【俺の妹】伏見つかさスレ355【十三番目のアリス】
-‐  ̄ ゙ .,
,. '" ` ∞〜. プーン
/ 、
〃 \
/ , 、 ヘ
, /, ,i. ∧ , ゛ ∞〜. プーン
, ハ | { / j . ノ , , }
' | / {.l 丶, ι´. / ノ'_ ヘ }ヘ
{.ハ ! 人レ -- ;ヽ / / `y、 l l
l' | i{ ´ _,.. ,,_ 、 ` , ´ ,z-‐-,, i_ }
>>1乙だよ〜
リ l / ら ヾ 〃 つ:,、ヽ, | .| ヽ }
j l. { {:::ワ:} |-―ー| {::::`'::::} | l | } |
| 〈r| ゝ ヽ-' ,l ` 、 ゝ- 〃ノ } ノ ハ }
| `ー -- -‐ ´ ー- ‐ '" /′ .|/, j リ
{ l /// i(O O) //// j } l /
.! l l l }、从/ ∞〜. プーン
ilヘ lヘ !  ̄  ̄ } ノ//} ノ
゙ ヽj\ .__ ノ "、ノ '´
` 、 ∠ |.,_
゙ . __,. '" _,. ′l
,. ┤ , -‐ ´ { 、
∧ |_,. '" 〉\
>>1 乙
フェイトちゃん大勝利おめでとう! そしておめでとう!
やったねフェイトちゃんお金が増えるよ!
>>1乙です
_ _ _
, ' ´ : : : : : : : : : : .`. . 、
/. : :λ: : : : : :-.、: : :`ヽ: : : ヽ
/: :/:/ {::{ヽ、_ : : : \: r_-ク、.: :ヽ
/: :/:/ ヾ、 ` ,ゝ<_ヽr_-ク.: : ハ
/; : |::j `ー-、\ミー' ,ィfテミ、ヽ;}: : : : !
{/{ : レ ,ィてテヽ \" {::::l!:::} 〉 !: :l: : i
>>1乙!
| !: : l〈 {:::l!::} 'ー- ' /: :j_ : |
l: : :} 、 ゝ‐' ` """∠ノ ト }:|
l: :ゞ、__""" ム:.:lソ: |:
}: :八| .::c::. i .:c:: |ハ: lヽ: l
): ::::! 人 !.l : : i :ト、!
´ヽ : : ', ノcヾj /:i : : :i: :!.: !
/ヽ / ノヽヽ /\
(___.入r,.'⌒⌒ソ,.ノ_. )
/:::::/'´ 冫,,, ヾ`|:::: |
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i::::,/ ト.`ニニ彡| |:::: !
!_ノヽ | | ゝ、i
i i´ | | `i | /ヽ
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| ヽ \ |ヾ レ| ./ // /jj
|⌒ヽ |\ .\ |ミ y'| / / / /jj
| ! \ \,. -|ミ ! ト、 / / / /jj
| / \ ,;;'" ,ォ ≠ミ "、./ / /jj
../ ) |,;'":;;,,, {_ヒri}゙ :;:λ / ./,,、
/ / i;" ;::;/ 〈 /ニj、゙二>=ヽ
ヽノ (___,,.;:-−''"´``'‐'´``‐'´  ̄
なんで止まってるん?
>>1乙
毎巻新キャラやらボスキャラ的存在がいたりするが9巻でも出てくるんだろうか?
短編集っぽいからボスは出ないかな
>>11 出るとすると真壁姉か御鏡兄、あとはあやせの両親くらいか
加奈子姉がマスケラ原作の漫画家とかそういうので出てきたりするのかね
早くi-Podの中身を見せろ
シリーズが終わったらエロゲ化してほしいな
>>16 「あ、おもいだした、子供のころ私の髪の毛にガムテープ張ったやつ!」
これで一気にフラグが
>>18 同意
作品的にその方が好き放題出来ていいだろうにと思うときがたまにある
反面ふさたんに好き放題やらせたらヤバいんじゃないかと心配するときもある
>>14 あやせが日に日に頭おかしくなっていることを憂いたあやせの両親が
階段から転げ落ちてきたアホの所為だと思ってうちの娘にもう近付かないでくれと迫るのか
>>14 何を隠そう御鏡兄こそ旧姓槇島香織の夫である
>>24 あれ?ほんとだw
ヨーロッパに居るからひょっとしたらエタナー関係の人かと思っただけなんだ
そういや5巻のジャケット大きい画像どこ探してもないんだよね
誰か持ってないっすか?
瀬菜ちゃんがあんまかわいくないな
>>29 アニメの瀬菜ちゃんはあんまり可愛いカットが無い
たぶん10巻辺りから
マネージャー(京介)にアプローチする加奈子
相手が京介だとは知らずに色々アドバイスとかするきりりん
京介の「彼女つくらん」を知らずただ「彼女と別れた」とだけ聞いたあやせたんはマネージャー=京介を知っているため、加奈子を阻止するために動く
みたいな話が始まるな
表側出番少ないし
表側ってぶっちゃけ話の展開にいらなくね
地味子以外
>>32 あやせと加奈子は必須要素だが、地味子は要らない
正直ふさたんに表をそれらしく書けるかと言うと甚だ…
オタネタさえ入ってればいけるだろ
というかオタネタ抜いたら俺妹でやる意味ないし
>>31 加奈子のマネージャーの件はしってるんじゃないの?
オタネタをやるにしても、表視点があった方がギャップがあって面白いな
以前は京介が一般人視点を担当してたけど、すっかり染まっちゃったしね……
今なら表の二人と麻奈実はまだ大丈夫かな?
ぶっちゃけ言うほどオタネタメインでもなくねもう
加奈子にオタバレもあるんじゃね?
そろそろメルルのステージ観に行ってバレそうだしさ
男前なかなかなちゃん見られそうだしやってくれ、ハゲ!
オタネタで加速付いた勢いがなくなってきたところに8巻で強制ストップさせちゃったからなあ
惰性で9巻は売れるだろうけどそれ以降辛いだろうな
※オワコンオワコン連呼されてたハヤテはなんだかんだで売り上げキープしました
>>36 知ってたっけ?
まあ、いつも京介がマネージャーやってるわけじゃないし
別のマネのことだと勘違いさせてりゃいいだろう
京介の結論がはっきりしてるから三角関係的な状況でも安心院して見られるしね
なあに、gdgdになっても8巻まで買った奴らの大半はしばらく付き合うさ
それで減速したら別の作家なり新作なりに移るだろう
9巻か物語的に読むべき話があったら買ってもいいかな。
なんか6巻みたいな感じだし9巻。
後9巻売り上げは下がるのかな?個人的には下がってほしいのだが…
そもそも8巻って本当に不評なの?
読書メーターは6:4、mixiとブログは8:2、アマゾンとツイッターは9:1くらいで好評に見えるんだ
ちなみに2ちゃんは3:7で不評って感じに見える
俺はどんなになっても最後までついてくぜ
シャナやハルヒやゼロ魔やレンマギやバカテスとかが終わってもなんともないが
俺妹は終わったら正直生きていける自信が無いというくらい好きだ
京介と同様俺の思い出も桐乃(と京介)ばかりが刻まれている
>>45 引き伸ばし感がハンパないからな
恋愛やって終わらせるか恋愛やらずに日常やるかのどっちかにしてほしかった
ここまで来て600円弱が惜しいとか貧乏なのか?
出ても後4冊ぐらいだから小説だけなら2400円だぞ?
>>46 はっきりとした根拠が示せないんだけど、
不評と言うよりは、好評だけど、内容に超怒ってる人がいるって感じかなと思う。
あとアニメ終わったんだから、売上は当然下がると思う。
バカテスみたいに下がらない例もあるけど、狼と香辛料だって初動5万部まで下がったしね。
そうなんだアニメの影響は大きいな。あとはイラストの力も
大きいのかな。特にラノベはイラストから入る人多そうだし。
さ〜くしゃ〜の頭〜髪♪
1本抜けて〜3本生えますよ〜うに!
モデル側の話のほうがアホっぽくて好き
京介株が下がっちゃってるのが一番問題なんじゃないの
と評判とか良く調べもせず言ってみる
8巻の売れ行きは凄いよ
まあ本当のオワコン化はこれからだろうな…
アニメも本当に終わったし
>>54 別に京介大して株下がることしてないと思うんだがなあ
むしろ被害者だろう
俺が8巻で京介の株下がったのはあやせたんにひどいことしたことくらいだ
黒猫可愛らしい
>>57 いや、言っちゃなんだが京介株は下がったろ。
歳相応の糞ガキっぷりを延々と八巻の3/4も見せられて、
いつもの京介△は桐乃△に成り変わってるし、
ぶっちゃけこじんまりと、各方面に当たり障りないようにまとめようとし過ぎて
七巻の引きから考えるとカタルシスなさ過ぎ
1レスで特定できるのは便利だ
カルタシス
つまり妹がテーマのカルタ取りという全く新しい
こともなさそう
半年が長かったからな〜
読んでる途中じれったかったのと、最後のモヤモヤ感が少し
でもよかった
9巻は4ヶ月以下で頼むよふさたん
できればかなかなちゃんの出番もくらさい
中猫話に桐乃の描写があれば素敵
9巻はあやせルート
ニコ動の最終回で京介を最低とか言ってるコメが多いのはあれ何でだ?
黒猫あやせはおまけ発言のせいなのか?
黒猫と付き合っててもあやせに即ダッシュ余裕だなんて主人公としてどうよw
あやせたんは別腹
>>65 そうだろうね
まったく、言いがかりも甚だしいけどな
>66
ラノベの主人公なら正道だと思うが
>>69 どっちというとエロゲ主人公の行動パターンのような気も。
>>66 セクハラはもうできないとあやせとの関係をきちんと清算したんだから京介は偉いと思うけどね
一方で黒猫さんは別れる前提だったからどうにもなあ
あんまりキャラを責めたくないが8巻の黒猫はやっぱりおかしかったと思う
そもそも京介がかろうじて一途?に見えたのって最初のうちくらいだった気がする
まあたいていのラノベは巻が進むにつれてチャラくなるんだけどさw
>>71 禿はあれが可愛いいヒロインと思ってるんだろ
なんせ「伏見さんのよさがでてます」っていう8巻だからなw
笑えるわ
7巻8巻が桐乃視点で出たらとんでもなく京介にイライラしそう
自分は勝手に付き合ってふられて泣きだして
おもいっきり助走つけてドロップキックしたくなるレベル
>>75 >俺も晴れて彼女持ちになったわけで、
>残念だがあやせとの秘密の関係も解消しておかなければならないだろう
ちゃんと彼女の黒猫の為に誠実に対応してるだろ
マジでこの手のラノベ主人公ではかなりマシな部類だ
これで文句言われたらたまらんよ
あやせに麻奈実のことで責められて京介ごめんなさいとか言っちゃってたけど
麻奈実に釘さしといてもらえなかったら更にとことん詰られて泣かされるか逆ギレするかして
1000倍ブチキレたあやせに殺されてたんだろうな
>>78 1000倍ブチギレたあやせたんに襲われて既成事実作られていたかもしれない
リアルだと「きちんとするつもりだったんだけど、向こうが……だったんでつい……流れで」ってパターンだよなアレ
最初はきちんとするつもりがいつの間にかniceboatになった主人公も居たな
あいつも最後にはちゃんとするつもりだったんだけどな……
妊娠したという女に病院行けと言ったら刺されるんだから怖い世の中だぜ
>>76 桐乃に期待もたせて落とす、期待もたせて叩き落とすの繰り返しだからなあ..
あれはさすがに泣くわ
別れ話の時にやっちゃった経験のあるやつは少なくないはず
……俺はやろうとして失敗したけどなっ!
>>77 本当に申し訳ないと思ってるなら(ry
まぁ所詮創作だしあれくらいでもいいもんか
>>82 まああれは気を引いたり独占したりする為の想像妊娠だろうしな
最後にきちんとしようとしても遅すぎた 最初にきちんとしようとしたときにしておけば回避できたものを
高坂京介 K.K.
高坂桐乃 K.K.
新垣あやせ A.A.
来栖加奈子 K.K.
イニシャルが苗字と名前で同じキャラが4人もいるのな
しかも表側、ふさたんではなく三木が造ったっぽいキャラばかり
ローソン限定発売の詳細ってどこかに出た?
三木はさっさとふさに童貞捨てさせろ。話はそれからだ。
>>90 つかさたんは受けに決まってんだろニワカめ
三木×つかさたんのカップリングは鉄板
あやせだけおっぱいのサイズなんだな
>>89 ファンである俺が言うのもなんだがこのタイトルでローソンは良く踏み切ったなw
何にしても楽しみだ
>>83 こういっちゃなんだが桐乃ってふさたんもよくわからないキャラになってると思う
例えば桐乃の成功話にシンパシーが得られたら感情移入の一つもできるんだが
そういう話題が皆無で超人ツンデレ美少女設定だけじゃ無理
あー桐乃かわいいな
寝てるときに忍び込んで
いきなりいたづら無しでレイプして泣き叫ばせて(ただし口は塞ぐ)
それから(ry
よく飽きないな..
>>95そいつに触れるな たぶんグロ系のマジキチ 筆豚とはケタが違う
騒がないし多少は分別もあるようだがそれでも許せん
マジでそっち系のスレに逝って欲しい
流石本人が変態だけあって変態に好かれるな
>>94 超人ツンデレ美少女設定とか、それはあなたがあまりに一面的な見方をしてるから、そういう風に見えるだけでは?
表面的なプラスの側面しか見てなくて、その裏にあるマイナスの側面を無視してる気がする。
たとえば、成功の裏にかくされた桐乃の努力を見ない。
桐乃と京介とのあいだのコミュニケーション齟齬を見ない。
互いに相手のことを大事に思いあってるのに、どうしようもなく傷つけあってすれ違ってしまうその切なさを見ない。
まぁこいつオタクの癖にリア充過ぎて感情移入できないというのなら、それに関してゴチャゴチャいう気は
ないけれど。
そういうのはもう作品の問題というより、作品を読む人側の器量の問題であるような気がする。
おっぱい
桐乃好きが全員変態みたいに言うなよー
俺が個人的に鬼畜変態リョナラーカニバリストで
きりりんが好きなだけだよ
>>89 メタプレ一つでわざわざ案内がくるくらいだから
後々大型タイアップがまたあるのかね。
メタプレはその早期囲い込み用?
第5巻222ページで、麻奈美が最近付き合いが悪いっていうくだりで、
「いつかのようにおかしな様子も見受けられない」の「いつか」っていつのこと?
>>100 成功の裏に隠された桐乃の努力がストイック過ぎるって思いながら
それでも我を通した京介にすんなり迎合した桐乃の描写が決定的に足りないのは
敢えて書かなかったのか書けなかったのかで言えば、書かなかったとしか思えん
結局京介がどれほど桐乃の原動力になってるのか掘り下げる前に黒猫出しちゃったし
まあ、桐乃視点の特典小説でも出せばいいってな感じかなって
...分身してる筆頭だろ?
そんなんちょっとでもいればわかる
煽ってるつもりなのかもしれないけれど
はっきり言って公式の白猫無双の煽りに比べたら笑って許せる
半年耐えた先が白猫無双だったから泣きそうになったw
安価忘れた
>>98 公式&黒猫タッグの煽りはガチ
マスケラ
~堕天した獣の慟哭~
↑のように俺妹にもサブタイトルをつけてみる
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
〜ああ、そうだな〜
>>103 麻奈実が京介を避け続けて3日で泣きが入ったマエガミ事件の時のことではないだろうか
桐乃や黒猫はE3中継みてるんだろうか
>>107 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
〜おまえ…う、ウンコ喰うの? クソビッチだなァ〜
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
〜カリビアン・コム〜
普通の最終巻が出た後でいいから
『俺の妹が(略)〜アナザーエンディング』ってシリーズを出して
全三巻ぐらいで、
たまたま沙織の別荘がある南半球の離れ小島に
ヒロインたち全員と京介が旅行しているときに
核戦争で南半球が滅びて
その島でヒロインたちと産めや増やせやと暮らしていく姿を描いてほしい
日向ちゃんの良質な薄い本に期待したいから
日向ちゃんには原作で活躍して貰いたい
>>112 作品の質落とすだけ
普通に桐乃エンドだけでいいよ
普通に渡仏でいいな
4巻といい8巻といい人を遠いところに行かせるのが好きみたいだし
>>27 じっと見てると、黒猫の鼻がすごく、すんごく、気になってくる。
桐乃中学卒業したら、アメリカ再留学とかやるのかなあ
桐乃の進路、難易度的に
小説家(既にベストセラー作家)≧モデル(読モだが専属の誘い有り)>陸上(インターハイレベル?)
って感じだが、本人の執着は逆順な気がする
桐乃エンドには違いないがどういった形で終わるのが理想の桐乃エンド
となると考え方次第ではかなり違うからなブラコン卒業、京介の彼女を祝福できる
、桐乃に彼氏が出来る、兄妹仲良し近親すれすれでもどれもが桐乃エンドだし。
>>118 そういうのは、筆頭エンドっていうんだよ
>ブラコン卒業、京介の彼女を祝福できる、桐乃に彼氏が出来る
この小説でここら辺をやる必要性がほぼゼロだからな
三木のいう読者をがっかりさせる行為だろうし、ハッピーエンドでもないし
妹と結婚してもいいと思うな
二次元なんだし
現実と同じじゃつまんない
>>123 最初はともかく最後は同意
どこにでも居そうな兄妹に戻る話ならNHKのドキュメンタリーでもいい
道徳の教科書でも買って感動してればいいんじゃないかな
恋愛編が終わった以上、恋愛そのものが主な問題ではなくなるんだろうから
多分別の問題にすり替えられて間接的な解答になるんだろうと思われる
そもそも、恋愛編のメインのテーマも、
互いに恋人ができたときの兄と妹のリアクションであって
恋愛そのものではない。
>>127 と思いたいが尺の取り方はそうではなかった
>>130 テーマと見どころはイコールではない。というか関係ないだろ。
>>131 ふさたんの場合はテーマが建前で本音が黒猫無双の人だから
黒猫無双が書きたいから「互いに恋人ができたときの兄と妹のリアクション」のテーマを思いつく
>>133 プール編も書きたいのを我慢したみたいだしw
本音は8巻すべてを黒京のイチャラブで埋めたかったんだろう
>>132 全体的な展開、テーマと、その中の一部の黒京のイチャラブを等価というなら
レスの展開的におかしいと言ってるだけなんだけどね。
>>136 テーマありきの恋愛じゃなくて恋愛ありきのテーマだって事だよ
だからこそ桐乃派がうんざりするほどの配分だしそれでも作者は書き足らないとプール編を存在まで明かす
>>137 127の言ってる視点と貴方の言ってる視点が根本的に違うから
話がズレテルということを言ってるんだけど。
いわゆる 歯車がかみ合ってない と表現するあれです。
でもまあ伏見が書きたいもの書いたってつまらないんだからプール編は書かなくて正解だよ
>>108 レスありがとう
あそこか・・・
なんか本気で怒ったときのエピかなと勘違いしてたよ
恋愛編の中途半端だったところは
結局は桐乃を女の子として土俵に上げなかった事だ
兄を取られるのが嫌な妹vs彼女じゃなくて兄の彼女になりたい妹vs彼女が見たかった
桐乃vs黒猫で期待されてたのって個人的にはそっちだと思うんだよなあ
まあそれやってしまったら終わりなんだけどさ
何と言うかあまりにもテーマ通りすぎてなあ
ローソンとコラボするんだな〜
ますますクリーンな作品を目指す意思表示
これでもまだ近親恋愛√を夢見れるのは凄過ぎる
売れなければ可能性があったのにな
>>142 桐乃を土俵に上げると近親のギリギリじゃなくて踏み込むからだろうね
兄妹の気持ちはミスリードで済むレベルの表現までなんだろう
桐乃はあくまで京介の一番で居たいとまでしか言わないわけで
そういうのは最後に麻奈実の時にやるんだろ
>>142 しかしそれをこの段階でやっても桐乃が選ばれる事はなかっただろう
8巻を経てようやく同じ土俵に上がれるようになったぽいし
また誰もそこまで求めてないのに近親言い出したと思ったら筆頭だったwきめえ
>>142 正直、その辺は7巻の引きから見ると肩透かし感は否めなかったな。
あくまで兄妹の明るいホームコメディの中で納めるのは間違いないからね
桐乃の気持ちも思春期特有の病として処理されていくんだろう
向い合って真剣に恋愛するとかはラインを越えてしまう
ローソンとコラボするんだからギリギリのラインは守られるよ
>>144 朝からご苦労さん、筆頭クンw
今日も50レス目指すのか?
朝からこんな躍起になってるのを見ると
よほど黒猫が追い詰められてるのがわかるな
おい生ゴミ出すの遅いよ
もう収集車行っちまったよ
俺妹はホームコメディだから!
もう恋愛とかないからw
悔しがってるのはおまえだろ?
8巻は確かに中途半端だが、麻奈実とあやせのターンが残ってることを考えたら
まー仕方ないと思う
キャラの性格的に、あやせが北風、麻奈実が太陽あたりか
麻奈実が8巻の最後に自分とあやせのフラグ立ててったからなw
あからさまに。あやせちゃんとかって例を挙げたのはPSPの件があるからか?
それともこれから何かあるってことか?
おにいちゃんとしよ!
>>157 あやせは進展させるかはわからんが放置はないだろう
そりゃやっぱりラストは麻奈実じゃない?
あやせはいったら悪いが描写の少ない黒猫みたいな立ち位置だからな
とりあえず黒猫はもうお腹いっぱいだな
黒猫がお腹一杯なら桐乃はゲロを吐きそうだ
まあ12巻くらいまでは出なくていいと思う黒猫は
>>162 そのいうノリは避難所たげにしておいたら如何ですか?
悔しいのは分かりましたので。
あやせは今までだと桐乃とセットで出せなかったからなー
地雷が多すぎて出すに出せんかったと思う
京介がようやく地雷原踏破する気になったっぽいから、どっかで思いきり踏んでくれるはず
最近じゃ黒猫寄りの人が居なくなったからな〜
悔しくてたまらないんだろ
>>142 京介が気づいたら今回のブラコとンシスコン関係をとばすことになるからね
兄貴は嫌いだけど一番じゃなきゃ嫌を
もう一度言い方を変えて
京介に彼女ができるのは絶対嫌
兄貴が泣くのはもっと嫌と桐乃が秘めている想いはだしたのが大きいよね
桐乃はかなり暴露したんだけれど京介はまだ気づいてないんだよなあ
いつまで待たせるんだか
黒猫は飽きやすいキャラだからな
黒猫厨だがさすがに黒猫無双はもういいわ、京介キモいし
桐乃と二人でちょっとイチャイチャしてくれたら十分だな
ただ、麻奈実はイラネ
どうせ最後は兄妹ともに麻疹でした〜昇華しました〜で落ちるのは見え見えだからな
設定や人物配置を見ても鉄板
1巻のラストを見ても鉄板
メタの展開を見ても鉄板
悲しいけど無理なんだわ
筆頭vs黒猫アンチは避難所でやってくれ
麻奈実「おはよう、京ちゃん」
京介「おはよう、何か悪い夢を見ていたようだ」
どこでも差し込める打ち切りオチだな
黒猫は兄弟恋愛の犠牲になったのだ…
兄弟恋愛を描かないからローソンとコラボ出来るわけで
短編でプールデートや夏コミ2日目が予告されているように恋愛パートは黒猫がメインなんだろうね
プールデートの予告なんてあったっけ?
原作8巻で夏休み後 京介の学校での立場が、女生徒に嫌われって
あったけど、これの理由がわからん。
何かしたっけ?
>>176 麻奈実に二股がばれて田村家の前で土下座したと思われている。
そっか。どもども。
>>175 プールの話は俺後用のネタ提供とみた
京介がいずれ話すと言ったネタで、実際に本編で語られたの見たことないし
>>179 確かに短編前提の「機会があれば〜」っていくつかみたな
桐乃が望んでるのって別に恋人になることではないよな
>>181 子供の時に無視された事で生まれた呪縛だからな
京介に注目されたい優しくされたい構って貰いたいが暴発しているだけ
一番になることが望みじゃね
一番大切だけじゃなく一番愛されるってのもそうだろ
幼女が父親に母より大切にして母より愛してと駄々をこねてるイメージだね
桐乃のブラコンは幼少期のトラウマみたいなモンだから仕方ないが
京介のシスコンは急速にヤバい方向に育ってるね
京介にもトラウマになってるんだろ
妹と疎遠になり過ぎて妹との距離感が掴めない
エロゲ知識から偏っちゃってるだけで女として愛されたいという気持ちはそんなにないような
世間体気にしたりモデル業やってたり、周りを意識してるというか感化されやすいってか
純粋だから周りがやり始めたらやりたい気持ちのほうが強くなっちゃいそう
高校生になると身篭って辞めちゃう子もいるくらいだし、だから中学生であるうちの話なんだろうけど
桐乃が中三の時点でガチ近親じゃなくて麻疹近親だと分かりそうなもんなんだけどな
大介や佳乃さんもいるし
こういった類のアニメは偏見や、気持ちわりぃと思ってたんだがアニオタに勧められて渋々見たらハマったw
続き気になってラノベまで買っちまったよ
5巻まで見たんだがYOUTUBEにアップされてる俺妹のBGM(通じ合えた心)を流しながら読んでると感情移入してヤバいわ
スレチになるがハルヒとかもただの萌えアニメとだけ思ったがストーリーが面白かったし、価値観だけでみて気持ちわりぃとか思ってたの謝りたい
フィギュアとかには全く興味ないがとりあえず俺妹最高
あやせじゃないけど白い目で見てごめんなさいって感じだわ
桐乃の中で、仲のいい理想の兄妹像がエロゲーソースのものしかないから、桐乃が京介に近づこうとすればするほど近親になる
瀬菜ちゃんあたりに健全な兄妹というものを教えてもらわないとな
>>190 セナに相談すると京介ホモ疑惑が発生して余計ややこしくなるw
すでにせなちーに毒されまくってるから全力で腐るかもしれん
いくら暴れたところで黒猫と別れた事実からは逃れられない
数年間口もきかなかったお兄ちゃんと仲良くなれたから麻疹が加速してるだけ
口聞かないとはいっても1巻の最初で行ってきますは言ってるんだよな
いつもの奴確定ワードのオンパレードで即NG余裕でした。
麻疹が悪化して不治の病と化す可能性もあるけどなw
麻疹とか密室殺人事件の犯人は超能力者並の詐欺w
ここまできたら一度は踏み込まんとダメだろう
桐乃視点だと原因は京介で、桐乃としては向こうがそうならって感じでそこまで嫌いきれてないからな
京介の方はマジで嫌ってたけど
麻奈美といちゃいちゃまだ〜?
麻奈美はいいお嫁になると思う
作風からガチ近親か麻疹近親かは明白だろ
ハッピーエンドなんだよ?萌え父の大介が健在なんだよ?
ま、どっちにしても近親ネタは不可避だよ
昇華させるとしてもね
桐乃の内面だけで決着つけちゃったら読者は訳わからんことになるし
物語として、これまでの流れを逆流させることを納得させるイベントが必要
近親ネタも麻疹近親として明るく昇華されちゃうよ
じゃないとハッピーエンドにならないし
>>201 俺が黒猫に買ってやる
彼氏として当然の事だ
麻疹近親がお気に召したようで、しばらくキーワードになりそうだw
兄貴とかいて恋人と読む
それが俺妹クオリティ
麻疹近親ってどゆことなんだろ
麻疹というと、小児のウイルス性発疹で唯一痕が一生残るけど、そのことかな
ガチじゃなきゃいい思い出で終わるだろ
麻疹→湿疹→失神近親
まずはシスコンから
高坂兄妹の現在の変な距離感は幼少期の急な別離から生まれた病気なんだよ
作中でもちゃんと理由付けがなされている病気
病気は最後に治ってハッピーエンドなんだよ
>>208 そもそも恋愛を麻疹にたとえるのは誰でもかかる病気だからだね
近親を麻疹にたとえてる時点で頭おかしい
幼女が兄貴や親父に恋するなんて麻疹のような誰でもかかる病気
桐乃の麻疹は発病するのが遅いから無事に治ることはないよ
京介と桐乃がセックスしたらドン引きだわ
読者層はガラッと入れ替わると思う
増えるか減るかは知らんがw
※普通かかりません
>>215 流石にそれはねーよw
エロエロ狂いのフロイトさんじゃあるまいし
>>217 セックスしなくてもガチ恋愛して近親小説になったらニッチな少数が増えて多数の一般層が離れるよ
>>220 このタイトルを見て買ってる時点で読者の多数がそれを望んでるだろ
お前だって少数派のつもりで実際はそう
兄妹恋愛すべきだろう。
見たい云々ってより
筆頭の発狂に興味があるよね。今度はどんな言い訳するんだろうってw
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」
最初のあらすじを読んでも近親作品とは思わないな
もう一巻ばかりに囚われても仕方ないですよ。
一巻で語るなら黒猫恋人も、
妹に彼氏なんてやだ!兄貴に彼女なんてやだ!
なんて展開も想定してなくて、ただ兄妹の距離が近づいて終了でしょう。
既にその着地点も四巻を過ぎた今、そんなヌルい着地は不可能かと
売れたからこそ温い着地じゃないと損するんだよ
ローソンとコラボするんだからさ
元の主旨でもないやりたかったわけでもない近親恋愛をガチでやるわけねえじゃん
兄妹仲を正常化させられるイベントというと
・進路などで物理的に距離を離して沈静化
・相手に恋人が出来る
・両親に無理矢理引き離される
・どちらかが死ぬ
このあたりが考えられるな
下二つはバットエンドだが
近親厨は自分たちが少数派だと自覚したほうがいいよマジで
特典見て思ったけど
そういえば4巻以降桐乃から新しい人生相談って無いね
本当にあれで最後の人生相談になったか
逆に他の人に相談されたり、儀式持ちかけられたり、京介が桐乃に人生相談したりと変則ものが増えた
これってある意味桐乃の兄離れじゃない?
>>226 もうコラボの話はやめとけよw
さっき避難所で広告代理店の人にボコボコにされて敗北宣言してたじゃねーか
恋愛とか別に麻奈実でもいいけど筆頭が発狂するところはぜひ見てみたいなw
>>227 ・過去編で過去の鬱憤を桐乃に爆発させて解決させる
・シスシスのトゥルー√の恋愛を超えた家族愛を知る
この二つは麻疹昇華イベントだと思う
過去編はモロだしシスシスだってまさかトゥルー√をやって近親恋愛に目覚めましたなんてやらないだろ
おや…シスシストゥルーの内容ってもう既出なの?
>>229 逆に、「人生相談」と言う儀式的な大義名分を
差し挟まなくても会話や関係を維持できるくらい
兄妹仲が親密化したということだろう。
235 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 13:49:08.96 ID:B57NRfe+
近親相姦やだっていう人はなんでこれ見てるの?
シスシストゥルー√なんて消去法である程度は予想出来るよ
まず無いのがシスシストゥルー√が近親√でそれに感動した京介が近親恋愛に走る
これは無いよwさすがに無いw絶対はこの世に無いけど無いなw
なんだ……妄想ですか。
七巻の時からそうだけど筆頭の予想はまるで当たらないのでアテにならないですね
>>236 おれも興味あるな
論拠となる部分も提示してくれるとありがたい
きんしん厨だけどきんしんは薄い本やエロゲの中だけでやってろよと思うわ。
>>238 俺も予想するけど桐乃派も予想してよ
シスシストゥルー√を中身とそれをやった京介のその後の行動w
ついでに過去編解決後に高坂兄妹にどんな変化が起こるのw
>>241 え?予想はするんじゃなくてしたんだろ?
拝聴させていただくとしよう。
>>242 するけど桐乃派もしてよ
見てみたいw
シスシストゥルー√はシスシスは泣きゲーで真の愛だと言われてるんだっけ?
で先に提示したように普通の近親恋愛エンドじゃない事はほぼ間違いない
恋愛を超えた人間愛的な家族愛エンドなんだろうね
えっと
なんていうか
別に兄離れ=仲が悪くなるって言ってるわけじゃないんだけどな
4巻の渡米も8巻冒頭の後押しも兄離れと言えるし
そのどれも兄妹の仲が進展してこそ出来たこと
まあどっちの兄離れも結局黒猫がさせなかったけどな
シスシス信者の御鏡はガチ兄妹恋愛派だったな
>>243 なるほどそういう意味か!
シス婚エンドなら、確かに真の愛で、かつ家族愛にも昇華されてるな
>>243 それを桐乃が京介へのプレゼントに贈ったの?
麻疹なのに?
>>247 桐乃は気持ちは京介の一番になりたいだけだからな
で君の予想は?無理?否定は簡単だもんな
妹はステータスだ希少価値だと思っている人が多いから家族愛は否定しないだろう
否定するとそこらに転がってる義妹ものと同格になっちゃうし妹厨が暴れるw
性愛を真っ向否定することもないだろむしろ仄めかすと思う。ある意味「妹」と「桐乃」の両取り
>>247 断ち切る為に渡米したと考えればわからんでもない
ただエロゲーのトゥルーがエロ無しとかあるのかね?w
その結論に至ったプロセスは?
>>250 俺にだよねw
まず前提に「シスシストゥルー√が近親√でそれに感動した京介が近親恋愛に走る」は無いと思う
なぜならあまりにアホ過ぎるからw
で近親√が除外されて泣きゲーで真の愛とまで言われる√なんだから恋愛を超えた家族愛の素晴らしさを描く√だと読むね
>>248 俺の予想か?簡単だぜ。
シスシストゥルー√の内容が作品中で具体的に明かされることは最後までない。
>>252 それはそれで新しいな。まあありかもな
アルバムは?過去編はどうお思う?
8巻で黒猫のデートが長いというのは
まあ消失のための前振りでもあるんだから仕方ないんだけど
それでも本編だから文句が出たんだろうな
仮にPSP黒猫ルートの内容が8巻みたいにいちゃいちゃデート満載かつ桐乃と決着をつける
原作恋愛編があやせルートノーマルエンドみたいな感じの内容
つまり、恋人としてのデートイベントはあっさり済ませてすぐに桐乃との決着をつける
みたいな感じだったらそんなに文句は出なかったのかも
>>251 その近親√が除外されるまでがわからんのよ
俺は普通に近親√か義妹√(当初念の為義妹フラグ用に用意)だと思うけど
別にそれに沿って兄妹が近親√にいくとは思ってない
>>255 普通の近親√やありがちな義妹√なら真の愛とまで言われるか?
シスシスはキーアイテムみたいだからそれなりの影響はあるんだと思うよ
まあミスリードかもだけどw
今後の展開予想なんて簡単だって
ほぼ確実に筆頭が「ない」って主張する展開になる
>>256 真の愛かはわからないけどエロ無しならクソゲーとは呼ばれそうだなw
最後の最後に渡されたなら最重要だろうけど最後の人生相談の前だよね?
つまりアルバムの分岐の前
そこまで重要とは思わないけどな
>>254 デートシーンがあんまりあっさりだと、
黒猫の決別への衝撃や京介の涙、桐乃の怒りに
説得力がなくなってしまう。
消失へのフリとしては悪くなかったと思うよ。
しかし、あそこまで濃密にデートシーンを重ねられると、
黒猫との恋人継続を望んでいた人でも逆に、
花火に行くシーンあたりで
「これはとてもこのまま上手くいくわけがない・・・!」
と思ったのではないだろうか。
天動説VS地動説みたいなもんだな
思考の根幹があるかもしれないではなく「無い」ことが大前提
議論()するだけ無駄
そもそも真の愛だの何だのはクラナドあたりのパロだし
ああいう評価って、大筋じゃなくて細部の語りや演出に拠るんでないの?
エロゲを基準に考えたらそりゃガチ近親一択に決まってるから考察に値しない
泣きゲーつってもどう泣くのかはさっぱり
結論:シスシスから具体的なことは何も分からん。でおk?
最終的に桐乃が家族愛・兄妹愛・人間愛≧恋愛だと思えば恋人に対するコンプが消えてハッピーエンドになるんだよ
桐乃の意識の持ちようで簡単にハッピーエンドの道は開くわけ
兄妹の絆は永遠であってそれは恋人が居ようが結婚しようが永遠に切れない絆だから
>>254 黒猫デート長いって文句つけるのなんて、そいつが桐乃派だからだろ
かつては麻奈実パートは詰まらんと騒ぎ立てていたのと同じ手合いの同じ理屈だ
これで次巻からあやせがマジ恋愛に突入したなら、奴らきっとボッコボコに叩くだろ
話の筋立てではなく、そういうことさ
離別的な意味で泣きゲーなんじゃね?
まあそれ以前にシスシスの中味が分かっても、それをそのままなぞる事は無いだろうけど
>>265 ああ、確かに。
PSPでも、どっちルートでも離別っぽいエンドだったね
別にgoodEndまで泣きゲーって決め付ける必要も無いわけで
>>263 この作品では兄妹はむしろ「いつまでも一緒にはいられない、
いつかはいなくなってしまう関係」という描かれ方をしているだろう。
それを無理を承知で引き延ばしにかかっているのが現状の、
「彼氏・彼女作らない協定」の関係。
シスシスはスゲ〜もったいぶってるから意味はあると思いたいな
逆にアルバムは4巻の開かなかった時点で価値は落ちた気がする
>>268 兄妹愛は一緒に居なくても永遠に繋がってる絆だろ?
俺は最後に再渡米はあるかもと思ってるし
桐乃は過去に妹が恋人に負けて捨てられた傷持ち妹だからなそのトラウマから解放するのが物語ってもんだ
>>264 そう煽るなよ程度が知れるぞ
デートが長いってのは相当数の人が思ってるんじゃない?
俺ですら純粋なデートじゃなくて沙織込みのからみとか瀬菜込みのシーン
とかもっと見たかった位だもん
>>271 ふさたんはプール編も書きたいみたいだったけどな
ふさたん得意のあの描写がつまらないなら作家とあってないのかも
黒猫とのデートは長くない派です
ツーカー的な面白さがないからつまらない言われてるんだろ
あやせたんとの今までのセクハラは言うまでもなく8巻かなり踏み込んでるのに好評だよ
>>271 まあもうちょっと見所欲しかったなーとは俺も思った
黒猫が痛い格好してた以外は普通のデートだったし
もうちょっとあやせルートのあやせVS黒猫とか、あやせと沙織が知り合うとか、そういう新しい展開見せて欲しかったかも
本編であやせと黒猫が知り合うのはまだ取っておくとしても、黒猫と加奈子が知り合うとか
>>272 5巻のアキバブログインタビューで、三木がそういうのが伏見の得意なところって言ってたっけ
本人はこんなにウケると思わなかったそうだから得意とは思ってなさそう
黒猫のデートは、長い長くないより
何事も無さすぎたのが問題
弾のない弾幕STGというか
>>272 そうかもしれないね、ねこシス面白くなかったしw
でも純粋に凄いオナニーで始めた作品じゃないしそれを良しとして買ってる訳だから
あんまり途中でスタンス変えないで欲しいw
>>278 売れたらオナニー臭が強くなるのは当たり前だよ
実績ゼロのふさたんは最初は編集の言いなりで売れたら自分の意見を言いだす
何処の世界でも普通にある事
神猫も初デートハイテンションも黒ノートも妹猫遭遇も面白かったんで
何事もなかったといのは同意できんとです
別に付き合ってたんだし8巻でのデートはいいんだけど
これから先もああいうのが要るかっつったらそれはNOだな俺は
基本的には沙織とセット登場でいいよもう
黒猫は所詮サブだし弾こられても困るわ
別に兄弟愛はいいけど桐乃と京介のいちゃいちゃは要るかっていったらそれはNOだな
ほとんどがそれ目当てで読んでるわけじゃないし
>>283 お前の価値観を読者の総意みたいに言うなw
8巻のデーが長かったのは黒猫厨へのサービス(噛ませへの謝罪)だろ
それ以上の意味はないと思うよ
>>279 編集と三人でバランス取ってた方が黒猫面白いのに…
これからもっとオナニー臭が強くなるなら完結して作風がわかるまでやめとくよ
いくら黒猫様が作者好みに描写されてても作品自体がアンバランスならやっぱり面白くないし
次あたりで様子みようかな
>>286 3巻の持ち込みや5巻のゲー研や8巻のデートが楽しめないならふさたんとあってないんだよ
売れたらオナニーが強くなるし俺芋の次の作品は最初からオナニーが強くなるだろうね
あってないなら文句を言わずに去る方がいいよ
>>284 妹と結婚しろなんてやつには一般の価値観はわからんわなw
桐乃とかアメリカ行っても勝手に友達の連絡切る自己中だし
見てていらつくから早く麻奈美出してくれよー
>>286 俺も以前の方が好きだったな、ただふさたんのインタビュー発言を素直に取るなら以前の方筋に
戻って締めに向かうようだし、ここからはちゃんと既定路線をいくんじゃないかな
次回作はとりあえず様子見かな、昔の麻奈実パートも好きだったから肌に合ってたら完結後に買いそろえようw
先が読めない上に感情移入したら危険なようじゃ安心して手に取れないし
人
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, ハ | { / j . ノ , , }
' | / {.l 丶, ι´. / ノ'_ ヘ }ヘ
{.ハ ! 人レ -- ;ヽ / / `y、 l l
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リ l / ら ヾ 〃 つ:,、ヽ, | .| ヽ }
j l. { {:::ワ:} |-―ー| {::::`'::::} | l | } |
| 〈r| ゝ ヽ-' ,l ` 、 ゝ- 〃ノ } ノ ハ }
| `ー -- -‐ ´ ー- ‐ '" /′ .|/, j リ
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.! l l l }、从/ ∞〜. プーン
ilヘ lヘ !  ̄  ̄ } ノ//} ノ
゙ ヽj\ .__ ノ "、ノ '´
` 、
喧嘩止めてよ〜
>>288 一般的な価値観を持ちながらこんなラノベ読んでるやつは
それこそどうかしてるよ
>>288 は?一般的価値観の話なんてしてないんだが
ラノベなんだし一般的常識的な話じゃつまらないじゃん
>>291 _ _ _
, ' ´ : : : : : : : : : : .`. . 、
/. : :λ: : : : : :-.、: : :`ヽ: : : ヽ
/: :/:/ {::{ヽ、_ : : : \: r_-ク、.: :ヽ
/: :/:/ ヾ、 ` ,ゝ<_ヽr_-ク.: : ハ
/; : |::j `ー-、\ミー' ,ィfテミ、ヽ;}: : : : !
{/{ : レ ,ィてテヽ \" {::::l!:::} 〉 !: :l: : i
| !: : l〈 {:::l!::} 'ー- ' /: :j_ : |
l: : :} 、 ゝ‐' ` """∠ノ ト }:|
l: :ゞ、__""" ム:.:lソ: |:
}: :八| .::c::. i .:c:: |ハ: lヽ: l
): ::::! 人 !.l : : i :ト、!
´ヽ : : ', ノcヾj /:i : : :i: :!.: !
/ヽ / ノヽヽ /\
(___.入r,.'⌒⌒ソ,.ノ_. ) チュポチュポ
/:::::/'´ 冫,,, ヾ`|:::: |
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i::::,/ ト.`ニニ彡| |:::: !
!_ノヽ | | ゝ、i
i i´ | | `i | /ヽ
/ ̄ ̄`\ j_/ .| | ヽュ / /ヽ
| ヽ \ |ヾ レ| ./ // /jj
|⌒ヽ |\ .\ |ミ y'| / / / /jj
| ! \ \,. -|ミ ! ト、 / / / /jj
| / \ ,;;'" ,ォ ≠ミ "、./ / /jj
../ ) |,;'":;;,,, {_ヒri}゙ :;:λ / ./,,、
/ / i;" ;::;/ 〈 /ニj、゙二>=ヽ
ヽノ (___,,.;:-−''"´``'‐'´``‐'´  ̄
>>287 もう期待して買ってるから文句くらいは言うよw
もう手放しで発売日に買えないし次は吟味してからにするから文句言わない
>>290 内容ではなく作風に安心感がないから難しいよね
おれも麻奈実パートも好きだった
>>288 結婚するかしないかはともかく妹と仲良くなるみたくないならこんな名前の小説読むなよ
桐乃と京介のラブラブプリクラ(笑)の行方の経緯がよく理解できない。誰か教えてくれ
>>293 いやいや、だからって桐乃と結婚しろとかアホかw
>>298 安価追う限りどう読んでも結婚しろなんて書いてないんですけど…
むしろ妹物でこれだけ妹と結婚しろが少ないのは他にないだろw
妹と結婚しろと書いて叩かれる妹物wwwそれが俺妹
ここの意見がばらばらなのは分かったw
黒猫厨さえきえればいいだけだろ
だってリアルな世界観だからな
あと、エロゲとラノベの違いもあるのだろう
>>299 うん…でも言っても無駄だと思う
話聞かない雰囲気がプンプンするw
エロゲや薄い本とラノベの区別がつかない奴は死ねばいいと思う。
きんしん展開じゃなきゃイヤイヤならそっちだけ見とけよ
悪質なAA貼る人もいるし、悪意ある人がまざってるみたいだね
>>305 お前もラノベとリアルの区別くらいしろよ
会話が成立しないのか
純正ロリのまっぱが出てくるあたりはエロゲー超えてる件
別にラノベだからってぶっ飛んだ世界にしなきゃいけないって事は無いと思うが
妹と恋してもいいと思うよ
妹持ちの俺からすれば、自分の妹とリアルに恋愛は確かにありえない
だがしかし!
もしうちの妹がまいんちゃんだったら、妹に恋とかねーよwと言える自信ないです
それは所詮そいつは他人でしかないからだろ
実際にそいつが妹だったらよほどの変態でなければそうはならない
まるで京介がよほどの変態じゃないかのようだが
あいつはよほどの変態だと思うの
>>312 うーん…はっきりとはわからんがエロゲや薄い本はぶっとんでていいけど
ラノベはリアルを踏襲しなきゃならないって事?
空飛んじゃだめだし殺しちゃったらだめって事かな?
>>309 NHK教育アニメでも純ロリのまっぱは放映されてた
近親物だと思って読んでる人多いんだな
>>316 少なくともこの作品は空飛ぶのも人殺すのも無しじゃなきゃだめに決まってるだろう
もちろん妹と結婚するとかもな
別に妹といちゃいちゃしたっていいだろ
結婚は論外だが
>>318 真面目な話、最初は義妹ルートや、ちょっとした近親臭レベルでどちらかと言えば兄妹愛や家族愛の方が出てたと思う
一部にはガチ近親ルートを主張してた人もいたけどそれが多数派ではなかった
ただ、5巻以降の展開から7巻で急激にそっちに振って盛り上げてきたし、そう読むのも自然だと思う
>>319 結婚は特に誰も言ってないし、妹と真意はともかくいちゃいちゃする描写は元々だよね?
そもそも
>>283からの流れだから近親厨が近親以外を否定してるんじゃなくて
>>283が京介と桐乃のいちゃいちゃを否定してる
兄妹でいちゃいちゃする描写のある、ありえない設定のこの作品自体が嫌いって事?
シスコンは長患いの熱病みたいなもんですよ。実際、どうしてこんなになるまで(ryな重傷患者だった俺が言うんだから間違いないw
うちの場合は姉だったけどな。
結婚式の2次会で、中島みゆきの時代を姉貴が歌ったんだが。気が付いたら泣いてたよ…。キッカケで吹っ切れるモンだとオモ。
俺妹読んでるとフラッシュバックして、たまに本を伏せるきょうだい持ちは俺だけじゃないハズ。
正直、そんな事を独白している方が痛々しいわw
>>258 ヒロインのエロシーンなしで終わるゲームってあるよ
嘘屋とか
え? だから売れないって?
うっせえブッ殺すぞクソが
>>321 8巻で
兄貴に彼女なんて絶対いや
をわざわざ傍点付で
京介に彼女なんて絶対いや
に言いなおしたた時点で近親感情は確定と思ったけどな
それまでは割りとどっちとも取れると思ってたけどw
近親ありきで読んだ方がいいとは思うね
>>326 新たな真名を得てクラスチェンジしたのは京介だったな。
328 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 17:44:38.39 ID:j/TzPQ9E
ヒロインが麻奈美以外DQNなのがウケるよな
>>326 ここまでしておいて全く近親じゃなかったと言われたら、殺人事件のトリックが超能力だったレベル
最終章を読まずに投げ捨てられても文句は言えないと思う
しかしイケメン京介と言われていたのは、ちょうど黒猫と恋人な時期だけだったな
エロゲ、シスシスの真実の愛の中身予想しようぜ
ノーマルエンドが好きだけど、兄妹だからさよなら離別のキスだったよな。
トゥルーは流石に離別はしないよな!トゥルーだし。
どんなに間違っていようと壁があろうと、諦めることなく愛、とか?
男性としても愛しているが兄妹同士であることも否定しない、
異性であり、妹でもある、どちらだけでもなく、どちらも孕む
決して切り離せない関係であり想いである。
って感じの予想をしとこ。
>>330 アニメの1〜5話くらいまでなら言われてたかな
>>330 うーん…… いや……
アニメの初期に当たる1〜2巻も、ちょっと斜に構えてたけどまあまあカッコ良かったよ
初期のあやせに啖呵切った当たりまでだなかっこよかったのは。
『やだ京介ちゃんったら妹に庇われちゃって情けなーい!』
『でもいーんだよそれで』『落ち込まないで元気出して!』
『情けなくてみっともなくて恥ずかしい』『なーんにもできない役立たずの弱い奴』
『それがきみのかけがえのない個性なんだから!』
『無理にかわろうとせず自分らしさを誇りに思おう!』
『きみはきみのままでいいんだよ』
球磨川さん乙
339 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 18:07:11.23 ID:UBls4qav
>>337 格好つけずに、括弧つけずに本音を言えよ
俺はビオチン療法試したけど、お腹は変な感じするし
二の腕付近がすごいぷつぷつがでてきてやめたわ
>>322 この人はたんに作品批判というか桐乃批判というか、内容については本当はどうでもいいんだろう
>>333 本編でやるのはトゥルーじゃなくてハッピーエンド
だから桐乃の望みが叶う世界だと思う
>>342 いまのところ黒猫ノーマルなルートだけどな
>>343 4巻は桐乃Normal(Good End?)、8巻もある意味黒猫Normal Endだったな
これからが桐乃Trueってことでいいんだろうか?
京介トゥルーでいいじゃん
ただしプレイヤーは赤城
347 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 18:32:47.54 ID:UBls4qav
お兄ちゃんエンドがトゥルーですから
言い方悪いけど麻奈美はこのまま京介にキープされ続け都合のイイ女ポジなんだろうか
出番回ってきたのは嬉しいけどかわいそうにしか思えない
愛とかで京介をひたすらフォローし続ける事を望んでるとか言われても正直納得できないし
いけだのホームページでいけだがなんかすごく落ち込んでるんだが
麻奈実も告白してるからその辺りも含めてあんな展開はもう無いだろ
やっぱ本編のコミック版は終了なのか、あるいは別の漫画家が担当するのかな
>>351 俺猫の新連載が決まったばかりだしいきなり切られないだろ
つってもコミカライズの評判がいまいちなのは1巻の頃からだし
なんだろうね
プライベートの事とかじゃね
>>348 嫉妬の火種は確かに胸を焦がしてた筈なのにな〜。
ちゃんと我が儘言って良いと思う訳よ、幼馴染みとしてずっと側に居た異性として。
ぶっちゃけ、桐乃のただに付き合う暇あるならきちんと麻奈実に向き合えと!
京介、、さらっと流してる場合じゃないよ。
大丈夫だと思うけどなあ……
つーか叩きすぎだと思うの、イメージとは違ったかもしれないけどあれはあれで良かったと思う
理想を言い続けてたら、紅みたいに本人が描くしかなくなるし
いけだは初期に比べて絵柄変わってるし、すげーがんばってると思うがな
切られるってことは無いだろうが
俺後になって苦労してるっぽい雰囲気はある
禁書のコミックの人は上手いよな
禁書と月姫は当たり引いた感じだな
紅の人は込から居ず忙しすぎて担当していた電撃のシリーズイラストレイター降りちゃったからな
新しい人も頑張ってるんだろうけど9巻まで紅の人の絵でイメージしてたからやっと出た新作で違和感
>>360 9S?
いけだは5/02の日記で、絵柄をさらに変えろと言われてるみたいだし
変更が上手くいかず、ボツを食らいまくっているんじゃないかな?
それで来月号の締め切りに間に合いそうにないとか
ギャラリーの桐乃やめるるは良い感じで、かんざきさんの桐乃よりもイメージ近い気がしたくらいなんだけど、
ラノベ読者層とあってるかっていうとそこは難しいのかな
地味子厨ってKYだよね
空気読めないのでなく、
出番のわりに、要望が大きいんじゃないの
だから目立つ
お前に能力がないからコミック版俺妹は不評だし、打ち切りくらったじゃないか
あれだけ桐乃をじっくり描く機会があったのに桐乃人気の向上には繋がってないし
しかも黒猫スピンオフに地位奪われるし!桐乃の出番を返してよ!
桐乃が「おまけ」扱いの人気に落ちた戦犯の一人はお前だ!
こんな感じに読者に言われたと一点読み
>>365 ちょうど今がアンケ結果が届く時期だろうし
桐乃厨から苦情が来たのかもな
でもあの雑誌にアンケ出す桐乃厨って数が少ないイメージだったんだが…
人気投票でも数少ないし
俺猫割と良かった気がするんだが
>>361 編集の言う絵柄の変える方向が間違ってるんじゃね?
色々変えられる人のようだから、編集に振り回されてるように思えて不憫
つか絵柄自体は一番最初の絵柄で良かったろうになあ
ミツクチとかは止めて欲しかったが、ギャルっぽい描写は良かったのに
俺も思ったよりいい感じだと思ったけどな>スピンオフ
>>367>>369 主役交代したらよくなりました!
・・・とかだと元主役のファンはどう思うだろうか
>>367>>369 アニメだって序盤はいい感じだと誰もが思ったように
上手く行くかはまだわからないぜ
しかし絵柄の変更言うくらいだったら最初から違う奴にすれば良かったのに
もうちょっとかんざき絵に似せてくれって意見が編集の方にだいぶ来たんだと思うけど、
分かってて起用したんだろうに
公式ファンブックにいけだ以外にもうまいやつたくさんいたから変えるならさっさと変えるべき
>>372 選んだ当時は、俺妹に人気があまり無かったし
明らかにメディア展開を急いでいたから
確か、三巻が発売する前で、二巻発売日辺りに選んだんじゃないかな?
>>374 倉田のインタビュー読むと3巻発売と前後してアニメ化の話があったぽいからね
よっぽど1巻の反響が物凄かったのか、最初からある程度いけると読んでたのか
大人の事情だろうねえ
アニメ化って企画が立ってから実現までに1〜2年かかるらしいから
そのくらいから準備してないと間に合わないだろうね
黒猫視点は他の作家にやらせて
いけだは無理せず普通のコミカライズ続行で良かったんじゃねえのって思うけど
それじゃまずかったんだろうか?盗作話回避なら他にやりようはあっただろうし
あったとは想うんだよなあ
>>370 まずは漫画版をちゃんと読めよ
お前は絶対に読んでいないと断言できる
原作のコピー以外作るなっていうのは、あまり生産的じゃない気がしたり
ちなみに
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』、2008年8月10日発行
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない(2)』、2008年12月10日発行
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない(3)』、2009年4月10日発行
コミカライズの連載開始が2009年の三月号、1月31日発売
せなちーまじトラウマめぃかぁ
いけだの絵が気に入らないなら編集部はそもそもなぜいけだを選んだのかという問題が
他にいくらでもいただろうに
>>380 コミック1〜4巻とG's7月号持ってるけど?
3巻でコミケに誘われた後の、原作では見えない桐乃の表情は好きだわ
あとランちんに与えられた数少ない出演場所だったしな
いけださんは女の子の絵もたまにヤバくなるけど個人的には許容範囲かな
まあ話の展開自体はアニメより丁寧だなと思っている
なんだけど、だけど京介の絵がなあ
ツイッターきてんじゃん
出自からして仕方ないと思うが、親父と京介はちょっと変だw
でもだいぶんこなれて来たと思う
ツイッターの内容が宣伝でも何でもなくせなちーと桐乃ディスってるだけwww
お前が言うなw
kirino_kousaka
@kuroneko_daten なにそれー? あたしをあんなブラコン妹と一緒にされちゃ困るなあ。
\(^o ^)/アキハバラー ←うざい
wwwwww
\(^o ^)/アキハバラー ←かわいい
桐乃瀬菜ちゃん黒猫の3人のオタトークも面白そうだ
あ、沙織さんがますますいじけてしまう・・・
乙女ロード事件は9巻に収録されたりするのかな?
自分を客観的に見てかわいいって言える桐乃はウザいだけなのか大物なのか…。
桐乃京介瀬菜浩平の兄妹二人組で行く話も見たいところだな
>>396 可愛いの方に同意
というかあれは流石にうざくはないだろw
2話の時に着てた服が桐乃が着てた中で一番可愛いと思うんだがどうだ?
>>402 桐乃がかなり気合いれただけあってかわいかった
ふさたんは初期は特に桐乃の行動をうざく表現してるから正しい見方は「うざい」なんだろう
7話の「キラッ」もうざさを強調したカットだけど好きな人は好きだし
この作品に限ってはウザい=可愛いだと思う
全般で八重歯強調がうざかった印象
>>394 瀬菜レベルを遥かに超えるブラコン娘ってことさ
なんで最初から黒猫を誘わなかったんだろう?
黒猫が引越し先と連絡先を瀬奈ちーに伝えていなかったから
>>407自分のほうが遥かにブラコンですってかwきりりん開き直り杉かわいいw
>>409 それはむしろ瀬菜の場合、HRで言われてるんじゃね?
>>411 伝えてるなら京介に教えてるんじゃね?
転校も知らず驚きまくってた京介が引越し先と連絡先を知ってるとも思えんだろうし
個人情報保護の問題もあるし、HRじゃ言わないだろ 個人的に伝えるならまだしも
京介「黒猫の引っ越し先を教えてください」
教師「個人情報だから駄目だ」(二股野郎、ざまぁww)
あんなに悲しそうに「五更さんは、転校してしまったんですから!」
と京介に伝えてきたと云うことは、瀬奈も「転校する」と黒猫の口から
伝えられただけで、近場転校だとは知らされていなかったんだろう。
もし知らされていたら、あれほど取り乱している京介に、
「近場なんで落ち着いてください」と言っているはずだし。
あのへんはつっこみどころしかないから気にしたら負け
転校先を知らなかったら知らなかったで「私以外に友達いたんだ」とか
新学期にはもう会えない友達に言う台詞じゃねえええええええええ
とかつっこみ所が出てきちゃうから深く考えない方がいいと思われ
転校は黒歴史
明らかに作者の意思の外から来たのが丸分かりの転校だったな
急に言われたから整合性も糞も何もない
ブラコン度
桐乃>>越えられない本気の壁>>せなちー>>越えられない胸の壁>>小鳩
小鳩は妹じゃねーよ
8巻の黒猫デートが長いって思った一人なんだが
俺の後輩〜もそうなりそうだけどひたすらいちゃいちゃする話って何が楽しいのか分からん
桐乃が相手だってひたすらいちゃこらしてるだけならいらっとするわ
桐乃留学の件で、なんの事情説明もなく姿を消されることの辛さを知ってるはずなのに
なんの事情も話さず、一方的に別れを告げて、何も言わず引っ越した黒猫にいらっとした八巻。
自分の決意や思惑はいいとして相手のことをもっと省みる必要はあったな。
桐乃の想いをブチ撒けさせるまでした割に京介答えを聞かず逃げ回ったりも、これキャラファンなら萌えポイントなのか?
チキンで臆病な黒猫たんかわいい><みたいな?
>>423 もっともな話だ
まあ黒猫は独りよがりなところが多々あるし、それが暴走したのが8巻だったよね
とびきりのオナニーを見せ付けられたと思って納得してる
>>423 編集の都合で、目茶苦茶にされたメタの都合だし
>>423 京介の答えなんて聞かなくても分かるしただの「目先の答え」なんだもん
だから黒猫も先は長いと言ってる
引っ越しは大人の事情w
自分に価値ないと思い込んでるから
桐乃が旅行先にまで来てさすがに考えを改めただろうけど
7巻でゲーム制作で生き急いでたり、pspで未来描写が皆無だったりしてたから転校自体は規定路線だろ
ネタ優先で情報伝達の整合性はあんま考えてなかったろうけど
>>423 どのキャラの心情に重きを置いて読むかでやっぱ感想変わるね。俺も多少同感。
今本棚に俺芋とはがないとハルヒが並んでるの眺めてたんだが、主人公3人って全員妹もちか
うち2人は可愛い幼馴染もいるし、うらやましいのう
京介はキョンに眼鏡属性について説教しそうだな
規定路線でも急な大人の事情とかはどっちでもいい
問題は上でも言われてるけど整合性が無かった方だ
なんか6巻の引き、7巻の引き、今回の転校といい
丁寧な描写よりインパクト重視になってきてしまってるのが心配なところ
9巻は本筋以外の短編をきっちり丁寧に描いてペースを戻して欲しいと思う
>>422 8巻のデートシーンは生まれて始め彼女が出来て舞い上がっている京介を後で奈落の底に叩き落すための布石でもあるから。
4章で今までの京介と桐乃の立場を逆転させるには落差が大きければ大きいほど良い。
>>431 全く同感なんだけど、短編寄りの9巻がおそらくピークの8巻より落ちて
「やっぱインパクトなきゃ駄目かな」とか思わないかと心配でならない
>>434 八巻の落ちっぷりを見たら、少しは焦るだろう
三木に決定権あるわけで先は分かりきっているだろう
せなちーが理解出来なかっただけで、千の葉の舞い散る
マッドシティと教えていたのかもしれない
>>423 引越しはあまりに突然すぎてよくわからんが、近場の高校だしあとdえいえば言うかって楽観的になってたとか?
ないな
>>434 そもそも、8巻の評価は9巻の売り上げで顕著に現れてくるわけで・・・
9巻はかなり売り上げ落ちると思うね
アニメ終了効果よりも
>>435 434が言ってるのは、アニメも終わって売上落ちるのが当然なんだから、そんなの気にせずに
落ち着いて地に足のついた話を書いて欲しいってことじゃないの?
どうせ後は3〜4冊だろ
これ以上伸びたら凄いよ
この焦りっぷりを見るに、よほど自称○○厨にとって都合が悪い展開が8巻にあったんだな
最近は8巻のネガキャンばっか
9巻の売上なんて落ちるのが当たり前なのに
9巻が出たら8巻の内容で売上落ちたwwwwって煽るやついるよね
この作品のヒロインはよく言えば年齢相応の子供、悪く言えばDQNだよな。
麻奈実と沙織は年齢不詳でヒロイン枠から外れた感じ。
アニメ終わったからなぁ
8巻の内容が〜とかいうのを抜きにして考えても売り上げ下がる要素はありそうだ
まあ煽るなら煽るで落ち方を見てからだわな
三木がって言われてるがハゲも7巻ラスト2行ねじ込んだりしてるし
ハゲ自身丁寧さよりインパクトに走っちゃってんじゃねえのって思ってるのは俺だけか?
>>444 まあ基地外はどうなっても煽るだろうね
ただその場合は一体誰に対するどういう煽りになるんだろうなw
桐乃好きは過去編があるこの展開で離れるとは思えないし
黒猫好きにしても9巻では日向視点があるし売上落ちて誰を煽るんだろう?
オワコンとか言って作品のアンチでもするつもりだろうか
>>439 某アニメの小鳩だろ?イトコだぞアレ。一話でぶっちゃけてるし
>>449 はがないの黒猫2世の小鳩ちゃんだと思う
>>447 ふさたんは、思いついたことをやらずには居られないタイプだとは思うw
痛ブログの人は既にアンチ活動を開始してるらしいが
>>451 そして大抵失敗するパターンの人だと思うw
>>448 しかしそう言われると、「日向視点の話やります」を
8巻発売後一番最初に持ってきたのが、
黒猫ファンを引き止める為の釣りみたく思えてくるな。
おいおい、思いつきで書き上げたドラマCDとあやせルートは面白かったじゃないか
現実でシスコンブラコンを正常化させる鉄板イベント「相手に恋人が出来る」
つまり、筆頭とかが主張する昇華ルートにとって、8巻はまさに分水領だったわけだ
4巻に続き8巻と、桐乃自身は昇華ルートに傾いてたのに
どっちも、あろうことか応援する黒猫自身によって壊されてしまったからな
気の毒なくらい見事に裏切られてるんだから、そら怒るのも無理は無い
昇華ルートの鉄板は過去編だよ?
過去編の解決なくして俺芋が終われない部分だから
桐乃が好きな人で、黒猫がうざく感じられない人は尊敬する。
兄妹に恋人が出来て昇華したら過去編やシスシスの立場が無いじゃん
黒猫の恋人展開は続行だしw
>黒猫の恋人展開は続行だし
え?
まあ異論は無い
>>458 いや、8巻で結局のところ、明かされた結果は
「黒猫はとことん桐乃の味方だった」だからいいだろ。
なんでこのスレは何何が好きな人は何何がウザイってふうにするのか
いちいちほかのヒロインの悪口書かなきゃ死ぬ病気にかかってるの?
>>463 椅子取りゲームになっちゃったからなあ……
ただ、叩いてるのはいつも同じ面子だからあまり気にしない方が良い
>>449 いやごめん。はがないの小鳩のつもりだた
スレチだったけど小黒猫みたいなもんだしいいかなあと
桐乃と黒猫はツイッターをはじめ絡むケースが圧倒的に多いからなあ
むしろ片方がうざいと思ってるのにこの作品読んでる方が尊敬できるよw
単純に面白くないだろと思うわ
ドラマCDなんて、オーディションで早見の声とラブプラスから瞬時に思いついたネタを書き上げただけだもんな
それが無茶苦茶面白かったし
BD/DVDの1巻の特典小説だって、そもそもは桐乃視点で書けば面白いと思ってやった企画で、
黒猫視点はあくまでもおまけだった。
でもおまけで好き放題に書いた方が傑作だったという
桐乃と黒猫はおとなしくいちゃついて
あやせに兄貴とられてればよかったんだよ
BD/DVDの1巻の特典小説だって、そもそもは桐乃視点で書けば面白いと思ってやった企画で、
黒猫視点はあくまでもおまけだった。
でもおまけで好き放題に書いた方が傑作だったという
ソースは?
桐乃がソース持ってる絵でも持ってくればいいのか?
ほれ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50820173.html 伏見:
このシーンでも三人称の小説だったら桐乃たちがそれぞれの意思で動いているエピソードがあるはずなのですが、
あくまでも京介から見た物語なので明言していません。
ただ、もし桐乃から見た物語を描くことがあれば、それはそれで非常に面白いと思うんですよ。
『狼と香辛料』の七巻で、ヒロイン・ホロ視点の短編があるんですけど、凄く新鮮で面白かったんですよね。
『俺の妹』でも、ああいう面白さが一回だけ出せると思うんです。
>>472 これは京介以外の視点で描けば面白いと言っているに過ぎないのでは?
>>472 「一回だけ出せる」ってところが本質だろうね。
>>473 視力いくつ?
はっきりと書いてあるじゃん
「もし桐乃から見た物語を描くことがあれば」
>黒猫視点はあくまでもおまけだった。
でもおまけで好き放題に書いた方が傑作だったという
たぶんこっちのソースじゃないか?
どっちも悪い評価じゃなかったけど黒猫視点の方が興味深いと騒がれてたね
主にネットで
>>475 2巻発売当時なら立場的に桐乃以外の視点は有り得ないだろw
桐乃のキャラが魅力的だから面白いわけじゃなくて一人称小説で短編でその他視点だと面白いものが書けると言ってるよw
これからが桐乃無双だとしたら期待大だな
桐乃は自分のことではヘタるか自爆するかしか無いから
黒猫と結託して麻奈実から京介を守る会とか発足しねーかな
俺としては2巻のあやせたんの心理描写がメチャ欲しかったから
コメンタリーでちょっと補完してくれたのはよかったなあ
三木「黒猫視点が面白過ぎてアニプレのものなのが悔しい」
と言ってたね
ぶっちゃけあれは黒猫視点の方がネタ的に面白かった
桐乃視点はどっちかというと考察材料というか妄想込みで読んでたなw
三木が黒猫視点の小説が面白くてって言ってるんじゃ仕方ないな
>>480 桐乃&黒猫VS麻奈実&あやせか・・・
戦力的には勝てる気がせんが、立ち位置的には負ける気もせんなw
個人的には赤城視点が読みたい
いや、実際黒猫派ですら、BD/DVD1巻出る前までは、
重要なのは桐乃視点で、黒猫視点とかおまけだろwwくらいに思ってたよ
前評判も高くなかった
黒歴史小説乙www蛇気眼www
こういう感じ
>>486 ついに日ごろからどれだけ赤城が京介をエロい眼で見ているかが衆目の眼に晒されるのか・・・
桐乃と出会ったあとの瀬奈視点もみたいな
黒猫と別れた理由がわかったみたいな感じのを
つか黒猫視点がおもしろいって三木が言っただけじゃね?
俺妹が完結したらふさたんには一巻から通して桐乃視点verの私兄を書いて欲しい。
いつ京介にきゅんと来ちゃったのかゆっくり眺めたいじゃないか
>>478 なんで?
「その他視点」ってだけでいいなら、2巻までなら沙織視点でもいいわけじゃない
7巻まできても本当は何を考えているのか意見が分かれまくっていたヒロイン・桐乃の視点で初めて描かれるからこそ、
BD/DVD1巻特典は意味があったと思うけど
>>480 多分しねえな
告白の台詞とかから考えて黒猫は京介から麻奈実との時間を積極的に奪う気は無いと思う
勉強は教えられないとか受験の邪魔しないとかとも言ってるし
このまま行けば二人が同じ大学に進むであろうことについては認めてるか諦めてる気もする
そもそもこういう、主人公一人称で通してきた作品で、
あんまりその他視点なんて書いて欲しくないわ。
そりゃ本編を完結させたあとなら幾ら外伝的に書いてもらってもかまわんが。
>>491 あの文を読むと一人称小説を違う人視点で描写すると面白いとしか読みとれないよ
何処にも桐乃が面白いキャラだから桐乃視点は面白くなるとは書いてない
読解力酷くねえ?
>>493 それは同意
特に主要キャラはやめて欲しい
あれ1回でいいと思うわ
真意が読めないからこその面白さもあるしな。
特にツンデレ桐乃なんかは特に解釈が割れるところだし、
それを全て裏を見せてしまうことが必ずしも正しいとは言えんわな
桐乃視点は、京介がはっきりそれを理解出来るまでは出しちゃだめな類の情報だな
初見だと「なにこのクソ生意気な妹は」ってなるのが
読み返すと全く違う印象になるからなあ
そこら辺の行間やら文章の裏やらを読む楽しみも醍醐味の一つだと思ふ
答え合わせみたいになるなら興ざめしちゃうな
情報を伏せなきゃならない状況でやる桐乃視点なら特典小説レベルで当たり障りのない
内容にしかして貰えそうもないし意味がないな。
大多数の俺妹ファンは桐乃も黒猫もどっちも好きで
当の桐乃も黒猫もお互いがめちゃ好きなわけなのに
なんで2chの桐乃好きは黒猫嫌いばっかで、黒猫好きは桐乃嫌いばっかなんだ?
特に桐乃ファンで黒猫も好きってやつ、キャラスレにもほとんどいないっぽいんだがホントにいないの?
>>501 一部の奴の声がデカイだけであって2chがそうというわけでは無い
なので桐乃が本心をぶちまけて兄妹関係に一段落ついた今なら、あくまでも既に終わった過去の事件として、
当時桐乃がどう感じていたかを書く事は可能になったと思う。
>>501 いるよ、このスレの展開についていけずROMってるだけ。
>>501 キャラスレで「桐乃も好きだけど桐乃が妹で黒猫が彼女でも良い」とか
「黒猫が京介と付き合えなくても桐乃と黒猫が仲が良いのが一番」とか
言える空気じゃないだけ
ちゃんとしたファンは議論()がアホらしいことを理解してるからそういうところで自己主張しない
>>501 俺はあやせ派だけど
桐乃も黒猫も沙織も地味子も加奈子も好きだよランちんはシラネ
声のデカい人がいるからイメージ操作されやすいが
どちらかが嫌いならブロガーのように暗黒面に落ちてまともに原作なんて読めない(あるいは原作の解釈が酷く歪んだものになる)
普通の人は皆好きだと思うよ
>>505 最近の黒猫スレでは京介より桐乃とくっつけって声もかなり増えてるがなw
たまにしか書き込めない俺からいうと(大体この時間まで仕事)、
いつもこの時間帯は紳士ばかりだと思うんだ
>>499 理由がねえだろw
強いて挙げるなら瀬菜ちゃんは黒猫寄りだから
あんまり麻奈実のこと快く思わないかもなとアニメ15話見て思った
>>501 いないわけはないわな
>>508 京介株の落ちっぷりが半端なかったせいだろうなw
>>509 日中(主に朝〜昼)は自称○○厨が暴れて、夜中は紳士が増えるってパターンが多い
たまに境界を破って暴れられるときもあるけど
毎回朝や昼に暴れてる連中の職業が気になる今日この頃
昼はニートばっかりのせいか酷いねw
帰って来て読むのも面倒になるくらい毎日同じ争いをしてる
あのプログとか見ちゃうとパレスチナ問題がなぜ解決しないのかが良く分かる。
理屈じゃないんだなあと議論とか真面目にするのが不毛に思える。
>>501 俺としては、8巻のオチは結局、黒猫の真意はあくまで
桐乃の京介に対する本音を引き出すための行動でした、
に桐乃派が何の不満があるのかが分からん。
それ故に黒猫か京介に別れを切り出した上に、
それに対する答えすら聞けずに気絶して、
さらに転校までしたんだからもうよくね?
まあ桐乃のキャラスレ行って過去スレでも見てみなよ
もとは黒猫が嫌いなんて言ってるのは全然いなかったからw
キャラスレの連中は黒猫が嫌いなんじゃなくて
桐乃と京介の障害になるキャラが嫌いなだけの話だよ
カプ厨は困ったもんだと思うが今回そんな風にしたのは公式の責任でもあるからな
>>501 結局七巻が全ての元凶なんだよ。
六巻までは桐乃好きですら限りなく黒に近いグレーくらいで懐疑的だった
桐乃の恋心も確信的になったし、報われなさと読了感の悪いまま半年待たされて
恋人が出来たら桐乃が我慢せざる得ないだろうって分かりきってた展開を八巻紙面の3/4もされて
黒猫は黒猫で意味が分からんし、桐乃厨的にはげんなりよ。
桐乃の想いの成就の障害になるなら黒猫は好きにはなれん。
桐乃厨は痛ブログの人みたいに暗黒面に落ちたようだな
>>501 桐乃スレでは黒猫も好きだと発言したら、
黒猫派のスパイだと認定されて徹底的に叩かれて黙らされるか追い出されるから
要は
桐乃スレの人間は、桐乃の恋?を邪魔しない黒猫が好き
黒猫スレの人間は、黒猫の恋をじゃましない桐乃が好き
ぶっちゃけ自分の好きなキャラにとって都合の良い行動をしてくれるなら好きという理屈。
作中で麻奈実が桐乃を恋愛の障害扱いしたかと思えば
2chでは桐乃好きが黒猫を障害扱いか
桐乃も黒猫もお互いがいてどんどん成長しているんだから見守ってやれよ
お前らが嫌ってどうすんだよ
>>522 暴れてる奴が居ないこの時間帯で言ってもな
別に桐乃厨は黒猫いなくても問題ないんだがな
もう邪魔でしかないよ黒猫なんて
桐乃派が黒猫を嫌う気持ちは分かるよ
昔々俺芋帝国は桐乃王朝の支配下にあった
だが黒猫帝国が勢力を拡大して桐乃王朝の領土の半分を奪ってしまった
現状はこれ
黒猫派は侵略者であり桐乃派は侵略された側
ただこれに正義は存在しない
もともと一サブキャラでしかなかった黒猫にアニメの美味しいところも漫画の主役もとられた上に
原作のヒロインとしてのポジションも半分もってかれたんだから気に入らないのは仕方ないだろ
ただ桐乃だけじゃ八巻までもたなかったのも事実
>>512 そうだよね。大体この時間の冷静な話し合いだけで事足りるんだよな
どっちにしろキャラを叩いても仕方ないし意味ねえだろう
ブロガーは黒猫エンド確定とか言って結末予想なんて全然ハズレてると思うが
黒猫なんかよりふさと三木を叩いてる部分だけは正しいと思うぜ
>>527 アニメの黒猫は別に美味しいところとか何も持っていってない(地上派の話ね)
桐乃が勝手に自爆しただけだろ?(倉田に自爆させられたというか)
漫画の方は主役を取られたんじゃなくて、
俺妹自体が不振で打ち切りにされただけ
原作ヒロインとしてのポジションは、
黒猫は麻奈美から恋愛ポジションを奪っただけ桐乃からは何も取ってない
桐乃が直接ポジションを奪われたのはあやせ(人生相談)と赤城兄妹+ゲー研(ギャグ)
単純に桐乃×京介が見たいのに黒猫×京介が占めてた事が気に入らないだけなんだろう。
京介が嫌いな桐乃にどう桐乃×黒猫のイチャラブをやらせられる要素があるのか。
恋愛編的要素として京介×黒猫にするにも下積みが必要だから黒猫にスポットが当たる事は
半ば必然的要素だけど、気に入らないから最初から恋愛編なんかなければいいとなる。
しかしそうなると話題性は欠いていただろうな。物語性としても商売性としてもこの展開は正しかったと思う。
話題性()とかなんの根拠もない言い訳はいいから
実際本来麻奈美のポジションを奪うために尺を使いまくりだし
そんなにするからアニメでも最後に桐乃が戻ってきたのがかなり強引なものになっちまったし
邪魔にしかなってないだろ
533 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 02:37:20.89 ID:F1gWHCE4
桐乃×京介の展開が物語の性質上素直にできるはずがないから
京介×黒猫以外の誰かになろうが桐乃でない以上不満がでてるだろ。
どうせ不満が出るなら、いっそたまちゃん√で
ゴマアザラシか 懐かしいな
どろどろした展開とかは避けたんだろうな。シスコンブラコンに立ちはだかるのは恋愛
というのは定石だから外せないしなんらかの形にしないといけない。しかし兄妹仲は良くない
なら最終目標までは京介×桐乃はありえない。その間に恋愛観を入れるなら7−8巻のやり方で
納得できる。
桐乃が置いてけぼりにならないように別れたというのも良いと思った。完全にお子様な物語だけどな。
せっかくあやせという良キャラがいるのに
黒猫と三角関係にしなかったのは
恋愛物としてもラブコメとしても失敗。
黒猫VSあやせを
ゲームでやるべきじゃなかった。
あやせタンを恋愛にからませると、
孕ませるか、殺されるかの、2択と聞いたのですが、本当でつか?
本当です。また、亜種としてご両親の力によって社会的に殺される可能性もあります
(((;゚Д゚)))
社会的抹殺まであるなんて、あやせタン、おそろしや…
良く分かんないけど、8巻で、階段落ちしてまで逃げたのは、
あやせタンの母親に見つかると、ルート確定するから逃げ出したのでつね
あやせ対黒猫をやろうとすると、100%の確率であやせたんが勝ってしまうから
黒猫ルートではあやせたんを出せないジレンマ
まあ直接対決で敗北しても負け猫かわいいから
京介の気を引くためには敢えて負ける戦いに挑むのも悪くないのか
なんかあやせたんブラックバスみたいだな
いいえ、天使です。
はい、天使です。
武闘派の天使のエピソードとか見ると凄いよね実際
>>542 無限に繰り返せば、あやせの「絶対」を打ち破る黒猫の「奇跡」にたどり着けるはず
PSPラジオキャラコメと色々な所で闘っている
黒猫は真剣さがあるから「説得」に強いけど
内心ビビリで「対決」には弱い
だからあやせに限らずヒロイン同士で対決やったら多分最弱
筆頭うざいから黒猫いらん
大介さん好き
>>537 黒猫物語じゃないからだよ
あくまでも軸は桐乃で物語で起きる全ての事件は兄妹関係を動かすためのものになっている
それを理解しないで読んでるのが筆頭とその取り巻き
これから黒猫は、原作での出番が減るけど、その代わりに俺猫が始まったんでしょ
脇役としては、充分過ぎるだろ
>>541 某議員「僕はね公安に顔が利くんだよ、これがどういう事か分かるね、京介くん」
そもそも黒猫は、ここから桐乃を蹴落として
恋人の座に座ろうとはしないだろうよ。
PSPで桐乃がブラコンこじらせてるんだから
本編ではまともになって終わりだろ
まあさすがに誰も8巻並の出番は期待してないだろ
あれをずっとやってたら俺妹として成り立たない
>>548 耐久力が紙だし、攻め方にもいちいち躊躇いや自信の無さがあるしな
ただビビり故に完全に折られる前に逃げ出せるのはある意味利点だが
逃亡不可のデスマッチになったら多分死ぬる
そもそも、黒猫はこれまでずっと、
桐乃の恋のサポートに徹する役回りだったからな。
5巻の呪いのキスもそうだし、
その前ののヘンテコな漫画もそうだと云えるだろう。
8巻のあのイチャラブさえその為のものだったとしても俺は驚かんし、
実際のところ、そうだったんだろ?
559 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 09:48:02.47 ID:u0iTDbb9
>>558 桐乃に何回目のデートでエッチしたらいいのか聞いて恋愛本まで借りたんだから恋愛はガチ
この事例からも黒猫は桐乃→京介を恋愛感情だとは思って無いと推測出来る事象
>559
桐乃の京介への恋心を知っていたからこそ、
告白に踏み切るまで苦しんだんだろうし、
結局のところ「先輩と、別れる」を選択する
シナリオしかなかったのであろうよ。
別れるって言うより、京介が桐乃を選んで振られるのが怖いので逃げた。
って感じだと思う。
デスマッチで桐乃に勝てる奴いるの?
いい加減本編は終わらせて別視点で語られなかったとこやって欲しいわ
>>560 再対決する予定だったから別れるは両取りの過程の一つ
告白に踏み切るまで苦しんだのは桐乃と絶対に揉めるから
>>561 しかし、そもそも別れ話を切り出したのは黒猫の方だし、
「え?こんな近場で転校する必要あんの?」と
読者にさえ訝られる転校を実行したあたり、
黒猫はマジにあのままバックレるつもりだったのであろう。
>>559 しかしあのシーン、「何回目のデートでエッチしたらいいのか」
と黒猫に問われてデート本を貸し出す桐乃の心境はどんなだったんだろう。
桐乃が兄妹だからと諦めてくれない限り、黒猫に都合のいい両取りは限りなく難しいけどな。
諦めたままだとシスシスノーマルだからあり得んか。
自室に呼んで二人きりになって、手錠を使ってあやせを襲うイメージを与え
ちょっとくらい大きな声を出しても大丈夫なことを示して、下着のありかをこっそり教えて
部屋の鍵まで閉めて、さらに手錠を緩めて襲い易くしているあやせたんはガチレイプ願望
まあ自分から現状を打破することが難しいから、京介から無理矢理にでも恋人にして欲しいんだろうけどw
黒猫が桐乃の気持ちを「女として好き」だと思ってたならなぜ何回目のデートにエッチをするのか聞くのか?
桐乃を煽る為だとしたら「友達の話」なんて嘘は吐かないしばらせれても動揺しないはず
>>566 桐乃の気持ちを断定している人は多いけど黒猫の行動を見るとおかしな部分が多いんだよ
黒猫は桐乃を恋のライバルに見てないから恋愛の相談を桐乃に出来るんであって
>>569 さすがに「わたしの話だけど・・・」は露骨すぎるだろう。
そこはそれ、それくらい相談する友達がいなかったということで。
>>571 桐乃を煽る意図がないならあの相談はガチ認定だし
しかも相手が京介を男として惚れてると分かってるなら相談せんやろ
>>565 そうだよ?
振られる恐怖に耐えられずに逃げたんだよ。
振られる恐怖>>自分から振って分かれる
だったんではないかと。
振ったのは両取りする為の布石の一つだよ
温泉街であった直後に明言してる
>>575 いや、少なくとも当初は、振られる恐怖から逃げ出したというわけではあるまい。
「慟哭の絵」含めて彼女なりの未来図に基づいて行動していたはずで、
その結果が、「先輩と、別れる」だったのだろう。
桐乃が京介を引っ張って温泉地にやってきて以降の展開はさすがに
想定外であったろうけど。いろいろ言ってるけど気絶とかしてるし。
>>559 黒猫の恋愛感情はガチだけど桐乃の恋愛を応援したい気持ちもガチなんだと思う
桐乃と京介がまともな兄妹関係になったら2枚目のアルカディアは難しくなると思うし
黒猫は何らかの形で京介と桐乃を結び付けようとしてると推測
それが肉体関係を含むのか純愛路線かと言われれば後者が理想なんだろうけど・・・
俺個人の印象では黒猫は高坂兄妹を最初からカップルとして認識してる気がする
黒猫の目指す着地点が一昔前の正妻と妾が同居してる家庭に思えて仕方が無い
多分黒猫は正妻ポジションが桐乃じゃないと嫌
黒猫は桐乃のことを素直になれない妹としか見てないだろ
じゃなきゃ両取りは3Pになるじゃねえか
>>577 その未来図を考えていく中で、今はまだ桐乃から独立できない京介を理解してしまったんだと思った。
まだいろんな解釈があっていいんじゃないの?
分かったようなことを言って実力は分かってないなんてまるであやせだな黒猫。
>>578 いや。黒猫は桐乃が正常になって彼氏を作って欲しいと思ってるよ(7巻で)
アルカディアも黒猫が嫁で兄妹も仲良く黒桐も仲良くの姿だよ
マジで読み返してみな。黒猫の行動や言動で兄妹恋愛だとするのは「あなたの妹があなたの事を・・・」の2回だけ
これもどうにでも読めるからな
あの「三人未来図」はあくまで黒猫が夢見た理想の世界であって、
それが実現するとも、それが幸せな未来をもたらすとも思えんね。
桐乃と京介の「彼氏作らない」「彼女作らない」縛りが
いつまでも続くとは思えないくらいには。
>>579 自分の恋愛感情を桐乃と対比させて表現したりコミケ打ち上げでの桐乃に対するキレ方を見るに
黒猫は桐乃が兄を少なからず男として見ている事に気付いて無いと辻褄が合わないよ
中学生の恋愛だから将来的に肉体関係に及ぶかは別として何らかの形で成就させてあげたい気持ちは持ってるでしょう
・・・だって桐乃は親友だから
つかさ、編集の都合でごちゃごちゃになっているんだから
議論したって結論出ないよ
>あなたの「妹」があなたを好きな気持ちに・・・
ここもあくまで「妹」だとするラインは守ってる
>>585 黒猫や沙織はずっと前から近親恋愛で悩む桐乃を煽り続けているのか?
ブラコンである事を隠してる桐乃を煽ってるんじゃないの?
どうとでもなる部分以外も編集によって急に改悪されちゃうしな
あんまり議論しても意味がない
>>587 今ならおそらく言うだろう。
「桐乃があなたを好きな気持ちに・・・」と。
>>588 黒猫も沙織も、或いはあやせもそうだと思うけど、
この作品中で「兄妹なんだからダメだろ・・・」と言う人はいない。
好きならしょうがない。
>>591 その人にレスしても多分無駄だぞ、毎日常駐してて、決して他人の意見を受け入れない人だ
>>590 それは予想に過ぎないよ
黒猫の言動から桐乃の恋心を知ってると断定するには整合性が無いよ
>>591 8巻でも桐乃の胸を揉んだ件の時は黒猫はどん引き
>>570 > 黒猫は桐乃を恋のライバルに見てないから恋愛の相談を桐乃に出来るんであって
これは確かにそうだよね。
お話としてヘンなところはここに起因しているような気がする。全然立場が違うのを台頭な
ライバルみたいな関係で描こうとするからおかしくなるというか。
ISみたいな薄っぺらなハーレム小説ならそれでOKだと思うけど(ヒロインは基本立場が平等
でも構わないけど)、そんなことしなくても面白い小説になるのに、と思う。
>>593 いや、揉んでないから。
むしろ黒猫が「京介が桐乃の胸を揉みしだく可能性ががあると思っている」
と思っていることに京介の方が引いていただろ。
>>595 この作品で兄妹で恋愛してもいいと本心で発言したキャラは御鏡くんぐらいじゃね?
三木は作品をヒットさせるのは、得意だけど
ヒットした作品の取り扱いは駄目だな
>>596 沙織や黒猫も、桐乃や京介が「兄妹で恋愛しちゃダメなのか」
と問うたならば、まずダメだとは答えないと思うけど。
ただのブラコンにしちゃあ周りが気を遣いすぎなんだよな
正面突破図って玉砕するキャラとかいればいいのに
>>598 そんな場面は無いわけで
あくまで隠れブラコン・シスコン兄妹を応援したり煽ったりしてるだけで
メイド回とか汚く見えるじゃん
>>594 > 黒猫は桐乃を恋のライバルに見てないから恋愛の相談を桐乃に出来るんであって
それを言ったら偽デートの真相とか偽彼氏の一件を嬉しそうに黒猫に喋っちゃう桐乃もおかしいことになるよね
少なくとも偽彼氏事件以降は黒猫が京介狙いなのは知りえてるわけだし・・・
桐乃もおかしけりゃ黒猫もおかしいし
京介は年相応のガキにてこ入れされて
どうすんだろうねこの作品
>>601 桐乃も黒猫をライバルと見てないからだろ?
ベクトルが違うからこそ両者は相談したり自慢したりするわけで
作者自身がそこまで作品をコントロール出来てないから、あんまり深く考察しても意味がない気がしてならないw
>>598 黒猫はダメだと言うだろ
沙織も直接的には言わないだろうが、単なる性欲にすぎないんじゃないかとは言いそうだな
二人とも女の姉妹が大好きすぎだが、男の兄弟が居ないから、自分の姉妹への愛情と同じく見てるだけにしか思えんが
同性の兄弟事が、恋人だろが他人よりも大事ってのを知ってて、でも恋人としたい訳じゃないというのを身をもって知ってる二人だから、
最優先が兄弟だとか、兄弟に自分以上に好きな相手が居るのに耐えられないとかには同意してくれるが、そこまでだろって
章毎に書き直させてOK出して継ぎ接ぎしたら話の整合性(笑)になった感じ
>>603 そこは逆だろう。互いに自覚しているから相談したり自慢したりしているのであろう。
黒猫が桐乃の感情を家族愛と思ってたなら
あそこで別れるのはあり得ないな
>>606 それは俺も感じるな
つまりは編集の責任だよねw
近親描写は上手くギリギリを突いてミスリードで誤魔化せる範疇に抑えてるよ
決定的な部分はボカして近親厨には多くの伏線で確信を持たせる
桐乃がわかるはずもない事を、相談するわけないだろ
本音吐いてほしい煽りにきまってるじゃないか
その返答がプラトニックだw
やっぱ、この二人の掛け合いは面白いよ
とりあえず俺妹世界が「兄妹恋愛を一切タブー視しない世界」だ、みたいな言い分は
赤城兄妹ネタの扱われ方一つ見ても明らかに無理があると思うんだが
>>612 だから物語になるんだろ
兄妹恋愛が一般的な世界観で兄妹恋愛を匂わす物語をやっても面白くないんだし
王道なら桐乃が兄から卒業する適切な兄離れを描かれるだろうね
子供の親離れやお父さんの娘離れみたいに
シスコンブラコンマザコンファザコン作品で成長・昇華は王道の面白さがあるから
黒猫が京介を寝取ろうとするのも、王道とは思えないがな
>>615 二人の恋愛展開は普通に王道だと思うが
むしろ寝取るという発想が意味わからん
シスコンブラコンマザコンファザコン作品でその対象とラブラブするキャラの存在は王道だし
初期は麻奈美
引き伸ばそうがゴールは同じなんだろうな。王道のハッピーエンド
その王道からズレてマザコンならママンと一生添い遂げるエンドなんて面白いか?
不快に思い人も多そうだし利はないよね
王道でも何でもいいけどメインは桐乃のままじゃないと全然面白くならないのが証明されたな
されてないって
少なくとも黒猫はもうシスコンブラコン昇華とは真逆の存在
>>619 アニメの配信でその逆が証明された気がする
どちらかというと
桐乃は原作者が書かないとまったく面白くないことが証明された
配信版は半分は瀬菜のおかげだろ
>>622 テレビ放映中より全然盛り上がらなかったじゃないか
>>623 それはさすがに基準がアンチ桐乃の倉田さんでは説得力がw
5巻以降の黒猫は単なるヘタレ系の萌えキャラだよな
筆頭のような読解力ゼロのキャラ厨を釣るためだけの存在に改変しちゃって面白くなくなった
桐乃は徐々に徐々にデレだして定番のツンデレキャラ化したよな
桐乃派のような読解力ゼロのキャラ厨を釣るためだけの存在に改変しちゃって面白くなくなった
配信で一番証明されたのはあの辺から特に京介がおかしくなったってことのような気もするが
ラブリーマイエンジェルとかリバイアサンとかも入れてたらもう完全にマジ基地だったよアレ
カットされて嘆いてた人もいたけど
>>618 リアルで身近にいたらドン引きだけど、
創作としてはそれもありだろ。
オウム返しレスって自分が馬鹿ですって言ってるようなもんだよね
>>617 メインヒロインが別に居るんだから、サブが出張って主人公たんちゅっちゅとかしてたら
メイン厨からすれば ('A`) だろ。
王道(笑)レベルだぞ
それよりまだキャラの個体の魅力を叩いて煽る奴がいるんだな〜と思ったw
面白くない・魅力が無い=ただの個人の感想乙なだけ
京介の学校での様子とかもうちょいやって欲しかったけど
黒猫いないと突っ込み役のいない漫才みたいになりそうだ
>>629 あの頃には自発的にエロゲもやるようになってたっぽいしな
京介が徐々に変態化していく様はちょっとアニメじゃ表現しづらいよね
桐乃に順調に調教・攻略されてきたからな
調教したのはあやせたんの方だろw
近親をやるとしたら
・止める人間がいない・・・両親死去、素性を隠しているなど
・世界観・・・・・・・・・近親を禁忌としない時代やファンタジー
・投げっぱなし・・・・・・結ばれた瞬間エンド、その後なんて知らん
・ギャグ・・・・・・・・・笑いに変換してうやむや
・兄妹じゃない・・・・・・義妹、異星人、記憶操作など
・2人の世界・・・・・・・2人だけが幸せ、世間なんてどうでもいい
・好きだけど別れ・・・・・愛し合ってるけど別の人と・・
これくらいだな俺が思いつくのは。
筆を置くのをどこにするのかで変わってくると思うけど
この作品の場合はやったとしても王道的に空港見送りキスエンドだろう
兄妹で空港でキスしたら大問題だよ
近親√に利がないのだからやらないとの結論が妥当
リスクは高いのに喜ぶのは桐乃派と一部のマニアのみ
まぁ京介と桐乃がそれぞれ他キャラとくっ付くみたいな展開にならなきゃいいよ
近親しなくても2人でイチャイチャしてればいい
>>641 さすがにそれはない
見送りに親愛のキスくらいで大問題になるラノベじゃない
それくらいの方が黒猫たんもニヤニヤしてるはず
脇役は脇役らしく破局玉砕するのが王道なんだよ
8巻も結局そうだったし
黒猫の恋愛が成熟するなんてことはないだろ
ほっぺに皆でキスして送り出す桐乃の全取りエンドのほうか
なんにせよ桐乃も勝手にいなくなると周りが心配することは分かったから
次、外国に行くときはちゃんと見送りイベントあるはずなんだよね
その辺で物語終わらせるのが綺麗だと思う
だいたい考察は別として筆頭とかいう奴の言ってる事は矛盾してる
内容が嫌なら読むのやめろと桐乃厨を煽るってるけど
公式が両派に餌やるて言ってる以上お前の言うミスリードで済む範囲の近親描写が無くならないのは明白だろ?
そんなに擬似餌近親描写が嫌なら人に言う前にお前も読むのやめるべきだろ
黒猫はそういう桐乃も可愛い妹分として想ってるし黒猫好きもニヤニヤして読んでる
黒猫厨の俺もそういう作品を楽しんでる
桐乃厨の人とは相容れないかもしれないけど、まずお前は自分の言い分に従って読むのやめろ
>だいたい考察は別として筆頭とかいう奴の言ってる事は矛盾してる
いまさら気づいたの?
>>641 空港でキスしたらどんな大問題になってどんなことが起っちゃうの?
筆頭の脳内だったら
警備員が飛んできて
入場検査で銃や麻薬が見つかった時みたいな騒ぎが起きてるだろうな
>>650 桐乃と京介を囲んであの黄色いガムテみたいなやつをグルグル貼られちゃうな。
で周りに赤いコーン置いてバカップル注意の立て看板を出すんですね
あやせがいたらその場で刃傷沙汰になるから確かに大問題
桐乃が海外行くってのはあり得るのかなー
できれば日本にいてほしいが
まあ親父が桐乃はあんなゲームしてても
悪影響云々とかの話で説得されて兄貴に任してた筈なのに
実際には桐乃が好きなエロゲよろしくは近親相姦してたとかになったら倒れるんじゃねとは思う
>>655 別に好き合ってるならセックスしなきゃいけないルールーなんてないでしょ
普段通り生活してたまにキスくらいなら全然有りじゃね
アメリカじゃキスなんて挨拶代わりだしな
親だろうが妹だろうが普通にキスしてる
な。つか先っぽぐらいならいいんじゃね
>>655 大介は桐乃がずっと家に残ることになるから大喜びだろ
あとは京介を締め上げて肉体関係禁止を厳守させれば完璧な大介エンド
いいえ、京介と赤城が海外 特にオランダに移住します
>>656 いやいや
さすがに年頃の息子と娘がキスしてたら
「もう知らん!好きにしろ!」にはならんだろ?
「あ〜アメリカ帰りだしな〜」なんて言ってたらまともじゃないだろ。
赤城×京介か京介×赤城か、それが問題だ
当たり前のように兄妹でキスするだのなんだのって話しないでくれよキモいわ
>>654 それぞれの進路に進むことが今回の問題に対して間接的な答えになったりはするかもな
>>662 そんなに妹と絡むのがキモいならなんで俺妹読んでんの?w
妹モノのラノベだってタイトルからしてわかるじゃんw
そんな文句意味不明なんだがw
妹といちゃつくのを期待するのはここでは普通だろ
>>662 半分冗談の人も混じってるだろうしスルーしとけばいいよ
真面目に受け取るなら瀬ハの流れの方がきついわw
>>639 近親をやるとしたら
・止める人間がいない・・・両親死去、素性を隠しているなど
地震が来て関係者全員死亡。妹空フラグ有り。
・世界観・・・・・・・・・近親を禁忌としない時代やファンタジー
時空とラベルフラグが無いので厳しい。無人島への漂流で可。
・投げっぱなし・・・・・・結ばれた瞬間エンド、その後なんて知らん
空港・港旅立ENDですね。「沙織、黒猫・・・後は頼んだ」「みんなゴメン」
・ギャグ・・・・・・・・・笑いに変換してうやむや
ギャグに出来るのか?
・兄妹じゃない・・・・・・義妹、異星人、記憶操作など
公式で絶対やらないと言ってるが、やれば全て解決!桐乃派大勝利!
・2人の世界・・・・・・・2人だけが幸せ、世間なんてどうでもいい
これは「投げっぱなし」と一緒ですね。
・好きだけど別れ・・・・・愛し合ってるけど別の人と・・
NTRENDっぽい・・・
自分も追加してみる。
・出版社移籍・・・・・・・電撃文庫からフランス書院文庫に移籍。
・エロゲー化・・・・・・・・・各ヒロイン攻略可能で全て解決。R-18
あと何かあるかな?
>>662 エロゲ脳はスルーしとけ
>>664 その話題は毎回でるけど、可愛いって書いてあるだけだぞ
>>662 テメェがキモイとかマジどうでもいいわw
>>667 義妹以外は相当難しいだろうね
可能性は薄いと思うけど公式は絶対やらないと明言はしてないんじゃ無かったっけ?
PSPのifも大分規制あってあそこまでしか無かったんだろうし
「もしも」原作が他エンドなら絶好の救済の機会を逃した訳だから可哀想としか言い様がない
兄妹のキスがキモいって、欧米の文化をディスってんのか?
>>668 ラノベを読んでいる奴等なんてエロゲ脳だけだろw
単に好みの違いだけだろうが
>>670 ゲームでそんな重要な事やるわけないやん
そりゃ日本には日本人の価値観があるからね
欧米がどうのこうのなんて知らない
妹もののラノベだからってキスうんぬんとかエロゲ脳そのものだな
桐乃スレだけでやってくれキモいわ
>>676 「これは兄妹が軸の物語です」「兄妹以外のキャラは兄妹を動かすために目的を持って配置しています」byふさ
俺妹は高坂兄妹の物語なんだから、黒猫がどうこう言ってる人の方がキャラスレに行くべきでは?
ケツの穴が小せーヤツばかりだな
兄妹でキスしようが、まさかの赤城×京介展開になろうが
んなの、作者の自由だろうが
作品に対して、妄想するのも、批判するのも勝手だが
それが気に入らないからといって
強引に他スレに誘導すんなよ
アメリカで5年くらい住んでたけど
ほっぺにチュウでもギャグでもない
ガチの兄妹のキスってものがリアルでも創作でもみたことないけど
欧米だから何やってもいいって考えになってないか?
>>667 ・・・なんかギャグと義妹とエロゲー以外
ハッピーエンドとは言いづらいな
どの道恋愛やらないってなら曖昧エンドっぽい
おまえらあららららららぎさんDISってのんのか
単なる煽りもあるけどここでも賛否がこれだけあるって事は、結果は置くとしても
まず近親恋愛展開はあるだろうな
今更ながら小説の4巻まで読んだ新参者です!あやせたんが好きなんだけど、これからたくさん出てきますか?後、あやせエンドの可能性は…
>>679 そこはそれ。
京介「欧米じゃこんなの普通なんだぜ」
桐乃「そ、そうなんだ。ふ、ふーん」
って感じで持っていくんだよ。
687 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 16:12:54.24 ID:ZcxoN13e
>>682 彼の周りって年下の美少女ばっかだよあ しかもほぼ攻略済み
同年代以上ってガハラさん、羽川、影縫さんくらいじゃね
しのぶちゃんと斧乃木ちゃんは視覚的にロリータなんで規格外
>>667 鬱END系なら幾つかあるけどHappy系以外は考えなくていいんじゃ
ないかな。案外選択の幅少ないな。
ああ、一つあったか
・偽装カップル(or 4P, 3P)
実質近親なんだけど世間の目を欺く「協力者」がいるパターン
親しい人たちには公然
>>686 そこから桐野のオヤジ脳がフル回転はじめて、
日向ちゃんと珠希タンに、グフっゲヘヘヘってなるんですね
わかります
>>688 「偽装カップルですか……
そーですね、お兄ちゃんと先輩のためならよろこんで協力しますよ」
>>688 HappyEndだけだと・・・義妹ENDだよね。
結局、実妹ってのはすげー壁だな。
義妹だったら周囲を説得できるけど・・・
偽装カップルEND、てかハーレムENDだよね。
別のラノベでハーレムEND、3人のヒロイン総取り見たけど微妙だった。
てか、これもエロゲ脳の考えだよねw大勢には支持されない。
>>670絶対じゃないんだ。知らなかったです。
>>692 桐乃と父親の血が繋がってることは明記されてたけど、
それ以外については、記述がないから、
逆に、怪しいんじゃね?ってのが、1巻での話だったと思う
きょうだいで結婚しても、ひとりめは普通の子がうまれる
だが、ふたりめいこうは障害者が生まれる可能性が高い
いちおう、きょうだいでも子孫が残せるようにシステムはできてる
そういうじたいも神様は想定してる
695 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 16:42:43.38 ID:zlhIhDN6
>>692 >ハーレムENDだよね。
いや、そうでも無いんですよ。「協力者」はメインの2名とドライな関係でも
いいし(ウェットでもOK)、実質的な関係と名目上の関係が食い違っていると
ころがポイント。青年誌コミックとか一般小説あたりなら普通にあるので。
>>692 ハーレムENDってどのラノベ?
読んでみたい、どんな感じか
>>693 それも京介モノローグだからなあ
真偽は置いといて初期から餌は撒いてはいた
昔さあ、主人公の一人称小説で、普通の恋愛ものと見せかけて
女装趣味の男の娘と、心は男の子でえすの女との恋愛ものラノベがあったんだよ
普通に読んでて、ラストで見事に裏切られたわw
よくよく考えたら、仲の良い兄妹だけど実質恋人なんて関係の方が
偽装よりはるかに一般的(少なくともフィクション上では)だなw
まあ、リアルの兄妹で感情的な確執がある場合
たいてい抑圧された感情と性欲がフロイトなんとかで
殺人事件になる場合がおおいわけだがww
>>697 MF文庫の「二人で始める世界征服」全5巻
いま、読み返してみたけどハーレムにご期待ENDでした。
ハーレム描写とかは無いです。
早く京介は桐乃を抱いてやってくれ
>>685 5巻以降もそれなりに出番あり
あやせたん好きならドラマCDとPSPも超おすすめ
ただのコメディなのにヨスガ脳大杉www
桐乃さらって喰いたい
布団の中でぎゅってする簡単なお仕事だからな
昔から近親厨はいたが、こんなに多かったっけ?
妹もののラノベ=妹と恋愛とか短絡的すぎてなんか脳に病気持ってそう
はいはい
ハッピーEND思いついた。
京介「あやせ!お願いがある。あやせのお父さんをご挨拶したい」
あやせ「ふぇ?えーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!?」
新垣「なんだね君は?」
京介「お父さん・・・いや先生!僕を弟子にしてください」
あやせ「ふぇ?えーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!?」
---2051年---
第121代総理大臣となった高坂京介は
憲法第9条及び憲法第24条を改憲。
沙織「黒猫氏、京介殿をがついにやったでござるよ」
黒猫「アナタ、その言葉使いが似合う年になったわね」
麻奈実「きょうちゃん立派になって・・・」
あやせ「桐乃・・・幸せに」
京介「桐乃・・・またせたな」
桐乃「ホント、どうしようもないシスコン・・・」
とういうシステムが駄目ならシステムを変えてしまえEND
やっちまった
>京介「あやせ!お願いがある。あやせのお父さんにご挨拶したい」でした
憲法関係ねえww
妹(54)
になるわけですねわかります
717 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 17:26:43.39 ID:R+roBaS2
俺の妹8巻しか読んでないけどおもしろかったよ
>>718 駄目じゃないが、9条で喧々諤々してるところで
24条を変えてしまうという脳内設定です。
しかし実際は近親物の作品を読むと頭がおかしくなる人が出てくるので
規制の方向に法改正されます
>>709 そろそろ本編でも一緒に寝てって言ってきそうな感じだよな
>>721 そこまでやってくれれば逆に安心なんだが桐乃厨にとっては諸刃なんじゃないか?
>>719 俺妹の16巻あたりで
第三次世界対戦編があってだな…
そのとき9条が邪魔になって日本がピンチに…
>>721 朝起きたら桐乃が布団の中に潜り込んでるレベルまでにいたってるからなすでに
>>710 ひとえに七巻八巻の桐乃と京介の絡みを見たせいだよ。
桐乃と京介がそういう方向性を仄めかす態度を取ってるから
読者も本気に受け取ったんだろ。
俺も六巻まではここまで二人ともガチっぽいとは思わなかったよ。
>>724 テーマを冷静に見ながら読んだら別にそんな近親なんて思わないし。
お互い嫌いなんだから。
途中から急に添付されたスパイスで勘違いしてるんだね
普通でもデリケートな近親ネタをしかも途中から売れてるのに突っ込むとか三木は馬鹿じゃない限りは有り得ない
民法を改正すればいいんでね?
婚姻できないってのが壁なんだから
憲法を変える必要はないべ
>>667 隠れ兄妹愛エンド
人前ではあくまでも「仲のいい兄妹」で通す
二人だけのときはイチャイチャ
でもセクロスはしない
>>726 他キャラ厨叩きたいならアンチスレでも行ってろ
黒猫スレにも来んな
>>727 近親婚は24条は関係ないな。
24条が問題になるのは同性婚(両性の同意が必要なので)
>>729 正直黒猫嫌いなんだが、その原因の8割はそいつのせいだわ
変なのにストーキングされてる黒猫好きの人達には同情するわ
そんか?ここで憲法とか言っている近親厨より三木の商業論で語る方が真実に近いよw
>>726 「俺妹は黒猫と京介の成長物語だ」なんて語っていた筆頭さんが何を言うんですかw
>>731 ありがとう
読み方は人それぞれだからdisったり断定して間接的に煽ったりしない限りは
興味ない話しでもスルーして仲良くやれると思う
>>733 でもあるんじゃね?京介も黒猫も成長してるしw
メインテーマがそれだと言った事は無いと思うけど?
正直桐乃は嫌いなんだが、その原因の8割はこのスレの桐乃派のせいだわ
変なのにストーキングされてる桐乃好きの人達には同情するわ
>>734 俺も最初本スレひどすぎると思ってたけど
何日か見てるとキチガイとそうでない人の違いがわかるよ
なんか言い出したぞ
キチガイってあれだろ?このスレで兄妹でエッチしろとかキスしろよか法律を改正しろとかアホな事を言っている奴らだろ?
レス数が出るのは本当に便利だなと
742 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 18:40:20.06 ID:8QwIYVn9
黒猫と地味子が好きな俺にとっては無害だった
反論不能になると個人攻撃は王道だねw
>>737 毎回論調が同じだからなあ。
ま、突然の黒猫叩きや極端な近親相姦展開願望、あとそれらに対する過剰反応レスは概ね基地外の仕業だと認識して良いだろう。
今時分40スレとかいってるのが筆頭なイメージ
で、そんな筆頭のスレ数を槍玉に挙げる人は20スレとかいってたりして
端からみてれば五十歩百歩なケースはよくある
ワカメも分裂して活動中だろうね
>>747 今いる人達って上でなんかワイワイやってた人達だろ?
1人であれやってたんなら逆に凄いw
筆頭やワカメの凄いところは俺妹と関係ないスレでも同様にキチガイ認定されて
厄介がられてるところだな
痛ブログが更新されてるが・・・
「資本主義が生み出した哀しいカルマ(業)」とは初期の俺妹じゃないか
妹ものも桐乃も書きたいわけじゃないふさたんに資本主義が書かせたのが初期の俺妹
その中に唯一のクリエーター意地が黒猫物語
資本主義の申し子が俺妹であり桐乃だよ
その中の黒猫がクリエーターの正義であり意地でありオナニーなんだよ
しかし、さぁ、これだけ多くのファンがいるのに
伏見ファンの古参がいないよな
十三番目のアリスの時代から一応、知っているけど
川原スレみたいにデビュー前からふさたんを知っている人はいないのか?
風の噂で、月姫の二次創作を書いていたとか、アリスの元ネタを載せていたとかしか聞いたことがない
当時のふさたんのサイトをちょっと見てみたい
>>751 そうなんだ
じゃあやっぱり作者は作家の面では黒猫に自己投影してる部分もあるんだね
その黒猫に妹空の自己投影批判させて大丈夫だったんだろうか?(精神と髪的に)
>>751 月姫の同人書いていたのか
ひょっとしてふさたん厨二病大好きなのか?
本当に書きたいのは能力バトル系で日常系はあんまり好きじゃなかったりするのだろうか
最近の俺妹の駄文、雑文、やっつけぶりは目が余るモノがある
黒猫がジャージでウロウロしてたので偶然会えましたとか筆を折って田舎帰るべき
あと話の矛盾点も多い 麻奈実はキレても怖くないのか怖いのかハッキリしろ
俺妹の問題点を箇条書きにして一度ハゲに送りつけるべき
>>753 アリスとねこシスの内容を確かめた後に、ブログの過去三年分くらいを追ってみると良い
ふさたんの趣味がわかるから
>>754 そんなの最初からだろ
しっかりと筋の通った話が読みたいならラノベなんて読むな
>>756 すじの通った作品ならラノベでもあるけど、伏見が後付け設定の人だから微妙に
違和感あったりする事があるだけでは。
>>754 > 麻奈実はキレても怖くないのか怖いのかハッキリしろ
麻奈実が怒る→あやせが怒る→怖い
>>756 いやそれはおかしい
てかこれは禿自信の問題でも歩けど編集の問題でもある
話の大筋とはあまり関係ない細い矛盾点は修正しないと世界感自体が破綻しかねないのにそれを指摘しないのはちょっとね
七巻での2版からの修正とか本来編集段階で気付けよって話
ただ4章が過去最高にgogoだったよ
何から何までグチャグチャ
>>759 七巻の修正って桐乃のセリフが足りないとかだっけ?
ただの脇役を無理やり恋人にしたんだから
ぐちゃぐちゃになるのは当たり前だろ
これなら四巻で完結して、新シリーズで五巻から八巻の黒猫書いたほうが良かったとは思う
実際は3巻の持ち込みからふさたんのオナニーは始まったんだけどな
この持ち込み編が意外と好評で5巻のゲー研編に繋がっている
ヲタ話を軸にしようとした場合、3巻が分岐点だったような気がするんだよな
桐乃関連ではヲタ話は膨らまないと言うのが露呈したと言うか何と言うか
エロゲとかメルル以外の趣味も付け加えてやれよとは思ったが
3巻が分岐点というより、1巻と2巻はそれぞれ完結してるけど、
3巻以降は続き物っていう感じになった
これでめるるがすぴんおふとかされたら
やだなーww
とってもいやだなあww
>>767 ふさたんの得意な分野は、日常的なホームコメディとおたくネタと言われていたのに
桐乃でそれが出来なくなってきているんだよな
オタクネタは、ディープな沙織や創作している黒猫、腐女子の瀬菜の方がやりやすいし
恋愛混ぜちゃったから、ホームコメディの方も桐乃メインはしづらいし
ふさたんは桐乃をどう使うつもりなのかな
これだからw
伏見:テーマは置いておいて、8巻の見どころは可愛いヒロインとのイチャイチャシーンです。
>>770 あやせたんとのイチャイチャシーンを忘れているぞハゲ
もうオタ話はいらないだろ
萌えキャラでしかない黒猫、とにかく面白くない沙織じゃキャラ厨以外は辟易する
実際、加奈子やあやせの方が遥かに面白い
オタ組だと瀬菜だけが面白いけど、部活よりも赤城と組ませた方がより面白い
だからまたなんで自分の意見が全体の意見のようにいうのよw
>>769 逃げ道がないってのは4巻に近いものがあるけどなw
黒猫抜きでどうまわすかはお手並み拝見
オタ関係はホントに沙織とゲー研関連だけに限定されるような気もする
御鏡がどう転ぶかちょっと読めんとこがあるけれど
>>772 オタ話やめろとか、黒猫、沙織を使うなって意見は
作者変更しろって意見に近いぞ
そこを無くしたら、作者が伏見先生である意味が無い
>>769 いかも表組はふさたんの知識不足でうまく書けないようだしな
正直これ以上は手詰まりな気がしてならない
まあ確かに桐乃とあやせと加奈子を中心にしてもいいと思うわ
加奈子のコスプレ関連使えば表組もオタ関連と交えて出せるし
あやせは京介に変わる一般人視点をしてくれればいい
黒猫は次はお休みでもいいだろターン的に考えて
まあ、6巻と同じように加奈子と沙織のターンだろうね
>>775 実際、つまんねーし
特に沙織は汚れ役を全くやらせなかったツケがきてる感じ
急にキャラ変させても手遅れでしたってところだろ
久々に本スレに来てみたら、8巻発売前とあんまかわらんのなwww
キャラスレで2828する作業に戻ります。
>>769 それこそ四巻ですっぱり切った方がよかっただろうね
その結末が恋愛的なら完全スピンオフにして、
兄弟愛なら渡米状態のままで話進めて帰国イベントで小姑決着にした方がすっきりした
もう公式のエロ猫扱いが止まらんな
とりあえず水着のセンスについて小一時間
>>781 黒猫の人気なんてキツい女キャラばかりの中で唯一の萌えキャラ役だったからだ
それすら理解できないから黒猫厨は痛いんだよ
基本的に黒猫と同じキャラをメインに使ったネコシスの売り上げ見れば黒猫なんて萌えキャラとしての価値しかないって事がわかるだろ
>>783 だが黒猫スレでは
「胸パッドかどうか」
で盛り上がっているという・・・
>>774 御鏡もヲタ方面での出番が主になるだろうな。
作中でのポジションは桐乃絡みでの京介への助言役といったところになるような気がする。
>>785 ならその黒猫主体の新作が売れないだけだろ?
桐乃恋愛エンドじゃないなら四巻で切って黒猫で勝負すればいい
それともずるずる引き延ばして俺妹の中で「黒猫エンドでした」で納得するのか?
>>785 ねこしすがうちきられたみたいにいうなっ!!
ふさたんはねこシス2を書く気満々だぜ
>>786 ×…「胸パッドかどうか」で盛り上がっている
○…「胸パッドだろあれ」で盛り上がっている
さおりってなんのみりょくもないきゃらだよね
おじょうさまってのがみりょくってよりも、ぎゃくに「きもい」としかかんじ
られない
ねこシスはふさたんのライフワークだから
つーか、ここ数巻全部微妙だろ
面白く出来ないなら
特定のヒロインとやたら仲進展させても
グダるだけ
案の定そうなってるし
キャラファンも啀み合い、煽り合いしてるだけだし
良いこと一つもなし
ふさたんの懐だけは良くなってるよ
別に、おれたちゃ、適当に面白くて、アニメカされて騒げれば
人生たのしいから文句はねーな
お前らキモオタと違って、たのしいし
頭は寒々しいのにね
>>799 懐は暖まってきているな
しかし頭の方は…
ねこシスは、むしろまんがタイムきららっぽい4コママンガにアレンジすればいけるかもしれない
ねこシスは京アニでアニメ化すれば受けるかも
>>799 4巻までの内容をアニメ化したからだろそれは
>>794 「胸パッドかどうか」で専用の投票ページまでできてるwww
黒猫スレぱねぇな
>>807 おお、神猫さんきたなw
夏のワンフェスで実物みれるかな?
すげーな黒猫ほんと大勝利モードだな、、
麻奈実派は補給されたけど中東の軍隊レーションみたいな味で
上手いかどうかわかんね。
>>809 麻奈実派なめんな、6巻7巻を生き抜く内に燃焼効率だけは良くなったぜ!
>>808 早いな。
まあ、コスチュームという点では黒猫が一番大きくイメージを変えたしな。
痛さ加減は一分たりとも変わっていないけど。
>>810 すげー頑張るなぁ、、俺は8巻で変な味の支給されるより7巻の
絶食状態のほうがなんか希望で生きていける気がしてた気がする、、
もう続刊に期待してるのが作品としての面白さ後回しになってきてる、
幼馴染なら勝率がまだ5分5分のはがない夜空に浮気しそうになるよ。
>>813 あれこそハーレム確定だろ
マリアの姉ちゃんまでハーレム入りしたし
神猫△
もともと神猫って造形がらみのタイアップから始まった話じゃなかったっけ?
>>816 三木「グッズ用にエロい黒猫描いてよ」
ふさ「じゃあ、神猫で」
ぶっちゃけちょっとだけ新ヒロインに期待していたのは内緒だw
>>818 俺もここで新ヒロインだと・・・とか驚いてたら
神猫だと知って正直ちょっとがっかりしたというか
フィギュアなら先に白ワンピでも制服でもジャージでも作ればええやんというか
麻奈実ENDと書くたびに、
やれ需要がない、やれ商業的に成り立たない言われるけど
本当にそうなの?
一部の黒猫厨桐乃スキーの声がでかいだけで、
麻奈実派の絶対数はかなりなものにならないかなぁ。
オレ周辺でマーケティングしたところ3人中3人(内女子1人)が麻奈実派だった。
?
>>813 ああ……変な味の食い物よりは粗食や絶食の方が良いのは同意かもw
6巻の麻奈実とか、嫉妬とかもして良い感じに女の子だったなあ
>>820 既に京介の嫁ににもっとも近いキャラだから、基本的に関係を壊す方向でしか話が作れないのよ。
でも作者はそれをやりたくないと。
>>820 俺の中では、麻奈実END ≒ 君望マナマナEND
京介が現実から逃避した場合のバッドエンドみたいな扱いです
誰とくっついても良いから黒猫の出番削らないで欲しい
9巻以降心配だわ
8巻より減っちゃうのは仕方ないよなぁ
むしろ麻奈実ENDが1番地に足の着いた現実と向き合う終り方なんじゃ?
5・8巻から減るのは当たり前じゃないか?
11巻ぐらいにまた黒猫無双があればいいよ
>>826 誰ともくっつかずに平等にゴニョゴニョやってくれるのが面白くていいんだよ。
ということで、最近あやせの話が短すぎだ!
>>826 両派のご機嫌伺いながらやります宣言だし心配はないでしょ。
が……まぁ、
八巻自体特に出張り過ぎだし、バランス取って暫く引っ込んでてくれよとは思う。
中猫視点、八巻の裏側補足話だけでも充分過ぎるじゃないか?
俺の後輩まで貰って不満とか言ったらバチが当たるぜ>黒猫派さん達
グッズだって圧倒的に優遇されてるじゃんw
作者本人が認めてるんだから沙織が一番不遇で9巻では推してやってと思う
黒猫は3巻あたりまでの登場頻度でいいと思う。
出てきたら桐乃にヤキモチを焼かせたり、焼かせられたり、京介や桐乃とちょっとだけイチャコラしてくれれば当分は満足。
そしてその分、沙織やあやせの出番を増やしてほしい。
くっつくとかよりも、黒猫の幸せを、俺は祈る
あやせたんの出番少なくて禁断症状が出るなこのままでは
>>825>>829 まあなんというか麻奈実をどう評価するかって問題は
この作品における京介の変化が『成長』なのかそうじゃないのかって問題と密接につながってるからなあw
あやせかぁ…
七巻の時、恋人継続はねーだろ、桐乃ぐぎぎし続ける上、恋人居るのに他キャラに手を出したら不誠実だし。って言うと
「あやせは別腹だから恋人は関係ないよ」とか「あやせは恋愛じゃなくてコメディ要員」
なんて良く言われたもんだが、結局思いの他ガチだったな。
京介と付き合う云々はないにしろ、コメディ件ラブコメ要員として続巻じゃしっかりフォロー入れて欲しいよね。
八巻とかやっつけ過ぎて泣いたぞ。
>>831 そのインタビュー見てないんだけど両派って桐乃と黒猫ってことかな?
まぁ実質ダブルヒロインだけど立ち位置固定しちゃうっぽい事はできるだけ
控えてほしいぜー
>>836 以前のままの麻奈実だったら停滞とも取れたが、今の麻奈実も地味に成長してるっぽいから
成長の否定って話には単純にならないかも
ただ、現実的なところを言えば作中の麻奈実Endは厳しいと思うし、そもそも今の展開的に見て
兄妹の物語を描く上で、過去編以外にはそれほど必要性を感じない
仮に筆頭が言うような桐乃が家族愛へと進むルートだったとしても、麻奈実とくっつくとか蛇足過ぎる
宣伝での露出とかみたら完全にダブルヒロインだな
京介さんの出番ねーw
>>837 あやせへの対応は5巻以後の麻奈実へのそれが想起された
あやせの扱いは気になるよなあ
>>837 さんざん「ギャグパートだから関係ない」って言われてたもんな、ありゃ酷かった
ただ、今回の扱いは酷かったけどキャラコメでもガチ度合いが増してきてるしまだ分からんよ
>>839 シスコン化だけでなく人間として成長出来てたならこんなことにはなっていないと思うの
というかむしろ人生相談の師匠とか
序盤のまだまともだった京介のプラス要因の根源が麻奈実にある風な感じになってる
あんまりファンの声気にして書くのもどうかと思うけどな
作者の作品じゃなくなっちゃうじゃん
作者が好きなようにしてたらプールデートも8巻で書いて8巻が丸ごとデート巻になる
読みたい話の話題ができるのはいい流れだね
俺はツイッターで言及されてた乙女ロード事件が読みたい
てかあれは9巻でやるってことだと思ってるw
848 :
844:2011/06/08(水) 22:39:57.88 ID:NNns6dZK
>>845 俺妹は本当は三木の作品とも言えるから、そこら辺困るよな
売れない作者に、売れそうな三木のアイデアで書かせたのが最初だし
まぁ、ふさたんがホームコメディとオタネタが得意だから選ばれたのもあるとは思うけど
850 :
844:2011/06/08(水) 22:43:15.87 ID:NNns6dZK
乙女ロードは気になるっちゃ気になるが
ますます沙織ハブの予感もするので本編外の方が良いかなとか思ったりして複雑
>>839 麻奈実派だけど桐乃エンド以外ないんでPSPEDみたいのはいいから
もっとヒロインとして優遇してくれよーって思ってる。
8巻とか話はされても相談はされないとか、性格変わってきてるわで
もう麻奈実エンドとか言ってる気分じゃない。
ツイッターでも本編でも触れてるし、桐乃と妹猫の遭遇は9巻の日向視点でありそうだよね
沙織の話となると今の所はサークルで桐乃と黒猫もセットになってしまうからな
どうしてもファンも多い両キャラに喰われてしまう
沙織と京介だけの話(別に恋愛ネタじゃなくていいので)をやって欲しいな
黒猫とあやせの視点入れ替わるとある休日の対比がみたい
最終的に兄妹近辺にニアミスで集束する感じで
>>842 センキュー。もう両ヒロインファン以外は切り捨てるつもりかよ!
>>849 その理屈だとヒロイン造形を三木が担当してるシャナも三木作品になっちゃうよ
編集と二人三脚で作ったんだから、作者本人の作品だと思う
もうこんなわけわからんストーリーテラーみたいな立ち位置になる位なら
1巻から完全モブにしてのほほんさんみたいにしてくれりゃ良かったよ、、
乙女ロードはいいんじゃね?
加えるならそこは腐海まみれのせなちー視点で見たい。
同じブラコン同士だけど微妙に毛色が違うだけに、
桐乃が得意気に妹のために彼女は作らないとか別れたとか語ったらどんな反応するのか気になるし、
黒猫とも仲良いせなちーの複雑な心境をありありと楽しめそうじゃないか
…………で、
桐乃のノロケ京介ネタでフラグを立てて来た経験上(あやせ黒猫沙織)
せなちーも例外ではなく着々とおっぱい揉みしだきフラグが進行すると………………
そういやふさたんのブログ見返してみたら、結構昔におばあちゃんの話が出ていたな
麻奈美に影響はあったのだろうか
三木に叱られたふさたんがいけださくらに八つ当たりする構図が浮かんだ
現状リソースを割ける余裕があるとは思わんが
オタクな真壁くんが頑張ってフラグたてたり赤城兄を折衝したりして
腐女子の瀬菜ちゃんと交際に至るまでの奮闘記とか外伝で見てみたいわw
>>855 あれ一番ムカつく発言だよな
俺妹はこいつらしかいない
みたいな発言になってるし
俺妹見てるファンはこいつらのどっちかのファンしかいないような発言してる
キャラの好き嫌いの前に普通にムカつくわ
>>862 言葉のあやだろ
もしも本気でそういう意味でそれ以外のファンはどうでもいいと思ってるのなら
こっちも相応の態度とるだけだし
双方のファンってそういう意味か
>>862 まぁ配慮すべき点があるのなんて当たり前なんだから、あんなことわざわざぶっちゃける必要ないわな。
喋りすぎだと思う。配慮は作中で示しゃいいんだよな。
あんなののせいで
これから先の展開も双方きにしすぎて無難でヌルい展開に終始する未来しか見えない。
>>861 前はあるかもしれないと思っていたけど、黒猫転校したら難しそう
瀬菜ちゃん単独だと売上とかそこら辺がきつい
どこにその話を書くのかが問題
>>862 つか、単に今後は京桐黒の三角関係を主軸にして、他のキャラが3人と絡んでいく構造になる事を示唆しているだけだと思うんだが。
有り体に言えば
キャラをたくさん出してどのヒロインかで当たれば
そのヒロインで話を作っていけばまぁ読んでもらえるだろう
ということだ
>>867 三角関係なんてもろに恋愛を引きずるじゃん。しないって
その為に見え透いた転校までさせたんだろうし
正直あれだけ推して人気も出ちゃったら今から黒猫と沙織を同格にとか
沙織ファンでも無理な話だろうなとは思うよ
悲しいが奴等も遊びじゃなくて商売だからね
でもやっぱりその辺はみんな分かっていても言葉にしたら駄目だろとは思う
桐乃だしーの、黒猫だしーの、バジryまなryあやryイカry
うはうはのハーレムオタイタ?コメディでよかったんや!!!
>>867 恋愛編が終ったし、メインではなくなるけど所々のニヤニヤくらいは残りそうだな
9巻の日向ちゃん回が楽しみでしょうがない
>>868 どうせそうするなら最初からその構造でいけばここまで無理しなくてよかっただろうとは思う
かまちーみたいに数打てば当たるでも売れるキャラを量産できればいいんだが
京介視点だと難しいし、何よりふさたんに実力が足りない
黒猫の話はお腹いっぱい
もう出てこないでいいよ
本当に黒猫メインの話は退屈だから
ここで書くよりアンケでも送った方が効果的かと
ていうか巻ごとにニヤニヤ出来るヒロインをぐるぐる回していけばよかっただけなんだよね
ちゃんと出来ないなら、黒猫と恋人ごっことかやるべきじゃないわー
黒猫厨も結果ウンザリ、途中では調子にのって他キャラとの啀み合い勃発
桐乃と黒猫以外殆ど息してないようなレベルでおざなりだし
>>875 かまちーのほうはキャラが多すぎて誰が彼がってなりにくい状況なんだと思う
そもそもがバトル物で恋愛もそんな大事な要素ではない感じだし
まぁちょっと美琴の方で難しくなってるかもしれんが
>>869 8巻で恋愛主体の話は終わったというだけで恋愛要素自体は依然として残ったままだよ。
多分当面は作中で匂わすに留めて曖昧なまま物語を進めると思うけど。
恋愛編じゃなくなるだけで、ちゃんと恋愛は続くんだって
黒猫が圧倒的リードのとこに麻奈美、あやせが参戦
京介が認識してないだけでずっと参戦中の桐乃に、
沙織まで入って大乱戦
でも全体の分量としては控えめにやるはず
>>879 禁書の新刊は放置された女達に土下座回らしいよ
三木の発言は8巻があまりにも黒猫無双だったからだろ
でも編集が言うべき事じゃないよな
>>883 言う必要もないし言うくらいなら最初からもう少し考えろよなw
そりゃ無双させる必要があったってのは分かるけどさあ
>>882 といわれましても実際に出たものを読んでみないことには
>>883 解説、フォローを出さなきゃいけない時点で3流5流なのにね
つーかそのフォローって自分に否があると認めているようなもんじゃないか
沙織
あやせたん
加奈子
ランちん
フェイトさん
真壁姉
瀬奈ちー
と、こんなにも8巻で不遇なヒロインたちがいるというのに
まあ正直今更黒猫とデートとか言っても、
むしろ3巻とか7巻のほうがデートぽかったじゃんというのは禁句だなw
>>881 恋愛って意味だと黒猫は桐乃サイドに置いたって締め方だったがな
編集サイドは黒桐戦争は避けたいみたいだから、黒桐戦争が避けられない黒猫×京介の恋愛は8巻で終了した可能性が高い
麻奈実に全部ベラベラ喋った時点で多分黒猫はそこまでリード出来てもいない
そして告白するまで好意に気付かれてなかったのに京介に黒猫のこと隠蔽させたり
付き合ってたようなものだと認めさせてしまったベルフェゴールさんは多分案外強い
話は人間関係が動いてる時こそ面白いみたいなことをふさたん言ってたし
ふさたんが面白い作品を書こうとするならば。
それを考えれば黒猫メインの話は間違いなく激減するね
作中でのポジションが八巻でほぼ私はまだまだ諦めない待つ女に定まってしまった印象だし
告白に合わせとうとう動き始めた麻奈実やら牛歩ながら進展する桐乃やらフォロー必須のあやせもだし
定まってないこの辺が面白い感じ。
>>890 あやせたんの発言はちょっと意外だったけど、7巻の頃には散々否定されていた話が認められて嬉しかった
でもあのシーンのあやせたんも切ないよなあ……
>>894 そんなに意外でもなかったけどなあ
PSPやコメンタリーでも散々お兄さん大好き状態だったし
>>887 それ俺も思った
書きたい様に書いてああなったって言う人もいるけどむしろ書かされた様にすら感じる
三巻七巻みたいにノビノビしてない感じ
あやせは無理に恋愛に参戦させなくてもやっぱり変態鬼畜兄貴だと
本格的に対応を改める方向でもいいんだけどなw
>>892 別に構わないと思うけど?
5巻ラストで桐乃を迎えに来たのが黒猫だけだった時点でこうなる事は概ね予想できていたんだし。
>>896 ヒント 三木『8巻は伏見さんのよさが発揮される巻になる予定です』
>>895 ああ、意外ってのは麻奈実やあやせを、ふさたんがちゃんと恋愛要因として見てたって事かな
実際にはこれからまた恋愛編みたいな展開にはなりにくいだろうけど、8巻が出たりキャラコメが分かるまで、
「麻奈実は不人気」「あやせはギャグパート」っていう風に、
本スレではこの二人との恋愛の話が否定されることが多かったから
>>898 兄弟が軸の話なのに余計ななものはいらねーだろ
俺の妹に聞いた俺妹の男キャラでイケメン指数が高いと思う順
真壁くん(ぶっちぎり)
部長
赤城
大介
京介
御鏡
デブ2人
御鏡がイケメン扱いされてるのが意味分からんらしい
おっと踏んだか、立てに行ってくるので減速頼むわ
伏見:第9巻は今までとはちょっと違うアクロバティックな内容になると思います。
>>896 それ俺も思った
8巻はつぎはぎな感じがすごくする
なんかふさたんが本来書きたかった話と違うんじゃないかと邪推するくらい違和感があった
>>902 真壁くんはアニメで声までイケメンになってたな
>>891 何が面白いかを主観で語るのはいい加減にやめようぜ
ふさたんの言葉を盾にしても黒猫と京介の関係が動かないかというと全く不明なわけで
そういう主張をして黒猫ファンがいい気分になるはずもない
言っちゃ悪いが筆頭と同類だろ
桐乃や麻奈実やあやせの話が見たいだけで充分だと思う
>>899 ふさが黒猫書きたいのは間違いないけど
書きたい内容やタイミングや状況じゃ無かったんじゃないかと思う
>>900 黒猫信者が邪魔されたくないから必死に言ってただけだろ
あやせなんてゲームみたら
普通に恋愛感情持ってるのわかるだろ
>>897 あやせは思い込みが激しいから、京介に最低男のレッテルを貼ったんじゃないかな
今度は本気で京介から桐乃を切り離すというか奪いにいく展開になると思う
黒あやせvs.京介の戦いがあやせ最後の見せ場になるんじゃないかな
911 :
900:2011/06/08(水) 23:32:53.81 ID:m2mtf+Vz
「恋愛編」という冠がつかなくなるだけで、
9巻でも黒桐戦争やるだろ。
絶対黒猫が桐乃を挑発するネタを仕込むはず
>>908 転校とか突然に感じる部分多かったわ
今まで急展開がなかったかと聞かれると困るけどさ
最初の頃の麻奈美パート的な話また欲しい
>>913 ちゃんとねこしす2.0でやったじゃないか
>>896 そりゃのびのびとは難しいだろう。京介を惚れさせなきゃならないノルマがあるんだから。
妹がメインヒロインって作品の性質上、読者の大半は八巻内で別れる予想してたろうし
少しでも、え、このまま黒猫とラブラブになっちゃうのか??って先の展開を予想し辛いようにしたかったんじゃね。
良くも悪くも
三木「恋愛編終了? 煽り文を見てください。ホラ、恋愛編“クライマックス”でしょ? ピークなだけでまだ終わってませんよ^^」
だと思う
>>912 ぶっちゃけもう黒猫は食傷気味なんだよなあ……
最近出ずっぱりだったし7巻以降荒れまくって嫌になるくらいだったし
とりあえずしばらくおとなしくして欲しい
>>910 本編であやせたんが本気出すことがあるとしたら
それこそ桐乃と京介の両取りに行く時だよ
>>914 ねこしすはチェックしてないんだけどそんな雰囲気のラノベならいっぺん読んでみよう
>>901 物語として兄妹の軸の他に男女の軸と女同士の友情(?)の軸も必要になったんだから仕方が無い。
流石に5巻や8巻のように黒猫メインの話をやる状況でもないだろ
ただ黒猫の出番がなくてもいいとか言われるとそりゃ反論するよ
俺が見たいんだものw
>>916 恋愛編=お互いに恋人ができた場合の桐乃と京介の反応
>>915 こんな事書いたら同門のカプ厨に怒られるかもしれないけど
黒猫は恋愛関係ない所でふさ無双してる時が一番輝くキャラなのかもしれないな
赤城×京介エンドで女性陣全員涙目だろどうせ
926 :
915:2011/06/08(水) 23:45:06.62 ID:OrhmynJ4
つか恋愛編はなんか話題にはなったけど結局はファンの心荒ませただけの
ような気がする、、。
俺らはもっと最初の頃のような気分で7巻や8巻くらいまでぬるぬると
読みたかったのではないのだろうか、、
今日のツイッターこれで終わりかな?
シュタゲの話しかしてねえw
もう戻れんよ
どうせ誰々ENDとかじゃなくてうやむやENDだろ
つか誰々√とか誰々ENDとかギャルゲ市民権得すぎだと思う今日この頃
行って来るか
>>917 まず事実として、最近でずっぱりなのかどうか確認した方がいいぞ。
あんまこういう黒猫やらなにやらキャラ人気で読者振り回してると
はがないに全部読者もってかれんじゃねーの?
かんざきひろは上手いけどエロ要素込みで上手いのはブリキな気もするし
>>930 作者がシス×シスをやたらちらつかせているし、ハッピーエンド宣言してるから有耶無耶は無いだろ
桐乃ルート、桐乃ハッピーエンドは固いんじゃないのかな
恋愛を通じて桐乃と京介の心情を表現したかったのが趣旨なのに 京介と誰がくっつくのか
という見方をするやつが多すぎるのが問題なんじゃね
>>931 >>930がダメそうなら頼んだかも
というかきりりんもしかして腐敗が進行してる…?((((;゜Д゜)))
9巻はねこシス2.1くらいかね
>>933 テレビの視聴率争いじゃあるまいし
どっちか選んでどっちか切り捨てるようなもんでもねーべ
>>934 黒猫なんかを恋人にして
どっちとくっつくのかと煽ってるようにしかとれない展開にしてるのがもんだいだがな
>>932 出ずっぱりかはともかく食傷気味ではあるな、、
黒猫ファンには申し訳ないが正直転校したまま
しばらく出てこない位でもバランスとれる程優遇された気はする
8巻だけならヒロイン決まっちゃてるもん、、
942 :
!jinja:2011/06/08(水) 23:54:17.17 ID:0/q3S0m+
いや
>>931が行きそうだから俺自重してるんだけど>次スレ
>>980を超えてもまだ立つ気配がなかったら俺行くよ
●持ちだしたぶん大丈夫だろう
>>935 それ以前に筆頭をはじめ自分の好きなキャラ以外の都合なんて
全然お構いなしの人が増えすぎだろ
そういう人はキャラスレなりアンチスレに行った方がいいと思うわ
>>936 きりりんが腐女子化したら京介はどうするんだろう。
1.認める
2.説得して脱腐女子化させる
3.泣く
はがないは思いっきりハーレムだからいいんだよ。
俺妹は桐乃って作品の軸がある妹物なのに、
ハルヒでいうハルヒみたいな
とらドラでいう大河みたいな
灼眼でいうシャナみたいな
安心感がまるでないのが問題。八巻も濁さずもっとはっきりすっきりさせて欲しい。
京介は建前と言い訳ばっかだ
>>933 違うんじゃ?
ちゃんと読者がキャラに金を落としてやって人気をつけさせてやらないから、
キャラが振り回されちゃうんだろ
>>939 切り捨てるっていうかキャラ人気で振り回されて作品についていくのが
疲れてきたっていうか、、できればついていってあげたいけどさ、、
>>946 ちゃんと妹と仲良くなっていく方向にあるじゃん。
安心できる。
妹とあっはんうっふんやるのが軸じゃないし
>>948 乙
>>932 3巻とか5巻とか恋愛編とかずっとメインじゃないッスかー
アニメでも黒猫出番多いじゃないッスかー
扱いが突出してるのは事実だと思うんだけど
キライじゃないけどさ
>>948 乙
942の名前蘭間違えた
!jinnjaって何だよ
>>947 そんな読者まかせ人気まかせな作家でどうすんだよ、、
自分の作ったキャラくらい割合上手く割り当てて
各ファンを疲れさせるなよ、、
>>946 正直黒猫がでずっぱりになってから安定感マジでなくなった
桐乃留学させようって意味は
ハルヒ消失みたいに失ったときの苦しみとか葛藤を書けばいいだけなのに
なにを土地狂ったのかわからんが
別の女とイチャイチャするだけとか馬鹿としか思えなかったわ
>>947 > ちゃんと読者がキャラに金を落としてやって人気をつけさせてやらないから、
AKB48じゃあるまいし…………
正直ずっと冷遇されてたら金払う気失せるよな…
>>955 恋愛編(後)はたしかに黒猫がメインだったが
恋愛編(前)の7巻は桐乃の方がメイン
6巻はあまり出番なし
これだけ黒猫が飽きたみたいにdisられてるのに煽ってるのは筆頭や黒猫派だけw
本当に勝ち組に対する嫉妬が酷い
>>946 その桐乃が物凄く動かし難いキャラで物語の幅を広げ難かったから、4巻以降色々と四苦八苦していたように思える。
とはいえ8巻でどうにか自分の本音を言わせる事が出来たんで、これからは桐乃を動かすのはかなり楽になると思うけど。
単発w
あー日付が変わったか
>>962 麻奈実派なんて2ページ2行の苦行超えたと思ったらアレだよ
恋愛編なのに家族家族連呼されたら無いと思ってるのに余計
希望つぶされて凹むっちゅーの、、
単発増えたなって当たり前だろw
まあ次は麻奈実さんのターンだから黒猫の出番はないだろ
ちなみに俺は筆頭じゃないがグッズや特典なんかはどんどん黒猫優遇でやればいいと思う
人気商売なんだから売れる商品が優先されるのは当たり前の話
だけど原作の出番を人気順で決めたりしたらそれは作者として失格だと思う
>>970 同意、グッズが黒猫に偏るのは仕方ないと思うわ
だが原作本編はしっかり筋を通して欲しいな
てか黒猫スキーの作者が黒猫の出番を増やして何が悪い?
>>970 ユーザーニーズにあわせて容赦なく出番を調整すると明言してるけどw
初めから黒猫で話を書いていれば何も悪くない
やれやれだぜ……
>>970 商品展開については桐乃はムスッとしてるか
キレてる印象が強いからどうしても黒猫有利になる。
フィグマ桐乃は買ったが。
>>966 黒猫恋人展開なんてやっちゃったから桐乃の感情もガチンコにせざるを得なくなったのが問題かと
制作側は最初から桐乃の感情はガチって設定だったのかもしれないけど、もっと緩い話の方が良かった気がする
>>970 人気でキャラの出番が決まるなんて漫画では別に珍しくないよ。
それどころか連載途中の路線修正だって普通にやっている事だし。
なんで筆頭は黒猫スレにいかないの?
あそこでも爪弾きにされたの?
ここで黒猫が面白くないとか個人に意見を述べても無駄だよw
てゆうか、いちいち応援するような位置にいたのにいきなり後ろから刺すような行動取らすのが悪い
俺の彼女と妹が修羅場ですぎるってタイトルならいいよ
>>978 そういうことするのは2流3流のオワコン作品くらいだろ
実際は桐乃と黒猫で修羅場になることはないんだけどな
反響に合わせて物語を書く、変なプライドはないとか初期インタビューで言ったからまあ
そりゃストーリーラインが大幅に換えられることはないだろうが、九巻の先発が日向視点な時点で……
人気があるから黒猫を書いてるんじゃなくて黒猫が書きたいふさたんが居て人気が後ろ盾になってるだけ
商業論は桐乃や俺芋本編の事だろ
>>978 出番はまあ当然だが、いちごみたいに恋愛対象が変わるのはラノベや少年漫画ではきわめてレアなケースだぞ
誰もが知ってるもので、挙がってくる作品は多分そう多くない
俺も黒猫は好きだけどじゃあ人気があるからと言って
過去編に黒猫を無理やり出してもそれは意味がないと思う
作者自身が麻奈実と兄妹の話と言ってるんだからな
そこはきっちり貫かないと駄目でしょ
加奈子梅
>>988 ところが桐乃は恋愛対象かというと、これもまた微妙に違うからなあ。
>>989 同意だわ。
これが幼なじみモノで麻奈実がヒロインとしてのお話なら麻奈実を見ていたよ
どんなに他キャラ好きでも、自分たちで設定した主人公やらヒロインやらを書けないんじゃな
かなかな埋め埋め
>>983 たとえば、ドラゴンボールがずっとブルマ・悟空・ウーロン ・ヤムチャがDBを探しに世界をめぐる、
という話だけで後の人気を作れただろうか?
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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