【俺の妹】伏見つかさスレ354【十三番目のアリス】
>>1 乙
何気なく乙したら1000だったよマジごめん……orz
BD特典12Bみるとどう考えても黒猫は詰んでる・・
>>5 あそこらへんの流れはある意味お約束だからキニスンナw
アニメを見て積んでるのは近親描写がオールカットされてる近親厨だろ?
アニメでカットそれても本筋に影響しないラッキースケベ程度の贅肉が近親
アニメ最終回であやせたん関係がオールカットになってた時点で察してくださいだな
JCへのセクハラって事で自粛したんだろうな、と
2期をやるにしても7〜8巻をどういう描き方をするのか、
原作はどうするのか、アニメに合わせるのか、アニメとは路線を違えるのか、
と本編の内容にも影響しそうな描写だったよ
>>10 セクハラしない京介とか生きてる価値ないというのに……
大筋はアニメも原作も一緒でしょう
贅肉が変わるだけで
カットされたのは本筋に影響しない贅肉
あやせたん弄りや近親描写など
>>12 確かに贅肉なのかもしれないが落としすぎたおかげで別人になってるような印象を受けることがある
>>13 原作より兄妹愛をより強調して倉田先生が桐乃disが入って新しい桐乃になってるね
贅肉のない人生など……!
個性まで削っちゃいかん
つか近親の話題出てないのにいきなり近親厨煽るとか荒らしが目的としか思えんのだが
アニメ化で性別まで変わる事が本当にあるのがアニメの世界
よりお互いの気持ちに踏み込んできたのが連れ戻しを経ての6巻からだから
5巻まで読んでアニメの構成決めたんなら近親描写カット気味でも別におかしくないけどな
尺も足りないし
>>17 前スレからそいつのID辿ってみればどんな奴だか分かるだろw
桐乃派「なぜ近親描写をカットするんだよ。なぜ家族愛は強調するんだよ。」
倉田・ふさ「だって一般人は気持ち悪いし本筋には無関係だから贅肉だから落しました。どうせ最後は家族愛エンドだし。」
>>17 とあるカプ厨なんだよ
近親否定とかしてるけど
結局妄想
妄想ならいいけど現実的にアニメで近親描写はカットされてるんだよね
倉田先生の一存で可能だと思う?
>>21 黒猫厨っていっつもこんなレベルのアホなの?
>>25 マイナーなカプを選べばいいってもんじゃねーぞニワカ
結局は赤城×京介の京介誘い受けなんだよ
桐乃→兄妹だから結婚は無理
黒猫→堕天聖だから人間と結婚は無理
あやせ→悪魔だから人間と結婚は無理
麻奈実→神にクラスチェンジしたから人間と結婚は無理
赤城他→同姓だから結婚は無理
沙織大勝利!!
>>26 だーかーらー、そいつが好きなのは黒猫じゃなくてワカメなんだってば
黒猫好きは基本キャラスレに引っ込んでるって
>>27 ニワカはおまえだろ、いくら今のメインだからって途中から急に無理押しされた赤京に抵抗があるぜ
京介の色に染まろうと健気な幼馴染みのロック捨てるとか酷過ぎ、最後はロックの元に帰ってくるんだよ
今の浩平はお約束の当て馬だって気付けば?
ま〜た個人叩きで逃げだしたよw
逃げてもアニメの近親描写は復活しないよ
過去編のいきさつが気になる
桐乃がまなちゃん呼びにする展開はあるんだろうか
妹いる兄なら分かると思うが普段全く会話しないけどチャラチャラした男を家に連れてきたらとりあえず文句言いにいくな
泣くまではないけど家族の一員になるかもしれない奴が気になる京介は当たり前の兄だし
それを妹を愛していると勘違いする奴がいるから荒れるんだなこのスレ
>>30 筆頭って黒猫好きの一人だろ?
基地外じゃん
>>35 おまえも京介波に鈍いなw
いい加減素直にヤツの愛に気付いてやれよ
で、仲良くどっか行ってくれ
>>31 ロックとかマジねーわww
タイトルからして妹がらみのつながりが無いロックが京介に選ばれるとか絶対無い
赤城との妹談義で深まった二人の絆は異常
作者の意図を汲み取れば赤×京以外ありえない
別に御鏡はちゃらちゃらしてないし母も好印象だから文句はいわないだろ
真壁君くらい小さくて可愛いとクラスでもホモ達に狙われてるだろうね
>>37 おまえってヤも腐も読んでないのが丸わかりだよなww
いいか? 二人の間に麻奈実が入ることで、今はノーマルの京介の罪悪感や背徳感が増すんだよ
そこで浩平との比較じゃあたりまえのカプ過ぎてつまんねーんだよ、常識から非常識への落差と、
幼馴染みロックのNTRや麻奈実の涙も味付けにできるロックの健気攻めが一択かつ王道
ノーマルから堕ちていく葛藤も描かずに何が恋愛だよ
まさか真壁君と高坂母が微妙に似たデザインとは思わなかった…
いや原作イラストで真壁君の顔は出てたけどさw
昔のVIPのログ漁ってたら「妹の性癖が。特殊です。」ってスレが
俺妹に似てて笑った。(スレ自体は一巻発売より一年先)
>>34 相手が不安な奴ならそれとなくたしなめるのはやるな、俺もやる。
けど、決めるのは結局妹。口は出しても自分の手でそれを壊しに行ったりしないよ。
それが普通だろう。責任は取れないし俺らじゃ恋愛的には幸せに出来ないんだから。
同じ妹持ちなら……分かるよな?
ここもじきに腐海に沈む・・・
あぼ〜んに沈むくらいなら腐海に沈んだほうがマシ
ちょっと雌豚はげしいっす
同じカプ論争でも、なぜか赤城vs御鏡とかのほうが黒vs桐論争より平和だもんな
>>46 にわかすぎて話しにならないな
京介と御鏡のカップリングを想像しても京介の鬼畜、ノンケ、ツンデレが受け攻めでそれぞれ想定できる
結局黒猫って、京介とまともにキスしないまま破局したよな
それどころか、付き合ってる時に妹とキスしてたよな・・・
>>51 携帯の待ち受けも桐乃
プリクラも桐乃...
なんか彼女らしいことしたっけ黒猫
つーか3〜7巻ぐらいのほうが普通に恋人ぽかったんだが>黒猫
手ーつないだしデートいっぱいしたよ><
>>51 こういったらなんだか黒猫って肝心なところでヘタレだからな
告白直後に初キス捧げたあやせたんとは正反対だ
>>51 キスしてたら、このスレがどうなっていたことか・・・。
色々配慮した結果だから仕方ない
あの携帯の待ち受け、さすがにもう変えてるよな
あとは冷蔵庫のプリクラはどうしたんだ?
麻奈美さんの方がよっぽど恋人に見える件
>>52 本人を妄想オナニーのネタにしただろ
麻奈実やあやせは、AV女優やらゲームキャラに仮託止まり
>>41 あー、お前アレだ触手本ばっかり書いてるやつが触手に甘えていることに気付かないタイプだ
いやわからなくは無いよ?刺激があればいいとか背徳感がたまらないとか
けどそれで作品の本質を無視するとかただのエゴ
むしろ愛を感じないわ
赤京の良さはちゃんと作品の本質に背くことなく成立するところにある
刺激云々はむしろ描き手の腕次第
シチュに甘えるやつは三流
御鏡の件で暴れまくった後に冷蔵庫にあのプリクラ張ってるんだぜ…
家族会議物だろjk
大したことはしてないけど
ですてぃにー・れこーどとか恥ずかしい所は全部麻奈実に筒抜けという罠
>>61 家族会議で済めばいいけどな
とりあえず京介は大学からは一人暮らし確定だろうな
>>61 どうやら彼女ができたらしいとホッとしたのもつかの間
なんか二人で旅行にいって帰ってきたら少し雰囲気が変わってる
しかも彼女とは別れたらしい
・・・母ちゃんにしてみたら真っ黒レベルだな
>>63 そしたら桐乃もあっちにいっちゃったってなるんですねわかります
>>53 だから周囲から思いっきり勘違いされていたという。
もっともその勘違いの原因の7割は黒猫への京介の態度だっただろうが。
ここまで来て父母の描写がないのは
無理がある気がするんだが…
綾乃さん視点でやってほしいものだ
周りは麻奈実との二股に見えてたんじゃなかったっけ?
ママンの中の人が明乃なんで混同しやすいと言うのはある
俺はまだ京瀬菜を諦めない
てか、おまえらリアルに歳いくつ? いや、煽ってるわけじゃなく興味本位で聞いてみた。
25
27
サンクス。結構、年代バラバラなのな。ちなみに俺は30半ば。
この歳で買った初めてのライトノベルが俺妹8巻だ、、、。
>>84 いや、1から7巻はもう読んでたんよ。入院中だった先の病院に貸出であったので、、、。
最近の京介の風評を統合すると
妹とデートしたり連れてきた男を追い払ったり冷蔵庫にプリクラ貼ったり危ないシスコン化
更に幼馴染と後輩に二股かけてたのが本妻である幼馴染にばれてその家の前で土下座
傷心の後輩は新学期に転校、流石に罪悪感を感じて妹と共に泊りがけで追いかけるが何故かシスコン悪化して帰ってきて
なのに何食わぬ顔で幼馴染と一緒に登下校とか受験勉強する日常に戻る
こんな感じか
>>86 さらに風の噂じゃ、その転校していった後輩の新居に泊まりにいってたとか・・・
セクハラ先輩リカバリーパネェ!
どんなミラクルだよw
>>87 ビッチ3人組が「高坂君ってモテるんだから味見してみない?」って言い出すのも時間の問題だな
こんな設定でモテモテだと流石に不味いよな
そろそろガチで生活指導されてもよさそうなんだけどなぁ
>>89 学校での評判は地に落ちてるだろう
それにあやせの心象もとうとう「お姉さんと桐乃を放っておいて恋人を作り、私にも嘘をついた。
しかも結局桐乃の為に恋人と別れた変態鬼畜近親相姦野郎」ってなってそうだな
>>91 マイナスの印象はプラスに変換できる
つまりここからあやせたんのターンだな
薄い本のごとく「桐乃に手を出させるくらいなら私の身体でっ♪ (ヌギヌギッ)」展開が来るかもしれん
>>63 近場で一人暮らしさせるのはむしろ不安じゃね?
桐乃がしょっちゅう訪ねてくるかも知れんし、
却って目が届かない。
両親、と云うか母親的には京介を田村家に叩き込みたいかも知れん。
>>91 「なのに嫌いになれないっ……!」
あやせたんからほのかにだめんず臭が漂い始めましたよ?
ツイッター来てるな
>>95 もう、これ見るためだけにツイッターやってます。
もう後は押し倒すだけだった黒猫と別れて、復縁時期も未定
瀬菜とのHシーンまでのカウントダウンもまだ途中
この状態であやせたんのブチ殺しカウントダウンだけは順調に進んでるんだな
結局童貞のまま死んで行くのか…
kuroneko_daten
@kirino_kousaka ちなみに7巻に収録される13話のコメンタリーには、赤城兄妹が登場するそうよ。
これは嬉しいww
>>96 俺もツイッターはこれ専用だな、自分でツイートしてもここでしゃべるのと変わらんし
地味子と黒猫を同じポジションに据えたわけだし
桐乃と同じポジションにあやせを持ってくる可能性はあるね
>>97 最強幼馴染がいるじゃないか
最近麻奈実から麻奈実様にクラスチェンジしちゃったけど
>>99 「へんし〜ん!!!〜パンツになってクンクンペロペロ〜」って、
な、なんてもの見せんのよあんたは!!
>>99 sistersじゃないかなぁ。前にここで貼られてた動画も結構動いてたし
乙女ロードに二人っきりで行ったらあかんで
汚染が止まらない・・・
kirino_kousaka この前二人で乙女ロードに行ったときにトラウマを刻まれた。
その時に京介と赤城が突き合ってるって聞かされたんだな
>>104 これマジ神ゲーだから絶対やったほうがいいよ!
義理だけど妹キャラもでるし
大腐海時代か…
よしっ!おいらがペロペロして除染してあげるぜ!
乙女ロードって極端にアレなのって無かったはずだが…
>>113 そうか?地下室行くと結構なものがあるぞ
>>115 確かに魔窟的なとこはあるけれど未成年のJCが入れるような空気じゃ…
とりあえず本編でアレな男性向け買ってると言うのはとりあえず置いといてw
おまえら詳しいな…
瀬菜ちゃんの多いスレだな
京介はそれこそ土下座してでも瀬菜ちゃんに桐乃を腐らせないようにお願いすべき
乙女ロードら辺は一回くらいしか行ったことないからよくわからんな
せなちー回でそこん所の話もやるかな
>>116 いやいや、入れますよw
普通にJC(JK?)くらいの餓鬼とか居るしw
年齢制限のチェックって、女には甘いんだよな・・・
俺なんか18になっても普通に断られてたぜ
腐にまで目覚めちゃったら親父やあやせがもっとついてけなくなってまう
『 MUSIC JAPAN 新世紀アニソンスペシャル4 完全版 』
■NHK総合テレビ (ハイビジョン放送)
■放送日: 2011年 6月 3日(金)
■放送時間: 深夜 25:10〜深夜 26:40 (90分)
★出演アーティスト★
ALI PROJECT/Girls Dead Monster/工藤真由/JAM Project/ピコ/水樹奈々/May'n
東日本大震災関連番組のため、
総合テレビでの放送が未定だった『新世紀アニソンスペシャル4 完全版』が、6月3日(金)深夜に放送決定!
ついにNHKに降臨したALI PROJECTや、
昨年で活動を休止したGirls Dead Monster(marina/LiSA)、
プリキュア4人と登場した工藤真由、世界中から注目されるスーパーユニットJAM Project、
そして、水樹奈々×May'nの神コラボもノーカットでお送りします。
どうぞお楽しみに!
[実況ch板]
MJ 新世紀アニソンスペシャル4完全版
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1307101651/
>>121 あやせたんがその分京介に依存するからおk
ツイッター見てきた
良かった、ツイッターではあるがきりりんが腐色に染まる事は取り敢えずは無さそうだな
>>121 また京介が庇ってくれるよ。
「……ほ、ほほう。……お、おま、おまえは男なのに、男同士でいかがわしいことをするゲームをやっていたというんだな?」
「超面白かったぜ!文句あっか!」
「……か、勝手にしろ///(ポッ)」
>>124 最初は好きになれないと思っていたことが好きになっちゃうのはフィクションでよくあること
>>126 「ネコ耳がついていない男とか論外(キリリンッ)」→「私は永遠に先輩を愛してる」
とかな
逆を考えるんだ
ミイラ取りがミイラになるように、瀬名ちゃんが妹萌え(を模した兄萌え)になるとな
これこそ真のダブル妹ヒロインだな
桐乃ならボクっ娘から慣らして男の娘へ移行させた後で真性に目覚めさせる手順で染めるのは簡単そう
過去に鬼畜兄貴をたぶん全クリしてるであろう桐乃に死角はなかった
>>132 おい、やめろ
その流れだと桐乃ならマジで堕ちかねん
きりりんが腐女子化したら京介はどうするんだろうか?
139 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 00:00:07.12 ID:v46H9tm6
もう頑張らなくてもいい。
すごくなくてもいい。
俺のことが嫌いでもいい。
周りの目なんか気にすんな。
こんなに一生懸命なお前に文句言う奴がいたら
まずはそのふざけた幻想からぶち殺す!!!
そ
げ
ぶ
「兄貴に彼女ができるのなんて絶対イヤ!……男が一番じゃなきゃイヤ!」
こうなるのか…
お互いの妹に祝福されて赤城と京介がゴールインするんですね、わかります
1巻序盤「兄貴は死んだ! もういない!」
1巻ラスト「ありがとね、兄貴」
4巻ラスト「なんか、すっきりした。じゃあね、兄貴」
6巻ラスト「彼氏になってよ」
8巻ラスト「京介に彼女が出来るのなんて絶対いや。だけど、兄貴が泣いてるのはもっと嫌」 ←今ここ
10巻ラスト「京介に彼氏がいないなんてありえなくない?」
ってことか……恐ろしいな
クク・・・つれないな・・・高坂京介・・・!
たまには・・・ 見ろよオレを・・・!
-‐  ̄ ゙ ., ∞〜. プーン
,. '" `
/ 、
〃 \
/ , 、 ヘ
, /, ,i. ∧ , ゛
, ハ | { / j . ノ , , } ∞〜. プーン
' | / {.l 丶, ι´. / ノ'_ ヘ }ヘ
{.ハ ! 人レ -- ;ヽ / / `y、 l l
l' | i{ ´ _,.. ,,_ 、 ` , ´ ,z-‐-,, i_ }
リ l / ら ヾ 〃 つ:,、ヽ, | .| ヽ }
j l. { {:::ワ:} |-―ー| {::::`'::::} | l | } |
| 〈r| ゝ ヽ-' ,l ` 、 ゝ- 〃ノ } ノ ハ }
| `ー -- -‐ ´ ー- ‐ '" /′ .|/, j リ
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.! l l l }、从/
ilヘ lヘ !  ̄  ̄ } ノ//} ノ
゙ ヽj\ .__ ノ "、ノ '´
` 、 ∠ |.,_ ∞〜. プーン
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
麻奈実ちゃんことブサ眼鏡(笑)
なんで桐乃って
兄貴のこと京介って呼の?
兄貴を名前で呼び捨てにする妹なんざ珍しかないが、
桐乃の場合は、やっぱ恋人気取りたいんだろうな
妹として京介に接する時は「兄貴」で女として京介に接する時は「京介」
桐乃的には
>>148-149あたりであろうが、高坂家の場合両親が「京介」と呼び捨てにしているから
ノンケでも兄貴、お兄ちゃんなどより通常呼び捨てになりやすい
過去においてはお兄ちゃん呼びだったっぽい節もあるが(記憶違いかも)、この場合は幼少時に
佳乃さんだけでもお兄ちゃん呼びしていたりするのかもしれない
男(異性)としての兄貴の呼び方じゃね?
9巻からは京介に対する呼び方の使い分けがされると思う。
京介は分からないけど、読者はきりりんが京介をどういう感情で読んだのか分かるようになる。
男として見てるってことはやっぱ近親・・・
この作品って乃木坂春香と展開が大差ない気がする
「ヒロインがオタ、ハーレムを臭わせる内容、ちょっと抜き出たヒロインは振られる、引き伸ばし展開」
>>153 ハーレムを匂わせる→ラノベの定番
引き伸ばし→売れるなら普通
抜きでたヒロインは振られる→引き伸ばすならまっとうな判断
ヒロインがオタって以外は、よくありまくる要素じゃね?
残念だが最近ではヒロインがオタってのも別に珍しい要素じゃry
今手元に8巻しかないんだけどさ
8巻65Pの「夏コミのちょっと前」の桐乃の壁ドンって何のことだっけ?
>156
本編で言及されてはいないけど、
たぶん「偽デート」の直前と思われる。
>>157 ありがとありがと
お礼に実家にいる西武中島のおっかけやってる妹に飛びついていいぞ!
柔道黒帯だけど
>158
おう。
ところで、その妹とあやせと、どっちが怖い?
>>159 痴漢に遭遇したとき
あやせ:手錠をかける、防犯ベルを鳴らす、交番に近くへ
うちの妹:投げ飛ばして縛って110番して過剰防衛でお説教
/(^o^)\
>>160 抜けがあるぞ
あやせ:ハイキックで昏倒させて手錠をかける、防犯ベルを鳴らす、近くの交番へ
妹に鍛えられてますからw
ヒロインの一人を手錠を使って京介のベットに括り付けることができます
あなたは誰をくくりつけますか
1 桐乃
2 あやせ
3 黒猫
4 麻奈実
5 瀬菜
6 沙織
7 加奈子
さああなたは誰を括り付けますか?
あやせたんに蹴られた快感が痛みを上回っただけの話
あやせたん
>>165 黒猫厨だが、彼女はどうせ勝手に上がるので
そこはあやせたん一択だな
ああ俺は空気が読めない子だって今わかった
あやせたん
>178
愚か者!
赤京ならお兄ちゃんの健気攻め×京介のツンデレ受けが鉄板でしょうが!
お兄ちゃんを京介が括り付けるなんて、
よりにもよってそのカップリングを逆にする?
―はっ、有り得ませんね。
赤城なら鬼畜攻めじゃね? ツンデレカップルとかも似合いそう
ここもじき腐海に沈む
>>165 なんというあやせ以外に選択肢のない問題w
>>165 選択肢にブリジットちゃんが居ないのは、問いとして不備がある
雌豚が元気だと平和だな
後の事とか諸々考えたらあやせたんしかないな
スリルがたまらん
「きょ、京介?!わしに何をするつもりだ?!ええいこれを外せ!」
アニメで親父が直接桐乃の元へ乗り込もうとしてる様子は良かったな
あの親父は本当に可愛い
この作品のヒロインたちは、どのヒロインも裏に秘めた想いが、とても深そうで
誰が京介と初夜を過ごしても、とても濃厚な夜になりそうで凄いよね
バカ兄貴とバカ京介と両方の呼び名を使い分けながら馬乗りになって離れない桐乃とか
京介がいきそうになると、足をからめて離さない黒猫とか
窒息しそうなぐらいキスをねだって、朝まで寝かしてくれないあやせとか
18禁化して、しっかり全部描いてほしいなあ
188 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 04:30:05.33 ID:N9mlAKXa
親父がデブで息子が萎えたわ
>>147 桐乃が初めて兄のことを「京介」と呼んだのは
7巻の偽デートのときであるが、そのときの、
兄を「京介」と呼ぶことにした理由が「そのほうが恋人っぽいから」
であることを忘れてはなるまい。
親父はデブじゃねえ
服を脱げば、褌一丁のガチムチ野郎だよ
>>187 えー、あの場面て
二巻と同じパターンだろ
京介:親父、頼みがある
大介:そうか、それについては、これもある、あれもある、たまたまだ
アニメとしては様式美を追求すべきところ
おはようあやせたんちゅっちゅっ
アニメ6巻11話のオープニングで黒猫の身長が155cmになってたんだけど
テレビ放送の時って原作通りの160cmじゃなかったっけ?
勘違いかもしれんけど
アニメは縮んだんじゃね
ツイッター同様違う世界線みたいだしw
重力で縮んだのさ
つまり耳は5cmってことか
世界線を越えるために極限まで圧縮された結果縮んだ
>>193 20代女性の平均が158cmだから、15才で155cmならそれでも全然低くないんだよなあ
背の低い女性の少ない異世界なんだろうな
wikipedia見たらやっぱ放送時は11話opでは160cmだったみたいだな
>>196 そんなミスもあったのかw
今見たらちゃんと「hight」に修正されてた
原作版ではシークレットブーツを履いていたんだよw
height
[名]
1 [U][C]高さ,高度;海抜;高いこと;(人の)身長
あーやっぱアニメでは黒猫の身長に修正かけたか
まあ京介や沙織とのバランスを考えりゃ妥当じゃね?
むしろ沙織の身長に修正をだな
>>202 やっべ恥ずかしいw
>>196は放送版ではhightだったけどheightに直ってた?って意味か
じゃあそっちのミスはそのままだな
絵的には黒猫っと150cm以下にしか見えないけどな
シナリオ
理乃
†千葉の堕天聖 黒猫†
魔眼使い 瀬菜
イラスト
†千葉の堕天聖 黒猫†
沙織・バジーナ
デザイン
御鏡光輝
音楽
†千葉の堕天聖 黒猫†
プログラマー
†千葉の堕天聖 黒猫†
魔眼使い 瀬菜
デバッグ
漆黒の貴公子 京介
これなら売れるんじゃないか?
>シナリオ
>理乃
>†千葉の堕天聖 黒猫†
>魔眼使い 瀬菜
スイーツでマッチョな主人公(♂)が中二的な能力に目覚めるストーリーですねわかりません
登場人物は全員男で開始早々主人公の恋人(男)が挽き肉になって全√バッドエンドだったりするのか
シナリオ
理乃
(メインストーリー・キャラクターデザイン)
†千葉の堕天聖 黒猫†
(設定・BAD END1)
魔眼使い 瀬菜
(男性キャラクターデザイン・BAD END2)
こんな感じでw
>>207 京介はコスプレしてパッケージを飾らないと
回復の泉を実写で再現か・・・
>>212 伝説の中学生作家と伝説のクソゲーサークルと伝説のネタレイヤーが集結しても
クソゲーにしかならない気がする
あとスイーツ小説のシナリオはオタ受けしないだろ
妹空アニメ化して桐乃以外で誰得なんだよ
アニメに超不向きな内容じゃん
妹都市とは全然違うからなw
妹空大ヒットから半年でアニメ化だろ
ねーわ
>>207 BL/DVD 初回限定特典 EB イヤリング シリアルナンバー入り特製ケース
>>219 このヘタレがっ
ネタのまま放置しておけば良いものを
黒猫が割と近いにも関わらず転校した理由はやはり
お兄さんを泥棒猫にとられたあやせたんの策略なのだろうか
223 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 14:43:21.92 ID:nRLaYhQU
桐乃はバッドエンド確定
まさか兄貴がホモだったなんて…
そしてよりにもよって、かつて偽彼氏役を頼んだ人とくっついてしまうなんて…
確かに酷いバッドエンドだな
ていうかネタになるほどコスプレが酷かったってのが腑に落ちない
衣装がかなりしっかりしてるなら、とっぽどのブサメンかよっぽど元キャラがイケメンじゃない限り
ネタになるとも思えないんだが。同人誌に載ってたってたのがまずかったのか?
桐乃が待受画面に使っているし、一応は撮った甲斐はあったなw
黒猫のPCの壁紙になってるのを見た日向ちゃんの反応が見たい
バッサリいってほしいな
>>225 一番地味な京介が、フォトショで加工するとか、一番目立ってたからだろ
あと考えられるのは、全く同じ衣装で、ポーズだけ変えて
10ページ以上とか、ギャグとしか思えないことをしたとか
>>229 コスプレグラビアは黒猫も一緒に撮っていたはずだけど、構成や編集について黒猫は何もアドバイスをしなかったのかな?
色々突っ込みたかったけど、京介がノリノリ過ぎて口を出せなかったという気もするが。
あるいは
黒猫(先輩のコスプレがあればネタ目的で買う人が増えるかもしれないわ……)とか思ったのかもしれない
しかし黒猫も写ってたはずなのに京介だけネタにされたんだな
あの同人誌はアニメ二期DVDの初回限定特典か全巻購入特典になるな
>>230 黒猫から見た京介&マスケラには補正が掛かってます
質問なんですが、オレの持ってる7巻の290ページの左側のページ(291ページに該当するところ)が真っ白で何も書いてないんですが
みなさんのも同じですか?それとも落丁本ですか?
>>235 ページ数も入ってなかったっけ?
今手元にないから確認できんが、七巻は、ページ調整で、
空のページがあったはず
>>236 237
ページ数も「俺の妹がこんなに可愛いわけがないF」も書いてないので
ほんとはイラストでも入ってるのに抜けてるんじゃないかと心配しました
普通なんですね
ありがとうございます
>>232 他人から見ればハーレム状態だからな、嫉妬とかも混じってるのかもな
240 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 17:03:56.93 ID:nRLaYhQU
ここで、加奈子さんから一言あります。
私、来栖加奈子は、命を狙われています。
なぜ、誰に、命を狙われているのかはわかっていますが書けません。
(メモを破った跡)
どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時、私は埋められているでしょう。
これを読んだあなた。
どうか真相を暴いてください。
それだけが私の望みです。
来栖加奈子
>>241 どう答えれば良いか分からんが
もう本当に駄目なのか?
すこし足掻いて
犯人のろくでなし野郎に
報いのひとつやふたつ
受けさせろ!
犯人はあyyyy
>>243 ネタバレ
犯人はヤス、押し倒してひん剥けば五分でクリア
京介は将来かなり痛いレイヤーになりそうだよなぁ・・・
今年の夏くらいにアキバの歩行者天国で(ry
>>245 今年の夏はアキバの歩行者天国でゆきあつのコスプレか
めんまのコスプレじゃなくてゆきあつのコスプレなのかよw
京介がコスプレしてコミケにいったら、小学生のレイヤーの子になつかれちゃう展開まだー?
きりりん喰いてぇまじ喰いてぇジュルリ
>>235 うわ。
そこは黒猫と桐乃の重要な絡みがあるページなのに・・・
落丁モノをつかんでしまったね
>>250 ???『桐乃はとても美味しかったですよ?』
神聖黒猫騎士団のコスプレ画像ありませんか?
きりたんぽ
京介のコスプレ写真集鑑賞イベントを当人と表メンバーで開催すべし
9巻は表メンバー+沙織でメルル3期の再現コスプレあるよ
黒猫は自分のコスプレに誇りあるだろうから断りそう
全開沙織の挿絵欲しいねえ
9巻は中猫の回想録だけで、いっそ黒猫休みでもいいけれどな
10巻で転校先で結成した神聖黒猫騎士団引き連れて兄妹のピンチに大復活ぐらいの仕掛けはしろよー
メルル3期は初っ端からあの展開じゃ
賛否両論でメルルスレは熱いだろうな
桐乃と京介、携帯待受はやめただろうがこっそりデータはのこしてそうだ
桐乃はともかく今の京介が待ち受け変えてるとは思えない
赤城あたりに見せびらかし始めるんじゃね
それ見て赤城は待ち受けを瀬菜にするのか
…もうしてたりして
>>261 二人とも止めてないような気がする
そしてそれがあやせの目に留まったりしたら…
翌日には血の雨が降りそうだな
待ち受けはお互いキツイから止めたが冷蔵庫のことを忘れてておかんが顔面蒼白というオチじゃね
携帯の待ち受けの目的は
桐乃と仲良くなりたい、そういうことだったはず
そして8巻終了時点では
「まだまだ仲が良いとは言えない」としてる
仲良くなるまで続行だろう
京介の考え方からすれば
そして京介が止めない限り桐乃は意地でも止めんはず
待ち受けはおそらく、「そっちがやめたらやめてあげる」
「そっちがやめたらやめてやるよ!」の膠着状態で
ふたりともそのまんまにしていると見る。
「ぎゃー」って悪魔(あやせ)に会った時みたいな声あげた時に
まずかったって気がついたみたいだし京介はやめてるんじゃね?
桐乃は戻して無さそうだけど
あ「わ、私のラブラブツーショットを待ち受けにしていいから桐乃の待ち受けはやめてください」
>>270 いや、そのあと冷蔵庫にプリクラを貼って
平気な顔をしているのを見るとそれはない。
>>272 冷蔵庫は桐乃に見せてもらった前じゃね?
冷蔵庫にプリクラを貼ったことを問い詰められたのは
あやせの家の階段から転げ落ちた日の時
まぁ、嫌なら剥がせばいいのに?ばかだなぁ、こいつ
と京介が突っ込んでるとこからして
桐乃の心情はある程度お察しください状態だが
プリクラか待ち受けの件でもういっこイベントか、少なくとも会話くらいはあると嬉しい
あやせの待ち受けは桐乃なのかな
>>277 たぶん今では高坂兄弟のプリクラをスキャンして待ち受けにしてるよ
火炙りプレイの後は京介の顔だけ潰されてるのか
あやせは簡易ガスバーナーを用意するに違いない
とりあえず3巻まで読んだけど、3巻とかなんか気持ち悪かった...
ずっとこんな感じの内容なの?
3巻の持ち込みがふさたんの最初の超凄いオナニー
持ち込みと黒猫を描く為に初めて兄妹が黒猫の為に歯車にされた章
>>282 どこがキモかったかにも依るが、登場人物のあらゆる言動はエスカレートすると考えてもらって間違いはない
3巻が一番面白いからもう読まないほうがいいな
ついにフィギュアまで買いだしたんですが
僕はもう終わりですかね?
2、3巻は人の暗部を描いているんで
シリーズ化の試行錯誤の段階だから仕方ない
個人的には奇数巻当たり、偶数巻ハズレって感じがするなあ。3、4巻のみ逆で
個人的には
2巻、4巻、6巻、7巻、ドラマCD、PSPがあたり
そろそろバランス取りのためにあやせも痛い目見る頃かなあ
2巻と6巻以外は面白い
あ、8巻も微妙
あやせにとってきつい事はなんだろうな。やはり振られる事なのかな?
あやせって、最近、京介としか絡んでないよな。
>>293 桐乃に、黒猫とあやせとどっち取る?で完敗すること
影では麻奈実と随分密に連絡取り合ってるみたいだがなあやせ
隠し事が多いこの作品内の人間関係では珍しい
つか8巻現在で一番痛い目見てるのがあやせじゃね
まぁ、そろそろ心の友の座を黒猫に取られたのを気づく様な展開はあるかもしれん
>>295 完敗したあとお兄さんに慰めてもらうから問題ないな
>>296 麻奈美「あやせ、てめーは用済みだ。よく踊ってくれたぜ。」
なわけないか。
>>296 うん、参戦する機会を逃したままフェードアウト
その間にあやせだけが有利だった状況が変わった事を麻奈実に解説されちまうとか
酷い扱いだったなとは思う
あやせは真奈美に埋められる
302 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 21:59:41.94 ID:jCSjpjas
10年後とかには
「俺の娘がこんなに可愛いわけがない」とかもあるかもねー
当然、黒猫との娘だけどw
「俺の嫁がこんなに可愛いわけがない」はちょっと無理かな
「わ・・・わたし、お兄さんに変態行為されてばっかりで・・・てっきりわたしのこと本気で好きなんじゃないかって・・・
でも、勘違いだったんですね・・・なんだぁ、そっかあ・・・良かった・・・グスッ・・・あれ、変だな、わたし・・・なん・・・で・・・」
みたいな痛い目ならちょっと見たい
>>302 案外全然関係ない就職先の同期の女と結婚したりしてな
「昔色々あった。うん昔。」
早くフェイトそんが風俗に落ちないかな
あやせのからみだと結婚という言葉が後で大きな問題に発展しそうだな
高坂兄妹に
9巻はこうなる
加奈子「おい、マネージャー、プリクラ撮んぞ」
京介「はあ、何言ってんだお前」
加奈子「アイドル様とツーショットだぞ、お宝だぞ」
京介(しょうがねーな)
桐乃「あれー、加奈子、携帯に貼ってるプリクラって彼氏?」
加奈子「うひっ、わかちゃったぁ〜、この前会った桐乃の彼氏みたいにダサくねーぞ」
桐乃「(ムカッ)」
あやせ「加奈子、見・せ・て」
桐乃&あやせ「……」
308 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 22:21:07.63 ID:40bGlsul
アニメ板のスレで最終回のアフレコ台本当選者が降臨してるぞ
次回は多分
加奈子「桐乃桐乃ー、加奈子この前見ちゃったんだけどさー。
あやせが彼氏家に連れ込むとこ!」
桐乃「あやせに彼氏? うそ、それマジ!?」
あやせ「というわけで一日彼氏になってください」
京介「!?」
だな
あのジャンプは倉田の指示だったのかよ・・・
倉田ェ……流石にあれは擁護レスもできん……
ジャンプしたくなる年頃なんだよ、きっと
ラストはジャンプで終わるって予想多かったからな
そのうち屋上からジャンプしたりしてなw
「おかえり桐乃」も桐乃の背中に向けてだったし・・・
テレビ版の方が締め方はずっとマシだったなあ ジャンプじゃテーマぼやけすぎる
ジャンプだけに、俺達の俺妹はこれからだって感じなんかね
原作をまともに読んでない証拠だろう
お気に入りのキャラをかわいがるのたけは真面目にやってたけど
あのジャンプ後から2期が始まる
>>304 実際のところは、まあそんな感じなんだろうけどな。
妹と、互いに「彼氏・彼女作らない」協定みたいのをやっていたのを
ほろ苦い思い出として思い出したりするのであろう。
アニメの最終話での赤城との会話で、
「妹は、いつかはいなくなっちまうもんなんだぜ」
とやっていたのは、いい演出だったと思うよ。
8巻って「伏見さんのよさがでてる」とか言われてたのに低評価じゃ
この先もうダメだな
>>320 面白かったけどさ、俺妹でも露骨な延命処置をされるとガッカリする
シリーズ最高傑作なのにな
今後広がりを見せそうにない転校が目に付いたのと
煽り過ぎ
恋人であれば、ヘタをすると、あるいは上手くいくと、一生一緒にいられる。
しかし、「妹」は、いつまでも一緒にはいられない。
そのジレンマを描くと云うところでは非常に上手く描けている作品であろう。
ここから、そのジレンマをどう解決するのか、或いは解決せずに諦めるのか。
>>320 悪くないんだけど
あやせたんの出番が少ないのと
黒猫の転校展開が強引だったのと
あやせたんの出番が少ないのと
PSPのあやせたんノーマルエンドと展開被ってるのが目についたかなあ
327 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 23:16:52.74 ID:jCSjpjas
>>304 逆に黒猫が浮気?することは無いのかなあ?
新キャラを出すには、新しい移動場所を開拓しなければならなかった
誰かを転校させた場合、消えずに本編で絡んできそうなのは黒猫しかいなかった
数日後恋人になったつっといて次の日には付き合うことにしてるのにはワロタ
どのみち1、2章で付き合うとは思ってはいたが
妹は家族であり続けるけど恋人は別れると関係性を失うって感じじゃないか
後輩の間柄でも恋人でもなくなったとか言わせてさ
偉い人によるとカノジョと妹は同じ意味らしいな
>>331 そう言われた桐乃はブンむくれだったではないか。
>>329 そういやあれ翌日だったねw
いかにも数日に意味がありそうだったけど実は数日ですらなかったという
>>334 つーかちょっと酷いよな
釣るにしてもそういう間違や騙かしはして欲しくないよ
京介って、桐乃の兄貴きだけあって本質は肉食系だよな
8巻でも肉食いてーって言ってたしw
今までは地味子に飼いならされていたけど、
草食動物(黒猫)の登場で野生を取り戻しつつあるね
まあ8巻は露骨な延命処置でキャラ崩壊が酷かったからな。
>>338 先生!雫先輩は妹として出来すぎていると思います!
>>336 黒猫って言うか、猫って肉食じゃね?
あーみえて、黒猫も自分から告白してるわけだし
>>338 雫師匠は素晴らしい
きりりんは死神の接吻は別離の味はプレイしてないのは勿体無い
???「友達に言えば?俺の処女は妹に奪われたんだって」
???「友達に言えば?俺の処女は男に奪われたんだって」
???「友達に言えば?俺の童貞は父親に奪われたんだって」
>>332 きりりんは「兄貴」と「京介」を使い分けてるからな・・・
京介にも「妹」と「桐乃」を別々に見て欲しかったんだろな。
お兄ちゃんお姉ちゃん呼びは普通にあるとして
何故お妹ちゃんやお弟ちゃんなる呼びが無いのだろうか
ここらへんの家族の間での呼び方って
日本は独特なものがある気がする
妹ちゃんならハルヒが
おキヌちゃんなら横島とかが
おシズちゃんならとらぶるで
>>349 妹ちゃんの前のおを抜いたらいかんぜよ
ちなみに、お弟ちゃんは↓な感じ
おっおっおおお、おおとうとちゃん
>>349 美神さんと桐乃、おキヌちゃんと麻奈実、ルシオラと黒猫が被って仕方ない
京介じゃ横島に及ばないから駄目
>>352 レベルがあと50も上がれば…
【高坂京介の軌跡】
LV1:フェティッシュなエロ本をコレクトする程度。
妹と同じ年代の少女なんかには欲情しない。ましてや妹とかありえない。
LV2:妹と同じ年代の少女にトキメキを感じるようになる。
もっとも妹とかはさすがに女のうちに入らない。
LV3:妹と同じ年代の少女でも全然OK。妹にさえ素肌が密着したり
半裸姿をみたりするとドギマギするようになる。
LV4:妹と同じ年代の少女に欲情しまくり。性欲が抑えられずセクハラまがいの事もする。
妹が相手でも密着すると思わずおったちそうになる。
LV5:妹と同じ年代の少女が大好きでたまらない。もうセクハラ目的で接触するほど。
妹がいない毎日など耐えられなくなる。
>>351 黒猫を失った高坂兄妹が地味タロスを倒すんですねわかります
あやせは昇竜姫さま 逆鱗→ヤンデレ
メデューサはフェイトそん かなかなちゃんはパピリオ
ピートは御鏡 唐巣はふさ ・・・小鳩とはなんだったのか
>>353 「俺の妹がこんなに可愛いわけがない 50」(2031年刊)にご期待ください
流石にそれで京介童貞なら引くわw>50巻
寸止め据え膳が続く主人公達にちょっとだけ同情したw
>数字 ってやると安価つくからやめたほうがいいぞ
返信って出て何事かと
素人童貞って言葉があるくらいだから
妹d
おや、玄関のベルが鳴っている
桐乃の歌唱力についての言及はまだかね?
桐乃→おんt
黒猫→ガードスキル・ハウリング
沙織→知らん
あやせたん→超上手い
麻奈実→可
かなかな→声優だと歌手として有名
365 :
358:2011/06/05(日) 01:13:23.53 ID:a37tSSII
>365のドS責めに期待
>>365 すでに
orz←この段階で覚悟はできている
それとも
or2
このほうがいいか?
あやせと黒猫と桐乃
地味子に拙者
果ては日向まで妊娠させてしまう鬼畜エンドまだ―?
京介にかかれば女も男も京介と関わったキャラは漏れなく全員妊娠に決まってるじゃないですか
珠希タンが襲われる〜
助けて〜アグネッ
ゲフッ
高坂兄妹と3Pできる奴が将来を共に出来るわけだ
>>370 娘かつ孫かつ妹が産まれるな。
なにその最強キャラ。
>>338 そんなこと桐乃は百も承知だ
ただ残念ながらエロゲ脳の桐乃は妹ではなく、お兄ちゃんなのだ
夢でみやびちゃんにチュッチュする程骨の髄まで桐乃はお兄ちゃんなのだ
つまり現兄(げんきょう)である京介に対する現妹(げんまい)である桐乃の立ち位置とは
常に「おれがあいつであいつがおれで」的なカオス状態であり
そのカオス打破に必要なことはただ一つ
>>376 更なる乙女ロード巡りですね!任せてください!!
「おれ、夕子」は超泣ける
>>376 カオス状態の桐乃が望むものを考えるんだ
それはけして一つではない
>>378 直に揉むぞ?
まず3人エンド=3Pエンドって発想から間違ってるな
>>384 そうじゃない、それはあり得ない
というかもっとずっとあり得ないことを桐乃は望んでいるんだ
>>385 3Pよりもずっとか
つまり桐乃黒猫沙織麻奈実あやせたんかなかなブリリアフェイト瀬菜日向珠希大介佳乃田村爺田村婆田村父田村母ロック赤城あやせ母黒猫父黒猫母夜部長真壁デブ×2御鏡美咲真壁姉部長妹の31Pだというのか
>>385 あれか、つまり兄と人格交換して自分の体(心は京介)や黒猫、あやせ等をいただいてしまおうと
京介以外は割と受け入れるかもしれない
つまり桐乃は性同一性障害だったわけか
まあ確かに、エロゲやってハァハァしてるし
チンコ生えてないのが不思議なくらいだったしな
むしろ兄と一人の人物に融合することが願いじゃないか?
>>388 一体いつから桐乃にチ○○が生えてないと認識していた?
バイや百合薔薇と性同一性障害は違うぞ
あやせの手錠炙りってさすがにネタ臭強すぎね?
熱さを感じるまで、逃げもせずにじっと傍観してたんなら、京介どんだけアホなんだろって思うわ。
その辺はどうでもいいやw
予告でも火炙りとかネタ振っておいて8巻のあやせパートが全然面白くなかった方が問題
全巻読み終わったー
うん、妹の可愛さが全く伝わってこなかった
お父さんとおじいちゃんは可愛かった
アニメ見終わったけど、原作既読にも拘わらず最終話ぶっ飛んでたように思えた
映像媒体で客観視すると京介マジでヤバいわ。
あのシスコンぶりは活字追っかけてないと伝わらない気がした
元々原作五巻はアンケートの弊害的なとこもあるんだけどね…
でもアニメスタッフはよくやってくれたよ。雰囲気再現は完璧だし、面白かった
貴様の目は節穴かあ、ドモンよ!
だからお前はアホなのだぁ!
いいか小僧、わしは決してこのスレに加担するのでもなければ、馴れ合うわけでもない
だがな、このアニメ、例えどんな裏があろうともこれだけはわかっているぞ
そう京介の運命は、倉田などに好きにさせるものではない
全ては我々原作厨と貴様等アニヲタとで、決着をつけるものだ
違うか! 違うか! 違うか!
久しぶりに1〜3巻あたり読んだら桐乃は超ツンツンしてるし
京介はまともなモノローグしてるしで8巻段階とはさすがに違いが大きいな
特に京介なんか今や変態一直線でどうしようもないくらいシスコンだし、
どうしてこうなったw
8巻読み終えたところなんだけれど
温泉に向かうため新幹線に乗ったのが翌朝の日曜日と書いてあるのに
温泉街に着いたのが平日ってどうゆうこと??
>>399 途中で宿泊してギシギシアンアンしたってことだよ
言わせんな恥ずかしい
その程度の事は4章では当たり前なんだ
もうね4章はグチャグチャなんだよ
ふさたんはやる気ゼロなんだ
その手の管理は編集にも責任あるだろ 延期せずに出たら褒めてくださいとかどっかで編集が書いてたこともあったし
最後ギリギリだったんだろ・・・たぶん
>>398 1巻とか人生相談なしでは会話も皆無だったけど、今では
普通の兄妹通り越してカップルみたいだからなあwもう人生相談という名目に頼る必要も無い
>>401>>403 これは俺の予想なんだが
結末は変えてないにしても中身は当初とは全くの別物化したんじゃないかと思っている
何度も何度も手直しくらいまくって原文がほとんど残らないぐらい修正した結果が8巻なんじゃないかなと
>>404 俺の読みは3章まではふさたんの書きたいように書いて4章は三木に言われて嫌々黒猫消失を書いたと思うね
ふさ「テーマは無視して黒京のイチャイチャの見所」
と3章までをお勧めしてるし
4章は本意じゃないから整合性は滅茶苦茶で糞化したんだと思う
温泉まで探しに来て黒猫との出会いが街の歩いていたらの時点でやっつけ
ふさPSP「これが皆に届くくらいには書き終わってる」
ふさ「出来たー」
三木「ちょいまてこれじゃつまらん。もっとインパクト与えるために黒猫消しましょう」
↓
きりりん「書き終わってるといったな、あれは嘘だ」
ってことか
>>404あ・な〜るは仁の嫁 もしそうなら元はどんなんだったんだろうね
もっと京介が積極的に黒猫を望んだか はたまた完全に別れを告げたのか
改稿されたものの中には沙織が活躍した世界線も・・・ないか
>>405 4章なんて7巻の時点で決めてあるだろ
駒大とかでも話したくて仕方なかったみたいだし
それよりも3章までのがメチャメチャだよ
ボツ脚本はあるしゲームのほぼ使い回しはあるしで酷い
8巻ってアニメの補完的な部分が結構多いよな。
アニメに合わせたのかアニメが足りなかったのか。
>>408 何処が無茶苦茶なんだよ
ボツ脚本はふさたんは載せたいけどこれ以上、デート描写はくどいと判断されただけ
ゲームは出来が良過ぎて原作に再利用しただけだろ
ゲームなんて10万ぐらいの売り上げで原作との差は結構あるだろ
逆に4章はどうだよw
突っ込み所の荒らしだろ
ふさは自己中オナニーすぎてキャラ差別しすぎなんだよ
慟哭の絵が出てる時点で
京介と黒猫が別れることは前提ではあったはず
7巻のあの引きを考えれば
ただ、松戸に転校ってことは
学校生活はともかくとして、黒猫との交際には全く影響しない距離
もし京介に素直に話したところで、そんなにショックか?というと・・
瀬菜も日向も、まさか転校と同時に2人が別れる距離とは思ってないだろう
週末普通に会えるじゃん、なんで別れたのさ?ってね
>>412 別れるのは予定通りの転校消失が三木の思い付きじゃね?
つまり京介の人生相談は三木の思い付きと
転校はこれ以上黒猫との関係を進めないためだろ
でも出番としては必要だから近場の転校になったってだけだろ
まあ散々言われてるけど松戸に転校はねえわな
恋愛は終了って事である程度遠ざけたい、だけど出番が無くなるような距離は避けたい
って向こうの都合がひしひしと伝わってくるし
転校しても学校に居てもふさたんがやるかやらないかだけ
出番も関係の進展も神であるふさの自由自在
確かに何べん読んでも8巻の4章は滅茶苦茶だよな。キャラ崩壊は酷いし(全キャラ)
いくら引き延ばしたいとはいえもう少しましなやり方があったよな。
決着が付いても作品そのものに全く影響はなかったと思うし、逆に
引き延ばし、多くの読者を離さないようにしたおかげで、作品そのものの価値が
下がって今後売上が落ちる感じがする。
>>402 麻奈美さんwww
大筋では面白い物語になったとは思ってるから個人的には満足してるけどね 8巻
構成の間違いとか見つけちゃうと 萎えるよね
>>418 まああれじゃあ黒猫に悪印象持っちゃうしなあ
告白→付き合う→デート→桐乃にバレる→決戦→決着→希望の未来にレディーゴー
のあやせルートと被らないようにしたのかもしれないけど、いきなり失踪はやり過ぎたかもね
黙って失踪したのに桐乃のGPS付きメールを送って温泉街で偶然出会うとかまともな作品じゃないよ
いや、なんというか
京介が「松戸!?案外近いじゃないか!」としてるように
黒猫が違う学校へ転校してしまった、ってことはそう重要ではない
突然振られてしまったことと、突然消えてしまったこと
この2つがショックの要因
京介ないし桐乃にとっては、転校そのものは大したことじゃない
どっちかっていうと引っ越しの方がキツい
元々同じ学校に通ってたわけではない桐乃が
千葉市に帰ってくればいいのに、とボヤいてるとこからしてね
8巻はオフ会、ゲー研、デートの話はプールの話みたいに別の機会に話すようにして
ものすごく簡潔に話して、その分8巻全てに兄妹の話にほとんど絞るべきだったな。
その方が9巻をすっきりした気分で読めたと思うし黒猫ファンもそれ以外のファンも納得したかも。
出番が多い=優遇じゃないし。
学校内の黒猫絡みで大ネタがあるとしたらゲーム作り2ぐらいだし
別にけいおんじゃないんだから
学校の日常がテーマの作品じゃねえし
しかし、この後別れるとわかっているカップルのイチャラブを
後出ししてどーするの?という構成的なものはある
8巻で交際の様子書くのは普通に間違っては無いはず
>>423それは個人的には嬉しいがさすがに黒猫ファンはどうかな
7巻末の煽りから8巻でそこまで省略されたら詐欺と思われるかも
出番が少なくても優遇できる、には賛成だし、もう少し恋人描写を減らして他のキャラを欲しかったとも
思うけど
>>423 いやいや、さすがにデート全カットなら京介のショックが伝わらんだろ
俺は転校失踪で引きにしてその分桐乃が悩んだりつらそうにしてるシーンをふやしたらよかったんじゃないかと
ただ、そうだったら黒猫ファンが自殺しそうだが
というか7巻の引きで数日後恋人になった、だったから
その間の京介、桐乃、黒猫の葛藤メインでそれ+黒猫とのデートの話になると思ってたよ
まあ転校したって出番的にはなんの問題もないでしょ
朝一緒に登校した、帰りに一緒に帰った、部活で何かを一緒にやった、
そういう事を例え描写がなくても終わらせたかったんじゃないの
恋愛に引き戻すような桐乃や他の奴らが絡まない所での日々の想いの積み重ねってのを
避けたかったんだろう
現にさっそく麻奈実と帰りだしてるし
あ〜桐乃かわいいなぁ
焼いて食べちゃいたいくらいだなぁ
ふさたんが黒京のイチャラブが書きたいんだからしょうがない
作者の趣味に文句を言ってもねえ
7巻の引きからして数日間葛藤するかと思いきや
告白→打ち上げまでの半日の間に
桐乃と麻奈実から後押し済みだからなぁ
あまり時系列を真剣に考えない方がいいかもしれんw
黒猫の、先輩と別れるは、学校が別々になっちゃう、的な事にしとけばよかったのにね
4章で一々後輩でも恋人でもなくなったとかいう必要があったのか
それともその後の、以上よ、という台詞が恋人以上よという意味なのだろうか
お前らがなんと言おうと俺は京瀬菜も京加奈も京ランも諦めないからな
>>433 傍点も振ってないし単純に「それだけよ」て事なんじゃね?
>>433 「以上」を強調してるから厨ニ的な恋人以上の関係になったと言っているんだろうな
あやせたんの出番が少なくて困る
まぁ、永遠に愛してるだから
黒猫の中じゃ京介は恋人以上の存在になってるのかもね
だったら京介からの返答はちゃんと聞いてやれよとは思うが
そこらへんがまだまだ子供ってとこか
恋人でも後輩でもなくなったけど、私は京介のことが好きなままだからこういうことはするわよって意味だろ
悔しかったらあなたも素直にお兄ちゃんに甘えろって煽ってるだけ
やはり告白関係は高坂兄妹を一番理解している麻奈実が最初にやるべきだったな。
何で黒猫にしたんだろう?単に作者が書きたかったのかな。
麻奈実がとりなんだろ
>>438 二人の間柄が恋人「以上」だと黒猫は言っているけどね
返答の答えは分かってるしそれが「目先の答え」である事も分かってるよ
麻奈実は自分のことよりも京介の幸せを一番に思ってるおばあちゃんキャラだから
黒猫にとって京介は、おそらく人生で初めて友達となった異性であり、好きになった人なんだろうから
キャラ人気順だろ。最初と最後の担当なんじゃないの?
トリをつとめるやつがあんな雑な告白するかよ
普通にあやせか桐乃だろ
>>434 最後のはさすがに諦めろよwランちんはかなかなちゃんの更に下にとうに埋められているんだよ・・・
ランちんもだけどロックもまた1年以上出番がないよな
またえらく長い間会ってないってメタ発言になるぞ
麻奈実と恋人になってたら桐乃が嫌がっても別れなさそうだしなあ8巻以前の京介なら
例え一旦恋人じゃなくなっても元々の付き合ってるようなものと言われる状態に戻るなら
なんか意味無いというか、黒猫やあやせと同じようには出来ないと思うし
>>448 いやいや、麻奈実が言ってたろ、京介と付き合うのは簡単だが桐乃なんとかできないと続かないって
麻奈実が桐乃なんとかできるならとっくに京介堕としてる
黒猫や麻奈実といちゃいちゃしてるのが超嫌!
と8巻では明言してるからな、桐乃は
これで京介が
麻奈実と相変わらずベタベタしたり
黒猫と交際中の時とほとんど変わらない付き合い方してたら
京介、おまえは一体何を聞いてたんだ?状態にはなるなw
>>450 つまりあやせたんといちゃいちゃするのはおkだな
桐乃にバレてないし
桐京の恋愛は近親を除いても不純な感じがするんだよな
血縁保護欲が混じる感情だし子供の時にある無条件の兄妹愛も混じってる
桐乃だけ凄い逆ハンデを貰って京介の寵愛を得ている訳で
その寵愛を恋愛にまで使うのは卑怯と言うか不純と言うか
>>451 あやせ「お兄さん。桐乃には内緒ですよ?」
あやせとの密会が桐乃と黒猫にバレるってのはぜひ本編でやってほしいな
>>451 実際そうなると思う
ただ、京介は別にあやせとどうこうなるとは
現時点でも思ってないからこそ
という逆の考え方
冗談扱いしかされないことが不憫なあやせだけど
それが逆に強みになって、2人きりになれる可能性は高い
これは妹の作品だよな?
なんで妹じゃない奴が無双する話になるんだ、意味分からん。
なんだろう怒りたいが、笑えてくる
アニメはブルレイ最近まで全部買ってしまったし、まじでまどか買っとけばよかった・・・
金返せ、いや本当に
460 :
433:2011/06/05(日) 11:37:39.10 ID:ysSOhIaB
レスくれた方ありがとう
どうとでも取れる文章と厨二病な黒猫なので
私的には、それ以上よ、と思って読んでたけれどハラハラしますね
>457
今の状態がこれだけメディアに晒されているのに…
情弱乙としか言いようがない
嫌いになった、冷めた、恋に恋してただけでほんとに好きじゃなかった、とかならわかるけどさ、
やっぱリアリティないと思うよ。
ほんとに好きなら転校とかあってももっとなんとかしようとするもでしょう。
シリーズを続けるためにああいう形にしたんだろうが、今後も何か進展があるたびに、また都合よく
リセットするんでしょ、という目でしか見られないなら、もう小説としての緊張感はないわな。
>>449 続かないじゃなくどうしても上手くいかないじゃなかったっけ?
他の女はすげー頑張って桐乃となんとか折り合い付けるか別れるかなんだけど
麻奈実は元から大事だから京介に直接麻奈実をブン投げるって発想が出てこなくて
それが他の女より話をややこしくする部分じゃねえかと
実際、黒猫のこと隠してでも麻奈実との関係は維持しようとしてたっぽいし、既にまた一緒に登下校しちゃってるし
>>465 京介と離れたくないというのはあるんでしょうけど
母猫留守ガチっぽいし、妹猫たちの世話は自分がやらなくちゃという義務感&愛情がそれに勝ったんじゃないかなぁ
後悔したくないと言いつつ、告白→自分から振るのよく分からないコンボだしな
両取りって桐乃の友情と京介の愛情じゃなかったんかと思うけど違ったのだろうか?
こう言ってはなんだけど
桐乃がいなくて寂しい間にサクッと黒猫とくっつく京介に
遠恋の素質はまず無い
傍にいる女性にすぐなびくタイプだから、絶対に持たない
あくまでリアルな話でだがw
>>470 黒猫の計画や行動だけみると京介より桐乃の方が好きと言われても違和感ないレベル
>>468 それは無いな
再対決の予定はあったみたいだから両取りの一貫としての別れなんだろう
京介は浩平か御鏡
桐乃はあやせか黒猫、瀬菜、或いは珠希
この辺とくっつけば誰も文句は言わんだろ
>>473桐乃の次回作が「妹都市(マイシティ)」から「男都市(ゲイシティ)」になっちゃうからやめて!
男王国(マンダム)で
つくづく7、8巻は罪だよな
読み手の興味を殆ど京介が誰と如何くっつくかに集約しちゃったせいで
日常のドタバタ書いても枝葉の話程度にしか捕らえてくれなくなっちゃったよね
DBやキン肉マンがバトル路線から戻れなくなったのと同じで
またすぐ恋愛編()とやらが始まるんだろうなw
気づきそうで気づかない気持ち=桐乃への思いでいいの??
地雷原につっこむってこれから気づいて騒動になるってことでいいんだよね
親父バレイベントとかくるー??
8巻で桐乃と黒猫があれだけ本音ぶつけあっちゃうと
他の人はもう視界外に見えてしまうね
もう後は京介、桐乃、黒猫がどう前進するか、という話にしか見えなくなってしまった
>>477 気づきそうで気づかない気持ち=男への愛 に決まってんだろjk
人気的にも黒桐が抜け過ぎてて後は枝葉だからな
盛り上がるネタは二人のどっちを選ぶしかないよ
それが7巻の引き
>>479 男www赤城??ww
それはそれですごい地雷すぎるww
漫画版読んでたら麻奈実は恋愛感情と兄弟愛の違いを京介に教えるためのキャラだなって思った
京介が桐乃にお節介焼くのは麻奈実の真似って8巻でも言ってた
人生相談編の京介はまなみからまなび、それを桐乃の為に活かすという流れがあった
だから今回も京介は麻奈実の告白をきっかけで麻奈実も大切だけど恋愛感情ではないと自覚して
そしてその経験を活かして桐乃との間の感情に決着を付けるという流れで行くと思う
>>476 地雷原とか目先の答えとか言わなきゃ綺麗に兄妹コメディに戻れた可能性もあったんだがな
あの調子じゃすぐにホームコメディの皮を被った恋愛編Uとかが始まる可能性が高いと俺も思う
まあそうしない為には過去編終わったらすぐに完結させちまうしかなさそうだ
>>478 俺もそう思う
8巻の麻奈実の最後の会話みてると
桐乃 障害
黒猫 ?
あやせ おすすめだけど名前が挙がると逆にない感じがする
麻奈実 自分は入ってない感じがする
って感じだから(あくまで主観)、あっても黒猫、ロリ組、男組だろうと思う
あの神麻奈美でも桐乃は障害扱いだからな
将来的に京介と恋愛する存在とは思ってないわけ
「目先の答え」とはお父さんが「娘は絶対に嫁にやらん」と子供の娘を見て思う気持ちだろう
麻奈実を恋愛対象から外そうと必死な黒猫厨がいるな
>>478 逆に麻奈実の方がチャンスあると思ってるぞ
なんだかんだいって京介はそこまで黒猫にこだわってないし
こだわってるとしても桐乃だけみたいだから
作者の発言もあるし期待は出来るさ
麻奈実さんの場合は恋愛とかすっ飛ばして
やっぱり俺にはお前だな
とかなって終わりそう
ここもじき腐海に沈む
恋愛描写とばしていきなり結婚とかしてそうだよなw
もういい加減なんでもいいw
某アレな奴はいつまで複アカ使ってまで同じレスしつづけるきだよ
また敵は一人妄想か。
作中ですでに夫婦状態だしな
麻奈美はもう母だろ
京介にとって甘えるだけの存在
桐乃は保護する存在
黒猫とは対等に歩む存在
真面目な話、今回黒猫が京介の答えを受け止められなかった「弱さ」は問題だよね
自分から問うたのに逃げたというのは
1歳年下のあやせですら、きっちり受け止められたのに
この弱さは実はストーリーに強く影響するのではないだろうか
七巻から変なのがずっと張りついてる
なんとかならないのか
>>497 弱さと言うか続行をアピールする為の逃げじゃね
その答えは「目先の答え」として8巻の中で早くも無意味なものになってるし
答え自体がまだ出ていないと見る方が正しいだろうね
「目先の答え」は無意味なものじゃないけどな
あくまでそれを貫くつもりらしいし、それが限界に来た時が次の段階だろう
幼稚でガキな自分を出した答えを「目先の答え」だと認めている時点で無意味だよ
変わる事が前提にある間違った答え幼稚な答え
成長する為に地雷原に突っ込めば勝手に変わる無意味な答えが「目先の答え」
アピール云々じゃなくて単純に聞いたら心が折れるから逃げただけだろう
展開は読めてたし自分でそうなるように仕向けたけどそれに正面から受け止めて耐えるだけの度胸が無かった
まあ諦めたくないからこそそうするんだろうけどさ
>>497 今の所は意味不明だからな
本人も分かってるし読者も分かっているのに答えを聞かないというのは
まあそれを作中で繰り返して記述しているから
何かその辺で話を作るつもりなのかなとは思う
で、ゲームの本人ヒロインのシナリオは置いておいて
今回の件で一番色んなものから逃げたキャラはあやせだと思うけどねw
こっちの方も何かしら話をやるつもりだろうというかやらなきゃ怒るわ
>>502 黒猫が実在する人物のような考察をするよね
メタ的に「目先の答え」とは言っても黒京の関係を終わらせたくなかったと見るべきだよ
黒猫、沙織ファンには申し訳ないが9巻は高坂兄妹、麻奈美、あやせの話のみにした方が良い感じがする
今更短編コメディーをやってももやもやした状態だと読んでてもつまらなそうだし、
10巻以降で出番があるとわかれば人気にも影響はなさそうだし。
>>505 申し訳ないが9巻の日向視点の五更家は確定で沙織短編も確定なんだ
黒沙はふさたんの愛娘だからしょうがない
筆頭は今日もバカまっしぐら
やたら既視感があると思ったら筆頭だったのか
麻奈実曰く「障害」も、桐乃の気持ちや都合なんて全く無視した発言だからな
悪役目線で物を見れば最大の「障害」はヒーロー、その典型だろ
最終的には、麻奈実に桐乃を認めさせて終わるんじゃない?
いつも同じ事を書いているな
成長とか目先の答えとか
>>509 あれって桐乃→京介も言いつつ京介→桐乃も含んでるよな
黒麻奈実風に言えば京介こそ桐乃に縛られてるんじゃないのって感じで
>>512 そりゃー
桐乃「京介には彼女作って欲しくない」
京介「桐乃には彼氏作って欲しくない」
の時点で、互いを縛ってるからね
このまま一生互いに相手作らせずにいる気?
それは幸せというには、ちょっと違うよね?ってのが目先の答えの意味だろう
物語なんだし、別にそこで終わらせても本来かまわないわけだけど
作者はどうやら、その先を書く気満々
>>512 あくまで読者視点になるがその辺は個人的には良く分からない
兄妹冷戦時代だったら桐乃と京介の仲は最悪になるかもしれんが
黒麻奈実の目的とやらが京介の嫁になる事でその障害が桐乃という話なら
完全に勝者になれた気がするんだけど何故それをしなかったのか
付き合うだけなら簡単と言ってるくらいだしさ
麻奈実が過去に何を見てどんな事を考えていたのかは良く分からん
桐乃には彼氏を作って欲しくない
京介には彼女を作って欲しくない
で終わらず、じゃあ互いに互いのために恋人を作らないで居て、どうしたいの?
ってのが今後の展開じゃない?
麻奈実「そんな目先の答えで大丈夫か?」
京介・桐乃「(あやせがいるから)大丈夫だ、問題ない」
だからお互いに彼氏彼女を作らないくらいなら2人でくっつけば?っていう話じゃないの?
今こそ「あんたあたしの彼氏になってよ」というお願いが果たされるとき
京介「あんたあたしの彼氏になってよ」アカギ「なん・・・だと・・・?!」
兄妹の適切な兄妹離れがテーマだろうね
マザコンシスコンファザコンブラコン話の王道
大切だから手元に置いて保護するだけじゃダメなんだよ
あれは京介の心の多くを桐乃が占めてる事に対するライバル宣言みたいなものだろ
別に小姑桐乃を指してる訳ではないかと思う
大変なのは妹に邪魔されることではなく
ことあるごとに妹を優先させる彼氏(京介)のこと
ならばこそあやせなら上手くいく発言だと思う
>>524 桐乃をお兄ちゃんなしでは生きられないようにしないとな
きょーちゃんが彼氏作ればいいだけ
嫁でもいいけど
彼氏と嫁って全然違うだろ・・・
でも8巻を終えて、とうとう桐乃のお兄ちゃん大好きのタガが外れたからなー
意地を張る必要もなくなって思う存分お兄ちゃんに甘えられるようになってしまった
これまで何年も心に鋼鉄の武装をしてガマンし続けてきたから、その反動は想像するに余りある
夜な夜な人生相談でお兄ちゃんの布団にのしかかって甘えてくる可愛い妹を京介はどう克服するのか・・・
麻奈実が願ってるのは、誰これと彼氏彼女っていうことじゃないと思う
「自分の気持ちを大切にして」
これが麻奈実の願い
>>529 俺もそう思いたいが、それだと地味子が不憫すぎる
最初から最後まで、京介の使いっ走り扱いってのは…
>>515 黒麻奈実で解釈するなら苦労して桐乃の問題をどうにかできたけど
逆に簡単と思ってた京介の攻略に失敗したって感じじゃない?
>>528 朝起きたら布団の中に妹が入ってるというエロゲ状態になるんですねわかります
>>529 本当の願い・・・つまり代々の和菓子屋を存続させるためにウチの養子に来いと
>>532 そうエロゲというほどでもないよ、俺も何度もあるし
全裸だったら解るがw
みんな幸せになる結末って何だ?ハーレムエンドはありえないし全くわからん
あと最後は妹と幼馴染どっちをとるのかってする予定だったんだよな?
そのために麻奈美の章を毎回入れてたわけだよな
頼むから読者に流されて他のヒロインと妹どっちをとるってのはやめてくれよ
>>534 今は誰かと付き合ったりしたら誰かが我慢する状態だから
それが解消されてみんな納得、良かったねって言い合えるような状況になることじゃね?
>>534 当初の予定でそこまで描いたかはわからんが、それに近いものだったんだろうな、
読者に流されたってのは今更だけど、8巻を見る限り前よりは本筋に戻ってきたと見えなくね?
あと最後は黒猫が言う「アルカディア(理想郷)」でも麻奈実が言う「幸せになる結末」でも
京介が言う「眩しい今」でもないハッピーエンドになるんじゃね?
>>534 > みんな幸せになる結末って何だ?
逆に考えよう。いま、不幸せなヤツっているか?
8巻読み終えた段階で、俺はいないと思う
京介と桐乃は、もうこの時点でハッピーエンドといっていいし、
沙織もあやせもそのまま継続でどこも不幸にはなっていない
あえていえば黒猫だが、黒猫は京介と同じくらい桐乃のことも好きだし、
一時間程度で会える距離なら一時的に距離を置くにしても不幸とは言い難い
むしろ桐乃と親友の絆がより強くなり桐乃も京介のブラコン妹の地位を確保した今となっては、
事態は好転したといえる。あとは9巻以降、麻奈実と二人の過去話で、より絆を深める話になる
てことで、俺には皆幸せになる結末以外、思いつかない
>>534 一応、最終回の予定で作られた話は1巻と4巻だってことだから、
京介に嫁とか恋人とか彼氏がいようが、仲良くなって終わりだと思う。
で、4巻のインタビューで言ってた最終回とちょっと違うって発言から、
麻奈実と仲直りか過去の精算みたいな行程が付くくらいかな?
桐乃が麻奈実に小姑行為の詫び入れて、留学以外の結果だと4巻で大団円で終われるし
>>534 京介と桐乃が結ばれて
みんなが、やっぱりね〜と微笑ましく見守るエンドしかないっしょ
>>538 流石に桐乃が一方的に詫びを入れる(≒一方的に悪者扱いされる)展開は無いと思う
>>537 麻奈実じゃね?8巻の時点で不幸なの
恋愛とか抜きにしても桐乃と麻奈実が和解しないと京介はどんどん桐乃の友達の輪に混じって
同時にどんどん麻奈実との時間が少なくなる
麻奈実は桐乃との冷戦をどうにかしないと色々辛い
京介に1番ぶっちゃけられてないことを不幸とすれば
8巻で不幸だったのはあやせじゃね?
途中までは桐乃がそうだったけど
麻奈実はあんな一瞬で振られてもおかしくないタイミングで告白してもピンピンしてる剛の者ですよ
夏休み終わって一緒に受験勉強する機会も増えるんだろうしな。エピとして書かれるかは別としても
強いて言えばあやせがこのまま放置だと不幸だがまあフォローはあるだろう
あやせは愛人「が」いいんだ…
つまりあやせたんをメインヒロインに置いた俺芋だ〜くねすを出せば万事解決だな
日向が可愛すぎる
黒猫のおっぱいとかどうでもいいから日向のおっぱい揉みしだけよ
みんな幸せになる結末で読者が納得できればいいのだが果たして可能なのかな?
まあそれができれば良い作品なんだろうしそうなってほしい。折角ここまで追っかけてきたのだから
自分の思っているような納得できる終わり方をしてほしい。
日向ちゃんは実にいい素材だよな
ロリ、小生意気、おませ、実にいい
>>547 おまわりさんこの人です
あやせは実はあんまり愛人に向いてないんじゃないかと8巻見て思ったな
麻奈実が正妻だったり桐乃と近親疑惑だったりならなんとかなりそうだが他の娘だと難しい気がする
珠希は桐乃に食わせとけばいい
中猫も下猫もおっぱいなんて無いだろ
>>552 ここだけの話、日向ちゃん>瑠璃ちゃ――
ませているように見えて屈むと服の隙間から未発達の瑞々しい乳房が丸見えなガードの甘い日向んペロペロ
性格で言わせてもらうなら
麻奈実はむしろ愛人向き
逆に愛人に向かないのは桐乃
自分が1番じゃないとダメってのは、愛人向きでは無い
>>541 うん、俺もそう思う。今のトコ、まったく補正されてないの麻奈実だけなんだよね
だから9巻はまるまる、そこに話を費やすんじゃないかな、と思ってる
愛人向きなのは黒猫だろ
麻奈実とはそのうち別れるからよって言っておけば不倫で余裕そう
あやせなら刺されるが黒猫は消えるタイプ
黒猫愛人とか日向ちゃんが刺しに来る
黒猫は妙にプライドが高いのが難点
望めば何でもしてくれそうなところは◎なんだけど
独り善がりの行動をこっちに黙ってやらかすところが、はてしなく不安
愛人は都合が良くないといかん
ちゃんと面倒見て囲うから、余計な口出しはするなよ?っていう
契約関係をちゃんとできる人じゃないと長くは続かない
で、現状「余計な口出しをしない」という資質は麻奈実がぶっち切り
あやせも8巻での麻奈実の様子と見比べるに、微妙
>>558 日向ちゃんは背徳的な恋愛に興奮して自分も愛人になっちゃうタイプ
>>557 ボッチだからやり捨てても怖くないってことですねわかります
>>557 姉の恨みで19年後に殺すとか言う日向ちゃんか
実力や実績に基ずくプライドと、未熟さを隠すためのプライドがある
黒猫は後者
黒猫のプライドとか吹けば飛ぶようなもんだろw
逆に利用されそう
黒猫のプライドをうまく利用して・・・(ゴクリ
黒猫をやり捨てすると500頁以上の妄想だらけの遺書を書いて自殺するんじゃないか?
何か後味が悪そうだ
>>563 黒猫のプライドが叩きおられたときにちょいと優しい言葉をかけたのが京介だな
本当に愛人にちょうどいいのは桐乃だけどな
兄弟だから結婚できない正当な理由が出来るし
お前に彼氏作るなっていったら本当に作らないんだからチョロいチョロい
黒猫は精一杯強がっているけどとことん弱いところがいいんだよ
浮気されたときの反応
桐乃 心中
黒猫 自殺
あやせ ○す
麻奈実 一生忘れない
好きなのを選べ
愛人としてなら加奈子がいいと思うがね
自分に自信があるから、別れる時も修羅場にはならなそうだし
次点で日向かな
思い込みの激しいあやせと自殺しそうな黒猫は論外
加奈子は小遣い渡せば割りきってくれるな
沙織とかは……逆に愛人にされそうだ
>>569 沙織 お父様にお願いしてFBIを召還する
黒猫は京介と勝手に別れて、それをダシに桐乃と決着つけようとした
正妻をあんな風に呼び出しかねんのよ
そういうのは愛人は1番やっちゃいかんし、トラブルの元だ
ただ身を引くだけなら都合が良いんだが
意図的に身を引いてるのが、極めて愛人としては性質が悪い
あくまでリアルの愛人として囲うのなら?という話だから
資質無い方がまともな女性ってことですぜ一応w
黒猫は別に愛人だの正妻だのにならなくても闇猫化してややこしいことする一番の地雷女だったではないか
そういえば京介が諦めよくて別れた後
すっきりして生活してたらどうなってたんだろう
そーいや黒猫が彼女の時は沙織や地味子やあやせやランちんは何もしなかったな
さすが闇猫さんパネェぜ
>>577 麻奈実が釘ささなかったら、あやせが何かしてたかもな
>>576 そりゃ黒猫とはそのまま疎遠になって、
兄妹の絆も深まることなくそのまま、なんだろうけど、
それだと幾らなんでも小説にならんね。
しかし、それを考えると、「運命の記述」の第一の目的である
「桐乃の本音を引き出す」は、どのみち京介の前で
桐乃と対決暴露合戦をしないことには果たせなかった気がするな。
ただ京介と別れて遠ざかるだけでは空振りに終わった臭い。
>>576 そうならない為にも預言書に記述する事で感情的ではなく
あくまでも予定調和として別れた事を強調してる
つまり別れる事を前提に、それを隠して告白したわけだ
しかも説明せずに行方くらますおまけ付き
俺の周りの人間がやられたら正直やった奴には好感持てない
よく考えたら決して美談ではないよ
別れるも本当に付き合う為の一貫だからな
あのまま付き合えば3人は不幸になるのは分かり切ってたから別れる
それは黒猫本人も凄く悲しい事だけど3人の為にやった
別に利己的でもないけどな
もちろん自分の為だからボランティアじゃないけど高坂兄妹の為にもなると信じてやった事だし
美談じゃないのは5巻の桐乃の知人に黙って渡米だよ
ただの糞オナニーだよ
>>581 あなたに桐乃がどんな思いで決心して行動したのかわからない!!
わかるはずない・・・・
584 :
w:2011/06/05(日) 18:42:21.72 ID:bwo6QLbv
>>583 エロゲーをノーパソにパンパンに入れて宿舎でやろうとしてた桐乃の気持ちは分からんな
一生分からんわw
相手してやるなよ
わかるだろ?可愛そうな子なんだよ...
>>586 とことんまでクズだな
どうせ地味子厨だろ
>>581 桐乃の渡米はそうだよねw
完全に自分の為の縛りで周りに迷惑かけた
でも黒猫のやった事はもうちょい酷い
高坂兄弟の為になるって所が既に自分本位だからね
そうならない可能性だって充分あるし、そうだとしても時期尚早の可能性もある
それを自分の都合というかペースでやっちゃったんだよ
それも騙す様な形で。
あのまま付き合えば3人は不幸になるのは分かり切ってたから別れるのは解るけど
それなら尚更付き合う前にきちんと主旨を伝えて話し合うのが筋だろう
5巻の桐乃
・自分の追い込んで良い結果を得る為に親友や友達を泣かす行動をとる
・だがエロゲーをノーパソにパンパン入れてやる気満々で渡米
あれ?エロゲーを禁止すれば良くね?上の方がキツイからなら両方止めたら良くね?
悲しまないエロゲーより確実に泣く親友たちを使ったマイルールは引くわ〜
桐乃や黒猫の決意が立派だったとして
じゃあ周りの人間に迷惑や心配を掛けていいのかというとそんな事もないだろう
まあ桐乃も黒猫も若い上に聖人君主じゃないんだから間違う事もあるさ
俺は当事者達が最終的に納得してるならとやかく言う話じゃねーかなと
一般的な価値観でキャラの行動が正しいとか間違っているとか意味ないと思ってるから
そんなもんは倫理に反するから近親恋愛なんて不幸でしかない
と決めつけている輩と一緒じゃねーか
あーあ、筆頭がもうただの粘着になってるな
元からだけどw
力ぬいて楽しめ
>>590 桐乃は自分の為だけ
黒猫は自分の為と3人の為
桐乃の方がただのオナニーで酷いな
>>597 肛門といえば即ホモに結び付けるほうが品が無いよ
黒猫が好きな人って、桐乃を悪くいわないと我慢できないの??
逆も同じ
なんか悲しくなる
悪く言うのが楽しいの??
>>600 このスレの流れを見ていると
桐乃ファンは、8巻の黒猫酷いことしたよねと叩き
黒猫ファンは、8巻での京介の決めたことがいかに価値がないかと下げまくる
分かりやすいわなw
わるいことは言わないからここ見ないほうがいいぞ
頭おかしいのがずっと張り付いてるんだよ
>>592 おれも二人とも若さゆえにやっちゃったんだろうなとは思う
ただ肯定的に美談っぽくなってるのが気になったんだよね
特に他人同士の関係性に礼節を欠く形でテコ入れする所が気になった
>>595 やべ
日本語通じね
そういえば桐乃の偽デート酷いみたいなこと言ってたな黒猫厨は
だから結ばれるべきなのは黒猫とかほざいてたが
>>597 真壁君スゴイよね。蓼食う虫も好き好きとゆーか・・・ん、誰か来たようだ
>>604 君はウイルスと意思疎通ができると思っていたのか?
608 :
w:2011/06/05(日) 19:04:17.70 ID:bwo6QLbv
>>604 同じ日本人とは思えないよな
みんなの為に行動した奴より個人の為だけにやった奴の方が悪くないんだろ?
日本語以前に日本の文化が通じない感じ
ID:RkxLzJlOより黒猫の方が高坂兄妹の行動原理は理解しているよなw
黒猫を叩きたくて必死なんだなw
逆に桐乃に過去の蛮行が暴かれ涙目
もう楽しめよ、おっさんが考えた実在しないキャラだぞw
>>592 まぁ倫理に反するというより、単に日本じゃ生きていけなくなるってだけだわな
日本の法律は憲法から末端の条例まで恣意的で実は権力者と金持ちのために作られた根拠の無い部分が多すぎるからな
日本国民は一億総白痴化してて何の疑問も感じてないんで終わってるし。つまり二人が高飛びすれば何の問題もない
それはともかく、桐乃も黒猫も互いのことが大好きだし親友だと思ってるけど、
行動そのものは全てにおいて、どっちも利己的だと思うけどねw
>>607 なるほど
触っちゃだめだったのかスマン
>>602 対立厨とかキャラアンチの戯言は問答無用でNGしてるから詳しい内容まではよくわからんわ
615 :
w:2011/06/05(日) 19:13:44.68 ID:bwo6QLbv
>>613 良かったね。助け船が出てw
渡米で桐乃ちゃんはエロゲーはやるけど友達は泣かすんだってさwww
>>604 他人の礼節というよりは
あんな隠し事をするような2人が付き合っていったところで
長くは持たんよ、実際
本当に好きなら、京介に想う所を全部言えば良い
それができないってことは、結局京介のことを信頼してないんだよ黒猫は
あやせが8巻で行き詰まったのと、将来的には一緒になる
桐乃ちゃんは友達を泣かせたままは我慢できるけどエロゲーは我慢できないんだって
兄貴を騙すのも罪悪感はないしw
凄くいい子だね
一部のバカさえいなけりゃ皆で楽しめるんだけどなー
黒猫も、親友が嫌がることを承知の上で付き合ってるからな
桐乃に本音言わす為とか言ってるけど
京介と付き合いたいから告白したに決まってる
だが、桐乃に当初問われた時は前者で誤魔化そうとした
すぐに看破されて言葉に詰ってたがね
ここらへんは恋する乙女として、実に卑怯で臆病な言動だった
それをどう受け止めるかは読者次第だとは思う
8巻の京介に対する印象みたいなもんだw
次巻で、女性ならば逮捕されないだろうとばかりに
桐乃が、妹猫たちに繰り広げる痴態を想像すると
夜も眠れない
>>621 あぶれた京介の高ぶった体を赤城が慰めるわけだな
>>617 >本当に好きなら、京介に想う所を全部言えば良い
おれもそう思う
今回の事で学んだのかなと思えばまだ未来日記のような劇場型方式を続けるみたいだし…
もう少し素直に気持ちをぶつけられたなら幸せも近付くと思うけどね
>>620 親友に気を使って告白しないとか逆に親友を馬鹿にしてる気がするな
>>621 珠希「ビッチのお姉ちゃん・・・そのへんなおパンツは何ですか? なんで前の方から角がはえてるんですか?」
桐乃「ああ、これは珠希ちゃんに会えると聞いてあや――友達に借りてきた」
素直に気持ちをぶつけられたなら?
桐乃は?麻奈美は?あやせは?沙織は?
叩きたいキャラが明白過ぎるなw
>>621 よし、夏は間に合わんだろうから冬に頼むぞ。良心的な値段で出してねw
京介の一番の存在は桐乃、京介の恋人としては黒猫、というどっち派か解らない俺だが、
これまでの黒猫の描写でどうにも気になるといえば、
自分が厨二の邪気眼であることを利用して、京介をトコトン煙に巻いてるところ、ではある
ここは認めざるをえない
桐乃はもっと解りやすくて、もうとにかく全てにおいて理不尽、
自分が悪くても全て京介のせい。これに尽きるw
あやせと沙織は、始めから勝負の舞台にすら立っていない
つまり、京介にとって、どの女も疫病神以外のナニモンでもないんだよね、実際は
それを主人公補正でいい話にしてるだけのことで
>>624 告白したからには、親友のことを言い訳にすんなってこと
結局は告白して付き合ったわけじゃん?
まがりなりにも彼氏彼女にはなってるわけで
別れた?そんなのそっちが勝手にやったことだろう?
桐乃は復縁しろと迫ってるんだぞ?その上でも
筋は完全に桐乃の方が通ってるよ、8巻においてはね
まぁ、黒猫は泥被って不憫だなとメタ的に思わなくは無いw
でも黒猫が京介に本音で全部言ってしまったら7巻での引きができないし
桐乃が素直に自分の気持ちを話たら物語が終わりなのと一緒で
そんな出来ない事をやれと言って批難するのはあんまり好きじゃない
周りが空気読みながらけん制しあいながら
譲り合いながら遠慮しあいながら空気読まずに
特攻したのが黒猫だろ
そして京介傷つけて逃げ回ってるんだもん
こいつと結ばれるとかねーわ
特定キャラを叩きたいだけの人が居るから困ったもんだな
>>629 引きは出来るだろう。やらない方が良かった位だと思ってるけど
問題は告白から後のことだと思うが
まぁ逃げ回らせて、ああいう風にお色気で迫るってのはなんかご都合過ぎ感があるにはある
そんなキャラだっけ?麻奈実のメタ化に比べればずっと色褪せるが
桐乃が黒猫との電話のやり取りで最初から本音を言っていればこんな事にはならなかったよな。
そうしたら7巻の爆弾発言も無かったし平和だったのだろうなあ。
>>628 別に正しい正しくないは俺らの次元では分からないし
高坂兄妹ガルの持ち主の判断だし
我が侭100%の行動じゃないしな
自分の恋を叶える為に全力を尽くした結果だろう
桐乃より黒猫は一段は上に立って行動したよ
自分も傷付けながらさ
黒猫ぺろぺろ
桐乃「あんたが他の女とイチャイチャすんのは嫌」
京介「バッチ、オーライ」
2行で終わる恋愛編
恋愛編の末に出た答えは8巻の内に「目先の答え」として無価値になった
>>639 の2行で終わる話が、両親まで巻き込んだ偽彼氏騒動でえらいことになったんだよな
桐乃「あんたが他の女とイチャイチャすんのは嫌」
京介「わかった 男となら問題ないんだな」
2行で終わる恋愛編
贔屓していないキャラの罵りありが起こるよりは2行で終わる恋愛編のほうが
はるかにましに思えてきた。というより過去の清算も終わらないのに恋愛編をやったのが
間違いだったのだろうな。
>>642 赤城「おまえが他の女とイチャイチャすんのは嫌」
京介「アッー! 」
2行で終わるBL編
>>643 15話見てると7巻から8巻にかけてマジで京介株崩落しまくるかもしれん
オレは「みんなが幸せになる」って、ハーレムのことをさしていないと思うのだが。
原文は
「あやせちゃんじゃなくても――みんなが幸せになれる未来」と麻奈実が言っている。
ここでいう「みんな」は「全員」という意味じゃなくて「誰でも」ということじゃないの?
つまり、すべての人が同時にじゃなくて、
誰か一人(かそれ以上)の誰でもの意味と思った。
>>635 恋愛編と言ってるが終わってみれば桐乃と黒猫が親友になった話だったな
お互いそれまで結局は相手に対して本音が言えなかった
この間に偽彼氏やら恋人失踪でひたすら貧乏くじを引かされた京介にとっては災難だったw
それと物語の都合で蚊帳の外だった沙織さんも可哀想だったな
650 :
648:2011/06/05(日) 20:01:49.96 ID:4Wuhnf6S
麻奈実は、京介と二人で幸せになろうとしても、
強引にできるあやせ以外はなれないと言っていた。
なぜなら、桐乃が障害になってしまうともいっている。
たぶん、これまでの麻奈実自身も含めて
「京介と二人」ということに拘っていたからダメだったということでは。
黒猫も最初はそのように見えたが、
実際は桐乃を含めた「三人」で幸せになるという答えを導き出した。
そのことが「あやせ以外でも、誰でも幸せになれる未来」と思う。
その答えを導き出すために黒猫は捨て身で今回頑張ったんだと
麻奈実は言っているんだと俺は解釈したんだけど。
>>647 どうだろうねぇ…
どっちかと言うとやった事よりも、キャラが好かれているかどうかが重要だからさ
最新刊で評価が上がってさえいれば、7巻8巻部分が放送されても株が落ちない可能性がある
もう手遅れだと思うけどさ
>>648 麻奈実による人類補完計画が発動しちゃうのか
15話伸びてないな13話とか14話もこんなもんだっけ?
やっぱ8巻が影響してんのかね?
アニメ2期やるとして
出来はともかく、京介をどう調理してくるかは興味あるな
綺麗な京介のままでは8巻部分はかなり厳しいぞw
>>650 その「捨て身」の中に自分以外も含めちまったのがマズかったんじゃね?
全てを巻き込む可能性もあるのに自分の判断でやるのはまずい
>>650 なんかもっともらしいこと言ってるが
結局やってることは桐乃から京介を取り上げて結婚しようってだけだからな
ただ桐乃の許しを貰えればいいことに変わりはないし
しかも結局黒猫は失敗してる
転んだ弾みで日向ちゃんのおっぱいに吸い付いちゃうのマダー?
>>640 「目先の答えだ」と指摘されたからと言って、
それが無価値になるわけではあるまい。
京介はその指摘を受けてむしろ、
それが地雷原だろうと迂回せずに突っ込む、
との決意を固めている。
桐乃の恋心が拙い想いだから軽視されていいのか、と云うと、
決してそうではないのと同様だな。
京介は、今選択したこの答えを大切にしているし、
限界までそれを守り抜こうとするだろう。
>>653 13話は再生数約80万でまどか以上の最高記録
14話は、8巻ネタバレ発生後に大減速した
アニメはいっそ1期からつくり直してくれるとありがたい
桐乃派→頭突きやヘタレ化などが修正されて幸せ
黒猫派→泣き猫や京介怒るが復活して幸せ
あやせ派→ラブリーマイエンジェルあやせたんやEXタナトスが復活して幸
沙織派→6巻の沙織訪問のフラグが復活して幸せ
京介派→変にイケメン化したせいで15話でいきなりシスコンになって頭おかしいとかいう不評をなくせて幸せ
地味子派→きょうちゃんが幸せだから地味子が幸せ
皆得
>655
そこまでしないと、あの兄妹は自分自身に素直になれないと思ったから?
原文でそこらへんの記述がないので、あくまで自分の想像でしかないので、
これ以上はなんともいえない。
>656
少なくとも麻奈実は失敗したとは言っていないよ。
むしろ、現段階でその方向を導き出したと言っている。
京介株に関してはもう諦めるしかないと思うが
アニメ2期にしても映像になるとあっさりだった呪い一つをあんなに引っ張って
グダグダ恋愛編やってもなんだかなあって感じはする
13話は実質2期1話みたいなもんだからな
12話は微妙に焼き直し立ったし
あとは14話15話と下がってくだけだろ
>>662 いっそあやせ無双にしたほうがいいかもしれん
ドラマCDゲームとそっちのほうがよほど映像化に向いてるわ
いや、あやせはいらんよ
オタク側描写増やすべき
バ監督のおかげでけっきょく最後に無理が出たぽ
こぞって叩いてるし極めつけは俺達の俺妹はこれからだジャンプで自ら自刃した
アニメにしても所詮まだ1クールだしな
ふさとしてもまだまだ稼がないといけないだろうから
2期は絶対やりたいだろうけど、アニメ化するほど6巻以降って盛り上がってるか?
>>661 だとしても勝手にやるのはやっぱりまずいよ
余命宣告された人に「貴方が死んだら私も死にます」って言って
勝手に成功率?%の手術するようなもんだからな
>>664 2期は正直、原作完結に合わせて作った方がいいと思うんだよな
8巻を〆とするより、フィナーレの為の中盤の山場とした方が
作品としてはまとまりが良くなる
>>664 1話 バレンタイン
2話 6巻の相談
3話 ドラマCD
4話 アカギ 〜妹に舞い降りたラブドール〜
5話 沙織訪問
6話 リア来襲
7話 あやせの相談 誤解解消
8話 あやせの相談 秋葉原デート
9話 あやせの相談 夏コミデート
10話 あやせの相談 修羅場編
11話(分岐9話) 加奈子ルート1
12話(分岐10話) 加奈子ルート2
って感じか。なんという俺得。
でもあやせたんが出過ぎたら叩かれそうなのは困るからそれはそれで複雑だな。
単なる盛り上がりで言えば7巻が最高潮だったのは認めざる得ない
売上も伸び続けてるしな
ただ色々と無理もしたんでここから先はそう上手く行くかどうか
672 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/05(日) 20:25:29.35 ID:WObZ4uCL
こんばんは。
8巻を読んで、7巻以降久しぶりにきました。
8巻の感想だけど…
このスレでも予想していた人がいたし、自分もこの展開なら無理なくありえるかなと思ってたけど
いざ、実現してみるとこれはやっぱり無理ないですか?
付き合います→分かれます
って、これをうまく見せるには、伏見さんじゃちょっと力不足だったんじゃないでしょうか。
とはいえ。今から脚本変えることもできないし…
流れに強引にあわせようとしてまとまってない感がぱないです
けっきょくふさは老後までもつくらいの金は稼げたのかな
もはや次の作品は厳しいだろうし
>>672 > 伏見さんじゃちょっと力不足だったんじゃないでしょうか。
PSPあやせルートのノーマルエンドならどうだろうか
>>658 だから本人が「目先の答え」しか出せない幼稚なガキの自分を責めてるやん
まったく「目先の答え」を大事にするような気配は無いけどな
>>671 7巻で大きく飛翔し、8巻で着地失敗の墜落して大事故になったイメージ
>>668 おれもそこが気になった
本当に好きなら状況を説明して説得するべきだったと思う
>>677 ぶっちゃけ、まず「別れさせる」ありきだからしょうがない
>>673 ハルヒくらい稼げばともかく、累計300万部もいってないんじゃ
とても老後までは無理かと、アニメも1期だけだし
(まあ倹約すれば10年分くらいの蓄えはできただろうけど)
俺妹の後も、俺妹と同じくらいのヒット作をあと2本は出せないと厳しいな
このスレでの8巻の評価ってどんな感じなんでしょうか?
流石だな 3割
無理あるだろう 7割
くらいですか?
>>676 同意見
軟着陸するはずが失敗して墜落したような印象を受ける
>>671 まぁ8巻であんな着地しかできないなら
7巻のひきは大失敗だったな・・・
あれが無きゃまだ救いあった気がする
>>680 ああやっぱりが8割じゃね?
商業的にド本命だもの
>>671 ふさの基本戦略は、桐乃厨と黒猫厨を煽って金を落とさせまくることだし
黒猫厨に対する最強のカードを既に使っちゃった状態だし
8巻以降も、今の売り上げを維持するのは難しいだろうな
>>674 ゲームとしてなら問題はなかったけど、他のキャラのご都合化が小説として読むと微妙かな
>>679 新作では、三木と離れて欲しい
金を儲ける必要無いし、オナニーの方でお願いしたい
>>680 俺も無理があると感じてる
>>676 大量の燃料積んで凄い勢いで成田を飛び出したが羽田に着陸したイメージ
ま、ハッキリとさせるべきだったな
>>680 8巻で結局言いたいことはコレだと思う
京介「もう少しだけ、時間をくれ」
それに付き合えるかどうかっすよw
ハルヒのことがあるから
あまり展開を難しく考え過ぎて筆が止まっても、こちらとしては困る
個人的には、今のペースで完結まで書いてくれれば文句は無い
全体的な評価は完結まで読んでから
>>680 無理はあるだろうけど商売だからしょうがない が7割くらいか?
「流石だな」ってのはあまり見た記憶がない(「三木は流石だな、商売としてはここしかない」ってのはあった)。
>>681 死者が何人か出たけどよくこの被害で済んだという気もする
でもハッキリさせたら振られた方のファンはもう買わないんじゃないの
>>684 てかふさたんの俺芋を書き始めた理由が不純じゃんw
俺芋も桐乃も微妙でネコシスと黒猫と沙織が書きたい人なんだからw
>>680 「まあ、こんなものかな・・・」くらいが多いんじゃないかね。
半年間いろいろと予想されていた中では、
一番面白くないところに持ってこられた感はある。
>>680 7巻であの最後の流れと引きやるなら覚悟決めてはっきりさせて欲しかったな
振るにしても中途半端だしどう考えても商売が見え透いてる
>>686 そんなにご都合主義でもなくね?
桐乃も黒猫もブチギレたし
>>630 黒猫は、意味深な発言や行動で京介を振り回してるだけな描写があまりに多すぎた。そこに悪意はなくてもね
桐乃は、ツンキャラを通り越してほとんどDVになってしまってあまりに理不尽な描写が多すぎた。悪意はなくてもね
あやせは、そもそも京介に絡む描写が弱すぎで結局不戦敗だし、沙織は単なるオブザーバーだし、
麻奈実に至っては空気かつストーリーの流れ補正にモロに使用されただけ
ようは、全てにおいて作者の能力不足が原因なんだが、それはさておいても、
ちょっと主人公が全体的に可哀想過ぎるというか不気味というか、「意思」がないのよ京介に
あるのは、端々のクライマックス状況で、威勢良く「俺がお前のために!」的お決まりの啖呵を切るだけ
どのヒロインの時も一緒。しかもどの状況の時も一緒。萌え作品の池沼主人公そのまんま
恋愛小説なんていくらでもあるし俺妹でやれっていうのも「どうなの?」って感じなんだよな
近親恋愛するならまだしもただのサブキャラとなんのへんてつもないイチャイチャ書かれても退屈でしかないんだよ
まだあやせルートで俺妹のもうひとつの見せ所であるオタクをテーマにしたデートの方が見栄えもあるし面白みもある
なんつーかホントにイチャイチャするだけじゃ面白くもなんともないんだよな
>>675 「地雷原でも突入するのが俺の誠意だ」発言は?
兄妹の本音を引き出すやり方は他にもやり方は有ったと思う。
そのやり方をわざわざ黒猫を使ってやった作者が悪いよなあ。
そうすればキャラ崩壊やらイメージダウンも無かったのに残念だな。
とりあえず20巻以上続く長期シリーズ化を目指すなら、ふさが新キャラをもっとバンバン作れないと
それも桐乃や黒猫と同等以上の人気取れるキャラを
今のキャラ関係で話作りが限界に来てるならいっそ畳んで、新作ねらった方がいいかもしれないが
>>696 ノーマルとトゥルーを混同してたかもw
まあ流石に同じような展開は辛いと思われ
>>699 ガキの京介はこれからの幼稚なガキだから色々と失敗などの困難(地雷原)があるけど自分を成長させる為に逃げないとの事だろw
何処に幼稚でガキな自分の出した「目先の答え」を守る為に地雷原に突っ込むと言ってるんだよw
>>700 しかし黒猫はこれまでもいろいろと、兄妹の本音を引き出す方策を
労してきたキャラだから、そんなに突飛と云うわけでもない。
むしろそっちにこれまで以上に大きく切り込んできたと云うか。
>>703 そりゃ「目先の答え」だと言われようとも、
それが自分の出した精一杯の答えだからだろうね。
>>701 キャラじゃなくて、テーマであるべきじゃね?
ヒロイン増やしても、ハーレムでグダグダになっていくだけだし
別の新しい話題を持ってきたり、主人公変更の方が良い
>>703 これには同意する
京介が地雷原を渡る時は
目先の答えを遵守する時じゃなく、その先を行く時だろう
>>705 半年以上ずっと妄想の僕の考えた8巻像を言って外した輩だ
ほっとけ
>>705 まずはP297ページの「時間をくれ」から「地雷原」まで読んでくれ
>>586 せっかく絵が上手なのに、こんな表現のものしか発表できないなんて可哀想。
>>707 うーん…そこって難しいよね
「痛い想いをするのが足りてない」って書いてるから方向としては目先の答えなんじゃない?
目先の答えの方向で行くなら地雷原があるって意味だと思う
迂回してその先に行く事もできるけどそうするには「痛い想いをするのが足りてない」
だから地雷原に突っ込むって事だと思う
つまりどっちの√でも最終的にはその先に帰結する事がわかってるんだと思う
何で「目先の答え」なんかに固執する人が居るんだろ?
「目先の答え」=妹が嫌がるから恋人は作らない。妹に恋人が出来るのは嫌
これだよ?
マザコンのガキがママが嫌がるから彼女は作らないもんと一緒
近親恋愛するにも邪魔な幼稚な答えだけどな
8巻は麻奈実の科白が重要だとオレは思う。
本流から二、三歩引いて、状況を俯瞰したように語っている。
(あまりにも達観した態度に「黒麻奈実」疑惑が持ち上がってしまうほどに)
メタな視点になるけど、この麻奈実の科白は、
京介含むキャラクターからは語ることができなかった
8巻における作者の意図の代弁者という位置付けなのではないだろうか。
なので、オレはもっと麻奈実の科白を下手に深読みや裏を読んだりせずに
素直に重視すべきだと思う。
奇跡的に筆頭と意見が同じだw
俺は近親恋愛上等だしやって欲しいと思っているけど
今の目先の答えとやらは近親恋愛より気持ち悪い関係だとは思ってる
>>711 目先の答えってのはまぁ
「今は彼女を作れない、妹が嫌がるから」ってこと
素直に言葉だけを取れば、これに限界が来るとしたらパターンは2つ
・どうしても彼女にしたいほど、京介が誰かを好きになった時
・桐乃が京介に彼女ができることを嫌がらなくなった時
後者は、これ、結構楽だと思うんだよね
現時点で言うのならば、黒猫と元鞘になればいいだけ
地雷にも障害にもなりゃしない
なので、その先が地雷になりそうなのはおそらく前者
そして、そこに至るまでに京介が踏む地雷の数が多くなりそうなのも、前者
まぁ、そういう意味では目先の答えの間もその後も地雷原といえば地雷原w
ただ、個人的には「目先の答え」以降の方が地雷は増えると思ってる
>>715 それが目先の答えが終わる時であり地雷原を抜けた時にあるものであり、
次は自分から告白する時、なんだろうな
>>713 俺は黒麻奈実も見てみたいけど、8巻のアレは確かに素直に読んでもいい気はするかな
ただもうちょっと狂言回し臭を消せなかったかとちょっと残念
麻奈実に関しては
大賢は大愚に似たり、って感じかなぁ
余りにも白すぎて、逆に真っ黒に見えてしまうと
実際は白いと思うよ、限りなくw
ただ、白いだけに厄介な場合も時にはあるんじゃなかろうか
怒ると1番怖いとあるし
282Pの11行目を見ると
京介は未来の嫁を想像できないらしい
桐乃か黒猫に絞られたってのは無理があるな
京介が嫁になるから想像できないんだろ
新刊を買った後、おまい等の評価をチラッと見てしまったせいで、
未だに読むのが怖くて数ページで止まっている俺がいる。
おかげで、毎週末の喫茶店での読書は勉強が捗るよwww
昔から、イヤな展開が予想される小説や漫画って苦手なんだよね。
ドラえもんものび太が失敗するのが見え見えのときは、途中で読むのやめてたし。
>>714 うむ、実際のところ、こんな「彼氏作らせない」「彼女作らせない」
で互いに安心しあっている関係は、兄妹で恋愛するよりもむしろ
不健全で歪な関係だと思う。
正直、この先には哀しい未来しか見えない。
>>715 目先の答えは多分P297の
「妹に、本当に好きな奴が現れるまで━━彼女を作らない」だと思う
その先の答えは明確には解らないけど
>>715の後者とするならば
大人ぶった考えで痛い目をみないままその先に行く事はできると京介は思ってる
具体的には兄妹で拘束に近い関係性を持つ事は不健全であると
ステレオタイプにばっさり切ればいい
でもそうせずに一歩一歩痛い目みながら「目先の答え」経由でその先を目指す
事を京介は選んだんじゃないかな?
だから「目先の答え」を大事にすると読むのも
「その先」を目指すと読むのもどちらも間違いじゃないと思う
>>718 ちょっと白すぎたよな、6巻くらいの一滴墨を落としたくらいでもよかったんだけど今回はうまくいってないように思った
>>721 気持ち分かるわw 全部読んじゃった今はあまり勉強がはかどらない
とは言え、7巻を読んだ後よりマシかなw
でもぶっちゃけ白麻奈実だと過去変に面白みが全く無い・・・
麻奈美ルート確定になってしまうのが怖いんだろww
黒猫好きさん
過去編は京介が何かやらかした事にするんじゃないの
どんだけ株が落ちても困らないと思われてる様だし
お、煽ってくるね
桐乃好きさん
麻奈実ルートとかないだろ。
麻奈実も、8巻の黒猫と同様、兄妹の仲を
進展させるための役回りになるであろう。
そもそも、この物語、何ルートとか別にないだろう。
>>729 今麻奈実ルートを言い出してる人は煽りたいだけじゃね?
桐乃があんたはもうあたしに構わないでイイよ、大丈夫だよと離そうとしたとき
京介の本音の告白が爆発するでベットしておく
過去編で兄妹の仲が進展するか?
俺は明らかに家族愛に昇華する為のキーだと思うよ
どう考えても過去の解決して桐乃を女として愛するような展開にはならないだろ
あまりひねらずに、芽生えかけた気持ちに素直になる→目先の答え解決→地雷原 になるんじゃね?
今の京介さんなら
>731
それって、今(8巻時点)では京介はまだ子供だから
5巻と一緒で「一緒にいないと俺死んじゃう」って答えになるよな。
そこから成長する姿が今後見られるのか…
どういう風な展開に持っていくのかな、作者は。
というか、現状どちらにでも進められるように書いてあるものを
どっちかしかありえない!確定だからお前違うからwww
とか言い合ってもしょうがないだろ。また7巻、8巻みたいに煮え湯のまされんぞ
ラノベのgdgd引き延ばしにはもううんざり
「答え」は近親恋愛に行くか適切な兄妹離れに進むかだろ
>>731 しかしそれは5巻や7巻でやってるからなあ。
麻奈実編では、もっと斜め上の方向で穿り返して
大混乱させて欲しい気がする。
近親恋愛はまず無いだろ
>>738 ちょろっと近親恋愛っぽい方向に進んで、
最後にちょっとほろ苦いかたちで兄妹が別れて終わり、
くらいが一番綺麗なんじゃないかね。
桐乃が近親エロゲーマニアの時点で詰んでる話なんだけどな
厨房が近親エロゲーに嵌って近親しましたとかどんな糞小説なんだよ
>>736 だから伏見死ねとか言っても
結局どっちか確定だから叩くなとか言ってくるんだよな〜
しかも麻奈実やあやせ含めてすべて可能性が平等だっつっても
文句言ってくるし
麻奈実ルートとか言ってるのは頭になんか沸いてるだけだろけど
終盤に向けて家族愛か近親かって考えるとこは盛り上がり的にあるでしょう
それで最後どこに着地するかってことでしょう
>>741 俺の予想もそれだな
近親恋愛だと勘違いして悩むような話はありそう
シスシスがキーになる気がする
だめだこりゃ。
自分も含めて無限ループになっちゃう、このスレ。
またしばらくあちこちのキャラスレに引っ込んでいよう。
>>743 いや、別に糞じゃないし
しかも桐乃がなんで兄妹もののエロゲが好きなのは
示されてないし
>>741 いや、なんで最後にちょっとほろ苦いかたちで兄妹が別れて終わらなきゃいけないんだw
>>747 桐乃が近親すると兄妹もののエロゲーを少女が嵌って近親しちゃいましたwになるじゃん
キーであるシスシスをやって京介が近親愛に目覚めました〜でもやるのか?
あやせたんは正しかったがこの小説の答えなのか?
近親相姦するような娘だから18才未満で18禁のエロゲやってたってだけだろ
ゲームに影響されたんじゃなく、もともとそういう娘がゲームしてただけ
だから、犯罪系だって禁止せずに売って、購入者を犯罪者予備軍として扱うべきって教えてくれてるだけさ
シスシスの真√を京介がプレイして真の近親恋愛の素晴らしさに目覚めて近親恋愛に進むとマジで思うの?
近親派はこんな糞シナリオを予想してるの?
>>748 俺個人としては「兄妹、愛の逃避行エンド」でもまったく構わないんだが、
しかし実際のところ、最後には桐乃は再び海外に行ってしまうような気がするんだよね。
それで、その直前に、一度だけの短いキスをして気持ちを交し合って分かれるとか、
沙織や黒猫の主催で、「偽りの結婚式」イベントをやってから旅立つとか、
今思いつくラストはそんな感じ。
なにそれキモい
桐乃が中3の時点で近親恋愛がほぼ不可能なのにしかも近親ゲーのマニア
残った大きなキーも近親ゲーのシスシスと過去編
どう見ても物語設定上にも詰んでる
>>754 俺もその予想してたんだけど、アニメ9話だとそれはりんこNORMALなんだよね
りんこTRUEと重ねてくると思うが・・・
りんこTRUEてどんなエンドなんですか?
1話:桐乃&京介
2話:桐乃&黒猫
3話:京介&大介、沙織&地味子
4話:あやせ&あやせ、京介&黒猫
5話:加奈子&京介
6話:エロ猫&ベルフェゴール
7話:メルル&タナトス&岩田光央
8話:沙織&大介
9話:桐乃&黒猫&沙織
10話:桐乃&加奈子
11話:京介&あやせたん
G12話:桐乃&京介 ばーかっ♪
T12話:???
13話:アカギ兄妹
14話:???
最終話:京介&桐乃&京介&あやせ&加奈子&黒猫&沙織&地味子
京介6.5回 桐乃6.5回 黒猫4.5回 沙織3.5回 あやせ3回 加奈子3回 地味子2.5回 大介1.5回
アカギ兄妹1回 メルル勢1回
(一度に出る人数関係なくAパートで0.5回カウント)
今判明してるコメンタリー情報はこんなモンだっけ
役割の割に加奈子多いな
>>758 兄妹でチュッチュするような当たり前のものじゃないよね
泣きゲーだろうから恋愛を超えた兄妹愛物語だろうね
>>760 14話はあやせたんが断罪することは決まってるらしいw
ここでバックでやってる所をバックから妹に見られて最悪な気分の俺が華麗に参上
>>754 海外はないだろ
あったとしても多分京介がついてく
ふぉおおおおおおおおおおおおお
腐つくしい・・・
ここまで読んできて、麻奈実フラグがあんまり回収されていないような感じだ。
いつか回収されるんだろうか。
3年前に怒らせた件とか。
いまさら麻奈実掘り下げても誰得って感じだからなー
麻奈美はこれから回収されるんじゃない?
>>770 ふさたんが書くって言うから、物語的なものは書くと思うよ
恋愛フラグについては、恋愛編も終ったし、桐乃以外はほぼ放置→ご想像に〜(ryaって感じでは
麻奈美フラグがあった気がしたが、そんな事なかったぜ!
掘り下げずに何時までも、桐乃が嫉妬したら
「地味子とか○○とかといちゃついてるのが超イヤ」
って言ってる方が面白いよな
>>774 麻奈実フラグは山ほどあったが、麻奈美フラグは確かにないな
麻奈実に関しては回収どころか3年前のマジギレとか増えていく一方だしな
そのうちやるだろ
>>776 変換するのが面倒くさい
麻奈美なら一発で出てくるし
3年前のマジギレって、蓋を開けてみたらものすごくくだらない内容になりそうw
ドラマCD地味子「きょうちゃん、わたし、おこってるんだからね」
ドラマCD京介「はっ。お前が怒っても、ちっとも怖くねーよ」
8巻地味子「――――おこるよ?」
8巻京介(麻奈実ほど怒らせてはいけない奴はいない)
どっちだよ
実際桐乃はキャラとして詰んでると思うわ
桐乃が望むのは女のまま妹をチュッチュするほど愛でるドシスコンの兄的存在であり
且つ自分が困った時は無条件で助けてくれる兄の一番の妹であり続けたいわけだから
あくまでも自分のメンタルは女、だけど妹達を愛でる兄として、妹という存在(自分)が好きという
どうすれば治療できるのかわからないような状態なのが桐乃なんだよな
どうしたらいいんだ?
女絡みで怒らせると殺されるより辛い目にあうんだろ
怒る理由でされる事も違うと
>>781 だからそれが解消されたのが8巻じゃん
晴れて周囲公認のブラコン妹と、これまた周囲公認のシスコン兄貴が誕生したんだから
いわば、桐乃はようやくモトサヤに収まったんだよ。昔のお兄ちゃん大好きな妹に戻ったんだ
否、これまで我慢してたのを、ようやく解き放てたのだ。これで桐乃の話は実質オシマイ
あとは京介桐乃麻奈実の幼少時の、桐乃がこうなった原因を暴いて、それで俺妹は終わり
あとはキャラごとにスピンオフを出すんでみんな買ってね
以上、さっき三木に意識を乗っ取られて俺の代わりに書けと言われたんで書いた
>782
そう都合よく解釈してくれる読者が居て作者は幸せだ
7巻でもあやせにセクハラを麻奈実にチクってるって言われても怖くねえとか言ってて
実際は黒猫のこと隠すわ、そのことを考えてる時に怒られたら土下座するわだからな
なんなんだよお前って感じだ
>>783 京介が納得すればそれで全然おk
だがいかんせん京介が単なるドシスコン野郎だから困る
つか「なんで美形に生まれなかったの?」という桐乃の言葉が全てを物語っている
京介が御鏡、或いは真壁のような容姿だったら
桐乃は問答無用で京介を可愛い妹扱いしつつ、困った時には「男でしょ!」的に庇ってもらえただろう
>>780 軽く怒る程度なら全然怖くないけどマジギレされると怖いんじゃね?
>>784 そんな端折り方では真性真の桐乃厨である俺の目は欺けない
ご存知のとおり桐乃はブラコンをかなり拗らせているが
それはもはやきっかけに過ぎず、今の桐乃はブラコンの範疇から逸脱して
むしろ男性としてのドシスコン寄りな状況という、極めて複雑怪奇な精神状態
これはもう病気を通り越して解説不可能と言えよう
京介フィルターで思ってる事や見聞きしてる事が改変されてるのみならず、
言ってる事も嘘ばかりではあるからな
そりゃあやせさんも怒るわ
京介がヘタレすぎるのが悪いんだよ
gdgd言わずに桐乃と一発キメちまえば、踏ん切りもつくだろ
黒猫とでもいいけど
近親上等でいいだろ。ヨスガっちゃいなよ
だがしかし、桐乃にはちゃんとした選択肢が用意されている思う
それは結局お前は妹なのか?それとも兄なのか?ということ
桐乃が妹であることだけを選ぶなら、近親関係を含みつつ意味真っ当なENDを迎えるが
兄であることも含むことを選ぶと京介が崩壊寸前まで壊れてしまう可能性が高い
桐乃が「あたしは京介の妹じゃなくて兄なの」とか言い出したら
確かに京介は理解不能すぎて精神崩壊するかもしれん
性同一性障害に絡めてだったら
桐乃ではなく京介の可能性では考えたことあるな
京介の昔の写真が無い、を重めに解釈するというか
瀬菜ってさ、登場初期に「腐女子は理解してほしいんじゃない、ほっといて欲しいんです」て言ってたやん
この時は「へえ、実際の腐女子の思考はこんな感じなのか」とやや感心したんだが
その後は所構わずやおい妄想を公言する「いわゆる腐女子」そのもののキャラになってる
物凄く違和感があるんだけど、言ってる事とやってることが違いすぎない?
もちろん打ち解けたからとかそういう次元の話ではない
>>795 >これはもう病気を通り越して解説不可能と言えよう
つまりこういうことだろう。自分で言ってる
なんとか意味を理解しようとしたが、俺の頭が崩壊しそうになった
そもそもプレゼン対決の時点でおかしいんだよ
あんな妄想炸裂な企画出したら、部員ドン引きして自分が負けることは火を見るより明らか
突発的にはっちゃけるならともかく、時間かけて企画書作ってる感に瀬菜がそれを考えないわけがない
あの場面は黒猫に勝たせる為に非常に無理のある展開をしていると思う
そしてそれが瀬菜のキャラ胡散臭いものにすっかり変えちまった
>>797 そういえば京介の幼少時の写真がないことはなんか本作中で説明あったっけ?
9巻以降、桐乃の幼少のトラウマと合わせて最後の最後でもってくる伏線なのかもしれない
俺の予想だと、桐乃が幼少の頃、京介(と麻奈実)のなんらかの無自覚な酷い仕打ちで桐乃が深く傷つき、
兄貴の写真を全部破いた、とか。しかも桐乃はそれを覚えていなかったり
そんな重いテーマだったのか。
>>796 その通り、だが京介は思いの外強い
今(8巻)はまだ兄でもあり妹でもあることを求められつつありながらも
まだ黒猫に対しての存在として兄という男性でいられたし
桐乃は自分にとって必要不可欠な「兄」という要素を自分が「妹」になりながらも
黒猫という姉でもあり妹でもある存在にぶつけることができた
でも桐乃が8巻のラストで選んだ自分は、果たして誰だったのか?
>>804,805
すまん、桐乃は簡単には説明できないほど無茶苦茶なキャラなんだが
桐乃は8巻ラストで京介に微笑んだが、もしそれが桐乃の本心ならば
桐乃はもはや京介の妹ではなく他の何かでなければならない
だがそうでありながらも自分が京介の妹であることを認めることの理由は
まだ明らかにされていない、或いは明らかにできない可能性があるってこと
>>801 その辺の伏線はヤバい匂いがする
ミステリーなんか読んでるとたまに「○○が××なのは偶然とは思えない」
みたいな伏線をはりすぎたが処理できず、解答編の時に「偶然でした」ってやっちゃう
駄作に遭遇するんだがそれと同じ匂いがする
結末に結び付かない伏線は回収を放棄して「大した事ではありません」
ってやっちゃいそうなんだよなw
さんざん散らしてきた麻奈実との過去話や義妹もどきフラグも
「都合が悪くなったのでギャグパート一章で片づけちゃいますねっ」とかやりそう
>>808 いざとなれば「桐乃の京介写真コレクション」とか誤魔化せそうだからこまる
桐乃は家族
家族に優劣を付けるような兄を桐乃は好きになれるのか
女として見られるようになったら今までの関係性は全てなくなるかもしれないのに
日向ちゃんのおっぱいぺろぺろ
この辺が今後のテーマだな
個人的には最後のを掘り下げて貰いたい
>>803 8巻の京介を慰めて、叱咤激励する姿は「兄」ではあるな
そして妹ゲーを楽しむ時には「兄」として妹愛でてる面はある
しかし、妹として兄から愛されたいという気持ちも内在するだろう
桐乃は兄として愛し、妹として愛されたい状態が同時に内在することには一応なる
結局桐乃は家族内での兄、妹としての立場なのか
それとも、それとはまた剥離した立場になりつつあるのか?ってことかね
>>807 少しだけ妹空としすしすで思考実験したことはある
それは、トシもリノも両方とも桐乃であるということ
そしてそれと同時に、トシもリノも両方とも京介であるということ
そうなると、京介と桐乃は
兄妹であると同時に双子、という側面が生み出せる
そうなるとりんこは桐乃とすれば、みやびは京介になる
かなり観念的なお話で、物語にするかどうかは極めて難しいとは思うけどね
>>811 そう、自分が妹か兄かを真剣に自分で選ばなければならないのが桐乃だと思う
そしてこれは単に桐乃が現実と虚構の区別をつける為の選択ではなく
完璧超人でありながら妹モノエロゲオタ&メルルオタである自分の全てが
自分であると言い張る自分のどれかを完全否定することに他ならない
2hlPWw+/のせいでこのスレの人達が精神崩壊してしまうwwww
意思疎通してる・・・だと・・・?
>>814 上のレスで少し示したけど
兄か妹かどちらかを選ばなくちゃいけない
って状況を打破する為の考え方が、双子だとは思う
桐乃の言を借りれば「どっちもあたし」ってことだけどねw
>>809 ただそれやっちゃうのは内容云々ではなく作家として根本的に屈辱的な行為だけどなw
どんな形でもきっちり回収する作家であって欲しいw
>>811 その「兄」の部分は何処からきてそしてどこまで真剣かってのは疑問が残るけどね
立ち位置としての「妹」と「女」はよく見るけど「兄」も含めるのは斬新だなw
>>818 8巻での手当てのシーンが、少しわかりやすいかも
立場が逆転してたはず
そしてそれは幼い日の記憶ともかち合うと来たもんだ
>>813 妹空をよりわかりやすく変換したのが妹都市なんだろうと思うが
結局着地点なんか気にしないで楽しめよっていう物語なら別にいいんだ
でも京介が主人公だから心配しちゃうんだw
類は友をってやつか……
>>819 そこも含めて「京介」と呼ぶ時の事を考えた事はあったが
異性に対する母性でも一応説明は付くと思うんだけどどうかな?
12巻くらいまでには終わるよね?ね?
こんなのだらだら長く続けるほどのテーマじゃないと思うんだが
俺は桐乃より京介が解んねぇ・・・
桐乃は、京介を一人の男として見てるし兄としても見てるのはもう疑いようがないから、
後々、成長した自分が、自分の中で上手い具合に融合しなければならない試練がある、というのは解る
だが京介は、結局、桐乃のことをどこから女でどこまでが妹と認識してるのか、いまひとつ解らないんだよなぁ・・・
読んだ限りでは、かなり勢いだけでその場を乗り切ってる連続で何も考えてないのがミエミエだし
実は桐乃より、京介のほうが自分の心を整理できてない、というより自覚すらしてないんじゃないか?
ふさタソはどうせそこまで考えてないんだろうけど、出来ればハッキリ書いて欲しい。寝よ・・・
>>822 まぁ、普通はそれだわなw
異性に対する母性
ただ、そうすると問題は
桐乃が小2〜3にして京介に対し
異性に対する母性を発揮していた、ってことになる
これは最早ままごとの延長とは言えなくなる
>>822 ああ、どう説明が付くかどうかは判断できないけど
京介の、親父を超えんばかりの父性的な表現との対比としては納得いってしまう
つまりあれか?京介が持つシスコンを超える父性とも言えるべき感情を
桐乃も持っているということならばわかるけど
>>820 なんとなく、本当になんとなく言いたい事はわかったんだけど…
まぁ読み方楽しみ方は色々って事ですかね…
>>824 優柔不断で鈍感
典型的ラノベの糞主人公
王道王道w
>>824 現時点で京介が自覚してる部分では、桐乃のことが好きなのは妹として好きって感じだと思う。
ただ、ソファでもつれ合った時の反応見る感じだと、無意識の部分では女の子としても
大分意識してそうではあるけれど。
確かにそのへん、京介は自分の感情整理できてないんだよね。
そのへんが曖昧なままだからこそ「目先の答え」なんて言われてるんじゃないかな。
まぁその変の心理描写に関しては、9巻以降でやっていくと思うよ。
>>825 >>826 母性に関しては人形遊びなんかでもわかる通り幼くても備えてるし
幼少時に血族を異性として認識するのも○○コンで調べれば分かる通り
心理学上珍しくはない
だからといって「兄」を否定する材料にはならないけど
順当に考えれば母性の可能性が高いんじゃないかな?
妹エロゲー趣味が兄説を補強してるからややこしいんだけどねw
>>820 京介に対する「危うさ」はなんとなく解る
京介が昔、性同一性障害だったんじゃないか?と疑ってかかったのも
それが一因にはある
本当にお前は昔「兄貴」だったのか?と疑った感じ
で、それが治ったのは親父に丸刈りされたからという
かなりの荒療治でオチをつけて、思考実験は終了したw
ガムテ女の件でね
>>829 同意
言い換えればとても一般的な思考回路を持ったキャラとして
京介はたとえ自分が妹に対して過剰に過保護だと自覚していたとしても
可能なかぎり妹は妹として接しようとしている
が、それが無理をているからなのか、素なのか、自分ではわからないのも
ある意味一般的だと思うし、結局京介がどうするかが楽しみではあるw
>>829 麻奈実も黒猫も言いたい事は同じで、逃げずに桐乃に向かい合えって事だしな
>>830 なるほど、一見ロリ百合的に見えども冷静に元を正せば母が娘を慈しむのとなんら変りないという
そういう味方は全く否定出来ないというか、そこが桐乃というキャラの着地点だとしたら
見事と言わざるを得ない
>>833 普通はそこまで向き合う必要はないんだろうけどね
おれの場合も妹よりイイ女(主観だけどね)は山ほどいるし幸運にもモノにできた
でも妹が一番イイ女だったら確かに向かい合って答え出すしかないだろうね
しかし、そうなるとあやせが問題だな
「桐乃と向き合え」と素直に言えない状況になってる
ここらへんで爆弾が爆発しそうなんだよな、なんとなく
>>834 結局答えはふさ髪のみぞ知るだけど
こういう読み方してる人も納得できる、よく練られた着地点だといいね
>>800 それぐらい、まわりのヒロインたちを狂わせてしまう京介という人物を描いているのだから
当たり前ではないか!
>>836 あやせの起爆剤としての立ち位置を軟着陸させるためにいるキャラが麻奈実だと思うんだ
でもけして麻奈実をディスってるわけじゃなくて、むしろ麻奈実は花火師だと思ってる
>>837 うん、でき得るなら特定のキャラに傾倒していないような感じでそうなることを
切に願うねw
>>783 それは義理の妹だから参考にならんような。
高坂兄妹、実は義理で血が繋がっていない疑惑話はその内やるんじゃないかな
京介の昔の写真がないことも合わせて…
ふと開いたら、いつもの深夜と雰囲気が全く違っていてびっくりした
とりあえず、脳内で京介の「めんどくせえ女だな」が再生された
何をやっているのか、さっぱり分からないんだけど
なんかモスバーガーの食べ方のアレを聞いてる気分になってきた
りんこルートを攻略し始めれば何かしら進展するだろうね
義理の妹のエロゲーでもあるから何かしらの答えが隠されてそうだ
まったく血が繋がらない兄妹だったのではスリルがないから
いとこだったという方向で
>>839 桐乃の一番の理解者として黒猫を置いた様に
あやせの理解者として麻奈実が置かれているから
あやせが本格的に絡む展開はあるだろうね
でないとこの構図にした意味がない
京介の一番の理解者は父親だろうか・・・
>>848 あやせは京介との和解を経て桐乃が麻奈実と向き合う際のある種の仲介者的な役割を担うようになるような気もする。
耳をすませばの作者のマンガで
実はイトコだったと判明して、別れるの別れないのとgdgdやってたな
>849
お兄ちゃんに決まっているじゃないですか!!
兄妹近親話が好きな人は、まずは恋風を読んでみるといいんじゃないかな?
>>852 おっぱい揉むぞ雌豚
恋風は投げっぱなしで完結させたから駄作
ちゃんと〆られないなら近親なんかやらん方がいい
うまく終わらせられたガチ親近ってどういうのがあるの
近親の行きつく先が物語的に綺麗に終わる方法って思い浮かばないな。
あきそらも投げやり的だし。
桐乃の説明書
・中三の少女である
・近親エロゲーのマニアである
・ご両親が健在でいい人たちである
俺芋の説明書
・電撃の看板である
・メディア展開している
・売り上げ優先である
近親はないな
>>856 だからそんなものは、桐乃と京介が手に手を取って
雪の中を走り出すシーンで「End」にしてしまえばよいではないか。
>>855 むかーしに「赤いペガサス」と言うF1漫画が近親でくっついて終わってたけど
あれは綺麗に終わってたなぁ
知ってたら年齢がバレそうだが
いつもどおり朝から頑張ってるなww
>>858 中三の少女を近親賛美させてエンドすると思う?
とりあえずひとつ言っておくと
8巻発売前に散々「黒猫と別れるのはない」「桐乃が賢者モードになるのはない」「京介が黒猫を本気で好きになることはない」
→全部あった
なんてことがあったから、〇〇はない、なんていう断言に信頼性はまるでないんだ
子供に教えるように優しく諭してあげる
>>862であった
>>862は社会で苦労するタイプだね
A君「明日の天気は?」
B君「晴れだよ」
>>862君「この世に絶対は無いからB君は断定するな!!!!」
普通に考えてないとか絶対と言っている人も可能性が高いと言っているに過ぎないのにコミ障害だな
アニメ化すると京介が黒猫振って終わるように見えるかもな〜
心の声というなの言い訳が聞こえなくなるわけだし
>>866君に社会で苦労するコミュ障とか言われたよオイ
>>867 別れ話を切り出したのは黒猫の方なんだし、
その目的も明かされるんだからむしろ問題なかろう。
>>869 未来に確定したものは何もないと断定口調で未来を語ってる奴にいちいち文句を付けるんだろ?
大変だね
いやいや、フっちゃってるでしょ
心の声がなかったら本当にレイプしてるようにしか見えない話があるんだが
>>871 いや、俺が文句つけるのは自覚あり・無自覚にかかわらず
他人を煽ろうとしてる相手オンリーだが
最近すぐに筆頭が誰か分かるようになった自分が悲しい
XhdmwyAK とは書く文までちょっと似ている
>>874 2ちゃんの議論なんて煽りが入る確定口調になるなんて当たり前
読む方がそんな当たり前を自覚すればいいだけ
>>862だって煽ってるよ
>>878 ならば煽られていちいち泣きを入れるのはやめ給え。
>>862 桐乃は賢者化したが結局最後爆発した(させられた)し
最後も黒猫が好きです
だけど桐乃はもっともっと好きです
みたいな感じで終わっただろ
俺の妹スレのゴミが暴れてる
そろそろ誰か片付けて〜
>>864 あの描写で京介が黒猫に惚れてないと言うのならこの手の作品のカップルの大半は恋人ごっこになるぞ
惚れ具合だけで言うならあやせトゥルーと同じくらい京介は黒猫に惚れてた
>>883 恋人ごっこじゃん
現に京介が恋人ごっこ以下とまで言ってる
どっちにしろ桐乃のために付き合うのはやめるって言ってるのに
そこまで惚れてるとは思えないな。
>>883 あやせノーマルだろ?トゥルー並だったら確実に復縁してる
>>883 あやせノーマルじゃね?
あやせトゥルーは「桐乃のことは大好きだ、でもあやせも同じくらい好きなんだ! だから別れない、お前がなんと言おうとも」だったし
>>886 復縁したら桐乃派が発狂して買わなくなるじゃん
>>878 一番煽り耐性が無い奴が何を言ってんだw
>>886 たしかにね〜
でも黒猫とのデートが恋人ごっこ以下とまで言い切るのは疑問だから、
やっぱりあそこらへんは黒猫のことと見せかけて桐乃のこと指してるっぽいかもね〜
>>888 桐乃派とか発狂とか関係なく、
復縁してたら8巻の意味が分かんなくなるだろ。
京介的にも桐乃的にも、そして黒猫的にも。
消失後の反応
黒猫=橋から飛び降りたくなる
麻奈美=精神的に一杯になって桐乃に助けを求めるぐらい落ち込む
桐乃=少し落ち込む
京介と黒猫は話のご都合恋愛な印象がすごくする
特に京介が惚れそうな性格してないような
あやせを相手にするならわかるんだが
>>892 しかし、温泉地から桐乃に向けて「白い闇がどうこう」と
バカメールを送ってくるあたり、黒猫は意外と余裕あるよな。
>>891 8巻で落ちを付けるならあそこで京介にあやせ√のグッド見たいな台詞を言わせばいいだけの話
まあ引き伸ばしだよ
8巻読んで思ったのは、「あれ?京介っていつの間にこんなに黒猫大好きになったんだ?」
>>893 なんか無理やり惚れさせた感じは否めないよな
>>890 >>884への間違いかもしれんが
>でも黒猫とのデートが恋人ごっこ以下とまで言い切るのは疑問だから、
これ言い切ってるじゃん。現実逃避はやめようね
7、8は桐乃と京介に恋人ができたらどうするかって話だったんでそ
京介は強引にわって入って別れさせた
桐乃はひいて応援した
結果以前より関係が進展しましたで完よ〜
妹(桐乃)が大事だと思う気持ちもごっこ以下しか出来ないガキの幼稚な「目先の答え」だとされたよね
京介の自己採点が周囲の評価と噛み合わないのはいつものこと
告白されて舞い上がって二週間、未来のことを真剣に考える余裕が無いのは自然のこと
フィルターが外してないのに黒猫のように桐乃に気を使ってたらそれこそ不自然
桐乃との対決だって恋人のまま、両方別れたくない状態で対峙してたあやせルートと
一応別れて、黒猫は当面の復縁を望んでない状態で対峙した8巻はかなり違ってて
京介はあやせの時も黒猫の時も二人が望む答えを出してた
>>896 いや、その感想は、そのために一巻の4分の3割いて
「先輩と、別れる」への助走を描いた作者がかわいそうだろ・・・。
>>899 そう言われた京介は、
「例え地雷原だろうと迂回せずに突っ込む。それが俺の誠意だ」
と決意していたね。
付き合ってから恋愛しないで、恋愛してから付き合えよ!
>>899 だから成長して「目先の答え」みたいな幼稚な答えを出さないようにする為にね
目先の答えって言ったの麻奈実じゃん
>>896 6巻で黒猫→京介
7巻で京介→黒猫のフラグはかなり立ってたと思うけど
特に7巻は黒猫の仕草を事細かく書かれて
京介が黒猫を意識してたのがかなりバレバレなレベルに書かれたよ
俺は7巻読むまでは単純に黒猫が好きなだけなのに
7巻読んでお前らどんだけ意識し合ってんのよって感じで京黒のカプ厨になった口だぜ
なんでいつの間にか目先の答えが幼稚になってるのw
なに自己レスしてんの?
そりゃ黒猫は最初から別れるつもりだったんだからデートなんて恋愛ごっこだろ
まあ本質は
>>898だからな
相手が誰でもどんな形でも良かったが一番やりやすい相手が黒猫だったんだろう
問題は黒猫厨の一部が勘違いする位に黒猫と京介の関係に尺を割きすぎた点だろう
>>901 黒猫に告白された時の京介の独白って、すげー大げさじゃなかったか?
いきなりキャラが変わる西尾維新の本を読んでる気分だったわ
>>906 その描写がただのフラグの押し付けでしかないだろ
おっと遂に俺も
>>900踏んちまったか
立ててみるけど何か注意することある?
あちゃー
筆頭自演失敗してるよwwww
>>910 まあ桐乃の事を気にしない位に舞い上がっていたのはちょっとやりすぎだろうと思った
彼女が出来て嬉しいのは分かるけどリアルな高校生の反応が読みたいわけじゃないしねw
918 :
900:2011/06/06(月) 11:04:06.51 ID:aP5sWkpB
>>913 ないんじゃないかな
>>917 PSPであやせと付き合うようになった時も桐乃のこと気にしないくらいになってたしあんなもんじゃね
>>919 あっちはあやせがヒロインのifシナリオだからいいんだけど
原作は桐乃がヒロインの話だからねえ
ああいうのはちょっと萎える
>>917 そもそも桐乃に彼氏作るなと暴挙までしていったくせに
自分はちゃっかり彼女作ってるとか終わってるだろ。
無意識的に躊躇したとか言ったがそれでもダメなレベルだろうに
ちょっとどころかかなりやりすぎたレベル
>>921 あれは桐乃自身に後押しされたからだろJK
京介は桐乃に嫌われてるって思い込んでたから仕方がない
>>911 じゃあどんな描写だったらフラグ押し付けじゃないんだ?
5巻の呪いから始まって
6巻でいったん頭冷そうと黒猫は距離をとったのにやはり気になって
7巻で我慢しきれなくてつい世話女房のように色々気を使ってきて
京介もそんな自分を気遣う黒猫を意識して
7巻の末の告白から8巻の恋人一時成立
ラブコメのフラグ立てにしてはもうかなり丁寧な方だろ
桐乃が彼女つくろうが何も気にしないと思ってたから仕方ないんじゃない?
今まで自分に執着なんてありえない、友達をとられたから嫉妬してるなんて言ってきたくらいだから〜
それも八巻でおしまい
>>924 フラグの始まりはメルル鑑賞会だぞ?
二人っきりの場面の京介の気持ちの移り変わりなど凄く丁寧にやってる
>>924 そもそも妹ヒロインで何の関係もない脇役がラブ米描写やることがそもそも押し付けだろw
まあリアリティがうんたらとか言い出したら
ある意味あやせを好きになる方が自然ともいえるしな(現実だと恋人には、出会ったときから好印象ってことは多い)
そういうのがなく脇役Aでしかなかった黒猫を恋人ポジにするためには十分フラグ建てを重ねたと言えるだろう
はっきりさせない公式が糞
それでいいんじゃね
>>923 >>925 >>自分が嫌われてるとしてもあんなこと言った以上自分も彼女作っちゃダメだろ・・・・
自分勝手にもほどがあるだろ。
>>927 ふさたんこそ俺芋と桐乃を押しつけられた被害者なんだけどw
いや、その「被害者」はおかしい。
てか作者が好きで書いているのに押しつけとか被害者ぶるのはどうかな?
合わないなら止めたら?
>>930 そうですね、娘に彼氏ができるのを嫌がる父親は、自分の妻と別れないとか自分勝手がすぎますよね
マジで人間のクズだと思います
いや、まあね麻奈実にも京介は同じこと思っているけど、親しい人間を取られたくないと思うのはごく普通のこと
だからといって自分も同じように遠慮するかというのは別で、そんなことしてたら世の中回らない
作者は絶対なのさ〜
なので読者はそれを受けとるしかないの
>>927 あのラブコメ描写は、「先輩と、別れる」で読者を驚かせるための
展開として描かれているものだから、多少くどくてもそれは計算のうちであろう。
押し付け作品がヒットしたんだからおとなしく押しつけられてろよって話だろ
絶対なんだから人気だのアンケートだの止めればいいのに
アンケが無くて好きに書いてても5巻は黒猫無双だっただろw
あのアンケは桐乃派が勝ってたら僕は商業論で桐乃編を書きますよのアンケ
別にサブヒロインとのラブ米描写自体はいいんだけどさ
やっぱりそっちがメインになったら駄目だなとは思うんだ
まあ自分でいい兄貴じゃなかったと反省していたから次から頑張って欲しい
>そうですね、娘に彼氏ができるのを嫌がる父親は、自分の妻と別れないとか自分勝手がすぎますよね
>マジで人間のクズだと思います
ああ、本当に屑だな
>いや、まあね麻奈実にも京介は同じこと思っているけど、親しい人間を取られたくないと思うのはごく普通のこと
>だからといって自分も同じように遠慮するかというのは別で、そんなことしてたら世の中回らない
妹や娘がとられたくないからって認めないやつらばっかだったらそれこそ世の中回らないな
筆頭はふさたんをすごい信頼してるんだね
8巻で盛大に裏切られたのに大した信心だよ
娘・妹はやらんとか言って本当に彼氏と別れさせたのってどれくらいいる?
ずっと最後は認めるフラグと思ってたけど
>>930次スレいける?
>>942 想定内だよw
8巻で桐乃派を切れとはさすがに信者でも言えないよ
クリエーターでもあり商売人でもあるし三木も横に居るし
>>943 妹がヒロインじゃなかったら認めるんだろうけどな
今までの展開と妹がヒロインっていう立場を考慮した場合
別れさせるのが妥当だったとは思う
スレ建て言ってくる
>>941 認めなくても20才を超えれば勝手に結婚できてしまいますから
子供さえできれば、男親なんて簡単に落ちるし
無理でしたと
>>942 都合の悪い作者の発言は「桐乃派に向けたリップサービスだ」
って言い張ってるから楽な仕事だよ。
>>949 日がな一日張り付いて、毎度コピペ張りまくる貴方は
本当に大変なお仕事だと思います
踏んだのでチャレンジしてみる!
ふさたんが桐乃を褒める=ビジネス的に当たり前の大人の対応
ふさたんが桐乃をdisる=桐乃派が怒るネガ意見だからビジネス的に損
桐乃を褒めるのは当たり前の事でそれはソースにならない
なぜなら儲ける為の商売の一貫だから
逆に桐乃をdisるのは商売として損だから当たり前じゃないからソースになる
100%褒めて当たり前で世界なんだよ
貶すのはガチだって事
以上ビジネスをたっやことのないニートのたわごとでした
今は●しか無理
俺さっき無理だったから960な
本音と建前ぐらい理解してよ
得になるから桐乃を褒めるがたまにポロッと本音を出してdisる
本音がポロっとでるやつがビジネスなんてできねーだろw
>>958 AKB商法
たぶん言っても理解出来ないだろうけど
たぶん無理だから、踏んでたら↓お願い
つーかガチでビジネスする奴は本音ださねぇだろ
学生じゃあるまいし
黒猫アンチなのか知らんけど筆頭の相手をいちいちしてる奴も考えて欲しいわ
筆頭なんてどうせ何を言っても同じ事しか言わないんだから
NGにして完全スルーすればいいだけなんだがな
積極的にオサワリに行ってる変態さんも根こそぎNGでいいだろ
>>961 クリエーターのコメントなんだからボロは出るよ
錦織だって倉田だって損なのにポロッとヒロインをdisるだろ
総理大臣だって失言するじゃんw
・沸点が低い
・人の話を聞かない
・自分の意見こそが絶対だと信じている
・空気が読めない
・二言目には中傷
こういう奴はネットで議論すんなよ
ネットで議論するなら社会常識ぐらい持って欲しいね
ふさたんの本音と建前
近親が商業的にどれだけ不利か
しかもヒロインは中3近親ゲーマニア
恋愛編終了したし
黒猫そのまま転校してくんないかな
俺の妹がこんなに可愛いわけがない→実はかわいかったです〜
俺が妹にたてたのは断じて恋愛フラグじゃない→実は恋愛フラグでした〜
妹ルートは存在しないし妹エンドはありえない→?
今はブラコンシスコンの関係、さあどうなるでしょ〜
地雷元につっこむらしいですよん
商売的に黒猫が得だと言ったり、商売的に桐乃が得だと言ったり、
ややこしい男だな。
商業的な意味で、新ヒロインだそうぜ!
もう黒猫は中古だしな
新ヒロインの方が売れる
>>972 やめろ…!
黒猫を負け猫呼ばわりするのは
むう、
>>961がいかなさそうだしレベル制限が解除されてるかどうかちょっと試しに立てに行ってくる
減速してくれるか?
どーしようもなけりゃ避難所で
新刊超面白かった語りたいと思って来てるのに この空気の悪さと来たら
彼女は代用はいくらでもある
妹は桐乃しかいない
>>975 このスレには新刊面白かったってやつ自体ほとんどいないからな、みんな消えてしまった
キャラスレ行ったほうがいいかも
スレ建てチャレンジします。
優柔不断男が結局キープAを作って終わっただけだからな
乙
乙
なんで今は○か●持ちしか絶対に立てられない仕様なのに、無駄にレス重ねて
「試してみるわ」「無理でした」って無限ループ重ねてるかな
わけがわからないよ
このスレは速さと人数のわりに、●持ちがすくないんだな。
とあるスレはあんまり苦労してなさそうなのに
あそこは●持ちのチート使い他、何人か●持ちが常駐してて
けいおんスレ並に安定してる異端の場所だから、他のスレと比べるのが間違い
ちなみに自分はラノベ板だと俺妹スレしか見てない
しかも殆どROMってるw
なんか書き込み辛いんだよね。
ネタを放り込んでも、いつもの議論に流されちゃうし。
埋め
埋め
994なら10巻からフェイトちゃん無双
黒猫これからでしゃばりませんように
埋まれ
1000ならフェイトそん万馬券で億万長者
が、みにつかないので一ヶ月で全てFXで溶かす
1000なら麻奈実大逆転
1000なら妹空アニメ化で稼いだ金が全てフェイトちゃんの物になる
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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