小野不由美＆十二国記　其の157

1 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 11:09:56.61 ID:c0+VrcNx

ど小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。

講談社「書き下ろし100冊」の執筆者一覧に小野不由美の名前がありましたが偽王でした。
新潮社の文芸雑誌yomyomが後ろ盾となり今年も新作が掲載されるようです。

メディアファクトリーより、2010年11月19日から2ヶ月ごとに
「ゴーストハント」シリーズ(悪霊シリーズリライト版)の刊行が予定されています。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記　其の156
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1317141243/
小野不由美関連まとめサイト
http://12ch.w-site.jp/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 11:15:25.31 ID:c0+VrcNx

【小野不由美＆十二国記関連スレッド】
十二国記　第五十四章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1299420638/
AA長編板:十二国記十三章
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1284212808/

●●奥さん、あなたの１２国記です●●その拾弐
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217672487/
中国英雄板：十二国記
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1169889671/

エロパロ板＠煩悩の十二国記*十四冊目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1296610551/

【ゴーストハント関連スレッド】
少女漫画板:【ゴーストハント】いなだ詩穂 Part25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1307716057/
SF・FT・ホラー板:【ゴーストハント】小野不由美総合【ネタバレ禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290604009/
GH■悪霊シリーズネタバレスレ20■小野不由美
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1316326404/

【屍鬼関連スレッド】
【原作バレ禁止】屍鬼第21巻【小野不由美×藤崎竜】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1308951584/
【原作既読用】漫画版屍鬼その22【原作バレOK】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1301491039/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 11:17:48.47 ID:c0+VrcNx

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　－－－－－－－－＊－－－魔性の子(09/25)
1992　－－－－－＊＊－－－－－月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　－－＊＊－－－－－－－－風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　－－－－－＊－＊＊－－－東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　－－－－－－－－－－－－
1996　－＊－－－－－－－－－－図南の翼02/05
1997　－－－－－－－－－－－－
1998　－－－－－－－－－－－－
1999　－－－－－－－－－－－－
2000　－－－－－－－－－－－－
2001　－－－－＊－－－＊－－－黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　－－－－－－－－－－－－
2003　－－－－－－－－－－－－
2004　－－－－－－－－－－－－
2005　－－－－－－－－－－－－
2006　－－－－－－－－－－－－
2007　－－－－－－－－－－－－
2008　－△－－－－－－－－－－丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　－－－－－－－－△－－－落照の獄（09/26 新潮社yomyom12号掲載）
2010　－－－－－－－－－－－－
2011　－－－－－－－－－－

4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 14:07:51.37 ID:c0+VrcNx

忘れてた。すまん　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　N
　　　　　　　　　　　　　十二国図　　　　　　　　　　　　.　４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─┼─
　　ｒ----------z　　　　　 ___　　　　　 r---------､　　│
　　|　　　　　　.／　　　　／　＼　　　　＼　　　　　　.|
　　|　芳　 .／　　　　　 /　柳　`､　　　　　＼　載　　 |
　　|　　　／　　　　　　 /　　　　　`l　　　　　　＼　　　 |
　　|　／　　　ｒ--－ｰ>､,_,,::'^'::､,,_,）ｰ--､　　　　.＼　 |
　　|／　　　　;´　　　　　/　　　　}　　　　~`､　　　 .＼_|
　　　　　　　 .|　　恭　　|　黒海　| 　雁　　.｝
　　　　　　__,人　　　　　|　　___　 |　　　　　 |
　　　　ノ~　　ﾞ';;-─ｰｰ'／~　~` ､`ｰ--､,,_,r'^'ｰ-､
　　／　　　,r'″　　　 /　　　　 .|　　　 `丶､　　丶.
　　〈　　範　(,　白海　（　黄海　 |　青海　丿　慶　〉
　　　ﾞ'-､_　　ﾞ'>v､,_　　＼　　　　ﾉ　　 ,,､r'′　　_.,／
　　　　　 ¨^'彳　　　￣|　 ~ｰ-ｰ~ 厂￣　＼,v‐'~
　　　　　　　 |　　才　　|　　　　 /　巧　　 |
　　　　　　　 |　　　　　 `､赤海ﾉ　　　　　./
　　|＼　　　 '､,,,_　　_ ノ '､　　,ﾉ┐　　　ノ　　　　／|
　　|　＼　　　　￣~〔　　ﾞ'-┘　〕￣￣　　　　／　 |
　　|　漣＼　　　　　（　　奏　　ﾉ　　　　　 .／舜　|
　　|　　　　＼　　　　＼　　　 /　　　　／　　　　 |
　　ヽ､　　　　 .＼　　　　＼_／　　　　／　　　　　　|
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　虚海

5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 14:29:33.81 ID:R+aM2uMk

（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ！

6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 16:31:28.72 ID:ukJkFnLZ

>>1乙悦

7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 18:01:04.38 ID:LrxmTnAc

>>1乙

『かつて楚国の荘王は政をせず、遊び暮らしていた。
　しかし、これは臣下の目を欺くための芝居で、彼はどの官吏がダメな奴かを見極めるために、
　バカ殿のふりをしていたのである。
　3年たち、彼は芝居をやめ、ただちに官吏の粛清を行ったため、朝は一気に引き締まったという』

……なんて話があるが、十二国じゃできないな
3年も放っておいたら失道だろうし

8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 18:18:27.40 ID:UqFudxyn

尚隆もこっちに来てからすぐ王宮行かないで、あちこち歩き回ってなかったっけか
日本で御前に～やって王になってるはずだからそれで失道しないんだから
大丈夫の気がする

9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 18:36:50.82 ID:ukJkFnLZ

蓬山で天勅を受ける前に雁見に行っただけだろ

10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 19:12:46.26 ID:QNSWWayf

>>1
乙悦

11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 20:01:58.91 ID:hb50SylV

>>7
自分が官吏だったらサボりまくりで粛清される自信があるわ

12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 20:21:14.41 ID:RvcUddPR

華胥の幽夢から１０年が経ってる…だと…？

13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 20:44:15.07 ID:NBuWf02k

斧さんは古代中国ファンだから「鳴かず飛ばず」の故事くらい
良く承知しているわけで、それを真似ている

ただ、少女小説だから淫蕩に耽けさせる訳にはいかなかったろうし
ナントカ(忘れた)の折　なんて言われた程、国が荒れていて
国に食糧が満足に無かったという設定だから
日毎夜毎酒池肉林と淫蕩に耽けさせると設定上かなり無理が生ずる
だから、設定上、無能王を演じさせるにも尚隆には
何もさせずに呆けさせている程度しか出来なかったと思う

14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 20:50:16.51 ID:ukJkFnLZ

折山？

15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:40:36.70 ID:MUnkCTug

うん、ナンカそんな名前だったな
いい加減新刊でないから中味忘れた

16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:42:09.49 ID:dbOjtRqQ

たきちゅ！

17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 23:38:06.13 ID:ukJkFnLZ

泰麒で中学生か

18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 00:47:16.18 ID:3PZ+MjJi

折山の荒だっけか
山が折れんじゃね？ってくらい国が荒廃したとかしないとか
戴の宮殿て鳴蝕でだいぶ壊れたみたいだけど
直す時は資材とか人出とかどうするんかね
修復不可能なくらい壊れたら遷都とかできないのかな

19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 02:45:40.45 ID:1urx3mA/

いな　　　　へﾍ　　　　
いん　　〃⌒丶＼
言と　　(从ハ从　）　　新
葉聞　 .ﾘ ´∀｀§( 　　ス
かこ　　ﾊ＿ †ﾊ　)　　レ
｜え　　U|_____|U
｜の　　 ∪　∪
! !

20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 02:49:16.34 ID:1EZy4Dlf

失道の症状が麒麟にでるまではてきとーにふざけててもいいんじゃね

21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 03:39:26.40 ID:mRM/wj+b

A案B案C案～といろいろ試してみて景麒が失道するかどうかで判断
病んだら中止　治った頃に次の案を実践
そんな慶王に私はなりたい

22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 06:25:50.93 ID:+DFHCcZK

>>21のドＳっぷりに惚れたｗ

23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 07:49:04.75 ID:/HrcTRZX

王同士の婚姻ってできるのかな
もちろん野合だけど、お互いの国を離れるわけにも行かないから
遠距離別居の婚姻生活になるのは必至だろうけど

24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 07:55:26.33 ID:VOPx40w7

>>23
野合ってつまり事実婚てことだよな？
出きると思うけど、会うのは月１とかそれ以下になるから
野合というより終わりない遠距離恋愛になると思うけど

25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 08:30:05.56 ID:YXQxUzK1

>>1の1行目部分コピペミスってる？

26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 09:42:28.84 ID:F44A8pC6

>>25ど小野不由美　ってところかｗｗｗｗ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 11:37:20.57 ID:ClpIhyHK

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。

前スレの>>1確認したらこうなってた
とりあえず次スレ立てる時に戻せば良し

28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 12:16:55.89 ID:yZe4rGGF

「王は結婚できないけど野合はできるし、王后とかの地位を与えることもできるよ！」
かつて遠甫のじいちゃんはそう言った
雁では龍陽の寵なんて言葉が使われてたけど、十二国には過去に
王が男を、女王が女を太公とか王后の地位につけた強者がいたんだろうか

29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 12:25:41.93 ID:LpLxinZk

大公とか王后って仙伯だよな
何らかの理由で仙伯の位が必要、かつ何らかの理由で三公は動かせない→大公/王后の位が空いてるじゃないか！
という流れがあるかもしれない

30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 12:53:03.73 ID:sGJrPZ9R

地位は与えられても子供はできねーってことだな
ここからも王は天の仙籍に入ってて下界では動かせないことが伺える

31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 16:15:03.42 ID:IOYIGu0M

まあ、どうせ血縁なんて無い世界だし子供が欲しければ養子をもらえばいいだけの事なんだけどな
親がいない子供なんていくらでも里家にいるんだし

32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 17:03:50.69 ID:sGJrPZ9R

奏の例を見ると公主や太子は位として使い道があるようだが
養子でその地位につけるのかな？
王の戸籍は動かしようがないんだよな
てかあちらの世界で戸籍上の養子って概念があるんだろうか
エンホが面倒見てるだけで桂桂がエンホの戸籍に入れた訳じゃないよね

33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 17:16:09.41 ID:IOYIGu0M

正式な公主にはなれなくても「公主として扱う事」って命令を下すことはできるんじゃない？

34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 17:32:19.34 ID:k8Z7legU

采麟に蓬莱での子供の作り方を聞かれたら
お前らだったらどうする？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 18:24:23.10 ID:kytjRxBH

子供はできんけど、そういう行為自体は向こうにあるのかな？

36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 18:29:18.32 ID:zTLhx+UK

ちゅっちゅっちゅっちゅっちゅっちゅっちゅ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 18:31:07.94 ID:5OsUw74B

>>35
あるんじゃね？
その手の店に陽子が売られそうになったろ？

38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 18:57:38.88 ID:IOYIGu0M

あれも陽子の仙フィルターが未発達の時だし、窓の所にいた
セクシー姉ちゃんもただ自室でマターリしてただけの姉ちゃんかもしれんし

39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 19:25:59.81 ID:IVDeOqtM

>>35
陽子は楽俊に聞こうとしたけどさすがにはしたないと思って止めた。
遊郭があるからそういうことなんだろうと判断したみたい。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 19:28:08.07 ID:Of4Siujc

そういう概念がないなら楽俊も「慎みがねえぞ」とか「障りがあるからな」とか言わんだろ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 19:49:49.09 ID:IOYIGu0M

遊郭が無いのと裸で御前はまかりかねるは別問題じゃね？

42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 21:00:59.93 ID:OAX6WAu9

>>34
もちろん手取り足取り実演しながら教えますｗ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 21:02:36.28 ID:IVDeOqtM

むしろ麒麟や鼠の獣形のときにはチンコ見せても平気なのが、いかなるメンタリティなのか理解できん

44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 21:07:16.07 ID:OAX6WAu9

麒麟の獣形は馬並みの大きさで積極的に自慢したいのだろう
逆に人形ではとても小さくて目に付かないほどミジメなので
見せたくないのでわ

45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 21:16:35.07 ID:oT8BEuhk

ねずみのちんこは普段は見えんな
金玉はぶーらぶらだが

46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 21:35:33.06 ID:1a1JDzZ2

もし十二国世界で海客がこっちの世界での子作りを実践したら、子供はできないのかな
パターンとしては
①夫が海客で妻が十二国世界の人
②妻が海客で夫が十二国世界の人
③夫婦とも海客

教えて壁落人先生

47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 22:21:19.62 ID:/22UpLLg

麒麟て血に弱いのじゃなくて、脳の物理機能に欠損というか機能不全があるのでは？
だから、目の前の弱者ばかりに心を痛めて、他方で人を死に至らしめても気にしないという

48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 22:27:03.68 ID:u/WWvm01

>>46
①夫が海客だが無精子症で妊娠しない
②妻が海客だが不妊症で妊娠しない
③夫婦とも海客だがセックスレスで妊娠しない

49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 22:42:19.23 ID:IVDeOqtM

うちの近くのBOOKOFFで、105円のファンタジー文庫が2冊105円のセールやってたので
自炊用に十二国記を数冊買ってきた
道具が無いのでカッター使って手作業の裁断が面倒だがとりあえず「海神」「図南」「華胥」が終わった

50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 22:54:49.91 ID:IOYIGu0M

自炊って燃やすのかよｗｗｗｗｗｗ

51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 23:02:18.93 ID:7gbFrH84

マジレスするとスキャンしてデータ化することです

どっちが海客でも蓬莱式に子供ができることはないと思うな
十二国世界に来た時点であの世界の体に作り変わってると思う
完全に推測だけど

52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 23:02:54.25 ID:ZP+ivNKn

>>46
常世と蓬莱のそれぞれの世界の法則に従うと思う。
つまり、常世でSEXしても子供は生まれないし、蓬莱でSEXしたら子供ができる。

人の構造は、常世も蓬莱も変わらないのだから、それぞれの世界の法則に従うのでは？

53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 23:16:55.62 ID:72oWr3Cw

海客が体変わるのは何か変な気もするけど、子供できたらそれも変な気がする

54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 23:30:37.57 ID:K4ajrvDO

>>46
そういや遊郭というか買春宿というか風俗みたいなのあるんだよな、あの世界
セックスしたいという衝動は子どもを残そうとする本能から来る感情のハズなんだがなぁ
まあそんな細かい事は考える必要無いとは思っているんだが

55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 23:43:10.32 ID:IOYIGu0M

別のライトノベルだけど、キノの旅で子供は工場生産みたいになってて
セックスはスポーツ感覚って国が出てきたな
十二国もそんなもんなんじゃない？その国よりはまだ恥じらいがあるレベルで

56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 00:55:52.52 ID:XjCo3GG6

こっちでだって子作りのためだけのものでもないだろう

57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 02:07:57.95 ID:LSITlPGs

快楽と娯楽のためでも十分筋が通ると思う

58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 02:09:39.48 ID:KskPxxzC

生殖行動として意味を成さなくなったら本能も鈍るんじゃね

59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 06:50:43.84 ID:EUCbaXgw

十二国の新刊を前にして興奮するのは性欲じゃないだろ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 08:12:05.66 ID:4CQA7rHy

うん。王のあり方だよな。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 09:48:56.51 ID:oePSI12d

>>60
おう

62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 10:17:06.62 ID:LSnHZWI9

俺は受精まではして、天が受精卵を回収してるんじゃないかと思ってる

63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 12:06:48.52 ID:bRd/cKS+

今更だけど>>1乙

> 新潮社の文芸雑誌yomyomが後ろ盾となり今年も新作が掲載されるようです。
今年もあと2ヶ月きったわけで

64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 12:23:41.23 ID:jK5sQ1Hh

>>51
最近ジャンプの警告広告で知ったわ～＞自炊

65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 13:43:16.74 ID:UtD613T2

データ化してどうすんの？
売るの？

66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 14:03:56.31 ID:7c+YM8yU

>>65
データ化したら本文調べやすくなるんじゃないか
使われてる単語の総数調べたいとかなんとかさ
十二国記は絶版でもなんでもないし売れるとは思えない
近所の書店じゃ読書フェアで宣伝されてたし

67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 14:09:31.48 ID:eluTslx9

>>51がどこまでやるかは知らないが
普通は自炊といえばスキャンして画像データとしてpdf化ぐらいまでで
そこからOCRソフトとかでテキスト化まではしないんじゃないの？

68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 15:35:51.43 ID:HyeIc2rX

新聞にも載ってたな
あのシーン、どこだっけってのを探しやすいってのは同感
でも本の形で読みたい時も多いんだよなあ

69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 16:14:34.42 ID:TeQzoT8d

>>67
51だけど俺はやってないよw
知り合いは漫画でやってたから、画像データまでだったなー

70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 16:16:36.83 ID:oH2cKOkM

スキャン時点で解体だから売るのは無理だわな

71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 16:28:40.34 ID:7077j/kg

データを売るってことなんじゃ？

72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 16:34:40.61 ID:oH2cKOkM

それは犯罪すぎるｗ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 16:34:49.87 ID:rVnOpFHI

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　ﾟ Дﾟ）ﾉ＜　老師、質問です
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　こっちの世界（日本）では、病院で赤ん坊が生まれたら
　　　　　　　｜　病院の出生証明書やら母子手帳やら持って
　　　　　　　｜　出生届を出して戸籍に入るわけですが、
　　　　　　　｜　十二国では里木に行って、実をもいで家で割れるのを待つから
　　　　　　　｜　証明書も母子手帳もありませんよね？
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　つまり十二国では全部自己申告ってことですか？
　　　　　　　｜　だったら「病院から赤子連れ去り」なんてニュースがあるけど、
　　　　　　　｜　十二国じゃ簡単に自分の子供って届出するなんて怖いこともできるんですか？
　　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 16:50:29.17 ID:7077j/kg

両親以外は卵果をもげなかった気がする

すると両親が死んじゃったら卵果はどうなるんだ？

75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 17:01:54.53 ID:6VFfMpKv

里木は里祠にあるから誰か管理記録役がいると思う
役人なのか、庄屋みたいな身分なのか、里家にいるのか、里府にいるのか
隣りに住むオバハンなのかしらんが、そんな役目を任命されている人間が

台帳に、○月○日だれ某夫婦が枝に帯を結ぶ。△月△日もぐ。とか
戸籍の管理は、天が王に命じた役割だが
それを抜きにしても国民の把握は兵役使役徴税等の国力の大元だから
これをないがしろ、テキトーにするような王というか国はないと思う

76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 17:11:47.56 ID:/xkxCWix

そういや陽子の本当の親は誰なのか調べる気になれば特定できるって
どっかに書いてあった気がする
蝕の記録と流された卵果の記録を照らし合わせれば特定できるとかどうの

でも親に容姿が似るわけじゃないし、もし流されたのが２つ以上あったら
どう特定するんだろ

77 ：sage：2011/11/03(木) 17:44:55.32 ID:a/AoOIrz

十二国は血筋を尊ばないって尚隆が言ってたけど、どの程度なんだろうか？
自分の子には愛着わくだろうし、事実、珠昌の親は子供に生前贈与したりしてる。
この辺は蓬莱と同じなわけで、自分の子を王を継がせたいとか
誰それの子に王になって欲しいっていうのがありそうな気がするんだが。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 17:52:07.75 ID:Qpg6VBcs

そもそ失道か弑逆か禅譲しないと王は死なないからな。治世が平安なうちは次の王のことなんて考えないだろう。考えた所で選ぶのは天だから意味はないし。
国が傾いて自分の命運を悟って太子に継がせようとした王とかはあり得なくもないけど、太子が養子とかじゃなくて自分の子供なら、姓が同じで絶対に王にはなれないから、どう転んでも偽王になるし。

79 ：sage：2011/11/03(木) 17:55:32.51 ID:a/AoOIrz

>>78
なるほど、やっぱり寿命の有無は大きいか。
寿命のある庶民レベルだと、血筋どうこうってのがありそうだけど
仙になってしまえば、自分が死なないしなぁ

80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 17:56:02.43 ID:a/AoOIrz

すまん、sageの位置間違えてた

81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 17:59:19.66 ID:/xkxCWix

子を官吏にして、次の王の代になってもお前はしっかりやってくれとかありそうだけど
どうなるのかね
失道状態の時に親を諫めて追放とかされそうだけど

82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 18:17:46.82 ID:6bNZdCjV

臨月くらいの妊婦が流された場合は腹の子はどうなっちゃうんだろう

83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 18:27:25.39 ID:7077j/kg

>>78
いや子が配偶者の姓を名乗ってる可能性はあるから絶対ないとは言えんぞ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 19:18:25.73 ID:jzKL6FHA

かぐや姫って麟でおｋ？

85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 19:25:40.55 ID:Qpg6VBcs

麟にとっては日本こそが蓬莱なのに、蓬莱の玉の枝を取ってこいはおかしいだろう

86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 19:57:55.68 ID:7077j/kg

伯以上の仙でないと相手にしませんってか

87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 20:06:03.00 ID:FQCJfdOC

お腹の子供共々流されてきた海客という扱いでしょう
海に投げ出されて助かるとも考えにくいけど
同様に夫婦で流されて海客同志が子供をもうけた場合も
無事子供が出来たら子供は海客となるだけかと
卵菓でないため常世の戸籍が無いだけ
海客でも国の制度で戸籍を貰えば結婚して性交しなくても木に子供を願えるただそれだけなんじゃない？
陽子みたいに胎菓はこちらに戻れば天帝に貰った体になって子供を作る機能も消えそうだけど
海客や山客は変わったりするんだろうか

88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 20:25:53.64 ID:4aUjh1+g

>蓬莱の玉
蓬莱の男のタマ

89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 20:41:08.12 ID:Qnsgagsj

>>82
それは気になる
もし無事にあっちで出産したらそれはそれで周囲はすごい衝撃を受けそうだ
下手すると化けもの扱い
雁国に行けば便宜を図ってもらえるかもしれないが

90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 20:42:03.55 ID:7077j/kg

産婆とかいないから大変そうだな

91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 21:18:02.42 ID:HyeIc2rX

流され方にもよるが、まず流産の可能性も高そう

>>76
月の影で楽俊に里木見に連れてってもらったとこでは
ただ作中でも特定は難しいだろうって言われてる

92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 21:22:06.52 ID:Qpg6VBcs

>>91
壁先生みたいにバリケードをくぐったらそこは異世界だったみたいな例もあるようだから一概にそうとも言えないのでは

93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 21:49:18.84 ID:HyeIc2rX

うん、だから　＞流され方にもよるが

94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 22:14:41.18 ID:UVTr9iXS

壁先生は不思議だよなー
なんで行動の机があの机に繋がってたんだよ
あと先生が教えてるという処世、生活科学のようなものって具体的にどんなものなんだろう

95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 22:42:31.38 ID:PBVwUo5/

>>74
いろんな疑問はあるんだ
もし、もぐ前に離婚したらどうなるのか
片親だけが育てたいと思い、もぐことができるのか
離婚でなく片親が死んだら

離婚して両方とも育てたいと主張したらどうなるのか
あるいは両方とも養育を拒否したら
離婚して、両方とも別の相手と再婚してそれぞれが親権を主張したら
あるいは片方だけが主張したら
複雑なケースがいろいろあると思う

96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 22:58:57.83 ID:/xkxCWix

生活科学ってあれだ
なんでふくらし粉でパンが膨らむのかって仕組みを教えたりしてるんじゃね

97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 23:13:35.88 ID:iJeyCuBt

理科でカルメラ焼作ったなそういや

98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 02:21:55.87 ID:592WGczY

>>95
そういう親には天帝が子供を授けないとか。
運命論みたいな話になっちゃうけどさ。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 03:08:44.97 ID:keCj2SaI

天の予測はそこまで確実なもんでもないと思うけどな
鵬雛が死ぬことだってあるんだから

100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 04:03:20.33 ID:VBm9Q+JB

もいでくれる両親が死んだら卵果の中の子供も死ぬか朽ちるかするんじゃね？

101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 09:30:42.52 ID:8w5lE2bp

YomYomの作家紹介コーナーでは、下記のような紹介がありました。

> ＊今年も「yom yom」で新作を掲載の予定です。お楽しみに。（2011/03/14）

YomYomの11月号には、主上の名前はいまのところ上がっていません。
もし、掲載されるんであれば、すでに告知がされているはず。
編集者が、大うそつきなんでしょうか？それとも、”今年”
というのは、”今年度”のことで、2月のYomYomで新作が
読めるということでしょうか？

待つのもつかれた。長編が読みたい。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 12:10:41.65 ID:Bi+avDyH

とりあえず一冊出発して欲しいな。
短編集で我慢するから

103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 12:55:54.53 ID:OdhNAjr7

文庫になってないぶんて何ページくらいたまった？

104 ：49：2011/11/04(金) 15:12:08.14 ID:XECZaMIF

>>67
おっしゃるとおりで正解です。
ふと空き時間の折、読み返したいといった時に常に何冊も文庫を持ち歩く訳にはいかないので
SDカードに入れたpdfデータを閲覧しています。

検索までできるようにするにはOCRまで作業しないといけませんが認識精度と作業効率の事を
考えると素人レベルでは無理ですね。

ちなみに金銭的にスマホには手が出ないので閲覧には古いPDAを使っています。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 15:39:24.73 ID:fyu2aQmn

卵果の事考えてたら気になったんだけど
親じゃなきゃもげない、つまり他人が剣とか使ってももげない卵果が
蝕にはもってかれるってかなり凄い事じゃない？
蝕ってシステム、天にとっては想定の範囲内なのか、範囲外なのかで解釈がかなり変わると思うんだけど
誰か似たような事考えてる人いませんか？

106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 16:21:24.09 ID:XECZaMIF

蝕は天の理の及ばないところだったと思う

107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 16:30:58.94 ID:Rxtc4KGN

だけど伯以上の仙は蓬莱や崑崙に渡れるし、その時に蝕が起こる不思議
伯以上ってのは呪力的ななにかの問題なのだろうか

108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 16:40:51.22 ID:fyu2aQmn

そうだったっけ
じゃあ蝕によって向こうに卵果が行くことや海客の存在は
天にとってちょっと不都合なものになるのかな
鎖国を思い出す

109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 16:47:36.97 ID:XECZaMIF

「天」というゲームメーカーが「世界」で起こるイベントや対処するルールを「王」というプレーヤーに課していると考えると得心がいく。
麒麟や信頼の置ける臣下はパーティのメンバー。
碧霞玄君はルール解釈を明確にするジャッジ。

善政という状態を維持すると治世が何百年も続くあたりはライフゲーム的かも知れない。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 17:44:57.58 ID:brsI4TFI

>>107
＞その時に蝕が起こる不思議
渡るから蝕が起きるんじゃなく異世界と繋がる＝蝕であって、
麒麟や仙は人為的な蝕を起こして呉剛の門を開けて渡っているのでは・・

111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 17:57:51.04 ID:XECZaMIF

白汕子に一番最初に会って名前を付けた老婆は何者ですか？

112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 18:04:53.28 ID:jDuGDFAA

>>110
そういやゴゴウカンダは例外的に蝕を起こさずに門を開けるんだっけ？
あれも蒼猿と同じように妖魔が元になるなら、蓬莱と常世を行き来する
妖魔がいてたまたまその妖魔が講堂に行ったときに壁先生が机くぐったのかな
鈴が向こうに渡ったときは嵐が来てたとかあったけど、安田講堂の時って
嵐があったっけ？

113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 19:29:34.37 ID:XECZaMIF

日本中の中嶋陽子という名前の女高生は、ある日突然学校に景麒が来るのを「ひょっとして」と待っているのだろうか・・・

114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 19:34:46.75 ID:XECZaMIF

ウルトラセブンが死んだらミクラス・ウインダム・アギラは契約により、その死骸を食べてしまうのだろうか？

115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 20:50:30.34 ID:8e59SM1l

壁先生の机の話が出てくるたびに
低俗霊狩りの机の結界のエピソードを思い出す

116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 20:52:59.26 ID:6OBXOybM

廉麟が呉剛環蛇を鴨のコカンの上で起動させると
鴨のチ○コと玉がどうなるのかが長年の疑問
蓬莱のどこかの家の庭に突然出現するのだろうか

117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 21:03:13.41 ID:keCj2SaI

ニ形を持つ者でないと通れないんじゃ？

118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 21:33:58.93 ID:6OBXOybM

多形を持つぞｗ

119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 22:21:07.80 ID:N5Q7asGf

つまんね

120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 22:23:50.81 ID:0y5sLRVS

>>112
机を潜るともうそこは十二国だったはず
いくら抗争中とはいえちょっとイレギュラーだよね

121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 22:32:44.95 ID:XKqmaNci

俺もトンネル抜けたらそこが雪国だった事あるな

122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 22:43:42.90 ID:wq2/UM/W

>>116
チ○コと玉が行方不明になったらどうする

123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 23:02:38.85 ID:+OfqrS1p

廉麟「キンを知りませんか？」
手首無し「えっ!? 『キ』じゃないんですか？」
廉麟「ええ、今度はキンなんです。ホントはまだ続きますが障りがあるので・・・」

124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 01:09:37.13 ID:aRI/rLRl

何で氾王様は女装してるんだろう……

125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 01:16:52.27 ID:sNYFOxYO

女装って書いてあったっけ？
装飾してるだけで、アルフィーの高見沢みたいなのを勝手に想像してたんだけども

126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 03:39:00.62 ID:rgdio+7f

女物を着ているという描写はあった気がする
女装というより、きれいな物、趣味の良い物であれば女物着ちゃうんだろう

127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 08:17:28.61 ID:DGJjpW7T

卵果と卵巣って字面が似てるなと思った

128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 08:41:56.54 ID:VxBNLx9/

祥瓊が見立てはあってるのよ何とかが悪いんだわとか言って
陽子の御物を漁らせてねとか言ってた気がする

129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 10:03:40.69 ID:Vhyq+7Gt

>性嗜好
>異性装を行うことによって性的に興奮したり快感を覚えたりする者がいる。
>多くは男性による女装であり、女性による男装には見られない。
>しかし、男装した女性に欲情する男性や、男性に女装をさせて辱める行為を
>通じて性的快感を得る女性など、間接的に本人以外の性欲を煽るケースは
>男女共にも存在する。服飾倒錯的フェティシズム　

>トランスヴェスティズム（異性装性愛）
>異性の服飾や衣服、アクセサリーなどへの性的嗜好。
>単独の変身行為の場合もあれば、相手の衣服との交換行為などが
>含まれる場合もある。男装や女装などの変身願望は総称として
>「クロス・ドレッシング（英語：Cross dressing）」と言う。
>英語：Transvestism

こんなカンジ。王なんてストレスが多そうだから多少はオカシクなるだろ

氾麟「少し変でも不能になるよりいいわよ。キレイだし」

130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 11:17:56.88 ID:VxBNLx9/

どっちかっつーと、氾王の場合はカブキ者って感じじゃないの？

131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 12:17:35.84 ID:v0Eqy1SX

男ものはあんまり華やかさとか美しさとか求めたものがなくて
氾王の美意識に適うものとなると、ほとんど女ものになるとか

132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 13:09:18.87 ID:eTI/Ls5c

まぁわかってはいたけど進展はないのね・・・
また一年後覗くわ。。。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 13:54:22.14 ID:Ly5KKP4L

>>131
それが異性装性愛そのものだろ

134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 14:35:03.30 ID:ARNh2CWv

>>133
ちょっと違うと思うけど…

135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 14:52:08.21 ID:oGsiV8gh

範王の前職が気になるところ。
匠の国で女装家だから服飾系の職人だったのかなぁとか…。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 16:12:29.27 ID:lbjOovRu

>>134
異性装性愛は、本人が意識していようといまいと
語る動機や建前は関係ない。性差文化が明確に
ある、性差で服飾を変える文化の中で異性の服
を好んで着用する傾向のある人間のこと

別に、呉藍滌が女装してセックスやオナニーを
好むなどと主張したい訳ではない

137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 16:29:24.87 ID:VxBNLx9/

>>135
役者とか芸人だったのかもよ？
こっちの世界でもそういう人達って小物とかにも気を配るし

138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 16:31:47.14 ID:XdzCqD4w

祥瓊の言う陽子の御物って歴代王の物全てだから男女関係ないんだよね
氾王は普段好きなもの着てても他国の即位式や公式行事の正装では男物着てるんじゃないかな
李斎が慶で氾王に会った時に顔で気付いたし

139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 16:43:54.30 ID:xB2eMbpt

>>125
俺はジョセフジョースターを連想した

140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 18:37:00.55 ID:yrz0ETWv

外国に出たことで開放感に浸り、自分の秘めていた願望をついに実現
有名な女装サロン「エリザベス」の顧客は社会的地位の高い人間が多いらしいｗ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 20:24:21.68 ID:6bh06LvY

氾麟「あれはもう３００年も前のこと、登極して数年後のことだったわ。
夜、偶然に衣装部屋で主上に出会ったの。私の服をまとった姿を見て
ビックリしたけど『とうだ、綺麗だろ』と言われて『はい、美しゅうございます』
と答えたらとても歓ばれて、そのまま抱きしめられて押し倒されて・・・
あの夜が最初だったの、フフフ ?」

142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 20:26:29.05 ID:YsjHoBz1

>>136
好んで異性の服を着るのと
自分の趣味に合う服を来たら結果的に女物だった
っていうのだと違わないか？どっちもそのなんとか愛だって言うならそれでいいけどさ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 20:35:32.23 ID:6bh06LvY

>>142
だからそれがそういう事なんだろ。それで何か問題があるのか？

144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 21:36:33.08 ID:BJLm27iQ

氾麟ﾀﾝとキャッキャウフフしたいお

145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 21:36:37.91 ID:ietXQOUi

なんつーか言い方が難しいんだけど
女の服が好きなのではない。私の好みのデザインの服が女物だったのである
って感じというか

146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 23:02:11.88 ID:pV9X4vWA

大国の王様なんだから好みの服を造らせることくらい簡単だろ
マメそうだから案外自分で仕立てることくらいしかねないし
それなのに独自の専用服じゃなくて一目でわかる女性物を
着用しているということは、女物の服を着ることが好きなんだよ

147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 23:09:35.91 ID:sNYFOxYO

一般的にスタイリストだとかデザイナーだとか、服飾系・装飾系の人ってオカマが多いでしょ。
それと同じ感じなんじゃないの？

148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 23:12:27.11 ID:ietXQOUi

>>146
思ったんだが、あっちの世界の女物って生地の柄とかの違いしか無いんじゃねーの？
女王だから冠は小さくとかそういうのあるみたいだけど

そういやフランスあたりだと昔は男がひらひらワンピースだかチュニック着るのが流行ったとかあるそうだ

149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 23:23:33.26 ID:ljhKkGRw

作中で、氾王は趣味が良い服着てるって書いてあるのに陽子も祥瓊もドン引きして「個性的」って表現したってことは、蓬莱的にも常世的にも(控え目に表現したけど)「相応しくない」「そぐわない」趣味が良い服を着てるってことでしょ。

ってことは、大人が子供服を、男性が女性用の服を…っていう、明らかな差異があるってことなのでは？

>>145 つまり、常に「女性物」の中から好みの服を選ぶ人と、その時にたまたま「数ある服のなかから」好みの服を選んだら女性物だったっていう？

150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 23:30:03.61 ID:HNwFZLsa

>>148
初めて陽子にあったとき、氾王は"襦裙"を着ていたと明確に書かれている。
つまり明らかに女装。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 00:39:48.30 ID:EmI0qCLO

陽子ならオネエ系にテレビで慣れ親しんでるからきにするな

152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 01:07:03.34 ID:EUiD9F9r

蓬莱時代の陽子はNHKしか見せてもらえなかったと予想

153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 01:20:27.47 ID:BmXaWwcD

政治的・経済的な意図もあるんでない？
王のお召し物を作った針子・職人には注文が殺到するでしょ。
王が自ら広告塔になって、腕のいい針子や職人を売り込んでる、とか。

向こうでも男より女の方が衣装に金を使うだろうし、
なら大きな市場を中心に広告した方が効果が大きい。

…と、アドリブでデッチあげてみた。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 01:20:41.83 ID:8wn5Jjzo

陽子の蓬莱での友人関係について「昨日のドラマの感想を言い合う事に興味がわかなかったし」とあるので、月９ぐらいは見てたんじゃないかと予想。

陽子ママは陽子が勉強するのが嫌だっただけだし、陽子パパは女の子らしい淑やかな子に育てたかっただけだし、情報規制は流石になかったんじゃないかなぁ。

逆に女の子はどんなにしんどい事でも、それが現実ならば、知っていなければならないことは多いのだし。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 01:38:04.95 ID:Ids8Pa/r

王や麒麟を守るために血で穢れた使令は
下女とか厩番の人たちが洗い流してキレイにするのか？
それとも、使令だけが知ってる秘密の泉とかで
自分でキレイにするんだろうか

使令かわいいよ使令

156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 02:22:14.18 ID:Z6vxrWKm

陽子は連ドラ見てるはず
家に帰れないかもって場面で
「毎週見てるドラマを母親が気づいて録画してくれてるといいけど」
とか何とか考えてたじゃないか

157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 07:26:53.17 ID:xDHiddln

実は大河ドラマ

158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 07:29:07.75 ID:kZaHz16X

>>154
感想云々は広瀬じゃなかったっけ？

159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 07:43:55.11 ID:ezKVeiiw

渋いw

160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 08:34:01.02 ID:11RxVYgg

連続テレビ小説かもしれんぞ

161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 10:34:57.33 ID:vuJxIw4v

今書店にあるダビンチのインタビューによるとなんらかの形で新作は出るようだ。
しばらくyomu yomuはチェックしておこう
（FAXインタビューで簡潔な答すぎて詳細はわからん）

162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 10:43:16.57 ID:/ryA9sou

｢お読みいただけると思います｡｣

163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 10:43:33.00 ID:Fq5j4zrg

え？主上のコメント？

164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 11:48:07.11 ID:7VrmzHZI

フランス書院系をキボン

165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 14:15:20.86 ID:CGbrV59Q

本編書いてくれよ…

166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 15:55:20.26 ID:DAYbGdZI

富樫ですら復活したのに、この主上ときたら
hunterも相当苦労してたが、グデグデでも一山越えたら後は案外スラスラ書ける。
今詰まってる泰麒編を終わらせるだけ、中身は問わん。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 16:35:54.15 ID:4UV+tz0N

冨樫はただの怠惰。しかも自分で認めてる性質の悪いもの。

主上はなんだろ。
個人的には「飽き」だと思ってる。
俺がデビュー作で終わったのも飽きが原因だからな。
自分で自分の作品のファンになれるくらいの熱意でないと長編は書けない。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 16:54:07.90 ID:OO55dCuc

飽きもそうだし、ファンにこれからの展開を当てられちゃって
違う展開を考えた結果失道だと思ってる

169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 16:59:37.80 ID:aRsvYcgJ

もう、その「ファンに当てられちゃったこれからの展開」でいいから読みたい。
それで十二国記を終われる。
誰か知ってたら教えて。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 17:35:25.74 ID:V6JnQV/Z

うろ覚えだが色々な予想は挙げられてたよな

戴国予想
驍宗は阿選に囚われていて舌切雀の達磨状態、泰麒と再会して最期の命令は「殺せ」とか、
驍宗は慶国和州で畑耕してるとか
阿選は劉王と繋がってるんじゃないかとか

171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 17:39:20.78 ID:MTfBuNUG

>阿選は劉王と繋がってるんじゃないかとか
心身ともに？

172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 18:00:57.01 ID:l0xiAvrB

展開が予想の範囲内だとしても、この作者が文章で書いてくれたら面白いと感じると思うけどな。
まぁ、つまり、続きをお願いします。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 20:10:05.98 ID:DXx1ZfEr

戴の予想というと、泰麒と李斎は王宮に入る事を伺うが
警備が厳重で断念。州侯の支援を得ようとするが
裏切りによって阿選へ通報されて、ワナに嵌まり
阿選の妖術で捕らえられ刑場へ
だが、処刑寸前に花影と正頼によって救出されて
一度、再起を図るために国外へ脱出

雁での乱交パーティーで英気を養った後
蓬山へ向かい、阿選の妖術を破るため女仙から仙術を習い
再度、戴へ入国して阿選と対決。しかし、あと一歩のところまで
迫るが泰麒の角を使った阿選の妖術は強力で敗れ去る
犯されさんざん弄ばれていたぶられ殺される。　　終

174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 21:04:49.00 ID:iwIaGK8w

おい・・・・・。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 21:41:03.74 ID:ZMpMlWMk

当人は面白いと思っているんだろう
可哀想だから、さわってやるな
生暖かく見守ってやれ

176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 21:55:42.16 ID:xbN5J7XD

>>175
>>173-174は同一人物な

177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 22:08:42.70 ID:a4x4pakZ

黒麒麟とか最強ｺﾞｳﾗﾝﾄｳﾃﾂとかはなんの伏線でも無かったのかと問い詰めたい。三日ほど・・・

178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 22:22:05.15 ID:THrUKn30

>>176
間違い。オマエさんは洞察力がない

179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 23:36:37.00 ID:ogSOQAG4

泰麒って日本に戻って来て高校生ぐらいまで成長した後
また戴国に戻ることになるの?

180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 23:54:47.85 ID:EUiD9F9r

読んでないのかよ！

181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 07:47:00.71 ID:r9xLIYYX

どうも皆様３年ぶりです。私この度半世紀ちゃん５０歳になりました。
高血圧、心臓、肝臓どこも弱ってきております。
いくら燃え尽き症候群で銭にまみれてる主上も仕事をしていると思って来て見ました。
新刊はまだですか？

182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 08:42:38.44 ID:PaBMNn+p

中日までご無事で

183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 09:57:33.60 ID:H8RKyUCX

>>147
デザイナーに多いのはカマではなくゲイ
モデルはファッションショーとかで急いで着替えなきゃいけないから裸で舞台裏をうろついてる
だからデザイナーは女の裸に見飽きて男色に走る

で、ゲイは女装しない。あくまで男として男が好きなだけ。
範王は女装してる時点でゲイではない
その理屈から前職は服飾系ってのは考えづらい

184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 09:58:49.71 ID:/HTAg8XH

もういいよ・・しつこい

185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 13:09:59.04 ID:pinE+fWF

結論ありきだなｗ

186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 14:14:57.67 ID:xldEJ/5j

>>182
ご無事どころか優勝しそうだぞ

187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 14:24:19.48 ID:tOd8QbvD

龍はどうでもいいです。麒麟に選ばれたいのです

188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 15:14:40.27 ID:FUPOQrMX

龍って出てきてないよね

189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 15:56:46.94 ID:YPpk9mzn

カオス

190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 16:24:23.93 ID:ITmjlGgR

>>188
黄海への門開けてくれるじーさんが龍とか言ってなかったっけ

191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 17:40:25.29 ID:clpvOkLX

天伯って竜なの？

192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 21:03:47.43 ID:yUEAfC5D

うん

193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 21:25:13.42 ID:63uc3fGy

珠晶と一緒に里木に子を願いたい(´・ω・｀)

194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 21:40:50.31 ID:dNayMske

王とは婚姻できず、野合では子を得る事はできないから無理
その代わりに頬を一発平手打ち

195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 22:15:06.45 ID:OoIpwhgF

むしろご褒美です

196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 22:43:27.02 ID:yUEAfC5D

願うことは出来るだろ。卵果実らないけど

197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 22:59:27.22 ID:xeiYyP4b

珠晶といちゃいちゃしたい(´・ω・｀)

198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 23:19:57.19 ID:udwHVupk

結婚式みたいなのあるのかな

199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 23:26:06.32 ID:7jsSlxh3

あちらの結婚は淡白だからなぁ
儀式的なものはなさそうな気がするわ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 23:37:59.09 ID:dNayMske

>>197
ああ見えて実は百歳越えたババアだぞ

201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 01:52:23.48 ID:drKtw821

見た目が若けりゃどうでもいいよ！

202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 02:22:12.22 ID:NaSbC7JO

合法ロリじゃないか

203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 06:41:19.00 ID:xRhG15el

デジカメとプリンターもちこんで
珠晶撮影して一財産つくるわ

204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 07:27:59.41 ID:As2H890c

>>199
役所に届け出しておしまいっぽい

205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 07:39:09.04 ID:LVX343nX

雁でも景でもいいから早く楽俊を昇仙させてあげて
でもお母さんは普通に歳とっちゃうのか・・・
なんとか余生は安楽に暮らさせてあげたい

で、BD-BOXおまけのドラマCDだと楽俊はどうなってるの？
もし教えてくれる方は文頭に「CDネタバレ」と書いといて下さい

206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 08:01:34.43 ID:xRhG15el

楽俊とか陰獣だよね
さわり放題触られ放題

207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 09:53:51.82 ID:ToDZkFqy

>>205
アニメスレに行けよ
ここは原作スレだ

208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 11:26:18.06 ID:LqRaPKGu

珠晶ってハルヒに似てんね
根がまじめなとことか
アニメだったら顔もにてんね

209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 11:43:52.58 ID:jWxhqUaD

ハルヒって誰

210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 13:00:01.33 ID:xRhG15el

うちの穴奴隷

211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 14:29:48.52 ID:8uFCratF

>>207
私は選ばれた戦士！！

212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 15:13:05.51 ID:zUib6bFn

図南読むと何故か脳内で利広がCLANPのﾂﾊﾞｻのファイの外見になる。
そういう事ない？

213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 15:36:32.58 ID:NFgBawdy

CLANPに十二国記のイラスト書かせたらすっごい書き込みになりそうだな
あいつらの好きな翼モチーフは入れにくいだろうけどｗ

214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 15:53:31.32 ID:frZrNX1N

脳内役者に新しい物語の役を与えるのはよくあると思うよ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 18:33:20.89 ID:As2H890c

>>212
いいえ、ちゃんと脳内でも挿絵通りの姿になります

216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 20:40:45.19 ID:olNTPvoP

>>199
むだな精力は浪費せず夜に全てをつぎ込むわけですねｗ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 20:47:45.45 ID:NaSbC7JO

CLANPなら麒麟に翼つけるだろ

218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 20:55:05.67 ID:jWxhqUaD

CLANPとか世界観違いすぎる
やたら手足が長くなった上に延王の外見－１０歳されるんだろ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 20:57:23.13 ID:aObNHmiA

そんなことより陽子と露天風呂入ったら右手痛くなるかどうか検討しようぜ

220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 21:37:56.23 ID:hVOK9Rje

CLANPって誰だよｗ

221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 21:44:08.51 ID:czbfinRq

>>219
痛くなるのはヒザとヒジだろう。あるいは切り捨てられるかもシランが

222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 21:57:07.64 ID:hZCOxLEh

王の御前で役に立たなかったら斬り捨てられますか

223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:10:11.45 ID:NFgBawdy

>>220
「レイアース」「カードキャプターさくら」の作者グループ
同人時代は売り上げが多すぎてビニール袋に入れていたら
間違えてゴミと一緒に捨てたという事もある
最近だとコードギアスのキャラデザとか担当。翼モチーフと超ロン毛が好き
ギアスでやたら手足が長くなったのは、スタッフが最大何頭身まで行けるか遊んだって事もあるそうだ

224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:10:39.65 ID:aObNHmiA

陽子「役立たずめ」

エロいな・・・

225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:12:36.86 ID:czbfinRq

そりゃ当然です

陽子「伏礼は廃した。王の前では直立律動が最高礼だ。その礼を取らない無礼な役立たずはいらぬ。手打ちにしてやる」

バッサリ

226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:13:16.31 ID:Eap2DIO7

>>223
>>220はCLANPではなくCLAMPだろと言いたいんだよ、察してやれ

227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:21:56.85 ID:rCqT40Cm

どっちにしてもこのスレでやることないと思うが。
原作に関する考察でもなんでもないじゃん。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:24:44.27 ID:p6TBYF+S

乍将軍は、ハンターハンターのツェズゲラさんで再生されたな
（アニメも挿絵も見たことない）

229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:28:08.33 ID:czbfinRq

迷惑だ。ヤメレ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:32:45.71 ID:aObNHmiA

ところで楽俊ってスカーフしてたよな
あれだけ妙に西洋的なイメージあるんだけど
古代中国にもスカーフみたいな文化あったのかね

231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:38:43.73 ID:p6TBYF+S

>>229
自治厨乙
手前の話題と大差ないだろうに

232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:48:21.11 ID:sa2fxYNj

ボクちゃん。あなたの脳内なんて誰もキョーミはないの

233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:53:16.29 ID:1VlapDC5

もう10年か…。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 23:20:14.74 ID:pqydKH/p

>>230
服装の歴史なんて知らないけど
横山光輝の三国志とか水滸伝でスカーフみたいなのをしてるのをよく見たよｗ

235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 00:27:47.63 ID:f8P11AOV

李斎が仙籍入ったままだから、御名御字も白雉の足もないんだろうけど、よく王宮が保ってるなーと思う
その辺も含めて続き読みたい
後日談形式でもいいから…

236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 00:31:30.76 ID:Nlfqw/w1

>>235 あんな広い城に独男だもんな。
多分めちゃくちゃ散らかしてるよwww

237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 01:56:23.29 ID:yqkKvwjj

>>236は誤爆？

238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 09:09:14.58 ID:0k2RPfwU

来年は本編刊行20周年か
突然新作のサプライズが欲しいな
それが無理なら最悪終了宣言でけじめをつけてくれ

239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 09:53:28.66 ID:kLRgPTjE

ああ次は李斎が王なわけ？
じゃあ前の何とかってやつは既に死んでると。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 11:15:02.80 ID:lVzmdQoJ

書くのがめんどいなら後日談でもいいから…
ある日、戴果がみのりました、でもいいから…

241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 11:58:14.36 ID:puCTFJHc

ある日、陽子の元へ、黒髪ロングストレートな美少女があらわれて・・・
「先台甫がお世話になりました。この度、戴は国氏を変える事になりました」

242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 12:10:47.47 ID:8Y3hTpnT

>>240
最悪wwwwwwww

243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 12:27:19.97 ID:Y3MepOXN

>>240
てゆーか、こんだけ待たされるなら
黄昏の最後がそれでも良かったよ。
後は別ソースで謎に対する回答を出してくれれば。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 17:16:28.68 ID:eNlh5gZk

なんでまた黒麒麟なんだよ

245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 17:36:20.23 ID:puCTFJHc

んじゃぁ白髪の美幼女で

246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 17:43:32.01 ID:I2kEVLWZ

氾麟ﾀｿとキャッキャウフフしたい

247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 18:43:22.83 ID:17NoW7hr

日本に住む金髪人種が流されたら
麒麟だなんだって大騒ぎになるのだろうか

248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:06:09.61 ID:fACeJ11w

言葉通じないからすぐばれそうだけど

249 ：11月1日の排泄王 ◆UnACa46PqA ：2011/11/09(水) 19:54:05.78 ID:q9tqLynS

プリンになったら黒麒麟になったｗとか喜ばれるのか

250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:39:14.83 ID:JV93GcC5

>>247
髪が緑とか紫とか赤のヤツが流されたらどうなるのだろう

251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:43:47.35 ID:eNlh5gZk

>>250
その辺の色はいそうだから大丈夫じゃないか

252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 21:12:46.26 ID:0k2RPfwU

>>250
赤は景王陽子がいる

253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 21:34:17.45 ID:ACEWqlMg

こっちのキリン(giraffe)が流されたらどうなるんだろう

254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 21:59:18.32 ID:Ivk6LW8w

単なる新種生物だろ

255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 22:11:02.83 ID:Ivk6LW8w

そういえば鄭和がgiraffeを連れ帰るまでは
中国人はgiraffeという生物を知らなかったそうな

256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 22:48:36.50 ID:HFvITyG2

>>255
アフリカから貰って来たんだよね
その頃にはもう中国では麒麟は吉兆のシンボルで
現地語で発音が似ているキリンを喜んだとかなんとか

257 ：11月1日の排泄王 ◆UnACa46PqA ：2011/11/09(水) 22:53:21.74 ID:q9tqLynS

発音のせいか
あの首長マダラの生き物を麒麟と呼ぶのには抵抗があったが納得

258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 23:15:00.19 ID:f7JIqvv1

広瀬って短い期間だけど泰麒の初めての友達になってくれた奴だし
初めてちょっと青春ぽいこと(ビーカーにコーヒー、寝ながらおしゃべりとか…)教えてやったし
いろいろ命懸けだったけど、このまま忘れられるんだろうなあ。不憫だ。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 23:22:05.16 ID:AmrJMv7d

ゴゴウカンダを使えば広瀬をこっちの世界に連れてきてやることもできるだろうけど…

260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 23:23:14.22 ID:yqkKvwjj

広瀬って単に厨二病こじらせた痛い奴じゃん

261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 23:29:41.94 ID:2IkO8AAp

普通の人間じゃくぐれない

262 ：11月1日の排泄王 ◆UnACa46PqA ：2011/11/09(水) 23:32:50.96 ID:q9tqLynS

俺たちは故郷喪失者です！ｷﾘｯ

263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:02:41.43 ID:YJpuKjf3

>>259
二形を持つ者しか通れないよ

広瀬は蓬莱の人間なんだからどんなに嫌でも蓬莱で生きるべきでは

264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:59:32.96 ID:MRyNU5r7

>>260
私は選ばれた戦士！！

265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 02:16:47.14 ID:Sk/llD3C

ファンタジーを愛する者が抱く異世界への憧れにビンタをくれるのがドS主上
新刊を健気に待ち続ける読者に放置プレイで新刊をくれないのがドS主上

266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 08:37:28.78 ID:sqtX8H1b

10年だもんなぁ…

前は5年くらいだったから耐えれたけど…

267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 10:04:06.40 ID:lAE3RKPb

１０年にもなると、続きを待たされている間に事故や病気で死んだ人も馬鹿にできない数になるね

268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 14:11:06.83 ID:KDAt0ZgU

主上が母親と同じ年齢だった

269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 16:13:26.29 ID:7MhxQmMv

>>267
311で、どれだけの主上のファンが……

270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 20:39:59.26 ID:JAjYk58d

>>161-162
のダ・ヴィンチチインタビューはあるけど、まだ斧さんに
書ける才能というか、エネルギー残っているんだろうか
リメイク物書いている状況てとても心配なんだが

271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 20:41:39.17 ID:FhQPg0F5

珠晶を高い高いしたい(´・ω・｀)
持ち上げられ、顔を紅潮させて暴れる珠晶を見てにんまりしたい(´・ω・｀)

272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 20:45:25.98 ID:9xZGJa0U

たぶんお前が低い低いされる

273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 21:03:56.51 ID:iT5ij1o8

名実ともに下々だからな

274 ：11月9日の排泄王 ◆UnACa46PqA ：2011/11/10(木) 23:28:51.32 ID:ielDFwXY

ロリじゃないが珠晶の透明なおしっこは飲みたい

275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 00:17:03.40 ID:qV+6prI0

神族は排泄しないよ

276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 08:14:35.84 ID:8Srlg9Ui

>>243 黄昏が最後になったら驍宗は本当にただの麒麟の引き立て役。

尚隆（おそらく十二国一、欠点無しの出来る男)に比肩するって壮大な前フリは何のために。
せめて驍宗をもってしても如何ともし難いって納得出来る何かがあったと明かしてくれないと暴落した株が戻らない

277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 09:02:00.89 ID:q+E4Og3w

このままじゃ驍宗の謚名は落王か恥王か駄王だ

出オチにも程があるわ赤っ恥駄目王

278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 09:28:14.76 ID:QcqCGluD

改めてシンプルに考えると
・麒麟は死んでいない(流されていたから死んでないだけなのか)
・国は荒れているが失道はしていない

思うにたとえ善政でも性急な驍宗に対する不満は物凄い勢いで増えていったんだとおもう
麒麟が流されて民や臣下からは「驍宗こそ偽王」とか「麒麟に見放された王」とか言われてもおかしくない
驍宗は少なくとも妖魔の跋扈、国土の荒廃は防ぎたいが王を守るために隠れるしかなかった
驍宗レジスタンスによる玉座の奪還の戦いが始まるとかでいいからはよう

279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 10:03:09.51 ID:IdONt6ng

驍宗が王を守るって？
驍宗は麒麟が角をえぐられて鳴蝕起こした事知らないだろ

280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 12:28:27.61 ID:Rr0sbF8R

>>276
本文にもあるけど、傑出した王っていうのは最低と同じってのを体現してるんじゃない？
あとは阿選の謀反の理由が語られればいい。
驍宗はもう役目を果たしてるよ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 14:26:13.33 ID:kecY1/lQ

泰王泰麒の身ににおこっていることがいろいろ規格外すぎて判断つかない
失道は一応してるんだろうけど(角治してもらえなかったから)
阿撰が何をどうしているのかすら解らないんだもの

282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 16:54:36.12 ID:C7ACd5D7

どう考えても驍宗が死ぬか、驍宗と泰麒の両方が死ぬかの二択しかないような気がする
両方とも無事でしたとなると、じゃあなんで今まで、とか
いろんなことに対しての答えがご都合主義なものばかりになる
驍宗があんな性格設定じゃなかったなら
機会をうかがって数年潜伏してた、ってのも納得いくんだが

283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 18:02:55.21 ID:M7eACuIC

>>279
驍宗は王であり玉座を守る物
玉座は守れなかったけど王を失う訳にはいかないからあえてそう書いた

284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 18:45:50.30 ID:4gyJHVjJ

>>276
尚隆もどうなんだかな。不死の名君によって国が際限なく発展していくという、
まあそのためのシステムなんだけど、それに対して感じる違和感ってのはまさに尚隆がやってることなんだけどね。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 20:00:56.20 ID:kecY1/lQ

尚隆がいいかげん王様飽きて、議会制度作って自分はたまに口出しするだけ、とかにしたら
どうなるんだろう。
畑耕してる王様もいるんだし完全放棄さえしなきゃいいのか。
んで議会がうまくいってれば。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 20:11:14.16 ID:qV+6prI0

王は国の象徴にしちまえばいいんだよｗ
たまに勲章とか与えて遊んでればいい

287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 20:11:35.70 ID:8f1ClU51

>>285
最終的にはどれも玉璽が必要なんだから、途中経過がどう変わろうと
王が承認してそれでちゃんと国が回ってれば関係ないだろ。
ただし天綱に役職について定められている可能性もあるから
その場合は、議員だの何だのを作るのは無理かもしれない。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 20:40:56.95 ID:Rr0sbF8R

議会制作るのもどうなんだろう。
民主主義よりも名君による専制の方が良い政治体制だと思うし。
その実験場？としての12国システムなのかな

289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 20:51:27.55 ID:DBv6Egwu

>尚隆がいいかげん王様飽きて、議会制度作って自分はたまに口出しするだけ、とかにしたら
尚隆は議会だの民主主義だのは実感として理解出来ないと思う
そもそも民主主義なんて　王－麒麟　システムとは相容れない

290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 21:32:35.30 ID:gJljHQtz

>>278
臣下はよく分からんが、民からは慕われてるんじゃ

291 ：11月9日の排泄王 ◆UnACa46PqA ：2011/11/11(金) 21:35:10.92 ID:dUqo6PgQ

古代に限らず中国で合議政体の例をきいたことがないんだがなんかある？

292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 22:02:19.90 ID:NX6E1/zr

>>291
共和

293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 22:07:31.70 ID:U16u/BYw

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 22:29:07.89 ID:LzNRC7F7

>>290
もともと疲弊してた民
待って待ってやっときた王様なのに
すぐに王たる証の麒麟を失ったら

期待させやがって嘘だったのかやはり戴は天に見捨てられたのだ
ってなると思うんだ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 23:39:05.68 ID:6Ixbw8Kq

ダヴィンチ読んでみたよ
主上…本当なのですね…信じますからね…

296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 23:50:55.47 ID:nEjvLZJ0

才国の女麒麟ってかわいいね

297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 00:21:00.91 ID:Q5JYcDQw

>>294
つ黄昏

298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 09:30:14.13 ID:i3+s0kCt

>>295
2001年10月～2007年1月「まあ、いつかは・・・・信ずる者は騙される」
2008年 2月発売前「ようやくか、待ったぜぇ～永かった?」　
　　　　　　　　読書後「うんまあ、次作に期待だ」
2009年 9月発売前「やったぜ、毎年だぁ～?」　
　　　　　　　　読書後「アホか、偏執か変臭に脅されて無理矢理書かされんか？それとも脳腐ったんかい？」
2011年11月ダゥ゛ィンチインタビュー立読後の心配「期待はしない。ホントにまだ十二国記書けるの？」　

299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 09:51:47.83 ID:3GDvlemJ

ダヴィンチインタビューｗｋｓｋ

300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 10:00:47.41 ID:3aDqRiWt

>>299
>>162

301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 10:17:37.24 ID:3GDvlemJ

>>300
おおお…　おお？
嬉しいけど期待しないで待つわ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 13:23:28.50 ID:A15xSsU0

2009年新作、評判はｲﾏｲﾁみたいだけど個人的には好印象だったなあ
華胥の夢みたいな作風で面白かったし、これで柳の内情がよくわかった。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 13:48:30.14 ID:3T7Ghtli

どうせまたyomyomに短編だろ
もういっそラクになってしまえばいいのに

304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 14:47:13.97 ID:3Mq55i1O

だが待って欲しい
短編3本合わせれば1冊の本になるのではないだろうか

305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 14:52:27.18 ID:bEl5D1i6

単純に比較は出来ないだろうけど華胥が短編５本で１冊だから
少なくとも後１本くらいは要るんじゃない？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 15:32:40.61 ID:HvlKzmKL

つ｢漂舶｣

307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 16:42:30.33 ID:ypPeUGjm

漂舶って作者の意向でカショに入らなかったらしいって以前のスレで見たけどなぁ

308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 17:46:47.78 ID:taeG5ANS

帰還後の泰麒は、鏡見たら自分の美少年ッぷりにびっくり、とかはなかったんだろか
まあ挿し絵は人間バージョン(CD)の方が良かったわけだが

309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 18:35:00.57 ID:Ue/kK/sP

麒麟の美醜のバランス感覚は絶対おかしいはず

310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 19:26:35.58 ID:Od43cLMV

泰麒って、黄昏では角を失ったせいで麒じゃなくなってるんだっけ？
てことは、もし麒に戻ったらその瞬間に失道の病になるのかな？

311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 19:45:14.08 ID:M9pG5CAg

能力は失っても性質は変わらないんじゃ無いか？
失道してるならとっくに病に罹ってそう

312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 19:57:11.67 ID:EOSwyWDU

麒麟だから蓬莱の血怨で病んでたんじゃないか・・

313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 20:16:07.52 ID:/HshxEl6

広瀬にさんざん犯されてるから・・・・

314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 20:34:49.61 ID:QTqBykXU

>>269
行方不明の人は十二国でよろしくやっててくれればな。と思う。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 20:36:13.35 ID:ZhCBCgiD

虚海を渡れなかったり使令を制御できなかったりと、麒麟の能力を失った泰麒は只人だと表現されてる。
一方で、血で病んだり叩頭礼ができなかったり、麒麟としての性質も残っている。
失道するってのは性質にあたりそうだから、角が戻った瞬間に病むってことはないんじゃないか？

316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 20:39:10.63 ID:QTqBykXU

ようは角無うちなら何しても許されるわけか

317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 20:43:48.86 ID:/adYQSpb

角なくても失道する時は失道するってことじゃね

318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 20:58:00.62 ID:9s8WjRwx

角なくせば失道しないんだったら王がやりたい放題できることになるよな

319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:09:26.44 ID:FGPVMjD/

普通なら麒麟の角を折ろうとした時点で指令か女怪に殺されるだろうけどな

もし王が麒麟を殺そうとして、指令が麒麟を守るのに出たら麒麟は
それを止めるのかな？

320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:11:47.91 ID:ZhCBCgiD

>>318
失道というのは、あくまで天意がなくなることを示すメーターだと考えることも出来るな。
角をなくした麒麟が只人になると仮定すると、（元）麒麟は病まなくても、ある日突然王が死ぬかもしれない。
その後の新しい麒麟の卵果とか考えだすとややこしいが。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:25:29.23 ID:/5zWxVNB

つうか只人泰麒と隻腕戦闘力無し李斎で戴に戻るとかちょっと早まりすぎだよな

せめて国境か入ったとこで味方いないとしぬやん

322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:29:02.18 ID:uFX/IU76

角を無くした麒麟が生きられる期間ってそう長くないんだろ
もし泰王が無事でも泰麒ってすぐに死ぬんじゃないのか

323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:40:55.98 ID:hQTQKHpS

麒麟は王が在位中は，失道か外傷以外じゃ死なないんじゃないの？
とりあえず，寿命とかは気にしなくて良さそうだが。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:50:10.59 ID:JgUvTBle

麒じゃないとか只人だっていうのは使令を従えられない、転変もできないっていう非力の例えで
個人的には>>315の解釈が正しいと思っている

病の元になる穢れは払われたわけだし、どうにかこうにかで養生する場と時を持てたら角は戻らないのかな？
どうにかこうにかの中身がまったく思い浮かばないし祖国の屍山血河でポックリ逝っちゃいそうな気がしなくもないけど

325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 22:54:29.31 ID:CrXdMr8D

李斎が毎日やさしくナデナデスリスリしていると
その内ムクムクと生えてきます。心配いりません

326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 22:59:21.94 ID:32URR3rr

角はもう生えてこない気がする

327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 23:44:59.44 ID:3+z/UjPq

碧双珠を借りておでこにくっつけておけばいいんじゃないの？

328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 00:07:57.29 ID:MmfBRpMT

本来なら、角も時間をかければ再生する筈だった、と黄昏で書いてあったけど？
蓬莱で肉や魚の料理を普通に食べてたり、血や怨念による穢れが溜まったせいで病んだから治らなかったらしい

だったら今すぐ戴に戻らんでも蓬山にでも籠って養生して角復活してから戻ればいいんじゃ…と思ったんだけどね

329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 00:18:55.47 ID:aHGZtifg

でも相当時間かかるし、泰が持たないよねぇ…
本編通り速攻で探しに行っても見つかるのか、民が再興までもつのか心配
折山なんかもあれでよく復興したと感嘆に値する

330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 00:49:10.52 ID:5zcyMUH0

泰なんて消滅してもいいんじゃね
なんにしろ十二国は多すぎだろJK
五国くらいでちょうどいい

331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 01:10:49.90 ID:LvyfFHbz

爽健国記

332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 10:01:45.84 ID:fwMzpt5L

どういう理由があれ、王が玉座におらず政に携わってない今の戴で
よく泰麒は失道しなかったよな

333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 15:28:04.81 ID:MmfBRpMT

そもそも麒麟が失道する仕組みがわからん

麒麟が民意の具現なら、民意が王から離れず未だに期待をかけているから失道しなかった？
王本人が頑張ってても結果が付いてこず、民が見放したら失道…これは先の采王や峯王か

334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 15:47:31.17 ID:FveYVLBW

民意もそうだけど、何より天の意志が絡んでるんじゃないか？

335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 15:58:28.82 ID:cf+La0yf

民→天→麒麟なのかな
民→麒麟の方が自由度が高くて良いけど、えぐいね
例えば支持率30％切ったら失道とか

336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 18:37:51.33 ID:PoKiyqTy

神刊ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!

337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 20:05:15.64 ID:+b3Ocpkg

157人市虎をなす

338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 20:56:54.81 ID:Zt/QAxSL

廉麟にフェラしてもらいたい

339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 21:01:57.51 ID:Yv5SuJiW

俺は嫌がる采麟の口に無理矢理って方が好きかな

340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 21:23:50.36 ID:5zcyMUH0

慈悲の口唇奉仕たまらんアルネ

341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 23:25:01.35 ID:jWgw+rli

エロパロ板に池

342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 03:08:24.37 ID:3awkix+N

これまだ続いてたんだね。
かしょですっかり止まってた。
ていうか内容さっぱり覚えてないから読み返してから新しいの買うわ。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 04:03:46.22 ID:+mrjEBeb

魔性の子をやっと読んだ
泰麒帰ってこれて本当に良かったね
蓬莱で亡くなられた方々には本当に申し訳ないけれど

早く驍宗と再会させてあげてください主上
麒麟は王のものなんだもの

344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 07:59:42.20 ID:Weve6Kxi

>>342
華胥まで持ってるならyomyomのバックナンバー探すくらいしか「新しいの」は無いぞ

345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 08:33:09.67 ID:XBJlfG0r

>>328
泰麒がそれをしようとしなかったって事は、まだギョウソウの天命が尽きてないんだと思う
もしもうだめぽ状態だったら蓬山に籠もって本当に白雉が落ちた直後に
スライディング土下座をするんだと思う

346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 09:50:46.80 ID:455y4Qlo

違くね・・・

347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 12:04:56.25 ID:vSpWypUH

>>344
もう買うものがなくなったので、主上の著作ではありませんが「ポストカードブック」に手を出してしまいました。
なんで「万里」下巻の表紙絵だけ収録されてないんだろうか？

348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 12:28:38.45 ID:tCeKHfnM

12国記のトレーディングカードゲームを、ぜひ

349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 17:58:19.39 ID:HoNnOuWl

>>344
え、そうなの？
なんか単行本出てるみたいなこと聞いたんだけど…

350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 20:22:13.58 ID:MWnP34fk

>>349
>>1

あとは采麟タンをバックで犯す妄想で楽しむくらいだ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 20:40:03.66 ID:PjyoJbcm

>>345
麒麟は王がどんなにダメダメでも王が一番大事だろう

352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 22:00:50.61 ID:EYnwp2AD

う～む、獣形の場合はやはりバックのみかな・・・

353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 22:58:08.79 ID:UZg6tqh+

だからエロパロ行けって

354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 23:13:07.19 ID:llehigNK

エロパロ池なんて簡単に言ってはいけない
あそこの麒麟には発情期があるんですよ
発情期が来ると各国の麒麟は大変なことになるんです
恐ろしいことです

355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 23:39:10.00 ID:mQPtUtKg

性交がただのリクエーション以上の意味をもたない世界に発情期なんてねーだろ

356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 23:44:14.75 ID:m3t7SVxt

むしろ年中発情期

357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 23:44:25.19 ID:FpPdLs/M

クソっ
俺が仙ならリクエーションの意味も理解できるのだが…

358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 00:21:27.49 ID:KonMUxqs

ID:FpPdLs/Mはペガススとかいったら笑い出すタイプとみた

359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 00:32:43.59 ID:ZzbyysW7

あっちじゃ猫とかもさかったりしないのかね。
実は受精卵を里木に転送しているとかって説もあったけど
もし動物が交合しないなら、その可能性は低そうだ。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 02:49:32.32 ID:lZ5eOg73

ここって質問してもいいの？

361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 02:49:48.92 ID:lZ5eOg73

ここって質問してもいいの？

362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 03:01:05.23 ID:al/lr6O1

いいよ

363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 03:59:46.43 ID:6/SowU56

あっちの世界の男やオスにはチンポついてるだろう
チンポついてるなら射精するのか？
射精するなら精巣はあるのか
精巣あるのなら精子はあるのか
女も卵子あるのか
あるなら受精もするだろう
これは全部流れるのか？　わけわからん。
そもそも生き物はどうやって進化してきたのか。
細胞分裂で増える生き物はどーなってんや。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 04:33:05.50 ID:Vw9A+kQu

>>363
描写は一切無いので

　　　つ　　い　　て　　な　　い　　か　　も　　し　　れ　　な　　い

緑の柱は娼館という描写があるので女遊びはあるがそれがどういうものかは
一切語られてないのでSEXに相当する快楽は

　　手　を　握　っ　て　微　笑　み　あ　う　だ　け　か　も　し　れ　な　い

あと万里であなたの僕が云々で桂桂の姉が興奮してたので男が女に尽すと
いうのも不自然じゃない＝妻が客をもてなすために旦那を供するという美談が
あるかもしれにあ

365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 07:02:11.42 ID:ElojiBG2

後宮とか美姫とか王は顔も良くないとって概念はあるみたいだし、あんなイケメンのしもべがいるとか
ちょっと聞いてないわよキャーキャー素敵ーって感じじゃないの？

366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 08:05:09.02 ID:6/SowU56

高橋葉介の奇妙な世界の娼館みたいなことするのか
あっちむいてほいみたいな

367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 08:31:43.00 ID:tjWvO478

高橋葉介とはなつかしい

368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 09:31:32.33 ID:W6K1Y/0x

女性が子どもを産む機能を持たないってことは
男性に比べて劣る性だと考えられていないのかね、あっちでは
それとも男女が体力的に完全に同等なんかね

369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 10:23:21.96 ID:ErNfey0d

男女差に関する描写はなかった気がする

370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 10:27:38.11 ID:SoY61cUQ

雁で兵士は男性のほうが多いって事だから体力的な性差はあるだろう。
あの場面での延王の話では男女の権利や扱いは完全に同等だな。
他の国の事はわからんが。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 10:42:42.87 ID:6/SowU56

チンポもマンコもついてないなら
そもそも男女の違いはどうやって区別してるんだ。
私は男とか俺は女とか自己申告制なのか

372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 10:49:00.91 ID:ErNfey0d

>>371
性器がついてなきゃ判断出来んのかお前は

373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 11:03:30.64 ID:6/SowU56

>>372
ついててもなかなか判別できない。お前はできんのか。
生殖行為における役割の区別がオスメスになってるんだからしゃーない罠。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 11:41:00.42 ID:ErNfey0d

例えば文化的に性差がなくて、性別らしい服装や振る舞いがないとしても
骨格や肉のつき方って男女で全然違うから分かるよ
結婚するような年齢なら間違えようがないんじゃない？

375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 11:42:30.94 ID:T24dEuV/

女が子ども産まないなら授乳も男がやったっていーじゃん
それとも男の巨乳禁止か

376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 11:53:45.05 ID:hkoeom+u

てか現実に準えて考えるなや
あっちは天帝の作り出した世界なんだから

377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 13:01:14.73 ID:83M+RxVK

>>375
たぶん里木に卵果がなると、産まれたら授乳できるよう
女親の乳房が張ってくるんだろう。
でないと乳が出る家畜持ってない夫婦は赤子を育てられない。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 13:24:39.70 ID:R2OsXL72

>>377

同意。
たしか「風の海～」に汕子の乳房が張ってた描写があったので、
卵果が里木に生る→母親授乳可能な体になるんだと思う。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 14:20:45.68 ID:hkoeom+u

いやいや、それで男の乳が張ってもよくない？ってことでね

380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 16:25:54.73 ID:Vw9A+kQu

男が授乳させる機能を持つとしたら睾丸が張ることになりそうだし
ちょっとそれはあんまりだよなぁ

381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 16:41:56.11 ID:laOyjN0R

そもそもなんで男にも乳首があるのだろう
蓬莱でもずっと疑問なんだがw

382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 17:15:36.95 ID:ElojiBG2

>>381
えーとな、確か母親の腹の中じゃ最初はみんなメスなんだそうだ
んで途中でオスに変化するそうで
女のクリはちんこにならなかった名残、男の乳首はメスの名残だとか
最初はオスだったかもしれん

383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 17:35:15.79 ID:O3gy4Ncu

>>378
動物（人間を含む）の種類によって乳の成分も違うし
人の子が飲む乳は母親から出ると考えるのが妥当だろうな。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 18:51:08.57 ID:8WDsHjj7

最初に生まれたのは女
男は女から派生した生き物である
突然変異種ってことなんかねｗ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 19:21:18.28 ID:mEbIc4lC

>>384
メスでなくて女って事は人間の話？

386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 20:58:31.66 ID:KWyE06rk

>>363
常世人間には頭も首も胴も手も足も目も鼻も口も耳もある
食物を取る。ということは体内には消化器官があって
描写はないが大小便もするだろう。呼吸をしているということは
肺がある。血液があって出血するということは心臓もある
考えるから脳もある。ということは常世の人間は人類だろう
ということは普通に考えると性器もあるだろう

ただ、妊娠しないということは卵子に受精能力か着床能力がない
もしくは精子に受精能力がないと考えるのが自然
もっとも、仙に排卵があるかどうは判らない。定期排卵があるとすれば
卵子は有限だから何百年も生きていると枯渇する
となると仙になると排卵があるとしても刺激排卵しかないことになる
男の場合は定期的に射精している限り精子に限度はないが

387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 21:22:51.97 ID:NUgX4KWY

>>386
実は子宮でちゃんと受精していて、
それを天帝等が取り上げて里木に転送している説を取れば、
排卵はされていると考えられる。
受精しなくても結局天帝が回収してる、と。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 22:08:27.17 ID:KWyE06rk

定期排卵ではなく遺伝子操作で刺激排卵に先祖返りさせられているとすると
夫婦でセックスして卵巣が刺激されると排卵されるというメカニズムに

あるいは枝に夫婦で紐を結ぶと里木から女性の脳に信号が送られて
性腺刺激ホルモン分泌　→　卵巣に働きかけて排卵　→　セックス　→　受精

389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 22:28:21.50 ID:DmaVhY+W

ただし卵果に生るのはその夫婦の子じゃないけどな。
どっか別の夫婦の（か、天帝が人工授精した）の子。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 23:17:34.32 ID:enSVNcPt

天帝ナプキン説

391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 23:29:57.98 ID:Jv40m0df

まぁ、半獣とか、謎だな。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 23:31:53.09 ID:KonMUxqs

>>387
そこまで管理できるなら12王いらんだろ

393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 23:36:45.22 ID:faR9G1Zu

半獣て、あれは家畜も人間も同じ里木になるから
卵果のなかでうっかり混ざっちゃった、でＯＫ？

394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 00:01:28.02 ID:LLcG220n

妊娠の心配がないと避妊もしないから、その理屈でいくと子供を欲しがる夫婦の数を受精卵が大幅に上回りそうなんだが

395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 00:09:55.64 ID:RO+3j3wa

>>394
捨ててるんじゃね

396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 00:12:10.19 ID:3RAavJ52

>>393
そんなわけないだろ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 00:21:17.42 ID:ysoSobRY

天が人口調整出来るなら飢饉も食糧不足も起こらねーんだよな

398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 00:28:26.77 ID:RO+3j3wa

いや必要だから放っておいてる可能性もあるで

399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 00:31:39.87 ID:qOLyKhdD

それも結局は王次第

400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 00:53:37.47 ID:t5kykmre

>>386
女仙は何百年生きて卵子が枯渇して初めて麒麟の世話ができるようになる、と考えるんだ。
そうじゃなきゃ生理のたびにエライ騒ぎになるだろう。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 01:15:55.49 ID:lTKIKhDJ

生理の有無さえ分かればいいんです主上…

まあ自分は、卵子がないから排卵も受精卵もないよ派だけど
下手に機能があるとホルモンとかややこしい
ぶっちゃけ精子も細胞分裂を重ねると劣化するから、仙かわいそすだけど
何の役割もない液体となると悲しいからあって欲しい
ああ、どっちにしろ卵子が無いなら意味なしか…

402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 02:36:53.69 ID:vppgqsvv

妊娠の必要が無いから子宮無いんじゃないか？
無いなら生理も無いだろ

403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 07:05:45.44 ID:iI1p17li

それなら男女、性別がある意味がないな

404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 08:10:32.42 ID:BxT0DTQQ

それは前から結構言われてるじゃん
女性は力はないが仕事は丁寧、男性は力があるが仕事が大雑把…的な差がある程度だって

405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 08:19:46.80 ID:cQvpfWsQ

セックルもするし、射精もするし、受精卵までは女の母体にあって
それがある一定まで成長すると仙木に転送されるシステムなんだよ。
もちろん天のシステムが崩壊したら、また自分でウマなくちゃいかん。
なお、親と子が似てないのも当然で、仙木によりシャッフルされていて
本当の自分の子じゃないのが適当に選ばれてる。怖いね。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 10:44:13.83 ID:dF31xCQW

仙木？

407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 10:52:22.17 ID:Vph8dHfN

子供はそれでいいとして、王が祈る新種開発の木はどうなるんだ？

408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 11:11:17.00 ID:WjKGzgbP

>>405
>>392

409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 11:34:59.78 ID:KFPpZ/zo

きもいターンは終わったかな？

410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 11:55:04.44 ID:JnnZKOAO

そんな理屈っぽいファンタジーは嫌だ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 12:01:23.27 ID:OT8qRrZh

キモイ流れを作るのは全部同じ人だと思ってる

412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 12:32:21.75 ID:pWWcp/nU

スルースキルが足りない住人ばっかなんだろ

413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 13:28:36.75 ID:MFz6/5UQ

はんばーがーとかあえて会話に出すのって
ふゆみﾀﾝ笑いでも狙ってるのかな

414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 13:36:46.01 ID:0uj5TZDH

卵果に直接プラグを挿入し精液を注入

415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 16:34:21.35 ID:4MwLYshH

>>413
「現代の女子高校生」っぽさを出そうと頑張ったんだと思う

416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 17:34:37.37 ID:RO+3j3wa

携帯持たせりゃ一発だけど、当時なかったっけ？

つか10年前に高校生って、陽子も過去の人なんだなぁ…

417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 18:29:56.85 ID:KFPpZ/zo

>>416
オマエモナー

切なくなること言うなよｗ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 20:07:55.16 ID:BgLbOP3i

当時の小学生はもう高校生ですよおまいら
一時は泰麒より小さかったのに

419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 21:01:49.05 ID:FZzVYDoc

ツルツルがボーボー

420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 22:18:50.74 ID:JnnZKOAO

今来日しているブータンのワンチュク国王と王妃の映像見てると、なんとなく廉王と廉台輔のイメージがだぶる。
あくまで俺個人の感じた印象なのでむきになって否定しないでください。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 22:26:47.15 ID:9FJ5pLxD

>>420
この国王が17歳の時、当時7歳だった（未来の）王妃にプロポーズしたらしいね

422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 22:36:10.49 ID:JnnZKOAO

倭の皇太子の身長がブータンの王妃よりも低い・・・楽俊かよ！（さまぁ～ず三村風に）

423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 22:47:36.34 ID:4MwLYshH

>>421
ロリコンじゃねぇか

424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 23:03:05.72 ID:mXprFJg0

王妃はAKBとか一山幾らアイドルよりも可愛い

425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 23:16:32.11 ID:lTKIKhDJ

>>421
あれ逆じゃね？
７歳の幼女が１７歳の成年へプロポーズ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 00:20:00.04 ID:SbvV3i7R

プロポーズの言葉は

「天命をもって主上にお迎えする
御前を離れず、詔命に背かず、忠誠を誓うと誓約申し上げる」
だな。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 00:30:23.26 ID:QVAdYNn6

自国の文化を守りつつ近代化しようと四苦八苦してるんだよね、ブータン

雰囲気が似てても十二国記の世界は止まったままや…

428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 00:37:46.93 ID:u5vUYuPm

変な切手作ってるとこだよね

429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 02:55:43.73 ID:NFdhhR+9

ブータンのＧＮＨはまさに漣国の初勅

430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 08:04:49.63 ID:qdP0ORzB

確か国の成り立ちとか歴史とかを収めたDVD
が切手だったかな?
はがきよりも大きい切手ｗ

431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 09:07:33.10 ID:77pzqGY9

>>416
十年前じゃない。二十年前だ。
陽子も高里もアラフォー

432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 10:31:41.85 ID:mzQRTvjz

>>431
しかし永遠の十代

433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 11:05:25.07 ID:PJlBP+oJ

病気をしない怪我もしにくいおまけに歳も取らない
それだけでありがたいものだと歳食うと思う

434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 11:56:17.70 ID:sVTsfgOD

家族友達置いて一人だけ仙籍入れって言われたら病も老いもなくても嫌だな
特に王と麒麟は辞められるものじゃないし最期は民とかに恨まれて終わる例がほとんどだろうし
予王はマジで可哀そうだ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 12:28:06.75 ID:C9j7JqXQ

景麒がちゃんと欲求不満を解消してあげてたらあーはなからなかった

436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 14:58:44.41 ID:XmcIQaw1

いや、景気に惚れる前からすでにやる気無かったでしょ

437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 15:49:36.96 ID:YrZNcYU6

それぞれの陽子の呼び方ってどうなんだろう
鈴や祥瓊や延主従や泰麒はヨウコだよね？
範主従はヨウシかな？

438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 16:34:19.26 ID:RuhMJIC9

楽俊はヨウコゥ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 17:22:07.70 ID:ncwEu0bQ

よくよく考えると一国の元号に自分の一字が使われてるってこっぱずかしいというかむずがゆいというか
偶然とかじゃなくて明確に自分を意識されてるわけだし

440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 18:54:19.29 ID:RuhMJIC9

男の名前と連ねてるしな
おれも常々陽子の黒歴史になりかねないと思っていた

しかしそれこそ王気の所以であり自分の家たる国において相合傘を
恥じるなどコモンセンスを通り越し病的怯懦極まる惰弱のミジンコ同然の思考

441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 18:59:15.34 ID:8L9Mhp96

言われてみればたしかに赤楽って陽子と楽俊の相合傘か・・・

442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 19:56:35.09 ID:PvBVzbB3

延主従にはヨウコと名乗ったけど、風万で出会った人(蘭玉や鈴や祥瓊や虎嘯)
には最初はヨウシって名乗ったよな
暁ではヨウコなんだろうか？

443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 20:17:08.82 ID:E3u0p7ZO

>>442
あのヨウシっていうのは偽名的な役割じゃね？

444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 20:49:52.32 ID:KPHY7cTG

ここの話題かは怪しいけど、ちょっといい？

久々に華胥を読んで思ったんだけど、責難は成事にあらず、て政治の世界だけの理だと思う？
例えばアニメとか舞台とか、何かの作品を批難する時も同様なんだろうか？
ふと自分の言動がそれに当てはまる気がして不安になったんだけど…。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 21:38:22.57 ID:fI/3wRN5

ろくたって度々あっちとこっち行き来してるんだよね
現代的な製品はあちらに持ち込まないのだろうかとか
そもそも金がないならゴミ箱でもあさってるのか、シレイにパクらせてるのかとか
色々謎ではある

446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 21:43:19.25 ID:Jh9D1HXb

>>442
そりゃ，二人とも海客だからな。
日本読みでOK。

そのいみじゃ，中華風にヨウシなんじゃなね？

447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 21:48:43.64 ID:ZH45kK7h

楽俊のはチュウセイシか

448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 22:03:22.31 ID:ncwEu0bQ

>>444
このタイミングで再読とかおま俺。
批判するということは何か「おかしさ」を感じたということだし、
別に正解を提示できなくても意見していいんじゃないかな。
イエスマンばかりじゃ何にも実にならないし、不満を感じたならそれを握りつぶす必要はないと思う。
ただクズだのクソだの断じるならそれこそ成事に非ず、だけども。
「間違ってる」で止まらずに「なぜそうなのか考えよう」的な…
うん上手く言えない

449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 22:34:56.02 ID:SbvV3i7R

>>446
×　海客
○　胎果

450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 22:43:44.19 ID:ZH45kK7h

ヨウシは官が名づけた。というか呼称にしたんじゃなかったっけ
常世に来て漢になっているから中性子でも良かったと思うが

451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 22:45:44.61 ID:SbvV3i7R

>>450
官がつけたのは赤子（せきし）という字（あざな）

452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 22:47:06.52 ID:ZmOMIr/A

そんな爆弾みたいな王は困る

453 ：444：2011/11/17(木) 23:11:31.59 ID:KPHY7cTG

>>448
そっか、ありがとう。ちょっと安心した。

たまに読み返すと、今の自分にこれはイタいとか新たな感触があって
迂闊に手が出せないなｗ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 23:30:45.18 ID:RuhMJIC9

アニメの梨耀様が嫌味な切り替えしで黄姑につかったけどそういう
曲解のがキャッチーなのか誤解してる奴が多いなｗあれは自分は
馬鹿で無能でしたという悔恨であって責めることは無意味と言ってる
わけじゃないぞｗｗｗ

455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 00:23:38.41 ID:XhrQm0hG

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 01:41:24.86 ID:iVbiELQ5

新刊マダー？
「今年も「yom yom」で新作を掲載の予定です。お楽しみに。」
楽しみにしてた結果がこれだよ！

457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 02:00:47.57 ID:WEkWjvJW

責難は成事にあらず、ってビジネスでもよく言われてるよね。なにかを批判するときは必ず代案を出せって。
そこの王様は熱意とかもあって勉強もできて人徳もあったんだろうけど圧倒的に実力がなかったタイプの失道だよね。前慶王はやる気なかったけど実力はあったのかなとふと思った。ポテンシャル採用というか。
up or outで十二国記って外資系っぽい？

458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 02:48:14.85 ID:dNJPunZG

一度の失敗＝死
ってすごい重責だよなー

459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 06:59:18.34 ID:YLu1IVc3

でも普通に生きるより、だいたいは長生きしてるわけだし、えーやん。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 07:00:46.48 ID:YLu1IVc3

むしろ何代もの王に仕える仙族官僚団のほうがぬるま湯だろ。
王が死んだら一度全部、一緒に王墓に埋めちまって新規登用せんとな。俺ならそーする。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 07:44:12.63 ID:YSTGov4C

>>460
仕事回らんくなるぞ

462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 07:45:23.29 ID:QBxTIYCx

>>460
国の動かし方を知らない素人集団による政治になって、すぐに失道する姿が目に浮かぶな。
そんな単純なものじゃないよ

463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 07:50:24.32 ID:ft/NDy1d

>>460
それをやっちまったのが才だろ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 09:31:37.58 ID:YLu1IVc3

美少女仙女以外全部王墓に埴輪として埋めるわ

465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 09:37:42.35 ID:1HxwFV0E

>>460
失道ｹﾃｰｲ

466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 09:43:35.08 ID:71QFu+hP

王になる前から自前の官僚団を配下に抱えてるような立場じゃないと不可能だな

467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 10:36:54.13 ID:YLu1IVc3

そもそも仙以外の知識階級が育ってないから
義務教育制を導入し、大学つくって登用試験制度、
統治50年たったら、美少女か大卒以下は仙籍剥奪埴輪化ダナ

468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 10:38:36.07 ID:fRfK38EY

>>466
それをやったのが戴なわけで

469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 11:30:04.73 ID:Yywtkcd6

真っ当な官僚が残っていることを祈るのみだね
景と陽子は無茶苦茶やばかったわけだ

多分漣や恭にも王を誠実に補佐する官が多少なりとも残っていたのだろうね

470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 12:07:58.70 ID:jPDjZ76U

>>469
慶の官吏は靖共を始め有能な人間が多かった。出鱈目な王の下よく朝を支え
人民を安寧に（一部埋めたりしてたが）導き国の体を崩すことなく整え頑張ってた。
だ無能の女王がつづいた為に、逆心を炙り出そうとする陽子の佞姦なやり口に
気づかずあっさり引っかかってしまい非業の最期を遂げることになっただけ。

漣はわからんが恭は豪商の娘だし金と人脈と最高権力という最凶最悪の組み
合わせでおそらくは大粛清が中央六官に留まらず地方官吏まで及び仙籍にある
者はほぼ全てが入れ替わったと考えて間違いない

471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 12:24:46.69 ID:RZzC7lc4

>>470
あほだろ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 12:51:42.14 ID:BakwF2lE

僕の頭の中の十二国記

473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 13:50:27.54 ID:jPDjZ76U

いやいや、大義無いまま中央集権を保つのはまさに至難。事実予王の後は
余州の軍閥化が進んだとみられ州兵と民兵のみで王師を蹴散らし金波宮まで
占拠されるわ麦州などは只一州で全州と渡り合えるまでの軍備を整えるわで
国は割拠し戦に塗れたが靖共の機知により宮中諸官は殺戮を免れ権力機構も
完璧に保全された。おそらくは楽俊が記すことになるであろう慶国史に希代の
能臣としてその名は燦然と輝くことになるだろう。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 13:53:34.21 ID:rUXwlsgw

こいつ靖共じゃね？

475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 13:54:34.89 ID:ft/NDy1d

麦州は延麒情報では3000しか兵いなかったんだぞ何言ってんだ

ん？すると桓?の部下って何者？15000人いたよね？

476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 14:00:38.19 ID:ft/NDy1d

あ、そういや偽王側に行ったやついたんだっけ
ということは麦州の州師のうち少なくとも12000人が裏切ったってこと？

477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 14:02:46.44 ID:jPDjZ76U

>>475
情報戦だな。麦州軍部にとって麒麟を欺くくらいはお手の物ということだろう。
数についちゃ州師右中左軍で22.500いるはずだし15.000いたなら桓たいは
そのうち２軍を統率してたということだな

478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 15:20:35.11 ID:oYmpjMQ9

>>477
どこのフランス人？

479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 16:05:13.42 ID:jPDjZ76U

大体浩瀚が麦州候の任を解かれた時点で子飼の洲軍は演習などの名目で
小分けに集められ事故を装い抹殺されるし３０００という数字は鬼畜奸臣浩瀚が
大半の兵力を雌伏させるためにでっち上げたフェイク。浩瀚逐電の際に元洲軍
数万数千が消えたとなれば大騒ぎだが３千程度ならそれしきの兵力で、てなもん

480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 16:06:14.32 ID:QBxTIYCx

473はともかく、がほうや靖共は無能ではないな。
それが民にとっていいかはともかくね。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 17:04:00.85 ID:4DoABC3Y

禅譲って結局死ぬんだっけ？

482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 17:21:22.45 ID:NAWDBDyJ

必ず死ぬよ。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 17:40:21.35 ID:QV3O+qlj

そういえば禅譲ってどんなプロセスでやるんだろうね？
まず蓬山に着いたら玄君がしっかり出迎えて、それからどっかの廟に連れてかれて
何かしら宣言したらその場でいきなりぽっくり逝っちゃうんだろうか。

そして数日後蓬山から不思議な力で遺体が送られてきて、とか？

484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 18:11:18.31 ID:hv2giYDj

女怪倒しまくって捨身木に火をつけた王の最期も気になる
女怪倒して捨身木に火をつけてはならぬって文句がなかったのなら
遵帝みたいにならずにそれなりに息引き取ったのかな

485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 18:39:55.68 ID:jMTJN5h4

>>436
たぶん無能と一緒に協力して政治をやるって事ができれば持ち直せたと思う
麒麟として仕事ができないから自分の事を出来損ないだと言う泰麒きゅんをちょっとは見習え

486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 18:43:54.36 ID:ft/NDy1d

>>484
つーか玄君何やってたんだろうな

487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 20:31:16.08 ID:Ol6HsJ+p

蓬山無双だな

488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 20:37:06.80 ID:l5Df1Agp

殺したのは女怪でなくて女仙

489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 20:45:42.98 ID:FDn60jjI

仮に麒麟の孵化を待ってる女怪が死んだとして、その後どうなるのかな？
女怪の庇護なしでやってくのか、新しい女怪が孵るのか

490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 20:48:05.33 ID:59sGRGxv

自分の麒麟が死んだので
次の麒麟を誕生させまいと蓬山に来たのだから
当然、捨身木には麒麟の実がなっていて
その下には女怪がいる
捨身木に火をかけるには女怪を無力化するのが前提条件
って話じゃないの

491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 21:31:38.22 ID:ft/NDy1d

まあ普通に考えれば女怪が真っ先に麒麟を守ろうとするだろうよ
殺しでもしない限り向かってきそうだし

女怪も女仙もいないとどうするんだろうね
玄君子育て日記はっじまっるよー

492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 21:45:03.45 ID:l5Df1Agp

女仙を皆殺しにしたはず

>女怪にょかい
>麒麟の乳母。麒麟の卵果が生った同じ日に捨身木の根に生り、
>一日で孵る。白という姓を持ち、たくさんの獣が混じっているほど
>よい女怪とされる。
(十二国記データーベースより)

ちなみに「十二国記データーベース」のＨＰは10年以上続けられており
直接は知らないが運営者の女性は十二国記マニアで今、２０代半ばのハズ
十二国記に関して知る人ぞ知る最高権威の１人

493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 21:46:35.22 ID:Ol6HsJ+p

わりとどうでもいい

494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:02:54.35 ID:l5Df1Agp

で殺したのは女仙なんだｗ

495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:08:47.62 ID:kWwWn792

キッズステーションの実況スレからきました

この世界ってセックスはどうなってるの？
って聞きにきたんだけど、スレの冒頭で話題になっててわろた

496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:23:22.43 ID:RZzC7lc4

>>495
アニメスレ行け無能

497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:27:41.66 ID:P+Wmht3t

人はともかく動物はどうやって生まれてくるの?

498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:29:11.88 ID:/S78ImFT

>>497
風の万里を読み直せ。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:30:23.25 ID:kWwWn792

ここは怖いインターネッツですね

500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:31:28.74 ID:/S78ImFT

>>499
このスレはアニメdisってるからな。
原作をきちんと読めば，アニメ…ふざけんなという気持ちはよくわかる。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:34:54.60 ID:kWwWn792

原作もアニメも両方おｋって人は少ないの？
そういう人はどこで語れば

502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:42:46.28 ID:KsN/2LDX

こっちで原作、アニメ板でアニメ語れば？
何を迷う。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:54:10.31 ID:kWwWn792

つうか、「この世界ってセックスはどうなってるの？」って別に原作アニメ関係なくできる話題じゃね？
なんでそんないきなりキレられんの

504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:58:15.55 ID:DqDdH3zw

そもそも、>>495が「実況スレからきました」とか書いたのがまずかったんじゃね
単に「そういえばこの世界ってセックスどうなってんの？」と聞けばまだ……

ダメか

505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 22:59:01.15 ID:kWwWn792

ダメなの？

506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 23:00:05.17 ID:/S78ImFT

概ねNG…世界観もかなり違ってるから。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 23:02:24.87 ID:kWwWn792

不便だねえ
アニメ板はアニメ板で、アニメ化されてない部分の話題は不可だし

こっちはこーだけどあっちはあーだよねー
そーだよねー
みたいな話はどっちに行ってもできないのかな？

508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 23:03:54.25 ID:/S78ImFT

會川昇あたりに文句言ってくれとしか。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 23:04:56.41 ID:NAWDBDyJ

アニメって、メインキャラ以外髪色が普通に黒や茶だよね

510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 23:11:16.58 ID:l5Df1Agp

祥瓊の色はラノベと同じ

511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 23:28:21.50 ID:DNLo4gh4

一概にアニメの話がだめとは思わんが、
アニメ設定を根拠に原作を語る勘違い野郎が出てくるからな。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 23:43:59.74 ID:RXVs9qaT

月影の陽子の様に、「まぁそういうことなのだろう」とざっくり理解すればいいのにといつも思う

513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 23:59:13.79 ID:KsN/2LDX

>>507
どっかに総合雑談スレを立てるのが無難かと。
こっちはあくまでラノベの内容で語り合うところなので、
設定が違ってくるアニメとは一部話が違うし。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 00:00:41.28 ID:NkBkaaRp

小野さん持ちの情報をたくさん公開してくれたことは感謝してる

515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 00:15:09.62 ID:sfF0JvmE

設定の違いは置いといて、万が一暁の続きが出たらアニメ化はするんだろうなー
っていうwktkはある
今度映像化するときはｺﾞｺﾞｳｶﾝﾀﾞで西尾鉄也でも連れてきて欲しいが

516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 00:47:25.58 ID:yK9BwSAE

鬼笑いまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 00:53:08.37 ID:TLi04o5/

>>513
立てたわ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321631451/

518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 04:57:12.10 ID:+ePTrZF7

いきなりスレ立てるとか…

519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 08:50:32.67 ID:bvJ3H3Jw

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。

ラノベ板に立てるのはローカルルール的にアウトなんじゃないか？

520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 09:01:18.78 ID:ksqIbQ6R

荒らしと受け取られてもしかたのないレベル

521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 09:11:52.42 ID:H41+IUbc

これはひどい

522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 10:22:48.47 ID:KAJwjWJa

うわ、この板に立てたのかよ……。
擁護しようもないわ。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 10:48:55.96 ID:zYAQ4f4l

具体的に可能かどうかは置いておいて、
「一定以上の徳を持った人間を全て仙に召し上げ、残りは死刑もしくは国外追放」って失道になると思う？
やった方が国内は安定するかもしれない大量虐殺or追放
人道に反するから失道か？
でも王に反旗を翻したやつを掃討するのも、それは道に反するやつを排除して安定を図るという面では同じだよね
どの程度まで許されるんだろうね
それによって助かる人数＞殺す人数の範囲内ならオッケー？
でも千年単位で見れば徳を持った人間だけの社会を作った方が助かる人数多かったりして…

524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 11:05:40.28 ID:+HNrpbVl

その徳の基準にもよるんじゃないの？
罪人はみんな死刑だと芳の例からして失道フラグ立ちそうだし

まあ芳は皿の基準までガチガチに定めたり、病気でも仕事休むなとかだったけど…

525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 11:15:23.78 ID:fGXiWpw8

>>523
「一定以上の徳」という定義があいまいな基準は恣意的に運用されて、必ず非道が生じるから失道

526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 11:36:33.28 ID:KYbkxp8H

最大多数の最大幸福を追求しろよｗ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 11:55:05.34 ID:TLi04o5/

>>519
よく読んだつもりが赤字で強調されてんのに見逃したわ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 12:27:19.46 ID:51yYFt7t

>>527
責任もって削除依頼出せよ
それか今すぐ埋めてこい

529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 12:31:26.66 ID:ei99S3cU

>>523
主上の良識の範囲で許されること/そうでないことが基準だろ

十二国記を読み返すより、主上の別の本を広く読んだ方が
天の意向は分かる

530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 12:48:05.94 ID:TLi04o5/

>>528
依頼だそうとしたら既に出してもらってたし、まあ今日一日ずっと
向こうで埋めてるわ。プチプチ潰す感じで

531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 12:51:40.43 ID:nOTUUEV8

落ちるに任せろよ。万一削除されなくても書き込みが少なけりゃ即死するんだから

532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 13:17:22.59 ID:TLi04o5/

うむ、ではそのようにする

533 ：( ﾟдﾟ)：2011/11/19(土) 13:24:07.45 ID:ub9tqGSn

二十八歳無職童貞職歴無
金髪で血の気の悪い奴が跪きに来るのを待機中

534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 14:17:39.68 ID:+ePTrZF7

>>532
てかさ、住人の一人しかレスしてな段階でローカルルール無視してスレ立てって…
よく読んだつもりとか言ってても見逃してんならよく読んでないって事だろ。アホなの？

535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 14:24:40.85 ID:s2qK1tVh

他の住民の意見ほとんど聞かずに勝手に立ててルールも無視、その後の対応も悪い
馬鹿としか言えないな

536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 14:34:17.12 ID:SqDDlWLE

たしかにやり方は馬鹿だけど、「じゃぁどうすれって言うのよ？」っていう質問にまだ誰も対応してない。

じゃぁ彼ないし彼女はどうすれば良かったのか。

アニメの話が出たとたんスレチの何のって骨髄反射してるやつはいい加減黙れ。

内容読んで理解してないんだろうが。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 14:39:09.67 ID:ei99S3cU

別に今のままで特に問題ないんでね
ごく少数のためにスレ立てる必要もないだろ

つか実況から来ますたなんて言わなきゃ良かったんだよ
今までアニメの話題もちらほら出てたのに平常進行してただろ

538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 14:43:45.52 ID:+ePTrZF7

>>537の言う通り、このままでいいと思う

539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 14:49:57.72 ID:pUkvXV+Z

>>536
アホか。
ここは原作スレなんだから，創作は別スレでやってもらうのが筋だろ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 15:04:45.42 ID:FLNbyskA

>>533
私だってあんたみたいな主は願い下げなんだからね！

541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 15:56:37.96 ID:2yePi8Zc

>>540
俺は定職あるし童貞でもないぞ
メンドウみてやらなんでもない
ただし、麟に限るｗ

542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 15:59:36.87 ID:nOTUUEV8

まあ、王にしてくれるっていうなら俺は麒でも我慢するさ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 16:12:29.65 ID:bvJ3H3Jw

原作＆ｱﾆﾒの話は雑談系の板で適当な所は無いもんかね

544 ：( ﾟдﾟ)：2011/11/19(土) 16:30:26.31 ID:ub9tqGSn

主人公が金髪の偉そうな奴に拉致られて異世界で散々な目にあいMに目覚める。
十二国記は家畜人ヤプーのパクリ小説。（違うか

545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 17:12:30.36 ID:SiAwaLhK

>>543
アニメサロンは？ラノベにありがちな～ってスレがある

546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 17:19:07.42 ID:nOTUUEV8

どっちにしろ立てた所で今アニメ放映してるでなし原作も止まったままじゃ、そんな需要もないと思うがね

547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 21:39:09.05 ID:rtRIAHT1

氾麟と采麟と珠晶と一緒にお風呂にはいりたい(´・ω・｀)

548 ：( ﾟдﾟ)：2011/11/19(土) 21:58:48.14 ID:ub9tqGSn

蘭玉は美少女だったみたいだし升鉱手下のチンピラがただ殺すだけのはずないもんな。
jk陽子の陳腐な想像力では及びもつかないことされたあと惨殺なんだろな。

少女小説でそこら辺克明に描写してくれたら小野主上は神なんだったがな。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 22:03:46.78 ID:mByDw1KL

だれかこの妖魔使令に下してくれよ

550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 22:26:56.93 ID:GDQXznFX

ふと思ったんだけど
前峯王仲達が斃れて数年が経過したとはいえ、芳の中では今でも民の恨みは晴れていない
何が言いたいかというと、無事に王の選定に入ったとしても峯麒は芳国に足を踏み入れられるのか、という不安が
入った瞬間怨念にあてられてぶっ倒れそうな気が

同じ懸念は泰麒にもあるけど、彼はあれだけの怨念を受けて尚生還した黒麒麟だから、まあ

551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 22:44:40.33 ID:ei99S3cU

怨念なんてあったっけ

552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 22:49:44.03 ID:TLi04o5/

よし、意見も出尽くしたようだしアニメサロンに十二国記総合雑談スレを立てるぞ
ローカルルールを読む限り削除スレのスレルールをアニメ主軸に書き換えれば
問題なさそうだ

やはりアニメや原作を交えながら妄想を語ったり気軽に絵を貼ったり出来る板は
欲しい。アニメ板は結構自由だけど行き過ぎた妄想話などが乱発しはじめると
途端に板で交わされる情報の信頼性が下がってここの本スレに正確な情報を
求めて流れてくることになるしな。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 23:13:59.79 ID:qOB2rrR8

>>550
それ言い出したら大概のケースで麒麟お国入りできなくなるんじゃ？
王が善政敷いてる間は続行なんだし、新王登極は前王失道で民大迷惑が前提の世界だもの。
むしろ芳の謀反はなんで麒麟まで殺したのかが分からん。
暗君選んだからつったって、麒麟の好き嫌いで選んでるわけじゃなし、
前王が即位したときは謀反起こした張本人も高潔な王だって喜んでたはずじゃん。
自分が仮朝しょって立つ気がなかったんなら、麒麟を生かしてとっとと
次の王を選んでもらったほうが国のためには絶対いいのに。
月渓の考えることって正直よく分からない。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 23:25:37.74 ID:UrETsbKJ

スレがのびてるからって新作が来たとか思ってしまった
クソックソッ

555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 23:28:40.38 ID:+HNrpbVl

>>551
泰麒帰還の時に「ひどい怨嗟」とか言われてた気がする

>>553
さんざループしてる話題だが「一般人は王選定に麒麟の意志が入らないのを知らない」でFAだと思う
麒麟を跪かせられれば王になれるって思ってる奴もいるし
「麒麟が王を選ぶ」って事くらいしか知らないんじゃないの
んで月渓が王選ぶのに麒麟の意志関係ないから！こいつ殺したら次王まで時間かかるから！
って生かしておいてもすぐ王が選ばれる保証は無いし、下手したら
寿命で死ぬまで見つからないパターンになるかもしれない
だったら死んでもらって完全リセットって事にしたんでないの
峯麟に選ばれた人も「あのダメ麒麟に選ばれたんじゃなぁ…」って感じで
支持率微妙なスタートになりそうだし

556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 23:37:10.02 ID:yK9BwSAE

なんかさー昨日このスレ読んで寝たら
汗臭い小太りオタクと体を文字通り絡め合う夢を見たんだ
汗のにおいがリアルに鼻に残ってる

557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 23:48:18.49 ID:qOB2rrR8

>>555
ああなるほどね。
そういや泰麒が蓬山にいたときにそんな誤解したやつに捕獲されそうになったっけ。

怨念云々は蓬莱では受けまくりだったけど、泰では恨まれてはいないでしょう。
鴻慈だっけ、驍宗が恵んでくれた植物の花を祠に手向けて帰還を願う民がたくさんいたよね。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 00:13:00.95 ID:p7rhJaEu

なんか一人意地でもスレ立てしたいヤツがいるの？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 00:35:02.50 ID:ryX4LipC

＞やはりアニメや原作を交えながら妄想を語ったり気軽に絵を貼ったり出来る板は欲しい

と言ってるが同じように思って別途に板が欲しい奴がどれだけいるのかね
需要なかったらそのうち落ちるだろうし止めたって立てるだろこの手の奴は

560 ：( ﾟдﾟ)：2011/11/20(日) 00:46:41.71 ID:5a7NMDP1

珠晶のサドっ気たっぷりのロリ女王様ってのは今にしてみれば斬新なキャラだったよな
自分の麒麟に毎日生血2㍑くらい飲ませてそう

調教済みの奴のソーマを吸って特定元素操ったりしないかな

561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 00:49:37.33 ID:G4eMbDV8

新刊マダー

562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 00:56:37.42 ID:tOhKQT1A

>>559
ほっとけ、ほっとけ。
ラノベ板に重複スレ立てた上に、削除依頼も他人任せだった奴だぞ。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 01:47:09.75 ID:p7rhJaEu

>>562
うっかり聖おにいさんの冒頭を思い出して吹いてしまったｗ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 02:57:32.50 ID:/ROY1ToE

>>563 あぁ、ほとけだけに？

565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 03:12:47.64 ID:p7rhJaEu

>>564
ほっとけ！！

分かってくれてありがとう！そして、ありがとう！

566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 03:26:24.50 ID:A/19tHTk

魔性の子って、マスコミ批判も入ってるよね。
当時は追っかけられる側に配慮なんてほんと全く無かったよね。
たけしの殴り込み事件なんかも発生したし。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 03:34:28.43 ID:LjpC6Q+x

ふゆみんのうんざりした読者のファンレターに関する批判は
小説になってないのか？

568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 06:41:16.17 ID:fU9rNhTg

信者の困った熱狂は魔性の子にあったな

569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 08:11:49.65 ID:EZjcyERe

くっくっくっくっー

570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 11:10:54.88 ID:4SRfeNyV

泰麒と李斎の危機に穢れを祓ったゴウランが駆けつけて
「主と使令の契約は未だ完遂されてはいません」といって
大活躍、その傍らには同じく穢れを祓った白汕子の姿が

という夢を見た

571 ：( ﾟдﾟ)：2011/11/20(日) 11:25:17.33 ID:jHIVwYd8

陽子が手っ取り早く産業を振興するには蓬莱から製造法輸入して
ハッパ、シンナー、ヘロイン、シャブ、マジックマッシュルームをさばけばいいんじゃね？

天綱で制限があるから外国に流しまくっても阿片戦争みたくならないし
密貿易に乗せて金銀で決済すれば慶国ウハウハだろ。
条理に引っかかるとまずいから、国家規模で生産して取引は民間のヤクザ組織に一任。
あ、これって北朝鮮が実践してるのかｗ

真面目ちゃんの陽子じゃなくてゾッキーやジャンキーが流れてたらおもろそうだな

572 ：( ﾟдﾟ)：2011/11/20(日) 11:36:26.60 ID:jHIVwYd8

向こうは妓楼があっていいよな。
蓬莱のドジョウもソープランド無料化法案通してくれたら失道を防げるのにな

573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 12:47:05.08 ID:LmLDnTwq

あほ？
製造法持ってきたところであの世界でその手の植物の繁殖を天帝が許すはずないだろ
ネタで言ってるならクソつまんねーしガチなら100回読みなおせよ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 13:20:15.49 ID:lu+AiaWM

倫理的に問題あるのはアウトだよなー

民のため国のための悪行はどうなんだーとかたまに見るけど
悪行の時点で駄目だろ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 13:23:39.45 ID:U48ND5H5

たまーに新情報を求めてこのスレに来るのだが
相変わらず新刊情報はまだなのね…

576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 15:27:36.92 ID:xUFC41r5

ダヴィンチの表紙にゴーストｈント最高潮とか書いてあってイラッとしたｗ
どの辺に需要あんだよｗ

577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 15:54:33.79 ID:V2J5aabc

>>575
こんな折山よりyomyomのﾂｲｰﾄでもﾌｫﾛｰした方がなんぼかﾏｼ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 16:54:25.38 ID:NU/lZHvR

>>576
本業はあっちでしょ
十二国記なんて完全に蛇足＆趣味の範疇で主上が書いたんだから仕方無い

579 ：( ﾟдﾟ)：2011/11/20(日) 17:36:02.09 ID:jHIVwYd8

悪事じゃねーよドラッグとソープランドで常世に王道楽土を開くんだ
天帝も嘉するに違いない。さあ迎えはまだか

580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 18:04:47.62 ID:9zWS6IkM

>550
だから昇山システムがあるのか、と納得した。

昇山者の中から王が選ばれれば、麒麟が生国に下る頃には
前王への怨みよりも新王への期待が上回っていて、
麒麟にも害が無いんじゃないかな。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 18:18:35.76 ID:2egI4SLM

前王は必ず死んでるし、新王は前王とはまったく無関係の人物だから
いつまでも前王への恨みやら何やらを引きずりにくいシステムではあるよね
長く賢君だった場合のほうが引きずってる感はある

582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 18:51:02.03 ID:A/19tHTk

王に選ばれたら死亡フラグってやだね
仙なら安定して長生きできる可能性あるけど

583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 19:09:48.10 ID:rOXMcNG7

>>581
＞新王は前王とはまったく無関係の人物だから

だから前王と同じ姓の人は次の王になれないのかな？
同じ姓と言うことは、親子や兄弟、ごく近い間柄である可能性が高いから
でも楽俊と錯王が親戚には思えないけど…あれ？そういえば錯王の前身は巧の小役人
楽俊の父親も、昔どっかの県の役人だったとか何とか…いやいや歳が合わん上に太子も公主もいたよ
でもじーさまだとか伯父だとかの可能性はある訳か

584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 19:44:01.34 ID:0EqrZhRn

黄姑みたいに前王と近しい人物の場合もあるし

585 ：( ﾟдﾟ)：2011/11/20(日) 19:49:50.58 ID:jHIVwYd8

初勅「リア充爆発しろ」

586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 19:52:41.78 ID:tASZ/bCx

>>583
楽俊は実は巧の太子だったって設定あったんじゃないかと思ってる
本をたくさん持っていたとか、人格者な所とか
陽子が王になったのを知っても態度変えない母親とか

587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 20:04:29.48 ID:urjbIzJI

>>546
キッズステで今再放送してるから・・・

588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 20:09:34.80 ID:p7rhJaEu

本放送もしくは地上波放送って意味じゃないの

つかなんで混ぜるな危険の話題を続けてんだよ

589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 20:13:24.55 ID:urjbIzJI

また脊髄反射する～
なんでそんなにすぐキレんの？

つカルシウム

590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 20:18:31.58 ID:Axt++L2L

ID:urjbIzJI

591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 20:19:17.47 ID:Axt++L2L

ID:urjbIzJI
おっと途中送信した。
なんだ、重複スレ立ててトンズラした奴じゃないか。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 20:24:11.42 ID:urjbIzJI

えっ違うよ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 21:22:22.64 ID:A/19tHTk

中国風世界だから、同じ名字の奴はやたらめったらいるんじゃないの？

594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 21:27:01.80 ID:V3CoDSKR

当初、主上は楽俊父を錯王の息子って設定にしてたけど
やっぱやめたって話をどこかで見たことがある

595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 21:44:30.32 ID:ScQ+uH6d

>>594
ってことは、ただのネズミなんだな、楽俊は

596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 21:49:39.45 ID:6vXySVm3

ファンの妄想としてなら見たことあるが主上発言であったのか
それだと同姓は名残兼万里での陽子への説明ネタか？

597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 22:05:22.98 ID:rOXMcNG7

ところで、同姓というなら雁や慶は次王に「小松」や「中嶋」なんてありえないから誰でもいい事になるのか
それとも、尚隆や陽子の本来の両親から受け継ぐ筈だった姓は省かれるのか
「小松」や「中嶋」の胎果としての名字は「氏」扱いになりそうな気がするが、真相は神の味噌汁かね

598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 22:10:51.68 ID:31yv+9pB

なんか世襲を禁止するためな気がするから、実質的に身内がいない胎果の次の王は
その国の民なら誰でもいいんだと思う
あくまでも想像だけど
もちろんもしも中島や小松がいたら省かれると思うがw

599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 22:11:34.70 ID:lu+AiaWM

あれ姓は受け継がれてると思ってた
ソースは分からない

600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 22:47:59.07 ID:D0IPuV8v

>>599

姓
>生まれたときについて、死ぬまで変わることはない。戸籍上の名前。
>婚姻すればどちらかがどちらかの籍に入り戸籍が統合されるが、
>それは戸籍上だけのもので本人の姓は変わらない。子はその統合された姓を継ぐ。
>王は同姓には引き継がれないことを示すためのもの。
>王と同姓であればその者は次の王ではない。
出典データベース

ちなみに
>>王は同姓には引き継がれないことを示すためのもの。
は、王－麒麟システム　を成立させる前提として
常世の王位継承は易姓革命が基礎としたため

601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 22:53:59.85 ID:bYK8gmEy

麒麟が変わる場合は，五行は禅譲扱いの相生，
麒麟が変わらない場合は，五行は放伐扱いの相剋なんかね？

602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 22:55:44.13 ID:ScQ+uH6d

>>597
万里下p66で、遠甫が陽子の親はジョ姓ではないって言ってるよ

603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 22:57:28.07 ID:El9WKxZR

生まれた時って木に成った時かな
なら小松の他にも姓があって、同じ姓の人は次王になれないんでなくて？

604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 22:59:20.05 ID:AbJtuOoy

>>601
初勅の話で貴色がどうこう言ってた時に、六太が「木生火だからな。禅譲ってやつだ」とか言ってたぞ。
慶は麒麟が変わってない

605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 23:03:23.59 ID:bYK8gmEy

あー，ごめんごめん，逆だ。
麒麟が変わらないときが，相生で
麒麟が変わるときが，相剋なんかな…な。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 23:08:01.23 ID:4SRfeNyV

俺、モナ国のモナ麟に選ばれたんでモナ王になるわ

607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 23:32:15.20 ID:V2J5aabc

笑ってしまった悔しい

608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 00:49:25.32 ID:6x0fgFxZ

じゃあ俺は貞治国の貞治麟に選ばれて貞治王になるよ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 00:51:23.24 ID:6x0fgFxZ

んで、初勅は「森の詩もよろしく」

610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 01:36:09.76 ID:YRwLqtDR

シレイなら放射能でも大丈夫なのか

611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 04:47:45.77 ID:jR6b9G+H

>>600
つまり作中に出ていない陽子の本当の両親の姓を父Ａ、母Ｂとした場合、
陽子の姓は中嶋とは別の統合姓Ａとなっていて、
仮に陽子が崩御して次の王が立つことになったとして、
姓がＡの人は蓬山まで無駄足踏む可能性があるって理解でおｋ？

612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 07:03:45.00 ID:T2vpyHvf

陽子の本当の姓が不明だからそうなるだろうね

613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 07:51:21.70 ID:XuFf+Rd/

本当の姓がわかってたとしても同姓は次王になれないなんて皆知らないんだから
既に無駄足踏んでる人はいっぱい居ると思われ

614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 08:00:13.57 ID:pkkvdg4C

てか統治から何百年も経つのに子孫ｳﾝﾀﾗ言わんでも良くないか
子供まで仙になってる場合ってかなり稀じゃん

615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 08:00:15.70 ID:vGYmQwMc

姓なんて変えたらエーヤンケ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 08:07:38.75 ID:+fB6oWbo

本姓は変わらんがな。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 09:41:07.06 ID:1FTdwMhM

久々に読み直そう。6年ぶりくらいだ。
昔はよく自分があの国に行ったら…とか妄想してたなー。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 09:46:28.80 ID:LqTb7n/A

そもそもなんで姓にこだわるの？
才みたいに息子→母がいけるなら母→息子だってＯＫなんだろうし、世襲禁止の縛りとしては弱い気がするし。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 10:16:35.28 ID:JgkA+pKz

>>618
才は親子ではなかったと思うが

620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 11:34:53.33 ID:eWw5/zM+

>>603違うと思うよ卵果は、『生き物』じゃないから虚海渡れるんだって六太が言ってた。

生まれた＝産まれた瞬間だと思う。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 11:51:40.05 ID:LqTb7n/A

>>619
あれ、そうだっけ。
なんにしても王は麒麟が選ぶ以上、世襲したくてできるわけではないんだから
姓にこだわる理由はやっぱりわからん。
そういうものだと受け入れるほかないんだろうけど。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 11:56:56.16 ID:TQPKWdjJ

麒麟を通して天が選ぶってのを一般人は知らないから
王が親族に権利を譲ったと取られる要素は潰しておく必要があるんじゃないの

623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 12:14:38.70 ID:vGYmQwMc

天とは何か！

624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 12:29:54.89 ID:HBqmbX8B

>>621
易姓革命が元ネタだから。
それに一般庶民のみならず、普通の仙も知らない情報らしいから
単に雰囲気を作るための舞台設定のひとつとして気楽に考えてればいい。

遠甫が知っていたのは、天に仙にされるくらいだから元から凄かったのかもしらんけど
あれだけ断言するからには、仙にされたときに天の秘密の一端を覗く機会があっただけかと。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 13:49:46.92 ID:pkkvdg4C

>>620
人間でもあったなそういうの
法律上お腹の中の子供に人権はないけど、ナントカ上は存在が認められてるってやつ
産まれてはいないにしても、姓は付いてるんじゃない？

626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 14:36:34.19 ID:hclEAJdK

生き物かどうか、じゃなくて
まだ形のない人なら渡れるって書いてなかったっけ？

627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 15:11:15.47 ID:UzFvmNmI

子供の姓って父親のを継ぐのかな

628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 16:21:11.46 ID:+Qafnomx

>>618
砥尚と黄姑は甥っ子と叔母で、砥尚の母が早くに亡くなった
それで黄姑が息子の栄祝、孤児の青喜と一緒に育てたんだったかな
子供の頃は関係が把握できなくて？？？状態だった

629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 16:38:27.76 ID:T2vpyHvf

>>623
Ｍチェロさん何こんな所まで来てるんすか

630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 21:05:05.65 ID:vGYmQwMc

国の識字率をあげるために
手っ取り早く平仮名を普及させよう。
アルファベットだと共存できないしな。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 21:32:05.08 ID:psFQVRtL

っピンイン

632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 21:54:21.24 ID:Tt56aoho

>>601,604-605
麒麟の変わる変わらないとその話は関係ないと思う

633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 21:57:27.77 ID:vGYmQwMc

>>631
美しくないので却下だ馬鹿

634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 22:01:35.58 ID:qd4JEKId

同姓と言えば、阿選と驍宗
あの二人は実は同じ「朴」姓で、驕王の時代より禁軍の左右軍将軍をつとめ双璧とうたわれ、
用兵や風貌も似ている、とのこと
これは偶然なのか

635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 22:19:30.99 ID:krmDdtcz

たいきちゃんが間違えたのはあり得ないけど
阿選が突っ走る原因にはなってそうだな

636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 22:37:22.96 ID:zl0TST/O

だから原因は三角関係のもつれだって

637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 22:38:02.21 ID:jUfGTtM6

朴姓は何かの伏線だと思ってるけど、そこら辺どうなんですか主上！
阿選は次の王には絶対に選ばれないということだし、何かありそうだよな

638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 22:48:21.40 ID:fn1/B6Eh

嗚呼、続きが読みて～

639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 22:57:16.46 ID:iwUPhWj3

泰麒きゅんちゅっちゅ！

640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 00:52:56.63 ID:sX8O8e2Q

阿選には悪いけど、アセンって名前の響きからして王っぽくないというかモブ敵っぽいというか…ｗ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 01:09:28.08 ID:x9a2KsI6

三国志でアモウとかアマンとかアトとか、幼名ぽいニュアンス（アセンならセンちゃん？）
がでてきたけどそれとは関係ないよな

642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 08:25:24.21 ID:iJdrPIsT

>>632
五行思想もあって，王位継承についても相生，相剋があるわけだから，何かしら
基準はあるんだろうけどな。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 08:46:41.04 ID:bYDIAPQg

それっぽい雰囲気を出す為じゃないのん

644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 09:21:45.73 ID:1UE+WzPp

>>637
時は○百年後
諸国が代替わりした中に戴王となった阿選の姿が…(間に一人挟んだ)

645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 10:10:24.80 ID:x0gmcl/k

しかしここまで刊行の間が空いちゃったらな…
読者の想像も出尽くしているから
いざ主上の新刊が出ても「え、そんな予想通りの展開？」
的な感想持ってしまいそう

646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 10:42:01.90 ID:D06z9U7t

それでもいいから読みたいの

647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 11:07:10.13 ID:X46Z4GHT

アセンの能力も先にばらしてるし
予定調和でいいから収まって欲しい人のが多いと思うよ
別にとんでもない展開まってるわけじゃないし

648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 11:21:45.44 ID:M8E7hUXz

いままで出ている材料だけでこの先の展開を料理するなら
読者の想像を凌駕するものは出てこないだろうが
作者には新しい材料を用意する権限があるのだ

649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 12:24:17.83 ID:kfTPlUL9

114 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 11:17:34.88 ID:S37mqd/u0 [2/2]
ブータンはひどい国だぞ。
まず、タバコが法律で禁止。ギャンブルは禁止。麻薬は死刑。
国民のほとんどが無職で成人になったら農地が与えられて自給自足か農作物を売って生計立てろと投げっぱなし。
外国人観光客は徹底的に登録されて許可のない不法侵入は即国外退去。
不法に居座ってる外国人を国外に追い出した。

どっかの国を思い出した

650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 12:46:22.42 ID:3RXf0wwX

＞まず、タバコが法律で禁止。ギャンブルは禁止。麻薬は死刑。
いい国じゃないかｗ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 14:46:52.86 ID:md1biBy3

というかこれひどいっていうふりしていい国だって言ってる

652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 14:50:53.34 ID:dH7kN/30

成人になったら農地とかどこの十二国だよ

653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 15:27:19.94 ID:1UE+WzPp

外国人うんたらは数年前まで鎖国してたからしゃーない

654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 18:54:54.23 ID:dpQeskLt

展開がどうであっても
あなたの書く言葉で読みたいのです主上
あなたはこんなにも民のすべてなのです
ですから新刊(ｒｙ

655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 21:38:04.73 ID:+HAK+2Rf

もうＧＨのリライトも終わっちゃって主上への飢えが半端ない
この枯渇した感じをどうにかしてくれ
鬱展開が嫌で敬遠していた屍鬼に手を出してしまいそうだ

656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 22:29:02.97 ID:y5fucwnn

内容知ってたリライトはもちろん
賛否両論？むしろ否大目？なヨムヨム2作目も楽しめた自分は
小野さんが書いてさえくれたらドンピシャな予想見たことある展開だとしても
全力で楽しめる自信がある。というわけで続刊はまだですか…

657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 01:14:26.79 ID:CAtcwdwM

十二国記以外はこの作家の作風はあわなかった
とりあえずあと１冊くらいで完結できそうなんだから頑張ってほしいもんだ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 03:48:38.35 ID:q7DMskfd

基本的にみんな厭な性格してるんだよなこの人の作品
陰の部分を書きすぎると言うか

659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 04:28:32.51 ID:bqfi9sV1

楽俊……

660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 10:10:31.14 ID:USie6mVG

楽俊とかネズミーランドでバイトしながら東大一直線して欲しい

661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 11:23:14.93 ID:1XsuoJCK

慶や戴がどうしても書けないなら
文ﾁｭｳの諸国漫遊記とかでもいいので書きやがれください

662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 11:56:53.76 ID:USie6mVG

何も考えずここまで書いちゃってどうしていいか困ってるのか？
決まってるならすぐ書き足すよな。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 12:58:42.13 ID:csj2p63R

>>662
十二国記のオチを４通り準備してると中庭に書いてあったし、
何も考えずに～ってことはありえないんじゃないかな。
熱が冷めたか、他に書きたいものの構想を練ってるとかじゃないの

664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 13:23:15.89 ID:xqKawg4V

才能が枯れた

665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 13:30:17.82 ID:BfzNWlO5

刊を追うごとに何やらチートっぽいキャラが増えてるのが気になる

666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 13:47:53.11 ID:ZO3rX0Vm

「殺すだと。殺せるというのか、天すらも罰せずにいる、この昇絋を！」

「私は村を焼いた、無実の者を殺した。女を殺した、子供を殺した。
天が禁じたことは何でもやってきた、だが天はこの身を罰せずにいる。
そんな私を誰が殺せるというのだ」

原作小説では卑怯で小心者のくせに残忍で醜悪な男と描かれていたが
アニメでは悪人面だがそれなりに男前で潔い一面も見せた昇絋

このアニメ昇絋の決め台詞、小野先生はもしや阿選に言わせる気だったりしたんじゃ
同じ武官としてありながら常に脚光を浴び、自分を上回ってきた驍宗がついに泰麒に選定され王に登極
天すらも驍宗を認めたことが恨めしく、天意があるというなら自分を殺してみろと天を挑発するつもりで殺戮三昧
時がたち、帰還した泰麒と李斎が自分の前に立ちはだかり「やはり天意はあったのだ」という流れ
で、アニメで先越されたから違う阿選像を作らないといけなくなって、思いつかずに放置…ﾏｻｶﾈ‐

667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 14:03:31.31 ID:8/EoKi5x

>>666
>アニメで先越されたから違う阿選像を作らないといけなくなって

アニメでの各種設定（ネーミングとか）を考えたり、
原作に出てない裏設定も明かしたりして連携とってたのに、先越されたって事はないだろ。
何通りあったとしても単にネタが古くなって書く気がなくなったんだろ。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 14:05:32.23 ID:+XbB3Jy0

単なる異世界物のラノベだったら良かったんだけど
テーマ性を持って書いてるから、熱意が萎むと中々復活できないんじゃないの
出ても短編くらいで完結せずに終わると思うわ

669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 14:24:23.73 ID:9NK7h1tb

それはあるかもね
テーマが若いというか若い頃に情熱持って書くタイプのものだから
今の小野さんの年齢だとあまり食指が動かないのかも

でもあと10年くらいなら待つ…待てると思う

670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 14:47:34.63 ID:Z+zTk6i0

>>666
男前は同意だが潔くもなんともない。権に胡坐をかいて身勝手な妄想と
全ての責任を天に投げる甘ったれた幼稚な世界観で自分の欲望を肯定して
ただけの愚劣極まる万引きリア中思考。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 14:48:40.62 ID:USie6mVG

要するに作者として失道したのか

672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 15:06:34.66 ID:HGkH8ANx

>>669
yomyomに載った2作品を見るに、王よりも下っ端の役人を通じて
社会を表現する方に関心が行ってる気もするね
あれはあれで好きだったから、個人的には王や麒麟を直接描写しないで
続きを書いてくれても全然いいんだが
というかもう戴がどうなったのかだけ知れればいいから…
でもやっぱり陽子や泰麒を出さないと出版社が本作ってくれないのかなぁ

673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 15:19:51.00 ID:kxT8OmT4

震災絡めたのを書き始めたら嫌だなあ

674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 15:51:46.82 ID:kSNE7OoO

未完のまま崩御するという未来も
もはや杞憂ではない

675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 15:57:10.83 ID:Mj9ruVPq

うむ、もう覚悟は出来ておる（-人-）

676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 15:58:39.48 ID:we7jgMed

さっき突然うちに金髪で着物を着た少女がやって来て「終生離れません」って言ってるんだけど…
どうしたらいいんですか？

677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 16:10:42.55 ID:+XbB3Jy0

つ　警察

678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 16:54:02.50 ID:xqKawg4V

>>676
以下の順番で
①　抱きしめる
②　襟元から手を差し込み乳をもむ
③　そのまま押し倒す
④　帯びを解き服を脱がす
⑤　ヤルことを終える
⑥　「では、話しを聞こうか」

679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 17:00:54.61 ID:lmGtsJJn

つ　精神科

680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 17:42:22.08 ID:8/EoKi5x

>>667で思い出したのでもう一個。

陽子だけでなく複数人が常世に流されるというのは
もともと小野さんが没にしたネタのひとつだったんだから
>>666が言ってるアニメ版昇絋ってのはむしろ、
逆に阿選の没ネタの再利用の可能性もあるな。

ただその後、本採用のつもりだったネタへの熱意も冷めて
現在の放置プレイに至ったというオチ。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 20:20:28.17 ID:eLe8k7mB

>>678
その過程を全て生放送、が抜けてる

682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 20:34:48.82 ID:USie6mVG

>>676
お前生理のとき気絶するのか？
ってきいてみる。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 20:47:25.74 ID:jGHfzPlk

麒麟て血そのものが苦手なんじゃなくて、
その背景にある怨み、憎しみの感情や故意に傷つけたり殺したりという行為が苦手なんだと思う。
清秀の血も、怨みある血というわけではないからごく薄い、と言ってたし。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 20:53:02.63 ID:9mvG3aoE

血自体苦手っぽい描写なかったっけ？
恨みがあれば余計きついってことだと認識してたが

685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 20:57:13.39 ID:3V7rYvD7

ゴソンに捕まった時、泰麒は自分の血で気分悪くしてたぞ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 23:07:36.27 ID:evvAGOIR

峯山に戴の卵果が実ったとのこと

687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 23:30:20.47 ID:8/EoKi5x

>>683
驪媚の血を浴びた六太は昏倒してたじゃん。
汕子が、台輔には毒、って言ってたし。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 23:31:08.66 ID:8/EoKi5x

間違えた、汕子じゃなく沃飛。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 23:42:08.29 ID:jjR+WFHC

血液も個人差あるけど総じて苦手、うらみつらみのこもったのはなお悪い、でおｋ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 00:29:21.03 ID:IFVUmuoO

>>685
自分の血は平気だよ。アニメだと何故か自分の血もダメになってたけど。
あのシーンで倒れたのはサンシの血のせい。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 01:46:28.92 ID:n365DvVM

>>690 自分血なら平気って記述あったっけか？

血が出る、皮膚が損傷する、ってよく考えたら本当は怖いことだよな。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 01:49:11.98 ID:izqE627j

高里が小さい頃に、自分の血は何とも思わないが、他人が血出してるとgkbr、てな
記述があった気がする
麒麟全般がそうなのか、高里は比較的強いからかはわからん

693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 02:02:41.51 ID:U1LdCsVU

蓬莱育ちの麒麟て、黄海で女怪の乳飲んだり転変して飛び回って育った
常世育ちの麒麟より血に弱いんじゃなかったっけ。
描写も六太と高里より景麒の方が血に強い感じだし。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 06:20:45.38 ID:Sh2j8L3t

>>665一番のチートは尚隆だと思うよ。
「俺は万能ではない」とか言ってたが今のところ基本的には尚隆出てきたら万事解決決定。
図南にしたって、更夜に「玉座は座るではなく背負うものだ」と言わせたのは尚隆だろうから。
てか小野主上が相当意識してカッコよく書いてる

泰麒のために必要だったと言えばそれまでだけど正直、小野さん驍宗で書きたかったテーマ
『一見完璧。でも自分を完璧と思って居るとコケる』を斡由と舐尚で書き終えちゃったんじゃないかと。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 08:38:07.12 ID:2g23eMK4

俺が一番謎なのは、雛のうちは血の穢れにも強いという記述

696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 09:03:46.08 ID:bZlOGBkZ

>>695
角が生える前ってのが大きいのかねぇ。
角が無ければ平気ってのなら、高里は病まなくても良かったような気もするけど、
生えてないのとぶった切られたのとは違うからか…

697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 09:42:53.70 ID:jujP9xW+

>>693
描写の差は単に性格の差に見えるし、蓬莱育ちのほうが血に弱いとかって記述はない。
単に蓬莱では麒麟に適した食事等をしにくい等を含めた環境のせいで
短命の傾向があり、常世では王なしでも30歳ぐらいまで生きられるけど
蓬莱なら1/3（10歳）くらいに縮まるってだけだろ。

>>696
角と一緒に、麒麟本来の性質が出てくるんだろうな。
人語を操ったり人型になれるのも角が生えてからだし
それまでは普通に獣と一緒＝穢れにも強い、って事かと。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 09:56:30.28 ID:nGGgilkY

>>695
折伏するためにも雛のうちは血に強くないと困るんでないかな

699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 10:29:55.96 ID:Sh2j8L3t

>>969だから（角が機能していないから)まだ泰麒はあれだけ病んでもギリギリ生きてたんじゃない？失道しないのもそのせいかもね。病んだのはやっぱり基本的には成獣だからかと。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 23:27:00.69 ID:4yHptAR5

>>695
自分が一番不思議なのは昇山連中が道中死にまくって
長年の間に積もった怨みとかが凄いだろう黄海を普通に歩き回れる事だ
あの世界って自縛霊とかいないのかね？

701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 23:54:37.97 ID:kzhSHgc/

阿選は鳴蝕の一番近くにいたのに
なんで五体満足だったんだ

702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 00:04:18.73 ID:xI0jw0gT

つ作者の都合

703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 00:21:07.33 ID:dNctIW3g

鳴蝕で怪我した者はほとんどが倒壊した建物の下敷きになったのが原因。
鳴蝕だけでは仙であればあまり怪我しない。
泰麒と阿選がいたのは庭だし。

こっちの人間だって、何かが飛んできたり押しつぶされたりするから怪我するのであって、
地震や大風そのものだけでは怪我しないでしょ。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 01:03:23.41 ID:jtdOndeL

新刊マダー　

705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 01:34:01.53 ID:UVdDvpbY

>>703
吹っ飛ばされて叩きつけられますがな

706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 06:59:13.11 ID:or1zYkFe

叩き付けられたくらいなら大丈夫だったんでしょ。仙だし

707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 12:29:56.10 ID:P4w10jez

>>703
ていうかタイキが起こした蝕が自然の蝕に比べて小さかっただけじゃないの？

普通の蝕はものすごい竜巻レベルだと思うけど

708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 12:32:31.58 ID:J0FIbUbn

ダメージの有効／無効判定が人間と違うだろうな

709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 16:30:07.48 ID:or1zYkFe

打撃系のダメージ耐性ってどうなってるんだろ
まだ王になる前の珠晶で猿から振り落とされて怪我無しってのもあったが
あれも超幸運補正あるだろうしなぁ

710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 20:43:15.06 ID:qc+UydSo

五年ぐらいこの作品の事忘れててこのスレに来たんだが。
そろそろ完結したの？

711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 20:44:31.15 ID:k6Q43vs2

もう終わってるよ

原作者の中では

712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 23:10:51.14 ID:hgCcTIav

実にどうでもいいが、王や仙人の髪や爪って伸びるんだろうか
神籍、仙籍に入ると老化が止まるから、普通に考えたら髪や爪も伸びないかと思ったが
爪がもし剥げたら出血もするから、怪我扱いで爪は元通りにはなりそうだ
でも髪を数本引っこ抜いたところで怪我扱いにはならなそう

万が一毛を剃る羽目になったり、ストレス性脱毛症にでもなったらどうなるのかと、気になって夜しか眠れません

713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 23:15:39.33 ID:RzyTPxKn

老化と代謝は関係ございません

714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 23:16:26.89 ID:or1zYkFe

麒麟のたてがみが伸びるんだから髪も伸びるでしょきっと

715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 23:16:54.74 ID:s2cSh9x5

｢迷宮｣に泰麒が髪の毛切る(揃える)云々の件があるから普通に伸びると思われ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 23:21:20.45 ID:k6Q43vs2

腐らない死体が動いてるわけじゃねーベｗ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 23:24:18.55 ID:C8LKVadF

鬣は伸びてるうちは伸ばさねば、みたいな感じで十分な長さになれば止まりそうな雰囲気だったが
王も仙も食事は必要みたいだし、緩やかな代謝はあるんじゃない？
怪我がすぐ治ることを考えると現状維持の力なのかもしれないけど

718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 23:28:55.21 ID:bPfH4hBQ

髪が伸びないってサイヤ人か

719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 01:01:16.26 ID:qmfVLWv5

アツユの父ちゃんが監禁されてたけど露とカビだかコケだかで生き延びてたよね
肉体的なパフォーマンス無視でただ生存するってだけなら食事もいらないのかも
それを生きてると言うか知らんが

720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 01:06:59.93 ID:Hbyl6Tkg

月の影～の陽子は普通に飢えてた気がするが、餓死することはなかっただろうな
ヘキソウジュのおかげでもあるが

721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 01:57:56.42 ID:RngbYfEz

超絶TNP

722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 02:00:06.36 ID:yZ2BhnfN

楽しい仲間がぽぽぽぽーん

723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 02:40:19.08 ID:qL4vbPdx

>>713
遺伝子レベルの寿命で、代謝がうまく回せなくなっていくことが老化につながる。
仙はそれがない状態＋怪我や飢えに強いってことだろうから、普通に爪も髪も伸びるし。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 08:59:42.84 ID:oh3Z+RgM

じゃあ永久脱毛したら（技術があると仮定して）どうなるんだろう

725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 09:19:23.22 ID:UpaK5zmQ

遺伝子の老化ってテロメアーゼが劣化するんじゃなかたっけ
あと重力でたるんだり色々あるけども

726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 11:39:03.96 ID:4KN1DTTD

皮膚とか抗体の細胞のエラーチェックが杜撰になって行き老化やガンが進むと聞いた

727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 12:14:48.41 ID:Lx1+bzSP

元々木に生る人非人だからなぁ

728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 13:20:50.71 ID:CYhkqdTR

常世人にはへそがあるのかな？

729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 14:16:36.77 ID:RRNsU9ZE

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2309570.jpg

730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 16:03:25.68 ID:D40+QMlo

ヘキソウジュ欲しい

731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 16:09:23.80 ID:LdGqEbC4

ということは排泄もあるのか？
クソ広い金波宮内だと間に合わないことがありそうｗ

732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 16:23:01.12 ID:DWyU6Nvn

便器持ちがお役目の役人がいるだろう

733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 18:55:19.03 ID:qMioh9j9

と

734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 19:47:01.20 ID:FfomLMJ6

トイレはぼっとん？

735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 21:16:26.49 ID:YpCZG3Cd

蓬莱の技術を取り入れてる国なら水洗になっていそうだが
巧とかぼっとん臭がするな

736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 22:02:22.19 ID:LdGqEbC4

大使館のくだりがあったけど、陽子はどんどん蓬莱の技術取り入れればいいと思うな
電気とか水道とか
尚隆は戦国時代にいたから出来なかっただろうけどさ
ただのJKにそこまで知識はないか

737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 22:57:06.13 ID:gqlOoNax

必要なものは麒麟にとりにいかせればいい。
社会がそれを必要とするかは別問題だが。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 23:12:07.41 ID:4iR1YxFP

水道あるのか？
井戸ベースだったような

739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 23:56:14.35 ID:Ur/kHYwH

雁と奏は上下水道整備されてそうなイマゲ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 00:52:24.16 ID:biiV4G7p

お江戸みたいに、
水道なんだけど見た目が井戸かもｗ

741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 10:25:16.98 ID:L5x4Zmyb

景麒に蓬莱まで行ってお使いとかムリムリw
角伸びた泰麒ならできるだろうけど、姿が魔太郎に戻って世間で騒がれかねないのがネックか。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 10:29:36.98 ID:st+h69Xu

延麒はそういうこと色々やってる（郵便番号、市外局番etc…）し、
隣の延麒に頼めばいいよ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 15:44:37.31 ID:CM2OQaIH

そもそもエネルギーがないと
近代文明の恩恵はほとんど得られない。
まずは資源調査からだな

744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 16:35:29.49 ID:aYmyQusU

どうでもいいけど朝服って用を足すのがすごい大変そう
浩瀚が澄ました顔でお小水、とかちょっと想像できない

745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 16:41:54.15 ID:3xUF4k/n

日本も昔はそうだった

746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 17:21:49.94 ID:rz9PSC5n

ヨーロッパの姫たち同様、足を広げてすそをちょっと持ち上げて、立ったまましてたんじゃないかな

747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 17:40:32.24 ID:aKQdA0S8

ノーパン、ノーフンドシ、ノーこしまきですから簡単です
でもスースーします

748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 18:09:42.30 ID:ZceZl3cx

お付きの人が手伝うんだろう

749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 18:27:22.10 ID:cjD2g8rV

中国（じゃないけど）の下着ってふんどしじゃないのか

750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 18:39:00.74 ID:tai3cWZP

祥瓊の下着シーンではなんて言ってたっけ
襦袢が下着的な物なんだっけ？

751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 22:37:47.86 ID:ooWpHaSj

>>750
参考に↓
http://12db.main.jp/

752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 23:36:06.71 ID:bo0+BB+S

おしんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 16:06:30.97 ID:l2PH0gSx

西洋ではバケツに用をたして窓から捨てたり廊下でそのまま用をたしたりしてたっていうけど
古代中国は？

754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 16:08:32.83 ID:U4XHIenv

ガーディーロー！

755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 19:01:55.91 ID:jR4E5/3P

北京オリンピック直前の公衆と同じ方式

756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 14:52:31.62 ID:R8UebeQl

yomyom掲載って虚偽情報？

757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:05:15.33 ID:4QzFN0Qr

yomyomはリニューアルするので次に出るのは来年春
掲載作家の発表はまだなし
今年も十二国記はyomyomで、って言葉を信じ続けてきたけど
来年に持ち越しになったね

758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:12:16.21 ID:qZ6AUYsy

数年後…

yomyomリニューアルﾏﾀﾞｰ？

759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:17:20.79 ID:hGs46Aa4

新刊マダー　今年も終わるよ～

760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:59:18.56 ID:j/WFhoEC

ついに掲載誌の発行をﾏﾀﾞｰしなきゃならなくなるのか…

761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:23:34.02 ID:Y8jIAfu7

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 08:24:08.70 ID:Z1gfDQxe

久しぶりに月影読んで無能に改めてムカついた

763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 10:36:07.20 ID:PUuqGkCI

無能だからこそ陽子は強くなれた。
半面教師とはちょっと違うか

764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 10:41:09.63 ID:PUuqGkCI

反面教師で誤字しますたorz
続巻読むと、景麒は割と血に強かったり、指令が適度高性能だったり良い面もあるよね

765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 10:45:18.16 ID:QIXGQfba

王様はダメな親に期待しなくなる子供みたいな
悲観してグレたら一家心中(失道)されるリスクつき

766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 11:02:43.38 ID:9skKkgDa

上司が無能で部下が優秀
またはその逆
よくあること

陽子（優秀）
↓
景麒（無能）
↓
使令（有能）

767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 11:31:48.88 ID:vewD23OH

久しぶりに黄昏読んだ俺は
無能さんもそれほど悪く無いと思った

768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 13:20:12.55 ID:0UJCVnIR

無能は馬鹿なだけだからな
しかし政に馬鹿がいるのは有害だ、とリアルでは思う

769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:03:30.43 ID:xK7S0Xcj

陽子はスパルタされなかったら間違いなく予王以下の役たたずだったぞ
ホント天意ってなんなんだろ

770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:09:51.26 ID:9skKkgDa

海客の王なんて偶然が重ならない限りはダメ王になるもんじゃないだろうか
浮世ですでに王だった尚隆を連れてきた雁の成功例があるからごまかされそうだが

771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:06:38.04 ID:v9XaMpEq

海客の王って二人だけ？
山客の王は？

772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:36:03.66 ID:1T7u647N

西の国には過去いないこともないんじゃない？
生活様式が似てる分馴染みやすいだろうね。言葉も文字も中国のとは違うとはいえ

773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:47:25.93 ID:jrQNdQUJ

それでも現代と過去じゃ大きく違うわなぁ
考え方も違うだろうし

774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:00:27.20 ID:cZaGxCBy

山客じたい、キャラが出てきてないですね。
今後、出てくることがあるでしょうか。
本筋に関係のない設定は、フォローする必要はない、というお考えなら仕方ないですが。

もちろん続刊が出るという前提ですが。
いや、信じてますよ、おれは。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:20:43.63 ID:1T7u647N

山客は仏教を伝えた人がいたらしいって事くらいか？
西の国の話が出ればなんか故事とかで出てくるだろうけど
東の国がメインだからねぇ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:39:03.06 ID:Pdjx8oh4

山客はいきなり妖魔のすくつ（黄海）に放り出されるから生き残りにくいのではという考察が過去にあった
まぁ王か麒麟ならお迎えが行くから大丈夫だけどさ

777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:43:15.47 ID:/RAWe1tx

小さい頃にアニメ風の海迷宮の岸見て入ったんだけど
泰麒転変のくだりは何回読んでもわくわくする。
小さい頃は麒麟になりたかった。

まだ短い鬣は鋼の色。
黒に銀と雲母を散らした背、漆黒の脚、漆黒の首。
額に短く真珠の一角。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:44:19.29 ID:0UJCVnIR

大昔に来た人は別として、現代だとちゃんと背景描写した中国人像って面倒
大多数の貧困農村、自治区と都会の富裕層では反応が違うだろうし
中国人アルみたいなキャラなら適当でいいけど

779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:46:51.35 ID:TLoxT3Nr

>>776
それを言うなら海客もかなりの数虚海の藻屑になってるんじゃないかという気が

780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:06:27.76 ID:jrQNdQUJ

>>778
山から来るっていうから、ヒマラヤ山脈沿いに住んでる人らでいいんじゃないの？
チベットとか

781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:08:49.77 ID:1T7u647N

１０００年以上生きてるマジ仙人って人いるのかな？

>>780
つか単に日本で流されれば海客、中国で流されれば山客なんだから
中国で流されたドイツ人とかもありなんだと今思った

782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:12:26.77 ID:TLoxT3Nr

山から来るってのは流れ着いた場所だろ。金剛山から現れるから山客
虚海に流れ着くのが海客

783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:16:44.91 ID:jrQNdQUJ

>>782
うわーずっと勘違いしてた
金剛山の麓にたどり着くからか
そういえば海客も海で行方不明になってない人いたじゃない…

784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:28:44.90 ID:1T7u647N

中国と日本の間の異空間に常世があって、東（日本）から流されたから
常世の東の沿岸に流れ着くのかと思ってたわ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:45:46.98 ID:cZaGxCBy

中国から流された人が山客で合っていると思うけど。
日本は蓬莱、中国は崑崙って呼んでるんでしたっけ。
何巻だったか忘れちゃったけど。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:50:16.58 ID:Pdjx8oh4

壁先生も海客扱いだから、おおまかなくくりで蓬莱から来た=海客、崑崙から来た=山客って
認識でも別にいいんじゃないかと
それぞれたどり着く場所がそうであることが多いからそう呼ばれてるんだろうけども

壁先生が机の下をくぐったら虚海だったってことはないだろう

787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:11:29.26 ID:/RAWe1tx

机をくぐると、不思議の国でした。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:44:58.82 ID:anmHI2CO

江戸時代とかに来ちゃった海客はちょんまげ頭を不思議がられただろうな

789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:54:28.49 ID:XVDkkgrg

清の時代に来た山客は辮髪を（ｒｙ

790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:33:32.31 ID:xvmCtB6F

>>786
認識というか実際、蓬莱から来たら海客、崑崙から来たら山客だったような

791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:08:03.36 ID:adksmzdH

「風の万里黎明の空」上巻で珠晶が「蓬山に峯麒がいない」「金剛山から蝕がきて西に抜けて行った」
とかなんとか言ってたから、峯麒は山客の胎果にする予定なのかと思った
プロットどこまで立ててたんだろう

792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:00:56.48 ID:napfJEvq

>>791
卵果が流されたって事？　さんざんループだが、それだとあまりにも安易だし
蓬山が隠しているのも腑に落ちないので、まったく違う伏線だと思ってる。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 06:50:27.13 ID:XbA1999h

峯麒が中国のド田舎にいたら、六太みたいに最底辺貧乏でもおかしくない

794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 08:57:56.51 ID:jtYFBakN

だから、中国と見せかけてロシアとかフィンランドとかに流されてるんじゃね？

795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:18:51.46 ID:kYQRylWs

ヨーロッパだと金髪だらけじゃないか！

796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:19:20.90 ID:BDOBV3Ce

骨太コーカソイドの麒麟…

797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:32:11.84 ID:adksmzdH

そもそも麒麟の顔立ちはモンゴロイド系なのか
大半が金髪で目も青系なのにその顔立ちなのも変な感じがする

798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:34:35.61 ID:OtwbaoR1

>>797
麒麟の目の色に関する記載はないぞ。アニメとごっちゃになってないか？

799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:40:23.30 ID:RLDqt3ng

WHの表紙には麒麟の絵もあるから今度見てみよう

800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:35:05.64 ID:jtYFBakN

つかほら、ヨーロッパだと宗教観がかなり違うじゃん。

自分の女怪に十字架突き付けてパニクる麒麟ワロスwww

801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:45:59.12 ID:Xa1xE7oo

蓬莱って日本の東にあると言われてるし、崑崙は中国の西にあるんだと思ってた
日本と中国の間に常世があるんだったら、蓬莱は日本の西だし崑崙は中国の東にないといけないよねぇ
なんで半島の形をしてないんだろ

802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 17:24:50.99 ID:Y+FQD72k

>>800
HOUKI「OH MY GOD!! FUCK YOU!! AHHHHHHHHHH!!」

803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 17:29:19.49 ID:zZACLQwn

麒麟がFuck youとか言うような成長はしないだろｗｗｗ

804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 18:08:40.24 ID:hWWtrD9O

>>798
景麒だけは「紫の瞳」って言われてるよね
泰麒に転変を見せた時に姿が変わっても紫の瞳は変わらない、って言われてる

805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:11:25.08 ID:IsMvopA2

延王が碁が弱いのが意外だった
頭脳派かと思ったんだけどそうでもないの？
何か元ネタが？

806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:01:26.80 ID:lPtUIgNZ

豪快な性格でルールに縛られた勝負では弱い、という描写だと思ってたが

807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:14:59.10 ID:hTAEhv/t

銀英伝のヤンじゃね？多分だけど
ヤンは戦術の天才という設定だが三次元チェスは下手
例のあれの前に自分と同レベルなのを同伴させたこともあるが１２戦して１２勝したというエピソードがある

と思ったがナポレオンもチェスが下手とかいう話があるんだな
まあありがちな設定だ

808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:15:46.02 ID:XdOVIJ5F

周りがヨイショしなくていい、信用されてる王さまだって事なんだと思ってた。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:21:42.38 ID:hTAEhv/t

そもそも風漢で放浪してるときの運試しの話だからそういう問題かなｗ
ヨイショ以前に延はことさら官吏が優秀という設定で王と麒麟に厳しいじゃん

810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 07:17:49.74 ID:A1oPhpBE

>>805
あれでゲームレベルの勝負事にも強かったら完璧すぎるからじゃね？
天才・秀才かと思いきや、妙なところで抜けていると、めちゃくちゃ親しみやすくなる。
驍宗とは遠慮したいが、風漢とならつるんで一緒に遊んでみたくなるじゃん。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:56:57.11 ID:HrAOb6s1

わだつみでは特に好きにならなかったけど
延麒と陽子に対してぐぬぬってなってたときはなんか親しみもてたww
十二国記は基本的に優劣があっても
弱点がない、チートキャラがいないっていうのが自分としてはポイント高い
「こいつに任せれば万事解決だろ」という思考にならないから緊張が保てる

812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 13:42:48.89 ID:1kww88FP

なんだかんだでこいつが関われば上手くいくってキャラじゃないか？尚隆
尚隆がどうとかではなくて、こいつを出しとけば上手くいくって流れが多くて個人的には尚隆はチートキャラ

813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 14:55:54.39 ID:hQ4LwuxS

じゅうぶんチートキャラだよね、でもそれ以上に便利キャラ
胎果で長生きで十二国事情に詳しい、現存王では六太を通じて天の窓口と一番近そう
その六太は現代日本事情にも割と明るい、国が安定してるから自分が動けるし国もあけられる
陽子と十二国側を仲介するにはもってこいだし

814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 15:16:46.44 ID:gmxp8mvc

不老の王様ってのは十分チートのはずなんだけどな

815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 15:44:19.28 ID:HrAOb6s1

そのチートのはずの設定が羨ましいよりも
失道したらおそろしいことに…となるのが十二国記な訳で
延王も「失道したくなる時が来るかもー（意訳）」てつぶやいてた

能力面においてすべて陽子より上でもチートではないと自分は思う
が、便利キャラは同意

816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 15:50:48.95 ID:XdOVIJ5F

だから尚隆って十二国って作品においては父性の象徴なんじゃね？

そりゃ子供たちよかイロイロ出来るけど、別にとーちゃんは全知全能って訳じゃないんだぜって感じで。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 16:59:00.39 ID:BxXL0kgs

尚隆は超絶チートな完璧キャラだと思うよ。
黄昏は陽子にやられたんじゃなくて六太が陽子に味方するからややこしくなった。
雁に難民を～は、
「やってみろ。それをやった瞬間にどちらにしろお前は失道する」の一言で切り捨てることもできたけど、六太が無茶すると洒落にならん。
碁については、あんまり勝てないのって、実は尚隆の時代ってコミの概念無いから後手だと勝てないとかもあるかもね。
まあ強くはないのだろうけど。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:03:50.50 ID:BxXL0kgs

あ、完璧ってのは、聖人君子とかの完璧ではなくて、能力的に。
あと精神面でも尚隆は多分、実際には国を滅ぼさないだろうしな。禅譲しそう。
てか尚隆って常世の王には絶対居ない、“自分の国が滅ぶ経験を一回した上での王”だからそもそもあらゆる経験値違いすぎるよね

819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:07:13.63 ID:oVnjRj/3

仮王として傾いて荒廃した国の朝廷の先頭に立ってから王になった人ならそれなりにいるんじゃないかと思うけど

820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 19:30:16.61 ID:+O5EEUId

チートも何も、何百年も国を維持できてるんだから
それなりの人物なのは当たり前だろ
他人と比べたらチートに感じるのも当然の話

821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:51:50.68 ID:6ASH8x2Y

>>816の父ちゃん的存在がしっくりくるな
尚隆はかかわることにせんびきしているし
政治もわりと人任せだし
自分が最善を尽くすとかえって精神的に病みそうだと思ってるんじゃないだろうか
わきまえることが長生きの秘訣ということで

精神面においては珠晶のほうがタフそうだ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:02:41.08 ID:mkIJSAvB

自分の醜い部分を無理矢理見せられつづけて、それでも立ち直った陽子が一番強いような気がするなぁ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:12:21.93 ID:yXyEB16h

尚隆は完璧すぎてあまり好きになれなかったけど
氾王に振り回されてるとこ見て
この人にも隙があるんだ！って思ってから
好きになれた。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:13:04.54 ID:5BwddzCS

陽子ほどじゃないにしても、自分の限界を思い知らされて、なお立ち上がるあたりは
尚隆も珠晶も共通してますね。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:31:49.14 ID:r+9IwnQB

珠晶はかわいくなかったらとっくに死んでる

826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:34:18.43 ID:oVnjRj/3

なんか、天って王を成長させるために生きるか死ぬかギリギリの試練を課してる気がする

827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:58:15.68 ID:yXyEB16h

載麒捜索隊に参加しなかったのって
空位じゃない国の中では柳と舜だっけ。
柳は傾いてる情報出てたけど舜はなんでなんだろ？
他の国と国交を持ちたくない方針なだけかな。

芳だか巧だかの麒麟の実が成ってない件とか
あああ主上ほんとによろしくお願いします…
もう…プロットだけでもいいんで…

828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 23:00:45.24 ID:vy6rIzpe

予王も試練を乗り越えれば卑弥呼的な感じのシャーマン王になったんだろうか

829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 23:14:07.23 ID:5BwddzCS

>>826
試練を課してるというか、自動的にプログラムが働くみたいな感じな気がします。
天も、王とか国とかの運命に、実はあんまり干渉できないんじゃないですかね。

王になるための儀式の最中に、脳になんか仕掛けられてるんじゃ、みたいな推測を
六太もしてたし。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 23:28:30.16 ID:XdOVIJ5F

>>826 胎果の王は昇山しないから、その埋め合わせじゃないかな。

必ず「助けられて」玉座に就くのも共通点かな？
そういう意味では奏は平和な感じするけど、夫婦とか親子でバタバタしたのかなぁ。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 00:28:42.09 ID:B92SEeRS

>>821尚隆の政治は一ミリも人任せじゃないと思うよ。
尚隆はむしろ、官吏の意見を耳に入れる柔軟性は持ちつつ最終的には自分の判断。

尚隆って、設計図と土地と材料全部用意して、「暴走しないように見張ってるから建築物を建てるのは君達でやってね」ってタイプ。

官吏は結局尚隆の意の中でしか動かないわけで。

他人任せと言うのは宗のほうがよっぽどだよ。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 00:34:45.31 ID:E0t465j5

そういや農民主上は予王と似てるな
麒麟が振りむいたか振り向いてないかで大分差が出てる

833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 00:41:36.90 ID:VSM8WWrM

宗で御璽を押した白紙を子供達が持ってて
各自の判断で進めてる、てとこは大丈夫かな？とは思った。
王様と同じ権限を行使してるって事だよね。

天罰が下ってないからいいんだろうけど
天の判断基準てよくわかんないねｗ

834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 00:47:20.01 ID:2NsBFQHS

天帝は鯨の姿をしてて、下界の様子でおもしろい夢をみさせてくれる王ならなんでもいいから
一概に名君だけを選んでるわけじゃ本当はないんだよ。こいつを選ぶと面白そうというのが一番の基準ネ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 02:29:20.68 ID:72q1K8xA

>>817
王が即位したとは言えまだまだ立て直し中で貧しく
妖魔も出る景から延に避難したいと希望する荒民を軍隊で妖魔や追いはぎから守りつつ国境まで送ってやろう
ってので失道すんの？

836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 08:15:59.69 ID:0sSVDyZp

>>835 横からごめん。
国民居なきゃ国の立て直しも何もない。
田畑を実際に耕すのは官吏じゃなくて国民でしょう。

なのに積極的に自国の国民を他国に流入させるのは…どうだろう。

あと、「慶の国民」が大量に集団で入ったら、その部分は「延の国民」が踏むことのできない土地になるから、国民の動き次第では「布陣」判定下りる、かも。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 08:18:03.64 ID:B92SEeRS

>>835陽子の言葉はそういう意味じゃないよ。『戴を助けるために慶に集中出来ず難民がソレで困ったら雁に送りますね』だから間違いなく失道。
国を建て直そうと必死だった舐尚が容赦なく失道したんだから、他国にかまけて、自分の国民半分追い出すような形じゃ許されるわけない

838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 08:30:34.90 ID:V6B1H/27

追い出す、積極的に送りだすのと
「そうなったら」止められない、自分のふがいなさのせいで逃げられる、他国を頼るなら
せめて道中、安全なように手配しようは大きく違うと思う

839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 08:42:37.07 ID:12vfwTmW

新作は、尚隆が国政に飽いて天に立てつこうとしているのを
陽子がいさめるって奴でお願い
　
その中の思い出話で戴の過去に触れてくれれば、それでいいや

840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 08:54:03.61 ID:B92SEeRS

>>638 それは陽子の立場から見て違うだけで慶の国民からしたら大差ないとおもうなあ。
例えば、王が戴にかまけなければ慶の町の防壁を整えたり出来たかも、とかそういう要素が残るから。

結局慶の現在の国力じゃ他国に手を出すのは国民最優先を忘れていると取られなかねない

>>839尚隆の滅びは書かないって早々に言ってるよ小野さん

841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 10:20:20.84 ID:djAeB0SA

そうなの？それは嬉しい
一番見たくないから

842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 10:33:28.74 ID:7JNqDfCE

戴を放置した場合のリスクが
干渉することでおろそかになる国内のリスクと釣り合うかどうか

国民感情を優先して外交を疎かにした国の末路は
現日本政府の例を見るまでもなく明らかだろう

843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 10:45:50.20 ID:ZBgePhvp

>>842 柳状態ではありませぬか？

844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 12:45:16.86 ID:2NsBFQHS

>>841
そうなの？　俺は書いて欲しい派

845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 15:27:41.65 ID:djAeB0SA

十二国は天地開闢から今まで一国も欠けたことがないけれど、
アセンが戴の民を全滅させたら、一国欠けてしまうが、
それはそのままなんだろうね
ていうか今までそろっていたことが奇跡？

846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 15:46:22.95 ID:V6B1H/27

全滅は流石に無理な気がする

847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 16:28:14.33 ID:VSM8WWrM

他の国に逃げ出してる難民が居るはずだから
国民全滅はなかなか無いんじゃないかね。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 16:52:56.64 ID:djAeB0SA

さすがにないか

849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 16:59:45.60 ID:12vfwTmW

>　　>>839尚隆の滅びは書かないって早々に言ってるよ小野さん
　
尚隆の滅びどころか新刊も書いてないんですが・・・

850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 18:18:50.38 ID:ZBgePhvp

新刊マダー～！！！！！！

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 19:00:11.65 ID:V6B1H/27

悪霊出たからYes I do.もいつかって信じてる

852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 19:57:15.73 ID:kQcHMbP6

戴とか芳とか島国は何度か全滅フラグ立ったことあるだろうけど
他国になんとか逃げ延びたやつとかたまたま他国に行ってた船乗りとかに
麒麟がスライディング土下座して回避してると思ってた

853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 20:51:43.63 ID:K2fKp7Cz

>>840
>尚隆の滅びは書かないって

最後という言葉ではないんだな…
滅びるタイプかやっぱ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 20:56:27.74 ID:aSEAQixW

書かないだけで滅びること自体はあるのか

855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 21:35:09.81 ID:E0t465j5

滅びは書かないって言葉だけじゃ何とも言えないじゃん

856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 22:05:07.82 ID:Vmgsxk8A

そういえば慶国和州には前止水郷長の方針で、戴からの難民が大勢連れてこられていたんだっけ
柴望が和州侯になった現在も大勢いるんだろうな
そういう人たちが、もし戴が落ち着いたら帰れるように計らうのも、慶王として戴への援助になるんだろうな
最悪彼らが生き延びていれば>>852のように戴は滅びない

857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 22:54:52.13 ID:djAeB0SA

難民は思い出さなかった
そういうこともありだよね
「帰山」であったように、どの国もいつかは滅びると思う
でも見たくない国ってあるよね

858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 23:17:28.97 ID:2HIprkTd

図南を読むと珠晶の失道を考えられないし考えたくない
奏が沈むなんて考えられない、雁が沈むなんて考えられない
陽子は頑張ってるし失道するなんて考えられない
戴は今現在的に詰んでる気がするけど泰麒に死んで欲しくないので考えない

王たちの人となりを知っちゃうと滅んで欲しくなくなるよね
それでも「終わらない朝はない」っていうのが答えなんだろうが

859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 23:21:36.01 ID:fzmtm5Gt

つうか天帝がロボくさくて怪しいんだけど

陽子が解き明かして普通の世界にするエンド想像してた

860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 23:48:38.82 ID:FXo93dji

>>858
たとえば次に発表される作品で
それがいつの時代か分からないけど初登場の王がいて、
読者は話も登場人物もみんなすんごい気に入ったとする。
でも最後に慶とか雁の未来の話だと明かされて終わったとしたら複雑。
陽子とか尚隆が滅びたあとじゃないと、その王朝は成立しえないわけだしね。
そんなジレンマを味わってみたいような気もするけど。

ま、結局新刊が出ないとどうにもならんね。

>>859
>陽子が解き明かして普通の世界にするエンド
それじゃ、あまりにもありきたりすぎるからなぁ。

861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 00:30:25.98 ID:O53lhPeb

普通の世界って何よ？
王も仙もいない民主主義ってこと？
こちらの世界の民主主義より、あちらの世界の王制のほうがよっぽど長いのに
受け入れられるわけないと思うんだが

862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 00:54:06.18 ID:nD2dPi7q

>>861
あと、里木じゃなくて女の腹から子が生まれるとかもだな。
女性の負担が一気に増えて大変そうだ。
それに今まで性交と子供が結びつかなかった世界だから、慣れるまで大変だろう。
女が陵辱された場合に単に精神的に打撃を受けるのみならず孕んだり、悲劇度は増すな。
おそらくこれまで血統的には赤の他人だったろう親子も、以後関係が変わる。
楽俊が気持ち悪いと言っていた、親族で顔が似るってのも出てくるわけだし。
妖魔はいなくなるだろうが、騎獣が空を飛んだり、凌雲山や雲海はなくなり、
全般的に夢がなくなる感じだな。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 00:57:41.34 ID:Gm9S5vVm

ネギま！の敵の策みたいだなw
→普通の人間以外は無かったことに

864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 01:10:29.44 ID:dWMZVXzv

死なないラインハルトがコンセプトなのに最終的に民主化してどうすんだよｗ
結局はシムシティだろ？
泰が治まったらそっから先は主上が興味持った現実の社会現象を十二国に当てはめて
色んな王朝の復興やら滅亡を描いていくことになるんじゃないか？
１２国全部の国柄がわかる程度にはそれぞれの話が見たいがどうだろうな

865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 01:40:30.27 ID:O53lhPeb

天vs陽子（王）って予想はよく見るけど、陽子以外誰がそれを支持するんだと思う
高里は現代人でも麒麟だからシステムそのもの、価値観が根本的に異なる
尚隆はもともと支配する側の人間で、民主主義なんて知らないしむしろあちらの体制の
ほうがしっくり来るだろう
天に疑問を持つことはあっても、それを倒して根本から変えたいなんて思う人はいないような

866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 02:23:32.46 ID:XH40bJU1

なんか根本的に倒さなきゃいけないような理不尽さ、問題点が明らかになってないから
だから、タイキの問題が切っ掛けになるんじゃないかと期待していた名残

867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 02:28:17.94 ID:DpLssQud

てか陽子はそんなこと出来るだけの常世の知識無いからね。尚隆しだいだと思う。民主主義云々じゃなくて少なくとも天の無い世界を知りつつ、大半の常世の人間よりも既に天のことについて精通していて尚且つ、普通に一番頭がキレるし行動力もある。

868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 07:45:35.24 ID:HPYG7K4z

天帝は下界を眺めておもしろけりゃ良い人なんだよ

869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 07:48:24.82 ID:c6Hq6YlG

>>866
＞なんか根本的に倒さなきゃいけないような理不尽さ、問題点が明らかになってないから

天帝が人間に対して悪意的な存在であるかという確証もないし。
戴の件も、阿選は何か超常の力（泰麒の角？）で戴を病ませているようだけど、
元々は自分と部下の力で反逆した訳だから人の力で倒さないといけないんだろうな。

でもこの件で、仙が王とおなじ権限を有して非道を働いたら止める条理がないという問題点が明らかになったから、
天帝へ改善を訴える機構みたいなのができるといいんだけど。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 08:29:55.62 ID:ma1nwOk6

覿面とか考えるとVSがまず成立するのかという気がする
そして尚隆は雁と世界の改革を秤にはかけないと思う

871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 10:51:12.58 ID:uhsi/IbC

尚隆は自国第一だからね

872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 11:04:28.46 ID:XH40bJU1

滅びに向かうよりは天帝に喧嘩ふっかける最期の方が想像できるけどなー

873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 12:52:33.21 ID:SrgwjGM3

＞阿選は何か超常の力
妖術って描写表現であって、本当に妖術なのかまだ分からない
ミステリ調に書いてるだけで実はカルト教祖的な洗脳や民衆扇動かもしれない

＞天帝へ改善を訴える機構
天帝が物理的に存在するのかもまだ分からないし・・
天（玉京）でも条理がどちらへ転ぶか事前に判じられず、
訴えても今の仕組みでは根本的に解決しないっていうのが戴じゃないの
陽子達に動かされた天も、王と同じく決められた仕組みの中でもがいてみたのが今回のケース

874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 13:55:11.23 ID:Qi/QhBo6

何にしても陽子はともかく、他の連中は「普通の世界」なんか望んでないだろ。
こっちの世界と同じになったら国土も保障されないんだし。
だいたいじゃあ常世はどこにあるんだ？って話にもなるわけで、
物理法則もこっちと同じになったとして、地球上のどっかに出現でもするのかね？

875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 14:09:49.46 ID:mqEDvcxW

他の連中にとっての「普通の世界」とは子供が木になり、空に海のある世界です
女の腹から子供が生まれる世界は「とてもキモイ異常な世界」です

876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 15:31:40.58 ID:RZyRXnL3

陽子が作ろうとしているのは、王が失道しても民がなるべく苦しまずに済む国であり
仕組みであって、天意をどうこうしようとまでは考えてないと思うけど。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 17:17:44.22 ID:DpLssQud

>>876
陽子はそんなこと考えてないよ多分。黄昏の件で明らかに“天”に違和感持った感じ。

要は天って、例えるなら朗読ソフトみたいなもん。
用語読みとか、人名読みとかの融通聞かなくて、それに違和感感じるような。

陽子は朗読ソフトを壊そうとは思ってないけど改良したいとは思ったような感じだった。
なまじ“天”が『人物』として存在するのが解ったから。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 19:31:34.66 ID:MMiFgqfN

もし国民が全滅しても
里木に勝手に実がなって国民ができるんじゃないの

879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 20:30:30.84 ID:Qi/QhBo6

それもありそうなんだよな。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 21:01:12.59 ID:VaQ1Fp7i

もしそんな状況で里木に実がなっても世話する大人が居ないと
さすがに育たないんじゃないだろうか

881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 21:14:23.23 ID:Qi/QhBo6

大人の姿で生まれてくればおｋ

882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 21:32:09.82 ID:XnoMHm5D

大人の姿で「バブバフ」と？

883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 21:37:35.37 ID:N5TNgEnK

みんなろくたが育てればおｋ

884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 21:52:34.73 ID:3FHTqvtE

そう考えるとなんでもありなんだよな
元々、民も国土も麒麟も天が作ったんだから、
下でなにやらあれこれあって、無くなったら作ればいいわけで

885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 22:26:47.49 ID:dWMZVXzv

>>877
天に違和感持とうが陽子が責任ある立場の民を背負った王であることにかわりねーんだよ
あちらの理では今更辞めたとか言って降りられる分けないし死ぬか生きるかだろ
だからこそ李斎に人は自ら救うしかないって言って諭したんじゃないの？
そもそもこちらの人は神に祈らないって楽俊との問答で考えてたあたりでも
この世界は本当に神様がいる世界だからとか結論してたから
いまさらそれを倒すだの潰すだのの思考にはならんのじゃないかね
魔性で潰す役割を与えられたっぽい広瀬はこちらには来ないことにしたようだから当初とはもはや結論が違うと考えられる

陽子達がよりましな人間になるために努力していくだけで世界の枠組みや条理が嫌になったら
国をぶっつぶすなり責任を放り出すしかないしそれで済むことだ

886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 23:40:39.17 ID:RZyRXnL3

>>877

＞陽子はそんなこと考えてないよ多分。

いやいや、初勅での「ケダモノに屈しないフキの民になってもらいたい」とか
大使館みたいなものを作りたい、とか言ってたでしょう。

「自分はそんなつもりはなくても、失道してしまうかもしれない。そうなっても大丈夫な
準備だけはしておきたい」みたいな事を、景麒にも言ってたし。

天に対して疑問は持ってるけど、それに対抗するんじゃなくて、
王が失道して国が荒れるのを前提にしたうえで、その仕組みに民まで巻き込むのをふせごうと
してるんだと思う。
ただ、やり方は試行錯誤してるけど。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 00:15:19.42 ID:sLHoGaYM

そもそも天を倒したら、天によって神仙となった王は生きてられるんだろうか？
陽子は違うけど、本来の寿命超えて生きてる王が多いし
神仙となった歳から再カウントされるとか都合の良いこと考えて、天帝倒した途端に
みんな死んじゃったらどうすんだよ

888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 00:35:51.28 ID:kDYmU4PV

陽子が天に戦いを挑むENDだけはないっつーことだ

889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 00:37:30.72 ID:kW+vEddx

>>887
そういうデメリットは、倒そうって決意した時に初めて書かれるもんじゃね
大体は主人公側の決意のエピソードとして

890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 00:48:02.41 ID:mOxUAryf

天帝を倒したからってシステムが改善できる保障は無いように思うけどね
倒した後の対応策も無いのに自分の理想と違うからとりあえず倒しちまえなら
砥尚と一緒じゃないかと

あと、十二国の国民達は今のシステムに不満を抱いてるんだろうかね

891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 01:14:49.32 ID:JZb9Glm3

平和に暮らしてる国からしたら迷惑なだけだろうな
自国の王が数十年、数百年頑張って豊かな国にしてくれたというのに
まともに国を治めてないように見える他国の新米王が何トチ狂ったことをって感じにしか思えんような

892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 01:59:02.43 ID:HhlgaAM9

はやく妖魔の話を、大妖の話を、柳の崩壊と絡めて妖の王を
真君じゃ足りないっす

893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 07:04:58.75 ID:alnugb5C

>>891
常世の民からしたら、言語も何千とあって外国人と話が通じず、天帝もおらず天綱もない、
したがって国土も保障されず、子も欲しい正式な夫婦が里木に願って得るのではなくて
火遊びでも強姦でも勝手にでき、しかも女の腹から血まみれで生まれてくるなんて
常軌を逸した不可解で秩序のない世界としか思わんだろうね。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 07:16:19.18 ID:AaOSP4fb

新巻情報って釣りですか？

895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 12:00:46.25 ID:pMKy0Z0c

久しぶりに風の万里読み返したら面白かった。
戴も気になるけど、やっぱ慶が好きだわ。もう話作りづらいかも知れないけど慶のその後が読みたいなぁ

896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 13:46:20.06 ID:iDEHMOXz

>>894
ほれ
新巻情報
ttp://www.nagatoku.jp/prod/ara.html

897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 14:01:24.24 ID:FUSL7T5I

ちくしょう！　ちくしょう！！

898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 16:12:07.09 ID:QgBHDY+D

風の万里は子供の頃はクソだと思っていた
なんというか、風の海における泰麒転変ババーン！みたいな感じがしなくて
脳みそがちょっと成長したらおもしろくなった

899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 17:00:12.98 ID:uwjDfNdP

万里は祥瓊と鈴に厳しい奴ばっかりじゃねーかって思ってたが今でも思う
主上って荒療治好きだよね

900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 17:25:10.48 ID:qvSKPxgN

祥瓊は里でさんざん性処理の慰み者にされてたしな

901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 18:32:00.22 ID:N7Md2Hdx

>>900　そんな記述がどこにあるの？

902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 18:45:26.97 ID:FdVZX1j0

鈴ってリヨウからあそこまでされるほどイラつくことしてたのかって今でも思う
多少子供じみた態度だったとは思うけど
リヨウのやってることも相当ひどいようなｗ

903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 18:58:02.57 ID:ghLqbw9e

鈴がきたからとかああいった性格だったから殊更酷くされたとかでなく
リヨウ様は元々相当捻くれてああなってしまっていた
そこに鈴が言葉というメリットだけを見て何も考えずにすがりついただけだ
昔を知ってる一部だけが捻くれる気持ちが分かるので仕えるのをやめないだけで
新しい人は続かない、離れていくのが普通だったんじゃないか？
鈴は本当は辞めたくても他に行くところがないから不満があるのに媚びへつらう
その不満があるのに我慢する様をみてリヨウ様は余計にいらつく、悪循環だった
当人にもどうしようもないものがあるってのも分かってやりなさいな

904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 20:16:32.01 ID:7ODspohx

俺も采麟ちゃん見てるとムラムラしてしょうが無いわ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 01:14:17.64 ID:YeyHxdhk

リヨウ様なんで仙から下ろされないの？と思ってた。
国の役に今たってないし。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 01:55:40.47 ID:3DfXB02z

今現在がどうのじゃなく、過去において多大な功績があったんだよ。
それで身分を保証されているんだろう。
実際は飛仙にするのって体のいい厄介払いだったが。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 02:52:40.93 ID:Jxx+p+G7

私も祥ケイは自業自得だけど
鈴はそこまでされる程の事か？って思った。

１２国の世界って
精神的に自立していない事が最大の罪悪みたい。
そりゃおめーもうちょっと頑張れよ、て言いたくなる事はあるだろうけど、
ちょっとの弱さも許さじ！みたいなのはしんどいなあ。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 03:07:15.81 ID:gcBj0z/h

鈴に関してはタイミングと相性が悪かったンかなと思いつつ
リヨウは何百年だか生きててアレだと思うとちょっとうんざりするな
過去に何があったにしても何百年ひきずってんだと
鈴なんて赤子レベルしか生きてない上に海客とかわけわからん状態で
よっぽど人生の大事を味わってるのに
リヨウはまた何百年後もあのガキくさいババアとして生きていくんだろうと思う

909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 03:17:41.79 ID:CqbUUsaa

ちげーだろｗ
むしろ何百年も生きたからこそあんなにひねくれたんだよ

910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 06:49:00.99 ID:e79NOtpH

リヨウとは相性もあったんだろうけど、
「あたしは海客だから（やさしくしてね）」って、かっこのなかの本音がすけてみえる
ような人間て、身近にいたらかなりイライラすると思う。
たしかに一大事ではあったけど、いままで蓬莱にいた期間より流されてきた期間のほうがもう長いんだし。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 07:59:48.68 ID:VkehNzzS

>>907
理想高い人は多そうだし、物語に登場する程のキャラだと
実際有能なのも多いが、ちょっとも許さじではないと思う
才の前王弟がそんな世界になったら苦しいって言ってたし

912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 08:02:13.89 ID:Oh+p5nXl

登場人物がそれなりに責任を負わんといけないグループだから、そう見えるのもあると思う

913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 08:51:23.91 ID:ogPWwFD6

とことん無責任な王とか麒麟も見てみたい

914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 08:56:26.57 ID:nqeguypT

鈴は海客差別の被害者だからな。
多くの海客がどういう運命を辿るのか、そのモデルタイプなんじゃない？
一応登場したからにはハッピーエンドにしてあるけど、他の多くの海客はそれこそ死ぬか隷属かって感じに見えるけど(雁以外は)

915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 09:51:59.59 ID:q9Bx6G0+

リヨウ様に言いたいことあるなら言えばよかったんだ。殺される訳ないんだから

ってのも結果論であって、実際言いたいこと言って仙籍から外されて
放り出されたら死ぬんじゃね？
仙フィルターで喋ってたから言葉もわからないだろうし。文字はいくらか読めるかもしれんけど
王の方も解雇したから仙から外してって言われて、リヨウからの依頼だからって
いちいちなんでそいつ辞めるのって詮索はしないだろうし

916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 10:58:28.46 ID:uSn6leRB

他人のことなんか知ったことか、ってレベルの国に
言葉もわからず身ひとつで放りだされればキツイよなあ
いきなり死刑になる国よりはマシだけど
鈴が仙籍にすがりついた気持ちはわかる

917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 12:24:53.04 ID:F/GraBoi

海客が辿る運命のモデルタイプは月影の松山さんじゃね
逆境に負けないタイプが壁先生
ラッキータイプなのにラッキーだと思えないのが鈴

918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 12:32:41.01 ID:Jxx+p+G7

珠晶だったら
過去に功績があったとしても
ずっとふてくされ続けて害をなしていい理由にはならないわ、
ってざっくり仙籍剥奪しそう。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 14:37:48.06 ID:q9Bx6G0+

あの婆さんもなんで仙籍から外さないんだかな
知り合いだから放り出す事もできないって感じか？

920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 18:08:05.46 ID:CqbUUsaa

>>915
分からないからなんだよ？
仙になったからそこから先の努力は放棄しリヨウに媚びへつらい保身に勤めた何十年じゃん
才王にもの申す度胸があったんだから生きていけないとか無いだろ
リヨウに言いたいことを言える度胸があれば海客だろうと放り出されても多分生きていけた
現に周りの奉公人は鈴に同情的で優しかったぞ
自分可哀想病に陥ってそれすら見えてなかったがね
与えられた何かでなく自分が何がしたいかどうやって生きるのかを考え始めて
初めて人に意見したり独りで立てるんじゃないか
鈴もショウケイも、多分陽子もそういう例えとして万里では描かれてると思う

921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 18:08:59.03 ID:UTYGjJh+

よむよむ新作掲載まだー？

922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 18:44:45.71 ID:CRNt6Y2e

リヨウ様はおいらの嫁～

923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 19:20:38.70 ID:LKCxJJnu

>>920
周りの奉公人は鈴に優しかったってどこの情報だ？
少なくとも老人の一人は優しかったみたいだけど、他の奴はそうでもなかったみたいだけど

度胸があれば生きていけるってのも結果論でしか無いでしょ
実際言葉が通じない海客がどうやって生きていくって言うの？

924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 19:28:47.72 ID:K4NyRp1n

雑誌のインタビューとかも、ゴーストハントの話題ばっかり。
そろそろこっちに切り替えてもらえないものか。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 20:18:38.82 ID:CqbUUsaa

>>923
少なくとも梨耀以外に傍若無人に酷くされたという描写は感じなかった
進んで助けようとか助力した者は少ないがそれは鈴だって同じだったと考えられる
海客じゃない他の使用人ならみんなで庇うのに自分のときだけ助けて貰えないって風にはとても見えなかった
功みたいな国をあげて引っ捕らえて排除みたいならもうどうしようもないけど
言葉が通じないぐらいで妖魔でもない同じ人なのに命まで獲られて殺されるのかいな
鈴は五体満足で何をするにも庇護が必要な生活力の無い立場でもない
国のあり方は王次第なところがあるからそこは運とも言えないが
結果論どうこうよりまずは受け身になりすぎない気概とかの問題だと思う
翠微君に気まぐれで拾われたのだってものすごくラッキーなことだったというのにそれを生かそうとせず別な不幸や辛さにすがりつく
相手のことを分かろうともせず分かって貰えないと嘆いたり責めたり自分がかわいそうと思い込むのは楽だけど
それではどこにもたどり着けやしないでしょう
一度分かってしまえば簡単なことがなかなか分からなかったり簡単に変われないから人は難しいのだろうけどさ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 20:33:05.66 ID:Mptx76sN

>>913 倭の国会中継を視聴されることをお勧めする。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 20:40:50.03 ID:S2Ou4LKY

>>877
てのが、せいしゅうと出会って鈴が学んだことだね

928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 20:42:14.26 ID:LKCxJJnu

>>925
＞言葉が通じないぐらいで妖魔でもない同じ人なのに命まで獲られて殺されるのかいな
それは平和な日本人の思考であって、こっちの世界でも物取りに殺されるとかしょっちゅうだし
陽子が遊郭に売られそうになったの忘れたか？
つかリヨウに拾われたラッキーをどう生かせると考えてるんだ？
相手の事をわかろうともしないとか、だからそんなのは安全地帯の人の意見だろって
言葉通じない文字も読めないけどボディランゲージだけでどうこうできるって人なら
そもそもリヨウにすがりついて行かないわね

929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:11:46.24 ID:gcBj0z/h

陽子の境遇みれば言葉が通じてもカイキャクってだけでアレだしなー
治安の悪い紛争地域で暮らしてた日本人ならともかく
普通の人間はあっちいってニコニコ歓迎なんてされないに違いない
あわよくば売り飛ばされる上に縁起が悪いなど難癖つけられてしょっぴかれるという
鈴が言葉通じないであの世界に飛ばされたのは悲惨としかいいようがない

930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:20:03.95 ID:SqvI7X8W

ID:CqbUUsaaはどんな地域に身ひとつで飛ばされても生きていける強さがあるんだろう
うらやましい

931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:26:54.82 ID:Oh+p5nXl

十二国記の登場人物なんだからタフじゃなきゃ変みたいな

932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:29:27.56 ID:yCZzsRvM

レス読んでるとジョン万次郎を思い起こされる

933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:34:49.08 ID:S2Ou4LKY

>>881
悲惨なのは間違いないけど、それに酔って悲劇のヒロインを演じても状況は良くならない。
状況を変えようとあがいた方がいいって主上は言ってると思うんだけど。
理想論ではあるけど、そういう心構えは大切だよ

934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:35:27.79 ID:CqbUUsaa

>>928
まいったな、言いたいことの根本が上手く伝わらなかったようだ
少なくとも言葉、衣食住、病気や老いすら不自由しなくなったんだ
そこから言葉は無理にしても文字や風習、しきたり学ぶとかいろいろあるんじゃないかな
仙のままでいたいから梨耀は嫌だけど我慢しなくちゃで嘆いてるだけで何にも動かない
そもそも嫌な人だろうと梨耀に仕えているから仙でいられるのには違いない
仙でいたけりゃ生涯耐えるか何か別な解決策を見つけるしかないし
そんなに嫌なら仙を捨てても生きていける方法を模索するべきじゃないか？
多分鈴は清秀に会うまで梨耀がなんで酷いことを言うのか考えたことがなかったんだろう
それが相手を分かろうとしなかったということだ
こうしたら自分は嬉しいからとか言うことを聞いてあげてるから十分だみたいな風にしか振る舞えてない
相手がよく分からないのに良くしてあげたり良い気分になって貰ってるって思うのもおかしな話じゃないか
人と人の付き合いに平和な日本だとか安全だとかは関係ないと思うけどね

あと梨耀を擁護したいわけでも鈴を殊更批判しているわけでもないよ
壁を乗り越えた鈴は良い方向に変わったと思うしね
自分もどちらかというと鈴みたいになりがちだからせめて念頭には置いておきたくて意見が厳しく見えたのならごめん

935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:39:12.31 ID:i+yg6RpL

自分も鈴タイプだから鈴に嫌悪感を抱くのはよくわかるんだぜ
これほど同族嫌悪を引き出すキャラは他にいなかった

936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:39:28.14 ID:xWm2qSbR

ご立派な正論をとくとくと開陳できる人はしあわせな人生を送ってる

937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:49:32.80 ID:Mptx76sN

頭がお花畑というだけですよ

938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:29:52.50 ID:nqeguypT

あぁつまり景麒は幸せなお花畑なんですね分かります。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:30:28.45 ID:YeyHxdhk

あり得ない理で成り立ってる、世界(蓬莱)の裏側みたいなところに強制転送されて
二度と故国の土を踏めない辛さが解らないかな
仙になれたもんいいじゃん！とかそういう問題じゃない。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:33:39.52 ID:30PjYFpI

これだけ色々考えてもらえて主上も喜ばしい限りでしょう

新刊まだーーーーーーーーーーーーーー?

941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:50:00.44 ID:VkehNzzS

万里より前→仙でいたいから耐えてた。泣いて嘆いて妄想すれば耐えれていた
万里の赤虎事件後→ぷっつん来て耐えれなくなった。だから「別の解決策」を講じた

わけじゃん？
その後の子供にまで私可哀想みたいな悲劇のヒロインごっこは反省点としても
考えと行動に矛盾はないし、需給や契約関係は多少辛さを感じることがあったとしても
お互い承知で百年やってきたんだろうし、鈴のせいで周りが理不尽な目にあったわけでもない
何もおかしくないと思う

942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:07:51.74 ID:gcBj0z/h

リヨウが日本に流れてったら鈴ほどタフに暮らせないに違いない

943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:11:18.59 ID:e79NOtpH

故国の地を踏めない辛さは想像するしかないけど、
仙になって言葉が解るようになってから、帰る方法がほぼ無いって知る事はできたはず。
それでも海客であることにしがみついて、
異界に飛ばされた辛さにしがみついて同情を乞おうとしてるばかりで、
たとえば仙としての能力でどう生きて行こうか、とか、現在の状況に目を向けようとしないのが、鈴の問題点じゃないのかな。
助けてもらおう、というのが基本的な姿勢だし、出来事を自分の目線からしか捉えられず、こうだと決めてかかる。
万里の上巻の黄姑との会話を読むと、梨燿も言ってた「同じ言葉を喋っていても、言葉が通じるとは限らない」がすごくよくわかると思う。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:36:53.54 ID:LKCxJJnu

>>934
なんでリヨウが酷いこと言うのか考えたことが無いとか、相手をわかろうとしないのが悪いって
いじめっ子の親みたいな事言うんだなー
いじめられる側も悪いんですよ的な。うちの子の事をわかろうとしないそっちも悪いんだとか

知ることはできたはず、知らなければならなかった、知ろうとしなかったのが悪いとかそんなんばっかりだなぁ
「無知は言い訳にならない」にこだわりすぎじゃねーの
誰もがみんなそんな強いわけじゃないし、言葉通じないし知り合い一人もいない
異国に無一文で一人放り出されるのが怖くないのか？

945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:41:21.44 ID:S2Ou4LKY

>>896
理解力ないな。
りようが100パーセント悪いってならないと気が済まないのか？

946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:50:57.29 ID:LKCxJJnu

リヨウが１００％悪いってならないと気が済まないってわけじゃなくて
リヨウの事を理解しようとしなかったのが悪いってのが気に入らないの
捻くれたのに理由があったとしてもそんなの知らないし知りたくもないわ
仮に鈴の自分可哀想体質に苛ついて酷い扱いしてるんだって考えに至って
考えを改めたとしても、元から捻くれてるんだから扱いが変わるとは思えないし
リヨウの事を理解しようとしてなんか行動したからってリヨウが変わるとも思えない
新参者の行動でリヨウが変わると思ってるならドラマとかラノベの見過ぎだわ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:57:16.40 ID:Xq3fg1zp

青年の主張すなぁ

948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:58:11.46 ID:E07gBEzk

新刊を待っている間に俺達も若さを失ってしまったって事さ…

949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 00:10:07.25 ID:mQRAkn/p

ラノベじゃなかったっけ？

950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 00:10:33.77 ID:7IPD3Uir

リヨウはあまったれババアです
コナンくんもそういってます

951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 00:14:13.44 ID:wJpqYkl8

自分の恵まれてる部分は甘受しておいて辛い所ばかりをグチグチ言って救って貰うのを待つばかりの人に対して
やれ可哀想だ哀れだと優しくしてやらなきゃならない理由は一つも無いみたく清秀が言ってたよ
そういった態度が原因で他人から冷たく突き放されることと
そうした相手や読者がそのキャラの気持ちを分かっているかいないかはまた別問題だと思う

知ろうとしなかったのが悪いや無知は言い訳にならんとかでなく
知ったその日から人は良い方向に変わっていけるんだという希望の方が大事なんだと思うけどね
分かったところで取り返しの付かないことも人生にはいっぱいあるけどな

952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 00:14:54.09 ID:7ZrkOgVW

何かを強烈に批判する時はたいてい自分に後ろ暗い部分があるもんです

953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 00:27:24.31 ID:1xpLKycW

>>948
ガチでアニメ放送時にはハタチくらいだったのが来年三十路ッス
以前このスレで三十路読者をディスってサーセンした

954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 00:49:31.51 ID:kHk4TAM3

なんでこんな長文でしか自己の主張ができないのだ
産業で要点書くようにせいや

955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 00:51:47.77 ID:wJpqYkl8

新刊マダー
これで満足か？

956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 06:58:18.41 ID:D+8cxrtQ

>>955 ついでにスレ立て頼む

957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 08:01:38.38 ID:Xn8aM1nS

980でスレ立てとあるが

958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 08:32:58.83 ID:QnvoRxdL

梨燿様は男遊びを覚えるべきだったんだよ！

959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 09:34:35.19 ID:FMGKnXZE

リヨウよりむしろ、楽俊と清秀の諭し方が机上の綺麗事臭くてやだなあ。
言ってることは正しいけど、じゃあ自分がそうなったらお前は出来るのかって思う。
楽俊だって、ずっと雁に行きたいと思いながらも行動力無くてずっと巧に居たりしたのに。
お母さんを残しすことにとかは結局言い訳だし。巧にいたら働けないならむしろ一刻も早く雁に行くべきだった。

十二国で、人を偉そうに諭して許されるのは、１度も自分の弱さに負けずに前を向いてる尚隆（碁の件も乗り越えて自分の闇に打ち勝った)と珠晶だけな気がする

960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 10:29:26.18 ID:W4KnuLjZ

名前がたくさんあるおじいちゃんもね

961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 11:10:50.95 ID:paLLb6yE

完結なのか続きが出るのかだけはっきりさせてくれ

962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 11:21:30.01 ID:mAhyt79o

>>959

楽俊が他人の行動に何か言ったことありましたっけ。
常に楽俊自身が感じる常識を言ってただけだと思うけど。

清秀だって「つらいのはお前だけじゃない」と言ってるんだと思うけど。
清秀自身がつらい思いをして来てるんだし。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 12:13:02.81 ID:0ikyGEh3

何か気にくわないことがあるとしたら
それはほとんど自分の図星をつかれてるからだけれどね

964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 13:59:55.54 ID:6VXYQqtJ

アニメで入ったけどその当時まだ一桁だった
もう高里と同じ年頃

965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 14:39:40.55 ID:bVp3yVKE

十二国記の世界ってすごくシビアだよね
ナルニアと違って、｢絶対行きたくない異世界」だと思う
自分が海客になったらよくてせいぜい広島出身のじいさんと同じルートだ
たぶん死ぬ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 17:03:37.41 ID:nOIbNfo8

>>962
祥瓊に対して「公主なら知らなきゃならなかった」とかそんな事を言ってたよ
よその国の公主はこんな事してるとかどこぞの王子は王が死んだ後に役夫やってるとか
誰もがみんな珠晶みたいに親に逆らって飛び出せるわけじゃなかろうに
まあ「一般人は祥瓊の事情なんて知らんからこう考えるわ」みたいなものなんだろうけど

967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 17:47:12.95 ID:wJpqYkl8

>>956
１には９８０とあるが立てていいの？
だったら行くけど

968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:10:17.61 ID:NAAVePRI

いいよ。お願い。

969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:01:25.26 ID:wJpqYkl8

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1323255334/
立てた

970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:13:12.60 ID:1xpLKycW

>>969
乙悦…あれ乙悦って誰だっけ…

971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:14:18.43 ID:m7LbDMli

松伯

972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:24:44.57 ID:egOXEOPs

陽子は字がないから赤子って付けられてたけど
蘭玉みたいに字風の名前の人が王になっててもやっぱり字を付けられてたのかな

973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:57:14.19 ID:G4vW4vbK

>>972
多分、古代の呪法に端を発していると思うが
清代までは中国では身内でもない限り名を呼ぶのは
とても無礼な行為とされていた
それを十二国記ではその風習を取り入れているから

974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 23:16:49.86 ID:+KPMNTgJ

ナルニアは生命力に満ちた若い世界だけど、白の魔女がいた死にかけた世界もあるから

975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 23:39:28.01 ID:egOXEOPs

>>973
秦じゃなくて清なの？
詳しくないんだけど三国志って普通に名で呼んでなかったっけ

でも名が字っぽくてもやっぱり便宜上いるもんなんだね

976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 00:20:31.51 ID:/bpDBhUi

ふと古代中国なのでギョウソウが人豚になってたら怖いなと思った

977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 11:00:06.24 ID:hDE/bwAm

>>966
珠晶が家を飛び出せたのも、金があって騎獣もいたからだね。
普通の家の娘ならどんなに志が立派だって無理。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 11:06:51.94 ID:DlnljvDG

珠晶は可愛くなかったら
とっくに野たれ死んでるって。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 11:24:02.73 ID:Fp8QGICq

可愛いことも天の配剤でござる

980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 11:42:36.02 ID:klul5cIK

醜い王の立ったためしはなし…って確かにかなり恣意的なものを感じるな

981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 12:59:30.15 ID:wps9E1UP

性格は顔に出る。
どっか国の諺で、「いートシした大人は手前のカオに責任持て(意訳)」ってのがある。

982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 13:04:00.51 ID:H2E2O7LH

やあ久しぶり。
主上が「続き、期待しててもいいよ」とコメントしたと風のうわさで聞いてまた来たよ。

でも相変わらずマダーな雰囲気なんだね。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 13:56:27.42 ID:klul5cIK

ところで呉剛環蛇は『二形を持つ者しかくぐれない』とのこと
この二形とは人と獣の二つの形とのことだが、じゃあ半獣はくぐれるんだろうか

984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 19:24:17.25 ID:Lc/6oTEm

試すような事例がなかっただけで
個人的にはくぐれるんだと思う

985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 19:33:09.66 ID:xzOREROz

>>982
そのコメントって、短編が出るのか、それとも待望の長編が出るのか、謎なのよね

986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 20:08:50.64 ID:vKAe0fJI

二形を持つ者＝１と１＝２
半獣＝0.5と0.5＝１
上手く言えないんだが、二形とは二つの体を持ち合わせている者で、本来は別々の体がどういうわけか一つの器に収まっている者で
半獣はどっちも半分しか持っていなく厳密には二つ合わせてやっと一形な者のことだと思ってた

987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 21:02:06.23 ID:ZtTJ/Vte

>>975
>詳しくないんだけど三国志って普通に名で呼んでなかったっけ
それは多分、日本版の小説かマンガ
孔明が字、姓と名は諸葛亮
孟徳が字、姓と名は曹操

988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 22:05:18.04 ID:sWzDDeM+

諸葛亮・孔明って名前だと思ってた

989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 22:08:13.63 ID:918gO5zW

DQN名の持ち主が流されたら名乗る方も呼ぶ方も辛いだろうな
こっちの世界でも辛いけど

990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 22:45:43.00 ID:lOfERMo2

むしろDQNネームのほうがあちらでは馴染みそう

991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 22:55:16.66 ID:1rV//2Jv

蓬莱・崑崙では普通と思われるだけじゃね

992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 23:36:13.63 ID:sWzDDeM+

「月」で「ライト」って人はなんて呼ばれるんだろうな
「げつ」さんになるのか

993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 23:43:21.24 ID:bBdBfr0u

月と書いてライトは同じ名前の子供がいじめられないように配慮したんだと思うけど
馬鹿な親がつけそうだね

994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 23:46:07.52 ID:RmxHSFde

あざなでググったらモンゴルでは子供が悪魔に取りつかれないよう、「人間じゃない」
や「うんこまみれ」といった名前をつける風習があり…っていう文がでてきたお。
十二国記でもそういう考えかたがあったらw

上の鈴のやりとり読んで改めて思ったが、十二国記は正論と真理「だけ」過ぎるんだ
よな。鈴パターンなんか現実によくありそうだが、実際に人を前向きにさせようとし
たら、まず辛いことがあったことを「辛いことがあったんだね、頑張ったね」って受
けとめてやってそれに寄り添ってやろうとする心もとても重要だと感じるし。
そういう人、場所がほんの少しでもあるか全くないかで、人ってすごく違うと思うわ。

青少年向け文庫だからあえてああいう描き方なんだろうけど、ファンも年とってるし
これからもうちょっと清濁呑みあわせるみたいな描き方もあったらいいなぁと思う。
そういう意味でも尚隆さんに期待。新刊まだかな

995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 23:46:12.92 ID:kAM+K1bC

親子で流されるなんてこともそうそうないだろうし、これ幸いと改名してしまえばいい

996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 00:03:06.03 ID:MVT6NS6t

>>993
既に使われているらしいぞ……。

997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 00:03:46.95 ID:pix7Mnjr

光宙でピカチュウの時代だからな

998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 00:16:37.93 ID:Anl3c9sq

>>994
そう考えると景麒は十二国において優秀な麒麟

でもそれじゃ泰麒の時にぼろくそに言われたのは
かわいい泰麒を立てるためってことになるぜ玉葉サマ

999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 00:33:48.72 ID:oLAg0p5o

1000なら来年新刊出る

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 00:34:09.62 ID:sln6n4m1

どうなんだろうなぁ

文化レベルが低くて早期に自立しないと大半が暮らせないし
朝起きたら住んでた村全滅とかあり得る生活だから
現代日本とは価値観違うし

鈴も祥慧も死にかけた陽子ほど切羽詰まってないし

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

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