【俺の妹】伏見つかさスレ467【十三番目のアリス】

■既刊
十三番目のアリス1〜4
ねこシス俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜10（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）
■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ466【十三番目のアリス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1341759914/
■アニメ公式
http://www.oreimo-anime.com/
■ゲーム公式
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■その他関連サイト
○伏見つかさのブログLUNAR LIGHT BLOG
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○名探偵失格な彼女 - issue暫定HP:
http://issue.product.co.jp/
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避難所
【総合】俺の妹がこんなに可愛いわけがない182【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7770/1341583924/

■関連サイト
○伏見つかさネタバレ総合スレpart32（原作のネタバレスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334020440/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会182回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336824227/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289548856/
○【PSP】俺の妹がこんなに可愛いわけがない Part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338373493/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル（ニコニコチャンネル）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch162

■追加情報
トレカ
コナミ「らのべ×トレカ〜電撃文庫編〜」
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＜俺の妹がこんなに可愛いわけがないポータブルが続くわけがない＞
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「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」10巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　後編 - （アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51332652.html

次スレについて
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。
※進行速度によって流動

＞966 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:12:45 ID:???
＞登場からパーティーの辺りまで黒猫に使われた表現で目立ったもの
＞もじもじ、可愛らしい、上目遣いに、艶めいている、かわいいやつだ
＞
＞他にも区切りに
＞P137 短い間だけど楽しかった。黒猫も同じ気持ちだと良い
＞P154 黒猫の作ってくれたカツサンドは、最高に美味かったよ
＞
＞他のキャラはみんな写実的な感じで黒猫だけ妙に感情的で恣意的。オナニーが香ばしいんだよハゲ

＞982 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:31:29 ID:???
＞他のキャラもいわゆる可愛い描写はあるんだけどこいつだけ直接
＞黒猫は可愛いだとか黒猫は味方なんだよ　うぜえっての
＞せめて他のキャラと同じ描写で勝負させろよ
＞
＞986 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:36:48 ID:???
＞>>982
＞まあな。10巻大勝利のあやせ派も
＞前半戦で、いちいち、あやせ放置＆黒猫と二人の空間的描写には
＞多少なりともイラッとはしたろうな
＞
＞988 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:39:28 ID:???
＞>>982
＞筆頭に同意はしたくないけど、ふさなりの意地とか反骨だったのかなあ……
＞あまり支持する気にはなれないというか、京介に共感は出来なかったが
＞
＞989 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:40:40 ID:???
＞>>986
＞ああ、読んでる時はすげえイラっとした
＞あれだけしつこくやってまだ足りないの？
＞バカなの？
＞って感じ
＞
＞990 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:41:25 ID:???
＞可愛いなら可愛いと思わせる所作を丁寧に描くべき
＞「こいつ可愛い」なんて陳腐すぎるぞふさふさ

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　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
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>>1
乙せざるを得ない

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　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪

>1さん乙です

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>>1乙
うちにきて赤城（兄）とオッスオッスする権利をやろう

>>1乙
なんか前スレ>>999がケツ掘って欲しそうに見えるんだけど
掘っていい？

>>1
乙妹

>>1乙

>>12
や れ

ゲームやってない人間だっているんだから香織と沙織の和解は作中でもやってくれ
それさえしてくれたら京介が誰と付き合うとかはなんでもいいから

瀬菜ちゃんがアップを始めました

>>1おつ
沙織と香織の和解や来栖家の和解は本編でもそのうち回収されるんじゃないかねー
過去編が解決したらかな

　　　　　　　　..:::´:イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　　　　　　 イｺﾞﾐ三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
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そういや前出てたあらすじが本当か嘘かっていつわかるん？

前スレひでーな
黒猫に肉染みを抱いている子達が病気すぎる

>>1乙

麻奈実もみもみ

>>19
8月10日頃には来月の新刊情報が載るんじゃないかな
今月末のG'sじゃ載るかどうか微妙か。あとはブートレッグに期待かね

>>20
なんかギャグマンガ日和のソードマスターヤマトだっけ？を思い出す誤字だなｗｗ

>>20
今晩のおかずはハンバーグかそれともミートソースか…

>>20
何故か、はがないが思い浮かんだ

俺妹をソードマスター風にまとめたらどうなるんだろう

とりあえず「俺には最近可愛くなった妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ」
は確定だろうな

近親近親言ってる人は
妹をオナネタにした時の気持ち悪さをしらねえだろ

黒猫の『運命の記述』が叶うことを信じて…！
ご愛読
ありがとう
ございました！
の煽りも追加で

>>1乙です

お前は私を倒すのに「義妹設定」が必要だと思っているようだが…
別になくても倒せる

な　何だって！？

他にも

京介「くらえ黒猫！新『妹との事ちゃんとするまで誰とも付き合いません』宣言！」
黒猫「さあ来い京介！私は実は一回振られただけで死ぬぞオオ！
　　　グアアアア！こ この千葉の堕天聖を自称するシスコン四天王の黒猫が…この程度のシスコンに…」

赤城「黒猫がやられたようだな」
彼方「フフフ…奴はシスコン四天王の中でも最弱…」
香織「京介ごときに負けるとはシスコン四天王の面汚しよ…」

も追加で

京介「よっしゃああああっ！THEENDオオオォォッ！！」

彼方さんはシスコンなのだろうか

>>20
こらｗ
おまえのせいでスレが随分と面白くなっちまってんじゃねーかｗ

>>33
まあ彼方さんが万が一シスコンでなかったとしても
真壁君がいるのでどうとでもなる

>>28
妹のパンツ嗅ぎながらオナニー余裕でしたが何か？
臭いといえば臭いんだけど、妙に癖になる

>>36
うわぁ

>>31
再生怪人になって出てきそうだなw

>>37
マ●コの染みを舐めた事もある、と言ったらどう反応してくれる？

……　桐乃や京介に行くとこまでいけ、と煽ることもあるが、さすがの俺もそれは引く

流石に>>39は嘘だが、>>36は本当
脱衣所に脱ぎ散らかしてあったのが気になって、つい手を出したらやめられなくなった

>>41
お前がいるべきスレはここじゃない
にちゃんにはきっとお前にピッタリなスレがあるはずだ

ごめん
>>28が変な事言うもんでマジレスしてしまった

くんかくんかがアニメにある以上、スレチとも言いにくいw

俺にも別れてから生まれた妹がいるかもしれないんだが
可愛かったらどうしよう

>>45
つ現実
つ鏡

三次でもできる奴がいるんだから、二次とか余裕だろ
京介、浩平、お前たちに期待する

部長ェ･･･
戸愚呂妹とだって、ホニャララできるはずだーっ

真壁君も女装して妹になれば大丈夫ですね

>>49
誤爆
真壁君→御鏡
別に真壁君でもいいけどな

御鏡のほうが良くね？と書こうとしたら･･･
１０巻の挿絵は男３人に割くくらいだったら、女装してしゃがんでる御鏡の
パンチラシーンにぜひ使用して欲しかったね

>>28
わかるわかる
罪悪感っていうか、軽く鬱になるよなｗ

親や妹にバレたらどうしよう…という恐怖のほうが強いな
それがいわゆる吊り橋効果になって、余計に興奮したように感じるのかも知れんが

おれは妹って女だよな？じゃぁ使えるんじゃね？っていう好奇心からだったわ

妹に欲情するとかいう奴は妹いないやつだろ
実際にいる人間ならまず有り得ない

>>55
欲情なんてしねぇよ



好奇心だったんだよ…

自分も半ば好奇心で嗅いでみて、一応は女の匂いだから興奮したけど、妹自身に欲情は無いな

嗅いでみたけどまったく興奮しなかったわ
俺に匂いフェチのケはないらしい

まあそんなもんだよな

リアルに姉妹持ってみたらわかるが下着姿でも裸でも何とも思わないよ
姉か妹でオカズにできるならぶっちゃけ母親でも抜けるレベルといっていい

どっちかと言えば
性欲を持て余してたと言うべきだろうか・・・

>>60
カーチャンが妹並みに若けりゃ…

>>60
(ヾﾉ・ω・`)ﾅｲﾅｲ

>>60
それが「普通」なら自分はどこかおかしいんだろうな
ちなみに母は無理

エロゲーで実妹とのHシーンはバリバリ抜けるけど
母親との奴はまったく抜けない
っていうかオールスキップ

俺だけじゃないはず

一応は女だって思うんだけど確かに性欲の対象にはならないよね
そういうところ人間って不思議だよな
一種の生存本能なんだろうか

>>65
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ


まあ単純に考えてタブーの二乗っつーか、タブーと熟女の両立がいるし、
親等の近さだけで見ても一親等と二親等で全然違う

>>65
某エロゲなんて、わざわざチート（コンプ済みセーブデータ）を使ってまで実妹ヒロイン以外のルートを回避したぜ
妹の主人公に対する感情がガチすぎて、主人公が他の女を選ぶ結末を見たくなかったので

>>68
穹スキー乙

>>66
よく匂いで遺伝的に近いのはどうのこうのいっていう話があるけど、それは嘘だと思う
正確には共同生活していくうちに似たような匂いになり、それを含んだ異性の匂いに嫌悪感を抱くのだと思う
だから結婚した後暫くして嫁を抱こうと思えないのはそういうことなんじゃないかと思ってる

母親は若作りで二人で歩いてると恋人同士扱いされたが性欲の対象にはならなかったなあ

>>70
嘘とも言い切れんが、絶対にそうなるという物じゃないしなあ

同じ家族でも、常に一方的に庇護され指導される親と、共に育ち同じ頃に思春期を過ごす妹（姉）とは
こちらの目線が全然違うからなあ　究極の幼馴染とは誰が言ったんだったか

よっぽど女に飢えていて我慢が限界って状況ならともかく
普段は下半身がピクリともしない

というかそういうことを考える自体ちょっと嫌悪感あるかも
タブーだからいけないとかそういう倫理観からじゃなくて
内臓に響くような気持ち悪さがある感じ

>>72
匂いって菌のバランスで決まるものであって、遺伝云々は単に免疫の強弱と皮脂の量ぐらいしか影響ないから、基本生活習慣だと思うんだよね
それ以前に人間ごときの鼻に遺伝子レベルの匂いの判別なんて出来るのかと

>>75
生物の実験だと、条件を揃えるために餌や環境も揃えるしな
結果的に菌や皮脂バランスが似たような物になってる可能性も高い

後天的理由？のウエスターマーク効果にしても完全に実証されているとも言いにくいし、
なかなか難しいな

そういえば科学的な事で思い出したけど
ホモォやキマシの同姓愛はどう解釈されてんだろ

お前ら真剣にキモいよ

気持ちの問題だろ？
本能とかバカかって話ｗｗｗ

>>77
ホモは野生でもあるけどキマシは無い不思議

>>77
代替的な物と、本能段階の手違い場合と両方あるけど、
後者の場合人権的な物も絡むので研究はたいして進んでないと思う

容認される社会では人権的に研究できず、否定される社会では
同性愛者が潜伏するか排除されるしなー

>>80
俺のワンコ二匹メスなんだけど
腰振ってるのはなんだろう・・・
発情とはまた違うのか、優位的な行動なのか

>>82
俺のウンコ二匹メスなんだけど

に見えた

>>80
メスから積極的にいく動物がレアなので、観察されることは少ないな
哺乳類では極めて珍しく、鳥類での観察例が少数あったかなってくらい

魚類ではあるが、カップル作って疑似生殖活動をとってるアメリカンシクリッドは
見たことがあるし、例も割とある

>>82
それマウンティングやｗｗｗｗ

近親相姦から生物学の話に入ったか
この分ではそろそろ物理学の話に入るな

要するに黒猫が最後は勝利で桐乃は近親相姦の壁でそのままってのはわかった

黒猫はサブキャラの壁でそのままダヨ？

黒猫のおっぱいが壁みたいってのはわかった

妹という足枷がある限り桐乃と京介の行先は決まっていますから
残念！

>>90
俺が妹と結ばれるわけがない斬り！！

また古いネタをｗ

当時はそれなりに嫌いじゃなかったが、ギター侍とか今聞いても絶対笑えんわ
当時の色んな事を思い出して、何かしんみりしちゃいそうで…

オーバーハングの瀬菜や麻奈実に挑みたい

波田陽区ホントに見なくなったな
あの男の失脚以来

すてきやん？の人か？

すてきやん？のファミリーはワンピOPの件で既にオレの中で終わっている

だが近々復活するという可能性も微レ存

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>>100
あら可愛い

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黒猫さんがガイバーか冥王のパイロットみたいな事になってますね

桐乃と黒猫が結婚すれば皆幸せになれると思うんだ

＞966 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:12:45 ID:???
＞登場からパーティーの辺りまで黒猫に使われた表現で目立ったもの
＞もじもじ、可愛らしい、上目遣いに、艶めいている、かわいいやつだ
＞
＞他にも区切りに
＞P137 短い間だけど楽しかった。黒猫も同じ気持ちだと良い
＞P154 黒猫の作ってくれたカツサンドは、最高に美味かったよ
＞
＞他のキャラはみんな写実的な感じで黒猫だけ妙に感情的で恣意的。オナニーが香ばしいんだよハゲ

＞982 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:31:29 ID:???
＞他のキャラもいわゆる可愛い描写はあるんだけどこいつだけ直接
＞黒猫は可愛いだとか黒猫は味方なんだよ　うぜえっての
＞せめて他のキャラと同じ描写で勝負させろよ
＞
＞986 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:36:48 ID:???
＞>>982
＞まあな。10巻大勝利のあやせ派も
＞前半戦で、いちいち、あやせ放置＆黒猫と二人の空間的描写には
＞多少なりともイラッとはしたろうな
＞
＞988 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:39:28 ID:???
＞>>982
＞筆頭に同意はしたくないけど、ふさなりの意地とか反骨だったのかなあ……
＞あまり支持する気にはなれないというか、京介に共感は出来なかったが
＞
＞989 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:40:40 ID:???
＞>>986
＞ああ、読んでる時はすげえイラっとした
＞あれだけしつこくやってまだ足りないの？
＞バカなの？
＞って感じ
＞
＞990 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:41:25 ID:???
＞可愛いなら可愛いと思わせる所作を丁寧に描くべき
＞「こいつ可愛い」なんて陳腐すぎるぞふさふさ

>>103
この返しは荒らしに効いてるなw

ロックの優しさに泣いた

>>103
cool

あやせが京介の右手になる展開まだー？

>>113
心の目で読めば、京介負傷中の行間が見える……！

しかし考えると、あの事件とそれに因る京介右手負傷のあと、
京介がひとり暮らしを続けていた1ヶ月間、あやせが来なかったってのも、
なんかあれだよな。

>>115
ずっと一緒にいたから
「来な」かったんだよ

もともとギャルゲーみたいなことしたいとかいう引き延ばし策から作った話なので仕方ない

>>115
忍者マスターあやせたんなら病院で全治○週間の京介を瞬時に治癒することも可能

>>117
なら通い妻書けよ

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>>116
成る程
これが叙述トリックってやつか……

>>20
γ ﾉΦωΦ


ところで「京介の事を嫌っているから」という理由であやせに世話役を頼んだ桐乃に対して
あやせがどう報告するのか11巻が楽しみだ

>>122
あやせ、あんたもか・・・・・（長考）・・・・・・はぁ


兄妹って、遺伝子的には両親が両方双子でそれぞれに結婚して出来た従兄妹同士と同じよね

むしろ桐乃には特に直接報告されないが
麻奈実は当然の如く知ってて三者面談がカオスになる方に賭けておこう

>>103
天才現るｗ

麻奈実は京介と黒猫が付き合い始めたこともいつの間にやら知ってたな

>>121
ベッドの下に潜伏していたからな
夜な夜なお世話してたけど無能編集の意向でカットになりました、残念…

ディレクターズカット版の発売が待たれるなｗ

値段分けされたver違いによってカットされたシーンの内容が変わってくるから注意な
子守唄、添い寝に始まり手、口、それ以上と過激さがアップしていくぞ！
全編収録に加え特別書き下ろしの『しゅごい！妊娠確実！編』も収録した愛憎版(not誤字)も後日発売！

>126
麻奈実は京介チェックだけはかかさないしな、11巻でも京介の背中を押すだけになりそうだし。
麻奈実から見れば、京介の言葉なんてホントか嘘かなんて、
また、本心かそうじゃない、なんてバレバレだし、
麻奈実にOKの展開でも終わらしそうだし

京介「麻奈実、お前は何でも知ってるな」

>>131
きょうちゃんの、そ、その・・・お、おっきくなった・・・ご、ごにょごにょの・・・形までわかるよ

じゃあこの先することも知ってるな？(ﾎﾞﾛﾝ

>>131
「なんでもは知らないわよ、知ってることだけ」

>>133
し、仕方ないですね…………んっ……ちゅっ……

>>133
麻奈実なら危険日完全把握だから一撃必中だな……

>>135
なんで京介と麻奈実の会話に突然あやせたんが割り込んでくるのよｗ

…ああベッド下から出て来たのか　貞子みてーだな…

黒猫さんは妖気の膜で着床防げるんですよねぇ？(ゲス顔

黒猫は薄い妖気の膜を張ったから大丈夫といいながら出来たら出来たで
「なんてこと、私の妖気を突破したというの？まさかあなたの闇の皇子としての魔力がそこまで大きくなっていたなんて…」みたいなことしれっと言うよ

次巻の対麻奈実戦の場が、田村家から急遽産婦人科に変更になるわけか

赤城にはいくら中に出しても妊娠しないから心配ないな

>>141
いや確かヤオイ穴って妊娠するんじゃなかったっけ？

男同士だからいいじゃんとコンドームをつけない京介に不信感を募らせつつ、けっきょく流されてベッドインする赤城

あると思います

瀬ハ

幼馴染みの京介に捨てられた昇進のロックが、兄と結ばれない今に闇落ちした御鏡に食われるNTR展開も追加で頼む

小腸に受精卵を付着させれば子宮外妊娠のような形になって男でも理論上出産可能らしいよ！
リスク超高いし男だと痛みに耐えられないかもしれないらしいけど

スイカを鼻の穴から出すレベルだっけか
まずはぶどうあたりから慣れよう(提案)

昇進じゃなくて傷心だろw

あーでも幼馴染みNTRって妙に……いやなんでもない

次巻っていつ出るの？

前々巻の麻奈実とあやせの種付けから十月十日後だからそろそろじゃね

>>149
発売日も知らずお前はこのスレに何をしに来たんだ

しかし最近の年２冊ペースはちょっと間が空き過ぎるので待つのが少ししんどい。
やはり年３冊ペースくらいがちょうどいい気がする。
まあラノベの刊行ペースは普通の小説から見ればあり得ないハイペースだって事は分かってはいるけど。

7巻以降楽すんの覚えちゃったからな
ミキティーがちゃんと尻をスパンキングもとい叩いてやらないと

一気読みすればそうでもない

アニメ化があった後は遅れまくっているよな
その後はゲーム書き下ろし2ルート、特典小説、ゲーム書き下ろし5ルート
昔は4ヶ月ペースだったのに、今や6ヶ月ペースだ

　　　　　　　　　　　　-‐ 　　￣　　　　ﾞ　　　 .,
　　　　　　　　,.　'"　　　　　　　　　　　　　　　　`
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　､　　　　　　　ﾍ
　　　 ,　　　　　　/,　　　 　　　 ,ｉ.　　 ∧　　 ,　　　　　　　 ゛
　　　　　　 ,　 ﾊ | {　　　　　　/ j　. ノ　 , 　,　　　　　　　　　}
　 　 '　　　|　/ {.l 丶,　　 ι´. /　ﾉ'＿　ﾍ　}ﾍ
　　 {.ﾊ !　人レ --　;ヽ　/　　 ／ 　　　　｀y、 l　　　　　　　　 ｌ
　ー三　　二ニ ―_,.　'"￣￣　 ヽｲ ｚ-,,,-,　　　　　　ｉ_　　　 　}
ー ー 二ー三:;三 　　￣｀ヽ、ﾍ　 ＼彡´/.ヽ,　|　　　.|　ヽ　　　}
￣￣￣￣￣￣´ 　　　　、_　￣｀l　　}　 ﾍ＜ ｌ　　　 |　　}　　　| 　（殴っちゃ）いかんのか？
　　　　　　　　　　　　　 ノ-‐┐ 　} ‐{ゝ-／ヽﾉ　　　 }　 ﾉ　　ﾊ }
　　　　　　　　　-‐―　,-､ ﾞ´ L 丿　 }‐　'"　/′ 　　.|／,　　j　ﾘ
　　　　　　　　　　　　 {　 ｀ｰ‐　´　,ｒ｛_＿.　　 j　　}　 l　　　/
---------一;　　　　 i ` ､　　_, .'"　}　　　　.l　　　　}､从/
―――‐ ＝＝`‐- 　　＼　￣　 , ''´ヾ.　　　ﾉ/／} ﾉ
　　　 　ﾞ　ヽj＼　　　 :::::ｰ ￣√ '　`,　ヽ　　 "､ノ '´
　　　　　　　　　｀　 、　　　　人　　　　　.∠　　|.,_
　　　　　　　　　　　　 ﾞ　　.　__,.　　'"　　　_,. ′l
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ┤　　　, -‐ ´　　　{ 、
　　　　　　　　　　　　　 ∧　|_,.　'"　　　　　　 　〉＼

殴られるほどいい思いしてたっけ？

黒猫が殴られる前は散々殴られれてたな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. : :´: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／. : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／. : : : : : : : : : : : :／. : : : : : : : :＼
　　　　　　　 　 　 　 　 /. : : : : : : : : : /. :／: :／i: :i: : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /.: : : : : : : : : :/:／ｉ-‐/‐-l: :| : : : : : }: : : .
　　　　　　 　 　 　 　 ′: : : :/: /: : : '" ,x:==ミ､八:乂: : :.i:/. : : : '.
　　　　　　　　　　　 ﾉｲ: : : : ｉ, ｲ: : : :ｉ_〃　r'/ﾊ ﾞY　 |: : ﾒ､: : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 八ｉ: : ｛ │: : : :｢{「　乂ソ￣}} ﾉィ=ﾐ∧/. : :,
　　　　　　　　　　　　 　 ヽ : ヽ|: : : i | 乂＿＿__ノ'⌒'ｒ/ﾊ / . : ｲ!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨八: : :从 　 ￣￣　 　 〉ゞ' ハ／ ﾉ′
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｙ: ｉ＼: :＼　　　　　　　乂 ﾑｲ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 }: :乂 `￣｀　　 　 o　 　 人: |
　　　　　　　　　　　　　　　 ノイ｀￣　＼　　　　　　 イ:.:ﾉ}ﾉ　　　　　ふふふ……それは眼鏡とカツラを装備したろっくよ……
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,､L. _　　　 ＞,- 　 ´ 　ﾉ'"
.　　　　　　　 　 　 _＿＿＿/　 　 ￣￣∧{_
　　　　　　　　　／ヽ￣￣＼＼　　 　 /__｣__＞､
　　　　　 　 ／＾＼　＼　　　＼＼＿,/ﾆ=ﾊﾉ､ /ﾍ._
　　　　　　/　　 ＼＼ 　' .　　　＼＼　　i| |＼＼　' ￣ト､
　 　 　 　 ｉ　　　　 ＼＼　'.　　　　＼＼ |! | '. ＼｝　＼}　',
　 　 　 　 |　　　　　　＼' ;.｝　 }.　　　＼ ゞ′'.　|ｉ　 　 ＼｝
　 　 　 　 |　／　　　　　∨ //　　 　 　 ＼＼ '. |ｌ　　　　 ヽ
　　　　 　 Y　　　 　 　 　 Y./　　　　　　ｰ-＼＼!}　　　　　 '.
　　　　　 /　　　　　 　 　 :|,′　　　　　　￣　`ー'　 　 　 　 }
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なん…だと…

京介があやせと仲良くなったのを桐乃達に隠したらこじれるだろうな。そっちの方が面白いがｗ

多分だが、美容室に桐乃と行った時にあやせ桐乃にいったんじゃないかな
「私、お兄さんのこと好きだよ」って感じで

「桐乃、髪型変えるの？」
「うん、そろそろラスボス戦だから。気合入れたくってさ」
「そうなんだ。ところで、桐乃」
「ん？」
「私、お兄さんと寝たの」

子供出来たって嘘付けばイチコロ

>>164
え？　もう3ヶ月じゃね？

>>162
ラスボス（麻奈実）の準備してたら、PT組んでた仲間に裏切られたんですね

即腹パンからの膝、膝、膝

>>164
嘘？

むしろ

麻奈実「え？桐乃ちゃん、あやせちゃんから何も聞いてないの？親友なのに」

で開戦の合図

>>169
なんという地獄絵図

というか、それはゴジラ VS ピグモン VS キングギドラ

まなみとほてぷは慣れた手つきであやせたんの包丁を払いのけてから頸動脈を鉈で一突きにしそう
中に誰も(

>>169
黒麻奈実ktkr
ずっと待ってるんだはよ

>>169
麻奈実黒すぎフイタww

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Nice Boatエンドしか見えねえなｗ

>>171
てことは、その前に京介はあやせたんによって……すげーしっくりきて困る

そうなったらもう、まなみとほてっぷ様しか勝てる気がしない……

（地味子程度が出しゃばっちゃ）いかんでしょ

所詮は地味子だしな…
その辺は誰も期待しないが、妄想くらいは許してやれ

いやふさならやりかねんな
ここに来てまさかの地味子無双
そしてそのままターンエンド

むしろもう麻奈実の出方以外に大した興味ねえわ
この局面に至ってはな
他は今変に出張ってもハーレムっぽさが増すだけだ

次巻が待ち遠しいねえ
あやせ告白が、(あるかどうかわからんが)桐乃妹路線時用の、嫁競争参加表明なのか
それとも、さくっとけりをつけてセクハラギャグ要因に復帰するための儀式なのかが一番の見所か

俺はここからの麻奈実とあやせ、加奈子も含めた表組に期待してるぜ
告白から保留のままの二人と押せ押せの加奈子だし、いったれって感じだw

加奈子とかもういいわ
唐突すぎる上に、これ以上話をグダグダにするつもりかよ

加奈子より彼方さん出せよオラァ

みきてぃーそういう路線が好きそうだからなあ

ミキは超売れっ子のアイドル敏腕編集なの
新約禁書のクレーム処理で手いっぱいで
いつまでもフサデューサーさんなんかに構っていられないの

禁書はもう放置気味だからなあ
今だとSAOとか劣等生あたりだと思う

加奈子と沙織はゲームで終了してる

地味子はともかくなぜバジーナはきりりん・黒猫・あやせに次ぐ勢力になれなかったのか
貴重な巨乳枠だというのに

彼方さん攻略させてください

>>189
巨乳お嬢様ってすごくいいキャラだと思うんだけどねぇ
やっぱり正体をあらわすのが遅かったか

>>188
あやせもな
無印で真っ先に書き下ろして、続もエピローグは書き下ろし

つまり彼方さんとちとせちゃんは何も始まってないから本編で期待していいでことですね！

>>192
無双巻でこれだもんな
申し訳程度のシャワーシーンだけで、出番が圧倒的に少なかった桐乃黒猫のほうが京介の心揺れ動かしてるってちょっと

巨乳つーか巨体なせいだろ

>>194
つーかあやせ無双巻だと思って書いてないだろこれ
黒猫担当巻の5巻と見比べればよくわかる

>>191
たとえば沙織が京介を事件に巻き込んでその過程で京介に正体を知られ、でもそれは当面京介と沙織だけの秘密
という展開にでもなればもっと京介と深く関われたと思うんだ。
物語が京介、桐乃、黒猫の関係にスポットを当てた展開になっていたから、それ以外のヒロインはメインストーリー
からは除外される形になってしまったのが痛かった。

そっからはもう黒猫が重要なポジション占めちゃったからな

京介と沙織の話だと、沙織のお見合い話をぶっ壊すベタベタな展開くらいしか思い浮かばない

>>196
１０巻はあやせの成長による京介との関係改善、作中におけるあやせのポジションの変更
（ある種の原点回帰とも言えるかな？）がメインの話だからな。

沙織は外見が彼方だったらもっと人気が出てて三巻でお見合いイベントやってもらえたかもしれないな
180センチの巨乳はオタクには難易度高過ぎ

ちとせってただの妄想キャラだから

最初は京介、桐乃、麻奈実の関係にスポットを当てた展開だったはずなんだが・・・
どうしてこうなった

>>192
ゲームはあくまでも6巻辺りからの分岐だし
これからの話とはそんなに関係ないんじゃないかな

>>201
茶髪ピアスネイルのギャルがオタクに大受けしてるんだから
長身巨乳くらいありだろ

>>202
愛生ボイスしてそうなちとせちゃんじゃないぞ

>>203
そこに回帰してきたじゃないか

兄妹の過去話ってもうメインストリームじゃないし
時代は恋愛

>>204
んー、でもさすがに本格参戦遅すぎ＆ちょっと麻奈美にとりこまれすぎ感が
あって、あやせにスポットあたるのはこれで今回の告白でおしまいで後は
あくまでちょっと目立つサブかなあというのが感想
麻奈美にとりこまれすぎのところは、かなーり適当な感覚だけど

>>209
これでおしまいはさすがに萎えるわ
ただでさえ10巻でもテキトーな扱いだったのに

あやせの告白は、三人(京介桐乃麻奈実)に恋愛的に絡めるめかと思ってるんだけどな

その方が、麻奈実だけとの戦いよりも自体が動いて面白そうだしw

あやせは嘘に気づいてたってばらすのが遅すぎた
今や京介は嘘から出た誠になりつつあるし

いっそ12巻完結を目指して、１１巻でいつぞやのようにアンケート葉書入れればいいじゃないか

アンケート葉書１枚で１票

どうみてもAKB商法です

>>212
そうだよねえ
初期からばりばりフラグ要素あって、黒猫とはまたちがったからみ方で
継続的に桐乃に影響力だせそうだったのにもったいない

>>212
それをメタ的に描いてたやろ
確か8巻で

>>211
同じ恋愛のライバルであれば桐乃の想いに理解を示せる黒猫のほうがよっぽど絡ませやすいかと
へこんだ桐乃の背中押したりできるしね

>>191
原作での扱われ方が完全脇役だから
住んでるとこ遠いし

その点あやせなら、あやせならやってくれる！

>>214
途中で空気にしすぎたのを、おっつけフォローしようとしてるんじゃないかな

なのにストーカーやクラリスに話を食われてるのは残念だけど

他キャラに寄生しないと目立てない地味子何とかしてくれません？
後ろでこそこそと鬱陶しすぎるのですけど

>>218
そこが、時期を逸してからでは…ってなんか単なる愚痴状態だなw
でも>>216みたいなの見るとたしかにそうかもとも思ったりする
ゲームの1シナリオならともかく、小説としては仲良くケンカしな状態に
しやすい黒猫の方が話作りやすいだろうし

黒猫の方が書きやすかったのは確かだろうなあと俺も思う
というか、黒猫に限らず喧嘩友達ってラノベ向きで使いやすいんだよね

まあよく考えたら桐乃と黒猫は出逢いのゼロから始まって、段々仲が良くなっていって、ついにかけがえのない親友になってるんだよね
スタート時から親友でマックスで、一時敵に回ってたあやせとじゃ同じ親友ポジションでも使いやすさが全然違うのは当然だよね
桐乃とあやせってこれといって相手のために何かしたりもしてないし

>>221
電波女ということで、エキセントリックな言動させて話うごかせるしね
まあ、7巻みたいな集団ヒステリー状態になる危険性もあるが…

>>219
何でも見透かしてる系のキャラは俺ダメなんだよなあ
最初のころは、京介のことは一番理解してるってのはあったけど、ここまで
何でもお見通し的なキャラじゃなかったよね？？

>>223
それそれ

実は俺も最初の頃は地味子は結構お気に入りのキャラだったんだよ
3，4あたりから出番のなさから興味がなくなって、
昨今の何でも知ってまーすみたいなキャラ付けで不愉快にしか思えなくなった

不愉快でも撲殺AAはあかん

俺には桐乃の裏の顔しか知らない黒猫よりも
表しか知らなかったけど裏を理解しようと頑張ってくれてるあやせのほうがいい友達に見えてしまう
桐乃はもっと黒猫よりもあやせを大事にしろよ

そもそも、相手のためにやってあげたこととか言い出したら
どう考えても黒猫は沙織を一番大切にするべきなのに
あの扱いだしねえ

黒猫自身は沙織を物凄く大切に思っている設定のはずなのに(しかもふさがそう書いている)
なぜだか知らないがメインで忘れられがちで、ふさが書きたがるのは沙織の外伝話というズレっぷり……

> 黒猫自身は沙織を物凄く大切に思っている

嘘だっ！

>>229
そう言われてもしょうがないとは思うw

描写が無いと何も見えない子なのか

桐乃は沙織に良くしてもらってるのに黒猫より遥かに不義理なのに叩かれない不思議
沙織不憫ネタだと黒猫が標的になるのは叩いてるのが・・・

まあ自分が黒猫だったら尊敬するのも感謝するのもまず沙織だな
黒猫は桐乃を見習ってわがままになるとかいってたが
まず沙織を見習ってキャラ変える努力してみたらと思う
もともと人見知りなのは沙織と一緒なんだしさ

>>228
沙織ネタが三木に没にされなければ、されなければ・・・

>>232
それ以上言っては駄目だ
それ以上このスレで発言してはフルボッコにされるぞ

黒猫は、沙織さんが8巻で自分が皆をどんだけ大切に思ってるか、
サークルクラッシュの危機をどう思ってたか語った後に
あれやらかしたからねえ……

あの人は黙って渡米して泣かせたり夏コミの打ち上げもぶっ潰して泣かせたよな
感謝の気持ちも示さない
プレゼントは不愉快なものを渡しただけ

あの人の場合はエロゲーとあやせの時も酷かったし元から友達に冷たいから問題のないのかね〜

まあまあ、落ちつけよ

黒猫さんは悪くないんや
みきてぃーのGOサインが出なかっただけなんや…

妄想未来図に沙織がいなかったのがまずかったんじゃないか
あれのせいで黒猫の中で沙織どうでもいいってのが露骨に出てしまった
(そんなことないですよってフォローは9巻できたけど後付感が酷かったし)

京介と黒猫が付き合うことになったのは沙織はいつ知ったんだっけ？

>>240
たまひなもいないけど？
３人の未来予想図だと思えば８巻ので問題ないし幸福な未来予想図だとするなら９巻でもいい

タイミングや書かれ方が悪かったよなあ

>>222
スタート時から親友MAXだからとか以前にさ、あやせの場合は2巻でやった冷戦のせいで、オタ関連に絡ませられないんだよ
「ゲームでオタ関連やってんじゃん」って言っている奴いるけど、あれ部屋でゲームにしろアキバにしろコミケにしろ、桐乃に隠れて二人でこっそりだろ
あやせルートはメインヒロインがあやせだからそれでいいが、実は妹エロゲオタだった優等生妹がメインテーマなのに、その妹を出さずにオタイベントを消費して行くかって話
消費した後でも、あやせの前じゃ桐乃は当然のように学校モードだろうしな
無印の加奈子ルートで、あやせのその後を桐乃に相談されるけど、その時の桐乃の警戒具合と言ったら酷いものだし、オタ全開モードを出せるわけもなく

５巻やアニメ１３話で沙織が京介の部屋で泣いてただろ？
あれは何の為に泣かされていたと思う？

陸上で頑張ればすぐにクリアーできると思っていた目標達成のモチべアップの為なんだぜ？
早い話が桐乃が速く走る為に陸上と何の関係もない沙織が京介の部屋で泣いたわけだ

>>244
でもこの先はオタク側の友人より、オタク側で無い方の友人の方が重要っぽい
桐乃は何でオタクになっちゃったのか？にメスいれる時期だから

オタク側だと何でもかんでもオタクだからで説明可能だからね
エロゲ好きなのもオタクだから
メルル好きなのもオタクだから
実際それで片付けようとしてた残念な読者も結構いるんじゃない？

>>236
まあ、そこは9巻で怒られてるので…ってあれ、京介と桐乃はえらいとばっちりだったなw

>>247
あいつらも「沙織は置いてきた。はっきり言ってこの戦いにはついてこられそうもない」をやらかしてるから
怒られる理由は十分ある

>>240
あれは義妹ルートみたいな、三人での同棲を示してたんじゃないかなぁ

沙織に対しては黒猫もクズだが、桐乃もそれ以上にクズだな
そのせいでカメレオンドーターでの沙織がピエロに見える

>>249
じゃあ猫が沙織とか変なフォロー入れる必要なくないか？
「単に高坂家に嫁入りした未来を書きました」とか言って堂々としていればよかったのに

>>240
最初の妄想未来図には黒猫もいなかったよな
あれのせいで黒猫の中で黒猫自身がどうでもいいってのが露骨に出てしまった
(そんなことないですよってフォローは新妄想未来図で出て来たけど後付感が酷かったし)

>>252
ちゃんと読んでる？あの絵の二人がどうなだったか読み直した方がいいよ

>>251
作者の後付けじゃね
だいたいぐるぐる眼鏡があほっぽいというなら沙織だって素顔でもいいんだし

>>253
皮肉にマジレスされても困る

カツサンドと絵の書き足しは２ちゃんの影響じゃないかと思うぜｗ

>>246
なるほど

そういう意味じゃ10巻で表を絡めてきたのは上手いな

ふさはキャラが叩かれても変にフォローしないタイプだと思っていたんだがね

>>253
すまん、よくわからないのでもう少し説明をたのむ。

ふさが俺らの反応気にしているなんて過去のインタビューみたら分かるだろ
それが裏目に出ているかもしれんが

あの禿、中途半端にファンの目気にしすぎ

>>246
桐乃がオタクになった理由にメスを入れるのに
オタク面を全く知らなかった表の友達がなんで重要になるっていうの？

>>261
読者の声完全無視の独裁者か
きめ細やかに読者に気遣う奴隷のどちらかにしてほしいよね

>>259
こっちの来いよとあの絵の二人は絵の奥の人（黒猫）読んでいるわけ
１枚目の絵は黒猫が京介と結婚してなお桐乃と仲良しのままを実現するには桐乃と京介が何のわだかまりもなく仲良くなった状態にする事が最大の目標
２枚目はより明瞭にしただけで意味に大差はない

>>246>>257
でも、そこに表側の友人がなんか入り込める余地があまり思い浮かばんけど
表側の人にはかくしておいたがらみでってことかな？

>>251
あの妄想自体は結婚より前の時点を想定したものだと考えているけど

そう考えると書き上げてみた後に沙織がいないことに気付く
ちょうどそこに目に留まる『黒猫』
無意識のうちに沙織を『黒猫』として表現してしまった様ね

というよな思考が黒猫の中で展開されていたとしてギャグとして捉えていたわｗ

>>265
そこらへん「オタになった理由」は過去に絡むからじゃね？
麻奈実と、麻奈実と仲が良かったりする上に京介にホの字の加奈子あやせが絡めないわけもないし

>>264
それ、黒猫が自分を客観視できてるかどうかの重要な演出だと思うが…。

>>263
奴隷の振りをしてるだけの独裁者だと思う
俺らが影響与えてるなんて考えは根本から捨てるべき
フサの手のひらで踊ってるだけの小物、それが俺ら

>>268
より明瞭と書いているようにどっちもほぼ同じ意味だよ
まず桐乃と京介の仲を取り持つ事が最大の試練であり目標だからそれの達成がメインの一枚目
２枚目はその後の姿をより明瞭したもの
変わったのならより明瞭とは言わないだろうな

桐乃はオタク丸出しにしたら甘えられる、デレられるんだよな、黒猫はその対象になる
あやせにはそれ出せないから甘えられない、というか甘えられる？感じ
で、京介に対してはどうかって考えたら結構前者っぽいけど
京介はオタクを理解してるけど生粋のオタクかっていうとそうでもない感じだわな

俺らを踊らせているのはみきてぃーだろ
ふさなんて操り人形に過ぎないわ

>>272
あのフサが本物である確証もないしな
俺の中では未だに美少女だ

>>264
あれって黒猫と京介が結婚していると考えるとめちゃくちゃおかしな絵になるぞ

いろいろ回りくどい原作恋愛編よりも
ゲームのあやせルートのほうが分かりやすくて好きだったな
何で桐乃が偽彼氏騒動以降おとなしくなったのかがゲームやって初めて分かった

>>274
黒猫は京介と結婚することより桐乃と三人でイチャイチャしたいんだろ少なくとも今は

なんか見当違いの突込みを入れてしまったな
>>274は無視してくれ

>270
黒猫のデスレコの２枚のイラストの意味なら、
１枚目は、京介と桐乃の間に自分（黒猫）が割り込んで良いのか疑心暗鬼だったのが、
２枚目は、京介と桐乃の間に自分（黒猫）が入って良いとの確証を得たって事でしょ。

（京介−黒猫−桐乃）と関係がハッキリした事で「明瞭」との表現を使ったと。

黒猫が京介と結婚したい事は明言されてるからあれが別に結婚してようが恋人だろうが大差のない話

ふさの正体はエロゲ好きな痛い美少女中学生ですマル

あの絵を目標にする、ってことじゃなかったか確か？

>>280
いや、ワナビな厨二高校生だろ
趣味丸出しだと売れないからと年下の敏腕茶髪女子中学生編集にダメ出しされて好き勝手書けないけど
黒猫の設定スタイルを良くしてみたり扱いを優遇させてみたりで必死に抵抗してるw

三木はエロゲーなんてやってないだろうな
読者に媚びてるだけで

あの絵が主観視点から客観視点に変わったのは、
８巻の騒動を通して黒猫自身が自分の心情に向き合うことで
自己理解が進んだから　という演出だと思っていたが…。

>>284
自己理解が進んでも相変わらずネガティブな感じがするんだよな
ちゃんと京介が直接黒猫に好きだと言わない限り
京介は自分のこと大して好きではないんじゃないかとか考えていそう
だからこそ儀式を続行してもっと好きになってもらおうとしているんだろうとは思うんだけど
それが桐乃視点だともう十分に好き合っているのにまだ好感度あげるつもり？
と言う事になっているのかな

キャラ的にも作品的にも余裕ぶっこいてたら可愛くないじゃん

>>279
黒猫は桐乃と結婚したい可能性も
桐乃と結婚しても高坂姓に代わるからな
8巻時点で「京介と付き合い続けるだけなら可能、ただし桐乃は海外に行ったきり数年間帰って来ませんよ」な状況であったわけだし

>>278
単に二人の幸せを側でみてたいっつうことでしょ
10巻で分かったじゃん

だね
京介と結ばれて家族として二人の特等席で見ると

その絵のくだりで沙織がオマケみたいな扱いで
笑いの種みたいになってる事実には納得がいかない

>>289
いや、1番でもなくて良い、京介と桐乃が愛しあうのが構わないって自分で言ってんじゃん
仲の良い友達
12巻時点での京介も友達って言ってるから

>>291
まあお前がそれでいいならそれでいいんじゃねえか？

>>292
反論もできずに自分へのレスですね
分かります、7巻からずっとそんな調子なようですから^^;

>>291
次善策なんだろうけど、そこまで妥協しなきゃいけないくらい兄妹の間が強すぎるんだろうな

>>293
いやさすがに痛そうだし眠いからな（）
てか側に居るとか別に何も頑張る必要なんてなくみてられるし
朝の６時からっ京介の家に弁当を持って行く必要もなにもないわけでｗ

まああまり煽って作者を殺されたら困るから煽りは抑え目で行くよ
得に痛そうな人には

割りとふさの発言ひろっていきゃ、兄妹で恋愛ってのははっきりさせそうな気が多分にするんだけども
そんとき、黒猫は味方になるっつうことだからな
そうなったらこの人はどうするんだろうかｗ
まぁ出てこないうちは、なんとでも言えるから要は黙って次の巻を待て

実はオタになった理由に過去は関係なかったぜ

オタクになるべく生まれてきたやつはなるべくしてなるんだ

てか打ち間違い多過ぎてワロタ
眠いの触ったらヤバそうな人に触っちゃったｗ
ではお休み

負け惜しみ言ってトンズラにしか見えないからもう少し頑張ってみようか？

桐乃にオタク知識を伝授した伝説の妹マイスターとかがでてくるのかもしれないぞ

>>297
先天性オタ気質か
まぁのめり込む奴は、スポーツにしろ学問にしろってやつだなｗ

俺は実は地味子が実はオタクエリートだったら面白かったなぁと思う

妹ゲーにはまったきっかけは京介の事があるんだろうけど
今妹ゲーが好きなのはどう見ても純粋？に幼い少女たちが好きだからだろう

どっちかっつとロリモノ好きに思えるな

>>299
ほっとけ、他人を危ない人呼ばわりしてるようなキチ相手にしても良いことはないぞ

妹にはまった理由は地味子さんが暴露すんだろうさ

地味子は出方がどう来るのかよく分からん
自分から言い出してるんだから話の切り出しは地味子だろうとは思うけど

麻奈実と桐乃の一騎討の予定を、あやせが崩すって形か？
二人とも告白のことがあるし、桐乃の恋愛とも絡められるよ

過去のことにからんでくるのは無いだろうが、なにかしらのトリガーとはなるんだろうなとは感じるね
まぁ過去のことっつっても、過去の経緯を使って現在を動かしていくんだろうけど

過去に何があったかも注目だが関心ごとはそれが紐解かれて、さぁどうなるってのがキモだし

どのみち2週間もすればあらすじが公開されるだろうよ
もっとも当てになるかは半々くらいだが

>>310
例によって京介の認識が現実の桐乃や麻奈実の心情変化とタイミングのギャップとかがありそう

京介視点ではいかに過去のわだかまりが解けて、昔のような麻奈実と桐乃に戻れるのか否かなんだろうが
桐乃視点や麻奈実視点では、もっと現在進行形の問題だったり

桐乃視点なら兄貴のチンポ咥えこむ妄想してるわ

>>312
ふさなら如何にもやりそうな展開にも思えるけど桐乃のヤキモチって部分以外の描写が絶対的に不足してるような

ふさの執筆ペースを見ていると栗本薫が如何に偉大だったかを改めて思い知るわ
11巻はよはよはよ

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本日の筆頭
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通い妻は京介の反応が薄くて大半カットされたんだろうが、あやせ視点なら色々面白いだろうし短編でだしてくれないかな
オムライスにハートを書いてみたりとかしてたりミニスカートでちょっとチラ見せしてみたりアピールあやせが見たい

通い妻として描かれなかった期間に関しては、
ストーカーの子が、「でもるんるんスキップでアパートに来てたじゃないっすか」
と言っているのを、あやせが喉輪を締めて黙らせようとしていた、
って描写で、だいたいどんなものだったか説明がつくんじゃないの。
少なくとも、作者としては、「あやせ通い妻期間の描写」に関しては、
この喉輪締めの書き込みで、一応、説明し切ったことになっていると思う。

>>319
まあ想像はいくらでも出来るな
だからこそ誰かSSを書いてくれないかなあと思うんだけどね

あやせの性格的にあんまりはっちゃけられないだろうし、やるとすれば
むず痒い系になるだろうからあやせ本人視点だと難しいんじゃないかな
コメディ色強めなら黒猫視点はありそうだけどそっち方向で読者の期待
するものにはなりにくそう>>317

>>320
『過ちのダークエンジェル』が少しそれに近い感じにはなってたけど結局最後の一番おいしいとこは
『妹のウエディングドレス』にもってかれちゃったしな

通い妻を惜しむ気持ちは分からなくもないが
後になってから何ページも書くようなネタでもないな
きっかけと結果は本編でやっちまうしあまり膨らましようもない
告られた京介の脳裏にちょっとした回想の一つでもあればいいほうだろ

ふさたんかわいいよふさたん

麻奈実視点はよ

>>323
暑さにやられたのか？

ん？
そう言えば麻奈実視点だけ一切語られてなくない？
　
九巻で、桐乃とあやせ、沙織、日向に赤城までやっていて
特典小説で黒猫はやってて

まあ、瀬奈もやってないと言えばやってないがあれは腐女子過ぎて披露出来ないからだろうと推測

なら何故麻奈実視点が無いのか？

もしかすると11巻でようやく麻奈実視点かな

麻奈実視点が出たらこのスレの予想とは違って何も考えていないレベルの
真っ白だったとかw

別視点はすべて短編のおまけ

>>326
下手したら麻奈実視点は桐乃視点並みのネタバレの可能性があるからかな
京介のように嘘まみれだったり、桐乃視点並みにネタバレ回避に気を使わねばならんのかも

少なくとも今は出せん。

ストーリーの核心に触れるような部分は麻奈実視点でも語れないわけで

他視点と同様にユーザーニーズがあるか
それで面白い話が書けるかによって決まるんじゃね？

麻奈実の独白なんてネタバレそのものだし、
黒猫はイチャラブ担当だし、あやせはスキンシップ担当だし、
麻奈実単独では動かしづらいのは確かだし。

ネタバレそのもののはずだった桐乃視点だって連発してるが問題なかったじゃない

>>332
逆に言うと、ふさの言うとおり「そろそろ書いても良いだろう」で
やっと麻奈実の話を書けるようになったのかもしれん

ゲームで麻奈実視点ってなかったっけ？
書き下ろしパートではなかったんだっけ？

麻奈実単体ならともかく、桐乃や京介、あやせとも絡む展開ならニーズはあると思うんだが

てかあの引きから麻奈実やあやせの放置も有り得んだろうよ

>>336
あやせは黒猫とは違う親友としてのサポートができるといいな
麻奈美の使いっぱみたいなポジならいっそ消えてくれって感じだが

麻奈実の使いっぱポジなら論外だな。
とはいえ変にサポートするより
普通に全力で京介をとりにいく、くらいが一番気持ちいい。

「わたしは二番でいい」とか言い出したら幻滅する。

あやせが桐乃の味方しちゃダメだろw

よし、三人で京介を奪い合え

一人は右腕、一人は左腕。そして最後の一人はちんｋを持って引っ張り合う

麻奈実「知らなかったのか？幼馴染からは逃げられない…」

あやせ「今のは告白ではない…婚約だ」

あ、サポートって書き方が悪かったか
黒猫とは違った親友としての行動ってことをいいたかった

>>344
許されざる想いを抱いた桐乃を諦めさせる役か

妹が一番に固執するなら嫁の私は固執しないよの何処に幻滅する要素があるのか？
娘や仕事や夢や何やと比較して順位付けして一番じゃ無いと駄目とか幼稚な意見だよな

親友っつってもこの事態は桐乃は桐乃であやせをちゃんと見てなかったから自爆しただけだろう
ちょくちょくつるんでるのは知っていたようなのに

あやせもエロゲーと同じ扱いにされて桐乃の一番を諦めてるじゃん

一方で桐乃は決して「幼稚」な人間としては描かれてない
つまりは、桐乃の「一番じゃなきゃ嫌！」ってのは、娘や仕事や夢や何かと比較しての意味では無いって事だろう

恋人が、それら比べようの無いものと比べて、「私と仕事どっちが大事？」とか言うのは
親友に「私とオタク趣味とどっちが大事？」って言うのと尾奈ｊいくらい少々物分りが悪いと思うが
ある相手に惚れてる人間同士が、その一番の座＝恋人の座を競うのはごく普通の話

>>347
あやせ「お、お兄さんなんて変態でだいっきらいだから」
黒猫「私はネコミミのない男は守備範囲外よ」


これは油断しても仕方ないね。

あやせさん、VS黒猫でなにやら譲れないものがあったようだけど
さやか事件でかつて「受け入れられないものを受け入れた」ことを京介に絶賛されちゃったんだよね

油断っていうか、正妻の余裕もあったんじゃないかね

麻奈実の使いっぱって
別にあやせは麻奈実に指図されて京介に告ったわけじゃないだろう
美人局でもあるまいし

おばあちゃんが言っていた
友情とは友の心が青臭いと書く

とは言ってもあやせにグラついたら十中八九麻奈実に穏やかに吊るしあげられる上に
桐乃にももうやだこの兄貴って思われるのだろうからな
なんというハニートラップ

>>349
京介については思いっきり幼稚に描写されてるじゃん
京介に対する桐乃の行動とか幼女そのものじゃん

義妹ルートのVS麻奈実の態度とか幼稚過ぎて痛々しい

>>355
麻奈実と桐乃のお仕置きにあやせのハニートラップだと……何そのご褒美美味しすぎだろ

>>355
あやせにぐらついたらただのクズになってしまうから万に一つもないと信じたい
ただそうなると何のために告白させたのかもわからんかませになってしまう

ぐらついたりしないよ
すぐにプロポーズするから。

>>358
好きです。とまでしかいってないから、あやせが答えさせないでこの場は
終わるんじゃないかな
桐乃兄妹愛ルート時用の参戦表明ってな感じで

ファミ通文庫のフォトカノの小説も妹ルートなんだな

あやせがどう出ようが
京介自身がちゃんとした答えを持ち合わせてないなら同じことだろう

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ぐらついたらなんでクズなのか詳しく

>>364
そりゃあやせたんに告白されたのに押し倒しもプロポーズもせずに
迷うとかクズだろう。

しかしなんで中学生にプロポーズとかしなきゃなんないのかなあ。

常識的に考えて押し倒す方がクズなのではなかろうか

ゲームのあやせルートと同じこと言ってあやせに流れるなら認めるが
ここからあやせルートに行くのも唐突だからないだろう

あまりにも今更なんだが、みんな結構ゲームもやってるの？
このスレゲームのネタ多いよね
ゲームのノベライズはちょくちょく買うんだけど、逆はあんまりやらんもんで

>>369
セガサターン、シロ！

>>369
プレイ必須だろJK……（JCだけど）。

俺も普段はキャラげーは買わないけど
評判いいしふさ描き下ろしだし本編の補完的な要素もあるから買ってよかったと思ってる

>>371
そうなのか、、、ネタについていけないことあるし考えてみるかな
…ってVITA買ったときにPSP処分しちゃったよorz
VITAもちっと普及してくれ…

>>369
PSPはないけどこれは親父のが家にある！電源はいらんけど

アンカーまちごうたorz
>>373の>>369は>>370あてです

ゲハじゃないけどせめてもうちょっと様子みてから売ろうぜ

>>366
中学生の髪舐める変態もいるんだからプロポーズくらい別にいいだろ

>>365
桐乃に操立ててるくせにキープこれ以上作るとかクズじゃん
現状でもクズだけど

押し倒されに着てる天使を押し倒さないほうがクズ

>>377
名目上彼女じゃなければいい

そこで愛人体質が生きてくる訳か

ペロペロ

>>373
VITAならDL販売もあるぞ
箱代も印刷代もUMDプレス代もかからないくせに、さらに中売り小売りを挟むパッケージ版より高いけどな

>>382
続の方はみてみた。キャラゲーって高いよね…
いろいろ情弱だった。レスくれた人ありがとー

>>377
人に対して好意を持つことがクズなのはおかしくないか？

まあ、ハーレムラノベに舵を一気にきっちゃった感もなくはないし
クズというか多少グズグズになってくんのは仕方ないのかな
でも、あやせって下手にこれまで見た目の印象最高評価を何度も
かいてるので、黒猫も今の状態のまま放置して下手な動かし方すると
すごい軽薄な印象をあたえちゃいそうだね

>>383
続は無印のリファイン版（京介の台詞追加、瀬菜ちゃん顔見せ、ただし音質は落ちている）が付いているから
続だけ買えば、ゲーム二本付いているのと同じだぜ、御新規さんにとってはな

新規ユーザーからすれば前作を買わなくてもよい良心的な仕様
既存ユーザーからすれば強制抱き合わせ販売の悪質的な仕様

>>384
Likeならなんらおかしくは無いが、複数の異性に対してLoveをクズと言わずして何と言う
しかも桐乃に彼氏が出来るまでは自分も彼女を作らないと誓ったばかりで

ただでさえ麻奈実の告白スルーの時点で十分すぎるほどクズいのにこの期に及んであやせまでキープとかはほんとやめてほしい
しかし肉の告白スルーした小鷹といい、そういうの流行ってんのかね

麻奈実との関係はなかったことで
黒猫との関係はこの前終わったということで
これからあやせたんLoveなら複数の異性に対してではなくなる

１０巻で無反応だった時点で答え見えてるし

いやいやいや小鷹全然スルーしてないじゃん動揺して大ダメージ受けて逃げ出しちゃったじゃん
むしろあれくらい京介も驚いて影響を受けてたら面白かったくらいだよ

阿良々々々木君程ハッチャケた変態でないだけ小鷹はまだマシなのかもしれない
まあ主人公が極度に鈍感なのはハーレムモノの必須条件と言えなくもないんだろうな

こんなところではがないのネタバレを受けるとは思わなかったぜ……
まあ最新刊積んでる俺が悪いんだけど

>>389
うんにゃ、マジレスすると桐乃のことだろ？

ハーレム苦手な自分は黒猫が京介に惚れた時点で危険信号
あやせが京介への恋愛感情をあらわにした時点で完全アウトだった

個人的に恋愛匂わすのは妹と幼馴染だけで十分だったな
しかし黒猫もあやせもかなかなも京介に惚れたことで人気UPしているのが悲しい

>>394
手っ取り早いってのはあるんじゃないかな

安直な手に走ったというのは思うけど、ラノベの読者層を考えたら効果的なのも間違いない

京介が惚れた女は黒猫だけなんだからそこは問題あるまい
相手が好きになるのはしょうがない

>>393
桐乃にはLoveじゃないし

>>394
あやせたんが京介に惚れてるのなんて見え見えだったじゃないですかー。
まあ、とりあえず主人公に惚れさせておけば一定以上の効果は見込めるしね。

ハーレム嫌いじゃないがふさはハーレム描くのが下手糞だと思う
主人公の株を下げるようなハーレムはいらん

>>398
あやせはいつ京介にほれたんですか？なんて質問が9巻だか10巻だかの発売時にちらほら出てたような

>>399
というか京介がもともとハーレム用の主人公じゃなかったのに
無理やりハーレムに路線変更するから悪い

>>396
いやむしろそれが一番の問題
ハーレムモノとして書くのであれば主人公は誰も選べない優柔不断としておかないとストーリーが色々破綻してしまう

ラノベに限って言えばふさはハーレムまだうまい方だろう
ラノベに限って言えばな

お互い一目ぼれだっつーの

ハーレムものにしたけりゃ、黒猫に告白なんてさせなきゃよかったのに。
恋愛関連はギャグっぽくするなり徹底的に引き伸ばして
適当にサブといちゃつかせるくらいにしとけばいいんだよ。

>>402
まあ、なんだかんだでさらにしたからいいじゃん
ひっかかりは残ってるみたいだが、なんだかんだで桐乃のトップは揺るがない

>>402
引き延ばしようにハーレムぽく書いてるだけで京介の一途さは守られるだろう
半年やそこからでお前が好きだ！やっぱりお前！いや君だ！にはならんだろう

黒猫と付き合ったのだって結局は桐乃との関係を前進させる当て馬だったんだからいいよ
ちゃんと振ってるしそこまではハーレムじゃなかった
でも十巻の、女キャラ全員虎視眈々と獲物狙ってる感はやっぱ違和感あるわ

＞女キャラ全員虎視眈々と獲物狙ってる感はやっぱ違和感あるわ
しかも誰一人として喧嘩しないのも気持ち悪さを助長してる

> でも十巻の、女キャラ全員虎視眈々と獲物狙ってる感はやっぱ違和感あるわ

> しかも誰一人として喧嘩しないのも気持ち悪さを助長してる

同意
色々と不自然すぎる
あやせに告白させるなら、ハーレム巻になんてせず
京介とあやせの二人に焦点を絞るべきだったと思う

>>409
あー……確かに
なんというかご都合が過ぎるわな

まあそろそろ整理してほしいところではある
これ以上ハーレム路線やると京介がワンサマか上条さんになっちゃうぞ

１０巻を見ても桐乃との兄妹の関係しか前進してないけどなｗ
前進したのは桐乃の中の京介に対する黒猫の気持ちに対する許容度

最終的に異性としてキスするのも手を握るのも恋人になるのも黒猫だけで京介はビッチ化しないだろうな

>>409
なんかすげー納得だわ

男1女6でやった食事会で
女のうち5人が男に惚れてるとか地獄すぎるｗ

ほれてない女なんていたっけ

>>416
桐乃→京介が好き
あやせ→京介が好き
加奈子→京介が好き
沙織→京介が好き
麻奈実→京介が好き
黒猫→桐乃が好き

戦争が始まってもおかしくない

>>416
瀬菜ちゃんだけかな

>>402
しかも、黒猫からふられたままにしておくならまだしも
10巻でわざわざ仕切り直した直後だもんな
ほんと、返事しだいでこのスレ大荒れだなw

>>409
普通に黒猫とあやせ喧嘩してたじゃんｗ

まあ、言いたい事もわかるが、おそらくは桐乃の存在がある意味で緩衝材になってるんだろう

>>420
それはそれで楽しみである

沙織や加奈子みたいな、明らかに余計なのまで出しゃばらせるからグダグダになる
あやせも大概だが

>>416
沙織のつもりで書いた
というかお願いだから沙織さんまでハーレムに加わらないでくださいほんとに

>>421
京介がいないとこでよくわからん理屈で仲直りしてて肩透かしだったな

黒猫とあやせの真の争いはこれからだと思うんだが

だいたいあやせが黒猫と戦う武器を持ってるのかと
思いっきり蚊帳の外の人なんだから

なんつうか告白させちゃうと逃げ道がなくなっちゃうんだよな＞ハーレム
告白後の黒猫と周囲の関係に俺は違和感感じてるし
今後あやせと周囲の関係性にも違和感を感じざるを得ないと思う

>>424
残念だが沙織さんはキャラコメで気持ちをほぼ明かしており、
今回それに合わせて控えめながら参戦したような状態です……

いつまでもぬるぬるハーレムやってるトラブルの作者はマジで賢いな

>>424
そこらへんさ。あの２人の喧嘩は、半ば京介を巡ってというより桐乃を巡ってのものだった
単純に桐乃の取り合いというより、友人としてどうあるのが桐乃のためなのかって部分も含んでる

だからそこらへんのやりとりを京介の前でさせるわけにいかなかったし、その必要も無かったのだろう

>>419
沙織は微妙。
確かに京介の事が好きなのは間違いないけど、それが恋愛感情かというと今はちょっと違う感じがする。

>>427
ぶっちゃけハーレムなんてどうでもいいんだろ。少なくとも作者にとっては

あくまで京介の成長を描くついでに、その弊害をコメディ的に描いたに過ぎないのでは

>>430
京介と付き合うための障害物でありしかも親友という二人ともに同じ境遇だからな
まあ喧嘩してるような状態ではなく障害物を壊すんじゃなくて有効利用できるようにするのは大変だからな

>>427
そのときは最終兵器のこれがある
ttp://vippers.jp/archives/6336698.html

>>433
有効利用というか、結局、２人とも桐乃＞京介だから

ここらへんが他のハーレム物とは少しズレてて面白い部分だろう

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>>434
Oh......

てか麻奈実に対して使ってなかったか？

まあ十巻でいきなり陳腐なハーレム形成させたのはゲーム発売ってのの都合もあったんだろうね
個人的にはあやせには「どんなにお兄さんが桐乃のことを大切に思っても、桐乃はいつか他の男の人のものになってしまうんですよ」くらい言った上できっぱり振られてほしい
あやせの空回りぶり凄い好きだったんだが、もう見られなくなるんだろうな

真奈美に対してはいつも全力スルーじゃないか？

ゲーム発売じゃなくてあやせのIPやプライスが出るからじゃないの？

>>435
黒猫は目的が恋人と親友のどちらも手に入れたいという事でハッキリしているけど、
今のあやせは何故告白ししたのかその意図がイマイチハッキリしていないな。
今告白しても京介がそれを受け入れ無い事は分かっているはず。

>>434
クソワロタｗ
はがないってすげえな
とても俺妹ごときには到達できない地点に達しているわ

>>429
好き嫌いはともかくあのやり方は賢いよな
10巻はふさの意向なのか三木の入れ知恵なのか知らんが商売っ気が表面に出過ぎている所為で違和感バリバリ

>>438
＞いきなり陳腐なハーレム形成させたのはゲーム発売ってのの都合も
まさにそれなんだろうけど、そういうのはもう少し分かり難い形でやって欲しかった
パンチラは好きだがパンモロだとちょっと興ざめ、みたいな感覚

>>443
あくまでハーレムは、田村家や黒猫イチャイチャとかと同じで
本筋にかぶせたオブラート部分なんだから、別にあざとくてもいいんじゃないのか

桐乃に人生相談するんだろうか

……いや、オブラートというか、糖衣？　風邪薬のルルとかみたく
苦い薬を飲みやすくするために甘い衣で包んでる奴

本日の筆頭
ID：UyoXAbIN

>>444
１０巻以降に本格参戦したヒロインについては、その事で京介を悩ませるのが作中での役割になるだろうから、
そのヒロインたちとイチャコラな展開にはなりそうにないと思う。

>>448
既に参戦済みの黒猫麻奈実についても、今後についちゃそれは同じだろう
だからこその、ハーレム風展開だったのかと

エロゲオタのためのラノベとも言えなくも無いから
ある意味、読者へのご褒美とかってのもあるんじゃないの

>>441
あやせ視点だと京介のシスコンは自分と桐乃を仲直りさせる為の方便って事のままだから
即受け入れて貰えると考えていたとしてもおかしくはないんじゃね？

実はガチでシスコンかつブラコンでした！なんて桐乃が教えてる可能性は限りなくゼロだし、
9巻に京介が黒猫と別れたのは自分の為、と一瞬勘違いしてる描写があるから
あやせ側の意図は分からなくも無い


でもこれって桐乃にとっては最大級の裏切り行為に相当するんだよな

>>434
ひどいな
何コレ？

>>449
麻奈実については本格参戦と言って良いのは１０巻からじゃないかな？
８巻までは自分からはアクションを起こさずに状況を見ていただけだし。

>>451
でも９巻の「なるほど」ってのは、あやせが自分のためじゃなく桐乃のために別れたのかよ、このドシスコンはって事で
理解したってシーンじゃないのか

ちなみに今の桐乃は、あやせが京介を好きになってもＰＳＰあやせルートみたくあやせを責めないと思う
既に、７巻で黒猫に対し、似たような感情を抱いたはずだし、その上でその感情に折り合いをつけてるのが今の桐乃だし

むしろ１０巻で加奈子の件で「あんた、加奈子に何かした？　ああ、もういい」みたく言ってたようにある種、諦めの境地だったりしてｗ

>>437
麻奈実に対してはド正面スルーだから…

>>453
意外に麻奈実って一巻当時から細かくアプローチしてたと思うんだけどなｗ

ただ、京介はそのアプローチに気づいてない上に、たいてい
京介の「このままでいい」って台詞を受けて「ま、いっか」みたくなってたが……

>>456
4巻までだと、そうとう積極的なんだけど無理矢理スルーしてるくらいだったな
まあエロゲのお約束の鈍感設定なんだろ

>>457
お約束と言えばそれまでなんだけど、京介は基本、鈍感では無いが自分の価値観を相手に当てはめて思い込む悪癖があると思う

自分の基準で「これが普通だろ」ってしちゃうんだよな。９巻で赤城が「普通ってなにさ」って批判っぽい事言ってたが

桐乃に対してそういうシーンが多くあるが、桐乃だけでなく麻奈実に対しても同じで
自分が相手を「そういう対象と見てない」のだから、向こうもこっちを「そういう対象と見てないはず」って思い込みがある感じ

>>442
主人公のクズさは麻奈実の告白をスルーした京介と変わらん
ただし、平坂読の文章力が伏見つかさに比べて低すぎる

>>454
加奈子お前もか！ってなったからこそ唯一京介を「嫌ってる」と（桐乃が勝手に）思っていたあやせを指名した訳で
責めはしないだろうけど桐乃からしてみれば大好きな親友と兄貴の二人から同時に「二番」にされてしまう事は
とうてい受け入れられるものではなかろう

>>456
京介にとっては幼馴染みとのごく日常の出来事になっていて、
異性を意識させるようなアプローチにはなっていなかったからなあ。
同じ部屋で一晩過ごす事ですら、小さい子頃によくやった懐かしい
出来事でしかなかった訳だし。

日常的にあのアプローチで、それでいて麻奈実スルーともなればクラスの目線は冷めたかろうなw

京介は麻奈実の気持ちにさっぱり気づいてない鈍感ならまだいいんだが
後ろめたいのか黒猫と付き合うことにしたことを内緒にしたり、でも今までの関係はそのままにしようとしたり小者臭いのがなぁ

想像してみる。
たとえば将来……俺と黒猫が恋人になったとしたら、麻奈実を避けるようになったりするのだろうか？
そんなことしねーよ！

薄々分かってはいたけど、理由付けして思い込むことで逃げてたのかもな
それを赤城やあやせたんに指摘されると目を背けることも出来ず、
居心地が悪かったり後ろめたかったりするんだろう

例えば桐乃とデートしたときみたいに、黒猫との初デートのときにもしたまたま麻奈実と遭遇してたらどうなってたかな
多分京介は何も言えず固まって、全て悟った麻奈実がフォローして別れて、何もなかったようにデート続けてたんじゃないかな
想像だけど

黒猫との初デートの前、あやせに呼び出されていた時までにはすでに麻奈実は付き合うことを知っていた
だから麻奈実へは先に報告してたんじゃないかな

京介としては麻奈実は恋人でもなんでもない単なる幼馴染みなんだから、
黒猫と付き合う事になった事を隠す理由が無いからな。
もし隠したところで隠し通せるはずが無いのは分かりきっている事だし。

麻奈実によって京介の部屋に仕掛けられた３桁に及ぶ盗聴器とカメラからは逃れられない

>>469
すると、京介がいないときに京介の部屋のベッドに桐乃がもぐりこんで（ピー）してたこととか
全部バレてるわけだな

バレてるだろうなw しかし黒猫との事を麻奈実に隠そうとしてた時のことやおまえだから
言えないとか言ってたこととか、変に後ろめたさを感じてるっぽい描写と京介のモノローグが一致しない

あれはなんでだろうな

麻奈実の前だとあやせのこともやたら性格悪いと強調するし
あんま他の女に好意がある所を見せたくないんだろう

>>465
小説8巻であやせに責められた時は素で謝っていたからなぁ
麻奈実自身があやせに口止めしていたから、あやせもそれ以上は突っ込んで来なかったけど

上条タイプの鈍感系クズじゃなくて、分かっていて無視している小鷹系のクズだろこいつ
原作小説でもあやせに刺されて生死の境を彷徨えばいいのに

>>471
まあ、「後ろめたさを感じてるっぽい描写」ってのは読者個々人の主観だからなあ

桐乃がずっと京介の事を毛嫌いしてるかのように描写されてたのと同じで
作者があえて、そう感じやすく描写しただけかもしれないし
読者側が勝手に深読みして感じてるだけかもしれない

８巻の台詞にしても。５巻の麻奈実が京介に言った「きょうちゃんだから言えない」って台詞とはニュアンスが大分違う

正確には「おまえだから言えない」じゃなくて「麻奈実に相談したい悩みがあるが、すごく言いたくないんです！」
って意味での「おまえにはいいたくない」だしな

麻奈実の前で強がることなんかないと嘯く京介が
その辺だけは隠そうとしたのだから京介的に特別な意味のあることではあったんだろう
麻奈実と向き合うに当たってあやせの告白とか恋愛編のあれこれが関与するならその辺も回収されるんじゃね

風俗行って抜くだけ抜いてもらって説教してるのに似てるね
実際見たことないけど

自分は彼女を作ったりハーレム楽しんだりしてるんだから
もう麻奈実に男が近づいたらぶっとばすなんて言えないよね

他人でただ好きな女性に男が近づいたらぶっとばすなんて言えないからな
父が娘に近付く男とか息子が片親の母に近付く男をぶっ飛ばすと思う気持ちは普通

「男が近づいたらぶっとばす」なんてその相手を家族だと思ってる証拠

思春期の男子が自分の母親や姉に色恋沙汰で素直に相談なんかしないだろうしな。
「最近気になる女の子が居て、その娘は普段は滅茶苦茶素っ気ない態度なんだけど、
時々自分に妙に思わせぶりな態度を取る事もあるけどどう思う？」
なんて話をするかと言えば、普通ならまずしないだろうな。

当然、そんな関係のままではいられない、って
突き付けられるのがここからの物語になるんだろう。

「わたしも、きょうちゃんのこと好きだし」

突き付けられても京介本人が麻奈実や桐乃には親愛だからな
子供の頃から家族として交流してきたんだからしょうがねえよ

>>473>>475
あやせの告白で、麻奈実の告白をスルーしてたことや
桐乃への感情を誤魔化し続けてたことが爆発したりするのかな

ご都合に家族扱いなどせず、是非ともそうなって欲しい物だ

なんだかんだで曖昧ハーレムなまま
兄妹愛エンド、ただし恋愛も匂わせる
的なエンドになる気がしてならない

>>483
うん…分かってはいるんだ……

むしろそれ以外にどう終わらせるというのか

>>483
エンドが「兄妹愛エンド、ただし恋愛も匂わせる的なエンド」
だとしても、そこに至るまでの物語を曖昧ハーレムで繋ぎきるのは
むしろ難しいだろう。

>>482
この作品は親愛マンせーのホムコメだから恋愛＞＞親愛みたいにはならんよ
家族枠を軽く見る時点でずれてると思う

家族愛を主張するのが黒猫派じゃ説得力がなさ過ぎるなあw
桐乃や麻奈実を都合よく誤魔化して黒猫に誘導したい本音がバレバレ過ぎる
たまには桐乃派で家族愛を主張する奴がいないもんだろうか？

>>487
8巻読めば京介の価値観ではそこら辺は明らかなのに
このスレでは逆の価値観を持っている人が多いような気がする

>483
一定終わらせ方なら、そういうのも有りだと思うが、
どのみち、エピローグなり、その後の俺妹で、オチはガッチリつけるだろうよ。

あいまいなままで終わるとは、とうてい思えないね。
まあ、最後の最後までこのスレは荒れ続けるよ。

>>488
桐乃派で家族愛を主張する奴が今いないとすれば、
それは、恋愛ではなく家族愛、を主張するのが不自然な展開に
今現在のこの作品がなっているってことなのだろう。

６巻の赤木の妹論とか凄く良かったじゃん
姉ちゃんしか居ないけど何となくわかった

本編でもゲームでも兄妹・姉妹のいい話てんこ盛りのホムコメなのにな・・・
恋愛マンセーなんてこの作品ではすくないぐらいなのに

>>491
いや単に叩かれて桐乃派扱いされないから自重している可能性もあると思うぞ

家族愛も軽くはないと思うんだけど、恋愛編がやり過ぎだったな
あと一部の人が桐乃の恋愛性を叩くことで利を得ようとし過ぎた

結果的に家族愛派がスパイは呼ばわりされることになっちゃったのかも

>>494
桐乃の恋愛性を叩いている人っていたっけ
桐乃の京介に対する恋愛感情をないものとして扱っている人や
まだ断定出来ないとしている人なら、よく見かけるけど

桐乃については不自然というよりも、意図的に家族愛と恋愛の区別を曖昧にした表現や演出をしているからな。
読み手によってどちらにも解釈できるような書き方をしている。
なので単に桐乃派の中では恋愛的解釈が主流（実際はそれ以外の解釈は問答無用で排除だが）ってだけの話だろう。

おまえらなんで筆頭に構うのよ、それとも自演なの？

筆頭とか言うのがいるのにすら気付かなかった

桐乃は好きだが兄妹愛で終わるんじゃないの？なんて言ったら近親厨から問答無用で黒猫厨扱いされるんだからしないだけだろ
桐乃派は近親肯定派しかいないなんてバカかよ
俺は桐乃と京介が恋愛関係になるなんてフランス料理に味噌かけて食うようような暴挙だと思ってるから反対

>>498
回りくどく陰湿なID:UyoXAbINをNGにして、それに構う馬鹿な奴らを連鎖NGにすると捗るよ
これから夏休みで荒れるだろうけどだいたいそれでおけ

>>499
個人的にはフランス料理に味噌かけて食うようなものでも特に問題ないな
まあ自分が桐乃京介黒猫３P派だからだが

1年ほど前そんな様な事をこのスレで書いて桐乃キャラスレに誘導されて
フルボッコにあったのはいい思い出（絶対に許さない）

そもそも味噌をぶっかけたのは公式であってだな
まあ薄味に文句言ってたファンも悪いつかどっちもどっち

>>498
筆頭とは近親愛を望む桐乃厨にとって不愉快・耳が痛いレスをする人にレッテルを張って煽る為の道具だよ
俺も筆頭と呼ばれる事もあるし他人が呼ばれるのもよく見る

近親というマイノリティーな異常性癖愛好家の集まりになると外部に攻撃的になるからね
カルト宗教みたいなもの

成程
こりゃNG推奨だわ

近親なんて、つか考えられない世界だけど、
そんな事、ラノベでは理解すらできないが

化けの皮が剥がれたらこんなモンだな

もともと隠せてなかったけど

本当に精神の病気なんだろうな

化けてるとか剥がしたとか何とこいつらは戦っているんだ？
第二第三の青さんも近いな

>>486
ふさのお手並み拝見といこうか
11巻発売まであと二ヶ月切ったことだしな

筆頭って何人いるんだよｗ
仮に筆頭とか実在したところでかわいいもんだと思うけどな
本物の基地外ってのはシャナスレを壊滅に追いやった聖戦士みたいなものをいうもんだ
あいつはすごかったな

>>509
多い時には100レス以上、1日も休まず二年もスレに貼り付いてたこれより凄いのか・・・

>>509
ほぼ無限だね
相手が勝手に認定してる仮想敵に過ぎないんだから

今見ても分かるが筆頭筆頭と言いだした>>497>>500が出てきて議論がストップしてスレが荒廃するわけ

>>510
お前さんは1日も休まず二年もスレに貼り付いて「筆頭」と思われる人を認定してレス数を数えているのかｗ
それは凄いなｗたぶんお前が最強だよ

今日もまったく俺妹のレスをしてないよね
出てきてから君のレスはすべて筆頭についてだｗ
病院に行って来いよ

>>510
いや、それはどう見ても単独じゃないだろｗ
聖戦士は明らかに一人だったけど半年も暴れ続けて住人がしたらばスレに非難するはめになったからな
こいつの何がすごいって全くスレに人が居なくなった今でもやってるということだ

>>513
普通、そう思うよな……うん……

>>513
だからそいつが見えない敵と戦ってるだけなんだよ
丸二年もこのスレに張り付いて筆頭と呼んでいる仮想敵とね

俺妹について語るんじゃなくて仮想敵の筆頭と戦ってる彼が俺妹スレの性戦士

よくわからないけどあやせたんは頂いていきますねもぐもぐ

>>501
８巻での一段落の仕方とそれ以降の流れを見ると、途中経過はともかく
結末はその三人がどういった関係に落ち着くかが話のメインになりそうだからな。
作中の記述からすると、今のところ最終的にはキッチリ決着をつける方向で
進めている感じではある。

今の流れだと、桐乃、京介、麻奈実の三人の過去を中心にあやせが踏み込んできたってところでは？
現状で黒猫を京介と桐乃の間に置けるような展開が見えんぞと

でも、黒猫を放置するとも思えんので、予想外の手で絡めてくる可能性はあるのか？

現状、黒猫自身が自らの身を京介と桐乃とのあいだに
置こうとはしていないようだしな。

現状は兄妹揃って週末は黒猫家に入り浸りで家族の付き合い
京介も父猫とフラグを立てたみたいだし桐乃は日向と一緒に黒猫の復縁を応援モードだし

流れ的にも麻奈実との恋愛に突っ込むなら１０巻でフラグを立てるだろうけど立てず
あやせは三木の売り出し計画なんだろうけど京介からの反応が薄薄過ぎて蚊帳の外

丸裸やゲームやCDのジャケを見ても流れは明白だと思うけどね

二人が近親しても構わない黒猫とそれは絶対に認められないあやせってのは
過去編終了した後の大きな流れになりうると思うんだけど、問題はどこまで突っ込んだ話やるかかな

>>513
荒れる話を引っ張ってしまうけどそれは本当の話だ。

しかしよく似た荒らしも他に数人いるし、延々と粘着しているキチガイは彼だけじゃない、
例の事件にしてもそうだし、四年以上も麻奈実や黒猫撲殺AAを張り続けている荒らしもいる。

つまりは変な人はどこにでもいるというだけの話。

加奈子がぶっちゃけていたが、
京介はマネージャー業の素質があるし、
桐乃、あやせ、加奈子のヘルプを京介が面倒みて、
黒猫が京介の嫁で、全員の世話役って未来も見えるけどね、、

まぁ、多かれ少なかれ全員を絡めるようなラストにはなるだろうしな。

>>521
10巻の流れを見ると、あやせがここから「絶対に認めません」と
言い張るとは俺は思わんけどな。

>>521
●近親許容派
桐乃・黒猫(沙織バックアップ付き)
○近親反対派
麻奈実・あやせ(加奈子バックアップ付き)

このタッグマッチで京介を奪い合う展開とかじゃないかと予想(もちろん性的な意味で)
黒猫が二番でも良いという3Pになるか桐乃と京介の背中を押すかは分からん。

>>521
黒猫のは二人がお互いに本気でそうしたいというならそれに対して反対しないというだけだと思うけどね
このスレで時々言われている様な積極的に近親相姦させようというものではないだろう

まあ黒猫は現状では桐乃が京介とセックスしたいとは思っていないようだけど
将来的にそうなる可能性があるとは考えている様に見えるな。10巻を読んだ個人的な感想としては

>>521
絶対に認められないあやせってのはどうだろう
桐乃のオタク趣味も絶対に認められないものだったはずだけど
今はプレゼントに自主的にフィギュア選んで送ってたりと歩み寄りを見せてるわけで
そしてその姿勢を京介に改めて感謝されたのが10巻のストーカー事件だ

ご都合主義と言えばそれまでだけど、最終的にはみんな桐乃と京介を応援するんじゃないかと思ってる。

認める認めないなんて敵味方に分けて数を数える以前に
今のところ高坂兄妹に具体的にどうこうなるつもりには見えねえし
別にセックルしたくてしょうがねえからいざラスボスって意気込んでる訳でもねえだろ
まああやせの告白の空気を引っ張るなら恋愛的な話は当然あるとは思うが

麻奈実が言った、
「みんなが幸せになれる未来」
日向が言った
「高坂くん、マジかっけー」

京介の本質から、京介が選ぶ選択もなんとなくわかるし。
一番ハードな選択をするだろうし

桐乃を選ぶのは確かにハードだが頑張って欲しいところだ。

>>530
今後京介が進むであろう方向性については、その片鱗が１０巻のストーカー事件の顛末で示されてはいるな。

イージーかハードかでいえば黒猫エンドはイージーすぎるからなあ
京介がハードな選択をするんであればまず有り得ないと思うね

今は少し流れが違うな、妹ルート押しが多いか。京介の桐乃への思いと桐乃の京介への思いがずれてたりするんかな

>>533
７巻時点で桐乃の告白にビビらずにちゃんと聞いていれば周囲との問題はともかく
そこまでハードモードじゃなかったんだがな。エロゲ問題のときよりは少し厳しいって程度

現状では、まず自分の桐乃への気持ちと向き合った上に
すでに気持ちに整理をつけようとしてる桐乃を相手にしないといけない感じになってる

まあ、あれだけ妹を嫌ってた男が、普通がいい普通がいいとよく言ってたような男が
「その気の無い」妹相手に恋愛感情もってそれをどうにかするって展開は
物語としてはかなり面白いと思うので、桐乃側から変に助け舟出したりせずに京介に頑張らせて欲しいｗ

そうなんだよね
桐乃は京介と黒猫が両想いだと思って兄離れしつつあるのに
今更桐乃への想いを自覚しだしたり情欲を感じたりと遅いよね京介

桐乃が兄離れとか、一体何を読んでいるんだろうか

話ぶった切ってすみません
バレンタインの話ってどこに行ったらみれますか？

>>538
ドラマCDの特典小説
欲しければ電撃屋へgo

>>535
＞７巻時点で桐乃の告白にビビらずにちゃんと聞いていれば

京介は確かにクズだ
あやせに突っ込まれて、後ろめたさを自覚したはずなのに
それでも麻奈実の告白は総スルーで、聞かなかったふり

だが、桐乃に対しては、聞かなかったふりをせずに、ちゃんと聞き直したからな
その時に怒鳴って殴って誤魔化したのは桐乃であって、京介の責任じゃないっての
いくら京介がクズだからって、7巻のことまで棚上げしてんじゃねーよ

ビビったんじゃなくて気持ち悪がったんだよ
俺だっておかんに告白されたら同じような反応をするわ

赤木がホモゲーを買ったのを初めて見たときと同じ反応だな
気持ち悪がって後退

麻奈実の告白は、8巻終了後、それに関して何らかの遣り取りが既にあって、
それが本編でまだ明かされていないだけなんだろうと思ってはいるがね。
そうでないと、ただガン無視はちょっと考えにくい。

>>537
むしろますますべたべたしそうなのになあw

>>540
次は逃げずに京介から桐乃に向き合うんじゃないか？
麻奈実やあやせとの恋愛沙汰で自分のふがいなさをこれから直視するだろうし

恐らく、8巻終了後に麻奈実は京介をやんわりと抑え込んでおいて、
告白の件は、田村家での三者会談の折に出してくるのではないかな。

「桐乃ちゃん。わたしは言ったよ。きょうちゃんに『好きだ』って・・・」

麻奈実の告白は、麻奈実が一方的に引いたように見えるけどね。
髪の毛の時もそうだったが、麻奈実は自分の手札は絶対見せないもの。

11巻では、さすがに手札を全部見せるとは思うが、
それでも一枚づつゆっくり切るとは思うけど

>>544
「桐乃、私もお兄さんに告白したよ？」

>>540
京介は別にクズじゃないよ。麻奈実に対して自分が恋愛感情ないから麻奈実も同じだって先入観が強すぎて
親愛の言葉と勘違いしてるだけで、スルーしてるわけじゃない。勘違いしてるといってもそれはその後の麻奈実の態度のせいで
告白されてしばらくは気に留めてたしな

桐乃に対しては、確かにごまかしたのは桐乃だし、当然それで京介を責める気はない
ただ、あそこでビビらなければ、後で苦労することもなかったのになってだけの話

ちなみに、よく言われる気持ち悪いってのは桐乃の認識で、京介にそのつもりがなかったのは、
桐乃による「あの時は気持ち悪いって顔したくせに！」って糾弾の意味を理解できてないことから明らかだね

明らかではないとは思うがｗ
あの流れで鈍感な京介が「あの時は気持ち悪いって顔したくせに！」だけであの場面を思い出すわけないし

>>547
＞気持ち悪いってのは桐乃の認識で、京介にそのつもりがなかった

ゲームの義妹ルートでも
義妹と判明する前に告白されてたら、に触れてたな（要するに本編6巻ラスト）
今は確認できんが気持ち悪いとかそんなではなかったはず

大体普段から人の事キモいのウザいの罵倒している妹キモがってとしてなんでグズ呼ばわりなんだかな
自業自得の自爆をかますのは勝手だがそれを人のせいにしたり被害者面しだすのが桐乃のウザい所
過去編でもまたいろいろやらかしてそれを京介や麻奈実のせいだと糾弾するのかと思うとウンザリだな

最悪の想像をした時と同じような気持ちでドン引き気味に返答してるんだから大差ないじゃん

どう見ても喜んでる感じでもないし後退りしてるんだしな

このスレで明らかとか確定ってのは言わない方が良いと思うんだ

>>543
「おま……俺のこと好きだったの?!」と、麻奈実に告白された時と違い、スルーせずに聞き直したよな？
逃げたのはどっちだという話
麻奈実の告白スルーの件で京介をクズと言うのはいいが、スルーしなかった7巻のことまで京介のせいにするなっての
7巻に関しちゃ桐乃の方が悪い

京介も桐乃も、お互い本心と実際に表に出す言動にギャップがあり過ぎるから余計
誤解を生みやすい状況になっていたのは確か。
京介は内心では迷惑に思っていたりイラついていても、それをあまり表には出さずに
桐乃の求めに応じていた。
桐乃は表向きは酷く邪険にしたり冷たい態度をとっているけど、内心はやきもちを
焼いたり自分に構って欲しくてしょうがなかった。
お互い普段の態度や言動を元の相手の本心を推し量ろうとすれば、そりゃ盛大に
すれ違うのは当たり前だろう。

ぶっちゃけ桐乃は聞き直されて殴って誤魔化した7巻より
答えた京介を馬鹿にした2巻の方が酷いと思うのだがな

今まではちょっと腰が引けてるのか、だが次はきっと頑張れきりりん！そして京介！

ID:UyoXAbIN
こいつ気持ち悪いんだけど何？

察して欲しいのココロよ

単発第一声がそれのお前の方がキモい

麻奈実の告白スルーは確かにクズっぽいけど
あのあと京介はおそらく何も答えられなかったろうから、
それに対して麻奈実は何かしら言ってるはず
そこが描かれてない以上なんとも言えないなぁ

>>558
あっ・・・（察し）

正直gdgdな恋愛は飽き飽きしてきたから本筋回帰の過去編突入は嬉しい
あやせたんが可哀想ではあるが、そこはふさたんを信じる

あやせたんなら俺の傍で寝てるけどどうかしたの？

わざわざこの局面であやせを告白させた理由はなんなんだろうね
新刊楽しみだ

>>539
ありがとうございました
行ってきます

麻奈実から告白してきたら断ると牽制してたのに告白してくるほうが悪いよな

つーかあれは幼馴染的に好きだという意味でいっただけだよね？よね？

麻奈実「私も京ちゃんのこと好きだから」
京介「ああ、おばあちゃん的な意味で好きってことかー」

>>566
苦しいと分かってて言ってるお前になんて突っ込んであげないんだから！

>>564
横合いから思いっ切りぶん殴る為じゃないでしょうか
恋愛的な意味で

自分の気に食わないレスに筆頭筆頭とレッテル貼りしてる人にも何か二つ名が必要だな

よし今日から「青乃二号」と名乗るが良い

というよりは京介の覚悟の足りなさとか見通しの甘さを突くためじゃないの
あやせ自身にそんなつもりは無いだろうけど

>>570
なんで蒸し返すのよ……

>>570
二つ名をつけること自体がレッテル貼りというのでは無かろうか？
そうなると君にもあだ名が必要になる

あやせたんを愛してやまない俺に何かかっこいい二つ名をくれ

>>574
奴隷○○三番

>>572
だってあの人（ら？）は毎日やってるじゃん？

いずれにしてもハーレムモノの読者なら自分が感情移入したヒロインを一番にしたいと考えるのは自然な事で
でもそこに「２ｃｈで喚き散らせば作者を動かせる」って思い込みが混入すると完結するまで火種は消えないわな

俺自身は物語と設定の考察を語れればそれで満足なんだけどな

>>575
もうちょっと刺激的な奴がいいな

レッテルが必要もなにもアレ当人だから話蒸し返すんだろｗ
>>574
「天使に魂捧げし聖なる光の禿頭戦士」

>>577
忘れられた人形（ベイビーフェイク）

>>570
筆頭の戯言を間に受ける必要無し
筆頭は一人しかいないし、ここに長く居れば
誰が筆頭かカキコミでわかる
>>503や>>520の様なカキコミするから

>>576
本気でそう思うのなら筆頭もそれに触れる奴も完全スルーすべし

実際、筆頭じゃないヤツを意図的に筆頭と一まとめにしようとするやついるよね

>>578の事だろ
早くもID:EcimVFMmを筆頭扱いしてる

もう俺が筆頭ってことでいいよ
とりあえずもらった二つ名であやせたんに罵られてくる

>>581
まとめてにNGすればここも平和になるんじゃないかな?
前よりは大分ましにはなったけど

もうみんな筆頭ってことでレッツパーリーすればいいじゃない

>>582
>>503を見るに
当の本人がそういう事にしたいらしいので

>>587
当の本人と言われても俺が筆頭なのかは知らないぞ？
お前らが勝手にその場に居る近親展開に否定的な人に張るレッテルなんだから

>>582
似たような荒らしだったら、本人であろうが無かろうが関係ない
そもそも「筆頭」が本当に1人なのかどうかさえ不明
そう呼ぶに値するキチが数人いても不思議はない

>>589
今日の流れを見ても荒らしてるのは「筆頭」認定してる君らみたいな人たちじゃないの？
急に湧いてきて筆頭筆頭と俺妹と関係のない仮想敵叩きとかほとんど病気だぞ

せっかく三者面談とあやせ特攻への期待が、話に花を咲かせていたというに…
どうしてこうなった

>>589
俺が！俺たちが筆頭だ！！

こうですかわかりません＞＜

俺が！俺達が！！筆頭だ！！！

自分を嫌いと公言してた女の子からの告白なわけだから
それだけでも京介の認識、結構揺らぎそう

被ってしまつた;;

>>590
その…何だ…
俺妹の今後が自分の思うような展開でなかったとしても、おかしな気だけは起こすなよ

荒らし根絶の為にこのスレで荒らし行動しないと駄目なのか・・・

>>594
そこでこの前リークのあらすじですよ











真贋は不明だが

>>595
やあ同志よ
気が合うじゃないか

まああやせたんの末路は決まっているだろうが…
とりあえず京介のハッキリした態度を見たいところだな
評価はそれからだ

11巻の引き。

『この数日後。
俺とあやせは恋人になった――――。

12巻に続く』

>>600
悲しいこと言うなよ…

黒猫の二番煎じだけはやめてほしいな

付き合って別れるみたいなのはもう無いだろうが
黒猫に言ったのと同じ答えを返す可能性は十二分にある
しかし同じ返答でも８巻当時よりもっと情けない意味になるけれど

>>602
どういう形であれ、あやせたんが最終的に幸せになれば多くは望まないのさ…

あら…「青乃二号」のひとはアレじゃなかった？それは大変申し訳ない
でも設定と考察というにはちょっと･･･いやなんでもない悪かった

あやせは過去編いく前に何か下地整える気がする、再確認的な
んで何だかんだ桐乃のエロゲ理由に突入すると
１巻のときに多数が想定したみたいな短絡的な理由じゃないんだろうな
桐乃がエロゲ貸したのって京介だけだっけ？めるるは黒猫に貸してたけど

>>603
既に告白の仕方が5巻の黒猫告白のトレースみたいなんだが…

黒猫の辺りからおかしかったが、引き伸ばしの弊害だわな
麻奈実はともかく、明らかに余計なサブキャラまでゴリ押しして

京介のあの答えに対しては
聖杯問答のようなフルボッコを期t…　予想

はがないの肉なら、1巻からちゃんとヒロインしてるんだがな
こちらは1巻の時点で明らかに桐乃一強

>>596
俺妹の途中の流れが自分の思うような展開じゃなかったから大暴れしていた一部桐乃派の真似だけはしちゃいけないよな

１巻では明らかに恋愛面は麻奈実だろうに

引き伸ばしの弊害は桐乃の恋愛にスポットライトを当てたことだな
おかげで兄妹の核心の話なんてどうでもいい
恋愛こそが全てだという桐乃派を多数産んだ

>>614
「桐乃の」は余計かもな
明らかに恋愛のほうがヒロインとしてのうま味が大きい状況を作り上げてしまった
どっちかというと黒猫を出しゃばらせた事が…

>>611
そりゃアレは夜空にとっての最大の障壁として用意されたキャラだし

だからこそあやせたんにはここまで踏み込んでほしくなかったんだよな
そりゃスポットライトが当たったのは素直に嬉しいんだが、
これ以上やるとどうしたって京介が優柔不断のヘタレに見えちゃうし
そんな状況下でくっつけられてもあまり嬉しくないわけで…
この上麻奈実の伏線も消化するとなるともうカオスになるしかない

>>613
恋愛（と呼べるほど濃厚なもんでもなかったが）を麻奈実に任せても良い
1巻当時の俺妹における「恋愛」はその程度だったんだろうな
状況がそれでは済まなくなった途端に、麻奈実が空気化したのは偶然では無かろう

初期から麻奈実とのイチャラブはあったわけで・・・
当時は相当に叩かれたらしいけど

撲殺AAの標的も最初は麻奈実で７巻ぐらいから黒猫に変わったけど

麻奈実が恋愛的にでしゃばっていた4巻までとか
黒猫が恋愛的にでしゃばっていた5巻ではそうでもなかっただろ

>>604
それかんべんしてほしいなあ
かといってそれ以外だと、あやせが回答をいわせないってのもイマイチだし
後は告白自体は瞬殺だけど…
うーむ、なんでこんなタイミングで宣戦布告

>>616
そんなネガティヴなもんか？
ぶっちゃけ、夜空なんぞより余程ヒロインしてると思わない？
プールで蛆虫に絡まれたくだりとか

>>585
連鎖NGで爆導索状態

>>623
シーマ艦隊の艦が沈んでしまうな

お前はどっちの味方なんだい！

獅子身中の虫め

>>622
ネガティブというかメタな話
今ではどうでもいい事みたいだけど、ストーリーの軸に幼なじみとの再開があった頃に
障壁として魅力的なヒロインをエピソードこみで配置した
でも、肉関連のが人気が出たので、幼なじみ｢え？なんだって？｣になった
これ以上はスレ違いだな

> 481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/19(木) 10:12:28.65 ID:UyoXAbIN
> 突き付けられても京介本人が麻奈実や桐乃には親愛だからな
> 子供の頃から家族として交流してきたんだからしょうがねえよ

> 613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/19(木) 21:56:10.72 ID:UyoXAbIN
>１巻では明らかに恋愛面は麻奈実だろうに

ん？　麻奈実は親愛？　恋愛？　どっちの見解？？？
最初は恋愛だったのが、途中から親愛に変わった？？？

ちなみに俺は、京介→麻奈実　の親愛度合いは桐乃に対するよりも
強いように思ってるが。

恋愛感情強かったら、高校生でお泊りできないと思うんだ。

>>615
ハーレムラブコメ状態を作り出そうとするには、一回黒猫を突出させすぎたよね

>>628
１巻当時は親愛の中に恋愛が隠れてるみたいな描写だったけど今は違うじゃん
４巻終了前提と今は変わってしまったんだね

ほとんど付合ってる状態だった麻奈実や、圧倒的な結びつきを見せる桐乃に
対抗させようと思うなら、強引でもあれくらいしないと対立と見てもらえないと思ったんじゃないかな

でも、オチがああいう風になるなら変に対立に見せかけなくても良かっただろうに

あやせの告白から三者面談に恋愛の流れを引っ張ってくるなら
麻奈実のことも好きだったとかそんな流れになるんじゃないかと思ってたりするが

>>630
なるほど、そういう見解ね。
まあ正直、麻奈実は白か黒かもよく分かんないし、何考えてるか一番分からないなー
11巻ではっきりするのかもしれないけどね。

>>633
ゲームでどうだったとか全然知らんのではずしたこといってるかもしれんけど、
最終的に悪人(腹黒)な人をつくるとは思えんので、純粋に京介のためを思って
の行動だったにおちつくとは思ってるんだが、、、

でも、なんか黒猫と付き合うあたりで、あやせが麻奈実の手下かいってなツッコミ
いれたくなるような会話したり、別れたあとの会話でもまるで計算違いとでも
いいたいかの様なこといったり、麻奈実まわりの描写もなんかここんとこ変だよな

>>634
ゲームの事なら麻奈実は昔に桐乃にごく普通の事を言っただけで黒くはなかったよ
逆に桐乃は義妹で京介と付き合って幸せの絶頂なのに悪意を持ってそれを麻奈実に見せ付けて煽って病的だった
どっちかと言えば黒いのは桐乃

>>634
>最終的に悪人(腹黒)な人をつくるとは思えんので、純粋に京介のためを思って
>の行動だったにおちつくとは思ってるんだが、、、

うん、たぶん「麻奈実は白かった」って結論になりそうにも思うんだけど、
最近の麻奈実のセリフが意味深のが多くて、、

10巻の
「まさか−−桐乃ちゃんがやる、なんて、言わないよね？」
みたいなセリフ、もし俺が女の子に言われたら、

こわーーー　って思うわー

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要するに
ふさの中で麻奈実のキャラが定まってなかったって事じゃね？
そこをクリアしたので過去編やれますよっということで

１１巻楽しみ過ぎる。イメチェンした桐乃ってどんななるんだろう・・・

これじゃない……というファンの阿鼻叫喚

イメチェンして好評なんてほぼ無いからな
化とか違和感ありありだった
夜空もロングの方が３倍可愛いし

>>635
そうなんだ
まあゲームのそのルートと小説とじゃ、桐乃の成長度合いも違うだろうし、
桐乃の出方がみものだね

>>636
悪意のある見方をすると、自分の計算(予定)と違ってきて、
会談のセッティングをお願いするなどちょっとあせってきてる？？
それだと意地悪い見方しすぎかw

早く11巻が出ないかなぁ・・・

>>639
表紙絵発表の段階でわかるだろうからあと３週間弱くらいか？
表紙自体も楽しみやね　

表紙はガキの兄妹でくるか今の兄妹でくるか
それとも合わせ技でくるかどれだろうな

>>644
ベタな表紙なら子供の高坂兄妹とかだろうか。アニメ分岐後ＯＰの所為で子供の二人を見るだけで切なくなりそうだが

ふふふ
楽しみでござる

>>638
キャラが固まってなかったのはほぼ全員と思われる

>>636
まあ桐乃が家事全般がダメなのは自分の体験（とおそらくは京介の証言）から分かっているだろうからな。
スキル以前にほとんどやった事が無くやる気も全く無いのは態度から見て明らかだし。

>>645
子供兄妹か。いいな。ここ以外だとあとは最終巻ぐらいしかそういうチャンスなさそうだし

そうか、子供の兄妹だけの表紙なら新しい髪型わからんね

高坂兄妹２セットは非常にありそうだが、その構図がなんだか終わりが近いことを
如実に示してそうで、想像して寂しくなってしまった･･･

>>648
２巻の後に長期作品としてプロットの再構築をした際に、初期設定との間に色々と齟齬が出てきて
作中でのチャラの配置というか役割を変える必要性があった事も大きいだろうな。

>>651
インタビューや座談会等から１１巻から開始されるであろう過去編が最終の可能性は十分高いしな……。
確かに子供兄妹の構造が出てくるのは物語の核心部分、ラストが近づいていると読者に伝えている様でなんだか寂しいな

でもさ、小学生とかのころの兄妹の核心なんて話を今更されても
今の人間関係の中での恋愛とは関連するの？

京介や桐乃の自分の気持ちの元にある部分を認識できるじゃん
あれこれって恋愛じゃなくて・・・みたいな

話の落としどころに向かうための、最大・最終のターニングポイントといったところか

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>>654
恋愛成分が入るかは麻奈実と桐乃次第じゃなかろうか。『過去での三人の関係』『麻奈実が桐乃に言った言葉』『高坂兄妹が疎遠になった切欠』等々の内容次第
正直恋愛関係は先陣を切った筈の黒猫があやふやになった事でそれほど重要には見えなくなったしな。あやせたん次第でもあるが

何よりも今までのストーリーにおける大量の謎解き成分の答え合わせってのが重要だと思われる
京介自身ですら忘れているそれらの答えを全て京介が思い出した時こそ、『信頼できない語り手』であった京介の本心も表れ
遂に本心を包み隠す事の無い麻奈実と高坂兄妹の決戦が始まるんじゃないか。とかそんな妄想している

>>658
その安価先の人は、黒猫の恋愛のために桐乃や麻奈実に恋愛して欲しくないだけっぽいけど

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ゲームのエピローグの桐乃の髪型って若干ウェーブかかってなかった？

恋愛編終わったはずなのに恋愛で釣るから悪い

お前らが勝手に火病ってるだけだろ？

>>662
しかし、あれっきり放置されたらつらいな。

>>659
近親派もあやせ派も似たようなものなんだから黒猫派限定で排除するのは筋が通らない
京介と桐乃の精神面の成長を描くお話に後から強引にハーレム展開を付け足すからこうなるんだよ
叩くなら商業主義に魂を売り渡してしまったふさor三木を叩くべき

とりあえず三角関係ラブコメ期待するのはさすがに２年前から時間が止まりすぎといわざるを得ない

もう京介×桐乃＋ハーレム要員って構図になっちゃってるだろ？

言うほど商業主義でもないよ
むしろエンタメなんだから最低限、商売と成立させてくれなきゃ作品自体もつまらなくなるぞ

商業主義だと叩きつつオナニーだとも叩いてるんだから相手にするだけ無駄

黒猫オナニーは売れるいいオナニー

近親商業は犯罪者やAA荒らしを生んだわりに売れない悪い商業

>>666
面白い話を書こうとした結果出来上がったもの：ゲーム等の売り上げを強く意識したもの
10巻が特に後者に大きく傾いているように見えたから個人的には今までと比較すると作品自体がつまらなくなったと感じている

ハーレム展開そのものを否定するつもりはないけどやるなら最初から一貫して欲しかったし、後付するならするでヒロインを一人ひとり
もっと掘り下げてからにして欲しかった
降って沸いた感がデカイと興ざめなんだよ

>>667
商業主義だと持ち上げつつオナニーだと持ち上げる人もいるからややこしい。

麻奈実にもあやせにも何も言わないのに黒猫にだけはオナニーだのゴリプッシュだの
元カノ相手に異常に必死な層がファンの何パーセントかいるんだよね

ただそいつら金は持ってないけどネットでは声がでかいｗ

そうだな。元カノと云う立ち位置しか今後ないキャラに
そんなに必死にならんでもと思う。

その状況がある意味でゴールを示してるんだけどな
叩かれる内が華と言うか最終的に黒猫が持っていくから異常な叩きが生まれるわけで

突出した勝者になりそうな杭を出てない杭のファンたちが叩くよくある光景

桐乃を異常に叩いている人は、きっと最後を
桐乃が持っていくと思っているから必死なんだろうしな。

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira103422.jpg
そりゃこれだけやってりゃ叩かれるわな
麻奈実やあやせとは量が違いすぎる

どうでもいいけど黒猫を叩く為にそんな数字を数えた奴が居るのが怖い
しかも正確かどうか誰も分からないし

しかも黒猫と沙織の場合は桐乃とセットの出番が多くページ数のわりに出て来ないし麻奈実とか逆に出ると京介とタイマンが多くチョイ役が少ない

ページ数じゃなくて文字数で比較して初めてデータとして有用なんじゃないかな？

うん、どうでもいいよな。

文字数で比較とかはがないだと「ぎゃあああああああああああああああああああああああ」
とかでもカウントされるんでしょうか。私、気になります

>>675
このスレだと桐乃を異常に叩いてる人より黒猫を異常に叩いてる人の方が遥かに多く見えるんだが？

いずれにしても作者のオナニーから商業主義へ軸足を移してしまった以上、大多数を納得させる描写を入れた上で
特定のヒロイン選ぶ、って展開はもう可能性がほぼ無いだろ
作者の難易度が低いのはハードランディング→唐突に一人選んで終わる　飛び続ける→誰も選べない
ソフトランディングはふさの作業量が数倍に跳ね上がるから期待薄

最終巻1つ前までは飛び続けて最後に唐突に一人選んで終わりでいいんじゃね？

>>680
別に人数の多さを語ってなどいないよ。
「桐乃を異常に叩いている人」について言ってみただけだ。
その人がマイノリティーな人なら尚更ちょっとアレな人なんだろうよ。

桐乃と黒猫の話をすると荒れるっていうより
桐乃の処遇について話題が及ぶといつも荒れるんだよね
だからあやせたんとか地味子の方が話題にしやすいんだけど

地雷処理の方法で揉めるのか

>>681
桐乃や黒猫や麻奈実に割いたのと同じレベルの密度の描写が入るのなら別にどのヒロインのエンドになっても納得するよ俺は
但し薄っぺらな描写しかしてないヒロインを選ぶような結末になったら「面白い話」だとは思わない

京介がメルルたんにはまって
三次元との絶縁を宣言するＥＮＤなら妄想したことがある

>>675
黒猫を異常に叩いている人は、きっと最後を
黒猫が持っていくと思っているから必死なんだろうしな。


うん、こっちのほうがしっくりくるよね
犯罪に走るやつ、毎日撲殺ＡＡ張り続けるやつ、異常さでは並ぶものなしって感じだもの

昔は麻奈実が持って行くと思って必死に叩いていたしな
あやせや加奈子がネタですまなくなってきたらあやせも加奈子も叩かれるんだろう

>>687
別にそう云う話はしてないよ。
桐乃を異常に叩いている人なんて
このスレにはいなかったんならそれでもいいよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120720-00000046-spnannex-horse

競馬版　俺の妹がこんなに可愛いわけがない

あらすじ本物ってもう来ましたか？

まだ

>>690
面白い記事だ。

>>665
半分同意だが、恋愛感情ごと否定して土俵にも上がるな、と否定することとではまた違いもあると思う

>>690
競馬で兄妹が同じレースで走るのは珍しいのか？


妹馬のツンデレ具合わろた

父母揃った兄妹は希だな
種揃いは多過ぎて話題にならない

>>695
普通
父が同じだけだと兄妹とも言わない

>>695
全兄弟の対決だと珍しくはないが、兄妹はどうなんだろう。

基本的に能力は牡馬＞牝馬だから、牝馬は牝馬限定のレースに出す事も多いよね

そこそこ強い牝馬で、地方とかならわりとあるのかな？
有名どころのレースだとどうしても、歳や性別が揃うしな

>>694
すまないが主語をはっきりさせてくれないか
俺個人の意見は土俵に上げるならきちんとキャラを掘り下げる描写を入れて濃度を高めてから上げろ、だ
付け加えるとあやせや加奈子はまだまだ描写が「薄い」から土俵に上げるには時期尚早だとも思ってる

段階を踏んだ後でなら土俵に上がって来る事そのものについてはどのヒロインであろうと否定しないよ
段階を踏む、その過程そのものがお話として興味ある部分なんだから　俺個人は、な
だから病的な○○派やらアンチ○○派な人達と一緒にされても困る。

>>701
加奈子や沙織についてはほぼ同意だが、あやせはそれなりに書かれてた気がしなくもない
俺の書いたことは別に黒猫を排除するものじゃなく、「黒猫以外を全排除しようとする」レス主へのアンチテーゼであって
それ以外の人と一緒にするのはどうかと思う立場から書いた物

「好きなヒロインを応援するけど黒猫の恋愛も桐乃もその他も認める人」と「黒猫以外認めない人」は同じじゃないと思う
当然「桐乃以外は全排除」みたいな人もあまり好きではないな(メインゆえの配慮はあっても良いとは思うが)

>>696
このレースはチャームキリリンとタマモヘタレアニキの馬券買ってみるはｗ

沙織も1巻から積み上げてきたんだから参戦させてやれよ

>>688
昔は麻奈実撲殺AAが貼られていたんだよな
それが8巻以降は黒猫撲殺AAに切り替わりと実に分かりやすい
もし10巻が、あやせ通い妻からの無双展開なら、その時はあやせ撲殺AAが貼られてのだろう

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>>688
昔は麻奈実撲殺AAが貼られていたんだよな
それが8巻以降は黒猫撲殺AAに切り替わりと実に分かりやすい
もし10巻が、あやせ通い妻からの恋愛無双展開なら、その時はあやせ撲殺AAが貼られていたのだろう
現実はストーカーネタに話の尺を喰われたがな

黒猫撲殺AAに切り替わりは７巻以降だと思うが

>>704
それもそうだな……頑張れ沙織

てーか沙織さん不遇すぎて泣ける

バジーナの不遇さは異常
ページ数も登場の早さもあやせたんより上だというのに

話がどう転んだところで、結局は兄妹の絆の肥やしになるだけだけどな

京介をハブられ妹と共にオフ会二次会に誘ってくれたり
シスカリの指南してくれたり
コミケに連れて行ってくれたり
雷撃文庫へコネ使ってもらったり
あやせのプレゼントを一緒に考えてくれたりコスプレ衣装用意したり
桐乃がいなくなってへこんでる京介を励ましに遊びにきてくれたり

京介の沙織への好感度はMAXまでいってるだから参戦してOKだろもう

>>708
そうだった
デートシーンは8巻だけど
黒猫が告白したのも、数日後（実は次の日）付き合った報告も、7巻だな

黒猫撲殺AAは7巻直後にはなかったような

>>702
このスレで声がデカイのは主に「黒猫以外全排除な人」「黒猫は全力で排除な人」「桐乃以外は全排除な人」
どれも病気レベルだよな　ふさ的には作家冥利に尽きると言えなくもないんだろうけど

「好きなヒロインを応援するけど黒猫の恋愛も桐乃もその他も認める人」が大多数であって欲しいものだ
青さんみたいのがまた現れてただでさえ筆の遅いふさの邪魔をされたら続きを早く読みたい俺は困る

>>712
しかしその好感度は主に「人間/友人」としてのもので「異性」として意識するようになった切欠が超絶美貌の素顔を見たから、
という現金な理由によるものなので京介に共感出来ない

京介は実はもう既に桐乃への恋愛感情を自覚しているという仮説を立ててみる

検証のしようがなかったり
検証するつもりのない仮説にならないように

京介が否定しているのが「桐乃とそういう関係になること」ばかりな気がすること
釘をさされた気がした、俺の中の大切なものを蔑むのと同じ、というモノローグ

…あたりからの「自覚はしてるけど成就しないと諦めてる」状態だったりして、みたいな
まあ、大して検証もしてない思いつきなんだけどね

>>670
むしろその振って沸いた感は意図的なものだろう
作者にゃ本気でハーレムやるつもりなんて無いだろうし

初期の麻奈実と京介の関係にいびつな部分があったり
７巻ラストの黒猫と恋人になったって展開に読者が「おいおい」ってなったり

そういうのは全部狙った上での事だと思うけどな

>>716
いいんだけど、物語的には誰か後ろから
押してやる人物がいるほうが盛り上がるだろうな。

黒猫と沙織は近親押し

>>720
後から刺してやるに見えた

あやせは、後ろから抱き付いてきた。
「…だから、言ったでしょう、お兄さん。
　嫉妬深いから、裏切らないで下さいねって…。」

桐乃のヘアピンってけいおんの唯のヘアピンと同じやつかな

あやせならヘアピン１本で京介も仕留められる
麻奈実なら社会的に抹殺されるに等しいダメージをどうやってか与える

>>720
御鏡か黒猫くらいだろうか。京介には御鏡を、桐乃には黒猫かねぇ
高坂家、田村家以外の面子は過去回想あるかなと考えれば出番は少なそうだ品
話の流れ的に蚊帳の外になりそうなその二人が高坂兄妹に電話で後押ししそうな希ガス

この上まだ黒猫や御鏡に世話焼けとか近親厨の厚顔さは桐乃に迫るで

>>727
只のもしもの話やけどいかんのか？

厚かましくたって良いじゃない

　　　　高　坂　兄　妹　だ　も　の

　　　　　　　　　　　　黒猫

とまぁ基地外黒猫さんなら桐之が兄貴とやりたいっつったら
協力してくれるだろwww

俺妹はもう白黒はっきりさせずに寅さんみたく続けとけ
別の新作やりながら年１位で死ぬまで書くのがいいだろう。

ねこシスとアリスの続きを

スレタイにあるのに滅多に話題に出ないアリス

住人もすっかり入れ替わったのか、一桁代からずっと俺妹の話だけだったと思われてるっぽい
こないだ、「初期のスレを検索したが麻奈実なんて全くスレにも出てなかったぜ」
「地味子呼びで叩いてる奴もいなかったぞ」って話があったのは笑った

ええはい、スレタイに俺妹のおの字もない時期のスレですた

>>730
京介がいたんじゃ桐乃がお嫁にいけないじゃん。

仰る通りで俺は居着いてせいぜい１年ぐらいかな

アリスの頃からスレがあったのも驚いたが
その頃からの住民がまだいるのかすごいね

桐乃が男に言い寄られてもすぐに別れてその都度兄貴がドタバタするパターン
アラブの大富豪やら人気俳優やらどこぞの御曹司やら
兄貴がとりなすが結局桐乃の味方してご破算でどっか旅行してくるというシリーズものでいいだろう。
テンプレートでずっとやっとけおまえらwwwみたいなのがあうよこの兄妹

義妹エンドみたいに、兄妹とおまけで黒猫が同棲してて、あやせその他が入り浸ってっていうのが一番角がたたない終わり方じゃねえかな

>>723
整備の女神様！
整備の女神様じゃないデスか！

>>737
それでいいな
実妹の本編は京介と黒猫でくっ付けば角も立たないし

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うわあ……

>>741
うわ「ぁ」…
うわ「あ」…とか言っちゃってるよ

いつも思うけど、このスレで言う角が立たない案って、どれもほぼ例外なく煽りだよね
よくよく呼んでみたら「『俺にとって』角が立たない」案ばかりだし

そういうゴミに触るのも煽りの同類

そして俺も(rya

パリイ！

つまり……どういうことだってばよ？

貧乳は人に非ずってことさ

>>747
屋上

垂れない限りは大きいのが正義

>>747
死んだほうがいいと思うよ

「貧乳はステータス」？そんな負け惜しみのゴミどもは無価値ゆえ、屋上で紫外線に晒されて朽ちればよろしい

重要なのは大きさより、乳首の色と感度
大きいほうがいいなどと考えるのは分かってない奴

>>743
このスレで発言して一切どこにも角が立たないってのは
つまるところ、してもしなくてもどうでもいい発言って事でしかないｗ

よろしい、ならば戦争だ

乳首の色だろ
やっぱ

>>755
色と感度だ
あと乳首自体の形状も重要

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君たち見たこと触ったこともないおっぱいの話などやめ給え。

うわっ
辛辣な

おっぱいマウスパッドはおっぱいの内に入りますか？

原作レ○プアニメの僕Hネタか
爆死すればいいと思うよ

>>758
それがあるんだよな
妹のだけど

>>762
うらやましいからとりあえず射殺しておきますね

ω･｀):y=-( ゜д゜)･∵;;ﾀｰﾝ

>>762
京介：「こ、コツを教えてくれないか！？」

>>764
京介（１２巻）：「まず妹におまえにプレゼントだと言って小包を渡す。妹の好きなものが入ってると言って一度喜ばせると吉
その上で、「ああ、すまん。さっきのはやっぱり間違いだ」といって取り返そうとする
すると、「一度くれたものじゃん！」って言って簡単に返してはくれないはずなので、小包の取り合いになるはず
そこで、さりげなく押し倒して、その勢いでわしづかみにするって戦法はどうだろう？」

>>764
あやせ相手に練習してろ

>>719
そもそも主人公が既にメインヒロインとの間に捩れた関係を構築している上に、
いくら他のヒロイン達から好意を寄せられ踏み込まれても拒絶する以外に無い
状態をハーレムなんていうのかな？という疑問がある。

メインヒロインとの間に血縁の壁があってうまいこと桐乃の一人勝ちにならないバランスだからハーレムになってるわけだ

>>767
正直その状態にしたのは失敗だったなと思っている。
10巻みたいな話は、他のヒロインにもある程度手を出せる状態だからこそ生きてくるのであって
賢者モードの京介でやっても何の意味もない。

まあ、どちらも変に期待しちゃうのはわからんではない

>>769
現状をハーレムと捉えれば確かに問題大有りだろうけど、今の状態ならヒロイン達とは
常に一定の距離をキープできるので、主人公の成長のための舞台と捉えるならば、
ヒロイン達の動きに主人公が縛られにくいというメリットがある。

>>769
一定距離にキープできるようになってるかなあ
10巻の黒猫への返事でも、なんかちょっと断ってることは断ってんだけど…
って感じなのに、あの返事量産されるとキープ量産体制か？なイメージに
なりそう

>>772
黒猫とは付き合っていないだけで、お互いに相手への思いを秘めた実質両思いみたいな関係だからな。
他のヒロイン達と黒猫が決定的に違うのがそこ。
だから途中しばらく出番が減ったとしても最後には桐乃と黒猫の二人にスポットが当たるんじゃないか？
という予想が少なくないのそういった特殊性にある。

あれって桐乃との勘違いで、今はもうほぼクリアされてると思うけどな
でなきゃ京介から返事を聞かされた黒猫の態度が説明できない

まあ、黒猫自身が悪く取りすぎてるのもあるし、今黒猫を意識してないわけでも無いと思うが

黒猫は京介が桐乃に手を出す鬼畜でも出所してくるまで待つくらい京介好きだし
京介は京介であやせの存在を忘れて見惚れるくらいには黒猫が好き
三人で肉欲の日々を送れよ

出たな3P族w

まあ黒猫が思うよりは京介も黒猫を好きなんだろうし、
桐乃が思うよりは黒猫も桐乃を好きで、京介も桐乃を好きなんだろう
分かってるようで認識がズレてる面子なのかね

個人的には二位安泰で保険をかけ始めた黒猫より、
今旬のあやせや麻奈実に期待したいが、告白への反応がまだ書かれてなくて
先の展開が読めないんだよなあ

黒猫は高坂兄弟の道化だからラスト辺りでログアウトすんじゃね

いいじゃんw
黒猫やあやせや麻奈実とくっついてもさぁw
それぞれ上手くやっていけそうだしなw
兄妹でくっつくよりは遥かに健全だと思うよw

２位安泰と読んじゃう人もいるんだな

桐乃が拘るなら１位なんてくれてやる→自分は順位なんて拘らない

>>773
京介側からの思いの強さってのはまあ何ともいえんと思うけど、そういう展開になれば俺得だな
タイトル詐欺にならん程度でという前提だが

って話はおいておいて、vs麻奈実戦。回収されるネタとしては、
・麻奈実の告白
・恋愛編で真奈実に相談せずに解決(?) したこと
・黒猫の行動が真奈実にかさなる(だったっけ？)
・あやせのパワーでむりやりみんなハッピーの真意
ってところか？他になんかネタあったっけ

なんか初期のころのネタとか全然思い出せねえ

まあ、作中のそれぞれのキャラがどう思ってるかはともかく、
多分、読者が思ってるほどは、京介は黒猫に未練が無い

正確には、京介には未練が無い状態でそれを示唆する描写を作者はいれつつも
同時にいくらかは未練が残ってるように見せようとしてる

前半で、麻奈実に恋愛感情を持ってなくてそれを示す描写をいれつつも
読者には京介が麻奈実を好きなようにも見える描写をわざと入れてたのと同じだな

>>776
あやせコメディやってたころは好きだったんだけど、8,9巻でなんかただの
痛い勘違い女っぽくなってしまったのが残念
あんなんやらせずに、冗談とはわかってたけどうれしかったとかにした
方がよかったとおもうんだけどな…

>>780
タイトル詐欺にせずに、かつ兄妹や過去編を越えてそれってのは難しいんじゃないかなあ
といっても黒猫の人気とかそういうのを考慮すると、振ったり空気にも出来ない

そう考えると、ある程度の出番とそれなりにイチャつかせる、今の距離感みたいなのはまあアリかな、と

そっち追求しちゃうと、ハーレム的な流れになっていやがる人もいるかな、やっぱ？

>>781
なんとなくそれも分かるけど、期待しようと思えば期待できるレベルなんだよね
問題は、それを黒猫にも麻奈実にも桐乃にもやっちゃってるのをどうケリ着けるのかな、と

あやせたんは現段階ではやや厳しいが……うーん？

>>776
１０巻では今後京介が目指していくであろう方向性が見えてきた。
１１巻では京介が今後ヒロイン達にどのように接していく事になるのかが見えてくるだろうな。

まあ、作中のそれぞれのキャラがどう思ってるかはともかく、
多分、ID:+MciFK+Tが京介は黒猫に未練が無いと思いたいんだな

正確には、京介には未練が無い状態でそれを示唆する描写を作者はいれてると思いたい
同時にいくらかは未練が残ってるように見せようとしてると思いたい

前半で、麻奈実に恋愛感情を持ってなくてそれを示す描写をいれつつも
読者には京介が麻奈実を好きなようにも見える描写をわざと入れてたのと同じだと思いたい

ただのこれ


１０巻の黒猫の説明部分でも今の黒猫に対する気持ちを隠したようにここはトップシークレットだから

十中八九、京介は受験失敗するだろう
その原因は、京介から一番遠いヒロインになる

>>782
なんか色々と歪みが出てきちゃってるなあとは思う
でも今のあやせたんも可愛いから好きだ

>>784
そうあって欲しいけど、７巻が出た時からずっとみんなで
「次巻で方向性が見えるんじゃないかな」って言い続けてるような気もする
引き延ばし？　いやもう流石に限界のはず……はず……w


>>785
結局、全員明確に口にした物以外はほぼブラックボックスだな
京介にいたってはモノローグの独白すら怪しい代物だしねえ

そう考えると、現段階じゃあ京介が誰を選んでも(中の世界的には)
不思議じゃないんだよな

黒猫だろうが、あやせだろうが、麻奈実だろうが、
京介と付き合うならば、桐乃が強制的におまけでついてくる事実は変わらない。
黒猫はこれに覚悟完了してるからこそ、8巻の捨て身のバカやったし、10巻の3P上等発言があった、
11巻以後、あやせ、麻奈実にその覚悟があるのか非常に楽しみ。

麻奈実も指摘している通り、表面上上手くやっても桐乃の扱いが非常に難しいのが麻奈実の見立てだしな。
桐乃×京介の近親ネタは無いとしても、京介×○○もまたイバラの道だしな

まあ、作中のそれぞれのキャラがどう思ってるかはともかく、
多分、読者が思ってるほどは、京介は桐乃に恋心が無い

正確には、京介には恋心が無い状態でそれを示唆する描写を作者はいれつつも
同時にいくらかは恋心があるように見せようとしてる

前半で、麻奈実に恋愛感情を持ってなくてそれを示す描写をいれつつも
読者には京介が麻奈実を好きなようにも見える描写をわざと入れてたのと同じだな


簡単に桐乃版に変換可能

>>783
黒猫と麻奈実にはやってるが、桐乃にはやってないのでは？
っていうか、桐乃にはむしろそれと逆の事をやってる

さっきと同じ言い方をするなら、読者が思ってる以上に京介は桐乃に恋愛感情持ってると思う


ちなみに、あやせに対しては、個人的な見解を言えばこれまた読者が思ってる以上に
京介はあやせに恋愛感情持ってると思う。冗談めかした書かれ方してきたけど
少なくとも現時点で、黒猫とあやせのどちらかを選べと言われればあやせを選ぶくらいには京介はあやせの事好きなんじゃね？

ただ、黒猫から告白された時に比べて、京介の桐乃への感情もかなり上昇してるからな……

>>789
字面だけ変えても、残念ながら根拠がない意見になってるよ

>>791
お前さんの妄想が根拠と言われてもｗ
自分には根拠があるとか恥ずかしい事言うなよ

手を繋いでも全くドキドキしないで繋いで帰って来た事もすっぱり忘れるとかもう女扱いしてない証拠じゃん

>>787
いや、概ね８巻で示された方向性に沿った形で１０巻のストーリーは展開していると思うぞ。

京介はわりと脳みそ単純だから
黒猫とあやせを比べたら
容姿の好みで分があるあやせが良いと
結構率直に言いそうな気はする
それくらいのデリカシーの無さがあるって意味だけど

>>790
京介は桐乃に恋愛感情持ってると思うってのはほぼ同感なんだが、何か気に触ったのかな……すまん
あやせに対しては７割方しか同意できない

黒猫派じゃあないが、この状況で現段階だと、全く引きずらないとも読めなく感じるかな

もちろん、次巻以降の転びよう次第で、ターンが回ってきてるあやせがガンガン押す可能性はあると思うし期待もしてる

>>793
概ねその方向性だけど、毟っても毟ってもオブラートでタマネギのようにキャラの気持ちやオチが覆われてるというか、
見えてるようなんだけど磨りガラス越しではっきりしないというか

あやせの告白が素直に通らないと読者の大半が思ってる理由は
京介の誓いがあるから
桐乃と決着つけるまで「誰とも」付き合えないと

例えばこれが「黒猫と」付き合えない、要は黒猫とヨリを戻せないって意味だと
黒猫とはまた別の異性である、あやせの告白に対応させることができなくなっていた
黒猫に理由が無く、桐乃に理由があるからこそ
あやせの想いを跳ね除けることができるという妙な構図

ただ、あやせはこの妙な構図を百も承知での行動だとは思うので
やはりまずは11巻の出方で注目したいのはあやせ
麻奈実の印象のピークは11巻じゃなく12巻だと思ってるのもある

何か１０巻は逆に今までより京介は健全化されたような気がするけどな
心の底で妹に恋する兄の行動は取ってないんだよ
最初の家族会議の時も黒猫が爆発した時も親父にエロゲがバレた時も

青さんが出たせいか知らないけどだいぶ抑えてきてるなとは感じる

>>795
ハッキリさせたらネタバレになって物語自体が終わってしまうからな。
この辺の見えそうで見えない、でもちょっとだけ見えるという感覚は多分最終巻まで変わらないと思う。

>>796
＞あやせの告白が素直に通らないと読者の大半が思ってる理由は京介の誓いがあるから
誓いなんて関係なく作中の積み上げも足らないしメタ的にもあり得ないし
あの誓いがなくても別に誰もくっ付くとは思わないだろJK

序破急の破に当たる１１巻が楽しみすなあ
どこまで踏み込んでくれるのか

>>796
次であやせでラスト？の12巻で麻奈実と桐乃の本決戦ってのはあるかもなあ

途中で忘れられてたようなボスとの決戦や、最初の因縁をラストに持ってくる構図は俺も好き

１１巻で過去編
１２巻で進路とすべての清算じゃねえの？

幽白みたいに11巻からはバトル路線に変更です

京介は桐乃をどう想っているか、桐乃は京介をどう想っているか
京介は黒猫を今でも好きなのかどうか
これらはどちらともとれる描かれ方をしており、読者がそれぞれの読みたいように読みとれるようにわざとしてるんだよね
ここであーだこーだ言っても答えが出るわけない
だから三人でまぐわってしまえば問題ないよ

>だから三人でまぐわってしまえば問題ないよ

どうしてそうなるwwwだが嫌いじゃないww
でもそこまでいったらもう全員まぐわわせちゃえよw

>>703
なぜへタレにタマモの冠名をあてたし･･･常勝一流ではないが見所がなくもない、そして
強烈な個性はないが凡庸すぎるほどには無個性でもないと言う意味でピッタリ過ぎる

>>703
あとチャームキリリン、良血で順当に最初勝ち上がったがクラシックには乗れず
古馬になってみたら結局普通の馬（二十歳過ぎたらただの人的な）って馬っぽい

チャームキリリンにタマモヘタレアニキを付けたらオルフェーヴルかタイアップの
どちらかだな。９９割の確率でタイアップだろうけど

>805
Ｈシーンは無理だと思うけど、
今の京介の行動って「責任取ります」みたいな行動だから、あまり違和感は感じないね。
原作でも腹ボテENDまで行きそうだしwwwwww

ちなみに俺は、京介が頑張って腰振ってるけど桐乃と黒猫は感じながらも二人でキスに夢中になってるっていうのがいい

>>809
けしからん、とりあえずその薄い本のタイトルとサークルの詳細をだな

>>780
桐乃についてなら地味子って何か目の敵にしてる理由とか
「そんな人はいないよ」って言ったのが麻奈実じゃね？とか
これは多分京介が絡んでるけど陸上始めた「超・・・・っ、ムカつくこと」とか
あと10巻であやせが振ってる桐乃が妹エロゲ好きな理由とかまでいく気もする

玉もヘタレ兄貴
またもヘタレ兄貴

京介とやってるときよりペニバンつけた桐乃とやってるときのほうがずっと感じてる黒猫を見てショックであやせに走って、
でも「お兄さんって早いですよね」って蔑んだ目で罵られたい

今度は麻奈実に慰めてもらおうと思ったら、田村屋で加奈子が麻奈実から
料理以外の色々を教わってるところに出くわして、女性不信になった京介は……

あると思います

>>800
まだ「破」なのかよｗｗｗ

全30巻くらいあるのかw

インタビュー読んでないの？
10巻は、3巻構成の物語の一巻目って言ってたでしょうよ
だから11巻は破なんだろ

1〜10巻　高校生までの話
11〜？　　高校から大学生の話


大学生編はタバコ、麻雀、風俗と、京介が大人の階段を上っていきます

30巻だとちとせちゃんもお年ごろだよな　（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>819
10巻まで1年ちょいだからちょうど中学二年生ぐらいか
うむ、そろそろ男を知って良い歳だ

って、ちとせかよ

>>813-814
もうそれでいいと思うよ
桐乃はともかく、黒猫の本命は桐乃にしか見えないし、京介なんて付き合っていた状態から一方的に振れる程度

温泉街にしたって、京介が追いかけてくれたから嬉しかったのか、桐乃が追いかけてくれたから嬉しかったのか
位置情報メールを送った相手も、京介じゃなくて桐乃だぜ
一番来て欲しかった相手は誰だろうな

>>811
予想してみる

昔、桐乃を助けて京介ケガする

「京介お兄ちゃんはいつでも桐乃を助けてくれるヒーローだから大丈夫！」
「そんな人はいないんだよ？ だから京ちゃんは私に任せて？」と麻奈実

いつでも妹を助けてくれる､溺愛してくれる､何でも出来るスーパーヒーロー京介、と思っていたのに疎外感桐乃「麻奈実ウザイキライ」

同時に麻奈実とイチャつく京介を振り向かせたい､アタシを見て！ アスカ的発想でガンバる(可愛くなる)
ヘアピンは京介に褒められた

それでも振り向かない京介
反面教師的に妹キャラ好きになり次第にエロゲ

リアの時みたいに鬼ごっこだか追いかけっこしてて「桐乃って足遅いよな」と言われて､ムカッ！

京介は桐乃以外と付き合うなら少なくとも、「もし桐乃が男だったら俺と桐乃とどっちと付き合う？」って聞いて即答できる女と付き合うべきだな
じゃないと将来桐乃に寝取られる可能性がある

>>825
桐乃クンと聞いて瀬菜ちゃんがアップを始めました

>>796
10巻のどちらが桐乃の親友か？対決と、その後のふみふみ百合プレイを経て
あやせもようやく黒猫と同じスタンスに立つことができたのではないかな。

初対決時には黒猫の一枚上の大人の対応を前にして「変態」を連呼する
しか対抗する術がなかったあやせだけど、逆にそれが自分と桐乃、
自分と京介の関係を見つめ直すきっかけになってる。

桐乃がエロゲー好きな理由を自分なりに考えてみたりね。

最後はストーカー騒動を通して自分の本当の気持ちに気付いていくわけだけど、
そのあたりのあやせの心情変化は丹念に書けていてすごくいいと思う。
担当編集も胸を張るように、ラノベのレベルじゃないよ。

だからラストの涙の告白も自分にはごく自然な流れに感じたな。
その後ろに「あやせ編END」と透けて見えてるのがちょっと切ないけど。

もし桐乃が男だったらマジで瀬菜ちゃん歓喜の展開になってたな

>>822
百合展開ってあまり好きじゃないんだよなあ
黒猫の本命は桐乃にしか見えない様にしないと荒れまくるしなあ

黒猫が大人の対応ってのはちと苦しくないか
なんちゅーか、行動の過激(電波)な麻奈実なのかなあとは根拠なく思ってたりするが

>>830
うすうす気付いてはいるんだけど、認められないので隠蔽している
桐乃の京介に対する恋愛感情をライバルにズバリと指摘されて、
あやせはなすすべがなかった。

自分に嘘をついていないと言う意味での大人？かな。
あとエロいところ。

>>827
＞自分と桐乃、自分と京介の関係を見つめ直すきっかけになってる。
＞桐乃がエロゲー好きな理由を自分なりに考えてみたりね。

↑そんな描写あったっけ？記憶にないんだけど
このへんをふさがきちんと書いてないから心情変化を丹念に〜とはとても思えないんだけどなあ
それから9巻の「---お姉さん。　・・・・・・どうやって始末するつもりですか？　あの・・・・・・泥棒猫」発言
これ今のままだとお前が言うな状態

>>824
ヘアピンの件もあったね、あやせも付けてたし

妹エロゲは「いなくなったと思いこんで」疎遠になってからだろうなあ
何かターニングポイントでエロゲが京介と桐乃の間に入ってきてる感じ
桐乃が９巻で言ってた「兄妹の関係は相変わらずだ」「何の進展もない」って
多分今もそうで11巻でそこが進展する気がする、恋愛ってわけじゃなく

>>831
元々黒猫はたとえ自分が気に入らない現実でもそれを受け止めた上で、
自分がやりたい事をやりたい様にやるスタンスのキャラだからな。
自分の理想を相手に押し付けたり、人のせいにして嫌な現実から逃避し
続けていたあやせと比べたら間違いなく大人ではある。

アニメ2期発表で一気に10巻まで読んだ。
さすがにあやせ参戦は驚いた。
これは桐乃も想定外だろう。

11巻は楽しみだが、ただでは済まない気がする。
あやせは黒猫みたいに桐乃を想って身を引くようなことはしない。
むしろ桐乃に兄離れをさせるために積極的に割り込んで来る。
穏便な展開にはならない。
鍵を握るのが地味子かな。
今はあやせ側だけど、桐乃との話し合いで和解すれば形勢逆転。
まあどう転ぶかはわからない。
しかし京介も思いっきりデカい地雷踏んだなあ。

もう突っ込むまい。

そういうときはケツの穴にぶち込めばいいと思います！

世界一かわいい我が家の妹がアップを始めました。

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>>834
現実から目を背け続けている厨二病の電波女が？
振られるのが恐くて自分から振った挙げ句に引っ越す事も告げずに物理的に逃げ出した女が？

>>840
さすが脅迫事件やAA荒らしをする集団の読解だなｗ

たった一度のレスでレッテル張りとか最高に頭悪いね
黒猫厨は近親厨と同レベルに気持ち悪いよ

仲良しだなおまえら、それ以上喧嘩すると俺の脳内で性別変換して黒猫と桐乃に投影して百合百合させっぞ

俺の脳内では既にほもほもしてる

「ホモっ！？」 ｶﾞﾀｯ

>>840
残念だけど今までのあやせはその黒猫以下だったんだよ。
ストーカー事件で無理矢理過去の自分と向き合うハメになってようやく現実を認める事が出来た。

>>846
まぁ、あやせが黒猫以下だったという意見は否定はできん
が、だからと言って黒猫が大人か、かと言うと疑問視せざるを得ん
相対評価としても大人とは言えんだろう

別に黒猫を嫌ってる訳ではないぞ
黒猫厨はウザイけど

>>833
>桐乃が９巻で言ってた「兄妹の関係は相変わらずだ」「何の進展もない」って
>多分今もそうで11巻でそこが進展する気がする、恋愛ってわけじゃなく

桐乃が麻奈実を嫌ってる理由の一つが「兄妹恋愛を全否定されたから」ってのがあると思う。だから、
・兄妹恋愛についての桐乃と麻奈実の考え方の違い
・京介と桐乃のお互いの感情のすれ違い
が解決しないと、桐乃と麻奈実の根本的な仲直りは難しいんじゃないかと思う。

ってすると、恋愛についても何か進展すると思うんだけどな。

あ、桐乃と京介が絶対にラブラブになる、とか言ってるわけじゃないよ。
兄妹恋愛の方向性がどっちになるかは別として、１１巻の過去編ですら兄妹恋愛の話が
全く進まないと、一体いつ進めるんだよ？　って気がする。

＞桐乃が麻奈実を嫌ってる理由の一つが「兄妹恋愛を全否定されたから」ってのがあると思う。だから、

えっ
何巻に乗ってたのそれ？俺見落としてた？

結末が恋愛になるかどうかはともかく恋愛に触れる展開はあるだろう

それを全否定するのも、絶対視するのも俺にはよく分からん

>>847
相対評価でどちらがより大人かという話をしているのに、
いきなり絶対評価を持ち出してどっちも大人じゃないと言い出す。
自分の論点がおかしいとは思わないのかな？

殊更嫌っているわけじゃないとか言い出すのもアンチの
お約束の一つ。

このスレの98%は妄想で出来ています

>>849
>あると「思う」

なんじゃね？

まぁほぼ「ある」と決めてるっぽいのはどうかと思うが、そういう人もいるだろう
基本自分の考えや願望から論拠を探して逆算し、妄想で補うのが個々の流儀らしいし

>>849
>＞桐乃が麻奈実を嫌ってる理由の一つが「兄妹恋愛を全否定されたから」ってのがあると思う。だから、
>
>えっ
>何巻に乗ってたのそれ？俺見落としてた？

義妹ルートのラスボス対決から。

原作とゲームは違うだろ、と言われたらそれまでだが、
ただ、俺としてはゲームも原作の伏線になってると思ってる。

義妹ルートをやって思った事はふさは桐乃に容赦ないな
桐乃あまあまルートと言っていたのに麻奈実の時の醜悪な桐乃を見せられてそれしか印象に残ってないよ
あのゲームで唯一と言っていいぐらい人を不愉快にさせる行為を桐乃にさせるわけで

義妹ルートと言えばせなちーの
「仮に自分たち（赤城兄妹）が義理の兄妹だったとしても恋愛関係にはならない」
ってのは結構大きいと思う
義妹ルートは仮のお話なわけで

そりゃせなちーは過去に事件も家庭内別居もなくすくすくとシスコンブラコンを育んだからな

>>848
多分、そのへんからエロゲの拗れた話に繋がるんだろうとは思う

他にも例えば、桐乃の相談とかお願い→京介「勝手に」頑張る→麻奈実の「おつかれさま」
みたいなサイクルいつ確立したのかとか。桐乃はそれイヤで地味子って敵視してたと思う
桐乃が「ありがとね」とか言い出したのが１巻ラストだった

本日の筆頭
ID:ｇSjK8uRy

>>856
それは、赤城兄妹と高坂兄妹とのスタンスの違いだろう。
この両者の相違は本編でもある程度シンクロすると思う。
高坂兄妹に冷戦期間がなく、赤城兄弟のようにゆるい
シスコンブラコン関係を築いていたら、仮に義理の兄妹で
あっても恋愛感情を持ち得なかったろう、と云う。
さて、本編はこれが「本当の兄妹であっても」だった場合だ。

>>854
ゲームでの伏線といえば、加奈子ルートで「周囲に反対された場合の京介」がちゃんと描かれてたのも
一種の伏線なんだろうか？

なんとなくだが、桐乃ルートと加奈子ルート、あわせて今後の原作展開への伏線って感じがする

ifであって伏線ではないと思うがね。
「仮にこうであった場合、物語はこうなる」と云う。
無論、描かれているのは別人ではないのだから
本編の展開を考察する材料にはなり得る。
あと、義妹ルートで明かされた桐乃と麻奈実の確執が、
本編にどれくらいシンクロするのかが分からんな。
そっくり同じってことはない気がするが、
少なくとも原作読者を意識して書かれたものではあろうし。

ラノベ板でゲームのifを根拠にって流石にそれは推論とか予想じゃなくて個人的な希望とか願望とか妄想にカテゴライズされないかね
原作では絶対ありえない展開を楽しむ為のものだからこそ「if」って言うんじゃないのかね

まあいつもの病的な人達の煽り合い叩き合いよりは遥かに健全な楽しみ方と言えるんだろうけれども。

共通している箇所もあるだろうしそうでない物もあるとすれば、結局のところ参考にはなっても根拠にするには弱いかなあ
特に設定の土台からIfとされている義妹では弱い気がする

何かしら桐乃と麻奈実にあったのは確かだろうけど、それが恋愛の全否定だったかどうかはまだ分からないし、
もっと軽い物だったり、ちょっとした指摘程度だったのかもしれない

>>851
そもそもの基準点がおかしいからな
昔のあやせと比較してそれより上だから大人だなんて論法そのものがおかしいとは思わないのかな？
何を持って大人とするかという定義から考える必要がある
少なくとも自分は、自分の行動に責任が取れる人間的に自立できた人が大人だと思っている
桐乃との関係維持を京介を悪人にする嘘に頼っていたあやせを下に見たからとて、
無責任に受験前の京介を振り回したり、高坂兄妹に依存しているような黒猫を大人とは到底呼べんよ

人をアンチ認定したがるような意見に正当性があるとでも思ってるのかな？
ひょっとして自分に反対する奴はみんなアンチだとでも思ってるのかな？
仮に黒猫養護の意見を否定したからとて、それは黒猫バッシングと必ずしもイコールでは無いぞ

黒猫を厨二病邪気眼電波女と呼んだからとて、それはキャラの基本設定であり周囲も本人も承知の事
京介や桐乃だってそう呼ぶ事もある、アンチ認定する根拠にはならんぞ
仮に黒猫が厨二病を卒業して過去を封印したいと思っていて、それに「元邪気眼のくせに」みたいな事を言うならともかく
現在進行形で本人がそれを恥と思っていないなら悪口にもならん
京介をシスコン呼ばわりしたら京介アンチか？　それと同じような物だ

まあ「それはあなたの希望にすぎない」って意見も、一面ではその意見を言ってる人の希望の反映でもあるからなあ

義妹ルートにおいて、義妹設定以外は原作と基本的に共通だろう
土台はどちらも、原作の１〜５巻って意味で共通してるので、土台がＩＦってわけではない

でなければ、あれは俺妹のＩＦじゃなくて、顔と名前が同じだけの別キャラによる物語って事になってしまう

>>866
土台もなにも根本の兄妹関係が既にifじゃん

>>865
すまん、最初に大人の比喩を使ったのは自分なんだが、
あやせと黒猫の初対決の時点では桐乃（となにより自分自身）の
心情の理解が、あやせより黒猫の方がより進んでいるという
相対的な意味で使っていた。

あの場面、黒猫も決して大人の余裕で対応してるわけではないのよ。

あやせの挑発に乗せられて自分は２番ＯＫで近親容認の線まで後退してるという
言いたくもない本音を吐露するところまで追い込まれているわけで、
桐乃の親友ポジションを奪われまいともう必死よ。

そこが可愛いんだけどね。瑠璃先輩は。

だからもし、実は義妹だったと発覚したら？ってＩＦだろ

血が繋がって無いって発覚したら即恋人になる関係って部分は
原作もゲームも同じ

>>860
赤城兄妹がゆるいシスコンブラコン……だと…………？

>>869
ゲームの一番のifは京介の各ルートのヒロインに対する気持ちだ
今の状態の原作で血が繋がって無いって発覚したとしても即恋人になるとは限らない

同じもなにも、だってあいつ京介じゃないじゃん
同じ様に育ってまあ血が繋がってるから似た風体だけどあいつ京介や桐乃の従兄弟だぜ？
それはあいつだって麻奈実の幼馴染みの京介で、あやせや黒猫にとっては桐乃の兄貴の京介だが
決定的に違っているのはあいつ桐乃の兄貴じゃないんだぜ？
あのif世界、京介と桐乃が義兄妹って体をとっているけど、そうじゃない
あれは京介が産まれて来なかった世界であって、京介の位置に別人据えている訳じゃん

>>871
いや、そこらへんは８巻で麻奈実のフォローが入ってる

京介って付き合うだけなら簡単らしいｗ
ヒロイン側から告白したりそれっぽい雰囲気だせばあっという間に恋人関係成立ってのは
原作でも同じなんだろう。ただし、７巻以降はそうはならないだろうってのも作者自身が言ってはいるけど

んじゃ義妹かどうかに限った話でもなんでもないじゃん
下らねえな

>>872
その考えしかできないなら、単に原作では「実は血が繋がって無いが明かされてないだけ」って考えればいいだろう

どちらかといえばドラえもんの、のび太がジャイ子と結婚しようがしずかちゃんと結婚しようが
ちゃんとセワシはセワシとして生まれてくる理論を採用することをオススメするが

>>873
つまり桐乃じゃ無くても誰とでも即恋人になるのか……

>>876
現に原作でも黒猫と恋人になったじゃないか

ただ、７巻以降だったのでハッピーエンドには至らなかったと

>>876
フリーの童貞高校生が、平均より可愛い女の子〜美少女に言い寄られて、断れると思うか？
しかも京介さんは性欲無しの異常な主役よりは、そこらの高校生寄りの設定だ(性欲に関しては)

橋下市長の奥さんが

１ あやせ
２ まなみ
３ 黒猫

だったとき、今回の不倫騒動の対応方法を答えなさい


大阪市公務員問題集より

>>834
ねーよ
桐乃の趣味を理解するために努力し、そのために他人（京介）に相談もしていたあやせと
八巻で自分の理想を押し付けて神猫だの儀式だのの独りよがりで京介を傷つけた黒猫では
あやせのほうが圧倒的に大人

>>868
ふーむ、何となく言いたいことはわかるような気もするが
黒猫、さらに言えば黒猫に限らずあの世界のサブヒロイン人が
敵味方はともかくとして、自分の方がより親友なんてものにこだわるようにはみえんけどなぁ
ゲームの世界でどうだったかは知らん

>>875
セワシはどうあれのび太の玄孫だろ
のび太が誰と結ばれてようが玄孫は玄孫だ
でも京介は話が全然違うじゃん
兄と従兄弟
あのifに限れば「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」ではなく「俺の妹じゃない」であって
たまに嫌だ嫌だと話題になる京介以外と結ばれてる桐乃の話に他ならない

>>879
あやせは桐乃と同じく京介じゃないと無理って保証されてるから
問題の前提が成立しないな
多分麻奈実や黒猫もそうなんだろうし

京介と付き合うなら既成事実作るに限るよ
さすがに純潔捧げたら桐乃を理由に別れたりはしまい
麻奈実ならそれくらい余裕でできそうなもんだが

あやせＳＡＮならやってくれる

>>882
同じだよ〜〜？

どちらも桐乃と京介の祖父の孫

>>880
でも今までずっと嘘を付いていたのはなあ

あやせ「勉強のためにラブホに行きたいんですけど、一人じゃ入れないみたいなのでついてきてください」
あやせ「桐乃とは入れたのに私とは入れないんですか？」

こうですか？わかりません＞＜

>>888
あやせがはっちゃけてくれるのが楽しみでしょうがないな

>>886
だから桐乃から見たら兄じゃなく従兄弟だろ
別人なんだよ京介とは

>>890
なんだよもうｗ　結局こうだろ？

つまり、例のゲームでやった話はもうやらない理論を主張したいんだろ？
義妹ルートの桐乃と京介は原作の桐乃と京介じゃないから原作は桐乃と京介の恋愛だよね、と

義理判明前の事象については本編そのままってことで良さそうなもんだが…

>>892
似たような事はありそうだけど、そのままと言うにはまだ弱いかも

まああってもおかしくはないと思うが

あやせなら、一回振られたくらいじゃめげない少女だよｗ
黒猫だって、一時撤退してるんだし、全員同じスタートラインにたったにすぎない
バジーナもメルルもどきも好意を表してるし、これから面白くなるさ

>>880
そのあやせの努力というのは桐乃の趣味に折り合いを付けために長い間京介をスケープゴートにし、
薄々感づいていながらも罵倒と暴力を浴びせ続けた上でのものなんだけど、それって本当に黒猫より
マシな態度なのか？
流石にその意見はあやせのダメな部分と黒猫の良い部分を都合よく無視し過ぎだろう。

寝る前に通い妻の写真見まくるって
絶対しこってるだろ

と思ってしまう俺

>>891
兄と従兄弟なんてそれこそ孫と玄孫も続柄違う関係をどや顔で同じとかぬかす間抜けが今度は何を言ってるんだ

京介眼鏡コレクションとセットで置かれているあやせたんグラビアやきりりんプリクラ……

あやせの通い妻が終了した１ヶ月間は、京介はお袋のカレーばかりだったのだろうか・・・

京介って一人暮らし中毎晩桐乃に電話してたんだっけ？ときどきだっけ？

>>899
あそこらへん説明欲しいよな……

麻奈実的には、最初の一ヶ月はあやせに任せる桐乃案でよしとできたとしても
あとの一ヶ月は捨て置けないだろうし

佳乃カレーでいいのなら、最初からあの騒動自体が意味ない話って事になるし

カレーライス＆味噌汁という組み合わせだとか
家で麦茶作らずパックを購入とか微妙にだめなおかんだ

でも、告白もキスもデートも佳乃さんからだったんだぜ？

お袋も基本は料理下手そうだから、桐乃も料理の才能ないんでしょうね・・・

>>895
ガチなシスコンのド変態でも構わないそれでも好きです、か
桐乃のエロゲ趣味と正面から向き合う、か
京介に告るなら最低限どちらかは明言させるべきだよな
泥棒猫発言もそのままだから他人にだけ厳しく自分には甘いキャラとして書かれてるように見えてしまう

>>892
つまり、桐乃は兄のパンツを盗んでいると。

そういや高坂母がカレー以外を作ってる描写あったっけ？

>>905
泥棒猫発言をそのままにしないためにはどうすればいいのかな？
発言を撤回して黒猫に謝罪しろってこと？

黒猫はふみふみで自己完結してしまっていて、
謝罪を要求するそぶりはなさそうなんだが…。

麻奈実は家族扱いだなんて話が前にあったけど
京介っておかずは専ら麻奈実なんだよな

>>909
そういやそうだな

最近はあやせたん似キャラが多いらしいがw

そういやあのふみふみの意味は未だに全くわからん
厨二っぽく考えると自分の屍を踏み越えて行け？
厨二病電波女って結構使いやすい設定だな。安易に頼ると話の筋もなんもあったもんじゃないが

やっぱりカミカミプレイの方がいいとおもうの

>>895
京介は自らスケープゴートを引き受けたんだし
何より、罵倒も暴力も大半はその嘘とは無関係の
京介の自業自得のセクハラのせいだろ
別の問題を結びつけんな

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>>913
あやせの解釈を利用して京介があえてスケープゴートを買って出て、
本人もその事に気が付きながらも相手に甘えて自分に嘘をつき続ける。
罵倒も暴力も京介が近親相姦上等の鬼畜兄貴という前提があればこそ
平気でやれたわけだが。

それが大人の態度なのかい？

手淫してたら尿道から血が出た

真麻奈実はメガネ外したときに、きょうちゃんがメガネ好きだから掛けてただけ。本当は目なんて悪くないの、って言うと思う

麻奈実は京介の気を引くためにトンカツあげたり髪型いじったりしてるし、ありえる…

しかしふさは７巻と同じ引きを持ってきてどういうつもりなんだろ？
まさかあれが読者に受けたとか思ってんのかな

あーそうか、沙織は京介の嗜好知っているのに素顔はコンタクト
つかってるのか。
次に登場するときにメガネならガチ。そうでないならフェイク
で確定だな。

>>919
付き合ってくださいと好きですという微妙な違いが意味をもってると
俺は思ってる。というか持ってほしい
まあ、同じような引きでというのがそれで変わるわけではなし、何度もそれを
やってもなあと言うのは同意

>>921
もちろん７巻のひきとは意図も結果も違うんだろうけど
あえて悪い意味で話題になったそれをまたやるっていうところに、ペン先から本音が漏れてんぞとは思う

まあ、同じシチュエーションを繰り返すことで、物語の柱である
兄妹間の関係や感情の変化を表現しようって狙いなんじゃないのかね

>>923
10巻があのあやせの薄い内容だったのに
それで”同じシチュ”をやられても説得力ないけどな

>>923
いや、同じシチュエーション繰り返すのがふさの持ち味なのは俺も認める
ただ今回の引きは読み手の興味を引こうとして滑ったようにしか見えないんだよねｗ

あやせ告白で引きをやるならもっと通い妻を濃厚にやってくれてないと、かませの未来しか見えない

初めから作者にはあやせの告白から恋愛方面に話を持っていく気が無いのだろう。
「誰とも付き合わない」という状態で、恋愛について京介が何を考えあやせを傷つけないよう
どのように行動するかが話のポイントになると思う。

>>923
同じって、あやせ泣いてるけどな。むしろ前と同じなのは告ったってとこだけじゃね
柱の話にいくのは同意

>>927
それはそうなんだけど、今回告白を引きに持ってきたふさの意図がなんなんだろうって事
そんな小細工してまで話題が欲しいのか、読み手が想像も付かない様な結果に自信があるのか

あやせで一儲けしたい編集の指示だろ
ただふさはゲームで燃え尽きてあやせへの情熱を失っていましたとさ

またソースの無いことをあたかも真実のように

>>929
話題作りも大きいと思うけど、予定調和的な麻奈実VS桐乃のボス戦に不確定要素を増やしたり、
過去の話において疎外されがちな、桐乃、京介、麻奈実の三人以外――特にあやせを絡めたり
することじゃないかなあ

あやせを絡めることで、スルーして不発のままになってる麻奈実の告白地雷を誘爆させることも出来るし、
過去編で空気になることが心配されていた黒猫とあやせの見せ場が、桐乃のサポート以外にも
露払いや前座としておくことが出来る

また、あやせが告白したことが桐乃に知れればそれ事態も爆弾になるし、
いままで京介が目を背けていた「地味な俺はモテないはず」みたいな先入観も
とりあえず先延ばしにしようとしていた「今はまだ」のぬるま湯にも直面させられる

事態を動かす爆弾群の導火線としては最適だと思う

>>921
付き合ってもらえないのが判っていて「好きです」と言った
と取っていいんじゃないかna?
繰り返しはやっても良いんだよ。ちょっとした違いが明確に
なるからね。あやせが「好き」って言ったのは嘘じゃないし
意図は「付き合ってください」じゃなくて別の所にある

で色々考えてみたらいいんじゃないかな?

>>929
あえて黒猫の時と同じシチュエーションを持ってくる事で、過去と現在の京介の変化を描いたり、
黒猫とあやせを対比させたりするつもりなのかな？と予想。

>>932
なんかタイミングが半端で不発弾になりそうなのが…

>>933
まあそうなんだろうけどねえ…
京介も、麻奈実戦をそろそろ男をみせるなら瞬殺なんだろうけど果たして
どうなるか。ともやもやしてるんだから作者の思惑どおりか

>>934
ふむ、俺は告白できたからにはあやせも恋愛で絡むと思ってたけど、
黒猫を好きな人からしたらまた違う予想が出る物なんだな

>>935
麻奈実ボムが不発だと、桐乃の上げた手の下ろしどころがががががが
でもまあ、そういう拍子抜けもありそうで困る、こうして盛り上がった俺らが
ハシゴおろされても不思議じゃないしな

ほんと思惑通りに踊らされてるわw

>>932
人はそれをかませという
そういう汚れ役は黒猫にまかせてあやせはセクハラキャラでいてほしかった

>>934
ぶっちゃけ話題作り以外の理由は俺もそれしか思いつかなかった
得意の対比ってやつね

>>937
かませにしたって、そのために黒猫は異常なほど優遇されてるんだけどな
あの扱いでこのままかませなら酷すぎるわ

彼氏になってよ
付き合ってください
私も好きだから
好きです

>>937
桐乃の噛ませならまだしも、黒猫のかませにしないため、だと思うんだけどな

俺も>>938や>>934が言うような展開の可能性もなくはないと思ってるけど、
そういう風にして黒猫に可能性を残しつつあやせに差を付けると、京介の
黒猫への入れ込みや未練が強くなりすぎる

それでは、メインヒロインの桐乃は一体誰と、何を争ってるの？　って話になってしまうし


ただ、黒猫をどうしても京介とくっつけたい、という展開のためためには、
あやせを黒猫にとっての壁にしないと物語にならないというのもあって、色々分からなくなる

対比どころか前と同じかそれ以下の答えしか出来なくて
それを三者面談で更に掘り下げられて追求されるぐらいの予感があるが

>>939
ってゆうか、黒猫は優遇されまくっているからこそかませ役も適任だと思うんだ
あやせは今のままだと黒猫の二番煎じ以下、ガンダムとジムくらい扱いに差がある
確立されたセクハラキャラを捨てて恋愛かませ要員にするならせめて黒猫と同等くらいの描写がないとあやせ好きとして納得できない

10巻まで来て最終巻の絵面が、桐乃−黒猫−京介ってのはもう推測できるし
3人がけのソファのこの3人が座ってテレビ見るようなシーンも透けて見えるし。

ただ、沙織は当然だが、あやせや麻奈実とも今後も永続的な友達関係を続けるなら、
あやせとも麻奈実とも腹割った話し合いが必要になる。
あやせは黒猫が担当して、麻奈実は桐乃が担当する訳だ。
最終的な決定権は京介がやる訳だが。
10巻の黒猫VSあやせにも書かれていたが、両者のゆずれない部分は「京介」、ただ一点のみ
おそらく京介自身があやせ、麻奈実に対して汚れ役をして
桐乃、黒猫−麻奈実、あやせの両者の仲の橋渡しと言う流れだろうな。

麻奈実が京介に言った言動と符号するし、

>>940
並べると分かりやすい、京介は具体的なのには答えてるな
まあそんな単純ではないだろうけど

>>943
結構というかかなり同意
惚れるには桐乃オタバレで十分としても、後はセクハラネタに
そのセクハラをマジぼれしてたのと勘違いしてたとか…
これじゃあ桐乃のかませではなく、黒猫のかませ程度にしかならんよ

>>944

それやっちゃうと、本格的に桐乃が軽いというか、兄妹の物語と言うよりも
「黒猫と京介のラブコメのために頑張る桐乃もいる話」
って見られかねないと思うんだが

>>941
今の桐乃って実は誰とも争っていないような気がするな。
京介が彼女と別れてまで桐乃の望みどおり桐乃を自分の一番の座に就けた事で、
今の桐乃は「他の女の子が何をしようと京介にとっての一番はあたしなの」
という自負を持つ事になり、だからこそ麻奈実とも話をする気になったように思う。

桐乃は今、京介への思いを吹っ切ろうとしてるんじゃないか？
そうだとすると、どちらの見解も間違ってないという予想もできる

>>946
黒猫の噛ませ的な事はしないと思うな、いくらなんでもそれじゃあ黒猫に贔屓し過ぎって言われても擁護できん

>947
まだ、ラノベらしいソフトランディングな展開を予測して書いたみたけど、
もう一つの可能性は、
京介×黒猫に対応して、桐乃×御鏡（もしくは新キャラ？）というハードランディング

兄妹の話なんだから、京介の彼女、桐乃の彼氏というのは避けて通れないし、
桐乃の恋愛話を中心にするならどうしても、そっちに流れるだろう。
桐乃が生涯独身なんて悲しい設定ができるわけないし、
どっかで思いを踏ん切りする必要性が出てくる。

>>947
もともとラブコメは桐乃と関係ないところで、物語のつまみ程度にやっていたことだから
兄が妹のために頑張る（たまに逆）という主題から外れなきゃそれはそれでいいと思うよ

筆頭かと思ってたら違うのか

８巻で京介が「頼みを聞いてやる」って言ってたときは
何だかんだあって結局桐乃は黒猫と付き合うのイヤって言ってたんだよね
で今度は桐乃が「言うこと聞いてあげる」って言ったのはまた対比かね
だとしたら京介は何て言うのか

あれ珍しい、アレ以外の黒猫好き極派が本スレに居るとは……それとも意図的に火種を落として議論を
活性化させようという意図なのかな？

黒猫派が　「こうあって欲しい」　という希望的観測込みで書いてる予想としてなら尊重するし
本気でそれしかない、と決めてかかって書いているなら断固として反論するけれど、
どちらにしても一回りして新鮮だわw

>>951
正直、そこまで各必要性を感じていないかな(あくまで個人的な物であるが)
そして、貴方が>>944において記した予想については、黒猫派以外に誰得、という理由をメインに反駁する。

>>952
6巻以前であれば、自分も同様の読み方をしていたと思うが、恋愛編を経てなお
それで納得できるという桐乃好きや読者も減っているのではないかと思う。

スレが極論に寄りがちなのは確かだけれど、感想サイトや公式の感想、アンケや人気投票でも
桐乃と京介を支持し、カプ的な関係性を重要視するファンが増えている以上、それは無視できないと思う

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商業的に余裕で無視できるでしょう
金払いの悪いファンは軽視されてもそれはしょうがない

てか全部は読んでないけど公式の感想やアンケの感想の桐京押しはあくまで兄妹の範疇での応援コメだったと記憶しているが
兄妹で近親しろみたいな過激なものではなく兄妹仲良くなので別に京介に彼女が居てもなにも問題ないと考えられる

こないだから同じコスパの話ばっかし

人気煽りも、公式・ＮＨＫと敗戦続きのせいで、かなりお寒い状況だな

その前のニュータイプアワード・最萌・このラノ三連敗だったくせにｗ

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半年前の81だけど情勢は変わらないなｗ

過去の栄光にすがってるようじゃおしまいだね

で、またコスパｗ社員さんかなにかですかあ？

>>959のような行動を以て自身が煽り荒らしである事を鮮烈に印象付け、
>>957のような黒猫（厨）の都合のみに特化した言い分に正当性が無い事を強烈にアピールしたいのですね

過去の栄光
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あれ？ほとんど変わってないぞ（）