新人賞＠ラ板　働け！　この590（穀）潰しが！

1 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:14:24.24 ID:jpj7XENx

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@ﾗ板XXX（語呂合わせ）が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師と男の娘とロリババァがカテゴリエラー落ちの呪いをかける

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324792137/

【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322057990/

ライトノベル作家志望者が集うスレ55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324909972/

前スレ　
新人賞＠ラ板　589（紅白）横目にプロット詰める
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324608295/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:15:11.28 ID:jpj7XENx

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>新人賞スレ議論の最終報告byANNEX
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sageによる書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨　　(例「JaneStyle」：http://janestyle.s11.xrea.com/)
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】

　　JaneのNGEｘ設定例
　　設定＞機能＞あぼーん＞NGEx＞（適当な登録名つけて）追加
　　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　　NGAddr　タイプ：含まない　キーワード：sage

基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい

3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:15:44.48 ID:jpj7XENx

スルー対象　荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的にスルーでお願いします。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
http://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470

4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:16:12.49 ID:jpj7XENx

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　
http://asciimw.jp/award/taisyo/

・電撃チャンピオンロード　
http://dengekibunko.dengeki.com/participation/index.php

・ファンタジア大賞(富士見)　　　　　　　　　　http://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　　http://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　http://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞　　　http://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 http://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　http://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　http://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 http://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　 http://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　http://konorano.jp/
・京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　http://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award

5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:16:57.23 ID:jpj7XENx

締め切りが近い新人賞
2012年 1月31日：ファンタジア大賞(富士見)（第24回後期）

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事）

6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:17:26.16 ID:jpj7XENx

【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）

★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)

★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。

Q：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
　　A1：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
　　A2：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Q：「!?」って、どうやったら入力できるの？
　　A1：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
　　A2：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
　　A1：ファイル→ページ設定→袋とじ
Q：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
　　A1：ファイル→ページ設定→余白

・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9
34行の場合>>18.8～19.3
40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:17:51.60 ID:jpj7XENx

　　　　　　　　　|　　　　　　　簡易FAQ(ふぁっきゅー)
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：DPってなに？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：○○ってありですか？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：なんでもあり
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○な素材ってやり尽くされてる？
　　|　　　（＞）（＜）　　　A：大事なのは、素材じゃなくて調理法
.　　 | 　::::::⌒（__人__）　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　　 }.　　　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　　　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／　　　Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　　　A：気にすんな
　 |＼￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘＼　＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_

8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:18:19.09 ID:jpj7XENx

【参考サイト】

基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
基本★草一屋　執筆支援室　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html

9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:19:45.23 ID:qTv5MMPA

>>1
Thansk!＆乙でした！

10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 23:54:45.00 ID:NFq3vOgg

>>1乙華麗！

11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 00:14:30.10 ID:gmZcqBC8

ゴメンナサイ、締め切り間近な新人賞で、ご指摘をいただきました…　前スレ>>967、指摘㌧

締め切りが近い新人賞
2012年 1月10日：『このライトノベルがすごい！』大賞

12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 02:18:13.88 ID:S1VSMuky

ホラー物を描くときはお払いって必要なのだろうか。
ホラーと言ってもmissing程度っていうか、まあなんとなくの
ニュアンスな。

神社に行って、ホラー小説書くのでお払いしてくださいって
もんだろうか。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 02:20:33.46 ID:4SoAmuo5

創作する側がそんなんで大丈夫かｗ

14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 02:34:30.41 ID:sYrbJFIW

むしろホラーな体験できるなら呪われても構わないくらいの勢いで書け

15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 03:43:14.41 ID:Y3r5jfT9

うちの親の知り合いがおもちゃ会社の企画とかやってる人なんだけどさ、
やっぱりホラー物とか作る時は必ずお祓いするって言ってたよ、子供向けの商品であってもね。
全然オカルトとか信じてないような人なのに、お祓いしないと何か良くない事が必ず起こるから駄目だって言ってた。
でもまぁ、流石にまだ発表してもない小説はどうなんだろうなー。
俺なら気にしないし、実際に幽霊扱った話書いた時もお祓いとか全然考えてもいなかったけども。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 04:22:09.42 ID:sYrbJFIW

失われていく迷信の生き残りみたいなもんだよねそういうの
ある意味無形文化財

中身のほとんどはとっくに願掛けに摩り替わってるけど

17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 09:15:02.12 ID:/PGcQpja

ついでにいうと話題づくりだな。
ゲーム制作とかデスマーチが当たり前になれば、脳が限界きて幻覚幻聴聞いたり予期せぬ事故に会ったり不摂生が祟って早死にとか当然になるだろうけど、
普通のゲームでそういうのが起きる場合と違って、ホラーなら「たたりだ！」「呪われてる！」とか騒げば、「リアルに呪われているゲーム」として話題になるし、
お払いも受けとけば、フェイクなホラーではなくガチの心霊だってイメージ作れて売り上げに貢献してくれるもの。
漫画とかもにたかんじだしのぅ。
お払いとかは売れっ子ホラー作家になってから心配すればいい話よね。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 09:59:00.86 ID:D9aTO90k

映画のポルターガイストみたいに、本当に出演者が次々と急死しちゃうと
話題作りに使うには不謹慎すぎちゃうけどな

19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 11:16:39.42 ID:U7Nxxucu

>>15
俺は逆で、
以前、習作がてらに短いホラー物を書いてみようとしたとき、
資料（都市伝説とか怪談、体験談系怖い話など）の収集の時点から
唐突にPCが絶不調になるわ、
今まで一度もなかったのに、やたら墓だの墓地だのの勧誘電話がかかってくるわ、
体調崩して軽く寝込むはめになるわと、
小さな不都合がバリバリ起きまくった
で、こりゃちょっと小説書いてる場合じゃないなと思って、関連データ全部消したら、
嘘みたいに復調した
それ以来、ホラーだけは書かないと決めてる

20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 11:44:46.04 ID:4SoAmuo5

プラシーボ効果ってどこまで含まれるんだろう

21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 11:45:17.98 ID:4SoAmuo5

プラシーボちゃう、バーナムや

22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 11:59:17.10 ID:zGHT8Z2a

そういうもの書いてると、そういう情報に敏感になるから
普段流しているような情報でも頭に残ってしまい
結果的に呪いっぽいものが本当に起きてるように感じる

23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 12:23:42.77 ID:sYrbJFIW

そういうのも言霊だよな

24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 22:18:18.44 ID:5ab9zL3c

>>15
職場で遺体の清拭をしてる時、
ベテランの看護婦さんは慣れた様子だったな。
こういうのって慣れてくれば普通になるんだろうな。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 23:20:42.06 ID:ANnsHZC/

>>1
おつ

前>>1000は鬼かよw

26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 23:48:22.18 ID:OcuCJO8x

>>24
看護学生から聞いたんだけど検死した後は内臓はゴッチャになってるから
適当に入れて足りない分は新聞紙を積めとるんだと
あと取り出した心臓をうっかり落として
先生「こら、しっかりやりなさい」
学生「サーセンｗ」
こんなのりだって

27 ：24：2012/01/08(日) 00:19:42.96 ID:ld49YPdG

>>26
人って死んだ後、鼻とかに綿積めるけど、普通に綿が入って行くからな。
人間の体ってこんなに綿が入るんだって驚いたな。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 03:09:47.15 ID:o+9GkIzH

>>15
怪奇現象で有名なのは女神転生シリーズだな。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 10:44:40.60 ID:oCNNPSq3

ペルソナもいいけど真４はやく。ライドウでもいい。
最近のアトラスには金子分が不足してる

30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 13:16:49.89 ID:ipAGR+CZ

>>26
腸で縄跳びして反省文書かされた話なら聞いたことがある。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 17:26:56.25 ID:bYFjzkVD

猟奇的だな

32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 18:48:31.61 ID:A5BGn+OS

うーむ・・・・・・。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325902785/

33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 19:13:44.26 ID:z/vPATqY

オナ禁してると妄想力が加速するって話が前にここで出てたけど、
文章書いてたらオナ禁とかしてなくてもムラムラしてくる時あるのって俺だけ？
きっといろんな妄想を走らせながらやってるからだと思うけど

34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 20:49:06.09 ID:8JAbZzid

六花の勇者読んだ

かなり面白いなこれ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 21:52:13.89 ID:YPvVCvWK

>>33
それってお色気シーンとかじゃなくても？
俺はヒロインが主人公に逆レイプ未遂するシーンを考えていて何回抜いたか分からない。
原稿が全く進まなくて辛い…

36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 21:56:30.88 ID:w2pPDWZR

逆レイプで興奮できるのか、羨ましい限りだ
最近はNTRにはまってるぜ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 22:38:32.71 ID:M2m4wdb5

書いている内容は至って普通だけど、布団のなかに潜るとエロシーンを妄想してしまう

38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 22:39:39.13 ID:r1fM6uJT

エロシーン妄想はたまにあるな
でもヒロインのバックグラウンド補強に役立ったりすることもあるから侮れない

39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 22:45:02.74 ID:ld49YPdG

エロシーンを妄想すると、キャラに厚みが増すな。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 22:51:23.56 ID:M2m4wdb5

>>39
そうそう、どういう性格かつかみやすくなるよな

41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 23:04:17.95 ID:I+L8BLO1

マンガの話だが
サブキャラ達の初体験シーンを単行本のオマケにしてるのがあったな
あれもキャラ立ての一種か

42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 23:09:24.74 ID:6Wtuztwc

>>41
きづきあきらだっけ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 23:25:39.58 ID:o+9GkIzH

なにその猛者

44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 23:27:09.91 ID:W9Zk+aB2

>>42
よくわかったな

45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 23:41:47.07 ID:z/vPATqY

エロシーンなんて無い作品でも、
ヒロインや女性キャラ達がその時どんな反応をするのかという妄想をしない作者はなかなか居ないはず
たとえ作者が女性であったとしても

46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 23:46:17.09 ID:6Wtuztwc

>>44
たまたま読んでたw

47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 23:52:07.23 ID:M2m4wdb5

でも全然エロシーンが思い浮かべられないキャラクターもいるんだよなぁ
あれってようするに、思い入れが足りなかったり、キャラクターを捉えきれていないってことなのかね

48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 23:57:15.70 ID:r1fM6uJT

>>47
そのキャラの役割にもよるんじゃないか？
例えばDIOみたいな悪役少女がいたとして、そいつのエロシーンを思い浮かべるのは難しいと思うぞ

49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 23:57:36.97 ID:ooS9o88i

>>47
ＭＨ３Ｇのアイシャは間違う事なくあのゲームのヒロインだが
エロは想像できんだろう
そういうキャラもいる

50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:01:20.26 ID:BRVJds44

なるほど、そういうことなのかな。ちょっと安心した。
ちなみに想像つかなかったのは、身長180センチのクールな学ラン男装娘だった。

>>48
むしろ
主人公「最高にハイ！　ってやつだー！（ぐりぐりぐり）」
少女DIO「うりぃいいい、らめぇええ！」とか想像しちゃう

51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:03:59.30 ID:o+9GkIzH

おまえ……もう一流だよ……

52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:10:47.61 ID:unX/NeU5

主人公「オラオラオラオラオラオラ！」
少女DIO「らめらめらめらめらめらめ！」

こういうことか

53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:12:17.61 ID:w2v9nexG

ゲームやったりアニメ見たりしてるとエロ同人でどんなネタがやられるか考えるよね
モンハンだと＜子宮に届きました＞表示とかさ

54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:18:13.98 ID:kZYw7We6

なにその子宮品を返却しました
でもＧ級からは子宮品無いんだぜ

55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:20:27.47 ID:unX/NeU5

おまいらガチエロ小説って書いたことある？
俺はエロパロならあるけど、いい習練にならんこともないよ
9割9分9厘俺の趣味だったけどね

56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:24:00.12 ID:wrtbb2ZY

あることはあるが完全趣味だから
なんかの役に立つとは到底思えない代物に仕上がってたな
理性とは真逆の方向性で書いてるからな

57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:29:33.05 ID:w2v9nexG

官能小説が多彩な表現の参考になるってのはよく聞く話
実際エロシーン書いてみるとヤルだけで百ページ以上とか無理ゲって思えてくる

58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:31:07.97 ID:+pZrbHcP

>>55
昔エタらせた某マイナーメーカー世界のオリ戦争がｗ

種族や神や魔法パクってキャラとか勢力とかは全部オリジナルって感じ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 01:17:45.02 ID:VoVos/x1

ジュエルオナニー、すなわちジュエニーか

60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 01:18:02.33 ID:VoVos/x1

ごばばっばばばばっっばばばっば

61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 01:18:45.21 ID:uaTPcc9z

>>59
サンシャインスレか？

しかしIDかっこいいなおい

62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 01:19:34.03 ID:1YFv3n4y

さぁお前らそろそろ電撃文庫用の小説を書き始めないと締め切りに間に合わんぞ。
不作続きの電撃に１発革命を起こすような作品を送ってやれ。
てか、メディアワークスで１巻５０万部売れる作品が出たけど、（ビブリア古書堂の事件手帖）
やっぱラノベとはちょっと違う感じはする。（万人受けっぽい。）
電撃の中に入ってしまえば、巡り巡ってチャンスはあるぞっ！
この人もようやく目が出たと、最後に恐縮ながら書いておく。

…てか、前スレの最後で１次落ちとか言う人居たけどそれは実力不足。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 01:21:42.08 ID:uaTPcc9z

>>62
富士見狙いを書いてるんだが、そのまま電撃に流せるか悩んでるな
てか、一次落ちの段階じゃ流石に4月に間に合わないよね？

64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 01:50:55.27 ID:XYrSO+2M

富士見はもう少し規定枚数上げてくれないかなって思ってる。
40字×16行で250枚が上限はちょっと苦しいなー、と感じる俺は電撃でも結構枚数ぎりぎりまで書いちゃう派。

ビブリアはヒットしてくれて本当に良かった。
密かにモーフィアスの教室好きだった俺は嬉しいよ。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 01:58:37.70 ID:S2NZ7SJG

>>62
いや今から書いてたんじゃ間に合わんだろjk・・・どんだけ速筆なんだ羨ましいｗ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 01:59:25.48 ID:BRVJds44

「間に合わない！」と思った時ほど不思議と書ける！

67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 02:34:02.64 ID:1YFv3n4y

>>63
前スレの本人かな？
１次で弾かれたって事で色々考えるけど、実力不足がほとんど。
もちろんアイデアの部分（今回の場合、ＢＬ）でカテエラとして嫌われた可能性もあるけど、
一次突破していない（上げていない）のならば、そのアイデアも認めらていなかったことを意味する。
同じジャンル（ＢＬ）なら富士見にしとけ。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 02:43:19.13 ID:pE+lpvc5

>>65
３ヶ月は十分じゃね・・・？

69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 02:57:52.10 ID:RVTyjmg1

ネタの練り込みに一か月かかる俺からしたら、三か月は十分速筆の範囲だわ

70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 04:57:08.58 ID:f59i+7xC

でもそのくらいでないと仮にデビューしても生き残れない気もする

71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 05:32:32.20 ID:4JJKeI5S

書き上げに3ヶ月かかるってことは出版までには4～5ヶ月ってことにならんか？

72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 05:35:53.42 ID:pE+lpvc5

>>71
自分がおかしなこと言ってると気付いてないなら少し休め。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 09:11:08.09 ID:VVCBFbsL

ビブリアって書評とかでとりあげられたりしたの？
おれの利用する４つの区立図書館どこもものすごい数用意してるし
予約者数もものすごい（三桁）

74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 10:19:37.03 ID:p4/rw/c8

ビブリアはMW文庫の将来懸かってるからな
今後のためにドラマ化の成功例作っとく気なんだろう

75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 11:04:23.57 ID:auxPJobs

>>70全くの新作を書くより、続きを書く方が早く書けるんじゃないか
世界観やらキャラはもうあるわけだし

76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 11:10:46.62 ID:BZ+lazkQ

>>73
読んだけど、中身スカスカ。ぶっちゃけ表紙のイラストの勝利。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 11:21:19.62 ID:wrtbb2ZY

ターミネーターのスカイネットみたいな
コンピューターが世界支配してるような世界観の作品の原点ってなんなんだろうな？

78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 12:13:34.65 ID:C7Bz9X6P

>>57
エロは、いかにして水増しするかの限界に挑戦だから。

で、結局はやることがなくて、我慢プレイとか羞恥プレイとかの、
耐久レース型の、動きがなくて枚数が稼げるタイプのフェチプレイに走ることになる。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 12:40:05.61 ID:1allLegR

>>76
あの絵師、一時期はイラ板でパクリだの充電映像だの叩かれてたけど大出世だな

80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 12:45:23.07 ID:KglBuAn9

ビブリアは一般にバカ売れだからなぁ
謎解きはディナーのあとでみたいにもう次元が違う感じ

81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 12:50:55.04 ID:f59i+7xC

なんでピブリアなのかがよくわからない
つまらないってわけじゃなくて、似たようなのがいままでにいくらでもあったろうと思うんだが
特別に目立つような部分はないよな、あれ

82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 12:55:41.14 ID:bbXC9FXd

>>77
映画だけど、未来世紀ブラジルとかかな？

83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 12:56:19.42 ID:/tIedzmZ

ラノベ風な文藝作品というか、文藝作品っぽいラノベが、一般層に流行り始めてるんじゃね？
今までのような、見た目がラノベっぽいのや文藝っぽいのじゃなくて、何となく曖昧な感じの。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:03:06.57 ID:P2oXodzH

ここ10年ぐらいの携帯小説からの流れだろ。
ラノベ的あるいは携帯小説的な砕けた表現の作品ばっか読んで育った層が
そのままの流れで一般小説でありながら、砕けた表現の作品を有難がって読んでる。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:04:55.27 ID:enoJ+1v1

>>77
「1984」かな
…そう思ってwiki見てみたら、もうちょっと昔からある流れと書いてありまんた

86 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:08:08.57 ID:KglBuAn9

今の一般ベストセラーは女性に売れてナンボだからな
MWは有川もいるしその需要を受け止める市場があったんだろう

87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:13:07.25 ID:C7Bz9X6P

>>79
あれ、放電映像じゃなかったのか？！

それに驚愕。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:13:50.56 ID:bbXC9FXd

>>77
てか、ディストピアでググるが吉

89 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:15:23.92 ID:C7Bz9X6P

コンピューターが世界支配してるような世界観の原点は、
「おれたちは『システム』に支配されている」という感覚が元だから、
産業革命以降の機械文明では普遍的な感覚なんじゃないかな。

明確にコンピューター支配が出てくるのは、
スペースオペラで機械が人間を支配する世界が描かれるようになってからだろうけど。

どうでもいいけど、ロボット三等兵って、よく考えたらターミネーターだよね。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:20:13.36 ID:wrtbb2ZY

>>82
いや映画でも全然構わないよ、今度見てみる

>>85
なるほど、少なくとも1949年以前からある形式てわけか
やっぱ相当昔からあるんだな

91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:21:51.90 ID:wrtbb2ZY

>>88
素晴らしいヒントをありがとう

92 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:34:45.54 ID:C7Bz9X6P

1909年の作品には、機械が人間を支配する恐怖どころか、
その支配している機械が故障して機能停止したときの恐怖まで描かれているそうだ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 14:53:38.37 ID:XbHDGkmj

社会不安が高まるとSFが流行りだす
福一やマネーゲームや取り沙汰される昨今また新たな波が来ると信じてプロット書いてる

94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 15:14:29.51 ID:wrtbb2ZY

新味とラノベの形式を保っていれば
今のままでも多分大丈夫じゃね？希望的観測だが

95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 15:59:26.97 ID:bbXC9FXd

SF：「スニーカーと富士見、ではちょっと足りないので＋MF」の略ですね？　

96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 16:35:06.63 ID:2sYxftNt

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　SFはスペースファンタジーの略・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

97 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 16:37:32.16 ID:uaTPcc9z

俺にとっては　「すこしふしぎ」

98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:17:54.55 ID:LiSekX43

φ('A`　)　ラノベを書いて人生一発逆転するんだ……
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326096436/

99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:27:37.09 ID:wrtbb2ZY

もはやタイトルは煽りが主体で
ソースとさっぱり関係なくなってるな

100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:34:58.22 ID:VVCBFbsL

銀魂、ホライゾンとサンライズはアニメ化しっかりやってくれるね

101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:37:33.66 ID:S9m5hcU+

ＳＦを支える理論的なものがラノベにはあまり合わないな

理論武装した萌えを創り出すくらいなら、最初からファンタジーと割り切ったほうが著者も読者も楽

102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:40:10.54 ID:OztkJCxi

何の取り柄もない自称平凡男がいつの間にか女の子にモテモテになるのはSF

103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:43:03.94 ID:S9m5hcU+

>>102
その男がモテる根拠があればＳＦ、根拠をなしにモテることを前提にしてあるならファンタジー

紙一重だよなこのジャンルどもは

104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:43:20.29 ID:2sYxftNt

すごく、不思議だもんな。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:48:23.93 ID:wrtbb2ZY

まあでも大概の主人公は顔面も性格もイケメンだからな、普通にモテるとは思うよ
何よりも幻想世界の理想的人格の持ち主だし

106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:53:56.48 ID:4IlYn+i6

うむ

107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 19:02:27.20 ID:ZFe/do0C

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1325196870/l50
ここで、ワナビのオフ会が企画されている
お前たちもいってみるといい
二系統あるぞ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 19:52:16.39 ID:5gMocU5f

今さらながら魔界都市ブルース読んでる
顔も性格も超絶イケメンの秋せつらさん格好よすぎ
面白いけど、これが今の新人賞を通る事はないんだろうな

109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 20:01:42.51 ID:8CCyt/YZ

>>107
ワナビが集まってどうすんだよ
プロか編集が来てアドバイスしてくれるならともかく

110 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 20:07:33.21 ID:ZFe/do0C

>>109
とりあえず、楽しいだろｗ
土曜日の秋葉原のとらのあなの前で、俺いも９巻をかざしている集団が
いたり
秋葉原の有料トイレに意味もなく人がさっとうしているさまを思えよｗ

なんとなく楽しいじゃねーかｗｗ

111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 20:33:15.00 ID:hBhtybjq

>>109
俺編集だけど行こうか？

112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 20:49:24.49 ID:FxWza/NU

じゃあ俺も編集役で行くかな

113 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 20:54:52.20 ID:5gMocU5f

バランス取って俺はプロということで参加するわ

114 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 20:59:27.74 ID:du34nRDi

>>107
【理想】
あのオフ会であった×××さんですか？！→受賞者が複数誕生。
プロの場でも以前から交友があった人として円滑に会話が出来て友達ゲット。
作家になってリア充生活。また、プロに成れなくても素人時代のプロと会う絶好の機会になる。

【現実】
将来的には誰も受賞出来ず。今回のオフ会は慣れ合い。
今回の場で言いたい事を言うだけの場で、司会が自分の主観で良い処を引きだせないで相手の作品を貶すだけ。

オフ会に集まった人で一人でも受賞出来れば合格点。
志を持つ者同士の中に編集一人登場すると雰囲気ぶち壊しだからやめとけｗ

115 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:00:38.41 ID:TYk7Mc++

>>110
傍から見たら見たら恐怖だろ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:10:50.01 ID:495CI4Zo

>>110
ないわ
作家にはなりたいけど、そこまでラノベをがつがつ読むわけじゃないし

117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:22:13.88 ID:wrtbb2ZY

>>115
ラノベ書いてる時点で色々諦めてるだろう

118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:24:10.04 ID:VoVos/x1

サバイバルファントム！

119 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:33:21.56 ID:V+Zt6DRN

お前らが萌えキャラなら行かないでもないが現実は厳しい

120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:36:09.53 ID:JZgmFw3A

ラノベ作家を目指す美少女ニートだよっ

121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:37:05.58 ID:wrtbb2ZY

>>119
見た目はどうしようもないけど中身はがんばれると思う

122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:37:20.66 ID:5tL+feGD

美の少ない女

123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:38:19.66 ID:NYpzd4Ix

>>121
ハゲの形が渡辺謙に似ていると言われるうれしさよ

124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 21:53:37.67 ID:du34nRDi

会っても２０代中盤が多いんだろうな、っと。
てか、ニートさんが大量で、おまけに容姿が際物さんかと。
ここら辺は偏見だけど。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 22:03:10.86 ID:wrtbb2ZY

実りのある議論のお陰でプロットがようやく形になってきた
後は資料に目を通してプロットを完成させて執筆するだけだ

126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 22:06:18.81 ID:vZg+GoKh

そりゃ料理の材料揃えて満足してるようなもんだ
本当の地獄はこれからだ

127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 22:10:58.51 ID:wrtbb2ZY

一応三本目だし承知の上よ

128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 22:13:07.22 ID:V+Zt6DRN

組立がいっちゃん難しいんだよな
設定だけならかなり自信あるが

129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 22:13:57.70 ID:oEyp3PpM

>>107
見てみたけど一次通過とかした人じゃないとだめなのかなー
単にオフ会参加したいぜ

130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 22:38:59.92 ID:ZFe/do0C

>>129
午前にやる、とらのあなの前のオフは、年齢制限しかないっぽい

131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 22:54:59.57 ID:kAXab+wG

>>130
情報ありがとう！

132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 23:32:09.07 ID:S1fP9A2q

こういうのは、発起人が売れっ子ラノベ作家引っ張ってくると参加者数が跳ね上がりそうだな

133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 23:56:47.88 ID:du34nRDi

>>132
意気揚揚とプロ（今までで発刊２～３冊程度）作家が自慢げにかたろうとしたとき、
売れっ子プロ作家（一般でも可）を間の当たりにしたら恐縮して、更に嫉妬しちゃうだろ。

てか、売れっ子作家は仕事に忙しいから来れないだろう。
（ラノベはそもそも副業の人がほとんどだし。日中は本業。）

演説会だって、本職の人（実売数１００万超以上）来たらオタクの街だしサイン会に（ｒｙ
そういうのは出版社とのコネがある人じゃないと厳しいかな～。
今回は予定も組んでいない突発オフだし。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:20:09.42 ID:60vCtYVl

オフ会についてこちらでもまとめておくと
読めばわかると思うけど、ひとつは別サイトが作られているくらい入れ込んでいる
オフ会
もうひとつは、同じ日の早い時間にやる、アニメイトのとなりのとらのあなの
前でやるオフ会
前者については、サイトが出来ているので、そちらを参照
後者については、ＳＤに条件が書いているが、ここでも簡単にまとめると
１４日の午前１０：００に秋葉原の中央通りのアニメイトのとなりにあるとらのあな
の前に集合（主催者は気が向いたらいくそうだ）
その際、小説のおれいもの９巻をカバーをかけない、しっかりと見える状態で
持っている事。できれば、アニメキャラなどがプリントされた手提げも持って
いるといい
合言葉は、「ちょっといいですか？　マクドナルドまでの道を教えてほしいの
ですが」、それに対して「消えろ！　クソが」と返した人が参加者
主催者は必ずしも来るとは限らないが、その場合は、参加者で話し合ってどう
いう形式にするか決める事。主催者がきている場合は、主催者が決めるそうだ
で、午前１０：３０くらいまで、他の参加者をとらのあなの前で待っている事
以上

135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:23:11.55 ID:SagfAKJO

何で俺妹なんだよw

136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:25:33.96 ID:5V3hUf/n

純粋に気持ち悪い
作家は孤高たれ、なんて言わないけど、作家未満の約ゴミクズ同士で群れて何になるんだよ
そんな不毛な集まりこのスレだけでお腹いっぱいだわ

137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:30:56.73 ID:b70I8MRD

ワナビはリア充の空気が苦手
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news4vip/1325396653/

またこいつじゃねーのか

138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:32:33.85 ID:HlUkocfJ

>>135
ワナビなら一応持ってそうだからじゃね？
全部見てるとは限らんから１巻とかのほうがよかったとは思うが

139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:44:37.74 ID:ZemiBPsf

面と向かって「消えろ！　クソが」なんて言えないよう><

140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:45:24.08 ID:JwUCVPSF

今日は風が騒がしいな・・・くらいにしとけ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:48:55.16 ID:EF7xLY/2

あれだ。下手な小説を読んでどこがおかしいのか面と向かって言える勇気があるのかと。
尚且つ、それを嫌みったらしく言わないこと。（場の雰囲気ぶち壊しなので。）
『たしかに！』と納得させるだけの論争の技術があるかどうかだな。
ネットと同じように『これヘタクソ！』なんて言葉を間違えたらグーパンチくるでｗ

142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:50:18.68 ID:5V3hUf/n

ワナビなら持ってそうか……
アニメ見てあまりのオタク自己肯定っぷりに目を覆って切った俺とは本格的に無縁な連中のようだ
旧態然な人間だって自覚はありますとも、ええ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:56:10.58 ID:kLeVQG5G

むしろワナビ始めてからラノベ読む頻度がかなり減ったでござる

エロゲに流れた時間もあるんだろうが

144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:56:54.41 ID:HlUkocfJ

>>142
話題作だし一応目を通すぐらいはしてるだろ
さすがにラノベを立ち読みするわけにもいかんし
まあおまえのようにアニメ見て切ったんじゃさすがに持ってないだろうが

145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:57:00.05 ID:M7buO7xi

オタク趣味なんて本来見せびらかすもんじゃないと思うんだけどね
みっともない趣味だからこそ隠れて楽しむというか……まあ同じ趣味の人間同士でこっそりと云々ならまた違うだろうけど

じゃあなんでラノベ書いてるんだよだって？返す言葉もございません

146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:58:32.10 ID:EF7xLY/2

>>142
なかーま？のような気が。
最後に買った最新刊ラノベはキノ（９巻？）。
中古本で買ったのがたしか半月の月が昇る。
ここ数年間はラノベを一切買っていませんｗでも電撃特攻予定ｗ

147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 01:09:44.42 ID:JZsugog6

ワナビが必ず話題作を買ってるわけじゃないと思うな

148 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 01:16:00.32 ID:HlUkocfJ

>>147
「必ず」てのはそりゃ無理だ
ただ多くのワナビが持ってる可能性が高いてだけだ
マイナーな名作は、それはまあ結構なものだが、多くが持ってるとは限らんだろう

まあそんな特別なものじゃなくて
髭メガネ付けて来いでもよかったと思うがな

149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 01:47:31.26 ID:5V3hUf/n

>>145
俺妹はね、「商品」としては素晴らしいものだと思うんだよ
「オタクは恥ずかしい、疎まれる」という観念にNOを突きつけて市場拡大をしようとしてるんだろう、あれ
「変態オタクでも大丈夫！仲間がいる！好きなら良いじゃない！恥ずかしがる事なんてないよ！」って
もし作家になれたなら、その市場で勝負していくんだ。市場を広げた俺妹に足を向けて寝られないよ

でも「作品」としては受け入れられない
「オタクは石の裏の虫のような存在であるべき」なんて旧態然思考な、俺のような人間では思想レベルで拒否反応が出る
だから見ない、読まない、触らないと。そういう人、意外といるんじゃないかなぁ

150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 01:49:10.45 ID:NxKX6RSs

>>149
作品としての俺妹は、最近本スレでもフルボッコだからなあ

とりあえず、読者にアンケートをとって展開聞くようじゃ駄目だわ

151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 01:55:46.26 ID:ZemiBPsf

なんとなく興味が湧かなくて触れてなかったけどここまで酷評されてるとどんなものか逆に読みたくなってきた＞俺妹

152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 02:01:16.60 ID:NxKX6RSs

>>151
作者の文章力は決して悪くないし、ヒロインごとのイチャラブやその場における勢いは悪くない
ただ、SSの寄せ集めのようなところが悪く出てしまっていたりもして、構成としてやや難

企画当初から編集主導で始まったことや、通常の執筆に比べて没や修正が多いことなども
関係してると思うので、作者だけのせいとは言い難いがな
あと、アニプレが関与してから特に酷くなってしまったというのも大きい

途中から変な技を使いすぎていることを除いて、かつ構成を意識しつつ読むならば
教科書の素材としては悪くないと思うよ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 02:23:22.26 ID:ZemiBPsf

>>152
詳しくありがとう
SSの寄せ集め風ってのは割りと好みかもしれない
それが悪く出ているらしいけど
せっかくだしまずは一巻だけでも読んでみるよ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 02:36:54.37 ID:sJDv/U+1

よぉ、お前ら
今日も来てやったぜ
俺様が誰かって？
こう言えば分かるだろうな

「俺様の名前は『勝者』だ」

155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 02:44:59.46 ID:pbjrq6r4

>>154かつものさんこんちゃ

156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 02:50:43.81 ID:NxKX6RSs

ワロタw

157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 03:04:53.48 ID:sJDv/U+1

とうの昔、俺様にとって勝負は勝敗を決めるものではなくなった
俺様にとっての勝負とは、いかに勝つか、どれだけ勝つか、どのタイミングで勝つかというものでしかない
世界のパワーバランスは俺様のわずかな身動きで変わってしまう
俺様は指遊びをするのにも脚を組むのにも気を遣わなければいけないのだ
何故ならその度に勝利してしまうから
もっと分かりやすく言おう
このレスは何文字あるか数える気になるか？
俺様はたった今この瞬間も打ち込んだ文字の数だけ勝利をしているんだ
それこそ句読点や疑問符の一つ一つまで全てにおいて、一切の例外なくだ

158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 06:17:49.26 ID:6T7UARPX

そんなことより、みんなはCCレモンとキリンレモンのどっちが好き？
俺はハチミツレモン。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 06:38:59.83 ID:EF7xLY/2

ずっと前にもこんな奴居たなぁ。そんな訳で>>157を相手にするか。
何この文章で、行動する際に気を使うと書いてあるよね。
＞俺様にとっての勝負とは、いかに勝つか、どれだけ勝つか、どのタイミングで勝つかというものでしかない
これは勝敗は勝ち負けではなく別の形で自分の中で存在している事を示しているよね。（自分の勝利が勿論前提で）

この文章の中でタイプミスをしてたらそれは言い訳になるの？それとも狙った勝利になるの？
ミスが『勝者』さんの中で絶対に存在しない事を前提とするなら、気を使ってミスをしない事も勝利の条件になるよね。
では勝つことが前提の文章なのに相手に対して勝ち負けを考えるのは文章から愚のする行動ではないの？
１行目の文章は要らないよね？
＞その度に
現在は進んでいるから過去の文章を反省する事は出来るから当たり前の事です。

>>158
キリンレモン♪

160 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 06:42:00.67 ID:bfBvy+lP

>>158
生レモン入れたコーラ

161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 07:04:47.84 ID:YfmWnoPV

>>160
ペプシのあれじゃだめなのかよ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 07:15:36.66 ID:6T7UARPX

生ってところに意味があるんだろう。
大事だよな、生って。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 07:36:56.70 ID:HN5oX5wH

去年一番売れたラノベはハルヒだからハルヒを手に集合でいいだろ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 07:40:11.20 ID:EF7xLY/2

>>163
それもおかしな話だわな。
なんで俺妹なんだかｗ偏見がかなり入ってるだろ。
「自分の好きな本を片手に目的地でうろうろしてください」で十分。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 07:53:37.74 ID:6T7UARPX

結局、俺妹のファンの集いなんじゃね。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 09:03:03.38 ID:YfmWnoPV

身内でやる分にはどうでもいいけど
このスレ何か関係あるの？

167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 09:39:47.81 ID:6T7UARPX

マジレスしよう。ない。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 09:43:36.81 ID:H09KcBKR

そもそも各スレにオフのことを言いふらしているのは荒らしだからな
たぶん最初の発起人とは違う人だよ
しかも当初から「やる意味がないだろう」と言われていた企画だから、あまり乗らないほうがいいと思う

169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 09:57:01.52 ID:sJDv/U+1

お前らの特技は何だ？
俺様の特技は勝つ事だ
勝負ごとである限り、俺様にとっては専門外かどうかは関係ない
どの分野であろうと俺様は勝利を生み出す事が出来る
思えば世の中のあらゆる事は勝利によって自分の思い通りの方向に事が運ぶ
勝利の需要は無限なのだ
そんな俺様相手にどうやって戦う？
一つ、おもしろい話をしてやろう
その昔、俺様の元に二人の少年が現れたんだ
一人が賢そうな少年、もう一人が平凡な少年だ
二人はそれぞれ俺様を前に如何にして勝利を得るかと知恵を絞ったんだ
まず賢そうな少年は俺様にこう言った

「勝負をしない」

これには流石の俺様も一本取られた
勝負をしない以上たとえ俺様でも勝利する事は出来ない
賢そうな少年はあくまで勝負をしないまま状況を都合よく動かした

だが、直後に賢そうな少年は俺様に勝利を奪われた

少し考えれば当然の結果だ
「勝負をしない」という発想はよかった
だがそれは成り立たなかった
何故なら賢そうな少年は「駆け引き」という「勝負」を俺様に仕掛けていたのだから
世の中のあらゆる選択が勝負だ
勝負をしない事など不可能だ

170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 09:57:13.15 ID:sJDv/U+1

それで、平凡な少年はどうしたかって？
大して考えずにこう言ったよ

「あなたの側につく」

そして何なく平凡な少年は勝利したよ
俺様と「勝利を共有する」という形で
何の事はない、勝利とは相対的なもの、ただそれだけの事だ
俺様は好きなように勝利を生み出せる
だがそれはあくまで自分の勝利だ
他人の勝利には関与しない
「俺様が勝利する」という自然の絶対的な摂理に逆らわなければ勝利する事が出来るんだ
平凡な少年は自然の摂理を守りながら勝者となった
勝負の相手を選ぶ事もまた勝負
これほど簡単で難解な事に平凡な少年はわずかな時間で気付いた
平凡な少年の正体は賢い少年どころではなくとてつもなく賢い少年だったのだ
中途半端な回り道の複雑な思考をするよりも最短距離な一本道の単純な思考をした方が正解する場合もある
平凡な少年にはその柔軟さがあったのだろうな
答えのシンプルさという意味では一本道、俺様という壁と正面から衝突しないという意味では回り道
この二面性が柔軟と言える

このような思考が出来るか？
お前らは俺様という壁を前にしたら一本道も回り道もどちらも出来ないだろ
壁を前にしても動揺して右往左往するのみでいつまで経っても答えに辿り着けない
解答を間違えるよりも酷い無解答、それがお前らじゃないのか？
一つ、壁を味方につけるという柔軟な考えを持ってもいいんじゃないか？
お前らを見ていると文明人を恐れて拒絶する野蛮人と重なってしまう
それだけ俺様とお前らには超えられない圧倒的な差がある
最新型のOSと時代遅れのOS、人間と猿、脊椎動物と無脊椎動物、多細胞生物と単細胞生物、それほどまでに

171 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 10:02:36.59 ID:6T7UARPX

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 10:06:34.86 ID:z0zcmhqz

マルチすなあ
この人、創作文芸のワナビスレとここで自信過剰キャラで書きまくって何の意図があるんだろ
ひょっとして自信過剰キャラの言葉遣いの練習と
それに対する周囲の反応をリアルでリサーチしてるのかな

173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 10:08:20.63 ID:xHeAU1Vo

コピペじゃないならちょっとした寓話作家っぽいですね

174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 10:10:50.08 ID:EF7xLY/2

いつもの人だ。ほっとけｗ
見慣れてる人には見慣れてる。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 10:28:17.52 ID:sJDv/U+1

お前らに一ついい事を教えてやろう
長文は短く簡潔にまとめるべきだと言うが、小説では逆だ
短文で済むものを装飾に装飾を重ねて売る者、それが小説家だ
むしろその装飾部分がメインの売り物とも言える
その作家の根底部分を否定する事は自分の作家性を否定する事になる
無知によって自分を貶める事が無いようにな

176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 11:09:04.66 ID:/PGMUmOW

長文は短く簡潔にってのは、何だか黒い白馬みたいな感じだなぁ
長文であるからには、長い（＝短くない）のは大前提だし
文章は短く簡潔に、ならわかるんだが

177 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 11:11:33.48 ID:EryonTMc

>>175の最後の一行が虚しく感じるな…

178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 13:15:25.17 ID:Suq/xxoh

昨日の読んで2chにも才能あるやついるんだなと驚いてるわ
みんなもがんばろうぜと言いたいが
このスレに100人いたら何人ぐらいがデビューできるのかね…

179 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 13:34:36.04 ID:8kZSENoH

>>178
> 昨日の読んで2chにも才能あるやついるんだなと驚いてるわ

ん？　どれが？

180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 13:36:55.24 ID:aBIsGnzt

相手してやるなよw

181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 14:12:49.61 ID:ykh1/sD4

もちろん>>50のことだよね

182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 14:16:14.92 ID:6M1d+rYg

俺だ俺だ俺だ俺だ俺だ～

183 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 14:28:53.95 ID:6T7UARPX

おまえ……もう一流だよ……

184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 14:31:14.64 ID:aBIsGnzt

「200％有り得ない」　の人か？

185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 14:44:54.80 ID:QCxeVjQd

伊都工平公式blog
ライトノベルの書き方
http://scratch-line.doorblog.jp/archives/5000216.html

これって誰か参考にしてる？
俺的に凄く参考になったから持ち出してみるんだが、既出だったらすまん。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 14:56:59.11 ID:60vCtYVl

まあ、オフ会は、俺の見立てでは、死後人ていどじゃないか？
来るとしても
それくらいの規模がちょうど、やりやすくていいだろう
とらのあなの方もトイレの方も面白そうだな
都合がつけば、参加してもいいかもしれないな

187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 15:14:29.07 ID:6T7UARPX

ゾンビの集会か……

188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 15:28:55.86 ID:5wGBlYiA

参考サイトとか、ラノベの書き方本みたいなのって読んだ方がいいのかなあ
商業的にやってる先人たちの知恵が書かれてるんだから
役に立たないはずはないと思いつつも
俺影響されやすいから読まないようにしてるんだけども
やっぱ読むのが受賞への近道なのかねぇ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 15:36:25.35 ID:aBIsGnzt

>>188
人による

190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 15:37:04.64 ID:HlUkocfJ

>>188
「ハエを叩くときは本体を狙うのではなく、ちょっと先を狙う」
みたいな常識を論理的に解説した論文があったけど

それと似たような感じだから、あんま期待はしないほうがいいぞ
なんとなくやっていたことを言葉として定着させるて所には意味はあるから無意味ではないと思うが

191 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 15:41:24.56 ID:6uGkrGId

皆殺しにすればライバルがげふんげふん

192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 16:18:17.54 ID:DAQ1Jm0/

>>189
それもそうか…

>>190
読んで賞とれりゃ苦労はないもんね…

193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 16:41:21.23 ID:60vCtYVl

そう、俺は、地球のため、未来のため、正義の為に賞をとるっ！！

なんつってなｗｗ

194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 19:35:42.15 ID:gchJVBPt

>>185
3ラインの線があるプロットを一気に作らず、ライン毎にプロットを作って合体させる方が圧倒的に楽だね。
自分のプロットのどこが弱かったのか良く分かって、凄い悩んでたプロットの話題が一時間で全部解決したｗ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 20:38:51.73 ID:/Tmp2qgn

>>185
基本をしっかり押さえた面白い内容だな
しかし、これだけちゃんとした理論を持ってる人でも
なかなか第一線で活躍できないんだから
プロの世界は難しいよな

196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 20:42:39.19 ID:tmq3eHiC

>>188
読んだほうがいいよ。だってお前のそれってアレだぜ、
「負けそうなやつとは闘わない」ってことだぜ？
しかも本戦じゃなく練習試合で。本戦はいやおう無く訪れるし
お前は邪気眼ヒーローじゃないから隠していた力なんてないし、
周りにはお前がいい加減にしたものと闘って勝ったり負けたりしたヤツも
いっぱいいるんだぜ？　どこにもお前が勝てるフラグは無いんだぜ？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 20:44:21.92 ID:60vCtYVl

>>195
面白い物語っていうのは、たいてい、破綻しているか、ものすごい大きな欠点
があるものが多いからな
理屈ってやつは、傑作はつくることはできず、佳作を作るのに役に立つだけよ

198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 20:45:38.88 ID:vF01lSW+

>>196
お前はちょっと落ち着いた方がいいと思う

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/10(火) 20:48:17.65 ID:60vCtYVl

>>196
わりーなｗ
俺は超能力者、つまり、ヒーローなんて秘めた力をいろいろもっているのさｗ
ピンチになれば、覚醒するはずだ！！

200 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:18:52.28 ID:NVz+xZSB

ヒーローの本場アメリカの場合
ＤＣもマーベルも地球人は超人因子が潜在している設定になっています
（マーベルの場合は自然な状態で覚醒するとミュータントも存在する）
ただし、生命の危機的状況でじわじわと苦しんだ状態でなんとかという代物で
100人中99人は覚醒せずにそのまま死にます
即死ダメージを食らうと覚醒する暇も無く死します

201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:26:07.01 ID:HlUkocfJ

>>200
南極で船が一隻沈めば一隻に付き２～３人は覚醒しそうだな

202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:29:59.31 ID:NVz+xZSB

南極水（なんじゃそれ）に浸かれば一分くらいで死んじゃうから
正直覚醒は難しいと思われます

203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:36:30.60 ID:ZhxezC86

浸かる前に覚醒すると言ってるんじゃないのか？
つーかそんな夢も希望もないこと言ってたらストーリーなんて書けないぞ

204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:38:23.09 ID:HlUkocfJ

>>202
じゃあ餓死ならどうだ
年間1500万人ぐらいいるみたいだし
世界で合計1万500人ぐらい覚醒するぞ
先進国負けるな

205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:39:53.93 ID:HlUkocfJ

計算間違えた

206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:45:17.71 ID:1R6bnoh6

超人のバーゲンセールだな

207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:45:57.79 ID:o/ZBeXyS

>>200
生き残ったってのは結果だから統計の事を言ってるんだろ。
その覚醒前の基準も何らかの目的・意思のもった集合体（国家、軍団）の集まりだから、
その１００人中９９人死亡も他では１００人中誰も死なない結果が出るかもしれない。
もうあれだ、その場所に居た奴全員覚醒でおｋ（だれも死なないからハッピー？だし、ハチャメチャで面白そうだろ）

208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:49:09.38 ID:tmq3eHiC

>>204
つまり「おじーちゃん、ご飯は昨日食べたでしょ」という鬼ヨメのいびりは
何かの実験の過程だとでもいうのか

209 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:49:40.06 ID:ldP0A06h

>>207
そうして超能力の街となったごく普通の田舎町を舞台にしたボーイミーツガール。

あ、これサクラダリセットや

210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:51:36.38 ID:YfmWnoPV

日本だと自殺者だけで年間3万人だから300人くらいは安定か
つーか毎年3万人が本当に自殺してるのか？

211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:56:46.55 ID:HlUkocfJ

>>204
ベッドで力尽きる寸前の老人に悪魔が囁く……

212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:57:44.23 ID:HlUkocfJ

安価ミス、×>>204　○>>207
すまん、なんか焦りすぎだな

213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:58:16.08 ID:HlUkocfJ

今日は寝る

214 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:11:44.27 ID:8E7zKLRW

今期のアニメに今書いてる物がばっちりと丸被り…
捨てたくないけど捨てるしかないかこれ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:12:50.13 ID:88dE11zY

自殺失敗で覚醒……自殺島か

216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:13:15.45 ID:pApdBxHi

>>214
設定とプロット程度なら気にせず書いてしまいな
今やってるアニメだって、たいていの物は誰かからパクリと言われるんだ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:15:38.81 ID:/JKXPu1G

俺はジャンプの読み切り漫画と盛大にネタが被ったなあ
お蔵入りしてた奴だからよかったけど

218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:21:10.66 ID:88dE11zY

そうしてボツになった作品群から「これだけは捨てられない」ってやつだけ取り出してプロット書いてるけど
とんでもないカオスになってしまった

219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:23:10.64 ID:o/ZBeXyS

ネタなんてもう尽きた。
１００人で乱交するような小説があるかと思えば、別の作品は２００人で乱交。
そんな数の大きさを変えたり、その過程やら感情の起伏で面白くするしかない。
時代に当たったブームについていくのがラノベだー。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:23:44.96 ID:TsIcATM/

俺はそれをやろうとして、十巻以上にわたる壮大な物語ができてしまった
自分でも面白いとは思えるんだけど、デビューするまで取っとくしかないね

221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:31:54.81 ID:b70I8MRD

まあ１冊分の長さで最大限に面白い作品作ることを試されてるわけだしな

222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:32:29.29 ID:k/c1Q+lQ

十巻以上てｗ
書いたのか？

223 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:40:55.29 ID:88dE11zY

もうそれネット連載して声かかるの待ったほうがいいんじゃね？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:46:12.92 ID:ZhxezC86

ガチでそのくらいの分量が新人賞に送られてくることもあるらしいな

225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:53:20.90 ID:8E7zKLRW

その位書ける狂気さえあれば作家とか余裕じゃないんかな

226 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:53:53.51 ID:M7buO7xi

イズルに爪の垢を煎じて飲ませてやらないといかんな

227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:58:57.87 ID:BjNceScP

>>226
そっちよりは谷川かとｗ

228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 23:15:15.92 ID:YxOv7uhl

>>227
谷川は編集に潰された例だから当てはまらない

229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 23:20:26.04 ID:vF01lSW+

>>228
ネットDE真実乙

230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 23:23:20.71 ID:b70I8MRD

公式には病気療養ってなってたな。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 23:30:58.06 ID:k/c1Q+lQ

受賞した一巻完結の小説も続けさせられるんだぜ
週間漫画よりはマシかもしれんが

232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:08:24.33 ID:BtGR4/cF

賞に出す時にはそれだけで完結させるつもりで出すのに
とれたら続きをってことになるんだから大変だよね
そんな大変さなら歓迎だけどさ！

233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:17:06.96 ID:qk6Brz2/

そういうつもりでプロット組めば意外となんとかなる
が、やっぱストーリーは結構限定されるよな

234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:17:57.50 ID:sfFEMSCk

もうすでに書いてあるけど
１４日は、秋葉原で二つ、ワナビオフ会がある
まとめておく
午前十時から、中央通りのアニメイトの隣のまんだらげの前で待ち合わせのもの
ライトノベル俺いも９巻を紙カバーなどかける事なく、表紙をはっきり見える
形で提示で待ち合わせ、どうやらそれがサインらしい
その他の事は、このスレのログを参照
主催者がいくつか付け加えて、さっきＳＤスレに書いている
まず、挨拶は、ふつうでいいとさ。クソ野郎とかじゃなくて、２ｃｈのワナビ
オフの参加者ですという感じでいいってさ

もうひとつは、ヨドバシだっけ？　の前にある有料トイレの前で待ち合わせの
午後三時からのオフ会。これは、ＳＤスレに詳しい内容を書いたアドレスがはってある
二つのオフ会には大きな違いがある
前者は、オタクが集まってワイワイやろうというオフ会で、何時間か話したり、
原稿を読んで感想を言ったりするらしい
後者は、単に、その場で簡単に挨拶して、原稿とメアドを、読んで貰う相手に渡して
それで、はい解散という形式のようだ。つまり、十五分程度の集まりでしかない
前者は、原稿を一部印刷してくる事とある
後者は、原稿を二部印刷してくる事とある
両方に参加したい人はめんどくさいし、重いが、三部印刷しなければならない
事になる
前者は、単にワナビとして仲間と話たいだけの人も参加ＯＫ
後者はどうも作品もっていかないとダメっぽいな
前者は、主催者にだけ感想を求めている人に限り、メアドを主催者に印刷して
渡して、原稿はメディアに書いたものでよいらしい。ふつう、テキストファイル
が常識だろうな。主催者はどんなパソコン使ってるかわからないからな
後者は、メディアに焼いてくるのはダメらしい
こんなとこ

235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:19:14.17 ID:sfFEMSCk

>>234
の修正、アニメイトの隣のまんだらげではなく
アニメイトの隣の、「とらのあな」だ
間違えるなよ、来る人

236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:22:53.38 ID:4XDkemb9

ワナビのオフ会ってttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/koramu2.htm見る限りじゃろくなことになる気がしない

237 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:27:33.00 ID:qk6Brz2/

なんでわざわざ繰り返しこのスレにレスするのか、まあわかるよな？

238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:29:02.32 ID:R7TOBqNV

これが今はやりのステマってやつか……いや違うか。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:29:03.49 ID:sfFEMSCk

>>237
つまり、俺自身も参加するつもりだから、来てほしいからさ

240 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:31:45.46 ID:sfFEMSCk

>>236
ああ、これは主催者が明らかに性格わるいだろｗ
こいつ自身の問題だと思うよｗ

241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:42:22.84 ID:0kfSq8mu

まぁこんなのに参加してるようなヤツは絶対に受賞することはないってことは俺でも解るわ

242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:46:13.30 ID:z3KeE8lS

ワナビならサグたんを見習って一人旅だろう

243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:46:30.91 ID:5zyZfAzu

>>236
なんか感じ悪いなこいつ

244 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 00:48:58.60 ID:5kmLOYgS

>>243
途中までしか読んでないが、自分の感想が絶対だと思ってたりする時点で論外だろ
この手の人間は百パーセントプロにはなれないわ

245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 01:35:01.67 ID:EgBy/Vme

>>232
スレイヤーズもそうなんだよな。作者本人も後書きでネタにしてたけど。
一番初めに魔王を倒してしまったから続編ではラスボスの格が下がっていってて、最後にはそのへんの虫になるんじゃないかとか何とか。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 01:55:03.90 ID:q0mFD7Fm

まあ他人と何かを一緒にするなら主催する方にも参加する方にも最低限の協調性や誠意は必要だな
船頭の舵取りの加減も大切なことではあるけど
独善的なのとかガキんちょが多いとコミュニティの崩壊は早い
最初にお約束を作ってそれを守れる人で集うことが出来ないならやらない方がいいかもしれんくらいだ

>>231
病気療養ほど信用ならない言葉はないと
俺達は某週刊漫画雑誌や政治屋どもから学んできたはずじゃないですかーっ！

247 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:40:37.44 ID:AsrzZjJo

よぉ、お前ら
今日はちょっとした謎掛けだ
俺はもう教わる立場の人間から教える立場の人間になってしまった
これがどういう事を意味するか分かるか？

248 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:43:01.07 ID:ORwVvgBM

>>247
ようぽこちん

249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:45:21.92 ID:AsrzZjJo

よぉ～し
ヒントをやるよ

「俺は事実しか言わない」

今までも、これからも

250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:46:22.58 ID:ORwVvgBM

>>249
なにカッコつけてるの？
ぽこちん()

251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:47:11.61 ID:AsrzZjJo

お前らカイジの鉄骨渡り編を観たか？
あのビルの中にデスゲームの観客がいたよな
真の勝者というものはもはや勝負をしないんだよ
勝った負けたと一喜一憂するなんて底辺のやる事
本物の勝者はそんな浮き沈みすらせず、ただ客席にいるだけで確実な優越感が保証されているんだ
俺にもお前らの一喜一憂はもはやままごとにしか見えない

さて、俺の正体は何だ？

252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:47:52.76 ID:zy2zZRjE

だからぽこちんでしょ

253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:49:18.39 ID:ORwVvgBM

ぽこちんだっての

254 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:55:02.01 ID:0XavVC8Y

ぽこちん！

255 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:55:56.17 ID:IrXbYv2a

ぽこちんかー

256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 03:10:17.16 ID:T0s3epJZ

テスト

257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 03:13:20.33 ID:T0s3epJZ

昨日の奴だろうけど(早朝の)、
この書き方は見覚えがあって困る。
こいつ後藤(コテ名は曖昧)とかいう以前ここにいた奴じゃないか?
なんかそんな感じがする。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 03:16:56.72 ID:GAQhvMgQ BE:3354365568-2BP(0)

その名もぽこちん

259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 03:30:50.13 ID:zy2zZRjE

もっぴー何やってるの

260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 03:36:28.82 ID:RBTvbH62

>>192
苦労と言うなら読んで自分の目で見極めて捨てるなり判断するべきだろ。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 04:20:35.53 ID:sfg6thBq

>>188
書き方本は技術が書かれているから読んで損はないと思う。
将棋の定石と同じで知っていると有利になると思う。
ラノベの場合はシナリオの書き方本も参考になるよ。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 05:40:39.38 ID:KaTYWeGE

>>251
池澤先生娘さんをなんとかしてください

263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 08:54:21.69 ID:0qR8gWsY

ぽこちんが新人賞受賞者じゃないのは確かだな
あー、羨ましいな。暇そうで。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 09:48:42.48 ID:s7XWZ3Gh

敵や一般の眼を引きつけておいてその間に云々な状況の時はラノベ的にはヒロインによるストリーキングだよね？
俺妹の桐乃のように陸上部なら拳は握らず空手チョップのような感じに広げておく。蛸壺屋の同人誌のように。

ストリーキング以外なら何がある？
コメディは勿論命懸けのハードな展開でも使えるものがいいな。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 10:05:45.34 ID:s7XWZ3Gh

実は今朝投稿中に電車の中で池沼少年が
「ママー！うんこー！うんこ漏れちゃうー！うんこうんこー！」
と叫び直後ブリュブリュと凄い音が！！だがその湿った音は「物まねの音」（正しくはなんて表現すればいい？）だった。
臭いはないはずなのに臭った気がするし思わず吐きそうになった。逃げ場のない満員電車の中で本当に恐怖した。
全く迷惑な話でおまけに保護者は知らん顔だよ！

何かの事情で敵や一般の眼を逸らす為にヒロインがこれ系の事をやったらインパクトあるよね？
それも普段から脱ぎ役、イジられ役、バカ役のヒロインでなく正統派ヒロインがやるからこそ必死さが伝わるってものだと思うがどこまでが許容範囲なんだろうか？

やっぱり知的障害者ネタはやばいか。でもインパクトが欲しい。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 10:10:00.00 ID:s7XWZ3Gh

ネタじゃなくてマジで頼む。
ストリーキング、主人公とヒロインの偽装痴話喧嘩、ヒロイン二人の服を破くようなキャットファイトの他に思いつかない。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 10:28:35.30 ID:X5JNvojz

なにを言いたいのか分からない！

268 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 10:54:06.54 ID:R7TOBqNV

>>265
電撃だと連想させるだけでもアンケが悪くなって追放されるけどな。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 11:40:10.35 ID:s7XWZ3Gh

時々悪ガキに池沼の真似が凄くうまい奴がいるよな。
無駄スキルというかガキ大将って結構スペック高いよな。その能力をいい方に活かせよと。
海外修学旅行先で戦争が始まって検問を素早く通り過ぎたい時にあうあうあーの真似して更にうんこ漏らして手に取って自分や周りに擦り付け始めたら
兵士A「いいからとっとと行け」
兵士B「こっちくんな」となるかな？
でもこれってさ普段はクラスの嫌われ者がやってこそだよな。
普段付き合い悪かったりいつもイラついていたのはボケ老人の介護の為で今回それが役に立ったみたいな。
さすがにヒロインはないわー

270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 11:42:30.62 ID:s7XWZ3Gh

・・・と思うよ自分でも。
でも！だからこそやったらどうかとかずっと考えている。
汚れヒロイン萌えなんだ。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 11:48:31.57 ID:0kfSq8mu

>>266
じゃあそういうの書けばいいじゃない

痴話げんかはともかく、他は逆立ちしても俺には書けないもんだから羨ましいわ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 12:18:11.80 ID:3gdsga2S

女の子の事情に巻き込まれる話は飽きたから、男の子の事情に巻き込まれる話がいいと思う

273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 12:20:54.17 ID:hWlAvjFK

>>265
ヒロインでそういうのは居ないような気が俺もするけど、
269みたいなシチュならとっさの機転どまりでそんなにインパクトもないような・・・
ヒロイン以外なら、狂人装って敵の目を欺こうとするキャラはむしろザラに居る気もするし
古くはゼピュロシア･サーガの王子とかユミナ戦記のラスボスとか（両方とも昔すぎて名前忘れた）

274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 12:58:59.06 ID:0kfSq8mu

>>272
つまりラノベ黎明期の戻れということか
フルメタあたりまではそういう展開が王道だったが、それに飽きられて反対になってきて飽和状態なのが今だからな

275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 13:01:46.81 ID:qk6Brz2/

現在の傾向として男を立てるタイプの女キャラが求められてるからな
男がトラブルメーカーてのは、現状なかなか厳しいだろう

276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 15:30:17.37 ID:TZVTWAi7

夢と幻想を売るお仕事ですからネ

277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 15:38:46.54 ID:vOPH1hD6

物凄く良いようにも聞こえるし、物凄くいかがわしくも聞こえるな

278 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 15:41:21.74 ID:q0mFD7Fm

欲望産業なんてそんなもんだろ

279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 16:27:41.67 ID:nvWNHsSU

お前らこの人書きたいもの書いてるってよりニーズに応じて書き分けてんなーって思うラノベ作家いる？

280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 16:45:26.30 ID:X5JNvojz

杉井。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 16:50:47.07 ID:eXDGeWJY

>>265
こないだの俺

コンビニの夜勤中に池沼さんご来店。意味不明な会話に小一時間付き合わされる
↓
帰宅して病院へ。すると待合室で見覚えの無い池沼さんに延々話しかけられる
↓
気を取り直そうと某ラーメン店へ。しかし直前に池沼さん集団ご来店で店員テンパり注文すらできず

この経験はさすがにネタにはできん

282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:01:38.72 ID:BKH+X27Y

>>281
全部美少女に置き換えても無理め？ｗ

283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:05:32.91 ID:M9orZJBX

>>280
杉井なんて自分の書きたいものばっかり書いてる典型じゃん
売れてないのに推理ものばっか

284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:08:03.88 ID:vOPH1hD6

荒らしとかルール守れない奴、守る気がないやつのことを揶揄して言うならいいけど
リアルに障害のある人のことを池沼とか言っちゃうような奴の作品は読みたくないわ
たとえ面白くてもな

285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:11:56.73 ID:275ZNs7e

よし、俺が絡まれたときの話をしよう。

深夜、友人と車でコンビに行く。
↓
30歳ぐらいのスカーフェイスに目が合ったと絡まれる。
ちなみに俺は、ヤバそうなのと目が合ったら思考する前に目を逸らすチキン。
↓
とりあえず急いで車で逃走。
まさか追って来ないだろうと思ってたら、対向車線から追い越してきて進行方向に車横付け。
慌ててブレーキをかける。
↓
凄いスピードで車から降りてきて、窓を割れんばかりに叩いてくるので窓を開ける。
スカーフェイス、一言だけ「エンジン止めろ」。
恐ろしすぎて言うことを聞くと、手を突っ込んできて車のキーを引き抜いて投げ捨てられる。
降りろと命令される。
ここまでの流れは驚くほどナチュラル。
↓
やたらと意味不明なことを怒鳴られ殴られる。金が欲しいわけではないらしい。
↓
たまたま巡回中のお巡りさんが来て助かる。

いやね、常軌を逸してるというのはあのことだよ。
最初から最後まで動機も目的も不明すぎた。いや、口にはするんだがどうしても意味が分からない。
恐らくは薬中かなんかだろうけど（目が飛んでた）、そこらの不良なんかめじゃない暗い怖かった。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:13:35.35 ID:EFCRVN1z

　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:17:03.21 ID:sfg6thBq

>>282
美少女無くて妖精みたいなかわいい動物系ならいい。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:22:49.61 ID:BKH+X27Y

>>285
ちゃんと被疑届け出した？　
けどその体験は小説で使えるよきっと。それが不幸中の幸いだと思わなきゃ。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:32:57.72 ID:qk6Brz2/

>>284
身体障害者とか知的障害者とか正式名称で書いた方がドスが利いてるよな
俺も作品内では池沼みたいな軽い感じの俗語は使わないわ

290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:37:26.88 ID:275ZNs7e

>>288
お腹しか殴られなかったし、目立った怪我もしなかったから出さなかった。
車のナンバー覚えられてる可能性があるうえ、警察が関わったら大人しくなるような輩ではなさそうだったから。
ちなみにそいつは地元ではちょっと有名な奴らしく、いまは然るべきところに隔離されてる。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:50:41.77 ID:sfg6thBq

>>289
精神障害者とキチガイでも同じだな。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:52:11.44 ID:Zvba+MqE

精神疾患はまた別物だろ

293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:08:48.82 ID:2tn8Ggdd

>>285
群馬って怖いとこだね。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:12:55.96 ID:zq7n6XqY

さすが日本のメキシコといわれる群馬だな。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:13:10.84 ID:ORwVvgBM

>>279
榊一郎御大
あの方はなんでも書くよな

296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:28:00.49 ID:BwDO+J8R

人間として上級クラスであろうお前らに相談がある
今新作ラノベの能力者バトルものの設定を考えているんだがアドバイスくれないか？

時は近未来、人々の中には独自に進化を遂げて超能力者となった者達が現れた
常人の力を超えた者達によって犯罪は日に日に増加
警察の力ではこれを取り締まる事は出来なかった
そこで科学者達は急遽超能力を無力化する電波発生装置を開発し、超能力者の鎮圧に成功した
しかし学者達はこの人類の進化を抑圧するのはあまりにも惜しいと訴える
そこで厳しい審査をクリアし、政府公認の者のみ妨害電波をキャンセルする機械を身に付けて制限付きであるものの超能力の使用を許可された
彼らは進化に挑戦する者という意味を込められて対象外者《チャレンジャー》と呼ばれる
対象外者《チャレンジャー》は社会貢献に励み、多くの人から支持された
しかし最近対象外者《チャレンジャー》が密かに襲撃される事件が続く
超能力者に対抗出来るのは超能力者だけ
機関が調査を進めると、あろうことか独力で妨害電波をキャンセルする装置を開発した者達がいた
政府非公認の超能力者がいて、犯罪を犯している
彼らのような妨害電波の影響を独自に回避した能力者はこう呼ばれたーーー

ーーー新対象外者《チャレンジド》

新対象外者《チャレンジド》と対象外者《チャレンジャー》の違いは能力制限の有無
無制限の圧倒的な力の前に対象外者《チャレンジャー》は次々と倒される
そんな時、新対象外者《チャレンジド》に兄を殺された対象外者《チャレンジャー》の主人公が立ち上がる
彼は力ではなくあくまで技を磨き上げて戦うと誓い、死力を尽くして新対象外者《チャレンジド》を見事に倒す
こうして主人公は訓練した対象外者《チャレンジャー》を集めて討伐隊《ハンディキャップド》を設立する
こうして討伐隊《ハンディキャップド》と新対象外者《チャレンジド》の戦いが封切られた
次世代能力バトルアクションの数珠の名作！

297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:30:30.83 ID:SuZs4qrW

はいはいNGNG

298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:30:41.37 ID:1/Ho4hR5

ついにレスの使いまわし始めたか。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:34:33.18 ID:4XDkemb9

ガキは2chなんか見てないで勉強しろ

300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:57:05.08 ID:WP6DnaF2

２９６は何か元ネタがあるの？

301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:06:17.75 ID:sxJ6YqFq

あーひゃひゃひゃ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:09:34.98 ID:yZxPNp8g

>>296
ちょw始めのチャレンジャーまで真面目に読んじゃったじゃないか

303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:42:19.45 ID:ycx05tvj

あー電撃を気合入れて書くか…。プロットも出来てるし短編（想定で35000程度）だし。
短編で受賞なんてほとんどないから気楽っちゃ気楽だけどなー。
てか、短編賞なんていつの間にか出来たんだな…っと思ったら賞金２０万。。。？！
大賞（１００万）やら金賞（５０万）とはえらい違いだな。
こっちは自然と長編限定になるのかなぁ…。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:44:20.67 ID:q0mFD7Fm

>>300
少し前に同じ内容で長文連投してた
その時は絶チルと何だったかのパクリ合成みたいだって思った
チャレンジャーとかセンスねーなとかいくらか相手にされてたな

305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:48:01.83 ID:nvWNHsSU

お前ら電撃電撃言ってるけど受賞したらメディアなんとか賞の３０万でも授賞式があるぞ
写真取られてネットに掲載されるぞ
いずれ有名になったとき「この作者の顔ってどんなんだろうな～」っつってググったら未来永劫出るようになるぞ
そのことを踏まえて電撃に送れよ？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:52:38.26 ID:dm2xY3OD

受賞という栄誉を勝ち取れるならその程度で怯むもんかよ

307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:55:56.20 ID:yJHuXaiQ

実際は自信持つだけで補正かかってそれなりの顔に見える

308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:56:22.76 ID:/4AYUy/S

顔どころかチンコだって晒す勇気あんよ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:58:00.58 ID:nxFNmMkT

おいおいやべえな、ネットで顔写真公開とかファンが俺に惚れてまうやん？　とか言えるくらい美形に生まれたかった

310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:03:22.27 ID:ycx05tvj

>>309
顔写真でファンがつくとか相当だぞ？
発刊される本の内容が大抵は萌え連発でドン引きされるからなｗ
おまけに・・・なんと素晴らしき男の眼鏡率ｗ

311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:03:46.80 ID:S1FbBrAQ

もし受賞したら作品を通じて精神の内面をさらけ出すんだぜ？
肉体の外見とか大したことないって

312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:04:33.86 ID:R7TOBqNV

>>309
大丈夫だよ有名人になりさえすれば勝手にファンが出来て勝手に惚れてしまうから。
男は顔じゃない、金と地位と知名度さ。

ニコ生の主とか、たまにそんなんおるやん。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:04:47.70 ID:BKH+X27Y

水島ヒロって小説の方でファンついたのか？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:06:09.78 ID:UP6kaefQ

>>313
いたとしても、それが純粋に小説だけのファンかどうかなんて
確かめようがないからなあ。当然、自己申告なんてアテにならんし。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:08:04.50 ID:qk6Brz2/

女装に自信のある奴が男の娘物書いたら需要はあると思う
大分上級者向けだけど

316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:09:08.41 ID:sfFEMSCk

俺は電撃でいずれはデビューするつもりだが
顔写真はウルトラマンアグルのお面をつけるつもりだ
つまり、顔だしは、したくない

317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:12:03.14 ID:sfFEMSCk

出来ればツブヤラから全身スーツをかりてきて授賞式に出席したい

318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:19:27.27 ID:sfg6thBq

NHKで時代劇の特集をしてたけど、
江戸時代に萌絵の得意な高校生が、
タイムスリップしたら面白いかもと思った。
江戸って、どこか退廃的で面白いからな。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:22:21.99 ID:/4AYUy/S

作り手の質の低下というか頭の固さが問題であって
最後に国の支援が必要で締めているNHKの特集がどうした

320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:23:26.24 ID:ycx05tvj

>>318
どう話を持って行くつもりだ？
当時の絵を見ても分かるがそれが主流だったんだぞ？
その時代で価値変化は必ず起こるから萌え絵もってっても気持ち悪がられる可能性大。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:27:03.10 ID:TmEJ9fVd

高校生の描く自称萌え絵がまんま浮世絵だったってオチ？

322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:30:16.08 ID:CTUKgO6B

あれだろ？
江戸の町になぜか東京タワーと東京スカイツリーが並べて描かれている！？
みたいな日本近世絵画史に残る謎を提供するんだろ？

323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:30:57.47 ID:BKH+X27Y

もし作中に萌え絵と浮世絵出すんなら絵師のハードルがすげえなｗ

>>314　そうだよなあ。まああのゲス出版社には送るまいｗ

324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:33:34.10 ID:nvWNHsSU

萌え絵描いたら殿様に認められて町娘を被写体に差し出されてムフフな展開に決まってんだろうが！！！！！！！１１１１１１１１１１１１

325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:33:46.36 ID:11yP9hje

>>265の人気にシット（sit特殊捜査班かshit糞かは好きな方を選べ）
ああ、また出遅れた。タイムリーに話題に乗るにはどうすりゃいいのか？
漫画、女子高生の永島永遠がそれがアニメ化された時の事をエッセイ漫画にしていたが脚本会議に出たそうだ。
その時本物の女子高生は体臭の話題はタブーとか便秘ネタは可だがオリモノの話題は不可とか
彼とのセクロスの話題は可だが自身のひとりエッチの話題は不可とかなんとかうろ覚えですまん。

265の場合大島感覚だと不可だろうね。
いいとこ幼女と全力でプリキュアごっこするとか猫を見て
「にゃんこ、にゃんこー」と喜んだりするくらいじゃね？
「すみませんこの子あれで・・・薬も切れそうだし通して下さい」
これで検問突破出来るかは微妙だけどラノベ的ヒロインにふさわしいかどうかじゃないかな。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:35:31.21 ID:ycx05tvj

>>323
浮世絵を描ける人は２０代では厳しいだろうなｗ
それにラノベだしどうしても萌えがいるから萌えのある浮世絵になってしまうｗ
それは最悪、どっちも客層がついてこない最低の絵になるｗ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:38:09.61 ID:11yP9hje

乱暴されそうになって思わずうんこ漏らしてしまったので
せっかくだからと自身に塗りたくったら相手が萎えたとかどっかで読んだから
リアル系の重い話ならアリかもね。
個人的には読みとうないがｗ

328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:38:31.72 ID:BKH+X27Y

>>326
ぬらりひょんの作者が作品で現代漫画絵と筆絵両方使いわけてるらしいな？　アニメしか知らんけど。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:44:18.60 ID:ycx05tvj

>>327
そういう展開はぼかして読者にそれとなく嗅ぎ分けてもらおう。
あんま重いのはダメって人が本当に多い。
個人的に２～３行程度で簡単にまとめとくと、毛嫌いはさほどないだろうと考えている。

>>328
どっちも取ると碌な事に（ｒｙ
結局読者様がついてきてくれる絵であれば何でもおｋ

330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:06:01.39 ID:6zISlosQ

オマエラいいかげんにウンコから離れろよ。
時々変なこだわりを持ってる奴がいるよな
ヒロインにゲロ吐かせたいとか触手を生やしたいとか。普通にやれよ。
いいとこサブキャラで我慢しとけ。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:21:20.12 ID:1/Ho4hR5

普通は大事だよね。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:32:24.87 ID:TmEJ9fVd

むーん
レポートや論文なら速攻で書けるのにラノベだとそうはいかん
やっぱ材料揃えてからじゃないとダメだな

333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:36:54.47 ID:3iNQNr8O

>>315
ここにひとり居るね・・・というか居たね。大学受かったら来なくなっちゃったけど。
格式ある裕福な家庭。
引きこもってても支えてくれた家族。
かわいい親戚の恋人。
心を許せる友人達。
女装に耐える顔や容姿。
ポンといいところに入る頭脳。
・・・完璧なリア充はラノベワナビなんかしないか。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283953135/526
彼の心の師匠のところをチェックしたら来てたけど。
いや死んだ子の歳を数えるのはやめよう。
男の娘流行っているからきっと彼に続く人は出るさ。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:43:08.98 ID:TaS/SeA1

>>296
この人のブラックユーモアにとんだ駄洒落はたまに唸る。
こんなとこで油売ってないでブラックユーモア満載の作品書けばいいのに。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:59:26.85 ID:hHDGuj7x

デビューしたいです。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:03:09.22 ID:ycx05tvj

>>335
受賞してください。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:03:47.77 ID:+VK3Qjdf

受賞したいです。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:04:50.55 ID:EFCRVN1z

受賞したいねぇ……
それならキミ、『誠意の見せ方』ってのがあるんじゃないかなぁ……
ねェ……？

339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:09:56.86 ID:6zISlosQ

>>338
お望みの寝技なら得意だぜ！
（バッとフルチンになる）

340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:15:47.10 ID:KaTYWeGE

>>339
昼寝も二度寝も電車で座って目的駅の寝過ごしも
寝技とは言わないよ！

341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:23:20.03 ID:sfg6thBq

>>335
自費出版すればいい。
それかWEBでコツコツ頑張るか。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:25:13.37 ID:nvWNHsSU

新人賞とれよ
いろいろと捗るぞ

343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:28:43.80 ID:Kb4MtKlo

高校在学中にデビューしてやるんだ！　と意気込んで早3年
一つとして作品を投稿しないままもう大学受験です
せめて今年の電撃には出したいです

344 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:35:01.89 ID:ycx05tvj

>>343
センター今週だぞ。ちなみに電撃は4月10日。

最初の処女作を出して勇気を持てばあとはどうにでもなる。
ただ素直に来年にしとけｗ大学中デビューでも良い方だ。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:35:43.77 ID:EFCRVN1z

>>343
急ぐな焦るな無理すんな一年前の俺
大学入ったらリア充になるか時間がだぶつくかの二択だ
リア充になればラノベ作家になろうという夢なんて多分忘れるし時間がだぶつけば書き放題
だから今は目の前の受験に集中しろ。な
何百何千と合格者を出す受験如き満足にこなせない奴が、一桁数の席を争う大賞なんて取れる訳がないぞ

346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:43:58.99 ID:CkCG6D5+

普通に一次通過して二回に一回は二次までいくが、送ってくる選評の内容は決まって【設定が弱い】

どうすればいいのだろうか
あぁ向いてないんだろうな

347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:47:36.50 ID:nvWNHsSU

書き上げれてるんだからすごいよ
着々と技量は上がってってるはず
むしろ弱いって言われるほどの設定ってどんなよ？

348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:55:08.11 ID:ycx05tvj

>>346
１⇒２⇒３
このように展開が進んでいたとすれば、
（誤）１⇒２⇒３⇒４⇒５
のように引き延ばすのではなく、
（正）１⇒１”→２⇒２”→３
にしましょう、ってことだろ。
早い話、内容の説得力が弱いんだよ。知識不足が原因。
皆が歩けば、自分も歩く。皆が止まれば、自分も止まる。
そんな感じで単調に感じられてるんだろ。もっとバリエーションを増やせ。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:00:50.65 ID:qk6Brz2/

>>346
諦める前にレッツゴー晒しスレだ

350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:06:06.84 ID:CkCG6D5+

>>347
18回の電撃二次通過のは、各々の未来がその本人以外の人間にはわかる世界の話
んで人々は過去に希望を求めるとかなんちゃら

科学哲学やらぶっこみすぎて設定が散乱してるとか書かれてた
万年、設定弱いって書かれてたから専攻してる分野詰め込んだら今度は散乱してて結果的に弱く感じるって
もう五里霧中だよ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:12:22.15 ID:PRHoRD2I

そういえば電撃のチャンピオンロード、第2回が来たね
お題がひらがなになったってことは、おまえら少しはひねろよってことかな…

352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:13:30.35 ID:nvWNHsSU

濃そうな設定だけどな
すげー読みたいんだけどｗ

353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:14:09.19 ID:3yRovga4

エンタメ向けに焦点化できてないってことじゃね？

俺も哲学科の人間だけど、単語レベルならともかく、
まるっと使おうとすると哲学ネタはラノベとは相性よくないと最近思うようになった

それよか普通にSFやらファンタジーやら乱読して引き出し増やした方がいいんじゃないかね
で、風味付けに哲学ネタを使うと

354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:16:29.88 ID:EFCRVN1z

魔法の名前を哲学用語にして効果をこじつければ良いんじゃね！

355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:17:46.33 ID:yZxPNp8g

>>350
ここは一つ、はがないとかバカテスみたいな、現代学園物書いてみたらどうよ

356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:19:58.38 ID:ycx05tvj

何を目的としてるか見えなかったんだろ。
「っで？　この設定居る？」
って思われただけだろ。
>>353
哲学ネタは使い様だよ。必ずしもダメという訳ではない。綺麗に見せられることもできる。
キャラ（大抵は、ヤンデレメンヘラなどなど）にあった言葉選びマジ重要

357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:21:35.51 ID:nvWNHsSU

青春劇には哲学使えそうだけどな
「俺ってなんのために生きてんだ？」とか

358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:21:41.37 ID:qk6Brz2/

>>350
設定の数減らしてみたら？
何個ぐらいぶち込んでるかは知らないけど
ストーリーに密接に関わっている２～３個ぐらいにして
一個一個の設定印象付けさせるシーンを増やしてみたらどうだ？

見てみないことにはなんとも言えんが

359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:22:24.32 ID:kTy7/HHf

哲学は香り付けにもなるし煮詰めれば骨にもなるけど、ラノベにおいて肉にはなれないのだ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:24:05.31 ID:ycx05tvj

哲学ネタはその筆者の底の深さがどれくらいなのか良く分かる。
てか、小説書いてて哲学的になるのはデフォｗ

361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:26:34.85 ID:ZKJoWq9a

哲学じゃなくて哲学者のキャラだけ使わせていただいてます

362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:27:33.83 ID:sjqes9O2

哲学は所詮作者のオナニーだからねえ
引用ぐらいにしといた方が無難なんじゃないの
もしくは心理学とか

どっちにしろ20代程度の浅い社会経験じゃまず間違いなくお寒い結果になる

363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:39:58.07 ID:CkCG6D5+

一つ気になったんだが、皆さんは何をもとにプロット作ること多い？

設定練ってからキャラ作るとか、このキャラが物語の上で活かされる設定にするとか、あるテーマをもとに全体を構築してるとかさ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:40:12.81 ID:t1mA/rOx

>>354
それ劣等生じゃね

365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:44:31.90 ID:RZcvGDiF

>>354
ペルソナァー！

366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:44:38.43 ID:ii90nw//

>>363
自分も同じことで悩んでるわ。とりあえず、作品によるかなぁ。
1つのシーンorひとりのキャラクターから話を派生させたりもするし、
ふと思いついたタイトルからあらすじとキャラクターを作ることもあるし。
あまり形式に囚われず、最初に思いついたアイディアから広げるのが、一番だと思う。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:45:56.31 ID:1/Ho4hR5

哲学って語らせるものじゃなくて、物語全体から漂わせるものなんじゃないの？

368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:46:49.79 ID:qk6Brz2/

>>363
基幹となるアイディア（テーマ？）を元に世界観とサブキャラを作ってから
主人公とストーリーの方針を決定して、必要そうな世界設定とサブキャラを使ってプロットを作る

設定→キャラ→主人公→プロット（ストーリー）だな

369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:49:14.94 ID:nvWNHsSU

書いてるうちにストーリーや設定の改善点が見つかって根本から直さなくちゃならなくなるのはどうしたらいいの

370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:49:56.68 ID:qk6Brz2/

>>369
書き直し

371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:50:13.31 ID:ycx05tvj

>>363
完全に思いつき。
道を歩く。空を見上げる。風が吹く。寒い。
そんな感じで受け取ったインスピレーションから自分の考えを更に加えてプロットを簡略に考える。
プロットに合ったキャラを先か、設定を先かはやりやすい方で。
出来た構成から都合の良い、悪い考えをぶち込んで、全体を構築。（この時点で考えたキャラ、設定は出来ている）
軽い執筆（全体）をしてそっから文章改稿しまくり。

ええ…このやり方は恐ろしいほど時間がかかります・・・でもこれしか出来ないんです・・・。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:50:50.98 ID:VO3HBgWd

>>367
表現の方法はいろいろあるから、「これはこの手法」なんて考えは可能性の幅を狭めるだけだぞ

373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:51:53.24 ID:nvWNHsSU

完璧主義者だから気に入らないところを見つけるとどうしても気になるんだよな

374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:54:11.91 ID:3yRovga4

こだわりすぎると何も書けなくなる
さらりと流すがよろし

375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:56:46.39 ID:0kfSq8mu

>>363
最初と最後と全体的にこれは言いたいというテーマだけ決めたら、あとはプロット一切作らず書き始める派なのは俺だけでいい

376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 00:01:17.63 ID:Rv7NEf3n

>>375
よう俺
それに世界観とシステムだけ付け加えたら、あとはフィーリングのままに書いていくだけだわ

377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 00:02:39.19 ID:0S1loBk0

書きたいシーンは先に書いてメモ帳に貼っとくといいよ
出番がきたらコピペすればいい
そのシーンが書きたいがために急ぎ足になるのはグノコッチョー

378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 00:45:09.04 ID:L5Le6jB2

モバゲー始めたてでいろんなサークルとか人とか見て回ったんだけどさ、
mixiと違って大人げない人や礼儀がなってない人や偉そうな人が多いね
2chのような匿名掲示板なら好き勝手書いてもいいと思うけど、
匿名でないのに見知らぬ人に対して言葉遣い悪いのはどうかと思う
下手したら2chの方がまだ大人だわ

サークルの紹介文も
「許可制なのでミニメ送ってください。テンプレ文お断り、熱意の伝わった方だけ通します。挨拶は礼儀、スレで絶対全員にしてください」
という感じで押し付けがましいにも程がある
たかがモバゲーのサークルなのに何で上から目線のオーディションなんだよ
個人的にミニメを送る時の挨拶は当然だけど、誰も見ていない挨拶スレでの挨拶まで強要するとか礼儀を履き違えてる
この紹介文が既に読む人を不快にしてるわ
mixiのコミュニティの紹介文の方が遥かに親切だし常識もあるわ

とあるサークルの管理人の個人ページ覗いたけどそこも酷かった
なんか絵師らしいんだけどさ、トップに「絵のリクエストは断ってます。自分なら絶対書いてもらえるという自信のある人だけ書いてださい」と上から目線の文
断ってますまででいいじゃん、何でそこで相手を品定めするような上から目線の余計な一言を追加する訳？
そこまで自分に自信があるのかとこいつの絵を見てみたら、やたら古臭いタッチのヘッタクソな絵だった
更に「ゲームなどの勧誘をするアホは無条件でハネ」という一文も
内容はともかく言い方ってものがあるだろ
これではかえって攻撃の対象になっても文句言えないわ

こんなやつばっかりだからモバゲーは問題が頻繁に起きるんだろうな
長々とゴメン、愚痴りたくてしょうがなかった

379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 00:53:00.80 ID:+DYuY8O6

>>378
チラシの裏にでもかいてろ

380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 00:53:12.62 ID:Rv7NEf3n

実力はともかく、謙虚さを忘れたらクリエイターとしてはおしまいだろうな
常に自分の実力や作品を客観的な目で見るようにしないと、ドツボにはまったときは自覚すら生まれないだろうし

381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 00:54:18.40 ID:Up72EPK2

ゲームなんてする時間ないし、スマホなんてまったく興味ないし、
そもそもモバゲーなるものがいまいちよく解らない人間だが、
出会い系サイトに集まる人間なんて昔からそんなもんじゃないの？

382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 01:04:11.86 ID:L5Le6jB2

>>380-381
百歩譲って謙虚さをなくすのはいいとしても、
少なくとも匿名でない場では謙虚に振舞っておけよって話だよな
2chのように礼儀を求められない場で無礼な書き込みを見てもなんとも思わないが、
ある程度礼儀を求められる場で無礼な書き込みを見ると引くわ
そういうTPOの区別が出来てないやつが多すぎる

383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 01:15:48.23 ID:mmeB8t31

知らんがそういう世界なんだろ
他人様の信義やルールに一々文句付ける趣味はない
「坊主憎くとも袈裟は憎まず」みたいな柔軟性持てるほど理性の強い人間でもないんで
下手に偏見を増やしたくないしな

384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 02:19:08.83 ID:+DYuY8O6

だからモバゲーの話はソーシャルネット板かなんかでやれ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 07:00:34.75 ID:MpyiGv3L

まあ、この話題にマジレスするなら2chも昔はそんなもんだった。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 07:47:51.59 ID:Qx8ofVx/

若くてあぶれモンの多い集団はたいていそうだな。
そして数十年後には、今のテレビ業界・ゲーム業界のように
箱根駅伝出場選手の趣味にカミングアウトされるくらい認知されるわけだ。

でもまだ「趣味：２ちゃん」の大御所芸能人は見たことないなあ

387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 07:56:21.50 ID:o4CZxv4E

趣味2ちゃんは止められてて言えない状態な気がする
誰も言わないけど見たり書き込んだりしてるのなんてゴロゴロいるわけだし

388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 08:01:30.03 ID:HVA2jUtA

福山雅治は２ちゃんやってるって言ってなかったっけ

389 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/01/12(木) 09:35:33.25 ID:BtplVKRY

>>333
生きてますよ！変な言霊を発しないで下さい！
いろいろあって忙しいんですよ。
例えばAC入試で実力以上のところに入ってしまったので勉強してたりとか。
未だに模試で総合C判定、得意の数学でやっとB判定なのでついて行けないかも(>_<)

ラノベは続けますよ。ネタはいくらでも身の回りに転がっているし。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 09:37:20.18 ID:IVgttPwm

>>389
久し振りにみたな。このコテ。
まだ生きてたか。

391 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/01/12(木) 09:44:44.00 ID:BtplVKRY

特務中尉さんも元気で企業広報誌作ってます。
多少絵は描いたりフィギュアを魔改造したりはしてますがラノベは書いてないなー
いろいろなものが移ろったり変わらなかったり。
当たり前だけど感慨深いですね。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 10:44:26.82 ID:MpyiGv3L

神器はどうしてるんだろうな。
十中八九死んでそうだけど。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 12:09:35.38 ID:TGr6iBp6

>>380
弓弦イズルは関係ないだろ

394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 12:49:50.91 ID:Tb6jEE5X

弓弦イズルって、何したん？
ＭＦ解雇されたってことはぐぐって分かったが。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:05:19.98 ID:84bkzIgM

>>394
噂の段階だよ、それも
そもそも作家に解雇はない

396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:07:35.68 ID:RYNUFnv7

MF文庫の注目作品紹介動画みたいなのに載ってなかったのは気になるけど
まさかみすみすドル箱手放すこともないっしょ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:08:17.35 ID:o4CZxv4E

雇用じゃなくて契約だろ？
解雇なんてない

398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:18:21.67 ID:u0aVUagJ

もともと、日本人は、この島国に色々なところから移民してきた民族のハイブリット
である
外見を見ればわかるが、おもに東洋系の民族のハイブリットである
したがって、数千年間、単一民族でとおしたとしても遺伝子の袋小路には
おちいらないのである
つまり、もともと日本人という民族は実在せず
そこにはただ、雑種がいるだけなのだよ
ギルガメッシュっ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:18:24.18 ID:Tb6jEE5X

てきとーに解雇って書いたら、そんなとこに突っ込みが入ってた。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:27:19.60 ID:u0aVUagJ

今から約２００万年前、人類は誕生した
そして、１０万年前にホモサピエンスが誕生する
そして、５万年前に、我々の先祖が誕生した
我々自身は、宇宙以前から存在していたと考えられる
我々は、５万年前から活動している

401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 16:51:33.11 ID:xXP12SsT

ISほど作者が変わっても問題ない、むしろ変わった方がいい作品もそうそうない

402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 16:56:13.19 ID:m9N8dCld

ISの原作って緋弾のアリアより酷いのか？

403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 16:59:05.60 ID:IVgttPwm

>>401
>>402
正直、筆者が変わっても問題ない作品がラノベで大杉。
陳腐って言葉が今の状況にぴったり。
そんな中、ハルヒだけはオリジナリティがあると俺は思っている。
あの書き方を許された人だから当然っちゃ当然だけどｗ

404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:08:24.44 ID:o4CZxv4E

だけってことはないだろう…

405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:09:21.21 ID:mmeB8t31

くだらん理屈だな
ラノベなんて所詮素人に毛が生えたような奴が書いてる代物なんだ
そりゃ簡単に筆者を変えられるなら
技量の確かな大御所に変えたほうがいいに決まっているだろう

406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:53:19.41 ID:6K1HeShT

>>405
こういうやつこそ典型的な「俺でも書けると思うキモヲタ」なんだよな
あの簡単そうなラノベのプロを決めるのにどれだけ競争率の高い新人賞が設けられ、どれだけデビューしたやつが消えていったと思ってるんだよ
ラノベは簡単じゃないんだよ

407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:02:14.02 ID:vS69AfVB

んー
その作家が大なり小なり物語の道を示してくれたからそんなことが言えるのだと
気づいていないお猿さんにオリジナルとコピーの違いが分かるとはとてもとても

408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:04:33.36 ID:mmeB8t31

そうだな多くの人間は毛が生えることなく脱落して
僅かに毛が生えた人間も大部分はフサフサになれずに消えていくな

409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:31:46.55 ID:GFV4WpVU

毛がない方が擦れてなくて良いじゃないか。
君たちは何を言っているんだ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:38:10.52 ID:MD8fuhK6

「これはいける！」と思いたつものの、設定を詰めていくと破綻することのなんと多いことよ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:40:49.73 ID:mmeB8t31

>>410
破綻はせんけど段々面白くないんじゃないかと思えてくるな
「下絵のほうが魅力的だった」現象のラノベ版だな

412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:40:55.52 ID:MxOBhN0N

プロミスラストナイトの「人生はひとりではない」(You’ll never walk alone)～ミュージカル「回転木馬」
聴いてから力がみなぎってきている

413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:41:18.85 ID:GFV4WpVU

詰めるからいけない。
詰めるから歯車は回らないし引き出しも開かないガラクタになってしまう。

線路だって余裕をもって敷いているんだぞ。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:41:24.48 ID:IVgttPwm

>>410
その破綻は自身のボキャブラリーの無さが原因よっ！
新法則作るなり、矛盾しない設定を作るなりの努力を怠ったからだっm9（ﾋﾞｼｯ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:00:00.56 ID:PlQnFoDB

下絵がよく見えるのは抽象化されてるからだよ。
二次元だってよく見えるのは細かい部分が省かれているから
小説として文章に落とし込むと荒い部分も明確になるから、本来のプロットより悪く見えるのは当然とも言える

416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:33:38.73 ID:oF/NyTm5

おーい。誰か”幕間”の過去形めいた言い方知りませんかー？
ヒロイン過去編が3ＤＰぐらいになったからいっそ独立した章にしてみました。
各章ごとの呼称は　第○幕　　サブタイ　という形式でやってまして。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:48:01.53 ID:hcTaFS4s

挿話

418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:51:44.75 ID:mmeB8t31

>>416
http://www.moon-light.ne.jp/termi-nology/#ma
ここで適当に見繕ってみたら？

419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:51:55.91 ID:oF/NyTm5

1.そう‐わ【挿話】
１文章や談話の間にはさむ、本筋とは直接関係のない短い話。エピソード。２ある人やある物事に関する、ちょっとしたおもしろい話。逸話。エピソード。

なるほど。ありがとうございます>>417さん　ｏｒｚ

420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:53:52.60 ID:oF/NyTm5

>>418
うわこんなサイトってあったんですねえ。ありがとうございます　ｏｒｚ
さて受賞目指すぞまだ56ＤＰだけどｗｗ

421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:55:22.80 ID:BUlhpL5Q

まだ俺……ＤＰ20でプロローグなんだぜ……

422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:55:25.83 ID:IVgttPwm

>>416
小手先なんていらんだろ。

ヒロイン（名前）　――○月○日の出来事――

でおｋ

423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:56:43.90 ID:HVA2jUtA

>>416
回想でいいんジャマイカ

424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:21:28.76 ID:oF/NyTm5

>>422-423　ありがとうございます。挿話にしてみて雰囲気に合わないかなと思ったらそっちの語句も試してみます。

>>421　急げｗ

425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:56:47.69 ID:8UlMIwDu

>>410
設定詰めるから破綻するんだよ。
設定は、BGMと同じようなもの。全曲演奏する必要はない。
いいところだけ並べて使うべきもの。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:08:44.49 ID:MD8fuhK6

返信ありがとう。
こう、設定の矛盾点や不自然な点を潰していくと、
土台から崩れ落ちてしまったりとかしちゃうんだよな。
そういう脆い設定を考えた自分が悪いのだけれども。

とりあえず、レスを見て改めて設定を組み立てなおしたら、なんとかプロットが完成しそうだ。
ありがとう！

427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:09:52.15 ID:CPiEEzv9

>>416
回想は難しいから使わないほうがいいよ。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:13:21.38 ID:rFZjCldc

>>426
つうかフィクションなんだから突き詰めていったらどっかに矛盾が出るのは当たり前なんだけどな。
上手い作品っていうのはその穴に対する矛先をそらしたりぼかしたりするのが上手いわけで。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:16:47.69 ID:8UlMIwDu

大事なのは、矛盾をぼかしたりごまかしたりすることのほうで、
ガチで突き詰めたら「異能なんてねーよ」とか「神なんていねーよ」とかの、
理科夫の壁にブチ当たる。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:17:53.14 ID:dEip3+jp

大きなウソを一つつく、小さなリアルをコツコツ積みあげる

431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:32:51.50 ID:3Ep8bp6X

書く気はない完全な読み手側からの質問で悪いんだが

「普通の」高校生が主人公なのが多い気がするんだけど
漢な主人公って書きにくいの？カテゴリ的に外してるだけ？

俺TUEE系や口先番長は論外、泥臭さすぎるのも…
白鳥パンツを履こうがレオタードを着ようが滲みでて来る漢臭が欲しい

432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:35:05.05 ID:dEip3+jp

>>431
想定されてる読者層が非リア充非体育会系オタク文系男子中高生だからなあ
そういう人達が感情移入しやすいように設定されてるだけかと

433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:36:44.52 ID:RpUIhXef

>>431
んなもん実際に出版してるレーベルに訊かなきゃ答えなんて分かるはずないだろ。
業界人でも関係者でもないワナビの憶測や妄想聞いて納得できるのかお前。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:37:38.99 ID:8UlMIwDu

>>431
ボディビルダーが魔法少女をやるマンガを読めばいろいろ満たされるぞ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:37:41.05 ID:oF/NyTm5

>>431
いや、なんでもいる気がするよ？　普通タイプと、何か能力持ってるやつと。

ところで何故か単語登録がオールリセットされてた・・・・・・・。ワードだが。また登録しなおしかめんどくせえ！！

436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:39:27.30 ID:3Ep8bp6X

>>432
狙って外してるのね
ありがと

>>433
出版側の話なんて聞いてないぞ

437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:42:30.28 ID:RpUIhXef

>>436
じゃあ何処の世界の話だ
お前は下読みでワナビの投稿作品を読んでるとでも？

438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:44:02.06 ID:iKEFfY4v

映画の予告編って面白い部分だけを抜き出して短時間にぎゅうぎゅうに詰めるから面白いんだよな
あんな感じで押しきる話を書けばいいのだろうか。

>>431
主人公は読者からすると、憧れタイプとか疑似体験タイプ、萌えタイプなんかがあるけど
いまの流行りは主に疑似体験タイプかと。特徴を持たせないもしくは読者に似た傾向
(オタクとか内向的とか)にして、学校を襲ったテロリスト相手に無双したり多方向から
モテたりして読者の潜在願望を叶えることで喜ばせるように作ってたりする

439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:44:47.87 ID:rFZjCldc

商業ラノベの主人公の現状なんて出版レーベルに訊かないと分からない
ワナビの投稿作の現状も出版レーベルの下読みにでも訊かないと分からない

案外９割くらい筋肉ダルマ主人公とか送られてあえなく落ちているのかも知れないしな

440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:45:51.60 ID:8UlMIwDu

５０００の筋肉兄貴のピラミッドの頂点に立つ萌えハーレムとか、
倒錯的にもほどがあるな。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:46:43.16 ID:mmeB8t31

>>431
言わんとするキャラ像がよくわからんから
例を挙げてくれ、勿論小説限定で

442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:49:22.15 ID:3Ep8bp6X

>>434
女装物やTS物のほうが漢が多いから困る

>>435
普通とか能力とかじゃなくて…なんというか漢な感じ

>>437
出版されたのしか読めないよ
新人賞受賞作品にないなーって話
一応言っておくけど出版社が弾いてるとか思ってもいないから安心してね

>>438
それは編集目線であって書き手の目線じゃないような

443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:49:38.97 ID:YpXmCb7v

>>431
描きにくい、というかウケないからじゃないか？
売れてる作品の主人公を見渡して見ればわかるかと。

格闘ゲームが流行れば、格闘ゲームが世に満ちる。
落ちものパズルが流行れば、落ちものパズルが雨後の筍。

萌えハーレム傍観流され主人公が流行れば……だ。
まあ、上記の例ほど圧倒的ではないけど。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:50:32.49 ID:8UlMIwDu

漢のアニメなら、魔法少女物はたいていそうだな。
友誼に篤く、いくらたたきのめされようとも、友のために立ち上がり、そして勝利する。
まさに漢。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:52:25.57 ID:dEip3+jp

>>444
「まどかはハードSFか香港ノワールか？」　で先輩と論争したことがあるw

なのはについては任侠モノ、ということで意見の一致を見たが、これは難しかった

446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:55:14.59 ID:8UlMIwDu

プリキュアはガチ。
いま、アニメで真面目に他人の夢や希望のために戦っているのはプリキュアだけ。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:56:02.35 ID:RpUIhXef

>>442
んで結局何が聞きたいんだよ。
そもそも改稿済みかつ何千もの投稿作品のうちの一部だけを見て、
書くワナビの側に何を問いたいのか全くピンと来ないぞ。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:59:59.66 ID:BNOZmZBS

書き手としては男らしさは最大の見せ場に持っていきたいところ
なので普段は普通ないしヘタレキャラに甘んじてしまう
ってケースが多いんじゃないの

449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:01:01.01 ID:3Ep8bp6X

>>447
書いてるって言って欲しかったんだよ
市場調査なんてコスいことしてないで好きに書いて
その上で「普通の」高校生ならもう何も言わないよ

450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:01:20.67 ID:8UlMIwDu

男らしいキャラが見たいなら、hjのはぐれ勇者の主人公とかどうだろう。
あれは今のところ男らしさ暫定一位だと思うんだが。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:01:46.70 ID:rFZjCldc

まず漢主人公とやらの定義が曖昧なんで何とも言えないなぁ。
ハードボイルド意識したとか、フィジカルもメンタルも強いとか、そういう主人公ならむしろ沢山送られてるだろうし書くの好きな人多いと思うけどね。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:04:50.22 ID:RpUIhXef

>>449
そういうことなら、まあ俺個人は書いてると言えるな。
俺の思う漢とお前の思う漢が合致してるかは知らんけど。

453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:08:13.87 ID:WdnsOs1h

漢な主人公といえば、リウイや相良宗介か

454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:09:11.24 ID:BNOZmZBS

脳筋主人公なら今書いてるが果たして漢と呼べるのか……

455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:10:06.96 ID:mmeB8t31

相良宗助みたいのなら可能だな
ちょっと流行外してるから少々厳しい感じはあるが

456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:13:34.05 ID:u0aVUagJ

まあ、お前ら喧嘩するなよ
どうせ仲良く、シュレッダー仲間なんだからさ
原稿が出版社につく、編集が出てくる、受け取りハンコを、そして、事務所に
入る、出入り口にシュレッダー
「審査開始」
シュレッダーへポン

これが、現実だ

457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:15:09.99 ID:JJOBY0sv

つか漢臭い作品でも、主人公は（相対的には）あまり漢臭くないキャラばっかりだよ。
謎の多いキザでシニカルな万能シティボーイか、友誼に厚いことしか取り柄の無い劉邦タイプが双璧。
この二大要素をどうブレンドするかが作家の手腕や個性。川上作品なんか分かりやすいだろ？

こんなことも分からないのは、そういう作品を読んでない明白な証拠だよ。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:17:58.76 ID:u0aVUagJ

>>457
シュレッダーにいく作品に本気なんかだせっかよ
ばーか

たとえば会社の保養所は、どんなにサービスしようが手を抜こうが給料性だから
貰える金額はかわらない、だからそのうち、サービスしなくなる
そしたらつまらないから社員が誰もいかなくなる、最後は閉鎖
というのと同じで

シュレッダーいく原稿になんの手間をかけられるつーんだよ
やんなるんだよいいかげん

459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:27:49.15 ID:WdnsOs1h

>>458
こいつなんでここにいるんだ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:28:50.03 ID:YpXmCb7v

>>449
＞市場調査なんてコスいことしてないで好きに書いて

作者の独りよがり、作者のオナニー、
読む人のことを考えてない、というのはよく指摘されること。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:35:36.31 ID:u0aVUagJ

>>459
むろん、デビューするために
作家として大きなはばたきを……

462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:36:58.93 ID:Qx8ofVx/

>>457
劉邦は友誼に厚いというより母性愛を刺激するタイプだろ

463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:39:04.21 ID:a/prHxiF

1章1月
2章2月
3章12月
4章3月
みたいな構成の場合ってどうやってあらすじ書く？
章順？日にち順？

464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:39:46.14 ID:rHgLUR00

つーか邪道作品は邪道作品として書けばいいじゃん
邪道なら別にキモヲタ向け主人公というテンプレを守る必要はない
もちろんその他のラノベのテンプレは守らないとダメだけどな
ちゃんと萌えや厨二病を入れないとダメだ

465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:40:33.76 ID:rHgLUR00

>>463
回想シーンって事にすりゃいいじゃん

466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:42:34.24 ID:mmeB8t31

>>463
あらすじなら章順のほうが良いだろう
後下げろ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:51:43.62 ID:a/prHxiF

>>465（回想）って書くって事？
>>466すまん何故か消えてた
そしてありがとう

468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:52:55.91 ID:JJOBY0sv

>>462
母性愛てｗ

なんというか、能力自体は低くても奇妙な人徳があって、仲間がついて行くパターン。
他の典型例は劉備や秀吉だね。

>>463
俺は一章の時間軸がカオスってるけど、多分ここは作品描写ではなく時間軸で揃えて書くと思われ。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:57:42.58 ID:rHgLUR00

>>467
どういう形式か知らんが過去話だけで一章まるまる使う意味あるか？
情報を与える為に過去のシーンを使うなら現在進行している話の要所要所に差し込めばいいじゃん
デュラララとか参考になる
章を一月ずつで分けるのも特別優先しなきゃいけない理由が無ければやる意味ないだろ
何か理由があるのならもう好きにやればいいと思うけど、質問を読む限りそこまで考えてなさそうだわ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:05:41.88 ID:BNOZmZBS

一章１月二章２月……って続いて実は途中に年度違いが紛れ込んでるって叙述トリック思いついた

471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:11:49.05 ID:mmeB8t31

>>469
自分の想像を元に他人の作品を批判するのは不毛だし野暮だぞ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:20:04.03 ID:rHgLUR00

>>471
どこが作品を批判しているんだよ
作品ではなくやり方にツッコミ入れてんだよ
それも確認しながら

473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:22:08.61 ID:mmeB8t31

そうか、それはすまんな

474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:22:40.30 ID:+q9Elexc

>>391
召還☆成功
それにしても入ってから苦労するＡＣ入試の意義って何？
成績は良くないキャラといいキャラのコンビを揃って同じ大学に行かせるときに使えそうなネタなんで解説希望。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:49:42.85 ID:ue2c4r9V

今、騎士が姫を守る話を改稿しているんですが、たった一人で守るのはおかしいですか？
ある賞の寸評で、必然性がないとか、説得力に欠けるとか言われ、その原因がわからず悩んでます……

476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:53:54.93 ID:dCku0s/D

それがおかしいと思われないような状況設定と描写を工夫しろ

477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:54:38.98 ID:dEip3+jp

>>475
設定で必然性と説得力を持たせりゃいいじゃん
姫を後継争いに負けた隅っこにしてしまうなり、亡国の姫なり先例はいくらでもある

もしくは、設定じゃなくて文章の説得力がなかったかだろう

478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:55:51.44 ID:MD8fuhK6

一人で守らないといけない状況にないのなら、不自然だと思う
主人公が孤立しているか、もしくは独りぼっちのお姫様を是が非でも守りたい理由がないとダメじゃない？

479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:55:55.83 ID:rHgLUR00

senkaと聞いて

480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:57:38.61 ID:h2GWXbuy

市場調査だなんだ考えて書くよりも、好き勝手書いたほうが結果もいいし褒められた

ローソンでまんま肉まん(155円)頼んだのに、入っていたのはフカヒレまん(200円)だった
金額的には得したのに心情的には損した気分
まんま肉まんの｢まんま｣ってなんだったんだろう？
アニメ見てないし、ゲームもやってないから気になったのに

481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:58:39.70 ID:dEip3+jp

>>480
ご飯、の幼児語の　「まんま」　かなあ？　もしくは単なる語感で決めたとかw

482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:58:44.29 ID:rHgLUR00

おまんまん肉まんって意味だよ

483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 23:59:38.54 ID:JJOBY0sv

>>474
現実のシステムって結構適当なのが多いから、リアルを調べてアレンジしちゃっていいと思うよ。
ただし、軍事だけはしっかり理路整然としてるからダメ。それがオタクを魅了する。

>>475
日常的な警備体制で一人はないだろ。交代は必要だし。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:04:08.18 ID:h2GWXbuy

>>483
闇のイージスさんが俺のガードに不満があんのかと睨んでいます

485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:05:37.30 ID:u0aVUagJ

自身がおき、イランとアメリカがしょうとつ！
そして、中国や韓国と日本にも緊張が！
増税、造成

そんなときにお前ら、なにやってんのっ！！
本当にただのごくつぶしかっ！！
ニートでワナビとかやってるばあいかよ！！

覚醒せよ日本人っ！！

486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:06:23.12 ID:D9tUtAqi

まったく、なにやってんのっ！！
この、ぐおくつぶしいどもがあああああっ
ああああっ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:06:36.05 ID:6VUr0gKm

>>475
ではなぜ１人に仕える１人の騎士と考えた？
皇女が複数人居る中で、その姫はもっとも権力闘争からかけ離れた存在として
１人の騎士だけに護られるとかなぜ考えられない。
その一人の皇女は里子で血は繋がっておらず田舎暮らしとか色々考えられるだろ。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:07:57.14 ID:T8MaebKM

>>485
え、お前仕事にも就いてないでワナビなんてやってんの？
デビューしても食っていけないよ？

489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:09:57.07 ID:b0gSNxbY

ニートとか都市伝説だろ

490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:10:48.59 ID:kJEuibxK

475です。
レスつけてくれた方々ありがとうございます。
今の設定じゃ甘いようですね。考え直してみます！

491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:17:55.88 ID:GbxpgNxs

その点真九郎さんはすげぇよな。最後まで紫を一人で守ったもの

もうお姫様が戦えばいいんじゃねーの
どっかの鉄球姫は護衛全滅して一人で勝ち抜いたよ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:20:38.19 ID:zxJ+QVI/

>>489
だよな。みんな俺みたく働きながらオフや休日にしこしこ書いてる連中ばかりのはず
むしろ、ラノベに限らず小説家デビューした人でニート出身なんて一人もいないだろ。聞いたことないわ
学生の時点でデビューする人なら結構いるけどな

493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:21:32.06 ID:D9tUtAqi

>>491
シンクロウは化け物だし、あのアパートは犯罪者にも通用する不可侵領域だ
事情が違う

そして、今、日本は不安定な情勢にいる

494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:22:51.85 ID:T8MaebKM

>>492
まあ作家のプロフィールなんて大半は不明不詳だけどな。
誇るようなもんでもないだろうし。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:23:39.91 ID:D9tUtAqi

>>492
俺はニーーツで、作家目指してる大物ですが
なにか？　ｗｗ
くうにこまる？　駄目だなそれじゃ
親に喰わしてもらって、満腹、まんｐくううううううっっｗｗｗ
因みにニート出身なんて、いくらでもいるｗ
女にはとくにおおいかな？

496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:40:01.87 ID:rqpsy1gG

なんつーか、晒しスレの作品とかここの晒し見てるとラノベ書けてないやつが多すぎて笑える

なんで、
ここまで、
売れそうにないものしか、
書けないの？

物語は置いといて、せめて設定だけでも期待させろよ
お前ら見てると実は新人賞って楽勝なんじゃないかと思えてくるわ

497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:48:58.06 ID:6VUr0gKm

>>490
はっきり言って視野がせまい。
画用紙一枚取り出して、１人の姫に１人の騎士の”もし”を書きだしとこう。
（登場人物）
・姫　・騎士　・城　・モンスター？（出てくるなら）　・権力争い
（舞台設定）
・時代　・時間　・その時の周りの問題　・なぜその行動をしたのか？
・誰かが指示をしていたのか。　・それは仕組まれてたのか
・趣味　・好み
考え方は色々。
”１人”以上の人物が居る事を”前提”に話を考えると話しが複雑になって面白くなるよ。

　　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__　>>496
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　　ﾃｵｸﾚﾀﾞﾅ　　ｽﾃﾄｹ
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:49:08.45 ID:bwVaCpeH

女はニートと言わずに家事手伝いという

499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:50:24.32 ID:rqpsy1gG

お前らさぁ、せめて劣化◯◯書けよ

劣化禁書
劣化ハルヒ
劣化とらドラ
劣化俺妹

なんでもいい
うん、もちろんそれを書いたところで受賞出来ない
でもそれ以下のものしかお前ら書かないじゃん
「書かない」のか「書けない」のかよく分からんわ

前にお嬢様は恋敵っていう酷い劣化とらドラを読んで萎えたけど、
今思えば劣化◯◯書けてる時点でちゃんとラノベやってるんだよ
そういう人材ですらこの業界は貴重なんだって事がよく分かった

劣化◯◯も書けてないお前らは勝負のスタートラインにすら立ってないわ
ワナビ以外がワナビ叩きしているところに行ってこう言ってやりたい
「あなた達が思ってる以上にワナビ達は無能ですよ」ってな

500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:55:13.28 ID:GbxpgNxs

>>498
花嫁修業のほうが胸がときめかないか？

501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:01:37.59 ID:2BzhKD9j

花嫁か……使う機会に恵まれるとは思えんがいい言葉だよな

502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:16:34.87 ID:rqpsy1gG

劣化◯◯って本当に糞だなぁって思ってたけど最近はそれでさえマシな部類だと分かったんだよ
お前ら劣化◯◯でさえ書こうとしないじゃん
書こうと思えば書けるはずなのに

お前らとりあえず一度でいいから劣化◯◯書いてみなよ
一次通過童貞卒業出来るよ、高確率で

503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:17:58.04 ID:8GeQDVEv

>>502
ようぽこちん

504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:19:38.96 ID:FJNEjN+p

>>502
大丈夫？　叩かれ過ぎて頭おかしくなったの？
劣化劣化言われても気にするなよ
お前はお前だけのパクリロードを逝けばいいんだからさ

505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:25:36.44 ID:bwVaCpeH

花嫁があるなら草嫁とか木嫁とかあってもよさそうだが

506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:28:04.66 ID:MD3DZRwI

まあ鬼嫁はいるし虹嫁もいるんだからありじゃないかな

507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:30:18.26 ID:2BzhKD9j

蕾嫁辺りが一番人気でそうだな

508 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:31:35.72 ID:rqpsy1gG

お前にちょうどいいのを用意している

>>504
劣化◯◯ってのはかなり謙遜した言い方であって、実際は全くのオリジナルと言われるだけの材料はある
売れた作品から売れる要素を抽出したのが俺の作品
その部分を劣化◯◯と言われても弁解はしない、というだけの話
「俺の作品」と言っても複数あるからこれといって決まった作風はない
何かをやろうとした時、過去にあの作品がこういう要素で売れたから抽出して使ってみようというところから俺の作品は始まる
分析力が俺の武器だからな

509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:33:16.60 ID:2ED1oVPb

わかったからキャラ変えるなら前のキャラで使ったセリフくらいなくせって

510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:33:50.73 ID:6VUr0gKm

>>505
そんなに疑問に思っているお主にこのＵＲＬを送ろう。（↓）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127438816

511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:41:31.76 ID:bwVaCpeH

そんなにというほど気になってたわけじゃないんだが、ありがとう一つ勉強になったよ

512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 02:01:22.97 ID:zxJ+QVI/

>>505
いま雷撃のごとくインスピレーションが走馬灯
これは書ける。ありがとうありがとう

513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 05:11:47.94 ID:sTtRcYoV

>>502
はがないも劣化キャラの寄せ集めだけど面白い。
だけどそれはプロ作家のすることだから許される。
新人が劣化〇〇と思われる作品を書いた時点で、一次落ちは確実。
新人賞はプロとしての素質を見るためのものだから、
劣化〇〇という作品を投稿する時点でアウト。
劣化〇〇を目指すよりもシナリオや小説の書き方の技術を駆使すればいい。
そうすれば一次落ちはしない。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 06:31:55.10 ID:XLtZm+e/

おっと入間人間の悪口はそこまでだ。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 09:08:24.63 ID:lBraSiiW

>>502
＞一次通過童貞卒業出来るよ、高確率で

甘いな。劣化○○程度ではそうはいかん。
「そんなことはない、俺は劣化○○で通過したぞ」
という原稿を見せてもらったら、劣化○○なんてとんでもない、
>>508が言ってる通りただの謙遜であって、実質的には劣化○○
なんかではない、とかな。

劣化○○であるか、立派にオリジナルといえるものであるかなんて、
主観の塊なんだからムダな議論だ。

そもそも、劣化○○なんて表現は、○○のファンが、○○と
少しでも共通項のあるものを叩きたいが為に言ってる言葉だろ？
○○のファンでもアンチでもない第三者が気にすることじゃない。

516 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/01/13(金) 09:58:38.95 ID:GVO0P7yg

>>474
釣られてしまったw
AC入試ですが学内でも問題になっていて将来はなくなるかも知れません。
他大学はAO入試と言いますがほぼ同じで内包している問題も同じだそうです。
本来は学生の質に多様性を持たせる為にちょっと毛色の変わった学生を迎える為だったそうです。
主に求められるのは何らかの事象からの問題提起と問題解決能力で事前に書いた論文を提出しそれが認められると
論文に関する長時間の質疑応答面接を受け合否が決定されます。

しかしながらこれだけ手間暇そして予算を費やしても特別優れた学生が集まるという保証もなく
その上講義について行けず留年や中退する者も少なくないという現実があります。
そこで大学によっては更に調査書を精査し
たりペーパーテストを行ったりして推薦入試や一般入試に
近づける動きもありますがそうなるとますますAO入試の意味が薄れますね。

相手が誰であろうと堂々と理論的に正論をぶつけるようなキャラなら
AOで入ってきてもそう不思議はないかと思います。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 10:02:10.34 ID:SpRI70o4

マッチポンプうぜえ

518 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2012/01/13(金) 10:09:08.52 ID:GVO0P7yg

だから何かというと「いいさ。貴様が何でも思い通りに出来ると言うのなら、まずはそのふざけた幻想をぶっ飛ばす！！」
と言って暴れ出すと単なる切れやすい十代になってしまうのでぐっと堪えて相手に理論的に最後通牒するタイプでないといけませんが
なんだか一般的なラノベキャラじゃないですよね？

スポーツ推薦、芸術推薦の方がラノベ的には話が早いかも。
これって一時期流行った一芸入試(剣玉の達人とか)みたいなものですよね？
入ってから苦労するのはAOと同じでしょうにこちらはあまり問題視されませんね？
不思議。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 10:13:59.70 ID:w7qnLT/e

新訳からもう本人もそんなこと言ってねえぞ
どんだけ只で観れる深夜アニメしか観て無いんだよ
乞食

520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 10:18:06.40 ID:GVO0P7yg

ぶっ殺すよりぶっ飛ばすの方が好きなんですよ。
ころころするのは最後の手段でぎりぎりまで言って欲しくないのですが。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 10:48:47.52 ID:2BzhKD9j

>>518
AOは少なくとも、万人にチャンスがある
要するに嫉妬……いや不平等に対する悪感情かな？
まあ理屈のない感情的な意見でも、正当化のためには理屈を付け加えんといかんだろう
だが所詮感情が先にあっての意見だから、そういうところで矛盾が生じてくる

522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 11:16:38.38 ID:84SbHd46

震災でACのCMがブーム(？)になったのはAC入試の前触れだったか

523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 11:18:35.08 ID:inMFmRKX

>>518
>不思議
スポーツ推薦とかは在学中に学校の名誉に貢献できるからいいんだよ。広告塔乙ってこった。
反対にＡＯでも在学中に凄い発明発見はできないでしょ？だからあいつら何？となる。
がんばって勉強するしかないね。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 11:38:58.30 ID:G+mTuDoD

ちょっと俺が工房の時の話
ガッコが女子はスク水じゃなかったんだ
自由だからビキニ着てくる子もいた。当然みたいにそういう子は美人なんだよなあ
体育の時目が釘付けになってしまう。
凄まじい情熱で観察しちゃうんだが、ありゃあ……いわゆる今の萌えとは違うんだよね

525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 11:39:27.06 ID:3b+E51KD

センター試験のおかげで大学休みだぜヒャッハー
思う存分執筆できる

526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 11:43:56.57 ID:2BzhKD9j

>>524
どうだろうな根本的には同じかもしれんぞ
形式なんて表面的なものだからな

527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 11:47:28.37 ID:r4qPz18L

思い出しオナニーの気持ちよさは異常。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 12:05:02.98 ID:Xul7mawB

>>524
四十代の父と話してて聞いた話だが
父が小学生の頃水泳の授業で女の先生も当然のようにスク水だったって。スクールの水着だから誰も何とも思わなかったようだ。
その時代だから当然水抜きのある旧式スク水だよな。
最新話のkiss×sisみたいなやつ。萌え。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 12:09:50.68 ID:FbX2znlM

授業なんだからビキニで全力で泳いでほしいもんだな
間違いなく水着とれるだろうけど

530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 13:03:06.33 ID:zxJ+QVI/

>>524
そりゃ、それは単純に女の裸(*´Д｀)ﾊｧﾊｧなオトコの性であり、ようはエロであって、萌えじゃないわな

いまのラノベもアニメも、そこを決っっっっっ定的に履き違えて暴走したまま崩壊しそうだけど

531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 13:09:33.66 ID:2BzhKD9j

女の裸にハァハァするならスク水でも良かろう
ただ一人ビキニというところが重要なんだ、露出度の問題ではない

第一暴走してる限りはジャンルは崩壊しない
崩壊するとしたら、それは停滞した時だ
これこそ「萌え」と誰かが声高に叫び、それが認知されてしまった瞬間に
「萌え」は崩壊を始めるんだ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 13:22:56.05 ID:zxJ+QVI/

>>531
いやいや、どこに「ただ一人ビキニ」とか書いてるんだよ。勝手に設定作るなｗ　妄想癖激しいなお前さん

それに声高に萌えと叫ばれてるというなら、もう何年も前からそうじゃないか
つまり既に崩壊してしまってるということだな。そこは同意する

533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 13:38:55.33 ID:2BzhKD9j

>>532
そうだな、ただ一人てのは言いすぎだな
>自由だからビキニ着てくる子もいた。当然みたいにそういう子は美人なんだよなあ
限定的であることが及ぼす魅力て部分を言いたかった

後声高に叫ばれて、それが認められてしまうのが問題なんだ
現状のように豚扱いされている限りは問題ない

534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 13:44:13.90 ID:D9tUtAqi

高校の時、クラス委員だった俺は、女子にもそういう面での人気はあった
あくまで、真面目でクラスのリーダーだという人気であって

恋愛方面での人気ではなかった
そして、俺は、一度も告白とかしなかったので
みんなを引っ張っていく、真面目なリーダーというだけで高校生活を終わった

いや、別にいいんだけどね……

535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 14:17:15.62 ID:zxJ+QVI/

>>533
いや既に一般的には認められてると思うが・・・一部のキチ団体と利権に属する糞政治屋とDQN大人とネトウヨに属する連中が萌えとペドを意図的に混同してネガキャンしてるだけで

536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 14:35:18.71 ID:2BzhKD9j

>>535
まあその辺の感じ方は人それぞれだから、とやかく言うつもりはない
個人的には、まどかマギカとか、あの花とか、ジブリとか
ヤバイのはそういう特定作品のほうへ流れて行ってる感じで
ガチの萌え系は未だに「嫌悪の対象」の立場を維持できてくれてると判断してるから安心してる

指標としてはISのような作品が妙に高尚な評価され出したらヤバイと考えてる

537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 14:38:00.80 ID:bwVaCpeH

確かにとらドラのまるおみたいなタイプの奴って普通はモテないよな

538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:03:47.25 ID:6VUr0gKm

>>537
３次のＪＣＪＫは顔で選ぶ。後は声掛け（積極的なの）。
２次は待っていても自然と相手（女）が寄ってくる超イケメンなんだろう（それか、モロタイプ）。
この微妙な違いが分からんと、あとあと苦戦するぞ。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:14:16.58 ID:bwVaCpeH

そんなガチの回答が欲しかったわけじゃないんだが
一つ俺から言えるとすれば、モテるのと彼女が出来るのとは全く別の話だぞってこと
リアル女の好みのタイプってのはオレ等が思ってる以上に多種多様
どんな男でも探せば必ずどこかには需要がある

540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:19:30.65 ID:r4qPz18L

お前ら、曲がりなりにもワナビのスレなら、リアル女の話なんかすんな！

541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:23:41.00 ID:w7qnLT/e

モテる男にできるのはガールフレンドであって恋人じゃない
はいここ重要……でもないか

542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:27:46.31 ID:r4qPz18L

リアル女は平気で二股かけたりするから嫌い。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:28:52.06 ID:K9UAtKaD

女の子と付き合ったことがない俺は
やっぱり恋愛物は書いてもダメだろうなぁ……

544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:29:17.37 ID:D9tUtAqi

お前らな大地をわったり、コンクリート壁に大穴あけたり
空を飛んだり、原子炉の中でも黄金の光で放射能はじいたりするのはな

セイントにとっては簡単なことなんだぞ？
覚えておけ

ついでにいっておくと、絶滅したハトをよみがえらせることすら、ハルヒに
とっては簡単なことだ

それがラノベだ、資料とかどうでもいいｗｗ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:35:13.13 ID:bwVaCpeH

逆に男に二股掛けられようが何しようがひたすら信じてついて行く女も居る
まあともかく、ネットでよく言われる「ただしイケメンに限る」ってのはただの幻想
実際に彼氏持ちの女に訊いたら何割かは自分の彼氏のことを「イケメンとは思わない」と答えるはず

546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:36:44.82 ID:w7qnLT/e

いつから聖闘士星矢はラノベになったんだ？

547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:37:10.89 ID:r4qPz18L

謙遜って知ってる？

548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 16:05:44.29 ID:ulSJw6H3

>>544
しかし、蟹座・・・テメーは別だ

549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 16:16:42.13 ID:OgUH3DdV

ID:D9tUtAqi＝輝きの戦士にマジレス禁止

>>548
しかしロスキャンの蟹＆魚の海の幸コンビのかっこよさは異常
車田本編（笑）でのdisられようもまた異常

550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 16:16:51.81 ID:AuZMR7ZE

>>543
ちゃんと付き合った事があれば尚更恋愛物なんか書けなくなるぞ。
実際の女にはセンチメンタルなんて感情は無いんだから。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 16:46:20.51 ID:bwVaCpeH

お前らどんだけリアルに絶望してるんだよｗ
清純派ヒロインみたいな子も実際にちゃんと居るって
そもそもリアルに絶望して目を閉じちゃったらどこからネタを持ってくるんだよ
いろんな作品を読んだりしてインスピレーションを得るにしても、
それを自分流に書き起こす感性は結局自分の経験から創られたものだろうに

552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 16:50:52.32 ID:2BzhKD9j

男同士の美しい友情をそのまま使えばいいだろ、なあ兄弟？

553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:02:25.64 ID:r4qPz18L

＞清純派ヒロインみたいな子も実際にちゃんと居るって

いない。それだけは俺の人生すべてを賭けてでも保障できる。
仮に百歩譲っていたとしても、そんなもんはすぐにイケメンによって汚されちまうもんだよ。真っ白な布を一度墨で汚すと、どんだけ洗っても二度と元には戻らないだろ？　要するにそういうこと。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:14:57.87 ID:R42qVvgK

さすがに異性と関わったことのないヒッキ―乙としか言えんな
ラノベみたいな女の子って案外そこら辺にいるもんだよ

555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:16:01.75 ID:HMh6KAbE

まぁ純真なのは小学生中学年までだな

それからはアカン
中学でもうダークサイドに堕ちてる

556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:17:24.91 ID:bwVaCpeH

自分を受け入れてくれない＝ビッチ　だと思い込んでるだけだな
あと、かわいい子と付き合うのがイケメンだというのも単なる幻想な
世の中のカップルを見ろよ　美男美女カップルってのは本当にごくまれにしか存在しないぞ

557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:18:46.49 ID:r4qPz18L

一言もビッチだなんて言ってないぞ？

558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:20:05.73 ID:r4qPz18L

どうでもいいけど、タイピング遅くね？　サクサクレス出来ないの？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:21:45.68 ID:84SbHd46

違うだろ
こういう妄想にとりつかれてる輩の中では、たとえ顔は微妙でも格好にちゃんと気をつかってたらもうイケメンなんだよ
それを見習って自分もちゃんとすればそれなりに見えるかもしれないのに、
何の努力もしないで僻んでばかり居る

560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:23:20.29 ID:bwVaCpeH

>>558
……いや、さすがにネタだよな？
みんながこのスレだけに集中してるわけじゃないから云々とかいちいち言わないとダメ？

561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:26:41.28 ID:r4qPz18L

これ知ってる、これ？
一休さんの虎退治。「では捕まえますから虎を屏風絵から出して下さい」
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan255197.jpg

清純派ヒロインみたいな子も実際にちゃんと居るというのなら、まずはそれを出してください。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:27:48.02 ID:r4qPz18L

>>560
いや、お前がそうやって亀レスしか出来ないのなら、俺はもう読書に戻るってだけの話。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:27:50.12 ID:84SbHd46

自分で探せよw

564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:28:36.09 ID:R42qVvgK

これはリアルアスペやろなあ

565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:29:48.15 ID:ulSJw6H3

清純派ヒロイン「みたいな」子は、あくまで「みたいな」子なんであって、
清純派ヒロインがそのまま具現化されてるわけじゃない罠

566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:30:37.03 ID:r4qPz18L

は？　２ちゃんはソース主義なんだから言い出した方がソース示せよ。アフォですか？

567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:31:34.99 ID:84SbHd46

>>562
戻ってよしというか戻って下さいお願いします

568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:32:21.26 ID:r4qPz18L

論破されて反論も出来ず、くやしいのうｗ

569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:34:38.15 ID:84SbHd46

>>565
だな
というかそもそも「清純派ヒロイン」ってのの定義が曖昧だけども
最近はザ・美少女ってのよりも何かしら変な要素が含まれてるヒロインのが人気出やすいみたいだし

570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:35:51.85 ID:R42qVvgK

実例というか、俺の周りにも一人ラノベヒロインみたいな天然の女の子がいるけど、
性格悪いコミュ障同僚にはさすがに近づこうとしないからな

自分から近づく、あるいは近づいてもらう努力もしないくせに、知りもしないことを知ったふうに語るのは哀れとしか思えんよ

571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:41:12.80 ID:2BzhKD9j

不毛な煽り合い罵りあいはここまでにしておきたまへ

572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:56:56.43 ID:EiAvPwEL

ラノベみたいな女がいてたまるかｗｗ逆に気持ち悪いわｗｗ

573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 20:12:42.15 ID:YWud+KyG

>>572
やだなあ。死ぬほど傲慢で当たるを幸いと行く先々で無双プレイする女なんて
そこらじゅうにいるじゃないっすか。
そのくせダメージ受けたら「この人チカンです！」とリセットプレイ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 21:05:52.29 ID:FCxC02z9

現実って超怖いにゃー

575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 21:46:52.79 ID:ereumGz5

コンビニでバイトしてるとさ、いろんな客が来るんだ
池沼、ＤＱＮ、キチ、コミュ障からしっかりした大人な人まで本当にいろいろな
当然一番厄介なのは池沼さんなんだが、最近その池沼の一人が実はただのコミュ障だってわかったんだよ

ずっと気付かなかったんだが、つまりそれって、コミュ障＝池沼でも問題ないって事だよな
少なくとも周りの人間からしてみれば、限りなく同じものってことだよな

576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 21:49:45.85 ID:6VUr0gKm

読者ってーのは自分を基準に本を読む（当たり前の事だが）から、
その社会的基準を知ることから始めないといけない。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 22:14:23.35 ID:bwVaCpeH

凝り固まった価値観や決めつけっていうのは物語を書く上で邪魔にしかならないと思うんだけどなあ
それを基準に話を作られたって、読者にとっては理解不能なだけだ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 22:56:09.64 ID:6VUr0gKm

個人的な考えになるけどまぁ、書きます。

>>577
そうしないと地盤（考え）が安定しない。（所謂、王道という話にも繋がる）
凝り固まったと言うよりかは、世間に合った思想を持たないと脈絡のない話になる。
この場合言ってるのは、話の終着点。（物語の後半戦）
例を出せば、
・物語の序盤でモンスターに襲われた姫を救う話だったのに、後半になったら宇宙に行く話になってたり
斜め上ではなく展開が破綻している状況。
序盤の展開を後半にどのように持って行くか（を世間はどの程度までなら許容するのか）、社会的基準で自分の中で消化しないといけない。

凝り固まった価値観や思想の一番重要とされるのは登場人物の考え方だろう。
読者の理解不能になる原因は、個々のキャラとしてその考え方がその読者の認識出来る範囲を超えているか？になる。
納得できるキャラ（所謂よく漫画で見る性格のキャラ）は、当然”正解”。”こんな人絶対にいないだろｗ”も実は正解。（その考えを逸脱すると人は納得をする。）
一番ダメなのは、曖昧なキャラ。性格が固まっていない状況だと当然良いキャラは作れないよ。
性格を主要人物の中であってもボカス人が多いような気がする。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 23:08:37.56 ID:sTtRcYoV

>>575
コミュ障にもアスペルガーとかADHDとかいろいろあるからね。
知的障害以外にも、広汎性発達障害とかいろいろある。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 23:09:45.58 ID:sTtRcYoV

>>578
登場人物の履歴書をしっかり作れと聞いた。
そこから性格を逆算すれば曖昧にならない気がする。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 23:17:02.44 ID:6VUr0gKm

>>580
履歴書も判断する材料になるからねぇ…。（明確な形として）
でもそれで性格を全て判断出来る訳ないし、そこだけは重要。
履歴書を性格を作る"形"で示し出す物程度に捉えとくと楽かも。
これを忘れると、"個性"（個人）と言う物がなくなるからさ。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 23:28:36.38 ID:zxJ+QVI/

>>575
一昨日、とらのあなに漫画を買いに言ったんだが、店員がどいつもこいつも異常なまでの早口で声高、
キモオタの浮きまくった会話によくあるあの口調そのまんまで、ナニを言ってるか全然聞き取れなかった
で、仕方なく訊き直すと、途端に不機嫌な顔になったりどもったりロボットのように同じ口調で繰り返したり
ああいうのも一種のコミュ障＝池沼だわ。俺に言わせれば、客だろうが店員だろうがキモオタの大半は池沼
とらは男、アニメイトは女の店員が特に酷い印象。不思議なことに、どこの店にいっても同じ
店員が普通の書店の店員さんっぽい＝普通っぽかったのはゲマな気がする

閑話休題
で、そういう池沼を相手にする媒体がラノベアニメゲームエロゲ同人系になるわけで、
そういう連中に合わせたものを書けということは、つまり・・・

583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 23:30:36.91 ID:bwVaCpeH

>>578
なんつーか議論の方向が違うような
自分の中に偏見や決めつけがあるのと、
キャラの性格などをしっかり作れるってのは全く別のことだろう
むしろ客観的に「このキャラはこういう奴だからこの場面では……」とか冷静に考える頭が必要かと

584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 23:45:53.42 ID:IuzOCVB5

＞自分の中に偏見や決めつけ

正月に実家帰ったとき、兄嫁と餡まんの餡はつぶかこしかで真剣に議論したの思い出した
だってつぶ餡はありえないとか言うんだよ
そんなこと言われたら俺も退けないわ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 23:59:06.66 ID:GmhrDMC1

>>584
つぶあんなど、こしあんの不完全体に過ぎないだろ常考ｗｗｗｗｗ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 00:00:54.40 ID:NGdNy8dq

というか、社会性の全くない人間が小説と名前の付くもの書くのって不可能だと思うわ
社会人として経験が少しでもない限りラノベですら書くのは無理

587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 00:05:32.77 ID:xeFWvJ6i

立派な社会人様とやらはレベル7原発事故を止められなかったんだけどなｗ

588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 00:06:11.60 ID:PWWJVbN/

>>584
お雑煮につぶあんこ餅、迫害されるうどん民族の俺参上

589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 00:19:16.18 ID:TB3EDlYB

甘いもんとしょっぱいものの取り合わせて、日本人基本苦手よね

590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 00:21:40.53 ID:UkbZ6CXu

塩チョコはそれなりに流行ってたけどな

591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 00:48:24.32 ID:O9SuoAJ4

甘みを際立たせるために塩足すってのはむしろ定番中の定番だな
あまじょっぱいのって言うとガキの頃なんか食った気がするが思い出せんな
うまかった覚えがあるんだが

592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 01:01:57.40 ID:KCq1iyp9

>>585
こし餡よりもつぶ餡のほうが全てにおいて優れていることを俺は証明できる
しかしそのためには、残念ながら余白が足りない

593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 01:03:05.51 ID:PWWJVbN/

>>591
小さい頃はみたらし団子すら駄目だった

594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 06:07:06.08 ID:f+tRgJFc

ごめんなさい主人公にトラウマを植え付けるために両親殺しちゃいましたごめんなさい

595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 06:18:14.33 ID:gub9H8rW

俺なんて恋人と妹レイプしてもらっちゃったぜ。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 06:21:59.50 ID:jVU5FWs5

>>595
それはなんとも萌え豚が発狂しそうな…

597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 06:38:17.29 ID:gub9H8rW

こんなものはまだ序の口だぜ？
二人とも敵側についてしまったので闘う動機にすらならず、
本当にただのトラウマにしかならないという展開だ。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 06:40:48.82 ID:Hbt7fOtp

萌え豚が発狂するだけならまだいいんじゃね
名目上の主要ターゲットに拒否られるような内容だと板的に厳しそうな気がする
年齢的に耐性付く前だろうし

599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 06:50:38.06 ID:jVU5FWs5

寝取られ属性持ちにはたまらんな

600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 06:58:05.53 ID:iSBzkkhQ

ただの佐藤友哉だろ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 08:35:37.77 ID:kdzrJ+u+

186 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 08:33:22.73 ID:UEG/GA+80
おはうーっす
■第6回ＨＪ文庫大賞一次審査通過作品　発表
http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize06.php

なんか頭のおかしくなりそうなタイトルばかりだけど下から2番目が1番ひどいと思う

602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 08:44:10.52 ID:K8z/gMWF

>>601
何で今更…

603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 08:46:11.16 ID:n8AaQzok

>>586
そんなのこれから積めばいい話だろ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 08:47:33.77 ID:n8AaQzok

>>586
そんなのこれから積めばいい話だろ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 10:04:31.21 ID:fbVMdFmU

ステマ問題でわざわざブログへの転載禁止板のレスを別の板にコピペしてから
それをアフィブログに載せる手法が出てきてるらしい

606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 10:11:33.53 ID:TB3EDlYB

ネットには建前を重んずる風潮も無いし正直無意味な気もする

607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 11:33:12.68 ID:EolcP6J0

>>595
西村寿行作品ならよくある事だな。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 12:30:28.79 ID:E0t7TfPL

西村寿行と言えば女は聖女か淫乱。やる時はバックから犯すに限る
これは最期までブレなかったな。まさに巨匠

609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 12:31:18.10 ID:PWWJVbN/

滅びの笛とかもそうだけどラノベチックな展開も多いよね

610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 12:53:28.82 ID:wtxIvCyK

意外におっさんが居るスレなんだね

611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 13:04:22.58 ID:ItJ7dYlM

その理屈でいくと、古典文学を語れば数百歳の化け物ということか

612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 13:23:24.29 ID:gub9H8rW

俺なんてホームズの初版本を持ってるぜ！！

613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 13:44:05.02 ID:fbVMdFmU

俺はまだハヌマーンの続きを待っている…

614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 13:45:18.89 ID:wtxIvCyK

>>611
王、長島の話は若い人でもするが
高橋一三がどうこう言い出したらおっさん。
これでわかるかな？

615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 13:54:35.66 ID:f+tRgJFc

なんつーか文末が「～だ」とか「～た」とか「～が」とかで終わるのが続いちゃうとやきもきする

616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 14:01:45.64 ID:uodO9PeB

俺もそうなるから文末は意図的に種類を変えるようにしてるな
特に「～ない」とかの否定形が連続するのは避けるようにしてる

617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 14:03:53.45 ID:gub9H8rW

>>613
やめろよ……ネタにそういうマジレスするの……。
忘れてたものを思い出したじゃないか……。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 14:05:20.95 ID:8t+3MSJX

ワナビがその辺を歩いていた。本を読みながら、服を脱ぎながら

こんな感じで説明文突っ込んでるな
後は心理書いたり

619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 14:11:13.05 ID:oofuFDgC

>>617
EGC4巻ェ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 14:11:55.26 ID:PWWJVbN/

ミナミノ……

621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 14:12:48.91 ID:gub9H8rW

>>619
おい、マジでやめろｗｗｗ

622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 14:28:57.70 ID:KCq1iyp9

>>615
文章の上手な人として、小説の書き方本にも名前の挙げられる某作家は
文末がほとんど「～だった」で終わる。だけど全く違和感なく読める不思議
俺が同じように書くとなぜか上手くできないんだよね
この差はなんなんだろう

623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 14:32:43.46 ID:05A0+3sx

そこら辺は大した巻数じゃないからええやろ
10巻まで出て打ち切られたゆらゆらは絶許
読者の迷惑も考えてくれ

624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 14:41:09.80 ID:gub9H8rW

>>622
浅田さんですね。分かります。

それはそうと、文末の終わりは読むときと書くときで意識の仕方が違うよ。
基本的に大体「～た」でも問題なく読める。書いてる時は気になるけど。
おかしく感じるのは否定形が続く時だけど、そういうのは「意味がない」→「無意味だ」みたいに書きかえればOK.
あと、断定形の連続もおかしく感じるけど。「～である」「～だ」「～と言い切れる」みたいな感じでなんとかなる。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 15:58:54.77 ID:Oe5NTFk6

>>622
いろんな理由があると思うよ。単純に文章が美しかったり、
音楽的な韻律ゆえだったり、むしろ自信たっぷりに面白い話をしてくれるから
気にならなかったりと

626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 16:01:52.70 ID:UkbZ6CXu

美文っていうのは一文の長さとか句読点のリズムとかが優れているのも要素としてあるんだろう。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 16:20:39.91 ID:15e2rxjo

美文、イレブン。良い気分。開いてて良かった。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 16:21:13.70 ID:N62myBRV

美しい文章があるのなら美しい言語があってもいい
なのに言語学者は美しい言語などはないと言って聞かない
どうしてなんだ
誰か俺の長年の疑問に答えてくれ
気になって気になって一日十時間くらいしか寝られなくて困る

629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 16:23:16.67 ID:Ia0OO3SU

>>628
遠子先輩が文字を食う時に「マズイから食いたくない」
と言ったことがあるか？

つまりはそういう事だ

630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 16:23:51.40 ID:15e2rxjo

フォトン・プロトン・シンクロトロン科学は恋より素晴らしい不確定性原理の恋愛なんてシュレジンガーの猫だってアクビする

631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 16:34:16.55 ID:Oe5NTFk6

>>628
多少マジレス挟むと、そんなことを誰かが言い出せば
あとはお国自慢の応酬にしかならない。
あと加えれば、芸術と科学と自民族中心主義の棲み分けを忘れれば
なんだって腐る。さあ、これで一日に30時間の睡眠という矛盾にも
ふるって挑めることだろう

632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 16:36:52.21 ID:gub9H8rW

駄目なジャック・ハンマがキター

633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 16:45:52.58 ID:oofuFDgC

>>623
そういう時は「いつか版元移籍して完全版が発売される！」と脳内アナウンスして待つ
基本的に、待つのは慣れてるんだ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 16:57:27.07 ID:oofuFDgC

>>628
美しい絵は存在するが、美しい色は存在しない
なぜなら、さまざまな色の組合せによって美しい絵が構成されている以上、
全ての色は等価値というほかなく、優劣をつけることに意味がないからだ
同様に、いかなる言語にも美しい文章が必ず存在する以上、
文章をつづる言語は全て等価値であって、優劣をつけることに意味がない

635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 17:42:38.60 ID:ItJ7dYlM

>>628
教えてもらうんじゃなくて、「美しい言語」をテーマに自分で一本書くべきだな、ワナビ的には
SFだとわりと古典的なテーマだから、ラノベ向けに翻案してみればいい感じになるかもしれん

636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 19:40:56.63 ID:aKADsd4B

男の汗くさいラノベ考えてたけど

全キャラ女の子に置き換えてイチャイチャしたの

書けばいいんでしょ

637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 21:20:55.80 ID:kgnHl0A6

>>622
文章のリズムとメロディって聞いたことがある。
リズムは句読点、メロディは漢字やカタカナと平仮名のバランスだと聞いた。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 21:38:15.53 ID:cKO8nhat

翻訳の仕事してるといかに日本語が小説に向いていることかがわかる
逆に日本語の新聞などに関わる情報伝達能力は、他の言語に比べてかなり劣る

639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 21:38:44.97 ID:J31CHnBk

あぁ、次のスレタイは「極意」になるのか…

640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 22:29:52.72 ID:RlshNwAf

>>630
鷲羽ちゃんどうしはったんですか

641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 08:55:02.86 ID:Hkv/YtYk

>>5の富士見ファンタジア文庫ってオンラインのみの応募受付なのか

642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 09:42:26.22 ID:RYoXMcFN

>>638
文の間を読み取る能力
良く言えば小説としてイマジネーションを刺激したり、省略して書いてあっても読み進められる魅力があるよね
逆に正確な文意、発言の意図や意味を正確に伝えるにはその魅力が足枷になる。
省略したくてしてるわけではないけど、正確に書こうとすると冗長になる感じ

643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:29:09.95 ID:fh1+TTR+

お前は今、幸せか？

644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:30:50.36 ID:rNSMC620

幸せな奴なんてみんな犬のウンコ踏めばいい

645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:34:24.84 ID:ifpwn0aO

しっあわせはー、歩いてこない
だっから奪いに行くんだよ

っていう歌がなかったっけ

646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:34:38.39 ID:KEqM+jKT

ヒャッハー！バリバリバリバリバリバリバリ
トリガーハッピーでお前を蜂の巣ぅううう

647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:35:36.49 ID:fh1+TTR+

たまに全てに恵まれている奴を見ると本当に悲しい。
リッチな家に生まれ美形でエスカレーターで受験の苦労知らずで中高生時代はのびのびと好きなことに打ち込め大学卒業後もコネでいいとこに入りやがる。
あああああああああああこの世って何？

648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:36:29.58 ID:anHDSb8I

｢ネコのウンコ踏め｣
が持ちネタのキャラって誰だっけ？
台詞だけ>>644見て思い出した

649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:39:00.07 ID:fh1+TTR+

疲れたよ・・・

650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:39:36.73 ID:ifpwn0aO

>>601
これからは、作者自らがつけた魔改造タイトルが、
硬いタイトルに魔改造される時代が来るな。

応募時「彼女がツンデレからヤンデレにクラスチェンジしました」
　↓
出版時「不滅の愛」

みたいな。

>>647
この世は永遠に続く道だ。そしておれらは犬の糞だ。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:41:07.06 ID:iMJi6OUG

>>648
涼宮ハルヒの永遠

652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:51:53.38 ID:fh1+TTR+

くそぅ・・・何もかもうまくいかない！
今さっき余所に豪快に誤爆かましちまったぜ。
だいたいＳＦ野郎は気取ってやがるから嫌いなんだ。
とにかく売れ線要素を結集して一発当てて親や担任を黙らせるんだ。
ヒロインはエロいハルヒタイプだよな？
オリジナルはエロさが足りない。
全てを解き放てとばかりに全裸で走り回るくらいしないとな。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:53:13.06 ID:anHDSb8I

>>651
ハルヒじゃない気がしてググったわ
君が望む永遠だった
わかりにくいようでわかりやすいヒントありがとう

654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 10:55:48.74 ID:fh1+TTR+

あああああ裸の女の子が空から降ってこないかなあああああ

655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 11:00:26.51 ID:N0qXLTGU

>>654
ttp://www.youtube.com/watch?v=O2N-y0-0a4o#t=212s

656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 11:11:24.13 ID:wbSx2xO6

スクールデイズ、18禁がニコ生で放送されたばっかだったんだな
今知ったよ……ってか観たかった（´・ω・）

657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 11:24:11.64 ID:RvaNnTKG

ハーレム状態が崩壊し一致団結したヒロインズからボコボコにされる主人公！
というラノベはどうだろう？
我ながらなんと斬新な切り口だろうと思うぜ。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 11:24:49.60 ID:uNo+TwOI

それは面白いのか？

659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 11:26:47.84 ID:xKIAUbll

信じるものを書け

660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 11:28:04.14 ID:Q3xVcKaz

百年使ったゴミ箱につくもがみが宿り、そこに主人公が使用した精子入りティッシュを入れる事によってゴミ箱が妊娠。
ヒロインが生まれるという話はどうだろうか？

661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 11:29:53.93 ID:ifpwn0aO

この世のすべてのディッシュが萌えキャラ化した世界で苦悩する思春期主人公という話はどうだろう

662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 12:04:35.93 ID:KEqM+jKT

>>654
落ちてきた女の子が直撃して仲良く肉餅になる>>654

663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 12:19:16.35 ID:rusFTwJ+

どうだろう？　と他人に提案できる段階で駄目駄目な捨てネタだろ。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 12:23:51.92 ID:po6cRLdj

>>657
ボコボコにするんじゃなくて
他の男にNTRされるでいいんじゃね？

665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 12:24:39.09 ID:ifpwn0aO

チャンピオンにあったな。主人公ハーレムが丸ごと寝取られるやつ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 12:33:28.47 ID:rusFTwJ+

チャンピオンなら最初からそれ目的でも仕方ないよーなきすらしてくる。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 13:07:12.08 ID:c4XeZl6A

>>657
ラノベ以外も読め。そんな作品は既にたんまり世に出てる

ようは不倫が発覚して悲劇になる内容が複数人になるだけだろ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 13:30:13.82 ID:krv3EoXz

ちょっと壮絶に気持ちいいオナニーしてくるわ

669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 13:31:21.58 ID:z3qZa23+

>>668
空気ヨガか

670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:18:11.80 ID:jxhdM273

エアヨガフレイム！

671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:35:49.16 ID:lCBS7So1

格ゲーて結構上手く物語が出来てるよな
ストⅡのT.ホークなんかキャラ的に割と好きだ

672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:39:16.44 ID:hFXS9AGQ

現実にハーレムった事ある人いる？
女の子を何人も連れてどこか行くってやつ。
レンタルメイドのハーレムコース５人だと一日で１０万くらいらしいな。
それもむなしいよな・・・

673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:40:44.37 ID:xKIAUbll

ゲームは数人がかりで作るからな。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:44:22.77 ID:hFXS9AGQ

ハーレムものって結局どうなる？
統計サイトとかない？
誰かとくっつくか全員丸抱えの重婚しかないよな。
なんだかあわれよの・・・

675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:47:38.08 ID:FJAONZC7

>>674
体感だけど決着付かずに打ち切りか休止になる場合が６割は越えてる

676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:48:31.19 ID:hFXS9AGQ

他にも妹や姉に萌えるのも結ばれるわけでないのに・・・
気にし始めるとキリがないけど。
ハーレムおｋ、近親おｋの架空の国を舞台にすればいいのか？
どんな国だろうね？国連から怒られない？

677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:48:47.98 ID:z3qZa23+

みんなから忘れられた頃にひっそり完結してたりもする

678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:50:49.08 ID:OluLW9Zh

>>668
ガナニーか

679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:57:54.47 ID:hFXS9AGQ

結局プロでもハーレムを綺麗に着地させるのは難しいのか。
ラノベや漫画で完結した上手くいったハーレムものって何？

680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:59:51.70 ID:9kY7GZVO

個人的はとらぶるの週刊少年ジャンプ版最終巻は良く纏まったラストだと思う

エロ抜きにしても良い最後だ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:07:16.99 ID:hFXS9AGQ

有名な割にとらぶるはしっかり読んでいなかったからあとでネカフェに行くよ。
ネカフェのカップルシートに女の子ふたりと自分の三人で無理矢理入るのが夢なんだ・・・
「ちょっとつめなさいよ」
「あんたの乳が無駄にデカいから」
「きゃ！握らないでよ！」
「私じゃないってちょっと（俺の名）！」

682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:10:06.20 ID:FJAONZC7

>>680
恋愛関係については何も固まらず無効試合だったけどな

683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:12:32.66 ID:xKIAUbll

ちょっといいか？　携帯電話の通話ボタンってメーカーによって名称が違うとかないよな？

関係ないが貧乏神がアニメ化されるというのにトラブル闇のアニメ化はまだなのかｗ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:12:54.26 ID:Q3xVcKaz

自分の分身を魔法で増やせばハーレム物は万事解決だよね

685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:13:28.68 ID:hFXS9AGQ

近親を含む重婚おｋの国って歴史上ないか？
イスラム圏なら嫁は４人までだっけ？
扱いが難しいイスラム圏以外で重婚おｋなとこってないかな？

686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:16:22.05 ID:hFXS9AGQ

自分の分身はいいな。
作りすぎてオリジナルがハブられたり自分の分身達にオカマ掘られたりとかオチもきく。
ハブられたらひとり旅に出てエンドレスだな。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:19:49.24 ID:1CV/Sb/b

>>672
ただの内科にかかるのに女三人に付き添われてる今風のリーマンを見たことあるけど
正直邪魔なだけだった。
食あたりかなにかだったみたいで、一人が背中をさすり一人が前でビニ袋を構えてて
目障りだわ耳障りだわ邪魔だわで羨ましさは微塵もなかったな。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:22:08.54 ID:hFXS9AGQ

その四人の関係はなんだろうね？
本当に愛人部隊だったのかなんなのか。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:23:08.13 ID:KMip0NN5

そもそもハーレム物って、多様化した読者の好みに合わせるためにヒロインを増やすのが基本戦略であって、
読者から見れば目当てのヒロイン以外のヒロインは余分なノイズでしかないかと。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:56:09.43 ID:oHSjIY5h

>>689
＞目当てのヒロイン以外のヒロインは余分なノイズでしかないかと。

そのノイズの量をいかに減らせるかが、作者・挿絵画家・担当の
腕の見せ所ってことだな。
ヒロインが５人いたとして、目当てが１人で４人がノイズとなるか、
目当て２人の３人ノイズか、あるいは全員目当てとなるか。

1作品に対して、萌え萌えできるヒロインが複数いるなんてのは
別に珍しいことではないわけで。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 16:09:25.46 ID:i9jMidgS

>>679
天地無用は？

692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 16:09:32.97 ID:krv3EoXz

ノイズっていうのは主観の一つでしかないと思うけどな。
なんかしらないけど、複数の女の子に言い寄られているという状況が好きな奴もいるだろうし。
もちろん、そう奴にも本命がいるだろうけど、その場合はノイズというより、
メインディッシュと、前菜、付け合わせ、飲み物の違いだと思う。
全部そろわないと豪華ディナーにならないけど、あくまでもメインディッシュが本命です、みたいな感じ。

まあ、こう書いてみると最低の思考回路だけどなｗ

693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 16:13:09.26 ID:z3qZa23+

>>691
突然現れた新キャラが全てをかっさらっていきました

694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 16:14:30.06 ID:i9jMidgS

>>693
あれ？　確か原作者が同人で裏設定かましてて
将来的に多次元人になってすんげーハーレムになるんじゃなかったっけか？
よく知らんげと

695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 16:57:54.44 ID:BhArsreB

三角関係の末路を書こうとして
きまぐれオレンジ☆ロード劇場版になるのもそれはそれで

696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 17:14:28.34 ID:jxhdM273

一度だけ三人の女の子と深く仲良くなったことがあるけど
休みの日のスケジュールが重なって「こりゃムリだ」と思ったことがある

一人目→映画→カラオケ→二人目→モツ鍋食べに行く→三人目→夜その子の部屋にお泊り

経済的にも苦しくなる
メールの量も三倍でどこのシャアだよってくらい顔真っ赤になってくる

697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 17:16:04.10 ID:z3qZa23+

>>694
マジで？そこまではしらんかったw

698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 17:53:29.56 ID:Lfyt7FtB

>>695
劇場版なんてなかったんだ！

699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 17:55:16.91 ID:KMip0NN5

なんか上手く伝わってないなぁ。

>>690
読者Aにはノイズだったヒロインも、読者Bには目当てになる……って戦略なんだよ。
だから、「腕の見せどころ」というレベルを超えた話。
一人のヒロインでカバー可能な嗜好にはやはり限界があるわけで……

>>692
正にその、一人一人の読者の主観の話をしてるわけで。
あと、エロゲでもハーレムは何気に大多数にはウケが悪い。
もちろん、嗜好のカバーとしては有りなんだろうけど。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 18:06:21.10 ID:krv3EoXz

嗜好をカバーするものとしてハーレムものが存在するなら、女の子全員がヒロインということになるからな。
話の落とし所が難しくなるのは構造問題ともいえる。
誰か一人が選ばれたら他のヒロインのファンが切れるし、ハーレムエンド以外を選択するのは至難の業だわな。
結局、尻の座りが悪い終わり方にするしかない。
少女マンガでよくある別の男を用意するなんて手法を使ったら、「ビッチ」「NTR」と叩かれまくることになるだろうし。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:02:41.23 ID:WWYeC78C

幼女ハーレムとかいいよな。
でも端から見るとお世話しまくりの保父さん状態か。
紅の紫やうさぎドロップのりんくらいしっかりしているなら楽だろうけど。
炉利婆で見た目と違い全員主人公より年上のファンタジーな存在なら反対に世話してくれるかな。
風邪引いて辛い。
天井裏のネズミ共よ恩返しに人間に化けて俺の世話をしろよ。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:11:52.44 ID:xKIAUbll

>>701
寝ろｗｗ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:11:57.69 ID:c4XeZl6A

様々な属性の女の子を出して多方面の読者層を取り込み、かつそのハーレム状態をうまく話の中で処理した例が化物語シリーズなんだろうな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:13:41.11 ID:5Jb2o5aW

きまぐれオレンジ☆ロードって劇場版だけdvd化されなかったよね

705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:25:34.75 ID:894zx/GM

NHKの朝ドラ見てるけど、関西弁でも地域によって違うんだな。
河内地方はがら悪い感じだな。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:28:49.90 ID:oHSjIY5h

>>699
＞一人のヒロインでカバー可能な嗜好にはやはり限界があるわけで……

そうだよ。そして、一人の人間の嗜好が一キャラとは限らない。
というか、一キャラじゃないだろ普通。
解りやすく大雑把な言い方をするけど、ロリ好きと熟女好きは一人の人間の中で
共存しないかもしれんが、巫女好きと妹好きは簡単に両立する。
なら、五人いるヒロインの中で「妹キャラ」と「巫女キャラ」がいれば、
２人ともノイズにはならない。

バリエーション豊かにして、かつ被らないようになっていれば、
「目当てのキャラ」が一作品の中で何人もいるなんてのは不可能でもなんでもない。
そして読者をそういう状況に置くことができれば、関連グッズなんかを
多数売りつけることができる、というわけだ。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:35:03.18 ID:krv3EoXz

共通項のない要素を重ねる手法はたしかに正しい。
だが言わせてくれ。俺は妹キャラより姉キャラの巫女さんの方がいい。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:41:43.89 ID:Oe47NaIm

ハーレムも奥が深いな。
年末年始で親戚が集まった時祖父が娘や息子の嫁を侍らせてご満悦だったよ。若くても四十路半ばなのに。
上の方にあるレンタルメイド5人で10万コースを体験すればハーレム免許皆伝？
年末の有馬でちょっと当てたし考えちまうな。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:51:01.23 ID:ifpwn0aO

>>676
異世界なので多妻ＯＫでしたオチは見たことがある。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 19:57:34.85 ID:FJAONZC7

>>708
風俗で童貞捨てても素人童貞とか言われる風潮から察するに、認められても仮免程度だと思われる

711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:03:05.79 ID:8dDPXDVv

分かった分かった。俺がハーレムを擁護してやる。
生物ってのは偶然と淘汰で進化する。
環境に適応した個体がたまたま生まれ、その優秀さゆえに遺伝子を残し、いずれその差異が種の特徴になるわけだ。
そして、生物的な特徴として女よりも男の方が遺伝子をバラまきやすい。
然るに、一夫一妻制は進化のスピードを遅くする忌むべき習慣。一夫多妻のハーレムこそが進化を加速する鍵と言える。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:12:46.72 ID:Lfyt7FtB

>>704
単品は知らんけど、OVA-BOXみたいなのでDVD化されてるよ。持ってる。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:21:09.56 ID:Lfyt7FtB

>>704
>>712だけど、申し訳ない。勘違いしてたわ。
ひかるちゃんがかわいそうな劇場版はBOXに入ってなかったわ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:29:44.45 ID:AVY0o1eb

ハーレムは良いとして

その中から恋人といえるメインヒロインを決めるかどうか

そこで悩む

そういうのを決めてないと読者はもやもやするかな？

715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:35:17.33 ID:z3qZa23+

>>714
書き方次第だろうね、俺妹やはがないはそれで戦争状態だし、
少なくとも主人公の本命くらいははっきりさせておいた方が良いかも

716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:38:20.08 ID:Cg5GlPPF

読者の立場として意見するなら、俺はメインヒロインは要らない派。
一本筋が通る分、読み易くはなるけど。それってサブヒロインの登場機会減るんだよね？って思っちゃう。
自分がメインヒロイン推しなら、それは歓迎だけど仮にサブヒロインだけど惹かれるっていうヒロインが居た場合
それはやっぱりモチベーション下がるよね。

書く立場から言えば、やはり一本筋が通る分書きやすいからメインヒロインを作る。
ただ、必ず一人には絞らない様にしてる。
二本柱、ないしは三本。中心のヒロインに＋αでハーレム作る事が多いかな。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:42:13.09 ID:po6cRLdj

>>714
イザと言うときの逃げ道や指針になるし
決めといて損は無いんじゃないか？
まあ皮算用もいいとこだが

718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:43:51.04 ID:z3qZa23+

お気楽ハーレムのノリにするなら決めない、ヒロインとの恋愛が主軸に来るならはっきりする

俺はそうしてるかなー

719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:57:54.42 ID:CW8LLU9N

二大ヒロインって路線もあるけど
大抵人気が出るのはそのどちらでもないサブヒロインだったりする

読者ってあなどれねーぜ

720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:59:37.66 ID:po6cRLdj

サブヒロインは魅力のみに全力を尽くせるからな
メインヒロインはストーリー上泥を被らなければならない時もある

721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:01:39.52 ID:cRCFaB+H

じゃあ逆に考えれば人気出したいヒロインをあえてサブに置いといてかませとしてメインヒロイン用意すればいいんじゃね？

722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:03:24.03 ID:CW8LLU9N

途中でメインヒロイン役を殺すなり裏切らせるなりして落とすわけか・・・・・・

723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:03:46.23 ID:n6hCfBpQ

センター試験の現代文を久々にやってみた。（すでに関係ない歳だけど）
悪い点数だった。ちょっと軽く凹んだｗ

724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:07:01.09 ID:po6cRLdj

>>722
ぶっ殺したほうがいいな
裏切りだと後にドラマが生まれかねんいや生ませなければならない
死体にしといたほうがいい

725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:08:03.59 ID:jynJvMTF

サブカル産業はにわかにもオタクにもウケるのが最高の名作だと気が付いた
エヴァとかハルヒとか浅い理解で観ても深い理解で観ても面白いじゃん？

726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:08:23.69 ID:8dDPXDVv

メインヒロインの定義は話の根幹に関わるかどうかで、話を回すためにはうざいこともさせないといけない。
そういう意味でメインヒロインとしての成功例はハルヒや大河だろうな。
うぜええええええええええええとか言われつつ、その一方で可愛いとか言われて一定以上のシンパがいる。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:10:09.41 ID:CW8LLU9N

メインヒロイン死亡が今の流れかよ・・・・・

学園ギャグラブコメッ書き終えているけど目新しい要素がないとは思っていた
月末のファンタジアはちょっと見送ろう

728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:17:47.06 ID:jynJvMTF

キャラ殺しや下ネタは作風に合ってないと読んでる人に拒絶されるよ
みーまーの世界で主人公がヒロイン殺してカニバリズムしても違和感無いけどキョンがハルヒ殺しちゃ引くだけだし
ひぐらし的にわざとジャンル変えするのはアリだけど

729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:20:03.42 ID:po6cRLdj

>>725
浅いも深いも本質も難度も一緒
そのどちらにも手を抜かないものこそ栄光を掴む

730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:27:12.34 ID:oNFUUsT8

京極や川上みたいにネタや設定を突っ込めるだけ突っ込んだラノベ書いてみたいけどきっついな
特に一巻完結って部分が

731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:27:15.28 ID:x3g7eDmF

絞め殺したくなるヒロインってどういう風に作ればいいんだろう
嫌な奴って書こうとすると意外と難しかったりしない？

732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:34:45.01 ID:AkUAfmZN

サブヒロインのほうが人気が出るといってもそれはあくまで付帯的な人気だろう
例えばゼロ魔でルイズが一番人気じゃなかったり、シャナでシャナが一番人気じゃなかったとしても
ルイズやシャナ以外の相手とくっつく展開を本気で望んでる読者がどれだけ居るよ？
なんだかんだでやっぱり読者は主人公とヒロインに感情移入しながら読むものだし、
今まで感情移入してきたヒロインがいきなり死んだら俺なら本を投げたくなるな

733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:35:51.67 ID:8dDPXDVv

>>730
あれって実は離れ技だしね。
詰め込んだ設定を説明しながら、そこに矛盾のない行動をキャラに取らせ、かつ物語として面白くする。
並みの管理能力じゃできない。それに、まず新人賞の規定枚数じゃ収まらない。
実際、二人ともアホみたいなページ数を使うし。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:36:42.04 ID:z3qZa23+

>>732
昔と違って、メインヒロインや主役の人気が目立たないというのもある
ジャンプの人気投票なんかもモロにそれが出てる

735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:38:52.53 ID:AkUAfmZN

>>731
最初から一貫して主人公全否定だったら逆に腹立たないだろうな
最初は主人公に気を持たせるような言動をさせておいて、ある日コロっと他の男に乗り換える
そしてどう見ても主人公には何の非もないのに「あなたが悪いのよ！」みたいなことを言う
これでおｋかな

736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:39:16.46 ID:DwfJodRl

>>732
作品そのものがヒロイン達のAKB人気投票的な
パフォーマンスの演壇なら話は別だが、
キャラ萌え以外にシナリオの本筋があるなら、たしかにな。
顧客の無責任な想像は無責任なままにさせておくがいい。
なまじ「アンケートでメインヒロインを決めます！」なんて話が出れば
何がどうなるか、一発でわかる

737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:40:20.56 ID:AkUAfmZN

>>734
だからって途中から主人公やヒロインを交代させてたら種死みたいになるだけだぞ

738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:40:53.87 ID:x3g7eDmF

>>735
バハムートラグーンのヒロインごちそうさまです

739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:41:14.33 ID:z3qZa23+

>>736
それに近いことをやらかして大荒れなのが俺妹だしな
タイトル同様、良くも悪くも変な流れを作ってしまった

740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:41:24.03 ID:hgkjB89H

サラマンダーより、ずっとはやい

741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:42:33.21 ID:8dDPXDVv

マジレスするぞ。ヨヨの話はするな。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:43:51.39 ID:z3qZa23+

じゃあハーフボイルドの話を

743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:44:32.71 ID:x3g7eDmF

あの女絶対ゆるせねぇ・・・・・・

744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:45:25.96 ID:AkUAfmZN

ヨヨは一応「お前が悪い」とまでは言わなかったけどね

745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:50:52.71 ID:oNFUUsT8

俺妹みたいな妹はシメたくなるけど
主人公に殺されることを熱望してなんとか怒らせようと
貧相な胸に手を当てて貧相なボキャブラリーを駆使して
悪口を考える美少女は逆に守ってあげたくなる不思議

746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 22:52:02.39 ID:po6cRLdj

>>732
まあ殺すなら慎重にやらんとな
盛大かつ悲劇的に殺して尚且つその後も延々と引き摺ってもらわんと、殺した意味がない
添えの花も引き立たないしな

747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 23:00:17.47 ID:AkUAfmZN

ヒロインが死んでそのあとも延々と引き摺ってるといえばＦＦ７だが、
ああいう風に二大ヒロインを置いてどっちとくっつくのか謎な展開にしとけば
どっちかが死んでもなんとかなるのかな

748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 23:13:58.60 ID:jcp5BpHc

いちご100％はコミックスを発売日に買ってたんだが、西野エンドになって全部捨てたぜ
何で東城エンドじゃなかったんだ…

749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 23:15:16.39 ID:z3qZa23+

>>748
アレも大荒れだったな、その後の作者も急減速したし……

750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 23:15:54.66 ID:8dDPXDVv

買った時点で敗北してるんだよ……作者からしたらプギャーでしかない。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 23:16:33.88 ID:x3g7eDmF

そーいや変態仮面もメインヒロインでなく後から出てきた中華娘キャラと結婚してたよな
あれは謎すぎた

752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 23:23:13.16 ID:po6cRLdj

かと言って「おまえたちが俺の翼だ」も全力で文句が来るしな

753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 23:55:38.46 ID:FJAONZC7

ぬーべーも最初からいたマドンナポジの同僚じゃなくて雪女と結ばれたっけな

754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 00:00:29.69 ID:I8NSYpHd

>>753
ありゃまだギャグ路線的なヒロインつーか、本筋が別にあったから救いようがあった

755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 00:03:26.74 ID:AkUAfmZN

なんだかんだで結局は控えめな大和撫子タイプが鉄板なんだよね

756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 00:29:51.47 ID:BiGzarX+

いちご100％の東城は控えめな大和撫子なんだぜ
しかも黒い長髪で巨乳でワナビ

757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 00:32:27.92 ID:3+guwpPx

エバのwiki見てると時間があっという間に過ぎる。ここまで設定つぎ込められたら書くの楽しいだろうな

758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 00:39:18.78 ID:WLX8KG6d

ガンダムもそうだけど大部分は後付けです

759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 01:14:27.53 ID:uQzEgLMe

>>751
あれは打ちきりになったから、メインヒロインとの伏線が十分はれなかったって、作者が言ってた

760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 01:44:41.83 ID:3HqrjYpL

あれ打ち切りだったのか！？
むっちゃ好きな漫画だったのに

761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 01:50:27.68 ID:wMuz6K7r

そりゃパンツかぶってるしな……

762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 01:52:18.46 ID:3HqrjYpL

エロ満載のToらぶるとか作者が不祥事起こしても大人気となったトリコが掲載されてる今なら続いたかもしれん……

763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 02:19:30.60 ID:TwosI2Xc

トリコは見事な最適解だったなー
ちょっと歳食ってもあの発想ができるとは
時流に乗り続けることも不可能じゃないかもしれないと、ちょっと希望を持てた

764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 02:27:26.25 ID:uQzEgLMe

>>760
息切れしたんだよね
天狗出てくる辺りからもう

765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 03:05:28.88 ID:QhugWH/r

>>763
トリコが元々昔の読み切り漫画だったって事は知ってるか？
別に時流に乗ろうとして描いた漫画ではないと思うぞ

766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 03:19:37.49 ID:TwosI2Xc

>>765
知ってるが
あーあれ相当大昔に書いた奴だったんだ
５年かなるほど

767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 07:13:45.24 ID:i+oSL3Za

一巻で相思相愛になるのは商業的にはアウトかな？

768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 07:17:43.93 ID:62JxUXKM

フルメタのかなめは嫌いだけど
いきなりテッサとくっつかれても困るな

769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 07:25:18.31 ID:CszkeCqV

トリコと小松のダブル主人公になってるな
やっぱ読者視点のキャラがじわじわとパワーアップしてるのは受けがいいよな

770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 07:36:44.88 ID:j2LY5MyF

>>769
読者の感情移入先を複数用意するのはうまいと思う。
あまり多すぎると群像劇になっちゃうけど

771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 07:40:17.67 ID:eUidpD9M

小松はヒロインポジションだよね

そういえば、「じわじわと成長していくヒロイン」っていないな
小松とかポップとか横島みたいな最強キャラの横で成長していくヒロインみたいなのは需要無いんだろうか
……ねーかｗ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 07:46:30.83 ID:OuTrGXv1

>>771
ネウロ

773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 09:31:54.08 ID:8HrMySqU

トリコは小松の評判そんなによくなかったような気がするが
俺もアレがなぜそんなに持ち上げられるのかわからないし

774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 09:40:47.86 ID:wMuz6K7r

小松は絶対にいるだろ。小松いなかったらただの超人バトルだぜ、あれ。
彼がいるおかげで物語が安定している。しかも、良い意味で単純にもなっている。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 09:46:18.32 ID:CngMTr/K

少年漫画の超人決戦には一般人目線のキャラを入れて解説・驚き役にするのがセオリー

776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 09:51:01.76 ID:ZoDz+S+k

それならあの女のレポーターでいいじゃん

777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 09:54:53.12 ID:CngMTr/K

連載当初は事件のせいで女キャラを出さないのではとすら言われてたのよｗ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 12:23:40.23 ID:UibZOrO/

終わった

【新人賞】一次通過メール送付のご連絡

ssです。

第8回MF文庫Jライトノベル新人賞第二期予備審査につきまして、

一次通過された方々への通知メールをお送りしました。

引き続き、第8回第四期予備審査（2012年3月31日消印有効）へのご応募をお待ちしております。

どうぞよろしくお願いいたします。

なお、新人賞についての詳細はMF文庫Jオフィシャルサイトをご覧ください。

＊メールの着信設定などで、お送りしたメールが届かず戻ってきてしまうことがあるようです。

着信設定にはどうぞご注意くださいませ。

http://blog.mediafactory.co.jp/mfbunkoj/?p=9499

779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 13:33:50.78 ID:dXcUM7Ub

>>774
トリコは小松のポジションもだけど、トリコもジャンプの漫画にしては一捻りされてると思う。

破天荒な性格なのは、ジャンプ漫画のテンプレだけど社会的地位が高くて、正装してるシーンが
そこそこ多いのはバトル系のジャンプ主人公にしては異色。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 13:40:35.50 ID:pMeNLsGD

弱いヒロインが超人バトルに首突っ込んだら成長云々より先に、なにコイツ足手まといのくせにウゼェ、ってなりそうだな

781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 13:48:37.32 ID:UhEMo5vs

トリコの女レポーター、あんま話にまともに絡まんと思ったら、
アニメのオリキャラだったと後で知り、妙に納得した。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 13:58:29.71 ID:wMuz6K7r

ああ、アニメキャラなのか。
なんのことか分からなくて読みなおそうと思ってたわ

783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 14:15:14.10 ID:RB4p3ej8

トリコは初期のドラゴンボールだと思ってる
食材集め＝玉集め

784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 14:24:06.07 ID:TwosI2Xc

単一要素で語れる作品じゃないと思うがな
まあそんなのトリコに限らんが

785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 17:38:33.15 ID:uBdlkQTs

なんとなく、いい加減主人公が無意味にモテモテなハーレムものは供給過多だろうし、
逆に、主人公がきらわれまくるハーレムものなんてどうだろうと考えたんだ

うる星やつらだった＿|￣|○

畜生。高橋留美子の壁は高すぎるよ

786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 17:46:52.19 ID:wMuz6K7r

最近は枯渇しきってるけど、全盛期のやつは神だからな。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 17:49:14.74 ID:r3/8UizI

GS美神

788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 17:58:32.98 ID:wMuz6K7r

横島は妖怪にはモテてたぞ。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:04:40.48 ID:r3/8UizI

嫌われハーレムだと、とりあえず主人公をエロバカにしなくちゃいかんからな

790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:08:52.42 ID:TwosI2Xc

今やるなら最低でもうる星は越えないとなんの意味もないだろうなー

791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:19:24.70 ID:r3/8UizI

いや、逆にもううる星を知らない人の方がメインターゲットでは主流だろうし
やる意味は十分あるんじゃない？
受けるかどうかまではわからないけど

792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:27:29.18 ID:8PI8uale

>>785-791
今季の富士見アニメの宣伝にしか見えない件についてｗ

この人も以前は異色なハード路線で売ってたんだよなぁ……
まらスレや最近スレで何言ったって、現実には異色な作品には応援が集まらない・忘れ去られるってことなんだなｗ

793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:31:55.69 ID:r3/8UizI

>>792
いや、なんの作品だかわかんねぇｗ

794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:36:06.61 ID:TwosI2Xc

「ハーレム物の形式の変化」に価値を見出す人間がメインダーゲット層に居るとは思えん
そういうのに価値を見出す層には、もううる星があるし……

形式としてなんか欠陥があるわけじゃないから使用は問題はないと思うが
それそのものにはなんの意味もないと思うぞ

795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:41:29.05 ID:Rlbf4NSh

物語の類型から考えたら何も書けなくなるって

796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:46:57.82 ID:iyk3Zkxb

デビューしたら俺の作品は男と女が出てくるから聖書のパクリって叩かれちゃう
困ったなー困ったなー

797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:49:46.72 ID:uBdlkQTs

ああ、俺のも、ヒロインが主人公の脊椎から生まれてリンゴを食べたらなんか頭がよくなったって話だから聖書のパクリってたたかれちゃうなあ

798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 18:57:25.91 ID:Z4jJPt5+

似た作品を読みたいって感じで他作品を探す読者も多いと思うから、
「似ている」こと自体が絶対的に悪いことではないんだろうけども

799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 19:00:33.57 ID:CszkeCqV

>>797
「仮面ライダーspirits」暗闇大使の脊髄から生まれた３怪人のパクリだと言ってやるから
安心していいよ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 19:00:35.94 ID:TwosI2Xc

>>798
それが時流に乗るて奴だな

801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 20:43:13.40 ID:nk/N/G+M

今日はなかなか筆が進む
やっぱ熱い展開を生む能力ってバトルじゃ最重要だな

802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 20:46:01.67 ID:j2LY5MyF

>>798
実際のところ、「似ている」作品も大半は急所を外してるもんな。
規定演技はいいぞ。規定設計者のセンスにもよるが

803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 20:47:47.29 ID:btHCPHF9

804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 21:56:39.51 ID:Nn9x73aC

ラブコメ書いてたはずなのに、主人公がヒロインに殺される話になってた
これはウケないだろうなあ

805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 22:02:59.95 ID:+splZzs5

>>804
それがベストと思うならそれで送っちまえ。前後に伏線用意して。外野の酔っ払いからのからの意見だ

806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 22:11:39.58 ID:TwosI2Xc

楽しい遠足かと思ったら孤島の連続殺人事件だった

807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 22:15:29.01 ID:WLX8KG6d

>>804
今さらひぐらしやスクイズの後追いとかどんだけセンスないんだよ

と下読みに嘲られるのが怖くなけりゃそのまま送るよろし

808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 22:17:34.10 ID:uBdlkQTs

>>804
じゃあ、いっそもうひとひねりしてそこから主人公が七日の後に復活して救世主として約束の地に降臨するって話にしたらいいんじゃね？

809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 22:17:46.80 ID:wMuz6K7r

今日も一日中鏡見てたら終わってしまった……

810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 22:19:22.92 ID:nk/N/G+M

今時インパクト目的だけで殺人やっても霞むよな
やっぱ殺し殺されには美学は憑き物

811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 23:15:10.02 ID:Nn9x73aC

テンプレな萌えキャラじゃなくても魅力的なヒロイン産み出してやんよ(ｷﾘｯ
とか思ってたらこの様だよ
新しいと思ったアイディアは誰かが既にボツにしたアイディアだってのを思い知った

812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 23:54:28.35 ID:wMuz6K7r

萌えキャラという固定の要素があるわけではない。あるのは萌える行動だ。
ぶっちゃけ、人間の性格を分かりやすく大別するには限度がある。ようはどう動かすか。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 23:56:20.68 ID:TwosI2Xc

エルフとかロボとか身体を構成する記号てもんはあるがな

814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 23:59:17.34 ID:WLX8KG6d

>>813
エルフであれば狩りに長けるとか知恵者であるとか、ロボットなら感情を挟んだ人間との距離感とか、
いずれにしてもそれらは小説であれば行動で見せるものだよ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:05:37.10 ID:E4KdiaWG

人の性格なんて所詮は観測でとらえるものだからな。
ありきたりなキャラに見えるなら、ありきたりな行動しかとらせてないということ。
もしくは、ありきたりな行動をそのキャラ固有のものに見せる演出が無いか。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:11:33.08 ID:tBZbuL+f

817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:26:40.63 ID:JATzdb5u

>>813
そりゃそうだがそこまで巨大な括りで考えても意味ないだろう
「人の性格」と「ロボのハッキング」を同じ「行動」で括って話すのはナンセンスだろう

818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:27:25.66 ID:JATzdb5u

安価ミス
>>813 ×　>>814 ○

819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:28:33.20 ID:QU3XRJNL

>>755
> 控えめな鉄板

胸がな

ラノベのメインヒロインは貧乳、巨乳はサブと相場は決まっている
これまで人気が出た（アニメ化された）作品を思い浮かべてみよう
8割以上は貧乳だ！　・・・いやマジで

820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:35:03.30 ID:pR89gnYU

>>817
身体を構成する記号ひとつで萌えてくれる読者なんていないってこと。
小説に期待されてるのは記号持ったキャラがどうアクションするかだからね。

821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:43:17.89 ID:E4KdiaWG

「人の性格」と「ロボのハッキング」はひと括りにはできない。
だが「キャラの性格」と「ロボがハッキングする理由」はひと括りにできる。
そういうこった。
もっとも、この場合のロボの定義が人に準じるようなキャラだった場合だけど。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:45:08.08 ID:2uzVlYE5

「レベル５」の「第３位」で「ビリビリ」な「お嬢様」って記号を持ったキャラが、
自販機に回し蹴りかましたりしてたらトップ人気になったりね

823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:51:38.07 ID:JATzdb5u

なんかわけがわからなくなってきた
とりあえず、人の性格には限度はあるが
記号的な要素に関しては限度はない（あっても性格よりは余裕がある）
と言いたかった

824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 00:57:24.57 ID:pR89gnYU

人の性格は互いに影響しあう無数の記号が更に複合的に影響してくるのだから、記号に際限がないなら性格にもまた限度はない
ってのが俺の持論だな

825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:10:46.37 ID:JATzdb5u

ロボのAIとか人格に直接付随する記号の場合はそうなるかもな
……いややっぱ限界はありそうだな、あんま突飛だと人格と定義できなくなる

826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:11:23.96 ID:pR89gnYU

ちょっと言い直すと、
そもそもキャラクターの性格とは種々の記号に強く影響されて形作られているので、
性格と記号を切り離して考えること自体が何か違っているということを言いたい。

まあ影響しない記号もたまに見るけど、そういうのは大抵は死に設定と言われる。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:25:13.50 ID:JATzdb5u

作品の象徴としての記号と（メイドとかロボとか）
性格を構成させるための記号は（親が死んでる）

前者も最終的には後者の一部になるが、まあ俺は分けて考えてる

828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:27:28.09 ID:SaK2ygXs

目的のために性格という記号を付けるのか
書きたい記号を決めてから目的を決めるのか

829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:33:49.68 ID:pR89gnYU

>>827
俺はその二つは結局どっちも性格をダイレクトに形成する記号だと思うから区別しないかな。まあ個人的な考えだけど。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:35:35.75 ID:8a/xgvwc

非の打ち所のない完全美少女ってのは多分流行らない
おかしな趣味があったり性格がちょっとアレだったり幼児体型にコンプレックスがあったりと
どこかしらダメな部分、変な部分があるほうが受け入れられやすい
「絶対に無理な女は好きにならない」とかよく言われるけど、それと似てるのかな

ただ、どっちにしろ「非の打ち所のない完全美少女」なんてのを描くのは至難のわざだろうけどな
一人の人間として描く以上、どうしても何らかの欠点が出てきてしまう

831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:37:55.06 ID:RbWmRPsD

そこを意図的にコントロールできるのが一流なんだ！

832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:39:28.77 ID:JATzdb5u

一人の人間としての厚みを極限まで減らすことで
それを達成しようとしたのが萌えキャラというわけだ
サブキャラが人気でやすいのも、より萌えキャラ足りえるからだ

833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:47:57.66 ID:QU3XRJNL

>>830
流行らないというか、小説だけじゃなく全ての事象において、カンペキはダメだよな
まずは何かが「欠け」てないと、そもそもスタートラインにも立たない

834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 01:55:42.43 ID:ihVIr4lm

今起きてるステマ騒動で
芋づる式に企業の背後関係が出てくるのが面白いと思ったんだが、
こういう判明の仕方って現実ならではだよな。
フィクションでこんなもん書いたら荒唐無稽で終わるし、複雑な事情がありすぎて書き切れないっていう。

これがフォクションだとしたら、どういう話がそれっぽいことになるのかしら。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 02:03:27.82 ID:TVg8QLle

情報統制を目論む企業に対抗するレジスタンスが裏で暗躍
主人公は工作兵でヒロインは天才ハッカー（）なサイバーパンク

でもステマ騒動はハッカーが活躍するような隠された情報があったわけでもなし
凡ミスがきっかけでグレーな行為がオセロのごとく一気に真っ黒になった感じだし
あっけなさすぎて話にはならんわな

836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 02:10:44.33 ID:SaK2ygXs

女郎蜘蛛の理とかそれっぽいんじゃね

837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 02:35:32.54 ID:G52bSo51

何を持って完璧なのかはそれぞれとしても完璧キャラは磨けば更に光ると思うけどな
完璧な人間から出てくる気の利いたセリフや行いは説得力を持つ
けども結局そのセリフを考えるのは気が利いたセリフも言えない書き手だから
キャラクターとしての薄っぺらい完璧人間になるんだなこれが
天才キャラが出てきても書き手の脳みそを上回ることはないって偉い人が言ってた

838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 02:50:49.08 ID:ihVIr4lm

>>835
いや、そうでもないよ。
凡ミスはこれが初でもないし、何故そこからここまで引き出されたのかっていうと
積もりに積もったヘイトのせいだ。
探すにしても白が黒になったんじゃなくて、元からあったグレー同士を繋げた（繋がった）感じ。
だからカタルシスがあって、見てて展開が「面白い」になったわけだし。

あれ、そう考えるとフィクションでも通用するかｗ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 10:07:11.04 ID:Idd5W4rl

>>838
ステマ騒動は話題になってるけど、企業はあんまり話を広げてほしくはないだろうｗ
この展開を見たら、すぐに没にしそうな気がするｗ

840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 10:10:30.64 ID:RbWmRPsD

マジレスすると出版社はそこまでヤワじゃないよ。
というか、想像以上に貪欲だ。本当にメシのタネになるなら余裕で呑みこむ。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 10:16:13.54 ID:+q0YNtlJ

そして上の方からダメって言われてボツ/方向修正になる

842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 10:23:42.63 ID:RbWmRPsD

違う違う。しれっと出版して自分たちは関係ありませんって顔をする。
ばれたら誤魔化せるだけ誤魔化して、いざとなれば関係者だけを切り捨てて責任取らせました。
これ。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 12:13:27.72 ID:MrCyygQM

三木とやらおんもツーカーだしなぁ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 12:57:23.30 ID:4wawyFU/

ステマ記事って一回いくらくらいなんだろうなぁ…

845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 13:14:29.22 ID:kXQQSpW7

>>844
場合による。広告代理店が間に入ると３０万くらいが相場らしい。
でも、有名ブロガーに直接コンタクトとって、
献本や試写会に招待することもあるからな。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 14:54:57.85 ID:ACWgwkUr

はいはいソースソース

正直ステマネタはウンザリだわ。面白くも何ともないし
2chに一日中貼り付いてる訳には行かない身分としてはコピペブログはありがたい存在だし
儲けるならご自由に、だ。まあはちまくらい気色悪いのは消えて欲しいけどさｗ

847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 15:11:39.32 ID:l5/3tocU

サクラやら泣き売やらのネット版みたいなもんだろうし、騒ぐようなもんかね。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 15:34:49.07 ID:+q0YNtlJ

騒いでる連中もうるさいことこの上ないけど
そういうのに乗っかって所構わずネタ披露していい気になってる>>845みたいなニワカもウザイ
ニュース系とかVIP系にでも篭って好きなだけお祭り騒ぎでもやってりゃいいのに

849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 15:46:49.17 ID:JATzdb5u

ほっときゃ収まるだろ
本気で問題解決なんてやろうとしてる奴は皆無だろうし
どうせ半年もすりゃ忘れて平常運転だ
騒ぎの渦中の今だってやろうと思えば幾らでもステマできる
ソースすら読まん奴らが大半だからな

850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 15:55:51.57 ID:2uzVlYE5

話題や流れにすぐ乗っかってバカ騒ぎする人達は、
自分がステマの戦略にハマりやすい人間ですって宣言してるようなもんだしね

851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 16:03:44.36 ID:hoWXru8z

これからはラノベの時代

【ネット】「漫画を読めない子供が増加」…ツイッターきっかけで議論盛り上がる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326777562/

852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 16:53:00.98 ID:DRO0z47a

この言葉が流行る以前だったけど、電撃のおかまなんかステマの典型例だったなｗ
やらかしたことがあまりにも凄まじ過ぎてそこら辺は有耶無耶になってるけど

853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 17:10:11.27 ID:cuuylrqz

>>835
情報統制を目論む世界規模の研究機関に対抗意識を燃やす
自称狂気のマッドサイエンティストが時空を跳躍
主人公は厨二病でヒロインは天才、相棒はハッカー（）

シュタインズゲート。小説版もあるよ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 17:46:21.82 ID:JATzdb5u

>>853
アニメ版しか見てねーが前半パートは特に見事だったな
冗長でつまらんものになりがちな日常パートを
13話も飽きさせずに見せる手腕は見習うべきものがある
120DPで実現できるとも思えないから、とりあえずは関係ないが

855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 17:48:50.43 ID:6zH+Vf1V

>>819
昔は巨乳が主役が多かったような気がするんだけど？

856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 17:49:35.29 ID:6zH+Vf1V

>>854
シュタインズゲートアニメ
最初の三話あたり評判良くないような…

857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 17:58:20.32 ID:JATzdb5u

じゃあ個人的な感想てことで

858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 18:43:24.49 ID:6zH+Vf1V

>>405
「毛が生えてない」ってことは
つまり「パイパン」って事だからむしろ喜ばしい。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 19:49:53.54 ID:gGYFE8WF

>>858
うるさいうるさいうるさいそんな目で俺を、俺を

860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 20:54:34.89 ID:cuuylrqz

>>856
原作信者としては序盤の引きのうまさは評価する
むしろ終盤の詰め込み具合が尺の問題もあるにしろ残念と思う。異論は認める
原作は冗長すぎるがアニメと違って自分で区切りのいいとこまで読み進められる

861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 20:57:07.44 ID:pR89gnYU

シュタゲ序盤は内容より作画の卵顔が批判されてた印象。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 01:13:37.22 ID:uep7oGiv

パロネタ全開のギャグで賞狙うって無理ゲかな
ごっこ遊びの心理学的考察に関連させて面白いものが書けそうな気がしてきたんだが

863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 01:23:11.79 ID:Nlfk9TvE

電撃のドクロちゃんとか？
短編デビューだから賞は取ってないけど

864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 01:25:06.75 ID:RvT4eIWH

メイド様とかニャル子とか

865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 01:27:41.46 ID:QPXSkVF9

なんとかなるだろうけど
パロネタは色々難しいからな

866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 01:34:00.61 ID:w58AaAkV

そういやメイド様の三巻待ってるんだけど出ないな……
二巻を読んで活字で巨大ロボを書くのは難しいと言われてるワケを実感した

867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 01:36:24.87 ID:IBXNR2Bo

パロネタって調味料の類であって具材じゃないからな
塩だけ山盛りにされても困ると言うか

868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 06:47:19.73 ID:9VZUJu3p

>>865
つうかパロディは読み手にも相応の知識が必要になるからな
ラノベの読者層で大多数が理解できるネタを使うとニャル子の後追いにしかならないから
無駄だから止めとけ、としか言えない

869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 08:46:26.14 ID:OOP+VL0K

ドラゴンボールとワンピース

ドラえもんとアンパンマン

あと西尾維新

これらのパロディならどの世代のラノベ読みに通じるだろう
バシバシ使って踏み台にさせてもらう

870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 08:59:34.93 ID:oTZq/GWy

最後の一つはギャグで言ったんだよな。俺はわかってるよ

871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 09:20:10.76 ID:xzPF6emG

ぶっちゃけるとドラゴンボール読んだことないのよね、大学生だけど
ラノベは中高生中心って考えると、ドラゴンボール読んだことない人も多いんじゃないかね
ついでに言うとドラえもんやアンパンマンの原作もたいして読んでないな
でもネタは理解できるから、やっぱアニメになってるかは大きいと思う

872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 09:56:32.40 ID:GFC5rHqH

居間の中高生はもうドラゴンボールはまともにわからんぞ
どちらかというと、ナルトの方が伝わると思う

873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 10:09:58.94 ID:IJhBaFsz

俺も大学生だけどドラゴンボール読んだ事ないわ
いや、っつーかワンピースもナルトもその辺のマンガ全く読まない人間だけどね
ただ、俺の周りにはワンピやナルト読む奴はいてもドラゴンボール読んでる奴はいなかったなぁ

大作より話題作の方がネタにするには良いと思うよ
それこそデスノートとか。10巻程度で完結してるけど知らない奴いないだろ

874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 10:18:59.69 ID:9VZUJu3p

デスノも小中学生は読んでないからもう通じないだろ
デスノートの小道具自体は学校の怪談系で似たような話を読んでたら通じるかもしれんが

875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 10:25:04.32 ID:QJY+yozQ

メタパロは甘え

876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 10:36:45.23 ID:QPXSkVF9

>>869
ドラゴンボールとワンピースは同居させないほうがいい
別に古くてもいいけど、パロネタかますなら範囲を絞ったほうがいいと思う

877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 12:27:54.45 ID:AVmSSyf1

ドラゴンボール読んだことないとか、ゆとりは漫画すら読めないって噂は本当なんだな･･････

878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 12:30:05.05 ID:5w2wU9Tu

安易に煽りに走る君の方が心配だよ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 12:35:01.72 ID:DuLcr4Mk

ＤＢリメイク放送最近あっただろ

880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 12:37:50.98 ID:ndy6mAYf

書く前からパロネタ云々ぬかしてる連中は絶対に作家にはなれないことだけは断言できる

881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 12:49:54.77 ID:YWAdUUFw

パロディなんてもともと内輪だけで面白がるもんなのに、広い層の読者を獲得しようとしてる時点で
ズレてるとしか思えん

882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 12:54:53.54 ID:QPXSkVF9

>>879
見てるとは限らないだろう

883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 13:08:41.47 ID:ss9XnIw5

>>881
つまり内輪で盛り上がってる様子を描写するのにはうってつけというわけだ

884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 13:12:23.84 ID:JcrwBeBt

世代ど真ん中なのにスラムダンク読んだことなくてごめんなさい
桜木と三井とゴリなら知ってるので許してください

885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 13:13:05.34 ID:YWAdUUFw

>>883
一般人が同人即売会を見て「盛り上がってるなー。楽しそうだなー」と感じるか、
「痛すぎる……」と感じるかはまた別問題だけどね
まあ、盛り上がってる感じだけは出せるだろうけど

886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 13:17:03.66 ID:QPXSkVF9

>>885
別問題てか、単に前者の数の問題だな
人間なんだし少なからず前者の意見を持つ者もいるだろう
後は前者に市場を成立させ得るだけの数があるかどうかだ

887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 13:30:20.59 ID:ndy6mAYf

俺は絶対にしないな。自分がそのネタにまったく興味ない、というかそれ以前に知らない読者だったら、
と少しでも想像力を働かせることができるヤツなら、パロディなんて恐ろしくて使えるわけがない

少なくとも、俺はそういうネタが出てきて内輪で盛り上がってるような小説は、そういう箇所を見つけただけで棚に戻す
読者にとって、「自分が置いてけぼりにされている」と感じることくらい、小説を読んでつまらない、むしろムカツクものはない

888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 13:37:42.65 ID:QPXSkVF9

>>887
でもそれ棚に置いてあるじゃん

まあ俺もパロネタなんぞやる予定はないが
自分の理念におまえほど自信があるわけじゃないんで
問題だと思うことは言うが「根本的に不可能だ」と言うまでのことはしないぞ

889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 13:44:17.17 ID:mbpTX40F

ラノベってそもそも、そんなに大勢には支持されない物の受け皿って気がするけどな
まぁ売れるに越したことはないから、大衆ウケを考えるのは必要なんだろうけど

890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 13:47:13.20 ID:2vTLTS4g

パロディってのは作者の好きな作品、影響を受けた作品のネタであることが多い
作者のファンであればそれらを知れるのは嬉しい
そういう意味でパロディは好き

891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 14:02:34.00 ID:qXUU0JgN

メジャーマイナーなネタ連発の俺かこいい
メタネタで勝負の俺かこいい
クトゥルーネタの俺かこいい
タブーネタに切り込む俺かこいい
エログロ書く俺かこいい
萌え隆盛のなか男祭り開催の俺かこいい
流行りの本は読まない俺かこいい
そもそもラノベ読まないけど書いちゃう俺かこいい

892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 14:07:33.16 ID:oTZq/GWy

ベントーのセガネタとか、若年層及びゲーマー以外を完全に無視してるけど売れてるし
変に万人に分かるパロディや小ネタより、一部に受けるやつのがいいのかもな
まあ俺はパロディをパクリとか言われるのが怖いからやらないけど

893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 14:58:14.90 ID:0CpECtJm

>>862
とりあえずのうりんを買ってみるんだ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 15:02:01.21 ID:IBXNR2Bo

俺はゲームネタなんて分からないけど、
しょーもないことにこだわる奴と、一般人の目線（俺の目線）での掛け合いなら楽しめるぞ。
元ネタ分かるかどうかより、分からなくても成立するかが重要なんじゃないか。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 15:08:26.93 ID:FHv7hvJL

>>894
FA

896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 15:14:48.38 ID:LmAvnk2k

>>894
＞分からなくても成立するかが重要なんじゃないか

心底同意。元ネタを全っっっ然、知らなくても勢いで読めて
面白いパロ作品ってのはちゃんとある。もちろん、好みは人それぞれ
だから、俺には笑えても他の誰かはダメってことはあろうが、
それは普通のギャグでもなんでも同じこと。
よくある例だと、ガンダムオタ同士の論争ドタバタギャグとか。
俺はファースト含めてガンダムは全然知らんが、
作者の腕がよければちゃんと楽しめる。

また、パロになってる台詞自体が脇道というか、その会話自体が
ごっそり抜け落ちても問題なくストーリーが進んで説明不足にも
ならないようなものであれば、これも問題ない。
「え？　これ何かのパロ？　俺元ネタわかんないよ？」
となったら不快だろうが、それがパロだと気づかなければ、
その不快感は生じないわけだし。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 16:23:44.92 ID:hIvJpdjA

つか個人的な実感だけど

△　パロディ全盛
○　オタクに心地いい舞台やギミックを詰め込んで煮しめてる

実際はこんな感じがする
会話が深夜アニメネタベースで展開されるだけならまだしも、
サブキャラやヒロインがオタでしたー、コミケ行きましたとかみたいなのが多いような

898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 16:35:26.89 ID:QPXSkVF9

>>897
本質はそれだわな
その材料の一巻としてパロディを用いてるケースがほとんどで
パロディそのもので作品を構成するとなると……まあ俺は効果的なやり方は思いつかんな

899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 16:45:45.89 ID:P21/u/El

>>877
おまえ、コン・バトラーVみたことあるか？
ゆとりはアニメ見ないって本当のことなんだな

900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 17:02:45.04 ID:k8cjCZaE

オリジナリティも見られるであろう新人賞でパロディものもパロネタメインも無謀だろ
メインが別にあって添え物としてのパロも新人賞で良くは思われないだろ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 17:39:22.53 ID:JcrwBeBt

この手の話題になるといつも思うんだが、それくらい自分で決めればいいじゃない
パロネタが無謀だと思う人は書かなきゃいい
イケると感じた人は自分で研究して書けばいい
自己判断で決める程度の問題をいつまで続けるのよ

902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 17:42:02.08 ID:IBXNR2Bo

もっともな意見だが、それを言ったら世の中のほとんどの議論は無意味になるぞ

903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 17:46:30.61 ID:kvWg/6+l

そもそも、ここ、議論する場所なの？

904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 17:58:06.14 ID:QPXSkVF9

だべる場所と言った方が柔軟性があるな

905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 18:13:22.22 ID:M9SbOrc5

他人はどう考えるのか、ってのは聞いて損する話ではないよね
編集が付いてない身分なら特に

906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 18:15:51.73 ID:s0dwb23v

マンガは、当時の書き方の流行を知ってないと分からないことが多いからなあ。
文章以上に読解力が必要になる。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 18:37:07.57 ID:k8cjCZaE

>>903
雑談スレです

908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 18:43:53.62 ID:SqThJW4w

ドラゴンボールやワンピースくらいになるとオタ知識とはいえない、
というか「俺の好きな作品は評価されないでなであんなのばかりもてはやされるんだ！」とかいう判官贔屓的な感情で
むしろオタクには毛嫌いされてたりするからな
難しいところだ

909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 18:47:24.81 ID:3Z6PPPjZ

事あるごとにシェイクスピアやゲーテを引用するインテリキャラは、パロネタになるのだろうか？

910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 18:49:27.14 ID:QJY+yozQ

>>892
ベントーは受賞作ではないしなぁ
賞取るって考えるとやっぱり外しておいた方が無難

911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 19:29:30.86 ID:oTZq/GWy

本来パロディとか、あとクロスオーバーネタとかって分かる人だけがニヤッとして
且つ分からない人にとっても特に邪魔にもならず流されるような
ちょっとしたスパイスみたいなものだもんな

912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 19:31:12.37 ID:KsS2xQ5L

>>909
何のパロだよ。ってなるべ。
しかし架空の人物、事件、歴史をでっち上げ、さも事実であるかのようにもっともらしく分かりやすい語り口で嘘八百並べ立てた本なり名言集つくり
それを引用して「あれはまさか苦闘龍布！」「知っているのかダーレス！！」とかやればパロになるんでね。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 19:44:34.18 ID:k8cjCZaE

民明書房がパロとか日本語やりなおせよ

914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 19:45:15.88 ID:k8cjCZaE

ああすまん和製英語の間違いだな

915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 19:54:56.11 ID:TxLUshMt

偽物語で語尾に勇気を付けるだけで、のくだりは本当にうまいと思った

西尾維新のすべてを認めてるわけじゃないけど確かに言葉の使い方がうまい

916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:00:45.67 ID:YWAdUUFw

センスがない人がやると本気でダダ滑りだもんね
自分でやってみると痛感するよﾁｸｼｮｳ

917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:02:03.35 ID:ejDC0AST

語尾に勇気を付けるだけ云々ってVIPでたまにある
「○○を○○に変えるだけで～」とか「○○に○○を入れるだけで～」ネタの流用だろ？

さすがの西尾維新も会話ネタに詰まったんだろうなぁ…って思ってたわ

918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:02:54.10 ID:zHeSCXgu

>>916
わか……る……

919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:03:39.90 ID:IBXNR2Bo

ドラゴンボールの「気」を「チンコ」に代えるのはワロタ。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:04:05.23 ID:OMLItPTv

メタネタ使いの西尾がやったらネットから拾ったんだろうなぁとは思う

921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:05:21.07 ID:RcqDGPDi

登場人物が他愛もなく日本語いじくってトークするだけでページの大半埋めてしまうって手法は、
自分でも真似しようとして初めてとんでもなくハードル高いことだと気付いた。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:30:44.06 ID:Veqp7tKb

つーか西尾よぉ
ああいう言葉遊びは西尾がデビューする前から俺だってやってたっていうかそういう芸風だったんだよ
なのに今は西尾のパクリ西尾のパクリいわれるしさー
くそったれ、そんなに先人は偉大かよ

923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:38:26.00 ID:IBXNR2Bo

べつに西尾に限らず京極とかも言葉遊び好きだしな。
よく知らないが、そういう系譜があるんじゃね。
俺は西尾に限らず、言葉遊びを主体にした作風は苦手だけど。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:39:17.12 ID:2Dc58eTw

パクリなんて誰が言ったか知らんが気にするだけ無駄だ
とかく書け

925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:14:06.10 ID:FHv7hvJL

ようは、自分の味を出せればいい
けど出せないから、芽も出ない
花は咲かず、種のまま腐る
どうすりゃいいんだクソッタレ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:21:29.77 ID:amQIJLZb

上でパロネタ云々言い出したものだけど
結局照れたらパロネタでごまかそうとするオタ美少女とのラブコメに落ち着いた
これなら読者視点の主人公がネタしらなくても問題なさそうだし

927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:23:29.01 ID:UMrm4OvY

自分の無力を認める勇気

928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:26:28.20 ID:DuLcr4Mk

>>917
恥ずかしいからあんまりそういうこと言わない方が良いぞ
昔からあるのをたまたまそこで見かけただけなのにキリッって擬音まで見えたぜ・・・

929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:26:38.18 ID:LmAvnk2k

>>922
＞くそったれ、そんなに先人は偉大かよ

そりゃそうだ。同じクオリティの同じアイデアなら、
当然早い者勝ち。先駆者ってことだからな。「先」であることが
重要、大事。

まして、クオリティに差がある(デビューできないならそれが証拠)
なら尚更だ。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:27:18.09 ID:lAuzoD4I

上でパロネタ云々言い出したものだけど勇気
結局照れたらパロネタでごまかそうとするオタ美少女とのラブコメに落ち着いた勇気
これなら読者視点の主人公がネタしらなくても問題なさそうだし勇気

おかしい……どこを間違えた……

931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:47:11.17 ID:FQ9Jj4LD

ちょっといいか？

・ピラミッド
・料理上手
・ファルシオン（円月刀）

と聞いてどんな感じのヒロイン像をイメージする？

932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:47:47.79 ID:lAuzoD4I

メナス様

933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:53:01.21 ID:IBXNR2Bo

長門

934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:53:28.88 ID:LhkdbCkt

エジプトっぽい所の王女に使える侍女

ピラミッドの影響が大きすぎるけど

935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:57:28.01 ID:d1eRixgs

焼きたてジャパンに出てきたファラオ

936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:58:58.80 ID:amQIJLZb

巨乳・褐色・ポニテの踊り子スタイル剣士

937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:05:25.04 ID:YWAdUUFw

ハムナプトラのヒロインが可愛いんだよなあ
キャーキャー言いながらぶん殴るところが漫画チックでたまらん

というのをイメージした

938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:09:24.02 ID:FQ9Jj4LD

>>932-937　やっぱそんな感じですよねどうもです。長門だけよくわからんがｗ
こういうイメージに何かもうひとつ足してキャラ作ってみます。ｏｒｚ

939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:12:07.87 ID:KsS2xQ5L

あれだろ、料理ってのも、真珠を巣で溶かしたのが出てくるんだろ。
後モロヘイヤスープ。
主人公に「普通に味噌汁の具にした方がうまいだろ」とか言われるとマジギレ。コブラけしかけてくる。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:12:47.96 ID:KsS2xQ5L

巣でなくて酢だわ。一応訂正。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:18:44.29 ID:IBXNR2Bo

普通にツバメの巣ってそんな頃から食われてて、物を溶かす力があるんだとか思った。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:18:52.31 ID:aPoRukSp

>>938
「ピラミッド内限定で料理上手なファルシオン」を使うヒロイン？

943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:29:59.62 ID:+3mj4WLD

ペルシャの馬鹿王子が思い浮かんだ俺はおっさんかもしれん

944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:33:11.65 ID:SqThJW4w

褐色といえば俺の中では未だにマーニャ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:39:44.08 ID:FQ9Jj4LD

>>942
いや、ピラミッド（のようなもの）から出土したヒロイン。これ以上は勘弁。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:40:39.69 ID:MjBKgopt

ペルシャか……

昔は神秘的なイメージもあったが今は国の名前も変わってイメージも180度ひっくり返ってるんだよな

947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:42:15.62 ID:YWAdUUFw

ランプの妖精がヒロインのラノベあったな、そういえば

948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:49:58.10 ID:s0dwb23v

>>922
西尾の本質は、おそらく言葉遊びではない。
もちろん言葉遊びも重要だが、もっと重要なことがあると思う。
それは、「リアリティのなさ」だ。

「これは作り物ですよ（チラッ」と読者と視線を合わせ、
作り物の安心を与えつつ、作り物の共幻想に引き込んでいく。
いわば、古い、切っても血のでない時代劇の、作り手と観客の関係を
ラノベで再現して見せた。

台詞がわざとらしいとか、舞台設定が不自然とか、それを指摘するヤツは、
永遠に西尾の本質にたどり着けないだろう。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:55:41.09 ID:SYGPWcmk

>>948
なるほど、だから刀語が俺の中で一番の出来だと感じるのか
950ならスレ立て無理だから下で

950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:00:11.77 ID:RwnBHGRI

ペルシャって国もうないんだ？

951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:04:58.00 ID:s0dwb23v

魔法の国も滅んだのか……

>>950
スレ建てお願い

新人賞＠ラ板　一次落ちの591（極意）

新人賞＠ラ板　入選の591（極意）

新人賞＠ラ板　ニートの591（極意）

新人賞＠ラ板　明日から本気出すの591（極意）

952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:09:53.09 ID:RwnBHGRI

げっ！？

ごめん
勝手にスレタイつけちゃった……

新人賞＠ラ板　素質がないと591（告知）される
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1326895566/

953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:10:58.59 ID:IBXNR2Bo

乙！

954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:11:24.51 ID:s0dwb23v

賞はとったもんがち、スレタイは立てたもん勝ち

955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:33:14.24 ID:RcqDGPDi

立てた人間のささやかな特権だしね、ネタ無いと嬉しくないけどｗ
ともあれ>>952乙

956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:55:05.29 ID:EnOGwxO2

>>922
パクリとか言われても売れる奴は売れるんだぜ
気にせずガツガツ書け
ただし哀れ川センセーのおかまみたいなのはアウトだぜ
あれはただの盗作剽窃だからな

957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:55:29.15 ID:3kpOdssm

>>952
乙んこ

>>947
ぷいぷい？
安易なツンデレヒロインはお腹いっぱいです
と思って1巻しか読んでないや

958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:56:41.20 ID:KsS2xQ5L

>>952
おつんおつん

959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:59:48.26 ID:BWwZbERZ

ええい！
誰ぞ！
誰ぞ魔法使いペルシャの世代はおらぬのか！

960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 00:01:47.85 ID:p9uE3fhn

>>959
魔法の妖精ペルシャじゃね？

961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 00:04:53.99 ID:wiF3295+

今は魔法の内戦イランか……

962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 01:10:03.55 ID:u0T+SpBI

おれナイルなトトメス思い出した
あと、34匹……

963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 04:11:08.41 ID:Je5TbH9k

電撃の応募者スゲーけどさ
こんだけ人殺到すると新人作家h安く買い叩かれて
印税5%とかなってたりすんじゃねーのかな？

964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 04:38:42.71 ID:oqGUjrUm

なんでクリィミーマミじゃなくてペルシャなのか

965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 07:55:04.46 ID:idpOZ9Mw

生徒会の一存にステマというかそんな謎の組織みたいの出てたよな

966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 07:59:39.40 ID:PdzpeZYF

"企業"か、そういや学生を使って流行を産み出そうとしてたな
あっちはもっとブラックな会社だったけど

967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 09:15:28.92 ID:l13hsggv

>>963
代わりがいくらでもいるんならそうだろうけどな
実力あるヤツなら離れて欲しくないから繋ぎとめようとするんじゃないの？

968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 10:06:52.31 ID:iZku/043

ピラミッドでファルシオンで～

で、今ケンイチでやってる王女さまや侍女ロリ思い出した。
いやあっちピラミッドとか関係ないけどさ

969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 10:56:31.84 ID:ejUtAHVB

>>963
応募者の数が激増してるのに、作品の質は明らかに低下している不思議！
というか、谷川以来一人としてビッグネームが出てこないね。西尾はもともとラノベ出身じゃないし

知人がアニメ制作にいるんだが、プロデューサーなどをはじめとして、
「漫画も小説も、とにかく面白い作品がない。探すのに一苦労だ」と毎回のようにぼやいているそうだ
10年くらい前から少しずつ言われはいたが、最近はとにかく酷いと。ここまで厳しくなるとは思わなかったって
まぁ最近のアニメ見る限り、それは痛いほど伝わってくるんだけど

だから応募者の激増は、断言するが下読みの苦労が増えただけで、難易度は10年、20年前とそう変わってないといえる

970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 11:25:48.75 ID:KM9BFlGT

>>969
挙げ句にアニメの企画はオリジナル通りにくいってなってるらしいしのぅ。
自前でやりたいといったら金が落ちず、原作探すにしても、アニメ屋の基準からするとぬるいテンポ悪いでかなり手をくわえないといけないけど、
それするとれいぷれいぷれいぷと言われるとか苦行もんだなー。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 11:26:35.80 ID:wTEvQKnz

だってひきだしが自分の生きてきた時間に沿った漫画・アニメ・ラノベしか無い奴ばっかりなんだもん
古典はネットでネタとして再生されたものしか知らないし

972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 12:10:34.43 ID:o6/7Almo

ちょっと昔の埋もれた名作探せばいいのに
少し売れたラノベは猫も杓子もアニメ化って風潮になる以前の作品は大分面白いのでも手付かずで残ってる良作佳作があんだろ
少女向けとか特に小説も漫画もちはやみたいな良作いくらでもあるのに、面白い作品が無い無い言ってるやつはアンテナ狭すぎ

最近出版された少年向けしかダメってんならまあぼやくのは分かる

973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 12:15:10.44 ID:jytGMtcv

うだつの上がらないワナビが言うと説得力が違うな

974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 13:01:18.03 ID:hsB3QQnR

電撃に出してるワナビとは逆のベクトルでダメなワナビだからな

975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 13:09:46.48 ID:J5SSSdSn

KCC一次通過
http://lanove.kodansha.co.jp/upload/lanove.kodansha.co.jp/files/touch/award/archive/01/challenge/announce.html#content_02

なぁなぁ、この中で一番おもしろそうな作品はどれだと思う？
ﾆﾔﾆﾔw

976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 13:42:48.85 ID:hCaethcH

姉ちんちん

977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 13:54:02.99 ID:ejUtAHVB

>>975
もうタイトルだけで、>>971氏の言ってることそのまんまなのが解ってしまうところが恐ろしいというよりむしろ潔い

最近のワナビって、本当に21世紀以降のラノベどころか、いわゆる「萌え媒体」以外読んだことない連中ばっかかもしんない・・・

978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:10:02.67 ID:KM9BFlGT

>>972
商売にならんからだろ。
レーベルからしたら完結した作品より現行シリーズ優先だろうし。
企画にゴーサイン出す人らってぶっちゃけりゃ、現役オタクでなくて、いいとししたオッサン役員とかだろうし、
そのへんの人ら説得するにゃ、昔売れてたってものより、今流行ってるってものの方が受けがいいだろうしな。
そりゃ、名物監督でもが「この作品をいつか俺の手でアニメ化したかった」とかいって古い完結作品持ち出してきたなら、別なんだろけどなー。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:16:04.85 ID:hCaethcH

ラノベのアニメ化は文庫本の宣伝が大半だろうしな
漫画のちはやふるもアニメは全く売れてないけど
アニメ化で漫画の売り上げはうなぎ上りらしいし
昔の作品やる意味はないだろ

980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:21:11.49 ID:AgldyqoW

お前らミルメークって知ってる？
通じる？

981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:26:37.11 ID:NIyNT3o7

知ってるが見たことはない。多分だけど一般的ではないと思う。

982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:29:26.76 ID:34OwwIrs

大学生ですが通じますし飲んだことありますよ
揚げパンやワカメ混ぜご飯は食べたことないですが

983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:31:16.42 ID:hsB3QQnR

>>980
俺は通じる、飲んだこともある

984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:33:29.66 ID:hsB3QQnR

教えてくれかは知らないが
会社に直接聞いたほうが確度の高い情報が得られるだろうな

985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:40:11.37 ID:ejUtAHVB

>>979
そう、それは言ってた。アニメは原作の広報にはなるがアニメ自体はほとんど売れないみたい
本当に苦しいそうだ。現場にいたら、あと数年しかもたないと実感すると言ってた

ただ、うさぎドロップは売れてるそうで、たまに売れる作品も出てくるのは確か
原作を選ぶとき、その見極めは本当に難しいみたい。そもそもうさドロは超がつくマイナー作品だったし
よく発掘したと思うわ。こういうのを探しあてることができるのが、いわゆる手腕というヤツなんだろう
面白い原作が見つからない、とアニメ関係者がボヤくのは、おそらくそういう自戒もこめてだとは思う

実際、萌えラノベがどんどんアニメ化されてるけど、媒体はまったく売れてないみたいしな
ようつべなどがよく槍玉に挙げられるが、うさドロだってうｐされてたわけで、売れない言い訳にはならん
お前らも頑張って、アニメ制作会社が潤うような作品をさっさと世に出せｗ

986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:41:21.75 ID:dj0by5Fc

>>978
綾辻行人のAnotherがアニメ化されてるけど、あれは作者の知名度があったればこそなんだろうな
企画としてオヤジ連中を説得しやすいという
邦画もそうだけど、映像業界ってオヤジの老害っぷりがハンパ無い印象だわ

987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:52:35.70 ID:4GKKIzJU

アニメ１クール作ると放送コストまでいれて２億くらい飛ぶから、
本の宣伝目的でアニメとか有り得ないんじゃね？
だいたい、出資してるの出版社だけじゃないし。

あくまでＤＶＤ＆ＢＤその他グッズで儲けたいけど失敗、
出版社はそれでも本が売れる分、被害が少ない程度で。

まぁ、市場自体完全縮小モードだから、あと５年もてばいい方だ、アニメ。
ＤＶＤとＢＤに代わるリクープ手法が見付かってないから、もう終わりなのは確定。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:56:55.81 ID:hsB3QQnR

それは困るな、サブカルの影にすぎんラノベなんて
その煽りで余裕で消し飛ぶぞ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 14:58:00.94 ID:AgldyqoW

>ミルメーク
答えてくれた人ありがとう
軽い補足入れれば出して問題なさそうだと判断しました

990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 15:28:31.15 ID:Je5TbH9k

>>988
逆に言えばアニメ化と無縁だった頃のラノベは
よく今より売れてたよな

991 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 15:30:12.12 ID:wJlN175B

>>975
> 魔法使いの実習生

これ、仮に受賞しても間違いなくタイトル改変だろうな……

いや、逆に話題になるのか？

992 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 15:38:21.40 ID:hsB3QQnR

>>990
そうか？

993 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 15:48:02.44 ID:OJ+wwr6R

>>989
そういうのって世代差に加えて地域の差も出るからめんどくさいよね

994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 15:56:33.65 ID:WSQqd6qW

http://zipdeyaruo.org/imagecache/blog-imgs-44.fc2.com/z/i/p/zipdeyaruolog34/zipyaru-20100205-14-00291.jpg

995 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 16:02:09.07 ID:NIyNT3o7

>>994
ただのヤンデレじゃねーかｗｗｗｗ

996 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 16:06:33.31 ID:OoBeOWyF

>>969
ここ10年、毎年同じようなカキコを見るわー
いや15年かもしれん。

997 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 16:25:19.08 ID:NIyNT3o7

石油と同じだな。

998 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 16:28:54.21 ID:OoBeOWyF

・原油の枯渇
・中国の破綻
・面白い原作の枯渇

この三つは永劫不滅。

999 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 16:30:03.69 ID:KkUbYyzh

いつの時代でも「昔は良かった」っていうもんさ

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 16:34:33.39 ID:OoBeOWyF

オリジナルだってまどマギでヒット飛ばしてるし、売れないわけじゃないんだよ。
能のない、原作レイプしかできないのに、
売れないのを人のせいにしてるような無能プロデューサーが
産業の発展を邪魔してるだけだろ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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