鎌池和馬1286[とある魔術の禁書目録/ヘヴィーオブジェクト]
ようこそ、『鎌池和馬スレ』へ。
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りはマリアンが声をかけたが返答なしの生きた屍ベルシのごとくスルー。
それでも他人を放っておけない人は、周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に、
”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”
等を行いましょう。
前スレ
鎌池和馬1285[とある魔術の禁書目録/ヘヴィーオブジェクト]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1332067886/ 既刊情報:
>>2 関連リンク:
>>3-4 スレ規則:
>>5 Q&A:
>>6-8 新刊情報:
>>9 テンプレート全部:
>>1-9
2004/04 「とある魔術の禁書目録」 | 2009/03 「とある魔術の禁書目録 17」
2004/06 「とある魔術の禁書目録 2」. | 2009/07 「とある魔術の禁書目録 18」
2004/09 「とある魔術の禁書目録 3」. | 2009/10 「ヘヴィーオブジェクト」
2004/12 「とある魔術の禁書目録 4」. | 2009/11 「とある魔術の禁書目録 19」
2005/04 「とある魔術の禁書目録 5」. | 2010/03 「とある魔術の禁書目録 20」
2005/07 「とある魔術の禁書目録 6」. | 2010/06 「ヘヴィーオブジェクト 採用戦争」
2005/11 「とある魔術の禁書目録 7」. | 2010/08 「とある魔術の禁書目録 21」
2006/01 「とある魔術の禁書目録 8」. | 2010/10 「とある魔術の禁書目録 22」
2006/04 「とある魔術の禁書目録 9」. | 2010/11 「ヘヴィーオブジェクト 巨人達の影」
2006/05 「とある魔術の禁書目録10」 | 2011/03 「新約 とある魔術の禁書目録」
2006/10 「とある魔術の禁書目録11」 | 2011/08 「新約 とある魔術の禁書目録 2」
2007/01 「とある魔術の禁書目録12」 | 2011/08 「単行本 とある魔術の禁書目録SP」
2007/04 「とある魔術の禁書目録13」 | 2011/09 「ヘヴィーオブジェクト 電子数学の財宝」
2007/07 「とある魔術の禁書目録SS」 . | 2011/11 「ヘヴィーオブジェクト 死の祭典」
2007/11 「とある魔術の禁書目録14」 | 2011/12 「新約 とある魔術の禁書目録 3」
2008/01 「とある魔術の禁書目録15」 | 2012/03 「新約 とある魔術の禁書目録 4」
2008/06 「とある魔術の禁書目録16」 | 2012/05 「インテリビレッジの座敷童」
2008/11 「とある魔術の禁書目録SS2」 |
――以下続刊――
漫画版・その他の著作情報はこちらへ
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/65.html
_ ゝ
,'´ `ヽ / ビリビリ!
リソリノ"゙从 ∠ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノjid゚ ヮ゚ノ / < わ、私が教えてあげるんだから、感謝しなさいよねっ!
く) Y iつ> \_________________________
く/_|j〉
し'ノ
【鎌池スレ・スレ則八ヶ条】
第零則
・当たり前だがここは『掲示板』である。他人が見て不快を覚えぬような、面白い書き込みを心がけるべし。
第一則
・『カオス』とは懐が広いことの比喩であって、『無秩序』ではない 。『何をしても赦される』とは同義ではない。各々自重すべし。
第二則
・自治にかこつけたワガママを言わないこと。自分が絶対に正しいという事はないと理解し、周りの空気を読んで行動すべし。
第三則
・貰って行く系レスは程々にすべし。これのみの単発レスは嫌われる傾向にある。一回殺されたら諦めること。
第四則
・スレ違いネタを長々と続けないこと。本編と絡めることも無く他作品を持ち出す行為は止すべし。
第五則
・必要も無く一人で大量に書き込み過ぎないこと。 ここは自分の日記でもチラシの裏でもなく、大勢の人が見ていることを忘れる無かれ。
第六則
・書き込む前にもう一度見直しを行うこと。独り善がりなレスは荒れる元になる。
第七則
・他所のスレで無闇に鎌池スレを話題にすること無かれ。
『そのスレの住人は基本的に鎌池作品のことを知らない』ということを念頭に置き、恥ずべき行為を行うことを禁じる。
以上を認識の上、鎌池スレでは楽しく過ごすこと。
,'´ `´ヽ
ル /ノノハ)〉
ヾ(リ ゚ヮ゚ノノ;;"~゛;; お勉強の時間なのですよー?
,.<i) `´(つミ;,,_,,;ミ
ミ;,,く/._|j〉
じ'ノ
◆〜とある魔術の禁書目録Q&A・作品編〜◆
Q.幻想殺しでレールガンって消せなくね?
A.実は当麻がレールガンを殺したという記述は存在しません。ただ文脈的に殺したとしか思えない部分があるだけです。
ただ、「飛ばしたコインに触れる」こと自体は当麻が持つ前兆感知による予測によって実行可能なようです。
また、詳細は不明ですが、 当麻自身は「無効化できる」と考えているようです。
なお、漫画版ではコインを止めている描写がありますが、あくまでも漫画版の話であり小説版では違う可能性があります。
ソース:一巻75p四行目・三巻30p五行目・八巻21p六行目・十巻56p四行目・十三巻32p十七行目・二十巻312p四行目
Q.一方通行を殺す方法思いついたんですけど><
A.前提として「公式戦は無傷全勝」という本文中の記述により、事実上超能力で一方さんを倒す方法はありません。
テレポート能力者とも対戦経験があり、反射すると三次元的には奇怪な現象が発生するようです。
窒息死させようにも一方さんを拘束する方法が無いのでほぼ不可能です。兵糧攻めも同じ理由で無理でしょう。
また、最盛期の一方さんは風を操れるので無酸素空間を作ってもすぐに打破される可能性が高いです。
魔術については完全には反射できないものの、無効化等ある程度干渉が可能なようです。
ソース:三巻11p五行目・五巻176p五行目・六巻94p十二行目・SS巻82p十二行目・十五巻203p八行目・二十巻192p五行目
Q.幻想殺しって実は○○なんじゃね?既出?
A.『幻想殺しがなければ当麻は超能力が使える』『竜王や中条さんが封じられていてその副産物』など、大抵は既出です。
絶対に違うとは言い切れませんが、いずれも妄想の域を出ません。泥沼化するのであくまでもネタとしてお楽しみください。
Q.青髪ピアスor吹寄or舞夏の能力って何?あと青髪ピアスの本名は?
A.未出です。どうしても知りたければかまちーに聞いてください。
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{[,.-≫t《,{
jノ/´ j `ゝ|
ノ| { .イ从((ヘ }
ノ/ヘ(l|.゚ ー゚ノリ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
仆.⊂fy,,,),,)つリ< やかましいこのド素人がああああああ!!
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!,,,ヒ;|
◆〜 とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その1 〜◆
Q.最近知って読み始めようと思うんだけど、お勧めの読み進め順とかあるの?
A.「まずは3巻まで読む。それで合わないと感じたならスッパリ切れ」がスレの基本的な共通見解です。
そのあとは刊行順で読むのがお勧め、というかそうしないと人物や魔術・超能力の理論、伏線等の情報が細切れになります。
『新約 〜』シリーズは事実上23巻以降であり、ストーリーやキャラクターもそのまま続いているので刊行順通りに読みましょう。
なお、SS巻は実質的に13.5巻とでも言うべき内容であり、SS2巻も時系列こそ直接繋がらないですが提示される情報量などの問題から、
どちらも刊行順(SSは13巻直後、SS2は早くても15巻より後)に読むことを強く勧めます。
SP巻は過去掲載作品集のため時系列的には刊行時よりも前なので、16巻より後〜新約1巻より前に読むことを勧めます。
Q.未収録のSSなる物があるって聞いたんだけど?
A.禁書は既刊の文庫のみならず、数多くの特典や限定本で外伝や番外編が書かれています。詳しくはこちらをどうぞ。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/65.html#id_c820c296 なお、未収録SSや別メディアでの設定や人物が唐突に本編進出することもあります。予めご了承ください。
Q.鈴科百合子って誰?
A.スレ住人の妄想の具現化……ではなく「あの人」って実は女なんじゃね?というネタです。
詳しくは6巻p47を穴が開くほど読み返して下さい。ちなみに真相は未だ明かされていません。
Q.「そげぶ」って何?「やこド」って何?「○○」って何?
A.それぞれ「その幻想をぶち殺す!」「やかましいこのド素人が!」の略称です。
その他の事柄についても本スレッドはあらゆる方面から多様なネタが飛び交うので、なんらかのパロディの可能性があります。
判らないことがあったら、まず禁書wikiを見たりGoogleなどでネット検索したりして自分で調べる努力をしましょう。
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□どこよりも早い! 2012年5月の新刊予定(2012年5月10日発売) □
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◆インテリビレッジの座敷童
著/鎌池和馬 イラスト/真早
電撃文庫MAGAZINEのイラスト企画『illust×story』から生まれた作品!
鎌池和馬の世界を第18回電撃イラスト大賞<金賞>受賞者・真早が描く!
オカルトコメディ登場!
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{ 从vイ `丈´ `〈j厶バ!
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ヽ| >>1乙♡ |
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|: :|/: : i: ハ: : : :/!:.| ト、ハ:.|: ヽ : : : :ミ:ト-
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__,. イ7从!: |/rそTト rそTト、|/!VV
|: :{ |N| 弋zソ 弋zソ !: :|/|
|: :弋|: :!w` ̄ ,  ̄ w.| : !: !
/!: : : | 込. ハ: :|: |
厶r‐<|: : |:::\ (´) , イ::|:i :|:入
>>1乙なんだよ
/:::::::::::::::|: : |:::::::::::>x<´ ̄ ヽ:::::::|: : |::::::\
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|:::::::>' ⌒ヽ∠ }'⌒ヽ!:::/:::::|
|::::/ ヽ ソ 人// }:::::::::::|
/ ̄\_>く \ |>くノ:::::::::::::|
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かわいい
うん、うん、分かっているよ
金槌レベルの感謝力を顕微鏡サイズで制御する。
それが数多おじちゃんの
>>1乙パターンなんだよね……ッ!!
一方その頃、どうでも良いヤツが呟いた。
「……生き、残っちまった」
マイナス二十度の猛吹雪の中で
>>1乙してるのは、シャール=ベリランだ。
( :0: )(_乂_) (_乂_) (_乂_)( :0: )
. /(_乂_) (_乂_)、
′ l l l l l .
| l 斗.|−| | | l.−| 、l l l|
| | .| |.」 -И.ノ| | |- ミ. | | ||
| | l γ f、入 f、入.Y| | |ソ あ、新スレ。
>>1乙ですね〜。
.ノノ 「| | { 込り 込り イ ハ_∠__________
. レヘ.乂| |xx __ xxハ/.| | |
. \乂| 、 ( ノ . イノ | | |
, ≧r ― r< | | |
__へ ヽ―/ ノ、 .| | |
| | { .\ ∨/ l .| | |
| | 「三三」 ≠^ヽ/ |_|____________|
| | <__>_ノ⌒X]っ | | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ.__ . イ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
-─……─-
´ `
/ \
ヽ
/ ′
: i ヽ
′ ′ |、
′ .′ |ハ
i : :i{ : ; ',
: | : :i :|l : , @
i | i : | :|{ //,i :、 :
| | i : ト、 、 :圦 : / /ri : ヽi
| /, :. |ト\\{-ヘ ; /}/´i}, i .: } }
| l / /, :. |riセ 示=- Y .: 八ぅッ .′ , /
| ; ,′ /, ::. 八弋ぅツ、 }イ ' / /イ/ィ′
人 , / / /, ::. 、\ ` |/}/ , /l |
,:′ ノイ / ∧{ ::. 、\{ / 人l |
>>1乙お兄ちゃんとでも言ってほしいのか変態め
/ .: / ヽ /,::. {\` , -=ア /ゝ l {
/ .: .: _ .: /:.∨ ;:. ∨}≧=- . _ ー'’イ{ ,′ : :.
.: / .::/::> イ{ :::::::. '/〉;:. V\:::::::::::::::アlノノ__{__;、 ,
/ .: .:|:/` 、\::::::::. '/ヘ;:. マ⇒ ̄ ̄}7/ /::::::::::::「} i
.′ ′: |::| , ^ 、::::. '/ 〉;. マニ〉_〉 :/,/:::::::::::::::. i |
: ∨⌒ヽ. |\ ヽ::.∨/,ヘ V、__//:::::::::::::::::::::::.i |
i .′ : _/ ヽ::::Y::::i___)ヽ :. V'///:::::ト、::::::::::::::::; ;
, ´ ̄ ̄`ヽ -──- 、
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ノ´ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ \ ヽ
/ \ |
, イ /´:. .:ヽ ヽ |
/ /| /´ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄  ̄ ̄`ヽ ヽ }
, イ / |/ / / / | i ハ
_/ / / _ノノ人_ / / __ _/_ _ 」 ト、 / \⌒ヽ
>>1乙なんだよ
// _ノ/ フ: :/: :/ : :/: : .八: : :|.:.:|: : V: : :ヽ \ \_ノ_
// / / フ/.:.:TT>=V ヽ┼┼<`Y^ヽ) \ ´ ̄`ヽ\
(` >=' / / /:/ じ´ ̄ じ´ ̄ /l | \ ヽ)
<< / / /:⊂つ ⊂つ} ノ \_ _/
´ ̄ ` ー========ノ八 ノ:ハ _/
`ー───-──一 ': :( `  ̄´ ̄
>>前スレ1000よ。
ザロキとか見てるとそんな奴は本当に出てきそうな勢いだが
菩提樹の葉の後をつけば一発で殺せそうな気もする
,,...................,
,...::::´::::::::::::::::::::::::::::`::.、
,.::'x=ー‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.,
. ,.'Y´.:::::::::::::::::::ヽヽ::::::::`ヽ :::::::::::'.
. ,i:::゙ .::::、 ''"`´`゙ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ ::::'
i|::::::::f゛ _,,,,∨::::::::::::::::::::::::::::::'.
lハ:::i゙ヘ /´ ∨:::::::::::::::::::::::::::::i
{: l::{ \ "<,,ィセア"i::::::::::::::::::::::::::::::::l 「
>>1乙だけど」
. ヽl::ヘ‐-、 " ¨ '゛l::::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::ハ''ti |:::|::::::::::::::::::::::::::::i
l:::: 小 ! _ 」:::|i:::::::::l::::::::::::::::::i
|::::l::|込 ` ィ__,,ノ|:::l l::::::::ト;:::::::::::::::::i
|::::l::l::::::`/^ヽ_ !: |个:::::l ∨_:::::::::∧
|::::i:::::::::/ ''"二}チ!: | l ::::l: /7>x、:::ヘ
|:::ii::::::/ 々/x-l::ハ l:::::l///////,>ミx、__,,ィ
|:::ll:::/ ノY"//i|:| l::::l /////>''¨刃ミト,,,___,,
l:::ll::{ f",'////||:「¨¨゙l ::l///ィ´ `マム ̄
l:::ll:::l l¨∨// l.|:| /|:::|/./::i リ i:l/ム
l::/|:::l l {∨/,|.|:|. //|:::| /:::i / l:l//ム
l/ .レ゙l .l 八.\l N//jソノi:::i,ノ l:l///ム
{ l l f''''‐-≧チ" ̄} l/ l::l>''"¨
| l∧ ‐〔 }'~ { ∨ __,, ノ::l
l i::: } ,イ¨i\_人 辷三三≧i"::: |
前スレ
>>1000 ジークフリートは地味にあり得る気もするけど、
その妻の名を持つブリュンヒルドさんは既に相手いるからどうなんだろう
シルビアたちの方に出てきたりするんじゃないかと思って
4巻の最後に出てきた空飛ぶ刺客とかさ
今旧約一巻読んだら土御門が童貞を卒業するために
無理して不良ぶってたんだな、どれが表の顔かわからないが
>>26 似非不良やって、暗部やって、スパイやって、萌え談義→乱闘やって、お義兄ちゃんやって・・・・
お義兄ちゃんだな
空飛ぶ刺客はロキじゃねーかな、確証はないけど
あ、ザロキさんじゃありませんよ
>>1乙
>>前スレ1000
ついでにラインハルトって人も出てくるんだろ?
>>23 セイリエ=フラットリー(10)
あのショタとの仲睦まじい光景をあわきんが見たら羨ましがるだろうかw
>>1にらりあっとドーン!!
ベルシさんはエンリヘイヤルとして再登場するっぽいが、魔術も使えるのだろうか
どちらにしろ鞠亜と戦って欲しいな 残酷だが
>>1乙
魔術使えたら無茶苦茶すぎるし使えなかったら役立たずすぎるな
魔術って生命力を魔力に変換しないと使えないんじゃなかったっけ?
死んでたら生命力もクソもないんじゃなかろうか
>>34 かまちーがわざわざベルシをエンリヘイヤルとして再登場フラグ立てたのは、鞠亜との戦闘でドラマ作るためだとしか考えられないんだよなー
他の可能性としてはマリアンの寝返りの伏線とかかなぁ
あの魔術で不死身だったらもう何も怖くない状態じゃないか
上条さん早く中の人自由に使えるようになってくれ
ベルシは土御門と戦うって可能性はないだろうか
オティヌスの学園都市侵攻の際ベルシが鞠亜と舞夏に遭遇
土御門が割って入るも…な展開で
でもこれだと舞夏に色々とバレそうだし、土御門がウルフウッドEDに向けて走り出しそうな予感
>>29 ザロキ?誰だっけそれ状態だなもう
>>41 あなたってもしかして素体なんじゃね?
北欧神話の主神オーディン(オティヌス)って、神々の黄昏での戦闘の活躍度は微妙なんだよね。
不適切に例えるなら、悪い狼さんに食べられて復活できない赤頭巾ちゃんレベル。
アイヘリヤルもね〜。
かまちー的には、神話でも勝率5割の法則が働いてたって扱いになってるのかな。
一応、改善する策がなんかある様子だけど。
オーディンの息子のが強そう
オーディンってどんな神話でも必ず何らかの形で負けてる奴だと思う
オーディンなんて本来は詩の神様だからな
戦いは苦手だろ
神話の主神って別に一番強いわけじゃないからな
VPスタッフ「フレイって男ですよね?でも女にしちゃいましょう」
型月「アーサー王って男ですよね?でも女に(ry」
かまちー「オーディンって(ry」
おまいらwww
俺も女にしてもらえば流行るのかな
たんにマリアン運び要員とか科学者としての知識目当てだと思うんだがなあ
全体論関連まだ続ける気だから加群さんの知識なしじゃ大変だからって理由で復活させたんじゃないの
調整やってたの加群さんってあるしね
あれで魔術まで使えると強すぎて鞠亜じゃ話にならんし
致命傷にならず死んでるから少しづつ傷をつける方法も無理でインフレする攻撃力持ちとか
幻想殺しか魔術師に頼らんと
>>48 三国志や戦国武将なんてもっと悲惨じゃね?
そのうちオーディンも表紙に出すつもりなんだろう
表紙が男ばっかってのはここぞというときじゃないとやりたくないみたいだし
みさきちのおっぱい枕もみもみ
オティヌスは黄金系タロットでは悪魔だったりと象徴的なものだろ。
単なるオーディンだとルーン創造できる天才(爆)ステイル並になる。
>>56 タロットの悪魔ってオーディンの冠かぶってるだけじゃないの?
悪魔本人がオーディンだっけ?
>>50 俺、今のベルシさんはバイオハザードとかに出てくるゾンビ状態っていうイメージなんだが
魔術は使えないにしろ、まともにコミュニケーションとれる状態なのか?
>>58 『投擲の槌』が死者の軍勢化してるとしたら、ベルシさんも話はできそう
『投擲の槌』はどっちなんだろな、なんとなく専用霊装になっちゃってる気が
ヴァルトラウテさんって今月も載ってる?新約と被って全く話題にならないけど…
強い神候補
カオス ギリシャ神話の神
ゼウス ギリシャ神話の神
ポセイドン ギリシャ神話の神
ウラノス ギリシャ神話の神
デュポーン ギリシャ神話の神
メタトロン ユダヤ教の天使
アザトース クトゥルフ神話の神
ロキ 北欧神話の神
スルト 北欧神話の巨人
ハリハラ インド神話の神
カーリー インド神話の神
ルー ケルト神話の神
北欧神話ばっか出てるからギリシャ神話とか出なさそう
>>58 体を腐らせず意のままに操られる状態にしてるみたいだし
仮に喋れなくても何らかの方法で生前の記憶を読み取るとか
あるいは生前の記憶を元に行動させるくらいは出来るんじゃね
全体論については同じグレムリンにすら明かさず加群さんが微調整してたみたいだし
加群さんいない状態でオティヌスが全体論能力開発の調整が出来るとも思えんし
まあ北欧神話はギリシャ神話のパクリだなんだって言われて結構散々なんだがな
>>57 悪魔がオーディン。
キリスト教お得意の異教の神を悪魔認定ってやつだよ。
>>61 ゼウス「オティヌスがやられたようだな」
シヴァ「フフフ…奴は神の王の中でも最弱…」
アザトース「我ら魔神業界の面汚しよ」
んなぽんぽん魔神出てきたら怒るでかまちー
インド系の神様出てくるかな
ガネーシャとかシヴァとか
ゲームとかだとギリシア神話と北欧神話とキリスト系ミックスすることが多いよな
ラスボスはギリシア神話の神が多いけど
グレムリンの次の行動方針をオティヌスが明確に決めてるから流石にオティヌスがグレムリンのボスなはず
と思ったが神の右席という前例があったw
それぞれ割と勝手に動いて部下使ってて立場上は互いに対等に見えて
実はフィアンマという圧倒的なのが控えていたという
オティヌス倒した後さらに格上の奴がグレムリン動かす可能性もなくはないのか
エジプト神話系の魔術を使うのはいないのか?
男塾のファラオスフィンクスみたいな魔術集団は出ないものか…?
オシリスとかホルスとかいるし、出して欲しい。
>>69 禁書のアドバンスウィザードがそれ。
北欧神話を十字教でうんたらかんたら〜。
矛盾だらけの厨二全開だから、シェーオルフィアの「おかしくね?」で「ゴッ…ガァァァ…!」する。
???「北欧の神も。存外使えない。やはり私が動くしかない。」
>>70 黒小人もため口使っていたし静止振り切って剣使ったしな
だが魔神より上の奴っていったらもう完全にラスボスクラスしか考えられないんだが
>>72 聖書って矛盾だらけだからな
リアルでも矛盾つつきまくるとエホバやモルモン教とかの勧誘が発狂して面白いw
まさに魔滅の声
>>75 ひとつ間違えたらかまちーが謎の死を遂げるぞ。
日本神話・・・いや何でもない
日本のは天照とか使う場合が多いが
大体神話だの宗教使う前に戦国とか幕末の頃の偉人達を書く人多いね
日本神話はそのままバトル物とかに組み込む事ができないからなぁ
字面はかっこいいけどそれに纏わる伝承とかは扱いづらいんだろう
>>78 謎の死はとげんよ。
ジニーなんてイスラム教では外道なんだからどう取り扱っても自由。
仮にイスラム教のタブーに触れても謎の死はしない。
悪魔の詩翻訳者は普通にエレベータ内で堂々の首チョンパだから。
かまちーは正体は公表されてないし安全。
せいぜい三木が三/木になるだけさ。
天草だけ書くとかも多い
キリスト教と関連あるからだろうけど
禁書でも団体名で使ってるな
まぁオタ業界において日本神話は基本だろう
キリスト教>日本神話>>>ギリシャ神話>北欧神話>>>>>エジプト神話>ケルト神話、道教、ヒンドゥー教、アステカ神話、その他
くらいの格差がある
ギリシャ神話とローマ神話。何故差がついたか慢心環境の違い…
日本神話か……げっととれじゃーとカレー好きのアロマもじゃもじゃなゲーム思い出した
スラヴ神話「ゆ・・・許された・・・」
>>87 正直ペルーンとトリグラフしか思い付かない
ゾロアスター教とかは?
>>89 ヒンドゥー主眼なんて3×3eyesくらいじゃね
ラノベだと思いつかんし
>>90 ジャンプで打ち切り漫画であったな、ゾロアスター教の漫画
Fateもゾロアスターテイストがほんのり
>>91 主軸にはならんけどシヴァ神やらインドラといった神々やら、
あるいはヴェーダ聖典やらマハーバーラタのような経典、
他にもヨーガ、チャクラみやいな用語とか意外とネタにされてると思う
>>78 向こうさんの文化は宗教と密接に関わってるからなあ……。
マギぐらいかねアラビアンナイトっぽいファンタジー。
>>92 うわワークワークとかめちゃ懐かしい
>>92 おい、WaqWaqはちゃんと完結しただろ!
魔神も吸血鬼も強く感じないのは、普通の魔術師も魔術が使い放題だからなんだよな。
生命力とか何それ?だからな。
>>94 チャクラといえば瑪羅門の家族
>>96 あれが打ち切りじゃなかったら、打ち切り漫画なんて男坂くらいだわw
>>94 まぁ要素だけでいいならケルトとかも結構上がるよ
フラガラッハやらゲイボルグやらドルイドやら
>>90 カンピオーネの主人公の能力がゾロアスターの神由来だな
神話の薀蓄を喋りまくることで能力が発動するとかいう設定があるから
アニメ化したら禁書4巻部分のねーちんみたいになるとか言われてた気がするぜ
アニメ化難易度が禁書以上だと思うんだが良くアニメ化するもんだ
>>97 奴等はマダンテ打ち放題、とか考えると何かいきなり凄そうに感じる
>>99 フラガラッハは知らんけどドルイドとかはそうかもしれん
けどそれがケルト神話なんだよって言われても多分殆どの人はピンとこない
シヴァがインド神話って言われたら一般人でも納得する
>>97 ステイルが吸血鬼になればイノケンティウス1000体同時召喚とか出来ちゃうと考えると十分強い
>>103 でも本体がステイルなことに変わりはないだろ!
イノケン自体の速度が遅いし、ある程度の速度持ってる人間ならイノケンすり抜けて本体にダイレクトアタックかませちゃうのが
ゾロアスターといえばマスラヲのラスボスも・・・ただ結構気のよさそうな悪神だったがw
それ以上に主人公の器がパないが
>>104 いや、オタ業界に限らずそれくらいインド神話って日本人に馴染あるねって言いたいだけ
毘沙門天とか帝釈天とかも結局はインド神話だし
>>62 遅れたけどサンクス。買ってしまうところだった
>>107 いや、馴染みがあるの話じゃなくて題材にされてるかどうかの話をしてたわけで
馴染みのあるないで言ったら日本人にゃ圧倒的に仏教神道でしょ
仏教をテーマにしたのはキリスト教に比べると少ないけど
>>98 最終ページに蜜柑を置いた「プリンセス・ハオ」がありましてねww
完全版で完結した上に来月から第二世代で連載開始ですがな
>>109 何か無理にオブラートに包もうとして話がこじれてきたので訂正する
不快に思ったらごめんね
はっきり言ってケルトってそんなに題材にされてないし、知名度もないと思う
主役が概念化とかしないのかね?
自分が知る限りだとバナージとまどか位だけどw刹那は宇宙人だから概念ではないか?
>>112 ん?だからケルトは最低ランクにしただろ?
打ち切りか…
漫画版皇国の守護者だけは絶対に許さない
ところで打ち切りって書くと打ち止めの亜種っぽいな
ショタだな<打ち切り
>>113 上条さんは新約4巻で既に概念化しとるだろ
「上条当麻」という名前は彼ら魔術師の中で「ヒーロー像の象徴」として扱われ
ある種「悲劇を一瞬で打ち払う真のヒーロー」の代名詞みたいに扱われているんだ
何と言うか彼の存在そのものがその場の人間に勇気を与えてくれると言うか・・・
ともかく偶像化が止まらない勢いだな
>>117 もうすぐ上条さんを模した霊装が出てきそうな勢いだよねw
既に行動規範化は円周ちゃんの手によってされてるからなあw
かみじさんは将来心配過ぎw
かまちーいわく「安全地帯は作らない」みたいだし
新約4巻あとがきで上条を「安全地帯」と書いたのは
これから安全地帯じゃなくなるって意味と受け取ったな
深刻な破損もあるし
>>118 ???「その霊装を使いこなせるのは俺しかいねぇのよ!」
かまちーはたまに黒いけど、基本はハッピー至上主義だし
上条さんを引き摺り降ろすと言うよりは皆を上条さんの域に上げたいんだろうな、と思う
概念「上条さん」ってみんなでなろう!ってほど良いものかぁ?
>>124 そりゃおめぇ悲劇を止める概念なんだからいいものだろ
しょっちゅう右手がぶち切られるとか怖すぎて笑えない
安全地帯云々ってことはマリアンさんは助かってしまったのか・・・死んどけってw
上条さんは、良いものも悪いものもひっくるめて、魔術的な雰囲気をぶち壊すからな。
(これだけみれば、ニュートラルな存在だけど)
あと、上条さんが強く願ったことは、なんかよく判らんうちに実現されちゃうんじゃね疑惑もあるね。
悲劇の真っ只中にいる連中には希望として働くケースが多いでそ。
作中の魔術師なんてのは、人生挫折した連中の率が高いし。
その筋の業界人の間では、その経歴は注目の的でもあるしなぁ。
一種の信仰みたいなのが生まれる余地はありそうだ。
あくまでそいつらの理想の上条だからな
一方さんも言ってたけど、上条さんの特殊性は「諦めないこと」だろう
上条さんに何かの力があると言うよりは諦めなきゃ道は開けるって感じのかまちー節かな
安全地帯がなくなると言うなら上条さんが諦める事を覚えた時だな
右手握り潰されてからもズタボロにやられたならともかく
握手で気絶しただけでは全然安全地帯破壊したって気がしないんだよな正直・・・
まだギルクラの「僕の王の力がー」の方がぶっ潰した感あった
シン・一夏・レイフォン「主役が勝つなんていつ錯覚した?」
キンジ「いや普通勝つだろww」
>>124 傍から見るといいものに見えるんじゃなかろうか
実情はともかくとして
>>130 安全圏なんてどこにも無かったじゃないですか……
集さん臆病なくせにいつまで経っても自衛意識ゼロだったし
ツインテローラさんが見たい
見知らぬ人たちが偶像化したり概念化したりするのはさておき。
いざという時に、上条さんが自分の人生よりも他者を優先しちゃうあたり、
親しく知り合った人間からすると堪ったもんじゃないからなぁ。
ある意味そこはあきらめた上で、どう付き合うかって感じではあるけど。
フラグを他所で立てまくるのも含めてw
>>136 美琴がレベル5らしくキチガイ成分たっぷりのキャラならこんな顔してただろうな・・・
一方さんがよくする表情だな
美琴も妹達編はこういう表情をよく見られるだろうけど
禁書は顔芸顔芸言われるけどよく見ると他作品も何気に多いんだよな
>>135 そろそろインデックスさんの胃に穴が開きそうだよね
>>136 乳があるな、偽者だ
確かに予想以上に美琴だったがw
>>135 意外に姫神がうまく色々コントロールできてる気がするw
その分、出番は薄いが……。
まあ父親みたいに結婚したら一穴主義になるんじゃね
148 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/20(火) 03:48:41.79 ID:eMgMv0rb
やべーな次巻がもう待ち遠しいぞ
5巻はいつ?
>>135 インデックスも割と早い段階で、上条さんの習性と折り合いつけてるな
ただ実際に意識不明の重体になられたり、行方眩ませられてるから分かってても口うるさくなってる印象
>>150 なんか美琴vs上条が見たくなってきたw
美琴に勝ち目がかけらもないからなあ
5巻でヤンデレて襲い掛かってきたら楽しいのだが
>>152 鉄パイプを磁力でブンブン振り回せばいいんでね?
あーそんな女好きになれるわけねーわー
急にキレて噛み付いてくる女とか無理だよなー
上条家には鞠亜も加わって隣同士メイドのいる家を目指せ
鞠亜ちゃんちゅっちゅ
防げるわけねー
磁力きれたら潰されて死ぬな
でも上条さんなら回避余裕だろが
鞠亜ちゃんが顔面騎乗位で起こしてくれた
まあ、今の上条さんは最強の白い人と赤い人がオプションで付いて来るから近寄るのも難しい
163 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/20(火) 08:10:16.78 ID:pSqCzHY+
新刊の木原一族のくだりがなんか戯言シリーズぽかった
議 論 中 の ス レ に サ ン ド リ ヨ ン が !
_______
i´ ̄ ̄ ̄`ii i
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|========|{ | 神裂さん。俺、ちゃんとやりましたよ。
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| [_!! !
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赤い人?ステイル?
>>166 かまちーがインスピレーション受けてしまいそうで怖いw
>>164 投擲の槌って冷蔵庫だっけ?
>>165 ステイルなんて最強じゃないじゃないですかーやだー
そいや上条さん男だけの団体行動殆どないんだよな
しばらくオッさんとフィアンマの三人で行動するんかな?
>>166 つか誰これ?
>>168 我が名が最強であることをここに証明しろ!
>>170 1巻からの伏線!
最終的にステイルさんが最強であることが証明されるんや!!
窓に! 窓に!
>>160 上条さん「なるほど…土木工事には便利そうだな」
夢を見た…
普通に歩いていた病理が「加群ちゃんにおいたしちゃだめなのですよー」
と小萌先生に脚を潰される夢を……
つまりラスボスはイノケンか
ドアノブが熱くなるな
>>169 2巻、7巻、9巻、10巻くらいか
男だけで団体行動って
177 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/20(火) 09:25:42.58 ID:icQC293q
4巻読んだ
あんまり面白くなかったけどサフリーがかわいかった(小学生並の感想)
>>171 ステイル(stale)の意味調べたら酷い・・・
>>169 Anotherの小椋さん、今までモブキャラだったけど今週話を盛り上げさらに死の間際まで笑いを取りにいって輝いた人
この場面は「兄貴の仇ー!」と叫んで主人公に切りかかるも腹に膝蹴り食らうとこ
子萌せんせーも苗字に神格の名をもっている
つまり子萌せんせーはグレムリンだったんだよ!
気持ち悪いスレ
ステイル、グレムリンに加入してるとかないかなぁ
>>179 Thanks、見てないから知らなかったが美琴ににてるねえ
死の間際まで笑い取りに行ってってどんな死に様なんだよww
つか死んだのか
今年レールガン2期あったら美琴も顔芸するのか?
>>182 インデックスが居る街に要塞落っことそうとしたグレムリンに、ステイルが属するはずないと思うが
>>183 あれは顔芸というよりイケメン化だからセーフだな
>>182 何故ステイルがグレムリンにw
土御門みたいにスパイとして潜入捜査してるならともかく
シスターズ編は禁書界随一の元祖顔芸担当がいるだろ
>>188 一方さん顔芸するのは対上条さん戦ぐらいじゃね
長井ならすげー顔芸させるんじゃね
ただのラブコメ作品のとらどらでヒロイン達にすげー顔芸させまくってたし
麦のんの事かと思った>顔芸担当
違うのか
麦のんは3期で顔芸やること確実だからなぁ
3期範囲で顔芸やりそうなのは
・テッラ
・一方
・冷蔵庫
・麦野
・浜面
・ベイロープ
・キャーリサ
ってところ?
>>191 ダメージ食らうor敵役キャラはほとんど顔芸すると思う
まさかルチアとかあわきんとかアニェーゼが顔芸するとは思わなかったし
オリアナは顔芸しなかったな
>>192 全員が全員顔芸はしないんじゃないかな
ガンガン禁書でも顔芸やってたなアニェーゼとルチア
>>193 上条さんにブン殴られた瞬間くらいなもんじゃね?
でもあれは無意味な顔芸とは言わない気がするしなー
ルチアの顔芸は原作地の文でも言われてたからやって当然だろう
3期で顔芸やることになりそうなキャラ?建宮さんなのよな
オリアナに蹴られたときのステイルの顔芸はものすごかったなw
ルーン魔術で北欧繋がり&遠隔操作霊装やその後の対応でイギリス清教見限ったとかではどう
ついでにグレムリンの技術で禁書目録の使命から解放できるとかあれば
まあ無いだろが
つか今なにしてるんだステイル
五和あたりが盛大にやってくれるんじゃないかねえ
>>195 オリアナの殴られ顔はまだいいほうだしね
グレムリン側にステイル
木原側に誰かが潜入捜査とかでもしてないだろうか
何気に明後日ゲームの廉価版出るのな
フィアンマ操作したいから続編出てほしい
素直に格ゲーなら2Dで良かったんじゃないかな?今売り出してるペルソナ4みたいな
ドット絵動かすほうが手間なんじゃないの?
手間でもいいから2Dをだな・・・
まあ幾ら売れてるとは言え所詮ラノベ原作のゲーム化ですし。
売れる保証なんてあるはずもなく開発費ケチるのは仕方ないだろう。
ラノベのゲーム化は一番金かからないADVばかりだし。格ゲー作ってもらえただけでもマシだろうて。
つか禁書こそギャルゲーみたいなの欲しいけどな。バトルメインの作品だから駄作になりそうだけど…それに√が膨大で迷路みたいに複雑になりそうだ
戦闘はテイルズ風にやってみれば
上条さんは殴る、そげぶ、秘奥義「竜王の顎」しか出来ないけど
2Dだと左手でイマジンブレイクする上条さんになっちゃいそうだし
イン
オリアナおっぱいたゆんたゆん
HDDの原作読んでてちょうどオーディンが出てきた
やっぱり白ヒゲの爺さんだよな
つーかフェンリルを悪神ロキが操ってるけど禁書ではどうなるんだろ
ロキはやっぱりいい加減な性格なのだろうか
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
/: : : : : : : : : : : : : : : :ノ(: : : : :
/: : :/: : : : : : : : : : :、: : :^: l: : :!: : |
〃: : :{ : : : : : : : : : : : :\: : :ト、: !: : |
l|: : : :.|: l: : : : : : !: !: 、: : :_i: :.!:|:ヽ: ::乂_
l|: : : :.γ ⌒ヽヽi.γ ⌒ヽ.i: :.!:|:l:.∧: :l⌒ヽ
八: : : .i .i= i .i .: !:lヽ{: ト、:!
' ハ: : :ゝ ___,ノ/ .ゝ ___,ノ' !/://ト、≧!=、
( 八ハ 〈::: :) .ノ{ノ ∧: :.ト、
{: /: ∧ 彡ミミミミ、 厂: : : }: 乂ヽ
l:'/∧: \ イ{:从: ! :ト、:⌒ヽ
ノ' / ノ: :ノノヽ __ / 〃 〉.:)ヽ:l )'
/ ´ /{「// // / /.:.:.:.:}.:\
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/.:./ !!ノ / /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.>.:.\
/.:.:.:.{ 〃 / /}.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:\
/.:.:.:.:.:ノ}/∧ 〈 / /.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧
>>215 いいんだよ、美少女で。どうせ俺等はオティヌスのイラスト見て「オティヌスちゃんは俺の嫁」って言うんだから
それに良いキャラなら性別はそんな気にならないもんだ
>>211 「掴んで投げる」「ねぼし(熱湯かける)」は使えるだろ
なんでサンドリヨンちゃんは、不遇なのだろう?
ほかの同年代キャラと比較して少しだけ発育が良いだけなのに。
何度も言われてるがヒゲもじゃのオーディンは既にヴァル婚で出てるからな
同じようなキャラを出すのはかまちーもつまらんって事だろう
>>218 別にオーディン出すなら爺さんで出せといっているわけじゃないぞ
やっぱりっていうのはオーディンって言ったら爺さんなんだよなっていう意味で
>>219 ねぼしは黒歴史だからいいw
アニメだとねぼしはハイジャックごとカットされるんだろうな
ロケット上条パンチもあるだろ。
女王と戦ったときの一番最後に見せた奴。
マーヴルvsカプコンだとバイオのジルの超必でラスボスなはずのタイラントが登場したりしたしな
あの監督は妙な所で原作通りに拘るから
ねぼしも入れてくる可能性高いよ
てか、ハイジャック編の黒条さんとかねぼしとかそこまでおかしいか?
俺は読んでて全然気にならなかったけど
今巻も建宮さんは登場しなかった…
やはり脳天をかち割られてしまったのか
ねぼしが理論的におかしいっていちゃもんもついた事はついたが
一番の黒歴史はあの頃ココはそげぶ全盛期で他の物も取り敢えず何でも略そう見たいな妙に盛り上がり、BoFとかもあったし
まぁ、ねぼしについては最初が解禁後のクソ速い流れの中
ねぼし
(確かココは1レス挿む)
ね
ぼ
し
ねつ
ぼうちょうって
しってるか?
と、ほぼ同時にしかも綺麗に順番に投稿されるという無駄な奇跡が起きて変なブーム起きたのが大きい
実際銃に熱湯ぶっ掛けたことなんてないから詳しくは分からんが、
銃に熱湯ぶっかけただけで動作不良起こるほどの熱膨張が起こるとは思えないんだよな。
というか失敗すれば即死なのにそんな運ゲーに容易く乗る上条さん半端ねえというか。
挙句の果てにはロシアンティーでジャムったとか本文を無視した妄想まで出てくる始末だった
>>230 俺も、ドヤ顔風にしてたのが原因だと思う・・・
>>230 ロシアンルーレットで主人公が死ぬことはないと一緒だ
ねぼしはありえるって結論が出たことも知らない新規の人結構いるんだな・・・
上条さんの素の能力を熱膨張にすりゃいいんじゃね
あの時だけ一瞬能力発動できたとか
>>230 その頃は☆さんが全部裏でやってたんだよ
あれは
>エーカーが持っていたのはステンレス製だ。つまり、熱を良く通す
と書いておきながら
>普通に銃を撃っているだけでは熱くならない場所は弱点になりかねないのだ。
と、なってるからどこが熱膨張したのかすらわからん
ねぼしは置いといてもハイジャック編はどうもステージがほとんど狭い飛行機の中ってのがどうも
地味でアニメ化するとつらいような。
打ち止めでアレが朝膨張しちゃった
太ももでぬきたい
つまり、エーカーの体の一部が膨張したのもありえということ……
アニメ化しづらいのはそっちより連合の意思発動だろ
バッキンガム宮殿前に集合するヒーロー達とかどうするんだよと思う
ハイジャック編は上条さんの凶暴化が印象的
そりゃジジィがカッコイイポーズ取りながら空を飛び回るシュールな絵が展開されんだよ
普通の会社員や店員が高速戦闘したりとか
映像化したら絶対シュールっつーかシリアスな笑いになってネタにされるな
>>234 銃の種類によっては起こり得なくも無いというのは知ってる
でも上条さんの態度や説明的におかしな場面だというのは変わらない
禁書好きなら悪いところも認めないと
一匹の乗客が発狂した→インデックスを殴る→上条さんブチ切れてフルボッコ
ぐらいに改変してもいいんじゃね
熱膨張より機長とのやり取りのがやばい
>>248 様はぶちギレ上条さんを表現すればいい話だからそれでもアリだと思う
都合の悪いところはカットしろとか信者を通り越して厨房の領域だなあ・・・
で、インデックスが「とうまにしては珍しく一発では済ませなかった」ってナレーションさせれば完璧だな
都合が悪って何がよ?
機長を殴る時のエモノが『金属のバー』ではなく『川上稔の著書』に摩り替えるでどうだろうか
そろそろインデックス厨が
ビーフオアフィッシュもカットしろ!
同意w同意w
と自演始めるに100ペソ
>>248 機長とのイザコザとかは、「上条さんは感情に従ってるだけで必ずしも正義の味方じゃない」ってのを表わす好例だから削るのはよろしくない気が
>>255 いやリョナ的ところが残ってると一方さんが自覚する指食いシーンとかもカットだしいいんじゃない
>>255 だよな
ていうかカットすべきところは特に無いよ 尺が足りないなら飛行機内がカット対象になるのは仕方ないかもしれんが
アレはカットして直地上波では放送できなかったからまた違うんでない?
>>254 そこは首筋に青痣残した痛々しい状態でやってるから映像化すると別な見方が出来るかも
アレでグッタリしてたら機長とのファイト続行しちゃうし
だが上条さんが普通の高校生並にビビる事もあるという好例の火野たんを削ったアニメだからな・・・・
ハイジャックは普通に尺の問題でカットされると思うけど
大して重要な話でもないし
アニメでどんだけカットされてきたか忘れたのか
髪型にてないけど顔は似てるな
ごめん誤爆
>>247 別におかしかないだろ?
こんなもんおかしいおかしいなんて言ってたら
禁書なんておかしいもんだらけだわさwww
みんな「ねぼしは変おかしい」って刷り込まれて
そう思い込んでるだけの話
そうそう、アニメの凄いとこはカットしたことを忘れて話続けるんだよ
普通にハイジャック撃退したことになってる
チュウチュウ言ってる奴に何でレスするんだか
イギリスは行きも付いてからも問題だらけだな
作画スタッフも構成も倒れるレベル
ハイジャック編がアレなだけで着いてから問題だったか?
3期アニメで予想される混乱
「騎士団長とアックア知り合いなの?」
>>268 国民総選挙には全力を注ぎ込んでほしいわ
DBバトルするお婆ちゃんがみたい
あと16巻のアックアさんの過去シーンだけは省かれないでほしいな
水魔術の演出はシャナのウェストショアみたいな感じになるのかねえ?
そういや一方通行の指食いってカットされてたんだな
今とはキャラが変わってて忘れてたわ
>>270 …流石に16巻の行間飛ばすなんてしないだろ
後にガッツリ関わってくるのに
15巻は何人存在ごとカットされるんだろうか
>>274 三期は14〜22巻の9冊で24話だろうから
圧倒的なまでのカットは覚悟した方がいい
ハイジャック程度で済むなら御の字。アックアと騎士団長もサクッと終わりそう
アニメ三期がまるで放映確定みたいな感じだが
映画が最後の映像作品って可能性もあるで
>>277 いつどこでどうして22巻まで3期でやるって決まったんだよオイ
勝手な予想を決定事項のように語るな
>>277 JCもそこまで馬鹿じゃないから安心しろ
>>278 そうなんだよな...でも無理して浜面だしたんだからやって欲しいな
>>279 ちゃんと「だろう」と断ってるじゃないか
可能性の話だ。最悪のケースは想定しとけ
まあ現実考えれば映画次第もあるかもしれないな
大赤字なんかになった日には3期の企画進行にストップかかるかもしれないし
3クールってのは不可能か
映画でイスラム編というのはどうでsy…おや誰だろう
>>282 最後の最後でむりやりSSブチ込んできたJCだぞw
ギッチギチに作ってるのに大覇星祭なんか長い長い言われてたから基本的にカット下手なんだよなJC
まぁあくまで希望だから
絶対3期は決定!なんて前提で語ってるのはいないだろ
だからって無いものと思っていても仕方ない
>>287 薄いSS巻の3分の2を無理矢理ぶち込むのと分厚い3冊のロシア編ぶち込むのとでは訳が違うと思うが
いかにも次がありそうな終わり方しておいて音沙汰なしは珍しくないからな
>>283 あの言い方での「だろう」は「ほぼそうだろう」というニュアンスにしか聞こえない
>>287 まあそうなんだがそれは3期フラグのためということで
流石に2クールで9巻もやられたら怒るっていうか泣くよ
>>289 まぁファンのためってより普通に商業効果で考えるとやらない理由がないとは思うぜ
>>282 今、10巻以上の内容を1クールに詰め込むという無理ゲーを行っていてだな・・・・
問題はそれによる端折り、カット、改変よりもオリジナルラスト展開の安っぽさだが
こんなこと言うと怒られそうだけど
ぶっちゃけヒットアニメの売上みると禁書はしょぼいからなぁ
JCでは売れてるほうだが
打ち止めのポニーテールとシュシュしたいな
>>290 9冊ってのが曲者なんだよ。ロシア編3冊のために四期があるとは流石に言えないし
それなら全部突っ込んで来る可能性が高い
いや、それ以前に最後はオリジナルで纏めるかも知れん
シャナのごとく
もう8クールくらい使って一気にアニメ進めてしまえばいいのに
>>297 ぶっちゃけラノベアニメ化の場合はBDDVDの売上より、原作の販促だから
禁書アニメは十分役目を果たしてるよ
>>299 まあ四期は厳しいよな 18巻締めでインデックスの危機で終了
その後アニメ化無しなら気になって原作買う人増えるんじゃね
ていうかレールガンの2期も楽しみなんだがまだかねぇ
>>301 それは電撃だけじゃなく角川グループとして本気になってくれないと無理な相談だ
8クールとか何言ってんだかお前
かまちー原案ならオリジナルでも見たいな
かまちーなら言えばすぐ用意してくれそうだ
>>301 それが出来るのはちゃんとスポンサーのバックアップがある朝や晩アニメだけだな。
円盤の売り上げに頼る商法の深夜アニメじゃ2クール貰えるだけでも凄いよ。
レールガン二期は無いと思う
>>308 まぁあるとしても完全オリジナルだよな
一方戦は流石にもうやらないだろw
禁書は黒でてるだろうし
やらない可能性の方が低そうじゃね
>>308 邪推だが妹編フラグになるセリフカットや最近の長井作品を見るに、やる気は無さそう
もうガンガン枠でテレ東に期待しようぜ
>>310 いや、ただブン投げになるから言わなかっただけでしょ
ハッピーエンドの最中に
「お前は絶望を背負っている」
って言わせるとかどこの無能監督だよw
>>306 かまちーオリジナルは今年予定の映画を待てw
8クールとからんまやスレイヤーズレベル
作画をデジモンや遊戯王GXクラスにまで落とすなら可能だろうな
女子中学生達のキャッキャッウフフな日常、時々(そこまで深刻じゃない)バトルの方が絶対円盤売れるからな
え...このスレではレールガン2期はやらなそう派が多いのか...
妹達編超見たいんだが
一方戦何度目だよってのも分かるけどエンドレスエイトがあるし
超電磁1期当時は妹達編連載中でストックが無かったから
幻想御手編とオリジナルだけで2クール上手くまとめるために敢えて伏線カットしただけで
2期やろうと思えばどうとでもなる気が
>>313 今年予定とかって出たっけ?
>>315 萌え豚をなめちゃいかん
あいつらブヒれればいいんだよ
原作ファンは離れるけど
アニメ超電磁砲の日常はつまらなかったわ
あざとい描写も多いし
そもそも長井には超電磁砲という作品は向いてないと思う
コミック版超電磁砲はわりと好き
アニメ二期はまああれば見るかな
急にいつもこうなるよなあ
劇場版は新しい嬢方が全然出てこないよなあ
>>321 電磁豚はああいうのが好きなんだよ、残念ながら
頭空っぽにしてるから、あざとい位じゃないと萌えられない
>>317 俺も耳から変な汁出そうなくらい見たいが
>エンドレスエイトがあるし
この一文はなんの意味があってつけたんだ
>>329 いや。レールガンは演出とストーリーを評価されたアニメだろ・・・
萌え豚だとか見下す癖止めた方がいいぞ
すげえ恥ずかしいぞ
今年公開って出てたのってアレじゃね?今やってる音速麦のん
>>317 やるかやらないかわからないけどやらないやらない萌え豚萌え豚って騒ぐのはいつものやつじゃないか
え?いつ映画が今年公開なんて決まった?
つかこのスレでもブヒブヒ言ってるやつらもDISってんのかこいつ
超電磁砲の禁書と被る部分は美琴視点を多くすればできないこともないと思う
でも漫画版の出来で十分満足したからなくてもそれはそれでいいけど
>>329 豚とか言っちゃえば俺硬派で賢くなれると思ってるなら助言してあげよう
ラッキースケベ連発してる禁書も同レベル・・・
まあ少なくとも超電磁砲と禁書アニメを比べると超電磁砲の方が一般向けだろう。
禁書アニメは展開すっ飛ばしまくってるし。
それでも一期ならまだ初見でもついてこれなくもなかったろうが、二期は完全に初見切捨てにかかってたしな。展開マッハ。
おかげで盛り上がらない盛り上がらない。
女4人組アニメがまた増えたんだなそういえば
春アニメにもまた女4人組アニメあるし
萌え豚とdisられないようにキャラかわいいとか言わないようにします
>>339 そんな展開すっ飛ばしたか?禁書アニメ
割りと原作に忠実だと思うけど
火野みたいに展開的に全く必要のないやつは少し削られてるかな?
>>341 かわいいものはかわいいからいいじゃないか
極一部人間の中傷に気にする必要なんてない
超電磁砲2期やるならVSアイテムやらないのはもったいない
フレンダファンを増やしたほうが面白いだろうしな
>>339 普通にストーリーが連続する作品の2期ものって初見置いてけぼりが基本なんだけどなw
大抵の2期作品が売り上げ落とすのも、放送終了で流れが切れて旧層の脱落者が出るのと、
新規を取り込みづらいから、上乗せが少ないっていうのが原因だし。
それは上げて落とす的な意味でだろw
スフィアアニメかw
0930のつっちーが何やってたのかは描写不足だと思うがすっ飛ばしたとは少し違うか
SSの女子寮はほぼカットだったような
すっ飛ばしよりも謎改変の方が気にかかるがそれを言った所で仕方の無い事だし
まぁやるなら
アイテム編をOVAでやった方がすぐに3期始められる
禁書は2期後半OPが神だったから許した
>>348 そうそうw
OPもEDもスフィアが歌うというw
>>345 俺には実況スレでネタバレするやつが見える
すっ飛ばしてるって言い方が悪かったか。
展開が早過ぎるんだよ。とにかく駆け足だから説明不足だったり逆に一気に説明されたりして訳が分からなくなる。
盛り上がりどころも演出が地味なこともあって燃えないしなー。オルソラ助けに行くときの上条さんとか原作だと超燃えたのにアニメだと何か残念。
2期後半はOPもEDも良かったな
前半EDは見るたびに疑問符湧いたが
萌えとストーリーが両立出来てるアニメが好きだわー
ハンターハンターでいうと、冨樫神wwアルカたんかわえええええww
みたいなそんな人種です俺
「萌え豚に人気出てるだけ!!」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1328420025/42 72:■■■■sage2011/11/11(金) 01:28:29 ID:pSXekw6E
>>71 インデックスがメインじゃないなら、どこぞのモブはどうなるの?
78:■■■■sage2011/11/11(金) 01:30:57 ID:pSXekw6E
ほら、早く話せよ
サブキャラのヒロインの話を話したいんだろうが。
早くしろよ
86:■■■■sage2011/11/11(金) 01:38:13 ID:pSXekw6E
>>85 えっと、君はまず、「ヒロイン」って言葉を学習してきたほうがいいよ
フレメアは「舞台装置」ってかんじだし。
花は論外。萌え豚専用のモブ。
46:■■■■sage2011/11/11(金) 00:42:12 ID:Kq8xPmic
ヒロインでもなんでもない奴が表紙だったな
じゃ、特にここで語ることもなかろう
51:■■■■sage2011/11/11(金) 00:53:01 ID:Kq8xPmic
普通にさ、なんでここで全く関係ないキャラが表紙なのか疑問。
新約ってのはブヒ豚へのサービスじゃないっての。
3ヒロインの扱い、意味不明なメタ発言、最近おかしいぞ…
54:■■■■sage2011/11/11(金) 01:01:44 ID:Kq8xPmic
>>52 ヒロインを語るスレだよ
>>357 どうでもいいけどヒロインって多かれ少なかれ萌え豚ついてるんじゃないの?
自分がブヒブヒしてるの気付かないで萌え豚萌え豚騒いでるのか?
インデックスファンは硬派とか?
>>349 カットっていうか
戦争が始まるという話でサーシャやってきて
あなたたちはどっちに付きますかっていう話をしに来るんだから
3期の頭にやっておく方がいいと思うんだが
上条さん出ずにいきなり女子寮から始まっても付いてこれないような
2期は闇咲さんがいい仕事してくれたけど
火星SSとか第1話には良さそうだな
萌え豚で腐男で厨二病な自分は生きる価値ないですな
>>361 ちくわ(上条さんのナレーション付き)→学校→拉致→女子寮
でもいいんじゃね
3期から見て内容わかる奴なんていないと思うけど
せめて2期から見てくださいっていう
>>361 どっちに付く? で、オルソラの演説へとつながるんだから大丈夫でしょ。
回想入れ放題だ。
>>362 すばらしくピッタリだな
その後すぐ暗部編だけど
>>361 サーシャとねーちんがちょっと説明口調っぽく「9月30日に起きた一件でローマ正教と学園都市が緊張状態に〜」みたいに話して
そこで2期の0930編で上条さんとヴェントが戦ってるシーンとかを回想で流せば
ある程度新規にも分かりやすくならね?
女子寮をそんな感じでAパート丸々使って、Bパートで14巻の冒頭〜親船さんが銃付きつける所までやるのがベストと予想
オルソラさんの良い話のところで
回想なり上条さんが家で料理してる姿なり見せるとかしてもいいんじゃないの
1話丸々使って吹寄と野球しててもいいのよ
能力使った野球回まだかよ
新訳4巻で、何万人もいた住民が消えたって記述あったが、結局何処に行ったんだ?
見落としてるだけかもしれないけど、わからん……
冒頭でいきなり堕天使エロメイドから始まってもいいのよ?
SS1女子寮 0.5話
14巻 3.5話
15巻 4話
16巻 5話
19巻 3話
17巻 3話
18巻 5話
14巻忘れてたでござる
すいませんテッラさん
>>373 全体論実験効果をぶち壊した後の元の座標
>>376 ああ!そういうことか!
ものっすごいスッキリした
テッラさんまじ服がテラッテラ
オルソラのおっぱい力があれば何とでもなる
そんなことよりオルソラさんのこと話そうぜ
ではまず三期でオルソラの出番はどの程度あるのかについて。
キャーリサ編で出てたっけ?
三期範囲では
・SS1女子寮
・18巻
これくらいじゃないだろうか
16巻ェ…
ウィリアム=オルウェルの調査を相棒のシェリーと一緒にやってたじゃないか
アニメでアンジェレネ先生の奇跡の芸術作品が見れる日は来るのでしょうか
いきなり暗部編から始まって、「これはなんのアニメだ!?」って意表をつく作戦は?
切り落としはやめとけよ
普通に14巻から始めればいいよ
そもそも14巻のテッラ戦がなければ駆動鎧がいなくなる事はなくチキンな暗部が動き出す事はありえなかった
アニメのループ話がまた始まったってことはまた過疎るのか
アニメと言う点ではステイル編はOVA頼みなんだよなー
テッラさんが子供達や一般観光客とかにしたっていう調整
あのフィアンマが殺すほどってことは、やっぱ死んでたり、人の原型たもってなかりするのか?
再登場してない分際で俺さm…フィアンマに濡衣を着せるとは
落ちたもんだなアックア
テッラさんに殺されるという事は地獄行きではなく煉獄行きとなる救済だというのに
酷いものだなフィアンマと来たら
ずっと乱数が誰かに似てると思って、旧巻を漁ってたらビアージオだった
ビアージオの魔術、イマイチ迫力は無いけど大部隊を擁しているんならトンデモな威力だよね。
>>390 4巻の話題ってもうないかよ
発売からまだ10日だぞw
まあ本編がさいごの数十ページしかないから仕方ないか…
4巻の内容は個人的には語りつくしたなぁ
サフリーさんの出番が気になるところではあるが
円周その他サンドリヨンと今回のメンバーの回収具合だな
シギンさんもw
さすがにウートさんを見捨てたわけじゃないよねオティヌスw
木原は全員学園都市に見捨てられたのは間違いないけど
サローニャとハワイ組もね
死亡
木原:加群、病理、円周、乱数
グレ:ウートガルザロキ、シギン
みんな死亡したと思うけど
病理以外だれも死んでないw実は
乱数 ウート 幻術w...
円周 縛られただけ
シギン 「財宝」として確保されてるだけ´生きたまま回収するって近江が
加群 死者の軍勢 意識ある?
>>399 厳密には
死亡確定:加群、病理
死亡濃厚:シギン、ザロキ、乱数、円周
唯一の台詞じゃあ何とも言えん
でも唯一が木原3名・・・いや4名って言ったから
木原4名は死んだと考えていいと思うんだ
円周 は木原の本質を得て最強の「木原」に覚醒する気がする
死者の軍勢で意識ありとかマジで穢土転生だからやらなさそう
あと唯一が『木原』を4名失うと言ってたし多分円周と乱数も死んだんだろ
上条が登場する前の全体論実験中の脱落というのもあるし
>>402 まあそう考えてもいいよね 生きてる可能性は限りなく低いし
ザロキとシギンは分からないけど、あんな負け方して再登場されても...
>>405 ザロキもシギンもまぁ生きてたら
マリアンに家具化されるっしょ
>>402 回収できない=戦場では死亡
捕虜として返してくれるなんて甘い事はないだろ
そとの壊れた機械の欠片はともかく中に踏み込んでフィアンマやオッレルスに遭遇したら終わりだしな
円周ちゃんは生きてると信じてる
きっと学園都市に帰ってないだけだよ
「木原」に覚醒し、学園都市にも縛られない最悪のマッドサイエンティストとして活動してくれるはず
>>407 上条さんなら生きてたら救おうとするだろうが
まぁ俺は死んでる方に一票
>>409 グレムリンがマイナス20度の中で凍死w
回収されたんじゃねーかなグレムリンの二人は
情報漏れるとヤバいし
かまちーは意外に殺さないからなぁー
15巻も蓋を開けたら死者の数は思ってたほどじゃ無かったし
まあ生きてようが死んでようが再登場は厳しいな
マリアンとエンリヘイヤル加群、鞠亜ぐらいじゃね出そうなのは
鞠亜あたりは右手が上手く動かない上条さんのサポートだな
色々な意味で
>>410 いや唯一が現れたのは騒動が終わって少し経ってからだからその間に回収されて捕虜にされてたら
失ったと表現しても問題ないと思うけど
上条さんは腕切られた後も実際バゲージシティ全員助ける気マンマンだったじゃないか
シギンは忍者に捕まってグレムリンの情報ゲロってるんじゃね
>>412 外部から招いた傭兵4000人が百人規模で死んでるのを忘れてね?
禁書で生死不明の奴らって軒並み生きてたじゃん
出オチ臭がするガルガル、シギン、乱数は再登場しなさそうだが
15巻勢は麦野、垣根、砂皿と死んだと思ったらみんな一応は生きてたからな
>>418 だから死ぬ理由が無いだろ凍死とかしかないってのが
あの時円周が駆け付けた時乱数は生きてたのにほっとかれてたんだぞw
死因がなくて死んでるアホな事はありえんだろ
馬場くんは今も生きてるのかな
ほっといたら凍死ってのが軽く見られすぎてる気がする
病理さんと加群さんはいい感じに死んだな
何を急に熱くなってんだろう
落ち着けよ
>>419 麦野はともかく他2人は死んでるも同然ではあるけどなw
キルポイント君は生きてるんだっけ?
そしてヘッドギアくんの能力はなんだったのか…
科学サイド「科学の力でどうにかなる」
魔術サイド「魔術の力でどうにでもなる」
グレムリン「科学と魔術の力で(ry」
まあ復活させようとすれば誰でも出来るな
>>425 査楽君は生きてるはず
まぁあのまま放置されてたら死んでるだろうけど
生死不明なら理由をつけて復活できるけど、下手したら数年間もほったらかしにされてしまう
バキの末堂のように
>>420 捕虜にされて捕まったのなら捕まったというべきでは
ていうか円周は駆けつけてないけどな
部屋があったから入ったってだけで
学園都市もそろそろ死者使役しそう
>>429 死んだとは言ってなくて失ったとしか言ってないから戦力としては失ったも同然じゃないか
あの後上条さんが全員助けるとか言ってるのに円周にトドメを差しに行く理由はないだろ
その時乱数は生きてるけど心苦しいけど無視されてた
ぶっちゃけ木原加群以外の三名は
最初からどうなってもいい要員だったんじゃねーの
>>430 メタル駒場さんが浜面とフレメアの前に立ちふさがる!
って新約1巻のとき妄想した
ザロキさんはともかくシギンさんはダメだよなー
口軽すぎ
>>431 いつ俺が上条さんが円周にトドメを刺すと言ったんだ?
>>430 フレンダ「よっしゃああああ!って訳よ!」
駒場さん「うおおおおおおおお!」
>>427 生きてたか
15巻の新キャラはレベル5の2人以外だと何気に博士が結構印象強い
>>436 穢土転生した死人じゃあるまいし死者は喋らないだろw
まぁ生きててもしょうがないし死んだだろ円周は
これで改心して仲間入りしたんじゃ
木原の希望(笑)ちゃんの存在価値なくなるしな
何気に博士も木原だったのかなー、って疑い出すと霧がねえやw
>>437 生きてたら救うだろうがって言っただけだが死んでたら放置だろ
誰が殺すとかなんか知らん
円周:顔面ボコボコで凍死
乱数:幻覚から抜け出せずいつまでも上条さんにボコボコにされ精神的に死亡
ザロキ:乱数同様
シギン:生きててもグレムリン戻ったら家具化確実
まぁこんなとこだろ
>>440 いや死んだら論理が通らないから無理なんだよ
縛られてるだけ
↓
1 加群と病理の余波でいつのまにか潰されてた
2 放置されて凍死
3 戦乱の剣でいつのまにか...
4 オティヌスが他回収ついでに捻りつぶした
5 魔神勢の攻防で消し飛んだ
6 回収不可能だから学園都市が処分した
どれもおかしいからさ
>>442 なんで顔面ボコボコで死ぬんだよ
鞠亜に殺人させるつもりなんて鎌池にはないだろ
>>442 じゃあ生きてて救ったんじゃない
鞠亜達は円周を縛り上げただけだし
殺すならその時にやってる
まあ...円周に死んでほしくない!っていうキャラ愛は素晴らしいと思いますよハイ
サフリーさんなんてもう出てこないんだろうなぁ
手裏はシギンへの尋問でワンチャンあるけどまあ無いだろうし
いやー円周愛が素晴らしいなw
いや別にしんでもいいけどあの描写で死ぬはありえないと言いたいだけ
殺すつもりならまじで加群と病理の戦いでプチっていくべきだった
円周ちゃんかわいいからしょうがない
ああいうセリフが読みづらいキャラはあんまり出てこられても疲れるからなあ…
レベル5ってなんだかんだ喋り方はマトモな奴ばっかりなんだな
一方さんが文字にすると危ういが
>>411 シギンさんはさんざんゲロっちゃった後だろう
対マリアンの助言までしたみたいだし
全体論のことはグレムリンにも隠してってあってマリアンだけは知ってるから
正規メンバーの中でも格差があってザロキとシギンは大した情報持ってないんじゃね
この作品において
ここでこうなるのはおかしい
なんてことは何度も起きてるよな
表紙の加群以外の三名はほぼ捨て駒状態で表紙にされたと思う
シギン → 手裏か、手裏の仲間の手に(マリアンの推測)
乱数 → リゾートホテル最上階で倒れている(生死不明)
ザロキ → リゾートホテル最上階で倒れている(生死不明)
円周 → 鞠亜サフリー手裏でリンチして縛る
病理 → 加群と相討ち(白色になり、サラサラと雪の中へ溶ける)
加群 → 病理と相討ち死亡(鞠亜が死亡確認、マリアンも確認)
手裏 → 戦乱の剣で心停止(その後蘇生?)
サフリー → 戦乱の剣で心停止(その後蘇生?)
竜王の顎 → オティヌスに千切られて破損?
>>457 まあ一番下意外はストーリー上どうでもいいんだよな
>>458 いや加群を救うんじゃないのか?
そういう依頼を鞠亜から受けたような
いやそこで蘇生されちゃったから綺麗な結末を得られなかったしな
加群さんが渇望によって即死属性の拳を手に入れかねないような展開だし
死よ 死の幕引きこそ唯一の救い
この毒に穢れ蝕まれた心臓が動きを止め
忌まわしき毒も傷も跡形もなく消え去るように
das es zernagt, erstarre das Herz!
この開いた傷口 癒えぬ病巣を見るがいい
滴り落ちる血のしずくを 全身に巡る呪詛の毒を
武器を執れ 剣を突き刺せ
深く 深く 柄まで通れと
さぁ 騎士達よ
罪人にその苦悩もろとも止めを刺せば
至高の光はおのずからその上に照り輝いて降りるだろう
創造 Briah―
人世界・終焉変生(ミズガルズ・ヴォルスング・サガ)
木原で味方は那由他だけでいいって成田が言ってた
>>462 木原は安易に仲間になっちゃいかんよな
それにしても5巻は学園都市防衛戦になるのだろうか
超燃える展開なんだが
>>460 生きた屍になって持ち帰られてるけど
もう割り切れってことか
.
>>464 鞠亜は死体を冒涜されたくないらしいが、死んだこと自体に文句はないから。
楽にしてあげてくれ、と言われてそげぶするのかな
>>464 そもそも鞠亜と上条さんが会話したのは死者の軍勢にされる前
死者の軍勢にされた後は上条さんはオッレルス達と合流で鞠亜はどこにいるのかすら分からんね
>>466 死者の軍勢にされたら意識はあるのかねえ。
どういうタイプのアンデッドなのか解らん。
>>467 じゃあ上条さんは加群さんの死兵化知らないかもしれんのか
そのうち鞠亜が加群を倒して、「先生の壁を乗り越えて成長」みたいなイベントありそう
「明確な死体を意のままに操る、それだけの技術」だからただの死体人形か。
顔騎の挿絵でドヤ顔してるのに最終的にガクブルしたり泣き叫んだりしてる鞠亜ちゃんかわいい
またでないかな
そういやUMAへの形状変化って復活ていとくんも使えるのかね?
ていとくんスカイフィッシュフォームとかしちゃうの?
姉妹二人で俺にまたがってくれないかな
まあVPみたいなフリーダムエインフィリアにはならんだろうなあ
まあ加群の死体は、ただの肉塊であってもはや「先生」じゃなさそうだし。
解呪して火葬すればOKだな。
木ィィィ原かぐゥゥゥン!!
でもフィンフェリアの特徴は元ネタ的に全員英雄だし
お互い殺しあって永遠に強くなってすぐ蘇生するって設定なんだよな
あれ一応北欧でもっとも名誉な死後らしいしゾンビとはちょっと違う
それにしても、ベルシよりも加群という呼び名のほうが定着するとは思わなかった
ベルシの方がかっこいいのに
>>478 元ネタはともかく禁書でのエインヘリヤルの魔術はただの操り人形にする魔術っぽいけどね
>>479 ベルシは、加群の抜け殻というか、ある意味で「既に死んだ」存在だからな。
死ぬために生きてるだけなのがベルシで、人としての本質は加群だと思うので。
>>467 そういやそうか
上条さんが手首斬られたあとで生きた屍にされてたわ加群
オティヌスの口ぶりからすると
操り人形みたいな悪い印象受けないんだよな
>>481>>483 そこまで深く考えてなかったw
確かにそうだな これからも加群さんと呼ぼう
>>473 死んだ妹達がそれやってきたら美琴や一方さん発狂ものだな
でもダークな展開も悪くないなと今回読んで思ってしまった
>>479 日本人で横文字の名前って違和感しかない
ベルシと呼んだのはマリアンだけだったからな
他がみんな加群呼びじゃそっちのほうが印象に残る
>>486 俺は逆の印象だな。
操り人形であることは明確化してるので。
ということは、オティヌスは「生きてる人間も操り人形と同じ」という感覚の持ち主だと。
美琴にバイブを仕込んでおっぱい揉みたい
かまちーもソーロルムやらベルシやらマイナーどころが好きだよな
いや、ちゃんとメジャーどころも扱ってるけど
>>471 鞠亜はドヤ顔からの落差がかわいいよな
忍者娘にドヤ顔した直後にバズーカでふっとばされて気絶するとことか
また出てかませ的キャラを披露して欲しいぜ
>>493 噛ませ的じゃなくて
上条さんの身の回りの世話させりゃいいんじゃないの
うむ、男子高校生は右手を使えないと困る事も多いだろう…
あぁ・・・もちろんエロい意味でな!
薄い本に期待w
木原くンが麦野メイクで加群に化けてマリアンと鞠亜を(ry
鞠亜はまた登場するキャラの臭いがプンプンしてるw
麦のんvs病理さんまだー?
>>498 バゲージシティに上条さんたちはまだいるし
5巻に出てくるでしょ
>>500 病理さん死んだじゃん
美琴もあと20年もすれば麦野みたいになるのかな
???「5巻の表紙は幻想殺しと俺様に決まってるだろう」
>>503 ネタ抜きに新生フィアンマさん表紙はあって良い
オッレルスとフィアンマの絵が無かったから
上条さんらと一緒に表紙なんじゃないかね?
魔術サイドの皆さんは「上条当麻」か「あの少年」以外に上条さんの呼び名を知らんのだろうか
普通に当麻って呼んでくれるのはインさんだけという縛りにしたいのか
とある右席の聖なる右でスピンオフ
>>504 34歳になってやっと今の麦のんと同じ見た目ってことは麦のんってバ(ry
妹達編見る限りキレ芸のセンスはありそうな美琴
>>502 美琴「くっ、あと20年あれば私もママみたいになるわよ」
鞠亜と芹亜、妹と姉で脅威の格差が付いてしまっているのは何故だろう
>>508 語呂が悪いのでとある右席の二重聖人にするのである
とある高校生の日常
青ピ「なあ…なんか俺だけ扱いがショボいと思わへんか」
上条「んー?そうか?」
青ピ「出番があるのがOPだけとか、CVの川原さんが泣いてはるで」
土御門「まあ禁書ではよくあることだから気にしたら負けだぜい」
>>507 刀夜「……」
詩菜「……」
イギリスとかってファーストネーム呼びがデフォなんだっけ
まあ上条さん日本人だし関係無いな、上条って呼ぶのも学校絡みの連中くらいだけど
>>507 オッレルスやフィアンマが上条さんをなんて呼ぶのか気になるな
5巻表紙でオティヌスのキャラデザ公開ってのも斬新でいいんじゃね
誰これ?って最初はなるだろうけどw
>>507 フルネーム呼びなら科学サイドにも何人かいるけどなぁ
>>510 なるほど
「胸囲」と「脅威」を引っ掛けて…
美琴が魔乳一族だったら確実に乳狩りに手を染めるな
俺は何気に浜面の「大将」呼びがツボにハマッた。いいなああれw
>>514 謎の女性が表紙を飾り、「オティヌスじゃね?」と誰もが予想したのに実は5巻のボンドガール
普通にありそうで困る
>>511 青ピはザ・クラッシャーとして
ダミ声の少女とロボットに乗れば良いのでは?
帝督
フィアンマ
土御門
エツァリ
オッレルス
軍覇
この辺は主人公でもやっていける
アックアさんはせめて後10才若ければ…
>>514 まぁその時は
ドラゴンズクラウンのソーサレスさんみたいな感じで
20-22巻の内にフィアンマ、三主人公の表紙がなかったのが痛い
フィアンマは味方側になるとこの先噛ませになるだろうし
三主人公は今は三主人公(笑)だし
かまちーが飽きっぽくて移り気でどんどん新キャラ出したがる病に掛かっている以上
旧キャラに見せ場を期待してもしょうがないと思うよ
>>513 オッレかシルビアに、勝手に渾名つける癖があったりすると面白いかも。
「えーと、お前は今からトンガリな。よう、トンガリ」
>>522 フィアンマは安易に味方になってほしくないんだけどな
ベジータみたいになりそうでなんかやだ
キャラのリサイクルかまちーの異名を取ったのも今は昔か…
>>525 ベジータポジは一方さんがいるから大丈夫
>>524 オッレルス「幻想殺しの少年」
ふぃあんま「上条当麻」
シルビア「雲丹頭」
上条「」
グループとか、オリアナさん再登場とか、ワクワクしたなぁ
まあ最近もステイル(ロシア編)やねーちん、美琴といった最古参メンバーがちょこ〜っとだけ活躍してるけども
フィアンマだけひらがなになってしもうた
>>529 その人たちは本編で見せ場を与えられない分
わざわざ外伝作ってそこで思う存分活躍しているだけ十分愛されているよ
つまりそろそろ土御門外伝をだな
>>520 一方浜面を主人公から首にして誰か二人選べばいい
もう前者の物語は終わってるから
主人公は上条さんだけでいいだろもう
いまイギリス勢が大人しいのは今後来たるべき再臨に備えてだろうしな
もう浜面は愚行権を使ってすべての補整を放棄するべきなんだ
つまりは「道端で偶然最新鋭の兵器を拾ったりしない」
「偶然通りがかったヒーローが助けてくれたりしない」
「敵が毎回基地外になって狙いを外してくれたりしない」
「毎度相手が油断して隙をつけたりしない」
というw
一方さんはロシアで色々失いすぎた
狂気とか悪党への葛藤とか
能力のハイパーインフレっぷりも行く所まで行っちゃったし
これから彼はどうするよ
上条さんはガンダムでいうところのガロードだよな
無能力者的な意味で
一方さんはカリスだろうか
一方さんは貴重な戦力だから幾らでも使い道はあるだろ。ただでさえ上条勢力は攻撃力不足なんだから。
浜面は原子崩しを引き入れるための餌だな、うん。
>>535 あの能力が上条さんにあったら、毎巻10回は死んでるなw
三主人公はロシア編で戦う目的、守りたいものを取り戻したことで
平和な日常と最愛のパートナーを手に入れ、もう戦う必要がなくなったはずだった
言わばロシア編は彼らにとってはラスダンにしてラストエピソードだったと言える。
新約は一方さんと浜面にとっては長い長いエピローグに入っているんだよなあ
上条さんだけ続編が始まっているがw
まあ打ち止めが攫われてry見たいな展開はもういいんで
一方さんは最終決戦まで温存でも構わないな
なんだかんだ言っても、上条さんもインデックスも未だに謎だらけだしなぁー
>>537 力のインフレはどうにでもなるんだよ
元々主人公化する前からたった一人レベル6に辿り着ける者って設定なんだからどんだけ強くなっても別におかしく無い
でも一方通行のストーリー上、彼は聖者になったとかまちーが語った時点でとある科学の一方通行の物語はほぼ終わった
あとは必要な時に出して進めりゃいいのにダラダラ出し続けるから一方通行というキャラの魅力を大ダウンさせてしまった
終いには大した理由もなく幼女に騙されてモブに殺されかけてとか飛び蹴りばっかさせてマジでどこに向かってるのかわからん
確かにしばらくは上条さんだけが主人公でもいいかも
一方さんも見たいけど主人公である必要はないかな
クライマックスがまだなわけだが・・・
起承転結で言うと「転」の部分だと思うけど。
浜面は学園都市と木原による冥王計画オブジェクトのパイロットになるんだろ?
一方さんも浜面も上条さんのところに集まった仲間Aと仲間Bになってたからな
主人公?なにそれ?って感じになってた
というか上条さんの復活が早すぎたと思うんだよな。
暫くは一方さんとオマケで浜面を主人公にしてどっぷり魔術に漬からせた後に上条さんを復活させるべきだった。
早々に本物の主人公が復活してしまったら、そりゃもういらなくね?ってなるわけで。
なんか一方さんと浜面に関しては、
新約一巻冒頭で既にオチがついた感じだったというか
黄泉川家に帰ってきて黄泉川に一発殴られてガシっと抱き締められ、
「取り戻した平和の味はどうだい?」
新生アイテム正規構成員になった割にドリンクバー係のままで
「結局なんにも変わってねー!!」
これで満足しちゃったんだよなw
まだ海外にいるのかな一方さんと浜面
それとも学園都市に戻ってるのか
新約一巻の初めのサブタイトル結構ひどいよね
かまちーも自覚あるのか
大した動機が無いのに雑魚処理係や運転手役で出て来るだけなら、他の既出キャラでも十分だしな
一方・浜面サイドのストーリーが無いなら、しばらく上条さんルートだけでいいな
上条さんが幻想殺しと中の人っつーストーリーの根底に関わってるのに対して
一方さんはともかく、浜面は何もないからね
何にもないのが浜面たる所以ではあるにしても、がっつり関わったりは出来ないよな
何かの手違いで主役になった人達
前からとっくに主人公でやっとその役は終わったはずなのにな
雑魚ちらしはそうだな、忘れ去られたヒロインズの中に幾らでも駆り出せるヤツ居るだろ
ハワイ事変が11月10日、バゲージシティ攻撃戦が11月13日。
3日間で加群が残した足跡を見つけて、これを辿れるってのも凄いが。
さらに凄いのが加群だな。
上条さんの動きと、病理の動きをトレースして、バゲージシティに照準を合わせて、
上条さんにも解るように痕跡を残すってもう、天才の域すら越えてるな。
一方vs魔術師は見たかったけど
ちょっと魔術サイドへの絡ませ方が些か強引だったな
もっと自然だったらいい反響になったと思う
あと浜面は麦のんにその主人公席を譲ってくださいお願いしますリア充爆発しろ
一通さんは一応プランに組み込まれてるわけだし、☆がよほどへたれない限りまだ戦うことになる
浜面は滝壺次第か
一方さん主役のままでもサブでも良いんだがここまで来てまた特大の絶望喰らう、みたいな展開は止めてくれよかまちー
ていうか一方さんと美琴は苛められてなんぼのキャラだろ
幸せな一方さんなんて一方さんじゃないww
滝壺の可能性は明らかに浜面を絡ませるためだし
活躍はあると思う
>>562 ヒデエw
この際前線から退いて穏やかに暮らしつつ垣根戦のように街が襲撃された時はさりげなく救助とかでも良いよもうw
最近の一方さんの不評はぬるま湯に使ってるからと言う部分が多分にあると思う
一方さんは13、15、20巻くらい真っ黒で初めて輝くキャラでしょ
浜面は他に戦える人が誰もいない時に輝くエリートモブって感じなので
戦闘要員や便利要員がたくさんいる場面だと何しにきたのって感じになるんだよなあ
新約3巻とか運転手やるだけならモブ兵士なりバードウェイの部下のモブ魔術師なりで良かったという
新約1巻は好きだしあんな風に浜面しかいないって状況ならいいんだけどね
AIMストーカーレベル5は便利だよなー。
要は共感覚性と同じ原理なんだろうし、マルチだかデュアルだかにもなれるんだよなー。
まだ11月13日か
約一ヶ月後に美琴との素敵クリスマスイベントが発生か
ないな
>>562 それはちょっと思うわw方向性は違うけど
切羽詰ってるときの一通さんは魅力的だ
>>565 19巻の一方さん好きだけどなー
なんだかんだ人助けしちゃうみたいな
>>567 うん。アニメ超電磁砲ラストエピソードである乱雑解放編で
テレスが春上を使ってレベル6に至ろうという理屈は相当正解に近いところにあった
やっぱ他人に干渉する精神系能力者は全体論を実現するのに適した能力者だということだ
>>565 まあその辺も分かるけどな
しかし13、15はともかく20巻は読んでて結構キツイもんがあった
かまちードSwと思った瞬間だったww
無駄に一方浜面で枠を使うぐらいなら魔術サイドの誰かにスポット当てて欲しい
もう彼らは十分でしょ
>>571 うんまあ全体論は逆だけど思うけどな。
どっちかというと原石の論理の方だと思う。
>>573 新約3巻のパーティは、「バードウェイ以外に魔術師を入れないこと」にあるからな
魔術師と戦う際において魔術師が一人しかいないからこそ科学サイドの皆さんは
みんなバードウェイを頼りにして来る。そのドンデン返しを狙うのが三巻の締めなんで
浜面にしろ一方にしろ、
5巻でグレミリンが学園都市攻撃するみたいだし
その時に思う存分ダークソウル得られるでしょ。
久々学園都市がマトモに戦場になるな
ここらで第六位召喚しとくかね?かまちー
>>576 >グレミリン
旨そうな調味料な気がした
>>577 ここまで来たらまともな登場のさせ方ではインパクトに残らんと思う
劇場版で初登場の第六位が主人公級の活躍をするくらいの見せ場は必要だな
なにせ最後のレベル5だから並大抵の演出じゃファンは納得しないだろうw
>>577 それも楽しみだが、
俺的に久々の第7位vsグレムリン武闘派のガチンコ対決が見てみたいわ。
>>573 魔術側に主人公がいると当然魔術側の世界がどんどん見えてきてしまうしその回りの力量や制限も設けられてくる
当然勢力図みたいなものもどんどん見えてきてどんどん底が見えてきてしまう
そうなるとまた新たな敵作る時に色々めんどくさくなる
というメタなこともあるかと
かまちーはのちの話を作りやすくするためにワザと描写を曖昧にしている面はあるな
キャラの年齢とかとある高校とかは最たるもので、絶対最後までまともに語る気は無いと思う
グレムリンが学園都市狙うとしたらヴェントの時以上に
学園都市破壊されるかもね
だが第六位が今更出てきたところでそんなに凄いことになるとは思えない。
所詮第六位だし。第二位ですらもはや道具扱いされてるのに。
木原強すぎじゃね?
能力者(笑)ってかんじ
>>583 といっても窓のないビルの素体狙いで学園都市破壊することにそこまで興味持ってなさそうだが
攻撃を窓のないビルに集中させたりしてむしろ被害減るんじゃね
ところでグレムリンの学園都市攻撃があるとして、
イギリス生協は動くかなー。
直接的に関係は無いから静観決め込むか
★のピンチとばかりに★打倒の為に仕掛けるか。
さて、どちらかな?
>>581 わからなくもないが一人くらいいいと思うだが
科学にもう三人もいらんだろ
>>582 木原5000人とかはもう科学サイドは困ったら木原で!って感じがしてちょっと萎えた
偏りすぎなんだよな
>>585 別に能力自体が科学の最高目的じゃないし、所詮能力なんて実験の途中で生まれた副産物だからな
かまちーは明確な強さの序列を作るのを嫌っているというか・・・
DBみたいにインフレに置いてかれた地球人が絶対に活躍できないバランスは作らないと言うか
むしろヤムチャが魔神ブウを倒すみたいなシチュこそ燃えるような作家と言うか
>>586 なんかマリアンのセリフ的になんか戦闘メンバーは暴れたがりな感じがしたんで
>>587 なんか生活感あふれる名前だな、イギリス生協って
>>588 科学の負の部分を「木原」に集約したって感じだな。
まあ、解りやすくはあるが。
本来、人間と科学が有る限り、必ず生まれる負の側面だと思うんだがな。
>>589 まぁ所詮モルモットってことか。
技術を使う側と使われる側
>>595 むしろ木原は能力者より強くて当たり前だよな
実験動物達を散々いじった結果生まれた技術を使ってるわけだし
関智「すごいパーーーーンチ!!!!」
>>576 人間性を捧げよ。ツンデレ師匠は誰ですか
>>579 一方さんよりヤベー!としても学園都市最強()公式戦無敗()とかなっちまうからなあ
まあ研究価値は低いけど戦力としては申し分ないという可能性はあるのか
というかなんで強さではなく研究価値順とか言っておいてそもそも研究出来無い軍覇が入っているんだー
>>594 学園都市が科学の最先端だから集まってるだけなんだろうな
四巻は普通に暗黒武術会が行われる話だと思ってたのに
実際に読んでみたらそんなわけなかった
未来日記にスネイプの中の人が出てて噴いたんだが、禁書キャラでスネイプ声が似合う人いるかな?
禁書アニメでも出て欲しい
>>588 まぁ木原は血族だけに寄るもんじゃないし、科学の負の側面に魅入られた人達ってんなら
言ってみりゃ原爆作ったアインシュタインだって「木原」みたいなもんだろう
いや、別にあそこまで狂ってはないけどねw
>>600 実際は暗黒サバイバルだったもんな
話の展開がゾンビ映画とかパニック映画みたいだったし
世界大戦終結でヒューズ・カザキリの兵器利用の必要が消えたことで、妹達がらみの件というか、
打ち止めがヤバイっていうのはひとまず落ち着いてたみたいだけど。
でも、☆の思惑次第で危険に晒さされる状況は変わってないし、現状維持でもジリ貧。
(多少悪くなった程度なら、上条さんタッチで応急処置できるってのはあるだろうけどさ)
新約3のエンドを受けて、新約4では妹達が世界中から姿を隠すという具合に、既に状況が動いてるし。
一方さん側から、メインストーリーへの絡みを降りることは無さ気。
何気に、魔術サイドの知識の手がかりとしてインデックスの知識を欲しがるべき状況は変わってないし。
一方さんが、新約2で、インデックスとか風斬とかと超ニアミスしてるのは……かまちーw
>>599 >学園都市が科学の最先端だから集まってるだけなんだろうな
まあそういう設定にしてるってだけで。
科学というか、人間そのものが持っている闇の部分があるわけだけど。
それをそのまま出してしまうと、上条さんの敵が人類そのものになっちまうからな。
人間の負の部分を木原に集約して、正の部分の上条さんがそれを討つって図式を構築した感がするということ。
個人的には木原ってのは負の側面がどうこうってのじゃないと思う
払う犠牲の質と量すらも最先端を行ってるだけで
>>600 前も”超電磁砲地獄”とか唄い文句にしてたのに何を今さらw
俺らはかまちーに調教され尽くしている・・・・・・!!
妹たちがどっかいったらしいけど、打ち止めやワーストはどうなったんだろ?
>>596 あいつは勇者王でも良いんじゃないかな!
シェルブリッドさんでも可
上条さんは肉体強度的な意味でヒイロ
>>577,579
ハガレンで最後に登場したプライドが最強のホムンクルスで、
その正体は既出キャラだったセリムだったように、
第6位は既出キャラであり、軍覇同様何らかの理由で下位にランクされているとかあるかも。
血族でも後天性でも広がる零崎みたいなトンデモ集団だな木原は
でも科学の発展の上では絶対こういう奴らがいたんだろうな
>>609 むしろ最終信号の指令で妹達が一斉に動いたと見るのが妥当なので
現状一番やばそうなのは実は打ち止めだったりする
>>613 つまり一番ヤバイのは一方さんだな
精神が
>>609 学園都市にいるんじゃね
具体的にはカエル医者に匿われてるとかだな
てか、一方さんはていとくんと戦うって仕事が残ってるんじゃないのか
>>609 ミサワはまだしも、学園都市にいる打ち止めがどうこうなる意味も必要もないのでは
>>613 だが協力機関の連中が拘束しにい行った時には
すべての痕跡と情報を完全に消した上で
跡形もなく姿を一斉に消したっていうんだぜ?
打ち止めにそんな事出来るのか?
しかも・・・コレほど手際よく動くってことは
予め協力機関の離反を予想していなけりゃ無理だぞ?
少なくとも上条さんより早く情報を入手してなけりゃ
協力機関の目を盗んでこんな芸当出来るわけない
ていとくんと戦うのが一方さんだと消滅フラグ
上条さんだと仲間フラグ
人類を一つの生き物と考えれば、60億にも70億にも脂肪細胞が肥満してるんだし、
数億くらい死亡を削ってもトータル的には健康になるんねーのとか考えることもできるわな。
多分、そういう考え方が出来るのが「木原」なんだろうし。
オティヌスは、人間なんて自立型ロボット程度にしか思ってないようだし。
結構、行間を読むと黒かまちーが見えてきて面白いわな。
>>608 かまちー「ほらほらー新刊が読みたいんでしょ?なら、三木さんとはいむらーを『激励』してあげてよ」
>>613 打ち止めは上位個体ではあるが頭ってわけでもないから誰が始点でもいい気はする
1万人がかなり深く速く意思の疎通が可能で一斉に行動可能とか凄いよね
原石回収の時に本領発揮してたけど
>>618 ☆「フフフ、情報集めるなど他愛もない事だ」
>>618 打ち止めは指示しただけだから打ち止めの能力は関係ないだろ
打ち止めに指示したのは他にいるかもしれん
>>604 まず一方さんも上条さんも☆の思惑についての認識がほとんどないからなあ
一方さんも戦争のために☆が打ち止めを兵器化してる程度の認識じゃね
だから暗部解体して戦争終わった新約1巻では平和を取り戻したって感じになってた
雲川先輩が頑張ったのかそれとも別の誰かか
>>618 協力機関が妹達の拘束を宣言するまで律儀に待ってくれてる訳無いしな
離反を決定してから動いては遅い
「離反の動きを察知した段階」で行動しなけりゃ
あんな見事に行くはず無いわな
そっか。
まだ妹達の失踪は、打ち止めが自発的に発信したのか、さらわれて利用されたのか、妹達の自衛なのかわからないってことか。
てっきり打ち止めごとさわられたもんかと
>>620 鉄鋼技術もダイナマイトも原子力もインターネットも常に軍事利用があったから普及したんだし
広島長崎型も人体実験みたいなもんだしな
科学の発展の根幹には木原が居るみたいなイメージじゃなかろうか
>>626 離反を見越していたと考えると☆は最初から暗部も協力機関も
すべてを放り投げるつもりだったと見ても面白いかもな
ここまでの流れでずっと学園都市が弱体化する流ればかりが描かれ、
そのトップである☆の政治的手腕が疑問視されてばっかりだったわけだが
それらをすべてドンデン返しするのもまた☆さんらしいと言えるw
>>619 上条さんだとせっかく再構築したのにていとくんボディが崩れるぞwww
ここはやっぱり一方さんだろ
ていとくんも暗部から引きずり出してやらなきゃ
てか、妹達の失踪もまたバードウェイの仕込みじゃねーの
>>599 研究利益順なのはあくまでレベル5内の序列の話でレベルの区分けじゃないから
軍覇がレベル5に分類されてその中では一番下の順位になるのは自然のことだろう
>>623 タイミング的な話をすれば
全世界に離反を表明するより前に動かなくちゃなないだろう
その段階で打ち止めに指示出せる人間なんて・・・誰だ?
>>622の奴はは違うとして・・・誰だ?
なんとなく軍服着てベレーボウかぶってえっへんと指揮を取っている打ち止めを想像してしまったちょっと足をペロペロしてくる。
>>628 何気無く飲んでる風邪薬一つ取っても元は毒薬として開発されたものだったり
数多の人体実験や犠牲者の上に成り立ってると思うと業の深さを感じる
>>618 妹達って何だかんだで学園都市外の奴らに比べりゃ優秀だからなあ
普通にロシア編では自力で情報収集してミサイルのこととか知ったり
原石関連では世界中で研究機関制圧したりして戦車すら倒したりしてるしな
協力機関程度なら割と簡単に出し抜けそうではある
誰かからのアドヴァイスもらったみたいなことは書いてあるけど
テレビみた一方さんがすぐ指示したくらいでも大丈夫じゃね
雲川姉だよきっと
土御門とエツァリ説
>>632 ☆は滞空回線置いておくだけで、事前対策可能だけどな。
ほかには加群とか。
あるいはカエル医者も変な情報網がある。
>>630 未元物質が変質したものは、おそらく既に物理現象だから幻想殺しも大丈夫ではなかろうか?
カーテナの次元切断後の残骸みたいな感じで
>>636 だとすると協力機関は
ハワイでの一件をネタに学園都市から離反することを決定
↓
テレビ放映の準備
↓
全世界へ向けて離反を表明
↓
一方通行が打ち止めに指示を出す
↓
↓この間に妹達が工作のお時間
↓この間に妹達が完全に協力機関の前から姿を消す時間
↓
妹達が姿をけしていることに気づく!
・・・・・・・そりゃグレムリンや木原にあっさり蹂躙されるわけだよw
シスターズ全員が学園都市に帰って来ていたら、なんか色々大変そうだな
とりあえずいくとこないから打ち止めのとこか上条さんのとこか御坂さんのとこにいくんかな?
>>630 新しい物質を生み出すのは能力だが
生み出された物質は能力のうちに入るのかな
この話になるとまた幻想殺しがブレイクするイマジンの範囲の話になるが
>>626 といっても離反を正式に決定したのって大多数は放送見てからじゃない
一部はその前から裏切る気だったとしても妹達の特性上先に確保しておくってのは無理
全妹達に知られて即効で学園都市への反逆がバレるから
ちゃんと一緒に反逆する仲間が集まって逆らう建前をきっちり宣言してからでないと
>>642 協力機関も、離反組と学園都市組があるからな。
手近な学園都市組に駆け込んでもいい。
黒子は以前、町で暗視ゴーグルをつけて銃器を構えた御坂美琴を見つけて
アゼンとした経験があり、その後お姉様に問い詰めてはぐらかされてるわけだが・・・
そんな目が死んだ御坂美琴を複数で、しかも数千単位の個体を一度に見てしまったなら
一体どんな反応をするのやら
つか、DNAマップも強酸で破壊したんだよな?
・・・そんな直ぐに強酸なんて用意できんの?
まさか常に携帯しているとは思えないし・・・
少なくとも数日前からある程度準備しとかなけりゃ無理だろ
>>646 ずっと憧れてたあの子が目の前に一万人いたときのリアクションを考えてみればいいな
無理でした
>>647 強酸くらい、どこの研究所にもあるんじゃね?
>>646 あの世界の人には目が死んでるようには見えてないはず 確か
上条さん達のハワイでの戦いを見てた人物が「これやばくね?」と思って指示したっぽいがやっぱ雲川さんかね
>>641 テレビ放映の準備くらいは最初からグレムリンと組んでたような奴らが事前にやったんじゃない
一緒に離反してくれる仲間が速くほしいだろう
ただハワイの事件が起こるまでは妹達にバレるような行動は無理だろうな
正当性のない明確な裏切りじゃ他の協力機関も敵になる
>>647 数日前だと上条当麻がハワイに行く前から準備されていたことになるぞ
>>640 >>643 そういや、変質後はどうなんだろな
てか、変質したのを速射されたら上条さん勝てないんじゃね
>>650 まず普通の薬品庫には置いてないぜ
セキュリティもあるし
いちいち取りに行くなんてことしてたらバレるだろ
>>655 学園都市外のセキュリティなんて妹達にどれだけの意味があるのかと
>>652 テレビで放映する前の段階ですでに協力機関の間で離反は決定しているわけだが・・・
つまり決定したことをテレビで全世界に放映しただけってことで
行方くらます直前に準備したんじゃなくって、各国に預けられた時点でとか、
第三次世界大戦が始まった時点でとかでいざという時のための準備してたと
いうことだろう。
学園都市がなのか、妹達が独自でなのか、カエル医師とか雲川姉とか候補は
あるだろうけど。
>>647 強酸くらいそこらの指定薬局でも買えるんだし
クローンの身柄預ける学園都市関係の施設なら電子ロックの1つ2つ開けりゃ簡単に入手できるだろう
妹達のアレイスター視点での存在価値は虚数学区の世界規模拡張ツールだったと思うし
やっぱり学園都市に帰って来たわけじゃないんだろう
>>656 セキュリティってのは電子的とは限らないぜ?
人為的なセキュリティの可能性もある
テレビで宣言してから動いたとしてだ
そんなうろうろしてたら間違いなく見つかるだろ?
相手だってすぐに動いて来るだろうし
もしかして妹達はニンジャだったのか?
>>657 ハワイの事件が起こったのも離反決定の報道したのも同じ11月10日でほとんど間がなかったりする
裏切ってても行動起こせるのはハワイ事件後だしね
>>655 リアルでも「セキュリティ万全な管理室の棚にカギかけて保管」程度なんだし
あの世界なら電子錠で施錠された研究室の電子錠で施錠された引き出しに入ってました☆とか余裕なんでね?
>>661 即効で気絶させるなり何なりして警備を無力化しただけじゃね
失踪したってだけで被害を一切出さなかったとも書いてないし
>>661 協力機関内部に協力者がいたとか、宣言を出す前に誰かが打ち止め通じて指示したか
やっぱりこれしか考えられないかなぁ
レールガンの美琴見る限り人為的な警備も潜り抜けられそうではあるが
1万人の妹達に匿ってと言われ呆然としてる黄泉川が
まぁ、実際一切の痕跡も残さないで直ぐに消えたって
テレビ見てから指示出して本当に間に合うのか?
まず打ち止めに指示出す時間
妹達の集合にかかる時間
妹達が痕跡を消すことに使う時間
妹達が脱出に使う時間
協力機関は一切彼女たちが消えた痕跡を見つけられなかったらしいから
研究員が駆け付ける僅かな間に
これら全てを行わなくちゃならない
妹達は、異能抜きでも、ちょっとした軍の特殊部隊員なみの行動とれるだろ。
サバイバル関連とか隠密行動も知識しきだけはインストールずみだろうし、
実際の経験をネットワーク共有してるとかまで考えたら恐ろしく多芸だよ。
>>667 妹達の一人でも、まわりの研究者の中に「学園都市裏切るぜ!」って口走った人がいれば、速攻全員逃げられなくもないかも
妹達自身が怪しい動きに気づいて逃げ出しただけだったりして
誰か一人が気づけば全員に伝わるのが妹達の強みだな
離反宣言のあとめちゃくちゃ時間経ってから捕まえに行った可能性もあるわな
アホだけど
>>669 妹達は別に集合せんでもいいでしょ
全く見つからないままやる必要もないはず
物的証拠残さなけりゃ
最初から全研究員にまでこれから裏切るよって伝えてるとも限らん
>>667 打ち止めでなくても誰か一人がその情報得れば行動くらいおこす
つか常に協力機関の動向に注意して、なにかあったときの脱出やら証拠隠滅のマニュアルくらい用意していたんでないの?
>>669 一カ所に1万人が集まってたわけじゃないし、打ち止めが「お前等のスキルで何とか逃げろ!」っていうだけでOKじゃね?
あとテレビ放映前に事態を予見して打ち止めに指示した可能性もある
>>673 組織のトップが勝手に決めて現場が全然知らなかったら多少のラグは出るだろ
ナルトの多重影分身修行が常に出来るのが妹達だよな
>>676 まぁ正直コレが答えだと思うんだよな
打ち止めがテレビ見て『逃げろ!』って指示して
妹達が一瞬ですべての痕跡を消し去り見事に1万人全員消えて見せました
突っ込みどころは無茶苦茶あるけど
よく考えたら禁書だしなw
>>669 >打ち止めに指示出す時間
>妹達が痕跡を消すことに使う時間
>妹達が脱出に使う時間
これは分かるが
>妹達の集合にかかる時間
これがイマイチ分からん
なんで集合?
元々がいつ始末されてもおかしくない存在だったわけで、事前に
「ミサカ○号は有事の際にはこういう手順でこういうルートで脱出、ミサカ×号はこういうルートと手順で脱出、ミサカ△号は…」
「昨日警備体制が変わったから今までのシミュレーションじゃ脱出できなさそう。てなわけでミサカ○号は有事の際には…」
って打ち合わせを毎日毎日組み上げ直してたのかも知れない。
もしそうと仮定すればだが、これなら
妹達の誰かが異変に気付く→どうするか相談→一斉逃走開始
数時間とかからず逃げられそうにも思える。
問題は誰かが異変に気付くまでの時間くらいだろ
>>667 雲川先輩じゃないの?
上条達がハワイに行った時点で今回の事態は完璧に予測してたと思うよ
SS2でも妹達に原石奪還作やらせてたし、今回の行動ぐらいなら十分指示出来る
>>679 やっぱり一方さんが電話で指示したのかな?
>>680 禁書に時間でツッコムだけ無駄だと思う
国々の決定が無茶苦茶速かったりするし
>>677 研究者「えーマジー学園都市から離反っスか」
研究者「うわー俺聞いてないわー」
研究者「マジでー俺もさっき聞いたわ」
研究者「ざわ・・・ざわ・・・」
妹達「コソコソ・・・・」
協力機関「クローン達め・・・いったいどうやって」
なるほど、こういうことか
それなら納得だな
>>681 ☆か雲川先輩だろうね多分
テレビで放映される前から予見できる人物というと一方さんとかは当てはまらないし
>>681 つまり最低でも一人は雲川先輩をお姉様と呼び慕う調教されちゃったミサカがいるのか……!
>>684 一万カ所も研究所があれば、ひとりくらいアホがいない方がおかしい気が
>>682 まーそうじゃない?
俺もそんな気がしてきた
絶対このあたりのことは説明しないだろうし
まぁ考えるだけ無駄だな
妹達は打ち止めと一方通行が逃がしたって考えるのが妥当だろう
ところでで第三位は何してたんですかね?
実は常時一方さんの思考がMNWに流れてる
とかな
単純に妹達と研究員が仲良くて…
研究員:「俺たちは何も見なかった!」
っていう美談だったり
>>683 ごめん、言外に「時間時間しつこいなーじゃあもうこれでいいだろ」って言ったつもりだった
>>687 むしろ一人くらいお粥みたいなのがいても不思議では無いな
>>679 つうか打ち止めがニュースを見ている姿が想像できないんだが…
まぁ普通に雲川先輩の指示だろうな
原石回収作戦とかやってるし
基本妹達はそういう訓練受けてるはずなので作戦系は得意なはず
打ち止めじゃないと駄目なのは強制的な上位命令だぜ?
作戦を伝えるだけなら妹達の誰かでOK
最初から非常時の脱出逃走マニュアルとかあって、指示出しのタイミングだけの問題なのかもなー
>>694 雲川先輩なんだろうけど、どうやってこの件をあらかじめ知ったかだな
テレビで放映後だと遅いし、ハワイでの映像を協力機関だけじゃなく雲川先輩も見てたのかな
>>687 研究者「え、学園都市から離反してたの?」
研究者「ナチュラルセレクターって何?」
研究者「そういや研究所静かじゃね?」
研究者「ねークローンいないんだけどー?」
研究者「トイレじゃね?それより今日の夕飯まだー?」
協力機関「クローン達め・・・いったい(ry」
>>696 サイエンスガーディアンが離反しようと画策してる頃に雲川先輩側も気づいてて不思議ではないだろ
離反するための会議やら作戦やら練ってる間に雲川先輩&妹達も作戦練ってる感じで合うと思うが
>>696 雲川「勿論私には全てお見通しだったよ、あの少女が考えてることもね!わっはっは」
雲川「いやホントに・・・全部お見通しだったんだから・・・」
>>696 加群→鞠亜→雲川→カエル→10032号
「サイエンスガーディアンが離反」って単語的におかしいな
「学園都市協力機関が離反」の間違いだった
というか今回の脱出作戦が間に合わないなら原石回収作戦も間に合わないと思うが
学園都市を裏切る気がなかった所、迷ってた所は、反学園都市よりは警戒が幾分ゆるかったかもしれんな。
全員一斉にというのは、どうみても事前に下調べとか薬品等の準備したんだろうけど。
☆的に&自衛意識に目覚めた妹達的に、そういう準備を怠る方が不自然。
判断・指令はよくわからんが、合議するまでもなく事前想定済みの行動パターンだったんだろうさ。
>>699 雲川先輩単体と言うより雲川先輩と貝積って感じかもな
>>698 まあSSでのCIAの行動にも気づいてたし
協力機関が怪しい行動をしてる程度なら事前に気づいて脱出の準備するよう伝えるくらいはしてたかもね
バードウェイやグレムリンの計略とか完全に分かってたとまでは思えん
ハワイ行く前にそこまで分かってるなら妹達やカエル通して注意くらいはするだろうしな
>>703 貝積「(ブレインなのに最近ブレインとして機能していない気もするんだが・・・)」
>>704 つかそういう状況知ってるなら
上条さんのハワイ行きを止めろよww
>>704 まぁレイヴィニアとグレムリンの件はあくまでキッカケであって、
以前からそういう動きはあっただろうしな
貝積や雲川先輩はその辺り知ってただろう
万が一のために事前に作戦準備しててもおかしくない
>>706 知ってても止められないキャラなんだよな…
雲川先輩はおでこキャラより前髪キャラとして生きたほうがいいと思う
>>706 だから知ってたとしても協力機関が離反するかも程度じゃね
ハワイのこととかまで分かってたりはしないだろう
もし分かってたならそれはオーレイが黒幕の一人でカメラ見てることが最初から分かってたってことだから
学園都市なら事前にいくらでも対処しようあったしね
♥
ワーストがそばにいるんだし電話をかけるまでもない
ワースト→ミサカネットワークで即時逃亡開始でしょ
ところで離反機関って都市外の機関全部だっけ?
>>708 そもそも、☆が止められなかったのに雲川先輩に止められるはず無いんだよな
雲川先輩はやれる範囲で最善を尽くしたんだろう
>>713 雲川って何したの?
ぶっちゃけあの女が上条さんの為になんかした事あったっけ
かまちー「雲川姉妹には影響を与えられない呪いをかけた」
成程♥
>>714 色々と助けようとはしてた 失敗したみたいだが
そんで今回の妹達脱出を指示したのは誰か?っていったら雲川先輩じゃね?という話
>>712 テレビで離脱知ってからじゃ遅いと思う
>>710 離反の可能性知っていたなら
学園都市外でドンパチやらかすなんて絶対的に止めるべきだろう
「協力機関が不穏な動きしているから気をつけろ」程度の助言でも言えばまた違ってたし
そういや記憶喪失後は雲川と会ったことあるんだっけ?無いんだっけ?
雲川ってあくまで貝積のブレインだし所詮統括理事会の一人程度の影響力なんだろうね
集められる情報もせいぜいその程度になる
>>718 ラブレターは一応手助けじゃないか?
というかそもそもレベル6シフトの妹達の件も雲川先輩もなんとかしようとしてたんだぜ できなかったけど
>>719 いろいろってことは
何度も手助けしようとしてくれてはいたのかな?
失敗ってパターンは知らないな
妹達の時は指くわえて見てたみたいだけど
それ以外にもいろいろあるのか?
>>723 画集SSって・・・・・・あれの扱いは非常に難しいんだよな
時系列とかよくわかんないし・・・キャラの性格も変だし
>>723 まぁ同じ学校だしな
ホントに生徒か疑わしいけど 先生の発言とか
>>721 魔術関係除けば情報収拾は最高ランクだと思うけどな 統括理事会は政治系だし
>>721 同じ理事会でも結構差があるように感じられるが
>>720 あったことはある
でもブレインであることは知られてないから直接忠告は出来ないし、伝えるパイプも無かったのかもしれない
>>724 具体的に何したかは明言されてないけど頑張ってたみたい
>>725 時系列自体はまぁ気にしなくていいだろうけど
話術だけで相手を倒す術とか、記憶喪失後も上条さんと普通に会ってるっていう事実くらいは同じとみて参照していいかと
「止められる悲劇は止めてきた」とのことだな
アレイスター的に考えて妹達の件はまあ無理だろ
>>725 偽典よりは普通に正史だろ
多少メタはあるが時系列特にあってもなくても困らない話だし
>>724 まぁ雲川先輩に限らずまともな統括理事会なら有事の際なんとかしようとするのが普通だよな
親船さんとかさ
>>724 まあ、所謂主人公特権のご都合主義な部分に関与してなかったとは言えないんだぜい?
何か偶然上手く行ったなぁー…って時は雲川先輩みたいな
>>724 妹達のことでブツブツ言っていたのはちょっとカチンときたわ
美琴は雲川より年下なのに命をかけて行動していたし
一方通行とか麦野とか危険なやつ相手に向かっていった
布束に至っては単なる学生の科学者にもかかわらず
危険な橋渡って必死に妹達を救おうとしていた
無理だとわかっていてもあきらめないで頑張っていた奴らだっていたんだ
お前は何も出来なかったんじゃなくて・・・単に何もしてないだけだろ!って思った
>>725 時系列考えるのが面倒くさいだけであの話がある日常として存在してるのは間違いないだろ
かまちーは番外SSになるとはっちゃけまくるけどちゃっかり後で本編に絡ませてくるから油断できんぞ
>>733 深呼吸して落ち着いたあと日本語でお願いします
>>733 だから、そういう風に仕向けたのが偶然なのか雲川の仕業なのかは分からないんだよね
もう都市伝説並
>>720 それは結果を見たから言えることだろう
協力機関に気をつけろって言っても直接何か上条さんやハワイの事件に影響及ぼした訳でもないぞ
あくまで映像を見てただけだしね
協力機関・グレムリン・アメリカの問題を最初から一つに繋げられたならそもそも事件自体にして事前に動きようがあったし
オーレイとかPMCについて分かってただけで違うしな
ハワイの問題自体も解決しなきゃならん問題でもあるし
グレムリンのこともせいぜい新入生とかと同程度の知識しかないんじゃない
いちいち科学側の不穏な動きとか伝えてたら今まで海外に魔術師殴りに行くことすら出来なかったよ
>>733 実際やってただろ
ただし武力のない政治系ではどうしようもない問題だったんだろ
レベル5なんて学園都市有数の武力だしな
>>728 うーん・・・
具体的に何してるかわからないんじゃコメントのしようがないw
>>732 じゃあ使徒十字を発動させるタイミングで
ナイトパレードをやったのも雲川先輩のお陰か
>>733 本来自分に全く関係のない筈の雲川さんなんだから何らかのアクションを起こそうとしてただけで十分立派だとは思うんだが
>>734 黒子が妹を見た時点で完全番外編確定と思われ
>>733 無理だとわかっててなんてことはないだろ
そいつらは一応解決出来ると信じる手段を持ってた
>>739 あれ?なんかしてたんだっけ・・・
ごめん雲川誤解してた
もうちょっと文体に変化持たせてみてはいかがか
せめてリーダーと改行くらいは…
雲川先輩こそ、「風が吹けば桶屋が儲かる」だから
どういうアクションしてどういう結果が出たのか分からない、天才過ぎて
妹達のは☆の命令でやっていた計画だろだから、理事会のメンバーの貝積とブレインの雲川姉でも止めようがなかったんだろな
つか貝積さんて理事会の中での発言力はどの程度なんだろ?
>>745 「結局私は何も出来なかった」という台詞が、
「単に何も行動を起こしてない」という意味なのか「頑張ったけど解決に役立つことは何も出来なかった」という意味なのかがハッキリしないな
雲川先輩は裏でなにかやってると思っていいんじゃないの
>>747 ブレインの割に頑張ってるよな
直接的に戦う力がある訳でもないのに
サポートタイプだから持ち札が無いと無理な時は無理
>>749 貝積さん曰く
統括理事会の一角ではあるがあくまで一角で
深いところで蠢いてるプロジェクトに干渉すらできないようだ
>>750 素直に受け止めたら「頑張ったけど解決に役立つことは何も出来なかった」の方だと思うけどな
というか何もしなかったら何も言わないのでは無いかと
やらずに後悔してるなら「あの時動いていれば」みたいな台詞になると思うぞ
雲川って実際原石の時に動いただけで
後は画集SSくらいしか出ていないわけじゃないか
なんか常に上条さんを見守るキャラになってるよな
裏でいろいろ動いてくれてるみたいな感じに
☆と真逆な存在だな
動いても動いても評価が下がるが
雲川はたいしたことしてないのに
何故か評価が異常に高い
雲川先輩、プランナーなんだよ
作戦を立案したら後は見てるだけー…しか出来ない
>>753 学園都市は全部☆の掌の上であるようでいて
実際は各人の思惑で色々動きすぎだと思う
少なくとも何かをしようとはしたということだよな
一応の手があった上条さん達とは違って、雲川が命懸けたところでどうにもならないだろうし
本来の雲川の戦いの場である政治的な面では☆の存在で絶望的だし
結果何も出来なかったからって責められるいわれは無いわな
姉って能力者なんだっけ?
妹はレベル2というへっちょい能力者だったけど、ブレーンである姉はレベル4くらい行ってるのかね?
そうか・・・雲川さんにはごめんなさいしなきゃな
一応動いてはいたんだな・・・
上条さんと読者の気を引くために嘆いていたクソビッチと思っててごめんなさい
>>754 俺もそう思うんだが
>>744があまりにもきっぱりと何もしてないと断定するもんだから実は何にもしてないのかもとチラッと思ってしまった
>>753 もしかして☆と理事会の間に、知られていない権力持ちの機関とかかあるのかな?
つか☆はどうやって理事会の人間と接触して学園都市作ったのだろ?
逆さになって浮いてる人間の話を信じてよく出資する気になったよな
>>761 まあブレインだから
立案しても貝積が二の足踏んだりもっと上から圧力かけられたらそれまで
雲川はブギーポップでいう九連内朱美みたいなポジ?
特典とかまで手が出せないんだけど。
>>763 事実上一つの行政地区の長が外人
あの世界のネトウヨは発狂していることだろう
>>763 どのタイミングで窓のないビル作ったのかも気になる
>>762 でもさ、「じゃあ雲川は何をしたんだ?」って詳細尋ねたら
多分全員『知らない』って答えると思うんだよな
なら『やっても無駄だから何もしていなかった』と言う可能性も
一応あるわけじゃないかな?
プランナーとか参謀って表現されるキャラ何だし
100%無理だとわかっていたら
何もしないって選択をとることもアリエールだろう
>>764 それでも雲川先輩なら・・・先輩ならなんとかしてくれる!!(何
>>768 そんなとこでシュレっても誰も得しないじゃないですかーやだー
>>768 少なくとも貝積は知ってるだろ
あくまで権力とか影響力は貝積を通しての物しか使えないぜ
>>763 当時いた木原一族が理念に賛同してあらゆる手段で強引に通したとか
「ブレイン」っていう立場上、上条さんの動きとかはある程度把握していておかしくない
そもそもあの学校にいる理由が上条さん目あってっぽい
そこに妹達の件に対して「何もできなかった」発言が有って、上条さんにもかなり好意的な視点を持ってることが発覚した
そりゃ、今までひたすら影でサポートを続けてたと思うわな。土御門とはまた違った立場で、動き続けてたんだろうさ
土御門と物語的な立場は似てるのかね。縁の下の力持ち的な
土御門みたいな活躍は一切描かれてないけどさ
>>768 逆に、布束動かして、美琴を動かして、上条を動かして結果的には止めました…自分は何にもしてないけど
もありえるんだよな
>>766 朴アレイスターさんとかだったら発狂するかもだが
エゲレス人がリーダーならむしろ喜ぶんじゃね?
まぁ一方さんをスカウトした電話の男も魔術勢力にやられないように色々頑張ってるみたいだしなぁ
ただし指示役なので・・・
>>773 出席日数の方をどうにかしてください雲川先輩
>>768 それは無いだろ
もしそうなら嘆く理由がない
>>768 確かに何もしてない可能性もあるけど「いや何もしてないよ」と断定するのはおかしいだろう
具体的に何してたか詳細は分かる必要も無いし
>>777 留年はまだ平気みたいだけど補修はもう決定してるな
雲川先輩がどんなアクションを起こしてるのか分かり難いけど
みんな雲川先輩が大好きなことは良く解った
>>780 どのくらいの長さの日数補習やるのだろうか
>>779 まあもし何かしたとしたら解決後に妹達の研究機関への手配とかそれくらいだろうね
>>779 変なキャラだな雲川ってw
リアルだと小沢一郎に似てるな
>>785 ☆はプラン(笑)の方をどうにかしなさいw
>>778 なんで自分にレスしてんだ?
>>783 もしそうだとしたらその時に指示したらすぐ逃げるよう伝えたのかもね
雲川姉妹は姉が頭脳派、妹が武闘派なのかな
雲川:「絶対能力進化計画を止める為に……自販機のお釣が出ないようにした。」
貝積:(えっ!なんで!?)
>>786 一応妹達の世界展開は☆のプランの一部なわけだし
プランを頑張ってるってことになるだろう!
勘弁してやってくれ!
>>781 カチューシャ外した雲川先輩の挿絵がなかったのは新約2巻の失敗
>>789 そこは「ジュースが出ないようにした」じゃね?
あの自販機金食うだけで何もださんぞ
>>790 あれだな。雲川先輩の動きだってきっと
☆「プラン通りだ」
なんだな!
>>789 雲川がツリーダイヤグラムと言ってもおかしくないな
緊急事態ですら土御門が手を出したくないと言うくらいだから雲川先輩はガチかと
801 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/20(火) 20:53:34.99 ID:qq0cL7bn
雲川さんもなにか目的あってブレインやってるのかねえ?
>>799 でも土御門曰く凄まじく信用出来ない女って話でしょ?
完全に・・・なんて言うか誤解してね?
>>790 プラン通りなら月並みに怒りを感じる必要はないだろう?アレイスター
>>800 俺の吹寄さんって太ももむちむちだっけ?
>>805 そげぶ
ちょっと触ってみたけど最高のさわり心地だぜ
円周ちゃんがかわいすぎてつらい
>>557 雑魚チラシは旧約からの美琴の専売特許だろ
そこを他ヒロインにやらせるとほんとに出番なくなっちゃうから…
>>805 ピッチングしてる時の挿絵を見ると幸せになれるよ
後そげぶ
>>809 美琴には他にも役目有るだろ?
お色気とか・・・
>>805 まああれだ。
粒子加速器で加速させて飛び出させるようなプランなんだよきっと。
雲川は体制側の人間だからシスターズ計画もレベル6シフト計画も一度決まってしまうと、本人の気持ちはどうあれ表立って反対行動が取れないのはしょうがないんじゃないかな?
>>809 鼓膜破りさえやられなけりゃ禁書さんの雑魚散らしもなかなかのもんだ
対魔術限定だし絵的に映えないけどな
吹寄は一端覧祭で輝きそうだな
美琴って結局上条さんと一端覧祭一緒に回る約束できたんだっけ?
>>813 つか、芹亜たんって頭が良いのはいいけど駒がないよね…
妹達を引っ張り出すくらいだし
>>811 ,. ----------.、
// ̄ >――-,:.:.\
// /:.:.:.:.:.:./:.:.:.:}:.:厂`ヽ
、____{{_,. イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:./:.:.:.:.ヽ:\
`ー―― ァ/:.:.:.:/:.:.:/:.:.:.:.:|:./:.:.}:.:.:.:.i:.:.∧`ヽ
/:./:.:.:./:.:.:.,../-‐:.:.:j/:.:.∧_:j_:.:.:.∧ ヾ お色気でさえクローンに
/:./!:.:.:.:!:.://j/j∧/j/j/jイ:./ j/:.:.:.:.∧ }} イロイロ負けてるオリジナルってどうなの?
/:./ /!:.:.:|:.:i:./ィf斤ミ刈/j/ィ斤厂j/!:.ト、:.:.V/ 存在価値あるの?
/:./ /:.:!:.:.:!:.:|:{{弋少 , ゞ┴彳 !:./:∧:.〈
{:.:{ /:.!:.:\|:.:|:.! j/j/:.:.:.:.:.`ーァ
乂_/:./:.:.:.:.:{ヽトゝ r-、_, 、_,. }ノ:.:.:.:「 ̄´
__/ /:八:.:.:.ヽ_,.、 ヽ. ___ノ 人:..ト、八
 ̄/:/:.:.:.\:.:.:}:.:.:> .,__ _,. イ:i:.:.:.:.{ノ ヽ>
/イ{ }:.:}ヽ_>、:.:.:}:.:.:_} {_:.:.:.:ト、:.:.:\
/ |:V:./ }:.:.:.\_ハ〃⌒ヽ〃冫- 、_>、 > _ _
j人{_// ̄ //二// ̄ヽ(´`)、, ヽ r 、 / 〉/ 〉,.-、
,.-v-、 イ/ //__/ `~ \} } } }/ // / /
r- 、 / / } } } /// / ⌒ヽ ト、 /〉-/ / / /
r‐` -、\_{ {-} ト、二二二 /// `丶 / } 〈 /{:.:.{ ノ ̄ )
>>819 それが痛いところなんだよな
個人的には6位と繋がりを持ってて欲しかったんだが…
>>823 雲川先輩と繋がりがあるレベル5の第5位は早く出て欲しいんだけど
>>819 まあ諸葛亮がいても人材豊富な曹操にゃ勝てないからな実際。
>>825 一方「でも風操れるンならもっとやり方ってもンがあったンじゃねェの?」
>>826 常盤台の風神さんが怨めしい眼で見てるので、これ以上は言ってやらないで下さい。
>>825 え?諸葛亮さんは天下統一したんじゃないの?
ビーム出しまくって
なぜ御坂を出さない
人材どうのこうのってよりも、学園都市元締めに逆らうには地盤も政治力も足りなさすぎる。最低でも素甘オバチャン辺りと結託しないと…
下手に逆らうと愛しの後輩のフォローが出来なくなるから、雲川さんも動く時は選ばないと
>>825 使えない駒がいるよりマシだけどな
その諸葛亮なんか「長寿の祈祷のために断食しましょう!」って部下の意見を取り入れて
部下にうっかり祈祷を邪魔されて死んだんだぞ
>>829 美琴「私はお色気担当だから今回みたいな雰囲気では自重したのよ」
>>830 散々☆馬鹿にしといてアレだけど
雲川や親船が今でも生きてるのって
例え結託しようが何しようが☆にとってはどうでも良い存在だからじゃないかな?
障害になるようだったら多分・・・今頃抹殺されてる
>>833 障害になるようならそもそも学園都市に入れてないと思う
全部プランの上で動いてるらしいからな
>>831 マジレスすると、祈祷に気休め以上の効果は(ry
____
/=======ァ^ト┐
ト=======扣z<ヽ
人二二二二式 |:.:',
/:/:{/-|/}/}/-ヾ :l|.:.:|
|イ:i:代ナ 弋ナ Z .:|
/}}} Nリ __ rjノ :|
f爪n |jノif} }ゝ.└─┘イ:i.:|:i.:.|
-={ j.{=|' ノ /イ:.i:|`r斤ー'>、:|:|八
ヽ ノ三 | jィT∨ヘ/} /\{ \
-= ヘ王│ _/V,' {」/ / {/ハ
',-ヘ! |∠、 V | |/ 〈†〉 }ノ '、
>>830 素甘さんまだ(たぶん)20代後半なのに・・・
雲川芹亜の主たるパワーソースは理事の貝積継敏だけど。
貝積が知らなかったカエル医師との伝手とか、+αは若干あるね。
貝積の力を利用したり担保にしたり、あるいは完全独自のコネをいくつか持ってそうな雰囲気。
でも、何度かあとがきで、やれる事はそんな大したもんではないと念押しされてるし。
貝積・雲川先輩の活躍は、理事独自の行動を☆が見逃す範囲だと当面は思っておくしか。
貝積以外の理事って基本的に、利権にあずかる目的で、☆の指示をこなすための使いっ走り
みたいな感じの奴らが多いんだろうな。
親船最中は毛色が違うのかもしれないけど、レベル6シフトの計画の頃とかは潮岸に動きを
封じられてたようだし。
そもそも、理事に全ての情報が知らされてるとも思えん。
>>841 イメージ的に統括理事の連中は
鋼の錬金術師に出てきた中央の軍上層部(大総統除く)みたいな感じ
Science Worshipってイメージじゃないんだがな
そもそも☆と木原一族の関係ってどうなんだろ
ずっと ☆>木原 だと思ってたけど案外ギブアンドテイクなのかね?
異能を無効化にする右手と中の人が二つ揃って幻想殺しなのか
前者のみを指す言葉が幻想殺しなのかどっちなの?
上条さんにも学園都市や十字教に拮抗できるだけの勢力固めをやってほしい。……人材はともかく資金繰りに苦労しそうだが
学園都市を作るにあたって、木原一族に協力を仰いだって事はあるかも。
体晶ネタで、なんかそんなニュアンスがちょっとある文章みた気がする。
学園都市以前に、既に木原がいたって感じだったかなあ。
でも、そのものずばりな話じゃなくって、読者(俺)が勝手にそう感じたという
うろ覚えレベルだったから、話半分の半分でお願い。
>>845 べらべら喋ってアームストロング少将にたたっ切られて埋められたやつくらい
>>849 ああすまん、雲川がヒューズあたりって話で、出過ぎると消されちゃうだろーなー。
今デビルサバイバーやってるんだけど
阿部さんが木原って役の声やってるのを知ってしまったよ
>>844 木原→キースシリーズ
☆→リーマンの弟
みたいな位置付けなのかも…☆がやけにショボくなるが
木原が出張ってくると、何か浜面の存在が浮いていくなぁ…滝壺の体晶絡みの因縁はあるけど
スマホやらタブレットという単語が出てきたことに驚きを隠せないんですが
皆さんはどう感じておられるのでしょうか
>>853 旧約4巻の「最近の携帯にはカメラが付いてるんだぜい」っていうのを思い出して
時代も変わったなぁ...という気分になった
他のラノベでもスマホやらタブレットは登場するのか?
>>853 まあそこはフィクション作品だからw
金田一少年の事件簿なんざ、一ちゃん高校生のままなのに3Dテレビとかツイッターとか出てきてんだぜ?ww
ガラスの仮面に携帯電話が出てきたのに比べればどうという事はない
こち亀を一気読みすると時代の流れを感じる
コナンは弁当箱FAXからイヤリング携帯電話を経て普通の携帯電話持つようになったな
そういえば原作内じゃ時間そんなに経ってないんだっけ?
それなのにカメラ付き時代からスマホまで一気に・・・
学園都市内の技術進歩スピードが速いってことでいいのか
男子高校生の日常は、ブラウン管TVだしスーファミ出てくるしあれは90年代なのかwww
>>852 リーマン弟も大概な強さだし食わせ者ではあるんだがなw
>>862 あの木原は最高にいいやつだぜ
主人公が喋るの嫌って言えばなんでも説明してくれるもん
>>860 つってもマリアンは外人だからスマホが基本だろうが、日本ではまだまだガラケーが主流だし
土御門の話もそんなにおかしくもない
まぁ黒子とかの変態携帯は後30年は作られないだろうなw
他より技術が進んだ学園都市なら最初からタブレットどころか電子ペーパーぐらいじゃないといかんのだろうがまあフィクションだし
超軽量ポータブル電源とか無限オイルポッドとかあったら普通にほしいw
>>866 黒子の携帯はゲテモノ系のハイテク携帯だな
>>866 禁書世界も学園都市の外は俺らの技術レベルと変わらんて
スマホやタブレットが限界だろう
>>861 そういや90年代っぽいラノベ書いてるやつもいたしなw
あれは富士見か靴への応募作だったりしたんだろうか?ww
>>870 ベントーはSEGAの回し者と聞いた
読んだ事はねーけど
いつか学園都市の暗部じゃなくて表側もネッチリやってほしいな。それも上条さん視点で
やっぱり学園都市って設定は魅力的でワクワクするわ。
鞠亜がレベル2の底力を見せてくれたから、この調子で底辺能力者の活躍を希望
本編ではやらなくていいけど
>>870 風使い=佐天さんの出番ってことだなwww
あの夏といいアマガミといい最近90年代設定のアニメよくみかけるなー
>>871 あーそうなのか。まあ俺も原作までは読んでないが、結構楽しめたんだからOKだw
猫神やおよろずもセガ押しだったが普通に楽しめたしw
面白いもの書ける作家なり漫画家なりがどっかと提携して儲けてても文句は無いな。
俺も昔PSよりサターン派だったしww
少なくとも弁当や猫神のセガ推しはどっかの国のアレみたくウザくはなかった。
>>875 セガ派であることがオタクの第一条件であると無理矢理自分に言い聞かせてる奴
結構いると思う
打ち止めと体寄せ合っていちゃいちゃして一方さんをいじめたい
>>876 それでもセガは、追いかけていて面白いものがあるのが救いだよな
>>871 あの偏った描写でSEGA好きになる奴は居ないだろうな…
そもそもSEGA好きだと倍楽しめるといった感じであってネタが古いからなあ
セガサターンとかドリームキャストさらにそれ以前だぜ?
あとアニメだと分からんけど結構クドいというか描写が長々と続くから本来アニメ向きでも無い気はする
アニメは分かりやすい部分を拾って再構成って感じだしね
>>874 制作者側がそんな年齢とか?
>>876 そう言う奴に限って任天堂は惰弱と言う風潮
まぁ往年のセガが神だったのは否定しないけども
>>873 使い道がよく分からん能力をどう活かすかも見所かなと思う
後、新しい能力にどんな名前とルビがつけられるのかも
ベン・トーは本題やセガネタより石岡君の話が一番面白いと思う アニメじゃ容赦なくカットだが
>>879 ライターの年齢は関係あるだろうな。ToHeartとかは80年代だったし
てか、アマガミって90年代だったんかw
>>879 かねー
後携帯ないほうが作りやすいとか?
アマガミは90年代後半くらいなんだよね
多分グレイとラルクが全盛期位のとき
セガは時代を先取りしすぎているのと
タイミングが神がかり的に悪すぎる・・・
家庭用ハードデビューの日がファミリーコンピューターの発売日とかさぁ・・・
>>874 あれ佐天の育った姿だったのかw あの作品にサトリナキャラ出たぞw これ以上は黙秘。
>>879 男日の作者は絶対に姉がいてその姉や姉の友達とかにイビられたはずだ。でなきゃあんなの描けないww
けど俺はもうゲーム自体やってないしなー息抜きの携帯アプリしか。サターンはスクウェアさえひっぱりこんでおけば勝てたのに・・・・・。
PS2復権してくんねーかな。
昔のシナリオって携帯あればヤマも何もなく解決するの多いからな…
ベン・トーはSEGAネタは好きだし別に良いんだが
ジョジョネタを入れるくせに名前とか第何部かとか間違ってるのが気に入らない
>>882 俺は白粉のマッスル刑事の話が一番楽しみ
携帯合ったら待ち合わせ場所にずっと相手が来るまで待ってるとか、すれ違いとか出来ないもんな
「悪い、電波悪かったわ」とか言われても萎えるしね
>>885 シェンムーは時代を2〜3世代は先取りしすぎた
五巻辺りからえんえんと引っ張った恩返しネタが、あんな悲惨な結果に終わった神裂が幸福とはとても思えないんだが…
ねーちんは朱乃さん並のプロポーションなのになぁ
>>890 シェンムーは俺が生きているうちに完結してくれるんだろうか・・・
2−3年どころか10年くらい先取りしすぎていたよw
GTAとかオープンワールド系ゲームの先走りだと思うんだよね
別にシェンムーが先駆けではないな
GTAのコンセプトはドリキャスが出る遥か前にあった初代から変わってないし
当時は2Dだったが
ねーちんはホントはやる気のないクソ女だよ
>>846 「幻想殺し」という単語に関して、フィアンマの台詞から推測すると、
・新約4で「今代の幻想殺し」という台詞があるから、幻想殺しの事例は昔からあったと推測可能
・旧約でインデックスの知識含む知識を集めた上で、いざ腕チョンパしたら中条さん出現でびっくり
歴代(?)の「幻想殺し」に中条さんが関係してるなんて情報は、おそらくなかったっぽい。
☆は正体を知ってたっぽくて、フィアンマも後で気がついたぽいけどね。
新約4で中条さんが「深刻な破損」(?)してる時、フィアンマは上条さんからもぎ取られた右手の力
を(旧約の時のように「幻想殺し」の性質を取り除くように再構成したんだろうけど)使用して参戦。
「幻想殺し」の力を発揮するのに、中条さんパワーが必要なのかは微妙に断言不能だと思うな。
フィアンマとの関係性から大天使ミカエルの要素が幻想殺しにあるのではとか、解釈とか仮説なら、
結構多くの人が立ててると思うけど、かまちーが核心ネタを誤読させたがってるかもだしなぁ。
続刊で、人間家具を元に戻す際の顛末とか、推測材料が増えるのをおとなしく待てっところか。
まあ、上条さんがぜぇはぁ言いながら頑張りましたとか程度で、よく判らんかもだがw
>>891 何時から恩返しネタが終わったと錯覚していた…?
っつか悲惨な結果ってなんの事だ?
>>887 推理モノだのは携帯あると話もトリックも成り立たないとか多いしなあ
逆にそれを利用したのもあるけど
>>891 上条さんに幸運は通用しないからじゃ?
そもそもなんでもかんでも良い方に働くってわけでもないだろうし
皆でハッピーってわけじゃなく周りにはハズレを引かせるタイプみたいだしな
サンドリヨンは騙された上使い捨てられてあの扱いだから戻してあげて当然だけど
望んであの姿になってるっぽい投擲の槌を戻すのが良い事かは微妙だよね
>>896 この右手は、この持ち主の右手であることで意味を成す ってフィアンマが言っていた
「持ち主」って言う表現は幻想殺しという力を持つ人間を指しているし
この言い方だと中の人パワーは関係ないようにも捉えられるbな
・上条当麻
・幻想殺し
・中の人
この3つが独立した別物なのか、3つが1つになってる事に意味があるのか
>>900 独立した別物だと思う
新約4巻読んだ限りでは
当麻と誰かのガチ喧嘩が見たいんだよね
土御門「」
浜面「」
一方通行「」
>>901 この持ち主の右肩から生えているものが右手って記述あるし
上条当麻と幻想殺しは一応セットなんじゃないか?
この言い方からすると右肩から生えてりゃロボットアームだろうがバ○ブだろうが
幻想殺しになるような感じだしな・・・
だが中の人だけは本当にわからない・・
上条当麻の能力なのか?
幻想殺しの能力なのか?
全く関係ない未知のものなのか?
第三者の能力なのか?
>>901 て事は神浄討魔にも意味はあるらしいから、幻想殺しや中の人とは関係なく上条さんに何かあるのか
上条さんの不幸属性もインさんの見立てでは「幻想殺しによるもの」だったが
今回は幻想殺しがない状態でも発動したっぽいから上条さんの固有能力になるのかねぇ?
>>904 フィアンマの仮説にすぎないけど
幻想殺しが世代交代する件とかあるかもしれんし
明日からまた平日か
平日という幻想を、ぶち殺す!
上条さん本人のものと思われるの能力
・悲劇を止める(これは関係ありそう)
・不幸(幻想殺しが関係あり?)
・直感(ただのバトルセンス?)
・ファンタジーな体(中の人?)
・フラグ乱立(血筋?)
こんなもんだっけ?
いるだけで目に付いた登場人物救うとか作中の人間に言われるレベルだと
主人公補正とかじゃなくて幻想殺しとか中の人に絡むなんかなのかなぁ
上条さんや土御門とツルんでる青髪ピアスが只の人間な訳ないよね
>>905 中の人が謎過ぎるし
幻想殺しは上条さんが持ってることで意味があるのなら
中の人が出れないようにする蓋だと思ったんだけどな
四連休も終わりか…
>>907 フィアンマは☆から情報もらったし
結構真実に近い位置にいるのでは?とも思う
>>910 直感は喧嘩とかで磨いてきたものだから
某サーヴァント能力で言ったら
心眼(偽)って奴だな
30巻近く出てまだ主人公の能力がどういうものであるか判明してないとか珍しい。どこまで隠す気なんだろう
路地裏のケンカで身に付く超直感ってのもなんだな
てか上条の性格だとケンカ売られても「いちいち相手してられるか!」とか言って逃げそうな気がするが
>>912 魔法少女
魔法少女
魔法少女
一般人
吸血鬼一族
こんな友人関係を持った人もいてだな・・・
路地裏の他にもいつ即死するか解らないお嬢さんとのバトルで磨いた物もあるし
>>919 美琴の時と同じようなかんじなんじゃないの。助ける相手が女の子とは限らないが
中学時代は荒れてたとかだったら笑えるが
>>919 ただの路地裏じゃなくて学園都市の路地裏だからな
なにかしらの技能がないと生き残れない
>>918 また大きく違う視点で始まらない限り、オッレルスやフィアンマと合流したんだから説明はあるんじゃね
「今代の」とか「世代交代」と口にしてるという事はある程度知ってるはず
問題はインデックスですら説明不能だった幻想殺しについての知識を彼らが持ち合わせている点だけど、
書物に残っている知識としてではなく、フィアンマから得た情報によってオッレルスが導き出した仮説のようなものだろうか?
>>923 基本的に不幸属性のせいで喧嘩三昧だったとは言われてるな
筋肉質な体も路地裏の喧嘩で身に付いた不健全なものだとまで書かれてるし
>>918 本当の意味で判明するのはやっぱ最終巻間際なんじゃないか
今まで引っ張ってきたし今後も情報は小出しになりそう
>>922 魔法少女 なのはさん
魔法少女 フェイトちゃん
魔法少女 はやてちゃん
IQ200 アリサちゃん
吸血鬼 すずかちゃん
上三人は魔法少女
一番下は夜の一族という由緒正しき吸血鬼一族
IQ200という微妙な能力しか持ってない一般人が一人・・・・・・
金田一一より頭いいじゃねーか
あの子アホに見えたけど頭よかったんだな・・・
というかラノベ界には
宇宙人
未来人
超能力者
神
と放課後を共にする一般人が居たはずだが
>>925 フィアンマは全てを知ってるであろう☆から直々に
己の行動を別の視点で捉えなおすだけであの力の本質を理解できてたはずと言われてたぐらいだから
本質かそれに近しい所まで辿り着いてるのかも
>>932 一瞬針山さんかと思ったがハルヒの方かw
俺の善吉ちゃんは一般的じゃないかな?
仮面ライダー1号→IQ600
ウルトラマン→IQ10000
特撮はすげぇや
>>936 あれは作者がとにかく予想を裏切るというより読者を煙に巻くのを優先してる感じだから保留保留
>>937 IQってそういうもんじゃないんだけどなあ…w
中の人が魔王的存在で、右手は天使パワーで封印しようとしてる
↓
二者が相争うことで、触れたものを聖邪関係なく蹴散らす効果が発動
↓
中の人が破損してバランス崩れた今なら、幸運に恵まれる。
生まれて初めて自販機で前の人が取り忘れたおつりを拾える!
(幻想殺しはパワーダウン)
↓
モテ期(フラグに気づけた)に背を向けて、幻想殺しを復活させてラストバトルへ!
いや、自分でも信じちゃいないけどw
まぁこころちゃんのIQ14000000000000に比べたら見劣りしまくりだな
一兆度とか0がたくさん並んでてカッコいいとかそんなんだろw
まてよ!こころちゃんの最大IQは
13000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
13那由他なはずだ
最新話のこころちゃん→IQ14恒河沙
なゆたんまでもう少し
那由他とか恒河沙とかなんだよわけがわからないよ・・・
三丁目の田中さんはほぼ無限…らしいw
>>945 アホっぽく見えることだけはわかるだろ?
それで合ってるぜw
いつの間にか学園戦記ムリョウの話になったのかと思った
>>952乙
ちゃんと見てなかったから、立てれないのに踏むところだった。気をつけよう
>>952乙
これで
私も
眠ることが出来る・・・
 ̄フ | ──,
 ̄ ̄フ | /
(_ ヽ_ノ ヽ_
│ ──┬──
..─┼─.. │ ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
│ ──┼── | ⌒ rー、 | |
/. │ \ .. │ / ー _ノ / J
./ │ .\. └───
__ , 、
┌┐|__| | | / ーー- __ | 、 ‐┼―
├┤|_|_ レ | | `ヽ ヽ ヽ | ⌒
├┤| ヽ / レ ー- _丿 \| / ー
└┘レ \, /
z
z
_i⌒)-、
( _,O 、.ノ
廴人__)
>>952乙
>>952乙
テレスティーナも那由他もちゃんと原作キャラなんだなー
病理学っていう学問があるけど数学とは関係ないと思う
それを言うとテレスティーナも幻生も違う気がする
新約4巻で出てきた名前の中でも数学じゃないのも結構あった気が
数学っていうより科学・化学寄りかな
テレスティーナは何かの用語だって前にこのスレで聞いた
木原一族の名前は、親の専門分野にちなんだ用語をつけてるノリなのかなと思ってる
木原くンや那由他なんかは数学とか数論系、みたいな
昆虫学者さんが子供の名前を揚羽とか紋四郎とかにしてるのと同じノリで
>>966 テレスティーナもなんかの用語だったんだ
てっきり普通の人名だけかと思ってた
じゃあ俺は
美琴レッサー絹旗みさきちと一緒に寝てくる
>>952 乙
>>966 そのテレスティーナも学術用語って書きこみ、
メール欄にウソだよーん的なこと書いてあったから信憑性薄いと思う…
>>971 な、なんだと……くそ、幻覚ならしょうがない
>>970 鋼のオフェンスメンタルレールガンそげぶ。
俺はレッサー絹旗に加えてマリアンちゃんと寝てくる
>>973 レッサー「こいつくせぇwwww」
最愛「近寄るんじゃねえwww超きもいwwww」
マリアン「これは生ごみ行きだわwwwww」
>>972 真剣に検索してた俺の時間を返せ
うさ晴らしにどこの国か探してたけどーナって割とありふれてそうな感じだし特定出来なかった
どちらかというとテレスティーナよりライフラインのほうがまだ意味がありそうだ
木原一族も随分増えたが初代の数多くンの濃さやインパクト超えたのは居ないなあ
やっぱ一番手は偉大か
テレスや幻生の小物さは露呈したけどね
幻生みたいなありふれた思想しか持たない没個性科学者なんて暗部内の喰らい合いでいつの間にか死んでた扱いでいいよ
実際小物の暗部科学者達はそれで死んでるってPSPで出た品
乱数が小物に見せかけてやっぱり小物で残念だった
もう少し見せ場あってもよかったのに
>>936 彼はもう一生勝つことを許されないんじゃなかろうか
これから先、どんな勝ち方をしても「補正じゃん」とか言われるのは避けられないと思う
テレスはただ下衆なだけだったしな
キャパシティダウンを開発した上に春上使ってレベル6への足掛かりを作りと、
功績的には木原一族でも上位ランカーだと思うの
ぶっ飛びっぷりが足りないので駄目です
むぎのんに酷評されちゃったし
幻生ジジイはこれからに期待。キチ顔は良かったよ!
乱数は木原ランキングでも中の下だったっけ
今回は相手が悪かっただけで乱数の実力と非道っぷりはなかなかなんだが、それでもこの程度だからなぁ
レベル5第一位相手に独自の拳法を生み出して立ち向かった数多や、騙し不意討ち上等で最後はネッシーにまで変身した病理さんはどのくらいの変態なんだろう
>>986 あとがきにもチラッとあったが、乱数やザロキと加群が激突したらどうなってたか見たかったな
さすがに今の上条さんは不良に囲まれても逆にボコボコにしてしまうぐらいの戦闘力あるよな
>>1000なら世界のすべてが上条当麻の敵になり味方も全員敵になる
: : : : : : : /: : : :/: : : / : : : : : : : : : : \
: /: : : : /: : : :/: : : / : : /: : : : :!: ヽ : : ヽ
/: : : : /! : : :├‐<__/| : : //|: : | : |: : '.
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.: : : :/ヽ|: : : :.|丁「ノi:::}Tミ' >:L_」: : :|
.: : :/'⌒l: : : : | 弋...._/ `チァ:r、/:!\j
.: :/{. (|: : : : | ヒ'_/イ:「  ̄
.:/:人 ー|: : : : | , j│
: /: :/:ー|: : : : | ' :| さあ、姫神の時間だ
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前髪パッツン巫女で中の人が能登という勝ち組キャラのはずだったのに
姫神・・・
おはよう、御坂たんのちっぱい。
>1000なら新約5巻は姫神無双
>>1000なら新約5巻は浜面とアックアッー!の濃厚なベッドシーン
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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