか、
放置あやせたんとか、長すぎな武勇伝とか、
ネタの時代的な整合性とか、放置あやせたんとか。
色々言いたいことはあるけど、やっぱり「気持ち悪い」はないよ・・・
真奈美だけが生き残る同人をがフラッシュバックして鬱になった。
もうなんもやる気が起きないからもう寝る。
アニメの前に出して欲しいな
なんか小出しにする感じは好きじゃないよ
>.972
ロックにさんざん「なぁ、ねーちゃん。俺と結婚してくれるよな?」
とか言われ続けた幼年期を麻奈実が過ごしていたら、とか
>>959 それも確定ではない。
総集編を10月から放映するから、
2期は1月スタートではないか、と言われているだけだ。
スマン、どうやって立てるんだかまごついてた
立て乙
>>980 1クールならな
立てた人おつ、重複した人どんまい
>>972 あと、結局は同じ話だが、麻奈実の場合、物事を自分の周りに置き換えて
理解しようとするとロックとの恋愛になる立場だから、ああいう極端な
発言も敢えて許される立場かな、と思ってる。
あとは、いつもからすると考えられない強さを持つ発言ないようだから、
敢えてコトを荒立てるように持ってく意図からの発言という取り方も
できるけど、赤城高坂妹自慢の時にどっちも気持ち悪いといってたから、
どうかな。
なんとなく1巻を読み返したんだけど
大介との対決で京介が用意したブツについての描写を読むに
桐乃は小さい頃からスーパーでグレートっぽく感じてしまうのは俺だけだろうか。
1巻で想定されていた過去の桐乃と今現在での過去の桐乃に矛盾を感じる。
1月から2クールやって最終巻をそのラストに合わせるとなると、
まさか新刊は6月・・・。
>>985 やだなあ、とっくの昔に突っ込まれまくってるところですよそのことは
後付け矛盾がいっぱいなんだから
気にしたら負け
>>985 あのころは続編予定なかったから
過去設定を今のようにしようとはしてなかっただけ
>>986 どんだけハゲはサボるつもりだよw
半年でも叩かれてたんだぞ
15年前のラノベの発売感覚がなつかしい
>>989 黒猫告白引きから半年で8巻
あやせ告白引きから1年以上で12巻
麻奈美「近親とか気持ち悪い」から1巻までが1年半だっけか
>>989 アニメ書き下ろしとか、特典の書き下ろしとかゲームとかで大忙しなんだよきっと!
え、高坂せんぱい、もう突っ込まれてたんですかッ!?
>>979 誘導ありがとう
>>985 それ思った。確かゲームでも幼少の頃から才能あふれていたってあった気がする
黒髪きりりんは凡人ってのは、ちょっとした矛盾の気がする
>>993 そんな言い訳もう通用するか!!
BD発売するの早くても4月だろうがw
おつおつ
そしてひさびさ埋め埋め
。oO ……次巻こそ……
ノ)
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かなかなちゃん……
1000なら加奈子は奥深くへ埋まる
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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