【俺の妹】伏見つかさスレ459【十三番目のアリス】

■既刊
十三番目のアリス1〜4
ねこシス俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜10（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）
■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ458【十三番目のアリス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1337830948/
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■その他関連サイト
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○「十三番目のアリス」特設ページ
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避難所
【総合】俺の妹がこんなに可愛いわけがない172【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7770/1337948821/

■関連サイト
○伏見つかさネタバレ総合スレpart32（原作のネタバレスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334020440/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会182回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336824227/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289548856/
○【PSP】俺の妹がこんなに可愛いわけがない Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1337682901/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル（ニコニコチャンネル）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch162

■追加情報
トレカ
コナミ「らのべ×トレカ〜電撃文庫編〜」
http://www.konami.jp/lightnovel/
ゲーム
＜俺の妹がこんなに可愛いわけがないポータブルが続くわけがない＞
ジャンル：恋愛奮闘Liveアドベンチャー　好評発売中
通常版：6,280円（税込）　特装版：7,330円（税込）　DL版：6,280円
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妹たちが彼女だったら…それはあったかもしれない“ちょっと先のお話”。
そう――これがワンダフル俺妹ライフ！

第２期アニメ化決定記念！ 「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」インタビュー
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51327343.html
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」10巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　後編 - （アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51332652.html

次スレについて
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。
※進行速度によって流動

＞966 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:12:45 ID:???
＞登場からパーティーの辺りまで黒猫に使われた表現で目立ったもの
＞もじもじ、可愛らしい、上目遣いに、艶めいている、かわいいやつだ
＞
＞他にも区切りに
＞P137 短い間だけど楽しかった。黒猫も同じ気持ちだと良い
＞P154 黒猫の作ってくれたカツサンドは、最高に美味かったよ
＞
＞他のキャラはみんな写実的な感じで黒猫だけ妙に感情的で恣意的。オナニーが香ばしいんだよハゲ

＞982 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:31:29 ID:???
＞他のキャラもいわゆる可愛い描写はあるんだけどこいつだけ直接
＞黒猫は可愛いだとか黒猫は味方なんだよ　うぜえっての
＞せめて他のキャラと同じ描写で勝負させろよ
＞
＞986 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:36:48 ID:???
＞>>982
＞まあな。10巻大勝利のあやせ派も
＞前半戦で、いちいち、あやせ放置＆黒猫と二人の空間的描写には
＞多少なりともイラッとはしたろうな
＞
＞988 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:39:28 ID:???
＞>>982
＞筆頭に同意はしたくないけど、ふさなりの意地とか反骨だったのかなあ……
＞あまり支持する気にはなれないというか、京介に共感は出来なかったが
＞
＞989 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:40:40 ID:???
＞>>986
＞ああ、読んでる時はすげえイラっとした
＞あれだけしつこくやってまだ足りないの？
＞バカなの？
＞って感じ
＞
＞990 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:41:25 ID:???
＞可愛いなら可愛いと思わせる所作を丁寧に描くべき
＞「こいつ可愛い」なんて陳腐すぎるぞふさふさ

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>1さん乙です。

乙

桐乃エンドが確定してしまったな

AA荒らしとか>>3->>6までコピペ張ってる奴とか仲間の桐乃派から止めるように言えよ

それにつけても、あやせは可愛い。

連投ですまんが>>3>>4>>5>>6はコピペする必要なんだろ
なんでするんだ
こんなのコピペするなんて本スレと言うよりキャラアンチスレ
じゃないか

993 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:08:42.43 ID:4b8we+2H
>>987
筆頭ゲーム発売後全方位攻撃してたから・・・
994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:08:44.36 ID:utHwCt93
叩かれ始めた７巻は別に出番は多くないしな
アニメの別に出番が増えたわけでもないし待遇はその時点の人気に比例してただろ
995 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:09:44.42 ID:utHwCt93
>>993
それでも日本人なのか？
996 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:10:26.53 ID:M2o+KD9/
>>986
典型的な桐乃厨で黒猫にはスマンが全く興味湧かないけど、別にそういう人が居てもいいと思うよ
一部のキチガイの声がデカいだけで、排他主義な奴ってどうせ少数派だろ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:11:40.89 ID:jM8uvxEQ
京介＝桐乃の納得兄妹ENDはあると思うけど、
京介×桐乃ENDだけは絶対無いでしょ。
998 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:11:59.60 ID:GbrBOjhB
まぁ桐乃の願いが京介とってのは見ての通りなので
普通に桐乃を応援しますわ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:12:06.77 ID:Q9VWyOI0
>>986
オレは逆パターンだけど、黒猫ファンで桐乃も好きって感じだよ。
つか、あやせも好きw
応援してないのは麻奈実くらいか

近親相姦だけは断固反対派だけど。
女の子達の恋心を描かれるたびにキュンキュンしちまうぜ
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:12:23.99 ID:Wt9lnq6L
1000なら桐乃エンド

おれはね、セイバー

義妹だ！
やった！
付きあおうぜ！
みんなに報告、ちゅっちゅちゅー

って流れが許せないんだ。

義妹ルート書くにしても、それなりの作法っちゅーもんがあるやろが、ふさたん

あたしはいいの　>>1乙だから

>>14
たとえばどんな？

>>14
二見に指示されて書いたルートだから構想が無かったんだろな
義妹でいちゃいちゃさせてくださいと指示されたからされたように書いたんじゃね

>>14
だからベリーイージーモードだし
途中で義妹発覚は台無しと言うてんじゃん？

>>14
妹との恋愛は書きたく無いんでしょ
兄妹の絆と矛盾しちゃうし

必要なんだろではなくて必要ないだろですスマン

うお、レス多し。

自分が望むのは恋愛有無より

京介「いや、義理ったって今まで妹だし、これからもそのつもりだよ、な？」
桐乃「（むむむっ！）」
みたいな心理戦のすえに結ばれちゃう、って感じがよかった。


なんで、
義理だ！
付きあおう！
なんだよ、それじゃお互い好き好きが見えみえすぎだろ。血つながってても関係ないレベルだろ

>>1　乙

>>20
単純にそのとおりだから、と言う可能性がひとつ

他にあるとするなら・・・
それは尺の関係じゃないか、まぁ京介に葛藤が無さ過ぎではあるが
他のヒロインだろうと好きになる描写は殆ど無いと言って良いレベルだし
或いはそれを入れてしまうと原作なんなの？やっぱ好きじゃねーじゃんって事にすぐになってしまうからかもしれん


後は誰とは言わんが取りあえずP続やってから言おうな

>>18
兄妹であるが故の単なる男女関係を超えた結び付きってのはすごく重要な部分だと思けど、
これを単なる恋愛にしてしまうと二人の関係をある意味下世話な物に貶める気もするんだよなあ。

>>18
あなたが黒猫厨か？

基本的に義理という設定つけただけでああなるのだからお互い好きなのは丸わかりだが
その変の描写は本編というか原作用にとっとくってところか
あと地味子の存在はなにげに思ったよりでかそうだ

もうみんなで起業すればいいと思うよ

>>14
気持ちはよく分かる
義妹ルートなんてはっきり言って逃げだしな
最終話で「実は義妹でした」「恋していいし結婚も出来るよ」「今までの葛藤は全て無駄だよ」をやったゴミ漫画を思い出すから義妹ってだけで本当は嫌なくらいだよ

ゲームならとか義理だからとかやたらメタな前置きが入ってるif話を
そこまで真剣に考えてもな
あまり宛にし過ぎない方がいいと思うが

>>20
原作でも、お互い好きなのはもう分かってるんだし俺は違和感なかったけどなぁｗ
二人が付き合いだしたことを知った大抵の他キャラの反応が、
血が繋がってないと分かったらまぁこうなるのかって感じだったのと同じで

逆に、ゲームの告白シーンでは、血が繋がってないと知らないままだったら
多分7巻冒頭での反応みたいになってただろうって京介自身に言わせてたね
これって結局、原作の方でも桐乃のことが好きってことでしょう？

まぁゲームでサクッとくっつけたのは、ゲームのボリューム的にくっつく前の部分を
長々とやれなかったってのもあるのかもしれないなぁ

これからデリケートな部分に差し掛かってくるらしいね

恋愛編になってから近親望むやつが増えたのか
もともとここはそういうやつが昔から多かったのかどっちなんだ？

ゲームの麻奈実の「やりかえされちゃった」ってこれ、不仲の原因確定なんじゃね？

まだ色々ありそうだけどな
とりあえず麻奈実は原因をはっきり覚えているってことは確定とみていいんじゃない

よし、アニメを見終わったし、これで思う存分考察出来るってもんだな

しかしアニメのGOODENDは確かに通知表とかの筋は通ってるが、一度言ったことを曲げるなんてらしくないので、行くことには行ったんだろうなと思う
桐乃の計画では、告白まがいな事をして、京介に止めて貰いその上で行く予定だったのでは無かろうか

しかし原作展開ではああなる訳で
だがそのお陰で京介のお迎えイベンも発動したんだな

原作ではまだしすしすのりんこルートをやってない訳だが、これが思いの外、物語の鍵だったり
攻略している内に昔を思い出してとかあるかもな

しかし京介がりんこルートを攻略するという事はつまり妹に似た子を口説くという訳で

桐乃の気持ちが分からねえよ！
なんか桐乃の気持ちを知る術はないか、そうだ似たキャラ攻略すれば良くね？みたいな感じで

天国

【とらドラ！】高須竜児×逢坂大河 Vol28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1333016695/



地獄

【俺妹】高坂桐乃スレ その20【きりりん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1336930335/

しすしすのりんこりんルートはPSPあやせルートであやせがやった
京介はそこに同席していたはずだが
それ自体で何か変化したことあったっけか

よく知らんがオンリーヒロインで完結もしてるのにカップリングのスレタイにする意味あんのか？
サブの残党は残党で勝手にやってるのかの

>>35
あやせはみやびちゃんで
そのシーンはあやせに何かしらの変化があったとか

もう桐乃は敗北してんだよ
そうさせたのはほかでもない桐乃厨という
因果応報自業自得だね

あれ、りんこりんルートやってたのはアニメ9話の桐乃だったかな
勘違いしてた

>>38
敗北しているのは桐乃厨であって桐乃では無い
桐乃は作中でほぼ全てにに勝利している
しかし何故か桐乃厨はそれを理解する事が出来ない
故に桐乃厨は常に敗北し続けるしかない

キンシンガー国務長官っていたよね

>>20
ひとつには、そういう兄妹恋愛の葛藤みたいなものは、
本編でこれから描かれればいいことであって、
作者自らが「超イージーモード」と言っているゲーム版では
わざとその手のことは飛ばしているんだろう。
「超ハードモード」に向かう本編との対比でもある。

そりゃイチャラブがコンセプトのゲームで葛藤を見せられてもなんも楽しくないからな
本編の設定を一部流用してるとはいえあくまでゲームなんだし

>>12
基地外荒らしが毎回貼ってきてるだけ

>>37
みやびちゃんは外見こそ黒髪ロングだが、おっとり系妹なので中身が対応するのは麻奈実な
あやせに対応するのは清楚系妹のあさひちゃんで京介のお気に入り。

ちみに、りんこルートをやった京介は「おまえに似たヒロインは苦痛だ」と桐乃に向かって暴言を吐く始末
表層的な感想はその通りだと思われるが、深層心理的には分からんね

あやせはしすしすで百合に目覚めるね

あやせは元々がライト百合じゃんか。
少しは原作読め。

そこで目にしたのはお兄さんに調教されるあやせたんの姿であった

>>23
単に倫理的な問題だろう、そんなのw

>>14>>23
妹との恋愛が描きたくないんじゃない
既に（原作とゲームが分岐する）５〜６巻まででそこまできちんと作者は兄妹との恋愛を書いていたって事だ

「やることやろっか」って男らしいですまなちゃん様！

りんこルートは思い出せる限り
アニメで桐乃が一人で（馬鹿じゃんとかいいながら俯いてた気がする）
ゲームであやせと二人で（途中まで？　特に感想なし。あやせが18禁版に興味を示す）
ゲームで記憶を失った桐乃と（最後まで。京介、泣く）

桐乃が求めていたシチュだと桐乃が居なくなって京介が一人でやる事だったがそれはどの場合も為されてない

一人でじっくり桐乃を思いながらやれば、何らかを思い出す切っ掛けにはならないだろうか
何よりエロゲが物語の鍵になるのは、俺妹らしいと思う

あと桐乃がりんこと自分が似ているという自覚は
海外で二人でやったときのリアクションからしてあるだろう
その癖、あたしだと思ってと渡している辺り、桐乃を紐解く要素があるとは思うんだよな

別にゲームを考察ネタにすること自体はアリだと思うんだけどしすしすについてはちょっと待て
http://news.dengeki.com/elem/000/000/337/337401/index-2.html

ゲームにおける設定
・作中作『妹×妹』の内容が、原作とすこし変わっている。

>>53
なんだとっ！

つかあれだろ。りんこの記憶喪失ネタはゲームオリジナルだと思うからそこだと思うが

まあ、しかしそこじゃない部分もあるか
だが逆に数多のエロゲーの中からしすしすだけが何やら重要だってのはより確信を得たぜ

>>31
覚えてるのは間違いなさそうだが、三木ふさの白発言がひっかかる

>>55
普通に兄妹の事を心から心配してれば白麻奈実でも反対するし忠告もするんじゃね

ここらへんは応援するのがいいのか止めるのがいいのか、どちらが良いも悪いも言えない
個人差もあれば状況認識への差もある

たとえば小学生が「大きくなったら、ミュージシャンになるんだ」って言った時に頑張れと励ます親でさえ
高校卒業を控え進路を考えるべき若者が「俺、上京してミュージシャンになるんだ」って言った時では反応変えるだろうしさ

逆にその親が子供の音楽の才能を確信してたりしてれば、これまた対応は変化するだろうし

>>56
ごめん、たぶん噛み合ってない

俺はあくまで幼少期の麻奈実の行為と今の「やりかえされた」云々の流れを前提に
そうといえるくらい酷いことをした前提の話をしているつもりなので

近親恋愛だからどうとか、そういう話をしたいわけじゃないんだ、ごめんね

全部覚えてて桐乃の友達を傘下に加えて仲直りを迫るとか
地味子マジこえーw

桐乃の表の友人も裏の友人も全て配下にしたうえで
交渉という名の無条件降伏を通達しているんだよ

>>57
いや、だからその麻奈実の「やりかえされちゃった」ってのが
もしかしたら、麻奈実は麻奈実なりの良識をもとに桐乃に伝えた言葉が
桐乃からしてみたら、反感を覚えるような言葉だったんじゃないのかなって話

そしたら、公式の麻奈実が白い発言と「やりかえされちゃった」発言が整合するんじゃないかなあと

友達の大半が兄貴に惚れてて、宿敵と仲がいいとかマジかわいそう

友達の大半が自分の思い人に惚れてて
その恋愛における宿敵とも仲がいい

でも、思い人は自分が一番って言ってる
返事は黒猫だけにしたから、桐乃は聞いてないけど

このスレでも評価の高い、加奈子ルートの
「ばっかじゃねーのwww 知るかよそんなものwww
京介を譲るぐらいなら桐乃が地獄に落ちたほうが100倍もマシだ！」
これは作者からのメッセージだと思うんだよね。
「分かってるんです。この状況を誰かが打開するためには、
これがその手段であると云うことは」と云う。
しかし、本編でそれをやらせるわけにはいかない。
それやると桐乃が�dじゃう。「ある恋の終わり」が普通に来ちゃう。

>>60
俺をダシにせずに、自分の好きな話をしてくれてええんやで？

唐突に話を持って行かれると不愉快だから関わらないで

>64
桐乃の恋心だけは終わらせないと、
桐乃本人のみならず、京介も黒猫、あやせ以下友人、家族すべて不幸になる。
麻奈実はあえて泥かぶる役でしょ。
桐乃も理解はしてるけど、あとはケジメのつけかただけだろ。
そうでもしないと、全員のハッピーは望めない。

全員のハッピーなんぞない。そして求めてない

桐乃が一時我慢すれば時間が解決する話だろうし
黒猫の時に実際桐乃も反対しなかったしな

黒猫がもっと早い段階で3Pルートに覚悟決めてれば
恋人関係維持したまま桐乃攻略に向かって、黒猫的に現状より幸せになれたんじゃないだろうか

>>64
あれはむしろ
他を犠牲にしてでもと思えるほど
誰かを好きになった人間が勝つって感じに見えたけどな

あやせルートの京介とあやせ、加奈子ルートの加奈子と、「桐乃がどんなに京介を想っていようと、別れない」
という強い意思・強い想いを示したからこそハッピーエンドにつながったし

>>66
不幸？
幸福も不幸も本人達の主観
誰かから押し付けられるものではないわ
桐乃と京介はお互いが不幸と思わなきゃ別にいいし、黒猫もアルカディア3Pルートが叶えば概ね満足だろう

「みんな幸せ」も「義妹」もご都合としては似たようなものに思えてしまう。

麻奈実の言う「みんなが幸せになれる未来」が
いったいどのようなことを指しているのかが
具体的に明らかにされていないので何とも言えんが、
「みんなが幸せになれる未来」は今ところあくまで
麻奈実がそう言っているだけのものに過ぎないからな。
それが作中でまったく的外れなものに終わる可能性もある。
黒猫が提示した「運命の記述」があくまで彼女が夢想した
未来図でしかないように。

>>69
「友達」より「男」を優先できるか否か、が俺芋における恋愛成就の条件かもな
桐乃よりも京介を優先できなかった黒猫に対して桐乃が言った「彼氏を作る資格がない」もそれを指してると思う

死んでしまった恋人を思って一生結婚しないことは不幸だな
でもフィクションじゃ良くある
フィクションの恋心に倫理や常識を求めんのも野暮すぎるｗ

>>70
大好きなヒロインの為に犯罪を犯し逮捕された彼も幸福だったんだよな
誰にも彼を不幸だとは言う事は出来ない・・・


てみたいに狂った価値感を生むから一般常識の上に立った幸福論で語るべきだろう
桐乃が自殺しても本人が喜んで自殺したんだからハッピーみたいな狂った価値感は持つべきじゃない

>>69
あれハッピーエンドっていうか
早い者勝ちで本気で攻勢かけた奴が勝者になって
遅れた奴や足踏みした奴や素直になれなかった奴が敗者となった
ごくありふれた恋愛の構図にしか見えん

最初に彼女になって、デートを重ねて、好感度MAXの状態でのゴリ押しすれば勝てるっていう
まあ好感度が足らないと、あやせルートノーマルのように、ラスボス桐乃戦で負けてしまうが

>>75
何を言いたいのかよく分らんが、とりあえず小説を語る上で
「一般常識の上に立った幸福論で語るべきだ」
には全く賛同はしないね。

>>73
ヒロインがそのキャラのゲームだとそれでいいのかもだけど本編はヒロインの妹を叩きのめして恋愛成就は有り得んからな
妹の好感度を上げて向こうから祝福する形に持って行く必要がある

その点では黒猫は上手く行っているし断トツに他をリードしてる

>>77
そうか？
自殺したいキャラが自殺してそれが幸せだと思える小説は危ないし普通の人は共感できないだろ
一般常識の上に立った幸福論ならば誰にでも感情移入できるし何の問題もないだろう

>>76
一応、今回の加奈子ルートでは、加奈子の本気度に直面した
他ヒロインから「あなたは早い者勝ちなだけの恋人ではなかった」
とフォローを入れられているな。

妹から祝福されるのは恋人になってからやればいい話で
祝福されなきゃ付き合わないってのも違う気がするけどな

>>79
矢吹はホセとの世界戦に挑むべきではなかったかね？

>>75
馬鹿か？
逮捕された負け犬は自分の望みを果たせたか？
そいつの望みは原作を自分の思い描く通りにすることだろ？
失敗したんだよそいつは
望みを果たせずにな

>>81
妹が破れてとか泣いてサブキャラが恋愛成就とかは本編では有り得ないわけ
妹から背中を押すぐらいじゃないとメインヒロインの妹が立たない
妹とより親密になったサブが勝利に近付く

>>83
他人にその人が幸福・不幸を判定できないが君の理屈だろ
犯罪を犯した桐乃厨の彼はもしかしたら自分はやるだけやったとスッキリした気持ちで幸福の中に居るかもよ

てかもうこのスレにも居るんじゃねえの？

>>80
だから「早い者勝ちで」「本気で攻勢かけた奴」の二つを満たした加奈子が勝ち残ったわけだろ
「遅れた奴」や「足踏みした奴」や「素直になれなかった奴」が負け犬になった

あのルートの場合
「遅れた奴」は全員に当てはまることだが、一番は先制を取れるチャンスがあって落とした麻奈実かね
「足踏みした奴」は半端なとこで止まった黒猫や、解釈によってはあやせや桐乃も
「素直になれなかった奴」はあやせと桐乃
こんなところだろう

>>83
そいつに構うなよ

>>76
あやせハッピーは京介から告白してるし、好感度上げの機会も特別他キャラより多いわけでもない
加奈子ルートも早い者勝ちに勝ったわけじゃないと作中で明言されてる

これを早い者勝ちというのはズレてるわ

>>84
だから俺も断言は避けているだろ
万一にも無いと思うがな

話を戻すと、京介と桐乃の問題を、外野が幸福論振りかざして止めるのは違うって話

加奈子ルートでの早い者勝ちじゃない発言なんて、「最低ラインは越えてるな」程度の意味で
全員同じタイミングで告白しても加奈子が選ばれてたって話ではないと思う

>>88
創作物のキャラの為に作者を脅迫して逮捕される事を俺は幸福とは思わんけどな
それと一緒で両親を不幸にして結婚・出産も捨てて兄妹の中で小さな世界で生きて行く事を幸福とは思えない

一般的な幸福論の上に立って考える事は大事だよ
それを無視して自分の価値感がすべてとか言い出すと脅迫で捕まった彼のようになってしまう

>>87
京介に「一番最初に告白させた」あやせの勝ち
告白するか告白されるかの違いはあれど「早い者勝ち」だったろ

それに好感度上げの機会も何も、少しでも会話ミスると好感度MAXにならない上に、周回アイテムまでいる、限界一杯の好感度が必要なルートじゃん

「早い者勝ちで」も作中で明言されている
「本気で攻勢かけた奴」も作中で明言されてる
二つとも必要だった、ただそれだけのこと

>>85
麻奈実はあの作品では、加奈子に対してサポートしながら、
それでも宣戦布告をした末、最後にあの「好きでした」告白で
加奈子を大泣きさせていたな。
ヒロインのライバルキャラとしては、綺麗な落とし所だった。

>>91
告白させたから早い者勝ちってw
その理屈なら早い者勝ちじゃない恋愛とかないだろ

好感度っていうのはゲームだけに限らず六巻までのストーリーも含んでの話な
六巻までプラスあやせルートの期間を考えれば黒猫とかの方が
京介の自分への好感度あげる機会はむしろ多かった

早い者勝ちは明言されてない
単に付き合うだけなら簡単と麻奈実に言われてるだけ
ハッピーエンドを迎えることについてまで
早い者勝ちなんてことは言われてない

>>92
あの麻奈実は良い書かれ方をしていたけれど、今の原作のヒロイン達は皆微妙というか、
原作そのものに美学が見えてこない

>>90
俺も望みが叶わなかった負け犬は不幸だと思うぞ

だが
望みが叶った桐乃は不幸か？
望みが叶った京介は不幸か？
望みが叶った黒猫は不幸か？

望み一つ叶えられなかった負け犬と一緒にするな

法律が許す範囲で決着付けてくれたらいーや

>>94
お弁当作ったから食べて
私がお世話します！いいえ私よ！
だもんな

・・・・こんなの読みたくなかったよｗ

ルート中の加奈子は本当にすごく頑張っただろ
ほぼ全員に京介と付き合うのを反対されて、それでも挫けずに頑張っただろ
あの叫びにはどんな障害にも負けないという加奈子の意地が込められてる
だからこそ迫力が出てくるし、桐乃、あやせ、黒猫の三人も納得した

ただ告白して付き合って、桐乃が嫌がるのを知っても譲らないで、
桐乃より自分を大事にしろって言ってるだけなら誰も納得しなかった

全員告白したんだから横並びだよ
あとは桐乃が参戦しない限りスタートの合図が鳴らない、ただそれだけ

勝負はこれから始まるんだよ

>>90
幸福とは思えないとお前が考えてる分には構わんさ。
それとも、自分の価値感がすべてとか言い出すわけではないんだろう？

加奈子ルートはIFルートだから原作と設定が違う部分がある
つまり麻奈実のキャラがおかしくてもおかしくないのだ

というのはどうか

>>95
自分の価値感が大事なんだろ？
あの犯罪者の桐乃厨の彼は結果はどうあれやり切ったわけだよ
悔いを残さない為にやり切ったとも言えるわけ

彼は国家権力を恐れず好きな桐乃の為に戦った勇者とも言えるわけだ


と一般の価値感を無視すると犯罪者の桐乃厨の彼ですら勇者になる
それは危険だし間違ってると思うんだよな

>>101
ゲームはゲーム、というのはそうだろうな
参考にはなるけれど根拠と言うにはやや足りない

>>100
一般的に思わないと言っている
で一般論からかけ離れた価値感を正しいと思う行為は危険だと思うね
モラルハザードが起きて実際に犯罪者が桐乃派から生まれたように

>>104
作品の話をしようぜ。

>>91
あやせは高感度のMAXが18で、ハッピーエンドの条件が14以上だから
2shot5回のうち2回ミスってもOK（そのうち1回はミスると即BADのやつだから、実質2/4）

すまん、間違い、MAXは16だった

すごくどうでもいいけどゲームのシステムとしての好感度の話をしているとパワポケを思い出す
あやせルートならなおさら

「義妹でさえなければなあー･･･」って悔しがってるくらいだから、
原作のまなちゃん様はゲームよりはるかに強力に立ち塞がるんだろうな
ゲーム版が晃龍拳なら原作はジェノサイドカッター('94)くらいの感じで

>>109
義妹でさえなければ妊娠してしまえば良かったろうからな
そういう所、京介はちょろかろう

>>64
加奈子が一番まともな発言してるな

>>74
べつに不幸じゃなくね？

>>112
常識で考えれば不幸
残り５０年だか６０年を死んだ人間に縛られて生きるのは

でもフィクションならその非常識な行動に想いの重さを感じて共感できる
常識や倫理をフィクションに当てはめるのは野暮ってのはそういう話

>>104
俺にはお前の思想のが危険に思える。一般的とか普通とか、それが自分の主観に於いて、だと言うことが分かってない訳じゃないよな？

なんだ、今日は一般的だの常識だの普通だの持ち出す奴が多いな

>>113
少なくとも俺にとっての常識では不幸ではないな
当人がそれで幸せに生きられたなら幸せだろう

よくわからないが一般的に考えて
京介はあやせたんを押し倒して妊娠させて結婚するのが一番だと思う

持ち出しているのはひとりだけだろ。
ひとりで持ちだして一人で叩かれている。世話ないな。

黒髪の妹がこんなに可愛いわけじゃないが読みたいんだが、どんなもんなんだろう

つか短編は短編集として出してくれないんだろうか

>>118
出す可能性はあるが、本編がすべて終わったあとだろうな。
「トラどら」や「半月」みたいに。

個別の事例はともかく、創作物の美談の感覚を一般論に当て嵌めて目くじらたてるのがアホらしい事には同意
創作物は創作物。

うちの親族はチャリ２ケツのバカップルに突っ込まれて半身不随になったが、ジブリを規制しろとは思わない
仮に犯人がジブリを理由に挙げたとしても、現実と創作物の区別を着けなかった犯人が悪い


そもそもＡ氏が近親やらかしたなら話の筋も通るが、脅迫とか作品で賞賛されてない
話しの出だしからアホの極み

>>65
別に君をダシにしたわけじゃないが、結局原作自体が
色んなヒロインをダシ（？）にして兄妹の話をするって言う構図になってるってのは確かだと思う

兄妹の話をするダシのために配置した色んなヒロインを
色々試行錯誤しながら自由に動かして新たな人気を生み出してるんだと思うけど

>>113>>115
結局、フィクションにあたるそれを一般常識に当てはめるのが野暮ってのと
ある人間の常識を一般常識に当てはめるのが野暮ってのは、多分、同じ意味なんだと思う

フィクションの常識＝作者の常識なわけだから

ただ、フィクションでも作者の常識……というかテーマを代弁するキャラもいれば
そこに別の価値観を持ち込むキャラもいるってのが、わりと一般的な作品だと思う
その別の価値観のキャラを「悪」として書かれる場合もあれば「別の正しさ」として書かれる作品もある

俺妹なんかは後者のパターンがほとんどな気がする

>>122
それはそうだな。で、そこでまたさらに最終的には兄妹の物語にフィードバックする事でさらに面白くしてるんだと思う

>>118
黒髪桐乃は本編と違って兄に対する複雑な感情がなく、あくまで可愛いただの妹として
描かれている　また、黒猫や沙織の出番も一瞬で、兄妹と関わることもないなので
お話としては面白いとは言い難い
ただ原作と異なり、京介が現在陸上をしているという点については興味深い
原作のある時点から分岐したと思われるパラレル世界で京介がずっと陸上を
やってきたということは、原作でも京介が昔やっていた可能性がある

陸上はやってないだろ、中学時代にやってたとするなら、
いくらなんでも桐乃の陸上の諸々に対して無知すぎる
小学生のサッカー少年だってもう少し運動に関する知識があるわ

小学校の時に駆けっこが得意だったとかそのレベルだろう

まあ、今から「そうだ。俺は昔、陸上選手だったんだ・・・」
は幾らなんでも今までの物語と齟齬が出過ぎる。
これは出しちゃダメ。

あれは高坂兄妹はそんなにスポーツの才能無いよってのを暗に表現したかったんじゃないかね

>>125
妄想の一つ

小学生の京介、なんでもできるスーパーマン。当然かけっこも一番で学校代表とかに

→黒麻奈実ルート
桐乃の前で、京介と走り去る麻奈実。桐乃は追いつけない。「桐乃ちゃんにはふさわしくないんだよ♪」
兄妹仲疎遠に。京介も不調の中走るも、圧倒的な差で敗北。「きょうちゃん『普通』でいいんだよ」
麻奈実、京介を籠の中に閉じ込め、今に至る

→白麻奈実ルート
麻奈実は京介を奪い去らない
京介と桐乃の仲良好。競技会でも優秀な成績。そのまま陸上の道へ
桐乃は陸上に進む必要も無く、兄妹仲も良好なまま黒髪桐乃へ

「あなたはだんだん眠くなーる……いいですかお兄さん、あなたは昔陸上選手だったんです」
「そうだ。俺は昔、陸上選手だったんだ……」
「ええ。そして、新垣あやせさんの婚約者なんです。あなたは彼女のことを心から愛してるんですよ」
「そうだ。俺はあやせの婚約者で心からあやせのことを愛してるんだ」

>>123
俺の言う常識ってのはちょっと違って目に見えない怪物のようにそこにあるものなんだよ
個人の常識とかは割とどうでもいい

ふさが義妹をイージーモードと言ったのは近親恋愛に対する「常識」はNOを突きつけているからに他ならない
つまり非常識な行動なんだよ
でも上でも言ったように非常識な行動に読者が強い共感を得ることもままある
２枚舌なようだが常識がNOを突きつける事象と
それを突破するカタルシスはフィクションでは大事じゃねえかなとｗ

埼玉県民からすると、舞台が千葉なのって嫉妬の対象なの？

アニメ、漫画の舞台って埼玉の方が多くね？

>>131
だから桐乃スレだと「常識」はNOを突きつけた犯罪者を擁護してたのか
非常識な行動をとったA氏に強い共感を桐乃オタは得たわけか

まあ日常的にイカれた脱モラルの賛美をしてたらそうなるわな
そういったおかしな価値感を集まって賛美してるからA氏のような怪物を生み出してしまう


まあ心配しなくても犯罪者が願ったラストを迎える事は無いから
千葉市長が宣伝してもOKな内容になるだろうし

頼むから怒りから犯罪に走らないでね。君らはモラルハザードを起こしてるから

モラルハザードの意味調べてこいドアホ

流れブッタ切っててごめん

>>133
そうなん？
あんまり詳しくないから知らんのだけど、なんとなくアニメから入って（しかも1枚100円でGEOで借りた）
今回ラノベを初めて大人買いして、何か千葉をずいぶん美化して描写してるから驚いたっつか
高校の同級生が大勢あのモノレールに乗って通学してたんだよねえ
千葉駅近辺の描写なんて、高校生時代を思い出して懐かしかった

埼玉が舞台のアニメ・マンガで代表的なの教えてもらえると助かる
ちと試しに読んでみたい

見えない人と会話するときは安価つけてくれると助かるな
一緒に見えなくなるから

>>127
中学で陸上部に入るかどうかで分岐したとかなら問題ないかも？

クレヨンしんちゃん
ネギま

最近P.Aの所為なのか富山が多い

>>136
アニメのＯＰのモノレールのシーンが、まさに未来都市って雰囲気だったから
もしかするとそれを見た作者が、その描写を逆輸入したのかも？アニメ化以前ではあの手の描写なかったような……

シャナとかも埼玉だね
大宮駅前のそごう大宮店とか印象的に登場してる

>>141
> アニメのＯＰのモノレールのシーンが、まさに未来都市って雰囲気

OPのアレはそごう側だから、千葉みなと〜千葉間開業の平成7年には既にあったのだよ
See: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB

だからアレを「未来都市」とか言われると地元民からすると変な感じ
原作1巻2巻あたり読み直してみるか…？

たしか原作のオフ会エピソードではアキバから高坂家の所要時間が2時間くらいとかいう謎描写があって
アニメから入った私には「千葉からアキバなら普通アキバ〜錦糸町〜（総武線快速）〜千葉で50分掛からないのでは？」と謎だったな
ウチは内房沿線なんだが、ウチからアキバまででさえ1時間程度だぞっていうね

>>136
らき☆すた

兄妹の不仲は京介の陸上の挫折が原因と思ってきたが、ゲームであれだけはっきり
桐乃と麻奈実との確執が描かれたことで目が薄くなってしまった
でも不仲の原因でなくても、京介の挫折自体はあると信じてる
活発で虚勢を張るようなタイプだった京介が、死んだ魚のような目になってしまった原因が
麻奈実の優しさにずっぽりと嵌まり込んだまま流されるような生活になった原因が

初代俺妹Pって通常版だけで12万も売れてたのか。そりゃ続編商法に走ろうとも思うわな･･･

千葉が未来都市って感覚解るわ〜w
地方在住だった幼少時、夏休みに千葉の親戚の家に遊びに行った折りに
初めて目にしたあのモノレールの威容は正に漫画に出てくる未来都市を
彷彿とさせられたものよ
吊り下げ式モノレールは浪漫w

ちゃんとチューブの中を走るようにしないとなｗ

スコールが操作キャラの時は無理なんだけど、
期間限定のゼルが操作キャラの時は、エスタのチューブの中を走れるんだよな。

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幾つか上がってるが、麻奈実が京介を平凡にしている感は、ゲームやってて感じたな
また虚勢を張る癖出てきちゃった、だっけ？
そんな感じの台詞が出てきた時、何というかゾクッとした

俺に任せろ、とかあれは虚勢といえのかね？
だとすると京介は昔から俺に任せろと妹の為に頑張ってたんじゃないだろうか
それを止めたのが麻奈実とか？
だとすると桐乃が麻奈実を怒るのも分かるし
黒猫が魔女というのも分かる

ショタ介「おれにまかせろ」
ロリ実「ちがうよ〜ここはいのちだいじにだよ〜」

また平日の昼間から糞猫厨が暴れてたのかよ

>>152
ファビョルフ族がな

相変わらず負け犬の遠吠えだな

京介のあれは基本的に言葉だけの勢いだけなのも確かなので
まあ文字通りの虚勢ってやつだろう
ただ周りの人間の物分かりの良さに許され続けて成り立ってきたに過ぎん

>>146
そういや、平成5年〜6年の頃なら感覚は分かる

海浜幕張駅近辺（なんとあの駅、開業当初は快速通過駅だったんだぜ。今や一部特急停車駅だが）の
広告がマルチウィンドウシステムのGUIみたいな雰囲気で、CUIしかロクに知らなかったオレにはオサレに見えた

今から思えばWindows 3.1とかNT3.51とか（？）あったような時代だとおもうけど
大学に入学するまではDOSなPC-9800シリーズしか知らなかったからなあ

なんか皆避難所に移ったせいでこっちが平和になったな

こっちはNGが使えるからな、使い分ければ良いさ

避難所ではなく非難所になっているような

>>159
だれうま

パラレル前提のゲームの内容ですら炎上するんだから公式もラクよね

あやせたん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ。

やっぱりふさたんの書いたあやせルート最高だわ。

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今きたブートレックの号外から抜粋だけどこんな」イベントあるらしいぜ


◆アスキー・メディアワークス創立20周年　電撃文庫 秋の祭典2012
　会場：秋葉原UDX＆ベルサール秋葉原
　日時：2012年10月7日(日)10:00〜18:00(予定)
　入場料：無料

《ミニステージ》
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない 第２期』
┌──────┐
□　サイン会　□
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注目の著者＆イラストレーターが集うサイン会のラインナップが大決定!!

伏見つかさ＆かんざきひろ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』


◆アスキー・メディアワークス創立20周年　電撃20年祭
　会場：幕張メッセ1〜3ホール
　日時：2012年10月20日（土）・10月21日（日）10：00〜18：00（予定）
　入場料：無料

┌──────┐
□　サイン会　□
└──────┘
伏見つかさ＆かんざきひろ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』

ふさたんはやめとけよ……割とマジでさあ……

この感じだと2期はやっぱ冬以降なのかな
下手すりゃ12巻でちゃいそうだなｗ

ってか完結してからでもいいと思う
正直アニメより原作の展開が気になって仕方ない

どれくらい続くのかね、この物語
出来ればあと2〜3巻でビシッと終わらせてほしいものだ

三木「そんな簡単に終わらせるかよ」

A.大学生編スタート
B.超濃密な残りの高校生活

どっちだ

>>170
C.浪人〜あやせたんとのドキドキ同棲生活〜

あと２〜３巻ではビシって言うよりかなり駆け足になりそう

個人的な感想を述べると、今回の３部作ってのは、９巻で言ってた状況整理の延長って感じじゃないかなって印象
９巻で描かれたあやせの心情の解決から入ってるように
このほか、桐乃・京介・黒猫の心境の変化とそれについての認識のズレなどの是正
桐乃・京介・麻奈実の過去からのしがらみの整理、そこらへんがあと２巻でやるんじゃないだろうか？

11巻・・・あやせたん巻、麻奈美対決直前で〆
12巻・・・麻奈美対決巻、過去編突入で〆
13巻・・・過去編。桐乃編突入で〆
14巻・・・最終局面、最終巻

こんな感じじゃね？多分

過去編って言うほどの過去あるんかな…
一章で終わりそうな気がする

>>173
まあ13か14巻で終わるだろうとは思うな

>>173
圧縮して12くらいで終わると思ってるかなあ

あと外伝１冊

１１巻の表紙予告から１１巻が過去編だろうな
あやせは１１巻１章で瞬殺だろう

>>150
>俺に任せろ、とかあれは虚勢といえのかね？
>だとすると京介は昔から俺に任せろと妹の為に頑張ってたんじゃないだろうか
>それを止めたのが麻奈実とか？

9巻のP77-78　とか、そのままズバリと思う。

>>177
さすがにあやせ1章で終わったら
誰かさんに増毛剤送りつけるレベル

11巻・・・あやせたん巻、麻奈美対決直前で〆
12巻・・・麻奈実対決巻、と見せかけてあやせたん巻、過去編突入で〆
13巻・・・過去編、と見せかけてあやせたん巻。桐乃編突入で〆
14巻・・・最終局面、と見せかけてあやせたん巻。最終巻　あやせたんとゴールイン

逆にあやせでどうやったら二章まで引っ張れると思うんだ？

>>180
あやせたんなら仕方ない。

>>179
１０巻があやせ無双巻なのに１１巻でも無双するのか？
てか深く切り込めないだろJK

あやせならしょうがねえか

11巻：１章：あやせ告白編まとめ
　　　２−３章：過去編
　　　４章：進路編（桐乃海外行く宣言で〆）
12巻：１章：進路編決着
　　　２−３章：桐乃・京介恋愛編
　　　４章：最終編
と予想。
13巻からは、分岐分かれのif編、短編　でいいよー

桐乃と麻奈実の会談は一度決裂する展開になりそうな気がするな。
一回話し合っただけで解消するような問題ならここまで拗れないだろうし。
第一ラウンドは京介に対する問題提起で終わりそう。

とりあえずちとせちゃんは原作にも出すべきだよな
子供組の中でも飛び抜けて天使だった

１１巻で進路で引きってのはインパクトが今一つな上に
１２巻で息切れ失速しそうだから無い気がするな

3巻構成て事は12巻で目先の答えが目先の答えじゃなくなるんじゃね？
そして進路を絡めて最終章と

ふさ「既に布石は打ってあります。これでシャナ超えですよ三木さん！！」

11巻・・・ラストで加奈子が告白
12巻・・・ラストで沙織が告白
13巻・・・ラストで瀬菜が告白
14巻・・・ラストで日向が告白
15巻・・・ラストで香織が告白
16巻・・・ラストで彼方が告白
17巻・・・ラストでランちんが告白
18巻・・・ラストで美咲さんが告白
19巻・・・ラストで星野きららが告白
20巻・・・ラストで星野くららが告白
21巻・・・ラストでブリジッドが告白
22巻・・・ラストでリアが告白
23巻・・・ラストでさやかが告白
24巻・・・ラストで珠希が告白
25巻・・・ラストでクラリスが告白
26巻・・・ラストで麻奈実が告白
27巻・・・ラストで桐乃が告白（完結）

・・・割りとマジでこれに近い展開になりそうで怖い

＞ 15巻・・・ラストで香織が告白

人妻か・・・・・・だがそれが良い

>>190
おい。フェイトそん抜けてんぞコラ

てか進路が最終章だろ

>>190
フェイ…なんでもない

>>190
赤城が抜けてるじゃないか（腐女子対策）

>>190
抜けすぎ

27巻・・・ラストで桐乃が告白
28巻・・・ラストで夜が告白
29巻・・・ラストでフェイトそんが告白
30巻・・・ラストでロックが告白
31巻・・・ラストで田村父が告白
32巻・・・ラストで田村爺が告白
33巻・・・ラストで御鏡兄が告白
34巻・・・ラストで御鏡が告白
35巻・・・ラストでゲー研の双子が告白
36巻・・・ラストで真壁が告白
37巻・・・ラストで部長が告白
38巻・・・ラストで父猫が告白
39巻・・・ラストで親父が告白
40巻・・・ラストで赤城が告白(完結)

>>190
ラストでフェイトさんが告発

これを忘れんな

>>196
なんで田村母がねーんだよ（怒）

赤城には京介から告るんだろ分かってねえな

>>196
＞28巻・・・ラストで夜が告白

・・・獣○・・・

>>196
三木とふさが抜けてる

とりあえず桐乃視点は1冊是非にも出してもらいたい

もう他のラノベからヒロイン借りてきて告白させとけ。
禁書なんて京介の大好きな妹が２万人いるぞ。

>>197
何いってんの？お前





フェイトそん「を」告発だろ

>>203
その内10031体死んでるぞ

フェイト損なら昨日退場したよ　それはもう見事なテンプレ叫びだったよ

>>202
それは俺も見てみたいけど完結してからでいいや
９巻の時も思ったけど京介側からだけじゃ見えなかった本音を垣間見るための視点変更の旨みが
まだ本音を書けない原作進行上の縛りのせいで全然生かせてないしさあ

>>202
個人的には黒猫視点とあやせ視点のほうが面白かったのでそっちがもう一度読みたい

>>205
白井黒子と高坂桐乃はどちらの方が変態中学生だろうか？

>>207
じゃじゃん！桐乃も京介のことキライでした！
・・・ってやって桐乃ファンの期待を盛大に肩透かししたBD1巻特典の短編小説のことか

かなかな視点来い！

>>203
他人の妹が何万人いようが意味ない

>>212
桐乃の趣味を否定するのか

早いとこ本編終わって、珠希スピンアウト出せ。
もちろん先生編な

つーかさ
あやせに告白させる必要はあったのか

小説　　　◎　まあいろいろあったけど
アニメ　　○　まあいろいろあったけど
漫画　　?　絵のレベルでもうアウト
ゲーム　?　原作壊しすぎ

涼介は先生ラブっぽい
優乃も大変だな

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>>217
珠希先生まだ20代らしいから全然オッケーだな

>>178
だよな
ベルフェゴール。怠惰の悪魔とは言うが中々的確じゃないかね
京介を怠惰にした存在という意味では
黒猫は好色の意味合いで言ったんだろうがね

麻奈実の目的は京介に無理をさせない事だったんだろうが、
それが平凡主義、無個性を愛する男に仕立て上げる結果となった

その結果、桐乃の前から色々やってくれた兄貴が姿を消すことになった
あたしのお兄ちゃんを返してと桐乃は言う。スーパーマンのお兄ちゃんを返してと
そんな人はいないと麻奈実は言う。

おお、中々良い線いってね？

キャラクターコメンタリー風特典
初めの一、二話で何かムカツイて見てなかったが、心を無にして見てみたら
後半は実に素晴らしいな
苦情でも出たんだろうか

んでアレだろ、なんつうか本当出し惜しみしてねえな
二期と出すんだろうから楽しみにしておくかね

おやすみ珠希たん
今夜もお兄さんと一緒に寝ようね

>>221
一巻の「１２巻ごろの京介」ってのは妄言かと思ったら現状の流れを見るにそうでもなさそうという……
結構、先まで考えて書いてるんかな？ｗ

>>223
とりあえず言ってみてから
後で帳尻は合わせればいいんだし

>>224
無理矢理そういう見方も出来なくはないが実は８巻で既にそういう方向への流れが見てとれるんだよな

>>190
黒猫の妄言が実は真実で
学園超能力バトルモノになる展開もあるね！

今日ゲーム届いてやろうとしたらDisc１と２の印刷が逆で何事かと思ったわ。

>>225
今のところ人気が出なかった場合、一巻、四巻、八巻で終わらせられたけど
八巻発売時にはもう打ちきりの心配はないから全体の構想はできてたのかね
できれば本筋とは関係ない話も短編集で出してほしいな

>>223
11巻で桐乃と麻奈実が戦ってる間
京介は本気デレモードに入ったあやせたんにリビドーを全開にして
セクハラお兄さんとして完全覚醒するわけだな。

>>229
「あなたの浮気性を治すのが使命です」

とか言って監禁されてんじゃねぇ？

>>228
なんか４巻で終わるハズだったとか引き伸ばしガーの人がさんざん言ってるが
３巻あとがきで４巻はあくまでターニングポイントって予告だったから、やっぱ４巻では終わってないと思うぞ

むしろ、まだ続く事がわかってたから、８巻と同様にあの「ここでも終われそう」な展開を途中で挟んで来ただけじゃね

当たり前じゃん
３巻を書き終える前から引き伸ばしが確定してたんだから

もはやそれ、引き伸ばしじゃないだろうｗ

ちなみに３巻発売後のインタビューでは
黒猫じゃなく麻奈実で恋愛編をやるみたいな事を答えてたな

勘違いしてる人は多いけど
八巻の黒猫は実は全部麻奈実の変装だから

少なくとも今から「本来は何巻で終わったはずだから云々」
みたいなことを言っても、ここからの物語の考察的に
何の意味もないとは思うね。

>>233
１巻が売れて４巻で終わる予定で再構築
３巻発売前にさらに延長確定

なんかアンケで桐野ルート　黒猫ルートどっちにしようかとか聞いてきたころが懐かしい
あれなんだったんだろう
結局どっちの話もやったのかな？

>>236
その3巻の内容が黒猫押しで5巻展開アンケートも桐乃か黒猫の二択だから
3巻書いてる前からかなり後までの展開は構想されていた筈
だったら4巻で終わらなかったら引き伸ばしではなく
4巻で終わったら打ち切りって言わないか？

>>237
黒猫ルートとして付き合うイベントが発動したんじゃね？

>>223
あの12巻頃の俺というのが妄言でも何でもなく、計算の上だとすると恐るべき事実が浮上する

12巻の京介はあやせが大好きだという事だ

そうかそうか･･･良かったな･･･（そっとしておいてやろう）

残念ながら２巻時点で京介は既にあやせ大好きだったｗ

>>242
いや違うんだ。11巻を経てその上であやせが大好きだという事はだな、案外あやせルートがありえるんじゃないかと思ったんだよ。
もっと気まずくなるとか、腫れ物を触るような感じかと思ってたが
12巻でも変わらずあやせが好きなようで良かったというそういう意味だ

ところでメルルとマスケラならお前らはどっちが見たい？
俺はマスケラが見たいんだが、実はまだまだ中2病なのかも知れん

>>244
なのは　と　DARKER THAN BLACK -黒の契約者-
だろ？なのはだろ。

メルルはなのはのパクリ乙になりそうな予感がするからなんとも言えない
マスケラは割りと見たい

>>244
正直、どっちもつらいわー。
魔法少女もののキッズアニメと厨二病系耽美アニメの二択かよ。

>>243
なるほど。でも、黒猫を見ればそんな心配いらないだろうにｗ
これが「他に好きな子がいるから」とかだとそんな感じになるかもしれないが桐乃が理由でなおかつ
京介は実妹である桐乃との恋愛とか想定してないって言うのが、まあ、萌えラノベとしては設定の妙だな

しばらくは、
京介＝お兄さん、麻奈実＝お姉さん、
桐乃、黒猫、あやせ、まとめて妹たち扱いでしょ。
しばらくは、だらだら行きそうな感じもするけど。
当然、最後の最後で落とすとは思うが、

京介は、あやせに大しては理想の妹像を見ていただけなんだよ

なんか色々勘違いしてる人が一杯いるなあ

アンケで聞いたのは展開で桐乃が１冊丸ごと出なくても良いかとか、
次の巻で黒猫と桐乃(もしくは他)の誰の話が読みたいかだし、
3巻で麻奈実でやろうとしたのは恋愛編だとも断定されていない
引き延ばしについても、3〜4巻執筆中に「展開を決めていなかった」先まで
続けることを「この話はまだ終わらない」という形で発言している。

また、義妹ルートや「黒猫＝千代子」設定が初期には生きていたことも考えて
みると、引き延ばしでも続刊前提でも、また違う見方になると思うぞ

>>244
マスケラって二期の13話で終了して、もう続きはねーんだろ？

＞3巻で麻奈実でやろうとしたのは恋愛編だとも断定されていない

この前提で語られる意見には個人的に意味をあまり感じないなあ
いや、そりゃ厳密には異なるエピソードだったのかもだが作者の弁の
麻奈実を黒猫に置き換えたら、まんま黒猫を使って描かれたエピソードだろう


＞かーず：他にも二章で気になったのが京介と麻奈実の関係です。これまでお互いを異性として意識している風ではなかったんですが、
＞第三巻では特に麻奈実の方が京介を意識していますよね。この心境の変化は意図的なのでしょうか？

＞伏見：はい。この麻奈実とのエピソードは桐乃にも関わってきます。
＞京介と麻奈実の関係が変わることによって、京介と桐乃の物語にも影響があるんです。

@kuroneko_daten 三巻の読書メーターでは私が人気よ。
@kuroneko_daten @kirino_kousaka 妹はまあなんでもいいや。妹はまあなんでもいいや。妹はまあなんでもいいや。
@kuroneko_daten @kirino_kousaka ですってよ。
@kirino_kousaka @kuroneko_daten ……くあっ、なにこの人。腹立つ〜。
@kuroneko_daten @kirino_kousaka またあなたは、感情的な返しを……。
@kirino_kousaka @kuroneko_daten つかさ、三巻持ち出すとか、ずるくない？　あたしがあんたのワリ食ってる巻じゃん。
@kuroneko_daten @kirino_kousaka お互い様でしょう。一巻二巻では、私の出番は少なかったのだし。
@kirino_kousaka @kuroneko_daten やっぱ、アンケートで決着つけるっきゃないか……。
@kirino_kousaka それしかなさそうね。
そうそう。いま言ったアンケートってのは、四巻の初版についてくる「俺の妹」愛読者カードについているやつのことね。
アンケートの集計結果を今後のストーリー展開に反映していく予定よ。ぜひとも参加して頂戴。
@kuroneko_daten あたしとこいつと、どっちが人気あるのかをハッキリさせるためにも、よろしくね！

少なくとも麻奈実が一度付き合って桐乃の本音を引き出すために別れる展開は想像できないな

>>245
イメージ的にはコードギアスじゃないか？
女王との契約云々に厨二コスプレ衣装と

>>251
黒猫の名前判明イベントは要らなかった
今更瑠璃とか呼ばれても誰お前って感じ

>>253
んー、なんていうかなあ

もっとあっさりしたものだったと思うんだよ、シリアスではあってもここまで重く書かれなかったろうとか、
恋愛編だけで完全消化もされていないだろうとかそういう感じ

恋愛編が終わってまだ麻奈実やあやせが告白したことも含め、半分は残ってるかな、みたいな


そして人気投票の件については、いつもの勘違いくんが変な印象操作を試みているけれど、
Twitterと実際のアンケート内容が異なっていることはスレ民なら知ってる話だよな

桐乃が麻奈実に対して本音出したらその場でラストバトルだろ

質問です
PSPのソフトを買おうと思うんですけど新しくでた方だけ買っても問題ないですか？

>>259
ないよ

>>259
問題無いというか、新作の方に前作の完全版が付いてくるため、前作は買う必要が全く無い

ちなみに、1050円しか変わらないため、書き下ろしエピローグの付いた、限定版おすすめ

>>243
あやせたん大勝利か

まあ京介がコメンタリーみたいになってくれるならそれだけで万々歳だ

>>257
マニフェスト>>254を知らない事を自慢してもしゃあなしだ
民主の投票しててマニフェストを知らない人と一緒
無知は自慢にならない

>アンケートの集計結果を今後のストーリー展開に反映していく予定よ
公式ツイッターでちゃんと公式はこの投票の意味を発表してる

必死にアピせんでも真奈実との恋愛バトルやがな

>>255
俺もそういう展開になるとは思ってないよ。結果的には兄妹関係の変化は似たようなものだと思うが
麻奈実なら麻奈実なりの展開があっただろうな……っていうか、他の人も言ってるが、結構近い形の展開を
これからやる気がする（桐乃と京介の関係は既に変化しているが、まだ８巻発売前に読者が期待したところまでは変化してないしな）

>>257
まあ、どんな風に書かれただろうか？てのは、どうせ個々人バラバラだと思うよ。確かめようがない事でもあるしな
先に書いちゃったが、麻奈実やあやせの告白を通じて、いわば「桐乃と京介の関係の変化」は
あやせの告白や、麻奈実との事を通じて、確かにまだ変化していくのだろうな


あと余談だが別に今更、桐乃の恋愛感情が表に出てなかった時代の黒猫人気に異を唱える事も無いんじゃね？
むしろそこは認めてやった方が平和だと思うがｗ　それに実際に反映されたしな（彼の期待した形ではなかったが）

当時のTwitter登録数は千を越えたところくらいだし、今とは比べものにならん

そして、結果も　「桐乃も黒猫も見たい」　となって、あれほど黒猫側優位の論陣を敷いておきながら
引き分けのような形になったことは無視かw


>>266
黒猫の人気に異は唱えてないぞ？
そりゃあの勘ぐり過ぎってもんだ

>>267
引き分け？

問1
今巻のラストでは、桐乃がああいうことになりました。そして、黒猫と京介の距離がちょっと近くなりました。次巻では、どんなストーリーを期待しますか？
1桐乃の話を読みたい
2黒猫の話を読みたい
3その他のキャラの話を読みたい

問2
問1で2を選んだ方に質問します。黒猫メインのストーリーになった場合、桐乃は登場しません。
1それでも構わない
2なんとか登場させて欲しい


これで２・２で引き分けかよｗｗｗ
黒猫メインが読みたいが選ばれサブで桐乃も出してが選ばれた

これで引き分けとか面白過ぎるｗ

>>265
まあ、この状況から桐乃やあやせ、麻奈実の恋愛をスルーというのは難しいだろうしなあ

桐乃の恋愛感情を丸ごと釣りだったとするには、色々とやり過ぎてるし

ゲームで更に、その感情については釣りに来たしな。

中学生でもハードル無いと分かったらアレってことは
もう高校生になったらいつベッドにもぐりこんでもおかしくないレベルになってきたな

もう桐乃と黒猫は２人で１人扱いだろ、
ラストも京介、桐乃、黒猫、、おまけで沙織か？
の予定調和なラストだと思うし。
引き分けとか、どちらが上下の議論は意味無いと思うぞ。

京介→麻奈実がどういう意識なのか(恋愛対象なのか)いまだに
よくわからんので麻奈実がどう扱われるか想像がつかん
今更恋愛対象増やすかね?

＞二人で一人

つまりこうか
黒猫「行くわよ桐乃」
親父「サイクロン！」
桐乃「行くよ黒猫」
親父「ジョーカー！」
親父「サイクロン！ジョーカー！」

今のツイッター見る限り、桐乃は黒猫を嫁にしそうだから、問題ないように思えてしまう

桐乃と黒猫については、最近どーも疑似百合状態になりつつあるような気がしなくもない

>>273
少なくとも桐乃はこのふたりを、
「放っておくとリビングでエッチするかもしれない仲」
と考えているようだがな。

>>277
義妹ルートで「ちょっと前までは付き合ってると思ってた」って言ってたから
4巻くらいまではガチで付き合ってると思ってたんじゃないかね
そうすると「彼氏とリビングでうんたん」のセリフも辻褄が合ってくる

以前ならそれで桐乃が勝手に暴走する可能性あったんだけど
今は違うんじゃね?

>>238
二択じゃないよ

問1
今巻のラストでは、桐乃がああいうことになりました。
そして、黒猫と京介の距離がちょっと近くなりました。
次巻では、どんなストーリーを期待しますか？

1桐乃の話を読みたい
2黒猫の話を読みたい
3その他のキャラの話を読みたい

>>275
ツイッターは最早夫婦の域に達してるからなあ

つまりこれから桐乃と黒猫がガチ百合になってあやせと麻奈実がマジギレして京介がフォローする展開になるんですね
わかりません

俺妹Pやってて思ったんだが、眼鏡取った槙島沙織さん顔でかくね？

>>283
体もでかいから大丈夫

紆余曲折を経て最終的に
桐乃→プロのモデルとして海外へ
黒猫→桐乃の世話兼プロゲーマーとして桐乃と同棲
京介→一緒に住むかどうかは分からないけど二人の傍にいる
他→様子見にしばしば遊びに来る
沙織→テーブル下

になりそうかなとＰ続やって思うようになった

>>285
沙織さん人面猫になってるじゃないですか！やだーー！

>>283
なんかバランスがおかしいんだよね、立ち絵だけ
一枚絵とか、眼鏡の時はそんなに不自然じゃないから
顔パーツの大きさ指定でもミスったんだろうか・・・

>>269
まぁ、既定路線っちゃ既定路線。

あやせはウヤムヤで終わるかと思ったけど、ちゃんと告白したしなー。

>>283-284>>287
あやせスレに貼られたこれ見て思ったけど、俺妹キャラって基本的に顔がでかいよ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201108221219400000.jpg

Aチャンネル＞＞＞けいおん（澪）≧俺妹＞けいおん（梓）＞スクイズ＞トラブルってとこかな

Aチャンネルすげーな笑っちまうくらいデカイ
俺妹もキャラがかすんじゃうヨ

>>289
羽衣狐様もっと大きく見えたんだけどなコマの中の絵がいつもアップだからなのかな

こう並ぶと、顔でかいのがキモイw
変だ変だと言われる兄好きも、このリストに入るとまともな方なんだな。

>>290
澪も梓も縦幅は同じに見える
横幅（丸さ）的な差で澪>>梓だな
あやせと黒猫も微妙にあやせの方がでかい？

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桐乃あやせは丸顔で
黒猫や加奈子は細めの小顔かな?

>>245
え、元ネタあんの？　

>>247
そうか、それが一般的な反応か
マスケラは普通に見たいんだが
ルシファーの日常パートが気になる

>>252
BL層に喧嘩を売ったからな

桐乃は何で陸上を頑張ってるんだろうな
兄に勝つ、或いは足が早いことを認めてもらう事が桐乃の夢だとしてそれは何故だろうか

無難に行けば京介が
「俺にかけっこで勝ったら結婚してやんよ」とかそんな口約束をしたとかかね？

>>299
京介結婚してやんなきゃいけないじゃん。

リアとの追いかけっこくらいしかヒントが無いな

京介や麻奈実と比べても、桐乃足を引っ張っていたのでしょ、子供の頃は
ある程度認めてもらおうとして始めたと、
今のところ９巻のガールズトークがヒントかな？

ずっと昔に指摘されて、かってにいなくなったと思い込んで、、
次の11巻まで推測だな、俺妹続Pにヒントあったかな？

Ｐ続は陸上の話全然出てこなかったな
赤城出てきたときにリアのことほんの少し触れてたくらい

桐乃って京介のこと兄として好きなの？
それとも男として好きなの？

あと、もし男として好きなのであれば一巻開始時からずっと好きだったの？
それとも一巻開始時は嫌いだったけど段々好きになってったの？

お前らの見解を教えてくれ

>>304
１．男として好き。兄としては大嫌い（８巻）

２．１巻開始時から。但し、好感度は徐々に上昇

>>304
過度のブラコンではあるが、あくまで兄としてであって
異性としての恋愛対象ではないと思う

京介に対する独占欲も恋心からのものではなく、
甘えたくても上手に甘えられなかった過去の日々に起因するものなんじゃないかな

極端なブラコン×シスコンの兄妹でまだ幼い二人だから
それを恋と勘違いしてしまいそうだけど、精神的な成長に伴って
お互いにそれぞれがめぐり合う異性との恋愛を祝福出来るようになると思う

>>304
個人的な見解だけれど――と前置きした上で

元々ずっと兄を好きだったものが、途中で異性としての意識と一緒になって、
不可分状態になりつつある所、としてみてる
今は自覚しつつあるそれを、なんとかして打ち消そうとしている……くらい？

まあよくわかんねーけどな
やべーっていう意味じゃ実は京介の方が危険な気がしたりw

＞304
異性というより、自分を大事にしてくれる存在。
と理解した方が、桐乃の行動は理解しやすい。
これは、黒猫もあやせも一緒。
だから、それを奪おうとするヤツには極端に敵対行為に走る。
主に麻奈実なのだが、
男として見てるかと言えば、ちょっと違うと思う。

>>304
人によって意見が分かれる話ではあるけど
俺としては桐乃は1巻当初から京介の事をガチで男として好きって思って読んでるな
BDの特典小説の序文はオタ趣味以外に京介への異性としての愛情ってのが含まれてると思う
Ｐ続でせなちーが言ってた様に血の繋がりがないと分かった途端すんなり付き合えちゃうのはそういうことなんじゃないかなと思う

みんなの>>304に対する考察がそれぞれ説得力があって面白いな

>>308
んでも桐乃、黒猫→麻奈実は敵対関係だけど
あやせ、加奈子→麻奈実は慕っている関係なんだよな。
表と裏で関係性が正反対になってる。
まあ沙織の場合は全方位友好関係だけど。

黒猫は敵対してないんじゃね。仲良く料理してたし。

もし一巻開始時にすでに京介を男として好きだったのなら、ただのブラコンがなぜそうなったのかのきっかけは気になるな

ロリ桐乃「お兄ちゃんと仲良くなりたい」
ロリ桐乃「ヤフー知恵袋で、このシスカリってゲームが参考になるって教えてもらった」
ロリ桐乃「え？おにいちゃんと仲良くなるためにはこんなことしなきゃいけないの？」
ロリ桐乃「胸がドキドキする。あたしっておにいちゃんのこと…」

みたいな感じかなｗ

>>304はふさ本人だろｗ

>>312
いまでこそ普通だけど最初はベルフェゴールとか警戒してたし
麻奈実訪問時にエロ本トラップけしかけたりしてたじゃん

>312
敵対してるだろ。
話しが京介の事になったら、とたんにキャットファイト始めた。

桐乃が京介を異性として好きだって感情を持ってないなら
そもそも黒猫は別に京介と別れる必要すらなかったんだけどな
黒猫と京介が愛し合っていても、京介と桐乃が心から仲良く出来るなら
それはもう黒猫にとっては理想の実現なわけで

黒猫はああ見えてというか見た目通りに妄想と現実の区別がつかないところがあるから
桐乃の京介への感情を自分の妄想に過ぎない物を事実だと思い込んで行動してるだけだろうけど
妄想が事実だって可能性もあるけど
っていうか、そのほうが面白い
この作品にPTA推薦的な道徳的展開なんていらんだろ

別に本人でも構わんよw

ただ、読者に期待させた分の責任をどうとるか、きっちり考えてくれりゃあそれでいい
予想外の驚きのために期待まで裏切ってちゃあかんわな

そして、読者各派の期待が矛盾する状態になった今、どうやってオチを付けるか……
期待してるよw

>>317
PTAは推奨してないけど千葉市長が推奨してるからなｗ
タブーを描けば面白いとかそっちの方がレベルが低いよね

>>318
桐乃派以外の人たちにほぼ共通してるのが、桐乃と京介の互いの恋愛感情を認めてないってところだ
それは、ここまでのスレを見てても大体わかるし、>>306や>>308みたいな見解は（彼らが何派かは別として）その代表格かと

そして、桐乃派の人でもほとんどが、桐乃と京介の互いの恋愛感情を認識することで、応援するようになったハズ

ってことは、作中で明確に桐乃と京介の恋愛感情が描写されれば、ほとんどの読者は桐乃と京介を応援できるんじゃね？
逆に２人に恋愛感情なんて無いってはっきり描写されれば……

まあ、この時に桐乃派以外の各派がどう互いに納得しあうのかは、俺にはわからんｗ

>>320
俺あやせ派だけど、桐乃→京介は恋愛感情だろうし京介→桐乃もまんざらじゃないと思ってるよ。

京介「でもあやせたんの誘惑から逃れられないビクンビクンッ」を期待してるけど。

麻奈実が認めたあやせたんの京介を無理矢理幸せにする力
見せてもらいたいものだな

俺は麻奈実ｖｓ桐乃最終決戦派（どっちが勝ってもいい）だけど

>>320
俺は麻奈実派だが、上にも書いたように異性感情はあると思ってるぞ？
その方が面白いとも思うし逆(京介から桐乃)も然り

ただ、だからって決着が二人の恋愛エンドで終わるとは限らん、とも思うし、
それ以外の可能性、「実は全部それっぽい事書いてみただけで嘘でしたwww」
という可能性もあるとは思っているが(それを期待してるわけじゃない)


希望としちゃ、桐乃と麻奈実の恋愛ガチンコ勝負の末に麻奈実が勝つことを望みたいけどねー
桐乃とのガチンコが見られるなら、負けても悔い無しというところだ
実はただのシスコンでした、なんてオチよりは余程期待してるぜ

どっちかって言ったらあやせより加奈子のがそういう「ぱわー」がある気がするな

いつもだったら大荒れしそうなのに今日は珍しく冷静なやつが多いね
俺も前から疑問だったことがあるんだが
桐乃って４巻くらいまでは京介と真奈実が付き合ってると思ってたっぽいけど
誤解解けたのっていつくらいなんだと思う？
五巻で黒猫は当初半信半疑っぽいし、帰国後黒猫付き合ってないっぽいって教えてもらったのかな？

作者が作りだしてる世界観なんだよね
妹が妹エロゲーマニアで妹エロゲーを兄に強要してやらせもしてる

こんな状況で最後に兄妹で愛しましたなんてするわけないじゃん
中学生が妹エロゲーをやって最後は近親しましたとか近親ゲーの危険性を啓蒙する作品でも目指すのか？？？

目指せばいいんじゃないかな（適当）

>>325
黒猫と付き合い始めたところでねえの？　もしくはその少し前くらい
それ以前はノーマークだったっぽいしさ

アメリカ行ってた間のことは黒猫から聞かないと桐乃には分からんだろうし

>>325
あいつとはそんなんじゃないって言葉をアメリカ留学前後で信じだしたんじゃね

目指さないから１０巻でも桐乃が京介に妹ゲーを渡してるんだろ
本気で近親恋愛を目指す予定なら妹エロゲーの存在は消しにくるよ

>>330
なんで？
むしろ強調するだろ

>>331
（そいつに触れたら）アカン

>>325
７巻（P245〜246）の高坂家前で黒猫と京介のキスの話題を聞いた時じゃないかと

それ以前も怪しんでるシーンはあったが、「ま、そんなわけないか」って納得してたのは
京介と麻奈実の関係を誤解してたからってのがあったと思う

いくとこまでいっちゃえよーw

盛り上がる方が面白いぜ！

ごめん、>>333は大事な部分が抜けてたので再投稿

>>325
７巻（P245〜246）の高坂家前で黒猫と京介のキスの話題を聞いた時じゃないかと

それ以前も京介と黒猫の関係を怪しんでるシーンはあったが、「ま、そんなわけないか」って納得してたのは
京介と麻奈実の関係を誤解してたからってのがあったと思う

>>331
強調してどうするよ
兄妹で妹エロゲーにどっぷり漬かってるのに状態で近親したら完全に影響されました状態じゃん

この状態を維持してるのは逆に近親しませんよとのサインみたいなもんさ
千葉市長やら千葉モノレールとかとのコラボもサイン

見事に本文のみで誘導されてるID:DEWBLPfV君がずっとおかしなことを言っているけどね
まあ彼はメタは見ないと宣言してるから潔いな

>>323
うん、あんたみたいな意見もよく見かける（全部、あんたの意見なのかもだがｗ）
もちろん、あんたみたいな麻奈実の恋を応援する人の気持ちを否定するわけじゃないのだが
あんた自身の書き込みが示すように、桐乃と京介の恋愛感情を認識してる人ってのはそれを否定してる人とは大分、トーンが違う気がするんだよな

>>321
まあ、それはあってもいいんじゃないかなｗ実際、８巻で黒猫と付き合ってる時もあやせの魅力が京介の中で薄れてはなかったし
１０巻でも、「桐乃と決着つけるまで誰とも付き合わない」と心に決めた京介も、やはりあやせの魅力から完全に己を守る事は出来かねてたしｗ

見事に自己妄想のみで誘導されてるID:drSVf+7B君がずっとおかしなことを言っているけどね
まあ彼は本文は見ないと宣言してるから潔いな

桐乃は肉親以外の男に惚れた事もない処女なんだよ
初恋すらまだと言える
そんな恋愛面で幼い幼い桐乃ちゃんの「お父さんと結婚する」の延長線上にあると思われるこの感情を恋愛と仮定していいのかさえ分からないレベルの気持ち

「お父さんと結婚する」を初恋とか恋愛だとするのか線引きが必要だね
俺はこれは初恋・恋愛に入らないから桐乃の気持ちは恋愛だとは見てない

なおPSP義妹ルートでは発覚直後、義妹ゲーをプレゼントした模様
ラブレターみたいなもんなのかも

俺はセックスを意識してれば恋愛として見るな

>>340
そしてそれを全裸でプレイする兄ｗ

>>337
すぐ上にも似たようなのがいるし、舐めてもらっては困るなw
勝負もせずに勝ちを得ようなんてセコい考えは持ち合わせておらん

>>340
俺妹世界では、妹ゲーと言えば実妹じゃないと邪道くらいな
世界観になってきてたのかと思ってたが、ちゃんと義妹ゲーもあるんだなｗ

そうなると、あえて実妹ゲーを桐乃が京介にプレゼントしたりプレイさせたりする事に
意味合いが生まれてしまうわけだが……ｗ

>>341
それで言うと、桐乃と京介は互いに意識はしてるんだよな

どうでもいいけどモンスターハウスの巻物を使うための
「はうす」って白紙に書き込んでたら
瀬菜ちゃんハウスを思い出したから困る。

>>343
勝負すらさせて貰え無さそうだから必死だね
１０巻を見ると京介の中のあった麻奈実に対する気持ちは初期から変化させられたと見る
「命をかける」がふさの最大限の擁護だろうな

>>344
OH!妹が兄を近親ゲーで啓蒙してる構図に違和感を感じないのかｗ
てか君はすべて近親エンドから逆算してるから違和感なんてものは無いわなｗ

ザックリ考えたらPSPで発表しちゃったENDが本編で採用される事はまず無いわけで
そういう意味では桐乃実妹ENDしか残ってない気もする

だがそれと麻奈実とかあやせとか加奈子の活躍をもっと見たいと思うのは別の話で

>>348
最愛の妹エンドをやってないじゃんｗ

てかPSPで実妹が解禁されないのは温存じゃなくて規制

てか都条例で規制されてゲームやアニメで不可認定されてる歪んだ価値感・危険思想の作品を千葉市長に宣伝させないだろうという当たり前の理屈すら見えないのだからしゃあーなしだｗ
最後まで読んで発狂して貰うしか道は無いな
ただ犯罪に走るなよ

1巻でさ、京介が桐乃の人生相談のことを麻奈実に漏らす場面で
麻奈実が桐乃のことをほとんど知らないような描写があるんだが、
あれは無かったことになるのかね。
対決が必要なレベルの因縁があるようには全く見えないすっとぼけ黒麻奈実ってことになっちまうんだが

１巻は桐乃の優秀さの設定からして違うから色々ノーカンだろ

>>348
同意

まあこれからはあやせや加奈子、麻奈実もガンガン来ると期待してる


>>350
うーん……昔の桐乃は知ってるけど、今の桐乃はよく知らない……とか？
厳しいけどまあ、初期の展開と今の展開の全てに整合性を持たせるのは、
ブレが目立つ今となっては難しいかも

もし義妹じゃなかったら認めなかったという麻奈実の発言は今後の前フリだな

エロゲー大好きオタ作者の書く妹物に
最初から慎ましやかで微笑ましい兄妹愛なんて期待してない
いつ、エロゲ的ラブコメ展開をやらかすのかだけが、初期からのギャップも踏まえての唯一の楽しみだわｗ

>>304
あくまで個人的な見解な
一巻時点では桐乃は兄貴は大好きだが京介は他人で何考えてるかよく分からない男。
桐乃の中で、京介＝兄貴にはなってない。桐乃視点で言うと、一巻の前半に兄など登場してないとも言える。

10巻時点でも兄貴は大好き。
んで京介もかなり好き。
ただ兄貴への想いの方が強い。
京介はあやせや黒猫と同じぐらい好き。
兄貴はそれ以上に好き。

京介を他人に取られるのは嫌だが相手が親友であれば我慢する。どちらも好きだから。
ただ兄貴が他人に取られるのは絶対に嫌。

という感じ。

義妹だのゲームだのってのは前フリというには少々くどかったというか
普通にあくまでifだということの念押しにも見えたが
まあ多分麻奈実は兄妹が互いに恋人作らんってのも何時までも見逃してはくれないだろうな

それはそうとリアって再登場することあるのかな
海外じゃ簡単には出せないし

>>355
我慢するのはどっちも好きってのもあるだろうけど
自分にはそれを否定する権利がないから、ってのも多分にあるんじゃないかとも。
親友とは同じ土俵に立てないからな、”妹”だし。諦念混じりっての？

>>325
付き合ってる、かも知れないと思ってただけでずっと半信半疑だったんじゃないか？
付き合ってると確信を得ていたならクリスマスの渋谷デートの時、もう少し反応が違ったと思うし

>>340
あくまで桐乃は自覚してないだろうが
義妹だと知る。何となく義妹の兄妹関係が気になる。ゲームをやってみる。
面白い！京介にもやらせてやろう。
って感じかと。

>>304の問題提起のおかげで本日のこのスレは良スレになったね

>>355の見解の、
＞京介を他人に取られるのは嫌だが相手が親友であれば我慢する。どちらも好きだから。
ただ兄貴が他人に取られるのは絶対に嫌。

は、完全に同意。

>>306の考察がオレ好みだな

真にヤバイのは桐乃じゃなくて京介な感じだよな
桐乃はちゃんと我慢できるし実際にしたけど京介は口では理解示す風な事言っておきながら
実際は結果的に偽彼氏だったとはいえ我慢できずにぶち壊したわけだし

>>355>>361
理解は出来るが納得出来んな……

桐乃の恋愛感情が無いかも、という解釈も予想はしてるが、桐乃派でない俺からしても
桐乃派が姉弟恋愛で引っ張られ、煽られたという事実は否定しにくい

そのまま梯子を下ろされるとしたら、桐乃派が可愛そうに思えるぞよ
桐乃の納得は別にして、ファンの気持ちも納得させるのは大切なんじゃねえかと

>>362
8巻以降の展開からすると、桐乃は半ば割り切ろうとしてるように見えるんだよな、
そこへいくと京介の方は逆行してるというかなんというかw

>>358
そうだな。まあ、妹だからってのもあるが、さらに詳しく言うと桐乃の中では「妹だから」って事で
京介に既に振られてるんだよな。７巻冒頭の告白を、京介から「気持ち悪いって顔」された事で

もっとも、７巻終盤での桐乃の指摘に京介が？？？ってなってる以上、桐乃が思ってたのと京介の反応の真意には
やっぱ誤解というかギャップがあったのだろうし
京介の気持ち自体恋愛編を経て、当時とかなり変化してるんだけどな

この「既に自分が振られてる」って認識が覆れば、桐乃の黒猫への配慮は変化するだろう

>>358
ふーむ。確かに黒猫へ譲る時の桐乃の心理描写を見るとありそうな所だな
否定する権利がないとまで言わないが
桐乃の妹だと言う自覚は少なくとも判断基準に入ってそうだ


つうか連レスしまくってしまったが、良かったぜ、出遅れた感が否めないが間に合った、よな？

いつも仕事終わると論議が終わってたりするからな

>>363
桐乃の恋愛感情が無いかもってのは無いんじゃないの
ゲーム攻略本の座談会でも義妹のデレはちょっと誇張したけど基本的には
義妹ってのを付けただけって言ってるしさ
ただ原作じゃそれを実妹って事実が強烈に蓋してるんだろ

>>362
まあ、そこらへんは、既刊通してずっと似た感じだったな

普段は理不尽に見えるが、結局、道理に沿って自分を納得させようとしてしまう桐乃
そんな桐乃をほっておけずに道理を勢いで覆してきた京介

ただ、桐乃が帰国して以後は、だんだんそこらへんが変化してきた
道理があまり覆らなくなり、京介自身、勢いで解決したりはもう出来ないみたいな事を言い始めて……

>>362
その偽彼氏ってありえないこと仕掛けたのは桐乃という件　しかもその後の御鏡の台詞

自分で「何してくれてんの」とか言っときながらプリクラはがさないまま見つかったり
京介のエロ本チェックしてたり部屋を妹天国化させたり…　親は桐乃を監視したかったのでは

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>>363
ふむ？
よく分からないが俺は恋愛感情無いとは書いてないぞ？
エロゲーと同じぐらい京介の事が好きだろうということ
でもそれ以上に兄貴が大好きだろうという事かね
これは京介への好感度と兄貴への好感度は基本的に共にあがるだろうから、差はそう埋まらないだろうし

京介が妹を助けるんじゃなく、桐乃を助けたりするなら逆転もあるだろうけど

それか義妹ルートみたいに、京介と兄貴が融合を果たせればな

>>359
あのときの｢電話？なーんだ、地味子か｣は、
｢こっちは兄貴とラブホにいるもんね。ふっふふーん｣
と云う余裕のなせる業だったのではないかと。

>>366
そう思いたいが正直分からん

>>370
うーむ

人によってその有無と程度、展開予想のバラつきが大きくて整理し切れん……
展開の最終的なそれと、今のそれを分けている、ということかな？

＞京介より兄貴が好き

そこまではなんとも言えないんでね？
京介も兄貴もどっちも含めて当然好きだろう、ただ倫理観や常識を鑑みれば
身勝手な異性的感情より相手を慮る家族愛を優先せざる得ない現実が桐乃にあるだけでさ

>>371
俺の中の桐乃像だともっと勝ち誇るというか
クリスマスを彼女と過ごさないで妹と過ごすなんてどんだけシスコンな訳、ほんとキモい、とか言いそうなんだよな
そういう弄りがない以上、付き合っていると確信は持ってなかったかと思う訳だ

恐らく、いつ付き合い始めてもおかしくない、寧ろ付き合ってるかも知れない、友達以上恋人未満の恋人より極致みたいな印象だったんじゃないかね？

>>304だが、お前らの意見とても面白かったありがとう
個人的には桐乃は京介のことを一巻開始時はまだ男としては好きではなかったのかなって思ってる
だって、仮に最初から好きだったなら、たぶんあんなに清清しく留学なんてできなかったと思う
あの時は麻奈実と付き合ってると思ってただろうし、惚れてたなら留学するとしてももっと現実逃避みたいな感じになるはず

どん底のアメリカまで来てくれて、守ってやるからがんばらなくていいよって言われて庇護を感じたときに
京介の一番であり続けたいという欲が生まれた
ここで好きになったのかなって感じた

>>373
あくまで十巻の時点では、という感じだな
最終的にどう転ぶかは分からん、というかどうとでも転べる展開になりつつあるかと

兄貴が超えられない壁なんじゃなく
京介が事ある毎に兄貴として動くから、兄貴が上のままなんだが

もし京介が兄貴としてじゃなく男として動いたら、どうなるか分からんよね

桐乃視点の特典小説で「一生誰にも言えずに持ち続けなきゃいけない秘密」とか言ってたし
本編開始時にはもう惚れてたと思うな
清清しくみえてもつらかったから、留学先で潰れかけたんじゃないの

桐乃の感情が仮に恋愛感情に落ち着き、その流れで終焉を迎えたとき
バッドエンド的な展開で終わると面白いかもね、位には思ってる。
作者的にはそういうのをしっかり書けそうも無い人っぽいけれど。

>>376
その意見に燃料を与えよう

桐乃と京介が黒猫を連れ戻しに行った時、
桐乃が黒猫に「あんたを連れ戻しに来た！」とか言ってこんなのを目の前でやられたら相手が誰だろうと惚れてしまうと京介は感じた

さて。
桐乃に会いに京介が海外に行って言った台詞。
「俺はお前を連れ戻しにきた！」

桐乃はどう感じたんだろうな

まあ身も蓋も無い事いっちゃうと初期の頃はここまで続くと思ってなかった上に
こういう展開にする気もなかったからどっちとも取れるようにしただけなんだろうけどなｗ
4巻くらいからはその後をはっきりと見据えて色々と撒いてるんだろうけど

>>380
桐乃は自分がされたことを黒猫にしてるんだよね
俺は八巻については桐乃のために身を引いた黒猫が迎えに来てくれて桐乃にも惚れ直したと思った
黒猫が桐乃大好きなのも桐乃が京介大好きなのも世間的には許容されないんだから
三人でくっついてしまうのは俺はアリだと思うんだよねー

>>376
でも桐乃は留学するにあたって結構、迷いが見れなかったっけ？
といっても、留学自体は決めてたようだが、後ろ髪引かれる部分も色々あったのかと
例えば京介には自分から話すといって結局最後まで話してなかったのもそのひとつだろうし

最後の晩も、思い出づくりとばかりに一緒にゲームしたり
本当はそれ以上の事……もしかすると自分の気持ちを打ち明けたりもするつもりだったのかもしれない

ただ、京介に陸上始めた理由を語ったり、それに対し京介が素直に褒めたり、そう言ったイベントのおかげで
ようやく清清しく旅立つ事が出来た……って感じじゃなかったっけ

だから連れ戻しに来てくれた時に好きになったというより、「もう兄妹だからとか関係ない」って境地に
５〜６巻を通じて至ったんじゃないかなあと

>>382
桐乃と黒猫がくっついておけばいいだろう。

お兄さんは責任をもってあやせたんが引き取ってくれるよ。

>>382
そういう価値観もアリだとは思うけどな

ただ、この作品自体がその価値観にのっとって描かれてるようには個人的には見えないかなあ……
桐乃も京介も、一度決めたら一途なところあるしな

ふ〜やっと全巻読み終えてネタバレせずにスレ見れるぜｗ
京介が可愛い後輩の黒猫と恋人になれて、天にも登っちゃいな所とか、
読んでるこっちまで嬉しくてしょうがなくなってきたよｗ
純情な付き合いで微笑ましかった。

>>386
いいから早くドラマCDとPSP買ってこい。

>>383
桐乃が明かすか迷ってた箱の中身が何かは結局アニメでも謎だったが
桐乃は明かして留学するか明かさずに留学するかを迷ってたと思われるんだよね
だとすると留学自体は決めてたわけだから、この何かってのは自身の恋愛感情だとは思えない

黒猫が別れたのは先の先までずーっと真剣に考えたからなんだろね。
あんなに京介の事大好きなのに、自分の気持ちを抑えてほんと良い娘だ。
あのノートの予定表の最後には京介と桐乃が仲良く描かれているけど、
それが黒猫の狙いなんだろうね。本当に仲の良い兄妹にすること。
第三者視点で描かれてるから、京介・桐乃を見てるのは、
今度こそきちんとした恋人を経て嫁になった黒猫だと勝手に解釈してる

こうやって各派に期待させた責任をどうやって取るんだよ……

黒猫派も桐乃派も、麻奈実派やあやせ派だって京介との未来を期待してるし、
みんな良い子なんだぞ……

ご都合主義やおためごかしでもなく、真面目に期待に応える物が書けるのかよっ！


なんでさ、他派の幸せな未来妄想にまで心を痛めて辛い想いをしなくちゃいけねえんだよふざけんなよ作者！

>>388
箱の中身じゃなくてアルバムの中身でしょ
留学決めてると恋愛感情由来ではないという理論も良くわからん
好きだけど諦めて留学するなんざ良くあるシチュだろうに

コンバトラー�XみたいなＩＤしやがって･･･羨ましいやつめ

むしろ傍にいたら自分を抑え切れないから留学ってのもありえる

>>390
でも言っちゃ悪いが、自分の好きなヒロインエンドを期待した連中は
他派の失望を是とした上で期待したハズだろ？

作中の各ヒロインたちだって、自分の幸せが他のヒロインの失恋の上に成立するって事は理解してたハズ

ここは加奈子のように潔く、自分の望むエンディングに向わないくらいなら
他派が地獄に落ちた方が１００億倍マシだ！の思考で行こうぜ

そして、各派が互いにそういう考えを持つ事を「是」とした上でなら、同じ俺妹ファンとしてのまた違った仲間意識も得られるのでは

多角関係もので誰も傷つかない道模索とかいうキャラはうざい

>>393
他派の失望というか、期待か持たされない範疇でならまだ納得も言ったんだがな

何度もアンタに言ったしあんたも認めていたと思うが、この作者は死亡フラグの置き方が下手、
もしくはそれらを放棄しているとしか言いようがない

俺が桐乃エンドを支持(ある意味希望)しているのは、それら暗黙のルールの中で唯一
「桐乃ならば仕方ない」　を押し通せる存在だから、と言うのもあるが……

作家がエンターテイナーであり、かつこのラノベがハッピーエンドとして、
読者を楽しませるためのものならば、読後感の悪いものになっては欲しくないのよ

びっくりさせたり先読みをさせないためのミスリード？に汲々とする余り、
読者の期待を踏みにじるような作者を俺は　「人間として」　好きにはなれん
もしそうなら、はっきり言おう、そいつはただの屑だ。

俺達の願いが叶わないというなら、せめて>>389の希望も、あんたの希望も同時に
叶えて見せろと思う……それは間違った願いか？

>>394
ぶっちゃけ、傷つけて踏みにじれば良いとさえ思う
だが、それすら出来ないようなキャラと展開の布石は敷いてる

作者には、ヒロインが傷つく権利すら奪うのか、と問いたい

恋愛関連は別に決着付けなくてよくね？というのが個人的な本音
誰が京介の嫁や恋人になるかなんて、あと出るなら４，５巻くらいであろうの俺妹本編内の時間がそこまで進むとは思わん
現在の本編内の時間から最短でも３・４年は京介も復縁or恋人作りはしないだろうし、まず京介には受験がある
最後は麻奈実と高坂兄妹の決着が付いてＥＤだろうが、その後後日談で一気に数年後とかやっちまうのは波紋を呼びかねんしな


むしろそれよりも事が複雑になる前に過去編はよ、ふさたん
このまま俺妹がクライマックスを迎えるのも寂しいが正直恋愛編で延々とキャラ同士がいがみ合う姿を見てるのは辛い

原作が全てだから、どう言う展開になろうが受け入れるよ。
最後の最後まで楽しませてくれれば評価するさ。
読み物はそんなものだ。
こうして議論できるうちが楽しいね

>>391-392
京介に本命が他にいると思い込んでいて、桐乃が気持ちを抱えたまま留学するとするとどんな感じになるかって想像しただけだからな
例えば８巻で京介が黒猫と付き合っている最中に留学するとしたらあんなにスマートには留学できないと思う
４巻の段階だと桐乃は京介が麻奈実と付き合っているもしくは相思相愛だと思っているはずだから
京介が好きだったならもう少し無様な留学になってたんじゃないかなぁ
想像だけどね

>>393
あやせたんのセクハラ愛人を期待してただけなのに
なんか一方的にセクハラ打ち切りとか言われたでござる。

セクハラしない京介とかシネバイイノニ。

「みんなが幸せになる道が見えてきたはずだよ？」
ゲームの執拗な前フリを見たあとでは、８巻のこのセリフが怖ろしい
兄妹の道ならぬ恋など絶対に認めないという果てしなく強靭な意志に思える･･･

>>396
熱くなってしまったけど、そこまで行かない可能性も高いかなあ、と思う
ただ、それを言うとこのスレじゃあフルボッコされてしまうんだが

「辛いからって逃げてるだけだろうw」 というレッテルを貼られるのがいつものパターン

「地雷原」や「次は俺から」といった京介の大見得が、
畳みきれない風呂敷として残って見えるのもあるんだろうなあ……
それもまた、読者への期待煽りなんだろうけど、期待させるばかりの描写が多くて
まとめきるのは不可能なんじゃないかと思ったり

>>398
うーん、４巻時点って、桐乃視点からしたら、
「桐乃が昔から大好きな”本物の無敵のスーパーヒーロー”京介を、麻奈実が”偽物の平凡”京介
　に変えて奪っていった。
　んで、どんどん京介が”本物の無敵のスーパーヒーロー”に戻っていってる段階」
だと思うから、やっぱり４巻時点でも京介のことを好きだと思うんだけどなぁ。

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>>395
正直、この作品で桐乃エンド以外を希望するのはそれは自己責任と言わざるを得ないと思う
さらにまた、この作品で桐乃（恋愛）エンドを望むのでさえもやっぱり自己責任だと思う

そこで期待を裏切られたからって作者を責めるのは、「ラブコメでは必ず○○エンドと最初に示さないといけない」って言うようなものだろう

俺妹ってのはいわゆるミステリの手法を一部ラブコメに取り込んだ事で
従来の作品と異なるテイストを得る事に成功した作品だと思う
（たとえば、兄妹恋愛とホームドラマ的な要素を同居させるなど）
その特性ゆえの利点もあれば、確かに他作品と比べた場合の弊害もあるんじゃね？

初期の俺妹って確かにミステリーみたいだったよなｗ
京介は「信用できない語り部」そのものだった

個人的にアニメの一番酷いところはこのミステリ要素が完全に死んでたところだ

ラブコメ要素なんて当初は全然だったろ
一部重箱の隅を突くように京介と桐乃の恋愛を主張してただけじゃん
それをミステリーというなんて、夜中に枯れ木を幽霊と見間違えるようなもんじゃん

もっとも、そういうやつが多かったからこそ右肩上がりに売れたともいえるのかもしれんが

>>404
伏線の回収の仕方も良いミステリーを踏襲してくれればいいんだけどな
例えばやたら現場に居合わせる限りなくクロい人物も、後から見れば整合性のとれた行動してるだけとか。
理由が事件に遠回しでも関連してると尚納得できる

伏線をばら撒いていくつかは「偶然でした」「特に意味はありません」とかやるのは最悪の作品

>>406
明らかにそういう読み方をしてもらうことを期待しているような内容だったと思えるがな

>>408
そうかね？
俺は単に、全然可愛げがないキャラの思わせぶりな態度で釣っただけだと思うがな
当時わかりやすいツンデレは巷にあふれてたが、
桐乃はわかりにくいキャラだったから、一見さんは単なるＤＱＮで切り捨てても
勝手に深読みしてくれるお客さんが熱心な信者になってくれて勝手にあーだこーだ言ってただけ

実験的な感じでスタートして色々やって、恋愛厨釣るのが一番儲かるって３巻あたりで判断されたんじゃね

>>406
現実だったらそうかもしれないけどね
全部の出来事を体験してない作品中で夜中の枯れ木を描写したって事はそういう事なんだろう

>>409
深読みったって深読み材料を用意してくれなきゃできないよ
その「思わせぶりな態度」をかなり計算して書いているのがすごいんだよ

>>411
作者が編集にも内緒で勝手に「そうとも読めるシーン」を書いたって初期のインタビューで言ってたな

ラブコメしない妹物なんて妹物じゃないです

少なくとも６巻から義妹√にいける位のバランスでは書いてた訳だしね
真相がどうかは別として、そう取ろうと思えばそうとも取れると作者が言ってる様なもの

全て計算して当初から書いてたならたいしたもんだがそんな腕があったならなぜ今まであまり売れてなかったんだか
俺にはどうとでも取れる伏線を散らしてただけにしか思えんなー
ミステリー作品のような、後ろから考えていたようには見えない

>>408
そういう楽しみ方もできるというだけ
たくさん仕込んでいた中の一つの要素にすぎないだろ
しかも編集に逆らって無断で入れた作者のお遊び設定

そしてそれは俺妹という作品が売れた当初の要因ではけしてなかった
アニメだって覇権を取ったのは京介と桐乃の恋愛が受けたからではない

アニメはあんな内容でよく売れたな
アニメから入ってたら原作に手を出してた自信がない

>>415
そのようにも見えるから困るｗ
ちゃんと筋が通るように回収してくれれば良いんだけどね

>>415
今まであまり売れてなかったのは当然の話というか
ふさたんって日常会話系、コメディ系の文章は上手いけど
厨二設定出しての異能バトルものは、設定も文章もゴミだよゴミ

十三番目のアリスなんて、デビュー出来たのが不思議なレベルの出来だもの
あれが売れると思っている方がはっきり言っておかしい

でも日常会話系、コメディ系の文章は上手いのよ
本人が書きたいのと違うけども

必要最小限の内容しか考えてないよ！
三木の思いつきとユーザーニーズでどんどん設定を変えるよ！

三木：あくまで自分の個人的な感想で恐縮ですが、作家さんもそれぞれスタイルがあると思います。
　　本編に描かれていない内容まで緻密に考えて創作するスタイルと、
　　必要最小限の内容しか意図的に考えず、編集からの質問や読者の反響を鑑みて当意即妙に裏設定に変換して創作するスタイルなどです。

　　前者は、高橋さんの『シャナ』や川原さんの『ＳＡＯ』などです。
　　後者は伏見さんの、毎巻が最終巻です！という『俺の妹』の進め方とかです。

沙織ルートが待ち遠しい
カネにものを言わせて京介を虜にするんだろうか

>>417
アニメの京介はどんな理不尽に扱われても黙って言う事を聞き、颯爽と妹のピンチを救ってくれるヒーローだったじゃないか

麻奈実相手に言った台詞で女性声優陣から総非難受けていたり、女関係は原作以上にヘタレクズだけどな

作者が書きたいものとは違うからこそ、冷静に計算できてうまくいってるのかも＞俺妹

とはいえ最近は（ゲームとかみると特に）俺妹書くの楽しそうじゃね？

>>423
ゲームだと好きなように書いて好きなように終わらせることができるからね

>>416
筆頭は黙ってろよ

必要最小限の内容→京介と桐乃の互いへの感情とそれを隠しつつどう物語をすすめるか

>>407
そこらへんは、通常のミステリーとはテーマが異なるわけだから
そのまま持ち込めばいいってものでも無いかもだけどな

たとえば、ちゃんと後知恵で読めば、桐乃の行動などが整合性を得てるのは確かだし
京介の麻奈実についてのモノローグの数々も、やはり整合してる

でも、やっぱり「期待させすぎ」とか、中には「ご都合主義」的な批判をする人もいる
エンタメとしてのミステリ作品ってのは、むしろご都合主義の塊なんだけどな

http://node3.img3.akibablog.net/12/may/27/orenokouhai/101.jpg
腋猫と聞いて飛んできました

桐乃の結婚式で大介と京介が滝のような涙をながして嫁である佳乃さんと瑠璃さんに呆れられるエンドまだ？

>>422
あやせルートに突入したら自分から告白だから
「告白されても断る（ｷﾘｯ）」は破ってないことになるな。

>429
そのENDは別巻だと思うよ。
それにしても、想像しやすいシーンだな。

屑の癖に御託並べて綺麗ぶるなよ屑介

>>404
そうじゃない、俺は　「桐乃エンドへの期待」　も裏切るなって言いたいのよ
(むしろそれがありうるとも思っている)

わざと話をずらしているのか、「有り得ない」　として否定しているのかもしれんが、
その可能性はゼロじゃないと思うんだぜ

>>406
それほど強くはなかったかな……無理して探せば見いだせる程度にはあったけど

>>409>>415>>418
そこらへんはまあ、編集側の意向に合わせて話がブレたり
引き延ばしによる弊害が大きいんじゃないかな、と無理矢理擁護を試みてみる

>>427
ご都合主義でも、読者が白けるようなご都合は駄目だろう……

>>429
なかなかストレートでいい欲望だな
俺は黒猫と部長の結婚式で父猫と中猫が滝のような涙をながして友人である京介氏と桐乃さんに呆れられる展開がいいよ

じゃあ俺は桐乃と黒猫の結婚式で京介が滝のような涙をながして嫁であるあやせたんにさすりさすりしてもらうイベントがいいな。

桐乃のと地味子の対決は一人では勝てないから仲間の力を借りる
具体的には沙織には京介を担保に金借りて田村屋前に店をだす
黒猫、あやせ、加奈子、ブリ、セナ等を売り子に置いて田村屋をぶっ潰して街からおいだす

これでいい

>>426
それをばらすと話が終わっちゃうからなｗ

ラスボス麻奈実、裏ボスは京介or桐乃本人ってな感じで流れてるのは共通だし。

>438
これまで影に隠れていた、ラスボス麻奈実の姿がはっきりしてきた、
と言うことは、やっぱり終わりが近いのは間違い無さそう。
これ以上の引き延ばしもないだろう。
作者、編集、合意の上だろうし、
これからは一気にネタバレの流れかね

>>428
原作の黒猫よりおっぱいが大きくなってる！ｗ

ああ、何度読んでも８巻序盤の京介と黒猫のやりとりが楽しくてしょうがない。
震えながら告白したり、これから２人でやりたいことをノートにびっしり書いてくる黒猫も可愛い。
京介はもう嬉しくてしょうがない描写が丁寧にかかれてて、微笑ましかったよ。
でも付き合った次の日の１つ目の相談が「いつからおっぱい触って良いの」は笑ったｗ

>>439
最近ネタバレとやけに言ってるからな
お互い好きなのは、もう分かってんだしあとは地味子との対決をふまえ原作でどう結ばれるか

G'sの人気投票で桐乃の票が不自然に伸びすぎな件

Ｇsの人気キャラ投票はずっと前から桐乃の圧勝だったし今更だなあ
俺猫連載中なのに桐乃しかランキングにいない月もあったし
もし操作とやらがあるなら、さすがに連載漫画の主役をランキングに入れてやれよとは思った

>>444
何いってんだ？　結果は一々覚えてないけど元々総票数少なかったし僅差ばっかだろ

４月号(手元に無いのでランクだけ)
桐乃：圏外　黒猫：９位

５月号
桐乃：９票(１２位)　黒猫：１８票(５位)

６月号
桐乃：８票(１２位)　黒猫：１２票(１３位)

７月号(今月号)
桐乃：４７票(１位)　黒猫：２６票(２位)

>>444
君頭大丈夫？
>>443
ヒント　付録

そういや最近買ってないから知らんかったわ
ついでにもう1年分くらいランキング教えてくれよ

記事読んだ感じだとさくら荘の方が俺妹よりアニメ化早そうだな

最近買ってないならドヤ顔で書き込むなよ・・・

俺妹ファンや電撃周辺に限った場合だと
調査の母体数が大きくなるほど桐乃票が増えるのは各所共通してるな

これがアニメファンや2ch全域を母体にするとまた違う結果が出るんだけど

お金を出した人だけが投票できるシステムだね。

>>428
これはﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたくなる腋だな…
瑠璃ちゃんって前もどっかで腋モロ見せしてたよね、エロい子だ

黒猫厨普段はグッズの売り上げでは黒猫が上、とか大口叩いてる割りに
きりりんフィギュア目当て＞黒猫漫画目当てとかwww

グッズの売り上げでは黒猫が上(ｷﾘｯ

だっておwww
マジウケるwwwwww
これに懲りたら二度と大口叩くんじゃねーぞ、負け犬ども

>>450
有料だと黒猫が有利というか無料のネット投票のみ桐乃と黒猫に差が無い

こんな風に、黒猫アンチのゴミと、「桐乃の投票は無料投票の連投ニダー！」な桐乃アンチが同時にわくと、
さすがに自演なのかと疑わざるを得ない

>>455
母体数が増えると桐乃有利とか何のソースも無く桐乃人気は民意だと言っているお前の方が怪しいよ

G'S6月号にゴスロリきりりんがついていたのか・・・知らなかった
雑誌やコミック付録の最初のにいてんごの桐乃・黒猫・あやせ、俺猫付録の白猫しか持ってないな
ポチってくるか

単純に受ける層が違うだけじゃないの？
グッズとか買う層には黒猫が人気
もっと軽い層には桐乃が人気
綾波とアスカみたいなもんだと思うけど

桐乃スレとか黒猫スレを見るに
桐乃ファンが軽い層だとは思えないが

桐乃と黒猫の人気はたぶん同じくらいなんだろうが、一年くらい前だけどUFOキャッチャーのフィギュアはなぜか桐乃のばかり残ってた
中古買い取り価格も倍くらい違ってた
桐乃ファンはフィギュアを欲しがるような熱狂的なやつが少ないってことか？

>>459
でグッズは黒猫より売れないけどネットの無料投票では無双した
証拠は無いから断定はしないけど臭過ぎる

ヒント　アニメ

>>459
あそこは流石に特殊なんじゃない？ｗ
原理主義者はどこの派にもいるだろうし

>>460
たぶんそう
エヴァでもハルヒでもオタ気質（蔑視ではない）の人はそれ系のキャラを好む傾向にあるし

逆に一般というか軽い層にはツンデレキャラが入りやすい
俺も含めてパチンカスなんかはアスカ派が多数だしｗ

なんか、アニメから入ったやつに桐乃ファンが多いように感じる。
たまたまなのかもしれないが、時期的にそんな動きだった。

原作から入った人に黒猫ファンが多いかと云うと、
そんなイメージは全くないな。

それもイメージだけな
４巻アンケでもアニメ化前のこのラノでも黒＞桐

じゃあどこで逆転したんだろうな

冬休みの宿題をお泊まり会で一気にみんなで片付けようと意気込み高坂家に集まる桐乃の学校の友人達。
ところがそのお泊まり会で偶然見つけた、京介のエロゲがきっかけで勉強どころじゃない事態に。
想像以上に生々しい大人のエロを目にした女の子達は密かに濡れる自分の性器と好奇心を止められなくなる！

>>468
500通以上の脅迫メールを送るような一部の人の異常な愛情によってネット投票では逆転したんじゃねえの？

まあ、近刊に黒猫の人気が騰がる要素って特にないからな。

雑誌の実売数は？
その号だけ前月までと比べて上がってるかどうかで話は変わる
単純に売り上げが上がっているなら桐乃の功績だろうが、
発売部数自体に差が無かったらオマケに免じて投票したというだけで、
フィギュア目当てで購入したわけでは無い事になる

まぁ、確かに層が違うというのは多いにあると思う
フィギュアとかオタグッズを買うのに何の抵抗も無いコアな層には普段から邪気眼全開の黒猫が人気
フィギュアとか買うのは恥ずかしくて出来ないけど雑誌のオマケなら仕方ないと体裁を繕う層には隠れオタクの桐乃が人気
という事か

桐乃の方も無いんじゃね　出番アレだし

8巻で別れと転校のコンボに、アニメ終了して時間もたったからだいぶ落ちたんじゃね？

>>473
離れた人は黒猫ファンのほうが多いかも知れん、とは思う。

桐乃はウェディングに新妻エプロンに書き下ろし義妹ルートとかあっただろ

>>472
そういう傾向があるってのは前々から言われていたしな

出番で言うなら桐乃も黒猫も、2巻のあやせたんくらいは普通に与えられてるからなあ。
まあ普通に考えたら8巻で黒猫の株が下がるのはしゃーないと思うけど。

>>475
離れたのに黒猫の方が売れるとかどんだけ差があったんだろうなｗ

>>475
予測の域を出ないなー
>>478
どう普通に考えたか知らんがお前の考えを一般論にするのはよくない

>>479
このくらい？
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/thk/20110620/20110620033952.jpg

>>481
これとか見てA氏は発狂したんだろうな
確かに蔑ろにされてる

>>467
アニメ後もこのラノではずっと黒猫>桐乃だべ。

>>459
黒猫好きはミドル安定で桐乃好きは2極にわかれてるイメージ
あくまでイメージだけどね

茶髪DQNのフィギュア欲しいなんて思っている奴は桐乃厨ぐらいのもんだろ

まあ、最近、桐乃が人気なのは単純に原作展開のせいじゃね

やっぱ、ラブコメ要素は強いだろう
もともと、そこらへん縛りプレイでも十分な支持を得てたキャラだしな、桐乃

A氏、桐乃が蔑ろにされてると感じるかどんだけ飢えていたんだろうか
本編じゃあんだけ出番あるし
作者も動かしやすいキャラとして扱い続けてきたのに

黒猫はほんと１６０あるように見えないなｗ頭身増やそうぜ

アニメの特典が偏ったのは大失敗だったと思うな
なんで桐乃外したとこがあんなに出たのか
電撃も調整しろよって思った

ショップ特典はショップからのリクエストで作るからしゃーない

２期の桐乃特典はウェディング兄妹絵希望

P続に店舗特典付かなかったのは各店黒猫グッズばかり提案してきて当時未解決だった
脅迫事件や桐乃の面子を考えて電撃が断った説

一期であれじゃ展開的に二期特典なんてマジで黒猫ばっかりになっちゃうよ
特典は桐乃とペアでって規制をかけろ

負け犬糞猫厨が必死に言い訳してんのか？

>>493
世はそれを抱き合わせ商法と呼ぶ

どっちにしろ黒猫ばっかプッシュしてオナニーするから悪いんだろ？
脅迫されたり殺されても自業自得

特典は桐乃＆黒猫、桐乃＆麻奈実、桐乃＆あやせ、桐乃＆加奈子、赤城兄妹、沙織＆フェイトでいこう

>>492
糞猫が売れなかったらじゃね？
そんなことする必要無いし
本当に怖かったら10巻で完全に切り捨ててるでしょ

店がいちいちネットの人気なんて気にしねーよ

犯罪者予備軍の巣窟言われてもしょうがねー雰囲気のスレになったねぇ本当に

さきの展開が気になるな。
デスティニーレコードのラストの、本当に仲良くなった
京介・桐乃に黒猫が加わった絵のとおりになれれば良いね。

黒猫は反目する友達兄弟を本当に仲良い兄弟にするのが狙いなんだよね？
そのために大好きでしょうがない京介と断腸の思いで別れるなんて、
なんて友達思いの良い娘なんだと思ったよ。

>>501
だね
その優しさが桐乃にも伝わってみたいだから最後ぐらいに桐乃が復縁のキューピットになってくれるんじゃね？

>>500
作者が詐欺師みたいな犯罪者予備軍みたいなもんだからそうなるのも仕方ないよ

>>501
あの絵って沙織いないんだっけ？

俺はここからのあやせたんや麻奈実の巻き返しに期待するかな、
俺妹のヒロインに悪い子なんていないし、みんな頑張ってる

今まで出番がなかった分、活躍の場や伸び代も十分残ってるしな
辛く切ない思いをしてきた二人が、京介とのことでどう報われるのかwktk

ちゃんと告白もさせてもらえたことで、恋愛以外のおためごかしで
誤魔化したりしねーだろうとも期待できるしね

８巻からこっち桐乃が復縁のキューピットになろうとしてることでフィフティフィフティ

最後は京介が選べるって状況を作るのが狙いなんだろうな

京介があやせたん孕ませたら全部問題は解決するのに。

>>507
あやせたんが本気で迫れば一発だろー

京介浪人せずにすんなり入るのかな。A判定はどちらのフラグなのか

>>509
A判定→A.A判定→新垣あやせたん判定→婿入り。

>>609
あの、怪我のシーン、結構念入りに描写されてたのに模試には影響無しだったのが
妙に不安を煽るぜ……

>>504
沙織描かれてないね。京介たちの兄妹愛を強調したかったのかな。
そこに黒猫の夢であろう、京介の嫁になった黒猫が加わろうとしてる絵なんじゃないかなあ。
それが黒猫の理想とする願望なんだろうね。

負け惜しみばかり言ってるのは桐乃厨だよな

ＰＳＰ義妹ルートでも、なんかアルカディア実現してたっぽいが
黒猫ってあの時、なんで桐乃たちと同居してたんだっけ？
あやせが妙に期間限定強調してたが

京介の大学が家から通えるとは限らないよな
つまり誰かと同棲する可能性も？
その場合、在学中になってしまう沙織・黒猫・赤城は進学先を京介と同じ地域にするってのが出来ないから除外か

>>514
まあ、恋愛全般のオチはゲームで我慢してくれって事なのかもしれん

ここまで来ちゃうと、各ヒロインの希望や幸せがぶつかり合って、
どうやってもみんな幸せという流れにはならんしなあ……


ただの妄想や夢語りでも、他派のそれに互いが苛ついてしまう状況じゃ、
原作を綺麗に墜とすのは難しいと思うし

>>514
三十代後半になって結婚もせずに義兄妹婚した友人宅に転がり込んでるアルカディア
ぱねぇ〜ｗ

>>516
綺麗に落としてもらえるって考えがすでにゆとりの妄想だな
商業作品は金のために存在するんだから、一部ファンがどうなろうと作者は気にしないだろ
今流行のAKBみたいに握手券入れただけで一人で何千万も突っ込んでくれるなら気にもするだろうが

>>515
大学進学となると麻奈実やあやせ、桐乃が優位になりそうかな？
同じ大学に進んでいる麻奈実は授業や学食、サークルも同じところにいてもおかしくないし、
かいがいしくノートとったりして京介の面倒を見てそう(世話焼きすぎか？)

あやせたんは今以上に通い妻モードが暴走して、京介や麻奈実の大学を目指して
勉強を教わりに来るかもしれんし、桐乃もなんだかんだと理由を付けては
京介のところに居着いて、部屋を桐乃の好みに染め上げていくだろうしな

一人暮らし編がもう一回あれば、今度こそあやせたんの可愛いところが見られるかも……
原作が余り長引いてもアレだけど、外伝で良いから通い妻あやせたんをもっと見てみたい

>>514
あれでは桐乃が高校→大学って進学してたから大学在学中は黒猫が桐乃の面倒を見ることになったんじゃないの
大学卒業したら結婚しようって感じなんじゃね

>>503
ははw確かにwww

>>517
黒猫は黒猫で、兄妹がそういう道に進んでもついてく覚悟らしいから、
まあそういうこともあるかもよ？　2番目でも良い、ってのはちょっと驚いたけどな

>>518
商売だからこそ綺麗に落とす必要があると思うんだ
商品ってのは、一部の人間の満点だけを前提に世の中に出せるかというと、
なかなかそう簡単にはいかないし

是非は別にして、一部の人間が絶賛するものと、7割の人間が「それなり」
と評価する物が商品ってやつじゃねえかいね
(それが良い、とは言わないが)

みんなが幸せになれる方法とはなんだろうな？

俺は安易に桐乃と向き合い、しっかりと話し合い説得する事だと思ったが、それで皆が幸せになれるだろうか？

恋愛面ではなく全体として丸く収める方法なんかね？

>>513
ID変えて連投してれば負け惜しみにしか見えないぞ筆頭よ

>>520
桐乃が旦那として稼ぎ、黒猫が嫁か……そう言えば、先日のTwitterも桐乃が黒猫を脱がせて喜んでたっけ
黒猫×桐乃　で桐乃総受けだとばかり思っていたが、認識を改める必要がありそうだ

>>522
ライトノベルとか萌えアニメなんて一部の狂信的なやつあいてにしてりゃいいだろ
本当に国民的ならドラえもんとかコナンみたいにするだろ

>>523
桐乃と向き合うことは多分最低限だと思う
原作はその先まで進められんかもな

恋愛が絡むと、どうやっても全員幸せとか無理ゲーだし

とりあえず原作は俺妹ＥＤだろ

サブヒロインと恋愛して桐乃も祝福するようなのはゲームで楽しんで下さいってこった。
桐乃ＥＤも義妹はなくなったけどな。

>>527
ハゲもなにトチ狂ってみんな幸せとか言い出したんだろうな
読者は贔屓の差でおきにのキャラ以外は死ね状態だしみんな京介に惚れさせちゃった時点で敗北者は不幸になるし何も考えてねーだろ

みんな幸せハッピーエンドになることは確定している

問題はどのような「みんな幸せ」になるかということだ

桐乃の人気の源泉はキャラの外見じゃなく原作での描写だからじゃないかな
外見だけを比べれば黒猫のが遥かに受けそうな気はする、原作準拠の服装も種類が多いし
だからイラスト類が圧倒的に多い付録や特典では黒猫有利なんじゃないか？

>>529
昔は救済カップルって制度があったんだけど
女は生涯で一回しか恋愛しちゃダメって風潮だから廃れちゃったな

　　　　　　　..:::´:イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　　　　　 イｺﾞﾐ三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　 　　　　/{｛{変}ル'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　 ::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::'
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　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::^:::::::::ｺﾞｷ　　/　丶 　〉::::ｽ::::}

御鏡とか思いっきり桐乃向けなんだけどな
仕事も趣味も一緒で同じくらい壊れてるし

>>531
外見：黒猫＞＞＞＞＞桐乃　でアニメでのあの圧倒的な差が付いたということ？

>>525
桐黒はどう考えても桐がタチだろ

救済カップルと言えば聞こえは良いが、実際には余り物の抱き合わせばかりだったからなあ
それまでにちゃんとした描写があればまだ救いもあるが、そういうのをすっ飛ばしてくっつけるのは好かん

一人称物のラノベやエロゲじゃなおさらのこと、抱き合わせの処分か火種を処理したようにしか見えんし

桐乃が茶髪じゃなかったらもっと人気あったかもしれん

>>537
ただ一つ言えるのは、最低でもメインヒロインでだけはそれをやってはならないという事
ファンの反発を考えると黒猫も厳しいが、最悪あとは適当でもいいんじゃね？

>>539
酷い事言うな

麻奈実やあやせが赤城や御鏡とくっついてたら俺は泣くぞ！

だいたい、そういうのはファンの多寡で決めちゃ駄目だろうよ……
ちゃんと物語の流れで納得させてくれよ

杉内がノーノーでウキウキの俺

やはり高坂家はロッテファンなのだろうか

>>539
論外。

あの手の「はいはいテキトーにくっつけときゃいいんだろ」的なカップルが一番嫌いだわ。
それやった作者の作品は二度と買わないくらいに。

外見も中身も人気も桐乃に負けてんじゃんなに行ってんだ？

>>540
赤城は瀬菜だろうが
あやせや地味子にはやれん

>>544
そうだったな……俺が全面的に間違っていた
伏して詫びる

外見ドブスの糞猫がプッシュでごり押ししただけじゃね？

>>532
今でも、普通にそういう作品はあるだろう
ただ、ヒロインたくさん男ひとりの萌えラノベってのは、ギャルゲフォーマットを文庫本に落としたモノだから
全員が主人公＝読者ノモノってお約束があるだけでさ

っていうかハゲって黒猫ばっかり色んな服着せてるよな
それもプッシュに入るよな

>>547
エロゲーでやれと言いたくなるがな…

ゲームとは言え結婚して子供作るとこまでやっちゃったらなあ

費用対効果低すぎる糞猫さんの持ち上げのせいで俺妹が儲かって無いんじゃね？

>>551
実質桐乃とページ数たいして変わってないのがもう…

>>550
ゲームはみんな子ども作ったからなぁ
ノーカンだろ

桐乃だって体操着、メイド服、ウエディングにパジャマに何種類かの私服といろいろあるじゃん
黒猫に負けてないよがんばれ

黒猫アンチって突然複数湧いてくるよね
いっつも不思議に思うんだが

>>553
瀬菜ちゃんに謝れ。



終わりのクロニクルみたいにカップルいっぱいな作品ならともかく、
主人公に惚れさせておいて用済みになったらテキトーに処理するその姿勢が問題だと言ってるんだよ。
サブカプいっぱいの灼眼のシャナだって、吉田さんは振られようと他の男に行くどころか
悠二への想いの強さを証明したくらいなんだぞ。

>>555
常時沸いてるんじゃなければ、所詮はノイジーマイノリティって事であまり気に止めない方が良いかと

>>548
桐乃にだって色んな服を着させてるだろ

10巻でも桐乃に3種類の新しい服をきさせてる
「黒タイツが印象的な秋の装い」
「ニット帽をかぶり、ジャケットを着て、珍しくボーイッシュな装い」
「妙に気合の入った、新作の冬服」

10巻で桐乃がなんで髪型変えたのか気になってたんだけど、
やっぱりラスボス対策なのかな？

髪型変えてなかったら、
桐乃の髪型が、子供の頃に京介の前髪を真似たもので、ヘアピンも京介に
「可愛い」って誉められたから、ずっと付けてるのを麻奈実は知ってて、
「桐乃ちゃんって、ちっちゃい頃の「お兄ちゃん好きー」ってのが
　ずっと続いてるのね。
　そんな、おままごとみたいな気持ちじゃ、ほんとにきょうちゃんの
　事を好きっていうんじゃないんだよ？」

って言われそうで、
「あたしは、昔の兄貴だけじゃなくて、今の京介が好きなの！」
って麻奈実に言ってやりたくて髪型を変えたんじゃないのかなー？

>>550
原作じゃ、結婚までは書けないってのもあるだろうし、その代わりの意味もあるんじゃないかな

桐乃が高校に上がると作品の意味も変わってしまうと言うし、それ以降を書ききるのは色々と難しい

なんだかんだで外見って小説だとキャラの人気にほとんど関わらないと思う
結局文章だからみんな頭の中で好きなキャラは美化してしまう
ただしアニメは別

>>561
絵師の名前とかも売り出してるあたり小説でも見た目は重要でしょ
大体それにこだわったからライトノベルが売れてるんだし
見た目は大事よ

>>554
それら全部糞猫もやってるじゃん

つかそう考えると本当糞猫プッシュされてるんだなと思ったわ

>>561
地味子ェ・・・

>>561
おおむね同意だな
かんざきひろの描き下ろしイラストよりふさたんの書き下ろし短編のが何倍も萌える
桐乃視点の桐乃オタばれ事件の短編はやばかった、一巻引っ張り出して何度も読み比べたよ

>>564
アニメの麻奈実は可愛かったじゃないか

原作では地味を強調されすぎて、色々悲惨だがw

>>559
桐乃の髪型変化は楽しみでもあり不安でもあるなあ・・１１巻はよ出せって感じ

似合ってればいいんだが・・

>>563
確かにやってるな…
まあ、贔屓プッシュは最初からわかってたけど…

>>566
アニメの麻奈実は可愛かったからそこそこ人気出た
原作の麻奈実は可愛くなかったから不人気に輪をかけてしまった

地味子の外見があやせだったなら歴史は変わっていたとよくここでも言われていた

麻奈実は今でも十分美少女だからな、まぁ二次元補正とでも言うべきだが
思い切ってフラウボゥぐらいにすりゃーもっとキャラが立ったと思うんだが
他のヒロインは全員美少女設定あるし

>>569
＞地味子の外見があやせだったなら
ゴミだろ、クズだろ、カスだろ
本物のあやせたんに比べたら

>>569
まあ……普通は美少女の方が良いよねみんな

俺はあれだ、ひねてるからなのか知らんが、麻奈実が好きだけどさ
神のみでも千尋が好きだったりするし、なかなかうまく勝ち組に乗れんわ

どっちも糞猫よりマシじゃね？
ごり押しされてないだけで…

黒猫は新コス出せば出すほどフィギュアが売れるんだから仕方ない
神猫なんてその典型だろ
経済効果ってやつだ
悔しかったらもう少し桐乃ファンもフィギュアぐらい買ってやれ

>>571
あやせファンの名を汚すような発言は慎む方が良いぞ

ふさたんは「ラノベは絵で決まる」に対してNOを突きつけた偉大な作家。

>>565
だな。
あやせたんドラマCD萌えたぎってヤバい。

>>574
糞猫贔屓ばっかするから不買されてるだけじゃね？

>>577
不満があれば不買すればいいだろとか言ってたしなwwww
じゃないと糞猫が人気投票で負けるはずないしなwww

>>575
触んなよ

あの「中身」でなくなったあやせたんが…という意味だぞ

>>579
糞猫厨がなに言ってんだ？

>>579
すまん

東京都「ヨスガノソラ」の近親相姦セックスはおｋ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338379178/

さすがに10巻のピンナップで黒猫があやせよりもでかく描かれていたのは引いたぞ
あの場面が見せ場というわけでもなければ
黒猫の新衣装が印象に残る使われ方をしたわけでもないってのに

>>584
あれは納得行かなかった。
普通に考えてくまさんエプロンあやせたんをイラスト化するべきだろあれは。

>>585
正直分岐で俺後でやってくれって話だよなぁ
どう考えても

>>586
ホントに人気あるなら出来るよなw
ホントに人気あるなら

見た目が桐乃の中身黒猫か・・・
家庭的なとことか先輩呼びはいいかも？でも言動が電波か・・・うーん・・・
京介の高校の制服着てる桐乃の絵とかあんのかな？

シャワーシーンではノーパンノーブラあやせたんばっかりが話題になってるが、パンツ無しブラ無しで着たスウェット上下が京介の手元に残るんだよな･･･

>>587
出来なくね？
周りを下げてあげてるだけだし

>>585
表紙桐乃と同じ構図にしたら、ちょっと面白かったかもなｗ

>>589
その考えはなったｗ

>>589
あやせなら間違い無く洗濯してから返すだろ
京介なら間違い無く洗濯しないで返してくれって頼むだろ
普通ならあやせは京介をシバく場面だけど
告白直前だったんだよな

桐乃のフィギュアが売れないのは桐乃ファンが抗議の不買運動をしているから、か
それは新説だな

作者がスケ番猫とか言って可愛がってるんだから
ピンナップに文句あるやつは買うなよｗｗｗｗ

ジークハイル！東雲千夜子！

>>591
みたかったw

>>594
売り上げは人気と関係ないからなw
人気投票で負けたからっていつまでもひがむなよwww

不人気ごり押しプッシュがアマラン操作で虚勢貼ってるのがもうwwww

>>598
つか尼ランの操作って会社ぐるみでやってるんだろ？
案外ハゲとか電撃がやってたりしてｗ

>>583
これはもう近親逃避行エンドは出来るなｗ

でもあれだけ黒猫押ししてりゃ実際買う気失せるとは思うぞ…
それに実際に売り上げも下がってるし

少なくとも2位である以上不人気とまでは言わんが、
公式が「第二の美琴」を作ろうとした結果生まれた失敗作という印象は否めない

>>601
それでも糞猫は人気で負けるから終わってるんだよw

>>602
美琴の失敗作以下の売り上げのメインヒロインェ〜

突然発狂しだす桐乃厨！
あ、いつものことだったな

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　 敗北読者の　|￣|＿__ 　 　　　 　 　 　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　　　 　　|￣|.[l] |　 ＿＿||￣￣＼
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　.　 　|二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ ／<77
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　　／ ＾　 ＾＼L／ ／ﾍ／　＼
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　< ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼　＼
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_　　　　　　　　　　　 　 ￣　　￣
　　

オナニー作者と契約をした桐乃厨を待っていたのは、また地獄だった。
願いの後に住み着いた欲望と暴力。
伏見つかさが生み出した絶望の世界。
夢と希望、鮮血と混沌とをソウルジェムにブチまけた、
これは絶望のラノベ「俺の東雲千夜子がこんなに可愛い」。
来週も桐乃厨と地獄を見てもらおう

>>602
実際の美琴より数倍プッシュしてるでー

>>604
糞猫プッシュで足引っ張られたからな
あんなブスプッシュするから負けちまっただろ

>>606
桐乃の入れた高坂家のコーヒーは不味い

>>602
何だろうね…
なんつーか成功作品にわざわざ改良する必要なんてないのに
無理やりぶち込んだ感じ？はっきり言って邪魔なんだよ

>>589
そんなハレンチなことさせないだろ

京介「なああやせ、そろそろスウェット返してくんね？」
あやせたん「おっお兄さんは私がスウェットを返したら私の帰った後に臭いを堪能するに決まってます」
　　　　　　　「だからお兄さんのスウェットは私が貰います」
京介「・・・好きにしろ」

〜帰宅後〜
あやせたん「お兄さんのスウェットクンカクンカ」

糞猫がゴリプされてるのは間違いない事実だしなぁ

>>600
社会的に是認されているかのように描かなければ良いって事だもんな
両親と常識代表の麻奈実が反対して、反社会的な他のみんなは賛成しながらも家には居られず
二人で欧州に逃避行で決まりだな

美琴はあくまでスピンオフ主人公という本編への影響皆無のプッシュだからなあ

>>593
ちょっと考えてみろ。
超可愛い好みの娘が、パンツ無しブラ無しで着てたスウェットだぞ。
デリケートゾーンにダイレクトに触れてた服だぞ
たとえ洗っていたとしてもだ、興奮するなってのが無理な話だろ

>>613
今までの登場人物は全員18歳以上ですってのに
本作は近親相姦を是認していませんってのが追加されるんだな

>>615
匂いが無くなった時点で何の価値も無い

>>617
洗った位で価値が無いとかなんたる貧弱な妄想力か
紳士失格だぞ

>>618
だって匂いも無ければ味も無い訳だろ
たとえ使用済みパンツだったとしても、洗濯済みなんかもらってもねえ…

正直、本体でもまずお風呂かシャワーで洗った後で無いと……

>>619
よく考えてみろ
匂いが無いならどんな匂いも味も妄想出来るじゃないか
つまり日替わりで違う匂いや味が楽しめるということだ

>>601
黒猫に罪はないが正直ここまでというのは鬱陶しい感じ

他ヒロインはイチャイチャとかがないまま京介は賢者モードになったせいで今後も期待できんし

>>584
でも正直初めて、黒猫のことが
ふさが描写するような和風クールビューティーに見えた絵だったな、俺にとって。
かんざき絵はマル顔でガキっぽくて勘違い女に見えちゃってたが、あの黒猫は美人だ。

イチャイチャで言えば、黒猫は麻奈実ほどもさせてもらってないだろう

もっとも麻奈実も叩かれたから、これで黒猫叩くなと説得するのは無理なのか……

賢者モードは桐乃への義理立てで、黒猫には責任ないかと

まぁ想い人の服を手に入れたってのはむしろあやせに言えることだからな
>>611の展開が妥当か

>>624
いや、黒猫は正直ぶっちぎりだろ…
何言ってんだお前

百害あって一利なしとまでは言わねえが
一利二利に対して百害ぐらいあった感は否めねえな
黒猫のせいというか恋愛編とか全体の舵取りのせいだろうが

>>623
ブス専は黙ってろやw

桐ちゃん信者よ少し頭冷やせよw

イチャの描写量だけだと麻奈実もかなり多いよ
ページ数(出番)が少ないながらも他より目立ってたのは、
京介とサシのページ数が多かったからに他ならない
(そのせいで叩かれたのだろうが)

PSP一通りやったが、
桐乃って結局ただの子供好きなんじゃないのか。
どのエンドも姪っ子溺愛だし。メルルオタだし。

子供好き＋兄も好き＝両方味わえる「妹ゲーム好き」
ということでは。

でもあれだけゴリゴリやっても結局ストーリーの深い所には関わらせる気は無いみたいじゃないか
桐乃に迎合し切ったポジションで固定ならもう終わったのと同じ

>>620
洗ってないのが良いと
どこかの妹が言っていたんだが

むしろロリコン

くんかたんだと分かったが
それはあくまでネタ範疇でやはりアニメPVでわざわざ禁止文字にしたくらいの
スタンスが望ましい

きりりん@kirino_kousaka
――高度に発達した妹萌えはロリコンと見分けがつかない ｂｙきりりん

なんか今日は荒れてるな、
原作の桐乃は実妹だから、血のつながった夫婦な展開にはならんだろ。
麻奈実が全力阻止するはずだし、

>>627
うーん、イチャイチャってのは、やっぱり両想いじゃないとアレじゃね？

いわゆる恋愛感情とはちょっと違うのかもだが、京介と麻奈実は少なくとも互いを凄く大事に想いあってた
中盤以降の桐乃と京介にしてもそうだ

でも、黒猫と京介のシーンは、黒猫の片想いって感じが強かったからなあ
で、恋人になってようやく京介も黒猫の事を本気で好きになって来たとたんに別れちゃったし

>>638
糞猫厨が暴れてるだけだろ？

>>639
そこはまあ、黒猫と京介を両想いにしてしまうと桐乃の事が軽くなくなっちまうし、
どうしようもないところではあるんじゃねえかと

なんだかんだ言って、京介と桐乃以上の関係を作中では書けないだろう

もう残りは伏線回収だけでしょ

・京介→桐乃の事、黒猫への逆告白
・桐乃→麻奈実との清算、京介との立ち居地
・黒猫→ディステニーレコード
・あやせ→告白の返事
・麻奈美→桐乃との清算、今後の立ち居地。

もうだいたい、やること決まってるだろ今後の巻数も、

>>639
＞で、恋人になってようやく京介も黒猫の事を本気で好きになって来たとたんに別れちゃったし

これやったらもうダメだろ

>黒猫への逆告白

これは伏線にもなってないぞw

>>642
さりげなく願望入れてんじゃねーよw

黒猫厨頑張ってるな

ウザいだけだけど

>>639
大事に思うだけでオッケーなら京介は黒猫を大事に思ってただろう。
5巻8巻ともらっておいてこれでも少ないとか言っちゃう人って…………。

桐乃と京介の恋愛も含めた仲に注力すんじゃねえの
それしか思い付かん流れ

おっ、釣れた、釣れた。
>644-646

黒猫への逆告白は完結後じゃないと難しいな
もし作中でやったら、尊敬する

>>647
やっぱりメインヒロイン気取ってるんだろ糞猫厨は

黒猫に告白する展開はゲームでやったじゃないか。

＞黒猫への逆告白

ねーよ

糞猫厨の願望がうざくてたまらんわ

>>649
自分がおちょくってるんだいっていう精神の保ち方なんですね
分かります

釣り宣言しても糞猫叩きはやめねーよw

>>656
邪魔でつまらんごり押しは変わり無いからな

>>649
びっくりさせんなよーまだそんな夢見てんのかと思っちゃったじゃないかｗ

10巻じゃ3ヶ月近く作中時間が進んだけど11巻じゃどれくらい進むかな
年越すだろうか？

>>591
エプロンあやせを表紙にすればよかったよね
メインヒロインだからといって、実際にないシーンをゴリプッシュで表紙に入れられたせいであやせが割を食った
せめてカラーピンナップはくまさんエプロンあやせにすればよかった

ゲームの攻略本かなんかの闇猫√の話を聞くと原作では無さそうな感じだな

・ぼくらの７日間戦争
・２４
・キャプテン翼
・アクセルワールド

とりあえず正月ネタとバレンティンと受験かな

>>663
ヤクルトのバッターがどうした

11巻でクリスマスからセンター、12巻でバレンタインや二次試験、進路で完結くらいか？

この作品的には
バレンタインやクリスマスよりも
冬コミの方が重要なんじゃないかと

そういやこないだ警察に通報して
お巡りさんと一緒にこのスレを見たけど、かなり危険な気がするということでアウトだって
一応捜査してくれるらしい

まぁ、書き込みしている人間の身元調査と容疑者リスト作成だけらしいけど
とりあえず警察に就職したい人は、下手な書き込みするなよ

>>638
その「阻止」を躱して成就させるからこそ、物語として光るんじゃないか

あと面白いと思ったのが「社会的に是認されているかのように描いたり」というくだりだな
麻奈実はそのための言い訳に使える

>667
脊髄反射する人がかなりいるねココ。
脅迫騒ぎがあったばかりだから、サイン会と11巻以降はマジ心配になるよ
この様子じゃ。

>>666
ヲタ方面の話をするなら短編で登場した姉貴コンビのエピソードを書かない訳にもいかないしな。
その辺の話を入れていくと１２巻で完結はどう考えても尺が足りない。

>>669
警察の人は脅迫事件にかなりくわしかったし
ふさの件については、結構警戒しているみたい
もう事件は起こらないだろうし、あったとしても前もって捕まると思う

まあ、これだけ人気あるんだから、無理に早くまとめろって言われる事もないだろうし
作者にはマイペースで、物語を畳んでいって欲しいな

>>666
確かにあやせたんと二人で冬コミに行く話は必須だな。

2期って2クールあるの？

2期20話で12巻ってキャラコメで言ってたのって、もうその時点で2期は決まってたって事なのかなあ

>>671
俺も13年もネラーをしているが、警察に相談したなんて書く馬鹿は初めてだ。
そうやって直ぐに公権力を持ち出すことからして筆頭か？

お前の庭の犬のおまわりさんにでも相談したんかね。

黒猫アンチのが色んな意味でよっぽど筆頭と呼ばれるに相応しい存在だわ

夕方ぐらいから特定のキャラ批判している
VM9vG0xwと5de7F4lvはどう一人物なの

その黒猫アンチが一日100レスoverなら考えてやらん事もない

>>675
お巡りさん結構親切だったよ
ネットの書き込みぐらいで、通報して良いのか不安で聞いたけど
｢大したことじゃなければ、それが一番です。ご協力ありがとうございました。またお願いします｣
って言われた

>>675
つかそれで脅してるつもりなんだろうか…

昨日は比較的平和だったのに自演くさい黒猫アンチ数匹いきなり出てきて一気に糞スレだな
さっさと逮捕されればいいのに

警察ネタで虚偽の書き込みをして釣るのは流石にどうかと思う

筆頭も起訴されるかもって怯えてたよね
起訴されればいいのに

>>680
からかっているつもりだが、脅している文面ではないと思うな。

>>679
ストーカーからなにやらから、邪険に扱うと後が面倒だからな。
ましてや、さして事件性の無い書き込み一つで警察に訴える
脳味噌の人間はどっかしら問題があるから、俺でも丁寧に対応するさ。

裸の王様というのが適切な表現だけど。

>>682
まぁ、証明する方法は無いけど事実だよ
とりあえず通報した時の警察の対応がどうだったかぐらいなら説明出来るけど

>>685
「容疑」って何よ？

まあ、黒猫アンチに迷惑してるのは実は桐乃派なんだけどな

アンチ桐乃が棍棒にしてくるんでｗ

どうでもいいが、これに注意な

偽告訴罪（刑法172条）
他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴をする行為を内容とする

ネット上の書き込みだけなら笑い話なのに、

たかがラノベで、実際に犯行におよんだヤツがいて、実際に捕まったヤツがいるだけでも問題だと思う。
数人の勝手な行動で、作品に影響があるのだけは勘弁。

>>688
虚が抜けた

虚偽告訴罪

ひさびさにスゲー馬鹿がいて笑ったｗｗｗ
調べてもらってるからとかｗ

>>686
もし俺妹関連で事件が起きた時の為の、怪しい人物リスト
あと先月ぐらいに、このスレで｢〇〇しなくちゃ作者を殺す｣という意図の書き込みがあった
ぼかして、曖昧な表現にしていたみたいだったけどさ

まあ、やはりネタにするべきだよな。

で、その警察は大介に似ていたのだろうか？

売り上げが下がった原因を全部黒猫の所為にするのは
アンチでも病気レベルだろそれに９巻から１０巻の売り上げが下がったとはいえ
許容範囲だと思うし

笑うのはいいが、まあ、これを機に幼稚な黒猫アンチはやめとけ

>>692
うん、その書き込みで嘘だって分かったよ、もうおやすみ

>>692
裁判所の令状なしに何時からIPアドレスを漁れるようになったんだ、警察は

あと、IPアドレスだけなのに即人物までリストできるたぁ、ずいぶん仕事が速いんだな。
そんなに敏腕なら、さっさと看護師を殺した犯人ぐらい捕まえられるだろうに。

>>688
それ、不安だったから、通報する際に、お巡りさんに二回くらい確認した
そしたら｢大したことじゃなければ、それが一番です。またお願いします｣って言われた

>>698
今、知ったことを急いで事実にするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
いちいちおまえみたいな馬鹿相手するとか苦労させられてるな
迷惑かけんなよ

ま、奴が警察のネタを書いたという事は、その前に断ち切りたい話題でも
あったんだろうね。

なんだろ。

奴って誰？

>>700
心配すんな、電話もメールもしてねえだろうよw

>>703
心配するわけもねえｗ

>>701
黒猫叩きか？
それともハゲ本人か？
それか三木か？

>>705
ハゲはともかく三木は無い


なぜなら俺が(ｒｙ

>>703
まぁ電話しかしてない
県警のサイバー課にまで行くのは遠いし
でも捜査協力がなんとやらで、二、三回は電話のやり取りをした

おまわりさんも苦労してんだね。こんな奴を相手にしないといけないとは…

基本警察嫌いだけど同情するよ。

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結婚する男はバカ

こういう釣りって何が楽しいのかよくわからんわ

本スレでキャラアンチ延々やってんのと同じ
愉快犯だろ

>>708
俺も面倒だったけどな。通報すれば終わりと思っていたけど
何度か、電話がかかってきて、警察に作者や作品の解説させられたし

ちなみにふさが、リアル黒猫を飼っていた場合
書き込み内容で逮捕出来ていたっぽい

あやせたん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>713
小女子事件の逆で、架空人物への書き込みで実際の器物破損容疑とか
どこの世界だよ。

ま、さりげなくIPアドレスとか令状とかスルーしているのが笑えるけど。
それに、「おまわりさんと一緒に(>>667)」スレをみたんじゃないの？

>>715
お巡りさんと電話しながら、一緒にスレを見た

ちょこちょこ解説したけど
まさかお巡りさんが近親相関という言葉の意味を知らず
俺に説明させるとは思って無かったな

>>716
なら、DAT落ちしているであろう

>あと先月ぐらいに、このスレで｢〇〇しなくちゃ作者を殺す｣という
>意図の書き込み(>>692)

をどうやって警察に確認させたんだ？


それに通報から一連の流れが事実なら七分もかけて
レスするなよな。

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>>718
書き込みがあったその日に通報した
あと確かめてみたら先月じゃなくて、今月の初めだった(正確には、青木が逮捕された続報の数日後)

「きょうちゃんは何故女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるの？
　わたし気になります！」

ちなみに5月8日ね
その日に警察に通報しとくと書き込みしている人が一人いるけど、それが俺

桐乃厨はすぐ暴言吐いたり荒しAA貼ったり脅迫したりと最低だな

>>710
わるかったなバカでｗ

後日鼻からスパゲティを食うことになりそうな奴が元気だなあ

>>722
そんな風にあおり返してくれるおかげで、どっちもどっちに見えるから正直助かるｗ

>>720
中の人が麻奈実と京介なんで、最近あれに癒されてる

>>721

うん？これかな？

>589 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 06:32:33.45 ID:OINw1o3y
>>>584
>じゃあ、めんどいけど
>殺人予告があったと、警察に通報しとくよ
>自演と思われたくないし

氷菓の評価はさておいてだ

>>727
それだよ、その日の内容は警察的にもNGです
文字を○で潰して書き込みしても、文脈で殺の意味で捉えられました

>>729
つうことはやはり貴様が筆頭か。
思ったとおり、直ぐに公権力にたよる。

で、万が一にも近親になると困るからといって今度は
どこに通報するんだ？

しっかし、作品を歪めるっつうなら、お前の歪め方は
下品どころか最低のやり口だな、ファンですらない。

はいてないでござる

>>731
はいてないあやせたんか……

うぇっぷ　お兄さん私吐いてませんよ・・・

>>733
心情を吐露したじゃないか

>>730
何を言いたいんだ?
俺は、｢近親させないと、ふさを○す｣と連呼する奴等が沢山いて危険だったから
ふさの身を守るために通報したんだぞ
警察に近親を止めさせろとかは言ってない

羨ましいな
暇そうで

>>735
連呼？たくさん？

>443 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 23:55:35.29 ID:mkSoZeIn
>近親相姦する→都条例違反
>近親相姦しない→ファンに○される

>ハゲみつかさ四面楚歌wwwww
>めしうまwwwww

これだろうが、連呼せずこれのみ。そしてこいつのみ

あれ、ID変わった?何でだろ?
まぁ、とにかく、ふさを○すだとか、ふさが○されることになるとか、○ねだとか
その日はふさの生死に言及する奴が沢山いて、酷く危ない空気だったから、通報した

>>737
スレにこもっているせいで、先鋭化して、基準がおかしくなっているんじゃないか?

お巡りさんは、レスを五、六個チェックして、スレ全体の空気も危険だし
先日の事件の件もあるので、詳しく調べてみます
作者の先生の安全については安心していて下さいと言ったぞ

>>737
バカを相手すんな

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今夜は脳内ポリスが大活躍だな

作者は先日、脅迫されて危険な状態だったんだし
ファンなら通報するのが当たり前だと思う。俺としてはそいつに感謝するよ
正直、握手会とか不安だし、警察の対応は必須

否定するのは、逮捕されるのが不安な近親厨と黒猫アンチぐらいだろ

おっと間違えた。
ふさたんの握手会とか誰も得しねぇｗｗサイン会だ

警察通報って精神的重圧かかるし、当たり前では無い
脅迫事件があったことを考慮してもせいぜい数人
だからといって、一人だけだったとしたら、ふさたんの人望が少し悲しくなるけどな

最近朝7時に教育TVでやってる番組内で俺妹の曲が流れててちょっと笑える

>>737
お前も暇だなあw

>>738
２ｃｈの仕組みとかよく知らないんだが、ＩＤってそんなにコロコロ変わったり、また戻ったりするものなのか？

ヨスガが都条例でセーフなんだから俺妹で近親なんて余裕だろｗ三木のさじ加減だけ。１回付き合って、今キープ状態にある黒猫とのエンドは一番波風が立たんのは確か

黒猫はキープ状態じゃないだろう
麻奈実もさんざんキープ状態って言われてたが
そもそも主人公が、サブヒロインをキープ状態にしてたって展開の方が波風立ちまくりじゃね

桐乃と決着つけるまで、誰とも付き合う気はない、だからなあ
おまえと付き合う気は無いじゃなくて
黒猫はワンオブゼムって言われてるようなもんじゃんね
もっともそうでなくちゃ黒猫があそこでガタガタ震える意味も無いわけだがｗ

別に
キープと認めて落とし前つけるならそっちの方が

作中やその周囲でも麻奈実キープの方が糾弾されてるしな……
てか桐乃派と黒猫派の両方を煽りたいだけなんじゃね？

ネタの中身なんてどうでもよくて、主人公がヒロインの疑問を解決させるのを見るアニメなんだろう

アニメでやる必要ないな

あ、すまん。誤爆した

８巻の京介が黒猫大好きな思いが伝わってくるとこも好きだし、
黒猫が京介の事ホントにすきなんだなって伝わってくるのも、読んでてニヤニヤしてくるｗ
京介がどんどん黒猫の事を好きになっていくけど、窓開けて黒猫好きだーって叫びたい、とか描写してるのが笑ったｗ
黒猫の恋する乙女モードも好き。普段は中二病で高飛車だけど、告白であんなにがちがちに緊張しちゃうとことか
京介と黒猫の恋心が丁寧に描かれてるのが好きで思いっきり感情移入してしまう。
８巻読んで前より京介と黒猫が好きになったよ。あと京介を支えた桐乃のことも。

>>752
どっちと落とし前つけるんだ？麻奈実？黒猫？

こうして各派に気を持たせるだけ持たせて、どうしようもない状態になっていくんだろうな……いや、もう手遅れか？

コピペにしよう

２〜１０巻の京介があやせ大好きな思いが伝わってくるとこも好きだし、
あやせが京介の事ホントにすきなんだなって伝わってくるのも、読んでてニヤニヤしてくるｗ
京介がどんどんあやせの事を好きになっていくけど、窓開けてあやせ結婚してえーって叫びたい、とか描写してるのが笑ったｗ
あやせの恋する乙女モードも好き。普段はヤンデレで高飛車だけど、告白で泣いてしまうくらいに緊張しちゃうとことか
京介とあやせの恋心が丁寧に描かれてるのが好きで思いっきり感情移入してしまう。
８巻読んで前より京介とあやせが好きになったよ。あと京介を支えた黒猫のことも。

>>759
桐乃や麻奈実でも作れそうだなw

次巻あたりじゃ加奈子や沙織でも作れるかもしれん

また昨日みたいな、荒らしが来なければいいけど、

京介とカレカノのなっても、桐乃が原因で破局させられた事実は、
麻奈実もあやせも知っているのだよな、
黒猫はそれでも逃げずに踏み込んできているのは評価するけど、
桐乃も自分が京介と黒猫の仲を引き裂いたのは自覚してるしな、
麻奈実もあやせも、さて11巻以降で地雷原に踏み込んでくるのか？は興味あるけど

なにこの気持ち悪いスレ

>>760>>759
実際に来てからじゃ遅いから今のうちに言っとくぞ


瀬ハ

>>759
コピペにしないでｗ

>>760
加奈子版、原作ネタも追加されれば簡単に取り込めるな

Ｐ続の京介が加奈子大好きな思いが伝わってくるとこも好きだし、
加奈子が京介の事ホントにすきなんだなって伝わってくるのも、読んでてニヤニヤしてくるｗ
京介がどんどん加奈子の事を好きになっていくけど、窓開けて加奈子愛してるーって叫びたい、とか描写してるのが笑ったｗ
加奈子の恋する乙女モードも好き。普段は口が悪くて高飛車だけど、告白であんなに甘えちゃうとことか
京介と加奈子の恋心が丁寧に描かれてるのが好きで思いっきり感情移入してしまう。
特典小説読んで前より京介と加奈子が好きになったよ。あと京介を支えた麻奈実のことも。

言うまでも無く、>>763の恐れる赤城版
普通に桐乃版、麻奈実版もできるのは確かだな

>>766
そして一見、純粋なファンの気持ちっぽく見えて最後の

「好きになったよ。あと○○のことも。」

って部分が、なんというか自分の好きなキャラの事しか考えない独善的かつ天然煽りな部分が出てて
コピペとして、なかなかに秀逸ｗ

ただの１ファンの感想にそこまで噛み付くとかどんだけ追い詰められてるんだよｗ
別に未来を断定したわけでも他を否定したわけでもないのにギスギスし過ぎ

マジで第二のA氏が出る空気だな

大学編で積極的な新ヒロイン登場しねーかな。今までの女の子は桐乃の知り合いが中心だが、そこから離れると責めにくくなるし

全裸の京介があやせ大好きな思いが伝わってくるとこも好きだし、
あやせが京介の事ホントにすきなんだなって伝わってくるのも、読んでてニヤニヤしてくるｗ
京介がどんどんあやせの事を好きになっていくけど、窓開けてあやせ大好きだーって叫びたい、とか描写してるのが笑ったｗ
あやせの恋する乙女モードも好き。普段はセクハラで激怒するけど、プロポーズであんなにドキドキしちゃうとことかるんるんスキップしちゃうとことか
京介とあやせの恋心が丁寧に描かれてるのが好きで思いっきり感情移入してしまう。
10巻読んで前より京介とあやせが好きになったよ。あとあやせを大好きな999職人のことも。

>>769
それはもう「俺妹」ではない別の何かだな。

>>771
「俺妹」じゃなくて、「俺」？

>>770
すばらしい

>>770
GJ

もうハーレムENDしか想像できない

>>768
ほんと昨日から桐乃厨が過剰反応
「糞猫」呼ばわりする奴も4〜5人湧いてきているし、なんでこんなに追い詰められた雰囲気なんだろう？
昨日はアニメ『ヨスガノソラ』が東京都公式認定をもらったという、追い風なニュースしか流れてないのに
あれOKなら、もし俺妹が原作で近親相姦やっても、アニメ3期をする際に支障が無いってことだよ

桐乃派でも東京都の条例気にしてた人なんていないだろ。
アホらしい。

桐乃派が「追い詰められた雰囲気」だと思いたいからそう感じるってだけなんじゃないか？

そうすれば、そこらへんの「なんでこんなに追い詰められた雰囲気なんだろう」って疑問も解けるかと

おれ８巻が１番すきなんだよ。
黒猫に振られた後に、桐乃がそっと抱きしめて泣いてる京介を慰めるシーンもすきだし、
京介のケツひっぱたいて黒猫を追いかけるとこも好き。
そんで黒猫が自分の気持ちを殺してまで、桐乃の本心である
京介への思いを引き出したのも良いシーンだったと思う。
８巻は読み応えのある場面が多いと思うんだけどな〜。

おれあやせルートが１番すきなんだよ。
あやせとエロゲしたあとに、あやせと京介が「誤解」を解くシーンもすきだし、
桐乃のケツひっぱたいて闇猫が刺客を送るとこも好き。
そんで対決シーンであやせが桐乃の本心である京介への思いを引き出して
それでも京介があやせへの愛を叫んだのも良いシーンだったと思うし
「例え妹でなくても、桐乃のことはあやせと同じくらい好きだ」と言ったシーンは名シーンだと思う。
あやせルートは読み応えのある場面が多いと思うんだけどな〜。好きになったよ。あと、闇猫ルートのことも。

>>779
兄妹の為に桐乃の為に大好きな京介と身を切って別れた黒猫が最終的に復縁出来ないとするなら寂しい話だよな
結果として桐乃に我慢させて桐乃を切り捨てれば良かったみたいな悲しい話になる

ここはやはり身を切った黒猫に最後は桐乃が報いて復縁が自然の摂理だろうな

８巻は、京介と黒猫のシーン、黒猫の可愛さ描写は頑張ってると思うが
２人のイチャイチャが、単なる京介が桐乃をラストで選ぶオチのための
カモフラージュにしかなってなかったのがな

それまでの伏線を回収したわけでも今後の展開への布石だったわけでもない、一種の消化試合というかファンサービス的なムードが……
（その意味じゃむしろ、桐乃と黒猫の関係が主になってた９巻での珠樹視点による回想のが面白かった）

とはいえ俺も８巻は総合的には決して悪いとは思わないのだが、スレでの評判が悪かった理由はやっぱ
シリーズ最大のターニングポイントにして屈指の盛り上がりだった７巻の後で期待が高かっただけに評判イマイチだったのかも

ゲームの加奈子ルートでの「あなたは早い者勝ちなだけの
恋人ではなかった」は辛辣だったな。
原作者の手をして「本編のあれは早い者勝ちなだけの
恋人でしたけどね」と明言している。

>>782
単にキチガイ桐乃厨がスレで執拗にネガキャンし
勘違い黒猫厨が勝手に失望して大量にスレを去ったのが理由だろう
ハッキリ言って面白いなどと書き込める雰囲気ではなかった

8巻の付き合うイベントは、黒猫の京介からの好感度を上げるのが目的だと思ってたがね

桐乃と京介のどちらも取る為に必要な過程、儀式という所か
だから別れを切り出したのもそれなりにイベントを消化してからだった訳で

ベストはラストで自分を選んで貰う事だったが、自分が選ばれない可能性で儀式を進めていたんだろうな

京介からの好感度を上げること
桐乃の本音を京介の前で暴くこと
その上で三人の仲が険悪にならないこと

が八巻の大まかな目的だったように思える

>>783
ふさが明言してるんじゃなくてお前さんの妄想だろｗ

悲しいけど原作で京介と異性としてキスするのも手を握るのもデートするのも恋人になるのも「好き」と明言されるのも黒猫だけだよ
ハーレム気味エンドになっても格差は残る

いや、何厨か関係なく
面白いかつまらないかで言ったらつまらなかったと思うが

ストーリー展開が強引すぎる
黒猫がわざわざ桐乃に許可とったあとに別れるということを行う理由がない

>>783
別に作者はそこまで辛らつなつもりで書いたわけじゃないだろうがな

既に８巻ラストで、「付き合うだけなら簡単」と麻奈実にも似たような事言わせてるわけだし

俺は加奈子の「桐乃の事なんて知ったことか」ってのも黒猫の「桐乃が欲しいというなら一番などくれてやる」ってのも
あやせの「私も桐乃の気持ちを無視するのは本意じゃありません。別れましょう」ってのも、
どれもそれぞれ、桐乃に対しての感情の違いがあるだけで、甲乙つけられないとは思う

同時に、そういう女の子の気持ちに応えたいってだけで京介が恋人を作っちゃうと、早い者勝ちになってしまう
結局、京介自身が自分の気持ちと向き合わなければ、やっぱり早い者勝ちにしかならないのでは

>>785
京介の黒猫に対する気持ちは急速に育まれたし副産物として桐乃の黒猫に対する気持ちもかなりアップしたな
兄妹の気持ちを同時にゲットしたんだからほぼ成功なんだよな
３人の関係は家族ぐるみの付き合いになってるし最後は綺麗に〆て欲しいね

>>787
そこらへんの展開を書いたのは厳密に言えば、作者というより作中に登場する廚ニワナビの黒猫なんだけどなｗ

>>789
そうだね。
デスティニーレコードの最後の絵みたいになれると良いね。

あやせ好きなので、どうにかあやせエンドには出来ないかと展開を考えたが
あやせエンドになる確率はかなり低いんだよな

実に不遇だ。初めから京介の事を気に入っていて、速攻でメルアドを交換するぐらいだったのに

ゲームの京介じゃないが
何であの時に夏コミに行ってしまったんだ！という感じだ

まあ、あやせファンにはセクハラとかの今の関係が好きという人を多いがね
俺はあのまま順調に関係を構築していったルートが見たかった

一目惚れ同士の恋愛ものはあの夏のメガネカップルみたいで感情移入が難しいな

>>791
だね
兄妹の為に流した涙が最後に報われるといいね

>>786
>原作で京介と異性としてキスするのも手を握るのも
>デートするのも恋人になるのも「好き」と明言されるのも黒猫だけだよ

いつやんの？それ。

>>793
それは作り手が悪かったか受け手の感性が合わなかったか、じゃないのか？

たとえ急速に育まれた想いでも、互いがそれを貫こうとする姿が描かれれば説得力を持つハズ

>>787
一応言っておくと黒猫が桐乃に許可を取ったなどという事実は
原作のどこにも描写されていない
このスレ内での妄想に過ぎない

>>781
まあ、桐乃を『妹』で我慢させる展開なら、PSPの他ヒロインで散々やったからな
あやせルートでは一対一で言い負かし、加奈子ルートでは一対多で言い負かし


>>784
いや、黒猫のヘタレさ加減とズゴー展開に拍子抜けしたのは事実だろう
恋人の間に京介と、部屋に2人の時に桐乃と、その流れで京介と桐乃を引き合わせて
と3P狙いなら3P狙いで、これくらいやってくれれば納得だったのだけど

>>789
様々な副産物が付いてたから期待以上の成功だったんじゃないかね？
桐乃が復縁させる方を選んでくれた事
父親となんか知らないが仲良くなってくれたこと
妹たちも京介を気に入ってくれたこと

正直麻奈実と桐乃の因縁がなければそれで終わっても可笑しくないぐらいだった

となるとあやせの介入は麻奈実と桐乃の因縁に関わってくんのかね
そもそもあやせと桐乃の馴れ初めはいつからなんだろう

>>797
「あなたのお兄さんに告白してもいい？」云々って
八巻の修羅場シーンにあるじゃないか

もし黒猫が鬼畜だったら妹を差し出して先に桐乃を落とす

>>797
横レスすまないが
告白していいかと許可を黒猫は桐乃から取ってるがそれの事じゃないのか？
実は別の話をしてる？

>>800>>802
あれ、そうだったか
「告白していいか」ではなくて[告白するわ」に勝手に脳内変換していたようだ

>>799
でもそこまで成功だったんなら、京介からの返事を前に気絶したり怯えるような反応したりしないんじゃね？

桐乃との友情を確認できたことは大いに慰めにはなったが、黒猫にとって最大の賭けだった部分は
見事に敗北したと言えるんじゃないかな。結局のところ、京介の気持ちは桐乃にゲットされてしまったわけで

それでも京介を第三者に取られるよりは、よほど黒猫にとっては色んな意味で良い事なんだろうけどな

>>803
桐乃の台詞に「すっごくイヤだったけどOKした」とあるから、
ここは黒猫が桐乃の許可を求めたと見て間違いはないだろう。

>>803
勘違いは誰にでもあることだが>>784とかみたいな書き込みも含めて、他者を非難したり間違いを指摘する場合は慎重にな

話題に上がってるところ、８巻268ページな

長編ラブコメでいうとこの先手必敗かー
こわいこわい

>>808
「美味しんぼ」で先に料理を出した人みたいなもんか。

くっついてから始まるのもあるし、女と男がいればいくらでもごちゃごちゃやれるのが恋愛もの

なんかな、結局綺麗事を語るフリをして煽ってるだけかよと
「最近読み終わったんだけど」組にはロクなのがいねえな

ラブコメの先手必敗って結局のところ
メインヒロインと主人公をなかなか簡単にひっつけられないから途中で当て馬が挟まれる事が多いってだけで
単なる、サブ必敗ってだけなんじゃないのかな

先にメインヒロインといい仲になってる場合、まずそれが覆る事はないわけだし

>>804
予想通りではあるが覚悟は足りなかったんじゃないかな
そうなるだろうと分かっていたにしても、受け入れたくなかった
それほど本当に京介が好きだという描写じゃないかね

なので勝負には負けたが試合には勝ったみたいな感じか
そういう意味では確かに成功とは言い難いのかも知れんな

>>812
今回の黒猫みたいに、煮え切らないふたりに業を煮やした
ヒロインの親友が先にアプローチをかけて恋人になり、
ヒロインを嫉妬させた上で「あなたの本当の気持ちを
引き出すためにこうしたのよ」ってのも、
まあ、昔からあるっちゃあるパターン。

前向きに期待するかのようなレスを書き込んで作者や他のファンに圧力をかけようとするゴミがいると聞いて

>>813
まあ、結局、あの場面での勝者は、やっぱり桐乃だよ

京介のモノローグにもあったように、黒猫は京介以上に桐乃に惚れただろうし
京介も桐乃の気持ちを知って、続刊ではもはや桐乃の虜状態

ただ、桐乃自信はそんな勝利を収めた事などまったく気付かずに、黒猫と京介の関係に気を使ってるという……

>>814
確かによくあるパターンだな
でヒロインの親友は実は本当に主人公の事が好きで

ヒロイン「実はあなた、本当は」
親友「な訳ないでしょ。あんたらは幸せになりなさい」

みたいな感じで終わる奴だな

>>793
8巻の京介がまさにそんな感じに書かれていたせいで「急速に育まれた」気持ちとやらに全く共感できなかったな
黒猫から京介への気持ちが丁寧に書かれていただけに残念だよ

黒猫は一番好きな人と一緒にいるのを推奨してる感じだしな。実妹でもいいのよっていうのは面白い

黒猫は、友人のために両想いの彼氏と別れたりしちゃう自分自身の桐乃への感情が、常軌を逸してるって自覚はあるんだろうか
それとも、麻奈実が指摘したように、あのまま付き合っても絶対上手くいかないことが黒猫自身見えていたので、選択の余地が無かったんだろうか

そういや、あやせの桐乃への気持ちも、百合レベルだが、２巻で登場した時はあやせ自信のヤンデレっぽさは別として
桐乃との友人関係は、わりと普通の親友関係っぽかったような……？

>>820
両方の理由なんじゃね

>>820
あやせは百合じゃないよ
桐乃を『妹』と切り捨てた上で、京介を選べる女

ifの禁断の百合編を含むなら百合にしていいけど
あやせがヤンデレストーカーになるよ

>>797
ここまで断言しておいて思い込みでしたってのは凄いな

ところでフレンチキスってどんなキスのことだっけ
唇合わせるだけ？ それとも舌いれるやつ？

舌入れる方

一般的には舌入れる方
本来の意味は唇合わせるだけ

>>825-826
サンクス
こんがらがってたんだよなあ

京介ははやくあやせたんにフレンチキスすべき

義妹ルートキスしすぎワロタ
不意打ちしたほうは舌挿れちゃってるよね

>>820
黒猫は桐乃のためってのもあるけど、自分のためでもあると思うぞ
自分が三人でいる未来を望んでるいるわけだし

>>818
うん？ちゃんと京介→黒猫も描写されてるんだけどな
７巻とか読み返してみたら？
最初は一緒に居ても居心地が悪く苦手だった黒猫との時間が７巻では家に辿り付けなくてもいいとまで変化してる
７巻の京介なら黒猫に告白されたらくっ付いて当然レベルになってるし丁寧に積み上げてるよ

いきなりマイラブリーエンジェルとか結婚しようと言い出すより丁寧だろ？

>>828
原作も、まっとうなキスくらいまでは行って欲しいかなあ

なんでこんなにスレ伸びてるのかと思えば、相変わらず桐乃厨が発狂してただけか
なんでこんなに攻撃的なんだか

と、毎度のパターンで荒らそうとするのであったとさ

ちゃんちゃん♪

７巻は黒猫から告白されたら京介がＯＫするだろうとして書かれてる半面
それ以上に、京介が桐乃の気持ちを知れば絶対別れるだろう言う桐乃＞黒猫って描写もあるんだよな

京介との積み重ねは、黒猫だけじゃなく、麻奈実もあやせもある
だから、誰が告白しても付き合っただろう。しかし、たとえ誰と付き合ったとしても
桐乃のために別れただろうってのが７巻以後の京介かと

>>835
まあ基本設定が超シスコンで相手が妹だからな

あやせが麻奈実なら付き合えたかはあくまでifだし今後も黒猫以外とは付き合う描写はないだろうから考えても無駄だね

また黒猫厨が白日夢を書き込んでいるのか
原作本スレの空気を読まない奴が多すぎる

原作本スレの空気って
近親相姦賛成派と、恋愛至上主義者のバトルで、いつものようにカオスだと思うが、
いつもの空気だろ、

黒猫厨じゃなくて単なる煽りだろ
いつも同じ口調だし相手するのもアホ臭い

>>836
作者がＩＦを実際に書いた上で７巻以上はこうはならないと思うって書いてるし
麻奈実も８巻ラストで似たようなことを言ってる

まあ、そこらへんの事実から各自が妥当な推測をすればいいんじゃないかな

これが黒猫厨じゃないなら黒猫厨は死滅した事になるな
その逃げ方はありえん

>>835
＞誰が告白しても付き合っただろう。

7巻ラスト、あるいは「いつかと同じような硬直」という描写から
7巻夏コミ後の時点で桐乃の後押し（と、それによる脈無し）がなければ付き合わないんじゃねーかな

>>839
それを分かった上で、わざと火種を放り込もうという連中に向けての発言じゃなかろうか

しらばっくれて新参の振りをしたり、唐突にキャラ叩きを始めたり不要発言をするようなもの全般
または作者に対して信じてますよ(裏切らないよねキラキラ)アピール、もしくは


煽りと分かっててもイラっとはするしなあ

>>840
まあ好きに妄想すればいいんじゃね？正史で付き合えるのは黒猫だけだろうけど

>843
まあ、11巻出るまで不用意発言は控えるように気をつかってるけどさ、
逆に、あんまりにバトルってたらガソリンをガンガン投下して
消し炭にしてしまえって気にもなるけどね。

>>797
あれをなかったことにできる妄想力はすごいな

そんな必死な人が出てくるぐらい面白い作品で、キャラが魅力的って事だね。
キャラの心情が丁寧に書いてあるから感情移入せずにはいられない。
なんか胸をグッと掴まれる感じ。

>>847
どんなに丁寧に書いても思い込みで発売一年経っても誤読したまま
キャラ叩く池沼いる悲劇

青井だかもこういう奴だったんだろうか

筆頭がいるかぎり黒猫に票を入れるのは気分がそがれる。

とりあえずあやせたんで性欲を吐き出して、
桐乃や黒猫とはゆっくりと愛を育めばいいんじゃないかな？

桐乃厨は犯罪者

投票がー
売上がー
千葉市長がー
近親がー
筆頭がー
わかめがー
糞猫がー

今日もこのスレは平和です
それに最近はあやせで煽る人もちらほら見かけるし
ますますカオスになっていきますな

結局付き合いはじめたらいつからおっぱい触っていいんだよ

>>853
相手による
あやせたんなら初日でも余裕

桐乃なら付き合い始めて5分でOKだよな

「付き合う前からおっぱいを触る関係があっても良い・・・自由とはそういうことだ！」
「通報しました」

交渉しない実力行使ネゴシエイターさん乙

>>856
「自由よ！汝の名のもとに如何に多くの罪が犯されてきたことか」

桐乃のおっぱいは触ったけど許してくれたし、麻奈実も頼めばオッケーだしな
うらやましいなあ

ポケモン板の王者「休カ無限」こと、北星学園大学経済学部経営情報学科の千葉敦將(チバタイスケ)と申します。
見てのとおりのイケメンです、行きつけのスレではトップクラスの顔面であり嫉妬に狂った住民からチンポと呼ばれ親しまれています。→http://www.uproda.net/down/uproda482522.jpg
腐女子に人気が出そうな顔だと言われたので、また、自分でもそう思うのでこうして売名してる次第です。

付き合わなくてもおっぱいぐらい触らせてくれる女子はいるよ。まあ、自分に対する好感度がある程度高くないと無理なのはのは言うまでもないが

フェイトさんなら５０００円でいけそう

エロゲーの話がバンバン出てくる割に、手を繋いだだけで鼻血出したり、
おっぱい触らせるかどうかで悩んだり、凄い純真でウブだよなｗ

お前等だってエロゲやりまくってても
実際に彼女作ったり手をつないだりおっぱい触ったりしようとするときには頭を悩ませるだろ

画面の中からなかなか出てきてくれないってのが
1番の悩みどころなんだけどね

その病、治せる物なら黒男ちゃんに億払っても良い

>>865
画面の中と脳内を自由に行き来してくれるから大丈夫だろ

リアル彼女が出来ておっぱいを見たりするとき・・・ガッカリおっぱいかそうでないかでドキドキする・・・

乳輪の大きさとか色とかも気になるよね

おっぱいなんてただの脂肪の塊だろ？

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　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　>>870 お前それあやせたんのおっぱいを前にしても同じ事言えんの？
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　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
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