【俺の妹】伏見つかさスレ465【十三番目のアリス】
>1さん乙です。
>966 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 14:12:45 ID:???
>登場からパーティーの辺りまで黒猫に使われた表現で目立ったもの
>もじもじ、可愛らしい、上目遣いに、艶めいている、かわいいやつだ
>
>他にも区切りに
>P137 短い間だけど楽しかった。黒猫も同じ気持ちだと良い
>P154 黒猫の作ってくれたカツサンドは、最高に美味かったよ
>
>他のキャラはみんな写実的な感じで黒猫だけ妙に感情的で恣意的。オナニーが香ばしいんだよハゲ
>982 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 14:31:29 ID:???
>他のキャラもいわゆる可愛い描写はあるんだけどこいつだけ直接
>黒猫は可愛いだとか黒猫は味方なんだよ うぜえっての
>せめて他のキャラと同じ描写で勝負させろよ
>
>986 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 14:36:48 ID:???
>
>>982 >まあな。10巻大勝利のあやせ派も
>前半戦で、いちいち、あやせ放置&黒猫と二人の空間的描写には
>多少なりともイラッとはしたろうな
>
>988 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 14:39:28 ID:???
>
>>982 >筆頭に同意はしたくないけど、ふさなりの意地とか反骨だったのかなあ……
>あまり支持する気にはなれないというか、京介に共感は出来なかったが
>
>989 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 14:40:40 ID:???
>
>>986 >ああ、読んでる時はすげえイラっとした
>あれだけしつこくやってまだ足りないの?
>バカなの?
>って感じ
>
>990 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 14:41:25 ID:???
>可愛いなら可愛いと思わせる所作を丁寧に描くべき
>「こいつ可愛い」なんて陳腐すぎるぞふさふさ
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シコ ( ゚Д゚)、 / /
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シコ ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
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◆俺の妹がこんなに可愛いわけがない(11)
著/伏見つかさ イラスト/かんざきひろ
『引っ越し祝いパーティ』の場で交わされた“約束”を果たすため、田村家を訪れた桐乃
と京介。高坂兄妹、そして麻奈実の過去が今、明かされる……!
メルマガ来ました〜wwwwwww
前スレにも貼ったがやっぱたたみに来てるな
ここで過去あかしたら3巻構成の12巻はどうなんだ?進路か?
>12
アニメ二期終了と同時に、原作も12巻で終了の予想が強いwwwwww
乙
>>11 あらら。あやせたん大勝利来ちゃったか〜。
>>1 おつ
>>13 今回で過去を〆て、時間で進路編かな
だとするとラストはまた桐乃の渡欧とかで引くのかねえ
田村家はもう出ないとか言ってた奴どんまい
桐乃は陸上で五輪代表とかになったりしないかな
「悪魔」と書いて「あやせ」と読む
・・・・何かあらすじきても
いまいち盛り上がらないな
やっぱり過去話は来ても決着はつかないだろうし
三部作の二部だしな・・・
あやせ……
三木が盛り上がってたから11巻も何かしらあやせはビッグイベントがあるはず
あやせはヘアピンとか桐乃と一緒にイメチェンしたことがどう絡んでくるのか気になるね
まぁあらすじに書いてないって事は後半メインはあやせたんって事だろうな
やっと地味子の過去話か
おまえらすっかりあらすじがメインの流れじゃないと思ってるな
だって、なあ
ねえ
予言書みたいに後半まで引っ張ったケースもあるから一概になんとも言えないな
田村家で開戦ってことは前半は麻奈実のペースで封殺が半確定だから
後半に第2ラウンドがある線も濃厚だ
9月か。悶々期間長かったな
デレあやせたんちょこっとでいいから見せておくれ
以前から予想されていたけど、10巻での桐乃の発言から見ても、
桐乃と麻奈実の確執は一回話し合ったくらいでは解決しないだろうな。
過去話は11巻だと二人が京介に話を預けたところで終わりそうだな。
問題はメインの話が何になるかと言うところだが・・・・・やっぱりあやせかな?
あやせたんは告白で引っ張ったままだしね
俺含め見たやつ全て
ふーん
以上でも以下でもないような気がする
まあ過去編は普通に期待してたから、やっとか、というくらい
久しぶりに田村家が出て来るのはちょっと嬉しい
ブロガーも発狂してたからなwwww
ブロガー曰く、
「ねこシスオナニー、黒猫恋愛フラグ放置したまま過去編突入!」
盛り上がるわけがないwwww
その通りで、京介の逆告白も、父猫との会話フラグも全部最後ってことよwwwww
11巻出てからのブロガーの発狂が楽しみ過ぎる、、
田村家=地味子の家(建物)が出ないなんていったか???
いつもながら凄い読解
父猫会話フラグ楽しみって、6巻を読み終わっても「あやせのお礼が楽しみ」って言ってるようなもの……
つーか、それよりはるか下では
確実に田村爺婆は出ない
他も出てもすれ違うレベル
これは間違いないよ
まあ、でも、ある意味釣り餌としてはちょうどいいのか?
ほとんどの人がわかってて、でも一部の人は期待するって状態は
いや、わざわざ戦場に設定したんだから出るだろ普通に
がっつり昔話でもしてくれるんじゃない
>>42 出るんじゃね。また桐乃の別な一面を描くチャンスじゃん
ロックと桐乃の会話も楽しみなんだが、公式が妙な気を使ったりするのかねえ……
でも、シリアス展開の可能性は下がったのかな?
ガチ勝負でも見てみたかったけど、それは先送りなんだろうか
まあ見え見えだよね
報われるヒロインの家族とだけ交流しだすなんてな
予想通り麻奈実との恋愛フラグを立てずに過去編での対決
桐痲対決はあくまで家族枠
>>42 確かにね
田村のジジババやロックを過去編で上手く使う気なら、もう少し出番与えてるハズ
>>44 いや出ないだろ
過去の話は桐乃と地味子がすればいいし
8巻の田村屋訪問と一緒で不自然に家族が消失するよ
せいせい父が母と挨拶するくらい
>>46 よくみかける「ガチ勝負」っていったいどんなのをみんなイメージしてるん?
桐乃と麻奈実が過去を語り始める中
神妙にそれを聞く京介と京介にあーんするあやせたん。
正直読者もロックとか忘れてるレベルだろうし、重要な役回りはもちろんまともな使い方すら麻奈実以外の田村家にやらせないと思う
>>45 まあロックと桐乃のフラグが立つようなことはないんじゃないかな、
いつも通り?にロックや爺が空気ブチ壊してコメディになっちゃうか、
水入りになって勝負お預けで半和解で保留になって、そのあとあやせたんのイチャになるとか?
麻奈実もだけど、あやせたんと二人の告白放置したまんまなんだよね
>>50 俺は過去の諍いも含めて、桐乃と麻奈実の女の戦いを期待してるな
過去までそうだったとは言わないけど、桐乃にも恋愛感情がある方が面白いし
ここまでやっておいてただの釣りってので納得しない人も多かろう
>>45 「無価値な相手」として、桐乃に一蹴されて終わるところしか見えんのだが
そもそも3人で遊んでたんだからロックほとんど関わってないんじゃね
>>49 そうするならいつぞやみたく高坂家でやるか
一人暮らしを引っ張って中立地帯でやるかのどっちかだったろうよ
それこそ久々なんだから無意味な使い方なんぞしない
>>53 そこで「フラグが〜」なんて発想が出てくるお前のほうがおかしいと思うが
>>55 だろうな
あやせの告白は予想通り11巻冒頭で瞬殺だろうな
引っ張るようなネタでもないし
桐乃と麻奈実の女の戦いするならそれこそ前ふりで10巻で麻奈実をあやせの代わりに押すべきなんだろけど押さなかったところから明白だな
>>55 麻奈実の言と桐乃の話を総合すると、桐乃が麻奈実と仲良かった時のいわお(ロック)は京介を嫌ってたらしい
んで、当時のロックのイメージは桐乃から見たら 「怒りっぽい眼鏡くん」 だったらしい
桐乃とロックはかかわっていないというより、ロックが避けてたんじゃないかな
ひょっとしたら、少し前の桐乃のように 「姉(兄)を取られた」 と思っていたのかも
>>53 フラグの心配なんてしてないw
桐乃って作中では、家族以外の男って御鏡くらいとしか会話してないじゃん
9巻以降は、その御鏡ともまったく接触シーンないし
これって、いわゆる萌えラノベならではの処置なのかなーと思って
>>54 そっちモードなのか。それとも学校中の男子を虜にする天使モードで接するのか、どうなのかと思って
>>61 別に、同じ学校の男子どもにそんな良い顔はしてないと思うぞ
馬鹿どもが勝手に盛り上がってるだけで
>>61 普通に会話しても良いと思うんだよな → 桐乃とロック
てか気を使う必要があるような関係じゃないと思うし
もし遭遇があるなら、天使モードであしらわれるロックがちょっと羨ましいぜ……
麻奈実が「黒」か「白」か、はっきりするのが今回一番大きいだろ、
あと以前あった黒猫創作だが、弟を生け贄にささげの文句だが、
日向もさんざんやらかしてるが、ロックも麻奈実に関しての爆弾発言をさらっとしそうだけど、
「姉ちゃん、あんちゃんが最近つれないから、こんなこと言ってるんだぜww」とか、、
実在してるアイドルのファンみたいな
>>62の反応が怖い
>>61 そんな事言ったら作中のどの名有り女が、京介と自分の身内を除いた♂とまともに会話してるんだよw
桐乃だけが不当に保護されてる…みたいな言い草こそ不当だぞ
田村家で久しぶりに会った爺さんか婆さんから、年寄りの昔話として麻奈実とは疎遠になる前の
幼い桐乃の様子が語られるかもな。
その頃は京介の後ろをついて行って頻繁に田村家に出入りしていた可能性が高いし。
>>62 桐乃の場合、その普通の態度で十分、太陽のようは桐乃のよう!って
感じなんじゃないのか、あやせの話じゃさあ
もう爺さんのキャラ完全に忘れたんだけど、どんなキャラだっけ?
10巻発売直後の読者の空気もあれであらすじがこれとかあやせの告白引きよえ〜
>>68 世間一般にはそれを男の勘違いと言うんだが
「俺に微笑んでくれてる天使」みたいなw
そういう勘違い馬鹿の死体が何体も、あやせによって埋められてたりするのだろうか…
>>69 死臭のような体臭の爺さんで、特技は死んだふり
>>69 戦争関連のトラウマからして、おそらくはもと日本兵
>>73 おいおい、爺ちゃんが若い頃の戦争の話なんか聞き飽きたぞ
>>71 京介に足りないのは、むしろその勘違い力だよな……w
>>73 仮に終戦直後に二十歳くらいだったとしても、それだともう90歳に近いんだが。
>>75 有りもしない「好意」を妄想し過ぎるのは勿論良くないが、
明らかに匂わされてる好意に鈍感すぎるのも考えものか
男女間って難しいな
え?なんだって?
わしが若ぇ頃はよ、ビルマの山奥で群がる敵をちぎって鼻毛ちぎって鼻毛したもんよ、なあばーさん?
今更地味子メインとか、食欲失せるわー
誰得だよ。
また脅迫状届いても知らねーぞww
>>77 鈍感?
あの男、麻奈実に関しては知っていて無視しているだろ
桐乃の場合は答えたら馬鹿にされ、聞き直したら殴られた過去があるから自業自得
京介が麻奈実の気持ちに気づいてたら黒猫に告白された時、少しは迷うだろ
どうかな、あやせたんに指摘された時にも全否定はしなかったし、
黒猫の告白直前に麻奈実の所に顔を出したりもしている
まあ一番引っかかってたのが桐乃というのは疑いようもないところだが、
隅っこに少しくらいは気にしてたんじゃないかな
もしくは、京介はさして気にしてないが、ふさが気にする余りあんなところに挟んじゃったかw
>>83 この話は何度もやってるが、確かに一番納得いく結論は
黒猫に告白する前に麻奈実に会いに行った事について
「京介には理由はなかったが、作者には理由があった」ってやつだったなw
京介は幻魔拳を食らって脳を支配されたんだよ
作者自身、麻奈実が白か黒か、みたいな話の時に怖く感じるようなことを言ってたらしいから
色々と後ろめたいところはあるんだろうと思う
気付いてないと言うにはおかしな箇所も多々あるが、麻奈実が 「鈍感」 と言う以上は
読者が納得しようがしまいが、実際に鈍感なのだろうしな(少なくとも恋愛には)
田村家出すならウンコ事件とかみたいな京介が元気だったころの話もでてくるだろう
京介視点で書いてるから後ろめたいと怖いだのと言ってから
そこらへんは京介とハゲを切り分ける意味も無いんじゃないの
京介の後ろめたさってのは、2巻で赤城から指摘された部分についてじゃないか
あやせに反論できなかったのも、多分、そこらへんかと
どっちにしても、京介が桐乃の気持ちに気づいてたら黒猫と付き合ってなかったって言ったように
麻奈実の気持ちに気づいてたら、やっぱ少しどころかかなり悩む気がする
>>84 理由がなければ麻奈実に会っちゃだめなのかよ
京介は会いたくなったらいつでも麻奈実のとこに行っていいだろ
麻奈実とは正直いいお友達でこれからもよろしくしたいんだと思う
10年後かにお互い独身だったらまた考えようと
>>91を見て京介の五感を絶ちたくなってきた
麻奈実可哀想です
設定として鈍感でも、書いてる作者自身が納得し切れてないのかもな
最初の頃ってただのハーレム的なストーリーになるのを嫌ってたフシもあるし
それなり以上に仲は良いが、恋愛感情を持てない異性からそういう風に想われるというのも困るな
付き合う訳にはいかないが振ったら振ったで、そうなる以前の良好な関係すら壊しそうで
>>94 個人的には、別に恋愛感情を「持てない」ってわけじゃないと思う
ただ、持ってなかった。多分、そういう対象になりうるって発想が無かったんだと思う
なんでそんな風に思い込んだかは知らないが、一度思い込んだら、結構思い込み激しいだろ京介
>>94 そういや黒猫と下校の時に桐乃や麻奈実との比較してたね
恋愛感情は持てないけど仲良くなりたいとか男女は難しいですわ
>>92 ちょっと酷いよなあ、いくらなんでも扱いが悪い
そりゃ声優さん達も呆れるってのw
7巻の黒猫との下校シーン、黒猫だけが特別(桐乃や麻奈実は家族枠で、黒猫だけが恋愛枠)って意見あったが
8巻では、そこらへん、黒猫だけが特別というより、桐乃も麻奈実も黒猫も、みんなそれぞれ異なるって形で説明しなおされてたな
>>96 「付合うだけなら簡単」からして麻奈実でも誰でも告白さえすれば
あの時点では付合うことは出来たみたいだから
>>95も言うように
恋愛感情に変えることは可能なんじゃないかな
>>99 付き合うだけなら簡単ってゲームでいろんな奴と付き合った事じゃないかなぁ
6巻くらいのルートが決まる前なら誰でも余裕ですよ的な感じで
麻奈実の発言のせいで京介がかなりチョロいと思われてる風潮が
実際チョロいかもしれんがw
夏コミ後の玄関先で話聞かれたときの反応と告白されたときの反応から
簡単じゃなかった可能性があるけどな
>>100 7巻でもあやせばっちこいだったし分かんないwやっぱ御鏡事件とか近辺が分水嶺?
そして何巻だろうと、どうやろうと、桐乃をスルーしたままでは上手く行かないんだとも
>>101 まあ、実際、あやせルートでは結局別れてしまうって展開もあったしな
桐乃に告白シーンを見られたらアウトかもw
>>91>>94 実際それが本音だろ
仲は良いが恋愛感情を持てない異性で、これからもお友達として仲良くしておきたい
しかし振ってしまったら関係が壊れかねない
だから告白されても聞かなかったことにする
>>104 アニメでは前もって告白してこないように釘を打っておいたよな
桐乃が好きなんだと気づくのか
気づいていたになるのか
今んところ、後者的なのが多いよね
107 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/04(水) 03:10:30.76 ID:YyrP/QBQ
ちょい前の話でアレだが7巻の「あんたがシスコンだから変な勘違いしちゃう」って
勘違いしちゃったのが京介とは限ってない、ってか次の台詞と見たら桐乃自身のことっぽいな
>>107 ああ、なるほど
桐乃がブラコンだから、京介の台詞を勘違いしちゃうんでしょ、って事?
それで考えると桐乃が気づいて欲しかったのは、自分がブラコンだということか
さり気にロックが高坂兄妹の重要な鍵を握ってる気がする
例えばロックがお漏らししたのを京介が庇ったらしいが、その事実を桐乃は知らないで、京介が漏らしたんだと思い京介を避けてしまったが、麻奈実はそれでも京介の側にいたとか
ロックが京介と仲のいい姿を桐乃が見て、なんであんたら仲いいのよ、あんちゃんに救われたんだって感じでカミングアウト
小さい頃からあった根本の蟠りが解決し…みたいな?
>>100 でも一般的に特に好きな人がいない状態でそこそこ可愛くでそれなりに仲の良い女の子から告白されたら普通は付き合うと思うがな。
ちょろいというけど、よほど女嫌いでもない限りあの年頃の男子としてはごく当たり前の反応だろう。
むしろ別に断る理由は無いけどなんとなく妹の事が引っ掛かるから付きえない、なんていったら確実に周りから変人扱いされる。
>>109 キープといわれてもいい訳できない主人公とか勘弁してくれ
普通にそうなるように解釈しちゃう事自体がおかしいと思うわ
もっとも、桐乃とかからはそんな風に責められるかもだが……
11巻で桐乃の矛先は、京介に向くのか麻奈実に向くのか
ってゆうか、八巻で麻奈実に告白させたのが全ての間違い
あれ無くてもなんの問題もなかった
ラブコメにおける最重要イベントたる告白をさせておきながらすぐに場面を切り替えて以後スルーとかどうかしてる
でも京介は意味を捉えあぐねてスルーしたが読者にはちゃんと伝わったからそれはそれでいいんじゃね
そこらへんは、桐乃の告白だって似たような扱いだ
桐乃と田村家の初絡み、すげえ楽しみだな。
これは、いつかは必ず描かれなくてはならなかった物語なのかもしれないな。
下手に誰とも付き合う気は無いって制限つけたから
誰が告っても黒猫桐乃の噛ませ犬にしかならないからどうしようもないよね
そもそも麻奈実はなんのためにあそこで告白したんだろう
今までずっとガマンしてたのにこらえられなくなったのか?
それとも今ならいけるとでも思ったのか?
>>117 黒猫が一番割食ってるだろ。
実際には、その制限をつけさせたのは彼女なんだから、
それは計画通りなのかも知れんけど。
>>118 さすがにあの状況で今ならいけるとは思わないだろうし
我慢してたのにこらえられなくなったって解釈が、一番可愛いんじゃないか?w
白すぎもせず、だからって黒くもなく
黒猫と京介が付き合う事になったとき、麻奈実の中に後悔の念が無かったとも思えないし
最後まで引っ張るんだから制限をつけなしゃあないじゃん
麻奈実のあれは、「自分と付き合って欲しい」って類のものではまったくないだろ。
「私も好きだけど?さて、きょうちゃんはどうするの・・・」と云う、むしろ決断を促すためのもの。
そのあと掻き消えているのはどう云うことなんだろうとは思うがね。
>>121 最後までは引っ張らんと思うよ。
そのためにみんなが兄妹を突っつきまくっているのが現状なのだから。
「最後まで決断しないまま物語は終わりました」をお前は読みたいかね。
>>123 最終巻で決着を付けるんだから過程ではボカすのは当たり前の普通の書き方
まあ恋愛方面は最後までボカす可能性もそれなりにあるとは思うが
主題が京介の恋愛じゃなくて兄妹の絆コメディだからな
>田村家=地味子の家(建物)が出ないなんていったか???
何その開き直り
さんざん田村家は出ないとか消失したとか言ってた言い訳がそれか?
小学生レベルの屁理屈だな
田村屋に行ったという事実を無視して描写が無いから居ないも同然とか、
電話だけの会話はその場に居ないから出番に含めないとか、
黒猫厨はつくづく頭の悪い事しか言わないよな
それが成り立つなら、妹猫の台詞の中にしか出てこなくて実際には出番も台詞も無い父猫なんて実在すら危ういレベルじゃねえかw
麻奈実と和解して最後に田村家にお泊りという予想だったが
導入部分は合ってたか
>>125 建物ならそれこそ8巻で出てるだろ
不自然に誰も出てこなかったけどw
初期にあった家族交流描写が消失してる時点で察しろよ
父猫とは何か言って超気に入られて一緒にお風呂に入った描写があるじゃん
これって明らかに婿認定描写じゃん
桐乃の目の前で一緒にお風呂入るとか麻奈実さんマジ外道
田村家の爺さんは久しぶりに桐乃にあったら大喜びだろうな。
ツイッターに拠ると、毎年お年玉をくれていたみたいだし。
「桐乃、田村家を訪問」の話は、これは結構面白そうじゃん。
>>129 桐乃が田村家みたいなレベルの低い奴らと絡むはずないだろ
と言う奴が現れるのでその煽りは入れないでください
>>124 だからさ、最終巻までぼかすような書き方は現状なされていないだろ、
って言っているんだけど。
まったく返答にはなっていないよ。
桐乃と京介が田村家詣でをするのは両親への結婚報告のメタファー
とか暴論を振り回してスレを盛り上げてくれる人が現れてほしいNE!
>>131 そうか?恋愛面はボカす可能性は否定しにくいな
京介の彼女は誰?がメインじゃなくて兄妹の歪みからまった絆が綺麗になれるのがメインなんだから
ハーレムか黒猫かしかない状態ではあるが
>>133 だからさ、お前の願う可能性の話ではなく、
現状の書き方の話ね。何を聞いておるのかね。
相変わらず気持ち悪いスレだな
思考停止した黒猫厨には何言っても無駄だね
自分の見たい物しか見ないし、自分の都合の良いようにしか解釈しない
それよりも、6巻で伏線だけ張ってそれっきりな、あやせたんのエッチなお返しはいつくるんだよ
それって桐乃厨のことではなかったか
桐乃の恋愛なんてまだ起こってもいないんだから
>>137 えっ?6巻伏線のエッチなお返しならもうやったべ
いろんな意見があるが、同じ景色でも見る人の視力によって
ハッキリ見える事もあればぼやけて見える事もあるって事を忘れちゃダメだと思うな
もちろん、見間違いって事もあるだろうが、単に自分に見えないから他の人も見えてないはず
見えると思ってるのは思い込みだってのも、むしろ一種の思い込み
どっちも気持ち悪いと思うよ〜
特に◯◯厨は〜って言って傍から見れば自分たちの異常性に気づいてないレスが一番気持ち悪い
キープに甘んじるブサメガネもどうかと思うけどな
自分から二番目に甘んじて、いざ振られると私を捨てたか
きもいっす
ブサメガネ厨の思考はストーカー女だな
>>141 一応言っておくが俺は桐乃厨じゃないぞ
別に誰エンドとかは希望していないが、敢えて言うなら
電撃文庫マガジンで『あくちぇる』みたいな原作崩壊マンガをあやせメインでわたらいさんあたりが描いてくれないかな派だ
>>144 どう読んでも桐乃が京介に恋愛感情持っているんじゃないかと想像できる描写はたくさんあるけど
ハッキリとはまだ書かれていないんだから間違っているとは言いがたい
桐乃派は桐乃に最後は裏切られるかもな
瀬菜と桐乃の兄に対する気持ちに大きな差なんてないんだよ
だからこそすぐに意気投合できるわけで
>>146 じゃあ黒猫が京介に恋愛感情を持っていなくても驚かないわ。
>>131 うーん、気持ちというか現状のどちらつかずや制約状態からの脱却は書かれると思うが、
割と多くの人が期待しているような 「次は俺から」 の告白は案外難しいんじゃないかな
「難しいから書かない」なんて物書き聞いたこともないわ。逆はあるぜ。
まあ描ききって欲しいところではあるんだが、桐乃との恋愛だけを書ききるのも結構ハードル高いと思うんだよな
他の要素を考えて、最愛の桐乃だけど恋愛かどうかはぼかしつつ他ハーレム、っていうのも否定しにくい
普通のヒロインの恋愛感情なら
成就か失恋しかなくて成就=幸福、失恋=不幸なんだけど
桐乃の場合
成就が不可能なぐらい困難で成就=不幸につながるし
失恋=不幸にもならないからな
>>146 たとえ、雪が降るところを見て無くても、朝、雪が積もってたら「ああ、昨夜雪が降ったんだな」ってわかるじゃないか
もちろん、ラノベだから、突然家が雪山に転移したとかそもそもたった今この時、ハルヒ的存在によって世界が作られた可能性もあるが
逆にそれを考え始めたら、もうキリが無い。桐乃だけに
桐乃の場合は失恋じゃなくて気持ちの整理だからな
そっちの方が誰から見ても明らかに幸せだし
誰も不幸にもせず自分も幸せで永久に京介と仲良く居られる
>>152 個人的には、そこが俺妹の、高坂兄妹の物語の面白さだと思う
なんというか、そこらへんの価値観を、ひとつひとつ積み重ねてる
互いに互いを存在しないものとしてた頃から始まり、互いに欠かせない存在に至った時点で
再び物理的な距離にひきはなされたり、今度はそれぞれに恋人が出来たら?って状況の物語をやったり
そうやって、桐乃や京介にとっての不幸や幸福ってものが、どういうものかをここまで描いてきたって言えるんじゃないだろうか
>>152 幸せはまあ当人達のこともあるから不幸とも断じにくいが、やはり重いよな……うーん
>>153 考え始めたらキリがないし、ここまで書いておいて釣りは酷いと思うが、ないともいいにくい
そのあたり公式がどういう姿勢なのかを考えると信用しきれないところもある
>>155 その縛り合う関係のまま行く事が兄妹にとって幸せかどうか考えるのが最後の進路編での桐乃が遠くに行くフラグなんだろうな
5巻では京介本人も認めるように子供の幼稚な欲求で連れ戻したけど今度は応援するんだろうな
ようやく10巻読んだ
8巻9巻がつまらなかったから今まで読まずにいたけど調子が戻って来てる感じがするな
黒猫が完全に隅に追いやられた状態なのは残念だが、加奈子が光りはじめたからいいかw
登場人物たちにとってはあまりに明白な事なので誰も触れないけど
作品を読んでいる読者にとっては驚愕の事実が次巻で明かされる…
なんてことはないかな?
いや別に某アニメ見ながらそんなことを考えていたわけでは
ないけどさ。
>>159 学校での桐乃と麻奈実の雰囲気が似ていると言うこと?
>>160 京介には意外らしいけど、まなちゃん呼びとか昔はよく〜ってのもあるし、
読者もそう驚かないんじゃないか?
実は麻奈実が逆レイプして桐乃から京介を奪ったこと
>>162 そうそう、その手の「京介が絶対に語りたくない事」なら
あり得るじゃね。それその物はかなり嫌だけどさ
>>163 子供の頃、まだ兄妹が仲良かった頃、
京介は将来は桐乃を嫁にするって言って桐乃も実はノリノリだったとかなら?w
PSP義妹√の劣化前桐乃の海シーンを考えるに
そんな色気とは京介は無縁だったような
>>164 うーん、それも読者的には余り驚きにはならん気がする
おままごとの話も既に提示されてたし、ド定番やしなあ
>>166 つーか、実際過去がどうだったかって話とは別として
京介って今もリビドー以外に関しては
恋愛に色気あまり持ち込んでないというか
原作でもPSP各ルートでも、そこらへん淡白じゃね
両親がいない隙によく麻奈実を連れ込んでリビングでやってたから余裕があるんだよ
>>173 あの頃は付き合ってると思ってたみたいだしな
付き合ってないしリビングでHはしてないが部屋ではしてるということか
3巻田村屋編でも、多分留守番していた桐乃の脳内ではふたりはヤッてる。
■■■■してないとは名言していないしな
きっとしていただろう
つか敢えて普通という言葉を使うけどさ
普通、高校三年生の男女二人が、お泊りイベントを発動させたら、多感な女子中学生としては、もうやってるもんだと想像するよな?
>>177 そういう点で、6話を桐乃からのNTR視点とみると桐乃の感情はグっとくるw
やはりそういう点では、6話では桐乃の■■■ーを入れるべきだったよね
そうすれば伝説になれた
11巻では田村屋の爺さんが布団を3つ並べて敷くに違いない。
>>179 多感な女子中学生を通り越してエロゲ脳の女子中学生だしな
>>182 爺さんに任せたら4つ敷きかねないから却下だろ
告白したりして互いに気持ちが通じ合ったら、即エッチシーンくらいの認識を持っててもおかしくない
>>179 リビングでやってると思ってるのに、相手の家に泊まってやらん理由がないしな
いやロックの部屋に敷いて、男組女組と分けるのかと思いきや、京介麻奈実、桐乃ロックの企みを白状され桐乃よりも先に京介が切れて、京介桐乃の組み合わせで寝る事になって
なんで他人の家に来て布団並べて寝てんだろうね、あたしら
さあ、な
とかそんな会話を夢想した
>>176 黒猫に『ちゃんと本当のあいつのこと、見てやらないと』と言っていた桐乃はどこに行ってしまったのか……
>>188 思考停止した桐乃には何言っても無駄だね
自分の見たい物しか見ないし、自分の都合の良いようにしか解釈しない
>>189 都合が良いと言うより逆に、本気恋愛にありがちなマイナス思考じゃないだろうかと思ってしまったりw
黒猫や麻奈実とイチャついてるのは都合良くないだろー
>>179 当時は高2だからノーカン
普通、高3の男子のものに中3の超美少女が毎日甲斐甲斐しく通い妻してたら、まともな人間としてはもうやってるもんだと断定するよな
>>189 確かに一巻とかのお気に入りのエロゲーやメルルを
押しつけてた時の桐乃はそうだったけど
もう思考停止はしないんじゃないのか?
多分読者が思ってるより盲目じゃないし、冷静で現実的だと思う
ただちょっと調子にのって暴走するのが桐乃の味なんだよ・・・・
高校3年生の男の部屋に通う女子中学生って3次元だったらビッチにしか見られないよな
1ヶ月も通えば普通100%えっちしてるよね
>>193 高3の男子が一人暮らし始めて、そこで美少女とかメガネとかゴスロリとかが集まって引っ越しパーティ始めたら
こいつヤリチンだなと思われるのは避けられない
ハーレム乱交しててもおかしくないレベル
>>191 佳乃さんは全員やってると思ってたらしいw
>>194 いったいいつから……えっちしてないと錯覚していた?
198 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/04(水) 16:04:11.79 ID:1S9I7wJS
>>148 少なくとも、黒猫の中の順位は、二番手以下だよね
桐乃の承諾貰っていて付き合っている状況は、PSP続のあやせルートや沙織ルート並みの
いや、京介の背中を押してもらうサポート付きだから、それ以上に良い状態なわけだが
そこから「桐乃が我慢して構って来なくなったから」と言って京介を振るのだから
麻奈実・黒猫・あやせ・フェイトそん 「「「「こないの……」」」」
桐乃にはウソ言っといて日向ちゃん(テヘペロ
と誤魔化そうとする大嘘つきのあやせたんだからな
やってるにちがいないよな
>>198 まあ、P1のあやせでも京介から言い出さない限り全く別れようとはしなかったのに
黒猫は自分から一方的に、だからな
黒猫はもう素直に桐乃に告白しろよ
追い詰められたフェイトそんだから何をしても驚かない
フェイトさん「(入るはずだった収入が)こないの・・・・・・」なら違和感ゼロ
>>201 付き合ってるって即答しなければ刺し殺された=結果、今生の別れ
ほらあやせから別れてるじゃないか
>>186 あれって桐乃の中ではHはリビングでやるのがデフォ、という事だよなあ。
最初に京介にヲタバレした時にも脅迫されてエロを強要されるとかナチュラルに考えるあたり、エロゲ脳にも程がある。
>>201 実は黒猫は七巻の桐乃の偽彼氏と同じように
桐乃の気が引きたくて京介とつき合ったとか
なんかメルマガ見たが久しぶりに物語が進んだ感じがするな。やっと過去編か
だがそろそろで俺妹クライマックス突入しそうで寂しいな
>>207 京介ハーレムに見せかけたきりりんハーレム物語だから仕方ないな
黒猫はそんな桐乃みたいな卑怯な真似はしないだろうに
>>209 でも結果として大成功だったよな
黒猫の消失で桐乃が爆釣れした
>>189 改変すなw
>>136 まぁ、ぶっちゃけ京介のエロネタって麻奈実似のものを集めてたからね
カリビアンコムの検索もアレだったし
桐乃がそう考えるのも当然
そろそろエロ本のコレクションに妹系が混じってきてるんじゃないのかな?カナ?
今のところあやせ似黒髪美少女物の比率が増えてますw
まあ割と最近まで麻奈実似も集めてたり浩平に渡さなかったりしてるけどな
あやせたん好きだけどオカズはデジラバっていう俺みたいなのかもしれん
1章からいきなり時系列が飛んでいたりしてな
あやせの告白の顛末は12巻で明らかにするとか
それくらいの事はありそうだ
麻奈実似のエロ本の理由って
隠し場所が親にモロバレしてるからってのもあるんじゃね?
京介の部屋って鍵付いてないから
ベッドの下は掃除せんといて下さいと土下座して頼み込んだ上で
家族会議にかけられないように
チョイスはなるべく無難なものにしておく、という防衛手段?を取ってると1巻にある
仲の良い幼馴染の麻奈実似=無難なチョイスだったんだろう、京介にとって
佳乃さんも2人がずっと仲が良い認識があるしな
ただ、京介は最近では親にバレないエロ本の隠し場所を作ったようで
内容がそこそこヤバいのが混じり出した様子が垣間見られる
大介「よし、手入れだ」
麻奈実との関係を詮索や邪推されたくないのに意図的に麻奈実に似たAVはまずかろうw
いや、もしかしたら妹フェチを隠すため裏の裏の裏をかいた策略……?
付き合ってるも同然の幼馴染み似エロ本の方がさしせまってそうでヤバイ気がするんだが
>>216 確かオカズコレクション置き場に桐乃の写真だかプリクラだかを混ぜていたような
アレは見つかったらシャレにならんw
むしろ麻奈実似エロや桐乃の写真が見付かったからこその家族会議だったとかw
>>216 面白い解釈だと思うが、京介は眼鏡っ子のエロ動画を検索するくらいマジもんの眼鏡フェチだぜ……
あの検索ワードまでバレた時の事を考えてチョイスしたってのはちょっと無理が無いだろうか
麻奈実でオナニーはするけど好きって言われても聞かなかったことにしてこの関係を大切にする京介
麻奈実関係で辻褄あわせるのは諦めた方が良い
尼で予約開始したら起こしてくれ(´・ω・`)
発売は9月11日
226 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/04(水) 22:17:29.33 ID:wLg/cKSz
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>>225 軽い冬眠じゃねーかwww
これから夏だぞw
>>187 その期に及んで田村家で寝泊まりするという発想は絶対に無いと思うが
京介以上に桐乃にとって
>>228 マジレスすると夏眠な
意外と夏眠する生物は多いんだぜ?
>>230 肺魚が有名だな
雨期になるとレンガの中から出て来るとか
11巻が来るまでに、アクセルワールドとソードアート読んでるわwww
11巻読んだらまた来る、、
俺なんかいままでスルーしていた8巻をいまごろようやく読み始めている
俺も元気が出たら読み飛ばしてたとこ読み直すかな
7巻以降辛いところが多すぎて冒頭とラスト以外斜め読みだったし
打つやつがたくさんいてくれないと勝てないぞ
枡田や銀次だってただの確変かもしれない
うおっと。プロ野球板と誤爆った
逆にプロ野球板に俺妹のカキコを誤爆するとすごく恥ずかしいw
昔学術関連に誤爆して、そこで麻奈実派とあやせ派がわいてきた時はビックリした
迷惑……?
実はみんな俺妹読んでるんだろ?ww
釣り板でも見た
ヨスガスレで俺妹の話が普通に通じてたな
向こうでも麻奈美だの真奈美だののオンパレードだったがw
>>239 俺は少女漫画スレで誤爆した
でも割りとマイナーなスレなのに知ってるやついたな
やっぱ女で読んでるのそれなりにいるわ
>>244 公式もたまに間違うが一番誤変換が多いのは関連記事や準公式のグッズや雑誌記事だな
特に雑誌での真奈美、麻奈美率の高さは異常
>>240 つーか、桐乃黒猫じゃなくて、麻奈実 と あやせ なんだな
ちょっと興味深いなw
>>248 オタ関連スレで関係ない話をしてて黒猫や桐乃の話題が出ることは多いんだけど、
他板だと桐乃がダントツで、次いであやせや麻奈実の話が出たりするね
ただ、その場合ヤンデレや地味子として扱われているので、そういう印象があるのかも
ちゃんと麻奈実と書かれてることは希なので、半ばネタなのかなあ……
黒猫はやっぱアニオタやサブカル系の人間に強い?
お前が出してるだけだろ
>>249 てゆーか白猫白猫って言ってる奴が多いの見ると
単にテンプレな黒髪ストレート清純系ってのにブヒってるのかと
色白いし、涙ぼくろあるし、ロリっぽいのもあるな
とりあえずこっから先
俺妹のようにはなって欲しくない
この印象をきちっとぬぐうような展開であって欲しい
俺妹には俺妹のようになってほしくない。
と書いてるのかと思った。
俺妹はヨスガを見習うべきだとは思う
ガチ近親でなかったとしても、他の部分で
黄昏のシンセミア見習ってくれ
無理な注文過ぎるか?いやそんなことはねえはず
見習った結果がギャルゲー展開、マルチエンド、腹ボテという可能性も……
ヨスガのアニメは情景描写が良かったねぇ
ヨスガ
シンセミア
リアル妹がいる大泉くんのばあい
腐り姫
なんかたまに話題出てきてたりするんで興味覚えたが
どれがオススメ?
>>258 ヨスガ→穹ゲー。シナリオはそこまでレベル高いわけではないが、穹が可愛い。攻略順がメガネ→穹は鉄板。
シンセミア→シナリオがなかなか良く、ヒロインも可愛い。かなりの良作。メインヒロインのさくやは最初か最後に攻略することを推奨されている。主人公・小学生処女二人の3Pがある。
リアル妹がいる大泉くんのばあい→そこそこ安く、尺も長くはないため、さらりと楽しめる。なかなかの良作兄妹ゲー。 義妹がいけるなら、死神の接吻は別離の味もおすすめ。
腐り姫→未プレイ
避難所に似たようなことを書いた覚えがあるが、むしろ桐乃と田村姉弟との関係性の理想像がヨスガには描かれてる気がする
分かる人には通じるだろうが穹ルート、神社で縁日の準備を手伝うくだり、穹と奈緒、穹と亮平
>>260 ヨスガはキャラ同士のやり取りが面白く、普通に楽しめた
エロパートは3倍速くらいで流したけど
義妹とか別に気にならんかな
氏より育ち、義妹とて立派な妹だ
もともと幼なじみ的というか二人だけが持ってる絆みたいなので二人が両想いってのが好みなので
このラノベももし「俺幼なじみ」だったら麻奈実好きになってただろうし
ふむふむ、取り敢えずシンセミアかリアル妹がいる大泉くんのばあいのどっちかをポチってみるわ
ちなみにエロゲー初体験w
>>265 麻奈実と桐乃はどっちもそういう要素持ってるんじゃないかな
個人的にはどっちも報われて欲しくて悩む
俺、約一年前、8巻発売後9巻発売前にこんな書き込みをしたんだけどさ。
----------------------------------------------------------
冷蔵庫のプリクラ、嫌ならはがせばいいと言われて、桐乃が言葉に詰まったのってなんで?
a.純粋に、素で、その手があることに気づいてなかった。天然なところもあるという表現
b.桐乃にとっては大切なものであるが故に「剥がして捨ててよいものである」という発想がなかった
c.桐乃的には、兄に懇願されたので、仕方なくそのままにしておくんだ、とするプランを立てていた
にもかかわらず、兄にはしごを外されたため
d.その他全くオレが思い及ばない理由
どれ?
----------------------------------------------------------
貰ったレスはいずれもaだろうということだった。
けど、10巻発売してみたらその後も貼りっぱなしだったわけで、
そうなるとaだとちょっと辻褄あわなくね?
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しばらく放置してた7巻から読みはじめて8巻まで読んだけどもうなんか勢い蛇足感がすごいなw
引き伸ばさないでおわりゃいいのに・・
>>267 人間の感情って言葉で表せるほど単純じゃない事も多いじゃない?
そこを言葉で表現するのが小説の醍醐味って部分もあるんだが、俺妹はもっと漫画的というか映像的というか
一人称を使って、キャラの心情をミスリードしつつも、同時に読者に本当の心情を想像させることで
直接表現では得られない類の物を表現していると思う
まあ、そこをあえて言葉にするなら、嬉し恥ずかしって感じだったんじゃないのか
本当に嫌ならもちろん剥がしてただろうが、本当に嫌なわけはないし
桐乃的には「妹との恋愛なんて気持ち悪い」と思ってるはずの京介のシスコンの表れ方が
いまいち理解できない部分があると思うのでそこらへんの戸惑いとかも含まれてたのかもしれない
272 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/05(木) 08:04:08.68 ID:0tRKc9mz
>>267 言葉に詰まるってことは想定外だったからだわな
逆に京介が何て言うと思ってたかと考えたら、多分携帯に貼ったときみたいに
また「貼っちゃったよ〜フヒ」みたいなテンションで言ってほしかったのでは
で、この後結局10巻まで剥がしてないし
桐乃も携帯に貼ってしまうという
>>267 cだな、俺的には
いきなりそんな素で返されると思わなかったんじゃないかね?
>>267 俺の見ていた限りではaの意見なんてほぼ見なかったけどな。
創作物に整合性を求め過ぎてるな
あの場面は佳乃さんが兄妹の仲を疑う理由の為に使われただけ
ドキメントじゃないんだから
創作ものだからこそ整合性が求められるんだ。
ドキメントに整合性を求める者などおらんよ。
求め過ぎるのは間違ってるよ
「小さい事は気にすんなそれわかちこわかちこ」だよ
求めているのは、別に文学的な高尚性ではなく、
物語の整合性なんだぜ。
それを「求め過ぎるのは間違っている」と断じるのは如何かな。
「小さいことは気にすんな」は「間違っていない」だろうけどね。
プリクラの場面で京介のモノローグでなんで桐乃は剥がさないのかとかあるなら分かるけどどう見たって佳乃さんが指差すためじゃん
本筋やキャラの中身まで流れでブレブレになるようなものでそんな小さな整合性を気にするとかw
>>279 なんでいちいち京介のモノローグでなくてはならないんだ。
京介が「嫌なら剥がせばいい」と言ったそれに対して
桐乃が言葉に詰まった描写で充分だろ。
普段どう小説を読んでいるんだ。
それについての考察に対して「整合性なんて気にするとかw」
と揶揄することに何か意味があるとは思えない。
分かった分かった
しょうがないから整合性を強引につけてやろう
本気で近親願望があるなら親バレを恐れて速攻でプリクラを剥がすだろうけど剥がさないところを見ると兄妹ともに近親願望0だと推察できる
これでいいか?
>>281 お前の見解として提示する分にはそれで構わない。
「整合性とかw」よりはずっといい意見だよ。煽りでなく。
ラノベは本来読者が想像する部分も親切に書いてくれるところがあるからな
作者が意図をぼかそうとしてそういうのを省略すると途端にわからなくなる人がいるんだよ
>>280 俺妹は、初期から色んな予想が繰り広げられてきたし、当然外れてる予想もある
そんな当時の自分の予想を引き摺ってる人の中には整合性を感じられない人やみとめたく無い人がいても無理はないし
そもそも整合性が無いという意見自体が正しい可能性だってあるのかもしれない
が、基本的には解釈の余地の多い作品なんだから、その気になればいくらでも整合性はつけられると思うけどな
それぞれ都合のいい解釈をして論争している状況でわかるもくそもないよ
作者の想定してる「正解」はあると思うよ。
>>286 だが、作者は自身の想定している「正解」を
今ははぐらかしたくてしょうがないだろうからな。
>>287 だから、すんなり整合性を感じられる方がむしろおかしいくらいなんだよな
以前、「理屈はつけられるんだろうが、感情的には納得は出来ない」みたいな意見を
見た気がするが、これなんかは、そこらへん如実に表してる感想だと思う
すんなり納得できるのは、あくまで
>>285が言うような
「自分に都合の良い展開」「自分の解釈どおりの展開」になってる場合に限られるのかも
「理屈は分かるが納得はできない」って言葉は、
俺は、そう繰り返し言うほどかっこいい言葉だとは思わんけどね。
そもそも桐乃自身が、突発的に親父を灰皿でしばこうとしたり、失敗のリスク考えずに偽彼氏作っちゃったりする
感情的になると後先考えない子だから全ての行動に整合性を求めるのは無理があると思う
>>290 整合性といっても、各キャラクターの行動の整合性と、物語としての整合性もあるから
そこらへんごっちゃに議論になってもまたややこしいんだよな
その例の場合だと、桐乃の行動には整合性が無いが、物語としてはその理由として桐乃が感情的だからと言えるので
整合性をつけられるって形になる
よく批判される黒猫の8巻でのディスティニーレコードに頼った行動なんかも、これに合致するかもな
細かい部分にまで整合性を求められたら物語なんて書けないよ
プリクラが張り続けられたなんてその一つだろうに
佳乃さんは突っ込むために貼り続けられたんだよ
作者も別に貼り続けたことに注目して欲しいなんて意図を込めてないだろ
整合性を求めるなら桐乃は親バレを恐れてない=近親のような重たい気持ちは持ってないになるけどいいのか?
解答を出さないままズレを引っ張り続けてるからな、そりゃ気になるってもんだ
求めたら話かけないなんて言い出したら終わりじゃね?
今の桐乃は確かに、近親するつもりは無いだろう。なんせ京介にはその気がない(と桐乃は思ってる)し
そもそも黒猫という想い人がいる(と桐乃は思ってる)わけだし
京介が冷蔵庫にプリクラ貼った動機は、妹と仲良くなりたいからって理由だったわけだが
桐乃だって京介ともっと仲良くなりたいと思ってるわけで、桐乃には積極的に剥がす理由なんて無いんだろう
さらに現実に恋人関係になれない桐乃にとっては、あのラブラブプリクラが冷蔵庫に貼られてる状況ってのは
一種の代償行為にもなるわけで。それを自分でやるのはプライドが許さなくても
「貼ったのはあたしじゃないし!ちゃんと文句も言ったし!」
っていい訳が立つ以上、むしろ貼りっぱなしにしておきたいくらいなんじゃ
って感じで、俺は特に疑問は感じ無かった
近親するつもりじゃななくて京介を男として愛する気持ちがあればそのを親にバレたくないと思う気持ちは当たり前で剥がすのが自然
でも剥がさないという事は親バレされても困らない
親にばれても問題ない気持ち
なら答えは単純に仲良し兄妹として兄が好きだから別に問題ないから貼ってたとなるわけ
>>292 貼り続けたことに注目してほしいなんて意図を
作者が込めてないと云う根拠がよく分からん。
だから、お前の見解は「桐乃は親バレを恐れてない=
近親のような重たい気持ちは持ってない」になっても
別に構わんってば。
無論、物語に於ける別の「整合性」を論拠にした
そうではない見解もそりゃ出るだろうけどね。
「そう云う見解を俺に出されるのが嫌だったら、
整合性を求めるなよ」と云う物言いはもっと分からん。
まあ人間の気持ちなんてものは時間の経過と共に変わって行ったとしても何の不思議も無いものだからな
黒猫が桐乃が京介とセックスしたがっている様な発言をして京介に突っ込まれて慌てて撤回したのも
現時点では桐乃にそういう感情はないけど将来的にそんな感情を持つかもしれないと考えていたのかもしれないし
あくまで現時点で桐乃に明確な恋愛感情が無く兄弟愛的なものだったとしても
この先の物語でその感情が恋愛感情に変わらないとは言えないだろう
おお、まだ続いてたのか
あれを貼り続けたのは、俺も>295とほぼ同意見だな
仮にあれを誰かが剥がしたら桐乃が怒りそう、理不尽な理由をつけて
京介からやり始めた、という言い訳が出来てなおかつ自分が本来したかった行為だったんじゃなかろうか
自分のラブラブぶりを誰かに見て欲しかった、自慢して見せつけたかった
桐乃は基本的に見せびらかして自慢したいという欲求があるんだろうな
それは我慢させ続けられてる抑圧のせいだろうけど
今の桐乃はようやくブラコンなんだよと京介に伝えられるようになった訳で
桐乃が自分自身であのプリクラを外せる時に物語は終わりを迎えるんじゃないかね
ラノベって5巻6巻越えたあたりからとたんにつまらなくなるのは何でだろう
>>301 ある程度売れちゃうと作者が書きたくもないのにシリーズを長引かされたりするからな
初めから長期的に考えてた作品ならまだしも、一話完結で考えてた作品とかならそうなっても仕方ない
>>301 引き延ばしによる冗長化とパターン化、初期想定の構造を整理せずに継続するための弊害
通常、ラノベは単館で打ち切られても良いよう、また、3〜4冊単位での構成でストーリーを企画するため、
引き延ばす時点である程度の矛盾を抱えている
また、少年漫画等であれば引き延ばしに合わせて舞台設定を新連載作品並みにクリアするが、
週刊誌と違い発行期間が空くことから、切られるタイミングにもなりがちなので、
これをうまく行えず、様々な状況や展開、キャラを引きずったままgdgdのマンネリ化を引き起こすこともある
戦闘力のインフラのように展開の刺激の過激化に頼る傾向と、お約束の繰り返しもまたこれに拍車をかける
作家よりも作品やキャラにファンがつく現状では、当分この傾向は続くんじゃないかな
>>299 5巻6巻のころならともかく、今となってはよほどひねくれた読み方をしない限り
桐乃に恋愛感情がないと考える方が苦しいのでは?
むしろ物語はその恋愛感情にどう決着をつけるかに関心が移ってきてる気がするが
>>304 前半強く同意。だから下手に過去話を扱うとヘンテコな反応が引き出される
恐れもあるんだ。2巻、3巻の頃ならともかく今更疎遠になった理由持ち出
されたところでどうよ? って話になりかねない。
捻じくれた感情や態度を解消するって話ならそれなりの必然性をつけてやら
なきゃ
>>304 個人的には恋愛感情があると捉えているのですが
それは自分の願望や思い込み妄想によって歪めて捉えている可能性があります
だから、明確に本文中に書かれない以上「まだ恋愛感情を持っていない」
と言う前提で理論を組み立てること自体には問題は無いと思うのですが
駄目なんでしょうか?
恋愛編やったら荒れたので
もう恋愛メインにするのは辞めます
今後は兄と妹のはあとふるほーむこめでぃです
勘違いしている人多いけどこれはハーレムじゃないからね
あくまでも兄妹の物語だって作者が言明してる
>>158 10巻では、出場ページ数で1巻の桐乃に拮抗するほどにあやせ無双だし、
加奈子も存在感アピールしだしたし、
ここいらで桐乃の表の顔&表の友達関係でも引っ張れそうになってきたね、
にしても加奈子の姉がマスケラの作者で挙句に沙織の恩師?とはなぁ・・・
人物相関図が書きづらいこと。
あやせ無双とか言われても無双してる気が全くしないよな
9巻ではクラリス
10巻ではストーカー
京介の反応は薄いしサブキャラが目立ったせいであやせは出てたけど中心に見えない作り
>>309 該当キャラ登場ページ/桐乃黒猫沙織あやせ麻奈実の登場ページの比率で比較すると
1巻桐乃は64.2%、8巻あやせは38%
ちなみに参考までに5巻黒猫は63.5%
これであやせ無双って言われてもなあ。
>>306 恋愛感情を抑圧(心理学用語ね)していて本人に自覚がないという分析は正しいと思う
ただ、前スレ >971 にあるように最近の桐乃はかなり自己分析が進んできてる気がするんだよね
恋愛経験皆無から来る親愛と恋愛との誤認が正しい分析だろうな
幼少期の頃から大事にされ可愛がられた兄に対する疑似恋愛
桐乃は本質的に初恋すらまだなんだよ
これであやせ無双なんてあやせファンがぶち切れるぞ
しかも次巻冒頭かませ濃厚だし
もう終わった黒猫無双よりはずっといいよw
どうかませかによるんじゃない?
>>313 桐乃はたぶんそうなんだろうが
京介はもっと深刻だと思う
八巻で桐乃がくっついてて取り乱したりなんて普通じゃないよ
家庭内別居状態で何にも触れ合って来なかった弊害じゃねえの?
まあ赤木や香識が普通の兄妹の基準みたいな世界観だしな
妹の彼氏を拉致して夜の倉庫街で縛る姉が姉妹愛溢れるいい姉なんだから
「義妹」って肩書きを付けただけのゲームであれなんだから
桐乃が恋愛感情ってのはまず間違いないんだろうな
ただ
>>312が言ってるように自覚が無い、あるいは自覚したくないようにしてるのもあるだろうな
黒猫も恋愛経験が皆無だから親愛と恋愛を誤解してるんだろうね
早く転校先で本当の恋愛ができるといいよね
アンチちゃん達はキリノがマケノになりそうだからって
暴れないで下さいよ
>>319 義妹ルートって桐乃は昔から義妹だってこと知ってたって設定じゃなかったっけ?
>>322 最近血が繋がってないと発覚した兄に義妹物のエロゲーを〜みたいな台詞があったし
1作目でバレた所からなんじゃね
>>323 ああそっか、桐乃も知らなかったんだっけ
じゃあ今の高坂兄妹はすぐにでもチュッチュ始めそうな二人をギリギリのところで血縁の壁が分けてるって感じなんだな
どんどん薄くなっていってるし、黒猫が積極的に壁を壊そうとしてるし、時間の問題か
黒猫は壊そうとしてないだろ
黒猫は明らかに一線引いてると思うが
ゲームの基本コンセプトがイチャラブだから葛藤を簡略化したんだろ
イチャラブを決めたのも義妹ルートを書くのを決めたのもバイナム側だし
京介に惚れている連中からすれば京介が最も大事な異性が妹なので
妹が陥落することもあり得ると思っているのがからくりのひとつ。
とうの二人は親愛と恋愛の違いが不明確なまま仲良くなっちゃってどうしよう、がからくりのひとつ。
まあ、物語として桐乃が戸惑いながらも男に惚れていく様はかなり興奮するわな。下品だけどねw
親愛を二人が自覚してみんな仲良くが一番安心かな。
桐乃も京介も根底にあるのは親愛だからな
純粋な近親ラブをやりたいなら子供の時に引き離されて付き合って愛し合った後に発覚する古いドラマの定番の衝撃展開くらい
兄妹として生まれ仲良くした結果が恋愛とか間違ったとしか思えない
330 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/05(木) 19:29:29.30 ID:gUJw//1d
コンプレックスってそいうことじゃね?
最後どうなるか分からんけど純文学的近親と分けたり参照したりせないかんわけでもないし
推測して楽しむのは悪くないと思う、その推測通りじゃないとキレるのはマズイけど
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>>320 転校先は知らないが、黒猫が本当に好きなのは桐乃だろう
桐乃の承諾済みで付き合っている、PSP続を超える良い状態なのに
桐乃がよそよそしくなったからと、付き合っていた京介を一方的に振る優先度なんだから
桐乃が早死にした後、黒猫が優乃を養女にして…という妄想
>>333 ゴスロリ義母に逆レイプされる兄を見てトラウマを抱く優乃か。
違う、狙いは妹のほうだ…
>>332 単純な「好き」の大きさで言うなら
桐乃の方が大きいのかもしれないけど
「好き」の種類が違うだろ
もう黒猫の中では友情も愛情も離せないんでしょ?
>>332 その解釈はおかしいんじゃないか?
作中の記述からすると、京介と付き合ったら桐乃が二人から離れていく事が分かっていて、
それでも告白したとしか読みとれないのだが。
>>337 両取りを目指すと宣言していたような気がする
桐乃が離れていくのが黒猫の想定内だとすると、
デステニーレコードの最終ページはちがうものになるはずでは?
告白はせずにいられない
でも桐乃が傷ついて離れてしまうかも
抑えられず告白したけど予想は外れて欲しい
でもやっぱり当たってしまった 残念だけど取り敢えず予定通り
桐乃の気持ちが可視化したので あえてここで別れて関係をリセット
さあ隠れていた桐乃の気持ちが表面化した所で
あらためて告白 ふたりとも今度はどうするの?
きっとお互いを優先するわね でもそれで終わりにはしないわ
ここまで黒猫の想定内で、ここが頑張りどころだと思ってたんだろうけど
京介のダメージを想定してなかった、コレはミスだったというのが89巻だよね。
そもそも桐乃が離れていくことを覚悟で告白したのなら、自分から別れる必要全く無いやん
ちょっと心配になるレベル
ところでこのミスなにげにデカイよな、
桐乃に睨まれ、自分も運命の記述一直線に押すしかないて確信が揺らいだろうし
そのタイミングであやせや加奈子真沙織も前に出てきたし、京介も初カノの狂熱は冷めた。
麻奈実だけが、桐乃のガードが話し合えるくらい下がった点で、得したわけではある。
成功してるだろ?
兄妹揃って黒猫家に入り浸りで家族ぐるみの付き合い
桐乃も認める方向で軟化してきてる
兄妹を想っての行動で身を切った分だけ兄妹により深く踏み込んでる
最終的に復縁するんだろうなとの空気ありありだし
>>341 麻奈実もうまくやったと思うが、そこに入ってきたあやせも注目してる
ただ、麻奈実とあやせも、黒猫と桐乃のような話をしてる可能性がありそうにも思ったりして
一筋縄じゃいかないかもしれない
正直黒猫や麻奈実やあやせがどうこうよりも
兄妹のそれぞれの望みは何でそれを実現するためになにをするかって話を見たい
あやせと桐乃って、腹を割って話し合ってるイメージがないが
美容院ではちゃんと話したんだろうか
>>338 8巻以前の状態だと何もせずに京介と付き合っていれば、本音が言えない状態の桐乃とは確実に疎遠になる。
だからそうならないようにするための布石が、京介との一方的な別れだったり、桐乃を挑発して京介に本音を
ぶつけさせた事だった訳だ。
自分が描いた理想の世界を実現させるためにね。
ループした話題だな
黒猫の狙いは京介の自分への好感度をあげる事だろう
ある意味、桐乃の人生相談と黒猫の運命の記述は目的さえも同じだったとも言える
そうしないと、桐乃も天秤に掛かった時迷いなく自分を切り捨てるだろうから
…まあ、結果として京介は迷いなく妹を選んだんだが
これは妹が最後に偽彼氏をやらかしたからだよな
この点だけ見ると桐乃の勝ちのように思えるが京介が純粋に黒猫と桐乃を比べた訳じゃなく
自分が嫌だと言っておいて自分がやるのは筋が通らないからだよな
これは桐乃を選んだとは言えない
言うなれば京介は自分の筋を選んだ
まだ誰も選んでない状態の訳だ
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. /.〃/:...../:′'.::|:: i .::.:.:.:| :i:_{__|:.|:.:.:.i :|:.:.../  ̄`ヽ/ ふ
'://:′::/斗:十 |::.::.::.:.:.:.: :}}ハ ::ハ:{:≧ト|:::/ な な な ぅ
{//::{: /|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミト∨:::|::′ る. る .る (
. i :从 ::::{イァ:う{ミト爪ト::::. ! ん):::::ハヽト、:{:| ほ ほ ほ )
. |.::| : \《 { ::::::: } ヽ\{ { ::::::::: リ | :::ヽ! ど ど ど む
. | ::!::|ハト.乂__ノ ー ' | :::< |
八::| :|::::i /i, , , /i/ , }:::}i::人 __ ノ\
(__):::l:::::. i.:/::::::::厂「{:::::::{ ` ー― ´
/ :{ | :V:入 { ̄`ソ }/}::::}/::::::l.|:::::::|
{ ::|人::∨::::>... ` . ィ升|:::/::::::::八::::::{
>>346 最初から別れる前提で京介と付き合い始めたと読んでる人も多いと思うんだが、
さすがにそこまで黒猫は京介に対して不誠実な娘じゃないと思うわ〜。
黒猫派というわけではない自分からみても、そんな黒猫いやだよ。
もし桐乃との関係が良好なままだったら別れる必要なんてないでしょ?
そのわずかな可能性に賭けて、年相応のナイーブさで突っ込んで行ったと
考える方が好きだな。
で、にっちもさっちもいかなくなって、結局は桐乃との関係維持を
優先して京介と別れる選択をしたわけだけど、それは最初から決めていた
ことではなくて、彼女なりの葛藤を伴った苦渋の決断だったのでは?
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>>342 桐乃の認識だと京介と黒猫は名目上付き合っていないだけの関係だからな。
京介が自分を一番としている事を代償としつつも、実質的には二人が恋人関係である事を
心理的には受け入れているからな。
付き合って→別れて→復縁する
これをコンボで予定していたなら別に不義理でもないような
最終的に桐乃の心から祝福してもらうための過程の一つ
自分の幸せと3人の幸せを考えた末の行動だし
嘆きの絵から見て別れるのは付き合った晩には想定されていたのはほぼ間違いない
付き合った時点で知らんが
>>351 日向も復縁前提で京介と接してるし身近で見てれば分かるんだろうね
京介の黒猫に対する気持ちは隠されてしまってるけどね
もし八巻ラストで京介が即答で黒猫を選んでいたとすると、桐乃は離れていったろうけど黒猫は京介と付き合ったんだろうか
あの場面、自分を選んでもらいたいって気持ちはどれくらいあったんだろうか
最初から別れることが全て想定どおりだったというのなら
いざ答えを聞く場面になって、あれだけビビッて逃げ回るのはちょっと理解できないんだけど
そう考えると
>>349みたいな解釈の方がしっくりくると思う
>>352 > 付き合って→別れて→復縁する
> これをコンボで予定していたなら別に不義理でもないような
これを京介と合意の上でやってるのなら不義理じゃないと思うけども、
京介の気持ちを無視してやってるのがマズイんじゃないか?
京介が復縁してくれなくても文句は言えないと思う。
>>355 豆腐メンタルだから
覚悟はしていたけど高一のちょっと前までボッチさんだもの
自分から別れてボロボロになるぐらい脆いからな
>>355 チキンだから、という解釈をしている人が黒猫派にも他派にもいたなあ……よく分からんけど
>>356 京介ならそれくらいの事は耐えてくれると信じたんじゃね?
てか京介に相談しろって話なんだけど創作物だからしゃあないとしか()
てか逆から見たら高一の年下の彼女に何をさせてんねんって話
高3の男なんだから自分の問題で彼女に辛い目を合わせるなよ。鈍感は正義ではない
>>357 メンタル弱いのはまぁそういうキャラなのかもしれないけど
自分のとった行動で桐乃と京介を傷つけまくっておいて
なんで自分が被害者みたいな態度取ってるのか、ちょっと理解できないですよね…
>>356 そういう流れだろうな
故にあやせや麻奈実が本筋に絡んできた訳で
その後の黒猫の姿勢と発言からして、近いうちの復活を狙ってる雰囲気じゃないんだよな
頑張る、とか2号、とか長い云々、以前の麻奈実と入れ替わったように持久戦に入ったとさえ見える
(それだけ桐乃と京介の関係が手強い、ってことなんだろうが)
>>360 問題の原因は兄妹の方にあったからな
自分も兄妹と同じように傷付いただろう
てか敏感なキャラが身を切って行動して鈍感なキャラがぼ〜と何も行動しなかったに行動したキャラが悪いとかないわ〜
>>362 ハーレムエンド確定フラグやん
>>363 兄妹の事情に勝手に割りこんでひっかきまわしたんだから
自業自得
>>362 そうなんだけどでもなんか作者から未練がましい描写が多くてウザいことこの上ないんだよな
はっきりいって贔屓ウザい
身を切る(笑)
馬鹿が暴れて状況悪くしてるだけだろww
動いたら評価されるとかありえねーからw
>>365 ざまぁとしか言いようがないな
出来ればもう他のキャラの妨害になるから極力でてこない方がいいわ
>>366 未練じゃなくて最後に復縁させるから重要な描写なんだよ
贔屓じゃなくて復縁に向けての積み上げだよ
それが描かれる事は無いだろうけどな
作中時間的に
8巻のあれは、黒猫が本当に身を切ってたら評価したんだけど
>>361 京介ははっきり黒猫を拒絶した方がいいだろ
そうした方が麻奈実やあやせにつなげられる
7巻でもちょっと首を傾げたけど
8巻以降は黒猫の思考の電波具合がギャグで済まなくなってきてる
いっそのこと麻奈実の元について敵側についてぶっつぶされるべき敵にした方がいいだろ糞猫は
なんか、あやせも桐乃とくっついてもいいですよって感じになりそう
>>372 つーかかわいいアピールが酷すぎてわけわからなくなってるだけだろ?
>>362 キャラ的には、京介の事を考えてないという桐乃の指摘での反省と自責により
強引な短期的勝利を自重し、改めて関係の再構築
メタ的には8巻で主軸、9巻ガールズトークで桐乃によりちょいと釘を差し
10巻で他キャラとバランスを取った って感じたな。
あんま黒猫を嫌うのもどうかと思うがなあ……作者が変に庇っちゃったり、
桐乃や京介が良い解釈しすぎってのは分かるが、黒猫にしても変な役目をやらされたようなもんだし
ワリを食うような展開になってると言えなくもない
まあ、そういう点で、作中のキャラは納得してても読者的にはすっきりしないとかあって、
読み手がバランスを取ろうという風になっちゃうのかな?
>>376 ほぼ同感かなあ
あとは、あやせたんがもう少し美味しいところにいたら割と良いバランスになってたかもしんない
次巻のあやせたん次第じゃ、綺麗にまとまってくる?
>>377 変な役目やらされたっていうけど、それまでの扱いが超絶優遇されてて
その後さらに京介と桐乃がおかしいくらい良い解釈してて
その後のフォローのためにさらに9巻10巻と尺取ってりゃ文句が出るのは当然じゃね。
9巻10巻で黒猫が登場しないか2行くらいの出番だったらここまで反発受けなかったと思うよ。
>>376 出番の多さと他キャラのルートをシャットダウンしちゃってバランス崩壊の極みだがな
バランスなんて取れてないだろ
なんで読者が仕方ないとか妥協しないといけないんだよw
馬鹿じゃねーの
>>378 そもそも恋人になるのが変な役とか信者の上から目線にしかなってねーよ
割を食わなくちゃいけない羽目になったのもそもそも
脇役であるはずの黒猫の無理やりメインキャラ化のせいだしな
まあその割をやろうと思えば京介や桐乃だけに押し付けられたのに
しなかったのはちょっと見直した
良い解釈というか当たり前だろうな
桐乃からすれば自分の為に恋人と別れて身を切ってくれる大親友
京介から見れば大好きな妹の事を考えて身を切ってくれた元恋人
京介を傷つけたと言っても悪意があったわけでもないし自分たちの鈍感さが関係性が事の発端なわけで
これだけ人気があるんだから黒猫に出番があるのは当たり前だろうに
出すな?二行程度にしろ?
ないないw
確かに黒猫は恋人になれたという一点だけは優遇されてるな
てか別れた事を理由に黒猫を嫌いになって叱責する器の小さい京介が希望かよw
京介はさすがにそこまでアホじゃないから感謝してるぐらいだけど()
そもそも桐乃全く欠片も認めてないからな
だからそういう面で他を信用せず、京介を嫌ってる筈のあやせに世話を任せた
呼び分けも、一番云々も、御鏡の件も、作者のP続桐乃は義妹の設定取っ付けただけってのだって恋愛を示してるのは今さら動かん
それを他の都合で潰したらメインヒロインでも何でもないわ
あと何故か不自然なくらいさらっと流れてるけど麻奈実だって告白してるですよ!
>>385 出番はあっても問題ない
恋人になるのも問題ない
問題なのは使いどころとキャラ設定と実際の行動の乖離
自分は恋人作るくせに桐乃に彼氏作らせないようにしてる時点で
器が小さい以前に屑だから気にすんな
>>390 麻奈実やあやせでやれることを全部こいつに持ってきてるからな…
立場上オタク分で盛り上げるキャラであって恋愛的には一番不適格なんだよな
黒猫って。正直なんでこいつで恋愛やったのか理解できんわ
>>388 ある意味で、その感謝描写が黒猫にゃ一番厳しい
>>392 贔屓なんだろw
だいたいキモオタブスと恋愛してもつまんねーだろ
あれくらいでえぐいとか桐乃派は生きていけないじゃん
>>379 10巻では加奈子が大躍進 あやせが躍進 沙織がちょい躍進 麻奈実はボス公認
と感じた俺にはバランス取れたと感じたな
なんで無断転校すればうまくいくと黒猫が考えたのかがわからない
>>388 そもそも好きになること自体がありえないだろ
桐乃が男友達とエロゲやるように早くならないかな
>>398 というかあんな展開でうまくいったことにした作者の考えがわからない
>>398 無断留学で悲しんだ黒猫がやるわけのないことなんだよね
作者どうかしてる
>>392 真面目で小心者の石田三成が傾き者の格好をして
上司の豊臣秀吉の前で猿踊りを踊っているようなものだ
場違いもはなはだしい
友達想い設定の桐乃が陸上の小さな目標達成の縛りマイルールに友達たちが悲しみ苦しむ方法を取ったように物語が優先される事がある
>>401 メタ的に言うと
あの引きで釣ったはいいけどいい落とし所が思いつかなかったんだよ、言わせんな恥ずかしい。
>>402 実は悲しんで無いんじゃね?
実際邪魔者はいなくなった
みたいないきおいで京介に近づいてきたし
そんな奴に感謝する桐乃とか理解不能だわ
>>405 ほんとのことは言っちゃ駄目だってばっちゃが言ってた
>>405 別にあの引きでもいくらでも修正可能だと思うんだが…
ふさたん本人が8巻の黒猫の行動のロジックの説明を放棄したからな
>>289 でも、納得できないあまり、理屈さえわかろうとしない多くの人たちに比べれば
かなりマシじゃないのか
って、今感じたので遅レスw
いや、理屈もわかんねーよw
>>337 おかしくないというか、桐乃と数年間疎遠になることに妥協出来れば、京介とは上手く行くんだよ(ソースはPSPの桐乃を除く各ヒロインルート)
妊娠するか、子供が生まれて大きくなるくらいにならないと、海外に行ったままで結婚式にも来てはくれないけど
そんな上手く行っている状態で、桐乃を理由に京介を振れるのだから
御鏡と桐乃は凄く合いそうだけどな
趣味も仕事も内装もw御鏡
御鏡ほど桐乃にあう男もいないだろうし逆もな
>>413 各ヒロインルートって言ってもなあ。
Ifじゃないふさたん書きおろしのあやせルートは全力で京介やあやせとぶつかった上で
「妹とか関係なく、お前が好きだけどあやせも同じくらい好きだから絶対にあやせと別れない」って言われて
きっちり決着つけたからだし。(あやせルートでいつ海外に行ったかわからんから結婚式に出てないかは知らん)
明らかに燻ってる状態のあの桐乃だと、マジで帰ってこないパターンもありうるんじゃないかね。
まあそうなったとしても、自分から修羅場回避するような手回しした上での告白だから黒猫の自業自得ではあるけれど。
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>>415 そういう男をスルーして、京介の事を好きだっていうならそれは決して擬似恋愛とかじゃないと言えるな
>>415 御鏡はMじゃないところが残念w
御鏡本人も言ってたけど、桐乃とあやせの相手はM素質がないとだめでしょw
それにしても、桐乃は自分のスペックが高すぎて、
・男側のスペックが釣りあって
・包容力があって
・オタク趣味に理解があって、
って釣りあう男を探すのがムチャクチャ大変そう・・・
>>419 小さい時の気持ちに縛られて他人を愛せなくなってるだけじゃん
疑似恋愛に縛られて初恋すらできてないわけだ
もし変な過程を踏まなければ御鏡とくっ付いていたかもな
>>420 最悪、独り身でも生きていけるスペックあるし問題なかろう
下手な男だと頼りどころかお荷物にしかならんだろうし
いくら桐乃と御鏡の相性を褒めても
京介と黒猫は
京介とあやせ
京介と麻奈実
京介と桐乃以下だから無駄だけどな
>>420 確かにそんな奴は適当に探してても見つからないだろうが
10巻現在、桐乃は養殖に成功しつつあるようだぞw
>>392 2巻終了時点でプロットを再構築した際に、最も適役だったのが黒猫だったからだよ。
麻奈実は京介との関係が近過ぎてダメ、沙織は基本仲裁役だから桐乃とは張り合えないし、
表組のあやせは京介との接点が少な過ぎてエピソードを作りにくい。
そうか?
メルルよりマスケラ
エロゲよりコスプレ
桐乃より黒猫の方が趣味も合うし楽しいだろ
>>425 そんな銀河美少年一体どこに……
ハッ!
お兄さん逃げて〜
>>422、
逆に男にとっても異常に手間と金のかかる女でもあるから、
付き合うまで良くても結婚となると相手の方が躊躇する可能性が大。
>>422 そこらへん、なぜか京介が自分が桐乃のヒモになっちまわないか懸念してたな……
桐乃との結婚生活で男の側が被る金銭的負担はゼロどころかマイナスだと思うが
金はかからんだろ
どころか稼ぎが良すぎてそういう面で躊躇するレベル
10巻の京介みたいに
御鏡も京介も、本人はMじゃないといいつつ
桐乃やあやせの世話を焼いている
桐乃は金は稼ぐが家庭的な面が全くだから付き合う男はつらいぞ
黒猫と付き合うのが一番相性よさそうなんだよね
マジで黒猫は京介より桐乃のほうが合ってる
京介はあやせたんと爛れた性生活送るから問題ないな。
>>435 たまにしか本妻麻奈実の元に戻らずあやせたんの部屋に入り浸る京介だったが、ある日街で会った加奈子とついつい……
っていう火曜サスペンス展開を妄想した
家事もちゃんと練習すれば最終的には桐乃が一番って
ふさが言ってたようなw
438 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/06(金) 01:32:49.19 ID:fDKu4IPy
桐乃「無断で消えた(海外行った)ら京介が来た」
黒猫「無断で消えた(実際は転校)ら桐乃が来た、京介も」
こんな感じか
桐乃が消えたときは黒猫は凹んでる京介を励ましてキスして送り出したけど
黒猫が消えたときは桐乃は自分が半ば率先して連れ戻しに行って、京介は後ろから着いてきたw
440 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/06(金) 02:22:57.42 ID:HbGiAbss
詳しくないけど、この作品って作者より編集のプロットで書かされてる感強いの?
>>440 企画のスタート時点で角川編集が作ったって話じゃなかった?
伏見は「編集サイドから書き手としてただ選ばれた」って
GTOのギャルが妹物エロゲオタの妹で
いきなり留学して帰ってきて
妹の友達と恋人になったら別れて転校して
一人暮らしして戻ってくるまでは編集主導
電撃だった
>>443 あんた行って連れ戻して来なさい!と送り出したりはしなかったなw
それにつけても8巻京介マジダサい
妹に引っ張られて復縁迫りにいくとかあり得んて
>>440 文章力はあったけど設定や全体ストーリーがクソで、4巻打ち切りや1巻終了を繰り返していたふさたんに、当時編集であった三木がプロットを持って行った形
機会があればふさたんのデビュー作、十三番目のアリスを読んでみるといいよ
言っている意味が分かるから
勘違いしてる人がいるけど
デビュー作は俺妹より編集主導だよ
いや、書き直しが多かった(99%)とは言われているけど、ふさが考えてたものと違うとまではいってないと思ったぞ
ネットに上がってたやつと比べて
変わってた部分が編集介入したとこでしょ
やっぱ編集主導だと思うわ
さすがにそこまで決めつけるとふさが可哀想すぎる
..:::´:イゴミ三三三≧ミ{糞ル'
イゴミ三≫:'^⌒^⌒^⌒^⌒^\
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>>451 いや、実力はみとめてるよ
ただデビュー作がクソだったのは編集がむりやりラブコメを入れさせたり、
世界観をソフトにしたせいだと思ってる
そのせいで中途半端な作品になった
その後、ねこしす俺妹と段々ギャグ寄りに調整していって成功したんだから
結果だけみればよかったんだろうけど
アリスが編集主導企画だったっていうのはソース見たことがないな
元から変えたと言っても変更後もふさの考えた物かもしれないし、
俺妹以降の発言と合わせるとちゃんと自分で考えてプロット切ってたと思うけど
>>454 編集が主導したというのと編集主導企画というのは全く意味合いが違ってくると思うんだが
認識と定義のズレという話か?ここのスレでは編集主導は全部ひっくるめての話だと
思っていたが、あえて分けるならそういう風に分離することも可能かもしれないな
けれどそこを分けたとしても、そそれが編集主導なのかただの没書き直しなのかが
語られていない以上、片方だと決めるには早計だと思えるよ
朝っぱらから付き合ってくれてありがとねw
俺がいってんのは
投稿作「十三番目のアリス」を編集が魔改造して出したのが
デビュー作「十三番目のアリス」なんだぜってことね
デビュー作が駄目だったから編集に魔改造されたんじゃなくて
デビューしたときからすでに魔改造されていたってこと
ソースはあとがきとネット版アリス
決めつけだと言われたら、そうかも
>>455 アリスは「編集主導で修正された作品」であって「編集主導企画」とは違うよね
紛らわしい書き方してごめん
うーん
せっくすっ!!
「名探偵失格な彼女」はどうなんだろうな
「schoolhearts」はどうでもいいや・・・
>>448 編集が売れるように指摘して直させるってことは、ほぼ全てのラノベで行われていることであって、それを編集主導とは言わないだろ
そんなものまで編集主導に数えてしまったら、世に出ているほぼ全てのラノベは編集主導だよ
それが他の作品より過剰に介入してるんだろ
>>258 遠隔ですまん、腐り姫について
いわゆるループもので結末がかなりSF色が強い
古い作品なんで色々古いんだけど、いい意味で昔の作品っぽいとか
要するにエロさえあれば何やってもいいという方向性でいくとこまで
行っちゃったもの。本編ダークだけど全てをジョークにしてしまう
謎のモード有。おまけがはっちゃけすぎ。
義妹、実妹(の生まれ変わり?)それぞれルート有
そか、これを書かなきゃいけないんだ>462
SF仕立てとはいえあの時代のもので実妹メインというところがポイント
>>460 そもそも桐乃を一回退場させて黒猫活躍させろっていう指令には
作者も結構、抗ってたみたいだがな。その結果のアンケート企画って話だしな
当時の事をよく知らない人が、作者は黒猫編やりたかったと誤解してるようだが、実際は逆
むしろ作者は編集が何と言おうと何がなんでも桐乃は速攻で帰国させるつもりだったとも語ってるし
なんでこういう誤解が出たかは、黒猫が作者の別作品から登場してるキャラで気にいってるからだろうって
事なんだろうが、作者にしてみれば、実際に描かれたような「桐乃の敵役」みたいに見られる活躍のさせ方は
自分のお気に入りキャラにはさせたくなかったんじゃないかなあ
黒猫が桐乃の敵役?どこが?
>>465 多分ここのレスを読みすぎて冷静に物事を判断出来なくなっているんじゃないかな
>>464の意見はかなり妄想で補完されているみたいだし
>>464 理由がそれを打診された時点で桐乃のファンレターが圧倒的だったから人気的に心配だとの発言だよ
1〜2巻までならそりゃ桐乃の天下ですわ
>>464 >作者にしてみれば、実際に描かれたような「桐乃の敵役」みたいに見られる活躍のさせ方は
>自分のお気に入りキャラにはさせたくなかったんじゃないかなあ
必死で黒猫は桐乃の味方ですよー親友で仲良しで感謝してますからーアピールしまくってるじゃん
あとがきでもインタでも難産だったみたいなこと言ってたな
伏見:いや、自分からは、それほど桐乃に興味はなくて(笑)。「XXXXしましょう」って言われたときに「はあ、じゃあやりましょうか」ってくらいのノリでしたね。
伏見:その件については相当揉めました。キャラクター人気では、ぶっちぎりで桐乃が一位ですから、『こんな展開』を書いてしまったら、このシリーズやばいんじゃないかと不安になってしまったんです。
そのあたりのことを色々話し合った結果、『アンケートを実施して読者に訊いてみよう』ということになったんです。ここだけの話ですが、
私としては『読者が編集の無茶ぶりを止めてくれればよし、そうでなくとも読者からの要望であれば私も納得して続きを書けるようになるだろう』というわりと切実な想いがあったんです。
伏見:そうですね。一年間も海外に行ってしまったら、桐乃が高校生になってしまいます! 桐乃が中学生である点は、本作の重要なポイントですので、どんなアンケート結果になろうとも、
担当編集が何と言おうとも、作中時間で数ヶ月以内に帰国させることは私の中で決定していました。
伏見:ここだけの話、桐乃のことあんまり好きじゃなかったんですよ(笑)。だから前回のインタビューでも言った「こいつがいなくなったらこの作品やばいんじゃないか」という懸念もありましたが、
「桐乃がいなくなってせいせいしたぜ」という気持ちも、実は結構あった。
ところが実際に海外に行かせてみたら、とても寂しかったんです。担当編集は「妹がいなくなったことによって初めて表現できる桐乃の魅力」を書かせたかったようですが、話を引っ張っていく強力なキャラがいなくなってしまって、書く方はたいへんでした。
総括すると
作者的に桐乃には興味はないが人気が凄いので居なくなると売り上げが心配
本筋は桐乃が中学生だからこそ成り立つので早期帰国は譲れない
桐乃には好きではないが実際に居なくなると話を引っ張っていく強力なキャラが居なくなって書き難かった
こんな感じか?
>>471 売り上げが心配というのは妄想だな
正確にはこのシリーズが続けられなくなることを心配している、いやこれも妄想か
このシリーズがやばいんじゃないかと不安になっているだな
まあその原因は人気が落ちて売り上げが少なくなることだという妄想は出来るけど所詮妄想でしかない
この文章だけから判断するなら売り上げ云々に言及する事は蛇足に過ぎないだろう
そいや今は桐乃の事好きなんだっけ
まあ前も言ってる程嫌いだったとは思ってないけど
>>472 人気キャラの桐乃を冷遇する事に対する不安=売り上げの下落だろうに
この話は4巻を書く前だろうから3巻発売前時点の話
1〜2巻ならそりゃ桐乃一色だっただろうし
居なくなって困ったとかはジャイアンが好きな奴は居ないだろうけど居ないとドラえもんは書き難いみたいな
五巻は黒猫で物語を動かすのが大変だったんだろうな
なにせ京介にあんたアレしなさいよなに文句あるのと物語のお題になる桐乃に対し
構わないで頂戴放っておいて頂戴な黒猫じゃ比較にもならないわな〜
>>468 つまり、それが作者の本当に書きたかった黒猫ってキャラの立ち位置なんじゃないの?
>>473 あれって脅迫事件もあり2ちゃんの空気的にも桐乃派の不満が爆発寸前だから大人の判断なんじゃね
初期は脅迫とか無かったから本音を言えたけど脅迫も青さんだけじゃないだろうし本スレでは桐乃派がAA荒らしで荒らすしな
ふさなりの大人の判断なんだろう
>>470 あのアンケートの設問はどう見ても『誘導』だった件に付いて
ひょっとしたらあれは編集側の作者に対する説得材料だったのかもしれん
>>473 まあ、普通にそうだろうな
あと序盤では京介自信に桐乃は嫌いって言わせまくってて、本人にもそんな態度とらせてたが
5巻以降はあきらかに口だけになってたから、そう発言することで自分の中でのバランスを取ってたのかも
実際、桐乃を嫌いと言い出したのはその4〜5巻くらいで、以前の桐乃の態度がもっと酷かった時期は言ってないんだよな
アニメ化前でスレも荒れてない頃の自由な時の発言がブラフで人気爆発後に脅迫事件まで起きるぐらいギスギスしてる時の方が本音とか苦しいだろうに
そんな考えの奴が「こうすれば作者に影響与えられる」とか思って脅迫とかするのかね
親父さんは都内の生活安全課勤務で仕事上メイドカフェやそれ系のキャバクラ
に実は結構出入りしていて…という妄想をした
>>477 伏見が桐乃は好きですよと言ったのが「大人の判断」
でそう言ったのだと云う見解は些か分かりかねる。
それはいかにも作者をバカにし過ぎだろう。
>>483 アニメ化前でギスギスしていない脅迫もなかったと思われる時期は桐乃には興味がないと言い
脅迫事件が起きていてスレもギスギスしているような時になって急に桐乃が好きと言いだした
桐乃派に媚びて少しでも空気を軽くしようと考えるのは自然じゃないかな?
現状でふさが桐乃disをしたら脅迫紛いの行動がエスカレートするのは自明の理
ストーリー進行によって好感度が変わるのはキャラや読者だけじゃなく作者もだろうに
>>485 >>484は君とは別の捉え方をしているだけなんだろう
そういう考え方もあるねでいいと思うが
>>479 それ以前は無関心だったからじゃ?
嫌いと言うのは相手を気にするからこそ
>>464 まあ、黒猫を好きな人にとっても嫌いな人にとっても、オナニー説は都合が良いからな、
変な意味で一部に定着してるなあという印象がある
随分読んでないんだけど
恋愛関係でなんでこんなにハーレムでぐっちゃになったの?
結局誰ENDになるわけ?
>>489 たぶん黒猫ENDで終わるとは匂わされてる
建前は兄妹の物語だからもう少し引き延ばすって作者が言ってる
>>489 引き延ばしの為です
ラノベやマンガではよくあることです
最愛の妹桐乃エンドは確定で黒猫と復縁するかそのままボカしてハーレムかは流動的
すげー自演臭……
宇宙の意志が発動して実質的な全滅エンド
最終的には京介+黒猫でくっつき結婚。時間はかかるがそれを認めて成長の桐乃。
エピローグ 10年後
久しぶりに実家に戻って来た京介夫婦、桐乃夫婦(相手は知らん)の孫同士が遊んでEND
>>490 どこで匂わせてどこでお言いになったのですか。
脳内に作者飼ってるんだな・・・
まあ桐黒両派は裏切らないと三木が明言してるから桐乃は妹で報われ黒猫は恋人で報われるんだろう
桐派でも青族は三木の想定する桐派に入ってないだろう
首領は逮捕されたし
桐乃は妹で報われ黒猫は恋人で報われるんだろうとは、
どういった状況をお言いになっているんですか。
木曜アニメがTBSもフジも主人公中村でお茶噴いたw
そういえば最近twitterで他アニメの話しないな
>>498 黒猫は桐乃の恋人になって満たされ桐乃は黒猫の妹sで満たされる
こうですか、わかりません><
>>500 それしかないな、京介は浩平のものでおけ
>>500 とりあえず、それが8巻のオチだったことは議論の余地がないと思うが
あとは、今後の展開だな
まずは、桐乃、京介、麻奈実の三者会談に、あやせの告白の扱いが気になる
まあでもはっきりした終わりにするとまた発狂するキチガイがいそうだし、このシリーズで一番ありそうなのは、アニメ2期が終わって作者と編集のモチベーションも下がって宙ぶらりんのまま刊行停止だよね。
宙ぶらりんのまま刊行停止してください、って言ってごらん。
ISは作者が駄目人間
ハルヒの方が近いな
また5年ぐらいあけるのか?
というか京介みたいなヘタレな凡人にお前らの嫁がくっついて嬉しいのか
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>>508 その前に君が日本語の勉強をした方がいいような・・・
497 :イラストに騙された名無しさん:2012/07/06(金) 13:10:34.71 ID:fsQqdQn8
まあ桐黒両派は裏切らないと三木が明言してるから桐乃は妹で報われ黒猫は恋人で報われるんだろう
↓
498 :イラストに騙された名無しさん:2012/07/06(金) 13:13:05.80 ID:xI5rl5UN
桐乃は妹で報われ黒猫は恋人で報われるんだろうとは、
どういった状況をお言いになっているんですか。
意思疎通できてないじゃん
>>512 497の「桐乃は妹で報われ黒猫は恋人で報われるんだろう」とは俺の意見じゃん
三木の発言を受けて俺の「だろう」と思った事
>>513 だからだな、「桐乃は妹で報われ黒猫は恋人で報われるんだろう」
とはこの物語のどう云う展開を言っているのかと訊いているのだよ。
発言を受けて、だろうと思ったんです、とかでなくね。
日本語の意思疎通が、お前にはもしかして通じてないのかね。
相変わらずバトってんな
喧嘩するほど仲が良いのは分かるけどさ
しかし後二ヶ月か…長いな
俺にはこいつらが愛し合って突き合ってるようにしか見えないな
>>509 俺達の嫁があんなのでも好きだと言うんだからしょうがない
>>514 498 :イラストに騙された名無しさん:2012/07/06(金) 13:13:05.80 ID:xI5rl5UN
桐乃は妹で報われ黒猫は恋人で報われるんだろうとは、
どういった状況をお言いになっているんですか。
これからその質問を読み取るのは聖徳太子でも無理だろw
どういった展開?意味がいまいち分からんが桐乃が兄妹の絆を手に入れハッピーに成り保留してた黒猫と復縁する
これでいいのか?
>>509 マジレスするとどうせならもう少しいい奴を選んで欲しかったとは思うがな
娘の連れてくる彼氏に文句言えないのと同じようなもんだ
>>518 「桐乃が兄妹の絆を手に入れハッピーに成り保留してた黒猫と復縁する」
それでいいよ。無論、お前の見解としてな。
>>520 あの〜「桐乃は妹で報われ黒猫は恋人で報われるんだろう」とほぼ同じだと思うんだがw
「桐乃が兄妹の絆を手に入れハッピーに成り保留してた黒猫と桐乃が復縁して
京介はあやせたんペロペロする」
完璧だな
>>521 じゃあお前の日本語が不自由なんだろう。
桐乃は兄貴にほめられれば報われてウルトラハッピーで作品終了とあやせが言ってた
>>524 いいとは思うんだが、桐乃以外に彼女とか作っちゃうと余韻が台無しになりそうな現状があってこういう戦争に……
恋愛編がなきゃそれでうまくいってたのかもしれないが
俺のあやせたんだけは京介に惚れないでいてくれると信じていただけに
正直桐乃厨と黒猫厨の思考がうらやましい
>>526 普通、せいぜい六巻あたりで惚れてるって気づくだろ
>>525 本当にそれでウルトラハッピーだったら4巻で終わってしまってるからな
逆に終らないから、京介が黒猫と付き合ったり別れたりって展開が挟まれたりしたんだろう
この作品の特徴として、ひとつのかたまりとしてのエピソードが解決する手前から
平行して(京介が気づかないうちに)別エピソードが開始されてて次につながってるって形式が多い気がする
>>525 桐乃にとって黒猫が義姉になる事やひなたまと親戚になる事が不幸な事だと描写されてるか?
あやせたんなんて2巻で敵対してた時以外ずっとデレデレだったろ
初対面でメルアド交換してるんだぜ
>>528 ごめん、なんでアンカされたか分かんないけど誤爆?
>>531 俺もなんでわからないのかよくわからんが……
もしかして、自分のレスだけにアンカされたって思ってるなら
自分のレスだけでなくあんたがアンカした奴含めて一連の話題として
>>524>>525>>529って流れで読んで
ひょっとして"恋愛話を書いたのだから桐乃も恋愛を書ききる"という話をしたかったのかな?
だったらそこまでちゃんと書いて欲しかった気がする
あと後半の話が別次元すぎて他の人に安価したのかと思ったけど、そういう視点に基づいて貴方の言いたい事を
付け加えてのレス、ということで合ってる?
>>530 あやせたんの前では京介のことポジキャンしまくってただろうに惚れてないと思えるきりりん脳が羨ましい
>>526 あやせたん好きならドMなんだろ現実を潔く受け入れろよ
それともデレるあやせたんなんてぼくのあやせたんじゃないってか
全派閥について言えそうだけど
「俺の考えは普遍的で普通で皆受け入れる」
と思ってる奴が多過ぎんだろ
それともそういう印象操作がしたいだけなのか?
俺が言えた義理じゃないが2chの書き込みをマジで受け取るようなら
まずお前さんの情報リテラシーが足りないと思った方がいい
デレさせるならデレさせるで最後まで責任取りやがれって言いたいわ
つまりこういうことか
あやせたん「責任、とってくれますよねお兄さん」
俺妹二期秋アニメらしいから9/10発売の11巻は一話放映後のテンションを
引っ張れるかはたまたぶった切っちゃうか見物だな
11巻で田村家がヒャッホイされてもアニメ2期には届かない・・・。
>>526 とは別の意味だけど
あやせには「惚れる」までは行かないで欲しかったな
敵対とまでは行かなくても、反京介の1、2人は居て欲しかった・・・
現状のどいつもこいつも京介に惚れるってのはうんざり
6巻のお礼話からしてあまり踏み込んでこないと思ってた
桐乃はかわいい妹二人ゲットを本線に考えてるだろ。
>>517じゃないがあやせたんが好きというなら仕方ないと思っている
いまさら高スペックのイケメンとくっつけられるのも萎えるし
>>543 それは確かに言えている
しかもあやせの場合は、京介ハーレム要員なんだよな
黒猫は優先順位が桐乃>>>京介だから桐乃ハーレムと言えなくもないが
黒猫の優先度が桐乃>>>京介だったら元から付き合わないだろ
付き合う事で桐乃と疎遠になる可能性もあるわけで
両方大事だからこその行動じゃん
桐乃の優先度が陸上>エロゲ>あやせなのは間違いないけど
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>>549 最近は作者共々
陸上に興味は無くなっちゃったみたいだけどね・・・
>>549 京介>>>桐乃だったなら、自分からは別れないだろ
桐乃と数年間疎遠になることに妥協出来るなら、京介とは上手く行くのだから
>>552 答え出てるじゃん
本人が言っている通り京介=桐乃なんだよ
数年間妥協したら上手に行くとかあの時点の黒猫に何で分かるんだよw
>>552 桐乃地雷のせいで京介との仲も上手く行かなくなると麻奈実神が言ってた
そういや麻奈実神はあやせなら強引に云々ってのたもうていたが
あれってどちらかといえば加奈子の手管じゃ有るまいか
あやせは詰まると多分誰かを殺める
>>555 しかしPSPの加奈子ルートでも、実際に加奈子が牙を剥くまでは、
あやせも黒猫も、或いは桐乃も、加奈子を舐めて掛かっていた節はある。
ひょっとすると、「いづれは逆襲する」と宣言していた麻奈実もだ。
>>556 またお前か・・・黒猫本人が両方大事だから両取り宣言だろ
>>555 実際のルートだと付き合う前に確実に埋められる。だからifルートなんだよきっと
>>559 桐乃のifは従兄妹で義妹だったらというifだが
加奈子のifはあやせに殺されなかったらというifだからな
>>543 あやせたんの場合は初期から惚れてるの見え見えだったからな。
どいつもこいつも京介に惚れる云々は
沙織やら、挙句の果てに加奈子やらが惚れ始めてハーレム回にする辺り
どうかと思ったけど。
会ってすぐ惚れるのもどうかと思うがあやせたんの場合、桐乃のお兄さんというプラスポイントがあるしなー
思い込みの激しい娘だしなぁ
まあ、あの時点での思い込みは別に間違っていないけどな。
実際桐乃のために必死こいて動いてたのは事実だし、それに惚れたんだし。
こうやってどのキャラルートになるとあーだこーだ言い合う状況を作ったのも三木の手の上で転がされているだけなんだろうなあ。
脅迫とか犯罪に走らない限り勝手にやってください、って感じで。
京介って他人の好意にどこまで気がついてるのかな?
桐乃・・・・不明
黒猫・・・・さすがに曲解しようもなく自覚
麻奈実・・・告白はされたが、まだ曲解もしくは困惑の可能性有り?
あやせ・・・10巻終わりまで自覚なし、11巻でどうなるか?
加奈子・・・自覚なし、現状では対象外?
沙織・・・・自覚なし?つーか本当に沙織は惚れてるの?
ってところか?
>>566 黒猫・・・・本当は桐乃が本命だが、京介は黒猫の本命は自分だと曲解
こうだな。
なぜか黒猫の順位を勝手に桐乃>京介にしたい奴らが居るなw
まあ苦しいから曲解して心を落ち着けてるんだろうな
>>566 ホモENDの可能性も微粒子レベルで存在するから浩平も追加よろしく
オマエラ筆頭で遊びすぎw
素直にNGにしてやれよ
可哀相だろ
フェイトそんだって京介に、大好きだって言われてるからな
気の多い男だなw
巨乳派でないのは好感がもてるが
>>572 初対面の沙織と瀬菜のおっぱいをガン見して麻奈美のおっぱいの育ち具合を把握していてたような
あとフェイトそんの乳を哀れんでなかったっけ?
>>573 あやせのおっぱいも黒猫のちっぱいも等しく愛してるじゃないかw
フェイトたんは、まあ、その……
強く生きて下さい
過激な桐乃派は俺妹を高坂兄妹の恋愛物語だと思って見ているんだろうな
俺はそうは思わないけど
>>575 貧乳の二十代後半女性彼氏ナシ
絶対性欲強い、そして感度が高い
絶対性欲強い、感度高い
この作品肉食系女子多すぎ
581 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/06(金) 19:49:07.96 ID:fV3vHyWG
>>564 そこアレだよね、あやせの嘘と京介の嘘の自覚ってズレある感じ
11巻の序盤でがーっとやりそう
>>579 一つ入れ忘れた
ご無沙汰補正
ご無沙汰補正
いえい
>>578 ワザワザ肉食系女子なんて普通言われないくらい当たり前に女子は肉食系
恋愛脳って良く言われるが、本当は繁殖脳だから
子供ができると子供>恋人なくらい繁殖脳なのが古来からの女子の典型
>>580 これで巨乳だったら俺も大事なことだと断言出来るのだがな
>>582 だからなんで二回言うんだよw
おっぱいが いっぱい
おっぱいが いっぱい
綺麗だな さわりたい〜♪
おっぱいには男のロマンが詰まっています
巨乳が見事に不人気だらけなのは内緒だ
俺妹のPSPのゲームって原作者本人が書いてるんだなw
ようするに個別√みたければPSPやれってことか
. ’ ’、 ′ ’.
.、′・. ’ ; ’、. ’、′‘ .・”
. ’、′・ ’、.・”; ” ’、
.’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、
.’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・
.、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人
、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;';⌒ ;; :) )、
.( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・
.′‘: ;゜+° ′、:::::. ::: (´;;;;;ノ、⌒) ;;:::)::ノ
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>>577 もこっち、なにぶつぶつ言ってるの?
>>582 ご無沙汰ってのは前例がある時につかうんだよ姉ちゃん
最近のブロガーちゃんは大人しいな
もう俺妹を卒業したのかな?
脅迫の人の結審っていつだっけ?
>>596 対立煽ってお小遣い貰ってたんだろうがそれがなくなって興味失せたんだろう
ちとせちゃんをげっちゅしたい
9巻で京介が黒猫パパにどんなイケメン発言したのかが気になる
少なくても、日向ちゃんにずきゅんで、パパは大事な愛娘を任せるに足る男だと認識したわけだろ
相当凄いことを言ったに違いない
と、黒猫派の俺は思っている
いいんじゃない?
見たいものを見て信じたいものを信じればいいさ
パパが大事な娘を任せようとした程に立派な元カレの真摯な姿勢を応援しようともせず
ただ横から奪おうとする日向ちゃんがキャラ崩壊に見える
そんな指摘も野暮というもの
「うちの愚姉をよろしくお願いします」どころか「ルリ姉別れたんでしょ?」
元カレの姉への尽きぬ想いを見せられた姉思いの妹の言うこととは到底思えないが
でもそんなの関係ねえ!と言うのであればいいんじゃない?
分れたんだからアタックしてもいいと思うわな。あやせにしろ誰にしろ
>>600>>601 振ったのが黒猫側だからな
当時の京介の立場は大好きな彼女に振られた彼氏
それでも京介が黒猫パパに大事な愛娘を任せるに足る男だと認識するような発言をしたわけだ
日向から見れば大好きなお姉ちゃんに真摯な姿勢で向かう京介をカッコいいと思うわけ
で黒猫の方から別れたと知れば「ルリ姉はいらないんだ」と思ってもおかしくない
まあ現在では状況を理解して京介を近寄るあやせを浮気者の断罪してるわけで
>>604 付き合ってもないのに浮気者呼ばわりとか
よくあるギャグシーンだろ
ただサブヒロイン達が京介にいくらアタックしても、今の京介はそれを受け入れる事が出来ないからな。
作品的にはメインストーリーには関わり難いサブヒロイン達が恋愛的な面から京介と絡みやすい状況を作りつつも、
それでいて作品が個々の恋愛話には引き摺られないという構図を割と上手く構築したとは思う。
黒猫に大してじゃなくて自分(日向)に対する浮気者なんじゃねw
なんせ狙ってるわけだし
前後を見れば日向の黒猫と京介の関係は明白
来たのも黒猫が心配してるから。浮気を言いつけるのも黒猫(ついで桐乃)
そんなに黒猫のことを想ってくれてる京介の一幕を前にして
「ルリ姉はいらないんだ」と思ったらおかしいだろw
厨二で友達もろくにいない姉に奇跡的にできた彼氏が
別れたとはいえ復縁への情熱的なセリフを父猫に吐いたとしたら
姉思いの日向はその気持ちを尊重するに決まってるだろw
まあ夢見るのは自由だけどねえ 客観的にも少しは考えてみようよw
振ったのが黒猫なんだから小学生の日向は「ルリ姉はいらないんだ」と思ってもおかしくないだろうな
別れた彼女の父親に婿認定されて一緒に風呂に誘われて妹からかっこいいと思われるんだから黒猫に対して真摯な姿勢で行動したのは明白だと思うが
その後に黒猫の気持ちを知った日向はちゃんと京介の監視に来たし近寄る女を浮気者と断罪してる
>>609 >別れたとはいえ復縁への情熱的なセリフを父猫に吐いたとしたら
え? 「復縁へのセリフを吐いた」って描写あったっけ???
俺は、
「黒猫に一方的に振られたから、と言って、嫌いになったり、友達の関係を
やめたりはしません!」
って意味の事を語ったのかと思ってた。
どっちにしても、具体的な描写がないと、想像する(≒夢見る???)
しかないと思うけどね。
小学生だからって問題じゃないだろ・・・やれやれwまあ好きにしたら?
>>611 勿論そんな描写はないよ
日向の発言からはここに居られる黒猫好きの願うようなそんな描写はありえないってだけ
まあ黒猫のオタク&厨二趣味の擁護が妥当なとこでしょ
まあ、家族の認識としては日向視点で語られたように
「黒猫が悪い。いつものように電波な理屈で別れを切り出したんだろう」って感じだったろうからな
多分、日向が最初、格好悪いと思ってたのは普通に黒猫から振られて、桐乃にひっぱってこられた
ここまでの経緯を京介が正直に話してしまったからで(だとしたら、確かに格好悪いからな……w)
日向がカッコイイと思ったのは「黒猫が悪い」と自分たち家族が決め付けてたのに対し
桐乃が沙織に対してしたのと似たような感じで、しかしいつもの調子で黒猫のフォローを大仰にしたからなんじゃないだろうか
やれやれ現実を直視できないんだな
直後に別れた彼女の父親に超気に入られて一緒に風呂に入る(婿認定の意味合い)て週末に元彼の黒猫家入り浸りを許してる状況が現実
日向だって黒猫の為に監視に来て京介にルリ姉の事が好き過ぎだねと煽り近寄る女に浮気者と断罪する
あの場面を見てた二人がこれだよ
ドラマでもなんでも恋愛に真摯に立ち向かう男を女はカッケ〜と惚れちゃうのさ
でその男を姉がいらないと振っていたんだから私が貰ってもいいと思ってもなにもおかしくない
>>613 黒猫の今回の振る舞いに対する擁護か・・・そちらのほうが正しそうだ
擁護だと隠す必要がないわけでw
まあそう思わないと詰む話題だから認めるわけねえもんな
現実は京介は父猫と一緒に風呂に入るぐらい気に入られて黒猫家に入り浸りだけど
宮國が復帰するから後半は6枚で回すだろうな
野球板と誤爆は(アカン)
論破・認める=黒猫エンド確定のネタだから認めないのは想定内
黒猫エンド確定フラグになるから隠されたわけだし
10巻の黒猫の説明で今の黒猫に対する気持ちを隠したのと一緒の事
すべて黒猫エンド確定ネタだからな
現代的な価値かな客観的に見て振られた女に旅行先まで男一人で押しかけたら警察通報される勢いでやばいから桐乃主導っていう配慮は仕方がないな
ストーカーに見られるかヘタレに見られるか・・
何を言ったかは果たして作中で明らかにされるんかな?
黒猫はなに言ったか大体わかってるってのが謎だ
ま、筆頭の妄想をまともに取る必要はないわな
スレの平和のためにNG推奨でw
ところで筆頭ってだれ?
君知りたもうことなかれ
>>615>>616 あと今回の件に交えて、これまでもどれだけ黒猫が自分たち兄妹によくしてくれたか
特に、桐乃と黒猫の友情に力点を置いて語ったなら、自分が振り回されたにも関わらず
自分の姉のよさをそんな風に理解する京介は日向にはとても格好よく見えたハズ
同時に、「ルリ姉はそんなに桐乃さんが大事なら高坂君は私がもらってもいいよね」って
日向ちゃんが冗談まじりに発想するのも不思議はないって感じで、
一番疑問視されることの多い、日向ちゃんのあの台詞とも整合性とれるんじゃないかなあと
筆頭とは自分にとって違う意見の黒猫派にレッテルを貼って荒らす人が使う総称
>>626 それなら別に隠す必要なくない?
思いっきり発表して京介ageしたらいいじゃん
そんな話を聞けば黒猫だって桐乃だって惚れ直すし読者も京介△になって何の問題もないじゃん
別にそれを明かす事=黒猫のフラグ消滅にもならないしさw
まあ中身なんて本質的に何でもいいんだけどね
大事なのは京介が父猫に気に入られて交流してフラグを強化する事なんだから
知らずに済むならそれが一番だな
まあ周りの雰囲気から察してくれw
まあ、スレ見てたらわかるよねw
・・・・つか
あの日向のセリフを「ガチで京介を取りに来てる」って
思ってる奴なんて登場人物含めて、いないだろ?
もし姉が本気で恋してるのも分かってて
復縁の見込みもないとして
あのセリフを言ったとしたら、かなり性格が悪くなるぞ
ギャグになるから言えた言葉だろ
日向の台詞は冗談だけど、素直な感想でもあったハズ
京介の話を聞いた直後に「ルリ姉がいらないんだったら〜」みたいな言葉が飛び出してくるくらい
京介は、黒猫が桐乃のために色々考えてくれたってところを強調して語ったんじゃないかって思うんだよな
とはいえ、たとえそうだったとしてもまだまだ日向ちゃんがどこまで事情を理解してるのか、またどういう形で理解してるのかは未知数だ
たとえば京介と黒猫が現在付き合って無い事について、もし日向が桐乃と同じ認識……つまり自分画原因で
表面上付き合ってないだけって考えてるなら、少し、桐乃のブラコンや京介のシスコンをつつきたくなる部分もあるハズだが……?
黒猫の方から振ったんだから「ルリ姉がいらないんだったら〜」は別に何もおかしくないけどな
京介のモノローグでも振られたのは自分との認識だし
メタで見て擁護ならなぜ隠すんだって話
京介△で8巻で落ちまくった京介株が上がっていい事だらけじゃん
>>633 いやいや、その段階の京介が、黒猫が桐乃を思って云々を人に語れる位理解してるのなら
わざわざ後日麻奈実師匠から解説受けたりしないでしょ
だから京介が語ったのは黒猫が云々じゃなく自分の気持ちしかなかろーよ
結果を決めてから過程を用意しようとしたけど思い付かなかったんだよ言わせんな
ほんとのことは言っちゃ駄目だってばっちゃが言ってた!
差し当たって重要なのは、10巻で「黒猫の父親には既に告げたこと」
と説明された、あの台詞だ。過程はどうあれ、京介が黒猫の父親に
告げた最終的な結論はここで確定している。
問題は10巻で告げたられた以外の部分で父猫に気に入られて一緒に風呂に入ったって事
「妹が嫌がるから今は付き合えない」
ここは日向がダセ〜と思った最初の部分なんだろうな
その後の無双で父猫が超気に入って婿扱い&日向が惚れるわけ
まあ娘をキープ扱いする男を
気に入る父親も妹もいないだろうな
想像がついてるらしい黒猫も照れるわけないし
何か無双をしたんだろうな
オレは黒猫エンド、いや、黒猫フィニッシュを信じてるぜ
桐乃と結ばれるとかいう奴は客観的に言って犯罪者予備軍
きっと、俺はお父さんが好きなんですって言ったんだな
そっからお風呂に行こうかの流れに違いない
おおぅ!
それは盲点だったな
ってw
セナちゃんハウス
俺は●●エンドがいい! いや俺は●●エンドだ!
相手を否定せずにこういう流れになるなら、いい感じのスレになると思う
PSPゲームやると解決するんでしょ?
ラノベは平均点めざしてると
普通に桐乃と両想いで終わると思うわ
>>641 同志( ・∀・)ノィョ-ゥ
京介にとって初めての、そして最後の恋人は黒猫であってほしいぜ
たのむから黒猫を悲しませたりしないでおくれよ
今朝方の俺のレスから随分熱い議論が展開されてるw
>>648 だな
京介と黒猫の処女性はキープして欲しいな
尻軽ビッチ京介なんて見たくないぜ
自分がはっきり出来てないのにつきあえません
ただこれだけのことだな
勘違いしちゃうから筆頭はいつも検討外れなことを言ってることに気づけない
京介の処女性は桐乃のためにあるのは8巻見てのとおりなんだがなw
8巻で真剣にその桐乃ちゃんに黒猫が好きかと問われて迷いなく好きと即答した
この時点で京介さんの精神的な処女性は黒猫によって破られたよ
ごっこ遊びで桐乃の気持ち知ってればつきあいもしなかったんだがな
別れたのは別に良いと言っていたし
更に言えば、付き合わないときめてるのは京介自身
本当に好きならそんな選択はとりはしないんだよね
まあ、次であやせが恋愛ごっこじゃない京介を引き出すんじゃないかね
桐乃が興味ない風なのに泣いたり落ち込んだりという精神性だな
要はこと恋愛面において、この話は成長物語と言って良いんだろな
次は京介から(誰かに)告白すると言ってるんだから、病的なシスコンはどっかで改めないといけない
桐野ものブラコンにも同様のことが言えるはず
そうなると、黒猫だってあの厨二キャラを脱却する必要がある
10巻では、そいうい意味で大人びた黒猫が強調されてた気もするんだよね
ってわけで、黒猫エンドあると思います
あやせの行動は桐乃にかかってくるのは、まぁ10巻読んでる人が見りゃ分かるレベル
黒猫にではないね
桐乃に黒猫を好きだと真剣に答えた気持ちは急速に育まれた気持ちで消えてないんだよなw
付き合わないのは超シスコンだからと明言されてるし
甲子園を目指すから今は付き合えないと大差ないし
あやせ?モノローグの時点で無反応だし女性として好きにはならないだろうな
真剣に綾瀬を好きとはだれにも言わないだろうしあやせの家に入り浸る事もないだろうな
> 黒猫だってあの厨二キャラを脱却する
ぶっちゃけ治療は無理だと思います。
だが堕天聖黒猫と呼ばれて枕に顔を埋めてバタバタしちゃう瑠璃ちゃんも見たい
初めて告白されて浮かれてしまった相手
次で自分がいちばん結婚したい相手
ときてる感じかな
トリで古くからの幼なじみね
幼馴染みトリは・・・・正直、尻すぼみだわw
父親との会話でなにかあったと思っちゃってるのには苦笑を禁じ得ない
10巻で京介が言った以上も以下もないでしょ
ガムテもそのレベル
てか黒猫以外の異性に恋心は懐かないだろうな
9・10巻でもあやせ・加奈子・麻奈実に無反応だもの
>>661 そしてトリのあとの本命で年上の貧乳か・・・
やったねフェイトさん、家族が増えるよ
麻奈実合わせて俺妹の1,2の注目点を尻すぼみと言っちゃあおしまいよw
黒猫派が言うような内容なら親の立場として気に入ることは無いんだよね絶対に
10巻のセリフなら中途半端な気持ちの人間じゃないんだなと受けとるやつもいるだろうが
娘を将来迎えに来ます的なもんじゃないよ
>>664 あやせが黒猫ごときの踏み台とでも思ってんの?
ねーよwww
京介「妹が嫌がるから今は付き合うことなんてできません」
父猫「リアルしすしすktkr」
>>668 それはどんな親かによると思うけどね
まぁでも、将来迎えに来ますとかそんなことは言ってないと思ってるよ
日向ちゃんが惚れ込んで、父親からも気に入られるような誠実ある言葉だったのは確かだけど
黒猫や日向ちゃんの反応見ると、それは黒猫にとっても格好良い台詞だったのだろうと
別れた直後の娘の元彼を超気に入って一緒に風呂に入るぐらいの事を言ったんだろうな
娘を託せると任せられると思わないとない行動だな
文章1行妄想100倍
京介「妹が嫌がるから娘さんとは付き合えないんです」
日向「なにこいつダッセー死ねよ」
京介「〇〇〇〇〇」
日向「超カッケー惚れる」
黒猫に操を立てるような発言だったら惚れるとはならないような
しかしその話題長いな
それよりもアニメ2期の原作消化予定とか推測したほうがたのしくね?
>>675 黒猫に対する真摯な気持ちを言って親父さんに認められたんじゃね?
彼女の父に真剣に立ち向かう姿を見たら女の子だったら惚れるんじゃね?
で黒猫が振ってるわけでいらないなら貰うよとなる
いずれにせよ次の話で大きく関わってくるのははあやせと麻奈実
注目度は過去、あやせの告白の行方、それに関しての桐乃と京介の動きやら
やっぱあやせの前後が気になるな
>>676 1クールなら9巻までだろ。配信かもしれないけど
11巻が9月ってことは上手く行けば12巻は1月で遅れると3月だな
来年の今頃は13巻かあ
2期が9巻までってなると3期はいきなりあやせのかませ告白イベントから物語が始まるのか・・あやせは完全にまけたな
>>678 ヘアピンの件とか、わざわざこれから昔のことを書いていく上で
今は売っていない、残り少ない、あやせにあげたっつうのは気になるな
おもいっきり重要なアイテムじゃないにしても、なにかしらもう一度出てくるかも
短編でも京介がプレゼントしてたから出してくるだろう
>>668 たまにはいいんじゃね? 普段否定されがちな話だし、決めつけるような物でなければ
希望としてそういうのはあっても構わんと思う
まあ俺は麻奈実エンドを信じてるけどな、あれだけ互いを大切に思い合える男女で、
麻奈美を泣かせるんじゃねえっての
16時になったから言うけど、丸裸の表紙が恥ずかしすぎて未だに黒髪短編が読めてない。
エロゲーなら普通に買えるのに…………。
通販で買えばいいじゃない
>>685 トンクス確認した 忘れてたぜ迂闊
声優方による実写のロケMAPはちょっと尺取りすぎだろ・・・何の本かわからなくなる
まさか「桐乃」が空気化する日が来るとはな
関係ないけど、「桐乃」って、「義理の」と音が通じるんだね
桐乃 京介 大介 で 「ぎりのきょうだい」 ってのはずっと前にも言われてたけど、
桐乃の義妹設定がキャンセルになって以降あまり言われなくなったな
そもそも桐乃って人種が違うだろビジュアル的に
基本的にヒロインの出番はどれだけ京介と一緒に居られるかで決まってしまうから、
例えメインヒロインでも京介が他の女の子の世話に集中していると必然的に出番が
少なくなってしまう。
更に物語の展開上、京介がサブヒロインとの関係を深める必要がある場合に、
その場に桐乃がいるとどうしても邪魔になってしまうから、一旦退場させないと話が
進められない。
5、8、10巻はそういう作品の構造がモロに出てしまった感じ。
麻奈実絡みの過去話は桐乃も当事者になるから11巻ではかなり存在感が増すだろうけど。
伏見「血が繋がってることは示唆したが、義理ではないと言った覚えは無いぜ?」
>>635 あの麻奈実の解説はむしろ黒猫が桐乃のためだけに行動したわけではなく
やっぱりきょうちゃんが好きだからって話じゃないのかな
それがわからないような鈍い人なら黒猫さんに代わって怒らないといけないって言葉で締めてたから
京介は、桐乃と黒猫や桐乃とあやせの友情とかそこらへんには、それほど鈍くないし
「とりえず今は女の子とは付き合いません。妹が嫌がったんで」
これはおそらく“すでに父親に言った”と10巻で言われたことで
日向ちゃんからダセー死ねよと言われた部分
日向ちゃんが惚れたのは、おそらく会話の流れで父猫が
黒猫も、邪気眼や運命の記述の件でどうにも心配だ、このままではまずい的なことをいって
京介が覚醒していつもの京介劇場で
「黒猫は現状でもいい子だ!悪く言うのはたとえお父さんでも許さん!」
的に演説したと見る。お父さんも圧されたんだろう。まあ娘を褒めながら食って掛かってきたら
お父さんも言い返すのには困惑するわな。
この状況でそんな風に父猫に物申すなんて、日向ちゃんが惚れる理由になるし
これなら黒猫が、聞かなくてもだいたい分かるといったのに符合する。前にも見たから。
具体的には3巻で、お前ら大好きだと似たような感じで語ったから。
まあ以前にも書き込んだことなんですけどね。
>>695 だいたいそんなとこだろーってのはあるけど、それをもう少し黒猫との恋愛に都合よくみたい気持ちも分かる気はする
発言内容はどういった類のものか想像しか出来ないし、黒猫派はちょっと偏った見方を
そうじゃい人は逆方向にちょっと偏った見方をして妄想すれば良いさ
現状において、公平にして公正明大、万人を納得させる見解などない
>>695 それだとしてなぜ隠す必要があるんだ?
盛大に京介上げして落ちた株を回復させてやればいいじゃん
それだと誰も傷付かないし京介の株だけ上がるんだから
そこまで読まないと駄目だよ。浅いわ〜
>>697 公明正大じゃね?最近の造語なら知らんが
まあ正解は提示されてないんだし仕方ないことではあるな
まあ、いろいろあやふやなとこが面白さだからなあ
特に、作者は桐乃と京介の心情やその物語展開を隠すためなら手段は問わないのは
麻奈実の件で既にわかってたことだし
その上でさらに、桐乃と京介の関係については確定はさせないが期待させるヒントはバラ撒くという
妹を理由に娘を振ったような男にそんなこと言うとは思えんがな
>>698 おそらく物語の結末に関わる部分のネタバレになってしまうのと、今京介の気持ちを作中でハッキリさせると
他のヒロインが京介と関われる余地が全くなくなってしまうからだろ。
京介の株についてはエピソードを積み重ねながらラストに向けて徐々に上げていけばいいだけなんだし。
作者としては京介が黒猫父に言った台詞については、
10巻のあれでもう、説明は終えたってことになってると思うがね。
>>699 変換ソフトが狂ってたわw
まぁ多分俺が以前も間違えてたから予測変換に出てきたんだろうな
>>701 男として、ではなく友人として認めたのなら理解は出来る
黒猫が京介の返事を震えながら聞いたことや、言いそうなことは分かるとしつつも
それを好ましいと見ていたことや、付合うためにはまだ努力が必要なことなど、ほぼ整合する
>>702 その通り
意図的に隠した京介と父猫の会話は結末に関わる部分のネタバレになり得る
>>695ならネタバレにならず京介の株だけ上がるからたぶん間違ってる
父猫が娘と別れた元彼と一緒に風呂に入りたくなるような会話がなされてそれが結末に関わる部分のネタバレになる
>>703 10巻のP153ですな
そして黒猫父はもう1人の大介であることを加味すれば、上機嫌に関しては説明できる
後は日向だけど、まぁこの年頃の女の子ってのはチョロいからどうとでもできる
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>>704 携帯の予測変換は諸刃の剣だな
別に公的な文書作るのには使わないんだし、気にしなくてもいいっちゃあいいけども
次巻の表紙は子供の高坂兄妹とかそんな感じなのかね。予想ではここから最終巻まで過去回想含めたシリアスで進みそうだな
何よりも読者が待ち望んでいた話っちゃ話だろうが、中々に重そうだぜ。切ないのは大好きだが
所でこれって思いっきり蚊帳の外な赤城や黒猫、あやせらの出番あるのだろうか
特にあやせ放置は心が痛いんだが、さすがに一・二章はあやせたんに割いてくれる……よな、ふさたん
>>710 ここからは兄妹恋愛についても避けては通れないだろうから、兄妹に理解ある黒猫、強く拒否するあやせ、一般的な仲のいい兄妹像を示す赤城兄妹といった感じで出番はあるのでは?
10巻での様子を見る限りでは、あやせがここから強く拒否するとは思わんけどな。
どうだろうな
立ち位置的に、否定しないとどうよ?って感じもするけど
ゲーム基準だと麻奈実は反対しそうだし、あやせもそっちサイドな気はする
そんな展開自体ないから安心しろ
示されてるのは進路が絡んだ兄妹の成長だよ
例によってあらすじに出てこないあやせが11巻のストーリー上
最重要人物でも誰も驚かんw
>>710 ところで今更9巻のガールズトークの桐乃のモノローグの一節
(一部意図的改変w)なんだが
====
今回のことだって、どうせ自分はダメダメだったとか悔やんで
いるんでしょ? <「自分」は京介のこと>
ダメダメだったのは−−あたしたちの方だったのに
<「あたしたち」は桐乃&黒猫〉
悔しいなあ……。本当に悔しい(中略)あいつの足元にも及ばな
かった。
====
「あいつ」なら誰のことか誤解する人はいない。「悔しい」
と言った意味も明確。あの人=スーパー京介を演じている京介
という風に読んだ。
文学作品と考えるならこれでよさそうに思うんだが、結論は
保留。
今のあやせは創作物における桐乃の趣味を全否定するつもりはないけど、本人がそれをリアルで
やろうとするならたぶん話は別だと思う。
黒猫にしたって兄妹がリアルでそういう方向に進もうとした場合、単純に肯定するとも思えないし。
あやせは京介が桐乃のために桐乃に手を出す近親野郎を演じている優しいところに惚れて、嘘だって気づいてますよって告白したわけだが
まさかいつの間にか京介が普通の兄妹じゃあり得ないレベルの愛情を桐乃に感じるようになってるとは思うまい
嘘から出た誠w
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これはあれだな。
あやせたんが誘惑して京介に抱かれてるところを桐乃が目撃して引きだな。
新髪型の桐乃も表紙なり口絵なりで出さなきゃだな。
青さんが愛した初期型から桐乃マークUに変更か
外見が変化して麻奈実の性格が融合される
>>716 いやいやいやいやいや・・・「あいつ」に替えてもなんか文章のつながりおかしいでしょ
なんでそんな京介に及ばなかったのが悔しいのよ そもそもなぜ京介に桐猫が「及ぶ」必要があるんだよ
桐猫が目指し及ぼうとするのは京介との関係を自分たちよりずっと上手く築いてる女性に対してじゃないの?
ここが誰のことかってのはさすがに派閥ごとの解釈の自由という問題じゃない気がするが・・・うーん・・・
誤読のせいで作品の展開が変るわけじゃないし、気にしなくても良いかと
親友なら近親相姦は健康上止める必要があるだろ
頭のおかしな人以外は止めるでしょうw
727 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/07(土) 21:30:11.84 ID:Xesc3Fuq
桐乃は麻奈実のことまなちゃんって慕ってたり、尊敬してたりするからね
10巻でもチラっと出かけたし、11巻はそのへんダイレクトでいくと思う
>>716 「そんな人はいないよ」と過去の桐乃に指摘した人物が「あの人」
この2つの傍点はリンクしていると見れば、まぁ麻奈実しかおるまい
ただ、あの人を京介とするのならば
ダメだったあたしたちに該当するのは桐乃&黒猫ではなく、桐乃&麻奈実とした方が
面白くなるとは思う
>>720 洗面所で泣いてる桐乃を目撃しちゃったりするんだな
桐乃「……あんたさ。好きな人の顔、頭に思い浮かべてみ」
黒猫「こう?」
真壁「それがすでにクソゲーなんですよ」
>>727 「まなちゃん」はスレの妄想だろうw ゲームには出てくんの?
ゲームはやってないからあの辺の事情は全く知らないのでごめんね
>>728 あそこを麻奈実って読むなら桐乃のキャラを変えなきゃならない。
それは大した問題じゃないんだが。
2つの傍点をリンクして読むのは間違いじゃない。あの部分、桐乃は
ずーっと京介の呼び名を激しく変えながら京介の話だけをしている
のに唐突に麻奈実の話が出てくる方が不自然だろうと思う。
京介が自分にしてくれたことと自分が今回京介にしてあげたことの
対比として読めるし、あの人=そんな人でいいと思う。
>>732 ゲームで出てくるよ。
あやせルートや義妹ルートで。
「慕っていた」は妄想の域を出ないがな
ままごとなんかをした遊び友達らしい
そういえば10巻で「桐乃はまなちゃんと言いそうになってる」
とか言ってた人いるけどそれおかしいよ。
10巻読み直してみたけど桐乃の台詞は「麻奈実……さん」だよ
最初の「ま」で言い淀むならともかく。
桐乃の頭の中では呼び捨てになっているが流石にそれはまずいの
で無理やりさん付けにしていると取る方が自然に思うのだが。
どこかに「まなちゃん」ソースあるなら教えて欲しいな
かの名高き至高の妹キャラすら最終的には「奈緒ちゃん」だったんだ
「まなちゃん」呼び程度なら問題ない…と言いたいところだが、
平仮名だと頭が悪そうなので「麻奈ちゃん」で頼むわ
ゲームのあやせルートのセリフは
一読の価値ありやで
「まなちゃん」呼びは、これは本編でも出してくると思う。
しかしゲームのルートだとこれが出てくるのは桐乃が
激昂してからのことだから、田村家を訪問しても差し当たっては
「麻奈実・・・さん」続行だろうな。
他ヒロインルートのご都合妹キャラなんかを引き合いに出されても…
「本編でこうはなるまい」という反面教師にしかならん
741 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/07(土) 21:59:44.04 ID:Xesc3Fuq
>>732 , 735
ほんとだ、10巻のは勘違いだった。すまん。
>>737 きょうちゃんも京ちゃんになってしまいまんがな
そういやその某妹ゲー出したとこがもうすぐ新しい妹ゲー出すそうだな
麻奈実が余計なことを言わなければずっと仲のいい兄妹でいられたはず
桐乃の才能は開花しなかったかもしれないが
>>743 これから麻奈実を乗り越えて、もとの「仲のいい兄妹」以上の関係になればいいのさ
たぶん黒髪の世界線になるんだろうね
正確にどこで分岐するかは未だ定かじゃないが
>>743 三人のあいだに何があったのかはまだ分からんが、
どうせ悪いのは京介だろ。
今日のところは落ち着いていていいな
まあ私的には兄と妹の話として、これから関係が変わっていくなら
あのタイミングで「あたしは兄にはかなわなかったのかも?」って
エピソードはポイント高いと思ったんですよ。
「疎遠な癖に麻奈実の事が気になって仕方がない桐乃」は嫌って
のもあるけどさ。多分違うと思う。そう思いたいw
麻奈実と京介が、桐乃にとってはある意味セットなのかね
過去に何があったか分からないと何とも言えンが
>>746 桐乃は今までの自分に非があった事を認めているけどな。
京介に非が無いとは言わんが、単純に誰かが一方的に悪いだけならここまで拗れたりしないだろう。
桐乃がブラコンこじらせずに、普通の兄妹として育ってたら、桐乃はすんなり兄離れしてたろうし、麻奈実はとっくに京介と付き合ってたろうに
>>751 麻奈実と付き合ってたかは微妙…………。
>>751 麻奈実が余計なことを言わなければ、というならまさに自業自得だな
>>750 そこまで深く関わらせる必要があるとも思えんが、
そういう汚れ意外に使い道が無いのも確かだろうなw
>>742 同じところがもう一度妹ゲーを出したところで、あれを超えられるとは到底思ない
前作と比較されてボコボコにされるところが目に浮かぶ
桐乃と麻奈実が仲直りしたらどういう風に現状が変わるのか分らん。ストーリーに深く絡めるのかな?
桐乃「話し合う・・・話し合うが・・・今回まだ和解するとは言っていない・・・
つまり・・・あたしたちがその気になれば10年後20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・!」
>>756 いがみ合う理由は無くなったが、今更必要以上にベタベタする理由も無い
特に当たり障りのない関係に戻っていくんじゃないのか
>>737で挙げた「かの名高き至高の妹」が神社で縁日の準備を手伝ったノリで、
田村屋のフェアの準備を京介と一緒に手伝いに行くのはアリかも知れない
麻奈美?さん
田村屋営業停止の危機……
>>724 大多数の人が誤読する→それが読者のニーズになる→展開が変わる
ありえるだろ
なあ、御鏡君が全くカッコよくないんだけど
部長の方がイラストではイケメンに見えるんですけどいいんですかね
11巻から一番イケメンの赤城兄がハーレムになる物語に
一見すると割とイケメンに見える京介は平均レベル
京介は髪型を何とかするんだな。
桐乃は兄の部屋ではなく兄を改造しろよ。
もうやってる
見事なオタクになり果てた
キモオタへの道はまだまだ険しいが
アニメの一シーンで異様にイケメン化したのがあったような
黒猫は京介をイケメンだと思ってるらしいし、コスプレした京介をかっこいいと思ったみたいだが
趣味が悪いだけなのか惚れた弱みってやつなのか
ゴスロリや神猫で町中を出歩ける辺り感性は残念そうだな
>>765 俺妹キャラは男も女も世間一般よりも平均レベルが高いからなあ。
>>770 地味で目立たないってのが破綻した部分が無いという事の裏返しだから、それなりに整った顔立ちなはず。
ファションで化ける典型的なタイプだね。
>>772 そうそれそれw たしかあやせたんがキャラコメで捏造?に使ってたようなw
>>775 それはアニメ3話で桐乃がエロゲバレした後に喫茶店で
「だけどオヤジにはバレちまった・・・だからお前は選ばなければならないんだ」
のシーン
放送直後から京介さんマジイケメンと話題だった
冷戦時の桐乃曰く決して不細工ではないとのこと
麻奈実も京介も弄り方次第でなんとでもなっちゃうくらいには整ってるんだと思う
まあ周りが異常すぎるだけで
>>776 アニメのあのシーンの京介は確かに格好よかったな
突然、尾崎豊のラヴソング唄い始めた時はどうしようかと思ったがw
麻奈実も、赤城に拠る評価を加味すれば、
少なくとも「ブサイク」ってことはないんだろう。
桐乃は、麻奈実と「付き合っている」京介を「ブス専」呼ばわりしていたがね。
あくまで自分と比べての話だからな
もっとも、自分より麻奈実を好きっぽいからブス専って発想が
色々とツッコミどころあるんだけど
沙織だってブスだしな
>>781 ま、まあ美人という自覚はあるって言うか、妹の自分が想定に入る時点でなかなかユニークな思考をしておるw
桐乃は基本的に他人を見下して
プギャーしたい子だからな・・・・
自分より下と判断したらブスに分類するんじゃない?
個人的には桐乃も麻奈実もあまり大差はないんだけどね
>>782 ホッホッホ・・・言ってくれますねえ
初めてですよ・・・ここまでわたくしをコケにしてくれたお馬鹿さんは・・・
>>784 よく自分が嫌われてる事に気づかずに自分に対して態度悪いから
「あの子は、性格悪い」とか言う人がいるが、ちょっとそれに近い勘違いの仕方じゃないかな
桐乃は普通に麻奈実が気に食わないだけだろう
黒猫なんかにはちゃんと「あいつ結構、可愛いし」みたいに良く言ってるし
横からだけど、桐乃は大好きな京介にいちゃんを、物語開始時点でガン無視していた。
桐乃にとって、ガン無視は「大好き」の裏返し説を取りたい。
京介に対するアレと同様に、大好きな地味子をガン無視する出来事があったんだろう。
麻奈実のことを好きって可能性はあると思う
まあ速攻デレるなんて風には思えないけど
最終的には誰とくっつくんだろね。
黒猫が一番可能性高いようにも思えるが。
次に麻奈実あたり?
まあ、誰ともくっつかないまま終了って可能性もあるか。
一番可能性の高いのは赤城かな
俺はブリジットちゃんを推す。天使だ。
親父には会いたくないが
>>789 黒猫は桐乃と結婚するよ
PSP続のガイドブックを広げたところのように
そうすると京介の義妹になるから「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」で〆れる
793 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/08(日) 05:50:12.96 ID:CJAj5SAF
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よんでますよフェイトさん
>>791 ブリジットの親父さんいい人だったじゃん。
>>787 ラジオでの麻奈実の回想では、幼少時の桐乃は「おままごとしよー、しよー」と麻奈実に可愛くおねだりするほど慕っていたらしい。
でどうも桐乃はその当時の事を今でも覚えているっぽい。
義妹ルートで桐乃が病んでるのは確定してるだろ
アマアマルートとか言っているけどあの病的に麻奈実に攻撃的な桐乃しか覚えてねえ
本編でも、桐乃が病的に麻奈実に攻撃的なのは、
病的に兄が好きだからに他なるまい。
「おい、幾らお前でも、あいつの悪口は許さないぞ」と言われて、
尚更カッチーンときて悪く言う。更に京介がキレる。悪循環。
この辺は桐乃も、コドモと云うか、逆にオンナと云うか・・・。
義妹ルートで付き合って幸せの絶頂であれだぜ
完全に病んでる
京介が好きで付き合ったんじゃなくて麻奈実にざまぁしたくて付き合ったと思えるぐらい
京介がどうのという以前に桐乃って基本陰湿で粘着質だからなぁ
自分がされたらそれはもう何時までも根に持つような事を他人に施す事で
歪む相手の顔こそが桐乃にとっては愉悦なんだよNDK的に
原作ではNDKできそうにないのにどうするんだろうな
>>723 亀レスですまんが、あそこは桐乃がいい妹になろうと思っているからではないのかな。
偽彼氏騒動のときはあんなに京介に振り向いてほしかった桐乃が、
その直後にはなぜか黒猫と京介の交際の後押しを始めてる。
黒猫が消えた時も、落ち込む京介を(京介がいつも自分にしてくれるように)
妹として助けようと決意しているよね。
でも結局京介と黒猫が親密交際している場面を見るのは耐えられず、
黒猫を探しに行った先でも自分の感情を抑えられずに
京介の今後の行動を縛るような流れになってしまった。
だから
(京介にとって)いい妹ではなかったし、
(黒猫にとっても)いい友達ではなかった
(京介だったらもっとうまく解決してくれたはず)
との反省の弁になるわけで。
でもせっかく妹でいようと決めたのに、京介をあの人呼ばわりしている
自分に気づいて「この思考はまずい」と自省している
という解釈が8巻以降の全体の流れをすんなり説明できるので好きだな。
桐乃が切な可愛くていいでしょ?
んでも、実妹が女友達に攻撃しまくってたのを見てた兄としては、ゲームの桐乃はリアルな妹の可愛らしさっぽく感じたり
どう考えてもあの人=麻奈実だろ
そこが分からん奴がいることのが驚きだ
桐乃が黒猫との交際を後押ししたようにはさっぱり思わないけどな
大河とかは自分の気持ちを押し殺してみのりんの良さをプッシュしてた
桐乃がやった事は真剣に考えろと言っただけでこれは麻奈実と一緒
私の親友を泣かせたら許さないんだからねとかあんたも知ってると思うけど黒猫は本当に優しい子とか京介に言っていたら印象も違ったんだろうけどあれで後押しと言われてもなぁ
以前から指摘されていて、作中の桐乃自身も自覚があるみたいだけど、
京介に対して決定的に言葉が足りない上に本音とは真逆の態度をとるから、
京介には伝わらない上に余計な誤解や先入観を与えてしまい易い。
>>807 そもそも「『あんたが大切にしている女の子』から告白されたら、
ちゃんと考えてあげて」と云うもの言いが、婉曲的に過ぎるしな。
その台詞は明らかに1ページ前の「あんた、妹を大切にするんでしょ」
に掛かっているだろうし。
そして、この台詞はこの巻の末に活きてくる。
「『あんたが大切にしている女の子から告白されたら、ちゃんと考えてあげて』?」
それはできない相談だ。今度は俺から告白するから。
>806
9巻のガールズトークでの桐乃がつぶやいた”あの人”は京介だと思うよ。
ここは
8巻での京介の「まったくもって俺ってやつは、いい兄貴じゃなかったし、いい彼氏じゃなかったよ。」と
9巻、桐乃の「ちっともいい妹じゃなかったし、いい友達じゃなかった」の対になった反省の弁なんだから、
麻奈実が入る余地は無いよ。
>>803 黒猫のことでNDKするんじゃね
自分も涙目で
あそこは傍点振ってあるから麻奈実と京介だと俺は思ってる
リアル桐乃信者恐るべしw
桐乃のどこにそこまで執着出来る魅力があるのだろう
運営してたサイトが気になる・・・・
818 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/08(日) 11:07:37.71 ID:YV6YOf4p
>>804 成る程、桐乃の「この思考の流れはマズイ」ってどういうことか分からんかったけど
ヒーローじゃない京介を見ようと言ったのにヒーロー京介を引き合いに出してしまって
ブレててマズイって流れは筋通るね
青い人はライコだろ
ほっとけよ
俺の2ちゃんの書き込みですら、年間3000回程度だってーのに。
九巻のあの人でまた盛り上がってんのか
特に穿ったりせず、まっすぐ見るなら
あの人=兄貴だろうな
人によってはいなくなってしまったと思っていた理想の兄貴とか、そういう補足が入るだらうが
少し穿って捉えるなら麻奈実だろう
京介の隣に居続けフォローし京介を支えた存在
ゲームではまなちゃんと慕ってるし、超いい奴だと認識してるらしいしな
何より、麻奈実の自分より他人の幸せの為に努力する姿勢を知っているわけで
そうなると、結局黒猫の幸せの為に引き切れなかった自分を見て
麻奈実のように徹しきれない自分を後悔してるとも見れるよな?
まあ、どちらにでも転べると思うがね
まっすぐが麻奈実じゃね?
桐乃が異性として京介好きになったら間違いなく一番エロい。
黒猫のマゾ体質も相当エロい。
本来頼み込めばやらせてくれそうな幼なじみが霞む訳だ。
エロい描写よりもエロいキャラ設定がよりエロい。
エロエロ言ってる俺は変態だな。
18歳にもなってあれだけフラグ立ってるのに
童貞なんて京介ってホモに見られても仕方が無いぞ!
>>822 ゲームやってないと桐乃が麻奈実についてどう考えてるか知れないしな
またあれはifシナリオな訳で
真っ直ぐで麻奈実は難しくないか?
まあ、どちらでもいいがね
11巻で過去編やるみたいだけど、12巻終了説って本当なのかね
>>811 メガンテすぎるだろw
はっ!まさか11巻であやせたん大勝利して涙目でNDKするという展開か
あの人云々も11巻で分かるだろう
十中九十麻奈実だと思うが
>>827 10〜12巻が〇〇編ってのはアキバブログで
伏見:あくまで予定ではありますが、10巻は、3巻構成の物語の一巻目にあたります。
って言ってるから本当だけど、完結編ではない気がするな。
涙目のNDKって大敗北っぽくないか?
>>825 桐乃が麻奈実についてどう考えてるかがこれから明かされるわけで
逆に例の「あの人」の方がその伏線と思ってるんだが
そうでなくても麻奈実に負い目があるような、麻奈実を警戒するような描写は前からあったし
>>832 ふむ
確かにそうと捉えられる描写は幾らかあるがな
まあ、これにおいてはどちらが真っ直ぐかというのはそこまで拘ってはない
あの話には麻奈実は出て来なかったから、兄貴説より真っ直ぐじゃないと思っただけだしな
しかしその麻奈実をラスボスと称し、対決色満載で臨んでいる桐乃
謝るだの和解だのそんな気配じゃないんだよな〜
十巻からの三巻構成で十一巻で過去編という所を見ると今回は兄妹編だな
十巻で兄妹を物理的に一旦離してみる試み
再び一緒に暮らせる条件を提示し、兄、そして妹がどういう行動を取るか
十一巻で過去を晒し、兄妹が何故、冷戦を迎えたのかを見つめ直す、精神的に離される結果になり、あやせ、麻奈実などと関わりながら、兄は、そして妹はどうなりたちのかを考える
十二巻で兄と妹はそれぞれの求める形の為に話し合いそして
…これだとまるで十二巻が最終巻のようだな
だ・か・ら12巻というか〆は桐乃の進路からの別れだよ
まー、小説として考えた時にどっちが(・∀・)イイか? って考えたら
兄貴なんだけどね。メタでごめんね。あ、あくまで現時点ですよ。
10巻の「麻奈実……さん」にしても、「兄貴から見たら」麻奈実
を呼び捨てしかけているように見えているというだけで実は全然
違うというのはありだし。
麻奈実=ラスボスも現時点ならせいぜい不確定・可能性有ぐらい
にしておいて次巻を待った方が楽しめるんじゃないかな?
>>834 麻奈実も桐乃も、あやせの証言にあるように基本は普通に優しい人柄だが
ものの考え方や価値観ってものはかなり違うんじゃないだろうか
もちろん、一致する部分もあるし歩み寄れる部分もあるのだろうし
ある意味で京介に対する立場は同じだったりするわけだが
それは「性格上」今の立場になった麻奈実と「実妹」ゆえに今の立場になった桐乃って差があるし
そこらへん、桐乃には言いたい事が色々あるだろうし、一方麻奈実も言われっぱなしになることなく
互いに色々言いたい事とかはあるんじゃないかって気がする
839 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/08(日) 13:21:53.40 ID:YV6YOf4p
ラスボスって固定の個人じゃなくて昔の出来事とも言えるのでは
まあ話の起点は麻奈実だったり京介だったりするんだろうけど
あとその大元から、桐乃が陸上始めた理由の「超……っ、ムカつくこと」とか
エロゲ好きな理由とかばーっと芋づる式になる気がする
メインストーリーは12巻で終わってしまいそうだけど
最終巻出す前に外伝を出しまくって欲しい
841 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/08(日) 14:18:10.85 ID:wGPKMlgK
外伝は全部終わってからがいい
ゲームだ書き下ろしだで時間使わないで
4ヶ月ごとに1冊出して終わらせてほしい
ゲームが外伝みたいなもんじゃね?
でもゲームの次回作に書き下ろしがなかったら、
アニメの特典や脚本に書き下ろしがなかったら、
それはそれで叩かれると思うんだ
手ぇ抜くなよ原作者って
かといって書き下ろしを書くと、原作優先でやってくれって叩かれる
大変だなw
原作を先に片付ければ良いと言うだけな気がするが、そういうのは大人の事情優先で却下されそうである
>>845 >インターネット上のファンサイトの運営にも関わる
って、どこのサイトだよ
避難所の管理人だったりしてな
最近全く来ないのも頷ける
逝っちゃってるサイトだったら
誰かが発掘してそうだけどな?
結構、真面目か地味なサイトだったのかな?
見れたら見たいな・・・・・無理か
これだけ条件そろってブロガーじゃないってのがいまだ信じられないなぁw
ブロガーは演技っぽいからなぁw
近親厨って作者を詐欺師だとマジで思ってるんだね
病気だね
エロゲでもやってっりゃいいのにね
この物語は一度締めてもちょくちょくその後を書いて
ほしいす。嫁さん(誰でもいい)できても(誰かに)振り回される京介はいいもんだ。
ブロガーもうやめたんかねえ
きりりんに飽きちゃったのかな?
..:::´:イゴミ三三三≧ミ{糞ル'
イゴミ三≫:'^⌒^⌒^⌒^⌒^\
/{{{変}ル'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::'
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!::::: {コ|::::::i|:;∴./ ´`ヽ _ 三,:三ー
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l::::::::(●)ミ,;∴.( ...| /!
l:::::::八 :::小. :::::::(`ー‐し'ゝL _
l::::::::::::\:::∧ ::(--‐‐'´} ;ー------
|::::::::::::::|:丶:::> `ヾ-‐ーー'"
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|::::::|::::::/ \ ゚^'〜、{乃 }:::ヽ
| ::::j/ ≫=- ._V厶. }}::::::::.
厶≪ {{{変}》 /{:::::::::}
/:::::::::::\ 人赱人/´::::::::::::::}
/:::::::::::丶:::丶、____,/ / ∧ \:::::::カ::::〉
{:::::::::::::\}:::::::::^:::::::::ゴキ / 丶 〉::::ス::::}
逝っちゃってるサイトならすぐピンとくるだろうに。カス猫厨の新参か
諦めた臭いな
ブログは別の話題ばっかりで2次元に行っちゃった
あの声優が彼氏バレしたら面白いのに
>>845 30歳過ぎて現実世界の事が見えなくなるとか
人間として終わってるな。
でもこれで実刑1年はキツいなw
お前がネタに使っておいてそれはねーよw
執行猶予つけてあげろよ
まだ10巻読んでないんだろ
黒猫関係なく桐乃の出番が少ないってこと知ったら悔い改めるだろうよ
表に出ない方が良いことが表に出ちゃうのは痛いな
警察にまともに対応してもらうためには、きちんと恐怖を感じたことを書かなきゃいけないとは思うが、
実際に作品でストーカーをネタにして、綺麗事で終わらせてることとのギャップが目立ってしまう
警察の事情聴取で「別に気にしてません。というか新刊のネタにしました」とは言えるわけないわなw
被害届けを出すには形式上でもそういう風に言わんと
作品でネタにしといて背すじも凍るってそりゃ流石にオイオイと思うわ
じゃあストーカーとかネタにすんなよ…………。
フツーに通い妻イチャイチャでも書いててくれ。
被害届けはそもそも警察の作文だから伏見がどう言ったかはあまり反映されない
ソースは恐喝されたときに被害届け出した俺
>>867 まあ、半分誘導されるしな
しかも今回の場合、角川の法務も通してるだろ多分
>>867 作者が実際に言った台詞とは違うってことか
なんで作者批判にシフトしてんの?
こんな感じだろどうせw
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <背筋の凍るような恐怖を感じたおー もう書く気起きないおー
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
桐乃厨、作者叩きか
犯罪者は許せんが、
行動に出ないだけで青井みたいな公式への不信感を感じてた読者は少なくないだろうから
作中でストーカーへの当てつけみたいなことをやったのはなんだかなあ
御鏡のセリフが凄い生々しかったもんな・・・
「猫の死体」とか「翌朝には元気いっぱい」とか
あやせはクラリスとストーカーに美味しい場面を奪われたからな
あやせたんのターンもう一回来てもいいよ
こういう事件で書けなくなる作家もいるわけだし
ちゃんと続巻書いてくれてるのは安心感あっていいわ
あやせさんは11巻冒頭で終了だろ
もったいないあるな
作者はゲームで書ききってあやせにはもう飽きた
あらすじの法則からいくと、むしろ11巻〜12巻あたりのメインはあやせたんだろ。
事件の矮小化を図りつつ作者に責任転嫁とか桐乃厨本当に懲りないな
茨ってホータローのこと好きなんじゃねーの?
誤爆sまそn
>>857下のニュース一覧みたいなとこにある
『オタクが悪質化する姿明らかに』もこの脅迫ネタだな
まるで行き過ぎたオタクが犯罪者化したような、そんな題名を付けられて
>>845 コイツの運営していたサイト早く特定しろよ
一巻で、オタクと犯罪は関係ない!ってやったら自作品で犯罪者養成してしまった
二巻で、妹と恋愛とかしねーよ!とかやってたのに最近は近親恋愛一直線の予感
三巻では盗作ネタが現実になっちゃったり……
次は何かな
888 :
イラストに騙された名無しさん:2012/07/08(日) 18:52:14.10 ID:YV6YOf4p
もうラスボス〜過去編入るからあやせは序盤で中ボスくらいでしょ
「背筋の凍るような恐怖を感じた」作者に、
「これネタにしましょうよ」と持ちかけた編集こそが鬼だろ。
ちがいないw
ワロタw 三木鬼過ぎるwww
桐乃厨、今度は編集者叩きか
それ実話なら三木尊敬してもいいわw
商売人の鑑やでえ
>>889とかマジ桐乃厨グズばかりだよ
脅迫責任転嫁言い掛かり
>>885 > まるで行き過ぎたオタクが犯罪者化したような、そんな題名を付けられて
とか、それ以外の何なのか
言うなら 行き過ぎた桐乃厨が犯罪者化したって位じゃないか
/ ̄ ̄\
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|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 恐喝された?
. |:::::::::::::: } | (__人__) | ちょうどいいからそのネタ頂きましょうよ
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
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筆頭族が発生する時間か
わかりやすい荒らしなんでNG余裕で助かるw
青族はゴキブリみたいだな
>>895 なんでも桐乃厨いってるやつらがよく言うわ
おまえらが被害者ぶるってのが気色悪すぎ
過去の行動忘れる痴呆症かよ
厨って奴はみんな自分棚上げがデフォだよな
AA荒らしで不愉快な気持ちになってるのは黒猫派
好きなキャラを脅迫の的にされたのも黒猫派
犯人はどちらも桐乃厨
黒猫派は桐乃厨の横暴の被害者
桐乃派へ攻撃する手段が無いんだろ
まぁもしも結ばれたらの話はゲームであったんだからそれで満足しときなよ
◯◯厨ハー って行ってる奴の棚上げ率は異常だよな
どっちも気持ち悪いと思うよ〜
キャラスレでよく煽ってるのはどこかなんて見た通り
暇すぎだろ
そう言えばもし結ばれたら桐乃と向き合う話だったはずが全カットされてたけどふさが原作用のネタだからストップされたのかw
ポジティブで良いな
絶対に無いけど
桐乃厨と黒猫厨のいがみ合いは不器用ながらも必死で友達になろうとしている
ツンデレ同士のコミュニケーションに変換すればいい
桐乃厨は桐乃っぽく、黒猫厨は黒猫っぽく文章書いて煽りあってくれよ
リアル犯罪者と馴れ合うのは無理だ
筆頭とかがいるときは荒れてる
いないときは荒れてない
そういうことだ
マジレスすると本物の厨ってのはもっとさりげなくやるからな
最近の奴はいかにも煽り臭くて釣られてやる気にもならん
お、今日は荒れてるな、俺妹はやっぱ荒れてこそだろ。
ところで京介って、将来飲み会より嫁が大事て言いそうだよね
まあ、自分は缶ビール一個で頭がクラクラするから酒は興味ないけど
次で伏見は桐乃が好きってくらいの展開持ってくんでしょ?
そんときに荒らしたちは脅しに屈したとか近親キメーとか騒いだりすんのかね
それともこの発言自体が桐乃派へのリップサービスなだけで本心は黒猫と引っ付けることしか考えてないと思ってるのかしらん?
あいつ飲み会催すほど友人いないだろうし勤めた先でも出来なさそう
男友達が居るだけ小鷹やありゃりゃ木さんよりはマシ
どう考えても京介って飲み会誘われたら断れないタイプだと思うが
>>916 昔から壊れたスピーカーなんだからそうすんだろ、いい迷惑過ぎる
どちらかと言えば飲めずに後始末に回る側よりは、騒いで寝るタイプだな
あやせたんたーん
赤城と部屋で飲んでそのまま寝ちゃって気付いたら何故か脱いでたって展開あるで
俺の姪がもうそろそろ3歳なのにオムツが取れない
京介に幼少期の桐乃のうんこオムツの記憶が残ってるとすれば
京桐エンドなんて絶対に無いわ、それくらいうんこの記憶は強烈
桐乃あやせは絡み酒
黒猫は激しく下戸 一口でダウン
麻奈実は酒豪
かなこは躁酒
フェイトさんは欝酒
ラノベの展開が気に入らないからって脅迫メール九千通も送る奴なんてそりゃこええよw
顔が見えなくても怖いし、どんなやつか解っても結局、納得の怖さになるだけだろ。
んで、ここは一発、本編でもストーカーの話を出して、犯人は萌っ娘小学生ってことにして
発散しましょうよ!うんそれが一番だ、みたいな流れだったという説を提唱しよう。
まあこれからはラブリーマイエンジェルあやせたんの時代が来るわけだが
怖いですね
>>926 ゴリ対象があやせじゃなくてほんと良かった
キャラスレ見てる限りだとあやせファンも大概気持ち悪いんだが桐乃ファンに比べたらずっと健全に見えるのはなぜなのか
桐乃スレから感じるカルト宗教の匂いからそうなるんだろうな
大丈夫だ、お前や俺みたいなのと比べたらあやせファンも桐乃ファンもずっと人生楽しんでやがる。健全なんてラノベスレで求めちゃいかん
くくく……この隙にに麻奈実やあやせたんが漁夫の利を得られるわけだな
>>930 まずゴキブリ臭いおまえの巣をなんとかしてから言えよw
てか、ラノベ読んでて2ちゃんに書き込んでる時点できもいです。
本スレが健全すぎて魚が住まない
このスレで、ここと関係ないキャラスレ持ち出して叩く奴とか
陰湿過ぎて引くなぁちょっと
定期的に見るから同じ人がしつこくやってるんだろうけど
ここと関係ない人気投票だってよく持ち出してるからいいんじゃね
>>932 残念な事にあやせたんも恋愛模様の表側に出ちまった今、漁夫の利は狙えない
……おや!? あかぎファンの ようすが……!
>>936 キャラスレは住み分けが出来てる連中が住まう場所だからな
ここの俺達は狂いすぎてるからしゃーないのかもしれんが
近親みたいな気持の悪い事を語ってる人たちも住み分けて欲しいね
兄妹で恋愛するとかウンコ食うとか死体とセックスするとか生理的に無理な人が居るんだから
気持ち悪い趣向はその人だけの集まるスレでやってほしい
何だ、当たり前の人じゃねか
ウンコ食うのとか死体とセックスするのとかは妹と恋愛するのと比べて需要がなさすぎ
つい触った俺が言うのも何だが触らないほうが良いよ
>>942 よく知らんけど近親もスカトロも大差ないだろw
AVコーナーならスカトロの方が幅を取ってたようなw
てか近親コーナーとかあったか?
それでも前に比べるとスルーできてんじゃね
咄嗟に思いつく気持ち悪い趣向でも俺妹スレ的には近親は分かるがSMとかBLとか他にあっただろう(震え声)
さて、今一度この作品のキャッチコピーを思い出してみようか
>>946 桐乃がウンコゲーやってたじゃん
ウンコゲーやるヒロインとか聞いたことないわw
和式便所でウンコしてるフィギュアとかもあったし、結構俺妹はウンコネタ多い
>>947 ねだるな、勝ち取れ!さすれば与えられん!
仮面ライダー劉gの奴かと
>>947 この人の手を離さない。 あたしの魂ごと、離してしまう気がするから。
>>954 仮面ライダー龍騎だよん
実際には戦っても生き残れない!が正しいがな
>>947 Not justice, I want to get truth! 真実は見えるか?
>>939 だったらこんな気持ち悪いラノベのスレなんかに来るなよ…
>>947 結局最後は、私一人が先輩の一生を支えるのよ・・・byあやせ
あの世であたしに詫び続けろまなちゃーーーーんっ!
>>963 それを言うなら
だったらこのラノベのこんな気持ち悪いスレに来るなよ……
じゃないのか
なるほど
マジンガーかゲッターロボあたりを語るスレッドにわざわざ出てきて、
巨大人型兵器のナンセンスさを語るような寒さが
>>939にはあると思う
え?ジャンルはホームコメディだよ?ドラマティックコメディとも言っていた時もあったがw
近親相姦小説じゃないよ?フランス書房じゃなくて電撃文庫
でもなぁ、最終的な結論がどうなるかは分からないが、
メインヒロインが実兄にガチ告白する小説だからなぁ。
俺妹で兄妹恋愛の議論をするのは不自然でも何でもないと思うんだが。
桐乃「ごとき」が土俵に上がってくるのが気に食わないだけだろ
黒猫、麻奈実、あやせ等による頂上決戦の神聖なる舞台にな
そういえばむかし、突然飛行機事故で親をなくしたとかで
3歳児を含む3人の女の子を大学生が預かることになるラノベがあった気がするが思い出せない
ガチ告白なんてしたか?近親脳特有の曲解じゃないの?
公式見解はホームコメディなんだから一部の変な趣向の人はそれ専用のスレで話すべきだね
ウンコの味がどうの桐乃と京介の恋愛はこうの死体の締りどうのとさ
>>970 まあ公式がうっかりラブコメって言っちゃうような作品だしな
恋愛物か? というと微妙だけど
てか次スレ立ってないみたいだから挑戦だけしてくるわ
んなことより次スレどうなってんだよボンクラ共
>>973 そもそもスカトロなんぞと同列に語られる筋合いは無い
桐乃と京介のラブコメなんて誰も言ってないのに曲解酷過ぎ
>>976 一般人から見たらどっちも気持ちが悪いから一緒みたいなものだろう
生理的に気持ち悪い
>>970 「俺もだよ」と返したら馬鹿にされたり
ちゃんと聞き返されたら逆切れされ殴られたり
どのあたりがガチ告白なのか教えて欲しいものだがね
……失敗した…… 改めて 次の奴
頼む
↓
984 :
982:2012/07/09(月) 00:03:46.94 ID:oSa+zOri
じゃあ俺が立てるよ
>>986 こんなに乙なことはない
Janeがバグって設定や忍法帖が吹っ飛んだ
哀しい
>>986 ,. -―- 、
. .;' . ; ヽ
ハi l从ハノ从リ
ト(fk(へHへ)メ! おつなんだよ〜
. `iハ、''' ヮ''ノ"
lつ/ ̄ ̄ ̄/__
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ./
カタカタカタ
>>987 Janeフォルダの中のcookieやデータだけでも生きていれば復活できるかもしれない、がんばれー
>>986 おつなのでかなかなを埋める権利をあげよう
ノ)
へ8" ̄ ̄8へ
( (/人レ人) )
. )人 ゚д゚人(
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ノ)
へ8" ̄ ̄8へ
( (/人レ人) )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ノ)
へ8" ̄ ̄8へ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ノ)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>986 よくやった
ロックか日向か、好きな方をやろう
このスレ見て悟ったよ
黒猫アンチの桐乃厨って救いようの無い屑なんだな
>>994 桐乃と縁をきるという冷静な選択ができるから救いようはあるぞ
執行猶予はつくだろう
梅
999なら脅迫メール男無罪判決
なんて
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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