【俺の妹】伏見つかさスレ368【十三番目のアリス】

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十三番目のアリス1〜4
ねこシス
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜8（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）
■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ367【十三番目のアリス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309967953/
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http://oreimo.dengeki.com/
■Twitter（桐乃＆黒猫による逆書評）
http://twitter.com/kirino_kousaka
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避難所
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■関連サイト
○伏見つかさネタバレ総合スレpart29（原作のネタバレスレ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1304961370/
俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会175回目
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○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
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○【PSP】俺の妹がこんなに可愛いわけがない Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306399721/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル（ニコニコチャンネル）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch162

■追加情報
うぇぶらじ＠電撃文庫　第9回（5月10日配信）にて伏見つかさゲスト
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/index.php
トレカ
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俺の妹がこんなに可愛いわけがない 「……っふ……よくぞここまでたどり着いたものね……褒めてあげるわ」
発売日：2011年2月10日
コナミ「らのべ×トレカ〜電撃文庫編〜」
http://www.konami.jp/lightnovel/
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」8巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　前編 - （アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51256498.html

次スレについて
次スレは>>950が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。　※進行速度によって流動

◆俺の妹がこんなに可愛いわけがない(9)
著/伏見つかさ　イラスト/かんざきひろ
『あたしの姉が電波で乙女で聖なる天使』『カメレオンドーター』『突撃 乙女ロー
ド！』『過ちのダークエンジェル』他。それぞれの視点で語られる特別編！

2011年9月10日発売


◆女子中学生ユニット“ClariS”がアニメに続いて小説『俺の妹』の主題歌を担当!!
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/381/381001/

作者が「季節感が分かるイベントとかしない」とか言ってたらしいけど
黒猫の花火デートはカウント対象外なんですかね

さすがチートキャラクターは違う

>>4
夏コミにクリスマスイブに初もうでに…

イブのデートは季節感ってなものは無かったけどね
クリスマスツリーを見たわけじゃないし、これはこれでベタだがｗ
初詣は一応麻奈実とは行ってるが、あやせとも遭遇している
コミケは季節柄というよりオタクの祭典ってだけだしなぁ

ぶっちゃけ、桐乃と京介が絡む時だけ季節感ってのが妙に無い

>>6
季節感たっぷりの海や山はほかならぬ桐乃が拒否したじゃん

>>7
で、麻奈実はハロウィンという
季節柄のイベント感たっぷりのものが絡んだりするし

どーなんだろうね、ここらへんの差っていうか
なんか、桐乃だけがどうも妙なんだよな
1人だけ異形というか

こういう特殊性はヒロイン特権な感じするけどね、個人的には
1人だけ料理ど下手っぽいしｗ

CDのバレンタインネタは入れないのか？
単に定番イベントをあえて避けてるだけだろう
引き出しがないのか他ラノベとの差別化かは知らないが

　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　〃 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
　　　　/ : : : : : : : : : : : : l: : ｉ､ : : : : : : : : : ﾊ
.　　　 ′ : : : : : : : : : : ﾊ|: : |　＼: : : ヽ: : : : :.
.　 　 ′: : : : :/: : : : : /　|: : l 　 _＼--:l: : l: : !
　　　|: : :|: : :/ : : : ／　　|: /　'´　　＼:ﾊ: :l: : l
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　　　|:| : ﾍ: :|／,ィ＝ミ　/　 　 　 ｚ＝=-r': lハ!
　　　lﾊ: : :ﾍ:|_〃r':: :ﾊ　　　　　　′　　 | : lﾉ/!
　　　|.∧ : : |､ヽ マ::リ　　　　　　　　///:/:Ｋ |
　　　 　 |､:: ::ﾍ　///　　　 丶 　 　 　 /;ｲ: l: : |
　　　 　 |:ﾍ :＼＼　　　　 _　-＝┐／　,|: :|: : |
　　　　 (＼(＼: ﾊ､ 　 　 ∨　 　 ﾉ 　 ／|: ;': : :!　>>1さん、前スレ>>999さん乙ですよ
　　　　∧r(＼ ＼: ＞ ､　　`ｰ　　 ／　|/:/: : : |
　　　 //|:ゝ､ｒ､＼＼ヘ: }｀　 ー '　　　 |:/: : : : :!
　 　 ///: :＼､ ＼＼＼ヽ　　　　 　 　 Ｋ- ､: : :|
.　　///: :_ -:ﾊヽ　ヽ　　 ∨　　　　　　 /　　 ＼!
..　//r ´　{ {　ﾍ ﾍ　　　　 ∨　　　 　 /　　　　　＼

>>4
オナニーキャラクターだろ？

>>11
きたねぇオナニーだな

前>>999乙

加奈子ｴ……

小説で作者が好きなように書けない方がおかしいだろ
オナニーじゃなくて、ひたすらビジネスの方が作品としておかしい

>>3
やっぱり黒猫妹なのか。
ダークエンジェルはあやせﾀﾝ？

黒猫の妹が姉を頭のおかしな人として見る内容なのか

前スレ>>1000さん。兄弟って結婚できないんですよ？

自分が考えた設定やヒロインじゃない小説を金の為に書いている事の方が攻められ易いのになｗ
クリエーターにオナニーとかｗ

>>15
そりゃそうだろｗ

>>16
容赦のないほうが面白いだろうから大部分はそんな感じかなー

>>14
作者が黒猫に語らせてただろ
書きたい作品が売れ筋の奴もいれば、その逆もいる
書きたいものが売れ筋でないモノが認められるには、自分を押し殺して売れ筋のものを書くしかないってな

売れない作品はすぐ打ち切りだ
商用で売っている以上、ビジネス作品なんだからオナニーは押し殺して当然だろ
オナニーしたかったら、売れないことを覚悟するか同人でもやってろ

作者三木にしといて、巻ごとに執筆者を変える方針にしていたら話題になってたかも

かなかな、いつも埋められてるけどいっそのこと地球突き破って反対側に出てみたらどうだろう？

>>17涙ふけよ御鏡

>>21
矢立 肇みたいにすればいいんじゃないか？ｗ

>>20
現実にオナニーを増やしても売れてるじゃないかｗ
最初は編集の言いなりで今はオナニー出来る下地が出来てオナニーして売れてる

>>20
つまり売れればオナニーじゃないってことか？
だったらオナニーじゃないって答えになりそうだが

むしろこう考えればどうか・・・
桐乃オナニーに限界を感じたから黒猫オナニーにシフトしたんじゃないだろうか

俺妹は四巻で綺麗に完結して
黒猫無双は黒猫メインの新作という形で、ふさたんはオナニーしとけば良かった

>>26
お前は何を言ってるんだ？
売れるオナニーと売れないオナニーがあるってことすら理解できないのか？この低能

季節感が分かるイベントとかしないって、どこで言ってたの？　アキバブログ？
ソース求む

同じ原作者なのに俺妹とR-15
どうしてこうなった

>>31
何を言っているんだ？

>>25
今の段階は下地に胡座かいてマスかきやってる状態
これからオナニーの成果が出てくるよ

５巻以降も売り上げは順調に伸びてるからふさたんのオナニーはただのオナニーじゃなくて超凄いオナニーとなり大衆の支持も得たわけだ
クリエーターとして気持ちいいだろうね

編集は補助輪みたいなものだと思うな
売れないうちは、編集に頼っても良いけど
売れた後も、編集の言いなりだと、上手くいかなくなる

>>33
厳密には３巻から
表向きは５巻から始まってるじゃん

成果はアニメはヒット
ゲームもヒット
原作もヒット
黒猫グッズもヒット

問題ないのでは？

>>29
いや、そんな切れられても、牛乳でも飲めよ
お前は伏見のオナニーは売れないオナニーと言いたいわけだろ？
で、オナ禁で売れた作品でやるな、と

でも、そもそも1巻当初から行間にしこんだ桐乃のデレだってふさはオナニーだったと言ってるぞ？
その辺はどうなんだ？

>>36
ヒットしたのは桐乃だろう
それに乗っかってオナニーし始めたらだめだろう

>>37
編集「妹はもっとむかつく感じにsろ」
ふさたん「はい・・・(なんとかかわいく見れるように工夫しよう)」
いつのインタビューか忘れたけど

なんというオナニースレ

>>28
その方が良かったような気がするな。
折角アンケートまでやったのだからね。

当時のふさにそんな決定権はないだろうね
俺妹の真の父親は三木で辞める＝作家として死だろ

四巻アンケートで黒猫人気があったから黒猫がプッシュされたんだろ
民主主義的に決まったわけだ

まあ元々投げやり一歩手前のテンションで常に書いてたらしいからな
その辺もうまい具合にいい方へ働いてたんだろうな

>>28
だよな
今の構造は「みんな幸せ」どころか「みんな不幸」だぜ

黒猫がでしゃばるとみんな不幸になる

これからは俺猫でふさたんのオナニーが思う存分見られるよ！けが薄くなるな・・・

>>47
ふさのオナニーに付き合わされるいけださくら、か
セクハラ訴訟いけるんじゃね？

まぁ、実際は俺猫の決定させたのは
ふさというよりは三木って感じだろうけどね

前スレでいろんな意見をくれてありがとう。
オレは不器用で、うまくまとめる方法なんて浮かばなくて、それでもごまかしたり
前にすすむことを諦めたりしないって決めたんだっていう感じで、
きれいにまとめちゃうよりも人間臭くてキャラクターに合ってるなあ、なんて思ったけど
いろんな解釈があるんだなあと思いました。
同じもの読んでいろんな解釈が聞けるのって楽しいね。

>>48
８巻ショックが予想される黒猫ファンへのメンタルケアなんだろ
ミキティやさしいね　黒猫ファンは感謝してしっかり買い支えてあげなよ
どうせこれもバカ売れなんだろ？なっ筆豚ちゃんｗ

@kuroneko_daten 黒猫
@kirino_kousaka 「過ちのダークエンジェル」ってあやせの話なんですか？　なんて日本人顔負けの質問も飛びだしていたわね。
1分前 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/#!/kuroneko_daten/statuses/90060742555996160

書くってことは違うのか

>>50
不満たっぷりの桐乃厨はメンタルケアしてもらえないの？
貧乏だから？

>>51
え？　違うの？
あやせたんをないがしろにして短編集で黒猫２話とかになったらさすがにひいきだと言わざるをえんぞ

>>53
それいったら麻奈実以外皆贔屓だよ

>>52そりゃー今後目の無いフラレナオンのファンのほうによりフォローしなきゃいけないのは
自明の理だよｗしっかり買ってやれよ筆豚ちゃんｗｗ

あやせじゃなかったら、流石に驚くな
>>53
どっちかと言うと黒猫より、麻奈美？

>>51
違わないよ、多分ｗ
そもそもタイトルで誰の話かファンならわかるだろ、って態度だったし隠す意味もないだろｗ
他ってのがあるわけだしさ

ワカメは三木に媚びた方がいいと思う
三木お金大好きだし

麻奈実じゃないの怒らせると相当怖いらしいし。
そう考える方が自然かも

>>55
キャラスレに黒猫のツイッターもすら無く禁句になってるぐらい不満が充満してるのに？
この前も荒れたみたいだけどｗ
大丈夫？黒猫撲殺AAとか貼りだしてるしｗ

ツイッターってやっぱ三木か？

>>61
交代制

ふさたん、三木、小原のローテーションのはず

小原ってアスキーの人間？

>>62
ふさはやってるのかねえ
いつも微妙に桐乃のキャラが違う気がするけど

>>61
？
何を言っているんだ？
桐乃と黒猫が呟いているに決まっているだろう
俺妹はノンフィクションで、過去にあったことを黒猫が作家として、描いているんだぞ

>>63
三木のせいで影が薄いけど、俺妹の編集

>>64
やるわけないでしょ

>>65
そうだよね。禿げ散らかした作家なんて居なかったよね。

>>28
え、4巻で綺麗に解決して
5巻からは「俺の後輩がこんなに可愛いわけがない」が始まっただろ？
キャラと設定の一部が継承された

>>69
何言ってんのおまえ？
頭大丈夫？

ツイッター更新きたか
黒猫マジで重度の京桐厨だな…
こういうとこは複雑

>>60
おまえもここは出禁な

黒猫の声＝公式の声ってことなんかね

>>73
>>70

>>74
>>70じゃなくて>>71だよな？

ワロタｗ

1巻から行間に仕込んでたオナニーネタに酔いしれてるやつは
ちょっと近親をにおわせる描写をチラホラ入れておきさえすれば付いてくるだろ
そういう忠誠心の高いやつらには1巻につき1回だけエサをやっておけばいいんだよと思われてる

黒猫の声って言うからややこしくなったな
黒猫の発言(ツイッター)＝公式の見解の方がわかりやすかったなすまんこ

中国はあやせファン多いのか

>>79
誤爆？

>>77
ものすごく虚しいからやめとけ・・・

これだけ海外にまで売れまくって新規層を開拓できてるんだから
このスレとかにたむろしてるヤツらは老害として切り捨てられるぽいな

まじか
ちょっと海外にフェイトそん売り込んでくる

それならそれで勝手に中国様に尻尾振ってればいいんでないか？
別に電撃だけがコンテンツじゃないし、それに海外市場展開しようが似たようなことなるだけだしなｗ

>>77
あんまり煽りに人の意見を利用しないでもらいたいな

>>78
黒猫の発言は黒猫の発言だわさ
公式から見た黒猫の発言、
公式から見た桐乃の発言、
ということかな

>>1
をつ

>>82
翻訳番ではテレビが爆発するから注意が必要だ

>>87
妹のチョコを食べたら爆発したというネタもあるのかな

中国だと誰が人気出るんだろうな・・・

中国では妹って架空の生き物だろ？

>>89
あやせなんじゃね？

>>89
ttp://anitra8.blog135.fc2.com/blog-entry-161.html
とりあえず海外での人気投票

>>92
意外に麻奈実が健闘してるのに驚いた

アニメだからこんなもんだろ

>>92
何か声オタが混じっててキモい・・・
果たして、黒猫の声優を変えたら人気出ただろうか？興味がある

>>92
中国にも腐女子っているんだな
っていうかあっちのほうが本場っぽいのか？

まーほんとにblog通りか外国人かってのも言い出したら疑問符は浮かんでくるもんだ

>>96
香港には結構いた、台湾にもいると向こうの友人からは聞いてる
書店にもBLっぽい表紙の本はよく見るな

>>97
わざわざ日本人が工作していて、その工作が集計に影響を与えているとでも？　ソース見たら？
まあ、中国では桐乃が人気なんじゃね？　中国人の女性って桐乃やハルヒや大河みたいな素敵な人ばっかりだから
桐乃好きは中国に移住するべき

なにファビョってんだこいつ？

また、筆頭がでたか・・・

そんなゴキブリみたいに言うなよ

もう寝てるっぽいけどな

まあチャイニーズに桐乃みたいな女が多いことは同意

MALのお気に入り登録者数

1 黒猫(875) http://myanimelist.net/character/31008/Ruri_Gokou
2 桐乃(668) http://myanimelist.net/character/24544/Kirino_Kousaka
3 京介(164) http://myanimelist.net/character/24543/Kyousuke_Kousaka
4 麻奈実(72) http://myanimelist.net/character/31007/Manami_Tamura
5 あやせ(50) http://myanimelist.net/character/37302/Ayase_Aragaki
6 沙織(31) http://myanimelist.net/character/31844/Saori_Makishima
7 ブリジット(4) http://myanimelist.net/character/38695/Bridget_Evans
8 瀬菜(3) http://myanimelist.net/character/41465/Sena_Akagi
9 加奈子(1) http://myanimelist.net/character/37303/Kanako_Kurusu

中国の女は暴力的だからな

日本には加奈子みたいな女が多いけどな
どっちがマシだろうか…

>>105
ふむ、加奈子ファンを応援したくなるな……がんばれ！ｗ

中国の人って桐乃みたいに努力して人付き合いも上手で相手の気持思いやれる人なんだな
黒猫みたいに他人のクビを切り落として楽しんだり呪ったり、ビッチになって平気で友人の嫌なことをする人たちが多いのかと思ってた

はい

ワカメって本当に沸くようにでてくるね。

桐乃はエロゲとか暇つぶしで書いた携帯小説を頑張ってるイメージはあっても
陸上とか勉強を頑張ってるイメージが全くないな

エロゲーはがんばってないだろ別に

またニッチなマイナー人気投票で筆頭が頑張ってるのか？ｗｗｗ

ワカメが増えて暴言吐くから……

>>105
筆頭ってこういうの好きだねｗ

でもまあ糞猫は糞だから仕方ないよね
人気もないしニッチな投票じゃないと勝てないしｗｗｗｗ

>>116
もうネットアンケートに頼るしかないんだよｗｗｗ

話の中身とか、作者の筆のウマさより
人気とかオナニーとか悲しいスレだよな・・・
俺らってなんなんだろう

俺妹pのアンケはなんで票数出さなかったんだろ

糞猫がでしゃばるせいで話の中身が壊れるし
作者もゴミになったから仕方ないじゃん

黒猫はうんこ味のカレーみたいなうんこ食って
スカトロマニア満足させて一緒に消えればいい

2chじゃこんなの通常営業だろｗ

>>120
4巻のアンケ結果も票数出してないしな
まあ出来レースみたいなものと見ていいんじゃね？
実際には順位とかは関係なくマーケティングの一環、プロモーションの一環みたいな感じ

オタクのオタクによるオタクのためのキャラクター
それが黒猫

黒猫厨は中の人と同人誌でブヒブヒいってろよ

黒猫厨の人気って
ネトウヨが麻生に投票しまくってるのと同じようなもんだろ？
筆頭がこんな必死なのも連投のクセが抜けてないんだなって思うよ

>>124
おっとごまかしキター
でもまあ人気投票はわざわざ嘘いう必要ないけど
4巻は展開肯定のために嘘ついた可能性高いかもなｗｗｗｗｗ

>>127
うん、4巻時はあったかもしれないな
当時、2ちゃんでは圧倒的に黒猫ファンが騒いでたが、外でどれだけ人気だったのかはイマイチわからない
とはいえアンケ選択肢がもうすでに出来レースを醸し出してたからなｗ
ふさは当初の予定から描き直したと言ってたが、ぜってー描き直したりしてないと思うｗ

>>128
ファンレターの枚数を考えるとアンケートに答えたのって数十人とかだったりしてな
ちなみに俺は出していない

>>129
アンケートを出していない＝サイレントマジョリティ

よって黒猫ルート肯定

俺も出してないな、多分百枚いくかいかないかじゃね？
ファンレターよりは敷居が低いにしても、そう多くはないだろな

後書きのファンレターに対する返事がまさかの全レスだったしな
あの時点であんなアンケートなんて、必死な人しか出さないよなー

儀式だろ儀式
ファシリテーターが一方的に決めたんじゃ文句が出るから
読者の手に判断を任せる形にして、腹落ちをよくしてるだけ
あるいは興行。アンケで細部が変わるかもよと言って読者を奮起させる方策

桐乃派からの猛烈抗議が殺到しない＝黒猫ルートを認めた

そういう選択をアンケートを出さなかった人はしたということ

>>129
>>130
>>131
えー？、俺、20年ぶりぐらいでこういったアンケ出したぞ？
当時のスレでも結構盛り上がったもんだが

>>133
AKB商法じゃねーかw

>>136
人気で展開変えますよとかどこでもやってる話じゃないか

>>135
スレ民の人数が元々……w

>>138
うーん、Twitterも結構すぐ1000人越したけど……
そこまでお祭り騒ぎ的に楽しんでたのは確かに少数かもしれんなぁ……

>>128
5巻の桐乃編って付け足しっぽかったけどな・・・
何ていうか、話終わったのにまだ続くの？って感じがしたわ

桐乃の帰国を早めたって話があったけど、それはあるなとは思った
それと同時に5巻は駄作だと思ったわ

そんな話あったっけ？
どちらにしろ5巻で桐乃は帰国する予定だったとかそんな感じの事言ってた気がするが
リアをカットしたみたいな話とか

>>141
いや、作中期間で数ヶ月以内に帰国する予定だったというだけで
5巻の間に帰ってくるとは言ってない

ふさたんが桐乃をばっさり出さない提案にビビってアンケートという逃げを打ったからそうなっただけ
場合によっては戻ってくるのは7巻、8巻ということもありえたはず

なんか……みんな言ってることが違うんだが？
何が真実で何が妄想なのだろうか…

ここに書かれてあることは一切信じない方がいいよ

真実はそこにある

つまり話を総合すると、元々黒猫の話で1巻使う予定ではあったけど
桐乃の人気が凄かったのでふさがこれ幸いと帰国を早めた、って事になるな

なんだ、人気で展開が変わったのは黒猫じゃなくて桐乃じゃないか

桐乃ペロペロ黒猫ペロペロ沙織ペロペロ
麻奈実ペロペロあやせペロペロ可奈子ペロペロランちんペロペロ佳乃ペロペロ
フェイトペロペロくららペロペロブリジットペロペロ瀬菜ペロペロリアペロペロ日向ペロペロ珠希ペロペロ

難しいこと考えるのを止めて、好きなキャラをペロペロする。
そんな流れのスレが一つくらいあっても良いじゃない。

ねこシスのキャラはねこシススレ作ればいいと思うんだよ

やらおんひでぇ
っつーかあのコラ作ったのは誰だよ・・・

アニメ放送時からあのコラあったよ
無視しとけあんなの

>>146
ふさたんもそー言ってるがな

@kuroneko_daten 三巻の読書メーターでは私が人気よ。
@kuroneko_daten @kirino_kousaka 妹はまあなんでもいいや。妹はまあなんでもいいや。妹はまあなんでもいいや。
@kuroneko_daten @kirino_kousaka ですってよ。
@kirino_kousaka @kuroneko_daten ……くあっ、なにこの人。腹立つ〜。
@kuroneko_daten @kirino_kousaka またあなたは、感情的な返しを……。
@kirino_kousaka @kuroneko_daten つかさ、三巻持ち出すとか、ずるくない？　あたしがあんたのワリ食ってる巻じゃん。
@kuroneko_daten @kirino_kousaka お互い様でしょう。一巻二巻では、私の出番は少なかったのだし。
@kirino_kousaka @kuroneko_daten やっぱ、アンケートで決着つけるっきゃないか……。

http://twitter.g.hatena.ne.jp/cloverleaf24/20090831/1251730754

俺妹4巻添付葉書

問1
今巻のラストでは、桐乃がああいうことになりました。そして、黒猫と京介の距離がちょっと近くなりました。次巻では、どんなストーリーを期待しますか？
1桐乃の話を読みたい
2黒猫の話を読みたい
3その他のキャラの話を読みたい

問2
問1で2を選んだ方に質問します。黒猫メインのストーリーになった場合、桐乃は登場しません。
1それでも構わない
2なんとか登場させて欲しい


結果はたぶん�A→�@

伏見：賛否両論だったのはアンケートを付けたことに対してですね。
　　「読者に選ばせるのかよ」という事で。
　　ただ反響という意味ではすごく反応が大きかったので、「やったぜ」って感じでした。

―――アンケート結果次第では、書きかけ途中の原稿を書き直すということをおっしゃってましたが、
　　そのあたりはいかがでしたか？

伏見：アンケート結果としては黒猫の人気が高くて、しかし桐乃も出して欲しいという形になりました。
　　もともと読者がその選択肢のどれを選んでも面白く出来るように用意はしていたので、
　　アンケートが出揃ったところで書き直しはしましたが、それほど問題は無かったです。

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50961937.html

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

商業小説なんだから、読者の反応を気にするのは当たり前なんだが
その結果があやせたん9ページってorz

展開変えたくないからアンケも偽造したんだろｗｗｗｗｗ

今更だけど　「人気が高くて」　なんだな

アンケやらずに、五巻ぐらいで完結して
黒猫の話を新作でやるのが一番良かった

@kirino_kousaka @kuroneko_daten やっぱ、アンケートで決着つけるっきゃないか……。

桐乃本人が人気投票だと煽ってるからな

爆死確定だろ

>>159
でもそれだとあやせたんルートがなかったからな
恋愛編はやらず、各キャラの恋愛は6巻で分岐したPSPの各ルートを全部書き下ろすくらいでよかった

桐乃派の言ってることって根本的に黒猫への嫉妬だけなんだな。

俺は7、8巻はなんだかんだ言って楽しかったけどな。

>>163
×桐乃派
○ワカメ

>>164
出勤と同時に工作かよ

わざわざアンケートまでして入学してきたのに転校させられた黒猫ドンマイ

>>167
いや、アンケ前に入学してきただろ。

転校の一番の被害者は瀬菜ちー
せっかくの親友がいなくなって女子部員ひとりになっちった

>>159
一瞬でオワコンだろうな

>>168
そりゃそうだがその二つって不可分じゃん？
黒猫入学とアンケのインパクトで話題作ったんだから
それをわざわざまた転校させるのもなかなか可笑しな話

>>159
売れねえよｗ

>>169
逆に女子部員が一人になって得したんじゃないか？
興奮する毎日

阿呆な三木が展開思いつかなくなったんじゃね
それかゲームの反響見て桐乃主体で釣ろうと考え始めたか
作者の考えじゃなくて三木の考えで展開変わる作品だからな

>>171
本編での役割が終わったって事だろ
あとはダメ人間のオチ役として日向売り出しの肥やしになるんじゃないか？

黒猫が転校しなかったら普通に学校で会えるから　ということで桐乃があそこまで必死にならないかもしれない
ということで　それを補強するための単なる演出のつもりとしか思えないけど。

>>176
そもそも京介も「学校で会えたときでいいや」と呑気構えてたしな。

ルーラーが使用できるようになったらしいから距離は関係ないしな
学校でのイベントももうないし

また何か変な比較やりそうだな
毎日のように会えてたのに会えなくなる辺り
一番近くにいるのは麻奈実だしまた麻奈実に依存させるのかな

>>274,276
流石に単なる演出や思いつきだけで黒猫から学校って舞台を剥奪したりするとは思えんのよ俺は
上で言ったようにそれこそアンケも絡んでるし、それで成功してたしな
恋愛に傾け過ぎて戦争にもなったけど

>>180
それが桐乃派への配慮の部分があるのかもしれんな。しらんけど

成功？
失敗だろｗ

×>>274,276
○>>174,176

>>179
桐乃は麻奈実に対する嫉妬も吐き出してるのに京介はあっさり麻奈実と登校してるしな
正直何考えてるのかさっぱりわからんｗｗｗ

単なる思い付きで桐乃を海外に飛ばした実績があるじゃないか

>>184
しかも、今回の事の経緯を全て麻奈実に話してるくさいしね
よくよく考えたら、京介のこの行動はどうなんだ？と

京介＝ふさたん＝カス野郎

転校したことも含めて黒猫の主体的な出番は終わったが、
厨を釣りたいから役割オワコンだと悟られない程度にフォローしますってこったろ。

これで実は転校止めて通う事にして
おはようございます、先輩
とかやったらかなりのインパクトだけど流石に無いかなぁ

ただ失笑されるだけだろ

すでに・・・

桐乃が留学したときもオワコンかと思いきや全然そんなことなかったし、黒猫も普通に出番あるだろ

それはオワコンとは思わないだろ

結構桐乃抜きのげんしけん化を勝手に予想して叩いてた奴も多いよ
多分黒猫オワコン説とってるのと同じ層

>>193
スレ荒れまくってたじゃん
まあ今の方が荒れてるけど当時としては

三木が黒猫を優遇すると明言しているんだから大丈夫でしょう

5巻や8巻なみに黒猫が出るってことは無いだろうけど、それ以外の巻なみに出るでしょ。

まあ、過去編では流石に出番無さそうかなｗ

過去編って回想すんのかね
正直、そんなにページさけるほどネタがあるとは思えん

過去編で１冊書くほどのネタはない
１章で足りてしまいそう

黒猫を本当に嫁にさせるなら過去編のどこかで黒猫を思い出したり寂しく思う描写を入れて来るかな
本気で何も考えてないならスルーだろうが

俺は京介自身の進路とかと絡めてくるんじゃないか、と予想してる
かつては暑くるしい男が妙に冷めた理由とかさ
挫折、みたいなものがあったんじゃないかね？

本気で嫁にさせないからスルーでしょ

>>201
その辺は次巻で結構明らかになりそうだけど
8巻では未練はあると口では言ってても、そうでもないようにも受け取れるし
あやせ章なんかにわりと注目かな

>>201 桐乃が麻奈美のことを黒猫に相談するって線もあるよ。

ふさたんが黒猫をどうしたいのか見えて来ないからなぁ
オワコン説はさすがに無茶過ぎるから
なにか考えているとは思うがまず９巻かね

黒猫は裏のあやせたんポジでいいよ
それなら京介とも絡めるしセクハラはご褒美だ

貧乳は人に非ず

京介って記憶障害があるとしか思えんし過去に交通事故にでもあって頭打ってるんじゃねえのか？

漫画版だと過去を思い出そうとして頭痛に襲われてたな、そういやｗｗｗ
洗脳されたのかもよ？ｗ

>>208
あれ、地上波でやる意味あるのか？ｗｗｗ
とりあえず黒猫は激怒するアニメだろうなｗｗｗ

>>208
黒猫「あーおっぱいしか見えてないわその作者…」

いや、もうおっぱいは空気と化してるな
……なんかクエイサーの時もそう思った気がする

京介はやりチン

>>206
コメディのオチ役だろ
ピンチになると逃亡→失神→事後に格好つけて言い訳するってしょぼい悪役そのものだし

公式サイト見てきたが露骨なおっぱい推しでワロタ

公式サイト見に行ったらゲシュタルトが崩壊した。

だがここまでやられると逆に清々しくて何も言えんわ

>>215
まあ、あんまりゴリプゴリプ言われるのもなんだから、今回は汚れ役が回ってきたって感じなのかもなｗ
生みの親だからこその悪乗り感は否めないｗ

>>216‐218
公式Twitterも酷いよｗ

@kirino_kousaka @kuroneko_daten つーか中国ではまだ５巻までしか発売されてないのに、なんで９巻の内容について聞いてくるんだよｗｗ

日本のオタ作品はアニメも漫画もラノベもすぐに翻訳付で違法コピーが出回る中国事情に突っ込むとは公式やるな

>>212
黒猫のおっぱいは俺にとって最高だから問題ない

>>219
瑠璃に名前変えたりいろいろごまかしてきたけど限界と思うけどねぇ。
桐乃派からは完全に嫌われてるの（そりゃ一部は両方許容できる奴もいるだろうけど）
を無視してこのまま公式が突き進んだ先に何があるのか
それはそれで興味があるんだよね、破滅か成功か

>>160 本人ってなにどっかのキモオタがツイートしてるだけだろ
だから現実と２次元がごっちゃっの黒猫厨ガチオタデストロイアスカトロマニアって
言われるはめになっちゃうんだよ

>>215
PSPの闇猫といい本編での情けなさといい
ハゲの中では黒猫ってそういう系統のイメージなのかもな

>>208
だよね、貧乳は妖精とか天使みたいなもっといいものだし

>>223
ひたすらキャラ叩きして粘着する奴らは無視すべきだろう
正直、このスレ見ているとエロゲが精神を破壊するという意見を否定できない
その内、小説の内容でなく、読者に対する悪影響で規制されそうで不安

>>223
まあ興味があるのは同意かな
ただし、作品にというより黒猫を受け入れられない層というのがどうなるんだろう？って形でｗ

>>227
じゃあこの作品も規制だな
よかったな

黒猫は八巻の無様さや、最近多用されてる『理論上の達人』など、ラブコメ要員から
ギャグ要員への転身が見てとれるな
まあ、元を正せば痛々しくも滑稽な厨二病ぶりで笑いをとるギャグ要員であった筈で
ならば彼女は漸く本道に復帰したともいえよう

ラブコメ要員でなくなった訳でもないとは思うが
ギャグ寄りに戻しにきてる感触は確かにあるかも

元からほぼ全員がギャグ要員だし
これはコメディだよ？

姉キャラだったはずなんだけどな
ドラマCD辺りではシスコンだったり
なんか全員ギャグキャラにしようとしてるんじゃないかとも思う
展開で笑いを取るんじゃなくてただのギャグに

>>232
まあ、そう言っちゃうとそうだなｗ

むしろギャグキャラじゃない奴を教えてくれ

綺麗に終われるうちに、終わっとけと思うんだけど
どれぐらい引き延ばすんだろう

>>235
麻奈美かな？笑った事が無い

>>236
キャラコメのセリフが真実ならば12巻で終わりかと

いや麻奈実はギャグキャラじゃねーか
あんなおばあちゃん女子高生いねーよ

>>237
ギャグが滑っているのは意味が違うと思うんだ

７巻は主要キャラ殆ど全員笑えなかった

7巻はコメディ要素は少なかったな確かに
ぱっと思い返してみても京介のコスプレ写真集ぐらい？

>>237
元々麻奈実と桐乃のシメ？というか物語の大きな転換点に設定されていた4巻2章(本来は3巻)は
シリアス展開だったらしいから、シリアスな要素は含んでそうだ

>>242
あれは滑ってないか？
ギャグとして成功したのは天使との漫才だけかと

>>223
キャラを心底憎しむ一部の声のでかいキチガイを桐乃ファンの全てみたいに言うのはやめろ
あんな連中本スレとキャラスレ以外で見たことねーよ

>>244
7巻のあやせはちょっとワンパターンになってきてたから印象薄いな
手錠が出てきたんだっけ？

>>245
へぇあんたも黒猫派っていうだ

あやせたんは恋愛編の癒し

おら芋食っただ

>>245
恋愛編の黒猫はわざと桐乃厨から嫌われるように書かれたんじゃないの？
ま、ふさが天然って可能性もあるけど

>>250
坊主憎けりゃだよ
何をやっても叩きたいんだろ？

あやせたんは安らぎ

>>247
なんだ、お前もただのキチガイだったか、失礼

>>251
>>196で自分で書いてるじゃん。じゃあそれでいいじゃん
何ムキになってるの？

どうだろうなー、　厨二的な独り善がりで振り回したくせに逃げた、みたいな批判は覚悟してるんじゃないか？ｗ

>>254
桐乃も優遇すると言っているだろｗ
お前らイライラし過ぎ
だいたい金払いも悪いのに多くを望み過ぎなんだよ

>>199 >>200
に代表されるように黒猫派は過去編をみたくない。
あっても黒猫が関わると信じてる

桐乃派は黒猫はみたくない、過去編に関わってほしくないと思ってる。

こういう構図を創りだした作者のやり方がダメだった。
そういう話。
読者は悪くない・・と思いたい

>>255
３人とも逃げたんだけどね

>>256
今の展開で金払いとかうんぬんはナンセンスだぞ
電撃とかは少しでも有利なほうに肩入れしはじめるから黒猫押しになっていったしな。
それで桐乃の人気があがると思うほうがおかしい。
原作展開的になにか保証があるかといえばそうでもなく作者がそもそも黒猫押しだからどうしようもない

>>258
桐乃は京介に答え聞いたけどな
「あの時どう答えるつもりだったか？」って

>>257
色々とやり過ぎたんだよ、結局

>>260
「妹が嫌がるから」みたいなアホみたいな答えを受け入れたじゃん
女として見られたいなら怒る所
あくまで妹ならそんなアホな理由で親友と別れるなと言って欲しいね

糞猫が糞だったってのが事実だろ

桐乃と京介は一時しのぎではあるが互いの答えを知っている
黒猫は分かってたけど聞く度胸が無かった
それだけだろ

>>257
別に俺は過去編も見たいけど？
かつての京介の挫折、普通願望の原因みたいなのもあるんじゃないかと期待してる
言うまでもないが、俺はかなりの黒猫厨だぜ？ｗ

>>262
答え聞かなかった誰かさんよりマシだけどな。

それと京介は妹のためじゃなくて結局自分のワガママで
妹を助けてたって冒頭に描写あるから、京介は自分のため別れたんでしょ

>>264
聞く度胸は無いけど受け入れてはいるじゃん
だからこその朝食の時の宣言だろうし

てか別に聞いて黒猫は困らない答えなんだけど無理に聞かない所に何か意味があるのかもな

＞言うまでもないが、俺はかなりの黒猫厨だぜ？ｗ

えっと・・・・そうですか

>>267
＞＞てか別に聞いて黒猫は困らない答えなんだけど無理に聞かない所に何か意味があるのかもな
http://blog-imgs-36.fc2.com/a/s/a/asahiroanime/large_who.jpg

自分から計画的にしていった糞猫と
いきなりあぶりだされた桐乃じゃ
全然違うわｗ自分から勝負仕掛けていった糞猫が逃げるとかゴミ

>>265
あんたは黒猫厨以前にカプ厨でもないし重度の物語厨だからな

ブロガーたんが指してるのは黒猫派でも、どっちかっつーとカプ厨寄りの極派の意見

>>265
キャラスレに引っ込んでろ

>>266
「妹が嫌がるから今は付き合えない」なんて答えを聞いても黒猫の今後の行動は変わらないんだけどな
現状を受け入れて無いわけではないのだから
あえて答えを聞かない所に違和感が残るから伏線なのかもね



君が求める桐乃なら妹扱いされたくないんじゃね？
あんな事を理由にされたら怒って欲しくね？

あくまで妹ならとらドラみたいに親友の恋を応援するカッコ良さを見せて欲しくね？

今日も見えない戦いか

>>273
それはお前がそうしてほしいだけだろ

>>269
「妹が嫌がるから今は付き合えない」を黒猫に言ったらフラグは折れるか？
「今は」と言っているように目先の答えで朝食時の宣言は変わらないだろ

だとしたら逃げ回るのは凄く違和感があるよね

>>271
じゃあ「派」みたいな大雑把な括りはおかしくないか？ｗ
最低でも厨とか極派ぐらいにしておいてもらいたいものだな、まったくｗ

>>275
え？８巻の桐乃に満足してるの？どっち派？妹？近親？

答えを聞いた上でまだ儀式は継続よなんて言ったらそれこそピエロ極まりなくなるからじゃねーの
まあ今もピエロだけどさ

>>267
そら受け入れるも糞も自分でそう仕向けたからな
黒猫は困らなかったわけじゃないぞ死ぬっつって逃げたんだから
あの時点で心折れて諦めるのが嫌だったからこの先状況が変わるのを期待して未来に逃げたんだろ

どのみち黒猫厨にとっては9巻日向章が大きな鬼門だと思うぞ
黒猫厨が予想(希望)しているような恋愛編での黒猫のイミフな行動のフォローかもしれないし、黒猫がヘタレ失神電波全開のギャグ編で日向age展開になるかもしれない

>>280
「目先の答え」は聞きたくないとの意思表示かもな
「妹が嫌がるから今は付き合えない」で心が折れるか？
てか今ここで変える事を諦めたと言うか作品的に無理と言うか

>>280
「私はもはや遠慮はしない。私がちゃんと納得できるように、
私にとってもっとも望ましい結果がもたらされるように、私なりの全力を尽くすわ」

この結果が未来へ逃走だからな。
で、「逃げるなら最初っからするなよ」というツッコミを麻奈美に弁明させるという展開。

>>282
＞＞「目先の答え」は聞きたくないとの意思表示かもな
それで失神したのか。
なるほどなるほど

筆頭のいいたいことをまとめると別れる理由をいいよと言ってる妹のせいにして別れるというふざけた答えを無理矢理美化して書いたのが結論って事か？

>>283
逃走しないでまだ戦うと言っているじゃん
儀式が継続しているように今も全力を尽くしているよｗ
あくまでまだ過程だよ

>>281
ギャグメインでフォロー含みって感じじゃね？ノリノリで書いてるっぽいから多分電波ギャグ
そういう　「オタクとカタギのギャップ」　を基準にしたギャグはしばらく無かったし期待してる。
こういう話ではやっぱり一般人の普通目線があった方が面白い。

>>277
ブロガーたんの基本スタンスとして　「全部ひっくるめて厨」　として区別しない
という記述を読んだ記憶があるな

>>281
まあ日向章だけでなく9巻全体に言えるかな
京介への別視点からの描写は黒猫厨だけじゃなく桐乃厨にも鬼門に成り得る

筆頭のいいたい事をまとめると、俺の考える俺妹が正しくて今後もそうなるんだい！だ

>>286
答え聞いてから戦えばいいのにね

>>284
質問に答えてよ
どっちの桐乃派？妹？近親？
で８巻のあの桐乃で△で満足なのか？

儀式が続いている＝人生相談が続いている≠私の恋愛は続いているｗｗｗ

>>291
満足なもんかよ

>>290
みんな思うだろ？俺も思う
別に「妹が嫌がるから今は付き合えない」を聞いても朝食時の宣言は揺るがないのに

だから伏線かもね
目先を答えを聞かない事が伏線になるんじゃね

>>287
そういや言ってた気がするなｗｗｗ

まあそれはとにかく、日向の辛辣なツッコミは俺も期待するところだなｗ
ホロリ、なんて最後にあるくらいでいいよｗ
ただまあ行動原理的なフォローは少し入れてもらいたいところ

>>284が答えようとすると失神する>>291

8巻の黒猫と京介最悪だ
でもキャラが悪いんじゃなくて伏見が悪い
禿げろ糞が

まだ筆頭が理論にもなってないアホ理論振り撒いてるのかよ

>>294
目先じゃない答えってなんだ？

作者にとっての黒猫は邪気眼厨二電波のコミュ障ぼっちだって事だろ
｢成長｣だの言って妄想の中の黒猫を愛でてた人が暴走してただけでね

>>293
近親派だろ？
８巻序盤の黒猫と女として対峙する事から逃げた桐乃はどう思うの？逃げじゃないの？
最後に「妹」を理由にした京介の答えを怒らないで受け入れた桐乃は逃げじゃないの？

>>299
「あやせ、結婚しよう」

>>301
いいから早く失神しろよ

>>299
８巻の答えは「目先の答え」として８巻の中で否定されちゃったわけだよ
で最後には「本当の答え」を京介が出すんだろうさ

>>301
桐乃は一旦告白して拒否されてるから、あの時は逃げるしかなかった
逃げるっていう解釈もあるちゃあるな。

ただ桐乃が京介の答えをねじ曲げる必要はないだろう

>>301
妹であることの壁とただのチキンを同一視とは…

>>304
でもその答えって必ずしも黒猫にとっていい答えとは限らんよね

>>304のいう目先じゃない答えが知りたいんだけど

>>304
｢目先の答え｣は真奈実の見解だな
｢目先｣が何を表しているのかは、まだ謎だけど

>>304
「妹」の枠に逃げちゃった８巻だよね
君らが想像する桐乃ちゃんは

京介があの場で言おうとしたことと
落ち着いてからまとめたことって
同じとは限らなくね？

8寒はもっと黒猫のおこがましさみたいのを強調すればよかったのにな

ゲームとアニメのしすぎで
両取りが可能だと思ってました
現実はうまくいきませんでした　両方失うところでした
わたしばかでした　おそらきれい　ってすれば全て上手くまとまるじゃん
「しょうがないな、黒猫＾＾」ってなるじゃん

あんな惨めに豚走させて
「け、、けけけ計画は続行中よ（震え声）」とか誰が得するんだろう

>>310
目先じゃない答えってなんすか？

>>310
過去編でやるからとっておいてるんだろｗ
糞猫ごときで桐乃の切り札なんて使いたくねーよ

つーか、筆頭も気持ちは分かるが、描写として黒猫が返答から逃げた、というのはひっくり返らないよ
そこに何か意味があるのか、無いのかは残念ながら8巻単体では読み取ることはできない
んな強固に反論することでもないと思うけどな

>>314
桐乃はそういやカード一切きらなかったな
伏線と思われるアイテムは何個かあったのに

オワコン作品ｗｗｗ

おまえがオワコン言うから本当に終わっちまったじゃねーか

ただ過去編ってそこまで恋愛に絡ませることは無いと思うぞ？
執着の原因であったり、麻奈実の感じからしても兄妹愛昇華のカードもってそうな感じだし
まあそんなんで本当の答えとやらにすぐ結びつくとは思わないけどさｗ

恋愛を絡ませてほしくないだけだろｗｗｗ

>>313
成長した大人の京介さんが出す結論だろｗ

>>315
逃げた逃げたと叩かれるようなもんじゃねえよ
京介も桐乃も逃げてるのにそれを無視して叩かれるような行動じゃない

その証拠は９巻後に出るよ。兄妹は答えを聞かない事を責めないよ

>>320
いや、そうでもない
ただ恋愛に絡むのが当然みたいに見てると外されたときショックがでかいだろうな、と
老婆心みたいなものだよ、麻奈実じゃないがｗ

>>320
そうでもないんじゃないか？　巻末で告白してあっさり流されてるとか、
恋愛要素が薄そうな予兆はそこかしこにあるし、元々麻奈実の結願は期待薄だった
ここから過去編で恋愛要素を強めちゃったら、それこそ麻奈実無双になってしまうぞ？

恋愛編はもうメインパートではやらないんじゃね
あくまで兄妹のコメディだし恋人に納まるとしたら黒猫が地味子の状態でやる意味は無い
８巻は恋愛編と言っても主軸は京介と桐乃の関係性の変化だったし

>>322
や、だから反論の根拠を9巻後に持ってくなら今の反論は無理があるだろｗｗｗ
大体叩いてる連中なんてそうやって反論してぼろが出るのを期待してるんだからさー

黒猫は全てカードを切って桐乃はカードを一切使わず痛み分け。
ただ全てカード切っただけあって相応のご褒美(八巻の恋人期間)は貰えたわけだ。
現状の黒猫にはこの先の展開を自分で動かして行けるようなフラグはない、
よくも悪くも桐乃京介に昇華して貰うしか両取手段のない待ちの状態。
出番は貰えてもキャラファンに配慮した釣り餌にしかならなそうで役割オワコンには違いないよな。

>>319
過去を覚えてないのは京介だけなんだよな。
よくある予想として、出来る妹への劣等感くらいで
ああも記憶がすっぽり抜け落ちるほどのことになるのかちと疑問。
過去編自体はあまり尺を取らないかもしれないが、
過去を思い出させることでその後の京介の行動に凄く影響を与えそうな気はする。
曖昧で月並みな物言いしか出来なくて悲しい

>>326
答えを聞かない事に兄妹はそこまで怒ってないじゃん
たぶん９巻でも怒ってないよ
答えはこれでいいじゃん。された当人が怒ってない

>>325
やってほしくないだけだろｗｗｗ
素直に言えよｗｗｗ

>>327
カード？儀式も呪いも残ってるし９巻以降にカードを補充すればいいじゃん
不人気キャラと違ってカードなんてすぐに補充されるよ

>>327
京介が過去を覚えていない点に関しては、不自然なほど
それこそどこかで交通事故にでも遭って記憶が飛んだか神隠しに遭ったかっていうレベル
田村家に行かなくなった経緯とか、桐乃との過去とか、その他にも色々ある

実際には他愛ない事過ぎて忘れてるだけなんだけろうが、高学年から中学以降のことを
忘れている高校生というのも、少々不自然

>>328
八巻の黒猫の行動や考え方、兄妹に対するスタンスを無視して、
兄に彼女くらい我慢しない妹最低！と連呼してた君が、
何を今更「作中キャラ達が納得してるんならいいじゃん」だなんて飄々と言えるのかと。

変な質問で申し訳ないが桐乃の切り札て何の事？

ジ・エンドにゃん

誤爆った……orz

これは恥ずかしい

>>335
ドンマイｗｗｗｗｗｗ

どこに誤爆ったのか白状しようか。

>>332
え？俺のスタンスは黒猫をそこで叩くなら桐乃もそこで叩くと言っているんだよ？
黒猫を逃げたと叩くなら桐乃の行動もよく精査するべきだって

黒猫だけ精査して叩くなんて卑怯だろｗ物語のキャラなのにｗ

>>330
もういいんだ
お前は頑張ったよ

筆頭のスタンスなんて誰も尋ねてないって言う、
黒猫のスタンスに決まってるじゃないか。文脈から読み取って欲しかったでござる

>>340
桐乃のスタンスは叩かないの？黒猫だけ狙う意図は？嫌いだからだろ？

カードｗｗｗ言うだけ無駄だろ
作家はいわば神なんだからいくらでも自由に話題は作れる
それが読者からして楽しいかどうかは別だがな

>>332
ふむ筋は通ってるなｗ

>>327への反論だが、桐乃のカードは恋愛カード限定だとそんなに多くないことないか？

それと黒猫は待ちの体勢には入ってないと思うけど
両取りが桐乃と京介次第なのは始めから分かっていたこと
どんなに黒猫が頑張ろうと二人の協力がなきゃ達成できない

つーか、今後の物語がギャルゲ的なラブコメメインなら黒猫は脱落なんだろうが、そうじゃなくね？ｗ
役割オワコンは言い過ぎだろうｗ

>>343
黒猫が待ちの姿勢に入ってないというのは俺はちょっと疑問かな、
責め続けてはいるようだが、黒猫が描く未来図は年単位の長期的戦略に思える

他はほぼ同意だな、10巻ではまた黒猫ならではの役割もあるだろう

他人の動き次第って時点で待ちの姿勢だろ

これから麻奈実とかあやせとか動き出すからもう待っても無駄だなｗ

>>344
まあよく言われてるみたいにちょっかい出して桐乃がムキーレベルだろうけどなｗ
物語的に恋愛主体というのが役割を終えた感じもするかなー

>>344
京介へのアタックはともかく、兄妹関係へのアプローチがあるからな
桐乃が泣いてたら京介はあわてて黒猫に電話してくるレベル

>>343
カード＝本心の吐露とそれに類する行動だと考えてる。
恋愛的なものになるならないは結果論じゃないかなと。
気持ちを晒してぶつけて付き合って、だけど桐乃の存在を理由に別れて、
ここから進展させるにはもう兄妹頼みにしかならないわけで
待ちの体勢なのは間違いなくないか？

オワコンは言い過ぎたか、ちと煽りが入っていたかもな。
また兄妹が停滞したり壁にぶち当たった時、叱咤したり背中押したりという風な姿はまぁ想像出来る。

展開予想じゃなくて願望でしょ

願望というかここでされる予想は全て妄想の類

黒猫はもうゴールしているだろ、後は京介から告白してくるのを待つだけ

筆頭もよく毎日頑張るなあ

>>349
いや、オワコンであってるでしょ

>>352
願望でしょ

>>349
気持ちを晒してぶつけて、というのが有耶無耶になっちゃってることはどう思ってる？
黒猫の願望は京介に届いたと言えるのだろうか？

勿論この手の話をもう一度やるというのは考えにくい
が、最終的なフラグにはなると思うかな

地雷、儀式（人生相談）等、関わることはまだまだあると思うけどなー

黒猫は温泉での対決ではカード切ってないよ
賢者化して桐乃に本心を言わせてそれを京介に聞かせただけで自分の気持ちは伝えてない

筆頭たんの超解釈

黒猫は文字通り当て馬として消費されちゃったからね。
8巻最後の描写は単に商売上の配慮であって、商業作品としてのセオリーを考えると
今後の物語的には黒猫がメインの流れに関わる余地は無い

妹モノでメインヒロインの妹の気持ちが昇華して
他のサブヒロインと主人公が最終的にくっついて〆だなんて
メインヒロイン厨からすればどこのＢＡＤＥＮＤだよって感じだ。

つか、人気やグッズ販促が良いとそのキャラエンドになるなら
人気もグッズも断トツなヒナギクさんは最後はハヤテとくっつくよ。

>>360
妹もののホームコメディなら、昇華するのがtrueだろ
エロゲじゃあるまいし

>>360
４巻終了の時にやったと思われるエンドじゃん
アニメ１２話もそれだろ？

>>361
エロゲに脳が汚染されてるのは認めるけど、
ふさたん自身エロゲーマーな上、リアル妹も居ない作家のファンタジー妹モノだしねえ。
そもそも妹メインヒロインでホームコメディでかつ昇華がtrueな作品って例えば何があんの？

昇華するならエロゲーは出すべきじゃなかったな
何重にも叩かれるネタを提供してるようなもんだ

>>363
そういう作品、この作品が初めてじゃいけないのか？

>>363
この作品でそれをこれから実行するんじゃないの。

>>365
>>366
例があげられません、僕の妄想、願望です。
黒猫ENDみたいですって素直に書こうな

>>364
逆じゃないか？

厨房の少女が近親エロゲーマニアで最後に近親しましたなんて物語を書けると思う？
シスシスを京介がやって近親に目覚めるとか見たいの？

僕の妄想、願望です。
桐乃ENDみたいですって素直に書こうな

って返されたらどうするんだろうな

>>368
そうだね黒猫ENDだね

ここまで来たらガチ近親まっしぐらも見てみたいけどなw
逃げずに描ききったらたいしたもんだぜ？

>>370
桐乃エンドだよｗ
最愛の妹エンドで最後は桐乃が復縁の背中でも押してくれるんじゃね？

抽出ID:2xxGmEQi (2回)

333 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 21:02:18.66 ID:2xxGmEQi
変な質問で申し訳ないが桐乃の切り札て何の事？

366 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 22:10:54.87 ID:2xxGmEQi
>>363
この作品でそれをこれから実行するんじゃないの。



--------------------------------------------------------
>>333のように見えてるのに見えてないふりをして挑発を行おうとする黒猫厨
実にいやらしいと思わんかね

>>372
その答えに命かけられるか？
違ったらどうする？

>>367
妹の昇華がtrueなのが黒猫ENDなのか
どこが黒猫ENDなのか判らないのだが。
これだけだと桐乃ENDでも麻奈実ENDでもよさそうなのだが？

恋愛的な意味かどうかは置いとくことを前提とするなら”桐乃エンド”であることは間違いないな

>>373
桐乃の切り札って何の事？

>>374
何で命をかけるんだよｗ
違ったら悲しいだけじゃんｗ

>>376
桐乃ENDのサンプルはPSPのゲームだけどな

現状ゲームだとせいぜい桐乃ハッピーENDがせいいっぱい
IFの義妹はあくまでIF

両方とも黒猫なんてたいして介在してなかったけどな

>>377
相手してほしいの？
さみしいの？

>>378
じゃあ引っ込んでろチキン

なんか返信ついてたけどまったく会話が成立してない不思議

>>380
本気で何を言ってるのかわからんのだが？

>>381
え？近親恋愛エンドじゃなかったら死ぬの？

ID:Gg4X55mh
こいつ煽りにしても、連レスしすぎ

桐乃厨「生命を賭ける者だけ・・・ここで反論するがいい」

昇華することで桐乃と京介が心底幸せそうにしているならいい
が、昇華してしまうことで、
京介「俺が最愛だと思う人に俺から告白して来ます！」
桐乃「じゃあ私も応援するね！」

ほんと妹モノとして最強に蛇足。つかこれやるなら妹をメインヒロインに据える意味が分からんｗ

復縁に関しては、背中を押すどころか
京介を引き摺りまわして黒猫に怒鳴り込んだＬｖだったのが8巻だったわけで
まぁ、当の黒猫がお断りしますだったのは残念だったね
さらに京介がその上でも復縁を選択しなかったのも残念だったね

これでも、もう一度桐乃が復縁推してくれるお！ってのなら
それはそれでいいんでない？
桐乃から推されないと付き合えない時点で程度が知れるし
消去法で黒猫選ばれて満足ってのなら、そりゃたいした恋愛だこと

>>384
チキンはケンタッキーフライドチキン

>>387
そこはそうなるんじゃないの
昇華しないで近親恋愛で締めず誰かと付き合わない終わり方があれば
それだろうけど

>>387
蛇足か？８巻で黒猫は兄妹の幼稚な思想で別れる事になったじゃん
桐乃も心に引っかかるものはあるだろう
自分のせいで親友が不幸になった

で昇華した時に桐乃が復縁させる事により桐乃の成長が描かれるわけだ
その為に８巻の最後を保留したとも考えられる

>>388
家族もので最初は大反対してた娘が父の背中を押して再婚なんて話は王道だよ？

>>391
＞＞自分のせいで親友が不幸になった
それ黒猫厨しかそう思ってないから

>>385 ガチオタは相手にしないほうがいいぞ
趣味じゃなくて人生そのものだから命かけろだのなんだのいってくるぞ
お前が賭けてろチキン　自己厨すぎるから就職にもつけないで
親のすねかじってぶくぶく太っていくんだよ引きこもりニートがって思ってればおｋ

>>391
> ８巻で黒猫は兄妹の幼稚な思想で別れる事になったじゃん
> 桐乃も心に引っかかるものはあるだろう
> 自分のせいで親友が不幸になった

今の状態が黒猫にとって不幸だというなら、
それは黒猫が覚悟の上で自分で呼び込んだものなので
自業自得の自縄自縛という奴であり、わざわざ復縁させてやる必要は全くないと思います

>>387
まあな、それは作中ではやらないんじゃね？

同人誌や作者HP、俺妹P2では全開でやって欲しいけどw

>>392
例えば？
王道なら作品で示して欲しい、他ので

>>389
チキンはファミチキ

>>393
優しい桐乃ちゃんなら思ってくれるさ
とらドラの大河やみのりんなら思うだろうね

兄妹の「今」だけの幼稚な「答え」で別れる結果になった親友だもの

>>398
お前が総思うなら(ry

>>395
不幸と言うか兄妹の幼稚な答えで結果的に黒猫が我慢する形なわけで
俺が桐乃なら気になるな
兄妹の我が侭で彼女が我慢する結果になったのだから

>>400
両方手に入れたいとかワガママいってるアホは誰だよ

> 兄妹の「今」だけの幼稚な「答え」で別れる結果になった親友だもの

その理屈でいうのなら、黒猫は独りよがりな理由で独断で何も告げずに姿を消し、
京介の心を酷く傷つけ不幸にして、その償いを何もしてないんだけどその辺どうなの？
「黒猫ちゃんは優しいからなにしてもいいの、兄妹の仲が改善されたから結果オーライなの」とでも言うつもりか？

>>397
思い出せないけどホームドラマでもよくあるテーマだよ
〜コンものの王道じゃね？
最初は執着して拒否るけど最後は認めて背中を押す

>>403
だせないならお前の妄想だろ

>>403
いや、思い出せないってことはないでしょ
王道なら使われてる作品いっぱいあるわけで

今からググってもいいから、なんかあげてみ？
待ってあげるから

>>386
命を賭けるってなぁ…
もし近親のようなエンドにされたら、自分の妹レイプして
「俺妹の影響を受けた、俺妹を読まなかったら、こんなことしなかった」
とでも警察でわめいて、ふさたんごと自分の人生を散らすような自滅攻撃でもしろってことか？

やる訳ないだろ、そんなこと…

>>406
通報してくる

単純にどうしようもなく互いへの独占欲が強い兄妹が、
そんな本心を認めたくない理由に兄だから妹だからってのを使ってるだけっしょ。
京介なんかシスコンをようやく認めたのが八巻だぜ、
しかも自分に彼女が出来るのを桐乃が嫌がってくれなかったのことにイラついてようやく。

>>401
京介だけ取りに行ったらそれこそ嫌な女じゃん
友情と恋愛を両立するだけさ

桐乃も最後は友情と家族愛を両立するさ

>>402
うん？桐乃の偽彼氏は許されるの？偽デートは？黙って渡米は？
京介が君の理由で黒猫を嫌いになるなら９巻が楽しみだね

>>403
お前のいいたいこともわかるし例も挙げられるけど。
それって、単に桐乃が自分の想いよりも兄貴の幸せを願えるようになるくらい成長した、ってことだろ？
なら、すでに桐乃は成長してその域に達してる。
「京介に彼女が出来るのはいや、兄貴が泣くのはもっといや」ってな。
桐乃はすでに背中を押した、それを拒否したのは京介自身の意思だよ。

>>400
先に兄貴を不幸にしたのは彼女だろ。
テメーのケツはテメーで拭け、で終わるだけだ。

>>408
妄想はいいから

黒猫が２人に完全に依存してるから全然対等な３人の関係が見えてこない
何か仕掛けるなら少なくとも京介桐乃に依らずに社会生活出来る様になってからにしてくれって気がする

>>406
永久に保存しとくぞ
これが黒猫厨の最後のカードなんだろ
わかってたよｗｗｗ

>>410
もうこれ以上筆頭に触らないほうがいいぞ
こいつは妄想の世界に生きてるから何言ったってあーあー聞こえないだ

>>403
これホームドラマでも群像劇でもないぜ。
表紙も桐乃縛りの、オタクネタ交えた妹モノだ。

>>413
おい、自演ミスしてるぞ

>>416
自演じゃねーよ
レス二十したのはしってるよ

黒猫厨は怖いねー
展開気に入らなかったら妹レイプするとかｗｗ

>>404>>405
マジで見た事ないの？
〜コンものの王道なんだけどな
執着→成長から認める流れ

めんどくさいから妄想でいいよ

お前ら寝ろよ
頭冷やせ

>>418
おかしいなぁ
王道の物語としての例がまだ示されないなんて

ちょっと発想を逆転して、逆で検索したらどうだろうか？
例えば、子供はやたらと再婚を推すのだけど
親が頑なにそれを拒否する、というパターン

はて、これは王道とやらの真逆なわけだけど
言うほど珍しいシチュかな？と言われると？

>>403
なんか今のお前7巻時の桐乃ファンそっくりだぞ？ｗ
不幸になった不幸になったと騒いでて結局惚気電話するぐらいなのを見抜けなかったさｗ
それを踏まえたうえでの煽りなら、なかなか良く出来てると思うけどｗ

>>421
＞＞結局惚気電話するぐらいなのを見抜けなかったさｗ
んーこれは伏見の描写不足というか
7巻と8巻ぶったぎったせいだろう。

8巻で無理やり明るくしてるしな
作品としては糞だよ8巻は

>>410
背中を押したのは黒猫だよ
京介は全く気付いてなかったじゃんｗ

>>410
まあ心の底から応援出来てないからその域に達してないな
京介も一緒
執着が勝ち過ぎてるのが現状

過去編でトラウマが解消されて変化すると思うけど

>>400
兄（京介）を不幸にしたくてやった行動じゃないだろ？
だから京介も恨んでないし黒猫に対して頑張ったと言ってる

>>420
そういう王道の話は、地獄少女とかに短編としてよく出てくるな
1つの作品の中に、色々なエピソードがある作品の中に良く出る話のパターン

>>422
ｗ　いや、お前には散々説教したはずだぞｗ
不幸にしてるのはお前自身だってさｗ
今更ふさのせいにするなよ、みっともないｗｗｗ

8巻までの内容を踏まえた上で、今後の展開で黒猫と復縁させるなんていうことをやれば、
今度こそ本当にこの作品は取るに足らない同人レベルに堕ちる

キチガイ桐乃厨がいなけりゃ静かなのに
これが公式のやりたかったことかと思うと嫌になるな

生命かけるんだったらもう糞猫は別れたから糞猫厨は死ねよ

>>427
もう落ちてるよ

>>420
ドラマでは見ないパターンだね
娘が大切なお父さんが娘の恋愛を反対するコメディとかなら見た事あるけど
最後はお父さんも娘の恋愛を応援するようになるけど

>>429
黒猫厨は妹レイプするらしいからダメだよｗｗ

×キチガイ桐乃厨
○キチガイ桐乃厨とキチガイ黒猫厨

兄妹愛ENDかつ黒猫ENDで桐乃が不幸、も間違いなら兄妹愛ENDで黒猫が不幸も間違ってるさｗ
そんな話じゃねーし、これ

>>431
頑張れ
あと5レス！

>>425
逆も王道なんだけどね、実は
前妻を未だに愛しているパターンなりで

結局、ホームコメディでひとくくりには出来ないってことで
まぁ、至極当たり前の結論になるだけだがｗ

どういう話かはふさが決めるんじゃないん？

>>434
兄と妹の物語だから黒猫はいらないな

違ったｗ兄妹恋愛ENDで黒猫が不幸も間違ってる、なｗ

>>436
前妻を未だに愛しているパターンとこれが一緒の話なのか？
わけが分からないよ

黒猫と京介は男女で好き合ってる
この時点で前妻とかおかしくないか？

>>437
三木だろ
ふさたんはロボット

>>437
どっちかって言うと決定権は三木だろう

>>437
そうだよ、ふさが決めれば良いんだよ

>>438
最初は地味子さんが居ただろｗ

>>438
もう手遅れだよ
ENDには噛まなくたって黒猫の話の結末は書かれる
これだけは自信を持って言えるな

黒猫って寄生虫みたいなもんだよね

いや三木がプロット出してふさが書いてるわけがないだろｗ

>>447
逆だよ
ふさが書いたのをメッタメタに編集しなおしてるのが三木＋小原
あとがき読めばわかるよ。俺妹じゃなくて、ネコシスとか13番目のアリスとか

>>445
京介と黒猫のことは分からんが、桐乃と黒猫の事は書かなきゃいかんだろーとは思った
沙織やあやせとのバランスをどう取るかはちょっと分からんけど、そこだけでもまとめて欲しいなあ

顔面凶器でブスのヒキヲタの妹と比較しないでくれる？
そこまで現実とごっちゃにしたいなら
目が碧いのはどうするんですか？
近親は生理的に無理ですってんなら
高坂佳乃さん×外人から産まれた子で血が繋がってないって設定に書き換えとけｋｓ

>>445
ＥＮＤに噛まない黒猫話の結末とは何？

>>448
話のプロットを書いてるのが編集と思っているのかお前は
三木は最終判断だろ

いや、三木が攻めでふさが受けだよ

1番現実から剥離してるのは
どのラノベにも言えることだろうけど
主人公が不条理にモテる件だろうｗ
ま、こんな指摘は野暮や無粋以外の何ものでもないがｗ

>>452
？
そもそも俺妹つくったの三木ってのは知ってる？

もう三木が俺妹書けばいいよ
代わりにふさたんは黒猫を書いてくれ

ふと思ったが、京介の背中を押すにしても麻奈実の人生相談のくだりが採用できるんだな
〇〇してよ→真剣に考えてあげて
こうします→先輩と別れる
なかなか面白い

今から誰とくっついても感動が無くなってしまった
「商品価値としての恋愛」に過ぎないもんな
わかるだろ

>>454
加奈子と沙織と地味子以外はそれなりに自然ではないかと推察する

>>455
原案と脚本家の違いってわかる？

桐乃を作ったのも三木だよ
他人の作ったキャラを缶詰の表紙にしたくない気持ちは分かる

http://d.hatena.ne.jp/thk/

この人まだミリタリー臭漂わせて愚痴愚痴やってたんかｗ
大したエネルギーだよｗ
俺は既に興味なくしたのにｗ

なんかさ
作品の裏事情とか語ってる奴って須らくキチなのは気のせいか？

>>458
作者が書きたいものがないからしょうがない
「嫌々つくってます」オーラぷんぷんのインタや後書き
「黒猫かわいい」に代表されるオナニー
アンケート
ミキティの「双方幻滅させません」の無限戦争状態宣言

>>460
脚本家も三木だろ
ベースラインは三木

それにふさが執筆してるだけ。
8巻はオナニー臭ぷんぷんするから三木が「俺は知らんぞ」という意味をこめて
「伏見先生のよさが発揮される巻になります」と警告した

>>451
そりゃ京介との恋愛を含む黒猫と高坂兄妹の関係だわさｗ
ENDに噛まないというのは直接的な黒猫ENDにはならないという形になると思うから
京介とではなく桐乃との絡みで京黒間をぼやかすことも黒猫ならできるしな

>>465
まぁ、その発言って皮肉にしか聞こえないよなｗ

伏見が自分の実力と勘違いしてるから、伏見だけで書かせて現実見させるか・・・
って言ってるようにしか見せない

http://hissi.org/read.php/magazin/20110711/R2c0WDU1bWg.html
もっと頑張れよ。お前なら1位取れるって

>>465
話のプロットはもう平行線たどりそうだからやめるわ
お前はなんでそう素直に受け取らず曲解するんだよ
お前の性格ひん曲がってないか？

>>468
それやる人が必死だよね
皮肉だよね

>>469
http://oreimo.dengeki.com/wp-content/uploads/2009/06/oreimo021.jpg
↓
http://dengekibunko.dengeki.com/img/main1108/1.jpg


これはちょっと強引だけど
しょせん編集一人の頭の構造なんてたががしれてて展開的には
電撃の数作品は三木シリーズと読んだほうがいい
一番三木が強引にぶん回してるのがこの作品だろうけど

確実に制作サイドここにいるんだよねｗ
悪の権化と戦える権利が我々にはあるということか・・・ｗ

>>470
俺&筆頭越えおめでとう！
50レス一番乗りだなｗ

嘘だろ…
筆頭が負けるなんて…

９巻以降は「伏見先生のよさ」ってのは発揮できないのかね

>>461
せめて意地を見せろ
あと2レス

>>475
過去編のかつて仲が良かった頃の兄妹のやり取りあたりに発揮されるんじゃないか？

あのレールガンでさえ原案：三木とかなんだぜｗ
一度打ち切られてるふさが三木小原に逆らえるはずがないから
今後は桐乃かっけー！路線で恋愛編はおしまい！でだらだら続くんだろ

>>477
日向編と沙織編は｢伏見せんせいの良さ｣が出るかもよ
それが読者に受け入れられるかは別の話だろうけど

>>475
新作を出すとしたら、出版界のお約束的なご褒美で一作は好きにさせてもらえると思う
それで外せば自己責任であぼ〜ん

>>478
京介△路線でお願いしたいとこなんだがなぁ
過去編やっても、ヒロイン勢の株があがるとこしか想像できない

>>479
日向編は大部分が電波姉への突っ込みだと思うけどなｗ
そんなほのぼのした話にはならんと思うｗ

沙織編はあるかもなー

『あたしの姉が電波で乙女で聖なる天使』
電波＝痛い笑い
乙女＝萌え
聖なる天使＝カッコイイ。age描写

この三つだろうね

>>478
あれは先週だったか？一回だけだぞｗ

>>480
何書くんだろうな？ｗ
ほのぼのか厨二全開か
俺はマスケラみたいなのを書くような気がするｗ

キャラコメを見たらマスケラが見たくなったぞ
メルルは・・・・

>>483
かっこいいというよりもほろり系なんじゃないかと予想してる
あの聖天使コスプレともかけてるだろうし

>>486
よく頑張った
感動した

俺も応援してもらいたいよ　byふさ

今8巻読み始めたが、一つ言わせろ。

どんなに可愛かろうがなんだろうが、
妹のホットパンツ程度で目のやり場に困る兄貴がいてたまるか。

>>475
そっちのほうが面白そうじゃね？

沙織編の地雷臭が凄いんだが
三木がひたすら切り続けた話を｢メインストーリーと関係ない短編集だから｣って理由で強引にねじ込んだ気がする
それとも沙織は単なる語り部で物語的には空気、実際には桐乃黒猫の話か？

>>492
上海旅行かもよ

カメレオンドーターってネーミング的に沙織自身の話じゃねえかと

>>490
この作品はフィクションです　実在のうんたら

>>490
いや、そりゃいるだろｗｗｗ
最近まで仲が悪かったというのもかなりのポイントだな

>>491
そう思うけどなｗ
あえて８巻だけそういうセリフを吐いた三木も悪どいなぁと

妹を性的な目で見るから体が反応するから近親だ！も安っぽいよなｗ

>>480
ねこシスがご褒美だったんだけどね・・・
ほんとうにふさのオナニーってつまらないよね

>>499
ねこシスの続編は出すんでしょ
ただこれだけ俺妹でねこシス無双したあと、どの面下げて「ねこシス」の続編描くか楽しみだわ
こんなオナニーショウ前代未聞だぜ

奇跡を見た…
50レス超えが3人…

まあ逆に次回作で桐乃みたいなサブキャラが出て来て無双したらそれはそれで噴くが

>>500
最悪だな悪夢だ

無理矢理50レスに乗せんなよw

>>504
頑張った！、俺！

>>500
作者がそれで大爆死する様は
ある意味みたいっちゃみたいなｗ
強烈な地雷で爆死ってのは
ある意味ネタにできるし、エロゲとかｗ

以上、原作者交代を夢見る近親派の妄想でした。

黒猫が一番好きだけど俺妹は桐乃でしめなきゃおかしいと思うの

>>508
筆頭さんの妄想では｢俺妹は黒猫の成長を書いた物語、桐乃は2巻で役目を終えた(黒猫の)引き立て役｣らしい
だから、何言っても無駄だと思う

ああいう人は単に荒らしているだけなので無視していいよ

>>507
原作者交代まで望まれる作者とか恥ずかしくの？

紆余曲折の末にブリジット辺りと結ばれようとも、そりゃ最後は「俺の妹が〜」で〆るだろうよ

原作者交代＝俺妹Ｐの桐乃ルートになるがよろしいか

〆は京介の呟きだろう
桐乃とは良好な関係で終わるってのも

作者交代、夜明けに炎刃王

俺の親友がこんなに格好良いわけがないってな。


ご愛読ありがとうございました　伏見先生の次回作にご期待ください。

京介「不幸だ〜！」

>>514
正直、それより綺麗な締め方って思いつかない

後日談を蛇足に感じるのはそれが頭にあるのも大きいかも、
2人がどんな関係だったとしても、その台詞の後には何も必要ないと思うんだよね


一番いらないと思ってるのは後書きと公式のコメント

>>514
まあラジオでも言ってたしな

>>508
俺、黒猫派だけど、同意。

個人的には、桐乃と京介はラブラブ兄弟。黒猫は桐乃の親友かつ京介の恋人、が理想。
(そうはならんだろう、という観測があるのは重々承知)
これでも桐乃、大勝利、と思うのだが、近親派にとってはそうでは無いんだよね。

黒猫が勝つにせよ負けるにせよ、その勝敗の定義はどの派閥から見ても違いは無いが、
桐乃の場合は、派閥が違うと勝敗の定義からして違うんだから、話は噛み合わない。

>>509
それはおかしい。俺の妹のヒロインはあくまで桐乃。

桐乃と京介に将来的にも邪魔が入らないことを望む層　９９％
もうどうでもいいと諦めた層　１％

原作終わり後は絶対に黒猫が結婚してなきゃ駄目な層　１０％
とりあえず妄想の余地があるんでもういいやな層　３０％
べつに彼女とかじゃなくていいから黒猫可愛いでFA　６０％

両派を分析するとこんな感じだね

>>521
それが本当なら思ってたより黒京カプ厨が少ないんだな

メタ的に妥協エンドが見えて萎えたか、8巻の京介に幻滅した？

黒猫派
本編でも最後は復縁するべき　６割
俺猫か短編で復縁があればいいよ　３割
黒猫が可愛ければいいよ　１割

>>521
流石に妄想が過ぎる

>>521
>>523
どっちやねんw

上が本スレモードで下がキャラスレの内輪モードなのか？

いつもいつも常駐しているわけではないがこんなもんでしょうかね

>>524
サブヒロインに期待しすぎ・・

でも>>523の状況を生み出したのは事実で
解決策を見いだせない公式はアホという結論に

>>523
黒猫厨
本編でも最後は復縁するべき　７割
9巻からまた黒猫無双だよ　３割
俺猫か短編で復縁があればいいよ　いない
黒猫が可愛ければいいよ　いない

筆頭
9巻からまた黒猫無双だよ　１０割

漫画版が黒猫ENDなら黒猫派も満足だろ

>>528
それは妄想が強すぎかなぁ

>>521
自分の場合は、原作最後で結婚まであるのがベストだが、
スピンオフでそういう話があればそれで構わない。

そもそも、PSPというゲームの存在が無ければ、本編で黒猫可愛い、
があれば十分。

8巻の結末に不満はあろうと、黒猫は原作で優遇されているのは事実。
余り文句を言ったらバチがあたる。
他のキャラにはあった結婚ENDが無いことだけが不満。
まあ、桐乃にも無いんだが。

>>531
ゲームの続編かアドバンスみたいなのは出ないのかな、10万も売れたんだからそれなりに期待できね？

黒猫スレの傾向ならwikiでアンケート採ればわかるんじゃね？
いやまあ確実に嫌がられるだろうが、八巻を経てなおwikiを立ち上げたりと
めげない風に見える彼らの心のうちってのには割りと興味はある

特典小説であったからじゃない？

桐乃厨は６巻までは近親近親と言ってなかったから桐乃の気持ち一つなんだよ

てかメタ的に考えれば妹に満足する桐乃の方が幸せなんだから

>>533
連投可能なら統計としては無意味
協力する奴も少なそうだから標本数もダメ

黒猫の場合は本人が明瞭な希望を出してるからそれをファンなら応援するだろう
でそれが達成されるのが見たいのが本音だろうね

>>535
そうやって都合のいい桐乃像をつくりだすのが黒猫派なんだよね

工作が得意なので駄目でしょ

ほんと分かりやすいな桐乃厨は

厨ってレッテル貼ってる上に片方を棚に上げてもう片方しか糾弾しない時点でもうね

>>538
一般人から見れば近親桐乃より昇華桐乃の方が幸せだよ
より多くの人にハッピーエンドだと思われるのは昇華だろうね

俺の友人に近親願望の人が居たら止めるよ。それが一般の考え

>>542
現実と妄想の区別がつかない黒猫派は危険だよ

黒猫派って>>534みたいに読解力がないやつ多いだろ
それは事実

>>543
俺芋は妄想じゃなくて商品だろ？テレビ放映される可能性の高い商品
一般の感覚から大きく逸脱したものになるか？
大介が近親を賛美するのか？

>>545
じゃあ近親描写なんて一切いれなきゃいいじゃん

>>537
ふむ、だいたいがそこに収まってくるわな
綺麗に締めるなら、黒猫が幸せなら、なにも高坂兄妹にこだわらなくて良し、と俺なんかは思っちゃうが
黒猫が諦めない、永遠に好きとまで言うならしゃーない

> 俺の友人に近親願望の人が居たら止めるよ。それが一般の考え

せっかく昇華ルートに入ってた桐乃の本音ぶちまけたのは黒猫だからなあ
やっぱり変態だなエロ猫さんは
処女のくせに目指せ実兄妹丼とかマジパネェっす

>>532
ふさは、もし続編があるなら、闇猫更生ルート作りたい、って言ってたから、
それで結婚ENDがあるのなら、自分は文句無い。

原作は、黒猫とくっつかないのなら、ハーレムENDみたいなのが条件で、だけど。

もちろんこれが黒猫派の総意なんてことは無い。念の為。

>>534
これが、もし、>>531 に対する答えなら、勘違い。
特典小説は加奈子結婚END。

京介「桐乃が気になって返答も出来ない」
京介「桐乃がすげない態度なのが悲しい」
京介「桐乃と麻奈実が言うからつきあおうか」
京介「桐乃より先に家にきちゃったぜ」
京介「桐乃のデートはこうだったな」
京介「別れるのはいいけど桐乃は知ってるんだろうか」
京介「桐乃の体があったかい」
京介「桐乃さんかっけえ」
京介「桐乃に酷いこと言った自分を殴りたい」
京介「桐乃の本心を知ったからには別れる」
京介「いろいろ散々な目にあったが桐乃と仲良くなれて良かったよ」
京介「桐乃、ありがとな///」

別に他の巻を引き合いに出しても同じだが
さて、この男は誰が好きなのかなんて実に分かりやすいね

>>550
桐乃だろうね
大介も桐乃が好きだろうし赤城は瀬菜ちゃんが好きだろうね

最後は義妹だよ。

今更義妹とかないわって言う奴は、余程メインヒロインに一人勝ちされたくない
からやめて欲しい層の叫び。その為なら桐乃厨にだってなりきって
俺桐乃厨だけど義妹はありえんわ、実妹だからこそだろとか言う。
真性の桐乃厨なら桐乃が一番報われて幸せになれば拘らない。

>>544
何せ黒猫は成長()とか言ってた基地外だからな
まぁ、挿し絵を眺めてﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってるだけだろ

ただ、キャラスレの黒猫派をこのスレの黒猫厨と一緒にするのは可哀想だと思う

読解力ｗ
偽彼氏の時の桐乃の涙は可哀想で３キロ痩せた→本当は嬉し涙で直後に黒猫に惚気電話

>>549
ふむ、なんとなく分かる

理想を言えばどの派閥だって報われて欲しいけれど、現実には難しいのが分かるもんなぁ
それならせめて、ゲームや外伝ifでもいいから幸せな姿を見たい、ってのは自然な感情だと思う

>>551
京介「桐乃の顔を見てドキドキする」
京介「抱きついたら以前とは別のなにかが」
京介「『言い訳臭い』のは承知だが俺は妹に彼氏作って欲しくないから彼女は作らない」

さて、この男は誰を好きかなんて実に簡単だよね

間にゲームなんか挟まなけりゃもうちょい長く続けられただろうに
伏見も踊らされちまって大した額も稼げてないだろうに

とりあえず、筆頭とブロガーによる黒猫スレ解析は無視しても良いのか？

あやせ「お兄さんのこと、凄くすごく好きです」
京介「ああ。あやせ、結婚しよう」
あやせ「嫌です」
京介「エーッ！？」

みたいなのが欲しかった

>>554
ワカメはそんなにキャラに入れ込むこと無いからｗ
普通にショック受けた桐乃ファンを馬鹿にするのはやめとけ
ブロガーは……まあ自業自得だが

>>556
てか本当に本当に桐乃の事が女としてどうしようもなく好きだとして黒猫と付き合って楽しめるか？
もの凄く好きな女が居るのに違う女と付き合っても乗り切れないものじゃね？
そのもの凄く好きな女に彼女の事が好きと聞かれて即答で好きと言えるか？

>>550
ここら辺を客観的に見ると、八巻で無双してたの実は桐乃だよなって思うな

>>558
全く無視していいと思うよｗ
別にキャラファンだからと言ってキャラスレに住むわけじゃないし

>>562
桐乃厨は５巻も桐乃無双だと言い張る人達ですから

>>561
自分の気持ちに気づいていないから
まあ、そんな解釈はできないこともない

>>561
京介「桐乃にそっけなく答えられて泣けてきた」
京介「桐乃のことをなにも分かってやれなかった」
京介「恋愛ごっこだった」

とんだ残念男だね
まぁ手近なメスが言い寄ってきたら発情したのかな、公式もそんな感じで言ってるし

>>561
好きな女がいたら即答は難しいな

ただ、現実的なことを言ってしまうと寝てるうちに情が移る

読解力のない黒猫派は絵でも見て楽しみなさい

>>565
心の奥にあるんだから反応があって良くね？
７巻でも彼女になってと言われて体は逃げたわけで

もの凄く好きな女に彼女が好きと聞かれて即答とか違和感があるけどね
まあ物語の伏線やら撒餌で深く議論してもふさたんが考えてるか分からないし

こんなにケンカ続けるようじゃもう7巻8巻は分岐の一つに過ぎなかったー、でいい気がしてきた。
PSPのルート分岐みたいに、リアが帰ったところからやり直して欲しいレベル。

あー、8巻は黒猫無双でほんとうに残念過ぎだったわ
早く桐乃無双が読みたいなー

伏見と三木が土下座しないかぎり戦争消化は無理。

まぁ土下座しても桐乃派は「土下座じゃなくて中身で示せ！」って怒るだろうけどな

何らかの方法でリセットかけないとこのままグダグダ
Twitterで桐乃と黒猫の仲良し描写とか恋愛編がなかったことにしたりとか
しても無意味

>>569
ちょｗｗｗ
最後の一文で素になるなよｗｗｗ

そう、ハッキリ言って桐乃への恋愛感情なんて決定的な物なんてまだないのさｗ
かといって兄妹愛？ってな感じに行き過ぎてる部分もあったりする

否定も肯定もできんよ、そういった風にわざと書いてるんだからさｗ

>>572
そのtwitterがどちらにも不愉快と承知の上で煽りに煽りをいれてきていたんだよねぇ
ちょっと発売前も発売後もインタビューには素で呆れたよ。

>>572
恋愛編がなかったことにはなってないだろｗ
桐乃、黒猫、京介呼びがそれ表してるし

京介が消えれば全て解決だろ

>>574
全く不愉快に感じなかったけど？

>>572
というか、何で消火させないといけないの?
最終的には、幾らかの派閥が切落とされて、終らせるでしょ。

無難な、京桐ラブラブ(一部の層には近親匂わす)、他のキャラも皆チャンス有り、
で終ったとしても、明確なEND望んでいる人達は切落とされるんだから。

>>578
桐乃派には無難なだけだろ？

物語的にも昇華にしないと締まらないだろ
近親に突っ込むのはキツイしあやふやなら今と変わらない不完全燃焼

俺芋のフレームでハッピーエンドなんだから綺麗な兄妹愛エンドだよ

>>564
京介「黒猫はおまけみたいなもんなんだよ！」

いやー黒猫無双でほんと残念な巻だったな

まあ京介は確かに黒猫を好きではあったのだろう
それも訊かれて即答出来るほど大好きレベルで
ただ、恐らくそれはloveじゃなくlike的なアレだったのではないか
黒猫に対し、京介が抱く好感情の源泉は三巻での桐乃への想いのシンパシーであり
親近感から発したそれは、結局友情から愛情に変化しきれなかった、と見るね
であるから、自覚は無しに、愛情を持つ相手からの問いに友情を以て即答となった
のではないだろうか

>>578
それはもう無難でも何でも無くなったかなー
今と大して変わんないし、今は過程にしか過ぎないからな

糞猫はもう終わったんだ…兄弟愛になったところで嫁に入ってくるのは麻奈実だ

>>570
だいたい黒猫ルートを本編に組み込むことがおかしいんだよ

>>578
糞猫は切り捨てられるべきだろ
敗北して逃げ回ってるだけなんだから

>>577
うん。twitter もラジオの冒頭も楽しい。

>>579
御免。最後の一行以外は同意なんだけど、その最後の一行の意味が分らなかった。
あと、もちろん、こんな END を望んでいるわけでは無い。

>>581
京介の桐乃への愛は兄妹愛、の方が説明簡単だけどね。
複雑に解釈するのも本人の自由だ。

こういう人たちはどうしょうも無いね
あのまま黒猫END直行とかでも騒ぐ訳でしょ？
むしろ後何巻か猶予をくれた黒猫に感謝すれば？

>>586
どこまでも願望が好きな奴なんだなw
つか糞猫厨は馬鹿なんだから本スレに来るなよ

俺妹の世界観で近親をやって一般人が思うハッピーエンドになるように出来てない
どうやっても気持ち悪くなる
なぜなら下地が兄妹愛昇華で設計されているんだから

義理にするしかないよね

ところで惚気電話って
｢嬉しかった、報われた｣　そういう風に伝えて
黒猫の背中を押すためのものじゃないの？
あの流れで実は嬉し涙でした！とか意味不明だし

>>581
まあ、そういう意見もアリだわな
ただそれだとやっぱり儀式の途中という言葉で桐乃がギャーギャー言ってるのが耳に入らないぐらい思考を乱す必要はない気がする
結局黒猫に対しても肯定も否定もできないように書いてるさｗ

まあお前ら
ケンカなんかせずに兄パンクンカクンカでもして賢者タイムに入って来い

これだけ近親煽っておいて釣りでしたとか言われても収まりつかねーだろ
イベントにでたら腐った卵投げつけられるレベル

8巻は糞猫と別れてハッピーエンドだったなw

つか嬉し泣きとかありえなくね？

マジで最後に近親は素晴らしい！終われると思うの？
みんな近親しようぜ！で終われると思えるのが凄い
兄妹で恋愛するのが真の愛の終わると思える倫理感が凄い

>>595
馬鹿だから都合のいいように解釈しちまうんだろw

ゆっくりしていってね！
　　　　　　　　　 ..:::´::イﾆ三三三三≧ミ{�ｹﾙ'
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>>596
そう思わないならこの作品見なくていいよw
まあ、それでも人気はあるからwwww

糞wwwwww猫wwwwwwwwwwwwwww

むしろそれで釣ったのはでかいよな

>>590
そこまでは無いかな
あくまで御鑑事件の顛末、京介の暴走を嬉しそうに黒猫に伝えた
妹扱いも桐乃を傷つけるものではなかった
ここに深読みする要素はないと思う

ま、涙は嬉し涙と悲しい涙だけじゃないからｗ
その辺は色々想像するのも楽しいんじゃないか？ｗ

>>601
どーやってケツ収めるかは楽しみだw

>>595
嬉し泣きっていうか
安堵の涙的な、そういうのはあったんじゃないかね
無視されたらどうしよう、と超怖がってたら
無視どころかあんな啖呵切ってくれたんだから

7巻で桐乃が泣く場面と、8巻で京介が桐乃の部屋で泣く場面とでは
心情の移り変わりってのがまんま鏡写しなんでないか？と見てるし
「もう、遅いよ・・・」の解釈もこの流れでできるしｗ

ケツに収めるには最初はローションが無いとダメだな

とりあえず伏見死ねってことは確定だな

>>596
別に近親求めるのは勝手だと思う。
そうはならないだろうと思うだけで。
というかそもそも自分だけではそういう解釈があり得るということすら
気付かんかった。

>>604
ああ、それは同意できるな

死すら生ぬるい
戸愚呂兄みたいになってほしい

訳
『ぼくのかんがえたさいきょうのおれいも』のほうがおもしろいのでさくしゃはしんでください
『ぼくのかんがえたさいきょうのおれいも』どおりにやってくれないさくしゃはしんでください

大方合ってる

>>607
結婚するとかお花畑な妄想しているからだよ

とりあえず桐乃はまだ近親恋愛は自覚してないんじゃないかな
むしろこれからやりそうな予感もあるけどね

>>604
なるほど、7巻と8巻のズレが少し埋まった気がする

>>610
概ねあってる

まあ、妹以下の糞猫と結婚する確率は高いんじゃねーのwww

さくしゃはしんでくださいの部分をオワコンに変換しても通じるな

だいたい桐乃の兄妹愛と恋愛の解釈の先に
結局黒猫恋愛はYESかNOかっていうレールが引かれた時点で
公平な考察なんて無理なんだよ。
作品が兄妹の物語からただの恋愛物語にかわった

>>613
自覚もどういうものかも分かってと思う
京介かな分かってないのは

桐乃と京介は兄妹愛だな→黒猫恋愛YES

桐乃は京介は恋愛するな→黒猫恋愛NO

とりあえず黒猫の前では強がってたってこともあるんじゃね？
嬉しそうにしてたってのは。啖呵切ってくれた事実だし
ただ本来は複雑な気分だったと思うよあの桐乃は

>>619
どちらでもNOだからｗ

つーか最初から最後までNOだろwwww

恋愛なんて求めるなら同人誌でも作ったらどうだろ？

>>612
何が妄想か、そのうち明らかになるだろうから、今後の展開を
一緒に wktk しながら待ってようね。

>>612 は自分の解釈に絶対の自信があるんだろうしね。

>>617
公平な考察は無理かもしれんが、今でも兄妹の物語だと解釈してる。
ヒロインは桐乃。これはガチ。

>>620
まあ、そう読む解釈もある
あの暴露大会自体が妙にコメディにディフォルメされてるが、
黒猫は黒猫で本音を引き出すためにあえてデートについて訪ねたりして煽ってた、みたいな解釈もできるしな

ただまあ深読みレベルで個人の読み方の自由の域を出ない部分かなー

>>623 ふさが書くからその必要は無い。

>>624
あるよ
少なくとも継続とか言って予想を大外れしまくっても気づかない頭では無理なんだろうけどね

>>624
糞猫が恋人復帰で結婚とかありえないからw

最後くっつくとしても嫁ポジに入るのは麻奈実っぽいが

>>626
もう終わったんだかから諦めなさい

同人誌なりＳＳなりで自分なりに補完したほうが生産的だと思うよ

同人誌（笑）のランキングでファビョってたからな
負け犬は同人誌でシコってりゃいいんだよwww

>>629
１巻で終わってたら麻奈美だったみたいだけどな
今は状況が違うだろ

正直何が状況が違うのかわからん
むしろ黒猫が転校していって戻っただろ

少なくとも女性読者にはNTRやらかしたのでもう手遅れ

>>627
では、展開を楽しみに待っていようね。お休み。

8巻出る前に似たような捨て台詞はいて見事爆死した馬鹿がいたな

京介が硬派じゃなくなってBL妄想できない、一途さも失って兄妄想もできないゴミと化すわ
水鏡さんは絵が微妙だったわ。真壁くんまで女キャラに色気出すわ。もう踏んだり蹴ったりだよ

御鑑のヴィジュアルもなぁ・・
アニメで７巻の内容やっても正直、茶番だな
７巻で盛り上がっても８巻でうんこだからな

>>387
京介「俺が最愛だと思う人に俺から告白して来ます！」
桐乃「じゃあ私も応援するね！」
京介「桐乃、聞いてくれ！」

これでいいじゃん。

京介「俺が最愛だと思う人に俺から告白するよ」
桐乃「じゃあ私も応援するね」
京介「桐乃、あのな…」

これでいいじゃん

ありそうで困る

>>640
妹が嫌な思いをさせないため付き合わないとか、もう選択肢がひとつしかないじゃんなぁｗ

桐乃たちが上海から帰ってきたとたんまた荒れだしたな

暇つぶしの場にされてんだな

>>637
真壁君は最初からだから許してやれよ

京介が硬派とか…勿論ギャグで言ってるんだよな？

黒猫に告白するのを待つしかないな

>>642
兄妹の心境に変化のあるイベントがおきて、そうはならないと予想。
イベントなくても告白は無いだろうけど。

まるで成長していない・・・

過去編を経て京介が自覚的に桐乃を好きになるんだと予想。
俺は桐乃が大嫌いだ→俺はどうやら桐乃が大好きで仕方ないらしい

>>650
既に大好きだと認識してるように見えるが、より確信するイベントが起ることは
ありうるだろうね。

過去編の結果どうなるかを唱える前に具体的な内容について検討してみてはいかがか
ヒント的なものも出てるし

アニメと漫画しか見てないけど
迷い猫の巧も子供の頃はリーダーシップのある男の子な感じなのに
どこで牙が抜けちゃったんだろう
京介さんにも何があったのか

ベルフェゴールの調教の成果だな

俺は親父とお袋の誤った教育方針の成果だと思うね
麻奈実はむしろマジギレと勉強会と日頃の優しさで地道に修正かけてたんじゃねえかと

京介は傍観者でいる内はクールキャラで通せるけど
当事者になると一気にかっこ悪くなるタイプ
だから兄として、先輩として桐乃や黒猫を（上から）助けるときはそこそこイケメンでいられたけど
桐乃帰国後は桐乃と、黒猫告白後は黒猫とそれぞれ対等になってヘタレになった
4巻までの京介が桐乃編でイケメンなのに麻奈実編ではヘタレなのもこれで説明できる

>>652
ほとんど語り尽くしちゃったなーと

何か新しい思いつきでもあれば話が膨らむんだろうけどな

>>657
言うほど語ったっけ？
断片についてちょいちょい話した気はするが
全部通して考えたり、それをちゃんと物語の展開に結びつけたりした奴はあんまりいない気がしてな

麻奈実が兄妹のどっちにどういう切り口で仕掛けてくるのかから全く分からんしなあ。

京介、麻奈実、桐乃、黒髪の女の子で遊んでて
黒髪の女の子の髪にガムテープ貼り付けちゃって
逃げろ！
桐乃さんこけて捕まった
お前がどんくさいからだ！
で兄妹疎遠になっちゃった
みたいな話だったら嫌だな・・・

次のフェイトそんはどこまで堕ちてるか予想するくらいしか楽しみがない
ただのキャラの掛け合いだったら他にいくらでもあるしなあ

>>656
それってちょっとなぁ、一歩間違えると最低キャラじゃね？
自分は研鑽何もしてないのに他人のやる事には上から目線で干渉するんだろ

過去編はふさがちょっと述べただけで具体的なものは何もないから予想できないだろ

>>662
だから現状の京介には批判が多いんだろ

忘れがちだけど京介さん勉強頑張ってる
ただ○○なりたいから頑張ってます、というのが無いからカッコイイ感じがしないけど

>>665
まあ普通でいることに頑張っていた、なんて設定あったな。受験勉強は誰だってするわな
ニートやぼっちにならないだけマシってか。それってカッコいいかねぇ

>>662
でも、そういう最低キャラだってのは麻奈実の発言あたりからすると分かってわざと描いてる感じ
最低キャラでも愛してるのが麻奈実で、黒猫は見えてない、桐乃は見ててるが最低な部分については嫌ってると

>>663
現状のヒントとしては、
「兄妹の核心に迫る物語である」
「ラジオで出してきた『まなちゃん』呼びやおままごと設定を
本編の過去話としてぶっ込んでくるかもしれない」
「3年前の麻奈実ブチ切れ事件が何らかの関連性を持っているかもしれない」
こんなとこか。難しいな。

>>667
最低キャラでいて欲しいのが麻奈実で、黒猫はそれ込みで好きで、桐乃は最低な部分については嫌ってるから直して欲しい
てことか？手間がかからなくなったら麻奈実居場所ないもんな

現状で一番京介の最低っぷりを指摘してちゃんと考えろって言ってるのは麻奈実だから
それは違うな

>>668
桐乃の成績とかもあるな

>>666
そのうちそのカッコ良さが分かるが、
書いてるふさたんがカッコ良いと思ってないから、そう感じられないのもしょーがない

うん…
俺が言いたいのは熱くなったら目と鼻の先しか見えなくなる京介に広い視野を〜ってこと
客観的になれた京介の1巻の桐乃分析も5巻の黒猫分析もそこそこ命中率高いし

そもそも自分が関わることを一歩引いて見渡すのは普通に難しいから、京介を非難するのも酷な話かも
今までの京介はそれが出来なかった代わりに熱くなって勢いで〜とやってきたから
それはそれで悪いってわけじゃないし

熱い部分を無くさないで、もっと広く見渡せるような人になれたら京介はかなりの良主人公になると思うよ
ただの皮肉屋よりはこういう熱血でお馬鹿な所もある方が好感度高い

過去で気になるのは
6巻で京介が昔よくやってた、と言ってたけいどろかなぁ
親父さんの職業は警察官
そして桐乃の陸上やるきっかけ、リア曰くフジュンな動機

>>666
高校入学直後から放課後に図書館で受験勉強するのは誰だってするという訳ではないと思う

>>668
ロックのうんこ事件
ロックが京介を師と仰ぐようになった重大事件

うんこ事件
ロックはおこりんぼメガネで、京介達を避けていた
夏休みの度に田村家に行り浸っていた？
ケードロやかくれんぼ？(6巻)
いつから田村家(高坂家)に泊らなくなったか
和室、イグサ、押し入れ、京介の祖母
まなちゃん(ゲーム)
いつもいつも(桐乃談)
メダル、賞状、通知表
一時休戦(ラジオ)
おままごと(ラジオ)
陸上を始めた不純な動機
駆けっこ？の後の写真(アニメ)
昔はよく〜
昔の京介はは常時熱血タイプだった
麻奈実のマジギレはあやせより怖い(過去に何らかの事件)
麻奈実と同じ大学に入るために勉強していた
ガムテ少女
京介の写真だけ見当たらない

過去放置の伏線がメチャクチャ多いな、そしてそのほとんどを桐乃が覚えているのに、
京介が忘れているのも不思議
麻奈実はどうもその多くを覚えている様子だが……なぜ京介だけが忘れてるんだろうな？

やたらと女性関係に鈍いのもなんかの伏線なのかねえ。

女性関係に呪い

>>676
半分くらいふさたんも忘れてるかもな

>>676
嫌なことはあんまり考えない主義のようだから
クソガキ時代になんか派手な失敗して忘れることにしたんじゃね
ロックのうんこも忘れてたし
しかし数多いな

>>680
その割には髪の長い女の子にガムテ貼り付けて怒られた事は覚えてるんだよな
その女の子との関わりが、どんな事であれ嫌な事では無いって証しなのか？

>>676
桐乃の事を忘れようとしてたんだろ

初恋の相手だったりとかして

昔はきっと兄妹で結婚するつもりだったんだよ

無理だって現実を突きつけられたらそんな黒歴史忘れたいって思うよね
っていう厨の願望

桐乃×ロック来るで

うさドロといい近親はもう全年齢では不可能になったな
これは桐乃を義理設定にするしかねーわ

「きょうだいはけっこんできないんだよ」
「きりのちゃんはあしがおそいからいっしょにあそんでてつまんないってきょうちゃんがいってたよ」
「きょうちゃんはやさしいからなにもいわないだけだよ」
「きりのちゃんもらいねんからしょうがっこうはいるんだから、そろそろおにいちゃんとばっかりいっしょにいちゃだめだよ」

ずっとこんな感じな過去編だったらどうするよ

>>687
どんとこいだけど、残念ながらふさたん談話では黒麻奈実は無さそう

【初音ミク】Maybe★Lucky【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14975967

曲、絵：かんざきひろ


今回、桐乃がミクのコスプレしてるね

>>687
「おおきなおせわよ、ばあさん」
「ひとりでかえれるからほっといて、ばあさん」
「だってあなたばあさんでしょ」
「あにきがそういっているのよあなたのことを」
「ばあさんはしつこいとか、ばあさんはようずみとか」
「あなたのことを」
「あなたの事を」

京介が記憶を失った原因が麻奈実

黒村さん「たむらさんはうらおもてのないすてきなひとです　はいふくしょう」

黒すぎる

8巻で京介があやせの家に行った時にかけられた手錠はどの時点で外してもらったんでしょうか？

>>692
いえす！　まむ！

たむらさんはうらおもてのないすてきなひとです！
たむらさんはうらおもてのないすてきなひとです！
たむらさんはうらおもてのないすてきなひとです！！

>>694
九巻で外すよ

>>685
ロック→桐乃は百歩譲って有り得たとしても、逆は100%無いだろ
しかしこういう煽りが湧くと忘れがちになるが、実のところ接点らしい接点は無いんだよな

kirino_kousaka きりりん
【速報】フェイトさんがまた大損したらしい

>>696
すごいよね、あやせがくっついたまま温泉まで追いかけるとか
そりゃ黒猫も別れるわ
麻奈実も、あやせなら上手く行くって言って当然

あやせたんと鎖でつながったらマスターって呼んでくれるんですね　中の人的な意味で

まああやせの手錠は鎖が無限に伸びる特別仕様かもしれないし？
新垣家の権力をもってすれば余裕、みたいな？

9巻で調子に乗ってたフェイトさんの転落具合が分かるのかな

フェイトさんはロンガーだからじゃね？
今日円高凄かったし、ドル80円割れた

編集者として就職さえできていれば活躍できただろうにな。
同人ゴロ以外で才能を活かせてダメ人間が露呈しない職業ってなにかあるか…。

来月海外行くから、そこまでこのままでいてくれるとちょっと助かる
景気のことは知らんww

今さらだけど、ようやく８巻まで読んだ。これでネタバレを気にしなくていいからこのスレに来れた。

ところで、アニメ板にいた頃、桐乃が陸上を始めたきっかけとしていかにも原作話みたいな感じで

・小さい頃、京介、桐乃、麻奈実の３人で遊んでいたらハチに襲われた
・京介は麻奈実を連れて逃げ、足が遅かった桐乃は１人犠牲になった
・これがきっかけで桐乃は足を速くしようと陸上を本格的に始め、同時に京介と麻奈実を嫌うようになった

なんて書き込みがあったけど、結局これってただの妄想だったわけか。
９巻以降で詳しく語られることになるのかな？

やっぱりフェイトそん堕ちたか……
しかし黒猫は変な方向にキャラ付けされたな
三木伏見の失敗談を全て引き受けたような

>>706
1巻の時点で別に京介を嫌うとか、恨んでいた訳でもないようだけど

>>706
初耳、どっかのSSか何か想像話かな？

しかしきりりん、向こうのカエル料理はだいたい見たら分かるぞ……
それともデザートのアレかな？

黒猫ちゃんマジ天使（中の人繋がりで）

>>710
あやせたんだって天使だし（中の人（以下略

しかし７巻〜８巻の展開ってなかったかのような
茶番Twitterだな

ttp://twitter.com/#!/kuroneko_daten/status/3953694364

浩平の中の人が二度も釘宮の相手役をやっている事はともかく、ロックの中の人が少なくとも２人のエロゲヒロインを演じている事は知りたくなかったｗ

>>713
本編と関係ないならな

確実に中国の話９巻でやる気だろこれ

>>712
九巻は終盤まで終始こん感じになるだろうけど

黒猫ちゃんは、やっぱり甘党気味か

もういい
１０巻で終わらせて新作書いたほうがいい

>>718
売れないのわかってるから
グダグダやってるんだろｗ

視点かえたり、別作品キャラを移動させてきたり

こうする以外にサークルクラッシュ回避方法が無いから仕方ない

どうしても桐乃と黒猫を不仲にしたいんですね

ねこしす2巻読みたい

サークルクラッシュもまた制作サイドの用意した策なんだがな・・・
「黒猫とくっつけば皆幸せになれる。そうでなければ・・・」という脅しだろｗ

あやせノーマルのように、せめて答えを聞いた上で「ギギギ……儀式はまだ終わっとらんけんのう」でも回避できたのではなかろうか

>>718
まぁ、そうだよな
今なら、新作にも補正がかかって人気が出る

>>723
今の日本の常識では近親恋愛＝みんな不幸だからな
厨房の桐乃が近親を望んでも思春期の暴走で不幸になったとしか思わないもん

>>725
それがいいよな、次の新作では好きに書けるだろうし、読むこちらとしても色々覚悟を決めて読むわw

>>724
後々のためにヘタレキャラに確定したかったんだろ
筆頭みたいな｢黒猫は成長…｣とか騒ぐ厨がウザかったのかもね

>>724
誰でも思うよね。答えを聞いても折れる必要はない答えだから
でもあえて気絶させてその後も逃げるように「目先の答え」は聞かなかった

不自然だから意味があるんだろうね

ID:yAH0iP4I=筆頭

今後で考えるなら単にあとで答えを聞く時が来るからだろ
メタで考えるなら>>729みたいに黒猫派を当面釣り続ける為だな

>>731
だろうね。最終的にどっちが釣られているんだろうねｗ
どっちもかもだけどｗ

ふさたん「考えてもみろ・・・私がみきてーに送った原稿の量を・・・
おれいもはあと10年は戦える！」

>>733
元ネタは一年持たなかったな……

どっちもどっちだが釣られっぷりが無様なのは近親厨じゃね

>>733
ふさは、黒猫の五分の一の速度でしか、書けないんだよな…

>>734
それに関してはこういう考察をやってる人もいる
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam3.htm
あたっているかどうかはともかくとして面白い意見だと思った

袖付きも使ってたとしたら16年か…

>>674
まぁどっちかってと塾だわな

今日は筆頭より外の4大老の方が上なのか

>>738
規模は縮小してるから何とかなったのかも

これからサイドストーリー祭りだろ
おれの後輩シリーズ
おれの友達シリーズ
おれがマネージャーシリーズ
おれのいとこシリーズ化未定

桐乃派は1巻から釣られつづけて延々お預けをくらってるからな
しかも親友にNTRれるし

NTRの使い方がおかしいだろｗ

最近は寝取られてなくてもNTRって言われちゃうからな

NTRされたのは麻奈美じゃん

感情移入してる読者やプレイヤー目線からのものもNTRに含むようになったな

>>741
ジオンのザク�Uが数千機に対して、ネオジオンのギラドーガなんて８０機そこそこだそうだしな

なにそのNTR冤罪じゃんｗ

>>748
咥えて言うなら袖付きはドラッツェ使うくらい台所事情が厳しい組織だしな

「萌え」も本来の語源からはずいぶん変わったしな、珍しい事じゃない

NTRって、言うより、メインヒロインとしての存在意義の問題だな
兄妹の仲は改善しちゃっているから、もうやることないし
桐乃がグダついて、どうしようって感じで黒猫の方がヒロインっぽいしという問題

インストールさんも初期は目立ってたけど空気化したしな

だから、桐乃はもうネタ切れなだけじゃん
で、黒猫で引き伸ばしたけど黒猫ももう動かせないところまできたから
次からはあやせあたりで引き伸ばすんだろ

>>754
真ヒロインとして瀬菜が黒猫・あやせコンビを蹴落としてダブルヒロインにプッシュされます

そこで新ヒロインですよ
本命：隣家の娘
対抗：ガムテ女
大穴：隣家の娘＝ガムテ

本命：赤城
対抗：御鏡
大穴：俺

>>756
本命：隣家の娘があやせに摩り替わっていた
対抗：ガムテ女があやせだった
大穴：隣家の娘＝ガムテ＝あやせ

ふさ的に
本命：日向
対抗：珠希
大穴：黒猫リターズ

>>757
大介さんｵｯｽｵｯｽ
大穴＝大介の穴って隠喩でしょ、わかってますって

展開考えられない伏見死ねってことだな

新ヒロインはこの子で

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup229.jpg

>>762
かわええ、ステルヴィアのしーぽんっぽい地味さがまたタマラン

>>762
桐乃と同じ声で喋りそうだな

しかも京介と同じクラスということはちょうど高校3年か

>>762
誰？この娘

>>762
俺のクラスメイトがこんなに可愛いわけがないになりそうだな

ここに来てガムテの少女ですか？

>>766
あずにゃん

梓は２年生だろ

>>766
俺のあずにゃんがこんなに老けてるわけがない

ここは相変わらずで安心した

しーぽんだったら、あいぽんを声優にするしかないな。

>>752
妄想もそこまで行くとたいしたもんだｗ

桐乃は要所で近親恋愛匂わせて釣る以外に出番ないし
リア編その２でもやるん？

腐女子デビューとか色々

>>743
まったくだ
しかもあそこまで性悪なビッチで開き直ってるとこが凄いわ

京介は瀬菜ちゃんとのエロイベントを心待ちにしてるんだよね
腐れ外道がっ！
　　　　　　　　　　　　-=ﾆ　ィ／ﾉ　　ノ[.]ヽ　　ﾏ弋_¬＝ミ
　　　　　　　　, イ 　￣￣ ／　 {__／/:爪:::.＼__!　 ＼ミ￣￣￣　ﾒ、
　　　　　　　/　｜　　　 <　　　 ﾏ　/:/八:::∨　| 　 　 >　　　　 /　ヽ
　　　 　 　 /　　‘　 /　　 ＞　　 ∨:::/|　l､::::〉 八　＜　　　､　/　　 ∨
.　　 　 　 /　　　_ｊV　　 ､ 　 　 　 ﾏ//!｡ﾍ∨ ∧　　　 >　　 ∨　 　 ハ
　 　 　 ｒ┘ -‐　 ;　 　 　 ＼　　　　ﾏ｜　ヽV 　 　 ∠＿__ 　 ﾏ=‐-　└┐
　　　 ノ　　　　∨　　　　　　＼　　　V|　　 /　　／-‐==¬ミ　∨　　 　 弋
　　／　　 　 　 ′　　　　　　　丶　　弋　　　／　 　 　 　 　 　 ;　 　 　 　 ＼
_／　　　　　 　 i　　　　　　　　　　 ＞　∨／　　　　　　　　　　 l　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　 _叭 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ く　　　　　　　　 　 　 厶　　　　　　　　`､
　　　　 -‐　　 , ﾍ　　　　　　　　　　　 　　l　　　　　　　　　　 厶　＼　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 O〉 |　　 　 　 　 　 　 /　 ＼　　 ｰ-　 　 　 　＼
ー=ﾐ　　 ／　　　　　､　　　　　　 　 　 ｲ　ト　 _　　　　　 __,.　 　 　 　 、
＿　 `Y´　　　 　 　 くミ=ｰ-- 　 　 　 /　｜　　　　　　　　〕　　　　　　 ＼ｙ…=　 ￣
　　　 弋　　　　　　　 〉　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　「　　　　　 　 　 {　　　＿＿_
　　　　　ヽ　　　　　 　 .　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　;　　　　　　　　ノ　　　　　 -‐
　　　 　 　 ＼　　　　 八　　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 八　 　 　 　 ／

>>674
この娘が「キャハハハ」やるのか
胸熱

>>743
堪忍袋の緒が切れても仕方ないよな
そこんとこどうなの？　＞禿

そこで必殺技の「記憶を失う」ですよ

まったく記憶にございません

>>735
黒猫ENDにならなかった場合、ふさは黒猫派を釣ったということを認めざるを得ないが、
桐乃近親ENDにならなかった場合、ふさは桐乃近親派を釣ったということを認めるかは疑問。
そんなつもりは無かった(もちろん気付かないふり)で済ますかも。

そこが両者の大きな違いだと思う。

ふさと黒猫派の黒猫象に違いは無いが、
ふさと桐乃近親派の桐乃象には大きな隔りがある、可能性がある。

誰ENDになろうが
それ以外のキャラで釣ってるところまで来てる

ただしランちんを除く

>>782
別に良いと思うぜ、シラを切り通すのもある意味プロの責任
ただ、読者の信用を失うことまではどうにもできないな

事実がどうあれ、読者が裏切られたと感じたらそれまでだ

うやむやENDで読者が裏切られたと思わないかというと疑問

どっちかのENDにするとほぼ同数の逆派閥の期待を裏切ることになるしな

>>782
これが黒猫厨の幸せ回路か

>>785
曖昧でも決着でも、どっちにしても裏切られたと思う人は出るはず

恋愛一辺倒で進む訳も無いんだから
どうせ適当に焦点ぼかしてうやむやでなんか解決したような空気になって終わるよ多分

>>788
最後までフフフ・・・ぐぬぬ・・・ですか

>>788
とんだクズ小説じゃん
なにがしたかったんだこれ

そんなの読者を釣りたかったに決まってるじゃないか

>>788
前に誰かが言ってたけど、結局誰かに全部割り振ると反対派が大荒れなんだよな
しょうがないから各派に60点ずつで我慢してって話になっちゃう

まあでも、世のラノベの大半がそんなもんだと思えば諦めもつくw

>>791
>>792
これハーレム作品じゃないから
タイトル読めない人は帰ってくれないかな

>>793 は、作者がタイトルから離れた作品を書いていると認識してるんじゃないの?
それなのにタイトル読めない人は帰ってくれないかな、とは一体?

このスレに居る桐乃近親派の行動はよく分らない。
ふさに裏切られた展開を散々されたのに、今後の展開は近親に進むと確信してる
と断言する人も居る。

何故確信が持てるのだろうか?

本当は展開に自信が無くて近親展開を否定する人を叩くことで鬱憤を晴らしている
だけでは無かろうか。

東洋黒客なんかはまだ分り易い。
8巻では黒猫厨ざまーみろ。
9巻の予告を聞いて落ち込む。
それでも一縷の望みをかけて、近親展開を望んでいる、と。

>>793
ブロガー乙
招待状をはやく

テーマは置いておいて

俺の妹のテーマ？
日常コメディとオタクネタ

>>794
現状、桐乃がどうなるかさっぱりわからないし、真奈実やあやせもわからない
ただし黒猫はネタキャラとして笑われ役で使われていくのは確定だろ

桐乃と同じぐぬぬ枠になるのか

散々俺は桐乃が大嫌いだをやってんだから最終的に俺は桐乃が大好きだに変わるわけだろ。
俺は桐乃が大好きだ、と認める→黒猫とくっ付いて終わる
とか、誰がメインヒロインなのか分かったもんじゃない。

そりゃガチ近親するとまでは思っちゃいないが、黒猫派は黒猫を中心に都合良く考えすぎじゃね。
それこそ７巻後の黒猫は別れないよ８巻以降も恋人黒猫桐乃ぐぎぎで引っ張っるよ
８巻は付き合うまでの過程が大半だよと言ってることが大差ない。

>>798
黒猫が笑われ役のネタキャラにしてもつまらないだけだよ

それに桐乃と近親するほうがまだ黒猫と復縁するよりタイトルから逸脱してませんから

ドラゴンボールみたいに時々帳尻あわせに出てくるようなタイトルになる可能性も

確かに最近のtwitterじゃヘタレ弄られ芸人と化してるな黒猫
元々そんな感じの属性はあったけど

恋愛モードが一巡したら芸風を変えないとネタが続かない
桐乃もあやせも麻奈美も通った道

まあ、この作品に限っては、誰ENDだとか言っている人が空しいだけであろう。
妹とのENDだ。それだけは決まっている。

>>801
別に全ネタ化はしないだろうが、日向視点は覚悟しといたほうがいいぞ

>>806
日向視点での黒猫は結構トホホなキャラになっていると思うぞ。

ツイターまとめのヒト、死んだの？
連日更新されとるのに(￣◇￣;)

近親厨って毎度裏切られまくってるのによく続くね
原作が出る度ぐぬぬ
アニメが出たらぐぬぬ
Twitterも毎回ぐぬぬ

生きてて辛くないの？

>>803
公式はなんかわざとらしいって感じがするな

黒猫が好きとか嫌いとかは置いて置いて
８巻まで進んじゃうと黒猫以外（桐乃は実妹だからここでは除外）
とくっついちゃったら京介さん下がり過ぎて後味が悪過ぎるぞ
麻奈実は、おかえりなさい、な感じで有り得るかもしれないけど
それでもかなり後味悪い

>>811
まぁ、さすがにマガジンみたいな展開にはしないだろ
あれ、相当評判悪いし

あほか
くっつくわけねえだろ

麻奈実は、兄妹仲に深く突っ込んでくるとは思うけど、
それは恋愛面の話にはならないと思う。
兄妹仲に恋愛局面が踏み込んできてどうなるこうなるは7、8巻で
既にやったし、それはもう一応の結論を出して終わった話だし。
8巻ラストの「私も好きだから」は、「さあ桐乃ちゃんどうするの」と
京介のケツを叩く意味であって、実際にあれきっかけで
麻奈実が京介にラブアタックを仕掛けてくるってことは考えづらい。

>>811
黒猫厨が不満なだけで別にくっつかなくても問題ないし

むしろ黒猫とくっついたほうが後味悪いわ

そうだな
黒猫とくっついちゃいかんよな

>>809
近親としか言えなくなった馬鹿に言われてもw

>>814
変に恋愛を絡めてしまうとまた色恋沙汰で揉めるし、兄妹だけの話に絞って欲しいと俺も思う
麻奈実の告白がスルー気味なのは残念だけどしゃーなしだな

だからってこんな不平等な状態でやらないでいられても不快だわ
麻奈実はちゃんとやってほしい

恋愛展開の話じゃないからこそ恋愛を持ち出したことでバランスを欠いた部分を平等にするため　今回のことでなんとも思ってるわけじゃないよ
という真奈美のアピールなんだと思うわ。

今後誰かと明確にくっつくなんて描写は無いと思うけど、万が一あったとしても
黒猫はありえないだろ。それこそ8巻までの展開が台無し。

＞８巻まで進んじゃうと黒猫以外（桐乃は実妹だからここでは除外）

なんで除外するの？

串まで刺して増える執念に狂気を感じる

黒猫との関係も決着を付けるべきだろ
あれだけ物語上で尺を裂いた結果が８巻の保留ではスッキリしないだろ？
実質ダブルヒロインみたいなものだしその片割れの物語があそこで中途半端に終わりとか駄目だろう

好きな人をコロコロ変える主人公は止めて欲しいから
黒猫以外とは付き合わないで欲しい
まぁ、実際やられたら、読むのを止めるだけだが

決着つけても負けるだけだろ

もうコロコロ変わってるから手遅れ

>>827
二転三転四転って感じだしな、少なくとも7巻発売後に言われていたような
「京介は一途だよ！」　論は全くと言って良いほど見かけなくなった

>>825
妹として一番好きなのは桐乃、女として一番好きなのはあやせって一貫してて変えてないじゃん
恋人枠として黒猫って話になったが恋愛ごっこで本番じゃなかった扱いだから空席だし

「あやせたんちゅっちゅ」
↓
「黒猫と付き合ってみるか」
↓
「振られた。鬱だし脳」
↓
「よく考えたら、妹の方がずっと大事だわ」←今ここ

>>805
確かに、桐乃ENDだけは確定だな。
近親派が納得するENDとは限らないけど。

>>811
8巻でいろいろやっちゃったからなー。
黒猫派としては嬉しい限りだが。
>>811 は黒猫派ということを置いておいても客觀的なな見解だと思うがね。
8巻をやったという前提では黒猫以外とくっつけるのは、
後味悪い作品にしかならない。

>>815 は
一巻から近親愛だという前提において、既に俺妹という作品が後味悪い
作品になっていて、黒猫が復縁したらもっと後味悪いってことでしょ。
そういう前提だとそうなるでしょうね。

>>829
好きな女を頭がおかしいとか言わないよ
黒猫に告白された時も脳裏にまったく浮かばない存在感

マジレスしたけど釣られた？

>>829
妹としても女としても1番じゃない女と恋人になるとかなんなの？

>>893
茶番もいいところだよなw
>>831
客観的（笑）

恋愛抜きに兄妹仲に踏み込んでこれるキャラは
麻奈実だけだと考えれば、これは貴重な駒だと云えるであろう。

黒猫とは恋愛ごっこ
桐乃とはおままごとごっこ
あやせとはセクハラごっこ
麻奈美とは親子ごっこ

>>830
「他に縁がなかったら麻奈実でもいっか」
↓
「あやせたんちゅっちゅ」
↓
「黒猫と付き合ってみるか」
↓
「振られた。鬱だし脳」
↓
「よく考えたら、妹の方がずっと大事だわ」←今ここ

童貞おつとしか言いようがないな

>>831
4巻までのイチャイチャをやった後で麻奈実以外とくっついても後味が悪い
7巻の桐乃とのやりとりを経た後で桐乃以外の誰かを選んでも後味が悪い
8巻のイチャイチャ恋愛をやった後で黒猫以外とくっつけるのも後味が悪い

つまりもうどうやっても後味が悪い、あまり深読みしてない層や各派の後味を
良くしようとして曖昧にすれば、これまた完勝希望のカプ厨からして後味が悪い

どうやっても詰んでます

>>824
一応の決着はついただろ。
黒猫は、桐乃が苦しむくらいなら先輩と別れる。
京介は、妹が嫌がるくらいなら彼女を作らない。
これが答えじゃん。

ころころ女換えるのは三木のイメージするガキなのかな

ライバルがあらわれた

本命に本心言ったら選んでくれた

ライバルは捨てセリフ残していった


これ以上でも以下でも無かったよ

>>837
そうそう、そういうこと。
どうやっても後味悪いし、詰んでる。

だから、それぞれが自分が満足するENDを望めばいいんじゃないの。
ふさも好き勝手やればいいし。
わざわざ煽る発言をするのはさすがにいただけないが。

>>838
麻奈美が言っているように一般人から見てその答えは保留でしか無く「目先の答え」だよ
永遠の答えにならない逃げの答えで終わったらスッキリしないよ
兄として妹を愛するのか男としか妹（女）を愛するかはっきり決めて黒猫に対してもはっきりさせるべき

>>841
ありえないＥＮＤを望まれてレスされても周りを不快にさせるだけじゃん

>>841
麻奈美やあやせの場合はある種のラインは超えて無いわけで
そこを超えて恋人になった黒猫と同じ扱いはどうかと思う

このままみんなとくっつかないといけないと後味悪くなる状態にしたら
ある意味平等だからいいんじゃね？
この状態で桐乃とくっつけば刺して問題はなくなるさ

>>832
京介の狂言を字面の通り解釈しても意味がないことは明らか
そして京介があやせたんの頭のおかしい所も含めて大好き、むしろ前よりも好きというのはPSP参照のこと

原作で恋人候補として上がらないのは、まあ確かに存在感が足りないのだろうね
9ページだしorz

>>844
空気読まずに勝手にライン越えて自爆しただけなんだから
自業自得

>>844
その言い訳を京介がしてたが流石に苦しい、ってのはあやせも突っ込んでたと思う
その意味で言うと、黒猫ともキスができなかった時点で、ギリギリ京介の処女性が保たれたと言える

>>842
大抵の小説では「永遠の答え」など出されないものだと思うぞ。

>>846
前から思ってるんだけど　ことあるごとにPSP持ち出してくるのって
くっつくこと前提でつくられてるゲームと原作比較しても　全く意味ないよね。

>>844
まぁ、京介は黒猫のことを好きだと告白しているからな、桐乃に

>>桐乃は実妹だからここでは除外
と書いたけど桐乃をハブりたい訳じゃなくて
実妹と恋人はダメだろという観念からの事なので
過剰なブラコンラブラブは大いに結構だよ
黒猫が嫌いで嫌いで仕方のない人には聞き入れてもらえないだろうけどさ

>>849
永遠足り得るスッキリした終わりを迎えるのは多いけどね
ヒロインと彼女になって終わった→明日にも別れるかも
これは詭弁だと思う
このまま二人は永遠に一緒だと思うのが正しい読み方

「目先の答え」がゴールだとしたら永遠に二人の兄妹のまま縛り合って年老いて死んでいく
これを一般人が幸せと思うかな？

>>853
>このまま二人は永遠に一緒だと思うのが正しい読み方

正しいかどうかはともかく、そう読む人が多いのも確かだろうな(俺も大方そう思う)

だがそれゆえに、誰かとくっつける結末がより一層難しくなってしまうというジレンマ

>>853
永遠に一緒だと思わせるエピソードが描かれたかどうかの過程が重要でしょうな
ヒロインと酔った勢いでｾｸｰｽしちゃったので恋人になりました、メデタシメデタシじゃ永遠に一緒って思う方が読めてないんだし
子供向けの童話なら、死姦趣味の王子と出会ったばかりだろうがメデタシメデタシなので、対象と見合ったエピソードかになるんだろうが

>>854
みんなに６０点の満足と４０点の不満を与えガチでは無かった事で信用も失う
これなら桐か黒に１００点と信用を与えた方が商売的にもいいかもな

どこかのウサギとたぬきみたいだな

>>855
普通に物語を書けば終わった時点の関係が永遠であると思えるようになるよ
思えない作品なんてその時点で糞だろう

>>853
別に一般的な幸せを押し付ける必要もないだろ
むしろそれを押し付けられて迷惑がる人もいるだろう

>>859
サイレントマジョリティの一般人を基準にするんじゃね？
俺妹の世界観は現代の日本が基準だし

多くの人が不幸だと思う形をハッピーエンドとはしないと思う

>>856
思ってもいないことを書くなよw
「自分が不満」　を　「商売として失敗」　にすり替えようとしても駄目だぜ

個人的には8巻で黒猫を描ききって突き抜けるか、これ以降で桐乃とガチ近親を突き抜ければ100点だけど
どっちもなくなったと見た方が良いだろうな

ただ、一番話題になるのは桐乃近親だし作家として最も辛く険しい道だと思うんだが、それはどう思う？

>>852
将来の事なんて考えたら、コミュ障の電波女とくっついて幸せになれるわけないじゃん
真奈実か沙織しか選択肢はない

>>862
そういう煽りはいいから

>>860
多くの人 ×
黒猫厨 ○

>>860
安心しろよ、仮に桐乃と軽くイチャイチャしつつ終っても、世間の人は

「うわ、この兄妹このまま近親相姦まっしぐらかよ、キモ！」　とか思わないから

あんたがいつも言ってるように　「そのうちどーせ目が覚めるでしょ」　って思うだけ

まあ、自分の妻がコミュ不足でご近所付き合いできないのは
結構不便だろうな

>>861
話題になる事と売れる事は別の話
負の意味での話題でもあるわけだから

でふさ自身がこの作品を構築する時に近親に切り込む覚悟を持って書いたとも思えない
ただの引き伸ばし用の「イベント」として書いたに過ぎないのは明白だけどね


決着を付けた方がサイレントマジョリティの評判はいいだろうね
すべてに中途半端で終わる方がいいとは断言できないね

>>865
凄く物語として中途半端だと思うけどね
イチャイチャして終わってもいいけどちゃんと兄妹になって終わる方がスッキリするよ
もちろん桐乃派の言っている男女になって終わってもスッキリはするよ

>>867
そろそろポロが出始めたな筆頭w 今日はよく頑張ってたぜ？


三木が重視するサイレントマジョリティは多分あんたの想像と大きく異なるだろうな
まあ見えないマジョリティをあんたと論争しても無意味だろうけどw

ただ、黒猫とくっつく事で後味が悪いと感じる層が一定量以上存在する以上、
どちらもやれないと思う

ただ、「近親に切り込む覚悟を持って書いたとも思えない」　これは俺も同意だ。

>>862
ttp://anime.biglobe.ne.jp/userranking/title/14644/
嫁にしたいヒロインで黒猫は一番人気だけどな

>>868
半端は余韻とも言い訳可能

ま、逃げだとは思うけどこれは商品だからしょーがないw

>>869
どんな終わりでも不満が出るのは当たり前で
で６０点を目指して中途半端に終わったら誰も満足しないわけで

物語上で綺麗に終わらせるメリットもあるわけで

黒猫は家事は上手いし面倒見もいいし、家庭に入る分には問題あるまい。
「草ばっか食わせやがって」と京介と皿の投げ合いになるかも知れんけど。

またニッチなネット投票か

>>872
つーかはっきりした結末って言いつつ、黒猫エンドしか想定してないって駄目じゃね？

作品や物語としての価値を重視しているかのような立場を取ってるくせに、
一番辛く真剣な物語になる桐乃との恋愛は否定するとか自己中が過ぎる

物語の本筋に戻れば麻奈実との恋愛結末だってあるし、ゲームのあやせシナリオも原作としてはともかく
それなりに筋が通ってた。

そういうものを無視して黒猫エンドだけを押し通そうとしてもボロが出るよ

アンタは完全に商業主義論に徹するのか、物語を重視するのか立場をはっきりさせた方が良い

まあ桐乃に比べたら黒猫のが納得はできるな。

>>871
余韻ではなくしこりじゃね？

商品で最後に全員に小さな不満を残す事が商品としていいのか？
過程で不満を残しつつ未来に希望を持たせるのは商品としてありだが最後がそれだと未来は描写されないわけで不満だけが残るような気がするな

>>873
甲斐性なしの京介と邪気眼創作活動()の黒猫じゃ貧乏確定だな
そもそも近所から孤立した一家が幸せになんかなれないよ

黒猫より桐乃のほうが納得できるだろ

>>877
一部にしこりが残ろうがなんだろうが、売れれば勝ちだってのは既にはっきりしてる

好かんけどな

たった１２０ｗ

>>873
子育てスキルが高そうなのも良いよな
料理やお絵かき、ゲームが上手いし
この作品では、希少であるまともな妹である日向と珠希を育てた実績もある

>>843
周りを不快にさせる、じゃなくて、
俺が不快になる、って書きなよ。

どっちみちやめないけどね。
不快にさせることを意図して発言してるわけじゃないから。
結果として他の人を不快にさせてしまうことがあることは理解している。

しかしこれはお互い様。

>>872
でもさ、「でふさ自身がこの作品を構築する時に近親に切り込む覚悟を持って書いたとも思えない」
っていうんなら、この作品がきっちり100％の答えを出して終わらせる結末もないじゃん。
なんかあるの？

>>875
今日は黒猫エンドだけに絞っては語ってないけど
一般論でスッキリ終わる事のメリットを述べただけに過ぎない

桐乃でもあやせでも地味子でもいいけど
まああやせや地味子でやるなら黒猫でやるだろう事は明白だけど

親の愛は無償の愛っつーけど京介は放置されてたから田村家の温かさしか知らなかったんだろうなあ
桐乃の思いを変な方向に受け取らなきゃいいけど

>>885
そのデメリットは理解する。
だが一部の不満を解消するために、残りの不満を爆発させたら大失敗過ぎるだろう

本来であればその爆弾を爆発させないためにフラグや描写を整理していくのが筋だが、
俺妹という商品は利益と話題性を重視する余り、それらを処理することを怠ったまま進んでしまった


>>884
筆頭にとって、黒猫を選ぶ覚悟はアリだけど、近親を突き進む覚悟はないもの扱い

>>880
６０点が本当に売れ筋なのかな？
６０点エンドなら桐も黒のスレもお通夜で熱が無くなると思うぞ
作品厨からも中途半端と叩かれて信用を失う事もあるだろう

>>884
最初から他人のような変な兄妹が最後は仲良し兄妹に成る為に構築された世界じゃん
その為の色々な設定なんだから綺麗なゴールは「仲良し兄妹」

つかなんで俺らが商業とか考えないといけないんだ？

本当は桐乃が100点だったのを無理やり平等60点にされて誰得状態になったんじゃないのか？
アニメも初期の状態が評価されて高いわけなんだし

>>887
みんなに不満を残す事がメリットになる得るのか？
複数のヒロインが出る作品で最後に決めるケースも多数なのだから


黒猫を選ぶ覚悟も桐乃を選ぶ覚悟もここまで来たら一緒だろうね
ただ普通のラブコメをする覚悟と近親恋愛をする覚悟は違うとは思わないかい？

>>888
>６０点が本当に売れ筋なのかな？
褒められた話じゃないと思うが、大半のラノベはそんなもんだしそれでも売れてる

>作品厨からも中途半端と叩かれて信用を失う事もあるだろう
あるだろうし俺も叩くが公式には知ったこっちゃないw

>>884
あんたの主張だと初期構想は麻奈実エンドだったらしいが、都合の良い所だけ黒猫に変わるのな？
自分に都合の良いレベルでストップさせるなよw

まあ俺も 「あやせや地味子でやるなら黒猫でやるだろう事は明白」 には同意するw

>>890
そりゃ、四巻で完結がベストだったんだよ
今の状況で桐乃じゃ無理だ

地味子は8巻で日頃のキャラは作ってるのばれたしな。

黒猫より麻奈実がいいな
正直逃げた奴がくっつくとかないわ

>>891
俺はメリットとは主張していない、あくまでデメリットのリスクが大きいと言うだけ
ベストではなく、ベターな選択肢でしかない

あんたが好きな経営視点で言うなら、バクチよりもそれなりの成功と利益を追求するのが自然
デカイ儲けを取りたければ、他に投資が小さくて済むタマはいくらでもある
既にれなりの成功を収めているコンテンツでは、無難に収めるのが商売のセオリー

>>888
その「仲良し兄妹」の綺麗なゴールだと、黒猫はどの立ち位置にいるの？

>>893
黒猫のほうが無理だよ

>>890
だな、俺も4巻で締めておけば良かったのにと思う

つーかラストは麻奈実って言ってるんだから
麻奈実か桐乃だろうさ結局最後は。
黒猫はこれでもうほぼ終わったしあとはチョイ役になるだけだろうさ

そもそもラノベで近親ってそんなおおごとなのか？

大事にしたい人が常駐してるだけです

>>892
次がある状態で６０点で続けるのは売れ筋だよ
でも最後も６０点が売れ筋なのかな？

地味子エンドとか言ったかもだけど基本的に兄妹愛エンドの中のサブストーリーじゃん
本筋でも無いし変えても物語上で可能な展開じゃん

桐乃との近親は難しいでしょう
家族関係・桐乃の年齢・桐乃の近親エロゲー趣味などなど
過去編もシスシスも家族愛伏線だろうし

>>894
作ってるってよりも京介に合わせてるってのの方が合ってるかも
親が子供に赤ちゃん言葉で話しかけてるようなもんで、子供の方がもう赤ちゃんじゃないから止めてよって思ってても親が気付かず赤ちゃん言葉で話しかけてる状態だったって事だろう
京介自身が、17才の肉体に若返ったお祖母ちゃんだって言い続けてたしな
お互い分かってるプレイのようなもんだ

>>901
全然問題ないレベル
20万程度じゃ一般認知なんて話にならん

>>896
ハーレムが商売的にベターなのか？

桐と黒の派の熱を奪って作品厨も不満を残す
選んだ時よりマイナスもあり得る

>>903
まるで黒猫は本筋だと言わんばかりですね

>>901
雨後の竹の子のごとく湧いてるところを見ると、全く問題では無さそうだ
アニメでは多少問題になるかと思っていたが、ピンドラやバカテスを見る限り全く問題無さそう


>>903
最後で零点になってしまっては意味が無い、100点はそれ以外の派閥にとって0点かそれ以下
そして公式にとって叩かれることはさほど問題じゃない

文句を言おうが騒ごうが買ってくれればそれで良いんだ
文句を言って去って行かれることが問題なんだ

60点なら惰性で買う、だが相手だけ100点で自分たちにとって0点の作品なんて誰も買わない

あと過去編は家族愛想定だと思うがシスシスの家族愛想定なんて聞いたことないぞ

>>901
影響受ける奴がいたら即アウト

>>904
しかし京介に対してはそれでもいいが、
分かっててやってるんだとしたら、高坂家訪問時の
桐乃に対しても相当すっとぼけてたことになるぞ。

＞雨後の竹の子のごとく湧いてるところを見ると、全く問題では無さそうだ
＞アニメでは多少問題になるかと思っていたが、ピンドラやバカテスを見る限り全く問題無さそう

＝このスレで近親を叩いてるやつがいるが全く問題なくはない

＞最後で零点になってしまっては意味が無い、100点はそれ以外の派閥にとって0点かそれ以下
＞そして公式にとって叩かれることはさほど問題じゃない

＝このスレで叩いてるやつがわいてるけどさほど問題がない

どういうことなの…

>>910
そりゃすっとぼけてるだろ
京介と桐乃の関係が対等じゃなさすぎの擬似親子関係的なくらいだったから、
お祖母ちゃんな麻奈実にすりゃ曾孫のような存在で、単にあやしてるだけ

まあもし桐乃との恋愛展開をやるにしても最後なんじゃないの
途中でその結果が分かっても後がつまらなくなるし、最後ならその結果家族愛に収束させるにしても
そのままやり切るにしてもどっちでも出来るだろうし

>>903
過程の６０点と違って最後の６０点は効くよｗ
まず熱が冷めてグッズは売れなくなるよ

６００円なら買うけど本はそこで終わりだろ？

>>914は>>908に

みょうちくりんな転校で熱が冷めた人もいるだろう

>>909
それはお前だろレイプ君

>>914
しかし兄妹愛で綺麗なENDが100点頂けるかねえ。

>>906
>ハーレムが商売的にベターなのか？

でなきゃ業界がこんなことにはならんだろ、黒猫派にも桐乃派にも期待させすぎて爆弾がでかくなりすぎた
釣りをしないか、最初からガチ恋愛物として一貫していればこんなことはなかったんだよ
はっきり言えば恋愛編をやらなきゃそれでよかった

だがそれはあくまで読者の立場であって、公式は売れれば何でも良い

>選んだ時よりマイナスもあり得る
8巻並に酷ければそれもないとは言い切れないが、これ以上酷いのは流石に流通に乗せないだろう

>過程の６０点と違って最後の６０点は効くよｗ
最後の0点よりはマシだな、60点なら次も1冊くらいは買うだろう
まあ、次も60点だったら俺もそこでさようならだけど、そこは今度こそふさたんオナニーに期待しようぜ

俺も学校サボり過ぎだし、そろそろ議論()がループしそうだから今日はこの辺でなw

>>911
スレなんてほんとうにごくごく一部だからな、ここはごく一部のさらに縮図に過ぎないけど
ごく一部の縮図でもある

>>901
こんなに軽い近親はまあない。これからドロドロの心理描写になってそれを乗り越える
決意を描写するなら別にいいんじゃない　と思う。

ラノベ見たから影響されてやりました。

なんて、人を殺すゲームをしたから影響されて殺りました、
エロゲのやりすぎで影響されて性犯罪しました、
みたいな少数派キチガイ犯罪者の言い訳レベルだろう。

現実と二次を区別して楽しむのが娯楽として当たり前なんだから、ごっちゃにする奴が異常なだけです

>>918
元が兄妹愛の為に作られた世界観だから近親厨以外は納得できるでしょう

>>919
桐乃厨には感動的な兄妹愛を提供させて納得させる事は可能だからな
これが普通のハーレムと違う所。俺の翼にしても納得させるのは可能

地味・あや派は元から大きな希望は持ってないし無視していい規模だと思う

>>922
俺の翼で果たして、納得させて100点頂けるかねえ。

ここまで見ると、もはや兄妹愛でおさまってないような

>>921
ごっちゃにするのが異常なだけですって作品で描くと、桐乃が好きなのは二次元の関係だけで三次元をゴッチャにすんなになっちまうがな
エロゲのやりすぎキャラなんだって忘れてないか？

人を殺すゲームをしたから影響されて殺りましたってラノベを描いて良いかって議論をしたいのかな？

桐乃はともかく、単純な京介には妹モノエロゲの影響が
既に深刻なレベルにまで達しちゃっていると思うw

>>909
影響受ける奴なんていらんよ
適当に実妹レイプ事件の容疑者と被害者を１０人ぐらい集めて
俺妹の影響を受けたと言わせて被害者団体を結成させればいいだけ
ちょっとした弁護士なら普通に出来るんじゃね？

被害者は、兄以外にうらむ対象が出来るし
容疑者は、罪が軽くなる
国は、規制をスムーズに進める材料に出来る
弁護士は自分の実績が増える
俺妹は発禁処分で、規制は強化

そんなんで上手くいくならアグネスがとっくに手を出してる気がするが

近親なんてしたら
千葉のモノレールが黒歴史になる

>>922
>俺の翼にしても納得させるのは可能
桐乃派でもないのになんでそんなことがわかるのか…
くっつかないにしても他の女の影がないことが条件、というのが統一見解みたいだが

黒猫と恋愛するならねこシスで書けと言うが近親恋愛の方が違う作品で書くべきだと思う
だってどう考えても俺妹の世界では無理じゃん
初期に構築した設定が邪魔してるし

ふさたんが近親を書きたいなら家族設定やら年齢やらを近親恋愛に相応しいフレームでやり直すべき

>>930
まあ、「桐乃厨」とか言ってる時点で、ね。

桐乃派は兄妹愛だとしても他の介入は許さないのがほとんどだろう

>>930
７巻から急に近親に傾倒したように桐乃の気持ちが変われば桐乃厨の気持ちも変わるよ
実妹の桐乃には恋人以外にも最愛に成り得るゴールがあるから

どっちもイラネ
つか恋愛イラネ
むしろ京介イラネ

タイトル呼んだら近親の方がまだ作品にあってるよ

>>931
100%の結末なら男女の仲でもいいって言っていたのはもういいの？

>>936
タイトルって　嫌いながらもブラコンの心情を表してるだけの言葉だろ？

>>937
俺は桐乃で行くなら義妹だと思うけどｗ

厨房の少女が近親ゲーマニアで最後は兄貴と近親しました
どう考えてもないわ

可愛いって表現ってどっちかというと、愛情より愛好の方面の気がする

ごめんシスコンの間違い。

黒猫厨が言い訳に必死です

とりあえず妹にかかわればタイトルは満たされるから
黒猫とくっつくよりはあってると思う
近親心があって俺の妹がかわいいわけがないといってもおかしくないし

>>942
言い訳というか　実際結びついてるわけじゃないしな。

>>943
桐乃派は俺妹のゴールを京介の彼女だと思ってるの？
そこの部分が分かりかねる

兄妹が幸せになればゴールじゃないのか？

俺の妹がこんなにかわいいわけじゃない

桐乃が妹的にかわいい→おかしくない
桐乃が女的にかわいい→おかしくない
黒猫がかわいい→おかしい

>>946
妹を女としてみた時点でおかしい

そもそも、ラノベのタイトルが意図している事は大抵の場合1巻のラストで終わってるから

>>945
まあ、その幸せのかたちをどこに求めるかだろうな。

おかしい兄妹の物語だしそこら辺はおかしくてもいいんじねw

一般的価値感のよる桐乃の幸せを描写してくるだろうしファンも望むべきじゃないかな？
「妹」として報われ幸せになる
世界観を捻じ曲げ近親の目先の幸せじゃなくて恒久的な幸せを望んだ方がいいよ

おかしいから話になるわけだしな

>>951
ファンが何を望むべきかなんかはお前に言われることではない。

近親厨が一番妹を侮辱している
もう、妹＜恋人としか扱っていない

今までやらかしてきたことが単なる仲良し兄妹のレベル越えてるからなあ

>>954
それは思うな
ふさたんの力でそれを変えられるのかｗ
家族や妹の仲を否定する桐乃厨が望むエンドは来ないと思うけどね

>>950
スレ立てよろ

>>955
その超えていると感じる感覚がおかしい
兄妹関係を恋人関係の下に置いている
普通の人は、超えているじゃなくて、逸脱しているとか、おかしいと表現する

携帯なんでスレ立てムリだわ
>>960頼む
もしそれも俺ならその下で

じゃあ立ててくる

>>958
兄妹関係を恋人関係の下に置いていると感じる感覚がおかしいと思う。

>>948
電波女と青春男　←電波女は１巻で卒業　とかか

>>958
いちいち言葉尻に噛みついてるお前がおかしいｗ

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　　　　 　 　 　 ﾏ乞ﾌﾆ三三三＼｀ヽ
　　　　　　　　 ／｀⌒⌒¨¨¨⌒ヽ弋乞ﾌ　　　次スレ
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>>964
乙です
理想郷の絵にも沙織さん入れて欲しかったね

>>964
乙

現時点で俺芋では恋人＞妹な認識だけどな
兄貴に恋人がいる＝一番じゃない

コレがガキの主張だと叩く気持ちも分かる
が、同時に叩いてるやつも大人気ない

>>964
乙です

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　　　　　 , .-　―┴┴ |:::Nﾊ　 ＼ ＿___,..　 イ ::::/::::/　　　　さあ加奈子を埋める準備しないと・・・
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　 　 |　　　　　　　 　 八::| | |＼　/厶| |　　i: i　|∧
　 　 |　 　 　 　 　 i∨　ﾍ| | |　(⌒）　| |　　i: ｉ / 　|

>>969
はい、マスター

>>970
「イエス、マム」のがよかった

未だに近親は俺妹のテーマから逸脱してるとか言って黒猫厨がいるのか？
いい加減うざいっての

ブーメラン

>>972
未だに近親が俺妹のテーマだなんて言ってる近親厨がいるのか？
いい加減うざいっての

妹は別腹とか言ってるあほは諦めな
実際8巻では桐乃と黒猫が比べられて桐乃を選んだわけなんだから

>>974
少なくとも物語的には黒猫の役目は終わったのは事実だな

だから、口先だけのヘタレって部分が(黒猫厨にもわかるように)前面に出てきたんだし

よくわからないが、こうやってお互いの信頼や愛情を深めるのは、いずれ来る離別への心構えを養う事にも繋がると思う
恋愛に収めちゃうのは俺は反対かな
勿論今後兄妹恋愛を賛成、応援できるような描かれ方がされればその限りではないがｗ
今はまだ京介が言うようにガキすぎる感じ

麻奈実が過去編で兄妹仲を正すとしてもそこから黒猫とくっつくってのは単なる蛇足
ここで逃亡した奴が最後に上前をさらうようなのは汚ない
まあ近親に転ぶとも思わんがな

まあ、そうだな
黒猫との恋愛もキャラファンならともかく、素直に応援されるようには描かれてない感じだ
桐乃の姉ポジも過去編を入れることで麻奈実に取って代わられる可能性もないこともない
ただ、それだとどうしても麻奈実が冷戦を傍観、あえて関与せずだった理由が必要になる
8巻では希薄だった麻奈実の人間らしさが描かれるといいな、と思う

展開に裏切られてきたはずの桐乃近親派が今後の展開を断言できる、ってのが
よく分らん。
これまでは裏切られてきた。しかし黒猫の活躍はもう無い。絶対だ。
と言ってるんだよね?

また裏切られることは微塵も考えないのだろうか?

しかも作者は裏切った、なんて考えを微塵も持たないかもしれない、なんて……

京介が妹のために世の中の道理も常識もひっくり返す物語だから、桐乃が京介を一人の男性として愛してる(設定)なら、最後に京介と桐乃はくっつくだろ
ま、桐乃次第だな

>>979
だなあ、もうそろそろ麻奈実と兄妹の決着をきちんと付けて終らせてくれればそれで満足
余分なことはもういいわ

京介が親友のために世の中の道理も常識もひっくり返す物語だから、赤城が京介を一人の男性として愛してる(設定)なら、最後に京介と赤城はくっつくだろ
ま、赤城次第だな

あんまり派閥としてまとめて言うのは避けたほうがいい
もうデフォになっちゃってて、手遅れかもしれないが

>>982
俺はそれも踏まえて反ハーレムを望むし、実際物語はそうなるんじゃないかと睨んでる
勿論願望込みだが、今回の黒猫にしろｇｄｇｄな感じなのは決着をつけるつもりがあるから、と見る
その辺は筆頭とかぶるかもな、まあ、元は7巻議論の時の便乗だから、かぶる部分があるのも当たり前だがｗ

>>981 これは同意。

作者は近親愛を書くつもりで俺の妹を書いてるのか?
それとも兄妹愛なのか?
端的にはこういうことだと思う。

そういう意味では、黒猫やあやせはぶっちゃけおまけみたいなもんだw

倫理感がどうとか、世に受け入れられないか、なんてのは、それこそもっと関係無い。
それぞれの派閥が、俺妹がどうあるべきか、なんて持論を展開してループしてるのも関係無い。
結局、作者がどうしたいのか、それだけ。

あと編集か。

>>985
えらく高いハードルを……8巻の倍くらい高いぞ……

まぁ、その作者や編集が読者の意見を取り入れたりすることもあるわけだが

あと、桐乃が好きな人が全員近親展開を望んでるわけじゃないのも頭に入れとけよ

ふさが何を書こうとしてるのか自体が能動的に見えちゃってるから意見も割れるし、盛り上がったんだがな
振り回されてる自覚がでちゃうとシラケちゃう奴も出てくるわなぁ……

もう出番のないはずの黒猫にビビりまくってる近親厨可哀想
心休まる日がまったく来なくて可哀想

>>987
そうか？
有耶無耶ENDとして納得できた筈だった答えを、その場しのぎ、目先の答えとした時点で、
そこまで有耶無耶ハーレムみたいなENDは持ってこないだろうと予想している
こう言ってはなんだが、恋愛ENDはかなりハードルが高い、物語内のモラルと比べても
兄妹愛ENDになるんじゃないか、って予想はこれがあるから
拍子抜け、萎えるなんて意見もあるだろうが、それこそどうやってもここじゃ批判がでるものだし、あまり関係ないんじゃなかろうか？