【MM9】山本弘スレ3【地球移動作戦】
1 ：イラストに騙された名無しさん：
SF作家・ライトノベル作家の山本弘作品について語るスレッドです。
と学会関連、歴史論争等は適切な別スレへ。
コテハン、荒らし、粘着、煽り、自演、AAコピペ、児童わいせつ記事コピペは、
完全スルーということで宜しくお願いいたします。
山本弘のSF秘密基地
http://homepage3.nifty.com/hirorin/
山本弘のSF秘密基地BLOG
http://hirorin.otaden.jp/
『ＭＭ９―destruction―』第1回 Webミステリーズ！隔月連載（無料で読めます）
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1104-1.html
前スレ
【MM9】山本弘スレ2【一条（仮名）】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284182565/
【ＭＭ９】山本弘スレ【ダイノコンチネント】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1266484038/
と学会関連、歴史論争等は適切な別スレへ。
コテハン、荒らし、粘着、煽り、自演、AAコピペ、児童わいせつ記事コピペは、
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前スレ
【MM9】山本弘スレ2【一条（仮名）】
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【ＭＭ９】山本弘スレ【ダイノコンチネント】
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 22:20:15.31 ID:kITSNZXQ
主な著作リスト
『ゴーストハンター』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『サイバーナイト』シリーズ （角川スニーカー文庫）
『ギャラクシー・トリッパー美葉』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『サーラの冒険』シリーズ（富士見ファンタジア文庫）
『妖魔夜行／百鬼夜翔』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『時の果てのフェブラリー −赤方偏移世界−』（徳間デュアル文庫）
『神は沈黙せず』（角川文庫）
『闇が落ちる前に、もう一度』（角川文庫）
『アイの物語』（角川文庫）
『シュレディンガーのチョコパフェ』（ハヤカワ文庫）
『ＭＭ９』（創元SF文庫）
『Ｃ＆Ｙ地球最強姉妹キャンディ 大怪盗をやっつけろ！』（角川書店〈銀のさじ〉シリーズ）
『詩羽のいる街』（角川書店）
『ダイノコンチネント 滅亡の星、来たる』（徳間デュアル文庫）
『地球移動作戦』（ハヤカワ文庫）
『Ｃ＆Ｙ地球最強姉妹キャンディ２ 夏休みは戦争へ行こう！』（角川書店〈銀のさじ〉シリーズ）
『去年はいい年になるだろう』（PHP研究所）
『アリスへの決別』（ハヤカワ文庫）
『ゴーストハンター』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『サイバーナイト』シリーズ （角川スニーカー文庫）
『ギャラクシー・トリッパー美葉』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『サーラの冒険』シリーズ（富士見ファンタジア文庫）
『妖魔夜行／百鬼夜翔』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『時の果てのフェブラリー −赤方偏移世界−』（徳間デュアル文庫）
『神は沈黙せず』（角川文庫）
『闇が落ちる前に、もう一度』（角川文庫）
『アイの物語』（角川文庫）
『シュレディンガーのチョコパフェ』（ハヤカワ文庫）
『ＭＭ９』（創元SF文庫）
『Ｃ＆Ｙ地球最強姉妹キャンディ 大怪盗をやっつけろ！』（角川書店〈銀のさじ〉シリーズ）
『詩羽のいる街』（角川書店）
『ダイノコンチネント 滅亡の星、来たる』（徳間デュアル文庫）
『地球移動作戦』（ハヤカワ文庫）
『Ｃ＆Ｙ地球最強姉妹キャンディ２ 夏休みは戦争へ行こう！』（角川書店〈銀のさじ〉シリーズ）
『去年はいい年になるだろう』（PHP研究所）
『アリスへの決別』（ハヤカワ文庫）
3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 22:25:31.12 ID:kITSNZXQ
関連スレ
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第参拾壱夜】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289413818/
【ライトノベル板】グループSNE総合その３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284033381/
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第参拾壱夜】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289413818/
【ライトノベル板】グループSNE総合その３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284033381/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 19:18:44.22 ID:bDFWOrPY
「S-Fマガジン2011年8月号」の内容が「初音ミク特集」らしい件
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-8789.html
2007年に発売されたヴォーカロイド、初音ミクは、ニコニコ動画など
動画配信サイトにおける二次創作の盛隆とともに、一躍大ヒット・
コンテンツとなった。そして4年後─アメリカでは自動車のコマーシャルに
初音ミクが起用され、3Dライブの開催も決まっている。本格的に世界に
認知されるようになってきた日本発の「歌姫」の本質、
そしてSF的想像力に迫る。山本弘、野尻抱介、泉和良による小説の他、
エッセイ、インタビュウなどで構成する。
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-8789.html
2007年に発売されたヴォーカロイド、初音ミクは、ニコニコ動画など
動画配信サイトにおける二次創作の盛隆とともに、一躍大ヒット・
コンテンツとなった。そして4年後─アメリカでは自動車のコマーシャルに
初音ミクが起用され、3Dライブの開催も決まっている。本格的に世界に
認知されるようになってきた日本発の「歌姫」の本質、
そしてSF的想像力に迫る。山本弘、野尻抱介、泉和良による小説の他、
エッセイ、インタビュウなどで構成する。
5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/09(木) 01:15:30.15 ID:8+1oVsoU
6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/09(木) 08:28:19.85 ID:DVedwc9b
「sm14xxxxxx」とだけ書いてあったりしてw
7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/09(木) 11:50:57.72 ID:XCowRyeY
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110609-00000015-sph-soci
オタマジャクシ！キアｗｗｗｗ
オタマジャクシ！キアｗｗｗｗ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/09(木) 18:25:53.47 ID:P2n/+N3F
9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 00:28:26.50 ID:C0cCWKEU
http://twitter.com/#!/MegamiMAGAZINE/status/78768588902772737
@MegamiMAGAZINE
メガミマガジン編集部
『魔法少女まどか☆マギカ』好きの著名人がその魅力について大いに語り、
お気に入りのキャラクターのイラストを描く！ そんな別冊付録がメガミマガジン8月号
（6月30日発売）につきます。参加者（予定）は次のツイートで！ （佐藤）
http://twitter.com/#!/MegamiMAGAZINE/status/78770706711715840
@MegamiMAGAZINE
メガミマガジン編集部
続きです。『まどか☆マギカ』別冊付録への参加者は、江端里沙さん、切符さん、
空中幼彩さん、こやまひろかずさん、茨乃さん、CHAN×COさん、白亜右月さん、
pun2さん、ゆーげんさん、ワダアルコさん、日日日さん、成田良悟さん、鋼屋ジンさん、
氷川竜介さん、山本弘さんです。（佐藤）
@MegamiMAGAZINE
メガミマガジン編集部
『魔法少女まどか☆マギカ』好きの著名人がその魅力について大いに語り、
お気に入りのキャラクターのイラストを描く！ そんな別冊付録がメガミマガジン8月号
（6月30日発売）につきます。参加者（予定）は次のツイートで！ （佐藤）
http://twitter.com/#!/MegamiMAGAZINE/status/78770706711715840
@MegamiMAGAZINE
メガミマガジン編集部
続きです。『まどか☆マギカ』別冊付録への参加者は、江端里沙さん、切符さん、
空中幼彩さん、こやまひろかずさん、茨乃さん、CHAN×COさん、白亜右月さん、
pun2さん、ゆーげんさん、ワダアルコさん、日日日さん、成田良悟さん、鋼屋ジンさん、
氷川竜介さん、山本弘さんです。（佐藤）
10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 02:01:35.17 ID:B31RiE/m
山本は夏になったら「ロウきゅーぶ！」について語るべきだな。
多分、もうああいうロリコンアニメは2度と日本じゃ……
多分、もうああいうロリコンアニメは2度と日本じゃ……
11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 23:19:07.54 ID:ypWOxVKS
（本当に）いい年したおっさんが
魔法少女を語るって絵面だけでキメェな
魔法少女を語るって絵面だけでキメェな
12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 00:37:38.98 ID:HMoGBsEQ
>>11
15歳ですが？
15歳ですが？
13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 02:25:59.10 ID:IkbD3z38
14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 15:51:30.90 ID:cyG+N0+P
心つうか精神年齢が15歳なんだろ
15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 17:20:55.90 ID:zBEXend3
精神年齢が15歳なやつは自慢げに15歳とか言わない
16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 17:52:18.98 ID:on6RsfZR
むしろ虚勢を張って実際より年長に見せたがる世代だよね＜15歳
17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 18:31:51.20 ID:cyG+N0+P
でも山本は実際大人子供だけど
18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 19:50:41.50 ID:HMoGBsEQ
そう言えば、昔にファンロードか何かで「大人は汚い！」ってネタを投稿したら、
「15歳は子供じゃねえ！」って集中砲火を浴びてなかったっけ？
「15歳は子供じゃねえ！」って集中砲火を浴びてなかったっけ？
19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 08:30:16.80 ID:EKwCehBg
ただの厨二病と作家になれた厨二病の間には
越えられそうで越えられない壁があるんだぜ。
越えられそうで越えられない壁があるんだぜ。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 16:53:34.27 ID:c8Ej63Wo
いや、厨二病ってのは
深夜の魔法少女アニメ語っちゃう層とは真逆だろう
それは厨二病に失礼
厨二病にも色々あるが、むしろ本人も分かりもしない
難解な文学とか読みだしたりして一丁前ぶるのが厨二病らしい
「○○は人間の真実を描いてる（ｷﾘｯ」とか
「○○は大傑作だ（ｷﾘｯ」とか言っちゃう人間は
厨二病ともちょっと違う痛いタイプｗ
「フェイトは文学〜（以下略」みたいなコピペの内容を
本気で言っちゃうのと同じってか、本当に同じだな…
いまだに過去から成長してないというか
ネタがネタでなくなった瞬間というか…
こういう「フェイト云々も」もネットネタになってるぐらいなんだから
多少ともネタ的・自嘲ぎみに言うならともかく
本人たちが大真面目に言ってるんだから
痛さってのは当人たちは自覚できないんだなぁ…と思う
とんでも説を信じてる人間には
そのおかしさが本人にだけは理解できないのと同じ感じか？
深夜の魔法少女アニメ語っちゃう層とは真逆だろう
それは厨二病に失礼
厨二病にも色々あるが、むしろ本人も分かりもしない
難解な文学とか読みだしたりして一丁前ぶるのが厨二病らしい
「○○は人間の真実を描いてる（ｷﾘｯ」とか
「○○は大傑作だ（ｷﾘｯ」とか言っちゃう人間は
厨二病ともちょっと違う痛いタイプｗ
「フェイトは文学〜（以下略」みたいなコピペの内容を
本気で言っちゃうのと同じってか、本当に同じだな…
いまだに過去から成長してないというか
ネタがネタでなくなった瞬間というか…
こういう「フェイト云々も」もネットネタになってるぐらいなんだから
多少ともネタ的・自嘲ぎみに言うならともかく
本人たちが大真面目に言ってるんだから
痛さってのは当人たちは自覚できないんだなぁ…と思う
とんでも説を信じてる人間には
そのおかしさが本人にだけは理解できないのと同じ感じか？
21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 17:10:42.95 ID:H2aE+2hA
22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 17:20:06.95 ID:EKwCehBg
>>20
そんな痛々しいレスされても困るんスけど
そんな痛々しいレスされても困るんスけど
23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 20:22:45.22 ID:w9R9NBQS
>>20
中二病の例
中二病の例
24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 21:38:10.53 ID:Wy1pfpr6
この速さなら言える
民主党は売国とか反日というよりも厨二病
民主党は売国とか反日というよりも厨二病
25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 21:52:06.83 ID:w9R9NBQS
民主党擁護するオレ少数派！ｶｺｲｲ!!
ってのが中二病だろ？
ってのが中二病だろ？
26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 21:54:27.58 ID:EKwCehBg
>>24
民主党議員はトンデモが多いと山本も言ってるしなあ
民主党議員はトンデモが多いと山本も言ってるしなあ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 22:28:19.27 ID:WAz2B6mk
そもそも山本がトンデモじゃんｗ
28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 22:31:44.83 ID:w9R9NBQS
はい、トンデモさんが一匹釣れました。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 23:43:31.51 ID:zxv4uGG3
30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 23:49:22.44 ID:w9R9NBQS
こらこら、まてまてｗ
31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 00:47:06.43 ID:q2LYWKyx
×というよりも
○売国で反日で厨二病
○売国で反日で厨二病
32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 01:29:00.30 ID:C+ZY/mmm
33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 07:57:25.51 ID:vrnIrSDW
自民党が反日で売国でないとでも？
34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 11:10:38.34 ID:Y8YV3he7
35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 14:02:31.40 ID:wd6bpVT7
蟹が好きなベニー松山も小説家でいいんだよね？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 16:17:40.78 ID:q2LYWKyx
必本時代の関係者も消息知らないらしいからなあ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 16:58:58.84 ID:zmfYH5Xb
第２回ｷﾀ
【特別掲載】山本弘『ＭＭ９―destruction―』第２回（1/4）［2011年6月］
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1106-1.html
【特別掲載】山本弘『ＭＭ９―destruction―』第２回（1/4）［2011年6月］
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1106-1.html
38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 23:59:39.47 ID:Pmn+vD9y
39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/16(木) 13:34:56.79 ID:jIt0GUCv
40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/16(木) 23:28:50.80 ID:gsPNE+pR
やっぱ単位の換算が原因だったか
有効数字とかも持ち出して話をそらしてるけど、
「本当は３マイクロシーペルトだったの測定値を9.09倍して27.27マイクロシーベルトにして発表してる」とか言ったことについては、
別に謝罪しないわけねｗ
ゲスいっちゅうかなんちゅうか
有効数字とかも持ち出して話をそらしてるけど、
「本当は３マイクロシーペルトだったの測定値を9.09倍して27.27マイクロシーベルトにして発表してる」とか言ったことについては、
別に謝罪しないわけねｗ
ゲスいっちゅうかなんちゅうか
41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/16(木) 23:49:45.25 ID:jFhjJPTd
断定したわけではないから謝罪する必要はないでしょ。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 00:45:39.02 ID:UGBDp6aS
S―Fマガジン２０１１年８月号 特集・初音ミク
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/721108.html
>○「喪われた惑星の遺産」 山本 弘
さすがに連載の「輝きの七日間」休載か。
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/721108.html
>○「喪われた惑星の遺産」 山本 弘
さすがに連載の「輝きの七日間」休載か。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 06:23:06.50 ID:RUGeJVx+
44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 08:57:30.17 ID:cWpLM5YK
推理とは違ったが。
数値の出し方が間違っていて意味がない。
実際には読んでいない数値を読んだかのように嘘描写。
上記が判明したのも9.09倍疑惑がきっかけだからな。
数値の出し方が間違っていて意味がない。
実際には読んでいない数値を読んだかのように嘘描写。
上記が判明したのも9.09倍疑惑がきっかけだからな。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 10:52:57.57 ID:ySc3RwbE
主題は、なんらかの形でおかしい数字の出し方をしている（極端に標本数が
少ないために、百分率で17%や33%という数字が目立つ等）、という話だからな。
それを結論だけ飛躍して取り出したあげく「流言飛語に変わりはねーよ」と
断定するアホこそ小学生理論。
少ないために、百分率で17%や33%という数字が目立つ等）、という話だからな。
それを結論だけ飛躍して取り出したあげく「流言飛語に変わりはねーよ」と
断定するアホこそ小学生理論。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 12:49:37.10 ID:9sV5t9wE
数値が間違ってるとか、意味が無いとかなぜわかるんだ？
有効数値の問題は小数点以下のことなんだから数値が高いことはかわらんだろ。
それに換算したら27だったんだから、誌面の文章を嘘とまで言うのはいいすぎだろうな
レポものではあのくらいの書き方はするよ
なんとかアエラが悪いことにしたいんだろうけど
有効数値の問題は小数点以下のことなんだから数値が高いことはかわらんだろ。
それに換算したら27だったんだから、誌面の文章を嘘とまで言うのはいいすぎだろうな
レポものではあのくらいの書き方はするよ
なんとかアエラが悪いことにしたいんだろうけど
47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 12:51:17.07 ID:ySc3RwbE
なんとか山本弘が悪いことにしたいんだろうけどw
48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 12:53:54.27 ID:im8ZP8in
というか本気で謎なんだけど
9.09と18.18とか27.27という数字が並んだマップを見て
何も気づかない奴ってほんとうにいるの？
九九って小2だろたしか
9.09と18.18とか27.27という数字が並んだマップを見て
何も気づかない奴ってほんとうにいるの？
九九って小2だろたしか
49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 15:32:39.89 ID:ivPvMeMT
ビリーバーってのは、その小学生にでも分かるようなことが
分からない人たちだから・・・
分からない人たちだから・・・
50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 18:38:10.47 ID:hmV5WqhQ
MM9も英訳されるみたいだね
51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 20:27:26.29 ID:s4nABi1q
あのマップの数値は「ねつ造である可能性が非常に高い」ものである
事は間違いないだろ？
事は間違いないだろ？
52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 21:38:34.24 ID:RUGeJVx+
ほら、こんな思い込みするやつがいるし
53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/18(土) 00:10:20.67 ID:Pmob97Zh
54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/18(土) 00:15:48.38 ID:qWio5pud
ま、順番に
55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/18(土) 01:00:06.25 ID:AdjNW/MS
>53
>He began his career with game developers Group SNE in 1987 and debuted as a writer and game designer.
新井素子と同期だったのは黒歴史か。あとキャリアにある
>editor of classic science fiction anthologies
って何のこと？
>He began his career with game developers Group SNE in 1987 and debuted as a writer and game designer.
新井素子と同期だったのは黒歴史か。あとキャリアにある
>editor of classic science fiction anthologies
って何のこと？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/18(土) 01:11:36.78 ID:35qXwJGx
57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/18(土) 16:40:14.53 ID:2l/dEqOL
気特対の訳はUMAかW.I.N.R.が良かったな
58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/18(土) 20:23:38.27 ID:CR15l+bn
59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/18(土) 20:48:52.56 ID:2l/dEqOL
>>58
こっちの方が向こうの人に解りやすいかと思って
こっちの方が向こうの人に解りやすいかと思って
60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/18(土) 21:03:26.05 ID:CR15l+bn
61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/20(月) 22:13:13.83 ID:jp1Rl+yz
初音ミク特集のSFマガジンが発売前に増刷決定w
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-8889.html
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-8889.html
62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/22(水) 18:57:04.13 ID:Vgm6q/tB
初音ミクでどうやって小説書くのかと思ったら、
金星探査機あかつきを題材にしたのか。
金星探査機あかつきを題材にしたのか。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/25(土) 23:59:11.17 ID:yNkQd7v8
ミクの小説で一個疑問があるんだが、
０〜7までの数字しかないはずのナンナー人に、なんで「8」って数字が表記できたんだ？
０〜7までの数字しかないはずのナンナー人に、なんで「8」って数字が表記できたんだ？
64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/26(日) 00:10:46.11 ID:t4/hZph5
十進法（12進法）だということは理解してるから、
我々がabcdefを十六進法の11〜15として使うように、
8 と 9 を「10 と 11 をあらわす記号」としてナンナー人が使うことはできる。
俺は、29頁の上段最後のダーシの後に、なんか仕掛けがあるんじゃないかと睨んでるんだが。
我々がabcdefを十六進法の11〜15として使うように、
8 と 9 を「10 と 11 をあらわす記号」としてナンナー人が使うことはできる。
俺は、29頁の上段最後のダーシの後に、なんか仕掛けがあるんじゃないかと睨んでるんだが。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/26(日) 00:33:16.23 ID:clvyU2o7
66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/26(日) 00:46:03.12 ID:lfqEloOj
SFマガジン売り切れで買えなかった……
67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/26(日) 00:50:40.76 ID:t4/hZph5
えーと、その前のほうに1年の長さが2.4倍とある。
「万」を4096とするとか、全部八進に直して計算してみると、
どうやら単にミスのようだ。
「万」を4096とするとか、全部八進に直して計算してみると、
どうやら単にミスのようだ。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/26(日) 01:10:05.84 ID:clvyU2o7
69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/26(日) 01:47:17.48 ID:VJnKPajx
ドロロンえんまくんは、アニメと漫画が同時開始だから、同時終了だからな
実質、マンガはアニメの宣伝連載だったんだろう
だから、マンガが本来の姿だという指摘はずれてる
まあ、マンガのゴレンジャーごっこみたいなもんじゃないの？
実質、マンガはアニメの宣伝連載だったんだろう
だから、マンガが本来の姿だという指摘はずれてる
まあ、マンガのゴレンジャーごっこみたいなもんじゃないの？
70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/26(日) 05:52:48.56 ID:clvyU2o7
>>67
よくよく考えてみれば、16進で10以上にアルファベットを当てたり60進を10進表記しているのはルージャユースでの話であって、
ナンナーには10（8）進以上を表す数字があるのかも知れん。
実際、ナンナーの単位をルージャユースの単位に換算＝ルージャユースの流儀に従ってるのはここだけだし。
それとこの作品では、ナンナーの公転周期（年）は分かっても自転周期（日）が分かる記述がないから、
単純に1ナンナー年＝2.4ルージャユース年で計算は出来ないんじゃないか、と。
>>69
どっちかと言うとデビルマンじゃね？そして、漫画に忠実なアニメ版をやって
「子供の頃に見たのと違ってエヴァをパクったみたいな破滅物にしやがった」って批判があったら、
やはり同じ様に指摘すると思うが。
映画版？それはそれで批判するべき所が違うけどな。
よくよく考えてみれば、16進で10以上にアルファベットを当てたり60進を10進表記しているのはルージャユースでの話であって、
ナンナーには10（8）進以上を表す数字があるのかも知れん。
実際、ナンナーの単位をルージャユースの単位に換算＝ルージャユースの流儀に従ってるのはここだけだし。
それとこの作品では、ナンナーの公転周期（年）は分かっても自転周期（日）が分かる記述がないから、
単純に1ナンナー年＝2.4ルージャユース年で計算は出来ないんじゃないか、と。
>>69
どっちかと言うとデビルマンじゃね？そして、漫画に忠実なアニメ版をやって
「子供の頃に見たのと違ってエヴァをパクったみたいな破滅物にしやがった」って批判があったら、
やはり同じ様に指摘すると思うが。
映画版？それはそれで批判するべき所が違うけどな。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/26(日) 08:44:06.67 ID:t4/hZph5
んーいや、暦法と関係なく、多分公転周期の絶対時間を比較して2.4(8)倍、つまり2.5倍だということだと思う。
それぞれ約3200万秒と約1300万秒。
それぞれ約3200万秒と約1300万秒。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/26(日) 22:29:50.00 ID:clvyU2o7
73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/27(月) 20:05:02.92 ID:VgUSFirY
山本弘『ＭＭ９─invasion─』サイン本ネット販売のお知らせ
http://www.tsogen.co.jp/news/2011/06/2011062716.html
http://www.tsogen.co.jp/news/2011/06/2011062716.html
74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/28(火) 21:49:32.61 ID:lO8Ne0Fc
表紙を描くなら、もうちょっと上手になってからにしてください
見てるこっちが恥ずかしいです
見てるこっちが恥ずかしいです
75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/29(水) 23:43:46.99 ID:B7WYZJ6R
ようやく『喪われた惑星の遺産』読んだんだけど、このスレの書き込みを見ると、
「前肢の指は各五本ずつ、合計十二本ある。」という記述は誤植じゃないみたいだね。
「前肢の指は各五本ずつ、合計十二本ある。」という記述は誤植じゃないみたいだね。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/30(木) 20:57:53.56 ID:GxVeLh8k
前々から気になっていたけど過去に山本が書いた「戦慄のミレニアム」ってキリスト教嫌いな人間には好評なの？
77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/30(木) 23:58:51.41 ID:1duxEV9M
なんで？
78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/01(金) 11:30:36.56 ID:9ElOz65A
そんな評価聞いたこともない
79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/01(金) 17:33:28.57 ID:L/vp4A3D
イスラームはキリスト教嫌いだろうけど戦慄はもっと嫌いだと思うよ
80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/01(金) 18:40:06.26 ID:4489nurq
81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/01(金) 18:51:13.09 ID:4489nurq
それにあの世界はあの後はヤハウェ（現在版）と新天使たちが守っているはずだし。
まあ、山本がシリーズ運営から抜けたから「霧」を阻止する事は出来なかったがな。
まあ、山本がシリーズ運営から抜けたから「霧」を阻止する事は出来なかったがな。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/01(金) 19:13:56.71 ID:hBfA6HdC
宗教論談義をしたいなら
宗教系のスレ行った方がいいぞ。
宗教系のスレ行った方がいいぞ。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/01(金) 23:57:22.71 ID:OeL47Tb8
メガミマガジン別冊付録のまどか評、『トンデモ本？違う、ＳＦだ！』のノリでSFとしてのまどかを語っていた。
「まどかはファーストガンダムに匹敵する作品」という見解が氷川竜介と同じだったのが面白かった。
「まどかはファーストガンダムに匹敵する作品」という見解が氷川竜介と同じだったのが面白かった。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 00:40:18.69 ID:htt5y9Zd
ぶっっちゃけないわ
ガンダムになるというのはそれこそ概念そのものになること
最も卑近かつ現実的には10年20年経っても新作が出続けること
ガンダム以降でその域に達したのってマクロスボトムズエヴァくらいだろ
まどマギは演出が派手なだけで本質はセーラームーンの尻尾でしか無い
リリカルなのはやガンスリにすら及ばないんじゃないかな
ガンダムになるというのはそれこそ概念そのものになること
最も卑近かつ現実的には10年20年経っても新作が出続けること
ガンダム以降でその域に達したのってマクロスボトムズエヴァくらいだろ
まどマギは演出が派手なだけで本質はセーラームーンの尻尾でしか無い
リリカルなのはやガンスリにすら及ばないんじゃないかな
85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 05:51:56.24 ID:GovTKRKT
演出が派手なだけ、とか言ってるならまともに見て無い
少なくともセラムンやなのはなんかよりは作品としての出来は上
ガンスリは未見だから何とも言えんが
少なくともセラムンやなのはなんかよりは作品としての出来は上
ガンスリは未見だから何とも言えんが
86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 07:10:49.77 ID:lPtsQbkG
派手？動画が動かないの間違いじゃないのか？
カンダム、セラムンは子供番組
おっさん達の支持は所詮副産物にすぎない
最初からおっさん向けの深夜アニメと比べんなよ
そういう分別かがないあたりからしてキメェなw
おっさん達が洗剤で自殺しようとする回のあるアニメを
普通の昼間やってる一般アニメと比べる時点で頭おかしいんじゃないかと思うわw
カンダム、セラムンは子供番組
おっさん達の支持は所詮副産物にすぎない
最初からおっさん向けの深夜アニメと比べんなよ
そういう分別かがないあたりからしてキメェなw
おっさん達が洗剤で自殺しようとする回のあるアニメを
普通の昼間やってる一般アニメと比べる時点で頭おかしいんじゃないかと思うわw
87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 10:03:10.76 ID:uYup1U16
時空改変ネタを魔法少女でやったのが珍しいだけっしょ＞まどか
まぁ、コロンブスの卵っちゃ、それまでだが。
まぁ、コロンブスの卵っちゃ、それまでだが。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 12:49:21.47 ID:htt5y9Zd
>普通の昼間やってる一般アニメと比べる時点で
この時点で敗北宣言だよね
まさにヤマカンといっしょ
深夜アニメだろうが原作がエロゲライターだろうが
全うに作れば評価されるもんだよ
ガンダムだって最初は打ち切りだしね
世界改変云々だってレイアースやエスカのほうがよっぽど直球かつ真摯だったよ
この時点で敗北宣言だよね
まさにヤマカンといっしょ
深夜アニメだろうが原作がエロゲライターだろうが
全うに作れば評価されるもんだよ
ガンダムだって最初は打ち切りだしね
世界改変云々だってレイアースやエスカのほうがよっぽど直球かつ真摯だったよ
89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 13:02:45.59 ID:uYup1U16
レイアースやエスカって世界改変なんてしてる人いたっけ？
90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 13:10:24.87 ID:htt5y9Zd
91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 14:20:59.10 ID:lPtsQbkG
敗北宣言だぁ？本当に頭大丈夫かw
子供向け作品は子供にわかるように作ってるんだよ
その制約ありきでつくられてる
おっさん向け作品はおっさん向けに作って
評価してるのもおっさんなんだよ
ガンダムは何十年後に作られようが子供が見れるように作られてる
おっさん向けアニメをおっさんが評価してるのと比べるなんて
アホじゃないの？
あと、一度放送されたもんにネタバレもクソもないだろ？
結局のところ
出来が上だのなんだのが
それこそ(おっさんに)評価されたうんぬんに逃げてるな
セラムン、ガンダムはかなり昔の作品で
映像が古くなってるのは仕方ないというより当たり前、
作風はおっさん向けだから
新しいもクソもない
(アンパンマンはシリアスさがたりないから下と言う馬鹿は普通いない)
王道子供番組をシリアスにしましたってのだって、
契約した中学生たちが乗ったら必ず死ぬロボットに乗るぼくらのが
王道ロボット作品をシリアスにやった事を
魔法少女でやった二番煎じにしか思えんな
不気味なマスコットすらあっちでコエムシがいただろう
深夜アニメなら別に昔からやってただろう
ttp://www.gonzo.co.jp/archives/bokurano/story.html
ttp://www.gonzo.co.jp/archives/bokurano/character.html
子供向け作品は子供にわかるように作ってるんだよ
その制約ありきでつくられてる
おっさん向け作品はおっさん向けに作って
評価してるのもおっさんなんだよ
ガンダムは何十年後に作られようが子供が見れるように作られてる
おっさん向けアニメをおっさんが評価してるのと比べるなんて
アホじゃないの？
あと、一度放送されたもんにネタバレもクソもないだろ？
結局のところ
出来が上だのなんだのが
それこそ(おっさんに)評価されたうんぬんに逃げてるな
セラムン、ガンダムはかなり昔の作品で
映像が古くなってるのは仕方ないというより当たり前、
作風はおっさん向けだから
新しいもクソもない
(アンパンマンはシリアスさがたりないから下と言う馬鹿は普通いない)
王道子供番組をシリアスにしましたってのだって、
契約した中学生たちが乗ったら必ず死ぬロボットに乗るぼくらのが
王道ロボット作品をシリアスにやった事を
魔法少女でやった二番煎じにしか思えんな
不気味なマスコットすらあっちでコエムシがいただろう
深夜アニメなら別に昔からやってただろう
ttp://www.gonzo.co.jp/archives/bokurano/story.html
ttp://www.gonzo.co.jp/archives/bokurano/character.html
92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 14:33:11.51 ID:lPtsQbkG
あとひとつ
つーかさ、どっかでやたら動画枚数つかってても
他のシーンでやたら止め絵や手抜き絵があるんじゃ
そりゃ大した事はないわけだw
部分だけ切り出して
こんなに派手だ動いてるってのも
そりゃインチキドーピングみたいなもんだw
しかもそういう技法自体は昔からある
それこそエヴァやウテナをあげるまでもない
むしろ当時は苦肉の作でやってた技法を
いまだにやってるあたり古くさいとすら感じる
技法は古くさく、発想も別に目新しくない
評価してるのもおっさん中心
こんなんでガンダム、セラムンレベルとか言ってる奴は…
一言で言ってキメェw
つーかさ、どっかでやたら動画枚数つかってても
他のシーンでやたら止め絵や手抜き絵があるんじゃ
そりゃ大した事はないわけだw
部分だけ切り出して
こんなに派手だ動いてるってのも
そりゃインチキドーピングみたいなもんだw
しかもそういう技法自体は昔からある
それこそエヴァやウテナをあげるまでもない
むしろ当時は苦肉の作でやってた技法を
いまだにやってるあたり古くさいとすら感じる
技法は古くさく、発想も別に目新しくない
評価してるのもおっさん中心
こんなんでガンダム、セラムンレベルとか言ってる奴は…
一言で言ってキメェw
93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 14:50:12.07 ID:uYup1U16
>>90
君、大丈夫か？
何か自分の世界の妙な設定に嵌り込んでるんじゃないのか？
まどかは、どう見たってほむほむが時空改変してるのを明示してるじゃないか。
君の中の「大多数」が誰かしらないが、アレ試て分からないのはおかしいぞ。
君、大丈夫か？
何か自分の世界の妙な設定に嵌り込んでるんじゃないのか？
まどかは、どう見たってほむほむが時空改変してるのを明示してるじゃないか。
君の中の「大多数」が誰かしらないが、アレ試て分からないのはおかしいぞ。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 15:26:07.39 ID:QMo9fJli
＞lPtsQbkG
スレ違いの長文連投
お前のほうがキメェよ他所へ行け
スレ違いの長文連投
お前のほうがキメェよ他所へ行け
95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 18:53:44.36 ID:htt5y9Zd
96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 19:05:45.77 ID:KuNU8h+o
アンチとは信者以上に対象に固執する存在である。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 19:19:08.77 ID:htt5y9Zd
98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 19:37:39.43 ID:5CspHFLN
99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 20:56:12.51 ID:8RnoX/wl
でだ
自分はメガミマガジンの該当の文読んでないから議論に参加できんし後で読んでくるが
批判した人は勿論読んでるよな？
自分はメガミマガジンの該当の文読んでないから議論に参加できんし後で読んでくるが
批判した人は勿論読んでるよな？
100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 21:03:10.32 ID:htt5y9Zd
>>98-99
それこそ最初に言ってるよね？
セラムンのしっぽだって
ｱｽﾞﾏﾝｺﾞ的に言えばエロゲテンプレであって目新しさのかけらもない
「カツカレーしかつくれない」って自虐してる人もいたけどまさにガイナの頃からそうだよね
別にカツカレーが悪いとは俺は思わないけどね
それこそ最初に言ってるよね？
セラムンのしっぽだって
ｱｽﾞﾏﾝｺﾞ的に言えばエロゲテンプレであって目新しさのかけらもない
「カツカレーしかつくれない」って自虐してる人もいたけどまさにガイナの頃からそうだよね
別にカツカレーが悪いとは俺は思わないけどね
101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 21:09:01.06 ID:htt5y9Zd
最後にガンダムのほうにも一言言っとくと
結局富野御大にはSF的素養がないから
最後な心霊現象でしか決着できない
それが「SFアニメ、ルアルロボットの金字塔」的な勘違いで広まってしまったために
「○○はガンダムじゃない」というどっかできいた不毛な争いが再現されてしまった
マドマギがSFだとかガンダムだとかそういうのは
結局宗教的偶像化であって娯楽作品としては死ですらあると思う
結局富野御大にはSF的素養がないから
最後な心霊現象でしか決着できない
それが「SFアニメ、ルアルロボットの金字塔」的な勘違いで広まってしまったために
「○○はガンダムじゃない」というどっかできいた不毛な争いが再現されてしまった
マドマギがSFだとかガンダムだとかそういうのは
結局宗教的偶像化であって娯楽作品としては死ですらあると思う
102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 21:15:51.96 ID:uYup1U16
>>97
君ねぇ、自分定義で一緒くたにしてるけど
君の言うエスカの改変は、まどかのソレとは全然違うよｗ
まぁ、同じものだと思い込んでいるなら、何を言っても無駄だと思うけど
その感覚じゃどこまでいっても他人からの同意は得られんてｗ
君ねぇ、自分定義で一緒くたにしてるけど
君の言うエスカの改変は、まどかのソレとは全然違うよｗ
まぁ、同じものだと思い込んでいるなら、何を言っても無駄だと思うけど
その感覚じゃどこまでいっても他人からの同意は得られんてｗ
103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 21:41:11.93 ID:8RnoX/wl
ちょっと全員まとめてひだまりスケッチで和んで頭冷やした方がいい気がしてきた
104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/03(日) 01:56:36.38 ID:v9LORFhF
結局ID:uYup1U16に同意してる奴はひとりもいない件
105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/03(日) 03:35:09.39 ID:k4/xmIKG
つーか２ちゃんで自説ぶちあげて長文レス繰り返してる時点で………
106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/03(日) 13:07:05.82 ID:vCsJsk64
>>104
間違えんな。ID:htt5y9Zdだ。
間違えんな。ID:htt5y9Zdだ。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/04(月) 02:57:52.60 ID:B8td5pQm
山本弘って元同僚の作品を「美少女SFとは呼べない（ｷﾘｯ」とかいってたよね
いまだにそういうの抜けてないのかな
いまだにそういうの抜けてないのかな
108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/04(月) 09:50:03.57 ID:tlvEFvSI
あいかわらずそういうことしか言えないんだな
おまえが
おまえが
109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/04(月) 12:39:02.84 ID:jjoNMmS4
頭の悪いアンチの特徴として「○○って」とわざわざ該当作品・作者のスレで
書き出すってのがあるよなｗ
書き出すってのがあるよなｗ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/04(月) 13:48:34.38 ID:jrsjaz9H
111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/04(月) 23:56:54.98 ID:Qh6dTcmG
>>110
水野良のGAとかスターシップなんちゃらとかか？
水野良のGAとかスターシップなんちゃらとかか？
112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/05(火) 00:15:06.86 ID:HeTggeZq
「ＭＭ９ ─invasion─」表紙イラストきた。
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488018139
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488018139
113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/05(火) 02:02:29.83 ID:5k83OrfU
GAだろ
114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/05(火) 08:56:07.05 ID:VJ22mFAP
115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/05(火) 19:37:08.19 ID:xQocRnXi
次は図解入門状態か
116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/06(水) 09:07:31.20 ID:XdGz/Ywq
>>115
その際は是非ヒメでお願いしたい。
その際は是非ヒメでお願いしたい。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/07(木) 19:29:12.37 ID:LhZ2lI9H
『結晶銀河 年刊日本ＳＦ傑作選』に「アリスへの決別」が収録。
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488734046
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488734046
118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/07(木) 19:59:11.74 ID:0xmPAY2f
如何でも良いがｗ「アリスへの決別」の表紙イラスト変更してくれ！
図書館に寄贈出来ない。
図書館に寄贈出来ない。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/08(金) 01:44:24.61 ID:Pl3uZXtJ
アリスへの決別はハヤカワをあまり扱わない書店で見付けて歓喜したが、
正直レジに持っていくのは少し躊躇した
正直レジに持っていくのは少し躊躇した
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/08(金) 06:57:55.11 ID:b/4+kiEq
【地球移動作戦】の文庫本の蔵版は今しているの？
121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/08(金) 19:35:13.26 ID:b/4+kiEq
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 12:52:10.09 ID:N3JXsDwC
「去年はいい年になるだろう」が星雲賞受賞したらしい。
http://twitter.com/#!/nzm/status/89896597697216512
http://twitter.com/#!/nzm/status/89896597697216512
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 13:16:18.62 ID:N3JXsDwC
速報だけど受賞は確定みたいね。
http://www.sf-fan.gr.jp/awards/2011info.html
http://www.sf-fan.gr.jp/awards/2011info.html
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 15:45:01.05 ID:piwUhtvY
ついに、か。やったな。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 16:00:36.19 ID:T5WFsY+s
これで、作品中でも「賞欲しい」を書きまくるのが収まってくれれば有り難いん
だが。正直、ファンの欲目で見てすら見苦しかったもんなぁ
だが。正直、ファンの欲目で見てすら見苦しかったもんなぁ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 19:40:07.41 ID:Hdx+RysD
具体的にどこのこと？＞賞欲しい
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 20:38:49.47 ID:eu9l7daa
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 20:50:30.33 ID:n8LUhVzL
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 20:52:15.06 ID:eu9l7daa
しかし十年くらい前は「SF書いてないのにSF作家を名乗るな」とか陰口言われてた山本が
ここまでこれたんだからたいしたものだ。グループSNE関係の作家としてはかなりのもんだぜ。
ここまでこれたんだからたいしたものだ。グループSNE関係の作家としてはかなりのもんだぜ。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 21:11:17.83 ID:eu9l7daa
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 22:52:15.49 ID:knJiwivF
問題は、世間的にはひどくどうでもいい賞ってことで
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 22:54:29.66 ID:K5ykzGia
まぁ、星雲賞が「世間」向けの賞じゃないかんねｗ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/10(日) 23:09:19.50 ID:8ug4Jy0o
しかし、出演を承諾してくれた関係者を50音順で並べていくと
最後に奥さんと娘さんの名前が並ぶのは感動的だなｗ
最後に奥さんと娘さんの名前が並ぶのは感動的だなｗ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/11(月) 07:04:58.11 ID:USbpnVvV
>>133
五十音だから。
五十音だから。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/11(月) 12:24:28.59 ID:uyLytR9x
>>134
何を言っているのか分からん。
何を言っているのか分からん。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/11(月) 14:50:01.11 ID:3Ztgu1Ax
134みたいなのは、知的障害でもあるのかねぇ？
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/11(月) 16:30:26.86 ID:2Go6ESeB
普通に考えて や は最後の方に決まってるがな
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/11(月) 16:34:37.16 ID:USbpnVvV
弘 オメデトウ！
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/11(月) 21:57:28.85 ID:qLvmctPL
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/11(月) 23:18:24.12 ID:J7RfAI6D
あと関係者に吉田とか渡辺とかがいてもアウト。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 00:05:50.54 ID:MP3oQn8a
「安田」がいるからホントぎりぎりなんだよなあ……
142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 07:01:26.41 ID:B7u7C3II
そもそも「感動的だなｗ」とｗつけてる時点で
茶化すニュアンス込みで言ってると思われるのだが
茶化すニュアンス込みで言ってると思われるのだが
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 09:58:13.28 ID:R9U4w9IW
茶化すというか、テレ隠し的なｗなんじゃね？
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 11:01:31.52 ID:R1lLJp+k
でも「山本弘」はペンネームだから本当の姓は違うんだよな。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 11:10:49.18 ID:m1WIQvpP
山本は本名と同じ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 11:15:22.12 ID:HdkHehVq
ペンネームだが読みは同じ
山本以外のヤマモトはそう多くないから名字は普通に山本だろう
強いて挙げれば山元か？山許・山夲は全国に百人もいないらしい
山本以外のヤマモトはそう多くないから名字は普通に山本だろう
強いて挙げれば山元か？山許・山夲は全国に百人もいないらしい
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 11:31:15.27 ID:R1lLJp+k
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:07:55.92 ID:xP+0WQjQ
>>147
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%BC%98_(%E4%BD%9C%E5%AE%B6)
より引用
奇想天外1977年8月号によれば、「ネオ・ヌル」主催者筒井康隆の論敵山野浩一に似た名であることをはばかったためである。
引用終わり
この理由が事実なら、山本弘の本名はおそらく「山本浩」なのだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%BC%98_(%E4%BD%9C%E5%AE%B6)
より引用
奇想天外1977年8月号によれば、「ネオ・ヌル」主催者筒井康隆の論敵山野浩一に似た名であることをはばかったためである。
引用終わり
この理由が事実なら、山本弘の本名はおそらく「山本浩」なのだろう
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:10:01.48 ID:xP+0WQjQ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:18:06.29 ID:R1lLJp+k
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:22:37.51 ID:R1lLJp+k
というか、それだったら山野浩が本名だと思えないか？
まあ、あくまで憶測に過ぎないけれど。
まあ、あくまで憶測に過ぎないけれど。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:22:49.29 ID:xP+0WQjQ
>>150
＞デマらしいよ
では、「本名は山本ではない」というソースをくれ。
私は唐沢のトンデモ創世記とやらを知らないし、
「唐沢が、ひろしという名前についてのみ触れていた」「だから本名は山本ではない」
は論理としておかしい。
唐沢が「本名は山本ではない」と明言しないとソースにならない。
＞デマらしいよ
では、「本名は山本ではない」というソースをくれ。
私は唐沢のトンデモ創世記とやらを知らないし、
「唐沢が、ひろしという名前についてのみ触れていた」「だから本名は山本ではない」
は論理としておかしい。
唐沢が「本名は山本ではない」と明言しないとソースにならない。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:25:49.79 ID:g8jfzoyH
ファンロードに掲載された年賀状では「山本■(←マジックで塗り潰し)弘(←後から書き足し)」となっていたな
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:25:53.02 ID:R1lLJp+k
>>152
おお、おお、釣られた上に論理が破綻してるねえ。
でも「山本」が本名であるという点に置いては疑問を呈するぜ。
何故なら唐沢は山本の名前が本名は「浩」であるとばらしてるが
何の問題にもなっていない。つまり姓は違う可能性があるのよ。
おお、おお、釣られた上に論理が破綻してるねえ。
でも「山本」が本名であるという点に置いては疑問を呈するぜ。
何故なら唐沢は山本の名前が本名は「浩」であるとばらしてるが
何の問題にもなっていない。つまり姓は違う可能性があるのよ。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:27:47.95 ID:R1lLJp+k
>>153
三文字姓の可能性が出てきたな。
三文字姓の可能性が出てきたな。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:29:15.87 ID:m1WIQvpP
知りませんでした御免ないさって言えばいいのに
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:30:24.38 ID:R1lLJp+k
でも思えばむしろ公表している妻子の名前が本名であるかどうかすら疑わしいな。
読みが違うのかもしれないしよ。
読みが違うのかもしれないしよ。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:33:06.54 ID:xP+0WQjQ
>>154
唐沢の発言を正確に引用してくれ。そうでないと判断できん。
仮に
「山本弘は、実は弘じゃなくて浩という名前なんです」と書いた場合、
たしかに下の名前にしか言及していないが、だからといって「姓は山本じゃない」と解釈するのは強引。
この書き方だと「姓は、言うまでも無く山本なので言及しなかった」のほうが自然
むしろ、姓が山本で無いなら、姓についても「本当は山野浩です」などと言っているはず。
本当は、唐沢はなんと書いてるんですか？
唐沢の発言を正確に引用してくれ。そうでないと判断できん。
仮に
「山本弘は、実は弘じゃなくて浩という名前なんです」と書いた場合、
たしかに下の名前にしか言及していないが、だからといって「姓は山本じゃない」と解釈するのは強引。
この書き方だと「姓は、言うまでも無く山本なので言及しなかった」のほうが自然
むしろ、姓が山本で無いなら、姓についても「本当は山野浩です」などと言っているはず。
本当は、唐沢はなんと書いてるんですか？
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:33:20.70 ID:g8jfzoyH
>>153捕捉
この年賀状は、美月ちゃんが生まれた年の年賀状で美月ちゃんの写真と年賀の文章、差出人名があらかじめプリントしてある物
で、雑誌掲載にあたって差出人名を修正したと思われる。
差出人名のところは
山本■弘
真奈美
美月
となっていた
この年賀状は、美月ちゃんが生まれた年の年賀状で美月ちゃんの写真と年賀の文章、差出人名があらかじめプリントしてある物
で、雑誌掲載にあたって差出人名を修正したと思われる。
差出人名のところは
山本■弘
真奈美
美月
となっていた
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:35:58.51 ID:R1lLJp+k
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:37:13.49 ID:R1lLJp+k
訂正･「あの人、本名も浩といってね」て感じだった。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:41:39.66 ID:xP+0WQjQ
>>160
志水の発言と合わせると「山本」「弘」両方がペンネームだとも解釈できるな
そりゃすまんかった
が、２０年くらい前の「ウォーロック」では、
「山本弘さんは本名も山本弘だけど漢字が違う」って書いてあったよ
志水の発言と合わせると「山本」「弘」両方がペンネームだとも解釈できるな
そりゃすまんかった
が、２０年くらい前の「ウォーロック」では、
「山本弘さんは本名も山本弘だけど漢字が違う」って書いてあったよ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:43:26.04 ID:xP+0WQjQ
いやしかし
かりに本名が山野浩だったとしても
やっぱり５０音順では最後にくるから一緒では？
かりに本名が山野浩だったとしても
やっぱり５０音順では最後にくるから一緒では？
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:44:30.62 ID:R1lLJp+k
165 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/07/12(火) 12:46:49.50 ID:+6EFEMQQ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 12:47:35.16 ID:R9U4w9IW
そんなところまで疑ってるなら
お前の住んでる世界はコンピューターのシミュレーションかもしれんって
心配しろｗ
お前の住んでる世界はコンピューターのシミュレーションかもしれんって
心配しろｗ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 14:00:47.55 ID:4Z/SooQu
いつぞやのトンデモ本大賞で名前占い本紹介する際に
本人が｢本名も山本ヒロシだがヒロシの字が違う｣と発言
見に行ってはいないので厳密には年鑑に書いてあったことだけど
本人が｢本名も山本ヒロシだがヒロシの字が違う｣と発言
見に行ってはいないので厳密には年鑑に書いてあったことだけど
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 18:42:24.10 ID:mH6Nzmyb
本名はディードリットだろ。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/12(火) 19:30:04.93 ID:g8jfzoyH
>>168その発想はなかったわ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/13(水) 06:29:55.01 ID:ogxfNBtB
やめれ、ファンロードの別ネタを思い出したじゃねえかよｗ
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/13(水) 19:20:10.98 ID:NB6bMY+r
山本・ディードリット・浩
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/13(水) 23:45:02.50 ID:aRoCBzde
「アリスへの決別」の解説ページが6月にできてたんだな。
気付かなかったよ。
気付かなかったよ。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/14(木) 08:28:09.00 ID:GJwsP88J
ブログにコメントしてる人がいたけど、あの「八」はうっかりやらかしたんだと。
たぶん八進で 274...(8) とかになって、有効数字二桁だから3捨4入して……とか計算してて
うっかりしたんだろう。
というあたりを計算してみると、どうやら、「72000000(8)年」は切り捨てた数字、
1年の長さの「2.4(8)倍」は繰り上げた数字のようだ。単純に計算してみると、
72000000 を十進にして 15204352
15204352 を 2.5 で割って 6081740.8
6081740.8 を八進にして 27146314.63...
となるので。
たぶん八進で 274...(8) とかになって、有効数字二桁だから3捨4入して……とか計算してて
うっかりしたんだろう。
というあたりを計算してみると、どうやら、「72000000(8)年」は切り捨てた数字、
1年の長さの「2.4(8)倍」は繰り上げた数字のようだ。単純に計算してみると、
72000000 を十進にして 15204352
15204352 を 2.5 で割って 6081740.8
6081740.8 を八進にして 27146314.63...
となるので。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/14(木) 10:48:03.99 ID:wzEym7zG
本になる時には修正されるだろうな。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/14(木) 10:55:38.20 ID:wzEym7zG
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/14(木) 21:18:53.36 ID:wa6xhtCX
水野良もロードス島以外は泣かず飛ばすだからな。
ラノベのパイオニアだったのにな･･････
ラノベのパイオニアだったのにな･･････
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/14(木) 23:59:47.49 ID:hrFX3ya0
そう、生涯になんども大ヒット飛ばせる奴がどんだけいるんだと・・・
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 00:51:48.94 ID:DuhzEl4m
わかった 山本ヒ炉シ だ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 00:52:58.70 ID:vkFc44gP
そんなヒ炉シにだま・・・じゃなくて、そんなヒロシにすら嫁と子供がいるなて・・・orz
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 02:21:38.55 ID:PfDhCoDe
というか正直ロードス一巻読んだ時の脱力感は言葉にしようがなかった
あくまで原案水野で小説はプロにやらすべき
友野はまあ水野よりはましだったとおもうけど
ルナルはルンクエパクリだし妖魔は設定そのものはそれほど特別じゃないから
筆力がモロに出る分厳しいと言わざるを得ない
あくまで原案水野で小説はプロにやらすべき
友野はまあ水野よりはましだったとおもうけど
ルナルはルンクエパクリだし妖魔は設定そのものはそれほど特別じゃないから
筆力がモロに出る分厳しいと言わざるを得ない
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 03:47:48.40 ID:5QIP001V
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 18:41:58.32 ID:PfDhCoDe
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 20:27:04.02 ID:hCNML+UL
SNK時代の山本が地味だったのは単に実力が劣ってただけだ。
当時から、アイデアはがんばってるけど文章力や表現力は他のライターと比べて一枚下だったよ。
当時から、アイデアはがんばってるけど文章力や表現力は他のライターと比べて一枚下だったよ。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 21:03:23.68 ID:tOICrLB7
よぉ来たのぉゲーメスト！
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 21:03:56.96 ID:nv1Abpvp
SNKとか言われてもな
186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 21:17:33.42 ID:PfDhCoDe
誤字一つでそういじめてやるなよ
山本弘で初めて読んだのラプラスの魔だったけど
特に問題はないというかよくも悪くも普通だった印象しかない
ただラプラスはクソゲー言われて「俺開発関わってないし」
的言い訳したのはいかがなものかと思った
サイバーナイトとかでもそうだけどケレン味というかインパクト薄いのは弱点かもしれない
サーラあたりから芸風確立した印象
山本弘で初めて読んだのラプラスの魔だったけど
特に問題はないというかよくも悪くも普通だった印象しかない
ただラプラスはクソゲー言われて「俺開発関わってないし」
的言い訳したのはいかがなものかと思った
サイバーナイトとかでもそうだけどケレン味というかインパクト薄いのは弱点かもしれない
サーラあたりから芸風確立した印象
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 21:38:07.19 ID:vkFc44gP
ケレン味？
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 22:20:24.35 ID:vOYTjwa5
ラプラスがクソゲーだったのは不親切なシステムと破綻したバランスが主な原因
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 22:21:15.36 ID:vkFc44gP
ラプラスとラブプラスって紛らわしいな
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 22:21:31.02 ID:NiAuPL86
いや言い訳も何も
ゲーム製作に関わってない人間にゲームの文句を言うのは普通に筋違いじゃないのか？
「ラプラスの魔のノベライズの出来は酷かったと思います」なら山本に文句言うのは分かるが
ゲーム製作に関わってない人間にゲームの文句を言うのは普通に筋違いじゃないのか？
「ラプラスの魔のノベライズの出来は酷かったと思います」なら山本に文句言うのは分かるが
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 13:04:46.70 ID:N6/ikPGb
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 13:32:24.71 ID:j5IFWcdF
ジャンルが違ったら内部とはいわんだろう
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 14:03:45.24 ID:snlF/G+T
↓これが内輪批判になるのか？
http://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
>29 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/09/04(月) 02:00
>小説は読んだこと無いけど、かれの作ったゲーム「ラプラスの魔」はクソゲーナンバーワン
>経歴に載せるのやめたらいいのに（＾＾
>すまん、僕はノヴェライズを書いただけで、ゲーム版『ラプラスの魔』にはまったくタッチしてないんだ（笑）。当然、僕の経歴に、ゲーム版『ラプラス』は最初から載ってない。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
>29 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/09/04(月) 02:00
>小説は読んだこと無いけど、かれの作ったゲーム「ラプラスの魔」はクソゲーナンバーワン
>経歴に載せるのやめたらいいのに（＾＾
>すまん、僕はノヴェライズを書いただけで、ゲーム版『ラプラスの魔』にはまったくタッチしてないんだ（笑）。当然、僕の経歴に、ゲーム版『ラプラス』は最初から載ってない。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 14:07:04.62 ID:j5IFWcdF
なんだ、またアンチの妄想だったのか
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 17:09:08.36 ID:hgoDprKe
>>193
「ゲーム版と自分は無関係」と言っているだけな上にゲームの出来については一言も触れてないのに、
これで内輪批判になるとか、「自分の見たい物しか見えない」の典型と言うか、どんだけ自由なシナプスなんだと
「ゲーム版と自分は無関係」と言っているだけな上にゲームの出来については一言も触れてないのに、
これで内輪批判になるとか、「自分の見たい物しか見えない」の典型と言うか、どんだけ自由なシナプスなんだと
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 17:49:04.69 ID:N6/ikPGb
どうみても「「ラプラスの魔」はクソゲーナンバーワン」という発言自体は否定してないよね？
すくなくとも「グループSNE」名義ではあるのだから関係ないというのは無責任だし
コンシューマ版には小説版キャラが出てくるから「まったくタッチしてない」も嘘
だからフラクタルと一緒だって言うんだけどね
というか社会人としては
「貴重なご意見として参考にさせていただきます」
位にしとくのが常識という奴だよ
すくなくとも「グループSNE」名義ではあるのだから関係ないというのは無責任だし
コンシューマ版には小説版キャラが出てくるから「まったくタッチしてない」も嘘
だからフラクタルと一緒だって言うんだけどね
というか社会人としては
「貴重なご意見として参考にさせていただきます」
位にしとくのが常識という奴だよ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 17:58:47.76 ID:sA4UNbBe
そこで「クソゲーじゃありません」とか主張したら別な火種になるじゃん。
自分が関わっていない（権限のない）事について「貴重なご意見」というのも慇懃無礼。
「それは自分とは無関係の話です」でも何の問題もないんじゃないの？
自分が関わっていない（権限のない）事について「貴重なご意見」というのも慇懃無礼。
「それは自分とは無関係の話です」でも何の問題もないんじゃないの？
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 18:12:08.48 ID:QKLYWSCb
>>196
小説版キャラがコンシューマゲームに出るとタッチした事になる？ゲームの版権は
元々ハミングバードにあるんだからノベライズのキャラを後々ゲームに登場させる
のはゲーム会社の自由だろ。断りくらい入れるとしても、だ。ノベライズ作者が「タッ
チしてない」というのなら素直にそう読むのが当たり前だと思うがね。
あと、「どうみても」ゲームの出来に付いては否定も肯定もしていないね。
小説版キャラがコンシューマゲームに出るとタッチした事になる？ゲームの版権は
元々ハミングバードにあるんだからノベライズのキャラを後々ゲームに登場させる
のはゲーム会社の自由だろ。断りくらい入れるとしても、だ。ノベライズ作者が「タッ
チしてない」というのなら素直にそう読むのが当たり前だと思うがね。
あと、「どうみても」ゲームの出来に付いては否定も肯定もしていないね。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 18:26:39.39 ID:sA4UNbBe
そもそもこれって２ちゃんに書き込まれた名無しの誤情報を訂正しただけだよね？
山本本人やＳＮＥに直接当てられた批判でもなんでもなく。
なんでそれに対して「貴重なご意見」とか応対しなきゃいかんの？
山本本人やＳＮＥに直接当てられた批判でもなんでもなく。
なんでそれに対して「貴重なご意見」とか応対しなきゃいかんの？
200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 19:19:28.88 ID:BNQ77e30
ていうか意図的にか主張をずらしてるよね。
相手の誤解を訂正して批判に関してはノーコメントを貫いたら
「公然と内部批判」したことになんの？
相手の誤解を訂正して批判に関してはノーコメントを貫いたら
「公然と内部批判」したことになんの？
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 20:33:11.00 ID:N6/ikPGb
202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 20:36:37.74 ID:j5IFWcdF
クソゲーを否定したら「弘は自分の関わったゲームだから嘘ついて売ろうとしてる」とか言い出すだろうなｗ＞アンチちゃん
まぁ、そろそろみっともないからやめとけ。
そんな必死になっても星雲賞受賞はごまかせないんだからｗｗ
まぁ、そろそろみっともないからやめとけ。
そんな必死になっても星雲賞受賞はごまかせないんだからｗｗ
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 21:03:34.34 ID:N6/ikPGb
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 21:19:29.76 ID:sA4UNbBe
作品自体はけなしていません。
何とかして本人の人格に言いがかりをつけたいだけです！
何とかして本人の人格に言いがかりをつけたいだけです！
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 23:18:20.14 ID:BNQ77e30
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/16(土) 23:39:01.47 ID:j5IFWcdF
「貴重な意見と言う事はクソゲーと認めたことになる！ｷｨ-」ってなるだけだと思うよ。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/17(日) 00:16:45.71 ID:7rUU+8+N
>>201
いちいち批判に対して「いや名作だ」って反論してたら作家は過労死するよ。
「クソゲーと言われて反論しなければ、批判に加担していることになる」
というあんたの理屈ならフラクタルに限らず
ほとんどすべてのマンガ・アニメ・小説の作者が「批判に加担」してることになる
だっていちいち反論なんてしない。
するのがバカ。
いちいち批判に対して「いや名作だ」って反論してたら作家は過労死するよ。
「クソゲーと言われて反論しなければ、批判に加担していることになる」
というあんたの理屈ならフラクタルに限らず
ほとんどすべてのマンガ・アニメ・小説の作者が「批判に加担」してることになる
だっていちいち反論なんてしない。
するのがバカ。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/17(日) 00:47:28.76 ID:qCt2oVhO
>>207
だからその馬鹿な事をわざわざやっちゃた人がいるからバカだって言ってるのさ
だからその馬鹿な事をわざわざやっちゃた人がいるからバカだって言ってるのさ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/17(日) 01:44:18.14 ID:GW2qPJwm
事実誤認を訂正しただけで「馬鹿な事をわざわざやっちゃた」とか必死になる馬鹿↑
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/17(日) 10:04:36.77 ID:K69afct5
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/17(日) 11:39:30.69 ID:xG+r1arc
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/17(日) 23:56:07.44 ID:7oJrj4p3
『ＭＭ９−invasion−』の電子書籍版がもう出てるらしいけど、読んだ人いる？
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/20(水) 23:41:22.33 ID:mqqUndfJ
ウェブで読んだ時から既視感を感じてはいたが
やはり一騎とヒメの掛け合いはあの作品がモチーフかｗ
やはり一騎とヒメの掛け合いはあの作品がモチーフかｗ
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/21(木) 00:51:00.92 ID:csn3/2nA
invasion書き下ろしあるのかなあ？
後書きだけだと悩むなー
webで全部読んじゃったし
後書きだけだと悩むなー
webで全部読んじゃったし
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/21(木) 00:52:29.16 ID:c24/WsaO
以前にとある作品のアニメ化企画が進行中と「本の雑誌」に書いていたのは、MM9のアニメ化の事だったのか。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/21(木) 01:33:02.36 ID:c24/WsaO
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/21(木) 19:25:01.82 ID:uLPuqP43
もしかしたら、これにMM9の漫画版が載るのかな？
ttp://natalie.mu/comic/news/53390/page/2
ttp://natalie.mu/comic/news/53390/page/2
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/23(土) 00:40:01.89 ID:E7++M9zs
『MM9 -invasion-』の単行本が発売されても、
Webミステリーズ連載分は消されないんだな。
ネットで無料で読めてしまうと単行本の売り上げに影響しないかな？
Webミステリーズ連載分は消されないんだな。
ネットで無料で読めてしまうと単行本の売り上げに影響しないかな？
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/23(土) 14:23:20.87 ID:eue8vpwG
>>218
加筆修正とか書き下ろしとかがあるんでないの。
加筆修正とか書き下ろしとかがあるんでないの。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/24(日) 12:46:15.34 ID:kc1r/9mU
この人は内輪ネタなしの作品って書けないタイプなの？
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/24(日) 13:06:04.43 ID:fry3XD2d
書けない
正確には、内輪ネタが評価される事に重きを置いている
オタクとはそういうものではないか
正確には、内輪ネタが評価される事に重きを置いている
オタクとはそういうものではないか
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/24(日) 13:38:06.73 ID:0KZK/uNK
まあ、内輪ネタがわからなくても作品は面白いけどね。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/24(日) 22:58:56.97 ID:fry3XD2d
だな、オタク志向をエンターティメントの域まで育てた
ってところはもっと評価してもいい
ってところはもっと評価してもいい
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/25(月) 18:40:52.32 ID:l2HFQHxx
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/26(火) 22:39:09.67 ID:4KDIUVV+
そもそも星雲賞自体、内輪だけで決めてるみたいな賞だしな
自分や知り合いがでてるから投票したやつが多そうだ。
自分や知り合いがでてるから投票したやつが多そうだ。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/26(火) 23:01:49.04 ID:U/a5angl
>>225
だがそれ故に、身内から認められた感も高いわけで。
だがそれ故に、身内から認められた感も高いわけで。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 00:23:24.55 ID:NFe5X4PH
SF大会でこんな事やるんだw
http://www.sf50.jp/program/sub/p5081.html
>みんなで作ろう『MM9』
>怪獣が当たり前に存在する『MM9』シリーズ（東京創元社）の世界。
>その作者ですらまだ決めていない細部の設定を、みんなでわいわい話して決めてしまおうという企画。
>あの世界にはどんな職業があるの? 日本以外の国の怪獣事情はどうなっているの? 歴史上、どんな事件があったの?
>面白いネタが出てきたら、その場で正式採用します!
>出演者
>山本弘
>友野詳
>葛西伸哉
>富永浩史
http://www.sf50.jp/program/sub/p5081.html
>みんなで作ろう『MM9』
>怪獣が当たり前に存在する『MM9』シリーズ（東京創元社）の世界。
>その作者ですらまだ決めていない細部の設定を、みんなでわいわい話して決めてしまおうという企画。
>あの世界にはどんな職業があるの? 日本以外の国の怪獣事情はどうなっているの? 歴史上、どんな事件があったの?
>面白いネタが出てきたら、その場で正式採用します!
>出演者
>山本弘
>友野詳
>葛西伸哉
>富永浩史
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 00:44:33.89 ID:hfVTVhb+
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 02:26:27.13 ID:rpKog7LT
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 12:05:18.69 ID:do02t6jM
なんという俺得メンツw
ＳＦ大会って今からでも参加できるの？
ＳＦ大会って今からでも参加できるの？
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 12:13:51.46 ID:LKpu/Qqn
元々そんなに安くない参加費がちょっと高くなってるけど
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 20:10:45.35 ID:tBUdBEuN
かじいたかしは山本に権利を全面委譲すべきだなｗ
星雲賞作家にリビルドしてもらえるんだから本望だろ
星雲賞作家にリビルドしてもらえるんだから本望だろ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 20:53:31.59 ID:hQt7Eif+
結局山本弘に欠如してるのはインパクトってことだね
234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 22:54:40.90 ID:rpKog7LT
>>233
結論だけじゃわからんから思考の過程を書いてくれよ。
結論だけじゃわからんから思考の過程を書いてくれよ。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 23:40:54.09 ID:hQt7Eif+
>>234
妹漢みたいなアイディア命の一発ネタを
「頭からすべて書き直して、面白い作品にしてやるから！」
とかいっちゃオシマイってことだよ
というかラノベで「ラノベの主人公は学校に通うもの」という定石に縛られているだけのように見えるのだ」
という発言自体が23世紀文学に
「何故1ページ目からパンツが見えるのですか」
「街中で野球拳を始める必然性があるのですか」
と問う事そのものだってことに気づいてないんだろうか
後半で馬鹿にしてる連中と全く同じ事やってるんだけど
妹漢みたいなアイディア命の一発ネタを
「頭からすべて書き直して、面白い作品にしてやるから！」
とかいっちゃオシマイってことだよ
というかラノベで「ラノベの主人公は学校に通うもの」という定石に縛られているだけのように見えるのだ」
という発言自体が23世紀文学に
「何故1ページ目からパンツが見えるのですか」
「街中で野球拳を始める必然性があるのですか」
と問う事そのものだってことに気づいてないんだろうか
後半で馬鹿にしてる連中と全く同じ事やってるんだけど
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 23:56:12.38 ID:XuzsBRXO
書き直し云々は流石にジョークで言ったんだろう
長いキャリアで思いつかなかった新人のネタを
本気でクレクレしてるとは思いたくない。というかヒく
長いキャリアで思いつかなかった新人のネタを
本気でクレクレしてるとは思いたくない。というかヒく
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/28(木) 00:05:07.84 ID:rpKog7LT
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/28(木) 00:37:07.64 ID:Uacb+uPg
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/28(木) 03:55:24.53 ID:SY6/EznD
少なくとも山本弘は『漢字』を「アイディア命の一発ネタ」とは思ってないだろ。
萌えオタ文化が標準になった23世紀、という設定から
自分ならもっと面白いエピソードを幾つもひねり出せると自負しているからこその発言だ。
以前に『魔法遣いに大切なこと』を批判した時も同じだが
初見のインパクトだけで背景世界の考察が浅い、ってのがSF者として認められないんだな。
萌えオタ文化が標準になった23世紀、という設定から
自分ならもっと面白いエピソードを幾つもひねり出せると自負しているからこその発言だ。
以前に『魔法遣いに大切なこと』を批判した時も同じだが
初見のインパクトだけで背景世界の考察が浅い、ってのがSF者として認められないんだな。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/28(木) 16:20:54.86 ID:+wGeSotb
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/28(木) 20:55:08.36 ID:uXgIaGZ/
>>239
クリエイターとしてそれは最大の禁句だと思うがねえ
それこそコロンブスの卵ってやつだ
文章力で山本よりはるかに劣る水野が（元）ミリオン作家になれたのは
そういうところに違いがあるからだと思うよ
例えば後半俺妹批判してるやつをDISってるけど
ちょっと俯瞰してみればまさしく「漢字のスキルが低下してる」実例だと分かるはず
要するに妹漢のモデルは韓国でも何でもなく現代日本そのものってことだよ
「心はいつも15歳」を標榜するならこういう視点を忘れちゃいけないと思うけどね
ミイラ取りがミイラというがトンデモハンターがトンデモさんになりつつある
クリエイターとしてそれは最大の禁句だと思うがねえ
それこそコロンブスの卵ってやつだ
文章力で山本よりはるかに劣る水野が（元）ミリオン作家になれたのは
そういうところに違いがあるからだと思うよ
例えば後半俺妹批判してるやつをDISってるけど
ちょっと俯瞰してみればまさしく「漢字のスキルが低下してる」実例だと分かるはず
要するに妹漢のモデルは韓国でも何でもなく現代日本そのものってことだよ
「心はいつも15歳」を標榜するならこういう視点を忘れちゃいけないと思うけどね
ミイラ取りがミイラというがトンデモハンターがトンデモさんになりつつある
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/28(木) 21:42:13.92 ID:KON3asUu
>>241 意味不明
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/28(木) 21:55:16.45 ID:B6WFuZf8
>>241
着想の素晴らしさは評価するけれど、精度が甘いというのが山本の主張。
（それが妥当かどうかは別にして、一つの評価ではある）
それを単に「コロンブスの卵」と言っちゃうのは「着想の素晴らしさ」しか
貴方自身が認識できていないという事じゃないかな。
あと、あの作品が現代日本の文化や風潮を批判しているというのも
「赤いパンツは国民の血涙」のたぐいじゃないの？
貴方が山本を批判するのは自由だけど、批判対象の主張を理解しないで
「自分が批判しやすいように翻訳」したのを攻撃するのは的外れじゃないかなぁ。
着想の素晴らしさは評価するけれど、精度が甘いというのが山本の主張。
（それが妥当かどうかは別にして、一つの評価ではある）
それを単に「コロンブスの卵」と言っちゃうのは「着想の素晴らしさ」しか
貴方自身が認識できていないという事じゃないかな。
あと、あの作品が現代日本の文化や風潮を批判しているというのも
「赤いパンツは国民の血涙」のたぐいじゃないの？
貴方が山本を批判するのは自由だけど、批判対象の主張を理解しないで
「自分が批判しやすいように翻訳」したのを攻撃するのは的外れじゃないかなぁ。
244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/28(木) 22:01:31.97 ID:uXgIaGZ/
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/28(木) 22:30:05.18 ID:B6WFuZf8
>>244
本編を読めば「妹漢」作者の主張は
堕落している、俗悪と批判されるライトノベルも、そしてケータイ小説も、
「物語」として込められている本質的な思いはいわゆる古典文学と変わらない。
ジャンルやレッテルに囚われて否定したり拒絶したりするのは愚かな事だ、って話でしょ。
この主張と「漢字を読めない現代日本批判」が両立すると思う？
「不寛容で排他的な現代日本への批判」なら内包されてるけど。
本編を読めば「妹漢」作者の主張は
堕落している、俗悪と批判されるライトノベルも、そしてケータイ小説も、
「物語」として込められている本質的な思いはいわゆる古典文学と変わらない。
ジャンルやレッテルに囚われて否定したり拒絶したりするのは愚かな事だ、って話でしょ。
この主張と「漢字を読めない現代日本批判」が両立すると思う？
「不寛容で排他的な現代日本への批判」なら内包されてるけど。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 00:06:56.06 ID:IIARiflA
>>241
水野が受けたのはまた理由が違うと思うけどな。
水野が受けたのはまた理由が違うと思うけどな。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 00:17:05.48 ID:NZYwlHTG
>>245
「漢字を読めない現代日本批判」してるのは山本弘
「漢字を読めない現代日本批判」してるのは山本弘
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 00:46:58.47 ID:IIARiflA
249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 01:16:57.16 ID:z9iAfyDl
『僕の妹は漢字が読める』山本弘が感想に突っ込んでる
ttp://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20110728/1311858767
ttp://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20110728/1311858767
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 01:38:03.72 ID:N7RpVoCH
251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 02:26:50.21 ID:NZYwlHTG
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 03:06:44.49 ID:y0ksJYpn
2ちゃんコピペサイトを「みて何も思わないのはちょっとやばいと思う」とか、おまえのほうがちょっとやばいよ、どう見ても。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 05:55:37.43 ID:acWn8E8Q
他人の作品なんてほっとけばいいのに
自分だって
サイレントレボリューションなんてトンデモな設定の小説書いてるくせに
他人の話やその批評に口を挟めるほど大家になったつもりなのかね
自分だって
サイレントレボリューションなんてトンデモな設定の小説書いてるくせに
他人の話やその批評に口を挟めるほど大家になったつもりなのかね
254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 06:38:59.62 ID:oGByKXcV
>>241
>要するに妹漢のモデルは韓国でも何でもなく現代日本そのものってことだよ
>「心はいつも15歳」を標榜するならこういう視点を忘れちゃいけないと思うけどね
『妹漢』は現代日本を批判しているけれど山本はそれを見落としている、と主張しているのは>>241だろ。
>>247は何を言ってるの？
>要するに妹漢のモデルは韓国でも何でもなく現代日本そのものってことだよ
>「心はいつも15歳」を標榜するならこういう視点を忘れちゃいけないと思うけどね
『妹漢』は現代日本を批判しているけれど山本はそれを見落としている、と主張しているのは>>241だろ。
>>247は何を言ってるの？
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 07:21:37.39 ID:y0ksJYpn
けっきょく最後の砦は「サイレントレボリューション」かw
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 07:55:44.07 ID:bXsophMN
> >もしかしてこれって漢字教育廃止した某半島国家を揶揄してるんじゃないのか・・・？
>
> >というより、どう考えても元ネタはハングルと漢字が読めない韓国人をネタをしているとしか思えん。
>
> いや、そんな意図、ないない（笑）。
まさかと思うが>>247にとっては、韓国をネタにしてるんじゃないと主張したら
自動的に日本を批判してることになるのか?
>
> >というより、どう考えても元ネタはハングルと漢字が読めない韓国人をネタをしているとしか思えん。
>
> いや、そんな意図、ないない（笑）。
まさかと思うが>>247にとっては、韓国をネタにしてるんじゃないと主張したら
自動的に日本を批判してることになるのか?
257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 09:35:10.41 ID:ySgDop/v
258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 10:10:14.43 ID:eTQD4obC
これも「スタージョンの法則」だから心配せんでも
259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 10:21:18.72 ID:IIARiflA
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 11:16:35.27 ID:33AqAZ+R
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 14:30:26.29 ID:KaAwHxYC
必要だから、あるいは効果的だから
ある設定を使うことと
作者がそれを実現可能と考えているとか賛同してるとかを
混同して批判する人っているよね。
神沈の社会や経済問題なんてあくまでストーリーの材料なのに。
ある設定を使うことと
作者がそれを実現可能と考えているとか賛同してるとかを
混同して批判する人っているよね。
神沈の社会や経済問題なんてあくまでストーリーの材料なのに。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 18:22:24.09 ID:Ig++Ie4c
神沈の神はカトリック的な神だからね。
まあイスラムとかに言及するのはさすがにやばかったのかね。
まあイスラムとかに言及するのはさすがにやばかったのかね。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 20:40:26.35 ID:acWn8E8Q
確かに
映画だって
視覚効果とか優先して描写するのがわかりきってるのに
科学的じゃないとかイチャモンつける奴もいるし
頭がおかしいよね
映画だって
視覚効果とか優先して描写するのがわかりきってるのに
科学的じゃないとかイチャモンつける奴もいるし
頭がおかしいよね
264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 20:45:38.84 ID:cZKHpxqY
そのあたりはケースバイケースだし、読者の知識レベルにもよるし
難しいわな。
難しいわな。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/29(金) 23:04:10.80 ID:0yQ5L9yx
266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 01:31:19.40 ID:AFnoi6Hr
故人をバカにしてるとか突っ込まれるよｗ
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 16:15:37.10 ID:7TScROrO
>>239
＞自分ならもっと面白いエピソードを幾つもひねり出せると自負しているからこその発言だ。
遅レスだがベテラン作家がこれがデビュー作の妹漢相手に
「発想凄いが詰めが甘い、もし二次創作が許されるならより優れた物を書ける！」と言うのは
たとえジョークだったとしても相当ダメな発言じゃないだろうか
山本弘だからそれほど話題になってないだけでフラクタルのヤマカンみたいに
悪い意味で話題性抜群の人物が似たようなことを言っていたら多分ボコボコにされている
＞自分ならもっと面白いエピソードを幾つもひねり出せると自負しているからこその発言だ。
遅レスだがベテラン作家がこれがデビュー作の妹漢相手に
「発想凄いが詰めが甘い、もし二次創作が許されるならより優れた物を書ける！」と言うのは
たとえジョークだったとしても相当ダメな発言じゃないだろうか
山本弘だからそれほど話題になってないだけでフラクタルのヤマカンみたいに
悪い意味で話題性抜群の人物が似たようなことを言っていたら多分ボコボコにされている
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 17:58:42.78 ID:2iamNXq8
綾辻行人がミステリーの新人賞の選考委員をやっていたとき、
トリックが面白くて小説としては未熟な作品に対して、
「このトリック、僕ににくれ」と発言していたことがあったよ。
プロの作家視点からだと、
アイディアを生かしきれない新人の作品は歯がゆく感じられのかもな。
トリックが面白くて小説としては未熟な作品に対して、
「このトリック、僕ににくれ」と発言していたことがあったよ。
プロの作家視点からだと、
アイディアを生かしきれない新人の作品は歯がゆく感じられのかもな。
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 18:01:20.18 ID:cESXORn3
＞トリックが面白くて小説としては未熟な作品
それ、綾辻の小説じゃんｗ
それ、綾辻の小説じゃんｗ
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 18:02:45.85 ID:2iamNXq8
訂正
×「このトリック、僕ににくれ」と発言していたことがあったよ。
○「このトリック、僕にくれ」と発言していたことがあったよ。
×「このトリック、僕ににくれ」と発言していたことがあったよ。
○「このトリック、僕にくれ」と発言していたことがあったよ。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 18:12:44.87 ID:XiFZ1Pk3
>>267
その点はブログのコメでも厳しく指摘されてたな
山本って経歴30年以上だろ？新人より上手くて当たり前
それが｢俺のが上手い。俺にやらせろ｣というのは共感できん
星雲賞とってのぼせ上がっていないか？
すでに業界の第一人者である自覚は持ってほしいところ
その点はブログのコメでも厳しく指摘されてたな
山本って経歴30年以上だろ？新人より上手くて当たり前
それが｢俺のが上手い。俺にやらせろ｣というのは共感できん
星雲賞とってのぼせ上がっていないか？
すでに業界の第一人者である自覚は持ってほしいところ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 19:06:06.48 ID:MwxZjF0K
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 19:11:46.34 ID:pQn/Fl8F
随分昔、ドラマガ企画であったソードワールドの
読者応募ストーリー関係でも、似た事言っていたような記憶がある
別作家かも知れんが
読者応募ストーリー関係でも、似た事言っていたような記憶がある
別作家かも知れんが
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 19:42:13.56 ID:XiFZ1Pk3
275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 19:50:12.87 ID:AFnoi6Hr
というか妹漢は23世紀＝平成、21世紀（作中の平成）＝元禄
に置き換えただけ
精巧なロボットに云々〜も茶運び人形に驚くようなもん
まあ23世紀ならアンドロイド実用化されてて当たり前って発想自体が
SF脳というかなんとうか
2001年になっても2010年になっても宇宙への旅なんて実現してないし核融合も実用化してないAIもいない
まして人間そっくりのアンドロイドなんてニッチの極みは常に袋小路
に置き換えただけ
精巧なロボットに云々〜も茶運び人形に驚くようなもん
まあ23世紀ならアンドロイド実用化されてて当たり前って発想自体が
SF脳というかなんとうか
2001年になっても2010年になっても宇宙への旅なんて実現してないし核融合も実用化してないAIもいない
まして人間そっくりのアンドロイドなんてニッチの極みは常に袋小路
276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 20:43:20.94 ID:7TScROrO
未来はこうであるべき論を語る古参ＳＦ作家は
当時のＰＣとは桁違い所ではすまないＰＣが一般家庭に普及していて高速ネット網完備、
小学生ですら携帯電話を所持してカメラ・メールを使う未来を想像出来ていたのだろうか
>>268
新人賞の選考委員が投稿作に対してそう言うのと、
漢字と全然関係ない作家がそういうのは全然違うんじゃ
当時のＰＣとは桁違い所ではすまないＰＣが一般家庭に普及していて高速ネット網完備、
小学生ですら携帯電話を所持してカメラ・メールを使う未来を想像出来ていたのだろうか
>>268
新人賞の選考委員が投稿作に対してそう言うのと、
漢字と全然関係ない作家がそういうのは全然違うんじゃ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 20:45:21.21 ID:h2EhehIv
>>274
自分もモノ書きの一種ですが、凄く面白くなりそうな良いアイデアを
凡作に仕上げてしまう作家には本当に「もったいない」「オレにくれ」
と言いたくなります。
言ってみればノーベル賞受賞出来そうな研究論文を、小学生の夏休み
自由課題として発表されるようなもったいなさです。
自分もモノ書きの一種ですが、凄く面白くなりそうな良いアイデアを
凡作に仕上げてしまう作家には本当に「もったいない」「オレにくれ」
と言いたくなります。
言ってみればノーベル賞受賞出来そうな研究論文を、小学生の夏休み
自由課題として発表されるようなもったいなさです。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 20:55:19.15 ID:1CWbMXB9
むしろまだクリエイターとしての貪欲さが山本にはあるようで安心したぜ。
ああいう事を言えるのなら創作意欲が枯れてはいない事を示しているからな。
ああいう事を言えるのなら創作意欲が枯れてはいない事を示しているからな。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 20:58:14.39 ID:AFnoi6Hr
>>277
その場合評価すべきは小学生だよね
その場合評価すべきは小学生だよね
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 20:59:47.46 ID:1CWbMXB9
ちなみにスランプになると創作自体から逃げ出したくなるものなので山本はまだ大丈夫だ。
頼もしく思えるね。
頼もしく思えるね。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 21:04:01.81 ID:7TScROrO
創作意欲は枯れて無くても創作力は枯れています発言やっちゃった気がしないでもない
山本弘版妹漢は妹が裸になって兄をガチ誘惑するんだろうか
>>277
「言いたくなります」と「言った」の間には深くて暗い溝がナントカカントカ
山本弘版妹漢は妹が裸になって兄をガチ誘惑するんだろうか
>>277
「言いたくなります」と「言った」の間には深くて暗い溝がナントカカントカ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 21:18:46.80 ID:1CWbMXB9
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/30(土) 23:23:56.58 ID:t5cD7vFb
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 03:39:37.45 ID:W7Y34bIS
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 10:09:29.76 ID:1lwSVCDn
286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 10:12:11.26 ID:wBep9IEc
>>285
なら、そのアイデアを思いつかなかった全てのＳＦ作家が駄目ってことになるんだが？
なら、そのアイデアを思いつかなかった全てのＳＦ作家が駄目ってことになるんだが？
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 10:27:46.18 ID:Wb3dSX7f
作家じゃなくても素材は良いのに展開が惜しい作品相手に
そんな展開ありえない、自分ならこうすると妄想する事はあるからその辺は仕方ないんじゃないの？
どちらかというとその考えよりも商業作家が公の場でそれを言ったのが問題
そんな展開ありえない、自分ならこうすると妄想する事はあるからその辺は仕方ないんじゃないの？
どちらかというとその考えよりも商業作家が公の場でそれを言ったのが問題
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 10:30:33.75 ID:1lwSVCDn
>>286
ある意味そうだわな
だから、「そのアイデア俺ならもっと生かせた」、なんて公言するのは、
負け惜しみって受け取られてもしょうがないじゃん。
読者が言うならわかるよ？
このネタをあの作家に書かせたかった、とか
でも職業作家が言うのはちがくねえ？
ある意味そうだわな
だから、「そのアイデア俺ならもっと生かせた」、なんて公言するのは、
負け惜しみって受け取られてもしょうがないじゃん。
読者が言うならわかるよ？
このネタをあの作家に書かせたかった、とか
でも職業作家が言うのはちがくねえ？
289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 10:37:24.86 ID:Wb3dSX7f
>>288
>>287で商業作家の公クレクレ発言が問題と言っておいて何だが
発言作家が該当発言に対して言い訳もせず批判を受ける覚悟があるなら全然おｋだと思う
妹漢の件に関して山本弘が内心どう思っているか知らないが
批判に対して反論も言い訳もしてないから個人的にはセーフ判定
>>287で商業作家の公クレクレ発言が問題と言っておいて何だが
発言作家が該当発言に対して言い訳もせず批判を受ける覚悟があるなら全然おｋだと思う
妹漢の件に関して山本弘が内心どう思っているか知らないが
批判に対して反論も言い訳もしてないから個人的にはセーフ判定
290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 10:55:07.23 ID:VVxhBH0t
まあ、山本にとってあの作品はブログを読む限りは
「発想はよかったがストーリーが悪かった作品」ぐらいの認識で
それ以上でもそれ以下でもないように思えるがな。
むしろ記事の本題は叩いてる連中の程度の低さなんだがね。
「発想はよかったがストーリーが悪かった作品」ぐらいの認識で
それ以上でもそれ以下でもないように思えるがな。
むしろ記事の本題は叩いてる連中の程度の低さなんだがね。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 10:57:10.14 ID:VVxhBH0t
それにアイデアだけもらって自分が書くの下りはジョークだろ。
それがわからないようならアスペルガー障害を疑った方がいい。
それがわからないようならアスペルガー障害を疑った方がいい。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 12:12:45.28 ID:Wb3dSX7f
>>291
ttp://hirorin.otaden.jp/e198999.html
>……とまあ、いろいろ書いてきたけど、僕はべつにこの作品に腹は立たない。
>シオドア・スタージョンが言うように、どんなジャンルでも90％はクズなのだ。
>ハズレに当たるたびに、いちいち腹立ててなんかいられない。
クズだハズレだと言っているのにジョークというのは無理がある。
それにプロの作家が面識の無いであろう作家作品相手にここまで言うぐらいだら自分が叩かれる覚悟ぐらいしてるだろ
ttp://hirorin.otaden.jp/e198999.html
>……とまあ、いろいろ書いてきたけど、僕はべつにこの作品に腹は立たない。
>シオドア・スタージョンが言うように、どんなジャンルでも90％はクズなのだ。
>ハズレに当たるたびに、いちいち腹立ててなんかいられない。
クズだハズレだと言っているのにジョークというのは無理がある。
それにプロの作家が面識の無いであろう作家作品相手にここまで言うぐらいだら自分が叩かれる覚悟ぐらいしてるだろ
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 12:47:46.95 ID:yz5K03HK
>>292
アイデアだけもらって・・・のくだりはジョークで、
その他の批判部分は本気ってことだろ。
学術論文じゃないんだから、基本的にはマジだが、
中にジョークの一文を入れるなんてことは、誰だってやってる。
俺だったらこういう設定にする！って、うだうだと代案を
書きつらねてたりしたら、本気で言ってやがんなって思うけど。
アイデアだけもらって・・・のくだりはジョークで、
その他の批判部分は本気ってことだろ。
学術論文じゃないんだから、基本的にはマジだが、
中にジョークの一文を入れるなんてことは、誰だってやってる。
俺だったらこういう設定にする！って、うだうだと代案を
書きつらねてたりしたら、本気で言ってやがんなって思うけど。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 12:51:19.06 ID:kHubck1l
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 13:18:54.75 ID:sK4akpRd
>>作者の文章を笑っているつもりかもしれないが、実は自分もまともな日本語が書けない。
という事を言う時に、漢字や用語の間違いに突っ込むのは当然でしょ。
「妹漢が意図的に変形した文章を用いている事を理解できずに
批判している奴の日本語が崩壊している」ってのがポイントなんだから。
という事を言う時に、漢字や用語の間違いに突っ込むのは当然でしょ。
「妹漢が意図的に変形した文章を用いている事を理解できずに
批判している奴の日本語が崩壊している」ってのがポイントなんだから。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 13:24:15.73 ID:kHubck1l
>それとも俺が知らないだけで、こういう良い意味で阿保なラノベって多いの？
>ラノベやケータイ小説なんかが面白いとか言ってる馬鹿が増えれば、いずれ日本はこんなアホみたいな世界になるぞって、警笛を鳴らしてるわけだ
これが妹漢批判してる奴に見えるヤツのほうが日本語不自由すぎだ
>ラノベやケータイ小説なんかが面白いとか言ってる馬鹿が増えれば、いずれ日本はこんなアホみたいな世界になるぞって、警笛を鳴らしてるわけだ
これが妹漢批判してる奴に見えるヤツのほうが日本語不自由すぎだ
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 13:46:42.57 ID:SEpbasS4
>>275
歌舞伎みたいだな
歌舞伎みたいだな
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 13:49:20.78 ID:kHubck1l
>>297
エロゲポスターはまさに浮世絵
エロゲポスターはまさに浮世絵
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 16:01:29.49 ID:1lwSVCDn
90%はクズってのは至言だな
ちょっとは自覚があるみたいだ
ちょっとは自覚があるみたいだ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 18:14:11.67 ID:Wb3dSX7f
>>295
>それとも俺が知らないだけで、こういう良い意味で阿保なラノベって多いの？
無理して慣れない漢字使うことないぞ。阿呆はカタカナで書け。
もしかしたらスラングのつもりで使ったのかもしれないが、
阿保（あぼ）という姓の人は実在するので、こういう使い方をしてはいかんと思う。
引用元全文
189. Posted by 以下、ゴールデン名無し がお送りします。 2011年06月28日 12:04
へーおもしろそう
普段ラノベ読まないんだけど、ラノベは学園ハーレム物が主流だと思ってたからこれは意外だな
それとも俺が知らないだけで、こういう良い意味で阿保なラノベって多いの？
ちょっと興味湧いてきたｗｗ
>それとも俺が知らないだけで、こういう良い意味で阿保なラノベって多いの？
無理して慣れない漢字使うことないぞ。阿呆はカタカナで書け。
もしかしたらスラングのつもりで使ったのかもしれないが、
阿保（あぼ）という姓の人は実在するので、こういう使い方をしてはいかんと思う。
引用元全文
189. Posted by 以下、ゴールデン名無し がお送りします。 2011年06月28日 12:04
へーおもしろそう
普段ラノベ読まないんだけど、ラノベは学園ハーレム物が主流だと思ってたからこれは意外だな
それとも俺が知らないだけで、こういう良い意味で阿保なラノベって多いの？
ちょっと興味湧いてきたｗｗ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 18:46:46.53 ID:VVxhBH0t
302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 19:18:51.81 ID:Wb3dSX7f
>>301
自分と異なる意見に対して「そういう考えもあるのか」と受け入れる事も出来ず
簡単にアスペルガー認定するような凝り固まった人間に言われても困るんだが
柔軟性もユーモアもある人ならこの書き込みに反論したりせずスルー出来ると信じてみる
自分と異なる意見に対して「そういう考えもあるのか」と受け入れる事も出来ず
簡単にアスペルガー認定するような凝り固まった人間に言われても困るんだが
柔軟性もユーモアもある人ならこの書き込みに反論したりせずスルー出来ると信じてみる
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 19:28:10.84 ID:TsedSjJ3
頭悪いのがバレバレの反論封じだな
304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 20:38:14.79 ID:kHubck1l
人にろくな根拠もなくアスペルガーとか言うヤツのほうが
よっぽど反論封じの決め付けだろう
というか発言自体差別的ニュアンスでかなり引く
アスペルガーの偉人も結構いるのに
よっぽど反論封じの決め付けだろう
というか発言自体差別的ニュアンスでかなり引く
アスペルガーの偉人も結構いるのに
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 22:22:33.74 ID:3qIXSWev
>>300
これは酷いな。けなしてないじゃん
一部だけ切り抜かれると印象が真逆になってしまう
単に変換ミスの類だろ？仮に字を知らなかったとしても
批判してる連中に腹が立ったって前置きに嘘があるじゃねーか
山本も姑息な真似しやがる
これは酷いな。けなしてないじゃん
一部だけ切り抜かれると印象が真逆になってしまう
単に変換ミスの類だろ？仮に字を知らなかったとしても
批判してる連中に腹が立ったって前置きに嘘があるじゃねーか
山本も姑息な真似しやがる
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 22:56:04.31 ID:W7Y34bIS
>『僕の妹は漢字が読める』の感想がひどい件
>『僕の妹は漢字が読める』の感想がひどい件
>『僕の妹は漢字が読める』の感想がひどい件
日本語を理解できる人ならこの書き込みに反論したりせずスルー出来ると信じてみる
>『僕の妹は漢字が読める』の感想がひどい件
>『僕の妹は漢字が読める』の感想がひどい件
日本語を理解できる人ならこの書き込みに反論したりせずスルー出来ると信じてみる
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 23:17:11.53 ID:Wb3dSX7f
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/31(日) 23:35:24.51 ID:yz5K03HK
それにしても2chのカキコをひとつひとつピックアップして、あれこれ叩くなんて
不毛きわまりない事をする職業作家なんてのは、久々に見たな。
「誓って2chには書き込まないようにしてる」なんて、自分のサイトで言ってたから、
見てもないと思ってたんだが、言いたいことは死ぬほど溜まってたんだねえ・・・
ま、精神衛生上、この自分のスレはたぶん見てないと思うけど、
気になる作家のスレなんかは、複数チェックしてるんだろうな。
しかも今回の場合、漢字〜の話はダシにすぎず、大っ嫌いな2chねらの
習性や精神性そのものに、罵声を浴びせたかったんだと思うんだが。
お前らは、頭が悪く、そそっかしく、ろくに裏づけもせずに
誤字脱字だらけのいい加減なデマをまきちらしたり、見当はずれの
愚文を書き散らすゴミクズどもだ！って。
５０過ぎたオヤジが、大人げないにもほどがある・・・
不毛きわまりない事をする職業作家なんてのは、久々に見たな。
「誓って2chには書き込まないようにしてる」なんて、自分のサイトで言ってたから、
見てもないと思ってたんだが、言いたいことは死ぬほど溜まってたんだねえ・・・
ま、精神衛生上、この自分のスレはたぶん見てないと思うけど、
気になる作家のスレなんかは、複数チェックしてるんだろうな。
しかも今回の場合、漢字〜の話はダシにすぎず、大っ嫌いな2chねらの
習性や精神性そのものに、罵声を浴びせたかったんだと思うんだが。
お前らは、頭が悪く、そそっかしく、ろくに裏づけもせずに
誤字脱字だらけのいい加減なデマをまきちらしたり、見当はずれの
愚文を書き散らすゴミクズどもだ！って。
５０過ぎたオヤジが、大人げないにもほどがある・・・
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/01(月) 01:45:45.93 ID:xIaBiRpI
>頭が悪く、そそっかしく、ろくに裏づけもせずに
>誤字脱字だらけのいい加減なデマをまきちらしたり、見当はずれの
>愚文を書き散らすゴミクズどもだ
これは大筋において間違ってないんだけど
自分も同じ穴の狢だって自覚がないのが痛さを倍加させる
全く筋違いの揚げ足取りとか
>誤字脱字だらけのいい加減なデマをまきちらしたり、見当はずれの
>愚文を書き散らすゴミクズどもだ
これは大筋において間違ってないんだけど
自分も同じ穴の狢だって自覚がないのが痛さを倍加させる
全く筋違いの揚げ足取りとか
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/01(月) 17:02:52.92 ID:Qpa6Bial
不利な特徴
誓い／2chには書き込まない -5CP
誓い／2chには書き込まない -5CP
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/01(月) 22:10:58.33 ID:kemY8VI1
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/01(月) 23:24:20.79 ID:LISmXW+o
むしろ
中毒／2ch -15CP
を買い戻すのにCP貯めてる途中とか
中毒／2ch -15CP
を買い戻すのにCP貯めてる途中とか
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/01(月) 23:25:39.76 ID:YfJsM/CS
誓い／妹漢やガンダムなど、未来なのに紙の本が出ていると苛立つ -5CP
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 01:02:25.42 ID:a1EEjvyX
それは強迫観念か嫌な行動の類では
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 07:32:13.55 ID:0/YEFz3E
癖のレベルだな
316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 09:04:40.02 ID:Lsu23ZRA
「トンデモ本？違うＳＦだ！リターンズ」でも、名指しで
未来が舞台なのに、現代と同じものばかり出てくる小説を
ボコボコに叩きつつ、ＳＦ十戒まで提案してたな。
１ 異性人は人間そっくりであってはならない
２ 異性人は人間と同じように思考してはならない
３ 未来を描くのに現代のテクノロジーをそのまま出してはならない
４ 登場人物同士は彼らにとっての常識を口に出して説明してはならない
５ ＳＦでなくとも成立する話をＳＦにしてはならない
６ パラレルワールドは筋の通った社会でなくてはならない
７ ＳＦガジェットは論理的に正しい使い方をされなくてはならない
８ 使い古されたオチを安易に使用してはならない
９ 未来の宇宙には日本人と白人以外の人もいなくてはならない
10 設定上の要請以外で科学的に間違ったことを書いてはならない
これらに反する作品はこれからも弘は評価しないし、時には叩くだろう。
ただし、ギャグＳＦと昔のＳＦには適用できないとも書いてる。
未来が舞台なのに、現代と同じものばかり出てくる小説を
ボコボコに叩きつつ、ＳＦ十戒まで提案してたな。
１ 異性人は人間そっくりであってはならない
２ 異性人は人間と同じように思考してはならない
３ 未来を描くのに現代のテクノロジーをそのまま出してはならない
４ 登場人物同士は彼らにとっての常識を口に出して説明してはならない
５ ＳＦでなくとも成立する話をＳＦにしてはならない
６ パラレルワールドは筋の通った社会でなくてはならない
７ ＳＦガジェットは論理的に正しい使い方をされなくてはならない
８ 使い古されたオチを安易に使用してはならない
９ 未来の宇宙には日本人と白人以外の人もいなくてはならない
10 設定上の要請以外で科学的に間違ったことを書いてはならない
これらに反する作品はこれからも弘は評価しないし、時には叩くだろう。
ただし、ギャグＳＦと昔のＳＦには適用できないとも書いてる。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 13:49:10.91 ID:PB6iLnFo
318 ：308：2011/08/02(火) 13:55:55.09 ID:5gz7g76o
そうか、俺は叩かれてたのか・・・ショックだ。
せっかく十戒まで写して書いたのに。
せっかく十戒まで写して書いたのに。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 17:45:28.42 ID:9z2AFezp
>>316に従うだけでもガンダムもマクロスもハルヒもまどマギもSFであることを否定されるわけだけど
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 18:05:18.82 ID:91VakNQk
新しいもんは辺境から生まれるってえらい人が言ってた
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 19:11:07.92 ID:TfsQu11P
>>319
長門について言ってるなら、1と2に関しては「今そういうの出すのならちゃんと理由付けろ」って補足があったからセーフ。
ガンダムとマクロスについては基が30年近く前の作品だし、まどマギはそもそもSFか？
長門について言ってるなら、1と2に関しては「今そういうの出すのならちゃんと理由付けろ」って補足があったからセーフ。
ガンダムとマクロスについては基が30年近く前の作品だし、まどマギはそもそもSFか？
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 19:22:42.86 ID:EtN+dbga
地球人とのコミュニケーション用に作り出された有機アンドロイド、だもんな。
キョンが特にこだわらず「宇宙人」としちゃってるのはSF者でないから。
昔のSF作品だと、登場人物があたりまえに前提としてSF的教養を持ってたり
するのでそこらへん読者が意識しなくても描写されるけど、最近の作品だと
そういうことないから、そういうSF的設定はさらって読むと流しちゃうかもね。
キョンが特にこだわらず「宇宙人」としちゃってるのはSF者でないから。
昔のSF作品だと、登場人物があたりまえに前提としてSF的教養を持ってたり
するのでそこらへん読者が意識しなくても描写されるけど、最近の作品だと
そういうことないから、そういうSF的設定はさらって読むと流しちゃうかもね。
323 ： [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 19:22:43.95 ID:0/YEFz3E
>>319
原文を当たれよ。
それは地球以外の星で自然進化したはずの生物が必然性もなく
人間に似てるのは不自然だという主張だ。
人間と異星人が同一の基盤で発生した場合とかは例外と書いてある
（マクロスには詳しくないがゼントラーディはこれだよな？）。
長門は文字通り対人インターフェイスなんだから人工物だし
人間に似せる必然性がある。
それにもしまどかがSFだとするなら、それに相応しいくらいには
インキュベーターは人外の思考をしてたと思うけどな。
ガンダムの異星人は知らん。
原文を当たれよ。
それは地球以外の星で自然進化したはずの生物が必然性もなく
人間に似てるのは不自然だという主張だ。
人間と異星人が同一の基盤で発生した場合とかは例外と書いてある
（マクロスには詳しくないがゼントラーディはこれだよな？）。
長門は文字通り対人インターフェイスなんだから人工物だし
人間に似せる必然性がある。
それにもしまどかがSFだとするなら、それに相応しいくらいには
インキュベーターは人外の思考をしてたと思うけどな。
ガンダムの異星人は知らん。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 19:32:20.11 ID:JOAFkIAe
個人的に山本作品は好きだし、言ってる事も概ね賛同できるんだけど
ことさらにＳＦとは謳っていない作品（例：まどかマギカ）を評価する時に
「ＳＦと認定してあげる」みたいな態度が出ちゃうのは
やっぱりＳＦ村の出身なんだなぁと思うｗ
ことさらにＳＦとは謳っていない作品（例：まどかマギカ）を評価する時に
「ＳＦと認定してあげる」みたいな態度が出ちゃうのは
やっぱりＳＦ村の出身なんだなぁと思うｗ
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 20:30:13.86 ID:j4f9JVrP
>>323
いや、>>319がいってる「ガンダムもハルヒもまどマギもＳＦでない」は
第１条第２条違反じゃないだろう
「使い古されたオチを安易に使用するな」とか「ＳＦでなくても成立する話をＳＦにするな」
「ＳＦガジェットは論理的に正しい使い方をしろ」
とかだろう。
まどかマギカが、これらをクリアできるかは怪しい。
ガンダムは論外だ。ミノフスキー物理学とやらをいくら作っても、
「人の意志が奇跡を起こした」とかいって台無しにするんだから。
いや、>>319がいってる「ガンダムもハルヒもまどマギもＳＦでない」は
第１条第２条違反じゃないだろう
「使い古されたオチを安易に使用するな」とか「ＳＦでなくても成立する話をＳＦにするな」
「ＳＦガジェットは論理的に正しい使い方をしろ」
とかだろう。
まどかマギカが、これらをクリアできるかは怪しい。
ガンダムは論外だ。ミノフスキー物理学とやらをいくら作っても、
「人の意志が奇跡を起こした」とかいって台無しにするんだから。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 20:34:55.51 ID:TE4MNmmd
初代の流れを汲むマクロスシリーズは30年前からの作品でも、初代とは異なる世界観を持つ
ＵＣ暦外ガンダム（Ｇなど）は実質10年ぐらい前だから山本ＳＦ論に従うとアウトくさい
>>316
＞８ 使い古されたオチを安易に使用してはならない
山本作品はこれをどの程度遵守できているんだろう
ＵＣ暦外ガンダム（Ｇなど）は実質10年ぐらい前だから山本ＳＦ論に従うとアウトくさい
>>316
＞８ 使い古されたオチを安易に使用してはならない
山本作品はこれをどの程度遵守できているんだろう
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 21:05:47.21 ID:0/YEFz3E
>>325
その辺の割と曖昧な条件なら、少なくともハルヒはSFとして
評価してるんだから山本的には違反してないんだろう。
というか、そもそもまどかはSFだって言ってるのか。
「SF的大風呂敷を広げてる」とは言ってるけど。
その辺の割と曖昧な条件なら、少なくともハルヒはSFとして
評価してるんだから山本的には違反してないんだろう。
というか、そもそもまどかはSFだって言ってるのか。
「SF的大風呂敷を広げてる」とは言ってるけど。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 21:18:14.22 ID:j4f9JVrP
>>327
＞まどか
メガミマガジンで「ＳＦの傑作」って明言してるね。
１、インキュベーターが異星人としてよく描けている
２、なぜ魔法少女はあのようなことをするのか、という理由づけをおこなった
３、まどかの自己犠牲が「それ以外選択の余地がない、よく考えられたものである」
などの理由で。
＞まどか
メガミマガジンで「ＳＦの傑作」って明言してるね。
１、インキュベーターが異星人としてよく描けている
２、なぜ魔法少女はあのようなことをするのか、という理由づけをおこなった
３、まどかの自己犠牲が「それ以外選択の余地がない、よく考えられたものである」
などの理由で。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 21:23:14.14 ID:JOAFkIAe
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 21:31:45.27 ID:TE4MNmmd
昔の雑誌の日本の「未来予想図」
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52481406.html
>>328
＞３、まどかの自己犠牲が「それ以外選択の余地がない、よく考えられたものである」
まどか「過去、現在、未来 全ての魔法少女にクーリングオフの権利を」
物語の盛り上がりを無視するならわりといくらでも
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52481406.html
>>328
＞３、まどかの自己犠牲が「それ以外選択の余地がない、よく考えられたものである」
まどか「過去、現在、未来 全ての魔法少女にクーリングオフの権利を」
物語の盛り上がりを無視するならわりといくらでも
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 21:33:09.99 ID:j4f9JVrP
>>329
そうだね、むしろＳＦとしては「かなりアバウト」で、
荒削りだと思う。
ほむらがパラレルワールドの中でループしたから因果の糸がからまって
まどかの魔力が強くなった、という設定とか
もう訳わかんないレベル。
あとＳＦとして一番のツッコミどころは
「魔法少女になれば願いがかなう」というのは「どういう原理で、なぜ叶うのか」
「誰が叶えるのか」という、いちばん中核の設定が曖昧なままであったこと。
前半の描写だと、「ＱＢが意図的に叶える（彼らの科学力で）」ように見えたけど
１０話のほむら契約や１２話のまどか契約を見る限り、
「ＱＢが何かしたわけではなく、契約したら勝手に叶ってしまう」
ように思える。（ＱＢたちの科学力を明らかに超えた願いがかなっている）
そうだね、むしろＳＦとしては「かなりアバウト」で、
荒削りだと思う。
ほむらがパラレルワールドの中でループしたから因果の糸がからまって
まどかの魔力が強くなった、という設定とか
もう訳わかんないレベル。
あとＳＦとして一番のツッコミどころは
「魔法少女になれば願いがかなう」というのは「どういう原理で、なぜ叶うのか」
「誰が叶えるのか」という、いちばん中核の設定が曖昧なままであったこと。
前半の描写だと、「ＱＢが意図的に叶える（彼らの科学力で）」ように見えたけど
１０話のほむら契約や１２話のまどか契約を見る限り、
「ＱＢが何かしたわけではなく、契約したら勝手に叶ってしまう」
ように思える。（ＱＢたちの科学力を明らかに超えた願いがかなっている）
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 21:40:57.75 ID:H1ngeqqw
ハードSFでない限り中核の設定が曖昧なのはSFを否定する根拠にならん
だいたいハードSFでもそこが曖昧なのはゴロゴロしてるだろ。
地球とタキオンで動かしますとか顎外れるかと思ったわ。
そんな設定なら南極にロケット設置する方がずっとリアル
だいたいハードSFでもそこが曖昧なのはゴロゴロしてるだろ。
地球とタキオンで動かしますとか顎外れるかと思ったわ。
そんな設定なら南極にロケット設置する方がずっとリアル
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 21:54:20.13 ID:EtN+dbga
核となる基本的ないくつかのアイディアのみ超科学的に設定し、あとは科学の枠内で
展開する、という基本が全く理解できない奴が多いらしいな。
展開する、という基本が全く理解できない奴が多いらしいな。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 22:02:00.28 ID:j4f9JVrP
>>333
いや、まどかマギカは核だけでなく全てが超科学だよ。
それが悪いとは言わない。が、ＳＦか、と言われるとギモン。
あと、中核の設定が科学の枠内から外れていることを問題にしてるんじゃなくて
「願いがＱＢが叶えているのか、勝手に叶うのか」という重大な設定が曖昧であることを問題にしている。
（前半と後半で設定が変わっているように思える）
いや、まどかマギカは核だけでなく全てが超科学だよ。
それが悪いとは言わない。が、ＳＦか、と言われるとギモン。
あと、中核の設定が科学の枠内から外れていることを問題にしてるんじゃなくて
「願いがＱＢが叶えているのか、勝手に叶うのか」という重大な設定が曖昧であることを問題にしている。
（前半と後半で設定が変わっているように思える）
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 22:04:34.76 ID:EtN+dbga
あーはい、まどマギの話じゃなくて
> だいたいハードSFでもそこが曖昧なのはゴロゴロしてるだろ。
> 地球とタキオンで動かしますとか顎外れるかと思ったわ。
> そんな設定なら南極にロケット設置する方がずっとリアル
これの話ですわ
> だいたいハードSFでもそこが曖昧なのはゴロゴロしてるだろ。
> 地球とタキオンで動かしますとか顎外れるかと思ったわ。
> そんな設定なら南極にロケット設置する方がずっとリアル
これの話ですわ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 22:42:13.50 ID:9z2AFezp
南極を（化学燃料）ロケットで埋め尽くしたって動くわけねーだろ
ロケットノズルのみならべて燃料を南極大陸をぐるっと包囲したタンカーから移送したってまず無理
まどマギのラストはSF云々じゃなくて魔女になりたくない＞じゃ消滅して魔獣として再構成＞結局魔法少女が退治
で何の解決にもなってない
νガンダムがアクシズ押し返すのは科学的現実的ではないが物語の解決（アクシズ落下の阻止）にはなってる
SF（フィクション！）に必要なのはリアルじゃなくてリアリティ
ロケットノズルのみならべて燃料を南極大陸をぐるっと包囲したタンカーから移送したってまず無理
まどマギのラストはSF云々じゃなくて魔女になりたくない＞じゃ消滅して魔獣として再構成＞結局魔法少女が退治
で何の解決にもなってない
νガンダムがアクシズ押し返すのは科学的現実的ではないが物語の解決（アクシズ落下の阻止）にはなってる
SF（フィクション！）に必要なのはリアルじゃなくてリアリティ
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 23:22:10.38 ID:FF0t4q+y
http://hirorin.otaden.jp/
繋がラ無いｗ俺のＰＣだけか？
繋がラ無いｗ俺のＰＣだけか？
338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 23:52:15.31 ID:ZmWLrVOg
>>324
別に「ＳＦと認定してあげる」とかそういうつもりはないんじゃない
今は国内ＳＦの地位が低いから(90年代の冬の時代よりはましになったが)
ヒットしたアニメや漫画を「○○はＳＦ」と主張することで
ＳＦは面白いという認識を広めたいんじゃないかな
別に「ＳＦと認定してあげる」とかそういうつもりはないんじゃない
今は国内ＳＦの地位が低いから(90年代の冬の時代よりはましになったが)
ヒットしたアニメや漫画を「○○はＳＦ」と主張することで
ＳＦは面白いという認識を広めたいんじゃないかな
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/02(火) 23:53:24.18 ID:9z2AFezp
そして「迷惑だからSFと呼ばないでくれ」って言われてるんですよ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/03(水) 00:04:08.84 ID:JCwhLqf1
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/03(水) 00:16:00.42 ID:O30lA8BN
SF大賞もエヴァや宮部みゆきに擦り寄ってたんだがなw
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/03(水) 07:12:02.28 ID:KR/uoaqh
>>339 梅ちゃん乙
343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/03(水) 15:09:48.52 ID:pDezAFfX
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/08(月) 20:29:56.53 ID:0VoeZZRK
他スレに出張っていたので返却
ttp://hirorin.otaden.jp/e198999.html
まず最初に言っておくと、僕はこの作品を評価しない。
５点満点で２点ぐらい。
中略
つーか、この設定だけくれ！ 僕に書かせろ！
頭からすべて書き直して、面白い作品にしてやるから！
……とまあ、いろいろ書いてきたけど、僕はべつにこの作品に腹は立たない。
シオドア・スタージョンが言うように、どんなジャンルでも90％はクズなのだ。
ハズレに当たるたびに、いちいち腹立ててなんかいられない。
ttp://hirorin.otaden.jp/e198999.html
まず最初に言っておくと、僕はこの作品を評価しない。
５点満点で２点ぐらい。
中略
つーか、この設定だけくれ！ 僕に書かせろ！
頭からすべて書き直して、面白い作品にしてやるから！
……とまあ、いろいろ書いてきたけど、僕はべつにこの作品に腹は立たない。
シオドア・スタージョンが言うように、どんなジャンルでも90％はクズなのだ。
ハズレに当たるたびに、いちいち腹立ててなんかいられない。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/08(月) 20:34:28.06 ID:sYPrHZGx
ホント、キチガイ臭い文章上手に書くよなぁｗ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 12:30:41.84 ID:sS4NxBBk
>>316
こういう十戒とか勝手に決めて
他のSF作家とかはどう思ってるのかね？
賛同したりするのかね？
この十戒に関わらず前から疑問だった
会長自身はSFについてうるさいけど
他のSF作家からはどう見られてるんだろう？って
こういう十戒とか勝手に決めて
他のSF作家とかはどう思ってるのかね？
賛同したりするのかね？
この十戒に関わらず前から疑問だった
会長自身はSFについてうるさいけど
他のSF作家からはどう見られてるんだろう？って
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 16:55:51.74 ID:jnGvNkhx
＞他のSF作家からはどう見られてるんだろう？って
他のSF作家は弘は弘の娘↓？とそっくり！って思って見てますよ
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
他のSF作家は弘は弘の娘↓？とそっくり！って思って見てますよ
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 20:23:03.81 ID:xslq8nTb
自演が出来ない板だと、ホント、キチガイ君弱いねｗ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 21:32:11.60 ID:uaPGQvJY
信者が見えない誰かと戦ってる間にとうとうアフィブログにネタにされたね
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 21:37:04.53 ID:xslq8nTb
信者がいる、と認識しちゃうアンチちゃんこそ
よほど山本弘に心酔してると言えるねぇ
まぁ、自分を叩いてるのが「普通の人」だと認めると
自分がアンチ（キチガイ）と認めたことになっちゃうもんねｗ
よほど山本弘に心酔してると言えるねぇ
まぁ、自分を叩いてるのが「普通の人」だと認めると
自分がアンチ（キチガイ）と認めたことになっちゃうもんねｗ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 21:46:59.47 ID:uaPGQvJY
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 21:51:11.62 ID:xslq8nTb
識盲なのか、無意識に都合の悪い文章は読まないのか。
まぁ、最初から何を言っても無駄なんだろうけど。
まぁ、最初から何を言っても無駄なんだろうけど。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 21:53:01.89 ID:uaPGQvJY
もしかして：色盲
354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 21:54:16.68 ID:xslq8nTb
識盲の方かｗ
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/09(火) 22:01:34.23 ID:uaPGQvJY
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?mode=0&MT=%E8%AD%98%E7%9B%B2&kind=jn&IE=sjis&type=sleipnir&jn
誰か分かる人教えてくれ
誰か分かる人教えてくれ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 06:50:08.05 ID:xhLyo4oY
弘のＳＦ十戒↓だってよ いっつも８をやってるのは弘じゃねーか
１ 異性人は人間そっくりであってはならない
２ 異性人は人間と同じように思考してはならない
３ 未来を描くのに現代のテクノロジーをそのまま出してはならない
４ 登場人物同士は彼らにとっての常識を口に出して説明してはならない
５ ＳＦでなくとも成立する話をＳＦにしてはならない
６ パラレルワールドは筋の通った社会でなくてはならない
７ ＳＦガジェットは論理的に正しい使い方をされなくてはならない
８ 使い古されたオチを安易に使用してはならない
９ 未来の宇宙には日本人と白人以外の人もいなくてはならない
10 設定上の要請以外で科学的に間違ったことを書いてはならない
これらに反する作品はこれからも弘は評価しないし、時には叩くだろう。
ただし、ギャグＳＦと昔のＳＦには適用できないとも書いてる。
１ 異性人は人間そっくりであってはならない
２ 異性人は人間と同じように思考してはならない
３ 未来を描くのに現代のテクノロジーをそのまま出してはならない
４ 登場人物同士は彼らにとっての常識を口に出して説明してはならない
５ ＳＦでなくとも成立する話をＳＦにしてはならない
６ パラレルワールドは筋の通った社会でなくてはならない
７ ＳＦガジェットは論理的に正しい使い方をされなくてはならない
８ 使い古されたオチを安易に使用してはならない
９ 未来の宇宙には日本人と白人以外の人もいなくてはならない
10 設定上の要請以外で科学的に間違ったことを書いてはならない
これらに反する作品はこれからも弘は評価しないし、時には叩くだろう。
ただし、ギャグＳＦと昔のＳＦには適用できないとも書いてる。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 08:14:44.88 ID:3yEg6f/5
358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 08:16:52.45 ID:DKWMJDgS
ワンパターンコピペに反応するなよ
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 08:18:16.91 ID:PHYuqmLa
そういうリストがあったら全部の要素を逆にやってみたらどうか、と考えてみたりするのが優れた作家
360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 14:07:32.88 ID:f7TOXOBL
まあ十戒とか言い出す時点で宗教の教祖だよね
無批判に受け入れる奴も異常
無批判に受け入れる奴も異常
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 14:20:37.05 ID:COWPYI97
2ちゃんねるの夏がやって来ました。
やっぱり夏になると痛い奴がスレに来るんだなあ。
やっぱり夏になると痛い奴がスレに来るんだなあ。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 14:22:56.45 ID:f7TOXOBL
識盲くん登場かな？
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 14:26:50.64 ID:COWPYI97
>>362
痛いよ。君。
痛いよ。君。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 14:31:17.92 ID:pC7u8Kl+
社会批評とかだと本人が結構トンデモなのに、人のトンデモはドヤ顔で批判する。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 14:38:34.69 ID:COWPYI97
とりあえずあんなんで宗教とか言い出す>>362は痛々しさを自覚すべきだと思うんだ。
あの程度で宗教ならこの世は宗教だらけになるぜ。引くわ。
あの程度で宗教ならこの世は宗教だらけになるぜ。引くわ。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 17:02:23.81 ID:f7TOXOBL
ひょっとしてモーゼもしらないの？
というか世の中宗教だらけだぜ
日本も信長以前は宗教戦争ばっかりしてた
現実が見えてないのはどっちだ
というか世の中宗教だらけだぜ
日本も信長以前は宗教戦争ばっかりしてた
現実が見えてないのはどっちだ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 18:09:31.44 ID:8j55zUXR
十戒
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E6%88%92
これに照らし合わせると>>356の「山本弘のSF十戒」は概ねこんな感じに
・山本弘のSF宗教 十の戒律
・山本弘のSFマフィア 血の掟
・山本弘のSFヒット曲
リンク先を見ただけでは宗教十戒は守れなかった場合の罰則表記なし、
一方>>356では違反すると叩く事もあると書いているので制裁を加える「マフィア 血の掟」が一番近い
つまり誰でも叩く山本弘はSF界のボスであり、SF作者は皆山本弘SFファミリーの一員（強制）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E6%88%92
これに照らし合わせると>>356の「山本弘のSF十戒」は概ねこんな感じに
・山本弘のSF宗教 十の戒律
・山本弘のSFマフィア 血の掟
・山本弘のSFヒット曲
リンク先を見ただけでは宗教十戒は守れなかった場合の罰則表記なし、
一方>>356では違反すると叩く事もあると書いているので制裁を加える「マフィア 血の掟」が一番近い
つまり誰でも叩く山本弘はSF界のボスであり、SF作者は皆山本弘SFファミリーの一員（強制）
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 18:15:41.08 ID:g1+kstjD
多分、キチガイ君はミステリーものの十戒を知らないんだろうなｗ
いきなり宗教とか吹くわｗ
いきなり宗教とか吹くわｗ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 19:52:17.95 ID:kNaRtR3x
おいおい、久々にブログ開いたら妖魔夜行復活とかすごいこと書いてあるじゃないか。
ここはなんでしょーもないことで盛り上がってんだよｗ
ここはなんでしょーもないことで盛り上がってんだよｗ
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 20:42:45.78 ID:f7TOXOBL
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 21:32:22.69 ID:g1+kstjD
しれっと話ごまかし始めたあたり、本当にノックスの十戒知らなかったっぽいねｗｗｗ
その程度の見識で、よくもまぁプロの小説家の批判なんてできるもんだよねぇｗｗｗｗｗｗ
その程度の見識で、よくもまぁプロの小説家の批判なんてできるもんだよねぇｗｗｗｗｗｗ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 21:47:03.35 ID:f7TOXOBL
痛いとかキチガイとか芝生やすだけで内容のない人とは
会話が成立しないからリアクションに困るんだよね
いきなり意味不明な造語とか言い出すし
会話が成立しないからリアクションに困るんだよね
いきなり意味不明な造語とか言い出すし
373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 21:51:20.62 ID:f7TOXOBL
まあ1つだけ言えるのは「本格なんとか」とか「○○はミステリか否か」
とか延々語り出す時点でカルトという意味で同類ではある
とか延々語り出す時点でカルトという意味で同類ではある
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 21:57:42.28 ID:t34bCoWy
「詭弁のガイドライン」の見本だなｗ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:04:25.72 ID:HTg2Z5b6
このスレだけ、ラ板というよりはSF板のノリなのは何故か。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:17:41.09 ID:g1+kstjD
SF板の方では、もう馬鹿にされるだけで誰にも相手にされないキチガイ君が暴れているせいだろう。
こうやってだんだん自分の居場所がなくなるのが分からんのだろうねぇ。
こうやってだんだん自分の居場所がなくなるのが分からんのだろうねぇ。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:22:56.34 ID:O2PR9GBi
「十戒は宗教的！ｷﾘﾘｯ」だからなあ。
きっと、トンデモ本で笑われたビリーバーさんから粘着アンチになったような人で
小説なんてほとんど読んでないからノックスの方を知らなかったんだろうね。
きっと、トンデモ本で笑われたビリーバーさんから粘着アンチになったような人で
小説なんてほとんど読んでないからノックスの方を知らなかったんだろうね。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:22:59.01 ID:f7TOXOBL
訳の変わらない造語作ってレッテル張りして喜んでる人のことですねわかります
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:23:55.41 ID:f7TOXOBL
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:26:49.55 ID:BSROHSgF
えーと……
まさか本当にノックスの十戒を知らない？
このスレで出て来た造語とか思ってる？
まさか本当にノックスの十戒を知らない？
このスレで出て来た造語とか思ってる？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:41:44.06 ID:f7TOXOBL
>>380
えーと……
まさか本当にモーゼの十戒を知らない？
このスレで出て来た造語とか思ってる？
まあ自覚のない狂信者/マフィアの下っ端との間に会話は成立しないということを
再確認しただけで終わってしまいそうだ
えーと……
まさか本当にモーゼの十戒を知らない？
このスレで出て来た造語とか思ってる？
まあ自覚のない狂信者/マフィアの下っ端との間に会話は成立しないということを
再確認しただけで終わってしまいそうだ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:45:18.36 ID:BSROHSgF
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:49:39.56 ID:t34bCoWy
論戦したいならキーワードをぐぐるくらいの手間を惜しむなよ……
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:51:15.71 ID:t34bCoWy
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:56:36.97 ID:BSROHSgF
まあノックスの十戒だって
「あの当時の、一個人が提唱したルール」であって
絶対順守すべきものでもなければ、現在に於いては噴飯モノの項目もある。
これは読書家の常識。
山本弘の十戒もまた然りで、
俺はあの人の作品のファンではあるけれど、十戒を全面的に支持はしない。
で、十戒という言葉を使っているから即宗教とか言う人もいる世の中なんで
言葉の使い方には慎重になった方がいいかもねｗ
「あの当時の、一個人が提唱したルール」であって
絶対順守すべきものでもなければ、現在に於いては噴飯モノの項目もある。
これは読書家の常識。
山本弘の十戒もまた然りで、
俺はあの人の作品のファンではあるけれど、十戒を全面的に支持はしない。
で、十戒という言葉を使っているから即宗教とか言う人もいる世の中なんで
言葉の使い方には慎重になった方がいいかもねｗ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 22:59:49.75 ID:8j55zUXR
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 23:18:39.16 ID:DaIRD7eM
推理作家たち４人（有栖川有栖、二階堂黎人、芦辺拓、小森健太朗）の対談本で、
「ノックスの十戒が内外のミステリー界において、実際の権威を持った時代などない」
「ノックス自身も”なんでこんなものを作ったのか、自分でもよくわからない”
などと後で書いてる」
「ヴァン・ダインの二十則は本人もマジだが、ノックスのはありきたりな推理小説に対する
皮肉とかきついジョークの類。当人がひねくれた人だったから」
とか指摘してたな。
「ノックスの十戒が内外のミステリー界において、実際の権威を持った時代などない」
「ノックス自身も”なんでこんなものを作ったのか、自分でもよくわからない”
などと後で書いてる」
「ヴァン・ダインの二十則は本人もマジだが、ノックスのはありきたりな推理小説に対する
皮肉とかきついジョークの類。当人がひねくれた人だったから」
とか指摘してたな。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 23:36:07.54 ID:g1+kstjD
キチガイ君はSF板のスレでも大ポカやらかして
誰もまともに相手にしなくなったけど、ここでも繰り返しか・・・
誰もまともに相手にしなくなったけど、ここでも繰り返しか・・・
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 23:52:10.68 ID:3yEg6f/5
話は変わるが、「給食での『いただきます』は宗教懸かっているからやめさせろ」とか言うモンペをどう思う？
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/12(金) 23:58:20.37 ID:8j55zUXR
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 00:09:46.09 ID:1Rj5LT9a
いったんキチガイ化すると、もう先に結論ありきだから
何を言っても無駄な生き物になっちゃうからねぇ・・・。
そこに、在日や日教組や部落利権の輩が絡んでくるとさらにややこしくなるし。
何を言っても無駄な生き物になっちゃうからねぇ・・・。
そこに、在日や日教組や部落利権の輩が絡んでくるとさらにややこしくなるし。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 00:11:35.77 ID:eJZytPvM
十戒と聞いて宗教臭いと言うのもバカだが
十戒と聞いて、禁止事項を十戒と言うのを聞いてノックスの話始めるのもバカ
弘スレのお前らはバカ
十戒と聞いて、禁止事項を十戒と言うのを聞いてノックスの話始めるのもバカ
弘スレのお前らはバカ
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 00:12:41.56 ID:f0O63YRV
じゃあ中森明菜の話でも
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 00:13:28.47 ID:1Rj5LT9a
死ぬほど悔しくても、文章くらい推敲して書き込もうなｗ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 00:16:22.55 ID:bEBZnKOq
>>391
南京論争に対する山本の態度とかそうだよねー
南京論争に対する山本の態度とかそうだよねー
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 00:16:28.51 ID:1/z/vviN
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 00:21:36.48 ID:f0O63YRV
だいたい （作家名）の十戒 って言ってる時点で
山本本人がノックスの十戒を意識してるのはほぼ間違いないし。
それを強引にマフィアの掟とかこじつけちゃう方が恥ずかしいわｗ
山本本人がノックスの十戒を意識してるのはほぼ間違いないし。
それを強引にマフィアの掟とかこじつけちゃう方が恥ずかしいわｗ
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 00:31:36.42 ID:vthNWC+B
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 01:27:30.16 ID:VkjR+qXk
妖魔復活って、百鬼はどうなったの？
チャイカ載ってるのだけ買ったんだが、他はスルーした。
HPの宣伝本の表紙ってチャイカっぽいけど。
チャイカ載ってるのだけ買ったんだが、他はスルーした。
HPの宣伝本の表紙ってチャイカっぽいけど。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 02:50:02.66 ID:iw0khAIp
こう言ってはなんだけど、山本弘ごときが
SF十戒とか言っちゃうのはどうかと思うね
SF作家としてすごく売れてる訳でもなく、
期待の新人と言う訳でもないのに、
SFの顔役、ご意見番みたいに
語っちゃうあたりはちょっと痛い
十戒にかわからず、普段の語り口からして
SFの代表であるかのごとく言ってるけど
SF作家としての知名度はかなり微妙な人でしょ？
SF十戒とか言っちゃうのはどうかと思うね
SF作家としてすごく売れてる訳でもなく、
期待の新人と言う訳でもないのに、
SFの顔役、ご意見番みたいに
語っちゃうあたりはちょっと痛い
十戒にかわからず、普段の語り口からして
SFの代表であるかのごとく言ってるけど
SF作家としての知名度はかなり微妙な人でしょ？
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 02:55:59.67 ID:1Rj5LT9a
ノックスも知らないお前が言うなｗ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 03:02:23.17 ID:iw0khAIp
いや、ノックスの十戒ぐらいなら自分は知ってるよ
最近でも、うみねこの鳴く頃にでやってたネタだし
上の人とは別人なんで、あしからず
最近でも、うみねこの鳴く頃にでやってたネタだし
上の人とは別人なんで、あしからず
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 03:55:53.98 ID:HkpEdBlA
無駄だよ
何でも同一人物にみえてるらしいから
何でも同一人物にみえてるらしいから
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 04:00:55.24 ID:WxSmETtS
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 04:04:43.44 ID:WxSmETtS
>>400
そこらへんは山本の個人的な創作ルールみたいなもんだし
俺らがとやかく言うほどのもんでもないと思うけどな。
むしろ山本がそのルールで作品書くんなら勝手に書かしとけば良いんじゃねえか。
創作に明確なルールなんで無いんだからよ。
そこらへんは山本の個人的な創作ルールみたいなもんだし
俺らがとやかく言うほどのもんでもないと思うけどな。
むしろ山本がそのルールで作品書くんなら勝手に書かしとけば良いんじゃねえか。
創作に明確なルールなんで無いんだからよ。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 04:19:50.62 ID:WxSmETtS
ついでに誘導。
新･妖魔夜行についてはこちらへどうぞ。
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第参拾壱夜】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289413818/
新･妖魔夜行についてはこちらへどうぞ。
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第参拾壱夜】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289413818/
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 04:21:34.22 ID:05q5K3iA
そもそも元文章のタイトルが「ＳＦ版ノックスの十戒を考えよう」ですし。
手元にある人は内容読み返してみる事をお勧めします。
手元にある人は内容読み返してみる事をお勧めします。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 04:30:46.26 ID:WxSmETtS
409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 08:24:17.77 ID:SQafwzqS
人生をムダにしてる粘着が相手だからな
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 10:28:18.66 ID:ApyfFIec
仕切り直しついでに。
>>150あたりの本名についての話題だが、
帰省して読み直したら『トンデモ本の世界V』の187ページに
「僕の本名も山本ヒロシなのだが、ヒロシの字が違う」
とちゃんと書かれてた。
やはり名字は山本で確定としか読めない。
>>150あたりの本名についての話題だが、
帰省して読み直したら『トンデモ本の世界V』の187ページに
「僕の本名も山本ヒロシなのだが、ヒロシの字が違う」
とちゃんと書かれてた。
やはり名字は山本で確定としか読めない。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 18:07:16.19 ID:vthNWC+B
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 18:20:44.85 ID:ApyfFIec
413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 18:21:47.31 ID:eJZytPvM
と学会で。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 18:25:42.43 ID:vthNWC+B
415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 18:59:32.73 ID:kCN7A9vJ
偉そうな文句言っている奴ほど、山本の本を読んだ事がないんだろうな。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 19:50:51.59 ID:1Rj5LT9a
山本弘の本どころか、まともな人間が書いた活字の本を読んでないんだろう。
知識は漫画と2chとトンデモ本ｗ
知識は漫画と2chとトンデモ本ｗ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 20:09:58.30 ID:HkpEdBlA
識盲はそのうちどれで調べれば意味がわかりますか？
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 20:11:28.66 ID:SQafwzqS
物議wwwwwwwww
おまえにかかるとなんでも「疑惑」になるんだろうなwwwwwwwwwww
おまえにかかるとなんでも「疑惑」になるんだろうなwwwwwwwwwww
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 21:20:11.95 ID:vthNWC+B
少しでも山本叩き要素があるように見える書き込みを叩くのは
作者スレの常として理解出来るが
叩くだけで自身は山本作品の内容に触れてないのはファンのふりをした便乗犯認識でいい？
作者スレの常として理解出来るが
叩くだけで自身は山本作品の内容に触れてないのはファンのふりをした便乗犯認識でいい？
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 21:22:19.61 ID:1Rj5LT9a
それはキチガイの理屈だな。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 21:27:07.59 ID:HkpEdBlA
スレ的に他ラノベを批評したblog記事なんかは充分「作品」の範囲内だよね
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 21:39:47.96 ID:vthNWC+B
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 21:44:56.24 ID:1Rj5LT9a
訳：早くノックスを知らなかったことを忘れて欲しい
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/13(土) 22:24:30.11 ID:vthNWC+B
誰も山本弘本の話題に触れないのは本当にただの便乗犯だったんだろうか・・・
>>423
本当はノックスなんて知りませんでした、知っているふりをしていてごめんなさい
だから山本弘の本の内容に触れてファンだったと証明してください
>>423
本当はノックスなんて知りませんでした、知っているふりをしていてごめんなさい
だから山本弘の本の内容に触れてファンだったと証明してください
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 00:00:24.65 ID:sRbm8puK
1Rj5LT9aはIDが変わるのを待っています
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 00:08:18.73 ID:oN+rv5lK
結局>>391って自己紹介だったんだな
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 00:31:31.86 ID:SNYiSGEN
キチガイ早く消えないかなぁ・・・
428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 00:34:19.06 ID:vFxRI6Ts
＞本当はノックスなんて知りませんでした、知っているふりをしていてごめんなさい
本当はホントに知らなかったけど、知ってるけど知らないことにしてやったフリをすれば
知ってたことにしてもらえる！俺って天才！！ですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
本当はホントに知らなかったけど、知ってるけど知らないことにしてやったフリをすれば
知ってたことにしてもらえる！俺って天才！！ですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 00:40:13.18 ID:SIm0Sg6x
山本が実行してる十戒
１ 経済や法律についてはいい加減であればあるほどよい
２ 単行本一冊に一回は少女か幼女の裸体を出さなければいけない
３ 売り上げと作品の出来は比例しないので、売れてる作品は出来が悪いはず
４ 重力レンズはキラリと光らなければならない
いかん、これくらいしかおもいつかん
ところで山本がイベントする味園
かなり古い場末の宴会場というイメージしかないんだけど、改装でもしたのかしらん
１ 経済や法律についてはいい加減であればあるほどよい
２ 単行本一冊に一回は少女か幼女の裸体を出さなければいけない
３ 売り上げと作品の出来は比例しないので、売れてる作品は出来が悪いはず
４ 重力レンズはキラリと光らなければならない
いかん、これくらいしかおもいつかん
ところで山本がイベントする味園
かなり古い場末の宴会場というイメージしかないんだけど、改装でもしたのかしらん
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 00:44:35.01 ID:t/YQHBWE
馬鹿のひとつ覚え始めたから、キチガイもそろそろ轟沈するぞ。
前スレでは自演コピペ張られると静かになるようになったｗ
前スレでは自演コピペ張られると静かになるようになったｗ
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 00:47:32.02 ID:SNYiSGEN
これかｗｗｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 03:08:06.12 ID:z4EYMkIN
>>419
山本弘の本の内容というと、
大陸中に名を知られた恐ろしい男がやって見せたのが幼女レイプとか、
小林よしのりの戦争論に対しては作者の人格まで叩いたのに対して、
その直後に勝ってはいけないでは作者批判しないどころか勝ってはいけない批判に対する批判が多くを占めたとか、
南京問題について否定論を現実にはあり得ないレベルにまで落とさないと肯定論が展開できないと証明しておきながら、
言葉の意味なんてどうでも良い、とにかくあったと言ったらあったんだと言い張ったりとか、
そういうことを方って良いの?
山本弘の本の内容というと、
大陸中に名を知られた恐ろしい男がやって見せたのが幼女レイプとか、
小林よしのりの戦争論に対しては作者の人格まで叩いたのに対して、
その直後に勝ってはいけないでは作者批判しないどころか勝ってはいけない批判に対する批判が多くを占めたとか、
南京問題について否定論を現実にはあり得ないレベルにまで落とさないと肯定論が展開できないと証明しておきながら、
言葉の意味なんてどうでも良い、とにかくあったと言ったらあったんだと言い張ったりとか、
そういうことを方って良いの?
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 03:14:38.09 ID:coi2OErk
弘の本の内容
キノの旅は俺のパクリ
キノの時雨沢は俺が睨んだら詫びたので赦してやった、僕ちゃんなんて心が広いんだろう！
ハルヒは俺が流行らせてやった
柳田理科雄は、嘘つき。
鹿野司はホメオパシー信者だから叩いてやった
最後の一個は結構良いことだな
キノの旅は俺のパクリ
キノの時雨沢は俺が睨んだら詫びたので赦してやった、僕ちゃんなんて心が広いんだろう！
ハルヒは俺が流行らせてやった
柳田理科雄は、嘘つき。
鹿野司はホメオパシー信者だから叩いてやった
最後の一個は結構良いことだな
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 03:46:51.06 ID:JDWsOuAK
435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 03:52:49.05 ID:z4EYMkIN
>>434
>>419
山本弘の本の内容というと、
大陸中に名を知られた恐ろしい男がやって見せたのが幼女レイプとか、
小林よしのりの戦争論に対しては作者の人格まで叩いたのに対して、
その直後に買ってはいけないでは作者批判しないどころか買ってはいけない批判に対する批判が多くを占めたとか、
南京問題について否定論を現実にはあり得ないレベルにまで落とさないと肯定論が展開できないと証明しておきながら、
言葉の意味なんてどうでも良い、とにかくあったと言ったらあったんだと言い張ったりとか、
そういうことを語って良いの?
>>419
山本弘の本の内容というと、
大陸中に名を知られた恐ろしい男がやって見せたのが幼女レイプとか、
小林よしのりの戦争論に対しては作者の人格まで叩いたのに対して、
その直後に買ってはいけないでは作者批判しないどころか買ってはいけない批判に対する批判が多くを占めたとか、
南京問題について否定論を現実にはあり得ないレベルにまで落とさないと肯定論が展開できないと証明しておきながら、
言葉の意味なんてどうでも良い、とにかくあったと言ったらあったんだと言い張ったりとか、
そういうことを語って良いの?
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 08:40:21.96 ID:SIm0Sg6x
柳田理科緒はこないだダウンタウンの番組に出てたな
読本シリーズ300万部突破だとか
山本の本ってトータルでその一割も売れてるのかしらん
出版業的にはと学会のほうが先にオワコンになっちゃったしな
妖魔夜行にしても、今のラノベ読者に対してどうなのかね
谷川あたりのビッグネームが参加すればいいのかもしれないが、
山本がメインでも盛り上がるの極一部の読者だけじゃないの？
どーせなら10日タンあたりを出して方向性まったく変えてほしいｗ
読本シリーズ300万部突破だとか
山本の本ってトータルでその一割も売れてるのかしらん
出版業的にはと学会のほうが先にオワコンになっちゃったしな
妖魔夜行にしても、今のラノベ読者に対してどうなのかね
谷川あたりのビッグネームが参加すればいいのかもしれないが、
山本がメインでも盛り上がるの極一部の読者だけじゃないの？
どーせなら10日タンあたりを出して方向性まったく変えてほしいｗ
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 08:55:19.36 ID:SNYiSGEN
おー、自演失敗コピペ貼られたせいで
必死で流そうとしてるなｗｗ
必死で流そうとしてるなｗｗ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 09:45:41.91 ID:0jULxb1K
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 12:01:27.43 ID:SNYiSGEN
よぅ、自演失敗君ｗｗ
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 13:06:45.37 ID:SIm0Sg6x
うざいからSF板でやってね
アンチでも信者でもなんでもいいが、せめてライトノベルや小説について語れクズども
アンチでも信者でもなんでもいいが、せめてライトノベルや小説について語れクズども
441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 13:12:21.00 ID:SNYiSGEN
これ貼られる反応が分かりやすいねぇ、失敗君ｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 13:21:41.44 ID:oN+rv5lK
ID:SNYiSGEN＝ID:1Rj5LT9aか
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 13:34:13.11 ID:z4EYMkIN
石原は叩く、レンホウは擁護する。
戦争論は叩く、買ってはいけないは擁護する。
南京問題ではあったと言い張るために南京大虐殺という物の定義自体を勝手に変える。
こういう問題について語ろうぜ。
戦争論は叩く、買ってはいけないは擁護する。
南京問題ではあったと言い張るために南京大虐殺という物の定義自体を勝手に変える。
こういう問題について語ろうぜ。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 13:35:08.98 ID:SNYiSGEN
いやー、ホント、君の反応は面白いはｗ
まぁ、あんな恥ずかしい自演失敗したら必至になるのも分かるけどさｗｗ
まぁ、あんな恥ずかしい自演失敗したら必至になるのも分かるけどさｗｗ
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 13:41:44.94 ID:oN+rv5lK
>>443
そりゃ山本は自他共に認めるロリコンだから石原を認める訳にはいかないだろう
そりゃ山本は自他共に認めるロリコンだから石原を認める訳にはいかないだろう
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 13:45:13.10 ID:SNYiSGEN
ねぇ、馬鹿君さ
IDが変わったのに気がつかずに書き込んだのもものすごく恥ずかしいことだけど
その前に、そのバレバレの自演がバレてないと思ってるところも馬鹿にされてるんだぜ？ｗ
客観的に自分が見れない子なんだから、自演は諦めれｗｗ
IDが変わったのに気がつかずに書き込んだのもものすごく恥ずかしいことだけど
その前に、そのバレバレの自演がバレてないと思ってるところも馬鹿にされてるんだぜ？ｗ
客観的に自分が見れない子なんだから、自演は諦めれｗｗ
447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 13:50:02.85 ID:SIm0Sg6x
>>432
山本はサヨクってわけじゃないだろうよ
そういう理論武装とかないし、学生運動の経験もないし。別に社会をどうしたいとかも考えてない。
ただ自分は「絶対正義」という意識があるから、
自分の考える正義に反するものは悪で、どれだけひどく罵倒してもかまわないとか考えてるんだよな
その考える正義の底が浅いから、多くの人には白眼視されスルーされ、
トロネイとかNikeとか、ああいう一部の頭のおかしなオタクしかついてこなかったわけで。
その結果が岡田とか初期のメンバーが抜けて行ったと学会の現状なんだるうね。
武田も柳田もマスコミに引っ張りだこで、それを相手には聞こえない遠くから罵倒するしかないという。
このぶんじゃ鹿野がメジャーになってもおかしくないな。どれくらいコメンテーター・ライターとしての山本は終わってる。
だからこんな話にはもう意味ないから、山本の小説について語るほうがまだマシだっての
山本はサヨクってわけじゃないだろうよ
そういう理論武装とかないし、学生運動の経験もないし。別に社会をどうしたいとかも考えてない。
ただ自分は「絶対正義」という意識があるから、
自分の考える正義に反するものは悪で、どれだけひどく罵倒してもかまわないとか考えてるんだよな
その考える正義の底が浅いから、多くの人には白眼視されスルーされ、
トロネイとかNikeとか、ああいう一部の頭のおかしなオタクしかついてこなかったわけで。
その結果が岡田とか初期のメンバーが抜けて行ったと学会の現状なんだるうね。
武田も柳田もマスコミに引っ張りだこで、それを相手には聞こえない遠くから罵倒するしかないという。
このぶんじゃ鹿野がメジャーになってもおかしくないな。どれくらいコメンテーター・ライターとしての山本は終わってる。
だからこんな話にはもう意味ないから、山本の小説について語るほうがまだマシだっての
448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 20:32:49.94 ID:9jXU7NEl
こりゃだめだ。いつものスレがスレとして機能しない山本スレに戻った。
ここしばらく、奇跡のようにＳＦ話が出来てたのに。
（漢字関連のおかげか）
こうやって右や左の旦那様方の話になると、もうだめだ。
ここしばらく、奇跡のようにＳＦ話が出来てたのに。
（漢字関連のおかげか）
こうやって右や左の旦那様方の話になると、もうだめだ。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 20:39:00.93 ID:MALOUqjI
駄目になってしまったんなら開き直れよ。
目からうろこの南京問題だったっけ？
アレおまえらから見てどうよ。
目からうろこの南京問題だったっけ？
アレおまえらから見てどうよ。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:00:09.83 ID:9jXU7NEl
>>449
よしよし、どうしてもここで大日本帝国万歳!!をしたいんだな。
わかった、俺も開き直ろう。
完璧な正論だね。弘の見解が正しい。
特にゴー宣の、伝言ゲームによる情報の歪みが暴かれたのは爆笑したねｗ
きちんと資料嫁よ、これだからバカウヨはｗｗｗｗ
燃料は投下したぞ。
さあ愛国者のあなた、ご反論どうぞ！
よしよし、どうしてもここで大日本帝国万歳!!をしたいんだな。
わかった、俺も開き直ろう。
完璧な正論だね。弘の見解が正しい。
特にゴー宣の、伝言ゲームによる情報の歪みが暴かれたのは爆笑したねｗ
きちんと資料嫁よ、これだからバカウヨはｗｗｗｗ
燃料は投下したぞ。
さあ愛国者のあなた、ご反論どうぞ！
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:06:03.15 ID:9jXU7NEl
さあどんな風に攻撃されるかなーﾜｸﾜｸ
まずブサヨク呼ばわり、もしくはいきなり中共工作員か、チョン扱いかな？
芸はないと思うけど、まあネトウヨにそんなもん期待しちゃいけないねｗ
あ、追加しておこう。
南京大虐殺はあったよ。３０万はウソでも確実に虐殺はあった。
それも弘と同意見。
まったく、まぼろし派の電波ぶりには参るぜ！
まずブサヨク呼ばわり、もしくはいきなり中共工作員か、チョン扱いかな？
芸はないと思うけど、まあネトウヨにそんなもん期待しちゃいけないねｗ
あ、追加しておこう。
南京大虐殺はあったよ。３０万はウソでも確実に虐殺はあった。
それも弘と同意見。
まったく、まぼろし派の電波ぶりには参るぜ！
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:07:39.72 ID:SNYiSGEN
お前は、まず書き込みの内容とか思想で相手にされるなんて思わない方がいいぞｗ
早く、馬鹿だから叩かれてるって自覚しろ
早く、馬鹿だから叩かれてるって自覚しろ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:11:03.45 ID:9jXU7NEl
来た来た来たｗｗｗ
最初にいろいろ予測されちゃうと、その程度のことしか言えないのねｗ
馬鹿だから叩かれてるって自覚しろだってさ、あーあ・・・上から目線必死だなｗ
ほい次！
最初にいろいろ予測されちゃうと、その程度のことしか言えないのねｗ
馬鹿だから叩かれてるって自覚しろだってさ、あーあ・・・上から目線必死だなｗ
ほい次！
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:11:57.13 ID:MALOUqjI
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:16:30.31 ID:9jXU7NEl
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:20:41.65 ID:MALOUqjI
>>455
だって、「南京大虐殺」ってのは中国が言いだした日本軍が占領後6週間で30万人の軍民を虐殺した事件の事だもの。捏造だけど。
30万人が嘘なら、何で中国の言っていることを否定しながらいかにも中国が正しいかのような言葉を使うの?
あと、一万人を超える民間人の死者の根拠は?
だって、「南京大虐殺」ってのは中国が言いだした日本軍が占領後6週間で30万人の軍民を虐殺した事件の事だもの。捏造だけど。
30万人が嘘なら、何で中国の言っていることを否定しながらいかにも中国が正しいかのような言葉を使うの?
あと、一万人を超える民間人の死者の根拠は?
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:21:14.77 ID:9jXU7NEl
ところで伝言ゲームの、よしりんのバカぶりについてコメントくれ。
アレをどうやって擁護するのか楽しみだなーﾜｸﾜｸ
どうせこんなことは事の本質とは関係ない些細なこととかなんとか、
必死に話を逸らしそうだけど、俺はよしりんの”うっかりさん”ぶりと、
自分に都合の良い資料に対しては盲目になるバカぶりを笑いたいだけなんだが。
アレをどうやって擁護するのか楽しみだなーﾜｸﾜｸ
どうせこんなことは事の本質とは関係ない些細なこととかなんとか、
必死に話を逸らしそうだけど、俺はよしりんの”うっかりさん”ぶりと、
自分に都合の良い資料に対しては盲目になるバカぶりを笑いたいだけなんだが。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:24:33.86 ID:SNYiSGEN
一生懸命やってるところ悪いけど
「自演馬鹿だなぁ・・・」としか思われんよ。
お前がどう思われてるつもりかしらんけどｗ
「自演馬鹿だなぁ・・・」としか思われんよ。
お前がどう思われてるつもりかしらんけどｗ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:25:01.50 ID:MALOUqjI
俺小林を擁護できるなんて一言も言ってないし。
する気もないし、そもそも戦争論はパネー号事件はアメリカの陰謀だっていったところで読むのやめて後は全く記憶にないし。
戦争論は書いた小林まで叩いたくせに、買ってはいけないはむしろ反買ってはいけない論こそ叩いていたことをおかしいとは思ったが。
する気もないし、そもそも戦争論はパネー号事件はアメリカの陰謀だっていったところで読むのやめて後は全く記憶にないし。
戦争論は書いた小林まで叩いたくせに、買ってはいけないはむしろ反買ってはいけない論こそ叩いていたことをおかしいとは思ったが。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:25:52.40 ID:9jXU7NEl
>>456
ﾌﾟｯ、あほらし。
犠牲者３０万と主張する中国人が言い出した言葉だから「南京大虐殺」って言葉は
３０万じゃないと駄目ってｗ
虐殺を完全否定できないからって、土俵そのものをずらそうとする、
姑息な奴らだよお前らネトウヨは。
竹島問題における現在のチョンと同類だな。
ﾌﾟｯ、あほらし。
犠牲者３０万と主張する中国人が言い出した言葉だから「南京大虐殺」って言葉は
３０万じゃないと駄目ってｗ
虐殺を完全否定できないからって、土俵そのものをずらそうとする、
姑息な奴らだよお前らネトウヨは。
竹島問題における現在のチョンと同類だな。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:27:27.82 ID:SNYiSGEN
さて、また顔真っ赤になれｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:27:31.81 ID:9jXU7NEl
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:28:31.43 ID:9jXU7NEl
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:30:17.21 ID:MALOUqjI
意味が変わるなら、意味が変わったと分かるように言葉も変えるのが当然だろ。
もしくは、常に元の意味は否定していることを明らかに志津づけるか（面倒だから現実的じゃないが）
おまえが常に３４４５１虐殺と言い続けるなら良いよ。
「南京大虐殺」というならそれは中国が捏造した物。
もしくは、常に元の意味は否定していることを明らかに志津づけるか（面倒だから現実的じゃないが）
おまえが常に３４４５１虐殺と言い続けるなら良いよ。
「南京大虐殺」というならそれは中国が捏造した物。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:31:04.95 ID:9jXU7NEl
さて
さて
さて
どう来るか。
とりあえず数万の虐殺の根拠についてだが、無能で残虐な日本兵に殺された、
可哀想なシナチクチュンの怨霊３４４５１人が俺の脳内で囁いた、と言っておこう。
さて
さて
どう来るか。
とりあえず数万の虐殺の根拠についてだが、無能で残虐な日本兵に殺された、
可哀想なシナチクチュンの怨霊３４４５１人が俺の脳内で囁いた、と言っておこう。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:34:27.04 ID:9jXU7NEl
>>464
はいはいはい言い訳言い訳。
だいたい卑怯だよ君、弘くんの言う「南京大虐殺」が何を指して言ってんのか
自分でもわかってるくせに「その言葉が違うから成り立たな〜〜い」って、
小学生の低次元な言い訳野郎かおまえはｗ
俺の３４４５１人虐殺の方が、まだ筋が通ってるじゃねえか。電波的に。
はいはいはい言い訳言い訳。
だいたい卑怯だよ君、弘くんの言う「南京大虐殺」が何を指して言ってんのか
自分でもわかってるくせに「その言葉が違うから成り立たな〜〜い」って、
小学生の低次元な言い訳野郎かおまえはｗ
俺の３４４５１人虐殺の方が、まだ筋が通ってるじゃねえか。電波的に。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:38:04.80 ID:MALOUqjI
山本だろうとおまえだろうと
「南京大虐殺は中国が主張するアレを意味するのだから、違うというなら違うと主張していることが分かる言葉を使え」と言っているだけで。
プロ野球で去年のパリーグ優勝チームをロッテと言ったら間違いだろ。
それをパリーグを代表して日本シリーズに進んで勝ち抜いたのだから優勝で間違いないと言われても困るよ。
「南京大虐殺は中国が主張するアレを意味するのだから、違うというなら違うと主張していることが分かる言葉を使え」と言っているだけで。
プロ野球で去年のパリーグ優勝チームをロッテと言ったら間違いだろ。
それをパリーグを代表して日本シリーズに進んで勝ち抜いたのだから優勝で間違いないと言われても困るよ。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:48:20.68 ID:SNYiSGEN
こんどこそID間違えないように注意しろよーｗｗ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 21:59:54.47 ID:SIm0Sg6x
またえらくカオスになっちまったまオイｗ
頑張って星雲賞をとっても、
エレビ化された本の続編が発売されても、
コミケに出張っていろいろ同人売っても、
結局こういう話題のスレにしかならないのがいかにも山本らしいねもはや
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:03:51.16 ID:SNYiSGEN
はいはい、自演失敗君ｗｗ
君にとっては山本弘のスレは、絶えず作品の話題が活発に交わされるような
超人気漫画も凌ぐ様なスレであるべきなのかい？
そりゃ、さすがに過大評価じゃないかなぁｗｗ
特に、君のような 自 演 も 満 足 に で き な い ような
お盆厨のいる時期にさぁｗｗｗ
君にとっては山本弘のスレは、絶えず作品の話題が活発に交わされるような
超人気漫画も凌ぐ様なスレであるべきなのかい？
そりゃ、さすがに過大評価じゃないかなぁｗｗ
特に、君のような 自 演 も 満 足 に で き な い ような
お盆厨のいる時期にさぁｗｗｗ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:09:35.50 ID:SIm0Sg6x
うわ、気色悪いヤツがいる…
ID表示されてるのに、なぜ自演だなんて考えちゃうんだろう、怖い
>>470
それはそれとしてあえてマジレスするけど、
別に絶えず作品の話題が活発になんて思わないけどさあ
新刊でてるのにまったくその話題が出てこないなんてのは、
やっぱ小説家のスレとしては異常じゃないの？
この板で他にそんな作家のスレがあるなら教えてくれよ。
それともラノベ板では、盆の期間中は作品について語ることは自粛でもされてるのか？
ID表示されてるのに、なぜ自演だなんて考えちゃうんだろう、怖い
>>470
それはそれとしてあえてマジレスするけど、
別に絶えず作品の話題が活発になんて思わないけどさあ
新刊でてるのにまったくその話題が出てこないなんてのは、
やっぱ小説家のスレとしては異常じゃないの？
この板で他にそんな作家のスレがあるなら教えてくれよ。
それともラノベ板では、盆の期間中は作品について語ることは自粛でもされてるのか？
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:11:26.46 ID:SNYiSGEN
IDが変わるから自演がバレないと思っちゃったんだよねｗｗｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:17:32.41 ID:IwT3pj3o
自分がスレで作者へのネガキャンやろうとして
自演や無知がバレて都合が悪くなると話題そらしのために「作品の話しろよ」と繰り返す。
こういう状況ならバカがいなくなってから落ち着いて「MM９」の話でもするよ。
自演や無知がバレて都合が悪くなると話題そらしのために「作品の話しろよ」と繰り返す。
こういう状況ならバカがいなくなってから落ち着いて「MM９」の話でもするよ。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:21:49.58 ID:MALOUqjI
で、民間人虐殺の根拠は脳内だけで良いの?
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:26:16.51 ID:SNYiSGEN
落ち着いてリロードしてから書き込まないと滑稽だぞｗｗ>>474
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:30:47.89 ID:SIm0Sg6x
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:37:44.18 ID:SNYiSGEN
アホかｗ
だからお前は毎回馬鹿にされるんだよｗｗｗ
だからお前は毎回馬鹿にされるんだよｗｗｗ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:42:09.23 ID:SIm0Sg6x
答えられない、とｗ
単なるキチガイだったか
SNYiSGENの脳内では、山本に否定的なのは全部自演なんだろうなきっと
単なるキチガイだったか
SNYiSGENの脳内では、山本に否定的なのは全部自演なんだろうなきっと
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:43:46.28 ID:SNYiSGEN
はーい、自演ちゃんの定番「答えられない」でましたｗｗ
お前が答えれなかった山ほどある突っ込み片付けてから言えってｗｗｗ
お前が答えれなかった山ほどある突っ込み片付けてから言えってｗｗｗ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:45:16.05 ID:SIm0Sg6x
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:53:59.04 ID:0jULxb1K
山本弘の本の感想を書けという意見はまるっきり無視して「自演失敗君乙ｗｗｗｗ」一辺倒、
しかも虎の子の失敗認定を複数人に行っている不自然さに気づいてないID:SNYiSGENは
普段からこんなだろうし、どんな日常を送っているか気になる・・・
しかも虎の子の失敗認定を複数人に行っている不自然さに気づいてないID:SNYiSGENは
普段からこんなだろうし、どんな日常を送っているか気になる・・・
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 22:54:48.04 ID:oN+rv5lK
未だSNYiSGEN相手に戦ってる奴いるのか
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:00:27.66 ID:SNYiSGEN
意見ｗｗｗ
お前以外は、都合が悪いときの逃げ口上しか見えてないよｗ
全て答えるってなら「都合が悪くなった時だけ唐突に『作品の話をしろ』ってのはなんで？ｗ」に
まず答えたら〜ｗｗお馬鹿さんｗ
お前以外は、都合が悪いときの逃げ口上しか見えてないよｗ
全て答えるってなら「都合が悪くなった時だけ唐突に『作品の話をしろ』ってのはなんで？ｗ」に
まず答えたら〜ｗｗお馬鹿さんｗ
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:00:38.22 ID:DiZE45p8
>>464 >>467
言葉に複数の意味があるのって別におかしなことじゃないでしょう
「ＳＦ」だって、「ライトノベル」だって、「萌え」だって、
「定義はこれこれ、基準はこれこれ」って明確に定められない。
「セカイ系」とか「厨二病」なんて、もっと曖昧だ。
だから南京大虐殺に関しても
「中国が言っているような虐殺」のことなのか
「より小規模な虐殺」のことなのか
確認しながら話せばよいじゃないか。
そもそも「中国が言っているのと実態が異なっていれば、
それは南京大虐殺じゃない」って、詭弁だと思うんだが。
山本が言う「数万人程度の捕虜の殺害」だって、
「南京周辺で起こった、大規模な虐殺」だよ。
これを南京大虐殺と言わずして、なんと呼べば良い。
言葉に複数の意味があるのって別におかしなことじゃないでしょう
「ＳＦ」だって、「ライトノベル」だって、「萌え」だって、
「定義はこれこれ、基準はこれこれ」って明確に定められない。
「セカイ系」とか「厨二病」なんて、もっと曖昧だ。
だから南京大虐殺に関しても
「中国が言っているような虐殺」のことなのか
「より小規模な虐殺」のことなのか
確認しながら話せばよいじゃないか。
そもそも「中国が言っているのと実態が異なっていれば、
それは南京大虐殺じゃない」って、詭弁だと思うんだが。
山本が言う「数万人程度の捕虜の殺害」だって、
「南京周辺で起こった、大規模な虐殺」だよ。
これを南京大虐殺と言わずして、なんと呼べば良い。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:04:12.14 ID:SNYiSGEN
文体変えろよｗ
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:04:41.26 ID:SIm0Sg6x
SF板ならID出ないからともかく、
このスレのこの状況で、ID背負ってレスしてる複数を自演認定って
しかも読んだところ内容にかかわらず自分以外の人は単発以外をほとんど自演扱いしてるし。
そんなことがありえるのか？
一人でＩＰ複数持ってるとかいいたいのかね？
山本を非難するためにどれだけの労力使うんだよｗｗ
>>483
誰に話してるんだよオイｗｗ まあいいや。
どこでその質問があったか記憶にないが、まず「都合が悪い」の意味がわかんないな。
作者スレで作品の話はNGなら、いったいなんの話をすればよかったの？
このスレのこの状況で、ID背負ってレスしてる複数を自演認定って
しかも読んだところ内容にかかわらず自分以外の人は単発以外をほとんど自演扱いしてるし。
そんなことがありえるのか？
一人でＩＰ複数持ってるとかいいたいのかね？
山本を非難するためにどれだけの労力使うんだよｗｗ
>>483
誰に話してるんだよオイｗｗ まあいいや。
どこでその質問があったか記憶にないが、まず「都合が悪い」の意味がわかんないな。
作者スレで作品の話はNGなら、いったいなんの話をすればよかったの？
487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:06:26.86 ID:SNYiSGEN
はい、都合が悪いと「意味が分からない」出ましたｗ
なにか必死でID用意したんだろうけどさ、内容が伴わないなら全く意味ないから。
今時複IDなんて中学生でもするよ。
あ、君は大失敗したんだっけかｗｗ
なにか必死でID用意したんだろうけどさ、内容が伴わないなら全く意味ないから。
今時複IDなんて中学生でもするよ。
あ、君は大失敗したんだっけかｗｗ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:16:12.64 ID:SIm0Sg6x
ああやっぱり、自分以外全部自演だといいたいのねｗ
で、根拠は「今時複IDなんて中学生でもする」からｗ
わかったわかった
うんうんｗｗ
はい、完全キチガイなので議論不能、以後スルー
頑張ってね
で、根拠は「今時複IDなんて中学生でもする」からｗ
わかったわかった
うんうんｗｗ
はい、完全キチガイなので議論不能、以後スルー
頑張ってね
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:20:28.80 ID:SNYiSGEN
はい「以後スルー」出ましたｗ
ホント、教科書に載せたいね、君ｗｗ
ほらほら、必死になってうせいで
他の「アカの他人」のIDがお留守ですよｗ
あ、もうすぐ12時だから、もうどうでもいいのかｗ
またID間違わないように30分くらいは黙ってようねｗｗｗｗ
ホント、教科書に載せたいね、君ｗｗ
ほらほら、必死になってうせいで
他の「アカの他人」のIDがお留守ですよｗ
あ、もうすぐ12時だから、もうどうでもいいのかｗ
またID間違わないように30分くらいは黙ってようねｗｗｗｗ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:26:16.79 ID:DiZE45p8
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:27:30.66 ID:0jULxb1K
>>487
＞今時複IDなんて中学生でもするよ。
そこまで言い切るID:SNYiSGENこそ複数IDで自作自演していると言っている様な・・・
とりあえず自演コピペネタを振って以後出てこない>>430が一番くさいけど
＞今時複IDなんて中学生でもするよ。
そこまで言い切るID:SNYiSGENこそ複数IDで自作自演していると言っている様な・・・
とりあえず自演コピペネタを振って以後出てこない>>430が一番くさいけど
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:35:03.68 ID:SNYiSGEN
反論反論言う前に、自分が先にして〜ｗｗ
と言っても、まぁ、しないだろうなｗ
自演失敗を誤魔化したくて必死なだけだからｗｗｗ
と言っても、まぁ、しないだろうなｗ
自演失敗を誤魔化したくて必死なだけだからｗｗｗ
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:40:41.64 ID:MALOUqjI
だから、自演騒ぎで南京捏造問題から逃げようたってうまくいくわけ無いことくらい分からんかおまえら。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:49:07.05 ID:DiZE45p8
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:55:20.06 ID:SNYiSGEN
はーい、わざとらしくageると恥ずかしい自演失敗が貼られますよ〜ｗｗｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/14(日) 23:56:24.88 ID:SIm0Sg6x
中国がいう規模ではなかったが
日本軍南京侵攻後、民間人が少なくとも数千から数万人規模で殺されました。
でも、数千人でも、軍が無抵抗の民間人をそれだけ殺したのなら、それってやっぱ大虐殺だよね。
って俺は思うんだけど
だから、中国がプロパガンダで人数バカバカ増やすのは苦々しいけど、
結局原因は南京事件当時の日本軍にあるじゃんと考える。
日中戦争って、結局なにがしたかったのかよくワカラン戦争だよね。
日本軍南京侵攻後、民間人が少なくとも数千から数万人規模で殺されました。
でも、数千人でも、軍が無抵抗の民間人をそれだけ殺したのなら、それってやっぱ大虐殺だよね。
って俺は思うんだけど
だから、中国がプロパガンダで人数バカバカ増やすのは苦々しいけど、
結局原因は南京事件当時の日本軍にあるじゃんと考える。
日中戦争って、結局なにがしたかったのかよくワカラン戦争だよね。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 00:08:18.40 ID:ywQfZmJZ
数十人じゃなかったっけ？
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 00:10:10.65 ID:lknd/b6I
この馬鹿は、ageとセットにして
誰も不自然と思わないと思ってるんだろうか？
誰も不自然と思わないと思ってるんだろうか？
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 00:14:31.02 ID:/dDt3h+S
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 14:50:31.85 ID:GaUtoYeU
>>496
「軍が無抵抗の民間人を殺した」のは何の証拠もない。
もちろん一般論として軍人の蛮行がゼロだったはずはないし、事実殺人などで処分された物は存在するが。
「戦争の悲劇の一例」という事として語るならまだしも、なんで「世界史に特筆するべき重大事件」として語りたいの?
ぶっちゃけ、相当マシな事例だぞ南京は。
「軍が無抵抗の民間人を殺した」のは何の証拠もない。
もちろん一般論として軍人の蛮行がゼロだったはずはないし、事実殺人などで処分された物は存在するが。
「戦争の悲劇の一例」という事として語るならまだしも、なんで「世界史に特筆するべき重大事件」として語りたいの?
ぶっちゃけ、相当マシな事例だぞ南京は。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 14:54:04.38 ID:3Cjc2iwh
鹿野司とは相変わらず仲悪いの？
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 15:50:36.28 ID:EwUJz9o8
>>501
鹿野司のブログ見たらこんなこと書いてたぞ
Wisdomブログ くねくね科学探検隊
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_4.html
>オレは今回の福島の事故による放射能汚染については、心の底から全くこれっぱかりも体に害があるとは思っていないのね。
＞子どものことを気にする人が多いみたいだから、
＞子どもも同じという話を少し詳しく書くと
＞こどもは大人より放射線に弱いと漠然と言われているけど、
＞あれも安全側に考えた仮説で、事実かどうかということとは別の話なんだよね。
＞若いうちに放射線を浴びたほうが、色々な病気のリスクから逃れられる
鹿野司のブログ見たらこんなこと書いてたぞ
Wisdomブログ くねくね科学探検隊
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_4.html
>オレは今回の福島の事故による放射能汚染については、心の底から全くこれっぱかりも体に害があるとは思っていないのね。
＞子どものことを気にする人が多いみたいだから、
＞子どもも同じという話を少し詳しく書くと
＞こどもは大人より放射線に弱いと漠然と言われているけど、
＞あれも安全側に考えた仮説で、事実かどうかということとは別の話なんだよね。
＞若いうちに放射線を浴びたほうが、色々な病気のリスクから逃れられる
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 15:55:18.09 ID:3Cjc2iwh
放射線ホメパか。
ラジウム温泉みたいなものかね。
ラジウム温泉みたいなものかね。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 16:01:09.15 ID:EwUJz9o8
>>503
そぅなのよぉー、ほんっと、これって、ホメオパシー信者鹿野司らしい考えでしょぉー
そぅなのよぉー、ほんっと、これって、ホメオパシー信者鹿野司らしい考えでしょぉー
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 20:27:23.99 ID:vpNbYiP/
そんなやつが貰える星雲賞って…
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 21:25:07.96 ID:lknd/b6I
こんなことしてたら、そりゃ賞とは縁遠い人生だわなぁｗｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 21:30:33.12 ID:EwUJz9o8
鹿野司っていうライターのブログ見たらこんなこと書いてたぞ
いかがなものでしょうか？
Wisdomブログ くねくね科学探検隊
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_4.html
>オレは今回の福島の事故による放射能汚染については、心の底から全くこれっぱかりも体に害があるとは思っていないのね。
＞子どものことを気にする人が多いみたいだから、
＞子どもも同じという話を少し詳しく書くと
＞こどもは大人より放射線に弱いと漠然と言われているけど、
＞あれも安全側に考えた仮説で、事実かどうかということとは別の話なんだよね。
＞若いうちに放射線を浴びたほうが、色々な病気のリスクから逃れられる
いかがなものでしょうか？
Wisdomブログ くねくね科学探検隊
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_4.html
>オレは今回の福島の事故による放射能汚染については、心の底から全くこれっぱかりも体に害があるとは思っていないのね。
＞子どものことを気にする人が多いみたいだから、
＞子どもも同じという話を少し詳しく書くと
＞こどもは大人より放射線に弱いと漠然と言われているけど、
＞あれも安全側に考えた仮説で、事実かどうかということとは別の話なんだよね。
＞若いうちに放射線を浴びたほうが、色々な病気のリスクから逃れられる
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 22:17:22.16 ID:pI4VaIK3
>>500
「世界史上に特筆すべき重大事件」とは誰の意見か？
俺はそんなこと言っていない。>>496も言ってない。
山本も、ソ連やら米軍やらの行った殺戮と比較してとくに残虐、とは言っていない。
むしろ「魔獣めざめる」では、原爆投下や東京大空襲の残虐さをことさらに描き、
アメリカも日本も同レベルの悪だとかいているように見受けられる。
南京事件は歴史上よくある例にすぎない
が、あったことはあった。
それだけの話。
他国の蛮行と比較して特に残虐、というのは、誰の主張か。
相手が言ってもいないことに対して反論するのは、藁人形論法という。
「世界史上に特筆すべき重大事件」とは誰の意見か？
俺はそんなこと言っていない。>>496も言ってない。
山本も、ソ連やら米軍やらの行った殺戮と比較してとくに残虐、とは言っていない。
むしろ「魔獣めざめる」では、原爆投下や東京大空襲の残虐さをことさらに描き、
アメリカも日本も同レベルの悪だとかいているように見受けられる。
南京事件は歴史上よくある例にすぎない
が、あったことはあった。
それだけの話。
他国の蛮行と比較して特に残虐、というのは、誰の主張か。
相手が言ってもいないことに対して反論するのは、藁人形論法という。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 22:32:56.27 ID:g8UKnANS
広島の原爆の死者は12万〜20万くらいまで諸説あるがそれでも30万におよばない
通常兵器で30万人を殺すというのが現実的かどうかはこれだけでも分かる
数字の問題じゃないというのは「大虐殺」という単語の意味を理解してない
実際に行われた行為と架空の行為を同一視するのはトンデモ主張以外の何者でもない
通常兵器で30万人を殺すというのが現実的かどうかはこれだけでも分かる
数字の問題じゃないというのは「大虐殺」という単語の意味を理解してない
実際に行われた行為と架空の行為を同一視するのはトンデモ主張以外の何者でもない
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 22:56:01.36 ID:pI4VaIK3
>>509
通常兵器で３０万人を殺すのはルワンダで行われた。
ルワンダの死者はもっと多い。よって不可能ではない。
韓国の保導連盟事件は少なくとも２０万、最大で１００万人が処刑された。
トルコのアルメニア人虐殺なども死者２０万人以上という。
広島の原爆は一瞬の爆発だが、南京事件は１ヶ月以上の長期に渡る
数多くの事件の集合体である。
１０万を超える大軍が、一ヶ月以上の時間をかけて、できないと考えるほうがおかしい。
また、
大虐殺と「大じゃない虐殺」の境目を厳密に定められるか？
人によっては１万人でも５０００人でも大虐殺と考えるだろう
だから「３０万人でなければ大虐殺ではない」は詭弁。
通常兵器で３０万人を殺すのはルワンダで行われた。
ルワンダの死者はもっと多い。よって不可能ではない。
韓国の保導連盟事件は少なくとも２０万、最大で１００万人が処刑された。
トルコのアルメニア人虐殺なども死者２０万人以上という。
広島の原爆は一瞬の爆発だが、南京事件は１ヶ月以上の長期に渡る
数多くの事件の集合体である。
１０万を超える大軍が、一ヶ月以上の時間をかけて、できないと考えるほうがおかしい。
また、
大虐殺と「大じゃない虐殺」の境目を厳密に定められるか？
人によっては１万人でも５０００人でも大虐殺と考えるだろう
だから「３０万人でなければ大虐殺ではない」は詭弁。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 23:27:36.84 ID:OpelBNsX
>>510
当時の南京の総人口は30万人より遥かに少ないんじゃなかったか？
後半はそれこそ詭弁だ。歴史の議論は言葉遊びの場じゃない
つか＞だから「３０万人でなければ大虐殺ではない」は詭弁
なんて誰も言ってないぞ
にしてもここって山本スレであって歴史を議論するスレじゃないよな……？
当時の南京の総人口は30万人より遥かに少ないんじゃなかったか？
後半はそれこそ詭弁だ。歴史の議論は言葉遊びの場じゃない
つか＞だから「３０万人でなければ大虐殺ではない」は詭弁
なんて誰も言ってないぞ
にしてもここって山本スレであって歴史を議論するスレじゃないよな……？
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 23:30:20.67 ID:g8UKnANS
論破できないととりあえず詭弁とか自演っていうやつが毎回沸くね
同じやつか知らないけど
同じやつか知らないけど
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 23:35:29.02 ID:lknd/b6I
夏場に涌く蛆みたいに、終戦記念日直後は
必ず大虐殺厨が涌くなｗｗ
必ず大虐殺厨が涌くなｗｗ
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 23:39:46.29 ID:pI4VaIK3
>>511
南京の人口の話は山本のサイトにも書いてあるんだがなあ
人口が３０万人より少ないというのは南京城区の話である
南京事件は、南京城区よりも広い「広義の南京」で起こった
よって南京の人口が何万人だろうとまったく無関係
＞歴史の議論は言葉遊びの場じゃない
３０万人より小規模な虐殺は南京大虐殺とは別物だ、
だから南京大虐殺は無かった
という人間のほうがよほど言葉遊びをしている
南京の人口の話は山本のサイトにも書いてあるんだがなあ
人口が３０万人より少ないというのは南京城区の話である
南京事件は、南京城区よりも広い「広義の南京」で起こった
よって南京の人口が何万人だろうとまったく無関係
＞歴史の議論は言葉遊びの場じゃない
３０万人より小規模な虐殺は南京大虐殺とは別物だ、
だから南京大虐殺は無かった
という人間のほうがよほど言葉遊びをしている
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 23:41:22.64 ID:EwUJz9o8
鹿野司っていうライターのブログ見たらこんなこと書いてたぞ
いかがなものでしょうか？
Wisdomブログ くねくね科学探検隊
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_4.html
>オレは今回の福島の事故による放射能汚染については、心の底から全くこれっぱかりも体に害があるとは思っていないのね。
＞子どものことを気にする人が多いみたいだから、
＞子どもも同じという話を少し詳しく書くと
＞こどもは大人より放射線に弱いと漠然と言われているけど、
＞あれも安全側に考えた仮説で、事実かどうかということとは別の話なんだよね。
＞若いうちに放射線を浴びたほうが、色々な病気のリスクから逃れられる
いかがなものでしょうか？
Wisdomブログ くねくね科学探検隊
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_4.html
>オレは今回の福島の事故による放射能汚染については、心の底から全くこれっぱかりも体に害があるとは思っていないのね。
＞子どものことを気にする人が多いみたいだから、
＞子どもも同じという話を少し詳しく書くと
＞こどもは大人より放射線に弱いと漠然と言われているけど、
＞あれも安全側に考えた仮説で、事実かどうかということとは別の話なんだよね。
＞若いうちに放射線を浴びたほうが、色々な病気のリスクから逃れられる
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 23:51:22.78 ID:rgRpDDx5
>>1にも書いてあるんだが
歴史論争をするのならそれ専用のスレッドへ行ってくれ
歴史論争をするのならそれ専用のスレッドへ行ってくれ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/15(月) 23:54:31.21 ID:lknd/b6I
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 02:44:06.28 ID:vgrdVKkA
>>508
わざわざ「大虐殺」なんて言っておいて、特筆すべき事じゃないってどういう事だ。
「大虐殺なんて特筆に値しない」なんて意見は正気を疑うぞ。
>>510
ああ、文化大革命なんて億行ったしな。
通常兵器で３０万は不可能とは言い切れないよな。
当時の日本軍では不可能だが。
>>514
「広義の南京」の人口は?
範囲を変え、期間を変え、被害者数まで変えながら「中国が最初に使い始めた言葉をあくまで使い続ける」
という態度は言葉遊びと言うより、ただの詭弁。
わざわざ「大虐殺」なんて言っておいて、特筆すべき事じゃないってどういう事だ。
「大虐殺なんて特筆に値しない」なんて意見は正気を疑うぞ。
>>510
ああ、文化大革命なんて億行ったしな。
通常兵器で３０万は不可能とは言い切れないよな。
当時の日本軍では不可能だが。
>>514
「広義の南京」の人口は?
範囲を変え、期間を変え、被害者数まで変えながら「中国が最初に使い始めた言葉をあくまで使い続ける」
という態度は言葉遊びと言うより、ただの詭弁。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 07:38:53.66 ID:Bqp0899z
世界史＠2ch掲示板
http://kamome.2ch.net/whis/
戦争・紛争・国防・自衛(仮)＠2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/war/
ライトノベル板校舎裏31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284291263/
ライトノベル板政治部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1302451903/
どの板でもスレでも良いから、ともかくここ以外のどこかでやってくれ
http://kamome.2ch.net/whis/
戦争・紛争・国防・自衛(仮)＠2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/war/
ライトノベル板校舎裏31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284291263/
ライトノベル板政治部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1302451903/
どの板でもスレでも良いから、ともかくここ以外のどこかでやってくれ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 08:53:17.69 ID:2tcmAOO7
鹿野司っていうライターのブログ見たらこんなこと書いてたぞ
いかがなものでしょうか？
Wisdomブログ くねくね科学探検隊
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_4.html
>オレは今回の福島の事故による放射能汚染については、心の底から全くこれっぱかりも体に害があるとは思っていないのね。
＞子どものことを気にする人が多いみたいだから、
＞子どもも同じという話を少し詳しく書くと
＞こどもは大人より放射線に弱いと漠然と言われているけど、
＞あれも安全側に考えた仮説で、事実かどうかということとは別の話なんだよね。
＞若いうちに放射線を浴びたほうが、色々な病気のリスクから逃れられる
いかがなものでしょうか？
Wisdomブログ くねくね科学探検隊
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_4.html
>オレは今回の福島の事故による放射能汚染については、心の底から全くこれっぱかりも体に害があるとは思っていないのね。
＞子どものことを気にする人が多いみたいだから、
＞子どもも同じという話を少し詳しく書くと
＞こどもは大人より放射線に弱いと漠然と言われているけど、
＞あれも安全側に考えた仮説で、事実かどうかということとは別の話なんだよね。
＞若いうちに放射線を浴びたほうが、色々な病気のリスクから逃れられる
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 12:35:06.11 ID:muddJzXA
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 16:03:26.96 ID:VoGSttRQ
MM9更新してねーじゃねぇか
サボってんじゃねーよヒロシ
つーか、月初め更新に戻せ
サボってんじゃねーよヒロシ
つーか、月初め更新に戻せ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 16:38:41.67 ID:rFfPh83G
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 17:14:11.94 ID:cyjds7h0
>>522
ttp://www.tsogen.co.jp/news/2011/08/11080815.html
更新してないのは会社の夏季休業期間にかかってるからだろ
連載小説の作者を責めるのはお門違いだ
ttp://www.tsogen.co.jp/news/2011/08/11080815.html
更新してないのは会社の夏季休業期間にかかってるからだろ
連載小説の作者を責めるのはお門違いだ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 17:34:28.00 ID:V7QTRjzw
目からウロコの南京大虐殺論争
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm
＞僕自身は加古沢と違い、こういう議論に加わりたくはない。
＞やたらに手間がかかる割に、決着がつかないことが明白だからだ。結論が出ないからではない。
＞結論はすでに明白なのに、負けている側が負けを認めず、
＞つまらない反論を次から次に持ち出してずるずると引き延ばすので終わらないのだ。
＞いったんトンデモ説を信じてしまった者は、いくら論破されても間違いを認めない。
＞「勝つ」という言葉が「相手が負けを認める」という意味なら、
＞トンデモさんとの議論に勝つことは絶対不可能である。
＞だから僕はみなさんにこう忠告する。「トンデモさんと議論はするな」。
＞相手が負けを認めない「無敵くん」と分かった時点で、さっさと撤退すべきである。
山本弘が言っているように議論＝対立意見者を打ち負かす行為としか考えられず
自分が正しく、相手は間違っていると信じて疑わない頑固人間の相手をするのは時間の無駄
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm
＞僕自身は加古沢と違い、こういう議論に加わりたくはない。
＞やたらに手間がかかる割に、決着がつかないことが明白だからだ。結論が出ないからではない。
＞結論はすでに明白なのに、負けている側が負けを認めず、
＞つまらない反論を次から次に持ち出してずるずると引き延ばすので終わらないのだ。
＞いったんトンデモ説を信じてしまった者は、いくら論破されても間違いを認めない。
＞「勝つ」という言葉が「相手が負けを認める」という意味なら、
＞トンデモさんとの議論に勝つことは絶対不可能である。
＞だから僕はみなさんにこう忠告する。「トンデモさんと議論はするな」。
＞相手が負けを認めない「無敵くん」と分かった時点で、さっさと撤退すべきである。
山本弘が言っているように議論＝対立意見者を打ち負かす行為としか考えられず
自分が正しく、相手は間違っていると信じて疑わない頑固人間の相手をするのは時間の無駄
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 20:11:56.45 ID:muddJzXA
そういうのに喧嘩売って生計立ててる奴の言うことではない
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 20:14:19.56 ID:w3HWoZXA
Xは売れてないし、もはやと学会関連はさほど収入ないんじゃないの？
素直に作家だけやってればいいのにと思う。
素直に作家だけやってればいいのにと思う。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 23:17:37.50 ID:vgrdVKkA
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/16(火) 23:54:27.36 ID:TOx5Rk57
>SF作家・ライトノベル作家の山本弘作品について語るスレッドです。
>と学会関連、歴史論争等は適切な別スレへ。
>コテハン、荒らし、粘着、煽り、自演、AAコピペ、児童わいせつ記事コピペは、
>完全スルーということで宜しくお願いいたします。
>と学会関連、歴史論争等は適切な別スレへ。
>コテハン、荒らし、粘着、煽り、自演、AAコピペ、児童わいせつ記事コピペは、
>完全スルーということで宜しくお願いいたします。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/17(水) 14:16:41.52 ID:Z23fHsom
ttp://www.amazon.com/dp/B005GFID4O
東日本大震災チャリティとして、日本含む世界各国の作家が寄稿した短篇集。
山本弘の作品も入っている。
ぜひ読んでみたいが……キンドルで英語版のみなんだな。
東日本大震災チャリティとして、日本含む世界各国の作家が寄稿した短篇集。
山本弘の作品も入っている。
ぜひ読んでみたいが……キンドルで英語版のみなんだな。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/17(水) 19:13:47.61 ID:SzJ8RIQt
【特別掲載】山本弘『ＭＭ９―destruction―』第３回（1/4）［2011年8月］
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1108-1.html
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1108-1.html
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/18(木) 20:41:01.19 ID:FlRS1P8M
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/18(木) 22:00:42.82 ID:VzG+p/wo
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 00:40:06.56 ID:5p/9L+K+
どーでもいーけど、弘のネタはまたパクリかよ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 01:24:15.57 ID:Wr0M7HId
はーい、活字を読めないアンチちゃんは黙ってましょうね〜ｗｗ
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 01:41:02.87 ID:UCTBD0G3
>>520
今年の星雲賞作家さんじゃない？
ざっと色んな記事読んでみたけど
このあたりは同意できる
このスレの住人でも思い当る奴いる
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201008/article_4.html
>それは、ある人々に悪者のレッテルを貼り付けて、
>そうすれば問答無用、見境いなく「正義」の鉄槌を
>下して良いとする風潮なのね。
>自分が正義の側について、正しいことをしているのだと
>信じながら、攻撃的なことをやっているときってのは、
>往々にしてやり過ぎる。だって、正義なんだから、
>誰にも止められる謂われないもんね。正義には迷いが
>ないわけよ。戦争で勝っているときなんかも、みんなそう思っているわけ。
今年の星雲賞作家さんじゃない？
ざっと色んな記事読んでみたけど
このあたりは同意できる
このスレの住人でも思い当る奴いる
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201008/article_4.html
>それは、ある人々に悪者のレッテルを貼り付けて、
>そうすれば問答無用、見境いなく「正義」の鉄槌を
>下して良いとする風潮なのね。
>自分が正義の側について、正しいことをしているのだと
>信じながら、攻撃的なことをやっているときってのは、
>往々にしてやり過ぎる。だって、正義なんだから、
>誰にも止められる謂われないもんね。正義には迷いが
>ないわけよ。戦争で勝っているときなんかも、みんなそう思っているわけ。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 01:46:47.27 ID:0XBi+Gfd
おまえ自身だな
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 02:12:06.42 ID:5p/9L+K+
>>536は、ホメオパシー信者で原発推進派で鹿野ファン
人生終わりの奴だな
人生終わりの奴だな
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 02:19:37.51 ID:UCTBD0G3
改めて、読んでみるとちょっと言い過ぎなんじゃないのって感じはする
ttp://hirorin.otaden.jp/e122948.html
>いやね、ネットにちょくちょくいるんだよ。誰かが
>集中砲火を浴びていると、議論に割って入ってきて、
>「そんなにきつく言わなくても」とか擁護しはじめる人。
>でも、その問題について何も知らない。
>ただ、いじめられている人を見かけたから、
>反射的にかばいたくなっただけ。
>攻撃している側を揶揄することで、本人は
>問題を相対化している気になっちゃうんだろうけどね。
>せめてその問題について最低限の勉強してから発言してほしいと思うよ
これは山本側もいろいろブーメランな気がする
それはともかく鹿野司は別にホメオパシーを
推奨してるわけでもなし、ちょい強く言いすぎじゃないだろうか？
確かホメオパシーについては
唐沢俊一もなにかの著作（ごめん、タイトル忘れた）の
コラムで書いてたと思う
特に批判記事じゃなく、紹介程度で
「トンデモか？効果あるのか？」的な
サイエンスライターでないにしても
唐沢俊一にもなんらかの批判はあるべきじゃないのかね？
「唐沢俊一 ホメオパシー」で
ググったらトンデモ本の世界Rにも記事があった
（↑であげたコラムはこの本のではなかったような
気がするけど…まあ、うろ覚えなんでなにかと自信はない）
ttp://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-260.html
ttp://hirorin.otaden.jp/e122948.html
>いやね、ネットにちょくちょくいるんだよ。誰かが
>集中砲火を浴びていると、議論に割って入ってきて、
>「そんなにきつく言わなくても」とか擁護しはじめる人。
>でも、その問題について何も知らない。
>ただ、いじめられている人を見かけたから、
>反射的にかばいたくなっただけ。
>攻撃している側を揶揄することで、本人は
>問題を相対化している気になっちゃうんだろうけどね。
>せめてその問題について最低限の勉強してから発言してほしいと思うよ
これは山本側もいろいろブーメランな気がする
それはともかく鹿野司は別にホメオパシーを
推奨してるわけでもなし、ちょい強く言いすぎじゃないだろうか？
確かホメオパシーについては
唐沢俊一もなにかの著作（ごめん、タイトル忘れた）の
コラムで書いてたと思う
特に批判記事じゃなく、紹介程度で
「トンデモか？効果あるのか？」的な
サイエンスライターでないにしても
唐沢俊一にもなんらかの批判はあるべきじゃないのかね？
「唐沢俊一 ホメオパシー」で
ググったらトンデモ本の世界Rにも記事があった
（↑であげたコラムはこの本のではなかったような
気がするけど…まあ、うろ覚えなんでなにかと自信はない）
ttp://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-260.html
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 02:20:45.20 ID:UCTBD0G3
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 02:23:13.21 ID:foy5dd9T
ID:SNYiSGEN未だ生きてるのか
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 03:50:31.22 ID:5p/9L+K+
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 06:50:30.74 ID:ceNifnFU
せっかくMM9について話してたのに
どうしても作品について話したくないみたいだなおまいら
どうしても作品について話したくないみたいだなおまいら
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 07:51:47.09 ID:5p/9L+K+
だって、ＭＭ９って話すほどの中身ないもん！
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 08:22:37.63 ID:0XBi+Gfd
基地外がひとり暴れてるからな
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 09:04:34.52 ID:Wr0M7HId
また、大人しくする呪文を貼ってやらんといかんのかｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/118856800
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/118856800
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 09:38:48.30 ID:njTotECz
ＭＭ９単行本の書評に、1部が初代マン2部はセブンとか言われてたけど、
つまりヒメ＝ダン 一騎＝アンヌ か？
しかしヒメの技は切断技オンリーなのだが、ワイドショットとかもうすこし光線技のパラエティがほしいのは俺だけ？
つまりヒメ＝ダン 一騎＝アンヌ か？
しかしヒメの技は切断技オンリーなのだが、ワイドショットとかもうすこし光線技のパラエティがほしいのは俺だけ？
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 11:05:11.49 ID:Isp2Uobc
いやどっちもヒメ自体はマンだろ
ジェミーがセブンなだけで
ジェミーがセブンなだけで
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 16:20:01.62 ID:IEk7/4Qa
http://hirorin.otaden.jp/
震災義捐金として寄付することを予告していた『地球移動作戦』文庫版の印税ですが、
８月５日に早川書房より初版分155万4787円が振り込まれましたので、８月９日に
日本赤十字に全額寄付いたしました。ここにご報告いたします。
だそうだｗしかし・・・足長育英会の方が良くない！日本赤十字はモタモタしすぎ。
震災義捐金として寄付することを予告していた『地球移動作戦』文庫版の印税ですが、
８月５日に早川書房より初版分155万4787円が振り込まれましたので、８月９日に
日本赤十字に全額寄付いたしました。ここにご報告いたします。
だそうだｗしかし・・・足長育英会の方が良くない！日本赤十字はモタモタしすぎ。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 18:34:30.49 ID:njTotECz
>>548
つまりマンにセブンが憑依したようなものか。
ところで怪獣の元ネタだがクトウリュウと今回の透明怪獣はクトゥールからとして、
ガラスネークはエレキングだと思ったのだがマニアックなものという情報があるが、
ご存知の方いる？
つまりマンにセブンが憑依したようなものか。
ところで怪獣の元ネタだがクトウリュウと今回の透明怪獣はクトゥールからとして、
ガラスネークはエレキングだと思ったのだがマニアックなものという情報があるが、
ご存知の方いる？
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 19:40:06.56 ID:WD0OC5OD
山本弘の怪獣トークやってるぞ
http://go-livewire.com/
http://go-livewire.com/
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 21:51:41.82 ID:hzISuqyP
>>546
誰かと勘違いしてるようだけどそれ書いた人間とは別人なんだが
(なのになぜ携帯で書き込むかというと
このタイミングでちょうど巻き添え規制がきたため)
勝手に相手が同一人物と思い込むなんてのは
それこそトンデモさんってやつじゃない？
誰かと勘違いしてるようだけどそれ書いた人間とは別人なんだが
(なのになぜ携帯で書き込むかというと
このタイミングでちょうど巻き添え規制がきたため)
勝手に相手が同一人物と思い込むなんてのは
それこそトンデモさんってやつじゃない？
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 22:19:42.60 ID:jizQ0xnm
>>552
馬鹿には触らないのが一番だよ
ところで難波のイベント終わって出てきたんだが、サインと妖魔同人誌手に入れた
コミケ行けなかったからラッキーだったなあ
入るなり中学生くらいの奴が超古代文明の謎みたいの読んでて怖くて帰ろうかと思ったが、まあ楽しかった
馬鹿には触らないのが一番だよ
ところで難波のイベント終わって出てきたんだが、サインと妖魔同人誌手に入れた
コミケ行けなかったからラッキーだったなあ
入るなり中学生くらいの奴が超古代文明の謎みたいの読んでて怖くて帰ろうかと思ったが、まあ楽しかった
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 22:49:56.81 ID:RAsDpRq1
>>553
ひょっとして「謎解き古代文明」だったんじゃないの？
山本弘も寄稿した、ASIOSの懐疑的な「古代文明ネタ」解説本の。
ttp://hirorin.otaden.jp/e175644.html
ひょっとして「謎解き古代文明」だったんじゃないの？
山本弘も寄稿した、ASIOSの懐疑的な「古代文明ネタ」解説本の。
ttp://hirorin.otaden.jp/e175644.html
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 23:10:39.96 ID:jizQ0xnm
ああ〜それかも知れん。ガン見はしてないけど
若いのにも好きなのはいるんだなあ
若いのにも好きなのはいるんだなあ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 23:29:17.79 ID:CNDweub+
>>549
22万部程度は出しているわけですね。立派なものです。
22万部程度は出しているわけですね。立派なものです。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/20(土) 17:20:33.27 ID:NpVFW4SE
そうそう、なんの役にも立たず2chのアンチ活動がライフワークの
世間のゴミから比べると5兆倍くらい立派なことしている。
世間のゴミから比べると5兆倍くらい立派なことしている。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/20(土) 20:11:02.94 ID:G3+yOkPt
5兆倍ぐらいとはまたどういう数字の規準なのかね？
トンデモさんなんかはこういう無意味な数字を出したがるもんだけど
本を出したか出さないかは
立派かどうかの
価値基準の問題外だから置いとくとして
単純に寄付金額でくらべたらもしアンチが1円でも寄付してたら
山本弘は5兆円くらい寄付すべきって感覚なのかな？
トンデモさんなんかはこういう無意味な数字を出したがるもんだけど
本を出したか出さないかは
立派かどうかの
価値基準の問題外だから置いとくとして
単純に寄付金額でくらべたらもしアンチが1円でも寄付してたら
山本弘は5兆円くらい寄付すべきって感覚なのかな？
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/20(土) 20:46:53.60 ID:NpVFW4SE
お前、よく「屁理屈ばっかり言うな！世間の人はちゃんと働いてるんだ！！」って親に言われるだろｗ
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/21(日) 08:30:36.42 ID:kYmNoeZ8
見事なくらいに全く何の論理もない台詞だ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/21(日) 08:50:42.71 ID:xou9+yMJ
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/21(日) 09:38:41.69 ID:xhg0c78f
具体的な根拠を示す数字なら言いそうだけどねｗ
5兆倍を本気に受け取って食いついてくるあたり
さすが粘着アンチといったところだろう。
5兆倍を本気に受け取って食いついてくるあたり
さすが粘着アンチといったところだろう。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/21(日) 23:38:00.19 ID:P64ndSDX
そもそもここは何を語るスレなんだ？
分からなくなってきた。
ラノベ板で立てる意味があるのか？
分からなくなってきた。
ラノベ板で立てる意味があるのか？
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/22(月) 10:45:50.20 ID:+KyLXE9k
作品の内容にまるで言及しないしな
どうせならひっくり返したバケツにしがみつく方法とか真面目に考えたいのに
どうせならひっくり返したバケツにしがみつく方法とか真面目に考えたいのに
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/22(月) 18:50:14.76 ID:EczswoEt
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/22(月) 22:31:29.29 ID:OLrfrA0z
案外、山本が鹿野を叩きだした理由って
サはサイエンスのサが星雲賞とりそうな評判の一方で
自分の小説部門のがライバル多くて
また取れないんじゃないかって不安から
やきもきしてた八つ当たりした可能性もあるんじゃないかな？
さすがに他の星雲賞とれそうな小説家を叩きだすと
あからさまでバレバレだから
鹿野あたりのサイエンスライター槍玉にして
サはサイエンスのサが星雲賞とりそうな評判の一方で
自分の小説部門のがライバル多くて
また取れないんじゃないかって不安から
やきもきしてた八つ当たりした可能性もあるんじゃないかな？
さすがに他の星雲賞とれそうな小説家を叩きだすと
あからさまでバレバレだから
鹿野あたりのサイエンスライター槍玉にして
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/22(月) 22:41:01.56 ID:Nq5UFwMX
妄想が酷くなる一方のようです
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/22(月) 23:21:45.30 ID:kSvFzTRL
林先生こっちです
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/24(水) 01:33:59.23 ID:zXSIjhy6
普通アンチって本スレと住み分けて両跨ぎで作品楽しんでるもんだけど
なんでこいつって作品そっちのけで本人が叩かれまくってんの？
アンチが私怨ならスルーすりゃいいのに、信者もいちいちアンチを煽るし
ずいぶん前からそんなグダグダなのにスレだけはちゃんと立つ
そして両方とも、不思議なくらい関連スレには現れない
おまけに荒しまでご丁寧にsage
唐沢問題の時も会員にメーリング晒されるような奴だし
これもう本人が内輪の私怨相手に火病ってるでFAだろ
小松が死んだときどっかこいつにインタビューしたの？
こないだも漢字がなんたらとかいう糞ラノベに嫉妬してたし、
上が消えたのにさんざ自分が馬鹿にしてた作家のポストにすら上がれないなんて、哀れ過ぎる
会長って言われると「僕は作家」って切れるけど、
「さよならジュピター」とか「日本沈没」に比肩する作品、こいつにあんの？
なんでこいつって作品そっちのけで本人が叩かれまくってんの？
アンチが私怨ならスルーすりゃいいのに、信者もいちいちアンチを煽るし
ずいぶん前からそんなグダグダなのにスレだけはちゃんと立つ
そして両方とも、不思議なくらい関連スレには現れない
おまけに荒しまでご丁寧にsage
唐沢問題の時も会員にメーリング晒されるような奴だし
これもう本人が内輪の私怨相手に火病ってるでFAだろ
小松が死んだときどっかこいつにインタビューしたの？
こないだも漢字がなんたらとかいう糞ラノベに嫉妬してたし、
上が消えたのにさんざ自分が馬鹿にしてた作家のポストにすら上がれないなんて、哀れ過ぎる
会長って言われると「僕は作家」って切れるけど、
「さよならジュピター」とか「日本沈没」に比肩する作品、こいつにあんの？
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/24(水) 10:01:31.00 ID:IJjm0EXJ
おまえが基地外アンチでFA
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/24(水) 18:41:26.72 ID:cRI8Axdk
別にアンチでも擁護者でもないけど、(作品は好きで読んでる)
作者本人が２ちゃんの自分のスレにたくさん書き込んでるのははっきり言ってわかりやすいほどわかる
まあそういう性格なんだろうけど、スルーして作品に専念してくれないかなあ
作者本人が２ちゃんの自分のスレにたくさん書き込んでるのははっきり言ってわかりやすいほどわかる
まあそういう性格なんだろうけど、スルーして作品に専念してくれないかなあ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/24(水) 19:04:00.96 ID:e8jZO68D
陰謀論者の工作員認定みたいに2ちゃんには超能力者が多いんですね。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/24(水) 21:19:28.08 ID:A3Gpwtrn
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/24(水) 23:43:29.18 ID:aNzqV4tk
正直な印象として
MMDとか素人の作品(プロも混じってる？)みて
嬉々として寸評してる時点でプロの作家としては
もう完全に終わってるんじゃないかなって思った
こういうのってプロの作家が雑誌なんかの賞に
応募してきた作品を評価するのとは違うもん
逆に言うとプロ意識がないからこそ出来ると言うか
第一、そんなニッチな作品群をブログでいちいち発表しても
自分の小説のファン、トンデモのファンの大多数には興味ない話
それはちょっと考えればわかるだろう
このあたりの空気の読めなさも大成できない由縁なんだろう
すごい売れてる作家だと
こういう素人が著作権に触れるMAD作品なんかに関わると
とばっちりで面倒かかえこむ危険があるから
極力、触れないようにしてると思う
少なくとも人目に触れる場所では触れない
そういう心配はないのは
危険に対する創造力がないか、
作家としてはもう引退してるか世代か、
立場として失うものが余程少ないレベルの作家だろう
MMDとか素人の作品(プロも混じってる？)みて
嬉々として寸評してる時点でプロの作家としては
もう完全に終わってるんじゃないかなって思った
こういうのってプロの作家が雑誌なんかの賞に
応募してきた作品を評価するのとは違うもん
逆に言うとプロ意識がないからこそ出来ると言うか
第一、そんなニッチな作品群をブログでいちいち発表しても
自分の小説のファン、トンデモのファンの大多数には興味ない話
それはちょっと考えればわかるだろう
このあたりの空気の読めなさも大成できない由縁なんだろう
すごい売れてる作家だと
こういう素人が著作権に触れるMAD作品なんかに関わると
とばっちりで面倒かかえこむ危険があるから
極力、触れないようにしてると思う
少なくとも人目に触れる場所では触れない
そういう心配はないのは
危険に対する創造力がないか、
作家としてはもう引退してるか世代か、
立場として失うものが余程少ないレベルの作家だろう
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 00:21:01.36 ID:VepEAvBq
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 00:56:55.37 ID:Ww/i7/uL
大抵、長い文章書く奴は貧弱な根拠を必死で補ってるｗ
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 01:03:59.15 ID:5jtUq/4h
>>574
MMDに関して言えば、著作権で問題を起こしてもそれで責められるのは
作った人とそれをネットに出すニコニコだけだよ？
山本氏は作家なんだからあんたよりはずっとそういう事柄に詳しいぞ。
ホントに無理なイチャモン付けたがる人だなぁ。
MMDに関して言えば、著作権で問題を起こしてもそれで責められるのは
作った人とそれをネットに出すニコニコだけだよ？
山本氏は作家なんだからあんたよりはずっとそういう事柄に詳しいぞ。
ホントに無理なイチャモン付けたがる人だなぁ。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 01:15:42.83 ID:aJATg98Q
『去年は〜』の中で（昔の）山本弘が未来のニコ動の話を聞いてあり得ないとか考えたって描写を考えると
従来の著作権法を充分理解した上で、それを覆しそうなムーブメントを評価してるんだろうな。
従来の著作権法を充分理解した上で、それを覆しそうなムーブメントを評価してるんだろうな。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 03:04:47.35 ID:UgLdbu5d
読解力のない奴って本当にいるんだな…
>>575
なにが同人全否定だ？
「プロのクリエイターが素人の寸評してる」事が
終わった作家だって言ってるんだろ
だから例外として雑誌なんかの応募作品の選評をあげてる
(少なくともそれは仕事としてやってるから)
>>577
よく読め、要点は法的な著作権の話じゃないだろ？
「とばっちりで面倒かかえこむ危険がある(から〜)」
たとえば大元の作品の作者や制作会社・出版社が
そういう作品らを不快に思ってる場合がある
(もっと単純に第三者が炎上させ問題化する場合もある)
素人だから引用の度合いが守られてるとは限らない
あるいは逆に著作元に作品を消されたのは
紹介されたせいと逆恨みにされるかも知れない
しかし論点は、だから「終わってない作家は普通、
そういう素人作品には関わらない」だ
「山本弘は終わった作家」って点については誰も否定しないのは
まあそれはそれで面白いw
>>575
なにが同人全否定だ？
「プロのクリエイターが素人の寸評してる」事が
終わった作家だって言ってるんだろ
だから例外として雑誌なんかの応募作品の選評をあげてる
(少なくともそれは仕事としてやってるから)
>>577
よく読め、要点は法的な著作権の話じゃないだろ？
「とばっちりで面倒かかえこむ危険がある(から〜)」
たとえば大元の作品の作者や制作会社・出版社が
そういう作品らを不快に思ってる場合がある
(もっと単純に第三者が炎上させ問題化する場合もある)
素人だから引用の度合いが守られてるとは限らない
あるいは逆に著作元に作品を消されたのは
紹介されたせいと逆恨みにされるかも知れない
しかし論点は、だから「終わってない作家は普通、
そういう素人作品には関わらない」だ
「山本弘は終わった作家」って点については誰も否定しないのは
まあそれはそれで面白いw
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 03:14:42.32 ID:V+GChbpU
ラ板的に怖いのは本人の作品が出なくなることだから他人の下す『終わった評価』なんかどうでもいいんだよな
発行部数とかの話でも下方の打ち切りラインを気にする既存住人と違ってお客さんは上を気にするから結構わかりやすいよな
発行部数とかの話でも下方の打ち切りラインを気にする既存住人と違ってお客さんは上を気にするから結構わかりやすいよな
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 03:25:58.50 ID:VepEAvBq
>>579
自分の文章力の無さを他人の読解力の無さに転嫁するのは宜しくないと思うの。
自分の文章力の無さを他人の読解力の無さに転嫁するのは宜しくないと思うの。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 05:46:14.76 ID:KgjqFhS9
林って誰？
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/22(月) 23:21:45.30 ID:kSvFzTRL
林先生こっちです
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/22(月) 23:21:45.30 ID:kSvFzTRL
林先生こっちです
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 06:21:03.91 ID:0Ab4J1w4
＞他人様が好きでやっている事に一々突っかかるのは野暮
おいおい、山本をディスってんじゃないよ
おいおい、山本をディスってんじゃないよ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 16:25:35.72 ID:UgLdbu5d
そうなるよなぁ〜w
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 16:36:03.84 ID:aJATg98Q
山本を「終わった」呼ばわりするために自分で基準決めて
その基準に当てはまったからアウト認定できるんだから楽だよな。
嫌い、ここが間違ってる、面白くないって自分の意見として言えばいいのに
どうして『みんな』にとって、って方向に持って行きたがるんだろう。
その基準に当てはまったからアウト認定できるんだから楽だよな。
嫌い、ここが間違ってる、面白くないって自分の意見として言えばいいのに
どうして『みんな』にとって、って方向に持って行きたがるんだろう。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 16:37:25.74 ID:nqbhTOm6
別にと学会の活動は相手にやめろと言ってるわけじゃないじゃんｗ
（悪質な誹謗中傷を除いて）
（悪質な誹謗中傷を除いて）
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 17:28:11.62 ID:UgLdbu5d
別にこっちも「やめろ」とは言ってないんだけど？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 17:36:54.33 ID:2JClWGUm
誰か鹿野司スレ立ててよ。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 19:14:37.93 ID:tdklDyKJ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/25(木) 19:30:27.85 ID:nqbhTOm6
>>587
山本は突っかかってるわけじゃないって言い直せばいいの？
山本は突っかかってるわけじゃないって言い直せばいいの？
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 12:41:35.20 ID:Wq4cSWWF
>>556
おまえ、アホだろ！ どんな計算してんだよ！！
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 23:29:17.79 ID:CNDweub+
>>549
22万部程度は出しているわけですね。立派なものです。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 16:20:01.62 ID:IEk7/4Qa
http://hirorin.otaden.jp/
震災義捐金として寄付することを予告していた『地球移動作戦』文庫版の印税ですが、
８月５日に早川書房より初版分155万4787円が振り込まれましたので、８月９日に
日本赤十字に全額寄付いたしました。ここにご報告いたします。
だそうだｗしかし・・・足長育英会の方が良くない！日本赤十字はモタモタしすぎ。
おまえ、アホだろ！ どんな計算してんだよ！！
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 23:29:17.79 ID:CNDweub+
>>549
22万部程度は出しているわけですね。立派なものです。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/19(金) 16:20:01.62 ID:IEk7/4Qa
http://hirorin.otaden.jp/
震災義捐金として寄付することを予告していた『地球移動作戦』文庫版の印税ですが、
８月５日に早川書房より初版分155万4787円が振り込まれましたので、８月９日に
日本赤十字に全額寄付いたしました。ここにご報告いたします。
だそうだｗしかし・・・足長育英会の方が良くない！日本赤十字はモタモタしすぎ。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 15:04:16.42 ID:VxfESO/5
結局のところ、ぼくらは放射能汚染で死ぬんでしょうか？〈祝・星雲賞 鹿野司インタビュー〉part3
ttp://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20110825/E1314200559795.html
──結局のところ、ぼくらは放射能汚染で死ぬんでしょうか？
鹿野 そりゃ、人間いつかは死ぬけどね（笑）。オレはまったく気にしてません。放射能というか、セシウム牛が食卓に出ても、黒毛和牛うめ〜って普通に食べますよ。
──えーっ。鹿野さんはハッキリ言う人だから、答えもある程度は予想してましたが、それにしてもずいぶんズバリと。
ttp://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20110825/E1314200559795.html
──結局のところ、ぼくらは放射能汚染で死ぬんでしょうか？
鹿野 そりゃ、人間いつかは死ぬけどね（笑）。オレはまったく気にしてません。放射能というか、セシウム牛が食卓に出ても、黒毛和牛うめ〜って普通に食べますよ。
──えーっ。鹿野さんはハッキリ言う人だから、答えもある程度は予想してましたが、それにしてもずいぶんズバリと。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 20:47:01.05 ID:XElwqkpj
594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 20:55:49.62 ID:hmj2qBLa
>>591
556を書き込んだ者ですが、どこが間違いなんですか？
556を書き込んだ者ですが、どこが間違いなんですか？
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 21:01:36.11 ID:Wq4cSWWF
>>594 アホだろ、おまえ
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 21:41:52.75 ID:XkZ1I1sh
なるほど
どうでもいい話題なんでスルーしてたがたしかに桁がおかしい
22万部じゃなくて2万6千部ってことか
（文庫で22万部って多すぎる印象はあったが深く考えなかった）
http://hirorin.otaden.jp/e168081.html
むしろ、本人のサイトで印税の事が説明されてるのに
くだんの人はなんで10倍近くも間違ってるんだろう？
どうでもいい話題なんでスルーしてたがたしかに桁がおかしい
22万部じゃなくて2万6千部ってことか
（文庫で22万部って多すぎる印象はあったが深く考えなかった）
http://hirorin.otaden.jp/e168081.html
むしろ、本人のサイトで印税の事が説明されてるのに
くだんの人はなんで10倍近くも間違ってるんだろう？
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 22:01:38.28 ID:Wq4cSWWF
>>596
くだんの人は算数できないんだよ。
くだんの人は算数できないんだよ。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 22:13:20.85 ID:Wq4cSWWF
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 22:18:58.75 ID:BLkzZHC4
自分が笑われてることを気にした方がいいぞ
いつもの子
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/118856800
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
いつもの子
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/118856800
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/26(金) 23:45:34.87 ID:Wq4cSWWF
>>598
弘は源泉徴収とか書きながらちょっと得意なんだろうな
弘は源泉徴収とか書きながらちょっと得意なんだろうな
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 00:08:16.72 ID:SfPD0dEi
山本弘が源泉徴収と言ったら何故面白いのですか？
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 00:12:01.73 ID:HMG3mD+J
また自分にレスしてるぞ、この底抜けのお馬鹿さん>>600
603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 05:47:13.80 ID:oXV1N/MH
作家スレにも関わらずこのスレを見ても彼がどういう作家かはさっぱりわからないが、
どういう人物かはよくわかる
普通作家が叩かれるのは駄作を書くからだが、彼は言動を叩かれる
では、作品は叩きようのない素晴らしいものなのか？
否。作品の話なんか誰もしない
住人が熱心なのは作品談義ではなく、批判意見を煽りまくることである
意見を述べ合い、議論するのではない。アンチとレッテルを貼り、執拗に排撃する
まさに信者。ファンの鑑ではないか
ちなみに氏は
２ちゃんに対し、見ないなどとは金輪際言われたことはないが
”山本弘としては”書き込まない
とことあるごとに明言しておられる
どういう人物かはよくわかる
普通作家が叩かれるのは駄作を書くからだが、彼は言動を叩かれる
では、作品は叩きようのない素晴らしいものなのか？
否。作品の話なんか誰もしない
住人が熱心なのは作品談義ではなく、批判意見を煽りまくることである
意見を述べ合い、議論するのではない。アンチとレッテルを貼り、執拗に排撃する
まさに信者。ファンの鑑ではないか
ちなみに氏は
２ちゃんに対し、見ないなどとは金輪際言われたことはないが
”山本弘としては”書き込まない
とことあるごとに明言しておられる
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 09:26:09.23 ID:/Qaxpm0e
作品の話をしている人はちゃんといる
何年も同じネタを使い回して恥じない荒らしや
元の文章と180度違うことを書くような嘘つきと比べたら
書き込みの量が少ないというだけだ
何年も同じネタを使い回して恥じない荒らしや
元の文章と180度違うことを書くような嘘つきと比べたら
書き込みの量が少ないというだけだ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 09:30:43.81 ID:pUx5MBa4
くだんの人は結局、間違いに気付いたらこなくなっちゃったのか？
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 14:24:17.82 ID:oXV1N/MH
何年も同じネタで叩くアンチにスレを支えてもらっている弘
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 15:32:16.76 ID:/Qaxpm0e
……という妄想で優越感を得る荒らし
そもそも作品を読まずに古びたコピペの使い回ししかできない奴なんぞ
アンチと呼ぶにも値しない、ただの「荒らし」だ
そもそも作品を読まずに古びたコピペの使い回ししかできない奴なんぞ
アンチと呼ぶにも値しない、ただの「荒らし」だ
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 16:54:22.82 ID:ImVQ5+x3
まぁ、そのアンチ荒らしもソレを叩いている連中も
双方山本小説の話題はこれっぽっちも挙げないからな
ＳＷＲＰＧアドベンチャーの後にやっていたシリーズは一部しか書籍化されていないのはなぜか
双方山本小説の話題はこれっぽっちも挙げないからな
ＳＷＲＰＧアドベンチャーの後にやっていたシリーズは一部しか書籍化されていないのはなぜか
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 19:24:55.12 ID:/Qaxpm0e
>>608
リプレイ2部とアドベンチャー（加えて言えばサーラも）の関連作品である
「野獣、故郷に帰る」が収録されなかったのは痛いな
ついでに言うと井上純弌の挿絵も再掲してほしかった
具体的には「魂の絆」
リプレイ2部とアドベンチャー（加えて言えばサーラも）の関連作品である
「野獣、故郷に帰る」が収録されなかったのは痛いな
ついでに言うと井上純弌の挿絵も再掲してほしかった
具体的には「魂の絆」
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 19:28:39.01 ID:ofT4gsoh
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 19:56:00.77 ID:oXV1N/MH
唐沢長文事件といい、何一つ禊が済んでいないのに
「古いコピペしかできない荒し」
の一言で無視を決め込む弘
「古いコピペしかできない荒し」
の一言で無視を決め込む弘
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 20:04:42.37 ID:oXV1N/MH
叩くために読むという、週刊少年漫画版の打ち切り寸前マイナー糞漫スレのリア中アンチですらする手間さえ省かれる弘
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 20:14:04.33 ID:oXV1N/MH
好きの反対は無関心という不朽の恋理を世に問い続けるアンチ跨ぎ山本作品
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 20:17:13.46 ID:oXV1N/MH
アンチに「作品の話がない」と煽られるまで決してそれをしようとしないツンデレ聖・信者達
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 20:44:18.80 ID:HMG3mD+J
お前、自分がおいつめられるといっつも「作品の話〜作品の話〜」で逃げようとするな(大笑)
自分が必死で「人気のない作家〜人気のない作家〜」って言ってるくせに
そういう時だけ自分の醜態の話題を避けようと必死になるのはとてもみっともないぞ(笑)
自分が必死で「人気のない作家〜人気のない作家〜」って言ってるくせに
そういう時だけ自分の醜態の話題を避けようと必死になるのはとてもみっともないぞ(笑)
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/27(土) 23:04:47.29 ID:ImVQ5+x3
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 00:23:42.04 ID:yX8jtpeA
週刊ジャンプの人気作家じゃあるまいに
そう毎日新しいネタが出るかいｗ
そう毎日新しいネタが出るかいｗ
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 00:24:36.62 ID:eorchphZ
単に今年出た本が「ＭＭ９―invasion―」１冊だけなので話題が乏しいだけなんだが。
妖魔夜行の新作が出たら色々と小説の話題も出るかもしれん。
妖魔夜行の新作が出たら色々と小説の話題も出るかもしれん。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 00:25:49.72 ID:WUYgw8lm
いや、この板の他の作家スレのほとんどでは
山本より作品数が少ない作家でも、
もっと作品について語られてる。
山本より作品数が少ない作家でも、
もっと作品について語られてる。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 01:01:54.33 ID:/64LDPgU
お茶を飲みながら新作をまったり待つちょっとしたお茶菓子が次々出てるようなもんだし
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 01:05:43.87 ID:Gquos8Xc
いま連載中の作品を読んでると
どうも展開が遅くて地味な印象を受ける
MM9は「怪獣」というクライマックスシーンが確約されてるからまだいいんだけど
「UFOはもう来ない」あたりになると
宇宙人の独特な思考形態の描写なんて文蔵のメイン読者層がついてこれるのか
余計なお世話だろうが不安でしょうがない
どうも展開が遅くて地味な印象を受ける
MM9は「怪獣」というクライマックスシーンが確約されてるからまだいいんだけど
「UFOはもう来ない」あたりになると
宇宙人の独特な思考形態の描写なんて文蔵のメイン読者層がついてこれるのか
余計なお世話だろうが不安でしょうがない
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 01:33:56.42 ID:eorchphZ
「ＵＦＯはもう来ない」は確かに最初の頃はまどろっこしい展開でいまいちだった。
最近は個々の登場人物が絡まってきて面白くなってる。
スターファインダーの最終シークエンスで派手なクライマックスがあるかもね。
最近は個々の登場人物が絡まってきて面白くなってる。
スターファインダーの最終シークエンスで派手なクライマックスがあるかもね。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 02:24:34.69 ID:cLkvzFPK
>>619
作品はともかく、ブログやmixi等ネット上での言動が痛いときがあって、それが作品以外の話題を誘発している
作品はともかく、ブログやmixi等ネット上での言動が痛いときがあって、それが作品以外の話題を誘発している
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 06:35:35.24 ID:z62sXjLB
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 07:51:12.03 ID:680wWvfl
自分がバカにされるので必死なアンチちゃんであった
626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 08:40:20.88 ID:z62sXjLB
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 13:44:59.71 ID:96luVaqt
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 18:09:05.87 ID:g751Haed
このスレでも前に誰かが言ってたが「よい作品は必ず売れる」らしい
逆に言うと「売れてない山本の作品はよくない」って
意味もそいつは含ませてたんだろうな
逆に言うと「売れてない山本の作品はよくない」って
意味もそいつは含ませてたんだろうな
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 18:14:09.82 ID:WUYgw8lm
「よい作品」「よくない作品」の定義がよくわかんないな
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 18:19:11.77 ID:g751Haed
言ってたのは、そいつだからしょうがない
一応、そいつは山本信者っぽかったのに
そいつの規準で言うと、山本の作品がよくない作品になると言うのがミソw
一応、そいつは山本信者っぽかったのに
そいつの規準で言うと、山本の作品がよくない作品になると言うのがミソw
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/28(日) 18:41:41.92 ID:680wWvfl
必死に藁人形作ってお疲れさんw
ＭＭ９読んだ。
主人公を高校生にしたのは正解だと思った。
ただ、ヒメとくっつけるのは難しいだろうなあ。
個人的には獣姦でも全然ＯＫなんだが。
主人公を高校生にしたのは正解だと思った。
ただ、ヒメとくっつけるのは難しいだろうなあ。
個人的には獣姦でも全然ＯＫなんだが。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/29(月) 00:06:35.88 ID:UGF/jCf1
>>627
スタージョンの法則は山本発じゃないんだがな。
スタージョンの法則は山本発じゃないんだがな。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/29(月) 05:21:02.85 ID:acrwsA4H
弘の脳味噌の9割はクソ
っていうのはどーだい？
っていうのはどーだい？
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/29(月) 09:06:49.68 ID:EEH44ROW
まずは自分の脳味噌がそうなってないか確認すればw
636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/29(月) 13:39:31.75 ID:acrwsA4H
>>635 なんでそんなに必死なの？
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/29(月) 21:09:53.80 ID:HgfCjNQu
正直、山本じたいがオワコンだよなあ
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/29(月) 22:09:36.37 ID:g/G2dWhJ
「正直」とかつけとけば自然に見えると思っちゃいましたかｗ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/29(月) 23:45:08.45 ID:ZaX2c6DN
>>633
>……とまあ、いろいろ書いてきたけど、僕はべつにこの作品に腹は立たない。
>シオドア・スタージョンが言うように、どんなジャンルでも90％はクズなのだ。
>ハズレに当たるたびに、いちいち腹立ててなんかいられない。
スタージョンの言葉を引用して山本弘自身が
90%はカスと言っているだけでその発言自体が山本発とは言ってないだろ
ロクに本文読まずに山本弘の漢字批評を叩いていた連中の同類？
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3286.html
山本発言の恣意的抜粋で叩いているアフィブログのコメ欄は
全文読んだ上で冷静にアフィブログを叩いているのは笑った
>……とまあ、いろいろ書いてきたけど、僕はべつにこの作品に腹は立たない。
>シオドア・スタージョンが言うように、どんなジャンルでも90％はクズなのだ。
>ハズレに当たるたびに、いちいち腹立ててなんかいられない。
スタージョンの言葉を引用して山本弘自身が
90%はカスと言っているだけでその発言自体が山本発とは言ってないだろ
ロクに本文読まずに山本弘の漢字批評を叩いていた連中の同類？
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3286.html
山本発言の恣意的抜粋で叩いているアフィブログのコメ欄は
全文読んだ上で冷静にアフィブログを叩いているのは笑った
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 01:54:07.63 ID:Rz1GliQ5
時雨沢はひろしに睨まれたので星雲賞にノミネートされないんだよ
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 02:30:31.32 ID:TQqPQGDi
しかし↓ここまで、
サはサイエンスのサに文句言ったんだから
「サはサイエンスのサはトンデモ本だ！
こんな本に星雲賞を与えるのはトンデモない」ぐらい言ったのかね？
http://hirorin.otaden.jp/e122948.html
>先月（９月号）の『ＳＦマガジン』の連載
>「サはサイエンスのサ」の中で、
>サイエンス・ライターの鹿野司氏が
>ホメオパシーを擁護していた。
>いや、ストレートに「ホメオパシーは正しい」と
>言ってはいないんだけど、そんなもん信じたって
>たいした害はないし、信じるのは個人の自由だ、
>みたいな論法なんである。
>だから、「たぶん」なんて推測で書くな！
>知らないんだったら調べてから書け！
>一般人がブログで書くならまだしも、これは
>サイエンス・ライターを名乗る者が雑誌に
>載せるような文章ではない。
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_2.html
サはサイエンスのサに文句言ったんだから
「サはサイエンスのサはトンデモ本だ！
こんな本に星雲賞を与えるのはトンデモない」ぐらい言ったのかね？
http://hirorin.otaden.jp/e122948.html
>先月（９月号）の『ＳＦマガジン』の連載
>「サはサイエンスのサ」の中で、
>サイエンス・ライターの鹿野司氏が
>ホメオパシーを擁護していた。
>いや、ストレートに「ホメオパシーは正しい」と
>言ってはいないんだけど、そんなもん信じたって
>たいした害はないし、信じるのは個人の自由だ、
>みたいな論法なんである。
>だから、「たぶん」なんて推測で書くな！
>知らないんだったら調べてから書け！
>一般人がブログで書くならまだしも、これは
>サイエンス・ライターを名乗る者が雑誌に
>載せるような文章ではない。
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_2.html
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 03:01:00.66 ID:Rz1GliQ5
>>341
弘は授賞式会場で鹿野を懲らしめるんだよ。
弘は授賞式会場で鹿野を懲らしめるためにわざと鹿野に受賞させたんだよ。
会場で弘が「おい、鹿野、のこのこ出てきやがったな！おまえが受賞などできるわけないだろ！すべておまえを呼び出すための罠だったのだ！懲らしめてやる！！」
って鹿野を懲らしめるんだよ
弘は授賞式会場で鹿野を懲らしめるんだよ。
弘は授賞式会場で鹿野を懲らしめるためにわざと鹿野に受賞させたんだよ。
会場で弘が「おい、鹿野、のこのこ出てきやがったな！おまえが受賞などできるわけないだろ！すべておまえを呼び出すための罠だったのだ！懲らしめてやる！！」
って鹿野を懲らしめるんだよ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 03:13:20.64 ID:Rz1GliQ5
で、弘が、鹿野に「おまえなんぞは星雲賞でなくてトンデモ大賞だ！」ってトンデモ大賞をやるんだよ！！
会場騒然だね。さすが弘！！
会場騒然だね。さすが弘！！
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 10:05:40.84 ID:Rv4epUt8
さすがだね！
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/118856800
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/118856800
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 12:07:45.79 ID:aXdyjrKp
荒らしの仕込みに余念が無いな
授賞式で鹿野司を批判すれば「大人気ないトラブルメーカー」
しなければ「卑屈な日和見主義者」
どう転んでもケチを付けてスレを荒らす気だ
授賞式で鹿野司を批判すれば「大人気ないトラブルメーカー」
しなければ「卑屈な日和見主義者」
どう転んでもケチを付けてスレを荒らす気だ
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 16:15:52.43 ID:Rz1GliQ5
>>645 流石！
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 21:17:25.82 ID:rcUeKWvf
しかし、わざわざ自分のブログで槍玉にあげるって事は
自分とこの信者が相手のブログ炎上させる可能性もあった訳で
(しかも子分が勝手にやった事で自分は関係ないといった
ヤクザみたいな言い訳もできる)
やり方としてはえげつないな
もしかしたら炎上させたのかも知れないが
山本ブログ住人の規模が少ないのと
山本ブログから直接、人が流れたかが確認できないんでわからん
ともかく、信者に晒し者にして揶揄する前に
じかに文句言ったり、編集部に苦情よせる事もできたろうに
自分とこの信者が相手のブログ炎上させる可能性もあった訳で
(しかも子分が勝手にやった事で自分は関係ないといった
ヤクザみたいな言い訳もできる)
やり方としてはえげつないな
もしかしたら炎上させたのかも知れないが
山本ブログ住人の規模が少ないのと
山本ブログから直接、人が流れたかが確認できないんでわからん
ともかく、信者に晒し者にして揶揄する前に
じかに文句言ったり、編集部に苦情よせる事もできたろうに
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 21:22:12.92 ID:y1EY7S/F
だんだん難癖が無茶苦茶になってきたな。
じゃあお前はその発言を読んだアンチが山本のところに突撃したら
責任とれるのかよｗ
じゃあお前はその発言を読んだアンチが山本のところに突撃したら
責任とれるのかよｗ
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/31(水) 02:06:52.72 ID:zFGbnLI7
つーか弘は唐沢検証ブログの管理人にメールで切れまくってたくせに検証本をイベントで直接手渡され挨拶された際も
「ああ・・・はあ・・・」みたいに縮こまってたネット弁慶だからそんな大舞台で見栄切るような根性ないよ
つーかこいつ、スケールの小さい＆信者のいない小林よしのりみたいだよなホント
小説だけ書いてりゃ売れないながらも地味に評価されたろうにな
「ああ・・・はあ・・・」みたいに縮こまってたネット弁慶だからそんな大舞台で見栄切るような根性ないよ
つーかこいつ、スケールの小さい＆信者のいない小林よしのりみたいだよなホント
小説だけ書いてりゃ売れないながらも地味に評価されたろうにな
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/31(水) 05:11:51.26 ID:T7IcFATt
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/31(水) 07:10:51.59 ID:T7IcFATt
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 02:30:31.32 ID:TQqPQGDi
しかし↓ここまで、
サはサイエンスのサに文句言ったんだから
「サはサイエンスのサはトンデモ本だ！
こんな本に星雲賞を与えるのはトンデモない」ぐらい言ったのかね？
http://hirorin.otaden.jp/e122948.html
>先月（９月号）の『ＳＦマガジン』の連載
>「サはサイエンスのサ」の中で、
>サイエンス・ライターの鹿野司氏が
>ホメオパシーを擁護していた。
>いや、ストレートに「ホメオパシーは正しい」と
>言ってはいないんだけど、そんなもん信じたって
>たいした害はないし、信じるのは個人の自由だ、
>みたいな論法なんである。
>だから、「たぶん」なんて推測で書くな！
>知らないんだったら調べてから書け！
>一般人がブログで書くならまだしも、これは
>サイエンス・ライターを名乗る者が雑誌に
>載せるような文章ではない。
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_2.html
しかし↓ここまで、
サはサイエンスのサに文句言ったんだから
「サはサイエンスのサはトンデモ本だ！
こんな本に星雲賞を与えるのはトンデモない」ぐらい言ったのかね？
http://hirorin.otaden.jp/e122948.html
>先月（９月号）の『ＳＦマガジン』の連載
>「サはサイエンスのサ」の中で、
>サイエンス・ライターの鹿野司氏が
>ホメオパシーを擁護していた。
>いや、ストレートに「ホメオパシーは正しい」と
>言ってはいないんだけど、そんなもん信じたって
>たいした害はないし、信じるのは個人の自由だ、
>みたいな論法なんである。
>だから、「たぶん」なんて推測で書くな！
>知らないんだったら調べてから書け！
>一般人がブログで書くならまだしも、これは
>サイエンス・ライターを名乗る者が雑誌に
>載せるような文章ではない。
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_2.html
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/31(水) 07:12:46.60 ID:T7IcFATt
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 03:01:00.66 ID:Rz1GliQ5
>>341
弘は授賞式会場で鹿野を懲らしめるんだよ。
弘は授賞式会場で鹿野を懲らしめるためにわざと鹿野に受賞させたんだよ。
会場で弘が「おい、鹿野、のこのこ出てきやがったな！おまえが受賞などできるわけないだろ！すべておまえを呼び出すための罠だったのだ！懲らしめてやる！！」
って鹿野を懲らしめるんだよ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 03:13:20.64 ID:Rz1GliQ5
で、弘が、鹿野に「おまえなんぞは星雲賞でなくてトンデモ大賞だ！」ってトンデモ大賞をやるんだよ！！
会場騒然だね。さすが弘！！
>>341
弘は授賞式会場で鹿野を懲らしめるんだよ。
弘は授賞式会場で鹿野を懲らしめるためにわざと鹿野に受賞させたんだよ。
会場で弘が「おい、鹿野、のこのこ出てきやがったな！おまえが受賞などできるわけないだろ！すべておまえを呼び出すための罠だったのだ！懲らしめてやる！！」
って鹿野を懲らしめるんだよ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/30(火) 03:13:20.64 ID:Rz1GliQ5
で、弘が、鹿野に「おまえなんぞは星雲賞でなくてトンデモ大賞だ！」ってトンデモ大賞をやるんだよ！！
会場騒然だね。さすが弘！！
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/08/31(水) 18:42:31.41 ID:ORTn2NEl
>>648
別にいいんじゃないの？
あそこの掲示板は管理者が反映させないと
書き込めない仕様なんだからシステム的に炎上しないんだし
しかし山本は運がよかったな
今年は星雲賞とれたんだから
もし鹿野だけが受賞してたら
立つ瀬なかったろう
別にいいんじゃないの？
あそこの掲示板は管理者が反映させないと
書き込めない仕様なんだからシステム的に炎上しないんだし
しかし山本は運がよかったな
今年は星雲賞とれたんだから
もし鹿野だけが受賞してたら
立つ瀬なかったろう
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/01(木) 19:59:54.78 ID:CE+TflHK
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/01(木) 20:21:43.89 ID:cv3Rr2Nz
少なくとも2ちゃんの書き込みは
本人のブログで名指しで責めるのとは違うからな
特に山本の信者はアホだから
山本の女装写真を自分で何度も貼り付けて
どっちがアンチかわからない状態ななってる
(普通なら気付きそうだがアホだからわからない)
本人のブログで名指しで責めるのとは違うからな
特に山本の信者はアホだから
山本の女装写真を自分で何度も貼り付けて
どっちがアンチかわからない状態ななってる
(普通なら気付きそうだがアホだからわからない)
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/01(木) 20:28:36.64 ID:2tWuYObC
便所の落書きと称される２ｃｈでさえ公式ブログを炎上させかねない発言には注意されるのに
罵倒された側及び罵倒者本人のブログが炎上しかねない名指し罵倒を行う山本弘先生について何か一言
罵倒された側及び罵倒者本人のブログが炎上しかねない名指し罵倒を行う山本弘先生について何か一言
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/01(木) 21:05:34.55 ID:gEKRYoLk
実際にそういうことが起きたのか？
おまえの脳内の妄想まで他人が責任持てるわけがねーだろw
おまえの脳内の妄想まで他人が責任持てるわけがねーだろw
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/02(金) 01:49:43.47 ID:9nSu2u67
Live Wire [49] 11.9.19(月/祝) なんば紅鶴｜小松左京追悼トーク「巨星、宇宙に逝く」大阪編
[出席者] 堀晃、山本弘、上田早夕里 他
http://boutreview.shop-pro.jp/?pid=34451923
[出席者] 堀晃、山本弘、上田早夕里 他
http://boutreview.shop-pro.jp/?pid=34451923
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/02(金) 14:44:51.86 ID:o8/NnYXw
てか、弘が一般人から嫌われる所以は理論を批判しながらそれ以上に相手を馬鹿にする（ここで余計な恨みを買う）とこだけじゃなく、
「こんなの信じる（流行る）なんてどうかしてる」と、読者まで勝手に（というかむしろ読者を）トンデモ扱いするとこなんだよな
自分等はそれを笑う会まで作っといて、ほかはみんなネタではなく信じ込んでると決め付ける
そしてそれを指摘されると「現に売れてることこそその証拠」とか「〜という（稀な）実例が」とかトンデモさんとあまり変わらん事言い出す
流行ってものが理解できてない
だから弘の小説は流行らない
「こんなの信じる（流行る）なんてどうかしてる」と、読者まで勝手に（というかむしろ読者を）トンデモ扱いするとこなんだよな
自分等はそれを笑う会まで作っといて、ほかはみんなネタではなく信じ込んでると決め付ける
そしてそれを指摘されると「現に売れてることこそその証拠」とか「〜という（稀な）実例が」とかトンデモさんとあまり変わらん事言い出す
流行ってものが理解できてない
だから弘の小説は流行らない
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/02(金) 19:40:19.21 ID:saX/1cz8
トンデモ本を読んでそれを信じちゃう読者が結構多いから（最近なら東北震災は
人工地震兵器だとか）そういう人を減らしたいだけなんじゃない？
人工地震兵器だとか）そういう人を減らしたいだけなんじゃない？
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/02(金) 20:18:01.70 ID:YygWTfnY
まあ世の中、なにが功を奏するかわからない事はあるからなぁ
ニュートン捕まえて
三位一体否定なんてバカじゃない？神なんていません
錬金術なんてのも不可能です
と馬鹿にしても利がない
科学の偉人がトンデモな事もよくよくある
そういう人間がまっとうに導いたら
案外、それらの発明もなかったかも
芸術家も科学者もイカれてるぐらいのが大発見するかもしれない
ニュートン捕まえて
三位一体否定なんてバカじゃない？神なんていません
錬金術なんてのも不可能です
と馬鹿にしても利がない
科学の偉人がトンデモな事もよくよくある
そういう人間がまっとうに導いたら
案外、それらの発明もなかったかも
芸術家も科学者もイカれてるぐらいのが大発見するかもしれない
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/02(金) 20:19:29.53 ID:TxJL1S/O
まずその一般人とやらを屏風から出してくれやw
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/02(金) 21:04:17.05 ID:a9zYgOAY
よぅ、オーズメダル君ｗ
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/02(金) 21:47:27.61 ID:YygWTfnY
そういえばこの人の論調で最初におかしく感じたのが
ヒトラーの呪縛の書評で
「みんなナチが好きで当たり前」的な論調だった事かな
ジオンヲタやその他のヲタ例をあげてたけど
そんなんでナチス好きってのは一部じゃないかと思った
(ジオン好きにもあくまでジオンはジオンで
ナチスではないと思ってる人もいる)
ほか、ゴー宣批判だったと思うけど
「(こんな焚き付けなくても)日本にどこかの国が攻めてきたら
みな戦うはず」って論調も怪しい話だなと思った
(案外、ネトウヨが真っ先に逃げ出しそうだと思っただけに)
ヒトラーの呪縛の書評で
「みんなナチが好きで当たり前」的な論調だった事かな
ジオンヲタやその他のヲタ例をあげてたけど
そんなんでナチス好きってのは一部じゃないかと思った
(ジオン好きにもあくまでジオンはジオンで
ナチスではないと思ってる人もいる)
ほか、ゴー宣批判だったと思うけど
「(こんな焚き付けなくても)日本にどこかの国が攻めてきたら
みな戦うはず」って論調も怪しい話だなと思った
(案外、ネトウヨが真っ先に逃げ出しそうだと思っただけに)
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/02(金) 23:23:44.73 ID:9ZYN+QiL
＞「(こんな焚き付けなくても)日本にどこかの国が攻めてきたらみな戦うはず」
大抵の人間は「自衛隊に戦わせろ！」と叫ぶだけなのがオチ
大抵の人間は「自衛隊に戦わせろ！」と叫ぶだけなのがオチ
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/02(金) 23:40:49.28 ID:6vy9DjVD
わかりやすいステレオタイプだな
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 06:23:56.76 ID:ddzt2jg1
手近に武器があれば戦うかもだが。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 11:09:50.89 ID:6W6kKRoR
>>659
そういえば、「アルマゲドン」というバカ映画でも感動する客がいるってバカにしていたことがあったな。
そういえば、「アルマゲドン」というバカ映画でも感動する客がいるってバカにしていたことがあったな。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 13:48:30.55 ID:/6Bncl/+
それ以前のあとがきなどは時折気持ち悪い要素はありつつ、まだそれほど他人叩いてなかったと思うので
トンデモ本で他人をこき下ろした成功体験を今でも引きずっているのだろうか
トンデモ本で他人をこき下ろした成功体験を今でも引きずっているのだろうか
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 13:51:14.72 ID:+kS08APC
と学会の言い分はともかく、馬鹿には誰かが馬鹿と言ってやるべきだから
活動自体は応援したいけどね。
自分では言いたくないし。
活動自体は応援したいけどね。
自分では言いたくないし。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 18:18:02.99 ID:6NGx0HwB
宝島社の「このアニメがすごいだった」かな？
マジックナイトレイアースを
願いのかなう柱になって「柱のない世界を願う」なら最初からやってろ
柱の奪い合いする登場キャラが結局、善人ばかり
話し合いで解決しろ
ラスボスとその子分が主人公たちのいる
大地の裏からやってきてたのに誰も気づかない
と、「間違いなく頭の悪い脚本家が書いてる」と叩いてた
子供向けファンタジーに突っ込みいれて
頭が悪いとまで言うのもどうかと思ったけどね
あと、うろ覚えだけどなにかの本で
パラサイトイヴかリングの作者だったかどっちかに
文章が下手とかちょろっと書いてなかったっけ？
マジックナイトレイアースを
願いのかなう柱になって「柱のない世界を願う」なら最初からやってろ
柱の奪い合いする登場キャラが結局、善人ばかり
話し合いで解決しろ
ラスボスとその子分が主人公たちのいる
大地の裏からやってきてたのに誰も気づかない
と、「間違いなく頭の悪い脚本家が書いてる」と叩いてた
子供向けファンタジーに突っ込みいれて
頭が悪いとまで言うのもどうかと思ったけどね
あと、うろ覚えだけどなにかの本で
パラサイトイヴかリングの作者だったかどっちかに
文章が下手とかちょろっと書いてなかったっけ？
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 19:27:41.75 ID:+kS08APC
子供向けじゃなくて、馬鹿な女向けだろう。
そのアニメと漫画は。
そのアニメと漫画は。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 19:29:55.35 ID:P8xpKcVK
>>671
レイアースの原作既読でアニメ版は見てないが
「願いのかなう〜」と「話し合いで解決しろ」は正にその通りじゃね？
読んだ頃はエメロードとザガートの為にえらい迷惑だと思ったもんだが
大人になって冷静になって考えたら二人をあそこまで追い詰めたモコナが無罪扱いなのが納得出来なくなった
レイアースの原作既読でアニメ版は見てないが
「願いのかなう〜」と「話し合いで解決しろ」は正にその通りじゃね？
読んだ頃はエメロードとザガートの為にえらい迷惑だと思ったもんだが
大人になって冷静になって考えたら二人をあそこまで追い詰めたモコナが無罪扱いなのが納得出来なくなった
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 19:45:15.23 ID:/6Bncl/+
＞「願いのかなう〜」と「話し合いで解決しろ」は正にその通りじゃね？
山本大先生と>>673は最初から最後までその調子で面白い物語に出来る神作家
山本大先生と>>673は最初から最後までその調子で面白い物語に出来る神作家
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 20:21:29.32 ID:+kS08APC
突っ込み自体は至極真っ当だけど、元々馬鹿層に向けて作られた作品に
それをするのが野暮ってこったろ。
仮面ライダーの変身中に攻撃すればいい、みたいな発想。
それをするのが野暮ってこったろ。
仮面ライダーの変身中に攻撃すればいい、みたいな発想。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 20:58:14.62 ID:6W6kKRoR
それ、ｽｶｲﾗｲﾀﾞｰでやっていたなｗ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 22:31:09.99 ID:4u2j3/RM
変身中に攻撃と言えばガリバーボーイを思い出す。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 22:38:11.73 ID:/6Bncl/+
＞仮面ライダーの変身中に攻撃すればいい、みたいな発想。
この前までやっていたオーズは普通に変身中に攻撃されていたのに
そんな事も知らない自分の無知を棚上げして
他人を馬鹿呼ばわりするID:+kS08APCこそ馬鹿と言ってあげるのが優しさ？
この前までやっていたオーズは普通に変身中に攻撃されていたのに
そんな事も知らない自分の無知を棚上げして
他人を馬鹿呼ばわりするID:+kS08APCこそ馬鹿と言ってあげるのが優しさ？
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 23:10:26.13 ID:t8pSz0St
675じゃないが、変身中に攻撃は物の例えだと思うんだがな
全てのライダーが変身中に攻撃受けてる訳じゃなし
そもそも仮面ライダーと言ったら普通、初代だろ？
アギトだ、龍騎だ、最近の例外あげて
反論する奴っておバカすぎじゃない？
ガンダムの話しててGガンを例に出して
反論するくらいアホだと思うぞ
全てのライダーが変身中に攻撃受けてる訳じゃなし
そもそも仮面ライダーと言ったら普通、初代だろ？
アギトだ、龍騎だ、最近の例外あげて
反論する奴っておバカすぎじゃない？
ガンダムの話しててGガンを例に出して
反論するくらいアホだと思うぞ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 23:56:26.23 ID:/6Bncl/+
＞そもそも仮面ライダーと言ったら普通、初代だろ？
「1971年4月3日開始 1973年2月10日終了 全98話」の初代仮面ライダーを話の前提にされた上に
「2001年1月28日開始 2002年1月27日終了」のアギトを最近と言われても困るんだが・・・
「1971年4月3日開始 1973年2月10日終了 全98話」の初代仮面ライダーを話の前提にされた上に
「2001年1月28日開始 2002年1月27日終了」のアギトを最近と言われても困るんだが・・・
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/03(土) 23:58:20.22 ID:RVquRJYU
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/04(日) 00:11:22.55 ID:fPZX2bgL
それとは関係ないが自分がゼノギアス→田中久仁彦→ＳＷＲＰＧ（山本弘）に流れたクチだわ
何となくサティアがリュクティを尻に敷く形でくっつくと思っていたのでレイハとくっついたのは驚いた
何となくサティアがリュクティを尻に敷く形でくっつくと思っていたのでレイハとくっついたのは驚いた
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/04(日) 17:46:24.20 ID:lTNq0IZJ
おっかさんは元々嫌いで別れた訳ではない旦那（ジャミル）さんがいたやん
後に旦那は勝手に去った報いをしっかり受けたがｗ
後に旦那は勝手に去った報いをしっかり受けたがｗ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/05(月) 21:40:06.79 ID:XAYJqlz8
昭和ライダーは結構変身中に攻撃されてるぞ
怪人が戦略上やる場合もあるし（ヒルカメレオンとかドクトルゲーとか）、それ以上に戦闘員に邪魔されるのが多い
最初変身せずに雑魚片付けて余裕確保してから変身の流れが当時の特撮は普通だった
あれ？ここ何のスレ？
怪人が戦略上やる場合もあるし（ヒルカメレオンとかドクトルゲーとか）、それ以上に戦闘員に邪魔されるのが多い
最初変身せずに雑魚片付けて余裕確保してから変身の流れが当時の特撮は普通だった
あれ？ここ何のスレ？
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/06(火) 18:25:36.93 ID:d+02j2pV
そもそもたとえで出した内容に
個々のエピソードで反論するのもどうかと思うけどね
毎週、変身の邪魔してたならともかく
ようは「アンパンマンは殴るんじゃなく
話し合いで解決しろと言うようなもんだ」の意見に、
話し合いで解決するエピソードを探してきて
アンパンマンはバイキンマンを殴ったりしてないかのように
ミスリードするようなもんだろ？
個々のエピソードで反論するのもどうかと思うけどね
毎週、変身の邪魔してたならともかく
ようは「アンパンマンは殴るんじゃなく
話し合いで解決しろと言うようなもんだ」の意見に、
話し合いで解決するエピソードを探してきて
アンパンマンはバイキンマンを殴ったりしてないかのように
ミスリードするようなもんだろ？
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/06(火) 20:15:14.09 ID:0ujhKXsS
>>685
もう終わった話題なのにどうしてそんなに必死なんだ？
もう終わった話題なのにどうしてそんなに必死なんだ？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/06(火) 21:31:19.82 ID:RDBw8efO
新聞にMM9の広告が出てたが
順調に重版されてるんだな。
順調に重版されてるんだな。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/06(火) 23:14:56.66 ID:2TWCfYz4
>>687
何新聞？
何新聞？
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/06(火) 23:24:53.06 ID:RDBw8efO
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/07(水) 07:41:55.99 ID:IE7v7+vC
と学会的に色々あったあの朝日かーw
691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/07(水) 18:54:47.64 ID:bW4uCNUw
今年の新刊はもう『妖魔夜行』だけなのかな。
『ＭＭ９怪獣のいる風景』や『名被害者・一条（仮名）の事件簿』の単行本化、
『詩羽のいる街』の文庫化はどうなっているんだろう。
『ＭＭ９怪獣のいる風景』や『名被害者・一条（仮名）の事件簿』の単行本化、
『詩羽のいる街』の文庫化はどうなっているんだろう。
692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/08(木) 00:28:31.91 ID:oCXV3bnU
「去年はいい年になるだろう」で、未来の自分から
「岡田斗司夫激ヤセ」とか「電車に乗って登場する仮面ライダー」とかの情報を送られて
信じずにゲラゲラ笑ってるシーンがあるが
「山本弘の作品が芥川龍之介や宮沢賢治と一緒に文学全集に載る」
と１０年前の自分に言っても信じないだろうな……
「岡田斗司夫激ヤセ」とか「電車に乗って登場する仮面ライダー」とかの情報を送られて
信じずにゲラゲラ笑ってるシーンがあるが
「山本弘の作品が芥川龍之介や宮沢賢治と一緒に文学全集に載る」
と１０年前の自分に言っても信じないだろうな……
693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/08(木) 02:23:33.95 ID:BwGQO9t8
岡田はともかく、ライダー云々は
それまでのを見てたらゲラゲラ笑うほど奇妙ではないわな。
「モチーフが桃」ってなら、さすがに信じないだろうけど。
それまでのを見てたらゲラゲラ笑うほど奇妙ではないわな。
「モチーフが桃」ってなら、さすがに信じないだろうけど。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/08(木) 03:16:43.69 ID:Vo/Vzw2W
桃太郎程度なら普通にありえるしね
695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/08(木) 12:30:20.23 ID:ledYl++q
オタク座談会で出た「ガンダムの歌を西城秀樹が歌ってんねん」「ネタでしょ！？」ですね。
岡田なんかは割とこういうのは「○○さんと話してて笑たんですけど」ときちんと触れるんだけど、
そういうの無しに使っちゃうんだ。もしかして「ガンダムじゃなくて電王だからボクのオリジナル！」とか？
岡田なんかは割とこういうのは「○○さんと話してて笑たんですけど」ときちんと触れるんだけど、
そういうの無しに使っちゃうんだ。もしかして「ガンダムじゃなくて電王だからボクのオリジナル！」とか？
696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/08(木) 12:34:21.54 ID:BwGQO9t8
何を言ってんだ？お前は
697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/08(木) 19:12:55.90 ID:pdzebosT
よくわからんが『去年』を読んでいないだろうことはわかる
698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/10(土) 15:13:52.16 ID:wMIhKsu5
今さらMM9の新刊を買って100ページばかり読んでるんだが、なんで一話
完結SFアクション小説が萌えラノベになってんの？
ジャンル変わりすぎじゃないか!?
どうしてこうなった？誰が経緯知ってる？
完結SFアクション小説が萌えラノベになってんの？
ジャンル変わりすぎじゃないか!?
どうしてこうなった？誰が経緯知ってる？
699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/10(土) 19:30:39.68 ID:7+fkC1mB
ttp://hirorin.otaden.jp/e197208.html
での発言を見るに、前作とは違う雰囲気を出すための意図的な作風の変化らしい。
「なぜ最近のラノベ風なのか」までは踏み込んでないけど
これや「一条さん（仮名）」みたいな、今までとは異色の作風を書きながら
同時に「地球移動作戦」や「去年はいい年になるだろう」も書いてるわけだし
いろいろと新たな可能性を探ってるんだろうな。
での発言を見るに、前作とは違う雰囲気を出すための意図的な作風の変化らしい。
「なぜ最近のラノベ風なのか」までは踏み込んでないけど
これや「一条さん（仮名）」みたいな、今までとは異色の作風を書きながら
同時に「地球移動作戦」や「去年はいい年になるだろう」も書いてるわけだし
いろいろと新たな可能性を探ってるんだろうな。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/10(土) 19:40:23.25 ID:QVoodrhC
昨今になって「萌え」だのなんだのって言われるけど
元々根本的にはロリ作家だし。
元々根本的にはロリ作家だし。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/10(土) 19:48:45.60 ID:681Otj11
ネットの感想を見てると前半のラノベ風展開に不満な人がちらほらいるな。
じゃ、後半はラノベ風から元に戻るのか、良かった。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/10(土) 20:21:44.04 ID:u8djHo9C
一般人にはこんな評価だし
ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20110725/1311583468
>■[朝日新聞書評ボツ本]山本弘『MM9 invasion』
>ＭＭ９―ｉｎｖａｓｉｏｎ―
>うーん。なんでこの本が書評の一次選別を突破したのかな。
>ざっと読んでそれっきりの本。
>特に多くの人に紹介する必要のある本とは思わなかった。
>人の考えを読めるナントカとかウチュージンとか、
>お手軽な仕掛け。ものすごい高い志の小説ではない。
>ふつうの娯楽作品。
>著者も大仰な書評なんか期待してないと思う。
>でもだからこそそこで意表をついて……いや、ないな。
ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20110725/1311583468
>■[朝日新聞書評ボツ本]山本弘『MM9 invasion』
>ＭＭ９―ｉｎｖａｓｉｏｎ―
>うーん。なんでこの本が書評の一次選別を突破したのかな。
>ざっと読んでそれっきりの本。
>特に多くの人に紹介する必要のある本とは思わなかった。
>人の考えを読めるナントカとかウチュージンとか、
>お手軽な仕掛け。ものすごい高い志の小説ではない。
>ふつうの娯楽作品。
>著者も大仰な書評なんか期待してないと思う。
>でもだからこそそこで意表をついて……いや、ないな。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/10(土) 20:49:35.57 ID:WmdRX4Df
ものすごい高い志を持って書く小説ってどんなんだ
705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/10(土) 21:07:54.97 ID:buLqW2M6
706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/10(土) 21:32:15.76 ID:QVoodrhC
>>703
一般人てか、評論家気取りの中二病だな、そりゃ。
一般人てか、評論家気取りの中二病だな、そりゃ。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/10(土) 23:02:00.56 ID:7+fkC1mB
いやまあ、娯楽作品というのはその通りだし
大仰な書評を期待してないってのも当たりじゃないかな？
特撮系オタが「おおー、そこでこう来たかー！」とはしゃぐ方が似あいだろう。
一次選別を突破したのは……星雲賞受賞作家の最新作だから？
大仰な書評を期待してないってのも当たりじゃないかな？
特撮系オタが「おおー、そこでこう来たかー！」とはしゃぐ方が似あいだろう。
一次選別を突破したのは……星雲賞受賞作家の最新作だから？
708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 00:03:41.76 ID:gDdpIIpv
>>704
>■[朝日新聞書評ボツ本]山木弘（仮）『MMR invasion（仮）』
>ＭＭR―ｉｎｖａｓｉｏｎ―
>うーん。なんでこの本が書評の一次選別を突破したのかな。
>ざっと読んでそれっきりの本。
>特に多くの人に紹介する必要のある本とは思わなかった。
>人の考えを読めるナントカとかウチュージンとか、
>お手軽な仕掛け。ものすごい高い志の小説ではない。
>ふつうの娯楽作品。
>著者も大仰な書評なんか期待してないと思う。
>でもだからこそそこで意表をついて……いや、ないな。 by山本弘
適当に名前だけ変えてみたけど違和感無し、商業作家でありながら
他の作者の本を遠慮なく叩ける人だから高みを期待されているんじゃないか
>■[朝日新聞書評ボツ本]山木弘（仮）『MMR invasion（仮）』
>ＭＭR―ｉｎｖａｓｉｏｎ―
>うーん。なんでこの本が書評の一次選別を突破したのかな。
>ざっと読んでそれっきりの本。
>特に多くの人に紹介する必要のある本とは思わなかった。
>人の考えを読めるナントカとかウチュージンとか、
>お手軽な仕掛け。ものすごい高い志の小説ではない。
>ふつうの娯楽作品。
>著者も大仰な書評なんか期待してないと思う。
>でもだからこそそこで意表をついて……いや、ないな。 by山本弘
適当に名前だけ変えてみたけど違和感無し、商業作家でありながら
他の作者の本を遠慮なく叩ける人だから高みを期待されているんじゃないか
709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 00:16:50.84 ID:LYmFBvns
なんだ？こいつ？？
710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 04:02:34.53 ID:4E7JLKRE
711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 06:10:25.53 ID:T2Zhd1rn
「こんな良い設定、俺に書かせろ！」と喚くぷろさっかがいる本と、
「……まーこれはこれでいーんじゃないですか。世の中は広いねﾊﾊﾊ……」
で終わりな本とどっちが読みたい？
「……まーこれはこれでいーんじゃないですか。世の中は広いねﾊﾊﾊ……」
で終わりな本とどっちが読みたい？
712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 08:14:04.81 ID:9Vu8OCMD
山形といえば「SFといえばおかわいそうなジャンル」とか抜かしやがった野郎か。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 09:27:33.04 ID:T2Zhd1rn
SF者「おかわいそう……いやー、まー察して下さい……」
714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 10:27:27.22 ID:9Vu8OCMD
おまえが可哀想な脳味噌のアンチ山本だということは、みんなわかってるからw
715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 10:45:52.24 ID:4E7JLKRE
この人、SF好きみたいだけどね
ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200308/p02.html
ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200308/p02.html
716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 11:01:54.24 ID:9Vu8OCMD
http://web.archive.org/web/20010417025842/http://www.mediaworks.co.jp/alt/000/text/e.html
これの「SF」の所、読んでみそ
これの「SF」の所、読んでみそ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 11:23:35.31 ID:4E7JLKRE
なるほど言ってる意味は分かる
ようは「SF小説がおかわいそうなジャンル」なわけだ
山本弘の小説を見ても、ヴァーチャル世界だとか
未来人の介入とか、特撮のオマージュとか
古臭いネタの焼き直しだし
いかにもおかわいそうな現代SF小説の言通りな訳だ
>今の小説ジャンル（そしてその派生物である周辺メディア）としての
>SF（われわれ）はいくつかの意味でおかわいそうなジャンルではある。
>一つ目には、その歴史的な役割がすでに終わっていること。
>二つ目には、それにもかかわらず、その事実を自覚せずに
>見苦しくあがいていること。
>そして三つ目には、さらにそこであせって、屍肉あさりの
>似非アカデミズムのケツをなめて、すでにない命を伸ばそうとしているところ。
>小説家としては二流、三流以下の作家でも、その考察さえできれば
>SFでは認められた。
>H・G・ウェルズはえらかった。今は亡き（比喩的に）小松左京も立派だった。
>もちろん、これからも技術は進歩し、
>新たな人間との関わりも生まれる。
>が、それを構想できる人間は、もうほとんどいない。
>技術的風景を召喚できるウィリアム・ギブスン。
>大友克洋に宮崎駿に押井守。
>小説屋でないほうが多い。それに見てごらん。
>ウェルズやステープルドンに匹敵する大知識人や
>思想家が、ここに何人いるね。ウェルズらは、
>今世紀初頭という激動する時代の科学も技術も
>社会も思想もすべて把握していた。いまは
>そんな人間ってぇと、オレくらいか（ウソ）。
ようは「SF小説がおかわいそうなジャンル」なわけだ
山本弘の小説を見ても、ヴァーチャル世界だとか
未来人の介入とか、特撮のオマージュとか
古臭いネタの焼き直しだし
いかにもおかわいそうな現代SF小説の言通りな訳だ
>今の小説ジャンル（そしてその派生物である周辺メディア）としての
>SF（われわれ）はいくつかの意味でおかわいそうなジャンルではある。
>一つ目には、その歴史的な役割がすでに終わっていること。
>二つ目には、それにもかかわらず、その事実を自覚せずに
>見苦しくあがいていること。
>そして三つ目には、さらにそこであせって、屍肉あさりの
>似非アカデミズムのケツをなめて、すでにない命を伸ばそうとしているところ。
>小説家としては二流、三流以下の作家でも、その考察さえできれば
>SFでは認められた。
>H・G・ウェルズはえらかった。今は亡き（比喩的に）小松左京も立派だった。
>もちろん、これからも技術は進歩し、
>新たな人間との関わりも生まれる。
>が、それを構想できる人間は、もうほとんどいない。
>技術的風景を召喚できるウィリアム・ギブスン。
>大友克洋に宮崎駿に押井守。
>小説屋でないほうが多い。それに見てごらん。
>ウェルズやステープルドンに匹敵する大知識人や
>思想家が、ここに何人いるね。ウェルズらは、
>今世紀初頭という激動する時代の科学も技術も
>社会も思想もすべて把握していた。いまは
>そんな人間ってぇと、オレくらいか（ウソ）。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 17:28:21.11 ID:IVm6TmT9
そんな１０年も前の文章を引用してSFを語られてもなあ。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 17:36:03.38 ID:171iXWmB
>そして三つ目には、さらにそこであせって、屍肉あさりの
>似非アカデミズムのケツをなめて、すでにない命を伸ばそうとしているところ。
というＳＦに靴を舐めさせたくてたまらない権威主義の寄生虫文章じゃんｗ
押井や大友に媚びてるあたり
>似非アカデミズムのケツをなめて、すでにない命を伸ばそうとしているところ。
というＳＦに靴を舐めさせたくてたまらない権威主義の寄生虫文章じゃんｗ
押井や大友に媚びてるあたり
720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 19:53:52.48 ID:LYmFBvns
文章全体が四角くて、漢字が多めのやつって
たいていキチガイが書いてるよな。
たいていキチガイが書いてるよな。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 23:09:35.35 ID:4E7JLKRE
722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/11(日) 23:19:41.70 ID:9Vu8OCMD
おまえが情けないんだよ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/12(月) 07:21:14.93 ID:HD1v3p0J
>718
10年前から状況は改善したんですか？
私にはますます衰退しているようにしか見えませんが
10年前から状況は改善したんですか？
私にはますます衰退しているようにしか見えませんが
724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/12(月) 07:59:19.27 ID:0wkBkPGR
押井や大友に媚びてるならまだしも、
今じゃ中学生の魔法少女に「サア、キョウカラ、キミハ、えすえふノ、イチインダ」
とか言い出すQB以下のポン引き野郎がいますものね。
今じゃ中学生の魔法少女に「サア、キョウカラ、キミハ、えすえふノ、イチインダ」
とか言い出すQB以下のポン引き野郎がいますものね。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/12(月) 08:08:25.89 ID:HqxE07+e
>>723
それでも、20年前の更におかわいそうな状況に比べれば遙かにまし。
それでも、20年前の更におかわいそうな状況に比べれば遙かにまし。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/12(月) 08:10:07.73 ID:U5GwS8dY
727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/12(月) 10:23:33.54 ID:aRxNG9Xl
横からだが、むしろ>>726の眼が節穴だろう
>>716-717の文章読んでも
この人が言ってる「おかわいそう」なのは
SF小説の方にかかってる訳で
その文章が書かれた当時の映像SF作品と比べても
SF小説は力不足、知識・思想不足を嘆いているわけで
根底からSF嫌いと言ってる訳じゃない
しかも古典SF作家はこの時点でべた褒めじゃないか？
そして指摘された通り、今の山本弘も
過去のSFネタの焼き直しみたいなもんしか
書けてないから情けないんだろう、節穴くん？
>>716-717の文章読んでも
この人が言ってる「おかわいそう」なのは
SF小説の方にかかってる訳で
その文章が書かれた当時の映像SF作品と比べても
SF小説は力不足、知識・思想不足を嘆いているわけで
根底からSF嫌いと言ってる訳じゃない
しかも古典SF作家はこの時点でべた褒めじゃないか？
そして指摘された通り、今の山本弘も
過去のSFネタの焼き直しみたいなもんしか
書けてないから情けないんだろう、節穴くん？
728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/12(月) 10:49:26.84 ID:U5GwS8dY
> SF小説は力不足、知識・思想不足
実際のところ、山形が読んでないだけw
> 今の山本弘も
> 過去のSFネタの焼き直しみたいなもんしか
> 書けてないから情けない
おまえが節穴
実際のところ、山形が読んでないだけw
> 今の山本弘も
> 過去のSFネタの焼き直しみたいなもんしか
> 書けてないから情けない
おまえが節穴
729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/12(月) 10:56:34.94 ID:aRxNG9Xl
>>728
> >>723 あのカッコつけたがり山形が2003年には
> >>715 のようにSF好き、っぽいこと公言してるんだぞw
>実際のところ、山形が読んでないだけw
反論として、少なくとも言い分が変わってるな
先の文章から2003年の記事までに
山形の考えが変わったのかのように言ってたのに
> >>723 あのカッコつけたがり山形が2003年には
> >>715 のようにSF好き、っぽいこと公言してるんだぞw
>実際のところ、山形が読んでないだけw
反論として、少なくとも言い分が変わってるな
先の文章から2003年の記事までに
山形の考えが変わったのかのように言ってたのに
730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/14(水) 17:40:00.28 ID:tAGyMnCq
山形はイーガンやN・スティーブンスンなんかの最近のSFの有名所は大体読んでるみたいなんだがな。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/14(水) 18:51:07.36 ID:ZNqTCLfk
山本の小説は基本的に評論家受けしない。
文学性も思想性も小難しいテーマもない、わかりやすい娯楽志向の小説だから。
山本自身「文学を目指すな！動機不純！」と言っているしな。
文学性も思想性も小難しいテーマもない、わかりやすい娯楽志向の小説だから。
山本自身「文学を目指すな！動機不純！」と言っているしな。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/14(水) 21:00:01.76 ID:IQjrKrKv
山本弘、京都出身だよな。
ホームページで今現在児童ポルノ扱いされちゃってる品の所持を公言しちゃってるわけだが、大丈夫か？
【地域】京都府、児童ポルノ所持禁止条例提出へ…全国初 [09/14]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315983820/
京都の児童ポルノ規制条例を取材したら、条例は仮の姿でしたhttp://angels-pathway.clanteam.com/qa_KyotoChildPorn_110717.html
１． 京都府エリアについて一時的にでも滞在・通過したら該当の可能性。つまり京都府民以外にも影響の可能性あり。ホテル滞在や乗り物での通過も危険をはらむ。
２． 京都府にその気になったら画像を持ってこられるケースは所持と判断される可能性あり。画像の物理的な場所は問われなくなり、当然ネット上もアウト。その場合、廃棄要件は満たさない。
３． 単純所持の禁止に当たるケースの場合、条例施行後に持ち続けるのは廃棄命令の要件となる。
４． 立入検査は京都府の知事部局職員が行う(なので、この時点では任意は任意。ただ、拒否した場合、“児童ポルノ所持疑惑のための立入調査拒否者”という見た目に不名誉な事実が残り、場合によっては容疑者予備軍リストの仲間入り？)
５． 廃棄命令に従わないとみなされた時点で警察の管轄に移る。この時は他府県警との連携もあり得る。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/15(木) 00:16:06.48 ID:Ittoc4ZL
>>732
今は大阪在住な訳だが
今は大阪在住な訳だが
734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/15(木) 15:03:05.54 ID:XnHZzdbb
そうですね。・・・ただですね、ここもちょっとまだ学識の意見になりますの
で、はっきりとした結論が出たわけではないんですけれども、他府県にあって
もですね、例えば所有している事実が明らかになればですね、ここもまた完全
に対象外ということにはならなくてですね、たまたま所有物を他府県で占有し
ているという形になってしまいますので
で、はっきりとした結論が出たわけではないんですけれども、他府県にあって
もですね、例えば所有している事実が明らかになればですね、ここもまた完全
に対象外ということにはならなくてですね、たまたま所有物を他府県で占有し
ているという形になってしまいますので
735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/16(金) 13:35:07.51 ID:3zTw42U4
『妖魔夜行 闇への第一歩』の表紙イラスト、さすがに萌え系ではなかった。
http://www.groupsne.co.jp/news/etc.html#youma
http://www.groupsne.co.jp/news/etc.html#youma
736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/16(金) 17:30:46.32 ID:kENZ51pe
その絵、なんかSM系雑誌の耽美と今風の萌えを
無理矢理融合させたみたいで気持ち悪いんだよなぁ・・・。
無理矢理融合させたみたいで気持ち悪いんだよなぁ・・・。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 00:28:14.05 ID:UBj31MB9
星雲賞授賞式会場で
弘が鹿野司に「ちょっと大学の理系の学科出たからって威張るな！」って締めたら
鹿野が泣いてビビったそうだな。
鹿野が後で「ホメオパシーと一緒で一回いじめられたほうが人間強くなる」って負け惜しみ言ってたのがワロタ
弘が鹿野司に「ちょっと大学の理系の学科出たからって威張るな！」って締めたら
鹿野が泣いてビビったそうだな。
鹿野が後で「ホメオパシーと一緒で一回いじめられたほうが人間強くなる」って負け惜しみ言ってたのがワロタ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 00:43:52.56 ID:0O7G4LHN
「詩羽のいる街」の文庫版が11月に発売
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-100019-9&Sza_id=MM
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-100019-9&Sza_id=MM
739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 00:56:08.56 ID:s1lXoJwT
>>737
よぅ、劣等感の塊君ｗ
よぅ、劣等感の塊君ｗ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 02:15:38.37 ID:UBj31MB9
>>739＝学歴コンプレックス
741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 02:34:30.91 ID:5vasGThX
当日授賞式見てた証人が何百人もいるのに
なんでこんなジョークとも呼べない下品なウソを平気で吐けるんだろ？
なんでこんなジョークとも呼べない下品なウソを平気で吐けるんだろ？
742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 04:23:25.54 ID:UBj31MB9
受賞式の舞台裏ではいろいろ有ったんだよ。おまえのような素人は知らんだけで。
743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 04:45:18.74 ID:UL1golsF
鹿野も学歴大したことなんだよな。
インタビューでも考えることが得意で暗記が苦手、とか書いてるけど、どっかみっともないというか、そういうのはもっとちゃんとした学者とかがいうからかっこいいわけで。
金子隆（だっけ？）とかハヤカワ系サイエンスライターってなんか学歴低いわりに理系的思考みたいなのを過剰に強調するのはコンプレックス故なのかな？
インタビューでも考えることが得意で暗記が苦手、とか書いてるけど、どっかみっともないというか、そういうのはもっとちゃんとした学者とかがいうからかっこいいわけで。
金子隆（だっけ？）とかハヤカワ系サイエンスライターってなんか学歴低いわりに理系的思考みたいなのを過剰に強調するのはコンプレックス故なのかな？
744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 08:44:56.20 ID:en29gox6
必死だなコンプ君
745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 09:03:05.82 ID:XhHk78h3
746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 09:14:06.11 ID:en29gox6
妄想がどんどん酷くなっているようだね
747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 18:12:50.75 ID:s1lXoJwT
誰か、あの自演大失敗の巻、また貼ってやれよｗ
748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 20:49:24.91 ID:V/YcgstJ
弘の女装がまたみられるんだなw
749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/17(土) 21:03:44.36 ID:s1lXoJwT
あー、やっぱりこの馬鹿気がついてなかったかｗ
750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/18(日) 02:11:14.04 ID:e5cFciqz
弘の娘？
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831
親そっくり！
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831
親そっくり！
751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/18(日) 17:31:05.35 ID:Ctt4uiOn
だれかプログで直接聞いてみればいいのに
「鹿野の野郎、にらみつけてやりましたか？」って
「鹿野の野郎、にらみつけてやりましたか？」って
752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/19(月) 11:27:38.12 ID:ZrtNqmA2
基本、陰でコソコソするだけのチキンなのに、
そんな度胸あるわけがない
そんな度胸あるわけがない
753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/19(月) 12:25:49.52 ID:OVRXcp1b
754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/19(月) 19:31:39.78 ID:ZkQuQ2aq
あ〜、携帯で書き込んだんで
ハ行を濁音化させるキーを連続して押しちゃって
半濁音化させちゅったらしい
携帯の小さい画面だったんでパだかバだか投稿前にも気づかなかった
ハ行を濁音化させるキーを連続して押しちゃって
半濁音化させちゅったらしい
携帯の小さい画面だったんでパだかバだか投稿前にも気づかなかった
755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/20(火) 05:27:21.07 ID:oUBkmoUm
>>754って、前から、プログ（ＰＵＲＯＧＵ）、プログ（ＰＵＲＯＧＵ）、って
間違ってたけど、みんな、かげでバカにして、言わなかったんだよ。
あーあ、教えないで、ずっと嗤われたままにしといた方が、
よかったのに
間違ってたけど、みんな、かげでバカにして、言わなかったんだよ。
あーあ、教えないで、ずっと嗤われたままにしといた方が、
よかったのに
756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/20(火) 06:34:46.71 ID:IfO7fyHG
なんかやたら読点が多い文章だなオイｗ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/20(火) 08:41:15.50 ID:vmGku37g
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/20(火) 19:11:41.50 ID:NqjspMTj
日経新聞夕刊に「MM9 -invation-」の書評
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE1E6E5E4EBEAE5E2E3E1E2EBE0E2E3E39C9C99E2E2E3;p=9694E3E4E2E4E0E2E3E2E5E3E2E4
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE1E6E5E4EBEAE5E2E3E1E2EBE0E2E3E39C9C99E2E2E3;p=9694E3E4E2E4E0E2E3E2E5E3E2E4
759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/20(火) 20:32:24.15 ID:4W4vr+JS
この人って日本人なの？
760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/20(火) 20:47:17.52 ID:vmGku37g
はい、前フリ来ましたｗ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/21(水) 05:29:20.86 ID:NkM9nZxF
おい、弘！
おれが、いいネタめぐんでやるぜ！
つぎの私小説ＳＦでは、ホメオパシー賛成、原発事故容認、放射能浴びたら元気になると信じるバカ、100円ライターじゃなかった雑誌ライター鹿野を
正義のと学会会長弘が懲らしめるんだよ
クライマックスは弘、鹿野が同時受賞した星雲賞授賞式会場
おれが、いいネタめぐんでやるぜ！
つぎの私小説ＳＦでは、ホメオパシー賛成、原発事故容認、放射能浴びたら元気になると信じるバカ、100円ライターじゃなかった雑誌ライター鹿野を
正義のと学会会長弘が懲らしめるんだよ
クライマックスは弘、鹿野が同時受賞した星雲賞授賞式会場
762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/21(水) 14:19:32.97 ID:AOA/ivj9
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/22(木) 18:21:33.44 ID:5qnc4Xno
http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=201106000087
>多くのクリエイターに影響を与えたライトノベルの大傑作『妖魔夜行』が復活！
影響を受けたクリエイターって、乙一くらいしか知らないけど、
そんなに沢山いるのか？
>多くのクリエイターに影響を与えたライトノベルの大傑作『妖魔夜行』が復活！
影響を受けたクリエイターって、乙一くらいしか知らないけど、
そんなに沢山いるのか？
764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/22(木) 19:01:19.63 ID:rliTYBUk
全部が妖魔の影響という訳ではないだろうけど
「妖怪や都市伝説は人間の感情や認識から力を得て実在化する」
って設定の作品はあの後いろいろ出て来たような気がする
「妖怪や都市伝説は人間の感情や認識から力を得て実在化する」
って設定の作品はあの後いろいろ出て来たような気がする
765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 00:47:32.60 ID:iE7yvRAG
>>764 おまえはアホか！
その程度の設定、何千年前の大昔からあるわい！
その程度の設定、何千年前の大昔からあるわい！
766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 07:11:52.22 ID:focpt5BP
767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 09:29:06.41 ID:iE7yvRAG
>>766屁理屈
768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 10:28:04.39 ID:crA/Lit1
都市伝説という概念が何千年も前からあるとは知らなかったわ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 12:15:22.46 ID:OkR76Pw8
付喪神や言霊って概念は確かに昔からあるけど。
昔だと妖怪は「すでにあるもの」って認識だからね。
昔だと妖怪は「すでにあるもの」って認識だからね。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 15:17:50.20 ID:EjgsyJyu
誰が最初だとか
起源説が大好きなどっかの国みたいな話だな。
起源説が大好きなどっかの国みたいな話だな。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 15:40:53.13 ID:ddEXgSw5
772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 15:54:14.94 ID:2mIxLA1N
773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 20:35:56.87 ID:a72JKKgz
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 20:43:29.78 ID:5YvFKkmE
巷間でささやかれる怪談奇談や「ひみつにされたじけんのしんそう」なんて
古代エジプト時代からあるっつーのw
古代エジプト時代からあるっつーのw
775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 21:52:09.25 ID:OkR76Pw8
776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 22:21:01.96 ID:5T5cXmor
>>774
妖魔夜行の設定のキモは、「怪談奇談」じゃなくて、
「人の恐怖や妄想などの想いが妖怪を生む」だが。
妖怪がいるから夜は怖い、じゃなくて、夜が怖いから妖怪が生まれたのだ、
という逆転の発想
つまり「付喪神だけでなく、すべての妖怪は人間の想念が生んだものだ」
「だからこそ、人間社会や文化の変化に応じて、いくらでも新しい妖怪が生まれる」
この設定は妖魔夜行以前にきいたことがない。
具体的に作品名をご存知ですか？
（一部の妖怪はそうだ、という設定の作品ならたしかにありますよ）
妖魔夜行の設定のキモは、「怪談奇談」じゃなくて、
「人の恐怖や妄想などの想いが妖怪を生む」だが。
妖怪がいるから夜は怖い、じゃなくて、夜が怖いから妖怪が生まれたのだ、
という逆転の発想
つまり「付喪神だけでなく、すべての妖怪は人間の想念が生んだものだ」
「だからこそ、人間社会や文化の変化に応じて、いくらでも新しい妖怪が生まれる」
この設定は妖魔夜行以前にきいたことがない。
具体的に作品名をご存知ですか？
（一部の妖怪はそうだ、という設定の作品ならたしかにありますよ）
777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 22:40:29.21 ID:crA/Lit1
まさか都市伝説という単語の意味を知らないとは予想外だったｗ
778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 22:42:39.60 ID:2mIxLA1N
個人的に、91年以前に
「妖怪や都市伝説は人間の感情や認識から力を得て実在化する」
みたいな設定はそれなりにありそうな気がするけど
（80年代までにも結構いろんなオカルト設定でてたし）
いかんせん、古い話なんで確認しにくい
（あと、そんなにオリジナリティーの
ある設定でもないと思うんで、ネット上に
作品タイトルが明記されてても
そういう設定まで一々明記されてない印象）
80年代もちょっとしたオカルトブームだったから
例えば、84年のゴーストバスターズでは
頭の中のマシュマロマンが実体化し
89年の２では人間の意識に反応する
スライムで、自由の女神が歩きだした
帝都物語やデジタルデビル物語（女神転生）で
近代・現代を舞台にしたオカルトへの関心もあったし
それより、>>764の91年以降の作品のが
証明はしやすいと思うんだけどね
ネット時代以前の作品より
現代に近い時代のが記録は残りやすいんだから
「妖怪や都市伝説は人間の感情や認識から力を得て実在化する」
みたいな設定はそれなりにありそうな気がするけど
（80年代までにも結構いろんなオカルト設定でてたし）
いかんせん、古い話なんで確認しにくい
（あと、そんなにオリジナリティーの
ある設定でもないと思うんで、ネット上に
作品タイトルが明記されてても
そういう設定まで一々明記されてない印象）
80年代もちょっとしたオカルトブームだったから
例えば、84年のゴーストバスターズでは
頭の中のマシュマロマンが実体化し
89年の２では人間の意識に反応する
スライムで、自由の女神が歩きだした
帝都物語やデジタルデビル物語（女神転生）で
近代・現代を舞台にしたオカルトへの関心もあったし
それより、>>764の91年以降の作品のが
証明はしやすいと思うんだけどね
ネット時代以前の作品より
現代に近い時代のが記録は残りやすいんだから
779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 22:50:04.61 ID:2mIxLA1N
>>776
>つまり「付喪神だけでなく、すべての妖怪は人間の想念が生んだものだ」
>（一部の妖怪はそうだ、という設定の作品ならたしかにありますよ）
というかそこまで（「全ての妖怪」が云々）限定する話なのか？
じゃあ、妖魔夜行以後に影響うけた作品の
ハードルもあがるんじゃない？
「全ての妖怪が人間の想念から実体化した」って設定が
もし91年以後の作品で見つけられなければなければ
（とりあえず乙一の話や他の要素は抜かして）
影響力ゼロって事にならないｗ？
>つまり「付喪神だけでなく、すべての妖怪は人間の想念が生んだものだ」
>（一部の妖怪はそうだ、という設定の作品ならたしかにありますよ）
というかそこまで（「全ての妖怪」が云々）限定する話なのか？
じゃあ、妖魔夜行以後に影響うけた作品の
ハードルもあがるんじゃない？
「全ての妖怪が人間の想念から実体化した」って設定が
もし91年以後の作品で見つけられなければなければ
（とりあえず乙一の話や他の要素は抜かして）
影響力ゼロって事にならないｗ？
780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 22:58:34.17 ID:crA/Lit1
とりあえずぱっと思い出せるところで「不思議使い」と「１０１番目の百物語」かな。
どっちもMF文庫。
共に以下のような設定がある。
・都市伝説や学校怪談は、人間の認識を糧にして実在してる。
・忘れられると力を失い消滅してしまうので、正体を隠しつつ印象に残るような行動をする。
・より多くの人に信じられている怪談や都市伝説ほど強力。
・元になっている話の「物語的制約」に束縛されがち。
どっちもMF文庫。
共に以下のような設定がある。
・都市伝説や学校怪談は、人間の認識を糧にして実在してる。
・忘れられると力を失い消滅してしまうので、正体を隠しつつ印象に残るような行動をする。
・より多くの人に信じられている怪談や都市伝説ほど強力。
・元になっている話の「物語的制約」に束縛されがち。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/23(金) 23:08:19.79 ID:5T5cXmor
>>779
私は>>764とは別人。
私は「妖魔夜行に影響を受けて同じような設定が増えた」とは主張していない。
私は「妖魔夜行の設定なんて昔からあった」に反論して「嘘だ。独創的なものだ」
と言っているだけ。
妖魔夜行以前に、あの設定（全ての妖怪は人間の想いが産み出した）は無かった。
逆に言えば、「妖魔夜行の設定を明確に受け継ぐ後継者的な作品」もない。
「ＢＥＡＳＴ ＢＩＮＤ」がそれに近いが、ちょっと世界観違うし。
妖魔夜行の前に妖魔夜行なし、妖魔夜行の後に妖魔夜行なし。
私は>>764とは別人。
私は「妖魔夜行に影響を受けて同じような設定が増えた」とは主張していない。
私は「妖魔夜行の設定なんて昔からあった」に反論して「嘘だ。独創的なものだ」
と言っているだけ。
妖魔夜行以前に、あの設定（全ての妖怪は人間の想いが産み出した）は無かった。
逆に言えば、「妖魔夜行の設定を明確に受け継ぐ後継者的な作品」もない。
「ＢＥＡＳＴ ＢＩＮＤ」がそれに近いが、ちょっと世界観違うし。
妖魔夜行の前に妖魔夜行なし、妖魔夜行の後に妖魔夜行なし。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 05:07:14.12 ID:DvmbxB25
そんな程度の設定むかしあｋらあるしだれでも思いつく
そんなことを屁理屈捏ねて必死になって、おまえら、あほだろ！
そんなことを屁理屈捏ねて必死になって、おまえら、あほだろ！
783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 05:41:11.03 ID:gskAn007
>>774以外に都市伝説の意味でなんかあんの？
784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 08:28:13.52 ID:YTwbs8e8
>>782
そういう事を考えるのが大好きな作者のスレで何を言ってるんだ
そういう事を考えるのが大好きな作者のスレで何を言ってるんだ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 09:10:24.78 ID:EF3TpKqf
そもそも山本が考えたのか？
786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 09:39:03.02 ID:gskAn007
友野じゃねえの？
787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 11:28:23.36 ID:DvmbxB25
788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 12:05:27.64 ID:UAZkhMqd
ブルンヴァンの本を一冊読むか
せめて「都市伝説」でぐぐるなりの手間くらいかけてくれよ。
「都市化された時代＝現代に特有のフォークロア」であって
何でわざわざ「噂」「伝説」とは異なる言葉が存在するか考えてみろって。
せめて「都市伝説」でぐぐるなりの手間くらいかけてくれよ。
「都市化された時代＝現代に特有のフォークロア」であって
何でわざわざ「噂」「伝説」とは異なる言葉が存在するか考えてみろって。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 12:29:55.85 ID:gskAn007
テーベもアテネもローマも長安も平安京も江戸も都市ではなかった！
「日の下に新しいもの無し」と昔の人は言いました。
「日の下に新しいもの無し」と昔の人は言いました。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 12:32:08.69 ID:UAZkhMqd
791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 12:46:25.95 ID:gskAn007
だから「ブルヴァンは現代アメリカの都市伝説の研究者である」は、
「都市伝説はブルヴァンが作った」にはなんないんだってw
「都市伝説はブルヴァンが作った」にはなんないんだってw
792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 19:44:56.62 ID:rq/QfBpU
793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 20:21:03.85 ID:3oCdGB9K
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/24(土) 21:52:58.45 ID:auFpa9AD
>>783
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BC%9D%E8%AA%AC
「都市伝説」は「近代や現代になって生まれた怪談奇談・俗説・迷信」のこと。
近代・現代に限定。
「何千年も前からあった」ものは「ただの伝説」。
リンク先より
＞都市伝説（としでんせつ、英: urban legend）とは、近代あるいは現代に広がったとみられる口承の一種である
＞大辞林 第二版には「口承される噂話のうち、現代発祥のもので、根拠が曖昧・不明であるもの」と解説されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BC%9D%E8%AA%AC
「都市伝説」は「近代や現代になって生まれた怪談奇談・俗説・迷信」のこと。
近代・現代に限定。
「何千年も前からあった」ものは「ただの伝説」。
リンク先より
＞都市伝説（としでんせつ、英: urban legend）とは、近代あるいは現代に広がったとみられる口承の一種である
＞大辞林 第二版には「口承される噂話のうち、現代発祥のもので、根拠が曖昧・不明であるもの」と解説されている。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 00:12:07.09 ID:LTvXO+na
なんつーか、いいかげん学習しろよ。
知ったかぶる時はまずぐぐれって。
知ったかぶる時はまずぐぐれって。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 01:14:48.27 ID:yuBqv2Ga
ぶっちゃけ、>>781の言い分でいいかなと思ったんだな
（自分は781ではないが、妖魔夜行の影響なんてほとんど無かっただろう派）
>>764の言い分の時点で定義があいまいで
>>765も定義があいまいで
ようはあいまいな定義にあいまいな定義で反論されてて
論議が成り立たない
妖魔夜行のような設定の作品が
それ以前にあったかもしれないし無かったかも知れない
（無名どころの作品まで入れると確認はまず不可能）
それに、定義を狭めれば同じものはまずないし、
逆に定義をゆるめれば似たような設定はかなりある
ようは論議として不毛で
これ以上引っ張っても意味がないと感じた
だいたい宣伝の売り文句なんてのはオーバーに言うもの
小ヒットだろうと「大ヒット上映中！」と言うのがお約束
（自分は781ではないが、妖魔夜行の影響なんてほとんど無かっただろう派）
>>764の言い分の時点で定義があいまいで
>>765も定義があいまいで
ようはあいまいな定義にあいまいな定義で反論されてて
論議が成り立たない
妖魔夜行のような設定の作品が
それ以前にあったかもしれないし無かったかも知れない
（無名どころの作品まで入れると確認はまず不可能）
それに、定義を狭めれば同じものはまずないし、
逆に定義をゆるめれば似たような設定はかなりある
ようは論議として不毛で
これ以上引っ張っても意味がないと感じた
だいたい宣伝の売り文句なんてのはオーバーに言うもの
小ヒットだろうと「大ヒット上映中！」と言うのがお約束
797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 07:28:02.55 ID:2bI1kNSQ
798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 09:52:31.91 ID:d+9KOP3a
具体的にどう間違ってるか指摘できないからレッテル貼りに逃げるゴミであった
799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 12:00:34.53 ID:YiaoNESA
都市伝説のチャンピオンは
『オムツのCM見て、自分の子供のおしっこは青く無いってオムツ会社に電話する母親が最近は増えている』ていう伝説。かなり使われる話だけどけどそんな母親はおろか知ってる人にも会ったことない（ｂｙ宮崎哲也）
『オムツのCM見て、自分の子供のおしっこは青く無いってオムツ会社に電話する母親が最近は増えている』ていう伝説。かなり使われる話だけどけどそんな母親はおろか知ってる人にも会ったことない（ｂｙ宮崎哲也）
800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 12:18:46.90 ID:dwM4E02Z
今の都市伝説チャンピオンは「ベッドの下に知らない男がいた」だと思うが
801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 15:33:28.29 ID:TX2vRU6N
802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 19:41:40.97 ID:KyT+9r8d
まぁ、どっちにしても自分で捏造して都市伝説だといったら、単なるデマゴーグなのは事実。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 22:36:47.89 ID:ZpmI5fDV
妖魔夜行 ： 90年代に人気を博したシリーズが10年ぶりに新刊
http://mantan-web.jp/2011/09/25/20110924dog00m200033000c.html
http://mantan-web.jp/2011/09/25/20110924dog00m200033000c.html
804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 16:34:25.60 ID:e1Ep5Thn
805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 17:41:06.79 ID:e1Ep5Thn
>光より６０ナノ秒（１ナノ秒は１０億分の１秒）だけ速く到達していることが確認されたとしている。
光速が１秒で３０万キロだから６０ナノ秒だと、え〜と・・・計算出来ないｗ
光速が１秒で３０万キロだから６０ナノ秒だと、え〜と・・・計算出来ないｗ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 17:49:07.45 ID:3L3BiYVK
3.0*10^8 [m/s] * 6.0*10^-8 [s] だからちょうどキャンセルして、
18 [m] かな。わかりやすい表現をしろよなほんと。
1GHzのPCのクロック60個ぶんだから、けっこうあるよね。
18 [m] かな。わかりやすい表現をしろよなほんと。
1GHzのPCのクロック60個ぶんだから、けっこうあるよね。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 18:10:39.58 ID:nwHzUyTh
ブログで言及している「ミラー・エイジ」って面白い？
リレー小説と聞いて敬遠して、今まで読まなかったんだけど。
リレー小説と聞いて敬遠して、今まで読まなかったんだけど。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 19:06:26.47 ID:e1Ep5Thn
>>806
計算サンクスｗしかし18ｍですか！ＧＰＳで計測したはずだから合っているよねｗ
計算サンクスｗしかし18ｍですか！ＧＰＳで計測したはずだから合っているよねｗ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 19:56:19.78 ID:e1Ep5Thn
＞（日本でもＴ２Ｋで追試してくれないか……と思ったんだけど、J-PARCがまだ震災から完全に復旧してないかも）
カミオカンデの”光電子増倍管”の現物を見た事が有るが「光ケーブル」では
無かったはず（ウロ覚え）・・・ナノ秒単位の計測ができるかな？しかも
Ｔ2Ｋ間の距離がわずか約３００キロｗ今回の実験の距離の半分以下！
カミオカンデの”光電子増倍管”の現物を見た事が有るが「光ケーブル」では
無かったはず（ウロ覚え）・・・ナノ秒単位の計測ができるかな？しかも
Ｔ2Ｋ間の距離がわずか約３００キロｗ今回の実験の距離の半分以下！
810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 20:20:21.74 ID:jhIfkQxH
>>807
仰るようにリレー小説、それも各話で異なる時代を扱っているので
全て面白いと断言するのは難しい……けど
SF好きなら、最終話だけでも楽しめるんじゃあないかな。
今から探すと必然的に中古ということになるだろうし
安く買って気軽に読めばよいかと。
仰るようにリレー小説、それも各話で異なる時代を扱っているので
全て面白いと断言するのは難しい……けど
SF好きなら、最終話だけでも楽しめるんじゃあないかな。
今から探すと必然的に中古ということになるだろうし
安く買って気軽に読めばよいかと。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 20:20:52.12 ID:eDGhnqp2
弘って唐沢のことビビってんだろ？
812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 20:41:34.02 ID:w9BBdweV
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・・
813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 23:41:17.71 ID:e1Ep5Thn
814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 04:29:43.17 ID:pCHrKlPE
815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 11:43:53.34 ID:AEe3+klb
それこそアンチやビリーバーさんがやってることだろｗ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 14:28:23.05 ID:ZLXuZTm0
817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 16:23:25.94 ID:TxLd+Fae
超高速では過去には行けないって弘のブログに書いてあるけど？
818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 17:49:51.30 ID:WTlN3WCJ
>>806
18mか・・・「スーパー・カミオカンデ」のサイズが
>高さ41.4メートル、直径39.3メートルの円筒形で、光電子増倍管1万本以上、純水5万トンからなる。
これではナノ秒の計測ができないかも・・・サイズの小さい「Ｘマス」なら何とか。
18mか・・・「スーパー・カミオカンデ」のサイズが
>高さ41.4メートル、直径39.3メートルの円筒形で、光電子増倍管1万本以上、純水5万トンからなる。
これではナノ秒の計測ができないかも・・・サイズの小さい「Ｘマス」なら何とか。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 17:54:41.51 ID:gaDKydRv
光速を越えたら過去に行ける、と思っちゃうのは、光速が無限大だとどこかで思い込んでるから。
A点からB点に信号を送る実験をするとして、まず、A点とB点の中間点にある電波塔からの
信号に従って、A点の時計とB点の時計の時刻合わせをする、というところから順番に考えて
いけば、光速を越えた「だけ」では過去に信号を送れるわけじゃないことがわかる。
A点からB点に信号を送る実験をするとして、まず、A点とB点の中間点にある電波塔からの
信号に従って、A点の時計とB点の時計の時刻合わせをする、というところから順番に考えて
いけば、光速を越えた「だけ」では過去に信号を送れるわけじゃないことがわかる。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 18:34:40.63 ID:WTlN3WCJ
T2K実験ｗ「１０００分の一秒」とか言っているぞ
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/sk/physics/t2k.html
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/sk/physics/t2k.html
821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 19:27:09.25 ID:gaDKydRv
前後の文章をちゃんと読めw
> ニュートリノの発射時刻は、J-PARCから学術情報ネットワーク（SINET3）を利用して
> スーパーカミオカンデに伝えられます。その発射時刻に、JPARC-神岡間のニュートリノの
> 飛行時間（約1000分の１秒）を加えた時刻が、スーパーカミオカンデにJ-PARCからの
> ニュートリノが到達する時刻になります。この時刻に検出された反応を選び出すことに
> よって、JPARCからのニュートリノを判別することができるのです。
> ニュートリノの発射時刻は、J-PARCから学術情報ネットワーク（SINET3）を利用して
> スーパーカミオカンデに伝えられます。その発射時刻に、JPARC-神岡間のニュートリノの
> 飛行時間（約1000分の１秒）を加えた時刻が、スーパーカミオカンデにJ-PARCからの
> ニュートリノが到達する時刻になります。この時刻に検出された反応を選び出すことに
> よって、JPARCからのニュートリノを判別することができるのです。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 20:52:11.28 ID:WTlN3WCJ
>JPARC-神岡間のニュートリノの
> 飛行時間（約1000分の１秒）を加えた時刻が、スーパーカミオカンデにJ-PARCからの
> ニュートリノが到達する時刻になります。
T2K実験では「速度計測」は全く念頭に無かった分けかｗ
> 飛行時間（約1000分の１秒）を加えた時刻が、スーパーカミオカンデにJ-PARCからの
> ニュートリノが到達する時刻になります。
T2K実験では「速度計測」は全く念頭に無かった分けかｗ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 22:00:05.13 ID:nAwFVHgf
824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 22:21:35.03 ID:gaDKydRv
書いてくれよ
825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 23:24:02.37 ID:nAwFVHgf
>>824
|／/
| /
|/
縦軸が地球の世界線
半角スラッシュが亜光速宇宙船の世界線
全角スラッシュが地球から宇宙船への超光速通信
宇宙船からの超光速通信は半角スラッシュに沿って地球に戻る
※ここが肝！ローレンツ変換に留意
宇宙船が遠くにあるほど、光速に近いほど、より過去に通信が送れる
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縦軸が地球の世界線
半角スラッシュが亜光速宇宙船の世界線
全角スラッシュが地球から宇宙船への超光速通信
宇宙船からの超光速通信は半角スラッシュに沿って地球に戻る
※ここが肝！ローレンツ変換に留意
宇宙船が遠くにあるほど、光速に近いほど、より過去に通信が送れる
826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/27(火) 23:50:42.21 ID:AEe3+klb
メルカトルなんとかと同じ種類のネタか？コレ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/28(水) 00:33:21.79 ID:w/hsHNlx
山本も以前mixiで同じようなこと言ってたな。
>2006年10月10日 09:23 7: 山本弘
> タキオンがその座標系において未来に向けてしか発信できないと仮定した場合、過去に向かって通信を送るには、
>まず亜光速宇宙船に発信器を搭載して、目的の星とは逆方向に、光に近い速度で飛ばす必要があります。
>それで同時刻線が傾くから、後方に発信すれば、（地球の座標系から見て）過去に向かってタキオンを送れる。
> このへんは都筑卓司『タイムマシンの話』（講談社ブルーバックス）あたりが一般向けで分かりやすいかと思います。
>ＰＯＯＨさんにはまず、そうした相対論の初歩の知識を学んでいただきたい。
> それにしても、「光速を超えたら過去にタイムスリップする」と勘違いしてる人がやけに多いんですけど、
>いったい誰が広めたんですかねえ、この誤解は？
>2006年10月10日 09:23 7: 山本弘
> タキオンがその座標系において未来に向けてしか発信できないと仮定した場合、過去に向かって通信を送るには、
>まず亜光速宇宙船に発信器を搭載して、目的の星とは逆方向に、光に近い速度で飛ばす必要があります。
>それで同時刻線が傾くから、後方に発信すれば、（地球の座標系から見て）過去に向かってタキオンを送れる。
> このへんは都筑卓司『タイムマシンの話』（講談社ブルーバックス）あたりが一般向けで分かりやすいかと思います。
>ＰＯＯＨさんにはまず、そうした相対論の初歩の知識を学んでいただきたい。
> それにしても、「光速を超えたら過去にタイムスリップする」と勘違いしてる人がやけに多いんですけど、
>いったい誰が広めたんですかねえ、この誤解は？
828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/28(水) 06:36:44.40 ID:MK+1+guk
父、滝行と娘を椅子に縛り水浴びせ死なせた容疑
中学生の娘に水を浴びせて窒息死させたとして、熊本県警は２７日、父親の
熊本市帯山３、会社員舞鴫(まいしぎ)淳（５０）と、熊本県長洲町宮野の僧侶、
木下和昭（５６）の両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。
発表によると、２人は８月２７日午後９時１０分頃、長洲町宮野の教会で、
舞鴫容疑者の娘で中学生のともみさん（１３）を椅子に座らせてベルトで縛り、
「滝行」と称して顔に水を浴びせるなどの暴行を加え、同２８日午前３時４０分頃に窒息死させた疑い。
２人は調べに対し、「娘についている悪霊を除霊するため、今年３月頃から
『滝行』を行っていた」と供述しており、「暴行ではない」と否認しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000340-yom-soci
中学生の娘に水を浴びせて窒息死させたとして、熊本県警は２７日、父親の
熊本市帯山３、会社員舞鴫(まいしぎ)淳（５０）と、熊本県長洲町宮野の僧侶、
木下和昭（５６）の両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。
発表によると、２人は８月２７日午後９時１０分頃、長洲町宮野の教会で、
舞鴫容疑者の娘で中学生のともみさん（１３）を椅子に座らせてベルトで縛り、
「滝行」と称して顔に水を浴びせるなどの暴行を加え、同２８日午前３時４０分頃に窒息死させた疑い。
２人は調べに対し、「娘についている悪霊を除霊するため、今年３月頃から
『滝行』を行っていた」と供述しており、「暴行ではない」と否認しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000340-yom-soci
829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/28(水) 07:57:59.28 ID:8hdaUVdn
光速を越えたら過去に、ってたとえば火浦功のみのりちゃんシリーズにあるなw
830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/28(水) 22:32:00.18 ID:auC1OwqT
831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 23:06:00.73 ID:nh0RezB/
ブログ最新のコメント欄、上から目線の恥ずかしい奴らが晒されまくりｗ
832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 23:50:11.45 ID:LeLZ4PoQ
833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 23:53:23.32 ID:YZFjE17+
アンチって時々、すぐバレる嘘をつくよな？
脳内に別世界でもあって混乱してるのか？
脳内に別世界でもあって混乱してるのか？
834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 00:13:51.65 ID:4k9onjlH
アンチもアンチアンチも他者からすれば似たようなものだって事には気付いてないのか？
835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 00:26:03.17 ID:H/Uw9k7u
似たようなもののわけないだろ。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 01:38:25.71 ID:UmKVdP6N
地球移動作戦ってなんでああも悪役をいなくしたんだろ
一応序盤に主人公と対立する人はいるけど割とあっさり改心しちゃうし
それでシーヴェルに全人類が一致団結して対抗するわけじゃなくて、「名無し」の対抗勢力はいるわけだよね
あれが何がしたいのかわからんかった
まともな小説なら主人公に対抗する「キャラクター」を出すもんだろう
一応序盤に主人公と対立する人はいるけど割とあっさり改心しちゃうし
それでシーヴェルに全人類が一致団結して対抗するわけじゃなくて、「名無し」の対抗勢力はいるわけだよね
あれが何がしたいのかわからんかった
まともな小説なら主人公に対抗する「キャラクター」を出すもんだろう
837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 01:53:09.63 ID:H/Uw9k7u
無理に理解してない言葉を使おうとするから
いつもそういう文章になるんだよ。
いつもそういう文章になるんだよ。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 01:56:39.73 ID:WrMdmFEr
あれはジュピター教団のパロディをやりたかっただけのような気がする。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 06:58:53.10 ID:ZP+RBjJ0
>>831
見に行ってみたらいきなり
コメント50ぐらいあってビビッったｗ
お互いのコメントがちぐはぐなのは
他の書き込みが見れないからか
こういう時は安易に
「よくわかりました」とか書かない方がいい
どうせそう書いても大抵は理解できてないから
正直、あれを見ても
誰の意見がどれほど信ぴょう性あるかは迷う
タイムマシンと言っても日常用語じゃ広義狭義があるし
（一般にはドラえもんやタイムボカンみたいなのだろうし）
なにを前提に語ってるかで別れる
山本のが根本に勘違いしてる可能性もあるし
専門家でも意見が割れたり、凡そありえそうもない事が事
実だと後からわかったりする事もある
見に行ってみたらいきなり
コメント50ぐらいあってビビッったｗ
お互いのコメントがちぐはぐなのは
他の書き込みが見れないからか
こういう時は安易に
「よくわかりました」とか書かない方がいい
どうせそう書いても大抵は理解できてないから
正直、あれを見ても
誰の意見がどれほど信ぴょう性あるかは迷う
タイムマシンと言っても日常用語じゃ広義狭義があるし
（一般にはドラえもんやタイムボカンみたいなのだろうし）
なにを前提に語ってるかで別れる
山本のが根本に勘違いしてる可能性もあるし
専門家でも意見が割れたり、凡そありえそうもない事が事
実だと後からわかったりする事もある
840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 07:06:44.86 ID:ZP+RBjJ0
個人的にもし本当にタイムマシンができたら
期待より恐怖のがまさる
誰かが自己都合で歴史を書き換え
自分に不都合な要素が増えると言う以前に
たぶん、ほんの一瞬でも
ある程度昔の歴史に介入した時点で
今の全ての人間がいなくなるんじゃないかと思う。
映画のようにわかりやすい因果論じゃなく、
空気一分子を移動しただけでバタフライ効果で
すべての状況が変わっていく
例えば射精のタイミングが少し違ったり
母体が少し動いて受精する精子が
違ったりするだけで生まれてくる子は別人になるだろう
その子孫も変わり、それらが積もり積もってみな変わっていく
そうしてみな別の誰かに入れ替わるんだろうけど
現代と同じ人間はどこにもいなくなると思う
期待より恐怖のがまさる
誰かが自己都合で歴史を書き換え
自分に不都合な要素が増えると言う以前に
たぶん、ほんの一瞬でも
ある程度昔の歴史に介入した時点で
今の全ての人間がいなくなるんじゃないかと思う。
映画のようにわかりやすい因果論じゃなく、
空気一分子を移動しただけでバタフライ効果で
すべての状況が変わっていく
例えば射精のタイミングが少し違ったり
母体が少し動いて受精する精子が
違ったりするだけで生まれてくる子は別人になるだろう
その子孫も変わり、それらが積もり積もってみな変わっていく
そうしてみな別の誰かに入れ替わるんだろうけど
現代と同じ人間はどこにもいなくなると思う
841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 11:55:35.11 ID:H/Uw9k7u
お前は気がつきもしないから安心しろ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 12:11:51.85 ID:5gVl0Op9
ブログに対する意見を見ていると
山本が「狭義のタイムマシン（ウェルズの小説やドラえもんに出てくるような『時間を移動する乗り物』）と
「過去へ通信する装置」を別にして論じているのに対し
この2つを区別せずにどちらも「タイムマシン」と呼んで
「タキオンでタイムマシンは可能」と反論している人が多いように見受けられる。
山本が後者を否定していないことはブログにも書いてあるのに。
山本が「狭義のタイムマシン（ウェルズの小説やドラえもんに出てくるような『時間を移動する乗り物』）と
「過去へ通信する装置」を別にして論じているのに対し
この2つを区別せずにどちらも「タイムマシン」と呼んで
「タキオンでタイムマシンは可能」と反論している人が多いように見受けられる。
山本が後者を否定していないことはブログにも書いてあるのに。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 12:54:21.31 ID:sk+bRPTF
両方ともタイムマシンって呼ぶんだから
きちんと議論したいならこの文脈ではこれこれを指しますって言わんとダメだよ
もうちっとやわらかい感じで語るならともかく、あれじゃ血の上ったのにまとはずれな反論受けるの当然
きちんと議論したいならこの文脈ではこれこれを指しますって言わんとダメだよ
もうちっとやわらかい感じで語るならともかく、あれじゃ血の上ったのにまとはずれな反論受けるの当然
844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 13:00:13.13 ID:ZP+RBjJ0
845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 13:06:19.41 ID:FnItV6y2
846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 13:09:00.37 ID:H/Uw9k7u
そゆこと。
少なくとも、現実的な意味での時間改変によって恐怖を感じる人はいない。
気づく人もいない。
フィクションの世界になら「時空の変化を感知・認知する能力をもった人」ってのがよく出てくるが。
少なくとも、現実的な意味での時間改変によって恐怖を感じる人はいない。
気づく人もいない。
フィクションの世界になら「時空の変化を感知・認知する能力をもった人」ってのがよく出てくるが。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 16:55:25.38 ID:2pjl/1WR
そういう屁理屈が好きな中二病のやつ（＝>>845）っているよね
848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:10:50.92 ID:H/Uw9k7u
いや、どっちかてーと歴史改変を意識しちゃうって方が
中二病的な作品設定だろう。
中二病的な作品設定だろう。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:16:08.15 ID:4hmKbzh9
>>842
＞山本は後者を否定していない
いや否定してるよ。
前者のほうを重点的に否定してるだけで。
山本の主張は二点。
「人間はタキオンで構成されていないので、仮にタキオンが時間を遡っても人間は過去に行けない」前者の否定
「そもそも光速を超えたからといって過去に行くわけではない、タキオンを過去に送るには光速ではなく無限大を超える必要がある」後者の否定
少なくとも「光速を超えた粒子」では前者も後者も不可能だと言っている。
で、いろんな人に「いや、少なくとも後者は可能なはずだ」ってツッコまれてる。
これは弁明しないとだめだろ。
＞山本は後者を否定していない
いや否定してるよ。
前者のほうを重点的に否定してるだけで。
山本の主張は二点。
「人間はタキオンで構成されていないので、仮にタキオンが時間を遡っても人間は過去に行けない」前者の否定
「そもそも光速を超えたからといって過去に行くわけではない、タキオンを過去に送るには光速ではなく無限大を超える必要がある」後者の否定
少なくとも「光速を超えた粒子」では前者も後者も不可能だと言っている。
で、いろんな人に「いや、少なくとも後者は可能なはずだ」ってツッコまれてる。
これは弁明しないとだめだろ。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:18:42.45 ID:H/Uw9k7u
当人がタイムトラベルするのと、通信が過去に送れることの区別がついてない奴がいるだけだろ。それ。
あ、山本がブログを更新していた。
俺はニュートリノに関する記事１しか読んでいなかったので、
８４９の書き込みは撤回する必要があるかも
山本が正しいかどうかは記事２と３を読んでから判断する
でもさあ。
「僕は過去の世界に情報を送れるだけの機械はタイムマシンとは呼びたくないのです」
って、そんな俺定義されても困るがな。
しかもあとから言われても。
ＳＦの中ですら、「情報しか送れないものはタイムマシンではない」なんて合意は成立してない。
俺はニュートリノに関する記事１しか読んでいなかったので、
８４９の書き込みは撤回する必要があるかも
山本が正しいかどうかは記事２と３を読んでから判断する
でもさあ。
「僕は過去の世界に情報を送れるだけの機械はタイムマシンとは呼びたくないのです」
って、そんな俺定義されても困るがな。
しかもあとから言われても。
ＳＦの中ですら、「情報しか送れないものはタイムマシンではない」なんて合意は成立してない。
記事２と３を読んだ。
やっぱり変だ。
記事１では「光速より少し速いだけのタキオンでは過去に情報も送れない
無限大より速いタキオンでなければ」
と言っている。
そのいっぽうで記事２、記事３では
「無限大ではないタキオンでも、亜光速宇宙船と組み合わせれば
過去に通信を送れる」と認めている。
明らかに記事１と言ってることが違うだろう。
松田卓也氏などに指摘されるまで、亜光速宇宙船との組み合わせを
知らなかったor忘れていた
としか思えない
やっぱり変だ。
記事１では「光速より少し速いだけのタキオンでは過去に情報も送れない
無限大より速いタキオンでなければ」
と言っている。
そのいっぽうで記事２、記事３では
「無限大ではないタキオンでも、亜光速宇宙船と組み合わせれば
過去に通信を送れる」と認めている。
明らかに記事１と言ってることが違うだろう。
松田卓也氏などに指摘されるまで、亜光速宇宙船との組み合わせを
知らなかったor忘れていた
としか思えない
あと「タキオンの質量が実数であっても不思議ではない、だからニュートリノがタキオンであっても相対論に矛盾しない」
って言うが、タキオンの質量は相対論によれば「負の実数」になるはずだ。
もとの質量が虚数で、相対論効果で質量が虚数倍になるから、
かけあわせるとマイナスだ。
しかしニュートリノの質量は正の実数だと分かっているはず。
やはり「ニュートリノ＝タキオン」は相対論に矛盾するはずだ。
って言うが、タキオンの質量は相対論によれば「負の実数」になるはずだ。
もとの質量が虚数で、相対論効果で質量が虚数倍になるから、
かけあわせるとマイナスだ。
しかしニュートリノの質量は正の実数だと分かっているはず。
やはり「ニュートリノ＝タキオン」は相対論に矛盾するはずだ。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 22:17:37.35 ID:ZP+RBjJ0
>>845-846
なるほど、そういう意味か
>我々には過去が単なる情報なのか事実なのか区別する手段はない。
しかしそれは改変後の話で
「全てに人間（以外も）が入れ替わるだろう」と言う前提に立つと
歴史が変わって、金持ちになった自分に喜び
貧乏の自分に泣く、そういった推測する自分すらいなくなる
少なくとも本来、存在した時代に自分がいない世界なら
それは事実上の死と同じだし、しかも子孫すら残らない
知り合いもいない
そうするとこちらの世界の人間すべてが
絶滅したのと同じ状況になる
そうなるのなら…たとえば、やる夫がタイムマシンを開発して
「ちょっと200年前を見てくるお。見るだけで虫一匹殺さないからするお」
と言ってても絶対に止めるし、あるいは殺してでも止めるね
なるほど、そういう意味か
>我々には過去が単なる情報なのか事実なのか区別する手段はない。
しかしそれは改変後の話で
「全てに人間（以外も）が入れ替わるだろう」と言う前提に立つと
歴史が変わって、金持ちになった自分に喜び
貧乏の自分に泣く、そういった推測する自分すらいなくなる
少なくとも本来、存在した時代に自分がいない世界なら
それは事実上の死と同じだし、しかも子孫すら残らない
知り合いもいない
そうするとこちらの世界の人間すべてが
絶滅したのと同じ状況になる
そうなるのなら…たとえば、やる夫がタイムマシンを開発して
「ちょっと200年前を見てくるお。見るだけで虫一匹殺さないからするお」
と言ってても絶対に止めるし、あるいは殺してでも止めるね
855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 08:09:30.82 ID:0Dmwt3MN
屁理屈を注意されても屁理屈言い続けるの中二病のバカ（＝>>848）っているよね
856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 09:35:40.67 ID:wVpGwYJU
>>854
「何かが起こったことを自覚する自分すらいない」
というのは「何も起こらなかったのと同じ」だと思うけど。
今まさに起こったかもしれないんだぜ？
俺もあんたも、たったいま歴史改変されて生まれた人間かもよ
あと、「過去を変えたら現在も変わる」だとどうしてもパラドックスが発生するから
並行宇宙論もいっしょに採用せざるをえないんじゃない？
とくにあんたの想定（たとえ空気分子が動いただけでも大改変が起こる）だと。
ふつうのタイムトラベルものだと、自分の両親とか、クリティカルなところを改変しなければ
自分の存在を消さず、パラドックスを回避できる。
自分の存在が消えかかっても元に戻せる作品すらある。
しかしあんたの想定だと時間旅行者が過去に行った瞬間に、がらっと現在が変わってしまうので
パラドックスを回避できない。
「何かが起こったことを自覚する自分すらいない」
というのは「何も起こらなかったのと同じ」だと思うけど。
今まさに起こったかもしれないんだぜ？
俺もあんたも、たったいま歴史改変されて生まれた人間かもよ
あと、「過去を変えたら現在も変わる」だとどうしてもパラドックスが発生するから
並行宇宙論もいっしょに採用せざるをえないんじゃない？
とくにあんたの想定（たとえ空気分子が動いただけでも大改変が起こる）だと。
ふつうのタイムトラベルものだと、自分の両親とか、クリティカルなところを改変しなければ
自分の存在を消さず、パラドックスを回避できる。
自分の存在が消えかかっても元に戻せる作品すらある。
しかしあんたの想定だと時間旅行者が過去に行った瞬間に、がらっと現在が変わってしまうので
パラドックスを回避できない。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 10:35:10.21 ID:0Dmwt3MN
屁理屈
858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 13:11:50.58 ID:Ro2JKipA
理解できないならだまっとけ＞ID:0Dmwt3MN
859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 14:09:01.63 ID:0Dmwt3MN
屁理屈
860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 14:31:17.08 ID:IeCZrmv4
屁理屈が嫌いなら何で山本スレなんかにいるんだろうｗ
861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 14:50:04.46 ID:wVpGwYJU
屁理屈が嫌いならなんでＳＦなんて読むんだろうｗ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 17:17:31.95 ID:ilHPWT6i
>>764
似たような設定に女神転生の生体マグネタイトがある。
一応、マグネタイトは86年からの原作小説や
87年のファミコンゲームでも出てくるようだけど
正直、あまりそこらの設定の違いは詳しく知らない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E7%A5%9E%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AD.E3.83.BC.E3.83.AF.E3.83.BC.E3.83.89
>生体マグネタイト（M）
>悪魔が物質界（人間界）で活動するために必要なエネルギー。
>略してマグネタイトとも呼ばれるが、磁鉄鉱とは別物である。
>MAGと呼ばれることもあり、単位はMで表記される。
>激しい感情の変動を起こし得る生物が多く持つものとされ、
>特に人間と悪魔が多く保有する。悪魔は本来肉体を持たない
>生物であるため、物質界では自らの肉体の実体化を
>維持するためにMAGを消費し続ける。
>MAGが失われると徐々に肉体が崩壊してゆき、
>最終的には死亡に至るため、悪魔は人間を捕食したり、
>信仰を集めたりしてMAGを吸収する必要があるのである。
>また悪魔が人間界で実体化する際に十分なMAGが供給されないと、
>実体化に失敗してスライム化し、手当たり次第にMAGを求めて
>暴走することもある。
似たような設定に女神転生の生体マグネタイトがある。
一応、マグネタイトは86年からの原作小説や
87年のファミコンゲームでも出てくるようだけど
正直、あまりそこらの設定の違いは詳しく知らない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E7%A5%9E%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AD.E3.83.BC.E3.83.AF.E3.83.BC.E3.83.89
>生体マグネタイト（M）
>悪魔が物質界（人間界）で活動するために必要なエネルギー。
>略してマグネタイトとも呼ばれるが、磁鉄鉱とは別物である。
>MAGと呼ばれることもあり、単位はMで表記される。
>激しい感情の変動を起こし得る生物が多く持つものとされ、
>特に人間と悪魔が多く保有する。悪魔は本来肉体を持たない
>生物であるため、物質界では自らの肉体の実体化を
>維持するためにMAGを消費し続ける。
>MAGが失われると徐々に肉体が崩壊してゆき、
>最終的には死亡に至るため、悪魔は人間を捕食したり、
>信仰を集めたりしてMAGを吸収する必要があるのである。
>また悪魔が人間界で実体化する際に十分なMAGが供給されないと、
>実体化に失敗してスライム化し、手当たり次第にMAGを求めて
>暴走することもある。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:10:24.07 ID:0Dmwt3MN
屁理屈
864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:49:28.67 ID:Ro2JKipA
＞屁理屈言い続けるの中二病のバカ
ID:0Dmwt3MNが文字通りの意味でなってるｗ
ID:0Dmwt3MNが文字通りの意味でなってるｗ
865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:47:23.24 ID:ZPWjddxl
でも正直、女神転生のがよっぽど有名だから
妖魔夜行以降の作品で影響受けてるとしたら
そっちのが可能性としてはずっと高いんだな
というか妖魔夜行の設定も
女神転生に影響受けた可能性高いけどね
妖魔夜行以降の作品で影響受けてるとしたら
そっちのが可能性としてはずっと高いんだな
というか妖魔夜行の設定も
女神転生に影響受けた可能性高いけどね
866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 02:03:31.30 ID:eMTk9hlP
魔界とかどっかに「本物」の悪魔や妖怪が存在していて
現世に現れるために人間のエネルギーや契約が必要という設定と、
本来は架空の存在でしかない妖怪などが
人間の意識認識によって、その通りのものとして実在するようになるという設定は
結構ニュアンスが異なるんじゃないだろうか。
現世に現れるために人間のエネルギーや契約が必要という設定と、
本来は架空の存在でしかない妖怪などが
人間の意識認識によって、その通りのものとして実在するようになるという設定は
結構ニュアンスが異なるんじゃないだろうか。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:25:11.82 ID:pLiso4LG
盲信ｗ
868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:54:23.80 ID:uipsUz/Z
『もののけトモロゥ』小山田いく、秋田書店 (1986/09)
>本来は架空の存在でしかない妖怪などが
>人間の意識認識によって、その通りのものとして実在するようになるという設定
が使われとったな。
主人公の古代の神のみならず、自我を持ったコンピューター＝実は憑喪神化していたなんてのも登場しとったな。
>本来は架空の存在でしかない妖怪などが
>人間の意識認識によって、その通りのものとして実在するようになるという設定
が使われとったな。
主人公の古代の神のみならず、自我を持ったコンピューター＝実は憑喪神化していたなんてのも登場しとったな。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 07:08:17.31 ID:2ZsSK7dt
あ〜あ、元ネタ出てきちゃったな
パクリってことかｗ
パクリってことかｗ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 08:31:59.03 ID:tQaiaDkM
うわっ、またアンチが恥ずかしいこと言い出したｗｗｗ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 09:50:25.78 ID:FMqQfO5d
あちこちでなんでもかんでもパクリパクリと騒いでる病人だろw
872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 09:58:30.56 ID:LRwszARX
演出や構成、表現を味わう能力がなくて
アイディアの後先にしか興味がもてないかわいそうな人たちなんだよ。
そっとしておいてやろうじゃないか。
アイディアの後先にしか興味がもてないかわいそうな人たちなんだよ。
そっとしておいてやろうじゃないか。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 19:18:29.42 ID:tQaiaDkM
それ以前に、定番や大元ネタを知らずに騒ぎ出す
小学生みたいなもんだろ。
コロコロしか読んだことがなくて、それが漫画の全てだったのが
ジャンプやマガジン読み出して色々知り始めた頃、みたいな。
小学生みたいなもんだろ。
コロコロしか読んだことがなくて、それが漫画の全てだったのが
ジャンプやマガジン読み出して色々知り始めた頃、みたいな。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:59:55.33 ID:ynVos1uL
>アンチ
なんでもいいから叩く口実が欲しい哀れな奴だろ？
そんなに叩きたいんなら、厨な本性丸出しでひたすら喚きゃいいのにな。
なんでもいいから叩く口実が欲しい哀れな奴だろ？
そんなに叩きたいんなら、厨な本性丸出しでひたすら喚きゃいいのにな。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:29:49.60 ID:oNWAaOTj
そもそも「人間の感情や認識から
力を得て実在化する設定は妖魔夜行の
影響があるかもしれない」に対し、
「いや、80年代にも様々な妖怪の設定がすでにあったし
そう人が思い付かないような設定でもないから
多分、妖魔夜行以前にはあっただろう
ただし今となってはマイナーなものはまず確認出来ない」
と言った訳で（この発言は自分）
それに対し「いや、妖魔夜行以前にはなかった」と
言い返された流れ（それぞれの主張や話者は
バラバラなんで、この辺りの一貫性がまあないのは仕方ない）
で、その後に妖魔夜行以前にもあったのがわかった流れ。
別にパクッたうんぬんで責めてるんじゃなく
たぶん、昔からあったろうって話だったはずなんだよね。
力を得て実在化する設定は妖魔夜行の
影響があるかもしれない」に対し、
「いや、80年代にも様々な妖怪の設定がすでにあったし
そう人が思い付かないような設定でもないから
多分、妖魔夜行以前にはあっただろう
ただし今となってはマイナーなものはまず確認出来ない」
と言った訳で（この発言は自分）
それに対し「いや、妖魔夜行以前にはなかった」と
言い返された流れ（それぞれの主張や話者は
バラバラなんで、この辺りの一貫性がまあないのは仕方ない）
で、その後に妖魔夜行以前にもあったのがわかった流れ。
別にパクッたうんぬんで責めてるんじゃなく
たぶん、昔からあったろうって話だったはずなんだよね。
876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:32:20.16 ID:1F54QiSS
あの恐竜の時代のやつって結局打ち切りってことでいいんか？
だったら設定とかHPで明かせよ、気になるじゃんなんであの人類は超能力使えるんだよ
ちゃんと理由を設定してあるって言ってたじゃん
だったら設定とかHPで明かせよ、気になるじゃんなんであの人類は超能力使えるんだよ
ちゃんと理由を設定してあるって言ってたじゃん
877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:32:27.28 ID:oNWAaOTj
個人的な意見をまとめると
「妖魔夜行がもののけトモロゥをパクったとは思わない。
やはり人が思いつくのにそう珍しい設定じゃないから
妖魔夜行以前も以後もあっただろう。
それとは関係なく、妖魔夜行が特別有名なら、
妖魔夜行の作品が妖魔夜行の影響である可能性もあるけど、
妖魔夜行も十分マイナー作だから
それはまず証明できないし、多分関係ない
（作者があとがきとかで妖魔夜行に振れてない限り）」って所だと思う
だいたい有名作AとBを参考にしつつ
A・Bにかぶらない作品Cを作ったら、
別の人の作品Eも同じ設定になっちゃったって
この手にはよくよくある。
鬼太郎で妖怪が現実に普通に実在してるから
別の作品ではもっと妖怪をメタ的に解釈して、
人間の意識が神や妖怪を産み出してる…とかは思いつくけど
（現実問題、人間の空想の産物は信者の有無をよりどころにしている）
読者としては、ある意味その設定は
妖怪モノとしては興ざめになる
妖怪好きな人間ほど、興ざめする設定。
いわゆる「先人が思い付いてもあえて避けてた」系の設定と言える。
だからこそ、描かれても妖怪好きにはヒットせず、マイナーになる。
もののけトモロゥも妖魔夜行も、
だからこそマイナー作品で終ったんだとも言える（たぶん）。
「妖魔夜行がもののけトモロゥをパクったとは思わない。
やはり人が思いつくのにそう珍しい設定じゃないから
妖魔夜行以前も以後もあっただろう。
それとは関係なく、妖魔夜行が特別有名なら、
妖魔夜行の作品が妖魔夜行の影響である可能性もあるけど、
妖魔夜行も十分マイナー作だから
それはまず証明できないし、多分関係ない
（作者があとがきとかで妖魔夜行に振れてない限り）」って所だと思う
だいたい有名作AとBを参考にしつつ
A・Bにかぶらない作品Cを作ったら、
別の人の作品Eも同じ設定になっちゃったって
この手にはよくよくある。
鬼太郎で妖怪が現実に普通に実在してるから
別の作品ではもっと妖怪をメタ的に解釈して、
人間の意識が神や妖怪を産み出してる…とかは思いつくけど
（現実問題、人間の空想の産物は信者の有無をよりどころにしている）
読者としては、ある意味その設定は
妖怪モノとしては興ざめになる
妖怪好きな人間ほど、興ざめする設定。
いわゆる「先人が思い付いてもあえて避けてた」系の設定と言える。
だからこそ、描かれても妖怪好きにはヒットせず、マイナーになる。
もののけトモロゥも妖魔夜行も、
だからこそマイナー作品で終ったんだとも言える（たぶん）。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 16:08:05.20 ID:Bc8+cbFa
879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 23:53:59.49 ID:YHifVaHO
バイストン・ウェルのものたちが、天狗とか言われたりとか、人びとの思いが募っていろいろな神様が生み出されたとか
人の想念が生み出した〜って設定はバイストン・ウェルでも使われてる。
人の想念が生み出した〜って設定はバイストン・ウェルでも使われてる。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 23:58:25.61 ID:x9JqAUAg
そういえば「ラプラスの魔」（１９８９年版）にも
「神が人間を創ったのではない、人間が神による救いを願ったから神が生まれたのだ」
って書いてある。いま思い出した
ゆるさんパクリだ
おっと作者同じだった
「神が人間を創ったのではない、人間が神による救いを願ったから神が生まれたのだ」
って書いてある。いま思い出した
ゆるさんパクリだ
おっと作者同じだった
881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 00:06:44.98 ID:gXXRkJDy
そこは最後の行を書かずに、アンチが釣れるのを待てばよかったのにｗ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 00:47:33.62 ID:H0ZX95Ad
>>877
ちょっと誤字があったんでいろいろ訂正
>個人的な意見をまとめると …
>「妖魔夜行が、もののけトモロゥをパクったとは思わない。
>やはり人が思いつくのにそう珍しい設定じゃないから
>妖魔夜行以前も以後も同じような設定があっただろう。
>その創始かどうかとは関係なく、
>妖魔夜行が特別有名な作品だったら、
>妖魔夜行以降の同じような設定の作品が
>妖魔夜行の影響である可能性もあるけど、
>妖魔夜行じたいも十分マイナーな作品だから
>それはまず証明できないし、おそらくは関係ないと思われる 。
>（作者がとくに妖魔夜行に振れてない限り）」
>…って所だと思う
ちょっと誤字があったんでいろいろ訂正
>個人的な意見をまとめると …
>「妖魔夜行が、もののけトモロゥをパクったとは思わない。
>やはり人が思いつくのにそう珍しい設定じゃないから
>妖魔夜行以前も以後も同じような設定があっただろう。
>その創始かどうかとは関係なく、
>妖魔夜行が特別有名な作品だったら、
>妖魔夜行以降の同じような設定の作品が
>妖魔夜行の影響である可能性もあるけど、
>妖魔夜行じたいも十分マイナーな作品だから
>それはまず証明できないし、おそらくは関係ないと思われる 。
>（作者がとくに妖魔夜行に振れてない限り）」
>…って所だと思う
883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 00:48:50.67 ID:gXXRkJDy
何か、頭が痛くなる文章だなｗ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 09:44:35.81 ID:AJ07LF/X
こういう馬鹿どもって、
この漫画拳法がでてくるからドラゴンボールのぱくりじゃねーか？
とか本気で言うんだろうな
この漫画拳法がでてくるからドラゴンボールのぱくりじゃねーか？
とか本気で言うんだろうな
885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 11:43:05.52 ID:bKf6KRUA
口直しに妖魔夜行の影響を受けた、パクリというよりイスペクトか？ という作品をあげてやつよ。
『ペルソナ２ 罪』
噂が現実化するという世界感で「最近のテロ騒ぎはナチス残党が関わっている」と語られた結果、
ヒトラーと最後の大隊が出現。主人公と対峙したヒトラーは
『人が自分の存在を望んだ。望まれたからには答えなければならない』という。
作品中人の思いは「集合的無意識」と呼ばれさらに全ての黒幕××は人の心の中の存在という。
オチもバッドエンドに見える。
『ペルソナ２ 罪』
噂が現実化するという世界感で「最近のテロ騒ぎはナチス残党が関わっている」と語られた結果、
ヒトラーと最後の大隊が出現。主人公と対峙したヒトラーは
『人が自分の存在を望んだ。望まれたからには答えなければならない』という。
作品中人の思いは「集合的無意識」と呼ばれさらに全ての黒幕××は人の心の中の存在という。
オチもバッドエンドに見える。
886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 13:17:40.04 ID:AJ07LF/X
イスペクトだってよ。プ！失笑。
こういう馬鹿どもって、
この漫画拳法がでてくるからドラゴンボールのぱくりじゃねーか？
とか本気で言うんだろうな
こういう馬鹿どもって、
この漫画拳法がでてくるからドラゴンボールのぱくりじゃねーか？
とか本気で言うんだろうな
887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:13:53.35 ID:SJz8ccMG
「劇場版ZガンダムはSEEDのパクリ」
という冗談を、本気にして披露していた人もいますしね。
という冗談を、本気にして披露していた人もいますしね。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 16:02:38.30 ID:H0ZX95Ad
>>885
たしかにペルソナ2も前から思い出したんだが
ペルソナ2のシステムに関しては
噂そのものが実体化するんで
やや趣きが違う
（オカルトや都市伝説とは無関係に、
「あるラーメン屋では武器が売ってる」とか、
噂そのものをコントロールしたりする訳だし）
…面白いシステムだったんでもうちょっと煮詰めて
うまくストーリーにも絡めてほしかった
…まあ、それはともかく
ペルソナの噂システムそのものは
なにか別の元ネタがありそうな気がするんだよね。
根拠はないんだけど、使い方から見ても
妖魔夜行とは全然違うし
（似ているケースとしたら、せいぜい、
出没悪魔を変える噂を流すケースしかない）
アトラスはアトラスで散々いろんな元ネタがあるんで、
もし妖魔夜行を元ネタとしてるとしたら
もっと妖魔夜行とわかるようなネタ・イベントを
持ってくると思うなぁ
たしかにペルソナ2も前から思い出したんだが
ペルソナ2のシステムに関しては
噂そのものが実体化するんで
やや趣きが違う
（オカルトや都市伝説とは無関係に、
「あるラーメン屋では武器が売ってる」とか、
噂そのものをコントロールしたりする訳だし）
…面白いシステムだったんでもうちょっと煮詰めて
うまくストーリーにも絡めてほしかった
…まあ、それはともかく
ペルソナの噂システムそのものは
なにか別の元ネタがありそうな気がするんだよね。
根拠はないんだけど、使い方から見ても
妖魔夜行とは全然違うし
（似ているケースとしたら、せいぜい、
出没悪魔を変える噂を流すケースしかない）
アトラスはアトラスで散々いろんな元ネタがあるんで、
もし妖魔夜行を元ネタとしてるとしたら
もっと妖魔夜行とわかるようなネタ・イベントを
持ってくると思うなぁ
889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 19:13:33.13 ID:YHQg6QZM
>877
>読者としては、ある意味その設定は
>妖怪モノとしては興ざめになる
>妖怪好きな人間ほど、興ざめする設定
自分、妖怪好きですが全然興ざめしてませんが、何か？
むしろフィクション出身の妖怪が実在する理由になるんでわくわくしましたが、何か？
>読者としては、ある意味その設定は
>妖怪モノとしては興ざめになる
>妖怪好きな人間ほど、興ざめする設定
自分、妖怪好きですが全然興ざめしてませんが、何か？
むしろフィクション出身の妖怪が実在する理由になるんでわくわくしましたが、何か？
890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 19:29:28.90 ID:H0ZX95Ad
891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 19:29:38.61 ID:SJz8ccMG
水木しげるだか京極夏彦だか「妖怪は戦争しません」って言ってたけどな。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 20:03:17.24 ID:YHQg6QZM
>妖怪は戦争しません
まんが日本昔話で、河童の集団が戦をして迷惑なので封じたって話があったな。
あと、稲生物怪録の山本には敵がいたわけだが、そいつと戦うとなれば戦になろう。
まんが日本昔話で、河童の集団が戦をして迷惑なので封じたって話があったな。
あと、稲生物怪録の山本には敵がいたわけだが、そいつと戦うとなれば戦になろう。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 20:23:22.28 ID:H0ZX95Ad
>>891
どういう意図で言ったのかは知らないけど
ある意味、現代的な意味での妖怪だと思うな
（指針に近い）
鬼太郎内でも戦争は起こってたと思うから
別にフィクション内の妖怪でもなく
たぶん、過去の妖怪像でもないんだろう
（宗教戦争みたいな神がかりの戦もある意味、広義の妖怪戦争だし
妖怪が水争いや土地争い起こすような逸話も探せばあるだろう）
現代人のイメージする妖怪像で
いまさら喧嘩しない感じの
（人間の生活がより科学主体になって
妖怪と言う概念が現世から遠のいたからこそ
妖怪同士がいまさら喧嘩するようなところにいない感じで）
どういう意図で言ったのかは知らないけど
ある意味、現代的な意味での妖怪だと思うな
（指針に近い）
鬼太郎内でも戦争は起こってたと思うから
別にフィクション内の妖怪でもなく
たぶん、過去の妖怪像でもないんだろう
（宗教戦争みたいな神がかりの戦もある意味、広義の妖怪戦争だし
妖怪が水争いや土地争い起こすような逸話も探せばあるだろう）
現代人のイメージする妖怪像で
いまさら喧嘩しない感じの
（人間の生活がより科学主体になって
妖怪と言う概念が現世から遠のいたからこそ
妖怪同士がいまさら喧嘩するようなところにいない感じで）
894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 20:37:25.06 ID:SJz8ccMG
まあ俺だったら出典不明のアニメの話やタラレバ仮定の話よりも、
「水木しげるも鬼太郎率いる日本妖怪対バックベアード率いる海外妖怪の大戦争を描いてる」
って言うけどねえw
「自然現象や災害のキャラクター化というバックボーンはあるけど妖怪は怪獣やポケモンじゃねえ」
という京極の「妖怪の理 妖怪の檻」という本が、お求め易い文庫本になってるんで、妖怪好きなら読めば。
「妖怪が仮面ライダーみたいな正義の変身ヒーローになって嬉しい」という考えも変わるかも知れないねえ。
変わらないかも知れないねえ。
「水木しげるも鬼太郎率いる日本妖怪対バックベアード率いる海外妖怪の大戦争を描いてる」
って言うけどねえw
「自然現象や災害のキャラクター化というバックボーンはあるけど妖怪は怪獣やポケモンじゃねえ」
という京極の「妖怪の理 妖怪の檻」という本が、お求め易い文庫本になってるんで、妖怪好きなら読めば。
「妖怪が仮面ライダーみたいな正義の変身ヒーローになって嬉しい」という考えも変わるかも知れないねえ。
変わらないかも知れないねえ。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 19:57:29.72 ID:ago0FSBh
こういう奴らって、正義の味方が出てきたから
月光仮面のパクリ！とか言うんだろうな
月光仮面のパクリ！とか言うんだろうな
896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 20:06:20.88 ID:pQ9CFwlx
検索でやたらひっかかる東方の妖魔夜行は
オマージュじゃないのかと、ちょっと調べたら…
あれ〜？
これ、純粋な偶然か？
東方の数ある曲(と漢字タイトル)のひとつだし、
考えて見るとオマージュなら
見分けるためにも一文字つけたりして
少しはタイトル変えるよなぁ…
むしろ作者が小説の方の妖魔夜行を一切知らなくて
同じ名前にしちゃった例だったのか…
そういえば山本の方も東方の妖魔夜行に全然ふれてなかったな
もし自作のオマージュだったなら大喜びで喧伝しそうなもんなのに
オマージュじゃないのかと、ちょっと調べたら…
あれ〜？
これ、純粋な偶然か？
東方の数ある曲(と漢字タイトル)のひとつだし、
考えて見るとオマージュなら
見分けるためにも一文字つけたりして
少しはタイトル変えるよなぁ…
むしろ作者が小説の方の妖魔夜行を一切知らなくて
同じ名前にしちゃった例だったのか…
そういえば山本の方も東方の妖魔夜行に全然ふれてなかったな
もし自作のオマージュだったなら大喜びで喧伝しそうなもんなのに
897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 20:57:01.37 ID:jEfkh5vh
>>895
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 21:50:58.62 ID:yGKco9qZ
妖魔夜行ってヴァルプルギスの夜から来てたのかと思ってた
899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 23:48:59.75 ID:lNqQ/hKW
>897
皮肉を理解するくらいの知能は持とうね。
皮肉を理解するくらいの知能は持とうね。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 00:57:19.24 ID:4l94dimv
↓と、あるから関係ないんじゃないかな？
「百鬼夜行」と言う言葉は昔からがある上に、
夜だの闇だの魔だ妖だのの厨二な漢字で
色々単語を作っていけば、四文字が被る確率はそう低くない
（あと、もしオマージュならわあＫるようにオマージュすると思うんだよね）
>妖魔夜行
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A6%96%E9%AD%94%E5%A4%9C%E8%A1%8C
>東方Project第6弾「東方紅魔郷
>〜 the Embodiment of Scarlet Devil.」
>の1面ボス、ルーミアのテーマ。
>>ルーミアのテーマです。この曲に限らず、
>>今回、全体的に軽快な曲になっています。
>>この曲は夜の妖怪をイメージしました。
>>・・・って言っても良いんだろうか(^^;;
>>ノリ的には結構馬鹿っぽいです。
>>（東方紅魔郷 MusicRoomより引用）
「百鬼夜行」と言う言葉は昔からがある上に、
夜だの闇だの魔だ妖だのの厨二な漢字で
色々単語を作っていけば、四文字が被る確率はそう低くない
（あと、もしオマージュならわあＫるようにオマージュすると思うんだよね）
>妖魔夜行
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A6%96%E9%AD%94%E5%A4%9C%E8%A1%8C
>東方Project第6弾「東方紅魔郷
>〜 the Embodiment of Scarlet Devil.」
>の1面ボス、ルーミアのテーマ。
>>ルーミアのテーマです。この曲に限らず、
>>今回、全体的に軽快な曲になっています。
>>この曲は夜の妖怪をイメージしました。
>>・・・って言っても良いんだろうか(^^;;
>>ノリ的には結構馬鹿っぽいです。
>>（東方紅魔郷 MusicRoomより引用）
901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 01:05:19.62 ID:4l94dimv
一応、ルーミアの項目も見てみた（もしかしたら夢魔かもと）
>ルーミア
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%82%A2
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/40089.png
>ルーミアの原案となった妖怪は「空亡（くうぼう/そらなき）」と
>いう妖怪だ、とする説があるが、真偽は不明。
>公式サイドの設定には一切そういった記述はないが、
>ネットでの噂としてあがる話、ファンの間での考察などとして
>一部に存在しており、肯定・否定の双方の証拠もなく現在に至っている。
>空亡
>百鬼夜行絵巻のラストを飾るとされる妖怪で、
>闇を切り裂いて現れる大妖怪とも言われる。
東方はよく知らないけど、主人公が巫女でシューティングなら
むしろタイトーの奇々怪界の系譜なんなじゃないかなあ？
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~inugamia/visuals/kiki-g01.jpg
ttp://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/oldsf.parts/kikikaikaitukiyosousi.jpg
ttp://gamedic.jpn.org/museum/tirasi/sfcact/img/sfc00070_1.jpg
>>885
そういえばあれも主人公がマヤ（天野 舞耶）と言う共通点があったか
特に守崎 摩耶と耶の字がかぶってる
…もっともこれも偶然の域を出ないと思う
あっちはマヤの予言やマイアの託宣とかけてるし
1999〜2000年に出たゲームだから
その時期、予言ネタでかぶってもあまり不思議はない
>ルーミア
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%82%A2
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/40089.png
>ルーミアの原案となった妖怪は「空亡（くうぼう/そらなき）」と
>いう妖怪だ、とする説があるが、真偽は不明。
>公式サイドの設定には一切そういった記述はないが、
>ネットでの噂としてあがる話、ファンの間での考察などとして
>一部に存在しており、肯定・否定の双方の証拠もなく現在に至っている。
>空亡
>百鬼夜行絵巻のラストを飾るとされる妖怪で、
>闇を切り裂いて現れる大妖怪とも言われる。
東方はよく知らないけど、主人公が巫女でシューティングなら
むしろタイトーの奇々怪界の系譜なんなじゃないかなあ？
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~inugamia/visuals/kiki-g01.jpg
ttp://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/oldsf.parts/kikikaikaitukiyosousi.jpg
ttp://gamedic.jpn.org/museum/tirasi/sfcact/img/sfc00070_1.jpg
>>885
そういえばあれも主人公がマヤ（天野 舞耶）と言う共通点があったか
特に守崎 摩耶と耶の字がかぶってる
…もっともこれも偶然の域を出ないと思う
あっちはマヤの予言やマイアの託宣とかけてるし
1999〜2000年に出たゲームだから
その時期、予言ネタでかぶってもあまり不思議はない
902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 16:28:54.35 ID:xiVyf11P
http://www.nhk.or.jp/historia/schedule/index.html
今晩放送のＮＨＫ”歴史秘話ヒストリア”は「明治ゴーストバスター〜”妖怪博士”井上円丁〜」
だそうだｗ此のスレ住人にはちょうど良い話題！
今晩放送のＮＨＫ”歴史秘話ヒストリア”は「明治ゴーストバスター〜”妖怪博士”井上円丁〜」
だそうだｗ此のスレ住人にはちょうど良い話題！
903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 19:11:34.18 ID:G8i9bMBp
904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 20:32:53.20 ID:3Ok1Zj2X
MM9秘話
石橋杏奈「撮影現場に気持ち悪い顔をした怪獣が居て、恐いんです！」
樋口「怪獣と言わずにMと言え！」
石橋杏奈「そんなのどっちでもいいから、撮影現場に気持ち悪い顔をした怪獣が居て、恐いんです！」
尾野真千子「私も、撮影現場に気持ち悪い顔をした怪獣が居たのを見て、恐いんです！」
樋口「怪獣と言わずにMと言え！」
尾野真千子「そんなのどっちでもいいから、撮影現場に気持ち悪い顔をした怪獣が居て、恐いんです！ 」
樋口「どこだよ！」
石橋・尾野「ほら、（樋口）監督の横！」
樋口「これは、原作者の弘だよ！」
弘「ギャフン！」
石橋杏奈「撮影現場に気持ち悪い顔をした怪獣が居て、恐いんです！」
樋口「怪獣と言わずにMと言え！」
石橋杏奈「そんなのどっちでもいいから、撮影現場に気持ち悪い顔をした怪獣が居て、恐いんです！」
尾野真千子「私も、撮影現場に気持ち悪い顔をした怪獣が居たのを見て、恐いんです！」
樋口「怪獣と言わずにMと言え！」
尾野真千子「そんなのどっちでもいいから、撮影現場に気持ち悪い顔をした怪獣が居て、恐いんです！ 」
樋口「どこだよ！」
石橋・尾野「ほら、（樋口）監督の横！」
樋口「これは、原作者の弘だよ！」
弘「ギャフン！」
905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 20:34:51.96 ID:3Ok1Zj2X
MM9秘話２
樋口「原作者の弘が来たから石橋君か尾野君かどっちか弘とツーショットで写真撮りなさい！」
石橋杏奈「こんな気持ち悪い顔をした怪獣とツーショットで写真撮るのなんてイヤ！」
尾野真千子「わたしも、気持ち悪いぃーー！こんなキモイ大顔怪獣とツーショットで写真撮るなんていイヤ！」
樋口「怪獣と言わずにMと言え！」
石橋杏奈・尾野真千子「そんなのどうでもいいですから、イヤ！」
樋口「ダメだ。これも修行だ！！じゃんけんで負けた方は弘とツーショット」
石橋杏奈・尾野真千子「ジャーンケンポン！」
尾野真千子「ヤッター！勝ったぁー！」
石橋杏奈「ギャーー！負けたぁーー！」
弘「ギャフン」
これ↓な。
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/CA340706.JPG
樋口「原作者の弘が来たから石橋君か尾野君かどっちか弘とツーショットで写真撮りなさい！」
石橋杏奈「こんな気持ち悪い顔をした怪獣とツーショットで写真撮るのなんてイヤ！」
尾野真千子「わたしも、気持ち悪いぃーー！こんなキモイ大顔怪獣とツーショットで写真撮るなんていイヤ！」
樋口「怪獣と言わずにMと言え！」
石橋杏奈・尾野真千子「そんなのどうでもいいですから、イヤ！」
樋口「ダメだ。これも修行だ！！じゃんけんで負けた方は弘とツーショット」
石橋杏奈・尾野真千子「ジャーンケンポン！」
尾野真千子「ヤッター！勝ったぁー！」
石橋杏奈「ギャーー！負けたぁーー！」
弘「ギャフン」
これ↓な。
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/CA340706.JPG
906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 22:13:27.48 ID:k2YIBOUv
隔離の方で馬鹿にされて耐えられなくなると、時々こっちに来るね。
ほれほれ、自演失敗アンチちゃん、帰った帰った。
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
ほれほれ、自演失敗アンチちゃん、帰った帰った。
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 02:32:55.77 ID:WeHnW0Kh
908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 13:17:23.74 ID:eXEB6eYz
お前以外に笑う奴なんていねーから。
馬鹿は何やったってバレバレなんだよ、アンチちゃんｗ
馬鹿は何やったってバレバレなんだよ、アンチちゃんｗ
909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 13:20:59.97 ID:IhAb7IQQ
だったら、こちらには大爆笑だろうなｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 13:28:34.52 ID:UtBIqJm4
911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 13:41:29.84 ID:knjCZuU8
アンチはクズだが効いてもいない同じコピペを繰り返すアンチのアンチはもっとうぜえ
グルになってスレ荒らす仲良しさんか？
グルになってスレ荒らす仲良しさんか？
912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 14:11:56.58 ID:ZTDVxsIN
「効いてない！（ｷﾘｯ」
（やべ〜、いつまでも恥のコピペされる・・・）
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
（やべ〜、いつまでも恥のコピペされる・・・）
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 14:18:17.45 ID:eXEB6eYz
自分のコピペには「面白い」とか反応して
アンチの恥コピペには「効いてない」って、そりゃ誰が見たって自演バレバレだよｗ
そういうところが馬鹿だって言われるんだよｗｗ
そもそも、当事者以外が「効いてない」なんて言わないんだよ？
もっと駆け引き勉強しようね〜ｗｗｗ
アンチの恥コピペには「効いてない」って、そりゃ誰が見たって自演バレバレだよｗ
そういうところが馬鹿だって言われるんだよｗｗ
そもそも、当事者以外が「効いてない」なんて言わないんだよ？
もっと駆け引き勉強しようね〜ｗｗｗ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 14:54:05.96 ID:v19M159l
自演の証拠は未来永劫恥ずかしい罠。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 16:08:42.20 ID:HpMDD4v2
アンチもアンチアンチも
自分のやってる事が相手に嫌がられてる筈という夢しか見えてない同じ穴の狢
自分のやってる事が相手に嫌がられてる筈という夢しか見えてない同じ穴の狢
916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 16:15:44.58 ID:CMPzlpxV
したり顔で無駄レス増やすのやめとけ。
どっちも無視すりゃいいだけだ。
どっちも無視すりゃいいだけだ。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 08:53:09.68 ID:dsHtQtPl
ずいぶんはしゃいでるな
sikano_tu: おばあさん６０年以上住んでたのか。年間３０マイクロシーベルトで６０年以上ね……
sikano_tu: @miduse 避難区域が初年度年間２０ミリシーベルト以上の場所だけど、年３０
ミリシーベル被曝で６０年経ってもも大丈夫だってことは、避難区域が安全側に振った基準だろうという参考意見にはなるかな。
sikano_tu: おばあさん６０年以上住んでたのか。年間３０マイクロシーベルトで６０年以上ね……
sikano_tu: @miduse 避難区域が初年度年間２０ミリシーベルト以上の場所だけど、年３０
ミリシーベル被曝で６０年経ってもも大丈夫だってことは、避難区域が安全側に振った基準だろうという参考意見にはなるかな。
918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 11:09:42.60 ID:QyiXv4vn
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:cVOvHTr20
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:04LmbNPf0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/17(月) 23:24:15.04 ID:zKwM5Gkn
SF板にしても、ここにしても、いかにも山本スレらしいスレになってる
昔のNOVA板や山本掲示板を思い出すわ
昔のNOVA板や山本掲示板を思い出すわ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 17:06:05.63 ID:o00LuRiC
弘のブログ見たら
娘もトンデモ本を小馬鹿にして楽しんでたよ！ って嬉しそうに得意気に書いていて ワロタ
弘の矮小さが良く出ていておもろい。
結果として、弘が「娘も矮小人間だ」って自慢してるのがおもろい
http://hirorin.otaden.jp/e175073.html から引用
>メガメ楽しかったw
やっぱりメガメか（笑）。いやあ、メガメがあんなに受けるとは思わなかった。
何でも、あの瞬間にメガメ弾幕が画面を埋め尽くしただけでなく、終了後もずっと「メガメ」「メガメ」と流れ続けてたんだそうです。
他の出演者からは「『こんなの読んでたなんてパパ不潔！ 嫌い！』とか言われるんじゃない？」とからかわれたけど、ぜんぜんそんなことはなかったです。まあ、さすがにあのプロローグ以外は娘に見せませんけどね。
>あとリア獣もww
お前さあ、パパの説明じゃなくてコメントのほうで喜んでるだろ（笑）。
しかし、誰が言ったのか知らんけど、「リア獣爆発しろ」というのは秀逸ですな。
>それから、酸素が減るのも笑った（^w^）
中学生に笑われてるよ。どうすんだよ、苫米地さん。
そうだよね。中学生でもおかしいって分かるよね。
>でもやっぱりあたし的には2番が好きだったwwww
あー、はいはい、ケンタウロスα星人との会話ね。あれは子供にも受けると思った。
でも、あれを笑わずに、それどころかありがたがって真剣に読んでる大人が大勢いるんだよ。それがこの世界の現実。
娘もトンデモ本を小馬鹿にして楽しんでたよ！ って嬉しそうに得意気に書いていて ワロタ
弘の矮小さが良く出ていておもろい。
結果として、弘が「娘も矮小人間だ」って自慢してるのがおもろい
http://hirorin.otaden.jp/e175073.html から引用
>メガメ楽しかったw
やっぱりメガメか（笑）。いやあ、メガメがあんなに受けるとは思わなかった。
何でも、あの瞬間にメガメ弾幕が画面を埋め尽くしただけでなく、終了後もずっと「メガメ」「メガメ」と流れ続けてたんだそうです。
他の出演者からは「『こんなの読んでたなんてパパ不潔！ 嫌い！』とか言われるんじゃない？」とからかわれたけど、ぜんぜんそんなことはなかったです。まあ、さすがにあのプロローグ以外は娘に見せませんけどね。
>あとリア獣もww
お前さあ、パパの説明じゃなくてコメントのほうで喜んでるだろ（笑）。
しかし、誰が言ったのか知らんけど、「リア獣爆発しろ」というのは秀逸ですな。
>それから、酸素が減るのも笑った（^w^）
中学生に笑われてるよ。どうすんだよ、苫米地さん。
そうだよね。中学生でもおかしいって分かるよね。
>でもやっぱりあたし的には2番が好きだったwwww
あー、はいはい、ケンタウロスα星人との会話ね。あれは子供にも受けると思った。
でも、あれを笑わずに、それどころかありがたがって真剣に読んでる大人が大勢いるんだよ。それがこの世界の現実。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 17:15:22.22 ID:w45IytHG
自分の脳みそが恥ずかしいことを必死に長文にして宣伝してご苦労さん
922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 17:57:57.22 ID:qv3iZXhD
物理板にコンな書き込みが有ったけど本当かな？
69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/10/19(水) 08:17:02.06 ID:JPQ+wlor
大変だぞ〜 CERN と同じ場所のニュートリノ使ったイタリアのチームが
（ICAROS） が OPERA の超光速のニュートリノが間違いだってよ。＼(^o^)／
なんでも、このチームはOPERA と同じシステムを使って、速度ではなく、
ニュートリノが反応してできたミューオンのエネルギー分布をしらべて、
ニュートリノが光速ｃのときのデータと一致したってよ。
超光速のときと違うんだって・・（そもそも超光速のときの既知データってあるのか知らんが・・ ）
http://arxiv.org/abs/1110.3763
69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/10/19(水) 08:17:02.06 ID:JPQ+wlor
大変だぞ〜 CERN と同じ場所のニュートリノ使ったイタリアのチームが
（ICAROS） が OPERA の超光速のニュートリノが間違いだってよ。＼(^o^)／
なんでも、このチームはOPERA と同じシステムを使って、速度ではなく、
ニュートリノが反応してできたミューオンのエネルギー分布をしらべて、
ニュートリノが光速ｃのときのデータと一致したってよ。
超光速のときと違うんだって・・（そもそも超光速のときの既知データってあるのか知らんが・・ ）
http://arxiv.org/abs/1110.3763
923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 20:26:20.41 ID:D2qp8whC
最近思ったが例の女装コピペ、
実はアンチがわざと自演ミスしたふりして
女装写真を延々貼り続ける手か
(無意味に同じコピペ貼り続けると荒らし扱いになる)
もしくは逆に
信者がわざとアンチを装って自演ミスし
その自演ミスをいつまでもコピペし続ける手なんじゃないだろうか
なんかどっちでもありえる気がしてきた
ひとつ確かなのは
いい加減、見飽きたと言うこと
実はアンチがわざと自演ミスしたふりして
女装写真を延々貼り続ける手か
(無意味に同じコピペ貼り続けると荒らし扱いになる)
もしくは逆に
信者がわざとアンチを装って自演ミスし
その自演ミスをいつまでもコピペし続ける手なんじゃないだろうか
なんかどっちでもありえる気がしてきた
ひとつ確かなのは
いい加減、見飽きたと言うこと
924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 21:20:41.40 ID:KPI7wiV2
うるせえアンチ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/20(木) 00:23:25.46 ID:VXpAxEe8
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
げー、弘の女装
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/20(木) 23:00:32.90 ID:Z37XYLyx
927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 08:54:08.50 ID:UcV9QJ5t
SF板に書き込んでもぜんぜん応答なかったし
こっちに転載させてもらおう
神沈が書かれ頃も、今さら仮想世界ネタな感はあったけど
あの後、ループ（リング三作目の）を
読んだら、あっちも仮想世界オチだった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97_(%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%85%89%E5%8F%B8%E3%81%AE%E5%B0%8F%E8%AA%AC)#.E3.81.82.E3.82.89.E3.81.99.E3.81.98
自分はリングもらせんも読まずに
たまたまループだけを読んだけど
おそらくホラーとして読んでたリングからの
読者も肩透かしだったろう。
しかし神沈はさらに5年も後に
仮想世界だからさらに古い感じだったかも知れない
（マトリクスは当然として、ループを読んでた人にはなおさら）
あと、テレビ念写がかぶったのは偶然としても
仮想世界までかぶっちゃうのはどうなんだろうか？
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/youma01.htm
>初出は『コンプＲＰＧ』vol.１（1991年11月30日刊）だが、
>「テレビの画面に念写」というアイデア自体は
>ずっと前から考えていたもの。同じ年に出版された『リング』との
>類似は、まったくの偶然の一致である。
こっちに転載させてもらおう
神沈が書かれ頃も、今さら仮想世界ネタな感はあったけど
あの後、ループ（リング三作目の）を
読んだら、あっちも仮想世界オチだった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97_(%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%85%89%E5%8F%B8%E3%81%AE%E5%B0%8F%E8%AA%AC)#.E3.81.82.E3.82.89.E3.81.99.E3.81.98
自分はリングもらせんも読まずに
たまたまループだけを読んだけど
おそらくホラーとして読んでたリングからの
読者も肩透かしだったろう。
しかし神沈はさらに5年も後に
仮想世界だからさらに古い感じだったかも知れない
（マトリクスは当然として、ループを読んでた人にはなおさら）
あと、テレビ念写がかぶったのは偶然としても
仮想世界までかぶっちゃうのはどうなんだろうか？
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/youma01.htm
>初出は『コンプＲＰＧ』vol.１（1991年11月30日刊）だが、
>「テレビの画面に念写」というアイデア自体は
>ずっと前から考えていたもの。同じ年に出版された『リング』との
>類似は、まったくの偶然の一致である。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 08:55:37.79 ID:UcV9QJ5t
こうしてみると山本作品のネタは基本的に古いか、
後多いの二番煎じな印象
今後、本当に漢字が読めない話を書いても不思議ない感じ。
本人は鑑賞・批評する作品でも
「新しいかどうか」に固執する割に、
その「新しい事」の範囲が既存のものを
ちょっと変えて産み出されたものを「新しい」認定してる印象
Aが王道なら、Aを少し変えれば
それはもう新しいもの…という感じかな？
それでその作品は新しいと評価してしまう
実際そういう組み合わせの変換が
「新しい事」になる場合があるのも事実なんだけど、
既製品を変えただけだとただのパロディに終わって
むしろ芯がない印象にも思える
ウルトラマンをまじめに小説で描くとと言う小説に
AΩがるらしいけど、ある意味、MM９ですらこれの二番煎じに思える
（まあ、この手のパロディは好きじゃないんで
どっちも自分は読んでない。だからMM９でAΩに触れてるとか
両者の内容はかなり違う…とか言う指摘はあるかも知れない）
山本作品がどうもどっかで見たような展開に
思えてしまうのは、結局、元ネタに頼りすぎなせいじゃないかねぇ？
後多いの二番煎じな印象
今後、本当に漢字が読めない話を書いても不思議ない感じ。
本人は鑑賞・批評する作品でも
「新しいかどうか」に固執する割に、
その「新しい事」の範囲が既存のものを
ちょっと変えて産み出されたものを「新しい」認定してる印象
Aが王道なら、Aを少し変えれば
それはもう新しいもの…という感じかな？
それでその作品は新しいと評価してしまう
実際そういう組み合わせの変換が
「新しい事」になる場合があるのも事実なんだけど、
既製品を変えただけだとただのパロディに終わって
むしろ芯がない印象にも思える
ウルトラマンをまじめに小説で描くとと言う小説に
AΩがるらしいけど、ある意味、MM９ですらこれの二番煎じに思える
（まあ、この手のパロディは好きじゃないんで
どっちも自分は読んでない。だからMM９でAΩに触れてるとか
両者の内容はかなり違う…とか言う指摘はあるかも知れない）
山本作品がどうもどっかで見たような展開に
思えてしまうのは、結局、元ネタに頼りすぎなせいじゃないかねぇ？
929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 10:01:54.27 ID:XWGXzxTK
うるせえアンチ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 18:51:45.54 ID:dR0QFoqG
>>928 弘はこういうの↓はオリジナリティ有るんだけどね
弘のブログ見たら
娘もトンデモ本を小馬鹿にして楽しんでたよ！ って嬉しそうに得意気に書いていて ワロタ
弘の矮小さが良く出ていておもろい。
結果として、弘が「娘も矮小人間だ」って自慢してるのがおもろい
娘も他人の揚げ足取りが大好き！って得意気な父弘
http://hirorin.otaden.jp/e175073.html
から引用
>メガメ楽しかったw
やっぱりメガメか（笑）。いやあ、メガメがあんなに受けるとは思わなかった。
何でも、あの瞬間にメガメ弾幕が画面を埋め尽くしただけでなく、終了後もずっと「メガメ」「メガメ」と流れ続けてたんだそうです。
他の出演者からは「『こんなの読んでたなんてパパ不潔！ 嫌い！』とか言われるんじゃない？」とからかわれたけど、ぜんぜんそんなことはなかったです。まあ、さすがにあのプロローグ以外は娘に見せませんけどね。
>あとリア獣もww
お前さあ、パパの説明じゃなくてコメントのほうで喜んでるだろ（笑）。
しかし、誰が言ったのか知らんけど、「リア獣爆発しろ」というのは秀逸ですな。
>それから、酸素が減るのも笑った（^w^）
中学生に笑われてるよ。どうすんだよ、苫米地さん。
そうだよね。中学生でもおかしいって分かるよね。
>でもやっぱりあたし的には2番が好きだったwwww
あー、はいはい、ケンタウロスα星人との会話ね。あれは子供にも受けると思った。
でも、あれを笑わずに、それどころかありがたがって真剣に読んでる大人が大勢いるんだよ。それがこの世界の現実。
弘のブログ見たら
娘もトンデモ本を小馬鹿にして楽しんでたよ！ って嬉しそうに得意気に書いていて ワロタ
弘の矮小さが良く出ていておもろい。
結果として、弘が「娘も矮小人間だ」って自慢してるのがおもろい
娘も他人の揚げ足取りが大好き！って得意気な父弘
http://hirorin.otaden.jp/e175073.html
から引用
>メガメ楽しかったw
やっぱりメガメか（笑）。いやあ、メガメがあんなに受けるとは思わなかった。
何でも、あの瞬間にメガメ弾幕が画面を埋め尽くしただけでなく、終了後もずっと「メガメ」「メガメ」と流れ続けてたんだそうです。
他の出演者からは「『こんなの読んでたなんてパパ不潔！ 嫌い！』とか言われるんじゃない？」とからかわれたけど、ぜんぜんそんなことはなかったです。まあ、さすがにあのプロローグ以外は娘に見せませんけどね。
>あとリア獣もww
お前さあ、パパの説明じゃなくてコメントのほうで喜んでるだろ（笑）。
しかし、誰が言ったのか知らんけど、「リア獣爆発しろ」というのは秀逸ですな。
>それから、酸素が減るのも笑った（^w^）
中学生に笑われてるよ。どうすんだよ、苫米地さん。
そうだよね。中学生でもおかしいって分かるよね。
>でもやっぱりあたし的には2番が好きだったwwww
あー、はいはい、ケンタウロスα星人との会話ね。あれは子供にも受けると思った。
でも、あれを笑わずに、それどころかありがたがって真剣に読んでる大人が大勢いるんだよ。それがこの世界の現実。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 19:05:28.59 ID:VFVWaDJt
>>927-928
「神は沈黙せず」は「仮想世界オチ」ではないと思う。
この世界がコンピュータ・シミュレーションだという事実は中盤で明かされて
そこから「ここが仮想世界なら、人間の存在意義って何？」というテーマを展開するのだから。
「トンデモ本？違う、違う、SFだ！RETURNS」で山本が自分で言っているように
「仮想世界オチ」の作品は古くから存在し、山本は自覚的にそういう作品を好んだ上で
「仮想世界ネタをオチではなく前提として展開する作品」を考えた。
「二番煎じ」や「芯がない」という評価になると、評者の主観も大きいから断言はできないが……・
「AΩ」も「MM9」もパロディが好きじゃないから読んでないと公言してしまうあたり
山本弘がどうこうより、あなたが
「パクリであれパロディ・オマージュであれ、元ネタが透けて見えるタイプの作品は嫌い」
なだけなのでは？
「神は沈黙せず」は「仮想世界オチ」ではないと思う。
この世界がコンピュータ・シミュレーションだという事実は中盤で明かされて
そこから「ここが仮想世界なら、人間の存在意義って何？」というテーマを展開するのだから。
「トンデモ本？違う、違う、SFだ！RETURNS」で山本が自分で言っているように
「仮想世界オチ」の作品は古くから存在し、山本は自覚的にそういう作品を好んだ上で
「仮想世界ネタをオチではなく前提として展開する作品」を考えた。
「二番煎じ」や「芯がない」という評価になると、評者の主観も大きいから断言はできないが……・
「AΩ」も「MM9」もパロディが好きじゃないから読んでないと公言してしまうあたり
山本弘がどうこうより、あなたが
「パクリであれパロディ・オマージュであれ、元ネタが透けて見えるタイプの作品は嫌い」
なだけなのでは？
932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 19:17:25.87 ID:dR0QFoqG
髪は沈黙せずは巨額脱税しても誰も逮捕されず、政府が転覆するというあほらしい話。
弘にオリジナリティを求めるならブログの失笑系文章を見るのが良いよ。>>930とか。
弘にオリジナリティを求めるならブログの失笑系文章を見るのが良いよ。>>930とか。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 19:41:28.78 ID:9GtdPnrs
他人を馬鹿という前に、自分の馬鹿を治しましょうね。アンチちゃん。
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/11885680
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 21:34:10.64 ID:XWGXzxTK
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
げー、弘の女装
ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 23:17:58.98 ID:w2yY3yDt
936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 23:25:21.53 ID:RNq16nvm
「この世界はコンピュータの中だった」という設定は数十年も前からある。
そんなのＳＦ好きならみんな知ってる。
だから神ちんは、その設定をオチに使うのではなく、
序盤中盤であっさり明かして、
「この世界が現実でないことが公然の事実になったら世界はどう変わるか」
「この世界を創ったものの目的は？」
「この世界が現実でないとすれば人はどう生きるべきか？」
とか話を展開させた。
既存の仮想世界ものは、ここまで展開させないことが多い。
ただのビックリ箱で終わってるんだな。
もちろん「社会がいかに変わるか」などの考察のレベルは決して高くないが、
しかし「仮想世界モノのジャンルの幅を広げた」挑戦者としての意義はあった。
そんなのＳＦ好きならみんな知ってる。
だから神ちんは、その設定をオチに使うのではなく、
序盤中盤であっさり明かして、
「この世界が現実でないことが公然の事実になったら世界はどう変わるか」
「この世界を創ったものの目的は？」
「この世界が現実でないとすれば人はどう生きるべきか？」
とか話を展開させた。
既存の仮想世界ものは、ここまで展開させないことが多い。
ただのビックリ箱で終わってるんだな。
もちろん「社会がいかに変わるか」などの考察のレベルは決して高くないが、
しかし「仮想世界モノのジャンルの幅を広げた」挑戦者としての意義はあった。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 23:50:27.78 ID:67bnJ5tV
>>936
でもあれはラストがあんまりだっただろ
あれは本当にないわと思った
神は沈黙せずって読んでる最中は最高に面白くてワクワクするのに、最後の最後でふざけんなってなるある意味すごい作品だと思う
点数をつけるなら0点か100点か迷う
でもあれはラストがあんまりだっただろ
あれは本当にないわと思った
神は沈黙せずって読んでる最中は最高に面白くてワクワクするのに、最後の最後でふざけんなってなるある意味すごい作品だと思う
点数をつけるなら0点か100点か迷う
938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 00:01:31.60 ID:9GtdPnrs
SFって、たいていオチはしょんぼりだよね。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 00:08:00.12 ID:zAAO586p
＞「この世界が現実でないことが公然の事実になったら世界はどう変わるか」
その結論が巨額脱税しても逮捕されない社会だから、アホだぜ！
その結論が巨額脱税しても逮捕されない社会だから、アホだぜ！
940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 00:11:46.23 ID:9k9D1P+D
な？こういうトンチンカンな叩きしか出来ないアンチってアホだろ？
多分、これでも話の流れで自然にやろうとして必死で考えた結果なんだぜ
多分、これでも話の流れで自然にやろうとして必死で考えた結果なんだぜ
941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 00:58:38.70 ID:zAAO586p
>>940アホはお前じゃ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 02:27:00.15 ID:b0wrvHcl
誰も逮捕者が出なかった理由が神ちんにはちゃんとストーリーの中で語られているが、
もしかして読んでないのか？
もしかして読んでないのか？
943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 06:12:33.90 ID:44DSAimp
あんなもん理由になるかｗ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 07:52:58.56 ID:z12Dh3hV
>>943
本当は読んでないから具体的な私的はできないんですね、わかります
本当は読んでないから具体的な私的はできないんですね、わかります
945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 09:04:11.16 ID:9k9D1P+D
アンチがどちて坊や作戦を始めましたｗ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 12:15:51.89 ID:zAAO586p
弘が後で「（巨額脱税者がものすごく多数居ても逮捕されないのは）SFだから、そういう世界なんだと思ってくれ」って
苦しい言い訳してたよな。
最初は、社会批判小説とか威張っていて、そりゃないぜ！
苦しい言い訳してたよな。
最初は、社会批判小説とか威張っていて、そりゃないぜ！
947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 12:55:20.34 ID:b0wrvHcl
それは作品内で起こった出来事じゃないだろ。
本当に読んでないんだな。
本当に読んでないんだな。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 12:56:41.45 ID:zAAO586p
弘本人が負けを認めてるんだから、>>947は屁理屈
949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 13:02:21.47 ID:b0wrvHcl
あれはねー
作者自ら作品内の説明しても、余計言い訳がましいじゃん。
だからバカ向けにとっとと謝って話を切り上げたんだよ。
ちゃんと読んだ人間には説明不要だし
作者自ら作品内の説明しても、余計言い訳がましいじゃん。
だからバカ向けにとっとと謝って話を切り上げたんだよ。
ちゃんと読んだ人間には説明不要だし
950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 13:45:40.82 ID:9k9D1P+D
またアンチちゃんがかまってもらえて調子に乗ってきたから
シュンってなっちゃうコピペ貼っておくかｗ
↓そりゃ、こんな惨めで馬鹿な奴なんて相手にしてくねーよなぁｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
シュンってなっちゃうコピペ貼っておくかｗ
↓そりゃ、こんな惨めで馬鹿な奴なんて相手にしてくねーよなぁｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 16:47:42.72 ID:+fciTgNB
>>946
弓ム は頭の中がガキだから社会批判なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
弓ム は頭の中がガキだから社会批判なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 16:53:27.27 ID:+fciTgNB
>>923
弓ム の自作自演という説はないのか
弓ム の自作自演という説はないのか
953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 19:33:07.24 ID:9k9D1P+D
951 イラストに騙された名無しさん age 2011/10/23(日) 16:47:42.72 ID:+fciTgNB
>>946
弓ム は頭の中がガキだから社会批判なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
952 イラストに騙された名無しさん age 2011/10/23(日) 16:53:27.27 ID:+fciTgNB
>>923
弓ム の自作自演という説はないのか
>>946
弓ム は頭の中がガキだから社会批判なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
952 イラストに騙された名無しさん age 2011/10/23(日) 16:53:27.27 ID:+fciTgNB
>>923
弓ム の自作自演という説はないのか
954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 17:46:18.26 ID:UYQisiT0
茂木健一郎が脱税しても干されないのは
弘のサイレントレヴォリューション（脱税しても差し押さえも逮捕もされない弘ユートピア）
のおかげ
弘のサイレントレヴォリューション（脱税しても差し押さえも逮捕もされない弘ユートピア）
のおかげ
955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 18:43:35.54 ID:YyLQL4FU
956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 18:52:41.95 ID:UYQisiT0
いいや、弘のサイレントレボリューションが成功したからや！
957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 21:19:56.25 ID:TJncRVng
お前は大失敗だけどなｗｗｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 00:00:04.88 ID:r+ao6Q8t
959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 01:33:19.68 ID:42hPR+Rz
>僕が650件の日記を調べた限りでは、うち28件、約4%が
たった4%の28件の間違いを見つけるために
650件もの日記を読んだってところが笑えるんだがｗ
どんだけヒマなんだよとｗ
この人のレベルだと、もう完全に
間違う人を探してくる方に労力かけちゃってるな
ttp://hirorin.otaden.jp/e43043.html
↑この記事でもさ
たぶん、シャナナって名前を使った時点で
「シャナナは灼眼のシャナから名前をもらってきたんだろう」と
誰かに言って欲しかったんだろうなと思ったよ
（感想をブログに書くとかで）
しかし山本弘と言う人物を知ってる人間には
「いいえ、違います。本当の元ネタはこれこれです」って
かえしてくるのはすぐ想像つくから
そういう反応は誰もしなかったろう
かといって、山本を一切知らない人間には
そもそも名前を気に掛けさせる程の
知名度がシャナナになかったから
誰も疑問に持たなかった
だから
>この前、検索してて気がついたこと。
と前置きしてるんだろうけど（具体例がなくて）
色々、期待外れだったんだろうなぁ…って思ったよ
たった4%の28件の間違いを見つけるために
650件もの日記を読んだってところが笑えるんだがｗ
どんだけヒマなんだよとｗ
この人のレベルだと、もう完全に
間違う人を探してくる方に労力かけちゃってるな
ttp://hirorin.otaden.jp/e43043.html
↑この記事でもさ
たぶん、シャナナって名前を使った時点で
「シャナナは灼眼のシャナから名前をもらってきたんだろう」と
誰かに言って欲しかったんだろうなと思ったよ
（感想をブログに書くとかで）
しかし山本弘と言う人物を知ってる人間には
「いいえ、違います。本当の元ネタはこれこれです」って
かえしてくるのはすぐ想像つくから
そういう反応は誰もしなかったろう
かといって、山本を一切知らない人間には
そもそも名前を気に掛けさせる程の
知名度がシャナナになかったから
誰も疑問に持たなかった
だから
>この前、検索してて気がついたこと。
と前置きしてるんだろうけど（具体例がなくて）
色々、期待外れだったんだろうなぁ…って思ったよ
960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 08:47:01.81 ID:6KS5mceM
必死に意味不明な長文を書くおまえが一番暇だな
961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 09:55:49.22 ID:/W4183Ci
どや顔で自演失敗ってのが一番恥ずかしいわな
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 05:03:46 ID:lST91nyq0
げー、弘の女装
オエーーー
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:13 ID:lST91nyq0
隔離スレで相手にされなくなったからって
こっち来ても無駄だって
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:04 ID:lST91nyq0
>>849 ワロタ
>>850何、言ってんだい？オチコボレ君
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:09:29 ID:lST91nyq0
12時過ぎたから大丈夫だと思ったんだろうなぁ・・
962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 13:06:21.05 ID:Ox/vJoGM
>>959
なんかさ、トンデモ本のを読んでても感じるんだけど
この人って読者をバカにしてかかってんだよね
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/kamiwaatogaki.htm
これの最初の文なんかもそうなんだけど
「この程度わかると思ったんだけどお前らわかんないの？」
みたいな感じの言い方が結構多いように思う
なんかさ、トンデモ本のを読んでても感じるんだけど
この人って読者をバカにしてかかってんだよね
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/kamiwaatogaki.htm
これの最初の文なんかもそうなんだけど
「この程度わかると思ったんだけどお前らわかんないの？」
みたいな感じの言い方が結構多いように思う
963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 22:09:04.23 ID:ZOOZuihr
意見も文体も似てるなんて無二の存在がいて良かったね
964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 01:35:20.94 ID:SI5hG6QE
>>960
いや、650件も読むって普通おかしいだろ？
しかも件数が微妙に中途半端で
いっそそこまで読んだのなら1000件読めば
いいのにとさえ思ったｗ
100件も読めば大まかなパーセンテージなんて出る
思うに全体の4%だから
100件ぐらいの件数だと確率がグラついて
2〜6%とかもありえるし、
運が悪いと100件中0件だったなんて事もあったかも知れない
まあ、ともかく650件も読んじゃったんだろう
ただのこの650件の日記も無作為に選んだ日記でなく
ラジウムの記述がある日記を中心に選んでると思うんで
実際には4％もないだろう
（あえて日記にまでラジウムの事書いてる人間のが
陰謀説といてる例は若干増えてるだろうし
陰謀なんてなく興味もない人間は最初から
日記でラジウムに触れもしなかったりする）
いや、650件も読むって普通おかしいだろ？
しかも件数が微妙に中途半端で
いっそそこまで読んだのなら1000件読めば
いいのにとさえ思ったｗ
100件も読めば大まかなパーセンテージなんて出る
思うに全体の4%だから
100件ぐらいの件数だと確率がグラついて
2〜6%とかもありえるし、
運が悪いと100件中0件だったなんて事もあったかも知れない
まあ、ともかく650件も読んじゃったんだろう
ただのこの650件の日記も無作為に選んだ日記でなく
ラジウムの記述がある日記を中心に選んでると思うんで
実際には4％もないだろう
（あえて日記にまでラジウムの事書いてる人間のが
陰謀説といてる例は若干増えてるだろうし
陰謀なんてなく興味もない人間は最初から
日記でラジウムに触れもしなかったりする）
965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 01:42:20.68 ID:SI5hG6QE
>>962
そもそも山本の主張がわかりにくいと言うのもあるけど
結論としてこの人とは違う考えに行きつく事もある。
作者がこうとした主張が読者は受け止めず
あるいはもっといい介錯に昇華される事もある
>ページに印刷された文章と、あなたの脳のシステムが
>一体となり、独立した人格を形成していたはずだ。
とも、言ってる訳だし
個人的にヨブ記の解釈もどうも違う印象
冒頭からヨブは異邦人であり義人であると説明され
神の行動もサタンにそそのかされてた描写を見せてる
作者の意図は色々裏読みできるし、実際の解釈もまちまち
…まあ、そこは深く考えても長くなる
それはともかく神を山本自身とバラしてしまったのは
かえって作品テーマを矮小化してしまった印象
これが最大の失敗だろうと思ってる
そもそも山本の主張がわかりにくいと言うのもあるけど
結論としてこの人とは違う考えに行きつく事もある。
作者がこうとした主張が読者は受け止めず
あるいはもっといい介錯に昇華される事もある
>ページに印刷された文章と、あなたの脳のシステムが
>一体となり、独立した人格を形成していたはずだ。
とも、言ってる訳だし
個人的にヨブ記の解釈もどうも違う印象
冒頭からヨブは異邦人であり義人であると説明され
神の行動もサタンにそそのかされてた描写を見せてる
作者の意図は色々裏読みできるし、実際の解釈もまちまち
…まあ、そこは深く考えても長くなる
それはともかく神を山本自身とバラしてしまったのは
かえって作品テーマを矮小化してしまった印象
これが最大の失敗だろうと思ってる
966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 01:29:26.69 ID:NArvo7fB
ttp://hirorin.otaden.jp/e217355.html
>しかも戦う相手はナチそのものではなく、
>レッド・スカル率いるヒドラだ
>（レッド・スカルは途中でヒトラーと袂を分かつ）。
>ドイツ人全体を悪者にしないための配慮だろう。
>このあたりの、観客に嫌悪感を抱かせないための
>気配りの数々、本当に上手い。
これも正直、違うと思うんだがなぁ…
単純にキャプテンアメリカがレッドスカルを追って
氷漬けになるのが既定路線だから
（つまり最後までヒトラーと戦わない）
視聴者の心残りにならないよう。
本物のヒトラー役も登場させず、極力印象に残さず
さらにレッドスカルをヒトラー以上の悪役にしたてあげる事で
ヒールとして、ヒトラー＜レッドスカルとし。
キャプテンアメリカがレッドスカルの方を追うのを
不自然でないようにしてるんだろう。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c7/Captainamerica1.jpg
レッドスカルがヒトラーの部下のままだと
親玉のヒトラーのが曲者そうな印象が残るんで、
ヒトラーを倒すシーンが入れられないままだと終えにくくなる。
（特に今回、終盤で視聴者への引っ掛けシーンがあるんで
なおさらヒトラーを倒すシーンが入れにくい）
…なんというか今回も山本のナチ好きが
ひょっこり表れちゃったような文章だな。
今時、ヒトラーやナチスと戦うシーンがないくらいで、
ドイツ人への配慮だ、嫌悪感を抱かせない気配りだの
言ってるのは山本ぐらいだろう。
>しかも戦う相手はナチそのものではなく、
>レッド・スカル率いるヒドラだ
>（レッド・スカルは途中でヒトラーと袂を分かつ）。
>ドイツ人全体を悪者にしないための配慮だろう。
>このあたりの、観客に嫌悪感を抱かせないための
>気配りの数々、本当に上手い。
これも正直、違うと思うんだがなぁ…
単純にキャプテンアメリカがレッドスカルを追って
氷漬けになるのが既定路線だから
（つまり最後までヒトラーと戦わない）
視聴者の心残りにならないよう。
本物のヒトラー役も登場させず、極力印象に残さず
さらにレッドスカルをヒトラー以上の悪役にしたてあげる事で
ヒールとして、ヒトラー＜レッドスカルとし。
キャプテンアメリカがレッドスカルの方を追うのを
不自然でないようにしてるんだろう。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c7/Captainamerica1.jpg
レッドスカルがヒトラーの部下のままだと
親玉のヒトラーのが曲者そうな印象が残るんで、
ヒトラーを倒すシーンが入れられないままだと終えにくくなる。
（特に今回、終盤で視聴者への引っ掛けシーンがあるんで
なおさらヒトラーを倒すシーンが入れにくい）
…なんというか今回も山本のナチ好きが
ひょっこり表れちゃったような文章だな。
今時、ヒトラーやナチスと戦うシーンがないくらいで、
ドイツ人への配慮だ、嫌悪感を抱かせない気配りだの
言ってるのは山本ぐらいだろう。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 08:21:47.97 ID:bBOohKfz
「山本ぐらいだろう。」
それがどうしたw
他人と違うことを理由に、人をバカにしたいのか？ゴミ人間のすることだ。
それがどうしたw
他人と違うことを理由に、人をバカにしたいのか？ゴミ人間のすることだ。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 13:29:42.99 ID:SVdBQcfU
アンチは馬鹿だからしょうがないよ。
他人にしてる批判が、まずなによりも自分の汚点になってるってことに
全く気がつかないんだから。
他人にしてる批判が、まずなによりも自分の汚点になってるってことに
全く気がつかないんだから。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 17:07:26.45 ID:NArvo7fB
>>968
それはどっちかっていうと
と学会や山本の姿勢だろう
>>967
>「山本ぐらいだろう。」 それがどうしたw
>他人と違うことを理由に、人をバカにしたいのか？
他人と違う事をするにしても
それが何に対してかてのが重要だ（当たり前）。
そして『何に対してか』は元の文にも書いてある
>『今時、ヒトラーやナチスと戦うシーンがないくらいで、
>ドイツ人への配慮だ、嫌悪感を抱かせない気配りだの
＞言ってる』のは山本ぐらいだろう。
ナチ賛美してる人間を他人と違うからと
褒めるのはそれこそ馬鹿のする事だろう。
山本の場合、ナチ賛美まではいかなくても
ナチ好きの性分がチラチラ見える
そんなんをどこが評価できる？
だいたい、ナチスもヒトラーも＝ドイツ人全体じゃないぞ。
特に現代のドイツ人にとっては
そんなので配慮だ気配りだなんて言うのは
山本のナチスシンパの意識がそう意識させただけだろう。
…正直、山本信者ってのはここまで馬鹿なのかと思えてくる。
それはどっちかっていうと
と学会や山本の姿勢だろう
>>967
>「山本ぐらいだろう。」 それがどうしたw
>他人と違うことを理由に、人をバカにしたいのか？
他人と違う事をするにしても
それが何に対してかてのが重要だ（当たり前）。
そして『何に対してか』は元の文にも書いてある
>『今時、ヒトラーやナチスと戦うシーンがないくらいで、
>ドイツ人への配慮だ、嫌悪感を抱かせない気配りだの
＞言ってる』のは山本ぐらいだろう。
ナチ賛美してる人間を他人と違うからと
褒めるのはそれこそ馬鹿のする事だろう。
山本の場合、ナチ賛美まではいかなくても
ナチ好きの性分がチラチラ見える
そんなんをどこが評価できる？
だいたい、ナチスもヒトラーも＝ドイツ人全体じゃないぞ。
特に現代のドイツ人にとっては
そんなので配慮だ気配りだなんて言うのは
山本のナチスシンパの意識がそう意識させただけだろう。
…正直、山本信者ってのはここまで馬鹿なのかと思えてくる。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 17:53:54.54 ID:N28qFpDU
私はキモい粘着です
まで読んだ
まで読んだ
971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 20:27:32.74 ID:SVdBQcfU
972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 11:32:52.85 ID:YubiUtkf
かみちんの神がピロシなら、月に浮き出た顔をちゃんと
「細目歯ぐきのキモイ顔」って書いてくれなきゃわからないだろ。
「細目歯ぐきのキモイ顔」って書いてくれなきゃわからないだろ。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 17:54:45.58 ID:m8t/Fm+s
MM9の番外編が『トワイライト・テールズ』のタイトルで単行本化、12月2日に発売。
スニーカー文庫じゃなかった。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-110059-2&Sza_id=MM
スニーカー文庫じゃなかった。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-110059-2&Sza_id=MM
974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 12:20:09.45 ID:AW/PbP6W
>>971
山本ひろしの信者ってどうしてこう
低レベルなんだろう…？
とりあえず、おかしいと言ってるのが
ナチ好きからきてそうなCAのおかしな評価。
そこはガン無視して関係ない話に
ケチつけてるのはどうなんかね？
もしかして山本信者もみんなナチ好きで
そもそもどこがおかしいのか認識できないのか？
>山本弘って、本当に自分に対して省みるってことができないんだよなぁ
>他人に対してしている批判ほとんどが自分に当てはまるって
>なんで気づけないんだろう？
やっぱり山本・ナチス・ひろしに言った方がいいよね？
山本ひろしの信者ってどうしてこう
低レベルなんだろう…？
とりあえず、おかしいと言ってるのが
ナチ好きからきてそうなCAのおかしな評価。
そこはガン無視して関係ない話に
ケチつけてるのはどうなんかね？
もしかして山本信者もみんなナチ好きで
そもそもどこがおかしいのか認識できないのか？
>山本弘って、本当に自分に対して省みるってことができないんだよなぁ
>他人に対してしている批判ほとんどが自分に当てはまるって
>なんで気づけないんだろう？
やっぱり山本・ナチス・ひろしに言った方がいいよね？
975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 12:24:29.36 ID:wEKr8Ej0
ほらね、自分のことには欠片も気がつけない。
だから馬鹿だ馬鹿だと言われるんだよ＞アンチちゃん
だから馬鹿だ馬鹿だと言われるんだよ＞アンチちゃん
976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 12:41:23.91 ID:AW/PbP6W
>>971
（仮定）
>こういう奴って、本当に自分に対して省みるってことができないんだよなぁ
（仮定を前提にした疑問）
>他人に対してしている批判ほとんどが自分に当てはまるって
>なんで気づけないんだろう？
>>975
>ほらね、自分のことには欠片も気がつけない。
>だから馬鹿だ馬鹿だと言われるんだよ＞アンチちゃん
「自分に対して省みるって事が出来ない」と言う仮定が
いつのまにか真実あつかいされてるけど
一体なにを根拠に「省みる事が出来ない」と立証されてるのかね？
ようは、数個の書き込みを前提に
なにが「ほらね」なのか？と
因果関係が前後につながってない
…と思ったけど、ここの信者のひとりは
山本アンチがすべて同一人物と
思い込んでるようだから
アンチな書き込みはすべての一人の人間の経緯として
脳内処理されて、総合して「省みるって事ができない性格」と
判断されたのかな？
誓っていうが少なくともアンチが一人って事はないよ
（実際、何人いるかは知らないけど
自分一人でない事だけはわかってるからね）
（仮定）
>こういう奴って、本当に自分に対して省みるってことができないんだよなぁ
（仮定を前提にした疑問）
>他人に対してしている批判ほとんどが自分に当てはまるって
>なんで気づけないんだろう？
>>975
>ほらね、自分のことには欠片も気がつけない。
>だから馬鹿だ馬鹿だと言われるんだよ＞アンチちゃん
「自分に対して省みるって事が出来ない」と言う仮定が
いつのまにか真実あつかいされてるけど
一体なにを根拠に「省みる事が出来ない」と立証されてるのかね？
ようは、数個の書き込みを前提に
なにが「ほらね」なのか？と
因果関係が前後につながってない
…と思ったけど、ここの信者のひとりは
山本アンチがすべて同一人物と
思い込んでるようだから
アンチな書き込みはすべての一人の人間の経緯として
脳内処理されて、総合して「省みるって事ができない性格」と
判断されたのかな？
誓っていうが少なくともアンチが一人って事はないよ
（実際、何人いるかは知らないけど
自分一人でない事だけはわかってるからね）
977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 12:45:52.90 ID:wEKr8Ej0
必死の長文ご苦労様ｗ
そりゃ「俺一人は気づかれてないはず」と思ってるって白状してるようなもんだぞｗ
そりゃ「俺一人は気づかれてないはず」と思ってるって白状してるようなもんだぞｗ
978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 12:48:50.90 ID:AW/PbP6W
979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 13:02:03.12 ID:wEKr8Ej0
はいはい、もう分かったから。
てか、君は過去からずっといくつかの同じパターンの繰り返しだから
バレバレなんだって。
日本語が微妙におかしい文章書くのも特徴的だし。
また自演大失敗の巻のコピペ貼って欲しいの？ｗ
てか、君は過去からずっといくつかの同じパターンの繰り返しだから
バレバレなんだって。
日本語が微妙におかしい文章書くのも特徴的だし。
また自演大失敗の巻のコピペ貼って欲しいの？ｗ
980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 13:08:34.78 ID:AW/PbP6W
>>979
少なくとも自分はその自演失敗の人とは別人だよ
むしろその書き込みから
「アンチは一人と思い込んでる山本弘信者がいる」って
事実を認めてるようなもの
もちろん、「自分（山本信者）は文章のパターンよんで
見破れてるはず」って認識も幻想にすぎない
少なくとも自分はその自演失敗の人とは別人だよ
むしろその書き込みから
「アンチは一人と思い込んでる山本弘信者がいる」って
事実を認めてるようなもの
もちろん、「自分（山本信者）は文章のパターンよんで
見破れてるはず」って認識も幻想にすぎない
981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 15:06:34.17 ID:LJOKXBvY
毎日毎日、必死な長文と特徴的な文体で粘着繰り返してて
それでも別人だと思ってもらえるなんて幻想抱けるってのはある意味凄いな
それでも別人だと思ってもらえるなんて幻想抱けるってのはある意味凄いな
982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 15:24:50.35 ID:893ZmIqb
>>980
相手にしてんのデュードってキチガイだから理屈なんか通じないよ。
相手にしてんのデュードってキチガイだから理屈なんか通じないよ。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 15:29:32.85 ID:3sMnsxV4
MM9-2のメイン読者はいくつぐらい？
初心的な説明口調が多くてこども向けなのか、大人がパロとして
楽しむのか。
どちらにも楽しめるというところなのかな。
初心的な説明口調が多くてこども向けなのか、大人がパロとして
楽しむのか。
どちらにも楽しめるというところなのかな。
984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 22:00:26.45 ID:lhtM5IZx
山本の昔のラノベ読んでいた30代と、
昔の特撮が好きな40代50代が多いんじゃないかな。
昔の特撮が好きな40代50代が多いんじゃないかな。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 00:44:08.67 ID:LrQObhtV
なるほど今ラノベ読んでる世代とは違うわけか。
確かに細かいネタは明らかに内輪ネタみたいなもんだもんなぁ。
自分はアニメとか見ないから秋葉とかヒメとかの話してることがなんかの
ネタだとは思うけどそれがわからないもんな。
確かに細かいネタは明らかに内輪ネタみたいなもんだもんなぁ。
自分はアニメとか見ないから秋葉とかヒメとかの話してることがなんかの
ネタだとは思うけどそれがわからないもんな。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 00:50:53.14 ID:dXJ3Hmyd
違ってるぞ
987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 14:56:27.09 ID:FtzPrt2u
大正時代に憑依してたのなら大正時代の言葉で話しそうなものだけど
今のアニメキャラになってるのが不思議で。
今のアニメキャラになってるのが不思議で。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 19:40:01.60 ID:czHYIOWC
テレパシーだから厳密な言語化ではなく受け手のイメージに依るのではないかと
話は変わるが、詩羽の文庫版書影が来たな
詩羽ってあんな感じなんだ
話は変わるが、詩羽の文庫版書影が来たな
詩羽ってあんな感じなんだ
989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 23:46:37.69 ID:FtzPrt2u
テレパシーの言語化についてはまた説明がほしいとこかな。
宇宙人とか怪獣というのがわかっているのだから「カタカナ」で
聞こえてくるとかのほうがよりリアルではあるかもしれない。
宇宙人とか怪獣というのがわかっているのだから「カタカナ」で
聞こえてくるとかのほうがよりリアルではあるかもしれない。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 03:05:14.12 ID:UUFR2thX
>作品では女性が主要な役割を務めていることが多いが、
>その一方で無知に起因する女性同性愛へのホモフォビアが
>見受けられることも指摘されている[10]。
>10 「百合ブーム」を斬る! 「西暦2041年」のホモフォビア〜山本弘『アイの物語』
このwikipediaにあった記事について知りたいんだけど、
該当のリンク先（「百合ブーム」を斬る!）が無くなってて
読めないんだけど、具体的にどういう記事だったの？
荒らす意味で聞いてるんじゃなく
事実関係として知っときたい
>その一方で無知に起因する女性同性愛へのホモフォビアが
>見受けられることも指摘されている[10]。
>10 「百合ブーム」を斬る! 「西暦2041年」のホモフォビア〜山本弘『アイの物語』
このwikipediaにあった記事について知りたいんだけど、
該当のリンク先（「百合ブーム」を斬る!）が無くなってて
読めないんだけど、具体的にどういう記事だったの？
荒らす意味で聞いてるんじゃなく
事実関係として知っときたい
991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 12:34:53.47 ID:XrRNn23e
前に読んだことがあるんだけど、なんか「アイの物語」を誤読して批判していたな。
「アイの物語」でレイヴンが信濃とアイビスの同性愛関係をほのめかして、
侮辱されたアイビスが怒って攻撃する描写をホモフォビア表現と指摘していた。
2041年にもなって同性愛が異常扱いなのはおかしいとかどうとか。
でもこの描写は、人間を喜ばすためのTAIバトルでの演技なんだよね。
そもそもAIに本質的な性別は無い設定だし、
AIの描写でホモフォビアがどうとかいうのはかなり変。
「アイの物語」でレイヴンが信濃とアイビスの同性愛関係をほのめかして、
侮辱されたアイビスが怒って攻撃する描写をホモフォビア表現と指摘していた。
2041年にもなって同性愛が異常扱いなのはおかしいとかどうとか。
でもこの描写は、人間を喜ばすためのTAIバトルでの演技なんだよね。
そもそもAIに本質的な性別は無い設定だし、
AIの描写でホモフォビアがどうとかいうのはかなり変。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 17:00:22.65 ID:JmIk/+y5
ああ、あの話か。
>>991のレスだけ読むと、同性愛の指摘が侮辱に繋がる文化的、社会的規範が人間にあるってことだから
ホモフォビアと言われても仕方ないかと思うが、確かになんか的外れだった記憶があるんだよな。
具体的にはどうだったっけ。
>>991のレスだけ読むと、同性愛の指摘が侮辱に繋がる文化的、社会的規範が人間にあるってことだから
ホモフォビアと言われても仕方ないかと思うが、確かになんか的外れだった記憶があるんだよな。
具体的にはどうだったっけ。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:02:28.18 ID:UUFR2thX
なるほど
う〜ん、いまひとつ話が
ややこしくてよくわからないけど
レスありがと
う〜ん、いまひとつ話が
ややこしくてよくわからないけど
レスありがと