小野不由美&十二国記　其の155

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと 語りましょう。

講談社「書き下ろし100冊」の執筆者一覧に小野不由美の名前がありましたが偽王でした。
新潮社の文芸雑誌yomyomが後ろ盾となり今年も新作が掲載されるようです。

メディアファクトリーより、2010年11月19日から2ヶ月ごとに
「ゴーストハント」シリーズ(悪霊シリーズリライト版)の刊行が予定されています。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記　其の154
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309951083/
小野不由美関連まとめサイト
http://12ch.w-site.jp/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【小野不由美＆十二国記関連スレッド】
十二国記　第五十四章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1299420638/
AA長編板:十二国記 十三章
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1284212808/

●●奥さん、あなたの１２国記です●●その拾弐
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217672487/
中国英雄板：十二国記
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1169889671/

エロパロ板＠煩悩の十二国記*十四冊目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1296610551/

【ゴーストハント関連スレッド】
少女漫画板:【ゴーストハント】いなだ詩穂 Part25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1307716057/
SF・FT・ホラー板:【ゴーストハント】小野不由美総合【ネタバレ禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290604009/
GH■悪霊シリーズネタバレスレ19■小野不由美
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1310450328/

【屍鬼関連スレッド】
【原作バレ禁止】屍鬼 第21巻【小野不由美×藤崎竜】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1308951584/
【原作既読用】漫画版屍鬼その22【原作バレOK】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1301491039/

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　−△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　−−−−−−−−△−−− 落照の獄（09/26 新潮社yomyom12号掲載）
2010　−−−−−−−−−−−−
2011　−−−−−−

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　　　　　　　　　　　　　十二国図　　　　　　　　　　 　　.　４
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　　|　芳 　 .／　　　　　 /　柳　`､　　　　　＼　載　　 |
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　　　　　　　 .|　　恭　　|　黒海　| 　 雁　　.｝
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　　　　 ノ~　　 ﾞ';;-─ｰｰ'／~　~` ､`ｰ--､,,_,r'^'ｰ-､
　 　 ／　　　,r'″　　　 /　　 　　 .|　　　 `丶､　　 丶.
　　〈　　範　(,　白海　（　 黄海　 |　青海　丿　慶　 〉
　　　ﾞ'-､_　　 ﾞ'>v､,_　　＼　　　　ﾉ　　 ,,､r'′　　_.,／
　　　　　 ¨^'彳　　　￣|　 ~ｰ-ｰ~ 厂￣　＼,v‐'~
　　　　　　　 |　　才　　|　　　 　 /　巧　　 |
　　　　　　　 |　　　　　 `､赤海 ﾉ　　　　　./
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　　|　漣 ＼　　　　　 （　　奏　　ﾉ　　　　　 .／ 舜　|
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　　ヽ､　　　　 .＼　　　　 ＼_／　　　　／　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　 虚海

いな　　　　 へﾍ　　　　
いん　　 〃⌒丶＼
言と　　(从ハ从　）　　新
葉聞　 .ﾘ ´∀｀§( 　　ス
かこ　　ﾊ ＿ †ﾊ　)　　 レ
｜え　　U|_____|U
｜の　　 ∪　∪
! !

（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ！

>>1乙

>>1乙悦

>>1おつ！陽子と要はこの時期アイスとコーラとエアコンが恋しかったに違いない…！

>>9
それはお前だろw

>>9
陽子は父親の教育で、要は麒麟の性質で、
添加物てんこ盛りの食品は敬遠してそう。
エアコンについては、あの時代は今よりずっと涼しかったから扇風機で余裕。
向こうへ行ってもたぶん女官に団扇で扇がせるだけで満足する。
むしろコタツとか、そういうのを恋しがるかも。

前スレ１０００ガッ

あちらは添加物ないのか…味の素もないんだよな


味の素持っていけば大流行して引く手数多で一財産築けるんじゃないか？

>>11
あの時代って常世の時間軸なのか蓬莱のそれなのかよく解らないの
だけど、時代と言えば陽子は携帯以前のポケベル世代なんだよね。

釣りなのか？
陽子は麒麟じゃないぞ
ただの王だ

>>15
何を言ってるのかわからなかったが、
「陽子は父親の教育で、要（よう）は麒麟の性質で」と読んだのか。
>>9からの流れを見れば、当然
「陽子は父親の教育で、要（かなめ）は麒麟の性質で」だろうに。

新菅マダー

おれも陽子が麒麟とかエアー乙とか思ってたわ
それにあの時代て陽子がとんだ90年前後と去年の平均気温比べても
1度しか違わんだろ

>>18 最高気温は3度ほど違っている気がする。

今は35度以上いく日も結構あるからなー

>>11 の書いてるのとは違う理由だけど、
エアコンの無さに不便は感じないと思われ
これは気温とかの問題じゃないよ
クーラーの使用頻度の問題

25年前は家でクーラー殆ど使ってなかった
（全ての家にある訳でも無かった）
20年前にはたまーに使ってたかなって位だよ
15年前にはガンガン使ってたけどｗ
うちだと受験勉強がはかどる、とかそういう理由で使い出した…と思う


でも俺の住んでるところだとアスファルトの舗装率が上がって、
緑が減ったので昔の方が涼しかったのは確か

雲海の上は下より気候がいいので問題ない

>>21
たしかに使用電力を比較すると90年を100％とすると96年から去年に
かけて20％近くうｐしてるな



参考URL（注：pdf）
ttp://www.stri.co.jp/STRI/burogu/entori/2011/4/14_baburunimodoruto_siebaqiga_leninaru_files/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%81%AE%E9%9C%80%E8%A6%81%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E6%8E%A8%E7%A7%BB.pdf

でもあっちは厚着だから夏場はやっぱキツそう

>>9です。なんか盛り上がっててびっくり。

麒麟が乳製品食べられるなら、かなり色々な物が食べられるなぁと思う。

添加物って何で出来てるか分かり難いから危ない。
添加物じゃないけど、ゼラチンゼリーは食べれないのかな？

>>13
向こうでは味の素が生産できないような気がする
たしか陽子もそんなこと考えてなかったっけ？
元の世界での技術の原理が分からないとか何とか

王が概要と方向示して、臣下が頭使って実現するんじゃねぇの何事も。


っていうか、コーヒーとかは王宮にある里木に頼めば飲めるようになる可能性はあるよね。

植えるところがない。熱帯クラスの年中暑い気候の国ってあったっけ?

>>29
慶のような温帯でも育つコーヒーを願えばよろし。

>>30
たんぽぽ?

紅茶さえあればいい

長文打った後、書き込む前に電源切れてしまって慌てて戻って来ら>>30が言いたいこと言ってくれてた。


戴に荊伯が育つ様になるなら、慶にコーヒーがあっても不思議じゃない。
荊伯の字が正しいかどうかわかんねwww

お茶があれば紅茶もできるよな？
あ、でもあっちのお茶が蓬莱のお茶と同じようにできてはとは限らんか…

慶の民なんて草の根でも煎じて飲んでりゃいいダロ(･∀･´)

>>34
松山善三がだしてくれたのは緑茶っぽかったみたいだから、 似たような
のがあるんじゃないかしら。
それなら発酵の仕方次第で紅茶っぽいのとか、烏龍茶っぽいのとかでき
そう。
でも、あっちでこちらと同じように発酵するとは限らないかも。
それに交配しないんだから品種改良もムリ？

でも果実に種があるのはどういう事なんだ

発芽しない種ってことなんじゃね？
存在そのものが不要なわけだが

そんな事言ったら緑の柱の建物の存在意義だって…

たきちゅ！

たいちゅ！

たゅ

六太「暇つぶしに蓬莱行ってきた」
陽子「あっちはもう２１世紀なんだよね？今あっちどうなってんの？」
六太「みんな携帯電話持ってる」
陽子「ケイタイ…？コード邪魔じゃない？」
六太「コードないよ。電波で通信するんだ」
陽子「おお！未来っぽい！他には！？」
六太「インターネットで誰もが世界中と繋がれる！」
陽子「うおぉぉぉ！来てるな！未来！！」
六太「来てるよ！未来！！」
陽子「じゃあそのインターネットは画面から相手がギュイン！て飛び出すんだね！」
六太「いや…飛びださないよ」
陽子「えぇぇぇ…。あ！でもでも！もう自動車はみんな空飛んでるよね！！」
六太「いや…まだ飛ばないよ。てかたぶんこれからも…」
陽子「飛べよぉぉ！飛んどけよぉぉ！全然未来来てないじゃん！！」
六太「俺に泣かれても…」

王が所望した後の『普通の』植物は勝手に増えるって書いてなかった？

作中にも『採れた作物のうちいくらかは来年の作付けの為に取っとく』って書いてなかったかな。

おはよう
今起きたんだけど
小野主上の対談とか短編とかまとめた文庫サイズの本出たのって夢？
黒っぽい表紙で、
山田画伯による陽子の初期設定画とかも乗ってて
紙質は普通の文庫よりもかたくてポストカードブックみたいな感じで
なんかおまけの別冊子とかついてるんだけど。
めっちゃはっきり覚えてるんだけどあれって夢なの？
本屋のレジに持っていったら、なんかおまけの別冊子なくなってたみたいで、
お姉さんが別のを用意してくれたんだけどあれも全部夢なの？

>>43
ラーメンズか

>>25
広瀬は何を高里に食わせてたんだろうな。
喫茶店に麒麟が食って大丈夫なものはなさそうだが。

>>47
肉を食わされても、あっちでは（表面上は）平気だったわけだから
いわば非常時だし泰麒も頑張って食べてたのかも知れない。
または丸ごとじゃなく、ごく微量ならほとんど影響ないとか。

麒麟が乳を飲めるのは、血や穢れにも強い幼時だけ、
以降は動物性の食品一切だめだと解釈してるが、
そうじゃなく仮に乳が許容範囲なのであれば、一挙に食の範囲は広がるな。
蓬莱だと、買い物時に原材料見ると何だかんだで
乳由来物が入ってるのが普通だから。乳糖とか。
それとも動物性の脂質や蛋白質でなければいいとか。

小野さんはそこまで深く考えてなかったろうけどさｗ

>>47 喫茶店もだし、匿ってる間、広瀬も一人暮らしだからジャンクな食べ物多かったんじゃないかと思ってた。

>>48の言うように、我慢して食べてたか、サラダばっかり食べてたかじゃないかな。

おまいらおはよう。
久し振りにこのスレと前スレ寝る前に見てたからか新刊発売の夢見た。

内容は慶国治世300年頃に飛んでて、遠甫が離職して又巷間で私塾やるわって出てく話。
で、陽子が「いい加減達王の話聞かせろや、治世年数超えたし」っつって
遠甫が「しょーがねーなー、滅びる王のことを知るのも勉強、んじゃ最後の講義な」っつって語り出した所で目が覚めた。
2冊同時発売で何故かハードカバーだった。中身が口語調なのは俺の夢だからだ。
嗚呼、夢でもいいからもう少し見てたかった……orz

>>44
穀物（五穀）はタネを播いて増える。by蘭玉
（穀物は）翌年の作付け分をとっておく。by遠甫
野生の植物のタネは植物の野木に生る。by楽俊

野生じゃない植物はどうなんだろうね？
食事シーンは少ないけど、野菜やお茶やか果物は一応出てくるね。

>>41>>42急急如律令！

>>50
いいイントロだな。達王の話しは月影あたりで大体イメージできるけど、
阿選の秘密パワーとかに絡まないかぎりは描かれないんじゃないかね

＞野生の植物のタネは植物の野木に生る

タネ撒かれ方がこっちみたいに均一にならあい気がするんだよね

うちの庭みたく植えた覚えのない植物がひろまっていく感じなんだろうか

>>51 穀物以外は自生してるのを食べるのか…延の桜は挿し木だって話があったから、植えたり殖やしたりは出来るんじゃないかな？

>延の桜は挿し木
これどこに書いてあった？
覚えがない。

>>57 ごめん、前スレでちらっと読んだから、そういう話があったのかと思って。単行本になってないのは読んでないから。

どこにもないよ
二次かなにかでは？

>>49
泰麒も「食べられないものはない」とか
言わずに肉魚油物は好きじゃないって正直に言えば良かったのにな。
偏食良くないってんで一生懸命食うようにしてたのだろう。可哀想に。

>>59 二次かも。デマ流すとこだった。指摘ありがとう。


>>60 年頃の男の子が肉食えないっていったらすごい目で見られるんじゃないかな。
あと、預かってもらってる身でワガママ言えないって思ったとか。

要たんは20年前に草食系男子でした。
でも男子校じゃ意味ない？

>>50
陽子の治世３００年とか妄想するとｗｋｔｋしてやばい

新刊マダー

>>48
魔性の子の時点ではそこまで設定してなかったかもだけど、
あのまま日本にいたら高里はどうなってたのだろ？
胎殻は健康なのにいきなりポックリ死ぬの？

そもそも高里の年齢まで蓬莱で生きてたことが破格なので、
普通は子供のころによく分からん死因で死んじゃうんだろうな

胎果の麒麟は過去にも居ただろうが、角を失って自失状態で蓬莱に戻った
黒麒麟はきっと初めてだから、誰にもわからない。

コーラの木ってどんな気候で育つんだろ

>>50
いいな、読みたいわ
今後新刊が出たとしても陽子の物語は書かれなさそうだし
妄想するとほんとワクワクする
楽俊慶に就職してほしいなーとか

治世300年か…
余計な疑問など持たずに大人しく天帝の下で王様やってるってのもいいかもね

妄想もいいけどスレで垂れ流すのは簡便な

汕子たんのおっぱいちゅっちゅっしたい

無言のまま後ろ足でガコッと蹴られて人生を終わりそうだな

女怪を愛した男の話か……
ちょっと見てみたい気もするな

>>73
汕子△
ドＳという次元を超えまさに一蹴なのが清々しい…

>>50
夢ってのは現実と関係があるんだぜ。寝る前に「治世300年で狂うのはなぜなんだろう」とか考えてたろ？

要が肉とか脂とかを苦手としてたのは
たぶんすい臓を患ってたからなんだ。
インシュリンが足りないんだろう。

>>77麒麟だからです。念力でもありません。麒麟だからです。

>>77
気の毒だな、お尻にぶっとい注射してやりたい

楽俊モフモフしたい

嫌がる陽子に歩けないほどの装飾品をごてごてと飾り付けたい

>>80
ペストが伝染る

楽俊はッ！


”鼠”なのでッ！


食べ続けていなければ三時間で餓死するッ！

采麟にパフパフして欲しい

じゃあ桓たいは冬は冬眠するな。

そしてあられもない姿を撮られて晒されるんですね。
ってあっちにはカメラ無いのか。
日光写真くらい作れないかな。

ピンホールカメラで十分だろ

そーいや尚隆は何歳なんだ？３０超えとか勝手にイメージしてたけど
実は18くらいなのか？

蓬莱では妻子（実子じゃないが）もいたし、18ってこたーないと思うが
500年前の人だからイメージよりずっと若いのかもな

私も勝手に30代だと思ってたけど、下手したら２０代前半くらいかも。なんたって若様だから。

尚隆は年齢がらみの描写が一切ないから十代も三十代もあり得るな。
ただ、親父が嫁に手を付けて生まれた子供は
尚隆の言葉でしか出てきてない、つまり六太が見てないって事は
かなり幼い、少なくとも元服前だろうから
十代後半〜二十代前半あたりが妥当かなと思うが…。
子供はそもそも性別も出てきてないんだっけか。

カピバラより大きいネズミってこわい

カピバラはカバっぽいけど楽俊はまんまネズミだからかわいい
でもしっぽがちょっと気持ち悪いかもしれない

背中に黒くペイント入れて
「リスの半獣です」って言っても
たぶん疑われない

しっぽの細いリスさんですね

わたしはリス
しっぽをそられたの

二階堂乙

どぶねずみかハムスターか

その差はでかい

リアルタイプ楽俊

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/25918.jpg

かわいすぎてもうだめ

"ほてほて"という擬態語（？）は十二国記の楽俊以外に使われてるのを
見たことないけど、あれは主上の造語？
楽俊の動作が目に浮かぶようで、ピッタリの擬態語だと思う。

>>99
こえーよ

>>99
死んでるじゃないのっｗ

>>99
陽子さんにレイプされた後じゃん
楽俊ｶﾜｲｿｽなお姿に

触で流れてくる人間って選別されてんのかな
実用レベルの科学・政経等の知識がない、
ないしあのくらいの文明レベルを好ましく思うとか世捨て人とかで
変革させる気が起きないとかで
それともそこら辺もうまくいかないようになってるのか
現世と同じように現象が働かないとか、里木生まれは無意識で受け入れないとか

尚隆って年齢もそうだけど、外見の描写もほとんどないよね
男前なのかどうなのか、髪や目の色もわからない
挿絵では黒髪黒瞳っぽいけど、胎果だからもっとフリーダムでもいいのに、
あえて特徴的な外見にはしなかったぽいな

>>93
楽俊の尻尾はリアル鼠みたいな気持ち悪い尻尾じゃないぞ
初登場に尻尾まで毛で覆われているとあった

主上もその辺ちゃんとフォロー入れてるとおもった

>>105
主人公はあくまで陽子だから、外見描写は彼女に集中したんだろうね。
尚隆は治世５００年の賢君ってだけで十分魅力だし。

むしろ髪の毛が生えている描写もないから
ハゲている可能性もある

生きるか死ぬかの連続で価値観が崩壊してるとはいえ
ハゲなら陽子も初対面でなんか印象なり反応なりするだろう

楽俊、ネズミじゃなくてリスだったらよかったのに

二階堂乙

もし陽子が二階堂だったら、助けてもらって目が覚めたらパニックになるだろうな

アニメだと尚隆、胎殻と中身一緒だったよな。
視聴者の混乱回避？

海賊(みたいな)だからって、デップリ麻呂な可能性もあるわけだが。
都被れの親父の方針で、とかで。

堂々たる偉丈夫（だっけ？）とあったから麿じゃないんじゃないか

仙（王も含めて）の外見て変化しないのかな？
年はとらないにしても、食べ過ぎで太ったりとか、心労で痩せたりとか。

陽子は巧で飲まず食わずで追われまくって筋肉ついて痩せたってあったね

>>114
そだっけ？　だとしたらすまん。

>>115
歩行も儘ならない超肥満の昇鉱が昔からああなら、どうやって郷長まで出世したんだ。
彼にも下っ端として使われてた時期があるはずだぞ。

尚隆は驍宗と同年輩に見える、その驍宗は李斎より年上に見える
李斎は女仙たちより随分上に見える･･･確定できる情報がねえｗ
青年ってのと作中の印象でなんとなくずっと二十七、八のイメージだ

山田さんの絵で尚隆は３０前かなと思ってた

半獣って差別はよくないとおもうけどさ
ネズミとか熊とかってノミついてたりばい菌だらけになったら
差別されるのもちょっと分かるかもしれないな

向こうにそういう感覚あるのか？
そもそもばい菌なんて人間も持ってる

>>118
いくら女仙が15、6だとしても20歳かそこらで
「随分年上」は使わない
だとしたら20中頃以上だが、25と29と仮定しても
年上に見えるほどの違いが分からない気がする
とすると、尚隆は30すぎくらい？

あぁでも少春は12歳だっけ

>>122
書いといてごめんな話すると、その「随分年上」のような表現の後に
雰囲気や格好のせいでそう見えるのかもともあったんだよねｗ
女仙ばっか見てた後に見たのが武将の李斎だし
驍宗のも目だったか？の印象のせいかもってのもあったし

李斎は見た目30代くらい。
40代の花影より10くらい年下に見えるとか黄昏にあった。

ふむ。するとやっぱり尚隆と驍宗は見た目30代前半〜半ばくらいなのかね
山田さんの絵だともう少し若く見えるが、尚隆はわりと苦労してる＆賢帝の貫禄で
多少年嵩に見えるのかもなぁ

俺の中で李斎のイメージは完全にバルサ

俺も俺も

驍宗は室伏

あ、本当だ。花影は外見年齢出てたんだな。十年上って方しか見つけれてなかった

>>125
年齢推測立ってから改めて考えたら、自分は逆に
尚隆は明朗さとか「一見」の性格で若々しく感じてたのかもって思った

油断すると驍宗が海皇紀の黒人提督になる

>>120
なんかワロタ
獣臭とかで嫌がられたりするのかも
動物園の動物だってエサ管理され寝床掃除され水洗いやブラッシング受けてても
動物の臭いというか体臭かなりするもんね

女仙が『過去に醜い王が立ったことはない。やっぱり王たるものはそれなりに気品があるそれにしても南瓜大夫テラワロスwww』っていってたから、やっぱし禿で麿な尚隆ってのはないんじゃないの。

気品あふれる禿かもよ

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おめえじゃねえ

私を呼んだかね？

このスレ的には文章中で見た目の描写がないと、山田絵もノーカンなのか？

アニメもあるのにね
アホくさ

挿絵の話題はOKだと思うが、挿絵は解釈の一つで確定事項ではないと考え
るのが一般的ではないかと思う。
アニメの話題も完全にNGじゃないけど、アニメからだけわかることを確定
事項にしたり、アニメオンリーの話題（声優とか）はアニメスレで。

同意
挿絵は読者に情景を伝えるイメージの一つ
本文の記述によると泰麒も尚隆も蓬莱と常夜では外見が変わっているはずだが
挿絵やアニメでそうなっていないのはイメージ優先だからでしょ
記号として同じ人物であると分かればいいので、別人として描く必要もないし

文庫で読んでるから、陽子以外は脳内イメージだなあ
(陽子はアニメとかラノベの表紙で見かけて覚えた)

風の海で泰麒が帰ってきた次の日の食事風景の様子の挿絵、すでに髪が長いんだよね。
だから挿絵が全て正しいわけでもないんだよね。
まあ、尚隆が禿麿だというのはあまりにも想像力が豊かすぎだと思うけど。

親父が京貴族風に傾倒していたらしいから
子供の頃はそんな格好させられていた可能性も
いや元服前は眉抜きしないか

時代的にはワビサビなイメージ

ウホｯいい男

ワンピースのキャラがあちらに流されれば盛り上がるんじゃね？

全員「人妖」として袋だたきにされました

海上自衛隊にしようぜ

>>142
「全て正しいわけでも」どころか、結構無視してる気がするｗ

少なくとも自分はあまりイメージ合わないなあ
いかにも怜悧な人がネタにされる程のモアイ面で凡庸に見えたり
外見若いってわざわざ描かれてるのがアニメで立派な髭のオッサンになってたり
胎果が同一人物と分かりやすいようにとか、姿見せないわけにいかないポジションだから昇紘かっこよくとか
理由はっきりしてる改変は、まあアニメ限定だし原作は原作でねって思えたけど

【映画】ハリーポッターに続くか？人気ファンタジー小説『ダークフィーバー（邦題・妖しき悪魔の抱擁）』シリーズを映画化
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314014160/

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/22(月) 21:10:51.05 ID:pfdLy6LZO
日本で対抗出来るファンタジーは『十二国記』でＯＫ？

42 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/22(月) 21:43:29.98 ID:00Do6FmO0
>>25
それか守り人かな
十二国記は続編いつになるんだ…

オタ絵師山田の挿絵は書かれた当時、力関係が圧倒的に

オタ絵師＞＞＞斧　　

で斧さんはイメージも出来栄えも異論を挟めなかったようだから
挿絵が必ずしも斧さんのイメージを正しく現しているかはアヤシイ

>>149
昇紘に関しては、原作とアニメでポジションが全く異なるからなぁ

>>152
体型も全く異なるがなw

十二国記に限らず、ノベライズじゃなく原作が先にあって映像化されてる
ものは、少なくとも原作側から見たら原作とアニメは別作品。
記述がないことについては、ないなりの意味を見つけるものだと思う。
ラノベだとノベライズも多くて、挿絵的に"原作"のアニメの画像が入った
りするのもあるから、その辺ややこしいよね。
十二国記だと文庫版には地図はあるから、あれは作品の一部だけど、挿絵
はないね。

>>153
あれは作劇上の都合で根っこから造形変えてるから別物としてカウントすべきだろうね

あげ

だしとうふ

アニメでは常世に渡った尚隆は髪が30cmほど伸びてたな
製作側も気を遣ったんだなーと思った

髪が30cm伸びてるならヒゲもそれなりに伸びてないと

鼻毛もボーボー

小野さんて外見描写ホント少ないよねー
珠晶とかも少女ということ以外まったくわからん
陽子や驍宗みたいな特徴的な外見だと書いてあるんだけど

>>161
それを想像するのも醍醐味の一つかと

小野主上は他作品でも外見描写すくないよね。
イメージはわかるけど、具体的じゃない。
東ケイの輔とかスゲー美形だということ以外は書かれてないw

つまり「美しい」と書いてあれば美しい
「不細工」とかいてあればブサイク
「南瓜」とかいてあればカボチャ
ということだろ

あいもかわらず想像じゃなく妄想ばかりだな

無能はガタイは立派だがアソコはミジメとか
尚隆が嫁をとらないのはコカンの機能に重大な欠陥がある
というのが妄想ｗ

未婚の王は嫁をとれない。野合のみ。

>>163
具体的にどう美しいのか、なんて描写してたらきりが無いからなぁ
麒麟とかも難しいよね
アニメだとロン毛のロバみたいだし

>>167
オマエ、アホだなｗ

>>169
違ったっけ？蓬莱のときは嫁とってたけど

妄想の例文にﾏｼﾞﾚｽすんなって事じゃないかと

>>166は股間にコンプレックスがあるんじゃないか？
というのは妄想じゃなくて推理。

ていうか、無能に股間のスペックは不要じゃね？

フツーに考えると無能は馬並みで不能か

結論出た

予王の狂い様から絶倫なのは疑う余地もないわ

絶倫かなあ
急急如律令のような希瓦斯

使令も交えて獣姦プレイ

揺籠ちゃんに「華胥の夢を見せてやるよ・・・」
って耳元で囁いて押し倒したい

くだらん

予王は無能が勃なかったから
浮気していると勘違いして
金波宮から女を追放したんじゃ？

はあ…新刊マダーに耐えられなくて同人に手出してもうたorz
この低クオリティで1冊1000円オーバーとか舐めてんのか

陽子がやたらと漢前
尚隆がやたらと国外出奔
浩瀚がやたらと優秀
楽俊がやたらと苦労人
これで君も今日から壁大手だ！
パターン過ぎるだろ…もうちょい変化って奴を、ね…

同人にグダグダ言うのは違う気がするんだが

しかもここで

日記ブログに書けよ

>>182
変化がほしいのならネタをあげよう。自分で書いてくれ
その１　陽子がやたらと漢前
　↓
水禺刀でＶゾーンのお手入中、緊急事態で部屋に飛び込んできた
桓?を反射的に手打ちにしてしまう

その２　尚隆がやたらと国外出奔
　↓
国外出奔の予定が国境近くの町で休憩中にタマと旌券を盗まれて
徒歩で国境の関を抜けようとしたが、怪しまれて逃げる途中に切り捨てられる

その３　浩瀚がやたらと優秀
　↓
優秀さゆえ、無謬性に執着。陽子に失政を指摘されたことに逆上して
クーデター

その４　楽俊がやたらと苦労人
　↓
六太にもらった調査謝礼を蛛枕に目撃されて、緑の柱の館に無理矢理
連れて行かれたら病み付きになり、勉学ほったらかして入り浸り
大学は退学になり、ビョーキまでもらって浮浪者に

その５　これで君も今日から壁大手だ！
　↓
若年性アルツハイマーを発症してボケる壁落人

こんな話しでどうかね

>>182
勝手に勘違いしてるくせに上から目線でキモイ

だから3行以上のレスに読む価値など無いと何度言えば

>>182
自分で手を出しといて文句言うとか。
そんなに不満なら自分で書けばいいじゃん。
さぞかし素晴らしいものを書くんだろう。

今って十二国記で壁とかあるの？

獣の楽旬×陽子とかあるんなら買う

絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に
絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に
絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に
絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に
絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に

…泰麒だけは守らなきゃ

泰麒キュンか？

泰麒キュンのところのひとだ

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

人妖と妖魔、夢のコラボ

長生きしてほしいけど
戴の騒乱片付いたら、あるいは片付く前に早逝しそうな気がしてきた

そんなタイミングで死ぬならもっと早く死んでたほうがマシだったな

>>197
そんな早死にだったらあまりに可哀想で辛いわ
多大な苦難の人生の中で安らいで過ごせたのは時間は蓬山と、泰に下ってちょっとの
ほんの僅かな時間しかなかったっていう…

いろいろ大変な目にあった後にやっと乗り越えて
穏やかな日々を送るっていいじゃない
泰麒と驍宗にはそうなってほしいわ

>>199
だが小野主上は、殺すとなればみかん頭の少年を容赦なく馬車で轢き殺したりするからなぁ
そういう麒麟もありじゃないか
死ぬ直前にギョウソウの幻でも見て笑顔で死ねばいい

死ねばいいなんて言う人はさすがに引くわ・・・汕子さん出番ですよ

泰麒は当分生き続けるだろう
驍宗さんは騒乱で死ぬか、生き残ってある程度戴が落ち着く＆角復活の後
自ら玉座を降りるか…
英章君が生きてると後追いしそうで涙目

泰麒が金髪だったらよかったんだろうなぁ
黒髪で使令もなしとくれば無事に戴へ着いたところで
誰も麒麟と信じちゃくれんだろう
おまけに一緒にいるのは謀反人扱いの李斎だし
今はただ人同然と言われた泰麒が王気を感じるのかもわからんし

そのへんどうなんだろう、即位式で黒麒だ！珍しい！だの言われてるから多少浸透してると思うけど
黒髪=麒麟 とは全然言えないもんなー

>>204
角が無いと王気も見えぬと玉葉さんが・・・

ある程度の官位の人間は何が起こったかある程度察してるだろうから
泰麒だと認識してくれるんじゃ
一般人は麒麟も死んだ説が流れてるから信じちゃくれんだろ
いや、寧ろ単純に信じちゃうのか？？

角のなくなった麒麟って只の人なんだよね？
使令すら下せなさそうな気がする

龍旗や黄旗が揚がらなくても一声がなくても
王朝乗っ取りが出来てしまう世界だからなあ
やり方次第でけっこういけなくもないかも

主上がそんな順調な運命を用意してるとは思えない

次の載の話は泰麒帰還の急展開から動き出したシリーズの大きな山場で
天のシステムへの疑問やら各国のネットワークが生まれたことにより
色んな人が絡んで風の万里以上に盛り上がる話になるに違いない

と期待してるんだが、小野さん早く書いてくれよ

小野さんも年だから勢いとか発想力とか枯渇してそうで無理っぽい
加えて本人プライド高そうだから読者の予想を越える展開でないと書かなさそう
つうともう戴の続編なんて絶対出なさそう

今は別のミステリー小説を執筆中だし、待った分作品の質が上がればいいんじゃないか。HUNTER×HUNTERみたいに

>>207
「泰麒は転変できず、蝕を起す事も天命を聞く事も出来ぬ(ry
　新たに指令を下す事は出来ぬ」by玉葉

>>211
＞読者の予想を越える展開でないと書かなさそう
同人で誰か戴の未来掠っちまった気がする
それを目にして予定してた内容じゃ書けないわってなったんじゃ無いかと
もう戴はサラッと触れるだけでも良いから…

それはないと思うけど
たとえ大枠で予想通りの展開、大団円でも
その間を埋めるものに斧さんらしい面白さが詰まっていればそれでいいのだから
読者の予想通り（期待通り）の結末へ向かう小説なんて珍しいものじゃないしね

本当にそんなつまらない事にプライドかけて拘ってるんだなんて考え出すと
作家としての器が小さすぎて泣けるからそうじゃないと思いたいわｗ

その説前々から言われていたけど、
この前の幽のインタビューで、読者が推理できるように書かなきゃいけないというミステリの手法を習った、的なことを言っていたのを読んで
そういうわけではないんだな、と思ったよ。

どっかの同人作家に聞かせてやりたい台詞だな

そうか、それじゃ原因はカ(ry
新作と巧の麒麟が孵化するのとどっちが早いんだろう・・・

>>213
>>同人で誰か戴の未来掠っちまった気がする
>>それを目にして予定してた内容じゃ書けないわってなったんじゃ無いかと

そうだと嬉しいけど同人もファンサイトも面白いやつはみんな外堀を埋めるような
外伝的、後日談的なものと厨二ブーストではっちゃけたモノだけでストーリーを
継いだカタチのもので面白いやつはまだ見たこと無い

書かない理由はそれじゃ結局のところ銭(ry
ますます戴話なんて期待薄になってくるねｗ
ミステリーの書き方で読者の目線を理解したのなら、多くの読者が求めてる物をさっさと仕上げてほしいものだわ

万里とか図南の後とかすっきりキリのいいところで待たされるならまだしも
クリフハンガーにも程があるからなあ、10年も待たされてるしｗ
番外の小編でお茶を濁さずガツンと頼むわ

カプ厨のつもりだったんだが・・・
まあいいか

>>206
ショタの姿のまま帰還すれば認識してくれるだろうけど
（カボチャとか昇山で泰麒を見た人もそれなりにいるし）
今の成獣姿で認識してくれるだろうかねぇ

A 「台輔がこのような所に来られるはずがない」
B 「台輔の名を騙る不届き者だ」
C 「台輔でも構わぬ」
D 「台輔、お手向かい致しますぞ」
E 「台輔、お命頂戴致します」
F 「ここで死ねばただの高里要」
N 「台輔の顔を忘れた」
Q 「どうせ台輔には死んで頂くつもりでした　覚悟なされ」
T 「何をほざくか泰麒。良い所に現れたものよ」

てす

使令は清めるって西王母サマが言ってくれたんだから、その内使令も帰って来るんじゃね？と楽観的に愚行してみる。

どうだろうねぇ
血とか恨みとかを流すだけじゃない？
サンシだけならともかく、泰麒に制御できない可能性がある
トウテツを離せないでしょ

蓬莱にいた時だって泰麒の力は弱くて傲濫も汕子もコントロール不能だったけど、ちゃんと泰麒を守ろうとしてた。
泰麒が『分別をなくしたか？』と問い掛けたらきちんと下がった。
泰麒も使令も清められて、しかも泰麒がきちんと使令と意思の疎通を図る意志があるのだから、使令が帰って来ても即暴走するとは思えない。
まぁ、全部主上次第なんだけどねぇ。

Ｘ「台輔！　ずっ〜とこの日をお待ちしておりました。さあ速く帳の中へ、床は用意出来ております」
Ｙ「ああ台輔〜　こんなに溜めてしまわれて。可哀想に、私がお手伝いいたします」
Ｚ「ああ台輔〜　どうしてこんなに育ってしまわれたのですが。もう生えているのですね」

>>204見て、戴に「操られてないけど、今でも李斎を疑ってる人」って
どれくらいいるんだろうって思った

>>230
確か李斎が戴を出るころには誰の目から見ても阿撰の裏切りが明らか、
って状態なんじゃなかったか？
阿撰を倒そうと徒党を組んでも不思議とダメになるって話あったろ

でも首都州以外には意外と知られてないとかありそうだよな
それか李斎も阿選の手先というような噂が流れてたりとか
噂ってマジで意味わからんこじれ方することあるし

新刊でました？

スレッドをどこまでも〜ﾏﾀﾞｰは広がる〜♪

なんか華胥の夢読んでると民主党が頭をよぎるな…

だからこのスレで現実の政治を持ち込むなと何度（ｒｙ

麻生や福田の時もニュース系の板じゃ散々罵倒されたけど、
マナーを心得ず板違いで話題持ち出す奴はいなかったな

>>223
李斎と戴麒は州城に駆け込むわけだろ
だったら出会うのは道理の分かる州候か阿選の手下
前者ならば二人の説明を聞けば理解を示すだろうし
後者ならばとりあえず捕獲して阿選の所へ…で
どちらも一応、麒麟として扱われるだろ

>>234
「責難は成事にあらず」なんて正に
といった感じは確かにする

州侯が阿選側だったときにために麒麟であることを隠すのかな
髪が黒だし短いからパッと見わからんだろうし

李：州城に着いたら台補の事はｘｘとお呼びします
　　台補も御自身が麒麟であるという事はお隠しください
泰：うむ、許す

肉食う練習もばっちりだしな

主上も書く気ないなら、せめて外伝で
「戴も王が戻られて収まったようだし〜」とか
「泰の卵果がなったらしい」とか一言でもいいから
におわせるようなことを書いてくれりゃよかったのに
ノータッチで柳の話なんぞするから二重苦に…

いきなり阿選倒そうとするかなあ
まずは驍宗を探しに行くんじゃないかと思うんだが

そうだ！もどったら阿選は事故で死んでたってことにすればよくね？！

いいねえ・・・
生き別れの主がいたような気がしたけどそんなことはなかったぜ
実は角なんてなくても王は選べるような気がしてきたし
とりあえず李斎を王にして僕たちの戦いはこれからだ・・・end

小野先生の新シリーズをご期待ください

>>244
麒ですから額に角がなくとも、コカンには立派な角がありますｗ

そんなサイズじゃまだ成獣して・・・え？もう成獣なのそれで・・・

　 　　　ヘ(　`Д)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
　 　≡　（　┐ノ
　　:。;　 ／

主上が新作を書かないおかげで妖魔がこんなに跳梁して・・・・・・

その妖魔でスレが維持されてるんだぜ。
そのうち妖魔もいなくなる。折山の荒、亡国の壊。

このくらいのサイズだと思う。

それだと巻取り機械が必要ｗ

誰だよ現実の世界にファンタジー持ち込んでいる妖魔はｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1314710385/13　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
13 名前：臼雉　[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 22:42:28.38 ID:UkQDRKKh
(ﾟ◇ﾟ)ｿｸｲ!!

ドメサカ板にも迷子が

>717 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/08/30(火) 23:00:17.13 ID:Fm5PY/bh0
>十二国記の新作は出ましたか？

>>253
なぜそんなところにｗ

蝕で飛ばされたのか

このスレに妖魔がでるのは主上の治世がいたらないからだろ
うが、他板に溢れ出すということは、2ch全体で天意が傾いて
るということだな。

>>226
　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜ ぼくきれいな饕餮
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

采麟と采麟の女怪で親子丼したい

陽子やタイキからしたら数百年前の文化してる十二国の人間って
古臭いとかイラっとしないのかな
電気もないのに

古臭くてイラッとするほど文化が近くないし、生理や考え方の根本が違いすぎて、理解するのに一生懸命なんじゃない？

現代人があちらへ行くと、娯楽の少なさに耐えられないような気がする

>>234
俺も初めて読んだ時そう思ったわｗ

すぐ下のレスも読めないとか何なの。

>>261
むしろ生活の不便さに追われて娯楽を考える余裕があるかどうか…
逆にあちらの人がこちらに来たら刺激過多でおかしくなるかもね

退屈過ぎて六太は日本に度々万引きしに来てるんだな(･∀･´)

六太は現代人じゃ無いって

尚隆は日本の人間で、六太、泰麒、陽子ってみんなタイカだっけ
あっちに流れすぎやろー

蝕のたびに結構流れてるんじゃない？
ただ一般人には迎えなんか来ないから、そのままこっちの世界で
なんか周囲に馴染めない人とかそんな感じでこっちにいるとか
赤毛のアンは実はタイカとか

そこの書き分けは何なんだｗ
四人とも卵果の頃に流されて日本に生まれおちた胎果だよ

四人ともそうだったか
イレギュラーなのか予定通りなのか天帝さんはそろそろ教えてくれ

王を見つけられずに死ぬ麒麟もいるみたいだから、タイカの王はそれなりに
いたんじゃない？
恭みたいに寿命ギリギリなのに探しに行かないアホ麒麟もいただろうし

いや、見つけられなかったのは前代延麒で6人目じゃなかったか？

>>272
"開闢以来八度目の大凶事"
十二国記全体なのか、雁で八度目なのかわからないし、開闢が何年前なのか
とか、王朝の平均寿命がどれくらいなのかもわからないから、あまりイメ
ージわかないけどな。

王選定以前に、黄海で死ぬ幼麒麟もいるみたいだしねぇ
その８大凶事ってなんなんだろ

とりあえず王を選ばないまま、約３０年といわれる寿命が尽きて死んだ
麒麟が六太の前任者も含めて８人いたってことでしょ。
もっとも500年前の時点でだから、十二国全体でなら、その後増えたかも。

これも結構何度か話されてるネタだが
大凶事＝王を見つけられず麒麟死亡という事態のみ指す
とは断定できてないんじゃなかった？
王発見できないのが八人目とも取れるし、それくらいの規模のよくないことが八度目とも取れる
他の言葉で表現されてはいるけど、「戴や才の国氏が変わった事件も八度の大凶事のうちかも」って意見もあったし

>>276
何度も出てきて、そのたびに曖昧になったり、違う結論になったりしてるw
ただ、「大凶事」とか「八大凶事」の定義がどこかにアルなら別だが、文
章なりに読むと
「王を探し出すことのできないまま三十余年の天寿尽き」たのが
「開闢以来、八度目」が自然だと思う。

あ、そんなもん？＞自然

麒麟は例え異界にいたって王気を感じるもの(泰麒みたいに理解できてないのは超例外)
見つけられないならいないんじゃ？いないものは仕方ないんじゃ？って印象があって
先に挙げた国氏変わるような、人為的トラブルの方がよっぽど酷い凶事に感じたから
自分はネットでそっちの意見を見るまで後者だと思い込んでたんだよね
むしろそうも取れるかと驚いたくらいというか

>>276
愛する人を見つけられずに
処女童貞のまま死んだ麒麟が
少なくとも８人（もしくは８匹）いたわけが
カワイソウニ

その８匹はなんで見つけられなかったんだろうね
毎回王が流されたって事はないだろうし

>>278
ずっと前に誰かが書いてたんだけど、「大凶事であった」の大凶事を普通
の名詞じゃなく、固有名詞的に捉えると
「探し出せなかったのが大凶事のひとつ」みたいに読めるのかな？

>>278
同感。むしろ自分も>>277の考え方もあるのかと今気付いた。
「天地開闢以来、七度も大きな災厄があった。そして今回、
王を選択できずに雁の麒麟が死んだのが八番目の災厄だ」と解釈してたから。

王を選択できずに麒麟が死んだのが大きな災厄扱いになるのか
先王の失道時代含めて３０年以上国土荒れっぱなしで
更に次の麒麟が育つまで確実に王無しってのは確かにきついかもしれん

大凶事ってのは麒麟が王を探せない以外にも様々な事例がありそうだが
探せなかった麒麟がいたことは天帝が１２国を開闢して以来８回目ってことだと思う

たとえば国氏が変わるほどの○○は遵帝のあれいらい○度目の大凶事みたいなセリフもありえると言う意味でね

王がいなくて国土が荒れるという物理的なこともあるだろうけど
王が見つからないという事象が非常に縁起の悪いことなんだろう

単純に考えて民が王を求めてないってことだからな
王に酷く虐げられた民からすれば当然の帰結や感想でも
仕組みや理を定めた天側からみたら箱庭そのものを揺るがす大事なのには違いない

ああ、麒麟の寿命フルに使っても見つからない、王がいないって事か
幼獣のうちに死ぬとか殺されて死ぬとかそういう事じゃなくて

>>287
麒麟果が孵らなかったとか妖獣の時に黄海で死んだとかは入ってなさそう。
単純に40年ちかく空位なのは、あっちのシステムじゃまずいだろ。
雁の場合、梟王失道数年、前麒麟三十余年、六太14年だからほぼ半世紀
空位だったことになる。
尚隆登極時、大半の国民は空位の時代しか知らなかったんだな。

延ならまだ隣国に歩いて逃げたりもできるけど
芳とか戴は悲惨だよなぁ。半世紀も荒れてたら極寒で死に絶えるわ

芳は峯麒流されてるからなー
かなりの長い間空位になるんだろうね
朝がしっかりしてるからしばらくは戴ほどひどいことにはならないだろうが

戴も本来ならもっと早く泰麒が蓬莱で死んで、新しい泰果が生ってもおかしくなかったんだろうけど、泰麒は力があったから…

>>289
いままさにそうなろうとしているからこそ李斎は王母に叫んだわけだな

というわけで続きﾏﾀﾞｰ

>>290
あれ、流されたってどっかにあったっけ？
無いらしいと珠晶が推測してたのは覚えてるんだけど。
流されてたら前例あるし六太あたりに働きかけてるだろうし
だったらその辺の話が黄昏他で出てよさそうなもんだが。

>>292
何度も既出だけど、思わせぶりかつ蓬山が隠しているような記述から
蝕で流されたのとは違う事態が起きている可能性大。

>>293 た、食べられちゃったとか...！？

そういうのならむしろ、黄海で遊んでるうちにの例で普通に公になるんじゃ
どっちかっていうと流されることは流されたけど(方向的に崑崙？)
それに伴って普通に公表できない何かも同時にって感じた
過去の例と違って六太にも言えない・頼めないような何かがさ

いま思いつくのは
生まれたけど目が覚めない
生まれたけど大きくならない
生まれたけど、人でも麒麟でもない何かだった
人型で生まれて麒麟になれない
とか？

陽子が本気出して水禺刀で千里眼すればわからんかな
うーん、新刊マダー

そういえば、常世の人達はこちらを蓬莱と崑崙しか認識してないみたいだよね。

峯麟は流されたあと何らかの理由でヨーロッパとかに辿り着いてしまっていたりして。

中国→香港(英領)→英→？とか。時代が違うかな？

どこの中国とつながってるかもポイントかも。

陽子の蓬莱(日本)はここを基準に作ってあるけど、次に繋がる日本は別次元の宇宙にある別の日本かもwww

中国はひとつｱﾙ

流された麒麟が親の都合で海外に移住しちゃったらどうするんだろうね

死ぬまで待とう　キリリンス

アフリカあたりだと「キを知りませんか」って聞くだけで難儀だな

自動翻訳機能が…

そういや無能が言葉通じないことがあったとか言ってたっけ？

>>303
通じないんじゃなくて聞こえなかったり見えなかったりじゃないか？
翻訳機能自体は正常に作動してると思うんだ

日本語と中国語以外も翻訳されるっけ？

>>305
六太には、妖魔に育てられた更夜がほとんど鳴いてるのも理解できた。
実際は翻訳機能というよりテレパシーみたいなものではないかと思う。

峯の卵果って実ってないんじゃないか？
卵果が実ってすぐに生まれるはずの峯の女怪もいなくないか？
解釈不足だったらすまん

>>306
あと清州（漢字忘れた）がまともに喋れなくなっても鈴とは意思疎通できてたりしてたな

>>307
麒とわかってるということは少なくとも卵果が実って女怪が生まれたということだと思う

ただ黄昏でそれをおくびにも出さなかったのはどういうことなんだろうな。珠晶にしろ女仙にしろ主上にしろ。
万里闘痔はともかく黄昏時点ではもう問題なく生育中だったってことか？

>>309
黄昏は泰麒が焦点の話だったからじゃ？
それに何となく自分でも続きを書くのに手間取りそうって予感があって
最終的にはつながるとしても、とりあえず別の話の筋をはしょったとか。

女怪が孵ったあと麒麟が孵るまえに女怪が死んでしまったとか
麒麟は乳がなくて飢え死に

>>309はどうバカ

巧の卵果に吸収されたんじゃ・・と言ってみｒ

>>313 で連想したけど、まさかの双子とか！一卵性双生児www

>>312
どうバカってなんだ？もしかしてどうでしょうバカのこと？
どの辺にその要素が

陽子と蘭玉の会話だったかで、双子はないことになってたような。

奇形で産まれたのはありそうだな
目が一つしか無いとか足が足りないとか多いとか
知能面がどうなってるかわからんからしばらく様子見てるとか

風万の頃は泰が落ち着いたら次は芳・柳へという予定があったが
もはやそんな予定は未定になったからとしか・・・
いや何でもない新刊ﾏﾀﾞｰし続ける

>>316
そんな会話あったっけ？

>>319
里祠での会話。
陽子と蘭玉の理解が必ず正しいとは限らないが、少なくとも蘭玉が双子を
知らなかったのは間違いない。

だからこそまさかの、なんでしょ。
片方は転変出来ない、片方は折服出来ない、みたいな。
どっちが王気を見つけられるかわからないからどちらも育ててる...二人がバラバラの王さま見つけてきたら笑えるし、一人の王に仕える二人麒麟(子供サイズでぜひ)っていうのも微笑ましい。

分裂した一卵性か、合体した二卵性かで違うな
♂の卵果と♀の卵果が一度合体して混ざって
分裂したキメラなんぞだとかなりヤヤコシクなるｗ

あの卵が子宮代わりなら、蝕とかでシェイクされたら
中で絶対おかしいことになると思うんだよね

卵果は外部からの単純な物理的な働きかけには強いんじゃない？

っていうか、>>323の書き方ってなんか微妙に不愉快...別に悪意はないんだろうし、私もなんでこんな微妙な気持ちなのかわからないけど。

>>324
それは>>323の物言いが「絶対おかしいことになると思うんだよね」と
結論ありきで押し付けがましい印象を与えているのが原因じゃないかな？

芳の卵果が単独で異常ってことは無いんじゃないか？
あそこは特に問題無いわけだし。
やぱし巧の卵果か女怪が関わっているんじゃないかと

巧と芳が同時期に産まれて、モンペの争い勃発とか？

同時期に卵果が生った場合、どっちの国の卵果なのか見分けがつくんだろうかね？
国ごとに生る木が違うんだっけ？
女怪は自分の育てる麒麟だとは見分けが付くんだろうけど
女怪自体に自分がどの国の麒麟を育ててるって自覚はあるのかな？

モンペの争いというか
巧は先王が他国の政に介入したり王を殺そうとしたから
国や卵果に異常が出てるし国氏も変わるだろう
たまたまそれと同時期に成っちゃったから
芳の卵果や女怪もとばっちり受けちまったんじゃないかと

>>328
女怪が生まれて直ぐに「こうき」とかって呟くって言ってなかったっけ？
それで雌雄と国を識別できるはず

>>328
汕子は生まれた瞬間に「泰麒」という言葉を意識してた。

塙果があることは黄昏で触れてるし

まぁないだろうが
月渓が峯麟斬り殺しちまったから
天がブチ切れた結果
生ってた峯麒の卵果が腐り落ちて
それ以降は峯の卵果が実ってないとかだったりして
それだったら蓬山側も口を濁すだろう

斡由は予王が健在の慶国で官吏（？）をやっていればよかったんだろうな
そうしたら、予王は喜んで全権を斡由にくれただろうに

思ったんだが、上帝の位を設けるって天綱に反しないんだろうか

そんで、新王陽子が立って景麒に密告されてあぼーんですねわかります。

上帝位そのものに問題はないかもしれないが、
その上帝が天に背く行為をすれば、責任は王に来るだろうから
滅多な位は設けるものではないなｗ

国が一見まともに動いて見えた柳でも妖魔が出るんだから
王が全権委任とかしちゃったら預けた相手や統治内容にかかわらず天意去るんじゃないか

宗はどうなるんだ？
ハンコ押した白紙の書類を用意して王の筆跡まねて
娘とかが勝手に（家族会議はしてるが）令状とか出してるようだが

ギリギリで『良きに計らえ』って状態なんじゃない？
それ自体が王の政策で、道に外れるような事をしてないから大丈夫、っていう。

むしろ宗は上帝じゃなくて横専の方で警戒してるんじゃないかな。

黄昏で玄君にお伺い立てに行ったとき、王様がどうとかより朝がどんな風に動いてるか見てるって言ってなかった？

>>329-330
そうか
じゃあ女怪さえいれば問題ないんだな

>>331
ないだろうがって言ってる内容になんだけど
謀反起きた場合とか、麒麟殺しくらい割と普通だと思う

麒麟殺せば確実に王も死ぬからな
使令が元気だと難しいだろうが、絶賛失道中で使令も病んでることが多いだろうしね

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

やっぱり月渓が次の王だったんだよ
峯麟は月渓が次の王だったから殺されるときに逆らえなかった
まだ王になっていない次王が麒麟を殺すというケースでウダウダ

戴の惨状みてるとさっさとタイキの首はねたほうが
国民は幸せになれるような気がしてならない

それだと最低あと5年はかかるぞ
戴本土から昇山できるやつなんているわけないし
雁に逃げたやつも昇山できるだけの財力があるやつがどれだけいるか…

１年ぶりに戻ってきたのだが、>>1の「新潮社の文芸雑誌yomyomが後ろ盾となり今年も新作が掲載されるようです。」というのは国記の新刊のことか？

ゴーストハントリバイブでやりきったのか
掲載されるような気がする？
するといいなという願望になってまいりました

>>345
麒麟がさっさと山降りて探しに行けばいいんだよ
まあスイーツ女仙達がさせないんだろうけどさ

戴の次の王って李斎だろ
戴に戻らなければ昇山は可能だったんじゃね？

王になるには、李斎はずいぶん小物という印象。
国のトップに立てる器じゃないと思う。

陽子と同じタイプの王（成長型）がほしいと天が思えばあり得なくはないかも

>>350
小物とは思わないが、私情に走りやすいタイプだね
でも天は性格より才能重視っぽい

実を言えば、王を選ぶ時は適当な名前を書いた紙札を100人分用意して
思いっきり放り投げる。一番遠くまで飛んだ札に書かれていた奴を王にしているだ
それでなぜか結構上手く行くんだ、失敗も多いど。王選びなんてテキトーだよ、テキトー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by天帝

長いのに不快なだけで面白くもないな

>>342
鬼魅降伏！！
陰陽和合！！

>>352
でも才能重視かというと予王みたいなぱっとしない子もいるわけで

>>356
やる気がないだけで素質はあったんじゃね？
陽子も最初はそんな感じだったわけだし

そういや陽子はスパルタ教育受けたね。
楽俊という導き手と出会えたのも大きいが。

>>356>>357
うん。予王は心が弱かっただけで、才能自体はあったと思う
天が王の性格を重視しないせいで混乱した国は多そう

天帝システムが始まって何年経ってるのか、今まで全部で何人の王が
居たのかとかわからないからなあ。
短編も含めて名前だけでも出てくる王って、20人くらい？
サンプル数足りない気がする。

>>354
オイ　オマエがケンカ売りたいののなら買ってやるぞ
それなりのレス付けてもらおうじゃねえか

>>361 自演妖魔さんですか？

泰麒は李斎に会った時「この人が王だったら…」と感じて懐いた
麒麟が王だと思った人が王だとかって景麒が言ってたし
本能的に王の側に居たがるらしいから李斎にも王気が有ったんじゃないかと
驍宗には怯えを感じてたから
驍宗が王になる→戴の状態が悪化する→李斎が成長し王になる
という流れなんだと思ってたんだが…

『本能的に側に居たいと思う』って言うけど、麒麟に恋は出来るの？胎果の麒麟だと特に『自由』なわけじゃん。
まぁ延台補も泰台補もあんまし自由じゃなかったけど、『可能性/価値観』として自由じゃん。

んで、恋しい人と王はどう違うのか、と思うのよ。

泰麒は年齢的に、何となく蓬莱の母親を思い出してなついただけのような気が。
タイプは違うにしても、守ってくれる大人の女の人って意味で。

麒麟って繁殖の必要ないし、恋の必要もないんじゃないか、生物的に
王気感知能力と哀れみだけさえあればいいんだし

『恋』はもはや繁殖の為のものじゃないと思うんだけどな。

でも繁殖しない知能の高い生き物を私達は知らないから難しいな。

>>366
麒麟にも意思はあると思うよ
胎果は特に

>>366
そんなヘンなものが側にいて王が喜ぶと思うか
意思も心もある。慈悲心が高いということは
共感能力とか推察力、洞察力が高いということ
王の補佐役や相談役、使令を使って護衛も勤めるわけだから
ＥＱやＩＱも高いと思うぞ

だな。仮にも宰相なんだし。

>>369
だが慶の無能を見てみろ
共感能力無し、推察力無し、洞察力無し、慈悲に至ってはマイナスだぞあいつ
相談役なんて無理だし

そりゃ、それぞれ性格や能力の違いはあるだろうさ。
だからって>>366って事にはならない。

無能が無愛想なのは先代の轍を踏まないように意識してそう振舞ってるって考察どっかで見たな
陽子相手と泰麒相手との温度差もそう言われれば多少納得できる
致命的に要領悪いのは弁護しようもないけど

泰麒きゅんとちゅっちゅしたい(;´Д｀)

無能は真面目すぎるが、麒麟らしくないとは思わない
潔癖で堅物な麒麟って感じ

10年待っても新刊がでないだと．．．
新刊が出るまでに死んだ香具師何人いるんだ

しかし、おまいらよく飽きずに集ってるよな

新刊ﾏﾀﾞｰ

りさいとたいきって逃亡中にラブ芽生えたりしちゃうんじゃね？

たしかに戻ってくる頃のタイキはオナニー三昧の年頃だろうしね

すでに広瀬と男同士の行為に目覚めてて、女には興味ないから何も起こらないよ。

出たな妖魔め

>>354
お前の態度も気に入らないが
お前のIDもなんかイラッとしてむかつく

無能の無愛想は元からで
玄君が泰麒と引き合わせたのもその辺心配したからじゃなかったっけ。

無能は慈悲の心あると思う。
目の前の自国の王は胎果で少女。遵帝の故事を知らなくて、知ったあとは何とか違う手を模索する様な主。

自国はまだまだ復興中で、王が下手踏めば自国はまた混沌の中へ。
無能はああいう外形だけど、少なくても陽子よりは長く生きてるし、実年齢は３０〜４、５０ってどの辺り？
とにかくものは分かってるわけだ。

そんで、麒麟って言うのは驍宗が言ってた様に天意で民意。無能自身も、大袈裟な比喩だろうけど『私達麒麟に意思などありはしない』って言ってる。

その麒麟が、自国の王に向かって、『戴の民が憐れです』って躊躇いながら言ったんだから、それは慈悲なんじゃないの？それもかなりの。

まとめると、無能は慈悲の心はあっても表現力はない。

麒麟の持つ特殊能力以外は人間と同じ
本能以前に麒麟としての性が何よりも優っているだけと解釈してる
無能が無能なのは持って生まれた性質なんだと思ってるｗ

新刊マダー

無能はコミュニケーション能力を鍛えなければ

無能の無能さは、無能が有する独特の性質、いわば個性です
個性である以上、他の麒麟が無能と呼ばれるほどの「無能さ」を
発揮することはとても難しいと思われます
無能は「無能さ」という尺度で比較すると無敵のチャンピオンです

そんなに無能無能書くなよ…
職場を思い出すんだよ…

早く新しい女上司を探すんだ

>>390
お前も俺と同じ祖国喪失者なのかもな……

麒麟は繁殖も性欲もなしだから勃起しないだろうが
穴は使えるから
麒もお尻の穴、麟はおまんこと尻穴で王様の性欲にご奉仕してるんだろうな

オッサン×少年でセックスしてる延麒や泰麒は順当だが

恭や慶の麒麟があのデカイ図体でチンコは役立たず、
女王様にペニバンで犯されてるのだと思うと胸が熱くなるな

ここ、全年齢対象の板だからさ...こう...もうちょいなんとか、ならないかな？

新作マダー？

妹が『不思議の国のアリス』読んでて、ふと思ったんだけど陽子って『赤の女王』だね。

>>395
大人専禁止にすればいいのか、中高生禁止にすればいいのかわからないw

往来であんな発言する？陽子じゃないけど、ちっと慎めとは思うな。下ネタ完全アウトとは言わないけどさ。

>>393
卵果で生まれるのに、なぜにおまんこがあるのだ？

十二国記下ネタループ版が必要

ま、ガキは触ると喜んでまた言うから触らないのが一番だな。
でも、大人の下ネタなら乗っちゃうかも。なかなかないけど。

泰麒きゅんの尊いお尻を犯したい
可愛いおちんちんがおしっこ専用で勃ったり精通したりしないと思うと少し寂しいな

高校生なら未成熟な少年の魅力があるから小姓としてご奉仕させたいが
大人になる前に帰ってきてくれてよかった
その前に死んだかな？

生むためには必要ないが、スルためには必要だから

あのスイーツ女仙って尊いお尻どころか、毛が一本も生えてない
ショタおちんちんもショタボディも全て見てるんだよな…
それどころかお風呂に入れたときに全身くまなくタッチしてるんだろ？

作品を語る上の必然で性欲方面を論じるならまだしも、
単なる煽り、興味本位でしかない下ネタはやめてほしい。
そういう板じゃないし、そもそも
何の為にＰＩＮＫのエロパロ板にスレがあるんだ。
きちんと住み分けろよ。

>>406
まあモチつけ。どうせ滅亡寸前のスレだ、楽に行こうや

>>374 >>380 >>394 >>403 >>405

鬼魅降伏！陰陽和合！急急如律令！！

世界観的にほとんど排除してる設定だから語ることなんてほんとはないんだけどね

妖魔の出没が激しい。このスレももう滅亡寸前か...

排除ではなく改変と隠蔽だな
それも「女の腹からうまれるのだぞ」の部分が改変
緑の柱の館での行為は隠蔽

隠蔽工作は絶対に許されません。正直に全てを語り白日の下に晒してくださいｗ

天「帝」の下に「王」が立ってるシステムで、それは字義的にも合ってるわけだけど
故事の順帝とか時々人の王に帝の字使ってる時があってちょっと困惑がある。
主上の意識不備以外に何とか理屈着けられないもんかな。

奏が六百年王朝で、その王家でさえ伝説扱いの王朝があってそれがえーと何年だっけ、650-800あたりだったと思うが
間にもう600年挟んだとしても秦の中原統一に届かないからなぁ、
帝＞王の確立以前に十二国世界成立ってのもちょっと苦しいか？

何もそう堅苦しく考えんでも、
優れた王を後世（まれに同時代）の人が「帝」の字をつけて敬っていると
素直に考えればいいじゃん。

特定の意味にとらわれ過ぎなんじゃないの
神としての帝もあれば(ちょうどこの作品の天帝がそのまんまか？)
人に対して使う帝もあるし、神の名前に王がついたりだってするんだしさ
伝説は680年だったと思う。そんで確立するしないとかの問題じゃない気がする

帝、ゲシュタルト崩壊してきた…

「コブラ」でさあ、女が受胎すると額にルビーが出来て死んだ後にルビーが月の施設に送られて
その後、母星の木の股から赤ん坊が生まれる って話有るんだけど
十二国記も生まれながらの運不運が出来ないように又は女に産みの苦しみを与えないように受精卵を天が召し上げて木から生まれさすとかじゃないの？
だからセクスは有ると。

>>397「首をはねておしまい！」冗談でも麒麟の前では言えないな。

立
ワ
巾

>>415こうですか？わかりません

陰陽和合してええええええええええええええええええええええええええええ

>>406
＞そういう板じゃない
この板の作品スレでエロレス萌えレスのつかないスレなどない

＞何の為にＰＩＮＫのエロパロ板にスレがあるんだ
エロパロ板とはエロい二次小説を投下する為の板である

＞きちんと住み分けろよ
あまり力んで自治しようとしなさんな、ほぼお前が間違っている

じゃあ俺もこのスレで揺籠ﾀﾝのおっぱいに吸い付きたい旨を書き込んでいいの！？

まあ、厨房の便所の落書きみたいのばかりじゃ、逆上もしたくなるわな。
オレもしねよと思うもん。

陽子×祥瓊は割とガチだよね

女キャラは何人かいるけど祥瓊ﾀﾝが一番ヒロインぽくて萌えた

いま思いついたけどうんちも木に生るんじゃないかひょっとして

十二国に萌えはねーな
一番は泰麒きゅん！

てか陽子も実際ウレウレ17歳が半裸でやってると思えば相当月影もエロイ

>>424
なんでだい？

>>426
いや、子供が生るんだからうんこもなるだろう

それに文献の解釈からでも図南で食事とか就寝方法とかスゲー細かく
描写されてんのに排便に関しては全くさっぱりという事実があるし

>>420
作品につながる考察ならここでいいが
猥談に過ぎない下品なだけの下ネタを
ラノベ板でやるなっつってことだろ
夏休みは終わったと思ったんだがね

大学はまだ半ばくらいだぜ夏休み

少し前に政治厨が出た時に

現実を絡めて十二国記を考察するのはアリ。
十二国記を通して現実の主張がしたいなら他板へ行け

みたいな話になってた。

性も一緒だろ。

まあ、童貞や経験の浅いガキにそんなこと言っても無意味かもしれんが。

無意味な改行するガキは氏ねよ

>>428
作品に関係する猥談下ネタなら問題ないな
スレの大半が埋め尽くされてるならともかくこの程度でヒスるなんてみっともないことだよ
いい年して自分の気に入らないものに過敏でスルーもNGも学ばなかったのか
お前はこの高尚なラノベ板にいるには少々低俗すぎるようだね＞＜

>>431
童貞の告白か？
大丈夫。お前にもきっと
「お前がいい」
と言ってくれる相手が現れるさ。

>>432
大半は言い過ぎにしても結構埋まってないか
特にここ最近の多さは不快になる人が出るのも仕方ないと思えるぐらい目に余る

かといって人によっては仔細な設定論議がウザいと思う人もいるわけだし
一応十二国記の中での話しならある程度は許容するべきでは

本当にエロ関係が不快なら自分が話したい話題を投下すればいいだけの話
面白ければみんなそっち話すよ
ネタがないからエロに走ってるだけだよ多分

てかこーいうスレ違い論議ってウザいよねエロよりウザい

先生、新患の具合はどうですか

範麟を犯麟したいです！

>>436
そんなに自己否定するなよ。

泰麒のごとく自己をことごとく否定されてそだったからね
俺にサンシはいなかったし

泰麒がダークサイドに落ちて国の破滅と動乱を願うまさに黒麒麟になってくれれば
それはそれで面白いかもしれない

タイキ「タイキです・・・最近戴とかどうでもよくなってきました・・・それより明日の食事です・・・タイキです・・」

>>441
泰麒再ブレークの予感！

>>440
お前腹黒いなｗｗｗ

エロいってさわぐやつがいちばんエロいんだよ！

あくまで麒麟です

>>441>>445
新刊だけでなく芸人の流行もこのスレは取り残されているのか・・・・

>>416
里木は受精卵の回収再配置システムではないか
との考えは昔からある有力な仮説

>>438
氾麟だ
そんなショーも無い駄洒落レスするときは
麟の名というか号くらい正しくレスしとけ

>>446
なんせ陽子や高里の時代で止まってるからな。
とんねるずとかダウンタウン、ウンナンがやっと若手バリバリの頃？

では
そんなのかんけいねぇ〜ｗ

主上は本当に十二国記シリーズの続きをかいているのだろうか…
書いているか、書いていないか、新刊が出るまで分からないなんてシュレディンガーの新刊だな…。

卵果とかのせいで血統意識が薄いってのと易姓革命の制度って矛盾しないか？

>>450
書いてるんじゃないの？月に一行ずつ

富樫ですら最近また仕事してるんだ
主上だってきっと･･･

主上は別の仕事をしています

いざとなったら年表で

昔あとがきかなんかで要望があったら扱ってない国も描くみたいなこといってたけど
肝心な本筋をスルーされている現在なのであった

×本筋
○十二国記

>>416
いい解釈だね
とりあえずｍｙ脳内設定に採用

陽子さん「天ってそんなに親切じゃないよねー」

>>451
意識が薄いから遠甫ぐらいしか同姓の王が続かないことに触れてないんじゃないか？
王になったら大概敬称か字（+氏）で呼ばれるだろうし、王の姓自体ほとんど意識されてないんじゃないかと

>>416
まあ、王は天啓により麒麟が選ぶという　王 ― 麒麟システム　を成立させるためには
肉親による世襲を否定しないといけないので里木による出生システムを考えたらしいけど
作者を考えると、斧さんは子供いないらしいから潜在的な出産への否定的考えというか
コンプレックスあるのかもね

世襲否定なのは法律のほうじゃない？
子供に財産を残せないとか言ってなかったっけ

>>462
王権を相続できないこことは関係ない

民は、相続財産は残せないことになっているが、生前に贈与可能

あのさー設定うんぬんの重箱の隅をつつく流れって面白い？
考察スレでも立ててそっちでやりなよ

新刊ﾏﾀﾞｰ

白雉が落ちれば諦めもつくのに

１２国の麒麟を見てると、どうも景麒が全く主を慕ってない様に見える。

冬栄読み返したばっかりで泰麒、廉麟の印象が強いからなのかな。

肉親への世襲を否定するから里木ってのはおかしいでしょ
子供は親に似てないとかあるけど、家族とかは普通にあるわけで

なんかイスラエルの共同体を彷彿とさせる設定ｗ
主上は家庭にめぐまれなんだか

>>467
オマエが知らないだけ。斧さんの公式発言だ

それは偽王だ
我らをこれほど苦しめる王が真の王であるはずがない

>>466
改めて考えてみると、敬意や忠誠は間違いなくあるだろうけど慕ってるかってのはちょっと見えないな
予王に至っては公はともかく私では明らかに疎んじてるし
逆に敬意の薄い六太なんかはアレはアレで好いてるだろうってのは見えるんだが

景麒の性格のせいもあるんだろうけど、慶主従は時間をかけないとダメなんかな。

とにかく考える前に行動！って感じの陽子と冷静な無能
良いコンビかもしれんが…

無能を上手く使えるようになるまで陽子はしんどいだろうな。

陽子を主にもったケイキもしんどいんじゃ

応用は利かなさそうだよね、無能

>>471
王のそばにいると嬉しいとか離れてると辛いってのはあったけど、
「慕う」ような情緒的な表現って出てきてたっけ？
そばにいると嬉しいってのは、「おそらく相手を憎んでいても逆らえない」みたいに
風の海で景麒が言ってたから、慕うのとは似て非なる物だろう。
もっともあの発言は、麒麟も「憎む」って感情を
誰かに抱く事もありうるって事だよなあと驚いたけど。

六太があれで実は延王を好いてるんだろうってのは同意。
でなきゃ海神で「おぶって」は出ないよなあ。
ただあれは主君を年上の保護者＝父親として重ねているだけかも知れない。

延麒は王を父親として...同意。
そいでふと思ったんだけど、景麒からしたら陽子って妹とか弟みたいな感覚なのかな。
自分が面倒みてる、って感じで。

>>477
采麟はどう考えても前の王を恨んでたぞ

>>478
どう考えても面倒見てない

景麒は不器用で真面目な性格な上
応用をどうきかせればいいのかが分からない
成獣になるのも遅かったし、何もかもが幼いだけ
精神の成長も出来るんだろうけど、亀の歩みよりも遅いだろうな
陽子苦労するわ
それでもきっと立派な王様になるだろうし
景麒も上手く使えるようになるだろうけどね

景麒は獣形の時は感情がわりと表にでてた気がする
いつも獣形でいたら陽子も構いやすくなるんじゃないか

陽子は根っこがこっちの人間だから
楽俊ネズミモードとか景麒-麒麟モードは
ペットを相手にしてる様に気が楽になるのかもね

>>479
愛憎の感情は表裏。愛が深ければ深いほど裏切られたと感じた時に激しい憎しみに転ずる
好嫌もそうなんだけどね。物凄く嫌っているとある日、突然ひっくり返ったりする

「愛の敵は無関心」と昔から言ったもの

>>481
確かに万事「幼い」の一言で説明つく気が。
景麒は見た目がでかい（２０代後半）ってだけで、中身は多分子供だよな。
おまけに予王を選ぶ前はずっと蓬山だろうし、あの性格であそこで社会経験は積めないだろう。
社会に出て６年（予王）＋陽子の治世分しか、他人と関わってない訳だからなー。

麒麟に社会経験を求めるのは酷じゃね
基本ちやほやされてただそこにいるだけでいいですよー的な環境で育つんだから
むしろ暴虐な性格にならないぶん褒めてあげてください

蓬山が不要すぎる
泰麒の例からすると、スタッフ達は麒麟と遊ぶことしか考えてないし
昇山もお祭り感覚でしかない

一応国へ戻って、仕事する時のためにお勉強もしてないっけ？

そんなの蓬山内で教えろと
女怪と鬼ごっことかやってるんだったら文字の一つも覚えさせろ

一番まともなのはどこの麒麟だろう

新刊キター！

>>490
六太じゃね？
王に引っぱたかれる麒麟は多くても、王を叩ける麒麟は少なそうだ
揺籃はイライラする

なんで蓬山は女しかいないんだろ？
麒麟のお世話つっても男でもできるよね。特に女が子を産まず女もバリバリ働くあの世界じゃ、子育てに関することで女が優越してるのって乳やるくらいか。
男がいれば無能もまた少し違ったんじゃないかと思う。性格が。

>>493
麒麟が居ない間の生活が刺繍洗濯掃除だからねぇ
男が入ってきても間が持たないのではなかろうか

>>489
あー訂正する
一応、「国へ戻って仕事をする時のため」に、蓬山でお勉強もしてないっけ？

戻ってっていうか「下って」だな。あと風の海確認したところ、勉強は大げさかもしれないが泰麒は
「汕子や女仙にいろいろな質問をして、ここでの必要な知識を貯えること」
を求められていると感じている。それは世界のこと、国へ下った後のこと、己の立場・責務も含まれるだろうし
あの年でっていう泰麒は例外だろうけど、他の麒麟だって
「物ごころつく」頃には、そういう話もして覚えるようになるんじゃね？


>>493
乳はヤギでもよかったような。しかも女怪のを飲む麒麟には関係ないが
女の方が細かいことによく気付いてみたいなこと、尚隆も言ってたし
外見の印象や雰囲気の柔らかさなんかで子供の世話向いてるんじゃないか
あと仮に男がいても育ち途中の蓬山公にはチヤホヤ蝶よ花よと
女仙と同じような接し方できる奴でなきゃ、蓬山にいること許されない気するｗ

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

>>487
あれだけの女しかいない閉鎖空間であんなにかわいいおとこのこがいたら
そりゃもーみんな首ったけになるのは仕方が無いよ
泰麒がなかなか王が見つからずに二次性徴でもした日にゃ麒麟の子を孕む女仙続出だろう…

蓬山の暮らしって何で成り立ってんだろうな
優雅そうな感じするけど

あれ？あっちでも授乳するんだったっけ？

>>494-495
やっぱその辺の理由なのかなー
>>494の理由はすげー納得したｗ
何かやろうにも玉京にもその他国家にも踏み込めない一番の下っ端だもんなぁ、麒麟がいない間の生活は確かに女じゃないとできなさそうだ

>>498
優雅だよなぁ
廟の掃除して刺繍して布団干してって描写はあるけど
畑仕事をしてるイメージが沸かない
勝手に生えてくる花を摘んだり、手入れしないでも虫食いにならない
果樹から実をもいでくるとかそんな感じ

>>498
果物とかは枝から取り放題とか六太が言ってた気がする。
でも流石に多少の農耕はやってるのでは？
常春気候＋蓬山パワーで楽チンという仕様で。

>>501
そりゃあ、いわゆる仙境だからねえ。

そういや胎果の麒麟を蓬莱の普通の刀で斬ったら斬れるのか？

>>504
日本にいたらある程度は怪我するんじゃね？
ただし、陽子や高里の例を見るに、致命傷にはなりにくいとか

>>497
つまり恭麒や景麒の子を孕んだ女仙が沢山いるわけか
大変だねぇ

男じゃやっぱり麟の世話は難しいんじゃないか
下世話な事を働くかも

男仙っていう単語が一回だけ出てきた記憶があるんだが

どこ？覚えがない。

「蓬山の男仙女仙」というフレーズしか覚えていない
その後に自力昇仙の仙がどうのこうのとか書いてあったような気もする
ひょっとしたら伯以上の位を持つ者の説明だったかもしれない

蓬山周辺の妖魔は雄ばかりという謎と関わるまいか？

蓬山周辺のっつーか妖魔は黄海で生まれるものだし
場所を問わず、雄しか確認されてないって話じゃなかったか

そうだね
頑丘が妖魔は雄しかいないっていってた気がする

妖魔の雄って雌雄確認できるものがあるってことかな

それか単純に生殖器が人間男性のソレと同じようなものだということでの判断か

♂であることがどうやって確認できるんだろう？
♂しかいないとしたら、それは♂とは言えない気がする。

♂同士でヤってるのを覗いたことがあるんじゃないかね

泰麒を取り囲んでハァハァする女仙達
救い出す三枝

>救い出す三枝
山瀬まみの隣で
「泰麒さん、いらっしゃ〜ぃ。」
と喋る汕子の絵が思い浮かんだ。

>>518
泰麒にまたがる蓉可。その近くで禎衛がもっと感じさせるため
微妙な指使いで泰麒と蓉可のアソコ周辺をナデナデ、グチュグチュ
他の女仙は自らを慰めながらハァハァしているわけですね

>>520
そんな蓬山インドラの矢で滅ぼされればいいのに

うんこブリブリー！

おしっこジョワジョワー！

小学生か

小公女祥瓊だとラビニア役の方が自殺しそうだ(･∀･´)

そろそろ陽子×祥瓊ちゃんの外伝ｸﾙｰ？

緋きまん毛と蒼き陰毛か

鈴ってこっちの世界に来たとたんに生理なくなったなら
ラッキーだね
というかよく馴染めたね、この不思議世界に

なくなるとしたら海山客同士でも子供できないよな
それって体自体がなくなってるか、作り変えられてるって事か

>>528
言葉が通じないだけで、基本的には昔の日本とそんな変わらないからな

第三の目が開くとかと同じノリで仙になったらなくなるとかはあるかも
一般人でも蝕通って常世いるうちはなくなるのかな

>>528
鈴の場合、そもそも流された時点で、まだ始まってないかも

鈴は女でありながら生理の苦痛から逃れることが出来るなんてものすごいラッキーだよね。

布団から動けなくて顔真っ青にして吐いて、痛くて痛くて薬飲んでも治まらなくて、熱も出たりしてイライラして。
しかも血を見なければならないストレスは想像や実感よりもずっと深刻に精神を蝕んでいく。
別に死にはしないんだから…って思って本人も血に対してはどうということはなくて、むしろ本当に痛くてそっちのが大変で。
でも、血を見るというのは結構ストレス溜まるものみたい。
もうとにかく１週間、耐えるしかない時間を過ごすのは本当につらい。

>>532
……病院行ってるか？

>>533 病院行ってもなかなかしんどいもんだよね。これ以上はスレチだから。



でも、十二国ってロクな薬とか医療技術がなさそうな気がする。

>>532
そんなに重い人も珍しいよ
ピル飲むと軽くなるとかいうし産婦人科行って相談してみたらどうかね

久しぶりに魔性の子を読み返したら高里のこと普通にこうりって読んでた
半分ほど読んでから気づいたよははっ

とりあえず，外科医（瘍医）と内科医（疾医）は分かれてる。

男の俺に生理の苦しみを解り易く例えてくれ

下腹部にジャブを打たれ続けてるか
小さいほうの排泄するところからゴルフボールをひねり出すような感じ？
それがヘタすると一日中。時々波があったりするけど酷い時はずっとそう
そして常に下着や衣類が汚れてないかそわそわしなければいけない
あと風邪をひきかけの時のような倦怠感と頭痛がだらだら続く

ホルモンバランスの影響で生理前に風邪っぽい症状（発熱寒気冷や汗）、
水分が溜まりやすくなってむくみ、血管が膨張して頭痛を起こしたり目が痛くなったり・・
眼球圧迫されると目を開けているのでさえ苦痛、PC仕事なんかはどーしようもない
個人差が大きくて女同士でも症状出ない人には苦しみが理解出来なかったりする

うん、生理痛って意外と男性の方が配慮してくれたりするんだよね。
女性で症状のない人は、自分が楽なもんだから甘えだと決め付けてたりする。

>>535
ひどい生理痛は実は病気が原因って事も多い。子宮筋腫とか子宮内膜症とか。
もし婦人科の診察を受けたことがないなら行ったほうがいい。
生理痛は我慢しろと言う藪もいるらしいので評判を調べてからな。

生理痛も妊娠時の面倒＆大変さも出産の苦しみもないって
十二国ってある種女の理想だよなー。
自分の腹を痛めて産んでこそ愛情が沸くって意見もあるだろうけど
少なくとも妊娠や出産で母体が危険にさらされることはないってのは大きい。

生理中は麒麟に近づけない。
まで読んだ。

肉や魚をさばいてたり豚の血でシチューやソーセージを作ってたりしても
卒倒されるんじゃないか

麒麟はゆとり

血にひときわ弱い泰麒でも、
汕子の血を見ても怖気づく、血の気が引く、あとから熱が出る、程度なのに
怨みもない血脂程度じゃいきなり倒れたりなんぞしない

いや、ローティーン向けゆえに描写を避けられていたが失禁しながら
痙攣して「オペペペペペ！！！」とか叫んでた

ああそうですか

>>543
麒麟たんって女の子よりもか弱いよね

いい加減に新作出してくれないと、栗なんとか先生みたいに、永遠の未完になってしまう。
黒麒麟はどうすんのよ。

自分の生理語りとかなんなの、心底きもい該当板逝けよ
女だけど見てられんわ

氾麟とキャッキャウフフしたい

お礼に射精時の感覚も語ったほうがよいだろうか

前にドイツの田舎で豚をさばいてバーベキューに立ち会ったことがある。
普通の日本人でも卒倒しかねないレベルで驚いた。
麒麟なら確実に昏倒。
でも、そこの十才位の女の子が全然平気でwktkしてるのにもっと驚いた。
肉食人種は強えはずだよ。

>>547
クリなんとか先生みたいになったら、麒麟も王も全員♂になって
♂×♂シーンだらけになってしまいます。絶対に止めてください

えっ〜と、もっとも♀×♀シーンなら例外としてゆるしますｗ

>>551
なんか想像したらGAN◯Zみたいで笑えた。
それ、豚が人間になったらwktkや笑い事じゃないよな。

そりゃまぁ、慣れだろうね
ハムテルと二階堂も高校生のころは動物解剖やってる病院前を通るのにビビっていた

一般人より血なまぐさいシーン見ることが多いだろうが体質的に決して慣れないのが麒麟

落としてすぐはおいしくないって海原先生がゆってた！

まぁ実際男女関係なく慣れでしょ。環境というか文化というか。
正直日本はちょっとその辺忌避し過ぎと言えなくもないし。
あちら側もその少女程度には慣れてるんじゃないか？

蓬山日記　○月×日

今日、蝕が襲い巧果が落ち割れてしまいました
中から塙麒が出てきましたが、まともに立ち上がれない様子でした
ハンパな麒麟を世に送り出すと国が乱れる元になるので
女怪と一緒に処分することになりました
今夜はみんなで捌いてバーベキューです。たのしみｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

話を蒸し返すようで悪いが
鈴の時代ならば生理痛はそんなに無かったはず
期間も３日間くらいで綿か布、紙があれば対応できるから
鈴自身はそれ程問題ではなかったと思う。

どっちかってーと問題は周りの連中だろうな
血を流してるとなれば医者に連れて行くだろうし
しかもそれが毎月となれば海客怖も仕方ないかも

なんで時代が古いと症状が軽いとか言えるんだｗ
昔は出産も軽かったとか言うつもりなのかね。

海客はあっちに流されたら生理もなくなると思うよ。
たぶん体が作り変えられる。そもそも向こうは、
さんざん語られているように実体ないんじゃないか。
こっちに戻ってくると胎殻として復活するだけで
海客も実体なくなってると思う。

>>555
俺が見た時はすでに絞めて、血は抜いてあった。
血も料理に使うらしい。
でも内臓取り出して切り分けてく様子だけで、
十分麒麟を気絶させられるはず。

アレが大丈夫なくせに、ウナギさばいてるのを見られない外国人もいる。
たしかに慣れの問題だな。

農大だったけど、教授の子供（小学校低学年くらい）が
ニワトリを絞めるのに参加してたっけなぁ

血や死傷へ慣れの単著な例が我らが赤子だしね
剣を振るうことも忌避し、切った夜には悪夢に苛まれるような子が
数年後には雑兵をバッタバッタと切り倒す立派な武人に

なんか武人のターンが自然すぎて、ヒンマンがやってるってのを忘れるんだが

>>558
昔の女性は畑仕事ととかでなんか部位の名前は忘れたが
骨盤周辺とかが鍛えられていたから
生理期間も短く生理痛も軽かったって記述なら見たことある
働かない貴族のお嬢さんなんかは別だったみたいだけど

てかなんで生理が軽いと出産が楽とかなるんだよｗ
全く別問題だろｗｗ

上の記述が正しいならもしあちらでも生理があるとしても
鈴はそう苦労することはないんじゃないか
紙や布で自分達で生理用品作って対応してた時代だから自分で対処可能だろうし

紙や布を生理用品に使えるような家の出身じゃなくね？
売りに出されるくらいだし、藁を敷いた小屋で終わるまで寝てるだけでしょ

というか、向こうの性の問題は考えるだけ無駄じゃないか
生殖がああいうシステムなのに男女があるっていう段階でもう

生理に3日以上休んだら殺されてた

生理ネタが延々と続いてるｗ

>>559
ウナギを全自動で捌く機械は見ててちょっと怖く感じるぞ

陽子が性に大っぴらな女じゃないから原作も情報を出しにくいな
なので慎みを知らない人間の妄想は止めようがない

ということで続編マｄ

六太は頻繁に遊びに行ってるようだけど
麒麟に百科事典でも持ち帰らせればいいのに
簡単なものは再現できるはず

それはそうともう10年か…

主上は最初の一山を乗り越えることが出来なかったのさ…

もう年だからねぇ〜　10代後半で考えた設定で書ける訳が・・・・・

>>571
諡して未王と曰う

>>570
作者はあまり蓬莱と繋がりを持たせたくないんだと思う。
全部「これなら蓬莱の技術で〜」とかなっちゃうから
陽子とか高里がらみで、それも最低限しか出さない感じ。

電話帳とか持ち帰らせてるのも、たぶん大綱ルール的にギリギリなんだろう
蓬莱で麒麟が万引きとか犯罪やっていいのって話になるし
再生資源とかで出されてる本とか持ち帰るのもダメなんだよね

時計台とかあるみたいだし、歯車とかゼンマイ式とかは再現できるけど
蒸気機関以降は難しいと思われ

光電池式の道具だったら持ち込んでも使えるだろうが
道具の持ち込みはアウトっぽい

ウナギ捌くのって魚より見てて怖い気がする
理由はよくわからんけど

牛を絞めてミンチにして日常的にもぐもぐしてる連中が
イルカとクジラを狩るのはかわいそうっ！っていってるのと同じ理屈だろうか

だって生きたまま頭に杭を打ち込んで体を引き裂くんだよ
どこの処刑だよ

なんということだ･･･芳はそこまで･･･

というか股裂きってほんとやばいよな
ビックリしてそこだけ読み直したけど読み間違いじゃなくてまたビックリした
人間残酷だ

>>579
578はうなぎのさばき方だろ。
どの魚や家畜の屠殺・さばき方も似たようなものだが。

車裂きだっけ？あれ中学生の時読んで衝撃だったわ
これはフィクションだと全力で自分に言い聞かせたｗ
でも実際、過去にあったんだろうなあと思っても受け入れられる
二十歳の夏

グロに耐性を持ったのは乙一を読んだからで
乙一を読んだのは夏と花火と私の死体を主上が解説してたからだったなあ
ほんと、小野さんに受けた影響半端ないな

カランバでググれ

>>580
うん 鰻ってのは分かってるんだ･･・
分かりにくくてごめんね･･･出直してくるorz

冢宰「台輔、少しよろしいでしょうか」
無能「何か？」
冢宰「気になることが。このごろ主上は、活鰻を毎日１０匹以上所望されるとか」
無能「いかにも」
冢宰「宮中の料理がご不満なのでしょうか？」
無能「そんなことは無いと思いますよ。単に鰻が良かっただけだと思います」
冢宰「鰻を毎日１０匹以上なんて、そんなに鰻好きとは・・・主上自ら捌いていらっしゃるのですか？」
無能「いえ、捌きなどされません。そのままです」
冢宰「では丸焼きですが？」
無能「まさか、活きたままです。『元気が良くないとダメだ』とおっしゃられます」
冢宰「えっ!? おどり食いで丸呑みにされるのですか？」
無能「当然です」
冢宰「１０匹全部を!?」
無能「途中で死んでしまいますから」
冢宰「そりゃあ腹の中で消化されますから鰻は死ぬでしょう」
無能「いえ、さすがに消化まではされませんよ。死んだ鰻は女官たちに下賜していらっしゃいます」
冢宰「はぁ？」
無能「女官たちは軽く塩味がしてあり美味しいと言っております」
冢宰「？？？」

私のホバークラフトは鰻でいっぱいです

>>582
パタリロ！でパロディされてたヤマンバの元ネタはこれか
太陽にほえろと金八はわかったがこれは知らんかった

というかググったけどこれを見てどうしろと

>>581
車裂き、牛裂きは現実にあった処刑法だけど、四肢にかかる力を均等にせねばならんので
実際はなかなか難しいのではないかと思う
何度もやり直したりしたのではないかなー

なんどもやり直すとか想像するだけでゲッソリした痛ェ

私は大人になってからの方が過剰なグロ苦手になったわ
殺し屋１とか平気で読んでたけど今はなんかもう受け付けなくなった

珠晶と利達って、原作で接点書かれたことあったっけ？
最近読んだ同人で、このカップリングの本があったので気になって。

ない。

>>589
直接にはないと思う。
珠晶即位の慶賀の供物の手配を利達がすることにはなってたはずだけど。

接点ないんだね。ありがとう。
個人的にすんげーモヤモヤが残ってしまったｗ

>慶賀の供物
利達は自分が供物になったんだろう

鰻と言えば鰻犬…
と井上ひさしの短編でナニが鰻になっちゃう奴思い浮かべるな
他に幽霊鰻丼。

同人といえば、ネット上の二次小説でいくらか見かけたのが赤楽ン百年という表現なんだけど
年号は王が変わらないと変えないとかあったっけ？
どうも古代〜中世のイメージでちょくちょく年号変えるもんだと思い込んでたけど

雁は結構改元やってたような。そもそも一世一元じゃないし。
慶事があったり，凶事があったら，改元するんじゃないか？

変えない王もいれば、変える王もいる
つか尚隆とか変えてる

尚隆と違って現代人の陽子は一世一元の固定観念あるかもね
慶に何かあったら周囲に改元勧められたりするかもだけど

同人の話なんか他所でやるくらいこと弁えればいいのに

その二次の書き手がどんなつもりで赤楽○百年と書いていたのかは知らんけど
その方が読み手には｢そうか、○百年経ってるという設定なのか｣とわかりやすい
ってのもあるんじゃね？
いちいち｢この話では改元が行なわれて元号は勝手に作った『××』になってますが
赤子即位から○百年の設定です｣なんていちいち説明するのもアレだろうし。

○百年後じゃなくてもいいよー　新刊マダー

尚隆は実は蓬莱の元号を拝借してるってのが面白い。
本筋には全く影響ないけど、
遊び心が感じられてくすりとできる。

>>600
二次なんてもともと全部捏造だけど、
オリジナルの元号なんて出されたら、
さすがにやり過ぎだと思われるってのもあると思う。
ストーリー的にその元号に意味があるならまだしも。

>>601
それ気づかなかったわ
今手元にないけど後で確認してみよ

アニメやってた頃は小さい泰麒くんより年下だったのにいつのまにか大きい方と同い年ぐらいになっちゃったよ
主上、ｓ(ｒｙ

意外と若い人もいるんだな

オレが初めて魔性を読んだ時には>>604は居なかったということか。
主上、うかうかしてると三世代目が来ますぜ・・・

>>601
大化はあるけど白雉なんてあった？

>>607
大化→白雉は蓬莱といっしょ。
そのつぎの大元は日本の元号にはないと思う。

>>608
おおそうなのか
ありがとう

wikipe見た限りだと中国の方にもないね、大元。臣下の進言か何かで現世関係ないとかかな
大化はともかく白痴が出てくるあたり、やっぱりああ見えても教養あるな小松

やべ、ひどい誤字

主人公

　高里要

裏主人公

　小松尚隆＆六太

厨二担当

　陽子

ロリ係

　珠晶

>>612
解説担当

　楽俊

取り次ぎ担当

　玉葉
　

ロリ係補佐
　
　采麟揺籃

ショタ担当

六太

　ドＳ担当

　　梨耀



　ドＭ担当
　　
　　驪媚＆祥瓊


　マザコン担当（オカン役）

　　明嬉＆達姐＆沍姆

祥瓊ってMか？

…と一応のってみる。

祥瓊はＭではないな
陽子とかには馬鹿とか言うけど自分が言われるとキレそうなイメージ

構うほどのネタかこれ

どＭといったら供麒だろう

ドMは供麒だろ…

十年おあずけ喰らってもめげない俺達さ

>>622
納得した

>>615
六太ってショタって感じしないんだよね
なんというかこう老成してるイメージが強くて

老賢者とでもいうか、実際十二国中トップクラスの賢さと分別を持ってそうな気がする
総合的に一番実力者な麒麟だと思う

ショタはちび泰麒が順当だろう

六太は年の功もあるだろ、それも最年長の宗麟と違って、
日本生まれで、親や兄弟という存在を知っていて、
現代日本にも行くわ、更夜連れの妖魔にも逢うわで、
常世の世界観や文化しか知らない麒麟より多様な視点を持ってる、はず

楽俊をもふもふよー

最近になってｱﾆﾒﾌﾞﾙｰﾚｲの特典CDの内容を知った
アニメは未見なんだが、ちょっと好き勝手放題じゃないか？
小野主上はアニメに関してどう捉えてるんだろ
自分的には完全なパラレルと思いたい

雁国というか、尚隆と六太が出てくると途端にライトノベルって感じになるよな

新刊マダー

>>608
大化も白雉も「日本」の元号ではない

>>628
アニメ化や実写化で世界を壊されたと嘆く作家多いからな
新刊が出ないのはアニメ化も関係してるんだろうなーとは思う
余計なキャラや設定要らん

むしろアニメ化で懐が潤ったから余計に書かないんだろｗ

>>628
あーあ知っちゃった



ファンが期待してる未回収の伏線を尽く食い荒らしたって感じだから
マジで後悔するから絶対知るなってどっかで警告でてたのに

>>634
人はね景麒、そういう言い方されると逆に興味が沸いちゃうものなのよ

今まで全く興味なかったのに
そうまで言われると俄然知りたくなってくるな、実際ｗ

>>628,632,634
つ 脚本集
改悪で有名な脚本家だと聞いたことあるけど、十二国に関してはかなり原作とファンに気使ってるように見えたよ
言い訳ともいうかもしれんが、改変理由も逐一説明があって個人的には
原作が変わるわけでなし、アニメとしてのみならそっちは仕方ないねと思える程度だった

小野さん元々オタクみたいだし、かなり設定やネタ提供もしてるし
少なくとも被害者扱いされるような関係じゃないと思うけどなあ
つか十二国以外だってスローペースなんだから、別にアニメなくたってポンポン出るわけでもないだろうし

完結してないのにアニメ化した時点でアウトだと思う。

それは仕方有るまい

なんだかんだでアニメ化して作品を知った人も多いだろうしアニメにも功はあると思う
マリみてみたいにアニメ化したあとも長々ゾンビ化しても続いた作品もあるわけだし
てか別に長々続けて欲しいわけでもないんだよなぁ
最低限メインストーリーの結末だけ書いてくれれば
それとも終わらないのが終わりだとでもいいたいのだろうか主上は

許せない、許せないよ

もう設定集だけ出してくれればいいよ。
箇条書きで数ページでも買うよ。

どんなに愛しても決して主上は応えない決してだ決して決して決して

それはまるで無能のように

みんなで緑の柱を支え続ければ、いつかは……

>>637
おれはアニメは好きだよ。大司寇か大司徒かなんかを言いまつがえて
ははは！！こやつめ！ははは！と笑われて赤面する陽子とかめちゃくちゃ
ラヴリーだったしローティーン向けとしてはいろいろ難のある原作をうまく
リファインして臭みはあるもののアニメなりの表現でかなり十二国記の世界を
広げたとおもうし杉本は世界の崩壊に止めを刺したもののかなりエキセントリックな
キャラづけがされててもはや十二国記の顔。



だがブルーレイのドラマCD！てめーは駄目だ！！！

>>644
伝承がごっちゃになっておる…

>>645
アニメ主体の話なら
そっちのスレに行ってやってほしい
原作レイプだと思ってるんで

ドラマCDってそんなにひどいの？
アニメはすごい面白かったじゃん
ほぼ原作通りだったし

少し横道にそれたくらいでいちいちキーキー言わんでも
私はアニメは原作レイプって程ではないと思うけどな
まあアニメのおかげで主上にたんまり金入ってますます続きを書かなくなったから、ある意味で憎むべき対象か？

>>644
ちょｗ緑って妓楼の柱ｗ

>アニメはすごい面白かったじゃん
>ほぼ原作通りだったし

はあ！？

アニメは主要キャラがオリジナルだった時点で個人的にダメだった
オリジナル要素を入れるなら、あまり原作どうこう言わずに、
あくまで別メディアの別作品、私の解釈ですと、
堂々とやってくれた方が素直に割り切って見れたと思う

オリキャラでも主上が書きそうなキャラ＆脚本だったから気にならなかったな

とりあえず，杉本もあれだが，百歩譲っても浅野はない。
お陰で，月の影と風の万里が台無し。

浅野と杉本削って自分用に編集しなおせよｗ
邪魔しないように出来てるからな

そういや浅野の件があったな
原作レイプ云々ではないけど、浅野は何が何でも蓬莱に帰してやるべきだったね
全部景騏と陽子のせいなのに、最後に陽子が彼も納得してる〜的な事を言ってる時はハア？ってなったわ
確かにアニメはケチを付けたくなる部分も多いかもね

>>644
西王母プレイができるんだな｡ﾜｸﾜｸ！

前にも誰か言ってたと思うけど、不注意な人は気付かないんだろうが
アニメは風の海の驍宗の扱いが酷かったからな。
原作でミスリードを誘う意図で紛らわしく書かれてた部分を映像で誤った再現をして
泰麒が無意識で驍宗を守ろうと饕餮の巣に飛び込んだのを
完全に李斎を救うために変えてた。原作の驍宗も子供っぽい自信家だったけど
実力はあったのにアニメじゃそれが全然なかった。
そうやって一見些細に見えるけど実は重要な肝の場面を悉く台無しにしてくれた感じだよアニメは。

浅野の何がダメって、おべっか使って命乞いして何が何でも生き延びなきゃならないって所で
銃使わせた所だろ
伝達しに行くってのが逃げ出す嘘だって陽子も思ってて
逃げなかったんだな（ｷﾘｯ）的な事言ってるし

アニメの話はいらんって

アニメの話題にやたら噛み付く人いるけど
テンプレにはアニメ厳禁とか書いてないよね
なんでそこまでいちいち噛み付くんだろう

六太の声はかっぺーが合うかなと思っていたらかっぺーだったでござる

猫の半獣は可愛かったから許す

泰麒きゅんチュッチュ　はあるのに
何故　六太くんなでなで　はないんだろう・・・

全盛期のフジリューにコミカライズして欲しかったな
特に尚隆が出る話

>>665
封神演義の絵柄で再生されたわw
楽俊はスープーみたいなフェイスラインになります

>>664
六太は男だから

>>667
泰麒も男だろ

>>668
男の娘です

アニメ厳禁とは思わないが、テンプレにも一定の目安はほしいな。
明らかにアニメの話はアニメスレでやるべき。
あっちもアニメ化されてない話はアウトだよね。

私は選ばれた戦士！！

アニメの話を続けて悪いが、風の万里で陽子が景麒を呼びつけるシーンはしびれたぜ

私はエロばれた精子！！

アニメの話を続けて悪いが、風の万里で祥瓊が八つ裂きにされそうなシーンはしびれたぜ

続きを書く気って、まだあるのかね？

>>675
Yes,I Do.

書く気があることと書けることは別物だしね
まあ気長に待つよ、ゴーストハントだって出たんだから

>>676 偽王め！

俺も働く気はあるんだけどニートだよ

>>665
ギャグ用にキャラ崩されるのは一体誰になるんだろうｗ
鈴、虎嘯、六太、恭主従あたりか

範王が趙公明で再生されたわｗ

>>658
ん・・・？
アニメから入って原作読んだ者だけど、あなたの言いたい事がよくわからない。

アニメだけど偲芳歌の歌詞とんでもないね、里家で歌った祥瓊の狂気がうかがえる

>>680
水偶刀のサル

貼っておきますね。アニメの話はこちらでどうぞ。

十二国記　第五十四章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1299420638/l50

スレ伸びてたから新作かと思ったのに…

そんなわけないの分かってるくせに、乞食が

そういやなんで杉本は日本へ帰れたんだっけ？

仙なら虚海越えられるんだろ？
仙の状態で送り返す→仙籍から削除
でいいんじゃね

仙だから

日本じゃなくて中国に送れば災害無しじゃね？

ああ、だめだ。爆発があったわ

最近、中国で爆発のニュースをよくみるが、
そのたびに山客があっちに渡ってるのか？

もう地震はイラネ

アニメといえば塙麟はいい女だった

>>685に行ってやれ

>>695
あんなBBAの何がいいんだ
采麟の方が500倍可愛い

芳麟も可愛いのにあの爺のせいで

>>697
BBAの魅力がわからないガキはひっこんでろ

右手で塙麟を手マン、左手で泰麒を手コキできるようになるまでここに来るな

>>697
「王のモノなのに・・・」といって泣く采麟で１０００回くらい抜いた

よく考えてみろ
BBAと言っても麒麟は20前後で成長は止まるんだぜ？

>>699
泰麒のは指こきだボケ

なんかこう・・・
錬金術とか怪しい儀式のごとく生贄のひとつやふたつ捧げないと
新刊は出ないんじゃないかと思えてきた

これが後の世を震撼させた新刊MURDER事件である

供王たん(´Д｀;)ハァハァ

おいら生贄になってもいいぞ

こいつ…腐ってやがる！
遅すぎたんだ！

したい事を…したんだよね……

>>697
いやいや氾麟こそ至高
容姿端麗で中身は六太並のお転婆姫とかドストライク過ぎる

美しと書かれていたのは祥瓊と宋麟と氾麟
だったよね？違ったかな？

>>700
それ廉麟じゃね？

供王に罵られて落ち込んでいるところを采麟に慰められたい

帰山読み返して、奏みたいな安定した国でも乱が起こってるのに驚いた
登極間もないとか傾いてるとか、王が兼業農家とかならまだわかるんだけどな

安定してるのと乱とか問題が無いことの間にはでかい差があるだろ
知っていることと分かることの違いぐらいな
問題があるのに無視したり気づかなかったら問題がないことと同じなんだぜ？

あぼーん

久々に図南読んだ
面白いなー

あぼーん

>>716
廉王が魔王って字に見えて？？？ってなった。





どーでもいい。

>>713
ちょっと考えて自分の乱の捉え方が狭い事に気づいた。
直接的な王権神授の形で武力簒奪も無いよな、と思ってたけど
万里の和州の乱みたいな、武力デモとでもいうような蜂起も乱には違いないと。
ありがとうね。

あぼーん

まあ、主上も書きたくはないよなw

完全に失道

>>719


えっ

妄想は子宮の中だけに留めといてくれよ

あぼーん

おまえら、削除依頼出てるレスに絡むなよ

>>724
誤爆？ それともメンヘラの方ですか？

おいおい、廉王と廉麟の夜の生活は大事な考察ポイントだろ
自分が気に入らないからって気軽に依頼するなよ
困った奴

そういや一番初めに帰ったのも廉麟だったな

そりぁ永遠の新婚さん、ラブラブですから

麒麟が全員、美男美女ばっかで嫉妬しそうだぜ・・・
しかもほとんどがリア充だとか、もうね泣きそうになるね

供麒は美男の部類に入るのか？
好みが凄く分かれそうだけど

下ネタって定期的に出るけど、いつもこんな酷かったっけ
別に構わんのだけど、最近続くね

天変地異の前触れじゃ

ログが変になったから何かと思ったらあぼーんだった

下ネタといえるレベルじゃないな。

エロスレ行けばいいのにー

つまんないオバチャンたちー

>>731
一人だけならまだしも複数いてレスし合って煽って、他の住人も殆ど注意しないからな。
過度なエロや下品ネタは本来問答無用で削除対象だから、酷いと思ったら依頼すればいい。

元々ライトノベルの対象は子供なのに、そういったことを気にしないで好き勝手やってる大人は醜いな

エロを書いているじじばばも最初に十二国記と出合ったときは中学生とかだった。

エロレベルは中学生からあまり進歩してないんだな。

初めに一巻読んだときは
陽子がへたれ過ぎて読むの止めたけど
アニメ版を観てから再度読み出した。

中学生のエロはまんこに毛が生えただけで自殺するレベル

>>742
自殺ｲｸﾅｲ!
陽子の剛毛マンコと祥瓊の柔毛まんこが貝合わせすると祥瓊はすり傷だらけになりそう

>>742
生きてりゃいいこともあるぞ

なぜに剛毛設定ｗ

作品の考察と全く関係ない自己満足のエロネタは
PINK板に行ってやってね。

私今月の２６日に半世紀ちゃん５０歳にとうとうなってしまいます
体もあちこち不調になり十二国記の結末まで生きながらえられるか正直心配です
小野いいかげん仕事せいや

おめでとう
書くのか書かないのか位はっきりできないのかね(´･ω･｀)

せめて戴の行く末だけでも書き上げてくれなきゃ化けて出てしまいそうだ

脱色すると硬くなるからな

皮膚が荒れるぞ

>>738-739
オバハンなにそんなにカリカリしてんの？
更年期障害でもつらいとか、なぐさめてあげてもいいけど

だけどそもそも削除依頼がそんなにすごい事だと思ってるの？
すごい仕返しをしたと自己満足できるほどの

アタマダイジョウブすっか？

まだ頭が夏休みの人がいるようなので
スルーしてあげてね。

ライトノベルの定義自体が曖昧だけどさ、
最近のラノベと比べたら、十二国記って中高生にはヘビーだと思う

ラノベはもうほとんど読んでないが
大したものも背負わず黒幕に子飼いにされてるような主人公をワッショイしてるラノベとか見たらヘビーだね
というかイラストのない方の文庫本で入ったのでラノベというイメージがなかった
初っ端からいろいろ重たいし

中学生レベルの読者もいることはこのスレが証明してる。
読み方はいろいろなんだね。

742にアンカつかんな

「アタマダイジョウブすっか？」と言われてしまった。
ちょっと酔ってるだけだーい。

ホワイトハート版でなく一般文庫からも出たのはラノベの枠に収まらないからなのかただ売れたからなのか

ラノベと一般小説との中間くらいの緩さと中二具合の小説だからだよ
どっちでつかずでギリギリどっちでも出せる感じ

「月刊ぱふ別冊 活字倶楽部Special 5」（1997年、雑草社）
主上「十二国記の本編はあと二か三作くらい。外伝は希望があれば書きます」
「ダ・ヴィンチ」（2003年7月号、メディアファクトリー）
主上「一連の事件についてはあと一作書けば決着する。」と発言。
TOKYOPOPから英語版が発売された際のインタビュー記事（2007年3月）
主上「今後も十二国記を書き続ける」

信じていいんですよね、主上！？

数年前の悪霊リライトの英語インタビューがガチだったから信じてる

早いとこ行動で示してみせてください、主上
急かしても愚痴っても許される十分な時間を既に我らは待ちましたぞ

>>759
表紙や挿絵にあのイラストは買いにくい、って声がよっぽど多かったのかと思った
本人の言かファンな著名人の言か忘れたけど、昔のダヴィンチにそんな感じのこと書かれてたし

一般文庫でも売れるから　→　つまりラノベの範疇には収まっていない

作品順の後半になるほどラノヘ作家から普通の３流作家に仲間入り
穿った見方をするとレベルが上がった分、自分でも設定のアラに苛まれ
読者の巾も広がったために評価をされるレベルも細かく高度になり
そのプレッシャーに耐えられなくなりストレスから皮膚病を発病
現実には書く意欲も精神力も体力も失っているとか

>>764
今のご時世、オヂサンがホワイトハートの売り場に近づくのは難しいんだよお〜
わかてくれよお〜

第一世代読者が年喰ってラノベ手に取り難くなったってことかー

そんなに恥ずかしいなら読むな！
ネットで買え！

>>761
なんか段々トーンダウンしてると言うか規模が縮小してると言うか・・・

内容が面白ければ設定の粗なんて気にしないのにな
読者の指摘なんて愛あるツッコミみたいなもんだろう

新刊マダー？

>>769
書き続けると言ったのが2007年。
2008年と2009年に短編書いた。
｢書き続けた｣

＼(^o^)／

そこでオワッタ

ワタシ10代後半だけどオジサンがホワイトハートの売り場にいても居心地悪くナイ！
むしろガチっぽい人がうろうろしてるより安心して近づけるよ(v^-^)

>>771
書き続けたと言ってもアレだからなぁ
特に2009年は・・・・・

もう書きたくないのに
無理やり書かされました感が漂っていた。

手に皮膚病が出たんだろ。完璧潜在的執筆拒否の症状
ストレスが原因しゃないか。冬美チャンカワイソ

>>709
http://www.sainet.or.jp/~omu/hobby/novel/stc/cha/koh.html

>>773とオッサンが申しております

なぁ良く考えたら壁落人のような処方を教える海客も居る訳だし
空気銃とか作ったら・・・・。

日本でも開発オーストリアでも実際に装備してたし・・・。
規制も無いから予備労働力に空気固めさせて散々ローテクの鍛造したタンクに
呪を欠けて600spiとか溜めさせて連発させたら反乱を興した連中どうなんだろ？

やっぱ弓の方が強いかな？

>>709
美しいとハッキリと証言されているのは氾麟と塙麟の二人

氾麟　　陽子によれば「この少女のように美しく、愛らしい容貌をした者を知らなかった」
塙麟　　陽子によれば「うれいをふくんだ表情がひどく美しくみえた」

宗麟　　尚隆が「宗麟は玲瓏たる美女だそうだぞ」
とウワサ話しの域だから実際に会ってどうだったかは不明
聞くと見るとは大違いだった、とかの可能性はある

宗麟の玲瓏たる美女というのが問題だな

玲瓏
１ 玉などが透き通るように美しいさま。また、玉のように輝くさま。「―たる山月」「八面―」
２ 玉などの触れ合って美しく鳴るさま。また、音声の澄んで響くさま。「―たる笛の音」

１の意味は当然あるだろうが、２もあるだろう
先新と利達と利広の３人に可愛がられてとてもいい声を
併せて明嬉と文姫も参戦しているかもしれない
一家のペットとして調教、開発されてサイコーの声を出すように
仁重殿も夜には淫獣殿と呼ばれているかもw

６行目以下はスルーとして、歌声が素晴らしいとかありそうだな
そういや麒麟のそういう特技ってまだ誰も出てないのか
楽器演奏できるとか詩が上手とか歌がうまいとか
そんな芸を覚える余裕もなく死ぬ麒麟が多いんだろうけど

よーわからんがバンド組んだら恭麒はドラムかな

どんだけ練習してもミスって珠晶に叩かれる様子しか浮かばない

無能はヘビメタだから強制的にボーカルな

>>782
図南では「玲瓏とした声」となってて、これは伝聞じゃないから、声は
きれいなんでしょ。

>>783
ファンタのCMの太郎くん状態か

王が必ず昇山されて、迎えにきてくださると堅く信じて
王を持たぬ麒麟の寿命のタイムリミット近くまで待ち続けた恭麒って
白馬の王子様を待ち続ける夢見る乙女みたいだ

確かに純真な印象はある。
へたしたら他の麟より純真かも。

このまま終わったら、風の海での尚隆との再戦の前フリは何のためにあったんだ。個人的には華々しい復活印象のための(主上は尚隆大好きだから尚隆勝たせるだろうけど)イベントだと思ってるんだけど。

>>782
麒麟(チーリン)の鳴声は正確な音階を顕す
当然、常世の麒麟だってそのはず
よがり声もか細く美しい声で歌うのだろう

>>779
仙が傷つかないならあまり活用されない気もする。
軍も上層レベルはみんな仙だし。

>>779
ンなもの造るより爆薬造れば

>>792 硫黄が手に入らない

>>793
原始的な黒色火薬じゃなくて糞尿から硝酸系白色火薬を造れ

そんなことより宗麟は先新だけでなく利達や利広とも出来るのだろうか
麒麟は王以外とも交われるかどうか。挿入ダメだが口なら奉仕出来るのか
なんでもおＫなのか。王以外とは全て拒否するのか
拒否するとしても叩頭と同じく身体が拒否するのだろうか？

エロネタはよそでやれw

なかよし家族だから出来るかもしれないが礼典（皇室典範とか）とかで
戒められてるかもしれんな。麒麟をあれこれ使役できるのは王だけだし

硫黄が無いと硫酸も手に入らないから工業発展の仕様も無い事ないか？
ヨモギの根っこに尿をかけて藁にに尿をかけて硝酸カリウムを取る。

木炭をとり、それに硫黄を足して黒色火薬じゃなかったっけ？

小野主上が前インタビューか何かで蒸気機関ぐらいは出来るとか
言ってたような気がする。

工業レベルが低いから、単純な乾留や蒸留や混合しか出来ず圧力の概念も無い・・・。
燃料としては木炭の乾留からメタノール、酒精の蒸留でエタノールから荊柏と
悪くはねぇけど、火薬なんて作れる？

硝酸に油（軽油6％程）でANFO爆薬が出来るけど、起点になる爆発物が無い。
というか獣油や松脂で軽油の代用は出来るのだろうか？

もうその話題はｲﾗﾈ

じゃぁどんな話題がほしいの？

新刊！

100スレごとくらいに生理・妊娠ネタ、工業発展ネタが出るからなー
それを何年もループしているスレ…

闇末みたいに出てる分だけでも文庫化してくれんもんかね・・・

主上が新刊書かないとスレが荒廃するんです

>>801
凄いな。スレを100単位で考えられるほど続いているんだ。
治世の長い奏や雁みたいなもんかｗ

それ以前に今の本スレがパート155

スマン100スレじゃなくて100レス
100レスごとは大げさだが、マジで１スレ内で何回もループする話題なんだよな

ループしたってしょうがないやん
新作出ないんだから

>>805
500スレ位まで行ってるならわかるが、
155じゃ説得力ないぞ。

>>794の後段は単なるエロネタではなくて
麒麟の本質、本性に直結しているけどな

麒麟自身の意思や選択はどこまで許されているのか
麒麟は誰のものか、王への贈り物ならばどういう贈り物なのか
麒麟に何が出来るのか

塙麟は血の穢れでダウンするような、陽子を刺せって命令でも実行してたしなぁ
（実行の後は指令に担がれて帰ったんだろうけど）
麒麟が本気で嫌なことでも王の命令だったら拒否できないんじゃなかろうかと思ったが
無能だったら絶対拒否るな
勅令とか言ったら溜息付いてすっっげー嫌そうにやるんだろうけど

なんかそういう会話なかったか？作中で
嫌がることでも強制できるが、その結果失道したら死ぬのは王、みたいな

麒麟も死ぬけどな

失道ってなんなんだろうな
民意の具現の麒麟にご無体するなら民衆にもするよね、失道発動っと
って感じなのかねぇ
んじゃ無能が溜息ついたり王を見下す感じなのは民衆がそんな感じだからなのか？

民衆の代表？であり王の身近にいる官たちの多くがそんな感じだからそーなんだろうね
そういう民衆の「女の王はだめだ」「今度の王もきっとだめだ」っていう失望を
実績で変えていかなくちゃいけないわけで大変だろうけど
少しずつでもちゃんと変えていきつつある罠

その変えていきつつある所を次々出してくれないかなぁ

実際、民意の具現ってどれくらい言葉通りなんだろうな

ギョウソウが「戴の民意はこれほど小さい」とか言ってた気がするけど、
それはちょっと違うような気もする
麒麟が考えてるから民意はこうなんだろう！なんて考えるのもおかしいよな

麒麟だって一個人なわけだし

民にご無体をしたら失道になるけど、それで即死亡ってわけでもないからなー
芳の場合は法を決めた上での処刑だからかもしれんが
あんだけ民を殺しても失道で終わってるし

しかし今思うと、祥瓊って麒麟が病む＝失道って事すら教えてもらってなかったのかしら

罪に対する罰があまりに苛烈なだけで則に背いたわけではないからな
王は自身は清廉潔白で見えるものしか見ておらず肝心なところは無知
諫める家臣にとっても難しい問題だ

失道になったのは、王妃の「あいつ賄賂受け取ってる」なんて
難癖に近いような事を鵜呑みにしてた事とかでかな
王妃の着物が一見質素で実は高価なのに気付いていないとか
意図的に祥瓊に知識を与えなかったこととか

罪の無い者を罰したからだろ

祥瓊と珠晶を対比が面白いな
「祥瓊はなぜ自分が絹を着て下女が毛織物を着てるのか考えたことがあるのか」って台詞と
「なんであたしが絹を着てるのに家生は違うものを着てるのかと思ってた」って珠晶の台詞とか
基本的な親の方針も猫可愛がりで外に出したがらないと似通ってるし、歳も13と12で近い
知らなかったから教えてくれなかったからでは済まないものがあると強調してるようだ

あちらでは祥瓊の考え方が一般的なのかもね。
ひとかどの人物になるような人は珠晶のような考え方になっていくと。

珠晶みたいな不世出の天才と比べてやるなよｗ
中・長編の主人公になったキャラで唯一道を間違えなかったお方だぞ

その辺の考え方は，朱晶は登極から80年を経ても徹底してるよな。
祥瓊がらみの話でも徹底してるし。

景麒が失道したら、陽子は景麒の頸を刎ねるだろうか？
このダメ麒麟めっ！！って感じで。

それとも楽俊を斬首して自害するだろうか？
蓬山に向かうだろうか？

華麗にスルー

珠晶の様な考え方はなかなか出来ないだろうよ
自分と家生の待遇が違うのだって、生まれた時からそうなら
そういうものだと思って理由なんか考えもしないものじゃないか？

<<825
なんで楽俊が斬られなきゃならんのだw

>>816
例え話くらいなものでわ？
尚隆によると麒麟は愛と正義で出来ているらしいから
言わば人々の理想でしょ。麒麟の口から出る言葉が
理想を言葉にしたようなものという程度じゃないかと

もっとも愛というのは作中随所にあるけど
正義というのはあまり無いような
さらに言うと景麒に限れば誤解と独り善がりと無作為
やはり無能で出来ているｗ

麒麟＝九条の会

役立たずの理想主義者

>>821
自分と違う人間がいることや外を知っているか知らないかの違い
かごの中の鳥と自由に外に出られる鳥には大きな違いがある

まあそれを差し引いても自分は特別なのだと思い込みかごから出ようともしなかった祥瓊と
親の富が自分のもではないことをちゃんと弁えていた珠晶では
持って生まれた器に雲泥の差があるがね
最初の器は小さくても今の祥瓊は知って分かったぶんとても成長したと思うけどな

>>821
対比させるために図南が出たと思ってた

子供だが大人以上に敏くて小賢しい上に器もでっかい珠晶ですら
ただ違いを知っているだけでは間違った選択をするときがあり
ちゃんと身の程が分かるまで王気すら出ないのが面白いところではあるな

珠晶は欠点や迷いがなさ過ぎるから対比にならなくね

珠晶とケイキに組み合わせならもっと素晴らしい国が作られるだろう
陽子とキョウキの組み合わせならあっという間に傾く国が作られるだろう

誰か否定しかできない俺を否定してくれ

なんつーか、珠晶はチートすぎてなー
祥瓊の比較対照としてはなぁ
「私はお嬢様だから、妖魔に襲われた人の話を聞いたときになんで護衛を〜って言わなきゃならないの」
とかさ、逆に考えればそういう事を言うのが１２国の上流階級のお嬢のデフォなわけで

>>835
あのな、麒麟の真の用途を考えていないからだ
麒麟が発する声なぞさしたる意味も価値もない
王のために存在しているのが麒麟
麒麟は王との夜にその絶対的な価値が判るのだよ

珠晶こそ最後にどうなって王朝が終わるのか気になるな

珠晶は失道で死ぬっていうより、騎獣を捕まえに黄海に自ら行って
妖魔に襲われて死亡とかそんな感じだな
それか逆恨みした奴に刺されて死ぬとか

>>837
ふむふむと思ってたのに結局下ネタかよ！ビートたけしかよ

珠晶が王として失調するとすると…うーん珠晶の絶望する姿が思いつかない
他の迷ってるキャラタチと比べてやっぱチートなのかな

珠晶はなんか失敗すると弱い感じがする
登場キャラ見た感じ、仙になった時の精神年齢で止まる感じがするから
いくら小賢しいと言っても１２、３歳の子供だし

黄海でまだただの子供だったころに人妖に襲われても絶望しなかった子だからな…
肉親に裏切られるとかしても、意外と自分の父親すら冷静に見ていたところもあるし
精神を病むまではいかなそうだし…どうやったら彼女を絶望させられるのか…

でも李広や頑丘が死んだりしたら少しは変わるかもとは思う
河岸頑丘

ある種の病気だな、珠晶は
厨二っていうかなんというか、クール病というか
「私はそのへんの子供とは違うの。物事をよく理解してるし冷静に考えてるの」
な感じというか

いやその段階にとどまってたら王にはなれなかったんじゃね
でも中二じゃなかったらあの年齢であの価値観は不自然なんだよな

>>838
想像できないな
延や奏以上に長く続きそうだ

>>843
早熟な子はあんなもんだよ
まして珠晶は真の王の器を持っているし
自分が特別である意識は王としてマイナスにはなっていないと思う

珠晶は下手したら麒麟をあやまって殴り殺して自決が王朝の最後みたいなイメージが…
あら、死んじゃったのならしょうがないわねみたいなおそろしいドSの香りがする
そういう意味では非力な小さいままで王になって良かった
てか親には別に裏切られてないよな？
育ってて貰い過分に金をかけられた恩はあるが人としてあまり尊敬できないだけで

原発担当に図南の翼を読ませたい

図南の翼

>>847
政治家全員にもな
あと著名人・経営者とかにも珠晶を見習って欲しい
今は私利私欲に走るバカしかいない
珠晶がこの国にいれば、国を発展させ庶民に仕事を与え、文化と自然を守ってくれるはずだ

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

お前らには華胥の夢を読んで貰いたいな

年に4冊の新刊が出て（上下巻は1冊とみなす）
うち3冊は長編で
慶の話が必ず一つ
雁や戴やその他の既出国の話もいくつか
短編・長編問わず未出国の話もほしい
物語のクオリティは全盛期のそれ

そんな華胥の国…

華胥の国に近づいたことなど一度もなかったわ…主上は民をお見捨てになったの…

長い治世の途上には、紆余曲折があるもの。それだけのことでございますよ。

作者が先に死にそうで怖い

今月でまる十年か・・・
新刊マダー？

>>854
嘘つき、嘘つき！
ただの一度だって夢が２ちゃんのスレと重なることはなかったわ！

スレと重なってたら大変な事になるぞ

>>852
クオリティを問わなければグ〇ンのファンはカショの国に住んでたんだな．．．

主上はきっと自らを正されますよ・・・

ここんとこ未来安価が多い気がするんだけどこれはバグかなんか？
それともおかしい人？

バグだと思う
自分もなったけど再読込したら治った

どうか新作が出ますように
戴だけは決着つけてくれ
頼みます

>>863
無能「主上、先ほど入った連絡によりますと、劉将軍ならびに泰台輔が逆賊に討たれたと」
陽子「そうか・・・残念だがこれで戴も新たに以下略」

>>864
それならそれで良いんだ
小野主上の答えを読みたいんだよ

失望感させられるような答えでも、無いよりはマシだよな。
諦めが付くって意味で。

泰麒が死んだとして、その後ちゃんと捨身木に実がなればいいけどな……

麒の次は麟？

いま月の影読み返してるんだけど、序盤の景麒マジでイラッとくるわー
切羽詰まってるとはいえ腹立つ
そもそもなんか皮肉っぽい言い方が腹立つ
俺が陽子だったら即座に首をはねてそれ持って蓬山に殴り込むレベル

道中拾うなら誰がいい？

・行き倒れ陽子
色々切羽詰まってる
疑心暗鬼、下手すると斬られる
出るところが出てない

・慶王さまを夢見る鈴
100年ほど生きてる割に考えが稚拙
私って可哀想病を患う
卑屈
至る所に地雷があって、何かとキレる

・逃走中の祥瓊
自他ともに認める美人
恵まれた奴が憎い
やたらとプライドが高い
堕ちてからも周りを見下す
近くにいるだけで濡れ衣を着せられる

・昇山途中の殊晶
気が強い
小賢しい
理屈っぽい
でも可愛い
めっちゃ可愛い
抱っこしたい
おんぶしたい
モフモフしたい

さあどれだ？

誰を拾っても正解の展開に持っていける自信が無いな

ひろってペイできるのって，陽子と珠晶だけじゃん。
しかし，楽俊も頑丘・利広もなんだかよくわからんやつの時点でよく拾ったもんだ。

至日までご無事で

>>870
でも可愛い
めっちゃ可愛い
抱っこしたい
おんぶしたい
モフモフしたい

こういう答えを誘導するようなアンケートはよくないと思うの

多分、叩かれたいんだろう

恭国の麒麟乙

恭麒って実はそんなこと考えてたんだ……

供麒「もっと哀れみをもって人々に…」
殊晶「この馬鹿！｣ﾊﾞﾁｺｰﾝ
供麒「ぅありがとうございます！」

もっと叩いてくれ！

いろいろ矛盾はあるが、定説通り魔性が91年だとすると、今日で泰麒帰還から
ちょうど二十年か。

不由美、そろそろ仕事しろ！

誰を拾っても上手く誘導できる自信が無いな
人格者カッコいい

供麒たんちゅっちゅ

氾麟たんちゅっちゅ

>850
>879
>882
>883
急急如律令！！

捨身木ってすごい名前だよな
まさに麒麟の運命かねぇ

天ちゃん「身を捨てて民をすくうのじゃ」
麒麟タン「シクシク、ヤダよ〜いきたくないよ〜」
天ちゃん「じゃかしいわい！」　

ボカ！蹴っ飛ばし（ＡＡ略）

写真僕(´･ω･｀)

供麒「身を…捨てる…ｺﾞｸっ」
殊晶「なんて顔してんのよ！｣ﾊﾞﾁｰﾝ
供麒「あヒィ！」

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ

フライングボディアタッ〜ク！

いくつかのレスのせいで供麒のイメージが歪みました
謝罪と賠償を

http://26.media.tumblr.com/tumblr_leapezkZg51qzexmuo1_500.jpg

>>892
殊晶がこんなに可愛い表情したらモフモフしたくなるわ
ナイスコラだな

ご褒美として往復ビンタを３０回進ぜよう

風漢が書いてんのかよwww

　　　　(
　　　　　（　　　　　　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　　　　(⌒　　　(　 〉〉〉　　　　　　　　　)
　　　　　　（　　　l⌒l＿〈〈〈_l⌒l　　　　　　　）
　　　 〈〈〈　　　　| ノ；||||| 桓 ||||ヽ　　　〈〈〈
　　　　　　　　 /||||||||〇|||||||〇|　　　〉〉〉　 )　　　　へﾍ
　　　　　　_彡；；　　　(＿_〇_)　＜ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ･･･　 // ⌒丶
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　（从ハ从)　ストレスが溜まったので
　　　　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　　 .　 　　 )§´∀｀ﾘ.　　桓たいと熊鍋を
　　　　　 ||ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／||　　　　　　　　( ﾊ† ＿)ﾊ
　　　　　 || 从从从；从从从；从;,||　　　　　　　　　U|_____|U
　　　　　l二二二二二二二二二二l　　　　　　 　　∪　∪

>>892
尚隆は街に繰り出してはこんなもんの取材をしてたのか…

王が女を全員国外に追放した、王のせいで国民は皆男色に走り
それでも国民は男同士で里木に子を願うのだが・・・。

国外には出ていない。港町の男がウハウハ

将来有望なネズミをもふもふしたい

>>900
熊将軍でもモフモフしてろ

自力昇仙ってさー、どういう仕組みなんだろう。乙悦とか。
いつの間にか体が異様に丈夫になってたり、そういえば俺最近老けてなくね？ってなるのか？
それか玉葉様のお告げがあったりすんのか

あ、あと俺はスウグの尻尾でもふもふしたい

>>902
そりゃ、本人に何かしら告知はあるだろ。

玉葉様とは関係ない気がする

蓬山の女仙の場合は玉葉さんの管轄かな。
自力昇仙て誰かのお告げというより自分で「あ、オレ今昇仙したかも」
みたいな自覚パターンを想像する。

女仙が獣に載ってやってきて、おめでとうございますあなたは仙になりました
とか言いに来てくれるイメージだ
王が仙にするのにはハンコ一個でいいけど、それでも本当は
なんかこう任命式みたいなのあるんだとおもってるし

取り敢えず珠晶モフモフ権は俺が買った

では俺は楽俊モフモフ権をいただこう

班渠と悧角と傲濫モフモフ権を所望する
使令って毛並み硬そうだけど

>>907
仙になる権利が与えられた事、拒否もできるけどどうする？って
選択肢が提示されて、承諾したら昇仙するんだと思う。
もしくは天のほうで拒否る心理がない人のみを見分けて告知する。

地仙だって、家族がらみとかで昇仙したくない人もいるんだし、
天に認められようが昇仙はしたくないって人がいても不思議はない。

汕子の女豹のポーズ権は私が頂いていこう

蓬莱が十二国みたいだったら、犯罪率減るかな？

十二国のどの国かで犯罪率もだいぶ変わりそうだけど
常世の方が犯罪が少ないってイメージは無いけどな
国が荒れてる間は犯罪も増えそうだし

>>913
十二国みたいだったらってどういうこと？
蓬莱の物理法則が通用せず魔法の小道具や妖魔が存在して
子どもが木に生ったり獣人がいたり王が愚かだと災害が頻発したり
王に気に入られて取り立てられると不老不死になったり？
化石燃料がなくていつまでも文明が停滞してたり？

>>913
向こうは普通に犯罪率高いだろ。
荒れている国だけじゃなく、平和な国でも普通に置き引きとかあると想像。
何を持って犯罪率が高いように言っているのか分からないが（特定の外国人の犯罪率は高いけど）
日本の安全度の高さはむしろ世界の異端。

珠晶が普通に騎獣パクられてたやん
あれ、けっこう大掛かりな組織犯罪だぞ

>>907
自力昇仙の場合、斧さんは崑崙の神仙を元にしているから
修行によって神仙術を会得して仙人になるんだろう
いわば仙人にヘンシ〜ンするとか悟りを開くようなもの

ぎょうそうがどうなったかを
詳しく書いてる本は出ました？

驍宗がどうなったか分からんけど、阿撰の仙籍剥奪して死ぬのを待つとか
できなかったのかな？

傲濫は泰麒の望むままに姿を変える
つまり泰麒が「もっふもふのふわふわに」と願えばもふもふわふわにﾊｧﾊｧ

あせんの仙籍を剥奪するには御璽か白雉の足が必要で
ぎょうそうがいないから御璽は使えないし、生きてるから
白雉も落ちてない
だから困ってるんだろうに

俺もフワフワアフロになれば泰麒きゅんの関心を独り占めに(;´Д｀)

>>892
尚隆は隠れロリＭだったのか、それでこんな妄想を

驍宗さんは文州に居るとは思うんだが
意識不明とかで動けない状態で匿われてるのか
捕まってるのかどっちなんだろうな
帯が範への荷物へ入れられてたことや
阿選のとりあえず焼いちゃえ攻撃から前者の気もするが･･･

>>920
その国の仙の登録・解除はその国の王にしかできないのかなーと思ってた
もし蓬山とか天にお願いして解除できるなら最初からそうしてるだろうし

>>925
泰麒探索の際にごごうかんだ（字がわからんｗ）で通った途中の、
向こうでもこっちでもない場所にとらわれてるんじゃないかって説もある。

>>927
>ごごうかんだ
呉剛環蛇

>向こうでもこっちでもない場所にとらわれてるんじゃないかって説もある。
その説は泰麒の話し。泰麒捜索の前の相談で、呉剛門の先の通路の途中で
行き止まりの迷路に迷い込んだのではないか？　などとの説が話されていた
そもそも王は呉剛環蛇は使えないから

陽子が「和風に全て変えてやる」っていわないかなー

無能「わふうとは具体的にどのようなものなのですか」
陽子「えーとな、屋根が瓦なんだ」
無能「金波宮も瓦ですが」
陽子「いや、黒い瓦で、壁が白くて」
無能「はあ」
陽子「んで障子。木を井形に組んで真っ白い紙を貼るの。光が通る薄さの」
無能「高価なの使うんだな」
陽子「和風はそういう紙使うのがデフォ」
無能「マジかよ」
陽子「あと竹な。竹植える」
無能「植えてはいけない植物ですが」

>>927
載国だから単純に氷漬けにでもなってるのかと思ってたｗ

野郎の氷漬けとか誰得だよ
美少女とか泰麒きゅんが囚われてるならいいけど

6年は長すぎるから捕まってひどい目にあっているのではないかと不安になる
記憶喪失で自分が王様であることを忘れて国の崩壊にさらされて戦ってくれているといいな
記憶喪失は泰麒で使っちゃったからナシだろうけど
氷漬けはいいな
とにかく阿選に囚われてなければ何でもいい

>>928
作中じゃなくて、このスレ（かどこか）の読者側の考察の話だろう。

氷漬けはいくらなんでも死ぬだろ。
鉱山に落とされて半生き埋めとかならまだ生きてるかも。

新刊10年以上氷漬けで死にそうですよ

捕われて飼い殺しパターンも、東の海神で斡由がやってるしな
阿選的には驍宗が死んだら困るので、もし捕えられてたら飼い殺ししかないだろうけど

そういえば東の海神の海神って結局何のことなんだっけ

泰麒がどうなったかわからんから出ようにも出れないとかじゃないかね
麒麟が死んだら詰みだからさ
ｷﾞｮｳｿｳってタイプ的には成笙に近い精神構造をしてそう

成笙ってだれだっけ
短編の信キャラだっけ

てか泰麒を掘りたい

痴れ者が！

延麒から見た延王のことかと思ってたわ＞東の海神
西の〜は延王から見た延とか

>>939
流石にあの状況で自分の命可愛さに隠れてるほど軟弱じゃないだろ
国内で戦力が集まりそうに無いなら小松さんから兵を借りれば良いし
仮に泰麒が殺されたとしても暫くは生きているわけだから
その間に阿選を打てば良い事

そう考えると驍宗に残されてるのは達磨しかない
実は黒幕でしたとか言い出したらアレだが

アセンって幻術かなんかを使えるんじゃなかったっけ？

東の海神、小野さんが当初つけた仮題は「東のこども 西のこども」だったらしいｗ
タイトルセンスはアレだよなこの人

まあそのまんまっちゃそのまんまだな
東の子（六太）と西の子（更夜）がメインなわけだから

アセンが幻術使えるのって冬器の類なのかねぇ
一応蓬山の奴が「私の力見せてやろうか！！」なんてタンカ切ったりしてたけど
実際そういう術が使える奴っていたっけ？
石を醸して酒を作るときはなんかまじないとかあるようだけど

西の神童　東の糞ガキ

蠱蛻衫みたいな物じゃないかと思ってる
戴の荒れようの酷さやある年を境にして荒れ出したって事からして
州候の半数以上は死んでると思われるが、一応姿はある
ある日突然、阿選に下って言いなりになったって事だから
殺して入れ替わったんじゃないかと

驍宗さん襲うときも信頼されてる人になっておけば隙を取れる

>>946
タイトルだけじゃないような

たまに原作に出てくるよね幻術がどうのって
どんなのかｗｋｔｋしてたんだが、それっぽいのまだ見たことないな

>>934
黄昏嫁

>>950
他にどのへんがあれなの？

久々に読んだら大司馬とか大司徒とか秋官とか春官とか、何がなんの役職かとか
忘れてるんだけど、官吏の説明ってどれでしてたっけ
東の海神？

>>949
その宝重、すごすぎる
成りすましかぁ

>>943
王と麒麟が死んだら数年下手したら数十年は国が荒れると知っててもか？
阿選を絶対打てる保証もない
麒麟が死んだと確定して命がないのなら捨て身で国を守るようならその選択もありだが
ずっと行方も分からず阿選に囚われてるかもわからん状態だから
身動き取れないんじゃないのかね
自分は死なないのに何故か麒麟が自分の元に帰ってこないのもそりゃ不安だと思うｗ
普通は麒麟を捕らえたら王に対してそれなりの要求があるのにそれすらもずっとないんだぜ？
阿選は麒麟が捕らえられなかったぁっゅで王すら仕留め損なってると
泰麒が戻ったのならギョウソウ阿選共に劇的な動きがありそうに思うｗ

国が滅びかけてるのに荒れるも何も無いだろ
阿選倒さないと延々民は殺され続けるわけで
泰麒が囚われていたとしても王が死ねば寿命カウント再始動で
そのうち泰麒も死んで新たな泰果がなる
仮に阿選を倒せそうに無いし俺が死んだらこの国更に悪化とか考えてる
痛い子だったとしても何らかの策を練って行動するだろ
六年も国が燃えるわ妖魔出まくってるわを放置は無いだろうし
そんな王なら失道してると判断されるんじゃね

薬もられて意識すらほとんどない状態を想像してた

李斎ってホント苦労人だよなぁ

>>952
自分、数字板ｗでなら>>927の説見た事ある
阿選の術で次元の狭間みたいな所に
飛ばされたんじゃとか、そんな考察してたと思う

命惜しむとか惜しまないとかの前に
李斎が語る戴の現状で、もし驍宗が死んだら
あの国に次王はいるんだろうか
黄昏で「傑物な驍宗と凡人な自分との違い」とか語ってたけど
まさにそんな感じで、少なくとも現時点で王になれる奴いる気がしない

傑物どころか、普通の商家のお嬢だった予王の例もあるからなぁ
小説の方だとどんな奴だったのかよくわからないけど、人の心を読んだり
洞察力が鋭かったりだったのかねぇ

傾向から察するに次は凡人だな。そこら辺にいそうな奴。いなければ蓬莱から拾ってくればいいさ。

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

>>956
王が死んでも麒麟はしなねーよ
何言うとるんだ？

>>964
王を失った麒麟は見つける前と同じで寿命があると言いたいんじゃね？
今の泰麒は驍宗が死んだら次王を見つけられない。
だから、最大３０年位の寿命で死ぬ。

麒麟の寿命って王を見つけたらリセットされるのかな？
供麒はたとえ珠晶が禅譲しても残り時間わずか？

今の泰麒が王を見つけられない状態とかなんで分かるの？
角が無い麒麟なんて前例すらないはずなんだが
王が出て行って死ぬ気で向かったとして何か変わるなら意味も価値があるが
未だにコウジを廟に備える民が後を絶たず慕われているのに
無策とかやみくもに投げ出せるほど王の命は軽いのかね
それはともかく泰麒の角食ったとかありそうだよな

氷漬け説はいいな
今まで驍宗が表に出てこない理由が達磨監禁状態しか思いつかなかったが
氷漬けとか生き埋めとか、阿選の手に落ちていなくても出てこれない理由
があることになんか安心した

6年氷漬けでも王なら死なないよな・・・？
あれ死ぬんかな・・・
首を落とされるか胴を断たれれば仙でも死ぬんだよな
鳴蝕で崩れた建物の下敷きになって死んだ官吏もいたから圧死もある

斡由のとーちゃんも陽子も飢えで死ぬようなことはなかったみたい
だからそれはいいとして窒息とかするんだろうか
凍ると細胞も壊死しそうだがその辺は神籍パワーでなんとかならんかな

鳴蝕で死んだ官吏は、王宮を建てるのに使った呪で強化された建材で首とかやられたんじゃなかろうか

>>968　大馬鹿野郎だな…
たかが首を折っただけでとどめを刺したと思い込んでるなんてよ。
本気で仕留めるなら首をはねるべきだったな。

阿選の手下が鳴蝕の被害に見せかけて殺したやつも何名か居るんだろうと･･･

>>966
玉：「只人だと考えるのが良い(ry)天命を聴くこともできぬ。」
角を失った麒麟の前例は無いかもしれんが
封じられた麒麟の前例はある

無能のことか
泰麒も獣状態だったら、まだなにか便利だったかもな

>>970
そういうこっちゃねーよ
読者や天の偉い人が知ってることとかどうでもいいし
アセンやギョウソウがどうやって泰麒の状態を知るんだということ

>>969
オフィさんは実験大陸に帰ってください

>>971
麒麟状態だったらまだなんとかねぇ
「角を抉られたおかわいそうな泰麒きゅん」って言えるし

そういや角封じられてると飛んだりできないんだっけ？
六太は転変できないから気を付けてねって言われてたけど

>>972
>>956は泰麒が囚われていたとしても、って書いてあるだろ
驍宗がそう考えてるかもしれない、ってことだよ
単なる仮定

散々ループしてきた通り、驍宗の現状も阿選の意図や能力も不明だから
推測を並べても意味はないが、驍宗としては６年も泰麒が自分を見つけ
ないのは、泰麒に何か異常があったと考えるのが普通だよな。

ふと思ったが、泰麒って最初の帰還前に「行かなきゃいけない場所がある気がする」
なんて思わなかったと思うんだが、その時点じゃギョウソウの王気って出てなかったのかね
「なんか怖い」って感じるようになったのは昇山が近いって頃になってからだし

無能も王気がどんなものか説明できないみたいだし
ある程度近くに来ないと感じられないものなのかな

俺の中では
泰麒は王を選びました
その後は紆余曲折しながらも、何とか二人は国を納めていきました
冬は寒いけど、私は元気です
めでたしめでたし
ってことにしてる

>>977
まだ初体験を済ましてなかった王気処女
じゃなかった、王気童貞だったからでわ？
王気のキモチ良さを知らなかったんだよ

泰麒きゅんに僕の王気をぶち込んでやりたいです

>>980
至日までご無事で。

>>977
無能はまともに物事を説明できたためしがないと思うが。

無能はコミュ障なんだからあまり苛めてやるなよ

>>980
妖魔、次スレ頼む

泰麒きゅん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1317141243/

妖魔ありがとう

泰麒きゅん乙

乙

乙悦

新刊祈り梅

>>977
延麒が説明していたような
逃げたつもりだったが後で考えると
王気に魅かれて尚隆の所に行ってた気がするとか云々
遠くでも感じるけど、知識を与えられるか会うまでは分からないんじゃね？
泰麒の場合は麒麟という自覚も無い上に世界が違うわけだから
王気を感じていても、それが何かは自覚できなかったんじゃないかと

んじゃ泰麒きゅんもサンシのお迎えがあったから１２国に帰ったと思ってたけど
実際は１２国に王がいたからすんなりサンシの手招きに応じたって事なのかね

産めましょう

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ここは十二国記スレだ梅

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