【俺の妹】伏見つかさスレ408【十三番目のアリス】

■既刊
十三番目のアリス1〜4
ねこシス
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜9（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）
■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ407【十三番目のアリス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320761540/
■公式サイト
http://oreimo.dengeki.com/
■Twitter（桐乃＆黒猫による逆書評）
http://twitter.com/kirino_kousaka
http://twitter.com/kuroneko_daten
■アニメ公式
http://www.oreimo-anime.com/
■ゲーム公式
http://oreimo-game.channel.or.jp/
■その他関連サイト
○伏見つかさのブログLUNAR LIGHT BLOG
http://fusi.blog10.fc2.com/
○「十三番目のアリス」特設ページ
http://lunarlight.sakura.ne.jp/
○名探偵失格な彼女 - issue暫定HP:
http://issue.product.co.jp/
○まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/
避難所
【総合】俺の妹がこんなに可愛いわけがない091【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7770/1320934155/

関連サイト
○伏見つかさネタバレ総合スレpart31（原作のネタバレスレ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1315639924/
俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会178回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1318169034/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289548856/
○【PSP】俺の妹がこんなに可愛いわけがない Part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1320332407/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル（ニコニコチャンネル）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch162
■追加情報
うぇぶらじ＠電撃文庫　第9回（5月10日配信）にて伏見つかさゲスト
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/index.php
トレカ
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 「画面を、やさしぃく、くりっくしてねっ?」
発売日：2010年5月27日
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 「――しすかりぷすって、なーに？ きょうちゃん？」
発売日：2010年10月7日
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 「……っふ……よくぞここまでたどり着いたものね……褒めてあげるわ」
発売日：2011年2月10日
コナミ「らのべ×トレカ〜電撃文庫編〜」
http://www.konami.jp/lightnovel/
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」9巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　前編 - （アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51288623.html
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」9巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　後編 - （アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51289782.html

次スレについて
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。　※進行速度によって流動

　　　　／: : : : : : : : : : : ＼ﾍ: : : ハv 〉:＼ : : : : : :l
　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : :ヾ､ : : : ',: : }: ',ﾊ: : : : : :|
　　/: : : : : : : : : : ﾊ: : : : : :　ﾊ: : : : ｌ: :j : :ｌ ｌﾍ: : : : :|
　 /: : : : : i: : : : : :| V : : : : : : :',: : : :ｌ :l : : ｌ:ｌ :', : : : :|
　,′: : : : || : : : : :|　V :_ｉ:__: : : }: : : :| : : : :|j : }: : : : l
　{: : :j : : { V: : : : | ,. '": }: : : :ハ: : : }: : : : j : :|: : : : :|
　{: : ﾄ; : :|　ヾ: : : | 　 ,.〉=＝ｭ､ .}: : : }:, ´ヽ : :j : : : : |
　{: : | X´}｀　＼: :{　〃ﾏ:::::ヵﾊヽ}: : : | へﾍ: /: : : : :|
　＼ﾊ ヾz=ｭ､　 ｀ﾞ　′ .',:::::｀::ﾘ .}: : : |､ 　 }/: : : : : :|
　　}: ﾊ〈　ﾏ:ﾊ　　　　　　`ｰ "　,,| : : |/　ノ: : : : : : : | 　　　　>>1乙
　　|: :∧.　ヾ;;}　　 　 　 　 　 ""|: : : lノ´: : : : : : : : : |
　　|: : : ',　　　丶　　　　　　　　|: : : l´ l: l: : : : : : : : : |
　　|: : : :ﾄﾞﾞ"　　　　　　,　　　　j: : : jヾ ｌ: |: : : : : : : : : |
　　|: : : :| ＼　　　 `　´　　 　 ｲ: : :j.{　 |: |: : : : : : : : : l
　　l: : : :| 　　｀　 ‐　　 __,.　'" j: : :,' .ｌ　 |: l: : : : : : : : : :l
　　l: : : :| 　　　　　　　　!　　 ﾉ: : j　ﾍ　 | }: : : : : : : : : :ﾊ
　　l: : : :| 　　　　　　 ／j　　,': : ,′　＞,ﾉ､ : : : : : : : : : ∧
　　l: : : :|　／￣フ/´　　　 ,': : :,'／／ 　　 ＼: : : : : : : : :∧
　　|: : : :|/　　 //ｰ-､　　 j : : ν´　 　 　 　 .',: : : : : : : : : ﾊ
　　|: : : :|　　 //　　 　 　 ｉ: : : |/　 　 　 　 　 }: : : : : : : : : : }
　　|: : : :| 　.//_　　　　　 |: : : {| 　 　 　 　 　 |: : : : : : : ', : : l
　　|: : : :|　 j j 　￣　￣ 了: : :l 　　　　　　　 |: : : : : }: : .|: : :|
　　|: : : :|　.} }　　　　　　 |: : : |ﾍ　　　　　　　{: : : : ::ﾉ : :} : : }
　　|: : : :|　.| |.　　　　　　l: : : |　　}　　　　　　|: : : :/ : : ﾉ : /

>>1乙

「伏見さんのよさが出る」とか三木が言い出したら
また桐乃派は死ぬことになり

「ピンナップがすごいです」とふさたんが言い出したら
また桐乃派は暴れだすことになり

「おもしろいのが書けました！」と禿が言い出したら
また桐乃派が泣くことになる


もう終わりだよ。

506 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 00:42:25.81 ID:V5gX4sMe
桐乃派でも黒猫派でもないけど、端から見てて「優遇して欲しければグッズ買えよ」とか見てて不快にしかならない。
要するに金で展開を買え、金でお話を歪ませろってことだろ。
そんなことを公言するとかありえん。

693 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 14:14:54.13 ID:iplQPIVl
ここまで商売の為に物語を歪め倒してきたのに今更綺麗な終わり方が出来ると思ってるんだねぇ

696 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 14:16:46.19 ID:Lh1cJLWx
>>693
8巻の
「黒猫は弱い子だからヘタレて返事から逃げまわっても許してね♪
　この後もフラグ残したままグダグダやるよ☆」って感じの公式のやり口の時点でなあ……

>>1
をつ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴は桐乃厨だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練された桐乃厨だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント「俺の妹」は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>1　乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´　　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 .ィ : |＼　　　　　　　 ＼　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　|　:| 　 ＼　　　　＼　│
　　　　　　　　　　　　 /　　　 '　/　　│ :|　　 　 丶、　 ／ヽ|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 : /　　:|: /　⌒八 ｛　　　　 ⌒^≪　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|: |　　: |/　　　｀　＼　　　´　　　 　 ≪|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|: |　　: |　ィ斥弌ﾄ　　　　　ィ斥弌ﾄ､ 　|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|八　 : : ヽ弋)i-ｿ　　　　　 弋)i-ｿ ﾉ　/ 　 : /　:/
　　　　　　　　　　　　　　＼　 ∨//////о o 　 /////// 　 : ｲ、
　　　　　　　　　　　　　　　|:＼ :＼　　　　　　　 　 　 　 ∠ イ: : :| } │
　　　　　　　　　　　　　　　|:＼ :＼　　　　　　　 　 　 　 ∠ イ: : :| } │
　　　　　　　　　　　　　　　|:＼ :＼　　　　　　　 　 　 　 ∠ イ: : :| } │
　　　　　　　　　　　　　　　| |:八￣　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　i八 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /│　|＼　 　 / ,r‐､　 　　　　　　|　　|: : :＼
　　　　　　　　　　　　　／ｲ│　| : :丶、 　/⌒ヽ　 　 　 イ : |　　| : : ト ＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 j:│　|／⌒ j＞　　_　　　＜レ⌒^|　　| : : |　
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /⌒|　│　 　 |　　　　　　　 /　　　 |　　|'⌒＼
　　　　　　　　　 　 /⌒´ 　 |　│ 　 ｛ﾉ　　 　 　 　 /　　　　|　　|　　　 ｝

>>1乙　
プライズのアイロニージャケット桐乃、髪の色がおかしい　アイマスのミキみたいになっとるｗ
公式監修してよ･･･

スレの伸びが悪いねええｗｗｗｗオワコンｗｗｗｗ

ここ本スレじゃないぞｗｗ
ばーかｗｗｗ
ハブられてやんのｗｗｗ

避難所が本スレｗｗｗしょっぼｗｗｗ荒らしに屈する雑魚ｗｗｗ

そういや避難所って行った事ないなあ

避難所も結局キャラ叩きばっかだなｗｗｗ

ブロガーもネタなしで困ってるんだな

ねこシスを見かけたんで買ってみた
ふぉーーー・・・いい

ツィッターの桐乃を見ると
最早、京介は桐乃の為ならなんでもする人間になってるみたいだな

>>1乙

te

桐乃が京介のためなら何でもする人間になったらどうなるの？

子供作ってハッピーエンド

>>22
京介によるな
京介が一般的な常識人なら自ら身を引くだろう(実際、何度もそうしようとしては引き戻された)
だが、どう見ても京介は鬼畜変態兄貴である

12巻になったらいいケツしてるぜって普通に言うらしいしな

それとはあんま関係ないけど今まで通り10〜13巻の4巻構成だろうか

自ら身を引こうとなんてしてないだろｗ

海外行ってもＳＯＳのメールはするし
黒猫と付き合っても、黒猫のキャラが崩壊したとは言え、結局別れさせたんだから。
要するにまだ桐乃の兄貴離れが終わってないから単に付き合ってるだけ。

まぁ別に才能はある設定なんだから小説家なり、陸上なり、芸能人なりで
京介がマネージャーとか秘書の関係でも充分大丈夫じゃねぇの？

だから近親厨はとっとと奈落の底へ

キスは何巻あたりで来るだろうか

>>27
誰の？

>>25
別に4巻構成ってもんでもないと思うが？

>>28
桐乃の。

>>29
大きく見れば1〜4が人生相談編で5〜8が恋愛編じゃね？
9は短編集だし

>>28
京介と桐乃

桐乃と京介のキスはあるとしたら最終巻の押絵レベルだろうな

>>31
あんまそうは思わんかなぁ
6巻は沙織の話やリアも含めて単発みたいな面があったし
まぁヒキで次へ繋いだけど

ヒキと言えばなんかこの作者さんて引っ張ること多いね
盛り上げようとしてんのは分かるんだけど、ちょっと3，4，6，7と続いてたから多いなって印象もった

ラノベでやって欲しくないタイプの引きだけど、商売上しょうがなかったのかもね

ヒキに煽りと目先の売り上げ目的でやって遂にボロボロになった感が半端ない

恋愛編なんてゲームでやっておけばよかったんだよ。
叩かれまくる8巻だって、PSPの黒猫ルートの話なら多少ずさん程度の不満がある程度で、文句はそうなかっただろ。
本編は各キャラ掘り下げで引き伸ばしておけばよかった。

読者の編集とオナニー作者に対する悪意だけ残ったな

正直、恋愛はゲームで良いよ、あっちなら容赦なく恋愛を描けるって分かったし

原作の方は兄妹の物語をしっかり書いてくれとしか

一気に読んだ身としちゃまぁ順調に二人が近づいていってるんでニヤニヤしてんだけど
そう受け取られてもまぁしゃあないのかなとはちと思うｗ

原作とゲームで感情コロコロ変えられたらそれこそ萎えちまうよ
絶対無いだろうけどさ

7-8巻の間が短ければ……ってのはみんなずっと言ってたもんなw
あれが1……いやせめて2ヶ月だったならと

半年だぜ半年。
半年も待って、それで出てきたのが「もう少し時間をくれ」

作者の「もうあやせルートで終わりでいいよ」がまさか事実だったとは思わなかった。

なんで作者は最終鬼畜変態兄貴に変更したんだろうなあ。
大事な妹だから一生懸命頑張る程度だとインパクトが薄いと思ったのかな？
桐乃も一生兄離れさせないのかもしくは最終的に兄離れさせたいのか
さっぱり判らなくなっているしな。

>>41
まあ一気読みした人やそこまで入れ込んでない一般読者にとっちゃ
そんな感想なんだろうけど、入れ込んでる方にしてみたら色々あったからねｗ
余計なインタビューやら未だに残兵がいるけどスレ内での戦争やら

そしてまた出るのが半年
出せないなら出せないで事情があるのならそれは言っておいたらどうなのよと
進捗報告が大切な仕事している身としては思う
出した後に、すいません大反省です申し訳ないと謝ったってそれで気が晴れたと感じる人は世の中あんまり居ないぞ？
こういった事情で出すのが遅くなりますの方がよっぽどマシに見えるかな

そして時間を与えたら、九巻まで４ヶ月、十巻まで６ヶ月
答えが出るのはもっと先かもしれん

展開は遅いけど刊行ペースは一定もしくは速いがラノベの理想
わけわかんない事になってるのに半年もあけたらどんだけの奴が
ついて行けるのよ。
シャナみたいな長期ないしアニメ化に恵まれた作品とは違うんだぞ､､､

>>44
しかもその後は短編集で進展無しw　実質一年近く止まっていると言っても良い

墜落してる作品の死に水をとってやるのも悪くないだろ？

俺妹は妹モノの新時代を切り拓く作品

妹モノとして語り継がれる殿堂となるのかう愚策として廃棄処分となるのか

まあ、あのバカ製作者共は妹物だとは思っておらずオタク物だと思い込んでるらしいがな

オタク物としても糞レベルだろ

そもそもエロゲと妹物をバカにしすぎ
どんな結末にしようが途中経過で超えちゃいけないライン超えたわ

１巻から妹物ってのとは違ってたと思うけどな

ID変わったばっかでいつもの連中が騒いでるだけだろ　黙ってNGに入れとけ

マチアソビでエロゲーサイコー
とかほざいてたんだろ？
ならエロゲ作ってろやとか思ったわけなんだが
小説なんか書くなよって話

そもそもこの作品エロゲバカにしすぎだろ

エロゲーサイコーは聞いてて気分が悪かったな。

>>59
エロゲ20年選手の俺からすると、別に馬鹿にはしてないと思うが

唯子先生は最後までプレイしたぞ
巨乳幼馴染は完全無視で

さて、途中で止まってるはじるすでもプレイするかな

>>61
前半では桐乃以外のキャラが否定してる面もあったが、あんなの
後に肯定するって予定調和あってのものだからなあ

「妹と恋愛とかエロゲじゃねえんだから」→「妹と恋愛しちゃいました」的な

っていうか既に、普通に恋愛してる兄妹よりよほどアレだろ、この兄妹

京介にしてもまだ、妹への恋愛感情自覚してて他のヒロインの告白蹴るとかなら分るが
単なるシスコンとしての自覚しか無いレベルで彼女と別れたり、もう彼女作らないと決意したり
エロゲでもそんな展開無いわｗ

>>63
確かに・・・お互いに妙な縛り方してるな？

先はわからないけど、いまのところ恋愛ってわけじゃなさそうだし
両親亡くして依存しなきゃ生きていけないわけでもない
生活環境もオタとか桐乃が超人って以外は、まあ普通か？
過去になにがあったか解らないけど、なにがここまでこの兄妹を縛ってるのかな？

もうちょっとやそっとの過去じゃ納得できないレベルだよな

黒猫だって
京介がマスケラの主人公に似てるから好きになった
ってわけでもなかろうよ
二次と三次は別だろう

>>56
いやどうみても妹モノだろｗ

理屈なくお互いのことが好きなんだろ
そこへ集約される

意地でも近親恋愛にしたい変態がいるから
書く方も苦労するんだろ。
全く、マトモな内容で面白くする様に書いてくれよ。

それこそ変態共はゲームをやれ、本編で望むなよ。

まだおまえみたいなバカがいるんだな
ウェディング然りゲーム然り、桐乃と京介が恋愛対象なのは見ての通りだってのにｗ
じゃなきゃ着させたいしそれがヒロインの定番でむずかしかったけどやったなんて言わんよ
むしろおまえみたいないちゃもんつけにに苦労してるだろな

負け猫厨さんの嫉妬見苦しいですｗ
ただの規定路線に何文句言ってんだかｗ
作者に筋違いの文句垂れる前に己の文盲を恥じると良いよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|


最近この四次元殺法コンビのセリフって正しかったんだなって心底思うようになった

>>69
マジで引くほど頭悪くてキモイな
だからゲームでやれって

>>47
ブログにも書いてあるだろ
DARK SOULSとSKYRIMで忙しいんだよ
http://fusi.blog10.fc2.com/blog-entry-579.html

常識的に考えて締め切りが長いからゲームやってんだろ

>>74
富樫を思い出したorz

三木から来年3月出版って言われてんのか

次こそ麻奈実の出番を期待

>>72
いい加減お前がキモイぞ

確かに、作中でも近親は「気持ち悪い」って定義が
あやせのみならず、桐乃自身の口から発せられてる
（桐乃は自分の告白を気持ち悪いと京介が感じたと思ってる）

が、読者がそれに乗って「近親気持ち悪い」とか思っていい作品では無いだろうにね

狼と香辛料でも獣姦気持ち悪いと最期まで言ってた奴がいたのを思い出した

近親気持ち悪いは一般常識だからね
兄妹でセクロスしたり愛し合ったりとか病気と言うか精神的に幼い

家族としての愛し方を知らないアホなんだろうね

たかが二次元なんだから近親だろうが獣姦だろうが好きにすればいいと思うんだがなあ。
教科書にのる立派な作品でもなければ、世間で超話題になってる作品でもないんだから。
それこそ嫌なら見るなだ。

素直に黒猫エンドがいいから近親嫌ですって言えばいいのに

>>79
ま、俺も近親は好かんがここでウダウダ言うのは変だよな
そんなこまけーこと考えずに兄妹の物語を楽しめば良いだけ

だいたい、いつもアンチ近親で頑張ってる人って、近親が嫌なんじゃなくて
黒猫エンドが見たくて叫んでるようにしか見えんし

まあこんなラノベ読んでる時点で近親気持ち悪いはねーわ
素直に出てけと言いたい
これは黒猫恋愛物語じゃねーんだよ

>>84
まあそうだわな。
アンチ近親の9割以上が黒猫END見たがってるだけの人間にしか見えない。
麻奈実派あやせ派沙織派加奈子派などは自分の見たいエンドを言いはするけど、
「近親気持ち悪いから許されない！」とか「世間に認められた作品である俺妹でタブーを犯す訳にはいかない！」とか
言うやつ見たことない。

誰と戦っているんだ？

義妹が嫌だと言っている黒猫厨が居るか？

近親されると何が嫌だって周りが最終的に近親を応援して終わるであろう事
近親するなら早く兄妹だけで外国に逃げて他のキャラを出さないでくれ

俺はまず沙織派を見たことない

みゆきの最終回みたいに他のキャラが思い出話するだけで終わったりしてな

近親きめえｗぐらいのノリで笑った方が良い場面もあるけどな

近親の是非は知らんが最近の京介は確かに気持ち悪い
あれで別れたり逃げ回ったりする黒猫も相当気持ち悪いが

>>80
最悪だな　それもどうせサブキャラ好きの仕業なんだろ？
サブキャラのために理屈をこねて作品の根幹と直結するメインカプ全否定とか
見苦しいにも程がある
ここにも一匹と数人いるけどな　

>>90
一言で赤城と京介をぶった切った麻奈実はワロタw

第一最終回の１巻は近親エンドじゃない
第二最終回だった４巻のエンドもたぶん近親エンドでは無かった

この作品は元から近親エンドじゃなかったわけで近親エンドなら後付けなわけ
近親は作品の根幹と直結するメインカプでは無いただの後付けなんだよな

>>88
悲しいこと言うなよ・・・

それによく分からんが1巻や4巻で近親エンドだったら
そこで話が完結する勢いになるんじゃないのか？
そういうのやるとしたら最後の最後にやる方が物語としちゃ定石だと思うけど

>>87
どうだろうね
近親というカテゴリで人を集めて黒猫オナニーする作者だから…

>>95
１巻で打ち切りのだった場合に近親エンドになるのか？ならないだろ？
４巻で近親エンドで〆るつもりだったら２巻の時点で近親に踏み込んだ展開にするだろ？

近親がメインテーマならやれなまま終わっていた可能性があるって事

近親だと理屈をこねて京介と桐乃のメインカプを邪魔スンナっつってんだよ
じゃあなにか？京介と黒猫の話が作品の根幹だとでもいうつもりか？
近親だけがメインテーマなんじゃなくて、そこへも至るかもしれない二人の関係のすべてがテーマなんだよ
豚ちゃんはすぐ話をそらすからやだねえ　大体おまえ義妹は嫌だっていってたろｗ嘘付けよｗ

近親はメインテーマじゃないから黒猫エンドとか言われてもねえ。

既にあやせエンドでやっちゃったしな。
桐乃が妹として兄と恋人の仲を心から祝福する幸せエンドは。

近親がテーマかどうかはともかく
「兄と妹の異常な愛情」がテーマであることは認めざるを得ない

>>97
そんな事言われても編集じゃないから分からんよｗ
やるつもりが無いのか、続くからやらなかったのか、
続いたからやるようになるのか、伺い知ることできないんだし

まあ続く結果として途中で着地点が変わるってのは良くあるけどな

俺妹の根幹は昔の出来事によって仲が悪くなった兄妹が兄が妹を助ける事で仲良くなって良い兄妹になる話だろ
近親が根幹なら１巻から兄妹でチュッチュしてるよｗ

桐乃実妹ルートはOKだけど、桐乃義妹ルートは断固NGだな
それならまだサブキャラ行った方がマシ
ラノベでも似非妹が氾濫しているが、これはそうならないでくれよ

>>101
うん。その通り
近親は作品の根幹でも１巻からのメインテーマでもなくただの後付け

最初から近親だったとか桐京の恋愛はメインテーマとか詭弁だって言っているだけ

じゃあ俺妹の根幹に京介と黒猫の関係なんて全然ないから復縁する必要性はまったくないなw
黒京が根幹なら1巻から京介と黒猫の絡みもっと多かっただろうし

>>99
>近親はメインテーマじゃないから黒猫エンドとか言われてもねえ。

誰が言っているんだ？？？
誰と戦っているんだ？？？

おい話聞いてねえな豚ちゃんｗ理解できなかったかそうか

>>105
>俺妹の根幹に京介と黒猫の関係

誰が言っているんだ？？？
誰と戦っているんだ？？？

兄と妹の異常な愛情がテーマなんだから近親に振れても別にいいじゃない

毎週日曜に筆頭ふれあい広場が開かれるのは何とかなりませんか

>>104
俺のレスと噛み合ってないんだけど？
後付だろうがやることになったらやるよって事だぞ

>>111
別に否定してないぞ

黒猫との恋愛も後付だろうがやることになったらやるよって事だよ
どっちも一緒だって事
どっちも後付けだし

まあ俺はやらないと思うけどJK

京介と桐乃をメインカプと見える人と兄妹と見える人によって
読み方がかなり変わるからな。

>>113
あいつらが兄妹に見えるならそいつは間違いなく従兄弟すら身近にいない一人っ子だろうな

>>112
じゃあそれでいいじゃん。やるかもしれないしやらないかもしれない
アホだのなんだの毎日ギャーギャー騒ぐなよ

黒猫の出番無くせって訳じゃないし……兄妹の物語を損なうような物語にして欲しくないだけ

そもそも初心の物語なら麻奈実の方がずっと根幹に絡むし、過去は黒猫で代替できない
そして、桐乃の近親恋愛が書かれないなら、他のヒロインの存在が桐乃より重くなる
これは別に黒猫だからって訳じゃなく、誰がやっても　「最愛の妹()」　ってなるわ

>>115
俺は普通の価値感の人なので近親に作品を振られると切らないといけなくなるからやるなら義妹でやってくれとは思うね
黒猫が兄妹の将来を無視して目先だけで応援とかグッズ全売りものだよ

黒猫エンド有り得ないとは珍しいことをｗ黒猫厨の定義がひっくり返るなｗ
いくら豚ちゃんが黒猫厨からも毛嫌いされてるからといってもこれは･･･

>>116
あやせハッピーエンドとかも誰がどう見てももあやせのハッピーエンドとしか映らんもんなぁ

おまえ、グッズもゲームもCDドラマも一個も買ってないじゃん
ウリアゲガーなんだから、そこはブロガーたんを見習えよ

>>114
子供の時に家庭内別居をして歪な関係を築いてきた他人のような兄妹が仲良し兄妹になる為の話じゃんこれ
初期設定が完全にそれ用で出来てる
後に近親するのに妹を近親エロゲーマニアにするとかアホだろ
近親ものなのに幼馴染の家族との親密なふれあいとかアホだろ

グッズ全売りwww
お前グッズ持ってないだろwww

>>121
赤城兄妹と争うくらしどんどん歪になってるがｗ
仲良い兄妹（）

なにがアホなのかさっぱりわからないよ　何も問題は無いと思うが･･･
またファビョって支離滅裂になってきたな　潮時かねえ

あの時点で近親物じゃなかったのなら別におかしくないし、
後付けで近親ルートになってたとしても、麻奈実はきちんと踏み台役になれるから問題ない

まあ、麻奈実が散るなら散るで見せ場は欲しいけどなw

妹モノのエロゲーが好きな妹は兄に近親じみた感情を抱き
痛い厨二のボッチ女は訳の分からん自作の予言ノートに従って他人を振り回し
オタルックのござる女は素では友達一人作れずに結局肝心な所でハブられる

もはや序盤の親父やあやせに反論しにくくてしょうがないな

>>126
さらにエロゲーに染まったあとの兄貴は実妹にどう見ても劣情を抱くようになる

非オタのまま麻奈実なりあやせなり加奈子なりとくっついたほうが良かったんじゃないかレベルw

黒猫や香織って、エロゲやってんのかな
香織は金銭的には可能だろうが、黒猫はそこまで金は無いんじゃ

兄妹愛に飢えた厨房の少女が近親エロゲーのに嵌り影響を受けて兄と近親を望む
でその妹から強引に近親ゲーを強要された兄も近親ゲーの影響を受ける
で二人は近親相姦しました。めでたしめでたし

アホ過ぎるｗ

別に14歳でエロゲーやることを正当化するラノベやアニメじゃないし
何言ってんのこの人

筆頭みたいなキチガイを生み出す俺妹は規制されるべきだな

>>128
ツイッターの会話では結構やってそうじゃなかったっけ
障子の部屋でエロゲやるのはハイリスクすぎるがｗ京介の比じゃねえｗ

>>127
PSP的に考えて、加奈子はいいがあやせはねーよ
麻奈実は4巻ないしアニメ12話で終わっていればくっついていた扱いだった

>>128
ドラマCDの小冊子でONEの会話についていけてるしやってるんじゃないかな、黒猫

麻奈実はだよもん星人の末裔

義妹反対厨は桐乃派をかぶった黒猫厨

>>136
似非妹を認める奴は桐乃厨じゃねーよ
桐乃スレでも義妹派の方が少ないだろが

>>137
>>136は桐乃スレの住人が黒猫厨に見えていると言う事だろう
>>134
ネットで情報だけ入手しているという解釈があったな

初期は義妹派もそれなりにいたんだけどな
まあ閉じた派閥が過激化するのはよくある事だ
流れ的にも義妹はちょっと可能性は低い印象

理論上エロゲの達人なんだろ

実妹でどれくらいやれるかだな
キスぐらいが限界な気がする

手繋ぐのが限界です

瀬菜と浩平が既に頬キスやったけどな

まずラノベでやれるのがキスまでくらいだしな
頑張ってもせいぜい同衾⇒朝チュンの中略コンボ

>>144
その同衾から朝チュンの流れも、主人公ペアではやりづらいしな
だいたいサブキャラのカップルとかでやる

つまり赤城兄妹の時代ですよ

もう既に事故チューはしてるけどな
桐乃ファン的にはノーカンなのか？あれ

>>146
お互いの合意で無ければ、話にならんわ

事故チューとかコメディチューとかじゃもう誰も納得しねーだろ

近親厨、怖いな

まあ、この辺で満足しとけって事なんだと思うぞ？
妄想の芽まで摘み取るとかは無いだろうからある程度諦めた方がいいと思うけどな
正直微妙な距離感の方が妄想しやすいし

別に満足させるために書いてるわけじゃないだろ
ふさは作家として描くべきものを描き切るだけ
そのための伏線を着々と張っているわけだ

>>145
おおかみさんシリーズを思い出した
浦島さん×乙姫さんはヤリまくりだし、田貫さん×宇佐見さんは朝チュンからの回想があったのに
主人公のペアは何も

>>151
どうだろうな
良くも悪くもそういったタイプじゃなさそうだが
黒猫に代弁させた創作への思いを真に受けるのなら期待したい所ではあるが

ありゃ自嘲だろう

自嘲と一時期、流行ってた某携帯小説への批判、というか嫉妬を感じた

スマフォで電子書籍が読める今となっては携帯小説はアドバンテージをほぼ失ったのかね

>>156
あれは誰かがブームにしようとして流行らなかった産物

>>157
ブームにはなったが、ブログとかＳＮＳにとってかわられたような…
なんか女子高生も昔ほど目立たなくなってきたせいかもしれないけど

>>151
書きたく無いもの書いて売れたからオナニーしてるだけだろ

>>159
書きたくないものなんて書けないし、人の心を動かしたりなんてできないよ

>書きたくないものなんて書けないし、人の心を動かしたりなんてできないよ

前までは動かされる気もしてたし、これだけ騒ぐ奴が居たって事はそれだけ魂入ってたんだろう
そして逆に恋愛編のオチ以降醒めたヤツが多いのは……つまりそういうことかもなw

どんなもので共感する奴はいるからなぁ
誰にも共感されないって言うのはよっぽどのことだろ

>>84
逆逆
黒猫ファンでアンチ近親に転んだヤツもいるだろうが、近親論争なんて昔からある
黒猫の台頭に便乗して半近親を叫んでるのが筆頭だ

嘘だと思うなら過去スレを辿るといい

反近親なんて一般常識だろ
叫ぶとか転ぶとか以前の話で日本人なら普通に共有する常識的な価値感

当たり前のことを当たり前に言っているだけで

>>163
昔の近親論争とはまた違うわな、桐乃の感情に皆が半信半疑(今もだけど)だった時とは違うし
てか昔のアンチ近親サイドの人間は、逆に声を上げにくくなってるんじゃないのけ？

こんな感じで昔っから書き込んでてその度にフルボッコになってた
黒猫ファンは寄生されていい迷惑だわさ

日本の起こりを近親相姦な神話で説明するくらい日本人は反近親だよね

>>165
だから黒猫に飛びついてるんだろｗｗｗ

俺妹で叩かれないキャラってフェイトそんとブリジットちゃんくらいか？

>>167
うん。反近親だよ
ママやパパに聞いてみなよ

>>170
パパに聞いたら、妹とセックスしていいぞって言われた

>>169
叩かれないと言うか単に影の薄い人たちじゃないですかね

棒なのは欠点ではない。チャームポイントだ

>>169
フェイトそんは極々稀に叩かれている

現実はともかくフィクションは近親大好きだよな日本人
でなくきゃそもそも俺妹という作品が成立しないし。
文学でもよくある設定だ、その場合親子とかだけど

>>170
お前はパパやママにネットで日夜近親厨と戦っているなんて言えるのかよw

公式ベンキヒロインスカ乃

>>175
お前はパパやママにネットで日夜反近親厨と戦っているなんて言えるのかよw

どっちも気持ちわりーよ

>>175>>177
親御さんは大事にしろよ

近親厨は絶滅しなければいけない生き物

なんか俺妹がすごく世間様に認知されて影響力の強い作品と思ってる奴いるよな

俺芋は現代版こころってマジですか？？？(´・ω・｀)？？？

本編が京介の長い遺書だったりするのかよ

>>182
７巻までしか読んでないとか

８巻で桐黒自殺阻止成功したからね　つか黒猫の長い遺書でしょ関係的に
現代版こころナビ凛子ルートのほうがいいよ

国造り神話はタブーを犯させる事で人とは違うという事を描いたという説があるな
古来よりタブーはタブー
衣通姫伝説を持ち出すまでもない
悲恋にしやすいのは昔っからだな

まぁタブーいうたかてラノベで表現できるかできないかなだけで
コンビニ行って快楽天でも買ってくりゃ１つ位実妹とセクロスしてるだろ

石恵のiroiroシリーズの続きずっと待ってる

それどころか実姉を孕ませたラノベが実在する

>>189
あったなw

>>189
そんなのがあるのかｗ
タイトルは？

>>189
あんのかよ

ROOM NO.1301でググれ

>>193
サンキュー
なんかいろいろとヤバい内容だなｗｗｗ

結局、悲恋にしやすい＝物語にしやすいってだけなんだけどな
身分違いの恋と似たようなもんさ
今の時代は同性だろうが身分違いだろうが兄妹だろうがロリだろうが書くことはできるさ

ただまあ兄妹であることが障害であるような描かれ方は俺妹ではしないだろう
書き方次第ってやつだろうな

舞阪洸のミステリラノベでは作中の手記で登場した妹は全部妄想だったってのがあるわ

ちなみに、赤川次郎はデビュー作で近親やらかしてるw

俺妹が近親モノだと思っている奴なんているのかよぉwww

>>198
筆頭一味はそう思っているようだけど

思ってなきゃこんなに焦って連投しないしな

俺妹なら４巻くらいで終わってれば桐乃が義妹オチで兄妹でくっついても
「桐乃って京介好きだったの！？　確かに読み返したらそうも読める！」って感じで
十分読者を驚かせただろうが、今となっては実妹で、なおかつ兄妹でくっつかないと
衝撃って意味ではほとんど無いだろうな

まあ、必ずしもラストが衝撃的である必要はないのだけどｗ

>>198
いるんじゃね？
兄妹愛とかいうとすぐ黒猫にとって都合がいいからだ！
って言う人もいるわけだし

別にいろんなヤツがいて問題ない

おっ

609 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 17:47:29.79 ID:PUX2hfbp
ネタバレ

1位　柏崎星奈
2位　黒猫
3位　高坂桐乃
4位　三日月夜空
5位　藤和エリ

なにこれ

桐乃と黒猫しか知らない
他はなんだ？

>>205
はがないと電波女のキャラだろ
ラ板にいてこれくらい知らないのはモグリだぞ

このラノベが凄いの人気投票とか？

>>206
お前らはプロなのかｗ

これはガセだろう多分。俺妹とはがないで上位独占は変だろう

このメンツなら多分アニヲタでも知ってるだろうな

>>209
アニメ終わって落ち着いた俺妹が上位に来る理由もないしな（普通は作品が上位に来ないとキャラも上位に来ない）

2期確定したから、ごり押し始めたのかもしれないよ

電撃関連の投票なら……いや、ビリビリがいないのは変か？

>>212
２期確定のソースplz

このごり押し具合は二期が確定したからではないか、という推量の話だろ

このラノは宝島社だっけ？
初期はともかく今は大して参考にならないなー

>>213
ここ最近1年で発売したラノベが対象だから妥当かもしれんけれどな
ビリビリさんは2連覇したからさすがに殿堂入りにしないと

ビリビリさんこそちょっと失速気味ではあるな
定番化し過ぎと言った感じで

次巻あたりで桐乃は男の娘でした、という衝撃の真実が明かされるかな

そういや早ければあと3日ほどでこのラノの結果が分かるのか
阿鼻叫喚となるなｗ

>>219
これで突きあっても健全だな

あやせ、がっかりだな

>>220
このラノってそんなに影響力もうないだろ
四、五年前からこのラノで〜とか言ってもラ板じゃあ笑いものにされるだけだが
まあ、このスレはどうなるか知らないが

どうせ順位が下だった方の信者を装ったキチガイがこのラノ（笑）ってファビョる

とか何とか言いながら実は皆内心
「あの優勝者のメンツに名前をつらねたい・・・」と考えているツンデレ

今さらながら８巻発売時の黒猫スレ読んだ
７巻時に俺達も胃を痛めたが黒猫ファンも辛かったんだなっておもた
やっぱり特定のキャラ好きになったらだめだな
ここには居ないだろうが桐乃も黒猫も好きって言うライト層は普通に面白かったんだろうな

別に桐乃と黒猫が好きだからライトってわけでもないんだがなあ
厨と呼ばれるようなキャラファンなんてどこでも異端さね

ライト層が普通に面白かったんなら9巻の露骨なフォローはいらないだろ

もういろんなところと乖離してんじゃね
ふさの後書きがホントなら、三木も今回は放任のようだし

露骨っていうか黒猫も悲しかったんだよって描写は普通に最低限必要だろう

逆に黒猫カプ厨へのフォローはろくになかった
黒猫と別れてひきずってる描写なりあるのかと思ったが
赤城と楽しくシスコン対決だしな

ライト層馬鹿にしすぎじゃね？
いくら何でも8巻の黒猫には思う所があるだろ

>>228
最初から8巻なんて後から補完するつもりで穴だらけだもの
9巻のフォロー（）でも穴埋めになってないし

てーかさ、「俺らに受けない＝ライト層受け」とも言い切れないんだぜ
まあ、俺らに受けるような話描いたって、金は稼げないだろうけどw

８巻の高坂兄妹の方が酷いけどな

兄は彼女が妹の事で悩んでいる事も妹が落ち込んでいる事にも根本の問題にも気付かずアホ丸出しで最後も目先の答えしか出せず逃げる

妹は親友が自分の事で悩んでいる事に気付かずに現実逃避で根本の問題からも逃げて最後も目先の答えを受け入れて微温湯に逃げる

本格的な黒猫のフォローは10巻以降なんだろ

>>228
8巻はいきなり別れて失踪した電波が酷すぎた
あらかじめ根回し（この言い方気に入らない人もいるけど他になんと言えと）して修羅場を回避していたのに意味が分からない

PSPのあやせルートはこそこそ付き合っていたのを桐乃に怪しまれ、黒猫が話して、桐乃が付けてきて突入するから発生するのに
小説でも同じ展開にしようとして失敗したようにしか見えないわ

黒猫も桐乃のように親友を無視して根本の問題を無視して京介を恋愛で落とす事だけに固執すればここで叩かれなかったのにな

>>233
９巻普通に売れてたっぽいから受けたとも言えないが
俺らみたく派手に失望はしてないんじゃないか

>>234
とっとと男らしく桐乃を選べって感じだわ
まあ、そうしたら俺妹終わるから仕方ないが

>>236
最初に確認取るのは当たり前じゃね？
逆に修羅場と言うか桐乃の本音を聞き出す第一ステップだろ
桐乃が反対しない、なんて確信があったわけでもあるまいし

>>234
彼氏が出来てウハウハ気分で自分のエロ声を響かせながら
一緒にエロゲ作ってる奴が悩んでるなんて思いもしないだろ普通

>>238
やや減速してるけど、俺らみたいに過度な期待はしてなかったろうしなw

>>236
あやせルートと比較しても仕方ねーでしょ
桐乃に隠れて自発的に好きあって付き合ったんじゃなくて、桐乃に嫌がって貰えなくて
拗ねたのと、まぁ黒猫きらいじゃあないからってのが理由なんだし
あやせがメインヒロインのゲームと、桐乃がメインの原作じゃ違う

>>237
なんか勘違いしてるみたいだが、結局は譲り合い
桐乃は黒猫に一時譲ったが譲り返されただけだぞ？

まあ京介は少々不甲斐無いが、ラノベ主人公にしては頑張ってる方だと思うｗ

両方取りってのは聞こえはいいが要はその程度の気持ちってこと
何もかも犠牲にしてでも恋人を取ることが出来なかったのがあやせルートとの明確な違い
捨て身()

別れずに桐乃と対決して京介の答えを聞く前に「死んでも別れないわよ」ぐらい言ってほしかった
禿死ね

>>243
譲り合いというか
自分がウハウハ気分で楽しんで
妹がうっとうしくなってきたから
わかったわかったみたいな感じで
譲ってただけな気がする

>>243
８巻の桐乃は黒猫が自分の事で悩んでいる事に気付いていたのかな？根本の問題解決に頑張ったのかな？
現実逃避してあやせと遊んでいただけだろ？

黒猫は頑張って前に進んだ
未熟から京介を傷付け自分も傷付いたけどね

桐乃のように逃げてない

頑張って前に進んだ奴のミスを叩いて後ろ向きで逃げていた奴はミスしないからいいとかは無いわ

>>242
比較とか媒体とか関係無いでしょ。

桐乃に予め根回し→修羅場回避でいちゃいちゃ→桐乃ストレスが溜まっていく→黒猫が修羅場を起こすために別れる
これはまあいいけれど、
黒猫黙って失踪→勝手に連絡不通にする→桐乃にはホイホイ居場所連絡する→広い街だけど偶然出会う
これは不自然な展開だと思うよ。
もっと自然に持って行くべきだったと思う。

逃げない人は戦略的撤退しなくね？

>>243
一応ちゃんと反省してセクハラの誘惑にも耐えたしなｗ
ある一部には不評のウェディングだけど6巻までの4章と視点が違うだけで
やってることは桐乃の為に必死になる京介だし、そこら辺じゃなんか
ちょっと懐かしかったな

>>244
あやせルートのあやせはリアルだけど物語のヒロインとして失格

とらドラの大河とみのりんは恋愛を軽視し過ぎ

黒猫は両方を取りに行く理想の高さが素晴らしい

またいつものアホがいつものように同じ事繰り返しホザいてるなぁｗ
よく毎回毎回恥ずかしげもなく同じ事言えるよね
痴呆症の老人なのかな筆頭は

>>248
逃げずに儀式（黒猫の両取り作戦）は続行されたわけ
兄妹を変えないと成功しないわけ

>>250

会話がかみ合ってない

>>253
噛み合うと思ってるのか

>>253
かみあってるよ

両取りが物語的に最も美しい

バトルものなら正義と勝利の両取りみたいなもの

>>239
別に当たり前じゃないよ
彼氏と付き合うのに、彼氏の妹の許可を取る必要は無い
普通に考えればね
単に桐乃が異常なだけ
それを知っている黒猫はあらかじめ根回し（これ以外になんと言えと言うのか）して修羅場を回避出来ていた

それを知らずにか、知っていながら無視したのか、それがPSPのあやせ
こっそり付き合っていたせいで修羅場になり、京介と別れるか京介を刺すことなる
二周目以降で選択肢間違えないノーミスでのみ継続して付き合える

こんな修羅場をあらかじめ回避していたのに、何考えてんだあの電波

黒猫はまだ両取りする気マンマンなのかな
9巻のＧＴの後に8巻のアレやるくらいだから凄い神経してるなｗ

バトルもので例えると

あやせは勝つ為には手段を選ばないで勝つ

大河とみのりんは正々堂々正義を貫くのが優先

黒猫は正々堂々と勝つ

両取りとか言いつつも結局やってることや目指す形は
あやせルートと変わりはないからな…
正直黒猫＞＞あやせとかそういう評価にはならない

もし黒猫両取りＥＮＤじゃなかったらこういう連中て完結後どうなるんだろう

>>255
かみあうかみ合わない以前にトラドラはどこから出てきた

>>260
何事もなかったかのように　「予想通りだったね」　派に合流します

「かみあう」が「からみあう」に見えちゃいましたよ、デュフフ

>>261
あやせの逆を示しただけだよ

物語なら大切な友情と恋愛を両取りするぐらいの方がカッコイイし共感する

親友無視のあやせや恋愛軽視の大河とみのりんよりね

>>256
ただ付き合うんじゃなく、桐乃に我慢するのをやめさせて京介に桐乃の想いを知ってもらうのが
大きな目的だったから仕方ない
修羅場を回避して付き合い続けるだけでは黒猫にとって意味が無いよ

>>262
そうか、なんかふさの身に何か危険が及ぶんじゃないかと思ったよ

きめぇｗ

みんな麻奈実神の掌の上で踊っているに過ぎないのさ

あれで別れる位なら付き合うなよって話で
そもそも妹の彼氏であれだけ大騒ぎして彼女とかアホかって話で
それでも付き合うなら簡単に別れてんじゃねえよって話で
そうまでして京介に出させた答えから逃げるとかバカの極みだろって話で
もう正直復縁とかする意味あんのかよって話

>>245
それは穿ち過ぎｗ
元から本音でぶつかり合える関係が黒猫の望むところだろｗ

>>246
その辺は黒猫の台詞見りゃ分かるだろ、ずっと苦しそうだったってｗ

>>268
その驕りが致命的な敗因に繋がるフラグは既にあるんだがな

あやせもあやせで結局桐乃を放置出来ないことをわかってて
桐乃に打ち明けようとはしてるがな
桐乃に気づかれるのが早かっただけで…

堂が据わってたってことだろ
いや、本当は黒猫だってもっと堂の据わってる女だと思う
全ては禿と三木の策略

>>266
黒猫厨は恋愛面で切られても問題ない気がする
桐乃厨は間違いなく卵ぶつけに来る

>>265
じゃあなんであのタイミングで告白したんだ？
7巻で桐乃は偽彼氏騒動やサークルクラッシュを起こしかけて、
普通に考えたら桐乃は「迷惑かけたんだからこれ以上邪魔できない」と我慢する可能性が高いだろう。
引越し・転校も別に会えなくなる距離じゃない。
なら、一旦引越しとかそういうの終わらせた頃にすればいいじゃん。

>>256
物語内、黒猫にとっての当たり前なｗ
お前の普通とか関係ないから

しつこいようだが修羅場上等だったんだよ
7巻の時にもそんな話題が出て黒猫は桐乃との直接対決を望んでる、ってのにどうしても納得できない奴がいたがアンタ？

>>265
それ付き合ったままでも出来るよな
むしろ「彼女と妹どっちを選ぶの」形に持ち込むなら付き合っている状態で選ばせた方がいいよな
PSPのあやせルートみたいにな
先に別れて彼女じゃなくなって、謎の失踪をする必要がどこにある？
そのあたりも電波で意味不明なんだよ

>>275
ふさ「7、8巻と続けて「比較」がやりたかったからっす＾＾」

会えなくなる距離ではないけど、失踪したとみせかけるには住居移転は都合がいいでしょ
引っ越した後では失踪しようにもヤサが割れてるからね

>>279
何で失踪する必要があるの？
修羅場起こしたいなら、3人でいるときに告白するとか
あやせルートのように　黙って付き合う→誰か（瀬菜とか）に依頼してバラしてもらう→桐乃が怒って修羅場とかのほうが自然じゃないか

>黒猫は桐乃との直接対決を望んでる

実際には、対決したんだか濁したんだかよく分からん結果になったなw

>>280
その辺は桐乃△がやりたがためにやった感が強い

完全に姿を消す気がなかったわりには、キツイてを打ってたというか、
本気で離れるつもりだったのに穴だらけだったのか、なんかもーワカンネ

なぜ失踪したのかはふさたんが思い付かない時点で理由は不明
上でも言っているように桐乃ageの為としか言えない

てか失踪にこだわるよね
仮面ライダーの道路交通法違反にこだわるみたいで正直言ってウザい

>>277
残念だがそれではイーブンにはならない
あくまで「桐乃の後押しがあったから付き合えた」わけだからな

結局は兄妹愛ギリギリで結果を出す
京介、桐乃が悪者になってはならない
黒猫のフラグも残す

この辺の条件をみたすように調整した結果って感じかな

>>285
なぜ同じアドバイスをした麻奈実さんはスルーなの？
桐乃は後押しなんてしてないぞｗ
ただ相談に答えただけで


後押しと言えるレベルは渡米の時の黒猫ね

>>285
だなー
完全に条件調整の為に外枠だけガチガチに固めてその中でキャラクターを無理やり動かした感じ

>>285
> 結局は兄妹愛ギリギリで結果を出す
> 京介、桐乃が悪者になってはならない
> 黒猫のフラグも残す
>
> この辺の条件をみたすように調整した結果

調整した結果がこれなら初めから恋愛編なんてするなっつー話だが。
未練がましくハンパに引き伸ばすくらいなら、ゲームでやれよ。

>>283
7巻の偽彼氏の桐乃同様に黒猫もバカなお子様だったって事だ
どっちも自分勝手な一人よがりな行動で京介が傷ついて、その京介も
浮かれて周りが見えなくなったお子様だったってのが結論だろ

>>277
失踪することで京介を絶望させ、現状では我慢し動かないままの桐乃との距離を無理にでも
詰めさせようとしたんじゃないの？そんな説明描写本編ではないんだっけ？覚えてないや

まあ電波ちゃあそうだし、恋人に対して酷い仕打ちではあるけど
黒猫としても自分の恋心すら兄妹のために犠牲にする覚悟ではあったわけで･･･
それがまた京黒カプ厨の癪にさわると言われればそれまでだが

>>290
> 黒猫としても自分の恋心すら兄妹のために犠牲にする覚悟ではあった

じゃあ何で逃げたの？
そこまでの覚悟があったのなら、きちんと最後まで聞かなきゃダメでしょう。
「傷つくのが怖かったから」なんてのは言い訳にならないし。
何も理由を聞かされずに振られて失踪された京介はもっともっと傷ついたんだから。

俺はもうちょっと目があったとみてるかな、京介にさして気はなかったかもしれんが、
黒猫が真面目に告白してたなら、後押し無しでも付き合うくらいには好きだったろ

桐乃や麻奈実の後押しもあったとは思うが、後から見れば逆にそこがひっかかっちゃってるし

>>285-287
それでいいと思うけど、分かりやすすぎるのはなあ……
俺らが粗探ししてる、っていうだけの理由じゃないだろ

>>290
それだと最後の言葉を聞かなかった説明にならない

>>286
「反対したら付き合わなかった」んだから麻奈実は悲しいがあんまり関係ない
あくまで桐乃の対応がメイン

まあ後押しとまでは言えないかｗ
ちょっと言いすぎかな、スマンスマンｗ

>>288
そんなの知らんがなｗｗｗ
半端に引き伸ばすのなんて普通に想定内だろうが
それこそ恋愛的な結末が見たけりゃゲームやれ、だろ？

>>279
いきなり別れて、失踪する必要が無いって言っているの
あんな別れ方してどう場を設けるつもりだったんだ？
そのあたりが電波で意味不明なんだよ

「彼女と妹どっちを選ぶの」をするなら、付き合っている状態で別れるか別れないか選ばせればいい
既に別れて彼女じゃない女と、妹の構図にするから8巻みたいな半端な形になるんだよ

>>292
桐乃の事が無かったら告白されたら誰とでも付き合ったんじゃないの
付き合うだけなら簡単て言われてるし
まあ付き合った後でどうなるかは同じなんだろうけど

そもそもなんでイーブンにする必要があるんだよ
桐乃と違って黒猫はヒロインでも妹でもねーだろ
物語重視なら黒猫は切り捨てるくらいやらんとダメだろ

てか黒猫が逃げたと叩くなら目先の答えに逃げた京介とそれを受け入れた桐乃も逃げなんだから叩けよｗ

桐乃なんて黒猫にちゃんと京介を見ろ説教したのに目先の答えを笑って受け入れて微温湯に浸かってるじゃん

>>287
そういった不満なら同意と言うかこれまでに何度も俺も書いてるけどなｗｗｗ
だからキャラ叩き、とか無理して揚げ足取り、とかはする気になれない
叩きゃいいってもんでもなかろうに

>>297
PSPの加奈子ルートマジそんな感じだわ
ゴリ押し攻めで簡単に落ちるぞあの男
どっちが攻略されてるのかわからんｗ

>>300
俺は京介位しか叩いてないぞ

覚悟はしてたけど、いざ好きな人が自分ではなく他の女の子を選ぼうという台詞を聞く瞬間になって
どうしても怖ろしくなったんだろ　別に不思議なことじゃないさ

なんで近親桐乃厨の俺が黒猫の擁護してんの？おかしくない？　

>>292
そう思いたかったけどな
8巻の京介の反応見てもそれはなさそうだ
まあ黒猫への思いが軽いから、ではないのはスゲエ言い訳っぽく書かれてたけどなｗｗｗ

本当にもう少しうまく書けないものだろうか……

>>303
そして黒猫厨の俺がフサを叩くというね

>>296
失踪する意味はないが理由はあった、だろ？
イミフなのはともかく少しは考えろよｗｗｗ
なんか思考停止してるぞ？

>>294
きのー気付いたんだが、京介さんカッコつけて　「次は俺から」　とか言ってるんだけど、
その15P(数日)前で麻奈実に告白されてるのをスルーしてくれてやがりますよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320761540/900

これに気付いたら、9巻の赤城から見て麻奈実と京介が喧嘩中なのもおかしくない気がしてきた
告白してきた女への返事放置してかっこつけるとか、コイツまじでタヒねばいいのに

黒猫の逃げは引き延ばしにすら必要ないからしょうがない
多分ハゲや三木の嗜好がおかしいだけ

作中で「きょうちゃんと付き合うだけだったら簡単」と太鼓判押されてますんで。
加奈子ルートはifだから続編の方見ないとわからんが、京介がちょろいのは確定。

>>298
さあ？
理由はあるんだろ
あんまり桐乃「厨」には歓迎する理由ではないかもしれないが

付き合うのは簡単なのに前半でスルーされまくりの麻奈実
もう昔の地味子は死んだ

>>309
てか加奈子のあの押しの強さ絶対処女じゃないよね？

>>302
や、あんたが叩いてるという話じゃないからｗｗｗ
似たような見方してる者どうしの愚痴だよ
それくらい分かれやｗ

>>298
メインヒロインとイーブンか、それ以上に強く見せとかんと危機感出ないじゃないか
麻奈実なんかどんなにラスボス臭出してても　「ラスボスだから安心！」　扱いなんだぞ

>>307
麻奈実ファンはそれを気にしたら駄目！絶対！

>>307
微妙なタイミングだけど
京介の誓いと麻奈実のアプローチの前後関係はおかしくは無い

そもそも、京介の誓いは不特定多数じゃないよ
ある特定の人物に対して誓ってるようなもんだ
俺に告白してくるようなやつがいれば先回りしてしてやんよ、って意味じゃない
だったら周りが同時に告白してきたら詰むじゃんってね

これからの展開のために兄妹の株を下げたくありません
なので黒猫に悪役になってもらいます
フラグは残してあげるので許してね！

>>306
理由が失踪に繋がらないって言っているの
いきなり別れて連絡を断つ
その後、どうやって場を設けるつもりだったんだよ
修羅場云々以前に連絡さえ取り辛くなるわ
いきなり別れた理由や、失踪した理由や、連絡が付かなかった理由を聞かれるしな

そこから桐乃と京介の二人だけを呼び出して修羅場に発展させる？
馬鹿かこいつは

>>314
イーブンにする、ってーのは黒猫が優位すぎるからイーブンにするには別れた状態が必要だったってことだよ
桐乃の好意の上に成り立ってる優位性だしな
それに、ラブラブに付き合ってて別れる、とイミフに去っていった元カノとよりを戻す、じゃ全く話が違うだろ？

>>315
なんとなく流れに乗って読んでると違和感を感じなかった
てことは多分、書いたふさも違和感なくスルーしてたんじゃ……と思うと泣けてくる

>>316
前後関係としては確かに、言葉の上での矛盾はない

別れた後　「わたしもきょうちゃんのこと好きだから」
　↓
数日後　「次は俺から告白するから(キリッ)」

麻奈実の事だから京介を追い詰めてるわけはないんだが……それに甘えたままだし、
しばらく間違いなく甘えると思う。そんな男が 「次は俺から」　とか言ってもなあ

>>316
桐乃の忠告どおり「真剣に考えてあげて」るのだろうか
そうには見えなかったが､､､

>>318
桐乃は9巻で
転校先が松戸と知ってたら、あたしは我慢したままだったと言ってる
つまり、黒猫は松戸に戻った時点でアウト

ただ、黒猫でダメだったらおそらく麻奈実が動いてる
というのも麻奈実は、いずれ黒猫と京介は桐乃のことでダメになると見抜いていて
そのための準備もしていたとしてる

じゃぁ、この準備とは一体何だったのか？
おそらく京介が桐乃にではなく麻奈実に相談していたら
黒猫の代わりに麻奈実が、桐乃から本音を引き出す役を担ってたはず
黒猫が麻奈実みたいに、麻奈実は黒猫みたいにってあるしね
麻奈実は桐乃の代役ではなく、黒猫の代役を務めるつもりだったという考え方

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　　　＜わたしもきょうちゃんのことが好きだから
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |　　　　
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|　　＜次は俺から告白する（ｷﾘｯ）
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |−|　−ﾉ 　 )　　　　
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼



　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>304
そしてその言い訳が桐乃厨の精神をも逆撫でしてるんだよな

京介が麻奈実とギクシャクしてるのはむしろ麻奈実の告白をスルー出来てないからだと思うが

麻奈実自身が焦らないでって言ってあげてるんだからいいじゃねーかｗ
また焦らせてドツボに嵌めたいのかよ

>>319
そもそも恋愛編でやり過ぎたって事じゃね？　まあ今さらだけどな
危険すぎるシスコンを上回るくらいに恋愛ぶつけるなら、危険なくらい優位になるのは当然だし、
その性急さが軋轢を生むのも分かりきってたろう

オチ付けて無理に戻すくらいなら、もっとゆっくりでもよかったろーに

>>325
気にしてるのは良いんだけど、女の子の告白に返事もしない奴が決意を語ってもな……
と思うのは変だろうか？

>>318
本来どういった形で予言書を再現するつもりだったのかは予想は難しいな
失踪は結果的に失踪になっただけって感じかな
いきなり別れた理由は別に8巻でも書かれてる、曖昧ではあるが
連絡がつかなかったのは帰ってから話をするつもりだったから

失踪自体はメタ的には消失感を出すための演出
俺自身はネタバレ読んじゃったからあんまり感じなかったが
お前もその口なんじゃね？　結果を最初から知っちゃってたとか

>>321
だから不特定多数じゃないってことね
告白してきた女の子達の気持ちを全て真剣に考える
それとはちと違うと

というのも、アンタが大切にしてる女の子ってのがあるから
結局、京介よお前が大切にしたい女の子って誰なのさ？ってことでね
俺に告白してくるレディ達は全員大切だぜ！ってのは、それちょっと違うだろうと

>>327
そら勿論最高にダセエが話の構成的にどうしようも無いだろう

>>322
松戸に戻ったらアウト？
それは旅行先まで追いかけて来いってことか？
もちろん桐乃と京介の二人だけで
沙織や瀬菜がいたら都合が悪いよな
あの電波どこまでイカレてんだよ

>>328
帰ってから話をするつもりだったなら、その旨くらい言っても良かっただろう。
今は会えないくらいのこと。
桐乃にはわざわざ地図つきで返事よこすくらいなんだから。

結局温泉にいったのは日曜なのか平日なのかどっちなのよ

>>333
途中で桐乃とラブラブで一泊したという結論が出ただろう

>>322
麻奈実の「準備」は京介の為じゃなくて「京介の恋人」の為
だからそれはないな。あのお人よしが自分優先で仕組む分けない

>>333
ふさ「もうその辺の考察は勘弁して下しさい」

>>328
バレ無しで読んだけど、消失感が全くなかった

振られたトコだけはちょっとグッと来たけど、消えてもすぐ出てくる、って良くも悪く確信できてたし

>>329
京介は周りの女の子をみんな大切にしてると思う
ただ、大切にしたことの責任をどうとるか分かってなさげだなーと思った
そのへんやっぱ麻奈実が甘やかしすぎたのかね

>>327
まあ、7巻のヒキというか全体的な前フリはやりすぎだわなｗｗｗ
桐乃ファンは衰弱するし黒猫ファンは過剰な期待するし
その反動で8巻はソフト路線だが、今度は葛藤が抜け落ちてるからどうにもキャラの行動原理が読めないし唐突な形になってる

もう少し７，８，通しての流れと言うかさー
想像に任せます、も想像を放棄したくなるもん

>>329
それだと全くタイトル性とか俺妹という物語の
特徴が全くなくなるんだよな
ただのラブコメハーレムなだけで妹という特別性がまるでなくなってる

>>331
松戸に引っ越しした後ならアウト、と9巻で後だし的になっちゃった以上
黒猫の対決予定のタイミングは、その前しか残ってない
転校後で対決ではなく、その前に対決するのが黒猫の予定だったとするしか無い
これでも色々疑問が出てくるっちゃ出てくるんだけど

>>332
まあ杜撰なのは確かではあるけどな
悪い方にとってばかりも仕方ないと思うよ
楽しみたいのか文句を言いたいのかわからなくなってる

禿も三木も絶対に許さん
たとえ便所に隠れていても土下座させる

>>337
まあ、そりゃそうなんだけどさｗｗｗ
＞消えてもすぐ出てくる
もう少しのめり込むと言うかハラハラして読んでやれよｗｗｗ

人のこと言えた義理ではないが

>>332
>桐乃にはわざわざ地図つきで返事よこすくらいなんだから。

京介は何してたんだろっと読み直したら、振られてからの数日間、悶々としながら勉強してるだけだった
俺が女だったらコレはコレで対応に困るな……黒猫も混乱して必至で作戦を立て直していた、
……ということにしちゃ駄目かなあ？

そこまで計画的なら別れた時に号泣するとは思えんな

>>335
麻奈実は「桐乃ちゃんのことじゃない」とはっきり断言してる
どうしても無理が出てくる部分として
つまり、桐乃抜きで問題は解決できんしそれをちゃんと知っている
ここを考えると、やせ我慢してる桐乃から本音を引き出す過程は絶対必要

>>344
>京介は何してたんだろ

そうそう、それあるんだよ
大体別れ告げられてから、京介がなぞの現実逃避状態に陥らなければ、引越しなんてあんなもの
即日露見してたんだよな
突然の別離イベント始まって、冗談だろとメール送るも返事もらえない
それなら普通電話ひとつもかけるだろうし、それで出なけりゃ自宅へ行くじゃん
それを自宅へ赴くはおろか、電話ひとつ掛ける事もせず数日スルー
そもそも、別れを告げられたあの晩その場で差し向かって話す事をしてないんだよ、京介
京介の桐乃への供述やその理解を見るに、黒猫は一方的に別れを告げて失踪した、という類の
説明をしているようだが、まともなリアクションを返せず以降スルーしていたって側面はガン無視
している模様、ぶっちゃけないわ

>>344
京介の携帯に返事しちゃうと京介一人で来ちゃうけど、桐乃の携帯なら兄妹２人で来る可能性が高いからじゃね？
黒猫の作戦には桐乃が居合わせることも必須だったようだし

>>343
だって、そこに至る危機感や死亡フラグの演出が薄いんだもん
数だけはあるけどどれも軽くて、「ああ、あったねそういや」　レベル

恋愛フラグの方は　「ひょっとしてガチに継続もあり得る？」　くらいに立ててたのを考えると
バランスが悪すぎる、京介視点の鈍感さゆえもあるが、ここは弱かったよ
オズマ兄さんの死亡フラグくらいでちょうどよかった

>>345
んー、まあ、「本気でした、みんな辛いです」　な演出だと思います
俺は黒猫にはもっと強いキャラでいて欲しいけどな、まあこりゃ好き好きか

おまえら現地で出会った時の黒猫の反応を忘れたのか
しかもアレ偶々旅行してただけで数日もあの場にいなかったんだぞ
もっと言えばあの場で出会えたのもほぼ偶然
もし計画的やるなら引っ越し先の住所送るだろ

>>348
黒猫の目的は、桐乃の本音を引き出すことだから
桐乃を動かさないとはっきり言って意味が無い

>>347
「学校で会った時に問いただそう」が別にそこまで間違ってるとも思えんけどな
一方的に別れ告げたのも事実、メール返事なし、数日放置しただけでいなくなってるとか普通思わんわ

>>329
まず京介は自分にとって大切な女の子が誰なのか決めあぐねてる状態

もちろん、黒猫の事は今でも好きなんだろうけど自分のその気持ちに対しても
疑問を感じてるんじゃね？

桐乃が嫌がった事で黒猫とよりを戻さないと返事しようとした時点で
さすがに自分が黒猫を「大切にしてる」とは言えないし、京介の性格上自分でも言わないだろう

>>349
そうか？個人的には花火大会での別れとかは唐突ではあるが、そこそこ良かったと思う
消失感も出てたし
その後のバタバタはまあ揚げ足取りすりゃ瀬菜ちゃんとか少し白々しいとは思うが
空っぽの五更家も幸せ感があっただけにその反動も描けてたと思う

まー良いトコ探し、といえばそうなんだけどさｗｗｗ

>>345
ぶっちゃけ黒猫は半ば、自分に酔ってた部分もある
正真正銘の厨ニ病患者なわけだから

そこらへんを、９巻で桐乃に指摘されたんだろう

>>353
この台詞は桐乃発だからね
この言葉が出たタイミングとその時の二人の様子、状況
京介が途中でこの言葉の意味するとこを桐乃に聞いてるとこ等々
ここらへんも含めて考える必要がある

すぐに家に行ったりして確かめたら引越しの準備してんのモロバレになるから話の都合で

明日家に行ってみたらもぬけの空だった、だと
花火大会は性質上夜中→翌日いない→夜逃げ！？
になっちまうからな

あれ？コメディ路線でいけなくないか？意外と

>>351
黒猫自身が気づいてるかどうかはわからないが
黒猫にとっては京介より桐乃の優先順位の方が高いみたいだしな

もちろん、乙女としての恋心はそりゃ強く持ってるだろうが
これは京介が初恋で黒猫にどんどんのめり込んで行ったのと同じで、若干、麻疹って部分もある

京介も黒猫も、ラノベ的な運命の相手というよりリアルな等身大の高校生としての
出会いと恋愛、ありふれた初恋物語として描かれてるからな

一方、黒猫と桐乃、京介と桐乃はそれぞれ運命的だったり異常な関係だったりと
物語ならではの関係性として描かれてる

>>357
それと　「消失やりたいから」　なんだろうけどなw
「ドレス着せたかったんで」　に通じる物があるというか、手法がSSチックだなと思う。

>>352
結局あれを現実逃避だったと内省しているのは他でもない京介だからな

第一、一方的も何も、別れなんてものは当方なり他方なりから一方的に告げ告げられるものだ
それに対して何故だとか嫌だとか、仕方ないだのリアクションを返すからこそ別れ話は成り立つ
それを京介から対話を放棄しておきながら、一方的に別れが云々とか何の冗談だという話だ

>>356
８巻序盤では京介は「大切な黒猫」って感じで自分にとって
黒猫は大切な女の子だって確信してたハズ

それがクライマックスのイベントを経て
桐乃＞黒猫って自分の中でなってしまった事により
黒猫が自分にとって「大切な女の子」だって自信を持って言えなくなったって感じかと

もしかすると、大切な妹と大切な女の子って切り分けは出切るのかもしれないが
少なくとも、現時点のｊ京介にはそれが出来てないんだろうな

>>359
順番なだけだな
どちらかということはない
あくまで両取りだろう

>>361
だから理不尽なんだよ
黒猫の転校引っ越しは、別れる理由にも何にもなってない
結局、同じ学校に通っててもいずれ一方的に別れてることになる

ただ、黒猫に別れざるを得ない理由が見えないと、桐乃の我慢が続く
桐乃に我慢させつつ、それでも京介の為に行動させる
この無理難題をやる為の舞台として、無理強いしたと思えばまぁ多少は

となると、物語的に重要なのは
本音を暴露し出す場面よりも、その1つ前の京介を慰めてる場面じゃないかと

>>361
メールは無視されたし
数日おいた後とはいえちゃんと会いに行って対話しようとしてただろ
そしたら瀬菜ですら知ってる引越・転校を自分は知らされてなかった
連絡取ろうとしても無駄

京介にも非はあるが、どう考えても一方的な別れだろコレ

>>362
多分だが、桐乃の方が黒猫より大切だ、なんてことは言わないし言えないと思うよ、京介は
多分最後まで言わない

>>361
普通の破局だったらそうなるかもだが
あれだけ順調に交際進んでてＥＤクレジット流れる頃だとまで思ってたのに
突然冗談みたいな運命の書とやらに「先輩と別れる」って書かれてるページ見せられて、だろ？

しばらくその話題に触れさえしなければ、そして面と向って問いただせば
冗談だったって事になるんじゃないかって希望的観測にすがる
京介の心の動きは結構、リアリティあると思うがなあ

>>365
やー、でもノート見せられてから即解散とか、イミフじゃね？
同じ状態になったら普通問いただすよ、みっともないしカッコ悪いけど、好きならなおさら

まあ記憶飛んでるらしいけどさ、実際にはふさが思いつかなかっただけじゃないかと思うくらい

>>347
別れると言えば素直に別れられるような男じゃないよな
お節介で介入したがりで、尚且つしつこい奴だ
順風満帆に付き合っていたのに、いきなり別れると言って別れられるわけがない
納得行くまで聞くし、それで無理なら下駄箱で待ち伏せたり家に押し掛けるくらいするぞ

>>366
もちろん台詞にはしないだろうが、８巻ラストではそう言っちゃったも同じだろう
ＰＳＰのあやせノーマルで言ったみたいに

黒猫もそれを京介の様子から察したから「言葉にさせない」ように戦略的撤退に出たわけで

黒猫自身「あなたの妹は嫌がってるけど、それでも私を『選んで』くれる？」って問い方してるしな

>>368
そーゆー別れを切り出されてどうなったか書かないところが実に胡散臭い

>>367
「見なかったことにしておこう」　だと、その場で別れてるのがよく分からん
知らんぷりして送ってくなりなんなり……花火デートで現地解散とかねーよ、
せめて駅までは送るだろうに

結局、納:得のいく答えが出てこなかったので、俺の脳内京介は茫然自失のまま
黒猫に放置されたことにしたw

>>372
放置されたか、もしくは頭真っ白のまま送って帰ったか？だなあ

>>372
9巻日向P58
「浴衣姿のルリ姉に見とれて『かぐや姫みたいだ』と喜んでいた高坂くん」
「仲睦まじく花火大会に出かけていった二人を見送った」
行きは普通に迎えに行ってたらしい。そして帰りは一人だったようだ。
これはマジで「ショックで呆然としてたら放置されて帰った」が正しいっぽいな。
いくら別れ話されたとはいえ現地解散するのはそれが一番自然な結論だ

P58「高坂くんだけじゃなく、桐乃さんにも直接会ってお礼を言いたい」
沙織(´Д⊂ヽ

>>365
だから双方向じゃないだろ、京介が対話を拒否ったんだから
引越し前の数日間で京介が対話に応じ、どうしても理由を聞き出せないとなったら、
そこでこそ桐乃を引っ張り出す機会にもなっただろ
結局失踪なんてことになったのは京介の現実逃避の結果なんだぜ？
よしんば>>365の弁、数日後ちゃんと会いに言って対話しようとした、という弁護を
飲むとしてだ、そんなもの黒猫だって数日おいて理由から何から詳らかにするべく
高坂兄妹との対面を画策していたんだぜ？
黒猫のその数日間を責め立てて、京介のほうは仕方ないよね？一方的？
冗談は大概にしろ

>>370
うん、だから桐乃＞黒猫と文字にするとなんだか違和感がある
そんなハッキリとしたもんじゃないよ、と

>>375
不意打ちで別れ告げられて本気でショックだった京介と
自分から別れ告げた黒猫を一緒にすんなよ
黒猫の場合は能動的に京介を傷つけてるから問題なんだろうが

京介から対話を放棄ってのはどうなんだ？
沙織や瀬菜にはちゃんと事前に伝えてあった引っ越し転校のことを
狙いがあってワザと京介と桐乃に隠しつづけてきたってのは
黒猫の行動の事実ではあるんだから

>>377
本意ではなく自分から大好きな彼氏振るのは辛いぞ

>>379
自分だけが辛いわけじゃないからね
慟哭の絵で自分が悲しむ姿は描いてるけど
京介や桐乃のソレに言及せずにまず自分、ってとこが
黒猫がまだまだだったとこで、ガールズトークでも指摘されたこと

ってか、そのへんは流石にもうちょっと自覚してたと思ったんだけどな…
あれには拍子抜けした

>>376
俺は軽いつもりで使っただけだけど、そんな風に深い意味で使うのは確かに俺も違和感ある

結局のところ、京介が決断するのは「誰が一番大切か」というより
自分にとって唯一無二の相手が誰かって決断しないといけないんだろう
その相手のためなら、全てを後回しに出切る相手。少なくともラノベにおける恋人選びってそういうものだろ？

黒猫も大切だけど、桐乃の方がもっと大切ってのがある意味で現状、京介が出した答え
が、これが目先の答えなのは京介や麻奈実だけでなく読者にも分ってるわけで

>>374
沙織は泣いて良い

>>376
でも桐乃＞＞＞黒猫にしないとはっきり言ってもう
黒猫恋愛物語でしかなくなるよ
素直に切れって思うのは普通だと思うが
それでもなおはっきりしないから京介が屑だのなんだの言われてるわけで

>>383
だって最愛の妹と恋人は両立可能だもん

比較する方が男としてダサいよ

>>370
結局逃げたんだろ
糞猫が

>>384
不可能です
妹をしばりつけて自分は彼女作ってる時点で
もう屑だが

>>383
バランス的にはまだギリギリそっちに落ちてないとは思うが、
取りようによってはそう感じられる人も居そうだ

>>386
自分は子供で割り切れないけど成長すると言っていただろ

>>384
京介はダサいんだよ
御鏡も言ってたじゃん、もっとみっともない何かって

キャラがスマートになる物語じゃないと思うけどな
七転八倒しながら、それでも少しずつ前に進んでいく感じだろうに
赤城兄だってそういってるし、桐乃だってこれが私達らしいって言ってるのに

だから糞猫なんかとバランスとる必要ないんだから糞猫捨てろよって話

これは糞猫物語じゃねーんだぬ

>>388
割り切れよｗ
だから叩かれてるんだろ？京介

>>384>>386
最愛の妹と最愛の恋人は両立可能なのは確か
ってか、普通にみんなそうやってる

俺妹でそれがうまくいかないのは、京介にとって桐乃が
単なる妹ではないからに他ならないってだけ

単なる妹なら彼氏ができてもかまわないから
自分だけ彼女作る事に気を病む必要もないものな

>>392
過去の出来事で歪んだ兄妹関係のせいだろうね

理由が設定されている事だから解消もされるよそれ

>>392
まあ、普通の兄妹ならな
そもそも普通なら7巻みたいな大暴れしないだろうし

結局、京介の選択肢は二つ

１、恋人と「妹」をとって「桐乃」を失うか
２、「桐乃」と「妹」をとって黒猫を失うか

ちなみに桐乃は８巻では
「兄貴」と黒猫をとって「京介」を失う覚悟をしてたって言える

>>393
そういう展開予想は意味ないと思うぞ
ちなみに８巻で黒猫は別れると予想したクチ？それとも別れないと予想したクチ？
多分、前者だろ？　そういう理屈優先の予想では俺妹の展開予想は無理

>>395
どっちでもねーな、三つ目の答えが物語のラストだと思われ

ながい、わかりにくい

>>377
そんなもの甲斐性なしの彼氏の所為で、遂には別れ話切り出す羽目になった
黒猫のショックはどうなるんだ
わざとじゃないから、悪気はないから問題ありません？
切り出した別れ話スルーされた彼女の気持ちはどうなる？
その場でリアクションも貰えず、花火大会も終った夜に家まで送るとかでもなく
放り出されて、家に帰れば自分の決死の言葉を冗談扱いするメールを送られ、
その後会いに来るどころか電話一本よこさない位のスルーをされた
その彼女の気持ちはどうなる？
無自覚に、黒猫どころか桐乃の麻奈実のあやせの、いろんな女の子たちの
気持ちをここまで無視して、現実逃避を続けた男が
なにが傷つけただ！虫唾が走るわ！！
黒猫が泣く羽目になったのは、自業自得だ
だがな、京介も、もとい京介こそ自業自得、因果応報ってものだ

おっと>>396は「多分、後者だろ？」の間違いだｗ

>>381
なんだが、その大事が恋愛と結びつくかどうかもまた別問題だったりもするからな
不等号も何もなく単純な特別枠というイメージだ
勿論恋愛に結びついてもいいとは思うが

>>396
多分その人だと後者だと思うよ
確定とあったから別れるなんてナイナイ言ってたクチ

>>396
理屈じゃなくて純愛として京介や桐乃の気持ちを表現するから過去の出来事で家庭内別居は邪魔な要素だよね

誰が見ても「理由」が存在してしまう。大きな理由が

>>393
これってどう読んでも京介→←桐乃なのだが？

>>399
>その場でリアクションも貰えず、花火大会も終った夜に家まで送るとかでもなく
>放り出されて、家に帰れば自分の決死の言葉を冗談扱いするメールを送られ、
>その後会いに来るどころか電話一本よこさない位のスルーをされた

ラノベでコメディだからか軽く流してるけど、結構酷いところではある

>>395
妹と桐乃の融合かな
これが妹の恋人化を指すのか桐乃の妹化を指すのかは不明
これは結構自信あるな
黒猫は舞台下かな、残念ながら

>>397
で？その3つ目の答えとやらはなんなんだ？
この2つしかありえないだろ

>>406
桐乃は桐乃であることも妹であることも捨てやしないよ
京介も同様だろう　どっちもあたしってヤツだ
このへんの骨子は一貫して揺らいでないと思うけどね、この作品

>>399
アホか
彼女のお願い全部ちゃんと従って、ダメだったところは「妹が悲しんでるのに気づかなかった」
しかも妹はそれおもいっきり隠しててサンプルボイスに悶えてるとかしてる

甲斐性なしの彼氏のせいで？　単に誰にも相談せず独善的な計画通りに勝手に別れ話切り出しただけだろうが。
順風満帆かと思ってた状況下で別れ話されたら呆然となってもおかしくないし「冗談だよな？」って聞きたくもなるわ
黒猫のショックなんて自業自得
京介が桐乃やら麻奈実やらあやせやらから傷つけられるのならともかく、黒猫からされたことは理不尽で身勝手な行為以外の何物でもないわ

>>404
子供の時に家庭内別居した為に兄妹の関係が子供の状態で冷凍されたと見るべきだろうね
高坂兄妹は兄妹としてまだ未熟なんだよ
子供が兄妹で結婚しようねと言っている状態

>>395
覚悟はしたかもしれないが、黒猫に本音を言わされて、恋人との別れを迫る結果になったよな
かといって付き合うわけでもなく兄妹のまま現状維持と

>>399
お前は黒猫のこと以外頭に無いんだな…

>>410
そう、そこなんだよな
恋愛じゃないんだよ　結婚なんだ
恋愛と結婚は、違う

>>396
わりとそれなりに手がかりも出してるのにな
みっともない何か、自分勝手、普通の兄妹と比較しても意味が無い、嫌になるけどこれがあたし達らしい
これって世間一般で言うような模範人間（）になる話じゃねえし

>>413
単純に兄妹として未熟だから距離感が掴めないんだろ
大人でも娘との距離感が掴めない人もいるしな
大介とかもそう

>>411
いや、黒猫に本音を言わされた時に
「兄貴」の幸せのために「京介」を失う覚悟したのだろ？

「京介」に恋人ができるのは絶対いやだけど
「兄貴」が泣くのはもっと嫌だから、復縁させるって

>>415
そういう意味じゃないんだけどな

兄妹であっても恋愛はできるのよ、はっきり言って
誰を好きになるかなんて、制限のかけようがないからね
ただし、結婚は法が許していない

結婚できないけど恋愛できるからいいよね的な終わり方は
個人的にはバッドに近い方だと思ってる
ゲームのあやせルートを正史にせざるを得ない

>>407
今俺が何を書いたって説得力はないな

ただ、その二つでないことだけは分かる
理由は物語の構成のお約束と、あとは勘だ

「どちらかしかありえねえ」　という状況でどっちかを選ぶという方法論はずっと否定されてきてるし、
ここで出てるどちらかだろうと思わせて、その斜め上へいかなきゃ話が締まらん

「目先の答え」「褒めてあげて」「一番でなきゃ」「大嫌いな妹」「嫌なことがあって」
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」etc……

こっちを組み立てて解決する方で終ると思うな

>>416
それは本音を言わされたときじゃなくて
京介が泣きついてきたときでは？

>>418
糞猫切り捨てて桐乃とっただろ？
なに言ってんだ？
まさかまだ糞猫に目があると本気で思ってる口か？

好きな人のためならってのが京介も桐乃もどっちにもあるってことだ
その辺でひとりよがりじゃないことが分かる

>>408
もちろんそうさ
だが今後妹であることへの反発が生まれるかもしれない、一時期のように
恋だったらことさらにな
その時どうするのかって話

>>419
うーんどうなんだろう？もしかしたらその時点って言えるかも

ただ、あの時桐乃は、誰もいなくなっても自分だけは傍にいてあげるみたいな事も言ってたから
しっかり覚悟できてたかどうかはちょっと疑問かな？って

>>417
倫理的に道徳的に制限は掛かるよ

ちゃんと二人には明確な「理由」が設定されているから成長する事で解消される過程も自然にやれるよ
逆に突き進んだら「理由」を克服できなかったバットエンドだよね

>>424
克服した上で、なお自分たちの意思で倫理や道徳に反するってのが
ある意味で一番、俺妹らしい

っていうか、すでに桐乃は克服してるしなあ

ただ、結婚に関しては抜け道は無くは無いんだよな
1巻もびっくりの詭弁にはなるけど

>>423
そりゃ黒猫がどう出てくるかわからなかったからだけだろ
本音吐かされるとは思ってなかっただろうし

わりと真面目な話、人のためにある倫理や道徳や法で苦しむってどうなんだ
それで苦しんでたのを救ったのが一巻だろ？
こういうブレイカーな爽快感を与えてくれるのが俺妹の面白みでもある

過去は桐乃と京介の仲違いの原因の解明と解消のきっかけにはなるだろうが
俺妹って作品が今までそうして来たように、京介にとって、桐乃にとって、結局は互いが一番大事
ってスタンスは絶対揺るがないと思うわ。
何より主人公とメインヒロインだしね。それだけでも大きな根拠だ。

>>418
「あたしの兄貴がこんなに格好いいわけがない」でもいい気がするな
ちょっと使い過ぎで手垢がついてしまった
こんなに可愛い、は赤城の野郎が使っちまったしｗｗｗ

>>425
克服しても何も変わらないのは克服したように見えない
成長は形になって現れると思うよ

ハッピーエンドになるには最低限のラインが兄妹が過去の呪縛を乗り越えて本当の兄妹に戻る事じゃん

>>428
結婚に関する法の規定は
民法のそれなら、一応強引にブレイクはできる
エロ本黙認してんだからエロゲもいいじゃねーか！的なやり口だけど

>>430
それいいなw

>>409
その独りよがりで独善的な計画なくして「妹が悲しんでるのに気づかなかった」兄貴が
片腹痛いといってるだ
結局京介が甲斐性無しのろくでなしだから泣く目を見なけりゃ気づけなかったのを
独善的で独りよがりとか、失笑を禁じえん
てかそもそも当の京介は自分の不甲斐無さも至らなさも自覚して反省している
だからこそこれから襟を正していこうと懸命になっている
そんな当人の反省も思いも無視して、京介は悪くないよ黒猫ばかりが酷いよとか、
ほんとお前らとか桐乃のいうことだよな
桐乃は言うさ、「本当のあいつのこと、見てやらないと」って
だが、結局彼女にたいしてそういう情けない対応しか取れなかった兄貴の非を、
桐乃はお前らは、無視して京介の反省も思いも黒猫ばかりの非だからと認めてない
って一体全体どういうことだよ
結局「私の京介が悪いわけがない、悪いのは黒いの」って早速ダサい兄貴否定して
黒猫をスケープゴートにして、下らない
心底馬鹿馬鹿しいと思うわ

>>428
４巻で出たときに、桐乃がようやくわかりやすくデレて
一巻から読み直すと見方かわる、みたいな話題が出た時にした話なんだけど
一巻クライマックスのエロゲにまつわる桐乃の「オタクやめれば全てうまくいく」のくだり
エロゲ好きを京介を好きって事に置き換えても成立するんだよな

>>429
桐乃が一番に拘るのはたぶん過去に妹と恋人（地味子）で京介を取り合って妹が負けてすべてを失ったからだと思うよ
人間関係で一番とかを決める事自体が幼稚なんだよ

京介肯定してる奴はあまりいなくね？

>>436
結婚は1人としかできない
誰か1人を選ぶ必要がある

>>436
桐乃が一番拘るとかじゃなく、作品構造的に最後は桐乃が一番に扱われるように出来てるのよね

京介？愛する彼女の悩みも愛する妹の苦しみにも気が付かないアホの事？
で恋人や彼女が頑張ったのに他人が聞いたら鼻で笑われるような目先の答えで目の前の問題から逃げた腰抜けの事か？

>>429
まあ、そこを曲げちゃ駄目だな

桐乃が一番じゃなくなったらそんなの京介じゃねーよ

>>434
分かったから落ち着けよ
行間も空けろ、読みにくい

黒猫が悪い、って一方的に責められることに腹を立ててるのは分かるが、その仕返しに京介、桐乃をを叩いてどうするんだよ
そんな読み方しても楽しくないし、アンチやるために読み続けるつもりか？

>>437
むしろ作者も含めてほとんどの奴らは京介をスケープゴートにしてるようにしか見えんわ。

>>437
ラノベ主人公としては頑張ってる方だろｗ

>>438
奥さんと娘でどちらかを決める必要があるの？
妻と母は？父と母は？

妹とは結婚できないし

>>439
別にいいじゃないか？最後も妹として一番で終わるよ

>>442
京介の魅力がなくなるし俺妹という本も魅力がなくなるな

そして特別は桐乃だけであって他は特別にしちゃならんだろとも思う
かろうじて麻奈実が許せる範囲だと思うのね

>>446
黒猫は京介の奥さんでも父でも母でも、そして妹でも無い

>>447
麻奈実が一番になるというオチはないが、麻奈実が持つ何かの　「特別」　が鍵になるはず

>>448
彼女と家族を比較する必要はないじゃん
みんな大事でいいじゃん

>>446
カテゴライズしてこれで最愛、そっちでは最愛とかの方がよっぽどおかしいっつの

母と嫁だったら嫁が上だろ？
そうやって自立して嫁と暮らしてくのが結婚であり
自立でもある
特に女なんて性を変えるんだぞ

>>446
妹として一番とかそんなのは無いんだよ
人間関係に一番とか順番つけるのがおかしいって上の方で誰かも言ってるだろ？

作中で言う一番ってのは唯一無二の対象って意味
妹でも恋人でも母親でも、肩書きなんてなんでもいい

京介にとって谷比類なき存在って事だろう

>>451
そうか？妻を愛し娘を愛するパパはおかしいか？？？
肉親を愛する事とパートナーを愛する事は両立可能だと思うけど

>>450
つまり、黒猫は家族にならなくてもいいと？

日向が何故京介と結婚したがったか？ってのは
このへんじゃないのか？
だからそれを受けての反応が、黒猫と桐乃のソレとで微妙にズレてる

>>453
メインヒロインの体面を保つ為に１番に固執しているだけに見えるよ

別に比較しなくていいじゃん
京介が桐乃を大事に思えばそれがハッピーエンドなんだから
妹と恋人とどっちが上かなんて考える事が卑しい

ぶっちゃげ黒猫のせいでどんどん話がめちゃくちゃになるのは見えてるので
桐乃の女房役は瀬奈で黒猫はスピンオフで無双してればいいよ

うん、だったら復縁できたな

>>455
何が言いたいかさっぱり分からないけど恋人（妻）と妹（肉親）の上下を付ける必要は無いよ
比較する必要がないしする事が寂しい行為

>>457
桐乃や京介なしに糞猫が魅力あるように書けるかよw
穴でしかない糞キャラだが
>>456
それ壊しちゃったら俺妹がただの2流ラブコメに成り下がるだけだから一番に固執する必要あるだろ

>>459
恋人と妻は違うってことだよ
上でも言ったけど、恋愛と結婚は違う

別に２番にしろとか言っているわけじゃないよ
最後に京介に比較させる必要が無いって事

京介がどれだけ桐乃を愛して大事に思うかの話であって他の比較して一番かどうかの話じゃない

>>459
これがゆとり教育のなれの果てか…
徒競走でみんなそろってお手手つないでゴール

こんなアホみたいな奴を作り出す原因になったのか…

もし仮に恋人と妹が分けられるなら、8巻でとっくに終ってたろうね

ＤＩＹスレから来ました。
おまいらなんで喧嘩してるんだ？

>>461
俺は別にそこはどっちでもいいわ

DIYって？

赤城兄妹だって
偽彼氏で気を引いてるし、ほっぺにチューまでしてる
コイバナで兄が最近気になって仕方が無いとまで言い出す

健全なはず…だよな？一応

>>460
いや、黒猫は基本、単体でも魅力的
８巻じゃ黒猫より京介に魅力が乏しく感じた

結局、黒猫では京介の魅力を引き出せない
京介の魅力を引き出せるのは桐乃だけって事だろう

>>467
買ったり業者に頼まずに自分で何でも作ったりすること
リビングに壁作って壁の中にAV機器埋め込んだり

>>469
悩み相談したり事件を起こせば京介の魅力と言うか活躍はさせれるよ
５巻は好評だしね

>>465
俺妹スレの理は戦争だ

なんか８巻ぐらいから微妙になってきたなぁ
オタクたちがわいわいしてるのがすげぇ羨ましくあり楽しい感じだったのに
なんか仲間内のギスギスはいやぁあああああ

むしろ読者が受ける印象として、奥さんや恋人が居る状況では桐乃が大事だとか最愛だとか
一番だとか言ってもそう見えない。

作品構造として桐乃が一番特別であるからこそ成り立っているわけでな。
それをそう見えないような扱いにしてしまったら俺妹じゃなくなるわけだ。
ふさもそこにはかなり気を使ってるのは伝わって来るだろう。最低限崩しちゃいけない部分ってのはあるもんだ。

>>463
それは原作にも感じるな
皆が幸せ、とか
恋ならば傷付く覚悟が無きゃダメだろう
8巻の黒猫にはがっかりだったな

>>465
公式がラノベのキャラで、
AKB商法っぽいことをしている「かのように」臭わせる発言をした

>>474
まあ、空々しいよなw

>>473
オタク同士でも恋愛絡めばギスギスするってのは
ある意味リアルだとは思ったけどね

>>472
なんで著者がかいた小説の架空の登場人物の味方したり嫌ったりで、
喧嘩ができるの？

>>478
ドラクエ5でもそうだろ

>>465

AKB商法って？？？

ドラクエ5の小説に関しては普通にビアンカになってるな

まあ普通はビアンカだろ

京介が桐乃を一番とか言うけど８巻でも桐乃が苦しんでいた事はスルーだしな
お前が居ないと死ぬと口では言っているけどはっきり言って桐乃理論なら京介に「愛する妹」はいない。作る権利も無い

だが俺はフローラを選ぶぜ

>>474
それは随分過剰かな
初期は麻奈実が嫁ポジだし、黒猫の恋人も部分によっては桐乃の抗議も耳に入らない、とか書かれてるし
要所要所で押さえてさえいれば、って形だろう

読者が受ける印象ってのもばらつきがあるからな

>>474
もうその最低限の部分がむき出しになって少し削れてきてるところまで
来ちゃってるけどな

>>471
その５巻も、黒猫はよかったが京介は普段にくらべて微妙だったろう
実際、クライマックスの京介が暴走しての盛り上げは桐乃が相手役だったし

>>483
桐乃理論は別に正しい訳でもなんでもないからな

>>487
あそここそ不評だろｗ
アメリカ行きも考えられなかったのに「お前が居ないと死ぬ」とかｗ
発作かよと思いました

てか本当の良かったのはVS大介ぐらいで後の爆発の場面は微妙

補正をされたリメイクがでたうえでも8割がビアンカ
そういうことだ

>>469
そりゃ京介が一生懸命になるのは桐乃相手だけだもの
他ヒロインには基本ヘタレだよ
そこの線引きはハッキリしてる

これを不等号やら言葉で一番大事ってすると違和感があるのは面白い
どう見ても一番大事なのにそうと言いきれないというか

>>483
常識的に考えて、自分を嫌ってるっぽい妹が
自分に恋人できたからって思い悩んでるなんて考えもしないだろう

桐乃が京介を好きだって知ってる黒猫だから気づけただけで

初期は麻奈実嫁ポジというが四巻で締めるとしとも
結局義妹になって負けてた予感しかしないな
仮にただ仲良くなって締めだったとしても、明確に麻奈実を嫁にしたり
恋人にして終わることはなかったと思うがな、読者が妄想する分に勝手だし

結局、特別に大事ってことなんだろうか
大分甘々で納得できない厨もいるだろうが

>>490
リメイク前にアンケとったら8割がビアンカじゃなかったっけ

まあ多数派とか割りとどうでもいいが
ロールプレイングゲームなんだから、自分がどう選ぶかだ

>>492
とても大切で居ないと死んじゃう妹が苦しんでいるのに一緒に暮らしててまったく気が付かないとか妹に興味ないとと思われるぞ

>>493
同感、どっちにしても桐乃大事は揺るぎようがないし、変えちゃいかん

>>493
そんな恋愛的なENDじゃないと思うけどな
まあ、それも勝手な読者の妄想さね

>>495
ってかビアフロで何を論争するんだろうか
メラゾーマ派かイオナズン派かくらいにしか思えんのだが
でも結局ゴレムスピエールでいいよねみたいな

メインヒロインだから一番に固執しているようにしか見えないな

相対的より絶対的な評価を重視しないのは悲しいよね
京介にどれだけ愛されるより誰より愛される事を望むか

>>489
別に爆発シーンだけじゃないよ。それ以前の部分との組み合わせだろ

俺もあれは発作かと思ったが、まあそれを前提として既刊を読めば
「ああ、こいつはモノローグでまで嘘つくやつだったのか」って理解して納得したよ

モノローグで今こそ、俺は素直になろうとか
俺、小説とかただでさえあまり読まないから
「一人称小説で主人公が自分の心理描写うそつくのってありなんだ？」って驚いたｗ

あーいうのって普通にあるの？

>>501
はがないがやったな

あっちは、色々と向き合うことに決めたようだが

>>492
京介以外誰でも気づいてそうだがな

>>494
そんな甘々で許容するやつは少ないと思うが

>>496
その辺も黒猫恋愛がやりたいがための歪みって感じにしか見えんよなぁ

>>489
糞猫厨が糞猫選ばなかったからぶちギレてるだけだろ

>>501
渡米編はふさの想定した話じゃないから滅茶苦茶なんだよ
発作みたいに見えたのも理由が思い付かないからじゃね？
５巻４章と８巻４章は似てるよ

>>496
これが麻奈実だったらそう思われるだろうが
妹なら仕方ないなって思う読者が大半

実際、麻奈実の気持ちに気づかないとかありえないって
アニメ声優陣から酷評の京介だが、桐乃の気持ちに気づかないからって
京介を責めるのは、あんたか、桐乃スレの住民くらいだろうなｗ

>>502
ラノベはもっと読まないのであれだが、はがないも俺妹同様
主人公が読者に語りかける感じで進むのかな？

俺妹の場合は、一人称といっても主人公は第三者の目を意識しながら
自分の心理について述べてるから、照れ隠しでごまかしたり、嘘つくのもあるのかって納得した

>>495
2パターンあるだけの一本道シナリオの何がロールプレイングゲームか
ふさたんにならってSkyrimの世界に浸ってこいよ

>>503
本当に黒猫恋愛が諸悪の根源て形にしたいみたいだなｗ
当初から桐乃に対してはそれなりの線引きというか距離はあるし、留学も気付かなかっただろ？
アンタのことがわからない
お前のことがわからない
それは8巻でようやくほんの少し解消された部分だ
そんな察しがいいやつの物語じゃないんだから期待するだけ無駄無駄

>>505
ふさの想定した話なんてあるの？
ストーリーの骨組みではずっと三木の言いなりでしょ
三木が「桐乃を留学させるよ」「一応アンケ取るけどしばらく桐乃出ないよ」と言えば「イエッサー」と答えて
三木が「黒猫別れさせてもう少し引っ張るよ」「その際に桐乃を悪者にしないで、逆に見せ場を作ってね」と言えば「イエッサー」と答えるのがふさ

近親色強くしたのが実は、ふさ自身
主人公を嫌いなヒロインなんざ書きたくないとか言って

桐乃が大嫌いとかいいつつ、近親におわせるシーンとか
ブラコン・シスコンエピソードをノリノリで描いてるのは
自分が加えた要素だからってのはあると思う

>>511
キャラ設定には関わっているんだね
そういや麻奈実も、桐乃にとっての対でラスボスという構図は三木が用意していたが、キャラの造形や性格や口調を煮詰めたのはふさか

>>512
三木もそこまで暇でもないし、ふさもそこまで無能でもない

つか近親色皆無の妹メインヒロイン物ラノベなんてあるの？
大概どの作品も妹メインの場合でもラブ米させてんじゃん

>>514
その辺の凡庸ラノベ、凡庸ツンデレ妹キャラとは一線を画す作品として三木が企画したのが俺妹だ

まあ今ではただの萌えラノベだけどなｗｗｗ

アニメ化当時にはそういうアンチ共とも胸を張って戦えたものだったが、今ではとても無理ｗ

>>515
凡庸ツンデレ妹キャラと凡庸厨二電波キャラのツートップ体制だからな
あやせも凡庸ヤンデレストーカーキャラと化したし

俺妹で夢を追ってる感じの人の事何て言ってたっけ？

>>517
ワナビのことか？

>>463
あやせHAPPYは「桐乃が好きだ、同じくらいあやせが好きだ。だから別れない」
これで何も問題なかった

>>518
それだ、ありがとうございました

俺の翼ってのも散々反発が出てたはずなんだけどな
なんで今さらあやせルートが評価されてるのか良くわからん

微妙だけど、ちゃんと着地してる分が評価されてるんだろ
あくまで相対的評価

>>516
王道はあるべくして王道ってことだろう
あと幼なじみキャラと口調が変な眼鏡キャラが抜けているぞ
幼なじみキャラは定番中の定番で、口調が変な眼鏡キャラが眼鏡を外すと実は普通に話せるというのも定番
加奈子は記号化し辛いな

小柄で気が強いのももはや定番だろ

生意気チビキャラは昭和の遺産だろ

正直9巻では黒猫はご都合キャラに成り下がってて魅力が失せた
これまでの描写が少なかった加奈子の方がまだいろいろと期待が持てる

そうだなやっぱり麻奈実だよな

>>526
恋愛脳の黒猫、あやせよりも気軽に使えるしな
あと、赤城兄妹や御鏡あたり気軽に使えるキャラか

かなこの「ちい、覚えた」フラグは桐乃オタバレの引き金として必ず１０巻で消化されると信じている
おそらくあやせの口封じが間に合わないような公衆の面前とかテレビ中継とかで

>>521
俺の翼っていうか京介にとって桐乃が一番大事っていうのはどうやっても動かないから
桐乃を納得させた上でハッピーエンドならあの形式しかないってことだろ。

>>530
一番大事じゃないことを桐乃が認めるというだけの話で
黒猫好きが主張する展開そのままだけど

加奈子のあれはどちらかと言えばマネージャー業と
あやせとの密会がばれる方のフラグじゃね

>>531
だからそれを俺の翼って表現するの自体違和感あるよ

マネージャー業のフラグもあるけどさ
ランちんをここにきて再登場させたことにも意味はあると思う
イケメン発言などごく普通の感性を持つ一般人として
あやせ２号の予感

あやせも加奈子も別行動してて
あそこで桐乃と絡める友達が他にいなかったから出しただけと思うが

>>516
凡庸中二病キャラは別枠でやってもらいたいものだな

>>534
こんどはらんちんが京介の餌食か…

再登場があるならそんなとこだろうけど、
オタ趣味とまったく関係ないランちんに出番あるかどうか…

キャラ萌えはキャラスレ、叩きはアンチスレに行ってくれ

>>539
お前がどっか行けという話だ

>>530
そんな事はない
よくあやせや麻奈実でも良かった、という意見もあるが、
８巻のような落とし所で「成功」になるのは黒猫だけだったろう
もし８巻で黒猫が選ばれたとしても、黒猫は辞退したんじゃないか、と思う

読み返せば返すほど成功（）になるのを何とかしてほしい

いいから、もっとあやせの話をふやすべき

成功……？

>>542
しょうがない
黒猫にとっては桐乃は障害ではないのだから
黒猫にとって京介と上手くいかない理由は桐乃が邪魔するからでは無い
桐乃が本音を隠して我慢する所にあった

この辺りが大きく他キャラとは異なる所であり
また桐乃ファンの不興を買う所でもある

多くが仲良しエンドでも良かったと思っていたのに、それでは正に黒猫の願い通りになってしまう

正直「これは兄妹のためだから〜」とかおためごかしみたいで好きじゃない
「京介が好きだから京介持って行きます」だけのほうがずっと好感持てるわ

>>546
それはあやせの役割りなんだろうな
まあ、悪役に徹した方が良かったという意見もそりゃあるだろう
だけど黒猫はやはり兄弟仲の応援者であり協力者だったという事だ

自発的に兄妹仲を発展させて欲しくはあったがしょうがない所だな

>>546
それに黒猫は兄妹の為なんて絶対言わないだろうし、桐乃にすら自分の為でもあるんだろうけど、と言われている
そんな事はふさもわかってるから敢えて避けてる表現だな

セリフ捏造で叩きとは、近親厨乙っすなぁ

おためごかしみたいで好きじゃない(ｷﾘﾘﾝｯ

だっておwww

>>549
お前小学生みたいなやつだな

>>541
例外があるとすれば初期設定の麻奈実と思われ
筆頭の主張に近いのでアレだが、8巻の流れって差し替えになったという
3巻2章(もともとはシリアスだったとか)以降に近い物だったと思う

まあ、うまくいったかうまくいかなかったかも、結局はふさの筆次第なのだが

黒猫のやり方の問題じゃなく、結局京介の気持ちが軽すぎたから
こうなっただけのこと。本当に好きで仕方ない状態であれば、選択を迫られれば黒猫に
執着したはず。あやせルートのとき、桐乃が大好きだ、だがあやせも同じくらい好き
なんだと言ったようにね。
まぁそうならなかったのは黒猫がメインヒロインじゃないからしかたない

兄妹のためとか言ってるのは黒猫厨で黒猫自身は超自分勝手に京介を寝取ろうとしただけだよ

>>553
>>546は黒猫廚だったのかｗｗｗ

>>551
恋愛編は差し替えじゃ無く後付け、プラスされてる部分だと思う
過去編、麻奈実編ってのはそんなに初期の構想とのズレは無いものになるんじゃないかと予想してる

>>553
超自分勝手に京介を寝取ろうとしただけとかいってるのは桐乃厨だけで
京介どころか桐乃でさえも感謝してるっていうね

この構造が桐乃厨を激しくいらだだたせているんだろうな
可哀想に

後半まあおおむね同意、恋愛はプラスされたにしろ、
あんま引きずらねーんじゃねってくらいかなあ

麻奈実は賢者化し過ぎて読めん

>>552
そうならなかったのは続巻もあるし、黒猫単体ルートじゃないから仕方が無い、だな
つーか、何を期待してるんだよｗｗｗ

それと、別れる、とイミフに去っていった元カノとよりを戻す、は違うんだってｗ
気持ちが軽いからじゃない、だなんて言い訳くさくゴチャゴチャ書かれてるじゃない

>>555
苛立ってるのは決着をつけないから
黒猫だろうがあやせだろうが麻奈実だろうが近親だろうが構わないからちゃんと決着をつけてほしかった

物語としても「うそ臭い」話になっちゃったなあ……というのが正直なところ
特に黒猫のした穴だらけで周囲に迷惑かけまくる計画について「厨二病だから」で逃げたのは酷い

戻す×
戻さない○

言い訳くさくゴチャゴチャ書かなきゃならんような展開にするから……

危険度の高い話を扱いきれなかっただけだな

確かにどんな展開にせよ決着つけたらここまで荒れなかったかもしれんな
気に入らないヤツが去って大荒れになるにせよ極一部が一時的で済んだような気がするな
…あれ？それって今と変わらないのか？

一時的では無いにしろ極一部が暴れてるのは同じだな

>>562
コア層とそれ以外を天秤にかけたら、こうするしかなかったというのはあるかも

>>559
まあ今までダマさてた部分の粗が目立つようになってしまったというのはあるかもな
ただ俺はそれは自分のせいでもあると思ってる
あまりにここで色々考察やら論争にやら参加し過ぎた
結果高望みになっていたのは否定しようがない

＞そうならなかったのは続巻もあるし、黒猫単体ルートじゃないから仕方が無い

そうなる原因はやっぱりメインヒロインじゃないからだろ？結局

>>561
読者には低年齢層もいるだろうからしょうがない所ではあるのかも

>>566
俺は桐乃が好きだから付き合わない！！
にならなかったのと同じ事だと思うよ？
まさか桐乃がメインヒロインじゃないとは言うまい

上のほうで「妹と彼女を比べるのではなく、妹の気持ちをモトカノとよりを戻すかどうかを比べるからうんたらかんたら」
とかそんな感じの主張があったと思うけど、正直それってどーよって感じなんだよな。

例えばあやせノーマルのように、8巻で「大事な妹」と「最愛の彼女」を比べて、妹を選ぶ。
これなら京介が妹選んだ凄さというかおかしさというかがわかりやすいけど。

こういう言い方はアレだが
「一番辛い時にたすけてくれた妹」と「唐突に自分を振っていなくなった元カノ」だったら
妹を選ぶのも無理は無いかな、ってなってしまうと思う。

>>569
昨日少し書いたが、ギリギリ兄妹愛で済む程度に調整されている
７巻にしてもそうだな
大輔や赤城の変態ランクが下げられ京介がそれ以上の事をしても恋愛感情とは言い切れないって形になってる

>>568
やけに絡むけど上の何が気に食わないの？

>>571
久しぶりにやったらシーマン死んでたんだよ
察してやれよ

>>571

>>571
すまん、空レスしちまったｗｗｗ
いや、単に意見を交わしてるだけだと思うが
俺に向けてのレスにレスを返してるだけというか

みんな仲が良いでござるな

厨二キャラの行動でストーリーを進めておきながら、本人にはあえて多くを語らせず
一般人の麻奈実に解説させたり日向視点でフォローさせたのがもやもやの原因だと思うわ
厨二が絡んだせいでリアリティにかけるんだわ　俺だけかもしれんが

厨二病だから許して、ガキだったから許してて、なんて言葉はキャラに言わせるべきではなかったな

特定エンドに持っていく勇気がふさにあるかどうか。あそこまで
やっといて「俺の戦いはこれからだ！」だったらがっかりだな・・・

「桐乃エンド、だが恋愛はこれからだ!!」　に一票

>>559
嘘臭いのは京介のキャラもだな
順風満帆に付き合っていていきなり別れるになって別れられる男か？
別れた後、教室に行くことも家に行くこともなく、しばらく経って居ないで騒ぐ男か？
PSPでのしつこさはどこ行った

結局ストーリーの骨子を固めないで、人気投票（）なんかでストーリー適当に作ってきたツケが来てるだけだろ
売り逃げ上等な作品なんだから、ああだこうだ言ってもしょうがねーわ
出だしが良かっただけにもやもやするのは分かるが、そろそろ見限り時。これ以上三木に貢ぐのはホントアホくさいしな

>>580
つまり、その程度の気持ちだったのよ

ここやキャラスレで必死に気に入らないキャラを叩く
ディープなファンの意見なんざ耳を貸さないだろう

ふられてショックなのは分かるけど、普通に思考停止長過ぎだわな。
なぜ別れなきゃいけないのか、もうちょっと必死になっていい。
メタ的に言えば作劇上の都合でしかないんだろうけど、
ちょっと黒猫に対する執着が薄いんじゃねーの、って言われてもしかたないレベル
なまじ、桐乃相手だと執着の強さがあからさまだけに尚更。

>>583
それファンじゃねーから。ただの煽り屋

>>582
その程度の気持ちで8巻の9割を消費したのも酷い話だよな
黒猫の謎電波を撒き散らして失踪し、京介がヘタレクズになってうだうだする

1〜７巻まで費やして桐乃が大事を描写していたのに８巻の桐乃が苦しんでいた事に気が付かない京介君だもの
桐乃に対する気持ちもその程度なんだろうね（）

主人公がご都合で行動するのを細かく突っ込んでいたら商業作品なんて読めないぜ

多少なら良いが少々度が過ぎたな
一人称なんだから京介についていけなくなったらあかん

桐乃に対しては気持ちがわかってたら話にならないじゃん

最初からＶＩＰの創作スレみたいな小説だとは思ってけど、
それでも、取材に裏づけされたプロットとか、
日本人大好き水戸黄門ばりの、京介がタンカきって問題解決的なお決まりの流れ
ここらへんで魅力が出ていた作品だった。

だけど、今じゃ作者の童貞力に裏づけされた完全ファンタジーみたいな恋愛劇と、
勢いだけでいまいち空回りにしか見えない感じの京介
これじゃあなあ

>>589
桐乃の場合はメタの理由で黒猫はメタな理由は駄目とかｗ
どっちもご都合主義だよ

話の展開が先にあってそれに合わせれキャラ（駒）が動いているんだから

>>579
そりゃそうだろ
たとえ兄妹愛になったとしても他に恋人なんてすぐに作るわけがないし
恋愛だとしても問題は山積みで作品内で解決するとも思えん

>>579
それ8巻だろ

目先の答え自体が自他ともに認める幼稚な答えなんだからそれを伝える京介がダサくなるだけだよ

ママが駄目って言うから今は付き合えない〜と変わらん

そういう幼稚な答えを胸張って言えるから京介なんだよ

今はクズ以外の何者でもないが

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321233054/
瑠璃ﾀｿ逃げて･･･

エンドってそもそも何を指すんだ？

ロリコンから見たら高坊の黒猫なんて産廃だろ

だな
中3の桐乃、あやせでぎりぎりか
いや、見た目派手で大人っぽいなら駄目かもしれん
ランドセルの似合う加奈子から危険ゾーン
小6の日向ちゃんくらいが一番危ない

>>596
日向たん以上はロリと言ったら鼻で笑われるレベル

日向ちゃんとは俺が結婚してやんよ

>>594
桐乃は妹なんだからどうしても親子で例えたいなら
むしろ娘がいるから再婚できないって方が適切じゃね？
娘が嫁にいくまで再婚はできないっていうなら普通に立派な父親じゃないか

ただ問題はその前に娘が彼氏連れてきた時に認めなかった事実があり
娘の幸せを見届けたいからじゃなく娘が彼氏作るのいやだから自分も再婚しないって言ってることかｗ

>>596
さすが狂気の街……

>>602
構図は近いなｗｗｗ

>>594
ママが〜ってまたお前かよ、その理屈には誰も賛同しないから

いや、意味合いは同じだろ
妹が〜という時点で十二分にあれだから、わざわざ他の親族に例える必要性は見出だせんが

>>604
さらに構図を近づけるのなら従兄妹でもいいかもな
いっその事、兄妹で例えればそのままになるんじゃね？ｗ

>>605
結局、京介が桐乃をママ……つまり単なる家族として考えて無いって証明になるだけなのになあ

読者が気持ち悪いって口をそろえれば展開かわると思ってるのかもだが
むしろ「近親気持ち悪い」って人でも桐乃と京介なら認められるって思えるようにって
作者は一生懸命描いてるから、より描写が丁寧になるだけだと思うがなあ

お前にとっちゃ糞も味噌も一緒かもしれんがな
俺は妹ものは大好きだが母ものは反吐が出るほど大っ嫌いなんだよ！

スカトロマニアのウンコとおしっこのどっちがとかどうでもいいべ

ゴミ作者死なないかな

おまえら近親相姦で射精できるの？

近親厨、キモ過ぎ

>>609
お前に言ってんだよ
だいたい妹が〜では気づかないけどママが〜ならわかるってことは両者には感覚的に明らかな違いがあるってことじゃねーか
だからわざわざママなんて持ち出して来たんだろ、俺妹には母親要素なんて無いのにさ

>>613
近親マニアの妹とママの違いなんてスカトロのウンコとおしっこの違いと一緒だって事
どっちでもいいべ
どっちもキモい

>>613
黒猫と京介のとの恋愛を例えるのに
１８歳の高校生と４０過ぎの中年女性持ち出して
こんなのマニアックすぎる、普通じゃない
だから黒猫と京介は別れて当然だったって言うようなものだからなあ

>>614
普通にクンニやフェラは許容できるが肛門舐めとかは無理って人
結構、普通に多いと思うぞｗ

近親より遥かに市民権を得てる熟女マニアを叩くとは・・・

アメトークで近親芸人をやってからにしろ

>>617
7巻が出てからほぼ毎日そうやって近親がー近親がーて言ってて
虚しくないのかい？

メタ的（ラノベ的解釈のメタな）には黒猫が厨二の自分を黒歴史化して「二次にはぁはぁしてるヲタきも、氏ね」とやればネタになる

筆頭かしらんがここに居座ってる黒猫厨は競馬厨みたいだからな
コテ間違って晒してたし
人生オワコンだろ
馬券厨とか

>>611
近親相姦もののエロゲがいくつも出てる時点でその質問は無意味だろ
http://i881.photobucket.com/albums/ac19/KA1660/EA19aL.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/z/e/e/zeeddot/kulSc20mK4A4C1E55.jpg
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/002/130/024/2130024/p1.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/i/n/minakamiyuki/2010101222426.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fe/b7/sulmari_21/folder/933603/img_933603_32433926_11?1286289353.jpg

エロゲーとかって大抵1人は妹がいるイメージだけど

まぁ俺妹はそれらのエロゲと真逆の作品だな
結果的には妹を虐げてオナニーヒロイン無双してるからな

体裁だけ整えてもメタ視点では黒猫ヒロインだろ
ｋｚもそういう歌詞つくったしな。

>>621
ソラちゃんかわいい

鬼ごっこの葵たんぺろぺろ

>>623
ネタが無くても強引に作って更新してくれよ

レッツ背徳

>>626
まぁあるよ
無理にするつもりはないけど
断罪ショウしないと

>>628
一ヶ月ぐらい更新してないだろ
便器とかましろとか興味ないよ

まあ、全巻通して読んだら、1番黒猫になるのは仕方ないこと

>>623
>>623
黒猫厨はこれだからｗ

肝心のふさたんは、nexusを桐乃の歌として使ってるのに

>>629
糞作品を忘れるため死地(デスマーチ )に赴いてるから時間ねーんだよ
言わせんな恥ずかしい

桐乃厨は死に場所を追い求めてるのさ・・

>>631
戦わなくちゃ
現実と・・


伏見「黒猫一番、桐乃は二番、3時のおやつは、ねこシスオナニー」
http://www.youtube.com/watch?v=Sx2uuM4Sq_M
http://togetter.com/li/191414

ブロガーももう立派な黒猫厨か
キチにはキチしかファンが付かないな

とは言ってるが、単純に燃料がまるでないしな。
発狂したり道化の演じようがないし仕方ないんじゃね。

タイトルで妹を焦点にしちゃったから、黒猫いなきゃすかすかの構成になるな

相変わらず皮肉屋だなブロガーたんw

>>633
9巻のウエディングのラストでnexus使ってるのが全てだろ
黒猫が入る余地もない使われ方されてる歌

如何に意思疎通がなされてないかの証拠でもあるが

スカスカって今やってる漫画の事か

>>638
ブロガーたんと三木のやりとりとか、ふさの後書きを見るに……
ここ最近の三木は俺妹のことを適当に扱ってる気がするな

まあ、Twitterでも色々忙しいみてーだし、ふさだけ担当してるわけじゃないしな

>>636
謎理論wwwｗたとえば俺後で黒猫の出番がなくて桐乃が居ないとすかすかになるのかよｗ

>>621
彼女たちの流儀が無い……
まああれは実妹じゃなくて実姉だけど
ついでに姉二人も主人公も気にする素振りないけどな

>>640
三木「あくまでも兄と妹の話」 (７巻発売後)
↓
kz「ＮＥＸＵＳの歌詞　１番は黒猫　２番は桐乃」
↓
三木「兄と妹もテーマですが」「桐乃と黒猫の友情もテーマです」


言い訳に言い訳を重ねてボロがでるペテン師
死んだほうがいいよね

魅惑の調書もないな
他の男と寝て兄のこと忘れようとするナイスな妹だが

>>643
んでもふさは桐乃の歌のつもりで書いてるんだし、そこは酌んでやれよw

>>643
調子いいことばっか言ってるやつなのは確かだがｗ
京介と黒猫の恋愛はテーマじゃないんですよ

ゲームじゃないが、そこまできてくれいむれもんが挙がらないとは……時代かの

カノギの鳥羽莉はいいよねぇ
鳥羽莉と桐乃って根っこの部分が似てそうなんだよね
表面的な性格とかは全然違うけどｗ

アニメＶの袋とじとか懐かしいのう

>>645
あの歌詞を読んで桐乃の歌は無いわｗ

最後に捻じ込んで商売しただけだろｗ

ねぇ君はきづいているかな　なにげなく散りばめた言葉のそとのほう
そう君の目に映るように　世界はほんの少し複雑なの
本当の鍵は見せないままで　意地悪かなってためらったりもしたの
伝えることは簡単だけど　最後のピースはそっと隠すの
続いてた幻　ふたりだけじゃ足らない気持ち
目を閉じ祈るの　本当の幸せ見つけよう
あの日描いた想いはいつか　それぞれの未来を照らして
今は小さなフレーズでもみんなに届くと信じて
望む君にはまだ遠いけれど心は近づいているよね
流した涙をこえて　作り物じゃないハッピーエンドへ

LaLaLa〜


これを読んで桐乃の歌と思うのは桐乃厨ぐらいだぜｗ

>>650
一番が黒猫でもいんじゃね？　二番に流れ絞めるとしたら
恋愛編　→　桐乃(過去解決)編 　とも整合するし

>>644
興奮します

与えてくれたばかり 返しきれない宝物
目を背けないで 全て君の為に歌おう

って辺りは、kz良い歌詞付けるなと、桐乃パートで謳い上げられる京介に対する
その想いに熱く感じ入ったりしたものだが、現実の桐乃はというと結局のところ
別れさせたの夜這いされかけたのと、どう考えても京介のことなんてそっちのけ
自分の虚栄心の為だけに虚言を弄すと、nexsus二番歌詞馬鹿にしてるよね

三木「あくまでも兄と妹の話」 (７巻発売後)
↓
kz「ＮＥＸＵＳの歌詞　１番は黒猫　２番は桐乃」
↓
三木「兄と妹もテーマですが」「桐乃と黒猫の友情もテーマです」



要するに
一番「桐乃と黒猫の友情もテーマです」
二番「「兄と妹もテーマです」
こういうことな可能性もあるわけか。

>>651
なんかいちいち抽象的でどうとでも解釈出来ちゃいそうなんですが

8巻「テーマは置いておいて」ここがポイント

>>625
うむ、葵はいいな
あんまりFD商法は好かんが

作詞者「一番は黒猫」
三木ふさ「えっ」

三木「えーと…友情もテーマ」
ふさ「えっ」

こうだろ

>>657
作者本人の言葉だからな
７巻から８巻発売まで、伏見はオナニーでトリップ状態だったんだろう
今思うと狂ってるような発言多すぎるわ

>>633
お前、妄想に逃げてるじゃんｗｗｗ

まぁ歌は歌で各々好きに解釈して楽しめるならそれでいいんじゃね
歌詞もふさたんの作詞じゃなくて、kzの解釈だし、原作が歌詞の中身そのものに
なるわけじゃないしね〜。
結局楽しめたもん勝ちで、煽りのネタに使うのはナンセンスじゃないかな

＞「桐乃と黒猫の友情もテーマです」

俺妹を構築する要素の側面のひとつではあるだろうけど、メインテーマじゃないしピンとこないｗ
とって付けたようなこと言うよな三木も

妹といえば今月末はこれだな
「春季限定ポコ・ア・ポコ！」
http://s1-05.twitpicproxy.com/photos/large/446783502.jpg
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/large/446784034.jpg
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/large/446785074.jpg
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/large/446798094.jpg
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/446802059.jpg
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/446802488.jpg
http://s1-03.twitpicproxy.com/photos/large/446803354.jpg
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/446806592.jpg


まぁ俺は先輩一択だが

>>656
>本当の鍵は見せないままで　意地悪かなってためらったりもしたの
>伝えることは簡単だけど　最後のピースはそっと隠すの

桐乃は意地悪になったり躊躇ったりしたか？
伝えるのは簡単か？？？


＞ふたりだけじゃ足らない気持ち
黒猫そのものじゃん

＞あの日描いた想いはいつか　それぞれの未来を照らして
桐乃がいつ未来予想図を描いたんだよｗ



１番が桐乃ソングとか文盲だよｗ

ただまあ売り方に問題はあったかもしれないな
そういやその件ではブロガー応援してたんだがどうなったんだ？
まあ今でもぶーたれてるのだから進展なしか

>>663
まあ問題は「兄妹」が数あるテーマのうちの一つみたいな扱いになってたことだな
後から訂正が入ったんだっけ？

歌詞は散文と違って枝葉を切って抽象度を高めるから普遍性を獲得できるだろ
当たり前のことを言ってもつまらないから、掲示板に来てるんじゃ？

>>665
いつまで言ってるんだよ……

>>666
売り方とかも問題だけど

第３者視点で原作よむと

「黒猫１番、桐乃は２番、３時のおやつはねこシスオナニー」

みたいな歌詞しか作られないってことだよ。
原作は黒猫ラブストーリー、伏見のオナニー劇場なんだよ。
ｋｚはそれを証明してくれた。

>>660
SS書きは整合性を取るのが苦手

>>670
２ちゃんでストレス発散しないでブログで吐き出せよ
溜めた方が濃いのが出るぜｗ

桐乃と黒猫の友情がメインテーマじゃないっていうのは、どういう根拠があるんだ
恋愛がメインテーマじゃないっいうのは賛同できるが

Kzは勇気を持ってこの作品の真実を提示してくれた
桐乃派は目覚めるべきた

本気で友情がメインテーマと思ってる奴なんているのかよ

>>670
第三者視点で作られたPVはスルーかよｗ
あれこそ第三者だろ
nexusのPVで初めて俺妹に関わった人が作ってるんだし

大事なテーマ、というなら分かるけどメインテーマだと言われると違和感がある
桐乃と京介無しに物語を〆ることは考えられないけど、黒猫と桐乃だけで〆るのは無理だろうし

その柱は両方ともあった方が建物は頑丈になるが、なくても建物は大丈夫って感じ

>>673
後付け見え見えだから気持ち悪がられてるだけじゃないの？
大体、桐乃にとって黒猫だけが特別な友人というのはイミフだし

>>675
居ないよね、普通に読んでれば

メインテーマとかどうでもいいよ
あやせたん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿
　　　　　　. . .: :＜: : : : : : : : : : : : : : :＞:...、
　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::.
　　 ／: : : : : : : : : : : : : : i: : : : : : : : : : : : : : 〉.、
.　 /:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_;_:_:_:_:_,-=＝'´￣￣ ﾍ
　/＿＿＿＿＿__/ ＿_/ヘ＿＿＿|--―イ: : : : :.
. |: : : : : : : : : : : /|: : : /　　 ＼: : : : : :!: : : :! : : : : :..
. {: : : : : : : : : ／./: : :/　 　 　 ＞＜: :|: : : :|: : : : : ::.
. |: : ::｀ト--／__/: :／　　 ,-＜＿__　 ヽ: : : !: : : : : : !
. l|: : : : : :/芹 、￣　｀ーｲ::::,-ヽ ￣ヽ　 Y: :!: : : : : : |
. |!ﾍ: : : ｲ:::o}　,.　　　 　 |:::::ゝｨ|　　 }〉　|: ::!: : ｆ‐ 、:|
　{　ﾄ: : :代:ｿ　　　　　　 辷::::zﾘ 　 /　 / : l: : :!　 }: !
　 　!: ＼　　　　　　　　　　　　　　　／:l: : :! : :|　 |: |
　　 !: : | ヽ　　　　　　　　　　///// : イ: : l: : :!_ソ: :!
　　 |: 八　　　　ｒ　ー 　 ⌒ヽ　 　 ￣ .| : : !: : |: : : ::|
　　 |: : : ゝ　　　!Y　 　 　　丿　　　　,ｲ : : l: : :!: : : ::!
　　 |: : : :| ｀ -r-｀ー ＝ ニ　r≦:´: : ::| : : :!: : |: : : :ﾘ
　　 ∨: : !　　.|: : : : r'´ ト、／ ｀ヽ: : :::|: : : !: : | : : /
.　　　∨::|　r-ﾐ: : :/|　　!イ　　　／丶 !: : /: : :| : /
　　　　�Y:! { .ソ}:/ ／{丿}´￣ ｿ　　　〉: :/: : : :! /
　　　 　ヾ、ﾍ　く Y /::::{ 廴 　 ｀ ＜,ｲ : : : : : : ﾚ
　　　　　　　 ゝ._〉ﾚ::::::::| 　 ｀ ヽ　　　}: : : :,ｲ : |
　　　　　　　　　　l!:::::::::}　　　　 |｀:-ｲ: :／ .|: /

三木発言以前に友情がテーマとか言ってた奴を見たことが無い

またこの発言もフォローするんだろ
三木も伏見もフォローにフォロー重ねて自滅するがいいさ

>>670
７巻ぐらいならそんなもんじゃね？
一番の山場としてたわけだし

それといい加減ねこシスオナニーというのも見当違いとしか言えないんだが
公式も苦笑い通り越して多分スルーすると思うｗ

大体なんであやせと黒猫で親友度に差つけてんの？
意味わかんね。差別しまくりじゃんこの糞ハゲ

>>680
かわかわ

まあ桐乃は友達をゴミ扱いして来たから友情（）と言われてもな

キモい奴らから始まり黙って渡米されるし恋愛は邪魔されるし

第一巻に作者は書きたいことを詰め込むことが多いそうだけど（ハルヒとか）、俺妹はどう見える？

桐乃と黒猫の友情が無かったら、二人とも精神崩壊して終わりだよ
お前ら、それくらい読んでいて分からないのか

>>687
俺芋の１巻は編集主導だから

>>687
俺妹の１巻は「ねこシス」だから
それはあってる

>>681
そんな議論にはならんかったからなぁ……
ただまあ７巻時に８巻で確定なのは桐黒の関係が強固になることで、
友情が壊れるなんてことは絶対にあり得ないと強弁してた奴はいるよ

>>688
お前違う本読んでるよ
今してるのは俺妹の話だから

>>686
ゴミみたいな女と作者オナニーの為に親友ごっこやらされてるんだから
仕方ないよ
糞猫のレベルに合わせたが為にそうなってしまった

>>690
ひな形ではあるかなー
千夜子にしろ桐乃、黒猫、瀬菜のひな形って感じだ

>>687
1巻というか、4巻がそれじゃないかと思うな

>>691
それ、予想というか　「明日は火曜日になる」　レベルの発言な気がするんだが

>>670
まあ、作られたタイミングが８巻時だからなあ
４巻まで（テレビアニメのＧｏｏｄＥｎｄ）で麻奈実が京介の嫁っぽく見えたように
黒猫編では黒猫が主役っぽく見えたし

もちろん、いくら黒猫が人気でたからって当初からのヒロイン麻奈実を押しのけて黒猫がヒロインになることなんてない
黒猫が麻奈実を押しのけたのは事実だが、それは単にもともと麻奈実がヒロインじゃなかっただけで

黒髪世界を見る限り黒猫は桐乃が居なくても大丈夫だろ

>>694
「黒猫ラブストーリー」もねこシスあるしな
俺妹でも書けて作者は満足だろうね

>>688
誰も黒桐の友情を否定してる奴なんて居ないじゃんｗ
けど、それは俺妹の要素のひとつに過ぎなくて、作品のメイン（物語の本軸）じゃないよねって話だろｗ

>>691
普通にこれは京介ハーレムじゃなくて桐乃ハーレムって話はよく出てたな

セクハラシーンが受けたからあやせの京介への恋愛色が強められ
初登場時みたいな桐乃への百合色が弱まった分
黒猫が桐乃に入れ込んでる感じの描写が増えた感じだ

>>691
まあ、作者のご都合主義で崩れなかっただけだけどな

>>696
そうやっていつまでも現実逃避して
これからは大丈夫、これからはまともな作品になると信じて何度裏切られたんだろう

いつまでペテン師のペテンは続くんだろう
いつまでオナニー作家のオナニーは続くんだろう
彼らは口先だけで実際には読者を裏切る結果にしかならないのはネクサスや９巻のページ配分でわかったろうに

まだ信じるのか？


「今更疑うものかそれでも私は信じる」って言えるのか？

>>689と>>690だと矛盾はないのか

>>699
8巻でどうも無理やり間が出て？？？って思ってるやつもいるがな

>>700
作者本人はノリノリで俺妹エロゲ作ってるし明らかに桐乃ハーレムとかアホだろ
俺妹はただのラブコメ

桐乃にあやせや黒猫が入れ込んでいる事に説得力が皆無なんだよな
はっきり言って桐乃はこの二人に特に酷い事をしてる

無理矢理だとは思わないな……ご都合だとは思ったが

>>695
信じられないかもしれないが明日は日曜日だって言い張ってた人達もいるんだぜｗｗｗ

>>687
基本、詰め込まれてると思う

桐乃のブラコンシーンも意外に結構ふんだんに挿入されてるし
京介のシスコンについては語るまでも無い

また、桐乃の「世間に認められない禁じられた想い」についても描かれてるし
それを解決する京介が桐乃に対し「兄妹」以外の自分でもわからない感情に基づいて動いてる事も書かれてる

続刊は延々、一巻の伏線の答え合わせしてる感じとも言える部分もあるな

>>684
中学校での友達なんてそんなもんだって
別の高校に進学したら会わなくなる程度
趣味での友達の方が長く続くし会話も弾む
差別しているわけではなくただそれだけのこと

>>705
あやせには酷いことしてる時もあるが黒猫に酷いことなんてしてねーだろ
あやせに酷いことしてるのは実際はハゲだが…

ホームコメディだろ俺妹は、ラブはオマケだ

>>693
おめーはいっつも顔真っ赤にして糞猫糞猫いってんなwww

>>711
伏見「テーマは置いておいて」

>>698
で、千夜子の恋愛と黒猫の恋愛は被るのか？
実は桐乃の恋愛のほう千夜子の恋愛にずっと近い
それくらいお前には分かるだろ

あやせは、モデル仕事で親切にしてもらったからだろ
黒猫は、本音の話ができるからじゃね

結局恋愛編の黒猫が酷すぎたのがいけないんだよな
もっと上手くやれなかったのかね

>>699
三木にとっては兄妹ですらテーマの一つ扱いだからなぁ
蒸し返すのも何だがこれは失言では済まないレベル

>>717
初期の構想と違ってくるのは長編では仕方ない面もあるだろ

>>710
黙って渡米されて凄く悲しんだよ

しかも理由が陸上の簡単な目標をクリアーする為の縛りゲー
黒猫やあやせたちが泣いて苦しんだ理由が無関係の陸上の成績
友達をなんだと思っているんだ？

>>712
でもいってることは事実だろ？

>>719
悲しんでたのはあやせだけで黒猫は兄貴に発情してただけだろｗ

>>716
もっと上手く書け、ってのはFAでいいと思うｗ
スレ住民が偏ってるとしても、結局は書き方次第だからな
バランス調整で全員が満足するものは無理でも全員が不満足というのもおかしいだろｗｗｗ
俺とかそこまで高望みしてなかったんだけどなぁ……ｗ

>>715
桐乃のその辺のエピは偽善に見えるんだよな
外面命の設定だから

その外面を守るためには友達を躊躇なくキモい連中と罵倒できたりする

>>718
そのフォローはいただけないな
一本筋が入ってなきゃ駄目だろう、俺妹の場合は

>>702
まだ信じるももなにも、ここまで基本、俺的にはほとんど事前に予想した形で展開してるからなあ

当初から麻奈実パートにもたくさんページを割いたり京介の麻奈実への入れ込み描写があったように
基本この作品では京介と桐乃の物語を、なるべくあざとい「妹モノ」にならないように描かれてる

それでいて読者の何割かはちゃんと気づけるよう伏線はばら撒くって感じで進められてるってだけの話

>>722
自分が気持ちいからオナニーって言うんですよ・・・

だから俺が半年も警告してやったのに・・・

黒猫ばかりじゃなくあやせに対しても大概だぞ
あやせのこと、エロゲーと同じくらい好き！！と喝破する桐乃さん
親友がエロゲと同列？！と驚いたものだが、これはあくまで同じ「くらい」
エロゲプレイ中にあやせから電話かかると電源切って無視する桐乃さんは
あくまでエロゲ（趣味）＞あやせ（親友）なのであろう

>>717
ぶっちゃけ売れればなんでも良いんでね

>>724
そもそも1巻完結で書いたんだから、2巻以降はしょうがないと思うがな

>>718
その場合は途中の話も〆てくるもんだ

HUNTER×HUNTERみたいなのはむしろ例外

>>723
物語で語られてることだけが真実ではないということだな
そういった酷い妹、というのが京介視点でピックアップされてたということ

ある意味そうやって桐乃酷いって読むのは割と正しいと言えるのかもしれない

>>726
しかも売れた素材使ってオナニーしだすから始末におえん

>>728 三木が降りたら作者はオワコンになりそうだね

>>727
それ以前に桐乃の事を想ってエロゲーを止めるように言っているあやせをガン無視だもの
この時点で切られてもおかしくないぜ

>>733
三木もオワコンになってきてるしな

人間性の酷い桐乃を周りの人達でどうにかしようって言うのは話の骨格だからな

もう俺妹は小原に任せればいい

>>726
いやだからその前のレススルーするなよｗｗｗ
千夜子の恋愛と被ってるのは黒猫じゃなく桐乃の方だろ？
桐乃の初期のデレだって千夜子と通ずるものがあるし

俺も半年前から言ってるな
妄想で叩くな
キャラを貶めているのはお前自身だってな

>>688
二人の友情がなかったから、桐乃が精神崩壊してたかってーとそれはねーな
黒猫の方はしんどかっただろうが、沙織や瀬菜だっているし二人とも良い子だ

桐乃京介無しにはその二人とも仲良くなれないとか言われると、もう話の続けようがない

>>731
桐乃は自分の口でも外面命に言っている

実際に外面の為に友達を「キモい連中」と罵倒できる神経なんだよ
俺の好きな人格のキャラじゃないね

>>738
おまえさっき作者が桐乃貶めている
みたいなこと言ってたじゃん

>>722
全員が不満足ってのはどーなんだろ
今はともかく、そこそこ満足してる人は見かけたぞ

まあ、そーゆー人は俺らみたいに常駐したり多レスなんかしないけどなw

はっきりいって黒猫はもうあやせの劣化でしかないんだよ
作者がかわいい補正かけまくるからまともに物語が機能しなくなるし
ただのラブコメに成り下がるし
さらにご都合でストーリーがめちゃくちゃになる

>>742
ここ離れてるやつは大抵俺妹はオワコンとか言ってるやつらだと思うぜ…

>>743
親友傷つけるとわかってて結局我慢できずに特攻する屑だからな
しかも作者が一生懸命悪くない悪くないと文章で訴えてくるのがもう…

>>731
そうやって酷いされつつも可愛いわけがない（可愛い）と思わせるのが
俺妹の醍醐味だと思うんだがな。本当に酷いだけにして別キャラ可愛いて言わせるのが
もうバカでしかないだろこれ。桐乃をむかつくように書けばいいとしか思ってねーんじゃねーの？
三木。はっきり言って検討違い。バカ

>>741
どの部分だ？

>>746
そもそも数売って売れた作品で好き勝手口だししてはしゃいでる馬鹿編集と
自力じゃヒット作すらだせないカス作者のペアだぜ
俺妹が売れた理由なんて理解出来る訳ねーだろ

>>744
まあそーかもだが、購買層の多くは、俺らが他のラノベ買う感覚と一緒なんじゃね
さして期待もしてないし、その場で面白けりゃそれで良い、みてーな

>>747

＞ある意味そうやって桐乃酷いって読むのは割と正しいと言えるのかもしれない

>>742
少し誇張してみたｗ

まあそれはともかくもっと上手く書けってのはあるんじゃないか？ｗ
そこまで片方の不満を削ったら片方が不満を覚えるといった展開でもなかろうに

俺妹が売れた理由って俺はよくわかんない

>>750
ああ、そこか
もちろんそれだけじゃなく魅力も書かれてるさ
一見酷い妹、でも実は……なんて形が初期の桐乃だろ？

>>748
まあ、よく言えば文は書けるが需要が読めない作者と、
文は書けないが需要は読めるプロデューサーの欠点を補い合うコンビってことで

>>751
そういう細部に気を配れるコンビなら、8、9巻がああはなるまいw
だが、大衆向けのコンビニ商品としてはこのレベルで良し判断したのかもなww

>>754
三木が需要読めてる？
はしゃいで暴れてるだけって言ったんだが…

>>755
結果だけ見ると、数字は出してるとしか言いようがない
広報のゴリ押しもあろうが、それだけでは流石に無理だろう

「はしゃいで暴れてる」　タイプなのは同意だがw

>>756
最高記録が20000代の作品しか作れない時点で数字なんて出してないよ^^

>>754
割りと細かいギミック、気配りはあるんだけどな、難産しただけあって
ただどうにも粗さと言うか強引な部分があると言うか
加筆修正みたいなのじゃなく、一から書きなおせばよかったのに
７巻からの流れや４章の不自然さとか少しは解消できたと思うし

基本的に、需要を読むより作り出してる作品だと思うがなあ
桐乃も前代未聞のヒロインとして登場し、結構、その後の萌えヒロインの造形に影響あたえてる

黒猫だって新しい形のヒロインだし

で、需要通り作るのって結構簡単で、黒猫転校させずに、またはっきり恋人にもせずに
三角関係ラブコメやれば、多分一番需要にかなってたことだろう

そこらへんわかった上で７巻時インタビューで
「物語は最終回に向う時が一番面白いから、カードを遠慮なく切っていく」って発言した上で
今回の展開やったんだから、需要を読めてるかどうかとか言っても仕方ない気が

むしろ中途半端に読んじゃって、一部黒猫ファンの逆鱗に触れた部分もあるくらいじゃね？

>>756
俺が言う話では無いかもしれないが、そいつは話が通じるタイプではないｗ
所謂「本荒らし」だｗ

まあその後テンプレの塊ラノベに惨敗してるけどな
そしてアニメオリジナルに至っては物語重視で70000とか叩きだしてるし
そしてキャラ人気でもそっちが上

>>760
必死に三木をかばう馬鹿に話通じないとか言われたくないんだが…
どうせ正当化したい糞猫厨だろうが

>>758
直しすぎなんじゃねえのかな、9巻は今までと違って放任みたいだけど、それ以前は直しの荒らしらしいし
校正や加筆修正繰り返ししてると、自分たちの中で脳内補正されちゃうのはよくあることだ

そして、うまく書いたり綺麗にまとめる策はあったが、そっち優先してたら
「まとまりが良すぎて話題にならない」　って踏んだんじゃない？

三木小原の話や、「最後の一行に反対した(どっちかは知らんが)」　が本当だとしたら、
少なくとも編集の一人はそういうまとまりの良さを重視してそうだが……どうなんだろーな

>>761
ここでグダ巻いても三木は倒せん・・・・
ララアよ・・桐乃派を導いてくれ・・・

三木やアニプレ工作員が必死に自己弁護してる様だよ

>>759
台詞をそのままタイトルにしたような作品
ヲタネタ多量に入れた作品
ギャル系美少女がオタクというヒロイン像
エポックメイキング的作品ではあるね
フォロワーもいくつもあるし

話題になっても売れなきゃしゃーないだろ
ただ売り上げより話題性重視な気はする。

>>680
うん、あやせが一番いい

>>767
そして戦争によって悪意をバラまいた結果がこれだ

>>769
そして本人はオワコン言われてるのを気にしてるだけって言う

>>768
まあ俺の嫁だし可愛いのは当然

麻奈実が一番だが、京介さんが譲ってくれんし

戦争なんて最初っからだったじゃん
黒桐戦争の前はずっと地味桐戦争やってたわけで

まあ、７巻の盛り上がりが凄まじかったのと
アニメ化＆８巻までの間が開いた事ですさまじい規模になっちゃったけどｗ

>>771
は？



まぁ、それはおいといて、メインテーマは京介と桐乃の兄弟愛、そして桐乃と黒猫の友情
ってことはだ恋愛面でだれが勝つかなんて決まってるよね？

>>773
京介と桐乃の関係について「兄妹愛」とは誰も明言してないってのがヒントだね

仮にそうだとしてもあやせが普通に告白すれば終わりでしょ

>>773
うん、誰も勝てない

その後の京介の嫁が誰になったかなんて、好きに妄想したらいんでね？
今だって正史が乱立してるようなもんだしw

>>773
恋愛面では麻奈実というだけで勝ち負けは関係ない

PSP加奈子ルートを忘れたか
あの男は押せ押せで簡単に倒れるぞ

あとついでに言えば既成事実作っちまえばもう逃げられない
薬で眠らせてベッドに寝かせて隣で自分も寝るだけでok
そしてこんなことが出来るのは…もうわかるよね？
今後恋愛があるかないかは別にして、仮にあった場合確実に京介を殺りに行けるのはあやせだけ

>>772
9巻と10巻の間も確実に開くと断言する
英語だと会話の半分も分からないけど没入感がヤバいもん
日本語吹き替えが来たらどうなるのこれ
ふさたん仕事しなくなるぞ

確かにあやせが告白したらあやせの恋愛フラグは終わるな

恋愛面では麻奈実も相当強いと思うぞ
現状桐乃の友達全部抑えてるし加奈子も多分キャラコメやゲーム見たら確定で
抑えられる。桐乃はもう包囲されてる

>>781
スルーされてるじゃないですか…麻奈実厨じゃなくても切なくなりましたよ…

>>646
＞京介と黒猫の恋愛はテーマじゃないんですよ

テーマじゃないとは言ってないよ

>>483

テーマは置いといて〜

とか言ってる以上、暗に示唆してる

>>781
まあ、もともと桐乃は恋愛面じゃ一番弱い立場
が、ヒロイン故に一発逆転の可能性はラスト一ページまで持ってる

結局のところ京介が桐乃を恋愛対象とみなければほかのヒロインの
パワーバランスがどうだろうと桐乃に恋愛面での勝ち目はない
逆に京介が最終的に桐乃への恋愛感情認めたらほかのヒロインが
どれだけフラグ積み重ねてようとふっとばせるのが、メインヒロインの強み

どうなることやら

>>781-782
恋愛的なキャラづけと立ち位置は相当強いぞ、いまの物語の流れで最後に麻奈実がくっついてても
おかしくないくらいにフラグや伏線も残ってる
(まあ、昔も今も麻奈実エンドにする気はなかった、もしくは「ない」と思うが)

第一ふさが麻奈実の事を忘れがちだし、三木が人気的に許すと思えんがなw

>>772
地味桐に戦争なんてなかったような

一方的な迫害ならあったな

>>785
物語の構成とお約束からすると、桐乃を恋愛的に見ない限り、
作中で他のヒロインが完結までに恋愛で勝つ目も薄いけどな

逆に言うと、桐乃の恋愛臭が強かった７→８巻の時期が、黒猫の恋愛(作中での)に
とっては最大の好機だったし、黒猫恋愛派の期待も大きかった

>>788
多分、桐乃の恋愛感情が麻疹で、京介と桐乃の両取りを通じて
黒猫がそれを解消することで三人のハッピーエンドに物語が向っていくって筋書きを期待したんだろうな

フタを開けると、桐乃は完全に賢者化して黒猫の恋愛を応援してて
黒猫が解決すべき桐乃の病気なんて存在しなかった

クライマックスでも、桐乃は自分の病気を認めた上で、なおかつ京介と黒猫を復縁させようとした

その結果、何が起こったかと言うと、京介が病気を発症した、と……ｗ

まあ、桐乃と京介が互いに一番とする感情を病気と思ってない多くの桐乃派にとっちゃ
既定路線だったのだが、そう思ってない読者にはビックリ展開だったろうな……

>>789

>桐乃と京介が互いに一番とする感情を病気と思ってない多くの桐乃派にとっちゃ

あー……俺は麻奈実派だけど、何故麻奈実エンドがないって確信してたかなんか分かったw
「桐乃と京介が互いに一番」 ってのが当たり前すぎるくらい前提にあったんだww

発症したと言っても、しかし病気の気は七巻辺りから既に顕著だった気がするが
何故か分からないけど強く腕を掴む、男のみっともない嫉妬丸出しの御鏡訪問偽彼氏。
八巻にまたいで押し倒して硬直したり、桐乃が彼女できるのを嫌がってくれなくて拗ねたり

>>790
あんたがいつ頃からのファンかは知らないが初期からの麻奈実ファンの中には
そこらへんが当たり前に思えず、翻弄されて可哀想な感じだった人もいる

なんせ４巻途中までは、ほぼ完全に京介の中じゃ麻奈実＞桐乃として描かれてたからなあ
桐乃の逆転とかも考える必要少なかった。なぜなら桐乃自体が京介を嫌いなようにも描かれてたから

>>791
スレの意見などを見ると、７巻のそこらへんは「病気」じゃなかいって解釈も十分可能だったみたいだ
あくまで普通のシスコンのレベル

妹が嫌がるからって理由で「真剣な恋愛をした相手」と別れる事をよしとするってレベルで始めて病気認定じゃね？

>>792
可哀想な人ってのは、昔のプア夜勤とかかな……

俺も一応初期からの麻奈実ファン、全巻初版だぜっ！
まあ麻奈実派と言いつつもしょっちゅう桐乃派に間違われてるんで、
自分で思ってるよりは桐乃好きなんかもな

んじゃおやすみ

これまた懐かしい名前が出てきたな…
もはやどんな奴だったかすら覚えてないが

シスコンな時点で十分病ry
つか京介真剣だったのかなぁ。恋愛。
正直京介が黒猫に求めた欲求っておっぱいもみたいだよな？
告白も受身、付き合うのも桐乃が嫌がってくれなかったから。デートもほぼ黒猫任せ
意味不なフラれ方したのに黒猫を一週間も問い詰めずいくらなんでも長すぎる不貞腐れ期間
追いかける気概まるでなし、桐乃任せ、桐乃の本音知った途端手のひらを返したように速攻付き合えない

俺にはよくわからん

真剣ってのはあやせルートみたいなのだろう
ま、流石に本編で桐乃以外と真剣に恋愛は出来ないだろう

>>795
あれが真剣な恋愛じゃなかったら
リアルには真剣な恋愛してるやつなんて居ないって事になると思う
すごく等身大の高校生としての恋愛が描かれてたと思う

ただ、それだけにフィクション作品の主人公の恋愛としては
成就する流れじゃないって描かれ方ではあったと思うが
;
黒猫を主役として考えると、また別なんだけどな……

どちらにせよもういいよ黒猫は
引っ込んでくれ

等身大の恋愛とすると
恋愛の9割以上は失恋で終わるぞ
初恋で結婚までもっていかないといけなくなるから

京介の言通りなんなら、まぁ恋愛ごっこから脱却しきれなかった
ってことじゃないかね

あれが真剣とか真剣に恋愛してる奴を馬鹿にしてんのか

黒猫が提案した恋人っぽい事をやっていただけだしな
恋愛はそういうもんじゃないだろ

>>797
んー…まぁ、京介の気持ちは明言されてないから分からんが、
少なくともあの「付き合っていた時間」ってのは、まぎれもない「ごっこ」だったよ
表面的な意味で
内面的な意味では明言されてないから何ともだが、やっぱり違う気がするなぁ

>>802
桐乃の偽デートもそんな感じだった
ただ、結局桐乃が見たがってたアニメの映画見てるんだよな
あれでいいと思うんだけどね、肩肘張らずに
作者が3巻とのデートと比べてみて下さいって言ってるし

>>801
特にドラマ性の高い障害の無い恋愛ってあんな感じじゃね？
少なくとも、神猫を受け入れた京介は真剣に恋してたと認定していいと個人的には思うｗ

>>803
まあ、比較の問題だからなあ
たとえば、大人の恋愛と子供の恋愛ってものがあるとしたら
相手の人生を背負う覚悟があるかどうかって点が分かれ目になるとは思うが
同じレベル、同じ世代の恋愛が真剣かどうか判断する基準っていうと……。

>>805
相手の人生背負うってのは、まぁ要は
結婚するかどうかだよね

桐乃と京介の恋愛が何故障害高きものか？というと
2人は兄妹だから
そして、兄妹は結婚できないから
恋愛できない、じゃないんだよな
結婚ができない

ここは絶対に突いてくる筈だし
ここを突かせる為には、ある程度2人の腹をくくらせる必要がある

>>806
一般的には結婚って事になると思うが
子供の恋愛のまま結婚する人も多いと思うから
結婚はあくまで儀礼上のものだと思う

ただ、大筋では近い意見かも

結婚できない＝社会的に認知されない
つまり、子供っぽい男女同士でも結婚すれば、社会制度のおかげで
互いの人生への責任を持てるようになり（もしくは持たざるを得なくなり）
いつか、大人になっていくって流れもありうる

が、桐乃と京介にはそんな道は無いので、恋愛するなら最初から
いろんな人生の問題を考慮した上での「大人の恋愛」をしないとダメ
しかも兄妹ゆえ考慮すべき問題はやたらに多いからハードルが凄く高い

>>807
人生の問題を考慮するタイミングを用意はできてると思う
それが2人の卒業で、それも同時

桐乃の進路は個人的にある程度想像はついたけど
京介のそれはイマイチ見えてこない
過去編でそこらが滲み出してくれると期待はしてるけど

黒猫「私が京介と結婚すれば、日向や珠希はあなたの義妹になるのよ？」
桐乃「！？　おめでとう！式はいつにするの？」

京介から珠希日向は義妹になるけど
桐乃からはならないんじゃないっけ？

つまり桐乃と黒猫が結婚すればいいわけだ

瀬菜「では余った高坂先輩はお兄ちゃんと結婚するしかないわけですね！」

せなちーとセクロスするまで後カウント何回だっけ？

>>813
6巻で残り9回とか書かれてるのが最後
それから6回エンカウントしてるが
ふさ的にカウントされてないイベントもあるかもしれんから
ふさのみぞ知る状態

>>796
現状、あやせ√のnormalエンドを配役入れ替えただけみたいな状況になってる気がするんだけど・・・・

せなちーとセクロスするはずが浩平とセクロスさせられていたでござる

>>809
キャラコメすら見てないの丸分かりだなｗ

>>809
嫁だっつってんだろバァァカ

>>789
そう思ってない読者なんてお前くらいだろ

>>816
せなちーとセクロスしてると思ったら、後ろから掘られたでござる
だな

ID:ajJmub0q

すっごい濃厚な黒猫厨だな
しかも願望ありきと来た…

桐乃とくっつくなら世間対の問題や親とぶつかる所もしっかり書いて欲しいし
黒猫とくっつくなら桐乃黒猫の友情話と桐乃の恋心には決着つけて欲しい

麻奈美はまぁ、出番ないのにここから表に出てくるとかはないだろうし別に良いか
あの娘いつから影は濃いけど出番が極端にないキャラになったんだろ

>>789
互いに一番とする感情は病気でもない
だが、兄妹である以上、今のような「一番」のあり方はいつまでも続かない

８巻で予想はずれだったのは桐乃ファンも同じさね
お互い我慢する所に落ち着いたって印象だ

沙織スレが早くも危ない

>>823
負け惜しみは見苦しよ

>>825
そう取るのは自由さね
予想通りだった、と勝ち誇る事はしないよ
どうしたって小さな不満は俺にだってあるし

もう沙織麻奈実瀬菜スレを統合してメガネスレにでもすればいいんじゃないかな

>>826
そう捉えるのは自由っていうかそうとしか読み取れないよ
黒猫破局は最初から目に見えてたし
現状いつまでも続かないというのは願望でしかない
そして黒猫と復縁なんてどこにもそれらしい痕跡なんてない
ただ俺の忠告を聞けよハゲって言ってるようなもの

>>828
まあ頑張れｗｗｗ

>>829
お前は頑張らなくていいから出てけよ^^

確かに頑張られても迷惑なだけだな
検討違いな事しか言ってないし

こんな昼から煽りに必死な人は大変ですね

>>831
桐乃廚を濃厚な黒猫廚とか間違って煽る奴に言われても……

昨日は筆頭、今日はライコ、本当にお疲れ様です

現状って、そんな継続してほしい関係かぁ？
どっちの厨でもいい加減にしろっていう状況じゃねーの？

糞猫は継続しちゃだめでしょ
許されない行為してきたし
桐乃はいいんじゃない？
あと麻奈実も許されると思う

>>835
なんでどっちの厨もってことになるのかが理解できないんだが
散々調子に乗って暴れてたのは黒猫とその厨くらいだろ

現状4巻までは黒猫なんて人気も出番も無かったし5巻以降はこっそり配信されただけで
別に黒猫がいなくても人気だしてたのは事実だろ

久しぶりに来てみてもあいかわらず変わらない話題してんのか
まだひとりかもしれない数人が暴れてんのね
で、10巻まだかい

糞猫恋愛物語が終わったからハゲはやりたくないんじゃね？

>>839
ゲーム制作があって、通常ペース（4ヶ月毎ペース）より1ヶ月締め切りが遅れて10月末締め切りになった
10月末脱稿だと最速で2月発売になるけど、2月は新人賞＆過去の受賞者発売月のため（非受賞者であるふさたんの）俺妹は出せない
ゆえに3月以降の発売になっただけ

あんなくだらないSS集の9巻の後なんだから、10巻は間を置かずにさっさと出して欲しい

クロネコはもう押さなくていいよ
売上はISに負けて失敗だし

売り上げが負けたのはメインヒロインがアニオタに受けなかったからでは

俺妹が悪かったと言うより、どのヒロインもプッシュする方向で頑張ったってとこじゃね？
それに、なんだかんだ言いつつISはメイン重視で〆たし

>>841
十月に延びたのは「ダークソウルやって遅れました」だろ
で、次は「スカイリムやるので遅れます」だよ
今頃ふさはゲームに没頭してんじゃね？

Choke Point The Elder Scrolls V Skyrim 海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=10379

９巻では話停滞してるからほぼ１年放置プレイだな
やれやれだぜ

しょうがねぇよ…ダークソウル面白かったもん…スカイリムだって絶対おもしろいよ…しょうがないよこればっかりは
伏見つかさは悪くねェよ…

まどか☆マギガに手も足も出せないでボロ負けしたIS厨が
こんな場末で勝ち誇ってると聞いて・・・プッ

俺妹を貶めたいがためにISを持ち出してきただけで
書いてる本人はIS厨でもなんでもないだろう

ＩＳの作者の末路を見ているとなぁ…

でもはがないには勝てると思う、アニメの出来的に考えて

>>846
既に遊んでいるかは怪しいな
多分ふさたんPS3かXbox360でしょ
輸入版パッケージ買ってまでやるかね？
PCならDL販売もあるし、後々強制的に日本語化されそうな流れだけど

しかし、遅れるのは確定事項だろうな
10巻は3月として、11巻は何月まで空くことやら

原作的にははがないの勝ちで確定なんじゃないの？
あっちがアニメ化する前から負けてたっぽいし

>>849
場末て…

クズの溜まり場へようこそ

編集の能力が低いから売れないんだろ
原作は

俺妹が売れてないとなったら
ラノベの99％は売れてないことにならないか

それなりに面白し売れてもいるから三木的には成功の只中だとは思うけど
なんか腑に落ちない所があるな、もっと面白くできたんじゃないの？ていう
９巻の話がいくつか読み飛ばされてる辺りボロが出始めたのかな

3巻でも麻奈美章は読み飛ばすという人いたじゃないか

合わないというのはあるだろうが、そういう人達が言いたいのは
「〜はつまらない、だから俺の好きな〜を書け」　って話がほとんどだと思う

>>860
とどのつまりアニメのハイパーブーストと黒猫告白の話題性がでかすぎて忘れがちだけど
そのおかげで人気が出たようなものであって本人の力はそれなりって事かね〜。

俺妹は現代版「こころ」って面白いギャグだな。だとしたら、今までの話は全部京介の遺書なんだな

短いのなんて15分〜20分、長いのでも25分〜30分あれば読める話を読み飛ばすのは
俺妹という作品自体は好きじゃないんじゃないの？
誰か特定のキャラが好きなだけで、そのキャラ出ないなら読む価値無いよっていう

優先度の低い話をダラダラやるからこうなる

自分で金出して買った本なんだからどういう読み方しようがそいつの勝手だろ
そもそも俺妹の全ての要素を好きにならなきゃいけない道理も無かろうに

桐乃優勝おめでとう

これはゾンビですかの作者がキモオタすぎて吹いた
ふさたんは十分イケメンだ

フェイトそんはざわざわした世界に片足突っ込んでるよな

フェイトそんが幸せになるためにはもう京介とくっつくしかない
他の娘は若いんだから貰い手いっぱいいる
でもフェイトそんにいは京介しか居ないんだ！

>>863
友人の想い人が自分と同じであることを知った男が
友人より先に告白して奪ってしまう話なんだから黒猫の遺書でしょ
あくまで構造的にはだが

>>871
告白したのは桐乃が先だったが

あれは桐乃が自分でキャンセルしたからノーカンですよ
あと黒猫が悪いといってるわけでなくあくまで対比の問題

>>873
失敗が濃厚だったからキャンセルした訳で

自分のターンをきっちりもらったのに勝負もできず
告白予告も聞いて真正面からもってかれただけ

え？
糞猫が悪いだろ

そういえば桐乃の告白が本気だったのか否かははっきりしてないんだよな

そろそろベルフェゴールとの決着を

>>876
「あたしの彼氏になってよ」は、どストレートすぎるから
あのシーンの真意は最後まではっきりさせないだろう。

>>876
そこは読めば分かるだろ…
いちいち分かりやすく説明しなきゃならんのか

インタビューでもわざわざ伏字にしてるしそういう事なんだろう

それはともかく傍点が多いのは分からない読者が多いからだろうか
別に>>876の事言ってる訳じゃないが、ストレートに取り過ぎるってかさ
例えば7巻だと冒頭のあんたがそうだから勘違いしちゃったとか

傍点が一つあれば楽しさ半減
二つあれば楽しさ四分の一
三つあれば楽しさ八分の一

>>880
京介と桐乃がらみの部分は、そういうのを期待してる人と
そうじゃない人では、そこらへんものすごく差があるっぽい
もう、読解力がどうとかの話じゃなくて

で、作者もそこらへん、今まで「気づいても気づかなくてもいいですよ」と
流してたのに、最近、やたら丁寧に説明しだした気はするな

桐乃ファンが昔、ちょっと盛り上がった
「あやせは、妹を別にすると俺の知る限り一番の器量よし」
ってやつも９巻で似たような会話を赤城兄に対してやってるが
その時も赤城兄が丁寧に解説してたしｗ

何にしても馬鹿にとっては丁寧に説明してくれることは良い事だ

余韻もくそもないけどなｗ

傍点は作者の自己満っぽくて好かん

解説キャラが要る様になったらオシマイだな

読めない馬鹿が多いからしょうがない面もある

８巻の麻奈実の解説なんかは傍点が少しくどかったな

傍点を振っても分からない奴もいるしな

強調したいだけのと、深読みしてねってのがごっちゃだからなんとも
かえって読解の邪魔になってね？

結局信者分裂状態になってどっちにも気を遣うハメになって
わかりにくい描写にせざる負えなくなったってところだろ
そんなことせずに黒猫フラグぶっつぶせばいいのにね

どっかの総理大臣みたいだなｗｗｗｗ

まあ幾つか作品内ルールがあって、それに抵触する部分が多かったからボヤかされたってイメージ
桐乃に対しても黒猫に対しても

最終的に京介は桐乃を選ばなければならない。

この辺のルールはガチだな。俺妹が俺妹である限りは。

今までだって大事なところはぼかしてきたんだし、ハッキリ描写するなら始めから８巻はあのような展開にはしないだろう。
差し当たり３人の関係は物語のラストまで今のままで、最後の事件でそこいら辺を明確にする予定なんじゃないかな。

>>894
わざわざ言うまでもない自明のことだけどな
だけどあのオナニー作者は何をやりだすかわからないから恐い

>>896
オナニーでラブラブな高坂兄妹を描くだけだろ

京介と桐乃が恋仲になると信じて疑わない信者は
また発狂する展開になるに１０００ペリカ

　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r〜〜〜〜〜
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ あああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←桐乃厨
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく　　←三木・ふさ
　　 ￣　　 ￣
　　＿_∧＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　桐乃厨様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　俺妹が駄目でもまだ妹作品はたくさんある‥‥！
　まだまだ‥‥　大当たりの可能性は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
　我々は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！

桐乃派としちゃ桐乃派発狂展開どんと来いｗ

４巻で退場した時も７巻の時も、桐乃派発狂みたいにさんざん煽られたけど
そういう展開があるたびに兄妹の仲は進展する仕様

ラストがそんな誰かを選ぶなんて展開になると思うのが間違いだと思うんだが……

>>898
それはそれで物語を楽しんでるんじゃね？ｗ
シラケてしまうよりさ

こういう風にメインヒロイン好きをおちょくって煽ろうとする行為は好かん
ある意味ワカメと同類

>>900
ブロガーみたいなのが増えない程度なら俺も歓迎
まあ桐乃派じゃないがｗｗｗ

自称桐乃派気持ち悪いです

メインヒロインメインヒロインと特権意識を振りかざすのがウザいよね
貴族社会かよ！階級社会かよ！
そんなものがあるなら力でぶち壊して欲しいね

メインヒロイン厨は煽られて当然だろ
最終的には一番報われるんだから

>>906
そうだったらいいんだけどね

>>902
ある意味も何も完全に同類だろうが……
それと弾劾するならアンカ打ったほうがいい

>>906
筆頭の煽りは煽りですらないけどなｗ

まあ、２ちゃんじゃ有名税みたいなものだしなぁ、煽りなんて
メインヒロイン、優遇ヒロイン、煽られるのが当たり前と言うか

かーず：さて、これまでファンの希望が高かった黒猫の本名が明らかになったわけですけど、
『ねこシス』の千夜子とは別人ということで、公式アンサーが出た形なのでしょうか？

伏見つかさ先生：『ねこシス』を読んでいなくて『俺の妹』だけを読んでいる人が、
「黒猫って『ねこシス』の千夜子と同じ名前なのか」って知ったら複雑な思いをするんじゃないかと
心配になってしまったんです。「俺はこの本を完全に楽しんでいないんじゃないか」と読者に思われる
のが嫌だったので、あえて別名にしました。
ただ、今まで同一人物かもしれないと思って読んでくださっていた人も当然いらっしゃるので、
完全に別人だと確定させてしまうのも嫌だったんです。
なので、よ〜く読むと同一人物とも取れるような言い回しになっていたりします。
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　|　_|-|。　 |　。||　　　　　　 　 　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　お前頭おかしいだろ
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/

オナニーじゃなくて単なるファンサービスだろ…

わざわざ抽出する部分なのか、ちょっと分からん

本番するとすぐいっちゃうからオナニーさせてるだけだよ

歯並び悪くて、丸顔な時点で髪の色は好みとしても
常に化粧してる桐乃とあやせならどう考えてもあやせの方が美人だって。

妹を除いてってわざわざ言及するのは要するに桐乃が一番って意味じゃなくて
桐乃は特別って事なんだよ。
だから黒猫、麻奈実、あやせと同じ土俵では絶対に戦えないって示唆だろ。

はいはい

よしよしそうだねーえらいねー

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　ゝｲノ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/ 　 　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　シコ　　　n_　　　　　./　/ 　 　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾖ　　　 /　/　　 　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　シコ　　　| `|. 　 　 /⊂//　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|.　 　 /⊂//　　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ﾉ￣ `/　 /　　　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　／ ／ イ　 Ｏ○ヽ 　 　 　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　（ `ノ )/(/|　 |'^ ＼ ＼　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　(｡Д｡'')~　|　 |　　　＼ ＼　
　　　　　　　　|　　　　　　　_＿＿＿. 　 ∨∨　　|　 ）　　　　|　 ）　
　　　　　　　　|.| ￣ |￣ ／ 　　／｜|　　　　　　/　/　　 　 /　/　
　　　　　　　／|. ： ｜　|￣￣｜　｜|￣￣￣　/　/￣￣￣ ∪　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｜＝｜ .＼￣￣＼｜|　∧　　　∪
　　人人人人人人人人人人人人人/　`人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　 ）　ああ〜！千夜子！俺の千夜子ぉおおおお、ゴスロリかーいいよーー！かーいい〜！（

千夜子ってゴスロリだっけ？
セーラーだった気がする

こうして黒猫の次の学校の制服はセーラー服になる訳か

ゴスロリで髪は金髪に染めてオッドアイのカラコン入れて・・・

あれは純正の実妹だ。こっちの妹モノで糞プッシュされてる妹モドキとは比べものにならん

妹分かってないやつが妹語るなよ

よく言われる「京介は桐乃を選んで黒猫と別れた」っていうのに違和感を感じてたんだけど
だって「妹を選んで彼女と別れる」って言うのはどう考えても、とんでもない選択だよね
それを「目先の答え」なんて、逃げの表現なんてしないよな、って思ったんだ

で今回は「桐乃が嫌がり黒猫も納得のいってない恋人関係」より
「黒猫と恋人になる前の三人（沙織含め四人）の関係」を選んだってことなら、
それは逃げだし、しっくりくるんだよね俺は

それで「周りの人間の事を考えないで黒猫と恋人になってしまった」のを反省して
「周りの人間がみんな納得できる関係」を考えるのがこれからの展開になるんじゃないのかな？

>>924
もちろんそんな展開思いつかないから「ちゃんと答えを出した」ということにして、その答えの中身に触れない形で最終回だと思う

誰と結ばれる事になっても最終的に麻奈実に落ち着くだろう

麻奈実の最大の敵は人気

桐乃エンドでも黒猫エンドでもやるとこやったら評価するけどなあなあで終わるだろうな
まあなあなあで終わるのを桐乃エンドともとれるけど
続きは過去編だけ読めればいいや

今まで黙ってたけど
俺実は瀬菜ちゃんが一番可愛いと思ってるんだ。
兄貴に甘えてる所は可愛いし、オッパイも大きくて柔らかいし。

>>924
京介はまだ桐乃を選んじゃいないよ
あくまで桐乃が嫌がるから＆自分も桐乃が彼氏作るの嫌だから

故に目先の答えって事になってる

あとはその通りだと思う
桐乃と黒猫だけでなく、新たに告白してきた麻奈実、あと、あやせも沙織も
京介に想いを寄せてたみんなが幸せになれる＝納得出来る答えってのを
半年かけて考えて行く事になるんだろう

>>915
妹という立場は特別なんだよ
どんなに仲が悪くても、何年も会話することがなくても、それでも妹は妹なんだ
何があろうとも妹という立場が変わる事はない
それは京介が作中で何度も語っていることだろう

桐乃は選ばれるよ、あくまでも妹として

>>930
目先の答えなのは、桐乃とずっといるためには限界があるのに、それに答えを出さないまま、スタンスをはっきりさせないまま桐乃を選んだことをいってるんだよ

>>932
そういう個人的解釈も出来なくはないし、結構そう解釈してる人もいるかもだけど
作中では決してそのようには語られて居ないし>>924が言うように
それを『目先の答え』とするのはおかしいよ

桐乃を選んでいるのに、その理由に踏み込まず、目の前の感情に飛びついたのが目先なんだよ
麻奈実は京介の気持ちを分かってないから、メタ的な話だけどな

結局「こう言われたからこうします」状態から全然抜け出せてないんだよな
このへんがイマイチ感の原因

８巻の対決の場面を思い出して欲しい

その場でプレゼンしたのは桐乃だけなんだよね
黒猫は京介に感情を露わにして自分を選んでもらえるようにプレゼンしていない

目先の答えを出した時もその場の空気に流されてる

>>934
メタ的に言えば、確かに桐乃を選んだも同然ではあるかもだけどな

ただ京介自身の弁では京介は桐乃を『選んだ』って感じには思ってない
「おまえが嫌だってんなら、彼女なんて作れねえだろ、今はまだ」「おまえに彼氏ができるまで…？」
桐乃の解釈でも「名目上付き合ってない」「あたしが嫌だって言ったら彼女と別れちゃった」
って感じで自分が選ばれたとは思ってないんだよな

黒猫フラグを折らないためにはしょうがない事なんだよ

>>936
黒猫は付き合い始めるときにさんざんプレゼン済みだからなあ

で、対決の場面では結局京介は答え言ってない
その後黒猫の家で桐乃から聞かれた時「何度も自問した」って言ってるから
「桐乃に彼氏ができるまで彼女を作らない」ってのは、決してその場の空気に流されての答えじゃないはずでは？

>>937
桐乃は「妹」としては常に選ばれるけど「女」としては選ばれてないから桐乃が選ばれた事にはならないんじゃね？

彼氏になって→気持ち悪そうな顔をして後退り
黒猫の事が本当に好きなの→迷いなく好き（相手が本当に好きな相手なら躊躇するだろ）

潜在意識の出る咄嗟の反応では京介は桐乃を女として愛してない

プレゼンとか言い出した時点で怪しいとは思ったがこの前の黒猫厨か

>>939
その場の空気に流され易いのは普通の人でもそうだし京介は特にな
対決の場面で京介に気持ちに訴えたのは桐乃だけで黒猫はそれを手助けしただけ
で答え自体はその場で決めてるしな

8巻であれだけ尺使って、作中時間でもそれなりの日数使って
告白だのデートだの色々してきたんだから黒猫の気持ちのプレゼンとしては十分だろw
というかあの状況下であれ以上何言うんだよw

「目先の答え」はあくまで麻奈実の指摘であって、
京介自身は決して空気に流されて目先の答えとして選んだ、
と云う訳ではないだろう。

>>943
桐乃の１５年間のプレゼンは無視かよ
黒猫だってどんな気持ちで消えたのかどれだけ京介を愛して桐乃を大事にしてるか最終プレゼンすればいいだろ
自分を選んで欲しいなら決断の場で京介の気持ちに訴えないと

感情で決める場で最終プレゼンを片方だけとか無理があるってｗ
流されたと見る事は別に無理な見方じゃないよ

>>938
その為にストーリーなんかが犠牲にされたのか？
本当に黒猫は俺妹にとって害悪な存在になるな

>>937
桐乃を選んだことは事実だよ
あくまでも妹として、妹のワガママを聞く名目で、だけど

桐乃自身が「自分を選んでくれた」と思っていないのは当然の話
彼女とは別れさせても、自分が彼女のポジションに座れるわけでもない
自分は妹なんだから、これから先もずっとね