田中芳樹・総合73
1 ：イラストに騙された名無しさん：
前スレ
田中芳樹・総合72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1323320895/l50
現在未完のシリーズ （当初からの原案作品を除く）
SF小説：「タイタニア」「七都市物語」「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」 「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」「ＫＬＡＮ」
２ｃｈ内、田中芳樹関連スレ集
「禿鷹の巣箱」
ttp://geier.fc2web.com/index.html
「ｶﾞｲｴｽﾚＱ＆Ａ」
ttp://geier.fc2web.com/lnfaq.html
↑製作者サンキュ
【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓「ライトノベル板用語辞典」の「ｶﾞｲｴ」の項を参照の事。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?cmd=list#top:etc
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。
田中芳樹・総合72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1323320895/l50
現在未完のシリーズ （当初からの原案作品を除く）
SF小説：「タイタニア」「七都市物語」「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」 「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」「ＫＬＡＮ」
２ｃｈ内、田中芳樹関連スレ集
「禿鷹の巣箱」
ttp://geier.fc2web.com/index.html
「ｶﾞｲｴｽﾚＱ＆Ａ」
ttp://geier.fc2web.com/lnfaq.html
↑製作者サンキュ
【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓「ライトノベル板用語辞典」の「ｶﾞｲｴ」の項を参照の事。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?cmd=list#top:etc
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 03:13:56.25 ID:3S1HzlWM
>>1
深夜に乙である！
深夜に乙である！
3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 04:18:33.30 ID:bMNkv1bB
とある作家秘書の日常
ttp://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
アルスラーン刊行遍歴
86 - - - - - - - 1 - - - -
87 - - 2 - - - - - 3 - - -
88 - - - - - - - 4 - - - -
89 - - 5 - - - - - 6 - - -
90 - - 7 - - - - - - - - -
91 - - - - - - - - - - 8 -
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01 - - - - - - - - - - - -
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ttp://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
アルスラーン刊行遍歴
86 - - - - - - - 1 - - - -
87 - - 2 - - - - - 3 - - -
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4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 05:39:10.34 ID:9mGqTve2
>>1
乙
乙
5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 22:27:34.43 ID:FMUVYux2
田中芳樹アンチも大歓迎です。
信者の方は、専用スレへどうぞ。
信者の方は、専用スレへどうぞ。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 23:59:26.67 ID:h1URu0Zz
信者スレなんてあるのかよ？
と思い、調べてみたら世界史や軍事のスレがまだあった。
と思い、調べてみたら世界史や軍事のスレがまだあった。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 00:30:08.84 ID:3GVyHtYM
>>5
巣に帰れ
巣に帰れ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 19:13:51.38 ID:YrIdXGoH
9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 01:54:15.85 ID:vsBggemR
金は余ってるだろうから、ジャパネット タナカを立ち上げるべき。
10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 02:12:04.69 ID:ZXs++DKX
卿ら、前スレがまだ埋まっておらぬぞ
11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 21:01:52.93 ID:KjzpwSZC
>>3
ガイエ・マジックの最高峰
ガイエ・マジックの最高峰
12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 12:19:24.25 ID:4GX0M5ne
藤本ひとみが、ほったらかしにしていた作品の続きを講談社青い鳥文庫で書いている。
田中さんも、創竜伝の続きを青い鳥文庫で書いたら？講談社には、まだパイプ持ってるんだから。
田中さんも、創竜伝の続きを青い鳥文庫で書いたら？講談社には、まだパイプ持ってるんだから。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 20:36:48.17 ID:4ciF4V+B
藤本ひとみのカズマシリーズも復活してくれぇ＝＝
あんな終わり方はないだろう
あのあとがきはなんだったんだよ
あんな終わり方はないだろう
あのあとがきはなんだったんだよ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 20:44:03.69 ID:Xid+itrj
前スレ先に埋めろカスども
15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 00:28:28.25 ID:RDAsx75E
ハッテンボローはやっぱ晩婚だったのかね
16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 23:31:42.23 ID:6vvtdoSw
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | やっとｳﾏｯﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | ガイエｽﾚが1000まですぐに伸びていたのが
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 昔のラノベ板なんだよな今の新参は昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ラノベ板を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
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| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | やっとｳﾏｯﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | ガイエｽﾚが1000まですぐに伸びていたのが
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 昔のラノベ板なんだよな今の新参は昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ラノベ板を知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 23:35:37.42 ID:qwELfJbs
黙れゲスｗ
18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 23:44:58.68 ID:tp8RauM+
勢いあったんだ、何時もお祭りだったんだ、で！そのガイエファンたち今何処へ。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 23:56:03.49 ID:dtZRiFLN
>>18
ガイエの毛髪と共に時空のかなたへ
ガイエの毛髪と共に時空のかなたへ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/24(木) 18:18:16.43 ID:2qw+eZEE
21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/24(木) 18:36:09.65 ID:wkkKsMhh
あとがきで毎度の遅筆ネタって自分では面白いと思ってんのかな
22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 01:45:42.12 ID:FoEXcZ5E
もう、買わん。熱冷めまくった
23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 08:22:10.78 ID:D66eT57L
>>3
暇だったんで真似してみた
創竜伝
87−−−−−−1−−−−−
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89−−−4−−−−−−−5
90−−−−−6−−−−−−
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96−−−−10−−−−−−−
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09−−−−−−−−−−−−
10−−−−−−−−−−−−
11−−−−−−−−−−−−
12−−−−−
暇だったんで真似してみた
創竜伝
87−−−−−−1−−−−−
88−−2−−−−−−3−−
89−−−4−−−−−−−5
90−−−−−6−−−−−−
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93−−−−−−−−−−−−
94−−−−−−−−−−9−
95−−−−−−−−−−−−
96−−−−10−−−−−−−
97−−−−−−−−−−−11
98−−−−−−−−−−−−
99−−−−−−−−−−−−
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24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 20:44:33.38 ID:+7apmVha
>23
創竜伝出たのもう九年前なのか
時が経つのは早いな
面白く読めたのはいつが最後だったかな…
創竜伝出たのもう九年前なのか
時が経つのは早いな
面白く読めたのはいつが最後だったかな…
25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 20:57:21.95 ID:RM3bnThh
俺は５巻くらいまで
26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 22:57:49.20 ID:C4CswJXb
27 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 00:35:02.64 ID:MYWgyakP
28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 03:51:05.81 ID:KIcMkWe8
「USTREAM」生放送決定！
『魔境の女王陛下 薬師寺涼子の怪奇事件簿』発売直前スペシャル
田中芳樹氏トークライブ
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/kodansha-novels/1205/news5/
『魔境の女王陛下 薬師寺涼子の怪奇事件簿』発売直前スペシャル
田中芳樹氏トークライブ
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/kodansha-novels/1205/news5/
29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 03:55:28.42 ID:KIcMkWe8
連投失礼
＞質問募集中！
＞田中芳樹氏、垣野内成美氏への質問は
＞Twitterの @kodansha_novels までリプライ（返信）されるか、
＞[email protected]までお送りください。
＞ 質問の受付は６月５日（火）0時までです。
ほぅ、質問を受け付けるとは、いい度胸ではないか！
＞質問募集中！
＞田中芳樹氏、垣野内成美氏への質問は
＞Twitterの @kodansha_novels までリプライ（返信）されるか、
＞[email protected]までお送りください。
＞ 質問の受付は６月５日（火）0時までです。
ほぅ、質問を受け付けるとは、いい度胸ではないか！
30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 07:03:42.19 ID:JDURLAB3
未完を量産する理由はなんですか？
31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 10:37:33.69 ID:8fW816oc
事前に質問内容チェックしないのか？
まあこういうのに来るの基本信者だから変な質問はしないだろう
まあこういうのに来るの基本信者だから変な質問はしないだろう
32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:21:33.56 ID:zuu13XGH
○○の続きはいつ出るんですか？
つか続きを書く気はまだあるんですか？
つか続きを書く気はまだあるんですか？
33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 02:40:23.13 ID:IpUTD2i3
そういう質問状をマジ送付しようかと思いつめていたガキの頃もあったなあｗｗｗ
34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 08:03:00.93 ID:2NZbjykN
皆殺しでしかカタルシスを演出できない悪癖はいつ治るんですか？
35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 14:58:42.38 ID:DJbszAfc
36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 15:26:57.93 ID:irG7M21V
マヴァール年代記はかなりの皆殺しっぷりだと思うが。
死ななそうなキャラに限って死んでないから、印象が薄いのかもしれないな。
死ななそうなキャラに限って死んでないから、印象が薄いのかもしれないな。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 16:07:37.09 ID:Fc1gO/UQ
例として挙げるにしても夏の魔術とかにすればいいのに
>>35は本当にバカだなぁ
>>35は本当にバカだなぁ
38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:44:57.28 ID:FlfBohit
39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 18:41:00.30 ID:c7E25sOD
メルカッツはそもそも死に損ないじゃん。軍人が戦場で死ぬのは普通だし。
殺される必然性がないのは、シルバーベルヒとか。
殺される必然性がないのは、シルバーベルヒとか。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 18:47:48.26 ID:IpUTD2i3
読者の期待を裏切ってキャラ殺してる俺カッケーーーーーー！
・・・という類のナニが、インタビューとか後書きとかの端々に見え隠れするのがいちいち鼻につくね
とりあえず、全員殺してもいいからトットと完結させろよと
・・・という類のナニが、インタビューとか後書きとかの端々に見え隠れするのがいちいち鼻につくね
とりあえず、全員殺してもいいからトットと完結させろよと
41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:00:58.75 ID:72dDaA3j
読者の期待を裏切って、アル戦、創竜伝、タイタニア書かない俺カッケーーーーーー！
42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:12:03.58 ID:Fi+Jv/fN
もう期待してないよ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:16:43.10 ID:c7E25sOD
90年代にはまだ内容にも刊行にも期待してたんだが。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:35:24.08 ID:Yd+tCtLS
庵野が、
｢エヴァの劇場版どうなってんですか？｣
と言われて逆ギレしたらしいが、この人の場合どうなるだろう。
イベント等でのポソポソしたしゃべり方ではあまり変化無さそうだが。
｢エヴァの劇場版どうなってんですか？｣
と言われて逆ギレしたらしいが、この人の場合どうなるだろう。
イベント等でのポソポソしたしゃべり方ではあまり変化無さそうだが。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 01:00:38.82 ID:f0A9W9KK
逆ギレして皆殺し全滅エンドとか書いたりして
46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 21:32:53.57 ID:AFbTg06L
終わらせてくれるんなら全滅でも全然かまわないよ。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 21:56:06.16 ID:KjuIVaKx
巨大な隕石が突如落ちてきて、パルス王国消滅ＥＮＤでもいいの？
48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 22:10:22.30 ID:kUxcKGfv
火山噴火で良いじゃん。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:59:35.74 ID:ZOQAAywF
50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 01:21:23.30 ID:4gTble1b
51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 02:27:25.35 ID:LfqHJK0K
しかし、蛇の化け物が相手の戦いというのは、本当に、全く、興がそそられんなあ
キャラも世界観も出来てるし、仕上げはもう、そこらのファンタジー作家に丸投げしていいんじゃないかな。マジで。
キャラも世界観も出来てるし、仕上げはもう、そこらのファンタジー作家に丸投げしていいんじゃないかな。マジで。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 13:55:49.43 ID:5QWqnuc8
あとがきかなにかで、おしゃべりするときは、人の良いことを話したりしてもすぐ終わってしまうけど、人の悪口を話すことは何時間でも話せるって、書いていたな。
まあ、そういう人の方が多いけど。
まあ、そういう人の方が多いけど。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 20:14:07.40 ID:zaM+1IBU
朝日新聞デジタル：宇宙を舞台に究極の問い 田中芳樹さんに民主主義を聞く
http://digital.asahi.com/articles/TKY201205260330.html
http://digital.asahi.com/articles/TKY201205260330.html
54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 20:34:15.06 ID:LRLcZmsK
民主主義より続巻するつもりがあるのか訊けよ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 21:00:18.06 ID:XbEyo07Y
>>54
まったくだよｗ
まったくだよｗ
56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 21:03:55.36 ID:120+nTqG
57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 21:52:37.58 ID:jvSItCmz
58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 22:09:45.68 ID:ZOQAAywF
悪い民主主義の詰め合わせと悪い封建制の詰め合わせしか描いてないよね。
アルスラーンでも政治はほとんど描いてなくて戦いばっかしてて、
あんなんで国庫は大丈夫なのかとｗ
アルスラーンでも政治はほとんど描いてなくて戦いばっかしてて、
あんなんで国庫は大丈夫なのかとｗ
59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 22:13:29.23 ID:CDzhIN3G
>>46
いっそのこと、自転地球儀とくっつけて、近代兵器で武装した一軍が大陸公路を東から西へ、
絹の国からルシタニアまで蹂躙していくというのはどうか。
ナルサスの策も、魔術師の魔術も、ついでに蛇王も、冗談のように無慈悲に無感動に銃弾と砲弾が粉砕し、
軍靴とタイヤとキャタピラが踏み潰し踏みにじり通り過ぎていく。
あとには何も残らず、そして誰もいなくなった。
と、ここまで書いて、山田風太郎忍法帖で、どれだけ凄まじい忍法を身に付けても、
近代兵器の前に無力な忍者達を思い出した。
いっそのこと、自転地球儀とくっつけて、近代兵器で武装した一軍が大陸公路を東から西へ、
絹の国からルシタニアまで蹂躙していくというのはどうか。
ナルサスの策も、魔術師の魔術も、ついでに蛇王も、冗談のように無慈悲に無感動に銃弾と砲弾が粉砕し、
軍靴とタイヤとキャタピラが踏み潰し踏みにじり通り過ぎていく。
あとには何も残らず、そして誰もいなくなった。
と、ここまで書いて、山田風太郎忍法帖で、どれだけ凄まじい忍法を身に付けても、
近代兵器の前に無力な忍者達を思い出した。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 22:45:12.00 ID:n4QjwKUh
ガイエの遅筆がネタの範囲内で収まっていたのは、
アルスラーンのあとがきで「来年の夏またお会いしましょう」って
言ってたころだよな。
読者の側もファンレターで「夏っていつまでか知っていますか」
とか素朴に煽れる時代だった。
今じゃネタにもならん。
アルスラーンのあとがきで「来年の夏またお会いしましょう」って
言ってたころだよな。
読者の側もファンレターで「夏っていつまでか知っていますか」
とか素朴に煽れる時代だった。
今じゃネタにもならん。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 22:51:41.29 ID:yyjRSvUs
本屋で北方の岳飛伝を見つけた
どうせ長いんだろうなあと思いながら、ガイエよりわかりやすい気も。買わないけど
どうせ長いんだろうなあと思いながら、ガイエよりわかりやすい気も。買わないけど
62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 23:07:38.47 ID:I846XfTE
ｶﾞｲｴのとはベースが違うけどな
ぺらぺらと立ち読みしてたら金と梁山泊と南宋の3勢力鼎立とかなっててﾌｲﾀ
しかも1巻は話の大半が金と梁山泊で進んでるし・・・
ぶっちゃけｶﾞｲｴの岳飛伝とはベクトルが違うだけでこっちもガッカリレベル
ぺらぺらと立ち読みしてたら金と梁山泊と南宋の3勢力鼎立とかなっててﾌｲﾀ
しかも1巻は話の大半が金と梁山泊で進んでるし・・・
ぶっちゃけｶﾞｲｴの岳飛伝とはベクトルが違うだけでこっちもガッカリレベル
63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 23:16:54.80 ID:VhLmphBC
もはや小説界のドカベンプロ野球編と化してるからな
ほっぽうさんの脳内中華が史実より優先されるという
ほっぽうさんの脳内中華が史実より優先されるという
64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 23:47:23.43 ID:KFi22l41
岳飛伝がまだ出版される前、どっかのじいさんがファンレターに、
｢自分の目の黒い内に出してくれ｣
と書いてきたことをインタビューでネタにしてたが、
そのじいさんは読めたのだろうか？
満足できたのだろうか？
ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感をたっぷりと味わわされたのではなかろうか。
ぶっちゃけつまんなかったし、再読する気にもなれず、古本屋に売り飛ばした。
五冊売って、一冊分にもならなかった。
｢自分の目の黒い内に出してくれ｣
と書いてきたことをインタビューでネタにしてたが、
そのじいさんは読めたのだろうか？
満足できたのだろうか？
ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感をたっぷりと味わわされたのではなかろうか。
ぶっちゃけつまんなかったし、再読する気にもなれず、古本屋に売り飛ばした。
五冊売って、一冊分にもならなかった。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 00:57:37.49 ID:k6rPBtxV
ガイエの取り巻きは今何してんだろうね。井上由美子とか藤田水奈子とか。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 04:31:20.69 ID:ycr1sm+B
ヤン・ウェンリーは朝鮮人だと主張していた奴がいたんだが本当なのかね？
あと、そいつが言うには作者も朝鮮人なんだと┐(´-｀)┌
あと、そいつが言うには作者も朝鮮人なんだと┐(´-｀)┌
67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 04:55:31.89 ID:1mXKU2P4
中国系だよ
作品自体宇宙規模だから、民族などもはや苗字として微かに残ってるだけだけどね
作品自体宇宙規模だから、民族などもはや苗字として微かに残ってるだけだけどね
68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 05:19:19.99 ID:OeWWL4CH
ガイエスレの朝は早い
69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 05:30:09.22 ID:ycr1sm+B
70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 09:41:28.83 ID:1JY26YkJ
ガイエが古代中国信者なのは昔からファンもアンチも周知の事実なのに
どんだけ情弱なんだよそいつ
まあ最近は「漢字っぽいけど日本語じゃない読み方」のキャラは
全員朝鮮扱いする馬鹿が結構多いから仕方ないけど
東南アジアのキャラに向かって朝鮮朝鮮言ってるアンチがいて失笑だった
どんだけ情弱なんだよそいつ
まあ最近は「漢字っぽいけど日本語じゃない読み方」のキャラは
全員朝鮮扱いする馬鹿が結構多いから仕方ないけど
東南アジアのキャラに向かって朝鮮朝鮮言ってるアンチがいて失笑だった
71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 09:51:24.83 ID:pbUKTjr8
ヤンだと真っ先に中国かな
朝鮮だと ぴ とかそんなイメージ
朝鮮だと ぴ とかそんなイメージ
72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 10:27:14.15 ID:OeWWL4CH
そういえば銀英伝あんなに登場人物いるのに朝鮮系の名前ないな
アジアっぽい名前だとラオやチュンは中国だし、ウランフはモンゴルだし、グエンはモンゴル。
ムライ・エダ・トダは日本だな。
アジアっぽい名前だとラオやチュンは中国だし、ウランフはモンゴルだし、グエンはモンゴル。
ムライ・エダ・トダは日本だな。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 14:43:01.22 ID:l3FGhGos
>>72
日本系（ガイエの出身地）中国系（ガイエの憧れｗの地）以外は基本アジアはあんま出ない
ガイエは多文化に理解ある風を装ってるけど実際ものすごくステレオタイプ好きだよな
アジアっつったら中国かペルシアで欧米っつったらイギリスとアメリカしか眼中にない
しかもアメリカ国民の半分以上が有色人種で、更にコーカサス系国民の半分以上が
WASP関係ないヒスパニックやアイランド移民・イタリア移民・スラブ移民なのは無視して
アメリカ=WASPみたいな見方しかしてないｗ
銀英みたいな未来ものやアルスラーンみたいなファンタジーならまだ表面化しないけど
創竜伝みたいにリアルと連結されてるの書き出すと一発でバレる
日本系（ガイエの出身地）中国系（ガイエの憧れｗの地）以外は基本アジアはあんま出ない
ガイエは多文化に理解ある風を装ってるけど実際ものすごくステレオタイプ好きだよな
アジアっつったら中国かペルシアで欧米っつったらイギリスとアメリカしか眼中にない
しかもアメリカ国民の半分以上が有色人種で、更にコーカサス系国民の半分以上が
WASP関係ないヒスパニックやアイランド移民・イタリア移民・スラブ移民なのは無視して
アメリカ=WASPみたいな見方しかしてないｗ
銀英みたいな未来ものやアルスラーンみたいなファンタジーならまだ表面化しないけど
創竜伝みたいにリアルと連結されてるの書き出すと一発でバレる
74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:03:32.65 ID:k6rPBtxV
75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:54:17.34 ID:RqP3byhj
しかし、ここまでプロ意識の欠落した作家もなかなかおらんよな
未完の作品放置して新たなシリーズモノを始めて、それもまた少し書いたら放置とか
本当に、どういう神経をしているんだろう
未完の作品放置して新たなシリーズモノを始めて、それもまた少し書いたら放置とか
本当に、どういう神経をしているんだろう
76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:57:54.14 ID:hJYmxrUb
ガイエ「抜け毛という潰瘍が、わたしの作家人生を破壊した」
77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:05:01.09 ID:jM+0o7wt
78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:41:24.09 ID:sTBReTLt
79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 22:10:29.54 ID:RX2pfPMr
『月蝕島の魔物』がアマゾンで
＃お涼や創竜伝のように自分の不満をグダグダと書き綴っていないので、
＃読んでるこっちも肩の力を抜いて読めます。
とほめられている。読もうかな。久しぶりに、新作を。
＃お涼や創竜伝のように自分の不満をグダグダと書き綴っていないので、
＃読んでるこっちも肩の力を抜いて読めます。
とほめられている。読もうかな。久しぶりに、新作を。
80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 22:59:17.07 ID:QTenzQoy
主上・・・
81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 00:26:43.07 ID:F8jjIbsg
>>75
> しかし、ここまでプロ意識の欠落した作家もなかなかおらんよな
> 未完の作品放置して新たなシリーズモノを始めて、それもまた少し書いたら放置とか
> 本当に、どういう神経をしているんだろう
正直、佐藤大輔の方が酷いと思う。
あのエロゲデブは完成させたシリーズが征途くらいしか無い。
あとは全部途中で投げてる。
奴がガイエより酷いのは漫画の原作やってるのにそれを投げたりする所。
他人にまで迷惑かけてる。
> しかし、ここまでプロ意識の欠落した作家もなかなかおらんよな
> 未完の作品放置して新たなシリーズモノを始めて、それもまた少し書いたら放置とか
> 本当に、どういう神経をしているんだろう
正直、佐藤大輔の方が酷いと思う。
あのエロゲデブは完成させたシリーズが征途くらいしか無い。
あとは全部途中で投げてる。
奴がガイエより酷いのは漫画の原作やってるのにそれを投げたりする所。
他人にまで迷惑かけてる。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 01:35:47.70 ID:+BptTzlb
佐藤大輔の原作マンガだと皇国の守護者は続いてほしかったなぁ
83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 01:40:31.99 ID:kdZrTcpa
綾辻行人・小野不由美夫妻も大概酷い。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 10:10:54.91 ID:OF0Qw5Va
このサヨハゲが問題なのは自分の作品を放棄した挙句他人に丸投げすることだろ
自分の作品に愛着があったり、読者への責任感があれば普通はそんなことしないぜ
実際そんな作家ほとんどいないしな
自分の作品に愛着があったり、読者への責任感があれば普通はそんなことしないぜ
実際そんな作家ほとんどいないしな
85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 10:11:03.48 ID:F9kRZRPP
>>3や>>23にもあるように、読者が続きを期待している作品を放置して、(比較的)コンスタントに出てるのがお涼シリーズではな。
作者が自分で気晴らしと言ったのではなかったかと記憶しているが、だとしたらいつまで気晴らししているのかと。
作者が自分で気晴らしと言ったのではなかったかと記憶しているが、だとしたらいつまで気晴らししているのかと。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 10:58:27.45 ID:0KIPMZKU
>>84
読者への責任感って何だよｗ
作者は好きなものを勝手に書く。読者は好きなものを勝手に読む。それだけだろ。
あんたはガイエを自分のための召使とでも思っているのかｗ
＞実際そんな作家ほとんどいないしな
いないんじゃなくてできないんだろ。できるのはガイエ以外には賀東くらいだ
読者への責任感って何だよｗ
作者は好きなものを勝手に書く。読者は好きなものを勝手に読む。それだけだろ。
あんたはガイエを自分のための召使とでも思っているのかｗ
＞実際そんな作家ほとんどいないしな
いないんじゃなくてできないんだろ。できるのはガイエ以外には賀東くらいだ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 11:45:08.23 ID:F8jjIbsg
アメコミとか海外のSF作品とかにはよくあるけどな。
ある程度書いたら他人や他の制作スタジオに投げて放り投げる作者。
ある程度書いたら他人や他の制作スタジオに投げて放り投げる作者。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 12:15:52.67 ID:OF0Qw5Va
海外とは権利関係が違うから例としては不適
89 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 12:47:36.23 ID:OF0Qw5Va
>>86
フルメタアナザーのことを言ってるのなら的外れだぞ
あれは完結させたフルメタの世界観を利用して最初から別シリーズとして企画され
最初から監修という位置づけで作られている
ハゲみたいにシリースを完結させないまま途中で投げ出して他人に書いてもらうみたいなことしてないだろ
一緒にしてやるなよ
フルメタアナザーのことを言ってるのなら的外れだぞ
あれは完結させたフルメタの世界観を利用して最初から別シリーズとして企画され
最初から監修という位置づけで作られている
ハゲみたいにシリースを完結させないまま途中で投げ出して他人に書いてもらうみたいなことしてないだろ
一緒にしてやるなよ
90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 13:04:22.88 ID:RErsp3LB
他人に投げはともかく書きかけ放棄の作家なら
俺が続き待ってる作品だけでざっと10はくだらないんだがｗ
俺が続き待ってる作品だけでざっと10はくだらないんだがｗ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 13:34:24.20 ID:ERMWuEeX
>>86
お前は、選挙で大々的に述べた公約を守らない、そもそも守るための努力すらしてるように
見えないような政治家を信用するのか？ それと同じ事だよ
確かに守らなくても法的な責任があるわけではない、だが叩かれ見捨てられてもそれは
ただの自業自得で擁護する筋合いなど欠片もない
確約できないならそもそも後書きで新刊のことなど書かなければ済むことだろ
お前は、選挙で大々的に述べた公約を守らない、そもそも守るための努力すらしてるように
見えないような政治家を信用するのか？ それと同じ事だよ
確かに守らなくても法的な責任があるわけではない、だが叩かれ見捨てられてもそれは
ただの自業自得で擁護する筋合いなど欠片もない
確約できないならそもそも後書きで新刊のことなど書かなければ済むことだろ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 13:51:53.66 ID:RErsp3LB
>>91
税金で食ってる政治家と一緒にするとか馬鹿じゃね
税金で食ってる政治家と一緒にするとか馬鹿じゃね
93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 13:56:37.44 ID:Kv2mKVgK
91はガイエを買い支える最大株主ならぬ最大読者なんだよ。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 14:23:54.71 ID:a5hcuIQj
税金がどうこうとかどうでもいいわ
変な方向に話が進んでるな
人として約束は守れ
守ってないんだから責められて当たり前
それだけの話だろうに
変な方向に話が進んでるな
人として約束は守れ
守ってないんだから責められて当たり前
それだけの話だろうに
95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 15:21:46.36 ID:p+xINysL
嫌なら見るな
はい終了
はい終了
96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 15:24:23.81 ID:a5hcuIQj
全くだ
嫌なら遅筆を非難するレスなんて見なきゃいい
嫌なら遅筆を非難するレスなんて見なきゃいい
97 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 15:46:18.14 ID:p+xINysL
そしてお前は嫌なら嫌な作家のスレ閉じろよｗ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 16:31:13.31 ID:NBUev1E7
今度はシベリアの奥地か
99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 16:42:19.57 ID:a5hcuIQj
>>97
作家は嫌じゃないが遅筆が嫌でな
作家は嫌じゃないが遅筆が嫌でな
100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:46:09.24 ID:QWj31bkj
101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:52:20.60 ID:F8jjIbsg
ガイエは老人になってアイデアが枯渇したんだからしょうが無いだろ。
つーかガイエは筆が遅いってだけで、
「他人から頼まれた仕事を途中でほっぽりなげる」ってケースは無かったように思うが。
先の佐藤大輔みたいに漫画の原作を頼まれながら、途中でほっぽり出して漫画が打ち切りのうめきにあうとか、
ISのイズルみたいに、特典のノベルをほっぽりだして周囲に迷惑かけた上に、
ISの企画自体を破滅させて全方位に大損害を与えるとか、そう言うレベルにまではいってないと思う。
つーかガイエは筆が遅いってだけで、
「他人から頼まれた仕事を途中でほっぽりなげる」ってケースは無かったように思うが。
先の佐藤大輔みたいに漫画の原作を頼まれながら、途中でほっぽり出して漫画が打ち切りのうめきにあうとか、
ISのイズルみたいに、特典のノベルをほっぽりだして周囲に迷惑かけた上に、
ISの企画自体を破滅させて全方位に大損害を与えるとか、そう言うレベルにまではいってないと思う。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 19:26:13.24 ID:iywA14do
103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 20:24:27.55 ID:Kv2mKVgK
104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 21:45:07.64 ID:TWjY3lsJ
出来ないなら手を出すな。
やりたくないなら最初からやるな。
やり始めた以上は最後までやれ。
仕事を途中で投げ出しておいて、子供みたいな言い訳するな。
放置も、一作キリというのであればまだワカランでもない。
ここまで何作も何作もやらかしてるというのが、人としてどうかと思う。
やりたくないなら最初からやるな。
やり始めた以上は最後までやれ。
仕事を途中で投げ出しておいて、子供みたいな言い訳するな。
放置も、一作キリというのであればまだワカランでもない。
ここまで何作も何作もやらかしてるというのが、人としてどうかと思う。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 23:12:50.76 ID:yuN2zpW5
まあどうかとは思うがさすがにそこまで嫌いなら普通にアンチスレいけよ
106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 23:39:22.87 ID:nQOJpeE7
107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 23:39:59.43 ID:kdZrTcpa
>>106
ただのコラじゃね？
ただのコラじゃね？
108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 23:42:35.01 ID:kdZrTcpa
>>105
そこまで嫌いとかどうとかじゃなくて、
好きになった作品が未完なのに全然書いてくれないからツライ、
って話だとおもうよ。
俺は銀英伝とマヴァール年代記とカルパチア綺想曲が好きだから
幸運なのかもしれない。
タイタニアや灼熱の竜騎兵なんかが好きになってたらすごい苦しかったと思う。
そこまで嫌いとかどうとかじゃなくて、
好きになった作品が未完なのに全然書いてくれないからツライ、
って話だとおもうよ。
俺は銀英伝とマヴァール年代記とカルパチア綺想曲が好きだから
幸運なのかもしれない。
タイタニアや灼熱の竜騎兵なんかが好きになってたらすごい苦しかったと思う。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:50:03.54 ID:kYFfapIH
海外じゃ、1962年に開始、年一ペースで31巻、85年まで刊行したのに、
話のクライマックスで刊行が止まったデュマレストサーガみたいな物もある。
その後12年後の97年に32巻が出て、さらに11年後の08年に最終刊が出て話が完結。
ようするに、このデュマレストは完結まで46年かかった。
こういうシリーズもあるんだ。
アルスラーンなんてたいしたことない。
話のクライマックスで刊行が止まったデュマレストサーガみたいな物もある。
その後12年後の97年に32巻が出て、さらに11年後の08年に最終刊が出て話が完結。
ようするに、このデュマレストは完結まで46年かかった。
こういうシリーズもあるんだ。
アルスラーンなんてたいしたことない。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 02:40:29.61 ID:birebVFw
ガイエとガイエの寿命の戦い
111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 02:56:03.53 ID:W59+2yzK
112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:32:40.92 ID:MZeK6h3J
113 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 12:30:47.11 ID:zvZHzF9P
>>47
やめろそんな火浦功
やめろそんな火浦功
114 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 12:31:17.11 ID:zvZHzF9P
>>49
やめろそんなブルーソネッ(ry
やめろそんなブルーソネッ(ry
115 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 16:37:48.95 ID:Yn8/U07n
>>1
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?cmd=list#top:etc
not found
↓
http://onigiri.s3.xrea.com/laten/index.php?%A5%AC%A5%A4%A5%A8
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?cmd=list#top:etc
not found
↓
http://onigiri.s3.xrea.com/laten/index.php?%A5%AC%A5%A4%A5%A8
116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 17:55:49.64 ID:kYFfapIH
>>112
> とりあえず読んでみたいなそれｗ
80年代には結構人気があって、和訳もされてたんだけどね。
地球という星がもう伝説上の星になってて、そこが人間の故郷であることが忘れられてる時代で、
主人公のデュマレストが銀河旅して地球を探す話なんだが、
30巻までは延々と不思議な惑星を探索して色々トラブルに巻き込まれたり、秘密結社に追われたりする話が続く。
そして85年の31巻のラストが「地球の秘密を隠している結社の正体がついに明らかに！」みたいな場面で刊行が止まった。
「結局地球にはもどれねーのかよ！」と世界中のファンがやきもきしながら10年たって、
ああ、作者のタブはデュマレストを投げ捨てやがった！ とあきらめてたら97年に突如、
32巻「The Return」と言う続編が出て無事に地球発見。
その11年後の2008年に33巻「Child of Earth」が出て、とうとう地球の謎が解明して完結。
謎が解明され、完成したのを喜ぶべきか、46年の年月を恨むべきか……
ただ、その2年後の2010年には作者のタブが90歳で死んじまってるんだよね。
88歳で、ファンのために最後の力を振り絞って書いたという感じ。
だから、ガイエも死に際にはけじめを付けてくれるかもしれんｗ
> とりあえず読んでみたいなそれｗ
80年代には結構人気があって、和訳もされてたんだけどね。
地球という星がもう伝説上の星になってて、そこが人間の故郷であることが忘れられてる時代で、
主人公のデュマレストが銀河旅して地球を探す話なんだが、
30巻までは延々と不思議な惑星を探索して色々トラブルに巻き込まれたり、秘密結社に追われたりする話が続く。
そして85年の31巻のラストが「地球の秘密を隠している結社の正体がついに明らかに！」みたいな場面で刊行が止まった。
「結局地球にはもどれねーのかよ！」と世界中のファンがやきもきしながら10年たって、
ああ、作者のタブはデュマレストを投げ捨てやがった！ とあきらめてたら97年に突如、
32巻「The Return」と言う続編が出て無事に地球発見。
その11年後の2008年に33巻「Child of Earth」が出て、とうとう地球の謎が解明して完結。
謎が解明され、完成したのを喜ぶべきか、46年の年月を恨むべきか……
ただ、その2年後の2010年には作者のタブが90歳で死んじまってるんだよね。
88歳で、ファンのために最後の力を振り絞って書いたという感じ。
だから、ガイエも死に際にはけじめを付けてくれるかもしれんｗ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 19:25:32.85 ID:VE51Fldt
なんかアシモフと被るなｗ
でも面白そうだ
でも面白そうだ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 19:29:54.30 ID:3Yrk1WzJ
壮絶だなｗ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 22:37:00.16 ID:jtTLfsI/
やはり壮大に広げた風呂敷を畳むのって大変なんだな。
まぁなかには風呂敷畳むのが作業的になって物語の勢いが
無くなっちゃうのもあるけど完結しないよりは遥かにマシか。
まぁなかには風呂敷畳むのが作業的になって物語の勢いが
無くなっちゃうのもあるけど完結しないよりは遥かにマシか。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 23:28:57.82 ID:zvZHzF9P
正直畳む風呂敷もボロボロだしなー 終わるのにあと数冊もいらないと思うよ。
停まってるシリーズは、各800字程度ぐらいで全部終わらせてくれ。
停まってるシリーズは、各800字程度ぐらいで全部終わらせてくれ。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 23:48:43.37 ID:W59+2yzK
46年で完結って物凄い話だけど、やっぱり風呂敷はたたまないとねといういい例だ。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 02:30:09.21 ID:gIC7DdtM
20年前は、新刊が書店に並ぶたびに買って貪り読んだが、自分の偏狭的イデオロギーを
主人公始め、登場人物に長々と語らせるのがうっとおしくなってやめた
ヤンの査問会あたりからヤバカッタンダヨネ
主人公始め、登場人物に長々と語らせるのがうっとおしくなってやめた
ヤンの査問会あたりからヤバカッタンダヨネ
123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 06:19:34.27 ID:QJWzM6rA
ねーよｗ
124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 07:04:49.14 ID:6jMTaQdk
125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 07:14:21.12 ID:kdVNItCX
年老いていくってのはそういうもんさ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 09:42:48.11 ID:g4dPHyao
>>116
未完の作品が１つなら可能性もあるが該当作品が数多すぎるから無理だろｗ
未完の作品が１つなら可能性もあるが該当作品が数多すぎるから無理だろｗ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 10:07:23.07 ID:he++3bA7
銀英に限って言えば変わったのはガイエじゃなくお前らのほうだよ
今でも10代の子が初めて読んでよくはまってる
そして30-40代になって離れたりする
今でも10代の子が初めて読んでよくはまってる
そして30-40代になって離れたりする
128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 12:29:38.07 ID:+oNt9NtF
>127
チャーチルもそう言ってるな
十代で銀英にハマらない奴は情熱が足りない、
二十歳過ぎてまだ入れ込んでいる奴はオツムが足りない。
チャーチルもそう言ってるな
十代で銀英にハマらない奴は情熱が足りない、
二十歳過ぎてまだ入れ込んでいる奴はオツムが足りない。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 13:04:21.08 ID:Ol0FqyCU
つまり俺達はオツムが足りないんだな
130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 13:42:31.21 ID:LMMPmQ2D
>>129
オムツならそろそろですよ
オムツならそろそろですよ
131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 16:57:38.61 ID:zAej32sg
>>128
> チャーチルもそう言ってるな
元ネタのその話がチャーチルの話だってのは嘘っぱちだけどな
「近頃の若い者は」というのが数千年前からあるってのと、
「十代の頃に共産主義（または左翼）がどうの」ってのはネット上でよくまかり通ってる嘘っぱち。
> チャーチルもそう言ってるな
元ネタのその話がチャーチルの話だってのは嘘っぱちだけどな
「近頃の若い者は」というのが数千年前からあるってのと、
「十代の頃に共産主義（または左翼）がどうの」ってのはネット上でよくまかり通ってる嘘っぱち。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 18:09:14.16 ID:uzngTvgt
133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 18:32:48.22 ID:Ma7ekwfH
昔は書店に行けば田中芳樹コーナーなんてのがあったんだけど、
最近はどこへいっても見かけないな
最近はどこへいっても見かけないな
134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 18:43:40.72 ID:hWGFYwyQ
昔はノベルス版の帯に面白王等と書かれていたこともあったが、いまでは限りなく終わった作家に近い。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 19:17:17.45 ID:ZVmPNXDh
事実上銀英一つしかないからな
その一つが売れすぎたおかげ（せい？）でまだぎりぎり作家名乗っていられるみたいな
その一つが売れすぎたおかげ（せい？）でまだぎりぎり作家名乗っていられるみたいな
136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 20:03:42.43 ID:la5791YG
きっと「歴史小説の大家」などと呼ばれたいんだろうな〜
という臭いがプンプンしていたな
中国の歴史モノに手を出し始めた頃は
という臭いがプンプンしていたな
中国の歴史モノに手を出し始めた頃は
137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 21:11:23.82 ID:zAej32sg
>>132
> とりあえずKarl PopperのThe Open Society and Its Enemiesを読め
「左翼に傾倒がどうのこうの」と言うのがチャーチルの発言ではないのは明らかだろうに。
何を火病っているのだ、卿は？
「開かれた社会とその敵」が出典元だとでも言いたいのかね？
どちらにせよチャーチルの発言ではないのだが。
> とりあえずKarl PopperのThe Open Society and Its Enemiesを読め
「左翼に傾倒がどうのこうの」と言うのがチャーチルの発言ではないのは明らかだろうに。
何を火病っているのだ、卿は？
「開かれた社会とその敵」が出典元だとでも言いたいのかね？
どちらにせよチャーチルの発言ではないのだが。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 21:19:34.19 ID:zdhoV2az
俺としてはこの人がいなかったら中国の小説は読まなかったとは思うが
逆に欧州ものがひどくつまらない
逆に欧州ものがひどくつまらない
139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 21:23:56.52 ID:TOWEQn+q
>>137
若い頃にマルクスに傾倒しないやつはｒｙは本来その人の言葉なんだよなｗ
社会学でも専攻しなきゃ知らない学者だから低脳どもがチャーチルと勘違いして伝わったけど
ちょっと考えてみればイギリス人で上流階級出身のチャーチルが言うはずないのはすぐわかる
若い頃にマルクスに傾倒しないやつはｒｙは本来その人の言葉なんだよなｗ
社会学でも専攻しなきゃ知らない学者だから低脳どもがチャーチルと勘違いして伝わったけど
ちょっと考えてみればイギリス人で上流階級出身のチャーチルが言うはずないのはすぐわかる
140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 22:45:25.11 ID:oXOus+OZ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 00:52:54.26 ID:dMGQPs7P
全盛期には若手作家や作家志望者の憧れだったが、
今じゃ反面教師でしかないな。
今じゃ反面教師でしかないな。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 07:28:02.39 ID:jBzmFLKu
つまり一粒で二度おいしい
なんて役に立つ男なんだ
なんて役に立つ男なんだ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 08:06:19.04 ID:GU8eFBrs
焼却炉の魔術師
144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 15:49:40.00 ID:d6EHld0b
>>65
わざと、間違えてるの？
わざと、間違えてるの？
145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:44:23.60 ID:NWMKmWBT
146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 00:10:42.27 ID:8w7GoxYN
アップフェルラントは某宮崎アニメっぽすぎて買ったとき何だか辛かった
田中離れの第一歩だった気がする
その後タイタニアを読んで「こらあかん、絞りカスや」と
田中離れの第一歩だった気がする
その後タイタニアを読んで「こらあかん、絞りカスや」と
147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 00:12:54.39 ID:ihRQwypt
カルパチア綺想曲は面白かったな。
しかしながら美味しいところを中国系の女が持っていくあたり、さすがガイエ。
しかしながら美味しいところを中国系の女が持っていくあたり、さすがガイエ。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 02:07:38.46 ID:lHjssCHz
カルパチアはペミカン云々しか覚えてないわぁ
･･･もしかするとアップフェルラントかも知れんが（うろ覚え）
なんか携行保存食みたいなの
･･･もしかするとアップフェルラントかも知れんが（うろ覚え）
なんか携行保存食みたいなの
149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 05:32:32.14 ID:jrlCCVE8
カルパチアで合ってる
八十日間世界一周で登場したからとヒロインの父親(血の繋がりはない)が製作して
気球の旅で使用する
八十日間世界一周で登場したからとヒロインの父親(血の繋がりはない)が製作して
気球の旅で使用する
150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 08:59:43.14 ID:iDyx30BS
アップフェルラントは、湯山邦彦監督のOVAがあるらしいけど、見たことがある人、いますか？
151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 11:14:50.24 ID:0lIXXLrw
お涼の新刊は4年6ヶ月ぶりなのか
前巻みたいなうざ過ぎる政治ネタは勘弁
前巻みたいなうざ過ぎる政治ネタは勘弁
152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 11:44:36.94 ID:zQNZILWF
完成してから生保問題出たけど途中だったら盛り込んだのかな
153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 12:00:50.20 ID:1o86rvXV
始「終！また授業サボったな！そんなんじゃ就職してもクビになるぞ！」
余「終兄さんはいざとなったら生保で楽するから働いたら負けなんだって」
終「余！余計なこと言うんじゃない！」
続「余君を怒るのはお門違いですよ」
終「ぐっ・・・これもとーちゃんが何年も俺たちをほったらかして美人刑事にうつつをぬかすから悪いんだ！」
生保問題は日本人以外の受給者利権とかで抗議やら面倒だから後書きに書くのが精一杯じゃないかと思う。
余「終兄さんはいざとなったら生保で楽するから働いたら負けなんだって」
終「余！余計なこと言うんじゃない！」
続「余君を怒るのはお門違いですよ」
終「ぐっ・・・これもとーちゃんが何年も俺たちをほったらかして美人刑事にうつつをぬかすから悪いんだ！」
生保問題は日本人以外の受給者利権とかで抗議やら面倒だから後書きに書くのが精一杯じゃないかと思う。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 12:34:38.04 ID:kgrIM34t
政権は自民党(がモデル)のまま創竜伝今出たら
政治批判にものっすごい違和感ありそう……
政治批判にものっすごい違和感ありそう……
155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 12:37:35.68 ID:kgrIM34t
なんか日本語でおkな文になってしまった
汲み取ってくれ……
汲み取ってくれ……
156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 15:00:50.26 ID:WjBwYC0v
創竜伝は自民党が野党になったのと地震のせいでアルスラーン以上に続編でてないんだと思う
原因の８割がたはガイエの怠けグセと飽き性だろうけど
原因の８割がたはガイエの怠けグセと飽き性だろうけど
157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 18:47:31.27 ID:JIf18SZL
ガイエは完結させないで放り出す作品多すぎ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 19:03:42.32 ID:ihRQwypt
159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 20:02:08.27 ID:h6h62UEZ
160 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 21:59:01.80 ID:iDyx30BS
161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 23:03:47.69 ID:tR4hgWIe
>>160
俺もイベントで観たので捕捉を。
本編ラストは原作ではなんとなくいい感じだったフライシャー警部とアリアーナのキスシーンで締め。
その後、エピローグとして、成長し、手品師となったヴェルを女王達が見物するシーンが加えられている。
原作のあとがきで少し触れられていたのを上手く拾った感じで良かった。
俺もイベントで観たので捕捉を。
本編ラストは原作ではなんとなくいい感じだったフライシャー警部とアリアーナのキスシーンで締め。
その後、エピローグとして、成長し、手品師となったヴェルを女王達が見物するシーンが加えられている。
原作のあとがきで少し触れられていたのを上手く拾った感じで良かった。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 23:26:40.20 ID:CR5fOyyB
新刊の内容については
原子力発電サイアク、再稼働を支持するやつらはバカ
中華料理は世界一、アメリカはサイアク、資本主義サイテー
働きもせずに金を稼ぐアメリカ人投資家はクズ、
最近の中国人成金を悪く言う奴らもいるけどバブル期の日本人と同じだよ
だいたいこんな感じ
物語と全く関係ない原発やアメリカのことをやたらと語っているあたりはさすが
与党についてはまったくなにも書いていないが
「タレントとして有名になって無党派で選挙にでるのが権力者になる早道」だってさ
原子力発電サイアク、再稼働を支持するやつらはバカ
中華料理は世界一、アメリカはサイアク、資本主義サイテー
働きもせずに金を稼ぐアメリカ人投資家はクズ、
最近の中国人成金を悪く言う奴らもいるけどバブル期の日本人と同じだよ
だいたいこんな感じ
物語と全く関係ない原発やアメリカのことをやたらと語っているあたりはさすが
与党についてはまったくなにも書いていないが
「タレントとして有名になって無党派で選挙にでるのが権力者になる早道」だってさ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 00:26:26.05 ID:iNWBSyA8
なんの新刊だｗ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 00:46:42.59 ID:4tgalnop
まだ1/5しか読んでないが原発ネタお腹いっぱい
あと日下 公人っていう保守系評論家が嫌いなんだろうな
でも作中で殺人鬼にするのは大人げないと思います
どうしよう、キャラは好きなのに読むの辛い
あと日下 公人っていう保守系評論家が嫌いなんだろうな
でも作中で殺人鬼にするのは大人げないと思います
どうしよう、キャラは好きなのに読むの辛い
165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 00:58:03.37 ID:9IzG0oc4
早速読んでるのか。お前ら偉いな。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 01:31:38.71 ID:oC/j+qJk
167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 05:32:43.87 ID:yX2mfzJp
作中ではまだ20代なのに熟女呼ばわりはさすがにどうかと思うぞこのロリコンめ！ｗ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 07:29:18.77 ID:fU+IuzpQ
＞与党についてはまったくなにも書いていない
予想はしていたけど救いようがねえなｗ
これはもう創竜伝はすくなくとも民主政権終わるまでは続き出んわ
予想はしていたけど救いようがねえなｗ
これはもう創竜伝はすくなくとも民主政権終わるまでは続き出んわ
169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 08:05:53.35 ID:b1lmaWqy
検察の悪口書くと思っていたけど、ないのか
170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 08:21:47.97 ID:b1lmaWqy
いつか、法曹資格があるお涼が、検察の悪事をあばくために検事として検察庁に乗り込む話を書くのでは
171 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 12:54:02.34 ID:JSRXhawW
>>167
中身がババァなので仕方ありません
中身がババァなので仕方ありません
172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 19:11:38.42 ID:GsMIu+iL
新刊、日本人が外国に入植した過去は嘆かわしいみたいに書いて、
中国人が外国に住み着くことは立派みたいに書いてあってぎょっとした。
中国人が外国に住み着くことは立派みたいに書いてあってぎょっとした。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 19:36:08.31 ID:R0BYYMiQ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 20:03:22.05 ID:heH0Kslp
まあ入植と住み着きじゃ違うからな
ガイエ的には、中国人が外国に流れ込んだのも
中国を侵略した西洋列強が悪いってことになってんだろ
でも帝国主義の時代に列強の国が先を争って入植したのは
確かに入植された側の先住民からしたら迷惑かもしれないけど
入植に動員されて現地で死ぬ気で働いた人々は
ガイエがあんなに糾弾してた「権力」によって強制的に移住させられた
いわば被害者のはずなんだけどな（責任者何人かを除いて）
日本だけじゃなくてイギリスやフランス・ドイツの入植者だってそうだし
ガイエってそういう、「国家がやったことで犠牲になったその国の民」
へのフォローはまったくしないんだよな
とある国を悪いと決め付けたら全方位で叩いて
国の中にはさまざまな立場と考え方の人々がいるのに
その現実を見ようとしない
口では民主主義だのなんだのとキレイゴト言ってるけど
結局「国」という集団でしか人を判断しないところが嫌だ
銀英やアルスラーンのような架空のキャラと国を熱かった作品では
まだそういう傾向があまり目立たなかったけど
現実を扱った創竜伝で顕著になりすぎてついていけなくなったよ
ガイエ的には、中国人が外国に流れ込んだのも
中国を侵略した西洋列強が悪いってことになってんだろ
でも帝国主義の時代に列強の国が先を争って入植したのは
確かに入植された側の先住民からしたら迷惑かもしれないけど
入植に動員されて現地で死ぬ気で働いた人々は
ガイエがあんなに糾弾してた「権力」によって強制的に移住させられた
いわば被害者のはずなんだけどな（責任者何人かを除いて）
日本だけじゃなくてイギリスやフランス・ドイツの入植者だってそうだし
ガイエってそういう、「国家がやったことで犠牲になったその国の民」
へのフォローはまったくしないんだよな
とある国を悪いと決め付けたら全方位で叩いて
国の中にはさまざまな立場と考え方の人々がいるのに
その現実を見ようとしない
口では民主主義だのなんだのとキレイゴト言ってるけど
結局「国」という集団でしか人を判断しないところが嫌だ
銀英やアルスラーンのような架空のキャラと国を熱かった作品では
まだそういう傾向があまり目立たなかったけど
現実を扱った創竜伝で顕著になりすぎてついていけなくなったよ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 20:57:35.31 ID:Q5hUb6uX
176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 00:54:44.42 ID:AO21mKcl
話を切って済みません。質問させて下さい。
もう長らく田中さんから離れていたんですけど、
Victorian Horror Adventuresシリーズがちょっと気になって（19世紀英国好きなんで）
買うかどうしようか悩んでます。
３部作の最後の巻が出てませんが、２巻で終わっても許せる範囲なんでしょうか？
それとも買うなら、最終巻が出てから？
そもそも読むのはよした方がいい感じですかね？
ちなみに田中さんから離れたの本人の政治思想ダダ漏れについていけなくなったのと
未完作品を待ち続けるのに疲れたというか、
もう細かいことはおぼえてられない年なんだ……な状態になったからですｗ
もう長らく田中さんから離れていたんですけど、
Victorian Horror Adventuresシリーズがちょっと気になって（19世紀英国好きなんで）
買うかどうしようか悩んでます。
３部作の最後の巻が出てませんが、２巻で終わっても許せる範囲なんでしょうか？
それとも買うなら、最終巻が出てから？
そもそも読むのはよした方がいい感じですかね？
ちなみに田中さんから離れたの本人の政治思想ダダ漏れについていけなくなったのと
未完作品を待ち続けるのに疲れたというか、
もう細かいことはおぼえてられない年なんだ……な状態になったからですｗ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:05:10.01 ID:sn8ZdKyu
３部作は基本的に独立した話(になるハズ)。(主人公は一緒)
作品の出来については、他の方どうぞ
作品の出来については、他の方どうぞ
178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 02:46:57.93 ID:IOEfP/ew
179 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 04:05:02.08 ID:3zxrATsI
田中さんは労働価値説の素朴な信奉者なんだとわかりました
資本主義嫌いということで日銀総裁の白川さんと話が合うでしょう
なにせ日本の通貨発行量を減らして
田中さん好みの貨幣経済否定をやってのけてるからね
資本主義嫌いということで日銀総裁の白川さんと話が合うでしょう
なにせ日本の通貨発行量を減らして
田中さん好みの貨幣経済否定をやってのけてるからね
180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 15:25:28.83 ID:1Uwl+pHv
つーか普通に無知だ。
自分で経済や金融を調べていない。雑誌やワイドショーみたいなこと書かないで欲しい。
自分で経済や金融を調べていない。雑誌やワイドショーみたいなこと書かないで欲しい。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 16:21:42.39 ID:3zxrATsI
問題なのは日銀の総裁が田中さん並の金融オンチだってことなんだよ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 16:56:47.68 ID:ec15pS4q
2chでしか語れない自称「わかってる」奴よりはいい
183 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 17:54:56.38 ID:Nb+WkkGi
>>181
２００８年2月（日銀総裁は国会で採決して決まるが当時参院で民主党が与党だったため相談して決めることになった）
福田内閣「福井俊彦日銀総裁が任期満了するから新総裁決めます。武藤敏郎副総裁の繰り上がりでいい？」
野党各党「反対」
３月7日
記者「日銀総裁人事に反対してますが誰がいいと思いますか？」
小沢民主党代表「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない人しか認めない」
記者「そんな人いるんですか？」
小沢民主党代表「いるわけないっぺよｗ」
―――それから2ヶ月以上何度も何人もの人事提案をしても民主党が拒否し続ける――――
こんなんで決まった人だから仕方ない。ガイエ的にはいいネタにできただろうに・・・
２００８年2月（日銀総裁は国会で採決して決まるが当時参院で民主党が与党だったため相談して決めることになった）
福田内閣「福井俊彦日銀総裁が任期満了するから新総裁決めます。武藤敏郎副総裁の繰り上がりでいい？」
野党各党「反対」
３月7日
記者「日銀総裁人事に反対してますが誰がいいと思いますか？」
小沢民主党代表「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない人しか認めない」
記者「そんな人いるんですか？」
小沢民主党代表「いるわけないっぺよｗ」
―――それから2ヶ月以上何度も何人もの人事提案をしても民主党が拒否し続ける――――
こんなんで決まった人だから仕方ない。ガイエ的にはいいネタにできただろうに・・・
184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 17:59:07.56 ID:uD/zCtkF
あれだけ無責任な老人、権威の類を叩きまくってたのに自分がそうなってしまったよな
185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:18:07.64 ID:1Uwl+pHv
外国行ってデフォで中華食べようとする描写がきつい。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:22:00.38 ID:1Uwl+pHv
日本の昔の地図で機密だからの空白と、
外国の意図してゆがめた地図を同じように扱うのも違うだろ。
外国の意図してゆがめた地図を同じように扱うのも違うだろ。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 19:35:29.44 ID:DTm00c70
中国本土に旅行するなら、滞在日数分のインスタントは持って行きましょう。
じゃないと飯まずくて死ぬから。もちろんお金を積めばいくらでもおいしいものはあるけど。
じゃないと飯まずくて死ぬから。もちろんお金を積めばいくらでもおいしいものはあるけど。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 20:45:55.70 ID:EkKThGW8
中国で飯がまずかったらお前は99%ぼられてるから気をつけろよｗ
サービスが悪いのと宿泊環境が悪いのと交通が悪いのはデフォだが
食い物がまずかったら絶対騙されてると思え
サービスが悪いのと宿泊環境が悪いのと交通が悪いのはデフォだが
食い物がまずかったら絶対騙されてると思え
189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 20:56:52.30 ID:06OEE1mY
結論：行かないのが一番、どうしても行きたいならパッケージツアーで行け
190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 20:57:42.50 ID:3PmcVXnB
いや、日本で食べる中華が一番手頃でおいしいよ
震災からの復興が遅れてるのは官僚が私腹をこやしてるからとか
いやいや、それはちょっと無理あるよ。どう考えても現与党せいだろ
民主党のことになんでそんなに触れたくないのはなんでだろ
民主党を痛快に皮肉ってくれるの期待したのに
震災からの復興が遅れてるのは官僚が私腹をこやしてるからとか
いやいや、それはちょっと無理あるよ。どう考えても現与党せいだろ
民主党のことになんでそんなに触れたくないのはなんでだろ
民主党を痛快に皮肉ってくれるの期待したのに
192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 21:17:34.70 ID:Kb8UMjP9
新刊読んだけど
起承 結で感じでいつもより何か１クッション足りない感じ？
オカルト要素も０だった
起承 結で感じでいつもより何か１クッション足りない感じ？
オカルト要素も０だった
193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 22:23:33.23 ID:mvLEfbAr
194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 23:21:26.71 ID:1Uwl+pHv
自民党が議事録とるのやめてたら、百年は叩いてただろう。
議事録とるのやめたの民主党だから触れなかったけど。
文字がどうたら歴史がどうたら記録がどうたらいっても好悪の念が先にたつんだな。
焚書よりたちが悪い。
議事録とるのやめたの民主党だから触れなかったけど。
文字がどうたら歴史がどうたら記録がどうたらいっても好悪の念が先にたつんだな。
焚書よりたちが悪い。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 00:48:51.26 ID:RkIXuShu
流れに乗って某経済評論家のブログを貼ろう。おすすめキーワードは悪徳ペンタゴン。ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/
196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 08:40:34.33 ID:GH4r/bVO
ミラーマン先生？
197 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 12:09:18.71 ID:0Jgh5mVK
お涼の新刊読んだ
政治だ、原発だは、どーでもいいんだよ
まったく
政治だ、原発だは、どーでもいいんだよ
まったく
198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 00:29:45.09 ID:K2JpxACC
199 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 02:39:19.39 ID:AiPbZxUO
お涼の新刊は図書館で予約。買うほどの価値もない。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 12:46:45.58 ID:sFJtjTaT
新刊読んだ
場面転換があまりなく台詞が長いので温帯を思い出したじゃねーか
しかも、温帯の本を読んだとき以上に（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ となった
場面転換があまりなく台詞が長いので温帯を思い出したじゃねーか
しかも、温帯の本を読んだとき以上に（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ となった
201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 14:44:16.85 ID:mDxv5bh0
図書館は税金で本を購入するんだぞ
無駄なことに税金使うな
って言いたくなるくらい今回内容薄かった…
無駄なことに税金使うな
って言いたくなるくらい今回内容薄かった…
202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 18:53:21.19 ID:fSN5JNfO
203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 19:35:57.48 ID:4SSQrMxr
そういえばお涼って、司法試験受かってるはずだけど、なんで警察庁に入ったんだっけ？
204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:30:58.62 ID:iX7Q5xI+
ガイエが変態だから
205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:49:33.79 ID:0wrBXm1D
お涼って、好きな言葉と訊かれて、
｢変死体｣
と答えるようなキチガイですから。
｢変死体｣
と答えるようなキチガイですから。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 22:39:37.70 ID:JGwtLuJM
つか薬師寺読んでる時点でお前ら本当懲りねーなとしか
207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:34:46.08 ID:0wrBXm1D
あんなゴミ、とっくの昔に読むのをやめて、持ってた分も全て売り飛ばしましたが、何か？
208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 00:32:31.34 ID:UCcOkj2j
>>207
お涼シリーズは最初から１冊も読んでいない俺が勝ち組ｗ
お涼シリーズは最初から１冊も読んでいない俺が勝ち組ｗ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 08:43:54.41 ID:mBgsunGz
角川の漫画続けるために書いた
2度おいしいから
2度おいしいから
210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 11:18:35.46 ID:4mGdgtt6
新刊は未完の魔術師ハゲ・ザ・マジシャンの電波満載なのかｗ
しかし原発の是非はともかく安定した原発の代替エネルギー確保の目処が無い以上
いきなり原子力やめますなんてできないだろうなぁ
仮に世界中でそんなことになったら資源獲得競争激化して日本終わっちゃうんじゃね
しかし原発の是非はともかく安定した原発の代替エネルギー確保の目処が無い以上
いきなり原子力やめますなんてできないだろうなぁ
仮に世界中でそんなことになったら資源獲得競争激化して日本終わっちゃうんじゃね
211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 11:44:27.06 ID:3KoARTzh
設置にかかる金をかけ、かつ自然遺産の景観が若干落ちるのを許容出来れば地熱発電は有力だよね
212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 13:19:51.84 ID:zjQpYeQO
あれ読んでると、なんかお涼の思い通りになる展開で逆に面白くない
泉田との関係もどうも
泉田との関係もどうも
213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 15:10:00.41 ID:BWrowpRR
お涼は軽く読めるから暇つぶしにちょうどいいんだが、今回はあまりにも内容がスカスカすぎる
政治ネタ、時事ネタはスルースキルを身につけたので、水妖日ほどuzeeeeeeeeeとは思わなかった
政治ネタ、時事ネタはスルースキルを身につけたので、水妖日ほどuzeeeeeeeeeとは思わなかった
214 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 16:29:13.08 ID:+FEmRSK5
>>203
家業から考えても業界でコネ作りは大切だろう
家業から考えても業界でコネ作りは大切だろう
215 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 19:32:26.37 ID:0C6IjMwk
ラノベと思わず、絵がちょっとしかないマンガだと思って読めばそれなり…なのでは？？
216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 20:06:36.24 ID:pehV5+7H
漫画なめんなよ
217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 20:56:15.55 ID:G5qMo3VP
お良は、数十年前に1巻か2巻だけ読んだ記憶がある
読んだという記憶はあるが、その内容はほとんど覚えていない
読んだという記憶はあるが、その内容はほとんど覚えていない
218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 22:50:15.69 ID:NxO90he/
数十年前……
219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 23:25:56.53 ID:weUZZdrh
一応気になったから、新刊の感想いろいろ調べてみたら、
どこも酷評のあとに急に絶賛票がやたら増えたりして、
不自然すぎるｗｗｗ
工作はもっとわからないようにしろよ
どこも酷評のあとに急に絶賛票がやたら増えたりして、
不自然すぎるｗｗｗ
工作はもっとわからないようにしろよ
220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 23:45:59.98 ID:4VFfaH6Z
それは病気だ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 00:06:00.32 ID:S85sdWNw
創竜伝のころからそうだけど
もうこの人にとっては小説ってのは社会への不満と偏向思想を
「フィクション」という皮をかぶって無責任に書き散らせて
なおかつ金を儲けられるという手段にすぎないと思うよ。
アルスラーンとかも売れるから惰性で続編書いてるだけで
手抜きしても売れる確信がない作品についてはもう永遠に書く気はないと思う。
創竜伝は時勢柄、自衛隊や自然災害についてあんまりテキトーな
ことは書けないから放置しているけど
もうこの人にとっては小説ってのは社会への不満と偏向思想を
「フィクション」という皮をかぶって無責任に書き散らせて
なおかつ金を儲けられるという手段にすぎないと思うよ。
アルスラーンとかも売れるから惰性で続編書いてるだけで
手抜きしても売れる確信がない作品についてはもう永遠に書く気はないと思う。
創竜伝は時勢柄、自衛隊や自然災害についてあんまりテキトーな
ことは書けないから放置しているけど
222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 02:08:19.97 ID:z7dmKDHV
妄想と妄信が情報源みたくなってるしなぁ
昔はそれでもバレなかったんだろうけど今はちょっと無理があるね
作者最大の創作者ヤンが主義主張は生きるための方便で確固たる信念は害悪とかいってたのに
いまや作者の方が妙な固定観念に支配されちゃって現実をみないとかコントかよｗｗ
昔はそれでもバレなかったんだろうけど今はちょっと無理があるね
作者最大の創作者ヤンが主義主張は生きるための方便で確固たる信念は害悪とかいってたのに
いまや作者の方が妙な固定観念に支配されちゃって現実をみないとかコントかよｗｗ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 03:45:47.35 ID:T8zf7Q7h
創竜伝はNASAの月面着陸の件でもキテたな
読者から「あの旗は、ひるがえるように作ってあるんですよ」と指摘されると、
「情報を独占しているのが問題なのであって…」と問題をすり替えておった
読者から「あの旗は、ひるがえるように作ってあるんですよ」と指摘されると、
「情報を独占しているのが問題なのであって…」と問題をすり替えておった
224 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 04:52:45.58 ID:kE141Jys
NASAの月面着陸もそれ自体に疑問があるんじゃなくて単にアメリカにいちゃもんつけたいだけなんだろうな
225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 06:39:25.48 ID:oc5KprYl
そういや新刊で
メイド二人の出自が出てたが、あれは後付け設定なのか？w
メイド二人の出自が出てたが、あれは後付け設定なのか？w
226 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 17:56:05.01 ID:f/j3qSzZ
227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 19:07:01.85 ID:V2HFSCvk
お涼さんは今回先見の明がありすぎて、自分が車の必要性を主張する場面の
前にその主張の妥当性を説いてくれたので、読んでてえらく混乱した。
前にその主張の妥当性を説いてくれたので、読んでてえらく混乱した。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 19:28:02.87 ID:Ay2iBIPJ
泉田君何であそこでキレたんだろう。たちの悪いブラックジョークには違いないが、
祖父母が震災地域居住でもない限り我を忘れるほどでもないと思ったが。
祖父母が震災地域居住でもない限り我を忘れるほどでもないと思ったが。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 19:50:00.17 ID:FovETOGp
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230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 19:51:45.15 ID:TcYEqit7
こういう青筋が沢山立ってた
のが昔のラングなんだよな今の新参は昔の
ラングを知らないから困る
のが昔のラングなんだよな今の新参は昔の
ラングを知らないから困る
231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 20:00:17.47 ID:hucztMrS
何を困る事があるのだｗ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 20:16:34.64 ID:QCvm4JkB
>>229
踊れゲス
踊れゲス
233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 00:46:14.00 ID:NzZ59sG0
よくわからないから聞くけど、原子力発電も、ウランの価格が高騰して燃料費がかかるようになるとか、ないの？
234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 01:34:33.53 ID:8ecvbXXB
どうでもいいが
原発とかで使うアレを「燃料」と呼ぶ言いまわしは、なんかゴマカシの臭いがする
燃焼させてないのに。
もっとヤバい反応させてるのに。
原発とかで使うアレを「燃料」と呼ぶ言いまわしは、なんかゴマカシの臭いがする
燃焼させてないのに。
もっとヤバい反応させてるのに。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 02:46:34.96 ID:2zisptdj
>234
んなことはない
核分裂も化学燃焼も質量の一部を熱エネルギーに転換してるだけ
ただちょっと転換割合が違う。
んなことはない
核分裂も化学燃焼も質量の一部を熱エネルギーに転換してるだけ
ただちょっと転換割合が違う。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 04:13:10.36 ID:UmDMQhMj
| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il（(=''" . . . ::` .ﾋ-彡| : .
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237 ： [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 08:06:13.40 ID:ZQLKT7nj
>>233
あるよ、むしろ石油・天然ガス以上にその危険性が高いよ
というかここ数年、途上国の原発増加で高騰化しているよ
ウランは石油以上に希少で、採掘できる国も限られるから
原発依存度が高くなるのは火力以上に危険
あるよ、むしろ石油・天然ガス以上にその危険性が高いよ
というかここ数年、途上国の原発増加で高騰化しているよ
ウランは石油以上に希少で、採掘できる国も限られるから
原発依存度が高くなるのは火力以上に危険
238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 11:41:31.92 ID:iGDYKuaW
本の中では雄弁だけどリアルだと謙虚になる田中先生
239 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 12:55:12.84 ID:z0dLiJdW
嫌いな人間の名前を作品の中で悪役として使い
精神が異常などと書き主人公に殴らせてストレス解消する田中先生
リアルで対談なんてしません
名前も一文字変えたから名誉毀損とか言われても大丈夫
精神が異常などと書き主人公に殴らせてストレス解消する田中先生
リアルで対談なんてしません
名前も一文字変えたから名誉毀損とか言われても大丈夫
240 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 20:45:19.35 ID:noaX9AML
この人の本読まなくなって久しい
最近の中国のことどう思ってんのかなって気になってたんだけど>>162見る限り相変わらずなのか
最近の中国のことどう思ってんのかなって気になってたんだけど>>162見る限り相変わらずなのか
241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 02:57:02.98 ID:63mB9LFG
>>239
> 嫌いな人間の名前を作品の中で悪役として使い
> 精神が異常などと書き主人公に殴らせてストレス解消する田中先生
「ゴーマニズム宣言の左翼版」と考えれば別におかしくもなかろう。
絵で書かれてない分マシとも言える。
> 嫌いな人間の名前を作品の中で悪役として使い
> 精神が異常などと書き主人公に殴らせてストレス解消する田中先生
「ゴーマニズム宣言の左翼版」と考えれば別におかしくもなかろう。
絵で書かれてない分マシとも言える。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 13:22:04.30 ID:wcEJY8sZ
お涼の新刊は水妖日の完結編ではない？
水妖日の完結編はもう出たっけ？
水妖日の完結編はもう出たっけ？
243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 22:04:15.48 ID:u6VJqRBz
>>241
そうか？
賛同できるできないは別としてストーリー漫画ではなく
最初から自分の主義主張を語る漫画として描いて実名で批判し、
実際に批判の矢面に立って訴えられるリスクも背負ってる
小林よしのりのほうがよっぽどマシだと思う。
田中芳樹は「この作品はフィクションで・・・」という逃げ道を用意しながら、
小説の形を借りて安全なところから一方的に言いたい放題言ってるだけじゃん
特に今回みたいに露骨に特定個人を中傷してるとか表現の自由っつーか表現の暴力だよ
そうか？
賛同できるできないは別としてストーリー漫画ではなく
最初から自分の主義主張を語る漫画として描いて実名で批判し、
実際に批判の矢面に立って訴えられるリスクも背負ってる
小林よしのりのほうがよっぽどマシだと思う。
田中芳樹は「この作品はフィクションで・・・」という逃げ道を用意しながら、
小説の形を借りて安全なところから一方的に言いたい放題言ってるだけじゃん
特に今回みたいに露骨に特定個人を中傷してるとか表現の自由っつーか表現の暴力だよ
244 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 22:15:29.61 ID:qQGkQ7iR
田中芳樹『月蝕島の魔物』がNHK-FM「青春アドベンチャー」でオーディオドラマ化！
『月蝕島の魔物』（全10回）
【放送日】
7月23日(月)〜7月27日(金) 22:45〜23:00（1-5回）
7月30日(月)〜8月3日(金) 22:45〜23:00（6-10回）
http://www.tsogen.co.jp/news/2012/06/12060113.html
http://www.nhk.or.jp/audio/prog_se_future.html
誰も告知してないみたいだから
久々の青春アドベンチャーだ
ネットで聞くなら
http://www3.nhk.or.jp/netradio/
『月蝕島の魔物』（全10回）
【放送日】
7月23日(月)〜7月27日(金) 22:45〜23:00（1-5回）
7月30日(月)〜8月3日(金) 22:45〜23:00（6-10回）
http://www.tsogen.co.jp/news/2012/06/12060113.html
http://www.nhk.or.jp/audio/prog_se_future.html
誰も告知してないみたいだから
久々の青春アドベンチャーだ
ネットで聞くなら
http://www3.nhk.or.jp/netradio/
245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 22:19:54.92 ID:jFxtUXcB
「ゴーマニズム宣言」も昔は左翼のほうを向いたものだったな
246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 22:37:01.63 ID:OQwLm+Lt
昔はおかしいと思ったことを糾弾したり、少数派であることを自覚した上で多数派に対してモノ申す
ってスタンスだったのが、変に売れて文化人を気取りだした頃からただ単に「俺の言うことを黙って聞け」
スタンスになって本当に傲慢なだけになったな ＜ゴーマニズム宣言
サブカル畑の人間が変に持ち上げられてメインストリームだと勘違いするとこうなるっていう典型だったな、
江川達也と小林よしのりは
ただ単に当人達の底が浅くてお調子者なだけとも言うが・・・ま、踊らす方にとってこの手の人間は扱いやすいからな
ってスタンスだったのが、変に売れて文化人を気取りだした頃からただ単に「俺の言うことを黙って聞け」
スタンスになって本当に傲慢なだけになったな ＜ゴーマニズム宣言
サブカル畑の人間が変に持ち上げられてメインストリームだと勘違いするとこうなるっていう典型だったな、
江川達也と小林よしのりは
ただ単に当人達の底が浅くてお調子者なだけとも言うが・・・ま、踊らす方にとってこの手の人間は扱いやすいからな
247 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 22:45:44.48 ID:FiOHpaD2
248 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 22:46:39.88 ID:x6G4PX1d
>>243
完全同意
正々堂々と批判するならまだいいがやり方が汚い
物語の中で主張をぶつけ合う対決ならまだよかったが
虚実混じった批判だけして解決方法が暴力で黙らすじゃ単なる鬱憤ばらし以外の何物でもない
完全同意
正々堂々と批判するならまだいいがやり方が汚い
物語の中で主張をぶつけ合う対決ならまだよかったが
虚実混じった批判だけして解決方法が暴力で黙らすじゃ単なる鬱憤ばらし以外の何物でもない
249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 23:01:06.97 ID:INeMf85S
>>244
青春アドベンチャーって、まだやってたんだな。
カルパチアは結構出来が良かったと思う。
ジョーとイオンの(他にもいたか？)声が元宝塚の人だった。
地の文をイオンの科白としてしゃべらせるところが違和感があって、もう少し脚本なんとかならんかとは思ったが。
青春アドベンチャーって、まだやってたんだな。
カルパチアは結構出来が良かったと思う。
ジョーとイオンの(他にもいたか？)声が元宝塚の人だった。
地の文をイオンの科白としてしゃべらせるところが違和感があって、もう少し脚本なんとかならんかとは思ったが。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 23:08:21.26 ID:s+itXwNm
>>243 >>248
表現の暴力だとか、やり方が汚いとかフィクションに対して何を言っているんだか
自分は匿名で実在する人物を誹謗中傷するのが汚いやり方ではないと思うの？
それにこんなスレに非難を書き込むのは鬱憤晴らし以外の何なの？
表現の暴力だとか、やり方が汚いとかフィクションに対して何を言っているんだか
自分は匿名で実在する人物を誹謗中傷するのが汚いやり方ではないと思うの？
それにこんなスレに非難を書き込むのは鬱憤晴らし以外の何なの？
251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 23:11:17.66 ID:p8RGGkQU
フィクションだろうとノンフィクションだろうと作者の思想が入るのは当たり前。
やり方が汚いというが、名前出してやってる分、
匿名の掲示板で憂さ晴らししてる輩よりよっぽどいいと思わないか？
やり方が汚いというが、名前出してやってる分、
匿名の掲示板で憂さ晴らししてる輩よりよっぽどいいと思わないか？
252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 23:30:38.71 ID:6SLB+CWq
しかもガイエはそれが仕事で、金までもらっている。
金をもらう以上責任は発生する。
金をもらう以上責任は発生する。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 23:40:08.32 ID:FiOHpaD2
作家が商売でやってる以上読者がどう評価しようが自由だろｗ
このスレの連中がそれで金とってんなら屑だけど
このスレの連中がそれで金とってんなら屑だけど
>>250>>251
自分は買った商品(小説)の感想を書き込んでるだけ。
フィクションへの作者の思想の入れ方があまりにもひどいと感じたので
作家を批判しているが作品に基づいてのことなので誹謗中傷だとは思わない。
ご指摘のとおりこんなもんに金を払ったことの鬱憤晴らしを目的として書いているよ。
褒めるのであれ批判するのであれ感想語るのに実名でなけりゃダメだと
本気で思ってるのならラノベ板から出て行ったほうがいいよ。
あとこの掲示板はタダで読めるんだから、プロ作家の作品と比べて
いいだの悪いだの比較すること自体がおかしい。
自分は買った商品(小説)の感想を書き込んでるだけ。
フィクションへの作者の思想の入れ方があまりにもひどいと感じたので
作家を批判しているが作品に基づいてのことなので誹謗中傷だとは思わない。
ご指摘のとおりこんなもんに金を払ったことの鬱憤晴らしを目的として書いているよ。
褒めるのであれ批判するのであれ感想語るのに実名でなけりゃダメだと
本気で思ってるのならラノベ板から出て行ったほうがいいよ。
あとこの掲示板はタダで読めるんだから、プロ作家の作品と比べて
いいだの悪いだの比較すること自体がおかしい。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 23:54:28.86 ID:p8RGGkQU
なら買わなければ？お涼シリーズはお前らの嫌いな流れになるって買う前からわかるだろ？
「お客様は神様です」を盾に過剰なサービスを要求するクレーマーと同類。
金を払えば何言ってもいいとか、どんだけ品性低いんだよ。
「お客様は神様です」を盾に過剰なサービスを要求するクレーマーと同類。
金を払えば何言ってもいいとか、どんだけ品性低いんだよ。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 00:11:22.70 ID:z735FUxI
まぁまぁ皆さん、日付も変わったことですし、ここらへんにしましょうよ
どちらかが決定的に間違ってる話でもないですし、結論出ないでしょう
ノーサイドにしましょ！
どちらかが決定的に間違ってる話でもないですし、結論出ないでしょう
ノーサイドにしましょ！
257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 00:12:23.05 ID:AwmXT/qJ
そりゃ買う前にわかってたら買わないがなあ
読んだからこそなんだこりゃって感想いいたいよ
つーか作品として世にだす品性を疑いたいわ
読んだからこそなんだこりゃって感想いいたいよ
つーか作品として世にだす品性を疑いたいわ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 00:14:15.97 ID:AwmXT/qJ
あー、ごめん。以後、黙ります
259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 00:15:04.38 ID:AwmXT/qJ
あー、ごめん。黙ります
260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 00:22:48.35 ID:vJvlx4S1
でたよー気に入らない感想を見たら買わなきゃいいのにという人
あんたが楽しめたのならそれはそれでいいじゃん 幸せで結構なことだよ
申し訳ないが自分には実在する評論家を露骨にモデルにした挙句、
異常殺人者として作中でボコボコにするなんて流れは買わなきゃ分からなかったんだ
お客様は神様でもないし金を払えば何をいってもいいなんて欠片も思わないけど
作家も神様ではないし少なくとも自分は信者じゃないから批判的な感想もあるよ
中傷っていうのは自分の意に沿わない意見を言う人を否定したり
そんなことで他人の品性まで決めつけることだから気をつけたほうがいいよ
あんたが楽しめたのならそれはそれでいいじゃん 幸せで結構なことだよ
申し訳ないが自分には実在する評論家を露骨にモデルにした挙句、
異常殺人者として作中でボコボコにするなんて流れは買わなきゃ分からなかったんだ
お客様は神様でもないし金を払えば何をいってもいいなんて欠片も思わないけど
作家も神様ではないし少なくとも自分は信者じゃないから批判的な感想もあるよ
中傷っていうのは自分の意に沿わない意見を言う人を否定したり
そんなことで他人の品性まで決めつけることだから気をつけたほうがいいよ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 00:28:45.66 ID:GIbFUaax
書物として世に出た以上どこでどんなことを言おうがそれは読んだ奴の自由だ
少しでも否定的な意見が見たくないというなら匿名掲示板なんてくるんじゃねえよ
少しでも否定的な意見が見たくないというなら匿名掲示板なんてくるんじゃねえよ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 00:41:31.95 ID:uEczrgMC
263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 00:50:45.55 ID:aZdvaqf4
お涼も一作目なら合わない人間が批判するならわかるんだ
けど、こんだけシリーズ重ねてれば、どういうスタンスの内容かわかると思うんだが・・・
例えばアルスラーンの次の巻で
ザッハーク「原発を増やし、この世を支配してやる」
ナルサス「原発は放射能汚染のリスクが高すぎます。ここはすみやかに廃止するべきかと」
アルスラーン「そうだな。ナルサス。速やかに停止させるためにザッハークを打ち取るぞ」
とかだったら、批判するのもわかるうだがなｗ
けど、こんだけシリーズ重ねてれば、どういうスタンスの内容かわかると思うんだが・・・
例えばアルスラーンの次の巻で
ザッハーク「原発を増やし、この世を支配してやる」
ナルサス「原発は放射能汚染のリスクが高すぎます。ここはすみやかに廃止するべきかと」
アルスラーン「そうだな。ナルサス。速やかに停止させるためにザッハークを打ち取るぞ」
とかだったら、批判するのもわかるうだがなｗ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 00:57:13.55 ID:z735FUxI
I読まなきゃわからないと言ってるのは「嫌いな人間の名前を作品の中で悪役として使い
精神が異常などと書き」っていう辺りを中心にしてるのでは？(もちろん作品の面白さも含んでいるんでしょうし
「ひょっとしたら…」とは思っていたでしょうが、ファンだったら「とりあえず読んでみよう」と思うでしょ)
ID:AwmXT/qJさんはもう黙るって言ってるんだし、War is Overにしましょうって
精神が異常などと書き」っていう辺りを中心にしてるのでは？(もちろん作品の面白さも含んでいるんでしょうし
「ひょっとしたら…」とは思っていたでしょうが、ファンだったら「とりあえず読んでみよう」と思うでしょ)
ID:AwmXT/qJさんはもう黙るって言ってるんだし、War is Overにしましょうって
265 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 01:00:47.76 ID:EcQDyeO5
え？お涼シリーズっていままでこんなにひどかったか？
キャラも好きだしスタンスだって承知してたが
今までのも実在の人物の名前一字違いの悪役とか登場してたりしたのか？
キャラも好きだしスタンスだって承知してたが
今までのも実在の人物の名前一字違いの悪役とか登場してたりしたのか？
266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 01:03:33.12 ID:DodbGiMU
>>263
いやむしろ俺は次巻で突然ザハークが原発作り始めたら逆に面白そうで買っちゃいそうｗ
いやむしろ俺は次巻で突然ザハークが原発作り始めたら逆に面白そうで買っちゃいそうｗ
267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 01:13:44.00 ID:vRwBEwsF
つーか現実の政治家や政党をモチーフにしたキャラクターを歪んで醜く書き、
虚構の主人公にボコらせて鬱憤晴らししてる作家なんてラノベやら漫画には腐るほどあるだろ。
あえて何とは言わんが、とある格闘漫画なんて毎回総理大臣出してディスってるし、
明らかに作者の好き嫌いで政治家ディスってる基地害麻雀漫画もあるし。
虚構の主人公にボコらせて鬱憤晴らししてる作家なんてラノベやら漫画には腐るほどあるだろ。
あえて何とは言わんが、とある格闘漫画なんて毎回総理大臣出してディスってるし、
明らかに作者の好き嫌いで政治家ディスってる基地害麻雀漫画もあるし。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 01:16:10.34 ID:9zU4zv8W
そうだよみんな奇麗事言ってるけど要は新刊がつまらなかっただけなんだよ
面白かったら多少理不尽な貶し方してようが
「またかよｗｗｗ」「ガイエはしょうがねえｗｗｗ」「もはや病気だろｗｗｗｗ」と笑って流すよ
内容が壊滅的につまらなかったから文句言ってるだけ
面白かったら多少理不尽な貶し方してようが
「またかよｗｗｗ」「ガイエはしょうがねえｗｗｗ」「もはや病気だろｗｗｗｗ」と笑って流すよ
内容が壊滅的につまらなかったから文句言ってるだけ
269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 01:33:37.08 ID:z735FUxI
ガイエがダメになったかどうかは、タイタニアの新刊で、あるていど分かるかもしれない
以前のレベル(前からつまらなかった人は別として)と比べて、どれくらいのモノを仕上げてくるか
とはいえ二十年くらい前のおれが楽しかったからといって、今のおれが前と同レベルのものを読んで
満足できるかどうか、という点もあるが
以前のレベル(前からつまらなかった人は別として)と比べて、どれくらいのモノを仕上げてくるか
とはいえ二十年くらい前のおれが楽しかったからといって、今のおれが前と同レベルのものを読んで
満足できるかどうか、という点もあるが
270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 01:51:13.13 ID:9zU4zv8W
>>269
今でもガイエにはまる10代の子はいるけど
ほとんどが銀英かアルスラーン1部だよ
お涼からガイエファンになった話は未だに聞かないし
タイタニアアニメ当時はそこから入った人がちょこっとだけいた
明らかにガイエの筆力は落ちてる
あと、今のガイエに書けるレベルの話ならそこら中に転がっているので
（ウェブで無料連載されてるのでもガイエのより面白いのあるし）
今時のオタクの子が今のガイエの作品にはまるのは
ちょっと難しいかもしれない
今でもガイエにはまる10代の子はいるけど
ほとんどが銀英かアルスラーン1部だよ
お涼からガイエファンになった話は未だに聞かないし
タイタニアアニメ当時はそこから入った人がちょこっとだけいた
明らかにガイエの筆力は落ちてる
あと、今のガイエに書けるレベルの話ならそこら中に転がっているので
（ウェブで無料連載されてるのでもガイエのより面白いのあるし）
今時のオタクの子が今のガイエの作品にはまるのは
ちょっと難しいかもしれない
271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 02:07:56.47 ID:z735FUxI
まぁ、萌えキャラとか出てこないしな。
話は変わるが、「這よれ ニャル子さん」にはびっくりだな。アニメしか観てないが
まさかラヴクラフトも自分が作ったクトゥルーの世界がこんなことになるとは思わなかったろうな
きっと墓の下でビミョーな顔してるだろう…
話は変わるが、「這よれ ニャル子さん」にはびっくりだな。アニメしか観てないが
まさかラヴクラフトも自分が作ったクトゥルーの世界がこんなことになるとは思わなかったろうな
きっと墓の下でビミョーな顔してるだろう…
272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 02:32:14.58 ID:4MtG5K6D
なんつーか、タナウツのサイトでサンザン出尽くしてる感のある議論な気がする
もう、「こいつはそういう奴」という前提で、そこは重々承知のうえで、
放置なりマンセーなりするしかないんじゃないかな
俺ら一読者がいくら希望を述べても、本人には所詮どこ吹く風だし
もう、「こいつはそういう奴」という前提で、そこは重々承知のうえで、
放置なりマンセーなりするしかないんじゃないかな
俺ら一読者がいくら希望を述べても、本人には所詮どこ吹く風だし
273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 03:09:32.17 ID:y5qtSSWa
274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 07:05:50.96 ID:UdJeii5p
>271
ラブクラフト：女は魔物だ
ラブクラフト：女は魔物だ
275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 07:11:15.94 ID:mko7BoWN
276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 09:40:11.53 ID:0PNHxE6n
三国志キャラが女になったやつもあるし
戦国武将が女になったやつはもたくさんあるし
超人が女になったキン肉マンレディーなんてのもあるし
いっそミニスカ銀英伝とか出てきてもアリなんじゃないかな
戦国武将が女になったやつはもたくさんあるし
超人が女になったキン肉マンレディーなんてのもあるし
いっそミニスカ銀英伝とか出てきてもアリなんじゃないかな
277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 09:58:51.23 ID:h40BF5wy
278 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 09:59:32.97 ID:h40BF5wy
>>276
志村コミックス
志村コミックス
279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 10:34:25.98 ID:QiHvK0c6
280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 10:50:13.76 ID:LV5eqMuu
串通すとかでもダメなのか？
281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 23:08:26.51 ID:vJvlx4S1
>>276
パチンコ化を認めたくらいだし、金に困れば
「もし銀英伝の登場人物全員が女子高生だったら」も
出版社が企画を持ち込みさえすれば認めると思うよ
もし認めれば銀英伝から搾り取れる最後の金になるだろうな
パチンコ化を認めたくらいだし、金に困れば
「もし銀英伝の登場人物全員が女子高生だったら」も
出版社が企画を持ち込みさえすれば認めると思うよ
もし認めれば銀英伝から搾り取れる最後の金になるだろうな
282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/16(土) 23:19:17.84 ID:VCWbEPNJ
銀英伝の新企画で生オーケストラをバックに声優さんが生朗読してくれ
俺は10万円までなら出すぞ！会場は帝劇でたのむ
俺は10万円までなら出すぞ！会場は帝劇でたのむ
283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 04:31:25.00 ID:ka/cF0XX
銀河流星伝説とか犬族の興亡描いたりハートフル路線
284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 07:23:50.91 ID:GY9ZyW0F
オーベルシュタインとかどうすんのさ……
285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 10:35:33.52 ID:rAg0+iPI
286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 13:28:23.61 ID:tvZCmzrO
1、ガイエらしさはなくなるけど政治的な主義主張を一切書かないでストーリーだけ進める
2、ガイエらしさ満載、でも主義主張の劣化が激しく痛々しい文章ばかりでストーリーがいまいち
どっちがいい？
2、ガイエらしさ満載、でも主義主張の劣化が激しく痛々しい文章ばかりでストーリーがいまいち
どっちがいい？
287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 14:21:47.01 ID:EiqXIXBz
>>286
今のガイエは政治関係なく「話を作りこむ能力」
「キャラを魅力的に作る能力」自体ほとんど失ってるので
1でも2でもつまらない
1だとただの空気になるだけで2だとバッシング＆ブーイングの嵐
銀英時代は多少厨二臭くて多少痛かったけど
それとは別に話の作り自体が面白かったから
厨二臭も痛々しさも逆に魅力としてとらえる人が多かった
お涼だって話が独特で他では読めない面白い話だったら
ここまでフルボッコされてねえよ
今のガイエは政治関係なく「話を作りこむ能力」
「キャラを魅力的に作る能力」自体ほとんど失ってるので
1でも2でもつまらない
1だとただの空気になるだけで2だとバッシング＆ブーイングの嵐
銀英時代は多少厨二臭くて多少痛かったけど
それとは別に話の作り自体が面白かったから
厨二臭も痛々しさも逆に魅力としてとらえる人が多かった
お涼だって話が独特で他では読めない面白い話だったら
ここまでフルボッコされてねえよ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 18:51:47.00 ID:ntkYcb/w
昔のは政治的主義主張がなくても面白かったのにな
マヴァール年代記みたいなのはもう書けないんだろうな
老化といか劣化というか才能の枯渇というべきか
マヴァール年代記みたいなのはもう書けないんだろうな
老化といか劣化というか才能の枯渇というべきか
289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 18:52:57.74 ID:fKABwWm3
政治主張が多少うざくても昔の作品は面白かった
正直創竜伝も1巻ではそこそこ期待していたんだよ…
巻が進むごとにびっくりするほどつまらなくなっていった
正直創竜伝も1巻ではそこそこ期待していたんだよ…
巻が進むごとにびっくりするほどつまらなくなっていった
290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 18:53:49.59 ID:FBUxqWcl
創竜伝は4巻で終わってればよかったんや・・・
291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 20:05:04.59 ID:PsDiQjx3
マヴァール好きだけど、「父殺し」の情報を流布するタイミングをヴェンツェルがミスる理由を
もうひとひねりしてもらいたかった
もうひとひねりしてもらいたかった
292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 21:17:40.73 ID:DuA8hBI2
長期中断はさておくとしても、アルスラーンの第二部がイマイチな理由を誰か分析してくれ
第一部はかなり面白いのにな
第一部はかなり面白いのにな
293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 21:26:20.36 ID:ydpiZprf
294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 22:03:45.06 ID:J/EMrkcG
295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 00:09:21.36 ID:k/LtvoEb
お涼シリーズは好きだったんだけどな…。
原発＝全て悪 てな庶民感情の前に膝まずくお涼は、女王様には見えんわ。
何にも考えないで原発で作った電気を使ってたくせにぐらいの憎まれ口を叩いてみても良かったかも。
原発＝全て悪 てな庶民感情の前に膝まずくお涼は、女王様には見えんわ。
何にも考えないで原発で作った電気を使ってたくせにぐらいの憎まれ口を叩いてみても良かったかも。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 01:34:09.15 ID:PzAyeG+Y
唯一ヒロイン臭いエステルが、ケガで足腐ってアッサリ死んで、
代わりにドンキホーテがルシ系パルス人として16翼の一人とか
アルスラーン、女漁趣味もサラサラ無さそうやし、このまま童貞のまま魔法使いになるんかなあｗ
アルスラーン、童貞のまま40歳にして会得した魔法でザッハークをナニして
完
代わりにドンキホーテがルシ系パルス人として16翼の一人とか
アルスラーン、女漁趣味もサラサラ無さそうやし、このまま童貞のまま魔法使いになるんかなあｗ
アルスラーン、童貞のまま40歳にして会得した魔法でザッハークをナニして
完
297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 02:34:45.60 ID:138btgeS
ドンの16入りって確定だっけ？ あんまり内容覚えてないけど。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 05:40:51.72 ID:qi9rCCXk
確定してるよ
あとアルスラーンは多分ザッハークと相討ちになるから魔法使いにはなれないｗ
あとアルスラーンは多分ザッハークと相討ちになるから魔法使いにはなれないｗ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 08:26:31.72 ID:vuDEGQT3
300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 13:07:53.21 ID:nK7qRPpd
それは現代基準だぞ
昔の婚期はもっと早かった
つまりアルスラーンは魔法使い
昔の婚期はもっと早かった
つまりアルスラーンは魔法使い
301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 17:41:59.65 ID:gGfa8ZZ2
泉田って絶望的にニブいな…
自分に好意持ってるのが丸分かりなのにさ
自分に好意持ってるのが丸分かりなのにさ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 19:02:53.28 ID:mSHSHpNf
いっそお涼を押し倒しちゃえば解決する気がする
303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 20:14:23.31 ID:UUBFxq2d
それ以前に記号的な女性キャラしか書けなかったから
いまだに恋愛要素が全く書けない
ちゃんとキャラとしての女性が書けるようになったのがお涼以降だからな
小早川奈津子はモンスター枠なので除外
いまだに恋愛要素が全く書けない
ちゃんとキャラとしての女性が書けるようになったのがお涼以降だからな
小早川奈津子はモンスター枠なので除外
304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 20:40:03.55 ID:U+UF8qW7
お涼といい感じなシチュがあった？
305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 21:12:03.11 ID:PDhdLs66
そうかな
銀英の女性キャラは脇ながらいいキャラ多かったと思うんだけど
恋愛もささやかながら応援したくなる微笑ましいものから
昼ドラかってぐらいドロドロしたものとかそれなんてエロゲなものとか
銀英の女性キャラは脇ながらいいキャラ多かったと思うんだけど
恋愛もささやかながら応援したくなる微笑ましいものから
昼ドラかってぐらいドロドロしたものとかそれなんてエロゲなものとか
306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 22:41:00.74 ID:ZpyimAIe
>>301
あんな面倒な女、言い訳つけてお近づきを避けてるに決まってるだろう。
あんな面倒な女、言い訳つけてお近づきを避けてるに決まってるだろう。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 22:54:24.61 ID:tCEciQ9c
ガイエは日本人よりあくどい中国人は絶対に書かないね
日下のメンタリティと身体能力は
日本人より中国人に近いにもかかわらず日本人設定
リアルで友人知人がいるのと中国のオタク市場を意識しているからか
日下のメンタリティと身体能力は
日本人より中国人に近いにもかかわらず日本人設定
リアルで友人知人がいるのと中国のオタク市場を意識しているからか
308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 23:15:07.66 ID:Ismkfrdh
原発云々じゃなく、お涼が殺されor犯されそうになった状況で泉田君がキレてたら、
話としていくらでも膨らませられるんだけど
話としていくらでも膨らませられるんだけど
309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 01:06:17.79 ID:aG3TBOAM
310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 09:32:46.12 ID:1fm5mnez
>>296
あのいかにも怪しげに出てきた召使の少女が……
あのいかにも怪しげに出てきた召使の少女が……
311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 11:25:35.52 ID:Ya8fmJWf
>>292
自分も>>294に同意だな
感覚が開き過ぎなのが一番の問題
執筆者の能力もだが読者も年齢を重ねてるわけだから感性も変化する
読み始めは下はアルスラーン、上はギーヴくらいの年齢だった読者が今じゃ翼将全ての年齢を追い越せば考え方も変わる
もったいぶらずに完結させて禁断の果実かもしれんが銀英伝やアルスラーンの続編書けば良かったんだよ
せっかく歴史物でやってるんだから数十年や二世代くらい後の物語を数巻で出してれば違った
自分も>>294に同意だな
感覚が開き過ぎなのが一番の問題
執筆者の能力もだが読者も年齢を重ねてるわけだから感性も変化する
読み始めは下はアルスラーン、上はギーヴくらいの年齢だった読者が今じゃ翼将全ての年齢を追い越せば考え方も変わる
もったいぶらずに完結させて禁断の果実かもしれんが銀英伝やアルスラーンの続編書けば良かったんだよ
せっかく歴史物でやってるんだから数十年や二世代くらい後の物語を数巻で出してれば違った
312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 22:10:48.16 ID:bNrEltuX
ラインハルトが同盟を併合してしまったから
銀河帝国臣民の血税で破たんした同盟がこさえた
天文学的な額の借金を返済しているんだろうな
ローエングラム王朝はフェザーンはともかく自由惑星同盟は併合すべきでなかったな
銀河帝国臣民の血税で破たんした同盟がこさえた
天文学的な額の借金を返済しているんだろうな
ローエングラム王朝はフェザーンはともかく自由惑星同盟は併合すべきでなかったな
313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 22:28:14.11 ID:q2jrza1t
一番人口の多いバーラト星系を切り離せた(自治権与えた)から、借金返済なんて大してせずに済んでるだろ
同盟側の軍備をほぼ0にしたおかげでそっちに使ってた分を回せてるし
同盟側の軍備をほぼ0にしたおかげでそっちに使ってた分を回せてるし
314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 00:17:12.99 ID:D5sFmD4U
ナルサスがいたら橋本市長の図書館廃止は激怒してるだろうな
315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 00:50:19.36 ID:zJvgGOOX
>>314
それはナルサスよりヤンが激怒するんじゃ
それはナルサスよりヤンが激怒するんじゃ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 00:51:38.83 ID:S/JCfB9J
そんなのイヤンってくらいだからな。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 01:40:37.73 ID:OMxmJBwk
>>304
今回個人的に良かったのは、獣との戦闘後泉田にアルコール除菌ティッシュ渡したとこだな
「そんな手でさわってほしくない」とかさわられもしないくせに言うお涼はなかなか絶妙だと思う
他にも嫉妬とか間接キスとかあったけど上以外は正直パッとしない印象
俺はこのシリーズそういうの目当てで読んでるんだが
今回は文章、ストーリー、評論的な部分の多さが残念で本を読んでるだけなのに心が折れかけた
でもお涼が好きで結局読んじまう俺は少数派だよな
今回個人的に良かったのは、獣との戦闘後泉田にアルコール除菌ティッシュ渡したとこだな
「そんな手でさわってほしくない」とかさわられもしないくせに言うお涼はなかなか絶妙だと思う
他にも嫉妬とか間接キスとかあったけど上以外は正直パッとしない印象
俺はこのシリーズそういうの目当てで読んでるんだが
今回は文章、ストーリー、評論的な部分の多さが残念で本を読んでるだけなのに心が折れかけた
でもお涼が好きで結局読んじまう俺は少数派だよな
318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 08:53:54.20 ID:YTWeBstw
>>314
ヤン以外の大抵の人物も怒るだろ
ヤン以外の大抵の人物も怒るだろ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 09:53:46.08 ID:1cZkwIAN
320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 18:25:09.24 ID:yZhCI1tK
ガイエは相変わらず酷いな
中国や韓国、北朝鮮の理不尽な反日活動や
ロシアの第二次世界大戦時の条約破りをスルーして
特定アジアとロシアを嫌う日本人を叩くだけ
中国や韓国、北朝鮮の理不尽な反日活動や
ロシアの第二次世界大戦時の条約破りをスルーして
特定アジアとロシアを嫌う日本人を叩くだけ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 18:44:05.56 ID:EbZ6OrTx
ガイエの中で中国は
いまだに三国志の時代なんだよ
いまだに三国志の時代なんだよ
322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 18:53:45.37 ID:NFWCLUTO
まあ特定の団体や国を嫌うのは自由だからしょうがない
日本に中韓を嫌う人がいるように、中韓にも日本を嫌う人はそりゃいるだろ
他の国の人の頭の中まで干渉する気はないし、第一物理的に無理だし
だがガイエの場合、対欧米・対日本の「嫌い」しか認めないってのが問題だ
「自分の嫌いな国をみんなが嫌うのは当たり前だけど
自分の好きな国が誰かに嫌われるのは絶対に嫌うほうがおかしい」という理屈
ただの個人ならそういうダブスタは自分が損するだけだけど
作家が作品の中にところかまわずそういうダブスタをぶち込むと
読む側としては非常に不愉快だし迷惑なんだよな
日本に中韓を嫌う人がいるように、中韓にも日本を嫌う人はそりゃいるだろ
他の国の人の頭の中まで干渉する気はないし、第一物理的に無理だし
だがガイエの場合、対欧米・対日本の「嫌い」しか認めないってのが問題だ
「自分の嫌いな国をみんなが嫌うのは当たり前だけど
自分の好きな国が誰かに嫌われるのは絶対に嫌うほうがおかしい」という理屈
ただの個人ならそういうダブスタは自分が損するだけだけど
作家が作品の中にところかまわずそういうダブスタをぶち込むと
読む側としては非常に不愉快だし迷惑なんだよな
323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 20:11:51.48 ID:7pDhept2
オリョウシリーズって、読むほどの内容があるモノなん？
324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 20:14:34.84 ID:lispUTY2
正直、ガイエには「架空歴史モノ」を書いてるのが一番合ってると思うんだよね
たぶんファンもそれを望んでるんじゃないかな
たぶんファンもそれを望んでるんじゃないかな
325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 21:24:42.50 ID:Y2PM3m//
>>323
他の小説を読みつくして、なおかつ時間も金も余ってて仕方がないなら良いんじゃないかな。
他の小説を読みつくして、なおかつ時間も金も余ってて仕方がないなら良いんじゃないかな。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 21:46:50.30 ID:ke8udz1u
327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 22:16:29.71 ID:Qj9fB/lM
お涼シリーズはまだしも、本人の筆の遅さを考えたら、現実とリンクさせるというか、
現実を盛り込んだ話は書くべきではないよな。
あと、この人は、なんだかんだいって世間に疎いところがある、現実を盛り込むのはやめたがいい。
現実を盛り込んだ話は書くべきではないよな。
あと、この人は、なんだかんだいって世間に疎いところがある、現実を盛り込むのはやめたがいい。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 22:30:19.48 ID:E97jTKGL
お涼で幻想獣が出なかったのって初めてじゃ？
どういう心境の変化なんだろ？
どういう心境の変化なんだろ？
329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 22:55:38.05 ID:lispUTY2
330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 23:54:02.30 ID:7pDhept2
確かになｗ
このハゲがオノレの内心でどんな理屈をつけて自己正当化にハゲんでいるのか知らんが、
まずは、手を出した順に、タイタニアとか灼熱龍騎兵とかアルスラーンとか、
書きっぱなしの未完作をキッチリ責任もって完結させてからだろうと
ゴタク並べるのもいいが、プロである以上、それを済ませてからだろうという気はする。
このハゲがオノレの内心でどんな理屈をつけて自己正当化にハゲんでいるのか知らんが、
まずは、手を出した順に、タイタニアとか灼熱龍騎兵とかアルスラーンとか、
書きっぱなしの未完作をキッチリ責任もって完結させてからだろうと
ゴタク並べるのもいいが、プロである以上、それを済ませてからだろうという気はする。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 04:55:27.27 ID:E1XIi15h
作品を完結させられない奴はプロ失格みたいなこといってたようなｗ
マジ寿命リミットで未完とかもありえそうだからなぁ
せめてタイタニアアルスラーんあたりは完結して欲しいよね
マジ寿命リミットで未完とかもありえそうだからなぁ
せめてタイタニアアルスラーんあたりは完結して欲しいよね
332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 08:25:01.71 ID:0uRujvAs
寿命リミット後、他の雑魚作家が引き継いで
クランみたいにいきなりメインキャラの空気化、
雑魚作家のオリジナルキャラ大活躍のオナニー作品になります
クランみたいにいきなりメインキャラの空気化、
雑魚作家のオリジナルキャラ大活躍のオナニー作品になります
333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 08:49:32.72 ID:7GUQl8g3
>>329
そもそも出るのか？それ
そもそも出るのか？それ
334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 08:50:36.37 ID:ZPGNqjt3
335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 12:03:29.52 ID:i+GVKqef
当初の発表じゃアルスラーンが次巻で完結するんだから先ず終わらせろよ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 14:58:15.32 ID:WKmRKUI4
337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 15:29:19.33 ID:E4OTME4X
「実は20年間ずっと書き溜めてきました」
といって銀英レベルの仮想歴史小説全60巻完結とか一気に出したら
ガイエを神と呼んでもいいよ
といって銀英レベルの仮想歴史小説全60巻完結とか一気に出したら
ガイエを神と呼んでもいいよ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 15:38:55.81 ID:r1IvWIpL
339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 17:13:21.84 ID:5DgUZo1b
ガイエの「こうありたい自分」はやっぱり竜堂始なのかね。
長身イケメンで大学講師。
そのうえ身体能力バツグン。
なんだかガイエの美形描写読んでると、
痛々しくてまぁ…
長身イケメンで大学講師。
そのうえ身体能力バツグン。
なんだかガイエの美形描写読んでると、
痛々しくてまぁ…
340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 18:20:22.18 ID:sZGq4M97
細部の描写まで手抜きするようになったな
昔のガイエならロシアが舞台なら中華料理ではなく
ロシア料理＋シベリアの郷土料理をもってきたよ
マリア・テレジアやエカテリーナを
お涼の勝負相手にしたいならタイムスリップさせろよ
オカルト上等の世界観なんだからできるだろ
夏の魔術ではやったしな
昔のガイエならロシアが舞台なら中華料理ではなく
ロシア料理＋シベリアの郷土料理をもってきたよ
マリア・テレジアやエカテリーナを
お涼の勝負相手にしたいならタイムスリップさせろよ
オカルト上等の世界観なんだからできるだろ
夏の魔術ではやったしな
341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 19:29:25.56 ID:1v+lN5EY
>>338
1部と2部の間を埋める短篇集を出してもらえるならそっちでもいいや・・・
1部と2部の間を埋める短篇集を出してもらえるならそっちでもいいや・・・
342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 20:36:21.48 ID:ZPGNqjt3
>>338
だいたい、予定を立てる事について、
｢予定を立てていないと、予定から遅れていることがわからない。｣
なんてほざいてるからな。
そういや、
編｢田中さん、執筆はどうですか？｣
田中｢はい、予定通り遅れています。｣
編｢予定通りってことはないでしょう！｣
田中｢いや、順調に遅れています。｣
とぬかしてるのもあったな。
・・・書いててだんだん腹立ってきた。
だいたい、予定を立てる事について、
｢予定を立てていないと、予定から遅れていることがわからない。｣
なんてほざいてるからな。
そういや、
編｢田中さん、執筆はどうですか？｣
田中｢はい、予定通り遅れています。｣
編｢予定通りってことはないでしょう！｣
田中｢いや、順調に遅れています。｣
とぬかしてるのもあったな。
・・・書いててだんだん腹立ってきた。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 20:57:33.66 ID:xWZax04Q
344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/06/21(木) 21:24:59.45 ID:vDug6dWd
345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 21:46:22.23 ID:KT4Ny+ka
ダリューンの外伝もえらく中途半端な感じだったけど
あれって一応終わってんのか？
あれって一応終わってんのか？
346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 22:46:47.07 ID:PWbHN6zc
星涼公主がお涼に生まれ変わってだな
347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 22:50:49.00 ID:WYlHjWJK
348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 00:32:53.55 ID:caV9yEZk
>>339
別にいいんじゃないか？
チビ、ブサイクのニート、そのうえ運動ダメな主人公よりよっぽどいいと思うが・・
ラノベに多い「ダメ人間もしくは平凡の学生」が女の子にモテて、覚醒して強くなるよりよっぽどいいわ。
別にいいんじゃないか？
チビ、ブサイクのニート、そのうえ運動ダメな主人公よりよっぽどいいと思うが・・
ラノベに多い「ダメ人間もしくは平凡の学生」が女の子にモテて、覚醒して強くなるよりよっぽどいいわ。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 00:55:33.51 ID:Z1JDQt0m
>>344
1日に10枚は書かないと不安でしかたなくなる作家もいるというのに
1日に10枚は書かないと不安でしかたなくなる作家もいるというのに
350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 02:23:57.00 ID:l0DkK/7N
アルスラーンは人気みたいだけどパルス陣営がチート過ぎてつまらないんだよな。
ヒルメスとギスカールくらいの人間的長短のある人物たちの群像劇のほうがおもしろい
ヒルメスとギスカールくらいの人間的長短のある人物たちの群像劇のほうがおもしろい
351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 12:25:44.94 ID:zPAbfno6
将の質、個々の兵の強さ、軍組織としての堅固さ、経済力
どれをとってもパルスがぶっちぎりで最強だからなｗ
魔道師軍団のチート、ヒルメスの正当性と強さ、一部将兵の裏切り、アンドラの驕り
この辺が上手くかみ合って一応勝ったけど結局地力の差でひっくり返されちゃったしルシタニア
思えばボダンとかほんとムカつくいい悪役だったね
どれをとってもパルスがぶっちぎりで最強だからなｗ
魔道師軍団のチート、ヒルメスの正当性と強さ、一部将兵の裏切り、アンドラの驕り
この辺が上手くかみ合って一応勝ったけど結局地力の差でひっくり返されちゃったしルシタニア
思えばボダンとかほんとムカつくいい悪役だったね
352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 12:44:52.27 ID:qndrYURB
>>351
というより最初からそれを書きたかったんだろ
拮抗してる二つの勢力がぶつかり合って
片方が崩れる構図は銀英でもうやったから
今度は最強の国にどうやって（一時的にでも）
食い込めるのかって構図がやりたかったんだろ
あと主人公（アルスラーン）の潜在力を軽んじた結果
無様に負ける敵（ルシタニア＆ヒルメス）という構図は
少年漫画やアクション小説じゃよくある話だ
というより最初からそれを書きたかったんだろ
拮抗してる二つの勢力がぶつかり合って
片方が崩れる構図は銀英でもうやったから
今度は最強の国にどうやって（一時的にでも）
食い込めるのかって構図がやりたかったんだろ
あと主人公（アルスラーン）の潜在力を軽んじた結果
無様に負ける敵（ルシタニア＆ヒルメス）という構図は
少年漫画やアクション小説じゃよくある話だ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 13:36:07.34 ID:LoUQ8z0X
いや最終的には蛇王様と戦うんだからそれくらいでないとダメだろ。
人レベル相手に互角でとか蛇王様の軍にどうやって勝てと。
やすりまでは本気でそう思ってた。
人レベル相手に互角でとか蛇王様の軍にどうやって勝てと。
やすりまでは本気でそう思ってた。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 15:55:31.22 ID:YBBaPG3M
つーか蛇王なんてださなきゃ綺麗にまとまってめでたしめでたしで終われたのにな
もしくはもう蛇王が復活して暴れまわるような絶望的な展開になってないといつ終わるかわかんないｗ
現状は蛇王軍団てうっかり魔道師さんややすりガリガリとかギャグ担当みたくなってるし
もしくはもう蛇王が復活して暴れまわるような絶望的な展開になってないといつ終わるかわかんないｗ
現状は蛇王軍団てうっかり魔道師さんややすりガリガリとかギャグ担当みたくなってるし
355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 16:48:16.97 ID:DsDu0QUb
一回ぐらいパルス軍大敗してくれなきゃ残り15人もいるんだ
蛇王さまここまで引っ張ったんだから半分くらい殺しちゃえよ
蛇王さまここまで引っ張ったんだから半分くらい殺しちゃえよ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 16:50:06.64 ID:Y4r8Atnb
サラディンのことを書いてみたいと、田中氏が言っていた記憶がある。
そのような記憶がある人、いますか？
そのような記憶がある人、いますか？
357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 18:19:55.25 ID:eQxZgLCF
そのような記憶はないな
358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 19:48:15.42 ID:+SzaDcik
漫画の水妖日は完結しているの？
359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 22:47:15.36 ID:gHR/9Ks1
サラディンを褒めて、「獅子心王リチャードがライバルだなんてサラディンに失礼」みたいなことは書いてたかな
360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 04:59:39.96 ID:DU+A1P9s
その、世界最強史上最高のパルス軍が、蛇王にボッコボコにされて全滅しかかったところを
さっそうと現れた絹の国（中国）軍が、あっという間に魔物を掃除して主人公たちを救い、
世界は永久の平和を勝ち取りました！ 中国万歳！
というストーリーにしてたのを、さすがに編集に止められているのが続きが出ない原因かと。
さっそうと現れた絹の国（中国）軍が、あっという間に魔物を掃除して主人公たちを救い、
世界は永久の平和を勝ち取りました！ 中国万歳！
というストーリーにしてたのを、さすがに編集に止められているのが続きが出ない原因かと。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 07:39:58.57 ID:TUatQKLZ
362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 08:21:31.84 ID:u1Eu+P/I
いやそこで、サラディンをモデルにした英雄が率いるクルド人が救援しに来るのがいいと思う。
で、クルド人の国が建国されるという、クルド人が歓喜する展開をぜひ。
で、クルド人の国が建国されるという、クルド人が歓喜する展開をぜひ。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 09:08:47.87 ID:G4JKd1Ba
クルド人が来るどと。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 09:15:43.45 ID:D/5DquI/
お前んちにアンドラ送っといた。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 09:35:53.08 ID:YGSHMSIZ
殺されるにしてもアンドラは嫌だｗうざいしおっさんだし臭そうだしｗ
殺されるなら16翼将の誰かがいい
渋いナイスミドルからチャラ男美形までタイプ違いのイケメン勢ぞろい
さっさと完結してれば銀英並みに腐女子の餌食だったろうな
もしやそれが嫌でガイエは完結させなかったのか？
>>359
ガイエは本質的に西洋文明を理解できない脳だと思う
「野蛮と理性が矛盾なく共存してる文化」というものがまったくわかってない
殺されるなら16翼将の誰かがいい
渋いナイスミドルからチャラ男美形までタイプ違いのイケメン勢ぞろい
さっさと完結してれば銀英並みに腐女子の餌食だったろうな
もしやそれが嫌でガイエは完結させなかったのか？
>>359
ガイエは本質的に西洋文明を理解できない脳だと思う
「野蛮と理性が矛盾なく共存してる文化」というものがまったくわかってない
366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 15:14:24.01 ID:K5FOTiQn
>>365
>ガイエは本質的に西洋文明を理解できない脳だと思う
>「野蛮と理性が矛盾なく共存してる文化」というものがまったくわかってない
偉そうに書いてるところ申し訳ないが、少なくともアルスラーンのモデルの年代
アケメネス朝〜ササン朝の時代は中東、中国は文化技術では西洋の何歩も上をいっている。
そこの国から見れば、西洋(をモデルにした国)は野蛮人だといわれてもしょうがない。
>ガイエは本質的に西洋文明を理解できない脳だと思う
>「野蛮と理性が矛盾なく共存してる文化」というものがまったくわかってない
偉そうに書いてるところ申し訳ないが、少なくともアルスラーンのモデルの年代
アケメネス朝〜ササン朝の時代は中東、中国は文化技術では西洋の何歩も上をいっている。
そこの国から見れば、西洋(をモデルにした国)は野蛮人だといわれてもしょうがない。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 15:15:22.40 ID:rGq2vsbL
>>365
西洋文化を理解できない脳、ってすごくよくわかる。
銀英伝やアルスラーンの貴族が奴隷を死ぬまで酷使するやり方、
あれ中国なんだよね。
欧州ではノブレス・オブリージュがで奴隷もその人間性を認めて大事に使う。
塩野七生と田中芳樹を読み比べてみるとよくわかるわ。その違いが。
塩野が良い、という意味ではないので念のため。
西洋文化を理解できない脳、ってすごくよくわかる。
銀英伝やアルスラーンの貴族が奴隷を死ぬまで酷使するやり方、
あれ中国なんだよね。
欧州ではノブレス・オブリージュがで奴隷もその人間性を認めて大事に使う。
塩野七生と田中芳樹を読み比べてみるとよくわかるわ。その違いが。
塩野が良い、という意味ではないので念のため。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 15:26:15.58 ID:K5FOTiQn
>>367
ノブレスオブリージュの概念は割と近代。
中世の西洋の奴隷の扱いはアルスラーンとかと同じ、もしくはそれ以上だ。
十字軍時代や大航海時代の奴隷の話はたくさん本になってるから勉強してみろ。
塩野七生の例だとローマのことだと思うが、ローマ時代の扱いは比較的良かったみたいだが。
ノブレスオブリージュの概念は割と近代。
中世の西洋の奴隷の扱いはアルスラーンとかと同じ、もしくはそれ以上だ。
十字軍時代や大航海時代の奴隷の話はたくさん本になってるから勉強してみろ。
塩野七生の例だとローマのことだと思うが、ローマ時代の扱いは比較的良かったみたいだが。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 15:27:51.48 ID:QtxVZS1v
>>367
> 欧州ではノブレス・オブリージュがで奴隷もその人間性を認めて大事に使う。
時代によるだろ。
南米を征服したスペイン人、ポルトガル人は現地人に人間性なんて一切認めず、改宗と大虐殺をやったし。
> 塩野七生と田中芳樹を読み比べてみるとよくわかるわ。その違いが。
> 塩野が良い、という意味ではないので念のため。
キリスト教以前で比較的人種差別が少なかったローマ時代マンセーの塩野と、
古代中国マンセーの田中はベクトルが違うだけで歪み方は殆ど一緒。
> 欧州ではノブレス・オブリージュがで奴隷もその人間性を認めて大事に使う。
時代によるだろ。
南米を征服したスペイン人、ポルトガル人は現地人に人間性なんて一切認めず、改宗と大虐殺をやったし。
> 塩野七生と田中芳樹を読み比べてみるとよくわかるわ。その違いが。
> 塩野が良い、という意味ではないので念のため。
キリスト教以前で比較的人種差別が少なかったローマ時代マンセーの塩野と、
古代中国マンセーの田中はベクトルが違うだけで歪み方は殆ど一緒。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 17:41:50.71 ID:OmuQA7np
じゃあ日本を中傷するしないの差で塩の方がましだな。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 18:09:42.85 ID:KjTJwnmA
現在の機械文明の崩壊は現生態系の滅亡だよな
文明崩壊後人類が細々とでも１０万年も存続できるはずがない
人類社会の機械文明が崩壊したら原子力発電所や核兵器を管理できなくなる
現文明があと１００年か２００年持ちこたえれば
持続発展可能なクリーン機械文明が生まれると思うよ
文明崩壊後人類が細々とでも１０万年も存続できるはずがない
人類社会の機械文明が崩壊したら原子力発電所や核兵器を管理できなくなる
現文明があと１００年か２００年持ちこたえれば
持続発展可能なクリーン機械文明が生まれると思うよ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 18:42:09.72 ID:QtxVZS1v
>>370
> じゃあ日本を中傷するしないの差で塩の方がましだな。
何言ってんのお前？
お前の言う「日本」ってのは何？
現代？ 明治時代？ 江戸時代？ それ以前？ それとも全期間？
ガイエが日本を中傷したことはないだろ。
単に日本の歴史上の昭和の一期間を否定してるだけで。
ガイエが古代大和政権や奈良時代や飛鳥時代を中傷したなんて話は聞いたことがない。
時代の区分によって否定したり肯定したりするのは人それぞれだろ。
太平洋戦争否定派の左翼でも日露戦争まで否定してる奴は少ないしな。
それともなにか？
負け戦まで例外無くあらゆる物を全部肯定しないと愛国的でない！
「自分が所属している国は例外なく全てをマンセーしなければならない」とか、
北朝鮮とか韓国並みの思考なのか、お前はｗ
> じゃあ日本を中傷するしないの差で塩の方がましだな。
何言ってんのお前？
お前の言う「日本」ってのは何？
現代？ 明治時代？ 江戸時代？ それ以前？ それとも全期間？
ガイエが日本を中傷したことはないだろ。
単に日本の歴史上の昭和の一期間を否定してるだけで。
ガイエが古代大和政権や奈良時代や飛鳥時代を中傷したなんて話は聞いたことがない。
時代の区分によって否定したり肯定したりするのは人それぞれだろ。
太平洋戦争否定派の左翼でも日露戦争まで否定してる奴は少ないしな。
それともなにか？
負け戦まで例外無くあらゆる物を全部肯定しないと愛国的でない！
「自分が所属している国は例外なく全てをマンセーしなければならない」とか、
北朝鮮とか韓国並みの思考なのか、お前はｗ
373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 18:49:06.95 ID:QcdzSlVb
ローマ時代マンセーだからローマ時代が主題の作品を書いている作家と
古代中国マンセーを古代中国となんの関係もない話でやりまくっている作家は
比べものにならないだろう
古代中国マンセーを古代中国となんの関係もない話でやりまくっている作家は
比べものにならないだろう
374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 19:00:27.94 ID:0PHTaBmh
375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 20:30:38.21 ID:5YfD9u6t
376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 20:45:13.51 ID:7i4kpovu
>>366>>367
なんかごめん、どっちも自分（>>365）が言おうとしてたのと違う
西洋文明（って、一括りにするのはかなり乱暴な言い方だけど）は
昔から「野蛮性をおおっぴらにすること」をあまりタブーとして思っていないんだ
それと同時に、野蛮性という概念を軽蔑し、見下し、
高潔かつ紳士的（騎士らしく）あるべしという理想も一時も捨てていない
そしてその両方を同時に求めていることを矛盾だと思っていない
一例だけど、中世ヨーロッパの人の記録を見ると
自分の領土の「農奴」を慈悲と公平性を持って、同じキリスト教徒として
最後の審判の日に神の前で恥じることがないように立派な人間として扱うべき
という概念と、「農奴」なんて家畜より劣る、生きていてもしょうがない生き物だから
煮るなり焼くなり領主の勝手なんだし殺したところでいちいち懺悔しなくていい
という概念が同じ人の並存してて、しかもその人はそれを矛盾だと思っていない
これはキリスト教だけの影響じゃなくて、古代ローマからの伝統で
現代でも動物愛好家でベジタリアンのアメリカ人が
プロレスやボクシングなど血なまぐさい格闘技大好きとか、よくあること
彼らにとってそれは矛盾じゃなくて別の領域の話なんだけど
ガイエはその辺が理解できない脳なんだよねって話
なんかごめん、どっちも自分（>>365）が言おうとしてたのと違う
西洋文明（って、一括りにするのはかなり乱暴な言い方だけど）は
昔から「野蛮性をおおっぴらにすること」をあまりタブーとして思っていないんだ
それと同時に、野蛮性という概念を軽蔑し、見下し、
高潔かつ紳士的（騎士らしく）あるべしという理想も一時も捨てていない
そしてその両方を同時に求めていることを矛盾だと思っていない
一例だけど、中世ヨーロッパの人の記録を見ると
自分の領土の「農奴」を慈悲と公平性を持って、同じキリスト教徒として
最後の審判の日に神の前で恥じることがないように立派な人間として扱うべき
という概念と、「農奴」なんて家畜より劣る、生きていてもしょうがない生き物だから
煮るなり焼くなり領主の勝手なんだし殺したところでいちいち懺悔しなくていい
という概念が同じ人の並存してて、しかもその人はそれを矛盾だと思っていない
これはキリスト教だけの影響じゃなくて、古代ローマからの伝統で
現代でも動物愛好家でベジタリアンのアメリカ人が
プロレスやボクシングなど血なまぐさい格闘技大好きとか、よくあること
彼らにとってそれは矛盾じゃなくて別の領域の話なんだけど
ガイエはその辺が理解できない脳なんだよねって話
377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 20:48:26.74 ID:rGq2vsbL
378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 20:54:58.35 ID:wfViIMkF
理解うんぬんじゃなくて書きやすいように改変しただけじゃないかと思うけどな
フィクションにそんなリアルを求めてもしょうがないし
フィクションにそんなリアルを求めてもしょうがないし
379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 21:02:35.91 ID:7i4kpovu
小説のために改変するのはもちろん作家の自由だけど
獅子心王リチャードとサラディンを比べてリチャードをdisってるところがね
獅子心王リチャードとサラディンを比べてリチャードをdisってるところがね
380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 21:06:28.48 ID:QcdzSlVb
貴族については悪役として描く場合のわかりやすい書き方だと思うし、
ライトノベルの書きかたひとつで西洋文明を理解できない脳だの
言っているひとの脳のほうが痛々しいけどな
>>376とかさすがに脳内妄想垂れ流しすぎのキモい文章だよ
ライトノベルの書きかたひとつで西洋文明を理解できない脳だの
言っているひとの脳のほうが痛々しいけどな
>>376とかさすがに脳内妄想垂れ流しすぎのキモい文章だよ
381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 21:12:22.94 ID:F5/vHZBP
>>380はとりあえず創竜伝を読んでから出直してこい
ライトノベルの書き方一つで意外といろいろわかるようになるぞ
ライトノベルの書き方一つで意外といろいろわかるようになるぞ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 21:16:17.84 ID:iEyMRika
383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 21:23:12.42 ID:+emy3wzG
そうだよなー
日本と中国比べて日本より中国がいい国だって言おうが
アメリカと中国比べてｒｙ
イギリスと中国ｒｙ
全部作家の勝手だし
馬場と長州力比べてこっちのほうが強いって言うようなもんだしな
読者がとやかく言うことじゃないよな
日本と中国比べて日本より中国がいい国だって言おうが
アメリカと中国比べてｒｙ
イギリスと中国ｒｙ
全部作家の勝手だし
馬場と長州力比べてこっちのほうが強いって言うようなもんだしな
読者がとやかく言うことじゃないよな
384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 21:24:46.37 ID:QcdzSlVb
>>381
創竜伝?
9巻くらいまで読んでやってたけどありゃラノベじゃなくて
団塊左翼の妄想と戯言を書き綴った駄文だよ
銀英伝の惰性で金払ってやってたけどね
書き方一つで田中芳樹のダメっぷりだけはわかったけど
あんなもん読んだからっていろいろとわかった気になれるってのが意外だ
自称・西洋文明を理解できる脳が延々>>376みたいなこと
書いてるのがすごいなーって思っただけ
創竜伝?
9巻くらいまで読んでやってたけどありゃラノベじゃなくて
団塊左翼の妄想と戯言を書き綴った駄文だよ
銀英伝の惰性で金払ってやってたけどね
書き方一つで田中芳樹のダメっぷりだけはわかったけど
あんなもん読んだからっていろいろとわかった気になれるってのが意外だ
自称・西洋文明を理解できる脳が延々>>376みたいなこと
書いてるのがすごいなーって思っただけ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 21:27:05.09 ID:75TLF9HH
>>379
いやその言い分はおかしい。
どっちをディスるかなんて話の中でどっちを主に置くかの違いだし。
浸透してる勧善懲悪の善側での視点でしかものを書くなってのは
思考停止どころの話じゃないと思うけど。
いやその言い分はおかしい。
どっちをディスるかなんて話の中でどっちを主に置くかの違いだし。
浸透してる勧善懲悪の善側での視点でしかものを書くなってのは
思考停止どころの話じゃないと思うけど。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 21:27:52.90 ID:+emy3wzG
>>384
いやあれラノベだからｗ
お前がラノベじゃないと喚けば
ラノベとして出版されたものがラノベじゃなくなるわけじゃないからｗ
つか「おれが認めない部分は貶してよし
俺がわからない部分は批判でもダメ」って
どんな脳みそだよｗ
いやあれラノベだからｗ
お前がラノベじゃないと喚けば
ラノベとして出版されたものがラノベじゃなくなるわけじゃないからｗ
つか「おれが認めない部分は貶してよし
俺がわからない部分は批判でもダメ」って
どんな脳みそだよｗ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 21:30:37.32 ID:O6hXWKTv
388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 22:00:03.97 ID:rGq2vsbL
ちとスレの流れが輻輳して混乱しているようだ。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 06:57:13.98 ID:NFSYfa4V
混沌ついでに、大人になって知った事実でガイエに文句言いたいこと。
確か創竜伝で「日本の女性の地位は昔から中韓に較べてずっと劣ってる」
と書いてあって学生当時は信じてたけど、１９世紀の西洋人旅行者の中韓
旅行記の翻訳読むようになると、愕然としたね。
何処をどう読んでも当時の日本人女性の方が遥かに自由に暮らしてるもん。
特に朝鮮は庶民の女性の地位が、誇張抜きで犬並み。
「開化して発達した日本は嫌い、朝鮮大好き（王様とも対面させてくれるし）」
なイザベラ・バードでさえ「これはヒドイ」と書いてるもん。
何が腹立ったかって、一応歴史専攻のガイエがこの程度のこと知らない筈がないって
こと（この手の旅行記が岩波や東洋文庫で翻訳され出したのは３０年以上前）。
もう日本人を貶めるためだけに、中韓を事実を誤謬させて持ち上げているだけだもの。
確か創竜伝で「日本の女性の地位は昔から中韓に較べてずっと劣ってる」
と書いてあって学生当時は信じてたけど、１９世紀の西洋人旅行者の中韓
旅行記の翻訳読むようになると、愕然としたね。
何処をどう読んでも当時の日本人女性の方が遥かに自由に暮らしてるもん。
特に朝鮮は庶民の女性の地位が、誇張抜きで犬並み。
「開化して発達した日本は嫌い、朝鮮大好き（王様とも対面させてくれるし）」
なイザベラ・バードでさえ「これはヒドイ」と書いてるもん。
何が腹立ったかって、一応歴史専攻のガイエがこの程度のこと知らない筈がないって
こと（この手の旅行記が岩波や東洋文庫で翻訳され出したのは３０年以上前）。
もう日本人を貶めるためだけに、中韓を事実を誤謬させて持ち上げているだけだもの。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 09:00:12.72 ID:/5u7OtPi
本人が在日だからしょうがないじゃん。
中韓を持ち上げて、とにかく日本を叩き続けないと、
あの民族は死んじゃうんだよ。
中韓を持ち上げて、とにかく日本を叩き続けないと、
あの民族は死んじゃうんだよ。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 09:14:51.55 ID:jOwjX71f
現実を否定しても意味ないぞ。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 09:25:06.17 ID:v5GoWMs0
393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 09:29:55.96 ID:tQUUkM01
そういやメジャーに行った松井秀喜選手が叩かれたときに
「在日」と言ってる人がいたけど
「少なくとも今は在米じゃね？」
と思ったことがあったなあ
「在日」と言ってる人がいたけど
「少なくとも今は在米じゃね？」
と思ったことがあったなあ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 09:44:39.56 ID:SgYJuhZs
>>389
あれさ 当の中韓のガイエファンにすげー苦笑いされてたんだぜｗ
儒教、特に朱子学の影響が日本より濃く出てる明と朝鮮で
女性の地位が日本より高いはずがねーと笑われてた
ガイエは他所の国の歴史を自分の好きな部分しか見ない傾向があるから
日本より女性の地位が高かったっつーのは多分
中韓の歴史の中で一番女性の地位が高かった時期と
日本で一番女性の地位が低かった時期を比べているんじゃないか？
という考察みたいなものまでされて、真顔でどう思いますか？と聞かれて
反応にすげー困った記憶があるｗ
あれさ 当の中韓のガイエファンにすげー苦笑いされてたんだぜｗ
儒教、特に朱子学の影響が日本より濃く出てる明と朝鮮で
女性の地位が日本より高いはずがねーと笑われてた
ガイエは他所の国の歴史を自分の好きな部分しか見ない傾向があるから
日本より女性の地位が高かったっつーのは多分
中韓の歴史の中で一番女性の地位が高かった時期と
日本で一番女性の地位が低かった時期を比べているんじゃないか？
という考察みたいなものまでされて、真顔でどう思いますか？と聞かれて
反応にすげー困った記憶があるｗ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 11:55:25.15 ID:ezItHEZP
>ガイエは他所の国の歴史を自分の好きな部分しか見ない傾向があるから
これってガイエだけじゃないよな
思想的に偏った奴とか詐欺師なんかが特にこの傾向が強い気がする
これってガイエだけじゃないよな
思想的に偏った奴とか詐欺師なんかが特にこの傾向が強い気がする
396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 13:31:30.43 ID:flUGUyHy
>>339
あの程度で痛々しいんなら菊地秀行はどうなるんだよ
あの程度で痛々しいんなら菊地秀行はどうなるんだよ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 14:17:14.36 ID:J3KooPQy
ライトスタッフの中の人たちはガイエのことをどう思っているんだろ
出版社の編集者もライトスタッフも
表面上は礼儀正しく愛想良く接しても裏ではボロクソニ叩いているかもな
ガイエのように仕事上の約束を守らない奴が関係者に好かれるわけない
出版社の編集者もライトスタッフも
表面上は礼儀正しく愛想良く接しても裏ではボロクソニ叩いているかもな
ガイエのように仕事上の約束を守らない奴が関係者に好かれるわけない
398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 15:29:56.80 ID:pTlPNXKG
作家の老害化って佐藤大輔路線と田中芳樹路線の二つが確定してしまったね
399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 16:32:40.73 ID:inOCi7Cd
>>394
＞ガイエは他所の国の歴史を自分の好きな部分しか見ない傾向があるから
これって左翼でフェミニストの田嶋陽子辺りにそのまま当て嵌まります。田嶋はイギリスは○○でそれに比べて日本は遅れているという論調が多いが、実際はイギリスが未だに
階級社会であり子供の将来は小学校高学年相当の時期に分けられてしまう現実などを
まるで見てないのです。
日本の欧米・中韓礼賛者はやたらとこういう輩が多いですね。
＞ガイエは他所の国の歴史を自分の好きな部分しか見ない傾向があるから
これって左翼でフェミニストの田嶋陽子辺りにそのまま当て嵌まります。田嶋はイギリスは○○でそれに比べて日本は遅れているという論調が多いが、実際はイギリスが未だに
階級社会であり子供の将来は小学校高学年相当の時期に分けられてしまう現実などを
まるで見てないのです。
日本の欧米・中韓礼賛者はやたらとこういう輩が多いですね。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 16:38:33.92 ID:MbKo+TQj
ネトウヨもそうだｚ…あ、ネトウヨはそもそも他所の国の歴史見ないか
うん、異論は無い>>399
うん、異論は無い>>399
401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 16:44:06.59 ID:inOCi7Cd
>>400
ネトウヨ云々は知らないけど戦前のアジア主義者は中国や朝鮮・イスラム教について
ろくに知らない癖に欧米への対抗のためにアジアの連帯などと言ってました。
組みたい相手の事も知らないのに連帯仕様なとという辺り左翼と同じぐらい「現実」を
見ていなかったと思います。
ネトウヨ云々は知らないけど戦前のアジア主義者は中国や朝鮮・イスラム教について
ろくに知らない癖に欧米への対抗のためにアジアの連帯などと言ってました。
組みたい相手の事も知らないのに連帯仕様なとという辺り左翼と同じぐらい「現実」を
見ていなかったと思います。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 17:26:02.86 ID:6B7lO+34
もっと、こう、淡々と書けないものかね
左に行こう左に行こうとせずに
左に行こう左に行こうとせずに
403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 17:39:27.83 ID:WFEnqTZ1
404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 18:08:33.92 ID:bLEZu8l2
405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 22:09:37.93 ID:6B7lO+34
いやいやいや
淡々とした筆致の中でどれだけ面白い物語を構築出来るか、という所こそが
作家の腕の見せ所だと思うんだがな。
主義主張を言い立てたいのであれば、そういうエッセーでも書いてればいいのであって。
淡々とした筆致の中でどれだけ面白い物語を構築出来るか、という所こそが
作家の腕の見せ所だと思うんだがな。
主義主張を言い立てたいのであれば、そういうエッセーでも書いてればいいのであって。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 22:14:32.12 ID:IQV2qAJj
で405の言う淡々とした筆致の面白い作家って誰だ
まさかル＝グウィンとか言うんじゃないだろうな？ｗ
ノーベル賞レベルの大御所と比べるのはいくらなんでも
まさかル＝グウィンとか言うんじゃないだろうな？ｗ
ノーベル賞レベルの大御所と比べるのはいくらなんでも
407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 22:35:17.07 ID:1dsjbTUu
ラノベで淡々としてると言うと
小野不由美、渡瀬草一郎、来楽零あたりを思い出した。
むかし高畑ってのもいたけど消えたんだよなあ。
小野不由美、渡瀬草一郎、来楽零あたりを思い出した。
むかし高畑ってのもいたけど消えたんだよなあ。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 23:11:10.85 ID:gC8rQDmK
それ、やたら政治思想語らないだけで別に淡々としていないんじゃ…
409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 00:00:01.39 ID:V9de0GAM
＞むかし高畑ってのもいたけど消えたんだよなあ。
暫く作者スレ見に行ってないが、とうとう諦められたのか…
暫く作者スレ見に行ってないが、とうとう諦められたのか…
410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 00:48:56.71 ID:U/GbPFNq
>>398
> 作家の老害化って佐藤大輔路線と田中芳樹路線の二つが確定してしまったね
保守、自称中道だがやや右派の老害と左派の老害という、実にいい見本だからね。
結局、右も左も俺様マンセーで大衆を見下す方向に腐るんだよな、老害の物書きって。
>>399
> これって左翼でフェミニストの田嶋陽子辺りにそのまま当て嵌まります。田嶋はイギリスは○○でそれに比べて日本は遅れているという論調が多いが、実際はイギリスが未だに
> 階級社会であり子供の将来は小学校高学年相当の時期に分けられてしまう現実などをまるで見てないのです。
それは保守派のマークス寿子にもそのまま当てはまるんだよね。
結局、右も左も真ん中も行き着く先は同じ。
例えば石原都知事も「日本の左翼は暴力団だがフランスの左翼は理想主義」とかわけのわからん事をほざくし、
（現実には欧州の左翼団体の方が日本よりよほど過激で暴力的。フランスなんてつい最近までトロツキスト政党があったほど）
よその国の歴史を都合よく見るのは何処の陣営も同じなんだよ。
> 作家の老害化って佐藤大輔路線と田中芳樹路線の二つが確定してしまったね
保守、自称中道だがやや右派の老害と左派の老害という、実にいい見本だからね。
結局、右も左も俺様マンセーで大衆を見下す方向に腐るんだよな、老害の物書きって。
>>399
> これって左翼でフェミニストの田嶋陽子辺りにそのまま当て嵌まります。田嶋はイギリスは○○でそれに比べて日本は遅れているという論調が多いが、実際はイギリスが未だに
> 階級社会であり子供の将来は小学校高学年相当の時期に分けられてしまう現実などをまるで見てないのです。
それは保守派のマークス寿子にもそのまま当てはまるんだよね。
結局、右も左も真ん中も行き着く先は同じ。
例えば石原都知事も「日本の左翼は暴力団だがフランスの左翼は理想主義」とかわけのわからん事をほざくし、
（現実には欧州の左翼団体の方が日本よりよほど過激で暴力的。フランスなんてつい最近までトロツキスト政党があったほど）
よその国の歴史を都合よく見るのは何処の陣営も同じなんだよ。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 02:20:48.76 ID:tSpz7ADa
都知事閣下は単に家庭環境からきた中韓蔑視と
強いものに逆らう俺かっこいいをやってるだけで思想自体は単なる自分大好きなだけじゃねｗ
あの爺さんも田嶋の婆さんも左右陣営の例として出すには色々ずれてるんじゃないかと
強いものに逆らう俺かっこいいをやってるだけで思想自体は単なる自分大好きなだけじゃねｗ
あの爺さんも田嶋の婆さんも左右陣営の例として出すには色々ずれてるんじゃないかと
412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 10:44:28.99 ID:eB5a217o
413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 13:35:36.22 ID:9/nZoREY
都知事は極端な物言いとかして物議醸すけどやることはちゃんとやる。
ガイエは政治以外のストーリーだけでもちゃんと書いて発売できてないからなぁ・・・
ガイエは政治以外のストーリーだけでもちゃんと書いて発売できてないからなぁ・・・
414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 14:43:20.10 ID:TQsaq3b1
>>409
なに言ってんだい。2006年はまだ終わっちゃいないよ
なに言ってんだい。2006年はまだ終わっちゃいないよ
415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 14:43:28.81 ID:YAYWx3B3
416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 18:51:31.18 ID:JsbxiYKS
それは、読み手の立ち位置もかなりあるんじゃないのか
いちいち透かして読み取ろうとしてしまう野暮な習性が働いているというか。
何大学の何研とか、知りもしない気にもしないノンポリにとっては、そんなこたかなりどうでもいい話で。
いちいち透かして読み取ろうとしてしまう野暮な習性が働いているというか。
何大学の何研とか、知りもしない気にもしないノンポリにとっては、そんなこたかなりどうでもいい話で。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 19:20:06.69 ID:BbcUmKvU
>>413
東京銀行の一件だけでも凄まじい失政なんだけどなｗ
東京銀行の一件だけでも凄まじい失政なんだけどなｗ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 19:34:16.55 ID:MkjF/paQ
カラス退治失敗とか
オリンピック誘致失敗とか
医療の後退とか
いろいろやらかしてはいる
でも選挙上手なところはもっと高く評価していい
都知事選のタイミングでこっそり中国からパンダ持ってくるとか
真面目に選挙はやっているからね
オリンピック誘致失敗とか
医療の後退とか
いろいろやらかしてはいる
でも選挙上手なところはもっと高く評価していい
都知事選のタイミングでこっそり中国からパンダ持ってくるとか
真面目に選挙はやっているからね
419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/26(火) 12:59:56.34 ID:zNFFvNIy
>>418
要するに自分のことしか考えて無い人なんだなｗ
要するに自分のことしか考えて無い人なんだなｗ
420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/26(火) 21:57:09.90 ID:4YWhc6Cz
421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/26(火) 23:22:02.62 ID:bj/7dPGI
422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 00:04:27.34 ID:NongpfLx
いやどっちも悪いしｗ
未来のために信念を持って増税しないで済むやり方を探す政治家じゃないと
未来のために信念を持って増税しないで済むやり方を探す政治家じゃないと
423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 02:14:08.25 ID:XRdVEIZg
424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 08:21:12.77 ID:hq0Z0a+C
政治団体に参加するような政治活動は、していないような。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 15:21:30.90 ID:KAz9TlKO
>>422
そのひかくはおかしい
そのひかくはおかしい
426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 15:47:02.69 ID:YZNRXQiL
>>425
どこがおかしいのか言えないならお前の意見に価値はない
どこがおかしいのか言えないならお前の意見に価値はない
427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 18:42:17.50 ID:sZH+wgN4
増税しないとなると国家予算５０％超の削減ですがよろしいでしょうか？
428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 19:27:06.89 ID:bRNBHmd9
代議士の外遊減らせば余裕だな
429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 21:50:34.92 ID:0DmBvvte
そもそも代議士を減らさないと
どんなアホでも俺らと比べ物にならん給料＆特権
そんなもんに票入れた挙句に頭下げて、お先真っ暗な増税を議論されてちゃ世話は無い
どんなアホでも俺らと比べ物にならん給料＆特権
そんなもんに票入れた挙句に頭下げて、お先真っ暗な増税を議論されてちゃ世話は無い
430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 22:43:01.54 ID:nkrUvBww
代議士に金がかかり過ぎるから減らすべき、という主張は違うと思う。
代議士の待遇をそこらのサラリーマン並にしてしまえばいいんだよ。
それで、逆に数を増やして、参加しやすくすればいいんだよ。
代議士の待遇をそこらのサラリーマン並にしてしまえばいいんだよ。
それで、逆に数を増やして、参加しやすくすればいいんだよ。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 22:44:13.97 ID:0DmBvvte
確かにそれはアリだな
特権とかいらん、外せ
給料や特権目当てに政治家になるやつなんざあてにならん
特権とかいらん、外せ
給料や特権目当てに政治家になるやつなんざあてにならん
432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 23:09:22.26 ID:+u0u4nPl
>>430
デンマークみたいに無給ボランティアにしちゃえばいいと思います
デンマークみたいに無給ボランティアにしちゃえばいいと思います
433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 23:12:48.66 ID:gkbKflbe
田中正造や諸葛亮みたいに、死ぬ時は無一文で死ねと。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 23:35:09.39 ID:PJ0y4JWK
篤姫もそうだったらしいな。江戸城明け渡した後は
大奥の関係者の就職支援や結婚支援なんかで財産を使い果たしたとか。。。
スイーツ大河の篤姫からは想像できんが・・・ｗ
大奥の関係者の就職支援や結婚支援なんかで財産を使い果たしたとか。。。
スイーツ大河の篤姫からは想像できんが・・・ｗ
435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/28(木) 00:09:02.38 ID:1/XqoF4H
山田風太郎が小説に書いている、星亨という政治家も、
汚職の疑惑の絶えない金権政治家といわれていたが、
暗殺されて、死後その遺産を整理すると、蔵書と借金だけで、
財産とよべるものはなかったらしい。
山田風太郎は、｢彼はよく集めたが、よく散じたのである。｣
と、｢人間臨終図巻｣に書いている。
汚職の疑惑の絶えない金権政治家といわれていたが、
暗殺されて、死後その遺産を整理すると、蔵書と借金だけで、
財産とよべるものはなかったらしい。
山田風太郎は、｢彼はよく集めたが、よく散じたのである。｣
と、｢人間臨終図巻｣に書いている。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/28(木) 08:02:01.09 ID:b7OdVsFh
437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/28(木) 22:16:57.42 ID:2GClye/+
４年に一度は失職の危機がある
不安定な仕事なのにリーマン並みの報酬では人材が集まらないのでは？
報酬が安いのに議員の質が日本よりマシな国はこの問題をどうクリアしているんだ？
不安定な仕事なのにリーマン並みの報酬では人材が集まらないのでは？
報酬が安いのに議員の質が日本よりマシな国はこの問題をどうクリアしているんだ？
438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/28(木) 22:27:18.48 ID:1blrRveh
重要法案審議中に居眠りしてたり携帯いじってる議員もいるからなぁ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/28(木) 23:08:04.22 ID:ENHpQZ4C
わからんが政治家になれるような人は、知識とか持ってる訳だろうから
どっかにもぐりこんで教鞭とったり研究したりで何とかなるんじゃない？
全員は無理だろうけど
どっかにもぐりこんで教鞭とったり研究したりで何とかなるんじゃない？
全員は無理だろうけど
440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/28(木) 23:30:50.96 ID:VvGgIu/h
>>437
アメリカなんかは議員がロビイストに買収されてるから金持ちや大企業に課税しようとしても
すぐ抜け穴だらけの法案に手直しされてるので意味無かったりする。
そして議員は大企業に天下る訳で・・・・
アメリカなんかは議員がロビイストに買収されてるから金持ちや大企業に課税しようとしても
すぐ抜け穴だらけの法案に手直しされてるので意味無かったりする。
そして議員は大企業に天下る訳で・・・・
441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 00:38:36.50 ID:oCdxLO16
>>437
お前はいったい何を言ってるんだ
普通のリーマンなんて仕事ででっかいヘマしたら即クビだぞ
会社で居眠りこいたり会社のPCでアダルトサイト見たりしてみろ
クビにするまで4年も待ってくれる親切な会社なんていねーよ
お前はいったい何を言ってるんだ
普通のリーマンなんて仕事ででっかいヘマしたら即クビだぞ
会社で居眠りこいたり会社のPCでアダルトサイト見たりしてみろ
クビにするまで4年も待ってくれる親切な会社なんていねーよ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 00:50:26.45 ID:r+jfJYyB
つーかある意味日本人の悪い癖。
自虐史観！と言ってる人が一番自虐的（笑）だったりする所にも相通じるが、
日本人は自分の国や政治を低く見過ぎなんだよ。
欧米やらその他世界の政治が日本より上だと無邪気に思い込みすぎ。
マジモンのマフィアが国のトップだったイタリアとか、社民党のおばはんレベルの人材がトップやってるドイツとか、
日本以上に金権・汚職がまかり通るアメリカ議会とか、その他議会のレベルに達してない、
暴力と買収、暗殺で全てが決まる南米やアフリカ諸国とか、酷いところは沢山ある。
むろん、台湾、韓国、中国やらのアジア諸国なんて言うまでも無い。
自虐史観！と言ってる人が一番自虐的（笑）だったりする所にも相通じるが、
日本人は自分の国や政治を低く見過ぎなんだよ。
欧米やらその他世界の政治が日本より上だと無邪気に思い込みすぎ。
マジモンのマフィアが国のトップだったイタリアとか、社民党のおばはんレベルの人材がトップやってるドイツとか、
日本以上に金権・汚職がまかり通るアメリカ議会とか、その他議会のレベルに達してない、
暴力と買収、暗殺で全てが決まる南米やアフリカ諸国とか、酷いところは沢山ある。
むろん、台湾、韓国、中国やらのアジア諸国なんて言うまでも無い。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 00:57:41.72 ID:Fqe/zSmV
まあこれでも見ろよ
http://www.tanautsu.net/
http://www.tanautsu.net/
444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 01:02:33.42 ID:ru/yxzqw
445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 05:00:12.29 ID:Hj43tKUU
日本は無能という巨大なマイナスポイントが
446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 07:56:33.61 ID:3ZceElVJ
>>439
知ってるか？鳩山由紀夫元首相は東大卒→スタンフォード大学大学院修了→専修大学経営学部助教授なんだぜｗ（曾祖父も専修大講師だった）
ガイエが年1冊出版してもネタに困らないような前職がガス検針員、一度も就職したことがない議員とか某党には山ほどいるんだがな。
知ってるか？鳩山由紀夫元首相は東大卒→スタンフォード大学大学院修了→専修大学経営学部助教授なんだぜｗ（曾祖父も専修大講師だった）
ガイエが年1冊出版してもネタに困らないような前職がガス検針員、一度も就職したことがない議員とか某党には山ほどいるんだがな。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 10:05:04.50 ID:EljsDNWb
448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 10:10:39.77 ID:871oqawy
スタンフォード馬鹿にしすぎだろ
政治厨は自分の嫌いな政治家貶すためなら第三者disも平気なんだな
あほかと
政治厨は自分の嫌いな政治家貶すためなら第三者disも平気なんだな
あほかと
449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 11:01:59.54 ID:jonC+D6J
ブッシュ前大統領がベトナム戦争に行きたくないから、父親に泣きついて州兵にしてもらって、徴兵を免れたと書いてあったような。
多分、創竜伝の8巻までのどこかに書いてあると思う。
多分、創竜伝の8巻までのどこかに書いてあると思う。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 11:12:18.45 ID:X/DMVzy1
>>447
留学生にはコーチというか、そんな感じの地元の優秀な学生や卒業生が
サポートについてくれたりします･･･
一応出すもの出せば単位はもらえるわけで、留学生枠ってのも存在するわけで･･･
そういや新作、ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんけど、情報開示されない日本の文句を
言いたかったのかもって思うけど、福島disり過ぎ、と取れてしまった
福島はもう駄目ですよーって書いてあるように読めて、事実とは自分は思いたく
ないんだけど嫌な気持ちになったわ
留学生にはコーチというか、そんな感じの地元の優秀な学生や卒業生が
サポートについてくれたりします･･･
一応出すもの出せば単位はもらえるわけで、留学生枠ってのも存在するわけで･･･
そういや新作、ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんけど、情報開示されない日本の文句を
言いたかったのかもって思うけど、福島disり過ぎ、と取れてしまった
福島はもう駄目ですよーって書いてあるように読めて、事実とは自分は思いたく
ないんだけど嫌な気持ちになったわ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 11:15:24.72 ID:UbMmMCJq
学生として優秀だったやつが社会に出ても必ずしも優秀になるとは限らない
真理じゃんｗ
あと学生時代の知識って社会に出てからも定期的に勉強しなおさないと
年取るのと一緒に消えていくぞ
真理じゃんｗ
あと学生時代の知識って社会に出てからも定期的に勉強しなおさないと
年取るのと一緒に消えていくぞ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 14:47:36.47 ID:uHxTuIXx
考えようによっては優秀な奴ほど痴呆化する余地があるぞ
公務員や東電にＮＨＫのような独占企業に入れる人は
コネ以外は有名大学の優等生だからな
公務員や東電にＮＨＫのような独占企業に入れる人は
コネ以外は有名大学の優等生だからな
453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 17:05:59.48 ID:KpHqUyO8
>>449
電波伝に書いてあるかどうかはともかく、ブッシュが徴兵拒否のために州軍に「志願した」なんてネタに決まってる話だな。
別に全員が銃担いでジャングルをさ迷う訳じゃないのだから。
上流階級の圧力をかけるならサイゴンのオフィスでコーヒー飲んでる任務でも表向きはベトナム戦争で前線勤務と唱えるしそうするだろ。
電波伝に書いてあるかどうかはともかく、ブッシュが徴兵拒否のために州軍に「志願した」なんてネタに決まってる話だな。
別に全員が銃担いでジャングルをさ迷う訳じゃないのだから。
上流階級の圧力をかけるならサイゴンのオフィスでコーヒー飲んでる任務でも表向きはベトナム戦争で前線勤務と唱えるしそうするだろ。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 18:57:21.98 ID:6rMGYEFz
まあでも小説完結なんて無理ぽでしょ？
455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 00:08:23.73 ID:QP9oV5AL
>>454
本人に書く気もやる気も毛も無いからね。
本人に書く気もやる気も毛も無いからね。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 00:13:34.76 ID:x4h76zKc
457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 08:45:35.20 ID:8FUS377A
>>453
ガイエ云々はともかくあのブッシュ家ならありえそうだから困るｗ
ガイエ云々はともかくあのブッシュ家ならありえそうだから困るｗ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 18:23:34.64 ID:9YeAP/sz
毛頭無いからな
毛ほども無いからな
毛ほども無いからな
459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 18:40:00.40 ID:XwajWhH8
息子ブッシュがいろいろアレなのは当のアメリカ人がネタにするぐらいだからなｗ
460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 19:33:39.42 ID:t67jHIHb
週刊朝日今週号でお涼の新刊を褒めていた
鋭い社会風刺が素晴らしんだってさ
鋭い社会風刺が素晴らしんだってさ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 21:53:15.52 ID:JoOLraDl
すげー皮肉だなｗ
462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 22:52:59.63 ID:DtWHY2mF
朝日の思想とは合致してるから、本気でほめてるんだろ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 23:04:25.79 ID:QP9oV5AL
広告（記事風の広告）じゃないの？
464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 13:56:03.76 ID:Z6061OR3
465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 15:06:40.87 ID:sKQ0MxwK
いや息子ブッシュもオバマレベルの小ネタなら在任中にいろいろあったのよｗ
どうせ任期終わって5年ぐらい経てば誰も覚えなくなるようなことだ
何を言ったかより何をやったかが大事
どうせ任期終わって5年ぐらい経てば誰も覚えなくなるようなことだ
何を言ったかより何をやったかが大事
466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 18:29:54.81 ID:sPyRmFB/
よし、おまえにオバマが何をやったか、
それがブッシュよりどう優れていたかを説明する権利をやろう。
それがブッシュよりどう優れていたかを説明する権利をやろう。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 18:57:30.09 ID:j6s6Ozc/
468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 19:34:50.59 ID:h5UBqWOb
とりあえず政治家への評価はそいつの任期終わってからしろよ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 22:44:44.55 ID:v2yQxZr2
>>468
毛沢東の評価をしなかった黄大ｒ・・・ガイエに言ってやってくれ
毛沢東の評価をしなかった黄大ｒ・・・ガイエに言ってやってくれ
470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 22:59:10.31 ID:g2ZqrmMq
ガイエ批判する人がガイエと同じことやるってある意味興味深いｗ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 23:48:43.34 ID:AE+5IWjT
>>465
どっちも大差ないんじゃね
方や政官財グルで国家食い物にし方や敵が多すぎて身動きできない
前者の負の遺産のせいで後者は苦労してるわけだが
前者がめちゃくちゃやらなければ後者は多分大統領にはなれなかったと思う
どっちも大差ないんじゃね
方や政官財グルで国家食い物にし方や敵が多すぎて身動きできない
前者の負の遺産のせいで後者は苦労してるわけだが
前者がめちゃくちゃやらなければ後者は多分大統領にはなれなかったと思う
472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 23:58:18.87 ID:KEGbfHqc
まぁ、学力と言語力という点ではブッシュよりオバマの方が上だろう。
あとは黒人だけど大統領になれたと言う歴史的な一点。
ぶっちゃけ黒人であると言う事以外何の取り柄も無い大統領だけど、歴史には残るだろう。
あとは黒人だけど大統領になれたと言う歴史的な一点。
ぶっちゃけ黒人であると言う事以外何の取り柄も無い大統領だけど、歴史には残るだろう。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 06:52:13.99 ID:E7CP5UBj
本人が有能かどうか以前に
オバマは「有色人種」ってだけで十分存在意義がある
アメリカでWASP以外の大統領なんて
開国以来2世紀もして初めてだからな
ブッシュはダメだあいつは油売ることしか頭に無い
オバマは「有色人種」ってだけで十分存在意義がある
アメリカでWASP以外の大統領なんて
開国以来2世紀もして初めてだからな
ブッシュはダメだあいつは油売ることしか頭に無い
474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 08:59:15.41 ID:jMBfQ/Qv
475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 09:03:54.98 ID:kwlNXMw7
476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 09:05:02.59 ID:+jGN4Wdt
安価で提供するために他にもやりようはあるのに
よりによって他国で戦争起こしてその国めちゃくちゃにして
世界各国から軍資金カツアゲして流用する方向に動くから最悪だろ
あれでブッシュ家がどんだけ稼いだんだか
よりによって他国で戦争起こしてその国めちゃくちゃにして
世界各国から軍資金カツアゲして流用する方向に動くから最悪だろ
あれでブッシュ家がどんだけ稼いだんだか
477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 09:05:46.50 ID:zTE/TLhg
>>475
waspじゃない大統領っていたっけ？
waspじゃない大統領っていたっけ？
478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 09:50:38.47 ID:kwlNXMw7
479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 11:57:12.91 ID:msQUXeMU
480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 12:09:34.22 ID:7+rk1jSE
>>479
それは仕方ない
ドイツとオランダは「アングロサクソン」ではないけどゲルマン系だし
どちらかというとアメリカの中では優遇される人種に属してるから
これはノルマン系の北欧の人も同じだし、どれも新教徒の国
実際にケネディ以前のアメリカの大統領は全員プロテスタントか
もしくは大統領になるためにプロテスタントに改宗してる
それは仕方ない
ドイツとオランダは「アングロサクソン」ではないけどゲルマン系だし
どちらかというとアメリカの中では優遇される人種に属してるから
これはノルマン系の北欧の人も同じだし、どれも新教徒の国
実際にケネディ以前のアメリカの大統領は全員プロテスタントか
もしくは大統領になるためにプロテスタントに改宗してる
481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 14:31:34.20 ID:z+CnGVA/
そういえば黒人大統領に関する短編を書いてたな
482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 14:40:36.82 ID:LoRGInpS
>>481
あの頃は輝いてたなぁ・・・（頭じゃない）
あの頃は輝いてたなぁ・・・（頭じゃない）
483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 14:59:18.41 ID:7+rk1jSE
今も輝いてるよ…（頭が）
484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 15:22:53.72 ID:8dORIF08
そういえばメキシコ人が、オバマ大統領が当選した時に、メキシコでは19世紀に先住民族出身のフアレスが大統領になったことがあったけど、アメリカでは21世紀になってようやく白人以外の大統領が誕生したんだね、と言っている海外ニュースを見た記憶がある。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 15:24:56.05 ID:HRF5sktI
>>476
＞安価で提供するために他にもやりようはあるのに
いや、実際のところ70年代後半の第二次オイルショックでアメリカ政府は
OPECを切り崩せなかった時点でそれが無理だと腹を括ったようです。
その頃アメリカ国内の原油埋蔵量も底が見えてたらしいので
アメリカが中東の石油に固執するのは必然だったかと。
＞安価で提供するために他にもやりようはあるのに
いや、実際のところ70年代後半の第二次オイルショックでアメリカ政府は
OPECを切り崩せなかった時点でそれが無理だと腹を括ったようです。
その頃アメリカ国内の原油埋蔵量も底が見えてたらしいので
アメリカが中東の石油に固執するのは必然だったかと。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 16:13:31.98 ID:kwlNXMw7
487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 16:40:19.02 ID:YySlmBpZ
よく覚えてないけど脳の大きさがどうのこうのって話だったっけ？ ＞黒人大統領
488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 16:55:50.08 ID:d02l+C9v
>>486
そら 高貴なるアメリカ白人さま（笑）の法律では
体に流れる血の1/16でも黒人であればそいつは黒人だからな
玄祖父母16人の内一人でも黒人がいればそいつは黒人だとよｗｗｗ
だからバスでも前に座っちゃいけない、白人の入る病院にも入っちゃいけない
白人の通う学校にも教会にも通っちゃいけない、同じ食堂で飯食ってもいけない
1/16も黒人の血が入ったニグロ野郎（）が白人レディに指一本でも触ったら
そいつはそのレディの親兄弟に撃ち殺されても文句言えない
そういう馬鹿げた法で散々黒人混血を差別してきたのに
今更オバマに向かって「お前の母親が白人だからお前を黒人大統領とは認めない」
とはいえないよな？ｗ
そら 高貴なるアメリカ白人さま（笑）の法律では
体に流れる血の1/16でも黒人であればそいつは黒人だからな
玄祖父母16人の内一人でも黒人がいればそいつは黒人だとよｗｗｗ
だからバスでも前に座っちゃいけない、白人の入る病院にも入っちゃいけない
白人の通う学校にも教会にも通っちゃいけない、同じ食堂で飯食ってもいけない
1/16も黒人の血が入ったニグロ野郎（）が白人レディに指一本でも触ったら
そいつはそのレディの親兄弟に撃ち殺されても文句言えない
そういう馬鹿げた法で散々黒人混血を差別してきたのに
今更オバマに向かって「お前の母親が白人だからお前を黒人大統領とは認めない」
とはいえないよな？ｗ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 17:08:02.69 ID:L2oU7zQY
差別階級と被差別階級で陣営を分ければ分かり易い
490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 17:15:04.43 ID:d02l+C9v
491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 19:07:08.84 ID:FlvX8yla
おまいらのアメリカ社会知識はどこから収集してるんだ？
ナンでも知ってるなおまいらは( ﾟдﾟ)
ナンでも知ってるなおまいらは( ﾟдﾟ)
492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 19:12:41.11 ID:zdlIlKVP
ぶっちゃけ東アジアで自国以外に一番勉強しやすいのはアメリカ絡み
それだけアメリカの影響を濃く受けてる
それだけアメリカの影響を濃く受けてる
493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 20:52:07.69 ID:iFE5UX5J
イギリスは上流階級と労働者階級に分かれてて、酒場なんかも飲む階が上と下だったりもするけど、
労働者階級の方も「あんなスノッブ野郎と飲んでられるかよ！」的な、ある種の誇りがあるそうな
労働者階級の方も「あんなスノッブ野郎と飲んでられるかよ！」的な、ある種の誇りがあるそうな
494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 02:55:14.30 ID:D0RhS56Z
自分が何のスレに居るか本気で悩んだじゃねーか
何で皆そんな真面目な話してんのよｗ
何で皆そんな真面目な話してんのよｗ
495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 04:40:02.92 ID:drKnbQHT
>>493
いや実際、家の中でも雇い主と使用人はトイレや食事の空間すら別なんですよ。
だから日本に来るとびっくりするわけで、
反対にきちんと分けられてる方がお互いに気楽でいいんだって。
差別って言うより領分を守るって考え方かな。
向こうの上の階級の人は掃除をするのは掃除をする雇用を奪うからダメって言う考え方だから。
いや実際、家の中でも雇い主と使用人はトイレや食事の空間すら別なんですよ。
だから日本に来るとびっくりするわけで、
反対にきちんと分けられてる方がお互いに気楽でいいんだって。
差別って言うより領分を守るって考え方かな。
向こうの上の階級の人は掃除をするのは掃除をする雇用を奪うからダメって言う考え方だから。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 05:04:17.39 ID:LSiX0ZFo
向こうのアイリッシュパブっていいよな
夜になれば楽器を持った労働者が集まって各々演奏し出すとかすごい世界だよ
夜になれば楽器を持った労働者が集まって各々演奏し出すとかすごい世界だよ
497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 07:09:31.07 ID:zfw95muT
>>494
ガイエの歴史認識の話から、米国の政治の話になったような…
>>488
オバマは「差別された奴隷の子孫」じゃなく、アフリカ留学生の子供だぞ。
あとオバマが就任した時のジョークに「黒人初の大統領はクリントン」というのがある。
あの人白人なだけで、生い立ちは貧しい南部黒人と同じなんだよね。
オバマの経歴は典型的な中流白人家庭。母親が親に反抗したヒッピー崩れなのも含めて。
ガイエの歴史認識の話から、米国の政治の話になったような…
>>488
オバマは「差別された奴隷の子孫」じゃなく、アフリカ留学生の子供だぞ。
あとオバマが就任した時のジョークに「黒人初の大統領はクリントン」というのがある。
あの人白人なだけで、生い立ちは貧しい南部黒人と同じなんだよね。
オバマの経歴は典型的な中流白人家庭。母親が親に反抗したヒッピー崩れなのも含めて。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 08:41:38.45 ID:10Zq12OL
>>497
そうだよ＞オバマは白人中流家庭っぽい育ち、クリントンは貧しい黒人家庭っぽい育ち
それでもオバマはアメリカ初の黒人大統領で、クリントンはただの白人大統領だ
「黒人大統領」「有色人大統領」というのはその肌を持ってる人全員にとっての
一つの象徴・転機・記号なので、大統領個人の生い立ちがどうかというのは
ぶっちゃけあまり関係ないわけよ
それに黒人（有色人）を差別するときは生い立ち関係なく血統だけで差別してきたのに
それに対する補償をする番になって今更「お前らの中で裕福なやつは除外だ」
とは言えないだろ
アメリカの過去の（今も残ってる）有色人差別は
「全ての有色人」に対して「国」が行ってきたことなので
償いも当然「全ての有色人」を対象とする
（個人個人の生まれや育ちを一々償い回避の口実にはしない）
これがアメリカ式の考え方
アメリカはいろいろ問題が多い国だが、こういう点はやっぱ先進国だよ
そうだよ＞オバマは白人中流家庭っぽい育ち、クリントンは貧しい黒人家庭っぽい育ち
それでもオバマはアメリカ初の黒人大統領で、クリントンはただの白人大統領だ
「黒人大統領」「有色人大統領」というのはその肌を持ってる人全員にとっての
一つの象徴・転機・記号なので、大統領個人の生い立ちがどうかというのは
ぶっちゃけあまり関係ないわけよ
それに黒人（有色人）を差別するときは生い立ち関係なく血統だけで差別してきたのに
それに対する補償をする番になって今更「お前らの中で裕福なやつは除外だ」
とは言えないだろ
アメリカの過去の（今も残ってる）有色人差別は
「全ての有色人」に対して「国」が行ってきたことなので
償いも当然「全ての有色人」を対象とする
（個人個人の生まれや育ちを一々償い回避の口実にはしない）
これがアメリカ式の考え方
アメリカはいろいろ問題が多い国だが、こういう点はやっぱ先進国だよ
499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 09:55:56.75 ID:S+qxPUpR
>>498
ガイエ氏の話は外見が白人、中身がブラックというオチだったが
実際には裕福（金）は人種を超え、自由の主張は建前を上回ったか。
たぶん、ブラックが政権を握らないっていう話は欧米で無く
英、仏、オーストリアとか、欧州のどこかにすべきだったんだろうね。
古くからの特権階級のいる国はあくまでも血筋で、
なまはんかに財力やワーキングクラスは入り込めないから。
ガイエ氏の話は外見が白人、中身がブラックというオチだったが
実際には裕福（金）は人種を超え、自由の主張は建前を上回ったか。
たぶん、ブラックが政権を握らないっていう話は欧米で無く
英、仏、オーストリアとか、欧州のどこかにすべきだったんだろうね。
古くからの特権階級のいる国はあくまでも血筋で、
なまはんかに財力やワーキングクラスは入り込めないから。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 10:10:34.91 ID:0WX1YUrl
>>495
イギリスに限らずヨーロッパって他所から来た異民族が支配階級になってるの多いから
そうやって区別した方がお互いにやりやすいんですかね・・・
>>498
そうやって綺麗事並べてるだけで実際は金持ちはゲーテッド・タウンに引きこもり
人種間の交流は為されないのがアメリカの悪いところだと思う・・・
イギリスに限らずヨーロッパって他所から来た異民族が支配階級になってるの多いから
そうやって区別した方がお互いにやりやすいんですかね・・・
>>498
そうやって綺麗事並べてるだけで実際は金持ちはゲーテッド・タウンに引きこもり
人種間の交流は為されないのがアメリカの悪いところだと思う・・・
501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 10:45:11.18 ID:yDrcWemm
いや奇麗事というのはつまり「目指すべき理想」だろ
有色人種の差別はアメリカ建国よりも更に2-300年以上遡って
祖先であるヨーロッパから始まった問題なのに
20世紀半ば以降やっと始まった人種差別撤廃政策が
いきなり3-40年で功をなすことは無理だ
今すぐ理想に現実が追いつかないからって
その理想すら「キレイゴト（）」と嘲笑って罵って捨てたら
差別は永遠に無くならないし、苦しむ人は永遠に苦しむ
つか「人種間の交流がなされない」とか、よくわかってもない国のことを
知ったかぶって一言で片付けるんじゃねーよ
お前は劣化後のガイエかｗ
有色人種の差別はアメリカ建国よりも更に2-300年以上遡って
祖先であるヨーロッパから始まった問題なのに
20世紀半ば以降やっと始まった人種差別撤廃政策が
いきなり3-40年で功をなすことは無理だ
今すぐ理想に現実が追いつかないからって
その理想すら「キレイゴト（）」と嘲笑って罵って捨てたら
差別は永遠に無くならないし、苦しむ人は永遠に苦しむ
つか「人種間の交流がなされない」とか、よくわかってもない国のことを
知ったかぶって一言で片付けるんじゃねーよ
お前は劣化後のガイエかｗ
502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 10:49:35.79 ID:AAW3JzLF
503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 15:48:06.07 ID:dywCVE8T
504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 16:39:55.32 ID:TAhUvc3O
単なる本音と建前なのか理想なのかは各々の考え方次第
近づくべき理想だと思って努力するならそれは理想となる
どうせ建前だろと思って何の努力もせず理不尽を無くそうとしない人には
そりゃ一生建前でしかないよなｗ
道理で日本がいくら時間経ってもいい方向に行かないわけだ
近づくべき理想だと思って努力するならそれは理想となる
どうせ建前だろと思って何の努力もせず理不尽を無くそうとしない人には
そりゃ一生建前でしかないよなｗ
道理で日本がいくら時間経ってもいい方向に行かないわけだ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 21:49:48.25 ID:UwxEsWkb
>>499
田中氏と言わず、ガイエ氏か
田中氏と言わず、ガイエ氏か
506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 22:19:15.09 ID:sdOB82jO
なんでアメリカ社会を論評する場になっとんどいやワレ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 22:25:34.63 ID:npLkQwLc
それぜひガイエに言ってやって
小説買ったのに何で中身が2chレベルのアメリカ批判なの
小説買ったのに何で中身が2chレベルのアメリカ批判なの
508 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 22:40:08.48 ID:0WX1YUrl
509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 22:42:21.33 ID:URxSE1eL
アメリカ叩きをするのが問題なんじゃなくて
小説を買ったのに中身が小説じゃなくて政治批判なのが問題なんだろ
レス読めよ
小説を買ったのに中身が小説じゃなくて政治批判なのが問題なんだろ
レス読めよ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 01:14:06.64 ID:qVG+dqRq
つーかなんで毎回ID変えてるんだよｗ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 01:54:29.05 ID:Uf0OZ/QL
>>508
> そりゃガイエの根っこが左翼だからアメリカ叩きは本能みたいなもんですよ
アホか・・・反米右翼は普通に存在するし、親米左翼も数多い。
よって反米・親米に左翼も右翼もない。
元々の平等、自由主義、リベラル的な思想自体が戦後アメリカによってもたらされたのだから、親米左翼は多いが、
そもそも戦前戦中に思想犯として投獄された社会主義者がシャバに出てこれたのは進駐軍のおかげ。
だが、過激な共産主義的な左翼は反共の立場にアメリカとは相容れないので反米になる。
また、伝統文化を重んずる保守派、右翼は基本的にアメリカを文化侵略者とみなして反米的姿勢の者も多い。
ある意味親米右翼が一番謎の存在だな。
> そりゃガイエの根っこが左翼だからアメリカ叩きは本能みたいなもんですよ
アホか・・・反米右翼は普通に存在するし、親米左翼も数多い。
よって反米・親米に左翼も右翼もない。
元々の平等、自由主義、リベラル的な思想自体が戦後アメリカによってもたらされたのだから、親米左翼は多いが、
そもそも戦前戦中に思想犯として投獄された社会主義者がシャバに出てこれたのは進駐軍のおかげ。
だが、過激な共産主義的な左翼は反共の立場にアメリカとは相容れないので反米になる。
また、伝統文化を重んずる保守派、右翼は基本的にアメリカを文化侵略者とみなして反米的姿勢の者も多い。
ある意味親米右翼が一番謎の存在だな。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 07:48:42.71 ID:Ea3clb0G
ガイエがアメリカ嫌いなのは
GHQが最初は左翼を優遇しておきながら
後で掌返したからかね？
GHQが最初は左翼を優遇しておきながら
後で掌返したからかね？
513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 08:31:08.95 ID:U43lQWVT
ガイエは基本的に権力全部嫌い
大嫌いか普通に嫌いかどうでもいいけど嫌いかの差しかないｗ
例外：古代中国
大嫌いか普通に嫌いかどうでもいいけど嫌いかの差しかないｗ
例外：古代中国
514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 11:29:28.18 ID:EZYPojkz
天安門レベルでようやく批判と、
関東軍を始めとする日本軍は捏造で叩くのとは違いすぎる。
関東軍を始めとする日本軍は捏造で叩くのとは違いすぎる。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 11:45:24.27 ID:0RCKI+II
問題はガイエの叩きが100%捏造でも100%事実でもないってとこだな
100%捏造なら捏造乙で片付けられるし100%事実ならそのまま受け入れればいいが
ガイエの場合本人の妄想と事実がごっちゃ混ぜになってるから厄介
100%捏造なら捏造乙で片付けられるし100%事実ならそのまま受け入れればいいが
ガイエの場合本人の妄想と事実がごっちゃ混ぜになってるから厄介
516 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 11:57:43.77 ID:A2CGzxMD
517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 12:49:41.35 ID:i4bag7lw
お前もテレビ枠の外には人間なんていませんな馬鹿なの？
518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 15:24:24.07 ID:JQ4inh/k
519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 18:20:56.52 ID:Uf0OZ/QL
つーか、ホント頭悪いな……
日本にいる大半の中道左派は親米だし、そもそも日本に反米の政党なんて無い。
共産党ですら路線変更したくらいだからな。
つーかテレビに出得てる連中が反米？
お前が見てるのはテレビという名の脳内妄想じゃないのかｗ
テレビに出てる連中でアメリカと同盟破棄とか、アメリカともう一度戦えとか、
思いやり予算破棄、米国債即時売却、米軍基地を全体の即時返還とか叫んでる奴がいるのか？
最近ネットで暴れてるようなアホ、政治厨って左派と極左の区別もつかないのか？
日本にいる大半の中道左派は親米だし、そもそも日本に反米の政党なんて無い。
共産党ですら路線変更したくらいだからな。
つーかテレビに出得てる連中が反米？
お前が見てるのはテレビという名の脳内妄想じゃないのかｗ
テレビに出てる連中でアメリカと同盟破棄とか、アメリカともう一度戦えとか、
思いやり予算破棄、米国債即時売却、米軍基地を全体の即時返還とか叫んでる奴がいるのか？
最近ネットで暴れてるようなアホ、政治厨って左派と極左の区別もつかないのか？
520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 19:41:09.16 ID:zRphshFi
そこで取りあえず10人くらい挙げるんじゃなくて、言い訳に走るからお前は駄目なんだ。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 21:49:41.06 ID:wy4h1wuJ
特技：言い訳
522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 21:57:24.73 ID:gsKIKRqB
>>519
お前ウダウダ言う前に具体的に親米左翼の名前挙げろやあほｗ
お前ウダウダ言う前に具体的に親米左翼の名前挙げろやあほｗ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/05(木) 00:15:45.93 ID:gRvvfAJ0
>>519
共産社民は未だに日米同盟破棄を主張してますが？
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/05/post-453.html
http://www5.sdp.or.jp/vision/vision.htm
共産社民は未だに日米同盟破棄を主張してますが？
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/05/post-453.html
http://www5.sdp.or.jp/vision/vision.htm
524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/05(木) 02:00:51.48 ID:1MBMaWGe
ガイエスレの日常だなぁ。
いつもの通り、反日左翼がどうのこうのと発狂してる基地害がトチ狂って脱線する。
いつも通りだ。
いつもの通り、反日左翼がどうのこうのと発狂してる基地害がトチ狂って脱線する。
いつも通りだ。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/05(木) 05:06:05.96 ID:EQQSPclH
526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/05(木) 08:02:46.71 ID:oMeWApLS
>>525
利権と権力は同じものではありません 以上
利権と権力は同じものではありません 以上
527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 06:21:32.95 ID:t+M6HOs0
もう田中は、大好きな中国の歴史小説だけを書いてなよ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 07:00:27.23 ID:ChUtkRZk
>>526
本人降臨乙ｗｗｗ
本人降臨乙ｗｗｗ
529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 08:19:04.11 ID:YFMp9+rd
530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 13:17:05.01 ID:FO4DoB7f
531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 13:50:07.22 ID:g/o+EmEC
フォークなんだよ。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 21:32:46.18 ID:nXNM91Nz
中国ものでも翻訳はやめてくれ
533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 21:37:19.97 ID:vBddxkIY
時代に寄生し国に寄生して生きた文化人もどきをかたるスレとしてはお似合いな流れだろ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 22:29:50.90 ID:lpRu1yUf
ガイエの思想信条はともかく作家として自力で稼いできたんだし
別にどこにも寄生なんかしてないだろｗ
叩くにしても流石に意味不明すぎるぞ
別にどこにも寄生なんかしてないだろｗ
叩くにしても流石に意味不明すぎるぞ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 23:06:08.42 ID:cxhhb6a6
536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 23:32:37.00 ID:g/o+EmEC
？ 誰が害を被ったんだ？
お前の気分が害されたとか？
お前の気分が害されたとか？
537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/06(金) 23:35:40.56 ID:La7iPMuC
久しぶりに奔流を読んだ
やっぱり田中の集団戦の描写は好きだな
血の泥濘とか表現はワンパなんだけど
やっぱり田中の集団戦の描写は好きだな
血の泥濘とか表現はワンパなんだけど
538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 00:19:32.37 ID:D42qjYZR
自分と違う政治主張をする人間が、元売れっ子作家だったのが憎くて憎くて仕方ないんだろうな。
一言で言って「ただの醜い嫉妬」
田中芳樹を討つ！ あたりで暴れてる（た）アホー共もそうだけど。
あの手の連中は作品内の矛盾と作家の心情を混同してる時点でバカ丸出しだった。
一言で言って「ただの醜い嫉妬」
田中芳樹を討つ！ あたりで暴れてる（た）アホー共もそうだけど。
あの手の連中は作品内の矛盾と作家の心情を混同してる時点でバカ丸出しだった。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 00:32:15.72 ID:3Iy4ZcmT
嫉妬ｗ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 00:44:17.08 ID:db100Bw3
何言ってんだこいつｗ
541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 00:45:57.73 ID:db100Bw3
誤爆すまん
542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 02:01:28.55 ID:mhhQnL1W
場所が場所作家が作家だし人口少ないからどうどうめぐりになるのはしゃーない。
あとずーっと前から益体ないこと言ってかきまわすやつが一人はりついてはなれないし。
禿のとりまきかなんかなのかね、
あとずーっと前から益体ないこと言ってかきまわすやつが一人はりついてはなれないし。
禿のとりまきかなんかなのかね、
543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 03:44:25.83 ID:db100Bw3
538と519は同じ奴だろうしこいつのこと言ってるのかな
544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 05:17:55.90 ID:16NYF32c
545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 07:10:18.18 ID:FeGSAh4h
作家スレで作家に好意的な意見が出るのは当たり前じゃね？
批判以外容認しないんだったら素直にアンチスレ池よ
批判以外容認しないんだったら素直にアンチスレ池よ
546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 07:42:57.08 ID:b92yNrUu
まあでも好意的な意見以外は一切容認しない作家スレが大多数の現状だからねえ
お互い様としか
お互い様としか
547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 07:50:54.09 ID:aKuOksV/
何の関係もないスレを引き合いに出してお互い様とか
馬鹿じゃないだろうか
ファンスレで批判意見が嫌われるのはむしろ当然だし
だからこそ批判を出す側もそこに気をつけて言葉を選ぶ
批評家ごっこがやりたいなら今のご時世
ツイッターでもブログでも他媒体でも
いくらでも場所はあるんだから巣に篭ってやってろや
馬鹿じゃないだろうか
ファンスレで批判意見が嫌われるのはむしろ当然だし
だからこそ批判を出す側もそこに気をつけて言葉を選ぶ
批評家ごっこがやりたいなら今のご時世
ツイッターでもブログでも他媒体でも
いくらでも場所はあるんだから巣に篭ってやってろや
548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 08:01:47.67 ID:oA39yUT3
バルト海の復讐は平凡だったな
549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 08:20:20.41 ID:b92yNrUu
550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 08:34:26.52 ID:Su2VDsDv
>>549
ラノベ板の作家スレはどれもファンスレだぞｗ
ラノベ板の作家スレはどれもファンスレだぞｗ
551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 11:28:51.34 ID:ciGu1fGp
批判してる奴の大半が
「ガイエは無知だ。俺のほうがよく物事を知っている」
と思ってるのが痛いな。
「ガイエは無知だ。俺のほうがよく物事を知っている」
と思ってるのが痛いな。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 11:52:46.84 ID:+q1eTGSq
>>549
作家が好きな人が集まるスレなのに
そこで自分語り混じった批評ごっこやってたら嫌がられるよ普通
もし「作家スレ=好き勝手に作家を叩いていいスレ」だと思ってるのなら
それは大きな間違いだし君の無知ゆえの思い込みだ
巣に篭れといわれたのが悔しくて何とか言い返したい気持ちはわかるが
全然言い返せてないしどちらかというとオウム返しになってる
作家が好きな人が集まるスレなのに
そこで自分語り混じった批評ごっこやってたら嫌がられるよ普通
もし「作家スレ=好き勝手に作家を叩いていいスレ」だと思ってるのなら
それは大きな間違いだし君の無知ゆえの思い込みだ
巣に篭れといわれたのが悔しくて何とか言い返したい気持ちはわかるが
全然言い返せてないしどちらかというとオウム返しになってる
553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 12:29:12.03 ID:mhhQnL1W
こんなのの相手するくらいしか話すこともないんだから、ラ板一のクソスレだよなあここ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 12:31:53.25 ID:cilYEJj6
2chにはクソスレに書き込んでるお前もクソという法則があってだな
555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 14:16:21.37 ID:b92yNrUu
556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 14:33:02.90 ID:ZwCxlpHL
>>550
んなこたない
んなこたない
557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 14:50:36.22 ID:HxIVbnZJ
愛ゆえに、人は苦しまねばならぬ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 16:49:03.26 ID:oygyY2Sg
559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 16:51:26.76 ID:FIew6WoK
>>536
続き書かずに出版社に迷惑掛けまくってるだろがあほｗｗｗ
続き書かずに出版社に迷惑掛けまくってるだろがあほｗｗｗ
560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 16:55:57.29 ID:RZSQ7qX3
>>559
つまりお前とは何の関係もないってことでおｋ？
つまりお前とは何の関係もないってことでおｋ？
561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 17:17:50.19 ID:ajtSY/EE
出す出す詐欺なら兎も角、作家も続きをいつまでに書くなんて言ってないし、
出版社も続きが出るなんて思ってないだろ。
なんで迷惑かかるんだよ。
出版社も続きが出るなんて思ってないだろ。
なんで迷惑かかるんだよ。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 17:28:39.41 ID:zk81bTht
>>553
そのクソスレを構成するクソが他人事みたいに言うなよｗ
そのクソスレを構成するクソが他人事みたいに言うなよｗ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 19:16:31.99 ID:q/Kx2lIA
おまいらワカメ喰えよ
564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 20:22:56.10 ID:mhhQnL1W
>>561
描きかけの読書感想文提出するようなやつが過去どこそこの賞とったからなんて理由で文集のスペース取るのは十分迷惑です。
描きかけの読書感想文提出するようなやつが過去どこそこの賞とったからなんて理由で文集のスペース取るのは十分迷惑です。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 20:34:49.78 ID:AojTUZg8
>>548 ラインの虜囚は似たようなテイストだけどおもしろかったよ。（相対的に）
566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 21:30:10.96 ID:RMFQDydK
>>563
脱毛防止ですねわかります
脱毛防止ですねわかります
567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 23:28:13.69 ID:D42qjYZR
>>564
> 描きかけの読書感想文提出するようなやつが過去どこそこの賞とったからなんて理由で文集のスペース取るのは十分迷惑です。
過去に何らかの賞とったとか、過去に人気作家だったと言う過去の実績だけでも人は評価されるんだよ。
現状で駄目だったとしてもな。
で、作家を使うか使わないかは出版社側が決めるのであって、お前の評価なんてどうでもいい。
> 描きかけの読書感想文提出するようなやつが過去どこそこの賞とったからなんて理由で文集のスペース取るのは十分迷惑です。
過去に何らかの賞とったとか、過去に人気作家だったと言う過去の実績だけでも人は評価されるんだよ。
現状で駄目だったとしてもな。
で、作家を使うか使わないかは出版社側が決めるのであって、お前の評価なんてどうでもいい。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/07(土) 23:34:31.42 ID:bItAKb5C
569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/08(日) 01:00:49.28 ID:51+M3Yai
新刊まだ平積みされている時期なのにこのありさまである
570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/08(日) 01:37:31.23 ID:7VV89gsz
>>564
何言ってるんだお前。
何言ってるんだお前。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/08(日) 15:10:56.69 ID:On7tDq2V
572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/08(日) 16:28:24.10 ID:lDLEwhKC
573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/08(日) 17:28:14.42 ID:Q6CeDLk7
少なくとも俺は読んでいる。
嫌なら別に読まんでもいいと思うが、作品を読みもしないで非難だけする奴はどうかと思うね。
嫌なら別に読まんでもいいと思うが、作品を読みもしないで非難だけする奴はどうかと思うね。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/08(日) 17:32:06.35 ID:G6CO38hY
びっくりするぐらいに創作力劣化著しいな
年を追う毎に作品の内容がつまらなくなってくる
年を追う毎に作品の内容がつまらなくなってくる
ハゲを擁護する奴もハゲなり
576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/09(月) 10:24:20.22 ID:8IWddcA8
577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/09(月) 20:17:01.93 ID:6cXfpRSm
日本の問題点を罵るのはまだ許せる
でも日本人よりずっと悪質なことを世界中でやっている中国人を
善人扱いして日本人を極悪人設定しているのは酷いとしか言いようがない
ロシアで組織的に悪さをしてるのは中国人なのにな
ガイエは本当に日本が嫌いなんだな
でも日本人よりずっと悪質なことを世界中でやっている中国人を
善人扱いして日本人を極悪人設定しているのは酷いとしか言いようがない
ロシアで組織的に悪さをしてるのは中国人なのにな
ガイエは本当に日本が嫌いなんだな
578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/09(月) 21:09:24.56 ID:ExBqwUN+
まあ気持ちはわかるんだけど、日本の知識人というもの自体の中で、伝統的に多い気がするような
自分が傾倒した国の良く見える部分と日本の悪い部分を比較して、向こうの悪い部分は見えません、みたいなw
自分が傾倒した国の良く見える部分と日本の悪い部分を比較して、向こうの悪い部分は見えません、みたいなw
579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/09(月) 21:19:44.76 ID:LasDQ4av
ジュブナイル作家のｶﾞｲｴって知識人なの？
580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 09:41:12.34 ID:DXX5mOdR
581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 10:03:58.14 ID:0D1lFL5U
日本人を批判するにあたって、日本語人なんてヘンテコな造語まで考え出した人もいるしな。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 11:36:40.26 ID:0bz8DlQq
蛇王様が再臨されてもうじき4年…
アルスラーンだけでも完結して欲しいと思っていたけど、無理そうだ
アルスラーンだけでも完結して欲しいと思っていたけど、無理そうだ
583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 12:41:40.01 ID:ZEvaVawD
そんなことよりグントラムとギスカールとヒルメスとヴェンツェルとレオンパラミデュースの中でだれが一番有能か考えようぜ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 18:57:20.15 ID:F2uQZ/Ai
アルスラーンと自転地球儀が完結しない限り議論できないだろw
585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 19:03:17.13 ID:8kBCALyY
じゃ銀英一無能なキャラ決めようぜ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 19:11:38.73 ID:df7zeJfQ
銀英伝のシェアードワールドやってくんねえかな・・・
587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 19:24:38.81 ID:SvmTRf7K
無能と聞いてパッと思いつくのは、理屈倒れのシュターデン
ただこいつは、曲りなりにも戦ってたと思うから、俺的には
艦隊戦になったら、顔青ざめて怯えてただけのクルムバッハを推してみたい
ただこいつは、曲りなりにも戦ってたと思うから、俺的には
艦隊戦になったら、顔青ざめて怯えてただけのクルムバッハを推してみたい
588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 20:03:50.95 ID:7GhwyHM5
主要人物の中では、話の流れの中で何一つ活躍の場を
与えてもらえなかったレンネンカンプだが、
それでも水準は遥かに超えているだろうから…
うーん。主観的でバカな献策をして1個艦隊潰したナイセバッハとか。
同盟は記載されていない無能が多すぎるのでなんとも言えん。
記載されている中ではアラルゴンか。
与えてもらえなかったレンネンカンプだが、
それでも水準は遥かに超えているだろうから…
うーん。主観的でバカな献策をして1個艦隊潰したナイセバッハとか。
同盟は記載されていない無能が多すぎるのでなんとも言えん。
記載されている中ではアラルゴンか。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 20:07:15.80 ID:V7UdZlQL
あのキモイ髪型したやつだろ、ほらいちいちラインハルトに突っかかってたブ男
確かブラウンシュヴァイクだかリッテンハイムだかの甥かそこら辺の親戚
あいつほどの無能はなかなかいないんじゃね
確かブラウンシュヴァイクだかリッテンハイムだかの甥かそこら辺の親戚
あいつほどの無能はなかなかいないんじゃね
590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 20:08:25.68 ID:hkzU8Ctc
お前らフォークをハブにして無能を語るとは何事だ
銀英どころかガイエ作品で1-2を争う無能だぞ
銀英どころかガイエ作品で1-2を争う無能だぞ
591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 20:18:35.39 ID:SvmTRf7K
>>589
よく覚えてないけど、フリューゲルス男爵の事だろうか
よく覚えてないけど、フリューゲルス男爵の事だろうか
592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 20:22:03.21 ID:/tJI3Vby
誰だよそいつｗフレーゲルだろ
ブラウンシュヴァイクの甥だ
銀英の無能はただの無能じゃなくて必ず有害をかねてるよなｗ
無能なら無能らしく静かに穀でも潰してればいいのに
必ず自分が有能だと勘違いしてでしゃばるｗ
ブラウンシュヴァイクの甥だ
銀英の無能はただの無能じゃなくて必ず有害をかねてるよなｗ
無能なら無能らしく静かに穀でも潰してればいいのに
必ず自分が有能だと勘違いしてでしゃばるｗ
593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 20:22:26.64 ID:7GhwyHM5
>>590
でもフォークは成績がいいのに実践は、っていう
落差で勝負のステロタイプ的キャラだからな、
ガイエが好んで馬鹿にするタイプ。
差し引いて考えたほうがいいかもね。
首席だし。
フォークがダメならワイドボーンだって相当なものだ。
でもフォークは成績がいいのに実践は、っていう
落差で勝負のステロタイプ的キャラだからな、
ガイエが好んで馬鹿にするタイプ。
差し引いて考えたほうがいいかもね。
首席だし。
フォークがダメならワイドボーンだって相当なものだ。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 20:24:29.71 ID:/tJI3Vby
595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 20:26:09.57 ID:hkzU8Ctc
銀英以外ならぱっと浮かぶのはアルスラーンのイノケンティス七世だな
596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 20:28:09.39 ID:7GhwyHM5
>>593
う、確かになｗ
そういう意味ではフォークが無能の化身として描かれているのは認めるｗ
帝国ならゾンバルトも外すわけにはいかんな。
グリルパルツァーは有能だったので違うし、トゥルナイゼン・・・？
う、確かになｗ
そういう意味ではフォークが無能の化身として描かれているのは認めるｗ
帝国ならゾンバルトも外すわけにはいかんな。
グリルパルツァーは有能だったので違うし、トゥルナイゼン・・・？
597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 21:01:19.61 ID:kK3IGocW
アルスラーンで、くすぐりの刑受けた人とか……
598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 21:56:45.29 ID:SvmTRf7K
599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 23:38:51.95 ID:+3rSVFBw
ルドルフ・フォン・ゴールデンバウムとダリューンがガチで殴り合いのタイマンをしたら
勝つのはどっちだろう
勝つのはどっちだろう
600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 00:10:37.35 ID:OkI0thwu
>>599
ゼッフル粒子放出しての一騎打ちならダリューン一択だろうな。
ゼッフル粒子放出しての一騎打ちならダリューン一択だろうな。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 01:10:54.72 ID:PYWje/pL
ヤン、ラインハルトによる時代の移り変わりがなければ、フォークは、
出世しただろうな。
准将までいっているんだから、世間的には、既に出世しているか
出世しただろうな。
准将までいっているんだから、世間的には、既に出世しているか
602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 01:21:34.94 ID:OkI0thwu
603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 04:06:46.34 ID:H0A4aPns
カドフィセスにはフェルナーやバグダッシュみたいな可愛さがある。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 04:08:35.69 ID:Vq0Caj5A
こんなの見つけた。お前らが言うなよ、ではあるけど。
【朝鮮日報/コラム】中国の無謀な歴史解釈[07/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341759929/
>10年前、中国で岳飛（1103−41）と文天祥（1236−83）に関する「民族の英雄論争」が起きた。
>岳飛は南宋時代に女真族と戦い、和親派の秦檜（1090−1155）によって謀殺された武将だ。
>文天祥は宋代末期、モンゴル軍に対抗し捕虜となり、モンゴル帝国の皇帝、フビライ・ハーン
>（1215−94）の懐柔を受け入れず、死を選んだ忠臣だ。中国人はこれまで2人を「民族の英雄」
>として尊敬してきたが、2002年12月に中国教育省が高校の歴史教学大綱（指導要領に相当）を
>発表したことで、事情が変わった。この大綱によると、2人は国を守る戦争ではなく「兄弟間で
>垣根を争う」国内民族間の戦争に参加したのであり、民族の英雄とは見なせないという。
>漢族である2人を英雄視すれば、少数民族が不快感を抱くとの説明だった。
（中略）
> 統一的多民族国家論は、徹底して勝者の歴史観だ。土地を手に入れれば、その土地の歴史も
>自分のものだという無理な主張だ。こうした歴史帝国主義は中国にとって利益となるのか。
>これは全ての歴史的記録を覆し、儒教的価値観を全否定する行為だ。忠義を尽くした岳飛、
>文天祥は、兄弟間で垣根を争った愚かな武将に格下げされ、明代末期に満州族の八旗軍に
>山海関を開いた呉三桂（1612−78）は、民族団結に寄与した人物へと一変する。こうした
>歴史観は将来の中国人にとって命取りになるかもしれない。100年後、200年後に中国が
>外敵に侵略され、モンゴルや日本が漢族を「モンゴル民族」「日本民族」に編入しても
>文句は言えなくなる。
>
>
> 政治的な目的で過去の歴史を歪曲（わいきょく）、改ざんする行為は、宮刑という
>恥辱を受けても、事実に基づき歴史を記録しようとした前漢時代の歴史家、司馬遷の
>精神の足元にも及ばない。こんな浅はかな「歴史小説」には「歴史」という名前すら
>付けられない。中国の歴史学界で理性的な学者が無謀な歴史観を正すことができなければ、
>中国の未来は決して明るくないだろう。
【朝鮮日報/コラム】中国の無謀な歴史解釈[07/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341759929/
>10年前、中国で岳飛（1103−41）と文天祥（1236−83）に関する「民族の英雄論争」が起きた。
>岳飛は南宋時代に女真族と戦い、和親派の秦檜（1090−1155）によって謀殺された武将だ。
>文天祥は宋代末期、モンゴル軍に対抗し捕虜となり、モンゴル帝国の皇帝、フビライ・ハーン
>（1215−94）の懐柔を受け入れず、死を選んだ忠臣だ。中国人はこれまで2人を「民族の英雄」
>として尊敬してきたが、2002年12月に中国教育省が高校の歴史教学大綱（指導要領に相当）を
>発表したことで、事情が変わった。この大綱によると、2人は国を守る戦争ではなく「兄弟間で
>垣根を争う」国内民族間の戦争に参加したのであり、民族の英雄とは見なせないという。
>漢族である2人を英雄視すれば、少数民族が不快感を抱くとの説明だった。
（中略）
> 統一的多民族国家論は、徹底して勝者の歴史観だ。土地を手に入れれば、その土地の歴史も
>自分のものだという無理な主張だ。こうした歴史帝国主義は中国にとって利益となるのか。
>これは全ての歴史的記録を覆し、儒教的価値観を全否定する行為だ。忠義を尽くした岳飛、
>文天祥は、兄弟間で垣根を争った愚かな武将に格下げされ、明代末期に満州族の八旗軍に
>山海関を開いた呉三桂（1612−78）は、民族団結に寄与した人物へと一変する。こうした
>歴史観は将来の中国人にとって命取りになるかもしれない。100年後、200年後に中国が
>外敵に侵略され、モンゴルや日本が漢族を「モンゴル民族」「日本民族」に編入しても
>文句は言えなくなる。
>
>
> 政治的な目的で過去の歴史を歪曲（わいきょく）、改ざんする行為は、宮刑という
>恥辱を受けても、事実に基づき歴史を記録しようとした前漢時代の歴史家、司馬遷の
>精神の足元にも及ばない。こんな浅はかな「歴史小説」には「歴史」という名前すら
>付けられない。中国の歴史学界で理性的な学者が無謀な歴史観を正すことができなければ、
>中国の未来は決して明るくないだろう。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 10:07:32.98 ID:tKw7WZ6e
銀英伝で無能といえば
フレーゲル男爵の友人で幼帝誘拐した貴族で小説とか書いてたヤツ
フレーゲル男爵の友人で幼帝誘拐した貴族で小説とか書いてたヤツ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 10:15:35.31 ID:lS2p2Z9n
似非詩人かｗ
名前も出てこないぐらい存在感薄かったな
名前も出てこないぐらい存在感薄かったな
607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 16:20:15.71 ID:JAPoLTL3
幼児の死体を持って歩き回るホラーな伯爵様
608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 16:39:22.52 ID:tKw7WZ6e
ランズベルク伯アルフレッドで合ってる？
609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 16:50:13.59 ID:JAPoLTL3
エンサイクロペディアにはアルフレッ「ト」って書いてあるな
610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/11(水) 17:20:10.23 ID:INCHAZxF
611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 02:07:03.15 ID:3wFfsdJN
漫画版銀英にでてたレールガンがいい！とかいってた貴族が素敵だったな
相続税徴収されようしてキレて反乱おこした馬鹿とか
相続税徴収されようしてキレて反乱おこした馬鹿とか
612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 07:51:33.40 ID:Ow9rD68c
ピザのロン毛のおっさんのやつかｗ
ミッターに向かって「私はレールキャノンがいい」ｷﾘｯ!!
にはニヤニヤさせてもらった
ミッターに向かって「私はレールキャノンがいい」ｷﾘｯ!!
にはニヤニヤさせてもらった
613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 09:16:52.31 ID:S+8qgMNU
>>610
おいやめろｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいやめろｗｗｗｗｗｗｗｗ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 12:09:43.90 ID:cawaCnjw
ダルマ美少女入りならまだしも
肥満DQN児の箱持ち歩いてるやつが酷く羨ましくなるわけあるかｗ
肥満DQN児の箱持ち歩いてるやつが酷く羨ましくなるわけあるかｗ
615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 12:11:43.00 ID:kujLL/UP
ヤン「ユリアン、この世には不思議なことなど何もないのだよ」
616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 16:49:14.88 ID:1Ctc8Q43
京極スレ開いたかと思ったじゃないかｗ
内容の好みはさておき
執筆量と資料調査に関しては
ガイエに比べることもできない天上人だけど
内容の好みはさておき
執筆量と資料調査に関しては
ガイエに比べることもできない天上人だけど
617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 17:16:16.51 ID:rTj0Ln7V
姑獲鳥の夏くらいの分量の書き下ろしを田中芳樹に依頼したら、30年待っても完成しそうもないな。
そもそも頼む方が間違ってるが。
そもそも頼む方が間違ってるが。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 21:08:39.45 ID:dykin5tf
しかも姑獲鳥の夏って確か京極の本の中で一番薄いやつのはずｗ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 22:18:31.81 ID:ZepptOuW
アルスラーンに関してはプロットだけでも遺して欲しい
箇条書きでいいから
箇条書きでいいから
620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 22:21:49.20 ID:1zaX0ZJk
十六翼将はダリューン以外全員死亡、アルスラーンはザッハークと相討ち
パルスの統治はエラム
・・・じゃなかったっけ？ そんなの読まされるくらいなら投げ捨てるから別に続き書かなくていいよ
パルスの統治はエラム
・・・じゃなかったっけ？ そんなの読まされるくらいなら投げ捨てるから別に続き書かなくていいよ
621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 22:52:23.26 ID:nspxwna3
エラムの腹にはアルスラーんの子でもいたのかその展開
なぜエラムが統治するんだろうか？
なぜエラムが統治するんだろうか？
622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/12(木) 23:05:43.39 ID:vrb54aoS
アルスラーン自身が血縁でなく前王からの指名で王位継承しましたという建前だから
アルスラーンがエラムを王位継承者として指名すれば問題ない。
国民と臣下の理解が得られるかどうかは別問題だけど。
アルスラーンがエラムを王位継承者として指名すれば問題ない。
国民と臣下の理解が得られるかどうかは別問題だけど。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 00:14:06.16 ID:6ppVtEVX
624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 00:35:20.08 ID:hID4qjLE
タイタニアはガイエがまだ羽ばたいていたころの作品だからなぁ
今のガイエにプロットがあったとしてそれを書けるかだが。。。
他の人がプロットに沿って書くのも違うし、
自転地球儀も雰囲気がガラっと変わってしまったことを考えると
今のガイエにプロットがあったとしてそれを書けるかだが。。。
他の人がプロットに沿って書くのも違うし、
自転地球儀も雰囲気がガラっと変わってしまったことを考えると
625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 02:01:03.61 ID:O8h8ezHo
ザッハークとの戦いでアルスラーン戦死
その後、ナルサス主導の改革のもとパルスは共和制に
ゴラームもアーザードもみんな一人一票で元首公選☆
その後、ナルサス主導の改革のもとパルスは共和制に
ゴラームもアーザードもみんな一人一票で元首公選☆
626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 02:56:53.17 ID:0yAZsCAw
灼熱の竜騎兵のプロットだけでも…
627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 06:16:50.20 ID:xGflpMlH
>>十六翼将はダリューン以外全員死亡、アルスラーンはザッハークと相討ち
パルスの統治はエラム
この時点ですでに矛盾してるじゃん
はじめの設定ではエラムは十六翼将じゃなかったのか？
パルスの統治はエラム
この時点ですでに矛盾してるじゃん
はじめの設定ではエラムは十六翼将じゃなかったのか？
628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 07:45:39.26 ID:xEJD57Zf
作品のプロットを纏めて本にして出版すればバカ売れじゃね？
629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 10:49:14.03 ID:rfvt7Tyt
アルスラーンは死にそうな気配漂ってるけど、死なないんじゃないかなあ
銀英伝じゃん
銀英伝じゃん
>>622
しかしあれはアルスラーンに武力があり混乱期を纏めたって実績と
王大人として正式に擁立されてた名分があるからじゃね
12神将がほぼ全滅しアルスラーンの下っ端臣下でしかないエラムに他の連中がついてくるもんなんだろうか
しかしあれはアルスラーンに武力があり混乱期を纏めたって実績と
王大人として正式に擁立されてた名分があるからじゃね
12神将がほぼ全滅しアルスラーンの下っ端臣下でしかないエラムに他の連中がついてくるもんなんだろうか
631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 15:10:00.37 ID:w63WzxKj
アルスラーンに死亡確認と言われた16翼将は必ず生き返るのか
それは楽しみ
それは楽しみ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 15:25:07.81 ID:AeDUZ9LE
633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 19:10:36.07 ID:cUV7tksN
男塾？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 19:21:37.53 ID:65vXgq0Q
12神将はスルーでいいのか
635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 20:09:27.37 ID:T9j88iFG
ガイバーの作者は１２神将の中でもチート能力の
カール・レオンを惜しみなくカマセに使っていたね
カール・レオンを惜しみなくカマセに使っていたね
636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 20:56:35.68 ID:oNbVwpeW
流れをぶったぎって申し訳ないんですけど、
自分は女なんですが、薬師寺涼子には全く魅力を感じない。
最初からすべて完璧に備わってる人のファンにはなれない。
彼女の魅力って、何に対してもひるまないところ？
そりゃあ、あれだけ完璧だったら勝気にもなって当たり前だと思う。
銀英伝で作者の力量にぶったまげ、その後、マヴァール年代記、
アルスラーン戦記を読んで「ん？」と思い、薬師寺シリーズはもう
立ち読みもしなくなっちゃった。
長文すみません。
自分は女なんですが、薬師寺涼子には全く魅力を感じない。
最初からすべて完璧に備わってる人のファンにはなれない。
彼女の魅力って、何に対してもひるまないところ？
そりゃあ、あれだけ完璧だったら勝気にもなって当たり前だと思う。
銀英伝で作者の力量にぶったまげ、その後、マヴァール年代記、
アルスラーン戦記を読んで「ん？」と思い、薬師寺シリーズはもう
立ち読みもしなくなっちゃった。
長文すみません。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 21:04:58.64 ID:VPAsp9N6
638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 21:08:13.35 ID:O8yDjaIw
ウケようというより、こういうのが売れてるのか、で書いたんだろアレ
当時ファンだったから発売日に買って読んだがどう見ても（スレイヤーズ＋GS美神）÷２だもんよ
当時ファンだったから発売日に買って読んだがどう見ても（スレイヤーズ＋GS美神）÷２だもんよ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 21:17:24.25 ID:oAxVyLfl
ただの釣りだろほっとけよ
640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 22:18:49.51 ID:2eWjIXTI
どの時代のどんなジャンルの作品でも、ガイエの女キャラは本当に魅力が無いし、人気もなかった。
銀英伝でも女キャラはあまりネタにならんし。
ネタにされるのは漫画版の性転換したルビンスカヤくらいか。
銀英伝でも女キャラはあまりネタにならんし。
ネタにされるのは漫画版の性転換したルビンスカヤくらいか。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 22:39:16.84 ID:xQQ5w6Qy
エステルとかカイザーリンとか好きだけどなｗ
>>630
キシュワードの息子だろ多分
その後見にナルサスのごとくエラムが付くんでね？
キシュワードは１６翼将の中でもなんとなく死にそうにないし
銀英伝で言うならワーレンやキャゼルヌの立ち位置
>>630
キシュワードの息子だろ多分
その後見にナルサスのごとくエラムが付くんでね？
キシュワードは１６翼将の中でもなんとなく死にそうにないし
銀英伝で言うならワーレンやキャゼルヌの立ち位置
642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/13(金) 23:39:55.03 ID:5oLMqA6A
キシュワードの息子ってあの双子の鷹のどっちかだっけ？
シャザイーンだかキャシャイーンて名前だったのを覚えてるわ
パルスは蛇じゃなく鷹に占拠されちゃうのかよｗ
シャザイーンだかキャシャイーンて名前だったのを覚えてるわ
パルスは蛇じゃなく鷹に占拠されちゃうのかよｗ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 00:05:56.22 ID:4D575C4E
その赤子は確かアイヤールという名じゃなかったか
北斗の拳でいうところの、ラオウの息子的な立場でパルス相伝だな！
北斗の拳でいうところの、ラオウの息子的な立場でパルス相伝だな！
644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 00:11:29.63 ID:B0C8p2FG
まあ、鷹は蛇の天敵だからな
俺はキシュワードはキャゼルヌとかよりも
フィッシャーやメルカッツ的に死にそうに思えるが
俺はキシュワードはキャゼルヌとかよりも
フィッシャーやメルカッツ的に死にそうに思えるが
645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 00:44:07.71 ID:34mwXEXU
今んとこ死亡フラグが一番立ちまくってるのがナルサスで次点がアルスラーンか。
逆にエラムは生き残るっぽいけど。
逆にエラムは生き残るっぽいけど。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 04:40:19.10 ID:nFsq5MIn
宮廷画家ナルサスは死ぬけど自称流浪の天才画家ナルサフが登場しそうだな
647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 05:34:53.99 ID:nPpXu2sS
宝剣ルクナバードの代わりに幻の宝剣ルクナパードが出てくるみたいなもんか。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 15:46:20.54 ID:4p/eivxq
アルスラーンってひとりで優秀な人材を独占しすぎだろ
三国志のゲームで自分のところに最強の武将をあつめて喜ぶ子どもかよ
三国志のゲームで自分のところに最強の武将をあつめて喜ぶ子どもかよ
649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 16:38:15.05 ID:qsDXU9xV
>>630
すってんころりん娘にアルスラーンが種付けして万事OK
すってんころりん娘にアルスラーンが種付けして万事OK
650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 17:52:25.30 ID:IEyao5gT
新書は読んでないけど、このスレにはいる俺が
アンドラゴラスが生き返るならエステルも生き返ればいいじゃないかと言ってみる。
アンドラゴラスが生き返るならエステルも生き返ればいいじゃないかと言ってみる。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 19:02:21.17 ID:qtUNTMmF
ついでにアンドラ兄と父も復活させて、ヒルメス君の出生の秘密について語ってもらおう
652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 19:53:38.98 ID:v5eCOt2+
653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 20:56:00.10 ID:whMcORBQ
>>648
そういうことにしとけば敵が無能だからパルス軍が勝ったってことを隠せるだろ
銀英伝やマヴァールじゃまだ負ける側もあれこれ考えてるのに
アルスラーンだと敵は万歳突撃して罠にかかってうわーってのが多いからな
そういうことにしとけば敵が無能だからパルス軍が勝ったってことを隠せるだろ
銀英伝やマヴァールじゃまだ負ける側もあれこれ考えてるのに
アルスラーンだと敵は万歳突撃して罠にかかってうわーってのが多いからな
654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 20:56:50.69 ID:whMcORBQ
ageスマソ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 21:21:06.46 ID:FlfAOJmz
みんなナルサスがいかんのだ。象部隊も、トゥラーンの猛将タルハーンも
ヒルメス率いる仮面兵団も、もっとましな負け方があったろうに、ヤツのせいで
ひどい負けっぷりだ。(タルハーンはダリューンとの一騎打ちだけど、戦に負けてトクトミシュを
逃がすため、という場面だった)
ヒルメス率いる仮面兵団も、もっとましな負け方があったろうに、ヤツのせいで
ひどい負けっぷりだ。(タルハーンはダリューンとの一騎打ちだけど、戦に負けてトクトミシュを
逃がすため、という場面だった)
656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 21:48:46.41 ID:IEyao5gT
カガミ（ですら無いが）ピカー
うわまぶしー
で負けるような連中ではどうにもならん。
うわまぶしー
で負けるような連中ではどうにもならん。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 21:50:41.98 ID:hjVijjuO
「優秀な人材を独占する人格」がアルスラーンの才能だからな
それを否定したら物語が成立しない
それを否定したら物語が成立しない
658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 23:28:17.19 ID:G9H86n+G
優秀なのを一部で独占させて、二部でどんどん減らすつもりだったのかと
一部はラジェンドラとかギスカールとかボダンとか、あの辺のキャラのおかげで
アルスラーン側に強いのが固まってても、話のバランスがまだとれていたような気がする
二部はなあ、もはや強いのが固まってるとか、そんなの以前に色々と…
一部はラジェンドラとかギスカールとかボダンとか、あの辺のキャラのおかげで
アルスラーン側に強いのが固まってても、話のバランスがまだとれていたような気がする
二部はなあ、もはや強いのが固まってるとか、そんなの以前に色々と…
659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 23:40:36.09 ID:whMcORBQ
チュルク王とミスル王に失敗したよな
個人的にはどっちも文庫でとぎれたときにこけた感じ
チュルク王は仮面兵団が失敗したとたんに影が薄くなってそのままフェードアウトしたし
ミスル王はザンデ殺したり黄金仮面やったりまではともかく、そのあとのミスル王暗殺からヒルメスの乗っ取りまでがだらだらしすぎ
個人的にはどっちも文庫でとぎれたときにこけた感じ
チュルク王は仮面兵団が失敗したとたんに影が薄くなってそのままフェードアウトしたし
ミスル王はザンデ殺したり黄金仮面やったりまではともかく、そのあとのミスル王暗殺からヒルメスの乗っ取りまでがだらだらしすぎ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 01:26:04.59 ID:d0pDFVBw
661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 02:45:33.98 ID:eS0r5hzV
しかしその蛇王軍団もお笑い魔道師達に無限湧きモンスター
あげく王様はヤスリでギコギコさせるしどうにも締まり悪いんだよね
ダリューンのコピーダリョーンとかドュルーンとかで1個艦隊作って攻めてくるとかの絶望感が干し褐炭
あげく王様はヤスリでギコギコさせるしどうにも締まり悪いんだよね
ダリューンのコピーダリョーンとかドュルーンとかで1個艦隊作って攻めてくるとかの絶望感が干し褐炭
662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 02:49:12.16 ID:QcIyr92f
一部のラストの蛇に変身する魔法を使えばルクナバード以外は無敵になれるな
663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 06:11:17.28 ID:T15ipPqM
蛇王軍団の将軍としてヤンとかドラゴシュとかでてきたら面白くなるんじゃね
ガイエスターシステム的集大成な何かで
タイタニアとかもこの中で終わらせちゃえば読者に未練も残るまい
ガイエスターシステム的集大成な何かで
タイタニアとかもこの中で終わらせちゃえば読者に未練も残るまい
664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 06:56:15.64 ID:vGp/oIN4
ついにレンネンカンプにも活躍の場が！
665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 07:44:54.40 ID:2+okGFsm
ナルサスから、
「ミスターレンネンか」とか言われて一瞬で散る光景しか思いつかない
「ミスターレンネンか」とか言われて一瞬で散る光景しか思いつかない
666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 14:12:28.31 ID:kFGTKHUh
ラインハルト「蛇王にできたことが私にできないとおもうか？」
ヴェンツェル「生まれたからには頂点に立ちたい」
何もしなくても内紛で自滅しそうな気がしないでもない
ヴェンツェル「生まれたからには頂点に立ちたい」
何もしなくても内紛で自滅しそうな気がしないでもない
667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 14:17:13.86 ID:KjvEv1wI
蛇王も避けて通るお涼さまとか話を一気に三流コメディ化してしまうことに定評のあるなっちゃんとかが
幅をきかせてカオス化するだけだな
幅をきかせてカオス化するだけだな
668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 15:41:13.42 ID:i77+i2XY
第三勢力・ガイエロリータズ結成と聞いて
669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 18:26:32.40 ID:ASrNy4hq
670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 18:27:10.03 ID:ASrNy4hq
金属作って×
金属使って○
金属使って○
671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/15(日) 23:50:43.48 ID:mLXBwGob
アンモラゴリスの皮を被っているので謎金属アレルギーは問題ないんじゃねｗ
でもそれならルクナポードも効かないよな
でもそれならルクナポードも効かないよな
672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 00:29:39.49 ID:XHRNsjag
思えば、第一部は、まあ自分が若かったということも大いにあるのかも知れんが、
本当に、手垢がつくくらい何度も何度も読み返したものだが、
第二部を読み返そうという気力は全く湧いてこんな
本当に、手垢がつくくらい何度も何度も読み返したものだが、
第二部を読み返そうという気力は全く湧いてこんな
673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 01:04:21.65 ID:AusXgKnP
角川の編集者って優秀だったんだな
674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 01:47:26.87 ID:qouR5ZIo
お涼さまと天使のなっちゃん、どっちが強いんだ？
675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 04:09:45.92 ID:Q5ynwmGi
なっちゃんはオフレッサーよりは強いだろうな。
落とし穴に落ちても、ばびゅーんと飛び出てきそう。
落とし穴に落ちても、ばびゅーんと飛び出てきそう。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 09:14:59.68 ID:4YEvmbDw
知略を尽くした戦いのネタは、銀英伝でほとんど使い切ってしまったのだろう
同じネタを再使用すると、マンネリだの二番煎じだのと酷評される
ゆえに作家が新鮮さを保つには、文才(ネタ)という資源の埋蔵量に影響される
同じネタを再使用すると、マンネリだの二番煎じだのと酷評される
ゆえに作家が新鮮さを保つには、文才(ネタ)という資源の埋蔵量に影響される
677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 09:25:29.28 ID:MsZXHBaL
678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 13:01:33.44 ID:0mMdINTZ
なっちゃんはランバートよりも強いんだろ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 20:05:45.70 ID:14Ew1AWB
蛇王様のヘッポコ部下や１６翼将、
ヒルメスやアンドラより強いのも間違いない
蛇王様もなっちゃんを殺せないだろう
ヒルメスやアンドラより強いのも間違いない
蛇王様もなっちゃんを殺せないだろう
680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 20:54:41.07 ID:J9+AL1lV
そもそもなっちゃんは死ぬのか？普通の人間が殺せるのか？
681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 22:21:18.90 ID:zJxTDA5R
アルスラーン3部がなっちゃん侵攻編なんだなｗ
エラムがんばれ
エラムがんばれ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 22:36:39.54 ID:XHRNsjag
>>676
しかし、銀英伝にせよアルスラーンにせよ、大元のネタはハゲの独創というモノではなく、
歴史上実際にあった戦略戦術の引用・アレンジだろう
そういう点では、ネタは無尽にありそうな気がするんだがな。
ハゲ本人があーだこーだ屁理屈コネて遅筆を正当化してるだけで。
しかし、銀英伝にせよアルスラーンにせよ、大元のネタはハゲの独創というモノではなく、
歴史上実際にあった戦略戦術の引用・アレンジだろう
そういう点では、ネタは無尽にありそうな気がするんだがな。
ハゲ本人があーだこーだ屁理屈コネて遅筆を正当化してるだけで。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 22:51:06.44 ID:UvpWYpCv
もはや屁理屈で正当化できる範疇を遥かに越えてるけどな。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 23:02:25.65 ID:ZqKK2tpR
一昔前のあとがきの決まり文句だった｢無能非才｣なんぞ、もう通用しないな。
これからは｢我が怠惰怠慢｣というべき。
これからは｢我が怠惰怠慢｣というべき。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 00:22:12.65 ID:Bp5qQNvA
>>682
アスターテなんてそうだが、引用と言うよりアナログダビングだからな。
アスターテなんてそうだが、引用と言うよりアナログダビングだからな。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 00:37:47.53 ID:aIaDSgLS
アスターテとかはヤンの科白で元ネタ明かしてるから良心的だと思う。
しかし銀英伝関係で思い出した重箱の隅つつき。
マリーンドルフ伯が「北方の流星王」というのを口にしているが、
あれは日本でしか通じなかったような・・・
しかし銀英伝関係で思い出した重箱の隅つつき。
マリーンドルフ伯が「北方の流星王」というのを口にしているが、
あれは日本でしか通じなかったような・・・
687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 01:58:33.23 ID:lzRYzhp5
ヤンのセリフというか、そういうキャラ設定だよね。
歴史から学んだ過去の戦術からその時に最適なものをアレンジ加えて運用してるって。
>>682、685とかオタが知ってる自慢したつもりが、「読解力ないです」って自爆してるだけ。
>>686
異名が日本だけで有名ってのは知らんかった。
まぁ、日本人の末裔だっているわけだから、そこから広まったと考えればいいんじゃないか？
歴史から学んだ過去の戦術からその時に最適なものをアレンジ加えて運用してるって。
>>682、685とかオタが知ってる自慢したつもりが、「読解力ないです」って自爆してるだけ。
>>686
異名が日本だけで有名ってのは知らんかった。
まぁ、日本人の末裔だっているわけだから、そこから広まったと考えればいいんじゃないか？
688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 20:44:47.31 ID:X27hUC/j
「長征」とか、そのまんまだしなｗ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 20:52:22.01 ID:dtTBIT73
しかし作者か読者が死ぬまでにパイパニアは完結するんだろうかね
690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 21:13:23.89 ID:PWITMHo3
プロットだけ渡して筆力のある作家に任せればいい
691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 21:41:57.31 ID:CGZf2UJ5
前の方で京極夏彦について触れられているけど、
作家って寄り道が面白い作家と、寄り道がつまらない作家といるんだな。
昔はそうでもなかったけど、今の田中氏は文句なしに後者だな。
作家って寄り道が面白い作家と、寄り道がつまらない作家といるんだな。
昔はそうでもなかったけど、今の田中氏は文句なしに後者だな。
692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 21:49:10.95 ID:bh1P5nFo
>>690
今はプロットの時点で劣化してるから意味がない
今はプロットの時点で劣化してるから意味がない
693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 23:07:36.65 ID:VDA7dyVM
個人的には七都市が読みたい
694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 03:03:56.56 ID:6i5m4iHd
七都市の設定はなかなか秀逸だよな
非金属製の気球とか飛行船とかでも高度500超えたら撃墜されるんだったっけ
非金属製の気球とか飛行船とかでも高度500超えたら撃墜されるんだったっけ
695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 16:02:13.91 ID:3BUCVTTX
ガイエをみると死ぬまで制作意欲が衰えない作家ってすごいと思う
696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 16:21:13.93 ID:zNEEPhpq
つくり話が好きだから、私は物語作家になりたいと思ったのです。
アルスラーン戦記一巻あとがきより
なら、さっさと書けよ
アルスラーン戦記一巻あとがきより
なら、さっさと書けよ
697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 19:16:55.65 ID:s3Cd2e6j
無茶ゆーなよ
698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 20:50:13.61 ID:EVVpl9Ap
699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 22:22:38.53 ID:+LBQO4mU
まだわからんぞ
ガイエが詐欺にでもあって借金負うとかなったら
突然アイランズ現象で月刊ガイエスブルグが刊行されて
未完作品がハイクオリティで次々完結していくかもしれんじゃないかｗ
ガイエが詐欺にでもあって借金負うとかなったら
突然アイランズ現象で月刊ガイエスブルグが刊行されて
未完作品がハイクオリティで次々完結していくかもしれんじゃないかｗ
700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 22:26:41.64 ID:CtpNkG1K
701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 23:48:05.67 ID:JfW1Ew6p
>>699
ガイエが首吊って刊行中と未完の全作品が強制終了するかもしれない
ガイエが首吊って刊行中と未完の全作品が強制終了するかもしれない
702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/19(木) 02:30:48.12 ID:pJ+15itI
703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/19(木) 03:29:07.42 ID:Z05pMof+
これで実際に電話詐欺に引っかかってたりしてたら同情すりゃいいのか笑えば良いのか
わたしは一向にわからんッ
わたしは一向にわからんッ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/19(木) 16:04:13.14 ID:OHjUAJio
もしフェザーンに竜堂兄弟、なっちゃん、お涼、泉田がいたら
帝国も同盟も負けたかな
帝国も同盟も負けたかな
705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/19(木) 17:32:00.21 ID:D2UOQiDI
金正恩は29歳で元帥か
ヤンやミッターマイヤー、ロイエンタール、オーベルシュタインより少し早いくらいだな
ヤンやミッターマイヤー、ロイエンタール、オーベルシュタインより少し早いくらいだな
706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/19(木) 23:34:02.55 ID:QUn1OwxS
707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 00:06:35.38 ID:RQYBh1bU
ラインハルトは桁外れの軍功を挙げてきたからなぁ。
にしても軍功即昇進は、話の都合とはいえ速過ぎるけどな。
にしても軍功即昇進は、話の都合とはいえ速過ぎるけどな。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 02:38:41.59 ID:WPbaekMh
ラインハルトは本人の実力+姉の力だろ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 03:26:58.29 ID:eOHnc+pa
淫売の姉が陛下のちんぽしゃぶって尻穴舐めるたびに昇進する弟
大貴族からみたらこんな印象だったんだろうな
大貴族からみたらこんな印象だったんだろうな
710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 12:16:46.22 ID:P5R8iw6b
元帥っていうと金髪や疾風、金銀、ヤンやビュコックみたいなのイメージするが
北の御大将からはそういうオーラ皆無だな
北の御大将からはそういうオーラ皆無だな
711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 15:52:21.96 ID:thPK1Z+H
軍事戦略の「天才中の天才」らしいから、ヤンとラインハルトとナルサスを合わせた
くらいかな
くらいかな
712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 16:05:30.84 ID:8oDtwt1q
本当にそのレベルなら寡兵でアメリカ軍を破れるな
まぁパエッタレベルでも韓国軍になら大打撃を与えられるだろうな
まぁパエッタレベルでも韓国軍になら大打撃を与えられるだろうな
713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 16:12:09.17 ID:me3XorL5
確かに地政学上韓国は弱点が多いな
通常火砲の射程で国境からソウルに砲撃できる上、日本以上の首都一極集中型だからね
しかも陸続きだから質より量、飢えた兵士がソウルを強奪に来る
怖すぎ
通常火砲の射程で国境からソウルに砲撃できる上、日本以上の首都一極集中型だからね
しかも陸続きだから質より量、飢えた兵士がソウルを強奪に来る
怖すぎ
714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 18:21:44.66 ID:FtJmbGy3
砲術の天才らしいよ＞＞ジョンウン氏
715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 18:27:35.03 ID:5hiNe+IB
716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 18:42:44.56 ID:2Eyo/dK/
砲術の天才ならビッテンフェルトだよね (´・ω・`)
717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 20:44:24.36 ID:103QBfIZ
砲撃と聞いてヒューリック氏がアップを始めました
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 20:54:48.01 ID:2Eyo/dK/
ワイゲルト砲野郎はお呼びでないわ！
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 21:44:29.29 ID:z65I/5AZ
そう考えるとケンプは将官にならずに引退したら（研究畑とか）、
伝説の撃墜王で幸せな人生だったのかもしれませんね。男の子も二人。
伝説の撃墜王で幸せな人生だったのかもしれませんね。男の子も二人。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 00:21:19.07 ID:Wggc0nrm
空戦死研究家になったわけだな
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 01:14:59.06 ID:bxH7NFiK
そこまで極端じゃなくてもテオドール・オステルカンプみたいな人生だったら幸せだったかもな
722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 12:13:48.42 ID:/5nQiFCq
>>715
あいつは第一次大戦で大活躍したらしいぞ。
あいつは第一次大戦で大活躍したらしいぞ。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 23:08:33.72 ID:n0BL0FDb
ブサメンの元帥と言ったらナポレオンの腹心だったダヴーもいるぞ。
ただ、ダヴーは能力的に超優秀だったから、ただの無能な小太りにすぎない北の将軍とはまた別格だが。
ただ、ダヴーは能力的に超優秀だったから、ただの無能な小太りにすぎない北の将軍とはまた別格だが。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 23:22:27.69 ID:LxJI+2VL
ハゲでド近眼のダヴー元帥か
ロシア戦役では、極寒の気候から禿げている人間から死んでいったそうだから辛かったろうな
ロシア戦役では、極寒の気候から禿げている人間から死んでいったそうだから辛かったろうな
725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/22(日) 01:17:14.06 ID:oRiDOfYH
性格の悪さならアーネスト・キングに一票を
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/22(日) 09:52:42.92 ID:uLolOE7t
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/23(月) 12:28:03.67 ID:+ZTNoRj7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E8%BB%8D%E5%9B%A3
テオドール・オステルカンプのwikiのリンクを踏んで知った事実
フランコ総統は汚いが良い仕事をしたんだから名誉剥奪はヒデェとしか言いようがない
テオドール・オステルカンプのwikiのリンクを踏んで知った事実
フランコ総統は汚いが良い仕事をしたんだから名誉剥奪はヒデェとしか言いようがない
728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/23(月) 22:57:51.29 ID:S47pSY1/
話は変わるが青春アドベンチャーで「月蝕島の魔物」やってるね
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/23(月) 23:14:29.08 ID:pyHp5erC
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 08:33:35.30 ID:bArb2Taw
仮に尉佐官クラスの時に姉が皇帝に捨てられてたら露骨に暗殺されてたんじゃね
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 08:50:02.58 ID:q4eNQbyO
笑いものにする為出世の出来ない閑職に追いやって
自分達の舞踏会とかの警備でもさせるんじゃない
自分達の舞踏会とかの警備でもさせるんじゃない
732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 10:05:38.86 ID:4ML58UBO
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 10:41:46.28 ID:0CIqZYTO
「１０歳早く生まれていたら、姉弟を連れてフェザーンに亡命していたのに〜」と
妄想していたのは、赤毛さんでしたっけ？
アネローゼが寵愛を失ったとして、金髪さんと赤毛さんがそれなりに成長していたら
３人でフェザーンへいっていたんじゃなかろうか？
妄想していたのは、赤毛さんでしたっけ？
アネローゼが寵愛を失ったとして、金髪さんと赤毛さんがそれなりに成長していたら
３人でフェザーンへいっていたんじゃなかろうか？
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 10:59:22.43 ID:n9sfwPl5
一度宮廷に入って寵愛を受ける身になれば敵が出来るししがらみも出来る
弟が出世してのし上がればまだそこで敵が出来るししがらみも出来る
「寵愛なくなったからこれから自由に生きますさようなら」にはなれないだろうよ
ああいう場は一度足を踏み入れたら二度と普通の日常には戻れないんだ
弟が出世してのし上がればまだそこで敵が出来るししがらみも出来る
「寵愛なくなったからこれから自由に生きますさようなら」にはなれないだろうよ
ああいう場は一度足を踏み入れたら二度と普通の日常には戻れないんだ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 18:21:49.46 ID:ngQyFfmY
金髪の小僧は裏ではかなり恵まれた環境だったからな。
自分が発憤できる程度に父が駄目人間でかつ姉が皇帝に嫁いだお陰で、
皇帝を憎むことが出来て、人生の目標が出来た。
しかも、裏では皇帝自身が世の中に飽きていて、誰かに世の中ぶっ壊してもらおうとしてたフシがあって、
皇帝の友人だったグリンメルスハウゼン老人もそれに同調してそこそこ裏工作をしていた。
ラインハルトの出世ってのおはそう言う幸運があったお陰であって、別に本人の才能と努力だけの物じゃ無いからな。
ぶっちゃけ皇帝が本気でラインハルトを疎んでいたなら処刑されて終了だったし。
ある意味皇帝の温情のお陰で天下取ったような物。
自分が発憤できる程度に父が駄目人間でかつ姉が皇帝に嫁いだお陰で、
皇帝を憎むことが出来て、人生の目標が出来た。
しかも、裏では皇帝自身が世の中に飽きていて、誰かに世の中ぶっ壊してもらおうとしてたフシがあって、
皇帝の友人だったグリンメルスハウゼン老人もそれに同調してそこそこ裏工作をしていた。
ラインハルトの出世ってのおはそう言う幸運があったお陰であって、別に本人の才能と努力だけの物じゃ無いからな。
ぶっちゃけ皇帝が本気でラインハルトを疎んでいたなら処刑されて終了だったし。
ある意味皇帝の温情のお陰で天下取ったような物。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 18:25:37.34 ID:DiN7nNta
本人の努力と才能があったからこそ、皇帝に期待されて裏からの協力を得られたともいえるけどな
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 18:26:16.69 ID:n9sfwPl5
要するに運も実力のうちってこった
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 18:31:39.59 ID:ngQyFfmY
そりゃそうだ、運も実力というか、
ラインハルトが出世して名君として君臨できたのは、
「姉が売り飛ばされてかつ運良く子供が生まれなかった」と言う、
都合の良い運命のお陰だからな。
ぶっちゃけ、自分の家庭に波乱がなくて、姉がキルヒアイスと結婚してたら、
ラインハルトにとってはそれこそが最悪の人生だっただろ。
ラインハルトが姉を強引に奪われた（と思った）からあの人生なのであって、
姉が合法的かつ幸せにラインハルトから離れていったら、人生の目的も生きる気力も失せただろう。
ラインハルトが出世して名君として君臨できたのは、
「姉が売り飛ばされてかつ運良く子供が生まれなかった」と言う、
都合の良い運命のお陰だからな。
ぶっちゃけ、自分の家庭に波乱がなくて、姉がキルヒアイスと結婚してたら、
ラインハルトにとってはそれこそが最悪の人生だっただろ。
ラインハルトが姉を強引に奪われた（と思った）からあの人生なのであって、
姉が合法的かつ幸せにラインハルトから離れていったら、人生の目的も生きる気力も失せただろう。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 19:00:48.74 ID:1XL8mYlS
> ぶっちゃけ、自分の家庭に波乱がなくて、姉がキルヒアイスと結婚してたら、
> ラインハルトにとってはそれこそが最悪の人生だっただろ。
お前がそう思うんなら（AA略
> ラインハルトにとってはそれこそが最悪の人生だっただろ。
お前がそう思うんなら（AA略
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 20:58:26.52 ID:ljFFI59Y
アンネローゼが後宮入りしなかったら
ラインハルトの人生は士官学校卒業後２１歳で皇位継承争いの内戦に遭遇
将官にまでスピード出世するも４年後病死か
その前に権限不足でヤン・ウェンリーに敗死でお終いだな
ラインハルトの人生は士官学校卒業後２１歳で皇位継承争いの内戦に遭遇
将官にまでスピード出世するも４年後病死か
その前に権限不足でヤン・ウェンリーに敗死でお終いだな
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 21:54:11.55 ID:gps9IHBT
>>738
家庭に波乱がなかったらキルヒアイスと出会ってないだろ
家庭に波乱がなかったらキルヒアイスと出会ってないだろ
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 22:35:24.13 ID:y+qHygIE
ラインハルトは姉が消えなかったらちゃんと大人になってたよ
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 22:39:24.15 ID:1XL8mYlS
夭逝する運命は避けがたいが。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 22:55:59.67 ID:fBUT7MZG
むしろ姉が合法的に恋して結婚してたらちゃんと大人になってたろ
母代わりにしてた姉を理不尽に権力者である皇帝（歪んだ父像）に奪われたことで
父性への敵対&母性への執着→克服→自立という
普通の男なら思春期に軽く経験して離れるはずのプロセスが
第一段階でで固定されたまま大人になってしまったんだから
母代わりにしてた姉を理不尽に権力者である皇帝（歪んだ父像）に奪われたことで
父性への敵対&母性への執着→克服→自立という
普通の男なら思春期に軽く経験して離れるはずのプロセスが
第一段階でで固定されたまま大人になってしまったんだから
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 23:19:09.35 ID:y5dgb2cj
大人にすらなっていないように思えるが
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 01:08:17.33 ID:oVQZ0OcZ
そもそもアンネローゼが懐妊してたらラインハルトはどうしてたのかね。
その子は次期皇帝の王座争いに巻き込まれるわけで、
天下取るためにはいずれエルウィン・ヨーゼフみたいに始末しなきゃいけない訳だが、
「皇帝の子」とは言え「姉の子」をラインハルトが追放したり殺せるとは思えないし、
仮に追放すれば、子の親としてアンネローゼはラインハルトを一生許さないだろう。
「皇帝の血を受け継いだ姉の子」と言うおぞましい存在を嫌でも認めねばならない現実にラインハルトが耐えられたとは思えなが。
その子は次期皇帝の王座争いに巻き込まれるわけで、
天下取るためにはいずれエルウィン・ヨーゼフみたいに始末しなきゃいけない訳だが、
「皇帝の子」とは言え「姉の子」をラインハルトが追放したり殺せるとは思えないし、
仮に追放すれば、子の親としてアンネローゼはラインハルトを一生許さないだろう。
「皇帝の血を受け継いだ姉の子」と言うおぞましい存在を嫌でも認めねばならない現実にラインハルトが耐えられたとは思えなが。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 02:58:01.18 ID:H7TVCsiv
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 03:03:46.91 ID:gMX4bktQ
>>738
> ラインハルトが出世して名君として君臨できたのは、
> 「姉が売り飛ばされてかつ運良く子供が生まれなかった」と言う、
皇帝の胤が弱りすぎて重い出産とか異常児が続いたので
あえて孕ませなかったようなことを匂わせていたけどな。
あと万が一出来ていたとしてもあの陰謀渦巻く後宮で後ろ盾も無く
無事出産できていたとは思えん。
どう考えてもアンネローゼが国母に立つことを畏れた貴族によっての強制堕胎、
よくいってもベーネミュンテ夫人の二の舞だっただろう。
> ラインハルトが出世して名君として君臨できたのは、
> 「姉が売り飛ばされてかつ運良く子供が生まれなかった」と言う、
皇帝の胤が弱りすぎて重い出産とか異常児が続いたので
あえて孕ませなかったようなことを匂わせていたけどな。
あと万が一出来ていたとしてもあの陰謀渦巻く後宮で後ろ盾も無く
無事出産できていたとは思えん。
どう考えてもアンネローゼが国母に立つことを畏れた貴族によっての強制堕胎、
よくいってもベーネミュンテ夫人の二の舞だっただろう。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 09:21:50.66 ID:Ufv4s8kG
皇帝が死んだ時まだラインハルトはまだ遠征先にいたんだよな
大貴族の皆さんはその隙に強引に適当な臨時政権でも作って
リヒテンラーデ候潰してラインハルト逮捕でもしちゃえばよかったのにね
物凄く貴重な時間だったのになにやってたんだろう
大貴族の皆さんはその隙に強引に適当な臨時政権でも作って
リヒテンラーデ候潰してラインハルト逮捕でもしちゃえばよかったのにね
物凄く貴重な時間だったのになにやってたんだろう
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 09:33:34.75 ID:gSrCaw4M
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 09:48:55.69 ID:Ufv4s8kG
まぁ自分達の本当の敵は誰かまるでわかってなかったし無理かｗ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 17:17:05.14 ID:hw1fi89l
>>738
ラインハルトが名君という評価を得たとしたなら、あのタイミングで死ねたことが一番じゃね？
ラインハルトが名君という評価を得たとしたなら、あのタイミングで死ねたことが一番じゃね？
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 17:45:45.88 ID:3cGWE97f
だよな
ラインハルトは長く統治してたら名君のままで終われなかったろ
有能すぎてすぐ国が平和になるけど平和な日常に耐えられない性格だから
結局自分で自分が成した平和をぶち壊すケース
アレキサンダーと一緒で、若くして死んだからこそ名君として惜しまれるタイプ
ラインハルトは長く統治してたら名君のままで終われなかったろ
有能すぎてすぐ国が平和になるけど平和な日常に耐えられない性格だから
結局自分で自分が成した平和をぶち壊すケース
アレキサンダーと一緒で、若くして死んだからこそ名君として惜しまれるタイプ
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 18:14:30.78 ID:hC1UMpZO
平和の無為に耐えられないラインハルトは最終的な勝者たり得ない
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 18:41:40.56 ID:+L+08MS3
アンネローゼが出産したとして
アンネローゼそっくりの姪なら猫かわいがり
ゴールデンバウム家の血が濃い甥なら実父よりも毛嫌いしただろうな
アンネローゼそっくりの姪なら猫かわいがり
ゴールデンバウム家の血が濃い甥なら実父よりも毛嫌いしただろうな
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 19:49:42.34 ID:fhCJLnAX
巨大な業績を残して若くして死んだからこそ名君として惜しまれるタイプ
同感だなｗ。
この後、ロ王朝が続こうと滅びようと歴代の為政者はラインハルトの幻想を
最大限利用するだろうな。
アレクが受け継いだ最大の遺産は民衆が持つこの幻想だろうな。
同感だなｗ。
この後、ロ王朝が続こうと滅びようと歴代の為政者はラインハルトの幻想を
最大限利用するだろうな。
アレクが受け継いだ最大の遺産は民衆が持つこの幻想だろうな。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 20:33:16.12 ID:H7TVCsiv
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 20:33:24.90 ID:wtMKPX2N
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 22:56:27.54 ID:uOnk+pRx
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 22:57:46.73 ID:H7TVCsiv
>>759
すると、むしろロベスピエールとサン・ジュストか。
すると、むしろロベスピエールとサン・ジュストか。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 23:12:34.95 ID:bBsAXqz4
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/25(水) 23:25:58.73 ID:CTpwiugL
秀吉だってナポレオンだって、別に平和に飽きて戦争再開したもんでもないしねえ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 01:06:45.41 ID:Z/S2PR/M
そうすると、平和という時代は先進国の間に限ってだけど、
たかだか６０年かそこらしか経っていないので、
まだそういう人物は現れていないということか。
たかだか６０年かそこらしか経っていないので、
まだそういう人物は現れていないということか。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 01:14:23.86 ID:QEQHqyzL
アルスラーンのスレって落ちてるんだね
やっぱり銀英伝一本槍か…
やっぱり銀英伝一本槍か…
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 03:03:06.90 ID:gSSaRuJz
>>762
秀吉の外征は近いものがあるんじゃね
秀吉の外征は近いものがあるんじゃね
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 04:26:39.00 ID:HxCKXn4F
秀吉の外征は、ただの経済的な問題で、諸侯の不満を抑えるために海外の領土を
切り取ろうとしたということなんじゃ
もしくはボケて、アジアの秀吉になるぞ、みたいな妄想に取り付かれたのかもしれんが、
ただ、国内統一の時と違い、自分では渡海してないところを見ると、
金髪のように、純粋にもっと戦いたいって欲求があったのかどうか分からん
でも後者なら、金髪がおかしくなれば可能性はあるかもな。
ただ銀英伝の世界には、もう制服するべき他国はないしなあ・・・
切り取ろうとしたということなんじゃ
もしくはボケて、アジアの秀吉になるぞ、みたいな妄想に取り付かれたのかもしれんが、
ただ、国内統一の時と違い、自分では渡海してないところを見ると、
金髪のように、純粋にもっと戦いたいって欲求があったのかどうか分からん
でも後者なら、金髪がおかしくなれば可能性はあるかもな。
ただ銀英伝の世界には、もう制服するべき他国はないしなあ・・・
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 07:40:04.75 ID:ppb19+is
しかしまあ平時の統治ですら真面目にやればブラック会社のデスマーチ（の中の最悪）以外の何物でもないのに
戦争どころじゃないんだけどそこらへんがガイエに分かる訳も無く。もっとも金髪は戦争の天才ではなく戦場の天才でしかないけど。
ガイエは中国史をちょっとかじってる癖に真面目な中華皇帝の話とかなんも知らんのかね？
戦争どころじゃないんだけどそこらへんがガイエに分かる訳も無く。もっとも金髪は戦争の天才ではなく戦場の天才でしかないけど。
ガイエは中国史をちょっとかじってる癖に真面目な中華皇帝の話とかなんも知らんのかね？
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 08:52:23.09 ID:CQL7MRC/
帝国人や同盟人の物わかりの悪さと物わかりの良さは異常だから、
統治も容易いのよ。
統治も容易いのよ。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 10:27:43.53 ID:65vT4xv/
>>749
所詮、金髪の小僧だったので出来レースの駒にもなってないしｗ
そりゃすぐにも政権打ち立てたい奴ばっかだったろうけど、
嫡子がいない状態で、
日本もそうだが、皇統を名乗るには正当な言い訳が必要で
有る程度筋が通らないと周囲の信任が得られないと判ってたから動けなかったんだよ。
政治家だってちっちゃいことを利欲がらみにするから寧ろ時間と小芝居でじりじりやってるじゃん。
所詮、金髪の小僧だったので出来レースの駒にもなってないしｗ
そりゃすぐにも政権打ち立てたい奴ばっかだったろうけど、
嫡子がいない状態で、
日本もそうだが、皇統を名乗るには正当な言い訳が必要で
有る程度筋が通らないと周囲の信任が得られないと判ってたから動けなかったんだよ。
政治家だってちっちゃいことを利欲がらみにするから寧ろ時間と小芝居でじりじりやってるじゃん。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 10:28:57.46 ID:65vT4xv/
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 10:29:38.60 ID:65vT4xv/
>>764
終わってない作品は「小言」なので存続できなくても不思議はあるまい。
終わってない作品は「小言」なので存続できなくても不思議はあるまい。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 11:04:35.37 ID:inEEOcdI
>>762
社会が混乱期だったから何の後ろ盾もない秀吉やナポレオンが己の才覚だけで
出世した訳だしね。
>>763
先進国では社会の枠組みががっちり出来てしまってるから戦争でも起きない限り
無理じゃないかと。
社会が混乱期だったから何の後ろ盾もない秀吉やナポレオンが己の才覚だけで
出世した訳だしね。
>>763
先進国では社会の枠組みががっちり出来てしまってるから戦争でも起きない限り
無理じゃないかと。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 20:05:48.80 ID:QEQHqyzL
衆愚政治→経済崩壊→大混乱で社会の枠組みが…
とかなると嫌だな
とかなると嫌だな
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 20:26:00.04 ID:YZs/xkvT
ラノベ板に多そうな底辺ワープーとかむしろ望んでいそうだけどな
希望は戦争とか言ってた馬鹿もいたじゃん
希望は戦争とか言ってた馬鹿もいたじゃん
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 23:09:28.52 ID:TJdvLmu8
>>758
ヒルダがいればぶっちゃけラインハルトいなくても盤石だよなｗ
ヒルダがいればぶっちゃけラインハルトいなくても盤石だよなｗ
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 05:15:11.03 ID:MzbOLLvf
別に1次大戦も2次大戦も衆愚政治で戦争になったわけじゃないしなぁ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 09:01:50.52 ID:tYgdxd7m
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 09:17:46.49 ID:VyGYUy2P
>>777
それを不当な自己保身だなんて言う輩が戦争戦争騒ぐんだから笑える
将校一人育成するのにどんだけコストかかると思ってんだ
金かかった人材から真っ先に保存するのは当たり前だろ軍でも民でも管でも
ラノベ板に限らず2chで戦争バチコイなんて言ってる厨二どもは
戦争になったら自分が真っ先に弾除けになるとは全然考えてないんだよな
アニメじゃないんだから危機状況で都合よく謎のパワーに目覚めるわけないっつの
それを不当な自己保身だなんて言う輩が戦争戦争騒ぐんだから笑える
将校一人育成するのにどんだけコストかかると思ってんだ
金かかった人材から真っ先に保存するのは当たり前だろ軍でも民でも管でも
ラノベ板に限らず2chで戦争バチコイなんて言ってる厨二どもは
戦争になったら自分が真っ先に弾除けになるとは全然考えてないんだよな
アニメじゃないんだから危機状況で都合よく謎のパワーに目覚めるわけないっつの
779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 09:48:18.94 ID:PEKvM4l/
底辺ワープーの希望は戦争論もあながち間違いじゃないんだよ
底辺ワープーが憎悪してるのは将校になれるような高学歴の連中だけでなく単なる地方公務員とかだったりするからな
自分たちだけが不幸でいるよりかはそいつらもまとめて不幸になる戦争は現状より良いって考えなわけだｗ
底辺ワープーが憎悪してるのは将校になれるような高学歴の連中だけでなく単なる地方公務員とかだったりするからな
自分たちだけが不幸でいるよりかはそいつらもまとめて不幸になる戦争は現状より良いって考えなわけだｗ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 10:10:12.47 ID:3AezwJNG
平和ボケしたやつの甘ったれた考えだなｗ
ワープーですぅと被害者ヅラしてても飢えたことはない連中の思考回路だ
ワープーですぅと被害者ヅラしてても飢えたことはない連中の思考回路だ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 10:43:56.33 ID:qp+1j/WG
安田浩一『ネットと愛国』によると、桜井誠もワープアぽいね
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 11:22:54.93 ID:MzbOLLvf
>>780
平和ボケしてない冷酷な連中が世論を煽り利益の為の戦争にもっていくんだけどなｗ
ワープーだろうと金持ちだろと関係なく馬鹿がそれにのるだけなんじゃないかね
てかこの手の嫉妬からくる極端な意見って戦争に限らず色んなところでみるね
平和ボケしてない冷酷な連中が世論を煽り利益の為の戦争にもっていくんだけどなｗ
ワープーだろうと金持ちだろと関係なく馬鹿がそれにのるだけなんじゃないかね
てかこの手の嫉妬からくる極端な意見って戦争に限らず色んなところでみるね
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 15:11:34.73 ID:QLwlEzbY
>>777
適当なこと言うなぁ……
二次大戦時のアメリカなんか顕著だけど
下級士官の死亡率が兵隊より上なんて珍しい事じゃないよ
むしろ普通
補給線ガタガタになった後の日本軍じゃないんだから
まあ士官は食ってたってことで戦病死率が低いんだけど
死ななくなるのは指揮幕僚将校になってからだよ
適当なこと言うなぁ……
二次大戦時のアメリカなんか顕著だけど
下級士官の死亡率が兵隊より上なんて珍しい事じゃないよ
むしろ普通
補給線ガタガタになった後の日本軍じゃないんだから
まあ士官は食ってたってことで戦病死率が低いんだけど
死ななくなるのは指揮幕僚将校になってからだよ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 15:24:47.54 ID:tYgdxd7m
>>783
別に間違って無いじゃん
別に間違って無いじゃん
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 17:18:42.74 ID:qp+1j/WG
アメリカの公民権運動に一番反対したのは、白人貧困層だったと、聞いたことがあるけど、本当かな？
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 17:44:33.70 ID:wFwk2ql0
>>746
帝国最後の皇帝は女の子。
生涯困らない年金が約束されたはず。
>>749
ぶっちゃけあの２人が手を組むその瞬間まで、大貴族２人にとっては無視していい存在だったもの。
>>766
渡航しなかった理由としては、家康を恐れたからって説を聞いたことがある。
前線で結果を出されると加増しないといけなくなるから国内に封じる必要があり、
家康を日本においたままおいそれと自分が海を渡るわけにも行かないと。
帝国最後の皇帝は女の子。
生涯困らない年金が約束されたはず。
>>749
ぶっちゃけあの２人が手を組むその瞬間まで、大貴族２人にとっては無視していい存在だったもの。
>>766
渡航しなかった理由としては、家康を恐れたからって説を聞いたことがある。
前線で結果を出されると加増しないといけなくなるから国内に封じる必要があり、
家康を日本においたままおいそれと自分が海を渡るわけにも行かないと。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 18:04:11.43 ID:QLwlEzbY
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 20:05:59.32 ID:e/c/jpEJ
ナチスって士官の戦死率が高かったらしいが
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 20:33:35.05 ID:7P5GpKfh
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 01:49:29.90 ID:zaSGQOf2
なにが言いたいのかよくわからん
兵隊は盾にされるが将校は温存されて生き残る
というのは嘘だよ、という話なんだが
兵隊は盾にされるが将校は温存されて生き残る
というのは嘘だよ、という話なんだが
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 03:35:29.19 ID:kv9f99Kp
>>790
どこがウソなの？
どこがウソなの？
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 03:50:45.56 ID:9nz9ukZJ
まあそれはそうだよな
前線の中でも、特に重要なポイントに、ろくに情報も持っておらず、
状況判断もできない雑魚兵隊ばかりしかいない、では話にならん
そして重要なポイントとは、当然、敵の攻撃が集中する危険な場所だ
>>778や>>779の言ってることにも一理あるが、全てが正解ではない
前線の中でも、特に重要なポイントに、ろくに情報も持っておらず、
状況判断もできない雑魚兵隊ばかりしかいない、では話にならん
そして重要なポイントとは、当然、敵の攻撃が集中する危険な場所だ
>>778や>>779の言ってることにも一理あるが、全てが正解ではない
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 05:43:07.42 ID:zaSGQOf2
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 05:56:14.87 ID:iQZIXz+E
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 05:59:45.12 ID:vK1FFLuK
失笑もんってぐらい間違いわかってるなら突っ込めばｗ
レスが気に入らない・認めたくないからなんとか貶したいだけだろ
レスが気に入らない・認めたくないからなんとか貶したいだけだろ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 06:06:31.56 ID:zaSGQOf2
関係ないことまで話広げなくていいでしょ
単純に兵隊盾にして将校が生き残るというのは常に真実ではないよ
というだけで他のことには言及してないし、そのつもりもないよ
単純に兵隊盾にして将校が生き残るというのは常に真実ではないよ
というだけで他のことには言及してないし、そのつもりもないよ
797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 10:47:12.11 ID:iQZIXz+E
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 14:44:57.92 ID:J2FzZxp+
確かにwikiや小説で気軽に得た知識で知識人を気取ってる奴が異常に多いよな、このスレ
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 14:57:18.98 ID:qaT8WEPR
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 16:11:05.60 ID:/QWNO0U4
あとアメ公に対する幻想としては
日本人と違って陰湿じゃないからいじめが存在しないってのが
向うのいじめは日本と比べものにならんくらいハードだってのｗ
日本人と違って陰湿じゃないからいじめが存在しないってのが
向うのいじめは日本と比べものにならんくらいハードだってのｗ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 19:40:56.67 ID:t1Nyzk3L
同性愛の男子学生がいじめられて自殺したのに、レディガガが怒って、ホワイトハウスにのりこんでオバマ大統領に「いじめを法律で禁止すべき」と言ったそうだ。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 19:42:54.15 ID:Apberev+
それこそアメリカならではじゃんｗ
日本で同性愛者がヘイト犯罪で殺されたって
GLAYとかが国会に殴り込んだりしないだろ
日本で同性愛者がヘイト犯罪で殺されたって
GLAYとかが国会に殴り込んだりしないだろ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 20:54:02.84 ID:XE1CEtiY
だがいじめた側の親が学校に乗り込んで
「ウチの子は悪くない！ 死んだガキのせいでウチの子が！」
とビラを配る
「ウチの子は悪くない！ 死んだガキのせいでウチの子が！」
とビラを配る
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/28(土) 21:21:53.57 ID:qaT8WEPR
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 02:27:09.36 ID:PKCEJAAE
銀英伝世界ではキリスト教は滅びたようだが、同性愛はキリスト教的にアウトだから厄介だな
仏教は「女人不犯」という事になっていたるけど、「だって男同士がいけないって言ってないじゃん」って、
千年後の、東方の島国で女に一切手を出さないけど、男には積極的な戦争名人が現れるとは、
お釈迦様も思い至らなかったんだろうな
仏教は「女人不犯」という事になっていたるけど、「だって男同士がいけないって言ってないじゃん」って、
千年後の、東方の島国で女に一切手を出さないけど、男には積極的な戦争名人が現れるとは、
お釈迦様も思い至らなかったんだろうな
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 08:05:38.11 ID:95uNHDcJ
お釈迦様の時代にもホモはいただろｗ
要するにお釈迦様は（ry
要するにお釈迦様は（ry
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 09:17:10.88 ID:N1KA15MR
>>806
お釈迦様は息子が一人いたよ〜
お釈迦様は息子が一人いたよ〜
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 17:59:49.82 ID:/1ev1Zo0
ペンは剣よりも強し。こいつは真理など滅多に存在しない人間社会の中で、数少ない例外の一つだ。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 18:03:27.94 ID:Ptwxj2Vf
>>808
そして、ペンと剣を持つ者こそ最強を民主党が実現したのだった
そして、ペンと剣を持つ者こそ最強を民主党が実現したのだった
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 22:05:57.33 ID:WQio6X0c
とりあえず、菅原琢『世論の曲解』を読みましょう。
マスコミが、色々と世論を曲解してる様が見て取れますよ。
マスコミが、色々と世論を曲解してる様が見て取れますよ。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 22:21:34.89 ID:ftPmm2DX
専門書でもないなんちゃって社会論一冊でマスコミの全てを理解した気になれるって
その無知っぷりがある意味羨ましいわ
その無知っぷりがある意味羨ましいわ
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 22:46:23.82 ID:WQio6X0c
よくわかりませんが、文部科学省科学研究費補助金(若手Ｂ)、東京大学先端科学技術研究センターＲＣＡＳＴ助成の各研究資金を用いた本が、なんちゃって社会論なの？
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 22:57:56.08 ID:JN1GzN/7
田中芳樹からしてそのレベルだから仕方ない。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 23:01:26.44 ID:WQio6X0c
えーと、田中氏は、東京大学先端科学技術研究センター特任准教授なの？
815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 23:04:26.41 ID:ftPmm2DX
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 23:11:52.31 ID:WQio6X0c
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 23:17:35.26 ID:+rn/fc8m
何でもかんでも鵜呑みにスンナって話だ
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 23:43:55.07 ID:cSiTLez4
ID:WQio6X0cのレスが頭悪過ぎてワロタ
スイーツ（笑）レベルだなこりゃ
スイーツ（笑）レベルだなこりゃ
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 23:49:54.06 ID:WQio6X0c
確かに、マスコミが「麻生太郎には国民的人気がある」と言っていたけど、違っていましたよね(^-^)
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 23:59:22.74 ID:WQio6X0c
と言うか、『世論の曲解』を読んで批判した人いないのでは？
読んでから、批判しましょう。
読んでから、批判しましょう。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 00:56:56.03 ID:6QMvv4+s
『世論の曲解』が、専門書かなんちゃって本なのかが、問題なんだよな。
で、読まずにわかるの？
読まないといけないよね？
で、読まずにわかるの？
読まないといけないよね？
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 01:00:48.01 ID:6QMvv4+s
御厨貴編『｢政治主導｣の教訓:政権交代は何をもたらしたのか』に、1章書いてるね、菅原は。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 01:08:06.80 ID:eRpCB3ay
824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 07:08:29.87 ID:dzMkv9Ou
その本が本当に良質ならそれの愛読者である ID:WQio6X0c=ID:6QMvv4+sが
こんなスレチもわからないバカであるはずがないので正直期待できん
こんなスレチもわからないバカであるはずがないので正直期待できん
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 08:23:37.52 ID:6QMvv4+s
読んでないのが明らかなのに、なんちゃって社会論と言った人は、信じるのですね！
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 08:39:46.21 ID:1kFnqBlu
読まずに肩書きだのなんちゃってだの断定するのは明らかにバカだが
スレチだからお前もその話題を出すのはそろそろやめろｗ
スレチだからお前もその話題を出すのはそろそろやめろｗ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 09:06:21.27 ID:soO5Xa85
そもそもいくらいい本でも
たった1冊読んで世の中の仕組わかるわけないだろ
所詮人間が書いたんだからさ、限界があるんだよ
ほんの少しでも理解したって言いたいなら
最低でも異なる立場から書かれたの3-4冊は読まないとダメだぞ
たった1冊読んで世の中の仕組わかるわけないだろ
所詮人間が書いたんだからさ、限界があるんだよ
ほんの少しでも理解したって言いたいなら
最低でも異なる立場から書かれたの3-4冊は読まないとダメだぞ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 09:28:50.74 ID:xV8GLtaA
しょうがないよ。
知識量100のやつが1の本を読んだところで1％ほどの知識だが、
知識量1のやつからしてみれば100％の知識だからな。
たかが1冊の本で世の中の仕組みがわかった気になってもおかしくはない。
加えて世の中を知らないネット住民によくある
「マスコミの情報は捏造(自分の主張に都合の悪いとこは特に)」
という記号があったんだろうよ。
知識量100のやつが1の本を読んだところで1％ほどの知識だが、
知識量1のやつからしてみれば100％の知識だからな。
たかが1冊の本で世の中の仕組みがわかった気になってもおかしくはない。
加えて世の中を知らないネット住民によくある
「マスコミの情報は捏造(自分の主張に都合の悪いとこは特に)」
という記号があったんだろうよ。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 09:35:21.84 ID:n8NdfrJH
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 09:51:47.73 ID:GXNaK6Gs
スレチもわからずドヤ顔でマスコミ（）曲解（）と書き込んでフルボッコされた>>810哀れ
で既に終了してる
で既に終了してる
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 10:45:37.41 ID:N1CQbE6e
反知性主義者の巣窟みたいになってきたな
832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 10:50:31.01 ID:6QMvv4+s
833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 10:59:20.31 ID:RhYRZ3M1
フルボッコされて悔しいです まで読んだ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 11:07:23.12 ID:6QMvv4+s
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 11:16:26.87 ID:6QMvv4+s
自民党の政治家や政治部の記者たちが安倍や麻生を人気だと見誤ったのは、単に世論調査
を誤って解釈したからだけではないと思われる。おそらく、彼らは「世の中のひとびとは、
麻生が好きに違いない」という先入観を抱いており、その結果、それをサポートする数字に
飛びついてしまったのである。
ではなぜ、そんな歪んだ「世の中イメージ」を抱いてしまったのだろうか？――その原因
は、たぶんネットの見過ぎだろう。
だってさ。
を誤って解釈したからだけではないと思われる。おそらく、彼らは「世の中のひとびとは、
麻生が好きに違いない」という先入観を抱いており、その結果、それをサポートする数字に
飛びついてしまったのである。
ではなぜ、そんな歪んだ「世の中イメージ」を抱いてしまったのだろうか？――その原因
は、たぶんネットの見過ぎだろう。
だってさ。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 12:34:30.61 ID:Pd8RtHn+
スレチと何度言われてもラノベ作家スレに居座るあたり
専門板行けばフルボッコどころじゃなくなるのが怖いんだろうなｗ
ハイハイボクちゃんよかったでちゅねーむつかちいご本よめてえらいでちゅねーｗ
専門板行けばフルボッコどころじゃなくなるのが怖いんだろうなｗ
ハイハイボクちゃんよかったでちゅねーむつかちいご本よめてえらいでちゅねーｗ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 14:49:18.18 ID:JlbPw//o
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 00:12:22.04 ID:zw9gdXdn
人気があると思ったので、必死になって叩いたと言う事なんじゃね？
後、麻生の世論調査の結果は不自然に低かった記憶があるがなぁ
まあ、本1冊で全てを理解した気になっている輩を何時までも相手しても無駄だよ
銀英伝読んで戦術戦略を理解したと言うのと同レベルだし
後、麻生の世論調査の結果は不自然に低かった記憶があるがなぁ
まあ、本1冊で全てを理解した気になっている輩を何時までも相手しても無駄だよ
銀英伝読んで戦術戦略を理解したと言うのと同レベルだし
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 00:20:43.52 ID:7QOP0qIG
まあその、外野からの意見ですけど、
読んでみた私の意見としては、「世論の曲解」がいい本なのは
間違いないので、誤解だけはしないで下さいお願いします
読んでみた私の意見としては、「世論の曲解」がいい本なのは
間違いないので、誤解だけはしないで下さいお願いします
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 01:52:28.43 ID:+JkWqRKG
>>839
スレ違いはいい加減にしてくれやがってください
スレ違いはいい加減にしてくれやがってください
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 14:10:01.71 ID:V9jsFE/m
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 16:37:39.43 ID:E66yLYQ/
http://aceman.seesaa.net/archives/20090908-1.html
http://newtou.info/entry/1907
※菅原によると、麻生人気に言及した記事が多かったのは、フジサンケイグループだそうです。
http://newtou.info/entry/1907
※菅原によると、麻生人気に言及した記事が多かったのは、フジサンケイグループだそうです。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 17:48:18.59 ID:VB2sjUGX
いい加減しつこいっつうのｗ
専門板でスレ立ててやれよｗｗ
専門板でスレ立ててやれよｗｗ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 18:56:24.99 ID:2AvxUItQ
アメリカメディアからAssHole太郎とか書かれた元首相なんてどうでも良いよ。
つーか国内外のメディアから叩かれずにすんだ日本の首相なんて近年一人たりともいないし。
昔っから冷めたピザだの二枚舌だの馬鹿にされてたじゃないか。
つーか国内外のメディアから叩かれずにすんだ日本の首相なんて近年一人たりともいないし。
昔っから冷めたピザだの二枚舌だの馬鹿にされてたじゃないか。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 18:58:16.59 ID:f7CktHYF
ではルーピーと表現された人のことはどう評価してるんだおまいら？
846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 20:20:01.01 ID:fdLpTShv
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 20:51:41.80 ID:bIhLVxz2
ルビンスキーってモデルいたっけ？そんな話きかないよな？
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 20:55:12.29 ID:8LDpoX9R
ルビンスキーだけはそこまで特徴的なエピソードがないもんな
ベタな黒幕キャラというか
あえてというなら特定個人じゃなくてヴェネツィアの統領とかじゃないの？
ベタな黒幕キャラというか
あえてというなら特定個人じゃなくてヴェネツィアの統領とかじゃないの？
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 21:07:46.86 ID:KlJPxYxG
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 21:13:33.81 ID:fdLpTShv
>>849
田中作品の話しろks
田中作品の話しろks
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 21:31:42.79 ID:qlxKw0sN
アル・ヴァジャイブ戦記面白いよな
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 22:47:07.76 ID:+8XQrFNU
月蝕島の魔物ラジオドラマが先週からやってたの今気付いた
もう遅いな
もう遅いな
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/01(水) 00:34:16.40 ID:Vk8fHH/6
この手の連中は田中芳樹を討つ（笑）サイトにでも引きこもって、
サヨガータナカガーと愚痴ってりゃいいのに何故わざわざスレに来て喚くのだろう。
作家の思想などどうでもいいと言うのに。
サヨガータナカガーと愚痴ってりゃいいのに何故わざわざスレに来て喚くのだろう。
作家の思想などどうでもいいと言うのに。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/01(水) 01:15:27.01 ID:blsebOCw
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/01(水) 09:25:33.62 ID:oeffo5PP
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/01(水) 09:32:23.30 ID:3roACIn0
創竜伝に限らず、駄作になったのはお涼シリーズのせい
お涼以前は思想に偏りがある作品も設定がスカスカの作品も面白かったのに
お涼以降は何書いても駄作
お涼以前は思想に偏りがある作品も設定がスカスカの作品も面白かったのに
お涼以降は何書いても駄作
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/01(水) 10:26:40.47 ID:OvIgGAiE
それより、創竜伝は完結するのか?
当初予定では10巻だったんだろ?
震災後に八大龍王との対決は書きにくいだろうし、
伏線がありすぎて回収しきれないだろうし。
当初予定では10巻だったんだろ?
震災後に八大龍王との対決は書きにくいだろうし、
伏線がありすぎて回収しきれないだろうし。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/01(水) 10:28:24.90 ID:R/mGHMAo
創竜伝は最初からそういうスタンスじゃなかったか？
１巻の段階で政治家ぶん殴ってた気がする。
はるか昔のことで忘れてしまったが・・・
１巻の段階で政治家ぶん殴ってた気がする。
はるか昔のことで忘れてしまったが・・・
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/01(水) 19:11:04.25 ID:MNkEiXOd
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/01(水) 20:44:55.08 ID:GER2KD+v
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/02(木) 06:31:56.45 ID:XU1zvkNx
お涼が原因かは解らんが、お涼を境に筆力が落ちたという印象を持ってるな
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/02(木) 09:41:10.23 ID:dVGMYXV6
>>861
自分もそんなイメージがある
90年代前半くらいまではよかったんだよカルパチアとか中国小説にしても
96年にお涼出して、それからどんどん堕ちていった印象がある
夏の魔術シリーズの秋とかやっとでたアルスラーンの続編読んで
「ナニこの出来？」と悪い意味で驚いた記憶がある
自分もそんなイメージがある
90年代前半くらいまではよかったんだよカルパチアとか中国小説にしても
96年にお涼出して、それからどんどん堕ちていった印象がある
夏の魔術シリーズの秋とかやっとでたアルスラーンの続編読んで
「ナニこの出来？」と悪い意味で驚いた記憶がある
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/02(木) 10:31:35.70 ID:oZ68DQj9
お涼以前の作品だと、怪異に対して登場人物が知恵を絞り、機転を効かせて立ち向かう、
という感じで読んでてハラハラドキドキしたものだけど、
お涼になると、
・本屋で調べたら化け物の正体と弱点がわかりました。
・化け物の正体も弱点も最初からお涼が知ってました。
こんなのばかり。
例えていうなら、攻略本も何も見ずにゲームをプレイするのと、
攻略本を見て、更にキャラをインチキパワーアップさせて、
あるいは無敵コマンド入力してゲームをプレイするようなもの。
という感じで読んでてハラハラドキドキしたものだけど、
お涼になると、
・本屋で調べたら化け物の正体と弱点がわかりました。
・化け物の正体も弱点も最初からお涼が知ってました。
こんなのばかり。
例えていうなら、攻略本も何も見ずにゲームをプレイするのと、
攻略本を見て、更にキャラをインチキパワーアップさせて、
あるいは無敵コマンド入力してゲームをプレイするようなもの。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/02(木) 19:34:33.48 ID:s4aRP9pj
>>852
んにゃ聞いてるよ
なんというか全部お涼だなぁ･･･怪物が暴れればいいのか？？？
いろいろデジャブーする設定で、
いやワンパターンでも面白きゃいいんだが笑いハハやっぱりねという乾いた笑いのでる話ですな
田中作品は異様にＦＭドラマ再現が多いが、コンテンツそんなの無いのか？
でもＦＭドラマは声優さんが頑張ってるので聞く。
んにゃ聞いてるよ
なんというか全部お涼だなぁ･･･怪物が暴れればいいのか？？？
いろいろデジャブーする設定で、
いやワンパターンでも面白きゃいいんだが笑いハハやっぱりねという乾いた笑いのでる話ですな
田中作品は異様にＦＭドラマ再現が多いが、コンテンツそんなの無いのか？
でもＦＭドラマは声優さんが頑張ってるので聞く。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/02(木) 21:46:01.65 ID:gxIqvTdD
オール読み物の短編を読みました。
アメリカ独立戦争の豆知識がいっぱい。
「怖い」特集なのにあまり怖くないのがこの人らしい。
恐怖というより、奇談って感じでした。
今回の舞台、そのうちお涼にも出て来そう。
アメリカ独立戦争の豆知識がいっぱい。
「怖い」特集なのにあまり怖くないのがこの人らしい。
恐怖というより、奇談って感じでした。
今回の舞台、そのうちお涼にも出て来そう。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 01:17:38.67 ID:3HUNiplB
>>861
それまでは、一応控えていたのに電波伝で電波な政治描写が厨二に受けてしまったのでその路線に走ったとか。
それまでは、一応控えていたのに電波伝で電波な政治描写が厨二に受けてしまったのでその路線に走ったとか。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 01:35:42.30 ID:hQtAiGSL
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 09:27:13.72 ID:gNDmoDU4
869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 09:49:47.54 ID:Qirzwu3t
地肌から人工毛根に切り替えて人間性が崩れたに10000禿鷹
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 10:00:58.26 ID:24KnXXti
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 11:38:20.10 ID:SUtNH+h5
ガイエは昔からつまらないモノはトコトンつまらないよ。
「白夜の弔鐘」は徳間始まって以来、というほど売れなかったらしいし、
「夢幻都市」「晴れた空から突然に」も凡作としか評しようがなかった。
今となってはむしろ銀英やアルスラーンがマグレだったのかとさえ思ってる。
「白夜の弔鐘」は徳間始まって以来、というほど売れなかったらしいし、
「夢幻都市」「晴れた空から突然に」も凡作としか評しようがなかった。
今となってはむしろ銀英やアルスラーンがマグレだったのかとさえ思ってる。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 12:06:10.17 ID:c73QfSU4
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 12:16:59.35 ID:zJ1ccoZD
アルスラーンの最新刊って出てる？
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 14:19:02.83 ID:SUtNH+h5
七都市は確かに面白かったがこれも未完だし、マヴァールは3巻の駆け足ぶりがな…。
せめてもう1巻、欲を言えば全5巻にしてくれれば当時の筆力なら一押しの名作といえたんだがな。
今思い出したんだが、灼熱の竜騎兵って雑誌連載だったんだよな。今からは想像もつかない。
連載中断して以後は書き下ろしで出します、と宣言したとたんに出なくなったがw
マヴァールもすでにあの時点でもはや理想通りの終わらせ方ができない自覚があったのかもしれない。
せめてもう1巻、欲を言えば全5巻にしてくれれば当時の筆力なら一押しの名作といえたんだがな。
今思い出したんだが、灼熱の竜騎兵って雑誌連載だったんだよな。今からは想像もつかない。
連載中断して以後は書き下ろしで出します、と宣言したとたんに出なくなったがw
マヴァールもすでにあの時点でもはや理想通りの終わらせ方ができない自覚があったのかもしれない。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 19:17:37.68 ID:hQtAiGSL
876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/03(金) 23:17:51.78 ID:wsh9OOEq
>>873
出てますよ。13巻が2008年10月に。
出てますよ。13巻が2008年10月に。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 00:40:41.14 ID:qUyDD/5e
最終巻（予定）が未定なんだよな。
もうアルスラーンは7巻で完結したことにしたい
もうアルスラーンは7巻で完結したことにしたい
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 00:47:16.12 ID:jGB1g6Ni
旌旗流転 良作
妖雲群行 凡作
暗黒神殿 駄作
蛇王再臨 超駄作、春の魔術級の駄作
妖雲群行 凡作
暗黒神殿 駄作
蛇王再臨 超駄作、春の魔術級の駄作
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 00:58:09.12 ID:ZbYJSJSb
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 01:40:27.29 ID:p9JkV92p
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 07:12:10.34 ID:ikthOGOF
アルスラーンって緊張感が皆無でつまらん
ヒルメス以外は対抗馬になる敵がいないし、そのヒルメスでさえアルスラーン陣営の主要キャラは誰一人として殺せてない
裏切りそうだったバフマンと裏切った万騎長以外は死んでないからな
ヒルメス以外は対抗馬になる敵がいないし、そのヒルメスでさえアルスラーン陣営の主要キャラは誰一人として殺せてない
裏切りそうだったバフマンと裏切った万騎長以外は死んでないからな
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 07:14:24.27 ID:ZbYJSJSb
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 09:49:13.18 ID:vqLrCToQ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 10:46:52.87 ID:p9JkV92p
>>883
スポーツや勉強もなんでもそうだけど、どんなものでもやり続けてないと力って落ちるからね
金も嫁も手に入れてハングリー精神無くして「本気出したらすぐ書けるから大丈夫♪」なんて思ってたらそりゃダメにもなるよな
「書いたぞ、読め！」の人になっちゃったから
スポーツや勉強もなんでもそうだけど、どんなものでもやり続けてないと力って落ちるからね
金も嫁も手に入れてハングリー精神無くして「本気出したらすぐ書けるから大丈夫♪」なんて思ってたらそりゃダメにもなるよな
「書いたぞ、読め！」の人になっちゃったから
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 19:29:57.51 ID:tUPJzKFa
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 21:45:25.43 ID:+UgRKRi4
>>871
ガイエは「架空歴史小説」を書くとトップクラスに面白いものを書く腕があったのであって
それ以外は凡作や良くて秀作止まりじゃないかな
だからマグレとは思わない
カルパチアやアップフェルラント物語は良い作品と思うが
ガイエの一番いい所が出てるかというとそうは思えない
ガイエは「架空歴史小説」を書くとトップクラスに面白いものを書く腕があったのであって
それ以外は凡作や良くて秀作止まりじゃないかな
だからマグレとは思わない
カルパチアやアップフェルラント物語は良い作品と思うが
ガイエの一番いい所が出てるかというとそうは思えない
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 22:27:57.84 ID:dwqhUeWI
俺もカルパチアやアップフェルラント物語は良作っていう評価だな
買ってよかったと思っているが、引っ越し先にまで持っていきたいかというとそうでもないって感じ。
ただ、その良作すら近年のガイエは書けずにいる・・・
近年(といっても仕事してないので幅を見て2000年以降くらい)で良作ってあったか？
買ってよかったと思っているが、引っ越し先にまで持っていきたいかというとそうでもないって感じ。
ただ、その良作すら近年のガイエは書けずにいる・・・
近年(といっても仕事してないので幅を見て2000年以降くらい)で良作ってあったか？
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 22:31:23.68 ID:ikthOGOF
黒竜
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 22:44:27.55 ID:p9JkV92p
蘭陵王はまぁまぁだったな
しかし切れ味は最盛期に比べると遠く及ばない
ヒロイン格の少女を使って笑わせようとしてる箇所がいくつかあるんだが、
銀英伝に比べると相当ななまくら刀になったなという感じ
しかし切れ味は最盛期に比べると遠く及ばない
ヒロイン格の少女を使って笑わせようとしてる箇所がいくつかあるんだが、
銀英伝に比べると相当ななまくら刀になったなという感じ
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 23:12:21.13 ID:KSuhuVY1
ヒルダは「カイザーは病死なさったのではありません。命数を使い果たして亡くなったのです」
と言っている。ガイエも1990年前半までに作家としての命数を使い果たしたんだよ。
大切なのは作家生命の長さではなく、成し遂げた仕事の量。
と言っている。ガイエも1990年前半までに作家としての命数を使い果たしたんだよ。
大切なのは作家生命の長さではなく、成し遂げた仕事の量。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 23:24:49.44 ID:tUPJzKFa
>>890
抜けた髪の数、じゃなくて・・・？
抜けた髪の数、じゃなくて・・・？
892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/05(日) 00:09:09.20 ID:3Ynwb7+B
監修だけど野望円舞曲はどうなん？
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/05(日) 00:17:57.43 ID:uKYWuC/7
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/05(日) 00:20:24.57 ID:3Ynwb7+B
さんくす。読んでみる価値くらいはありそうだね。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/06(月) 00:34:08.99 ID:yrG3bgaQ
書きたい欲求があるから書く
そうでなく、理屈で小説書いてるヤツは、30代40代でネタが尽きて書けなくなる
なんてことを言ってる人がいたんだが、ガイエは理屈で書いていたのかなあ
書きたい欲求は尽きたんだろうけど
そうでなく、理屈で小説書いてるヤツは、30代40代でネタが尽きて書けなくなる
なんてことを言ってる人がいたんだが、ガイエは理屈で書いていたのかなあ
書きたい欲求は尽きたんだろうけど
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/06(月) 05:47:44.32 ID:y6dVWDLw
書きたい欲求を中国モノに回したら、資料調べだけで時間が過ぎてペンとるのを忘れてました(ﾃﾍﾍﾟﾛ
結果として筆力落ちたけどやりたいことやってるんだからいいよね
これがｶﾞｲｴの脳内だと思う
結果として筆力落ちたけどやりたいことやってるんだからいいよね
これがｶﾞｲｴの脳内だと思う
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/06(月) 09:29:57.61 ID:WpKMulE6
銀英伝で成功し、中国モノの紹介もできてやり遂げた感あるんじゃないか
今のスタンスは同人作家みたいなもの
今のスタンスは同人作家みたいなもの
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/06(月) 13:22:10.89 ID:UhBx6oq1
銀英伝と創竜伝で培った人気を土台にして
「中国歴史物の第一人者」を目指したのに、
自信作の中国物での人気や売り上げで
北方謙ちゃんとかの「俺流」三国志や水滸伝に負けてしまい、
ますます筆力とやる気（そして毛髪）が無くなったのか…
「中国歴史物の第一人者」を目指したのに、
自信作の中国物での人気や売り上げで
北方謙ちゃんとかの「俺流」三国志や水滸伝に負けてしまい、
ますます筆力とやる気（そして毛髪）が無くなったのか…
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/06(月) 16:07:39.46 ID:uyGoh8Hb
だってガイエの中国物、中途半端でつまらないんだもの。
所詮ガイエはストーリーテラーではなく、キャラ立ちで読ませるラノベ作家で、
ガイエの「架空歴史物」が面白いのは、キャラ立ちに合わせて歴史の元ネタを自由に翻案できるから。
ところが「歴史物」になると史実に足を取られて登場人物の躍動感に欠ける。
だからといって北方みたいに開き直った自分勝手な改変もできない。
筆力の落ちていない最初期の「風よ万里を駆けよ」でさえ、面白いとは思わなかった。
随末唐初の動乱期は好きな時代で、期待してたんだけどなぁ。
所詮ガイエはストーリーテラーではなく、キャラ立ちで読ませるラノベ作家で、
ガイエの「架空歴史物」が面白いのは、キャラ立ちに合わせて歴史の元ネタを自由に翻案できるから。
ところが「歴史物」になると史実に足を取られて登場人物の躍動感に欠ける。
だからといって北方みたいに開き直った自分勝手な改変もできない。
筆力の落ちていない最初期の「風よ万里を駆けよ」でさえ、面白いとは思わなかった。
随末唐初の動乱期は好きな時代で、期待してたんだけどなぁ。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/06(月) 20:14:13.22 ID:FeHiB1CY
陳舜臣は当然だがマイナー作家でもガイエの中国物と
同程度かそれ以上に面白い小説を書く人はいるよな
中国物もなかなか層が厚いので今のガイエが売り上げはともかく
先行作品に中身で見劣りしないものを書くのは困難だよ
同程度かそれ以上に面白い小説を書く人はいるよな
中国物もなかなか層が厚いので今のガイエが売り上げはともかく
先行作品に中身で見劣りしないものを書くのは困難だよ
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/06(月) 20:44:08.47 ID:XQMuwzVQ
>>892
話や人物像が恐ろしく薄っぺらいぞ。
話や人物像が恐ろしく薄っぺらいぞ。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/06(月) 23:00:56.58 ID:PE8EjmLy
中国物も、光武帝が光武帝がと吹聴してる割りには書かないし。
宮城谷氏や塚本氏が書いていったけど
宮城谷氏や塚本氏が書いていったけど
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/07(火) 11:56:55.89 ID:sK6zQ0eU
北方版の銀英伝とアルスラーン見たいｗ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/07(火) 15:06:53.91 ID:2pB9qaVw
薬師寺で政権交代を完全スルーしててワロタｗ
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 00:20:58.47 ID:4eBMroYR
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 17:52:15.88 ID:ZA52It7f
>>895
前者も途中で燃え尽きるよ。
初期に傑作が多く、作品重ねるごとに質が落ちていく作家は多い。
言いたいことを悶々と抱えて、それを作品で発散することでスッキリするんだろう。
そしてスッキリすると過去作の焼き直ししか書けなくなるんだな。
前者も途中で燃え尽きるよ。
初期に傑作が多く、作品重ねるごとに質が落ちていく作家は多い。
言いたいことを悶々と抱えて、それを作品で発散することでスッキリするんだろう。
そしてスッキリすると過去作の焼き直ししか書けなくなるんだな。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 18:03:20.99 ID:mn4LpGks
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 18:39:00.68 ID:6ub41xHU
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 19:58:50.80 ID:1WiPIKMe
大御所になると編集が原稿貰うだけのイエスマンになって作品の質が下がる
ってよくあるケースだな
ってよくあるケースだな
910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 20:08:25.34 ID:thn+UQlL
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 20:16:36.70 ID:6ub41xHU
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 21:21:20.95 ID:0wM+CcTL
劣化しても完結はする大御所の方がガイエより100倍マシ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 21:34:18.56 ID:Kp3Fm+8u
向上心と言うより、世間への憎しみの有無だろうな。
ラノベ作家のモチベーションって。
世に対するコンプレックスとか、ヘイトをはき出すための創作活動だから、
売れて金持ちになると満足してしまってコンプレックスが解消され、やる気もなくなる。
ラノベ作家のモチベーションって。
世に対するコンプレックスとか、ヘイトをはき出すための創作活動だから、
売れて金持ちになると満足してしまってコンプレックスが解消され、やる気もなくなる。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 22:12:23.80 ID:2Sp9EVNH
>>911
中にはそれが過ぎて数年単位で単行本刊行が滞った漫画家とかいるけどな。
中にはそれが過ぎて数年単位で単行本刊行が滞った漫画家とかいるけどな。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 22:14:14.06 ID:VjEVwIA3
ガラ亀の悪口はそれまでだ（棒
916 ：：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 23:09:41.40 ID:VZfCzqH6
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 10:47:04.66 ID:Ng89drde
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 11:20:52.64 ID:YcJaHyQr
「作家」なら当て嵌まらない奴も多そうだが
「ラノベ」作家だと結構いるんじゃね？
「ラノベ」作家だと結構いるんじゃね？
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 12:07:34.64 ID:PaMc4fid
少なくとも自分が愛読してるラノベ作家には
当てはまるのはガイエくらいしかいない。
つかコンプレックスや抱え込んだものを昇華する手段として
創作活動するのって、一昔前までのクリエーターじゃね？
今時の若いのからはそうしたドロドロ感じない。
当てはまるのはガイエくらいしかいない。
つかコンプレックスや抱え込んだものを昇華する手段として
創作活動するのって、一昔前までのクリエーターじゃね？
今時の若いのからはそうしたドロドロ感じない。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 12:40:26.13 ID:SoYuyKj6
そういう部分を見せるのを避けるのが最近の作家って気がする
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 16:05:44.09 ID:Ng89drde
ロードスの水野良とかフォーチュンの深沢美潮とかいまだに現役で書いてるし
スレイヤーズの神坂一も最新刊は去年の１１月だ
各レーベルの看板どころでいえば禁書の鎌池、生徒会の葵せきな、ハルヒの谷川
バカテスの井上、はがないの平坂あたりだろうけど、このひとたちだって谷川を除けばコンスタントに出してる
谷川の場合はメンタル的な問題で出せなかったってハルヒのあとがきで言ってた
>>913でも>>918でもいいけど、あてはまるラノベ作家ってどんなのよ？
スレイヤーズの神坂一も最新刊は去年の１１月だ
各レーベルの看板どころでいえば禁書の鎌池、生徒会の葵せきな、ハルヒの谷川
バカテスの井上、はがないの平坂あたりだろうけど、このひとたちだって谷川を除けばコンスタントに出してる
谷川の場合はメンタル的な問題で出せなかったってハルヒのあとがきで言ってた
>>913でも>>918でもいいけど、あてはまるラノベ作家ってどんなのよ？
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 01:17:59.55 ID:88geOGhc
ロードル島戦記ってまだ続いてんのかすごいな
923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 03:34:15.47 ID:upo+0i8f
つーか、「長く書いている」のと社会に対する恨み辛みは関係無いだろ。
社会に対する憎悪が凄かったが、急激に売れっ子になってやる気がなくなったのが、
ここのガイエとかレッドサンブラッククロスとか皇国の守護者の佐藤大輔だが、
「売れても売れても社会に対する憎しみがなくならない」奴もいるからな。
魔法の材料の東とか、ISのイズルとか。
社会に対する憎悪が凄かったが、急激に売れっ子になってやる気がなくなったのが、
ここのガイエとかレッドサンブラッククロスとか皇国の守護者の佐藤大輔だが、
「売れても売れても社会に対する憎しみがなくならない」奴もいるからな。
魔法の材料の東とか、ISのイズルとか。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 08:11:31.07 ID:DYg5fVNZ
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 08:34:19.07 ID:Q3HGE28c
そりゃあ極端な意見を気軽に書き込めるのが
匿名掲示板の良いところでもあり悪いところでもあるからな
似たようなケースはそこら中の板やスレであるって
匿名掲示板の良いところでもあり悪いところでもあるからな
似たようなケースはそこら中の板やスレであるって
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 09:06:43.19 ID:IddrzWtR
まあルサンチマンは創作の原動力の一つなのは確かだろう
手塚治虫も嫉妬の塊だったらしいしな
手塚治虫も嫉妬の塊だったらしいしな
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 09:37:57.87 ID:60hJQyn+
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 16:01:41.89 ID:9gjBKWYn
さて、タイタニアは今書いているんだろうか？
雑誌の短編は終わってるから
予定では書いているはずだけど？
雑誌の短編は終わってるから
予定では書いているはずだけど？
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 20:49:27.21 ID:qKAZgLey
お涼の次に書くとは言ったが、いつ書くとは言ってないからね。まあそういうことだ。
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 21:47:45.33 ID:rNKwdv7R
お涼の次に書いても、お涼の次に出すとは限らないしね。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 22:15:01.82 ID:8hu95rP+
タイタニアはガイエの創作活動については
本人より詳しいであろう棚鬱の情報によるとあと2巻で完結するそうだ
ライトスタッフはガイエに５年くらいアルスラーンとタイタニアだけ書かせろよ
本人より詳しいであろう棚鬱の情報によるとあと2巻で完結するそうだ
ライトスタッフはガイエに５年くらいアルスラーンとタイタニアだけ書かせろよ
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 23:53:49.22 ID:6xxPbn3l
それにしても何故この期に及んでタイタニアを書くなんて気になったのだろう
本人としても20年以上もブランクあるから無理だと思いそうなものだが…
本人としても20年以上もブランクあるから無理だと思いそうなものだが…
933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 00:02:29.23 ID:XZ7d9rqF
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 00:25:20.26 ID:ggwxZ6B2
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 00:54:51.10 ID:w+nowNIi
アルスラーン戦記が読みたい…
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 01:38:57.23 ID:WVCtvDPW
>>932
リップサービスだろぅ？
本気でその気が有ったらあんな中途半端なアニメ作らせないで
いつものように原案でも提供してやればアニメも終結まで作れただろうに
それすらやってない処をみると何ら製作を試みようとした形跡も無い。
石黒さんはずーっと待ってたのにな…
リップサービスだろぅ？
本気でその気が有ったらあんな中途半端なアニメ作らせないで
いつものように原案でも提供してやればアニメも終結まで作れただろうに
それすらやってない処をみると何ら製作を試みようとした形跡も無い。
石黒さんはずーっと待ってたのにな…
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 17:57:55.60 ID:S59mdAPA
おまえらアルスラーンの文庫2巻出たぞ！
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 18:02:55.27 ID:1dm4S3In
新刊が読みたいんだよハゲ！
その少ない毛を毟り取ってツルッパゲにしてやる！！！
その少ない毛を毟り取ってツルッパゲにしてやる！！！
939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/12(日) 20:42:58.86 ID:WZoWDxA7
ガイエ「銀英伝貯金でボヂーガードでも雇いましょ〜かねぇ」
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 02:36:44.91 ID:Ycod+XWZ
>>939
ボディーガードよりゴースト雇う方が建設的
ボディーガードよりゴースト雇う方が建設的
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 12:03:59.51 ID:S4PFpiTW
アルスラーン新刊出るのが先か文庫が追いつくか
文庫の絵の方が好みだけど絶対買い直さねぇ
文庫の絵の方が好みだけど絶対買い直さねぇ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 18:04:40.50 ID:In0aETE3
立ち読みして定価で買う価値があると
判断した新刊以外ガイエに金はもう落とさねぇ
判断した新刊以外ガイエに金はもう落とさねぇ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 20:55:30.25 ID:QjqO7khQ
PHPが田中サイドに、無断で銀英伝のムックを出版したらしい。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 22:12:17.33 ID:qg7zRZ78
これか
『銀河英雄伝説』の謎を楽しむ本
ttp://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80506-1
今年の６月１５日発売だそうだが、全然知らなかった
『銀河英雄伝説』の謎を楽しむ本
ttp://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80506-1
今年の６月１５日発売だそうだが、全然知らなかった
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/13(月) 23:34:57.33 ID:tF5quINb
人間である以上、衰えるのはしょうがないんだけど
この人ほどそんなトシでもないのに急にダメになったのは珍しいと思う
この人ほどそんなトシでもないのに急にダメになったのは珍しいと思う
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 02:43:07.29 ID:ocXe3k+m
>>945
ガクって訳じゃないだろうけど、
学生時代に溜めてた政治イデオロギーとか、SFロマンとか
たった数年で放出しきっちゃったみたいだな。
学生から直ぐ作家業で社会に出てかないから、
社会派の内容なんか書き始めると酷い酷い。
この頃から数年の処女作のほうが読めるってどういうこと？？？
ヒッキーだと学生時が一番社会に出てる状態だったりして、
その後のインプットが乏しすぎたんだろうと思える時間が掛かる割りにうっすーい内容。
ガクって訳じゃないだろうけど、
学生時代に溜めてた政治イデオロギーとか、SFロマンとか
たった数年で放出しきっちゃったみたいだな。
学生から直ぐ作家業で社会に出てかないから、
社会派の内容なんか書き始めると酷い酷い。
この頃から数年の処女作のほうが読めるってどういうこと？？？
ヒッキーだと学生時が一番社会に出てる状態だったりして、
その後のインプットが乏しすぎたんだろうと思える時間が掛かる割りにうっすーい内容。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 09:21:09.00 ID:4AD0NbBE
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 20:25:04.82 ID:Zj0Oxv8/
>この頃から数年の処女作のほうが読めるってどういうこと？？？
そういう作家の方が多くないか？
書くほどに筆力あがっていく作家より、デビューから数年に良作を頻発して
後は過去作の焼き直しでgdgd作家業続ける作家の方が多く思い当たる。
そういう作家の方が多くないか？
書くほどに筆力あがっていく作家より、デビューから数年に良作を頻発して
後は過去作の焼き直しでgdgd作家業続ける作家の方が多く思い当たる。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 22:32:21.36 ID:BQJgTOz7
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 00:41:09.38 ID:taIgasGK
ビブリア読んで知ったけど司馬遼太郎も新聞社に勤めるサラリーマンだったみたいだしね。
やはり実社会に出て色々揉まれた方が引き出しは多くなるんだろうなと思う。
やはり実社会に出て色々揉まれた方が引き出しは多くなるんだろうなと思う。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 06:00:38.37 ID:5yaJ14Hv
たぶん今一番売れている作家の東野圭吾もメーカーに勤めていたしな。
質の高いものを長年書くにはやはり社会人経験は必要なんだろうな。
質の高いものを長年書くにはやはり社会人経験は必要なんだろうな。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 08:11:01.11 ID:h87ihE6P
二階堂禿人みたいに社会人経験が全く生きてなさそうな奴もいるけどなｗ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 08:51:55.50 ID:9YEHLx0Y
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 09:00:55.80 ID:UMEaP0uJ
欧米の有名小説家もだいたい社会生活経験してるよな
弁護士だったり接客業だったり車のセールスだったり学者だったり
海軍に勤務してた人もいるし
社会生活の経験って
複数のキャラの関係を描写するのにとても大事だそうだ
弁護士だったり接客業だったり車のセールスだったり学者だったり
海軍に勤務してた人もいるし
社会生活の経験って
複数のキャラの関係を描写するのにとても大事だそうだ
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 10:14:10.85 ID:tjApwWpu
こういうとなんだけど、学生あるいは学校というのは限られた空間だからねえ
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 10:57:30.35 ID:ehAmf9Hz
別にSFに社会経験は必須じゃないけども
政治的なとこを語りたいならやっぱ外の経験が無いと理論倒れに、なり勝ちだからねー
政治的なとこを語りたいならやっぱ外の経験が無いと理論倒れに、なり勝ちだからねー
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 11:19:01.23 ID:9YEHLx0Y
SFだろうが、歴史物だろうが、ファンタジーだろうが、
直接間接に限らず経験が作品に生きる事はあるだろう。
ブラックジャックは手塚治虫が医者だから描けたのかもしれないが、
他の漫画にはその知識や経験は生きなかったのか？って話。
>>955の言うように、学校しか知らないってことはそれはそれでプラスになることもあると思うが、
ｶﾞｲｴの場合は社会経験がないことを生かすのではなく、無ければ書けないような方に進んじゃったのが間違いだったね。
直接間接に限らず経験が作品に生きる事はあるだろう。
ブラックジャックは手塚治虫が医者だから描けたのかもしれないが、
他の漫画にはその知識や経験は生きなかったのか？って話。
>>955の言うように、学校しか知らないってことはそれはそれでプラスになることもあると思うが、
ｶﾞｲｴの場合は社会経験がないことを生かすのではなく、無ければ書けないような方に進んじゃったのが間違いだったね。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 11:22:20.77 ID:LGOjGtV3
>>956
それもちょっと違う
有名なSF作家は軒並み社会経験持ちで
むしろそこからSFに入っていることが多い
「今の世界はこうだけどこの部分が違っていたらどうなるんだろ」
これがSFの原点だからな
銀英で艦隊とかそういうのだけ未来背景で
社会の構造や経済関連は全部70-80年代止まりなのも
ガイエの社会経験がないせいだろ
それもちょっと違う
有名なSF作家は軒並み社会経験持ちで
むしろそこからSFに入っていることが多い
「今の世界はこうだけどこの部分が違っていたらどうなるんだろ」
これがSFの原点だからな
銀英で艦隊とかそういうのだけ未来背景で
社会の構造や経済関連は全部70-80年代止まりなのも
ガイエの社会経験がないせいだろ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 17:31:16.36 ID:SWFPCeRm
この人はもう薬師寺涼子を年金確保小説として数年ごとに出版して
必要な金を確保するだけだろう
それでも足りなきゃアル戦やタイタニアをまた出版社変えて出すだろ
編集者だってこのひとの近作読んで面白いとは思っていないだろうし、
社会への不満と嫌いな人間への誹謗中傷を吐く手段として小説を書くだけだよ
必要な金を確保するだけだろう
それでも足りなきゃアル戦やタイタニアをまた出版社変えて出すだろ
編集者だってこのひとの近作読んで面白いとは思っていないだろうし、
社会への不満と嫌いな人間への誹謗中傷を吐く手段として小説を書くだけだよ
960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 18:22:01.48 ID:wi3S+b5H
>>955
学生ってのはどう言ったらいいのか分からんが、
「目上のいっていることを疑ってはならない」存在だからな。
そこで成長が止まった結果、電波伝での満州での関東軍は最低だが南京での中国軍は同じ事をやっても免罪って流れになるんだな。
関東軍のことは捏造で、中国軍は事実なのに。
学生ってのはどう言ったらいいのか分からんが、
「目上のいっていることを疑ってはならない」存在だからな。
そこで成長が止まった結果、電波伝での満州での関東軍は最低だが南京での中国軍は同じ事をやっても免罪って流れになるんだな。
関東軍のことは捏造で、中国軍は事実なのに。
961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 18:31:50.01 ID:oC7e0Ot+
うぜえよ
962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 19:10:02.20 ID:inunOTgn
らいとすたっふと田中にどんな関係があるの？
963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 20:21:10.60 ID:h87ihE6P
版権管理とかやってなかったっけ？
964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 20:22:45.52 ID:5yaJ14Hv
>>960みたいなのが社会人経験ないんだろうな。
一般的な説(合っているかどうかは別)に対して、
「捏造」「事実」と断定。狭い世界でしか生きていないからこうなる。
ガイエとはベクトルが違うだけって気づかないのか？
一般的な説(合っているかどうかは別)に対して、
「捏造」「事実」と断定。狭い世界でしか生きていないからこうなる。
ガイエとはベクトルが違うだけって気づかないのか？
965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 20:35:29.21 ID:wi3S+b5H
966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 21:33:55.91 ID:fbcZyWFU
うぜーな。
水谷尚子のツイートでも、読んどけよ。
水谷尚子のツイートでも、読んどけよ。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 21:39:25.96 ID:NcB7qSPi
968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 23:35:57.22 ID:E9QP+rO6
ああいうのは書籍（笑）じゃなくて、一時的な情報ソースを当たらないと意味ないよ。
右左問わず、どこぞの識者ぶってるアホが妄想で書いたような「〜の真実」なんぞを読んでも何の意味も無い。
そもそも関東軍の問題は陸軍省や陸軍参謀本部の手を離れて、独自の行動をするようになった部分にある。
トップの命令に従わない軍隊など軍隊ですらない。
右左問わず、どこぞの識者ぶってるアホが妄想で書いたような「〜の真実」なんぞを読んでも何の意味も無い。
そもそも関東軍の問題は陸軍省や陸軍参謀本部の手を離れて、独自の行動をするようになった部分にある。
トップの命令に従わない軍隊など軍隊ですらない。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 00:57:23.71 ID:sDoqN5i5
そこは「近代国民国家においては」と但し書きが必要だな
政府の管制から離れて独立する軍隊なんて過去には普通にいくらもある
いってしまえば鎌倉幕府だってその一つよ（完全ではなかったが）
政府の管制から離れて独立する軍隊なんて過去には普通にいくらもある
いってしまえば鎌倉幕府だってその一つよ（完全ではなかったが）
970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 04:10:45.75 ID:l72FRYkH
971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 05:07:40.55 ID:Pr4/scEc
終戦時に一般人を自分達が逃げるための盾にしたなんて寝言を信じてるやつなんていないよな？
事実とし関東軍司令部はみなソ連に抑留されたし。
まして関東軍が無防備宣言を邪魔したのそのせいで蛮行を責めることができなくなっただのは捏造もいいとこ。
事実とし関東軍司令部はみなソ連に抑留されたし。
まして関東軍が無防備宣言を邪魔したのそのせいで蛮行を責めることができなくなっただのは捏造もいいとこ。
972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 05:16:21.98 ID:55AFjCQ1
あーはいはい
巣に帰れ
巣に帰れ
973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 05:26:42.90 ID:QoTkmaVp
田中さんは、木村兵太郎のことは指摘していたっけ？
974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 08:18:46.65 ID:CXcQxnqI
このスレはネトウヨが住み着いてるので困る
社会人経験の有無が著作に与える影響を話していたはずが、なぜか関東軍の話に
しかも否定されるとムキになって語りだす
社会人経験の有無は知らないが、こういう人間は社会ではやっていけないと思う
社会人経験の有無が著作に与える影響を話していたはずが、なぜか関東軍の話に
しかも否定されるとムキになって語りだす
社会人経験の有無は知らないが、こういう人間は社会ではやっていけないと思う
975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 08:26:02.93 ID:uERkfqMx
>>974
句読点をちゃんと使えない方が困りそうだが。
句読点をちゃんと使えない方が困りそうだが。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 09:07:10.09 ID:NlT0e0lK
2chの書き込みでは句点を省略するのが普通
977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 09:18:37.90 ID:55AFjCQ1
あっバカ教えてやるなよｗｗｗゴミついてるほうがNGしやすいのにｗｗｗ
978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 09:21:01.30 ID:uERkfqMx
そんな普通はねーよw
wが多いのは必死の証拠ってのはあるけど。
wが多いのは必死の証拠ってのはあるけど。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 09:46:33.54 ID:NlT0e0lK
>>978
【アクセル・ワールド】川原礫スレッド162【SAO】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1344993186/
ラノベ板で今、一番勢いがあるスレがこれだったのでピックアップしましたが
句点つけてる人の方が少ないみたいですね
【アクセル・ワールド】川原礫スレッド162【SAO】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1344993186/
ラノベ板で今、一番勢いがあるスレがこれだったのでピックアップしましたが
句点つけてる人の方が少ないみたいですね
980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 09:47:54.48 ID:+B7qD9Jj
だから教えてやるなよ…NGExにぶっこめなくなるだろうが
981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 09:56:30.72 ID:uERkfqMx
982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 10:43:54.14 ID:sUzgjb5b
なっ…NGex知らない情弱がいるとな？！
やっぱり2ch慣れしてねーじゃんｗ
やっぱり2ch慣れしてねーじゃんｗ
983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 13:12:31.48 ID:uERkfqMx
なんで毎回ID変えてんの？
同意見の人間が複数いるように見せかけてるの？
同意見の人間が複数いるように見せかけてるの？
984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 13:45:49.48 ID:AgxL11+7
バカだこいつｗ
985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 15:46:53.84 ID:eRl09Ii7
つーか、負け戦の太平洋戦争と、当時の帝国軍が無条件で評価、擁護されるなんて思ったら甘い
所詮、世の中は結果が全てだし、当時の帝国軍は政府の命令無視やら
陛下の御聖断を無視など問題行動が多すぎる
あれを無制限でマンセーしなけりゃ愛国者じゃないとか言うなら、そりゃ愛国心じゃなくてただの狂信だな
日露戦争や明治の軍が否定されることは少ないが、太平洋戦争や昭和の軍が否定されるケースが多いのは
負け戦であり、当事者である軍に問題が多いって事だ
そもそも昭和帝ですら「昭和の軍は明治帝の頃よりも質が悪くなった」と嘆いていたほどだからな
所詮、世の中は結果が全てだし、当時の帝国軍は政府の命令無視やら
陛下の御聖断を無視など問題行動が多すぎる
あれを無制限でマンセーしなけりゃ愛国者じゃないとか言うなら、そりゃ愛国心じゃなくてただの狂信だな
日露戦争や明治の軍が否定されることは少ないが、太平洋戦争や昭和の軍が否定されるケースが多いのは
負け戦であり、当事者である軍に問題が多いって事だ
そもそも昭和帝ですら「昭和の軍は明治帝の頃よりも質が悪くなった」と嘆いていたほどだからな
986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/16(木) 23:47:25.61 ID:HIAF+hln
なんでこんな関東軍やら帝国軍やらの話を脈絡も無く延々語りたがるんだ？
987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 00:13:08.59 ID:F5mq/R/1
つ敗戦記念の日
988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 00:40:33.28 ID:9CIVqUq0
989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 05:58:01.64 ID:MZgeKWk/
続きの出やしないアルスラーンを意味不明の文庫落ちさせた王子二人について語るの？
990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/17(金) 22:40:24.80 ID:Aoq8b9zQ
多分あの文庫の刊行を三年くらいかけてやって追い付いた頃に新刊が出るんだよ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 00:47:33.47 ID:itjDFbwo
>>989
そもそも文庫書き下ろしで出てたものをノベルスで再刊というのが意味不明だった
そもそも文庫書き下ろしで出てたものをノベルスで再刊というのが意味不明だった
992 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 01:07:28.34 ID:kpNifJK8
それは理解できるかな。
角川版は絶版になってたから。
文庫が出るという話を聞いて
「あー文庫出すために判型変えたのか…」とあくどいとは思ったけど。
角川版は絶版になってたから。
文庫が出るという話を聞いて
「あー文庫出すために判型変えたのか…」とあくどいとは思ったけど。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 08:05:56.92 ID:z0r9WruK
三次元チェスの商品化まだ？
宇宙戦は二次元なのにチェスは三次元なんだな
宇宙戦は二次元なのにチェスは三次元なんだな
994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 08:09:50.01 ID:H0GBi4Gs
995 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 09:29:36.24 ID:/13hBudh
記憶がおぼろげだが、アニメ版だとZ軸で動いてた駒があった気がする
996 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 10:54:02.15 ID:Z4vNeAtm
Z軸の動きが生じないなら、
平面のチェス版を複数積み重ねただけのシロモノになりそうな＞3次元チェス
平面のチェス版を複数積み重ねただけのシロモノになりそうな＞3次元チェス
997 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 11:54:10.90 ID:EftEp1oy
次スレは？
998 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 12:15:22.90 ID:FJmguxpt
999 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 12:25:39.46 ID:FJmguxpt
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 12:26:43.40 ID:/53lUa+U
埋まっちゃううううう
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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