ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part34

1 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 09:56:39.16 ID:NI/zye4M

ここは、ライトノベルにおける武器や兵器についてﾏﾀｰﾘと語らうスレッドです。
ありふれた武器もトンデモ兵器も熱烈歓迎無制限。

※ライトノベルにからまない雑談はほどほどにしましょう。

※知識を嵩に煽ったり、偉ぶったりするのは虚しいことです。
　武器・兵器に関する常識は、日々変化する儚いものだから。

※次スレは950ぐらいで話し合いましょう

※思想を語る前に新スレを建てましょう

前スレ
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1323102996/

2 ：1：2012/01/25(水) 09:57:35.58 ID:NI/zye4M

次スレが立つ前に、前スレがdat落ちしたようなので立てました。
不要なら削除願います。

3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 10:10:49.33 ID:5i3tWK+8

>>1乙
なんかいつの間にか落ちてたな

4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 13:32:09.29 ID:jVE0l5eo

ガンダムってやたらと貴重な射撃平気であるビームライフル捨てる奴いるけど、
アレフリーダムやストフリみたいにケツや腰にマウント出来ないのか？

初代とかF91とか、宇宙世紀はやたらと捨てるorすぐ壊される印象あるけど
でもF91は後半ラフレシアの時いきなりあきらかにF91のカラーリングに合わせた様なビームライフル？持ってたけど
アレ設定上全然関係ない機体の装備なんだよな・・・？ﾜｹﾜｶﾗﾝ

宇宙でザムスガル破壊する場面でビギナギナの手で握る部分が横にはみ出してたけどアレロボだからこそだよな
人間であの持ち方すると疲れるなんて問題じゃないし
あとセシリーとザビーネの持ってた種類のわからない銃撃ってたが実在の銃は宇宙で撃てるもんなの？
初代のシャアはレーザーガンみたいなのだったのになんでリアル銃になってるんだ

5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 13:35:01.34 ID:IMAQcSPq

>>1乙

さすがに980越えて放置すると落ちるか…

6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 14:10:15.84 ID:NqzlCF+6

>>1乙

>>4
ラノベに絡めないならシャア専でやったら？

7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 21:13:23.93 ID:9z7cZ15+

一応ガンダムは小説も出ているのでラノベ板の範疇にも入る

ただし「小説版での描写に限る」とするべきかもしれないが

8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 21:25:02.81 ID:5i3tWK+8

どっちにしろ>>4みたいのはガンダム板だかシャア板だかに行ったほうが双方にとって良いと思うが

9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 21:53:12.62 ID:bODIN/Bm

回答は簡単だがそれ以降スレがグダグダになるのが見えているしな。
とっととシャア板に行け。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 00:03:26.35 ID:jVE0l5eo

ISって以外と語られてないのか
あの小型ビットにある謎の推進力とか、ビームや慣性制御への干渉(ラウラの升結界)の原理とか
実弾平気なのに湧きだしたり、箒に至ってはNJCも真っ青な無限動力だけど

11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 00:14:05.36 ID:eMcJGU/2

>>10
考察するのもあほらしくなったんだよ……

12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 00:23:25.56 ID:Na6aYoXr

熱膨張さんとどこで差がついたんだってばよ？
あっちはすげえ人気有ったじゃないっすかー
新約一巻の丸鋸ビットは攻略法がアホっぽかったけど兵器の発想は良いと思ってたり
ただAPFSDSだから半蔵が助かったのは謎。どっち道戦車レベルの弾なら傍通り過ぎた衝撃だけで人死なない？
戦艦で表に居た人が大砲の衝撃で死ぬだとか前スレで言われてたし

あと電子を操る人間がレーザーとか撃って電子まき散らすと、空間にある電子を
効率よく再利用できるからすげえ強くなるっての見たことあるんだが、これって
実在非実在問わず兵器でやってるのとかあるのかな

13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 00:34:32.61 ID:cU6GoC2z

>>10 >>12
原理が不明すぎるから語るべき所も考察すべきとことも食い込んでいくべきところも無いんだよ

ちなみに戦車砲の場合、主砲の真横にいても衝撃波では死なない
マズルブラストで火傷を負い、鼓膜は破裂するかもしれないが、衝撃波では死なない

14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 01:21:05.44 ID:Na6aYoXr

戦場では鼓膜はしょっちゅう破けそうなイメージがあるなあ
坂の上の雲見た時よく思った。あの爆音はビビる

15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 10:44:43.01 ID:BBDDesIC

戦艦大和の主砲とか命中しなくても発射音と風切音で戦意喪失できるレベルだったらしいな

16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 17:13:47.15 ID:seDgofod

>>12
軍板の質問スレだけど、以前書いたことを再掲

以下は『戦艦入門』（光人社刊、佐藤和正著）よりの引用。
-----引用ここから-----
戦艦の巨大な主砲を発砲すると、砲口から伝わる爆風は想像以上のものである。
もし物陰にかくれていないで直接この爆風を体に受けると内蔵はおしつぶされ、
体は空中にふきとばされて即死するほどである。
（中略）
爆風の威力はたとえば人間の意識が一時もうろうとなるときは、一平方cmあたり1.16ｋg
の圧力がかかった場合である。ところが、46cm砲一門を発射したときの圧力は5mはなれたところで
一平方cmあたり10ｋgの圧力がかかる。三連装で斉射すると20kgになる。これでは人間はおろか、
カッターや飛行機など、艦上に搭載されたものは全て破壊されて、あとかもなく飛び散ってしまう。
爆風の圧力に対して、人間が耐えられるのは、一平方cmにかかる圧力が0.5ｋg以下の場合である。
この数値にたっする距離まで避難していれば無事だが、46cm砲の単装発射でさえ、砲口から50m
はなれていなければならない。三連装の一斉射撃では77.5mを要する。
つまり「大和」型戦艦の艦上では爆風が全艦をおおってこれから逃げる場所はないということになる。
-----引用ここまで-----（数字、単位に関しては漢数字より書換）

17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 17:17:29.53 ID:seDgofod

砲兵の難聴は職業病

18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 18:44:19.57 ID:XpG2k/zY

つまり『斉射する度、対空要員は全員死亡か気絶してしまう』と

・・・対空兵装の意味無いじゃん。航空機にｺﾃﾝﾊﾟﾝにされたのも宜なるかな

（マジレスすると　　目視だけに頼ってた当時としては夜間攻撃にドウ対処する心算だったか？）
（照明弾？　逆にむこうさんが有利に為るだけだろう？　　そういう部分のマニュアルが見てェ）

19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 19:35:40.39 ID:cU6GoC2z

マジレスすると対空要員は主砲発射前には警報が鳴るので避難する
もしくは、衝撃波から身を守るカバーが機銃座や高角砲についている
（もっとも、資源不足で全ての機銃や対空砲にカバーは取り付けられなかった）

あと、夜間攻撃に必要な性能はごく一部の航空機にしか付いてない
というか夜間攻撃が可能な航空機なんてものは大戦中に実現した技術であり
敵味方共に戦艦の建造当時には想定してなく、それに対処するには後付けで対空用電探（レーダー）を追加装備するしかない

20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 19:53:52.01 ID:+mPnfyt3

>>18
それ以前に敵機に群がられている状態で主砲は撃たないでしょ。
すｄに撃つ状況下じゃないと思うのだが。

その筋の作家が愛好している三式弾は近距離で撃つものでもないし。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 20:01:07.07 ID:q1ygPMgI

戦艦の主砲なんて、それこそ波動砲のごとく全艦耐ショック防御。各員は所定の位置へと退避せよってノリで撃つような感じでそ。
射程とかkm単位なんだし。
航空機にわらわら群がられてるような状況では、もうそんな状況じゃない。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 20:59:41.38 ID:XpG2k/zY

いや、つまり『三式弾を使う時は＝通常兵装はナシ』＆『対空射撃中は三式弾に用は無い』

・・　ナンの為の三式弾なんだ？　とツッ込んで欲しかったんだがσ(￣、￣=

23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 21:02:40.35 ID:cU6GoC2z

>>22
そもそも三式弾と対空機銃や高角砲では有効射程が違う
（もともと高角砲の射程で届かない敵機に対応するため開発された対空用砲弾）
同時に使うことはあんまり無い

24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 21:33:34.71 ID:XpG2k/zY

うん。　で主砲で撃つ遠距離攻撃＝目視で狙うのか？　未来予測はカン？
取り敢えず10kとして換算しても、船、対地と違い、速度のみ為らず方向も。

天高く馬肥ゆる秋晴れの空』なんて気象条件下に為るまで待つ訳にも行かん
だろうし、砲塔の回転速度。　当時としてはドウイウ心算だったのか？　と。
(弾道計算して、狙ってるウチに目の前に来ちゃうゾ！？)

～金融、景気、今後の日本はどう稼ぐ？みたいなニュ＾スと対比するトコまで
逝くとスレ違って来るかもしらんが、「設計、運用」を考えた連中の思考を追うと
『イラン事、役に立たない事にばかり精力使ってた』と言う間違いを
繰り返して無いか？ちゅう疑問

25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 21:42:11.82 ID:+mPnfyt3

>>22
元々対地攻撃用だったものの転用で対空砲弾としての三式弾は評価が分かれているし、実際の戦果も結構イイカゲン。
ほとんど珍兵器分類だぞアレ。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 21:58:42.16 ID:cU6GoC2z

>>24
そこまで知りたいならこんな所でじゃなくちゃんと自分で勉強しろこの低能

とりあえず対空にしろ対艦にしろ、そういうのは目標に当てるための
未来位置を予測する計算式や計算装置と、測定器具が存在する事だけ言っておこう

27 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 00:09:14.96 ID:QnN/6CX7

有名なアイオワの主砲斉射時の様子
ttp://www.navy.mil/navydata/ships/battleships/iowa/ia-1984guns.jpg

28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 12:01:38.01 ID:A4+fDorY

海面がへっこんどるパサー

29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 12:03:37.02 ID:A4+fDorY

ついでに別角度から
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2564110.png

30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 18:34:17.83 ID:I07Ro7PM

うーん凄いな、まあ拳銃程度ですらちゃんとした使用法でないと
持ち主がケガしたりするわけだし
大砲ともなるとさらにってことか

31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 19:59:49.66 ID:Wp8ewls9

と言っても、最低でも30cm級の戦艦と大きくても120mm級の戦車砲を同列に扱っても意味内。
150mm野戦重砲をぶっ放しても、別に砲兵は衝撃波で死んだりはしないし。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 20:40:25.90 ID:A4+fDorY

ぶっぱなしただけで回りの歩兵が死ぬ戦車砲とか隊列組めねえよ

33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 21:33:11.08 ID:UVLOXHa0

まあ逆に随伴歩兵が要らないかもしれないけどなｗ

34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 00:47:17.38 ID:VZ39O3O2

逆に考えるんだ、ぶっ放しただけで被害甚大の戦車砲詰んだ戦車を重戦車として、
そして、随伴歩兵ならぬ、随伴主力戦車で・・・

アレ？　戦車の部分をロボットにしたら、ラノベ的にいけるんじゃね？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 01:21:54.62 ID:ZkRHpxpU

刀とかの柄に鎖付けて振り回すって強いのかな
ライトセイバーとかでやったら実体刃と違って切れる部分をちゃんと当てる必要もないから強そう

多節棍とかってパーツが分かれてるわけだけど脆くならないのかな
禁書でも五和の槍はアックア戦でなんか塗って補強してたけど

36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 09:37:45.99 ID:3HmXcKbj

>>35
どこがあたっても切れるってのは間違えて自分や見方にあたってもすっぱりいくって事で。
あの手のフリーダムな武器は予測外のことがおきやすい戦場とかではほとんど使われんよ。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 09:57:26.62 ID:jxfayrG0

>>35
実体剣は「切る」力や動作を鎖を伝って出来るかどうか怪しいな。
無理にそんな武器使うより、モーニングスターぶん回したほうが確実。
もしくは鞭でも持っとけという話になる。
ビームの刃でやるなら、「最初からビーム刃の槍でおｋ」になる。

投擲用ナイフにワイヤー（糸）を仕込んで、「投げつけたあと即座に回収」とやってたラノベは記憶にあるけど。

多節棍系は実際問題、「脆い」。
特に合体ギミックとか仕込んでるなら尚更脆いと思われる。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 14:25:57.04 ID:v0g6oV/v

>>35
実際には、その手の紐でつないで振り回す系の武器は扱いが難しいうえ、
味方を巻き込みやすいので戦場ではほとんど使われてない。
個人の武芸ではまああるけど。

実戦では槍とか弓とか、シンプルな武器のほうが有用だよ

39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 23:25:39.75 ID:V/2lxrzg

そう思うと『だいたーん ! ジャベリン !』＜「ザンバー !」　とかは実は良く考えられてた／と。

30年経っても「やっぱ1st」なのも頷ける。　ガッチャマンにもｶﾘﾌｫﾙﾆｳﾑなんてセリフ有るし
あの辺の脚本、Tカントク、安彦さんとか凄い勉強家だったんだなぁ

40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 00:54:07.65 ID:ZxG89i9M

合体ギミック仕込むと脆い、というならロボット兵器は結構やばいの多いな
最近だと輪廻のラグランジェの主役三機か。あれは流線型だから実弾被弾時ならガンダムよかマシそうだけど

種のPS装甲みたいな設定の装甲とかの技術って無いのかな
HOの多重装甲は電子云々関係なくただ「いくつも板を重ねることで衝撃を拡散する」だけだそうだし
まあそれでなぜレーザーを何発も止めれるのかは知らないけど

41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 01:03:30.72 ID:zOhzP83m

弾種にもよるが最近の弾では流線型だろうが傾斜装甲だろうが大差無い効果を発揮する

42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 04:17:37.37 ID:koC2BU27

>>40
> 種のPS装甲みたいな設定の装甲とかの技術
現実に研究されてる装甲で、電磁装甲とかあるぞ。
装甲表面に電磁場を発生させて、飛来してきた金属製砲弾の威力を減衰させるっていう、
厨二病心をくすぐる代物。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 10:20:52.57 ID:cTjbKhVc

>>12
レーザー誘雷があるよ
大気をプラズマ化して、落雷を誘導する

>>32
APFSDS撃ったら、装弾筒のせいで歩兵が死んだことあるよ
現行の射撃統制装置は、目標を自動追尾して勝手に砲塔が回るから、ぼーっとしてる歩兵はやばい

44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 15:21:00.23 ID:NkJx+Y/U

>>42円環少女の無尽の光壁みたいな感じ？

フェイズシフト系って電圧調整して衝撃を和らげたりするんだっけ
SEEDならどちらかと言うとゲシュマイディッヒパンツァーのがチート臭気がする
デカいゲシュマイディッヒパンツァーでコロニーレーザーみたいな巨大レーザーを捩じ曲げて月の裏に当てる変態兵器があった気が
禁断さんがフルバーストのレールガン弾いたのは作画ミス臭いが…
SEEDはサイクロプスとかもだけどMS以外の巨大兵器がえぐ過ぎて内部告発なんかあったら大変そうだけど

45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 15:34:10.71 ID:Ll1c5gdn

>>44
SEEDはビームと荷電粒子とレールガンで色分けをしているに関わらず
実際には劇中どれもビームであるかのような扱いをしているので、
それは「作画ミス」なんてものではなく「設定しておいてちゃんと反映させてない」の類

根も葉もないようなことを言えば「いい加減に作っている」

46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 16:12:01.95 ID:koC2BU27

あー、すまん。電磁装甲は勘違いして覚えてた部分があるようだ。
詳しくは
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E8%A3%85%E7%94%B2

47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:47:59.46 ID:MmfcSzwP

今季のアニメ業界はロボットやメカ系が結構豊富なんだけど
ラノベは相変わらず能力者と萌え主流でスレ燃料が足りない気がする

モーレツが想像以上に丁寧な描写なので原作のミニスカ買ってみようかと思ったけどね

48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:50:58.31 ID:NCI+ovDY

ミニスカ宇宙海賊は結構丁寧に書かれてた記憶があるな
1巻じゃろくに海賊船に乗ってなかった気がするけど

49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:53:27.41 ID:VeVJmj/q

>>44
フォビドゥンはトランスフェイズ装甲っていうＰＳ装甲の亜種を採用してるからレールガンの砲撃を弾いても別におかしくはないぞ？
ビームサーベルによる接近戦を行わなければ有効打を与えられないのが強みであるんだし

50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 01:03:20.99 ID:fK2CIjrv

運命は正直MAには強いけどMS戦弱そう
なんであんな大ぶりな武装しかないんだアレ

∞正義は逆に対MSタイマン向き過ぎて対多数はストフリに劣るし

51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 01:55:23.83 ID:4vj77myu

>>49
フォビドゥンはトランスフェイズ装甲ではなく、ビーム曲げる装備でなぜか実体弾のレールガンを防御した場面が存在するらしい
まあその装備はフォビドゥン自身の武装であるレールガンの加速誘導にも使われてる設定だそうだけどね

52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 02:45:11.34 ID:sTepDDCe

>>50
運命はある意味ロマン機体だからな
ストライクやインパルスの流れを次いだ強力な武装全乗せの
シャイニングフィンガーや光の翼みたいな演出もあるし

53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 02:48:58.43 ID:qVVGeFCM

熱く語ったりシャア専でやれっつったりお前らどっちなんだよ

54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 08:04:45.16 ID:69o4NKV1

戦闘機とかと同じ全長＆体重を意識してるんだっけ>ガンダム
アナザー(UCも？)は軽過ぎて歩行中風吹いたら倒れる、倒れる問題を解決しようとした種は常に飛んでる割に重い、とか言われてた気がしたが
小説版シャイニングガンダムも本編Gガンのと体重違うらしいけど

55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 10:45:17.33 ID:cdLlLpZN

８１年発行のストーリーブックだと重量60トン、出力６５０００馬力、速力地上走行時速１３０キロ
公式ではないが、８１年発行のガンダムセンチュリーでは、ガンダム　自重５３トン、全備重量110トン、出力３８０００馬力
ザクマシンガンを跳ね返してるから装甲はかなり厚い

56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:19:46.27 ID:FziIvds+

>>47
モーレツの船内演出は、作者が「俺にとっちゃ御褒美だけど、視聴者楽しめるのか？」と言っていた位だしな。
ドンパチ多めで読むなら、過去作だけど「星のダンスを見においで」はお勧め。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:30:16.83 ID:7WeYXVk0

星のダンスの対艦戦闘は燃えるな。確かに。下巻の最初の戦闘とか、ドッグ突き破って逃げ出すとことか。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 20:28:49.08 ID:UWbZl7wh

最終回は、アスランが主役だったな妙なことに
シンにけっきょく勝つしな
まあ、アスランは一度、キラを倒してるから
場合によってはキラより強くなるわな

アスランってどっちかっていうと、単なるＭＳのりじゃなくて
父親と同じで、もっと大きな存在、政治家向きだと思う

59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 20:35:55.60 ID:UWbZl7wh

それとよく
空中戦では戦闘機つよいというやつがいるが
それは間違いだ、光線兵器を狙ったところにあてるためには人型である
必要がある
マッハを超える速度で、正確な地上に対する射撃などできるわけもないし
お互いに対する射撃もできない
つまり、光線を正確に打つためには、人型の方が有利だし
また、光速で打ち出される破壊兵器の方が、互いに高速で移動する物体同士の
戦闘では、有利にきまっているからだ
マッハで移動しようが、あっさりロボットは戦闘機を撃墜できる

60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 20:39:13.78 ID:UWbZl7wh

戦闘機と違って、空力特性なんて必要としないから、装甲もいくらでも
ぶあつくできるし、迎撃もやはりビームでやれば、完璧
戦車だろうが、戦闘機だろうが、十分に武装したロボットにはかなう
わけがない

ではなぜロボット兵器がないのかというと
単純に、まだ、科学技術水準がそれをつくれるまでにいっていないからに
すぎない
たとえば、空気中でも減退せず、何キロ先までも光速で威力が伝達
できるビーム兵器だってまだ作れない

61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:00:45.86 ID:H3Gxnup5

>59
>空中戦では戦闘機つよいというやつがいるが
>それは間違いだ、光線兵器を狙ったところにあてるためには人型である
>必要がある
>マッハを超える速度で、正確な地上に対する射撃などできるわけもないし
>お互いに対する射撃もできない

AL-1と言ってレーザー積んだ航空機で弾道ミサイルを撃墜するのは既に成功してる

62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:03:32.81 ID:UWbZl7wh

>>61
ふーん、もうそんな時代になったのか
じゃあ、空中戦ではやはり、飛行機にぶがあるのかなあ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:15:20.58 ID:6D0H+u0t

そもそも前提が有り得ないほどおかしい
マッハを越える速度では攻撃は不可能？装甲はいくらでも分厚く出来る？
現実とは別の物理法則でも働いてるのか

64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:16:42.15 ID:UWbZl7wh

当たり前だろｗ
ラノベなんだからｗｗ

65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:18:31.13 ID:UWbZl7wh

それにこの間、不確定理論も覆されたし（電子の位置はきちっと特定できる）
物質が光速を超えないというのも覆された（ニュートリノは光速を超える）

つまり、現実の物理法則も、絶対的ではないということ
つまり、私の前提は、現実に照らしてもべつに絶対におかしいというほどではない

66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:25:38.78 ID:4vj77myu

>>59
>マッハを超える速度で、正確な地上に対する射撃などできるわけもないし
超音速爆撃機は冷戦時代に既に存在してます
（音速で進入して爆弾投下して目標に命中させて離脱）

というかレーザーにしろビームにしろ、「掃射」は可能だろ
レーザー撃ちっぱなしにして目標の上空を通過（ものの数秒）すればいいし

>お互いに対する射撃もできない
アニメだと何故か遅い光学兵器や粒子加速兵器だが、実際にはその速度は音速なんてどころじゃない
（レーザーは文字通り光速だし）
照射したら一瞬で相手に到達する訳で、1秒以上レーダーロックできれば充分すぎる

その前に、お互い音速出した状態で数十ｋｍ先の相手を、さらにマッハ数十出せるミサイルで
撃墜するのが現代戦闘機だが？

67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:26:49.94 ID:FziIvds+

>>59
で、そのロボットを飛ばすための推力は？
航空機は揚力で飛んでいるけど、空力考えないロボットなら推力頼みになるし推進剤の搭載量と搭載方法は？
それに、いくらレーザーがあってもそれに見合ったセンサーとFCSがなけりゃ素人が巨大な野太刀振り回してるのと変わらないぞ。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:27:00.94 ID:UWbZl7wh

ついでに言っておくと、俺は奇跡を起こせる人間にもあったことがあるぞ
俺の親が信仰している宗教の教祖で
自分が神だとか、自分が宇宙を創造したとか言っていたが

本当に神なのかもしれんぞ
もっとも俺は神様には死んだ後で会えばよいと思っていて、親の宗教にはお義理
でつきあってるだけだがな

69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:30:27.40 ID:BM1bhqd7

>>59
とりあえず、戦闘妖精雪風のフリップナイトに謝れ
そして、OVA版のレーザー掃射シーンに燃えろ

70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:32:17.43 ID:4vj77myu

>つまり、光線を正確に打つためには、人型の方が有利だし
フレキシブルに稼動する砲塔の形態として「腕」は有利かもしれないが
「頭」「胴体」「脚」まである必要性はどこにもないな

ムダの極み

>マッハで移動しようが、あっさりロボットは戦闘機を撃墜できる
その理論でいくとヘリでも別に戦闘機をあっさり撃墜できることになるけど、
実際にはヘリでは戦闘機に勝てない

なぜかというと、音速出せる戦闘機は、音速の出ないノロマなヘリに対して
幾らでも有利な位置取りで攻撃を仕掛ける事ができ、ヘリが戦闘機を攻撃できる方向を向く前に
撃墜してしまうからだ

それと、人型兵器は音速出せないからな
音速なんて出したら衝撃波で手足がもげるし、その前に空気抵抗が邪魔すぎて音速出ない
そもそも人型兵器は飛行に向いた形状をしていない
（戦闘機だって衝撃波に破壊されないような翼の位置と形状をしなきゃならないし
空気抵抗が邪魔にならないようにデザインされてる）

71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:33:30.14 ID:UWbZl7wh

話はやや横道にそれるが

なんで科学がこれだけ発達しているのに、いまだに宗教というものが滅んで
いないのか
教祖に何回かあってよくわかった
たまに本当に、ああいうやつが生まれるからなんだ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:34:04.09 ID:4vj77myu

>>68
なんだ、いつぞやのキリスト教がどうの真実がどうのくんか

入院してたんじゃなかったのかい？　退院おめでとう、もっと悪化してるようだね
ちゃんとお薬飲んでる？　虹色の奴

73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:34:45.92 ID:FziIvds+

>>69
OVA、そんなものあったのか？
いや、わかっているけどね・・・

74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:36:39.36 ID:Ao/9ORU3

ライトノベルで音速出せる人型兵器っつーと、コールドゲヘナのデッドリードライブがあるな。
あとは、川上稔の作品では人型兵器が部分的に音速超過するな。重騎しかり、武神しかり。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 21:57:34.06 ID:UWbZl7wh

奇跡があるかないかということに関していうなら
奇跡は実在するよ

ただ、笑っちゃんだけど、その教祖は、二年くらい前に、壮絶にインフレンザに
かかってたなｗ
宇宙創造の神様にしては、体が弱いみたいだなｗｗ

76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 22:09:49.79 ID:mjqULALz

ここは構ってちゃんが来るようなスレじゃないぞ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 22:28:33.58 ID:Bw8gfYBh

上遠野のナイトウォッチの中にも人型のタイプがあるな

78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 22:53:59.96 ID:XUASWRV7

>>59
超音速で飛び、強靭な装甲を持ち、光線を放つ人型の兵器……
つまり、ウルトラマンだな！？

79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:06:02.67 ID:MId/lG07

デッドリードライブはそこまでやっても普通はリンドブルムには勝てないという切ない設定もあるわけだが

80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 00:41:04.17 ID:ea4cDWK0

>>54-55ガンダムも戦車戦闘機戦艦の重量もよく知らんからﾜｶﾗﾝ

81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 01:18:24.22 ID:/vcx+AgZ

>>80
戦車が５０トン～６０トンくらい
戦闘機が１５トン～３０トンくらい
だよ
戦艦……いまの地球上に戦艦というものは無いんだが、
世界で一番大きい軍艦はアメリカの空母ニミッツ級で９万トンくらいだ

82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 09:02:41.37 ID:cyXX4/ih

>>73
なんなら、まんま人型のメイヴちゃんでもいいぞ？

83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 12:54:28.75 ID:/jnDunhA

>>74
川上世界じゃ人が音速超過するから人型兵器なら当然だろ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:00:18.71 ID:u5JAWhQB

ちょっと前のSFとか読んでるとデータをフロッピーディスクで管理してたりするけど
もう何年かしてから今のを読むとそんな大量のデータを光学ディスクで管理とかねーよとか思っちゃうんだろうか

85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:04:02.13 ID:cyXX4/ih

今でも実際にSDとかUSBメモリなんかのシリコンデバイスの方が優勢で、光学メディアは配布メディアとしての位置づけになってるしなあ。
そのシリコンデバイスもネットストレージが充実してきて、ナンセンスになってきてるし。
実際に攻殻のコミック版とか光学メディア割と出てくるけど、そこだけ妙に古くさく感じるんだよな……
（が、攻殻の一巻ってもう20年も前だったりするわけだが。冷静に考えてみれば、それが今でも通用しているのってすげえ）

86 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:34:38.81 ID:MAbp3Y4e

>>84
今でもフロッピーディスクで管理している所は多いが？

大容量が必要になるのなんて動画データとか音楽データとか、そんなもんだしな
本当に必要な情報を管理するだけならFDで充分足りてたりする

87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:43:39.75 ID:ea4cDWK0

>>81舞HiME小説版で戦艦の重量並みの剣劇とかあったがあれデタラメってレベルじゃないんだな・・・ｗ
ニミッツってのウィキって画像見たら艦載機すげえぎゅうぎゅう詰めっぽかったんだが大丈夫なのか

88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:45:21.14 ID:cyXX4/ih

FDって結構、経年劣化キビシイんだよな……
テープメディアもそうだけど、よっぽど管理が良くない限り磁気メディアは年月に弱い。
そんなわけで、最強はパンチカード。これ最強。ただし、たまにネズミにかじられる。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:46:31.54 ID:u5JAWhQB

紙って意外と保存性いいよな
平安時代に書かれたものが未だに残ってたり

90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:47:13.39 ID:MAbp3Y4e

>>87
空母が艦載機ぎゅうぎゅう詰めなのはデフォルトなので問題ない

91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:56:06.41 ID:kzmUy8nZ

>>88
紙媒体での情報保存といえば、とあるゲーム（エロゲ。コンシュマー版あり）で、
「電気的・磁気的情報記憶媒体は改竄が容易だが、紙媒体は残り易い」って理屈で、
重要情報が本で保管されてたのが凄く印象に残ってる。

そういう点ではラノベって後世に残るかもしれんのか。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:57:57.95 ID:u5JAWhQB

ラノベで使われてるような紙ってそこまで保存効くのか？

93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 14:04:43.09 ID:cyXX4/ih

今は中性紙が主流なので、かなり長く保つはず。
ざっと、300年ぐらい。
昔の酸性紙は100年保たなかった。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 14:07:08.12 ID:ZrSYg3jj

>>88
石板に貫通穴で・・・

95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 15:34:44.77 ID:LJT3kPma

>>65
ニュートリノが光速を超えるという話はまだ不確定だ
むしろ間違いの可能性が高い
それに、「相対論に矛盾せず光速を超える粒子」は以前から予測されていた。
相対論は「光速より遅いものが加速して光速を超える」ことを禁止しているだけ
「最初から光速より速いもの」はあってもいい
かりにニュートリノが光速より速かったとしても、相対論はまったく覆っていない。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 15:42:05.59 ID:LJT3kPma

>>86
いまでもフロッピー使ってるところは多いだろうが、
あらたに買って導入する人はいないだろう？　メリットが何一つないから
つまり機械の寿命や人員の入れ替わりによって、近い将来、消滅することは確実
テープのように限定用途で生き残ることもないし、
アナログレコードや真空管のように、懐古趣味のマニアが愛好するということもない
それとも、おれのしらないだけで、フロッピーマニアという趣味があったりするのかな

97 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 16:11:56.44 ID:MAbp3Y4e

>>96
メリットはあるよ
FDのドライブを標準で持ってるパソコンが少ないから、
機密情報が書き込まれたFDを入手してもそれ単独ではデータを引き出せない
そしてそれは、あんたも言うとおり機械世代更新によってこれからもどんどん加速していく
FDを読み取れる外付けドライブは、FDを使用している公的機関のみに継続して卸されるようになって
民間への情報漏えいができなくなるだろうね

そしてネット経由では漏えいしてしまうというオチ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 16:16:02.30 ID:MAbp3Y4e

ちなみに小説版ガンヘッド１～２巻でも、>>97で書いたのと同じように
古いタイプの記憶媒体でデータを渡されたので、紛失したり盗まれても中身が知られる事はないという場面があり
渡された主人公は「貴方ならそれを読み取れるツテを探せるでしょう？」と言われ
実際に今は使わなくなった旧型の機器を唯一使用できる老技術者の所に持っていって中身を読んでいた

おお、ラノベに一応繋げられた

99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 17:05:25.49 ID:m0ZmPV1R

「さあ、このメっセージを受け取るがいい」
「βテープ・・・」

100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:04:10.77 ID:bjwGuZzX

記録媒体は自動的に爆発する物じゃないと・・・

101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:05:01.72 ID:ZrSYg3jj

中国製か！

102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:07:49.86 ID:605Ptghq

>>100
フロッピーにデータと一緒にカーンデジファー様でも入れておけ

103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:15:11.36 ID:AQt/xsGv

カウボーイビバップかよｗ

104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:20:57.20 ID:IESS1zs9

>>101へ。　　>100は【なお、このテープは自動的に消滅する】と言いたかったのさ。

なお機密情報の取扱いについてはﾛﾊﾞｰﾄAﾊｲﾝﾗｲﾝ「戦闘伝書士フライデー」を読むべし。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:45:02.26 ID:0AQAwSG6

8インチくらいある磁気テープリールとかで
『これに世界の希望が入っている。後は頼むグフッ』
とか言われたらその場で火にくべたくなるだろうなー

106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:55:14.21 ID:ZrSYg3jj

>>104
判っとるがな・・・
>>105
そこはカセットテープで

107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 20:26:45.51 ID:IvCgQXMf

「ここに情報がある」と言われて手渡されたカセットテープをデッキに入れて再生すると『ビガーーーーーー！！』ってノイズが響き渡って耳をやられるんですね。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:46:06.49 ID:XgsKXP2W

おいおい、カセットテープさんはまだ現役だぞ、いい加減にしろ！

むしろ八ミリカメラのフィルムとか出されたほうが困るわ
管理が不十分だと腐るし

109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 23:14:48.67 ID:06RbBZIc

ミステリーとかも携帯とかの普及でトリックとかやりにくくなったっていうし、
読者にも理解できるレベルのテクノロジーを上手くギミックとして活用する場合、
むしろ懐古主義に走るのはありかもしれんなぁ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 00:16:28.21 ID:iK4OQn4Z

それ以前に半導体メモリは宇宙線とかEMPとか食らうと一発で馬鹿になるので。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 09:52:41.55 ID:LS9844Sq

その点ネクロノミコン機械語写本は紙テープだからなぁ
紙テープに落としても冒涜的な配列になってたりするのだろうか

112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 12:24:54.26 ID:foSERqg2

>>91ｋｗｓｋ

113 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 12:51:00.21 ID:a41Vxyni

>>112
スレちだが、「モエかん」。一応、小説もあった筈。
因みに設定上は（つーか主人公が劇中で言うだけなんだが）
「図書館がほとんどなくなっている」「本は珍しい」みたいで、
物語の舞台である島には珍しく大図書館があり、
それ故に主人公は抹消を免れた古い記録（新聞の切り抜きとか本とか）を得ることが出来た。

114 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/02/01(水) 14:01:52.63 ID:jvMW9O9W

紙は残り易いと言っても、現代の紙は昔の紙ほどは保たない
と聞いたけどどうなんだろう。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 14:35:09.33 ID:ucHZz9xg

シャナでも電子媒体は本人確認ができないから公式文書に使うなとかって台詞があったな

116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 14:55:07.86 ID:z+wKKyjW

>>114
実際、繊維が短い現代の紙は昔の紙に比べると耐用年数は短いそうな。

酸性紙：50～100年未満
昔の書籍に使われていた紙。

中性紙：200年前後
今の書籍に使われている紙。酸性紙の書籍がどんどん劣化している反省を踏まえて改良された。

参考：
和紙：1000年以上
羊皮紙：1000年以上

117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 15:45:17.76 ID:rfaoi+BE

銃とかのマガジンに中途半端に弾が余ったら全部出したりとか出来るの？
キャレコなんかは専用の機材で弾居れられるそうだけど

118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 15:48:28.89 ID:z+wKKyjW

普通に指でぽちぽち押し出せばいいだけなんじゃ？

119 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 16:02:11.48 ID:p+jYN4yb

羊皮紙を紙扱いはちょっと違和感

120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 16:07:41.94 ID:ucHZz9xg

定義上は紙じゃないらしいが用途は同じ様なもんだから参考に挙げる分には問題ないと思うけど

121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 17:27:35.80 ID:aTOTJSPi

「今宵、銀河を杯にして」じゃ、持ち出し禁止目視で読み取りのみの記録媒体というのがあったわ。

しかし、元マイクロ屋だけど、長期保存のためのマイクロフィルムが予想以上に劣化が早かったのが判明して色々大変だったな。
厚生労働省の最悪な保存環境は論外だったが。
ちなみに、紙テープだのマイクロフィルムといったメディアの最大の利点の一つは長いロールということ。
一部を都合よく改ざんしようとしても、これらの場合はテープを一度切って継ぎ接ぎしないといけないので改ざんしたことが物理的に判明してしまう。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 17:31:21.80 ID:xXJTaNwG

原子構造に情報を記述できるようにして、頑丈な素材で包んで地質的影響の少ない場所に保管しておくとか……
なんかのSFが多分やってるだろうな。創作ではなく、現実でそんな事をする意味はないが。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 17:36:29.27 ID:z+wKKyjW

セラミックボードにパンチで二進数記述というのが、たぶん一番長持ちすると思う。
死ぬほど重くて嵩張るだろうけど。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 20:45:14.14 ID:ftqz2lfo

>>121
アイズオンリーでマイクロチップを出されたのは笑った

125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 21:37:37.11 ID:rfaoi+BE

>>115どこ？
シャナ世界は人間が書いてたメモとかは存在喰いされて消えそうだからなあ

126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 22:14:35.98 ID:ucHZz9xg

>>125
佐藤が外界宿で監禁されてるときにレベッカがそんなような事を

127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 23:13:28.32 ID:PGEotNUX

現状、最も長く保っている記録は、石版かな？
化石にすれば億年もつな

128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 23:49:40.82 ID:lX6MTUyo

世代を超えた伝言ゲーム・・・・・・人はそれを伝説という

129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 00:03:53.67 ID:foSERqg2

>>118 >>117が言ってるのはキャリコっすよ？
50発もちまちま装填してたら精神崩壊しちゃう

HOでもヘイヴィアがゴネてたからな・・・

130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 00:14:49.68 ID:vofbQ5jS

>>123_128 【ワンピース】

131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 02:02:40.25 ID:F5KX9sd2

>>129
「入れる」じゃなく「取り出す」だぜ

あと、キャリコのマガジンでなくても30発入りマガジン数個にちまちま装填しても精神崩壊しない
加えて、マガジンに一発一発銃弾を込めるのは確かに面倒な作業だけど、
ヘリカルマガジンとかの特異な形状や装填方式のマガジンは、手作業で入れるのが難しい
（スプリングの強度とかの関係もあったりして）ので専用のローダーで入れる事はあるけど
100発や200発の弾込めなんて、発狂するほど大げさなものじゃないよ

132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 08:12:24.25 ID:dGsABQWv

本で思い出してたが昔のゴツい本って盗難防止に鎖とか付いてるんだっけ
フェイトゼロのキャスターの本にも一応付いてたよな
あれ目的のページめくるの大変そうｗ

あとアナザーでエレベーターに乗ってる人がエレベーター落下で死んだんだけど、実際足付いてる状態からあーなるの？
あれが飛行機とかでも同じ？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 09:34:06.94 ID:DxLs2syW

>>132
誰もがそのアニメを見ていると思うのはあなたの勝手だが、
書き込む以上は文章で書き込んでくれ。
単純に一言で言えば「日本語でおｋ」

>>131
発狂はしないものの弾込め中にうっかりしただけで指を切断する羽目になるというドラムマガジンは実在した。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 09:38:57.51 ID:pRqKP+K9

アヴェンジャーのドラムマガジンを手動で装填しろとか言われたら発狂出来そうだな。
そもそも手作業で可能な代物かどうかという問題もあるけど。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 00:47:04.39 ID:EmFaf+h/

>>130こち亀も中々
てかジャンプ系は全体的に巻数がおかしい

あのレベルの量になったら見直すのも運ぶのも手間掛かり過ぎて作戦会議とか滞りまくるな
これで一冊当たりの厚さがホライゾンや少年ガンガンなら投石や防弾ベスト代わりにできるんじゃないの

136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 08:03:53.14 ID:CpM10nqj

マッハ10で鈍器本が飛び交うのか…？

六法全書「俺も仲間だ！」

137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 16:45:50.49 ID:hKSilvty

>>136
あんたが出たら百科事典さんも出てくるじゃないですカー

138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 17:21:24.80 ID:2dB6/tK8

銃弾を浴びてデータが変わっちゃうというトラブル発生

139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 18:34:33.25 ID:NOUTLHZP

記述に冗長性を持たせることで１／３くらい焼失してもＯＫな書籍とかを使えばよろしかろう

ページの下半分がメモ用紙になっているライトノベルとかが最適

140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 18:55:12.59 ID:1sgfrCZj

あかほり作品のことですねわかります

141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 21:44:19.83 ID:bqVumg3j

セラエノ断章「なんか呼んだ？」

142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 23:13:58.48 ID:hKSilvty

ラブクラフトさんはお帰りください、パワーバランスどころか宇宙が乱れます

143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 01:24:49.12 ID:OWCR5x8u

禁書のレールガンが実在のレールガンと違うってホント？美琴の原理だとコイルガンやリニアガンとかだって聞いたがﾖｸﾜｶﾗﾝ…
指が溶けるとか聞いたんだけどｗ

ガンダムや円環少女のレールガンはSFだし流石にちゃんとしたものなのかな

144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 01:33:46.96 ID:ATMiBkE4

ぶっちゃけ、俺も禁書読んでいるけど、美琴に関しては良く分からん。
ただ、実在のレールガンって言うのはローレンツ力で弾をぶっ飛ばす兵器のこと

ほら、フレミング左手の法則ってあるやん、アレ
もっと詳しく教えろって言われても俺の理解力じゃフレミング左手の法則だとしか言えんけど

「電力」を使って弾を飛ばす兵器のことを「ガウスガン」って言うんだが、そのガウスガンのカテゴリーの中に
「レールガン」と「コイルガン」って言うのがある。
レールガンはローレンツ力、コイルガンは磁力で弾を飛ばす兵器のこと
ほら、リニアモーターカーってあるじゃん。あんな感じで磁力で飛ばす兵器をコイルガン（リニアガン）

145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 02:16:20.35 ID:RHOSUKZs

>>144
まず電気・磁気から教えないと・・・

146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 02:36:15.01 ID:L9lxlawJ

レールガンはローレンツ力で「押し出す」
コイルガンは磁力で「引っ張る」
ぐらいに思っておけばいい　便宜的に

147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 02:38:20.91 ID:3Mq3s7tG

よくわからんから念能力で例えてくれ

148 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 02:43:43.55 ID:L9lxlawJ

>>147
レールガン：放出系で念弾を、長年鍛えた物凄いオーラ力でかなり遠くまで飛ばす
コイルガン：操作系で実際の銃弾を、制約と誓約で一定の条件をそろえた時に限り異常な距離まで届かせる

149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 16:05:41.71 ID:jHBw7bgy

ますますややこしいｗ

150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 00:32:03.18 ID:wFr5swfg

レイルガンは仕組みはメチャクチャ単純だよ
電源と2本のレールと弾頭だけでいい

2本のレールに電源の＋と－をつないで、その2本に接するように導体の弾頭を配置するだけ
電流を流すと回路を流れる電子がローレンツ収縮を起こして電荷密度が高まり、
回路がマイナスに帯電して、その反発力を受けて弾頭が押し出される

151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 00:37:06.62 ID:lsRphDrF

それ言ったらコイルガンはもっと簡単だ
弾体の前方に電磁石を置いて、電源オンで弾体を磁力で引き寄せたら、オフにして
さらに前方にある次の電磁石の電源オンで引き寄せて、を延々繰り返す

152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 00:44:25.11 ID:5TIxR+Ek

でもお高いんでしょう？

153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 00:53:39.18 ID:XSMdAqiE

しかも燃費も悪いんです

154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:39:55.13 ID:RTnqRnJl

なにしろ発電機ごと、持って行かねば為りませんから

155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 12:23:03.75 ID:NMb3iWSq

下手したらレールも使い捨てだしなぁ

156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 16:25:32.45 ID:VPIjQ55C

通常のレールガンは発射から射出まで継続的に電気を供給し続けないといけないからレールが必要だけど、
電気を自在に操れる美琴にはそもそもレールが必要無いという

157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 17:39:04.87 ID:v0TbJJBJ

なんで引き寄せる、で発射されるの？
打ち出すではなく

158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 17:43:24.01 ID:gNmBEXx8

　　　　　　　　　　　　↓ここで引く
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝
　　←こっちに撃ちたい←

　　　　　↓ここで引く↓停止
＝＝＝＝＝＝＝○＝＝＝＝

↓引く　　↓停止
＝＝○＝＝＝＝＝＝＝＝＝

159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 18:05:24.11 ID:c3cisIAg

>>157
パチンコや弓だって引っ張って発射するじゃん

160 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 18:25:42.94 ID:drdhKYqy

ローレンツちからで押し出すとかより磁力で引っ張るって言われた方が分かりやすい
ところで本当のレールガンじゃない方のレールガンってリニアモーターカーみたいなもんだと思ってていいのか？

161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 18:43:05.35 ID:4DyZ5cKG

ローレンツ力と磁力は別だよ・・・
どっちも電磁気関係じゃあるけどさ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:05:01.04 ID:FR5nkyzE

木造の船って電子的な策敵手段で見つかるのかな

163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:14:08.66 ID:CgKr40tc

どういった電子兵装によるか次第じゃないかね
木材だからってレーダー波吸収する訳でないしソナーには引っかかるだろうし

まぁ、そもそも水上対象にはレーダー自体が感度悪いんだけど

164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:16:56.66 ID:4DyZ5cKG

>>162
完全木造とはいかんのじゃないか、エンジンとか
掃海艇とか、磁気に反応する機雷に対応するために非金属製だったりするみたいだが

165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:53:10.50 ID:BcvE9P8s

>>151
作るのならレールガンの方が断然簡単だけどな
レールにする鉄棒2本と弾にするパチンコ玉
あと電源の大容量コンデンサ
これらを設置して配線するだけ

166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 00:02:42.61 ID:lsRphDrF

>>165
だがレールガンはコイルガンよりも遥かに膨大な大電力を必要とするので
「弾を飛ばせる」所まで「作る」のに含めるとするなら、断然簡単とは言い難いのが…

167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 00:11:25.70 ID:2Umc3Mev

コイルガンなら高校生の部活動でもそれなりに飛ぶものが
作れるけど、レールガンで飛ぶレベルの速度出すのは無理だ

168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 01:09:14.13 ID:oTeDwmNo

>>162
金属製じゃなくともレーダーには引っかかる。
鳥や人間だって引っかかるのに木造の船が引っかからないとなぜ思った？

169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 01:38:16.61 ID:FmG75Weh

人間一人ひとり個別にロックした上でさらに大型兵器や機動兵器も・・・すげえ処理能力
劇場00のザバーニャとかオブジェクトはマジキチだなｗ

170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 01:51:57.12 ID:uE80RLNv

まあ、確かに補足しやすいしにくいってのはあるけど。
基本的に脅威を探しだすもんだからなあ。
木製にフォーカス絞って誰得やねんという話になるだけではある。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 01:59:17.16 ID:LsWJh20o

どうでもいいが、話題が直前の流れと何にも関連してない件
>>162はやり方を変えてきただけで、ここを質問スレと勘違いしているいつもの奴な気がする

172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 04:32:00.16 ID:gEG3HEYK

うへぁ　こんな時間 ((TOT) ／　　・・ニコ科学部の皆さんです
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm9633238
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15328019　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3793349

100M回線欲しーーー

173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 10:02:55.50 ID:MM4XNIOx

>>172
すれ違い

174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 17:34:34.67 ID:8/4YOmTQ

通信

175 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 01:09:25.94 ID:sHmr/DLQ

レールガンとプラズマ砲は二大浪漫兵器だと思ってる

176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 02:20:36.40 ID:u/WVzUh2

砲に限定するなら分からなくもない

177 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 03:08:22.67 ID:RIBEfexE

ロマン兵器といえばソーラ・レイ

178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 17:48:17.87 ID:eNwBrh5L

ドリルも入れてもらおうか

179 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 22:29:19.12 ID:cZoi0100

パイルバンカー

180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 22:39:08.26 ID:6ZrsEKU6

投石器

181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 22:50:31.10 ID:wrssNEGH

Japanese sword

182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 00:15:57.15 ID:f3wO8mHV

トランプ一択だろ

183 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 03:03:02.63 ID:DeLhTk+8

横レス！　気が付か無かったゼ！　土曜2300 NHK-BSで
【怪奇大作戦】(新作！)ですと！

184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 07:08:01.72 ID:1sU98CXg

極細糸

185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 11:08:01.48 ID:v8csB97Y

重火器と同等以上の刀剣類は全部浪漫兵器

186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 13:30:59.81 ID:UMHIcVr9

実用性がアレなのに無理矢理ゴリ押しで実現したり使用したりするからこそロマンなのでは

187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 14:18:35.22 ID:n0l5UZG+

実用性があるようじゃあロマン兵器じゃなくなるからな。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 18:22:48.12 ID:GcpHB5cc

リボルビングライフル「呼んだかい!?」

189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 18:47:56.51 ID:yKU4canP

オートマチックリボルバー「あぁ、実用性あるから自分アウトだわ～、実用性あるから～」

190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 18:59:19.79 ID:7HVCYmuT

トビー・レミントン「俺、人型ロボット兵器が実用化されたら使って貰うんだ……」

191 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 19:03:49.77 ID:XZuwNEPC

ホイールロックガン「ロマンがない、つまり逆説的に私が実用性のある兵器であるという証」

192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 19:52:07.90 ID:FJ3aavZw

えるしってるか、真なのは対偶だけで逆と裏は偽かもしれない

193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 21:06:20.33 ID:CUOqPySW

http://dailynewsagency.com/2012/01/28/ak-rifle-and-chainsaw/
対ゾンビ兵器、ライフルに装着できる市販チェーンソーユニット「Zombie-X」
http://dnaimg.com/2012/01/28/ak-rifle-and-chainsaw/title.jpg
http://dnaimg.com/2010/11/25/axe-guns/pic_00.jpg
非常用にどうですか

194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:08:34.88 ID:N+C2E7TV

>>193
タイトル忘れたけど、ゲームにそんなカンジの武器あるな。
銃剣じゃなくてチェーンソー付いてて、近接攻撃が可能らしい。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:14:30.86 ID:J77GCVaA

Doomではチェーンソー大活躍だぞなもし。
残ねんながら銃剣タイプでは無いが。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:31:55.56 ID:zDdxGimE

>>193
ゾンビに叩きつけたら、接続部分からおれて、回転したまますっ飛んでいきそうなのが怖いな
なんか、背骨とか肩甲骨あたりにぶつかってガキッ……みたいな

197 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:34:32.26 ID:iRAJ8wFQ

>>193
ギアーズオブウォーのランサーだな・・・・・
アレはアレで海兵隊の正式装備というキチガイじみた世界だが

198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:45:10.95 ID:hZUwSR6l

チェンソーって実は硬いものや繊維状の物は切るの向いてないからね
材木に縛ってたビニールヒモを巻き込んでエンジンがストップしたことがある

199 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:02:36.74 ID:KOgxmP53

>>197
アレも元は普通の銃剣だったけど、皮膚の硬い地底人相手だからああなったと。
1/1欲しいけど低下20万近くするんだよな。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:14:07.30 ID:iRAJ8wFQ

てか、胴体と腕の太さが対して変わらないような連中ばっかだからなぁ・・・・・

201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:14:42.76 ID:N+C2E7TV

チェーンソーは「切る」刃物っていうよりは、「削り取る」切削物。
ちょっと林業やってたけど、伐木用チェーンソーは土に先が触れただけで刃がボロボロになって、切れ味がガタ落ちする。
線維性の安全チョッキとかあるし、多分、線維性の防弾チョッキでもある程度防げるんじゃないかな。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:22:53.20 ID:2qQkNdN6

可動部分が多いから想定外の荷重や衝撃に弱いんだよなあ。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:31:15.23 ID:bCZiewQ0

蘇芳とかレキさんとかスナイプする女性はなんでおっぱいが…
ガンカタだと理子りんやおっぱいリロードの人とかボリュームあるのに

随分前に狙撃主を警察や軍隊にカテゴライズして解説してた人居たけど、あれってあの人個人の解釈なの？リアルではどうなんだろう
後遠くから撃てる技術より気づかれずに近寄る技術磨いた方が早そうなんだがなあ
自衛隊は所属問わず300mを立ち・膝立ち・伏せで必中しないとダメらしいし
民間人じゃアレ300m狙撃も拳銃も当たらないそうだが

204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:36:07.74 ID:af5qb2uA

>>203
スナイパーって寝そべって撃つイメージあるじゃん
きゅぬーだとうつ伏せキツイじゃん

205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:37:12.32 ID:GPklMAA3

狙撃の方がリスクが少ないからじゃね？
相手が一人ならともかく、複数で相互監視してたらまず近づけないし逃げられないべや。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:39:25.77 ID:rrqEaq7D

>>203
大抵狙撃ってのは近寄れない時に採る手段だし

207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 01:11:11.72 ID:54H0zo/A

>203
>自衛隊は所属問わず300mを立ち・膝立ち・伏せで必中しないとダメらしいし
>民間人じゃアレ300m狙撃も拳銃も当たらないそうだが

使う銃の違いが大きい

拳銃は自衛隊だろうが民間人だろうが50m離れたら当たらない
散弾銃は100m離れたら急激に弾の速度が落ちて効果が薄れる
ライフル弾を使う銃なら民間人だろうが自衛隊だろうが300mで当たってあたりまえ
当たってあたりまえだからこそ民間人の所持に制限がかかる（散弾銃の経験が１０年ないと資格が取れない）

208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 01:30:03.92 ID:bCZiewQ0

パンピーで300mって当たるんだ…俺の知識が違ってたかorz
流石にkm単位には訓練相当いるよな？

拳銃って届くのは50mだけど確実に死ねるのは20m、訓練してても10m以内が限度じゃなかったっけ

209 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 01:41:19.89 ID:rrqEaq7D

拳銃と言ってもピンキリですんで
なんなら有効射程数ｍなんてのも有ります

210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 03:01:48.86 ID:aMm8ruch

元々小銃の射程距離は300メートル前後だから
銃の性能的に何もおかしくない
逆にキロ単位の狙撃は銃の性能的に訓練でどうにかなるもんじゃない
ゴルゴじゃないと無理

211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 04:14:22.27 ID:Ujcf/Veu

的と銃と弾と照準器によっては訓練でどうにかなるケースもあるぞ >キロ単位狙撃

あと小銃が素人でも300m当たるってのは、連射しながら落ち着いて修正可能な状況、かつ
必要な体力とまともな視力や運動神経持ってるって前提での話な
敵も撃ってくる実戦環境下で初弾をいきなり当てろって言われたらそれはほぼ㍉だし
反動押さえ込めないほど非力だったり弾着が見えずに修正出来なかったらどうしようもない

212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 09:28:06.26 ID:gVDCK+05

>>208そもそもハンドガンで10メートル離れたらもう相手棒立ちでもなきゃ厳しいんでは
20メートルまで有効な距離なのかは分からないけど

213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 15:51:41.55 ID:zPtGJC47

「銃の科学」という本によると、
拳銃の弾は普通、手で持って撃つと25mで30cmの範囲に散らばるらしい。
競技用の装薬量の少ない拳銃だと50mで10cm以内に纏まり、普通の拳銃でも委託射撃だと競技用と同じくらいの集弾率になるそうだ。
射撃場で落ち着いて撃ってこのくらいらしいから実戦での撃ち合いだと20mくらい離れたらそうそう当たらないと思う。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 19:37:10.69 ID:6fCL5CQ6

実戦での拳銃の有効射程はせいぜい数メートルとも言うしな。
取り回しがしやすい分ぶれやすいから。
もともと持ち運びのしやすさが最大の特徴だから実戦では抜き打ちが多いからだろうな。

215 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2012/02/10(金) 20:05:26.97 ID:zPtGJC47

そうだね。
それとストックが無いってのが大きい。
ホルスターをストックとして使うことが出来たモーゼルなんかは
ストック付けると命中率と射程が飛躍的に伸びたとかなんとか

216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:23:06.94 ID:ac9v2fLv

２脚使っての射撃が最強。どんな下手糞でも的に当てられるようになる。

>>204
寝撃で撃つときは、上半身だけ起こして撃つよ。でないと照準器がのぞけないから。
イメージ的には寝そべって軽くエビゾリしてる感じ。たぶん、巨乳の女性でも普通に構えられるじゃないかな？

217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:25:26.29 ID:rrqEaq7D

>>216
更に増やした三脚のブローニングM2は狙撃銃としても使えるという

218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:29:40.43 ID:gVDCK+05

>>215-217どれぐらい射撃性能上がったの？

219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:42:32.67 ID:rrqEaq7D

ブローニングM2重機関銃には約2.3ｋｍの長距離狙撃記録があるそうな

220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:44:00.45 ID:CfE7SHlK

>>216
じゃあおぱーいがビッグな女性が伏せ撃ちするとおぱーいの先の辺りだけが擦れるような感じか
エロいな

221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:46:28.86 ID:CfE7SHlK

>>218
ちったあ自分でググれ
ウィキペのM60のページには三脚で1200m，二脚で800mが有効射程とあるな

222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:57:59.85 ID:1JM1mCBY

アメリカで禁酒法のときにギャングがストックつきの拳銃を多用したために
拳銃に取り外しできるストックを組み合わせるのが禁止された
安定して連続射撃ができたとか、コートにでも隠すのに都合がいいんだろうね

フォークランド紛争でアルゼンチン軍からの５０口径で２ｋｍの狙撃に悩まされたイギリス軍は
高価なミラン対戦車ミサイルで陣地をつぶしてる

223 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:30:18.81 ID:6fCL5CQ6

もう使わないだろうとその手の重火器を引退させちゃったイギリス軍が悪いｗ

224 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:31:02.39 ID:S8VMvDxz

>>216
どんなでかい的だよ
いくらバイポッドを使おうが、下手糞が一流並みの精度を出すことなどできない
トリガを引くだけで銃はぶれるし、反動の受け止め方がぶれるだけで弾道はずれる

射手の体重が違うだけで、弾道は変わるんだぜ
（反動による銃の後退が違う）

225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:49:47.34 ID:m3fncNar

下手糞と言っても最低限の射撃の教習は受けたのか
素人と同等の、ほとんど何も教わってないに等しいか
一概にはいえんだろ

226 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2012/02/10(金) 23:59:15.62 ID:zPtGJC47

>>218
モーゼルにストックを付けるとアラ不思議
100mくらい先の的に当てることも出来たそうな

227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 00:18:17.75 ID:dsX651Zy

モーゼルは反則
口径7.62mmのボトルネック型の銃弾を使用するって
言葉だけ聞いたらどこの小銃ですかあんたはと

228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 00:34:28.94 ID:uvNli9AL

早撃ちの神様エドマッギヴァーンは長距離射撃も上手くて.357マグナムで600ヤード先のマンターゲットに当てられたらしい

229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 00:43:01.60 ID:Ti7J4N6v

そこまで行くと、上手いの上手くないの以前にどうやって見てるんだって世界だな。
やっぱ、気かなんかで見てるのか？
600ヤード先のマンターゲットなんて、そもそも人の形にさえ見えねえよ。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 01:00:33.97 ID:VGqKe85z

>>227
ロングバレルに固定ストックの猟銃バージョンが有るらしい

231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 02:20:10.98 ID:Swgw5LmZ

>>216-220むしろおっぱいの間に銃弾とか部品隠すんだろｗ
それかおっぱいで衝撃を和らげたり、おっぱいでビンタしたり・・・

学園目次録のアニメ版でアクロバットおっぱいアクションがあったなあ・・・
銃弾が通る瞬間揺れたおっぱいが弾が足らないように弾むという不自然さ
あとロウキューブのゲームでは昴が「巨乳を自分の意思で動かせたら愛理はバスケでさらにランクアップするんじゃ？…」とかアホなこといって殴られてたな

232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 02:33:44.74 ID:Ti7J4N6v

おっぱいでカウンターあてて、狙撃制度を向上させるに決まってるだろ。
おっぱい補正射撃。峰不二子の得意技だぜ。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 05:07:45.09 ID:txfebihE

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　　　,､‐'"　　　　　　　　_､イ　,､-''"　　　　ヽ;,i　
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　　　ｨ .|' 　‐`ﾆﾆ"　　　　　 !　ｰ'''"　 /　`‐､,_＿,,､-‐'"　／　
　　 iヽヽ、　　　　　　　　　　 ;　　　　i'　　　　`‐-―‐''""　　　　
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　　､　 -､`'‐-､　　　　　　　　　　 /　　　　,､-''"／　　_,､=＜　オンナには隠せる所がた～くさん,有るの (ﾟ∇^*)
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234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 06:41:43.92 ID:JmFOf0kE

>>233
マントの裏一面にとかですわね！

235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 11:52:23.79 ID:HXg97anh

>>233-234って誰？

煉獄姫にも狙撃手居るんだってな
タイトルだけ見て異世界物だとばかり…

236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 14:07:27.36 ID:DRRtQvAM

異世界ファンタジーにも狙撃手は居るだろう
弓矢もそうだし、魔法だって狙撃になるケースも有るだろうさ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 15:08:34.13 ID:Dux62LPA

>>235
まぁ、異世界ものといえばそうだけど、少し不思議なほうのSFともいえる。

産業革命後のヨーロッパ諸国のような世界で、
産業革命の代わりに「超有毒だけど、エネルギー源にも資源にもなる『毒気』」
が発見されて、それを利用してるって設定。
んで、その件のスナイパーさんはその毒気を使った狙撃が得意。

確か少量の毒気を召喚して毒気を火薬に変換、着火し発射する。
さらに弾丸にも毒気の細工がしてあって、着弾時に遠隔操作で煙幕弾にしたり狼煙を上げたり出来るっていう。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:10:47.73 ID:9fb7u29X

那須与一とかウィリアムテルとか＞弓矢で狙撃

>>224
300m射撃検定で不合格になった下手糞ですが、2脚使えば短連射でも的に当たるようになりました

239 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2012/02/11(土) 17:25:18.83 ID:MpWkeEew

>>238
じゃあ三脚だったらきっと…

240 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 20:36:30.96 ID:7pRTYKAh

>>239
イギリスで街を焼き払って大阪で倒されるようになります

241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 01:09:15.70 ID:z5hbiHJ6

アメリカで精密射撃をやったことあるが、砂漠だったので目いっぱい遠くにマンターゲットを置いた
スコープのレティクルで距離計測すると約500mぐらい

弾道はまったく分からんので、エレベーションのクリックは同行者に合わせてもらった
その場の気温と気圧を確認して、チャートを見て調整
これで標的にレティクルの十字を合わせて撃てば当たる状態
ただし完全無風ならな

横風を受ければ横にそれる
それも、そよ風程度で数十cmもずれるからターゲットからはずれる
追い風でも上にそれるから、頭を狙ってるとはずれやすい
風には強弱の周期があるからそれを読んで、なるべく無風の時を狙うが、
風０は無理なので勘でちょっと横にずらして狙う

そして自分はマットに寝て、サンドバッグにおいたライフルを構える（この射撃方法が最も安定する）
16倍のスコープで見てるのに、500m先の標的はレティクルの縦線に重なって隠れるほど小さい
撃とうとトリガに指をかけただけでスコープ内の標的がずれる
トリガの遊びを詰め、指に力を込めても照準が標的からはずれるぐらい揺れる
「よし撃つ」っと力むのでまた揺れる
撃ったら反動を受け止めるのだが、肩に当てる位置がミリ単位でずれてても銃が横に振られて、
それが弾道に影響するんだわ
フォロースルーがメチャクチャ大事って言われた

そして、撃ってると銃身の温度が上がってくるが、それに合わせていちいち照準を調整し直さなきゃいけない
マヂ大変！

数十発撃って結局2発しか当たらんかった

242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 01:34:12.66 ID:SrBeTBdb

そいでもって光の (影の)加減。朝、昼、夕方 -夜は夜で「月の有る無し」
『太陽を背負え』て、飛行機乗りだけの話じゃないよな～　( ¨ Λ”)

砂漠や滑走路みたいな所だと陽炎、立ってくるし。
見えない所をドウ狙えと!?　シモヘイヘの伝説には作り話が半分位混ざってると思フ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 01:45:44.75 ID:8o1nWyfA

シモヘイヘも言ってるだろ
狙撃の秘訣は練習だって

244 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 03:06:03.76 ID:izlv2mMa

まぁヘイヘさんも必中距離は300ｍだったらしいし
装弾数5+1のボルトアクションで分間16発という速射能力もあるし
猟師だったという経歴とサブマシンガンの戦果を見るに
それこそ「当たる距離まで近づく」能力にも長けてたんじゃないか？

245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 05:33:58.23 ID:tn/UHz0H

だろうねぇ
練習で体に染み付かせた必中の目標補足という能力自体がズバぬけてたのかも

246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 10:52:30.55 ID:H6Kk/dd1

今は無き、歌舞伎町にある新宿射撃場で競技用エアライフル何度か撃ったけど、集中力と呼吸のタイミングで着弾点ブレまくったからな。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 12:06:29.82 ID:bTmm1/l1

フロントとリアの両方にサポート付けようぜー

1000ヤード射撃大会
http://demigodllc.com/photo/FClass-Others/small/PIC_0159.jpg
http://demigodllc.com/photo/FClass-Others/small/P1010702_resize.jpg
http://demigodllc.com/photo/FClass-Others/small/PIC_0146.jpg

ラノベというかフィクションだと悪条件で当ててなんぼだからこういうのは出ても敵さんだな
しかも格下

248 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/02/12(日) 12:17:16.10 ID:/zF7BNoJ

>>247
完全に固定目標に当てることしか考えてないのか

249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 13:25:57.88 ID:rWAuxDBQ

>>247
ここまでくると、ぶれないようにトリガーも電気式にしてiphoneで射撃しちゃえよゆーって感じだな。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 14:49:45.67 ID:ogCy0yV3

>>248
さすがに一般のライフル射撃では限界に近い距離だからなｗ

>>249
そこまで詳しいわけじゃないので確実じゃないのだが、
この手の競技に使われる以上電子式である可能性はかなり高いかと。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 17:24:39.24 ID:QBPKIvpy

>>207
人に拠るだろ。拳銃の命中率なんて。
十五年以上前のまだ中国人民解放軍がおおっぴらに商売をやることが許されていたいた時代に、日本の軍事研究家が
世界の変わった軍隊紹介ってノリで人民解放軍の駐屯地の見聞記を軍事雑誌に載せてて、
｢池では売るための鯉を養殖してまーす｣とか、｢お金を払えば駐屯地にある兵器の射撃をさせてもらえまーす｣とかって
変わった軍隊ぶりを紹介してたけど、｢こんな軍隊でもトカレフを使って50m先の標的に確実に当てる腕の士官が結構います｣
って書いてたから、本業が暇で拳銃の射撃練習にでも打ち込んでいられれば、素養のある人には遠距離射撃なんて簡単だろ。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 17:34:51.76 ID:4jzA630T

>>251
中国の人民と日本の下町職人は超人過ぎてこういうときの比較用例に適さない

253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 18:32:24.76 ID:ogCy0yV3

>>251
まずトリックから疑うレベル。
次にその軍事評論家だな。
でたらめな記事を書く自称軍事評論家ってのは多いから。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 18:32:36.10 ID:GpKo6VYq

そうそう、どの国も職人レベルの人は比較にならん。
コンピューター制御された精密加工機械よりも高精度な部品を己の手と勘で作るとか何十年修行してるんだよｗ

255 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/02/12(日) 18:58:49.78 ID:/zF7BNoJ

>>254
数十年ヤスリを作り続けてる職人とかヤバかったな。
ヤスリの表面のザラザラしてるところを手で正確に作ってくんだもん

256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 19:17:54.67 ID:izlv2mMa

>>253
「標的に確実に当てる」が標的のどこかには当たるという意味とか
標的がデカイとか
競技用銃の愛称が「トカレフ」とか（「俺のルガーはコルトだぜ」的な）

257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 19:56:15.41 ID:QBPKIvpy

>>253
うーん、そんなに怪しい著者じゃないぞ。
書いたのは斉木伸生氏で、今も軍事研究誌や丸なんかに北欧の小国の安全保障体制や、戦争遺跡についての記事を載っけてる。
この中国軍見分記を載せてたのも軍事研究誌だしなあ。
以前に九○式戦車対K1戦車の対決記事をパンツァー誌に書いた時には、軍オタに叩かれたりもしたが、ハイテク兵器じゃ
無ければ十分に詳しそうだし(陸戦兵器に関しては、結構な数の著作がある)、よくわかっていないのに書いたって可能性は
低そうだが。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 21:09:21.33 ID:ogCy0yV3

>>257
それはこの人のことかね？

＞「日本刀とピストルはどちらが強いのか？」というトリビアの種を紹介。
＞兵器研修科の斎木伸生さんは、固定された日本刀にむかってピストルを撃ち、
＞日本刀が折れたらピストルの勝ち、弾が二つに割れれば日本刀の勝ちという対決方法を提案した。

大戦中の戦車についてならともかくそれ以外ではかなり評価の下がる方らしいですが。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 10:32:18.52 ID:lHSwnWSz

「日本刀とピストルはどちらが強いのか？」の質問だから
トリビアの泉などのバラエテー番組ではこれでいいんじゃね
元ネタはGunでのナイフで真っ二つになる銃弾の写真だと思うし

アーマーモデリングで小林源分がモンゴルで対戦車砲を撃ってきた記事をのせてたな

260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 11:15:26.44 ID:tac/TGKf

136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 07:49:04.46 ID:JhIGpd9I
防弾制服ってどう考えても薄いよなあ…素材は知らんがあれでライフルまで止まるみたいだが何巻記述だっけ
ＡＡに防刃ネクタイとかあった気がするし、原作自体にネクタイとかの記述は無いけど多分制服自体は刃物に弱いとか？

あと理子ﾊﾝｸﾞﾗｲﾀﾞｰとカナの鎌はどういう構造してんだあれ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 12:31:03.41 ID:BqdFh0eM

>>260
ファンタジー構造

262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 13:22:28.72 ID:tac/TGKf

ハングライダー自体は割といろんな作品で見かけるけど、あんな自由に高度アゲサゲ出来るものなのか？
パラシュートみたいに風に流されて落っこちるんだとばかり

怪盗キッドだのゴルゴだの漫画ばっか浮かぶけど、禁書でも浜面と病人状態のヒロインががロシア上空からいきなり
着の身着のままにパラシュート降下してたし…あいつ本当にチンピラＡかよ
しかもあの糞寒い中で主人公ズ誰も耳当てもしてないし。凍傷にならないの？

263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 13:31:22.10 ID:WnQdmj6k

ハンググライダーは普通のグライダーと同じようにサーマルや斜面上昇気流なんかを使えば上昇もちゃんと出来る。
もちろん、飛行機やヘリのように自由自在とはいかないがパラシュートよりはかなり自由度が高い。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 13:32:18.26 ID:x0gPApMj

>>262
ハンググライダーはある程度上がったり下がったりできる
だが、効率よく上昇するには上昇気流を捕まえないと無理
上昇気流に乗って上がる→下がる→また上昇気流に乗る
をうまく繰り返せば、航続距離を稼ぐ事は一応できる

265 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 13:33:07.78 ID:x0gPApMj

あと、やや深い角度で降下して勢いを付けて上昇の際の揚力を得る、という方法もあるが
何度も繰り返してるとさすがに高度は下がっていく

まあそもそも、飛ぶのに適した天候・気象状態でないとあんまり飛べないね

266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 18:01:25.94 ID:jsq+nwq/

>>258
ナイフで銃弾を切り裂くってのも、元ネタかもしれないが、アメリカの曲芸射撃の中に、
｢縦に立てた斧の刃の両側に風船を置いて、刃に銃弾を命中させて真っ二つにして、一発で風船を二つとも割る｣
ってのがあって、種類としては結構古い芸なんだよな。
で、これそんなに難しくは無いらしく、TOPSHOTってヒストリーチャンネルでやってるリアリティ番組(日本では射撃王ってタイトル
で放送されてた)で、銃の腕におぼえがあるって人間が挑戦して、結構成功してた。
ほかにも、番組のなかでは古いリボルバーを使って5～10メートルくらい離れた釘の頭を打ちぬかせたりしてたから、拳銃の命中精度
って思っているよりもいいもんだと思うぞ。
中国軍の士官が50メートル離れた標的に簡単に当てられても、全然不思議じゃない。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 18:16:36.54 ID:WnQdmj6k

ニューナンブとか、25mで集弾率が5cmぐらいらしい。
拳銃による差異はあるだろうけど、ピンヘッドとかで無い限り50m先の的に当てるってのは訓練されてれば言うほど難しく無い気がする。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 20:34:05.70 ID:lHSwnWSz

http://www.youtube.com/watch?v=8aV1lylqN68
Ruger P85 MKII 50 yds.
http://www.youtube.com/watch?v=WxwZqUnWdho
Snub 38 spl 50 yards
５０ヤードは４５Mくらい
http://www.youtube.com/watch?v=qfbhg22WCWs&feature=relmfu
220ヤード

動かない的でもかなり散らばるから人に当てるのは難しいね

269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/14(火) 00:54:10.01 ID:WgqeNu0j

http://www.youtube.com/watch?v=Af736wK5Tys&feature=player_embedded
弾丸 VS 日本刀

270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/14(火) 02:50:49.17 ID:L7FPWvhC

http://whotalking.com/flickr/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%8A

271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/14(火) 03:30:05.41 ID:VCVn4VjQ

攻殻機動隊で９課の連中はほとんどが２５ヤードピンヘッドできるって書いてた気が

272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/14(火) 07:49:21.71 ID:6QIa8q6A

あんな存在自体が文字通り精密機械な連中と一緒にされても……
サイトーなんか衛星とダイレクトリンクして、文字通りライフルと一体になっちゃうんだし。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/14(火) 16:51:36.66 ID:UGXcX2ap

>>271
義体だと生身よりも射撃が安定しそうだよな

274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/14(火) 20:46:46.62 ID:5W5w69tQ

あいつら射撃プログラムダウンロードすれば訓練すっ飛ばして達人並の技術持てるからな

275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/14(火) 21:03:26.43 ID:6QIa8q6A

たまに欲張りさんがプログラム突っ込みすぎて、もうあややになってることもあるのが面白いよなｗ

276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 00:02:33.99 ID:L7FPWvhC

>>247の銃どっかで見かけた気がするが思い出せん…

277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 00:17:29.24 ID:vDR+NJK6

>>260
ライフル弾は防いでないぞ

シャーロック初登場の時はカナの防弾制服を一撃でぶち抜いてたし、レキに絡まれる回のは制服のボタンだけをかすめただけ

AAでスーパーレッドホークとかいう中二丸出しな名前のマグナム弾なら喰らってたが

278 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 00:43:35.68 ID:9JZiCe+W

「スーパーレッドホーク」って実銃有るけどな

279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 00:59:52.57 ID:cKeGKCBc

スーパレッドホーク、トーラス・レイジングブル、デザートイーグルあたり字面だけみると厨二設定武器ぽいな
大型拳銃は素敵だ

>>276
レミントンM700

280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 01:56:31.20 ID:v2+O7he8

ありがとう
レミントンというとロリコン視姦教師が使ってたなあ
あの人もkm狙撃主だったから民間人出身の癖にゴルゴとかのカテゴリになってたけどｗ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 01:12:04.37 ID:mLDm1QcI

百花繚乱の半蔵が持ってる日本刀の柄連結した奴って一応「刀」、で良いのかアレ？
ダースモールのライトセイバーも呼称はセイバー、ジャスティスガンダムもビーム「サーベル」だったし
ゲルググで似たような武器は薙刀って言われてたけど

282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 01:34:00.59 ID:sGM2o1WX

それが刀じゃねーのと同じくらいセイバーでもサーベルでも薙刀でもねーだろ
逆に言えばセイバーにもサーベルにも薙刀にも納得できるんなら刀って呼んでもいーだろ

283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 01:42:49.64 ID:naNlOJAT

>>280
でも仁さんは能力以外は常人なんで、
ちょっと訓練しなかっただけで狙撃の腕があっさり鈍って危機に陥ってるんだぜ。
それでも十分凄い人ではあるけど。

>>281
無理矢理現実の武器に分類するとしたら、
『長柄武器』辺りか。
前も少し話題にあがったけど、
両端に刃がついた武器は振り回すと敵よりも自分や味方の被害がデカいから現実では全然発達しなかった。
まったくないわけではないんだけど。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 11:31:26.45 ID:XbCCXJIJ

双身刀とはちょっと違うかね
刃の向きは逆だし

285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 16:22:27.59 ID:g7UHFKya

両端に刃がついた武器といえば、ファルキーズホーンとかシンガータとかハラディとか、
ことごとくラノベで見たためしがねぇ……

286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 16:25:31.55 ID:ZeoGgn2j

人間型ロボットがデカい武器とか振り回すのは良いけど、背中に羽とかあると武器に当たらないんだろうか
ロボットらしく手首だけ周る(某見本のバグ切りみたいな)ならとにかく、人間らしいアクションで振りかざすとなると…

287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 17:54:39.22 ID:QhoLlVux

基本的には動作用のプログラムとかで安全装置が働くようにはなっているんだろうな。
ちょっとした誤差でも発生すると大惨事になりそうだが。

大戦中に後ろを撃つ為の後方銃座で自分の機体の尾翼を吹っ飛ばしたってのは結構あったらしい。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 17:59:33.70 ID:9hkgsH3p

干渉しないような駆動系になってるんだろうな。やっぱり。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 18:08:59.68 ID:XbCCXJIJ

ロボットで思い出した
ラノベじゃなくて特撮なんだが、カクレンジャーのスーパー無敵将軍って絶対動きにくいし武器持っても戦いにくいよな

290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 18:35:50.18 ID:naNlOJAT

>>287
>基本的には動作用のプログラムとかで安全装置が働くようにはなっているんだろうな。
>ちょっとした誤差でも発生すると大惨事になりそうだが。

ゲームだけど、アーマードコアの初代三部作の一部の武器とパーツは、
『干渉するので同時装備出来ない』ってのがあったな。
具体的に言うと、
肩部分が張り出した腕部パーツと背部装備のキャノン砲とか。
キャノン砲は未使用時は折り畳まれているが、使用時に展開・伸長して肩に担ぐ。
だけど、一部腕部パーツは肩部分が上に張り出しているせいで展開不可能。
パーツを組み替えて自分好みのロボで戦うゲームだから、「干渉するから装備不可」とか面白いんだけど、
『規格品』の筈のパーツが干渉してどうすんだ、とは常に思う。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 18:55:33.80 ID:IRiPjemE

メモリーとCPUのヒートシンクとコンデンサとビデオカードが干渉するとかよくある話では？

292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 19:33:42.58 ID:CemqNTHD

>>290
だったらカラサワの方が…
脚部パーツを四脚やタンク、つまり腰の辺りで前後に大きく伸ばしてる機体だと、
大型手持ちライフルのカラサワが脚部と干渉して装備できない

お前デフォルトの保持位置少し上にするぐらいできなかったのかと

293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 19:59:52.40 ID:T7tk+Maw

karasawaは隠し武器だからなあ

294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 09:04:25.04 ID:0JjG5Pui

>>286
モーションマネージャでリミッタがかかってるだろ
軍用艦のCIWSは射線が自艦どころか味方機にかかっても射撃が止まる

295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 14:44:45.93 ID:YhJMgNwm

機銃に限らず敵が地球の兵器じゃなかったらロックオンとか出来るか怪しいよな。創作物でよく打ちまくるミサイルはあれは誘導してないことに…

あと局地的な戦闘で、本来圧倒的な敵が引く展開ってそんな普通になることなのかな
ベトナムとか白い死神の奴とか映画のアバターだっけ？とか
ガンダムなんかはアムロの有無関わらずミノフスキー博士が亡命した以上、国力で勝る地球が勝つらしいけど

296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 15:02:52.37 ID:ETRVqkZ4

お前はいい加減黙ってろ

297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 15:09:46.74 ID:Dh9rjrb2

>>294
しかし判断を人間に任せると味方機でも撃墜できますよ。

そして全てをマシンに任せたら、マシンが湾曲な手を使って不要人員の削減に・・

298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 15:10:47.85 ID:f9SG+ANF

>>295
誘導兵器のロックオンは色々種類がある筈。
熱源感知なら、熱持ってる相手なら誘導するだろう。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 15:21:15.16 ID:5PF5kM/u

>>295
損害が許容範囲を超えれば、いったん引くこともあるだろそりゃ。
そんなもん、指揮官の判断しだいだ

300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 16:33:47.77 ID:YhcyP8Bn

>>295
レーザー誘導とか有線誘導とかもあるべ
ミサイルよりロケットのイメージだけど

301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 00:58:52.47 ID:IatAnpxE

ゼロ魔でドラゴンの熱紋を追尾する魔法世界製ミサイルが、味方のドラゴンの近くだと味方にロックしちゃうから使えないって話があったっけか
随分昔の方だけど、確かアルビオン以降のどっかだったと思う

302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 02:20:56.86 ID:2241ES0G

>>301
ドラゴンが敵味方識別信号出してる筈もないしねぇ。
ゼロ魔は詳しく知らないから何とも言えないが、
もっと技術が進めば、味方のドラゴンだけに特殊な波長の魔力だか何だかを発生させるお守りなりなんなり
持たせて簡易敵味方識別とか出来そう･･････。

そして、生物をロックオンと言えば、
ハリウッド映画のゴジラで
「ゴジラの体温が低過ぎてミサイルがロック出来ない」という状況があったのを思い出す。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 02:27:32.07 ID:pchntqK6

IFF って知らない？

304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 02:29:13.32 ID:pchntqK6

うわミスった、ゴメン。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 12:31:51.23 ID:uXRATb8Y

誘導兵器を持たないガミラスに負け続けた地球

306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 19:00:41.27 ID:B2wmAOwn

波動砲・波動エンジンはガチでロマン兵器以上の物にはならなそうだ
核エンジンで多重照準レーザーorビーム撃つロボットのがまだ現実的に行けそう

307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 22:37:03.20 ID:ql7nq67/

そこでシリンダー内で核爆発起こしてピストン往復運動させる「核エンジン」ですよ

308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 00:05:35.89 ID:A31hcgKN

人間を切れるレベルのワイヤーを得物にしてる人って指とか切らないんだろうか
必殺仕事人とかとある魔術の禁書目録とか

それともあの人たちは象も真っ青な皮膚持ってたりするの？

309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 00:12:02.37 ID:qUFphySn

核で沸かしたお湯の蒸気でピストンを動かす核外燃機関。

シリンダーに水を注入してピストンを下げるニューコメン式と、
直シリンダー内の蒸気を復水器に導いて冷却するワット式の
二つの流派がある。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 00:17:16.57 ID:qUFphySn

>308
仕事人のは絞殺用だから切れる心配はないぞ…多分。
実際の暗殺でも、殺した後目立たないという理由でアイスピックを
使うという話があるが…出典がノビーの小説だからいまいち信用できん。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 00:27:36.70 ID:YDd1QHvb

>>309
ピストンよりタービンの方がいいよ

312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 01:37:33.61 ID:U3ELTBkZ

>>308
ものによっても違うだろうけど
ワイヤーそれ自体の切れ味が鋭いんでなくて
ワイヤーソー、ノコギリやヤスリみたくすり切ってるんじゃない。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 08:19:50.03 ID:LMbyJHJA

微風に乗せて飛ばすだけでサイボーグ切断した糸が有った

314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 09:23:20.95 ID:xBaD5O6q

>>308
専用のグローブとかはめている人もいるな。
仕事人のは三味線糸使用の方が多いので切れないし。
（以前作られた仕事人現代版では三味線の糸だと切れてしまうのでピアノ線使っていたな）

>>313
妖術だからなあ、あのチタン糸

315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 10:41:28.92 ID:KGQSoZ5p

空想科学読本によると（あの本を丸ごと信じるのは危険だが）
一番太い三味線の糸でも人を吊る強度は無いそうな
多分三味線屋の勇次が特注で作ってる

316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 10:49:08.68 ID:2BBX7ycO

蜘蛛の糸で作った特注なんだろう。
あれは理論的には鉛筆の芯ぐらいの太さで、ジャンボジェットをぶら下げられるぐらいの代物らしいから。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 10:59:29.45 ID:xBaD5O6q

まーそれ以前に、仕事人の殺し方は真似が出来ないように自主規制で出来ていたりしますが。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 12:23:14.22 ID:SGEae6Ju

短刀？の柄側に、短刀から抜いた鞘を合体させるだけの謎武器とかもあったなあ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 14:12:20.99 ID:rAVlz3cl

>>318
あれ、実は実在するぞ
利点は柄が長くなる分、両手で握って力を込めやすくなる
まあ必要なら最初から柄に余裕のある短刀なり脇差なり使えばいいんだが、そういうのが所持できない時用の携帯武器

320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 14:13:49.57 ID:rAVlz3cl

あとは、武器よりも工具とかドライバーでああいう柄になにか装着したり合体延長させるものが多いな

321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 14:41:12.27 ID:Fneo/NXE

あるある
モンキー辺り噛ませて無理やり力入れると
継いだほうが負けて馬鹿になったり

322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 14:42:43.74 ID:2BBX7ycO

これなんか、そろそろ手足と頭が付きそうだよな。
ttp://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/s37-2490/

323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 01:18:22.52 ID:GbZXxb5k

>322
マックスマグマさんdisってんのか？

324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 09:26:49.83 ID:wBFCxlTz

手足の付いたロボットっぽい奴って盾がやたら良い素材してる時あるよな、種とか
あれで何故装甲を作らないのか…技術問題かコスト…？
何とか力場でもビームとかでも非実体盾があるならそれ使う方がウェイト軽くて良さそうだし

オブジェクトみたいに装甲で全部受ける奴もいるけど

325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 09:32:24.88 ID:oW59pcUo

>>324
ＳＥＥＤのアンチビームシールドならあれは特殊な振動でビームを屈折、拡散させる機構のせいで金属疲労が激しいから
新しいものに持ちかえれば済むシールドならともかくそう簡単に換装できないＭＳの装甲には適してないって理由がある

326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 09:55:23.05 ID:wBFCxlTz

やっぱりそこらの設定はしっかりしてるんだな
一部で設定が錯綜してるとか聞いたからあんま真面目に覚えて無かった…

実際ビームを膜状にしたりしてミサイルや機関銃みたいな実弾なんか防げるのかな
超磁力とかで干渉するならいっそ相手に直接浴びせた方がヤバいだろうし

逆にレーザーは普通の装甲ではどうにもならなそうだけど…

327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 10:00:45.43 ID:dmEMDFym

クリティカルな部分から、なるたけ遠くでダメージを処理するというのは理に適ってるから本体装甲よりもシールドでってのは正解な気がするなあ。
いかに本体装甲が厚くても、フレームとかにまでダメージ及ぶ可能性は常に存在するし。
フレームにダメージきたら、部品交換じゃ済まないし。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 16:22:25.26 ID:Rnpb3KT0

まぁ、本当かどうかは知らんが
SEEDは監督と脚本が設定を把握していないといううわさがあってだな
サンライズはSEEDを平成の宇宙世紀にするつもりだったんだが、
設定把握していないスタッフとか色々あって出来なくなったと

でも、ビーム兵器相手にシールド意味あるかね、普通よけたりシールドで防御する暇も無いと思う

329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 16:26:27.35 ID:58SvYsJu

>>328
相手の銃の向きから射線を予測してそこに盾を置くんだろ

330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 16:31:42.30 ID:dmEMDFym

やっぱり、ボール最強だな。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 16:55:24.93 ID:6LWOgilj

>>328
監督と脚本が設定を把握してないのではなく
設定を作ったり関わった監督や脚本自身が、自分で作ったものを忘れたり
変えまくったと俺は聞いたが

332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 17:10:03.22 ID:gbWKVIFD

>>324
ガンダム見てないから知らんが
盾だと加工技術的に複雑な形状が作れないとかは？
宇宙人の船の外板そのままとか
龍の鱗貼りあわせましたとか

333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 21:52:06.69 ID:3mj3nIY8

>>328
>>331
ビームサーベルの鍔迫り合いはやめとこうという話だったのに実際きずいたら出来ててそのまま放送したという話を聞いたことがある

334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 22:38:05.05 ID:ATIpm71y

近年でもツイッターでやらかしてるからなあ。

電力を流すことによって変色し強度の上がる素材で出来た機体に、
その技術を持っていない陣営が後付けでつけた追加装甲をかぶせている。

電源を落とした状態でその追加装甲が変色していない設定画が掘り出されたのだけどこれあっていましたっけといったという・・
炎上商法かもしれないが、今まで積み上げた罪状が山となっているだけに・・・

335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 23:01:06.28 ID:qVB2fc3l

種の出演声優四人がフェイズシフト装甲の話してたとき
カガリの人が「あれどういう仕組みなんだっけ私わかんない」って言ってて
アスランの人が（こういうのはお前が説明すべきだろ！）って視線をキラの人に送ったけど
キラの人は曖昧な笑みを浮かべたまま黙ってるんで
やむを得ず説明し始めたアスランの人もよくわかんなくなって
二人で「よくわからないですね」よくわからません」って言い合ってる横で
私モビルスーツ乗ってないし、って顔でずっとジュース飲んでたラクスの人がすごく可愛かった

336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 00:15:52.02 ID:VQ9dUnIy

ガンダムの楯に関しては、>>327が以外と盲点だったかもしれない

>>326のビームシールド～の部分、F91かなんかでビームシールドでミサイル防いでなかったっけ
最初のｼｰﾌﾞｯｸの戦闘シーンでビルギットに飛んできたミサイル弾いてる、リンクは貼らんが多分ニコ動とかでググればわかる

337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 00:21:15.09 ID:QobFA1c2

ビームシールドで物理的なものが防げる描写はＦ９１以外でもあった気がする。
シャトルの前方に発生させてデプリ対策とか。

進行方向以外からでもデプリなどが突っ込んでくる可能性が高いことはひみつだ。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 00:35:31.32 ID:Sdofu/96

まあ、戦車の装甲にしたところで前面以外はそんなに厚くなかったりするし、攻撃が来る方向がどっかに偏るならそこだけ厚くした方が効率的だわな。

で、方向が特定できないなら盾みたいに動かせたほうが便利かもしれん。ロボットに盾もたせてると実体弾防いだときに腕の関節がイカれる気がするが。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 00:35:40.34 ID:3Uy7ab+v

胴体とかは可動部分があるから鉄壁装甲ってわけにも行かないんじゃないか
宇宙空間で活動する奴はやスラスターもあるわけだし無尽合体キサラギみたいなボディにするのもちょっと

340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 00:55:13.46 ID:xAmyd5x4

>>338
そこで格闘戦で武器として使うパトレイバーですよ

341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 01:11:31.69 ID:HGrVSo4U

まぁ、盾が物凄く加工し難い、あるいは素材のコストが凄まじいのなら、
盾と装甲を別素材で作るのは理に適ってはいるね。

なにせ、ビームやらミサイルやらを防げる素材なんだから、
そりゃ曲げにくいだろうし、加工しにくいだろう。

あと、SEEDはまぁ、アレだ。
全部負債が悪い。
平成のファーストガンダムにしようとしてたってのはよく分かるな。
近年のガンダムでも派生作品の立体化の数が異常だもん。

監督は演出家としては出来るほうらしいが、監督やらせちゃいけないタイプ。
公式サイトのスタッフインタビューで「天才は思いつきで周囲を振り回す。そして監督は天才タイプである」とか書かれたり、
デス種放映終了後に作画スタッフの一人が、
「脚本家（監督の嫁。腐女子）の仕事が遅いから、作画が間に合わんかったんだ！」
と暴露話したりとか、アレな逸話が多過ぎる。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 01:16:45.64 ID:U/adePBI

種だったのに芽吹きませんでした、と

343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 01:25:28.97 ID:VQ9dUnIy

＞シャトルの前方に発生させてデプリ対策とか
有ってるかわからんが、無印種でフリーダム・ジャスティスが三馬鹿から逃げるシーン？
カガリのシャトルが飛んでって親父が爆発するアレ

あのシーンの三馬鹿の射撃能力はルナマリアクラスだったｗ

344 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 06:33:43.06 ID:mf8unCoo

>>342
あの種は、割れるだけだから……

345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 11:59:58.94 ID:RE1o7sDB

種とかAGEとかいろいろ言われてるけど俺は嫌いじゃない
ただAGEはフリット編長すぎでアセム学生編短すぎだとは思う

346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 12:29:06.47 ID:Evt+8S2O

ＡＧＥは設定よりも構成を失敗してるからね
どっちかというと構成の下手糞さでせっかくの設定にまで矛盾や後からの変更といった障害をきたしてる状態
小説版でフォローや補完しまくりでようやく「まともに読める」話になったのが救い

347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 18:13:32.12 ID:h3874QiV

ファーストっぽくするために地味な装備で戦うって時点で
ウケる分けがないと誰も突っ込んでくれなかったのか？

348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 22:49:53.28 ID:kA+WA4dg

突っ込むところならそれどころじゃないくらいで山ほどあるぞ。
突っ込んでも聞かなかった節がありありと・・・

349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 23:34:11.41 ID:f6tH2xRX

>>335
サラッと説明してA･Tフィールドについてふったら
かっこよかったのにな

350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 23:40:41.94 ID:aEagK9xc

>>336
つばぜり合いができるんだから、それなりの斥力場は存在するのだろう

しかし、ビームサーベルって曲げモーメントをどうやって受けているのだろう？

351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 23:44:05.59 ID:U/adePBI

ビームサーベル同士ならメガ粒子を封じ込めてるＩフィールド同士で干渉するんだろ
問題はヒートホークとかが相手の時だな

352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 11:52:18.78 ID:AgZv9Rfy

なんかの本で読んだのはこんな仕組み

　　柄　　　　　鏡　　　　　　　　レーザーが往復　　　　　　　　　　鏡
■■■■■■┃←―――――――――――――――――→┃
■■■■■■┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫←支柱
■■■■■■┃←―――――――――――――――――→┃

ビーム同士がぶつかってるんじゃなくて支柱で鍔迫り合ってる

353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 12:01:19.42 ID:EdlublLo

空想科学読本ではなかろうか

支柱で鍔迫り合う=鏡に角度がつく=レーザーがあらぬ方向に飛んで行く
までセットだったが

354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 12:03:25.54 ID:tdZ9Q6E1

サイバーナイトでは、短焦点の高出力ホログラムって設定だったな。
鍔迫り合いは個々の端末というかサーベル同士に固有の波長があるので、磁石のNとSが反発するみたいに弾けてるとか。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 12:42:50.71 ID:zb157yKh

>>352
種のレーザー対艦刀はまさにそんな仕組みだったな
たしか空想科学読本の方が先に出てた筈だしある意味じゃ柳田の理論が取り入れられたってことなんだろうな

356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 13:15:29.42 ID:mvz+Av0/

とりあえず、ガスバーナーの炎を出力上げれば伸びた炎で「刀身」っぽいものが形成されるし
先端部分は消失して無限に伸びるわけじゃないから切っ先もできるので
同じようにメガ粒子を噴出して、先端部の粒子が拡散して威力を失うまでがビームサーベルの刀身なんじゃないかと思ってた少年時代

357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 13:18:41.55 ID:mvz+Av0/

>>355
仕組みはともかく発想は0083のビーム十手とかクロスボーンガンダムとかが既出じゃないかなあ

358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 13:19:57.06 ID:w+zC3B3P

>>343
それ、多分オーブからの脱出のときだと思うがイロイロ間違っている。

とりあえず初期加速中の電磁誘導レールの近くで艦船用推進器までふかしているのだから弾道もかなり曲げられているとは思うしな。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 13:21:07.84 ID:mvz+Av0/

>>352-353
ちょっと話がズレるけど空想科学読本って「設定とは違うんだろうけど、あえて現代科学で再現しようとしたらこうなる」
だったはずが、いつのまにか「考察した結果こういう仕組みに違いない」に論旨や目的が摩り替わっていったよね

360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 13:25:16.73 ID:AgZv9Rfy

ああそうだ。空想科学読本
まあ科学的にどうこうはともかく読んでて面白いからいい本だよ

361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 14:20:31.01 ID:bxZimC4k

ライトセーバーがあるから鍔迫り合いもありなんだろうな
ファーストではシャアのゲルググのときにやってたか？

362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 15:49:47.62 ID:CoU3gVFe

たまに刺さったままになることの方が気になる。ライトセーバーも刺さった事あったっけ？

363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 16:13:11.66 ID:NeKeQDrU

ビームサーベルで疑問なのが射撃にエネルギーを使ったほうが省エネになりそうなのと
撃破時に敵機が爆発などしないかという考慮がされていたのかどうかだなあ
工具として使うのが本来の使われ方だとか？

364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 17:33:27.26 ID:Vt4KO6Pc

>>363
後の年代になるとIフィールドとかアンチビームコーティングとか出てきて、
ビームサーベルはそれへの対抗策、という意味なら間違ってはいないんだが･･････。

つか、元々「宇宙空間で白兵戦をする」のがMSなんで、近接用の武装が発達するのは当然といえば当然なんだけど。

工具といや、ＯＶＡの08小隊で、
「ビームサーベルを最小出力で展開、雪を溶かして露天風呂を作る」なんてシーンがあるね。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 17:50:19.84 ID:+fukpc7r

08はかなり細かいよな
砂漠のコップ置いて蓋して水貯める奴はリアルにやるらしいし、ザクが実は人間が携行するミサイルでやれたり…(陸ガンもゲリラに一杯食わされてた)
体重にも寄るけど20mクラスのロボットが突っ立ってると確かに足元不安定だし

366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 17:56:02.61 ID:tdZ9Q6E1

０８はガンダムで頑張ってミリオタ仕様にしてみましたな感じだよな。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 18:00:45.83 ID:CibC70Gt

一方のザクも対人兵器（Sマインみたいな、破片を空中散布して群がる歩兵を殺傷するアレ）を装備してたしね

368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 19:44:33.88 ID:+fukpc7r

あれシローよく当たらなかったな…
設定資料とか出て無いのかなあの作品

369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 23:31:57.46 ID:Vt4KO6Pc

>>368
シローは対MS用ロケットランチャーを担ぎつつ至近距離でザクマシンガンを回避する身体能力の持ち主だからな。
対歩兵用兵器が飛び出して炸裂する前にハントガンで撃ち落とすとかやってるし。

因みに『歩兵対MS』なら、ODAのMSIGLOO「地球連邦編」とか参考になるよ。
ザクが地球に降下してきて、連邦がまだMS開発に至っていない時代の話。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 23:42:49.92 ID:zb157yKh

>>369
あのシーンはよく突っ込まれてるな
検索すればすぐ出てくるけどザクマシンガンと口径が同じ１２０ｍｍ戦車砲って発砲したとき
砲口側にいると５０ｍ以内で爆風や轟音で死ぬこともあるんだけどピンピンしてるって
まあザクマシンガンの初速が毎秒２００ｍだったら妥当な描写ではあるけど

371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 09:58:11.42 ID:apycQEDG

歩兵vsMSなら、漫画の「宇宙のイシュタム」も大体そうだな
悪名高きコロニー落としの舞台、アイランド・イフィッシュ攻防戦

そういえばシロー君も出演してた

372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 18:07:44.16 ID:jxDqWMfY

その漫画どんな事やったんだ？
シローさんは何回も見たから知ってるけど

以前フェイトの鎧が結構実用的と聞いたがバーサーカーの兜飾りと紐、ギルガメッシュの鎧の紐はなんなんだろう
あとラノベですらないがテンタクルロードのクリスティーナが女性らしいラインとうまく頭以外覆った良いデザインだと思うんだがどうなんだろう

373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 18:35:12.95 ID:nWlAspNz

ググったらエロ画像出てきて焦った

まあ色以外は実際にある女騎士の鎧とほぼ同じだしいいんじゃないかな
くびれが凄いし横に継ぎ目もないからどうやって着るのかわからんが……
あとスカートはやめとけ

374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 00:19:25.03 ID:sopMhrbq

ＣＧやメディオ特典の奴見てるとＴシャツみたいに着るんじゃね？
ラノベならブラスミのセシリーは最低限過ぎるけど動きやすさ的には良さそう。魔物相手じゃ鎧なんて糞だし

円環少女や禁書の騎士はリーダー格は「全部魔法で防いでやるよｗ」って感じだから鎧してなかったなあ
エレオノールは何故かずっと鎧だけどアンゼロッタや禁書なら騎士団長はスーツだし

375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 00:25:30.77 ID:2wOOoiWA

鉄球姫の鎧まで行くと、あれはもう絶対防御だよな。うん。
って感じで実によろしい。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 08:11:36.67 ID:reV15adu

女性用の鎧って現存してるのは日本の戦国時代の一つだけなんだよな。
これは例外としても西洋でももしあれば残ってても良さそうなものだが・・・。

現代のﾎﾞﾃﾞｨ・ｱｰﾏｰは殆ど男女兼用だから便利ですな。
ｾﾗﾐｯｸ・ﾌﾟﾚｰﾄ前後にﾁﾝ・ｱｰﾏｰから肩のｱｰﾏｰまでつけるとかなりの重さになるけど・・・。
あ、それに装備品の重さも入ればよほど鍛えてないと過去も現代も未来も
女性には鎧は無理なのかもしれん。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 09:24:16.53 ID:y4gLvlE0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7rfjBQw.jpg
女性用鎧ってこれかな

378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 11:24:49.73 ID:UwebL0MR

>エレオノールは何故かずっと鎧だけどアンゼロッタや禁書なら騎士団長はスーツだし

『音で魔法を使う』神音魔導師の鎧は楽器でもあるから

アンゼロッタたち機械化聖騎士師団は「イヤホンやスピーカーから音を流す」機械化技術で楽器を不要にしたが
機械化技術の恩恵を受けないエレオノールは楽器を手放す事はできない

379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 13:00:18.38 ID:/gCu4mXx

エレオノールさんは作品内で機械化装備持って無いだけで使えそうだけどなあ…
あの作品はガチSF出身の作者なもんだからネタ凄いのよな

380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 18:42:27.08 ID:oo3qfe6i

>>376
軍事用パワードスーツは女性でも楽に扱える鎧と言えるんじゃないか
後２，３０年もしたら実用化されてそうだし

381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 18:49:10.97 ID:9YVwQGx8

タイトル忘れたが、以前読んだ本のヨーロッパの古い絵で、女性同士が鎧冑着て決闘しているやつを見たことある。
いわゆるフルアーマープレートの完全武装だけど、下はちゃんとスカートはいてたのが印象的だったな。

そのときの解説だと、貴族の婦人が決闘することはたまにあったらしい。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 22:23:21.79 ID:YOo4vUhK

＞完全武装だけど下はスカート
中世ヨーロッパは異性装が禁忌だし、決闘は面子を守るためにやるものだからじゃないかな。
貴婦人がズボン穿いて勝っても、「あんなはしたない恰好して……」って恥をかくだろうし。
女装した男が喧嘩に勝っても、間違いなく「オカマ野郎ｗｗｗ」と笑われるのと同じ。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 22:23:33.16 ID:DLac+KTV

なんかで、これは足の悪い私のための身体補助器具で、パワードスーツではありませんって言い張って
市街地に兵器を合法で持ち込んでバトルした奴をむかーし見かけたような

ロボとかパワードスーツって実用化されたら車みたいに免許、ナンバープレート、許可書とか税金とか発生しそう

384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 22:26:29.17 ID:j42XCzSb

パトレイバーはちゃんとナンバープレートもってたような。
重機のような特殊車両扱いで免許証は車両免許証だったはず。
アップルシードのランドメイトはバイクと同じ扱いだけど、非常事態宣言とか出てる場合は武装とみなされて問答無用でぬっころされても文句は言えないだった気がする。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 23:19:05.78 ID:GHH+RY7J

パトレイバーはナンバー有るしウインカー有るし確か保険も有るし
教習所も有るし警察で講習会も開いてたし俳優が仮免止まりだったりするし
免許は多脚制御機免許ってのだったか？

386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 02:17:14.35 ID:lWG5n2p4

免許って言えばロボット物なんかだと機体の乗り換えって割とあっさりやってる場合が多いけど
現実の戦闘機だと操縦も整備も機種ごとにライセンスが存在するくらい機種転換って面倒なものなんだよな
乗り換えに伴う操縦感覚のずれとかに苦しんでる作品ってどんなのがある？
俺はマブラヴトータルイクリプスぐらいしか思い浮かばないんだが

387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 02:24:19.98 ID:vrRKRyCc

ヘヴィー・オブジェクトが。
あれはもう乗換えが効かない。
正確に言うと同一系列の発展機までしか乗り換えられない（パイロットが機体に合わせて調整されるので）

388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 02:28:59.41 ID:unJLNQ3Y

フルメタ。
これは主人公がすでに達人レベルなので、機種転換訓練を実際にはやっていないが普通は必要というのは書かれている。
パトレイバー。
世代が変わるようなレイバーの場合は研修をちゃんとして訓練もしている。イングラムからゼロの開発移行期には感覚がおかしいとかよく言っているシーンがある。
エリアル。
これは機種転換はないが、出てくるロボットがしょっちゅうバージョンアップしているので合わせてパイロットたちはシミュレーションやらにかり出されている。

ロボ物が少ないから、あんま出てこないな。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 13:38:38.57 ID:YtzS67X4

ロボットがレーザー撃つ世界だと白兵戦の銃もレーザー使わないのかな
HOは少なくともまだ実弾だけど

390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 14:24:51.78 ID:U5C3QCtS

そこらに関してはその世界でのレーザーの能力（世界設定）によるところがあるからなあ。
歩兵で持つには出力が足らないとか対レーザー装備が充実しているとか。

ＧＧＯ（ガンゲイル・オンライン。ＳＡＯでの銃器使いＭＭＯ）ではレーザー銃の能力は高い（軽量さとかコストとかで）が
パーソナルバリアがあるため対人戦での使い道がほぼ無い。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 15:40:17.98 ID:YtzS67X4

シャアがレーザー銃使ったのはほんと？

392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 15:52:49.06 ID:U5C3QCtS

シャアもキシリアも使ってる。

ギレンのどたま撃ち抜いたのもレーザーなら、
アムロめがけて撃った挙句ことごとくかわされたのもレーザー。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 17:45:19.07 ID:ZwhWAL0D

フィクションに出てくるレーザービーム兵器って、実際にあったら非人道兵器に規定されそう。
要は熱光線だから、人間に当てたら丸焼けになるかドロドロに溶けるか、肉体が爆発して死体も残らないんじゃないか？
対戦車砲や対物ライフルみたいに、車両や壁を破壊する用途に限定されると思う。（現場で遵守するかは別として）

394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 17:49:09.37 ID:zQd1JirY

実際には貫通した部分が炭化しちゃう上に直進性がきわめて高いので、血はあんまり出ないし衝撃による周辺臓器への破損もないし消毒も完了しちゃうしというきわめて人道的な兵器になるのであった。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 18:00:57.41 ID:iltsDvNC

なんかのラノベに、居合い抜きと同時に刀の先端部に視えないビームか何かを発生
させて、遠間から相手を切断するっていうのがあったなあ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 18:06:19.09 ID:YtzS67X4

千の魔剣に振る度に刀身が転移してくる奴があったな
あと少し違うけど戦う司書の空間ぶった切る魔刀とか

さっきのシャアの話じゃないがターンエーやF91、Ｖガン系の機体でゲドラフとか、後一部の機体がビームサーベル？を振り回すのはどういう意味があるの？

397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 18:08:03.47 ID:P3GpBRQb

>>393
「え？これ？ただのレーザー測距儀ですよ？」

398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 18:20:11.60 ID:YtzS67X4

照準レーザーで人死ぬならかなりチート兵器じゃ

レールガンを捩じ曲げるフォビドゥンは何故ビームブーメラン食らうのか…
ビーム無効と引き換えに実弾に弱い設定がされてる暁はとにかく

399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 18:23:25.84 ID:UUL4XPpA

ソーラレイでモールス通信するお！
みたいなことは楽しいけど辞めておいた方がいいと思うの。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 00:51:10.14 ID:LiaYsi75

サテライトキャノンの為のマイクロウェーブが既に湖を軽々と干上がらせるガンダムＸさんの出番か
現実だと携帯の電波で精子が減るとかいう眉唾話を聞いたことがあるｗ

>>381-382真面目にやるんなら髪の毛邪魔だから坊主とかだし服は機能性重視ですげえ簡素な戦闘服とかになるからな
ほとんどゴルゴみたいになるんじゃね

>>396Ｆ９１のバグ斬りは熱発生してる場所に突っ込んでくるバグに対するフレアみたいなのだと聞いた覚えが。詳しい人補完頼む
他はわからないけど・・・

401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 01:20:06.42 ID:5L3QCbxK

ノーパソ膝の上に長時間置くのはマジで危ないらしい
電波云々以前に低温やけどの危険性があるから
熱に弱い精子には悪影響でまくりそうだ

男ならわかると思うが、バットもボールも平常時は放熱効果が高くてひんやりしてるからな

402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 04:02:00.45 ID:grukQgxD

何故大きさ的には変わらん筈なのに直立した15~20m程のロボットは戦闘機や戦車、それらよりデカい戦艦よりデカく見えるんだろう

403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 04:18:57.98 ID:PEenrTJi

>>402
実際戦艦の隣に実物大ガンダム置けばそうでも無いんじゃね？

404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 04:36:38.49 ID:5L3QCbxK

人型だから人間とか類人猿のサイズが普通だという認識が染み付いてるので
それを大きく逸脱したサイズだと余計にでっかく見えるのかもね

405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 04:38:58.31 ID:XsKCTb3D

90式戦車
全長 9.80m
車体長 7.55m
全幅 3.40m（サイドスカートを含む）
全高 2.30m（標準姿勢）

ガンダムRX-78-2
頭頂高 18.0m

ガンダムの方がでかくね

406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 07:21:40.53 ID:nPPc07Z5

実際問題戦車って高さはそんなに高くないし、びっくりするほどの大きさじゃない。
高くすると目立つし人が乗りにくいし。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 07:39:24.74 ID:q7iVvi6f

T-35「そっすね」
マウス「うんうん」

408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 08:23:41.31 ID:LeTx8MmO

いずれにせよMSに比べたら小さいんだが、第三世代戦車ってもうちょっとでかいぞ、普通は。
10m(長)×3.7m(幅)×2.9m(高)ぐらいが平均的なサイズのはず。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 09:05:38.01 ID:RKZho+lH

>>388
フルメタアナザーで第二世代ASのサベージと第三世代ASのシャドウではずいぶん操作性が違う事が書かれてたね
主人公は第二世代の方が馴染んでたが

410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 09:08:49.69 ID:grukQgxD

MSじゃなくてもゴジラやウルトラマンでもやたらと戦闘機は小さく感じたなあ
MSは08なんか見てるとヘリコプターとかマゼラ系よりデカそうだし

F91系とかならMS横に倒して並べたらF15ぐらいの筈なのに

411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 09:17:01.24 ID:mVsJVdiA

描くほう作るほうはスケールが合ってるかどうかとかあんまり気にしてないからな
かなり大雑把

412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 09:25:07.89 ID:CmfsivrG

フルメタのアニメでＭ９が戦闘ヘリのハインドを受け止めるシーンがあったけど
あれはハインドがＭ９に比べて相当大きかったんでびっくりした覚えがあるな
よくよく考えると戦闘ヘリってのは陸戦兵器としては相当大きな部類だから当然なんだが

413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 10:16:44.49 ID:xvhgjHGd

>>405
ガンダムに合わせてデザインされた６１式戦車やマゼラアタックなどのプラモを
同スケールの現用戦車と並べるとすさまじい大きさになるｗ

414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 10:20:51.93 ID:sED3Oq+L

デカイ！　デカイよ、スレッガーさん！

415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 10:56:53.20 ID:3+QWbdTi

アニメゲームで縮尺おかしいのは映像作品の華
ロボ基準で見ると10メートルぐらいの「高さ」のモノレール車両とか
でも自動車や信号機の高さはまずまずだったり

>>371
思いっきり自宅が規制されてたぜ

一年戦争開戦直後にイフィッシュ周辺を航行してた連邦のマゼランが戦闘で中破、
イフィッシュに逃げ込んだマゼラン乗員の生き残り対ザク二機+α
ザク側の対人散弾やら歩兵から見たザクやべえ感やら
遠投レスなんでこんなもんで。詳しくは全四巻買うかまた説明を要求してくれ
ちなみにIGLOO連邦編は未見だ

416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 11:36:35.39 ID:grukQgxD

エヴァは絶対大きさわからないんだっけ？

地球側がＭＳ作れなければジオン行けたな

417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 11:39:22.19 ID:sED3Oq+L

ジオンに人無し、とか言うたオッサンを逃がさなければ普通にジオンの勝利でFAだったのにな。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 13:26:58.65 ID:nPPc07Z5

>>416
映像に迫力を出したいから敢えて大きさを決めなかったらしい。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 14:39:00.17 ID:grukQgxD

ジオンに人無しって誰だっけ。随分昔見ただけだから記憶が…

迫力重視なら仕方無いのかもなあ
下手に大きさ綿密に決め過ぎたら設定や背景に寄っちゃこじんまりするかも知れないし

420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 14:48:53.43 ID:sED3Oq+L

ガンバスターみたいな大物でも、宇宙怪獣が半端なくデカイからあんまりそう感じないんだよな。
おまけに宇宙が舞台なので、比較対象がまったくといいほど無いのでなおさら小さく感じるという。
マシーン兵器がガンバスターの手のひらに降り立つシーンとか見ると、そのクソでかさに唖然とするけど。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 15:19:37.19 ID:2I7YGj9n

>>408
とはいえ、近くで見るとそれほど大きくは見えない＞第三世代ＭＢＴ
横幅は広くても高さが低いから、下手な中型トラックよりも見つけにくいかも。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 16:00:32.14 ID:T9Jell/S

ジオンに兵なし、ならレビル将軍だな
元々、緒戦の宇宙艦隊戦の敗将なんだが

映像作品だから「ちょっとおかしい」ですむけど、
文章でサイズの比較がおかしいと…読者も気づかないかな

423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 16:39:01.67 ID:DtLpZUwT

映像作品だと、恐怖とかの演出のためにあえて巨大に描くことはあるね。
最近ので分かりやすい例だと、デストロイガンダムとか。
設定上はフリーダムやインパルスより一回りか二回り大きいくらいのサイズらしいが、
初登場時は「ビル群より遥かに巨大」。
そして同じ大きさの筈の雑魚化した量産型は設定通りの大きさで描かれてたんで、
初登場時と比べるとかなり小さく見えるっていう。

エヴァは、エヴァが力強く戦ってる時は大きく描写されてて、
逆に逃げてたり苦戦してたりすると、小さく描かれてるね。
印象的だったのは、エヴァ弐号機が「影が本体の使徒」の攻撃（影で敵を飲み込む）から逃げてる時に、
ビルをよじ登ってるシーン。
発進シーンはビルと同程度かそれより大きかったのに。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 17:15:38.79 ID:PEenrTJi

>>412
ハインドは戦闘だけじゃなく兵員輸送も考えられてたため大きめだしな
ハインド全長21.5ｍ
多用途機のブラックホークで全長19.76ｍ
戦闘・攻撃ヘリでアパッチ全長17.7ｍ

425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 17:28:49.55 ID:sED3Oq+L

全長で見ると、F-15よりでかいのか。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 17:39:56.71 ID:PEenrTJi

>>425
全長だからローター入ってるけどな
チヌークの胴体長が15.54ｍ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 18:39:43.31 ID:fZ3dF2jm

話に聞いただけだが鉄人２８号もシーン毎に大きさが全然違ったとか

428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 22:42:10.85 ID:BD/Z8R5V

エヴァは、ロンギヌスの槍がニミッツ級の飛行甲板占領する長さというので比較すると最大200mオーバーになるからな。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 01:14:08.33 ID:QDk52zmI

実物より大きく見えるのはアレよ
初期の大豪院邪鬼が如しよ

430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 05:35:33.97 ID:Grj5cwpo

ファーストガンダムもエヴァと同じで
爆弾仕掛けられるシーンでは人間の何十倍もの身長になっていた。
手とか顔とか一部がアップになると妙にでかい、という気も。
ガンダムの手は原チャリくらいの大きさであるはずなのに車くらいにでかくなる。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 09:13:02.66 ID:mTkrZozU

>>429
いきなり顔が巨大化した財前丈太郎の1話思い出した。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 02:39:04.78 ID:dZO6u9Hz

http://lofi.e-hentai.org/g/329324/0fbc45e6f4/

433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 02:39:15.87 ID:s11jNjGT

http://lofi.e-hentai.org/g/457882/70ffbde3d6/

434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 13:34:22.95 ID:s11jNjGT

http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/978000610.jpg
http://ch1.artemisweb.jp/read1/fechannel5/6/376/　メイ剣
http://ch1.artemisweb.jp/read1/fechannel5/5/345/　秋のうららの
http://ch1.artemisweb.jp/read1/fechannel5/7/7/　秋のうららの
http://ch1.artemisweb.jp/read1/fechannel5/8/1208/　メイド嗜好
http://ch1.artemisweb.jp/read1/fechannel5/7/347/　ＥＸＥ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 13:38:41.45 ID:s11jNjGT

http://ch1.artemisweb.jp/read1/fechannel5/5/2065/　ロイブ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 02:19:31.62 ID:w66cU0K0

他は知らんけど初代ガンダムやνガンダムってずっとビームライフルは戦艦の主砲並みとか言われてるけど、これってビームの砲なのか？
リアルのミニッツ級とかの戦艦主砲準拠なの？

どっちにしろ、そんなにエネルギーやばいなら迂闊に連射しきれないんでは・・・？
明らかに作品内でもそんな過剰威力出てないし

437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 02:41:21.59 ID:pyytvWEw

戦艦マゼランは連装ビーム砲が主砲かな
キャメル・パトロール艦隊と交戦した時のガンダムのビームライフルは
軽巡洋艦の船体をやすやすと貫通していた

438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 03:21:15.42 ID:oqsaBa55

アナザーや最近のは人間らしいアクションするが無駄なんだっけかアレ
ゲルググは手首だけ回すとかだし逆シャアのアムロ、シャア機動作はやる気無さそうな駄々っ子格闘とかで最低限だし
ターンエーは重圧計算したら股間コックピットになったり走ると筋肉のバネ要らないから下半身しか動かないみたいだし

人間型で頭、胸、股間ならどこが良いんだろ>コックピット

439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 03:25:20.35 ID:pyytvWEw

脱出に便利なつま先
振動で死ぬけど

440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 04:17:32.51 ID:oqsaBa55

蹴りが出来ないから一部キャラが…いやでも足が飛んで行く絵はウケ狙えるかも

アホな質問ですまんが戦艦の主砲って戦車砲＞対戦車に使うみたいに対戦艦なの？
ミサイルとか戦闘機はたき落とすなら低威力で良いだろうけど

441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 04:40:26.59 ID:pyytvWEw

ガンダム世界の話なら戦艦主砲は艦隊戦や要塞攻略用かな
ミサイルや機銃も積んでるから細かいのはそれで追い散らしてるっぽい

442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 04:47:11.50 ID:OsNaa/Ll

そろそろスレタイと板名を声に出して読んでみようか

443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 05:47:23.97 ID:KUpQGkcp

スニーカー文庫のノベライズさえなければ…

444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 10:42:12.91 ID:hjKgR9fx

>>437

公式設定が時代と共に変化してるからｗ今はどうだか知らないが、
ファーストガンダム世界の戦艦は薬裝のはず。

ビーム兵器を初めて戦闘艦に搭載した例がホワイトベース。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 12:19:05.32 ID:w66cU0K0

昨今のリアル軍艦の戦いって戦闘機満載して攻撃お任せなのかな
それとも自力で砲撃ぶっぱしまくれば敵軍艦落とせるの？

ストパンでネウロイの時間稼ぎにしかならず、ガンダムなら種死なんて文字通りレーザー発振剣で真っ二つだったし
たまには主役的に活躍しないのか軍艦ェ・・・

446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 12:31:35.48 ID:1JIPtj3x

そもそも戦闘機を積める空母を持ってるのが米露中伊印位しかないぞ。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 12:49:32.82 ID:4iA2uQA5

ガンダム系はなあ、主役が艦載機だからそっちメインになっちゃうだろう
でもってラノベ的には「それなりの人数が必要な戦闘艦」「艦内以外の場所に動きづらい」などなど、
戦闘艦メイン、艦載機少数は書きづらい要素は多かろう

思いついたのがバトルシップ・ガールぐらいだ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 13:07:56.36 ID:Praia4+c

宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコぇ

449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 13:17:41.27 ID:pyytvWEw

主人公が米第7艦隊所属のラノベとか無理なんかな　

450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 13:52:28.27 ID:mDymhr8W

そういやこないだ深夜アニメで第七艦隊が壊滅してたな

451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 13:54:10.32 ID:1JIPtj3x

>>449
キース・ダグラスをお薦め。
ラノベじゃないがな。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 14:01:57.12 ID:oqsaBa55

禁書の19巻のヘリの排熱口(排気口？)が詰まると墜落したり20~22巻ロシア軍のヘリが大きいだの
新約3巻の継ぎ目付き刃やＮａｒｗａｌって禁書内のお話だよね？

453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 17:40:22.44 ID:IXGfrydz

>>445
昨今の艦船はイージスだなんだで砲撃よりミサイル・魚雷主体じゃね？
宇宙物なら艦隊戦とかやってるのも有るだろうけど
>>449
普通に仮想戦記読んどけよという話になっちまうべ
鷹見一幸のデビュー作が大日本帝国第七艦隊だったが
>>452
禁書は最近読んでないが取り敢えず世界最大のヘリはロシア製

454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 21:56:15.22 ID:h0k1EMXW

>>443
講談社にもいっとけｗ

>>444
実包なのはホワイトベースとザンジバルくらいでほとんどの宇宙船の主砲は全部ビームだ。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 22:15:15.35 ID:wvvMtdft

>>454
故朝日ソノラマはいいのか？

456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 22:23:53.41 ID:tm3d/vYr

>>454
初歩的なことを訊くが、
ビームってのはメガ粒子ビーム？
つまり小型化されていないだけでガンダム以前からあった？

>>445
リアル軍艦はどちらといえばミサイルを多用する
アメリカは、敵艦を沈めるのは飛行機に任せることが多い
軍艦は敵の飛行機やミサイルを撃ち落とすのが主な仕事だ

ロシアは空母の数や性能が足りないので、
軍艦がミサイルを発射して敵艦を沈める、という戦術を重視する
軍艦相手の戦闘（対艦戦闘）を重んじるロシアの軍艦としては
キーロフ級、スラヴァ級、ソブレメンヌイ級など。
どれもミサイルを撃って戦う。
大砲は小さいやつを補助的に積んでいるだけ。
敵が小型艇など、ミサイル使うのが勿体ない（ＯＲ当たらない）場合に大砲を使う。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 22:33:57.62 ID:zyhCPfaC

>>456
従来、戦艦以外には無理とされたビームを小型化してモビルスーツに装備させたのがガンダムの脅威的なところであって設定の初歩

458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 22:34:56.82 ID:zyhCPfaC

あと、リアル軍艦のミサイルも現在はそれが砲よりもメインになってるとは言え万能ではない
距離が近いと発射できない（ミサイルの飛翔の仕方の都合上）ので主砲や短魚雷を装備している
そして、小さいといっても戦車の主砲より大きいか同じくらいで発射（連射）速度は戦車の数十倍だぞ

459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 22:43:01.03 ID:zyhCPfaC

ttp://www.youtube.com/watch?v=9FsNtlIkVoY&feature=related
これの2分39秒から主砲発射シーン
こんな連射くらったら小型艇じゃオーバーキル　ＤＤクラスでもタダじゃ済まない
というわけで小型艇を撃つ時は1発か2発

460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 22:45:04.01 ID:dgCEHUDq

>>459
薬莢なげええ！　口径に対して詰まってる炸薬量が戦車なんかとは全然違うな。
さすがに艦船の砲塔はひと味違うぜ。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 22:58:33.73 ID:zyhCPfaC

ttp://www.youtube.com/watch?v=l_W1TWS0KTc&feature=related
100ミリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hkR5zno8MKA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=0jcjOyf2UIw&feature=related
127ミリ（５インチ）

462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 00:53:31.74 ID:Ux3DE7cS

>>457じゃあ軍艦の主砲をぶっぱなす戦闘機が飛んでるって認識でおｋ？

>>456同じ大国でも逆なんだな～
噂のルーデルに合いそうなのはアメリカの戦術か？ｗ

463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 01:32:22.12 ID:/o81bzNw

>>462
A-10運用してるしねぇ
あれ艦載機じゃないけど

464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 01:43:30.66 ID:7sZCMaCo

>>462
戦闘機と艦船が同じ対艦ミサイル使ってる、程度の感覚じゃね

465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 08:58:48.98 ID:yR/N68ai

トマホークミサイル積んでる艦載機、みたいなイメージでいいのかな

466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 09:46:22.29 ID:7oEJ0RWI

>>456ロシアが空母足りないと何でそうなるかﾜｶﾗﾝ、アメリカのは物量ｔｕｅｅなんだろうけど
日本は同盟国のアメリカより？

467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 10:01:36.72 ID:+OpevzSP

それは軍板の初質スレ行ってこい

ロシアは大規模なミサイル集中攻撃で米空母を倒そうって考えてるから
米艦隊に遭遇しそうな兵器にはとりあえず対艦ミサイルが積めるようになってる

468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 12:35:11.26 ID:Ux3DE7cS

あそこのウィキって隅から隅までは見てないけどそれも載ってる？＞艦対戦云々

469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 13:53:31.57 ID:AyCwg0Yj

>>465
イメージ的には魚雷じゃないかな。
威力の高い武器を投射できて、艦船側は発射可能数も多くて高性能のFCSで遠距離照準や誘導が可能だったけど、
ただ、ミノフスキー粒子により艦船は誘導も遠距離照準も出来なくなったので、機動性の高いMSで必中の距離から
攻撃を行うようになったと。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 17:23:10.46 ID:pV5k8jBa

>>466
冷戦って言うのが合ったのと地球儀を見ろ、あとロシアとアメリカの技術力
そしたらなんとなく分かる。
日本の場合、不沈空母「日本列島」の勢力圏内で戦うことしか想定して無いから
アメリカの真似で十分問題は無い

ぶっちゃけ、今の戦闘機の性能って極端な話アビオニクスといい性能のミサイルを搭載できるか云々
用は、いい性能のレーダー、通信機を持っていて、いい性能の敵のレーダーをごまかす技術があって
いい性能のミサイルをいっぱい積み込めれば、それだけでいい。
スピードも、装甲もエンジンパワーもステルスも、究極的にはどうでもいい
もちろん、あくまで極論すればだから、そういうのが通じない場合もあるし、
かつてはベトナムでフルボッコにされたけど基本はこうなっちゃってる
そして、アメリカの場合チートなぐらいそういう技術が進んでいる
ロシアはそのアメリカと真正面からにらみ合う立場だったんだぜ？
しかもロシアは大陸国家でアメリカは海洋国家だ
そういえばイラク軍は滑走路に戦闘機出す前に爆撃でぶっ潰されたな

471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 17:31:06.51 ID:7oEJ0RWI

大陸・海洋国家でどう軍の性質？が分かれるかはまだ掴めて無いけどアビオニクスってのはその良いレーダーと良いミサイル～ってこと？

472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 17:41:25.45 ID:xeXEzAn7

知らん単語くらいググれ
質問スレじゃないんだから
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9

473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 17:53:28.06 ID:pV5k8jBa

海よりも陸の国境のほうがでかい場合、陸軍と海軍、どっちを中心にすればいい？　その逆は？
後は地政学でくぐれ

アビオニクスは電子性能って意味、wikipedia見るだけでも意味が分かった気になるから見てくれ

474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 21:30:08.36 ID:M1QwEggG

核ミサイルって元凶は元々はアメリカ軍というよりドイツから脱出したユダヤ人なのか
アメリカ以外も独自に開発しただろうが何処から知識を得たのか…やっぱ亡命者か？

475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 21:55:23.51 ID:kChnLYIm

まあ、マンハッタン計画の主要メンバーにはたしかにドイツ人亡命者が多くいたし。
ミサイルもロケットもフォン・ブラウンがかなり関わってるし。
つっても、いずれにせよ時間の問題だったとは思うけどな。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 01:11:42.35 ID:IjhPZXiz

車椅子って戦車の超新地旋回とかみたいなスーパーマンな動きすれば結構戦えるのかな
ハーマンスミス、篠宮綾瀬、神宮寺菖蒲と一人もラノベキャラ浮かばないけど…

エアリエルのヒロインは飛行機抜くとガチで荷物だったし

477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 02:33:46.01 ID:+KWIiIkS

＞476
スーパーマンみたいな腕力で、健常者と同じ速度で移動できると仮定して……
車椅子の自力移動って両手でおこなうから、移動中は武器使えないな。
動き回る機動戦法より待ち伏せ奇襲・狙撃が中心になりそうだけど、
そもそも伏せられないから隠れるの無理だし、見つかったら逃げるのも難しい。
でも、車椅子自体が武装してたらなんとかなりそう。そういえばナポレオンの漫画で車椅子に小型砲つけて武装した奴いたな。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 04:17:00.58 ID:1usR7JmI

車椅子ロケットとか？
フェイトゼロのライダーの戦車みたいにゴツい刃物(よくわからんけどあの時代の戦車＝チャリオットの基本的武装？)付けるとか

デカいロボットって人間だけを狙う武装とかの描写はある物なの？
オブジェクトとか適当に吹き飛ばしてるだけに見える

479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 05:17:00.47 ID:baEN6VHD

車椅子乗って戦うラノベキャラを知っているが
戦闘方法が触手チ◯コというキワモノだった

480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 05:47:49.95 ID:5MJ5eGin

車椅子乗って戦うラノベキャラを知っているが
車椅子というより戦車椅子だった

481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 07:36:58.62 ID:lpg+YHCx

車椅子がパワードスーツに変型するラノベキャラがいたなあ……

482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 08:41:52.50 ID:baEN6VHD

劇的ビフォアアフターを忘れてた

483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 08:53:47.60 ID:4bhWePhM

>>478
チャリオットにくっついてる刃物って、あれはほぼ威嚇用なんじゃね？

敵兵にぶつけるにしても、速度＝衝撃力な使い方だろうから、
人力の車椅子だと大して威力が……な気がする

484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 09:07:52.68 ID:pZpklgQj

>>479
主人公がその作家の作品の中では最弱の攻撃力しか持っていないアレか。
大した代償の必要でないテレポート能力ってのは普通の作品ではかなり強力なんだがなあ・・・

485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 09:39:45.34 ID:1usR7JmI

ひとつもネタ分からなくてビビった、てか手数とか考えたら触手は分かるが何故チ〇コ型…？

某世界最強の海賊がしたみたいな津波が攻撃手段の作品って無いかな
砂浜の波打ち際みたいにやっぱり途中で水が勢い無くして引くだろうから射程は相当限られそうだけど…敵が平地～上じゃなきゃ良いか

486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 10:00:21.83 ID:OrnPthKZ

最近のレース用車いすは時速70キロくらい出る

>>476
電動車いすと大五郎システムを悪魔合体させれば、
AC-130的な車いすも可能だろう。

487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 10:02:00.72 ID:OrnPthKZ

>>485
円環少女

津波で人類皆殺しをもくろむ敵キャラが出てくる。
ちなみにそいつは聴診器で心音聞き殺される。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 12:38:41.94 ID:pa+Wpo59

>>483
チャリオットの車輪に突いてる刃物は敵の歩兵を引っ掛ける（轢き逃げアタックの一種）ための武器だが
チャリオット競技においては対戦相手のチャリオットの車輪に引っ掛けて走行妨害するために使われる
（参考：映画「ベン・ハー」）

まあ速度ないと意味ないのは同意

489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 14:09:42.92 ID:RfQBQIQy

車椅子と言えばケモノガリの婆さんは中々面白かった
まぁ真面目に考えるとどのあたりにあれだけの武器が～ってなるんだけど

490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 14:13:08.31 ID:OrnPthKZ

>>480-481

491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 15:30:50.24 ID:ONTWZ8ws

>>485
父親が異次元の触手生物な為、人間である母親との間に生まれたハーフな彼には職種がコカーンの１本だけなのである。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 19:30:07.60 ID:xpovFBOk

戦車椅子はシスマゲドンのことじゃないのか

493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 20:07:04.86 ID:1usR7JmI

触手チンコの作品って？
シスマゲドンそんな作品なのかよ…

どんな優秀な兵器作っても、国力がデカい国に真似されて質、量が凌駕されたら普通死ぬよね
詠う少女の創楽譜とかＩＳなんか見て思うけど…
しかも試合形式で見せ合うとか明らかに空気読まずに隠蔽してる奴有利だし

494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 20:18:48.02 ID:sv5kARbd

>>493
作れる奴がその国にしかいなかったとか
作るのに必要な素材がその土地でしか取れないとか

495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 22:22:58.04 ID:baEN6VHD

>>493
シスマゲとは別だぞ

496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 00:01:01.26 ID:IjhPZXiz

>>493雨野の奴の事なら、三巻の敵のコンビとかかなり強いだろうにアレでネタばらしたらもう・・・ｗ
国際情勢が学園に都合いいように進み過ぎだが作品的に仕方ないか

現実ではあんな治外法権なモンあってたまるかってなるけど学園都市やIS学園、あそいくの沖縄の奴見てると指摘したらキリがないし

497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 12:53:53.33 ID:WTL/PPAL

>>493
菊池秀行作品だぞ。それも結構前のもの。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 13:14:44.92 ID:lN+cdZvV

ああ、あの妖魔……妖魔までは出てくるんだが、その先が思い出せないやつか。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 16:34:46.75 ID:WTL/PPAL

菊池先生の作品だが妖戦地帯には触手邪神ぐらいしか出てこないぞｗ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 23:42:51.85 ID:UkD84dy8

三田誠のクロス×レガリアでオハイオ級から発射されたタクティカル・トマホーク使ってたな

501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 00:12:32.52 ID:lRxoIJd3

クロス×レガリア、一巻目だからかもしれんがイマイチ・・・・・・・
レンタルマギカやイスカリオテが割と好みに合ってたせいかもしれんが
薀蓄とキャラクター、話の展開のテンポがなんか読みずらい

カエアンとかダブルクロスでPLやってた時からやりたかったネタなんかもしれんが

502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 01:31:48.62 ID:qsGDTuGG

俺選ガンダム名セリフ・データベース：ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Anime/Gun/Z/Z_1.html
http://tu.tv/

503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 13:14:13.61 ID:qsGDTuGG

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1269736624/301-400

504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 13:14:32.71 ID:qsGDTuGG

ポン貴花田

505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 13:19:50.42 ID:qsGDTuGG

電撃｢マ)王を語るスレ漫画板

506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 13:39:06.05 ID:qsGDTuGG

Death/こみゅにけーしょん (4) (角川コミックス・エース 64-20) まりお金田 (コミック
えんとらんす! 1巻 (TSコミックス) [コミック] ポン貴花田 (著
世界の果てで愛ましょう 5 (電撃コミックス) [コミック] 武田すん (著)

507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 13:49:01.71 ID:qsGDTuGG

・彼女が持ってきた怪しい薬で性転換しちゃった！

508 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 03:20:58.41 ID:gXFmvPB4

戦闘機でも戦車でも良いけど乗り物の操縦系って全然違うの？
F15動かす訓練しても他の戦闘機は無理だったり、ＪＡＬ旅客機動かせてもＡＮＡとかはダメだったり？

アリア一巻とか禁書19巻で説明受けながら素人が動かしてたが

509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 03:27:13.40 ID:M5ZuVJN+

>>508
航空機は1機種1免許とか言われてたと思う

510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 03:31:47.47 ID:qvUAc/MU

>>508
このスレの>>386辺りから機種転換が話題になってたぞ

511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 03:39:11.30 ID:M5ZuVJN+

>>508
まぁ普通の車でさえ
AT限定免許の人がMT車乗るときには教習受けるのが普通だろうし
MT→ATだって操作感結構違うし油断してるとパーキングブレーキ踏んじゃったりするし
MT→MTだってコラムシフトだったりすると大変そうだし
ATだってゲート式だとかパドルシフトだとかOD有ったり無かったりチョコチョコ違うし
軽自動車からコンパクトでも車両感覚とか全然違うし
ボロジムニーから中古ジムニーに乗り換えただけで操作感結構違ったし

512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 04:25:34.11 ID:gXFmvPB4

ｽﾏﾝ過去レス見忘れた

パイロットが乗る部分は違う機種も使い回せんのかな
あと戦闘機ならオートパイロットあるが人型ロボットはどう操作して動いてんだ…ゲームみたいにボタンごとにとか？

513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 04:41:08.77 ID:M5ZuVJN+

>>512
戦闘機と一口で言っても
エンジン数違ったり下手するとカナードだとか推力偏向だとか付いてたりするからな
UI共通化は難しいべ

514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 07:45:30.56 ID:vqpezpHb

軍板や飛行機スレ _昔の円谷一家、野田元帥辺りだと常識だったからアア言うのが描けたとも言えるんだけど・・

取敢えず「浮いて真直ぐ進んで降りる」だけなら皆同じ。
エンジンが双発以上に成ると＿それぞれの出力の調子も見なければならぬ（この辺は
御厨さんの単発作品に良く描かれてる）　右エンジンが止まった時、右旋回すると落ちるよ
→その他、『とっさの時、パッと正しく操作出来るか？』が問われるから１機種１ﾗｲｾﾝｽと言われる訳。
　昨日まで動かしてた機種と違うのに乗るときは【その機種の教官免許を持ってる人と同乗して】
【太鼓判を押されて／やっとこ乗れる】自家用の場合。　旅客、貨物など業務に成ると又やっかい。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 11:06:22.64 ID:qCGOrYjn

わたしのファルコンで、教官役のキャラが一人で機種転換訓練を済ませるシーンがあったが、テストパイロット並の技量がある天才だからできるという説明だった。

それでも久しぶりに乗る初等訓練機の操縦は、最初は手製のアンチョコ見ながらやっていたな。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 11:07:35.55 ID:L0jxqs+J

>>513
ザクドムゲルググその他の操作系を共通にした統合整備計画は
やはりジオン脅威の科学力のなせる業だったか

517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 11:11:19.81 ID:C6F410Nr

まあ、あの時代になってくるとアビオニクス？関連のアシストでクッション出来ちゃうんだろう。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 12:34:24.32 ID:Z0iabPPe

リアルな統合化はエアバスだな。
A320からコクピットレイアウト共通にして機種転換やりやすくしている。

>>512
戦闘機といっても目的によって大きく変わるから。
単座でパイロットが全てをこなすもの
複座でパイロットと武器を扱う兵装システム士官が分業するもの。
空対空メインと対地メイン
艦載機
VTOL
とか大雑把に言ってこれ位あるし。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 12:40:22.57 ID:C6F410Nr

エアバスはサイドスティックだけど、ボーイングは操縦桿なんだよな。
エアバスカコイイよエアバス。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 14:03:45.02 ID:sjCozS4B

戦闘機って船舶とかへの攻撃は座標が下の敵相手だから対地なの？
戦闘機と爆撃機の違いって前者が飛行系との戦いも兼ねてて後者は空爆専門でおｋ？
ルーデルさんは後者専門みたいに書かれてたけど

521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 14:11:27.27 ID:C6F410Nr

戦闘機－基本的に攻撃目標が航空機であるものを指す
爆撃機－基本的に攻撃目標が地上施設・地上兵器・艦船であるものを指す
攻撃機－基本的に戦闘機と同じ程度の大きさで、主な攻撃目標が地上施設・地上兵器・艦船であるものを指す
爆撃機と攻撃機の区別は曖昧だが、ある程度の運動性能で切り分けられることが多い。
地上施設などの戦略目標を主目標とし面で爆撃できるような大型機は戦略爆撃機とか呼ばれる。

たぶん、こんな感じ。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 14:45:39.79 ID:i1MV1U67

知識欲は大変結構だが、ラノベに絡める意欲を見せようぜ

とは言え機種転換の絡む話は、俺も記憶に残ってないんだが。どんなのがあるんだ？

523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 14:52:03.28 ID:C6F410Nr

星パイかな。
あれは機種転換というか、完全に飛行訓練になってたけど。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 15:13:37.38 ID:El28CkA2

ストライクウィッチーズ系は機種変の話がちょくちょく

525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 16:29:31.80 ID:M5ZuVJN+

>>520
対艦攻撃という言い方も
ルーデルさんは急降下爆撃機で有名だが
敵航空機を9機撃墜してるし（1機はスツーカでだが）戦闘機にも乗ってる

>>522
ロケガで宇宙パイロットがジェット旅客機を運転できるとは限らないとか
ちゃんと訓練受けないとそうホイホイ別の宇宙船の操縦は出来ないとかやってたような
回転翼の天使でヘリの機種転換訓練って言葉はほんのちょっと出てた気がする

526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 17:24:39.61 ID:WUojFj6y

>>476
アクセルワールドに車椅子キャラいたな

527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 17:28:50.23 ID:+VH/1d8X

ケモノガリの車椅子ババアはイラストが卑怯すぎたｗ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 17:48:23.38 ID:WUojFj6y

鉄道(パスオブアイアン)って戦闘術があるな

529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 18:43:40.83 ID:gXFmvPB4

攻撃機と爆撃機はどっちが上とかないのかな
爆撃機が戦闘機と鉢合わせたら死ぬのは分かった

てか面倒臭そうだし全対応でもすれば…いやまあ出来ないから分けてるんだろうけど

530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 18:47:16.64 ID:C6F410Nr

爆撃機と戦闘機が鉢合わせするとどうなるか。
映画メンフィス・ベルや新谷かおるの漫画レイズなんかを見ればよくわかる。

十字切って祈りながら雲の中に隠れるぐらいしかやることがねえ。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 18:48:40.35 ID:M5ZuVJN+

>>529
ルーデルさんは急降下爆撃機で戦闘機落としたと思ったがな
まぁ最近はマルチロールファイターって戦闘攻撃爆撃全部1機でやらせようとか有るが

532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 19:17:28.29 ID:wrFh6fbU

37ミリ砲で少なくとも一機は撃墜してるらしい

533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 20:21:20.07 ID:Is/eqtNU

>>532
なにそれ、こわい
…あれ機関砲と言っても発射速度はむちゃくちゃ遅かったような＞37mm

534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 20:35:20.35 ID:+ZyRmte7

ルーデルは基準にしちゃマズイだろｗ
ひたすら俺TUEEEEEEEEEEEするタイプのラノベ主人公並みの超絶スペックをリアルでやらかす御方だぞ。
爆撃が専門の人ではあるけど、確か敵機を5機以上撃墜してるし。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 20:45:12.73 ID:45P0nOAJ

ガチでルーデルが10人いればドイツは戦争に勝っていたレベルだからな。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 20:55:15.45 ID:ARmILb+7

ルーデルが十人もいたら、落とす爆弾が足りなくて困るレベル。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 20:56:49.69 ID:M5ZuVJN+

>>533
装弾数が片側12発合計24発で発射速度も何も・・・

538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 22:07:57.81 ID:dSpfknam

>>521 >>529
爆撃機と攻撃機は戦前と戦後で分類が変わってるのもあるから複雑なんだよね
戦前の攻撃機は魚雷（水雷）装備能力がある奴でなおかつ急降下爆撃能力は持たない
同じく戦前では軽爆撃機とか襲撃機とか呼ばれてたものが分類変更で攻撃機に、とか

539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 22:08:40.39 ID:yjbMdEiT

ルーデルがもし本当に10人居たら少なくとも

戦車5500輌、装甲車8000台、火砲１５００門、装甲列車40両
戦艦10隻、駆逐艦20隻、ボート700隻、航空機90機が被害に遭う

正直大抵のラノベのキャラよりルーデルの方が強い

540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 22:18:58.73 ID:wrFh6fbU

戦艦10隻沈められたら英国とかでも継戦不可能だろうなあ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 22:22:05.19 ID:BeLgKR9+

わからんぞ、ルーデルの十乗になるかもしれんし
船頭多くしてなんとやらで互いに上手く連携できずに阻害しあってしまい
一人分より少ない戦果しか上げられないかもしれない

542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 22:30:36.12 ID:M5ZuVJN+

ルーデルだけ10人居てもガーデルマンなりも10人居ないと・・・

543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 22:34:52.73 ID:45P0nOAJ

>>539
アメリカとソ連に勝つには、ルーデルが100人以上必要なのか……

544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 22:40:42.74 ID:tB7NxpwU

>>531
ルーデルさん、フォッケウルフに乗っていたときもあるのでそのときの戦果も混じっていたはず＜戦闘機撃墜

545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 22:54:05.50 ID:tB7NxpwU

>>543
もしルーデルさんが太平洋戦線にいたら即行でサメの餌になっていただろうという笑い話があってな…
陸地続きのヨーロッパ戦線とかでないと。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 23:44:11.40 ID:wrFh6fbU

ルーデルならサメに片足食われても笑顔で次の日から出撃できる

547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 00:08:41.66 ID:SmYTvCtX

>>544
少なくとも一機はカノーネンフォーゲルの37mmで墜としとる筈

548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 00:17:20.53 ID:RGamsjzp

ルーデルｖｓジョーズ
ファイッ

549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 00:40:49.79 ID:oGNeJxOv

>>547
wikiからだが,戦闘機が落とせたとはさすがに思えないｗ

>出撃回数 2530回（内、Fw190FやFw190D-9での出撃が430回ある）
>航空機 9機（戦闘機 2、爆撃機 5、その他 2。9機のうち1機はJu87G型の37mm砲によって撃墜されたものである）

550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 00:42:21.52 ID:2Ef9qMgV

その時、ルーデルは声も高らかにこう叫び指を鳴らしたのです。
「出ろーーーっ！　A10んっーーーー！」
その瞬間、どこからともなくA-10が飛来しルーデルを乗せて飛び去りました。
その直後のことです。
まるで雷鳴のような凄まじい轟音と共に水柱が吹き上がり、その水柱さえも粉々に砕かれ霧のようでした。
霧は真っ赤に染まり、それが仲間たちの引き裂かれた身体の一部だと知ったのはずいぶんと後になってからでした。
やがて、私以外に誰もいなくなった海の上を「ヴーーーー」っという間の抜けた音が拭きすぎていきました。
それがアヴェンジャーと呼ばれるルーデルの雷の声でした。

ただ一匹生き残ったジョーズの回顧録より。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 00:46:28.86 ID:5Dm01FEe

海戦だと1機の搭載量じゃ当てても沈まんから目立てん

552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 00:46:36.35 ID:dUhOsjJI

ルーデルの手記によるとこっちに気がついてない敵機（機種不明）がいたので
忍び寄って後ろから37撃ちこんだら落とせた、みたいな話だったよ

553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 01:13:48.75 ID:/OojiL0b

>>546
カタヤイネン「あの……」

554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 01:26:05.96 ID:7fxGk6fA

（手足が）ついてないカタヤイネン？

555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 02:20:58.54 ID:x3+xKF5G

>>554
(手足が)ついてるカタヤイネンだから

556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 13:54:03.71 ID:84tGbQbi

ラノベ版ストパンだと
チン○ついてないカタヤイネン
ズボンはいてないカタヤイネン
になってんだっけ？

557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 13:59:11.73 ID:BYSfTTnf

カタイヤネン？

558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 10:49:11.29 ID:9e2YIxr0

ルーデルさんが10人いると倒すべきアカがいなくなって困る

559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 12:52:50.22 ID:RZMD1HCr

Ｅ×Ｅオフィシャルビジュアルファンブック

560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 13:12:22.99 ID:VXLXAinE

スターリン「ソ連邦人民最大の敵が一人いる国と戦ったら2000万も死んだのに、それが10人もいるだって！？」

561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 13:14:05.57 ID:RimdyVqE

中国「我が国なら、2億死んでも誤差」

562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 14:06:45.97 ID:RZMD1HCr

http://blogs.yahoo.co.jp/ct_inicial_ss/1315149.html
http://blog.livedoor.jp/yasusan55555/archives/51765555.html#
http://www.shuroka.com/html/asobi_ni_iku_yo_kinjou_manami_img.html
http://www.shuroka.com/html/asobi_ni_iku_yo_other_img.html
http://www.a-kabe.com/clannad/1440900-wxga/

563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 14:07:36.78 ID:RZMD1HCr

http://naochanworld2.blog27.fc2.com/blog-entry-464.html

564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 15:21:28.62 ID:uYNuaVXC

たまーにアドレスだけ張っていく人がいるが、そんなものにレスが付くとは思わないでいただきたい。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 15:58:09.27 ID:RZMD1HCr

ボクラはピアチェーレ

http://blogs.yahoo.co.jp/ct_inicial_ss/1315149.html
http://blog.livedoor.jp/yasusan55555/archives/51765555.html#

566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 17:48:54.12 ID:+un0Ok3O

いつもの事ながらルーデルさんの話になるとスレが異様に伸びるなｗ

567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 18:18:51.28 ID:dSnTammR

だって、ルーデルなんだぜ？
すげーな、これだけで納得してしまう

568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 18:26:57.25 ID:Nys9U6gi

ルーデルさんみたいなチートキャラを使える現実って卑怯だよな。
ラノベとか架空戦記であんなキャラ出したら袋だたきだぜ。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 18:35:19.26 ID:zX1oEvgd

鷹見の事か…

570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 20:18:49.51 ID:k3COajCy

>>568
架空戦記はまだしもラノベでは日常茶飯事じゃ・・

571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 21:49:07.10 ID:fLjagzUy

兵器設定とか真面目にやってるっぽいのに意思を持ってたりだの概念だか神だかになったりする奴って、作製した会社はどうなってるんだ
小説版ユニコーンとかそうだし、輪廻のラグランジェもそれっぽいし…

あそこまでイレギュラーな化物作ったら兵器の歴史が何もかも崩壊するんでは

572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 22:20:12.61 ID:Grmx3HOA

ここは何板かなー？

この池沼早く死なないかな

573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 23:02:02.21 ID:6Do7DA4b

マバラカットより日の風が吹きサンルーを殺した時に汝は生まれた
汝は人の手による神の風

574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 00:10:42.26 ID:6mAnT4jV

>>572はカルシウムと女性経験が足りない

575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 20:16:53.85 ID:OCuACwn0

>>558
米帝が残っている

576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 20:48:37.19 ID:JqujTP7s

－－撃つまで撃たれ撃った後には撃たれない
そんな度胸ある主人公、ヒロインが出て来て欲しいですね

577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 21:48:07.30 ID:VCtXtp2R

日本語でおｋ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 23:14:59.82 ID:ZIdCZPIe

>>576
んなA-10かアルトアイゼンみたいなやつはそうそうおらんだろうなぁ。
重装甲で被弾しつつも無理矢理接近、高火力を以って敵を撃破、となると魅せ方が難しい。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 23:19:18.57 ID:gIMAEqaf

取り敢えず思いついたのがなのはさんだった

580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 23:21:33.76 ID:NJGEBDls

撃たれるまではお話聞いてで、撃たれたらSLBで撃墜してから改めてお話聞いてか。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 00:49:51.28 ID:Ix1NtCbD

建物ぶち抜いたり海面に直撃したらウン十メートルくらいの水柱が上がる魔法ビームでも、
「『非殺傷』だから死にません、でも凄く痛くて苦しいです」って考えようによっては凄く非人道的だよなぁ。
殺さなければ拷問しても人道的ですってことだし。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 01:08:06.27 ID:8UbrPHZj

>>581
あれはそもそも人道的見地より環境破壊とか大量破壊兵器的危険性じゃないっけ？
通常兵器（魔法）なら燃料気化爆弾でも何でもいいが、NBC（質量兵器）はデイビー・クロケットでもやめろ的な

583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 01:12:54.79 ID:OhkbytWQ

なのはさんの非殺傷モードって、要はスタン弾でタコ殴りしながら無力化ガスをがんがん浴びせちゃうよって感じだよな。
……そりゃ、白い悪魔と呼ばれるわけだ。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 01:26:18.15 ID:8UbrPHZj

>>581
ちなみにあの6.93PJの魔法ビーム食らうと
防御が砕かれた瞬間にあたかもスイッチが切れるように意識が刈り取られるそうな
だから苦痛も無いらしい。あとあれ「非殺傷」と言ってるが場合によっては命に関わるとか

585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 01:42:11.56 ID:3a9P7DM3

>>581
信憑性のほどは分からんが、実際に撃たれた人曰く普通の実弾と非殺傷用のゴム弾だとゴムの方が痛いとか

586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 01:45:03.90 ID:erZco7VU

痛いのは生きてる証拠だ

587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 01:47:13.00 ID:hxnaX3/v

6.93PJってTNT換算で1.5Mt級かよ、核兵器で普通に通用する威力じゃないか
ソースどこ？

588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 02:00:53.80 ID:Ix1NtCbD

>>584
聞きかじりで申し訳ないが、なのはのアレは、
非殺傷の場合でも魔法に耐性のない人は、直撃すれば眼球などの弱い部分は傷付くとか。
あと、一部の攻撃（隔壁ぶち抜き魔法ビーム）とかは非殺傷”ではない”らしいね。

元が『可愛い子同士がガチで戦う設定がいい！でも、殺し合いはやだやだ！』って発想からきてるっぽいから、
（メイン脚本家がなのはと同じアニメ「DOG DAY'S」とか見てるとホントそう思う。）
結構いい加減なんだよなぁ。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 02:05:31.43 ID:DyaAGaBZ

>588
つまり魔法耐性がないのはほとんどあり得ないということだな

590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 02:32:32.17 ID:8UbrPHZj

>>587
ニコ動に映画版のシーンを核爆発の評価式使って算出してる動画が有ったってだけ
ちなみにTV版（無印11話）も計算してた動画が有ったが水しぶきの量等から計算して3500億ｋJだそうな
>>588
というか飛行魔法、自動防御すらままならん程に魔力削られた状態で意識失って海中に沈めば
そりゃ死ぬだろうなと思っていたわけだが
（漫画では瓦礫の上に落ちかかってヤバかったが）

空港天井貫とか「firinglock」とやらが非殺傷モード関連のようだ

591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 02:47:50.35 ID:u6CN/Jh0

よくわからんが劇場でもアニメでも核レベルなの？

＞というか飛行魔法、自動防御すらままならん程に魔力削られた状態で意識失って海中に沈めば
なのはさんもキラ同様不殺()なのかｗ下衆過ぎて笑えねえよ都築ェ・・・
自称普通の高校生の数ｍ吹き飛ぶグーパンなんてぬるいんだな

592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 02:55:32.13 ID:8UbrPHZj

トラハの方はしらんがなのはさんの父姉兄は人殺してるんだっけ？
なのはさんが直接手に掛けたのは今のところ人じゃない初代リィンフォースだけか
シグナムは一人おっさんの止め刺してやってたが

593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 04:22:56.06 ID:MH7uoGKo

>>476
禁書の新刊で車イスに乗って戦う人が出たよ

・・・・学園都市製で変形するし機関銃とか付いてるし、
途中から改造した体で立っちゃうし、最終的には恐竜みたいな化け物になる人だけど

594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 06:50:58.77 ID:+dAer0fF

なんつーか、それは『え？車椅子が強化外骨格にトランスフォームとかしねぇの？』という驚きがが湧いてくるレベルだな……
（いや、未読なんで、そういうギミックもあるのかも知れんけど）

595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 08:35:52.38 ID:rFITe10+

禁書読んだけど木原の超科学はマジ魔法
円周(という名前だそうな)とか読み書き教えられない拘束状態からどうして人を蝋みたいにできたしｗ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 10:08:58.13 ID:Ix1NtCbD

>>589
一応、なのはたちの出身世界の住人は「魔法の才能がほとんどない」って設定だった筈。
なのはは突然変異レベルで天才的な魔法の才能を持っているけど、
一般の住人たち（なのはの家族や友人）は魔法耐性あるんかねぇ･･････。

>>590
意識不明で海中に沈んだり、地面に墜落するのと、
壮絶な苦しみに耐え抜くの、どっちがましか疑うレベルだな。

>>591
模擬戦用の疑似空間？だとか異空間だとかでブッパしてること多いけど、
ピンク色の爆風が町一つ飲み込むレベル。
冷静に考えるとホント、キラとかを笑えないんだよなぁ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 12:46:10.91 ID:GVfU/fCY

>>493
同じ作者の

日本一の触手者　だってまゆみはもうオトナだから

じゃないかな

598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 15:40:23.60 ID:DVmLvTef

>>596
あの爆風はなのはさん曰く魔力の収束が甘いせいだそうだ

599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 15:46:32.65 ID:OhkbytWQ

そのうち、コロニーレーザーとかぶっ放しちゃいそうだな……

600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 17:21:46.95 ID:rFITe10+

ブラスタービットだっけ？3期のアレを12個並べてかつて戦争があったが出来るな

601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 23:17:34.48 ID:Jb/iMBQI

>>600
ニート艦長自重

602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 00:01:18.31 ID:BII8cBmS

>597
「日本一の触手者　だってまゆみはもうオトナだから」は
赤ランドセル背負ったロリ顔な主人公『まゆみ』が
パンツを脱いだ股間をさらけ出しながら
「あそこ見て！あそこ見て！」と叫ぶ話で
触手チンコで戦う話じゃない

603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 15:57:57.74 ID:De+SGNld

名前は言わないが某触手ゲーで体型にあまりにぴったり過ぎる鎧を見たんだがあんなキツキツで動けんのかな…
しかもそのキャラが下に着てる服が普通に鎧下に見えない…何故かスカートニーソ、ニーソの上から足部分鎧だし
まあそもそも剣が何故か先端が渦巻き状な段階でアレなんだが

604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 16:23:00.28 ID:32qzWvU6

鎧下を付けないで着ているように見える鎧は、鎧の裏に布地とかが貼り付けられてると解釈している
ただ、実際にそういうつくりにした場合その分鎧全体が厚くなるんだよな…

605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 16:24:27.73 ID:Bf5lSVoR

肌色タイツという文明の利器を応用した鎧下を着込んでいるんだろう。
きっと。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 16:52:51.88 ID:De+SGNld

ちなみにそのキャラの鎧、何処でどうジョイントしてるかよくわからなかったり
普通なんか外れるパーツとかある様な

607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 17:14:06.56 ID:1RUE0w1m

金属製のボディースーツきた主人公がいたな
金属のはずなのに布並の伸縮性を持っている謎スーツだった

608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 17:17:09.77 ID:Bf5lSVoR

まあ、金属でも繊維にしてしまえば伸縮性は出るけど。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 17:18:11.22 ID:p5AzueQI

鎖帷子とかチェーンメイルを更に細かくしたような感じか

610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 17:21:06.07 ID:Bf5lSVoR

こんなのとか。
ttp://www.yamanaka.co.jp/function/naslon001.html

611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 17:31:58.64 ID:p5AzueQI

なんかチクチクしそうだな

612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 21:39:09.40 ID:J5lFfqRN

>>610
>繊維なのでどんな形状にもフィットします。
>もちろんハサミによる裁断も縫製も可能です。

あまり防具としての役割は期待できない気が……

613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 21:41:19.19 ID:e1mNh+Ma

防弾素材のナイロンだってハサミで切れるじゃん

614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 22:16:43.17 ID:EISlJe+u

>>612
帯電防止作業服の中に金属繊維入りのが有った気がするから
電気系能力者相手に・・・

615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 22:29:18.16 ID:LBua1Cz2

>>614
その手の対策は一発目の雷撃は受け流せるものの、
数ページ後に「金属繊維自体を磁化させる」みたいな搦手で攻略される運命だな。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 22:37:14.58 ID:De+SGNld

昔ワンピースを読んでた時、ゴム人間だから雷に勝てるのはおかしいみたいな突っ込みは聞いたことがある

>>613そこで防刃ネクタイですよ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 00:42:40.09 ID:NXlDU5eA

全然雷専門の対策ではないが、雷撃を出す能力者に特殊な音波を聞かせて能力を阻害ってのならアニメ版とある科学にあった

>>603テンタクの姫騎士の人？

618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 02:33:56.02 ID:vyVwPOs9

WARPSという汎用テーブルトークRPGのファンタジー世界バリアントでは、
女性用アーマー（80年代末なのでビキニアーマー）は、

防御力はその女性キャラの外見の数値をそのまま使う

という、とても説得力のあるルールを採用していた。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 02:38:05.24 ID:NXlDU5eA

つまり武林や女子プロレスの悪役みたいなのみたいなのだとすげえ固い訳かｗ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 02:47:36.60 ID:rhFyHJLE

いや美人がビキニでぶるんぶるん剣振ってたらそれはもう攻撃どころじゃないだろうとか思ってしまった

621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 14:58:48.58 ID:zKKbwQR3

ビキニアーマーとは一寸違うが、月光界シリーズでは戦士は強くなればなるほど鎧とかの装備を減らして強さを誇示するというのがあったな。
女性はビキニ、男性は腰布一枚というのが最強の証とか。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 15:00:49.58 ID:LfuGABL/

ばとすき……

623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 15:08:18.00 ID:eGahX4gU

>>620
そうなると敵の攻撃力が別の意味でUPだろw

624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 15:27:42.11 ID:dHQURFbg

円環少女の全裸さん思い出した

625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 17:23:45.78 ID:NgsLn1t8

>>617鎧下にレース付いてるから普段着なんだろうかあの娘
Ｇガンの東方不敗がファイティングスーツの機能着いてる民族衣装着てるとかよくある武闘家キャラが柔道着で散歩する様な物か

>>621ハート様とか強過ぎて姿見たら逃げるレベルだな

626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 20:31:35.52 ID:ydC7hqyB

>>621
葉隠兄弟最強伝説

627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 20:59:54.74 ID:H7xx5Dqx

>>626
あいつら、いざとなると零式鉄球でガードするからダメダメなのです。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 09:47:52.99 ID:jwxKrEc6

>>588
弱いじゃなくて柔らかいな

あの世界の未成年限定(女子)格闘大会はスゲーぜー
打撲骨折惨殺なんでもありで、ついでに負けたら強制脱衣……
そんな世界からすると地球は未開惑星である

629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 10:10:40.65 ID:JAVB/zPs

その書き方だと負けた方がペナルティで脱がされてるみたいだな……

630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 11:02:24.13 ID:BpsnvM+L

アレ絶対ヴァリアブルジオみたいな裏大会あるよな

631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 15:07:58.45 ID:trnXBgEX

>>608
スプリガンのAMスーツが、オリハルコン合金の繊維で作った人工筋肉内臓ボディスーツだったな。

どうでもいいが、ミスリルとかオリハルコンの鎖帷子を装備しても、やっぱり戦鎚で殴られたら死ねるかね？

632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 15:14:30.75 ID:JAVB/zPs

防弾防刃の繊維でも衝撃を殺せないなら死ぬんじゃないかな
AMスーツは厚みとか弾力あるみたいだから結構耐えそうだが

633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 17:57:37.91 ID:DOui4QHI

>>630
エロゲが作れそうだな！

634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 18:09:33.33 ID:PojKwVRJ

>>633
原点回帰か

635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 21:09:01.55 ID:anfGdXJK

AMスーツはかなり耐衝撃性能あるけど、がれきの下敷きになったりすると行動不能になる場合があるな。
あと、チートキャラにぶん殴られて防御力スルーの徹し食らった時とか。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 22:29:09.17 ID:LObfk54X

硬気功使う奴に力ずくで抜かれたりもしたな

637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 23:46:03.11 ID:nneGhbKB

バカほどシンプルに強いんだよなぁ
ボーとか絶対噛ませだと思ってたらあんな惜しまれる死にかたするなんて・・・・・

638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 09:01:27.21 ID:AeK7cqwi

よくある「空中にいきなり現われるウインドウ」ってどうやるんだろう…禁書のアレイスタービルのアレとか
あとあのビルのビーカーは目に染みない液体って地味に凄いな。当然経年劣化とかも無さそうだし
確か目を動かすだけでウインドウ出したりしてたが脳波でも計るのか？

639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 09:16:43.99 ID:5IPCdMfh

ふと思ったんだが、ラノベでまだ出てきてないorあまり出てない武器ってなんじゃろ？
やっぱりスコップ？

640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 09:23:27.40 ID:Llc0K7b5

スコップは入手が簡単すぎて…
色々と、その……

641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 09:27:35.76 ID:22ot4M4l

カオスレギオンのジークはスコップ形状のまま戦ってるシーンは無かったかな

642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 10:42:44.19 ID:g1Gxqa6B

>>638サイコミュとかに近そう＞脳波
空中に出るディスプレイ？はSFだとよくあるけど説明なんてあったっけ？
光の膜でスクリーンみたいにすればあるいは

643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 11:37:42.12 ID:WmSW4Vgn

レーザーホログラムの一種なんだろうな。
攻殻みたいな世界観だと、実際に空中にディスプレイウィンドウが出るんじゃなくて、出てるように錯覚させてるってパターンなんだろうけど。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 12:58:48.24 ID:qkNduutV

境界線上のホライゾンだとキーボード兼用のものもあるし力場なりで構成されている可能性もあるな。
何しろ手で叩き割ることがたびたびあるぐらいだ。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 13:23:10.46 ID:g1Gxqa6B

水たまりに光が反射して虹とかが見えるようなのを使えば、と思ったが良い理論構築ができない
物理は門外漢なんで・・・

646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 13:30:25.99 ID:TSUDDLPd

レーザーの交差点で空気をプラズマ化させて空間に投影する方式が開発されてるよ

647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 14:23:35.70 ID:bTcH0LDF

>>638
眼球操作で検索したらこういうのが
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1011/09/news097.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=4j2kw5MJK24
ttp://japanese.engadget.com/2009/10/06/docomo-eye-movement-electrode-earphones/

648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 14:26:05.18 ID:soW9wX0X

>>639
丸太

649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 14:38:14.32 ID:bTcH0LDF

>>639
擲弾筒無双？
いやグレネードランチャーはちょこちょこ出るか？
カンプピストル無双とか楽しそうだが
リベレーター無双？
都市シリーズのに位しか出てなかったと思うが
スコップ繋がりで37mm軽迫撃砲とか

RPG-7はちょこちょこ出てくるがストレラはあんまり出てこないような
大抵スティンガー

650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 15:03:06.48 ID:22ot4M4l

>>648
彼岸島にお帰りください

651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 15:22:50.35 ID:AT+5hxjE

網膜をスクリーンとして直接眼球に画像を投影するタイプなら使用者にしか見えないけど安定して像をうつすことが出来る

652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 15:33:38.74 ID:TSUDDLPd

網膜投影やHMDで空中に映したデータを操作する絵はイメージ映像なら格好いいけど
はたから見るとバカみたいなのが難点だな

653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 16:41:23.37 ID:eM63qlNI

器具必要なのは変わらないけど、ほかの人と共有しやすい分ARのがまだ軽い感じはするね

654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 16:42:57.44 ID:WmSW4Vgn

電脳コイルは秀逸だよな。あれは萌える。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:15:50.86 ID:I82EC85y

>>639
昔の兵器なら割とありそう

656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:42:50.11 ID:eM63qlNI

全てのラノベに目通してるワケじゃないので無知なだけかもしらんけど
殺傷力の割にハサミ武器にしてるってパターンはあんまり見かけない気がする
最近だとぱんつはいてない司書と短い鉛筆くらいかな

657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 18:17:14.06 ID:5IPCdMfh

>>656
天川天音の否定公式にもいたぞ
挿絵だとどうみてもただのタンバリンだったがw

658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 18:23:10.02 ID:AT+5hxjE

断章のグリムにごく普通のハサミをかざして「バチン」と空中を切るだけで目標物を完全に切断する人が出てきたな

659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 18:27:23.25 ID:eM63qlNI

>>657は読んでないので知らんかった
>>658は武器にしてるっていうのかな？　リストカット用のカミソリとかと同じく断章発現用の媒体みたいなモンだと認識してたのだが

660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 18:36:59.95 ID:WN9Udshh

バーニング（スプラッタ映画）
ハサミ男（推理小説）
蒼星石（ローゼンメイデン）

ラノベだと
零崎双識（西尾維新）
犬とハサミは使いよう（ファミ通）

661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 18:49:52.63 ID:bTcH0LDF

食べごろ斬魔行でハサミ使ってたような・・・

662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 18:53:35.18 ID:RG+0/R2h

ハンターにもいたな

663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:14:36.66 ID:Qj87ui4V

なぁ…
お前らを納得させられるラノベって存在するの？
売れてる禁書、ISですらフルボッコだし

664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:19:27.15 ID:z6r6J9jp

>>639
吸血鬼のお仕事…

665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:19:31.73 ID:eM63qlNI

そこはスレタイ通り武器兵器のディティールに満足できないからでない？
もちろん架空のテクノロジーだから無理が出てくるのは当然だけど
知識人もニヤリな嘘を織り交ぜて書かれてると結構違う楽しみかたがあるよ

まぁ、最近はそのへんの不毛さに疲れたのか
あっさり超能力です、魔法です、で薀蓄語るのを放棄したのも多いんだけどな

666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:20:16.02 ID:RG+0/R2h

有名所のラノベがフルボコｋなのは知名度に比例してアンチも沸くからだろ
読者が全員アンチ化したとかならまだしも

667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:26:00.15 ID:WN9Udshh

アンチほど熱心な読者はいない。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:27:27.45 ID:iJjHV8Dl

>>663
それらって俺Tueeeeeeeとハーレムで売れるわけであって、SF的ギミックやらは全く評価対象外だし

669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:36:23.47 ID:bTcH0LDF

>>663
誤爆なのかと思った

小川一水とか笹本祐一とか樋口明雄辺りなら・・・

670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:44:37.15 ID:Qj87ui4V

最近SFとか物理とか軍とかに詳しいオタクになりたいと思ったのでこのスレを開いてみた
例えばISだと「IS本体と武器を量子化して自由自在に出し入れできる」って設定があるけど
あの場合はどうやって量子化と再構築をやってるのかまで説明しないとダメなん？
冷静に考えてガンダムですら武装の取り外しはいちいち艦内でやってるのに
現代でポンポン消したり出したり出来るとか都合良すぎるもんな

671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:48:47.67 ID:AT+5hxjE

ギミックの理由付けとして使うなら別にそれほど詳細な説明は不要

672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:51:16.06 ID:WmSW4Vgn

いや。別にそんなのまで説明しないでもいいと思うよ。
つか、突き詰めていけばそんなのムリ。不可能。って話になるので、どっかで嘘をつかなきゃいけないんだし。
ただ、その嘘に一貫性が無いとさすがにツマンナイ。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:54:36.13 ID:5IPCdMfh

>>663
読んでない上にラノベかどうか怪しいが自衛隊、かの地でかく戦えりとか？
自衛隊経験者が書いてるらしいから少なくとも紅茶で熱膨張する銃だけは出てないらしいな

そもそもプライベートライアンやブラックホークダウンみたいなのをラノベでやっても売れないだろw
ラノベというカテゴリ発足当時から今にいたるまでどっちかっつーとファンタジー寄りでしょ？

>>671
｢それが何故出来るのか｣より｢それをどう使うのか｣の方が面白い事をデスノ～トが教えてくれました

674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:59:18.81 ID:CSvHrIFr

>>670
すげー大まかに言うと
設計図となる情報以外は素粒子分解して一旦現物を消滅させ、設計図部分だけ保存しておき
必要な時に周囲の物質を集めて取り込んで設計図どおりに再構築
アイディアそのものは海外SFで何十年も前から使われてるネタ（スタートレックの「転送装置」なんかがそれ）

ただ、具体的現実的にどうやったら可能になるのかとか理論とか聞かれても困る
創作の中ではそれを可能にする基礎技術が確立されている世界という設定だからだし
現実の方では（アイディアがあっても）技術が追いついてないし

675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:00:31.81 ID:bTcH0LDF

>>663
あと時雨沢恵一とか榊一郎とかか？

ただぶっちゃけこのスレの人らを納得させられても売れるとは・・・

676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:47:46.89 ID:AeK7cqwi

どこでもドアが量子化で移動するとか言う話聞いたなあ
のび太が再構成された紛い物だとか悩んでるというｗ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 21:12:39.73 ID:MtZB8rml

>>663
「納得」がどういうことを指すのかよく分からんが、
武器・兵器のみでいうと、
禁書：熱い飲み物をかけられただけで使い物にならなくなる拳銃が出てくる時点でお察し。
IS：原作読んだことないけど、アニメを見る限り科学考証二の次三の次っぽい。なんで女の子しか使えないのか説明あったの？え、説明する前に打ち切り？あぁそう。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 21:22:50.21 ID:HQ+vZUYC

ISは時速500キロの超音速だっけ。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 21:40:32.42 ID:AT+5hxjE

>>678
カタログスペックと大違いじゃねえかって意味のセリフってことで納得してやれ

680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 22:25:46.89 ID:soW9wX0X

>>676
ガユスさんなにやってはるんですか

681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 00:10:22.94 ID:XhcvQJlq

完全オリジナル兵器は実質の魔法と思ってるから好きにしたらいいけど
実在兵器でおかしなことされると気になる

682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 02:24:29.89 ID:+w1neXBp

ユーベルーナ　山川琴美
カーラマイン　原田ひとみ
シーリス　津田美波
イザベラ　櫻井浩美
雪蘭（シュユウ）　中原麻衣
ミラ　斉藤佑圭
イル&ネル　赤崎千夏
シュリヤー　平田真菜
マリオン　沼倉愛美
ビュレント　慶長佑香
ニィ　能登有沙
リィ　松永真穂

支取蒼那　（高森奈津美）
真羅椿姫　（木村亜希子）
匙元士郎　（井口祐一）
花戒桃　（小松未可子）
巡　（安野希世乃）

仁村留流子　（--）
由良　（--）
草下　（--）

683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 15:07:55.01 ID:M1/MFzir

>>664
日本刀がどこで手に入るのかわからなかったから、スコップで代用したんだったか。
ラスボスはラスボスで、さいごは斧で立ち向かってきてたな。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 22:27:08.22 ID:BHyHWEB9

>>639
名前が出てこないんだが指輪を並べてくっつけたような奴は出てくるの聞いたことが無い。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 22:28:50.95 ID:B+he9hSv

メリケンサックか
確かに見たことないが探せばそこそこいそう

686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 22:32:24.67 ID:u0Jy0FWq

オリハルコンのカイザーナックルか

687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 00:18:48.82 ID:pi2c6DnI

ブラスナックル（メリケンサック）なら、ゴシックの1巻で主人公が使ってたな。
あと、浅井ラボのToy-Joy-Popで、登場人物の一人が拳面にプレートを具えたブラスナックルを使ってた。
投げや捌きが使いにくいってんで、途中で破棄されたが。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 00:30:21.35 ID:ONugy3Jq

ヤングコミック連載
はるかスーツアクト！第全１巻
宗我部としのり

月刊ヤングキング連載
ヒーローの秘密　第1巻
今村陽子

チェンジH　　第white巻

689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 00:51:00.40 ID:ONugy3Jq

虹色探偵小春チェンジ　　

690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 01:13:17.40 ID:ONugy3Jq

鹿苑寺茶屋(ﾈｯﾄｱｰﾃｨｽﾄ)

691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 07:47:30.18 ID:cQd3wQot

>>684
オーフェンの無謀編で見たような
ばいおれんすまじかるに出てたような出てなかったような・・・

692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 12:32:48.74 ID:4nkR/gmO

禁書のロシア編辺りの戦闘機って、通常の戦闘機よりデカいのは良いとして、明らかに飛行機の挙動をしないのは何なんだろうｗ
その場で停止とかエクストリームミサイル補給とか…
元々敵陣に物資丸々落として基地作っちゃうからあんまし考えたら負けるのか…？

693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 12:57:45.57 ID:fllQKppz

>>692
禁書の兵器はファンタジーだと最近思ってきた。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 12:59:12.52 ID:qxX3+tP5

禁書世界は基礎技術とか実際の世界とかなり変わってるだろうな。
きっと、同じ名称だけど完全に別物なんだよ。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 15:24:56.18 ID:/Fqsz6QD

誰か
対空アサルト突撃砲台について詳しく説明してくれ

696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 15:28:47.42 ID:MUIzu/Rj

ボフォースの40ミリを搭載した戦闘車両とかじゃねえの。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 18:12:32.93 ID:nkDmhUST

アサルトと突撃って違うものなのか？

698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 18:13:53.49 ID:sL2tTwTT

同じでしょ

699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 18:15:41.49 ID:cQd3wQot

>>692
まぁロシア戦闘機と言えば一般的に変態機動と射出座席だし
ttp://www.youtube.com/watch?v=V9tl8XBvmIQ
>>695
アサルトと突撃で被ってね？

700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 00:51:22.13 ID:0HIUnHYc

禁書の場合、というか未来兵器の場合、
現実から離れててなんぼだからな
その嘘にどれだけ現実味を持たせられるかが勝負

701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 00:55:10.34 ID:L73Zp0/Q

禁書の人はそこへん下手だからなぁ
作者はそういうやつを書きたがってるっぽいところに粗が出てるから目立つ
売れてるのはそういうところが理由じゃないんだから考証担当つけてやっても面白さは削がれないと思うんだが・・・

702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 01:18:45.77 ID:U4uWuh8J

ぶっちゃけ禁書はねぼしや爆撃機より新刊のKIHARA科学のが理不尽だろうｗ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 04:25:08.18 ID:W/9q5+Fs

>対空アサルト突撃砲台
ISだなwイズルだから何も考えて無いだろう

704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 10:40:10.99 ID:cMzQugXf

「よくわからないけど凄い兵器」ならそれで流せるけど中途半端に解説しちゃうから粗が目立っちゃうんだよな

705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 10:47:24.27 ID:wrq3eX99

ドヤ顔で間違った知識を解説されるとキツいよな

706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 13:17:11.53 ID:MqAjziGU

というか、黒小人の人がなんで学園都市の特殊部隊相手に無双できたのかわからん。
接近戦しかしてないのだから、包囲して遠距離から撃ち続ければ仕留められるだろ。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 15:10:55.46 ID:LC0d4l+E

時代小説だったかで
「発見されずにギリギリまで近づいてから奇襲突撃かけて強引に接近戦に持ち込む」
「離れようとしてもぴったりくっ付いて距離をとらせない」
「逃げ出す奴から先に仕留め、散開したり距離をとろうと対応する余裕を与えず短期決戦」
「近くに居る別の仲間の応援が来る前に撤退＆逃げたと見せかけて、来た応援を同じ手口で一つ一つ各個撃破」
って終始こっちのペースに持ち込んで飛び道具＆大勢を相手にしている剣客がいたけど
そのくらいの戦術やテクニックの描写は必要だな

708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 15:12:18.29 ID:LC0d4l+E

あ、あと「敵の誰かを常に飛び道具持った奴との射線の間に入れ、誤射を躊躇わせて撃たせない」
が抜けてた

709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 16:42:41.59 ID:vZXvEDa1

……普通火力で優勢なら敵に奇襲されるような見晴らしの悪い所いかなくね？
そうでなくても警戒はするし、当然戦闘になれば離れようとするし、増援が期待できるなら長引かせようとするよな

そう出来ないほど戦力が違ったか、相手の頭がお猿だったんだろうか
まあ何が言いたいかって言うと禁書は補正全開だから悩まない方が良いと思うよ。アンチとかでも何でもなく

710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 18:09:17.27 ID:L73Zp0/Q

アメリカ様の場合そういうのが嫌なので市街地では戦車を引き連れて怪しい場所を片っ端から戦車砲で吹き飛ばしながら進みます

711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 18:10:08.42 ID:0cES1bo/

市街戦で戦車ってどうなん？

712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 18:27:26.23 ID:vZXvEDa1

歩兵さえちゃんと居れば色々と便利

713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 18:34:57.27 ID:L73Zp0/Q

単独では脆い
一両やるまでにもちろん何人か犠牲は必要だろうが戦車の価値につりあう程度の犠牲で撃破できる
アフガンでゲリラを舐め腐ったソ連軍が油断しまくりで戦車突入させたら大損害食らった

歩兵が付いてくると手に負えない
普通に歩兵だけと戦うだけでも大変なのに長射程で高精度で大威力の砲が同時に狙ってくるわけで恐ろしすぎる
戦車特有の死角に付こうにも歩兵が邪魔してそんなことする余裕を与えてくれないというかカバーされてる

714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 18:50:30.19 ID:MuItjt0t

そこで仕掛け爆弾ですよ

715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:46:17.11 ID:I5gN7mOx

タンクデサントが出てくるラノベってないですかね？

716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 01:34:17.86 ID:kpzBRhDp

屋上から火炎瓶ですよ。歩兵にも有効。　　それだけなら基本中の基本だが
『干した松葉等を混ぜ、煙幕効果』を＋。　戦車、歩兵の視界を塞ぐ
もたくさしてる所をフルボッコ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 01:44:41.80 ID:6sJdVJ0t

行軍出来る場所が常に大軍の数の利を活かせる場所ばかりじゃないから
歴史や軍記ものの奇跡的な逆転劇は隘路でジャーンジャーンだったんじゃまいか

>>707みてラノベでモロにそういう描写を思い出したのは二点
ギルティギアのノベライズでチップ＝ザナフの師匠の毅がそういう戦術で単独で多数の暗殺者を屠た
あと、明確に描写はなかったかもしれんが、マヴラヴオルタのスピンアウトであるトータルイクリプスやシュベルツェアマーケンの戦術機は
光線級にやられないよう、敢えて肉薄戦術をとってるね

718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 13:52:10.62 ID:hWbseKGL

>>706
相性問題とかあったようだが。
単なる足止めトラップな物なのに超音速で突っ込んでくるので自滅していったりというような。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 14:15:26.67 ID:0u3W0hGW

>>718
いや、普通にパワードスーツとか大量にぶつければ勝てただろ＞黒小人

720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 14:40:16.27 ID:q1eC2T3Y

ファイブオーバー20機持ち込むくらい気合い入ってるのに潜入部隊にパワードスーツが無いのは
黒小人のための接待だわな
生身部隊だと相手の能力が斜め上すぎて動揺してる間に壊滅するのは仕方ないと思うわ

721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 16:37:49.72 ID:Ri1uL6Gj

というかアレは木原に様子見の捨てゴマにされただけじゃ
木原の連中はどいつも自分でやりたがる性分みたいだし

722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 08:29:03.74 ID:tRD22+k4

パワードスーツは中に人間が入ってるから黒小人には勝てないけどな
攻撃される前に自発的に心臓が止まっちゃうから
中に生きた人間がいないとファイブオーバーは使えない

723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 12:39:27.41 ID:Cmxrmg/C

強さ議論スレならそれでいいけど実際あの武器持ち出したのは最後の最後になってからだし

724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 16:14:30.46 ID:Jy3IDKiK

兵器考察ってか戦術考察になってきたな

725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 12:17:22.80 ID:54B8HYBD

軍事板より、「震災から一年、自衛隊の今後のあり方」シンポジウム抜粋
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331033597/73-74

726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 16:28:40.41 ID:/l4nbsNp

あげ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 00:18:50.68 ID:r3anCGIt

>>710のアメリカ戦車戦術はほんと？
書いてるラノベあるのかな

728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 00:50:58.72 ID:9QeROEel

大体合ってるが、そもそも戦車をちゃんと書いてるラノベなんて存在するのか

729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 03:45:45.49 ID:r3anCGIt

他の国とかはどうなるんだろう
アメリカは物資が整ってるからってのがありそうだし

730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 12:27:28.02 ID:f5ONsXrL

>>727
嘘だよ。
空爆で更地にしてから進むのが本当のアメリカンドクトリン
アフガンでは交戦規定が厳しいので、人間を戦車砲で掃射して、近づく物みな傷つけて進む。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 15:44:15.30 ID:HcpnVKM6

国同士の全面戦争でないならそのような無茶はしないんじゃないか
建物に打ち込むなら無反動砲、ロケット砲、迫撃砲を持ち出せばいいしね
戦車での市街戦なら独自の工夫がされてるイスラエルの戦車が参考になるよ

732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 17:23:37.46 ID:9oJWke10

スナイパーがうざいので長距離誘導ロケットに駆除してもらった例
ttp://www.youtube.com/watch?v=oq6_g7_e59A

733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 17:46:41.02 ID:P0AeDMbu

>>730 >>731
別に嘘でも間違いでもない
その時使えるものを全部使うのがアメリカ

734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 18:38:42.27 ID:HavfK5+t

機関砲ぶち込んで戦車砲撃ちこんで止めにミサイルとか鬼すぎる

735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 18:50:57.38 ID:UBx4JuKH

機関砲ぶちこんでミサイルぶち込んで誘導爆弾ぶち込むA-10さんのなんと慈悲深きことか

736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 19:45:08.27 ID:MPJGvGL2

>>734-735
禁書のあの人が天使に見える！不思議！

737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 20:36:42.01 ID:hretK0E7

一方ロシアはチェチェンで酷い目にあった

738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 21:01:52.56 ID:9jO2ceLA

そしてロシアは対空車両を使った
http://web.archive.org/web/20070921181926/http://angrif.hp.infoseek.co.jp/atc.htm
>?行列にZSU23?4と2S6という装軌対空車両を配備した。(9)
>
>?歩兵を下車随行させ、装甲車両の前方に展開させ、装甲車両を歩兵の戦闘予備・戦闘援護にあてた。
>
>?その上で、一軒一軒、一ブロック一ブロック調整された前進を都市で行った。
>
>?ロシアの車両のいくつかには、成形炸薬弾の防御・モロトフカクテル・爆発物を収束したものに対抗すべく、車体から２５?３０ｃｍ離れたところにワイヤーメッシュ上の固まりを装着した。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 21:31:44.16 ID:/bu1yayY

明暗が極端な変化をする場所(屋外から暗い部屋、閃光弾が飛んで来るとか)では片目だけ閉じると良いらしいけどなんで両目じゃないん？
開けてる方の眼が閃光弾にやられそう

740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 21:45:44.08 ID:1Q+2o4bR

両目閉じてたら何も見えないじゃないか。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 22:56:54.25 ID:23+4vRqg

両目を閉じたら一瞬でも敵を見失う可能性があるからじゃないか？
片目だけ閉じて発光する最後の瞬間まで見て、片目がつぶれたらもう片目で敵をとらえる……とか

742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 08:25:12.16 ID:7Mu73fgB

円環少女の仁が両手で眼塞いでたが眼がやられてたな
閃光手榴弾＞煙幕のコンボだった
前スレだか見た時知ったが最初の不意打ちは即効性のある前者が良いんだっけか
地形を覚えて無いと云々とか細かい内容は忘れたが

743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 09:02:32.51 ID:padrMfxd

>>739
明るい場所から暗い場所に行く時に片目閉じるのは
｢閉じた方の目を暗闇に早く慣らすため｣
だって緋弾のナントカのキンちゃん様がジオ品川だかスカイツリーだかに突入する時に言ってた

744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 09:10:18.23 ID:7Mu73fgB

あの作品は跳弾でスナイプするからなあ…
相手姿見えないのに当たるか普通

745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 09:38:33.02 ID:asg6UdvS

>>742
5巻か。
眼をやられている、というよりも、
「手で眼球を保護してても、眼球の中に鉛が詰まったように重い」
とあるから、失明とかじゃなくて、一時的に平衡感覚がおかしくなってるみたいだな。

因みに、
閃光手榴弾投擲前の数秒で地形（この場合、屋内の設置物）をだいたい把握して、射線を回避。
まだ閃光手榴弾が効いてる内に煙幕弾投擲ってやってる。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 21:59:29.43 ID:7Mu73fgB

普通の洗脳能力や言論統制とか占い()ならとにかくレイプで傀儡になんかなるんだろうか
洗脳・傀儡化といえば有名なのだとブリーチナルトにあるけどラノベなら禁書の心理掌握を応用した木原乱数とかか…カビスゲーだった

747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 22:01:58.37 ID:+thUVxn5

まぁ創作での洗脳系キャラは2+2＝5だと心から信じさせながら計算では4と正しく用いさせることを矛盾と感じさせない程度の洗脳だって余裕だからな
強力すぎてこの手の能力は主人公にはなかなか付与できんよな

748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 22:20:16.92 ID:kqY45TPw

>>746
ストックホルム症候群みたいな感じじゃね。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 22:23:53.26 ID:GWyKbYrV

ラノベじゃ無いけど、京極堂とかそういう感じだよな。
ミステリの名探偵の何割かは謎を解決しているというよりも、それ以外に解釈が成り立たないように一堂を集めて洗脳してるみたいな感じがする時がある。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 08:23:54.93 ID:N9Fc3bBL

まあ、鳴釜のときは本当に洗脳（催眠術？）で解決してたしな　＞京極堂

751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 14:52:20.20 ID:RSVyy1zt

講談社の戦国スナイパーで、自衛隊制式の9mm拳銃に、安全装置があるかのような描写があった。
アレ、デコッキング・レバーはあってもマニュアルセイフティは無かったはずなんだがなぁ。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 19:28:36.85 ID:/A5pecR3

>>751
つオリジナルの改造

753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 04:50:19.89 ID:n76U4Lmv

>>746
眼を合わせるだけでやれる奴もいるけどな

ただしイケメンに限る

754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 08:02:05.43 ID:MG0hvS3o

>>753
セツ子それ洗脳ちゃう！
空想妊娠や！

755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 08:58:41.87 ID:cZ88nBCL

バンコランかもよ

十字軍あたりは宗教的洗脳といえるかもね
アメリカ軍の拳銃がフィリピンで38口径が威力不足で45口径に戻ったように
死を恐れない敵の兵士が登場すると兵器の大口径、大威力に更新される
重くつかい辛くなりコンパクトに
威力不足
の繰り返し

756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 13:28:20.81 ID:LzmpvbtK

ケインズ「まずコンパクトで威力の乏しい兵器を供給してください」
銃器メーカー「威力不足で兵士に被害が相次いでいると苦情が来ましたが」
ケインズ「では次に過剰な火力を持つ大きめの兵器を供給しましょう」
銃器メーカー「火力に関する苦情はなくなりましたが、扱いにくくて被害が出ているようです」
ケインズ「ではまたコンパクトで威力の低い兵器を供給しましょう。これが需要と供給です」
銃器メーカー「なるほどー」

757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 23:01:59.63 ID:TQFNB1ba

アクセルワールド見たけどあれ天下一武闘会形式でリアルに戦うより安全に戦えるんじゃね？
マトリックスみたいにシンクロしたゲームキャラが死んだら死ぬってならダメだけど
主人公が自分でゲームキャラ豚にしてるのは吹いたけど油断させる為の策とかなのか

758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 00:00:10.54 ID:Y6NgTkO/

アニメ厨はお帰りください

759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 03:16:21.35 ID:8wIWVoUS

記憶喪失と記憶障害が残るけどな。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 22:48:56.79 ID:rJONgHDZ

洗脳よりも恒太さまの扇動のほうが怖い

761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 16:13:19.56 ID:yM6oJ92/

いわゆる美少女武装メイドの類って現実的にどうなんだ？
まぶらほとか乃木坂とか、探せば他にも幾らでもあるけど…
相手が油断する位で、普通ならコワモテのおっさん並べた方が使えそうだけど

762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 16:14:26.80 ID:EDNuYElK

まぶらほはヒロインがT-34にタンクデサントするラノベと聞いたことしかない
ホントなの？

763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 16:17:15.70 ID:TQcK4zRf

>>761
普通は暗殺とか諜報だろうなぁ

764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 16:51:22.11 ID:OS/uC4KU

セイクリッドセブンとかブラックラグーンとかまほろまてぃっくとか、
似たような作品はたくさんあるけど、現実的かどうかを問うようなものじゃないと思う。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 17:13:04.07 ID:8G7BIlWZ

>>761
アメリカ独立戦争の時には村を襲撃して焼き払うなどといったイギリス軍の非道に対して
メイド服（エプロンドレス）を来た女性たち、ご婦人から下女（本職メイドさん）までも銃を取って抵抗したという事例も無いではない
あの時代のエプロンドレスって要するに女性用の肉体労働作業服だったんで、それを着てること自体は変ではない

766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 19:10:55.40 ID:E6rlCJJw

アニメや漫画での特殊技能メイドって、市原式諜報術の発展型じゃないかと思っていたりする。
メイドより先に、武器持った腕の立つ家政婦とか漫画で読んだ記憶があるし。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 21:47:20.24 ID:yM6oJ92/

>>762そこは記憶が無いな、あれシリーズ長いから忘れただけかもだが
>>766市源式って？

768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 21:55:34.81 ID:1SidhJdb

若干スレチだが、この際だから言わせてもらう

同じ武装メイドでも
・本職がメイドの人が武装してる
・本職が戦闘要員の人がメイドになる
で完全に違うモノであると！
ミリ的には後者が正解であると！

でも前者が好きれす（^p^）

769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 21:57:36.50 ID:OS/uC4KU

セガールがメイド服を着たら最強と言うことか。
これなら、厨房にいても不自然じゃないし……

770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 22:11:37.50 ID:E6rlCJJw

>>767
市原悦子が主役の「家政婦は見た!」ってドラマシリーズが元ネタ。
家政婦として派遣された家のお家騒動とがゴタゴタを、家政婦という立場から集めて、最後には告発してその家を破滅に追いやるというのが基本ストーリー。
他にも市原悦子が主役のドラマは、おばちゃんというキャラを利用して、警戒感を与えずにズケズケと突っ込んで情報を集めるから、まるで諜報員。
ちなみに、原作は1963年の松本清張の小説。
女性向け漫画では1990年くらいにこういったのは見ている。
最近だとネタにしているので有名なところはCROSS†CHANNEL。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 22:12:37.71 ID:YzsaXKXL

セガールがメイド服着てたら不自然極まりないだろうが、何言ってんだお前は。

セガールはセーラー服に機関銃持たせたほうが違和感ないに決まってる。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 22:27:04.32 ID:vIiVkmTm

あのオッサン、日本に住んでたときに宴会の余興で女装したって聞いたことあるから
地味にしっくりきてしまったw

773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 22:28:19.92 ID:yM6oJ92/

>>770クロスチャンネルって主人公が女装姿でレイプされる奴かｗ
家ごと破滅させるとか怖え

774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 00:38:51.88 ID:90tfCim8

>766->767～　黒タマ部隊を忘れちゃイカンよ　(→パタリロ！

>771->772　女学生用では無くWWⅡ頃の海兵服なら違和感無い　つかカッケー！！

775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 04:13:14.92 ID:VFy4U6IO

>>773
君望じゃないの？

776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 05:51:43.37 ID:z/5gzDiF

アルファ線は紙1枚程度で遮蔽できる。
ベータ線は厚さ数mmのアルミニウム板で防ぐことができる。
ガンマ線は透過力が強く、コンクリートであれば50cm、鉛であっても10cmの厚みが必要になる。
中性子線は最も透過力が強く、水やコンクリートの厚い壁に含まれる水素原子によってはじめて遮断できる

コピペだけどつまり鉛ｏｒコンクリで周り全部包めば全部防げるの？
中性子線も鉛で大丈夫？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 07:48:05.74 ID:X20VFzX+

それはここで訊くことなのか？

778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 08:59:12.27 ID:b4ar0QqJ

その情報を見かけたスレで聞きなさい
ここには武器持ったメイド服のセガールにハァハァするHENTAIしかいない（｀・ω・´）ﾏｯﾁｮﾒｲﾄﾞ!ﾊﾞﾝｻﾞｲ!

779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 12:15:41.77 ID:lfn2BXgb

>>778
マッチョメイド、略してマッメイドか

780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 13:34:23.26 ID:z/5gzDiF

>>778このスレの過去ログなんだが

781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 13:41:25.40 ID:929MZ7H4

なんで唐突にそんなことを聞いたのかシランケド、中性子線に鉛は有効じゃ無いよ。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 17:52:49.65 ID:x4C1ldRe

エプロンドレスは中性子線対策

783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 19:23:22.16 ID:5MhnKarz

>>774
ありゃマジで軍人だから書かなかったんだよ。
家政夫パタリロ!は家政婦は見たのパロディだけど。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 19:26:45.45 ID:VFy4U6IO

>>779
メイドガイだな

785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 19:42:45.40 ID:JhYRAJYG

戦前のジュブナイルだが、押川春浪の海底軍艦シリーズではフィリピン独立運動の美少女闘士がスパイとしてロシア貴族の屋敷に潜入する話がある。
って、戦前も今のラノベと変わらんｗ

786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 19:44:05.72 ID:JhYRAJYG

↑もちろんメイドとして。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 20:13:59.10 ID:e/QoCOyF

艦首に回転式三尖衝角具えてたり、魚雷を一分間に七〇発以上発射できたり、今のラノベでも映えるデザインだな、海底軍艦電光艇。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 20:32:59.70 ID:2lFcJLdP

ロシア貴族の屋敷にフィリピン人が紛れ込んだら、肌の色で浮きまくりだと思うんだが

789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 20:59:04.02 ID:9hJQhG+O

ロシア人貴族の屋敷に「フィリピン人メイドとして」フィリピン人の美少女闘士が潜入するって事だろ
メイドはフィリピンの有力輸出品だし

790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 21:13:44.61 ID:2lFcJLdP

戦前の話じゃないのか？

791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 21:38:50.06 ID:z/5gzDiF

ラノベじゃないの？よくわからん

792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 14:30:38.89 ID:OXaRf4HL

ロシア貴族の屋敷はフィリピンにあるんじゃないか？
地獄の黙示録にフランス人の屋敷がでてくるが雇われた現地人がでてくる

793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 21:48:13.56 ID:HvJ+Wa54

……何故ロシア人の屋敷がフィリピンにあるんだ？
黒海沿岸とかなら分かるが

794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/14(土) 04:20:51.03 ID:DxAnGzBH

紺碧の艦隊シリーズとかタマには読みなさいよ (漫画版の方が面白かったり（´∀｀）するけど

満州,上海あたりに"お貴族ｻﾏ"の御屋敷がｺﾞﾛｺﾞﾛと。　赤化する前のロシア商人はドコにでも板し
(アシモフ御大_ロシア人)と知った時はΣ (ﾟДﾟ;）驚いた　赤ロシアから逃げてきた一族だったんか～　と。

イギリスにインド人召使 0073ナミちゃんが居てもオカシク有るまい？　元,宗主国なんだし
て、今現在進行形で新谷さんが描いてるか

795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/14(土) 12:09:40.84 ID:sGxEQcW1

いわゆる白系ロシア人ってやつで、戦間ぐらいからの動乱期にはユダヤ人並にどこにでもいたんだよな。
おまけにみんな元貴族だから、金持ちだし。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/14(土) 12:20:55.46 ID:jz38TIcT

海底軍艦シリーズはロシア革命前の日露戦争前後に刊行された本だから
白系ロシア人なんてまだ存在しない

797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 08:48:14.54 ID:Zgx5Mlqx

フェイトゼロで物理破壊力を得たフレアディスペンサーなる物が出て来たんだが
本来のフレアって熱を出すだけだし派手に爆風とか起きないよな？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 08:54:15.32 ID:ePxalmgh

原作読んでりゃ絶対出ない質問だろそれ。アニメ板にお帰りくださいもしくは氏ね。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 23:54:10.01 ID:tQngsFKM

よく判らんが信号拳銃から作られたカンプピストルみたいなもんか？

800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 00:11:00.65 ID:WZJ9FV4Y

おじさんの白い体液がしみこんだためパワーアップしたんだよ。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 00:37:58.70 ID:l5mExR7u

雁夜は銃使うかなんかしないと時臣は無理ゲー
つか時臣の服中国人みたいな色合いだなｗ

>>798は女性経験が足りないからカリカリしてるんだな

802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 07:45:47.23 ID:F70ne4Kt

>>797
本来のフレアディスペンサーは、赤外線誘導兵器から逃げるための装備で攻撃力は皆無。
フェイトゼロ云々はバーサーカー効果と思いねえ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 12:17:51.62 ID:/71zLwAx

>>802
思いねぇってか、明言されてる＜バサカによる宝具化

804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 20:50:04.53 ID:1XWDEt0X

あれに当たる時点であの宝愚の運動性も大した事無いな

チョ腐も凄い威力になりそうだな

なんでミサイルがあんなにしょぼくなったんだ？

805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 21:04:47.31 ID:xipLAW/l

>>804
逆に問うが、フィクション作品全般で、ミサイルが頼もしかった事が一度でもあったか？（｀；ω；´）

806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 21:10:13.40 ID:63+fTOx3

ジャイアントロボジアニメーションのミサイルは役に立ったじゃないか！
一番、役に立ってるのは人間兵器の皆様方だが。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 21:14:58.01 ID:ZqnNVKaF

>>805
イデオンの全方位ミサイル

808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 21:15:13.59 ID:yG7Drl3k

>>805
スペオペ系ラノベで幾つか見た気がするなぁ
こっちの主砲じゃ威力が足りないからミサイルや魚（宙）雷当てるしか無いってのが

809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 21:48:24.56 ID:UtY4VjK5

>>805
フルメタでラムダドライバ搭載した敵機にトマホークミサイルぶつけて、
必死に防いでるところを後ろから攻撃して撃破ってのがあった

810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 21:55:11.13 ID:XAaMyAlS

>>805
つマクロス

ってこれも板野サーカスだな。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 22:15:38.02 ID:1XWDEt0X

>>805
なるほどな　少し前の作品で一文字断鉄がバルカンこそ最強の武器とのたまいバンバン敵をやっつけてたな
確かにミサイルはオワコンだ

しかしバサカは戦略原潜でも乗っ取れば、凄まじい攻撃力になりそうだｗ
ついには時間をさかのぼって攻撃してくるとか(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 22:22:08.21 ID:w0BOMvgS

>>811
ダンガードAは「少し前」じゃねぇw

813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 22:40:27.65 ID:wwS4QQ5C

>>805
ヤマトのプロトンミサイルとハイパー放射ミサイル

814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 22:52:35.11 ID:+JaRhXWJ

>>804
ヴィマーナは思考の速度で飛行するぞ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 01:21:29.66 ID:K4nDx59X

今さらながら、まどかとのコラボ画像見てるけど、やっぱ桐乃がまどかで黒猫ほむほむっていうツートップ体制は基本的に変わらないんだな。
そして、＠ω＠がマミさんって……なんか嵌まりすぎてて泣けるぜ。

せなちーかわいいよせなちー。
あやせさまこわいよあやせさま。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 01:24:28.69 ID:K4nDx59X

ごばーく。すまぬ。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 05:40:48.04 ID:5GwNA+ev

>>814
音速以下じゃねーのそれ

818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 00:04:01.14 ID:ZNu3guSF

>>817
ヴィマーナ云々の伝承を伝えてるのはトンデモ兵器満載のインド神話だ。後は分かるな

819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 02:03:51.43 ID:b0Hal2Mj

>>817
Fちゅうこイーグルの敵じゃないなｗ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 07:25:11.66 ID:66Y7ypnN

>>818
まあ、世界でも核保有神話は珍しい罠ω＜トンデモ満載

821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 22:49:18.06 ID:+saA7ylq

>>787
それ兵站側からスゲー文句でそうだな
>>804
追尾性の焼夷兵器化してるんだぞ。熱出るくらいしか原型留めてねーじゃねーか

822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 13:34:20.38 ID:Q70jFf2q

【国際】スーダン大統領　「南スーダン打倒」明言[04/19]　演説:虫（南スーダン政府）を完全に排除する(時事通信の報道より)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334841758/

防衛省の反対も押し切り、韓国人国連事務総長の要請から「政治主導」により自衛隊を南スーダンに送り込んだ民主党
>日本は二の足を踏んできた。肝心の防衛省が治安に難ありと見ていたからだ　略
>野田首相は一転して前向きな姿勢を示す。９月の潘事務総長との会談で、派遣を表明
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201110180116.html

民主党政権　国会で「政治が派遣命令を出した以上は、政治が責任をとる」と明言
H23.11.29参議院外交防衛委員会佐藤正久議員（自民）　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16298371
>●南スーダンPKO派遣の問題提起。民主党政権・防衛大臣答弁
>大臣「政治が派遣命令を出した以上は、政治が責任をとる」
>佐藤議員　「責任には、派遣前・派遣中・派遣後の責任もある。
>野田政権の政治責任だけでなく、国会にも派遣について政治責任がある」

現在の民主党政権防衛大臣　田中
南スーダン情勢の調査指示（大きく報道しているの産経だけ。あれ？イラクのとき騒いでいた報道機関はどこに？）

【政治】治安情勢の調査指示　南スーダンＰＫＯで防衛相　陸自は週明けに報告[04/21]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335019056/

ちなみに現地の治安情勢を指示したところで意味は無い。
現地の治安よりも問題なのは南スーダン軍が壊滅し、前線崩壊後、
北のスーダン陸軍が現地を席巻して、北の陸軍がいつものように
掃討作戦・略奪・住民無差別殺害（国連ＰＫＯ部隊も諸共）をやらかす可能性が高いこと
すでに国連部隊宿営地・難民キャンプも無差別爆撃を受けてます。
南スーダン軍は正規軍の侵攻と阻む力に欠けていて、得意なのは敵占領地域内でのゲリラ戦なのです
最悪の事態を想定すると雨季に入る南スーダンから自衛隊の緊急脱出は困難
まぁ南北スーダン情勢については、両国を焚き付けながら、両陣営に武器を売りまくる支那人が一番悪いのだけどね

民主党は自衛隊から殉職者が出ても内心祝杯しそうですが、
派遣されているすべての自衛官が無事に日本に帰れることを祈るだけです

823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 20:55:12.95 ID:KyvWpAet

>>821
乗ってるバーサーカーは機体にしがみついてる状態で
元々のパイロットがひき肉になる位の無茶な軌道を繰り返してたというのに何を今更

824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 05:00:26.23 ID:uQMY5Ias

あれブラスレイターの使い回しにしか見えない

825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 06:33:44.98 ID:UAXaBTDw

・・・

結構面白い作品だったよな

キスダムも面白かったけどフェイトゼロてやっぱそのレベルには達してる位面白いよね

826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 10:27:17.15 ID:w1rWxDTh

>>824
F15はギャバン
小説当時のインタビューで言ってた

827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 20:29:53.43 ID:er/vweeA

>>818 >>820
インド神話は悪魔だの神仙だのがちょっと苦行すると、すぐに世界滅亡の危機になるから困る
あと、梵天さまは誰でも彼でも無敵の力をあげたりしないでください

828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 22:35:12.09 ID:kaHLZc6a

ミサイルが役に立ったのは羽月莉音の帝国だな

829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:48:01.80 ID:TxO41Rgm

>827
あれだろ

天秤の両端を揺らし続けることで長期的には釣り合いが取れているのと同じにするという

830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 15:32:00.41 ID:/Hp7qU77

呪われた島へ帰れ

831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 23:57:27.58 ID:njeGQ+3j

>>828
アテスミサイルの優秀さは異常

832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 01:57:59.67 ID:S3yUcseI

>>805
映画になるけど
世界侵略：ロサンゼルス決戦は
終盤地対地ミサイル無双だったぞ

833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 08:24:45.65 ID:yxHsKPSh

ハリウッドの宇宙人ＶＳアメリカ軍はアメのｍ16や対戦車ミサイルが威力ありすぎだろ

宇宙合金製の宇宙機が5.56㍉ＮＡＹＯ弾でダメージ受けるわけ無いだろ

今の装甲車は12.7㍉防御が標準だぞ？

834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 10:13:47.27 ID:czhK+r3A

>>833
そりゃ、エイリアンが出てきてあまりの科学力の差に地球人はボロ負けしました、じゃ誰も見ないからな。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 10:20:18.10 ID:0yOAV7RJ

ハリウッド超大作で幼年期の終わりとかしたら、それはそれで見応えあるとは思うが。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 10:55:34.96 ID:A2Iew3EM

宇宙人の兵器進化の歴史が分からんからなあ。
熱エネルギー兵器対策にひたすら耐熱・放熱・冷却能力を高める方向性なら、運動エネルギー兵器に対して脆弱ってのは充分考えられるし。

837 ：834：2012/05/10(木) 11:07:18.92 ID:czhK+r3A

ちょっと訂正。
「誰も見ない」じゃなくて、「世相によっちゃ誰も見ない」が正しいか。

アメリカ映画って政治的な意図が結構強く、その時によって売れる映画が違う。
今は『どん底から這い上がる時！』ってカンジだから、
「強大なエイリアンに侵略されそうだけど、アメリカ国民が手を取り合えば大丈夫！」
という映画が好まれる。っていうか実際そういう映画が最近多い。
この場合、「エイリアン」はテロだったり不況だったり”アメリカを脅かす「外的要因」”の暗喩で、
アメリカ軍が外的要因に果敢に立ち向かう様を観客にみせることで国威掲揚をしてるわけ。
昔はもっとくどく『アメリカ万歳！米軍最強！』ってやってたけど、情勢が変わったから、
少しおとなしくなってるのが最近の特徴かな。
ID4とかエイリアン相手に完全勝利して終わるけど、ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ決戦は「俺たちの戦いはまだこれからだ！」って終わりだし。

うん、ごめん、ｽﾚﾁだったね。
以下通常運行。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 11:29:39.35 ID:lS8nQrL2

ミサイルまで読んだ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:03:14.48 ID:Et9OYFsl

宇宙船の装甲が実体弾対策してないわけないだろう
つうか実体弾以上の相対速度物質の対策が必須なのに人間サイズで反動を処理出来る運動エネルギーなんか話にもならん

840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:08:15.27 ID:A2Iew3EM

いわゆるエイリアンものって、デカい母船で大気圏内まで突っ込んできてから子機がわらわら出てくるし。
子機の方が「戦闘には無駄な」航宙能力を持ってるとは限るまい。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:11:23.41 ID:yxHsKPSh

宇宙戦争が正解だよな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:11:45.80 ID:0yOAV7RJ

うん。戦闘なんて相手の弱点の突きあいなんだからさ。
そういう運動エネルギーに対して脆弱なんてコンセプトの連中は普通に生き残れないと思うんだ。
地球に攻めてくるまでにとっくに滅びちゃってると思うよ。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:39:47.39 ID:8t1RyIi4

細菌が活動できない環境に暮らしていたので地球にきたら細菌にやられた火星人ディスってんのか
それはともかく万能なんてねーんだから、何かの長所を得るために何かを弱点にせざると得ないなんて当たり前だろ
宇宙人だってそのメリットとデメリットを勘案した上で、弱点を補う運用でカバーするなどしてその弱点を妥協してるだろうよ

しばしばその「運用でカバー」を「弱点に気づいた地球人の戦術」で破られるけど

844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:41:57.24 ID:yxHsKPSh

道の惑星や劣悪な環境の他惑星に行くケースも想定される軍隊の兵器なんだから
対閃光、対ショック防御は当然だろ

それが自動小銃や痴態地対戦車ミサイルていどで損傷受けるのはおかしいワナ

845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:47:00.42 ID:A2Iew3EM

そうだな未知の惑星なんだから全く未知の技術に対する全く未知の防御方法を搭載する必要があるな。
ところで、一体どうすれば全く未知まま実用化された技術が手に入るんだ？

846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:47:13.98 ID:p8USXqG+

>>833
侵略請負会社としてはある程度苦戦したように見せかけないと
本星から追加補助金とか引き出せないからな

847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:53:51.81 ID:czhK+r3A

技術ベースがまるで違う可能性もあると思うけど。

スカイラインのエイリアンなんかは、詳しい説明はないけど、
劇中の様子を見るに、生物学ベースっぽいし。
兵器の制御だかエネルギー源だかに原住民の脳を使い、
核攻撃を『耐える』のではなく、破壊された後に『再生』するとか、
地球の兵器構想とは全然違う。

ID4のエイリアンは核攻撃すら耐え抜く謎シールドとか凄い科学技術持ってたみたいだったけど、
地球のコンピューターウィルスで逆転される点を考えると、今まで電子戦なんてやったことなかったのかもしれん。

マーズアタックの火星人は恐らく『音楽』という文化が無かったんだろうね。
まぁ、侵略目的じゃない可能性も示唆されてるから、地球側を調べる余裕なかったのかも。

因みに『エイリアン』シリーズのエイリアンは、設定だと「とある銀河系で用いられた生物兵器」だそうな。
後のシリーズで地球人が兵器転用を企んで色々暗躍するけど、制御方法とかあったのかな。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:54:05.58 ID:8t1RyIi4

>>844
対閃光防御と対ショック防御で一つで兼ね備えられるならそうするだろう

だが実際にはあのプレデターさんくらい技術が発達してても視界モードは全種類を兼ねるなんてことは出来ていなくて
熱とかX線とか対エイリアンモードとか色々切り替えなきゃならない
ならば宇宙人の装甲が対HE弾モードとか対HEAT弾モードとかで切り替えられでもしない限り
全種類の砲弾・銃弾に耐えられる装甲なんてものは作れはせん

まあ所詮フィクションなんだから万能無敵装甲があってもいいじゃないかという意見には賛同する
でもそれは敵が使うんじゃなく見方の側が使って欲しいよね

849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 12:58:16.29 ID:8t1RyIi4

>>847
>地球のコンピューターウィルスで逆転される点を考えると、今まで電子戦なんてやったことなかったのかもしれん。
ID4の場合は映画では省略しちゃったけど、アップルのコンピュータが
墜落したエイリアンの宇宙船のコンピュータから作られたので互換性があり、
そのセキュリティホールをやられたのでウィルスが通用した

どっちかというと「同じコンピュータ規格を使っている同族同士でハッキングやクラッキングするような発想・概念が無かった」
のが弱点になったのかもしれない

>後のシリーズで地球人が兵器転用を企んで色々暗躍するけど、制御方法とかあったのかな
エイリアンはどう考えても、「相手の星に送り込んで、全生物絶滅させて、寄生相手が居なくなったエイリアンも死滅してから
惑星を占領しに来る」以外の使い道が思い浮かばない…制御っつーかBC兵器と同じような感じじゃないのかなあ

850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 13:08:12.72 ID:9ItTQ05Z

>>839
だが現在主力の水上戦闘艦には防弾装甲設備がほとんどないという現実がｗ

実戦やったら大被害が出たのでいくらかは追加されるようになったけど。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 13:21:29.76 ID:czhK+r3A

>>849
>ID4の場合は映画では省略しちゃったけど、アップルのコンピュータが
>墜落したエイリアンの宇宙船のコンピュータから作られたので互換性があり、
>そのセキュリティホールをやられたのでウィルスが通用した

マジで！？知らんかったわー。ありがとう。

> BC兵器と同じような感じじゃないのかなあ

やっぱそれしかないよな。

あと、プレデターさんは「戦争」じゃなくて完全に「狩猟」特化だから、
「生物以外相手にしない」んじゃないか？
侵略とか全然頭になくて「強い生物と戦って狩る」ことだけが生き甲斐みたいな。
つかプレデターさんは素の状態だと『泥』と『泥を被った人間』の見分けがつかないのに、
どうやって技術を発展させたんだろうか。
熱を使った加工とか、かなり無理っぽそうｗ

852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 13:41:46.26 ID:H0+6IcCR

>851
釣りマニアが「魚群探知機を使うのは邪道」っていうようなもんじゃね

853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 13:58:48.61 ID:Et9OYFsl

>>850
主力ってのが何を差しているかにもよるが
今の戦争の主力は核兵器と大陸間弾道ミサイルで艦船は目的が微妙に違う
艦船が全滅してもなすすべがなくなるわけじゃないからな

854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:12:25.34 ID:rdfr3BK9

>>848
敵味方が攻撃を全て意次元送りにするバリヤを使うラノベが有ったな

855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:28:32.63 ID:8t1RyIi4

>>850 >>853
そもそも対艦ミサイルの威力が大きすぎて、大和かアリゾナ級の超大型戦艦でも無い限り装甲が意味を成さないから
艦艇の装甲が廃れたのであり、艦艇はどちらかというと火災対策や船体構造的にダメコン能力を向上させるという
「ミサイルを一発貰ってからの生残性」を重視するようになった

あとどうでもいいことだが、「今の戦争の主力」とか言っても米ソ冷戦時代から核兵器と弾道ミサイルが使用されたことは無く
通常戦力による紛争や、どっかの国への介入による代理戦争の方が起こってるわけで
それを「主力」というのはちょっとどうかと思う
（主力とするにしても、米ロ中など核保有大国同士の全面戦争という限定された状況）

856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:30:30.12 ID:1P1pw11c

恒星間航行が可能で、時には惑星破壊ミサイルが飛び交うアストラギウス銀河の戦場でも
陸戦の主力兵器であるＡＴは、装甲の薄い鉄の棺桶だしな

857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 16:59:19.80 ID:gkAVOPyu

>>855
>、「今の戦争の主力」とか言っても米ソ冷戦時代から核兵器と弾道ミサイルが使用されたことは無く
米ソ冷戦は核兵器が間違いなく主力兵器だけどな
あの当時通常戦力なんて2次的なものだからな

858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 17:03:22.81 ID:Et9OYFsl

使用してないから主力じゃないとは言えないよ
介入系は全部小競り合いか弱い者イジメだし
政治・外交レベルでも核兵器が力の基準なのは明白

859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 17:06:06.32 ID:gkAVOPyu

今はみんなクラブの仲間
昔は2代勢力がガチン子で覇権を競っていたからね

860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 17:09:56.25 ID:8t1RyIi4

だーかーらー
大国同士のパワーバランス上では主力かもしれないけど
地域紛争とか対テロ戦争とかの「今の戦争」では核兵器は殆ど関与して無いし使われる素振りが無いわけで
それをして「主力」ってのはどうかっつってんの

861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 17:15:29.16 ID:5qQazPwX

わざわざ通常戦力と核兵器のどちらが主力かなんて言葉遊び以上の物ではない

862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 17:17:29.23 ID:BxcqgNV6

主力戦車以上に「主力」な兵器があるだろうか

863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 17:17:30.85 ID:8t1RyIi4

別な言い方するならば「現代の通常戦力による戦争では航空機が主力、戦車とか地上兵器は主力じゃない」
つってるのと同じくらい語弊があるだろってことだよ
事実、地上戦闘は起こってるし空戦だけでケリはつかないし、むしろ戦争期間中の割合で言ったら
地上戦の方が多く、そして長く、手間がかかってる

戦争の手順的に言えばそりゃあ核のパイ投げや制空戦闘は、その後の討ち漏らし掃討の地上戦での有利不利に影響する
戦略的重要なポイントなのかもしれないが、それだけで完全に決着が付くわけではないと言うのは
冷戦以降の多くの紛争・戦争で証明されてしまっているという事実もあるわけで、
そりゃ「重要」「上位段階」にあることは確かだが、「主力」ってのはなんだ？」という疑問にもなる

864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 17:22:27.59 ID:Et9OYFsl

>>860
言いたい事はわかるんだが
核兵器の影響の無い場所での小競り合いか弱い者イジメなんで
核兵器の影響の無い場所での主力って事になるから
感覚的には戦車やヘリがいけない場所での主要武器って感じで主力って言いにくいんだよね

865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 17:29:12.18 ID:8t1RyIi4

>>864
つーかさ、戦争の達成目的別とか
戦略レベル、作戦レベル、戦術レベル、戦法レベルそれぞれの段階別に「主力」があるだけで
同クラスの兵器同士で「主力○○」とか「旧式の二線級」とかはあるけど
「戦争の主力」なんてものはないと思うんだけどね

ガンダムとかフィクションだと「○○が戦争の主力兵器になって○年～」って感じの言い回しがあるけどさ
それってフィクション上の主役、メタ的に言えば「主役」の事であって
主力と言う言葉の使い方を間違えてると思うんだよね

866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 18:37:11.79 ID:t+QzctiF

しかしパンジャンドラムと対空火炎放射器が我が大英帝国の主力兵器であることに納得しない者などいないはず

867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 19:11:25.77 ID:rdfr3BK9

我が大日本帝国の主力武器は竹槍とＺ兵器なり

強化外骨格と鉄人は秘密兵器ね

868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 19:19:03.11 ID:JVB/CBYd

剣流星もな

869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 19:26:21.13 ID:p8USXqG+

>>867
ふ号兵器だろ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 22:24:53.97 ID:S3yUcseI

超亀だが
レンズマンに超光速航法で一気に接近して
チューブを敵艦に接続、ドリルミサイルか何かをを注入して
敵艦を吹き飛ばす戦法が出てきたな

871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:18:19.93 ID:8r/CXC/U

>>851_>852 うむ、クリンゴンみたいな文化背景とすれば違和感無いな

872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 06:42:33.78 ID:iQUpM5PN

それは前提が核が使われないことが前提だからな

>>864
同意だな

873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 06:55:28.99 ID:vCcvNw7n

現代の戦争ってのが、その「核兵器の影響のない場所での小競り合いか弱いものイジメ」が主流ってことじゃねーの？

874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 11:54:30.55 ID:0b+M8VtX

ラノベ的主力兵器となるとなんだろ？

主力言うぐらいだから一般兵のメイン武器だから・・・両刃剣と拳銃か？

>>866
弾が撃てて銃剣とスコープが付けられるL86っていう銃のカタチをした鈍器だと思うの

875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 12:44:34.10 ID:OVjSCUdG

主流になるには核兵器の輸送手段に対抗出来る兵器群が確立しないと難しいな
迎撃ミサイル等の事だけどね
開発競争は静かに確実に進んでいるだろうね
冷戦も砲火を交えない戦争って事かな？

876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 12:55:56.96 ID:6+f5PypS

>>857 >>858 >>859
もう一つ忘れちゃいけないのはWW2以後の教訓の一つとして
「国同士の全面戦争って負担大きすぎて無理が多くね？」ってのがある事
たとえ核兵器が発明されなくても、大国同士のガチ対決を容易に起こすことが出来なくなって
パワーバランスが保たれたのではないかという予測もされている
むしろ、「先に核の先制攻撃で相手を地上から抹消しちゃえば総力戦で疲弊しなくても済む」として
核兵器開発競争が進んだ側面もあるわけで
核兵器が現代の戦争の主力という言い方には少し誤解が含まれていると思う

そもそも核兵器保有はただの大国の力の指標でしかない
昔は戦艦の保有数が大国の力の指標で、現在の核の位置にあたる戦略的重要兵器で、パワーバランスを担っていた
逆に言えば核兵器の「主力」というのは戦艦のそれと同じくらいの価値しかない

877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 13:06:25.08 ID:6+f5PypS

>>873
だいたいにして、大国同士が核を突きつけあうことでパワーバランスを保つ戦争というのはもう終了して
「核はこれからの戦争の主力ではない」という見かたもある

実際にはその大国同士が核兵器で戦争するのを嫌がるので、核兵器の戦略重要性は「実際には使わないことがほぼ合意」によって形骸化してんだ
まあ一応、「核兵器が戦争の主力であるとされた時代」は確かに存在したんだから、間違いではないのだが
もうその時代は過ぎ去ったというのが正しいと思う

>>875
迎撃システムそのものは冷戦時代から研究が行われているが、もし実際に核戦争が起こったら
お互いほぼ同時に核兵器を発射し合うことになるのでお互い共倒れになり、誰も勝利者が居ない
そんな戦争に意味は無いから、核戦争は起こらないものされ、核兵器と核の傘のパワーバランスは形骸化した
ただの「全面戦争したくないから交渉に応じろ」という脅しの道具になった
実際に機能してるのは空母をはじめとする通常戦力による紛争・軍事衝突レベルだ

だが、迎撃システムの完成によって「相手に投げつけた核兵器は届くけど、相手がこっちに投げつけた核兵器は迎撃されてうちは無傷」
という勝利が見えるようになれば、再び核兵器はその意味と価値を取り戻すかもしれない
でも迎撃システムは相手も開発してるだろうから、「いかに核兵器を迎撃するか」が戦略の重要ポイントになるわけで
戦争の主力はどっちかというと「迎撃システム」の方こそになると言えるかも知れないけどな

878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 13:08:45.78 ID:6+f5PypS

>>874
ラノベ主人公的主力兵器という意味では、一番多いのはやっぱり刀剣になるんじゃないかな…
なんだかんだ言っても「主流」「多数派」というのが物を言うよ
まあ最近は銃も多いんだろうけど

879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 13:23:21.62 ID:iG5XT5xS

>874
L85って言う名前のスコープが付いてて弾が撃てない槍じゃなかったっけ

880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 13:37:28.73 ID:OVjSCUdG

>>877
そういう見方もあると言うのはわかったが穴が２つほど見える
まず核保有国が政治的優位を絶対に手放さない事と新たな核保有国の登場を歓迎しない事
２つ目はその状況で使用されてしまったらだな
国家が主導して使用するケース以外にも核兵器使用の可能性はあるわけで
過ぎ去った時代があっという間に最悪の形で戻ってくる可能性がそんなに低くくないな

881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 18:40:47.92 ID:Qr1axan4

>>870
Q砲だけど、ちょい違う
あれは力場で出来た砲身を、牽引ビームで固定した相手の防御壁に密着させて撃つ大砲
ガス圧で核弾頭を押し付けて起爆させるもの

882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:40:08.94 ID:r1Ve0cnY

というか、冷戦時代の米ソのドクトリンは「まずありったけの核をぶち込んで、生き残った通常戦力で決戦」だぞ。
なんのために、ソ連が完全対NBC装備の機甲師団を3桁単位で維持していたのかと。NATO側にしたって、核の撃ち合いを
想定して徹底的な戦力散開・機動戦思考にシフトしているし。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:51:54.93 ID:P8LojWS3

ほんとにそんな北斗の拳みたいな荒野で機甲師団ぶつけあう気なのかっていう
みんな狂ってるぜ

884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:03:28.18 ID:f0oEWHOh

防護スーツ着た機甲師団とかシュールすぎる

885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:05:52.12 ID:np/JnE8B

そのためにアトミックソルジャーとかやって実験していたわけで

結果は「無理でした！（木亥火爆）」だった。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:13:24.48 ID:lCv1MnnP

決戦予定地の西ドイツは、味方（NATO）の戦術核で焼き払われる予定だったという。
それが嫌で、西ドイツは必死こいて機甲部隊を拡充し、自力でワルシャワ条約機構軍を
食い止めようと努力したが

887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 07:11:12.10 ID:vpntdJ3e

ラノベじゃないが、洋ゲーの「Fall out３」を思い出した。
核分裂が1950年代の「未来のウルトラエネルギー」感覚のまま普及して、
全面核戦争で滅んだ後の終末世界ゲーム。
全面核戦争が勃発する直前の前哨戦を追体験するシナリオで、米軍が敵に占領されてる自国領で
当たり前のように携行核グレネードランチャーぶっ放してるイカレ具合が印象に残ってる。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 07:25:16.78 ID:+P0jYDeJ

>>884
中国人民解放軍の古い演習映像だけど参考までに。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9xoHbBkUGSQ

889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 07:47:57.21 ID:8mma/w95

>>886
つうか宥和政策で東と友好政策を推進した

890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 08:11:38.68 ID:ieGXJ6RU

>>886
おいおい、重要な所が抜けてるぞ
赤軍機甲部隊を国土ごと焼き払うのは、
核シェアリングで西独に譲渡された自由落下型の戦術核弾頭
投下命令を下すのは西独のお仕事だよ

891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 08:53:27.67 ID:5A385IDG

BMPショックというのがあって今じゃただの歩兵戦闘車だが
歩兵を放射性降下物から守りながら戦闘させることができると当時は西側に衝撃を与えた

892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 11:04:31.81 ID:MJWCu4ZV

そろそろ軍板に池

893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 11:22:21.35 ID:Y3rjimdi

すんません(´･ω･｀)

894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 11:50:15.23 ID:Fp2xXT6J

>>887
あれのイヤ展は、一般自動車も核動力ってことだろう

民間犯罪組織同士の抗争だと、車突っ込ませるのがメイン戦術なんだろうなあ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 16:07:18.58 ID:Y3rjimdi

マジかよｗ
原子力生命体と昔の特撮であったけど平気でいそうだよな

被爆怪人いなかったけ？

896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 16:15:00.02 ID:VLXBlK/2

核動力か

おぼろげな記憶だがたしか仮面ライダーブレイドで
核動力のバイク（設定上。作中では特に説明がない）が調子が悪くなったとか言って
主人公だか主人公の仲良し三人組の男の方だかが油まみれになって修理してる姿が描かれていた記憶がある。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 19:57:00.58 ID:lCv1MnnP

鉄腕アトムもドラえもんも原子炉で動いてるなぁ。
まあ、ドラえもんのほうは食べたものをなんでも分解してエネルギーに変えるS（すこし）F（ふしぎ）原子炉だけど。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 20:15:19.38 ID:95fRU40X

ドクターの360径マグナムが最強だな。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 21:07:55.99 ID:Dj9NCOmX

>>895
ウルトラセブンの「スペル星人」だな。
設定が『自分の星が実験失敗で放射能に汚染されたので、被ばくした』異星人で、
地球人の血液が治療に有効かも、ということで地球人女性から血を奪うっていう。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 21:57:38.41 ID:bIHllKI8

>>894
原子炉を積んだタクシーが走っている街があってのう……

ヤクザが抗争で使うのは拳銃弾サイズの核弾頭だけど

901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:24:08.49 ID:Y3rjimdi

>>897
>ドラえもんのほうは
ドラ焼き特化型の核融合炉だろ

902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:26:20.56 ID:ij0HzYWf

>>896
ブレイドはメイン脚本担当のヤ○ザが
そう言う考証パーフェクトに無視する奴だからなあｗ

他にも「味方に変装した敵がチューブで不意打ちする」シーンのために
件の原子力エンジンのバイクが普通にガソスタで給油してるしｗ

903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:28:38.71 ID:uOw8BMAx

ガソスタで核燃料補給出来る世界かもしれないし油に見えるものも核廃棄物かもしれない

904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:35:44.74 ID:/ZTejA7m

カブトのバイクは通常時とキャストオフ後でガソリンと別動力を使い分けられるという設定だったな

905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:38:26.45 ID:ij0HzYWf

動力の切替ってカモフラージュ以外に利点あるのかな
鍛冶場の馬鹿力的に補助動力に点火！じゃなくて
>>904みたいに戦闘時と巡航？時で完璧に別動力なやつ

906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:41:13.10 ID:INgnSuB7

動力の切り替えというとアレか
プリウス的な

907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:41:21.18 ID:B0izS8OI

高出力系統と低出力系統を別にできるから設計が楽になる。
高価であろう高出力系の消耗を防げる。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:45:00.04 ID:ij0HzYWf

>>907
なるほど。
よく考えると仮面ライダーの変身自体その原理だなｗ
現実でやると滅茶苦茶にかさばりそうだけど

909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:47:49.00 ID:K07q+wJ8

「冷却水満タンで」

910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:49:29.71 ID:bIHllKI8

ブラスレイターの変態バイクについて

鯵の開きみたいになるとはね……

911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 02:14:06.06 ID:bBeFcwGr

>>908
おっと、CODOGの悪口はそれまでだ

912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 10:42:33.13 ID:V/dzc7OC

>>905
フルメタに
・通常時は騒音の激しいガスタービンエンジンで駆動＆充電
・隠密行動時にあらかじめ充電したバッテリーによる静音駆動で隠密行動
ってやるASいなかったっけ？
wikiでチラ見しただけなんでどの巻で出るか知らんが
原子炉駆動じゃないリアル潜水艦と同じ事やるヤツ

バイク艦長｢スレ違いな話題をする>>910をパクリ元であるVガンダムのバイク戦艦で地ならしを行い、スレをクリーンにする作戦を実行する！｣
ラノベ版出たんだっけか？

913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 10:45:44.05 ID:eEn7wR7w

>>912
ブッシュネル特殊部隊仕様だったような。
レーバテイン出てくる時に使ってたやつだよな。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 11:12:08.19 ID:VzKLfwSE

>>884
当初の予定じゃ防護服無しだったぞｗ
残留放射能の危険性が判っていなかったから。

>>899
アレの嫌な点は、あのケロイド状の物が放射能によるものじゃないってことに尽きるようなｗ

>>903
原子力エネルギー補給装置を民間で購入、持ち歩くことができる鉄腕アトム世界・・・

>>905
ディーゼルで動く潜水艦とかがそれだね。
潜行するときにはバッテリー動力に切り替える。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 14:16:13.90 ID:z6ZXqbXJ

そうりゅうなんかはディーゼルエンジン＋スターリングエンジン＋バッテリーという

916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 14:02:11.36 ID:MW2lvsxi

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Strv.103
退役したけど、スウェーデンのS-Tankがディーゼル＋ガスタービンだね

917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 14:56:29.32 ID:C3Gh/QG0

スターリングエンジンが粛正された人民の血で動いているという妄想をしたやつはどれくらい居るのだろう

918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 18:40:29.36 ID:tk0JBjGe

怨念で動いているとかそういうアレか

919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 19:17:16.64 ID:uBf9IWf0

>>914
>鉄腕アトム世界

市販の子守ロボットが地球破壊爆弾を持っているドラえもん世界よりは……

920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 12:21:15.66 ID:GbtSBR3B

ヨルムンがンドでヘリがミニガンに結構耐えたよな

バルカン砲なら初撃で撃墜できたんだろうか？

それ以外はまともなミリタリーモノだったよな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 12:34:50.73 ID:CnnvbGaL

>>920
見てないから判らんがもし相手のヘリが重装甲のハインドなら・・・
ローターは12.7mmに耐えるとか聞いた気がするから7.62mmのミニガン相手にちょっと位耐えても・・・

まぁ20mmのM61なら瞬殺だろうけど

922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 13:26:05.08 ID:biUAORla

アパッチでも20ミリに「数秒間耐える」というから
撃たれ続ければ流石に落ちるだろ、特にローター
いくらなんでも装甲車じゃあないんだからむき出しの可動部分銃撃されりゃ耐え続けられん

923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 13:26:58.85 ID:O7mRlZR8

7.62mmのミニガンじゃ即撃墜とはいかないだろ。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 13:50:10.21 ID:ZfsqpY0K

当たった瞬間爆発四散とは行かないだろうなあ

925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 19:08:24.50 ID:L5I7wrBT

ヘリを撃ち落とすには357マグナムを使わないと

某ポリティカルフィクション物でM-16の銃撃を無視して突っ込んできたヘリが
357マグナム構えた相手を見た瞬間びびって逃げ出すのがあったな

926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 19:59:01.69 ID:KlHx6fk/

アパッチ相手じゃ子どものおもちゃと某殺し屋漫画で

927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 20:02:08.89 ID:cGskPV9G

>>925
小数点の位置が右に一つずれていたとしか考えられんな

928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 21:47:45.79 ID:lBhyqKdW

「俺がハマーだ」だと信号弾でヘリを撃墜してたな。
攻撃と言うより事故だけど

929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 22:43:59.00 ID:xBTIrKqb

かれこれ13年程前、 SFマガジンには載らない程の地方での集まりで
今で言うラノベ作家予備軍、アニメーカー屋に
【無反動砲ってどういう仕掛けで無反動なんですか？】と聞かれて腰が抜けた
こいつらそんな事も知らず脚本書いてるのか
そりゃ～ 3流品しか作れん訳だわ →　と。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 22:59:37.43 ID:Pqz+ANj3

無反動砲は無反動になるように工夫されてるんだよな、角度とか
つうか反動なんて普通起きないだろ、馬鹿じゃね？

そんな事いったら戦闘機がミサイル発射した途端バックしてしまうて事になるだろ
現実にはならないんだから反動なんて無い

フィクションの兵器に理屈を求めてもな～

931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 23:00:46.46 ID:Oz8ou9/o

ミサイルには砲身がないんだから無反動砲じゃないだろ

932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 23:04:43.21 ID:U6eYTM73

>>930
これって何のコピペ？

933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 00:40:59.82 ID:2OddOA3s

フレーズぐぐっても直接の当たりは見つからんな
角度とか　の系譜ぽいけおｄ

934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 00:48:10.55 ID:GJlXlDe8

そういやガンランチャーって有用なんかな？
使い分けられることに意義があるっても戦車砲でミサイル撃つのってなんか凄く使いにくそうなイメージがあるんだが

935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 01:36:43.46 ID:1md+uhBD

>934
戦車の弾がHEAT弾(形成炸薬弾)の時代はとても意味があると考えられてた

HEAT弾の貫通できる装甲は直径で決まるから大きければ大きいほど良い
だけど大口径で重い弾を高速で打ち出せるだけの圧力に耐える戦車砲が作れない
低速でいいなら作れるけど長距離だと届かない
⇒ミサイルにすればよくね

その後　実際に作ってみたらシステムが複雑すぎる　ミサイルが大きすぎるなど実用性や信頼性に欠けること
それまでの主砲でAPFSDS弾撃った方が最新の装甲に対する貫通力が高いことが判って下火になった

現代では射程の長さを売りに普通の主砲で撃てる小型ミサイルとして復権しつつある

936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 03:03:11.09 ID:aRA4pqp+

メタルストームが実に厨二で大好きなんだが
あれって原理的に戦車砲みたいな大砲にも転用できんのかな

937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 03:24:17.08 ID:DSwy+07a

>>936
原理的には「出来ないとは言いきれない」けど実用的には「一考にも値しない」って感じかな

938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 03:48:55.99 ID:txfr6xUj

>>936
大砲なら口径デカイんだから榴弾とかキャニスター弾とか使ったほうがてっとり早いんじゃないか？

939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 07:39:24.30 ID:3ekOC+Qb

安さが売りの戦車砲弾と無駄に高い誘導ミサイルじゃコスパが全然違うからな

940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 08:18:45.52 ID:GQVTDmNU

APFSDS徹甲弾は風に弱いからな・・・工夫が必要角度とか
その点対戦車ミサイルは距離に関係ないから

ミサイル無双の時代が繰るかもね(｀･ω･´)

941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 09:43:31.55 ID:J6FsBNgo

質問だけどブラスターとかブラスト～～とか～～ブラストって作品によって
いろいろ違うしググッたらブラスターは車の防犯用火炎放射機のことで
ブラストは研磨技術のことらしいけど、ビームガン的なものにブラスターって
名前は全部使い方間違ってるの？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 09:57:26.91 ID:EqLjY410

解釈次第でかなり融通の利く言葉だから、別に間違いじゃ無いとおもうけど。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 09:59:42.20 ID:D4gF74PS

blast
【名詞】【可算名詞】
1　a
　　(らっぱなどの)強い一吹き.
　　b
　　一陣の風，突風.
　　c
　　(炉への)送風.
2　a
　　(らっぱなどの)音.
　　b
　　(車・船などの)警笛の音.
3　a
　　爆破，爆発; 爆風.
　　b
　　発破(はつぱ), (1 回分の)爆破薬.
4(憎しみなどの)爆発; 激しい非難[叱責].
5　a
　　(植物を枯らす)毒気; 胴枯れ病.
　　b
　　(疫病による)災害，被害，害毒.
6《俗語》
　a
　にぎやかなひと時.
　b
　(大勢の客を呼んでの)パーティー.
7【野球】強打，猛打; ホームラン.

辞書ぐらい引け間抜け
銃とか武器に使う場合、突風や爆風の意味から、激しい打撃を与えるものを放射する、ぐらいのニュアンス

944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 10:25:42.10 ID:WaRTQ1zG

ttp://en.wiktionary.org/wiki/blast
> (transitive) (sci-fi) To shoot, especially with an energy weapon (as opposed to one which fires projectiles).
> Chewbacca blasted the Stormtroopers with his laser rifle.

まともな辞書なら俗語で「射撃する」という意味がある、ぐらいは載ってるんじゃないか。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 13:25:25.50 ID:b0+pSbgi

>>927
3.57インチか。さすがに90ミリ砲を見てはアパッチも逃げる。

>>929
だが、いろいろ方式あるからなー
単に筒からロケット弾を発射してガスをまっすぐ後方に逃すタイプやら、
発射ガスをマズルブレーキから吹き出すものやら。

新しいところでは、発射と同時に、後方にプラスチックのペレットを放出して反動を相殺する方式かな。

>>936
できるけど、砲弾に子弾詰めたほうが制圧力が高い。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 13:33:13.26 ID:EqLjY410

357インチマグナムだろう。アパッチどころか大和だって裸足で逃げ出す。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 13:48:45.18 ID:b0+pSbgi

ドーラもビビって脱線するレベルだな

948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 14:15:44.47 ID:1md+uhBD

コルト・パイソン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3
の
>口径 35.7口径（約9mm）
には何か釈然としない

949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 14:42:55.57 ID:b0+pSbgi

22口径
38口径
45口径
50口径

35.7口径

950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 15:32:16.38 ID:VbKr94Fd

３８口径の火薬増量版だしなあ

951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 15:34:07.73 ID:D4gF74PS

まあ、火薬増量版だからこそ、「通常よりも威力の大きい」銃弾として神話が生まれたわけだがね
今はそれよりも大口径で火薬の多い銃弾が出来てしまっただけで

952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 15:41:20.94 ID:EqLjY410

自分で火薬の量も決められて弾頭も融通が利くパーカッションリボルバーが最高ということか。
ttp://gigazine.jp/img/2009/08/29/nitro_express/br_01.jpg

953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 15:41:21.66 ID:txfr6xUj

>>948
他のは.357なのに
コルト・キングコブラ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%96%E3%83%A9
>.357口径（約9mm）
コルト・キングコブラ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80
>.357口径（約9mm）

954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 18:21:22.72 ID:BEZqMCiO

ぶっちゃけマグナムなんてライフル弾程度の運動エネルギーしかないから
小銃あるならそっち使ったほうがいいんだよね

955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 18:30:24.61 ID:txfr6xUj

そこでマグナムライフル弾使う.600NEのアレですよ

956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 00:00:22.85 ID:AI5ZkNDV

>>945
ロケット弾が出るのは無反動砲じゃないと思うんだけど？
後ろにガスが出るタイプの無反動砲は、ロケット弾だからガスが出るわけではなく、
大砲の尻が塞がっていないからガスが出るってだけだよ？
ＲＰＧ７みたいな折衷型の話をしているの？

それと、マズルブレーキからガスを逃がすのは無反動砲じゃないだろ
戦車砲を無反動砲とは言わんし

無反動砲の原理はたったひとつしか無い
後ろにもなにか発射して、逆向きの反動を発生させて打ち消す。
「なにか」がガスだったりプラスチックだったりするだけだ

957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 19:40:09.55 ID:aGPqQ/dh

カウンターマス放出式はかなり昔からあったと思うが・・
あとマズルブレーキでは緩和できるだけで反動自体は抑えられないな

958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 19:41:32.78 ID:bUgux0eb

昔は後ろにも同じ弾丸を撃っていたと聞いた
考えた奴は頭いいけどバカに違いない

959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 19:45:19.37 ID:OP2NY2ig

>>958
弾の反動を相殺するのに弾を使った
着眼点はいいじゃないか

960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 21:17:30.66 ID:fI59oWlU

何で慣性成魚しないんだよ
めんどくさいだろ・・・

961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 21:26:14.02 ID:d3xITEk9

>>943
フォトンブラスターキャノンだとどうなるんだ？

962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 00:29:47.20 ID:ca8dh8Xx

>961
光子放射砲がどうかしたのか？

963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 00:55:42.49 ID:LzXdF4md

つまり壁本で受けた精神ダメージはまた別の壁本によって相殺される・・・？

964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 09:23:32.36 ID:XoMZaGpf

>>963
化学変化起こして自爆するのがオチだな

965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 09:31:52.51 ID:OTAX0gCu

無反動砲を無反動砲で打ち落とすとかなり空しい運動エネルギーのやりとりになるな……

966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 20:23:31.44 ID:EOWgW6eO

無反動砲なんて榴弾などの運動エネルギーに関係ない砲弾を撃つためのモノだし

967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 19:48:21.78 ID:LTUjgyXk

【文化】パイロットが乗り込める全長４メートルの「人型四脚エンジン駆動陸戦兵器型トイロボット」…「クラタス」がカッコよすぎて凄い！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337593750/

968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 02:14:34.94 ID:65KN1Age

>>963
君が右目と左目で同時に別の本が読めるならそうなのかもしれない

969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 14:19:28.91 ID:67OqcQuj

タラスクのアナグラムか

970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 10:51:36.08 ID:n8r7zLZe

倉田さん中心のチームだからだろ、どう見ても。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 13:05:56.05 ID:aG9cg0x6

ブシドーと組み合わせれば…

972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 18:00:09.91 ID:jrwZNNY8

ヨルムンガンドで固定バヨネットの付いたガンが出てきたな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

やっぱ無双できる合理的な装備なんだな

973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 22:55:51.73 ID:NAqmVtNa

ばよねっとカッコイイ！

974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 23:10:56.84 ID:cLeUkw/l

けど実際は使いにくいんだよなぁ・・・・・・自動拳銃だとなおさら

975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/24(木) 08:17:29.65 ID:mN0Bhkcu

リべりオン見てるとそうでもないことが判るぞ

976 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/05/24(木) 11:09:24.18 ID:YYb2gInO

確かに荒唐無稽ですよ。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 00:39:43.31 ID:wFSZZbke

ぶっちゃけ、弾奏に入った20～30発なんてあっというまに撃ち尽くすし、弾奏交換って結構
手間取るから、やっぱり突撃するときには銃剣があるほうが心強いと思う。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 00:50:07.82 ID:uBpUCDER

>>977
そこでベルト給弾の分隊支援火器の登場ですよ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 00:57:43.68 ID:wFSZZbke

分隊支援火器で近接戦闘しろとか、お前は鬼か

980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 00:59:40.53 ID:YqIW0SeO

もう全部Ｍ２つ買うか、巡航ミサイル使えばいいんじゃないかな？
近接？　Ｍ２に銃剣とか……サイボーグ専用だけど

981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 01:10:24.87 ID:uBpUCDER

>>979
M249辺りならなんとかならね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:CSA-2006-01-12-095303_M249SAW.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:AfghanistanM249.jpg

982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 01:59:49.78 ID:p5GlviZZ

>>978
銃剣付き分隊私怨火器ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 04:02:43.08 ID:kBilFAlo

>>982
なんか夕飯のおかずの盛りとかが原因で後ろから刺されそうな火器だな

984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 04:04:29.87 ID:P43jdJ3o

>私怨火器

かなり手強そうだ

985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 19:14:42.88 ID:KcHkLKyv

分隊内の人間関係がギスギスすればするほど、威力が増すんだろうか？

986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 19:19:12.07 ID:SmCcS2eB

分隊私怨ってことはむしろ本隊に対する妬みとか作戦本部に対する恨みで
一致団結して威力を増すんじゃないか？

987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 19:25:11.50 ID:uBpUCDER

「畜生、いつか殺してやる」

988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 21:09:26.50 ID:8tElXF0u

つまり、あれか。
今はロアナプラにいるロシアの特殊部隊さんが本国のお偉いさん達に持ち続けている感覚か。

そりゃあ、強くなるわ。

989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:07:35.36 ID:1DTR65oj

分隊私怨火器
ブラックロッドや終わクロとかで出てきそうな名前だな

990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:48:17.79 ID:90N6milj

つまり増怨って･･･

991 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:00:34.01 ID:JOC1sgJZ

うわー、私怨砲火が来たぞー（味方の陣地の方角から）

992 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:04:25.48 ID:LV3Z1M4R

怨誤射撃

993 ：ninja!：2012/05/27(日) 01:09:05.35 ID:+QVA1vW/

「この機関銃は敵を撃つためでは無い！」

所で次スレって未だ建ってないよな？
テンプレは>>1のままで良い？なんかネタ仕込むとか有ったっけ

994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:17:57.69 ID:GbjKBxye

(´-`).｡ｏＯ（イヤ展的だとスレ速度が加速するな・・・なんでだろ？）