【俺の妹】伏見つかさスレ412【十三番目のアリス】

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十三番目のアリス1〜4
ねこシス
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜9（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）
■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ411【十三番目のアリス】
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【総合】俺の妹がこんなに可愛いわけがない099【避難所】
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関連サイト
○伏見つかさネタバレ総合スレpart31（原作のネタバレスレ）
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俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会179回目
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○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
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■追加情報
うぇぶらじ＠電撃文庫　第9回（5月10日配信）にて伏見つかさゲスト
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/index.php
トレカ
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 「画面を、やさしぃく、くりっくしてねっ?」
発売日：2010年5月27日
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発売日：2010年10月7日
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 「……っふ……よくぞここまでたどり着いたものね……褒めてあげるわ」
発売日：2011年2月10日
コナミ「らのべ×トレカ〜電撃文庫編〜」
http://www.konami.jp/lightnovel/
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」9巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　前編 - （アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51288623.html
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」9巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　後編 - （アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51289782.html

次スレについて
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。　※進行速度によって流動

　〃 ′｀ヽ　
　{i i八{`くﾊ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ仆ﾟ ヮﾟﾉiﾄ　＜　あ、あたしが教えてあげるんだから、ちゃんと覚えなさいよねっ！
　((く)丞iづ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/_j｣ |j〉
　　(_//

【俺妹スレ・スレ則七ヶ条】
第零則
・当たり前だがここは『掲示板』である。他人が見て不快を覚えぬような、面白い書き込みを心がけるべし。
第一則
・『カオス』とは懐が広いことの比喩であって、『無秩序』ではない 。『何をしても赦される』とは同義ではない。各々自重すべし。
第二則
・自治にかこつけたワガママを言わないこと。自分が絶対に正しいという事はないと理解し、周りの空気を読んで行動すべし。
第三則
・貰って行く系レスは程々にすべし。これのみの単発レスは嫌われる傾向にある。一回殺されたら諦めること。
第四則
・スレ違いネタを長々と続けないこと。本編と絡めることも無く他作品を持ち出す行為は止すべし。
第五則
・必要も無く一人で大量に書き込み過ぎないこと。 ここは自分の日記でもチラシの裏でもなく、大勢の人が見ていることを忘

れる無かれ。
第六則
・書き込む前にもう一度見直しを行うこと。独り善がりなレスは荒れる元になる。

以上を認識の上、俺妹スレでは楽しく過ごすこと。

＠ヮ＠　＜拙者が解説するでござる

◆〜 俺妹Q&A・スレッド編 〜◆

Q.アニメ見てから原作読みたいんだけど、お勧めの読み進め順とかあるの？
A.6巻からがアニメの続きです。ですが原作改変はスレッドでも是非ありますので際新刊まで読んだ
そのあとは刊行順で読むのがお勧めです。というかそうしないと、一部伏線等の情報が細切れになります。
また、ドラマCD特典、俺妹ポータブル限定版特典、とある科学の超電磁砲偽典特典、電撃文庫マガジン短編小説など
文庫未収録のものもあり、ドラマCD特典と電撃文庫マガジン短編は読んでおくべき内容であり、読むことを強く勧めます。

Q.筆頭、ワカメって誰？
A.特定のキャラに思い入れが強い人を煽って荒らす人の俗称ですのでスルーしましょう。
俺妹を楽しく語る上で関わっていけない相手です。

Q.レスしたら即○○厨って言われたんだけどなんで？
A.特定のキャラに思い入れが強いレスをしたので煽られたのです。
煽られるのが嫌なら>>3を読んでキャラスレに行くことを勧めます。

　　　　　_＿_　　
　　　　(ﾂ'´￣ `<
　　　　 |　|_｣L｣|｣　
　　　　 |(i｣ﾟ ｰﾟｿ｣　　フッ、−−運命の記述から真実を見せてあげるわ
　　　　 |_/i}笊i{'､.　
　 　 　 く_/†__†〉〉　　
　　　　 └ｕ‐u┘　　
◆〜俺妹Q&A・作品編〜◆
Q.桐乃って結局実妹なの？義妹なの？
A.義妹であるという記述は原作中に存在しません。
ただし、PSPゲームでは桐乃義妹ルートというものが存在しますが、原作で実妹であるという反証物ではありません。

Q.ガムテ少女って誰？
A.京介が子供の頃に悪戯してしまった少女です。1巻参照。

Q.黒猫って貧乏なんですよね？
A.長らく貧乏だと思われていましたが、ふさたんによって否定されました。（インタビューより

　　　　　　　　..:::´:イｺﾞﾐ三三三≧ミ{糞ﾙ'
　　　　　　　 イｺﾞﾐ三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　　　　　　/{｛{変}ル'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 ::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::'
　　　　　 |::::::::{ｳ:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::: |::|
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　　　　　！::::: {ｺ|:::::::i|:::;∴． ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二 　
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.　　　　 　 l::::::::（●）ミ,;∴．(　　...|　 /!
　　　　　　 ｌ:::::::八 :::小. :::::::(｀ー‐し'ゝL _　　
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　 　　／￣￣丶￣￣丶
　 　 ｜八(丶ｷ|/／ﾚﾍﾊ　　
　 　 /ｲ´･ω･｀)･ω･`ﾉ''
　　 ﾉﾉ/　　つ⊂　　＼

581 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 18:04:06.18 ID:BupLHPNG
結局ストーリーの骨子を固めないで、人気投票（）なんかでストーリー適当に作ってきたツケが来てるだけだろ
売り逃げ上等な作品なんだから、ああだこうだ言ってもしょうがねーわ
出だしが良かっただけにもやもやするのは分かるが、そろそろ見限り時。これ以上三木に貢ぐのはホントアホくさいしな

693 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 14:14:54.13 ID:iplQPIVl
ここまで商売の為に物語を歪め倒してきたのに今更綺麗な終わり方が出来ると思ってるんだねぇ

696 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 14:16:46.19 ID:Lh1cJLWx
>>693
8巻の
「黒猫は弱い子だからヘタレて返事から逃げまわっても許してね♪
　この後もフラグ残したままグダグダやるよ☆」って感じの公式のやり口の時点でなあ……

　　　　　　　　o　　　　Ｏ　　　　　○。
　　　　　＿　　　。／￣￣丶￣￣丶
　　　　　┻┓∬ ｜八(丶ｷ|/／ﾚﾍﾊ
　　　　　　 |||。o ./ｲ´･ω･｀)･ω･`ﾉ'∬
　　　　　(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)
　　　　　 i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ゜￣i
　　　　 　(＿＿oノ＿O＿＿゜＿＿。＿ ノ
　　　　　　))　　　((o　　　o。o))　　○(

>>１
乙

とりあえず黒桐戦争は完全終結だろう
８巻前は、京介が黒猫に本気で惚れてるのか？ってのが焦点になったりして
その点についての議論が多く、黒桐戦争という形になってたが……

結果として京介はこれ以上無いってくらい黒猫に惚れた
が、それでもなお、京介は桐乃の気持ちを聞くと寄りを戻せなかったわけで

だから現状、京介と桐乃が恋愛展開に進むかどうかについて
黒猫と京介の関係性が比較考慮されることはもう無さそうって事は皆納得してるだろうしな

だからあるとすれば、兄妹恋愛派ｖｓ兄妹愛派って感じじゃね？

　　　 　 　 　 　 ／￣￣丶￣￣丶
　 　 　 　 　 　 ｜八(丶ｷ|/／ﾚﾍﾊ
　　　　　　　　　/ｲ´･ω･｀)･ω･`ﾉ''
　　　　　 　 　 ﾉ,r'[＼￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　(⌒#＼［ニニニニニ]、
　　　　　　　　 `'ﾐ、 ＃　　#　　＃　 ）
　　　　　　　　　　`ミ==＝==＝=≠'´

伏見は下手な恋愛もの書くより腹抱えて笑えるような話書いてくれよ！
という読者も忘れないで欲しいね。
ぶちゃけハゲの実体験なさそうな萌え恋愛小説よりオタ話が読みたい。
そういう読者に媚びたほうが作家寿命は延びると思うんだけど。

　　　　　／￣￣丶
　　　　厶ｨ/／ﾚﾍﾊ
　　　O､（ ･ω･`ﾉO　　　
　　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ　
　　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ　
　　　（＿ノωヽ＿）

ハゲの実体験をベースに書かれたのは、実は地味子章だったりしてな
業務用の袋が重いというくだりは、実際にバイトした経験からなのかも

元から戦争とか喧嘩するような話じゃないからな
黒猫派と地味子派が喧嘩するなら分かるが実妹とは別次元なのだから

何度も公式からこの作品は明るく楽しいハッピーエンドになるホームコメディだと宣伝され続けてるのだから
先週の日曜日も「兄妹が心で分かり合えればいい話」だとこの路線を肯定する発言を三木もしてるし

桐乃派はどうやって仲良し兄妹に戻るか楽しく待てばいいだけだから

あ
ヒキニートの筆頭が湧いてる

　　　　　　　　　　／￣￣　／￣￣丶　　
　　　　　　　　　八八(丶ｷ|厶ｨ/／ﾚﾍﾊ　　　　　　　
　 　　　　　　　ﾉﾉ/(´･ω･｀)(´・ω・`)　 　　
　　　　　　　　ﾉﾉ/　( (:( 二つ _ _ !　　　　
　　　　　　　　　　 　)___ノ ノ　/ /　　
　　　　　　　　　　　(':::し' ヽヽ==ゝ 　　　
　　　　　　　　　　　^ 　7 ﾉ:l＼ヽ＼　 　
　　　　　　　　　　　　　l∪::|〆l＿ソ　　　　
　　 　 　 　　 　 　 　 　　~　

>>1乙
黒猫派はもう喧嘩する必要なくなってほんとによかったよね
ゲームでは京介と結ばれるし本編では桐乃との友情が描かれるし
なにも問題なくて羨ましいくらいだわ　
高坂兄妹にはこれから波乱の半年が待ってて大変だわー胃が痛いわー

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣丶
　　　　　　　　　　　　 　　厶ｨ/／ﾚﾍﾊ
　　　　　　　　　　／￣￣　（ ･ω･`ﾉ'
　　 　 　　　 　 /ｲ八(丶ｷ|　/ ,　, ヽ二
　　　　　　　　ﾉﾉ/ (´･ω･｀)⌒(,/　）三
　　　　　　　　　　と　ヽと,ノ､(,/_つ

本当に良かったよ
ゲームでは結ばれた後で本編では結ばれるまでだろ？贅沢だな

兄妹は心で分かり合って仲良し兄妹ハッピーエンドで確定してるからハラハラなんてしないよな
最初から決まってる事だしな

あ
ヒキニートの筆頭の頭が沸いてる

煽りばっかのくっだらないことしてんなぁ。。周りドン引きだっての。

とりあえず>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣丶
　　　　　　　　　　　　 　　厶ｨ/／ﾚﾍﾊ
　　　　　　　　　　／￣￣　（ ･ω･`ﾉ'
　　 　 　　　 　 /ｲ八(丶ｷ|　/ ,　, ヽ二
　　　　　　　　ﾉﾉ/ (´･ω･｀)⌒(,/　）三
　　　　　　　　　　と　ヽと,ノ､(,/_つ

なぜ、アンチ共は本スレに湧いてくるのか？

きりりんスレから来ました^^

１０巻はマダか
麻奈美無双を期待

9巻の兄妹はなんで臆面も無くお互い大好き設定なの？

糞スレ乙

>>27
九巻は視点が無かったから京介の心情がまるでわからなかったしねえ。。
妹自慢のときのと二人の雰囲気見る限りじゃ、あんなことを言われて気にしてはいるが
だからといってどう受け止めるべきかどうするべきが分からず
麻奈実への接し方に微妙に迷ってるんじゃねって印象っつか邪推だけど。

>>11
> 結果として京介はこれ以上無いってくらい黒猫に惚れた

どうなんだろうなあ。
京介は、恋愛ごっこだったと地の文で語ってるし。
そこと、あやせルートでの展開を考慮に入れると

恋人あやせへの愛（ハッピーだと結婚）≧兄妹愛＞恋人黒猫への愛

つまり、京介は「これ以上無いってくらい黒猫に惚れた」わけではなかったんじゃね？

ラスボスに女なら誰でも良かったみたいに言われてるからな・・・

フェイトさんにも告白さえすればチャンスはあったってことか

付き合うまでは簡単、だけど必ず桐乃っていうどうにもならない部分があって上手くいかなくなる

ラスボスのお姉さんの分析は怖いな。

>>34
この文章だと桐乃が隠しボスみたいな感じだな。
条件を満たしたり隠しコマンドで味方になったり、
ラスボスも真っ青な真のラスボスになったり。

>>34
PSPの時にふさたんが「加奈子チョロいぜ」とか言っていたけどさ
本当にチョロいのは京介の方だったという

>>1
をつ

桐乃はラスボスじゃなくてNPCみたいなもん。
京介がラスボスの居城に行こうとしてる時に橋の上で
邪魔してるキャラみたいなものだな。
まぁ桐乃を何とかしない限り、絶対にクリアは無いから、
桐乃を納得させる＝クリアの条件なんだが、別にそれは
攻略対象とは言わない。

>>11
gdgd希望派（残党）VS
の間違いだと思う

>>31
まあ、メインヒロインを担当したゲームのルートと、サブキャラだった黒猫の恋愛を同列には出来まいて

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up525948.jpg
これ見ても黒猫好きになれる奴いるのかｗ

>>38
京介が彼女を作るために桐乃を納得させようとする、
みたいな展開を今からやるとは思えんけどね。

>>40
ふさたんが書きおろし、「実際にありうる」と明言され、「あやせたんなら桐乃の問題すら超えられる」とラスボスのお墨付きで
さらに8巻の修羅場に近い状況であった以上、
「京介が本気で恋をしたら」という一つのサンプルケースと見るべきだろう。

>>1乙ッス

付き合うだけなら簡単というけどどうなんだろうな？
PSP時間軸（リア来日以前？）の京介は確かにそれっぽいけど
8巻で黒猫に告白されたときは答えられず硬直（7巻玄関先と同じ？）
桐乃に後押しされてなきゃ付き合ってないとのモノローグあり
麻奈実は京介桐乃の関係性について読み誤っているのでは

>>44
読み誤ってるよ
黒猫とのことで行き詰ったら自分に相談に来るように誘導してたのに
京介は桐乃に相談に行ってしまっているわけだから

麻奈実は偽彼氏事件を知らないから、
読み誤ってると言うより、以前の京介像でものを言っていたのだろ

>>44
シンプルだろ、桐乃の事を考えなきゃ京介は速攻落ちるし誰でも食える

ただし、桐乃の方が大切すぎるから、そこを無視しては関係が続かない

しかし桐乃の事を考えない京介というのは既に京介でないので詰んでるな

>>46
情報が足りないゆえに読み誤ってるんだろ

桐乃の事を本気で考えるからこそハッピーエンドに向かうんだけどね

>>38
俺妹のことは横に置いといて、

「＝クリアの条件」←こういうのをラスボスと言わずなんと呼ぶのか

情報取得した結果の「どっちも気持ち悪いよー」とするとマジラスボス
兄妹引き離しにかかるかもしれん

隣の部屋で寝てるのが他の女だったら
桐乃じゃなくてもそいつに傷付いた僕ちゃんを見て慰めて〜って行きそうなのが京介

>>52
そうなりゃまだ地味子に共感できるってもんよ
今の地味子はなんというか、高校生の範疇をはるかに超えている

>>53
アホだなぁ
どうして桐乃じゃない他の女が隣の部屋にいるんだよｗ

この部屋はあやせに監視されています

あやせさまはベッドの下に常時待機です

結局桐乃が黒猫がってのは恋愛に固執して本来のテーマをないがしろにしてたわけよ・・・
桐乃でフィニッシュだとしてもそれは冷戦時代の自分達を懐かしく笑うようなそんなさわやかなエンドになるだろう

ならもう終わりでいいじゃん

終わりにしたらそれ以上売れないじゃない

桐乃がガチ妹なのも売上のため
黒猫フラグ折り切らないのも売上のため

戦争って、裏に戦争で儲ける人がいるから成り立つのよね

てか、黒桐戦争で萎えた俺、アニメ化以降に出た原作読んでねえんだよな・・・

>>52
麻奈実はいわば、アンチ近親の役回りを担うのかもしれん

「桐乃ちゃんを選ぶってのは目先の答えだよね〜」
「桐乃ちゃんを本当に選ぶわけにはいかないよね。おはなしも重くなるし〜」
「桐乃ちゃんを選んだりしたらダメだよ〜日産とコラボしてるんだから〜」

まあ、そんな感じで、かつての京介にとっての人生のガイドライン──
──無難で常識的な観点から、京介に色々アドバイスするのかもな

あやせ派の俺は毎回あやせさまのターンがあるのでなんとか生きてる
でも、一冊ぐらいあやせに使ってもいいじゃない。外伝でもいいからさ

麻奈実派は死んでてもおかしくないが過去編終わるまで死なんだろう
黒猫派はあんだけページあって文句垂れるのがおかしい
漫画も主役なんだからそろそろ落ち着け

もはや黒猫派は読んでる物が違うから無理だな

>>64
俺もあやせ派だが、黒猫みたいに散々使われてキャラ崩壊させられるよりは
PSPで幸せになったのが正史ってことでこのまま出番少なくてもいいや。

あやせ派だけどあやせ派じゃない人もあやせからの呼び出しがあるたびにワクワクしているのは皆いっしょなのだろう？

>>61
まあ本当の死の商人ならともかく、単にネット対戦ゲームを提供してくれてると思えばｗ

>>68
プレイヤー少な過ぎワロタ

>>66
俺もあれが正史でいい。ふさ自身「あやせスピンオフを描くなら〜」って言ってるし

>>67
だよね。「今度はどんなプレイなんだろう……」って思うと///

>>63
白くまアイス吹いたｗこのスレのアレは地味子だったのかｗｗｗなんという驚愕の事実ｗ

正直２巻とかで京介の後押しをしてくれた地味子からは想像しがたいが･･･
しかし「気持ち悪いよー」もあるし、腹黒いほうが面白いしなあ
地味子派的には相当キツイ気もするが

>>71
こんな時期にかよ
まあ、美味いよな

まなちゃん怖い

確かに気持ち悪かったから仕方ない

クラスでドン引きされてる奴らに「どっちもイイね☆」とは言わんわな
ていうか、まなちゃん告白したのにどうなったの。普通に怒ってんじゃねーの

麻奈実はむしろ普通に京介呼びに来てるから
京介がヘタレちゃってて麻奈実は様子見とかじゃね

せっかくの麻奈実の好きっていうのをあんな風にサラって書いたのも腹立つし
散々その巻で恋愛で痛い目あっておきながらその時と９巻の京介の反応はねーよ

これで京介が告白を冗談か何かだと思ってたら、人として何も成長していないことになるな
シスコンとしてはレベルアップしてるんだろうけど

異性のきょうだいを溺愛する事を、麻奈美が「気持ち悪い」と感じるのは無理の無い事だと思うが
京介は桐乃に、浩平は瀬菜に恵まれた
だが、恵まれざる者もいるのだよ

つまり麻奈実×ロックが始まるの？

>>71
念のために言っておくが麻奈実を貶めたり腹黒扱いしたつもりはないぞｗ

むしろ、このスレのアレも、言ってる事自体は至極真っ当で常識的で無難な事を
言っていると評価してるってだけの話で

いいえ、浩京です。

被告人＝弁護人では真っ当な弁護にならない

>>82
愚か者！京浩だ

ハーウス！！！

瀬菜ちゃんってPSPの専用ルートでも京浩妄想するのかな
だとすると彼氏NTRになるわけだが

>>77
京介自身どう対するべきか距離感を計りかねてるんじゃね
恋愛で手痛い目にあったばかりだからな

単純に、京介にその気が無いだけなんじゃない？

いや彼は被告とは別人だよ
アレの言ってる事は無難で常識的だがこと俺妹では完全に的外れだということだろ？
まあアレの言葉は全てが叩く方便に過ぎないから無理もないんだけど
そうか腹黒派ではなかったか、申し訳ない勘違いした　詫びにこの白くま半分やるよ

ところで９巻の挿絵は浩京に見えたけどなあ･･･誘い受けってやつか？

京介さんは妹といちゃつく事で頭が一杯なんで

>>88
いやこちらかそ何かすまぬ
しかし、食べかけは美少女からしか受け取らぬ主義だ

そ、そうか･･･(´･ω･｀)

>>86
つーか、言わば桐乃に告白されたのとニアリィ・イコールだしな

真意を掴みかねてる部分もあるのかもしれない
麻奈実の告白も、すごくサラっとしたものだったし

それに、そもそも「好き」だけ言われても困るよな。「付き合ってくれ」と言われれば返事も出来るが
単に「好き」だけ言われてもどうすればいいんだって話で

言われた側にも相手と付き合いたい気持ちがあればまた別なのだろうが
京介にとって麻奈実はそういう対象じゃなかったわけで

麻奈実との恋愛を全く考えなかったわけじゃないと思うが、
もう少し猶予がもらえると思って甘えてた節があるな

黒猫のことを思いっきり隠した挙句詰め寄られて土下座だしな

そんな殊勝な心構えなら９巻であんなとぼけた事いうわけないべ
あやせにドヤ顔で覚悟決めたみたいな事ぬかすなら
恋愛対象じゃないってはっきり麻奈実本人に言ったらどうだよ

>>92
麻奈実としても、あの巻末の告白に関しては
好きだと言ったからどうこうしてくれと云う意ではないと思う。
ノンキ構えている京介の尻に火をつけるのが目的だろう。

>>95
過去編の終わり辺りであっさり言ったりしてな
そうなったら、ふさと京介を少しは見直す

>>97
あっさり言ったらなおの事クズだな。
散々序盤でなんやら大事みたいな事いっておきながら
そういう気持ちに対して何一つ真摯にすらなれない奴になってるし

>>95
それは黒猫に言えよ

黒猫は恋愛対象じゃん

覚悟を決めたって何を覚悟したっていうんだか

そうだよなー作中でたった一人まともに恋愛対象として見られたキャラ
なんて羨ましい立ち位置なんだろうか。
そらほかの女もヒロイン（笑）になっちまうよ。

>>101
なんもしてない

過去編ではっきり言うのは多分桐乃だろ。
お兄ちゃんってなｗ

それでようやく麻奈実VS黒猫の火蓋が切られると。
どうせ兄妹仲が回復するのは分かってるんだから、誰が最終的に
勝者なのかが気になる。

>>93
そもそも、すごく漠然と考えてたんだろうな

２巻で、「互いがそう望む限り二人の絆はいくらでも堅固に生まれ変わる」と言ってたけど
恋愛関係になるって事まで言葉としてはイメージしてなかったし
まさか自分が麻奈実との毎日の時間をさほど望まなくなる日がくるとは
当時の京介は思っても見なかったんだろう

９巻時みたいな気まずい関係になったら、２巻当時の京介なら大慌てしていただろうに……

>>104
いい加減巣から出てくんなよ

>>104
桐乃と京介がどうにかなれば、
それ以外のサブキャラでわざわざ勝者を決める必要はまるでないんだがな。
それでもだれか一人を選ばなきゃならんなら京介が選ぶのは桐乃だろう。そういうもんだよ、俺妹だし。

まだ恋愛的な勝者が出るとか思ってるのか？
ないないｗ

まあ恋愛の勝者や決着をつけることが物語の本筋じゃないし、
桐乃以外で恋愛話をやっちゃうと、誰がメインやねん！　って話になるしな

>>108
麻奈実か桐乃どっちかだろｗ
まあ、黒猫厨にとっては曖昧にしてほしいみたいだけど＾＾

そもそも恋愛ものじゃないしな

「恋愛で誰とくっつくかは皆様のご想像にお任せします
もちろん当方では一切フラグを折りませんのでご安心ください」

ってのが公式の本心だと思う

＞誰がメインやねん！
麻奈美ニダ〜
黒猫ニダ〜

>>105
望まなくなってたら黒猫のこと隠したりもしなかっただろうよ
はっきり言って単なる二股みたいなもんだったから
周りに何言われてもろくなツッコミも文句も無いんだろう多分

>>105
いきなり恋愛対象として麻奈実ＥＮＤに突っ走ってくれとか言わないけど
京介は過去自分が散々都合よく恋愛関係無しの大事な対象みたいな事言っておきながら
他のヒロインと全く天秤にかけずに葛藤もしないんだもんなぁ、最近のあいつ

>>111
黒猫だけあれだけ恋愛やっといて今更そんなんで許すとでも思ってるの？
ただでさえタブー犯してオワコンと化してるのに…
今更引き返せないよ＾＾

>>110
黒猫厨なら曖昧じゃなく黒猫勝利でいいじゃないｗ
そんな誰かを恋愛的に選ぶなんて作品内でやるとは思えないけどな
桐乃との関係をメインでやるなら邪魔に思う人もいるだろうし

>>114
いや、今からだろそれは多分。
九巻は京介視点がなかったからそもそも葛藤があったとして分かりにくいし
ふさ自身九巻で物語も進展させる気がまるでなかったわけだから今後を待つしかない。

>>115
別に黒猫が「○○した〜」ってわけじゃなくて7、8巻のキャストとして黒猫が恋人役に選ばれたってだけの話
そりゃこの先恋愛方面でのイベントが全く起きないと不自然ではあるとは思うけど
それを平然とやってのけるのが公式

>>114
平たく言えばキープだったんじゃね？


あまり考えたくはないが、行動と麻奈実への態度の変化を作中のみで解釈するなら、
そういう風に見るしか出来ないな

一種の滑り止めじゃね？
他にいい相手が見つからなかったらこいつでいいや…みたいな

勉強教えてくれたり相談に乗ってくれたり背中を押してくれたりメシを作ってくれたり
どの女ともフラグ建てられなかったら京介を最終的に引き取ってくれたり

とても便利な地味子さん

「今は」恋愛対象じゃないだけなんだよ

異性として意識してないってんならまだ良かったんだけどな
いかんせん、異性として意識してる部分も匂わせちまったからどうしようもないな
フォローのしようがない典型的ラノベ主人公って感じだ

>>114
まあ、釈然としない気持ちはわかるけど、そこらへんは、桐乃に対しても同じだったろ？

京介の中では、麻奈実も桐乃も、自分に彼女が出来ようが
関係の変化しない相手だって認識だったんだよ。別にないがしろにしてたわけじゃなく

ただ、御鏡騒動で、自分自身が桐乃を取られるかも？って恐怖を味わって
少しだけそうとは限らないという発想も身に着けた

が、その当の桐乃が自分に彼女が出来ても平気っぽくしてたから……
でも、真実はそうじゃなかったと判って、即座に黒猫と寄りを戻す事はあきらめたわけだが

もし、麻奈実に黒猫と付き合う事を反対されてたら、どうしたろうな
まあ、反対はさすがにありえないＩＦだが、事前に麻奈実も自分に恋愛感情抱いてると知ってたら……

こんなクソオナニーラノベにマジになってどうするの

>>109
散々恋愛ぽい話は麻奈美と黒猫でずっとやってきた
それでもメインは桐乃だが

>>124
こんなクソオナニーラノベのスレを態々深夜に開いてレスしてどうするの

そこに桐乃を巻き込んでしまった恋愛編が戦争の始まり

これで桐乃意外に彼女を作っても　「妹恋人別腹論」　が通用しなくなった

6巻発売時点ではまさかここまでガチだったとは思わなかったよ
あやせ最高だけど

黒猫ノーマルルートをクリアしたから、8巻ラストでORE「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」を入手してる
10巻以降でもう一度黒猫ルートに入ると桐乃京介両取りのTRUEエンドに行けるはず

あやせにしろ黒猫にしろ麻奈実にしろ、ゲームやif外伝、特典小説の様に、
それぞれがメインヒロインとして書かれている場所でない限り京介とは結ばれないんだろう

少なくとも、そこまで書かれない、と言う意味においてだが

恋愛モノならありえたかもな
理由は恋愛ものの場合最終的に誰を選んだか提示する必要があるから


でもこの作品にはそんな必要ないんだなこれが

>>131
恋愛モノであるかのような勘違いをさせてしまった、その責任の一端は公式サイドにあるけど、
流石にもう桐乃の価値を損なうようなオチにはしないだろうしな……

恋愛モノですら終盤は恋愛以外の話も取り扱ったりするから
これもきっと進路とか人間としての成長とかに話を拡張して焦点をぼかすな

>>127
麻奈実の存在がそれに拍車をかけてるな

かろうじて妹恋人別腹論が成立したとしても
麻奈実が自分も京介を好きと言った以上
麻奈実と恋人別腹論はもはや成立しないわけで

もはや黒猫を恋人にするか否かという立候補者一人の信任投票じゃなく
京介は自発的に「誰を選ぶか」って前提の上で、考えないといけなくなった

黒猫厨は曖昧厨に変わってるな、たしかに
とにかく桐乃を恋愛なしの単なる妹にすることに躍起になってる感じ

んなことしなくても、PSPあやせルートがあやせ派の正史
「黒猫と結ばれたあと二人で桐乃に向かい合う」PSP黒猫ルートが黒猫派の正史

原作ではそこまで「描かれない」んじゃなくて「存在しない」が正解だろうよ
これが妹モノで妹ヒロインである限りは

最終回は京介の受験前日に桐乃がらみ事件が発生
てんやわんやで解決→京介就寝→桐乃が徹夜して作りかけのマフラーを完成させる
→朝京介に巻いてあげてほっぺにキス

「か、勘違いしないでよねこれは〜(略」


これなら
・近親派は少しもなりない
・兄弟愛派は満足
・他ヒロイン派も安心

こんなもんだろ

>>131
それは桐乃厨以外の言い訳でしかないな

要は負け犬乙

>>135
あやせ派の俺はあやせルートにならないくらいなら桐乃とくっついちまえよと思ってはいるが
正直公式がそこまで踏み切れるとは思えないので曖昧になると思っている

いまさら恋愛モノじゃないとは吠えてる奴はいい加減認めなよ
恋愛モノでしかないよこれは
恋愛モノじゃないなんて主張はいまさら通らない

>>139
いや、正しいと思うよその主張は
全くもって正論だと思うよ


ただ絶対公式はそう思ってないから

恋愛モノっつーかラブコメである事は認めてるしな
まあどう見たってラブコメだけど

あやせ厨に見せかけた黒猫厨が頑張ってるな

>>129
ラノベはエロゲームじゃないんだよ？繰り返しなんて出来るわけがない

>>138
俺はキスぐらいでソフト近親して、あとは曖昧だと思うけどな
二次元だしラノベだし、大半はライト読者だからそんなもんだろ

妹モノの妹ヒロインってのはものすごく窮屈なんだな

４巻までのノリに戻したいんだろうな、公式としては。
でも「激動の半年」とか言っちゃった以上はそれらしい話も入れなきゃなんないわけで。
あと数年は桐乃派をヤキモキさせる展開を続けておいて最後はズコーというような〆かもな。

>>139
そう思うのはしょうがないけど、わざわざ　「恋愛編」　と切ったと言うことは、
全体が恋愛モノじゃないって事だ

>>143
やったとしてもそんなもんじゃね？

>>142
俺の事？
だからあやせとくっつかないくらいなら別に桐乃と近親してかまわんよ
でも公式にそんな度胸ないだろうから、まぁ精々頑張ってキスどまりだろうねって話
本当に朝チュンしたらファンサイト立ち上げるわ

>>143
俺が「黒猫厨は曖昧厨に」って言ったからだと思う
自分は俺の言う黒猫厨じゃありませんよ、と

>>131
たとえ恋愛ものでもハーレムエンドもあれば、俺達の恋愛はこれからだエンドもあるけどな

その意味じゃ絶対的な必要は、恋愛ものだろうが俺妹だろうが無い
あるのは、誰かを選らんだ方が面白いか否かって視点だけ

その意味じゃ、もし俺妹で京介が桐乃を選べば、さぞかし面白い展開になると思う
桐乃ファンか否かじゃなく、そういう視点で桐乃との恋愛展開を期待する読者もいるんじゃないかな

誰が相手だろうと原作で相姦はしないわ。せいぜいソフト近親でキスが関の山

>>147
俺は麻奈実厨だが完全同意だわ

いやむしろ麻奈実の見せ場が派手になりそうだから、
予想はともかく願望としては近親展開大歓迎だぜw

>>146
言い訳にもなってないな
恋愛編と区切っても
半分以上費やしたし
そんなんで許すやついねーよ

>>149
俺は興ざめだな

>>149
俺は普通に盛り上がると思うよ

期間限定恋愛モノだっただけでしょ？

9巻以降は「恋愛モノとしても楽しめるので、裏読みして萌えてください」という元のスタイルに戻した

>>149
「面白いか否か」　だけを問うならば、ダントツぶっちぎりで桐乃ガチ実妹近親ルートだろうな

次点で初期構想の下に立ち返った無難な終わり方だろうが、その差はでかい
「そこらによくある、読後感の良いラノベ」　と、「伝説に残るラノベ」　くらい違う

>>152
うん、あんたの主張は正しい
本当にそう思うよ、煽りでも嫌味でも皮肉でもなんでもなく
ただ公式は「え？そうおもっちゃってんだｗｗ」ってリアクションだろ

いや、楽しめねーよ
主にあれのせいで

恋愛編というのは呼称の問題で、
内容は「妹に彼氏が出来たら」「兄に彼女が出来たら」高坂兄妹はどうするかの話
恋愛編だけがラブコメ期間であとはないと思ってるのは極一部だろ
そりゃこれがバトルモノ、世界観モノなら話は別だが
妹との関係がメインの話なので

軽い近親っぽいエンドの可能性は思ってるが
そういうシチュエーションを上手く料理できる腕がハゲにあるかは疑問

>>152
いや、そりゃここの流れを真に受けすぎだろw
他の場所にいる読者や公式はそんなことほとんど考慮しちゃ居ないさ

だがまあ、そう言いたくなる気持ちは分かるし、
俺も近親まっしぐらに桐乃を選ぶ方が面白いと思うよ？

でも予想と願望は別、「俺らが許さない」　なんて理由は、物語を予想する上で
いちばんどーでもいい部類の要素と思われ

>>157
いや、分析してドヤ顔されても…
公式にテロでもしろよとでも言ってるのか？

>>150
って云うか兄妹ものでないラノベだって
大抵はせいぜいキスで、いちいち相姦しないだろ。

>>157
んで、あやせ派のあなたがそんだけ頑張る理由は？
いや珍しいあやせ派だからさ

>>162
いや、過度な期待はするなってこと

>>157
お前が考えた「公式」像が論拠とか言われてもな。

工作大好きなのは変わらないんだろ

桐乃派の人間がストレスためる展開だったのはすごく理解できるんだけど
読者は桐乃派だけじゃないからな。
別に桐乃の近親ネタにすることで公式が得る利益は損益以上はないわけでライト層からドン引きされるわ。
マツダや千葉モノレールをどうこう言う気はないけど社会人なら大人の事情も分かるだろ？

兄妹で恋愛してもいいじゃない！って流れになるのか？
とてもそうは思えないんだけど

>>164
頑張ったつもりなは無いがね
ただ●●ENDだ!いや、○○ENDだ！の罵り合いがなくなればいいと思うよ

>>152
「恋愛編」は7巻8巻のみ

それまでは>>128みたいに
桐乃がガチだとは思わなかったよー
というやつなんかゴロゴロいた訳で

>>164
答えは簡単
黒猫厨なだけ
それか嫌近親

>>161
おまえが分析したって外れるじゃんｗ
どうせ黒猫とは別れないとか言ってた口だろ？

ラノベ程度でソフト近親してドン引きする読者ってすごい想定だな
大人の事情ってキャンペーン期間終わったらもう何の関係もないだろ
ていうか創作ものに口出す方がイメージ悪いわ。ただでさえオタク文化との提携なのに

>>168
損益って損のことじゃないよ。

>>142
なら、あやせHAPPYは初回では100％たどり着けないルートなんだから
あのENDはありえないエンドということになるじゃないか

>>170
公式の思い通りにファンが動くわけないから
諦めろ

>>169
そこまでのノリになるとは思わないかな
匂わせるくらいならあり得るとも思うが

>>176
ああ、黒猫も不可能だ

>>174
しかもタイトル読んだ時点で離れるだろｗ

>>168
いや、今、桐乃派として恋愛展開希望してる読者のほとんどが
つい最近までその「ライト層」だった人たちだから

６巻までガチだとは思って無かった人、アニメから入ってきて原作読んで驚いた人
そんな人がほとんどだぞ

>>168
桐乃派の人間がストレスためる展開だったのなら
やっぱりダメなんじゃね。
「読者は桐乃派だけじゃないからな」とか
「社会人なら大人の事情も分かるだろ？」を足場に
最後までその路線で行くのはムリ。

>>178
うーん、正直７，８からの流れだと今がソフト近親？のノリだろ？
このまま終われば所謂匂わせるENDなんだろうけどさ

>>183
もう現実逃避的な推測（）はいいから
どうせ黒猫厨なんだろ？おまえ
諦めろ

なんの山場もなくは終わらんだろう。なんせ激動の半年が待ってるし
だったら今より近親路線に進むか、ハッキリ無くなるかのどっちかだよ
この物語が京介と桐乃の関係がメインである以上、どうしてもそうなる

どうしてもソフト近親曖昧ルートにしたい奴がいるな
どうせ糞猫厨だろうけど

>>169
もしその流れになるとしても数波乱を経てからでないとムリだろうな。

>>170
今は○○エンドだ！って罵りあいは殆ど無くなったと思うが・・・
有ったとして桐乃エンドを主張する桐乃派と物語終了後に望みを繋ぐ
他派との言い合いぐらい
それでさえ桐乃派は殆ど主張しない、曖昧言い出す奴の相手するぐらい
そんな状況で曖昧主張したって、現状黒猫派と思われても仕方ないと思われ
あやせ派だったらなお不思議に思われるよ

>>187
そのための激動の半年だろ

>>168
桐乃派じゃない読者なんていないだろ
いたとしたらそいつは頭がおかしい

ハヤテのナギは年齢でストッパーかかってるだろ？
でも数年後というエピローグで結婚もありうるわけだけど。
桐乃は「半年間」という期限限定の関係が前提にあるわけだし実妹だからな。
勘違いさせるように誘導した公式が悪いが乗ってる読者も笑えない。
詐欺や宗教に嵌り易い人種だと思うわマジで。とりあえず深呼吸しろ。

>>169
むしろ、兄妹での恋愛を是とすることは無いと思う

兄妹での恋愛なんてものが決して社会に受け入れられない事を認識した上で
それでも互いに彼氏や彼女を作らせたくない兄妹が
自分たちの気持ちと向き合った上で、決断を下すんじゃないかな

近親アンチの意見が正しく、日産とコラボした以上近親エンドなんて無理っていうなら
確かに、近親エンドにはならないのだろう

が、それでも近親恋愛展開はあると思う。恋愛物語では必ずしもその恋愛が成就するとは限らないわけだし

より近親っぽくなってから無くなるという線もあるかなあとか思ったりしてるが
そんなこと言ったら叩かれるんだろうか

っていうかID:PAloS922
こいつが桐乃ルートはない（ｷﾘｯ
って言って罵り合いの元振りまいてるバカじゃん

>>191
お前の考えた「公式」をお前に悪者にされてもな。

>>191
そりゃ半年間だから結婚はないね。
でってしか言えないけど。

予想として話してるレスと、願望のレスを混同してる奴が多いな

別にみんな曖昧で終るのがベストっていう話じゃなくて、
結果的にそうなっちゃう、っていう予想なんじゃないの？

>>193
作風的にはエロゲに始まって壁を壊すのが主流だけど、
その展開はあり得るんじゃねーの？

>>197
むしろその「予想」とやらが願望込みこみだから

>>197
ID:Z+TfZe41 が語っているのが願望ではなく予想に見えるんなら、まあ別に。

>>191
はいはい^^
よしよし^^
いい子だからあっちへいっておいで^^
坊やは騙されやすいから心配だよ^^

今のポジション

兄と妹→加奈子
人生相談→あやせ
恋愛→桐乃

ドラマCD〜6巻で人生相談をあやせに禅譲
9巻で兄と妹の関係を加奈子に禅譲

メインヒロインが元々のテーマをブン投げて久しい

>>197
予想と願望の何が違うんだよw

>>192
恋愛展開はあるが、成就するとは限らないってやつな
以前はそういった予想もしてたが、俺はもうそれすら多分無い気がする

まあ、何となくそう思うだけなんだけどな

>>198
最後の最後で壁は壊せない……ってのも
決して悪くないオチだしな。最近は京介も決してスーパーマンじゃないって流れだし

桐乃派の多くも、京介が桐乃の事を考えて考えて考えまくったあげくに
どうしようもない。自分じゃ桐乃を幸せにできないって悟った上で諦めるなら
わりと満足すると思う

ただ、それで終わったらカタルシスに欠けるのもまた確かだが……

「仲間がいれば、私はまだまだ頑張れるのよ──」

ここに書き込んでるような層で完全に中立の立場から物を見れる奴などいない
桐乃派など最たるもので、こうなった以上どうしたって願望込みになる
それがわかってるから桐乃派は予想と称して書き込まないんだろ

桐乃派が一番避けたいのが曖昧エンド、皆そんなのわかってるはずなのに
それを言われたら反論したくもなるさ。それが中庸ぶった立場から来たらなおさら

桐乃派はかなり絶食させられてたからな、展開的に。
その上で餌まかれたら食いつくのはよく分かる。
でもそれはオウムなんかでもやってた初歩的な手口だから。
壊れたレコードみたいな意見は個別スレでやればいいんだし本スレでは冷静になろうよ。

>>205
ふさ脚本の「りんこルート」ノーマルENDと同じになるな
ハッピーエンドに向かってるらしいが

ID:Z+TfZe41こそ壊れたレコードのように繰り返し曖昧を主張しているように見える

俺だけだろうか

>>207
こいつ一人を指して桐乃厨といってやるのは筆頭を指して黒猫厨と言うようなもの
可哀そうだから止めい

あやせTRUEは「ハッピーエンド」だからな
桐乃が砕け散って妹に落ち着いてもハッピーだとふさは思ってる

>>205
恋愛でしか幸せにできないってわけじゃなかろうに
家族や兄妹の価値が低くなるような描き方はされないだろ

あやせTRUEは「あやせハッピーエンド」なのをご存じ？
あやせスピンオフであやせさまメインだからこそ、最後に最大限幸せなのがあやせたんなんだよ！

>>197
まるで8巻発売前の黒猫厨を見ているようだな…
おまえみたいなｗ

>>207
「自分が冷静な人で自分以外は詐欺や宗教に騙されてる人」って、
それってオウムなんかで騙されてる人が先づ言うやつ？

女性を迎合して古参が新規を嘲笑するってのはテンプレ的な流行の末期。
その一点においては誰派だろうが認めてもいい部分だと思うけど桐乃派はどうなんだろう？
別に桐乃好きにも色々いることは分かっているつもりだが。

>>212
家族や兄妹の価値っていうが、それこそ京介のよく使う「普通の兄妹なら〜」ってのと同じで……

家族や兄妹の価値なんて抽象的なものじゃなく、桐乃と京介、互いにとって互いの価値は
どんなものなのか？ってのを突き詰めていくことになるんじゃないかな

京介は桐乃が彼氏を作るのが我慢できないし、桐乃が自分に彼女を作って欲しくないことも知ってる
その状態で京介は桐乃をどうやって幸せにできるのか？自分自身、幸せになるのか？　って話で

>>216
「女性に迎合する」だろ。

女性と結合したいな
あやせたみたいな清楚な黒髪美少女と

>>209
むしろ本人以外のスレ内全員がアレを壊れたレコードとして認識してるよ
マジになるだけ勿体無いよ　まあ適当にあしらう位でいい

まあ各人いろいろ語っちゃいるが、要するに全部願望なんだよ
なんせ深夜、便所での落書きだ
考察や予測らしいことはするが、それら全て自分の願望・希望折り込み済み
自覚のない奴ほど自分は冷静だ、あるいはお前ら落ち着け……などと言う

ひとつ言えるのは、きっと俺等は俺妹が大好きだ、もしくは大好きだったってことさ

>>217
いやだからさｗ
そこに「兄妹」ってのは嫌でも絡んでくるし、無視できないだろ
兄妹の枠を取っ払って、ってノリにはならんと思うけどな

京介の言う普通の兄妹なんてーのは兄妹ってのを勘違いしてるフシが見られね？

>>221
ワロス

言いたいことは分かるしそのとおりかもしれんが
桐乃厨ガーとか黒猫厨ガーとかひど過ぎない？
いったいどこでこの作品について真面目に語ってるんだろう、本スレだよねココ。

敵に飢えているのさ

>>222
その場合の兄妹ってのは、ふさがＰＳＰの義妹ルート関連で語ってたように
単なる障害としてしか機能してないんだよ

そもそも兄妹の価値って何？　勘違いしてない正しい兄妹って何なんだ？って話で

現状、作中で描かれてる範囲では
桐乃にとって京介は、そばにいてくれる事で自分らしく自分の力を発揮できる存在
京介にとって桐乃は、一種の生きがいみたいな形になってるわけだが……

この状態をずっと維持していこうと言う考えは、兄妹の価値を否定してる事になるのかな？と

>>224
いや、あんた桐乃派の人たちが〜って語ってたじゃんｗ
表現やわらげても括ってることには変わらんよ

つーか全員繊細すぎる
誰も煽って無いのに煽ってると思い込んでるよ

>>223
やだ恥ずかしい///

単に近親厨がタダこねてるだけ。
おまえらの性癖こそ便所

家族やら社会やらと対立して桐乃の気持ちが大切って馬鹿なのか。
まぁ馬鹿なんだろうけどさ。
桐乃がリアルでそういう願望あるなら、本人の幸せの為にカウンセラー
を紹介すべき。
治療が終わるまでずっと誰とも付き合わないって愛情はあるだろうけどさ。
やるって選択肢があるわけないだろ。
要するに、京介の気持ちは妹が一番＝桐乃がいつ諦めるか？だけの問題。

>>229
へへへ兄ちゃんええ体しとるやないかい…

>>230
性癖が便所ってのは言葉としておかしいな
性癖が糞って言うのなら分かるが


…いや、便所ってことはつまり肉便器のドМがお前らの性癖だ！…てことが言いたいのかしら

>>228
桐乃派は特に繊細なんだ許してやってくれｗ
皆願望はあっても心のどこかで必ず思ってる
それを中庸ぶった立場から言われると「いや・・・まさか・・・いやいやでも」
って考えちまうんだよ

虐げられた桐乃民の苦悩も察してやってくれ

>>226
何か勘違いしてるようだが俺は恋愛的なものがないんじゃないか、と思ってるだけだよ
だからあんたが言う維持しようとする考えが恋愛として描かれたら興ざめだし、手段的にずっと一緒みたいなのは無いと思う
無難だなんだと言われてるが、かなりハードルは高くなってると思うがな、兄妹愛

ガチで近親ルートをやるとしたら、この先の展開はこんな感じかな。
12巻完結として、

10巻　最後で6巻のような引き(京介から告白？)
11巻　過去編、「りんこルート」の伏線回収、いろいろあって恋人へ
12巻　親バレと説得

これなら恋愛編以上に盛り上がる話になりそうかな

>>231
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 　 　　
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　 く　　 ホ 　 す
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　れ 　 モ　　ま
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　 な　　 は　　な
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　 い　　 帰　　い
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　か 　 　っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　！　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

319 ：名無しさん：2011/12/04(日) 02:55:14 ID:???
230 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 02:51:10.28 ID:x0pozuBK
単に近親厨がタダこねてるだけ。
おまえらの性癖こそ便所

家族やら社会やらと対立して桐乃の気持ちが大切って馬鹿なのか。
まぁ馬鹿なんだろうけどさ。
桐乃がリアルでそういう願望あるなら、本人の幸せの為にカウンセラー
を紹介すべき。
治療が終わるまでずっと誰とも付き合わないって愛情はあるだろうけどさ。
やるって選択肢があるわけないだろ。
要するに、京介の気持ちは妹が一番＝桐乃がいつ諦めるか？だけの問題。



ＩＤが馬鹿ｗ

バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BKはどちらかというと、「黒」を指す略称として使われる事が多いが…
だから「黒」猫厨なのか？

あーあ傷ついちゃったぁ
桐乃派の繊細な心がぁ

・・・と書こうとしたが原作のどこだったのかマジでド忘れした

11巻で完結でいいんでない？
12巻はフサの実力では無理かと…

>>195
公式は悪だろw
俺だけじゃない

公式の善悪なんざ話が終わるまでわからん

あらら、近親厨の陳腐な自尊心が気付いたみたいだな。

別に治療して治るならみんな幸せで良いだろうに。
その治療の代わりに退行催眠みたいな過去編でトラウマを克服出来れば
変な願望も消えるって事だろ。

まぁまだ中学生だけど、そろそろ大人にならないとな。
ここの近親厨みたいなのに将来なったら悲劇だろ、流石に。

>>234
そっちも勘違いしてるようだが俺は恋愛的なものの有無を言ってるわけじゃなくて
ずっと一緒にいるって事を実現するのに、兄妹愛とか恋愛とか区別することに意味あるのかなと

まあ、要するに、あんたの意見は兄離れ、妹離れを予想してるわけだろ？

俺は逆に、京介と桐乃は離れ離れにならないだろうなって予想してるし、
その根拠としては、すくなくとも作中で一緒にいる事を肯定する描写はあっても
離れ離れになった方が良いって描写は一切無いって事を言ってるだけ

>>243
お前のほうこそ治療が必要な気がしてきた

壊れたレコードに必要なのは修理じゃないかと

＞京介の気持ちは妹が一番＝桐乃がいつ諦めるか？だけの問題

桐乃はいつだって諦めかけてる気がするな。
どうあれ自分に我慢を強いて、ギリギリまでそれこそ相手が干渉して来るまで本音を吐かない。
八巻が終わるまでほぼずっとそうだったろ？
それを繋ぎ止めてるのはいつも京介側からのアプローチだよ。読んでりゃ分かると思うけど
どっちかっつと現状京介の方が危ういと思われ。

>>245
「馬鹿は死なねば治らぬ」

ああ、ゴミはスクラップが一番

>>245
はいはい、じゃぁ妹とセックスしたいってみんなに宣言すれば？
要するにそれはダメでしょって事なだけの話なんだけどな、いくらフィクションでも
話の整合性を保つなら。

でこれが分からない奴に何言っても通じないから病院行けって事なんだよ。

そもそも、恋愛＝一番強い絆ってのが文章理解出来ない証拠だろ。
黒猫って彼女よりも、妹を選んでるんだから、それがもう答えな様なもんだろ。
妹なのに彼女になったら、戦う立場になるんだから、将来、京介に超運命的な
相手が現れたら、桐乃は女として捨てられる可能性があるって事なんだが。

桐乃だから特別だから絶対に大丈夫ってのも、一回彼女を否定してる様な京介だから
自分だってやられ兼ねない可能性は考えろっての。
要するに妹である限り特別だから、別に心配せんでもずっと絆は保てるっての気付くだけの話。

って言っても変態性癖には通じないんだろうけどさ。

あからさまな煽りに乗って煽り返してどうするのさ・・

>>250
やっと理解した？
わかったらさっさと死ね
嫌近親がみるラノベじゃねーんだよ^^

地味子対黒猫で真の勝利者を決めろなどとほざく輩が何を言おうとも…ねぇ…

>>252
1-6巻やアニメは嫌近親でもオタクなら普通に楽しめるものだったはずだが

煽るためにで一生懸命頑張って文章考えたんだよ！？
勉強でもスポーツでも、がんばったことなんて一度もない>>250がだよ！？
構ってあげなかったら可哀想じゃん！ここで無視したら、一生ひとりぼっちになっちゃうじゃん！！

>>254
とはいえ、変愛編であれだけやらかしちゃうとねえ…

>>255
同レベルとまでは言わんが、「いくらかマシ」程度の煽り荒らしに見られたくないならそういう言い方はやめとけ

一年も芸風かわらないと正直ね…

「読者を不快にさせてもしょうがない」

と公言する三木が

実際に一部にせよ読者を不快にしてる事実と
それを見てみぬふりをして素知らぬ顔で商売し、公的なインタやテレビやイベントに
でてドヤ顔してる時点で結果は見えてるだろ

最後までこれが続くよ

（´･ω･｀）

>>244
そりゃあるわさｗ
ずっと一緒にいるってのが恋愛抜きならば、それは間違ってる
まあ、あくまで俺の主観だけどな

兄離れ、妹離れというのは無いと思うよ？
シスコンやブラコンがそんなにすぐ治るかいなｗｗｗ

ただ、例えば進学で離れ離れになったとしても京介は追っかけたりもしないし、桐乃が帰ってくることもないと思う
まあ、そうはなったところでオチとして桐乃のピンチに駆けつけるってのはアリだろうけどさｗ

>>254
アニメから入ったクチだけど、
アニメからだと結局なんでこいつら無駄にいがみ合ってたの？
って理由が明かされないどころかほぼ匂わせることすらされてないし、理由の見えないツンはよりキツく見えるよな。
アニメ終了後原作読んで、桐乃の可愛さに愕然とした。近親集も原作のが明確だな。



暴力とかで割りと自業自得な面もあるが、不器用かつ自爆して中々報われない様子が
ましろ色の紗凪と被ってるようで恋愛編は見ててきつかったわ。

>>262
理由が無くてもいがみ合ってたり無視しあってる兄弟姉妹とか普通だろ

リアル妹がいるやつには、「なんて現実っぽい妹なんだ！」とリアルさが受けてたんだけど

他人の様だった兄妹が普通の家族に戻る様を恋愛風に書いてるのか
それともガチな近親物語なのかってのが問題なんだと思うがどうなんかね

個人的には本質は前者で本当に桐乃とくっつけるかどうかはファンサービスの部分だと思ってたりするが

>>261
＞ずっと一緒にいるってのが恋愛抜きならば、それは間違ってる

主観というか先入観じゃないか？
たとえば、間違ってる理由を明文化できるか？

まあ、よしんば間違えてるなら恋愛すればいいんじゃね？
実際、桐乃は、京介を彼氏にしようとしてたっぽいし

リアルっぽい妹のまま固定したって意味がないだろ
そんなリアルっぽい妹とちょっとずつ仲良くなって
分かり合えて可愛いと思えるようにするのがウリだろ
脇役可愛く見せてどうすんだよ場違いなんだよ

それにもうタブー犯して引き金ひいちゃったんだから
恋愛面で近親強化しないといけない状況になった

あれは親が明らかに悪い。
父親は話動かす為の設定化してるし
母親も、勘違いで兄貴が妹に何かしたって思うくらいなら
それを放置しないで桐乃の話聞くべきだしな。
その後に相談してる様な描写もなし

要するに両親が居る筈なのに、海外にいるみたいな設定だから
近親厨の妄想が悪化するみたいな形になってるんだろう。

親がまともなら、あれだけ妹がピンチの時に京介だけが頑張る必要性が
そもそも無い筈。

桐乃の治療の前に親の自覚が普通に必要だろうな。
それで半分は解決したようなもの。

京介的には８巻で兄妹に戻ったよね
でも桐乃的には９巻で全然進展してないらしいんだよね

>>263
ま、そうなんだけど二次元だし、理由もなくいがみ合ったり敵視するんじゃ
物語にならないしな。

>>264
最低限の設定しか決めないで後付けしていくやり方の弊害かどうとでも行ける曖昧な書き方だよな
また反応見て微妙に路線変更しつつやってくんじゃないの？好かんやり方ではあるが。

>>263
妹萌えっていうニッチ層以外を取り込む方法としては上手いやり方だったな
だから、４巻アンケで黒猫が勝ったりするくらい、妹モノなのに妹萌え以外の
一般読者を広く取り込む事が出来た

その上で、少しずつ、桐乃と京介の関係性を描く事で
読者の多くを桐乃と京介を応援できるようにしていった感じ

ただ、黒猫というキャラの個人的人気は、公式も想定外だったみたいだな

そもそも普通の兄弟は理由なくいがみ合ったりしねーよ

いがみ合う理由か。兄がキモオタなら、それだけで妹には嫌われるな大概

>>270
これタイトルで妹って書いて釣らなきゃヒットすらしてないと思うよ

>>270
あれだけごり押しして人気が想定外とかねーよ
そもそも年一個ずらしてる時点で押す気満々じゃねーか

>>264
まず「恋愛風に」描かれてるのは間違いない

あとはガチ近親なのかどうかと言えば、これはまだ判然としない
京介が桐乃に性的な感覚を覚えるシーンは難度も繰り返し挿入されてるが
それだけだとガチ近親かソフト近親かまでは判別できないしな

ただ言い換えれば、近親色皆無って読み方は、もはやおかしいと思う

>>274
その想定できた大人気になるキャラは1巻ではちょっとしか出てない上に
主人公としゃべったのは一言くらいなんだけど

>>270
まぁ、ぶっちゃけ妹萌えラノベというが、四巻までの桐乃はツンキツいし
ムカつく印象のが持たれやすいだろうから、他キャラに人気が行くのは仕方なかった気がする。
巻を経るごとに徐々に本音が垣間見えて、京介がデレるのに合わせていつの間にか好きになってる感じ

>>276
どうせヒットしないと思って放置してたんだろｗ

>>265
間違ってる理由？
一生恋しないって言ってるようなものじゃないｗ
お互いが幸せならいいってのには「俺は」薄ら寒さを覚えるな
何度も言うがあくまで俺の主観だ

＞まあ、よしんば間違えてるなら恋愛すればいいんじゃね？
だからそんな流れにはならんと思ってるってｗ

逆だろｗ
恋愛が無いならの妥協案的なものでずっと一緒みたいなのが語られてたんだし
だけどそれは８巻でやっちゃってるわけだ

>>277
4巻くらいまでの人気は、桐乃がダントツぶっちぎりで一位だったんだけど
そーすはふさ三木

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50873040.html

結局公式は今後どういう方針でいくつもりなんだろうね。
個人的には最後は「妹」の再定義に行き着くと予想してるんだけど。
ダラダラ続くのだけはやめて欲しいわ。俺はコナンもハヤテも途中で切った口だし。
忘れた頃に完結とかはやめて欲しいな。

>>279
お前の主観が間違ってるだけだろ
恋しないと不幸せだったら
近年独身者の人数増加なんてしねーよ

>>281
ダラダラ続けるよってこの間三木が言ってた

だからあやせルートが正史なんだってば

>>279

＞何度も言うがあくまで俺の主観だ
＞だからそんな流れにはならんと思ってるってｗ

結局お前の願望でしかないわけか…

>>275
近親にガチもソフトも無いとは思う
キスならOKセクロスはNGとか、それは線引きとしては間違ってる印象
どうせ一線越えるならとことんやっていいし
逆に言えば、越える時の覚悟が中途半端なら越えるなって感じは個人的にはしてる

タガが外れたらどうせエスカレートする、ここをコントロールすることなぞ出来ん
感情はそういうもんだし、人間は感情の生き物だから
このテを否定する世界観も勿論あるけど、俺妹はむしろどっぷりハマってる

>>282
恋しないと不幸せだろ
なんで「恋愛モノ」にハマってんだよ

>>282
知らんがなそんなのｗ
絶対的な幸福とかここで論じるつもりは無い
あくまで俺はこう思うってことしか語れん

>>264
後者に見てるのが重度な近親厨
前者に見てるのがそれ以外って感じかね

ちょっと真面目な話が続いたと思うといきなり人気ガーという書き込みがでてくるよね。
それに便乗してんのかそれにかまう奴。あれはなんなんだろう、どういう意図があるの？
何度目なのか嫌になる。

絶対的な幸福が何かはともかく
恋愛できないのは絶対的に不幸だよね

>>282
恋愛と結婚は別だぞ
結婚する人が減少してるのは、急激な価値観の変化というよりは
経済事情等の生々しい背景の方が影響半端なくでかい
見合いの減少とかもね

桐乃は恋しないと不幸だろうけど。
京介は別に違うだろう。
変態願望ルートにはならんけどずっと桐乃の願望に引きずられてるのが京介。

だからもし、１０巻の時点で桐乃がもうアプローチしないなら普通の兄妹になれる。
SOSをずっと出してるのは桐乃なんだんだから、結局。

まぁやっぱ親次第だな、妹とかいうタイトル付けるなら家族をちゃんと書けっての

>>289
＞それに便乗してんのかそれにかまう奴。

鏡どうぞ

〜だよねってレスはなんか同意を求められてるみたいで気持ち悪い

桐乃の願望に引きずられてた京介が、ようやく自分の我侭で暴走したのが七巻だと思うが

>>279
いや、妥協案じゃなくて、一番重要なポイントが兄妹が、ずっと一緒にいられるって部分だろう
その方法として、明確な恋愛になるか、それとも恋愛とは少し違う形になるかで

たとえばＰＳＰの特典小説では、桐乃が健気に自分の想いを隠し続ける事で
兄妹がずっと一緒にいられる未来が描かれてたな

……で、俺も一生恋しないってのはちょっとどうかと思う
少なくとも、京介が桐乃の幸せを望むなら桐乃に恋をさせないってのはいびつ
でも、桐乃が恋をしたい相手ってのは京介だけなんだよな

だから、兄妹離れしても、やっぱり桐乃は一生恋は出来ないんだよ
ＰＳＰ特典小説で示されたごとく

こっちの方がよほど薄ら寒いんじゃね？

>>287
おまえの思いなんてどうでもいいことこの上ない上に
そんなただの思いとやらで予想して偉そうに他の意見を否定して
ウザいことこの上ないわ
だから8巻みたいにバカを見るんだよ

>>296
アレはちょっと怖かった
健気の範囲越えてる
好きな人と別の女の間に生まれた子にママってよばせるとか…

>>295
兄としては嫌だったんだろ？
それに結果的にそれを望んでたのが桐乃だし。

そもそも偽彼氏なんてわざわざやってるのがもう桐乃のＳＯＳだから。
だからこそ桐乃が妹でお願いする限り、京介は絶対に逆らえない。

だから家族会議しろっての、桐乃の願望が秘めたる恋なら問題ないけど
嫌ならバレるんだから、家族三人にとっとと説得されろっての。

まぁヲタバレみたいなので、二人で逃避行だけど、ちゃんと兄妹に戻るみたいなの
でも良いけどさ。

>>294
自分の意見押し付けてるお前もたいして変わらない気持ち悪さだよ

>>296
今の時点だと、一見お互いに縛りかけてるように見えるけど
京介は多分、恋人も作れるし結婚もできると思う、他の人と
逆に、桐乃はもう誰とも無理だろう　京介がどんな選択しようとも

後者に京介が気付くかどうかの単純な話だと思う
気付いてしまえば、そんな桐乃を京介が放っておくはずが無い

>>299
基本京介の発言は信用に値しないけどな
それはそのうち否定される

てかゲームで他の恋愛やって実桐乃だけなしで、コミックは他作キャラ乗っ取り、原作も何冊もそいつで潰されて、
その原作の終わりで桐乃がそれら未満とかやったらヒロイン詐欺ってレベル超えてて薄ら寒い
駄作って次元を遥かに下回ってもはや作品の体すら消し飛んでる

全く近親厨はどうしても京介を変態にしたいんだろうなｗ

今の時点で、桐乃が嫌って言ってるのに誰相手でも絶対に
付き合えるわけないだろ、どんだけアホなの？

目先の答えは要するに桐乃が納得するのを自然に待つって事で
麻奈実的には自分で説得しないと無理でしょって言ってるんだろ。

確かに家族会議は見たいわ。プリクラとかも冷蔵庫に貼りっ放しだったよな

九巻でやると思ってたが短編集だったしな。。。過去編導入や、表と裏の友人共の邂逅も合わせて早く見たい。

御伽噺がめでたしめでたしで終わるのと一緒で、実際は血肉の通った人間としての描写を
放棄してるように思うな。「桐乃は純潔ヒロイン」発言とか。御鏡は再登場したけど。
兄妹のリアルさに魅かれた読者としてはやりすぎると違和感を感じる。
桐乃はもう恋はできない（キリッ）とかないわ。桐乃が京介と結ばれるかどうかは別として。

>302
例の小学生の早い奴との対決で桐乃が好きだって応援してたけど
直後に桐乃が告白したらどん引き……これが答えだって。
時期の問題じゃなくて、桐乃の事は愛を叫ぶくらい好きなんだよ。
でも妹としてな。

近親厨は社会主義みたいに、京介のゴールが桐乃を女として見るって
進歩するみたいに考えてるだろうけど、兄妹とか家族とか伝統とかって絆が
そう簡単に割り切れるわけがない。
そして今までの気持ちが単に女として好きだから尽くしてたとか下らんだろ、流石に

>>304
そんな変態臭プンプンのタイトルに張り付いてるお前こそ真の変態だよ

>>304
それはつまり、麻奈実が桐乃を「間違えてる」と糾弾するって事だよな

その場合、今の京介がどう反応するかは興味深くはある

>>304
桐乃だけが嫌と言ってるわけじゃねぇんだよなぁ
ニワトリタマゴみたくはあるけど、言い出しっぺは京介

どっちも重症だけど、度合いの酷さは色々無自覚な分京介の方がヤバい

>>303
PSPはあくまでも「恋愛ゲーム」だから。

>>296
兄妹離れしてないからなんじゃないの？　それ

同じ意味で黒猫の恋も正直気持ち悪い感じがしはするが
麻奈実にしてもな

まあ、ラノベだから、こういうお話だから、ってんならしゃーないとは思うが俺は好きにはなれんな
その辺は好みの問題なだけかもしれないし

正しい、間違ってるなんていい方は悪かったかもしれないな

結局嫌近親厨が
近親ないよって言ってる根拠は
気持ち悪いとかこれは不幸せだとか
自分の思いでしかないんだな

こんなんじゃ予想が当たる訳ねーよ

>>311
でっていう

妹だから、って建前と言い訳と行動の理由の大前提があって
その中で兄妹愛と近親恋愛的な揺れ幅も作品の特徴だと思うけどな。京介のモノローグが必ずしも正解とは限らない。

そうだよな京介の一人称は信じられない

メルルのお面とマスケラのお面の区別がついてないくらい京介がラリってて
ひきつった表情の黒猫がそれに話を合わせているのが真実なんだっけ

>>312
そういうならもう読まなければいいだけだろ
お前の納得するラノベを選んで読めばいい

>>313
気持ち悪いと言われても
キモいはむしろ褒め言葉だからなぁ、作品的に
変態にするつもりか？って言われても、もう既に結構な変態ですしおすし
京介への周りからの視線なんて、もう死んだも同然なんだし

シスコンブラコンは自他共に認めるようになったんだから
後はド変態であることを認めればいいだけ
あやせと京介の三文芝居がよくよく説明できてる
そこから先どうするかは流石に2人の問題家族の問題で、他人はお呼びじゃない

>>312
してるだろう
京介は妻と子供作って、桐乃はひとりで海外で仕事してたわけでちゃんと自立してる

それ以外の意味で、兄妹離れってどういう状況を言うんだ？

兄妹離れってのを、それぞれが他に恋人を作る事だと
恣意的に定義するっていうなら、この話題は全く意味がなくなると思うぞ

>>313
書いてる内容すら、自分が気に入らないと違うって
意図的にその部分だけ歪曲してる奴らには言われたくないな。

んじゃ逆にその思わせぶりな態度が全部近親って確定するほど
確かなのか？
要するに自分の変態性癖を満たしたいだけだろうよ。

そもそも、京介の一人称が信用出来ないとしても
黒猫や麻奈実は、京介はリアルで近親やると思ってないからこそ
ああいう態度なんだろ？
京介も信用出来ないし、周りも近親ルートを邪魔する要素だから信用出来ないか？

結局おまえらは結論として、モノローグも麻奈実の意見すらも間違ってるって
意図的に歪曲してるんだが？

どんだけ恥知らずなんだろうな。

>>318
むしろ普通だったらお話にならんな

>>319
まぁ京介はしてるよな。その後日談だと。お前も彼氏作ればって言うくらいだし。
桐乃は未だ未練を残してるようなのが切ない感じだが。
原作の方ではこの辺は解決するだろうけどな。兄妹縛り合ったはいいがその本当に好きな奴ってのが
京介だと伝えられればこうはならんだろうし、その時点で縛り合いは終わる。

>>320
そもそも麻奈実と黒猫が近親しないと思ってると断言してるのがおかしい
それだったら麻奈実は気持ち悪いなんていわない

まぁ母親はやると思ってるからアレか
でも、親は京介も桐乃の事もちゃんと理解してるとは言い難いからな。
だからこそちゃんと家族を書いて、桐乃を更生させるべきだわな。

家族関係がしっかりしてる状態で、近親厨の頼みの綱、京介が願望あるって
のが、一回殴り合いした親父の前で発揮されるかどうか、普通に考えりゃ分かる。

まさか深夜にお互いの部屋にってもうそれはエロゲーの世界だからな。

>>320
都合のいいところを曲解？
自己紹介か？

エロゲーとはセックス描写が描かれるゲームのことである

黒猫は桐乃カチだと思ってるだろ

>>323
ってか言った状況を考えろ、ってかちゃんと読め、アホ

意地でもそういう形にしたがってるのが凄いな。
もう妄想どころか、信仰の域だな！怖いな。

>>325
揚げ足撮りだけに必死なクズに用はないな。
だから反論あるなら内容にしろよ、能無し。

>>327
ガチだと思ってるから
今生で願いが叶わなかった場合の、転生未来編があるんだろう
転生すれば兄妹という鎖は無くなるからね、一応

>>322
未練を残してるのは「兄」じゃなく「京介」に対してだろ？
兄からは、きちんと兄離れしてるじゃん

で、実はそれは現状も同じなんだよね

桐乃は黒猫と京介の仲を応援することで兄離れを達した
ただ、「京介」には未練があって辛かった……と

たしかに桐乃が京介に気持ちをハッキリ伝えれば縛りあいは終わるな
あとは京介が受け入れるか拒絶するかで

>>328
意地でも否定してる馬鹿がなにいってんだ？
それに怖いなら出てけよ

もういいだろみんな
そいつただの対立厨だよ
その証拠にこいつが本調子で喋り出したらID:i0iHFmnsが黙っちまっただろ？

冷静になれよ。
てか１０巻はどうなるんだろう？
加奈子がらみの騒動に巻き込まれると予想してるんだけど。
桐乃も黒猫も進展はなし、真奈実も受身だから出てこないんだろうか。

>>331
は？
おまえが勝手にヒヨって揚げ足取り始めたんだろｗ
文句あるなら内容にしろよ、その能力がないほど頭悪いなら
レスつけるな、クズ

>>333
熟女編が始まったら大絶賛します

>>332
信仰とか宗教とか気持ち悪いとかしか言えなくて発狂してる奴に
する返事なんて無いだけなんだが…
なにID変えて勝手に勝利宣言してんだよ

>>336
あら？違ったのか
いや四方八方仮想敵作ってたから対立厨の自演かと思ったんだ

>>333
麻奈実とあやせの関係性は、流石に利用されて欲しいなぁ
黒猫にワザとこの2人を強引に無視させて来ただけに

マジで
願望ばっかかよ。

京介のモノローグ→信用出来ない
じゃぁ
黒猫やら麻奈実の発言→揚げ足取り開始

だもんなｗｗ
まぁそれでも黒猫か麻奈実と付き合って、結婚しても
近親あるって言い張るほどの病気なんだろうけどさ。

明確にどこのどの部分が近親ルートあるって言えるんだよ？そもそも
全体の雰囲気なら、それ以上に否定する要素満載だっての。

そして勝手に誰かと同一人物にされてるんだが、これこそ妄想の最たるものだよな。
この点だけでも、パラノイアが多い事を確信したわ。

意見が気に入らないと勝手に認定されていくというｗｗ

恋愛編入る前にもっと真沙織のエピソードが見たかった。若干のラブコメも交えて。

今となっては完全にタイミング逃してどうしようもないけどさ。

>>334
揚げ足取りwwww
ブーメランなだけだろw
つか近親相姦にトラウマあるのか？wwwww
つか気持ち悪いだの怖いだの言われてもそうですか読むのやめろよとしか言えないし

もうやめとけよ。不毛すぎる。

>>341
ブーメラン？
話そらさないでちゃんと反論しろよ、クズｗｗ

結局、議論から逃げる癖に近親はある！何故なら俺が希望するから
みたいなの変態自慢されても迷惑なだけ。

早く病院行けよ、マジで。
頭変な癖に、更に悪いなら議論すら成り立たない。

内容で言い合うなら良いけど関係ない事言い出して
それを介護するほどの義理もねぇだろ、こっちは。

>>339
黒猫や麻奈実の発言でなんで近親にならないと思ってると断言してんだよと言って
なんでいきなり揚げ足取りになるんだよ

否定する要素()とやらが願望過ぎるからな
桐乃のあからさまさと京介の怪しい部分があって、これで桐乃切り捨てますなんてやったら詐欺もいいとこ

イライラしてるんだなぁ…

>>340
タイミングを逃してしまった原作本編のあやせパートも悲惨なことになってしまったしな

もうちょっとセクハラ漫才が見たかった

>>344
もしリアルでそう思ってるなら、あんな曖昧、態度で終わるわけないだろ。
麻奈実も黒猫も沙織も、目の前で桐乃に対しての愛の告白見せつけられた
あやせですらリアルで京介が近親するって思ってる描写はない。
あやせの一人称ですらなかったんだから。
あやせは自分に気があるかどうかだけを気にしてたんだから。

おまえらは先に火星人がいる、何故なら居ないって証明されないから議論なんだよ、そもそも。

京介のモノローグが信用出来ないだろうが何だろうが、今は否定してる状態なのに
あるって言うならその証拠を出せって言ってるんだが、こっちは？

>>343
反論しても気持ち悪いとか怖いとか言ってくるだけだろw
お前の気持ちとか聞きたくないから

>>346
まあ、黒猫が玉砕して現実を受け入れられないんだろ
でも一番悪いのはかわいいかわいいで贔屓しまくってでしゃばらせて破局をたたき付けた糞ハゲだからしょうがないよ
ハゲを恨め

議論と言ったって明確な正解を公式が濁し続けてる以上最終回までは本当の正解はわからねーよ

それまでは、各々の解釈と願望をぶつけ合うくらいしか出来んし
曖昧な書き方をしてるんだから受ける印象が人によって違うのは当たり前だろう。
無駄に相手を煽っても良いことなんてなんもない。

>>350
こいつは煽ることだけが目的であって作品云々はどうでもいいんだろ

>>349
気持ち悪いのは事実なんだからしょうがないだろ。
でもそれを嫌がるなら、おまえがビビリ君なのは間違いないなｗ

曖昧な態度で、桐乃に引きずられてるのはそれだけ桐乃が好きって事で
普通に説明つくし、鈍いってだけで本当に桐乃の気持ちに未だに気付かなかったから
自分も男として行動してないってのこそモノローグが信用出来ないだろうに。

俺妹の世界観でアダムとイブじゃあるまいし、桐乃と京介二人だけの世界じゃないんだから
そりゃ周りの反応やら、それこそ障害を考えて客観的に判断するのは当たり前だろ。

何か近親厨は二人だけの気持ちが大切みたいに言ってるけど
周りの影響受けるのは当然なのにさ。

>>352
お前がどんなに気持ち悪がろうとキャラは別に誰ひとりとして気持ち悪がってないわけでw
あやせもエロアニメゲームが気持ち悪いと言っているのが現状だし黒猫に関してはもう同じぐらいと言ってるから認めて勝負挑んでるレベル
つかビビリじゃなくてうざいだけだから

>>352
だから、桐乃命のあやせがもし京介がそういう願望が多少でもあると思ってるなら
そう言う描写何故しないって事なんだが。
まぁぶっちゃけ、あやせは桐乃に色々京介の話を聞きまくってる状態で
別に桐乃の京介に対する好意と自分が京介に対する好意を両立させられるから
ずっと京介が自分に気があるかどうかだけを考えてた可能性すらあるけどな。

黒猫がもしどの程度か知らんけど多少でも京介が桐乃を女として見てると思ってるなら
ああいう勝負するか？
要するに桐乃は妹としてのハンデがあるから（絶対に近親はない）だろうから
変な理屈で桐乃の気持ちを京介に伝える為にヘンテコな行動したんだろう？

そしてそれは麻奈実もそう思ってるから、おまえらは信用出来ないかも知れないが
麻奈実と黒猫は似てるって話なんだし。
ついでに麻奈実は付き合ったりするのは可能だし、結婚も大変だけど、別に京介が
近親しないからこそ誰か別の女の子は苦労するけど、それが可能って意見なんだろ。

>>353
京介は一貫して女としての気持ちを桐乃に向けられると気持ち悪がってるけど

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>>355
は？
別に気持ち悪がってないだろ？

まだやんの？
そろそろマジで眠いんだけど…

>>355
いつまで7巻で止まってる気だ？
それにそれを崩すのは最後だろ

>>357
ちゃんと読もうぜｗｗ

>>358
ってかおまえが話しても内容ならいから意味ないから
もう来なくて良いかもな。
反論するならもっとマトモにしろよ、マジで。

雰囲気で何となく、彼女なら良いなぁとか付き合いたいなぁ
程度の好意を妹に向けるのは、あれだけ妹がチャージしてくれば
多少はあるだろうけど、それにしても、それらしい表現が無いのは
要するにやっぱり妹って事なんだろうよ。

近親厨の頼みの綱の京介が桐乃を好きってのは本人的にも
家族、友人、知人etcでも明に否定されてるんだけどな。

だから逆に桐乃が妹として大切だからこそ、桐乃が諦めない限りは
絶対に自由にならないのが当面の課題なんだろう

>>359
おまえがちゃんと読めよ

>>360
おまえの仲間のおめでたい、近親厨すら
（妄想だけど）それは最後に崩すって言ってるよ？

どんだけアホなの、マジで。
もし気持ち悪がってないなら、こんな話の流れになってねぇだろ、そもそも。

>>361
具体例あげてみろよ？

>>358
8巻ラストの桐乃の告白を京介は「妹」としてしか受け取ってないだろ

せっかく仲良くなれた妹が他の男に取られるのがイヤ
桐乃も同じ気持ちになったらしい、と

7巻から動いてないんだから、一貫してキモがられてることには変わりない

もう一回告白されたら、三度目の正直で
それで一応桐乃の気持ちを理解して、キスなし（額、ほっぺは可）エッチなしの
デートやれば良いんじゃねぇの。

それでとっとと懸案片づけて、麻奈実VS黒猫のラグナロクの結果が知りたいわ。
ホント、マトモな反論なくて、ただある、あるって言われてもねぇだろうとしか言いようがねぇだろ。

まぁだから麻奈実VS黒猫が無いって可能性は合理的な意見とも言えるけどな。
でも妹として確定するなら個人的にはやっぱり見たいものだな。

さて寝よう
近親厨がどうか更生しますように

>>359
俺がキモいと思うからキャラがキモいと主張してる馬鹿に内容がないとか言われたくねーよ

>>363
ま、でも桐乃は京介とアニキを使い分けた訳だし京介も気づいてないから
その辺は確定で動くでしょ
点も打ってるし変化しないわけないよ

>>359
それらしい表現が多少はある
つまり可能性があればセーフじゃないの？

元々桐乃の近親恋愛描写は三木の指示に逆らってふさが行間に埋め込んだものであるが
そういう風に読んでくれる人もいるといいなとインタビューではっきり言った時もある

妹と恋人が同じようなもんとか言ったり、接触で明らかに違う反応してるしな
だから信用ならないってんだろ
少なくとも他作キャラのためにメインである桐乃側の描写潰したり曲げたりするようなら、
もう何言っても薄っぺらい詐欺作品にしかならんわ

>>365
もう沸くなよ
本当にプライドだけは高かくて、おつむはカラだな。

キモイってのは桐乃が気にしてるんだから、俺だけの意見じゃねぇだろ？
そもそも。
桐乃が何で京介キモイって言ってるか近親厨は分かってるのかと言いたいな。

>>368
おいキチガイ具体例あげてみろよｗ

キモチ悪いって顔された・・・死にたい・・・
って桐乃はガン泣きしてたよな

>>370
黒猫が告白した時も泣きそうになったよな？
なんで？

>>371
泣きたいと思ったのは恋愛的に好きだからだろ？
じゃなかったら京介と同じで気持ち悪いと受け取って泣きたくはならない

そうそう、普通に読んでてたら分かるわな。

あんなに異常に嫌ってたのは復讐みたいなもんだろ。
キモイって攻撃するのはその言葉で一番攻撃されたくないからであって。

黒猫達周りが共感してるのはその葛藤を一応理解してるからなんだろう。
まぁ近親厨は葛藤してる桐乃を京介が進展させるって願望なんだろうけどさ、ねぇよｗ

書き方がわるかったな
黒猫が告白した時、京介の顔見て黒猫も泣きそうになったよな？
なんで？

京介が気持ち悪い顔してたから？

>>373
異常に嫌ってたのは自分が無視されてる、京介にとってどうでもいい人間なんだみたいなのがムカついてたんじゃなかったっけ

>>374
告白を受けたときの反応が悪かったから
断られると思ったんだろと京介談

>>376
ようは京介の顔が喜んでなかったからだろ？

>>375
最初からキモイって言ってるんだから
何かそういうのがあるんだろ、多分。

一番最初に、エロゲー発見された時に京介がキモイとか言ってたら
色々な意味で桐乃は終わってた筈。
あれこそ象徴的なんだろうけど、だから今度は桐乃の好意もちゃんと
認めた上で、普通にデートすりゃ良いんだよ。

エロゲーの趣味に付き合うだけでも改善してるんだから、何もリアルで
エロゲーマニアになる必要はない筈。

中庸よこそ肝要だよな、何でも過激が良いってもんじゃない。

>>373
基本的に京介の方が嘘つきだからな
無自覚の嘘か自分に言い聞かせている嘘か知らないが、本人は恋愛感情0のつもり
ガールズトークやウェディングで一人称を貰った桐乃も大概だったが、京介はそれ以上だ
あれで京介からアクションを起こせるわけがない

また桐乃が何かしでかして、それに京介が反応するのがせいぜいだろうな
毎度お馴染みのパターンだが

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x0pozuBK
こいが喚いてるだけでたいした議論は為されてない

馬鹿だからBKか

近親厨とか言ってるしいつもの人でしょ

>>381
「病院行け」とか「更正しろ」とか言って
自ら議論することを拒否しているから、
そりゃ話になるわけはない。

またクズ弁慶が沸いてたのか　ほんとに黒猫厨は最悪の部類しか残ってないな　

さて寝ようとか言った奴で本当に寝た奴を見たことがない
大抵はその発言の後もレスし続ける

寝る前にちょっと返レスを確認しようとかしてそうなってしまうんだよな

一般人は寝る宣言などしないし、朝まで生討論もしない

>>388
一般人はそもそも２chなんて見ない

久しぶりに来てみたけど相変わらずクズしかいないねここ

じゃあ俺は初めて来た設定で

やっぱり朝までやってたかｗ
ＢＫはなんとか頭さんとは違うようだが大差ないな
頭さんとは違って長期的に粘着はせんだろ多分。来てもほっときゃいいそのうち飽きるだろ

頭さん最近は後付けで麻奈実にまで擦り寄って利用してるんだな
某他作品キャラありきの一辺倒だったくせにｗ

どのキャラ贔屓して読むにせよ主人公の心理だの心境にそこまで振り回されんでもいいよ

シスコンブラコンがきもいとか
兄×妹がきもいとか言ってる奴

どうしてこの作品読んでるの？？？

」

近親がキモいと思ってる人でこの作品を手に取った人もたくさんいたと思われる
ごくごく最近まで、俺妹はそういう作品じゃないと思われていた

近親が勢力を伸ばしたのって7巻から
ぽっと出のニワカ新興勢力なんだと自覚しといた方がいい

てかアニメやゲームしか知らない層はこの作品はホームコメディだと思ってるよ

ここは原作スレです

本気で近親キモイとか思ってる奴なんて殆どいないと思われ
ただ桐乃と京介の想いが通じ合うのがイヤなだけ
兄妹であるという事を利用してイヤな振りしてるだけだろ

手に取ったのが間違いとしか
今や桐乃のガチさなんて公然の秘密レベルだし

もう近親を否定する事でしか黒猫エンドを肯定出来なくなってしまったんだな…

>>401
ガチるなら義妹でやれと思ってた人も結構いたはず

>>397
１巻の時点ならけっこういたよ？
というか、まずそういう人が手にとって人気が出たからこそ、今の姿なんだよ

明るく楽しいハッピーエンドが確定してる時点で近親を望む事がズレてるんだよな
兄妹が心で分かり合って仲良し兄妹になるまでの話なんだから

奥義ブロークンレコード！

またアフォの妄想する「俺妹のあるべき結末」前提か

まあ>>400だろうな

>>400
本気で近親キモいと思っているヤツ→京介さんのことですか

けいおん見てきた。どこぞの糞妹と違ってあずにゃんは天使だった

ああ、近親キモイと思ってる人がもう一人いたな
加奈子

俺妹の世界でも近親＝キモい事だからな
妹とセクロスする事だけが妹の愛し方じゃない事をこの半年で学び成長するのだろう

ぶっちゃけ妹メインでない作品に出る妹のほうがイチャイチャしてる件

桐乃がツンからデレるまでの過程も、俺妹の楽しみの一つだったしな
デレに関しては、まだまだ足りないが

>>408
本気でキモイと思ってないだろｗ
４巻の時も桐乃のにおいと体温を感じながらリヴァイアサンを一生懸命抑えてたじゃん
あの時の京介のモノローグに「キモイ」なんて出てこなかったぞ？
>>355
京介は一貫して女としての桐乃を気持ち悪がってるんじゃなかったの？

>>412
それはないな

ここで延々近親アンチ活動に頑張る奴の方が余程キモいわ

兄妹が心で分かり合う明るく楽しいホームコメディの作品スレで近親の話をするのもキモいよ
気持ちの悪い近親の話をするからアンチ近親が生まれるのであって

キャラスレも普通の人に返してやれよとは思う

本スレも普通の人に返してやってくれよ・・・とは思う

>>418
この粘着さんは最後まで消えないでしょ
黒猫で煽れなくなったらアンチ近親ネタ使うようになったのにはﾜﾛﾀｗ

個人の感性として近親キモいと思うのは結構なんですが


何で毎度毎度必死なんだこの人らは

この流れを生み出したのは>>395です
どちら側が必死なのかは明白です^^:

そうは言っても原作はハードモード突入だろうし
近親の話題止めろとか言われても無理だろ

近親気持ち悪い人が黙ってるのが一番平和だよ

>>422
近親が気持悪いのではなくて、単なる桐乃アンチってだけでしょ
地味子で煽れなくなったら黒猫、黒猫で煽れなくなったらアンチ近親と移り変わっているわけで

>>421必死過ぎるｗ

黒猫が妹だったら、近親派だったんだろうってのは分かる

麻奈美神によるとここから先は、京介も自分も桐乃も幸せになれるハッピーエンドを作れる嫁さんを京介が作るまでの話だよね？

そんな神はいねえ　いるのは麻奈実神だけだよ
そして嫁だとは一言もいってないよ

>>427
将来の嫁さんが一生懸命頑張って桐乃も京介も笑って暮らせる家庭を作るって言ってた

自分に相談に来ると思い込んでてはずした麻奈実がなんだって？

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>>428
みんなが幸せになれる未来と嫁のくだりを同一視してよいものかどうか
京介の大切にしたい自分の気持ちとはなんだろうね
なぜ心に突き刺さるほど大変なのか　

まあ、近親気持ち悪いって人がいるのは仕方ない

が、現状、桐乃も京介も近親恋愛に手を染めてるわけじゃないので
>>411みたいな展開があるわけがない

逆に、半年かけて、京介と読者が共に
この「気持ち悪い」を克服するって考えるのが妥当かな

このスレだって、もともと

「桐乃が京介好きなようには読めないだろう、そもそもそんな展開だったら
興ざめ、嫌いあっててもやっぱり兄妹っていう兄妹愛がテーマだろ」

って声が大きかった時代から
少しずつ、少しずつ、みんな変わって行ったわけで……

小競り合いが少なくなったと思ったが
やっぱりみんな溜まってるんだなあ

>>429
そのくらい許してやれよｗ
逃げ出した黒猫よりまし

あの糞ハゲ頭とでしゃばり編集はマジでこれでみんな納得すると思ってたんだろうか

>>432
それは無理だって
近親は気持ち悪い。不幸。

これは世間の常識だから
レイプ最高とか犯罪最高が無理なように無理だよ


ちゃんと兄妹の仲を変化させるであろう過去編があるんだから現時点の目先の答えに執着する必要はないよ

>>432
＞「桐乃が京介好きなようには読めないだろう、そもそもそんな展開だったら
＞興ざめ、嫌いあっててもやっぱり兄妹っていう兄妹愛がテーマだろ」
＞って声が大きかった時代から
＞少しずつ、少しずつ、みんな変わって行ったわけで……

いや違うよ7巻でいきなり激変した

世間の常識から外れた殺人モノにあふれたコナンは老若男女に受けてるが

コナン君が完全犯罪して殺人をする作品じゃないだろｗ

コナン君が殺してないにしろ
一体何人死んでるんだよ

お祓いが必要なレベルだろ

犯罪を取り扱った作品じゃん

けいおんがかなり好きな友達に連れられて寒く暗いなか見に行きました
元々深夜にやっていたけいおんは飛び飛びですけど見ていて悪くないなと思っていましたし
チケット代を友達が出してくれるというので気楽に楽しめればいいなと考えていましたが甘かったです
なんというか映画館で見るものではないですね・・・
当たり前ですけどテレビアニメの本編20分と映画の100分は全く違います
とにかくくどいしたるい。牛乳を五倍に薄めたようなもので、よっぽどキャラクターに愛着ある人ではないと苦痛になるレベルでした
そのキャラクターも思考レベルが幼く、動物的なかわいらしさなので、不快感こそないものの、だからどうって程のキャラクターではありません
全体的に静が多いというのはそういう作品だと割り切っても
旅行になにがあるわけでもなく、異文化触れ合いにしては掘り下げが少なく、コメディとしての天丼の演出もおざなりでしたし、曲も売りにしているほど魅力的ではありません

中途半端に足突っ込んでいた程度の自分には合いませんでした。映画としても出来がいいものではなく、万人にオススメできません。

近親近親と必死なこいつのような奴は桐乃と京介がちゅっちゅして終わっても
必死に叩き続けるから何言っても無意味だろ
7巻後にこんな奴に目を付けられたことを嘆くしかないな

犯罪をマンセーする作品じゃないよ
犯罪者は最後に捕まって裁きを受ける世間の常識にあった作品だよ

※近親は犯罪ではありません

わかり安すぎる自演だな

マンセーはしなくても山のように犯罪者は出てくるな
毎回のように行われる殺人シーン・死体描写はそりゃもう気持ち悪い人はたくさんいるだろ
ゴールデンタイムにお茶の間に流れるグロ描写･･･たかがラノベの近親描写と、影響力は比較にもならないなｗ

近親マンセーは世間の常識・価値感にあった思想では無いよ

>>436
オタクは気持ち悪い、不幸。これが世間の常識。


さあアナタは何と答える？

ハゲはＰＳＰに力入れてる場合じゃねーだろ
なんとかしてくれ

近親は結婚できない
桐乃は嫁失格

>>432
色んな考えの人間がいるし、何の障害も存在しない物語は
安心感はあっても面白みにかける、ってのは確実にあると思う

当初からこういう展開を期待してた人と、徐々に変わってゆく展開に
違和感を感じる人との間に意見の乖離が出るのは当然の事

しかし、この高坂兄妹はその違和感を感じさせなくなる、自然と応援したくなる、そんな魅力に溢れてる
それが兄妹愛であるか、恋愛的なものであるか、そんな事よりもこの兄妹は永遠である、
それを提示してほしいと感じてる読者は多いんじゃないかな、って思ったりする

>>449
それは世間の共通認識なのかな？
オタク趣味がバレる＝近親がバレる

世間で等価なのか？？？

>>451
んなことは1年前にあやせに言われとるわｗ
そこも一応完結までに触れるつもりなんだろ

ちょっとは努力してやれよｗ

>>4
> Q.筆頭、ワカメって誰？
> A.特定のキャラに思い入れが強い人を煽って荒らす人の俗称ですのでスルーしましょう。
> 俺妹を楽しく語る上で関わっていけない相手です。

嫁失格とか近親キモイとかまだあるかも分からない展開を必死こいて否定するなんて無意味でしょ

>>452
全面的に同意

黒猫と京介の恋愛も応援してもいいんじゃね
別に悪い事をしてるわけでもないしね

最初から正直に言えよｗ

>>457
応援する奴なんてここには居ないよ、前は居たかもしれんけどみんな追い出したし

今もいるだろｗ

兄妹の仲も善で描写されてきたし黒猫と京介の仲も善で描写されて来たから二つとも上手く行くハッピーエンドになると思うけどね

近親キモイ、怖い、ドン引き　by京介
妹は結婚できない。嫁失格　byあやせ
京介の嫁さんが頑張ってみんな幸せになる　by麻奈美
うわぁ〜ぶっちゃけ引く　by加奈子
自分が京介を好きなのと同じくらい桐乃は京介がガチで好き　by黒猫

桐乃は味方が少ない

急に謙虚な文面になられると「そうだね」って言ってやりたくなるが･･･

俺妹のオタク擁護とかエロゲ擁護なんて浅い浅い話だからな

桐乃がもっとディープなキツイエロゲをやってる事を擁護させてこそエロゲ擁護だろ
エロゲもオタ趣味も上澄みだけすくって擁護してるだけで底の濃い部分は無視してるわけで

桐乃と京介を応援してる奴が、今は圧倒的に多いと思われるぞ
スレだけじゃなく、感想サイトでも同様の流れだしな

ただ、作品ファン以外も含めた単体人気なら、黒猫が桐乃より人気って時もあるだけ

また統計の無い妄想を現実のように・・・

>>461
残念ながら黒猫と京介の恋愛は肯定的には描かれてないよ
京介は黒猫との恋愛成就のために自発的な努力をほとんどしてないので……

その逆に、桐乃と黒猫は互いのために、自分の気持ちを押し殺してお互い色々やったように
桐乃と黒猫の友情は肯定的に描かれてるけどな。作品のテーマのひとつでもあるらしいし

>>467
３巻ぐらいから丁寧に積み上げた恋愛じゃん
別に悪女が兄を垂らし込んでる話じゃないし


桐乃と京介の異常執着は病的に描写されてるからこれは肯定されないだろうね

>>465
多いか少ないかはさて置きそういう書かれ方してる事は頷ける
自分じゃ桐乃の彼氏を追い返したくせに直後に彼女作ったりとか素直に応援できねえ
というのは何も桐乃派だけが感じることではないだろ

>>468
なんで深夜とＩＤ変えたの？

>>467
告白されたのは京介なんだから
恋愛成就のために何かする必要なんてないじゃないの

自発的ではなかったが桐乃と麻奈美の同意は得たし
あやせとのセクハラ関係も解消しにいった

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 死　　　昨　　　　過　　　お
　　 　 　 　 　 　 　 　 明　　　ぬ　　　日.　　 　 ご　　　前
　　 　 　 　 　 　 　 　 日　　　ほ　　　死.　　　　し.　 　 が
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ど　　　ん.　　　　た　　　無
　　　　　 　 　 　 　 　 な　　　生.　 　 だ.　　 　 　 　 　 駄
　　　　　 　 　 　 　 　 ん　　　き.　 　 誰.　　 　 今　 　 に
　　　　　　　　 　 　 　 だ　 　 た.　 　 か.　　 　 日
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 か　　　が
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 っ　　　　 　 　 　 は
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 た

　　　ﾞ' ､,,_.　-‐　' "´￣　｀ﾞ'' 　 ..,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'':.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ':.、
.　　　　　　 ｒ‐=ﾐ　　.;..　　　　　　　　　　　ヾ、 .,,__
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　　　　 彡'　　　 : : :. .: /:. .: :. :.　　　 i　 ..,__　　 　 i,:;／
　　　　　ノ ..___,,..　-─- .._　 　 　 ヾ ヽ　　　　 　 .;:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　 　 　 　 ﾉ　　 　 　 　 　 ｀ヽ　　ヽ　＼　　　　 　 ;:　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ここで討論してもお前らの望むENDは得られない

毒には毒を
力には力を
金には金を

もって対抗するか
徒党を組んで読者の奇跡とやらを起こす以外に道はない。
無駄な徒労をする前に冷静に考えようぜ

>>470
それは君が病気だからじゃね？
みんな筆頭に見える病気なんだね可哀想

>>474
え？筆頭だったの？
別に俺はあんたが筆頭だとは言ってないんだが

>>475
でも同一に見えてるんだろ？
なら自分にとって嫌な人は同一に見える病だね

たぶん病院に行ったらカウンセリングが必要だと言われるよ
お大事に^^:

でも同一なんでしょ？

黒猫と桐乃が牽制し合ってる間に京介を掻っ攫って行く加奈子

>>477
違うよ
だから病院に
灰皿を持って大暴れする前に病院に行こうぜ^^;

>>478
を計画段階で埋め、京介を掻っ攫うあやせたん

>>480
の上前をはねる親分麻奈実

>>468
４巻で急遽、不振の麻奈実の代打で登場した恋愛だよ
３巻では、桐乃に対する立ち位置が京介と同じ存在って形だった
（そしてそれは、１８０度形を変えて、８巻でも再現される）

５巻では妹の身代わりとして黒猫の世話を焼き
６巻じゃキスされたことについて結局へたれて、確認できず
７巻では高坂家前で行われた黒猫の告白同然の言葉も、桐乃の事が気になってスルーしようとし
８巻では桐乃の言葉がなければ黒猫とは付き合ってなかった＆桐乃の気持ちを知りよりを戻すのをやめる

で、フラグ通り桐乃に敗れ去る麻奈実と…
上手く回ったな

>>483
完璧だな

また睨み合いを始めた黒猫と桐乃の横目に
亡きかなかなちゃんの遺志を継いで京介を掻っ攫うブリジットちゃん

ブリジットはかなかな狙いなので

>>485
かなかなちゃん何で死んでしまうん？

>>482
持ち込み辺りから本格化して来た話じゃん
５巻とかモロだし別に悪として描写されてないよ

紆余曲折はあるけど基本的に肯定的に描写されてる恋愛だよ


まあ心配しなくても過去編でスッキリするって
二人とも報われる明るく楽しいホームコメディらしいエンドになるから

恋愛ごっこは悪だよｗ
麻疹として昇華されるべきだよ黒猫はｗ

京介の今の気持ちの方が「目先の答え」として駄目なものと描写されてるけどな
京介自身も今の自分を否定して成長したいと自己批判する始末

８巻最後の答え・京介の気持ちは正としては描写されてない変わるものなんだよね

目先の答えなのは、「妹」を隠れ蓑にしていること
京介が桐乃以外を選ぶことはないわけだから
ちゃんと自分の気持ちも桐乃の気持ちも認めた上で結論を出すのだろう

そういや日本に帰ってきて自分の居場所を取り戻した桐乃が記録会で世界何位かの記録を出すのは何時のことなんだ
まさかこのまま逃げてきただけで終わるんじゃないだろうな

>>491
そこは兄弟は兄弟恋人は恋人としてけじめをつけれたところが終わりじゃないのか？ｗ
大体この手の兄弟物の最後の定番だろ

京介の本音は７巻の偽彼氏の最後で「妹が心配でしょうがない」で明白になってるわけで
執着と妹の幸せを成長とともに上手く折り合いを付けるのだろう

だって残ってる大きな章は過去編で過去編で兄妹が近親に走るとかどんなストーリーなんだと思うぞ

>>492
最後はオリンピックで金メダル取って国民栄誉賞取るよ

>>494
別に面白けりゃかまわんわ

近親ルートが１番面白そうだからそっち支持w

>>495
オリンピックまであと○×日ってのが表紙の裏に付きそうだな

>>493
恋愛編で全く提示されなかったそんな路線があるわけないでしょ

キチガイアンチが不幸になりますように

>>490
そりゃそうだ。あくまでまだ道半ば

「お前が嫌だっていうなら、彼女なんて作れないだろ。今はまだな」
「まだって、いつまで？」
「……お前に彼氏が出来るまで？」
「でも、あんたあたしに彼氏が出来るの嫌なんでしょ？　じゃあ、ダメじゃん」
「困った……これじゃ一生彼女が作れない……」

こんな矛盾した状態だからなｗ

>>493
それは７巻での京介の認識だな＞兄妹は兄妹、恋人は恋人

それが恋愛編を通じて変化した。っていうかその変化こそが恋愛編の意義だろう

>>501
なんか業とらしい流れのようにも見える
酔った勢いでやっちゃいそうだなこの二人

まあ、目先じゃない解答は、桐乃に対して出すものであって、
黒猫や麻奈実に対して出すものじゃないからなあ

黒猫に対しては既に向き合ったとして一段落扱いだし、
麻奈実の方も速攻返事しやがれって風でもないしな

過去の話やっても近親には繋がらんだろうなってのは同意出来るかな
そこはまあ多分家族としての話のがメインだろうから

>>501
成長して大人になって出す答えが異常執着に負けて妹とセクロスなのか？
過去編でなぜ仲が冷え切ったかやってそれが解決されてそこから近親になるの？
明るく楽しい兄妹が心で分かり合う話が近親なの？

執着し合うならセクロスしろよが大人の意見なのかな？
短絡的で幼稚な目先の答え以上の未熟な答えじゃね？

>>506
フサに聞けば？
手紙とか出せばいいのに

ふさは分かってるよ
明るく楽しいホームコメディらしいエンドにするさ

好きなものは好きなんだからしょうがない

>>501
何気に「京介が嫌なら彼氏は作らない」って返してるな

>>503
まあ、結局のところ京介には二つの欲求がある

桐乃を独り占めしておきたい欲求と、
他の女の子を独り占めしたい（つまり彼女を作りたい）欲求

で、現状その二つを計りにかけると、桐乃を独り占めしておきたい欲求が勝ってるってだけの話

ある意味ですごくシンプルなんだが、
この桐乃を独り占めって状態が永遠に続くわけがないってのを、麻奈実神は
「目先の答え」として指摘してるわけで……

>>508
いやー…あいつ本気で近親やりかねんぞ

>>510
そうだなｗ

もう、なんていうか………

桐乃、めちゃくちゃ可愛いな！！ｗ

兄（父）が妹（娘）を独り占めしておきたい欲求なんて当たり前に持つもので幼稚な感情なんだよな
赤城や大介だって桐乃や瀬菜を他人の男にやりたくなんて無いわけ
でもそれをついて悩み考え折り合いをつけて行くのが家族愛だって事

それが出来てない京介は凄く幼稚でそれを自認して成長しようとしてる

まあ読者の中には幼稚な者も混じっているわけで執着するならセクロスしちゃえよとなるわけで
凄く幼稚で浅い目先の幸せに執着くしている

ふーん

>>514
そういうオトナの意見と戦ってきたのが俺妹だと思ってたんだがな
じゃあ執着止めますって今までの流れ全否定してないか？

>>514
まあ、確かに本編の物語中で、桐乃と関わる事で
いかに京介が成長してきたかを見てなければ、京介の桐乃への執着を
そんな感じに捉える人もいるかもな＞幼稚な感情

作中では、赤城なんかがそんな感じに捉えてるね
今更、そんな事で騒ぐのは兄妹して未熟だから……だと

一巻で親父が、桐乃のオタク趣味を全否定してたのと
構図的には少し似てるな

>>512
明るく楽しい近親ラブコメ

>>518
新しくはあるなｗ

ラノベには明るく楽しい暴力もたくさんあるしなｗ

>>511
女の子を独り占めしたい欲求を
「妹だから」で終わらせてるのが目先の答えなんだろ

>>516
最初から桐乃も京介も眼中に無いタイトル読めない奴が、無理矢理メインヒロインのあれこれを
否定して誰かさんのご都合するために、後付けで理由になってない理由をこねくり回してるだけだもん

>>511
独り占めしたいのが「目先の答え」と云うわけではなく、
その感情や桐乃との関係に真っ向から向き合っていない
宙ぶらりん状態が「目先の答え」なのだろう。
黒猫と京介の関係については「ちゃんと黒猫さんと向き合ったんだね」と、
真奈美はこれに関しては京介を評価している。

>>523
黒猫への気持ちはほぼ消化されたわけか
これからはフェイトそんの時代だな

黒猫は逃げたけどな

黒猫「逃げることを強いられているんだ！」

早く来てくれ山田ー！

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山田そっちじゃねえｗ左が山田で右がフリットな

そういえば実質桐乃キャラソン集になる俺妹コンプの話題が一切出ていないな。
ここで購入予定者は入るのだろうか？
新録３曲は気になるがなあ。

予約はしてないな
評判聞いてから買うかのう

>>530
どうせ新曲の1番は黒猫なんだろw

>>531
同じく
ついでにもっとテーマソングらしいのもっかい作ってくれないかな
ネクサスはなんか忙しなくてテーマソングっぽくない

>>523
さすがにそこまで読んでたら麻奈実神が神すぎるんじゃね？
個人的には、普通に「兄妹は結婚できないんだよ〜」レベルの話じゃないかと思うのだが……

７巻で京介自身、そこらへん自問自答してたしな。留学から連れ戻した事も
度々、京介のモノローグに出てくるし、今後の高坂兄妹にとって
いずれ来るだろう「別れ」をどう捉えるかは、シンプルかつ重要なテーマじゃないかと

で、黒猫とちゃんと向き合ったってのも、一体、何を評してるんだろうな

黒猫の告白に答えて付きあったこと？
それとも桐乃（と、桐乃を気遣う黒猫）の気持ちを考慮して別れたこと？

>>532
流石にそれは無い？感じ。
メテオのフルと桐乃と黒猫の曲が新録だからな

仮にキスするとしたらどのタイミングでするのかね、あの二人
最終回前にはやりそうなもんだが

>>534
ちゃんと向き合ったじゃん
大切な妹から真剣に好きか質問されて迷いなく即答で「好き」と言えたわけ
黒猫の事が好き←黒猫さんとちゃんと向き合えた

>>537
それ麻奈実さん知らないよね？

だって神だもの
千里眼だよｗ

まあ信じたいものを信じればいいよ　
>>536
アゲガンのことを言ってるのならあれは３世代に渡ってやる話だから、フリットの出番は１７話くらいで
終わりだからね　するならそれまでにだろう　

>>539
キャラクターがメタ化するにしてもあくまで設定の内側ですよというポーズをとるわけだが
それではもう世界感崩壊どころの問題じゃない
あと知ってたとしたら麻奈実は好きな女が居る男に態々告白したわけである
無理があるってレベルじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣丶
　　　　　　　　　　　　 　　厶ｨ/／ﾚﾍﾊ
　　　　　　　　　　／￣￣　（ ･ω･`ﾉ'
　　 　 　　　 　 /ｲ八(丶ｷ|　/ ,　, ヽ二
　　　　　　　　ﾉﾉ/ (´･ω･｀)⌒(,/　）三
　　　　　　　　　　と　ヽと,ノ､(,/_つ

>>541
あの場面の地味子さんが何処まで知っているか不明なわけで
まあ形式としてすべてを知って総括する神視点のキャラでいいんじゃね

>>543
何言ってるのかよく判らない
とりあえず飯食ってくる

黒猫との顛末を話したとなってるから、黒猫のこと好きだと桐乃の前で言ったことも含めて
洗いざらい麻奈美にぶっちゃけてる可能性はある

>>537
まあ、重要な事柄は洗いざらい話してると仮定するにしても
さすがに黒猫をきちんと好きなのに別れたって話を麻奈実が評価するとは……

麻奈実にとっちゃ「気持ち悪いと思うよ〜」のレベルだろ

>>541
つまり麻奈実の評価では、京介はまだ黒猫に対して気持ちを決めたわけじゃないって事だよな……
その後の「さて、みんなの気持ちを知ってきょうちゃんはどうするのかな？」ってのには
おそらく自分も含まれてるだろうし……そもそもが、黒猫に対して京介が気持ちを決めたと
認識してたなら、京介の結婚相手としてあやせを持ち出したのがわけわからんものなｗ

>>546下

そこを素直にとると、黒猫にしろ麻奈実にしろあやせにしろ、桐乃以外はどんぐり団子か

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣丶
　　　　　　　　　　　　 　　厶ｨ/／ﾚﾍﾊ
　　　　　　　　　　／￣￣　（ ･ω･`ﾉ'
　　 　 　　　 　 /ｲ八(丶ｷ|　/ ,　, ヽ二
　　　　　　　　ﾉﾉ/ (´･ω･｀)⌒(,/　）三
　　　　　　　　　　と　ヽと,ノ､(,/_つ

これまでの桐乃丸投げにすべき厨はホントこの作品なんで取ったんだか
これ以上脇のご都合で台無しにされてたまるか

ここまで商売の為に物語を歪め倒してきたのに今更綺麗な終わり方が出来ると思ってるんだねぇ

今まで近親作品じゃなかったはずのこの作品を引き伸ばしのためにゆがめてきたんだからな
今更綺麗な兄妹エンドで終われない

いまさらネガったって仕方あるまい
今あるものを楽しまねば損よ

まったくだ　これ以上損をするのはフェイト損だけで十分

>>546
別れたのは「目先の答え」だからじゃん
桐乃とちゃんと向き合えてないからちゃんとした答えを出せない

>>552
見どころは黒猫の痛カワイさです！

今あるものを楽しもう

>>554
目先の答えですら選ばれない人間が本当の答えで選ばれるわけないだろ

>>553
それでうまいこと言ったつもりか？

もう火あぶりだけは堪忍してつかあさい

とりあえず熟女編が始まることをここで予言しておく

・フェイトそん
・田村ママン
・新垣ママン
・沙織の姉
・美咲社長
・真壁姉

これだけ居れば新しい物語が出来る
俺の妹がこんなに可愛いわけが無い大学偏(熟女編)

なんという俺得

田村ママンてボブカットだったのね･･･うぐぅ

>>559
あやせﾏﾏﾝは見たいな

>>549
そんなカリッカリすんなよw
桐乃は腐ってもメインヒロインだから最期は桐乃エンドだよw

WORKINGもポプラエンドになるん？

桐乃は腐ったメインヒロインになるのか・・・

かわいそうに･･･せなちーに汚染されて･･･

十三番目のアリスの2巻を読んだ
うーん、これ1巻と殆ど同じ流れだね
2巻で既にマンネリ感が漂っているんですけど…
3巻以降大きな変化や展開があるの？

アリスの台詞を見てて思ったのだが、
あやせのキャラ設定は、アリスを一部受け継いでいるね

だって、「ぶち殺しますよ」だよ

あ、それで感想ね
ラノベとしては可もなく不可もなく
スンゲー面白い訳ではないが、読んでいて退屈しないレベルのもの

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣丶
　　　　　　　　　　　　 　　厶ｨ/／ﾚﾍﾊ
　　　　　　　　　　／￣￣　（ ･ω･`ﾉ'
　　 　 　　　 　 /ｲ八(丶ｷ|　/ ,　, ヽ二
　　　　　　　　ﾉﾉ/ (´･ω･｀)⌒(,/　）三
　　　　　　　　　　と　ヽと,ノ､(,/_つ

>>567
なんど見てもシュールだな

>>568
そいつ嵐だからスルーしろ

>>566
このさきエグさとグロさがパワーアップするだけなんで、気に入ったのでなければ
読まないほうが良いかと　露出した内臓の新鮮さの描写とか必要なのか？
４巻とかラストあたり欝グロ過ぎてトラウマなるわ
ふさたんには悪いが未完で良かったと思うよ　

まだ京介は桐乃が彼氏作るまでって桐乃を言い訳にしてる部分があるからな
これが解消されていくのが今後だろう

>>536
主体性あってこそ主人公だからな
今後激動とか地雷とか言ってるが地雷踏んで吹っ飛んでった先に桐乃が待ってんじゃなく
爆発する地雷原を走りぬいて駆け寄るほうが読んでるこっちとしては好みだ

最近の公式の言動を解析すると
ふさは兄妹の話をかきたがってて桐乃派の望むような展開を匂わせてるものの
三木がストッパーかけて、三木は黒猫派に気をつかってるように見えるな。

あくまで見えてるだけで
実情は正反対の可能性もあるけど。

あと小原君は黒猫の中の人が好きなだけだろ。

マチアソビイベントで作者が物語の核心を言おうとしたのがNGだったのもまだ隠しときたいんだろうと考える
タイミング的にもまだ次巻の発売は数ヶ月も先だしゲームも発売日未定だしね

７巻発売時のインタビューでも桐乃の告白の真意を語った時はネタバレＮＧ扱いだったが
ＰＳＰでの桐乃義妹ＩＦイージールート発言とか作者自身は言ってしまいたそう

さすがに桐黒戦争は作者も辛かったんじゃないか？
ネットのごく一部の事とはいえ、三木編集がフォローいれるほどだし。そもそも作者自身、ネット好きそうだし

ネットのごく一部程度じゃ納まってなかったんじゃないの
ブレブレふらつきすぎ何のつもりだはっきりしろやって、結構あちこちで言われてたし

たぶん今までファンレターを送ってたマメな奴らからもなんか文句書かれてるだろうな
ファンレターを大事にするというふさには応えてそう

ここまで全部憶測の域

君にとってはその方がいいわけか

そろそろ寝ないと明日しんどいぞ？

核心を言い換えるに辺り、なぜ孕ませるなら良かったのか
早い話が言葉を濁したのは盛り上げどころはもうちょい後が良いってことだと思う

全員孕ませるならOKな「ある事実」っつーと
桐乃もちゃんと恋愛対象ですよ、的な？
いまさらだけど一応明言はされてない…よな？

明言はまだだな
物語の核心なんて京介と桐乃の感情しかないわけだけど
まあ今さらな話ではあるw

本当に核心とかNGとかならNGにしたことさえ言わねえから
しばらく新刊も何もないから思わせ振りなこと言って間を持たせたいだけなんじゃないの
とか言ったら叩かれるのか

まあ思わせぶりな発言ではあるな
今までの経緯からそういう風に勘ぐられても仕方ない面はある

物語の核心？

実は京介はメガネの幼馴染に逆レイプされたことがあって童貞じゃないってのをついにバラすのか

三木が話持ってきてるのってギャグ部分だけじゃね

>>586
でも射精したならレイプとは言わん和姦である

どっかの薄い本でみたなそれｗ

あれじゃね？
ほとんどキープ状態のかわいらしい外見の眼鏡をした幼馴染をDQNにNTRされたんじゃね？

>>582
PSPは義妹にされた時点でクソと言える
「僕は妹に恋をする」でぶち切れた俺が再度ぶち切れそうになった
ゲームだからifだからと一応の納得はしたが、それでもやっぱり義妹展開だけは何があってもねーわ

俺は怒ってるアピールする奴は、大抵ロクなのがいない
ぶち切れそうになったわー、あーぶち切れそうになったわーって
ミサワじゃあるまいし

>>592
　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ィ

>>573
三木は兄妹の話を書かせようとして桐乃派の望むような展開を匂わせてるものの
ふさがストッパーかけて、ふさは黒猫派に気を使ってるようにしか見えないぞ。
三木は黒猫派に気を使ってこの先良い事なんて一つも無いから
作品からさっさと離れた方が良いと忠告しているわけですね。
大袈裟だがこの頃の三木の発言はこんなのばっかだぞ。
だからふさは兄妹の話をかきたがっいるのなら、
物語も終盤だと思うし今さら三木が止めるはずがないだろ。

はじめから何もない
アニメで浮かれてしまった自分を呪うが良い

普通にふさも三木も、兄妹に関しては恋愛展開をやろうとしてるだろう
それをここまでなるべく気取られないように、散々、麻奈実派や黒猫派に酷い事してきたわけで
ここらの意思統一はしっかりしてる

その上で、ふさも三木も黒猫派に気は使ってると思うぞ

桐乃＞黒猫　妹の我が侭で別れる
麻奈実＞桐乃　如何なる場合も麻奈実の悪口は許さない
黒猫＞麻奈実　何か一緒に帰宅してた。

まぁ最初から桐乃は関係ないから、黒猫と麻奈実の力関係がどうなるかだろうな。
過去編で桐乃上げする為に変にダシにされない事だけは祈る。

>>594
一般にいえば原作で有り得ない話をお楽しみ下さいだから気をつかうとかって考えますじゃないんじゃない？

麻奈実対黒猫とか何で黒猫厨は麻奈実を巻き込もうとしてんだよ

>>598
ゲームでフォローします、ととれなくもない

>>599
>麻奈実＞桐乃　如何なる場合も麻奈実の悪口は許さない


１巻か２巻の頃のエピソードか……
なんか、せつないな……

最初から桐乃は関係ないとか言っちゃってる時点で……

>>601
やだなあ、あやせルートでもありましたよ。

というか悪口を言うこと自体減ったな
未だに対抗意識はあるようだが内心勝てんとも思ってるようだし

>>603
ああ、クライマックスであったなそういえば……

つまり、あそこらへんの麻奈実を大切に考える京介の気持ちには
恋愛的な意味はあまりなかったって事だよなあ
（桐乃は勘違いしてたみたいだが）

桐乃が黒猫のキスの事知ってから、御鏡事件をはさんで
京介と黒猫と付き合うまでわずか数日だったから
あやせルートみたく桐乃が京介に麻奈実の事を問い詰めるシーンが無かったのが残念だ

俺後久しぶりに読んだけど絵柄もかわいくなってるしいいじゃん
ゲームは全キャラ分あるからともかく、わざわざスピンオフ漫画化までされてるんだから
このうえない待遇だな　　

>>604
以前みたいな「恋敵」っぽい対抗意識は無くなっただろうな
（黒猫の件で、京介が麻奈実に恋愛感情持ってたわけじゃないとわかって）

今は、妹とか幼馴染とか、非恋愛的な関係での
京介の理解者として、麻奈実には勝てないと思っている感じだ

黒猫のことの隠蔽を考えると京介の麻奈実への態度もゲームとは明らかに違うんでなんとも

いや、８巻終盤でも地味子とイチャイチャすんなって黒猫より先に名前出しとったやん

桐乃(作者)は麻奈実にも恋愛含みの対抗意識かラスボス設定を生かしているし、
これからも書く気配はあると思うんだが……

黒猫の恋愛を書くときに、上手く書く技量か覚悟のどっちかがなかったせい、
もしくは麻奈実を絡めるラスボス戦が始まってしまうからか(あるいは複合か)
麻奈実を空気にし過ぎたな

そのせいで人によっては、麻奈実の空気っぷりとラスボス設定がうまく繋がらなくなってる

>>608
麻奈実に対する感情が変化する要素はあやせルートと原作恋愛編の間で特になくね

>>609
あれは当時の心情を語っただけだろう。言い換えると、桐乃が京介と黒猫の仲をありえないと
思ってたのは、きっと麻奈実の事があるからってのもあったのかも

>>610
空気にしすぎたというか、空気にならざるを得なかったのかも？
麻奈実自身はあんな調子だし、京介にとっては麻奈実は恋愛対象じゃなかったわけで
（麻奈実を恋愛対象として見てたら、さすがに黒猫と付きあう解きに、麻奈実の事での葛藤ゼロは酷い）

麻奈実がラスボスとして桐乃の前に立ちはだかるとすれば恋敵じゃなく
『無難で常識的な人生のガイドライン』としてじゃないかな

黒猫に対し恋のライバルとして対決しなかった以上
桐乃に対してだけライバル化するとは思えないし……

原作でもあやせへの台詞は冗談って言っちゃったし
京介の内心も√によってテキトーに変わるんだろ

当時っつっても黒猫と付き合う別れるって話なのに
麻奈実の方が先に名前出てくるとか未だに尋常無く意識してんじゃないの

>>612
麻奈実の事での葛藤がゼロだったかどうかは分からんぞ？

まあ京介のモノローグで触れられなかったとか、行動が酷いってのはあるが……
桐乃や黒猫、赤城らが遠回しに気にしたり、あやせが突っ込んでるのに即土下座、
付き合うかどうか悩んでるときに麻奈実に顔を店に行ってるところをみると、
罪悪感があって(読者にそういう負の面を見せないよう)黙ってた可能性もある

まあ、これも推論だけどさ

京介の方では麻奈実を恋愛対象として見ていなくても、桐乃の方では
麻奈実を「放っておくと京介とリビングでエッチするかもしれない人」
と認識しているわけでだな。
これは京介の内心やモノローグはあまり関係ない。

>>614
でも、同じ部屋で寝れるっていうｗ
キャラとしては好きだけど、恋愛対象としてかどうかというと…

>>614
そう推論を展開してしまうのは、京介が麻奈実に恋愛感情を持ってると
事前に推測してたからじゃないのかな？

俺みたいに元々、京介が麻奈実に恋愛感情を持ってるように見えるのは
読者、及び桐乃を誤解させるためのフェイク描写だって思ってた人間には
恋愛編は「答えあわせ」だったからなあ

>>615
まあ少なくとも桐乃は意識してるな

>>617
正直、桐乃の恋愛感情と一緒で　「どっちとも取れる」　の一つでしかないとは思う
俺の認識としては、
「設定上1〜4巻の京介には意識があるが、6〜8には無い、9巻以降は不明」　って感じ
「中身の意識が(遡及的に)変わっているのはおかしい」　というのはあるが、
そう解釈する方が良いようなレベルで変動しちゃってるので……

この辺は、恋愛編の途中と最後の黒猫への意識にも通じるものがある

>>618
さすがにそんなパラレルワールドを混在してるような展開にはならないだろうｗ
むしろＰＳＰのゲームみたいなパラレルワールドでも、分岐以前の心理については
基本、同一って前提で書かれてるのに（ゲーム特典小冊子のあとがきによる）

で、兄妹間の恋愛感情や麻奈実への恋愛感情については
昔からそこらの描写は、どちらでも取れるといわれるが、
実際はフェイク描写が紛れ込ませられてるだけで
どちらでも取れるとは言い難い描写が多いと思う

恋愛感情があるとみせかけて実は無い→麻奈実
恋愛感情どころか好意さえ無いと見せかけて実はある→高坂兄妹

基本、こんな感じ

桐乃はもうとっくに「どっちとも〜」なんて言える段階は超えとる

っていうか分岐とか言われると萎えるな

どーだろ、基本同一と言ってはいるが、義妹や他のフラグを後から片方に統一したのはミエミエだし、
そのへん信用できんのよな……

そもそも作者自ら後書きで、原作の展開を分岐とか言っちゃう時点で色々萎えるわ

あれだ
みんなが主役の劇なのよーってのと同じなんだと思う

全員で主役とか全員で一等とか頭おかしいよな
そんなこという奴らは全員共産主義の国に行けばいいのに

麻奈実のことを京介はお婆ちゃんでもあり姉でもあると評してるが
意外とその感情が正解なのかも知れんね

4巻までは京介も麻奈実の事意識してたと思うけど、5巻以降の京介は分からんね
引き延ばし以降はもう別人なんじゃない？

あと、近親ルートに限定してると、最後に辛いかもしれんぞと

おそらく桐乃派の多くは素直になれないシスコンブラコンを応援し、最後にはわだかまりが解け
「お兄ちゃん大好き！」でそれを苦笑しながら周りが見守る日常エンドでも納得は出来たはず
その後の永遠に続く日常を想像出来る余地があるし、読後感もそれなり

ところが恋愛編でその永遠の日常が幻想である事が提示されてしまった
いずれ京介にも伴侶となる女性が現れ、京介にとっての一番大切な存在が桐乃で無くなる日が来る

近親ルートがどこらへんを指すのかが人によって定義が曖昧で、そのふり幅も広いだろうが
今までとは違った意味での永遠を提示してもらわないと桐乃派が納得出来ない状況になったとは言える

永遠、ってだけじゃ足りないんじゃね？
万が一京介が誰かをラストで選ぶなら、恋愛以上も必要になる

そしてそんなん無理ゲーだぞ

>>627
言い換えれば、恋愛編のせいで桐乃派が桐乃恋愛エンドじゃないと
納得できなくなったというよりも、桐乃の恋愛展開をやるために恋愛編をやったとも言える

あれで京介も、そして（ライト層の）読者も、俺妹世界においても兄妹の関係──
とりわけ高坂兄妹の関係は永遠じゃないって事を認識させられた

いわば「兄妹なんだから恋愛しなくてもハッピーエンドになるじゃん」って意見の封殺だな

>>628
結局、これはいわゆる虚数解みたいなものになってしまう
桐乃派が納得するには恋愛を含んだものが最も効率的ではあるが・・・
>>629
そう、この展開は二面的に捉える事が出来ると思う
俺みたいに元々はこういった展開を期待してなかった人にとっては、言葉は悪いが
巻き込まれた、って考え方が出来るし、元々そう見てた人にとっては必然的な展開と言える
どちらが正解かは現時点で断定出来ないが

はぁ…あんな天使が10年後にはヒモ男とセックスするなんて…鬱だ…

誤爆

桐乃の男か・・・
一人二役もありかと

>>629
君みたいな人を生み出したのはふさたんの腕のせいだなｗ
これだけ家族愛の素晴らしさをテーマに描写されて来てるのに恋愛＞＞＞＞＞＞＞＞兄妹愛・家族愛の価値感に縛られてるんだね

９巻なんて兄妹愛・姉妹愛がテーマとも言える短編集なのに

京介と黒猫がくっつく事しか考えて無い黒猫厨が何言ってんだ

「あれ、桐乃、京介に気があるんじゃね？」って読者が思っても実際はまったくそんなこと無かったりしてがっかりする苦い経験があるじゃないですか。
あんな感じの思わせぶり具合なだけですよ、絶対！　ね？　

>>636
同意を求められても･･････という空気になる一同

（スルーしながら）描写されて来たのは家族愛なんていう抽象的でよくわからないものじゃなくて
世界にひとつの、桐乃と京介という二人の兄妹の関係の素晴らしさだと思うんです

恋愛なんてしょせん、この今の関係を維持するための方法でしかない
近親相姦とか不潔！とか思わずに、大事なのは、桐乃と京介がずっと互いの一番で一緒にいられることだと
そんな風に読者のみんなが応援してくれればなと思います

最後に桐乃が再渡米もあり得ると思うよ

最初が近くに居ても心は遠い
最後は遠くに居ても心は近い

二人の成長と言う意味でも執着より一つ上の信頼関係を築いてエンドになると思う

ＰＳＰはヨーロッパに再渡米してエンドだっけ

ヨーロッパに渡米って…

お、おれはつっこまないからな

米持って行ったってことだよ

桐乃の執着は愛から来てるんじゃなくて恐怖から来てるんだと思うんだよな
子供の時に地味子と仲良くなった京介が桐乃を遠ざけた事に対する恐怖
地味子や黒猫に対する異常な警戒心からも見てとれる

京介を信頼できてないんだよね

京介は京介で偽彼氏事件の最後に露呈したように桐乃を信頼してないし

兄妹ともに相手を信頼してない事から起こる執着なんだろうね
赤城兄妹との大きな違いでもある

>>643
京介が遠ざけたんじゃなくて桐乃が離れていったんだけど

>>643
そういう「妹モノ」も面白いかもだけど独自創作すぎる
俺妹はあきらかにそういう話じゃないだろう

京介を麻奈実に取られた喪失の恐怖とかじゃなく
桐乃が以前の京介に持ってたのは軽蔑、失望ってのが
黒髪妹やＢＤ特典の付録小説で語られてる
９巻でもガールズトークのとことかで、触れられてたな

そしてその度に京介が引き戻す
さらに引き戻した後「は？別に好きじゃねーけど？」と態度反転
また桐乃が諦める
そてい京介が引き戻す→でも(無限ループ)

>>645
あやせルートで桐乃がやっと仲良しに戻れた兄貴をまた取られるのは嫌と言っていたぞ
あれこそ恐怖からくる行動じゃん
まあ京介を信頼していない事の証明でもあるけどさ

かつての麻奈実を理解したし京介の弱さも受け入れた
桐乃の感情はもう整理ついてる感じ

すべては過去編が終わってからでしょう
物語の始まりはそこにあるのだから

桐乃が京介を本当に信頼して初めてスタートだと思う

>>647
ああ、そのレベルの話だったら
過去のトラウマ関係ないじゃん

実際、過去に触れる事なくあやせルートじゃ解消したろ？

>>648
ついていたら八巻の展開はネーヨw
頭じゃ判っていても感情がついていかないから、今の変な兄妹関係に陥っているんだろ

>>646
7巻までの京介ならば、それで問題なかったんだろうな
今の京介はクズ。カッコ悪いとかじゃなくて、真正のクズって分かっちゃったから、そんな展開じゃ話にならん

>>650
単純にネタバレできないっていう理由かもしれない
あるいは語られて無い部分で色々ありましたってことかも

>>650
だからトラウマじゃん
やっと仲良しに戻れた＝前はキツかった
前に戻るのが怖いからあやせと対決したわけで

解消したか？強引に押し切られたように見えたけど

>>653
そこまで言い出したらキリが無いと思うが……まあ、その可能性もあったとして

ただ、原作での桐乃の行動を追えば、自発的に留学したりしてるしな
あの時、桐乃が京介から「すっげえな」と誉められた事で
スッキリした顔で留学して行った事や
あやせルートで京介から「おまえもあやせも俺の一番だ」的な事を言われて
納得した事を考えると、桐乃をつき動かしてるのはやっぱり
純粋な京介に対する感情だと思うけどな

８巻を見ても、桐乃からは京介を消失することへの恐怖は感じられない
（そもそも、８巻じゃ京介は積極的に桐乃と仲良くしようとあれこれしてるわけで）

まぁまぁおちつきなさいよ
所詮はPSPですよ
本編で語れてない核心に迫るような事実をおいそれと出せるわけ無かろうに

>>654
強引に押し切られた感じだったのは「俺の翼だ」だったからだろう
桐乃としては満足な結果じゃない。でも、そこまで言うなら仕方ないじゃん、的な

だいたい、あそこで過去を紐解いたとしてどういう経緯で
京介が桐乃の信頼(？)取り戻して、桐乃と京介が互いに彼氏や彼女つくってもいいよーって心持になると想像してるんだ？

あやせルートに関して言えば、まず大前提としてあやせがヒロインという事がある
プレイヤーの選択次第でどこまでもあやせに都合良く動く世界
原作との相関性もあるが、桐乃がヒロインの本編とは分けて考えた方が良さげ

てかそれですらあくまで「あやせがメインヒロインのあやせルート」なわけで
その中ですら結婚がどうのという本音を持ってるわけで

>>657
京介は地味子と仲良くなった事で桐乃と不仲になり冷戦になったんだろ？
不仲になった理由はまだ明確になってないけど早い話が京介の近くに異性の近付くとまた冷戦が来ると恐怖してるわけだ

それがもう起こらない事
京介に彼女が出来ても桐乃とは冷戦にならないとする信頼感が過去編で得るんじゃね
京介自体は理由が分かってないわけで

>>660
それが理由なら「あんた、私が妹じゃなかったら〜」の質問が意味不明になるな

>>651
9巻での話をしてるんだが…

桐乃がキモイって言うのは自分が言われたくないから。
そんなのも分からない癖に桐乃厨で近親厨やってるのは滑稽だな。

桐乃の願望はどう考えてもヤバイけど、それを最後まで叶えさせるしか満足しないのか、
ちゃんと認めた上で諭せば解決するのかも未だに分からない。

とにかく、桐乃はそういう願望があるって事をちゃんと伝えて、京介がそれに対して
今までみたいな気持ち悪いって反応を辞めたら、問題が解決するかどうかは別にして
桐乃が京介に対してキモイって言う事は激減するだろうよ。

ってか桐乃って京介の事考えて一人でやってのか？
何かやってはなさそうなんだけどな、、だからそういう感じじゃなくても大丈夫な気もするし
そうじゃないと単なる変な感じの話になっちゃうしな。

>>661
桐乃は彼女＞＞＞＞妹の価値感に凝り固まってるから妹を不利だと思ってるんじゃね

>>660
>京介は地味子と仲良くなった事で桐乃と不仲になり冷戦になったんだろ？

マジ？　そんな記述あったっけ？　読み落としてるかもだ
俺の認識では、むしろ桐乃と不仲になったことで京介はさらに麻奈実に依存するようになってた感じだった
だから、桐乃との仲が回復した事で、麻奈実の出番が減るのも無理からぬことだと納得してたのだが

ただ、どちらにしろ、その問題は黒猫が京介の彼女の状態では起きないし桐乃も心配しなかったと思うが
だからこそ、「黒猫なら大丈夫」と、黒猫と京介の恋人関係継続を信じる声もあったわけで

>>664
それは推測だな

>>664
両方の愛を欲しがっているだけだろ

しかし、桐乃は妹だからサブキャラを彼女にして〜とかいうキモい連中どうにかならんのか

>>668
サブキャラ部分があやせならまぁ俺は許せる

>>668
珠希たんなら…

>>665
だから理由はまだ明確になってないけど過去に地味子（恋人みたいなもの）が京介と近付いた事で妹と距離が開いたわけで
だからこその桐乃の異常な地味子叩きに繋がるわけだろ
嫌がらせしたり裏で酷いあだ名で呼んだりするほど憎んでいるわけで


黒猫だと大丈夫？なぜ？大丈夫じゃないから黒猫が策を弄したわけで
あやせルートでもぶち切れてるわけで

京介が弱っちいのを桐乃が麻奈実のせいだと思ったのが冷戦の始まりで
京介は素で情けないんだということに桐乃が気付いたのが現在じゃないの

冷戦後に地味子と仲良くなったとしたら桐乃は酷いな
自分から冷戦にしといてその後に仲良くなった麻奈実を地味子とか言って馬鹿にしたり嫌がらせとかをしてた事になるのか？

そりゃ冷戦の理由と桐乃の気持ちによるな

>>６７３
まぁ地味子が悪いからしょうがないよね
優しい桐乃は仲良くしてあげるんだろうけど

>>667
他の恋人＞＞＞＞妹なんて常識だし、実際苦しんでる桐乃に気付きもしないで浮かれてたしな
嫌だってのに、その気持ちを切り捨てて他との関係を優先された状態が一番であるなんて、理屈の通らない詭弁

地味子が冷戦の理由の大きな要素だからこそ桐乃の地味子叩きがまだ正当化されるわけで（苦しいけど）

女の嫉妬は女に向かうから
多分悪いのは、勘違いやすれ違いにしても京介なんじゃないの？

あの人には勝てないってのは、今の今までちゃんと京介を理解出来てなかった
って事なんだろうし、まぁ馬鹿な近親厨はそれが桐乃が勝つフラグと言ってるけど

なら一回桐乃にチンチンにされた黒猫こそ最終勝者って話だけどなｗｗ

だから麻奈実は別に桐乃には負けないだろう、じゃないと麻奈実が可哀想過ぎる。
別に過去編で、桐乃ちゃん可哀想、愛しい表現が満載されるのは構わないけど
やっぱ普通に善良な人が普通に報われて欲しいよな、、麻奈実だって葛藤あるんだし。

>>678
桐乃を傷つけた時点で善良はないな
報われなくて当然

傷つけたのは黒猫さんですよ

>>668
いつもの方だろ、いつも好きなキャラ隠してるけどバレバレのw

正当化される必要は無かろう
元々「桐乃」はそういうキャラなんだから
それにそれは地味子と桐乃の問題だから二人が納得すれば事の顛末は問題ではない

問題は冷戦の理由

主人公の幼馴染でクラスメイトの女の子というポジションのキャラを
地味子呼ばわりされてるからって本当に地味にデザインにするかんざきはおかしい
それとも恋愛的にはからまないという設定なのか

>>683
桐乃との対比がメインだろうけれど、恋愛をあまり重視していない背景キャラのつもりだったんじゃね？

そのわりに描写量を多くし過ぎて、アンチを生むようなことになってしまったけれど……

冷戦の理由なんて京介が何かで挫折して凹んでたのを麻奈実が慰めたらそれが心地よくて頑張りをしなくなった
そんな京介を桐乃は認めたくなくておまけに麻奈実のせいだと思って嫌い始めたってのでＦＡだろ

>>685
丸裸のせいで全部わかっちゃったな
激萎え物だったわ

>>683
ある意味じゃ、既存のギャルゲや萌えアニメで乱発された「夢のような幼馴染」に喧嘩を売ってるのかもな
「そんなポジションに美人がいる訳ねぇだろ、バーカｗｗｗ」って

１巻の時点で親父と殴り合うほどの心意気はあるんだから
別に京介はヘタレでも何でもないっての。

京介の優しさの師匠は麻奈実なんだし
そしてそれに散々助けられたきたのが桐乃なんだろ。

それなのに逆恨みされて、アホな近親厨は跋扈するし
どんだけ人の心が無い奴らなんだよ。

そもそも、桐乃（厨）が満足する為だけに他のキャラを舞台設定化
しようとする癖に、他の厨が別に最終的に勝者になるって
望んだって、普通の願望だっての。
自分らの近親願望こそウザイってそろそろ気付よｗ

＞そもそも、桐乃（厨）が満足する為だけに他のキャラを舞台設定化
＞しようとする癖に、他の厨が別に最終的に勝者になるって
＞望んだって、普通の願望だっての。
＞自分らの近親願望こそウザイってそろそろ気付よｗ

その前にタイトル読めよｗ

黒猫派が読んでるのは俺妹じゃないからしょうがない

>>685>>686
ずっと延び延びになっていた「兄妹の核心にせまる麻奈美の話」ってのが丸裸の黒髪だったというオチで

冴えない容姿の兄貴に超美人の実妹がいる子と自体がファンタジーな気がする。
京介の方は桐乃がモデルしてることも、模試の成績のことも知らなかったぐらい無関心だった。
無意識のレベルじゃ憎んでたんじゃないかと思うぐらい、というかそっちの方が人間として自然。
まあ随分と仲良くなってよかったな。

>>692
いやぁ…美人ってのは1mm2mmの絶妙なバランスによって形成されるもんだからね
ありうる話ではある

ただその代わりスタイル面では京介も足が長くて小顔じゃないとおかしい

冴えないというが、設定と描写の両面で京介は一定水準以上の美男子だよ

作風を考慮すると桐乃と京介はすれ違い、わだかまりは完全に解消して
気持ちの通じ合う兄妹にはなると思うけど、肉体関係まではいかないと思ってる

かっこ悪いわけじゃないが、地味なんでしょ？
今どきの女子ちゅーがくせーの加奈子と桐乃の評だしな。

>>692
兄弟の模試の成績なんていちいち知らないだろ
モデルだってやり始めて1年たつかたたないかというあたり
しかも母親には打ち明けてたが家族には内緒だったわけで

>>695
どういう方向性であれ匂わせるだけ匂わせて想像の余地を残すやり方だろうな。
兄妹の和解以外の面は。
個人的にはキスくらい見たいとこなんだが。

親父はモデル業についてはしってたんじゃなかったっけ？知らないのは京介だけで。

じみってゆーな！！
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lbqd82p7IN1qz6horo1_500.jpg

地味子がアイドルデビューできる世界観だったな、三木監修では。
結局京介さんは美男子でFAなの？なんちゃって地味の嫌味な男なのか。

>>699
母親がバラしてしまっただけ
モデルの件も内緒にしようとはしてた

>>698
もうそんな曖昧に逃げて許される展開してないよ
肉体関係()なんざ誰相手でもありえないだろうけど

>>701
流石に地味子がアイドルでは無理があるだろｗ
ありゃゲーム限定のお遊びみたいなもんだ

京介のイケメン指数はたった５だぞ

流石に5はなぁ…
奇跡的にダルそうな目になってそうなったのかも
プチ整形でイケメンになりそう

加奈子の反応から見てもジミメンは確定だろう
瀬菜ウターでもたった５だし

悪くは無いが調子に乗ると失笑を買うレベルって感じ？

>>705
ゴミめ・・・

一夏＞京介＝キョン＞上条さんのイメージ

>>705
隣にスカウター壊れるような奴が立っていたら仕方がない。

御鏡ってそんな大したルックスか？
赤城＞京介＞御鏡くらいに思える

>>712
かんざき絵だと可愛くなっちゃってるけどハウルだと思えばなんとか

アイドルみたいな中性的な池面なんだろ、多分

>>712
黒猫だって「どえらい美人」という設定の世界

>>703
肉体関係とかそこはどの作品でもそんなもんだからなｗ
二次で補完できるこれでもかってくらいの両想いっぷりがあれば良い

>>671
まあ、麻奈実と近づいたから溝が埋められなくなったのか
桐乃と溝が出来たから余計麻奈実と近づいたのか
そこらへんは鶏と卵みたいなもんだから、どちらも是としてもいいかもな

が、それこそ別にトラウマとか持ち出さずとも、普通に
京介を取られた嫉妬だろう。で、桐乃の望みは京介の一番で居たい
そこにトラウマがどうのって要素は無用だし、たとえ恋人が出来ても京介が自分を見捨てたりしないと
納得したところで京介と桐乃がここまでの物語で築いてきた絆も想いも失われるわけじゃない

思い出すべきは、京介も桐乃に彼氏が出来た時、同じような反応を起こしたって事だ
京介も子供の頃、誰かに桐乃を取られたトラウマでもあると思ってるのか？

やっぱ、トラウマの存在を桐乃の行動原理にして、それが解消される事で問題解決って想定は無理があるかな

単に両想いなんでしょ

妹なんて大嫌いだ、

から今じゃ、妹にちゅーを期待するのを隠さないくらいまで来たんだよな
思えば長かったよ

>>717
なぜ１番に拘るのかもトラウマのせいとも言えるわけで
一番が地味子になって１番じゃない妹の桐乃とは冷戦になったからね


京介の反応はそれこそ当たり前の反応
最後に「妹が心配」と本音を吐いてる
父が兄が持つ当たり前の感情が爆発した。で未熟だから自分を抑えられないと

実際過去編をやってトラウマ？見たいのが解消されるきっかけもしくは解消されたら
今みたいな両想い？とは全く違う複雑な感情になりそう。
でも案外桐乃△京介→屑になったりしてはないか。
桐乃△京介△だろうね最後は。

個人的に兄妹の関係は
アマガミの美也くらいの距離感がいいな

>>719
あそこで「･･･････」と物欲しげな視線を送る兄貴ってどんだけだよというｗ
今までなら「はっ、キスなんてするわきゃねーだろ」ぐらいの反応だったろうに
ギャグ入ってるとはいえ怖ろしいまでのシスモン進化である
ダイキライダモン→中略→キスシタイモン

最後は進路編でまたぞろ渡欧なり渡米をしようとする感じかなあ？
ただし今度は兄妹としての絆が深まってるので京介が例え寂しいといっても止める気はない
で、クライマックス付近で京介が「妹」じゃなくて「桐乃」に対して何らかのアンサーを出すって感じで進むんじゃね

>>721
地雷の中を余裕で歩くくらいの△を期待してるぜ

>>723
京介も桐乃も結局、相手が自分のことを嫌ってると思ってるから素直になれないだけだもんな
相手が自分のことを好いてると完全に自覚すればこの兄妹はどこまでも自重しない気がするわｗ

とりあえず過去の空白を埋めるために
添い寝したり
リアルくんかくんかしたり
おやすみとおはようのちゅっちゅしてみたり
ハグぎゅーしまくったり
勿論携帯の待ち受けはツーショット

ま、兄妹ならこれくらい普通だよね

>>726
全く問題ないと思う

単純に京介って某小説の阿良々木暦で
桐乃は火憐と月火とガハラさんを足して3で割った感じ

>>726
まあしょうがない

半年って前ふりを見る限り終盤で進路話って線は濃厚か

>>726
「まだ全然進展してない」

過去の空白を埋めるために歯ブラシプレイいってみよう
あやせ「あんさんらなにしてはるんどすか」
千枚通しなんて生易しいもんじゃねえ･･･なにかとて略

>>731
激動の半年を超えて>>726のようになった後でも
「まだまだ俺たちは仲が良いとはいえない」とかかよｗ

>>732
歯ブラシプレイについてｋｗｓｋ

あやせへのセクハラが八九寺まよいへのセクハラのオマージュで真奈実が羽川化したんですね、分かります。

>>733
その「先」があるのか…ゴクリ

>>736
京介「先っぽだけ、先っぽだけでいいから」

>>734
にいひゃん……いいよ

奈実神「なんでもは知らないよ？知ってることだけ」
>>734
他人に歯を磨かれるというのは実はとても気持ちいいものであり、兄に歯を磨かれた妹ヘブン状態→
それ見て兄もヘブン状態→合意の上ロボトルファイト寸前で無粋な妹２号に阻止
詳しくは傷物語を読むか新春のアニメ化を待つべし

タイトルには「妹」入ってるだろ
だから近親厨こそタイトル読めって感じだよな。

そもそも、偽彼氏の時の京介の反応は兄貴として心配なだけだっての。
それに過剰に反応するから頭悪いんだろ、おまえらは。

親父にヲタバレして灰皿で殴りかかる様な奴なんだから
友達と喧嘩しても京介が居ないと仲直り出来ないんだから
いきなり留学しても、結局京介が居ないとダメな妹なんだから

その後、結局彼女よりも優先してくれないと嫌な妹なんだから

そりゃ普通に心配だから御鏡が本当に良い奴なのかどうかは
気になって当然だろう。
御鏡がちゃんと納得出来る相手なら、止めたりしてないっての。

だから桐乃が京介の彼女嫌なのと、京介があの時止めたのは似て非なるもの。

>>726
兄妹なら普通と言えば、なにげに京介は
兄妹が互いに彼氏彼女を作るのを嫌がるなんて普通と思ってそうだな

なんといっても、自分を嫌ってるハズの桐乃が
自分が彼女作るのをあれほど嫌がったわけだから

おまけに身近には、赤城兄妹……ｗ

>>739コピペしたら麻奈実の麻が抜けちった･･･麻抜けな話でござる

誰が上手いこと（ｒｙ

>>737
桐乃「先っぽだけ、先っぽだけでいいから」

てのもあったんだよな
そしてそっちのが容易にイメージできるｗ

鏡越しのキスやラップ越しのキスならセフセフ

眠ってる時のキスもセーフ？

眠ってる時はノーカンだノーカン

つまり、寝ているときの珠希たんのお口におれのち●ぽを入れてもノーカンだ！

>>748
おまわりさんコイツです

早く来てくれアグネース！

三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　もう駄目だ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ 　　手遅れだ！！
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←>>748
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

気持ち悪いのでまとめて桐乃スレにでも帰ってくれると助かるんだが

フェイトそんが風俗に行ったと書かれる日を楽しみに待ってます
最近の株安円高でそろそろだろ

兄妹でも事故ならセーフ

故意でもセーフ
恋でもセーフ

京介が「運悪くチ○コが入っちまった」とか言っちゃうのか

ゴム越しなんだからセーフっしょ

何か転んだ拍子に挿入しちゃうエロゲーをここで見た気がする

むしろ兄妹でキスなんて普通なんじゃないですかね。（ただし二次元に限る）

>>747
でも眠り姫を見たらキスしたくなる時だってあるじゃないｗ

転んで入るわけねぇだろ、どんだけ童貞こじらせてるんだよ。

まぁ、だからどう転んでも近親ルートはないわな。

>>756
バレンタインなら仕方ない

>>759
そのうち赤城兄妹がやってくれるさ
あいつら素直だから高坂兄妹よりヤバいぞ
高坂兄妹はどっちも嘘つき（特に京介が）だからなかなか進展しないが

164:【今度負けたら】最後の１０マンで這い上がるスレ【お風呂逝き】（499)

>>764
(´；ω；｀)ｳｯ…

週末にやけに伸びてるから新しいネタでもあったのかと思ったが
通常運転かよ
このスレはホント病人が多いわ

>>764
しかもその10万は桐乃から借りた線が濃厚っていうね

>>766
病人を増やしたのは公式こと三木・伏見・小原
この悪の三銃士を倒さない限り、俺達は開放されない。

フェイトそんはお風呂というより場末のピンサロなイメージ

まて一応フェイトそん妹空アニメの仕事もらえたはずだろう
どんだけ上がっては落ちるんだあの人

桐乃貸し安定ｗ
俺後ではアニメ８話の後いきなりクビ言い渡されてたな

会社の金に手を出したんかいな

いや、社内情報バラして首

このスレID赤すぎだろ

>>774
公式への読者の怒りが赤く染まってるんだよ

>>774
そういうスレだと思えばどうということはない

盗作相手のコネで貰えた仕事で不正を働くとはクズの鑑ですな

見た目は大人、中身はクズか…

読者の目の色が攻撃色になってる！こうなったらもう言うことを聞いてくれないわ

俺が知らないだけでギコナビにも熱き魂のを紅蓮輝きを映す機能は備わっているのだろうか

憎しみで人を殺せたらいいのに

憎しみは何も生まない！

>>319
してないな
兄妹離れと言うより叶わない初恋離れと言っていいかもな
それはともかく意味がなくなるというのがさっぱり分からんのだが

殺すやつがいて殺されるやつがいるだけのことだ
怨念返しの何が悪い
俺達の戦争はまだ終わっちゃいないんだ！

>>783
ここで議論して
自分の望むエンドをごり押しするお前の人生が意味がないっていう意味だよ
言わせるな恥ずかしい

ぼくらの７巻戦争

>>785
お前に言ってない
自分とい違う意見はゴリ押しされてると思う反抗期の厨房は黙ってな

ここの童貞共は許せないんだろうけど、
女の子が同時に二人を好きになるってのも普通にある事だろう。

だから桐乃がずっと京介好きなままでも、別に御鏡と付き合うのだって
無い事は無いんじゃないのか、そういう形になるのかどうかは別にして。

パパ？とか言う曲有ったけど、桐乃の結婚式であれを兄貴に変えたら
まぁ感動的ではありそうだけどな。
それも全部父親の父権が機能してない悲劇なんだろうけどな

>>784
UC4はひどかったね・・・

ただ「憎しみ」「戦争」「怨念」っていうワードは
桐黒戦争を彷彿とさせて面白かった。

>>788




リロード


リロード



ID:FZYFyLuo君は必死にリロードする

釣れないかな？釣れないかな？
僕の一生懸命考えたつりで桐乃厨がつれないかな？

そうやって無駄な電気代と時間を浪費する。

ID:FZYFyLuo君の未来は暗い

非戦闘デーとか欲しいものだな

>>789
三木「戦いの全ては怨恨に根ざしている、当然のこと。
　　　しかし怨恨のみで戦いを支えるものに私は倒せん！
　　　私は経済によって立っているからな！！
　　　火病となって戦う男には解るまいっ！」

>>791
何度かあったよ

>>792
「それでも僕は、守りたい世界があるんだ！」

>>794
ふさ「我々は、黒猫（ねこシス）市民の真の解放を掴み取るのだ！
　　　近親の悪しき呪縛を！我が正義の剣によって！」

「脇役無双を･･･強いられているんだ！」

節子それガンダムやないダンボールイレブンや

>>795
タイトル詐欺して読者騙してるのは正義じゃないよ。
正義の大剣は桐乃派にある。

>>797
ふさ「我々は３年間待った。もはや我が黒猫軍団に、躊躇いの吐息を漏らすものはおらん！
　　　いま、若人の真の熱き血を我が血として、私はここに改めて、俺妹・桐乃派に対し、宣戦を布告するものである！！
　　　仮初めの平和への囁きに惑わされることなく、
　　　繰り返し心に聞こえてくる、祖国の名誉のために！ジーク・黒猫」

騙すも何も、制作サイドは結末に関して何も言及してない
詐欺とか騙すの使い方間違えてるだろ

>>783
俺としては、単に兄離れ妹離れできない兄妹がそれを正当化するために安易に一緒にいようとしてるんじゃなく
それぞれ自立できる男女が、兄妹というハードルを越えてでも、一緒にいようとしていると受け取ってる

少なくとも、ここまでの物語で、桐乃と京介は互いの存在によって高めあえるし、大事な時は助け合える
そういう、一種理想的なカップルとして描かれてると思うし、昨夜も（会話の流れは忘れたが）
そこらへんの認識を元に話をしてたハズ

だから、「互いに恋人を作らないならそれは兄妹離れしたとは認められない」って恣意的に定義するのは
俺の意見に対し、議論の余地を残さないって事になる

相手に反駁の機会を与えない定義を持って自分の主張を行うのであれば、議論は成立しないだろう？

>>799
原作のテーマ曲ＮＥＸＵＳは
「黒猫一番、桐乃は二番、３時のおやつはねこシスオナニー」
だったけどな。

これが第三者が原作を読んだ正統な評価

京介が桐乃を女として見るとか言う近親厨の馬鹿の議論の弱点は

京介が抱いてる桐乃に対しての愛情は、ほぼ妹と同じだから
それなら妹のままで良いって所なんだよな。

性格を別にして、見た目だけ好きとかなら軽い奴になるし
それならあやせや眼鏡＋巨乳の麻奈実の方だろうしな。

桐乃が京介が心配する必要がないほど良い女になった場合
その時に桐乃が今のままの気持ちを京介に対して抱いてると思うか？

>>802
一生懸命考えなくていいよ誰も読んでないから

>>801
第三者が作ったPVも黒猫中心だったもんねｗ

「ブロガーの魂よ、宇宙に飛んで永遠の喜びの中を漂いたまえ・・・」

>>799
ヒロイン詐欺
明るく楽しい詐欺
PV詐欺
騙しまくり

>>801
原作のテーマソングではなく、９巻のテーマソングね
９巻内容と照らして歌が内容と反してるわけではあるめーよ
ちなみにその有名ＣＭのパロディ、語呂があってなくてダサイけど
自分でよくできていると思ってるの？

正直京介は別に桐乃の存在によって１巻から比べて高まったという訳でも無い

>>807
原作のテーマソングだよ
１〜８巻読んでおそらく９巻も読んだ結果があの歌詞だよ。

まぁ普通ああいう歌詞になるよね
原作が千夜子祭りだもん

> 「黒猫一番、桐乃は二番、３時のおやつはねこシスオナニー」
ブロガー、このフレーズどれだけ気に入っているんだというくらい毎度使うが
そんなドヤ顔で連呼するほど巧い言い回しじゃないよ？

>>808
むしろ……いやなんでもない

俺も千夜子ファンだったらよかったよ。
心折れることもないし、ねこシスオナニーもできるし楽しいよな。
どうせ１０巻もねこシスキャラが半分以上大活躍だろう。


だが・・いまここで逃げたら過去の自分に顔向けできない
だから三木と伏見を倒すまでやる、土下座させるまでやる
望むエンドなんで二の次だ。

読者を踏みにじったこの１年間の罪は精算してもらわないとな

>>812
「そんな事を繰り返していたら、心が壊れて人間ではなくなってしまう」

>>812
もう折れてんじゃん
他作キャラに縋って、当然のはずのエンド諦めて、憎しみを言い訳にヘタレて逃げてんじゃん
ベクトルの修正を希望する

ブロガーの気持ちの方が分かってしまう……俺ももう戻れないのかなw

>>812
それなら、本人や会社側と交渉して話をつければいいじゃない？
個人的な怒りを掲示板に持ち込まれても、普通に作品を楽しんでいる人たちは迷惑するだろう

蟷螂の斧というか、天に唾するというか
自傷行為はエンターテイメントにはならんよ、ブロガー

>>813
もう俺は人間じゃないよ
悪魔を倒すために人生を捨てた闘鬼だよ
http://www.seiryu-online.com/image/978415/030/903/978415030903_ja.jpg

>>808
実際に高まったと思うかどうかは個人の感想だから自由だが
作者は高まっていってるものとして書いてるんじゃね？

桐乃とのかかわりによって、
１巻で無気力状態を脱し、２巻で変化を恐れなくなり、３巻で桐乃を見習って頑張ることにし
４巻で自分が麻奈実の優しさを怠惰のいい訳にしてたと悟り、麻奈実からは「前より優しくなった」と評された

人生観もかつてのことなかれ主義から、大分変わったと述懐

日をまたいだらあぼ〜んだらけでワロタｗ

そんなことより珠希ちゃんにどうやったら気づかれずにぶっかけられるか考えようぜ
もちろん珠希ちゃん自身に手伝わせることが条件だ
おっと、おじさんの体の一部が腫れちゃったから挿すってくれないか？みたいなベタなやつはダメだぜ？

>>819
京介に限らず黒猫もそうなんだが、作者が成長させたところを全部……とは言わないまでも、
色々と台無しにしちゃってる気がするんだよな

成長描写をすりゃ、行動がおかしくても許されるってんじゃなく、逆に違和感だけが増してきてる

>>818
今は攻め時じゃないよ
ちゃんと正当な主張があるんだからそれで大砲をつきつけて、期待して待つ時だよ
そして大砲に詰める火薬と武器を溜め込むときだよ
ぶっ放して滅ぼすのは、あっちがペテンで終ると確定したとき

>>819
で、実際京介は何か良いことしたか？
それは１巻の京介には絶対出来ないことだったか？
そしてそれはここまで巻数重ねてドヤ顔で主張できる程のものなのか？

それが未だにあんまり良く見えて来ねえのよね

ハゲの書く成長なんて大抵口だけか後で台無しになるものか
前にも似たようなことやったのをドヤ顔でまた出してるかが殆どだから仕方ない
そこでカプの正当性を訴えるのはあんだけ筆割いた桐乃や黒猫でさえ少々無理がある

>>823
やればできたかもだけど、一巻の京介はやらない人だったんだろう

で、成長部分よりむしろ、京介が桐乃のために出せる火事場のバカぢからというか
桐乃がからむと潜在能力最大限にいかせるって点も大事かもな

>>821
スポーツ物とか対決ものじゃないから、すぐに成長の結果が目に見えたりはしないし
等身大の高校生として描かれてる以上、成長したと思った部分が後戻りすることもあるかもしれない

だからこそ、ずっと桐乃がそばにいることが京介にとっても重要なのだろう
３歩進んで２歩下がったとしても、桐乃がいれば、またそこから３歩進める

>>824
まあ、作品批判と展開予想は別で考えないと

あくまで作者の『意図』として、こう書かれてるわけだから
次は作者はこう書くだろうって予想をしてるだけで

それに、作者の描写もそんなに馬鹿にしたものでもないと思うけどなあ

>>825
ってな具合に玉虫色なわけでしょ
下二行とか結論ありきの発想だしさ

>>826
ストーリーもキャラも、文章力も描写も悪くないよ

ただ、色んな理由で全部ズレてきてるつーか……個々が良くてもなあ……

>>827
その結論は、作品を読んだ感想として導き出されるものだから別に問題ないじゃん

作中でかけらも描かれてない先入観や一般常識を持ち出して語ってるわけではないし

>>822
確かに正論だな。

桐乃じゃなくたって、５巻で黒猫相手でも必死で頑張ってたし
それが嫌だったから黒猫が妹の代わりを否定した時から、恋愛が始まった様なもんだし。

桐乃は未だにやっぱり妹のまま。
そして桐乃が困るから京介が頑張って京介が成長したとしても
それが桐乃の為になってると思うのは妄想。

それは支え合いじゃなくて依存でしかないんだから。
んで、立派に桐乃が成長した場合に、今の性格のままなわけないんだろうし
だからどっちにしろ近親厨は憤死しかないわな。

>>829
その結論はお前の中ではだろ
そこは主張として人に押しつけない限りはご勝手にって所だが
むしろ玉虫色に何か反論してくれよ

馬鹿め
京介は一巻時に既に変ったのだ
そっから巻を経ることで徐々に変態になったにすぎない
比べるのなら一巻の京介と九巻の京介ではない
一巻京介とそれ以前の京介だ

>>832
いや、玉虫色なんだろ？って指摘されてる部分は俺の見解ってわけじゃないからなあ

成長しても台無しにされてる部分があるという（>>821などの）
意見を取り入れて「二歩下がる」とした

俺自身は、着実に成長してると思うし、そのような描写もあるから「三歩進む」とした

つまり、玉虫色にたとえ見えても問題ないって意味の反論

>>834
その着実に成長してるってのが具体的にどの辺かってのが疑問なのであって
三歩も進んでるようにはとても見えないんだよ

>>831
あれは桐乃のために何かしてやる事が出来なくなった京介の
代償行為だったと黒猫も指摘したし京介も認めたと思うが

で、偶然か必然かはわからないが、結果としてあまり役には立たなかった
（京介の力が十分発揮されなかった）

桐乃の成長に関しては、基本、桐乃はすでに若くして完成されてる人物として描かれてる
感情面などはまだまだ子供っぽいとこもあるが、価値観や物の考え方自体は
京介や黒猫が桐乃を見習おうとしたり、京介が「誰よりもしっかりしてる」と評したように特に成長を必要としてない

桐乃にとって京介は、自分を成長させてくれる存在というより
桐乃自身が桐乃自身の力を１００％引き出すために必要な存在という描かれ方だったな

>>836
なんかゼオライマー思い出した

>>835
別に成長してねぇよ

>>835
逆に言えば、そこまで退化もしてるか？って話で
半歩進んで０．３歩戻るでも別にいいけど

３巻や４巻での京介の反省や悟り。劇的な成長描写ではないけど
これが俺妹における成長描写なんだから仕方ない
いきなりスーパーサイヤ人になったりする話ではないのだから

最近は三歩の成長したかのように見せる為に六歩くらい後ろに下がってる感じ

>>836
充分力は発揮されてるじゃん、部活に一緒に入ろうとしただけでも
充分なキッカケだろ？
たかが高校生で出来る事なんてそんなもんだよ、そしてそれでも
充分相手に伝わって力になってる。

おまえは偏見があるからあれがは役に立ってないとか思うかもシレンが
あれでも充分立派な好意だっての。

そして代償行為ってのは要するに京介が桐乃の為に頑張るのは
妹への愛情って事だろ。
それを否定したからこそ黒猫は京介に恋をした。

桐乃は５巻の黒猫のラインにすらまだ立っててないんじゃないのか

>>841
いや、読者としては十分役にたったと思ってるし
黒猫が京介に感謝したり好意を抱くには十分だったと思うよ

あくまで作中ではこのように描写されてたよなって話で

あと、黒猫のために尽力した京介の活躍は４巻までの桐乃との関わりによって
一巻当時から変化した京介の活躍なんだけどな

>>842
それは近親厨お得意のモノローグが嘘ついてるって奴だろ。
あんなのは明らかに謙遜だし、黒猫が自分で頑張ったって言う
それこそ男前の感想だと思うけどな。

そもそも桐乃が成長必要ないとか正気か？

オタバレで親父に灰皿で殴りかかる
あやせと喧嘩したら京介が助けないと仲直り出来ない
留学したは良いけど、結局SOS出して京介が助ける

才能あっても、京介居ないと成立しないガラスそのそものじゃん。

桐乃が成長するって意味では究極的には京介が居なくても
頑張れるって事にするのが一番すっきりするオチじゃねぇの？

まぁ一緒に居ても良いけど、今のままでは単なる依存でしかない。
だからこそ京介は絶対に桐乃を放置出来ないし、その意味では
桐乃が望む限りはずっと一緒だろうな。

でもあの人には勝てない発言でようやくマトモに成長するのかもシレンケド。
ってかそろそろしてくれないと引き延ばしになるぞ

>>839
口だけ成長だけどそういうもんだから納得してねってか

>>843
謙遜だなんてのは俺だってさすがにわかる
京介だって黒猫から同意されて「そこは否定してくれるとこじゃねーの？」と男前なツッコミ返してるしｗ
ただ、現実として解決したのは黒猫自身じゃんって話

もしかすると、この件を持って自分で解決した黒猫のが桐乃より成長してると感じてるのかもだが
桐乃ならそもそも、黒猫のコミュ障が元のこの問題そのものが起こって無いし
黒猫が行動を起こした裏には、桐乃を見習おうっていう黒猫自身の気持ちがあったわけで

一方、桐乃にふりかかってきた諸問題の多くは、桐乃が未熟だからじゃなくて
完璧超人桐乃ほどの人間でもどうしようもない事として描かれてる

それを「妹のことになるとおかしくなる」と評された京介の
常人ならざる活躍で桐乃の常識の枠を越えた解決をするところがミソだったんだろう

あと、親父に灰皿で殴りかかったってのは
桐乃の性格と、桐乃にとってオタ趣味がどれだけ大事かが表現されただけで
成長云々とは関係ないと思うぞ

自分がそういう桐乃の部分を嫌いだから、成長すべきって勝手に思ってるだけかと
（この発想は、成長することで兄離れするべきって意見についても言える）

>>844
考え方の変化であり、その後の言動にもそれは反映されてると思うが
もし誰かから「口だけ成長だろ？」って言われれば
京介自身は「確かにそうだ。俺はまだまだダメダメだ」って言うかもな京介の性格上

ガールズトークで桐乃が指摘したように

>>845
まともな反論しろよｗ

親説得するのも、あやせと喧嘩したのは普通は自分で解決するレベルだろ？
桐乃は要するに相手を説得出来る言葉を持ってないんだよ。

才能あるから成長必要ないなんて妄想と言うか願望のレベル。
京介は１巻の時点で親父と殴り合えるほど愛情があった。

桐乃は９巻でもまだまともに、京介にお礼を言うのがハードル高いとか
言ってるじゃん、あれこそコミュ障害レベル。

コミュ障の意味わかってないだろ
イチャモン付けたさが先にあるから後付けの屁理屈がgdgd

>>847
まともに反論してるが……

実は俺も、そっちがまともに反論してないように思えたので
多分、そういう事だよ

あとは、互いの予想がどちらが当るか、結果論で語るしかないんじゃね？
桐乃と京介の関係が肯定的に語られるかどうかさ

かつて、京介と麻奈実の関係が肯定的に語られるかどうか
このスレで話題になり、そして４巻とその後の展開で結果が出たように

ってか桐乃が自分であの人に勝てないってのは
要するに自分が成長しないとダメって自分で認めるじゃん

どう考えても桐乃は才色兼備で、考え方も立派だけど、心が脆い。
だから今はどうしても京介が必要なのは現前たる事実だろ。

偽彼氏事件なんて、まさに子供の発想だろ？
莫迦なお子様に付き合ってられないby黒猫（近親厨に言わせればコミュ障害）

何で近親厨は無理やり事実を捏造するんだろうな。
反論するなら、桐乃が成長の必要ないって部分じゃなくて

成長した場合に兄貴離れしなければいけないって部分だろ、普通。

近親厨とまともに議論してもやっぱり無駄なのか、反証するなら
ちゃんと真面目に反論しろよ

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で、結局最後はだれとくっつくの？このラノベ

三木とふさに二見の３Ｐ展開

>>850
桐乃って多才な設定を詰め込まれてはいるが、基本的なところでオコチャマなんだよな
まあ中学生なんだし、オコチャマでいいんじゃない？

大抵ラノベやアニメだと高校生がいい大人風に描かれるけど、実際は男も女もガキなんだよなぁ…
男に至っては大学卒業して社会人2〜3年目までずっとガキなやつもいるし
俺とか

才能あるから、常識が欠けてるって可能性もあるけどな、まぁ。
天才と何かは紙一重って言うけど、考えたらサブカル賛美だから小説とモデルだけ
で良かったのに陸上まで盛っちゃってるから、感情移入しにくいキャラと言うか
何かそこまで盛らないとダメだったのな、今更だが。

桐乃がお子様のままで、だからこそ楽しく走れるし、小説も書けるってのなら
成長しないままでずっと京介と一緒にいるって路線は有り得るのかもな
（近親ルートはねぇけどなｗ）

でもそれなら小説とかゲームは黒猫と作って、陸上では桐乃をサポートして
その京介のサポートは巨乳若妻の麻奈実にして欲しいんだけどな、個人的には。

成長する＝別離って話でもあるまい
8巻で保護被保護の関係も崩れたし
お互いを支えあいながら二人で成長していけばいいんじゃね？

>>857
実際そう言う方向になるだろうな

誰とくっ付くかはご想像におまかせします
もしかしたらまだ登場していない女性と大学で出会い結婚するかもしれません、しないかもしれません
兎も角言えるのは京介と桐乃は二人で支え合いながら人生を送りましたとさ

こうなればHPENDだな

それじゃつまらん
フィクションなんだからぶっ飛んだハッピーエンドになってもらわないと

黒猫厨は何が何でも桐乃に居なくなってくれないと困るからこんなに必死になるんだろうが
普通に考えてメインヒロインが主人公から離れていくのがハッピーエンドな訳ないだろ

>>852
桐乃以外に誰もいないっつうのｗ

>>860
ご自分のお気にキャラのためにとにかく話を曖昧にしたいらしいってのは
話を楽しめてないと思うの

黒猫派も追い詰められて形振り構わなくなってきたな…

>>839
女性への姿勢だけは確実に酷くなってる

モテ期に入って勘違いした童貞君と言えばそれまでだけど

曖昧じゃないと困るのは桐乃派じゃん
メディア展開があるからあっても曖昧なんだから

まあ物語の起承転結を考えれば最後は仲良し兄妹エンドで確定だけど

>>850
あんたの中じゃ、桐乃が今回の麻奈実みたく
自分の気持ちを隠して京介の幸せだけを無心に祈れるってのが「成長」と思ってるみたいだけどさ

もともと、そんな風にしてた桐乃（京介はだからこそ黒猫と楽しく付き合えた）を黒猫は否定したろ？
京介だって桐乃の思いやりに感動しこそすれ、我慢しきれなかった桐乃を麻奈実より劣ってるとは決して思うまい


俺妹世界では、現実と同様に絶対的な成長方向ってのは今のところ示されていない


欠点は長所でもあり、長所が欠点として相対的に描かれる事が多い
つまりは個性として表現されており、結局のところ、それを評価するキャラクターの主観による
（俺達読者が主観で成長してるだのしてないだのと評価するのと同様に）

それゆえ、読者同士で登場人物の成長に対し意見が分れたり、そもそも成長してるか微妙に見えるって意見も出るのだろう

そして、麻奈実は麻奈実で変化しつつある
８巻ラストより麻奈実の京介への態度が変わったのは、遅まきながら京介が離れていってる事に気づいたのかもな
そして麻奈実自身、桐乃が足元にも及ばないと評した麻奈実から、別の麻奈実に変化しようとしてるのかもしれん

京介が気にしてた、麻奈実が黒猫のように──ってのはそういうことかもしれないね

>>865
アニメ12話のような曖昧さなら、どっちにしろ桐乃派は負けだしな
ちゃんと近親相姦まで行ってくれないと納得出来ないのも当然の話

逆に麻奈実や黒猫が桐乃より劣ってるなんてことも無いがな

負けって

桐乃派は桐乃の幸せより黒猫派との勝ち負けに固執してる感はあるな

>>868
黒猫は劣ってるだろ

>>870
それはどっちもおなじだろｗ
サッカーの応援みたいだ

>>870
文芸の方だけだろ
普通のファンは桐乃が京介と結ばれるのを望んでいるよ

ま、桐乃派は京介とくっつくついでに黒猫をギタギタにできれば御の字だろ

黒猫は京介に永遠に片思いしているんだし、それでいいと思うよ
黒猫が傷つくことなんて望まない

>>870
後者が片付けばほぼ一択確定で前者になるからだろ

>>870
黒猫派は敵じゃない
敵は公式

桐乃派の望み＝桐乃の幸せ・望みなのかな？？？
桐乃に両親を不幸にする十字架を背負って生きて行く
大切な兄から子供・結婚などの将来を奪う
自分の子供や結婚も捨てる

これで幸せなのかな？？？
そこまでしてセクロスして兄を束縛したいのかな？？？

妹として愛され妹として大切にされればそれでいいのでは？

>>878
みたいなのは雑魚
真の敵は三木皇帝
そしてシスのオナニー作者

そんなに黒猫に人気持っていかれたのが妬ましいのか？
もう病気だな

もっと親父・兄・友達目線で桐乃の幸せを考えられるファンになって欲しいよ
何かもう兄とセクロスする関係が黒猫に勝つ勝利条件みたいになってるし

桐乃派と近親厨は別物だろ

>>880
許せないんだよ!
ペテン編集も
オナニー野も
叩き潰す

もう二人が殴り合って、勝った方のエンドで良いんじゃないかな

普通に考えれば幸せにはなれないかもしれないが
いつだって無理を通してきた京介を
空回りばかりだけど一途に京介を想う桐乃を見てきたからな
幸せになってくれると信じてそれを応援するだけさ
…と、マジレスしてみる

セクロスなんか描くわけねぇじゃん
でもメインの描写アレだけやってくっ付かないで無関係な他作キャラのご都合で持っていったら
どんな詭弁振るおうと詐欺だから許さないけどな

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セクロスを描写するかしないかじゃなくてセクロスする関係が桐乃のとって幸せと言えるのかどうかだよ
桐乃を妹として愛して大切にする。それが本当の幸せじゃないか？それ以上を求める事は・・・

>>885
普通の生活してようが傍から見てセレブリア充だろうが不幸な奴は不幸だし
本当に一番大事な物さえ手に入れれば、他はどうだろうと幸せのための障害でしかないから幸せだよ
絶対の一を手に入れて不幸だなんてのは否定したいだけの奴の詭弁

セクロスしない・できなくても幸せな夫婦も恋人も居るし、
するかしないかなんて描かないんだからイチャモンつけたって妄想乙でおしまい

自分が不幸になりたくないだけの理由で、二次元キャラの幸不幸を勝手に規定するとかw

両親を不幸にする十字架を背負って兄妹は生きて行くわけか・・・
結婚も子供も諦めて・・・

そこまでしてセクロスしたいの？束縛したいの？

いい関係の兄妹になる事が幸せだと思うけどね

劇中で桐乃と京介がそういう関係になると
一番精神的ダメージが大きいのは両親だろうな

>>892
お前はなんでそんなにセクロスさせたいんだよ。

大介なんて京介を信じ切って桐乃の事を託して来たのに裏切られるわけだ
そんな未来は普通なら見たくないはずなんだけどな

何でいい関係の兄妹になる事が負けなんだろうか？応援できないのだろうか？

>>893
両親のダメージそのものよりも、
両親にダメージを与えることが兄妹にとっての
大きな苦悩になり壁になるだろうな。
これをどう描くかは作者の腕の見せ所だ。

応援できてないのはどっちだか
あれだけあからさまに描かれてんのに
ただの仲良し兄妹じゃ一番になりえず誰かに取られるって当然の話をやって桐乃泣かせたばっかだってのに
ブラコンシスコン認め合ってそれでも何も進展してないと言ってるのに

嫉妬心があるのは兄だけでなく、父親もそうであるという描写があることが重要

ここは近親厨の方が多いと思っていたが
近親アンチ厨も増えてきたみたいだね

片方だけ多いと一方的に駆逐されて詰まらなかったけど
大分バランスが取れて面白くなってきたかな

一生結婚しない、セクロスしない、妹以外と恋愛しない
中学生の妹が望んだ結末に、一生を捧げる・・・・

それもまた一つの幸せの形か・・・・・・