【俺の妹】伏見つかさスレ470【十三番目のアリス】

■既刊
十三番目のアリス1〜4
ねこシス俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜10（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）
■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ469【十三番目のアリス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343552093/
■アニメ公式
http://www.oreimo-anime.com/
■ゲーム公式
http://oreimo-game.channel.or.jp/
■その他関連サイト
○伏見つかさのブログLUNAR LIGHT BLOG
http://fusi.blog10.fc2.com/
○「十三番目のアリス」特設ページ
http://lunarlight.sakura.ne.jp/
○名探偵失格な彼女 - issue暫定HP:
http://issue.product.co.jp/
○まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/
避難所
【総合】俺の妹がこんなに可愛いわけがない191【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7770/1344354640/

■関連サイト
○伏見つかさネタバレ総合スレpart32（原作のネタバレスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334020440/
俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会183回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1344299471/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289548856/
○【PSP】俺の妹がこんなに可愛いわけがない Part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338373493/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル（ニコニコチャンネル）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch162

■追加情報
トレカ
コナミ「らのべ×トレカ〜電撃文庫編〜」
http://www.konami.jp/lightnovel/
ゲーム
＜俺の妹がこんなに可愛いわけがないポータブルが続くわけがない＞
ジャンル：恋愛奮闘Liveアドベンチャー　好評発売中
通常版：6,280円（税込）　特装版：7,330円（税込）　DL版：6,280円

第２期アニメ化決定記念！ 「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」インタビュー
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51327343.html
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」10巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　後編 - （アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51332652.html

次スレについて
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。
※進行速度によって流動

ＴＶアニメ第２期製作決定！　大人気ドラマチックコメディ、待望の第11弾！
◆俺の妹がこんなに可愛いわけがない(11)
著/伏見つかさ　イラスト/かんざきひろ　定価：620円

　「あの頃のあたし―――お、お兄ちゃんっ子だったの」
　　引っ越し祝いパーティの場で交わされた“約束”を果たすため、田村家を訪れた俺と桐乃。
　話し合いは、やがてそれぞれの過去話になっていって……
　「仕方ないことなんかなぁ、この世に一個だってねーんだよ！」
　「学校に行ったら負けだと思っている」
　「その謎のペットボトルは……まさか……おまえ禁断の行為を……！」
　「『凄いお兄ちゃん』なんて、最初からいなかったんだよ」
　「そんなことで、お兄ちゃんを嫌いになるわけないじゃん」
　「だから。あたしは、あんたのことが嫌いになったんだよ」
　　兄妹冷戦の真相が、ついに明かされる。重要エピソード満載の最新刊!!

>１さん乙です

>>1
乙。
しかしこれ>>3、ロック欠席裁判だったらひどい連中だな。

青井族が載せてきた変なあらすじとＡＡがやっと消えた感じだな
執念深かったな

>>1乙

>>6
まあストーカー予備軍だからねえ。

＞966 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:12:45 ID:???
＞登場からパーティーの辺りまで黒猫に使われた表現で目立ったもの
＞もじもじ、可愛らしい、上目遣いに、艶めいている、かわいいやつだ
＞
＞他にも区切りに
＞P137 短い間だけど楽しかった。黒猫も同じ気持ちだと良い
＞P154 黒猫の作ってくれたカツサンドは、最高に美味かったよ
＞
＞他のキャラはみんな写実的な感じで黒猫だけ妙に感情的で恣意的。オナニーが香ばしいんだよハゲ

＞982 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:31:29 ID:???
＞他のキャラもいわゆる可愛い描写はあるんだけどこいつだけ直接
＞黒猫は可愛いだとか黒猫は味方なんだよ　うぜえっての
＞せめて他のキャラと同じ描写で勝負させろよ
＞
＞986 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:36:48 ID:???
＞>>982
＞まあな。10巻大勝利のあやせ派も
＞前半戦で、いちいち、あやせ放置＆黒猫と二人の空間的描写には
＞多少なりともイラッとはしたろうな
＞
＞988 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:39:28 ID:???
＞>>982
＞筆頭に同意はしたくないけど、ふさなりの意地とか反骨だったのかなあ……
＞あまり支持する気にはなれないというか、京介に共感は出来なかったが
＞
＞989 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:40:40 ID:???
＞>>986
＞ああ、読んでる時はすげえイラっとした
＞あれだけしつこくやってまだ足りないの？
＞バカなの？
＞って感じ
＞
＞990 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:41:25 ID:???
＞可愛いなら可愛いと思わせる所作を丁寧に描くべき
＞「こいつ可愛い」なんて陳腐すぎるぞふさふさ

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |○Ｏ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/
　　　 　　　 ( ﾟДﾟ )､　　 　/　/
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　
　　　　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､./　/
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /　/
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |○Ｏ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪

再放送されると聞いてね　嬉しいですよ

>>1乙
フェイトそんは非処女だったか…

キチガイ桐乃厨はまだコピペを止めないのかよ
第二第三の青井が出るなこりゃ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/thk/20120809/20120809230919.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/thk/20120809/20120809231139.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/thk/20120809/20120809231231.jpg

2012-08-09 【祝】コミケ　C82も黒猫無双！！！桐乃厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://d.hatena.ne.jp/thk/20120809

>>16
違うブースの俺妹セットも黒猫ばっかりだったね

桐乃のも出してやれよ面倒くさい
まぁ買いはしないが

桐乃も黒猫もどうでもいい
とりあえずあやせのを激しく求む

黒猫派はグッズの購入に熱心だからな。
ある種のお布施みたいになっている面もあるけど、
公式に力を入れて貰いたいファンとしては正しい
行動である。

あやせさん可愛いのでもう少お願い・・・

改めて思うけど黒猫って何でそんなに人気なんだろうな
いや嫌いじゃないけど読みだした時はそこまで受けるとは思わんかった
あやせたんの方が来ると予想していたが

俺的にはあやせたんもそうだけど
京介さんのももっと出して欲しいんだけどな・・・

>>22
そりゃ出番と見せ場が滅茶苦茶多いからだろう
3巻5巻8巻と出番もらってるし
アニメでも優遇されてたしな

同人ゴロはそりゃそっちに目が行くよ

後はなざーさん効果がデカイのではないだろうか

黒猫出番は多いけど俺もオタに受けないんじゃねとは思ったことはある
あやせたんの方が萌え要素多いと思うんだが展開に恵まれなかったとしか

>>26
本気で黒猫のどぎつさを放送してたならともかく
アニメだとかなりマイルドだしな
3巻のワナビの怨念カットされてるし
そのおかげで5巻の内容もオナニーオナニーとネタにされるだけだし
萌豚用に低身長化もされてるし

受けるのも当たり前だと思ったが

アニメの恩恵を一番受けたのは黒猫だったような気がする

身長もそうだけど、ちゃんとそっち向けにリファインしてるしな

アニメの一番の恩恵は加奈子だろ〜？
アレでやられた奴、結構いるだろ？

めーるめるめるめるめるめるめー

>>30
ああ、それはあるな
あれはずるいわ、完全に加奈子回だった

あやせたん(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

ウマゴンにしか見えない

最近はとら等回ってもあやせ本が大半占めてる気がするのは気のせいか

それより高坂兄妹セットはよ

>>34
桐乃、黒猫ネタがもう一巡したしなあ

>>35
正直桐乃も黒猫もこれ以上需要が増える見込みは少ないし黒猫に至っては現段階で供給だけが先走りしてる感が
同人誌店の全年齢対象コーナーの俺妹本は今となっては大抵あやせっていう
但し過去編次第では高坂兄妹の需要も……と思ったりしたのだが、どうなるやら

因みにアニメ２期で一番盛り上がるのは赤京だろうな。多分これは当たる

>>36
赤京は男からするとドン引きなんですけど

えっ

まあ黒猫も原作落ち着いちゃったし新たなネタが出ないことにはな
そういや今回のコミケあやせたん本結構出るみたいね

つまり「ドンと突いて引く運動」を略してドン引きというわけだな

やっぱ時代はあやせたんだよな

>>36
なんか、あやせファンが文句ばっかり言ってるが、ちゃんと１０巻効果でてるじゃんｗ

高坂兄妹に関しては、過去より現在しだいかもな

まあ２期が始まれば
また黒猫の需要も供給も増えるでしょ。

>>37
腐女子の影響力舐めたらあかんのや。俺も正直引くが、これが同人界隈の摂理なんや……。

>>42
そりゃあやせたんのポテンシャルは高いのはわかりきってたし

冬コミは確実に黒猫が猛威振うだろうなあ

まあ、二年前と違って「人気があるんだから冷遇されるはずがない」みたいな
つまらない人気比べはおきないだろうからそこらへんはどうでもいいんじゃね

桐乃のTSで京×桐があるくらいだしな……

アニメ始まるとどうしたって変な奴来るからな
相手しなきゃいいんだけどNG知らん人もいるわけで

２期やると更に増えるよな
アニプレだから更に多い

黒猫と桐乃の百合需要も増えるな。てかアニメで恋愛編丸々やったら一番増えるんじゃないのかこのコンビ
>>48
逆いやなんでもない

>>48
京介TSは何故はやらない…

むしろ、２ｃｈは２ｃｈらしく楽しめばいいじゃないか

のんびり話せる場所なんて、いくらでも他にあるだろう
同じ２ｃｈでも、キャラスレなんかはまた違った雰囲気だし

多少荒れることがあるのは仕方ないし無視すりゃいいんだけど
長々とスレの流れを占有されたら荒らしも相手する奴も死ねってなる

のんびり話せるところは他にもあるかもしれないが
お前らと話せるのはここだけだ
荒されるのは嫌だ
ID代えて延々とバレバレな自演する奴とか死ね

昔はアフィサイトが煽ってんのかと思えるぐらいひどかったけど
さすがに今回はそこまで荒れないでしょ

でも死ねっていくら念じても死んだりしないし
荒らすなって言って荒らすのやめてくれる荒らしはいないしな

気に入らない話題でスレが占有されるのが嫌なら、一番いいのは、自分で別の話題を振ることだと思う
そして、そっちの話題を盛り上げる事だ
荒れてる話題をうまくそちらに誘導できるならなお良し

どちらにしても自分が満足できる場を作りたければ自分で努力するしかない
平和ってのは、無条件に享受できるものではなく、不断の努力によって勝ち得るってのが基本だしな

おにゃのこ京介はすげえかわいいと思う。ハルヒのキョン子と似てるけど違った仕上がりになりそう。

>>55
荒れてない時くらい、ネガティヴな話すんのはやめようぜ
>>56が言うようにあれ以降随分とスレも落ち着いてるんだ

　　　　　　　..:::´:イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　　　　　 イｺﾞﾐ三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　 　　　　/{｛{変}ル'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　 ::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::'
　　　　　|::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::: |::|
　　　　　|:::::::::{ﾝ|::::::::　‥　 liノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　 ！::::: {ｺ|::::::i|:;∴．／　´｀ヽ _　 三,:三ー
　　　　　l::::::: {/|::::::i|::::::i|:::(-- 　/￣ ,　　 ￣￣￣
　　　 　 l::::::::（●）ミ,;∴．(　　...|　 /!
　　　　　ｌ:::::::八 :::小. :::::::(｀ー‐し'ゝL _
　 　 　　l::::::::::::＼:::∧　::(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　 　 |::::::::::::::|:丶:::＞　｀ヾ-‐ーー'"　
　　　 　 |::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,∠Ｌ:⊥..、
　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃　　　　｝:::ヽ
　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　　　}}::::::::.
　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛変}》 　 /{:::::::::｝
　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´::::::::::::::}
　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::ｶ::::〉
　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::^:::::::::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉::::ｽ::::}

>>24
メインヒロインの肩書きを持ち黒猫以上に登場して見せ場も多いはずの桐乃が
こんな扱いなのはなんでなんだろうな？w

いま9巻読んでるんだけど
沙織のエピソードで最後姉のサークルメンバー4人が出てくるところ
香織、かなかな姉、闇の皇子？、まではわかるんだけど、最後の一人って誰？

よくわからないけど、最後の一人だけちゃんと説明っぽいのされてないよね？
「おに〜ぃちゃん♪」ってのと「オタはニアミス率が高い」って話からして
メイドコスしてて、京介たちを参考に兄妹物のエロ同人で売れたって人？

>>62
メイド喫茶の「プリティガーデン」で京介の注文取ったり水を
持ってきた人。エロ同人の方は別の姉妹ということだったような

>>62
メイド喫茶のウェイトレスやってる星野きららさん愛称「ほっしー」です

>>63>>64
サンクス、星のきららって誰だ
原作小説しか読んでない人にはわからない人？

>>65
名前の初出はドラマCDの特典小説「とあるメイド喫茶にて」

>>66
ああ、ドラマCDとか追ってないから全くわからんかったわ、サンクス
クラリスが出てきたのもかなりアレだったけど、原作なんだから原作のみで完結してほしかった

別にきららさんの名前が分からなくても原作オンリーのファンは困らないだろ
分かる人だけに分かればいいんだよ

ドラマCDネタ、PSPネタもたくさん入ってるしな

そうなんだ

売り手側の商業方法としてそういうことやってんだろうけど
ものぐさだから「これだけだと100％の理解ができません、たくさん買ってね♪」って商法はめんどくさくなって
最悪、作品自体への興味が薄れるから個人的には嫌なんだよ。

大元の媒体を読んでるはずなのに、含みをもたされて
全く困るわけじゃないけど、楽しめないことがあって、それに文句言うのは贅沢だとは思わないよ。

じゃぁ桐乃の出番を削って沙織姉のサークルの話をもっと書くべきだったか

オナニー祭典のグッズなんて見て人気気取りかよwwww

オナニー祭典では見向きもされない人気キャラのファンはご苦労様です

>>64 アイマスの諸星きらりかとおもった

同人の全年齢を根拠にあやせの時代ワロタｗ

>>69
香織のサークル名と1巻で出てきたメイド喫茶の名前が同じことに
気がつくと明言はしていないけど分かるようになってる
ただ過去のシーンで話にだけ出てきている「妹」が星野くらら(メルル
の声の人)であることまではわからない

9巻は短編集と言うことではっちゃけというかやらかした部分も多い
ようで…外伝とか8.5巻とかでもよかったのかなと

>>69
まあ、気持ちはわかるが、逆にドラマＣＤだのＰＳＰだのの外伝やＩＦ話が
まったく本編に関わってないってのも、それはそれで今度はそれらの楽しみが半減してしまう

かつての麻奈実パートが評判悪かった一因として、決して麻奈実ばかりが悪いんじゃなく
どことなく「本編」と切り離されてる感があったからだと思うんだよな

例えば、そんな風に本編と切り離されたエピソードをドラマＣＤやＰＳＰでやられても
今後はそっちを楽しめなくなってしまう

>>76
麻奈実ばかりもなにも麻奈実は悪くねぇだろ
何が本編だよ、麻奈実を通して京介を描く事の何が悪い
そしてそれに対する桐乃のリアクションがお前らの言う本編じゃなくてなんだよ
マジで忌々しい

単純のこのタイトルだから初期の購入者の層は恐ろしく偏ってたせいだろうな
妹エロゲーの義理母攻略ルートがあってもウケは悪いだろうね
３１でカレーを売るようなもんさ

７巻以降は購入者の層が６巻以前より増えた感じだね
後アニメかこことか１部のキャラスレ等では特定キャラばかり
贔屓プッシュして不満が多いがそれでも平均２万枚以上
はこの頃のアニメのＢＤ/ＤＶDの売り上げ見てもすごいよ
前評判が良くても１万売れないのがざらなのに
２期はどうなるのかなゲームと同じく1/3以下になったりしするのかな

>>78
でも黒猫は人気あったからな
そこらへん考察するなら、全然土俵の違う桐乃と麻奈実じゃなく、黒猫と麻奈実を比べた方がいいかもしれない

個人的には、麻奈実が妹キャラじゃなかったことが問題なんじゃなく、桐乃との絡みが少なかったのが原因かと
黒猫がそうであったように、もし麻奈実を通じて桐乃、もしくは高坂兄妹を描くって部分があればもっと違ったかもな

っていうか、今現在、そっちの流れで麻奈実が活躍する感じになってきてるわけだが、ここらへんは歓迎される流れになってるように思う

おお
http://dengekibunko.dengeki.com/img/main1209/1.jpg

表紙キターーー―
ロリ乃可愛いな
京介もいい感じにクソガキ感が出てて良かった

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお萌へえええええええ

現在過去の兄妹セットとまではさすがに無理だったか･･･でも二人ともウルトラかわいいし
珍しくいい感じの雰囲気だからいっか！

京介の手桐乃のケツに踏まれてね？

麻奈実が桐乃と絡みまくって桐乃が毎巻ぐぬぬと言っていれば麻奈実の人気も上がった

>>80
黒猫は妹的なキャラだしな
妹作品で婆ちゃんキャラはきついよ
お姉さん的な立場の沙織の人気も微妙だったしな

ココイチで
カレー＝桐乃
ハヤシ＝黒猫
炊き込みご飯＝麻奈実

>>81
てか目が悪くなる前の麻奈実に見える

たった4年前のことを丸々忘れてしまえる京介はやはり記憶喪失だな・・

どうみても京介中一桐乃小四

>>81
ほう。桐乃のヘアピンが現在つけているものと違うな。
これはヘアピンエピソード来るな。

>>81
京介が中学生ぐらいに見えるので桐乃は小学4〜6年生ぐらいかな

>>81
なんと素直そうな小学生女子か
このまま育てば丸裸の黒髪桐乃になったのかと思うと胸熱

単に黒猫は桐乃の味方で
麻奈実は桐乃の敵(ポジション)だったからだろ
しかも、京介が麻奈実の肩もつから余計に反発買ってただけ
証拠に、黒猫が彼女という明確な敵になったら叩かれ始めた

確か妄想の染めてない桐乃は黒髪だったのにこっちは麻奈実と同じ髪の色なんだな（茶）

>>80
そりゃ、ツンデレ美少女毒舌妹目当てで買ってるんだから、
天然地味デレデレ麻奈実よりは、ツンデレ厨二毒舌美少女の黒猫のが相性良くて当たり前だろJK

>>86
最近の黒猫はそんなに妹って感じがしないな
10巻なんて瑠璃先輩だったし

>>93
ゲームの京介と麻奈実の子供も幼少期桐乃と似てたがイメージ被るな

>>95
５巻でその立場から脱却して対等に変化したからな


アニメ化されて多くの人が見るようになった
無料のテレビを見るのと金を出して本を買うのではハードルが違う
アニメ化前はまさに専門店並みの客層だろうな
お婆ちゃんキャラには厳しい戦場だったと思うよ

普段はライトノベルを読まないような層が読んでるのが俺妹だと言ってたような

と云うか作中の黒猫がやりたいのは逆に
桐乃の姉ポジションなんじゃないのかと思う。

俺妹のキャラでなければ麻奈実もそれなりだったろうがここじゃアウェー過ぎよw

アニメでは友達想いのやさしい厨二美少女が人気だったが

銀かあ……

銀かあ……

で、なんでも属性萌えに話持っていくのはなあ

黒猫が人気でたのは、一巻の京介が評判よかったのと同じ理屈だと思う
桐乃という、なんでも出来る完璧超人を前にしてコンプレックス感じつつもどう振舞うかって部分で
読者の共感とかを得られた部分もあったんじゃないかな

>>98
アキバブログの情報で買った人がわりと居そうだ
当時は、そういう個人ニュースサイトの持つ影響力を考察するネタとして
よく取り上げられてた気がする

今回のコミケだって桐乃本多いよ
ただ、大手は黒猫のほうが売れるから黒猫本を作ってただけ
桐乃ファンの情熱が劣っているとかってことはない

まぁ麻奈実と黒猫の差は桐乃への執着だわなあ
そりゃ麻奈実も桐乃と仲良くしたいとはいうが実際言うだけで積極的に絡まない、絡めないのがネックか

でも最近の黒猫みたいに桐乃にデレ過ぎて骨抜きにされてるのもキャラ殺してるよなー

普段はライトノベルを読まないような層＝妹エロゲーマニアとか妹ファン

このタイトルのハードルは高いよ
俺もアニメが無ければ絶対に読んでないよ
「高坂桐乃の憂鬱」なら読む可能性はあっても

>>102
なんでも属性萌えで片付けるのは好かんけどラノベでそれを言ってもな

>>103
その意見だと黒猫本の方が売れるんだから桐乃ファンの情熱が劣ってる事になるけど？

http://digitalunderground.blog100.fc2.com/
なかじまゆか氏はまた黒猫本でござるか
情熱あり過ぎでござる

>>107 なかじまの本で黒猫と京介の情事を桐乃が覗いてて桐乃が洗面台で顔洗いながら泣いてるという話があったな。あれのその後も見たかったり。

>>102
ライトノベルを読んでいる層と、アキバブログの情報で本を買う層とが
さして乖離しているとは思えないけどな。

なんで黒猫は過去形なんだ後桐乃に骨抜きは言い過ぎじゃないか
今回のコミケってそんなに桐乃本多いかな俺妹同人誌関係は
多くないし桐乃本ばかりには感じなかったが他のキャラもちゃんとあるし

>>109
今はわりとそうかも

でも、俺妹出た当時ってあまりラノベ情報扱ってなかった気がする＞アキバブログ

>>104
それがそのまま桐乃の出番との絡みにも繋がるしね、麻奈実と絡むと麻奈実のペースもあってだいたいテンポが悪い
ラスボス戦ならもう少し勢いのある話になるとは思うけどねえ

麻奈実がストーリーの鍵を握ってるなら、もっと絡める設定にしておけば良かったのに

今日なんかは俺妹アニメ一般枠かな
確かに島中は桐乃と黒猫大体同じくらいだが合わせて10〜20はない程度
壁はあやせと…その……赤京サークルがあるね！

>>104
俺妹のキャラは変化していくから
キャラそのものの本質は変わらずとも高坂兄妹の関係性の変化で
変わったように見える事もあるし

まあ、黒猫が桐乃にデレデレになってるのは悪い事じゃないだろう
あやせとかとやりとりするにしても京介を巡ってのやりとりメインだと生々しいｗ
桐乃を挟んでのやりとりの方が普通に楽しく読めるしな

作品と売り上げの関係上全キャラ京介にデレデレは最後にならいと
書きづらい感じだし書くと生々しい感じになるな
　

黒猫は桐乃の義姉ポジ目指してるのだから、お姉さんぽくしていこうとの流れだと思うが、
問題なのは麻奈実が姑ポジってのが、、泣ける

桐乃にすり寄っておけば出番も京介とのからみも増えるし

>>115
というより、最後をなるべく大団円にする条件が
京介を好きな主要ヒロインが、桐乃＞京介って感じで桐乃の方にデレる事だとも言える

もっとも麻奈実がそうなるとは思えないが

>>116
麻奈実は次巻で生々しい女の部分を出してくるんじゃないの。
ここから尚、姑ポジを固持していては話が進まん。

京介ハーレムよりは桐乃ハーレム
麻奈美は桐乃＞京介にならない代わりに桐乃＝京介とか
または逆に過去編で桐乃→麻奈美が明かされるとか

>>118
今更麻奈実までもが桐乃に諂う様になるとか御免だなぁ

ならば今更だが桐乃までもが麻奈実に諂うハーレムで

PSPみたいにまなみだけ桐乃反対！かもな。あれだって他のルートじゃまなみだけ味方だったのも少なくないのに桐乃ルートだけ･･･だもんな。

>>81
やだ今回の表紙のロリショタ高坂兄妹可愛すぎる

>>123
明確に「桐乃反対」を打ち出すからには、それは
この兄妹がただならぬ関係だと認識してこその話になる。
「兄と妹が仲いいなんて反対！」では意味が分からないからな。
その点では、それをいち早く察知する麻奈実が
「反対」に回る可能性はあるだろう。
この兄妹にとって、その関係に表立って異を唱える、
初めての相手になる。

>>81
ろりりんprpr
>>86
炊き込みご飯食べたいのにココイチ行かないよな

んな話でもなくて
京介が引きこもりだか進学拒否だかした時に
桐乃がその遠因になったか何も出来なかったかあるいは失望して見捨てたかして
単に経験上京介と桐乃には他より厳しい目を向けざるを得ないってだけの話なんじゃないの

そもそも麻奈実が桐乃を拒絶してるわけじゃないから敵だ何だは違うんじゃねーの
大体麻奈実を敵にしてこれを退けることで兄妹をただならぬ関係にしようとかﾋﾄﾞｽ(;ω;)

>125
今の桐乃は自分の京介への恋愛感情は大事な人達を傷つける事に気づいてる訳でしょ。
８巻の黒猫の行動はまさにそれだった訳で、
麻奈実も捨て身の行動と黒猫を評価していたし。

11巻で麻奈実はどういう役回りするのかね、楽しみだわ

>兄妹をただならぬ関係に

そうなるって決まったわけじゃないよ

>>129
桐乃は邪魔しないように身を引いてたのを、黒猫が勝手に暴走しただけなのに
桐乃の恋愛感情が傷つけた〜とか言われても微妙だけどな

>131
黒猫は桐乃の気持ちには当然気づいて、
自分から身を引く行動に出たのが８巻の顛末。
結果、黒猫、京介の両方が傷つく結果。
で９巻の日向編とガールズトークにつながる
８巻、９巻、10巻で11巻と連動するのだから、桐乃の内面は相当な変化があるよ

桐乃やあやせ、麻奈美が傷ついてないかのような物言いは同意しかねる

おまえのために俺は涙飲んだんだぞのおしつけ過ぎ

身を引いたんじゃなくて身を引く行為で兄妹の関係を進めて桐乃が本心から祝福できる状態で京介とくっ付くのを目的とした行為なんだけど

>135
そりゃそうでしょ、黒猫の目標は桐乃、京介の両取りなんだから。
桐乃と黒猫の関係って、喧嘩するほど仲がいいと言うか、
ぶつかって前進する仲なんだもん。

>>131
読者視点で桐乃に同情的になるのは問題ない
っていうか、そういう形で描かれてるし

ただ、それはそれとして、桐乃自身の認識では
やはり、自分の京介への気持ちってのは、周囲、というか特に京介にとって
非常に負担になるものだって事には思い至っていると思う

さらにいえば、本当に京介が桐乃の気持ちを知った時負担に思うかどうかも、これまた別の話ｗ

ゲームのあやせや加奈子のほうが正しく両取りできていたと思うのだけど
何で黒猫ってあんな回りくどいことするの
そんなに人の心が読めるの？

>>138
麻奈美と黒猫は作者からカンペもらってるよ

>137
京介が桐乃の深い意味での本当の気持ちを知ってなお、
「俺も桐乃こと好きだぞ」って言えたら京介かっケーだな。
まぁ桐乃はその気持ちだけで満足したったって悲恋にはなりそうだけど

深い意味での本当の気持ちってなんぞや産業で

黒猫の行動は結局ただの自己満足だろ
兄妹のこと本当に思って行動するならそもそも告白すんなって話だ

>>138
あの二人は桐乃の気持ちを封じ込んて諦めるのを待ってただけだと思う
黒猫も花火大会で別れを告げないならそのままエンドロールになっていつかはああなる
それも一つの解ですが、桐乃がメインヒロインである以上最善の解とは言えないだろう

>>142
黒猫が願ってることと桐乃の願いが一緒ってわけじゃないしね

>141
９巻、桐乃のウェディングドレスの回で
桐乃が京介に伝えたかった言葉だろ。

あれは未遂に終わったけど

>>143
いや、あやせは思いっきり正面から桐乃とぶつかった上で両取りしたタイプで、桐乃が勝手に諦めモードだった本編とは違うし
加奈子はそもそも桐乃を納得させようとすらしてない、桐乃が何言おうが諦めるわけねーだろタイプだから土台からして違う

>>142
あれがなかったら桐乃はいつまでも自分の気持ちに言い訳してgdgdしてたんだが
だからこそ「先輩と別れる」までが儀式に組み込まれてるんだし

>>144
実際、人の心を計るのは麻奈実ぐらいに達観してないと自分の願望等を混ぜちゃうから無理そうだな
>>145
なるほど

>>142
「それなら最初からきょうちゃんに告白なんてしなければよかったんだけど……
それもあの子には出来なかった、どうしても。『何で?』なんて聞かないでね。そこまで鈍い人なら
わたし、黒猫さんの代わりに本気で怒ってあげなきゃいけなくなるから」


ちなみにこれに対する京介の返答が
「おまえはどうしてそこまで黒猫の事がわかるんだ？」
なんだけど、つまりこれってやっぱ京介って麻奈実にヒントもらわないとわからないくらいには
鈍いんだな……ｗ

>>148
みんなちょっとずつズレてるくらいが面白いと思う
完全に分かりきってるヒロインはラスボスにはなれてもメインにはなれないよな

だからこそ、やっと気づけた、気付き始めた兄弟がストーリーになるわけだし

>>147
だからなんだよ
あやせのようにストレートに本音言わせようとすればよかっただけ
そもそも黒猫の行動が自己満足に過ぎないってのは他ならぬ桐乃が「一瞬でバレる嘘つくな！」って怒ってるし

>>149
ぶっちゃけその麻奈実のセリフは
「突っ込まないでねー」っていう作者の言い訳にしか見えん

>>145
それは伝える事が可能な部分だからな
あの時、偶然がなければ伝わってたわけだから、それと
桐乃が隠してる京介の負担になるであろう想いはまた別だ

>149
女子の気持ちなんぞ、男子には理解できんよ。もともとこの作品はそれがベースだ

ゲームのあやせ加奈子みたいに不意打ちで京介をゲットして
後は別れるくらいなら桐乃は志ねと開き直る
海外で数年自分探しをしてもらって京介の子供ができて観念するまで引っ張る
これが正しき両取りの方法

>>151
あやせのようにって意味不明なんだが
あやせ告白は完全に抜け駆けだぜ

>>146
黒猫だって正面からぶつかって桐乃から許可をとってからの告白じゃないか
口でいくら言っても本当はすぐに納得なんて出来ないのが桐乃だから
付き合い始めて最初の数ヶ月の桐乃の心情はこの三人の場合あんまり変わらないと思う

あやせは別に本音を言わせようとしたんじゃなくてただバレただけだし
上手くまとめる気なんてなくて上手くいかないなら桐乃切り捨て加奈子コースじゃんあれ

>>153
だが理解しないまでも、いづれは気付き、答えを出さなければならない。
これもまた、この作品の同じく命題だ。

まあまあ冷静に考えたら腹割って話し合えよで済む話なんだけど創作物だからな
だいたいが桐乃が本音を腹割って話し合えば済む問題なんだけど１巻１章で終わるぞ

>>156
その時は桐乃が本音を出しておらずおざなりに流しただけっぽい
だからこそ黒猫が別れるような手段をとらざるを得なかったとも言えるが
正面からぶつかれたとは言い難いよ

>>150
確かにだな。高坂兄妹に、沙織や黒猫、あやせらが様々な事に気づき成長していく事こそ物語の面白さがだもんな
とはいえ確実に反対するであろう麻奈実の許し程兄妹にとって心強い物は無い
都合の良い存在になってはしまうが、たとえヒロインにはなれなくても物語最後の兄妹の成長を後押しし、これからも共に見守る一番の存在には成り得る
高坂兄妹にとってみたら麻奈実は家族、姉みたいな存在だろう。過去編次第ではこの三人がほのぼのする後日談の需要が一気に増えると思うんやで……。

自分が黙って転校すれば桐乃も素直になれるとかいう発想が飛んでて理解できん
そんなに人の心を操るのに長けてるの？

>>155-157
あやせの告白の話じゃなくて
あやせが一度別れてから〜なんていうイミフで回りくどい手をとることなく
修羅場で桐乃に「なんで嘘つくの、桐乃はお兄さんを私に取られたくないだけでしょ！」と問い詰めて本音引き出したこと

黒猫は桐乃から本音引き出したかったならそれこそ事前に相談ネタの脅迫でもして我慢すんなと言えばよかった
わざわざ1月京介とイチャラブデートしまくってから京介と別れて転校なんてコンボする意味が無い

>>158
たしかにこの物語は>>153が言うように、女の気持ち〜〜っていうか、桐乃の気持ちを理解できない京介ってのがベースであり
あんたがいうように、それに京介が気づいていくってのが作品のテーマではあるが
同時に、京介が桐乃の気持ちに気づくのは、もうここらへんでいいんじゃないかなあとも感じる

次は京介が、自分自身の気持ちに気づくフェイズであって欲しい
今後もまだ、桐乃が自分を好きだから自分も〜ってんじゃちょっとしまらないｗ、

>>161
否定的に書いちゃったけど、麻奈美が鍵になるのは間違いないと思う
ここから桐乃とぶつかって対になれる存在はやはり彼女だけだし

京介の勉強の邪魔すんな→面白いエロゲを渡す

京介の事をよく見て考えて行動しろ→京介の部屋をエロゲ部屋に改造



発想が飛んでるのが俺妹ワールド
DBの悟空さんも強い敵と戦いたいとの飛んだ発想で極悪人を野放しにする

発想がぶっ飛びなのは黒猫の魅力の一つでもあるからそんなに気にしてなかった
なんせ厨二だし
常識の持ち主がオナニー連呼するわけがないし

>>163
６巻分岐のゲームと一緒にするな

桐乃本人があそこまでやってくれたから本音が言えたと述べてます

>>163
そんなのただのキャラの性格の違いだろ
何で全部のキャラがおまえ好みにならにゃいかんのだ
そんな思想統制されても作品がつまらなくなるだけだわ

>>167
その厨二が可愛い親近感もてると思えたのはコメディ色が強かった初期までよ
そんな電波が真面目に恋愛していても宇宙人と恋しているみたいで面白くない

>>167
必死に考えた結果が、ディスティニーレコードだったってのはぶっちゃけ笑ったｗ
あれは、想像もできなかったわ……

黒猫の行動との整合性もバッチリだしな

>>170
お前に読解力がないのはよくわかった
引っ越しから旅行の流れは黒猫にどうこう出来た話じゃねえだろ
後、普通に別れてもダメージでかいのに
自分の気持ちに嘘ついて別れるんだから冷却期間置かないと冷静に接することが出来ないだろ
実際追っかけて来られてgdgdになったし

>165
11巻で麻奈実を含めた全キャラの立ち位置が見えるはずだから、
全体のはっきりした輪郭が見えてくるはず

お、久しぶりに筆頭が暴れてるじゃなイカ
元気で何より

>>172
はい？

引越しも旅行も予め伝えておけばいい話だし
そのタイミングに合わせて別れる必要もないだろ

>>175
ID:B3ZpGuRS「普通に話せば桐乃は本音を言っただろ」
桐乃「あれだけやってもらったから本音が言えた」

もうこれでいいだろうに

>>175
お前はアスペか
引っ越しって言う避けられない未来があったから儀式の完遂を焦ったんだし
旅行は黒猫が落ち込んでたから親が旅行にでも行って気分転換って流れになったの

黒猫はもともと立ち位置が主要キャラ向きではないんだよ
それを無理にダブルヒロインの一角に押し上げようとするから矛盾が出る

そもそも告白の許可を桐乃に取ることからしておかしいだろ
京介と付き合う事の許可を取るならともかく
告白をする許可を桐乃にわざわざ取った事に何らかの意図があるんじゃないかな

>>176
少なくとも原作９巻の桐乃はそう思ったわけだしな
>>178
だからと言って、作中の黒猫の行動を非難するのも違う気がする
そういう意味では黒猫もカード扱された犠牲者

桐乃とのレベル差に大きな開きがあったこその、
黒猫の無理、ムチャ、無謀の８巻でしょ。
作中でも桐乃と黒猫との仲がぐっと縮まったと表現してるし

黒猫を養護すると某信者から筆頭呼ばわりされる風潮

まあ某信者に都合が悪い流れになると沸き出すよね
荒らし•筆頭呼ばわりのテンプレ叩き集団

桐乃は基本的に自分に不利益があると
・我慢・逆ギレ・見ない振り
と解決には向かわないからね
よっぽどな意識改革をしないと、本音なんて出てこないから
黒猫はああいう行動に出たんでしょ？

実際
京介との距離が接近＞逆ギレ
事前に報告してからの告白＞我慢
交際中＞見ない振り
まともな方法じゃ京介との交際は出来ても、桐乃との友情維持は無理だったんじゃないか？

友情維持はできるよ
京介は京介、友達は友達で別々に合う分には問題ない
ただ3人で一緒に遊んでたりは出来ない

実際黒猫も桐乃にデートの相談してたり、初デート後に報告してたりしたし
京介と桐乃も一緒にサンプルボイス聞いてたり傷の手当してた

なんてめんどくさい女なんだ桐乃は。だがそれがいいw。

別に８巻で描写された黒猫の意図に疑いを挟む必要はあるまい
黒猫は桐乃と京介が大好きだから、桐乃にも京介にも幸せでいてもらいたかったんだよ

それなら、最初から告白しなければよかったし、理不尽な別れを切り出したりしなければよかったんだけど
それも黒猫には出来なかった、と

>>184
でもそれじゃ我慢と見ない振りをさせてるだけだから
嫌だったんじゃない？

PのEDから推測で
時間をかければ全部飲み込めるんだけど
転校のことがあって時間がなかったんだろね
・告白しない＞恋が終わる
・別れない＞友情が終わる
・・・・どっちも捨てられなかったんだね

>>177
度忘れしともうたが落ち込んでたとか書いてあったっけ？

京介にも幸せってのはちょっと
京介の心情を勘定に入れた作戦なんかでは無かったし
まぁ桐乃に対しても勝手に消えてみたら桐乃が本音を言うことになるなんてよくわからん作戦を
どんな思考の果てに出して実行しようと思ったのかは謎だが

>>189
結局、作者が「黒猫と付き合うけど別れることになって桐乃が京介を助ける展開、黒猫も切り捨てない」というのありきで
無理矢理理由取り繕ったようにしか見えない

押してもダメなら引いてみなと単純に考えたに違いない

>>188
9巻に日向視点で書いてある
8巻でも桐乃達と会った時点ですでにフラフラだった様な気がする

>>190
だとしても、もう少し上手く書けなかったんだろうかね

>>190
どこら辺が無理やりなのかが分からないので具体的に教えてください

>>187
そう。黒猫の言う両取りは単に友情も恋も捨てないだけじゃない
桐乃に心の底から祝福された上で京介と結ばれること。似ているようで少し違う。
だから今の京介と「名目上付き合ってない」と桐乃に言わせるだけの距離感を維持しながら
週末になると三人で遊べる関係は黒猫にとってはかなり理想的なんだよな

桐乃はなんだかんだで友達思いだから
この関係を維持し続けると桐乃は二人を認めるのが妹としての正しいと反応だと無意識に考えて
そして三人で少しずつ着地点を模索していき
いつかは桐乃も納得してP続のEDみたいな展開まで持っていける筈なんだけど、
問題はこの関係を維持していくと京介はフリーのままで他のヒロインもいつでも参戦が可能だということ
現にあやせが告白してきたわけだし

>>180
なんだ結局いつもの君か
もう出所したの？公判で俺妹にはもう近づかないって言ってたよね

あ、すまんアンカ間違った
>>196は>>190、ID:B3ZpGuRS宛てな

>>195
そうなると１０巻の「今は誰ともつきあわない」発言は
現状では理想的ってことか

>>195
いや、もっと大きな問題があるぞ
桐乃自身が参戦する可能性
桐乃にその気があるかどうかは置いといて、黒猫自身は桐乃と京介が■■■■する発想自体咄嗟に出てくるほど当然の認識としてもってるわけだから
友情云々でいうなら心を鬼にして京介を取るのも友情だと思うけどね
それこそ桐乃が地獄に落ちようが桐乃に嫌われようが

黒猫は別に自分と京介が結ばれることを桐乃に祝福してもらおう、
とかとは考えていないだろう。

>>200
正直それは嫌われたくないっていう自己勝手な甘えだよな

>199
おまえさんが言ってる事は、たぶん麻奈実がやるよ、

>>198
「桐乃とのこと、しっかり決着つけるまで」の期間限定的なものだけどね
>>199
それは可能性の話で現状桐乃がそう言った感情はまだ持っていないと考えている様だけどね

>>199
桐乃の参戦は黒猫が促したものだ。

桐乃が黒猫を応援しなきゃ、みたいな義務感を感じてるうちはまあ無理だろ

>>205
まあ桐乃は、京介と黒猫は自分の目の前でちゅー（ほっぺに）するくらいの仲だと勘違いしてるからな

>>206
多分、あのキス会話を立ち聞きした桐乃の脳内では、
ふたりは濃厚なべろちゅーをかましている。

黒猫は桐乃を近親上等と思ってるやろ
今では京介も・・・とか考えてそうｗ

ただ当の桐乃自身が気付いてないor認めないから黒猫の一連の行動になるわけで

>>199
まあそうだけど
京介の彼女ですアピールが出来ない限り桐乃参戦の可能性は常にある
そして桐乃が本格参戦したら黒猫に勝機は薄い、というかその時点で黒猫は身を引く筈だから勝負以前の問題

でも今の黒猫の立ち位置そのものが桐乃の参戦への牽制になっている
黒猫がどう思うか関係なく、桐乃は自分が京介を男として好きになったら黒猫に悪いと考える
そして今の桐乃は「それでもあたしは京介を愛している」と言い切ることはまだ出来ない。
それを出来ないまま時間が経過していけばズルズルと三人の間で着地点ができていき黒猫は復縁
出来るようになれば黒猫はアシストに回って戦線離脱

存在そのものがチートな桐乃にそこまで接近できた現状は両取りにこだわる黒猫にとってかなり理想的だろうな

パンツの匂い嗅いでるの見破るくらいだからな・・・

>>207
エロゲ脳的には告・即・淫は基本だからな

>>209
>それを出来ないまま時間が経過していけば
>ズルズルと三人の間で着地点ができていき黒猫は復縁

そんな展開がこの先の物語で描かれるとは思わんけどね。

>>189
いや、アルカディアの図では京介も桐乃と仲良くできて幸せそうにしてたじゃん

桐乃が素直になれば京介にとっても幸せな事だってのは黒猫にとっちゃ自明の事だったんだろう
（実際、桐乃の認識と異なり、あの黒猫の策略で結果的に一番喜んでるのは京介みたいなもんだし）

>>209
ただ未だに桐乃が京介に
「恋愛」を求めてるのか分からないんだよな

>>209
黒猫が身を引くことはないだろう
8巻で桐乃に対して我慢するなと言っておいて自分は我慢するとか訳が分からないし
10巻でも京介の桐乃との決着が自分の望むものになるように頑張るみたいだし

＞桐乃が素直になれば京介にとっても幸せな事だってのは黒猫にとっちゃ自明の事だったんだろう
それがそもそも間違い
黒猫は自分が消えることで京介が傷つくことを考慮してない
だから「あんたひどいよ」に対して何も言い返せない

>>209
いや黒猫自信が言ってるだろ
「私は二番で構わない」って

>>214
気持ちとしては求めてるが行動としては求めてないってところでは

ちょうど、盗作された時と同じだろう
辛くないわけはないが、どうしようもない。そこは諦めて自分に出来ることすべきことをするしかない
多分、そんな感じかと

黒猫は愛人ポジション
好きな男が他の女とやってるとか思うとゾクゾクする
ＮＴＲ属性持ちなんだよ。きっと

>>216
いや、そこは別に間違ってはないだろう
別に完璧でなかったからって全否定しなくてもいいじゃないか

色々穴だらけだった作戦だったってのは桐乃も沙織も黒猫自身も認識してるわけだが
そもそも京介があの晩、傷ついた姿を桐乃に見せたから上手くいったわけで

そして、最終的には桐乃より黒猫のが正しかったわけだしな
（黒猫には残念なことではあるが、桐乃との兄妹の絆を確認した代償として黒猫に振られた今の京介が打ちひしがれてるようには見えない）

>>215
うーん
確かに黒猫は諦めの悪い女だけど
恋で桐乃と真っ向勝負に出るとも思えないよな
そしてある意味そうなれば既に黒猫の負けというか

>>220
だからその「穴」の話をしてる
そして桐乃も黒猫も京介も間違った行動の結果兄妹の距離が少し近くなる

そういう話じゃねえの？俺妹って

>>218
9巻のガールズトークから考えると
恋愛感情を気付いていないもしくは持っていないと考えることも出来る
恋愛感情に気付いていると考えると黒猫ほど恋愛に必死になれるかどうか分からないと考えていると解釈できるな

>>221
8巻の京介への告白自体、黒猫にとってはほぼ勝目0だっただろうから
負けが確定しているからと言って京介を好きでいる事を諦めたりはしないんじゃないの

作戦にも穴はあるんだよな……

>>222
単に間違った行動の結果じゃないだろ
ちゃんとそこに気持ちがあるから、多少すれ違いがあっても少しずつ距離が近づいていく

だから穴があったり間違ったりしたからって、全否定しなくていいじゃん、と
黒猫が、幸福な兄妹の姿を望んだ事自体は嘘も偽りも無いんだし

で、おきまりの「なら、告白なんてしなけりゃいいじゃん」の類についての反論は８巻終盤の麻奈実さんに譲る

>>225
(意味深)

>>226
確かにその行動がどんな想いから行われているかは重要だな
あと、黒猫は幸福な兄妹の中に自分も入りたいと思っての行動だな

>>223
黒猫は厨ニ病だから、自分が恋愛のために全てを投げ出すって事に疑問を感じなくて済む
普通なら「来世でもまた好きになる」なんて言えない。が、黒猫はそこらへん平気でそう思えるんだよな
ある意味、厨ニ故の強さでもある。そして、それを真に貫くのなら、厨ニ病乙と一笑にふす事はもはやできない
桐乃はそこらへん真摯に認識してる

これを桐乃に置き換えると、桐乃の場合は、両親がどう言おうが友達にどう思われようが
普通の結婚などの幸せも全て投げ捨てて、京介への恋を貫けるだろうか、って言う自問自答になってる

そして、それは、京介が自分との恋愛を望んでないと認識してる今の桐乃には少々、難しいことなんだろう

>227
むしろそれがゴールだし。

>>220
赤城達との会話では
結構ダメージが残ってたみたいだよ

それに付き合ってこそいないけど
週１で会えるし、黒猫の意図と気持ちが分かってれば
うちひしがれるほどではないんじゃないか？

>>226
>>216が全否定に見えるならちょっと待てと言うしかない
そもそもアルカディアの穴とは最初の黒猫がいない景色の中で笑いあう兄妹
コレに尽きるんだよ

兄妹にとって必要欠くべからざる人間を黒猫は考慮してない
それは黒猫自身であり沙織や麻奈美かも知れない
誰かかけたら兄妹の幸せなんてありえない

あろうことか黒猫は自分自身を欠いた。二人が幸せになれればいいと
それが最大の穴なんだよ

間違ったが気に入らなけりゃ正しくはない行動といい変えてもいい

>>232
それなら「京介が傷つく事」ではなく、「京介や桐乃が傷つく事」みたいにしてくれてたら
俺にも、もっとわかりやすく通じたと思う

ただ、あんたが引用して横レスしてきたそもそもの俺の書き込みは
黒猫は桐乃の心情は考慮してたが、果たして京介の心情まで考慮したかどうかって話題に関してだったんで
それだと、話題が少しズレてるんだけどな


>>231
でも聞いてくれよ浩平くん。あの会話で、何故かテンションが上がったらしいよ

>>229
京介自身が現状桐乃との恋愛を望んでいないからな
でなければ桐乃に彼氏が出来るのがイヤだなんて思わないだろうからな
この考えでは京介自身を含め誰であっても桐乃の彼氏になる事がイヤなんだろう

>>234
そいつはいくらなんでもおかしい
京介は桐乃との恋愛を（本人は無自覚、もしくは否定していたとしても）内心で望んでるから
他に男ができるのが嫌なんだ
現状でもすでに自分が独占できてるからな
まあ逆にだからこそ、近親相姦のタブーを踏み越えて先に進みたがらないというのもあるだろう
現状のままで独占できているからこそあえてリスクを犯す必要がない

？？？「桐乃の彼女ならイイんですよね？お兄さん」

>>235
その理屈はまるまる麻奈実にも当てはまる罠

>>235
おお、初めてまともな突込みを入れてくれる人がいた
ありがとうございます

>>236
その位置を狙ってるのは黒猫だろ。割とマジで

京介は別に自分が桐乃の一番じゃなきゃ嫌だっていってるわけじゃないんだけどね
桐乃のそれと混同させたら駄目だよ

京介は別に自分が桐乃の二番で良いともいってるわけじゃないからな
黒猫のそれと混同させたら駄目だぞ

>>235
結局、恋愛の最終目的ってのは（一般的には）結婚して家族になることだからな
ついでにいえば、結婚するのはちょっとやそっとじゃ別れなくていいという保証を得るという意味もある

ところが、京介は桐乃と既に家族なんだよな……
そして、別れなくていいって保証も、互いに彼氏彼女を作らないって事で半ば得てるってのが……ｗ

>>237
半分当てはまって半分当てはまらないんだよな

つまり、桐乃はたとえ恋愛したいと思ってもそれが適わない相手
逆に麻奈実はずっと一緒にいたいなら、とっとと恋愛関係になれば済むはずだった相手

京介が桐乃、黒猫、あやせに示したのは親愛であり父性と言い換えてもいい。
だからこそ桐乃は独占したがり、黒猫、あやせは告白に踏み切ってる。

京介自身も何度となく「俺のことすきなの？」って聞き返してるだろ、
偽彼氏の時は大介、京介ともに同じパターンを繰り返した。
作中いやになるほどキーワードがばらまかれてるのに、
どうしてあれで京介に近親願望があるって読めるのか不思議だ。

>>242
現状ってもう限りなく京介だけに都合が良いモラトリアムなんだよな
これが崩れるとすれば例えば、京介ハーレムを構成している誰かにガチで別の恋人が出来て
京介がオスとしての独占欲に目覚めた時…薄い本が一冊書けそうだなｗ

>>243
>>244でも書いたが現状の京介からはオスの独占欲が欠損してるんだよ
これが11巻で明かされる過去の出来事に由来してるなら、なかなか楽しい事になりそうだ

桐乃や麻奈実に対してむき出した独占欲も中身がよく分からないし
黒猫やあやせに対してのそれもほぼ書かれてないんだよな

>>242
麻奈実と恋愛関係に成ったら、御祖母ちゃんとしての麻奈実を失ってしまうだろ
桐乃と恋愛関係に成っても、妹を失わずには済む
京介にとってのハードルは麻奈実相手の方が高いよ
黒猫のように両取りしようって非常識な発想は京介にはできない

京介と桐乃が好きで3人で上手くいく道を模索してるのが黒猫で
京介と桐乃が好きで2人の為を思って今は見守ってるのが麻奈実って感じかね？

じゃああやせはどうしたいんだろうってとこだな

独占欲＝恋愛感情なんて娘や妹が居ない男の見識の低さから来るんだろうな
大介は桐乃とセクロスしたい事になるじゃんあほか

>>249
自分の優位を確立するのに妄想で他人のリアルまで決め付けて必死だが
フィクションの中の話を現実の兄弟関係と同等に考えて否定するのは
「現実には魔法も超能力も異世界もないのに馬鹿じゃね」とラノベの内容を批判してるのと同等に
浅はかで愚かな事だぞ

実は明確に(性的な意味で)独占欲を書かれているのは瀬菜ちゃんだけという事実w

麻奈実もエロゲやAVでそれらしきところは多々あるけどどれも寸止め、
桐乃もさんざん(特に７巻)でモロダシに近いことをやってるけど、どちらも限りなく黒ながら未だ灰色……

>>250
現実と同等に考えるのを否定する材料が作中で表されてなければ、現実と同等だと推測するのがフィクション
否定する材料が無くても常に否定できるなら、ラノベには推理小説やSFのようなジャンルは成立不可能になる
それじゃ常に超能力で解決したんじゃね？って主張が成り立つジャンルがラノベだって主張してるよ

>>250
はあ？京介の桐乃の対する執着なんてそれこそ在り来たりな普通の感情だろ
俺妹ワールドでも大介・赤木・香織と普通に見せてる
創作物の世界では大定番の血縁関係内の執着だろうよ


不自然なのはどっちかと言えば他人の麻奈実に対する執着だよ
同級生の女の子に執着してるのにそれが恋愛じゃないとは異質だぜ

>>249
っていうか、むしろ恋愛感情＝セクロスになってる人の見識について
多いに疑問を感じるのだが……？

>>251
だから瀬菜と桐乃は急速に仲良くなったんだと思うな
桐乃は相手にリスペクトできる部分がないと友達関係が続かないタイプだし
瀬菜のそういうところを内心リスペクトしてるんだろ

実は麻奈実が高坂家の義理か、それとも遠縁か？
って言うくらい異質なのは同意。
11巻でなんらかの回答を期待

瀬菜と桐乃があってすぐに意気投合したのは本質的に二人は同じであるとの表現だろうな
もし兄に対する気持ちが違うものなら意気投合なんてしないもんな

>>254
いや、別におかしくはないだろう
恋愛感情を持っているけどセックスはしたくないですと言っている奴がいるとしたら
そいつが持っているのが本当に恋愛感情なのかどうかを疑うな

>>250
確かに>>252の言う通り、それでは反論になってない
結局、あんたの認識は>>249と五十歩百歩って感じになってしまうが

まともに取り合うのが面倒だったのかもだが

>>252
お前の主張はハードSFに近いな
原理はわからなくかつ現実から剥離していても、フィクション世界でのつじつまさえあってれば問題ないのがラノベだよ

>>253
世の中には何万組という兄弟がいてそれぞれに違った感情を持ってるの
お前の狭量な常識にそぐわないからおかしいなんてことはないの
判ったら少し黙ってようなボクちゃん

>>259
>>260でも書いたがフィクション世界での感情表現は十分に描写されていて
俺妹世界での整合性は取れている。そこに「娘や妹が居ない男の見識の低さ」なんてリアルに対する的外れな人格攻撃を持ち出すのは
チープで愚かだとは思わないか？

>>260
兄弟関係だけでなく、ありとあらゆる人間関係に対して言えることだな

>>256
メタ的な理由付けは簡単だけど、それだけじゃ野暮に過ぎるしな
作中で読者が納得できる説明があるのが一番だし、それがうまく兄妹の物語に絡むなら万々歳

>>258
いや、そこには同意するけどな
だから、京介が桐乃に対して恋愛感情持ってるって根拠の中には、８巻で桐乃と肉体的接触をしてしまった時の
同様とかも含まれてる

ただ、逆にセックスが出来ないから恋愛感情が成立しないってのはまた違うだろ？
京介にとって桐乃は、セックスしたくない相手というより、セックスできない相手なんじゃないかな

>>260
言い合っていることは俺にはよくわからんがハードSFに関すること
はお前さんの誤解だぞ。あんまり読んだこと無いんじゃないか?
勝手に作った理論でかつ現実から剥離していても、フィクション
世界でのつじつまさえあってれば問題ないのがハードSFだよw
(科学的or科学的風味の演繹は重視されるが)
例：「万物理論」「宇宙消失」

近親厨は今日もキモいな

抱きたいけど許されない、そんな切ない恋愛があってもええですやん……なんで即エロ直結なんよ
きりりんじゃないけどエロゲ脳過ぎる

>>261
そこらへんはチープで愚かだと思うが、それはフィクションと現実をごっちゃにしてるからじゃなく、
現実での人間の感情を狭量な自己認識に頼ってるからかなあ

俺は現実世界でも、兄妹での恋愛ってのは、俺妹と同じような条件がそろえば（まあ、まず揃わないあたりがフィクションなんだがｗ）成立すると思う
少なくとも、いちいち「これはフィクションだから。現実ではありえない」とは思わせない説得力が描かれてると思う

>>260
そのフィクション世界でのつじつまを作るのが作中で明示する事だろう
明示されてない仮定の設定を持ち出してつじつまを合わせられるって主張をしてるよ
それはSSでやる事であって、原作の検証には使えない
原作の検証には原作で描かれてない事は現実と同じだと仮定するか、精々作者の過去作で描かれてる設定を持ち出すのみ

ラノベだからといって常に、主人公は自覚してない神だから本当は世界改変ができるよって前提で作品の検証はできないよ
京介がしたくなれば、桐乃が赤の他人な世界線を作り出せるから、京介が神だと知ってる御鏡は妹であるのはどうとでもできるって言ってたって伏線だったんだよって言い出して良い事になる

いつから俺妹が高坂兄妹の恋愛物語だと錯覚した？

俺妹は京介の人類愛に感動するラノベだろ(適当)

>>265
いやお前さん自身が言ってるじゃん
＞(科学的or科学的風味の演繹は重視されるが)
こういうこと。ラノベは逆に不思議な魔法の力でもOK

>>269
京介の気持ちとかについては行動、発言で暗示されてるだろ。明示はされてなくても
全部明示して読者の想像の余地をなくすってそれ逆に作品としてどうよ？少なくとも俺はそんなの読みたくないね

>>272
＞京介は桐乃との恋愛を（本人は無自覚、もしくは否定していたとしても）内心で望んでるから
＞他に男ができるのが嫌なんだ

が暗示されてるって言うなら、こちらはそれは麻奈実にもあてはまるだろって主張だから、

＞京介は麻奈実との恋愛を（本人は無自覚、もしくは否定していたとしても）内心で望んでるから
＞他に男ができるのが嫌なんだ

ってのも暗示されてるって言うなら良いけどね
京介は内心二股な奴だからハーレムルート以外は京介の幸せとして有り得ないってつじつまになる

>>272
暗示されているものとして、桐乃対して無意識下で性欲を抱いている様に取れる部分があるな
明示されているものとして、なんで俺が妹と■■■■しなくちゃなんねーんだよ！と言うのがあるな

>>273
両方あるんじゃねえの？
両方あっても物語がおかしくはないし、京介は一途なキャラだなんて風にも描かれてないとオモ

>>270
6巻くらいじゃないっすかねえ
今更恋愛物じゃありませんてのも無理があるしな
家族愛も恋愛もあるってだけだろ

つかさ
表題からして「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」と
思いっきり現実的な兄妹関係とそこからかけ離れた感情のジレンマを前面に押し出してるんだから
「兄妹で恋愛なんて有り得ない」厨はとっとと俺妹から離れた方がいいんじゃない？

>>275
そうなんだよねえ
何故か桐乃一筋って解釈してる人が居て、同じ本を読んでるのか疑問を持つが

>>277
「感情のジレンマ＝恋愛」してしまうのは流石に飛躍もいいところだけどね。

>>273
その意見は昔からよくみかけるが、桐乃と麻奈実の根本体な違いを忘れちゃだめだと思う

他に男ができるのが嫌なら、告白して付き合えばいいのが麻奈実。でもそれをしないんだから、恋愛感情は無いと推測できる
逆に、本来、男が出来るのが嫌だとしてもどうしようもない相手が桐乃。でも、それを邪魔しちゃったんだから、恋愛感情が暗示されてると言える

ちなみに、京介は別に二股じゃなく、現状、本命がいない（意識できてない）ってだけだろう

だからヒロインや主人公の恋愛を邪魔する肉親なんてそれこそ創作の世界に山ほどいるって話
相手を殺そうとする奴もいるけど別に恋愛感情じゃないよ

>>280
だからそれに対して、御祖母ちゃんとしての麻奈実をかけがえのないものと京介は描かれてるから、
恋愛して御祖母ちゃんを失うのを恐れてるだろって言える
恋愛感情は無いと推測するのが間違ってる
なぜ京介に恋愛感情が麻奈実にあったら付き合って今までの麻奈実との関係を壊せるのが京介だと主張できるのかが分からん

>>280
今の関係が居心地が良いとか、もっと良い女と付き合えるならそれで良いとか
京介自身が言ってた様に自覚してないとか、いくらでも解釈は出来ると思うよ

それらが別れフラグである可能性もあるとは思うけれど、普通のエロゲ的主人公思考
だったのかもしれないし、断定する根拠としては弱いと思うな

頭良い人しか居ないの？
黒猫とはｷｽ止まりだったが
あやせは乳もましてくれるとこまでは行くかな？
とかバカ話できるひといないの？

>>274
いやさ。
分かれたとはいえ未だに恋愛感情バリバリの元彼女と
潔癖症な憧れの「らぶりーまいえんじぇる」を目の前にして
「そうだな俺は妹と***したい！」と公言できる堂々とした変態は
作中でも御鏡くらいのものだと思うぞ

>>284
あやせたんのおっぱいを揉んだところで止まれるわけがない、ということことも理解できないとは……

それは確かにいささかアレだな、それが屋外で会っても危険だし、室内であればマズ間違いなく
中→だいしゅきホールド→妊娠→挨拶コースだろう

>>285
単純にお前が近親厨だから反近親に部分の暗示は認めないだけやろ

>>287
ほら反論できなくなったらレッテル貼って思考停止。子供だねえ

>>282
それは２巻で京介が、そこらへんについて克服してるからかなあ

「俺がさんざんビビってた変化ってのは意外とおっかないもんじゃないのかもな」（２巻Ｐ３６３）

にも拘らず、麻奈実との関係は特に進展させる気なさそうだからさ

>>286
だいしゅきホールドの当たり率は実は低い
騎乗位がお勧め

>>286
邪魔が入ればいいだけだろう
そこで甘い修羅場が展開されるんじゃないのか！？

>>280
その論じゃ大介は娘に恋愛感情を持つことが暗示されていることになるじゃねーか

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>288
反論も糞も最新刊の１０巻の京介なんて健全シスコン兄貴じゃん
赤木の大差なくなってきてるけど青井効果か？
大介の妹ゲーがバレた時の後ろめたい気持ちはなく誤解を受けるとモノローグで泣いていた部分とか黒猫が暴言を吐いた時も本心を言われたようには見えない描写だよね

>>283
断定じゃなく、推測って書いてるじゃないか

ただ、現状では黒猫と付き合った事で、結局恋愛感情ではなかったと言う断定が出来るようになったとは思う

>>289
変化というのは親密になる事だけじゃなくて、疎遠になる事もまた変化なんだよなあ・・・・・・・・

>>292
大介は、京介みたいに邪魔できなかっただろ？

>>289
そりゃ、そこで麻奈実より上玉達にまとめて出会ってるんだもんw

>>291
そんな邪魔をする奴らは俺が殴って止めてやる！

>>294
いやいや、ただの心変わりだって可能性もあるじゃないか？
それに、桐乃に一途であったということなら黒猫と付合うのもおかしい

桐乃のそれだけは気付かず、麻奈実の方は気付いてたはずだというのは
偏った思考だと言わざるを得ない

それに、作中で「気付いていないみたいじゃないか」と言及もしてるんだぜ？

>290
そんな事言ったら、
あやせ告白直後、遅れているんですと想像妊娠かまして、
しかも親にすでに話していて、
京介顔面ブルーレイ、、
な話なら11巻の出だしくらいは楽しいだろ。

だいたいな。兄弟間の恋愛がセクロスに直結するバカはみんなヨスガの見すぎだ
兄弟間の純愛物なんて世の中に山ほどあるぞ

>>299
お、おう…兄弟…

>>295
２巻時点ではどちらとも取れる、っていうかむしろ、俺の主観じゃ今後、麻奈実との距離を
縮めていく決意でもしてるのかとさえ取れる書き方だったが、

（さすがに疎遠になっても大丈夫ってのは違うと思うが）どうやらお互いに彼氏彼女が出来ても
自分たちの関係は大丈夫的な、麻奈実サイドに立ってみると噴飯モノな考えだったっぽな……

>>298
なんかもうそれで良いような気がしてしまうから困る

麻奈実と桐乃が真剣にやり合ってるところにあやせたん乱入とかしてくれないかと、
楽しみでしょうがないぜ……

>>289
受けてとして変化を克服はしてるから、麻奈実に告白されれば付き合うお膳立てはできてるだろうが、
京介から告白するような積極的に変化を望むキャラにはなってないだろ

文学小説とかだとありそう
兄弟姉妹での禁じられた恋。駆け落ちするとか、心中するとか
昭和のなんかでありそうじゃない
一切読んだこと無いけどな
眠くなる

>>297
心変わりは無いとここはほぼ断言できる

京介の麻奈実に対する感情は、京介というキャラを形成する根幹を成すもののひとつとして描かれてると思うし
そもそも、心変わりがあったなら、そこはドラマチックに盛り上げてもいいくらいのポジションのキャラだろ、麻奈実は

>>293
それはお前のごく個人的な感想に過ぎない
だいたい10巻は桐乃と京介の絡みがメインの話じゃないだろ
逆に9巻にあった赤木と張り合う話なんてどん引きするくらいのきもさだぞ
後な。赤木の瀬菜に対する愛情も世間的にはどん引きだ
恋愛だって言われても全く否定できないレベル

>>305
だから京介は心変わりしてなく麻奈実への恋愛感情を持ち続けてると描かれてる訳だな

>>305
ドラマチックに盛り上げてしまったら、そのまま終わってしまいますやん
まあ、無理して引っ張ったせいで麻奈実周りがおかしくなってるとは俺も思うけどな

ていうかその主張も俺の反論も、「桐乃はメインヒロインだから！」　と同レベルで
論拠にならないような気がするよっていうか、これから盛り上げないとも言い切れないし、
そんな大した恋愛感情じゃなかったんじゃないか？w

別に異性的に心変わりしちゃっても、大切な存在であることには変わらないんだし

>>306
お前のもごく個人的な感想じゃんｗ
俺妹の世界では赤木はシスコン
妹の彼氏を夜の倉庫で縛る行為もシスコンの範疇ですはい

>>307
麻奈実に関する葛藤なく黒猫と付き合い、桐乃を理由として別れた事で、
京介の麻奈実への感情はいわゆる恋愛感情と異なることが確定したと言えると思う

>>310
桐乃に関する葛藤なく真剣に桐乃がした質問に対して（黒猫が）好きだよと答えた事で
京介の桐乃への感情はいわゆる恋愛感情と異なることが確定したと言えると思う

と返されるぜ

>>310
いやいや、あの次点の京介が黒猫を選んだことは確定してるけど、それは確定してないだろう
それで感情が確定しているならば、桐乃への恋愛感情が無いことも同時に確定することになる

桐乃だけは例外で、麻奈実の場合はミスリードなんだ！
桐乃への気持ちに気付かないのはしょうがないけれど、麻奈実のそれは気付いて当然！

っていうのはよくわからないよ

まあ個人的には、「目を瞑ってんなよ京介ェ……」　って思うけど、
作品周りのメタ発言で、京介が鈍感と設定された以上、そこは尊重しても良いと思う

個人的には麻奈実こそが京介ハーレム崩壊の引き金を引くんじゃないかと思ってる
「うん大丈夫。もう京ちゃんにはわたしは必要ないよね」みたいな感じで京介から距離を置きだす
それにショックを受けて初めて京介が自らの気持ちに向き合い始める、とか

麻奈実がヒロイン全員と繋がってるのはその伏線に見えなくもない
もちろんそれ自体が、京介を独占する為の麻奈実の作戦でも全然おｋ

>>301
京介にとって麻奈実は精神的支柱とも言える大事な人だし、日頃から自分を気遣ったり
手助けしてくれる事に感謝もしているけど、最初から恋愛対象としては見ていないからな。
９巻で実際に少し疎遠な感じになっても、京介自身はその事をそれほど深刻には捉えていない。

>>309
俺のも個人的感想でお前のも個人的感想
つまりお前は最初からろくすっぽ反論が出来ていなかったことが証明されたな。はい終了

>>304
一番有名な近親相姦物は源氏物語だろｗ

>>310
麻奈実が男と付き合おうとしたのを反対したのが麻奈実にバレたり、麻奈実が付き合いに反対してたならな
そういう麻奈実に対する葛藤が起こるエピソードが描かれず、描かれてないから起こらなかった葛藤が起こらなかったのは順当なだけで無かったとは言えない
それを確定したと言うのは偏った読み方をしてるって事

別に過去を振り返る過程で
そうか俺は麻奈実のことが気になってたから黒猫と付き合う前に田村家に行ったのか
とかなっても全然おかしくはないと思うぞ
怪しい挙動はちょこちょこあるしな

>>314
9巻に関してはまだやや判断材料というか、麻奈実の出番が少なすぎるからなんとも


ただ、あれほど執着して　「3日合わないと発狂する」　って言ってた麻奈実との関係が、
黒猫とイチャイチャし始めるだけで全く気にならなくなったというのは説明しにくい気がする

本当に心の底から麻奈実に対して家族愛のみで付合っていたならば、
恋愛対象が出来たところで変わるようなことはあまりないと思うんだよな
確かに、彼女が出来て家族を顧みなくなる男はいるし、実際桐乃を顧みなくなっていたが……

>>314
性欲対象としては見てるがなｗ
まあ、眼鏡っ娘で抜いてたり、麻奈実似のAV女優の円盤買ったりしても、偶然と主張する人も居るけど
そもそも御祖母ちゃん扱いしてながら、御祖母ちゃん似のAV女優に金払える時点で、かなりヤバい

京介は真奈美でしこってるだろう
そして抜いた後後悔してる
たぶん

>>311
いや、別に返されてもかまわない。っていうか即>>312で返ってきてるしｗ
少なくとも京介があの時点で桐乃への恋愛感情を自覚してなかったことは確定したと俺も思う

ただ、黒猫に告白された時、

「なのに俺は黒猫の気持ちに即答してやることが出来なかった」（７巻Ｐ１３）
「俺は自分の中から何度も答えを探すが、わからなかった」（同Ｐ１４）

という描写がある

これはつまり、京介には、京介自身が全く自覚できない本命相手がいることを示唆してると取れる
ただし、ここに麻奈実が入るのは不自然。すでに２巻で京介は自分の麻奈実に対する恋愛感情について考慮したことがあることが示されてるから
今まで、京介がその相手との恋愛について考えた事がなく、しかし自覚できないまま恋愛感情を抱いてる相手としては桐乃しかいないだろう

まあ、９巻のあやせなら、きっと自分の事だと思っただろうが……ｗ

>>192
いや、旅行行った理由が黒猫落ち込んでたからとかのとこ

エロゲでも桐乃タイプは攻略対象外なように桐乃を恋愛対象として見ていないことを暗示してるともいえる

>>322
どっちにしても、確定って言えるほどのもんじゃないと思うぞ
俺も十中八九桐乃への恋愛感情はあると思うけど、それもまだ確定にはなってないわけでさ

>>320
京介は麻奈実の事を「眼鏡っ子」なんて十把一絡げな見方はしてないと思う
麻奈実は、麻奈実だろう

麻奈実似のＡＶ女優の円盤については、麻奈実を連想して使おうとした赤城を
邪魔したかっただけで、自分で使いたかったわけじゃないのかもよ？

明解になったら黒猫はその時点で詰む
詰まないのは地味子とあやせか

>>322
桐乃との恋愛感情についても御鏡に突っ込まれて考慮して否定してるじゃん
考慮して京介が恋愛感情が無いと結論付けたなら恋愛感情が無いってなら、桐乃へも無いよ

>>322
自覚じゃなくて心の底で存在してないんじゃねえの？
心の底では恋愛感情を持って大好きな人から他人の事を本気で好きかと問われたら心の奥底ににあるその気持ちが出てくるんじゃねえの？

黒猫に対する気持ちに即答できなかったのは桐乃の恋愛を邪魔して自分がする事に対する矛盾だろうね
８巻冒頭と７巻冒頭は同じような境遇で告白された京介のモノローグや行動に差があり過ぎだよね。これも暗示だね

>>326
市販AVって世の中に一枚しかない訳じゃないのだが

黒猫との帰り道での京介のモノローグで黒猫と麻奈実・桐乃とはベクトルが違うとの描写があったけどこれもラストを暗示してるんだろうな
黒猫と京介は男女で後の二人は家族枠だと暗示されている

桐乃厨ID:9xabGmAZが必死だな。よほど京介に桐乃を取られたくないらしい
だがしかし現実は非情なのです

ほんじつのひっとう
ID:9xabGmAZ

即答できなかったときの「いつか」と同じような硬直の
「いつか」っていつですか？

>>322
あやせにプロポーズ中なんだから
相手はあやせだろJK

>>325
他にも補強材料はたくさんあるし個人の意見として、十分確定でいいと俺は判断してるってだけ

別に十中八九って判断を否定はしない。ただ、まだ十中八九だから京介の桐乃への恋愛感情を前提に
意見を述べるなって言うなら、ちょっとそれはどうかと思うけどな

まあ桐乃の恋愛感情とか
京介の桐乃への感情なんかは全部１１巻でわかるだろ
「嫌い」になった理由がわかるなら
どういう「好き」だったのかも分かるでしょ

その抽出されたIDが１レスたりとも見えてなかった
俺のNGEｘ仕事し過ぎだろ

いまにして思えば――俺が黒猫の告白に即答してやれなかったのは、あやせのことがあったからなのだろう。
あやせにプロポーズしておいて、別の女の子に告白されたらちゃっかり受けるなんて、ダメだと思った。
無意識で、躊躇していたんだ。

十中八九ってことはたかだか85％程度じゃないかよ

>>336
桐乃への恋愛感情を前提に意見を述べるなら、麻奈実へも同じくらい持ってる二股な恋愛感情だって前提なら良いんじゃね？
桐乃だけが特別って主張をすると、違うだろって思われるだけで

>>336
毎度平行線なのは分かってるんだが

自分の主張するところははそのように読める暗喩だから間違いないが、
もう片方はそのようにも読めるただのミスリードでしかない

って言われてもなぁ……同意は出来ないよ

桐乃からのは恋愛感情も感じるけど
京介からは後ろめたさが全くないから、あまり感じないな

お互いに相手との幸せな未来を想像しないところとか
あまり甘いものがないんだよね

そりゃ京介の裸エプロンは幸せな未来ではないかもなあｗ

>>342>>341
そこらへんの桐乃と麻奈美の違いは>>322の話だけでも十分説明できると思っる

>>345
貴方がそう思うのは尊重する
同時に、他人がそう思ってないのも尊重してくれと願う

っていうか
これから桐乃と麻奈実でドンパチやろうって所で
あっちはあるけどこっちはないとかいうよりは
あっちもこっちもメガ盛りだと考える方がよほど建設的だと思うが

>>344
あの夢割とマジで意味不明だわｗ
どういう発想なんだよｗ

>>346
そこらへんはもちろん尊重してる
だから、こうやって自分の主張に反論受けたら、根拠を出して説明するし
そちらの意見にも疑問をぶつけたりしてる

希望をすり合わせる場合には、互いの主張の間から落しどころを見つけるのが大事だが
こういう作品解釈みたいな意見をすり合わせるには、むしろ互いの意見を否定しあうことで精査するのが妥当かと

よく議論相手になってくれる人たちには感謝すると同時に
たまにそこらへんをごっちゃにして、相手の意見を否定するから意見を尊重してないみたいに思うのだけはいい加減勘弁してくれとはたまに思う

>>323
9巻p60

>>348
腐ったのに吹きこまれた妄想がトラウマに

>>347
そっちのが面白そうだよなあ
別にどっちが勝ってもええし

11巻はボス戦突入して、過去話しで終わりななか・・・
肝心のあやせタンは、１ページ目で振られて終了ですか？

>>326
京介は麻奈実似のエロ本やらＤＶＤを赤城と買い物した時以前からから持ってるだろうが
隠してたのを桐乃に見つけられて黒猫や麻奈実にバラされたりしてたろ
カリビアンコムの検索内容とかも思い出してみろ
確実に麻奈実を妄想のネタにしてた（現在は不明）

>>348
あれは賭けに負けた場合の夢だけど
賭けに勝った場合に想定してたことだったり？

>>353
あらすじｽﾞｺｰ法則からすると、過去話こそ1章で終了してボス戦は無期延期か、ボスなんて居なかったになる可能性高し
あやせタンネタの方が多いくらいかも

黒猫とは名目上付き合ってないだけ
京介をキライだからお世話係にしたはずのあやせがミイラ取りがミイラ

この状況で桐乃は麻奈実と何を賭けて戦うのだろうか

今のオカズはあやせたんがメインで、麻奈実はその次だったと思う
確かゲームのヒロイン攻略順をそんな風に変えたとかどっかで言ってた

あれ……京介、周りの異性と混同してね？

せっかく表紙が来たってのにお前らときたら

抜きゲーとシナリオ重視のエロゲとでは違うんじゃないの？

ボス戦は無期限延長でもいいな・・・過去話し長いと面白さ半減しそうだしな
大学合格までは色々と回答できそうもないし、桐乃の進路も気になりますね

しかしまぁ、12巻で最終巻になりそうだな

>>357
桐乃がラスボスとか言っているから勘違いしているんだと思うが
あくまで目的は仲直りだからな
何かを賭けて云々じゃない可能性のほうが高いんじゃないのか

>>355
その発想はなかったわ　桐乃の裸エプロンを想像して「夢が広がるぜ！」とかテンション上がってたのかね

重要エピソード満載とまで言ってんだから普通に過去話に注力すんじゃねえの
あやせの話引っ張るならエピソードとは言わねえし
あらすじで釣りはしても嘘を吐いたことはないしな。表紙は嘘の時もあったけど

桐乃と麻奈実が恋愛そっちのけで、あやせたんで恋愛をやって一段落、ってのは可能性としてはありそうに思う

ってか10巻のイチャラヴ通い妻が物足りなかったからやって欲しいw

桐乃のなんでも言うことを聞く券の施行は、色々と想像をかきたてるなｗ

>>365
すまん、ふさを信用できなくなっていたみたいだ……w

ここは素直に期待しても良いんだろうな、うん
まあ全編過去がらみでなくてもいいけど、表紙やここまでに撒いた伏線
引っ張ってきた時間に見合うものになってて欲しいぜ

なんか桐乃と京介で恋愛がどうのとかいう話が出てるけど、
おまえらこの作品にそんな背徳的な展開もとめてるの？
この作品のノリでそんな展開ありえないと思うんだけど。

>>369
それが正常
異常になると作者を脅迫するようになる

>>368
だよな。この過去編に期待していた人が何人居る事か。今まで曖昧なままだった謎が全部明かされる話だもの
ふさたんまじがんばれ
>>369
実際そこまでたどり着いてないのだから展開妄想ぐらいいいさ
下手すりゃ今ニーズひろがりんぐな妹系作品を否定する事になりかねんぞ

妹ものって結構あるけど
実の兄妹で行くところまで行っちゃったってのある？
できれば全年齢対象で現代が舞台で

そういや確かに現代で括られると中々無いかもしれん

本日の筆頭
ID:9xabGmAZ

>>371
ここで妹系作品をばっさり否定するくらいやりかねん作品ではあるな
御鏡にオタク趣味を開き直るなって桐乃がお前が言うな説教をしてたが、
妹系作品に明確な駄目出しを桐乃が言い出しても不思議じゃない
まあ、駄目でも止められないのが業だってな結論で

>>372
僕は妹に恋をする

>>350
あんがと

>>372
恋風じゃダメ？

行政の長たる熊谷千葉市長が宣伝してる作品であるわけないだろJK

>>377
どういたしまして

>>372
さっきも出てたヨスガは良くも悪くも典型例だろ

>>376
ぐぐってみた
少女マンガなんだね
ちらっと見たけど禁断の〜系は少女マンガのほうが大らかな印象だな
つか大好物みたいだ・・・・

>>382
女性は近親相姦ネタ大好物だよ
コバルト文庫なんかも、昔は結構有った
まあ氷室冴子の雑居時代のように、実の叔父姪が現行法で結婚できると勘違いして書かれた作品なんてのも有ったが
後に漫画化された時にだかで義理の叔父姪に設定変えてたなあ

穹と湊とさくやは押さえておいて損は無い

だろ？近親相姦マニアが集まって来てこの作品をそのような邪な目で見てるだけだって事がこうやって証明される

>>384
まあその辺だな
後は栞と夜々も抑えておくと良い

>>385
近親相姦マニアだけど、俺妹はそういう邪な目で見れない奴も居るよ
何だか兄妹モノでは珍しく気持ち悪いんだよなあ
父娘モノだと半々、母息子モノだと気持ち悪いのが多いくらいだが
兄妹モノでそれらと同じ気持ち悪く感じる作品は他に出会った事無いな

11巻表紙来てたんだね、もう表紙詐欺は無いだろうが中身はどうなんだろうね、期待できないわ。
過去編で、ガムテープ女が黒猫です言われても驚かない

と、文句を言いながら私は１１巻を買う桐乃スキーです、、、
自分と同じ人多そうだな。

中途半端にリアルだったり、生々しかったり、コメディカラーが強かったりするからじゃないかな
試行錯誤、もしくは意図的なところもあるのかもしれないが、どういうスタンスで付合ったら良いか分かりにくい時がある

その塩梅がいいんじゃなイカ

>>385
近親の物語展開を望まない人間も居るから安心したまへ。むしろこんな界隈の意見を参考してもなんともならん
とはいえ邪な目で見ているのがそのマニアだけと言うのは少し違うんだ。俺の嫁ペロペロする様にキャラを性的な目で見てるなんてこの界隈じゃ普通さ
わぬしも黒猫ペロペロしたいのだろう？躊躇っていたってなんにもならないんだぜ！
>>388
高坂兄妹好きだがどちらかと言うと京介くんまじカッケェ！な俺も同じだ

なんて言うか自分がその展開が嫌いだからというだけの理由で
それを支持する他人に侮蔑的なレッテル貼ってドヤ顔してる基地外は
やっぱり逮捕者予備軍にしか見えないわ
同ジャンルから二人目の逮捕者とか勘弁して欲しいんだがな

流石に二人目の逮捕者はでないとは言い切れないのが怖いよなあ

普通の考えて石を投げて近親相姦マニアには当たらないと思うんだがｗ
早い話が少数派の近親マニアが深夜アニメの中ではメジャーな俺妹で近親賛美して欲しい欲求を持ってここに集結してるだけなんだ

次の逮捕者は筆頭かブロガー

マジレスするとここで議論の優勢を占めたところで原作の展開が変わるわけじゃないのに
逮捕者が出るぞーとかバカじゃないのと思う

>>393
時々日本語おかしくて訳の分からない事言ってるしなあ
展開としては近親な流れもあり得るだけに
そうなった場合の発狂が恐ろしいわ

>>395
俺はお前だと思ってるがｗ
それともお前は２度目か？

>>396
マジレスするとここでの議論で何も変わらないからこそ
自分の望んだ展開にならなかった基地外が裏切られたと発狂して作者を逆恨みするんだ
一人目がそうだったじゃねえか

>>395
筆頭認定しかしない人だと思っていた

近親相姦マニアが侮蔑だと思って急に発狂してるID:8DJIKOWE君は逮捕一歩手前だろうな
野球マニアもサッカーマニアも別に侮蔑じゃないから近親相姦マニアも胸を張れよｗ

「僕は妹に恋をする 」と「恋風」と「ヨスガノソラ」をググってきたけど
結構ヘビーな作品なんだな・・・・・（数分調べただけじゃ何も分かってないだろうけど）
もっとコメディ色が強いのかと思った
・・・・・若干ヘコんでます

俺妹でこれは無理だろ・・・・・・テーマが重すぎるよ
これはキツい、この展開やったら、もう俺妹じゃ笑いがなくなるって

自分で邪とか言っておいて侮蔑じゃない(ｷﾘｯとかやっぱり基地外か
385 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/10(金) 21:34:23.13 ID:9xabGmAZ
だろ？近親相姦マニアが集まって来てこの作品をそのような邪な目で見てるだけだって事がこうやって証明される

>>402
まあ、コメディとか普通のラブコメ枠では厳しいとし思う
手を出さない範囲ならギャグとしてやれるし、そーいうコメディも多いけどな

コメディと言って良いかどうか分からないけど、1301のように恋愛を扱った物だと
……ごくまれにガチもある(あれは姉だが)

>>399
まさにお前が言うな

>>402
そんな貴女に

ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty16798.png
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira106008.jpg

>>402
近親相姦は重過ぎるので明るいホームコメディーの俺妹でやる筈ないだろ、
という意見は昔から結構ある。
真面目にやると超えられない障害だらけになるし、軽くするとご都合主義に
しかならない。

>>405
ふーん
俺がいつ特定の展開を望んだ？

>>408
喧嘩腰になるなよｗ
はい深呼吸〜
キレて犯罪を起こすなよ

とうとう顔真っ赤な煽りしか出来なくなっちゃったか

>>406
エロゲー？
最後はハッピーエンド？

昔から暗い作品はヘコむから避けてきたけど
今の３作品はあらすじでキツかった

なんでこのスレの人たちって基本喧嘩腰なの？

>>421
そういう人の声がでかいだけだよ
人数的にはあまり無い

>>411
Clover Pointというエロゲでハッピーエンドだよ

っていうかヨスガノソラも普通にハッピーエンドだからな

自慢じゃないがメインヒロインのファンがラノベ史上初の作者を脅迫して逮捕された作品のスレだぜ

>>411
今までだって各巻４章は笑うとこなんてなかったじゃん　
たとえ近親ルートに行っても、どうせ前半はなんだかんだとコメディ入ってくるでしょ
いらぬ心配だと思うぜ

　　　　　　　　　　　　-‐ 　　￣　　　　ﾞ　　　 .,
　　　　　　　　,.　'"　　　　　　　　　　　　　　　　`
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　､　　　　　　　ﾍ
　　　 ,　　　　　　/,　　　 　　　 ,ｉ.　　 ∧　　 ,　　　　　　　 ゛
　　　　　　 ,　 ﾊ | {　　　　　　/ j　. ノ　 , 　,　　　　　　　　　}
　 　 '　　　|　/ {.l 丶,　　 ι´. /　ﾉ'＿　ﾍ　}ﾍ
　　 {.ﾊ !　人レ --　;ヽ　/　　 ／ 　　　　｀y、 l　　　　　　　　 ｌ
　ー三　　二ニ ―_,.　'"￣￣　 ヽｲ ｚ-,,,-,　　　　　　ｉ_　　　 　}
ー ー 二ー三:;三 　　￣｀ヽ、ﾍ　 ＼彡´/.ヽ,　|　　　.|　ヽ　　　}
￣￣￣￣￣￣´ 　　　　、_　￣｀l　　}　 ﾍ＜ ｌ　　　 |　　}　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ノ-‐┐ 　} ‐{ゝ-／ヽﾉ　　　 }　 ﾉ　　ﾊ }
　　　　　　　　　-‐―　,-､ ﾞ´ L 丿　 }‐　'"　/′ 　　.|／,　　j　ﾘ
　　　　　　　　　　　　 {　 ｀ｰ‐　´　,ｒ｛_＿.　　 j　　}　 l　　　/
---------一;　　　　 i ` ､　　_, .'"　}　　　　.l　　　　}､从/
―――‐ ＝＝`‐- 　　＼　￣　 , ''´ヾ.　　　ﾉ/／} ﾉ
　　　 　ﾞ　ヽj＼　　　 :::::ｰ ￣√ '　`,　ヽ　　 "､ノ '´
　　　　　　　　　｀　 、　　　　人　　　　　.∠　　|.,_
　　　　　　　　　　　　 ﾞ　　.　__,.　　'"　　　_,. ′l
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ┤　　　, -‐ ´　　　{ 、
　　　　　　　　　　　　　 ∧　|_,.　'"　　　　　　 　〉＼

>>400
俺が筆頭認定してるのは
筆頭がこのスレでストレスをため込んで犯罪に走らないよう
スレ住人に配慮してもらうため
つまり俺はこのスレ唯一の筆頭の味方











という事で、ID：9xabGmAZをNG推奨でお願いします

逮捕者が出るーとかばかじゃないの？
ラノベで発狂して逮捕とか、そいつがおかしいだけだろ

まあ、アイマス事件は切れそうになったけどな！

｢可能性を生み出しただけでアウトなんだよ！｣
至言だと思う

>>418
俺はお前が心配だよ
ガンバレ

>>411
基本的に社会ではタブー視されがちだから明るい終わり方ってあまりしないんだよな
実際こんな所でも暴れる基地外がいるくらい

ハッピーエンドなら「僕は妹に恋をする」かな

>>420
アイマスは良く知らんのだがどういう意味なんだ？

>>414>>422サンクス
基本的にはハッピーエンドなんだね
でも俺妹であの独特の重い空気には、なってほしくはないな・・・・

>>423
アイマス2に男アイドルグループが出ると判明したときの信者の絶望の言葉
そんなジャンルが今じゃソーシャルゲームにアニメに大盛り上がりなんだから世の中分からんよな

>>423
9.18事件については自分で調べた方が面白いと思うよ
ファンの事思うと未だにいたたまれなくなるけど
台詞はニコ動の総統シリーズから

>>423
アイマスは、プレイヤー＝主人公がプロデューサーとして女アイドルを育成するギャルゲーでありキャラゲーである
1のキャラは基本的にヒロイン以外はシルエットか立ち絵なしというものだった

が、続編のアイマス2の発表でアイマス1の人気ヒロインを含む数人をリストラした上（攻略キャラからNPCに格下げ）
新キャラとして男アイドルを出した
おかげで荒れまくって、煽る奴がNTRコラとかも作りまくった
その時の祭りで出たセリフ

「アイドルの周辺にイケメンアイドルとか嫌な発想しか浮かんでこないだろうが！」
「勘弁してくれ！！寝取られ属性なんて無いぞ俺は！」
「本編でちょっといい雰囲気にでもなってみろ！その流れが急加速するぞ！」
「描写がなければいいという話じゃない、可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」

>>424
最終的に義妹だったと言うことが発覚すればそんなに重い読後感にはならないと思う

>>425-427
なるほどな…
ちょうど今自分でもニコニコに記事発見したがボリュームありすぎてワロタｗ

もうネタになってるからなｗ

>>424
多分、７巻レベルだろう。あれが大丈夫だったら大丈夫
もともと俺妹って、わりとコメディとシリアスの落差を楽しむ部分もあるしな

>>422
あれ、ハッピーエンドなんだろうか…？
単に今だけ良けりゃいい将来の事など考えてないくらいにしか思えん
まあキャラに好感持てなかったからってだけかもしれんが

>>428
義妹は偽妹
単に同居してる幼馴染にしかすぎなく、近親ネタには含められないだろう

今、11巻の表紙見て思ったのだけど、、、

幼少の頃の桐乃って今のヘアピンしてないのだよな、、
中学の頃の麻奈実って、今の桐乃そのものだったんじゃ、、
あのヘアピンにロングヘアー、
11巻のカラーピンナップにイラスト載ってほしいけどネタバレそのものなんじゃ、、

>>433
最後に発覚するんだから近親ネタとして発覚するまでは楽しめるし
近親の暗くなりがち雰囲気も最後に明るい未来が見えるので実にいい方向性だと思うんだけどなあ

>>432
読んだ事ないけど少女漫画なら男の方は、食うに困らない才能のあるイケメンなんだろ？ｗ

あと、俺にその作品の事教えてくれた子の話じゃ、なんか、戸籍上は義妹だったみたいな話も
あまりｙく覚えてないから勘違いかもみたいに言ってたが、どうなん？ググってもすぐ出てこなかった

別に義理でも実でもどっちでもかまわんかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　, r - ―― - ､_
　　　　　　　　　　　　　　, r ' ´: : : : : : : : : :｀: : : ＼
　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : :／￣ ｀ ヽ ､: : : : :＼
　　　　　　　　　　　/: : : : : : ::／　　　　,　　　　>: : : :ヽ
　　　　　　　　　　　|:r--'´　　　　　　/ / ＿　 ヽ: : : : : :l
　　　　　　　　　　　|: /　　　　　　　 /／　　ヽ　 ヽ: : : : :|
　　　　　　　　　　　|::| l｀＼　　　 ヽヽl　l ,ヽ　 l　　＼: :,rl-､
　　　　　　　　　　　| |　　＿｀_l　　　　　ゝ'　　 ,///　V ,r< ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ|　l´　 r,ヽ　　　　　　　 　　　　 ヽ　l |　　　桐乃ォ股ァ開けよ
　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　 ゝ'　､　　　　　　,rl　　　　´　ノ
　　　　　　　　　　　　　>　　　　　｀　　, - ' ´-'ﾘ　　　r-'´
　　　　　　　　　　　　 |　l//　　　　,／　　,　 '´　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　/_,. - '´　　　　 ／ |
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ､　　　　　　　　　 ／　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ー　 ､ _　　 ／　, - '´ l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|｀´,　'´　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.rl ヽ　,|　r-,　　　　　 /￣ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　|　ヽヽ|　　　　　/

ウンコでもカレーでもどっちでもいいとかおかしいだろJK

>>76
言ってることはわかるけど
リンクをさせることと、全く解説を入れずに他媒体を読まないと理解できないようにすることは
全く別のことだと思うんです

>>440
そこらへんの気持ちは本当にわかるんだけどな

まあ、理解せずともいい話ってのが作者の見解だったんだろうが
もし匂わすのなら最低限の解説は確かに入れて欲しいかもな

解説を入れることによって、異物感が出たりもするから今くらいの案配で個人的にはＯＫ

そういえば9巻がまた話題になってたから読み直してるんだが
評判良い沙織シナリオ見てて気づいたんだけど、挿絵の佐織明らかにバスト90もないだろこれ

身長が高いと、比率としての出っ張りは無くなるよ
沙織の180cmって身長でだと数値としては大きなバストも、単身画像じゃ比較対象が無いから身長比の出っ張りでしかない
同じ体型で身長158cmだとバスト77cmであって、ウエスト53cmとくびれててもCカップでしかない

PSP2の桐乃ルートでさ、京介と桐乃の関係発覚した際に大介が「桐乃を外に出さなくて済むからそうしろ」みたいな感じで家族からのOKもらったじゃん。あれかなり笑ったよw。
あんなノリで原作もしてくんねーかなw。

　　　　　　　..:::´:イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　　　　　 イｺﾞﾐ三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　 　　　　/{｛{変}ル'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　 ::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::'
　　　　　|::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::: |::|
　　　　　|:::::::::{ﾝ|::::::::　‥　 liノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　 ！::::: {ｺ|::::::i|:;∴．／　´｀ヽ _　 三,:三ー
　　　　　l::::::: {/|::::::i|::::::i|:::(-- 　/￣ ,　　 ￣￣￣
　　　 　 l::::::::（●）ミ,;∴．(　　...|　 /!
　　　　　ｌ:::::::八 :::小. :::::::(｀ー‐し'ゝL _
　 　 　　l::::::::::::＼:::∧　::(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　 　 |::::::::::::::|:丶:::＞　｀ヾ-‐ーー'"　
　　　 　 |::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,∠Ｌ:⊥..、
　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃　　　　｝:::ヽ
　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　　　}}::::::::.
　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛変}》 　 /{:::::::::｝
　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´::::::::::::::}
　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::ｶ::::〉
　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::^:::::::::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉::::ｽ::::}

　　　 ..:::イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　イｺﾞﾐ^三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＼
　/{｛{変}ル'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　|::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　,,....,,,､､...,,,....,,
　|::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| :::::::::::　　..i'´.　　　　　　
　|:::::::::{ﾝi|::::::::|:::::::|:::::::::::::::::::::| :::　　..,／ヾ,　　　ロック
　|::: :: {ｺi|:::::::i|:::::::|::::::::::::::| ::::| 　　,;''''　　　ヾ　　　,__
　l::::::: {/|:::::::i|::::::i|:::￣ ::::|::::ﾘ└　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)
　l::::::（^|:::::::i|─ 斤J圷￣　 ､...'　　　　　 　'　 .,_//,
　ｌ:::::::八 :::小.　　V:ソ　　　.!'　　　　　　　　　-‐'　ヾ
　l::::::::::::＼:::∧　:::::::　　 　 )　　　　　　　　::　　　　　ヽ
　|::::::::::::::|:丶:::＞　　　　　( 　　　　　_...　´　　　　　　ヽ
　|::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,....　-‐´　　　　　　　　　　 ヽ 　 /:
　|::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃ヽ ＿_ ...-‐､
/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::ｶ::／´　　　!::　 ｊ:
:::::::::::::＼}:::::::::^⌒:::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉::ｽ

http://dengekibunko.dengeki.com/new/bunko1209.php#new1

あらすじ改めて見ると、一行目の
「あの頃のあたし───お、お兄ちゃんっ子だったの」
から相当ヘンだな。

麻奈実「知ってた」
京介「知らんかった」

とでも言う気か。これ、一行目っから釣りじゃねえだろうな。

発言者が瀬菜あるいは御鏡という可能性は大いに有り得るっちゃダーリン

しかし瀬菜でもヘンだぞ。

瀬菜「あの頃のあたし───お、お兄ちゃんっ子だったの」
赤城「え・・・・・・。今は・・・？(悲痛)」

かわいい表紙であるが内容も気になるよね　過去を多めに振り返るって事は終わりも近いだろうなぁ。

「今でもお兄ちゃんっ子だよ？
　正確にいえば赤京っ子な！」まさに外道

黒猫、沙織、麻奈美、あやせあたりが聞けば「何を言ってるの、今だって思いっきりお兄ちゃん子じゃない」
という突っ込みを受けそうなセリフだなあ。

>>453
むしろ佳乃さんに突っ込ませたい。

同じ日に同じ病院で生まれた二人の美少女、高坂桐乃と新垣あやせ。
生まれて早々に病院の火事というアクシデントに見舞われてしまうが、
同じ中学でクラスメイトとなって再会した二人は親友となり、
やがて桐乃の兄、京介にそれぞれ淡い恋心を抱くようになる。
実兄への許されない想いに戸惑う桐乃と、そんな桐乃と京介の間で揺れるあやせ。
だがこの2人には、当人たちの知らない出生の秘密が隠されていた…。

という新谷かおる方式でたのむ。

２期アニメを売る為に１１か１２巻で７巻並みの爆弾を落とすと予想する
２期アニメは黒猫無双になるだろうからまた黒猫爆弾設置だろうな

予想と願望の区別をつけないと

11巻の引きは「俺とあやせは、結婚した」でいいよ

>>457
そんな言い方は酷くね？

予想能力ってのは個人差があるわけだし

美鈴･･･黒猫派の幸せな記憶を、今こそ空へ還すのです･･･

原作での黒猫は話を恋愛に限定するならば既にゴールしていて、後は最後に京介に選んでも
貰えるかどうかだけが問題というポジションにいるから爆弾にはならないんじゃないかなあ。

新刊いつなん？

>>461
たしかに黒猫は既に最大限アピールしてその上で付き合って
京介もちゃんと惚れて、あんな理不尽な別れかたされてもまだ好きで

でも、その上で京介は桐乃の気持ちを知って（あやせ曰く）桐乃を選んだわけだから
京介の黒猫自身への好感度は基本、カンストなんだよな

麻奈実もそうだが、好感度のカンストって良いことばかりじゃないのよなあ

ドラマとしてはそこで話が止まっちゃうからね。
最初から好感度MAXだった麻奈実はそのせいで恋愛に絡むことが出来なかった。
スタート地点が単に幼馴染みなだけで介の事は何とも思っていない状態だったのならそこから話が進められたのだけど。

黒猫関係は、黒×京が予定調和すぎて面白みに欠ける、爆弾にもならん。

爆弾にするなら、あやせか加奈子あたりだと思うが、
めちゃくちゃイメチェンしてるとか

>>465
カンストヒロインって、良くも悪くも進めなくなってゴールから遠のく
しかもメインの桐乃が別にいる以上、誰であっても色々難しい

黒猫とかあやせはもう爆弾にしても話に発展性が無い
あるとすりゃ普通に高坂兄妹と麻奈実だろう

あやせや黒猫を湿気った爆弾みたくいうけど、いざゴールインされたらそりゃ大爆発の大騒ぎしますよね？

>>465
言い換えれば、そこをメインにドラマとして描くつもりはなかったからカンスト状態に出来るとも

黒猫は初期状態はなんとも思われて無い状態だったので、７巻時点では大いに期待できた
が、現状では当初の麻奈美と同じ形で収まってしまってる状態だな

>>468
その二人は最終ターンでカンストした上にカードと手番を残してるからどっちが勝っても不思議ではない。
もちろん、メタ的に言えばメインヒロインの桐乃が圧倒的に有利だけどね……

延長戦があるとしたら黒猫かな、とは思うが

つかもう爆弾はいらんよ
元々起承転結の転の部分で爆発させるものなんだし
誰が爆弾でも黒猫以上にはならないでしょ

後はちゃんとまとめてくれればいい

でも兄妹の話にしぼると
１〜４巻を「起」、５〜８巻が「承」って感じで、現在のパートが「転」って感じなんだがな

８巻でズコーと感じた人が多かったのも、「転」だと思ってたら「承」だったって事もあるかも

だから、兄妹の話的には、やはり爆弾、というか８巻の京介の言葉を使うと地雷原が大爆発する可能性は高い

発売日はまだ決まってないのか

>>473
京介にとっては最も居心地の良い麻奈実との関係が大幅に変わるかもしれない、
という点では特大級の地雷原になるかもしれないな。
三部作では京介が麻奈実という精神的な揺り籠から出ていく話がメインの話になるかも。

それにしては揺り籠の麻奈実が空気過ぎて、成長が感じにくい件

多分誰ともくっつかずに終わるだろ
テキトーに桐乃と兄妹愛で締めくくって
俺達の日常は続く曖昧ハーレムエンド

　　　　　　　..:::´:イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　　　　　 イｺﾞﾐ三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　 　　　　/{｛{変}ル'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　 ::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::'
　　　　　|::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::: |::|
　　　　　|:::::::::{ﾝ|::::::::　‥　 liノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　 ！::::: {ｺ|::::::i|:;∴．／　´｀ヽ _　 三,:三ー
　　　　　l::::::: {/|::::::i|::::::i|:::(-- 　/￣ ,　　 ￣￣￣
　　　 　 l::::::::（●）ミ,;∴．(　　...|　 /!
　　　　　ｌ:::::::八 :::小. :::::::(｀ー‐し'ゝL _
　 　 　　l::::::::::::＼:::∧　::(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　 　 |::::::::::::::|:丶:::＞　｀ヾ-‐ーー'"　
　　　 　 |::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,∠Ｌ:⊥..、
　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃　　　　｝:::ヽ
　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　　　}}::::::::.
　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛変}》 　 /{:::::::::｝
　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´::::::::::::::}
　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::ｶ::::〉
　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::^:::::::::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉::::ｽ::::}

明らかにまとめに入ってるのに
今から「転」はないんじゃないか？

もう既存のキャラが何をしても驚きの展開にはならないよ
あるとしたら新キャラが全部持っていくとかしかないだろ

だから２期のBDが売れるような爆弾を配置するんだから売上１位の黒猫爆弾第二段が濃厚なんだよ

商売っ気の強すぎる行為はもうゴメン被る

>>479
別に無理に驚かす必要ないかと
もっとも、京介と桐乃の関係にさらなる進展があれば、意外に多くの読者がまだまだ驚くんじゃないか？

>>475>>476
ＰＳＰ続の義妹ルートでは、ラストが京介の麻奈実からの卒業みたくなってたが
本来、４巻終盤のモノローグで京介は麻奈実や田村家から卒業してると思うんだがなあ
で、その結果がその後の麻奈実の空気っぷりだったのだと思うのだが

逆に麻奈実は一度、京介と距離を置いた事で、乳母の立場を離れ、今は以前と少し違ったスタンスで京介に接してように思える

でも黒猫の処遇に関わらず黒猫厨が金を落とすのは知れてるからなあ
商売っ気出すというなら今更気性の荒い桐乃厨をワザワザ敵に回す事こそメリットないだろ〜

１０巻のあやせ無双は商売っ気の強すぎる行為だろ？
三木の気持ち悪いコメント＋同時期にあやせのIP発売

卒業、ってよりも麻奈実と京介は新しい関係に進むようにも見えたかな
むしろそのくらいの方が桐乃との女の戦いが見られるから楽しみである

桐乃派の卒業ガー
黒猫派のニンキガー
地味派の初期プロットガー

全部ウゼぇってか願望じゃねえか

>>448
11巻のあらすじもきになるが、下のほうにある
筋肉の神マッスル２のあらすじが気になる。

アニメは黒猫ルートにして
原作は黒猫完全排除でいいじゃん

>>487
何気にイラストがエロ漫画家だけどやはりラノベのイラストはそちら出身の人も多いのかな？

>>487
1巻→神の力を得て悪さをする大猿を倒すために、主人公が同じ神の力で戦い、街を救う話
2巻→悪い宇宙人による地球破壊の危機に立ち向かう話

佐藤ケイはすごいよね

>>489
上手い人は大抵エロ描くで

エロ描くと絵が上手くなるみたいにも言われるなあ
やっぱ、力の入り方が変わるからだろうかｗ構図も色々だしｗ

かんざきひろもエロやってたんだっけ？たしか

>>492
裸体を色んな角度で描くからデッサン力が鍛えられるというのが大きいかも。

>>494
でしょうな
昔、人狼系の変身ものを少女マンガでやってた漫画家が、
苦手な裸体を書きまくる羽目になったがデッサン力が上がって意外な効果とか柱で言ってたから
裸自体を描きたくて描いてる訳じゃなくても、漫画に必要でしっかりとした裸を描いてると腕は上がる例かも

裸体ってデッサン力を一番問われるからな
とにかくごまかしがきかない

ていうかさ、最初にハダカ描いて、その上に重ねるように服を描いていかない？
どうせペン入れするんだから下描き時点はハダカを基本に。
俺はそうしてたけど。

エロゲの裸立ち絵は、そういう理由ではじめにつくるらしいね

裸立ち絵のあるエロゲは結構好き

>>488
アニメも原作も完全排除でよくね？
コスパ悪すぎだし

しかしどうなるかね11巻
また京介が、俺は妹を泣かせてたのかって羽目になるのか知らん

無闇と振り回す展開には疲れたけど、ラス前だしある程度は覚悟しなきゃならんかなあ

>500
表の目標は、桐乃、麻奈実の和解
裏の目標は、京介、桐乃の過去の清算

過去が清算されれば、京介の未来への選択って流れかな

>>502
そこで桐乃の進路が絡んで次巻へ続く、とかかいな

まあ正直恋愛派もうウンザリだからそれで良いんだけど、あやせのことも放置して欲しくないしなぁ

俺は兄妹関係は「進展」していく流れだと思うのだが
書き込みだけみると「清算」予想の声の方が多いのかな？

「進展するけど恋愛は決着しない」に一票

>504
兄妹関係は進展で正解だよ。
過去の事に整理をつけることで清算、
お互いの進学、就職、未来の話
前向きな意味で進展だよ

>>506
ああ、そう言うんじゃなく、恋愛的な意味な

現在、進展中の兄妹の恋愛的関係が今後もさらに進展していくって意味

清算って意見の人は、逆に現在の恋愛的な部分が過去の出来事に基づいて生じてる不自然な状態であり
その過去を清算することで、互いに彼氏彼女を作れるようになるって意味で言ってるんだろ？

またか

清算した上で進展することもあるだろうに

＞互いに彼氏彼女を
その展開は100%無いと思う
京介の彼女役はともかく、桐乃の彼氏役がいない

>507
恋愛的な意味なら、清算
そのほうが物語としては綺麗だし、余韻がいい。

仮に進展としても、いずれ別れる未来しか見えん。
エロゲやエロマンガでよくあるだろ、
怖くなって逃げるって

>>510
桐乃の彼氏が京介なら一発解決、義兄ならそれもアリだぜ




ちゅーかさ二元論で考えてる人が多くないかね？
過去も恋愛も家族愛もそんな簡単に割り切れるかあ？

>>510
赤木兄妹とそれぞれが付き合えば解決

>>509
もしもそう言う展開になるとしたら、よく言われる桐乃より
京介のトラウマかなんかの清算になりそうだな

てか１１巻の表紙を見ただろ
あのロリ少女の気持の延長線上だぜ？
幼女のお兄ちゃんと結婚する〜をそこまで真剣にどうのこうのってあんたバカ〜？？？

今日のNG推奨筆頭ID:+ytLGVVT

仮に決着しても、全ヒロインそのまま京介の周りにいそうだから、決着した気がしないエンドとか

小さい頃傷つけられたら桐乃の傷を京介が知って、
京介が今後どうするかと決心して、
小さい頃の桐乃の思いに恋愛感情なんて無いと思うが、、

おままごとの延長線上だろうな
ゲームでも悪意全開で麻奈実に見せ付けてたように幼稚な意地もあるんだろう

>>510
物語的には、今は居ないけどいずれ桐乃にも本当に誰かを好きになる時がくるんだろうな、
みたいな感じで近い将来彼氏を作る事を示唆する形で終わっても全くおかしくないよ。
まだ中学生なんだし。

>>520
結局、それは京介の相手役候補から桐乃を排除したいがための詭弁だろ
黒猫の、麻奈実の、或いはあやせの邪魔にならないように

当然、サブヒロインにもその可能性はある訳だ
拗らせてるだけなのは麻奈実や黒猫も同じなのだから

他人との恋愛を拗らせるとは言わないけどな
実の兄弟で子供の時から兄を好きだしたは拗らせたと表現するのが普通だが

>>521
それ言ったら渡欧や受験失敗も同じだぜ

麻奈実は似たようなもんだぞ
普通なら当然離れていく筈の関係をいつまでも…という意味じゃ
黒猫だって本当に京介が好きなのか怪しいし

やっぱり、桐乃から京介に告る必要性あるわ。
思いが届く、届かんは別にしてでも。

その上で京介に選べの選択なら理屈が通るし、
盛り上がるな。

>>524
麻奈実や黒猫だと「離れても諦めない」→主人公に一途
それに対し、>>520はメインヒロインが主人公以外になびくの前提だからな
万倍は質が悪いって分からない？

>>521
もう桐乃は京介の恋の相手にはなりえないだろ？
序盤で禁断の恋に目覚めたなら
二人で困難に向かっていく話にもなっただろうけど
終わりが近いのに
いまさら全部ひっくり返して兄妹恋愛だー！ってなっても
何一つ解決出来ないで終わるぞ

>>527
それは桐乃を特別視しすぎ

>>522
仮に他のヒロインが京介と付き合う事になっても、それはごく普通の恋愛感情なんだから拗らせるとは言わない。

桐乃は麻疹を拗らせて結婚も子供も諦めるエンドとかバット過ぎるだろJK

>>529
桐乃だけを特別「下に」扱うなと言っただけで桐乃を特別視とか…
要するに桐乃否定派の主張は一途なサブとビッチなメインだろ

>>531
それもどうかと、だいたい桐乃は他の男になびかないことを既に公式が言ってたはず
幸せかどうかなんて二人が決めること

>>530
だから麻奈実も似たようなもんだと…
黒猫だって恋に恋してるだけの状態

こいつらにこそ「本当に好きになれる人」が必要
あやせはともかくな

>>527
恋愛物語として見るならそうかもしれんけど、兄妹の物語として見るなら別におかしなところはないよ。
ヒロインである桐乃は京介の妹なんだぞ。

つーか桐乃とあやせたんは第三者の御鏡から
「京介くんじゃないとダメだ」って言われてるんだから
京介へは勘違いの恋で他の男好きになるって発想が出ること自体おかしい

>>534
あやせも一緒だろうが
ヒロインはみんな本気でみんな一緒

>>533
そんなアホな考え方だと原作者を脅迫して逮捕されたけど青さんが幸せかどうかは青さんが決めるみたいな歪んだ思想が生まれる

JKは非常に大事
JKの幸せは大事
麻疹を拗らせて近親して結婚も子供も諦めるのは不幸

７巻であんだけ暴れた桐乃が原因は幼少期のトラウマでした
とか「フィクションとして」竜頭蛇尾もいいとこ

黒猫や麻奈実とくっついても別に構わんが、一度桐乃は京介にきちんと振られてくれんと
逆に桐乃とくっついてくれても一向に構わんが

「僕ちゃんの好きなヒロインは京介じゃないと駄目なんだ！
あ、でも他のヒロインにはもっといい男と幸せがあるから譲ってねw(pgr」

全員言ってることが一緒じゃねえか

>>538
アホでも無ければ歪んでもいないだろ
実際、何がそいつの幸せなのかの決定権は本人にしか無い

まあ、ぶっちゃけ青自身が幸せなのか否かはどうあれ、そのせいで不幸になったのは俺らだがなｗ
主にお前みたいのを調子に乗せ、不快な思いを強いられるという形でだが

>>541
歪んでるだろｗ
普通の人が読むラノベで一般常識と乖離した「幸せ」の定義を主張されても困る
社会にも悪影響だよ

青さんは不幸だし桐乃が近親したら不幸
これがJKの一般的価値

あやせ告白保留（目先納得せず）

過去編　桐「結婚する！」　→　麻「兄妹結婚できぬ」　→　京「仕方ないことなんてねー」　→　挫折

なんやかんやで仲直り？終了

京「お前今はどう思ってんの？」　→　桐「…兄妹で恋愛なんて二次元だけ」　→　京（だよな）

京「あやせ、俺好きな女の子（桐乃）がいるんだ」

…というすれ違ったままに正解を選ぶいつものパターンはどうか？

結婚云々は学校イカネと繋がらないから多分違う
運動音痴で成績悪かった桐乃に偉そうなこと言ったりして調子に乗ってたら
中学入って挫折して心が折れたとかじゃないのシンプルに

ラノベ読んでる奴なんて「童貞は妹で捨てるもの」
って聞いても眉間にしわ寄せたりしないだろJK

>>541
「自分さえ幸せなら其れで良し」は８巻で黒猫が否定しただろ

>>540
７巻の時とかに京介が京介に一途な想いをぶつけるヒロインたちのトロフィー扱いされてたが
いわば、その延長線上なのかな

とりあえず、流れとしては京介が桐乃じゃないとダメなんだって流れを期待してる
それが一番ここまでの物語の流れを引き立てると思うので

>>536
それはその二人があまりにも我が強過ぎて、京介のような超人的な耐久力を持つ
お人好しじゃなければ付き合ってやれないって事じゃないか？
でそんな男は他に居ねえよと。

>>546
黒猫が否定した空なんだというのだ
おまえはあやせや麻奈実が否定したことも受け入れるのか

>>548
御鏡って特殊なキャラでさ、語り手がモノローグで語れない核心部分
(京介自身が理解していたり自覚しているとストーリー上まずい事案ね)
を作者が御鏡の口を借りて懇切丁寧に説明してる気がするけどな〜。

7巻偽彼氏騒動を惹き起こした桐乃の真意とか、10巻で
よくわからない理由で落ち込む京介の心理状態の解説とかね。

ストーカー関連ではまさに作者の代弁者と化してしまっていたけど。

御鏡は頭が逝っちゃってるキャラで核心は突いてるが言動が大袈裟な黒猫タイプで読者を勘違いさせる役目があるね

>>549
あ、いやそういう否定じゃなくて
「黒猫と京介だけが幸せになって、桐乃が泣いてるんじゃダメだよね」ってなったんだから
物語として「自分だけが幸せならいいよね」は否定されたんじゃない？
ということなんだが

だからID:+ytLGVVTはいつもの基地外なんだから触るなと
また新聞沙汰になるぞ

>>545
それラノベちゃう、エロゲや

>>553
創作物で熱くなんなよ〜
２ちゃんで勢力争いしても無駄だぜ（）

桐乃が諦めてサブヒロインが勝ってみんな幸せで終了
こんな結末で読者が納得するような描写を既に著者がしてないんだもの
7〜8巻の展開もそうだし、何より読者が納得するような桐乃の相手役がいない

別に桐乃に相手宛がう必要ないじゃん？

>>556
案外１１巻で出たりして納得するような描写と相手役がさ

>>556
母方の方に京介と同じ歳の従兄いるだろうからそいつでいいな
血も近いから近親厨もご満悦だろ

「何でも言うこと、一つだけ聞いてあげる」のフラグが残ってるけど、
どうカードを切るつもりだろうね？

>>550
だた「やはり京介くんじゃないと駄目みたいだね」がそれに該当するとは限らない。
そもそも桐乃だけじゃなくてあやせも入っている時点で桐乃の内面を暗示しているセリフにはならないんだが。

>>558
メインヒロインの相手役がそんな唐突でいい訳ないだろｗ
だからといって、既存キャラについてもろくな接点が描写されてない上、
どいつもこいつも論外な奴ばかりだがｗ

>>560
１２巻とかで読者が忘れた頃に、兄離れをしようとしてる桐乃を翻意させるために使うとか

桐乃の何でも言うことを聞くって言う、権利をどこで使うか楽しみだ
あやせタンと付き合うから、許可をくれとかねｗ

>>562
意外と既存キャラでも納得する描写が無いとは限らないさ
こればかりは今後嫌でも判る事だと思う
>>564
相当情けない使い方ですねそのぐらい権利無しじゃないと
カッコ良くないだろ

かっこいい権利の使い方は渡米する桐乃をその権利を使って引きとめようと考えるが最終的にその権利で背中を押す事だろうな

>>565
既存キャラは間違いなく論外
京介以外にろくな奴がいない上、桐乃との接点も皆無だし

・幼馴染
・同級生
・京介に似てる

あれ？ロックか？

京介「○○してくれ」
桐乃「なにそれお願い？だが、断る！！」
京介「はぁ？なんでだよ！」
桐乃「だってあんた、人が折角飾ってやった部屋無理矢理片付けさせたじゃん」
京介「？！」

>>568
京介への思い入れが強ければ強いほど、ロックみたいな出来の悪い模造品への嫌悪は強まると思うんだが
そもそも、幼馴染というほど深い接点があったという証拠も無いし

まあロックは無いわな
先の展開次第じゃ加奈子ならあるいは…だが

>>560
「部屋を元に戻せ」

…そして７年後。

京介は黒猫と２年前に結婚。来年には２人目が生まれる予定。

桐乃は相変わらず独身だが、世界を相手にモデルとしてランナーとして活躍中。


　　　　　　　　〜　Ｆ　ｉ　ｎ　〜


これだなｗ

>>573
あやせにチェンジで

>>573
かなかなちゃんでええがな

>>573
惜しいな

…そして７年後。

京介は黒猫と２年前に結婚。来年には２人目が生まれる予定。

桐乃は相変わらず独身だが、世界を相手にモデルとしてランナーとして活躍中。

日向「京介くん」
珠希「お兄ちゃん」
京介「俺の妹（義理）は可愛い」


　　　　　　　　〜　Ｆ　ｉ　ｎ　〜

高坂京介は日本政府により特殊な血清を注射されキャプテン・アキハバラに生まれ変わったのだ

>>574
それってゲームのあやせルートのエンドじゃなかったっけ？
独身のまま兄夫婦のところに入り浸ってなんか痛々しいとか言われていたような記憶が。

俺妹の作者が男じゃなく女だったら
今頃は昼ドラ真っ青のドロドロ展開になってるだろうな

>>576
もう本編は、早くなあなあで終わらせて、
珠希ちゃんの黒猫(二代目)編はよ始めてくれ。

デジラバの新刊のあらすじ見たら、やっぱりと言うかやっぱりな内容だった

D.L.action 69
俺の○がこんなに可愛いわけがない本/B5/36P/成人向
スケ猫さんが一人暮らし中の京介の部屋に行って
色々お世話をする話
http://digitalunderground.blog100.fc2.com/

>>580

…そして14年後。

京介は黒猫と2年前に結婚。来年には2人目が生まれる予定。

桐乃は相変わらず独身だが、世界を相手にモデルとしてランナーとして活躍中。

日向「京介くん」
珠希「あなた」
京介「俺の黒猫（2代目）は可愛い」


つまりこうですね

>>581
本編で満たされない部分を二次創作でってのは、ある意味健全だわな

でもなんで「妹」は伏字なんだｗ

旬のキャラで出した方が儲かりそうなのにここまで黒猫本を出し続ける情熱は凄いな

>583
デジラバのストーリでは、桐乃を泣かして京介×黒猫でイチャラブしてるから

ここは他の銭ゲバと違って、普通に黒猫が好きだったんだな、って思える

>>585
そうなんだ……
でも、ちゃんとそれが「俺妹」じゃないって分った上で書いてるって事だから、ある意味好感もてるかも？

桐乃はよく丸いといわれている　そして桐乃は妹だ
そこから導き出されるのは　○＝丸＝桐乃＝妹　という図式だ
つまり伏せ字じゃなかったんだよ！！

ΩΩΩ　な、なんだってー!

別にSAOもAWも伏せ字になってるんだから
公式じゃないよ
くらいの意味じゃないか？
作者もプロだから色々あるんじゃない？

なかじまゆかはパパ聞きの薄い本でも描けばいいのに
おいたんとひなたんの本なら買うぞ

>>591
それ書いたらクビにされて業界干される

>>591
さすがにねえよアホかｗ
どうでもいいがあの主人公は生理的に受け付けないから無理だわ

　　　　　　　　 ..:::::イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　　　　　　 イｺﾞﾐ^三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　　　　　　/{｛{変}ル'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 ::::::云彳::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::',,,....,,,､､...,,,....,,
　　　　　 |::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| :::::::::::　　..i'´.　　　　　　 　ヾ'''､､､,,,
　　　　　 |:::::::::{ﾝi|::::::::|:::::::|:::::::::::::::::::::| :::　　..,／ヾ,　　　ロック 　　　　　 ヽ
　　　　　！::::: {ｺi|:::::::i|:::::::|::::::::::::::| ::::| 　　,;''''　　　ヾ　　　,___　　　　　　　ヽ
.　　　　　 l::::::: {/|:::::::i|::::::i|:::￣ ::::|::::ﾘ└　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)　　　　　　　ヽ:
.　　　　 　 l::::::（^|:::::::i|─ 斤J圷￣　 ､...'　　　　　 　'　 .,_//,　　　　　　　　!;::
　　　　　　 ｌ:::::::八 :::小.　　V:ソ　　　.!'　　　　　　　　　-‐'　ヾ　　　　　 　ﾉ:::　　　
　　 　 　 　 l::::::::::::＼:::∧　:::::::　　 　 )　　　　　　　　::　　　　　ヽ　　　　　ﾉ::::::
　　　　　 　 |::::::::::::::|:丶:::＞　　　　　( 　　　　　_...　´　　　　　　　ヽ　　 /:::::::
　　　　　 　 |::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,....　-‐´　　　　　　　　　　 ヽ 　 /:::::　　　　 __,....,,-‐-､
　　　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃ヽ ＿_ ...-‐､　　　　　::　　　　　｀ヽ-､___,--/'´　,､　　 ,　ヽ､
　　　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　::::::::::::;;;;;;;;ヽ､　　　 ;::　　　　　　　　　　ヽ-‐' !　 ./　 　 iヽ
.　　　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛変}》 ::::::::::::;;;;;;;;;;;;i　　　;::　　 ;　　　　　　__,,,　　　　｀､丿　./ 　)
.　　　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´:::::::-´::ヽ　 　l::　　;　　　　-‐´　　..,;;;;　　　 ヽノ､ 　/
　　　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::ｶ::／´　　　!::　 ｊ::　　　　　　　　　　　　　　　 ｀´
　　　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::^⌒:::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉:ｽ

俺妹で熱心な大手というと、黒猫ならばなかじまゆま、あやせは溝口ケージ
あたりを真っ先に思い付くが桐乃なら何処だろうか

>>595 記憶喪失のやつとか。名前忘れたが。

桐乃はどうも名のあるサークルに恵まれない気がする

蛸つｂ…いやなんでもない

紅茶は？

>>597
名はなくても愛のある島中サークルがいくつもあるからいいよ

本日島中にあやせ1桐乃9黒猫8
壁に黒猫が3かな

桐乃の同人で愛ある本って余り覚えがない
陵辱輪姦メインであやせや黒猫がよく巻き込まれて一緒にやられてるイメージががが

原作を商業主義ってよく叩く人いるが、同人誌ってのは輪をかけて商業主義になってる印象

とりあえず、全年齢向け同人の方が好き。エロゲでエロシーンクリック連打するタイプの人間には
いくら愛があっても成人向けは読むとこ少なくてｗ

>>603
同意。
いかにも売れそうなキャラを、ありがちなシチュで
ひどい場合は他の同人誌の使い回しでエロ売ってるだけとか多いしな。

原作は商業主義同人も商業主義
商業主義ガーのお歴々はどうしてさしあげればご満足頂けるんすかねぇ

科学者・技術者なども含めた広い意味でのクリエイターにとって創り上げたもので対価を得るってのは
創作のモチベーションになるわけでその事に文句を言うことはナンセンス

でも>>604が言ってるみたいなものは、対価が創作に繋がってないから、商業主義と非難されても仕方ないかな

だから原則として、それが商業主義（つまり、対価に値する創作物ではない）だと非難するなら、それを購入してるのは矛盾ってことになる

前も書いたけど銭ゲバで追い掛けてみたとこのは買いたくないわ

>>455
いっしゅんジェントル萬と思ったが、よく考えたら８８か･･･

作品を売るために外でなに言ってもある程度はOK
作品を売るために作品を歪めたらまず間違いなく非難される
メディアミックスが戦略に組み込まれてる以上もうコレはしょーがないんじゃないか

>>609
ある程度はしょうがない、ってのは双方に言える気がする
公式発言を見る限り、多少は罪悪感もあるみたいだ

　　　　　 ．　’　　　　　　’、　　′　’.

　　 .、′・．　’　　　；　　　’、.　’、′‘　．・”
.　　 　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　 .’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、
　 .’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　 .､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人
　　 　 　 　 　 　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;';⌒ ;; :） )､
　　　　　 .（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
　 .′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: （´;;;;;ﾉ､⌒） ;;:::)::ﾉ
　　　　 　 ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃　　　　｝:::ヽ
　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　　　}}::::::::.
　　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛麥}》 　 /{:::::::::｝
　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´::::::::::::::＼
　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::∨:::::::::〉
　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::⌒^⌒::｛　　/　丶 　〉::::::::::::::::/

作品が歪むのはある意味で不可抗力（人気不振によるテコ入れや打ち切り）だから
逆に罪悪感感じる必要はないと思うけど、俺妹の場合は歪んだというよりむしろ確信犯だからなあ

>>583
というか元々二次創作ってのはそういうものだろう。
自分はこういう話が読みたい、だけど作者は書いてはくれない、だったら自分で書いてやるってのが
動機の大きなウェイトを占めているんだし。

逆に今のように自分が思った通りの展開にしてくれないから、自分が好きなキャラを活躍させて
くれないから原作を叩く、みたいな風潮がおかしい。

ひなたまかわええ。

>>614
同意

ラノベの場合打ち切りより引き伸ばしのほうが目立つ気がする
売り手側が商売のために仕方ないとの方便と同じくらいは
読み手にその手法を非難されても仕方ない

つか商業作品に商業主義という批判は滑稽でしかないんだけどなあ。
そんなに”文学”作品が読みたければ自分で書けと。

ラノベはあくまでも娯楽、エンタメの一つでしかないって事を忘れているのかな？

俺妹の場合は本人も長期的な視野やモチベーションを持って書き始めた作品じゃないしな
編集に強要されて書いただけでどうせ売れないとか思って書いただろうし
ハルヒやとらドラや乃木坂などを足して編集が押し付けたヒロインで書いた作品だもの

行き過ぎた商業主義の結果エンタメをエンタメとして楽しめなくなるなんて例はいくらでもある
それを、どうでもいいと見過ごすのは「あり」だが別に滑稽な非難じゃない

仮に俺妹がこの先２０巻３０巻と引き伸ばされてもいいってのもありだが
それに対する非難を滑稽とするのはちょっと違う

>>617
俺らより作者が納得してなかったように見えた

今はそうでもなさげだけどw

>>617
商業自体は誰も批判していないだろ
露骨な商業主義のために内容や完成度を犠牲にしてるから批判してるんであって

そもそも娯楽の対価として金払ってるからこその文句なのに
不満あるなら自分で書けとかそれこそ論理のすり替えであり滑稽でしかない

>>620
だからこそのアンケート企画だったってのはあるのかも
読者の求めるものなら納得して書けるって言ってたし、それを「歪み」って言うのはちょっと違うだろうな

ただ、一段落したところで黒猫転校させて、あたかも「リセット」みたいにしたのは個人的には微妙だったが
まあ、これはあくまで個人的な思いいれのレベルなんで、批判したりするつもりは全くないが

>>622
リセットされたはずなのに朝６時から来たり週末は入り浸ったりしてるからな
８巻後にリセットされたと言っていた一部の人たちは読めてないよね

>>621
その完成度とやらはお前さんの好みの話だろ
そしてその嗜好を充たすエンタメなんてお前さんの脳内にしかないと思うよ

>>623
そこらへんの描写の仕方は、どことなく６巻の麻奈実を彷彿とさせたな

てか青さん事件のせいで１０巻で京介の気持がリセットされたというか明確にされてしまった風にも見える
最初の家族会議でも黒猫の暴言でも大介にエロゲバレでも京介には後ろめたさはまったくなかったもんな
青さんたちを煽り過ぎたと反省して近親風描写をここ最近では最も抑えて来たというか京介側は無に戻した感じ

>>625
そうか？逆に桐乃を麻奈実化する流れに見えるけど
外見も変えて中身も麻奈実と融合させたニュー桐乃に変化させられるのは青さん事件の弊害なのかな？

てかふさが桐乃ageを始めた時期と脅迫がリンクしてるのなｗ

>>624
批判なんだから自分の好みが反映されて当然だろ何言ってんだ？
それいったらお前の意見の正当性もお前の脳内にしかないことに気づきましょうね

>>627
黒猫下げが気に入らん気持ちは分かるが、だからって他まで下げようとするのは良くないぜ
どう考えたって麻奈実とは根本的に違う

どっちみちこんなところに書き込んでいるようじゃみんな脳内ソースをぶちまけているという点では同じ
他人のいちゃもんが気に食わなけりゃこのスレそっ閉じでいいんじゃないかな

>>628
そうあくまで嗜好の話をしてるんよ
なのにエンタメ作品としての完成度云々なんていっちゃってるのが滑稽だって話でね
更に正当性なんて気炎あげてんのはもう馬鹿じゃないのかって思うよ？

>>627
それはちょっと偏執病レベルだと思うｗ＞事件の弊害

主人公とヒロインの関係が親愛→恋愛と変わりつつある時に
イメチェンしたり髪型かえるのは、昔からメインヒロインの特権だから

本日のヒット！う…
ID:HFHAｎAYｃ

>>631
嗜好があるからそれに基づいた完成度云々の話をさっきから皆してるんだがお前さんはじゃあ何の話をしたいんだ？
話通じないなら面倒くさいからスルーでいいよ

麻奈実化ってわけじゃなくて、単にふさの好みのような
黒髪桐乃とジャージ猫と麻奈実って雰囲気似てるし

単に隠してた(バレバレだったが)のが表に出てきただけとか、
恋愛持ち込んだ時についつい好みに寄っちゃったとかな

桐乃が一番人気なら黒猫推しは商業主義の真逆なんじゃね

黒猫とか特定ヒロイン押しじゃなくて引き伸ばしの方が商業主義って言われるような
ドラゴンボールとかもろそのパターン

俺個人としては読者に擦り寄ることと商業主義は違うと思ってる
はっきり線引きも難しいけどｗ

桐乃と黒猫で、黒猫に人気出たから
桐乃はメインヒロインだから現状維持で、
黒猫は京介に合わせるため麻奈実化して
ラストまで引っ張っているだけだと思うぞ

商業におもねったと見せかけて読者は釣ってるけど、実は根っこの所は変えてないというオチ

>>638
そもそも読者の嗜好を無視した娯楽作品なんてあり得ないからねえ。
でもってじゃあ読者が全員同じ嗜好を持っているかといえば、そんな事はありえないわけで。
結局のところそのあたりのさじ加減をどうするかっていう、バランスの問題になる。

>>608
ふたり鷹じゃないか？
桐乃実妹問題を回避する手段としてはおもしろいな

>642
ラノベで取り違え児なんてヘビーなネタ使うか？
面白いではあるけど

もう桐乃はロックとくっつかせてあやせルート入っちゃって欲しいわ

>>644
それなら、麻奈実お姉さまとの仲も良好なあやせのほうが、ロックの嫁としては無難では？

表組で一番無難なのは加奈子だろうな
桐乃、あやせでは絵的に釣り合わないし、麻奈実の弟子というフラグもある

ロックにだって選ぶ権利が…

しかし、ロック次の過去編を最後に最終巻まで出番がないような気がするw

>>647
選ぶ権利も何も候補になりたがる馬鹿がいない時点でｗ

>>648
きっと尊敬するお姉さまの推薦なら信頼するよ！

…悪ふざけはこの辺にしといて…
>>647
田村家はどんどん影が薄くなってるもんね
確かに11巻がラストチャンスかな

最終巻までっていうか１２、３巻でラストじゃねえのどのみち

今にして思い至ったけど、ロックの芸風ってあれ最盛期の京介を倣ってるのかひょっとして

それはよく言われている。
桐乃の多芸ぶりもかつて失った「凄いお兄ちゃん」に自分がなろうとしたからだという分析もある。

>652
昔の京介はチャレンジ精神旺盛だったって事？

ロックって本当にロック歌手になるんだよな・・・・たしか
場合によっては将来有望株かもしれん

9巻があからさまにあれだったんで10巻積んでたけど
やっぱこの作者は展開で釣るのがうまいなぁ。毎回衝撃をもらってる気がする

>>653
凄まじく活動的だったのは間違いない。
褒めると調子に乗ってとんでもない事をしでかしていたらしいから、
好奇心旺盛なチャレンジャー（ただし斜め上方向で）だった可能性は高い。

京介は勘違いした問題児だった訳ね。
そりゃ、親が冷たい理由も納得だな
どんだけ迷惑かけたのよ

京介の主観では親は長男に冷たいとなってるけど、
第三者的視点で見たら桐乃とはベクトルこそ違えど
すごく親から愛されてると思うぞ。

特に大介からの信頼は異常だし（桐乃がらみではあるが）

一人だけお年玉をもらえないし
受験生なのに部屋に鍵もないし
受験生なのに部屋にエアコンもないし
受験生なのに思いつきで家を追い出されて親が飯の世話もしてくれない程度の愛されボーイ京介

京介は大介親父からは一人前扱いはされてるな。
一人暮らしの時の大介親父の描写は完全に安心しきっていたしな。

ただ、女性関係の調査もすでにやっていそうだが、

>>659
それだけ冷遇されながらもグレないのは
逆説的に愛されてる証拠だと思うが。
桐乃とは愛されるベクトルが違うというのはそういうことで。

お年玉もらえないけど、
部屋に鍵が無いけど、
エアコンも無いけど、
家を追い出されたけど、

別にいーや。

と思わせるだけのものが京介には親から注がれてると思う。

それこそ麻奈実もいたしな

というかあらすじ見るとグレかける所までは行ったっぽい感じもするが

＞664
麻奈実がいなけりゃグレていただろうしな。

>>661
いや、それは田村家と麻奈実の存在がでかいよ。

叱るだけの父親、冷淡でデリカシーの無い母親、露骨に自分を嫌悪する妹。
そんな中で兄妹で待遇に露骨に差をつけるという冷遇振り。

これでほとんど家族と言ってほどの接し方をしてくれる田村家が無かったら、
京介には自分の居場所が存在しなかっただろう。

マジギレや成績低下に麻奈実と一緒の大学に行くために頑張ってたこととかからしても
麻奈実と京介の関係は描写が少ないながら、非常に重要らしく書かれてるよな

１０巻でテストのあとの描写があるのが麻奈実と桐乃なだけなあたり
麻奈実の存在でけえなと思った

京介にとって田村家はセーフハウスだった訳だ。
また、家族同然だったからこそ京介なりに麻奈実との関係も気を使っていたのだろうな。
なんか納得。

麻奈実の事は実の家族以上に家族として見ていたわけだ

ここから桐乃と麻奈実と京介の三人の話をして、ようやく兄妹の謎の本格的な姿が見えるというわけだ

バレバレなところにくるかスカしてくるかwkwkすっぜw

麻奈実｢京介はわたしが育てた｣

>>671
それが冗談にならないあたりがなんとも。
京介自身にもその辺については自覚があるからなあ。

読者にそう思わせたからにはズコー来るで

でもどこかで「アイツは誉めると調子にのるから〜」みたいなこと
大介が言ってたよな？
ひょっとしたら調子に乗って何かとんでもないことして
「コイツ調子にのせたらヤベエ・・・」ってエピソードがあって
あの境遇になってるのかもよ？

逆に桐乃は環境整えたら、超人に生まれ変わったからとか

麻奈実が自分の事、京介の姉同然と自覚していたら、
へたな姑より怖ぇぇぇぇ

女は甘やかしても育つ
男は甘やかすと育たなあ
って聞いたことある

京介×麻奈実は確実に京介が潰れるね。
水のやり過ぎで根が腐るってやつだ

むしろ親父や桐乃が昔水やってたら暴走して潰れて腐ったのを
麻奈実がいや学校ぐらい行かんかいワレってキレて人並みに戻したってのが真相な気もするが

京介を甘やかすな、が麻奈実の答えなんだろうな。
あやせを嫁候補として出すわけだ

たしかにあやせが一番攻撃的だけど、どいつもこいつも甘々にしか見えん

甘甘だけど振り回したりもするからいいんじゃないか

あやせしゃまはよ〜しゃなく厳しいお人ばい

包丁を振り回すのがいいのか

>>659
高坂さんちは公務員で安定こそすれ最初はそんな極端な収入など見込めない時期から持ち家みたい
だからな･･･しかも警官だから最初は多分結構転勤も多い筈で、短いながらも単身赴任とかあったんじゃ
ないかな。でちょくちょく身の回りの世話やなんやらでおかんが会いに行くならガッツリ共稼ぎもやり辛い
し、月々のローン返済のために最初は結構慎ましく緊縮財政だったんじゃなかろうか。でそれに慣れてる
息子だからと親の甘えはあるかもな

だが面倒の無い良い子に育ったという意味では愛されてるだろうし、高校生にして>>659なのは、寧ろ随分
大人扱いされてるって考えれば信頼もされてると思う。逆に桐乃は、まあ女の子だし年下だし微妙な年頃
だしってのはあるとはいえ、結構壊れ物扱いみたいな気もするよ

京介なら甘やかされるより信頼される方が嬉しいだろうし、そういう息子だからこそ妹の事も任される訳で
物欲的な不満は兎も角、京介自身は親の愛は疑ってないだろうし、桐乃だからこそ皆（自身も含め）甘くも
なるんだろうな、と口ではどういおうとも本心では納得もしてると思うがね

あやせと黒猫は、麻奈実と桐乃の代理戦争の駒って所でしょ

そう言われると真奈美は腹黒そうだな・・・。

・・・そもそも桐乃と麻奈実は「敵」なのか？
素直になれなくてこじれてるだけじゃないの？

眼鏡の幼馴染は兄妹の敵だって
白髪の美少女が言ってた

>>688
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ
　　　　　　　　 /ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/ 　　　 ./

>>688
その美少女が言うなら間違いないな

え〜っとつまり、
何も知らない京介くんに眼鏡の幼馴染みはあれやこれや致しまして
それをこっそり桐乃さんが見てしまったということですね

>>687
桐乃は少し前まで、万能で素晴らしい兄を麻奈実が平凡で怠惰な男に堕落させたと思ってたから「敵」だったのは確かだろ
でも、万能で素晴らしい兄なんて、元々居なかったってのを桐乃も知ったから、なぜそういう誤解をしたのかの真相を知りたいって所だろう
真相によっては、やっぱり「敵」となるか元のように仲良しになるか

ただ、京介の言い分だと、思いだしたくも無い酷い状況から麻奈実が救ったようなので、その酷い状況が今度ので出るんだろうな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3303395.jpg

久々に俺妹を読み返してみて気がついたのだが、
この作者、おもむろの意味を間違えてるな

>>694
京介視点の一人称小説だからな
高校生の主人公が完璧な日本語を間違い一つ無く扱っていたら
主人公の設定を天才にでもしないとおかしい事になる

>>695
見苦しいですよ伏見先生
間違いは認めなくちゃ

おもむろ、姑息、ぶぜんは許してやれ

日中のロックの話題読んでて考えたが、実妹と弟分がそれぞれ推定同時期位のイケイケ京介に憧れて
辿り着いた先が今の桐乃とロックと考えると何だか面白い
仲良しだったはずの妹とは疎遠になり、それまで親しくなかったロックとは親しくなってなつかれて

麻奈実ルート？で事が進んでいたら案外ロックも高坂兄妹の関係変化に何らかの役割果たしたりする
事があったのかしら

>>696
何が見苦しいのかはよく分からないが
いつの間にか自分が伏見先生になっていたことだけは分かった

ふさ曰くたいした事件がなければ麻奈実ルートだったらしいから
その場合は鈍感ニブチンが幼馴染みへの秘めた想いに気付く展開だったんだろう

え、なんか用法おかしなところあったっけ？

>>693
何度見ても秀逸なコラだな

>>699
仮に作外とかで実はこうなんですよ、これはこうでこうなんですとか言ってたら阿呆らしいだろ
内容で表せよと

そういうことじゃないって？

とらのあなで委託が始まったから、デジラバ、紅茶屋、あやせ本、注文終了、、

今日、秋葉原行ったら、中国人っぽい観光客があやせの同人誌みて、あやせあやせと言ってた。
フランス人っぽい喋りをする白人も、あやせの同人誌見て抱き枕がどうとか言ってた。

あやせ信者は良かったな。
ラブリーエンジェルは、グローバル化してるよ。

>>695
これは新しい…

なかじまゆかの奴、独り暮らしという設定だけ便利に使ってるけど
これじゃ京介がただのクズに見える

同人にまでケチをつけるなよ…

半端に良識ぶるな

ごめん言い過ぎた

＞＞これじゃ京介がただのクズに見える

冷静に考えてみると原作からして大概じゃね？ｗ

別に気に入らなきゃ好きにケチでもなんでもつければいんじゃね？
買ったもんはマンセーだけしろっつうもんでもねえし
俺は買ってないから知らんけど

　　　　　　　..:::´:イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　　　　　 イｺﾞﾐ三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　 　　　　/{｛{変}ル'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　 ::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::'
　　　　　|::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::: |::|
　　　　　|:::::::::{ﾝ|::::::::　‥　 liノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　 ！::::: {ｺ|::::::i|:;∴．／　´｀ヽ _　 三,:三ー
　　　　　l::::::: {/|::::::i|::::::i|:::(-- 　/￣ ,　　 ￣￣￣
　　　 　 l::::::::（●）ミ,;∴．(　　...|　 /!
　　　　　ｌ:::::::八 :::小. :::::::(｀ー‐し'ゝL _
　 　 　　l::::::::::::＼:::∧　::(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　 　 |::::::::::::::|:丶:::＞　｀ヾ-‐ーー'"　
　　　 　 |::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,∠Ｌ:⊥..、
　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃　　　　｝:::ヽ
　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　　　}}::::::::.
　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛変}》 　 /{:::::::::｝
　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´::::::::::::::}
　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::ｶ::::〉
　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::^:::::::::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉::::ｽ::::}

>>711
桐乃に対してはともかく女関係は呆れる

とは言っても別に自分から誑し込んだりしている訳じゃないからな。
なんか見て居られないので色々世話を焼いていたら惚れられたってだけの事なんだし。

そうそう
異性に対して真面目に求愛したのは黒猫だけで一途な男だよ

あやせ、結婚してくれ！
とはなんだったのか

>>717
冗談

>>711
今の京介は女（桐乃含む）関係に対しては屑同然だからなあ
期間限定とはいえ自分で世話をお願いする女も決められない屑だしなあ

一途さからほど遠いところが等身大と言えなくもない


ラノベの主役としてはアレだけどw

>>720
むしろ昨今のラノベ主人公の王道かな
まあ、話長引いてくるとどうしもこうなっちゃうんかね

>>719
京介は誰にもお願いしたくないって決めてたじゃん
全員に却下されたけど

ふびんなやつよのぅ

だよな
求愛したのもデートしたのもキスしたのも手を握ったのも遊びで家に入り浸ってるのも黒猫だけなのにな
ラノベ主人公の中では一途な方だよ

もう全部を桐乃に決めてもらうことにしたのを
かっこ良く覚悟を決めたっぽく言うのが
ここ最近の京介の実態だな

>>724
馬鹿？
求愛したのは黒猫
キスしたのも黒猫
あとは流れに従ったまで

>>725
清々しいほどのシスコンだなｗ
俺はこういう性格も結構好きだから別に気にしないけど

>>725
桐乃のヒモの道一直線だな

あんな夢も見るわけだ

>>725
確かにw
桐乃とのことがけりがつくまでという言葉で多少薄めてるが
桐乃がいやがるからと同じだもんな

良くない意味で桐乃の言いなり気味だからな
今の京介は

けど、黒猫はキープでもいいって、
一歩も引く気は無いけど

あやせも麻奈実も加奈子も引かないから一緒

逆に桐乃にとっては今が一番いい状態だな。
今の京介は自分の事を優先して大事にしてくれるし、もし他の女の子が言い寄ってきてもその子に取られる心配が無いしで。

京介が桐乃の言いなりにならないケースは、それが桐乃のためにならないと判断した時と
自分が桐乃を失う事に繋がりかねないと判断した時

>>732
麻奈実との（被）キープ合戦、とりあえず仮定として桐乃を無視できるとしたららどっちに軍配あがるのかｗ

>>725
それって自分じゃ何も決められない屑人間そのもので
全然カッコ良くないんだがどこが覚悟を決めているのか判らん

>>736
屑人間になる覚悟を決めてるんだろう

>>737
下手に言葉を取り繕わなければ、誰か書いてるいっそ清々しいシスコンになりそうなんだけどな

最近はシスコンというより妹依存のほうが強いような・・・・

判断を桐乃に丸投げとか
シスコンっていうよりマザコン？

京介は一応今の状態はダメだという自覚はあるし
何とかしたいと考えているから丸投げは言いすぎじゃない？


>>733
あやせへの返答次第ではこの3人
引く引かない以前の問題になるかもしれない

京介はラノベ主人公としてはまだ誠実な方だろ
何とかしないといけないとは自分でも考えてるし
少なくとも１万人以上のフラグ立てて放置する人とか難聴を装う人に比べれば全然マシ

>>740
みんなにあきれられるとか？
そうなると予想を裏切るという点では成功だが…

つーか京介は叩かれるほどのことはしてねえよ
どいつもこいつも、自分の思い通りにならないから叩いてるだけだろ
都合の悪いことは主人公に押し付けて叩けばいいって風潮嫌いだわ

今の京介はつまらんけど、叩かれるほどの存在でもない

結局女にだらしないの変わってないし、桐乃の問題なんとかすると言いつつなにもしてないできてない
主人公として主体性もなければ自主性もない
口先ばかりのへたれ男を擁護したいってのはなんだ心の病か？

何で京介だけのせいにするのか理解できない
桐乃も親友を別れさせたのにその問題を解決する意思なんて見せてないだろうに
黒猫に説教した後にそれが行動と伴ってないだろうに

>>744
何事も物事には過程があるって事が分からないのか？

ほんじつのひっとう
ID:2aPeiA5r

>>745
桐乃の心の問題だから簡単に解決出来るはずないでしょうに
それを解決する意志がないと決めつけるのってどうよ

というか気合の入ったイメチェンしてこれから麻奈実に会いに行くところだし
桐乃にも前へ進もうという意志はあるだろ

>>743
大切な存在であるはずの桐乃や麻奈実から
真剣に考えてと言う様なアドバイスを受けたにもかかわらず
後になって実は大して真剣に考えていなかった事が露呈したからだろう
結局この男にとっての大切な存在は大切()な存在に過ぎなかったと言うことだ
叩かれても仕方がない

叩かれるほどのことをしていないんじゃなく、なにもやってないから叩かれてるんだな

やったことといえばハーレム要員へのフラグ構築と維持
物事には過程があるとか大笑い

たかがラノベの登場人物ごときを親の敵みたいに叩いたりしないでもいいじゃん

>>749
あの時点じゃ、京介は最大限真剣に考えていただろう

あれは桐乃も悪いといえば悪い。京介から望みを尋ねられたのに
本当は望んでない事を答えたわけだから、京介が真剣に考えても
桐乃を大切にする答えにたどり着けるわけがないわけで

ただ、だからといって桐乃を責めるのも酷。桐乃は桐乃でよかれと思ってああ言ったんだしな

>>752
なんかその考えだと京介が桐乃の操り人形か奴隷みたいだな
まあ作中では京介の思考はともかく行動はほぼすべて桐乃の奴隷に相応しいものばかりだが

>752
直球勝負の三振なんだからいいんじゃないか。
フルスイング三振だからこその好感度の訳だし。

もっとも京介に変化球が打てるとも思えんけどね

今の京介は庇う価値無しだよ口だけで何もしていない
桐乃の奴隷で女たらしで自分で決断出来ない
庇うやつは高坂兄妹同様過保護過ぎだ

奴隷は言い過ぎだとは思うけど
最初のコンセプトの
「ムカつく妹だけど、がんばるお兄ちゃん」が
「ただ妹の言うことをきくお兄ちゃん」になりつつあるな
もうちょっと上手く兄妹らしく書けないのかな？

どう見ても溜めの状況だろうからな
地雷原に突入を予告しといて、突入せずにグダグダを描いてるのが今
次で地雷原に突入させれば定番のカタルシスになるし、引き延ばせば更にグダグダ

よく言われるが大事にされたきゃ大事にしなきゃダメなんだよな、桐乃の場合
大体九巻時点でまだ恥ずかしいのなんのと言ってるからまぁ桐乃は色々自業自得だ

まあ、京介がクズなのは確定だが回りの女も都合よすぎだからな
得に黒猫
麻奈実なんかよりもこっちのほうがよっぽどダメ人間にしてるわ
ましてや展開もこいつに都合のいいように動いてるから全体的にクズだらけになってる

>>758
桐乃も京介も大事にしてない黒猫さんが一番大事にされてるという現実

ここって定期的に京介を弾劾するスレになるよね

次で地雷原に突入するか保留して屑に磨きがかかってグダグダに
なるか賭けたらどっちが多いかな保留しかないと思うが

京介が何もやってないってのは幾らなんでもあんまりだ
九巻からこっち明らかに桐乃への態度が違う
メールにしろ直接の会話にしろ、態度がずっと優しくなってんだろ

桐乃の気持ちを汲み取ろう、出来ることはしてやろうってあの気概が
判らないっていうならマジでもう俺妹読んでいても仕方ないと思うぞ

http://iup.2ch-library.com/i/i0715836-1344841485.jpg

桐乃が京介に素直に「ありがとう、兄貴」の一言を言うだけなのに、
どうして、時間と遠回りをするのか、
それが、俺妹と言う作品なんだけどね。

>>761
定期的に京介と黒猫を叩く奴が交互に現れますから。

>>761
そこまでクソミソに言うほどかとも思うが、ハーレム系になると主人公が
決められない人のまま進んでくのである程度は仕方ないかなあ
ってのと、話長くなるとやっぱその決めれない状態でのイライラ感が
閾値越えちゃう人もふえてくるんでしょ

>>767
まさに今そのハーレム主人公状態ｗ
その上受験で大きく動かせないという
今が底値であることを願うよ

>>767
今が底値かなあ

あやせへの対応でさらに下がる可能性はあるぞ

>>760
黒猫が大事にされてるってのは凄い新説だなぁ
だれがしてんの？
京介？桐乃？
即断棄てられ詰り泣かされ、他のヒロインにも馬鹿にされるは足げにされるキャラが大事にされてる？

またまた、ご冗談を

>>770
え？
冗談か？それともギャグか？
それとも黒猫を叩かせる為の誘導か？

編集や作者からは圧倒的に大事にされてるやん

>>770
かなりの確率で
「桐乃が〜」って言ってあやせもキープだろうしな・・・
きっぱり振るとは思えない

逆に「結婚しよう！」ぐらい言ったらぶっ飛ぶけどなｗ

>>771
公式にドル箱としてじゃね？
あのグッズ数からすると

むしろあやせにどういう対応をすれば株が上がるのか聞きたい

>774
でも、京介は「今は誰とも付き合えない」ってしか言えないから、
引くか残るかを選ぶのは、あやせの意志だよ。黒猫と条件は同じだよ

>>776
・桐乃を言い訳にしないできちんと振る
・あやせと付き合うために周辺の人間関係を整えるため奔走する
どっちも望み薄そうｗ

>>776
人の事をだしにせずに自分の意志と言葉で
好きな女を告げたあとに
振る、もしくは付き合う、じゃないか？

>>776
バッサリその場で切り捨てれば多少は(キープ量産よりは遥かにましという意味で)
でもそれじゃあ何のためにあやせに今さら告白させてんのだし難しいな

だからさあ、誰が大事にしてんの？
京介が？
大事にしてる相手僅かな逡巡すら見せず棄てらる決断するんだ〜
大体あいつ黒猫の事とか変態だの頭おかしいだの基本馬鹿にしてばかりだろ？
桐乃だってそうだろ？
兄妹揃ってあそこまで粗末にあしらってるキャラが大事にされてるとかwww

それともなにか
桐乃が馬鹿にされ否定され理解される事も省みらる事もなくなに考えてるかわからんが
お前より○○が大切だって切り棄てられたら、桐乃は大事にされてるってなるのか
馬鹿じゃないの？

製作が大事にしてる？
桐乃を上記のように作者が扱ってみろ
青井二世爆誕するわw

なんか発狂してる人がいるが、誰かスイッチ押した？

桐乃厨の標準レベルだろ？

あやせが可愛いから悪いんだろう
罪な女だな
罰として早く京介と付き合って
体で償うべきだ
みんなもそう思うだろう？

>>784
マジレスするとあんまり思わんかな…
作者がいっそ吹っ切ってくれて鬼畜路線になるならそれはそれでネタ的にはおもろいかもだけど

>>780
そもそも京介自身考えの整理がついていない今の段階で、なんで冷淡にヒロイン達を
バッサバッサと切り捨てる展開にしなければならんのかと。
結末に至る過程が物語のメインなんだから、京介が決めるのは最後でいいんだけどな。

>>786
というか無理に決める必要もないと思うんだけど？
｢やれやれ、しょうがない兄貴ね｣
で終わってもいいんだよ？

>>763
京介自身が、「俺はまだ妹を大切にするっていうあたりまえの事をやろうと思い始めたばかりで
まだ褒められるような奴じゃないんだ」とか言うならともかく、読者が責めるのはちょっと、なｗ

>>753
他人のアドバイスに従ったり他人の意見に従ったら奴隷のようだって発想はどうかと
京介は京介なりに悩んだんだが、自分では答えを見出せなかったのだから仕方ない（８巻Ｐ１４）

そもそも京介は、留学時では桐乃の言い分にことごとく逆らってるし
恋愛編でも黒猫と寄りを戻させるって桐乃の言葉に逆らってる

まあ、こういうのを愛の奴隷って言うのかもしれないけどさｗ
京介自身に、桐乃がらみでない望み、自分自身の夢や目標がいまいち存在してないってのも、京介が桐乃の奴隷に見える一因かもな

>>788
京介は人のためじゃなくて、自分のために自分がどうすべきなのかをようやく考え始めた段階だものな。

>>786
まあ自分の場合、10巻の黒猫にたいしての返事もなんか煮えきらんやな返事だなあ
という感じだったので(京介の正直な気持ちなんだろうけど)
これリピートするんかいと感じてしまってるんだと思う

>>788
恋愛編では桐乃の言葉に逆らってないんだが

まあ、あやせへの返事しだいでハーレムエンドか候補を絞っていくのか
ある程度見えてくるな

>>788
寄りを戻させるのには逆らってないだろ
桐乃の言うとおりに黒猫を迎えにいったし

ただ、行った先で桐乃が「自分を一番に」って命令が変わっただけだよ
で、それを今も忠実に守ってる

>>791
逆らって、よりを戻さない事にしたじゃん

まあ、それ以前に恋愛編では御鏡との対決シーンで
それこそ桐乃に逆らいまくってたけどな

とりあえず、桐乃のためにならない、もしくは自分が桐乃を失う事になるって場合には
徹底的に逆らってきただろう、京介は

>790
今の流れをそのままトレースするなら、
あやせにも麻奈実にも一時停止かけて、
麻奈実VS桐乃で決着つけて
京介、桐乃で桐乃を素直にさせて、
全員の前で黒猫の告って切って落とす。

てな流れが読める

>>765
もうとっくに言ってるだろ一巻で

誰も残らんな……

桐乃は黒猫のところに行っただけで黒猫とよりを戻せと命令はしてないじゃん

クズが今の状況を崩したくないからわがまま言ってるだけなのを
いい話みたいな感じにしてるのがムカつく
いい話がぶち壊された
あれのせいで

不明瞭な発言はやめたまえ
報告は正確にな

どっちにしろ、留学の時や御鏡の時、あやせの時だってほっとけって言う桐乃に逆らって
京介は頑張った。そこらへん認めてやれない人って、結局、麻奈実と京介がそうだったように
桐乃と京介の関係を歪なものとして、作中で否定する流れを予想してるのかもだが、ちょっとそれは無理な展開かと

というのは、既に現状、２人が互いに彼氏彼女を作らない関係ってのは、永続し得ない目先の答え（歪なもの）として語られてるからな
展開としては、この関係が歪じゃなくなること（永続しうるものとなること）はあっても歪なものとして否定されることはない

そんな二択になるかなあ
歪であっても押し通すぜ！って方が京介らしい気がするけど

京介はくずじゃない！ぐずなんだよ！

>802
歪だけど押し通すやり方の京介はもういないよ。
８巻最後できちんと向き合う事を自覚したから。
麻奈実の言った「みんなが幸せになれる未来」の鍵でもあるし

いっそ京介が一人で海外に行けば全てが丸く収まるんじゃないか？

　　　 ..:::イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　イｺﾞﾐ^三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＼
　/{｛{変}ル'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　|::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　,,....,,,､､...,,,....,,
　|::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| :::::::::::　　..i'´.　　　　　　
　|:::::::::{ﾝi|::::::::|:::::::|:::::::::::::::::::::| :::　　..,／ヾ,　　　ロック
　|::: :: {ｺi|:::::::i|:::::::|::::::::::::::| ::::| 　　,;''''　　　ヾ　　　,__
　l::::::: {/|:::::::i|::::::i|:::￣ ::::|::::ﾘ└　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)
　l::::::（^|:::::::i|─ 斤J圷￣　 ､...'　　　　　 　'　 .,_//,
　ｌ:::::::八 :::小.　　V:ソ　　　.!'　　　　　　　　　-‐'　ヾ
　l::::::::::::＼:::∧　:::::::　　 　 )　　　　　　　　::　　　　　ヽ
　|::::::::::::::|:丶:::＞　　　　　( 　　　　　_...　´　　　　　　ヽ
　|::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,....　-‐´　　　　　　　　　　 ヽ 　 /:
　|::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃ヽ ＿_ ...-‐､
/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::ｶ::／´　　　!::　 ｊ:
:::::::::::::＼}:::::::::^⌒:::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉::ｽ

>>7
＞恋愛編でも黒猫と寄りを戻させるって桐乃の言葉に逆らってる

桐乃は黒猫と寄りを戻させるとか一言も言ってないんだよな
ぶっ飛ばして謝らせて連れ帰るとは言ったんだが

>>802
それをやるためには、京介自身の認識はともかく作中では歪でないと肯定される必要があるって話

例えば、京介が桐乃を好きで。決して他の誰にもわたしたくなくて
そして桐乃も同じ気持ちだというなら、「兄妹」としては歪なのかもしれないし
兄妹も自分たちの気持ちを歪（というか、わがまま？）と考えるかもしれないが、読者の目にはむしろ
それが正しい選択だったとして映る（ものとして、描写される）

７巻の偽彼氏の最後を見ると絶対に誰にも渡したくない流れでもなかったけどな
頑固親父が娘の婚約者とやる問答そのものだったじゃん

心配だから俺を安心させてくれってのが京介の本音なんだし

>>808
そっか、俺は全く必要とは感じなかったけど、必要と感じる人もいるって事だな
感じ方や読み方も人それぞれやね

とらえかたは人それぞれ

上条さんよりはへそ曲がりでキョン程は枯れてなくて明久みたいなバカじゃなくて変態王子よりは
かろうじて変態じゃない京介は普通の一般的な男子高校生（でもリア充）

>>810
え？　いや、単に京介が歪みでも押し通すぜ！ってやる展開になった時点で
おそらく>>808って状況は（京介がそれを知覚してるかどうかは別として）満たされているって話なだけで
（おそらく）あんたが想定している以上の描写が必要だって主張したつもりではなかった

ただ、同時に、また別の話として、単なる勢いだけで解決することも無いとは思うが
同時に勢いなしで解決することも無い気もする……まあ、ここらへんはいくらでもバリエーション考えられるしな
だからこそ、実際どういう展開になるかが楽しみだ

見つけたぞ！世界の歪みを！

みんなが幸せになれる未来、ってサブヒロイン達に代わりの男てきとうにあてがうパターンか

仲直りは既に始まっている！　まだ嫌いだと言い続けるか！

>>815
その場合、適当であってはならない
最低限読者の納得を得られるようないい男を用意する必要がある

これは京介がサブヒロインと結ばれた場合の桐乃についても同じ事だが、
残念ながら俺妹にハン・ソロはいない

>>817
まあ納得できる男も描写も無いし、一人称でこれからそれを書くのはもう無理やし、誰得展開だという

主人公に惚れていないヒロインが人気出るパターンって最近はあまりないよね

>>819
主人公を嫌ったままというのがそもそも少なくて
人気が出てきたら脇役からヒロインに昇格しちゃうからなあ

ところでおまえら、俺妹に出てくるリアとかブリジットのような外人の喋りどう思う？
「語学が堪能」の一言だけで片付けられる問題じゃないと思うのだが。
京介（あえてふさとは言わない）の語彙が貧弱だから「堪能」としか言えないだけなのだろうか。

>>813
京介自身は勢いだけで無理を押し通す事には限界を感じているから、
最終的にはスッキリと解決する形に持っていくんじゃないかな。
１０巻のエピソードを見てもそういう方向に進んでいるようだし。

>>821
せっかくだから堪能したらいいじゃない

>>821
麻奈実の平仮名しゃべりも黒猫の厨二言語もリアの日本語も、突っ込んだら負けだと思っているっていうか、野暮かなあと

それでも、他の諸々に比べりゃ、ちゃんとした説明がされてるだけマシだと思うし

>>815
この作品に限っては、兄妹周り以外の恋愛を描く気はまったくないだろう。

>>825
田村家に出入りしてるあやせや加奈子も特にロックとやりとりがるようにもみえんし
赤城と麻奈実ぐらい？あれも赤城が麻奈実に気があると言えるような描写じゃなかったか
まあ兄妹まわり以外はねえだろうなあ

あれは？せな・まなべ

>>826
加奈子とロックに恋が芽生える可能性に、お前のレスを見て初めて気付いたわ。
あの野郎、本編に登場してないあいだに、何気にハーレムを生きてやがるな。

>>828
ゲーム版でプロになる設定が本編でも生きてるなら、本編裏側でも今頃文化祭でファンがいっぱい付いてモテだしてるんだろうし

ミス
×まなべ　○真壁
失礼しました

>>827
瀬菜×真壁君も兄妹周りの恋愛じゃないか
赤城兄妹だけど

あやせたんにののしられたく成り久々10話を見た
「星くずウイッチメルル・めてお☆いんぱくと」を聴いて
2期が早く見たくなった！！

>>828
そんなもん気づかんでいいわw

>>830
そういえばそれがあったか。真壁も苦労しそうだけどw

ロックどころか田村家が久しぶりだ
個人的には田村家にきた桐乃がどう暴れるかwktk

こんな予想をしているのは世界で俺を含めて3人ぐらいだろう

＞「そんなことで、お兄ちゃんを嫌いになるわけないじゃん」

交通事故で瀕死になった京介が、天才科学者 麻奈実 によって
サイボーグ（ほぼ機械製）としてよみがえるが、それに対して

＞「だから。あたしは、あんたのことが嫌いになったんだよ」

麻奈実が、京介を復活させるに際して
自分を好きになる回路を仕込むのは卑怯だとしてしなかったが
誰のことも好きになれない回路をしこんだ点に関して

００８を強そうに見えるってだけの理由で
全身銀色のうろこに変えたギルモア博士は鬼

それって文庫本で変更したそうだな
原典はもっとすごくて「少なくとも銀は黒よりは素晴らしい色かと」みたいな
人種差別発言だったとか

ttp://aria.saiin.net/~bqengine/works/009_w/gilmor.htm

おお、知らんかった
妙に印象に残ったエピソードだったんだが
俺が読んだのは改訂後のものらしい

>>835
あとふたり連れてこい。

>>764
かわいいのか・・・？

僕は妹に恋をする読もうと思ったけど一話で気持ち悪さがリアルすぎてやめた・・・
兄が妹を好きなパターンはきついわ
やっぱ京介と桐乃くらいの関係の方がいいな

兄を思って自慰をする妹の姿を目撃して葛藤する兄とか
お互い惹かれ合ってしまい、悶々としてとりあえず買い物に行ったらコンドーム売り場の前で鉢合わせする兄妹とか
セックスもしちゃったけど、お互い兄妹であることを忘れない二人とか
血のつながりが発覚して躊躇する兄を、躰でつなぎとめる妹とか


いいよね

　　　 ..:::イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　イｺﾞﾐ^三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＼
　/{｛{変}ル'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　|::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　,,....,,,､､...,,,....,,
　|::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| :::::::::::　　..i'´.　　　　　　
　|:::::::::{ﾝi|::::::::|:::::::|:::::::::::::::::::::| :::　　..,／ヾ,　　　ロック
　|::: :: {ｺi|:::::::i|:::::::|::::::::::::::| ::::| 　　,;''''　　　ヾ　　　,__
　l::::::: {/|:::::::i|::::::i|:::￣ ::::|::::ﾘ└　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)
　l::::::（^|:::::::i|─ 斤J圷￣　 ､...'　　　　　 　'　 .,_//,
　ｌ:::::::八 :::小.　　V:ソ　　　.!'　　　　　　　　　-‐'　ヾ
　l::::::::::::＼:::∧　:::::::　　 　 )　　　　　　　　::　　　　　ヽ
　|::::::::::::::|:丶:::＞　　　　　( 　　　　　_...　´　　　　　　ヽ
　|::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,....　-‐´　　　　　　　　　　 ヽ 　 /:
　|::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃ヽ ＿_ ...-‐､
/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::ｶ::／´　　　!::　 ｊ:
:::::::::::::＼}:::::::::^⌒:::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉::ｽ

>842
まんまエロゲのシナリオだな

>>844
全部エロゲのシナリオの話ですもの

俺はア○ガミぐらいの兄妹関係が心地良いな

…そして７年後。

京介は黒猫と２年前に結婚。来年には２人目が生まれる予定。

桐乃は相変わらず独身だが、世界を相手にモデルとしてランナーとして活躍中。


　　　　　　　　〜　Ｆ　ｉ　ｎ　〜


これだなｗ

なんでこういう嫌がらせコピペを繰り返すのこの人

>>848
ホント嫌になるよな！！
意味も無く叩きＡＡ貼るしか脳のない精神異常者とかな！！！

…そして4年後。

京介はあやせと卒業と同時に結婚。来年には２人目が生まれる予定。

桐乃は相変わらず独身だが、世界を相手にモデルとしてランナーとして活躍中。
黒猫は相変わらず独身だが、ようやく小説が認められてデビュー、アニメ化も視野に入れて活躍中。
麻奈実は相変わらず独身だが、田村屋のチェーン化に成功するなど活躍中。


　　　　　　　　〜　Ｆ　ｉ　ｎ　〜


これだなｗ

いやスルー耐性付けた方が捗るぞ

この黒猫好きを装ったコピペもAA(見えないけど)も同一人物の対立厨なんじゃね？どのみちスルーあるのみ

あぼーんもせずにコピペに文句言う男のひとって……

2ｃｈなんて所詮ゴミためよ
ここで出てくる意見も話半分に聞いとき

まぁ義妹や近親end迎えなければ概ねあんな未来だわな

桐乃は確かに困難だが、そもそもそんな後日談は描かれないだろ
各々勝手にキャラスレで想像したらええやんってのが多すぎるわ

ぶっちゃけPSPでおkって話だからねぇ

あやせたん好きだけど別に京介と結ばれて欲しいとは思わんな
むしろこっからくっつけられたら「えっ？」って思うわ

>>858
なりすましのテンプレレス乙

あやせ、本当にこれからどうするんだろうな・・
あそこからくっつくのはかなり難しいだろうし
振られるのもキツいし
保留は保留でそれはもっとキツいし

いい落としどころがあるのかな？

>>860
ドタバタに巻き込んで誤魔化す、ってのはやりそうだけど、ファンとしては良い気持ちはしないだろうな……
ましてや瞬殺なんて、なんのために告白させたのかも意味不明だし、ほんとどーすんだろ

何の為とか三木の変な宣伝を見れば分かるだろうに
あやせグッズを売りたいからちょっと見せ場を作れとの神の指示だよ

毎晩オカズにしてたんだから、そりゃ付き合うだろう？

見せ場の指示が出たのは加奈子だろう
ゲームの販促の様な展開だったし

作者の中で恋愛編を経過してまたスタートラインに戻りましたよということなら
何事もなくハーレムラノベ展開ではなかろうか
スタートラインに戻ったってのは間違ってないと言えば間違ってはいないんだが…

同時期のあやせIPが出たのは偶然だよby三木

>>865
このスレに限って言うと、それで満足な人は少ないらしい……っていうかそんなの駄作！って怒られたりする

>>861
何のためも何も2巻からの話の流れとしてごく自然な告白だったようにしか見えないんだけど
あの流れであやせに告白するなと言う方がかなり酷い話だぞ

>>867
いやまあ、あれだけのイベントあって何事もなくハーレム展開ってのも若年性痴呆症かいっ！
って突っ込みたくなる気持ちもわかる

>>868
もしも「瞬殺なら」って仮定の話をしたんだか、誤解されたか？なんかすまん

>>858
否定する気持ちも理解できるが、
ここで、あやせや真奈実に流れたら5巻~9巻はなんだったの？と混乱するからな。
そのまま進むと思うけどね

>>868
ファンからすりゃストーカー話を長々やられるより
通い妻のところをきっちりやってもらってから告白のほうがよほど良かったろうよ

美味しいとこカットでコクってそのまま玉砕が目に見えてる状況じゃ酷いと言われても仕方ない

あれ？みんな瞬殺だと思ってるから１０巻直後も平穏だったんじゃないの？

>>869
それは同意だわ、でもそれに対して責任取る気があるかどうかわかんねーのよな
コメディの範疇でやれることなんだろうか？っておもた

>>871
麻奈実と勝負して桐乃を選ぶ、ってのは綺麗だと思うが重いとも思うんだよな

まあだからって麻奈実やあやせを選ぶってのも違うと思うので半分同意

>>873
なんとなーく、今度は瞬殺なのかなあと思いつつ、それじゃ何でいまさらになってとも思ったりして…
自分の場合はだけど、瞬殺されること自体は、9巻の京介とのやりとりで脳内お花畑の痛い思考を
見せつけてくれたのであんまりなんとも思わない

>>870
瞬殺かどうかなんて関係ないだろう
あやせが自分の気持ちに気付いて、それを京介に伝える
そのこと自体に意味があるだろう
何で意味不明とか、あやせの精一杯の行動を否定するような事を言うんだ

>>876
メタ的なところと物語の中のあやせの気持ちを一緒に語られるとちょっと困りますが……(´･ω･｀)

あくまで「落とし所」とか処遇(メタ視点？)のことについての話に乗ったつもりなんで
「あやせがどうするつもりか」というあやせの気持ちの話だけであれば、その意見には同意します

物語の中のあやせ自身は、自分の身や落とし所などの逃げ道を考えての行動ではないでしょうし、
京介も「落とし所」のような返事を考えてる、とは俺も思いたくはないです

２章も３章も引っ張ったりしないという意味での瞬殺は普通に濃厚だと思ってるが
速攻で振られるか否かという意味ではむしろ十中八九保留というか上手く返答出来ないとも思ってる
かといって最終的にあやせに転ぶということもないだろうが

義妹の桐乃と結ばれた後でも黒猫や麻奈実やあやせにふらふらする京介にとっては想定内

断ることは想定内、だからこそそこから想定外の展開に持って行くんじゃないかなと思ってる

予想といっしょに期待も裏切るってやつっすか

あやせたんは可愛い！

少なくても１１巻であやせが瞬殺される確率はほぼゼロだろ
どうせ保留だろうし

そもそもあやせは返答を求めないだろう。断るも振られるもない。

あやせが答えを求めるかどうかと言うよりは
京介が答えを持ち合わせているか否かってのが重要だろう
要求されなかったから何も決断しなくても別に良いというわけではない

>>881
一番やっちゃいけないパターンだけど、悪戯好きのクリエイターがよくやってしまう失敗でもある

>>881
おっと禁書の作者の悪口はそこまでだ

俺妹官能小説版出して色々フラストレーションを晴らさせておくれ

新約禁書の失墜ぶりは予想の斜め上に行き過ぎたコンテンツがどうなるかを身をもって証明してくれた
ふさたんは大団円に向けてうまくまとめることができるだろうか

http://f.hatena.ne.jp/thk/20120628191318
そこそこ売れてる

最後にどう纏めるかは売り上げにはあまり関係ないから最終巻だけは好きに書かせてもらえるんじゃね

今更、返事は聞いてないですっとぼけるとかやらんだろ

というのも、そもそも黒猫がそれやって皆でなんでハッキリさせない逃げんな！
ってここは勿論、アンケ葉書等でも騒いでただろ？
10巻で唐突というか今更返事聞かせたりしたのはそういう声反映していると思われる訳で
だったらここであやせに同じ轍を踏ませる展開はふさには出来んだろうな

>>892
十巻で三回もヒロインの消失
二回の自転車で走れメロス

こんな作者だよ？

>>893
今回の場合明らかに不評に対するリアクションだからその例えとは事情が違うっしょ
それに、詰まらないと反応芳しくなければ麻奈実を外し、黒猫イラネと叩かれたら
即凋落させるなど三木ふさあれで不評要素はその都度潰す性質なんだよ

>>892
別にそう思うのは勝手だと思うんだが、もともと作者がそうするつもりだったかもしれない事を
早漏であれやこれや文句を言って、いざそれが達成されたら自分たちが言った文句が反映されたとか
正直、こちらも勝手に気持ち悪く感じさせておいてもらう

>>894
黒猫のどこが凋落されてるんだよw

>>896
単なるそいつの妄想だから適度に突っ込みを入れて
思い込みで犯罪を起こす奴が出ない様にするのがベストだろう

　　　　　　　..:::´:イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　　　　　 イｺﾞﾐ三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　 　　　　/{｛{変}ル'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　 ::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::'
　　　　　|::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::: |::|
　　　　　|:::::::::{ﾝ|::::::::　‥　 liノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　 ！::::: {ｺ|::::::i|:;∴．／　´｀ヽ _　 三,:三ー
　　　　　l::::::: {/|::::::i|::::::i|:::(-- 　/￣ ,　　 ￣￣￣
　　　 　 l::::::::（●）ミ,;∴．(　　...|　 /!
　　　　　ｌ:::::::八 :::小. :::::::(｀ー‐し'ゝL _
　 　 　　l::::::::::::＼:::∧　::(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　 　 |::::::::::::::|:丶:::＞　｀ヾ-‐ーー'"　
　　　 　 |::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,∠Ｌ:⊥..、
　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃　　　　｝:::ヽ
　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　　　}}::::::::.
　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛変}》 　 /{:::::::::｝
　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´::::::::::::::}
　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::ｶ::::〉
　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::^:::::::::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉::::ｽ::::}

あー、そうね
あやせは瞬殺されず、黒猫は復縁出来るのね、ハイハイ

いやはや、黒猫厨の恥知らずさは留まるところを知らんな
振られた挙げ句転校までさせられてまだ懲りないんだから呆れるわ

まあ夏場のアスファルトで縮み上がるミミズみたいに現実認識しないでもがくがいいよ
とは言え見捨てるのも心苦しいので一応忠告しておくけどね

お前らそこにいたら干からびて死んじゃうよ？

あらすじとか読んでて、敢えてあやせと付き合う選択肢を取る可能性もあると思った
桐乃を兄から卒業させる為とか
あやせからそういう提案をして、京介がそれに乗って、けど真意は…みたいな

などと容疑者>>899は訳の分からない発言を繰り返しており……

と言うような突込みを入れておけば
2chに書かれている事が真実だと勘違いして犯罪を犯す奴も出なくなるだろう

１１巻発売によってここの議論がどう変わるか楽しみだねえ
とりあえずカラー挿絵の分担が気になるわｗ初の麻奈実となるか、あるいは
黒猫がしぶとくゲットするか、あやせが今度こそ単独で飾るか

ここでフェイトさん美咲さんの格差熟女コンビ投入も捨て難いが

>>900
10巻で嘘はやめると言ったばかりのあやせがそれをやっちゃダメだろ

表紙が子供兄妹だしあやせの告白なんてさくっと終了だろ
てか付き合ってくれじゃなくて単に好きだって言っただけだし

>>904
１１巻であやせネタ広がんなかったらまた伏たんに特攻する奴出るだろ・・・

>今回の場合明らかに不評に対するリアクション

なぜそう考えたのかよくわからんし、黒猫の復縁とかやらんだろw

>>906
そいつの妄想なんだから妄想乙とでも突っ込みを入れとけばそれで十分だよ

モンスタークレーマーは本当にどうしようもねえな

今の状態からあやせと付き合うには一巻じゃ足りないが断るか保留なら一章で足りる
次巻が過去編なのを考えれば次巻で成就は１００％ないだろ

>>909
涙を浮かべて、それを拭って毅然とした声での告白だからな
あやせ自身は上手く行かない事を覚悟した上での告白なんだろう
メタ的な見方をしなくても、それぐらいは想像出来る

11巻の冒頭が
「――なんて言うと思いました？嘘ですよ、お兄さん」
だったらどうするよ

毟る

じゃあ俺の予想は、
京介があやせの喰いついたら警察に通報されるというトラップを警戒してまともにとりあわない
→そのまま冗談としてうやむやにってパターン
これなら、今までのあやせの行動からも矛盾しないし保留状態にできる

>>911
実際桐乃が一回やってるからなｗそれ

京介は黒猫との事があるから、「お前とは付き合えない」って言いつつ
あやせが甲斐甲斐しく通い続ける展開をきぼんぬ

そこに邪魔ものの桐乃、黒猫その他メンバーがおしかけて、でおｋ

これじゃ１０巻と一緒か・・・

桐乃は2回やった

今回理由になるのは桐乃だと思うけどな、黒猫を理由にするくらいならなんで付合ってないのよ、っていう話になるし

>>916
すまん正確には
桐乃「で」一回やってるだな

黒猫は桐乃を見習って、京介に告白してるからな〜
あやせは黒猫に告白するって話して、京介に告白してる感じもする。

10巻、黒猫の「同じ場所を目指す輩」ってセリフにも納得できるし

次巻は一緒にお風呂の麻奈美回

>>918
7巻最初の桐乃の場合、
”気持ち悪いって顔でドン引きされた”
から言っただけだからなぁ

2巻最後の桐乃なら、>>911のパターンだな。

＞まあ夏場のアスファルトで縮み上がるミミズみたいに現実認識しないでもがくがいいよ
＞とは言え見捨てるのも心苦しいので一応忠告しておくけどね

＞お前らそこにいたら干からびて死んじゃうよ？

11巻の表紙出たって聞いたから久方ぶりに覗きに来てみたら何この顔真っ赤過ぎで恥ずかしい子は
いつもみたいに何かに認定してあげなよ？

>>272
> いやお前さん自身が言ってるじゃん
> ＞(科学的or科学的風味の演繹は重視されるが)
> こういうこと。ラノベは逆に不思議な魔法の力でもOK

遠隔ないまさらだがSFでも不思議な魔法の力でもOKだよ
区別なんか付けられない。
ただ、その「魔法の力が存在すること」の波及効果は徹底的
に考えておいた方が「SFとして」面白いものになる

>>923
ハードSFとハイファンタジーの区別が付かないようなもんだな
謎な世界の謎な生態で描かれるどちらとも付かない作品はどちらとも言える
不思議な魔法の力も出し放題で、魔法の原理は謎のまま処理しても良いが、魔法がある事で作られる社会や科学技術には矛盾があってはならない
現実世界の常識のとの繋がりが薄いから、前提条件を出してから人物描写しないと、行動や感情が矛盾しまくる
たとえば3つの性別があって三人揃わないと繁殖できない人類の感情を、その生態を後出しされるとそこまで読む文章は意味が分からなくなる

ソフトSFやロウファンタジーは、書かれて無けりゃ現実と同じで流されて行くから、現実と同じ行動や感情や社会や科学技術で済ませられるが

ワナビスレの古参かSF議論スレの喧嘩みたいになってきたな……俺も混ぜろよ

理乃先生によると、ご都合主義のハッピーエンドで問題ないそうです。

ピカっと光ってみんな幸せハッピーエンドになる

藤子大先生の「ある日･･･」かいな

そんなことより、三つ目の性が気になってしょうがないわ///

>>929
子育てと遺伝子多様性のためだけに、期間限定の乳母が生まれるようなのだったと記憶

三つ目はフタナリor男の娘から二択となります。

　　　　　 ．　’　　　　　　’、　　′　’.

　　 .、′・．　’　　　；　　　’、.　’、′‘　．・”
.　　 　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　 .’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、
　 .’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　 .､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人
　　 　 　 　 　 　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;';⌒ ;; :） )､
　　　　　 .（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
　 .′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: （´;;;;;ﾉ､⌒） ;;:::)::ﾉ
　　　　 　 ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃　　　　｝:::ヽ
　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　　　}}::::::::.
　　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛麥}》 　 /{:::::::::｝
　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´::::::::::::::＼
　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::∨:::::::::〉
　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::⌒^⌒::｛　　/　丶 　〉::::::::::::::::/

>>921
わざわざ桐乃「が」を「で」に言い換えてんだからそこを考えてくれ

あやせたんが告白するなんて・・・なんでこんなリア充なの爆発してくれないかな

だってラノベだもの

>>935
たしかにラノベで創作にすぎないけどリアルでもこのレベルでモテる奴っているんだよな
大して顔もよくないことも多い、モテ期ってのは確かに誰でもあるけど

>>936
そんなものなかった(´；ω；｀)

>>937
これからさ

そか(´・ω・`)　俺はそれ逃して今はこのザマ魔法使いなりそうな勢い死にたい

つーかちゃんとモテる理由付けはしてあるじゃん
桐乃も黒猫もあやせもそれぞれ惹かれる理由は作ってある
桐乃はいうまでもなく7巻までのがんばり
黒猫はぼっちの自分のために（妹の代替でなくとも）頑張ってくれた
あやせたんは2巻の”嘘”と、にも関わらず自分のために頑張ってくれて、しかも何度も何度も求愛されたから

麻奈実にしても、幼馴染として色々あったんだろうというのは想像できるし
まあ加奈子は惚れた理由付けが薄いっていうかやっつけな気がするけど

>>938
お前の優しさに泣いた……そういう人がモテるんだろうなってオモタ(´；ω；｀)

>>919
相談なんかしてたらスト子にあんな否定のし方はしない

別に異性からモテるのなんて難しい事ではないぞ。
ただ、「ちょっと気になる異性の友達」と「恋愛感情」の間に
めちゃくちゃ高い壁（あえて越えられぬ壁とは言わない）があるってだけで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,........-----.......､
　　　　　　　　　　　　　　,...:::´::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:.､
　　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::／l:::::;::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::/:::::／　 l:::/.＼:::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 　 　 ／::::::::::/:／　　 /:/　　 ヽ::::::::::::::::::::::::i
　　　 　 　 　 ,／:::::/:l:::://__　　 //-_＝‐-.ヽ::::::::::::::::::::::i
　　　　　 　 ム-t::/::::l://　__ヽ /´　,r―t=i､ ヽl:::::::::::::::::::l
　　　　 　 　 　 /ｲ:::::/l'r ´込　　　　 ー ｰ'.'　 ,l:::::::::::/::::::l
　　　　　 　 　 　 |:::::::::! ￣ 　 ﾉ　　　　　　　 /::::::::::/:::::::::l
　　　　　 　 　 　 |:::::/.l　　 　 ヽ.　　　　 　 ./::::::／､｀i:::::iヾ､
　　　　　 　 　 　 |::/　.l　　　　　　　　　　 /:::／_ヽﾉ.ﾉ'ヽl
　　　　　　　　　　´　　ヽ　　　 ＿　　　　　´　 '_,イ´
　　　　　　　　　　　　　　＼　 ｀￣｀　　　　 ／i;'::::l
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　,　 .'´　 '|:::i､!
　　　　　　　　　　/.ﾌ´フ´i⌒ヽ Y ´　　_,, -　´ ヾ゛
　　　　　　　　//_ﾆｰ_'=='-‐￣i∧r､´　　　　　　 >-､
　　　　　　　／　　 ´　　　　　//⌒.ヽ　　　 ／´　 　 ｀　 、
　　, .-----i　　,,　　　　_,,,r '〈ｲ:::::::::/ ＼／　　　　　　　　｀ ｰ_ ､
　/｀´￣￣/　　'　　 r ´　　　 .|-,､:/　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　ヽ
　| ､＿＿/　　　　 ./　　　　　/:'::::l　　　　　　　　　　　　/　　　　　i
　|　　　./ 　 　 　 / 　 　 　 /:::::::::|　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　l
　|　　 / 　 　 　 /　　　 　 /::::::::::::!　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　l
　|　 ./ 　 　 　 /　　　　　,'::::::::::::::l　＿＿＿＿　　　 ,'　　　　　　 　 l
　|　/　　　 　 /i　　　　　;::::::::::::::::| .|--------|　　 .l　　　　　　　　 l
　|./　　　　　/ .!　　　　 ;:::::::::::::::::|　!　,!Y!、 　 !　l　 |　　　　　　　　, ｀i

モテモテ（４〜５人以上に好かれてる）主人公とメガネヒロイン。
どっちも多用されてる割にそこまで需要ないだろ。

２次元のメガネはないけど３次はありだろJK

間違えた３次はありで２次はなしだ
２次のメガネは個性ではなく劣化

てか下らんレスで連続して間違えてる
２次はありで３次はなしだよ
熱過ぎて脳がヤバいのか

中身が美人なら眼鏡ヒロインは普通にありだろとは思う
俺妹とヨスガが残念すぎただけで