【俺の妹】伏見つかさスレ370【十三番目のアリス】

■既刊
十三番目のアリス1〜4
ねこシス
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜8（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）
■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ369【十三番目のアリス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310532623/
■公式サイト
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■Twitter（桐乃＆黒猫による逆書評）
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○まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/

避難所
【総合】俺の妹がこんなに可愛いわけがない50【避難所】(実質51)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7770/1310484564/

■関連サイト
○伏見つかさネタバレ総合スレpart29（原作のネタバレスレ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1304961370/
俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会175回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1309141436/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289548856/
○【PSP】俺の妹がこんなに可愛いわけがない Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306399721/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル（ニコニコチャンネル）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch162

■追加情報
うぇぶらじ＠電撃文庫　第9回（5月10日配信）にて伏見つかさゲスト
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/index.php
トレカ
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俺の妹がこんなに可愛いわけがない 「……っふ……よくぞここまでたどり着いたものね……褒めてあげるわ」
発売日：2011年2月10日
コナミ「らのべ×トレカ〜電撃文庫編〜」
http://www.konami.jp/lightnovel/
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」8巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　前編 - （アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51256498.html

次スレについて
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。　※進行速度によって流動

◆俺の妹がこんなに可愛いわけがない(9)
著/伏見つかさ　イラスト/かんざきひろ
『あたしの姉が電波で乙女で聖なる天使』『カメレオンドーター』『突撃 乙女ロー
ド！』『過ちのダークエンジェル』他。それぞれの視点で語られる特別編！

2011年9月10日発売


◆女子中学生ユニット“ClariS”がアニメに続いて小説『俺の妹』の主題歌を担当!!
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/381/381001/

>>1
乙

禿の毛をむしる権利をやろう

　　　　　　　　　仲　　良　　く　　し　　よ　　う　　ね

　 ／￣￣丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_＿
＜(ﾆ/人ﾚ人)).　／￣￣丶　　 ／￣￣丶　　　／￣￣丶　　 ／￣￣丶　　 (ﾂ~￣￣(ﾂ
　 >ﾘ＠-＠ﾉ 　｜/／ﾚ丶）　　｜ﾉ人ﾚ人))　. 厶ｨ/／ﾚﾍﾊ　 ｜八(丶ｷ|　　　/ |_/L｣ |〉
　((/fOＹO) 　　｜ﾘﾟヮﾟﾉﾘ　　　 ﾚﾙﾟO-Oﾉﾙ　.　ヽﾋﾟーﾟﾉ″ 　/ｲﾙﾟヮﾟﾉﾙ　　 ｜L|ﾟ‐ﾟｿ｣　　　　　
　　L|ﾗ〒|　　　ﾉﾉ/)丞(ﾌつ　 　 /) 茆 )ﾌつ　　/L 丱|ﾌつ.　ﾉﾉ/ﾘ丞ﾘﾌﾆつ　 L./}笊{丶.　
　　　| ｜|　　　　(ｽ/_LL>　　 　(ｽ/二L>　.　　(ﾌ|ﾗ〒|　　　 　(ｽ/_LL>　　 　</+丕+ﾋ〉　
　　 く_/L|　　　　　ﾋ/ﾋ|　　　　　　 ﾋ/ﾋ|　　. 　　　|_∧|　　. 　　　ﾋ/ﾋ|　　　　　└u-u┘　　ﾉ)
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無理ですw

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このスレほど会話にならない作品スレも珍しいよなぁ。しかもお飾りとはいえメインヒロインファンが率先して荒らしてるし

>>4
両手使ってもいい？

>>7
今までの過去スレ全部読んでこいｗ

>1乙

しかし今日のツイッターは明らかに手抜きだよな
三木ちゃんと書けよ

>>10
黒猫がいないから今のほうがいいよ

兄妹の物語（2巻まではそうだった）だと思って読んでいたら、
お邪魔キャラだと思っていた幼なじみではなく第3の女が無双したからな
そりゃ、スレを荒らしたくもなるんじゃねｗ

>>12
いや、兄妹の物語だろ。
8巻読むと、結局のところ黒猫の取った行動もその為だったわけだし。

>>13
麻奈実をお邪魔キャラとか言ってる馬鹿に何を言っても無駄だと思う
彼らが求めている京介は
ひたすら桐乃だけに尽くすロボットみたいなキャラなんだろ

>>13
キャラ心理的には黒猫は自分のための行動だろ
物語的には黒猫を動かすことで、京介が桐乃の本心の一部を知るというイベントを作ったって事だろうけど

黒猫を別れさせた桐乃を待っていたのは、また地獄だった。
京介の心に住み着いた幼馴染と後輩。恋愛編が生み出した混乱のスレ。
深読みと思い込み、頽廃と混沌とをコンクリートミキサーにかけてブチまけた、
ここはラノベ板のつかさスレ。
次回「9巻」。次巻も桐乃と地獄に付き合ってもらう。

>>14
おまえアホじゃねえの？

麻奈実も邪魔だし黒猫も邪魔って何言ってるの桐乃厨は
これ桐乃だけの物語じゃないからね？
もう少し冷静になろう

桐乃厨100人に聞きました
麻奈実は必要か？　YES
黒猫は必要か？　　 NO

過去やる上できってもきり離せないのは分かりきっているし過去は見たいのが当たり前
ビッチ化女は必要ないのは当たり前
こんなところだな

桐乃厨は病気だな。
思い込みが激しくて、犯罪とかしそう。

うっとおしいからID替えないでくれ

>>20
あちこちでスレ立てて暴れる
本を破り捨てる
まとめサイトを荒らす
レッテル貼る
さて、8巻発売でどこの厨がやったことなんだろうかねｗ

>>22
そこに
本スレ・キャラスレでキャラアンチをする
キャラ撲殺AAを張るも加えてやれ・・・　

桐乃厨が言う俺妹ってのは俺らが読んでる俺妹とは違う作品だから頭がおかしいのは仕方ないよ
キャラスレのオナニーSSと本編の区別ついてないんだろう

>>24
鏡が必要ですか？
さらには真似ようとしてポシャってるからってまた元通りの言い分か
何言ってもほんと無駄なんだな

すごく……夏休みです……

>>25
どっちも一緒ってことだな。

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ファッキン黒猫

>>25
なにを言ってるのか意味がわからん
近親厨は病気で脳の言語中枢やられてるから言葉が不自由で困る

>>29
分かってるくせに悔し紛れなのか真性で頭が悪いのか…
お前らの読み方が曲解し過ぎてるのは7巻〜8巻で周知の事実なわけ。
更にはけなしてたSSを自分たちのとこでもやろうとして猿真似してんのも。
挙句、予測通りに近親近親言い始めてそれしか出てこないのも分り易すぎ。

誰か>>30の翻訳を頼む

糞猫厨って日本語すら読めないんンだ

　　　　　　　 　 /ヽ　　　 /ヽ、
　　　　　　 　 / __,i＼___/.___ iヽ,
　　　　 　 　 /'´　　　　　　　｀`ヽ.
　　　　　 　 /::─　　　　　─　　.::ヽ
　　　　　　 l::　●　　　 　● 　　 .:::|
　　　　　　 |(:::::)_(_,､＿_)_(:::::)＿_ .::|
　　 　 　 　 l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|ﾍ、兄好きなんて変態すぎる
　　　　　　/::::ﾘ ヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
　　　　　　|::::｛　　　　　 　 /::::::｢）:::::::|
　　　　　　lﾊ::仆 .._ − 　 /:::: /´:|:::::::|
　　　　　　　�Y::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|
　　　　　　　　|／　,'"~`ヽ :.. '::. ヽ:::::::|
　　　　　　　 / 　　{====}　　.;: ..: }::::::!
　　　　 　 　 |　/　 `-'-"　　.:| . :::!:::::i!

桐乃厨（黒猫厨）はちょと煽るとすぐ食いつくから面白いｗｗｗ

お互いそう思ってるんだから救いようのないほどお互い頭悪い

まぁ桐乃も黒猫もビッチやら糞猫やら呼びあってるからこれはこれで平常運転なんだろうなぁ

　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　＾Ｚ　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　 ＼
　 　 　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ丶
　　　　　　　′　 　 /　　　　　 　 　 ／:|:　|　　　　 ＼　　∧:':　　　　ヽ
　　 　 　 　 {　　　:/　　　　　 　 　 /　　|:　|＼: .　　　 ＼/,ハi:　　 ＼ ﾊ
　　　　　 　 ｉ　　: :ｉ　　　 　 　 /　/　　　i:　|　 ＼: : .　　//＼ﾊ: 　　　ｉ:│
　　　　　　　i　　: :|: .　　　　/ ｉ :/　　　　ｉ: .{　　　＼: : //: : ./∧　 　 ｉ:│
.　　 　 　 　 i　 /＾|: .　　　 ,' /|/ー-　、 ヽ: ',　　　　｀'＜／//jハ:　　ﾊ│
.　　　　　 　 i　{. 八: .　　　ｉ/八 ,　-ｧ=ミーﾍ∨　　　ｧ斥｀Ｙ 7: : : :　/　ﾘ
.　　　　　　　ｉ　V{ ∧: .　　 i　 〃　ん .:ﾊヾ　 ＼　　 んリ ﾘ {: : /: :
　　　　 　 　 |／ ヽﾏﾍ: .　　ｉ　{{　 i|/,じリ　　　 　 　 V(ﾝ　 /: /／
　　　､_＿ ／　. : 人,,__＼: .　、　 弋 (ン　　　　 　 　 　　 厶イ
.　　　 ｀ー--r‐ ´ i : : : ｀| 　､ ＼　　　　　　　　　　, 　 ::::::: 八|
　 　 　 　 　 |　　 ｉ : : : : |　　}￣　:::::::::..
　 　 　 　 　 |　　 i : : : :│　 | ＼　　　　　 _　-一'　　／/
　　　　　 　 ﾉ 　 /: : : ／|　　|　　　　.　 　 　 　 　 イ:　/
　　　　　　-'‐…‐-rく　　| 　 |　　　　　＞‐-rz＜　 |　/＼
　　　／　　　　　ーﾍﾍ 　| 　 |　 　 　 /　　　�Y｛⌒|　|　　 ,
. 　 /　　　 　 　 　 _人＼|　　|　　　　｀　　　　}/}ー|　|　　 ｈ
　　{　　　　　　　 　 ⌒＼|　　|　 　 　 　 　 ／}八_ |　|　　 l |
　　|　　　　　　　　　　 ⌒| 　 ﾄ､ー--､　　/　/⌒ヽ|　|　　 j |
　　∨）　　　　　　 　 ＼八.　 ﾏ.＼　　　　／⌒＼人 ∨）//
高坂桐乃（こうさか きりの）　CV：中野　梓
身長165cm、体重75kg、スリーサイズB82/W84/H81
ハンドルネームは「きりりん」
アニメ、ゲームなど「オタク」を愛する豚女。
兄の京介が何よりも誰よりも愛している変質者。

ビッチも糞猫だろ
すぐに股開こうとする売春女

ビッチ呼ばわりは許さんけど
俺妹の中で一番色気を感じるのは黒猫だっていうのは認める

色気はあんまり感じないけど結婚したいのは麻奈実

>>38
ないわー
フェイトそんが理想の大人だってくらいないわー

>>38
ま、5巻で発情しまくってたからな
出会って5分でヤれる女のサンプル
京介以外は気持ち悪がって避けてるから処女だったんだろうな

黒猫に発情して正直すまんかった
ttp://uproda.2ch-library.com/4033631HY/lib403363.jpg

エロいエロくないを言い始めたら一番エロそうなのは麻奈実じゃね。
スキものそうだしだらしないおっぱいが最高だろう。搾乳したい。
桐乃は整ってるし出るとこでてるけど高めの女子過ぎて気後れしそう。
黒猫は仕草は艶やかだろうけどツルペタ幼児体型過ぎて性欲より保護欲のが掻き立てられる。


つまり麻奈実が一番なんじゃないかね。だらしなくて。

一番エロいのはあやせたん

妹の親友というだけでエロい
真面目なのもエロい
セクハラに対して恥ずかしがって反発するのもエロい
もうすべてがエロい

体つきはともかく言葉遣いがなぁ
京介をいじめてる時は何故にあんなに色っぽいのか
あれも厨二病の影響だろうけど大歓迎だ

>>42
こういう系統の本とかは買わない口だけど
こういう系統に限って絵が上手いんだよなぁ

>>43
作中でも麻奈実は桐乃と黒猫からエロ認定されてるし、
微妙なラインではあるが京介のオカズも麻奈実似だなw

麻奈実に対しての京介の意識には、
作者が軽い気持ちで書いた物にも一部から反発があるせいか、最近妙に気を使ってるね
そのためかもしれないけど、京介フィルタで説明できないほどにバラつきが激しい

俺は沙織が一番そそるな
眼鏡を外して恥ずかしがってるところを押し倒したい

沙織は2期になったら本気出す

2期なんてありませんでした

６巻で沙織がこれから素顔で行く宣言でもして
桐乃と黒猫が「「それはダメ！」」とかいう話をやってくれても良かったね

2期のラストは何人でジャンプするんだろうね

>>31
アホ杉ワロタｗ

６巻で香織の結婚でサークル解体したこと話したのに
恋愛編で誰もその辺りを省みてくれない切なさ

>>53
やっちまった後だけど、一応京介だけはちゃんと気にかけて直ぐに謝った上に、何とかすると約束したからいいじゃないか。

黒猫お腹痛いってブルーな日なのか？

しかし京介はいっさい何もしなかったよな・・・

それか激辛麻婆豆腐食べてお腹壊したって意味なのか？ ツイッターのやつ

>>54
なんとかするかと思ったら何もしなかったでござる
気づいたら謝られてあとは放って置かれたでござる

８巻の再打ち上げ後に黒猫が沙織にありがとうっていう場面は
お別れのシーンみたいで、え？この先沙織の出番無くなくなっちゃうの？的恐怖感を覚えたよ

>>58
桐乃の暴走が激し過ぎて何とかする間も与えられなかったからなぁ。
暴走した桐乃に対抗して京介も暴走したらなんか桐乃が納得して事態が収まったという。

つくづく面倒な兄妹だ。

沙織の移動手段云々だけが沙織編じゃないよな？

恋愛編は終わりって言っても沙織が京介相手に、桐乃や黒猫に遠慮しながらも
遠まわしに好意をアピールしたりするのもっとみたいよ！ふさたん見たい！

フォローや応援、蚊帳の外ばかりでゲームのシナリオは糞で
この子も少しは報われてもバチあたらないんじゃないですかね

>>61
いいねぇ
京介氏、ちょっと相談したい事が・・・、とか呼び出してお嬢様モードで出撃して
え？どうしたんだ一体？マジな話なのか？と京介を慌てさせて欲しい

もうフラグ乱立は勘弁。桐乃や黒猫みたいに告白して、引っ込みがつかなくなることも。
８巻を踏まえて尚、執行猶予中に京介がフラついてたら、もうどうしようもないだろ
フラグ立てたところで、桐乃-京介の関係がどうにかならない限りは全て茶番だし

あとはあやせvs黒猫と桐乃の趣味が学校バレくらいしか楽しみがないな
もっと面白そうなシチュエーションとかないかな

あやせと京介の密会、あやせと麻奈実の密通が桐乃の知るところになるとか

>>64
過去編という一番の楽しみを楽しめないとか

過去編は正直過度な期待しない方がいいぞ

義妹は今更っていうけどさ、今期のうさぎドロップも実は血が繋がってません→結婚じゃない
つか近親派ってのは実妹じゃないとダメなの？

>>68
そりゃ近親派はそうだろｗ
桐乃派は今はどっちでもいいけどな
黒猫派は嫌がるんじゃないか

こんなとこでネタバレすんなよ……

>>68
近親派ならそうだろうな
桐乃恋愛派ならどちらでもいいという人が多そうだが

>>68
どっちでもいいんじゃね

つか今は双方共に、物語なんかどうでも良いから幸せになってくれって人が多そう
ブロガーみたいなガチ近親派はそう多くないような気がする

「桐乃が京介と」　幸せになって欲しい人と　「妹と兄が」　愛を貫いて欲しい人なら、
本当はどっちが多いんだろうな　

>>70
スマン。かぶって見てるやつがいるとは思わなかったわ
あっちも賛否あったからな。俺は賛の方だったが

>>72
兄と妹の愛の先にデスティニーレコードを書いた時点で
それは黒猫ENDがちらつくからもう無理だよ

>>73
俺は否かな、アニメ2話見た時点だと
確かにそれは幸せではあるだろうけど、これからのストーリーを歪んだ目で見ちゃうかも

>>72
マジな話し、普通の人は「どっちでもいい」って意見が多いと思う
勘だが

>>75
まああっちも恋愛編がぽしゃって家族とくっつくわけだが
条例のせいで義理になったかもしれんね

>>76
いや実際はそうだろ
誰とくっつこうがどうなろうが普通に受け入れるだけだと思うぜ
あれこれ言うのは入れ込んでる一部だろ

>>76
実義など関係なく、当たり前の話京介と桐乃がってところが大事なのです

ラブコメじゃないんだから京介が誰かとくっついて終わり、なんて展開になるわけないじゃん
しかもその上近親なんて危ない橋渡るなんて常識的に考えてもねーよ

>>76
まあそうだろうなw

>>80
残念、既にラブコメとしてインタビューさえ答弁しているという現実なのだ

京介と桐乃という作中キャラにとっては
血縁の有無というのは関係性に変化を来すかもしれない重大事項だし、
それは同時に自身のアイデンティティ足りえていると思うもんだが
桐乃と京介のカップリングが成立するか否かという文脈でしか
実妹か義妹かという問題が語られない現状は
どうしようもなくなった俺妹本編と俺妹ファンを如実に表している

兄妹じゃなくなる展開はないんだから
どうでもいいよな

くっついて終わりじゃないが少なくとも京介が大好き、桐乃が大好きを口で言えば問題ない
言わなきゃ伝わらないことも、分かってるけど言って欲しい言葉もたくさんあるよね
京介なんかまだ嫌いって言葉にグサリときてるようだし

嫌いだけど一番じゃなきゃヤダって、例のごとくスルー気味だけど
この後でちゃんと触れるよな・・・触れるよね？

やっぱ糞猫は害悪でしかないんだな

>>86
どうせ京介は｢桐乃に嫌われてる｣と思い込んで｢恋人を作らなければOK｣って考えるんだろ
あやせにセクハラ、真奈実と勉強会、黒猫に誘惑されてドキドキは継続
作者的には6巻の人間関係に戻したつもりなんじゃないかな

桐乃ともイチャイチャすればOKってことでよろしく

>>88
あやせと黒猫と会うには能動的に連絡取り合う必要があるけど
８巻ラストでサラッと告白した麻奈実の扱いはどうなるんだろうな
「きょうちゃんゆっくり考えてくれればわたしはそれでいいから、返事はいらないよ」
とか言って京介を堕落させそうなﾖｶｰﾝ

>>88
人それを屑という

糞猫がいるせいで京介が屑になってくる
下げマンはさっさと死ね

ヒモの才能あるなｗ

京介が桐乃に好かれてるって認識したらもう終わりだろ

黒猫に対しては答えを言おうとしてたのに
あのタイミングで麻奈実に告白されて振れなかった時点で京介の負け

京介が桐乃の一番じゃなきゃやだについてどういう結論を出すかは興味あるな。
しばらくはスルー気味になるのは目に見えてるけど。

京介の場合桐乃の言葉の意味を考えても、そんなわけないよなですぐ一蹴しちゃうからな。
まぁ一般的な兄妹の反応としては正しいけど、京介の場合言葉とは裏腹に
行動は全然一般的な兄妹のそれになってないわけで、そこがキモなんだけどもどかしいっつかじれったいね。

>>95
あの中途半端な別れの答えとは言い難い　あれが黒猫に対する答えなのに？

>>88
京介が更に人間の屑化するんだが、やらないとはいえないのが困ったところだ。

桐乃も京介が大好きなことが京介にも伝わりました、Happy END でいいんだけど、
それだけだと、まさに、えっ? それだけ? って突っ込みたくなりそう。

>>98
でもそうしないと面白さがなくなるよな
あ、でも糞猫の恋愛（笑）はつまらなかったけど

>>62は恋愛フラグを望んだ訳じゃないよ
今更タイミングが悪いしね
ただツーショットでもないと沙織さんなかなか本音トーク出来ないんではないかと思っただけで

それだけって、世の中のラブコメの九割はそれだけで終わるんだが
近親厨はセックスでもしなきゃ気がすまないの？

>>88
あやせに対しては自覚的にセクハラをしていたんで接し方が大きく変わる可能性が高いけど、
麻奈実と黒猫に対しては元々普通に接しているつもりだから、それほど極端に態度を変えたりはしないだろう。

避難所が無駄に伸びが早いけどあそこは何の話してるの？

本編より素人が書いたSSのほうが面白いな・・・

>>103
・俺妹批評
・本スレヲチ
・荒らしと会談
・雑談

荒らしと直に触れ合えるのは避難所だけ

>>103
AVとか風俗とか…

http://iup.2ch-library.com/i/i0365566-1310801067.jpg

>>108
ワラタ。
それを貼るやつが来るのを待ってたぜ。

で禿は自分の作品が詐欺をしたことについての弁明はまだか？
詐欺だから怒ってるんだよ。
つまんないとかつまるとかそういう次元じゃない


禿ってオマンコの禿じゃなくて、オナニーの方の禿な

>>108
ハゲはハゲでも御大くらいなら好きなことを言えるが、商売としちゃ文句があろうがなかろうが
買ってくれる方がありがたいもんだ

商売で一番怖いのは御大が言ってるような文句も言わずに去って行くタイプで、
クレームは商機、というのもよく言われている

てゆーか昔っからだけど、御大もスルースキルは高くないなw

端的に表現すると、こうかな、とふと思った。

桐乃近親END → 桐乃近親派が俺妹はこうあるべきとする理想像の結末
黒猫END → 伏見つかさが書きたいのはこれでは無いかという推測による結末
曖昧END → 三木が書かせたいのはこれでは無いかという推測による結末

>>110
アニメと違ってラノベは確実に買わないと文句言えないだろうしな

つまりここで言われてることを取り入れたら売れる・・・？

>>111
だいたいそんなんだと思うが、黒猫エンドをふさが書きたがっているかは、他の2つに比べると低い気がした
キャラの話として書きたがってるのは黒猫や沙織だし、一番書きやすそうなのも黒猫だとは思うんだが……
物語としては割と初期の物を書きたがってるんじゃないかって感じる

8巻を読む限りでは、黒猫のキャラが死んでるというか、物語の枠に押し込んでる気がしたり
黒猫に限った話じゃないが、ちょっともったいないような感じを受けた

あと、モノ書きのモラルとして寵愛キャラには厳しくなりがちというのもある

>>113
一定以上の需要はあるんじゃね？　ここで言われてるような展開願望の話だと、割とガチ勝負
ハーレムだろうがなんだろうがキッチリ決着を付けろって話が多い

今の流行路線みたいに大きく売るのは難しいかもだけど、そういう層も一定以上居るという参考にはなる

>>113
「ここで言われていること」による
筆頭みてーなキチの声は無理だ

近親エンド＝京介と桐乃が恋愛関係で終わること
桐乃エンド＝京介と桐乃が素直にお互いが大切だと言い合える関係で終わること
黒猫エンド＝桐乃エンドの状態で京介の恋愛のパートナーが黒猫で確定すること
曖昧エンド＝京介と桐乃の間の気持ちが曖昧なまま終わること

勝手に定義してみたけど
この中だと桐乃エンドが一番無難と思うけど
桐乃ファンは黒猫フラグが叩き折られてなかったら納得しないだろうから無理かな

>>115
つまりワカメの意見を取り入れると・・・？

>>117
筆頭ワカメアンチロあたりは駄目だ・・・

普通だったら読み飛ばすのだろうけど>>37>>87>>92>>99
見て思ったね。特定のキャラに執着し、回りのことは
まったく目に入っていない。ひたすら特定のキャラに
感情をぶつける。

いままで何で気がつかなかったのだろう。このスレ
で言う○○フィルタなのかもね。やっとわかったよ。

それは　「愛」　だよ

べつにここで言われてるようなフェイトそんエンドでなくても構わない
誰とくっつくのもいい
ただ恋愛がらみで読者を釣るのは止めて欲しいだけ

>>116
>桐乃ファンは黒猫フラグが叩き折られてなかったら納得しないだろうから無理かな

それを言ったら黒猫派も黒猫エンド意外じゃ納得しないだろうしな……
完勝でなきゃ納得できないレベルの双方極派は相殺されるというか、公式も無視するしかないんじゃね？

まあ俺は麻奈実派だから願望としちゃ曖昧エンドだけど、
どれか一つに張れって言われたら桐乃エンドに全額賭けるわw

>>116
どんなENDでも、
「京介と桐乃が素直にお互いが大切だと言い合える関係で終わること」
は確定しているという前提で書きました。「一番」を付けて
「京介と桐乃が素直にお互いが一番大切だと言い合える関係で終わること」
でもいい。

問題は、京介の恋人というイスに他のキャラが同時に座れるか、ということに
関して、見解の乖離が相当あるということだと思う。

例えばあやせルートが本編で、7巻で恋愛がらみの話が終わってたならノーマルエンドでもそれほど叩かれなかったと思う。
やっぱりラスト二行の釣りと、黒猫がばたんきゅーでグダグダになってしまったのが問題ではないかな。

>>121
黒猫ファンは黒猫で確定してなくても桐乃以外の女と恋愛関係になってなければ
実質勝利みたいなもんだって勝利宣言しちゃうよ
桐乃ファンはそれがわかってるからイライラしてんだろ

>>123
本編であやせルートをしていたらやっぱり叩かれているんじゃね
ゲームだから許されていただけで

>>125
そうでもない。
少なくとも今ほどは叩かれていないよ。
8巻が叩かれてる理由は「結局釣りだった」「内容が薄かった」
「決着から逃げて引き伸ばしして金を搾り取ろうとしてる商業主義が丸見え」というのが大きいと思う。

7巻のラスト2行と余計なインタビューがなければ
たいして叩かれなかったんじゃないの

あのせいで外野がヒートアップしたんだし

>>126
少なくともその件とあやせは関係ないな
あやせだったらましの意味が分からん

>>116
黒猫エンドってようするに桐乃＋黒猫なんだから作品的には桐乃エンドなんじゃないの
騒ぐやつは出てくるだろうけどお互いに大切だと言える兄妹になったのなら作品的には黒猫エンドとは言わないと思う

あやせEDや加奈子EDみたいに桐乃が兄離れ出来ないキモウトっぽくなってたら黒猫エンドだけどそんなの誰も望んでない

>>124
別に良いんじゃね？　俺ら麻奈実派も勝手に勝利と思い込めるし
その辺は黒猫派にとってもイラつくところだろうけどまあお互い様って事でw

桐乃派がどう思うかについてはまあ……2ちゃんでは先鋭化した人が多すぎて
どう見て良いか分からなくなってきた

結局、ある程度痛み分ける結果しかないんじゃねーかなって思う

>>128
俺の「あやせルートが本編」って言うのは
PSPのあやせルートシナリオが本編だったならって意味なんだけど。

「結局釣りだった」→7巻一冊で恋愛編まとめておけば釣りにはならない。
「内容が薄かった」→あやせルートはデート部分にも「非オタがオタクを知ろうとする」「あやせと京介の本当の和解」「あやせVS黒猫」とか色々あった。
「決着から逃げて引き伸ばしして金を搾り取ろうとしてる商業主義が丸見え」→あやせルートではノーマルでもあやせはちゃんと京介の決断を受け止めている。

だから「あやせルートを本編にして7巻だけでまとめてたならましだった」と言ったわけだ
まあ実際にあやせルートを本編にしろとは言わないけどあくまで例えね。

>>109
弁明って、きっと最終的に近親愛にならなかったらしないといけない弁明のことだよね?

近親愛に仮にならなかったとして、真摯に弁明するのなら、
「近親愛に向かうようにも取れるように書きましたが、
兄妹愛しか最初から書く気はありませんでした」
という感じか。言わないだろうな。

でも「気付きませんでした」もPSPでifルートやった以上、言えないので、
「兄妹愛しか最初から書く気はありませんでした。
でも書いてみたら近親愛に向かうととった人達もいたので、
PSPでifルート作っておきました」

無理だな。弁明無しで逃げるしかないな。

と云うか、恋愛話はもういいや。
そもそも、「恋愛編」を通して兄妹が互いに出した答えは、
「恋愛はいいや・・・」なんだから、少なくとも当面は
第三者の恋愛感情を絡ませてくる話はなくていいだろ。

ただ今回地雷原だの次は自分からだのと結論を出しておいて
ぼかすようなＥＮＤにするなら、最初からそんな結論を出すなよってなるな

一部がどう騒ごうがバシッと結論出すんじゃないのか

>>130
少数派と多数派が最後に同じ立ち位置で終われるかな？

>>123
でも黒猫がヘタレるのは予想してる人も多かったよ
7巻までの黒猫の描写って、実際の行動は痛いけど、京介のモノローグで凄い人に(読者が)思えるようになっていたから、恋愛編のオチも黒猫がヘタレるんじゃないかって予想が何回も出ていた
すぐに｢黒猫は桐乃と違って成長してるんだ｣とか｢ワカメ消えろ｣ってレスがついて潰されてたけどさ

>>129
黒猫と付き合って、しかも桐乃がそれを心から祝福したりしながら
「でもやっぱり桐乃はなにより大切な妹なんだよな」って言ってたりして
それで桐乃エンドですよで桐乃ファンが納得するわけないじゃんｗ

上記の黒猫が麻奈実だろうとあやせだろうと同じ

>>132
いや、お前が指してるのがあやせルートだってこともあやせルートの出来がいいのも分かってるが
ルートの出来がいいなら極端な話、そこにどんなキャラ入れても出来は良いよ
逆にこの商法で進めたらあやせだろうが他のキャラだろうが反感はでかいしな

それ以前に八巻の出来がナニなわけだが

>>127
傍から見ると周りが妄想に妄想を重ねて勝手にヒートアップしたしていただけなんだよな。

ワカメはうざいな

>>132
だなw でも最終巻インタビューで色々垂れ流す予感しかしないw

>>135
とりあえず桐乃派と黒猫派は多数派なんじゃね？
コアとライト、スレ民と一般読者、三木が好きなリティの話なら
推論に推論しか重ねられんから公式がどう見てるかはっきりとは分からん

商業主義という横やりさえ入らなければ、いいエンド書けるということは証明されてるってことか

>>139
正直、にちゃん見てないやつからするとなんでこんなに八巻が叩かれてるのかわからんだろうね
トンデモ展開なんて毎度のことなわけだし

まぁ俺らがどんなに言い争ったって
書くのはふさだしなｗ
ふさの好きに書けばいいと思うよ

でも俺の中では俺妹って最初から露骨に商業主義をやっていくってイメージなんだよね

>>143
それどころか、8巻になってから｢桐乃って京介のことが好きだったんだ｣って言い出す人もいる

>>137
納得しないのって近親思考でヨスガ希望の桐乃ファン、もとい桐乃厨だけじゃないの？
書くのと書かないでは随分な差はあるだろうけど、兄妹がねとねとベッタリなENDじゃないなら大して変わらんし

>>142
残念だが、ふさの思うままにやらせて客がとれるかは怪しい

でもキャラファンを犠牲にすると打ち切りになる
ブリーチがそれを証明している
今は、ヨン様の引き延ばし展開よりはましな展開のはずなのに、隊長が出なくなると即打ち切り候補に

>>147
普通に黒猫エンドだ

ライトファンでさえ、それを桐乃エンドと取るヤツはいないだろ

>>147
桐乃ファン＝近親だろ
ラブコメですらなかった時代から作品ではなく桐乃単体を応援してる時点で普通の俺妹ファンとは違ってる

俺妹が生まれた経緯そのものが商業主義だもの
俺妹は商業主義が生んだ商品

>>138
ひょっとしたら俺（131）向けか？
そうなんだよ。俺は八巻の出来がアレでなくあやせルート並のクオリティを保って、あと釣りさえしなければよかったと思うんだ。

>>148
でもふさたんが本能のままに書き綴ったラブタッチ編は最高だったからなあ。

>>149
まあぎりぎり打ち切られずに巻頭カラーまで貰えてるのは全部月島さんのおかげだしな。

別にお前らが商業の心配してどうするよ
これはふさが書く物語なのに

>>139 >>146
これ、凄くよく分る。
2ch 見なきゃ、俺の妹を、近親愛に向かう話と読む解釈がある、なんて気付かなかった。

7、8巻でやっと気付いた(真偽はさておき)人が出てきたってのは、
同時にそういう層をも喚起しちゃったんだよなあ

>>147
と言うわけでかなり厳しいかもな、6巻以前ならそれでも通ったと思うんだが

>>151
近親がキモイかどうかなんて関係ないんだよな、黒猫ファンが京介をイマイチと評しつつも
「黒猫が好きだから」という理由で黒猫の恋を応援するように、桐乃ファンも桐乃を応援する
それが一貫して恋愛として描かれてる黒猫は問題がないが、
一貫して兄妹愛に描かれなかった桐乃ファンがブチ切れたからといって、自業自得とはとても言えない

はっきり言って、7巻からしてもう悪質な釣りだ

>>155
7巻読んでそうだってんなら大したやつだ

kirino_kousaka きりりん
そうそう、最近まさかの商品化企画の話が来たから、みんなwktkしといてよね。

昨日のツイッターでまさかの商品化企画ってのがあったが普通に考えたら沙織か京介の立体物って所だろうが
もしかしてまさかのラブドール化とか？

>>142は、ラブタッチとかあやせ加奈子ルートとか
自分勝手に書いたであろう部分が面白かったからそう思ったんだ

>>150
恋愛脳じゃなくて作品的にね
あやせや加奈子みたいにいつの間にか桐乃放置、なんて事はしないだろうしどうせ最後は桐乃なんだから桐乃エンドじゃないのかなぁ

>>151
割と普通の世界観の中で近親なんて破滅願望でしかないし桐乃ファンの多くはそれを望んでるの？
両親は泣くわ、周りから白い眼で見られるわ・・・みたいな暗い話を望んでるって事？

六巻第三章まで読んで、桐乃が京介を好きだなんて読み取ってるやつなんて近親厨以外いなかっただろ
それがいきなり「付き合って」だから桐乃のキャラもいろいろぶっ壊れてるよ

>>143
当時２ちゃん見てなかったけど
文学少女はきつかった…

>>157
そうだったよ。
ただ別に、桐乃が京介のことが本当は好きだってことが分らなかったって意味じゃないよ。
>>146 のレスだったから誤解を与えたかもしれないが。

>>142
良いエンドかどうかはともかく、一部の信者が心底満足するタイプのエンドは書けると思う

>>158
P2とかなら色々な逃げというか救済策が打てそうだが……どうだろう？

>>160
桐乃自身がそこまで考えてないように見えるし、ファンがそこまで先のことを考えようにも難しい
桐乃が高校に上がれば作品も変わってくるという話だから、そんな先のことは考えなくて良いんじゃね？

>>161
今でも微妙だよね
独占欲や執着が異常なだけに見える

>>160
例えどんな書き方をしてあっても、ライトファンが妹>>恋人とは受け取らないだろ
リアルでの価値基準がそうである以上はね

>>160
アンチ近親の俺が言うのもなんだが、ラブコメは付き合った後のことうんぬん言うのは野暮ってもんだよ
たとえば読んでないけど狼と香辛料でロレンスとホロがくっついて、
「でも寿命がぜんぜん違うのにそんなので幸せなのか？」
なんて聞くのはＫＹすぎるだろ？

桐乃ファンは本気で京介と桐乃がくっつくことが桐乃の幸せだと信じて疑わないんだよ

>>165
桐乃に彼氏…ぶん殴る
麻奈実に彼氏…ぶっ飛ばす
赤城に彼女…もう俺とは遊べないのかよ

独占欲や執着が異常なのは京介だな

>>168
桐乃に彼氏…「おお、よかったな。じゃあ俺も彼女作るわ」
麻奈実に彼氏…「麻奈実に彼氏？　別にいいよ？　もってけもってけ」
赤城に彼女…「彼女出来たのか、祝福するぜ。結婚にはそれが必要だ」

こんな主人公だったらそれはそれでやだよ
ヒロインに対して独占欲がない主人公はダメ

>>168
３番目に腐女子が反応して超喜んでてワロタｗ

>>165
むしろ高坂家の独占欲が異常。

>>167
半月みたいにそれ含めて…ってのもあるよし。

>>168
兄妹揃って病気だなｗ
独占欲や執着心の強過ぎる関係は病的に見えるよな
このまま兄妹がイチャラブしても病的に見えてしまう

>>167
親に支えてもらってる普通の子供が近親するのと、寿命や種族が違う恋愛は随分差があると思うけど
後者は2人の中で完結出来るけど、前者は絶対に2人の中で解決出来ないんだから
現実に近い世界とファンタジー入ってる世界はやっぱ違うよ

>>165
もちろん桐乃が京介のことを異性として好きで、それでくっついて終わりなんて作品になるわけないんだから単なる釣りなわけだが
近親で釣っておきながら「桐乃は京介への甘え方がわからなかっただけでしたｗ」みたいなオチだと
まあ釣られたやつが憤るのは、まあ仕方ないかなって思うな
どうでもいいけど

>>167
筆頭マジ必死だなｗ

とりあえずここまで描写してきたんだから兄妹間の恋愛感情に踏み込む時もくるだろ
それが最後なのか途中なのかは分からんけど、そこをやらなきゃ目先の答えは作中じゃ一生変わらないだろうし

>>173
で？

>>173
んじゃ、書かれなかった未来のことは

「この二人は今でこそ麻疹のような感情に流されてるけれど、遠からず気持ちを昇華させて
　桐乃の応援で黒猫との復縁を果たして結婚するんだろうな」

って想像したらいいんじゃね？　別に近親まっしぐらで破滅に突き進む路線しかないなんて
誰も思ってないから、つか考えすぎw

>>178
そいつは筆頭だろう
これからいつもみたいにヒートアップするかな

>>157
７巻にしたって長らく疎遠だった故の兄妹愛との区別がついていない擬似恋愛的な行動という見方だってできるし、
むしろそちらの可能性の方が高いんだけどね。

>>176
むしろ八巻の逆で桐乃が本気で誰かに惚れて京介に彼女作らないでって言ったのとの板挟みで…
みたいな展開になるんじゃない？京介はもうやったし。

>>176
｢目先の答え｣ってのは真奈実の感想であって京介の考えじゃないんだよね
これが今後のポイントになりそうな気がする

擬似だろうがなんだろうがいいんだが、仮に擬似で今までのは勘違いでしたってオチだとしたら
それはそれで酷すぎると思うんだが

>>180
全部それに見えるんだよね
純粋に真実の愛として近親を描くのであれば過去の別離やらエロゲーは邪魔にしかならない

>>183
んだね、疑似餌で釣られたファンが激怒しても当然の話だよな

>>182
麻奈実のオーダーにオーケーつってるからそこの認識に乖離は無いだろう

>>182
｢目先の答え｣は麻奈実さんだけじゃなくて２ちゃんスレ民の総意でもある
｢目先の答え｣＝引き伸ばすなコラ！！！

>>181
それは出来ないって作者が言ってる
7巻の御鏡が限界だそうだ
あと、三木も桐乃は純潔ヒロインだって言い切ってる

>>182
「目先の答え」は、確かに京介じゃなく麻奈実の言葉だが、京介の考えじゃないって訳でもないだろ
京介も「ひとまず」って言ってるし、黒猫の理想の世界も、「悪くない」って思ってるしな

>>178
別にそういう事はどうでも良いんだよ
ただ桐乃応援してる人は一気に雰囲気が暗くなる話を望んでるのかなとかそんな話
母親に疑われて大騒ぎした事例があるのに2人はくっつきました、その後は想像にお任せしますで終了なんてするとは思えないし

釣られたファンが勝手に激怒するのはいいけど
キャラ叩くのはやめろと

近親展開なんかをいつまでも待ってる桐乃厨って哀れだね

>>188
ちぇっ、つまんねーの。

というのは冗談じゃなくて本音だが、桐乃ファン的にはダメだわな…

ところでお前らって露骨な引き伸ばしを嫌がるやつ多いけど、そんなにさっさと終わってほしいのか？
俺は引き伸ばしでもいいからずっと読みたいし、四巻とか六巻前半みたいなノリが好きだから
黒猫と別れさせつつフラグ継続させて九巻みたいな短編出してくれるのは超ウェルカムなんだが

>>188
その発言と>>166を合わせて考えると、桐乃以外のヒロインと京介がくっついて終るオチは厳しいだろうなって思う
曖昧な逃げという話もあるが、桐乃と京介の兄妹の物語として解釈して、

　「兄妹がきちんと向き合う」　事を、目先じゃない答えとして結びに使う可能性は高いと思う

>>193
あやせファンだが桐乃に彼氏はだめ
そういうのは一番やっちゃいけない罠
下級生2の二の舞になる

>>143
８巻は凡ミスや多かったという点では出来はイマイチだったけど、展開や着地点そのものは決して悪くないのよね。
ただ色々と曖昧なままの部分が多いからフラストレーションの残る結末になってしまったというものまた事実だけど。

>>193
物語のテーマ的には少し違うかも知れんが、ハン・ソロや剣士ルトガーのような「まともな」キャラをふさに生み出せるとは思えんしな
しかも今更になって

>>194
恋愛編のバタバタがなければダラダラやってもらってもいっこうに良かったんだが、しんどいw
つーか続くとしたら、また同じような釣りをカマされるかもしれないと思って耐えられんと思う

>>194
別に引き伸ばしは構わないけど早く書いて欲しい
禁書並とか贅沢言わないからもっと早く

ハゲは偽彼氏に関してもっとやれたとかアホなことほざいてたがな
その一方で京介に御鏡が本気だったら嫌々ながら認めてたとか言わすのがうすら寒い

>>196
その下級生ってのは知らないんだが、
文学少女の舞花の短編読むとそうゆうのもいいなって思うのね。

お兄ちゃんのことが好きな私でいたい　とか成長を拒むとこがなんとも。

>>195
エピローグで、京介が桐乃の結婚式（相手不明）で、涙流しながら祝福する
京介の左手には指輪がすでにあって、結婚してることを匂わせる

みたいなオチも兄妹の話ってことではアリだと思うんだけどね〜
京介の子どもにママって呼ばせるようなオチよりはずっと

>>198
ハン・ソロて……桐乃がレイア姫ｗｗｗ？
やべ似合わねぇｗｗｗ

でもなかなか難しいな。桐乃が惚れる男。

>>181
そういう展開はいらないけど、メイン級の男が主人公の京介しかいないのは寂しいな
沙織や地味子級に出番ある男がもう1人欲しいけどウザがられそうだ・・・

>>203
お前みたいなことを言うやつがいてもよかったよ
6巻まではな

7巻以降は結局黒猫ENDがみたいから
桐乃を兄妹愛にねじこみたい、そう解釈したいっていう派閥しかないから
ロジック破綻してるんだよ作品的にもな。

>>203
個人的には賛同するが、桐乃派は激怒だろうなあw

>>203
それは桐乃派以外からしたらいいだろうけど桐乃派にとっちゃ
最悪以外の何物でもないと思うけどな

元から紆余曲折するが最後は兄妹愛なんだと思うよ
それしか出来ないような設定だもの
兄妹愛エンドの為に作られた世界でそれを壊すと大き過ぎる歪みが生まれる

>>203
京介の相手が黒猫でも沙織でもあやせでもなけりゃそれでもいいんじゃね

>>183
恋に恋する思春期の女の子としては勘違いなんてそう珍しく無い話なんだけどね。
なんというか近親に拘る人は未熟で不安定な子供に対して成熟した女性の恋愛観を投影し過ぎのような気がする。

兄妹愛でも黒猫はいらない超邪魔ｗブレブレ

>>203
京介の子供にママって呼ばせるのは作品的にBADEDだと思うから避けたいわ
それよりはお互いを思い合ってるけど依存し過ぎず自立出来たって事を見せるEDの方が

>>203
それすごくいいけど重度の桐乃ファンは……

>>202
下級生2→メインヒロイン兼世話焼き幼なじみが発売後、実は彼氏持ち・非処女・色々仕込まれ済みで主人公はただのキープ君だった
　　　　　　　しかもやり捨てされたあと主人公の方にホイホイいく

そして文学少女は生憎知らないんだすまぬ
女性作家は苦手

８巻次点の不完全な兄妹愛には彼女は異物だった
その対比として最終巻の完全な兄妹愛には彼女が居ても揺るがないをやるかもな

>>194
９巻超楽しみでゴザル
沙織とか加奈子の話も読みてーのよ
ガンガン番外編だしてよし。ただし本編の速度は落とさずに

>>206
じゃあ、7巻以降は>>203みたいな奴はいちゃいけないのかよ？

>>209
と言うか、文句垂れたり、喧嘩したり、擦れ違ったりするけど、結局は京介にとっても桐乃にとってもお互いが一番ってのが俺妹の世界でしょ
ここだけは絶対に崩さないかと

>>203
桐乃の相手次第だな
剣士ルトガーなら可だが、ナーシェン将軍だったらフルボッコだろｗ

>>208
そもそも桐乃派が納得する結末なんて現実的じゃないし
でもそこから少しでもズレてるようなら結局どんな展開だろうと最悪なのはかわらんだろうよ

ウエディングドレスを着た桐乃が「お兄ちゃん、今までありがとね」って素直に言って
それを見た京介がモノローグで「お前らにも教えてやりたいぜ、俺の妹は、こんなに可愛いんだってな」みたいに締めて
いいオチだと思うんだけどなぁ

>>194
4巻1章とか6巻1章みたいなのならいいのだが
この戦争につかれた

>>219
そこさえ崩さなければ京介に彼女が居ても良いよね！　とか言い出す人がいらっしゃるぞ

>>219
一番でも２番でもいいけど桐乃と一緒で一番にこだわるね。２番じゃ駄目なんですか？と言いたくなるなｗ
お互い大切で大好きでいいじゃん。順番付けする事が逆に無粋

>>216
ガチ近親をやらないなら理想のEDだと思う
ふさ頑張れ、あと数年以内に完結させてくれ

>>221
筆頭の考えは必ず外れるから、ヨスガになるかもなw

>>215
そりゃすげえ…
でも似たようなキャラ文学にもいんのよな…

>>221
京介は名も知れない女と結婚してて、あやせや麻奈実、黒猫や沙織も
京介以外の男と結婚してて式に旦那と出席してるって状況なら良いんじゃね
読者皆がなんだったんだよってなるだろうけどｗ

　　　　　　　　　 ..:::´::イﾆ三三三三≧ミ{�ｹﾙ'
　　　　　　　 イ=ミ^三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　　　　　　/{｛{麥}ル'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::⌒^⌒::｛　　/　丶 　〉::::::::::::::::/

またネチネチ回りくどい論法かｗどちらにしろこいついらねーって

>>228
まだその方が良いなw

ちょっと古いけど天地無用のノイケエンドを思い出したわ

なぜか桐乃派は京介に彼女が出来ると負けだと思ってるみたい
ここも桐乃に似てるよな。一番にこだわるし
逆に考えれば桐乃が一番にも恋人にもこだわらなくなったら桐乃派もこだわらないのでは？

そりゃないわ

>>227
いるのかよ…………やっぱNTRとかビッチ嫌いな俺は読まずに正解だったか

>>231
俺はお前が死んでくれるのにこだわるわ

>>203,>>221,>>228
結構良い最終回だと思う。
それならかなりの読者が納得しても不思議じゃないな。

こだわらない黒猫は2番でも良いよね

>>224
つか、そもそも兄妹愛と恋愛は別にお互いを排除するような関係ではないんだよね。
大切な兄（妹）とｔ大切な恋人が同時に存在してもなんら不自然じゃないんだけど、何故かどちらか一方の存在しか認めない人がいる。

>>231
本編で仲良しこよしでもここじゃあ壊滅的に仲の悪いファンがいるし無理だよ
ふさは無視するだろうけど、仲良しこよしはファンが望んでない状態らしい

糞キャラが兄妹関係に立ち入ろうとするから排除したくなるだろ
まだノータッチの方がいいわ

>>237
まあ京介は排除したけどなｗ

>>236
黒猫も黒猫派も一番にはこだわってないよね
順番付けにこだわってないよ

父母妹妻娘息子爺婆を順位付けする事に意味なんてあるのかな？

んな尤もらしい事言ってるけどさ
おまえらどうせあやせの

「最近、ブラがキツくて…サイズ合わなくなったのかなぁ…」

って一言であやせ派に鞍替えすんだろ？

>>228
桐乃派と黒猫派がどっちがより惨めかの煽り合いでスレが埋まるだろうな
で、出席描写のなかったきららさん派とかフェイトそん派とかが勝利宣言をしてもスルーされるだろう

んじゃ黒猫は4番くらいで良いな
2番3番をあやせと麻奈実にあげればいいよ

>>242
あやせたんマジ天使

>>75
スマン、勘違い。そも養子だし、真相は謎のままだわ。だから安心してみてくれ
あと最後まで見るなり読んでから賛否は語った方がいいと思うぞ

>>242
あやせは好きだが、俺は断固麻奈実派を貫く

だがフェイトさんが真剣勝負を書けてきたらフラッと行くかもしれない

>>242
あやせたんはちっぱいであるべきだ

>>242
そんな事を盗み聴きするとか変態過ぎる京介・・・

というか正論や一般論、道理を京介が桐乃の為に無理でぶち壊すのがこの物語なんじゃないの
そこら辺は1巻からずっと変わらないし、今後も変わらないだろ

>>237
高坂兄妹はまだそこに気が付いてないお子様なんだろうね
８巻の最後に京介が言う台詞は「両方大切だから両方大事にする」で良かったんだよ
まだまだ京介は成長しないと駄目だよ

>>242
あやせたんのおっぱいを大きくしなんかしたら
ふさを毟ってやる

>>250
限度ってものがある
桐乃がウェディングドレス着て京介と結婚式とかさすがに望む人いないだろうし

あやせたんがちっぱいであるかどうかよりも、桐乃よりサイズが小さいことに悩んでいる姿を評価したい

「成長」いただきましたー

>>254
それだ！

ちっぱいはちっぱいであることよりもちっぱいであることを気にする姿勢こそ真骨頂

>>233
ビッチどころの騒ぎじゃないけどな
オペラ歌手になろうとしてる女の子で元歌手の先生と恋に落ちたんだけど
その才能を妬んだ先生に喉を潰す発声法をワザとしこまれていたら
途中で他の男の子に歌を教えてもらうことになってその子と良い感じになってたのに
家族のため、オペラ歌手になるため、援助交際を始めていろんな男と寝て
最終的に家族が交通事故で死んで病んでるとこを先生に殴られて男の子の側で死んじゃう女の子がいる。

>>253
望んでます

曖昧を逃げと言うんなら、どーせならにとことんまでやっちまえってのw

>>253
妹が嫌がるから恋人は作れない→妹がいるから恋人なんかいらん

これくらいの無理ならいいだろ？
目先の答えでもなくなるし

そういや親子はDNA鑑定で血のつながりがあるなしわかるらしいが
兄妹は不思議な事に今の技術でもわからないんだってな
いくらでも桐乃ﾙｰﾄへの抜け道ありそうだ

>>259
「一生」とつかないなら結局目先の答えだ

妹が泣いたらガラガラを振るっていうことを最後まで繰り返すだけじゃ芸がなさ過ぎる

>>257
うわあ…………………

>>221
俺はいいラストだと思うんだが……

桐乃の結婚相手が京介とも取れる、珍妙な文章を書いて終了させるという悪夢がふと頭をよぎったw

>>236
黒猫派の俺は、いいよ、と答える。

>>259
まぁこれくらいならおｋか・・・なわけねーだら！
数年しか持たねーよ！

ラストは桐乃が陸上でもう一度海外へ
今度は京介やオタク娘、表の友達も一緒に見送るが良いなぁ
それで数年後、テレビで桐乃が結果を出してインタビュー中に京介達に戻ってくる宣言

あれ？何かと被る・・・

つくづく恋愛編は蛇足だったなと

>>265
再渡米エンドはありだけど数年後にオリンピックで金メダルは止めてｗ

>>264上
割とマジにあるんじゃねw そんなSSも読んだ記憶あるぜ

>>251
９巻以降はそのラストに向けて京介が地雷原で四苦八苦する話になりそうだなというのか自分の予想。
メタ的な視点で言えば、８巻で京介桐乃黒猫という三角関係を構築したのは物語がそう言った方向で
進もうとしているからだとしか思えないわけで。

俺は桐乃が大好きだ→あんた何言ってんの？キモ！シスコン（ニヤニヤしながら）
→俺の妹がこんなに〜

てな終わりでも良いよ
付き合う付き合わないじゃなくて京介が桐乃に好きだって言ったところでお終い

>>267
じゃあ銅メダルで
京介、黒猫、沙織がTVで祝福してたらインタビューで桐乃がそろそろ戻るからパーティーの用意よろしく！とか

家族なら会場に行けるんじゃ、とかそういう突っ込みは受け付けない

ピンドラの兄妹キスに大興奮のきりりんw


>>271
インタビューが実は録画で、実はもう彼らの後ろに……という姿が浮かんだ

>>271
桐乃の表舞台での活躍を祝福するのは表の友人のあやせ、加奈子、蘭ちんじゃなきゃダメだろ

>>273
え・・・夢を叶えた友人を祝福するのに表も裏もないだろう
そもそも京介と黒猫、沙織は桐乃無しでも集まって遊ぶ程仲良いし

>>269
じゃあ桐乃に彼氏がいないのもおかしい話になるよね
んでその可能性は公式が潰してるよね

はい、終わり

>>263
うわあだろ……
まぁ家の束縛から逃れるために子供産むやつとか
自分の娘を監禁して好きだった人になれとか言うやつとか
キチガイばかりなのが美月クォリティ。

>>275が何を言いたいのかよくわからない

>>237
しかしまあ、兄妹双方が「恋愛で相手が持っていかれるなんてイヤだ」って
結論を出したのが「恋愛編」の結末だったわけで。

kirino_kousaka
第１話からキスするアニメって素敵だよね

これって今期アニメのピンドラの兄が妹にキスしてるのを言ってるんだよね？
きりりんやっぱり京介とキスがしたいみたいじゃん

>>279
それも兄妹愛として昇華されるんだろ
黒猫厨によると


ここまできて兄妹恋愛釣りなら公式は相当病気だぞ

いよいよブラコンを隠す気がなくなってきたなｗ

>>275
単に今は桐乃が彼氏を作る気が無いってだけの話で、別に兄妹として関係をハッキリさせた後で
桐乃が恋人を作ってもなんらおかしくないけど？
>>278
しかしそれは少なくとも京介にとっては「目先の答え」でしかないわけで、この答えは将来変わる、
変わりうる事が作中で思いっきり示唆されているからね。
物語全体としては結論というよりも暫定的な中間報告みたいなものかと。

>>280
だよなあ、ただ黒猫の捨て身発言もあったし、Twitterの公式が捨て身っつーか自棄になってるんじゃw

>>282
メタ的に言えばお前の望むENDなら引越しは不必要なイベントだよ

結論ありきで物語を解釈するしかできなくなったこの作品の現状を理解しようよ

もう取り込み詐欺を狙ってるとしか思えないな
最後まで釣り煽りで突き進むんじゃないのか

ラスト付近が地雷原をどう進むかって話になるからあの3人を△・・・って程にはドロドロしてないけど△関係にしたんだろうなってのはわかる
まぁ桐乃が恋人作るとかそういうのはエピローグの更に先、書かれない未来にしかないだろうけどね

近親厨と黒猫厨が離れたらこんな作品完全に終了なんだから釣り続けるに決まってるだろ

10〜11巻で限界な気がするけどな
あんまりグダグダやっても次の作品の売り上げに響くと思う

>>285
あと2、3冊でトンズラかw

>>284
桐乃が京介に一筋ってのは完全性が保たれているからなぁ
まぁご勝手にあり得ない妄想させてりゃいんじゃない？冷やかしにしかならんけど

>>288
ぶっちゃけ次回作が売れるとは思えん

>>282
はいはい筆頭は死んでね
伏見か桐乃に彼氏作らないって言ってんだから無理だろ

桐乃に彼女ならいいですよね

>>291
売れるわけねえ。さらに何も考えず俺妹の〜とかの帯に煽り文句してヒンシュクと失笑されてしまうのが目に浮かぶ

>>282
京介は決して、妹との約束を「目先の答えだ」と軽視することはないと思うよ。
いつまでも続く答えではないと指摘されそれを承知しつつ、それに抗う兄妹の物語かな。
俺が読みたいのは。

部長の声ってスカイハイさんと同じなのか

このスレには「目先の答え」って言葉を振りかざすのが好きな黒猫厨がいるよねぇ
>>282はこの言葉を黒猫と寄りを戻すことのフリとしてしか捉えてないようだけど
こんなのいくらでも他の意味に解釈できるあるわけで

例えば、今回京介は桐乃の為に黒猫と別れた訳だけどこれって明らかにただのシスコンの域を
超えちゃってるんだよね
本当に単なる妹としてしか見ていないのなら、流石にここまではやらない
他にも桐乃のことを女の子として意識しちゃってるようなシーンがいくつかあるにも関わらず、
京介はなんか未だに俺はシスコンだからって言葉に逃げて、自分は正常なんだと
無理矢理自分を納得させてる状態に見えるんだよね

この辺の矛盾に気づかないフリをして出した答えだからこそ「目先の答え」なんて言われてるのではないのかな
要するに、今後はちゃんと自分の気持ちと桐乃の気持ちに正面から向き合えっていう風にも取れる
もちろんこの解釈が絶対だなんてことは言わないが

商業的の次は目先の答えか
かわいそうに
あやせのおっぱいでも想像してりゃいいのに

>>297
全てにおいて　恋愛ごっこすらできないガキだった　これは正直３人ともに当てはまるわけ。
目先の答え　に対する解決は正直未知数。

別れたといっても、学校別々になっちゃった、みたいなものでは
目先の答え、は一旦保留しようという考えの事かなと呼んだな
そんで、それは何時までも続かない、変わらないと願っても無理な事がある、と諭されたんだと思った

>>300
いや、「先輩と、別れる」を提示したのはあくまでもガチだろ。
それを否定する理由は思いつかん。
学校別々になっちゃった、みたいなものではないと思うけど。

あれも黒猫特有の分かり辛い表現というか
一種の厨二病的台詞なのかなぁと

>>300
そもそも「目先の答え」は京介ではなく麻奈実が言い出したことなんだから、
それを一旦保留しようという考えでそれを無理な事がある、と諭されたというのは
いろいろとおかしい。

私が言ってるのは目先の答えを保留しようという事では無くて
目先の答え＝（黒猫とのお付き合い）は保留しよう、という事であって
変わらないと願っても無理＝答えを出さずに二人とこのまま仲良くというのは無理
という解釈

>>304
黒猫との付き合いのことを目先の答えにしてるんじゃないよ。

目先の答え＝京介が妹が嫌がるから恋愛ができないという意思

どちらもとれなくはないというか、現状で特定するには材料が足りなさすぎる

どっちともとれない＝△
どっちともとれないように態々している＝○

>>304
いや、「目先の答え」は黒猫との交際を保留する、ということではなくて、
兄妹が互いに「彼氏・彼女を作らない。何故ならお互い、イヤだから」
であって、麻奈実も、それに対して「そんなん上手くいくわけないじゃん」
という意味で「目先の答え」と言っているのではないかと思う。

本人はわれながら言い訳臭いと言っているあたり自覚はありそうだ

>>「目先の答え」は黒猫との交際を保留する、ということではなくて、
兄妹が互いに「彼氏・彼女を作らない。何故ならお互い、イヤだから」

あ、いやそれは分かってるのだけど、書き方が悪かったですね
今の所具体的に意識する相手が黒猫くらいだろうと思って黒猫と書いてしまったです
失礼
今日は寝るね　おやすみなさい

>>308
あれは麻奈実の価値観から見た「先送り」なんだろうな

前々から思ってたんだけど
高坂兄妹を一番「理解していない」のが麻奈実なんじゃないかな………

>>309
しかし何がなんやさっぱりだぜ

>>311
それは多分無いな、残念ながら悪い意味で神視点の狂言回し化してるっぽいし

ただ読者から一番理解されてないというか誤解されガチなのが麻奈実と京介だなーとは思う

>>279
桐乃が妹もののエロゲー好きだって事忘れていないか？

流石に、地味子は近親は無いと思ってるんだろ

>>311
第三者から見ると今の高坂兄妹の関係は物凄く歪んで不自然に見えるのだろう。
実際不自然だしね。
で、そんな不自然な状態が何時までも続くわけが無く、何時かは破綻するのが目に見えていると。

結局、京介の選択は所詮一時しのぎにしかならないから、それを「目先の答え」と評したのだろう。

どちらとも取れるからって近親はねーよw
オナニー解釈しすぎだ

>>315
桐乃近親派以外、中の人物たちも外で読んでる人達も、近親は無いと思っているのでは。

桐乃近親派が近親愛がこの物語のあるべき姿だ、と考えているのは分った。
だがそうなると確信しているというのがまだ理解できない。
伏見つかさがそれを書くだろうという予測はどこから来るのか。

何度か訊いてみているのだが、回答が書かれたのをまだ見ていない。
あるべき論は分ったから、もういい。

嫌近親厨がどんどん必死になって来てるな

まあ、近親は確定だろうしこいつらが暴れだすのが楽しみ

>>308
「彼氏・彼女を作らない。何故ならお互い、イヤだから」っていうが
じゃあ本当に好きな人ができた時にそれでどうすんの？ってのが目先の答えの意味だろうな
ゴッコの間はそれでもいいけどそうじゃない時が来たらそれじゃあかんのでしょう

なんだかんだ言って近親否定してるやつって黒猫厨くらいだよね

近親があるかないかは知らないけど、近親信者って一体何なの？

そもそも1巻の時点で兄妹物のエロゲ好き
夜中に夜這い
なんかやってる時点で近親厨バカ釣り確定だから

>>319 答えられないので、罵倒した、って解釈でいいかな?

>>313
なんと言うか…麻奈実の考えてる高坂兄妹像は幼少期の高坂兄妹何だと思うな

上手く言えないんだが
京介と桐乃は麻奈実辺りが考えている仲良し兄妹的な存在ではなくて
あやせたんが言うような近親上等な背徳的関係でもない

そんな感じなんだよね

>>324
黒猫の恋愛は終わったんだ…
諦めて別のにいきなさい
これから先見ても辛いだけだよ
桐乃か麻奈美だろうし

>>324
答えられないっていうか
君みんなはこう思ってる（ｷﾘｯ
って根拠もなく言ってるだけじゃん
挙句の果てに黒猫厨って自分から言ってるし

>>325
幼少期の高坂兄妹の延長なんじゃないかなー……
近親よりの感情が前提なら話が変わってくるから何とも

>>327
ともかく、質問には答えないのね。

質問は「何故、伏見つかさが最後には近親恋愛の物語を書くと確信してるのか?」だよ。

>>326
その理屈が成り立つのなら、桐乃の恋愛は7巻一章で終ってるから諦めろ、って言えるんだけど。

まあ　８巻ラストで露呈した問題は京介自身や麻奈実の話等の位置づけからそんなに軽い
ものという認識にはしていないな。
現状で京介は桐乃に桐乃は京介に責任転嫁して納得してるのを目先の答えとしてるのは
それが解消できたときにどういう結論に至るかは正直わからん。

しかし恋愛編終了という前提で　その恋愛の範囲がどこにあるのかと考えると説は複数考えられるけど。
作中でこれっきりと考えるとすると、恋愛抜きにして京介と桐乃の無謀な恋愛感情をどう発展させるつもりなのか
正直考えられないというのはある。

朝からまた増えてんなー

てか「目先の答え」じゃない本当の答えが「桐乃を女として愛し続ける」だと地味子さんの態度がおかしいよな
地味子さんは答えが見えてるみたいだし

>>329
お前質問してたのw
とりあえず読者が近親を求めてないと根拠もなく願望で決め付けてるあほにそんな証明しても認めるわけないだろw
まともに解答してほしいならまともな根拠言えよw

麻奈実にも分かってないだろ
目先の答えについてもう一度考える時が来たら、その時は自分の気持ちに
素直になりなさいってのが麻奈実の考えじゃね

>>332
麻奈実は自分の恋愛より妹を選択した行動を
いつかは兄離れ妹離れしなくちゃいけないんのに
それを先送りしてなあなあで済ませとる…
そう考えたんじゃね？

>>332
キャラコメのかなかながニヤニヤしてんのはまだしも、真意を知ってるあやせが笑顔なのもおかしいな

まあそういうのを考慮したとしても、近親や恋愛感情を使って釣りをした事実は変わらんし、
釣られたファンが作者や公式に呆れたとしても当然だろう

密室殺人でオカルトオチとか、実は犯行後に家を建てましたなんてネタ明かしされても苦笑するしか

>>336
あやせノーマルではあの時点で妊娠してて
できちゃった結婚で勝利確定だから笑顔だったのかもしれない

>>335
同意。しかもあの麻奈実は作者の意図を話してる存在

>>334
「みんな幸せになる未来が見えてきたかも」と言っているように見えているんだろ
あれは地味子の皮を被ったふさだ

>>336
釣ってるけど同時にホームコメディですよとか火消ししてるし
面白くする為にギリギリまでやるけどあくまで物語の為だから本質を見てねの事でしょう

>>337
まあキャラコメ組やTitterやラジオの連中は時間軸も世界線もバラバラだから根拠と言うには弱いか、
作者もごっちゃにしてたり分けてたりといい加減だしw

「みんな幸せになる未来」てのはみんなを等しく愛する未来でも無いだろうし、
そこはみんなを納得させられた未来って事なんじゃないか？

みんな＝作中の麻奈実やあやせや黒猫達であって≠俺らねｗ

>>333
読者が近親を求めてない???
何のことだ?
近親を求めてる読者が居る、って俺、明確に書いてるよ。
> 桐乃近親派以外、中の人物たちも外で読んでる人達も、近親は無いと思っているのでは。
これは桐乃近視派は近親展開があると思っている、って意味にしか取れないと思うが。
もちろん求めているといってもいい。

で、質問は「何故、伏見つかさが最後には近親恋愛の物語を書くと確信してるのか?」だよ。

答えないと、答えられないからはぐらかしてる、って思われるだけだよ。

>>341
桐乃と近親して「みんな幸せになる未来」になると思う？
黒猫や麻奈実は近親を進めてるのか？

キャラコメ最終話が
京介・桐乃→アニメ最終話時点
黒猫→8巻で京介の彼女時点
あやせ→PSPあやせルートでキス済み
とか言う風に各キャラの時系列がごっちゃになる
カオスな状態でキャラコメやってくれたら笑えそうな気がする

近親をするっていう絶対的な根拠なんてないが、
作中間も、それとなーく兄妹恋愛っぽい撒き餌で釣り続けて、７、８巻で
それをもっと前面に出してきて、お前ら独占欲強すぎ、もうくっついちゃえよって層も
更に増やして、桐乃は純潔ヒロインだと言われ（京介を除く相手と作中でどうこうなることはない）
これでこうやって釣ってきた層にも全く配慮がないとは思わないだけ。

>作中の麻奈実やあやせや黒猫達であって≠俺ら

これに尽きるな、結局の所作者の筆一つでどうとでもなるけど、読者が納得できるかは別問題だ
釣りも含めて読み手が納得できるような内容が書ければ良いだけの話

まあ、ここの住人が納得するような結末は無理だと思うがw

>>344
何それ激しくよみたいw 是非特典で付けて欲しい
その全員からつるし上げを食らう京介を見せてくれ！

>>342
いちいち説明しないとわからないか？
近親厨以外でも近親がありえると思ってる奴がいないと断定してるじゃんw
根拠もなくさ

あ、根拠は桐乃が京介と兄貴使い分けてたってことなw

>>345
他人のような兄妹が仲良し兄妹になるが引き伸ばしの為に通り過ぎて近過ぎを演出してるだけだと思うよ

>>345
なる程、その考え方は理解できる。直接質問したわけでは無いのに、答えてくれて有難う。

>>347
> 近親厨以外でも近親がありえると思ってる奴がいないと断定してるじゃんw
してないよ。あり得ると思っている奴なんて一杯いるじゃん。
あり得ると思っているのと、求めているののとでは全然違うでしょ。
まあ、それは質問の本筋じゃないからいいや。

> 根拠は桐乃が京介と兄貴使い分けてた
つまり、
「桐乃が京介と兄貴を使い分けたから、伏見つかさが最後には近親恋愛の物語を書くと確信してる」
ということだな。
PSPのゲームでの京介と呼んだ箇所と併せて考えてみる価値はあるな。
答えてくれて有難う。

引き延ばしすぎて近親展開ってこともあるんじゃね？

>>343
二次と三次を(ry

近親だろうが何だろうが作者が｢幸せな人生を送った｣と言えば幸せ、それが二次の世界だし、三次でも幸せかどうかなんて本人しか判断できない事

>>350
仲良し兄妹に戻るのがゴールの引き伸ばしの為に道が変わっただけどゴールは変わらないと思うけどね
「みんなが幸せな未来」と地味子に言わせふさも「ハッピーエンド」に進んでると明言してるし

>>351
俺妹はファンタジーじゃなくて現代ものだからな〜
視聴者や読者の価値感を大きく外れた結果を幸せとは言わないだろうね

>>345
最終的には色んな方面に対して配慮せざるを得ないんだろうと思った
これだけ露骨に釣っておいて、はいさようならw では済まんよな

>>353
こう言うのが二次元と三次元を区別出来ない馬鹿の典型なんだよな

>>354
まあボロクソに言われても仕方ないよね

>>355
２次元でもレイプ最高で〆たり空き巣は儲かるで〆たり放火は芸術で〆たりされて納得できるか？

お客さんお触り禁止ですよ

>>346
ここの住人は「ぼくのかんがえたりそうのけつまつ」以外を認めない奴が多いからな。
特に近親に拘っている人間は完全に視野狭窄に陥っているし。
二次創作ネタとしてはありでも、本編でやるとは到底思えないんだが。

自分の価値観が、全ての視聴者や読者全員の価値感を代弁してると思うのはやめた方が良いぞ……筆頭

そもそもラノベの読者層が一般的じゃない上に、
そのさらに一部である読者層に絞った時点で世間からはかけ離れてるんだからw

地味子さん「みんなが幸せな未来」＝桐乃と近親エンド
さすがに読み取れないや
明るく楽しいホームコメディでハッピーエンドに進んで近親エンドとは思えないわｗ

>>355
俺妹ってすでに内容に関してクリアしたけどクレームで審査受けてるんだよね。
ファンタジーでない現実路線の物語で近親をやったらまた問題になるのかね。

近親厨は桐乃スレに帰れ

>>354
原作側が釣ったというよりは、一部読者が自分の中で膨らませた妄想に喰らい付いていただけだと思うんだが。

>>359
ガチ近親はやらんと思うが、匂わせレベルならないとも言い切れんぞ？
「桐乃が中学生のうち」に限れば、恋愛感情丸出しでも微笑ましく見られなくもない

まあ、オチ的には兄妹愛だと思うが、その場合は脇キャラ達の恋愛は曖昧になるかな
逆に脇キャラ達の恋愛がはっきり描かれるとしたら、その方が近親臭は強まると思われ

>>364
そういう意味では黒猫の恋愛も桐乃の恋愛も等しく妄想を膨らませすぎ
黒猫だけが特別という物にもなっていないことは今回の8巻である意味表現された

おそらくだが、貴方が考えるようにここ以外の読者は桐乃の近親恋愛勝利も黒猫の恋愛勝利も
それほど期待しすぎるようなことはないんじゃないだろうか

だから、俺はここのコア層や俺みたいなカプ厨が理想とする結末は難しいと思う

近親厨はまず病院行けよ

>>360
っていうか一般的だと面白みも何もないし
つまらないものになるだけなきがするしな

>>364
でも現にそういう読者が増えてるんだから単なる言い訳にしかならんよ

桐乃の趣味がエロゲだからそういう誤解を招くんだよな

近親恋愛とかそういう『簡単』な話じゃないでしょう

>>367上
俺もそう思うんだけど、筆頭が言うような世間一般じゃなく　「ラノベ読者層の中の一般」　に合わせたら
しょーがないかなーって気がする。
そうでない極派に対して配慮しようにも、双方の願望が正反対なのでこれも相殺中和されてしまう。

ま、恋愛編を真に受けて、妄想逞しくしてしまった俺ら全員ご愁傷様だがw

いっそ真奈実とくっつかねーかな
そしたら桐乃と黒猫がくっついて俺得だし
ここの近親厨や黒猫厨が傷を舐め合うのを楽しめるしで最高なんだが

桐乃が純潔ヒロインって縛りと、桐乃が黒猫と京介の付き合いを耐えられないって言った事の2つは今後の展開を固定させたな
黒猫と京介が恋人になるって展開は、唯一、近親恋愛に走ってとことんまで行ってから破局するパターンしかないだろ
桐乃が京介以外の人を好きになるって展開が潰されている以上、ライトファンから桐乃が惨めに見えないように京介と黒猫を付き合わすのは無理ゲーだ

舐めあうわけないだろ
刺しあって禿げと三木罵倒して消えるだけだ

それは超展開だなぁ

桐乃×黒猫　とかいう可能性にも含まれない　ありえない展開　を言い出す奴もいいかげんウザイ

>>369
ラノベ読者層の中の一般でもあまり変わらないよ
結局ラノベなんていっぱいあるわけなんだしその中で普通だったとしても
当たり前であって面白みでもなんでもない
結局そういう中でも奇抜じゃないと

>>371
そーなんだよな、実は黒猫恋愛成就の可能性が一番高いのは桐乃がガチ近親モードという矛盾。

そういう本気と本気のぶつかり合いこそが盛り上がった8巻だったが、全部釣りでござったw

>>375
奇抜ってのはつまり少数派って事だ。確かに目新しさはあるが、確率だけで言うならこれまでの実績を考え、
俺個人は予想としては難しいと判断する。
もちろん、この傾向は変わっていく物だし、これが嚆矢となる可能性もゼロだとは思わない。

奇抜＝少数ってわけではないんだが…

>>376
＞俺個人の予想としては難しいと判断する

無能の判断なんて当てにならんよw

奇抜が少数でなく、多数ならそれは普通だろ

>>377-379
うん、あくまで現状例が少ないだけであって、時流次第では奇抜が多数になり、
いずれ普通になることが無いとは俺も言ってない。

ラノベ業界に限って言うなら、俺妹が与えた影響って決して小さくもないしな

>>367
黒猫派の俺がいうのも何だが、PSPのif桐乃ルート作ったことからも、
「近親恋愛と間違ってしまう人達が居るとは思ってもいませんでした」
って言いわけは今更無理でしょう。

>>371
いや、別にそこまで行かなくても、耐えられるように心境の変化があるイベントがあれば
いいと思う。

大体、そこまで行くには、7巻一章で、桐乃の想いは京介に通じないということが
「固定(笑)」されてしまったのを打ち破るイベントが必要なのだけれど。

結局「固定」なんてのは、自分の都合の悪い展開が起きないと強弁するときに使う言葉に
過ぎない。

ただ、別に近親展開でも 3P展開でも作者の好きにすればいいと思うけどねー。
現実世界の倫理感がどうとか、どうでもいい。

近親は少数だがな

近親がそこまで美味しいテーマなら世にもっと人気近親作品が溢れかえってるよｗ
美味しくないからこそ不人気になった後に起爆剤としても使用されないニッチなんだよ

>>383
ここ最近のタイトルに占める妹系のタケノコドジョウっぷりは異状

確かに、時流に関係なく近親は少数だろうな

>>384
え？人気作品は？
俺芋効果でポテンヒット狙いだろ？

私は桐乃は京介に近親なんてのを求めていない、と読んでるけど
もし近親やるんだとしたら８巻で京介が相談に行く場面（夜這もどき）の際に
「京介、嬉しい・・・」とかやっとかないとダメなんじゃないの？

妹もの増えたっていっても、義妹デレデレ系ばっかりじゃね

>>381
作者がハッピーエンドって言ってる以上、桐乃が我慢できるじゃダメで、桐乃が幸せだとライトファンでもわかる事が重要じゃないかな
だから難易度上がりすぎの無理ゲーかと

妹ものと近親ものは別だよ
兄妹物語と近親物語も別

>>367
単なるノイジーマイノリティーなだけかも知れないぞ。
声が大きいから多そうな印象を受けるだけであって。

あと彼らはどうも二次創作の読み過ぎで本編との区別が曖昧になっているような印象も受けるし。

お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよね
僕の妹は漢字が読める
魔法科高校の劣等生

売り上げが良いのはこの辺
無名新規のスマッシュ文庫でも妹ゾンビは続巻決定したり

>>389
上がり過ぎか？
普通のラブコメものでも妹が兄の恋愛を嫌がったり邪魔するのは超定番だけど最後は普通に応援してるぞ

妹モノで他の女とくっつくのは糞作品の証明

>>388
何作品か義妹でガッカリしたw　実妹派じゃねーんだけどなんでだろ？

>>387
ひとそれぞれだからなー、俺も兄妹愛だと思ってるけど、そう取らなかった人が多いのも当然って思う

>>389
同意、ここからどうまとめるか色んな意味で楽しみにしてる

お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよね

これも義妹ものだろ？義妹はいいよ。義妹は王道

>>381
PSPは本編ではありえないからこそのIFルートですよ。
にも関わらず本編でも近親恋愛に突き進むと考えるのはちょっと無理があるんだけど。

妹オタとしては近親も家族愛も、義妹も実妹も関係なくちゃんと妹をやってくれないとブチギレですよ
要するに

　　　　　　　　　 ..:::´::イﾆ三三三三≧ミ{�ｹﾙ'
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　　　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::⌒^⌒::｛　　/　丶 　〉::::::::::::::::/

ここで誰か、電撃文庫もくろっくの10年後のTwitterの全文を

>>389
ライトファンのことだけ考えるのならそんな難しくないと思う。
ライトファンなんて、8巻の感想なんて、
桐乃、ブラコン過ぎw、可愛い、恰好いい。
黒猫、行動意味不明w、可愛い。
京介、シスコン過ぎw、ヘタレw
こんなんでしょ。

何かイベントこなして京介と桐乃がもっと仲良くなってHappyEnd。これだけは確定。
黒猫派に配慮するのなら、黒猫が恋人。
かつ他にも配慮するのなら、黒猫は恋人に一番近い位置、だけど麻奈美やあやせにも
チャンスはまだ有り、で終了。
黒猫重視で書いてるのは、俺が黒猫派だからw

ともかく、黒猫が全く排除される展開も含めて、コア層は死んで下さい、ってことだな。

じゃあ桐乃派を考慮して黒猫と断絶して欲しいものだな

まぁ今みたいにはっきり告白してお付き合いする展開でなくても
「私が妹だったらもっと優しくしてあげるのに」
とすり寄り
「こらっ！エロ猫そんなにひっつくな！」
的な展開でも良かったけれど、これだと他の娘が京介に告白しちゃって持って行かれるだろうから
黒猫の先制攻撃は正しかったんだろうなぁ

>>400
コア層は死んでくださいってことは
黒猫派に考慮することなんて絶対にありえないんじゃないのか？

近親がコア層って、誤解も甚だしいだろ

京介はよくわからなくなったけど
桐乃はまだ振り切れてはいないだろう

>>402
どちらにしろオワコンですからw

>>404
それがコア層なら黒猫復縁派も十分コア層だよなあ

三木が最も購買力のある黒猫派を切るわけがないｗ
ふさも喜んで書くだろうし

ライト層なんて桐乃と京介のいちゃいちゃは楽しんでるけど
くっつくなんて思ってもないだろうからなぁ
このスレみてびっくりだよ

ふさたんはノリノリで『あたしの姉が電波で乙女で聖なる天使』を書いたんだろうな

桐乃は要のシーンはでてくるけど、それ以外はあんまりラブコメ主張が少ないから
いちゃいちゃはそんなに楽しめない。

ふさの寵愛は黒猫＞＞＞＞桐乃
三木の立場で重視するべきキャラ厨は黒猫厨＞桐乃厨
一般的な需要はラブコメ＞＞＞＞＞近親恋愛

現状だと黒猫厨に望む流れになるだろうね

黒猫と復縁するって言ってる奴がいるほうがびっくりだよ

あと8巻出る前は別れることはないと言ってた奴はマジでびっくりだったわ

>>403
御免、意味が分らない。

説明になるか分らないけど、
近親恋愛、二人の世界END -> 黒猫コア層は死んで下さい。
黒猫恋人END -> 桐乃近親コア層は死んで下さい。
ということを書いたつもり。

>>404
近親展開しか認められない、てのはコア層と言えるんじゃない?
黒猫とくっつくことしか認めない、ってのもコア層。
俺はこれね。

>>406
もうここまできたらオワコン上等なんじゃないの？
変に引き延ばした方が悪評が立つと思うし
悪い魔法使いからお姫様助けだした騎士が、その後姫様と結婚して王国は繁栄してめでたしめでたし
的な結末は分かってても読みたいっていう作品こそ売れると思うし

>>389
桐乃が嫌だから恋人は無理って最初から諦めるのではなく、桐乃がちゃんと心から祝福できればいいわけで
兄離れ、妹離れは立派な成長であり描く可能性は十分あるだろ

まあ近親厨は死ぬがな
ホウ酸団子食ったゴキブリのように苦しめばいいさ

>>415
勝手に作品をオワコンにするなよ
黒猫の恋愛だけだよオワコンは

>>380
亀だが、俺妹の与えた影響とかでかくもねーだろ・・・
せいぜいが一過性の中規模ブームってとこだしな

>>413
近親は確定なんて言っちゃうバカもいるんだからどっちもどっちだよね
まあお前のことなんだがw

>>419
傍から見りゃお前も同類だけどな

>>419
馬鹿はお前だけだろw

ホモやレズと比較して近親は市民権を得てないよね
ホモを売りにするタレントは居ても近親を売りにする奴はいないし

そんな近親を賛美して終わるとは思えない

>>417
それは失礼
でも一体何巻まで続けろと？
操作気が長くない様に見えるけどねぇ

>>417 が黒猫復縁を否定しているのは理解できるが、
今後も黒猫が出てきて、8巻の最後みたいに、誘惑して桐乃が嫉妬するみたいな
展開も無いと断言してるわけじゃないよね?

操作気X
そう先○

近親厨が一番バカだろ

犯罪だし

今北俺でもＮＧ楽勝
ID:ONA7dB/q
ID:OOHLzSwJ
ID:dGu0CmyE

なんだかんだ主張してるけど言ってる事の要旨が『俺の嫌いなキャラは不幸になるに決まってる』じゃな

犯罪では無いが社会悪だろうね
一種の病気的な扱い

荒らしNG検定＠俺妹スレだな

せいぜい4級ってとこだけど
楽勝すぎる

>>424
それやるとマジで京介さんが屑になるからやめてほしいんだよね

>>432
でもそれこそ既に8巻のラストでやってるしなあ

>>432
たぶん九巻沙織パートなんてこれのてんこ盛りだろうけど

>>423
でもまあ、8巻の誰かさんのせいでオワコンになっちまったのは否めないな
確かに作品としてもオワコンかもしれんわw

>>413
京介が誰かとくっつくのなら、麻奈実とも桐乃ともキッチリケジメを付けた後で、改めて黒猫を選ぶという展開も可能性としては十分にありなんだけど。

>>433
8巻はまだ自覚はしてなかった（それでもこいつバカなんじゃないかって思うけど…）
これからは無理だろ

>>436
桐乃と麻奈美が過去辺でけじめ付けたらそのままEDで麻奈美か桐乃どっちかで終了だよ
選択肢に黒猫が入ることはありえない

自覚か。魔法の言葉ですね

>>436
その場合けじめつけちゃったら黒猫はあり得ないんじゃないかな
過去編やってそれと関係ないキャラが出てきて選ぶとか
話の構成的にありえん

過去編がどんなものか分かってないのに構成的にありえん（）

過去編に三木がOK出すのはいつの日になるのかねー

過去編って桐乃ヒールになりそうな気がするんだよな
麻奈実が変なことすると思えん

>>436
それはねーよ
よく考えて見ろ
そんな展開8巻でさんざん黒猫やって終わって最後で麻奈実が告白してそれを受け入れて結婚して終わり
って感じだぞ

感じ（）

しかし８巻の京介さん
え？お前俺の事好きだったの？状態だったしなぁ
残念ながら麻奈実さんは・・・
この件に関してはどのファン層も京介さーん・・・な気持ちだと思うけど

麻奈実を解説役に徴発するぐらいなら
沙織に事の顛末を説明しがてら解説してもらえばよかったのに

>>429
俺が好きになったキャラが尽く不幸になるんですが助けて下さい。

沙織さんは寵愛キャラなのでもっと美味しい役が回ってくるよ

麻奈実の気持ちを知らずに黒猫のことを隠したり
あやせに追及されて謝ったりAV買ったり赤城に自慢したり
ってことをしてるのはある意味めちゃくちゃ脅威的

京介氏・・・サークル崩壊させてしまいましたな・・・責任とって・・・私と結婚して下さい
という事ですか！？

だが、そんな麻奈実さんは８巻で世俗的なカプ争いから解脱してしまった
「過去編で黒猫/桐乃とくっ付くぐらいなら麻奈実とくっ付くだろｗ」などと、
今や殊更麻奈実さんに言及しようとするのは黒猫アンチ・桐乃アンチぐらいである

メタ的にはフュギュアも出ない地味子さんは論外なんだけど昔の本命だけあって伏線はあり過ぎるｗ

>>451
正直もう半分くらいはクラッシュしているので沙織は京介を持って行ってもいいと思う

真奈実に芽がないと思ってここぞとばかりに真奈実を持ち上げ出す近親厨w
お前ら今まで真奈実あれほど叩いてたの忘れたのかよw

>>452
俺別に両派のアンチではないけど割とあり得ると思ってるよ
まあはっきりくっつく可能性は低いと思うが
麻奈実エンド寄りうやむやエンドとかなら最本命の一つだと思う

>>448
オーケー
誰が好きかは胸にしまっとけ

お前らはまだまだ読みが浅いな
俺ら麻奈実派は作品内での勝利なんてまったく望んでないよ

求むは作品終了後の推定勝利のみ
推定勝利を前提に見ると桐乃は鼻から相手しなくていいし
黒猫は峠を超えた感があるし、注意すべきはあやせくらいのもの
俺らはもう半分勝ってるんだよ

PSPの私アイドルになる！で京介振った麻奈実さん思い出してしまった
あれは痛快だったなぁ
京介さんもあれ位の痛みは味わってもいいよね

麻奈実派は去年絶滅が確認されただろ。死者を騙るなんて不謹慎だぞ

今の麻奈実派はゾンビみたいなもんだろ

いないいないと思ってたら妙なところで生き残ってたりして焦る

もうすぐお盆だからな
屈強な戦士たちが蘇る覚悟しておけ

>>457
そんなこと言わずに…
つき合ってる途中で主人公が他の女追いかけてゴールインする程度のことが
普通にあるくらい尽く不幸になるんですが

文学少女の琴吹さんか

だれとくっつくかは諸説あるが、くっつくとこまでやるなんて兄妹の作品という意味で言えば完全に蛇足だからたぶんない

>>465
うん。
相手が聖女こと遠子先輩じゃなかったら心葉ミンチにするとこだったよ。

それなら黒猫との恋愛もゲー研も蛇足だよね
もう足は書いたんだから書ききった方が綺麗な絵になるよ

蛇足ってもともとある本体にいらない足を付け足しちゃったことを言うんだぜ
っていう突っ込みは野暮か

くっつかんから安心しろ

>>469
そのつもりで言ったんだが

仮に桐乃が京介に恋人ができることを許容したとしたら物語的にそこで終わるのが一番美しい
黒猫とかに京介が告白したりってのは完全に蛇足だろ

いわゆる当て馬とか噛ませって奴だよな

>>471
もう蛇に足はほぼ書き終えてるわけで最後だけ書かないのも変じゃね？
足を消すのはもう無理なんだから

>>472
ちょっとお前んとこに包丁持ったオペラ歌手向かってるけど安心して逝け。

桐乃以外蛇足

>>471
一つ上のスレに対してだ
蛇足なところでそれ以上書く必要はないって話


蛇足書いてる途中とかわけわからんね

トカゲの絵にしろって言ってんだろ
つーか元々オタク話がメインで兄妹の話なんて物語の機能に過ぎないだろ

>>476
黒猫と京介の恋愛は書いちゃったんだから最後まで書かないと逆に変だよ
もう蛇に足は書き込んだわけで消せないものなんだから

兄妹の話がメインでオタク話が機能だろ？

>>478
別れたじゃん
最期までいったじゃん

御免
×最期
○最後

>>473
七巻八巻は黒猫との恋愛ではなくあくまで兄妹に恋人ができたらどうなるかってのがメインテーマだろ
じゃあ黒猫とのことをくどくどと引っ張る必要なんてない
まあもし桐乃が黒猫とのことを心から応援して、京介の背中を押してあげるなんて展開だったら別だけどたぶんないな

>>478
それだともう脚は描けたんだから
後は通常通り蛇を尻尾まで描いて終わりじゃ無いか

めんま知ってるよ
ミミズに足が生えた奇形にしか見えないけど
ふさたんは龍の絵を描いてるつもりだってこと

>>480
誰が見ても保留じゃん。だから桐乃派も怒ってるわけで

>>482
黒猫の物語は高坂兄妹の為ならここまで桐乃派は怒らないよ
単体で立ってるから怒ってる

>>483
足の先を書いて完成させないと
せっかく書いた足なんだから完成させた方がいいだろ？

なるほど、桐乃厨は蛇だと思ってたけど、
ふさたんの書いていたものは龍だったんだね

>>485
そんなに足がきになっていてはジオングには乗れないでござるよ？

竜頭蛇尾

最近のツイッターとかを見るに描きかけた足を消す作業に入ってる感

>>486
まあ、竜のつもりで書いたが実際読者にはミミズ程度にしかみえてないからなw

>>485
やるなら俺猫でだな
本編だと締まりが悪い

>>483
蛇に足つけてどーする
それじゃもう蛇じゃないだろｗ

>>486
１巻は蛇で書き初めてももっと絵を書き足す必要が出て来て手や足が増えるのはしょうがない事

>>491
締りを気にするなら４巻で終わるべきだったのだろうね
もう足は書いちゃったのだからどんな足かは書き終えないと

蛇足だとは思っていたのか…

ライトノベルとかって結局一巻の内容を広げて全体でやることが多いよね
そもそも単巻で終わることもあるわけだし
一巻で全体構成のあらましをやるのは良くあること
そう考えるなら最終的なキャラの立場は想像しやすいんじゃ無いかね

メインストーリーだろうがサブストーリーだろうが面白ければいいし面白いなら需要があるなら最後まで書くべきだよ

>>497
桐乃が関わらなければ京介と黒猫との恋愛話なんて面白くないし需要ないからいらん

>>498
ニコ動とかグッズの売り上げを見たら需要はあるでしょう
イチャラブしかしてないISにあれだけの需要があるんだから

>>499
黒猫がいくら頑張ってもIS抜けないんだからポイ捨てでいいでしょ

ラノベではISに抜かれてないから必要ってことでは

>>499
「そういう物言いだから器量が小さいっていうのさ」

多作品を平気でディスるような奴に
俺妹を語る資格など無いしそんな人間のいうことを聞く必要も無いな
悪いがどっか行ってくれ

>>499
まあどうしてもっていうなら短編でやるだろ
本編ではやるまい

>>503
本編で書いてきたものを短編でやる方がおかしくない？
最後までやる気がないならやるなってこった

>>504
なにもおかしくないし、本筋と関係ない話をだらだら本編でやるほうがおかしいと思うよ

>>505
ここまで尺取ってやったのに今さらやるなは無理だろｗ
もうやってしまってる

>>506
そうだねもう終わってしまったね

本編でも短編でもやる必要ねーよw

>>506
逆だ。ここまで尺取ってしかも終わらせたんだからもうないだろう。

>>504
あきらめろ
そんなものあるわけないからｗ

>>509
だと良かったんだけどね
黒猫が終わったなら桐乃キャラスレで黒猫が禁句にならないよ
文芸では逆に黒猫叩き祭りｗ

終わってないからこんな惨状

まあ黒猫の一ファンとしちゃ本編じゃやらんでもええから
短編で出来る範囲でやってくれと思う。

>>511
相変わらず曲解大好きだな
勘違いおつ、ウンコなすりつけてくるようなしつこさだから怒ってるんであって終わってるし

>>513
終わってるなら安心しなよ
黒猫スレだと安心して桐乃の話題をしてるよｗ

黒猫の人気が終わるまで三木が終わらせないよ
漫画もアニメ２期も売りたいだろうし

>>511
根拠がキャラスレはさすがに苦しいであろう。

>>515
え？じゃあ君らの根拠は？

黒猫は桐乃と同等に人気があるし京介の恋愛のパートナーとして一番近いところにいるのも間違いないだろうが
本編では蛇足になるからやらないだろうというだけ

まぁツイッター10年後からしても無いなｗ
沙織たちと一緒に友人として二人のそばに入るだろうけどね

>>517
蛇足が嫌なら黒猫押し自体も蛇足だろ
蛇足でも贅肉でも何でもいいけどここまでやって最後だけ蛇足だからやらないとかどんだけ〜

>>519
じゃ、きっちり諦めて他の人に恋している描写を加えてスッキリと綺麗に終わらせればいいよね
君のような人のためにわざと諦めたのを濁してあげたというのにさｗ

桐乃スレの閉鎖性は異常だから

十年後のTwitterについては京介と黒猫がくっついててもおかしくないないようではあるが
あんなもん所詮釣りだから

>>521
いろんなきゃら入り乱れてるし姉妹との話するかフラれた男との妄想するしかないスレよりはマシじゃね？

黒猫スレも京介の行動叩きまくってたと思うけど
桐乃厨にとっては8巻の黒猫の取った行動が嫌われて当然で
黒猫厨にとっては8巻の京介の取った行動が嫌われて当然てだけじゃないの？
正直どっちもやってることのレベルは同じだよね

女キャラ叩くのは許されないけど、男を叩くのは許されるというのは意味わからん

>>519
別に今までの物語を蛇足だとは言わんよ。この物語に於いて、
黒猫の果たす役割は確かにあったし、そしてそれは終わったのだ。
蛇足だと云うのは、ここから先の話に関してのこと。

ばっかじゃねーの
近親エンドも黒猫エンドもネーから

>>511
オワコンになったから許されるとでも思ってるのか？
相当おめでたい奴らだな

>>523
でも桐乃スレの連中が空想する桐乃って本編とキャラ違いすぎるよね
あのノリ、アイドルオタクがキモい妄想で盛り上がってるみたいで正直引くわ
まあ隔離スレでやる分にはどうでもいいけど

うむ、どうでもいいな。

>>528
どうでもいいこと態々書き込んで煽るのか
死ね

キャラスレだしそこの中でやってる分にはどうでもいいな

蛇足ではなかったんじゃないか？
妹に異性が近づいたら、兄にもし異性が近づいたらのおはなしが７〜８巻だと本編でもろ書いてるし
結果はご覧のとおりで、どちらにもいらん。
それが目先だろうがフった女に擦り寄られようが、言い訳臭いと自覚しても京介と桐乃の笑顔で終わっている。

キャラスレは勝手にやってろって思うけど
ここでキャラ叩きはやめろって思うな
それならキャラスレに篭られた方が全然マシ

近親厨は桐乃スレから出てこなきゃいいのに

>>525
兄妹物語だけの話としたら蛇足過ぎるだろｗ
ここまで丁重に描写してしかも保留した
最後までやるべきだよ。サブストーリーだけど完結はさせるべき

>>532
尺が適量なら桐乃スレは荒れないよｗ

>>528
違いすぎるね、ぬるい目で見てるけど

>>534
自分の巣に引きこもれば？

>>536
そんな超必死に連レスとかやらなくていいから
お前1個置きくらいにレスしてるし他にやることないの？

>>534
それしか言えないとか悲しいな。お家芸のレッテル貼り乙ｗｗ

>>535
いや、恋愛編は「兄妹に恋人ができたら互いはどうするのか」
という兄妹の物語であって、それはまったく蛇足だとは思わんよ。
そしてその物語は一応の結論を出して終わった。
蛇足だと言われるとしたら、この後何やかややるならと云うことだろうな。

>>538
競馬をやってるぞｗ夏競馬は難しいのうｗ

キャラスレがあれだけキモけりゃ本スレにいたくなる桐乃ファンの気持ちもわかるよ
アニキャラスレも文芸キャラスレもキチガイ近親厨しかいねーもんなw

>>540
テーマ(兄と妹の物語)は置いておいて、８巻の見どころは可愛いヒロイン（黒猫）とのイチャイチャシーンです。

とあるように兄妹物語と別次元で黒猫物語も同時進行しているんだよｗ
だから桐乃派がキレてる。黒猫がただの桐乃の舞台装置でオワコンならもっと余裕のある対応になるよｗ

>>541
アイビスサマーダッシュ！

>>542
ファビョってるとこ悪いがキモいのはおまえらだけですからｗ

近親厨の言うことは説得力が無いね
近親好きっことだけで頭おかしいのは分かるけど

黒猫厨はどれだけ必死に桐乃スレを覗いているんだよ・・・
気持ち悪いほど目が血走ってんじゃね？

今なら許してくれるってさ
早く月島さんに謝れよ

>>534
俺は、近親派が出て込なくなったらつまらないから、黒猫スレに籠っちゃうな。
8巻まで読んで、まるで兄妹恋愛に進むと思えないのに、
進むと結論づける人達が何を読み取ってそういう結論に達したか興味がある。

もちろん、どっち派でもAA書くだけとか罵倒だけ、煽るだけなのは勘弁だが。

>>547
俺かw

>>535
ふさは書くと思うけどね。根拠はふさは黒猫好きだから。
ただ本編で書くとは限らない、とは思う。

ごバーク

>>550
何時から俺妹スレに書き込んでいないと錯覚していた・・・？

＞根拠はふさは黒猫好きだから

よく黒猫派がそれ言うけどいまいち理解出来ないんだが
ふさは沙織も麻奈実も好きだろ
なんで黒猫だけに限定されてるんだ？

>>552
地味子が好きとは明言されてないよ
沙織と黒猫が好きでメインで使ってるのが黒猫で人気的にやり易いだろｗ

オナニーするにも完全に自由は出来ないよ

>>543
だからさ、その「見どころ」は8巻でもう終わったんだろ。
テーマとも関係ないと明言されてるし。

>>552
好きは好きだろうが
彼らの頭の中では既に筆頭の言葉＝ふさの言葉なんだろうな・・・

黒猫ちゃんマジ天使

>>554
だったらよかったねｗ
相思相愛で儀式も継続
テーマと関係ないけど書かれるサブストーリーなんだよｗ

>>545
ところで九巻では桐乃無双らしいね
近親厨も楽しみで仕方ないと思うけどどんな展開になると思う？

黒猫と沙織はスピンオフキャラだろ

>>558
別に桐乃無双ではないんじゃない？
9巻で桐乃無双します！とは言ってないし
いつものリップサービスだろ

もう終わったのに９巻書き始めが五更家の日常なのがｗ
漫画も売らないとあかんのに干すわけねえベ

>>557
「8巻の見どころです」と明言されているのはむしろ不利だと思うんだけどどうなの。

桐乃も好きだから桐乃スレ見てるのにあれは確かに気分が悪い
ほんとたまに止める人もいるけど

>>558
間抜けおつ〜ｗ

>>564
涙拭けよ近親厨w

ふさが黒猫を好きなのは確かだろうけど、「好きだから贔屓する」
なんてことを黒猫エンドの理由にしてるのは筆頭くらいだと思うので、
筆頭を黒猫好きの代表扱いするのは感心しない

>>562
９巻の見所は五更家ですと言われたらそれでいいよｗ
８巻だけの見所ですとは言われてないし

もう最後まで排除できないんだから諦めろよ

9巻では本当に沙織の超絶金持ちネタやるんかね

>>566
え？作家が自分の好きなキャラを贔屓するなんて当たり前だよ？
てか好きなキャラだからこそ創作意欲が湧くんじゃんｗ

嫌々書いてると言われるより大好きで書いてると言われた方が嬉しいよ
ビジネスで書いてるよりオナニーで書いてると言われたいね

>>565
まだ夜にもなってないのに20スレもしてるキチガイに言われてもねｗ
ビッチスレで休んでれば？

20スレｗ

>>552
現に、漫画では俺猫始まってるし、スピンオフで黒猫の話書いてもおかしく無いと思うが。
別に、絶対書くと断言してるわけでは無し、不思議かね?

>>555
俺、筆頭と呼ばれる人が明らかに居たころのこのスレ、知らない新参者なんだ。
だから、分りきってることを、と思われることでも色々質問してしまうんだ。済まない。

>>572
絶対に書くって断言してるやついるじゃん

>>566
ふさって黒猫が好きなのか？
沙織を気に入ってるのは理解るんだけど、黒猫については黒猫が好きという設定な気もする
3巻以降はあちこちに汚れ役やネタキャラへの布石を入れ込んでるからね
8巻から考えると、大好きな日向の噛ませ役として使えるから好きなのかもって気がした

>>574
俺はその辺筆頭と真逆で、好きな子は虐めたいとか、
我が子に対してはより厳しく、っていう作家としてののモラル補正が
働いてるんじゃないかなと思ってる

>>575
虐めてるか？８巻の４章が初めてだと思うけど
逆に桐乃はどうでもいいから笑いの為にスカトロゲーコンプの称号を躊躇なく付ける

>>576
では８巻の４章で始まったということで宜しいな。

20スレバカスｗｗ煽るなら落ち着けよ

>>576
３巻で苦境に立たせたり、あやせルートで悪役にしたりのことでない？
スカゲーコンプにしろ、ある意味おいしい気もする

次は桐乃夢想かもしれません！！！って煽っておきながら
いざフタを開けてみれば瀬名とセットでオタロードに行く話とか
なんというか、すげえよな

いやな、とても深いお話かもしれないけどな
すげえよな

でもさ
ぶっちゃけ桐乃無双って表現おかしくね？

作品自体が桐乃無双なんだし

>>579
３巻の苦境とかage描写じゃん。闇猫もifルートで面白いじゃん

スカゲーは美味しいか？俺がファンならスカゲーの称号はいらないな

>>575
メタで話すると10巻以降は物語の流れ的に桐乃をオチにするのが難しくなりそうだから、黒猫や京介をオチに使うのかなと
ただ、黒猫のネガ的な伏線が桐乃よりも日向を持ち上げる為に用意した気がするんだよ
特に失神キャラや虚言癖とかはダメ姉をフォローしたり慰めたり叱ったりする｢しっかり者の日向｣を演出するのに都合良すぎだし

>>580
あの「次は桐乃無双かもしれません」は、
桐乃派に気を使って言ったのかも知れんが、
しかし実際のところ、8巻も言うほど黒猫無双でもなかったし何だったんだろうな。

>>579
贔屓のサブキャラってそういう　「美味しい」　立ち回りをもらえるパターンが多いよね

>>583
電波な姉を生温かく見守る、突っ込む日向視点展開は楽しみにしてるw

この作品って編集による企画先行で作者の作りたいもんじゃないんだよな
麻奈実過去編とか沙織編とか書いたって結局編集補正入って曖昧なままで作者が書きたくても書けないんじゃないかねぇ

鎌池、入間みたいに書きたいもの書けるのってすごいんだな

鎌池→次巻を編集が読むに次々巻次々々巻を書いてくる
入間→アニメ化されてんのに飽きたからと言って最終巻を書かずに電波女完結させる

まあ、日向視点から見た黒猫は相当なトホホキャラとして描かれるであろうな。

日向は自分がしっかり者のつもりで
実は一番ダメなキャラじゃないか？
つか意外にしっかり者キャラは長女が既に獲得してるし

７巻って桐乃無双じゃないの？

フタを開けてみりゃどの巻でも桐乃無双
ていうか京介→桐乃なんだから当たり前なわけだが

あやせルートとかドラマＣＤとか堕天聖の追憶とかは、好き放題書けてる気がする

>>587
まあアンチが見たらトホホキャラに見えるんだろうねｗ

>>586
それ良く聞くけどさ
無理矢理書かされてる割にゲームシナリオに参加したり
別作品の番外編にキャラを出張させて新設定作ったり

そういうのも嫌々ながら無理矢理やらされてるの？

>>588
黒猫って一見ダメ人間、仲良くなると以外としっかりしてる？、でもやはりダメ人間でしたって書かれてると思うが

>>593
てか無理矢理とも今は思ってなさそうだけどな
最初は色々思うところあったけど最近は自分が書いてるんですって
堂々と言えるようになったとかって新年かなんかの挨拶でいってるし

BDの特典で俺芋が売れてるのは微妙な気持ちだと言ってたねｗ

まあ自分で書き始めたらうんこになったんだけどな

>>592
日向視点話楽しみですね。

トホホというかイタタな面は頗る描写されるはず
が、それはむしろ黒猫好きにとっては望むところだと思う

>>598
楽しみだよｗ
アンチはボケキャラ＝トホホだと思うみたいだけどｗ

>>572
おまえも筆頭と大して変わらないから
気にすることないよ

>>596
だからお前は何が言いたいわけ？
いちいち分かりもしない作者の意思だとか他キャラの行動を都合よく決めたりしないで
黒猫が好きなら黒猫の事を話せよ
近親がどうたらってのはいらねえからさ

>>594
自宅に戻れば妹達の面倒見たり
家事もちゃんとやるしっかり者じゃないか

うちの妹に欲しいわ

>>596
愛着と共に複雑な想いのあるシリーズなのですが、いまは素直に感動しています。
だろ？

>>602
お前は黒猫や俺の事ばっかり話してるけど好きなのか？
ただ俺は男だｗ

>>592
じつは日向が輪をかけてとほほなキャラかもしんないぜ？w

>>605
そうやって逃げなくていいからさ
まあ嫌近親と桐乃アンチの受け口として黒猫を推してるだけなんだろうけどの

>>606
黒猫一族で一番地味扱いされて怒ってる時点で
トホホな予感しかしません

ID:dGu0CmyEは暑さで頭やられてるから
相手にしないほうが良い

まぁそんなもんよりあやせと加奈子の話をもっと出せよと

>>607
俺の方が黒猫について話してるじゃん
お前こそ俺のファンか？黒猫のファンか？どっちだよｗ
桐乃の話をしてやれよｗ

>>606
それはそれでなんか楽しそうだw

>>608
ちょっと筆頭と会話したくなったんだｗ
以降はスルーするよ

>>611
実際、3姉妹の中では1番下の珠希ちゃんが
1番のしっかりモノってのはガチなはず

日向の方が可愛いよ

>>609
沙織さんもいれてあげてください

というか瀬菜が出ずっぱり杉
5巻から9巻までの2章では皆勤だぞ

せなちーは面白いからオキニなんじゃね
俺も赤城兄妹は面白いから好きだぜ

沙織含めてオタクっ子娘
あやせと加奈子含めて埋めっ娘

1巻　4章
2巻　1章・4章
3巻　3章
4巻　1章
5巻　4章
6巻　1章
7巻　2章
8巻　3章序盤
各巻で好きな部分はこの辺りだな
異論は認める

>>613
某南家と同じように、ボケタイプだけど一応長女の黒猫が一番しっかり者だろう

>>619
6巻は3章だろ常考！

瀬菜ちゃんが現れ出番が増えたことにより
赤城兄の出番は無くなりつつある……

赤城兄にはバイク買うお金をラブドールに注ぎこむという大事な使命がまだ残っている

>>622
京介と赤城兄のシスコン兄貴トークは結構好きだったりする。
赤城は京介が自分の内面と向き合うのにはいい話相手だと思う。

>>573
そう言われても、それは俺じゃないから。

桐乃近親派でも、近親ENDが可能性が高いというやつも入れば断言するやつもいる。
黒猫派でも、黒猫ENDが可能性が高いというやつも入れば断言するやつもいる。

>>619
自分は好きな章ばっかで嫌いな章は無いなー。
唯一、麻奈美が活躍する章が後めたくて読めない。
黒猫無双されて、転んだ口なので、麻奈美に申しわけない気がする。

まてよ？加奈子は出番が無いというが…
実はあやせによって出てこれない状態にされてしまっているのではなかろうか？
加奈子は無事なんだろうか…？

>>626
あまりのお兄さんの空気の嫁なさにイラッと来たあやせたんがストレス発散で埋めてしまったかも分からんね

果たしてリア・ハグリィに再登場の芽はあるのか
ないな

>>628
つか、時期的に桐乃は陸上部を引退しているし、出てくる意味がない

リアは中三くらいの年になったら真っ裸で風呂に乱入するって約束してたじゃん

そして一緒にお風呂入っている兄妹と遭遇するわけか

>>626
え？無事もなにも加奈子は埋まってるのがデフォルトでしょ

しかし京介はあやせたんとアレだけえろえろしておいて
黒猫のおっぱい揉むだけで悩むとは困った奴だ

近所の大型店からついにアリスが陳列消えちゃったわ。
俺妹とねこシスは3冊づつあるのに廃版にえもなるんかね
このスレでも話題にならんしそんなもんか

>>634
もう俺妹の劇中作として出すしかないな
黒猫の描いた新作として、アリスを出せば再び注目を浴びるだろう

>>635
それもいいな
だがどん位このスレにいる住人でアリス読んでるかが謎だよね

アリスもねこすしも読んだことねーや

アリスSOSはNHKの名作だよね！

実は瑠璃ちゃんは風紀委員長

>>635
アリスを買わせるのはヤバいだろ
騙されて買った読者がキレるレベルだ
ま、黒猫の書いた小説＝厨二で一般人は付いていけないってのが理解るようにはするだろうけど

>>635
帯で俺妹使ったねこシスが売れてない時点で焼け石に水だろ

言っちゃ悪いけど作中作にすればアリスが売れるってのはないと思う
それだけの力があるならここでもっと話題になってるだろ

アリスとねこシスは黒歴史として葬り去った方が作者にはプラスだ

4巻も出てるのにつまらないのか

ふさたんの次回作は「マスケラ」だよ

>>643
キャラ移植してるから無理だろ、「ねこシス」も「アリア」も
黒歴史を認めないつもりなんだよ

マスケラを書こうとしてるのに妹空を書かされるふさたん

ねこシス……マスケラ
俺妹……妹空
ってことか

>>648
いや、マスケラはアリスだろ
機関とか出て来るし

ふさたんも生活があるからなぁ

もうふさたんは勝ち組でしょ
電撃トップクラスの売り上げなのに

>>651
電撃というか単巻平均ならラノベの中じゃ相当上位

しかし9巻はがくっと売り上げ落ちる予感

俺妹で十分遊べるだけのお金稼いだんだからあとはしっかりと俺妹終わらせて
道楽でネコシス書けばいいよ
買わないけど

アニメ終了後の売上の落ち方は、狼と香辛料やシャナを参考にするといい。
アニメ終了後数巻で、６万部くらいにまで落ちてるから
俺妹の９巻は初動１０万部くらい売れれば十分かと思われ

九巻出るころに二期発表でもあるんじゃね？

正直、ねこシス、読んでて退屈で最後まで読めるかどうかって思ってたが、
千夜子無双してるところが面白くて最後まで読めた。
根っからの黒猫派だということを自覚した一冊だった。

>>657
そりゃあ、その部分が面白かったからこそ、黒猫というヒロインが生まれた

ねこシスだって京介視点で千夜子たちとオタク話を混ぜつつやったらウケてたよ

はいはい

>>659
まぁ、男キャラ視点だったら、人気出ていただろう
たとえばサッカー部の奴が主人公で別れても諦めきれず、アピールしようとしたら
ねこまたであることを知ってしまい、秘密を共有してうんぬん…の展開で

>>659
俺妹に関しては桐乃というキャラが魅力的だったから売れたというのは
紛れもない事実だと思う。
個人的には、ねこシスは千夜子無双部分しか面白く無いが、俺妹は全編面白い。

だから東洋黒客が言うように、ねこシス単体だとそれ程売れないから、
俺妹の中で寵愛キャラ黒猫を無双させている、というのは事実だと思う。
これが気に入らない人が居るのは理解できる。

が、俺にとっては黒猫無双してるところが一番面白い、というのも事実。

別に黒猫贔屓で無双させてるわけじゃないぞ
あくまで、桐乃というキャラを4巻までで使い切ってしまった結果、
引き伸ばすためには人気ナンバー２だった黒猫を使うしかなかっただけだ
大体贔屓させてるなら八巻みたいな展開にはしないだろ

1-4桐乃
5-8黒猫ということは
次はあやせたんのターンか

当て馬という言葉が日本語にはあってだな

>>664
現状は京介というキャラを使いきった状況だからな
あやせが来るかどうかは…
素直に主人公交代が一番良さそう

>>666
たぶんラスボスっぽいのと京介が融合して人外になるよ

>>666
俺の妹が〜の話で京介いらんてならもう読まないほうがいいだろ

この界隈でラスボスって言うとあの人になるが合体していいのか？

赤城主人公で瀬名ちゃんんラブか…

９巻には、今までで一番期待していないわ
とはいえ必ず買うに決まっているので、予想を裏切る出来栄えが欲しい

加奈子姉が俺っ娘という可能性も

>>671
惰性で買い続けるとはこのことを言うのか
俺も全く期待してないけど発売日に買ってその日のうちに読むつもり

桐乃△の為に今回は京介に不様晒させただけで、まだまだ京介いけるだろ
そもそも桐乃にしても、ある意味京介という主人公が活躍する為という物語上の要請で
散々無茶や無理をさせられていた訳でね
そのキャラも、色々と変化もありまだまだ使い切るような段階じゃない
あまり期待がもたれていない九巻乙女ロードの話なんかも、瀬菜とのやり取りで互いの
兄貴達に対するいろんな思いなんかが綴られるんじゃないだろうか
八巻を経た桐乃の京介に対する新たな内面が描かれるかと思うとwktkじゃなかろーか

本当に8巻はつまらなかったからな

９巻は京介視点から解放されるから、目新しさといった面からは面白く感じられるかもしれない
ただ、京介主観を免れて時間を大幅に進めようものなら、不誠実という他ない
桐乃と京介の関係に従属するとはいえ、桐乃・黒猫・麻奈実の恋心は究極的には京介の内心に依るんだから
公式は釣った魚に餌もやらなくなるのだろう

８巻面白くないって言ってるのって桐乃派だけ？

>>677
黒猫派もあやせ派も麻奈実派も沙織派もどこも満足してねーだろ
フェイトそんなんて名前すら出てねーぞ











フェイトそんなんて名前すら出てねーぞ

オワコンと暴れるだけ暴れて出ていった黒猫派がたくさんいたよ

>>678
フェイトそんは名前出ただろ
妹空アニメ化でお世話になってるとか言ってなかったか

>>673
気合入りまくりの何それw

黒猫派だけど面白くないというほどでもなかったが。ここで争ってた連中ばかりだろうな。

フェイトさんはこの前の円高で死んだよ
まさかふさもFXで資産運用し続けてんのかね

8巻を一番楽しめたのはふさたんだよ
発売される前まではウキウキだっただろう。

その後のフルボッコの評価をどこまで耳にしてるのかしらんけど

>>680
それで…満足しろと…いうのか…

>>677
俺妹がどうのよりキャラが全てっていうキャラ厨だけだな

話の流れ的にはいいのかもしれんが
キャラの使い方が全然なってない
というか恋人役はマジであやせのほうが適任だった

俺妹Pのあやせ√とよく比較されるが
あれはあやせhappyではあるけど、実際のところ桐乃happyであるとは限らんしな
しかしあやせ腹ボテにしろ加奈子アフターにしろ、桐乃が海外行くのは不可避なのかね

そもそも八巻が評価低いだの叩かれてるだのお前らが勝手に言ってるだけだよね
まあ叩かれてるってことにしたいんだろうけど

なんせ近親厨からも黒猫厨からも叩かれてるからなｗ

>>688
でもまあ、恋愛編というからにはあやせルートくらい突っ切るべきだったと思うんだ

公式によると恋愛編ってそういう意味ではないらしいし
読者が勘違いしてたんだってよ

>>690
私は別にそれでスッキリ終わってくれても良かったけど
９巻にサイドストーリー挟む猶予もなく終わりに向かいそうだね

>>691
「そういうわけで申し上げたのではない」とか
今の与党みたいなこと言われても

>>689
他の普通のラノベと同じくらいにしか期待してなければなんとも思わなかっただろうな

はっきり言って全力で釣られたw

ぶっちゃけカプ厨って読解力ゼロだから、桐乃厨も黒猫厨も
８巻の内容は行間を読む所か、書かれているそのままの事象
さえ見えて無いんだなと思う事がある

いや客観的に見て、あれで黒猫の恋人継続は芽がほぼ無いと分かるぞ？
公式も結局は別に京介と黒猫押しているわけでも無かったし。

>>693
恋愛編のネタバレは7巻発売前にあったんだよね
このスレでもソース付きで上げられてたんだけど、黒猫厨が発狂して荒らしてたんだよな

>>695
言うておくが知ったかが一番寒いぞ

>>688
海外行くのは京介取られて辛いってのもあるのかもね
もし黒猫が引かずに京介が黒猫にのめりこんでたら
サークル崩壊、桐乃モデル活動増やしまくり→海外って展開だったかも

>>695
このラノベにそんな大それた仕込みないから・・・
テーマの一貫性ないし（あったとしても強引にやってるだけで途中経過と結果の整合性がめちゃくちゃ）

やっぱ作者が男性なのがいけないのかね
理屈じゃなくて感情優先してみるとあの７〜８巻の展開はなんか違和感
黒猫も麻奈実もなに考えてんだかさっぱりだよ。桐乃は何がしたいの？

後付けで幾らでも茶番にできるんだから行間（）を解釈（）しても意味ねーだろ
特に、言葉に言葉と餌を重ねた8巻、キャラの心情がプロットの都合に追いついていない8巻、
及びその下準備となった7巻のディスコースなんて読むだけ無駄

派閥とか糞どうでもいいがこれだけは言いたい
微熱注意報は麻奈実＞＞黒猫＆桐乃＞桐乃＞＞＞＞＞桐乃＆あやせたん

>>703
はあ？　微熱注意報は
タナトスあやせたん（と桐乃）＞＞＞＞＞黒猫輪姦（と桐乃）＞麻奈実＞桐乃
だろ

粗探ししてまで読むものでもないだろうに。整合性整合性って普通に読んでたら不自由する
レベルじゃないだろ。

>>701
あまりリアルにやり過ぎたり、辛い経験や痛い展開こそがキャラの深みの演出()と勘違いされても
それはそれでキツイから勘弁かな

久しぶりに本スレ覗いたけどカオスすぎワロタ

そういや俺妹8巻の初動売り上げってどれくらいだったんだろ

作者の腹に抱えてる結末が一行に見えないというのと

1巻で終わった場合の結末
4巻で終わった場合の結末
と今の結末では、若干変更か大幅に変わった結末にならざるを得ないから
この作品がなにがしたいのかわからない。

お金を儲けたいのだけはしっかり伝わった

>>704
あやせたん編は他と比べて物足りなすぎる
桐乃が混ざったのが展開的に余計に感じた

恋愛編というのからおかしくなったと思う

それはおいといて京介はリアルにいたらこんな髪型してそうだな
http://soccerunderground.com/hasebeushiro2.jpg

>>702
あとでいくらでも言えるようにしといて、こういうことだったんですよ（ドヤッ
さすがにそこまで性格が悪いてか無自覚でも出来る人間なんていないだろうよ・・・

>>711
グロ注意

俺は 8巻が一番面白かったと思った黒猫派だけどね。
だから 9巻にも10巻にも釣られるよ、100%。
麻奈美とあやせが物語を動かすんでしょう。

ただ、麻奈美が 8巻の黒猫並みに物語を動かすということがあっても、
あやせがそこまで動かすことは無いと思う。

>>713
地味にひでえなおいｗ

>>710
桐乃が混ざったのが余計は同意
でもハード過ぎるのは苦手だからアレくらいがちょうどいいと感じた
あとタナトス状態での挿入がない理由がわからん

>>701
黒猫は思慮深い振りをしてるけど、実は我慢なんかしないワガママな人、でもヘタレ
こう解釈すれば、ある程度は黒猫の行動に整合性がつくよ
この設定は3巻から仕込んであるんだけど、京介フィルターを強くかけすぎたせいで黒猫のキャラを勘違いする人が増えすぎた

>>716
ゴムの中に液がたまるとかもイミフだった
あと作品の持ち味の狂気が他と比べて明らかに足りない

>>711
女の子からもててる京介はもっとイケメンなはず

>>709
ふさたんの想定している結末は分かんないけど、
はがないの平坂読との対談によると「読者の見たいシーンが私の書きたいシーン！」
「綺麗ごとじゃ済まない世の中で読者に夢を与えるのが私の仕事！」らしいよ

あと、青春時代はJリーグ真っ盛りのときにサッカー部に入ってからモテモテだったらしいよ
ハゲ散らかしてるのにモテるなんて、やっぱりふさたんには人的魅力があるんだよね
それが俺妹の文面からもありありと読み取れるよ

>>717
桐乃も３巻以降京介フィルターかかって評価が上がってきたところで偽彼氏騒動で暴虐さを晒したよね

>>720
読者の見たいシーンを書き並べるのは良いが、整合性がなくなってるんだよな

>>718
まああやせたんだからな
扱いきれなかったんだろう

>>721
あれって黒猫と京介が原因で｢なにをすればいいか、わからなくなった｣って状況まで追い詰められたからって書いてあっただろ

>>720
そういうことを真顔で言う人間が一番危ないってうちの妹が言っていた

>>717
そうだね。黒猫は基本痛い人なんだから、8巻で取ったどんな行動も、
黒猫ならやりかねん、で済むレベルと思う。
リアルに居たら、周りにえらい迷惑。

でも可愛いから許す。

>>720
読者が二分されるような展開にしたのもアホすぎるな

ここで言ってるのは　読者＝黒猫派

だろ、黒猫デートなんて黒猫派以外得しねーよ

黒猫の欠点や失態を指摘するより遥かに多い桐乃の欠点や失態を探せよ

>>724
そうだね。切羽詰れば何してもいいんだよね
まあ黒猫の悪行も9巻で後付けフォローされるだろうし安心していいんじゃないかな
桐乃の悪行が8巻でフォローされたみたいに

>>728
おまえレス数半端ねえなおいｗ

>>724
15歳にもなってやっていいことじゃないだろ
京介と黒猫もべつに責められるようなことしたわけじゃないし

>>727
キャラ厨じゃなかったら楽しめるよ
ここにはキャラ厨たくさんいるけど

黒猫って成長しているように見せかけて微妙に成長していないように思う
創作活動のこともぷーりんさんに諭されて読者のことを少しは考える方向に行くかと思いきや
ものすごいオナニーすると斜め上に行ってしまったし
人間関係も友達が出来て自信がついたけど空気を読めない(読む努力をしない)のは相変わらずだし
それで京介が悲しんでいる間に自分は平気で温泉に行っているという

でもあのデートは先生各キャラのファンに気を使って
かなり控えめにやってくれたと思うよ？
プール行った時とか書かれたら今以上に荒れたんじゃないだろうか

>>732
お前はあれか
キャラアンチしてればかっこいいと思ってる中二病か

７巻の引きからして各キャラのファンになんて気を使うわけが無い
ただの尺の問題だよたぶん

>>733
キャラが生きてる一方で物語に動かされているところにはまったりして、支離滅裂になってるな
書き手の責任だから、黒猫を責めるのは酷だと思うが

人を騙したり悲しませたり回数なら桐乃が圧倒的だよ
叩き合いたいなら別だけど

>>734
いいからワカメでも食って死ね

>>733
まあ確かに
京介「黒猫がいなくなった……ヤバい、自殺するかもしれん」
桐乃「あんにゃろう、無理にでも連れて帰ってやる！」
瀬菜「五更さんがいなくなった……(´；ω；｀)」
黒猫「温泉うめぇwwwwww」
はキレていいかもしれん

>>734
こういうのはなんだがかなり控えめというのはPSPあやせルートで恋人になったあとのデートくらいあっさりしたものなんじゃないだろうか
いや、別に8巻のあれでもいいけどさ

>>733
瀬菜が｢あたし以外に友達いたんだ｣って言って驚いてるから、クラスでは孤立したままだったんだろ
京介の前では格好付けてたけど

>>732
俺はそのキャラ厨だが、正しいと思う。
桐乃可愛い、黒猫も可愛いって、読んでる読者なんてごまんといる。

>>738
騙されたのって、7巻の京介くらいじゃね？

>>740
黙って渡米
黒猫「黙って行くなんて」
京介「寂しい」
あやせ「親友なのに・・・」
その他友達「友達なのに・・・」
桐乃「ノーパソにエロゲーパンパンｗ」

独断留学した桐乃との対比（）なんだろ。3巻で二人とも同程度のクソガキとして書かれてたじゃねーか。
桐乃のレベルにまで引き下げられた、と言ったらアンチ桐乃的だけど、
所詮、以前やった内容を反復し、同じ展開を再生産し、食いつぶしていくしか能がないのが三木ふさ
まあ、三木は分かっているだろうけど、ふさはドヤ顔で「対比です（ｷﾘｯ」とか言ってるから性質が悪い

>>742
http://gazou.blueneo.jp/img/parody/1298797736.jpg

204,358部　11/05/10　27日　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　８
194,660部　11/03/08　48日　新約　とある魔術の禁書目録
146,815部　11/02/08　34日　デュラララ！！×９

見ろよこの電撃の未来を背負う輝かしいラノベを

>>742
まあ、俺らみたいなカプ厨に配慮してもろくな事は無いだろうなw

>>740
黒猫とのデートが書けなかっただけなんじゃね？
プールとか無理だろ。秋葉原をウロウロする意外に何もできないと思われ

>>744
煽りたいだけなんだろうが、桐乃は苦しんでたし申し訳ないって言ってたじゃん
帰って速攻全員に電話や直接あったりもしてたようだし

>>745
対比解釈って黒猫厨しかいってないような気がする

>>747
アニメ効果と悪質な引きが原因のまやかしが入ってるから額面通りに取るのは問題
禁書と比較するのは9巻10巻の数字を見てからだろ

>>750
ノーパソにエロゲーパンパンで行った人の口で言われても・・・
絶つなら悲しまないエロゲーにしろよ

電撃のTOPラノベのスレだぜ！

黒猫とプールデートか

瑠璃ちゃんのパッドが外れる
京介溺れる
京介は私のものよ

>>748
しかしマンセーしているだけのやつに配慮？っつうか好きに書いてもろくなことにもならんがなｗ

俺的には売れれば良いってもんでもないんだけどな
数万部のラノベでも心に残るものはある。内容比べるのは野暮だけど

キャラが作者の都合でおかしいのは同意


個人的に７巻の桐乃はもともとテンパると衝動的な行動に出るキャラとしてかかれていたから許せたけど
黒猫は計算づくの８巻の暴挙だからちょっと気持ち悪かったぞ

妹モノとしては地雷

>>752
禁書もアニメ放映中で効果あってこれだけど

>>750
じゃあ次巻あたりで謝るんじゃないですか？
それか温泉街で謝罪済みなんじゃないですか？

>>753
渡米中はゲーム封印してなかったっけ？

>>759
地雷どころか核弾頭だな

>>753
だからきつい縛りをかけたんじゃん

>>747
その２７日って何の日数？

>>758
ふさたん的に黒猫の超能力的な高坂兄妹ガルでの計算通りなんだろ
自分が黙って消える事で高坂兄妹の関係を改善させる事が起きるとの計算が

>>765
たぶん集計期間じゃね

>>767
なるほど　ありがとう。

>>751
全盛期の本スレ抽出すんのしんどいから
高坂桐乃　対比
でとりあえずググッとけ

>>764
なんでエロゲーはノーパソパンパンなんだよｗ
あやせや黒猫のプレゼントまで捨てようとするし
自分の陸上の成績＞＞＞友達の気持ち

>>758
次巻日向視点で切羽詰った黒猫の様子でも書くんじゃねーの？
桐乃の暴挙と同じくどうせ後付けフォローでどうとでもなるよ。くだらねー

>>752
ちなみに禁書も「新約」1巻で期待特大でこれなんだぜー

>>770
お前って気に入ったこと何度も言う癖あるよな
こないだのウンコの時とかも
俺も寝るからお前も寝ろ

>>765
５月末の集計だな
いまだと禁書に抜かれてるかもしれん

妹が酷い事するのと赤の他人が酷い事するのじゃ話が違ってくる

アンチ近親からアンチ桐乃にまでクラスチェンジしちゃったらもう戻れないぞ筆頭
今日はもうクソして歯磨いてとっとと寝ろ

桐乃派の黒猫批判をそのままブーメランで返しているだけだよ
叩く材料の多さは桐乃の方が多いんだから考えてレスしなよ

>>770
当初の算段では縛りはかけてもなんとか勝利できるだろうってちょうどいい目標だと設定してたんだからその後にエロゲーどうしようが関係なくね？
泣いて苦しんでるほどのストイックさだって京介も言っていたし、友達の気持ちないがしろにしてないよ。
あと文句言うヤツは京介がぶっ飛ばすって言ってたよ？ぶっ飛ばされたら？

>>778
え〜と黙って渡米された時点で友達たちの大ショックは凄いと思うよ
そんな友達の気持ちすら分からない冷徹人間？
友達がショックを受ける事より自分の陸上の成績を優先したんだよね

ストイックならエロゲーも封印しろよｗ大好きなエロゲーはパンパンに入れて行ったよねｗ

>>775
桐乃が酷いことするのと赤の他人が酷いことするのじゃ話が違ってるくるって書いたほうがまだ正直だぜ
京介だけに酷いことしたわけじゃないしな

ふさは良くも悪くも桐乃と黒猫を対等に書いてるから
どっちかが下がったらもう片方は覚悟しといた方が良いよマジで
ふさはそういう稚拙な物語構造しか作れないから

>>779
ループするけどだからみんなには申し訳ないなって言ってるんじゃん

>>781
だからお前か黒猫厨だけだからそんな事言ってるの

黒猫は今後月一くらいのペースでしか会えないからな
完全に恋愛戦線から離脱だわ

>>782
申し訳ないならエロゲーをパンパンで行くな
陸上の成績の為に友人を傷付けるとか最低の行為だよ

>>782
筆頭との会話はほどほどにね

桐乃が渡米しようと思ったのにも色々あるんじゃないの？
これ以上兄貴を好きになったらダメ、とか
黒猫は兄貴の事好きだよね・・・とか
かなり辛かったと思うんだけど
いくら黒猫スキーでも>>779みたいなのはなぁ

>>785
アニメ15話何回視聴したのん？

私黒猫厨だけど、筆頭は死ねばいいと思う

糞乃厨と糞猫厨の修羅場と化してるな

>>787
それと友達に黙って渡米は関係なくない？
陸上の成績の為に友人を泣かすとか普通に無いわ

てあの判断を後悔したっけ？ストイックな美談みたいにされたような

>これ以上兄貴を好きになったらダメ、とか
>黒猫は兄貴の事好きだよね・・・とか

4,5巻の陸上留学の事を指してるのなら、
そのどちらも動機付けにはなっていないと思う

私桐乃厨だけど、筆頭は死ねばいいと思うし、実は筆頭は暗黒面に落ちた桐乃厨じゃないかと思ってる

>>787
酷いなあ。桐乃は自分のやりたいことを追求するために渡米したんだろ。

私女だけど、筆頭はマジで死んでほしい

桐乃のようなことをしたら友人は減るよね。
この作品は奇特な人物多過ぎ

あやせたんはエロゲーと比較されて捨てられかけるし黙って渡米されるし無茶苦茶されてる

>>796
桐乃→暴力ツンデレヒロイン
黒猫→厨２病ヒロイン
麻奈実→幼馴染ヒロイン
沙織→裏表オタクヒロイン

テンプレやん

あやせに刺されて死んでも桐乃はおかしくないね

え？大いに関係有ると思うのだけど・・・
陸上の成績に固執したのも自分が勝ち上がる過程で
泣かせたり夢を諦めざるえなくなった人達に対しての心情があったんだろうし

>>800
やめておけ。
相手はあらゆる言語が不自由だ。
コミュニケーションが成立しない。

>>800
避難所テンプレ嫁

>>801
お前が>>740でやった事がブーメランになってるだけだぞｗ

良く分からないけど
801とは、かなり控えめ、の感覚の違いついて言葉が交わされただけで
特に嫌感情とかないけども

>>804
嫌感情を持つ人もいるんだろ

>>803
筆頭さぁ、お前、何レスしてんだよ……
これだけ書き散らかしてるんだから、たまには新スレ立てて貢献しろよな

桐乃厨にいつもマジレスしてるのって筆頭ぐらいだからなｗ
わかりやすい

黒猫の一方的な別れを叩く奴がいるが、別れないならそれはそれで叩くんだろ
困ったことだ

正当性なんていくらでも付けられるし、逆にいくらでも貶めることだってできんだよ

>>787
>これ以上兄貴を好きになったらダメ、とか
>黒猫は兄貴の事好きだよね・・・とか

桐乃に恋愛感情テコ入れが明確になされたのは６巻
７巻冒頭で告白にドン引きする京介に対して桐乃は５巻の京介の発言を引き合いに出す
黒猫の京介に対する感情に気付いたのも恐らく７巻
従ってこれらは関係ないと言っていいだろう

友達への連絡（コミュニケーション）封印にしても、
事前に一言告げる事すらしなかったのは責められるべきところだし
実際に桐乃も謝りの電話をかけまくっている

ていうか筆頭、コテハンつけてくれよ
そしたら毎日NG登録し直さなくて済むからさ

黒猫は大好きな京介と別れてまで桐乃の仲良しのまま上手く行く道を模索したのに桐乃厨からプルボッコｗ

>>809
授業中に携帯の電源を切ることの、延長線上みたいな感じだと思う
桐乃は誰にも勝てなかったから、授業がずっと終わらなかった状態

勿論、授業中に携帯を切ってることを伝えてなかった非はあるが

>>811
筆頭や黒猫厨はいつも超解釈してしまうよね。なぜか後から必ず沸いてくるワカメも
対決してフラれそうになって逃げて、嫌がることをやっておいて仲良しのままとか
バカ？

つーか毎日３０レス以上するやつはコテハンにしようよｗ

>>812
黙って渡米した時点で友達たちが受けるショックとか想像しないの？

>>812
まるで意味を成していない例えはやめなさい
会社から着信がガンガン来てる・来るのを分かっていながら放置してサボっていた、
それも会社に出先を告げないまま、とも言えよう。背信的な悪意を向けるならな

>>813
仲良しなのは桐乃とふさに文句言っとけ

黒猫がショック受けったってどうでもいいよ
裏切り猫だし、沙織はオタグループからハブにされてるし問題ない
あやせはちょっとかわいそうだな

>>816
あやせや黒猫は会社じゃないぞ
連絡しなくちゃいけない義務ってのはあるのかい？

実際、桐乃は家族とは連絡とってたでしょ、親と
最低限の連絡はできてるよ

ついでにこう言うのは何だけど
京介に一方的に着信拒否食らわせてたあやせが
自分の連絡が一方的に無視されてることを悲しむ正当性
ってのは結構難しいところだと思うぞ

あやせはここらへんがまだまだ子供、というか中学生だなと思う
自分がやられて嫌なことは、他人にしてはあきまへん

それなら会社を親、友達と連続的に変化させてみろよ
俺には決定的な質的差異も量的差異も感じられないね

とれるとれないの可能性じゃなくて、とらなかったという過去命題が問題なワケ
黒猫の転校にしたってそうだろうよ
つーか親父にまでメールしたアニメは、桐乃派にとっては黒歴史なんじゃねーの

>>819
なんであやせだけを取り上げるかなぁ。チェリーピッキングってヤツ？
自分がやられて嫌なことは、つっても常識的に分かる事だろ。
桐乃も黒猫もそれを他人にした。情状酌量の余地は個人の価値判断による。
とりあえずどちらにも過失があることだけは確か。それだけのことを言ってるのに、何でわからんかね。

何言ってんのこの人

>>821
別に、桐乃が悪く無いとは一言も言ってないぞ
非はあると明言してるじゃないか
なんか>>812を曲解されてるようで困る

何度も言うが一番かわいそうなのはあやせたん
あと沙織

>>823
曲解ねえ。じゃあ、主張するところの正解はなんなんだよ。
>>812の書き方だと桐乃に悪意がない、まるで善意の行いじゃねーか
謝るだけのことをしたって自分で分かってただろ、桐乃だって
背信的な悪意があったとまでは言わんが

もう寝なさい

>>825
「当初は軽く考えてた」
コレに尽きるよ

実際、誰かに勝てば連絡する予定だったんだから
ぶっちゃけ、桐乃の擁護とは逆の意味も含めてのものなんだが

で、この「当初は軽く考えてた」ってのは
桐乃にだけは言えないよね？ってのもある

「いずれ桐乃から連絡が来るだろう、その内」
結構周りはそう思ってたんじゃない？当初は
でも一ヶ月が過ぎ二ヵ月が過ぎ、、、時間とともに心配していくわけだ
そして、この時間による状況の悪化は、桐乃にも言える

周知せずに留学を断行した時点で過失が始まってたんだから、軽くも重くもないだろ
留学前に知人に留学を伝えていなかった事と、留学してから友達とコミュニケーションを取らないことは違う
それとも、当初留学に行く前から迷惑と心配をリスクとして己に課していたってことだったら尚悪質だわ
まあ、結局は黒猫が転校を伝えなかったことと同程度の意思と過失に収斂するんだろうよ。くだらねぇ

>>828
それは仮定に仮定を重ねた議論だ
周囲が軽く考えていたとしても、それで桐乃の過失が減免されるわけでもないし、
桐乃が「周囲は軽く考えるだろう」と思うってのもちゃんちゃらおかしいしな

>>829
なに、過失と言うのなら
桐乃の様子が変だったのを見抜けなかった方にもあるさ
8巻で京介もボヤいてただろう？
なんで彼氏なのに気付けなかったんだ？とする部分で

結局は桐乃から「連絡」が来て、ようやく状況は動いたし
それが無いと周りは結局動けなかったんじゃない？
ここらへんの、物語としてのどうしようもなさはどう考えようか？

京介に不作為の過失があるとかアホなこと言うなよ。留学は物語内でもメタ的にも規定事項だったんだろうに
あそこで京介がどうこうしていた所でアニメ地上波エンドみたいになってたとでも言うのか？
後付け上等の物語で仮定の議論は無意味。いくらでも都合よく解釈できるんだから

物語のどうしようもなさはキャラの言動のどうしようもなさに帰責されてるんだから
都合のいい時に物語内容とメタ次元を行き来するのはやめろ。
こういった悪行は、物語外だったらひとえに三木ふさのクソさ・チャチさ、
物語内だったら桐黒のガキさに起因すると断じられる。
矛先はどちらかにしろ

麻奈実が無言でどっかに消える
桐乃が無言でどっかに消える
黒猫が無言でどっかに消える

総評　ハゲは無能

桐乃が留学先で失敗したのは
そうするしか桐乃が日本に返ってくる理由が見つからなかったって禿が言っとるがな。

つまりストーリー考察とか考えるだけ無駄なんだよ

>>819
あやせと京介の場合はあやせは京介のことを
最低のド変態のセクハラ野郎　って誤解してることになってるから、あやせはそれ相応の対応をしなければならない。
前提が違うものを同列に並べて考えるな。

みんな俺のために争うのはやめて！

オワコン

留学も彼氏になっても転校も展開として糞すぎ

しかし、売上げは絶好調

＞留学も彼氏になっても転校も展開として糞すぎ

こんな糞作品…我慢してみてるんだからね！

嫌ならみなきゃいいのに
そこまでして見たい作品なのかｗ

無料のものならそれでいいかもしれないけど
これはお金を出して買っているものだからな

家電なんかのアフターサービスと同じような程度だ

まぁこちらに落ち度があるとすれば
ふさが3流程度だということを見極めきれずにこれを買ってしまったことだな

帰責ってなに？

ハーレム物みたくいろんな女の子とフラグ立てすぎると糞化する。
黒猫はネコシスキャラと割り切るべきだった
こいつが出張るようになってから京介をはじめいろいろなキャラがおかしくなった

黒猫の話は、読者との約束事だからなぁ

レールガンのように黒猫主役の外伝でも作っとけばいいんだよ
脇役のために大事な本編壊すな

>>845
主役のために黒猫踏み台になってないか？

まあ、最後は兄妹の物語で締めるだろ

最後もなにも
最初から最後まで京介と桐乃の物語だろ

黒猫が台頭したのは桐乃じゃ話にならなかったからであって…
気に入らないから出すななんて言うやつは四巻で終わってたほうがよかったのかね？

そこは誰とくっつこうが変わらないと思う

＞黒猫が台頭したのは桐乃じゃ話にならなかったからであって…

そこが違うんじゃね
あくまで恋愛編やる為に台頭させたんだろ

>>849
無理に長編にした作品はたいてい何かが破綻するから
俺妹も脇役で引っ張らず短めで終わって欲しかった
本編終了後にサブキャラスピンオフ好きなだけすればいいじゃん

>>849
寝言は寝て言えｗ

８巻早売りの釣りバレで
黒猫のために京介のキャラ壊すなんてふさたん最低と思ってたが
キャラ壊れてたのは黒猫だったから安心した
兄妹の物語だという言葉に嘘はなかった

え？桐乃も京介も壊れてるだろ？

今の京介なんて劣化久夛良木さんじゃねーか
キャラ崩壊（）とか変態化（）とか、どこの低劣なＳＳだよ

この作品は叙述トリックが多く詰め込まれているので
キャラが壊れたかどうかは一概には判断できない
全ては幻想の可能性がある

>>854
鈍感が過ぎるってのはあったけど終始桐乃の方に向いていたからね

>>851
だから、もともと真奈実で恋愛は鉄板だったのに引き伸ばしのためにラブコメするしかなくなって
人気なさすぎで桐乃とからませづらい真奈実を外して黒猫台頭させたんだろ
人気なけりゃ四巻で終わってたよ、嫁は真奈実だったがな

>>858
メルルの綿飴

麻奈実さんは温存しているだけにも見える

>>857
叙述トリックというか
ありゃ普通に大ボラってんだわ

叙述トリックｗ
８巻では言葉に言葉を重ねすぎたせいでポエムになってるじゃねーかｗ

>>861
ふさたんの　「そろそろ書いても」　を見る限り
先送りしただけっぽいよな、左遷や格下げでもないという感じ

先送りなら５〜８巻でもう少し地味子さんに目立つ扱いにしただろうね

>>858
京介もきちんと答えを出したわけだし、あとは二人がどうなるかだな。

8巻でリング外から解説して解脱した麻奈実さんが左遷じゃないと

まぁ誰かとくっつくくっつかないを繰り返してる人は
まともに読んでないみたいだし
スルーする方向でいこうぜ

>>867
俺は麻奈実はもともとレフリーみたいなもんだったんだと思ってるかな
恋愛風味のパート担当ではあったが、初期でもはっきりくっついて
本筋をラブコメにするキャラじゃないと感じてた

もうラブコメになってます

本筋はホームコメディです
サブでラブコメしてるだけです

麻奈実は正直微妙すぎて　あれでラブコメならつりにもならんなとはおもた。

本筋（）
「ホームコメディ」とか「兄妹がテーマ」とか公式が盛んに言い立てている時点で……

4巻までじゃ元々は誰ともどうこうするつもりは無かったろ
今は強いて言うなら京介と桐乃のラブコメであり兄妹の絆物語かな
ホームコメディはあのインタビュー以降言ってるの見たことないしｗ

どうみても書き方はもろラブコメ
三木もインタビューでぽろっと言っちまって訂正さえもしない通りです、はい
ゲームも恋愛ゲーです、はい

いやゲームはギャルゲー以外やりようが無いだろ

>>872
同意、背景にしては描写多いなーくらいの感じで、それこそ母親みたいに見えた
今みたいにラブコメになっちゃった現状はともかく、当時はホームコメディの範疇だったと思う理由の一つ

これはホームコメディだったり、ラブコメディだったり大変だな
別に決まりとか無いし、そもそもどうかくか決めるのフサだし

桐乃渡米のあとからだな　ラブコメ　になったのは

>>876
そう、真にクレしんみたいなホームコメディだったならつくりようはあるが
ギャルゲー以外にやりようのない作風なんだからどうしようもない

ラブコメヒロインが黒猫でホームコメディヒロインが桐乃だろ
喧嘩しなくても住み分け出来てる

８巻の最後の桐乃なんて思いっきり妹枠に押し込められてるじゃん
近親厨から見たら７巻からのすべてをリセットされたようなものだろ

ID:jncfEVdh＝筆頭か

桐乃は京介が好きでも昔からの感情からか素直になれない＋兄妹だから本心は言えない
でも我慢できずに態度にでてしまう　でも京介はそれに気づいてやれない。

一応桐乃もラブコメ要因ではあります。

桐乃なんてただのツンデレだしな
黒猫もただの萌えキャラだし
あやせはヤンデレだし
麻奈実は母親役だし
沙織はメンヘラになったし

御鏡の件と同じでそれによって京介と桐乃の仲が進展したって話しさ

>>873
ずっと兄妹愛がテーマに読める。近親愛がテーマには見えない。
言い換えれば、近親愛がテーマには見えなければ、兄妹愛がテーマに読めると思う。
7、8巻は、独占欲が強い兄妹に彼女や彼氏ができたらどうするのか、だとね。

桐乃に比べて黒猫活躍させ過ぎじゃね? というのは黒猫派の俺から見ても思うが、
俺得なので文句は無い。

5巻と8巻はラブコメだったけど、それ以外はホームコメディだし、
9巻以降は基本、ホームコメディに戻るんじゃないだろうか。

残ってる伏線は、麻奈美と過去、あやせの本心、目先の答じゃない答、
ふさはこれらを全部回収するつもりだと思う。

最後は二人とも素直になって仲良し兄妹になりました、で終りだと思う。

こう言ったらあやせに埋められかねないが
あやせの本心はストーリー的にはあんま関係無いと思う

>>887
ゲームで触れた所はやるんじゃね
なんで妹もののエロゲーが好きなのか、とか

まあ俺は桐乃派だから最後が仲良し兄妹になって終わりじゃ
つまらないけどねｗ

読んでりゃ分かるとおり兄妹愛がテーマでもなく近親愛がテーマでもなく
京介と桐乃っていう兄妹がテーマなんだろ
これぞ兄妹って書かれるほどリアル兄もちからしてしょうもなく見えてくる。

昔は桐乃と京介は仲が良かったが
いつの頃からか京介は桐乃を見向きもしなくなった(明確な原因は不明)
ブラコンな桐乃は兄とまた仲良くなりたかったが方法がわからない
そこで「勉強もスポーツもできる秀才」になれば興味を持たれると思った
しかし何故か兄は興味を持ってくれない
それなら容姿を磨いて振り向かせようとした
雑誌モデルやるレベルになっても興味なしむしろさらに悪化
明かに拒否反応を示す兄に対して対抗して拒否反応を起こす妹
どんどん険悪になる二人
最終的に「二次元の理想的な兄妹関係に現実逃避」
ところが何故かその二次元趣味に兄はやたらと食いついてきた

桐乃からしたらこんな感じじゃないかな

桐乃に比べて黒猫活躍させ過ぎじゃね?

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　　　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::⌒^⌒::｛　　/　丶 　〉::::::::::::::::/

桐乃とはプラトニックに黒猫はセフレで円満解決

桐乃は７巻の偽彼氏の件で京介に対する気持ちを引き離そうとしたが、京介が阻止してくれるという願望も持ち合わせてて
結局、自分の願望とは違う点で京介が割り込んだ形になったけど。

ぶちゃけ７巻読んでても桐乃は京介とくっつきたい願望はあるんだと最後の桐乃の泣くシーンみてて思った。
最終的にどう転ぶのかはしらないけど。

活躍させすぎかな…

ぶっちゃけ５巻８巻以外の黒にゃんは
いつの間にか出てきていつの間にか消えてるイメージが…
６巻なんて桐乃とイチャイチャしていたシーンしか無いような……

>>895
6巻じたいあっても無くても

>>896
「ほ、ほーら、本気じゃないっ」のために必要

撲殺AA貼るようなバカはスルーしろよ
四巻までは本スレのやつらはともかく、普通の読者に京介と桐乃のラブコメになるよなんて言っても笑われてたろうに
どうしてこうなった

>最後の桐乃の泣くシーン
安堵の涙でもあったみたいじゃないか
まあ、桐乃の感情が異性愛だ、あるいは兄妹愛だ、と公式に断じられたら
キャラ厨を釣れないから9巻以降も濁し匂わしでやってくんじゃねー

でも撲殺されても当然でっしょ

暑いとよく増える

>>898
憶測でもの言うな
以前も大して変わってないぞ

>>898
4巻までの読者に7，8巻の出来事を言っても笑われてたと思うよ
つまりそういうこった

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜

別に匂わす程度に抑えとくって必要ないんだよな

>>902
ここは二巻のころくらいからちょくちょく見てたけど昔からカプ厨たくさんいて驚いた覚えがある
真奈実なんて名前だした瞬間荒れててみんな地味子氏ねだのなんだの言ってて笑ったよ
でもそんなのここだけだったぜ

あやせがこの先生き残るには

>>906
二巻なんてまだまだだからな
そら桐乃可愛い、告白マジだろあれ！？とかよそでも盛り上ってたよ

>>906
外の感想を見ると、7巻で心配されているキャラが麻奈実だったりして
ここと外？のズレに気付く

>>907
8巻で黒猫のデート前という状況でも
あやせたんがチューしてれば楽勝で京介陥落してたよ

もうあやせたんはコスプレして悩殺パフォーマンスするしかないな

あやせが本気だしたら終わっちゃうんだろ？

>>909
mixiではあやせにフラグがたったと盛り上がってたな
・・・ふさの罪は重い

佳乃「本気だしたら犯罪だし…」

ブログとかみてると麻奈実派は決して少なくないと思う
桐乃派でも考察文書いているひとは黒猫にも寛容だと思う

>>895
6巻のイチャイチャは良かった
身を呈して守ったり、地震のときに抱き寄せたり

30万部/巻の俺妹で本スレで意見を戦わせるような偏狭なキャラ厨なんて元から極々少数派だろ

20万部じゃなかったっけ？

瀬名がメガネかけてるし後でかっさらう...、無いな。ダブルヒロインは難しいわ

しかし瀬奈は妹だからダブルヒロインにするとしては一番適任

>>918
俺の妹　発行部数
でググるぐらいしろ

黒猫が相馬さんポジになったら泣く。

今や禁書より売れてるんだぜ俺妹は

２０万部は初動

ここと外の温度差が凄いのはもうみんな分かってると思ってた

電撃の看板で近親愛ルートがあると思ってた時期が僕にはありませんでした

>>924
分かった上でアピールや印象操作に勤しんでるんだ、察しろw

>>926
おまえも8巻の内容叩いてるんじゃん

さりとて2chのネタやノリを再生産する公式の悪ノリについていけなくなるライト層の読者も少なくなさそう

コーラとハンバーガーがこの世で一番売れているからこの世で一番美味しい食べ物かそうでないか

>>929
米最強

ライトファンなんて消えてもいいんだって
アンケ出すような熱心なファンさえいればグッズは売れる

>>927
うむ、俺もカプ厨だから叩くよ

てゆーか俺はずっと前から終始一貫叩いてる、8巻で手のひら返したわけじゃないし、
今更ここの書き込みで話が変わるなんて思ってない、ただの愚痴

>>924
そら8巻はあそこまで盛大に釣って煽って売れなければダメでしょ

>>888 >>889
あやせ編はどうすんのかね。PSPのできがいい分、やりきってしまった感があるんだが。
黒猫が恋人だった時期があるという前提を増やすくらいで、同じプロットやっちゃったりして。
黒猫編の前科もあるし、ふさならやりかねんだろ。

>>893
俺はそれでもO.K.だw

>>894
そこの解釈の違いだな。桐乃が京介と恋人としてくっつく願望は無い、と読める。
桐乃は恋人気分を味わいたかっただけで、恋人になりたかったわけじゃない。
妹だから恋人になれない、とでも思ってたらまだ近親愛に近い方で、
恋人になれないのは当り前だから、考えたことも無い、くらいの感覚に見える。

だからどうしても近親愛に持っていきたかったら、妹は恋人に出来無いという
京介の固定観念を打ち破る前に、妹は恋人になれないという桐乃の固定観念を
打ち破る必要があると思う。

あやせはバーサク化させるだけだろ
あやせ編（）
そんなもんねーよ

>>934
いや別に私は黒猫派だし近親にもっていきたいわけじゃないけど、単純にそう思っただけ。

黒猫編（）とたいしてい変わらないけどな

あやせ編なんてねーよw

ここでしたり顔でキャラの気持ちや展開予想するのは結構だが、外れてもあれこれ言うなよ？
7巻後に自信満々にあれこれ言ってたやつは恥ずかしいくらいに外してるからな

>>936
失礼しました。

>>935 >>938
引き延しのためやらないかな? まあ俺はあやせ対黒猫が見たいってのが本音だが。

恋人継続とか言ってたやつは
もうここで語れないレベルだろ

>>940
あやせは京介と桐乃がいっしょにいるときに絡ませられないのが致命的だな

>>942
俺は逆に絡んでほしいな。色々と起こりそうな気がするので。

>>942
その辺の打開も含めて、あやせ編は最終的にはあやせの誤解（？）が解けてお互い普通に
妹の親友、親友の兄として接する事ができるようになる話になるんじゃないかと思う。
でそれの一部が麻奈実編の伏線になると。

もう駄目だなこのスレ

>>945
普通のファンは皆キャラスレに避難しちまったからな…
桐乃スレには職人多数在住、黒猫スレも職人増加途中、あやせスレに変態紳士達は増加中
キャラスレなのに桐乃スレでは赤城兄妹やあやせたん、かなかなの話があり
黒猫スレでも黒猫姉妹、ゲー研メンバーの話がある

もうここは本スレとして機能してないと思われ

>>941
そもそも恋人にすらならないと半年間言い張った俺は？

だが荒れてようが荒れていまいが過疎ってようがなんだろうがここが本スレだ

>>946
職人なんてもともと本スレではいらねえよ
オナニーきめえ

まあ厭戦状態って奴だな

と、踏んだか
無理かもしれないが挑戦してくる

【俺の妹】伏見つかさスレ371【十三番目のアリス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310969911/


　　　　　 　　実　取　 確　　 |!　　　　 /::/::::::::::/::::::::::::::ノ::/ 　 |:::::::/　　 　 ＼::::::::::i::::::::::::::::::::::::::|　　 |
　　う　　も　は 　 っ　か　　 |!　　　　:::/::::::::: /:::::::::::／／　 　.|::::/　　　　　　ム＿|:::::::::::::::::::-=＝＝ｷ　 　　半
　　　ぅ　ら　.夏　て　 に　 　 |!　　　 l:::′:: -┼　ミz.∠　　　　.|:/､＿.. -− '￣　マ|::::::::::::::::::::::::::|　　 |　立　年
　　.：　 .え　か　 ま　 メ　　　|! 　 　 |:::::i::::::::::|:::::ム￣￣´ 　 ./´　　 　 　＿＿.　 ｀|::::::::::::::::::|､::::|∧　|　 て　以
　　.：　 .て　 ら　 せ　｜　 　 |! 　 　 |::::ﾊ::::::: |:::〃 T ＝ﾐ　 ./　　　　x= ｦ￣　トﾐx..|::::::::::::::::∧:::/　 V　 .て　上
　　知　 な　一　 ん　ル　　　|! 　 　 �Wハ::::: 斗{　 |　 rし!　　　　　　　 .l　　rしi }ド--:::::::::/ / /　　 {　　ま　前
　　り　 .か　度　 で　で　　　.ｈ　　　　ﾏ:::|:::::::|:兆.　ﾏn_.り　　　　　　　　ﾏn＿り 　|::::::::::::′'　|　マ キ　す　か
　　た　　っ　も　 し　 し　 　 .| !　0　o　ﾏ|｀:::::|:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.′::::::′'　.キ ジ　|　 け　ら
　　く　　た　見　 た　か　　　iJ　　　　　 ﾏ::ヽ|:|////　　　　　 '　　　　　////　　′:::::::′'　　.|　か .|　 ど　ず
　　な　 な　て　 け　連　 　 .|!　 　　 　 　 ﾏ::::ム　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .′::::::ム/　 ./.|　よ.｜　　 　 っ
　　か　 ん　　　 .ど　絡　 　 .|!　　　　　　　 ﾏ::::::::＼　　　　　　　　　　　　u　 ｲ＞　'　　 ＼/　|　！｜　　　 と
　　っ　 て　 　 　 ：　　　　 　 |!　　　　　　　,ム::::::::|　＞ .　　　⊂ つ　　　. イ　二=- く!　　 |　キ　　.ｷ　　　 次
　　た　 .：　　　　 ：　　　 　 　|!　　　 ／ア　　 ､::::::|　　　　＞ .　　　.　イ　　ノ　　　　　 ＼　|　 .}　　 ﾊ　　　 ス
. 　 　 　 ：　　　　 ：　　　　 　 |!　　／'　　　　　 ＼:|　　　 〈　　　￣　　 　 (＿. -‐　⌒ヽ　　 |　人＿ム＼　　レ

>>952
おつおつ、このあやせたん可愛いなw

>>952
おつです

>>952
おつー

桐乃は恋人になる気は全くないなんて語ってる黒猫厨ってマジでアホかと
PSPでの桐乃は無かった事にしてんの？
お得意の成長()って言いたいのか？

>>956
お前の言うその黒猫厨の言うことはおかしいと思うが、
ＰＳＰを論拠においてるお前もおかしい
あれはあれで別物

>>957
6巻からの派生でキャラ設定は本編と一緒、とのこと

>>958
そりゃそうだが
PSPはPSPで本編とは乖離してるからこそご都合主義がまかり通るわけで
PSPでのキャラの動きは全く当てにならんよ
つーか当てになったら実質本編のルート分岐じゃねーか、そんな大層なもんじゃない

>>952
乙
>>957
さすがに全部が全部別物って考えるのはどうかと思うぞ
実際一部は原作に持ってきている展開もあるわけだし
一部だからこそ厄介だというのはあるがな

作者が自分で書き下ろしてる部分は限りなく本編に近い設定なんじゃない

また湧いたのか

展開はともかくキャラの考えかたは本編とゲームはほとんど乖離していないのでは

> つーか当てになったら実質本編のルート分岐じゃねーか、

分岐だからこそ「if」とそうでないので分けてるんだろ
そうじゃないと加奈子ルートを「if」にする必要がないし

IFルートは本編でやらないからこそIFルートなのですよと。
ゲームと本編で一致する部分はキャラの性格や思考であってシナリオじゃない。

>>956 ifルートの桐乃のことはもちろん考慮しないよ。

>>956
恋愛感情なのは間違いないと思うが恋人には“なれない”と思ってそう
二次と三次は別、世間体は大事、って考え方だし
近親恋愛に対する忌避感情が一番強いのは実は桐乃なんじゃね？
桐乃ハッピーエンドがあるなら最終巻は京介の土下座外交で締めるんじゃないかな
各ヒロインとの決着も描けるし
一巻と最終巻のラスボスが同じ(親父)っていうのも王道っぽくて良いと思う

なれないと分かっていても好きという葛藤が近親ものの醍醐味なんだよ

上に書いたのは、妹だから、恋人になるなんて考えに思いも至らない、って書いたんだから、
義理の妹なら、そういう考えに至ることもあるかもね。

別に、妹はすべからくそう思うものだ、とか、そういうことを言いたいんじゃ無くて、
小説を読んだ限りは、ふさはそういう設定で書いてるんだろうと読めるということ。
復縁の為に尽力するところとかね。
本当は恋人になりたいけど、我慢してやってる、という解釈よりはしっくりくる。

あくまで俺の感想だけどね。

>>967
桐乃は意外と常識人
なので近親がダメなのは分かっている筈

ここからどう持っていくかが筆者の腕の見せ所なんだけどな

>>968
いけないことだとは分かってる、でも…って奴だな。

まぁ
そんな醍醐味気持ち悪いから。近親キモい
と条件反射のように即レス入るに一票。

>>968
近親派じゃない俺でもそこは楽しみにしてる、てゆーかそれがなかったら面白くも何ともないと思うんだけどな

>>970
どう持って行くか、とか、他にも切込むか、って表現も見るけど、それには、
やっぱ違和感があるんだよね。

最初から書く気無いんじゃない? が俺の予想なもので。

>>973
俺は書く気が無いんじゃなくて書く技量が無いんだと思っている

>>969
俺とは見方が違うな。
恋人になりたい一番になりたいって気持ちは少なからずあれど
近親恋愛のタブーさを桐乃自身一番理解してる故に諦念を感じてる印象を受けたね。俺は。
それ(諦念)に加えて京介がそう望むなら応援するしかない、今までずっと助けて貰ったから、
ってのと、いくらなんでもこんな酷いフり方があるか！
って気持ちも含め復縁させようとしたと読んだ。

まあ近親はいいんだけど
近親厨はキモいよね

>>975
PSPあやせルート無視ですか？

>>975
一番になりたいってのは間違いない。
また、恋人になりたいと思っていようがいまいが、復縁を迫るときの行動は
同じだろうから、結果的に余り違いは無い気がする。

結局、はっきりと口に出すまでは、俺は今の感想を持ち続けるだろうな。

六巻末七巻の桐乃の告白は予想外にガチだったが、
で、何故桐乃は京介の恋人になりたいのかってこと。

根拠も何もない単純の妄想の部類だが、
まず一つとして自分が京介の一番(特別)なんだって言う確かな安心感が欲しいのではないか
恋人ってのはその関係性自体が特別なものだし、他の女にフラフラ寄って行けば浮気だ！と断じられる。
その関係は総じて周りの京介を狙っていた女に対する牽制(京介は私のだ的な)にもなるしな。
妹ではそもそも京介をそう言う意味で独占出来る強制力がないし、
多分この辺りは過去も起因してるんじゃないかと妄想。


それを踏まえて京介が、お前が一番なんだよ！妹は恋人よりも特別なんだ！
と言えれば桐乃は妹であることを誇るだろうし納得するかも知れないね。

>>978
読み方の違いだしそれでいいんじゃない。

>>977
近親上等の俺だが、PSPのあやせルートは別に無視で構うまい。
あれはあくまでゲームと云う別ルート。

＞お前が一番なんだよ！妹は恋人よりも特別なんだ！
これだとまだ幼稚な「目先の答え」の範疇だよね

大切な事が大事で順位付けして一番である事にこだわるのはまだ過去の呪縛に囚われたまま