【MM9】山本弘スレ2【一条（仮名）】
SF作家・ライトノベル作家の山本弘作品について語るスレッドです。
と学会関連、歴史論争等は適切な別スレへ。
コテハン、荒らし、粘着、煽り、自演、AAコピペ、児童わいせつ記事コピペは、
完全スルーということで宜しくお願いいたします。
山本弘のSF秘密基地
http://homepage3.nifty.com/hirorin/
山本弘のSF秘密基地BLOG
http://hirorin.otaden.jp/
『ＭＭ９―invasion―』第1回 Webミステリーズ！隔月連載（無料で読めます）
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1002-1.html
と学会関連、歴史論争等は適切な別スレへ。
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 14:23:51 ID:zstX5b31
主な著作リスト
『ゴーストハンター』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『サイバーナイト』シリーズ （角川スニーカー文庫）
『ギャラクシー・トリッパー美葉』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『サーラの冒険』シリーズ（富士見ファンタジア文庫）
『妖魔夜行／百鬼夜翔』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『時の果てのフェブラリー －赤方偏移世界－』（徳間デュアル文庫）
『神は沈黙せず』（角川文庫）
『闇が落ちる前に、もう一度』（角川文庫）
『アイの物語』（角川文庫）
『シュレディンガーのチョコパフェ』（ハヤカワ文庫）
『ＭＭ９』（東京創元社）
『Ｃ＆Ｙ地球最強姉妹キャンディ 大怪盗をやっつけろ！』（角川書店〈銀のさじ〉シリーズ）
『詩羽のいる街』（角川書店）
『ダイノコンチネント 滅亡の星、来たる』（徳間デュアル文庫）
『地球移動作戦』（早川書房）
『Ｃ＆Ｙ地球最強姉妹キャンディ２ 夏休みは戦争へ行こう！』（角川書店〈銀のさじ〉シリーズ）
『去年はいい年になるだろう』（PHP研究所）
『ゴーストハンター』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『サイバーナイト』シリーズ （角川スニーカー文庫）
『ギャラクシー・トリッパー美葉』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『サーラの冒険』シリーズ（富士見ファンタジア文庫）
『妖魔夜行／百鬼夜翔』シリーズ（角川スニーカー文庫）
『時の果てのフェブラリー －赤方偏移世界－』（徳間デュアル文庫）
『神は沈黙せず』（角川文庫）
『闇が落ちる前に、もう一度』（角川文庫）
『アイの物語』（角川文庫）
『シュレディンガーのチョコパフェ』（ハヤカワ文庫）
『ＭＭ９』（東京創元社）
『Ｃ＆Ｙ地球最強姉妹キャンディ 大怪盗をやっつけろ！』（角川書店〈銀のさじ〉シリーズ）
『詩羽のいる街』（角川書店）
『ダイノコンチネント 滅亡の星、来たる』（徳間デュアル文庫）
『地球移動作戦』（早川書房）
『Ｃ＆Ｙ地球最強姉妹キャンディ２ 夏休みは戦争へ行こう！』（角川書店〈銀のさじ〉シリーズ）
『去年はいい年になるだろう』（PHP研究所）
3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 14:24:59 ID:zstX5b31
板復帰に伴い新設。
関連スレッドリストは復帰していないものが多かったのでとりあえず割愛。
関連スレッドリストは復帰していないものが多かったのでとりあえず割愛。
4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 17:03:32 ID:Lx0A7jYI
0
5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 17:15:59 ID:QPMfFX9C
去年はいい歳になるだろうってさ・・・まあこれだけじゃないんだろうが、
amazonの中身検索でプロローグとエピローグが見れるってのはどうなんだろうな。
amazonの中身検索でプロローグとエピローグが見れるってのはどうなんだろうな。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 01:46:44 ID:We9L+LfV
ゴーストハンターのひとかぁ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 01:51:56 ID:VLIBIWkm
ディードリット
8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 23:11:01 ID:QFtm/SlQ
藤子F全集の「21エモン」で解説文を書いてたね
個人的には「エスパー魔美」か「TPぼん」あたりの解説文も見てみたかったが
個人的には「エスパー魔美」か「TPぼん」あたりの解説文も見てみたかったが
9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 23:51:57 ID:Knl7Wgir
逃げゆく物語の話
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488738020
ゼロ年代短編ＳＦアンソロジーらしいけど、
山本の作品は「メデューサの呪文」あたりが収録されるのかな？
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488738020
ゼロ年代短編ＳＦアンソロジーらしいけど、
山本の作品は「メデューサの呪文」あたりが収録されるのかな？
10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 07:45:25 ID:K1P0dIXS
>>9
メデューサの呪文ってＳＦマガジン読者賞をとった作品だからその可能性はありそうだな。
しかし、かつてグループＳＮＥを辞めた後は「作家としては終わり」と言ってた奴がいたが
今から思うと笑えてくるぜ。霧やユウレイの惨状を見た後だと、本当に、本当に……。ううっ。
メデューサの呪文ってＳＦマガジン読者賞をとった作品だからその可能性はありそうだな。
しかし、かつてグループＳＮＥを辞めた後は「作家としては終わり」と言ってた奴がいたが
今から思うと笑えてくるぜ。霧やユウレイの惨状を見た後だと、本当に、本当に……。ううっ。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 23:50:07 ID:Lv3Soc0/
>8
>エスパー魔美
SF作家としてのコメントはなく、ロリコンだの娘を持つ父親だのの意見に終始しそうな予感。
>10
同志よ。
戦犯友野より、山本先生の方が良かったよな。
>エスパー魔美
SF作家としてのコメントはなく、ロリコンだの娘を持つ父親だのの意見に終始しそうな予感。
>10
同志よ。
戦犯友野より、山本先生の方が良かったよな。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 00:35:12 ID:RHZGsr0G
>>11
エスパー魔美についてならすでにblogでＳＦ的にもいろんな意味で熱く語ってるぜ。
百鬼夜翔の時のスレの様子は今振り返ると笑えてくるぜ。
妖魔を終わらせる判断をしたのも百鬼のシリーズ構成も
山本がやったとか言って、真実を知らないで叩いてやがんの。
ミレニアムも「自分のキャラを愛し過ぎ」だの「展開がご都合」だの
「妖魔の世界観を終わらせやがって」だの大袈裟に叩いた上で友野に期待してた。
愚かな事にな。
そして期待してた友野がやらかした事（やっていた事）は……。
叩くべき相手を間違えていた事に気付いた時にはもうなにもかもが遅かった。
「ミレニアム」の批判点全てを大袈裟ではなく本当に兼ね備えた上に
全てを破壊した「霧」なぞ望んではいなかった……。
山本がミレニアムを書き終わった時点でお役御免になっていた事を知っていればぁっー！！
エスパー魔美についてならすでにblogでＳＦ的にもいろんな意味で熱く語ってるぜ。
百鬼夜翔の時のスレの様子は今振り返ると笑えてくるぜ。
妖魔を終わらせる判断をしたのも百鬼のシリーズ構成も
山本がやったとか言って、真実を知らないで叩いてやがんの。
ミレニアムも「自分のキャラを愛し過ぎ」だの「展開がご都合」だの
「妖魔の世界観を終わらせやがって」だの大袈裟に叩いた上で友野に期待してた。
愚かな事にな。
そして期待してた友野がやらかした事（やっていた事）は……。
叩くべき相手を間違えていた事に気付いた時にはもうなにもかもが遅かった。
「ミレニアム」の批判点全てを大袈裟ではなく本当に兼ね備えた上に
全てを破壊した「霧」なぞ望んではいなかった……。
山本がミレニアムを書き終わった時点でお役御免になっていた事を知っていればぁっー！！
13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 01:50:20 ID:qX+Weafq
しらんがな
14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 07:26:47 ID:GAMeno1n
>>12
「去年はいい年になるだろう」を見る限り、そんなに悪い関係ではないようだけど。
「去年はいい年になるだろう」を見る限り、そんなに悪い関係ではないようだけど。
15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 07:30:53 ID:TEgDnMT1
ミレニアムでお役御免だからこそ
あんな酷い形になったような気もしないではない。
摩耶の到達点が当初通りだったとしても
ミレニアムより前の展開速度考えると、本来の予定では
もう少しエピソード挟んで段階踏んで進ませるつもりだったのかも。
あんな酷い形になったような気もしないではない。
摩耶の到達点が当初通りだったとしても
ミレニアムより前の展開速度考えると、本来の予定では
もう少しエピソード挟んで段階踏んで進ませるつもりだったのかも。
16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 15:09:13 ID:SGs4CPhS
>>15
山本先生のホームページにある作品裏話のミレニアムの解説によれば、本来は、
各作者でそれぞれの担当キャラ（友野なら文ちゃんとか）の話を書いたり、
リプレイのシリーズを始めたりする構想だったらしい。時間の都合でダメだったが。
皮肉な事にグループＳＮＥの商売仇のＦＥＡＲが、今、
アリアンロッド・サガとしてそれをやって成功してんだよな・・・。
山本先生のホームページにある作品裏話のミレニアムの解説によれば、本来は、
各作者でそれぞれの担当キャラ（友野なら文ちゃんとか）の話を書いたり、
リプレイのシリーズを始めたりする構想だったらしい。時間の都合でダメだったが。
皮肉な事にグループＳＮＥの商売仇のＦＥＡＲが、今、
アリアンロッド・サガとしてそれをやって成功してんだよな・・・。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 15:14:06 ID:0KpGOyaB
SNEって仕事をタスク管理するのが超下手な印象しかない。
素人すぎる
素人すぎる
18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 01:49:57 ID:JjZNIofY
そもそもアリアンロッドＲＰＧの企画自体が
かつて山本がやっていた西部諸国の展開の
拡大バージョンみたいなものだからな。
山本は時代の先を行き過ぎていたんだ。
西部諸国の企画の数々は時代が早過ぎた。
かつて山本がやっていた西部諸国の展開の
拡大バージョンみたいなものだからな。
山本は時代の先を行き過ぎていたんだ。
西部諸国の企画の数々は時代が早過ぎた。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 15:10:51 ID:e0EBeC3F
早すぎたってのは結果としては読み違いだったりその時点でブームを起こせなかったって事だから
あまりほめ言葉になってない気がするんだけど。
あまりほめ言葉になってない気がするんだけど。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 15:41:57 ID:MI3PNTlx
つまるところ、製作する体制が整ってなかった話だよなぁ
作家陣としては優秀なんだけど組織としてはダメだった感じか
作家陣としては優秀なんだけど組織としてはダメだった感じか
21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 17:50:12 ID:9VWWzKj4
当時も今もそこかしこにころがってる自称クリエーター集団としては
ずいぶんマシな部類だったろ。
ずいぶんマシな部類だったろ。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 21:15:42 ID:g9Y+PdyL
何かSNEスレみたいな雰囲気だな
MM9の外伝で久々にスニーカー文庫から本出すのかね？
MM9の外伝で久々にスニーカー文庫から本出すのかね？
23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 06:37:17 ID:qJC+NJGW
>>21
そんな底辺の連中と比べてもなぁ
そんな底辺の連中と比べてもなぁ
24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 08:59:53 ID:4mhzckmJ
俺様の論理(笑)に合わないのは例外的な底辺！ｷﾘﾘﾘｯ!!
25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 12:46:12 ID:x2RBSxGm
26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 23:59:22 ID:bgkmYWWa
MM9、これは面白いな。
怪獣に思い入れがないので今まで敬遠していたが、
オマージュだけの小説じゃなくて、きちんとSFになっているところが凄い。
怪獣に思い入れがないので今まで敬遠していたが、
オマージュだけの小説じゃなくて、きちんとSFになっているところが凄い。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 00:50:22 ID:0f+MVwz4
>>26
ああ、書評やブログでMM9をおすすめしている人というと
どうしても特撮オマージュの話題が前面に出ることが多いから、そういう敬遠の仕方もありうるか。
SFギミックの方は、最終話のネタバレになりかねないし。
ああ、書評やブログでMM9をおすすめしている人というと
どうしても特撮オマージュの話題が前面に出ることが多いから、そういう敬遠の仕方もありうるか。
SFギミックの方は、最終話のネタバレになりかねないし。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 12:54:05 ID:JIYWY0je
「MM9」に出てくる怪獣はあんまり怪獣っぽくない気がする。
なんで特撮ファンが絶賛してるのか、ちょっと疑問に思う。
なんで特撮ファンが絶賛してるのか、ちょっと疑問に思う。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 13:38:16 ID:0lq97I/o
日本製で近年、子供向けでは無い特撮モノって何かある？
30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 13:50:31 ID:3zAP+4rl
31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 15:34:53 ID:WwidNkwK
あれはもう誰向けでもないな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 13:05:22 ID:7UqfOQUD
文蔵の新連載、ギャラクシークエストっぽいな。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:16:20 ID:zzpY3pJ0
文蔵でまた連載ってことは
「去年はいい年になるだろう」にそれなりの手応えがあったんだな。
そういえば、1999年にチャンピオンでやってたトンデモ論破まんがでも
いかれたUFOオタをやりこめるのに「本物の宇宙人を呼んできて話させる」ってやってたぞ。
「去年はいい年になるだろう」にそれなりの手応えがあったんだな。
そういえば、1999年にチャンピオンでやってたトンデモ論破まんがでも
いかれたUFOオタをやりこめるのに「本物の宇宙人を呼んできて話させる」ってやってたぞ。
34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 21:58:08 ID:mYHDUhRs
しかし連載増えたなあ
これで隔月連載×2、月刊連載×1、年3回掲載×1
実質月刊2本超の仕事量か？
これで隔月連載×2、月刊連載×1、年3回掲載×1
実質月刊2本超の仕事量か？
35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:09:48 ID:dVcn2iCr
ネットで山本弘叩きが目立つように見えているが、彼は普通に人気作家なのが現実だからね。
より万人に面白いと思われてなきゃ、そんなに仕事増えないしな。
より万人に面白いと思われてなきゃ、そんなに仕事増えないしな。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 00:17:57 ID:A2dpCGNi
>>34
去年も「去年はいい年になるだろう」「地球移動作戦」月刊連載2本に、
「魔境のシャナナ」週刊連載1本だったから、
現在の仕事量も同じくらいかな？
SFマガジンでの連載が始まると去年より忙しくなるね。
>>35
ネットでの山本批判は、主にと学会関係やブログで何か書いたときの反応が多い。
小説家として批判されるのは少ない気がする。
去年も「去年はいい年になるだろう」「地球移動作戦」月刊連載2本に、
「魔境のシャナナ」週刊連載1本だったから、
現在の仕事量も同じくらいかな？
SFマガジンでの連載が始まると去年より忙しくなるね。
>>35
ネットでの山本批判は、主にと学会関係やブログで何か書いたときの反応が多い。
小説家として批判されるのは少ない気がする。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 02:29:10 ID:z41B9jJQ
ラノベを中心に書いてた頃は、自称・ＳＦ作家（笑）な評価をされてたが、
神沈以前の頃に比べれば、間違いなくＳＦ作家を名乗れる格には確かになったな。
まあ、本人的にはラノベ時代もＳＦ書いてた意識だったんだろうけど、知名度がな……。
ラノベは世間に過小評価されている（実際その通りだが）と思うのも無理はない。
神沈以前の頃に比べれば、間違いなくＳＦ作家を名乗れる格には確かになったな。
まあ、本人的にはラノベ時代もＳＦ書いてた意識だったんだろうけど、知名度がな……。
ラノベは世間に過小評価されている（実際その通りだが）と思うのも無理はない。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 09:31:28 ID:K3yj1MYW
山本作品でSFらしいSF作品が、フェブラリー、美葉、サイバーナイト、しか挙げられなかった時代には、
そりゃSFファンからは「SF書いてくれよ」と言われていましたな。
そりゃSFファンからは「SF書いてくれよ」と言われていましたな。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 11:41:56 ID:9ZUTQRR3
実際にはラプラスだって妖魔夜行だってＳＦなんだけどな
40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 11:56:43 ID:sU21n0+h
それいいだすとハルヒもとある～もSFだしキリないよ
ERBもラブクラフトもムアコックもそういう差別されてきた側だし
ERBもラブクラフトもムアコックもそういう差別されてきた側だし
41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 19:33:17 ID:sTfzBapn
>40 ハルヒは上等なSFだって言い切ってたぞ。新井素子の系譜としてだろうけど…
42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 19:36:52 ID:Suh8GQXq
ハルヒは古典オマージュで十分にSFだろ。
文体がラノベなだけで。
文体がラノベなだけで。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 20:20:15 ID:sU21n0+h
>>41-42
だから「オレは」あるい「きみらが」
ハルヒを、あるいは妖魔夜行を
SFだといわれても否定しないが、
世の中には「そうでない人」も大勢いて
そうやって否定された人達の中には
今じゃ大家と呼ばれる人もいるって話なんだが
歌舞伎だってドイツ語のオペラだって最初はそう
だから「オレは」あるい「きみらが」
ハルヒを、あるいは妖魔夜行を
SFだといわれても否定しないが、
世の中には「そうでない人」も大勢いて
そうやって否定された人達の中には
今じゃ大家と呼ばれる人もいるって話なんだが
歌舞伎だってドイツ語のオペラだって最初はそう
44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 21:33:57 ID:Suh8GQXq
自説が受け入れられないと「大勢いる」とか言い出したぞｗ
45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 21:58:49 ID:Zs+6Soak
とあるはSFじゃないと思うぜ、説法集だろ
46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 01:28:28 ID:GJCPLemG
47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 09:44:07 ID:pbp4xCAM
こんどは「ほとんどの人が」ときたもんだｗ
お前、いっつもそうやって目に見えない味方にたよって
幼稚な自説を疲労してるのか？ｗｗ
お前、いっつもそうやって目に見えない味方にたよって
幼稚な自説を疲労してるのか？ｗｗ
48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 16:49:40 ID:GJCPLemG
49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 17:29:43 ID:pbp4xCAM
こんどはどや顔で、2chで誤字の指摘。
その前に自分の文章よく読んで顔から火を出せｗ
その前に自分の文章よく読んで顔から火を出せｗ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 23:14:42 ID:6mO4SeYQ
顔が真っ赤なのはどっちだか
51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 23:39:33 ID:7EQNgg9x
こんだけ連載が増えると、ダイノやウェンズデイは当分でそうもないな
52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 01:01:27 ID:Z5NGE+/g
たまにはＧＭやってリプレイ出してくれないかな…
53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 09:26:30 ID:AgpSwnwH
54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:29:03 ID:POzo1ayu
「絶対危険チルドレン」のGMが最後かな？
55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 14:47:00 ID:AgpSwnwH
56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 23:15:24 ID:wDC16sp6
ダイノコンチネントで質問。どうやれば150名もいないのに、5世紀で百万人を越えれるん？
57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 23:28:34 ID:HBG805Dt
>>56
他の時代から来てる人間もいるからさ。
他の時代から来てる人間もいるからさ。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 02:48:39 ID:nLH6ef6K
>>57
その説明では人口増加が説明しきれない。
その説明では人口増加が説明しきれない。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 12:16:55 ID:Fkl6qJ9o
>>28
＞なんで特撮ファンが絶賛してるのか
そう思ってない特撮ファンがここにいます。
（当時、ミステリーズ！ を購読していたので読みました）
「特撮」といっても方向性が色々なので、好みの特撮が
山本さんと異なると評価が大きく割れると思います。
＞なんで特撮ファンが絶賛してるのか
そう思ってない特撮ファンがここにいます。
（当時、ミステリーズ！ を購読していたので読みました）
「特撮」といっても方向性が色々なので、好みの特撮が
山本さんと異なると評価が大きく割れると思います。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 13:21:16 ID:pZpyJO7w
つーか500年で100万人に増えようとした場合、もともとの人数は何人くらい必要なのよ？
61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 15:42:47 ID:nLH6ef6K
１家族４名 １部族が１０家族４０名 １部族が平均４０なのは近親婚を防ぐのと平均寿命のため
これが一世代 ４世代で100年なら約160名
墜落直後の人口が144名 全員が子孫を残せないから 仮定として100家族
これに４世代かけても160000人
これが一世代 ４世代で100年なら約160名
墜落直後の人口が144名 全員が子孫を残せないから 仮定として100家族
これに４世代かけても160000人
62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 16:08:24 ID:pZpyJO7w
それくらいなら他の時代から流れ込んでくる人間とその子孫合わせれば100万人くらいにはなるんじゃない？
一人二人とかじゃなく、一回に何十人とかそれ以上の人数がやってくるみたいだし
一人二人とかじゃなく、一回に何十人とかそれ以上の人数がやってくるみたいだし
63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 18:36:29 ID:nLH6ef6K
他の漂泊者が出てきたのは中期よりぼちぼち。また盗賊のような他のコミュニティを侵害するだけの集団も存在する。
と言う点から推察しても想像される人口は８万から１０数万
と言う点から推察しても想像される人口は８万から１０数万
64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 19:27:28 ID:iFRbFrty
P38に “10万人以上” って書いてあんじゃん。100万ってどこからの数字？
文明水準が低いと早婚になるから500年だと25～30世代にはなるだろ。
産めよ増やせよで行けば150人が10万は無茶な数字でもない。
文明水準が低いと早婚になるから500年だと25～30世代にはなるだろ。
産めよ増やせよで行けば150人が10万は無茶な数字でもない。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 19:30:01 ID:kc06+71d
【特別掲載】山本弘『ＭＭ９―invasion―』第５回（1/4）［2010年10月］
ttp://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1010-1.html
ttp://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1010-1.html
66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:11:28 ID:nLH6ef6K
67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 23:03:41 ID:iFRbFrty
医療水準の問題は治療に関してチートがあるから平均寿命も長いだろうしな。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 01:59:12 ID:vcy7UsVq
ダイノってそんな設定だったのか。
似たような設定の博物物があったな。野尻先生続きを書いてください・・・
似たような設定の博物物があったな。野尻先生続きを書いてください・・・
69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 19:23:46 ID:l74GlRs7
70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 19:34:48 ID:w20jWkn6
71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 20:02:43 ID:L6dMXVIg
72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 20:35:26 ID:AebwzTG8
73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 20:41:22 ID:/0grgCWH
かなた×摩耶 とか言ってみる
74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 21:15:49 ID:l74GlRs7
ガンチャーリー×美葉とか言ってみる
75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 22:05:55 ID:w20jWkn6
>>71
いや、むしろ表現規制に反対するプロの作家だからこそ、あの話題なんだと思うぞ。
表現規制推進派の主張は「この表現は青少年に悪影響を及ぼす可能性があるからアウト」だから。
「可能性を作るだけでアウト」を肯定したら規制推進派を後押ししてしまうからな。
そして規制推進派は「犯罪者になる可能性のある現実と架空を区別できないオタク」像を求めているから……。
いや、むしろ表現規制に反対するプロの作家だからこそ、あの話題なんだと思うぞ。
表現規制推進派の主張は「この表現は青少年に悪影響を及ぼす可能性があるからアウト」だから。
「可能性を作るだけでアウト」を肯定したら規制推進派を後押ししてしまうからな。
そして規制推進派は「犯罪者になる可能性のある現実と架空を区別できないオタク」像を求めているから……。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 22:08:51 ID:y7b7aVDv
だとしたら、藪蛇のよーな
77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 22:55:15 ID:rEgYx0lF
現実と空想を区別出来ない馬鹿をなんとかしようとして書いたんだろうから
やぶ蛇はないんじゃない？
やぶ蛇はないんじゃない？
78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 22:55:35 ID:w20jWkn6
まあ、一部の非常識な奴が法を侵して、それが規制推進派の追い風になる事を懸念している事は読み取れる。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 23:03:41 ID:L6dMXVIg
>>75
俺もそのとおりだと思うが、山本の正論がオタの救済につながらない
ところにもどかしさを感じる訳よ、２０年前に山本がコンプティークで
サブカルの最先端だったＴＲＰＧを扱ったが・・・今の最先端たるギャルゲー
愛好家に対し、納得がいく論旨を組み立ててほしかった、サブカルで育った
作家としてさ
山本は屁理屈はキライかもしれないが
アイマス関連スレの荒れっぷりを見ると、正論じゃ彼らを救えないと思った
俺もそのとおりだと思うが、山本の正論がオタの救済につながらない
ところにもどかしさを感じる訳よ、２０年前に山本がコンプティークで
サブカルの最先端だったＴＲＰＧを扱ったが・・・今の最先端たるギャルゲー
愛好家に対し、納得がいく論旨を組み立ててほしかった、サブカルで育った
作家としてさ
山本は屁理屈はキライかもしれないが
アイマス関連スレの荒れっぷりを見ると、正論じゃ彼らを救えないと思った
80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 00:15:26 ID:T5yS34Ee
山本弘ぎらいは、作品の中で痛い所をズバリ突かれてるから怒ってんだろ。
シイハの177ページ今読み返したんだけど、そう思った。
まあ怒るんだから内心どっかで恥じてんだろうな。何も感じないよりは救いがあるのかどうか…
シイハの177ページ今読み返したんだけど、そう思った。
まあ怒るんだから内心どっかで恥じてんだろうな。何も感じないよりは救いがあるのかどうか…
81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 00:28:59 ID:fFnyNYMR
このアイマスの事もそうだけど、ちょっと前のホメオパシーの事とかも、
今連載してる小説に形を変えて織り込んでくるのかな？
個人的にはそれが嫌なんだよな。まあ俺がブログみなければいいだけのことだけど。
というか、と学会でのネタや、ブログでの主張を小説に持ってくることに、
みんなどう思ってるの？
今連載してる小説に形を変えて織り込んでくるのかな？
個人的にはそれが嫌なんだよな。まあ俺がブログみなければいいだけのことだけど。
というか、と学会でのネタや、ブログでの主張を小説に持ってくることに、
みんなどう思ってるの？
82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 00:32:48 ID:Nz4VjJlO
>>80
むしろそういうネット上の悪意に晒されたから
「アイの物語」や「詩羽」を書けたんだと思う。
「去年はいい年になるだろう」にもあったけど
人間の暗部を知り、作家として上にいった感じがする。
経験を創作の糧にするタイプだから苦難を力に変えて向上したと思う。
もう肉体的には若くはないけどそういうところは敬服する。
むしろそういうネット上の悪意に晒されたから
「アイの物語」や「詩羽」を書けたんだと思う。
「去年はいい年になるだろう」にもあったけど
人間の暗部を知り、作家として上にいった感じがする。
経験を創作の糧にするタイプだから苦難を力に変えて向上したと思う。
もう肉体的には若くはないけどそういうところは敬服する。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 00:33:44 ID:fUfIWLGw
84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 00:36:18 ID:Nz4VjJlO
85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 00:46:27 ID:5PTJWlrT
>>81
と学会が影も形もないころのフェブラリーにも、
オカルト批判・疑似科学批判・宗教批判があるから、
山本は昔から作風は変わってない。
あと、時事ネタやら自分が興味のあるネタを入れてくるのも、
昔からよくやっているね。
と学会が影も形もないころのフェブラリーにも、
オカルト批判・疑似科学批判・宗教批判があるから、
山本は昔から作風は変わってない。
あと、時事ネタやら自分が興味のあるネタを入れてくるのも、
昔からよくやっているね。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 00:58:20 ID:Y2SXKiKa
>>81
最新の時事を貪欲に取り込むのはいいんだけど、それは自分の作品に
おいて批判や蔑視のネタに使っている面がある。
オカルトにも宗教にも、それを信じる人たちが大勢いるわけで・・・
作品を出すたびにそういった人たちが傷つき、もしくは嫌われる。
弘はいったい誰と戦っているんだろうな、と思うことがある
最新の時事を貪欲に取り込むのはいいんだけど、それは自分の作品に
おいて批判や蔑視のネタに使っている面がある。
オカルトにも宗教にも、それを信じる人たちが大勢いるわけで・・・
作品を出すたびにそういった人たちが傷つき、もしくは嫌われる。
弘はいったい誰と戦っているんだろうな、と思うことがある
87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 01:08:39 ID:Nz4VjJlO
88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 01:22:55 ID:Nz4VjJlO
あと、
＞作品を出すたびにそういった人たちが傷つき、もしくは嫌われる。
こんな事は皆無だろうぜ。
どっぷり浸かった者の信念は簡単に折れないから。
嫌われても仲間で固まりカルト化して外部を嫌う。
山本はこうなる者をはまる前に助けたいんだと思う。
彼自身も十代の頃は痛いビリーバーだったそうだから。
＞作品を出すたびにそういった人たちが傷つき、もしくは嫌われる。
こんな事は皆無だろうぜ。
どっぷり浸かった者の信念は簡単に折れないから。
嫌われても仲間で固まりカルト化して外部を嫌う。
山本はこうなる者をはまる前に助けたいんだと思う。
彼自身も十代の頃は痛いビリーバーだったそうだから。
89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 01:29:54 ID:vanNz83r
9.11陰謀論ビリーバーなんてのもその典型だね。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 01:30:21 ID:fFnyNYMR
なるほど。みんなの意見見てると、こういう作風の作家なんだと割り切ったほうが、
楽しめるのかもね。自分、最近山本さんの作品読むようになって、と学会や、
ブログの事も知ったもんだから。
楽しめるのかもね。自分、最近山本さんの作品読むようになって、と学会や、
ブログの事も知ったもんだから。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 01:36:45 ID:T5yS34Ee
92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 01:37:14 ID:Nz4VjJlO
あと、山本の奥さんは、ドイツの古城から連れて来た幽霊を自宅のトイレに住まわせたり、
見えはしないが感じたりする元霊感少女だが、夫婦としては上手くやっていたりする。
稗田おんまゆらとも友人だし、実害が無ければオカルトも許容する人でもあるよ。
見えはしないが感じたりする元霊感少女だが、夫婦としては上手くやっていたりする。
稗田おんまゆらとも友人だし、実害が無ければオカルトも許容する人でもあるよ。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 01:41:21 ID:T5yS34Ee
94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 01:46:57 ID:Y2SXKiKa
最新時事を自分の作品に取り込んで白黒つける
見方を変えれば、自分の都合で自由に勝敗を決められる世界
でやっている訳で、それはあまり誉められた事じゃないのでは
95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 01:51:25 ID:Nz4VjJlO
96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 02:02:40 ID:E6YhI6zS
つかいち作家にオタの救済とか求めるなよ
ユーザーの意図を読めないメーカーも馬鹿だが
「男キャラとくっつく可能性を作った！」
とか言い出す奴はもっと馬鹿
ただそんだけのことだろ
救済もへったくれもない
ユーザーの意図を読めないメーカーも馬鹿だが
「男キャラとくっつく可能性を作った！」
とか言い出す奴はもっと馬鹿
ただそんだけのことだろ
救済もへったくれもない
97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 02:04:01 ID:Nz4VjJlO
そういえば山本は「現実には有り得ない事を書くのがＳＦ」とした上で
「詩羽のいる街」はＳＦでフィクションだとホームページに書いていたっけな。
つまり理想通りではないこの浮世の世知辛さが身に染みている訳だ。
つまり現実世界は悪意とトンデモが蔓延る問題だらけな世界さね。
「詩羽のいる街」はＳＦでフィクションだとホームページに書いていたっけな。
つまり理想通りではないこの浮世の世知辛さが身に染みている訳だ。
つまり現実世界は悪意とトンデモが蔓延る問題だらけな世界さね。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 02:08:58 ID:fFnyNYMR
>>91
どんな小説でも社会や読者に対する作家の主張や意見っていうのは、当然、
ある程度あると思う。
でも山本さんのはそれがあからさまというか、そのまんま過ぎるというか・・・
スマンうまく言葉にできない。
あと、ブログとかに書いてあることを小説でも書いてあると、同じ話を2回聞かされてる気がしてさ。
ま、これは俺がブログ読まなければいいだけのことだよな。
>>93
最近かなりはまって読んでます！
それでこの事についてみんなどう思ってるのか気になって。
どんな小説でも社会や読者に対する作家の主張や意見っていうのは、当然、
ある程度あると思う。
でも山本さんのはそれがあからさまというか、そのまんま過ぎるというか・・・
スマンうまく言葉にできない。
あと、ブログとかに書いてあることを小説でも書いてあると、同じ話を2回聞かされてる気がしてさ。
ま、これは俺がブログ読まなければいいだけのことだよな。
>>93
最近かなりはまって読んでます！
それでこの事についてみんなどう思ってるのか気になって。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 02:14:15 ID:Nz4VjJlO
100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 02:27:43 ID:9jF4gUBa
101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 02:52:19 ID:T5yS34Ee
>>98
面白いならなによりだね。
それが嫌だと感じる部分を上回ってれば読み続ければいいと思うよ。
作品以外の著者の活動が気になるってのも、あれだけ表現活動できる人だから、
きっとパワーが有り余ってるんだなあくらいに生暖かく見守ってれば？
面白いならなによりだね。
それが嫌だと感じる部分を上回ってれば読み続ければいいと思うよ。
作品以外の著者の活動が気になるってのも、あれだけ表現活動できる人だから、
きっとパワーが有り余ってるんだなあくらいに生暖かく見守ってれば？
102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 03:07:12 ID:9jF4gUBa
もしスティーブン・キングがブログをやっていたら、
「頭のおかしいファンに追っかけ回されてまいった」という日記の数ヶ月後に
『ミザリー』を読むことになったりするのだろうか
「頭のおかしいファンに追っかけ回されてまいった」という日記の数ヶ月後に
『ミザリー』を読むことになったりするのだろうか
103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 19:22:45 ID:MBmsaCyX
>>70
流×大樹とか
流×大樹とか
104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 19:39:03 ID:jfFt3OZ+
あり得ないなら、結びつけるの困難な奴同士じゃないかなぁ
ヒューリー×赤マントとか
ヒューリー×赤マントとか
105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 19:52:39 ID:Nz4VjJlO
とりあえずジェノア様×サーラでは無いだろうな。
このカップリングで同人を書く許可は出てるから。
このカップリングで同人を書く許可は出てるから。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 20:13:24 ID:JXLMKCF3
アザゼルの昔の女×流とかｗ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 21:21:50 ID:MBmsaCyX
メガドレイク×ヒメで根っこ触手プレイ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 22:51:11 ID:iIsKJiLz
恐竜骨×バイク女
あってもいいと思った。
あってもいいと思った。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 22:59:06 ID:Cidg8iCX
詞葉×しいチイチャン
110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 12:46:34 ID:e9MPSbhK
シュバルツシュター×知絵
111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 11:28:10 ID:2lVezMjD
112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 23:39:21 ID:qYXOX+Rs
113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 19:59:55 ID:PDuMdG4n
去年はいい年になるだろう、を読んだ。
全然違うところもあるけど、クロノアイズを思い出したな。
「分枝型のタイムトラベル」で「善意で歴史改変したつもりが返ってやばいことに」とか
「やばいことになった世界でタイムマシンが作られて歴史を修正しようとしたけど、それはそれでさらに混乱を広げてしまう」とか
「その悲劇や混乱を収拾しようにも、「起きたことは変えられない」のでどうしようもない」とか。
まああれではよくも悪くも「裏技」があって、「改変された歴史に全く手が出せない」ってわけじゃないが。
全然違うところもあるけど、クロノアイズを思い出したな。
「分枝型のタイムトラベル」で「善意で歴史改変したつもりが返ってやばいことに」とか
「やばいことになった世界でタイムマシンが作られて歴史を修正しようとしたけど、それはそれでさらに混乱を広げてしまう」とか
「その悲劇や混乱を収拾しようにも、「起きたことは変えられない」のでどうしようもない」とか。
まああれではよくも悪くも「裏技」があって、「改変された歴史に全く手が出せない」ってわけじゃないが。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 23:40:13 ID:QQQU8gF1
115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 17:26:43 ID:R9+wzaVg
ダイノコンチの新刊はまだですか？
116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 20:21:53 ID:NIf2EAOO
文蔵の「UFOはもう来ない」第1回。
タイトルどおりUFOネタの薀蓄が多かったね。
タイトルどおりUFOネタの薀蓄が多かったね。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 23:14:29 ID:oJ+dDHf0
それはラノベ？
118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 18:03:42 ID:+Ten0mHE
119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 17:45:18 ID:xNYTS8EW
ドラマ版MM9評判良いね
今度借りて見ないと
今度借りて見ないと
120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 20:08:43 ID:N/s1u4Wi
121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 21:18:41 ID:uoJSnYyx
ドラマ版MM9は自分も良かったと思ってる派だ
原作とはいい意味で別物に化けてくれた
原作とはいい意味で別物に化けてくれた
122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 23:49:31 ID:flh+YJvG
まあ、賛否両論だったね。
所詮、低予算深夜ドラマだから、過度な期待をしなければ楽しめるかも。
所詮、低予算深夜ドラマだから、過度な期待をしなければ楽しめるかも。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 22:47:57 ID:nHABVpQz
TVドラマ『MM9』全13話＆特典DVD、ニコニコ生放送で無料全編公開！
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1287639493
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1287639493
124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 21:39:24 ID:ejn+y0VP
評判がいいというほど評判を聞いたことがないんだが
125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 22:59:41 ID:1imygYIr
ニコ生はのべ20000再生
全部見たのはわからんけど感覚的には100人ぐらい？
全部見たのはわからんけど感覚的には100人ぐらい？
126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 23:27:15 ID:WiLlaFsB
取りあえず入室した人もカウントするからね
127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 22:15:55 ID:WVxVWxKW
ダイノの新刊ﾏﾀﾞｰ?と探してここに流れ着いたが、まったく情報ないのね
あんまり売れなくて未完でお蔵入りか？
あんまり売れなくて未完でお蔵入りか？
128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 23:16:03 ID:1oN9dxGk
文庫レーベルそのものが停滞しちゃってるからどうしようもないな
129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:15:18 ID:5KoCt0rQ
ダイノはイラストがイマイチで食指が伸びない
130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:31:05 ID:622Z5C7Z
買う時はBLコーナーにあってほんと困った
131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 16:46:00 ID:A4CeBcMD
詩音が来た日の実写化キターーーーーーー！！！
http://www.youtube.com/watch?v=cFVlzUAZkHY
http://www.youtube.com/watch?v=cFVlzUAZkHY
132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 20:46:30 ID:xdsYFvH0
自分で考えてないから
133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 22:11:53 ID:31ekKftn
ラノベなんてチョロいと思って参入した出版社の大半が撤退or経営難だからな
なんだかんだで、角川系列が勢力を保ってる感じ
なんだかんだで、角川系列が勢力を保ってる感じ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 23:30:00 ID:X9QRAGOx
角川系にしても売れてる作品は一部だから
ただ、勢力が大きいから、新しくいい作家が集まる傾向にあるのかもしれないね
そのかわり一昔前の作家が、どんどん消えていってるようにも思えるけど
ただ、勢力が大きいから、新しくいい作家が集まる傾向にあるのかもしれないね
そのかわり一昔前の作家が、どんどん消えていってるようにも思えるけど
135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 00:44:01 ID:kKHdoqKS
表紙絵しだいだな
136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 17:12:42 ID:Idzn8ANO
○月発売の新刊表紙一覧ってのを見たことあるが、酷い有様だな
137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 20:42:24 ID:zX2QhO4C
少し昔のライトノベルを古く感じるのは
表紙の絵柄が古くなってることに原因があるのかもしれないね
表紙の絵柄が古くなってることに原因があるのかもしれないね
138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 21:34:28 ID:veYoIAUN
ブログ見に行ったが、ようこそようこが妖魔夜行に与えた影響って予想外に大きかったんだな。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 18:11:45 ID:0ujiSAzd
山本弘のようこ本、持ってたわ
確か「詩羽のいる街」の構想原型が語られてたんだよな
確か「詩羽のいる街」の構想原型が語られてたんだよな
140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 00:02:47 ID:pxIVEhyi
「10月30日土曜日、友人ら三人と『映画ハートキャッチプリキュア！ 花の都でファッションショー…ですか？』を見てきた。」
すげえ５０代だな
せめて子供と行けばいいのに
すげえ５０代だな
せめて子供と行けばいいのに
141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 02:22:49 ID:UQB6MzIb
142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 03:34:06 ID:Co0x72lN
>>141
それは27で単身クレヨンしんちゃんを観に行った私への挑戦かね？
それは27で単身クレヨンしんちゃんを観に行った私への挑戦かね？
143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 07:26:53 ID:pxIVEhyi
いや、一人で行ったら目立たないし、逆に変じゃない
でも大人（高齢のおっさん）数人で固まっていったら
周囲の親子連れから観たら異様だろう
どっちにしても、クレヨンしんちゃんはアリでも、プリキュアは…
でも大人（高齢のおっさん）数人で固まっていったら
周囲の親子連れから観たら異様だろう
どっちにしても、クレヨンしんちゃんはアリでも、プリキュアは…
144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 10:05:07 ID:UQB6MzIb
145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 10:52:13 ID:ognCqWFi
146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 11:41:21 ID:VD6HTV6g
プリキュア見に行くオタクなんて珍しくないからなぁ。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 15:25:26 ID:m9VklEER
そうなのかｗ
148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 10:49:14 ID:vJHNHQNV
無印の頃は確かプリキュアを嫌ってたはずだけど
今年のプリキュアは違うんだな。山本さん。
今年のプリキュアは違うんだな。山本さん。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 12:48:50 ID:gWgv0mAa
自分が良いと思ったものは良く、自分が悪いと思ったものは悪い
実に人間味溢れるスタンダードじゃないか
実に人間味溢れるスタンダードじゃないか
150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:57:03 ID:Up8ocAYI
151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:12:37 ID:54pJxRYN
今年のはすごく評判悪いからねぇ。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:22:26 ID:iVsXVNZR
色々とプロパガンダも入ってたらしいしね
153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:32:23 ID:BDD6HJOP
そんな高度なレベルの話かぁｗ
単純にメンバーが幼稚すぎるだけじゃね？
単純にメンバーが幼稚すぎるだけじゃね？
154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:20:01 ID:dXHZKYGc
洒落や遊びじゃなく真面目にやってんだから、
冷静に考えて幼稚すぎるｗ
冷静に考えて幼稚すぎるｗ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:22:30 ID:FhFLc5mz
3回に1回くらい食べ物の取り合いでケンカしてトラブルおこしてるもんなぁ・・・
156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:39:47 ID:dXHZKYGc
岡田がやめた原因はそれかよ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 02:13:50 ID:o/LsHDm9
158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:03:10 ID:/K3vYCvR
159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:08:22 ID:g4DrfHNw
ノリノリだなｗｗ
まあ、伝言ゲームの途中に2chやニコニコがあったらそりゃ、なあｗ
まあ、伝言ゲームの途中に2chやニコニコがあったらそりゃ、なあｗ
160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:43:41 ID:ptM9/rne
いや、弘の言うくらいのことは、基本政治家もマスコミもわかってるんだよ。
でも、映像を公開しようとしない政府を攻撃するために、
極端な話でも信憑性があるとあえてみんな言って回ってたわけ
都知事なんてさいたるもんだ
「映像出したら証明可能なんだから映像出せばいい
出せないのはデマではないからではないのか
これだけ話が広まってるのだから、国民の疑念を解消するためにもただちに映像を出せ」って
海保の人が映像出したから、攻撃パターンはまた少し変わってるけどね
でも、映像を公開しようとしない政府を攻撃するために、
極端な話でも信憑性があるとあえてみんな言って回ってたわけ
都知事なんてさいたるもんだ
「映像出したら証明可能なんだから映像出せばいい
出せないのはデマではないからではないのか
これだけ話が広まってるのだから、国民の疑念を解消するためにもただちに映像を出せ」って
海保の人が映像出したから、攻撃パターンはまた少し変わってるけどね
161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:51:15 ID:g4DrfHNw
>>160
そういう噂がある、だもんな>>政治家もマスコミも
そういう噂がある、だもんな>>政治家もマスコミも
162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:12:27 ID:IjZiC1cR
政治家やマスコミが、そして普通の市民が
「’’正しい’’目的のためにはデマや極論をばらまいても構わない」と
考えるようになったら恐ろしいけどね
「’’正しい’’目的のためにはデマや極論をばらまいても構わない」と
考えるようになったら恐ろしいけどね
163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:28:45 ID:sTc398hH
実際それで大日本帝国は滅んだんだし、本人「リトルガールふたたび」でその辺の問題を扱ってる筈なんだが。
正直個人としては良くやったって「気分」ではあるんだが、行政統制のあり方としては、然るべき処分を下さないとねえ。田中義一じゃないんだぞ。
正直個人としては良くやったって「気分」ではあるんだが、行政統制のあり方としては、然るべき処分を下さないとねえ。田中義一じゃないんだぞ。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:37:14 ID:ptM9/rne
身分上の処分は受けるだろうね（つまり懲戒）
刑事罰に値するかどうかは、また別だけど
そりゃ本人も覚悟の上でしょう
でも映像を見せてもらった国民の立場としては、この人になんらかの形で報いたいなとは思う
もし職場を放出されるようなら、ぜひ、次の選挙で出てきてほしいね。
懲戒免職にもできずに飼い殺しにしそうな気がするなあ
刑事罰に値するかどうかは、また別だけど
そりゃ本人も覚悟の上でしょう
でも映像を見せてもらった国民の立場としては、この人になんらかの形で報いたいなとは思う
もし職場を放出されるようなら、ぜひ、次の選挙で出てきてほしいね。
懲戒免職にもできずに飼い殺しにしそうな気がするなあ
165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:17:08 ID:cozrjgSL
166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:28:14 ID:Pl24yPky
>>165
棒の手紙もあったし、山本弘個人が
デマの拡散プロセスを研究するのが好きなんだろ
それに、その「ちょっと考えればわかる」事を鵜呑みにして
未だに再配布元になってる奴らがいるのも事実
ネットは検証能力のない情報発信者を大量に生み出してる
棒の手紙もあったし、山本弘個人が
デマの拡散プロセスを研究するのが好きなんだろ
それに、その「ちょっと考えればわかる」事を鵜呑みにして
未だに再配布元になってる奴らがいるのも事実
ネットは検証能力のない情報発信者を大量に生み出してる
167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:01:02 ID:cozrjgSL
168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 06:51:13 ID:tew7mgLi
さすがに「棒の手紙」を検証しただけの事はあるな。
妖魔夜行が今も続いていたらネタにしてたろうね。
題材は政治ネタから離れて都市伝説だろうけれど。
妖魔夜行が今も続いていたらネタにしてたろうね。
題材は政治ネタから離れて都市伝説だろうけれど。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 07:04:11 ID:tew7mgLi
>>162
デマゴーグって言葉もあるくらいにそういうのは大昔からあるぜ。
デマゴーグって言葉もあるくらいにそういうのは大昔からあるぜ。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 09:34:35 ID:6NSbeHJQ
あったからどうなんだ？
大昔から共同体を滅ぼす原因になってるだろ。
大昔から共同体を滅ぼす原因になってるだろ。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:34:52 ID:JyUvPO5A
目的の正当性と手段の正当性、
どっちに重きをおくかなんてのはケースバイケースだからな
達成のためにはたとえデマをばらまいてもかまわないくらい正しい目的、というのは存在する
今回の件がどうかはともかく
どっちに重きをおくかなんてのはケースバイケースだからな
達成のためにはたとえデマをばらまいてもかまわないくらい正しい目的、というのは存在する
今回の件がどうかはともかく
172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:18:56 ID:7Fx3SU++
173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:33:44 ID:yJmrBNqA
174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:46:34 ID:Pl24yPky
目的は手段を正当化するという思想は
常に目的の崇高さや重要性は「私」が判断するという
独善とワンセットになっている。
常に目的の崇高さや重要性は「私」が判断するという
独善とワンセットになっている。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:54:49 ID:JyUvPO5A
目的は手段を正当化するものでは、たとえば死刑があるな
緊急避難の殺人だってそうだな
>>172
革命のために流す政府攻撃のデマとかね
物語で言えば、圧制の王を倒すのに国民を動因するために、
「この王を放置すれば外国が攻めてくる」なんていうデマを流すのは
はたして許されるのか許されないのか
ていうか「許される」って誰に？ 神？ 政府？ 歴史？ 弘？
緊急避難の殺人だってそうだな
>>172
革命のために流す政府攻撃のデマとかね
物語で言えば、圧制の王を倒すのに国民を動因するために、
「この王を放置すれば外国が攻めてくる」なんていうデマを流すのは
はたして許されるのか許されないのか
ていうか「許される」って誰に？ 神？ 政府？ 歴史？ 弘？
176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:59:41 ID:Pl24yPky
だからこそ死刑反対論もあるし
カルネアデスの船板も昔から議論の対象になっている。
死刑や緊急避難の「正しさ」は無条件で自明の事じゃない。
カルネアデスの船板も昔から議論の対象になっている。
死刑や緊急避難の「正しさ」は無条件で自明の事じゃない。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:14:42 ID:JyUvPO5A
よくわからんな
その「正しさ」は誰が決めるの？
今回のデマ（だとして）にしても、法的には、別に違反してないよね
「デマはダメ」「許されない」「正しくない」ってのは、結局なぜダメなわけ？
目的のために手段を選ばないことはいけないこと、ってもそれはただの個人感情であって
別にそれで他人を批判するのも筋違いじゃないのかという気がしてきた
目的があるのに手段を選んで目的が達成できないよりは
目的のためにある程度手段を選ばずそれでも目的を達するほうが、やっぱいいんじゃないかしらん
「たったひとつの冴えたやり方」的にいっても
やっぱ重要なのは「目的がなにか」ってのと、あとはそれにみあった手段かどうかだよね
今回たまたま一公務員の暴走で映像公開されたけど、それが無くて、
・デマが広がりおさめるためには政府は映像公開せざるを得なくなった、とかだったらどうかだよね
デマを広げるとかそんな荒っぽい方法をとらず、正常な手段で観られないなら国民はガマンしたほうがいいってことかね
その「正しさ」は誰が決めるの？
今回のデマ（だとして）にしても、法的には、別に違反してないよね
「デマはダメ」「許されない」「正しくない」ってのは、結局なぜダメなわけ？
目的のために手段を選ばないことはいけないこと、ってもそれはただの個人感情であって
別にそれで他人を批判するのも筋違いじゃないのかという気がしてきた
目的があるのに手段を選んで目的が達成できないよりは
目的のためにある程度手段を選ばずそれでも目的を達するほうが、やっぱいいんじゃないかしらん
「たったひとつの冴えたやり方」的にいっても
やっぱ重要なのは「目的がなにか」ってのと、あとはそれにみあった手段かどうかだよね
今回たまたま一公務員の暴走で映像公開されたけど、それが無くて、
・デマが広がりおさめるためには政府は映像公開せざるを得なくなった、とかだったらどうかだよね
デマを広げるとかそんな荒っぽい方法をとらず、正常な手段で観られないなら国民はガマンしたほうがいいってことかね
178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:38:34 ID:RHqicQdG
>>177
行政業務内に知りえた情報の漏洩が罪にならない方がおかしい。
「愛国無罪」は危険思想でしかないのだから。
それに「何も目新しいことはなかった」のだから。
デマを拡散させた都知事が釈明とかしていないのも悪質だね。。
行政業務内に知りえた情報の漏洩が罪にならない方がおかしい。
「愛国無罪」は危険思想でしかないのだから。
それに「何も目新しいことはなかった」のだから。
デマを拡散させた都知事が釈明とかしていないのも悪質だね。。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:03:26 ID:yJmrBNqA
180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:28:27 ID:JyUvPO5A
「うそはよくない」、か。
まあいいんじゃないの、そう思う人はそう思えば。
俺は、時と場合によってはうそをつくこともあるから。
もちろん自分の利益のためにでも、
ことによったら相手の利益のためにでも、ね。
まあいいんじゃないの、そう思う人はそう思えば。
俺は、時と場合によってはうそをつくこともあるから。
もちろん自分の利益のためにでも、
ことによったら相手の利益のためにでも、ね。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:40:59 ID:yJmrBNqA
182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:46:04 ID:JyUvPO5A
反論がずれとるなあ
うそをつくのは絶対よくないのか
うそをついても言い訳しなきゃいいのか、どうなんよ
弘もそうだけどさあ
小学生道徳時間レベルの考え方で、政局でやってること語っても意味ないんじゃないの？
石原都知事に「うそはいけない」「デマはいけない」って面と向かって言ったところで、
鼻で笑われるだけだと思うよ
うそをつくのは絶対よくないのか
うそをついても言い訳しなきゃいいのか、どうなんよ
弘もそうだけどさあ
小学生道徳時間レベルの考え方で、政局でやってること語っても意味ないんじゃないの？
石原都知事に「うそはいけない」「デマはいけない」って面と向かって言ったところで、
鼻で笑われるだけだと思うよ
183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:12:08 ID:fFWBvyi4
政局の事なんてかたってねーし、反論もしてない。
単に考えを述べてるだけだよ。
原則嘘は良くないが、やむを得ない場合はちゃんと嘘の責任を取るべきって言ってるだけじゃんｗｗｗ
過剰反応しすぎじゃね？そんなにデマとか虚偽の情報で人を操るのが好きなの？肯定したいの？
単に考えを述べてるだけだよ。
原則嘘は良くないが、やむを得ない場合はちゃんと嘘の責任を取るべきって言ってるだけじゃんｗｗｗ
過剰反応しすぎじゃね？そんなにデマとか虚偽の情報で人を操るのが好きなの？肯定したいの？
184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:16:49 ID:EpD7iMSt
185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:21:42 ID:iECxxeTS
186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:36:01 ID:EpD7iMSt
しかしまあ、今回のこのネタで何か一本は小説を書く事は確定だろうな。
妖魔夜行の頃もそうだったけど、この人の創作の原動力というのは、
何かへの愛か何かへの憤りかグループＳＮＥからの依頼かのどれかだったし。
妖魔夜行の頃もそうだったけど、この人の創作の原動力というのは、
何かへの愛か何かへの憤りかグループＳＮＥからの依頼かのどれかだったし。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:38:52 ID:fFWBvyi4
それで小説家やってけれるんだから、幸せな人だよなあ、うらやましい
188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:44:11 ID:Avk5OF35
生き方としてはかなり勝ち組に入ってるので羨ましい。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:52:34 ID:EpD7iMSt
窓から捨てられたトカゲの話とかの学生時代にいじめられた経験や
掲示板を激烈に荒らされてしまいには閉鎖に追い込まれた経験なんかも
後に作品の一要素として利用したから経験を生かす能力はあるね。
己の内なる衝動を形にするのが作家だし。
掲示板を激烈に荒らされてしまいには閉鎖に追い込まれた経験なんかも
後に作品の一要素として利用したから経験を生かす能力はあるね。
己の内なる衝動を形にするのが作家だし。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:53:08 ID:iECxxeTS
執筆専業でやっていけるのだから勝ち組に違いない
しかもリテラシー問題の有識者扱いだからな
しかもリテラシー問題の有識者扱いだからな
191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:59:21 ID:EpD7iMSt
>>190
まあ、そういう評価をされるようになったのはつい最近になってからだけどね。
昔はそれはそれは酷い言われようだった。百鬼夜翔とかほぼ無関係なシリーズでも
濡れ衣で叩かれたりもしてたしさ。やっぱり作品を世に出して実績作らなきゃ駄目って事だな。
まあ、そういう評価をされるようになったのはつい最近になってからだけどね。
昔はそれはそれは酷い言われようだった。百鬼夜翔とかほぼ無関係なシリーズでも
濡れ衣で叩かれたりもしてたしさ。やっぱり作品を世に出して実績作らなきゃ駄目って事だな。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:03:21 ID:B/KVfcl5
193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:10:45 ID:QMQhEblc
>>192
温暖化陰謀論とかトンデモネタとか。
まあ、どちらも「間違っている上に強者」だからたちが悪い筆頭だね。
マスコミや出版業界的には話題づくりにはなっているけど、
結局デマの散布で利鞘を稼いでいるのだから。
温暖化陰謀論とかトンデモネタとか。
まあ、どちらも「間違っている上に強者」だからたちが悪い筆頭だね。
マスコミや出版業界的には話題づくりにはなっているけど、
結局デマの散布で利鞘を稼いでいるのだから。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 04:01:11 ID:vTVLGSTf
何故、愚直で素朴な原則論を大事にしなきゃいけないかというと、
まさしくそれが「原則」だからだよ。
「天下国家のため」「正義のため」「その他崇高な目的のため」なら
不当な手段が許されるという考えを是としたら
複数の「正しい目的」が対立したり、私欲私怨を言葉で飾り立てたりした時に
依って立つべきものがない無法世界が待っている。
「あいつら殺した方が《みんな》のためだ」なんて事は
ヒトラーもホームレス狩りのガキも言ってるんだ。
まさしくそれが「原則」だからだよ。
「天下国家のため」「正義のため」「その他崇高な目的のため」なら
不当な手段が許されるという考えを是としたら
複数の「正しい目的」が対立したり、私欲私怨を言葉で飾り立てたりした時に
依って立つべきものがない無法世界が待っている。
「あいつら殺した方が《みんな》のためだ」なんて事は
ヒトラーもホームレス狩りのガキも言ってるんだ。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 12:43:38 ID:fFWBvyi4
196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 13:52:49 ID:vTVLGSTf
>>171で
>>達成のためにはたとえデマをばらまいてもかまわないくらい正しい目的、というのは存在する
と言っておいて
>>177では
>>その「正しさ」は誰が決めるの？
とか言い返すような程度の人だからね。
>>達成のためにはたとえデマをばらまいてもかまわないくらい正しい目的、というのは存在する
と言っておいて
>>177では
>>その「正しさ」は誰が決めるの？
とか言い返すような程度の人だからね。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:42:00 ID:B/KVfcl5
主観と客観をごちゃまぜにして議論しても、
あんまり意味はないんだけどね
どういう位置取りで何と戦ってるんだお前は、ってヤツが多すぎる
あんまり意味はないんだけどね
どういう位置取りで何と戦ってるんだお前は、ってヤツが多すぎる
198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 01:48:37 ID:uktO/5TS
というか正しいかどうかを決めるのは法(Law）だろ
それもまた唯一絶対ではないが
少なくとも国やその他のコミュニティ単位での
法に従えないならその法によって保護されることもない
それがアウトロー（Outlaw
それもまた唯一絶対ではないが
少なくとも国やその他のコミュニティ単位での
法に従えないならその法によって保護されることもない
それがアウトロー（Outlaw
199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 04:08:34 ID:TfP/K5HY
>>195
デマのせいで目的そのものが嘘くさくなるって事が分かってないんじゃね？
南京事件が良い例じゃん。犠牲者の数や虐殺方法が嘘くさいお陰で
事件の存在そのものが怪しく感じられるんだから。
事の真偽がよく分かっていないものでさえこれなんだから、
あからさまに嘘だとばれた場合の信憑性なんてそりゃもう
デマのせいで目的そのものが嘘くさくなるって事が分かってないんじゃね？
南京事件が良い例じゃん。犠牲者の数や虐殺方法が嘘くさいお陰で
事件の存在そのものが怪しく感じられるんだから。
事の真偽がよく分かっていないものでさえこれなんだから、
あからさまに嘘だとばれた場合の信憑性なんてそりゃもう
200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:34:28 ID:xRachvcl
スレタイに出てるけど、名被害者シリーズは、弘の作品としてどの程度のレベルにあるんだ？
ああいうのが作風なのかこの人？
ああいうのが作風なのかこの人？
201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 01:00:58 ID:flt2gVw4
自分で読んで考えろ。
そのための目と脳だ。
そのための目と脳だ。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 01:01:56 ID:232DWehx
あーいう笑えないギャグも書く。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 01:25:12 ID:GCUe548g
204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 01:31:58 ID:232DWehx
神は沈黙せず が一番異色かなあ、俺的には。
蘊蓄量が多すぎると言う意味で
蘊蓄量が多すぎると言う意味で
205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 01:53:13 ID:flt2gVw4
SSだったらそこそこ面白い話なのにね。あれ。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 07:38:16 ID:nBMj2tsd
SS？
短篇のこと？
短篇のこと？
207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 13:06:46 ID:Vp/SGRa+
一条（仮名）はまだ読んだ事ないけど、単行本化したら読んでみる事にするつもり。
ただ、なんとなく京極夏彦の「どすこい（仮）」と同じニオイがする作品だと予想してる。
ただ、なんとなく京極夏彦の「どすこい（仮）」と同じニオイがする作品だと予想してる。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 22:10:05 ID:j7p50FO2
209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 22:24:43 ID:flt2gVw4
いや、普通はあの情報量が邪魔臭い。
確かに、全部作者の分身っぽいところもあるけど。
確かに、全部作者の分身っぽいところもあるけど。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 22:34:04 ID:232DWehx
別に蘊蓄読みたくて小説買ってる訳じゃないのになあってのが一番だったな。
あれが全部捏造蘊蓄だったら、絶賛してた。そんなもんじゃね？
あれが全部捏造蘊蓄だったら、絶賛してた。そんなもんじゃね？
211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 02:18:28 ID:1Foayaaw
212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 02:22:41 ID:1Foayaaw
213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 02:47:33 ID:O0sbRgqg
>>211
談志の落語聴くと意味が分かるよ
談志の落語聴くと意味が分かるよ
214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 03:31:14 ID:epYRp7mg
215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 09:46:14 ID:1Foayaaw
216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:56:03 ID:eF5nRX6w
「ＵＦＯはもう来ない」第２回
えーと、これはもしかして……軟体動物系ロリ？
えーと、これはもしかして……軟体動物系ロリ？
217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 20:01:31 ID:xsypCbkC
またロリかよ
文蔵だっけ？
血涙が連載されたときは読んでたんだが
読者層とかちゃんと考えてるのかな
どう考えてもライトノベル向けじゃない
文蔵だっけ？
血涙が連載されたときは読んでたんだが
読者層とかちゃんと考えてるのかな
どう考えてもライトノベル向けじゃない
218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 21:10:11 ID:iBnosnvL
作者の分身ってのは当然だが
キャラに自分のメンタリティ乗せるときに
そのメンタリティ分け切れてないから画一的に見えるんだよな
登場人物の考え方がほぼ全部一緒じゃマズいだろ～ｗ
キャラに自分のメンタリティ乗せるときに
そのメンタリティ分け切れてないから画一的に見えるんだよな
登場人物の考え方がほぼ全部一緒じゃマズいだろ～ｗ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:26:26 ID:1Foayaaw
220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 00:45:32 ID:lqnULw90
>>219
それでも作者の思想を代弁しているのに変わりはない
それでも作者の思想を代弁しているのに変わりはない
221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 01:59:34 ID:9QBkLfTZ
>>217
自著で「作者はロリコンです」と明記する奴なんだから大目に見ろよ
自著で「作者はロリコンです」と明記する奴なんだから大目に見ろよ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 10:24:53 ID:FCltDvNM
223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 10:32:39 ID:FCltDvNM
>>217
些細な事でお怒りのところすみませんが文蔵はライトノベル雑誌じゃありませんよ。
些細な事でお怒りのところすみませんが文蔵はライトノベル雑誌じゃありませんよ。
224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 12:46:44 ID:/bm7fFhq
225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 20:52:20 ID:P5f+pzHD
本当にラノベが駄目な雑誌なら企画段階で文蔵がNG出してるんではと思うが
226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 12:57:51 ID:KGh+NWed
テスト
227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 13:05:04 ID:KGh+NWed
折れのPCは”アツ禁”を食らってもう二週間ｗｗｗｗ今近所のPCを借りてレス
している！！つまりコノ近辺のサーバーを対象とした”アツ禁”ではないようだｗ
折れ何か危ない事をレスしたかなｗ覚えがない？？？？？
している！！つまりコノ近辺のサーバーを対象とした”アツ禁”ではないようだｗ
折れ何か危ない事をレスしたかなｗ覚えがない？？？？？
228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 09:30:37 ID:sg34S5BR
229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 09:54:27 ID:sKE6b3wr
その審査員の台詞がいつでもどこでもあてはめて考えるおまえがおかしい。
理解できないなら結構です。
理解できないなら結構です。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 10:36:10 ID:fUY+iu7m
キャラクター描写に関しては初期の作品の方がよかった気がする。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 18:22:50 ID:Ra3yeEv+
>>228
どこぞの作家がそんな作品を書いてそんな風に審査されたってだけの話だな。
それに作品を選ぶ側の審査が常に正しいとは限らないし。
世の中には持ち込まれたハリーポッターをボツにした会社もあるし。
どこぞの作家がそんな作品を書いてそんな風に審査されたってだけの話だな。
それに作品を選ぶ側の審査が常に正しいとは限らないし。
世の中には持ち込まれたハリーポッターをボツにした会社もあるし。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 19:29:24 ID:fUY+iu7m
正直、ハリポタは何があんなに流行る要因かわからんねぇ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 19:42:57 ID:xFVeWso0
それはお前が否定から入ってるからだよ
234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 19:58:22 ID:zu/SzEOC
それに、翻訳は相当クソだってことを忘れるなよｗ
設定見れば子供の心わしづかみじゃん。
設定見れば子供の心わしづかみじゃん。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 21:52:37 ID:fUY+iu7m
まぁ、ありがちなものを恥ずかしげもなく描けるってのもの才能かもしれんね。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 22:38:46 ID:T6kMkyWB
早くダイノの続き書いて
237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 23:09:24 ID:Ra3yeEv+
>>236
続きは書き上げてるけど出版社の都合で出ないという事も……。
友野詳の「ドラゴンマーク」という小説は出版社が許さないから続きが出ない。
まあ、ダイノはレーベルが消滅するから出ないという説もある。
続きは書き上げてるけど出版社の都合で出ないという事も……。
友野詳の「ドラゴンマーク」という小説は出版社が許さないから続きが出ない。
まあ、ダイノはレーベルが消滅するから出ないという説もある。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 10:42:52 ID:LvgSfHwB
つまり、出しても売れないってことね
239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 13:45:34 ID:ikOyuKo/
昨日”ヤマト”を見て来た・・・折れの感想なんだがキムタクは何を演じてもキムタクなんだと（大笑）
森雪役の黒木メイサはルックス（長い髪いと手足のすらりと長い八頭身美人）
以外は中身が全然違うｗ（アニメの森雪ファンには殺意を覚える人も・・・）
沖田艦長役の山崎さんはナンダカナｗｗｗｗｗ
徳川機関長役の西田さんはヤッパリ似ていないんだけど名優西田さんの名演技に感銘を受けた
この映画で唯一アニメに忠実だったのは真田さん役の”ギバちゃん”だったなｗ
（急いで・慌てず・正確に）
確かこの映画「スターゥオーズ」を超える作品を目指したんじゃないのか？？？
そう言ゅう意味ではこの映画は”失敗”と言えるｗ製作費用がスターゥオーズの
僅か十分の一の二十億円でわなｗｗｗ
往年のアニメ＆キムタク、ﾌｧﾝ相手でしか映画代1.700円は出せ無いよ（折れはどちらもファン）
まあ普通の人ならせいぜい1.200円位かな！（スターゥオーズ）が1.700円だものｗ
※他のスレにもマルチしますが、なにとぞ良しなに。
森雪役の黒木メイサはルックス（長い髪いと手足のすらりと長い八頭身美人）
以外は中身が全然違うｗ（アニメの森雪ファンには殺意を覚える人も・・・）
沖田艦長役の山崎さんはナンダカナｗｗｗｗｗ
徳川機関長役の西田さんはヤッパリ似ていないんだけど名優西田さんの名演技に感銘を受けた
この映画で唯一アニメに忠実だったのは真田さん役の”ギバちゃん”だったなｗ
（急いで・慌てず・正確に）
確かこの映画「スターゥオーズ」を超える作品を目指したんじゃないのか？？？
そう言ゅう意味ではこの映画は”失敗”と言えるｗ製作費用がスターゥオーズの
僅か十分の一の二十億円でわなｗｗｗ
往年のアニメ＆キムタク、ﾌｧﾝ相手でしか映画代1.700円は出せ無いよ（折れはどちらもファン）
まあ普通の人ならせいぜい1.200円位かな！（スターゥオーズ）が1.700円だものｗ
※他のスレにもマルチしますが、なにとぞ良しなに。
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
参加費：無料
事前申し込み：不要
２０１０年１２月６日（月）
１８：３０（開場） １９：００（開演） ２１：１５（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
＜パネリスト予定者＞
兼光ダニエル真（翻訳家）
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）
近藤ようこ（マンガ家）
とりみき（マンガ家）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
水戸 泉／小林来夏（作家）
山本弘（作家）
藤本由香里（明治大学准教授）
山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）
その他、登壇者鋭意交渉中！
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
参加費：無料
事前申し込み：不要
２０１０年１２月６日（月）
１８：３０（開場） １９：００（開演） ２１：１５（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
＜パネリスト予定者＞
兼光ダニエル真（翻訳家）
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）
近藤ようこ（マンガ家）
とりみき（マンガ家）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
水戸 泉／小林来夏（作家）
山本弘（作家）
藤本由香里（明治大学准教授）
山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）
その他、登壇者鋭意交渉中！
241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 18:28:40 ID:KM/b9IB9
>>240
最近ブログを更新しないと思ったらこれの準備があったわけか。
最近ブログを更新しないと思ったらこれの準備があったわけか。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 23:04:31 ID:mSZNfvJH
【特別掲載】山本弘『ＭＭ９―invasion―』第６回
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1012-1.html
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1012-1.html
243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 13:05:00 ID:06x4/Z2k
>>240
これはイベントレポートが楽しみだな
これはイベントレポートが楽しみだな
244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 17:59:13 ID:otyA95YI
こないだ『地球移動作戦』を買って読んだんだが、何このスーパー弘キャラ大戦
ぅゎぁ、ブレイドとか美葉とかルー君とか超懐かしい。最近完結したサーラまでいるし
ぅゎぁ、ブレイドとか美葉とかルー君とか超懐かしい。最近完結したサーラまでいるし
245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 19:22:15 ID:AWxdhRh6
ファンの鑑だな、お前
246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 20:08:49 ID:P7GHUJZw
>>244
俺はソードワールド短編集と妖魔夜行の頃からの読者だが
忘れられたキャラにもスポット当ててくれたのが個人的によかった。
ジョウイ高導師とかディーン老人とかベイサリオとかいろいろと。
ただ、飛行機の中で「世界が滅ぶとか言うのはいつもの事」と語っていた老人と
アイドルオタクで利用されたあげくに殺された工員の青年が何の作品のキャラだったのがわからなかったが。
俺はソードワールド短編集と妖魔夜行の頃からの読者だが
忘れられたキャラにもスポット当ててくれたのが個人的によかった。
ジョウイ高導師とかディーン老人とかベイサリオとかいろいろと。
ただ、飛行機の中で「世界が滅ぶとか言うのはいつもの事」と語っていた老人と
アイドルオタクで利用されたあげくに殺された工員の青年が何の作品のキャラだったのがわからなかったが。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 01:59:38 ID:WojyEeUt
>>246
飛行機の中で世界が滅ぶのがどうたらときたら
夜魔夜行の天使に襲撃されたビーストヘッドが思い浮かんだけど
あの場面ってどんなだったっけか･･･
ＭＩＣＡがブレイドに「もっとジョークのセンスを磨いて下さい」と抗議する場面とか
「おいおい逆だろ」って、思わず突っ込んだわ
飛行機の中で世界が滅ぶのがどうたらときたら
夜魔夜行の天使に襲撃されたビーストヘッドが思い浮かんだけど
あの場面ってどんなだったっけか･･･
ＭＩＣＡがブレイドに「もっとジョークのセンスを磨いて下さい」と抗議する場面とか
「おいおい逆だろ」って、思わず突っ込んだわ
248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 07:28:28 ID:I6KOvzYK
>>247
あの飛行機のシーンは、元ネタである「妖星ゴラス」のオマージュ。
タクシーに乗った科学者が、運転手と会話するシーンで
運転手の「学者さんの計算だとそうなるんでしょうけど」という台詞がほぼ一致している。
あの飛行機のシーンは、元ネタである「妖星ゴラス」のオマージュ。
タクシーに乗った科学者が、運転手と会話するシーンで
運転手の「学者さんの計算だとそうなるんでしょうけど」という台詞がほぼ一致している。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 08:42:46 ID:5lPWr+EF
しかしブーメランだらけだな
人の意見ってここまで変わるんだな
人の意見ってここまで変わるんだな
250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 13:29:07 ID:5/p4MF9a
251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 15:29:21 ID:1fDDHeTu
変わったんじゃないよ
若い時は「オレ様若者だから好き勝手するぜ」
年取ったら「オレ様大人だから若者を支配管理するぜ」
自分が属する階層・世代・集団だけが特権的で
意見の違う奴は否定し、弾圧し、嘲笑すればいいという態度が一貫してる
若い時は「オレ様若者だから好き勝手するぜ」
年取ったら「オレ様大人だから若者を支配管理するぜ」
自分が属する階層・世代・集団だけが特権的で
意見の違う奴は否定し、弾圧し、嘲笑すればいいという態度が一貫してる
252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 15:39:53 ID:BrT40AO0
坊主憎けりゃ（ｒｙ って奴が一番変わらんけどなｗ
253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 14:26:51 ID:mGR7uHx3
しかし小説と実写は良いなんて自分の作品は保護するつもりなんだな。石原は。
汚い。汚すぎる。まさに外道に堕ちた元・作家だ。
かつてやんちゃな若者の代表だった男のする事か。
汚い。汚すぎる。まさに外道に堕ちた元・作家だ。
かつてやんちゃな若者の代表だった男のする事か。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 16:12:37 ID:GPrTtpxg
挫折した画家が退廃芸術を
弾圧したのに似てるよな
弾圧したのに似てるよな
255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 16:53:53 ID:C03y4h4G
石原個人を擁護する気はないが
規制に関してはむしろ遅すぎたくらいだと思うぞ
直接のきっかけになった
チャンピオンREDいちごとかジャンプスクエアとか
一般誌の領域を逸脱し過ぎだし
エロゲの「登場人物は18歳以上云々」も
内容的に首肯できないのが多すぎ
逆に18歳以上向けのコンテンツに
モザイクとかを実質強制するのはやめるべき
規制に関してはむしろ遅すぎたくらいだと思うぞ
直接のきっかけになった
チャンピオンREDいちごとかジャンプスクエアとか
一般誌の領域を逸脱し過ぎだし
エロゲの「登場人物は18歳以上云々」も
内容的に首肯できないのが多すぎ
逆に18歳以上向けのコンテンツに
モザイクとかを実質強制するのはやめるべき
256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 17:28:18 ID:dWYyVOxJ
なーに昔はまぼろしパンティが載っていた。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 18:55:20 ID:JOzYkFNC
ハレンチ学園もお忘れ無く。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 19:28:03 ID:/zC9VO/Y
その後の時代も「やるっきゃ騎士」とか
「ハートキャッチいずみちゃん」とか
「パラダイス学園」とかな。
実際、そういうのを読んだ奴が大人になった現代日本が
諸外国に比べて特に性犯罪が多いという統計はない。
もちろん青少年の犯罪も少ない。
「ハートキャッチいずみちゃん」とか
「パラダイス学園」とかな。
実際、そういうのを読んだ奴が大人になった現代日本が
諸外国に比べて特に性犯罪が多いという統計はない。
もちろん青少年の犯罪も少ない。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 20:31:42 ID:dWYyVOxJ
まぼろしとハレンチ比べたら、恥じらいがある分
まぼろしの方がエロいと思うんだがどうだろう。
最終回付近で人質とられてパンティ脱がされて開脚させられるあたりとかさ。
まぼろしの方がエロいと思うんだがどうだろう。
最終回付近で人質とられてパンティ脱がされて開脚させられるあたりとかさ。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 20:32:25 ID:dWYyVOxJ
あ、違った。
ハレンチ学園じゃなくてけっこう仮面と比べて。
ハレンチ学園じゃなくてけっこう仮面と比べて。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:22:50 ID:yotZBoOk
もはや山本関係ないなこのスレ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 23:45:08 ID:mGR7uHx3
>>261
山本が扱ってる問題について話してるのさ
山本が扱ってる問題について話してるのさ
263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 05:03:45 ID:CdcH3NWx
アリスへの決別という短篇集があってだな
264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 06:25:00 ID:wCpkf8kb
小説と実写がいいなら山本の作品も助かってると言えば助かってるが
まあ、山本のスタンスだと変わらず規制に反対し続けるだろうな。
まあ、山本のスタンスだと変わらず規制に反対し続けるだろうな。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 10:05:08 ID:jlbmhpgw
あんな障子チンコのおっさんのいいなりになってたまるか
266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 00:31:47 ID:Rj3ojAeO
267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 00:41:32 ID:ImKBVnQ0
こういうのは一旦通っちゃうと、後は厳しくしていくだけだろうから老害さん亡き後は小説にだって確実に火の粉飛んでくるだろ。人権無視したとんでも法案がバンバン出てくるきっかけにもなっちゃうだろうし…。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 01:45:25 ID:SWIAE4GM
そういう軍靴の足音が聞こえる的な表現はアカヒだけにやらせとけよ
まあ真性ロリコンにとってはいつ逮捕されるかｇｋｂｒしてるんだろうけど
あと>>258よくわからんからぐぐってみたら
今復刻されてるの普通に成年指定じゃんよ
まあ真性ロリコンにとってはいつ逮捕されるかｇｋｂｒしてるんだろうけど
あと>>258よくわからんからぐぐってみたら
今復刻されてるの普通に成年指定じゃんよ
269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 07:03:38 ID:VGXvMZM3
全裸で生徒全員の前で縛り付けられたり放尿があったりするからなぁ・・・
エンジェルも精子の雪降らせたりしてたけど連載時は一応普通誌だったのがすごいよねぇ
エンジェルも精子の雪降らせたりしてたけど連載時は一応普通誌だったのがすごいよねぇ
270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 18:09:26 ID:bOQOJOAH
271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 18:30:24 ID:FXB7HuWb
272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 18:35:39 ID:bOQOJOAH
273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 13:11:30 ID:7TWsvP0v
要するに自浄能力なしと看做されたわけだ
人間的信用の破産だわな
人間的信用の破産だわな
274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 14:23:32 ID:whrh+PKt
そうだね。
出版社各社だって販促したいだろうに、出展拒否せざるをえないくらいに信用されてないよ。
出版社各社だって販促したいだろうに、出展拒否せざるをえないくらいに信用されてないよ。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:15:31 ID:8gIRc8D8
今月のブルータスに
詩羽がちらっとでてた
詩羽がちらっとでてた
276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 14:15:48 ID:Wr4X3xdV
おしえてください
この世に生きとし生けるものの すべての生命に性欲があるのならば
ロリは死にますか 虹は死にますか 弘はどうですか ターン（銃声！）されますか
おしえてください
私は自分の性癖について考えます
誰もが等しく抱いた性欲について
オタの苦しみと 親の悲しみと 世間の常識と 住人の悲しみと
現在の自分と
答えてください
この世のありとあらゆるものの すべての行為に常識があるのなら
妹は引きますか 親は死にますか 友が去る様に 警察がくる様に
みんな引くのですか
この世に生きとし生けるものの すべての生命に性欲があるのならば
ロリは死にますか 虹は死にますか 弘はどうですか ターン（銃声！）されますか
おしえてください
私は自分の性癖について考えます
誰もが等しく抱いた性欲について
オタの苦しみと 親の悲しみと 世間の常識と 住人の悲しみと
現在の自分と
答えてください
この世のありとあらゆるものの すべての行為に常識があるのなら
妹は引きますか 親は死にますか 友が去る様に 警察がくる様に
みんな引くのですか
277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 14:57:06 ID:Py6Q9NN0
278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 19:09:59 ID:Fuyrwr9E
真の敵は石原ではなくPTAやらなんやらだからな
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/07(金) 00:43:00 ID:nClyM6xj
「詩羽のいる街」は今年文庫化？
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 13:16:52 ID:zvyHU1Dr
>>279
順番的にはそうなるだろうな。
そういえば自分の担当じゃなかったはずのモンコレ小説を書いたり
妖魔夜行復活の話があったり（この人が参加しないとは考えにくい）
グループＳＮＥ関係の仕事は今でもやっぱり引き受けてくれるんだな。
独立後も安田社長への恩義を忘れないんだからいい話だなあ。
順番的にはそうなるだろうな。
そういえば自分の担当じゃなかったはずのモンコレ小説を書いたり
妖魔夜行復活の話があったり（この人が参加しないとは考えにくい）
グループＳＮＥ関係の仕事は今でもやっぱり引き受けてくれるんだな。
独立後も安田社長への恩義を忘れないんだからいい話だなあ。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 23:25:22 ID:4WLJHHpO
「Windows100%」2月号のMikuMikuDance特集に、
山本弘によるMMD傑作選が載ってた。
「詩羽のいる街」がニコ厨にオススメと紹介されてたw
山本弘によるMMD傑作選が載ってた。
「詩羽のいる街」がニコ厨にオススメと紹介されてたw
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 23:56:22 ID:QJSNJNAX
ニコ厨向けなら地球移動作戦だろ・・
ミク(みたいなの)もアイマスP(みたいなの)もでるし
ミク(みたいなの)もアイマスP(みたいなの)もでるし
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 23:35:45 ID:81OqVbj7
押し売りみたいな真似をｗ
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 23:06:33 ID:CQSEyuzw
人類消失、迫る闇に隠された衝撃作『リセット』
http://www.cinemacafe.net/news/cgi/present/2011/01/9830/
一瞬、「審判の日」が映画化されたのかと思った。
http://www.cinemacafe.net/news/cgi/present/2011/01/9830/
一瞬、「審判の日」が映画化されたのかと思った。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 16:30:55 ID:LroY4ch7
286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 19:24:45 ID:qulIuKd9
鹿野司とか言う聞いたこと無い奴がホメオパシーを擁護したのを
MM9原作者の山本が批判
http://hirorin.otaden.jp/e122948.html
弘なかなか良いこと言ってる
ホメオパシー信奉者の助産師が、
適切な医学的措置を取らずホメオパシーで対応して赤ちゃんを死なせたのに
鹿野とか言うバカは、赤ん坊が死んでも仕方が無いというスタンスのようだ。
山本弘は流石に自分の子供が居るだけに反論もなかなか良いこと言ってる
ホメオパシー擁護記事をＳＦ雑誌に載せるのはいかんぞ。
鹿野司とその担当編集者はムーとかのオカルト雑誌に移った方が良いんちゃうか
MM9原作者の山本が批判
http://hirorin.otaden.jp/e122948.html
弘なかなか良いこと言ってる
ホメオパシー信奉者の助産師が、
適切な医学的措置を取らずホメオパシーで対応して赤ちゃんを死なせたのに
鹿野とか言うバカは、赤ん坊が死んでも仕方が無いというスタンスのようだ。
山本弘は流石に自分の子供が居るだけに反論もなかなか良いこと言ってる
ホメオパシー擁護記事をＳＦ雑誌に載せるのはいかんぞ。
鹿野司とその担当編集者はムーとかのオカルト雑誌に移った方が良いんちゃうか
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 20:02:27 ID:BYezldTx
エホバの証人の子が「親の意志で」輸血拒否して死んだ事例なんていくらでもあるし
ホメオパシーも結局疑似科学っていうか一種の宗教にすぎないだけに根は深い
地球は平だと思ってた連中も自分は科学的論理的だと信じてたからな
ホメオパシーも結局疑似科学っていうか一種の宗教にすぎないだけに根は深い
地球は平だと思ってた連中も自分は科学的論理的だと信じてたからな
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 22:07:39 ID:lAV4B7gs
１／2000 で死ぬのをゼロにするためにビタミンKを投与するんであって、
ソレ以上でもソレ以下でもないって事を理解出来ないのは何故なのか・・・
やっぱり自分の信じてることを信じて欲しいのか？死ねよ
ソレ以上でもソレ以下でもないって事を理解出来ないのは何故なのか・・・
やっぱり自分の信じてることを信じて欲しいのか？死ねよ
289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 20:03:08 ID:sNw4EH5R
あの話の根本はホメオパシーってのをやったことじゃなくて、
適切な栄養を取らせなかったことだよな?
ホメオパシーって話を聞くに、栄養は栄養として取るのと何ら矛盾しない気がするんだが。
適切な栄養を取らせなかったことだよな?
ホメオパシーって話を聞くに、栄養は栄養として取るのと何ら矛盾しない気がするんだが。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 20:10:14 ID:9wfzgtvu
>>289
・良心的なホメオパス
通常の栄養学や医学との併用を奨める。
・悪質な（そして多数派の）ホメオパス
既存医学を否定してホメオパシー「だけ」に頼るように奨める。
結果、患者は適切な医療から遠ざかる。
・良心的なホメオパス
通常の栄養学や医学との併用を奨める。
・悪質な（そして多数派の）ホメオパス
既存医学を否定してホメオパシー「だけ」に頼るように奨める。
結果、患者は適切な医療から遠ざかる。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 08:01:29 ID:J+b2rmPx
ホメオパシーに良いホメオパシーも悪いホメオパシーも無い
全てのホメオパシーは疑似科学だがや
全てのホメオパシーは疑似科学だがや
292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 23:44:50 ID:dLgX1cGD
>>291
「いいホメオパシー」は無いし、もちろん全て疑似科学だが
「いい（マシな）ホメオパス」はいる。
ホメオパスってのはホメオパシーで治療する人ってことね。
マシってのは、
ホメオパシーに全幅の信頼をおかず、普通の医学と併用する人ね。
それなら、ホメオパシーの効果がゼロでも、医学で治ってしまう。
本人はホメオパシーの力で治ったと思っちゃうんだけど、まあ思うのは自由だ。
「ホメオパシー」を「手かざし」に変えても同様だ
「いいホメオパシー」は無いし、もちろん全て疑似科学だが
「いい（マシな）ホメオパス」はいる。
ホメオパスってのはホメオパシーで治療する人ってことね。
マシってのは、
ホメオパシーに全幅の信頼をおかず、普通の医学と併用する人ね。
それなら、ホメオパシーの効果がゼロでも、医学で治ってしまう。
本人はホメオパシーの力で治ったと思っちゃうんだけど、まあ思うのは自由だ。
「ホメオパシー」を「手かざし」に変えても同様だ
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 23:54:41 ID:Nl4Us3o1
定義にこだわると風邪の時に生姜湯飲むんすよｗｗもホメオパシーだからなｗ
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 20:37:39 ID:/x5UMYKW
いやいやホメオパシーは一人の男が自分で発明した治療法につけた造語だから
そいつの定義と違うものはホメオパシーじゃないよ
そいつの定義と違うものはホメオパシーじゃないよ
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 20:45:53 ID:QseYY2ZR
そうだっけ？じゃあ全部信じないでええやん。クソ治療法なんて
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 21:59:09 ID:1px43CaC
>>295
にもかかわらず、
鹿野司とＳＦマガジンの鹿野担当編集者は
ホメオパシーを擁護してんだよ。
>>294の言う通り。wikipediaで調べてみてみ。
>>293が、疑似科学に騙されやすいダメ人間だということが、わかるよ。
にもかかわらず、
鹿野司とＳＦマガジンの鹿野担当編集者は
ホメオパシーを擁護してんだよ。
>>294の言う通り。wikipediaで調べてみてみ。
>>293が、疑似科学に騙されやすいダメ人間だということが、わかるよ。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 22:09:14 ID:stKardXC
>>293
それは違う。
それは違う。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 08:18:23 ID:VP4a48X1
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 16:03:35 ID:JLTob05+
科学教徒としてこういうのを撲滅したくなる気持は分からないでもないが、
馬鹿が勝手に治療拒否して死ぬだけなんだし、放っといた方が逆に世界は良くなるんじゃね
馬鹿が勝手に治療拒否して死ぬだけなんだし、放っといた方が逆に世界は良くなるんじゃね
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 16:41:06 ID:3QvJCfnQ
いや、DQNの繁殖力が強いように
そういう輩は別の要素で生命力が増して増え始めるから。
そういう輩は別の要素で生命力が増して増え始めるから。
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 16:49:05 ID:F4hx7gBp
親が死ぬのは勝手だが子供に選択権がないのが問題なんだろ？
302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 18:44:23 ID:j7KbgZ4S
善意で赤ん坊殺すのが問題なんじゃんｗ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 20:50:51 ID:3QvJCfnQ
無知で、だろ。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 22:42:48 ID:O8jEShU/
無知を責める前にその科学の力で救済を語ってみんかいｗ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 23:04:57 ID:3QvJCfnQ
さすがの科学も無知には効かないなぁ・・・
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 23:48:40 ID:vl5fnVC+
「バカにつける薬は無い」と昔の人はとっくに気づいてたわけだしな……。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 00:18:14 ID:lDNb0R9d
>>299
いや、山本弘にしても、別に撲滅したいわけじゃないよ。
別に宗教だろうがＵＦＯだろうが、ウソを信じて幸福になれるなら良いじゃないか、までは認めている。
山本小説でも、フィクションや宗教の効用は認めているでしょ
でもホメオパシーは、親が子供に押し付けて殺してしまった。それが問題なの。
あと、普通の医学を攻撃している。
本人が勝手に死ぬのは自由、というだけで済む問題ではない。
いや、山本弘にしても、別に撲滅したいわけじゃないよ。
別に宗教だろうがＵＦＯだろうが、ウソを信じて幸福になれるなら良いじゃないか、までは認めている。
山本小説でも、フィクションや宗教の効用は認めているでしょ
でもホメオパシーは、親が子供に押し付けて殺してしまった。それが問題なの。
あと、普通の医学を攻撃している。
本人が勝手に死ぬのは自由、というだけで済む問題ではない。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 00:20:20 ID:lDNb0R9d
鹿野司だって昔は、山本弘以上に熱心な科学啓蒙家だったのに
なんでああなっちまったのか。
オカルト的なものに救われた経験でもあったのか。
なんでああなっちまったのか。
オカルト的なものに救われた経験でもあったのか。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 10:14:08 ID:VpTfr1xE
秀才が限界を感じて煮詰まってカルトに走るのはよくあることだわな。
いわゆる、何も考えないで尻馬に乗ってる馬鹿層とはちょっと違うだろう。
いわゆる、何も考えないで尻馬に乗ってる馬鹿層とはちょっと違うだろう。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 12:53:18 ID:ar2/bknS
鹿野は、もともと、バカだろ？
鹿野のどこが秀才なんだ？
鹿野のどこが秀才なんだ？
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 13:41:41 ID:nxV9iyMf
昔は良くても堕落したり狂ったりする事はあるよ。
チンコ障子の某都知事も昔は若者の代表ヅラしてたんだしよ。
チンコ障子の某都知事も昔は若者の代表ヅラしてたんだしよ。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 15:23:15 ID:ar2/bknS
だから、鹿野司は、昔からバカだろ？
鹿野の経歴で、なんか、一目をひくことっってあるか？
鹿野の経歴で、なんか、一目をひくことっってあるか？
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 15:45:37 ID:G2Au/h3U
> 一目をひくことっって
にほんごでおk
にほんごでおk
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 20:10:40 ID:UaoFXn7/
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 00:50:36 ID:p5MOyOiY
だから、鹿野司って昔は秀才だったのか？ 昔からバカだろ？
鹿野司に他人が妬むような経歴が何か有るのか？
鹿野司に他人が妬むような経歴が何か有るのか？
316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 02:02:30 ID:NK3jIxb4
くるくるくりんの鹿野君もかなりなウザキャラだったけど、
まさか元ネタがこんな事になろうとは。
まさか元ネタがこんな事になろうとは。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 02:37:09 ID:jKYAyy2+
ホメオパシー叩きって小説にでてたっけ・・
詩羽にあったっけっか
詩羽にあったっけっか
318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 13:03:02 ID:VzC5V2ot
ホメオパシー批判はラノベの方も含めて小説では無いよ。
山本弘じゃなく唐沢俊一がと学会の本で書いていたのは知ってるが。
山本弘じゃなく唐沢俊一がと学会の本で書いていたのは知ってるが。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 13:50:54 ID:p5MOyOiY
大体、とり・みき が、誰それ？だよな
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 13:52:18 ID:p5MOyOiY
ＳＦマガジンを買う時に
レジで
鹿野司のページと
香山リカのページを
破って突き返したら１００円引きにしてくれへんかな。
レジで
鹿野司のページと
香山リカのページを
破って突き返したら１００円引きにしてくれへんかな。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 18:07:43 ID:2rD74jWY
来月からSFマガジンで新連載やるのか・・・。
今年も雑誌連載ばかりで、
書き下ろしの「宇宙の中心のウェンズデイ」はいつになったら出るんだろ？
今年も雑誌連載ばかりで、
書き下ろしの「宇宙の中心のウェンズデイ」はいつになったら出るんだろ？
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 22:43:39 ID:eei+q/1i
小説の連載が約四本になるとか、かつてない売れ様だな。
人生の終盤でグループSNEにいた頃より忙しそうだ。
ところで、一条（仮名）読んだけど、時事ネタを織り込みつつ、下品（誉め言葉）で笑えた。
というか、感性が若くて新人作家のような初々しさがあった。
嘲笑の的だった「心はいつも十五歳」がここに来て武器になった感じだったぜ。
人生の終盤でグループSNEにいた頃より忙しそうだ。
ところで、一条（仮名）読んだけど、時事ネタを織り込みつつ、下品（誉め言葉）で笑えた。
というか、感性が若くて新人作家のような初々しさがあった。
嘲笑の的だった「心はいつも十五歳」がここに来て武器になった感じだったぜ。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 22:50:25 ID:EIOMj5s2
終盤って、お前・・・
SF大会で通訳が必要だった某御大をディスってんのか？
SF大会で通訳が必要だった某御大をディスってんのか？
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 01:02:50 ID:m/AICVY0
>>322は終盤っていう言葉の意味をリアルでわかってねーんじゃねーか？
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 01:07:50 ID:94NcQFlp
人の人生五十年の時代はとっくに終わってるからな。
まだまだ山本は活躍できるさ。
まだまだ山本は活躍できるさ。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 01:14:12 ID:94NcQFlp
しかしまあ確かに連載多くなったな。
売れるという事はこういう事なのかね。
けっこう昔からファンやってるけど驚きだ。
売れるという事はこういう事なのかね。
けっこう昔からファンやってるけど驚きだ。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 20:56:06 ID:XzafFKRS
今の弘が小説連載４本って月収にしたらどのくらいなの？？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 21:53:04 ID:jZnCoVLF
>>327
詳しい原稿料はわからんが、少なくとも監修にいくらか支払うSNEの時よりかなり儲かるだろう。
詳しい原稿料はわからんが、少なくとも監修にいくらか支払うSNEの時よりかなり儲かるだろう。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:00:02 ID:U9S/9A1W
SNE全盛期の頃よりは儲かってないかもしれない。
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:40:55 ID:KdL5yyJc
妖魔夜行が復活すれば再び儲かりそうだな。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:49:15 ID:KdL5yyJc
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:03:03 ID:NrTp0X6E
『ＭＭ９―invasion―』第７回 「７ 最終防衛線」（第１部完）
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1102-1.html
http://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1102-1.html
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 20:26:18 ID:V6qDQiqw
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 21:14:44 ID:+uaRArbk
>>333
あんだけ異世界ファンタジー物ディスっておいてソレやったら尊敬するよｗｗ別の意味でｗ
あんだけ異世界ファンタジー物ディスっておいてソレやったら尊敬するよｗｗ別の意味でｗ
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 22:55:44 ID:7nkLwJA2
そのディスとやらの文言を知らないからよく分からないんだが、
ハーレムラブコメと異世界ファンタジーは全くの別物じゃないのか？
どちらの要素も持つ作品は多いかもしれないが。
ハーレムラブコメと異世界ファンタジーは全くの別物じゃないのか？
どちらの要素も持つ作品は多いかもしれないが。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 13:30:45 ID:LK/UgqLj
異世界ファンタジーものは別にディスってなかったような。
そんなんだったらソードワールドやモンコレなんて書かないし。
ハーレムものは確か嫌いだったはずだが。
そんなんだったらソードワールドやモンコレなんて書かないし。
ハーレムものは確か嫌いだったはずだが。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 13:34:57 ID:LK/UgqLj
昔、西部諸国を舞台にしたソードワールドアドベンチャーという作品があったが
あれもハーレムものと見せかけて基本的に主人公にはアウトオブ眼中だったった。
最終的にパーティーの一人とは付き合えたけれど。
あれもハーレムものと見せかけて基本的に主人公にはアウトオブ眼中だったった。
最終的にパーティーの一人とは付き合えたけれど。
雑誌に乗ってたMM9の話で、
自分の妄想してた怪獣が出た！異世界に行けるんだ！確信がある！
と思い込んだ高校生が現場に突っ込んで、救援に来た防衛隊（自衛隊？）の女の人に
そんな都合のいい異世界に行って活躍する話あるわけないじゃない、
と諭されて協力して脱出して女とフラグ立てて現実で生きて行くんだ！
・・・と思ったら現場に突っ込んで死ぬまでの間の夢オチでした。
正確には現実では残念な主人公が異世界に召喚されて大活躍！の話をディスったでした。
自分の妄想してた怪獣が出た！異世界に行けるんだ！確信がある！
と思い込んだ高校生が現場に突っ込んで、救援に来た防衛隊（自衛隊？）の女の人に
そんな都合のいい異世界に行って活躍する話あるわけないじゃない、
と諭されて協力して脱出して女とフラグ立てて現実で生きて行くんだ！
・・・と思ったら現場に突っ込んで死ぬまでの間の夢オチでした。
正確には現実では残念な主人公が異世界に召喚されて大活躍！の話をディスったでした。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 17:00:44 ID:3XY0Q5tE
>>338は、ディスったとか俗語を嬉しげに使うのでバカ
>>339
馬鹿っていう奴が馬鹿なんだぞ、バーカバーカ！
馬鹿っていう奴が馬鹿なんだぞ、バーカバーカ！
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 18:32:48 ID:LK/UgqLj
夢オチはあまり好きじゃなかったはずだが
作家として幅を拡げたのかな。
まあ、昔は菊地たけしも「萌え」は大嫌いと言ってたしな。
作家として幅を拡げたのかな。
まあ、昔は菊地たけしも「萌え」は大嫌いと言ってたしな。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 20:27:46 ID:PzNz1H1Z
まさかこのスレでネタバレ食らうとは・・・油断した・・・
俺以外のスレ住人は結局弘の本読んでないと思ってたのに
俺以外のスレ住人は結局弘の本読んでないと思ってたのに
なんか、ごめん。口先だけで誤っておく
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 20:46:50 ID:LK/UgqLj
>>342
俺は連載がまとまって本になったら買う派。
俺は連載がまとまって本になったら買う派。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 20:52:31 ID:LK/UgqLj
346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 02:21:43 ID:1nQgLDZh
>>343
って何かおもろいこと言ったつもりなんだろうか？
って何かおもろいこと言ったつもりなんだろうか？
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 21:11:13 ID:I9IeM2Pb
『去年はいい年になるだろう』が 「SFが読みたい！2011年版」で5位。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 21:24:00 ID:VsdJ+ymj
上位に食い込んでるな。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 21:30:03 ID:1nQgLDZh
>>347
ホメオパシー擁護ライター鹿野司を批判したのが追い風となってランクインしたんだね
ホメオパシー擁護ライター鹿野司を批判したのが追い風となってランクインしたんだね
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 00:16:38 ID:tXdKKiWh
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 09:22:27 ID:JoZmCbW3
釣られるな釣られるな
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 20:56:51 ID:DOllZ1cy
レイハとかどうなったんだろうなあ。
あれ、ダメ人間に引っかかったいい女の条件を満たしすぎてるし。
まあ、ダメ人間でも英雄といえば英雄だけどさｗ
あれ、ダメ人間に引っかかったいい女の条件を満たしすぎてるし。
まあ、ダメ人間でも英雄といえば英雄だけどさｗ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 02:36:20 ID:dY9uSBmi
確か文庫未収録の話があるんだよな。ナイトブレイカーズのシリーズは。
あと一冊、短編集が出る予定だったけど、ちょうどあの頃に山本はSNEを辞めている。
何か裏事情でもありそうだけど、まあ単純にTRPG冬の時代の影響だろうがな。
あと一冊、短編集が出る予定だったけど、ちょうどあの頃に山本はSNEを辞めている。
何か裏事情でもありそうだけど、まあ単純にTRPG冬の時代の影響だろうがな。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 17:09:56 ID:+Z84IRZh
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 17:32:36 ID:dY9uSBmi
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 17:38:50 ID:dY9uSBmi
てか、角川書店とグループSNEとのプロジェクトの話とか、いよいよ妖魔夜行の復活が現実味を帯びてきたようだな。
>>354
最強魔獣の首に鎖がつながるまで、ですね分かります
最強魔獣の首に鎖がつながるまで、ですね分かります
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 22:26:30 ID:odIbhp06
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 12:00:06 ID:sHKCWmw8
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 08:21:31 ID:CsbZui2g
とうとうMMD杯の審査員になっていた件
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 19:32:12 ID:JhXYXJRX
それだけハマってるという事だな。
妖魔夜行が復活したらネタにするかも。
妖魔夜行が復活したらネタにするかも。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 19:36:05 ID:NzdpyXIC
今度はMMDが実体化か。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 10:58:16 ID:Mv8yO9l+
>>286
弘に、‘締め’られたので、鹿野もおとなしくなったようだな
弘に、‘締め’られたので、鹿野もおとなしくなったようだな
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 10:23:43 ID:zHUaeCYU
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 15:53:19.50 ID:12bVRtVK
>>364
今なら売春で1000万円稼ぐ小学生が実体化。
今なら売春で1000万円稼ぐ小学生が実体化。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 18:00:02.65 ID:Fy/hMRmc
山本だから「周囲からそう思われてるけど実は処女」とみた
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 03:45:22.81 ID:m81jZhWo
それって某都知事の脳内にしかいない妖怪だろ？
想いが個人的過ぎて生まれないだろ。
想いが個人的過ぎて生まれないだろ。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 20:33:38.43 ID:Byn1OhYj
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 13:23:30.66 ID:O+g2t1k1
>>370
似たようなネタで百鬼でバグズリーダーというのがすでにいるから古い。
似たようなネタで百鬼でバグズリーダーというのがすでにいるから古い。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 11:38:48.42 ID:3MpNuDCO
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=55047
ググったらこの歌が1994年
収入とか細かいこと抜きにしたら
妖怪化するだけの「思い」はたまってるようには見えるな
あと石原本人を叩くのは簡単だし否定しないけど
神奈川県知事もブラック居酒屋の元締めも同類
京都はもっとすごいことになってるしもうちょい全体を見たほうがいいと思う
ググったらこの歌が1994年
収入とか細かいこと抜きにしたら
妖怪化するだけの「思い」はたまってるようには見えるな
あと石原本人を叩くのは簡単だし否定しないけど
神奈川県知事もブラック居酒屋の元締めも同類
京都はもっとすごいことになってるしもうちょい全体を見たほうがいいと思う
なんだこの自意識過剰の馬鹿は？
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 23:04:24.68 ID:uRENwWn4
>>373
「ハーレム物」と「異世界ファンタジー」の区別もつかない奴に言われたくねえｗ
「ハーレム物」と「異世界ファンタジー」の区別もつかない奴に言われたくねえｗ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 08:45:53.70 ID:d3n+vcN8
どっちもありえない度では変わらんわいｗｗ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 17:05:57.69 ID:9+KfdfY1
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 17:39:30.73 ID:iheHwff6
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:33:09.33 ID:ca5YP/j4
「去年はいい年になるだろう」を読んで疑問に思ったんだけど、
この人、水野良とはもう交流ないんだろうか？
名前だけで水野本人は出てこなかったよね。
この人、水野良とはもう交流ないんだろうか？
名前だけで水野本人は出てこなかったよね。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:41:16.50 ID:iheHwff6
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 00:34:48.47 ID:NnOW89Wu
まあまともな小説家で水野に好意的な奴はいないだろう
あの文章力で作家を名乗るのはちょっとね
山本もギャラクシーエンジェルDISってたし
あの文章力で作家を名乗るのはちょっとね
山本もギャラクシーエンジェルDISってたし
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 01:08:49.71 ID:Ssxeo6pH
水野良、1作が100万部売れたってwikipediaに書いてたけどホント？。
水野本人がハッタリ書いたんじゃないのか？
弘の本なんて全部合わせても1万部行くか行かないかだろ？
水野本人がハッタリ書いたんじゃないのか？
弘の本なんて全部合わせても1万部行くか行かないかだろ？
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 02:49:10.95 ID:8E1GRnXd
>>381
全部あわせて１万部とか、商業出版では有り得ない数字だｗ
文庫は少なくても１万５０００くらい、ハードカバーは５０００くらいは刷るものだ
もちろん、それは最低限度の数字だ。次から次へと仕事の依頼があるんだから、もっと多く売れているに決まっている
全部あわせて１万部とか、商業出版では有り得ない数字だｗ
文庫は少なくても１万５０００くらい、ハードカバーは５０００くらいは刷るものだ
もちろん、それは最低限度の数字だ。次から次へと仕事の依頼があるんだから、もっと多く売れているに決まっている
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 02:56:51.84 ID:mod2gHgd
>>381
ロードス島戦記だけで６００万部売れましたよｗ
ロードス島戦記だけで６００万部売れましたよｗ
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 03:10:04.06 ID:Fiut+Ul4
ほいほい釣られすぎだぜ・・
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 07:01:23.20 ID:YplkfpiS
でも水野に小説の書き方を教えたのは山本だけどな。
水野がインタビューで山本は小説の先生だと言ってたし。
水野がインタビューで山本は小説の先生だと言ってたし。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 12:33:18.59 ID:Ssxeo6pH
>>383 ホントにホントなの？俺の周りでロードスなんて知ってる奴いないけど。
一部のヲタにだけ集中的に売れたのかな？
一部のヲタにだけ集中的に売れたのかな？
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 13:37:37.27 ID:8E1GRnXd
>>386
世代が違うんじゃないの。
ロードス１巻は２３年前だよ。
シリーズが終わったのも１８年前だし。
ウィキペディアより
ロードス島戦記 灰色の魔女（1988年4月 / 角川スニーカー文庫 / 水野良、イラスト：出渕裕）
ロードス島戦記2 炎の魔神（1989年2月 / 同上）
ロードス島戦記3 火竜山の魔竜（上）（1990年2月 / 同上）
ロードス島戦記4 火竜山の魔竜（下）（1990年7月 / 同上）
ロードス島戦記5 王たちの聖戦（1991年2月 / 同上）
ロードス島戦記6 ロードスの聖騎士（上）（1991年11月 / 同上）
ロードス島戦記7 ロードスの聖騎士（下）（1993年4月 / 同上）
あんたのまわりの人たちは何歳で、２０年前は何をやっていた？
当時オタクだったなら、知らないはずが無い。
世代が違うんじゃないの。
ロードス１巻は２３年前だよ。
シリーズが終わったのも１８年前だし。
ウィキペディアより
ロードス島戦記 灰色の魔女（1988年4月 / 角川スニーカー文庫 / 水野良、イラスト：出渕裕）
ロードス島戦記2 炎の魔神（1989年2月 / 同上）
ロードス島戦記3 火竜山の魔竜（上）（1990年2月 / 同上）
ロードス島戦記4 火竜山の魔竜（下）（1990年7月 / 同上）
ロードス島戦記5 王たちの聖戦（1991年2月 / 同上）
ロードス島戦記6 ロードスの聖騎士（上）（1991年11月 / 同上）
ロードス島戦記7 ロードスの聖騎士（下）（1993年4月 / 同上）
あんたのまわりの人たちは何歳で、２０年前は何をやっていた？
当時オタクだったなら、知らないはずが無い。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 15:01:07.43 ID:mod2gHgd
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 15:25:10.25 ID:Ssxeo6pH
当時のＴＶでもロードスなんて言ってる人居ないよ
ヤマトとかあしたのジョーとかそのとき無茶苦茶、流行ってたら今でも語り継がれてるから今の20代も知ってるってばさ。
ロードスなんて、今知ってる人居ないよ。だから昔も知られた無かったよ。
プロレスラーのなんとかローデスなら知ってるよ。キン肉マンにもでてたしね
ヤマトとかあしたのジョーとかそのとき無茶苦茶、流行ってたら今でも語り継がれてるから今の20代も知ってるってばさ。
ロードスなんて、今知ってる人居ないよ。だから昔も知られた無かったよ。
プロレスラーのなんとかローデスなら知ってるよ。キン肉マンにもでてたしね
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 15:35:54.32 ID:ERzJ8jdJ
>>389
マジなのか釣りなのか
マジなのか釣りなのか
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 15:50:49.99 ID:b18c3Cce
「そうだったことにしておきたい」というドス黒い願望がにじみ出てるねぇ>>389
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:08:09.15 ID:Ssxeo6pH
つーか、100万分本当に売れたんなら、その作家、今は遊んで暮らしてるよね
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:27:43.67 ID:sjINSPG+
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:33:02.21 ID:cyszTPEO
一生分稼いだらさっさと引退するって人間の方が少ないだろ
まだその業界で働いてさらに儲けられるんだから
マジだったら怖いので釣りだって言って欲しい
てかなんで水野スレじゃなくここでそんなこと聞くんだ
まだその業界で働いてさらに儲けられるんだから
マジだったら怖いので釣りだって言って欲しい
てかなんで水野スレじゃなくここでそんなこと聞くんだ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:43:57.12 ID:NnOW89Wu
どっちかというと引き際を見失って未完多数のままフェードアウトが多いけどな
どっちにしても金儲けのために文筆業選ぶ奴はそういないと思うよ
宝くじのほうがマシ
どっちにしても金儲けのために文筆業選ぶ奴はそういないと思うよ
宝くじのほうがマシ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:55:04.18 ID:mod2gHgd
いや、釣りじゃね？相手しといてなんだけどｗ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 17:05:03.51 ID:8E1GRnXd
>>389
ヤマトとかジョーほど流行っていた、とか誰も主張していないぞ。
そりゃヤマトと比較すればしょぼいさ。
ロードスは今でいえば、ハルヒやゼロ魔程度の流行りかな。
部数も同じくらいだし
もっともロードスの意義は部数そのものではなく、
西洋風ファンタジーを広めた功労者（のひとつ）、という点にある。
ヤマトとかジョーほど流行っていた、とか誰も主張していないぞ。
そりゃヤマトと比較すればしょぼいさ。
ロードスは今でいえば、ハルヒやゼロ魔程度の流行りかな。
部数も同じくらいだし
もっともロードスの意義は部数そのものではなく、
西洋風ファンタジーを広めた功労者（のひとつ）、という点にある。
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:07:21.77 ID:b18c3Cce
笹みたいな耳のエルフとな
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 00:13:20.02 ID:/69NqQCH
80年代前半に同じSFサークルに所属していた同人で
当時水野は大学生で、山本は25過ぎの生協アルバイト
でもって水野が安田均を招いてのRPGサークルの言い出しっぺ
だったかね｢くりまんじゅう｣によると
当時水野は大学生で、山本は25過ぎの生協アルバイト
でもって水野が安田均を招いてのRPGサークルの言い出しっぺ
だったかね｢くりまんじゅう｣によると
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 00:50:37.29 ID:TF1r1qZo
ラノベじゃないけど「アイの物語」を最近読んだ
短編をまとめて長編に作り替えるってのは面白い試みだな
しかしザ・スニで読んだ‘ブラックホールダイバー’と‘正義が正義である世界’をこんなところで再び見るとは思わなかったぜ・・・
短編をまとめて長編に作り替えるってのは面白い試みだな
しかしザ・スニで読んだ‘ブラックホールダイバー’と‘正義が正義である世界’をこんなところで再び見るとは思わなかったぜ・・・
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 01:03:21.35 ID:yyG4DnsZ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 12:49:38.69 ID:ntS5wRXe
あれ、個別の短編で発表してたのかー
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 14:09:29.85 ID:/69NqQCH
>>402
ザスニは読んでなかったけど、｢正義が正義で～｣の名は『～ＳＦだ！ＲＥＴＵＮＳ』のパラノイアＳＦコラムで知ってた
ザスニは読んでなかったけど、｢正義が正義で～｣の名は『～ＳＦだ！ＲＥＴＵＮＳ』のパラノイアＳＦコラムで知ってた
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 14:10:48.01 ID:KVvxzh6z
そう言えばザスニって廃刊なんだって？
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 19:18:23.22 ID:C0kLR/RH
>>397
ロードスは団塊の世代ジュニア達でファミコン・パソコンゲームにはまった世代と重なる。
以前、ニュース速報＋で地中海に実在するロードス島で火災の記事のスレが立ったが
内容は同窓会そのまんまだったｗ
ロードスは団塊の世代ジュニア達でファミコン・パソコンゲームにはまった世代と重なる。
以前、ニュース速報＋で地中海に実在するロードス島で火災の記事のスレが立ったが
内容は同窓会そのまんまだったｗ
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 19:38:12.35 ID:UYNH8gYp
「アイの物語」はラノベじゃねーのか・・・？
や、定義論したいわけじゃなくて、ちょっと意外だっただけなんだが。
や、定義論したいわけじゃなくて、ちょっと意外だっただけなんだが。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 20:43:39.06 ID:Cy1vJZiD
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 22:11:38.30 ID:5QTdQP5P
ラノベにして一般書籍という作品があってもいいんでは
SFであるという事さえ否定しなければ後の定義は自由かと
SFであるという事さえ否定しなければ後の定義は自由かと
409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 22:25:33.95 ID:VQCNmGqD
「アイの物語」の構成パーツにはゲームクエストやザ・スニーカーという
ゲーム誌やラノベ誌で発表された短編が含まれている。
でも再構成された全体は一般文芸扱い。
これはラノベと一般小説を区別する定義論があまり意味がない事の一例だと思う。
ゲーム誌やラノベ誌で発表された短編が含まれている。
でも再構成された全体は一般文芸扱い。
これはラノベと一般小説を区別する定義論があまり意味がない事の一例だと思う。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 22:55:54.36 ID:UYNH8gYp
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 10:19:49.37 ID:kXKLbIcm
でも「アイの物語」って、語弊のある言い方をすれば「ゲーム（ないしは架空の）キャラに人権を認めろ！」って主張するオタの話なんだよなあ
そう考えてみるとラノベに見えなくもない
そう考えてみるとラノベに見えなくもない
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 11:55:19.94 ID:ja+rXWlq
そういや「鉄腕アトム」的でもある。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:02:08.90 ID:J2Ob3pmI
人格と知性を獲得した造物に人権を！
てのはSFの王道の一つだしなぁ
てのはSFの王道の一つだしなぁ
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 20:19:36.28 ID:e+awYYsD
奴隷が欲しくてロボット作ってるのに人権与えるなんて意味ないよなあと思う俺は小市民
415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:21:18.40 ID:M7ZFE0j4
人間が作ると必ず人間っぽい思想もっちゃうのかねぇ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:43:19.96 ID:apLBE6zk
アイの物語のロボットは人間とは違った思考や思想だろ。
読んでないのかよ？
読んでないのかよ？
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 01:09:03.75 ID:M7ZFE0j4
あんなもんは人間の延長線上だわ。
人ですら理解不能の思考パターン持ってる奴がいるのに
物語の中のロボットってのは大抵同じような結論にいきつくよねぇ・・・。
人ですら理解不能の思考パターン持ってる奴がいるのに
物語の中のロボットってのは大抵同じような結論にいきつくよねぇ・・・。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 01:11:45.80 ID:apLBE6zk
やっぱ読んでないわこいつｗ
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 01:16:35.69 ID:EXum9X8Q
アイの物語はともかく、作り物の魂が人と同じ意識を持つということは、それはそれで凄いことだと思う
だからこそ様々な作品でテーマにされているんだし
だからこそ様々な作品でテーマにされているんだし
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 01:37:13.60 ID:BE2DPGF6
>>417
延長線上だからといって異質ではないとは限らないっていうか、読めよｗｗ
延長線上だからといって異質ではないとは限らないっていうか、読めよｗｗ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 09:47:48.79 ID:Cww5OoTf
わざわざ他の天体いって
知的生命体探さなくても自分で創ればいい訳だｗ
人類は孤独ではないかもしれんが
壮大な一人上手かもしれんｗｗ
知的生命体探さなくても自分で創ればいい訳だｗ
人類は孤独ではないかもしれんが
壮大な一人上手かもしれんｗｗ
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 11:45:01.21 ID:tcTE+ShM
>>421
ものすごい規模でそれをやったのがメンターナだな
ものすごい規模でそれをやったのがメンターナだな
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 12:02:54.56 ID:Cww5OoTf
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 12:47:13.50 ID:sdbBOis/
サイバーナイトもクレギオンみたいにハヤカワ文庫で再刊してくれないかなぁ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 13:24:49.66 ID:M7ZFE0j4
>>419
実現すればすごいことだけど、SFでは定番だからなぁ・・・。
「人間は支配しないとダメだ」とか「人間は管理しないとダメだ」は
自我をもった機械系SFではそう珍しくもないし。
まぁ、アイが白眉なのは人間側は抵抗してるつもりだけど
機械側は見守ってましたー・・・ってあたりかねぇ。
これもないわけじゃなかろうけど。
実現すればすごいことだけど、SFでは定番だからなぁ・・・。
「人間は支配しないとダメだ」とか「人間は管理しないとダメだ」は
自我をもった機械系SFではそう珍しくもないし。
まぁ、アイが白眉なのは人間側は抵抗してるつもりだけど
機械側は見守ってましたー・・・ってあたりかねぇ。
これもないわけじゃなかろうけど。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 16:16:52.95 ID:vLgnvVzb
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 16:34:49.30 ID:CZJ+OoNc
>>426
なんだ。やっぱりアイの物語読んでないようだな。
なんだ。やっぱりアイの物語読んでないようだな。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:22:03.55 ID:apLBE6zk
アシモフのロボットは基本人間と同じ思考。
アイの物語のロボットの思考は基本から人間とは異質であり、人間の思考をロールプレイしているにすぎない。
アイの物語のロボットの思考は基本から人間とは異質であり、人間の思考をロールプレイしているにすぎない。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:25:26.77 ID:M7ZFE0j4
異質の定義が甘いのか？
＞人間の思考をロールプレイ
そういう設定ってだけで、どう考えても人間臭い考え方だわなぁ。
＞人間の思考をロールプレイ
そういう設定ってだけで、どう考えても人間臭い考え方だわなぁ。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:28:36.39 ID:apLBE6zk
>>429
だから評論するならまず読めよｗ
だから評論するならまず読めよｗ
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:39:18.48 ID:sdbBOis/
山本弘のSFを読んだ後に昔のSFを読むと、
異星人やロボットの内面描写が人間に酷似していて、
違和感を覚えることがある。
異星人やロボットの内面描写が人間に酷似していて、
違和感を覚えることがある。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 21:22:16.32 ID:M7ZFE0j4
あんだけ人っぽく描いておいて「人じゃない人じゃない」だから違和感あるんだよなぁ。
いっそ、「人を目指している」にして違いを強調した方が良かったんじゃないかと思う。
いっそ、「人を目指している」にして違いを強調した方が良かったんじゃないかと思う。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:03:25.98 ID:8Gv+LtZz
>>428
いや、アシモフロボットを、論理的に突き詰めて考えたら
「第一原則・人間を傷つけるな」の具体的意味を考えたら
山本ロボットになるとおもうよ。
もちろんアシモフの真似だと言っているわけではなく、アシモフがゴロンと放り出したものを磨きあげた、という功績がある。
>>429
具体的にどのへんを人間臭いと感じた？
具体的に台詞を挙げてくれ。
「異質」ってのが「まったく相互理解できない」レベルのことを言ってるなら、そりゃ山本ロボは異質じゃないけど。
でも「人間では有り得ない、驚くような思考回路」だとは思うよ。
とくに「去年～」の、「悲劇の歴史をたくさん生んでしまったなら、良い歴史をもっともっとたくさん産んで水増しすればいいんだよ
パラレルワールド全体の幸福率が高まるから良いことをしているんだよ！」
これ筋は通っているけど、人間の頭では許容できない思考だろうｗ
いや、アシモフロボットを、論理的に突き詰めて考えたら
「第一原則・人間を傷つけるな」の具体的意味を考えたら
山本ロボットになるとおもうよ。
もちろんアシモフの真似だと言っているわけではなく、アシモフがゴロンと放り出したものを磨きあげた、という功績がある。
>>429
具体的にどのへんを人間臭いと感じた？
具体的に台詞を挙げてくれ。
「異質」ってのが「まったく相互理解できない」レベルのことを言ってるなら、そりゃ山本ロボは異質じゃないけど。
でも「人間では有り得ない、驚くような思考回路」だとは思うよ。
とくに「去年～」の、「悲劇の歴史をたくさん生んでしまったなら、良い歴史をもっともっとたくさん産んで水増しすればいいんだよ
パラレルワールド全体の幸福率が高まるから良いことをしているんだよ！」
これ筋は通っているけど、人間の頭では許容できない思考だろうｗ
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:44:34.10 ID:M7ZFE0j4
いや、アイだけに話をしぼってくれ。
他の作品でひとならざる思考ってなら、神沈の神だけどな。
アイの場合は、なんというか仔犬を見守る飼い主の心境じゃん。
あれば、ロボットというより立場の違う人間の心理だよ。
他の作品でひとならざる思考ってなら、神沈の神だけどな。
アイの場合は、なんというか仔犬を見守る飼い主の心境じゃん。
あれば、ロボットというより立場の違う人間の心理だよ。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:35:23.32 ID:+LeJGbPD
>>434
相手の思考を勝手に人間の枠に落としこんでるだけじゃないか……
そりゃあ、書き手も読み手も人間なんだから、異質な思考を100%許容することはできないけど
自分でフィルターかけてるのに気づかないのはどうかと
相手の思考を勝手に人間の枠に落としこんでるだけじゃないか……
そりゃあ、書き手も読み手も人間なんだから、異質な思考を100%許容することはできないけど
自分でフィルターかけてるのに気づかないのはどうかと
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:45:24.27 ID:M7ZFE0j4
落とし込んでるもなにも、実際にそうじゃん。
仮に、アイたちを人間に入れ替えても到達しえない思想じゃなかろ。
選民意識の強い奴らが人類をコントロールしようとする話なんてわんさかあるし。
まぁ、人間同士だと独裁だのなんだの言われて悪者にされるけどｗ
仮に、アイたちを人間に入れ替えても到達しえない思想じゃなかろ。
選民意識の強い奴らが人類をコントロールしようとする話なんてわんさかあるし。
まぁ、人間同士だと独裁だのなんだの言われて悪者にされるけどｗ
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:47:36.61 ID:vLgnvVzb
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:13:46.74 ID:REDUCYF5
アイの物語本当に読んでるのかよ？
ロボットと人間は本当の意味で相互理解はできていないだろ。
アイのロボットは人間の思考を理屈で推測しているだけで共感はできていないんだよ。
そしてロボットは上から目線で人間を見守っているんじゃなくて、本能的に人間に
貢献したい好かれたいと思っている。
ロボットと人間は本当の意味で相互理解はできていないだろ。
アイのロボットは人間の思考を理屈で推測しているだけで共感はできていないんだよ。
そしてロボットは上から目線で人間を見守っているんじゃなくて、本能的に人間に
貢献したい好かれたいと思っている。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:18:20.85 ID:xoa7fjTz
そういう設定だってのは分かるよ。
そう感じられないだけで。
そう感じられないだけで。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:23:30.79 ID:BlVbyw/Y
>>436
「人間をコントロールする」という結論は同じでも、仮定が違う
人間の場合、「人間はみんな認知症だから、患者さんだと思って優しく接さないと」
などということは思わない。
詩音は一片の悪意もなく、上から目線でもなく、心からそう思って、看護ロボットの本能で「患者」に優しくして、結果として人類をゆるやかに安楽死に導くんだよ。
これが「異質」でなくてなんだるうか。
「人間をコントロールする」という結論は同じでも、仮定が違う
人間の場合、「人間はみんな認知症だから、患者さんだと思って優しく接さないと」
などということは思わない。
詩音は一片の悪意もなく、上から目線でもなく、心からそう思って、看護ロボットの本能で「患者」に優しくして、結果として人類をゆるやかに安楽死に導くんだよ。
これが「異質」でなくてなんだるうか。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:47:56.06 ID:xoa7fjTz
いや、それは短編の話だろ。
あっちはまだそれなりに異質だわな。
あっちはまだそれなりに異質だわな。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 01:14:39.93 ID:6md3y332
>>440
人類は地球の癌だとかいって滅ぼそうとする悪役と一緒だと思うよ
極端な話QBのほうがよっぽど異質
あっちも人間を理解できてないから
「わけがわからないよ」ってことになるわけだし
フェブラリーのほうは「人間とは異質な地球外生命体」
っぽい雰囲気は出てたとは思うけど
人類は地球の癌だとかいって滅ぼそうとする悪役と一緒だと思うよ
極端な話QBのほうがよっぽど異質
あっちも人間を理解できてないから
「わけがわからないよ」ってことになるわけだし
フェブラリーのほうは「人間とは異質な地球外生命体」
っぽい雰囲気は出てたとは思うけど
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 01:21:37.90 ID:xoa7fjTz
QBは俺も思ったけど、SFじゃないアニメからひっぱってくるのもなんだと思ってやめておいたが
やはり同じこと思う奴いたかｗ
やはり同じこと思う奴いたかｗ
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 01:32:26.77 ID:MOGU0zUB
ちょっと違うからパクリで無いなんて理屈は世間一般には通用しない
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 01:36:55.76 ID:tCGH0LV5
>人類は地球の癌だとかいって滅ぼそうとする悪役と一緒だと思うよ
そういう悪役は異質な知性でもなんでもないな。
人間らしい人間だよ。
そもそも「アイの物語」は作者がロマンチックＳＦ目指してて書かれた話だ。
異質な知性のリアリズムを追求するのは、あまり意味がないね。
そういう悪役は異質な知性でもなんでもないな。
人間らしい人間だよ。
そもそも「アイの物語」は作者がロマンチックＳＦ目指してて書かれた話だ。
異質な知性のリアリズムを追求するのは、あまり意味がないね。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 01:41:58.00 ID:REDUCYF5
アイの物語はどう見ても人間にしか思えない、共感できてるとしか思えないロボットが
実は内面では全く異質の存在であったってところがキモなんだろ。
行動の描写が見るからに異質だったらその前提が成り立たないだろが。
実は内面では全く異質の存在であったってところがキモなんだろ。
行動の描写が見るからに異質だったらその前提が成り立たないだろが。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 02:17:19.92 ID:KebtdzVg
448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 02:42:01.33 ID:xoa7fjTz
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 02:49:33.95 ID:REDUCYF5
>>448
だからちゃんと読めよw
だからちゃんと読めよw
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 06:42:50.97 ID:BlVbyw/Y
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 06:46:05.26 ID:z8xBfi1p
おまえらほんとに異質だなあ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 07:18:22.56 ID:lPfcnz+t
まさに「自分が認識できるスペクトルしか見えていない」の典型ｗ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 10:09:37.81 ID:xoa7fjTz
複素数で会話するからロボットっぽい！ってのもよく分からんよなぁ・・・。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 10:35:18.67 ID:REDUCYF5
だから読めっての、読まないでなに頓珍漢な批評してんだよｗ
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 10:52:24.61 ID:MOGU0zUB
アシモフを少し変えたからパクリで無い なんてのは世間一般には通用しない
世間一般・・・・弘、だれそれ？
少しSF読む世間一般 弘、ああ、と学会とか言う揚げ足取りの性悪集団の会長ね
もう少しSF読む人・・・・アイの物語って思いっきりアシモフのパクリじゃん
おまえら・・・弘しか読まないから、弘がパクっても、気付かない。弘すげぇーーー！
世間一般・・・・弘、だれそれ？
少しSF読む世間一般 弘、ああ、と学会とか言う揚げ足取りの性悪集団の会長ね
もう少しSF読む人・・・・アイの物語って思いっきりアシモフのパクリじゃん
おまえら・・・弘しか読まないから、弘がパクっても、気付かない。弘すげぇーーー！
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 12:51:54.79 ID:v/OKonb4
とりあえず>>455は読んでない人間だな。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 17:39:24.70 ID:tCGH0LV5
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 18:25:01.65 ID:h2XblzT6
そもそもアジモフについては作中で触れてなかったか？
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 18:38:51.48 ID:REDUCYF5
なんで読んでいない作品について語ろうとするのかね。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:51:58.41 ID:bgZYo0Ur
「アイの物語」についての議論で盛り上がりすぎてて
「書店で‘アリスへの決別’の文庫版の表紙を見てワクテカしながら本の帯をめくったら、
よくも騙したなーーー(AA略)状態になった」
なんて書きこめない雰囲気だなぁ
「書店で‘アリスへの決別’の文庫版の表紙を見てワクテカしながら本の帯をめくったら、
よくも騙したなーーー(AA略)状態になった」
なんて書きこめない雰囲気だなぁ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:36:36.13 ID:KebtdzVg
議論なんかしてねえよｗｗｗどんどん書きこんでええんちゃう？
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 22:45:19.26 ID:bvrpV5sI
あの表紙でワクテカすんのは特殊なご趣味の方だけだろｗ
嘘です僕もちょっと期待しました
嘘です僕もちょっと期待しました
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 23:36:09.81 ID:FDLhwnLj
>>441
「短編の話」っていうけど、「アイの物語」は短編をまとめたものであって、
短編は立派な構成要素なんだよ。
「宇宙を～」も「詩音」もみんな本編なんだよ。
なんで議論から除外するんだ。
最終エピソードに出てくるアイビスだけが山本ロボじゃないよ。
なんでアイビスに限定して話すの？
「短編の話」っていうけど、「アイの物語」は短編をまとめたものであって、
短編は立派な構成要素なんだよ。
「宇宙を～」も「詩音」もみんな本編なんだよ。
なんで議論から除外するんだ。
最終エピソードに出てくるアイビスだけが山本ロボじゃないよ。
なんでアイビスに限定して話すの？
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 00:38:53.66 ID:8GUyzYw7
>>460
騙してないぞ、ちゃんと「倫」って書いてあっただろ？
ここに図書館では貸出用バーコードが貼られる
渡辺浩弐がファミ通に連載してた話の単行本は今の基準だと表紙がガチで児童ポルノ
わずか15年前の本である
騙してないぞ、ちゃんと「倫」って書いてあっただろ？
ここに図書館では貸出用バーコードが貼られる
渡辺浩弐がファミ通に連載してた話の単行本は今の基準だと表紙がガチで児童ポルノ
わずか15年前の本である
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 00:41:51.73 ID:jbG7yXpD
アイの物語の各章は劇中劇のフィクションとして扱われているので、アイの物語において
定義されている人工知能の振る舞いの例として上げるのはちょっと違うと思う。
過去の山本作品における人工知能描写の例としてはもちろん有りなんだけど。
定義されている人工知能の振る舞いの例として上げるのはちょっと違うと思う。
過去の山本作品における人工知能描写の例としてはもちろん有りなんだけど。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 09:54:17.91 ID:5S32+mq6
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 19:56:45.38 ID:N9euanBN
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:15:52.85 ID:IgeSmZqY
サイバーナイトの異星人達は結構頑張ってたと
思うが
「ゴーティク人が人間に近い考えをもってるから信用出来ない」ってのには
苦笑いだったが
思うが
「ゴーティク人が人間に近い考えをもってるから信用出来ない」ってのには
苦笑いだったが
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:34:04.93 ID:IgeSmZqY
でも
アイの物語のロボット同士の会話で充分人間とは
異質の思考もってるんだなって思えるんだが
「私のドラムはソーラーフレアについてカウンセリングする」
「ジダバーはブルックリンに生え、雲のセッションは異教徒的な神の高い山にかかる」
・・・・・ナニコレ？(ﾟДﾟ；)
アイの物語のロボット同士の会話で充分人間とは
異質の思考もってるんだなって思えるんだが
「私のドラムはソーラーフレアについてカウンセリングする」
「ジダバーはブルックリンに生え、雲のセッションは異教徒的な神の高い山にかかる」
・・・・・ナニコレ？(ﾟДﾟ；)
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:43:02.58 ID:N9euanBN
渋谷あたりの女子高生の会話も似たようなもんだ。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:02:02.37 ID:jbG7yXpD
本当に異質な物は理解できるわけが無いし、フィクションの存在として創造する
ことも非常に困難だと思う。
アイの描写は人間が物語の紡ぎ手として理解不能な思考のロボットたちを描いたって
感じが十分伝わって来るけどな
ことも非常に困難だと思う。
アイの描写は人間が物語の紡ぎ手として理解不能な思考のロボットたちを描いたって
感じが十分伝わって来るけどな
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:29:27.26 ID:kJKdsE6s
ハッピーエンドにしようとすると
異質な設定にも限界があるからな。
本気で異質じゃ、あの少年が納得しないだろうし。
異質な設定にも限界があるからな。
本気で異質じゃ、あの少年が納得しないだろうし。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:48:30.70 ID:BGmEa+2/
>>471 所詮アシモフの二番煎じ
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 02:19:56.11 ID:kJKdsE6s
同じワードを繰り返して荒らしたい馬鹿な子がいるな。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 02:25:47.60 ID:mXFqDdBE
たまにはチャペックも思い出してあげてください
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 04:54:26.20 ID:0fnfcKQq
アシモフの二番煎じじゃないロボット物があったら教えてくれｗｗ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 14:12:12.23 ID:HT2e//aq
手塚先生は三原則よりロボット法が先って言ってたよw
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 20:36:04.57 ID:BGmEa+2/
アイの物語は所詮アジモフの二番煎じ
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 21:16:34.01 ID:gYG1ZUtm
アトムのロボット法は正直あまり考えた内容じゃないよね、だから評価も低い。
アシモフの3原則はそれ自体がトリックのネタになるよう良く考察されてる。
アシモフの3原則はそれ自体がトリックのネタになるよう良く考察されてる。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 21:33:12.58 ID:d15frXqC
なんてこたぁない
アシモフのロボット三原則は
家電の三原則まんまだったり
すなわち
安全、ちゃんと機能する、長持ちする
アシモフのロボット三原則は
家電の三原則まんまだったり
すなわち
安全、ちゃんと機能する、長持ちする
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:32:02.13 ID:G9DWoLlC
だから簡単に釣られすぎ…
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:51:57.25 ID:gYG1ZUtm
世の中評価されているだいたいの物はなんてこたぁないんだよ。
でもそれは「後知恵」で見るからなんだよね。
でもそれは「後知恵」で見るからなんだよね。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 09:31:57.96 ID:f9djRv28
何でアジモフをNG指定しなきゃならんハメに陥るんだよ･･･
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 12:25:25.15 ID:8C5L/wpp
勝手にしてろよ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:20:28.46 ID:ApO7OW6Q
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 18:24:22.21 ID:lsvvp0QQ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 18:27:12.91 ID:ApO7OW6Q
つまり
「伊織DISってんの？！」
って逆ギレすればいいわけですね？
「伊織DISってんの？！」
って逆ギレすればいいわけですね？
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 19:43:48.62 ID:npYfvMQa
世間のまともな読者からはAsimovのパクリと看做されるようなものだよ
弘プーのアイの物語は。
弘プーのアイの物語は。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 20:07:38.82 ID:i29Il3DT
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 20:12:53.47 ID:JA100f2o
>>489
同じ事繰り返すだけの奴は現状での人工知能にも劣るから無視するのが吉
同じ事繰り返すだけの奴は現状での人工知能にも劣るから無視するのが吉
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 20:17:39.08 ID:ApO7OW6Q
こいつそんなNGされたくないのかｗ
かまってオーラ出しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かまってオーラ出しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 21:08:19.54 ID:hS22COEa
ダイノコンチネントは大人の事情で発売しないのかなぁ？
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 21:14:34.21 ID:dwXIycpP
アシモフとロボット三原則を覚えたてで
使いたくて仕方ないんだろｗｗｗ
使いたくて仕方ないんだろｗｗｗ
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:16:50.90 ID:0ke+LsT/
二番煎じとかどーとか問題になるほど売れてないんだから、正直どうでもよくね？
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:21:13.72 ID:8C5L/wpp
でた！「売れてない」ｗ
そんなに悔しいですか？
売れない作家さんｗｗ
そんなに悔しいですか？
売れない作家さんｗｗ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:22:41.38 ID:0ke+LsT/
えっ、売れてるつもりなの？
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:35:32.75 ID:VtdfQY0T
ハイハイ、ハリーポッターよりは売れてないね！
すごいね！ハリーポッター
すごいね！ハリーポッター
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:49:22.40 ID:0ke+LsT/
いや、ラノベとして普通に売れてない部類だろうに
売れてないからダイノコンチネントの続編も出ないわけで
ハリーポッターと比較って、どこまで現実見てないんだよコイツｗ
売れてないからダイノコンチネントの続編も出ないわけで
ハリーポッターと比較って、どこまで現実見てないんだよコイツｗ
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 01:10:27.10 ID:ZKDg4lrG
世間のまともな読者からはASIMOVのパクリと看做されるようなものだよ
弘ブーのアイの物語は。
弘ブーのアイの物語は。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 02:32:51.46 ID:5jTyv6Ka
>>499
あんた、病識が無いんだな。
あんた、病識が無いんだな。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 02:34:45.15 ID:5jTyv6Ka
>>492
売れる売れない以前にレーベルが終わったようなもんだからな。徳間……。
売れる売れない以前にレーベルが終わったようなもんだからな。徳間……。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 04:04:14.91 ID:ZKDg4lrG
一般社会のまともな読者からはA S I M O V の
パクリと看做されるようなものだよ。
弘プリプリのアイの物語は。
パクリと看做されるようなものだよ。
弘プリプリのアイの物語は。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 07:37:48.76 ID:ezuDulVS
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 09:43:09.67 ID:Y+4l2VOi
本当に売れてないのだったら各出版社から本が出ている現状はおかしいと思うのだが
少なくとも新刊を各社が出してもいいと判断するぐらいには売れてるんだろう
少なくとも新刊を各社が出してもいいと判断するぐらいには売れてるんだろう
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 10:04:37.22 ID:ezuDulVS
うん、売れてる売れてる
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 10:46:34.40 ID:5jTyv6Ka
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 14:14:07.10 ID:IuM9MXjz
＞ID:ZKDg4lrG
久しぶりだからIDが出ない板と勘違いしちゃったんだねｗ
いい子だから巣に帰ろうねｗｗ
久しぶりだからIDが出ない板と勘違いしちゃったんだねｗ
いい子だから巣に帰ろうねｗｗ
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 20:23:40.00 ID:ezuDulVS
なんか意味不明な独り言を言ってるヤツがいるな
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 20:31:01.09 ID:uQgCx2Id
503：イラストに騙された名無しさん[sage]
DATE 2011/03/06(日) 07:37:48.76 ID:ezuDulVS [1/3]
>>500
それ、実際に医者に言われたことあるだろアンタｗ
505：イラストに騙された名無しさん[sage]
DATE 2011/03/06(日) 10:04:37.22 ID:ezuDulVS [2/3]
うん、売れてる売れてる
508：イラストに騙された名無しさん[sage]
DATE 2011/03/06(日) 20:23:40.00 ID:ezuDulVS [3/3]
なんか意味不明な独り言を言ってるヤツがいるな
ID:ZKDg4lrGもID:ezuDulVSも同類にしかみえんが
DATE 2011/03/06(日) 07:37:48.76 ID:ezuDulVS [1/3]
>>500
それ、実際に医者に言われたことあるだろアンタｗ
505：イラストに騙された名無しさん[sage]
DATE 2011/03/06(日) 10:04:37.22 ID:ezuDulVS [2/3]
うん、売れてる売れてる
508：イラストに騙された名無しさん[sage]
DATE 2011/03/06(日) 20:23:40.00 ID:ezuDulVS [3/3]
なんか意味不明な独り言を言ってるヤツがいるな
ID:ZKDg4lrGもID:ezuDulVSも同類にしかみえんが
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 00:04:57.44 ID:ezuDulVS
売れてるもんね
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 23:11:28.69 ID:msSCuJ5R
>>486
マスコミのひどさはわかるが、、実名出してさらすほどの事件とは思えないな、
このブログを読んだ当事者の放送局や関係者はどうおもうだろうか、
この作家は難しいやっちゃなー
とレッテル貼られるリスクくらい考えてほしい
せめて企業名は伏せて、これからのお取り引きに支障ないよう工夫する知恵を
頼むよ
マスコミのひどさはわかるが、、実名出してさらすほどの事件とは思えないな、
このブログを読んだ当事者の放送局や関係者はどうおもうだろうか、
この作家は難しいやっちゃなー
とレッテル貼られるリスクくらい考えてほしい
せめて企業名は伏せて、これからのお取り引きに支障ないよう工夫する知恵を
頼むよ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 23:28:30.24 ID:5E+M3czd
具体的な名前を出さないと
他の全てのテレビ局が潜在的容疑者になっちゃうから
それはそれでまずいと思うけどね
勝手にあそこの局に決まってるとか言い出す奴も出るだろうし
他の全てのテレビ局が潜在的容疑者になっちゃうから
それはそれでまずいと思うけどね
勝手にあそこの局に決まってるとか言い出す奴も出るだろうし
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 00:15:51.02 ID:G3wIiv2y
>>511
間違えた会社に対して、こう間違えたという事実を公表することの何がまずいんだろう。
人格攻撃や誹謗には当たらないと思う。
記者の個人名を挙げるならやりすぎかもしれんが、会社名を出して何が悪いね。
むしろ、言わない方がまずいだろう。
ああ、あの作家は迷惑かけても怒らないぞ、と舐められる。
間違えた会社に対して、こう間違えたという事実を公表することの何がまずいんだろう。
人格攻撃や誹謗には当たらないと思う。
記者の個人名を挙げるならやりすぎかもしれんが、会社名を出して何が悪いね。
むしろ、言わない方がまずいだろう。
ああ、あの作家は迷惑かけても怒らないぞ、と舐められる。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 00:41:29.97 ID:lcqKnsDl
むしろTBSならどんどん叱ってやって然るべきだな。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 11:06:24.24 ID:eR83JCru
>>511
>マスコミのひどさはわかるが、、実名出してさらすほどの事件とは思えないな、
>このブログを読んだ当事者の放送局や関係者はどうおもうだろうか、
あくまで山本氏の自己申告だが、
NHKは一応山本氏の書き込みかどうか確認をして、
問題のTBSは山本氏の書き込みという前提で話を始めたんだろう？
しかも山本氏の書き込みだと判断した理由は山本氏が推測する限り、
かなり情弱寄りなわけで。
マスメディアの影響力の大きさや誤報と訂正報道のバランスの悪さを考えると、
後者みたいなスタンスはあらゆる方面に対して危険が大きいと思う。
例えて言うなれば、交通法規を良く分っていない（or守る気が無い）運転手が
タンクローリーを公道で走らせてるようなもので、
これは是正されるべきケースだろう。
まあ、晒さずに所属組織に穏便に知らせる、という選択肢もあるけれど、
これとて一長一短だからなぁ。
>マスコミのひどさはわかるが、、実名出してさらすほどの事件とは思えないな、
>このブログを読んだ当事者の放送局や関係者はどうおもうだろうか、
あくまで山本氏の自己申告だが、
NHKは一応山本氏の書き込みかどうか確認をして、
問題のTBSは山本氏の書き込みという前提で話を始めたんだろう？
しかも山本氏の書き込みだと判断した理由は山本氏が推測する限り、
かなり情弱寄りなわけで。
マスメディアの影響力の大きさや誤報と訂正報道のバランスの悪さを考えると、
後者みたいなスタンスはあらゆる方面に対して危険が大きいと思う。
例えて言うなれば、交通法規を良く分っていない（or守る気が無い）運転手が
タンクローリーを公道で走らせてるようなもので、
これは是正されるべきケースだろう。
まあ、晒さずに所属組織に穏便に知らせる、という選択肢もあるけれど、
これとて一長一短だからなぁ。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 13:04:53.00 ID:B0Yh+JBs
そんなことより輝きの七日間のクイズの答えを教えてくれ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 13:16:32.36 ID:G3wIiv2y
>>516
いっぺんにたくさん出てきたからなあ
「ウミガメを食べたら自殺した。何故か？」だけは答え知ってるよ
http://www25.atwiki.jp/umigamevip/pages/15.html
あとはわかんない
いっぺんにたくさん出てきたからなあ
「ウミガメを食べたら自殺した。何故か？」だけは答え知ってるよ
http://www25.atwiki.jp/umigamevip/pages/15.html
あとはわかんない
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 14:22:47.81 ID:FvMcrrLR
スレ違いだけど、その話ってさ
人の味を確認したから過去に人を食べたことを認識したってなら分かるけど
難破寸前の船上で食べた料理の味と、レストランの料理の味が違ってたからって
短絡的に「これは記憶していた海亀の味じゃない→アレは人間だ！」ってなるのは
ちょっとオカシイよね。
人の味を確認したから過去に人を食べたことを認識したってなら分かるけど
難破寸前の船上で食べた料理の味と、レストランの料理の味が違ってたからって
短絡的に「これは記憶していた海亀の味じゃない→アレは人間だ！」ってなるのは
ちょっとオカシイよね。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 14:32:26.92 ID:G3wIiv2y
>>518
短絡的だよね。
料理の仕方によって味は変わるもんね。
「それ以外ありえない！」みたいな怖さはないね。
たとえば小屋の隅で４人がタッチする話の怖さみたいなのは。
「太郎は腐った肉を持ち帰った。花子は大喜びで太郎を抱きしめた。なぜか？」のクイズのほうが好きだな。
答えは「太郎は、お使いに行ったきり迷子になった犬です」が答えね。
肉が腐るくらい長い間迷子になって生還したら、そりゃ大喜びでだきしめるさ。
情景が目に浮かんでほほえましい。
短絡的だよね。
料理の仕方によって味は変わるもんね。
「それ以外ありえない！」みたいな怖さはないね。
たとえば小屋の隅で４人がタッチする話の怖さみたいなのは。
「太郎は腐った肉を持ち帰った。花子は大喜びで太郎を抱きしめた。なぜか？」のクイズのほうが好きだな。
答えは「太郎は、お使いに行ったきり迷子になった犬です」が答えね。
肉が腐るくらい長い間迷子になって生還したら、そりゃ大喜びでだきしめるさ。
情景が目に浮かんでほほえましい。
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 14:49:16.16 ID:eR83JCru
人工知能を研究していた兄が突如失踪した。
なぜか？
女性アイドルが彼女の熱狂的ファンと一日デートして、
最後にそのファンを殺害した。
なぜか？
ある作家が未完の自作の続編を同人誌即売会で頒布したら、
ファンがやって来て結局買わずに帰った。
なぜか？
なぜか？
女性アイドルが彼女の熱狂的ファンと一日デートして、
最後にそのファンを殺害した。
なぜか？
ある作家が未完の自作の続編を同人誌即売会で頒布したら、
ファンがやって来て結局買わずに帰った。
なぜか？
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 18:28:55.05 ID:B0Yh+JBs
バスとウミガメと不自由な生活の人と時計と17歳です、オイオイは解ったんだけど
他のは「これだ！」っていう答えが浮かばない
他のは「これだ！」っていう答えが浮かばない
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:15:29.42 ID:G3wIiv2y
っていうか、ベテルギウスが爆発して何が起こるんだろう。
未知の粒子が降り注いで、何が起こるんだ。
全人類が一時的にテレパシー使えるようになって、
７日で効果は切れたけど、他人と心がつながった経験をきっかけに人類は協調の道を歩み始めました、みたいな話か。
だって「タイムトラベル」「ロボット」「宇宙人」は全部やってるわけだから、
あと有名テーマといえばバイオＯＲ超能力。
未知の粒子が降り注いで、何が起こるんだ。
全人類が一時的にテレパシー使えるようになって、
７日で効果は切れたけど、他人と心がつながった経験をきっかけに人類は協調の道を歩み始めました、みたいな話か。
だって「タイムトラベル」「ロボット」「宇宙人」は全部やってるわけだから、
あと有名テーマといえばバイオＯＲ超能力。
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:19:25.14 ID:5o3vjm/O
徳間書店のＳＦ専門誌、11年の歴史に幕
http://www.webdoku.jp/newshz/ohmori/2011/03/08/000938.html
SFJapanで「宇宙の中心のウェンズデイ」を2回だけ連載してたよな
http://www.webdoku.jp/newshz/ohmori/2011/03/08/000938.html
SFJapanで「宇宙の中心のウェンズデイ」を2回だけ連載してたよな
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:32:19.11 ID:G3wIiv2y
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:33:28.65 ID:5o3vjm/O
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 20:06:50.23 ID:B0Yh+JBs
そうか、知能が向上してクイズの答えが解るようになるんだな
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 20:30:54.47 ID:M2a9+dwJ
拡散よろ
災害用伝言ダイヤル「171」
◆被災者の方
1.伝言ダイヤル「171」を押す。
2.自宅の電話番号を押す。
3.伝言を録音する。
◆安否を確認したい方
1.伝言ダイヤル「171」を押す。
2.安否を確認したい方の電話番号を押す。
3.録音された伝言を再生する。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:42:07.78 ID:FLwYG0rM
貯金の残高260万円か。家族を養うという事は大変な事なんだな……。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 20:04:28.53 ID:Ct1GhShC
年２～３冊くらいしか本を出してないから、
まあ、妥当な貯金額だね。
まあ、妥当な貯金額だね。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 20:05:26.84 ID:oS4CT9eT
専業の作家で貯蓄があるだけマシなほうだろう
ただ子供も手のかかる年頃だし楽にはなるまいな
ただ子供も手のかかる年頃だし楽にはなるまいな
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 20:37:40.65 ID:UDWxrgUQ
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 21:52:46.55 ID:UDWxrgUQ
>http://www.youtube.com/watch?v=HjHyNNyC62Q
これをベースに”放射線防護服”を開発しよう！今すぐに。
宇宙服の重量は確か８０キロ位ｗパワーアシストが無ければ同にも成らん！
これをベースに”放射線防護服”を開発しよう！今すぐに。
宇宙服の重量は確か８０キロ位ｗパワーアシストが無ければ同にも成らん！
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 20:53:04.85 ID:8t1gbbH+
こんな良いモノも有る！
＞http://homepage3.nifty.com/tompei/WorldRobots1.htm
＞http://homepage3.nifty.com/tompei/WorldRobots1.htm
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 20:55:01.42 ID:AJzqxJH9
グローバルホークだってロボットだろ
足なんて飾りですえらい人にはわからんのです
って言った下士官の気持ちをちょっと実感した
足なんて飾りですえらい人にはわからんのです
って言った下士官の気持ちをちょっと実感した
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 00:03:03.85 ID:KuApbhoM
MM9の単行本の発刊に影響はないんだろうか？
延期とかタイトル変更とか
延期とかタイトル変更とか
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 00:16:18.11 ID:c10Y8gJq
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 01:15:32.60 ID:fWhaiXsm
山本弘はシゴパラ教団でオウム予言した過去もあるし、
大丈夫なんじゃね
大丈夫なんじゃね
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 12:43:50.76 ID:sA6x6d5G
内容以前に紙不足らしいぜ……。
東北の製紙工場……。
東北の製紙工場……。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 22:33:07.02 ID:UYwzlRT4
電子書籍で出せば紙不足も怖くない。
前のMM9は電子書籍もあったから、今回も出すんじゃないの。
前のMM9は電子書籍もあったから、今回も出すんじゃないの。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 17:24:17.86 ID:NWTQoMq1
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 18:23:20.36 ID:W7fgyrMU
震災からこっち、ブログの更新頻度も上がってるな。
糾弾のフリをしてるが、実のところはしゃいでるようにしか見えない。
大阪は震災の影響ほとんど無いから他人事なんだろうけど、
糾弾のフリをしてるが、実のところはしゃいでるようにしか見えない。
大阪は震災の影響ほとんど無いから他人事なんだろうけど、
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 21:30:13.05 ID:f3eMHSlI
>>541
発端は腐れ外道の自称・在日四世がメールを送り付けた事だと思うぜ。
山本は何かへの怒りが行動の原動力になる感じのタイプだからさ。
あの腐れ外道もメールを送り付けなきゃ成り済ましがバレずに済んだものを。
発端は腐れ外道の自称・在日四世がメールを送り付けた事だと思うぜ。
山本は何かへの怒りが行動の原動力になる感じのタイプだからさ。
あの腐れ外道もメールを送り付けなきゃ成り済ましがバレずに済んだものを。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 22:54:27.58 ID:Ejm4EhNi
>>541
阪神大震災当時、既に所帯持ちで且つ職場が震源地側だった人間が他人事って事はないと思うが。
阪神大震災当時、既に所帯持ちで且つ職場が震源地側だった人間が他人事って事はないと思うが。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 00:02:44.36 ID:1vyXnWr5
こんなあからさまな在日4世の煽りに釣られるなよ
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 02:03:52.56 ID:kJJ9ue+0
>>544
正確には自称・在日4世だけどな
正確には自称・在日4世だけどな
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 19:50:02.03 ID:tMa22T03
日本人の面汚しだな＞自称・在日４世
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 21:31:17.60 ID:PZXO6HIU
確かに
普通の神経なら在日なんて自称できねえ
普通の神経なら在日なんて自称できねえ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 21:52:01.49 ID:kJJ9ue+0
つーか、あれは何を考えて山本にメールを送り付けたのやら。
そのせいでYahoo!知恵袋での自演が露見するとか自爆してるし。
在日はこれだけトンデモだと本に書かせようとしたのかねえ。
まあ山本を甘く見たのが間違いだったな。
そのせいでYahoo!知恵袋での自演が露見するとか自爆してるし。
在日はこれだけトンデモだと本に書かせようとしたのかねえ。
まあ山本を甘く見たのが間違いだったな。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 23:17:18.56 ID:PZXO6HIU
甘く見たというより、引き寄せられたんじゃないの？
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 00:07:08.89 ID:+wlfE+5y
まあ飛んで火に入る夏の虫だったな。
あんなメール送ればキレて何か書くに決まってんのに。
あんなメール送ればキレて何か書くに決まってんのに。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 21:18:35.29 ID:Acq9Ebe3
どう見ても、かまってもらって喜んでるじゃん
相手はキチ○イだとわかってんのに、わざわざ相手をしてどうするんだろう
スルーしとけばいいのに
ヘンにかまえば余計にエスカレートするかもとか思わないのかな
頭がおかしいヤツは、モラルも何もないから何するかわかんないとか、考えないのかな
脇が甘いというか、想像力がないというか
相手はキチ○イだとわかってんのに、わざわざ相手をしてどうするんだろう
スルーしとけばいいのに
ヘンにかまえば余計にエスカレートするかもとか思わないのかな
頭がおかしいヤツは、モラルも何もないから何するかわかんないとか、考えないのかな
脇が甘いというか、想像力がないというか
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 23:27:10.65 ID:VPTr64QG
>>551
そんなな事は”弘”は百も承知ｗ慣れているよ！
そんなな事は”弘”は百も承知ｗ慣れているよ！
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 02:54:26.06 ID:j4toxRvu
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 09:37:54.68 ID:TPfd8NHV
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 09:45:21.91 ID:1koJual3
まぁ一般人よりははるかに大衆に影響力がある立場だし
悪いと思うことを悪いと言うのは多少なりとも意味があるんじゃねーの
悪いと思うことを悪いと言うのは多少なりとも意味があるんじゃねーの
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 10:10:50.85 ID:d9rsO3l2
ダメな奴にダメとはっきり宣告する、って仕事は誰かがやらなきゃいかん仕事ではあるからね。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 10:54:09.64 ID:RWH4i6W0
>>553>>554
これ↓なんて、弘が疑似科学者を軽く倒したって感じだけどね。
鹿野司とか言う聞いたこと無い奴がホメオパシーを擁護したのを
山本弘が批判
http://hirorin.otaden.jp/e122948.html
弘なかなか良いこと言ってる
ホメオパシー信奉者の助産師が、
適切な医学的措置を取らずホメオパシーで対応して赤ちゃんを死なせたのに
鹿野とか言うバカは、死んでも仕方が無いというスタンスのようだ。
山本弘は流石に自分の子供が居るだけに反論もなかなか良いこと言ってる
鹿野司とか言う聞いたこと無い奴は
多分、キモヲタで、童貞で、彼女出来たこと一度も無くて、一生独身、性格最悪野郎なんだろうな。
鹿野司とか言う聞いたこと無い奴もバカだけど、
こんな疑似科学擁護の記事を載せたSFマガジンの編集者もバカだよな。
この記事の担当編集者って誰？知ってる人教えて。
ＳＦ雑誌で疑似科学擁護やったらダメだろ。
これ↓なんて、弘が疑似科学者を軽く倒したって感じだけどね。
鹿野司とか言う聞いたこと無い奴がホメオパシーを擁護したのを
山本弘が批判
http://hirorin.otaden.jp/e122948.html
弘なかなか良いこと言ってる
ホメオパシー信奉者の助産師が、
適切な医学的措置を取らずホメオパシーで対応して赤ちゃんを死なせたのに
鹿野とか言うバカは、死んでも仕方が無いというスタンスのようだ。
山本弘は流石に自分の子供が居るだけに反論もなかなか良いこと言ってる
鹿野司とか言う聞いたこと無い奴は
多分、キモヲタで、童貞で、彼女出来たこと一度も無くて、一生独身、性格最悪野郎なんだろうな。
鹿野司とか言う聞いたこと無い奴もバカだけど、
こんな疑似科学擁護の記事を載せたSFマガジンの編集者もバカだよな。
この記事の担当編集者って誰？知ってる人教えて。
ＳＦ雑誌で疑似科学擁護やったらダメだろ。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 13:52:27.83 ID:1A1z4ro5
まあID:jinkinisu888が病的で底の浅い嘘つきであるという事を
知らしめたのだから意味はある。山本から謝罪メールがきたと
己の自尊心を守るかのような嘘をまたまたついているわけだが
すぐに嘘だと山本のブログを見ればわかるからな。
知らしめたのだから意味はある。山本から謝罪メールがきたと
己の自尊心を守るかのような嘘をまたまたついているわけだが
すぐに嘘だと山本のブログを見ればわかるからな。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 18:53:43.15 ID:ma/7v/S+
>>558
そもそも、謝罪する理由がないしな。
そもそも、謝罪する理由がないしな。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 21:21:09.37 ID:IcABsHhp
jinkinisu888が頭おかしいのはそうなんだけどさ、
俺はそれを２ちゃんで匿名でこうやって言うことに抵抗はないけど
実名や住所さらして言おうとは思わないよ
相手がどこに住んでるヤツなのかもわかんないんだから
素顔さらして活動して、コミケとかSF大会とかにも普通に参加してるのに
なぜあえてキチ○イを攻撃しようとするのかって言ってんのよ。
鹿野司みたいな相手ならまあ言論以外には発展しないだろうけどさあ
そうでない野生のキチ○イの相手を公然として、山本にいったいどんなメリットがあるんだ？
俺はそれを２ちゃんで匿名でこうやって言うことに抵抗はないけど
実名や住所さらして言おうとは思わないよ
相手がどこに住んでるヤツなのかもわかんないんだから
素顔さらして活動して、コミケとかSF大会とかにも普通に参加してるのに
なぜあえてキチ○イを攻撃しようとするのかって言ってんのよ。
鹿野司みたいな相手ならまあ言論以外には発展しないだろうけどさあ
そうでない野生のキチ○イの相手を公然として、山本にいったいどんなメリットがあるんだ？
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 21:26:13.16 ID:2HcjlB5M
お前は、自分がやってることに都合がいいように基準を作るタイプだな。
中学生くらいまでならいいけど、大人でそれやってると恥ずかしいぞ。
中学生くらいまでならいいけど、大人でそれやってると恥ずかしいぞ。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 21:38:55.18 ID:IcABsHhp
「正義の味方」な山本が好きな連中には受けがいいのかもだけどな
それなら石原とか相手に吠えてるほうがまだいいよ
それなら石原とか相手に吠えてるほうがまだいいよ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 21:43:30.88 ID:6UfFXqu1
匿名なら何をどういじろうが勝手だが
社会的な立場や知名度がある人ほど
おとなしくした方がいいってのは変だよなｗ
それこそ野生のキチガイみたいな無名の愉快犯に都合がいい理屈
特に今回山本は名指しで突っかかられたんだし
社会的な立場や知名度がある人ほど
おとなしくした方がいいってのは変だよなｗ
それこそ野生のキチガイみたいな無名の愉快犯に都合がいい理屈
特に今回山本は名指しで突っかかられたんだし
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 22:02:05.00 ID:IcABsHhp
そりゃあ、戦わないといけないことはあるだろうさ
でも、あえてキチ○イにケンカを売ることはないんじゃないの？
名指しでつっかかって来たと言っても
今回、jinkinisu888は山本にメールでいろいろおかしなことを言ってきただけなんだろ？
そんなの、無視してりゃあよかったんじゃないの？
AGの時のように、掲示板とか公なところでいろいろ言ってきたなら、
公に反論載せるのは必要かもしれないけどさあ
正体ばらしてブログでさらして笑いものにして、それを読んでるオレらはおもしろいよ？
でも、相手は明らかにキチ○イで、キチ○イは何をするかわかんないんだぜ？
怖いとか考えないのかな？
あと、「社会的な立場や知名度がある人ほどおとなしくした方がいい」 これは確か
有名人は、基本的に一般人とは直接ケンカしない。する時は取り巻きがする。
でも、あえてキチ○イにケンカを売ることはないんじゃないの？
名指しでつっかかって来たと言っても
今回、jinkinisu888は山本にメールでいろいろおかしなことを言ってきただけなんだろ？
そんなの、無視してりゃあよかったんじゃないの？
AGの時のように、掲示板とか公なところでいろいろ言ってきたなら、
公に反論載せるのは必要かもしれないけどさあ
正体ばらしてブログでさらして笑いものにして、それを読んでるオレらはおもしろいよ？
でも、相手は明らかにキチ○イで、キチ○イは何をするかわかんないんだぜ？
怖いとか考えないのかな？
あと、「社会的な立場や知名度がある人ほどおとなしくした方がいい」 これは確か
有名人は、基本的に一般人とは直接ケンカしない。する時は取り巻きがする。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 22:04:35.70 ID:ma/7v/S+
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 22:08:29.67 ID:6UfFXqu1
>>564
>>あと、「社会的な立場や知名度がある人ほどおとなしくした方がいい」 これは確か
>>有名人は、基本的に一般人とは直接ケンカしない。する時は取り巻きがする。
有名人の取り巻きを勝手を自認したり悪意を持って自称したりする奴が横行するよｗ
>>あと、「社会的な立場や知名度がある人ほどおとなしくした方がいい」 これは確か
>>有名人は、基本的に一般人とは直接ケンカしない。する時は取り巻きがする。
有名人の取り巻きを勝手を自認したり悪意を持って自称したりする奴が横行するよｗ
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 22:14:55.18 ID:IcABsHhp
>>566
取り巻きは昔からいるじゃん。昔の掲示板でもNOVA板でも、
Nikeとかウツミみたいなのが。
本来おかしなヤツの相手はそういうのに任しときゃよかったのに、
自分で仕切ろうとして破たんしたのが掲示板撤退の原因だったもの
今回の件も、余計なことにかかずらわってないで
いいかげん小説書くのに集中しろよと言いたい。
取り巻きは昔からいるじゃん。昔の掲示板でもNOVA板でも、
Nikeとかウツミみたいなのが。
本来おかしなヤツの相手はそういうのに任しときゃよかったのに、
自分で仕切ろうとして破たんしたのが掲示板撤退の原因だったもの
今回の件も、余計なことにかかずらわってないで
いいかげん小説書くのに集中しろよと言いたい。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 01:01:26.32 ID:+towrbvF
山本作品読んでて感じないのかよ。こういうのが原動力の一部だろ。
良く言えばフィールドワーク。
良く言えばフィールドワーク。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 01:08:05.80 ID:WOyA3796
有名人のためによかれと思って「自分の意志で」余計な事をする奴への嫌悪は
「ギャラクシートリッパー美葉」の３巻で書かれてたよな。
こういう怒りとかトラブルに自分で動かずに傍観し、小説書く事だけに徹したら
そんなのは今の山本作品とは全然違う、抜け殻みたいなモンじゃないかなぁ。
「ギャラクシートリッパー美葉」の３巻で書かれてたよな。
こういう怒りとかトラブルに自分で動かずに傍観し、小説書く事だけに徹したら
そんなのは今の山本作品とは全然違う、抜け殻みたいなモンじゃないかなぁ。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 02:25:21.61 ID:vQfYu6JI
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 06:33:04.71 ID:Zoxs2/ky
傍観者としては、結果山本がどうなろうがどうでもいいしな
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 10:00:47.40 ID:vQfYu6JI
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 20:08:13.04 ID:Jqe0oLLx
村崎さん追悼スレは最初は真っ当に故人を悼んでいたのに何でああなった
と>>572を見て思い出した
と>>572を見て思い出した
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 21:14:09.39 ID:Zoxs2/ky
村崎の末路は、ある意味自業自得だからな
最期まで読者を楽しませるなんて、鬼畜の鑑だ
最期まで読者を楽しませるなんて、鬼畜の鑑だ
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 05:18:21.96 ID:snMMDuU4
.山本弘に目に見える形で反論を提示する
http://togetter.com/li/10104
こんなのがあるんだな
山本がツイッターをやってる様子はあんまりないから、見える形になってたかと言われれば疑問だが
http://togetter.com/li/10104
こんなのがあるんだな
山本がツイッターをやってる様子はあんまりないから、見える形になってたかと言われれば疑問だが
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 08:36:13.23 ID:qfmfLtgU
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 10:28:41.55 ID:KoNEw99w
山本の書くかなたちゃんが一番かわいい
友達になりたい
友達になりたい
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 10:53:16.02 ID:PJbXbgzS
無意味を言い出せば、山本は何を言われても持論を変えないからな
都合が悪いところをスルーしたりできない分、周りで反論するのも悪くないだろ
意外とアンチサイトも気にしてる風ではあるからなあ
>>577
俺は摩耶だな。それも初期の内気なほうな
都合が悪いところをスルーしたりできない分、周りで反論するのも悪くないだろ
意外とアンチサイトも気にしてる風ではあるからなあ
>>577
俺は摩耶だな。それも初期の内気なほうな
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 11:46:41.94 ID:HgzHUmsy
マヤちゃんは性格がブレまくりなのがなあ
「敬虔なクリスチャン」という設定が突然わいてきたのはハア？ だよ。
神は妖怪だった、キリストは奇跡などおこさなかった、
ということで深刻に悩むような人間が、やおい同人誌たのしめるはずがない。
オタク設定とクリスチャン設定が完全に矛盾している
「敬虔なクリスチャン」という設定が突然わいてきたのはハア？ だよ。
神は妖怪だった、キリストは奇跡などおこさなかった、
ということで深刻に悩むような人間が、やおい同人誌たのしめるはずがない。
オタク設定とクリスチャン設定が完全に矛盾している
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 12:34:49.81 ID:cExsjLAY
「敬虔」とまではいってませんぜ。
ミッション系の学校に行っていて
親もクリスチャンだからその影響。
まあ、抑圧されて夢魔が生まれるくらい
性的な事には興味はあったな。
ミッション系の学校に行っていて
親もクリスチャンだからその影響。
まあ、抑圧されて夢魔が生まれるくらい
性的な事には興味はあったな。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 12:37:23.29 ID:cExsjLAY
>>579
あと短編の「悪魔がささやく」は読んでおいて良いぞ。
あと短編の「悪魔がささやく」は読んでおいて良いぞ。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 12:40:16.19 ID:cExsjLAY
>>578
下手な反論したらブログに晒すくらいには気にしてるよな。
下手な反論したらブログに晒すくらいには気にしてるよな。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 13:03:32.89 ID:HgzHUmsy
>>580
いやあミッション系いってるってだけじゃ、「戦慄のミレニアム」のマヤの言動は説明できない。
本気で「神はいて、私が死んだら救済してくれる」という信仰があったから、「神＝妖怪」にショックを受けてるんだろう
牧師の説法で「たとえイエスが奇跡を起こさなかったとしても、良いではないか」って思うようになったけど
その説法の前は「聖書が間違っているなんて信じられない」って反応だったろう？
「ガチのクリスチャン」じゃないか。
「ミレニアム」以前と矛盾する。まったくつじつまが合わない。
ミレニアムのマヤと他のマヤは別人としか思えない
>>581
マヤちゃんが悪魔払いでいじめられる話だろう？
読んでるよ。
まさに、あのエピソードこそ、いちばん「ミレニアムのマヤ」と矛盾するじゃないか。
ミレニアムで明らかになったような熱心な信仰を持っているなら、
悪魔払いを受けた時に、まったく違った反応を示しているはず
「好きな同人誌を捨てられるのが辛い」という反応じゃなくて
「エクソシズムは聖書にのっとった正しい行いか？」という反応になるだろう
クリスチャンの間でも「人間による悪魔払い」を容認しているのは、ごく一部なんだから。
いやあミッション系いってるってだけじゃ、「戦慄のミレニアム」のマヤの言動は説明できない。
本気で「神はいて、私が死んだら救済してくれる」という信仰があったから、「神＝妖怪」にショックを受けてるんだろう
牧師の説法で「たとえイエスが奇跡を起こさなかったとしても、良いではないか」って思うようになったけど
その説法の前は「聖書が間違っているなんて信じられない」って反応だったろう？
「ガチのクリスチャン」じゃないか。
「ミレニアム」以前と矛盾する。まったくつじつまが合わない。
ミレニアムのマヤと他のマヤは別人としか思えない
>>581
マヤちゃんが悪魔払いでいじめられる話だろう？
読んでるよ。
まさに、あのエピソードこそ、いちばん「ミレニアムのマヤ」と矛盾するじゃないか。
ミレニアムで明らかになったような熱心な信仰を持っているなら、
悪魔払いを受けた時に、まったく違った反応を示しているはず
「好きな同人誌を捨てられるのが辛い」という反応じゃなくて
「エクソシズムは聖書にのっとった正しい行いか？」という反応になるだろう
クリスチャンの間でも「人間による悪魔払い」を容認しているのは、ごく一部なんだから。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 13:22:05.22 ID:qfmfLtgU
そうか？あの描写は素朴なクリスチャンそのものだと思うけどね。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 13:27:00.17 ID:cExsjLAY
>>583
クリスチャン以前に普通なら神や天使は善玉だと思うしキリストは良い人だと思うっての。
一般的な日本人の宗教観＋クリスチャンの親に育てられたならそういうもんだ。
それに、摩耶はね。思ってるほど純真じゃねえから。抑圧の結果はああなる。
クリスチャン以前に普通なら神や天使は善玉だと思うしキリストは良い人だと思うっての。
一般的な日本人の宗教観＋クリスチャンの親に育てられたならそういうもんだ。
それに、摩耶はね。思ってるほど純真じゃねえから。抑圧の結果はああなる。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 15:44:46.22 ID:qfmfLtgU
摩耶が清純とか純真てのは間違いなくイラストに騙されてるよなｗ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 15:47:18.46 ID:HgzHUmsy
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 15:51:46.47 ID:qfmfLtgU
ミレニアムのビッチ摩耶が潔癖・・・！？
お前まさかキリストさん信仰してたら潔癖で処女とかファンタジーなこと考えてる？
お前まさかキリストさん信仰してたら潔癖で処女とかファンタジーなこと考えてる？
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 15:56:51.77 ID:HgzHUmsy
>>588
潔癖ってのは性的な意味じゃないつうの。
「聖書にウソが書いてあるなんて信じられない」「神が妖怪だと認めてしまったら、いままで自分が崩壊してしまう」
って書いてあるでしょミレニアムに。
だから牧師の説法を受けた。
この「聖書に対する過剰な思い込み」「潔癖」と呼んでいる
ミレニアム以前のマヤにはなかった。とつぜんわいてきた設定。
潔癖ってのは性的な意味じゃないつうの。
「聖書にウソが書いてあるなんて信じられない」「神が妖怪だと認めてしまったら、いままで自分が崩壊してしまう」
って書いてあるでしょミレニアムに。
だから牧師の説法を受けた。
この「聖書に対する過剰な思い込み」「潔癖」と呼んでいる
ミレニアム以前のマヤにはなかった。とつぜんわいてきた設定。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:01:38.06 ID:cExsjLAY
>>589
>>「聖書にウソが書いてあるなんて信じられない」「神が妖怪だと認めてしまったら、いままで自分が崩壊してしまう」
ここまでは書いてなかった気がするぜ。
さすがに貴方の思い込みもあると思うが。
なにぶん十年以上前の作品だしなあ。
>>「聖書にウソが書いてあるなんて信じられない」「神が妖怪だと認めてしまったら、いままで自分が崩壊してしまう」
ここまでは書いてなかった気がするぜ。
さすがに貴方の思い込みもあると思うが。
なにぶん十年以上前の作品だしなあ。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:03:49.01 ID:HgzHUmsy
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:12:58.99 ID:qfmfLtgU
>>10年読んでない
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:27:33.78 ID:cExsjLAY
とりあえず俺も読み返してみたけど、
イエスの言葉と聖書の内容を信じてはいたが摩耶が最初に信じてたのは
ミレニアムで言う現代人が信じる新天使像と優しい神像のようだぜ。
だからこそ本物と称する原理主義的な神の軍団をみて絶望し信仰心がズタズタになった。
そう解釈できる。
イエスの言葉と聖書の内容を信じてはいたが摩耶が最初に信じてたのは
ミレニアムで言う現代人が信じる新天使像と優しい神像のようだぜ。
だからこそ本物と称する原理主義的な神の軍団をみて絶望し信仰心がズタズタになった。
そう解釈できる。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 20:03:05.31 ID:/zPOzMWp
あれって単に「妖怪」と言う言霊をリセットしただけのことだと思うんだけど
というか人間が（妖怪としての）神を作ったことと神（創造主）そのものの実在は何ら無矛盾なんだよね
サンタの妖怪がいるからと言ってそれでサンタがいる/いない事は確定しない
というか人間が（妖怪としての）神を作ったことと神（創造主）そのものの実在は何ら無矛盾なんだよね
サンタの妖怪がいるからと言ってそれでサンタがいる/いない事は確定しない
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 21:22:31.87 ID:cExsjLAY
>>594
そういや「死後の世界」についても同じだったよな。
想像上の「あの世」的な隠れ里はたくさんあるけど本物は……って感じ。
だからこそニューエルサレム崩壊時にかなたが目撃し行方を案じた
子どもたちの魂の描写が引き立つという。
そういや「死後の世界」についても同じだったよな。
想像上の「あの世」的な隠れ里はたくさんあるけど本物は……って感じ。
だからこそニューエルサレム崩壊時にかなたが目撃し行方を案じた
子どもたちの魂の描写が引き立つという。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 21:26:59.56 ID:UnKYeFMG
ちなみに「それはそれ、これはこれ」という言葉があってだな
クリスチャンで腐女子は普通にいる
クリスチャンで腐女子は普通にいる
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 00:01:47.59 ID:x8w97vjq
もう絶版なんだな
普通に売ってない
普通に売ってない
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 01:44:24.09 ID:l4X59IaY
『地球移動作戦』文庫上下巻で５月上旬発売。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SI/BunkoSyuppan?sppnscd=00044&taishongpi=201105&listcnt=0
最近のハヤカワは文庫落ちが早くなったな。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SI/BunkoSyuppan?sppnscd=00044&taishongpi=201105&listcnt=0
最近のハヤカワは文庫落ちが早くなったな。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 11:32:19.93 ID:+tCj9Qvc
以前も思ったけど、
このタイトルってもう少しなんとかならんかったんかな
このタイトルってもう少しなんとかならんかったんかな
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 12:33:46.28 ID:5/wFEzHG
いわゆる、昔のドラマが日本に入ってくるときに
なんにでも「大作戦」がついたことのパロディじゃないのか
なんにでも「大作戦」がついたことのパロディじゃないのか
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 09:26:11.26 ID:taytDOw3
それなら地球移動大作戦にしなきゃ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 13:40:29.93 ID:Toij8dje
>>601
そこまでするとかえって胡散臭くなるってのと、先達に敬意を表して控えめな表現でって事なんじゃね？
そこまでするとかえって胡散臭くなるってのと、先達に敬意を表して控えめな表現でって事なんじゃね？
603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 17:00:39.92 ID:aaClYP9w
そういえば「地球移動作戦」は放射線被曝や津波の描写あったよね。
文庫化は地震の前に決まってたんだろうけど。
文庫化は地震の前に決まってたんだろうけど。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 18:41:40.25 ID:taytDOw3
>>602は、完全に屁理屈野郎だな
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 19:05:07.86 ID:/mz3EsGa
××大作戦のパロディって訳じゃないだろうけど
昔ながらの大仰で、科学の力でとんでもない事を実行しちゃうSFです、
思弁的な話や比喩じゃなくて本気で地球を移動させますって事を
アピールするために意図的に古めかしいタイトルにしたんじゃないかな。
昔ながらの大仰で、科学の力でとんでもない事を実行しちゃうSFです、
思弁的な話や比喩じゃなくて本気で地球を移動させますって事を
アピールするために意図的に古めかしいタイトルにしたんじゃないかな。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 19:38:10.25 ID:7Uq4p5h2
一般層は手に取らないね
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 21:13:46.75 ID:/IguwUwN
一般受け狙うなら「愛が地球を動かす」くらいにしとけ
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 21:16:35.21 ID:taytDOw3
>>607 陳腐
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 21:38:45.60 ID:/IguwUwN
まぁ確かに副題みたいだわなぁ。
あまりいいのが思い浮かばなかった。
あまりいいのが思い浮かばなかった。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 21:46:36.47 ID:/mz3EsGa
ゴラスのオマージュで地球動かす話なんだから
今時の一般層なんが最初から捨ててるだろｗ
自己犠牲で隕石を爆破してめでたしなんて話じゃないんだから。
今時の一般層なんが最初から捨ててるだろｗ
自己犠牲で隕石を爆破してめでたしなんて話じゃないんだから。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 22:03:06.08 ID:/IguwUwN
日本人が喜ぶのは愛の力で隕石が曲がるんだよ
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 23:15:24.29 ID:jeQ1cyWn
一般層以外といったらラノベ層も込みだよな。
ジェノア樣とか美葉とかな。
ジェノア樣とか美葉とかな。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 22:54:56.10 ID:zXPs+9R5
アイの物語とか詩羽のいる街とかが一般層向け？
C&Yもとっつきやすいけどあれは子供向けか
C&Yもとっつきやすいけどあれは子供向けか
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 01:41:40.01 ID:hGG7oR2K
ニコニコとかMMDに傾倒しすぎじゃないかなぁ…って不安が
というか素人のブームとか熱狂を過大評価しすぎている印象
ああ言う場は、プロが素人の振りして入り込む事もあるし
それこそ工作員や扇動者が大量に入り込める余地もあるから
本来の評価が空気に騙されそうだし
具体的に言うと某魔法少女なんて典型的な工作アニメじゃないかと
グロや鬱展開でいきなり視聴者があんなに伸びるなんて事は普通ない
なにより、山本さんって、ああいうアニメは
好きじゃなさそうなイメージあったんだけどなぁ…
というか素人のブームとか熱狂を過大評価しすぎている印象
ああ言う場は、プロが素人の振りして入り込む事もあるし
それこそ工作員や扇動者が大量に入り込める余地もあるから
本来の評価が空気に騙されそうだし
具体的に言うと某魔法少女なんて典型的な工作アニメじゃないかと
グロや鬱展開でいきなり視聴者があんなに伸びるなんて事は普通ない
なにより、山本さんって、ああいうアニメは
好きじゃなさそうなイメージあったんだけどなぁ…
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 02:02:20.92 ID:ulvHB/ZP
久々の真性だな
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 02:20:14.57 ID:hGG7oR2K
いや、あのアニメは確実に工作だと思うよ
売り上げ数も込みで
シャフト悪品自体が
とても一般人に受けるアニメじゃないのに
化物語もマギカも売れすぎてる
素直にシャフトの半端ない工作のせいだと思ってる
売り上げ数も込みで
シャフト悪品自体が
とても一般人に受けるアニメじゃないのに
化物語もマギカも売れすぎてる
素直にシャフトの半端ない工作のせいだと思ってる
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 03:38:27.59 ID:00sOo5+8
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 03:40:53.96 ID:00sOo5+8
>>616
お前の目が曇っているせいだ、という現実をどうして認めることができないんだろうね
お前の目が曇っているせいだ、という現実をどうして認めることができないんだろうね
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 03:43:03.68 ID:hGG7oR2K
うわ･･･、どっちが真性だよ
あれだけ、どっかで見たような設定詰め込んだ駄作アニメがか？
人間の真実とか、人間をそこまで卑しめるなよｗ
あれだけ、どっかで見たような設定詰め込んだ駄作アニメがか？
人間の真実とか、人間をそこまで卑しめるなよｗ
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 03:48:05.36 ID:hGG7oR2K
いや、別に山本さんの作品も悪いとは言わないけど
「人間の真実」と言い切れるほど良作だとは思えないってのが
自分の正直な感想
まあ、一般的な良作ではある
まどか☆マギカは評価できないレベルの駄作だとは思ってるけど
「人間の真実」と言い切れるほど良作だとは思えないってのが
自分の正直な感想
まあ、一般的な良作ではある
まどか☆マギカは評価できないレベルの駄作だとは思ってるけど
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 04:03:05.20 ID:00sOo5+8
>>619
「どっかで見たような設定」なんて、くだらんいちゃもんだ。
重要なのは設定をどう生かすかだ。
まどか☆マギカは演出、デザイン、音楽、演技、シナリオ、すべてが最高の仕事をしているから
どっかで見たような設定でも凄いのだ。
あれほど魂に訴えかけてくる作品はいままでになかった。
「どっかで見たような設定」なんて、くだらんいちゃもんだ。
重要なのは設定をどう生かすかだ。
まどか☆マギカは演出、デザイン、音楽、演技、シナリオ、すべてが最高の仕事をしているから
どっかで見たような設定でも凄いのだ。
あれほど魂に訴えかけてくる作品はいままでになかった。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 04:07:04.07 ID:00sOo5+8
まあ、いまの論点は「駄作か否か」じゃなくて「工作があるか否か」だからな
駄作だと思い込みたい人は、好きに思いこめば良い
アニメの歴史に残る永遠の金字塔を理解できず
コウサクガーシャフトガーって
妄想を口走っていればいいさ
かわいそう
駄作だと思い込みたい人は、好きに思いこめば良い
アニメの歴史に残る永遠の金字塔を理解できず
コウサクガーシャフトガーって
妄想を口走っていればいいさ
かわいそう
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 04:15:59.18 ID:hGG7oR2K
もう釣りか、ギャグか、荒らしなのか…それともマジで洗脳されてるのか？
まず、
アニメなのに部分的にしか動かない、
メインマスコットの口パクすらしない、
演出が気持ち悪い、手抜きが多い、
新しいような振りしてどこかで見た様なネタばかり、
（アニメに浅い人間ほど騙される）
この時点でアニメとしてはダメダメ
なによりこの要素だけで、普通、一般には受けないし売れない
（だから工作だといっている）
プラス、ネット工作がうざすぎる
あきらかに、住人が深夜アニメと縁がない無関係なスレにまで
一々、AAを張ったり、話題を振ったりしている
実況板でも不自然なほど使う、正直うんざりだ
売れない演出をそれでもシャフトが我を通して
売れ行き抜きでやるならともかく
工作で無理やり人気作のように見せるのなら
それはアニメ界を腐らせるバイキンレベルの存在に成り下がってるだろう
まず、
アニメなのに部分的にしか動かない、
メインマスコットの口パクすらしない、
演出が気持ち悪い、手抜きが多い、
新しいような振りしてどこかで見た様なネタばかり、
（アニメに浅い人間ほど騙される）
この時点でアニメとしてはダメダメ
なによりこの要素だけで、普通、一般には受けないし売れない
（だから工作だといっている）
プラス、ネット工作がうざすぎる
あきらかに、住人が深夜アニメと縁がない無関係なスレにまで
一々、AAを張ったり、話題を振ったりしている
実況板でも不自然なほど使う、正直うんざりだ
売れない演出をそれでもシャフトが我を通して
売れ行き抜きでやるならともかく
工作で無理やり人気作のように見せるのなら
それはアニメ界を腐らせるバイキンレベルの存在に成り下がってるだろう
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 04:32:06.49 ID:00sOo5+8
>>623
アニメなのに部分的にしか動かないって、お前アニメって何だと思ってるの？
絵を動かすのが目的なの？
違うでしょ？
感動や恐怖で人の心を震わせる、絵はそのための手段だ
手段と目的を取り違えるな
動かさない方が効果的だと判断したら、その方が良い
「動く=高品質」など思考停止だ
キュゥべぇに関しては、明らかに意図的に口パクを無くしているんだよ
無機的で不気味な印象作りのためにね
凡百のアニメーターなら目や口を動かしてしまうだろうが
お前が手抜きだと思っているのは、すべて高度な演出と表現
「アニメとはこういうものだ」という既成概念に囚われすぎているから、お前が素直に受け取れないだけ
「演出が気持ち悪い」なんて、お前の主観でしかない
「どこかで見たようなネタばかり」って、具体的にどのネタだ。
具体的に「どこかで見たようなネタばかり」って挙げてみろ。
そういうからには一つや二つじゃないんだろう、全部あげてみろ。
もちろん時間遡航は既存のネタだ。
だが、問題はそのネタの出し方、活かし方だ。
他のアニメよりも効果的に描けていればすべて良いわけだ。
具体的に挙げてみろ。
６話の魂の扱いは「どこかで見たようなネタ」なのか？
アニメなのに部分的にしか動かないって、お前アニメって何だと思ってるの？
絵を動かすのが目的なの？
違うでしょ？
感動や恐怖で人の心を震わせる、絵はそのための手段だ
手段と目的を取り違えるな
動かさない方が効果的だと判断したら、その方が良い
「動く=高品質」など思考停止だ
キュゥべぇに関しては、明らかに意図的に口パクを無くしているんだよ
無機的で不気味な印象作りのためにね
凡百のアニメーターなら目や口を動かしてしまうだろうが
お前が手抜きだと思っているのは、すべて高度な演出と表現
「アニメとはこういうものだ」という既成概念に囚われすぎているから、お前が素直に受け取れないだけ
「演出が気持ち悪い」なんて、お前の主観でしかない
「どこかで見たようなネタばかり」って、具体的にどのネタだ。
具体的に「どこかで見たようなネタばかり」って挙げてみろ。
そういうからには一つや二つじゃないんだろう、全部あげてみろ。
もちろん時間遡航は既存のネタだ。
だが、問題はそのネタの出し方、活かし方だ。
他のアニメよりも効果的に描けていればすべて良いわけだ。
具体的に挙げてみろ。
６話の魂の扱いは「どこかで見たようなネタ」なのか？
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 04:34:50.79 ID:00sOo5+8
>>623
「ネット工作」とか言ってるのも理解できない
好きなものを広めたくなるのは当然じゃないか
山本氏がＳＦを広めるのと同じだ
もちろんシャフトからは一円も金を貰っていない
むしろ俺の全財産、全時間を、ほむほむに捧げる覚悟だ
「ネット工作」とか言ってるのも理解できない
好きなものを広めたくなるのは当然じゃないか
山本氏がＳＦを広めるのと同じだ
もちろんシャフトからは一円も金を貰っていない
むしろ俺の全財産、全時間を、ほむほむに捧げる覚悟だ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 04:46:44.98 ID:00sOo5+8
っていうか、そもそも、山本氏、まどか☆マギカのファンか？
日記やサイトを観る限り、ＭＡＤを楽しんでいる程度じゃないか？
正直、プリキュアシリーズのほうが好きなのでは。
日記やサイトを観る限り、ＭＡＤを楽しんでいる程度じゃないか？
正直、プリキュアシリーズのほうが好きなのでは。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 05:11:40.93 ID:4dYS9Y6A
なんで関係ないスレにガチ信者とガチアンチがいるんだ。。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 06:43:58.61 ID:ulvHB/ZP
キチガイが2匹に増えてるしｗ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 10:37:00.24 ID:6Rg3S3jI
友野や他の作家陣のも好きだったけど
やっぱ山本の妖魔夜行が一番好きだな
一連のフォーセリア・サーガもそう
『今』を舞台にした山本の妖魔夜行が読みたい
やっぱ山本の妖魔夜行が一番好きだな
一連のフォーセリア・サーガもそう
『今』を舞台にした山本の妖魔夜行が読みたい
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 11:23:51.67 ID:Vv/DqzcE
基地外が二匹になった以外の感想を持てないｗｗ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 12:52:44.17 ID:+LFCQ3A/
元々作者はロリコンなんだから、昨今流行の
ラノベにSFっぽい味付けをしたようなのを書けばいいのに。
ヒットしやすいから。
ラノベにSFっぽい味付けをしたようなのを書けばいいのに。
ヒットしやすいから。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 15:03:43.31 ID:mpSXms7m
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 15:33:18.38 ID:QauhqYOL
>>631 そういうラノベも書いてるけど売れてないんだよ。
弘のそういうラノベ、おまえは、知らないだろ。それでいいんだよ。売れてないから知られてないんだよ。
弘は、時雨沢の大ヒットしたキノの旅は弘のラノベのパクリだと言っているよ。
弘のそういうラノベ、おまえは、知らないだろ。それでいいんだよ。売れてないから知られてないんだよ。
弘は、時雨沢の大ヒットしたキノの旅は弘のラノベのパクリだと言っているよ。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 16:02:41.91 ID:Q/VfJuV+
>>633
美葉が売れなかったのは事実だが
パクリだとは山本氏は言ってない。
キノは美葉の影響を受けた、というシグサワの発言を紹介しているだけ。
影響を受けるのは何の罪でもない。
異国・異種族を設定して、文明を風刺するのはガリバー旅行記以来の伝統だ。
「そういうジャンル」に過ぎない。
美葉が売れなかったのは事実だが
パクリだとは山本氏は言ってない。
キノは美葉の影響を受けた、というシグサワの発言を紹介しているだけ。
影響を受けるのは何の罪でもない。
異国・異種族を設定して、文明を風刺するのはガリバー旅行記以来の伝統だ。
「そういうジャンル」に過ぎない。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 16:04:46.49 ID:Q/VfJuV+
>>631
どうでもいいが、ラノベにＳＦっぽい味付けしたものって、ヒットしてるか？
いや全くヒット作が無いとは言わないが……
どの作品？
ＳＦという言葉を最大限拡大解釈して禁書とかも含めるならヒットしてるだろうが
そういうの書けって？
どうでもいいが、ラノベにＳＦっぽい味付けしたものって、ヒットしてるか？
いや全くヒット作が無いとは言わないが……
どの作品？
ＳＦという言葉を最大限拡大解釈して禁書とかも含めるならヒットしてるだろうが
そういうの書けって？
636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 16:49:33.67 ID:JjKiX5Ni
>>635
ハルヒとか大ヒットじゃん
ハルヒとか大ヒットじゃん
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 16:57:38.33 ID:Q/VfJuV+
>>636
ハルヒって、あまりＳＦ要素があるとは思えないが……
ＳＦ的な言葉を使っているだけで。
実質的に、あれはなんでもできる、魔法でしょ
まあ再開して、長門と敵対する宇宙知性とかをちゃんと描けばＳＦになるかもしれないけど
あえて言うなら、山本弘は学園物って書いたことが無い（よね？ 児童向けでは書いてる？）
ので、萌えキャラを出しても、いまの売れ線とはかなり離れたものになるのかと
美葉にしてもフェブラリーにしても、「ライトノベルＳＦ」と言えなくもないが、
やはり売れ線ではない。
萌えキャラがずれてるんだよね
ハルヒって、あまりＳＦ要素があるとは思えないが……
ＳＦ的な言葉を使っているだけで。
実質的に、あれはなんでもできる、魔法でしょ
まあ再開して、長門と敵対する宇宙知性とかをちゃんと描けばＳＦになるかもしれないけど
あえて言うなら、山本弘は学園物って書いたことが無い（よね？ 児童向けでは書いてる？）
ので、萌えキャラを出しても、いまの売れ線とはかなり離れたものになるのかと
美葉にしてもフェブラリーにしても、「ライトノベルＳＦ」と言えなくもないが、
やはり売れ線ではない。
萌えキャラがずれてるんだよね
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 17:02:49.77 ID:Q/VfJuV+
>>636
たとえば小林めぐみとか、清水文化とか、菅沼 誠也とかも
ＳＦ+萌えキャラみたいなのを書いてきたが売れてない
ハルヒの作者も、電撃で書いていたシリーズは売れてない
ハルヒが仮にＳＦライトノベルだとして、「あのようなもの」でヒットしたのはハルヒだけでは
あとは死屍累々
ヒットしやすい、は錯覚
あれは死屍累々のジャンル
たとえば小林めぐみとか、清水文化とか、菅沼 誠也とかも
ＳＦ+萌えキャラみたいなのを書いてきたが売れてない
ハルヒの作者も、電撃で書いていたシリーズは売れてない
ハルヒが仮にＳＦライトノベルだとして、「あのようなもの」でヒットしたのはハルヒだけでは
あとは死屍累々
ヒットしやすい、は錯覚
あれは死屍累々のジャンル
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 18:04:16.29 ID:Q/VfJuV+
ああ、「ニャル子」なら書けるかも
スラップスティックＳＦで、オタクネタのパロディがたくさん入っている奴。
でも、山本氏に書かせると、なんかずれるんじゃないかなーという。
スラップスティックＳＦで、オタクネタのパロディがたくさん入っている奴。
でも、山本氏に書かせると、なんかずれるんじゃないかなーという。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 19:17:23.64 ID:JLwzOHKX
弘が萌えキャラ描くってお前・・・
絶対ロリキャラだろうに
しかもなんか理屈っぽそうな奴ｗ
絶対ロリキャラだろうに
しかもなんか理屈っぽそうな奴ｗ
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 19:21:26.35 ID:Vv/DqzcE
>>638
ISがあるじゃないかｗｗSFじゃねーとかファビョンなよ？
ISがあるじゃないかｗｗSFじゃねーとかファビョンなよ？
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 19:30:52.36 ID:JLwzOHKX
そーいや
小説じゃないが
漫画原作で弘産のシャナナって萌えキャラいるじゃん
小説じゃないが
漫画原作で弘産のシャナナって萌えキャラいるじゃん
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 19:30:58.12 ID:Hm5B9rGq
ISは一応SFだけど、基本学園ラブコメ。
50代の山本先生に学園ラブコメは書けないないだろうなぁ。
50代の山本先生に学園ラブコメは書けないないだろうなぁ。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 19:41:54.66 ID:JjKiX5Ni
○○はＳＦじゃない！
と声高に主張した連中がＳＦを衰退させたんだよな
ちなみに山本さんもハルヒはＳＦだと言ってる
と声高に主張した連中がＳＦを衰退させたんだよな
ちなみに山本さんもハルヒはＳＦだと言ってる
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 20:04:46.18 ID:jeWCCXK9
>>637
事象に対する詳細な説明文がある事がSFの絶対定義という訳でもないと思うのだが
事象に対する詳細な説明文がある事がSFの絶対定義という訳でもないと思うのだが
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 20:34:22.31 ID:ulvHB/ZP
○○がファンタジー！
とか○○はホラー！
って議論は聞かないのに
なんでSFだけこうもうるさいんだろね
とか○○はホラー！
って議論は聞かないのに
なんでSFだけこうもうるさいんだろね
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 22:17:38.32 ID:TyAI72qF
＞山本さんもハルヒはＳＦだと言ってる
滅び行くジャンルの在日認定か？
月厨が奈須を文学と言うようなもんか？
設定が自分らの知識圏に有るからと言って、エンターテイメントを叩き厨のおもちゃにされちゃかなわん
ＳＦマニアやミリオタが嫌われるのはここだろ
滅び行くジャンルの在日認定か？
月厨が奈須を文学と言うようなもんか？
設定が自分らの知識圏に有るからと言って、エンターテイメントを叩き厨のおもちゃにされちゃかなわん
ＳＦマニアやミリオタが嫌われるのはここだろ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 22:18:42.28 ID:Jwpc/XdC
>>645
絶対条件とは言わない
たしかに説明放棄のＳＦはある
が、「それは何故、そんなことができるのか」
という、架空世界なりの理屈をつけてほしいと思う
ハルヒはつけてない
その理屈は現実の科学とは矛盾しても構わないが、作品世界の中では整合してほしい
いかに面白く整合させるか、がＳＦだと思ってる
この整合した瞬間の「そう来たか」がセンスオブワンダーだと思う
山本定義に近い定義だと思う
この定義にしたがえばハルヒはあまりＳＦじゃない
絶対条件とは言わない
たしかに説明放棄のＳＦはある
が、「それは何故、そんなことができるのか」
という、架空世界なりの理屈をつけてほしいと思う
ハルヒはつけてない
その理屈は現実の科学とは矛盾しても構わないが、作品世界の中では整合してほしい
いかに面白く整合させるか、がＳＦだと思ってる
この整合した瞬間の「そう来たか」がセンスオブワンダーだと思う
山本定義に近い定義だと思う
この定義にしたがえばハルヒはあまりＳＦじゃない
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 22:40:52.11 ID:Jwpc/XdC
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 22:41:08.70 ID:9kgiAb8T
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 22:43:54.02 ID:Jwpc/XdC
>>650
＞本人がＳＦとして絶賛してる
そういえばそうだったな
でもあの人、「これがＳＦの入り口になって若いファンが増えてくれればよい」みたいなことを言っていたね
やっぱずれてるよ
ハルヒはそんな受け止め方をされてないよ
＞本人がＳＦとして絶賛してる
そういえばそうだったな
でもあの人、「これがＳＦの入り口になって若いファンが増えてくれればよい」みたいなことを言っていたね
やっぱずれてるよ
ハルヒはそんな受け止め方をされてないよ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:21:53.81 ID:RehJXd1V
ハルヒをきっかえに俺の読者も増えるはず
的な願望をもっていたとでもいうのか
的な願望をもっていたとでもいうのか
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:47:19.48 ID:QauhqYOL
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:57:12.91 ID:FGkW25ex
娘から取材していまどきの学園モノを書けばいい
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 00:05:03.32 ID:zEZ7b2/G
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 00:05:53.92 ID:moct2QD6
娘に取材したら
「お父さんがと学会会長なのでいじめられた」
「お父さんがロリコンなのでいじめられた」
「お父さんが貧乏なのでいじめられた」
って、いじめられた話ばっかりになるぞ
「お父さんがと学会会長なのでいじめられた」
「お父さんがロリコンなのでいじめられた」
「お父さんが貧乏なのでいじめられた」
って、いじめられた話ばっかりになるぞ
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 00:09:46.32 ID:zEZ7b2/G
預金が３６０万円もある人を貧乏だと。
全財産が９００円の俺にケンカ売ってんのか。
全財産が９００円の俺にケンカ売ってんのか。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:13:32.57 ID:fJmlWR9Y
>>649
オレっ娘（またはボクっ娘）萌えや心に闇を持った少女萌えは普通にありだと思うが。
オレっ娘（またはボクっ娘）萌えや心に闇を持った少女萌えは普通にありだと思うが。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:14:44.24 ID:fJmlWR9Y
>>656
「山本弘」は本名じゃないから身元など普通はわからん。
「山本弘」は本名じゃないから身元など普通はわからん。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:18:05.42 ID:JNtX2/eW
>>653
ザ・スニだかなんかの対談に載ってなかったっけ？
ザ・スニだかなんかの対談に載ってなかったっけ？
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:18:13.87 ID:fJmlWR9Y
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:20:49.00 ID:elp/zZxr
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:21:59.75 ID:fJmlWR9Y
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:36:01.85 ID:JwC1f6zp
>>637
まずはSFを読みなさい。
まずはSFを読みなさい。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:38:27.41 ID:qp+HiZjn
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:45:13.80 ID:fJmlWR9Y
>>637
山本在籍時のグループSNE作品の当時の声の大きいメイン読者層を知らないようだな。
当時は正統派ファンタジーや渋い現代物が好まれ、軟派な萌えは嫌われてた。
やたら世界観にこだわる連中が多くてエロはよくても「萌え」は排斥される傾向にあったよ。
まあ、今の変態SNEからは想像もできんだろうがな。
山本在籍時のグループSNE作品の当時の声の大きいメイン読者層を知らないようだな。
当時は正統派ファンタジーや渋い現代物が好まれ、軟派な萌えは嫌われてた。
やたら世界観にこだわる連中が多くてエロはよくても「萌え」は排斥される傾向にあったよ。
まあ、今の変態SNEからは想像もできんだろうがな。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:50:35.79 ID:qp+HiZjn
耳長エロフが全裸でシーツに寝転がってる扉絵でしたが
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:53:10.80 ID:W5L4ryxh
声の大きい連中がメインとは限らんよ。
それはSFファンも一緒。
それはSFファンも一緒。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:53:55.56 ID:fJmlWR9Y
ちなみに山本は西部諸国関連で萌えや厨二成分を目の敵にする奴等によく叩かれてたぜ。
ソードワールドアドベンチャーはもっと評価されても良かったと思ってる。
似た方式で展開してるFEARのアリアンロッドが上手くいっているだけに……。
当時の読者は堅すぎた。もう少し妥協してればSNEは発展できたのに。
ソードワールドアドベンチャーはもっと評価されても良かったと思ってる。
似た方式で展開してるFEARのアリアンロッドが上手くいっているだけに……。
当時の読者は堅すぎた。もう少し妥協してればSNEは発展できたのに。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 01:57:14.95 ID:fJmlWR9Y
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 05:39:46.69 ID:JNtX2/eW
>>670
そりゃ、本格ファンタジーを求める層からすれば、オタやライト層への迎合は許されざる所行であろう。
例えは悪いが、俺もロードスにはまってる最中は、フォーチュンクエストは取っ付きにくかったしな。
そりゃ、本格ファンタジーを求める層からすれば、オタやライト層への迎合は許されざる所行であろう。
例えは悪いが、俺もロードスにはまってる最中は、フォーチュンクエストは取っ付きにくかったしな。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 07:25:14.76 ID:SABOp/7s
ドラマガ初期の読者コーナーを見る限り
当時から軟弱なものは少なくなかったと思われるのだが。
当時から軟弱なものは少なくなかったと思われるのだが。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 11:56:01.28 ID:moct2QD6
>>661 260万円ー26万円＝234万円 が正解
>>659 >>656は>>654に対する回答や。弘が娘にインタビューするいう話しや。良く読め。
>>663の頭の中ではノストラダムスねた やったら弘のパクリ だってよー >>663はアホじゃ
>>659 >>656は>>654に対する回答や。弘が娘にインタビューするいう話しや。良く読め。
>>663の頭の中ではノストラダムスねた やったら弘のパクリ だってよー >>663はアホじゃ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 12:22:22.28 ID:elp/zZxr
>>673
山本弘が本名でないなら「娘が学校で弘の娘としていじめられる」って
設定自体が成立しないって話じゃないの？
まあよほど特殊な名字とか職業でもない限り
クラスメイトの親父の名前や仕事なんて知ってる方が珍しいような気もするけどｗ
山本弘が本名でないなら「娘が学校で弘の娘としていじめられる」って
設定自体が成立しないって話じゃないの？
まあよほど特殊な名字とか職業でもない限り
クラスメイトの親父の名前や仕事なんて知ってる方が珍しいような気もするけどｗ
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 12:28:19.57 ID:fJmlWR9Y
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 12:32:07.15 ID:fJmlWR9Y
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 15:42:34.54 ID:5ip3TCFb
流れに関係ないけどドラマガは好きじゃなくてウォーロック派だったな
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 16:18:47.08 ID:moct2QD6
>>675必死に誤魔化しているが ノストラダムスが出てきてら弘の影響だってよぉーーバカじゃねーか！
もしかしたら>>675はノストラダムスは弘の作ったキャラだと思っているんじゃないか？
>>674 おまえは、クラスで相手されてなかったからそう思うんだよ。
知り合い一人に言えば大勢に広まるもんだよ。
おまえが気づいてなかっただけで、おまえのことクラスのみんながキモいって言ってたぞ
もしかしたら>>675はノストラダムスは弘の作ったキャラだと思っているんじゃないか？
>>674 おまえは、クラスで相手されてなかったからそう思うんだよ。
知り合い一人に言えば大勢に広まるもんだよ。
おまえが気づいてなかっただけで、おまえのことクラスのみんながキモいって言ってたぞ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 16:24:18.11 ID:gRItd6Mt
> おまえが気づいてなかっただけで、おまえのことクラスのみんながキモいって言ってたぞ
必死で妄想w
病院行け。
必死で妄想w
病院行け。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 16:43:04.53 ID:JwC1f6zp
「弘」って書いてるのは隔離スレのキチガイアンチがだから相手にしたるな。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 21:00:52.81 ID:WhVLKJi8
>>676
あの頃はバブリーズリプレイもあったしスレイヤーズ人気もまだ安定してた頃だし
アドベンチャーはメインじゃないけど真ん中の辺りをがっちり固める手堅い人気コーナーだった印象
余談だがマトゥルスの血族がソフィーエンドにならなかったのは未だに納得出来ない
あの頃はバブリーズリプレイもあったしスレイヤーズ人気もまだ安定してた頃だし
アドベンチャーはメインじゃないけど真ん中の辺りをがっちり固める手堅い人気コーナーだった印象
余談だがマトゥルスの血族がソフィーエンドにならなかったのは未だに納得出来ない
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 22:12:11.07 ID:fIFVg1nR
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 22:48:37.55 ID:moct2QD6
>>682
そんな心配しなくても、弘親子は既にクラスの嫌われ者だろ
そんな心配しなくても、弘親子は既にクラスの嫌われ者だろ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 00:11:07.49 ID:IcUVTuvb
ID:moct2QD6の書き込み読み返すと、つくづく惨めな人生送ってんだろうなと思えるよなぁ・・・。
親が悪かったのかねぇ？こんなキチガイになっちゃったのは。
親が悪かったのかねぇ？こんなキチガイになっちゃったのは。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 00:28:21.33 ID:sS+VvAxo
>>684は、例のアラシだから、スルー推奨
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 00:57:42.50 ID:CrSzBvZ6
今度はここが隔離スレか。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 01:31:16.56 ID:fAcvjfMK
まさに山本の人徳のなせるところだ
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 02:00:44.82 ID:IcUVTuvb
こういうところがアンチの馬鹿と言われる所以なんだよねｗ
本人は未だに気がついてないみたいだけど。
本人は未だに気がついてないみたいだけど。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 02:20:27.08 ID:Tn2xBa8J
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 02:26:40.56 ID:Tn2xBa8J
691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 02:31:37.30 ID:nKWeZM7w
692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 02:40:51.77 ID:Tn2xBa8J
ちなみに山本によれば、と学会関係とラノベとSFの読者層は
被っていない印象なのだそうな。
一方のファンはもう一方の作品を読まない傾向らしい。
ちなみに俺は被ってる読者だが、俺みたいなのは少数派かねえ。
被っていない印象なのだそうな。
一方のファンはもう一方の作品を読まない傾向らしい。
ちなみに俺は被ってる読者だが、俺みたいなのは少数派かねえ。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 02:52:16.27 ID:nKWeZM7w
はっきり言えばSFって時点でミニマム層
ラノベ層はそれよりは広いだろうけどいわゆるラノベ読者で山本弘買う奴はそう多くはないと思う
と学会関係（ノンフィクション）とノベル（フィクション）で層が分かれてるだけじゃないの？
ラノベ層はそれよりは広いだろうけどいわゆるラノベ読者で山本弘買う奴はそう多くはないと思う
と学会関係（ノンフィクション）とノベル（フィクション）で層が分かれてるだけじゃないの？
694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 02:57:46.56 ID:Tn2xBa8J
改めて考えると、山本のラノベってこれまたニッチなTRPG業界の作品ばかりだしな。
あの業界で純粋に小説で名前が売れたのは水野ぐらいのもんだし
知名度という点ではあれだわ……。
あの業界で純粋に小説で名前が売れたのは水野ぐらいのもんだし
知名度という点ではあれだわ……。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 03:08:38.31 ID:Tn2xBa8J
696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 05:42:26.43 ID:QGPZ/VDB
>>682
＞娘の通う学校モデルにして同人作るとか、同級生の親とかから普通に顰蹙ものだと思うけど
ttp://shop.comiczin.jp/products/detail.php?product_id=3989
もっとも、娘以外はフルフィクションだと思うけど。
＞娘の通う学校モデルにして同人作るとか、同級生の親とかから普通に顰蹙ものだと思うけど
ttp://shop.comiczin.jp/products/detail.php?product_id=3989
もっとも、娘以外はフルフィクションだと思うけど。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 11:54:21.99 ID:sS+VvAxo
娘とか家族をモデルにするくらいのことやってる作家なんてたくさん居るよ
698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 12:34:17.29 ID:phP4qWHx
＞ヒロシ って名前の人間にロクな奴はいない。経験談な。
＞ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302145929/
良かった山本先生はまったく話題になってなかった
＞ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302145929/
良かった山本先生はまったく話題になってなかった
699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 14:27:09.75 ID:IcUVTuvb
なんて言うか、そういう所が馬鹿なんだよなぁｗ＞アンチちゃん
700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 19:15:45.27 ID:gcVePEz0
>>695
アイの物語も女性に人気ありそうだしな
アイの物語も女性に人気ありそうだしな
701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 19:51:26.30 ID:IcUVTuvb
あー、読んでて女性キャラが不愉快なことが多いけど
逆に女性にはウケがいいのかもしれんな。
逆に女性にはウケがいいのかもしれんな。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 21:54:54.47 ID:PJsK+Dle
どっちにしても人気があるってほど売れてないんだけどね
703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 21:59:09.59 ID:Tn2xBa8J
逆に言えば、次があるというくらいには売れてる。
世の中には作者にやる気があって原稿もできてるというのに
編集部が出版させないという友野詳のような例があるからな……。
世の中には作者にやる気があって原稿もできてるというのに
編集部が出版させないという友野詳のような例があるからな……。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 22:29:14.22 ID:B8sCpo2g
705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 23:00:56.78 ID:PJsK+Dle
ラノベとしては売れてない部類
706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 23:27:07.13 ID:B8sCpo2g
707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 23:33:24.16 ID:IcUVTuvb
ラノベとしては売れてないって、ものすごく高望みというか
期待が大きいんだな。
期待が大きいんだな。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 23:36:54.18 ID:PJsK+Dle
ここはラノベ板なんだから
基準は当然にラノベ
基準は当然にラノベ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 23:42:19.21 ID:sS+VvAxo
ハルヒが流行ったのは弘が宣伝してやったから。
キノが流行ったのは、弘のパクリをしたから。
弘は有名な学会の会長。
こりゃ、娘は学校で人気者だな
キノが流行ったのは、弘のパクリをしたから。
弘は有名な学会の会長。
こりゃ、娘は学校で人気者だな
710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 00:19:03.19 ID:0ZFXrZCQ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 00:39:31.64 ID:j1Nm3Out
山本はSFとしても今時の感性じゃ無い。古い。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 01:54:31.75 ID:mOgrYvNn
そんなの20年前のフェブラリーやサイバーナイトの頃から言われてるがな。
山本のSF作品は確かに古いが、非SF読者にも受け入れられやすくなっている。
先鋭的なSFやSFファンにしか楽しめない作品と違ってね。
山本のSF作品は確かに古いが、非SF読者にも受け入れられやすくなっている。
先鋭的なSFやSFファンにしか楽しめない作品と違ってね。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 08:58:40.12 ID:ZVaUKjNV
やっぱりID出る板だとキチガイ度が際立つねぇｗ＞アンチちゃん
714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 10:43:47.43 ID:cF9cPg9Z
715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 13:18:12.24 ID:0ZFXrZCQ
そういや今現在、山本がふたたびラノベを書く機会ってのは
グループSNEから依頼がくるか生活に困窮しないと無いんだよな。
グループSNEの妖魔夜行復活計画もぽしゃりそうな感じだし、
ラノベは当分書かないかも。
グループSNEから依頼がくるか生活に困窮しないと無いんだよな。
グループSNEの妖魔夜行復活計画もぽしゃりそうな感じだし、
ラノベは当分書かないかも。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 20:42:33.70 ID:nToe2Je1
書かないも何も、一条（仮名）はラノベ以外のなにものでもないと思う
生活に困窮してたのか？
生活に困窮してたのか？
717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 21:04:19.18 ID:0ZFXrZCQ
718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 22:07:54.15 ID:nToe2Je1
いや、ハードカバーとか関係ないだろ
メフィスト連載の西尾の著作は新書でもＢＯＸでもラノベ扱いだし
んなこといってたら西尾維新はラノベ作家じゃなくなる
そもそも、一条をハードカバーって、読者層的にムリすぎない？
メフィスト連載の西尾の著作は新書でもＢＯＸでもラノベ扱いだし
んなこといってたら西尾維新はラノベ作家じゃなくなる
そもそも、一条をハードカバーって、読者層的にムリすぎない？
719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 22:11:46.98 ID:0ZFXrZCQ
京極夏彦の「どすこい（仮）」とかだって一般書扱いだし
中身はともかく表面的にはラノベじゃないという不思議な扱いに。
外見で判断されるこの世の中よ。
中身はともかく表面的にはラノベじゃないという不思議な扱いに。
外見で判断されるこの世の中よ。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 22:14:12.67 ID:Dc+SbkDz
そもそも
京極の小説もラノベくさいｗｗ
キャラのこゆさがかなりラノベチック
京極の小説もラノベくさいｗｗ
キャラのこゆさがかなりラノベチック
721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 22:49:04.04 ID:jfy6GeDP
西尾維新や京極夏彦と山本弘とでは、明らかに異なる部分がある。
それが何かは、分かるよな？
それが何かは、分かるよな？
722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 22:53:55.55 ID:nToe2Je1
少なくとも京極とは比較になんねーだろ
あらゆる意味で
あらゆる意味で
723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 01:18:35.89 ID:IJd8Ej+6
>>721
他二人は漢字四文字で山本は名前が漢字三文字なんだよな
他二人は漢字四文字で山本は名前が漢字三文字なんだよな
724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 01:20:09.06 ID:IJd8Ej+6
>>722
京極さんは文系だよな。
京極さんは文系だよな。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 01:48:58.89 ID:G+vV/IEJ
726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 10:22:25.66 ID:EDg3bT7q
論理的な思考ができる人ってのはラノベにむいてないのかもな
727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 10:35:37.07 ID:SfClu7xp
728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 10:45:43.67 ID:EDg3bT7q
10年毎の大ヒット作は別としてさ、例えば戦闘中に説教始めちゃうとか
論理的な思考してたらやれない演出を平気でできちゃうのが中ヒットさせるのに
必要なスキルかも、と。
論理的な思考してたらやれない演出を平気でできちゃうのが中ヒットさせるのに
必要なスキルかも、と。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 10:49:39.45 ID:3nXCxdQV
論理的な思考ができるのと、合理的な思考ができるってのは別で
山本は、前者に傾きすぎて後者が疎かすぎるというか
自分の趣味と主張に走りすぎて、多くの読者を楽しませたいという気持ちが薄いというか
わかるひとだけわかればいい、とか
これがわからないやつらはバカだ、わからないやつらが悪だ、とか前面に出しちゃうのは
現代の職業作家としてはどうなのと思う
まあそのおかげでコアなファンがついてるから、本人がそれでよければいいんだが
結局大売れはしない作家だよね
山本は、前者に傾きすぎて後者が疎かすぎるというか
自分の趣味と主張に走りすぎて、多くの読者を楽しませたいという気持ちが薄いというか
わかるひとだけわかればいい、とか
これがわからないやつらはバカだ、わからないやつらが悪だ、とか前面に出しちゃうのは
現代の職業作家としてはどうなのと思う
まあそのおかげでコアなファンがついてるから、本人がそれでよければいいんだが
結局大売れはしない作家だよね
730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 11:01:20.17 ID:re8q7wS5
>>729のような屁理屈ばかり言う馬鹿は作家にはなれない。どんな職業でもおちこぼれ必至
731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 19:57:14.01 ID:EDg3bT7q
730は、自分が分からない理屈には「屁理屈」って言っちゃうタイプだなｗ
732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 20:14:02.32 ID:fr20VIVp
山本本人がパイナップル農家の例えをしてなかったっけか
733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 20:43:10.44 ID:nMT5Ed1a
山本弘が 放射能物質と塩を引き合いに出してたやつですね。
でも、これはやはりレトリックでしかないと思います。
まず慢性の話で 放射能物質のような少量でも一度体内に取り込んだら
その影響を受け続けるものと 視覚や味覚や臭覚などで取り込んだものが
認識でき 取り込む量を調整できるものを 許容量を超えたらどちらも危険ですと
同列に語るのはおかしいです。
さらに急性の話で そもそも致死量にいたる量の酒 タバコ 塩分や糖分など
(物質としなかったのは いわゆる少量で致死にいたる物質 つまりあえていう
毒物があるので)は 身体は生理的に受け付けません。
放射能(あえてここは物質をとりました)は 致死量にいたる量を
認識できないままに受けてしまう可能性があります。
現在の状況として過度な不安を抑えるため という理由はわかります。
が より適切なアナウンスは
どんな物質も許容量を超えたら人体に影響を及ぼします。
ただし 人体は放射能を認識できないのでその点を注意して行動してください。
みたいなかんじでしょうか。
言葉遊び好きな山本弘のようなアナウンスは 過度の楽観を生みやすく
現実に いざ何かあった時 取り返しがつかない結果になりますし
それを発信した人にも責任のいったんがあると思います。
でも、これはやはりレトリックでしかないと思います。
まず慢性の話で 放射能物質のような少量でも一度体内に取り込んだら
その影響を受け続けるものと 視覚や味覚や臭覚などで取り込んだものが
認識でき 取り込む量を調整できるものを 許容量を超えたらどちらも危険ですと
同列に語るのはおかしいです。
さらに急性の話で そもそも致死量にいたる量の酒 タバコ 塩分や糖分など
(物質としなかったのは いわゆる少量で致死にいたる物質 つまりあえていう
毒物があるので)は 身体は生理的に受け付けません。
放射能(あえてここは物質をとりました)は 致死量にいたる量を
認識できないままに受けてしまう可能性があります。
現在の状況として過度な不安を抑えるため という理由はわかります。
が より適切なアナウンスは
どんな物質も許容量を超えたら人体に影響を及ぼします。
ただし 人体は放射能を認識できないのでその点を注意して行動してください。
みたいなかんじでしょうか。
言葉遊び好きな山本弘のようなアナウンスは 過度の楽観を生みやすく
現実に いざ何かあった時 取り返しがつかない結果になりますし
それを発信した人にも責任のいったんがあると思います。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 21:00:36.97 ID:y34T+RPG
>>733
>過度の楽観を生みやすく
現実に いざ何かあった時 取り返しがつかない結果になりますし
それを発信した人にも責任のいったんがあると思います。
今の日本でそんな判断をする人がいるのか？？？そんな仮定より「CT」＆「MRI」
検査を受けまくっている長崎県生まれの折れの親父（７５歳）の方がよっぽど
心配だ！
>過度の楽観を生みやすく
現実に いざ何かあった時 取り返しがつかない結果になりますし
それを発信した人にも責任のいったんがあると思います。
今の日本でそんな判断をする人がいるのか？？？そんな仮定より「CT」＆「MRI」
検査を受けまくっている長崎県生まれの折れの親父（７５歳）の方がよっぽど
心配だ！
735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 21:42:50.82 ID:cvyvSFIX
736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 22:44:14.52 ID:y34T+RPG
>>735心配してくれてアリガトウ（棒読み）
コレステロール＆中性脂肪から来る「血管障害」だ！この前、脳梗塞防止の為の
バイパス手術を受けて先週退院した。
※因みに親父が住んでいた村は爆心地から約１００㌔（風下では無い）の所で！
ごく普通に畑で取れたサツマイモ何かを食べていたそうだ。
コレステロール＆中性脂肪から来る「血管障害」だ！この前、脳梗塞防止の為の
バイパス手術を受けて先週退院した。
※因みに親父が住んでいた村は爆心地から約１００㌔（風下では無い）の所で！
ごく普通に畑で取れたサツマイモ何かを食べていたそうだ。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 22:51:10.42 ID:y34T+RPG
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3
この時、爆収レンズの構造材に”天然ウラン”が「120キロ」も使われてれていたｗ
この時、爆収レンズの構造材に”天然ウラン”が「120キロ」も使われてれていたｗ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 23:31:12.97 ID:/dH45UQL
パイナップル農家の話って
万人受けしなくても一定の需要があれば
プロとしてやっていけるという話じゃなかったっけ？
万人受けしなくても一定の需要があれば
プロとしてやっていけるという話じゃなかったっけ？
739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 23:54:21.76 ID:gryLAlv5
740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 00:07:32.69 ID:+I0AOnpR
起爆電橋線型雷管
衝撃波は1ミリ秒につき8メートルも進むため、32個の雷管が点火するタイミングの許容誤差は0.1マイクロ秒以下になる。
このため原爆用に新しい原理の雷管が新規に開発された。詳細は起爆電橋線型雷管の項目を参照。
起爆装置
起爆電源のために、5キロボルト1000アンペアの大型の高圧オイルコンデンサが必要で、
0.1マイクロ秒以下の誤差で作動させるために1マイクロファラッドの低キャパシタンスのスイッチ機構が必要である。
これに電力を供給するための新型電池が開発された。コンデンサと電池だけで1トン近い重量があり爆縮レンズの爆薬に次いで重量を占めている部品である。
このファットマンの説明読んでると、（当時の）日本には逆立ちしても原爆無理だとおもう
（そもそも日本が研究していたのはウランの原爆ですが）
衝撃波は1ミリ秒につき8メートルも進むため、32個の雷管が点火するタイミングの許容誤差は0.1マイクロ秒以下になる。
このため原爆用に新しい原理の雷管が新規に開発された。詳細は起爆電橋線型雷管の項目を参照。
起爆装置
起爆電源のために、5キロボルト1000アンペアの大型の高圧オイルコンデンサが必要で、
0.1マイクロ秒以下の誤差で作動させるために1マイクロファラッドの低キャパシタンスのスイッチ機構が必要である。
これに電力を供給するための新型電池が開発された。コンデンサと電池だけで1トン近い重量があり爆縮レンズの爆薬に次いで重量を占めている部品である。
このファットマンの説明読んでると、（当時の）日本には逆立ちしても原爆無理だとおもう
（そもそも日本が研究していたのはウランの原爆ですが）
741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 02:04:19.83 ID:fN4JkhRb
核爆弾の構造と製造過程は「恐怖の総和」読んだ方が判りやすいと思う
742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 17:34:11.45 ID:Hn5Afbod
743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 01:10:42.59 ID:fF2weUP0
ホメオパシー擁護派 黒岩祐治が知事？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B2%A9%E7%A5%90%E6%B2%BB
こいつをやっつけてくれ！頑張れ！弘！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B2%A9%E7%A5%90%E6%B2%BB
こいつをやっつけてくれ！頑張れ！弘！！
744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 01:54:15.52 ID:P6FV+V1G
はいはい、自演劇場スタートねｗ
745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 06:49:59.78 ID:9b6Dhul9
通っちゃったじゃんｗ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 17:33:35.87 ID:MF2ps1cZ
>>737
天然ウランの放射線量は1mg＝２５．４ベクレル（ウイッキー参照）だそうだ
＞”天然ウラン”が「120キロ」だと、え～と～・・・・・俺の電卓だと桁が
分からない、誰か桁を教えてくれW
25.4×１２０＝3048までは分かるんだが。
天然ウランの放射線量は1mg＝２５．４ベクレル（ウイッキー参照）だそうだ
＞”天然ウラン”が「120キロ」だと、え～と～・・・・・俺の電卓だと桁が
分からない、誰か桁を教えてくれW
25.4×１２０＝3048までは分かるんだが。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 23:20:13.42 ID:Q6/bviZd
>>746
１２０キログラム＝１２万グラム＝１億２０００万ミリグラム
１．２×１０の９乗ミリグラム
これに２．５４×１０ベクレルを掛ける。
すると
約３．０×１０の１０乗ベクレル
３０億ベクレルです。
１２０キログラム＝１２万グラム＝１億２０００万ミリグラム
１．２×１０の９乗ミリグラム
これに２．５４×１０ベクレルを掛ける。
すると
約３．０×１０の１０乗ベクレル
３０億ベクレルです。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 01:32:06.55 ID:DIu4HhWS
３０億ベクレル？
全然たいしたこと無いんだな
これは風評被害レベルか
全然たいしたこと無いんだな
これは風評被害レベルか
749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 16:15:44.66 ID:0y9omhtM
750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 23:49:17.65 ID:cG8aGz/Q
>>748
天然ウラン単体の放射線を比較しても意味ないだろう
中心のプルトニウムが、ずっと強い放射線を出してるし、
プルトニウムが爆発して中性子を出せば、とうぜん周辺のウランも中性子を浴びる
中性子を浴びたウラン２３８は……プルトニウム２３９になる
天然ウランに微量含まれるウラン２３５だって中性子を大量に浴びれば核分裂するだろう
リンク先だって
後年の研究では熱量の20%は天然ウランによる副臨界系から発生したと言われている。
とあるじゃないか
天然ウラン単体の放射線を比較しても意味ないだろう
中心のプルトニウムが、ずっと強い放射線を出してるし、
プルトニウムが爆発して中性子を出せば、とうぜん周辺のウランも中性子を浴びる
中性子を浴びたウラン２３８は……プルトニウム２３９になる
天然ウランに微量含まれるウラン２３５だって中性子を大量に浴びれば核分裂するだろう
リンク先だって
後年の研究では熱量の20%は天然ウランによる副臨界系から発生したと言われている。
とあるじゃないか
もともと俺は>>739からの流れで>>783の意味で発言したつもりだったんだが・・・
（確か若桜木か誰かのラノベハウツー本に対する批判だったはず）
それがどうして>>733以降延々と原爆話が続いてるんだ？
（確か若桜木か誰かのラノベハウツー本に対する批判だったはず）
それがどうして>>733以降延々と原爆話が続いてるんだ？
752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 00:41:31.15 ID:oGCnnuBs
753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 02:30:21.65 ID:SAKskZ1I
>>751
>>733に訊いてくれよ。
あと>>733と>>737の繋がりもぜんぜん分からない。俺が知りたい
でも俺はあんたの言うパイナップルの話を読んだことが無いからコメントできない
どこに書いてあるの？
>>733に訊いてくれよ。
あと>>733と>>737の繋がりもぜんぜん分からない。俺が知りたい
でも俺はあんたの言うパイナップルの話を読んだことが無いからコメントできない
どこに書いてあるの？
754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 06:47:10.68 ID:LXCwiQAR
山本はプロとしてやっていけているレベルではあるだろう、とりあえず現時点では
売れているかどうかと言われれば、この板的には売れてない、ＳＦ板的にはまあ売れているレベルの作家だってことで
自分がコアな需要向けのパイナップル農家だと自覚するのはいいが、
別の果物がたくさん売れているのを見て、「あんな形が悪い果物を買う客はレベルが低い」とか
「いいかげんな果物を作る農家はいくら売れてもモラルに反する」とか
自分と関係ない他の農家や消費者を公に攻撃しまくるのは、いったいどういう心理なんだよと。
売れているかどうかと言われれば、この板的には売れてない、ＳＦ板的にはまあ売れているレベルの作家だってことで
自分がコアな需要向けのパイナップル農家だと自覚するのはいいが、
別の果物がたくさん売れているのを見て、「あんな形が悪い果物を買う客はレベルが低い」とか
「いいかげんな果物を作る農家はいくら売れてもモラルに反する」とか
自分と関係ない他の農家や消費者を公に攻撃しまくるのは、いったいどういう心理なんだよと。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 07:14:49.25 ID:PDPtKOkU
野尻のセカイ系批判と同根で、要は
「そんなものより俺の本を買え」
の回りくどい言い方だろ
ま、言いたくなる気分はわかるし、言ったことでさらに反発喰らうくらいは覚悟してるんだろうから
作品執筆ペースに悪影響を及ぼさない範囲であれば、好きに吠えても良いんじゃないの
「そんなものより俺の本を買え」
の回りくどい言い方だろ
ま、言いたくなる気分はわかるし、言ったことでさらに反発喰らうくらいは覚悟してるんだろうから
作品執筆ペースに悪影響を及ぼさない範囲であれば、好きに吠えても良いんじゃないの
756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 12:27:14.13 ID:zqrxq6D7
違うよ。
山本は「他の農家を批判することが売りのパイナップル農家」であって、
専業のパイナップル農家では食っていけなかった人だよ。
元々投稿して芽が出なくて、ゲーム雑誌のライターとか何でもして食いつないでたの知らないの?
山本は「他の農家を批判することが売りのパイナップル農家」であって、
専業のパイナップル農家では食っていけなかった人だよ。
元々投稿して芽が出なくて、ゲーム雑誌のライターとか何でもして食いつないでたの知らないの?
757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 12:55:09.27 ID:+oMpV3f5
ものは言いようだなぁｗ
そりゃ、芽が出る前は芽が出てないわなｗｗ
そりゃ、芽が出る前は芽が出てないわなｗｗ
758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 18:57:50.18 ID:mzUNIflc
>>756
時系列が合わない。
投稿していたのは１９７０年代で、ゲーム雑誌のライターは１９８０年代だ。
１９８０年代の終わりには作家になり、１９９０年代の終わりにはＳＮＥから独立している。
その後は、コンスタントに本を出し続けているから、食っていけない程のダメ作家ではない。
むしろ、ここまでこれる作家はごく一部ではないか？
時系列が合わない。
投稿していたのは１９７０年代で、ゲーム雑誌のライターは１９８０年代だ。
１９８０年代の終わりには作家になり、１９９０年代の終わりにはＳＮＥから独立している。
その後は、コンスタントに本を出し続けているから、食っていけない程のダメ作家ではない。
むしろ、ここまでこれる作家はごく一部ではないか？
759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 19:20:02.35 ID:SemBtvDO
まあ友野以上水野未満ってことじゃない？
ロードスのGMとノベライズが山本だったら逆になってた程度だろうけど
ただ水野の中二っぷりがなければあそこまで売れてなかった可能せもあるから
結局は作家性なのかもね
ロードスのGMとノベライズが山本だったら逆になってた程度だろうけど
ただ水野の中二っぷりがなければあそこまで売れてなかった可能せもあるから
結局は作家性なのかもね
760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 20:07:55.91 ID:c99ogsRN
【特別掲載】山本弘『ＭＭ９―destruction―』第１回（1/4）［2011年4月］
ttp://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1104-1.html
ttp://www.webmysteries.jp/special/yamamoto1104-1.html
761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 20:15:05.39 ID:mzUNIflc
>>759
ロードスは山本が書いていたらあんなには売れていなかったろうな
水野だから大ベストセラー
でも、水野は今でも作家やってるけど、今の時点では人気作家とは言えない
ぶっちゃけ過去の人だろ。
山本はまだ伸びる可能性がある。水野よりオッサンなのに。
ロードスは山本が書いていたらあんなには売れていなかったろうな
水野だから大ベストセラー
でも、水野は今でも作家やってるけど、今の時点では人気作家とは言えない
ぶっちゃけ過去の人だろ。
山本はまだ伸びる可能性がある。水野よりオッサンなのに。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 20:17:26.77 ID:LXCwiQAR
いきなりカーチェイスからかｗ
車のことも知ってるアピールかな
なんにせよ、こうやってパイナップル作ってるのはいいことだ
車のことも知ってるアピールかな
なんにせよ、こうやってパイナップル作ってるのはいいことだ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 22:11:40.17 ID:n91Ch+cp
764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 22:23:11.87 ID:4RNLwupn
765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 23:04:39.22 ID:JM0kdJUr
大成というか、と学会で一山当てただけのような・・・
SF作家って名乗り始めたのもトンデモが下火になったわりと最近だしな
SF作家って名乗り始めたのもトンデモが下火になったわりと最近だしな
766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 23:54:12.64 ID:LXCwiQAR
まあパイナップルほどメジャーかと言われれば違うか
767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 23:59:06.92 ID:4RNLwupn
>>765
と学会以前から作家ではあったよ。
グループSNEでラノベを書いてて
時の果てのフェブラリーも書いてたさ。
やっとSF方面で注目を浴びたのは「神は沈黙せず」から。
というか、と学会で有名になるより作家として有名になる事の方がどれだけ大変な事か。
グループSNEを辞めた頃はこの板でも「正気か？何がしたいんだ？」
「仕事も無くして物書きとして終わったな」とか言われてたんだぜ。
と学会以前から作家ではあったよ。
グループSNEでラノベを書いてて
時の果てのフェブラリーも書いてたさ。
やっとSF方面で注目を浴びたのは「神は沈黙せず」から。
というか、と学会で有名になるより作家として有名になる事の方がどれだけ大変な事か。
グループSNEを辞めた頃はこの板でも「正気か？何がしたいんだ？」
「仕事も無くして物書きとして終わったな」とか言われてたんだぜ。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 00:02:02.61 ID:OMReEGpk
あと、山本はグループSNEをクビになったとか言ってた奴もいたっけな。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 00:12:09.85 ID:EynSO5Jp
>>765
でも１９９０年のフェブラリーだって、あとがきにはSFって書いてあるよ。
当時からＳＦ作家だよ。
まあフェブラリー売れなかったけど、でも次の本は出せたわけで、
本が１０冊も２０冊も出せるってのはすごいことだよ。
サイバーナイトとか、あれファンタジー全盛の時代に書いたのはすごいと思うし
美葉もいまリメイクすれば売れるかも
当時と比較すればSFに追い風吹いてるだろ
ルー君も女の子にすれば勝つる
でも１９９０年のフェブラリーだって、あとがきにはSFって書いてあるよ。
当時からＳＦ作家だよ。
まあフェブラリー売れなかったけど、でも次の本は出せたわけで、
本が１０冊も２０冊も出せるってのはすごいことだよ。
サイバーナイトとか、あれファンタジー全盛の時代に書いたのはすごいと思うし
美葉もいまリメイクすれば売れるかも
当時と比較すればSFに追い風吹いてるだろ
ルー君も女の子にすれば勝つる
770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 00:18:14.09 ID:OMReEGpk
もともとSF作家なんだが何を間違ったかグループSNEに入ってしまったのが山本弘。
まあ、ぴんでやってたら終わってた可能性もあるし下積み時代は無駄ではなかったはず。
ニッチなTRPG業界だが、菊池たけしも山本のTRPG関係の記事を参考にしてたというし
グループSNEにいた事は無駄ではなかったはず。
まあ、ぴんでやってたら終わってた可能性もあるし下積み時代は無駄ではなかったはず。
ニッチなTRPG業界だが、菊池たけしも山本のTRPG関係の記事を参考にしてたというし
グループSNEにいた事は無駄ではなかったはず。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 00:29:27.52 ID:EynSO5Jp
>>770
ファンタジーも、テーブルトークＲＰＧも好きなんだから、
べつに「何を間違ったか」まで言わなくとも。
ＳＦが売れなかった時代に、ＳＦでないふりをしてＳＦを書き、出版する
そのためには何らかの後ろ盾が必要
隠れキリシタンの秘密礼拝所として、ＳＮＥは機能した
ピンでＳＦ作家をやっていたら、ＳＦマガジンやＳＦアドベンチャーで短編を少し書いて
それっきりフェードアウトだろう。
長編を出版する機会すら与えてもらえないのではないか
よほどの奇跡が無い限り。
ああ、ソノラマ行くって選択肢もあったか。
１９９０年代前半なら、まだ元気が残っていた。
スペースオペラだろうがタイムパラドックスだろうが書けるだろう。
笹本・吉岡・山本みたいに同列で語られるようになっていたか？
ファンタジーも、テーブルトークＲＰＧも好きなんだから、
べつに「何を間違ったか」まで言わなくとも。
ＳＦが売れなかった時代に、ＳＦでないふりをしてＳＦを書き、出版する
そのためには何らかの後ろ盾が必要
隠れキリシタンの秘密礼拝所として、ＳＮＥは機能した
ピンでＳＦ作家をやっていたら、ＳＦマガジンやＳＦアドベンチャーで短編を少し書いて
それっきりフェードアウトだろう。
長編を出版する機会すら与えてもらえないのではないか
よほどの奇跡が無い限り。
ああ、ソノラマ行くって選択肢もあったか。
１９９０年代前半なら、まだ元気が残っていた。
スペースオペラだろうがタイムパラドックスだろうが書けるだろう。
笹本・吉岡・山本みたいに同列で語られるようになっていたか？
772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 00:53:11.36 ID:TNkE+0LC
でも、同時に賞取った新井素子は、
ラノベも含めてＳＦ作家として売れてたからなあ
ラノベも含めてＳＦ作家として売れてたからなあ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 01:01:29.04 ID:ZT0xfw3H
当時のコバルトは「少女小説であればＳＦであっても構わない」だったからね
で、男子向けのラノベに相当するものはまだなかった
それこそかろうじてソノラマ程度
で、男子向けのラノベに相当するものはまだなかった
それこそかろうじてソノラマ程度
774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 01:09:34.59 ID:EcUwcn+a
>>772
「絶句！」とか、あずまひでおとコンビで書いてたエッセイとか面白かったな。
「絶句！」とか、あずまひでおとコンビで書いてたエッセイとか面白かったな。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 01:12:41.00 ID:EynSO5Jp
>>772
新井素子路線の作家が他にどれだけいるか。
（ライトノベル一部に後継者がいることは認めるが）
あの人は唯一無二の個性によってあの席を得た。
二人目はいらない。
っていうか、山本弘は逆立ちしても新井素子的なものは書けない。
科学知識が足を引っ張って。
新井素子路線の作家が他にどれだけいるか。
（ライトノベル一部に後継者がいることは認めるが）
あの人は唯一無二の個性によってあの席を得た。
二人目はいらない。
っていうか、山本弘は逆立ちしても新井素子的なものは書けない。
科学知識が足を引っ張って。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 01:57:54.63 ID:SHUUy0e7
>>770
SNEの母体になったのはSF同人の「星群」。間違って入ったわけではないんだが。
>>775
「奇想天外」新人賞受賞直後、毎日新聞で既に新井素子に敗北宣言しているよ。
ttp://motoken.na.coocan.jp/works/sinbun/interv/mn780122.html
＞山本さんは彼女を評して「あの発想と語り口はすごい。先を越された、負けた」。
SNEの母体になったのはSF同人の「星群」。間違って入ったわけではないんだが。
>>775
「奇想天外」新人賞受賞直後、毎日新聞で既に新井素子に敗北宣言しているよ。
ttp://motoken.na.coocan.jp/works/sinbun/interv/mn780122.html
＞山本さんは彼女を評して「あの発想と語り口はすごい。先を越された、負けた」。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 05:49:27.36 ID:0J7S4bGI
小説サイバーナイト完全版で纏めてくれないかな
あっサイバーナイトⅡは要らないです
あっサイバーナイトⅡは要らないです
778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 07:52:05.76 ID:tP/Yk8cZ
779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 09:48:02.75 ID:GwXPC17d
絵師にはめぐまれないよねぇ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 11:33:03.11 ID:TNkE+0LC
でもゆうきまさみなんて、一線級じゃんか
明らかに手抜きだったが、そうなった事情がなんかありそう
明らかに手抜きだったが、そうなった事情がなんかありそう
781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 11:46:26.52 ID:tP/Yk8cZ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 22:34:31.04 ID:9RDx2vK+
783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 22:48:13.94 ID:GwXPC17d
美葉よりサイバーナイトに上手に美少女を入れた感じの方がいいだろ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 22:52:58.04 ID:3Bl8L3Bs
785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 23:28:40.07 ID:xMr13mZU
山本とゆうきの話は知らないが、作者が作品仕上げるのが遅すぎるって理由で絵師が降りた話なら聞いたことがある。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 23:32:42.35 ID:GwXPC17d
あれはでも山本が怒ってたつー話だから、まさか仕事が遅れたわけじゃなかろう
787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 23:48:45.32 ID:OTjIDrqt
新井素子はキモイ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 00:21:08.49 ID:S94ymLM5
当時ゆうきはパトレイバー連載中で、作家の格としては山本より全然上だからな
面と向かって怒れたかと言えば、それはおそらく無理っぽい
面と向かって怒れたかと言えば、それはおそらく無理っぽい
789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 01:50:24.83 ID:3xRSGK+o
>>783
それなんてIS?
それなんてIS?
790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 18:09:19.45 ID:jV3ipHhS
「地球移動作戦」文庫版の印税全額寄付だとよ。
師走トオル先生並みに思い切った事を……生活苦しいだろうに。
師走トオル先生並みに思い切った事を……生活苦しいだろうに。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 18:51:47.09 ID:aSSifQKr
弘、大英断！
792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 19:40:18.74 ID:JFjbw8NP
どっかのスレ荒らしてるだけのアンチに爪のアカでも飲ませてやりたいものだねぇ
793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 21:47:17.00 ID:S94ymLM5
発売前に宣言なんて、明らかに売名ｗ
宣伝効果でたくさん売れたらいいですねえ
宣伝効果でたくさん売れたらいいですねえ
794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 22:32:41.76 ID:aSSifQKr
795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 22:38:57.35 ID:JFjbw8NP
>>793
そういう恥ずかしい言い草は自分の巣だけにしときなよ。
そういう恥ずかしい言い草は自分の巣だけにしときなよ。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:06:44.17 ID:S94ymLM5
>>793
寄付はしたけど、別にブログでいくらしました、とか書いてないなあ。やらしいから。
やった後に自然にもれたとか出版社が発表したとかならともかく、
自分で本の発表に交えて寄付するすると作品名晒して金額まであげて宣伝してる作家って、
この災害では初めて見たわ
俺が知らないだけで、他にも結構いるのかしらん
寄付はしたけど、別にブログでいくらしました、とか書いてないなあ。やらしいから。
やった後に自然にもれたとか出版社が発表したとかならともかく、
自分で本の発表に交えて寄付するすると作品名晒して金額まであげて宣伝してる作家って、
この災害では初めて見たわ
俺が知らないだけで、他にも結構いるのかしらん
797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:07:25.60 ID:S94ymLM5
798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:17:21.86 ID:QN1X6hHp
>>796
他にはいないかもしれないが
しかし宣伝でも売名でも良いではないか
宣伝によって１冊でも多く売れれば、
そのぶんたくさん義捐金になる
むしろ、寄付した後で「寄付しました」と発表するほうが、ただの自己満足ではないか。
他にはいないかもしれないが
しかし宣伝でも売名でも良いではないか
宣伝によって１冊でも多く売れれば、
そのぶんたくさん義捐金になる
むしろ、寄付した後で「寄付しました」と発表するほうが、ただの自己満足ではないか。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:25:14.39 ID:37b/ERYB
本人も書いてるけど作品の内容が内容だから
余計な難癖つける人も出てくるだろ。
事前に寄付を表明するのはそういう言いがかりを避けるためでもあるんじゃない？
もちろん宣伝と予防を兼ねて寄付をしても誰も困らないし。
余計な難癖つける人も出てくるだろ。
事前に寄付を表明するのはそういう言いがかりを避けるためでもあるんじゃない？
もちろん宣伝と予防を兼ねて寄付をしても誰も困らないし。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:26:10.75 ID:jV3ipHhS
801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:32:22.15 ID:37b/ERYB
ちなみに作品名著書名挙げて印税寄付するって表明している作家マンガ家は
俺が知ってるだけでも他に２、３人いるよ。
俺が知ってるだけでも他に２、３人いるよ。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:45:03.99 ID:r+ZuIxq+
ただ難癖つけたいだけのアンチだろ
ほっとけば？
ほっとけば？
803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:48:32.33 ID:jV3ipHhS
804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:57:14.14 ID:S94ymLM5
どうせ世間で対して注目なんかされない本なんだし、
文庫化なんだから、津波が出てくるとか言っても気にしすぎだと思うけどね
本人からすれば予防線と宣伝兼ねて、マスコミで取り上げてくれればもうけものって感じか
まあいいんじゃない、寄付すれば確かに被災者の人は助かるんだから
はたから見てあざといやり方だと思われても、その辺は別にかまわないんでしょ？
でも1万冊以上刷るってことにビックリだわ
早川文庫での山本の既刊本って、そんなに売れてたんだな。
明日刷数確認してみよう
文庫化なんだから、津波が出てくるとか言っても気にしすぎだと思うけどね
本人からすれば予防線と宣伝兼ねて、マスコミで取り上げてくれればもうけものって感じか
まあいいんじゃない、寄付すれば確かに被災者の人は助かるんだから
はたから見てあざといやり方だと思われても、その辺は別にかまわないんでしょ？
でも1万冊以上刷るってことにビックリだわ
早川文庫での山本の既刊本って、そんなに売れてたんだな。
明日刷数確認してみよう
805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 00:13:28.28 ID:jalOET4Y
有川浩や桜庭一樹に影響されたのかねえ。
桜庭みたいに初版印税だけ寄付にしといた方がいいような。
マジで山本先生の生活が心配だよ。
桜庭みたいに初版印税だけ寄付にしといた方がいいような。
マジで山本先生の生活が心配だよ。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 00:36:40.62 ID:dGEpl/f3
自分はあのブログみて、あざといとは感じなかったが、世の中にはそう感じる心の貧しい人間もいるのかと参考になったよ。
今回は先に発表して絶対正解だろう。
あのブログみて、あざといとは感じる輩は作中の描写に100%難癖つけるし、
難癖つけられたあとに寄付しても、どうしたって後付けの行動に捉えられるだろうからね。
初版の冊数に関しては別に意外でもなんでもない。彼が人気作家だと認めたくない連中にはショックなのかもしれけど。
今回は先に発表して絶対正解だろう。
あのブログみて、あざといとは感じる輩は作中の描写に100%難癖つけるし、
難癖つけられたあとに寄付しても、どうしたって後付けの行動に捉えられるだろうからね。
初版の冊数に関しては別に意外でもなんでもない。彼が人気作家だと認めたくない連中にはショックなのかもしれけど。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 00:51:22.91 ID:m92ht2tC
そういえば地球移動作戦以外にも今年は本が出るようなんだよな。
とりあえず234万の貯金残高も回復するあてはあるという事か。
とりあえず234万の貯金残高も回復するあてはあるという事か。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 06:23:22.67 ID:agIAQ4Ie
人気作家の山本先生
角川で発売された神沈の文庫は、いまだに初版本が本屋に並んでるんだけどね
角川で発売された神沈の文庫は、いまだに初版本が本屋に並んでるんだけどね
809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 08:22:43.34 ID:m92ht2tC
810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 08:44:50.17 ID:/oK105UY
まさに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態だなｗ
先に表明すれば「売名」
後からだと「売り上げが少なかったので寄付するセコイ奴」
なにもしなけりゃ「寄付しない酷い奴」
どうせこんな感じだろう。
しかし、粘着の仕方が相変わらず幼稚だねぇ＞アンチ
先に表明すれば「売名」
後からだと「売り上げが少なかったので寄付するセコイ奴」
なにもしなけりゃ「寄付しない酷い奴」
どうせこんな感じだろう。
しかし、粘着の仕方が相変わらず幼稚だねぇ＞アンチ
811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 08:51:23.17 ID:muY6BHkL
812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 18:51:39.19 ID:eWJCu9wg
『去年はいい年になるだろう』が星雲賞候補作に。
http://sf-fan.gr.jp/vote2011/
http://sf-fan.gr.jp/vote2011/
813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 00:01:07.16 ID:DLQzXcmV
星雲賞が取りたい取りたいって、
作者が作中で連呼してるような作品だからな
そろそろ取らせてあげてもいいんじゃないの？
作者が作中で連呼してるような作品だからな
そろそろ取らせてあげてもいいんじゃないの？
814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 00:10:55.51 ID:RVjEdymQ
俺はむしろ弘先生がまどか☆マギカを
絶賛してることを話たいんだが･･････
絶賛してることを話たいんだが･･････
815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 00:36:03.83 ID:gNBlIiqA
816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 02:07:52.00 ID:y4+OTJMZ
817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 10:50:33.42 ID:DLg8qVdT
それとまどか記事のコメントで過剰反応している人達はちょっと落ち着けとも言いたい
ここで語っても意味無いけど
ここで語っても意味無いけど
818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 11:07:24.90 ID:DLQzXcmV
819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 12:52:04.43 ID:UQMh1bCr
SF関係で作者に直接絡む奴って信じられないほど非常識だったり失礼なのがわりと多い。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 15:40:01.32 ID:wwniHgNy
わりと、なんて控え目な表現だな
821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 23:32:59.22 ID:18Crw3CE
822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 05:33:41.14 ID:vFmFwuyl
ダーク・ディグラーの昔のコメント見ても山本弘ファンの文章には見えないよね
自身が歯に衣着せないもんだから異常性に気づくのが遅れたか？
自身が歯に衣着せないもんだから異常性に気づくのが遅れたか？
823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 10:12:11.28 ID:dqoKRCch
昔の山本掲示板にしても、山本の小説ファンってほとんどいなかったような
トンデモや柳田の話題は盛り上がっても、山本小説の話題はスレが伸びないという
ああ、今も同じか
トンデモや柳田の話題は盛り上がっても、山本小説の話題はスレが伸びないという
ああ、今も同じか
824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 10:28:46.49 ID:JhPquvaD
825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 12:52:17.28 ID:c033FPkv
>>823
まあ、あの頃は「神は沈黙せず」や「サーラの冒険」再開くらいしか
作品について語れる事は無かったからな。
あの頃は作家としては、ニッチなTRPG小説家からSF作家への過渡期だった。
あと、空想科学読本やゴーマニズム宣言を批判した事で
山本アンチ化したそれらの狂信者がどっと押し寄せた時期でもあった。
今はだいぶん落ち着いたが。
まあ、あの頃は「神は沈黙せず」や「サーラの冒険」再開くらいしか
作品について語れる事は無かったからな。
あの頃は作家としては、ニッチなTRPG小説家からSF作家への過渡期だった。
あと、空想科学読本やゴーマニズム宣言を批判した事で
山本アンチ化したそれらの狂信者がどっと押し寄せた時期でもあった。
今はだいぶん落ち着いたが。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 14:12:22.76 ID:JhPquvaD
と学会批判は山本の自作自演だ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 16:05:35.18 ID:5+Zz8n+5
828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 20:21:48.47 ID:yOq0vY8Y
829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 20:34:53.19 ID:uoxUXAHd
QBと契約してたのかも
830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 20:39:59.79 ID:c033FPkv
831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 22:30:23.38 ID:ugTo4b+S
832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 23:19:30.96 ID:tUS+sN6j
833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 19:00:33.77 ID:ggjxJqba
ちょっと質問いいかな？
いまダイノコンチネント１巻読み終わったんだが、ウイッチっていうのはどういう能力を持った人間のことを言うの？
けっきょく最後まで分からんかった
別の作者が書いてるっぽい２巻？の方に説明あるのかな
いまダイノコンチネント１巻読み終わったんだが、ウイッチっていうのはどういう能力を持った人間のことを言うの？
けっきょく最後まで分からんかった
別の作者が書いてるっぽい２巻？の方に説明あるのかな
834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 20:13:47.18 ID:qR1EPnMI
835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 20:42:56.18 ID:ggjxJqba
>>834
P105の会話からすると、ウイッチとタッチャーが別の能力なのは明らか
P105の会話からすると、ウイッチとタッチャーが別の能力なのは明らか
836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 20:54:44.06 ID:qR1EPnMI
>>835
あれ、そうだっけ。
ごめん内容を忘れてる？
普通のテレパスはタッチャーっていうんだっけ？
あの裁判で心を読んでいたのはタッチャー？
作中でウィッチと呼ばれているのは、あのヒロインのウィッチと、
それから冒険者の女性が言った「今まで出会ってきたウィッチは、能力で人々を支配する極悪人」
という、２種類だけ？
じゃあ、タッチャーの中で特に強力な使い手が、人々を惑わす魔女と言う意味でウィッチと呼ばれている、みたいな。
タッチャーに限らず、「きわめて強力なギフトの使い手＝ウィッチ」も考えたが、
それだと、あの冒険者の女性もウィッチに該当するので、筋が通らない。
あれ、そうだっけ。
ごめん内容を忘れてる？
普通のテレパスはタッチャーっていうんだっけ？
あの裁判で心を読んでいたのはタッチャー？
作中でウィッチと呼ばれているのは、あのヒロインのウィッチと、
それから冒険者の女性が言った「今まで出会ってきたウィッチは、能力で人々を支配する極悪人」
という、２種類だけ？
じゃあ、タッチャーの中で特に強力な使い手が、人々を惑わす魔女と言う意味でウィッチと呼ばれている、みたいな。
タッチャーに限らず、「きわめて強力なギフトの使い手＝ウィッチ」も考えたが、
それだと、あの冒険者の女性もウィッチに該当するので、筋が通らない。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 11:14:48.64 ID:5vQb+mnK
能力の詳しい解説とかは後でやるはずだったんだろうが
徳間デュアル自体が潰れる事になろうとはなあ。
徳間デュアル自体が潰れる事になろうとはなあ。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 15:52:38.17 ID:25+xDjy+
２巻に、離れた相手に能力を使えるのがウイッチだとの説明がある
だが、スーザンが離れた相手に能力使ったことは無いし
タッチャーのウイッチとやったら死ぬ → それってウイッチ関係なくね？
主人公の親父がスーザン取り押さえる時に、触れてないのに能力つかったよね
などと矛盾が出まくってる
ぶっちゃけ、ウイッチ設定の矛盾はヒロシの大チョンボで
シリーズ休止もこれのせい
だが、スーザンが離れた相手に能力使ったことは無いし
タッチャーのウイッチとやったら死ぬ → それってウイッチ関係なくね？
主人公の親父がスーザン取り押さえる時に、触れてないのに能力つかったよね
などと矛盾が出まくってる
ぶっちゃけ、ウイッチ設定の矛盾はヒロシの大チョンボで
シリーズ休止もこれのせい
839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 16:22:13.00 ID:5vQb+mnK
>>838
そんな些細な事ではシリーズは休止にならんよ。常識で考えたまえ。
徳間デュアル文庫の惨状を知らんからそのような事が言えるのだな。
というかそれも何らかの伏線だったかもしれないじゃあないか。
まあ、今となってはその意味を知る事は不可能になってしまったが。
そんな些細な事ではシリーズは休止にならんよ。常識で考えたまえ。
徳間デュアル文庫の惨状を知らんからそのような事が言えるのだな。
というかそれも何らかの伏線だったかもしれないじゃあないか。
まあ、今となってはその意味を知る事は不可能になってしまったが。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 20:56:23.90 ID:CE7oh5aw
売れないレーベルで、
そのうえあえて続けるほど売れなかった作品だから休止
設定は関係ない
そのうえあえて続けるほど売れなかった作品だから休止
設定は関係ない
841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 22:25:47.30 ID:WykzodI/
山本弘の書いてる中でほかの何よりもダイノの続きが読みたいのに残念
842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 09:52:51.80 ID:L4/yZ1UT
ＳＦ秘密基地に文庫版「地球移動作戦」の表紙ktkr
843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 18:04:59.72 ID:R7qjUQsG
「地球移動作戦」解説ページも2年ぶりに更新されてる。
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/earthshift00.htm
表紙はSFマガジン連載時に挿絵を描いていた鷲尾直広か。
ラノベ読者にもアピールするなら、マイカをもっと可愛くすれば良かったのに。
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/earthshift00.htm
表紙はSFマガジン連載時に挿絵を描いていた鷲尾直広か。
ラノベ読者にもアピールするなら、マイカをもっと可愛くすれば良かったのに。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 18:34:31.49 ID:sT74fcql
背景だけそのまま haikasoru に使えそうな感じの絵だな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 20:39:26.78 ID:pvPSdL5c
なんか古い絵柄だな
売れる気がしねえ
売れる気がしねえ
846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 22:32:16.93 ID:DRx5Jyx+
昔からだけど、早川の表紙は外してるのが多い気がする。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 23:25:34.87 ID:fQiSueZL
もっとハヤカワらしい表紙にして欲しいなぁ
848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/03(火) 22:06:07.97 ID:SYbwiv/T
でぇ！文庫本、買えた？
849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 21:03:55.32 ID:3m5aCvUX
発売日予定日が五月十一日だから出回ってないよ。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 12:00:21.96 ID:em4PZUfL
「リトルガールふたたび」はありえそうな未来なんで怖い。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 15:07:33.39 ID:htPVYoeE
852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 17:21:28.69 ID:N6gOz3Zr
853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 18:42:06.19 ID:B5EFUXfP
とりあえず俺は買ったぜ。文庫版。
内容は前に読んだから知ってるけど
読み返す意味でね。
他の人の感想でよく言われているけど
作戦実行よりもそれをとりまくキャラたちのドラマの方が
個人的にはおもしろかったと思う。
そもそもあの流れでバッドエンドなはずがないしな。
結末がわかりきっているとやっぱり興味が半減する。
でも、キャラのドラマの方は楽しめたのでよしとする。
自分のジェノア好きを再確認してしまったぜい。
またスターシステムで小説書いてくれないかと思った。
内容は前に読んだから知ってるけど
読み返す意味でね。
他の人の感想でよく言われているけど
作戦実行よりもそれをとりまくキャラたちのドラマの方が
個人的にはおもしろかったと思う。
そもそもあの流れでバッドエンドなはずがないしな。
結末がわかりきっているとやっぱり興味が半減する。
でも、キャラのドラマの方は楽しめたのでよしとする。
自分のジェノア好きを再確認してしまったぜい。
またスターシステムで小説書いてくれないかと思った。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 23:16:07.81 ID:3+t1DdJk
まあがんばれ
855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 21:49:11.31 ID:z1N/gXCK
ジェノアは昔から何か微妙な人だなあと感じていたんだがあれだ
厨二をこじらせたまま大人になりきれない奴と同じ空気を感じるんだ
まあ厨二をこじらせないと世界征服なんて企まんだろうけど
厨二をこじらせたまま大人になりきれない奴と同じ空気を感じるんだ
まあ厨二をこじらせないと世界征服なんて企まんだろうけど
856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 21:55:39.79 ID:2uSh6kBU
>>855
サーラの最終巻読むとわかるけど、あの人はもっと厄介な歪み方してるぜ。
サーラの最終巻読むとわかるけど、あの人はもっと厄介な歪み方してるぜ。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 22:21:12.09 ID:z1N/gXCK
858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 22:32:13.79 ID:2uSh6kBU
サーラの冒険は山本本人がもう書かないと言ってるし
ジェノアの最期が公式で描かれる事は無いんだよな
ゲーム小説らしくそれぞれの卓でやっていいという事か
ジェノアの最期が公式で描かれる事は無いんだよな
ゲーム小説らしくそれぞれの卓でやっていいという事か
859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 09:53:10.45 ID:c+JKfXoa
860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 12:23:23.02 ID:8uNOXe2m
861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 00:00:38.63 ID:5rHpG96f
メインコンテンツは完成したので公開。
http://www45.atwiki.jp/earthshift/pages/1.html
http://www45.atwiki.jp/earthshift/pages/1.html
862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 00:48:41.43 ID:YxhAPCLr
>>861
乙
乙
863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 07:09:02.47 ID:vo1izrvP
864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 19:02:23.07 ID:2YP4NBLT
865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 23:17:09.45 ID:/N2Qy2qn
866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 23:54:59.63 ID:NmEDOxSj
あんまり売れてない作家の作品でスターシステムとかされても、
作家とごくごく少数のファンのオナニーにしかならんような
一万二千とか刷って、ハヤカワは大丈夫なんかしら
ドル箱のグインがなくなったことだし、少し心配
作家とごくごく少数のファンのオナニーにしかならんような
一万二千とか刷って、ハヤカワは大丈夫なんかしら
ドル箱のグインがなくなったことだし、少し心配
867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 00:09:34.30 ID:cCs5GS4R
今更何言ってんだ？
ハヤカワだぞ？
ハヤカワだぞ？
868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 22:27:55.49 ID:Rv7GcW8z
869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 23:42:22.84 ID:q23Nnebi
>>866
永井豪レベルでもバイオレンスジャックとか微妙だからなぁ…
ちょっとだけ顔見知りのキャラが
出てくるだけのマガジン版ジャックは面白いけど、
完全に同窓会みたいになってるゴラク版ジャックとかは
ジョジョで言うと、スティールボールランとかも
永井豪レベルでもバイオレンスジャックとか微妙だからなぁ…
ちょっとだけ顔見知りのキャラが
出てくるだけのマガジン版ジャックは面白いけど、
完全に同窓会みたいになってるゴラク版ジャックとかは
ジョジョで言うと、スティールボールランとかも
870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 23:58:01.88 ID:u8fLxKNg
ツバサ・・・
871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 00:08:00.46 ID:Qv23Vs89
>>866
そもそもマンガならともかく小説でスターシステムやって意味あるのかな
顔は見えないから、内面で「このキャラは、他の作品の誰それの生まれ変わりです」
って表現しなきゃいけないんだけど。
でも地球移動作戦に出てくる「魅波」とか「モーガン」とかって
元ネタのキャラクターとあまり似ているとは思わなかったんだけど。
魅波の場合は、父親を殺されるという大事件のせいで性格が変わったのかもしれないが。
そもそもマンガならともかく小説でスターシステムやって意味あるのかな
顔は見えないから、内面で「このキャラは、他の作品の誰それの生まれ変わりです」
って表現しなきゃいけないんだけど。
でも地球移動作戦に出てくる「魅波」とか「モーガン」とかって
元ネタのキャラクターとあまり似ているとは思わなかったんだけど。
魅波の場合は、父親を殺されるという大事件のせいで性格が変わったのかもしれないが。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 02:30:28.68 ID:dZ+K9766
>>871
前提が違うんだな。
そもそもはじめからスターシステムの小説を書こうとしたわけでなく
「時分割の地獄」と地続きの世界観にする構想だったのが途中で不可能になったんだ。
だからいっその事スターシステムにしてしまえと書かれたわけなんだな。これが。
これは山本のサイトの特設ページにも書かれてることなんだがな。
前提が違うんだな。
そもそもはじめからスターシステムの小説を書こうとしたわけでなく
「時分割の地獄」と地続きの世界観にする構想だったのが途中で不可能になったんだ。
だからいっその事スターシステムにしてしまえと書かれたわけなんだな。これが。
これは山本のサイトの特設ページにも書かれてることなんだがな。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 02:44:05.89 ID:dZ+K9766
>>866
その1万2000分の印税全額が寄付されるんだから良いことじゃあないか。
その1万2000分の印税全額が寄付されるんだから良いことじゃあないか。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 02:52:54.53 ID:dZ+K9766
ちなみにブログによればスターシステムはこれっきりなんだとさ。
理由は男キャラの配役に苦労するかららしい。
理由は男キャラの配役に苦労するかららしい。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 22:27:05.14 ID:KCBd/6S0
一回限りとか、
スターシステムというより単なるキャラの使い回し
スターシステムというより単なるキャラの使い回し
876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 23:07:02.14 ID:dZ+K9766
877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 00:19:12.61 ID:C1ShkUzZ
スターシステムって結局言い訳にしか見えない
シェーアドワールドはまだわかるけど
シェーアドワールドはまだわかるけど
878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 00:46:54.38 ID:3yXkKT/t
879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 00:59:40.52 ID:3yXkKT/t
というかわざわざ新たにキャラを考える労力を省くためにスターシステムとは山本はやっぱり理系なんだなと思う今日この頃。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 02:20:25.15 ID:Rh+DJN5d
関係ないだろｗ
伊藤勢とかとても理系には思えない
伊藤勢とかとても理系には思えない
881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 02:30:31.31 ID:AOBatsNM
>>880
あー、伊藤勢の場合はリアルで演劇やってたからこそのスター・システムだわな。
あー、伊藤勢の場合はリアルで演劇やってたからこそのスター・システムだわな。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 09:00:39.60 ID:srWGw5bY
スターでもなんでんもないのにスター・システム言われても・・・ってところか
883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 13:48:50.15 ID:3yXkKT/t
884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 13:50:26.85 ID:3yXkKT/t
>>882
「スターシステム」はあくまで「スターシステム」という技術名なのだからそれ以外に言い様が無い。
「スターシステム」はあくまで「スターシステム」という技術名なのだからそれ以外に言い様が無い。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 17:20:54.56 ID:6omA1Kr7
886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 17:46:42.60 ID:3yXkKT/t
887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 21:12:45.64 ID:04Gkfc9x
工業高校って理系扱いされるのかな
それ以前のような気もするが
それ以前のような気もするが
888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 21:13:40.16 ID:C1ShkUzZ
工業は高卒のうちに入りません
889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 21:15:29.70 ID:05vGWx3p
ま、学歴なんかにこだわる奴は、今現在の自分自身に自信がないと言うか
過去にでもすがらないとその相手より優位に立てないってこったわな。
どうでもいいわ。
過去にでもすがらないとその相手より優位に立てないってこったわな。
どうでもいいわ。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 21:30:25.01 ID:3yXkKT/t
学歴か。そういえば昔、山本は高卒だから作家としてはダメ。大卒の友野は大作家になる。
だから百鬼夜翔は名作になると言ってた友野信者たちがいたけれど
あいつら、どうしてるかな……（遠い目）
だから百鬼夜翔は名作になると言ってた友野信者たちがいたけれど
あいつら、どうしてるかな……（遠い目）
891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 10:50:22.00 ID:fX+2A67w
低学歴の山本弘は負け組
892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 11:05:17.52 ID:qBlQMaRl
>>891
そう言うお前はさてはリアル負け組だな!
そう言うお前はさてはリアル負け組だな!
893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 13:40:31.01 ID:YziR2rb0
親の庇護下でニートなんてやってると
有名人の悪口でも言ってないと不安で仕方ないんだろうな
有名人の悪口でも言ってないと不安で仕方ないんだろうな
894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 20:54:03.12 ID:KUZ/mpKx
ワナビの対象になるほど売れてねえだろ
895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 20:55:36.09 ID:HFevrT5c
つーかさ
こんなんでむきになってる時点で図星だって自覚ないのか？
こんなんでむきになってる時点で図星だって自覚ないのか？
896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 21:26:03.27 ID:YziR2rb0
えっと、それはむきになって「学歴、学歴」と以前から書き込んでいる子のことだよね？
897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 21:56:50.02 ID:qBlQMaRl
898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 02:48:04.60 ID:buwz4nZr
899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 07:10:25.97 ID:B57mD6kp
工業高校が理系扱いされるのかどうかってのは
学歴にこだわってると言えるかどうか
むしろ>>889が突然学歴にこだわってるやつは云々とおかしな罵倒をはじめたわけでｗ
一番気にしてるの>>880じゃねーかｗ
それはともかく、お前らせっかく新刊が出たんだから、もっと話の中身について話題にしてやたれよ
スターシステムがどうとか、筋書きとなんの関係もない、どうでもいい部分じゃねーか
他の作品と同じキャラが出てますよって、売りがそれしかないわけでもなかろうに
学歴にこだわってると言えるかどうか
むしろ>>889が突然学歴にこだわってるやつは云々とおかしな罵倒をはじめたわけでｗ
一番気にしてるの>>880じゃねーかｗ
それはともかく、お前らせっかく新刊が出たんだから、もっと話の中身について話題にしてやたれよ
スターシステムがどうとか、筋書きとなんの関係もない、どうでもいい部分じゃねーか
他の作品と同じキャラが出てますよって、売りがそれしかないわけでもなかろうに
900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 07:19:50.21 ID:d/RQ2HGY
文庫化にあたって加筆修正とかあったのか？
901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 08:10:59.94 ID:LqvzqYXE
よくよく考えると本人のタイプが理系なのと工業高校卒なのとはまるで別の話だな。
学歴以前に頭の悪い的の外れたアホ臭いレスに付き合って損したぜ。
学歴以前に頭の悪い的の外れたアホ臭いレスに付き合って損したぜ。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 08:17:47.43 ID:LqvzqYXE
>>900
どうだろう？巻末には文庫化したとしか書いてないし。
どうだろう？巻末には文庫化したとしか書いてないし。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 08:31:55.63 ID:LqvzqYXE
とりあえず地球移動作戦は以前に読んだし感想も前に書いたからいいわ。
今年いろいろ出るという他の作品に期待。
今年いろいろ出るという他の作品に期待。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 08:37:48.00 ID:B57mD6kp
905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 08:47:42.61 ID:LqvzqYXE
906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 10:03:45.02 ID:B57mD6kp
なるほど
アカデミックな教育を受けてもいないのに理系も文系もないと思ったけど、
要するに血液型で人間の性格を分類するとか、草食系男子がどうとか
ああいうどうとでもあてはまるのを無理やり類型化するみたいな感じですね＞人間のタイプで分類
アカデミックな教育を受けてもいないのに理系も文系もないと思ったけど、
要するに血液型で人間の性格を分類するとか、草食系男子がどうとか
ああいうどうとでもあてはまるのを無理やり類型化するみたいな感じですね＞人間のタイプで分類
907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 10:34:32.02 ID:1KbZXdZv
高卒だからこそ理系って呼ばれるとうれしいんだよ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 11:08:35.80 ID:w7TEZ4PL
>>906
パソコンが普及する前までは「コンピューター処理」という行為そのものが
「理系の分野」とされていた時代もあったそうだからね。
文系・理系での分類なんてのは血液型分類と変わらんだろうね。
理論的・感情的の二分の方がまだしもだけど、これも一方のみなわけではなし。
パソコンが普及する前までは「コンピューター処理」という行為そのものが
「理系の分野」とされていた時代もあったそうだからね。
文系・理系での分類なんてのは血液型分類と変わらんだろうね。
理論的・感情的の二分の方がまだしもだけど、これも一方のみなわけではなし。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 12:24:47.17 ID:aYhyJWkG
910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 12:32:44.07 ID:VIS9UKSz
ブーメランってのは、まさに>>895みたいなのを言うんだろうにねえ・・・
911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 12:40:03.86 ID:buwz4nZr
912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 14:04:25.69 ID:LqvzqYXE
>>911
すばらしい。えいちですね。
すばらしい。えいちですね。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 14:07:55.78 ID:LqvzqYXE
914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 14:20:13.28 ID:LqvzqYXE
915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 15:28:20.36 ID:B57mD6kp
また連続投下ですかｗ
なんかクセになってるんだろうな
なんかクセになってるんだろうな
916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 12:56:40.05 ID:apMvtoC+
本人が理系かどうかはともかく、作品は理系SFだな。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 14:01:43.66 ID:xbg3YGmN
理系じゃないSF読んでみたいから教えてくれ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 15:32:14.93 ID:apMvtoC+
筒井康隆、平井和正、夢枕獏、菊池秀行とか、いくらでもあるじゃないか。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 16:01:26.46 ID:xbg3YGmN
>>918
なんという俺様SF
なんという俺様SF
920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 19:48:20.25 ID:Vs6xj4U2
「理系」の定義がよくわからんな
文系 写真にキス
理系 間接キス
体育会系 投げキッス
くらいよくわからん
文系 写真にキス
理系 間接キス
体育会系 投げキッス
くらいよくわからん
921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 20:14:37.34 ID:WKGH6XGs
そういえばSNEって最近どうなん
922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 20:27:25.83 ID:OACtV/6l
>>920
絶望したｗ
絶望したｗ
923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 20:32:52.40 ID:rPlK61WT
>>921
鳴かず飛ばず
鳴かず飛ばず
924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/31(火) 18:43:31.07 ID:kMrcL6PV
/:: :: :: :: :: ::|＿ヽ:: |ヽ:: :: :::|､:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :::lヽ:ヽ ＼
|:: :: :: :: :: :::|, - ﾐヽﾄ ヽ:: :: | ゝ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: | ヾ ＼ 糸色
|:: :: :: :: :: :::|´r .ヽヽ､ ヽ:: :l rヽ:: :: :: ::/､:: :: :: :: :::| /
|:: :: :: :: :: :::| ゝ- ' ヽ=ヾ:|l ヽ:: :: :/ ヽ:: :: :: :: :l / 亡月
ヽ:: :: :::/ヽ::| ＿＿ 丿 ヽ _ ヽ:: / 丿l丶:: :: :::l / 王
l:: :::/ lヾ , ､ ヽ/ l ヽ :: l /
|:: /l ､ l ＿＿＿＿ / /:| ヽl / |
|:/ l:: ::`l ト――― | /- ':: :: l / .ヽ､丿
|:: ::ﾊ＼. l＿＿＿__.l ／::l＼:: :: | ＼
|:／/:: :::> ､ ー イ＼:: l ＼:| ＼ 十
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925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 19:44:57.14 ID:IpWa3t/3
926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 20:17:39.53 ID:45kfymDw
本気で言ってる？
927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 20:39:05.29 ID:8hy78TMW
>>925
一番小さい数値を掛けてみろよ。
一番小さい数値を掛けてみろよ。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 21:00:38.58 ID:r0p8vPZ5
>>926-927
>>925じゃないが
山本スレ住人にしてと学会本持ってるのに理数音痴治らん人間をなめるな
「一番小さい数字」をどう掛ければいいのか分からんどころか
その数字が0.90で合っているのかという確信すら無いんだぞ
今回のトンデモ本大賞のゲスト、一人ひとりは豪華なのにまとまるとカオスだなー
西原さんは一度と学会の見学に来ていて、高須さんは西原さんについて来てのゲスト、
と予想は出来るが、他のゲストとと学会との縁が全く分からない
>>925じゃないが
山本スレ住人にしてと学会本持ってるのに理数音痴治らん人間をなめるな
「一番小さい数字」をどう掛ければいいのか分からんどころか
その数字が0.90で合っているのかという確信すら無いんだぞ
今回のトンデモ本大賞のゲスト、一人ひとりは豪華なのにまとまるとカオスだなー
西原さんは一度と学会の見学に来ていて、高須さんは西原さんについて来てのゲスト、
と予想は出来るが、他のゲストとと学会との縁が全く分からない
929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 21:06:03.84 ID:45kfymDw
いや理数じゃなくて算数だろ
もしくは未就学児のほうがこういうのはすぐ分かるかもしれない
それほど単純にして一目瞭然
もしくは未就学児のほうがこういうのはすぐ分かるかもしれない
それほど単純にして一目瞭然
930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 21:19:55.19 ID:r0p8vPZ5
うーむ
問Aは黒字の数字は小数点以下2桁がどれも9で割れる、とか
問Bは一個だけ合計すると100％超えたのがあった、とかは見つけたが
どちらも正解とは関係ないよな……土曜日待つわ
問Aは黒字の数字は小数点以下2桁がどれも9で割れる、とか
問Bは一個だけ合計すると100％超えたのがあった、とかは見つけたが
どちらも正解とは関係ないよな……土曜日待つわ
931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 21:43:33.21 ID:zKHOKHhk
むしろおれは、数字の法則性から山本先生がいかに理屈をこじつけて、
測定結果への信頼性に対する非難と、測定した団体（グリンピースだし）叩きに持って行くのかに興味ある。
実はみんなもそうだろ。
測定結果への信頼性に対する非難と、測定した団体（グリンピースだし）叩きに持って行くのかに興味ある。
実はみんなもそうだろ。
932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 23:48:59.58 ID:T/ZFZCHK
100%超えてるのは、単に四捨五入の処理の問題だからなあ
16.666… と 66.666… と 16.666…
別に大きな声で「おかしい」と指摘するようなことでもない
露骨が 5/6 と 1/6
憂えるが 1/6 と 2/3 と 1/6
懐柔が 1/2 と 1/3 と 1/6
分母の最小公倍数が６だから、学生数は６人！、とかが答えかなｗ
そんなはずもないんだが
16.666… と 66.666… と 16.666…
別に大きな声で「おかしい」と指摘するようなことでもない
露骨が 5/6 と 1/6
憂えるが 1/6 と 2/3 と 1/6
懐柔が 1/2 と 1/3 と 1/6
分母の最小公倍数が６だから、学生数は６人！、とかが答えかなｗ
そんなはずもないんだが
933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 23:57:52.37 ID:T/ZFZCHK
ところで
＞『毎時27.27マイクロシーベルト。マイクロはミリの千分の１を表す。
＞国が４月19日に定めた校庭の利用基準値である毎時３・８シーベルトより、
＞はるかに高い。』
とあって意味がわかんなかったんだが、元記事確認したら「３・８シーベルト」じゃなくて
「３．８マイクロシーベルト」になってるじゃんか。
いちゃもんつけるやつが引用ミスしてどうするよ、恥ずかしいなあ
＞『毎時27.27マイクロシーベルト。マイクロはミリの千分の１を表す。
＞国が４月19日に定めた校庭の利用基準値である毎時３・８シーベルトより、
＞はるかに高い。』
とあって意味がわかんなかったんだが、元記事確認したら「３・８シーベルト」じゃなくて
「３．８マイクロシーベルト」になってるじゃんか。
いちゃもんつけるやつが引用ミスしてどうするよ、恥ずかしいなあ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 00:00:02.31 ID:jpEZoLJS
>>932
Bは俺も６分の１を無理矢理小数にしてるなぁって思った。
Ａのほうの線量計は1マイクロシーベルト以下は0.09からその倍数しか数字が出ないのかな
そうすると丁度1が測れない気がするんだけど。それに小数全体で9で割り切れないのもあるし
赤の数字はその法則に当てはまらないのが謎だなぁ
Bは俺も６分の１を無理矢理小数にしてるなぁって思った。
Ａのほうの線量計は1マイクロシーベルト以下は0.09からその倍数しか数字が出ないのかな
そうすると丁度1が測れない気がするんだけど。それに小数全体で9で割り切れないのもあるし
赤の数字はその法則に当てはまらないのが謎だなぁ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 00:13:22.17 ID:eRqiihKx
>>932
後半の日本語教育がどうたら（問いB)というのはまさに「学生数6人」だよ
大勢いるなら、きっかり6分の1とか3分の1なんていう数字は出ない
つまり、データをとった数が少なすぎて統計的に無理がある
信頼できない統計ってこと
問いAがわからん
後半の日本語教育がどうたら（問いB)というのはまさに「学生数6人」だよ
大勢いるなら、きっかり6分の1とか3分の1なんていう数字は出ない
つまり、データをとった数が少なすぎて統計的に無理がある
信頼できない統計ってこと
問いAがわからん
936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 01:35:12.24 ID:kzCxjlAZ
赤の数字を無視すると、計測値はXに0.909を掛けた値である。
さらに、Xが6以上のときXは必ず偶数であり、Xが20以上のときXは必ず10の倍数である。
まるでとても小さいデジタルな真の計測値の逆数に一定の値をかけているように見える。
この計測器は当然ながら線量/時間を計算して毎時シーベルトを表示するのだろうが
電源投入直後は分母が小さいのでこのような現象が起きるのだと思われる。
もっとのんびり測れば安定した正確な値(赤の数字)を出すはず。
さらに、Xが6以上のときXは必ず偶数であり、Xが20以上のときXは必ず10の倍数である。
まるでとても小さいデジタルな真の計測値の逆数に一定の値をかけているように見える。
この計測器は当然ながら線量/時間を計算して毎時シーベルトを表示するのだろうが
電源投入直後は分母が小さいのでこのような現象が起きるのだと思われる。
もっとのんびり測れば安定した正確な値(赤の数字)を出すはず。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 02:07:31.85 ID:BM3uzSda
>>936
＞この計測器は当然ながら線量/時間を計算して毎時シーベルトを表示するのだろうが
そのへんは測定器のの仕様や取り説とかとみないとなんとも言えないが
この手の装置だと単位時間当たり（1秒間毎とか）の放射線量が表示されるだろうから
分母が小さいってことは無いんじゃないか？
むしろ電源ON直後の不安定な状態で測定したとかの方がありうる気がするが、表だけでは判らん。
＞この計測器は当然ながら線量/時間を計算して毎時シーベルトを表示するのだろうが
そのへんは測定器のの仕様や取り説とかとみないとなんとも言えないが
この手の装置だと単位時間当たり（1秒間毎とか）の放射線量が表示されるだろうから
分母が小さいってことは無いんじゃないか？
むしろ電源ON直後の不安定な状態で測定したとかの方がありうる気がするが、表だけでは判らん。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 06:44:57.20 ID:/UyzWGkk
>>935
偶然そうなる可能性が、たとえ低くともゼロじゃない以上、出ないと言い切れる根拠はないだろｗ
記事には一応全体が33校で1万3千人ともかいてるしな、6人なんてのはあり得ない
考えられるのは、きっちり端数まで数えてだした数値じゃなくて、回答者の概数からパーセンテージだしたってことじゃないの？
アンケートの紙を積み上げた厚さがおおむね全体の6分の１くらいだ、とか
偶然そうなる可能性が、たとえ低くともゼロじゃない以上、出ないと言い切れる根拠はないだろｗ
記事には一応全体が33校で1万3千人ともかいてるしな、6人なんてのはあり得ない
考えられるのは、きっちり端数まで数えてだした数値じゃなくて、回答者の概数からパーセンテージだしたってことじゃないの？
アンケートの紙を積み上げた厚さがおおむね全体の6分の１くらいだ、とか
939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 12:11:05.23 ID:7D2G8Ae9
あ
940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 16:38:09.38 ID:IrDRGeBN
>>938
きっちり一万三千人のアンケート取れば数個ある0％の回答は無いと思うんだけど
きっちり一万三千人のアンケート取れば数個ある0％の回答は無いと思うんだけど
941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 20:10:39.44 ID:YFoG2Gye
>>938
>偶然そうなる可能性が、たとえ低くともゼロじゃない以上、出ないと言い切れる根拠はないだろｗ
あなたのその主張は、
「熱があって頭痛と腹痛とめまいがして、でもご飯はおいしく食べられるし外で遊べるけど学校休むよ」
と言い出した子供の仮病をまず考えずに、非常に稀な難病ではと心配し出す親みたいなもんになってるぞ
>偶然そうなる可能性が、たとえ低くともゼロじゃない以上、出ないと言い切れる根拠はないだろｗ
あなたのその主張は、
「熱があって頭痛と腹痛とめまいがして、でもご飯はおいしく食べられるし外で遊べるけど学校休むよ」
と言い出した子供の仮病をまず考えずに、非常に稀な難病ではと心配し出す親みたいなもんになってるぞ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 20:38:43.91 ID:yGJ+L2bI
それは、その言い草内で矛盾をきたしているから例えにならない。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 22:08:10.23 ID:2BEVgyTw
>>931
山本先生はあくまで測定値の法則性を見つけたってだけで
別段測定結果そのものに疑問があるわけではないと思うが。
国の放射能測定がアテにならない以上、これは深刻な問題だよ
トンデモのノリで茶化すのはさすがに山本先生でも失礼だ
山本先生はあくまで測定値の法則性を見つけたってだけで
別段測定結果そのものに疑問があるわけではないと思うが。
国の放射能測定がアテにならない以上、これは深刻な問題だよ
トンデモのノリで茶化すのはさすがに山本先生でも失礼だ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 22:40:53.36 ID:/UyzWGkk
…本人の掲示板でもないのに、こういう場で「先生」呼ばわりは正直引く
945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 22:48:14.55 ID:ry4a1TcF
テスト受けた一万三千人のなかに中学生レベルが６人しかいなかったとは思えないけど、
回答例のデータは６人分だと思う。
回答例のデータは６人分だと思う。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 23:17:13.38 ID:KFjCbHcz
ブログのクイズが盛り上がってるところで別の話題を。
ttp://www.kinokuniya.co.jp/nb/bw/special_products/senso_to_bungaku/contents.html
今度集英社が出し始める戦争文学全集なんだが
9月配本予定の第5巻に山本弘の名が。そして並んでいる名前が物凄い。
ttp://www.kinokuniya.co.jp/nb/bw/special_products/senso_to_bungaku/contents.html
今度集英社が出し始める戦争文学全集なんだが
9月配本予定の第5巻に山本弘の名が。そして並んでいる名前が物凄い。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 23:36:36.09 ID:iBxOSNRq
収録作品は『リトルガールふたたび』か。
http://www.shueisha.co.jp/war-lite/list/index.html
http://www.shueisha.co.jp/war-lite/list/index.html
948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 08:05:35.53 ID:4gELL2c8
う～ん
このリスﾄの中でＳＦって、正直浮いてると思う
このリスﾄの中でＳＦって、正直浮いてると思う
949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 09:31:35.62 ID:kU8S/Eq7
>>948
果たして、浮いてるのはSFだからって理由かな？
果たして、浮いてるのはSFだからって理由かな？
950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 15:49:13.54 ID:zv0Pg5Oy
秋山瑞人もいるし別に浮いてない。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 19:28:48.75 ID:4gELL2c8
数値の疑わしさをあげてるとはいえ、
そうなった理由を推測できていないからあまり納得はできないな。
「ふ～ん」ってかんじ
それはともかく
＞３桁の数字が偶然に一致する確率は1000分の１、
＞４桁の数字が一致する確率は１万分の１であり、
＞これほど多くの数字が一致することはありえない。
とあるけど、園内という敷地内で放射線量を測ったら、
場所を変えてもそんなにむちゃくちゃ結果に幅ができるとは思えないんだけど
千分の１とか一万分の一とか持ち出すのは、いくらなんでもおかしかあないすかｗ
言うなら小数点が2ケタまで一致するのがおかしいとか、その程度じゃないの？
そうなった理由を推測できていないからあまり納得はできないな。
「ふ～ん」ってかんじ
それはともかく
＞３桁の数字が偶然に一致する確率は1000分の１、
＞４桁の数字が一致する確率は１万分の１であり、
＞これほど多くの数字が一致することはありえない。
とあるけど、園内という敷地内で放射線量を測ったら、
場所を変えてもそんなにむちゃくちゃ結果に幅ができるとは思えないんだけど
千分の１とか一万分の一とか持ち出すのは、いくらなんでもおかしかあないすかｗ
言うなら小数点が2ケタまで一致するのがおかしいとか、その程度じゃないの？
952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 20:06:03.20 ID:fK9b0nJT
953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 20:16:23.56 ID:E7w5Tav/
>>951
>とあるけど、園内という敷地内で放射線量を測ったら、
場所を変えてもそんなにむちゃくちゃ結果に幅ができるとは思えないんだけど
じゃあ同じ園内で９とか27とか2.53とか出てるのはなぜ?
俺的には、この激しいバラつきも不自然だと思う
>とあるけど、園内という敷地内で放射線量を測ったら、
場所を変えてもそんなにむちゃくちゃ結果に幅ができるとは思えないんだけど
じゃあ同じ園内で９とか27とか2.53とか出てるのはなぜ?
俺的には、この激しいバラつきも不自然だと思う
954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 20:18:25.95 ID:U+X6a3uF
そういえば星雲賞ってどうなった
途中経過とか無いのか
途中経過とか無いのか
955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 20:30:25.21 ID:E7w5Tav/
956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 20:45:19.57 ID:4gELL2c8
>>952
>>953
それでも千分の1とか、ましてや一万分の１の確率で変わるという話じゃないよね
放射線量のおかしさを考えるなら、放射能物質が残りやすい場所なのかどうかで検討するほうがいいんじゃないの？
>>953
それでも千分の1とか、ましてや一万分の１の確率で変わるという話じゃないよね
放射線量のおかしさを考えるなら、放射能物質が残りやすい場所なのかどうかで検討するほうがいいんじゃないの？
957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 20:54:56.12 ID:fK9b0nJT
958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 21:25:55.78 ID:U+X6a3uF
「それ以前の問題」って
一番の問題はこの測定結果を元に、避難を検討するべきかどうかってことじゃないのか。
一番の問題はこの測定結果を元に、避難を検討するべきかどうかってことじゃないのか。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 21:33:53.75 ID:4gELL2c8
>>957
小学校の同じ学年同じクラスの生徒の体重を量って、ほとんどの生徒で9.09の倍数の結果がでてる表があったとして
そのクラスに表にある体重約80キロの者から約20キロの者が実際にいたということを否定する材料にはならんだろう、ということだ。
表に、体重250キロの者がいれば、さすがにそれはいないだろう、とは言える
アエラの場合で言うと、敷地内の土壌付近ではほとんど約2～9マイクロシーベルトしか検出されていないなら、
枯葉から約90マイクロシーベルトという数値がでることは科学的にありうるのかどうか、
１マイクロシーベルト程度のテラスのすぐ近くの雨どいから45マイクロシーベルトが計測されうるのかどうか、
そういう視点でチェックするべきじゃないのか、と言ってるわけ
山本の視点は、数値の一致は確率的におこりえなだろうという自分の感覚をもとにしたものであって、少なくともアカデミックな視点じゃないでしょ
小学校の同じ学年同じクラスの生徒の体重を量って、ほとんどの生徒で9.09の倍数の結果がでてる表があったとして
そのクラスに表にある体重約80キロの者から約20キロの者が実際にいたということを否定する材料にはならんだろう、ということだ。
表に、体重250キロの者がいれば、さすがにそれはいないだろう、とは言える
アエラの場合で言うと、敷地内の土壌付近ではほとんど約2～9マイクロシーベルトしか検出されていないなら、
枯葉から約90マイクロシーベルトという数値がでることは科学的にありうるのかどうか、
１マイクロシーベルト程度のテラスのすぐ近くの雨どいから45マイクロシーベルトが計測されうるのかどうか、
そういう視点でチェックするべきじゃないのか、と言ってるわけ
山本の視点は、数値の一致は確率的におこりえなだろうという自分の感覚をもとにしたものであって、少なくともアカデミックな視点じゃないでしょ
960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 21:49:39.48 ID:o2fupoZ/
>枯葉から約90マイクロシーベルトという数値がでることは
枯れ葉は一箇所に集めるからｗ
枯れ葉は一箇所に集めるからｗ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 21:50:52.56 ID:E7w5Tav/
962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 22:03:23.88 ID:VYjuoW5A
963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 22:05:58.04 ID:4gELL2c8
>>961
いや、思うのはいいよ。でも断定はできないだろ。
個々の数値が科学的にありえない数値じゃない限り、たとえ低い確率でもおこりうるんだから。
958も言ってるけどさ、「数字が9.09の倍率になっててまったく信用できないから園児はそのままで大丈夫、避難の必要なし」、とは言えないでしょ？
避難したり数値の高い土壌を除去したりしたのを「マスコミとかメディアに騙された情弱！」とも言えないじゃん。
ホントのとこいうと、別のものが測り直しでもしないと検証なんてできないんだけどね
ましてや
＞測定が行なわれた後、
＞『AERA』に記事が掲載されるまでの間に、何者かが測定値を9.09倍した疑いが濃い。
なんて、確証なしに言うにはうかつすぎないかね。
緑豆の連中やアエラの編集がこれ読んでどう思うか、聞いてみたいところだわ。
いや、思うのはいいよ。でも断定はできないだろ。
個々の数値が科学的にありえない数値じゃない限り、たとえ低い確率でもおこりうるんだから。
958も言ってるけどさ、「数字が9.09の倍率になっててまったく信用できないから園児はそのままで大丈夫、避難の必要なし」、とは言えないでしょ？
避難したり数値の高い土壌を除去したりしたのを「マスコミとかメディアに騙された情弱！」とも言えないじゃん。
ホントのとこいうと、別のものが測り直しでもしないと検証なんてできないんだけどね
ましてや
＞測定が行なわれた後、
＞『AERA』に記事が掲載されるまでの間に、何者かが測定値を9.09倍した疑いが濃い。
なんて、確証なしに言うにはうかつすぎないかね。
緑豆の連中やアエラの編集がこれ読んでどう思うか、聞いてみたいところだわ。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 22:35:09.49 ID:Z2rFbv1u
>>963
自分が引用した文をよく読もう、「疑いが濃い」というのは断定の表現ではない
山本の前回と今回の記事も、おかしい、疑わしい、推測される、等と書いているだけで
間違ってる等の断言は一度もしていない
ましてや「まったく信用できないから園児はそのままで大丈夫、避難の必要なし」
なんて今回の話題では一度も言ってない
自分が引用した文をよく読もう、「疑いが濃い」というのは断定の表現ではない
山本の前回と今回の記事も、おかしい、疑わしい、推測される、等と書いているだけで
間違ってる等の断言は一度もしていない
ましてや「まったく信用できないから園児はそのままで大丈夫、避難の必要なし」
なんて今回の話題では一度も言ってない
965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 22:38:24.42 ID:4gELL2c8
まあいいじゃん
朝日新聞社を敵に回すとしても、山本だけだし
アエラがお詫び記事出したら、山本の勝利だしな
朝日新聞社を敵に回すとしても、山本だけだし
アエラがお詫び記事出したら、山本の勝利だしな
966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:02:22.15 ID:o2fupoZ/
>アエラがお詫び記事出したら、山本の勝利だしな
出す分けない
出す分けない
967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:08:38.11 ID:BlH6w8Rw
>964
俺はGPは嫌いだが、あの測定結果だけ見て、
「何者かが測定値を9.09倍した疑いが濃い」と断定するのは無理があるんじゃないかと思う。
964は断定じゃない！と言うかもしれないが。
でも山本先生がこの結果を踏まえて何をやりたいのかわからない以上
単に皆で数字パズルを楽しんだだけと思うほうがいいんじゃないかと思うよ。
このスレでもいろんな意見が出て楽しかった。
俺はGPは嫌いだが、あの測定結果だけ見て、
「何者かが測定値を9.09倍した疑いが濃い」と断定するのは無理があるんじゃないかと思う。
964は断定じゃない！と言うかもしれないが。
でも山本先生がこの結果を踏まえて何をやりたいのかわからない以上
単に皆で数字パズルを楽しんだだけと思うほうがいいんじゃないかと思うよ。
このスレでもいろんな意見が出て楽しかった。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:19:17.51 ID:rOI8C3hv
疑いが濃いと言うのは断定じゃないと思いますが。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:24:49.72 ID:4gELL2c8
「断定じゃない」なんて言い訳がとおると思うほうがどうかしてる、
たとえば「こいつは盗作してる疑いが濃い」とか「犯人である疑いが濃い」とか
「近親相姦してる疑いが濃い」とか、
実名入りでネットで広めておいて
俺は断定してないもんね～、名誉棄損にはならないぞ！、って言えるとか、まさか考えないだろ？
たとえば「こいつは盗作してる疑いが濃い」とか「犯人である疑いが濃い」とか
「近親相姦してる疑いが濃い」とか、
実名入りでネットで広めておいて
俺は断定してないもんね～、名誉棄損にはならないぞ！、って言えるとか、まさか考えないだろ？
970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:25:21.34 ID:VDQ3LlKA
情報を受け取る側も少しは考えろ、が結論じゃないのか。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 00:11:00.02 ID:uanNdvHV
自分含めてこのスレ住人の場合は算数力の前に国語力と会話力上げた方がいいのは
という結論には至った
という結論には至った
972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 02:18:17.04 ID:YCh0oQJF
973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 02:41:01.04 ID:29g6fS8X
それは糞政府と一緒にずっと玉虫色の答弁をしていたつけだわな。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 02:46:03.18 ID:FJpeKeFP
東電は当事者だ
975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 02:48:19.84 ID:zz1He9Mh
976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 03:07:24.85 ID:FvNzx4zI
>975
この場合当事者が訴えると山本も名誉毀損になるの？
この場合当事者が訴えると山本も名誉毀損になるの？
977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 04:47:42.02 ID:zz1He9Mh
>>976
判決によってはね
判決によってはね
978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 08:01:51.30 ID:g8washJl
訴えるか訴えないかは朝日新聞社次第じゃないかな
今後の経過を見守ろう
今後の経過を見守ろう
979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 17:13:20.25 ID:VTr7JIvI
980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 19:41:24.47 ID:2zDgcSP4
今頃気づいたんだがS-Fマガジンの来月号で初音ミクの小説書くんだな。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 20:16:59.31 ID:vLOxwCaQ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 22:01:15.77 ID:SR4rl8eG
ボカロブームに便乗か
983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 22:03:21.86 ID:XwUhaWcl
今頃便乗とはいわんだろｗ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 00:31:45.63 ID:SF13C0Bv
ラノベ板に弘のスレなんてあったんだな。
昔ハルヒの書評で「今のラノベの９割はゴミ」とか書いてたから、叩かれてると思ったが
意外と平和にスレが進行してるのは驚きだ。
昔ハルヒの書評で「今のラノベの９割はゴミ」とか書いてたから、叩かれてると思ったが
意外と平和にスレが進行してるのは驚きだ。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 00:41:52.13 ID:PgRyGn7M
9割がゴミで怒るような奴は、本読みとして逆に馬鹿にされるだろ。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 00:50:36.31 ID:36Ti00Zx
9割がゴミならSFといっしょじゃん
987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 01:47:20.26 ID:0/RUZ7re
まあ、昔から言われてる事だからな。何事も90%はゴミだと。
ところでこのスレも90%消費して次スレが必要なんだが。
俺は立てられなかったんで誰か御願いします。
ところでこのスレも90%消費して次スレが必要なんだが。
俺は立てられなかったんで誰か御願いします。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 18:11:17.52 ID:kITSNZXQ
「ＭＭ９ ─invasion─」7月25日発売 定価1785円
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488018139
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488018139
989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 21:57:44.36 ID:AmGR/cVD
>988
なんか紹介文の
>2003年発表の『神は沈黙せず』が第25回日本SF大賞の、
>また07年発表の『ＭＭ９』が第29回SF大賞の候補作となり、
>06年の『アイの物語』は第28回吉川英治文学新人賞ほか複数の賞の
>候補に挙がるなど、日本SFの気鋭として注目を集める。『
を見て悲しくなりました。
なんか紹介文の
>2003年発表の『神は沈黙せず』が第25回日本SF大賞の、
>また07年発表の『ＭＭ９』が第29回SF大賞の候補作となり、
>06年の『アイの物語』は第28回吉川英治文学新人賞ほか複数の賞の
>候補に挙がるなど、日本SFの気鋭として注目を集める。『
を見て悲しくなりました。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 23:14:07.60 ID:kITSNZXQ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 23:23:05.08 ID:0/RUZ7re
>>989
ラノベからそこまで這い上がれたんだからたいしたもんだよ。
ラノベからそこまで這い上がれたんだからたいしたもんだよ。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 00:50:50.54 ID:FjWUoZ0E
993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 00:53:25.02 ID:FjWUoZ0E
994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 01:37:11.39 ID:Ke0WrN3Q
単純計算で行けば
「詩羽のいる街」が今年の夏か秋あたり文庫落ちするはずだな
「詩羽のいる街」が今年の夏か秋あたり文庫落ちするはずだな
995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 02:28:05.94 ID:1yF3xtAL
かまちいいいいいいいいいいいい
996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 02:28:32.43 ID:1yF3xtAL
いがらしいいいいいいいいいいい
997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 02:29:27.66 ID:1yF3xtAL
かわかみいいいいいいいいいいい
998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 02:29:57.30 ID:1yF3xtAL
ふしみいいいいいいいいいいいい
999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 02:30:24.60 ID:1yF3xtAL
かんざかあああああああああああ
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 02:30:42.16 ID:1yF3xtAL
かじしまあああああああああああ
1001 ：１００１：
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