【十二国記発刊状況】
1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991 −−−−−−−−*−−− 魔性の子(09/25)
1992 −−−−−**−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993 −−**−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994 −−−−−*−**−−− 東の海神西の滄海06/05 風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995 −−−−−−−−−−−−
1996 −*−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997 −−−−−−−−−−−−
1998 −−−−−−−−−−−−
1999 −−−−−−−−−−−−
2000 −−−−−−−−−−−−
2001 −−−−*−−−*−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15 華胥の幽夢9/05
2002 −−−−−−−−−−−−
2003 −−−−−−−−−−−−
2004 −−−−−−−−−−−−
2005 −−−−−−−−−−−−
2006 −−−−−−−−−−−−
2007 −−−−−−−−−−−−
2008 −△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥(02/27 新潮社yomyom6号掲載)
2009 −−−−−−−−△−−− 落照の獄(09/26 新潮社yomyom12号掲載)
2010 −−−−−−−−−−−−
2011 −−−−−−
. N
十二国図 . 4
─┼─
r----------z ___ r---------、 │
| ./ / \ \ .|
| 芳 ./ / 柳 `、 \ 載 |
| / / `l \ |
| / r--−ー>、,_,,::'^'::、,,_,)ー--、 .\ |
|/ ;´ / } ~`、 .\_|
.| 恭 | 黒海 | 雁 .}
__,人 | ___ | |
ノ~ ゙';;-─ーー'/~ ~` 、`ー--、,,_,r'^'ー-、
/ ,r'″ / .| `丶、 丶.
〈 範 (, 白海 ( 黄海 | 青海 丿 慶 〉
゙'-、_ ゙'>v、,_ \ ノ ,,、r'′ _.,/
¨^'彳  ̄| ~ー-ー~ 厂 ̄ \,v‐'~
| 才 | / 巧 |
| `、赤海 ノ ./
|\ '、,,,_ _ ノ '、 ,ノ┐ ノ /|
| \  ̄~〔 ゙'-┘ 〕 ̄ ̄ / |
| 漣 \ ( 奏 ノ ./ 舜 |
| \ \ / / |
ヽ、 .\ \_/ / |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
虚海
いちよつ
一乙
(゚◇゚)ソクイ!
いな へヘ
いん 〃⌒丶\
言と (从ハ从 ) 新
葉聞 .リ ´∀`§( ス
かこ ハ _ †ハ ) レ
|え U|_____|U
|の ∪ ∪
! !
乙乙
前スレ洋服の話
布いっぱい使えばいいってなら、ドレス系だったら受け入れられるかもな
エリザベス女王ばりの
書けないなら原案売って他の作家が書くのはどうだろう
書きたい作家(卵含む)なんて星の数ほどいるだろう
そんなことしたらアニメみたく意味のないオリキャラでて終了だな、あれはオリキャラが悪いというより脚本家のオリキャラの使い方が悪かったわけだが
どこの田中芳樹だ
布陣はできないが、ミサイル開発したら戦争できるね
ミサイルで攻撃した場合どうなるんだろう
他国に軍隊入ったらいけないんだっけ?
天網には触れないからセーフかもしれないけど
麒麟が失道する気がする
他国との戦争は天が認めてないから、続ければ失道にあたるのは当然。
ここでは覿面の罪にあたるかどうかが問題なのでは?
玄君の説明では天綱の「侵す」にあたるかどうか?
現代のこちらの常識ではアウトな気がするがビミョー。
覿面の基準て技術が発達すると改定されるのかな?
「侵す」=朝廷の政策に逆らったことをする
だから引っかかると思う
>>11 俺は書けないならもうそれでいいから
他の作家が書いたのが公式になるなんてことだけはやめてほしい
小野主上の十二国記だから待っているのであって…orz
他国を「侵す」のではなく
他国の麒麟を「犯す」とどうなるのだ?
おま……
マジレスするなら無礼者として使令にぬっ殺されるんじゃねーの
自国の麒麟が相手であれば、日夜罵詈雑言と暴力をふるっても天綱には触れないようだけどな
(ソースは恭)
>>25 おそらく、あれは珠晶の理論が間違ってはいないからであって
珠晶理論が間違いでそれに対して進言した恭麒を罵倒暴力だったら
失道コースに行くと思われ
麒麟が死んだ後に次の麒麟生らないように蓬山に乱入した奴いたけど
それも放火して女仙惨殺するまで天網触れなかったんだよな?
仙籍の数って限られてるんだっけ?
国民全員を仙籍に無理やり入れて、じわじわ国民をなぶり殺す王とか歴代にいそうだけど
不眠不休で登録作業はいつ終わるのでしょうか?
自らに科した拷問ですか?
>>27 明確にかかれてはないけど、黄昏の碧霞玄君の言葉から推測すると
高い地位の種類は増減不可、低い地位の種類は増減可能だけど
地位ごと、または全体の人員の上限はあるんじゃないかな。
なければ遵帝辺りの慈悲深い王だったら
普通に全国民を仙籍に入れてあげそうだ。
リヨウの所は仙を下女・下男として働かせてたけどあれはイレギュラーな
使い方だって話を前したっけなぁ
>>28 官たちがやるんだから別に自分は楽々してていいんじゃないかな
ハンコ押すのがタイヘン
泰麒きゅんちゅっちゅっ!
失道って国民の王に対する怨嗟によってのみ起こされるように感じてるんだがどうなんだろう
あくまでも個人的な感想なんだが、
怨嗟の声がある程度大きくなってしまうと麒麟自身の回復能力を呪いが上回って失道
…な感じで、血の穢れに当たったとかは直接的原因にはならないような気がする
(怨嗟で体力落ちてるとこに血を見て・・・というのはあるかもだけど、怨嗟が必要)
国民の心が麒麟の肉体とかかわりがあるとすれば、
戴で起こっている不可解な「集団崩壊」の原因も、高里君の食肉(毒を盛られていると同義)の影響ってことで説明がつきそうな…
国民は驍宗死亡と聞かされているので国があれだけ荒れていても泰麒は失道する心配がない。
こう考えると李斎と泰麒の行く手に光が・・・見えない?
麒麟ってその辺の動物とは違うんでしょ?
なら排泄しないよね
そんな俗世じみたことしないよね
食事するんだから排泄もするだろ。
肉喰わないから、ンコはあんまり臭くないかもしれないが。
>>27 > 国民全員を仙籍に無理やり入れて、じわじわ国民をなぶり殺す王とか歴代にいそうだけど
逆に某屍の鬼の沙子みたいに、「寂しいから」とかいう理由で無駄に不老不死をばらまきたがる王もいないか気になる
カショカダの利広と尚隆が会話する掌編で、同年代が死んでくことが失道の原因たりうる的なことが書いてなかったっけ?
確か本来ならぼちぼち俺死ぬなってぐらいの頃に山が来る…みたいなのはあったな
ちょっくら本棚漁ってくる
何百年も王位にいたら倦まない方が不思議だよね
仲よし家族の合議制の奏はまだしも
尚隆や呉藍滌みたいなあまり常識的でない人物の方が長持ちしそう
永遠に終わらない宿題ってメンドクセーってなるよ
世界一周旅行の方が楽しそう
唐突ですが質問
もしかして常世には化石燃料がない?
>>41 燃料問題はスレを1つ消化する間に2回くらいは登場する話題。
化石燃料に関する記述は特に見当たらない。
暖をとるのに炭が使われているのは何度も出てくるが木炭の可能性大。
鉱山も登場するが主に玉泉と思われ、燃料の話はでない。
驍宗が天に願って得たという燃料植物の記述等から推測するに、化石燃
料が潤沢に使われる状況でないのは明らかと思われる。
石油とか化石燃料は存在しない、って記述があったような気がしないでもない
が、汚水を一瞬で浄化する石があったり石を醸して酒を造る世界だから
「燃える水」があってもおかしくないと思う
そういう世界だから、化石燃料だけ無くてもおかしくないと思う
あまり発展しすぎるとシステムを維持しづらくなるのでそこら辺は天帝がコントロールしている
という説に落ち着くよね
陽子や高里みたいに、現代世界からあちらへ流される人も少なくないので、モノがあれば
利用できないことはないが、そういう気配もないので存在しないと考えるのが妥当
延にすら列車ないのは高貴な人は騎獣持ってるから
必要ないってことなのかね
ヒント
延王は500年前の人
さすがに列車は持って帰れないだろうし
ローマ時代だかにあった、石畳にわだちを作って馬車軌道を造るってのは
あるかもしれない
常世が開闢から何年経ってるかわからないが、こちらでも化石燃料の
大量消費が始まってまだ200年かそこら。向こうで使われなくても不思
議ではないと思う。
科学技術が発達するには安定した長い治世が必要
だが、そういう長い治世のあとは大きく荒れることが多いようだし、
国同士の交流も少なく、技術が伝わる頻度も低いはず。
また、海客や山客がどのくらいの現れるかも定かでないが、言葉の問題
を乗り越えた上で、よほど技術と知識のある人でないと社会を変えるの
は難しそう。
常世では南方仁みたいのは簡単には出てこないのでは?
時代を越えるのと世界を越えるのじゃ訳が違うしね
言葉の壁を乗り越えられるかが運次第だもんな
陽子も大使館のこととか、口にしてしまったけどちゃんとは分かってないようなこと言ってたしな
仮に自分が仙籍付きであの世界に行って、王様に話聞いて融通してもらえる立場におかれても
より便利にっていうアイテムは簡単なものでも伝えられる気しないw
陽子は悩まないのか?
なぜこの世界は中華ベースだと
西洋ファンタジーの地域はないのかということに
化石燃料がない若しくは使われてないってことは
北の国はいつまでも厳しく貧しいのだなあ…
たしか印刷や焼き物や医術とかを伝えたと楽俊が言ってたけど、よほど
運が良くて技術もあったんだろうと思う。
俺も言葉通じたとしても、火をつけるとか着物をつくるとか基本的な
ことですらできない気がするw
かえって昔のヒトの方が道具がシンプルで分業化してなくていいかもね。
磁石はないんだろうか
>>51 そう言えば大使館と簡単に言ってたけど、
例えば他国の大使館を治外法権にとかは常世の仕組み的に不可能だし、
かと言って内政干渉にならないよう加減して
何らかの永続的な国際協力機構を作るって絶対無理だろ。
陽子は本当に思い付きで口にしただけなんだろうな。
領土の奪い合いや宗教戦争のない世界なんだから
すべての国が足並み揃って平和な方が得策なわけだよね
(塙王みたいなゆがんだ考えの王もいるけど)
大使館置いたり、サミット開催したりするなりして国同士が国交を持って協力し合うって
陽子の思いつきは悪くないと思うけどな
それが『良い』か『悪い』かは天帝が決めるでな
まあ、大使館云々言った時はテキメンの罪とかも知らなかったしね。
泰麒はもしかして蓬莱の知識を戴に伝達するかもしれないと思った。
六太と違って蓬莱で大きくなるまで育ってるし、自由に向こうとこちらを行き来できれば、蓬莱で一介の高校生だったとはいえ
持ち前の麒麟頭脳と大量に買ってきた専門書で多少なんとかできるかもしれない。
戴は極端に寒くて貧しいから必死だろうし。
常世の常識知らない身で国のNO.2やるより研究者になった方が役立ちそう。
12国が平和になる方法を提案し実行しようとする事を「悪い」とするなら
それこそ天帝が失道してるんじゃ
>>60 ゲームのプレーヤーは失道したりしません
ゲームに飽きたらリセットするだけです
ああ、シムシティである程度開発して時間経過を待って廃墟を壊すだけの
作業になってきた頃に無意味に災害コマンド発動するのと同じ原理か
国同士が積極的に交流することが無条件で「良い」かはわからない。
鎖国したりした方が平和になったり、発展した例は歴史上珍しくない。
積極的に鎖国的政策をしようとする国は現代でもあるし。
常世でも雁や奏のような「発展した」国が隣国には争乱の元だったりするし。
蓬莱で鎖国が状況によっては有効なのは、他国が軍事的、宗教的に支配を企んでくるからじゃない?
常世だと、難民が大量に流れてきてしまう豊かな国の方が鎖国したいかもしれない。
人間関係と同じで、国同士も都合のいい面だけ交流というわけにはいかない。
アメリカでも他国に門戸開放をもとめながら、国内ではモンロー主義とか
の保護主義・鎖国的な考え方の一派は常にある。
ヨーロッパ各国の移民問題は雁と同じような構図だし。
十二国には地殻変動とか無さそうだから化石燃料も生まれないんじゃないかな?
自国の治安を守るために、他国からの荒民の入国を一切禁じたりしたら、やっぱり失道の原因
になったりするんだろうか。
>67
あの杓子定規な天綱なら、他国民をどう取り扱おうが関係ないはずだけど
おそらく「情にほだされて荒民を手引きした自国民」「荒民から法外な金をとって
密入国させてた自国民」に対して、どういう対応をするかは失道に関わってくるんジャマイカ
>24
ちょっとそれで変なことを思いついてしまったんだが
麒麟の使令で淫獣とかいたらすごいことになりそうだ
景の大使、大使館という働きをしていても
実際は延の役人が行っていれば問題ないのかもな
同国の人が代弁しないと細かいところまで行き届かないかもしれないけど
鎖国なんてしたら物品が行き届かなくないか?
それぞれ国に特徴あるだろうし
戴の玉原石
柳の精密品
どこだっけ、南方の真珠
あったら便利だけど無くても別にいいものしか今の所出てこないな
>>68 覿面に相当するかどうかは一つの事象を天綱に照らして決まるだろうが、
失道するかどうかは違うんじゃない?
変な政策でもうまく治まればOKだし、正当的な政策でもうまくいかなきゃ
危ない。
娯楽品は大事だろ
俺がPCなかったら生きていけないのと同じ
後奏の会話で木材がどーのってのも言ってなかったっけ
慶にだってお茶があるじゃない
>>72 真珠は舜だったっけか。
そういえば貴金属も泉で出来るみたいだけど真珠はどうなんだろう。
普通に貝から採れるんだったら、舜は暖かい地方だから
暖流の影響で貝が大粒で真珠も大粒が採れるんで有名だ、とかかな。
それともまさか真珠も玉石と同じく、貝不要で泉で育つのか。
>>76 真珠は玉泉では取れないって記述があった気がしたが同人誌だったかな…
>>78 たしか来たばかりの陽子が達姐との会話などから推測しただけでは?
>>77 万里の祥が珠晶の装身具の手入れを任せられたあたりで
玉は玉泉からいくらでも採れるから貴重ではないが、真珠はとても貴重だ
という感じの説明があったような気がする
向こうは真珠の養殖技術が無いから、貝取りまくって
自然に出来た真珠を集めるしかない感じなのかな
真珠の養殖くらいなら海客や胎果の人が教えてやればあっという間に一大産業になりそうだけどね
個人的にだけど、一二国の海ってななんか怖い
ものすごい巨大生物が突然現れそう
実際いても不思議はないしな。
虚海には妖魚がいるよ
漁もやってるんだろうけど、あまり沖合いには出なさそう
王の威光って虚海には届くんだろうか
虚海でも内海でも領海の概念はあるのかな?
深海掘っていったら途中で決して掘れない固い岩盤(鉄骨)にぶつかりそうなイメージがある
植物の新種の種は里木になって、
増やすのは田畑でいいんだっけか。
なんか理屈が破綻してるような気が。
思いっきり破綻してるよなw
ただ新種の植物は、王が路木に願うか
猟木師が野木で見つけるかだから
里木にはできないんじゃないか。
路木に生った新種の種は翌年全国の里木に生るから
その事を言ってるんだったらスマソ
家畜は里木に実らせないとだめなんだっけか
ニワトリとか大変そうだ
常世のスイカやブドウは全部タネなしなのかな?
食べやすくていいな!
植物は種で増えるんだから種あるんじゃないか?
>>72 確か真珠は赤海じゃ?
あと精密品は範じゃないっけ?
柳は鉱山、石材、木材
芳は牧畜
風の万里の上に書いてあった気が
>>91 家畜も単に帯を結ぶだけなのかね?
牛とか羊とか指定した文字でも書くんだろうか。
仮に生る率が低いとしても、元手無しで
家畜を得られるんだから凄い事だと思うんだが。
家畜は日付が決まってなかったっけ?
一度に何個も結べるけど全部なるとは限らないとか確かあったね
>>94 う〜む、真珠を埋め込んでいる奴もいるのか・・・・
鶏が生んでくれないなら、
向こうの人たちは卵焼きとか食べれないのかな
>>98 ヒヨコの生まれない卵を鶏が生む
無精卵というか有精卵なんてないから
あるいは夢精卵でもいいかもしらんw
産む必要がない卵をニワトリとかが産むことを向こうの人はどう思ってるんだろ
「なんでこんなの産むんだ?」って聞いたら
「俺達が食べるためだろ?」「天帝がそういう生き物を作ったんだ」
って答えるのかな
卵は栄養満点の排泄物
あの世界は宇宙なんてないんだろうなぁ
太陽も月も星もあります。銀河系はしりません
今も王が炭の代わりになる植物を祈って民に恵んでくださるくらいだから、
鶏も、ずっと昔の王が民のために祈ってくれた「毎日食べ物を生んでくれる生き物」的な位置づけなのかもね。
卵の成る木があるんじゃないかな
「硝石の採れる玉泉」
「硫黄が採れる玉泉」
「炭が採れる植物」
おい、王様の願い事とできた物の組み合わせ次第で
黒色火薬ができるじゃないか?
てか「搾ったら化石燃料みたいな油が採れるゴマ」をお願いしたら
発電所は作れるわ化学繊維で衣服は作れるわで民は大助かりだろ。
石油があれば自動車はできる電車は走るミサイルだって飛ばせちゃう。
子供と同じく、願ったものが何でも実るとは限らない
それができるなら直径1mの大根とかも願い放題じゃないか
それはそうだが、
>直径1mの大根
これは里木ではなく路木の役目だろう。
既存の種と違う特徴を持つなら新しい品種て事だから。
にしても仮に帯を100本結んで1本でも
山羊とかの卵果が生れば儲けものだな。
きっと家畜はそれなりの額を喜捨しないと実らないシステムなんだよ
うん、王の願う新種植物も願えば何でも実るとは思えないって事
子供や家畜以上にコントロールされているんじゃないかと
炭になる植物って、驍宗が黄海かどっかで見て、泰の気候でも育つような種を
願ったんじゃなかったっけ
>106
そこら辺がイヤだから、天帝の奴、生きとし生けるもの全部虐殺して今の世界つくったんジャネ
十二国世界はきっと機械系はでてこないゲームだよ
機械類は出てこないと思うけど、仮に車が開発されるとしても、車よりまず先に自転車が普及すると思うんだが
そうしたら東南アジアみたいな自転車地獄の道路になるんだろうなあ。
想像したら勝手に楽しくなってきたw
ごく普通の女子高生が、
いきなり漢文を白文で読めって言われるんだから
陽子は大変だな
尚隆は一応昔のお偉いさんだから
教養として漢詩とか習ってそう
>>114 東大から流された奴が「中国語っぽいけどそれとも違う」って言ってなかったっけか
でもカタコトと字のふいんきからなんとか意味はわかったとか言ってなかったっけ?
陽子よりはスムーズに文書読めたんじゃないかな
陽子にひらがなを広めて欲しいものだ
ひろめたら陽子シボン
>>117 景麒があの仏頂面で「けいき」って署名してたら嫌だ
桓たい「す、と、れ、す…こう書くのか」
少し脱線するけど、陽子はどうやって桓たいに「す、と、れ、す」って言い方を伝えたんだろう?
陽子の持つ自動翻訳機能では、陽子→桓たいには「精神緊張」とか「心労」とかに変換されて伝わってるんだよね?
あるいは陽子が「す、と、れ、す」って当て字を頑張って書いて、桓たいにわざわざ発音を教えたのだろうか?
んー、謎だ
陽子「難しいなあ……これでいいや。『桓たい』」
桓?「……」
遠甫も「にーえるでぃーけー」とか言ってたよね。
すとれすという概念は向こうには無くて、直訳されてるんだと思ってる。
>>121 ストレスと一言で言ってもニュアンスで微妙に意味変わるし
置き換えられる適切な言葉(単語)がないとそのまま伝わるんじゃないか
2LDKも置き換えられる適切な単語ってない気がするし
桓タイが陽子の言う「ハンバーガー」をどう聞いたのか知りたいな
楽俊は「蒸しパン」だかを普通に理解していたっけ?
図南を久々に見てふと思ったんだが
王気って先天性?後天性?
先天性だったらうっかり赤ん坊の王ができちゃうから後天性かな…
ただ単に王が死ねば生きてる国民の中から一番近いのが選ばれるだけじゃね
先天性と後天性の総合ポイントみたいな感じでは
珠晶が歴代最年少の王らしいから年齢も考慮されるのかな
王を選べない場合もあるから
その国一番でもポイント足りてないとダメだったりするかも
新刊はまだ出ぬのか
あの冨樫ですら仕事を始めようと動き出したのに
おれ、新刊出たら結婚するんだ…
確かに新刊は待ち遠しいが、
突貫工事で書き上げたようなありふれた小説なら読みたくない
練りにねって書き上げられてこそ十二国記
俺が結婚したら、新刊が出るんだ・・・
やめろ
一生出なかったらどうする
俺、童貞捨てたら新巻出る気がしてソープ行っちゃったよ
>>137 ピピピピピー!童貞・新巻鮭・ソープなどがセクシャルを予感させる
語彙として検出された為アナタを猥褻物取締法第1条1項1目により
拘禁いたします。この件については司隷室付きの為司法に委ねる
ことなく刑を量り執行する権限を持つためこれよりは取り調べと
なります。ます、ソープ内での詳しい行動と行為に対しての嬢の
反応を細かく描写してください。
供麒が我慢しきれずに
「主上へ。もう主上の仕打ちに耐え切れないので、しばらく実家(蓬山)に帰ります」
と書き置きして蓬山へ逃げてしまうんじゃないかと思うと・・・
>>139 >供麒が我慢しきれずに
ってとこでエロ展開を妄想してしまった漏れwww
根元を縛られてイケなくされたんだろw
麒麟は主の傍に控えることが一番の幸福なんだぜ
よって供麒はドMになるしk
>>142 違うよ
ドMだから珠晶を選んだんだよw
私は麟かもしれない
ベジタリアンだし!
生理中とか意識朦朧だし!
少しは哀れみ深いし!
女怪のお迎えまだかなー
とりあえず妄想乙
魔性の子でも読んで悶えとこうか
魔性の子を読んでもあまり悶えない
妄想時間は長いけど
あんまり逃避願望はないかな
麟に生理があるのかどうか、、、まずそこから考えよう
てか、女の胎果は生理とかあるの?
向こう(十二国)で生まれる筈だった人間が、こっち(蓬莱とか)に流れて来た存在だよね?
陽子は追っ手から逃げ回ってる時に、「そういえば、(生理が)きてないな」とか思わなかったのかな?
もし常世でも胎果に正常に生理がくるとしても、極限状態すぎて止まると思うよ
とマジレス
>>145 早く見つけてもらわないとお前の寿命は・・・
体は蓬莱人なんだから、普通に生理あったんじゃないかな>陽子
ただし、泰麒に射精とかあったのがどうしても想像できないっつーかしたくない
麒麟さんに生殖能力はなかろ
陽子はんは海客とセクロスすれば蓬莱方式で子作りできそうである
>>147 魔性の子を読んでもあまり悶えなかっただと…?
その昔私は盛大に悶え苦しんだというのに
広瀬に似てるっぽかったから読んだら死ぬほど悶えると思ってたわ
後、考えてみると
>ベジタリアン
麒麟は油もダメだぞ 確か
>生理中とか意識朦朧だし!
それただの貧血
>少しは哀れみ深いし
麒麟は慈悲の生き物なんだから少しじゃだめだ
後自分が哀れみ深いのをわざわざ言っちゃう麒麟なんて嫌だ
>>151 そういえば王のいない麒麟の寿命は30歳くらいだったっけ
蓬莱生まれはその3分の1とか…
…
>>145が小学生じゃなかったらもうその夢は捨ててしまいなさい。
麒麟だったとしてもあんまりいいことあるとは思えないしな
まぁ手っ取り早い確認方法は他人に土下座だと思う
>>152 >体は蓬莱人なんだから
タイカだから陽子の体は十二国世界のものだと思うぞ 泰麒も同様
思ったが麒麟って何食ってんだ?
油ダメって難しくね?
生野菜と茹で野菜か?
油がダメかどうかは知らんが(植物性油もあるし)
風の海〜の泰麒は蓬山では野菜ばっかり食わされていた
ウィキで調べてみた
どうやら脂がダメらしい
>>155の言うように動物性だとダメなんだな
泰麒の食事シーンを忘れるとは…
読み直してくるわ
油じゃなくて、背脂とかラードとか、動物性がダメなんじゃないのかな。
バターはどうなんだろうと思うけども。
でも卵も大丈夫ぽいよネ。
あっちの認識では、卵は雛が生まれるものじゃないし。
それなら和食ならそこそこレパートリーありそうだよな。植物性の出汁は昆布と干しシイタケ
があるし。
ラーメン食べられないのか。かわいそうだな。
>>142 じゃあため息ばっかりつきたくなる王を選ぶ無能も相当の…
失道の病になりたいのか
ウィキでついでに登場人物見てたんだが
先代塙麟に字がある…だと…
先代塙王と塙麟は仲が良いようにはとても見えなかったんだが…
どこ情報なんだこれ
連投サーセン
>>159 ワロタ
麒麟が王を選ぶわけじゃないんじゃなかったか
天帝が選んだのを麒麟に伝えてるとかそんな感じの表現あったような
自分勝手に選んでよかったら泰麒が悩むことも…
147だけど
>>154が全力で突っ込んでくれて ちょっと嬉しいw
徹夜明けの変なテンションで書き込んでた
逃避願望はむしろ十二国記読んでから、無くなったよ
十二国記の世界観を考えてると、自然に現実世界に目が向くんだ
(特に政治とか経済)
>>160 アニメ情報か「やれ!」ってオウム越しに命令されてる時に字行ってたとか?
>>161 もし泰麒の好みだったら誰を選んでたんだろう
李斎か?
>>162 マジレスすぎるかと思ったけど喜んでくれたようなら何よりだ
たとえどんな意見だろうと反応されると嬉しいよな
徹夜明けなら仕方ない
自分が特別な存在かもしれないって思うだけで十分逃避願望だと思ってる
ネタだろうとは思うが一応突っ込んどく
まぁ十二国の世界観を見て海客になりたいと思うやつはよっぽどの人だな…
王にしても文字読めないってだけでうわぁぁぁぁってなりそうだし
麒麟とか王のために命掛けとか無理
>>163 確か塙麟の死に際に塙麟って呼んでた覚えがあるからなぁ…
李斎が王だったらよかったのにとか言ってた気がする
まだ読んでる途中だからうろ覚えだけど
>>153 王と仙は子供できないよ。自分が永遠の命授かるかね。
王になる前の蓬莱陽子なら普通にできたんじゃないかと思うけど。
>>154 胎果は蓬莱での体と常世での体が全く違うから、どうかねー。
小野さんがそのへんはっきり書いてくれないと解らないね。
月の影で遊郭あったとか、尚隆も遊郭行くとか。その辺りのこと知りたい。
>>164 手紙読み上げてくれ
ついでに産業でまとめてくれ、とか信頼できるやつじゃないとだめだからなぁ
いちいち無能とか呼ぶわけにもいかないしなぁ、とか言ってたけど
無能の使令に字読める奴いないのか?
>胎果は蓬莱での体と常世での体が全く違うから
なんか言われてる意味が良く分からんが
十二国世界にいるときは十二国世界の体になってるんだから
十二国世界の住人が生理ないんだったらないんだろ
ただの海客は体が変わってないんだからたとえ十二国世界の人に生理がなくてもあるんじゃね
子作り必要ないのに行為がある謎はさすがに小野さんに求めてもしょうがないw
>無能の使令に字読める奴いないのか?
その発想はなかった
だがさすがに黄海にいた奴らが文字を読めるとは…
…幼少の頃に捕まえた使令なら麒麟と一緒に学んでるかも?
でもやっぱ文字なんて読めて当たり前な蓬莱人が他人に読んでもらうとか居心地悪そう
>>167 >>152で書いたのは蓬莱でのことだよ。だから、蓬莱の体だからどうかね〜って話だった。なんかお互いに誤解があるねw
常世では常世の体なんだから、生理のあるなしは常世の常識しだいだと思うけど、
常世の男は遊郭に行くことから考えて、もしかして性関連の体の仕組みは蓬莱と全く同じかもしれない。
下世話な話だけど、男って射精が気持ちいいからやるようなもんだし。
遊郭があってちょっとセクシーなお姉さんが窓にいたってだけで
「そういう事なんだろう」って陽子の判断だから、単に
おさわりおkのマッサージ店とか飲み屋なだけなのかもしれない
悪代官とかにレイーポされたなんて話無いし
>>169 胎果である陽子は蓬莱で生理があったのかって話か
読解力なくて絶望した すまん
そういうことなら蓬莱ではあったんだろうな
体の仕組みが蓬莱と同じだったら無駄すぎる機能だな…w
…ひょっとしてやることやっとかないと木にならないんだったり?
蓬莱陽子って高校生だったよな?
それで来なかったら異常で産婦人科当然行くだろうし
妊娠能力無いとかなったら男尊女卑の父親から冷たくされてそう
(行方不明はたいていもう死んでる、のあたりがそうなのかもしれんが)
>>160,163
ドラマCDでの名前が「塙麟塙和」だったような
内容忘れちゃったけど、アニメの時から随分
細かい設定や字、名無しへの名前提供してたみたいだから小野さん提供かね?
ドラマCDか…
道理で知らないはずだ ありがとう
そういえば景麒に恋してた先代景王が字付けてないのはなんか違和感感じるな
塙麟塙和は、アニメ設定だったと思うけど
アニメでもドラマCDでも「塙和」と
名を呼ばれた事はなかったハズ
>>174 何にしようか考えてて結局決まらなかったんだと思ってる
んで蓬山に行って禅譲するときに「ああ、○○にしよう」のイマジナシオン
やはり「無能」以外は有り得ないと思ったからじゃね
>>175 でもアニメオリジナルで総集編の時に文字だけ出すかな
小野さん提供かもしれないしそうでないかもしれない
まあ脚本集なんか見てると原作名無しキャラやオリジナル使令なんか、いちいち原作者に命名お願いしてたみたいだし、
それらと比較にならないような重要キャラでもあるし、勝手に付けるなんて事はないと思うけどね。
使令じゃなくて妖魔か・・・使令もあったかも知れんが忘れたw
>>178 字を考えたのは斧さんかもね
思い出したが、各国の王と麒麟の紹介の画面で
先の塙麟塙和と出たんだったっけ
で、「塙麟タンに字がある!」と住人誰もビツクリ
麒や男の胎果が女の子だったりしないの?
う〜む・・・・
>>179 泰麒の両親とか婆ちゃんも名前あったらしいね
ただ(作中で出ません)なんて注意書きあった気がするけど
チャーリーとチョコレート工場終了
楽俊が壊れた
楽俊出てたっけ?>チャーリー(ry
186 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/20(金) 23:59:32.07 ID:CICJJ+f7
六太がぺらっぺらになってたなW
自分の血も駄目ってのはアニメのはなしで、
麒麟は自分の血は平気。
生まれた時血まみれだよね。そういえば。
アニメの絵が笑えた
劇画というのか、なんとういうのか
精霊の守人のアニメ作った所にもう一度作り直してほしいと思った
あっちは良かったのに・・・
アニメなどでシナリオの変わった所は仕方ないけど、作中で出なかった
名前は意味なく出さないで欲しかった。
名前があると言うだけでその人物への距離感が変わる気がする。
設定を大切にするというのは全部だすことじゃないと思う。
ありゃ、脚本家がゴミだから仕方ない。
妖奇士の原作脚本やったのと言えば解るかな?
今は別名で、萌えアニメみたいなのの脚本とかやってる。
言動にも不愉快な所があるし、基本、あいつには俺が原作好きな作品に関わって欲しくない。
何で十二国記に潜り込みやがったんだか。
>>188 もともと小さい頃は血に強くてそのへん走り回って妖魔捕まえて遊ぶんじゃなかったっけか
十二国にバレンタインデーやホワイトデーという文化が入ってきたら
楽しそうだな
板チョコでひっぱたかれる供麒が見える
>>193 血にも穢れにも強いってあったね。
角が生えてくると麒麟の性質が出てくるけど
それまでは野生児みたいなもんかもな。
何百年間も戦争や天災が無い国って、想像がつかないな
しかもその間、ほとんど文化的な変化が無い
尚隆や利広はともかく、高官たちが飽きないのが不思議だ
こっちのジャンクフードとかも作れそうな感じもするけど
パンとかチーズとか発酵食品はどうなってるんだろう
酒があるし作れるんじゃないか?
一般人が飲む酒はまさか呪が必要なものじゃないんだろうし
蒸しパンもあるし
チーズじゃなくて酪とか言ってそうだ
じゃあピザとかハンバーガーは大丈夫だね
廉王にカカオ作ってもらえばチョコもできそうだ
氷室とか作っておけばアイスもなんとかなるかな
かき氷的なのならもうあるかもしれないな
デザートは液体窒素で冷却した熊半獣の手でこざいます
「もしも異世界(漫画やアニメの世界)に行けたら、今の状況から逃げ出せる!本当の自分になれる!」
とか思ってたけど
十二国を読んだら、そんなこと思わなくなった…
もしも異世界に行けたらチート効果でヒーローになってその辺のお姉ぇちゃんといちゃいちゃしまくり千代子
麟タンゲットできれば常世いってもいいお
日本サイドに渡った時に、あっちの文化のもの持ち帰ったら罰せられるのかね?
アニメでは銃があったけど、あれは過去に海客が持ち込んだものだったか(うろ覚え)
六太が時々、蓬莱の洋服を持ち帰って作ってくれって頼んでも却下されると言っていた
書籍はほとんど役に立たないし、機械類はそのうち動かなくなるしな
あんまり意味ないかも
>>197 70〜80になって市井にいる同年代がいなくなる
「死に頃」になると仙籍返上する菅が多いと。
>208
> 70〜80になって市井にいる同年代がいなくなる
> 「死に頃」になると仙籍返上する菅が多いと。
仙籍まで返上しろとは言わんから、政権を返上してくれんかな
王を選ぶのは麒麟。
1億3千万の麒麟達全員が失道して寝込めば
王も心を入れ替えるのではなかろうか
無理だな
普通、何百年もたったら文明や文化って変わるよな
現にこちらの世界だって医学、産業、諸々進歩してるけど、
常世だと何らかの力が働いてるのかな、進歩しないように
>>207 基本、ああいう世界史の変革に関わるような物は流れ着いてはいけない。
そういう物を使えないようにするロジックは、書いてないだけで、先生の頭にもある筈。
こちらの世界の、原作に書いてない物を無理矢理出してるから、アニメは話が歪んだ。
十二国記も一応、「剣と魔法の世界」なんだから。
>>192 脚本家は原作者の指定だった筈だよ。
アニメ化の条件がこの人にする事だったはず。
進歩とか進化に思い込みがあるような気がする。
他の作品はおいといて、脚本集見た感じだと結構原作尊重してる風だったし
アニメ十二国記は原作改変も割と納得できた範囲
他の改変・改悪と思ったアニメもこういうの出れば、納得できる理由があるのだろうかと思うくらい
てか小野さんの方がもっと分かりやすく変えた方がってスタンスで笑った
個人的には名前はへーってくらいだな。むしろ裏設定やなんかを知れたのは思わぬ収穫w
最近読み始めたけど続きが読みたくてたまらない
最後は戴で終わり?
よく分からんが泰麒は角がないからもう麒麟としての能力はないんだよな?
女怪も使令もいないし
もしかして戴が一番早く復興する方法って泰麒が死ぬことなのか?
>>210 衆院にいる民主の麒麟だけにしか選ぶ権利ないんだよ。
全員失道して死ねばいいのに。
責難は成事にあらず
>>212 >現にこちらの世界だって医学、産業、諸々進歩してるけど、
これらが劇的に進歩するには戦争が必要だからねぇ。
常世の文明レベルが停滞気味なのは他国への不干渉が前提にあるからだと思う。
>これらが劇的に進歩するには戦争が必要だからねぇ。
文明論、技術史としてそれ間違い。否定されているから
えっと、ゴーストハントの感想は無し?
個人的には久しぶりに読んだから面白かった
やっぱり3、4巻は面白いよね
>>207 洋服に関しては身分の高い人は無駄に生地を多く使う物を着るって考えがあるから
生地が少ない=ぼろ服扱いだったんだっけか
一般人には良いと思うんだがねぇ
まあ着物は縫い目を解くと反物に戻るっていう特徴があるから
前身頃とかで切っちゃう洋服は合わないのかもね
陽子「キリンと言えば、倭国では猿や獅子と一緒に民衆の見せ物になっている。ああ、酒の銘柄ににもキリンてのが…」
景麒涙目になるかな
やっぱ大量の化石燃料がないと蓬莱みたいな文明の進歩は難しいよね
機械化が進まないから
>>223 つ
>>2 文化が変わらないのはどの国も同じ様なものだからじゃないか?
六太が頻繁に蓬莱に行ってるとかかなりの例外だろうし
蓬莱はこうだって言われてもあんまり効果はなさそう
新しいものは受け入れがたいものだろう
皆着物着てる中一人だけ洋服着る勇気は俺にはない
まぁ機械類はそのうち範が作ってくれそうな気がするけどな
蒸気機関も石炭が前提だっけ?
ゼンマイ式の時計とかそういうからくり系は作れそうなんだけどねぇ
風力発電とか自転車の発電器付きライトとか
延にシャンデリアあった気がするけどあれは明かり何だったっけ?
>>227 範の女装王だったら、エリザベス女王みたいなドレスとか着てくれそうだ
それかキリシタン大名みたいな西洋風の襟を付けた着物とか
範にはそんな意見を出す奴がいない…
そしてそんなご大層なものはきっと盗んでこれない
って延麒は結局盗んできたんだよな?
後エリザベス女王みたいなドレスがどんなものか知らんが趣味いいものじゃないと着てくれないぞ
そもそも洋服を作れるだけの技術があるのかな
Wikiによると中国の周王朝くらいのレベルらしいが
うろ覚えだけど昔 世界史に詳しい知人に聞いた話によると、
洋服作るには裁ち鋏が必要、鋏を作るには細かいねじ?を作れるだけの技術が必要
昔はその技術が無かったから、着物みたいな直線的な服着てたらしい
ハサミがないだと…
それは盲点だった
十二国世界にはどんな道具があってどんな道具がないんだ…
細かい裁断は難しいかもしれないが、ナイフで裁断できるんじゃないか?
ハサミが無いという発想は無かった
>>230 なんというかレースとか刺繍とか宝石がゴテゴテ付いてるあれ
派手なのは好きじゃないのかな
>>214 そんな話聞いた事無いぞ。
脚本集でも書いて無かった。
元々アニメ畑にうとい原作者が、古株とはいえ、特に原作改悪の評判のある脚本家を指定するのは無理がある。
個人的な付き合いがあったのかもしれんが、指定するなら、原作ものの脚本に定評のある黒田洋介とかだろ。
ハサミが無くとも仙術というものがある
呪文を唱えて「布よ、切れよ」 あ〜ら 不思議
>235
そらおまえが知らないだけだw
小野さん、ずっと前から會川のファンだって公言してるし
>>234 ゴテゴテついてたら趣味が悪いといえそうだ
別に派手なのが嫌いなわけじゃないと思うが
金の鎧を着て喜ぶ輩は好きになれないとかなんとか言ってた気がするし
>>236 仙術ってあるのだろうか
仙の特権って病気にならない歳とらない傷の治りが早いとかで十分な気がする
まぁあったとしてもそんなアホみたいなものはなかろうw
>>235 >アニメ畑にうとい
うとくないぞ。アニメにそれなりに通じていることは有名だろ
範は派手好きってよりも粋な感じがする
ついでに向こうの美意識ってどうなんだろ
楊貴妃みたいなのが美人なんだろうか
>>237 會川ってハガレンめちゃくちゃにした奴だっけ
>241
他にもいろいろ前科あったような
>>237 そりゃ知らんかった。
すまないね。
俺はアニメ業界側なんで、あの脚本家は色々好きになれんのだ。
まあ、妖奇士コケてから、雑破の方でしか仕事取れてないしな。
小野さんは、声オタだとか、ゲーオタだとかは聞いたが、アニメにどれだけ造詣が深いかは知らない。
俺の印象だと、會川はオリジナルやるとまるで駄目だが、
原作をアニメに適合するよう料理するのが上手いと思う。
ハガレンだって、會川じゃなきゃ、あそこまでヒットしなかったと思う。
GHのCDシネマ1巻冊子に、小野さんは會川さんの大ファンだと書いてある
>243
おいらも世評含め、あんまり評価してなかったんだけど、先日「屍鬼」がアニメ化され
その1話を見て、十二国記の脚本を見直した
気持ちはわかるけど、十二国記のアニメ化に当たっては、やっぱりあの脚本は
適合していたと思うし、もしも図南その他が将来アニメ化されることがあるなら
再び筆を執らせた方が良いと思う
>>241 鋼アニメ一期はあれはあれで面白かったけどな
むしろあのアニメの絵に慣れると原作の方が作画崩壊に見える不思議
アニメなどどうでもいいが、新刊マダー
屍鬼のアニメも漫画も観てないけど、あれはあくまでフジリュー版のアニメ化だから、
小野さんの原作と大幅に違うんじゃ?
>>238 妖魔を封ずる技が牽引ビームや電磁バリア、物質変換装置だといいたいのか?
冬官府はニュートン力学の数式をコンピュータに入力して鳥を造り飛ばすと?
冬官「有限要素法や軌道計算をソロバンと紙でするのはホント大変なんです」
>>250 その昔、コンピュータ黎明期の頃、進駐軍の計算機がソロバンの達人に負けたという事実があってだな
>251
ハインラインの小説でも、コンピュータ故障した宇宙船を軌道に戻すのにそろばんの達人連れてきてたよ
>>247 ひどい矛盾の嵐で未だに賛否両論なんだわ
254 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/22(日) 03:37:05.90 ID:s6rYIL7s
>>246 例えば、ヘルシングのOVAは見たことあるかな?
黒田洋介なら、十二国記も、まず面白くしてくれる筈。
ちなみに、十二国記アニメの脚本でダメな所は、
あの世界では、王が神様なのを、脚本家が今ひとつ理解してない所。
火薬という、世界を変えた発明品を使用した武器を平然と物語中に出した所。
第二部のオリジナルキャラの使い方が酷い所。
第一部は、まだ小野さんのアイデア使用して、うまく料理していたようだが、二部以降は厳しい。
…まあ、[坊主憎けりゃ〜]になってる可能性は否定出来ないがね。
自分の身のまわりに当たり前にあっても仕組みを知らないものがほとんどだから
自分が十二国世界に流された時に何か技術や思想を伝えられるとは思えないな…
役立たずの海客ですいません
>>253 何あったっけ
細けぇ事は気にしないで見てたわ
>>255 私が向こうに行ったら毎日泣き暮らして鈴以上にウザがられるのは確実。
すぐに仙にしてもらわないと会話もできないからなあ
仙にしてもらって、不死身で病気のもかからないようになって
人々から忘れ去られれば、仙から消される事もないから永遠に生きれるな
流れぶった切って悪いが
細菌類やウイルスも木に成るんだろうか
寄生型の生き物はどうしてるんだろう
まさか微生物は存在しない、なんて言わないよな
作中に出てこないミクロの生き物とかのことは気にしないようにしましょう。
疫病だってあるらしいから、なんかあるんでは。
前に半獣の王様がいたかどうかが話題になってたけど、半獣で胎果という難儀な人もいたんだろうか。
半獣の人が蓬莱に流されたら、まさか変身能力があるとは思えないので、麒麟みたいに手厚く迎えられるんなら
ともかく、いきなり帰還してしかも自分が半分動物だって知ったら、気が狂っちゃうかも。
ミクロ妖魔がいるんじゃないかな?
微生物や細菌、ウイルスも天の摂理の外なんじゃん?
>>251 黎明期のころのコンピュータなんて今の電卓レベルだよ
ソロバンの達人に勝てるわけがない
>>252 ハインライン全盛期60年代の世界最高クラスコンピュータ
計算力レベルもπ計算で10万桁台を数十〜数百時間かけてようやく
今のパソコンは4万円クラスでもπ焼で104万桁を十秒台
5年前の10万円クラスても104万桁で1分を切る
コンピュータと一言では括れません
それにその頃のハインラインが理解していたコンピュータなんて
更に10年程度前、50年代後半のものだろう
半獣の王は実際にいたかどうかだよな
十二国記じゃ半獣は差別される対象だから、もし王になってもひたすら隠し続けるのかな
アポロが着陸した時NASAの管制室で使っていたコンピューターはファミコン以下だと
トリビアで言ってたような。
>>260 疫病ってどっかで起きてたっけ?
いかん、そうとう忘れてる……。
>263
きみは実に童貞だな
計算尺だってコンピュータなんだから、ハインラインのあれは電気仕掛けのコンピュータが
駄目になったんで手動のコンピュータで計算した、っていだじゃれなんだよ
>>266 疫病そのものがあったって描写は、おれも覚えてないんですが、
黄昏で、阿撰に対抗しようとしてもなぜか失敗する、あたりを「病む」と表現して
「何らかの疫病に似ていた」みたいな書き方があったので、
そういう発想が出るってことは、疫病も実際あるのだろうと。
>>267 進駐軍とか計算尺ていつの時代の言葉だよ
老人ホームにお住いのアルツハイマーの方ですかwww
>計算尺出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
>移動: 案内, 検索
>計算尺(ヘンミ P45S)
>円形計算尺(コンサイス NO.28)計算尺(けいさんじゃく)とは対数の原理を
>利用したアナログ式の計算用具である。棒状のものや円盤状のものがある。
>ほとんどのものが乗除算および三角関数、対数、平方根、立方根などの
>計算用に用いられる。加減算には使用しない。
>1970年代頃まで理工学系設計計算や測量などの用途に利用されていたが
>関数電卓の登場で市場がなくなり、1980年頃には多くのメーカーで生産が
>中止された。計算尺は結果をイメージとして示すものであり、得られる値は概数である。
>特定の目的の計算に特化した計算尺も数多く作られている。航空エンジニア向けの航空機の燃料計算から家電セールスマン向けの電球の寿命計算、写真撮影用の露出計などさまざまな分野で特化型の計算尺が作られてきた。
だそうです
271 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/22(日) 15:33:25.14 ID:s6rYIL7s
>>264 半獸の王はいなかったと言うより、なれないんじゃないかな?
出身地が違ったら駄目、名字が同じでも駄目、ある程度の容姿が必要とか、かなり厳しい決まりだし、何より、麒麟が半分獣である以上、獣の部分がある半獸を恐れたり嫌ったりとかありそうだし。
まあ、ぶっちゃけると、例えば熊や鼠の足元にひざまずく麒麟はあまり美しい光景とは言えない。
ナマケモノやスカンクやヘピやトカゲやナメクジの元にひざまずく麒麟
何で天帝は半獣を創ったんだ
>>273 たぶんその疑問は作品のテーマの1つであり
人類が今まで悩み続けた疑問の1つ
>>273 多分製造過程では一定の割合で不良品が出るんだよ
送生玄君や送子玄君がサボったり手抜きしたりするから
原料の採取に失敗したり品質管理や在庫管理に間違えたり
二日酔いの日もあれば不機嫌な日もあるだろうしw
卵果も成熟過程でゆっさゆっさ揺すぶられたりすると
奇形が産まれたりするのかな
一回実った卵果が成熟前に落ちちゃう時ってあるんだっけ?
(蝕で流されるのを除いて)
>>271 そんな我儘な小娘的天帝は嫌だなぁ
つーか、なんで麒麟の転変は良くて半獣の変態?はダメなのか理解できない。
半獣が王になってないのは単純に確率の問題だと思ってたけど、天から見て失敗作扱いだから王にならないのかもね。なんか急にそんか気がしてきたw
外見が良くないと〜っていうのは、王になる人物は顔つきや目力がいいから、あるいはブサは卑屈に育つことが多いので王に選ばれないんだと思ってたけど、
これも単純に天の好みじゃないから、ってのありそうだね。なんかそんな気がしてきたw
黄昏で一気に天帝の威厳が下がったからなあ…ローマ・ギリシャ神話の神くらいにダメ人間なんじゃなかろうか。天帝。
古事記とかも他所の国のこと悪く言えないけど。
泰麒きゅんちゅっちゅっ!
麒麟は王にしか頭を下げないとか妖魔を従えられるとか
最大12匹、一国に一匹しかいない超レア生物だとか
一国を一日で駆けられるとか12国唯一の金髪だとか
そういう付加価値があるけど、半獣ってただの変化できる人だし
熊将軍みたいに攻城兵器ひっくり返せるような馬鹿力もあるし
獣の能力に応じて馬は足早いとかあるんだろうけどさ
楽俊の知能の高さもネズミは小賢しいイメージからかも
>>277 そんな堂々と小野主上の悪口をw
マジレスすると、麒麟は、奉山にしか生まれない、初めから完全に調整された存在で、半獸とは、卵果の製造の時に時々起こるバグみたいなものなのだろう。
そして、天帝は、バグは仕方ないものだとしても、それを王にする事は許さない、と言った所ではないかな。
蓬山でもまれに半麒麟が生まれているかもしれん
ぶっちゃけその人間で言う半獣(失敗作)が泰麒みたいな黒麒麟とか
普通の麒麟じゃない奴らだと思う
あ〜色の調合まちがえたぁ〜!
泰麒は失敗作じゃなくて明らかに最強レアモンスターという気がするなあ
>>283 その辺は逆に、麒麟の本質とかそういう動かせない物以外は、揺らぎを持たせている可能性もある。
麒麟の鬣もいちいち濃さとか違いがあるそうだし。
車のシャーシや、安全装置は絶対確保しておけば、色はある程度自由にしてもいいみたいなね。
そして、普通の卵果はオートメーション。
自動機械は、使えない機械も作るけど、まれに優秀な職人のハンドメイドでも造れない程完全に近い物が出来る。
職人のハンドメイド=麒麟
失敗作=半獸
奇跡のバランス=王
みたいにランク付けされているなら、あの世界の理屈に合うと思うけど。
もっとも今から半獣の王が出る可能性もあるわけで
斧さんが隠し玉で残しているということも
例えば舜王はネコ耳半獣だったとか
次期塙王はほとんど即アボーンで鼠王とか
塙王立ったけどすぐ死んじゃったなぁ
そういや違う姓の王を挟んだから楽俊王になれるのか?
姓的には可能性有るけどねーよwwwww
って会話をしてる所に失道でグロッキー状態の塙麒(仮)が通りがかって
スライディング土下座するのか
なんか半獣が失敗作みたいな流れだけど
多数派の人間が勝手に半獣を社会から閉め出してるだけで
半獣そのものは失敗ではだろ
むしろ人より力あったりして色々便利じゃないか
何か胡散臭い人権団体みたいになったw
そんな感じで間違ってないと思う
てかすげーしっくりきた、なるほどなあ
疑問なのはそういう意識が一般庶民レベルに浸透してるかってこと
蓬山や王宮の人間ならともかく、庶民なら動物の姿を持つ半獣と転変できる麒麟を
重ねてむしろ神聖視するっていう可能性はなかったんだろか
まあ既に半獣蔑視が遠い昔からの伝統になってるんだろうけど、最初期はどうだったのかなって
>>289 「なんで塙とか特定の国だけではなく、12国全体でそういう風潮なのか」って
考えるとなぁ
海客差別はあいつら来ると災害起きる、言葉通じない厄介者としか
認識無ければしょうがないと思うが
こんなスレで妄想世界に浸ってるおまいらはみんな失敗作。
>293
オマエモナー
違う姓じゃないとってのは天綱に定められてるんだっけ?
前例が無いだけだったら
ネズミが史上初になる可能性もあるのでは
娘の日本史の教科書をパラパラしてたら、正丁という言葉や6歳以上の男子には土地を与えて
死後は取り戻したとかの記述があって思わずニヤリとしてしまった。
十二国の人間からすると人が生まれるはずの卵果に
動物が混ざってたのが奇異なのかな
>>290 あちらは進化論とは無縁みたいだから、仮定になるけど、最初から王は神様だとされているなら、王を選べる麒麟は最初から特別な存在で、その機能の無い半獸は、獣への変化が、麒麟の神格を汚すもののように思われた可能性があるね。
「正規品なら出来る事がパチもんだから出来ないんだ!だったら獣なんかに変わってるんじゃねえ!」
みたいな。
他の動物の卵果にヒトが混じった"逆"半獣もあるのかな?
あと、動物同士混じったり?
まあ、ほとんどブタのネコなら家にいるが・・・
うちにもほとんど猿の旦那がいるよ。
うちにもトドな嫁がいる
もし狼少女みたいにある時期突然人になったりしたら親が食い殺す気がする
それか更夜のおおきいのみたいに気にせず育てて里の方では
四つん這いで歩く人妖が出るなんて騒ぎになるか
>>295 万里時点で知ってるのは遠甫と陽子だけらしいので天綱にはないはず
でもって設定としてあるので、前例はないし
少なくとも誰か一人を挟まないと楽俊が王になることはない
主要人物で半獣は楽俊と桓たいくらいだけど二人とも非常によい人だよね
社交性に富んで頭がよくておおらかで、ともすれば落ち込みそうになる陽子をせっせと励ましてくれる
そもそも、同じ姓で続けて王になれないのって何でだっけ?
陽子も「なんで?」な態度だった覚えが。
中国韓国ではどんなに他人であろうとも同じ姓で結婚できないみたいな、日本人には理解しにくい理屈かな。
儒教ってよくわからん。
楽俊はカーチャンの教育がいいし、熊も坊ちゃんじゃなかったっけか
やっぱり半獣差別する社会を恨んでひねくれて泥棒とかしてる半獣もいるんじゃない?
獣状態の能力生かして住居侵入とか
被差別民は良い風に描写しておかないと人権団体がうるさいもんで
>>306 王−麒麟システムは世襲を否定した
易姓革命を前提としているから
斧さんが設定した十二国記世界観の根幹
ふと思ったんだけど、呉剛環蛇って半獣は通れないのかな?
『二形を持たない者(使令はOK)と人(仙も含む)は通れない』わけでしょ。
じゃあ昇仙して獣の姿を持った半獣はどうなんだろ。
そう考えると、胎果も蓬莱と常世の二つの姿を持ってることになる気がする。
それともやっぱり、あくまでも人ってことで駄目なんだろうか。
>>310 その疑問は昔からスレに出されているけど答えは不明です
二形を持たない使令がOKとされて人はダメとされてるんだから
半獣だろうが胎果だろうが人だからダメなんじゃね
ってただ単に麒麟専用じゃないか…
>>311 >>312 既出でしたか。教えてくれてありがとう。
十二国って重箱の隅をつつくみたいな謎が多すぎる……
>>310 麒麟は二つの形を1つの命に押し込めてる
半獣は、獣0.5+人0.5で一人分だしあくまで人に属するから通れないと思う
315 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/22(日) 23:30:10.44 ID:s/U/PuDe
話変わるけど、十二国の続き・・・せめて泰王救出して蒿里を
安心させてやってほしい。落ち着かない・・
アニメか外伝でそのあたり解決してるの?教えてくだされたし・・・
作者が投げ出したもん、続きが出るわけないじゃん
予定だと、今年のヨムヨムにも外伝載るらしいし、まだ投げ出しては無いのでは?
まあ、ゴーストハント終わってからだろうけど。
今年のヨムヨムにも外伝載るって初耳なんだがマジで?
今度のテーマは蝕被害か
>>318 *今年も「yom yom」で新作を掲載の予定です。お楽しみに。(2011/03/14)
ソースはyomyomのHP
そんなどこで手に入るかもわかんない、あっという間に売り切れ絶版になるような少部数のミニコミ誌に
単行本にまとめられる可能性もない話載っけてもらってもなぁ
また短編かー
>>321 次は新潮社で短編集出すと言ってたよ?
何があったのか分からんが講談社よりは有言実行してるし
これまでのマダー期間考えれば「近いうちに」と言っていい程度には新作期待できるな
あと最初の時ので売れると分かったろうし
予約かネットあたり、手を打てば買えないことないと思う
自分の住んでるとこ結構田舎だけど、掲載以来書店でも目立つとこに積まれるようになったわ
小遣い稼ぎなのか出版社にお願いされたのかはしらんが、正直もう短編はいらない気分。
戴関連の話に何らかのケリを付けてくれたらもう続編はなくてもいい
主上もこれで最後って事でやる気出してくれないかしら
>>304 天網は一般人には知られていないけど、
勉強している楽俊は知ってて
「同姓のおいらは次の王にはなれない」というようなセリフ無かったっけか?
>>306 世襲否定。
一人挟めばOKだけどどんな王でも倒れるまで数十年はかかるようなので
仙で無い限り隔世でも世襲は無理っぽい。
というか市民でも財産の相続は基本できないシステム。
20歳になると土地をもらえるので、死亡後国に返さないといずれ供給できなくなる。
財産相続できないって、どこの国でもうまくいかなかったシステムなのに、
常世でまがりなりにも機能してるのは、里木システムで出生が完全にコントロールできるからだろうな。
王になろうと昇山する人はともかく、王になる気はないのに
いきなり麒麟に「あなたが王です」と任命された人は大変だ
世襲なら、次の後継ぎに王に必要なものとか学べるし
王になる覚悟も持てるのに
家にヒラリーが来て「次の大統領はあなたデス」と言われるようなもんか
>>328 日本人じゃなかったとか、ほかにもいろいろとショックだな
長編が出ない以上、短編が出る(予定)だけでも嬉しい
>>329 アメリカ生まれではないシュワちゃんは州侯にはなれても王にはなれない、と。
天網恢々疎にして漏洩
>>321 おいおい冗談だよな?
yomyomレベルで少部数って言ったら、文芸誌全般滅ぶべきになってしまうじゃないか。
十二国記掲載号非掲載号に関わらずそれなりに部数でてるぞ。
>>327 そういう政治の事とかさっぱりわからない王の場合は
即位前にいろいろ教えてもらえる、ってシステムでもなさそうだしねぇ
予王ってただの商人の娘だったんだよね?
どんな政治を期待してたんだろうか
>>334 もう純粋に、その時点で一番王になる才能があるやつが選ばれるくさい。
要はパラメータの高さだけ見て、次はこいつだ!って決めてる感じ。
麒麟が捜し当てたのでは、延王等が成功例で、予王は大失敗例。
>>334 前王は○○なのでダメだった→次王は○○でさえなければ、○○の反対でありさえすればよし
次の王がどんな王になるかは要するにこうやって決まってるとしか思えんが。
その時点のパラメーターってより、ポテンシャルで見てる感じだな。
もちろん選定時に最低限クリアしなきゃいけないパラメーターはあるだろうけど。いくらなんでも赤ん坊ってのは無理だろうし。
慶の場合は
浪費贅沢三昧→贅沢しないけどワンマン政治→官のいいなり→そして月影へ…
↑
予王
こんな感じだっけか
予王が高かったのはなんのパラメーターだったんだろうなぁ
というか王のめちゃくちゃな命令を実行する兵達って何の罪も問われないの?
慶だったら国中の女追い出せとか、芳の大量処刑とか
そりゃあ、そのときの王が命令したんだからやりたいやりたくない関係なしにやるしかない
罰は全て王に向かう
罰されるべき臣下は次の王にさばかれるんじゃないか、ちゃんとした王であれば
予王は陽子が優れた王になるための人柱のようなものなんだよ
景麒が無能なのも陽子の成長のために必要だったんだ
天帝様は先の先まで読んでる
予王の前も女王じゃなかったっけ?
慶になんとしても女王の国を作りたいのかな、と。
陽子はサバイバル系なのでお膳立てされてる状態だと駄目なので
女王pgr、無能の選んだ麒麟pgr、胎果pgr、読み書きできないpgr、半獣と友達pgrなど
さまざまなpgr要因をお膳立てされております
>340
てんてー無謬論ktkr
つうか、それバテレンの詭弁そのものなんだよねw
達王が滅びる前に相当やらかしたからその後は女王ばっかりなんだと思っていた
ところが失敗続きで女王にすら国民が辟易し出したら
立派な漢に成長した陽子が現れたと
もし陽子でも駄目だったらオカマが即位するのか
それとも俺女になるのか
もう駄目だ漣が気になって仕方がない
王は農夫王で大らかでものの道理が分かってて
他国の麒麟を作業服で出迎えちゃって
万民は健康に暮らすことって初勅を出すつわもので廉麟とは新婚みたいで
王宮内は無防備で海客の待遇が良くて死体を荼毘にする国
伏してお願い申し上げます主上。どうか廉王か廉麟が舞台の話を書いて下さい。何卒、何卒。
>>325 「じゃあ私の友達が次の王になることはないんだ」
みたいなことを陽子が言ってたが、本人は言ってないw
あと一般人とは言い難いかもしれないが、朱衡が書き写せなんて言うくらいだから
別に楽俊でなくても特別な人しか知れないってものではない気がする
てか天網に書いてあったら、「先王の妹が新王」なんて
信じる奴も、偽王として利用してやれなんて思う奴もいないでしょう
>>347 なんでか「何卒、何卒」が「高卒、高卒」に見えて、そういえば陽子も泰麒も高校中退だよなあ…と思っちゃったw
ところでもし無能が無事に陽子を蓬莱から常世の玉座に連れてくるのに成功してたら
そのまままっすぐ予王コースだったよね
野垂れ死にしかけて遊郭に売られかけて半獣に拾われて万々歳だ
楽俊がいなかったら予王2号ができてたとこだよな
あるいは楽俊に代わる人物がいたかもしれないよ
同じ状況にはならなくとも、王として人として成長できるような何かがあったかもしれない
利広ですねわかります
>>350 楽俊に出会うのも天意だろw
鵬翼に乗るっていうのもあるんだから,少なくとも正式に登極するまでは100%でない
にせよ天意が働いてるだろ。
>>353 考えてなかった
てことは渡ってから一人で死にそうになってたのも全部天意か…
予王で失敗したから王になる前にとりあえず苦労させとこうとか考えたのかな、天帝
加護していたけど、その途中で浮気がばれてカミさんに追い掛け回されていたんだよ
陽子に対するハードルとか、雁や奏への難民を使った地味な嫌がらせとか、
この辺が天帝の仕業だとしたら、すごくイヤな奴ですよね。
王に対して常に苦労させる、というか挫折するよう、滅亡するようひたすら働きかけ続けてる気がする。
だから、なんかの間違い間違だったんだよ。だって予王と違いすぎるでしょ
いまさらだが十二国の人間って全員黄色人種でOK?
白人、黒人は登場してないと思うが。
中華風の神話ベースっぽいから、アジア人以外の顔はいなそうじゃない?
キリンも?
アジア系の顔に金髪か〜
アジア人の顔立ちに、とってつけたように
カラフルな髪の色とか月影にあったろ。
良くなるのも悪くなるのも、その王の見込まれた特質が良い方に作用したか悪い方に作用したかの違いでしかない。
まあねえ。
でも、柢尚(字出ない)がなんで選ばれたのかは理解しにくい。
最初から一貫してああいう人だっただろうに。
ルビが間違ってるせいでいまだに読みがはっきりしたに
としょう?ししょう?
シショー
買ったばかりのパソがまだなにも調教してないのに普通に泰麒とか
景麒とか変換してきてびっくらこいた
>>356 尚隆なんて、ずっと平和が続いてたらシムシティリセットするなんて感じだし
プレイヤーが飽きないようにイベント興し続けてる感じがする
>>363 そういやシショウって革命のリーダーがそのまま王になった珍しい例なのかな
それとも芳の月渓も芳麟殺してなければそのまま王になったのかな?
月渓が王を殺した後、あら月渓様に王気が見えるわ…と芳麟は思ったが
具合が悪くてぼーっとしてたので言いだす間もなく殺されちゃったのでした
きのう始めたネトゲで利広が「Hello」とか「Hey」とか
話しかけてきててびびった。英語圏(日本も英語圏?)にも
ファンいるんだな〜
英語版の内容訳したらオリジナルストーリーだったりしてなw
日本が英語圏とかw
>>358 肌の色もさまざまだって描写がどこかになかったっけ
顔立ちはアジアだろうけど
芳の件で、麒麟まで王の巻き添えに殺しちゃうのかとびっくりした。ショックだった。
麒麟は王を自分の考えで選べないというのは向こうの仙はちゃんと解ってないのかな。読者は解ってても。
王の逸脱を止められなかった責任というのもあるかもしれないけど、それを言ったら回りの高官達も同じだし…
なんかスケープゴートな印象が強かった。
もしかして芳麒が流されて今大変な状況になってるのは、月溪達の暴挙への天からの罰とか。ないか。
王は昇山者に圧倒的に多いと言っていたけど、現在の王だけで考えるとそうでもないよね
時代によるだけで均せば圧倒的なのかな
雁奏慶柳…麒麟が直々に迎えに来た
才芳…朝廷にいた人がそのまま登極
戴恭…昇山
範漣舜巧…情報不足
漣は昇山とは思えないんだよね。政治わからんとか言ってたし
巧は元々実直な人柄だったみたいだし昇山かな?
範も昇山してそう
珠晶が「荷物運びでもあんた達も昇山組なのよ、選ばれるかもなのよ」とか言ってたけど
主人に従って昇山した荷物持ちが王に選ばれたとかあるのかな
昇山は一度しかできないってことだけど
剛氏は昇山者を蓬山に連れて行っても
初回しか蓬山内に立ち入れないのかな
>>377 一度しかってか、「中日までご無事で^^」と言われたら王になれないから何回も行っても
意味が無いだけでは?
蓬山まで行くだけなら、何度でも行けると思う。
そういえばそうだな
やっとこさ登ってきたのに剛氏は何回も来てるからだめ〜とか言われたらキレていいだろ
つか麒麟が正座してる前に一列ずつ並んで、麒麟が土下座できるか
やり続ければ良いんじゃね?
王気って麒麟の気配みたいな金色の何かが見えるわけではないみたいだし
土下座できればそいつは王なんだし
剛氏は仕事だから雇われたら何度でも行くだろうし、それを咎められる筋合いもないわな
王の在位中は昇山の仕事が無いんだから、稼いでおかないと
新刊出ずに10年か…
>>380 何言ってんだ
普通の麒麟はちゃんと王気が分かるものであってタイキみたいなのは例外中の例外だろ
目の前に居たら分かるんだからわざわざそんなのする必要ない
>>383 必要ないけどやってもいいんじゃね?
王以外には土下座できない、ってすげーわかりやすいじゃん
>>384 じゃあ今から他人にひたすら土下座してこい
えーと、女怪乙?どこの国の麒麟の奴だ?
このくらいで女怪乙とかワロタ
あまりにもな案出すから突っ込んだだけじゃないか
他人にひたすら土下座しまくるなんて拷問以外の何物でもないだろ
する必要ないって言ったら
>>384が必要なくてもやってもいいと言ったからじゃあしてこいと言っただけだ
だからできなければ途中で「あー無理、ATフィールドあるから無理」ってなるんだから
そこで次の人に交代すればいいじゃない
何も頑張れ頑張れまだ行ける頑張れそこだ頭下げろ頑張れ頑張れ
ってやるわけじゃないんだから
あえてスルーしてんのか?
一応もう一回言うがタイキはともかく普通は王気分かるんだからする必要ないんだってば
麒麟だけしか分からんとか信用できんから
ちゃんと目に見える形で一人ずつ王ではない証明をしてくださいってことか?
たぶん今日は疲れてるんだよ
そういう日もあるさ
目に見える形と言うなら、麒麟が王に頭下げるだけで十分だろ。
>>389 そうすれば「ああ、麒麟が自分の意志で選んでるわけじゃない」ってなるじゃないか
例えば李斎とかすっごい麒麟と仲良くしてる人でも駄目だってなってればさ
>>391 ただ頭下げるだけならできるみたいだよ
土下座でも頭を途中まで下げれても肘から下に下がらないとか言ってたし
>>391 この場合王が見つかってない時ってことだと解釈している
>>392 ますます理解不能になったわw
そこ重要なのか?
いや、麒麟が王を選ぶって一般人思ってるみたいだからさ
麒麟の意志で選んでないってどうやったらわかるかなーと
>麒麟は王を自分の考えで選べないというのは向こうの仙はちゃんと解ってないのかな。読者は解ってても。
>>374のこの辺に関して言ってるんじゃない?
民からすれば麒麟が選ぼうが天帝が選んで麒麟に伝えようが関係なさそうな気するし
ゲン担ぎはあるらしいから、あの峯麟がまた選んでも不信感を捨てられないって感じで
月渓は分かってても官吏や民の感情の問題であえて殺したと思うけど
>>368 シショウと月渓じゃやったことかなり差がありそうだからどうだろう
単純に月渓の徳と、月渓に頼り泣きつきでそれ以上の人材いないんじゃって印象とで
月渓は王になる可能性あるかもって思うけど
シショウは革命って言っても理不尽や荒廃と戦ったってことだし
まずその程度の反抗(抵抗)ぶりで、後に昇山しようって人自体が珍しい気する
>>375 巧の先王は地方衛士。法外の幸運とか言ってたから迎え来たイメージだ
ドラマCDとかだったかもしれないけど、舜は巧と似たような立場だか経緯だかで登極と聞いたような
「あなたは王ではないようです。ほら、私の頭はこれ以上下がりません」
とか言われて
「あぁ、麒麟って自分で王を選べるものではないんだな」
とか思える奴ってどんな思考回路してるのかと。
書いてるうちに被った、ごめん
つか土下座させろなんてとこまで行くと
問題は麒麟が選ぶか天帝が選んだのを麒麟が教えるかってことより
ゴソンみたいな勘違いしてる奴もいるっていう認知レベルの方な気がするw
ああいうのは少数派だと思うけどもw
なんかすまんが・・、
割と激しくどうでもよい。
恐れ多くも神獣様だぞ
気軽に土下座なんかさせられるか
>>382 図南から黄昏までえげつなく長く感じたけど、そういえば華胥からもう10年なのね…
>>400 たぶんあいつらの実際の生活とか性格とか見ると神獣じゃなくて
半獣に毛が生えただけだと思うのが大半だと思うぜ
六太とかそのへんのガキと大差ないじゃねーか
>>396 巧の錯王は、州侯もしくは上司が昇山したとき
護衛で随行して選ばれた可能性もあるよ
たしか、過去には随員から選ばれた例もあるとか
図南にあったような。このケースも考えられる
李斎は天啓知ってなかったっけ?
ほとんどは王は天が選ぶものって知ってると思うけどな
峯麟が選んだ二王がどっちも酷いもんだったから麒麟にまで恨みが向かっただけで
>>402 万里の景麒へのリアクションとか
あっちの人からしたら神みたいなものだろう
読者の視点なら無能のクセにって思うだろうけど
景麒は無能だけど
王様アンテナだけはそこそこ優秀
>406
陽子は、たまたま塙王のスパルタブートキャンプに放り込まれる事故があったから覚醒したけど
あのまま順調に慶国入りしてたら、予王の轍まっしぐらだろw
発見した王の資質の話じゃなくて
王を発見する能力の話だよ
二王とも自力で探した、しかもそんなに年数かけてない
外見と予王の在位年数からすると若く見積もっても
予王の時には普通かちょい遅いかくらいはかかってると思う
「私は麒麟、神獣だ。何故、愚かな人間どもの王など捜さねばならないのだ。」 景麒 蓬山にて
というかさ、麒麟が王以外に頭下げれないってのは周知の事実なんだっけ?
>>412 麒麟が跪いたら王→力づくでも跪かせればOK、って勘違いしていた馬鹿者もいたよね
王不在が長かったり親がろくでもないと
まともに教育受けれない奴も出てくるんでしょ
ところで、前の景王って処女だったのかな?
無理やりケイキに迫ったんならヤっちまったかも
泰麒きゅんを股間に跪かせたい
頭を掴んで無理やりちんこしゃぶらせても叩頭礼させなけりゃセーフなんだろ
あんな素直な純粋培養の子を侍らせるなんて王様最高だな!俺も王様になりてぇ
ああ見えて尚隆が童貞だったら笑えるよね
どんだけ人望あるんだと
>>396 >舜は巧と似たような立場だか経緯だかで登極
知らなかった!ありがとう
舜はアンドロメダ瞬みたいな男の娘な麒麟がいる気がする
舜の情報もっと欲しいよなー
謎すぎる
ペーパーによると、各王の即位とかの設定を作ってるらしいから舜もあるはず
>>423 そうなんだ。各国の細かいエピソード知りたいなー
425 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/25(水) 01:08:01.44 ID:JS7rKMSr
死んだ子の年を数えるのはたのしお?
426 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/25(水) 03:27:23.44 ID:sVjfq7Gu
新刊魔だぁー
あれ? 景麒って何で次の王が蓬莱にいるって分かったんだっけ?
延麒じゃあるまいし…
多分既出ネタだと思うけど
んー、よくワカンネーけどやっぱ景麒すげえよ
何でって王気感じたんでしょ
ついでにあるまいしと言ってる延麒は無自覚
少なくとも王気と認識して蓬莱に渡ったわけじゃない
曖昧模糊だが、六太に相談してたような…?
六太が蓬莱行ってみれば?って言ったんでしょ。
探したけど見つからない
ならば蓬莱にいるのではと思われたとか説明されてなかったっけ
黄昏下巻P26あたりの事かな。(WH版)
まあ、この書き方じゃ延麒に蓬莱行きを勧められたのか、蓬莱行くからアドバイスしてくれと
景麒の方から尋ねたのかよく分からんけどな。
いくら胎果の延麒でも、国内に王気を感じないってだけで蓬莱行きは勧めないと思う
かといって景麒が王気感じて行くかどうか迷うとも思えないし
こちらに王気を感じて、異界に行く前にどんな場所かとか不都合があるかとか、探ってみようと詳しい人(延麒)に聞いてみたって話では
あー、でも予王のせいで基本的に女性は国内にいなかったのか。
なのに国内には王気が無いって性急すぎるよね。
久しぶりに読み返したら、やっぱり面白い。
しかし尚隆、陽子に肩入れしすぎじゃないか。
いくらタイカのよしみって言ったって・・・
>>435 そりゃあ久々にこっちの女にチンコ握られたら肩入れもするわ
国も大体安定してるし暇だったんじゃないの
あと慶が落ち着いてくれたらラッキーって
タイカのよしみだからっていうよりも慶がとっとと安定してほしいんだろ
次々斃れやがって!って言ってたじゃないか
王探しに定評のある景麒か
得意なのは見つける所まででそれ以外はグズグズだが
流民問題もあるわけですし
六太に「陽子の時はあきれるほどおせっかい」とか
言われてるし
予王とかその前の王にはそこまで肩入れ
してなかったんだろうな
予王は趣味ではなかった。多分、尚隆は少しロリがはいっているんだろ
アダルトはパス、乳は小さめが趣味
新刊マダー?
供麒と劉麒は景麒に教えを請った方がいいな。王探しの
予王と延王って会ったことあるのか?そもそも
スケベの尚隆なら万難を排してまず顔を拝みにいくだろ
その結果が「却下」
延王「チェンジで」
確か女追い出せの頃は老婆みたいだったけど、その前はわりと普通の女だったような…
アニメ基準だけど、少なくとも姉の外見若かったし
在位300年の格下に山猿と罵られ、高々在位2年や3年の青二才に嫌味を言われる尚隆。マゾか?
ヘタレと言うんじゃなかろうk
>>448 多分やつれ具合を表現したかったんだろうな…
アニメオリジナル設定は正直好きになれたものがない
失道って目に見えるものじゃないはずなのに明らかに病んでるしさ…
コウリンのまだら模様に驚いたな〜
かわいそうに、内蔵ボロボロにされたんだよ
>>450 まさか失道してても全く何時もと変わらない状態とは思ってないよね?
どういう状態をイメージしてたか是非聞きたい
え?
采麟みたいな感じなんだろ
精神的な病気なんだと思ってた
麒麟の方はアニメとして病気状態を分かりやすく表現かな?
予王がおばさんくさかったのは失道の影響が王にも出るってことじゃなく
単に悋気で狂って精神ボロボロで肉体的にも窶れてたってだけだとは思うが
>>455 多分そういうことだろうな
まぁアニメだから仕方ないとも思うんだがどうしても原作はこうなんだよなぁ…って思っちゃうことがある
「原作はこうなんだよなぁ」といっても原作は一から十まで細かくは書いてないから
あくまで読み手の想像の部分が大きいでしょ
でも治世末期の予王は結構書かれてる
というか見返してみたら、予王だけなら原作にそう反してない気もする
どっちにしてもアニメ話はどうでもいい。
新作は待ちたいがアニメはもうイイ。
これ以上作らないでほしい。
アニメから入ったんで失道=斑って認識強くて、采麟の話読んで
初めて気づいたね、失道って見た目変わらないことに
芳麟も精神面がおかしくなって喚いたりするようになってたら
祥瓊も麒麟が失道した=父親が間違ってるってのを
受け入れやすかったのかな
>>461 何も知らず偶然アニメの第1話を見て「これは面白いわ」と思って一気に原作を読み漁った後に
アニメの続きを見た自分は特殊なんだろうか。
深夜の一挙再放送の途中から見始めて面白くてすぐに原作全巻ポチって
アニメ化部分も見逃した前半もと未アニメ化部分も原作を堪能した
しばらくしてから魔性の子に気づいて読んだ
アニメやってた時小学生だったからなあ
原作あるの知ってたけど金なかった
原作読んだらアニメのことは割とどうでもよくなったけど
十二国記に巡り会わせてくれたことには感謝してる
アニメって、陽子が蓬莱でも常世でも同じ顔だった覚えがあるんだけど(色違いで)
泰麒や尚隆、六太もそうだったの?
月影のオリジナルキャラが気にくわなくてあまりアニメ見なかった。
陽子の孤独が身に沁みないんだもの。アニメ表現としてはあれで正解なのだろうけど。
同じく、私も小学生だったな…
十二国記ごっこしたっけなあ
大学の教師って仙なのかな?国の役人だよね?
>>466 いきなり別人に描いたらアニメから入った人がわけわからんからだと思うよ
原作の挿絵も陽子も泰麒もあまり変わりがないように見えるけど、
挿絵は同一人物だと示す記号的な表現で、胎果はかなり容姿が変化していると思う
DVDで見直したら、けっこう変わってますよ。
いかにも女の子な顔から、特に目元がきつくなって、りりしくなってる感じ。
つーきかげをどこまでもー
懐アニ板にいけよ
アニメも嫌いじゃないからべつにここでもいいけどな。
原作のみにしたってどうせ話題はループしちゃうし。
アニメちょこっとしか見てないけど気になってて、とりあえずゲーム買ってみて陽子好きになって小説読み漁った
だからアニメ全然わからん
王母「8国位にしておけば良かったな」
三国あれば十分
節子、それ三国志や
アニメは目も鼻も輪郭もマユも激変してるがおれも同じにみえたな
原作だとペルシアつかインド系をイメージしてるんかね
十二国の建国シュミレーションゲーやりたいなー
本格的かつ自由度高いようなやつ
一度失敗してるから二度と出ないだろうなー
>>478 箱庭系ならいけそうだね。でも他国侵略コマンドなんかもあって……
"シミュレーション(simulation)"な(苦笑
>>478 建国SLG部分に入る前に昇山クエストRPGだろ
内乱は無双スタイルのアクションで鎮圧したい
それなら蓬山で麒麟育成クエストがあってもおかしくない
天帝プレイは何もやる事無さそうだなぁ
麟とするエロゲきぼんぬ
天帝プレイはシムシティみたいなかんじ
「この地域発展しすぎたから災害おこしてやろーっと」
さすがにそれは可哀相だろー
王がおかしなことしてるわけでもないんだし
・・・simcityやれば・・・?
simでとりあえずどういう形でもいいから国を発展させてひたすら金儲け
大金たまったら災害起こして国を滅ぼす
誰もいなくなったので、今度はきれいに土地を成らして作りたい国を作る
天帝も箱庭で遊んでいるだけな気がする
>>485 野菜食って毎日うふふしてるだけじゃん。
天帝といえばシヴィの方だろ
シヴィは戦争あるからなぁ
十二国ゲームのOP
「これからあなたは、十二国で生きていくことになります」
「この世界は、妖魔などが存在し、いつ命を落とすのかは解りません」
「あなたは海客・山客なのかも知れないし、または麒麟か半獣なのかも知れません。こればかりは天帝が決めます」
「もし、麒麟に選ばれれば王になれます。王になれたら、あなたの国を治めましょう」
「では、あなたのキャラクターを作成して下さい」
ゲームはともかく、自分の人生を十二国記のキャラから選べるなら戴の
前の王がイイな。
そこそこの治世でいっぱい贅沢してやや長め位の在位。
>>496 すばらしく自由度が高いゲームだなぁ
一生農民で終わったり
土地を売って得た金で商売始めて失敗したり
大学で進学をあきらめて妻のいる家に戻ったり
兵士から金軍左将軍の座を目指したり
峰山で毎年の昇山者を値踏みしたり
プラチナ会員のみ王もしくは麒麟になれますw
499 :
記憶喪失した男:2011/05/27(金) 20:00:48.84 ID:7Eh7OiJQ BE:997121063-2BP(791)
「華胥の幽夢」 小野不由美
137位/237作品。日本語小説。
十二国記の第九巻。今のところの最新刊。
まあ、短編集だが、全部、どうでもいい話だ。真新しいことは何もない。
十二国記は、超つまんなかった。
これから、アンチ十二国記として、活動しようと思う。
十二国記ファンは生き恥だよ。
達王とか予王の即位〜失道までの話とか
泰麒の話とか進めなくて良いからそういう話読みたいんだよな
別にそんなの読みたくない
黄昏の続きが読みたいよ
人それぞれだ罠
峰山で麒麟育成クエスト…
野菜食ってキャッキャうふふできるのは序盤のみ。
後から年くった能面ヅラの先輩麒麟が現れたかと思ったら、こっちの質問に最低限度の答えしかくれないわ無表情だわで
幼い麒麟は泣かされます。カワイソ。
でもこのプレイは後に魔性の子で泰麒自身が広瀬相手にやらかすことになります。カワイソ。
虐待はループする…。
景麒って本当に仁の心あるの?
泰麒泣かしても全く動じなかったけど
>>499 華胥の幽夢は面白かったけどな。
民主党員に読ませてやりたいわ。
>>503 「無能」ですから赦してやって下さい。脳に障害のあるのか
単にアスペルガー症候群なのか、いずれにしろsympathy能力乏しい方です
>>503 基本的に自国民にしか向いてないんじゃない?
その国民を斬った事に対しても
「私の使令を汚した」
扱いだったような…
508 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/27(金) 22:14:50.21 ID:zgKzHBr4
そういえば、シュミレーションってどの程度気になるものなの?
ゲーム屋でバイトしてた時にジャンル仕切りがシュミレーションになってて
間違ってますよって伝えたらどっちでもいいよwって返ってきた
ちなみにそこにいた大半の人がどうでもいいよって感じだった
個人的にはこういうのすごく気になるんだけどなぁ
あとRPGのRだけ大文字だったとか
とある科学の超電磁砲がとある魔術の超電磁砲と書いてあったりしたけど、それもどうでもいいよw扱いだった
あ、単行本未収録作品はいつになったら読めるの…
短編のページ数が1冊分になるまで待つべし
1冊分たまるのは何年後だよっていうw
でもどっかで今年は単行本出しますとか言ってなかったっけ
2009年だったか2010年だったけどw
雰囲気と、ふいんきみたいなもんで
日常では、知ってるヤツから嘲り受ける程度。
しかし知らないからといっても
時々恥をかく程度なので問題はない。
泰麒きゅんちゅっちゅっ!
>>505 そこまでひどくはないと思うなー。
肝心な時に・・・、まー肝心な時でなくても、頼りにならないってだけで、
それほど、無能ってわけでもないだろうし。
515 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/28(土) 01:35:55.23 ID:0Yg6k4fr
王が麒麟を食べたらどうなりますか?
死んだ時点で使令に食われるよりも早く食べるのも至難だろうけど・・・・
麒麟と王の究極合体となるのか、そのまま王が崩御するのだろうか・・・
>>515 麒麟は王の命令に逆らわないので使令を押さえて食われるだろうな
で、王が麒麟を食い進めて麒麟が絶命したら、使令が王から麒麟を奪って食い尽くす
麒麟って、死ぬときは人形?獣形?
他国侵略の話だが、蓬山侵攻をやった代王はなんで重罪になったんだ?
蓬山は国じゃないし、天綱に「ヤケクソになって蓬山に攻め入ってはいけません」なんて条文があったわけでもないだろう。
まあ、天綱が全て明らかになってるわけでもないんだけど、機械的な判断でそれが決められてるなら何かに触れたはずだと思うんだが。
519 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/28(土) 01:50:21.96 ID:0Yg6k4fr
>>517 アニメだと獣だったね・・・・。
私の中で生きるが良いと言って麒麟鍋作ってる最中に使令に横取り
されるとか目も当てられんわ・・・。
520 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/28(土) 03:00:02.44 ID:sM1DsliZ
こんだけまだこのスレが潤ってるのに
アニメや小説は見込めんと判断してんのかね?
まるでアキラの実写版をやろうとしている某映画会社と同じじゃないか・・・。
新刊発売・完結を記念して、豪華装丁版BOXが出る
という夢を見たんだ
写真付きの
60歳近くの同僚に貸したら、超面白いってハマってた
主上……新刊早めに頼みます
522 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/28(土) 03:14:17.58 ID:sM1DsliZ
だれか金持ってる椰子
2000万で主上を動かせよ。
今なら喜んでやるから。
それでその版権とれば多少は帰ってくるよ。
アヌメで獣形で死んだ麒麟って誰?
あと、王に食べられて死んだ麒麟なんてオリジナルで出たの?
524 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/28(土) 03:54:44.90 ID:0Yg6k4fr
巧麟でしたかありがとう。
ところでそのサイト作った人はどこまで正気なんだろうか。初めて見た。
>>518 あそこは、全ての国の王と麒麟を任命する唯一の場所。
つまり、ある意味十二国全ての共有地。
それを軍を持って攻める事は、他国への侵略と同義と捉えられたと思われる。
安易に、自国以外に軍を派遣するのが駄目だから・・と思ってた
蓬山に乗り込んで女仙を殺して捨身木に火をかけるって1人でもできない?
軍を送ったことになってたっけ?
それに泰は極国だから、もし軍を送ったならどこかの領土・領空を通ら
ないと蓬山には行けないと思う。
麒麟は美味いって知られてるくらいだから、誰か食べたんだよな
人魚の肉は美味いって
言われてるようなモノでは?
食べたと吹聴する馬鹿はどの世にも居る。
人魚のモデルのジュゴンやマナティは美味いよ。
>>529 それ言ってたの六太だけだろ?
妖魔の間では常識で悧角あたりから聞いたんじゃないの?
複数の麒麟に付いた使令っているのかな?
>>528 まあ、一人でも出来なくはなかろうが、普通は雲海の上を空行師だけ連れて攻め入るんじゃないかな。
>>520 スレが潤ってるのとマーケティングは別じゃない?
例えばだけど、ニコ動で流行ってる作品が全く売れてないと同じで
>>533 一度麒麟を味わった妖魔は病みつきになり
次の麒麟が生まれると望んで折伏されやすいよう
麒麟の足元ににじりよりゴロニャンと・・・・・・
またずっと待つよりそのまま食べた方が早そうだ
そういえば妖魔が麒麟を襲うことってあるんだっけか
使令にするの失敗すると逃げるだけだっけ?忘れちゃった
黄海で落命する麒麟もいるってことだから、折伏失敗→いただきマウスはあるんでない?
多分、麒麟を正面から襲って喰えるだけの妖力を持つ妖魔というのは
いないんじゃねぇかと。格の違いというやつ
余程呆けた麒麟が油断してかかって折伏に失敗
パニックに陥り、逆襲して殺されるとかあっても
そんな場合、食べて能力アップはどうなるんだろ
契約してないからダメかな
>520
こんだけ、って、このスレは、ここ4,5年は二人か三人でぐるぐるレスまわしてるだけじゃんw
陽子にしろカイキャクだった場合、今までのことが夢みたいな記憶になるのかね
普通ならテレビみてーとかアレ食べたいとか、日本語の文章を使いたいとか
そういうこと思いそうだけど
>>541 その割には話が何度もループするな。
住民の高齢化が進んで呆けてるのかw
ぅぉぇっぷ
___/ \
/ / //⌒
/ (゚)/ / /
/ ( /。⌒丶。
| \\゚。∴。o
`/ /⌒\\゚。:o
/ | \U∴)
| ゙U|
||
U
泰麒は景麒に連れられて妖魔ゲットに挑戦した時ことごとく逃げられてたね。
ゴウランの時は負けたら即喰われて死ぬ勝負だったんじゃない? 気合いの問題かね。
ゴウランがもし泰麒亡き後「また麒麟の肉食べたい…」なんて考え起こしても、勝てる麒麟いないから食べ放題だと思う。
滅多に麒麟いないけど。
あん時に泰麒と驍宗が死んでたら
今の戴よりかは幾分マシになってそうだな
サンシか誰かが生易しい妖魔じゃないみたいな事言ってなかったっけ?
伝説級のって、東西南北にそれぞれで4匹位か?ww
逆に、それまで麒麟を食べ放題だったからあそこまで強大になったとも考えられる
>>547 少なくとも魔性の子の惨劇はなかったな
泰麒がタフすぎるのも戴の不運の一つだよな〜
しかし考えてみたら、あそこで阿選は泰麒を殺してたら新麒麟と次王が起つだけだし、
最初から角を切るだけのつもりだったとしたら、角を切ると麒麟じゃなくなるって
何故知ってたんだろう
現状は想定内だったのか、想定外だったのか、阿選の謎は多いなぁ
泰麒は偽りの草食系w
阿選はどうして泰麒の首をはねるんじゃなく角を折ったのか解らんね。
載王を飼い殺すため?
泰麒殺したら載王も一年くらいで死んじゃうよね。
>>551 殺すつもりで振り下ろした刀がたまたま角に当たってしまったんじゃ?
主上、国土には「新刊マダー?」という呪詛の念が溢れています
早く新刊をお書き下さらないと、麒麟が病んd
頭チョンパされるでも首チョンパでもなく角だけ抉られてるってのがミソだと思う
つまり泰麒が角を失うのも天帝のシナリオ通りなんだよ!!!!
555 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/28(土) 18:07:50.51 ID:0Yg6k4fr
講談社「私には建設的な提案等一つもなぁーい!
今は唯スクラップ&スクラップ全てを破壊し尽くす事だ!」
小野主上「悪だと断じて殺したならば信じる善をも殺すべし
憎悪を以て殺したなば愛する者をも殺すべし
民意によって殺したなば天意によっても殺すべし善悪相殺これを以て
初勅とする!!」
高齢ファン(倭国)「もうダメぽ/(^o^)\ナンテコッタイ」
果たして高齢のファンも生きてる間に見られるだろうか
俺の母も大分前から見てるんだけど・・・アニメも小説も・・・。
頼むからやっつけ仕事では書かないで欲しい
まぁ「十二国記」としては、たそ天ラストの泰に向かう泰麒と李斎を陽子他が心の中で見送る場面でおしまい
というのが美しい形なんだろうなぁ
ミニコミ誌に名を冠して掲載されてるのは、十二国記の名を借りた、ただの社会エッセイみたいだし
陽子が国を立て直す話を前後編2冊でみっちり読みたい
でもそのネタはすでに使ったんだよね
主上はきっと、我らにいろいろ妄想する時間をお与えになったのだ
ですが主上、我らは仙ではございません
いつか限界が来てしまうのです
何とぞ新刊を生きてるうちにお願いいたします
フルメタが完結して、ハルヒの新刊が出て・・・
あと待ってるのこれだけなんですけど
タザリアとか七姫(来月出る)、9S、ゆらゆれ…
まだまだ待つべき作品は一杯ある。
俺と一緒に待とうぜ!
マクロスFの続き待ってるんですけど。
皇国の守護者とA君の戦争を忘れないでくれ
小野さんの本と風の白猿神の続きを読まなきゃ死んでも死にきれん
yomyomの短編でもいいから読みたい
更夜「綺羅星!」
>>540 契約して死後、以外でノラ妖魔が主でない麒麟食べても力にはならないって感じのこと
普通に書いてなかったっけ?
黄海でチビ麒麟見つけて、他のものと同じように負かして単に食べる殺すってことはあるかもしれないけど
行方不明になっているらしい柳の王様と
どうなっているのかよくわからない巧と芳の麒麟の始末だけはつけてくだちい
そういえば、「風の万里〜」に芳国の麒麟が蝕によって流されたらしい描写あったね
また胎果の麒麟が誕生するのか
巧国の麒麟がどうして誕生してないのかも疑問
「ボクと契約して、キミも王になってよ!」
王になれば願いを叶える事ができます(里木的な意味で)
ただし願いのレベルが高いほど反動の呪いが大きいです(失政に対する反乱的な意味で)
腕に盾をつけた巧王「王にはさせない」
延王「あぶなかったな、でももう大丈夫」
>>568 ん・・・?柳王は別に行方不明ではないよな?
泰麒きゅんちゅっちゅっ!
>>546 饕餮と麒麟を比べると妖力というか霊力は
圧倒的に麒麟が上だから。折伏できるかどうかはともかく
577 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/29(日) 01:08:21.03 ID:Vm4pP7AU
今思ったんだけどクトゥルーや全盛期のTRPGみたいに
過去の負け組み左翼とかからオムニバス書いたり出来ないのか?
最後の仇花って言うかさ、文春とか現代とかオタク学とか全共闘世代とか
PC98時代のゲーム作家とか一杯書けそうな人いるだろ?
菊池秀行とか栗本さんに新井さんとか大塚英志とか飯島と同世代の泥臭い連中が
書いたらネームバリューも手伝って面白いんじゃね?
ゲーム受けてたアスミックエースとかもバリバリのジュブナイルじゃん
本田総一郎みたいに○が好きな人が○、△が好きな人は△って言える感じで
ファンタジーが好きな子はファンタジー、伝記物が好きな子が伝記物って言えるぐらいが
一番面白いんじゃないかなぁ・・・。
萌えライトノベル化された腐向け十二国記か…彩雲国物語でも読んでればいいんジャネ
巧の麒麟が誕生して芳の麒麟が発見されたら
蓬山公が二人になるのかー
王選定の時期が被ったら昇山者が二倍になるね
しかし幼い麒麟が二人もいるとか女仙達は嬉しい悲鳴だな
彩雲国は彩雲国で面白いぞ
ただ主人公が愛されすぎ&まわりが全員チートのいい男っていう乙女向けだけどw
十二国記は同人でスイーツ恋愛化しますwww
巧の麒麟の実がならないのって、テキメンの罪ほどじゃないけど一種の天罰かもね。
他国の王執拗に追い回して、しかも景国内まで(たしか)巧麟に使令を使って追い回させてたんだから、普通の失道とは違うのかも。
巧果はもう蓬山にあるって言われてるよ
天は功にちょっと甘いんじゃないですかね
国氏変わるレベルでしょこれは
585 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/29(日) 04:42:49.31 ID:Ce3agQdB
泰麒が神楽っての始めて知ったよ。
泰麒のイメージは普通に下がった・・・
でも神楽かわいいよ神楽
ああ声優の話ね
龍が如くの遙と言ったら
なんか健気なイメージが付き従う
風の海表紙の泰麒が日本のナントカ祭の子供と同じものを被っている話かと思ったら声優か。
おぉーい。新刊マダー。
ハガレン完結したし
思い残すは十二国記だけだ
主上…
シリーズ完結しないまま死んだ作家って多い?
「多い」って何を基準にして?
これまでの作家総数とか、一定以上売れた作家数とかか?
で、そのうちシリーズ物がどれくらいあって
完結と未完の割合がわからんと、しょせん主観以上のものではない。
なんか理屈っぽい人w
じゃあ、何らかのデータの裏付け無しに
主観(要は思い込み)以外の答えを出す方法を教えてくれ。
そんなの社会人やってればなんとなくでわかるだろ
なんとなく多い気がするで十分なんだよ
AIじゃないんだからさw
全部外部から定義されないと動けないの?
>>590 俺も
>>591に同意するぞ。個々人の受ける印象であり主観に過ぎない。人によってバラバラな感覚しか持ち得ないだろ。
未完作品について纏めた情報が得たかったら、走れ!トロイカ学習帳#37(ダ・ヴィンチ5月号p71-p75)とか読めばいいんじゃないかな。
泰麒が黒麒麟で金髪じゃないのがいい方に出るのか悪い方に出るのかとか
早く続きが読みたい。
>>590の書き方からして、
詳しいデータを求めてるわけでもなさそうだし、主観で答えてやればいいのに・・・
職場でも
>>591みたいな気軽な疑問に噛み付くやつはいるなあ
今パっと思い出すのは
氷室冴子さんと温帯かなー
>584
逆に言えば、あんだけやらかしても国氏までは変わらない、せいぜい妖魔の出現が早く多くなっただけ
というところに天帝が「何を重視してバチをあてているのか」がみえてくるかもね
あのまま景王殺してたら変わってたんじゃない
図南読むと女子供でも被災地のボランティアに行くべきかなと思う
でも行ったことない
珠晶は偉いね…
>>601 マジレスすると、女子供は自己満足でしかないぞ
受け入れる側も気を使わなきゃならんし
大丈夫。珠晶はボランティアなんかにゃいかん
役に立たない人間が行ったらそれだけで人災。飯も風呂もウンコも
向こうの援助物資を使うことになんだからな。
それに担当大臣からしてアレだし・・・・・・
珠晶は12歳でこましゃくれすぎ
本気であんなことを思っているとしたら現実を何も知らないイタイ子でしかない
でも珠晶の思考の傾向って主上のものかなと思うよ
華胥の責難は成事にあらず」や黄姑の考えといい、
何かを批判できるのは何かをした人(しようとした人)だけ、みたいな
実はゴーストハントが打ち切ったのもそういうところで立腹したせいかなと思う
でも王だぞ
あああ
文章が乱れまくりだすみませn
前々から気になってたんだけど
東の海神=尚隆 でいいのかな?
それとも もっと抽象的なものを表してる?
>>604 とりあえずキミはラノベとかアニメみてないで学校行きなさい
>>596 市勢に自称泰麒の黒髪ブサイクがいっぱい沸いてるよ
麒麟の照明してみろよ!
ほら転変しろ転変!!て・ん・変!て・ん・変!
やらないかと思ってる
髪=鬣はどんな染料も受け付けないらしいから、
それで証明にならないだろうか
それとも今の泰麒だと染まっちゃうのかな
そんな麒麟豆知識知ってんの中枢部だけだろw
血に弱いとか土下座できないとか、弱点証明してもハァ? だしなァ
やっぱ一般人は麒麟の神性とやらを見せてもらわないと納得しないよな
神性があるから特別扱いして崇めてきたんだし
麒麟は見た目だけで身分証明になるから楽だけど
黒麒はちょっと苦労する部分あるかもね
町に降りても騒がれないという利点もあるけど
もし王になったら、どんな政策をしてみたい?
自分は「国民全員の義務教育化」
「半獣・海客・山客の差別を禁止」
「洋服を流行らせる」をやってみたいww
>615
官吏「チッ、懐達」
どうせ百姓するしか脳がない国民なんだから馬鹿なままで十分だよね。
勉強なんかして下手に権利を主張される方が困る世界だよ
考えるのは一部の人間だけの方が上手く回る世界なら義務教育なんて必要ない
知識を持った外人部隊は、存在を隠して囲ってしまう方が良い
それに最近、飛んでいく外人部隊は役に立たない馬鹿が多いんじゃね?
洋服wwwww
労働力に色気は必要ありません
>>615 謀叛を企てた者は、本人だけでなく親族も縁座として処刑に致す
民を苦しめた州候も同じく
美しい娘や妻、姉妹は後宮に召し上げる。召し上げた者は褒美を与える
美少年・美青年を後宮に召し上げる
召し上げた後は仙にして劣化防止の後に好きなだけ勉強とか技術磨きをさせる
何もしない奴は掘る
ハーレム作っていそしみすぎて仕事を怠って失道した女王っていないのかな
おまいらはみんな早く失道しそうだなw
まあ実際向こうの王になったら失道すると思うわ
こっちのルールなんてまるで通らないもの
書類読めないわ治水事業は土木業者に頼むってレベルじゃないし
失道とか以前にそもそも王になれないわ
>>620 それ逆ハーや!
というかまず電気ガス水道ないのに耐えられん
特にネット環境ないのは発狂しそう
娯楽がセックスだけなら、後はリアル人生ゲームをやって
国民が右往左往するのを笑って見るくらいしか
やることがないよな
麒麟に携帯ゲーム機とソフトを買いに行かせたり
充電させに行かせたりしそうw
ソーラー式の充電器をパクってこさせた方が早くね?
多分、日が沈んだら机に向かうたぐいの作業はろくにできないだろうね
早寝早起きで健康的に生きる
そんな便利なものがあるんだ! 知らなかったw
あと麒麟には、新作スナックとかも買ってきてほしいw
もし胎果の王だったら、実家でテレビ番組を毎日録画して、週一で麒麟に取りに行かせる。
自転車を数台持ってきて官に漕がせて発電すれば
DVDの再生くらいできそうだねw
>>631 官に漕がせてどーする
肉体労働は兵卒だろjk
>>632 官は動かしとかないと悪いことに専念しちゃうから
大がかりな発電、水力にせよ風力にせよ、が可能だとしても
電力を送るぶっとい電線が作れないだろうなあ
発電機つくれて電線つくれないのか?
大がかりな発電所じゃなくて、村単位での発電は無理なのかな?
里家だけは電気で明かり付くようにするとか
そういえば一時期銅線がよく盗まれていなかったっけ?w
銅線つくれなかったコイルもつくれないじゃんw
ダイジョウブ、自家発電があるw
写真て無いんだっけ?
蓬莱の観光地の写真とか焼き増しして増やせたらいい商売になりそう
「異星人の郷」って中世ドイツを舞台にした小説に、
銅線を作るのに職人が苦労するシーンがあったなあ。
あの世界だとエネルギーを電気に変換するより、直接使う方が便利だと思う。水車とか。
紙は和紙なのかな。庶民の教育程度を上げるには、紙が普及しないと難しい。
それと、筆は単位面積あたりの文字数が増やせないんで、ペンか鉛筆が欲しい。
金属活字による活版印刷が出来れば便利だろうねえ。
蓬莱でカメラ買ったり現像してもらったりは泰麒じゃないとうまく出来なさそう。
六太でもできるだろうけど、やっぱ500年前の人だけあっていろいろずれてるし。あと泥棒だしw
景麒はふてぶてしくて論外だし廉麟も対応力ないし。
>>641 筆使いまくりの江戸時代の識字率とか考えると、筆でも問題ないのでは
木版印刷なら出来るだろ。
漢字使用なんだから,そもそも活版印刷に向いてない。
自分が天帝なら、高等なテクノロジーはバビロンの塔だから失道と見なす
紙使ってなかったら「蔡倫を呼べええええええ」って叫ぶけど、流石にあるんじゃなかろうか。
活版印刷は漢字が最大の敵となって立ちはだかる。
木版による活版印刷が宋代中国には発明されてるわけだが、
字数の多さとあまりの煩雑さによって広まらなかった。
それがイギリス人によって発見再評価される皮肉は余談としても。
>>644 雁なら木版印刷は既にあるよね。
烏号で陽子に身分証明くれた官吏が覗いて確認してた冊子には
木版印刷の数字があったんだから。
大々的に使ってるとは思えないし、庶民には縁なさそうだけど。
今みたいに十分な明かりがないと小さな字は読みづらい。
筆で十分なんじゃないかな。
漢字だけだと小学出ただけでは文盲に近いかもね
格差がきついわけだ
ちなみに,王になったら教育制度の改革だな。
最低,6・3は義務教育だな。目標は読み書き算盤。
高等教育では,礼法は選択科目にして,数学と物理学を必修w
儒教(っぽい)アホな学問に注力するなら自然科学に注力した方がマシ。
>>649 物理って言ってもなあ……。
虎(スウグ)が空を飛ぶ世界だし。
あの世界にはあの世界の物理法則があるんだろw
(たとえば)?虞なんて,高級な妖獣にのらなくても,安い飛行手段が開発されれば便利だろ。
義務教育があんまり長いと農業とかサバイバル能力が
身につかないんじゃないかな。
個人的には官吏の人はどれくらいお休みを貰っているのか気になる。
病気しにくいし、体の衰えはないし、年中無休で働けそうだけど
正月とか休むのかなー
最悪でも官僚システムと国土の豊かさで王を失道させないシステムつくりゃあ
いいんじゃないの?
麒麟って美しいとか言われてる高貴な存在らしいけど
自分らがみたらただの不細工な鹿っぽいよね
バンビみたいに可愛くなさそうだし・・・
モノばかり求めるなよ
向こうで技術者や学者を無理やり仙にして蝕を起こして連れてくればいい
適当な技術者数人つれてきたらあとはいろいろ開発してくれるだろ
製作機械の製作からねw
あんまり技術発展させると世界が狭くなるねん。
>>653 うちの国見る限りそれは絶対に無理だと思わない?
>>656 うちの国は官僚システムである程度豊かだったのに政治主導でそれをぶっ壊そうとして今の状態だな
官僚も政治家もダメだから今の現状に決まってるじゃないかw
>>657 ほら、官僚システムをどうにかしても王(と民)の方をどうにかしないとどうにもならないじゃないかw
ついでにいっておけば,何より悪いのは国民な,次にマスコミ,官僚と政治家はその後だ。
国民一人一人がまずは自分の統治者にならない限りは民主主義の根幹が成り立たない。
その意味で,陽子はものすごい初勅を出した。
自分もいい初勅だと思うけど、各自が己の王となったせいで今のこの国ではモンペとか増殖してるんだなあとw
>>660 国民もマスコミも完了も政治家も、全員犯罪行為してなけりゃその順序でいいけどねw
産業革命以後の技術は全て不可って考えれば
何が出来て、何ができないかが良く分かる
あそこで何百年も王が務まるってのは異常だろ
>>654 だって透明度の無い翡翠みたいな石をありがたがる世界だぞ?
美的感覚もこっちとは違うよ
今も、翡翠、珊瑚、トルコ石、真珠などは普通に有り難がられてるし。
あと、麒麟はなんつーか神々しいんだろうきっと。
>>654 背中が五色の燐光を放つんだから、実際見たら綺麗で神々しいんだろ。
アニメのはその点ただのでかい鹿でイマイチだった。
>>663 蓬莱の物理法則やら科学的常識みたいなもんが通用しないしなあ
工業が発達していない、というか
発展不可能な世界だから高度な教育は無意味だね。
球形じゃないのに四季はあるし、
北が寒くて南は温かいという地球でいう北半球の決まりはきっちりしてるし
天文もいいかげん。
「木に祈って子ができる」という摂理は理解してても
神は信じないとかわけわからん。
何が「 高度 」なのかが我々の常識と違うだけじゃ?
制度的には王が上だけど、ポケモン風に言うと
景麒「陽子、きみにきめた!」
なんだよな
景麒って、陽子を見つけた時は「嬉しい」って感情もあったのかな?
読み返してたら酷すぎて吹いた
ひきつけられる何かはあったかもしれないけど
また女王かよ、しかもオドオドしてやがる・・・
でイライラしてたんじゃね?
673 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/31(火) 12:20:56.72 ID:J/AY0Ru+
慶の民意が表れ過ぎて麒麟らしさがなくなってるw
なるしまゆりの漫画は諦めた
ワンピースと十二国記だけは…
タイだけはお救い下さい
そういえば景麒って陽子と初対面の時に
「私だって貴女みたいな主はごめんだ」とか言ってたなwww
読み返して「ちょwwwおまwww」
あとから思えば景麒みたいな無能のほうが……
>>661 即失道コースな王だけどなw
自分を甘やかしてるだけで統治は出来てない
あいつらまとめて失道したらいいのに
>>661 モンペは自らの王にならずに他者の王として振る舞っているだけ
政治家を批判してるだけじゃダメなのよ
批判したいなら次の選挙で立候補なさい
そういや無能って、職員室での初対面の時に
先生達が割れたガラスで阿鼻叫喚になってたのに血の汚れでダウンどころか
足掴んで許すとおっしゃいなんかやってたな
出来損ないのキリンは泰麒じゃなくて無能の方だとなんで誰も言ってやらなかったんだ!!
>>679 立候補しないやつは何をされても黙って従えって事?
現実の政治を絡めるなら、他の板に行ってやってね。
向こうにはマスコミ的なものはあるんかな
それとも雲の上の人がやることには無関心というかそんな感じなのかな
実際に雲の上に住んでるしなw
>>683 国営放送的なのはあるんじゃない?
王宮から伝令飛ばして、街角とかで「制度変更になりまーす」とか
民営放送は旅団がそれかな。ドラマ(劇)とか
明日内閣不信任案を出すとかいうニュース見てると
大逆起こした月溪の気持ちが分かる気がするね
全然理解できないけどw
状況が違いすぎる
そもそも月渓は個人的な感情で動いた
一週間前にハマって華胥の幽夢まで一気に読み終えた
・・・本当に暁の空で丸10年止まってるのか?
さあ、これからという所じゃないか・・・
ファンの忍耐強さには恐れ入るな
魔性の子から20年以上経過してるのに、作中時間は一ヶ月も経っちゃいないのよね。
これ以上悪くなる前に菅を討つ
まだ悪化する余地が残ってるのかどうか・・・
ほんと政治厨って不愉快だなあ
ラノベスレまできて,リアル政治の話するやつって頭おかしいんじゃないの?
(もちろん,作者は除く)
>692
じゃ、読むのやめれば?
奏が倒れる話を読みたい…ような読みたくないような
すまん,宋王がどうやったら失道するのかさっぱりわからんわ。
こんな過疎スレでID赤い方がおかしいと俺は思うよ
「私はマナーも守れない糞野郎です、そういう糞野郎が現政権を批判してるんです」
と俺は解釈することにした。
マナー守れない糞野郎をマナー守れない糞が批判しても意味ないよね
スルーできないなら黙ってろよ
短編マダー
奏は家族で話し合いの末、禅譲とか?
想像できんわ
それこそ風漢の言ってた放蕩太子の反乱くらいしかないな
禅譲しても父ちゃんだけがあぼーんで、
母ちゃん息子ズ娘は生き残るのか…?
これから文庫一冊分になるまで短編でお茶を濁していくつもりなんだろうか
書いてるって意味では続いてる安心感はあるけど
いつまでたっても本筋が終わらないw
本筋もなぁ、どうみてもどん詰まりっぽいし、ありきたりな続きでは読者も納得しないだろうしなぁ
ネトゲーをやったことある奴なら、宋の終りくらいは想像できる
もし、延々と続くのだとしたら、宋王一家は馬鹿の集団
周りの国々よりも豊かでも(レベルが上で装備が整っていても)
知り合いが止めていけば、自分だって止めたくなるもんさ…
新しい知り合いとは差が開くばかりで手助けだって、気持ちがいいのは
最初だけで、すぐに飽きる
これだからネトゲ廃人は
ネトゲではなくても
ゲームに熱中していたのにいつの間にかやる気がそげてきて
起動するのもおっくうになって放置に至るってのは結構経験ある人多いでしょ
十二国記の場合、王が飽きるってより天帝が飽きてきてる気がするけど
満たされすぎた民が腐って
「民は自分の足で歩かなきゃならん」と、国家レベル下げるために解散するとか
十二国記の場合、作者が飽きて来ている気が・・・
不由美王朝は20年で失道しはじめている…?
やめてくれ、絶望が現実のものとなっちまう
いや、そこは担当という名の麒麟が支えてくれるはず!
漂泊という短編があるらしいですが読む方法は
ありませんか?
>716
次の短編集を待つ
読者の人生は最後の新刊から10年以上進んでるのに、作者の創作は1冊分も進んじゃいないのよね。
>>690 黄昏のラストで泰麒たちがどの位慶に滞在したかわからないけど、初秋
となっているし、長くはなさそうだからその通りだよね。
だとすると魔性のラストの「1ヶ月をすぎても・・」のとこが全作品中
で一番進んだだ時間じゃない?
結局20年すすんでないw
万里と黄昏の間は3年じゃないの?
あれ、月影と万里の間だったか
万里は月影終わって、陽子が即位した直後からの話だよな?
時系列にまとめるとどうなるんだっけか
戴ってほんと神(作者)からも見放された国だね・・・
不憫だわ
月影が予青七年=赤楽元年三月から夏。
万里が赤楽二年冬。
黄昏が赤楽三年の夏から秋。
政治のことはおろか、住む世界のこともろくに分からない陽子がよく3年も王様やってるよな
常識だって違うし、自分に置き換えたらゾッとする
あまり街に降りられては、とか雁の主従と仲良くされても、とか王の威厳に関わるからあれするなこれするな、とかご自分で決めてください、とかって側近にため息つかれりゃそりゃストレス溜まるわ
予王が現実逃避したのも分かる
でもあのままま現実逃避まっしぐらで機織りパタパタやっててくれた方がよかったのでは?
女追い出す!とかパタパタしてたと思ったらいきなり言い出すし
あの末期の強権ぷりを見るに予王だって一歩違えば陽子みたいにはっちゃけられたかもしれない
新刊は、泰麒は王を見つけられるけど状態が最悪ゆえにこのまま二人で死ぬしかないっていう展開かもしれないな…
ギョウソウは四肢切断でアウアウアー
泰麒は角をなくして次の王を見つけられないし、麒麟としても働けない
しかし新しい泰果はならない
仕方ないので泰麒とギョウソウを利斎が殺すって展開?
戴は良い国になりそうだったのに惜しいな
ベタに李斎が次の王でもいいけどな。隻腕の女王。
成長して、役立たずだとか悩まなくなった泰麒が仕事するのを見たい。
もう十一国記でいいよ
厨二国記
小野王朝が短期間で倒れてどないすんねん
支んだ子の歳を数えるようなことをしてみても始まらんて
そりゃそうだけど、このスレででも吐き出さなきゃ、体の真ん中から噴き出してくるやるせなさみたいな感情で破裂しちゃう
なんかえろい
魔性の子って広瀬があの高校に来てから高里帰還まで、ちょうど3週間だった気がする。
どうがんばってもまだ黄昏終了時の作中時間はあの年の10月。。。
久しぶりに黄昏の岸暁の天を読んでみたけど、おもしろかった
散々既出だろうけど、陽子の12人なら?ってセリフの違和感に今更気づいたw
泰麒探すのに麒麟が12人全部は揃わないかもしれないがって・・
幻の13人目の麒麟
陽子は中卒だししょうがない
私は選ばれた戦士とかいいながら阿選を斬りに行かないだけ知的
それなんて杉本
むしろあの世界では、私は選ばれた戦士の厨二メンタリティ無いとやってられないんじゃないか?
ある種のなりきりというかそういうの必要だと思うぜ
王としての威厳のある振る舞いとか、こないだまで一般女子学生には無理だし
「よろしいか」なんて口調どこで身に付けたのかと
「よくってよ?」とかならフツーに使うのにな
つーか杉本、すげーじゃん!
あんな糞みたいな場所で、私は選ばれた戦士!みたいに
はっちゃけられるなんて俺には無理だよ
私はおろかだ…ダメだ…欝だ…死のう、とか言い続けていた
アレよりかは余程見込みがあると思う
つーか、俺は誰かが
自分を信じていない奴の努力なんて報われるわけが無いって
言ってた記憶があるぜ
杉本のアレは現実逃避じゃね
まぁ確かにある意味すごいけど変人だろw
俺は自信を持つことはいいことだけど根拠のない自信は身を滅ぼすって聞いたぞ
ハッスルするのはいいけど
その方向性が間違ってたよな、杉本。
杉本の逝きっぷりは清々しかったね。
・すごい。すごいわ!
・私は選ばれた戦士!
・私はこれからどうすればいいのよ!
・そんなあなたに、王になる資格があるというの?! etc...
叫びまくり
杉本は女広瀬じゃね?
すごい。すごいわ! 賓満はすごくイイワ、カンジルわ
私は選ばれた戦士! 性の戦士よ!
私はこれからどうすればいいのよ! 手抜きでなくてちゃんとイカしてよ!
そんなあなたに、王になる資格があるというの?! 夜の、快楽の女王はわたしよ!
>>744 まあ、陽子に関しては口調が急に変わったから中二願望あったのかもよ
女の子言葉→男言葉→王様言葉
女要素がなくなるほど変える必要ないけどな。女王なんだし
>>726 同じことの裏の面が出るか表の面が出るかの違いだけ。
「俺は政治のことはよく分からねえ。だから畑作っとくわ」で上手くいってるのが漣。
広瀬と杉本を一緒にされるのは非常に遺憾である
>>753 まあ慶が女王嫌いってのもあるだろうし、かんざしとか女王スタイルは
動きにくくて嫌だってのもあるんだろうけど
同じ女王でも黄姑ってそんな髪飾りとか付けてなかったよなー
アニメ設定だと髪をくくるだけだったような気がするんだよな
単に慶の着付け担当がスイーツだったのが悪かったんじゃないかと
陽子は女郎宿に売られかけたんだし、小娘一人旅の危険を回避するために
男物を着てそれに馴染むように振舞ってたわけでしょ
海客とばれたら処刑だし、女とばれたら性被害に合いかねない状況で
生き残りをかけて男言葉を使っていたんだよ
実際性被害があるか微妙な世界だけどな。十二国って
一応女の前で男の裸を見せるのは…とかそういうのはあるけど
村の女をレイーポっていう話はないんだよね
話に出てきてないだけじゃない?
女郎宿があるんだから男の性欲はギンギンだよ
>>753 陽子の男言葉やぶっきらぼうな態度はあの疑心暗鬼の旅で培ったもの
あの振る舞いは
女王は駄目だとなめきってる官吏達のイメージを払拭するにも一役買ってる気がする
個人的には、男装して男のような言動しても意味無いと思うんだがなぁ
それってただ男の王の真似してるだけじゃないか
次に女らしい女王が立ったときに「女はやっぱダメ」ってなるだけだと思うぜ?
男装してないし、男の言動も真似してないと思うが。
まわりが景麒も含めて全員敵みたいなもんだからああならざるを得ない設定なのでは?
陽子もいずれ恋をしたりするんだろうか…
そりゃするだろう。
ただし小野さんは書かないだろうが。
陽子の男っぽさは父親に抑圧されてた反動もありそう
泰麒きゅんちゅっちゅっ!
生存確認
もう主上は泰麒の話完結させる気ないよね。。
ヨムヨムでやっと掲載されたと思いきや外伝だし。。
女王と恋をするってハイリスクすぎ
最初は良くても、嫌われた後のことを考えるとなかなか踏み込める奴いないよきっと
珠晶とかどうしてるんだろう
ずっと不思議に思ってたんだけど、胎果じゃない山客や海客の女の人って生理どうしてるんだろ?
胎果じゃないから身体は変化しないだろうし十二国記の世界じゃ子供は産まないんだから女性に生理はない。よってナプキンもない。
女性の海客や山客かわいそすぎる
>>759 それも不思議なんだけど、人に性欲があるのは子孫を遺すためでしょ?
子孫を遺すためセックスを気持ちいいと感じるように人の身体が出来てるんだから、木の実から子孫が残せる世界にセックスなんて存在するのかな?
陽子が女郎宿に売られかけたこと、尚隆が女郎宿に遊びに行くことから考えて、性欲はあるでしょ。
当然性的能力もあるわけで(少なくとも男には)、もしかして常世女にも生理はあるのかもしれない。
少なくともないと言い切れる材料がない。と思うんだけど。
もしかして月影で陽子に生理ない描写あったっけ?
774 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/03(金) 05:18:37.40 ID:s9feEx3M
生理とか性欲とかってwww
不思議に思うも何も原作に無い事は何も無いでしょ
架空の出来事なんだし
>>770 生理用品販売されるようになったの日本では戦後からだよ。
それまでは布や綿使ってた。
中世モチーフの世界にあるわけがない。
>>770 多分、海客でも生理が止まると思っていいと思う。
人間の遺伝を否定した世界なので、向こうで番られてしまうと、世界の否定になりかねない。
そんなの天帝が許さないでしょ。
海客の生殖能力については、書かれてないからどうせ答えは出ない
青梅綿をな
こう……穴にグッ……と詰め込んでな
栓をしていたんだそうだ
で、たまに便所で出してたそうだ
確かに海客山客同士で子供作られたらエラいことになりそうだ
>>771 必要無いなら存在しない論が通るならそもそも男女の性差も存在しなくなるよ
>>771 国民は農民ばかりだから、数少ない娯楽のひとつとしてセックスはありそうだ
蓬莱でもセックスは基本的に恋人や夫婦でしか行わないものだから、あっちの世界では夫婦の絆確認のために性欲を天帝は残してるんじゃなかろーか。
セックスレス=夫婦関係が冷えてる=あまり円満な家庭ではない=子どももならない、みたいな感じかな。
そうなると性欲あるってことだから、女郎宿も存在する、と。
正直小野さんその辺は深く考えてなさそうだけど
こづくりが樹に祈ればできるって以上、あの世界では子宮も精子も卵子もないんだろうと思う
女郎宿にしても、ただのお酌する程度の使用人って意味合いかもしれないんじゃ?
この設定は作者が妊娠したら男女平等にならないと思ったから作っただけかもしれないけどね
妖魔は雄しかいない
女怪は雌しかいない
このへんになにか秘密がありそうだ
やることやっとかないと卵果がならないという説はダメか…
>>783 女怪は関係なくねw
人妖のうち特別に麒麟の乳母になったものが女怪なだけだと思ってたw
お乳やらなきゃだからそりゃあ女じゃなきゃ…
主上、民はもう十年以上同じ疑問の繰り返しでスレを繋いでいます。
どうか新作を!
787 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/03(金) 13:55:07.22 ID:3EzackmW
新刊マダー
猿のノミとりみたいな意味なんじゃね?
する側には何の利益もないけど、される側には利益がある、みたいな。
でもそれだと、性は無意味になっちゃうんだよなあ。
新刊出たら俺、昇仙するんだ……
やっとタイキの話まで読んだ
新刊10年出ていないらしいから少しずつ読破していきたい
新刊まだですか?
>>788 あれは一応上下関係とか単にノミ取り以外にもなんか意味があったような気がする
>>775 そっか!じゃあ鈴とかはまだナプキンがまだ普通にはなかった時代の人だから仙籍に入るまではなんやかややり過ごせてたかもね
>>776 仙籍に入ったら海客も十二国の人間になるかもしれないけど、胎果以外は殻を被ってたわけじゃないから普通に生理くると思う
>>779 海客と山客同士でセックスしたら子供できるよね
無事には産めなそうだけど
>>780 あーそれも疑問に思ってた、男女平等にしたいならいっそ両生類にしちゃえばいいのにと。
だって子供生まないんだったら男も女もさして変わらないしいちいち区別する必要もないじゃん
天帝が世界を滅ぼす前は木の実じゃなく女の人が子供産んでたのかな
796 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/03(金) 20:04:22.28 ID:NT/ydA+M
>>781 天帝が世界を滅ぼす前は普通に女の人が子供産んでたなら
子供産む能力だけ奪ってセックスだけはできる身体を作ったから性欲はあるってこと?
>>782 ヤりたい放題ヤっても子供できて責任とるとかないから、セックスに対して罪悪感なさそうだよね
新刊が出たら、首相辞めてもイイ!
>>797 風の万里で死んだ女の子も結婚に対してやたらドライだったし、そんなもんだろうね。
貧乏のせいだけじゃなくて。
多分性的モラルはかなり低いだろう。子供できないんだし。
結婚相手とかどうでもいいって感じだったっけ
予王の景麒への感情ってあっちじゃ特異なことなのかも
結婚相手がどうでもいいのは土地目当てのためだからで
土地はどうでもいいけど好きな人と結婚したい、って人は当然いるんじゃないか?
予王は確か商人の娘でお嬢さんだったはずだし、土地とか目当てにしなくて良い人は
普通の結婚でもおかしくないかと
陽子がこちらでは処女だったとして、あちらで王になってしまってからの性欲処理どうするんだろう。
おまいらが陽子だったらどうするよ?
タッキの姉ちゃんの件もあるから、人によって程度の差はあれど性欲はあるよね。
下界の民を適当に連れてくるわけにはいかないだろうし、民に紛れて逆ナンするか、
やはりそういう役職を作るか、もしくは文字通り馬並みの麒麟を使うか、生涯処女か。
海客だろうとなんだろうと、あの世界に行けば何か不思議な力で妊娠しなくなるんだと思ってた
生理も止まる
>>803 同じく
本来行き来不可能な異世界なんだし
その世界に都合のいいように変化するのはしょうがないというか
待て
蘭玉が言ってたのはただの土地移る方法だろ
離婚するのに障害がないからできることであって別に関係ないと思うんだが…
みんな議論するならするで小説読み返してから言い合えよ
勃起するんだろうか
808 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/03(金) 22:32:58.40 ID:NT/ydA+M
あちらに行って身体が変化するのは胎果だけだよ
809 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/03(金) 22:41:18.48 ID:NT/ydA+M
自分が行きたい土地の人ととりあえず結婚して離婚するなんて頻繁にあることって言ってたよね
離婚したあとはまあ好きな人がいて子供ほしいとかだったら同じ土地に住む必要があるから自分の土地か相手の土地に移ってもらうんだっけ?
触で恋人と飲み込まれて自分だけ生き残ったら悲劇だな
811 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/03(金) 22:59:13.32 ID:aFwpH8h3
>>808 そりゃ、外見上変化するのが胎果。
内部的にはこちらの人間も怪しい。
陽子が最初にあった海客の老人とか、若いみそらであちらに流されてたわけだし、性欲なんかあったら、普通にやけになって、向こうの女性襲うんじゃないかな。
1番簡単な理屈は、こちらから向こうに流されて行くときに、特殊な放射線みたいなのものを浴びて、種も卵も無くしてしまうと考えればつじつまは合う。
要は、あちらに行ったらその時点で役には立たなくなると。
胎果じゃないからって生理続いたら景麒が月一で数日寝込むわ
まあ鈴に関しては時代や年齢、栄養状態から
始まってなかったんじゃないかって言われてるのも見たことあるけど
完全に隠したまま生き続けられるとも思えないし、海客の女は月に一度血を〜なんてことがあったら
もっと化け物扱いされて、巧王あたりがもっとケチつけてたと思う
海客が常世に渡った時点で、
あっちの世界にとって不都合な部分がなくなって
普通の常世の民と同じ身体構造になると思う。
つまり海客の男女が交わって子を授かるとかない。
ヤギのお乳の話が作中で出てくるけど
人間もお乳が出るんだろうか
子供の実をもいだら母親は自動的に乳が張って母乳が出てきてもおかしくないよね
半獣は麒麟と違って人状態で生まれてくるのかね
麒麟も子供の頃は乳で育つし
(サンシは人の胸は飾りで、出るのは獣の方の乳)
自動的に乳が出るようになるんだろ
ラストは十二国の絵巻から飛び出した陽子が図書室で目が覚めるオチで
あつゆが言ってた上帝位を作るって提案を尚隆が実行してたら失道になるのかな
女郎宿どころか龍陽の寵なんてのもあるんだから、書かれてないだけでこっちと同じ
生々しい性があるんだと思うけどなー。
書かれてないものは存在しないって人いたけど、それ言うとトイレや風呂も無くなってしまう。
820 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 01:04:54.64 ID:/tnH86Pk
なにこのスレ気持ち悪い・・・
馬鹿と変態ばっかじゃん
>>820 ごめんなさいw
でもいやらしい意味でじゃなくセックスと生理はどうなってるのかって真剣に考えてるんだよ!
少女が異世界に飛ばされて…ってファンタジーを女が読む時
その少女の生理の心配をしない女はまずいないものだよ
食、睡、性、の性の部分は、初めの巻で陽子が勝手に【そうなのだろう】で納得して終わってる。
前回の短編で、極悪非道の犯罪者も、性犯罪は一切触れられていない。
だから、そう言った欲求は存在しない、と考えた方がいい。
作者も、一切そういう描写を出していないし。
今きづいたけど、女の半獣キャラって、一人も出てないな。
何か意味あるのかね。
女の、というか半獣自体そんなに出てないしね
827 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 08:27:16.84 ID:/tnH86Pk
>>823 ぜんぜん思いませんが・・・
ワンピース見てそんなの考える?
>>825 作者が女性だからでしょ
女性の嫌な描写は極力避けたかったって言うかしたくなかったんでしょ。
だから性的な描写も一般論でまとめて「そうなのだろう」って事じゃないですか。
生理とかの描写を原作に求めるのはおかしくないかw
キャラのトイレ場面なんて絶対書いたりしないだろ
それと同じだと思ってた
女は半獣コンプレックスに思ってる人が男より多そう
付き合い始めた女が実はネズミ半獣だったとか知ったらどうよ
俺だったら逃げるわ
てか大体半獣は差別されるんだから隠してるだろ
ネズミと熊が例外なだけ
ところでおまえら絶対、自分が王だったらどうするか、とか考えた事あるだろw
現代の技術や制度を取り入れたらどこまでできるんだろうなと妄想してるw
>>829 ごめん、陽子の逃亡生活考えたら王になりてぇとか全然思えなかった
ついでにもしうっかり王になったとしても1年も持たずに麒麟が失道するか臣下に謀反起こされるわ
平凡が一番だよ
>>829 俺が王になったらすごいよ?
12歳から30歳までの女の子は下帯だけで過ごすことって言う初勅を出すよ
>>827 それでも、犯罪者の中に、一切性犯罪者の下りが無いのは不自然でしょ。
生理やら排泄を詳しく書くとかでなく、こちらの重罪なら、詐欺、殺人、強盗、放火など、全て揃ってるのに、痴漢、強姦の類が無いのは、それの存在を無視ではなく、否定しているからでは?
小野さんて他の作品でも性的なこと書かない人だよね
描写してほしいとは思わない。ただ気になるだけ
てか十二国記とワンピースって違うじゃん
同じフィクションだけど十二国記って少し身近にある感じだから気になるのかも
もしかしたら日本からワンピースに誰か流されたって話があるなら生理あるのかって不思議に思ったかもね。
>>833 もともとラノベなんだし、不自然とはこれっぽっちも思わなかったな。
その点で
>>827と全く同じ。元から小野さんはその手の描写をしない人だし、
でもまったく触れないのも何だから、そういうことなんだろう、って
ぼかした表現で全部済ませたつもりなんだと解釈した。
多分この辺の受け止め方は読者が女性か男性かで違うんだろうな。
女性は
>>827、男性は
>>833みたいなことを考えるイマゲ。
当初のラノベターゲット読者が処女少女だから性的描写などするわけがない
スカトロマニア向けでもないから排泄描写もしない
フランス書院から発売されていればエロ描写満載だっただろう
今からでもかまわんがw
なんかもうこの話題ずっとループしてるよね。
美人女王秘密の遊戯 陽子17歳
840 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 13:36:12.10 ID:osmhHkdB
>>827 思わないの?私はふしぎ遊戯のときは思ったけどなぁ
あとワンピースと比較するのはおかしいでしょう。私たちが気になってるのは現実世界から異世界へトリップした女性の生理の話なんだから。
文化も何もかも違う世界でなったらどうなるのかなとか、そもそもくるのかとかそういう疑問がわいたわけで
女性の半獣が描かれてないのは、単に描写する必要がなかったからでは?
半獣自体、かんたいと楽俊しか出てないし
描写されてないからいないとは限らないし、描写したくないから描写してないとも限らないと思うけど。ご想像にお任せしますってことなのでは?
発情期の雌ライオンは1週間で200〜300回以上セックスをもとめるそうな
ということは雌ライオンの半獣を彼女にすると1週間で200発くらいやらないと
満足させられないのかも
ひょっとして舒覚は雌ライオンの半獣で、無能の精力では務まらなかったとか
それなら納得できる
>>840 ふしぎ遊戯読んでたけど自分は生理の心配なんてしなかったよ
フィクションだしそこは描写する程の事でもないし必要もないし
上で言われてるけどトイレ描写と同じ
ふしぎ遊戯の話続けて申し訳ないが
あれは作者が直々にどうなってるのか答えている
ってことは質問がある程度来てる=気にしている人が多いってことじゃ
普通に読む分には気にならないけど
考察を始めると無視できない部分というのはあるよ
>>825 半獣ってあちらの差別対象として出された存在なんだろうけど
女がいないのは不思議だ
いても出てないだけなのかな
性や排泄が描かれていないのは引っかかるけど、
十二国記に初めに触れるターゲット層を考えればまあそういうことなんだろうと想像できるね。
リアルさが重要という気持ちは理解するけど全ての作品にそれを求めるのは無理がある。
つーか異世界トリップ物でないワンピースで例えるのも論外だが
生体はおそらく同じで生理もあるだろうし、セックスして子供ができる世界のふし遊も
例えや考察で十二国記と比較するには役に立たないんじゃ
対処が現代日本と違うにしたって、巫女様巫女様で女官もついてるんだから教えてくれたろうし
>>838 どの話題もずっとループしてるんだよね。
新刊マダー
名前のある半獣はまだ二人しかでてきてないよね
寅の半獣とかでてきてくれないかなぁ
めっちゃ足早いのが特徴とかで
ゲームも入れたら狐や兎もいるぞ
>>847 生理、セクロスネタはこのスレだけでも2,3回ループしてると思う
確かゲームに、女の半獣が出てた
性的な犯罪者がいないっていうけど、
昇絋の「狩りをする」
「女子供を拐っていく」
「数日でボロ切れのようになったものたちが放り出される」
は若干そういうニュアンスがあるのかと思ってた
>>852 そうそう。
匂わせる程度というのがこの作者のスタイルかなと。
海客でも仙になれば不老不死になる辺り、虚海を渡った時点で体の構造が変化してるんだろうね。
アニメだと一緒に来た子が戻ってたけど多分、それも無理なんじゃないかな。
>>853 匂わせる程度で十分だなぁ
エロや恋愛要素を前面に出さないところがいいと思ってる
ここで妄想する余地があるのもいいw
ファンタジーだからすべてが科学的に説明できる必要ない。
妄想する余地があって、絶対結論でない。
こちらの世界も具体的な年月や地名はほとんど出てこないし、そういう
ものを曖昧にして成り立ってる世界だと思う。
新刊マダー?
まだあきらめてなかったのかい。新刊なんて出ねえヨォ。
>>844 雌半獣だと人間形態に戻った時におっぱいぶるんぶるんさせなくちゃ
ならないから書けないんだろ
>>859 タオルでも巻いとけ
似たようなこと書いたけど
別に半獣って獣形にならなくてもいいんだしさ
差別されるしオシャレできないしで女は半獣でも一生人形って人ばっかりなんじゃないだろうかと思う
てか女の半獣が出てくる必要性を感じないな
ネズミは貧乏だから着る物なくていいから便利だって言ってたし
熊は怪力使うためになっただけだし
何のために半獣女が出てくる必要が…
半獣で思い出したんだが
ニュータイプで連載してたダークエンジェルの続きが読みたいな
中途半端な所で連載終了しやがって
続きが気になる読者をどうしてくれるんだ?
ダークエンジェルって、なんか海外の漫画だっけ?
朱雀とか玄武の王が出てきて、燕の○○とかそういう名前のやつが出る奴
麻宮騎亜だな、普通に日本の漫画家だ
一時アニメのキャラデザとかもやってたが最近見ないな
まあ、俺がアニメ漫画から離れてきてるてのもあるのかも?
864 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/04(土) 20:12:12.38 ID:5BC6VxjC
麻宮騎亜って別のペンネームでエロマンガ描いてなかったっけ?
元々がエロマンガ家なんだっけ?
分からなくなってきた
>>859 もし実写化するとしたらいちばん放送コードにひっかかりそうなのは、泰
麒がばあちゃんの葬式にフリチンで帰ってくる場面だな。
小6になったばかり男の子だからまだ無毛の可能性たかいが、もうテレビ
には映せないレベルだろ。
>>864 本名でアニメーターやってたが、エロマンガは描いてない。
その自分に似た絵柄のエロマンガ家の事を、本人もネタにしていた。
それよりも、いまだに両方とも漫画家で生き残っているのが凄いぜ。
小4か小5じゃないの泰麒
言動が園児なみに幼いのが気になる
>>868 10歳位だったよね。5歳位にしか思えなかったけど。
幼少キャラの言動が総じて年齢よりかなり幼いのは
小野さんの周囲に幼年者がいないのではって考察があった。
小4(十才)の終わりに渡って、1年2ヶ月後の春に帰還。
肉体的には六年生のはじめのはず。(ただし五年に編入と思う)
で6年半後、高校2年(実年齢は高3)の9月が魔性。
だと思う。
六太は年齢のわりに賢すぎるって恐れられてたのに、この差はどこから来たんだろう
六太は成長が早いたいぷだったのかな?子供外見で成獣だし
>>871 苦労すると早く老ける>六太
現実でもそうですよ、脳みそお肌も髪の毛も
高校生泰麒はふけてるふいんきって描写だったね
泰麒は15歳くらいで成長止まってんのかな
6年生相当の男子を表現するのに「お小さくていらっしゃる」「稚い」だもんね
山田画伯のイラストも幼稚園児並みに描いてるし
まあ小6でもちっちゃい子は本当に小さいからなぁ
そういう子に限って中学で超成長して別物になっちゃうんだけどさ
泰麒の場合は知らなかったとはいえ、肉とかの穢れを受けながら育ったわけだから
発育不良とかそうなっててもおかしくないと思う
肉食って発育不良…麒麟だからあるかも。
一瞬「なんて斬新な!」と思ってしまったw
帰ってきたのが六年生のはじめで、迷宮や冬栄は五年生相当。
第二次性徴にさしかかるとこで男の子がいちばん変わる時期。
その手前だとしたらそれほど不自然でもない気がする。
異常に素直な感じだが、それも麒麟だからかな?
肉食で脳に障害の恐れ
>>870 黄昏の上巻には、泰王登極時には10歳と書いてあるけど。
でもって、半年後に泰王崩御の使者がきた、とあります。
この辺が年代の矛盾?
魔性の子は読んだことないけど。
>>881 五年生は10才か11才だから、登極時10才でも矛盾はないんじゃない?
泰麒の素直さを少し無能と六太にも…
ところでたった半年で戴王崩御(ウソだけど)ってすごいね
泰麒が廉王の所に往復したのはどれくらいかかったんだっけ?
あと、話逸れるけど、剣道で「めーーーん!!」って言って相手の額のど真ん中に竹刀くらわすのあるよね。
泰麒があれを阿撰に真剣でやられたの想像したらにやけてくるんだけど。
でも阿撰はしね。
>>879 あり得るかもな
采麟も失道中は言動がおかしくなってたし
>>871 賢いってのはもともと麒麟はそうだって話なかったけ
小さい頃は優しくて賢い子だった、みたいな回想を泰麒の母親がしてなかったっけ?
幼い感じの言動なのは発達の遅れというより性格では?
5才くらいで帰還してれば許すとおっしゃい!と言い放てる立派な麒麟に成長してたかもな…
>>887 それ退化しとるw
確かにタイキはあの家庭状況でなんであそこまで可愛らしく育ったんだろうw
あんな婆さん居たらグレるわ
>>888 ああみえて、ガッツがあるのかも。
黄昏のラストといい、義務感の身で後先考えずに飛び出すあたり、意外に熱血キャラみたいだし。
>>888 嘘を言ってはいけないから「自分がやってない」って本当のこと言ってるのに
素直じゃないとか言われる理不尽にも程がある家庭だったよな
婆さん生きてるときに戻ったらサンシに絶対殺されてたな
あの婆さんなら汕子にいっちょお願いしたいレベル
小野さんってああいうモヤモヤさせられる家庭を書くの上手いよね
実体験なのだろうかと思ってしまう
上手いっつーか、テンプレ毒親じゃね?
一方的に泰麒が犯人だと決めつけて謝るように強要して雪の中立たせるとか
陽子の方もテンプレ男尊女卑の父親とそれに従う母親だし
>>891 婆さん死んでたけど、家族は皆殺しくらったわけで
小四の二月に高里少年神隠し
和元三十二年一月に泰麒帰還
夏、夏至の安闔日に驍宗黄海へ入り、秋分までひと月半〜ひと月前後くらいに誓約・登極
同年中に改元して弘始元年
翌年の弘始二年三月に謀反・驍宗失踪・泰麒鳴蝕
一年二カ月後、六年四月(ここでダブって五年から?)高里少年帰還
かね、各巻の記述を合わせると。冬狩が新年の郊祀だかを挟んだひと月ちょい
>>881 というわけで誕生日が秋・冬なら10歳でこの辺は別に矛盾ないんじゃないかな
>>883 片道半月ほど。数日滞在で一月ちょいってことかと
896 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/05(日) 11:23:15.18 ID:ETCapdVV
>>895 弟グレたのは婆ちゃん亡くなってしばらくしてからじゃないの?
ワンピースとは比べられないよねって言ってる人、ちょっと寒いよ・・・
しかも内容がアレの件でwww
>>854 行き来については矛盾ないけど、登極時10才の「10才」が数え年だとビミョー。
>>897 「10年後で10歳?」って陽子が言ってなかったっけ
言ってた。
>>898 陽子は自分も胎果だから妊娠期間のことを考えての疑問みたいだが、その
へんもどうなってるかさだかでない。
4年生の終わりに戻ってきたのなら数えでは10才だと合わなくない?
普段は満で数えるって蘭玉が言ってたような
蘭玉は夫役があるから満で数えると説明してる。
でも麒麟に夫役はないだろうし、そもそも仙の年齢を本気で数えるか疑問。
いずれにしても、泰麒が帰還時に10才(女仙が景麒に説明)で、登極時に
も10才(浩瀚が陽子らに説明)とされてて、これが満年齢なら
>>894の説
明の通りで矛盾はない。数えだと合わない。
>>896 グレたのはそうだけど、婆さんの教育が悪い方に出たタイプって回想してたよ。
要じゃなくて弟がいなくなったんなら良かったのにって。
>>889 魔性の子で、椅子でガンガン窓を叩き割って広瀬を助ける泰麒がスキw
ガラス叩き割る麒麟なんて今までいただろうか。
なんの支配からの卒業?
>>904 いるじゃん
一番身近な黄土色寸胴ロバが
六太はケンカや脱走で割ってそうだな
う〜む・・・ナイフにチェーンで大立ち回り
終いには四輪箱乗りで火炎瓶をバラマキと
六太やるな
どこの朝廷にも信じられぬ大人達がいっぱい居そうだからな。
>>906 漂舶で大喧嘩を演じる為に皿をぶん投げたらしい記述があるから
目的の為ならガラスぐらいいくらでも割ってそう。
それが慈悲の麒麟の行動かはさておいてw
盗んだスウグで走り出す
……これは利広か
>>910 スウグ盗むって・・・
こっちでいえばベンツ盗むどころじゃないだろ
そんなすうぐバレるような犯罪は誰もしないよ
六太「盗んでなんかない、チョット借りただけだ。後でちゃんと返した。空に向けてだけど」
そういや珠晶の白兎だっけ?
あれは結局どうなったんだろうね
王権限で騎獣泥棒撲滅とかやりそうだけど、ああいう盗まれた騎獣って
見つかるのかな?
個体識別の札とか付けてるわけでもなさそうだし、難しそうな印象
妖獣の種類によって違うだろうけど、主人との絆とかをあんまり気にしない騎獣だったら尚更かと
オレは自由だ!
「あたしが登極したら、一網打尽よ。絶対に後悔させてやるわ」
珠晶のことだから有言実行しそうな気もするが、実際に王になると優先
順位を考えて放置しそうな気もする。
今更ながら山田画伯のポストカード買おうと思った
挿し絵があんなに綺麗だと思わなかったぜ…
>>910 そのネタは若い人には難しそうだ
俺は笑ったけど
>>910 麒麟たちは家出の計画を立てるんですね
王宮や蓬山には帰りたくない、と
そして誰にも縛られたくないと逃げ込んだ蓬莱で尚隆に出会うんですね
>>919 陽子と同い年だけど自分も笑ってしまった
スウグって一頭捕らえればあとは遊んで暮らせるんだろ
車というよりは自家用クルーザーとかプライベートジェットとかそんな感じじゃね
あっちの世界でパラグライダーとかあったら便利やん
陽子はそういうもん持ち込まないのかねぇ
せっかくの知識があるのに
お勉強以外のことは物を知らないJKだったし
鉄の塊がなぜ飛ぶか、という原理くらいは知らないと
パラグライダーも厳しいんじゃないか?
思い付いたとしても、景麒はお使いには全然使えなさそうだしw
六太はしょっちゅう渡ってるらしいし
本だけ買えば作れるって
蓬莱に渡る度にトップが変わってるんだから
六太もびっくりだろうな
気にしてないって。
っていうかホントに現実の政治と十二国絡めたいんだね…。
別に無理やり絡めるつもりじゃないけど
王様って何だろう、とか考えると自然に政治に目が向くだろう?
まあ六太は確かに気にしてなさそうだけど
空飛ぶ獣がいっぱいいるのに、わざわざ作らなくてもいいだろ
>>922 無理、金属部品を加工する技術が無いし、
風を受けるビニール代わりになるものも作れない
戦国時代から数百年見てきた目でみると
首相の交代なんて大きな意味なさそう。
他にも俺たちに大事件と思えることがそ
うでもなかったり、逆だったりあるんじ
ゃないかな。
>>930 皮革じゃ駄目なのかな。布ににかわとか漆塗ったら風受けられるんじゃないかな。
というか、こう言うの使うなら、気球作った方が早いかww
>>860 >何のために半獣女が出てくる必要が…
色っぽいネコ女が出てきて欲しい。
>>933 何故か、つばさキャットと、ハーマイオニー思い出した。
六太にすればこの国が五十年も戦争も弾圧も虐殺もせずなんとかやってきただけで万々歳だろう
新刊マダー?
伏線の収集がつかないなら、いっそタイキとタイ王が戻ってきてからの話でもいいよ。
タイ王は盲目とか達磨とかになっていて、タイキが身の不自由なギョウゾウを支えるみたいな話でいんでない。
ギョウソウは「これでやっと本当に歩を皆と同じ早さにできる。何しろタイホがいなければ何一つ一人前のことはできんのだからな」
みたいな感じで。
で、タイキとギョウソウが縁側で回想に耽るみたいな。
そのとき何があったか、断片的に話す感じ。
これなら伏線全てキレイに収拾つかなくても、できるところだけまとめればいいだろ?
ギョウソウが助かるところだけ書ければそれで一応の形になるし。
残った伏線は後回しにしたほうが、読者も引っ張れる。
むしろ陽子と絡められそうな伏線はそうやった方が次に繋がるだろう。
何度も既出のネタを長文で書く理由がどこにw
便所の落書きで予想が上がれば上がるほど、その筋が使えなくなって新刊が遠のくというのに
まったく妖魔のたまり場だな、ここは
そう思ってるのは書いた本人だけで実際、どんなネタだろうとネタはネタに
過ぎないし物語にならない限り無価値。それにプロなら使えるとなればどこで
既出だろうと躊躇も臆面もなく使う。
だいたい既出だから使えないとかオリジナリティについての認識が幼稚すぎwww
ギョウソウの体は西王母が何とかしてくれるよ
陽子や泰麒の友達もそろそろ中年で子供もいるだろ。
その子供が胎果で柳の新王として登極。
陽子や泰麒の話は昔話としてちょっとだけ触れられるだけ。
想像はいくらでもできるが、なんかありそうでヤだなw
景麒奪還の戦いも省略されてたしな。
それでも英和。
実際、王が達磨になっても思考に問題が無ければそのまま王でいるのかな?
ハンコは口かなんかで押せるし、他人が書いた王の筆跡真似た文章でも
王のハンコが押してあれば効力あるようだし
アセンがを止められないのって、ギョウソウが「留守中に何かあったら」
なんて宗真似て判子押した白紙を残していったからだったりして
>>944 そんなもんがあるんだったらリサイとかの仙籍が抜かれててもおかしくないわけで…
あとギョウソウはきっとそんな弱気なことはしない
仙籍を抜いたりしたら「白雉の足は無いはずなのになんでできるんだ」
ってなるからじゃね?
先にハンコ押して、後から書類を書いても有効ってことは
書類の字を消して別の書いても有効なのかな
それともあの筆跡真似た文章って、王からの通達文レベルの事なのかな
白雉は落ちてたってアセンが嘘言ってたから逆にできないほうがおかしいだろ
書類の字は…しゅ、修正液がないんじゃないか?
きっと一つ一つの書類はみっちり文字が…
ごめん苦しかった
王がだるまになっても優秀な冬官が
思いのままに動く義手義足を開発するから大丈夫
あの冬官あやしいんだよなぁ
後ろで糸引いてるとまでは言わないけれど、阿選と手を組んでいてもおかしくないような
どういう役割かは別として、ろう燦はチョイ役の割にキャラ立ちすぎてるよね。
あんなに怪しいやつが犯人のワケがない!
琅燦は驍宗と阿選を争わせてどちらか片方を抹消
その後に、自らの手で残った奴を葬ることを狙った
まだ驍宗の死亡が確認できないから、やむなく阿選を
生かしている。しかし、いつでも始末出来るように準備は万端
これが隠された真実
黒幕は阿笠博士的な扱いだな琅燦w
琅燦の声はバーローで脳内再生される
梨耀様でもう出てるけど
ロウサンは、随分ベタなオタ受けキャラ来ちゃったーと思って読んだ。
でも範主従はその斜め上をいってたw
こういうの好きって人多そうだけど、もうちょっと地に足ついたキャラ造形にして欲しかったよ。
955 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 00:29:44.93 ID:kBt+rcIO
ハン主従こそ腐女子向けの最たるものだろ
世界観壊しまくり
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ヽ、.__,l  ̄ __,-'ニニニヽ .  ̄ /、‐'´ バーロー
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範主従に萌える腐女子がいるのか・・・?
だからなに
範王と尚隆のやりとりは確かに腐女子向けっぽい。
尚隆をあんな範王にやられっぱなしのヘタレ路線にしてほしくなかったかな。
もともと自国の仙に好き勝手言われても笑ってるキャラで、そこは好きなんだけど
範王に絡まれるとなんか気持ち悪い。
960 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 09:13:59.86 ID:Kse9w1Z7
>>953 バーロが2人出てる件について。
えん麒かと思ったじゃんかよ
ロウサンってオタ好みっぽいというか、厨二的でちょっと驚いた
こんなんだしちゃうんだみたいなw
>>961 そう思ってるの自分だけじゃなかったのかw
ロウサンもだけど、範王あたりからキャラが小野さん独自に作ったというより
以前誰かの他の小説で見たような、類型的なキャラっぽさが気になるようになった
女性作家の理想型キャラの尚隆とはまた違った意味で、強烈な既視感があったな
人間味の乏しいラノベ的な無欠強キャラというか
こういうキャラはその辺のラノベに溢れてるから、わざわざ小野さんが書かなくてもいいのになー
どんなキャラが出てきても全然構わないから、ストーリーを進めて欲しい!
ロウサン、アセンはもう5〜6代前の王のあたりから仙やってて、過去の武断の王の末期の所業から、
武断の王に失望しきってた。
それに加え、ロウサンはトウテツとそれを従える不安定未熟なキリン、
(しかもより得体の知れないタイカである)が武断の王とセットになっていうことが
決定的に許せなかった。
ゆえに遂にギョウソウをだまし討ちしてた(あえて殺してはいない)。
その後は、おそらく人心を操る冬器と裏切り者をサーチできる冬器を使って偽朝を掌握、
意に沿わぬ者の粛清をしている。
ギョウソウを殺すと次の王が現れてしまうので、それはせず、生かさず殺さずの状態。
「お前が死ぬと本当に玉泉が枯れるぞ。そうなれば例え次の王が立ったとしても本当に戴は終わりだ」みたいな脅しを受けて、
玉泉あたりと呪術で融合されてるような気がする。もちろん五体不満足状態。
妄想楽しいね〜
知り合いが死に絶えるときが1つの山だと言われてるけど
陽子にとって自分の母親がいつ死んだかすらわからないまま
交わらない世界で時間を重ねていくのは結構辛いだろうな
知り合いが死に絶えるのが一つの山ってのが未だにピンとこない。
一般人ならまあそれもありかもしれないけど、仙や王なんて知り合いもほとんどご長寿なのに、
どうしようもない程の孤独に責め苛まれるかな?
屍鬼とかもそうだけど、小野さんって「孤独を抱えること」に特別な思い持ちすぎな希ガス。
どの程度の身内を仙にして召し抱えられるんだろうな
お前らなら、麒麟さんがある日突然迎えに来たらどうする?
親兄弟はまあ当然として、政治向きじゃなさそうな仲のよい遊び友達なんかどうする?
自分が育ってきた周囲の関わりある人たちがいなくなってくのはものさびしいだろ、やっぱ
知り合いがいなくなること自体が直接の原因とは言えないのでは?
自分の寿命て時間の流れを意識するきっかけの一つだと思う。
ただ、胎果はそういうものを一度断ち切ってる分、乗り越えやすいかもね。
十二国記書いてくれよぉ…
>>966 それは自分が留年する中知り合いがみんな卒業して行って(院も)、結局大学辞めちゃったオレには良く分かる話なんだがw
連載か…
新刊が遠のくな…
973 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 15:58:53.62 ID:92fJUASi
小野さんが新刊出す夢をみてしまった。
夢にまでみるなんて末期だな。
十二国記に飢えてるよ。
シリーズが始まったのが中学生の時。
もう30代だよ。いつになったら完結するの…。
>古い日本家屋を舞台にした正調怪異譚
高里さん家の怪異でいいよ
GHの新作希望。
リライト終わったら、新刊が出るよね?!
>>975 十二国記の新作希望。
GHリライト終わったら、新刊が出るよね?!
と同じくらいの確率だよ!楽しみだね!^^
主上の両親は「物事をちゃんとひとつひとつ片付けていく」という常識を
教えなかったことを反省すべき!
>>965 陽子がなつかしがるのは両親ではなく水洗トイレや冷蔵庫。
王と麒麟の海客率が高すぎるのは、エンターテイメント上仕方ないのかな
将来有望な卵流されすぎだろw
楽俊はどっかの国の官になるのは間違いないから
当分寿命の心配はないんじゃないの
>>981 雁と慶で引っ張り合いしてるから
基本死ぬことはない。
下手すりゃ次の次の王になるかも知れない器。
半獣は王にはなれません
半分ケダモノだからです
人がケダモノに支配されるような世界があろうはずがありません
次スレ建てれませんでした サーセン
>>984 下手しなくても次の王にはなれないから安心しとけ
個人的に楽俊には官吏でいてほしいけど
(浩瀚とかと同じタイプの印象。能吏になれても王には向かなそうっていうか)
984が言ってるのは「次の次」だよ
スレ立て行ってみる
乙
乙です
992 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 23:29:11.35 ID:B2XdKFPb
>>978 トイレよりトイレットペーパーが重要な気が…
>>992 あの頃はまだウォシュレットが普及してなくてよかったのお。
あの装束ではトイレは大変そうだ
995 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 23:50:23.74 ID:ybgvwWkF
そういや、向こうって、紙が固そうなイメージがあるなあ。
和紙みたいな。
西洋だと、紙は貴重品だったから、拭かなかったんだっけ?
十二国記が拭かない文化の世界だったら
陽子の初勅は「用便後は拭くこと」だったはず
この世には木の棒で拭くという文化もあってなあ……
禅寺とかな
998なら新刊出ろ
999なら来年新刊
1000で十二国記は未完
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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