【俺の妹】伏見つかさスレ306【十三番目のアリス】
■どこよりも早い! 5月の新刊予定(2011年5月10日発売)■
◆俺の妹がこんなに可愛いわけがない(8)
著/伏見つかさ イラスト/かんざきひろ
「私と付き合ってください」新たな局面を迎えた恋愛模様。
そして──
「きょうちゃん。────おこるよ?」「貴様等、そこに並んで正座しろ!」
「恋人ができたそうですね、お兄さん?」俺の全方位土下座外交が幕を開けた。
幼馴染みに三年ぶりのマジギレ予告をされたり、あやせに火あぶりに
されかけたり──「五更日向です。──こっちは末っ子の珠希」新たな登
場人物も加わって高校生活最後の夏休みは毎日が大騒動だ。そんなある
日、黒猫が「運命の記述」と題された預言書を見せてきて……?
成長してても京介の1人称だし、京介が変わらない目で見てりゃ分かるはずがない
そういうところが面白さのはずなんだけど書かれてることや上っ面しか見ない人ほど
講釈を垂れるのが好きだよね
と
>>1乙
桐乃の幼稚性は6巻から加速しているぐらいだからな
地震が起こってもフィギアに夢中とかお子様過ぎる
まあふさたんが桐乃の幼稚性を6巻からさらに補強して近親願望も幼稚性のせいにするんだろうな
>>6 黒猫より桐乃のほうがよっぽど成長してるよな
>>1乙
ブサ猫厨人気投票で負けたから成長()で文句いってんのか?
桐乃嫌いなら出てけよ
糞猫は調子に乗ってるから自爆するだろ
加奈子のリアクションとか第三者の視点借りてさりげなくキッツイことも言わせてるけどな
京介視点をアリバイ作りに使ってるとこあっからなふさたん
>>10 同意
嘘デートも
加奈子に「恋人同士に見えない」と言わせたい
京介に「妹も彼女も一緒」とデートで恋人の振りをしてもドキドキしないと言わせたい
この二つの為だもんな
黒猫の妹登場させてから
破局する展開は考えづらいな。
だがもしあやせが妊娠しt
糞猫死亡フラグが見えないとホントにおめでたいように見えるな
黒猫と付き合ったままだったら一気に駄作になるな
加奈子が可愛いよな
>>12 はっきり言って黒猫が彼女でも、エロいことをするのは全く期待できない
これが突破口に成り得る…………みたいな
School Daysになっちゃうが
黒猫アンチが哀れだ…
黒猫アンチも後一ヶ月の命だし・・・
頼むから結果が出たら消えてね
悪化しないでね?
>>17 実際別人なので^^
糞猫は余程嫌われてるらしいな
黒猫が彼女だとエッチする場所を探すのに苦労しそうだなw
京介の部屋は恋人発覚した今は桐乃が油断なく監視するだろうし
その点あやせたんとはあやせたんの部屋で多少激しい行為でも可能だ!
あれだけドタバタしていても親が見に来ないんだものw
PSPみたいに黒猫の家に行って…妹達には外で遊んできなさいと言うのか
あらすじのおかげで、心に余裕が持てる
桐黒論争より、日向の正体の方が気になるし
>>16 いろんな名目でお仕置き(ご褒美)は継続してほしいな。
手錠プレイに火炙りプレイ…
…次はロウソクかなぁ…
>>21 だが少し待って欲しい
親は気づかずに見に来なかったのではなく、
すでに親公認だったという可能性は考えられないだろうか
>>23 なんか、入ったらぶほたるのベッドの下にあやせたんが隠れてそうな気がしてきた
あるいは桐乃が。
手錠、火あぶり、はりつけ、串刺し・・・
桐乃と京介がドロドロ近親しているシーンより桐乃が妹猫に夢中になってるシーンの方が容易に想像が付くんだよな
どっちが俺芋の空気なのか明白だもんな
>>24 中猫か母猫か
だが敢えて五更家長女ではないか説を挙げてみる
両親がいなくて、歳の離れた長女がOLとして働いて家計を支えている「怪物くん」パターン
あえてひむかと読む
>>30 ねこシスのフォーマットを踏襲するのなら十分考えられるのよね
五更日向「京介ぇ!
てめぇのどてっぱらを抉ってやるぜ! ライトニングタイガー!」
「あぁん…あぁん…はっ!?
先輩待って、妹達に見られてはぅんっ…」
家もアリかも(〃ω〃)
「お母さん今日いないけど、恥ずかしいから靴だけ出して…と」
あやせの家なら安心して襲えるけどね。
日向たんはレーザー撃てるのか
>>24 台詞からみて日向(ひなた)は中猫でしょう
90%中猫だろうけど、釣りかもわからん
pspの焼回しシーンも黒猫宅訪問じゃなくて
単に黒猫の家族との邂逅シーンなのかもしれないし
>>39 って事は、父親の可能性もあるってことか
もしくは兄とかw
もし日向がかぐら姉さんのことだとしたら、人間嫌いの代わりに男嫌いとかありそう
麻奈美のマジギレ予告ってどういう話だろうな
黒猫と付き合うかどうかを京介が悩んで、麻奈美が自分への遠慮とかを感じ取って怒る、という展開でありそうかな
>>42 「黒猫にメガネかけさせたいんだけどちょっとメガネ貸してくれない?」
「きょうちゃん。────おこるよ?」
かもしれない
>>42 京介が麻奈美に黒猫の事を相談してあまりの無神経にキレる
>>42 黒猫の恐れ方から察するにそういう方向ではない気がするな
つか予告の時点で土下座レベルとか本ギレされたら手も足も出せねえんじゃ
京介が黒猫の事をどう思っているかという内容はあるだろうなあ。
デュララ木さんは付き合い始めの時は流されだったけど後でちゃんと宣言したし。
そうなると桐乃は忍になるんか
>>42 麻奈美ねぇ…
あまりにも名前を間違われすぎて、ついに切れてしまう…とかだったりしてw
黒猫とは別のことで怒るんだと思うが
勉強会さぼるとか
勉強会中、ずっと黒猫とメールする京介
>>46 でも嫉妬に燃える麻奈実ってのも想像し辛いところ
三年ぶりのマジギレ予告ってことだからそれに絡めた事例な気がする
桐乃との冷戦開始の原因とかも絡められそうだし
あれ?なんか課題多すぎて8巻の厚さ足りなくね?とか思い始めた。
また強烈な引きで終わるのかなwww
値段見る限り普段どおりだけど7巻だって手錠とかクローゼットとかやる余裕あったし
俺妹のテンポの良さなら大丈夫だ問題ない
土下座外交とは言っているけど、土下座で解決するような問題じゃないと思うんだがw
まあ、あやせたんならコロッと騙されてくれるだろうけどねw
>>53 「TV未放送エピソード好評配信中! 『兄と妹の物語』――ついにクライマックスへ突入!?」
>>4には書かれてないけど、メルマガの予告だとこんなことも書かれてるな
9巻あたりで終わりそうな予感
クライマックスへ突入!?
こんな煽りを信用するほど幼くないぜ
勉強会は別に成績とかに影響する程の期間の話じゃないし
黒猫との一悶着ってやつに結び付きそうにないから違うんじゃないかと思うけど
結局あらすじでは一番重要な黒猫と恋人になるまでの経緯と
その間の桐乃の様子はさっぱり分からんからなあ
うん。このあらすじでは結局何も分からんというw
あらすじで内容分かったら
売り上げが落ちるから当然なんだけどねw
マジギレ予告
火あぶりにされかけたり
と、こっちもこっちで言葉を濁してるからな
収穫は五更家末っ子の名前が分かったこと位か
むしろ末っ子の名前以外は全部嘘を言っていないだけという可能性もあるしね
あらすじはもう完全に釣りに特化しちゃってるからな
嘘は無いんだろうけど
あらすじは一部の場面のさらにぶった切ったワンシーンを繋いだだけだからな
それをあらすじと呼んで良いのかはともかく上手いこと誤魔化してるのは流石だけど
ふさ「五更日向とは言った。
珠希が末っ子とも言った。
しかし――――――――いったいいつから、
珠希が五更家の末っ子と錯覚していた?」
まさかの五更家大家族か
八巻最終行
桐乃、黒猫の見守る中、俺は珠希と婚約した。
とかなったらどうしよう胸熱。
この告白から数日後――
俺と桐乃は、大人になった。
仮に、京介と黒猫がやってるのを地味子に目撃されたらどうなるか
@地味子は少し悲しそうな顔をして、でも笑顔で立ち去る
Aさすがにショックで地味子が気絶する
B
京介「俺は黒猫とやってない」
黒猫「は?」
京介「みんな…よく思い出せ、あの光景を……あの時まだ最中だった……!
まだ精液は出てなかった!すなわち……
これは俺はまだヤってない……! ヤってないって事っ……!
つまり未遂……! まだこの行為は未確定っ……成立してないんだ!
この性交は……! だから……不成立っ……! ノーカウントなんだっ……! この性交はっ……!」
地味子「はあ……?」
京介「ノーカウントっ……!ノーカウントノーカウントっ……!
ノーカウントっ……!ノーカウント……!ノーカウントっ……!」
ギリッ……
黒猫「あ〜〜あっ……? なんですって!?
言うに事欠いて……ノーカウント?
最低……ふざけないでよ…! イカサマ野郎! 死ね!」
京介「ノーカウントっ……! 精液出てなきゃノーカウントっ……!
ノーカウントっ……!ノーカウントっ……!」
地味子「あきれた……まだ言うんだっ……! ぶっ殺す!」
某漫画を読んでたらこんなのが浮かんでしまった
8巻が最終巻ってことはさすがにないよね
セックスネタとか…さすがにキャラスレでやれよ
悪かった
カ
>>74 クライマックスとは書いてるけど、最終巻とは書いてないから大丈夫だろ
さてさてすっかりオワコン作品になったわけだが、禿げたんどうするのかね
三木にも見放されそうだし、一人で面白い作品は書けんだろうし
ふさたんも俺芋でコツを掴んだだろうから次も面白いかもよ
ニコでは記録更新中だし
アマでも黒猫のグッズが一位だったりするわけで
この状態でオワコンって言えるのは逆に凄いな
オワコンって言われると必ずニコとかを引き合いに出す奴がでるなw
>>82 俺は8巻で京介と黒猫わかれると思ってるが、そうなった場合一部の
黒猫は退場せざる得ないってのが正しければ、その黒猫人気活かしてレールガンみたいにねこシス2(仮)やるかもな
なんか、驚きの展開もあるって話だったよな
まだオワコンとは思わんがここらがピークって感じだとは思う
俺妹が売れてるうちはそっちで可能な限りダラダラやるんじゃね
ねこシス当たんなかったし新作には躊躇があるだろうから
まあ、8巻出るまでは執行猶予だろ
三角関係展開の後処理はそれほどに難しい
スクランなんぞは見てて気持ちのいい作品の終わり方ではなかった
でもグッズという面で黒猫のゴスロリは魅力があるとは思う。
正しく人形じみていてインテリアになれる感じ。
制服とか着てちゃダメなんですよ
近親恋愛になる可能性がほぼゼロなのに黒猫を退場させるか?
何のメリットがあるのかさっぱり分からない
黒猫をどうやって別れさせるか考察しようぜ
>>86 スクランは引っぱりすぎてしまったせいもあると思うがな
一応決着っぽいのはついたが、Zという外伝作品でだったし
>>88 むしろほぼ100だと思うが。それ以外のパターンで兄妹の関係に一大転機って何があるよ
あえて妹猫と京介を引き合わせてその巻で黒猫と別れさせる
ふさたんは京介sageを目指してるのか?
超電磁砲のコンセプトは禁書3巻を美琴視点で見たいというのがコンセプトで、
俺妹に例えるなら5巻を黒猫視点で見たいというようなニュアンスだから、退場したから外伝というのはそもそも狙いが外れている。
どちらも三木編集が関わるキャラだけあって主人公との関係がキャラに密接に関わってるからそこは外せない
>>88 黒猫が恋人のままだと他キャラの恋愛要素が白けてしまうからな
一気にオワコンになってしまうから、普通に別れると思うよ
>>86 このスレでは、三角関係という認識かもしれんが
一般的には、桐乃は三角関係の中に入って無いと思う
>>84 205 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/04(月) 02:43:37.30 ID:TjsKa7nK [2/2]
既出だろうけど一応
4月27日同時発売
コミックス版 俺の妹がこんなに可愛いわけがないC
俺の妹がこんなに可愛いわけがない コミックアンソロジー
次号『俺の妹』コミックに新展開、重大発表アリ! だそうだ
正確にはこれだな
>>95 それは思う。
13話ラストシーンのコメントだって地味子おおおおおおおおというものはたくさんあったが
桐乃おおおおおおは一つもない。
>>91 お前・・・アニメ2期があったとして近親恋愛をあのキャラコメでやると思うのか?
あの萌え萌え親父が・・・
何を見ているんだ?俺芋だぞ?ヨスガじゃないよ?
>>97 アニメの視聴者に裏読みはできないからな
きりりんの気持ちが理解できなくても仕方ない
確かに13話での一般人のコメは地味子はどうなる?浮気者〜はあるけど桐乃は無関係だな
アニメだけど当たり前の事だと思うけど
消されたからね。アニメでは兄妹恋愛はNG
>>97 原作ファンはむしろ、7巻で普通にヒロイン補正で桐乃有利な三角関係とみなしてるだろうし
アニメだけのファンは何も知らないからな
触るなよ
>>95 恋愛三角に限ったつもりはないよ
黒猫が桐乃の同格として扱われていれば三角だろう
結局はどう黒猫が恋人に収まる話をするかでしょ
これ、アニメの視聴者に限った話ではなく7巻の感想でもそうとう言われてたんだよね。
ふさたんの狙いは京介桐乃黒猫の三角関係的な方に近いと思うんだけどイマイチそういう風に受け止められにくい部分があるっぽい
>>98 7巻でガチガチなのやったじゃん。妹が兄貴を好きって気持ちを気持ち悪いと思われたって涙流すとか
エロゲでも見たことねーぞ……で、繰り返すがそれ以外で一大転機って何だとおもうのさ
またいつもの奴か
>>101 桐乃派だけじゃね?
黒猫スレだと論外の扱いだけど
てかこの規模に成長した作品を途中から近親恋愛に舵は切らないでしょう
>>106 黒猫を交えたうえでの兄妹の距離感が最大の焦点な気がするな
>>107 黒猫厨っていつもそうだよな…
黒猫好きがみんなそうだとは思いたくないけど
>>105 インタビューで、桐乃の言った「あんたがシスコンだから勘違いしちゃうんでしょ」の真意が
ネタバレ扱いされてるくらいだから、むしろ作者的にも、今のところ「わかる人だけわかればいい。明確にするのは8巻で」
って感じなんじゃね?
>>106 いやだから幼い桐乃が暴走している分はいいけど両想いでどうのこうの無いでしょう
だって空気的に違うじゃん
2期はたぶんあると思うけど近親の方に深く入ると思う?
あの絵だよ?あの空気だよ?あのキャラコメだよ?
ここで1つ小咄
“風が吹けば黒猫は振られて兄妹セクロスする”
確かに桐乃は京介の恋愛の中に入って無いな
だから普通の三角関係のように、どちらかを選ば無ければいけないじゃなくて
どっちも選べる
>>108 黒猫スレでは、黒猫こそが真ヒロインって扱いだから
やっぱヒロイン補正で黒猫有利になってるんじゃね?
ちなみに舵を切ったのは少なくとも3巻時点で、そこから伏線積み上げてる上に
あの7巻だから今更路線変更はないよ
最終的に桐乃を選ぶというのが俺の予想(願望)だが
それとは別に8巻で付き合った彼女とすぐ別れさせるというのは難しいんじゃねーかな?
主人公の彼女乗り換えやポイ捨ては殆どがクズ認定されちまうからなあ
おかげで最近は鈍感主人公ばっかりが増えて彼女と別れるという話が殆どなくなってしまった
まあ付き合う事自体がズコー展開なら別れるとか関係ないから楽なんだけどねw
>>112 だからその絵、その空気で7巻をもうやっちゃったんだって
で、8巻では兄妹関係に一大転機が訪れるんだってば
アニメとかゲームとかを見てたら空気感で分かると思うんだけどな
この作品が近親恋愛で終わるか家族愛で終わるか
ここで議論する事すら馬鹿らしいぐらい簡単に分かる
桐乃派は空気が読めてないよ
ここはそんな事を期待する場所じゃないよ
ヒロインと主人公と妹と恋人という言葉がごっちゃに使われてるからメンドクサイ
8巻少なくても前半はまだ夏休みなんだな
海とかプールはなしですかそうですか
一年前はあやせに変態認定されたり黒猫が初訪問した時期だが
時間の進み遅くなってるし10月まではいかないよな
いや小説派だけど近親恋愛はないだろう。
てか俺妹Pのインタビューで近親は否定されてたよね。
>>120 お盆過ぎるとあんまり海やプールって感じじゃなくなっちゃうよね
近親展開の場合読者の倫理観も敵になるんだよね。
その手の漫画だと兄の方が明確に妹に恋しちゃってるからそこに感情移入すれば倫理観も超えやすいんだけど
京介はシスコンの延長という描き方をされてるから京介が妹に恋していると認識している読者は最大限多く見積もっても過半数は上回らないだろうし。
兄妹間で恋をしているのが前提でだけど障害がありすぎる、みたいな描き方をされてる作品じゃない
>>115>>117 盛り上げる為の近親スパイスに騙されているんだろうけどそろそろ目覚めろよ
空気感で分かるだろ?
これはヨスガじゃなくてコメディだって
8巻だって土下座外交に妹猫だよ?そんな作風
そろそろ空気読もうぜ
>>116 もし麻奈実やあやせに乗り換えたなら屑扱いだが、桐乃は妹でメインヒロインだから
まったく話が違うさ。また桐乃の態度があんなんだから、桐乃の気持ちに京介が気がつかなくても
責めるやつはいないし、黒猫は黒猫で桐乃の気持ちを知って告白してるんだから、騙された感も無いしな
>>111 公式がネタバレ扱い、とか言うのは奴か。
ブログでこのスレに投下したss晒してる位だから隠してないんだろから言うが。
炎凛さんだっけ?100パー近親みたいなこと言いたいなら、自分の酸っぱい葡萄とかいうファンブログでやってなよ。
京介は3年生なんて大事な時期なのに
海とかプールとか行ける余裕があるのかよと
俺芋の世界観や空気感で桐乃と恋愛が許されるならそれは義妹設定のみ
それくらい普通は分かるだろ
ミクロな分析よりもっとマクロで見ろよ
>>123 ところが実は、そういう描きかたを「されている」
他人に口外できない認められない趣味の肯定、創作に正解はない、道理なんてひっくり返せ……
4巻を読んで1巻から読み直して桐乃の気持ちがわかったって声が結構あったように
作品そのものも、桐乃と京介がくっつく結果から逆算すると、「ああ、そういう世界観だったんだな」ってのがわかる仕組み
>>126 個人のブログ名まで出して煽るのはマナー違反もいいとこだな
もし違ったらどうすんのよ
どうしよう
売り上げ落ちると困るから
近親臭は漂わせて、焦らし続けるんだろうな
自分は分っているな書き込みしちゃう人痛い
超痛い
ID:hPPXnnQBとかな
桐乃を蹴落としたいアンチが都合の良い妄言を並べ立ててるだけ
挙句の果てに地味子以下とかw
しかも根拠がニコ動の妄言w
>>130 そうだね、黒に近くてもグレーのうちは、
こーゆー叩きかたはしちゃいかんね…。
>>129 それを決めるのは読者の総意だよ。
自分が言ってるのは作者の意図じゃない。
大多数の読者が感じていないなら「そういう描き方はされていない」という事になる
>>125 いやだから最終的に桐乃と付き合う予想なんだから最後はその展開が希望だけど
でもそれは8巻でやる内容じゃないでしょ?という話
どうも一部の桐乃好きは早漏が多くていかん
桐乃が告白するのか京介が桐乃への感情に目覚めるのか知らんが
それは物語として一番のクライマックスなんだから8巻に無理に詰め込む必要もないし
じゃあ何で直前に黒猫と付き合ったの?京介はクズなの?馬鹿なの?という話にしかならん
黒猫と真剣に付き合った上で桐乃を選ぶことに意味があるんじゃねーか
内容とかじゃなくて売り上げのために近親は匂わせ続けるだろ
三木に見捨てられたら畳むって感じじゃね?
黒猫と付き合ったら桐乃や地味子との関係の清算が必要!
ってよく言われてるけど、その論理に従えば、いや従わなくても
桐乃と恋愛方面に突っ走るなら大介との対決も当然こなすべき課題だよね
俺には親父殿を言いくるめることは不可能だと思うんだけど、
近親推しの方々はそこんとこどうなの
ひっくり返すにしてもひっくり返す土台は必要
今黒猫を逆転敗北に持って行けるだけの土台作りが全くされていない
もう少し黒猫に配慮して予想しないと外れると思うな
>>134 俺のレスで物語を変えれるならもっとレスするよ
普通に見たら分かる話
大介が萌えキャラ
これだけでも近親の可能性はほぼゼロだろ
空気感で分かるだろ?察してやれよ
とりあえず黒猫を高い高いしたい
>>127 コスプレ写真撮ったり、彼女作ったり、あやせと死亡遊技したりの毎日で今更だな
PSPでは黒猫がそれ気にして闇猫になったりしたけどね
>>137 やるならもっと時間をかけるよね。
黒猫だって3巻からじっくりやって今があるし、
桐乃がそうなるとしたら既に仕込みは為されてると思うけどまだまだ過程でしか無い。
黒猫が5巻かけたんだから桐乃だって同じくらいは時間かけるだろうに
>>139 一巻のエロゲの時の例を見れば、不可能とは思わないがなあ
もちろん難度は劇的に上がってるが、物語の進展を考えれば丁度いいバランスでは
>>140 うつぶせになった黒猫をコロンと引っくり返して
仰向けになったらまた引っくり返す
いいアイデアいただいたやってくるけど俺ひとりでいいから参加しないでね
>>138 とは言え7巻でぶち上げたもんは8巻でまとめないといけないだろうし(上下巻だって辺りからふさもそのつもりのはず)、
今後もダラダラ引き延ばしに入るならどんどん人は離れてくだろうからなぁ
やっぱ10巻完結目標くらいでそろそろ畳み始めた方が、作品としてはきれいに終われそう
ふさがもう(恐らく)次が無いことへの恐怖で俺妹にしがみつくならまだまだ引き伸ばすだろうけど
まあ最終的に黒猫が振られる流れになると思うよ
ふさたんは俺妹のヒットで手取りで幾らぐらい入ったんだろう
これ別に糞猫の話じゃないからな
糞猫が振られてもフォローなんてする必要ないでしょ
つか糞猫厨は8巻9巻で終わらせるつもりなの?
これはもうアンチでしかないな
入った金は育毛剤とエロゲー・同人に消えてるからな・・・
桐乃が並び立つもののないメインヒロインとして扱われ続けることが大事やねん
近親とかはそのあとに出てくる話だ
いい加減予想の押し付け合いやめろよ…
結論の見えない事柄をベラベラと…
決めるのは結局ふさや三木でしかないんだからいちいち争うなっつの
>>152 公式は黒猫をダブルヒロインで売る気満々だけどね
オタク趣味など一般的に受け入れられないモノを
「悪くねぇって思った」と、受け入れるのが
この作品のテーマのひとつ。
そのための手法として、
平凡で平均的な凡人の京介(読者の目線)を利用する。
オタク趣味は持たないけど、
オタク趣味の友達がどんどん増えていくことで
オタクを受け入れていく。
で、近親恋愛を受け入れる話を書きたいとする時、
京介がガッツリ近親恋愛してしまうと
読者は完全においてけぼりになってしまう。
近親恋愛を書くのであれば、
例えば赤城兄妹の近親恋愛に京介が肩入れして
悪くねぇって思うみたいな感じにしないと。
…ってことで、桐乃√はないと思います。
実際は並び立つヒロインとして黒猫がいる
それが物語上でも意味を持ってくるんだろう
それが恋人ってこと
近親は社会的に風当たり激しいからな
そんなこと貫き通したら親に勘当されかねないと言うかされるだろう
周りが全て敵でも俺たちは愛を貫き通しますよって言えばかっこいい気もするけど
ドロドロになる予感しかしないしそれはどーよと思わざるを得ない
あくまで俺の感覚だがな
正直一線越えなきゃどんなに際どくても俺は構わないけど
>>154 まあでも糞猫プッシュしたせいでISに負けちゃったから
元に戻すでしょ。桐乃押さないと覇権になれないし
売れない猫は廃棄処分
京介が近親の闇に呑まれてドロドロ近親していくか?
桐乃が成長して家族愛に昇華してほのぼのコメディで行くか?
どっちが俺芋の作風だと考えればアホでも分かるだろ
空気読めって話
>>137 付き合ったのは普通に告白されて断わる理由がなかったからだろう
京介も十分に黒猫に恋愛感情もってるわけで
で、その時点じゃ桐乃は恋愛対象というか恋愛可能対象として京介の中になかったんだから仕方なくね?
このスレの雰囲気は全盛期のデスノスレを思い出すな
黒猫タソのエロ画像キボンヌ
オタ趣味を認めさせたみたいに近親を認めさせるんだろうな
よく考えてあるよな〜
>>156 恋人よりランクが上の妹なんてものを描けるとは思えないから
ここらが潮時って話をしているんだ
>>153 別に押し付けあってはないがなあ
少なくとも俺の方は押し付けられはしないしw
こういう双方の立場同士のやりとりを読んで、ROMってる人が自分で考えたり
あらたに興味を持って参加してくれればいいんじゃね
近親推しの人は
これまで桐乃への恋愛感情を抑圧していた、あるいは、これから恋愛感情を芽生えさせる京介
というものをすっかり所与にのものにしているのね
糞猫厨は近親近親いって必死になってるけど8巻で近親にする必要ねーだろwww
8巻は糞猫排除して終わり。近親は最終回近くでやればいいだけだよwww
ライバルは麻奈実とかあやせとかいくらでもいるし大学生編でも大丈夫だろ
8巻でキャラ厨が作品アンチに変身する気がしてならないwww
また黒猫厨が騒いでるのか
このスレも黒猫厨のせいでまともな人がすっかり逃げてしまったな
ライターやべえ
黒猫厨が騒いでる
黒猫は別れることになる
黒猫のせいで人気ががた落ちになる
黒猫アンチのレスは大体この3パターンで出来ています
でもまあ事実だし仕方ないよね
黒猫が恋人のままだと俺妹の持ち味が損なわれてしまうんだよな
ちゃんと読み込んでる人ならわかると思うけどさ
御鏡って、夏コミの時点で既に、京介と黒猫が恋人だと思っていたんだよな
なのに京介の暴言を受けて、大人しく引き下がる
勿論京介を批判しないし、発狂もしない
もし京介が黒猫と付き合うことになったら
その前後をちゃんと書かなきゃいけないと言われてるように
もし京介が桐乃と付き合うことになったら
その前後をちゃんと書かなきゃいけないとも言われるべきだと思うんだけど
まあ近親や親父との対決は置いとくにせよ、当面はあやせが致命的になるよね
>>165 対立する暴論同士を合わせるとなんかまともな論に・・・ねーよ
>>173 読み込みがどうのってのは別として、
桐乃があの桐乃でいられるのは、かつては京介が桐乃を嫌っていて
そして今では京介が桐乃を最優先しているからなんだよな
PSPのあやせノーマルエンドで見せた京介の姿は
なんというか……あやせが「それでこそお兄さんです」って言ってたように、めちゃくちゃ京介らしかった
>>155 共感は大事だよね。
それが全てと言ってもいいくらい。
俺妹はむしろその部分こそが飛び抜けている作品だろうにね
180 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 13:38:02.73 ID:OYgIB2TV
黒猫と付き合ったことは誰でもよかったからで
そこから桐乃への真の気持ちに目覚めるっていう道筋なわけか
ただそれだと京介から黒猫への感情がどんどん矛盾してくるのが悲しいところ
京介は黒猫に対して十分特別だと思うけどねぇ
恋愛模様で諦める点ばかり言われる桐乃だけど
オタク趣味を諦める可能性ってのは無いのかな?
5巻で全部捨ててって頼むことがあったくらいだし
で、オタク趣味辞めたらそれは1つの成長とも取れる
耳の痛い話になるかもしれんが
いい年してキッズアニメや、逆に未成年エロゲしてるのは
やはり歪んだ趣味ではある
それを卒業して陸上、モデル、勉強の3点に精を出せば
いよいよ完璧な美少女の出来上がり
それにオタク辞めれば
京介の恋人になった黒猫と、無理に付き合う必要も無くなる
元々の経緯は、オタク趣味を語り合える友達が欲しいってことで友達になった人たち
オタク趣味という大元を断てば、関係を保つ必要性ってのはどうなるだろうか?
恋愛事でキャラ切るような話じゃないだろと
そこまでして黒猫消したいか
>>180 声優も言ってただろ?
京介にとって特別なのは桐乃だけなんだよ
糞猫なんて論外。まだ告白してるあやせや
幼馴染の麻奈実のほうが特別なんだよ
スカートずり下げパッチか
>>182 想いが満たされたら消える世界じゃあるまいし、なんで消えるんだ
>>186 ああ悪い俺の読み違いだった
早とちりすまない
声優のイメージまで下げるのはやめろよ
持論でオナニーするのはかまわないが
他人を巻き込むなよ?
結局続くか別れるかなんて分からん。
今分かってるのは
・数日後、京介と黒猫が恋人になること
・黒猫の家族が登場すること
・あやせからのご褒美(火炙り)があること
だけだよ。
それ以上は想像でしかないのが現状。
京介が周囲に土下座外交すること
麻奈実が3年ぶりにマジギレすること
も一応確定だと思う
前者はイマイチどんな状況かは掴めないが
まあ十年後の桐乃のTwitterからわかるように
十年後には黒猫と桐乃は疎遠になってるみたいだし
普通に京介とうまくいかなかったんだろうね、黒猫は
>>192 土下座外交も、シリアスじゃなくジャンピング土下座みたいなふざけたやつだったりしてw
>>190 黒猫のクラスチェンジと名称変更もあるな
196 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 13:58:20.74 ID:OYgIB2TV
>>190 継続派別れる派双方に頷ける点と矛盾する点があるからね
双方に配慮した終わりになると思っているけど
ここまで決定的に対立したものに配慮する終わりってのが想像つかないw
>>179 京介にとっては妹と恋愛なんてありえない、クレイジーな事
そこらへんは京介のキャラクターとして広く共感得られたと思う
そして同時に大好きな妹を他の男にとられたくない
できればずっと一緒の日常を送りたいと思ってる
こっちはこっちで、ここまでの桐乃と京介の話を見てきた人には共感得られると思う
で、そこに解決策を提示するって展開は、やはり共感得られると思うがなあ
もちろん100%じゃないだろうけど、それは京介が桐乃のエロゲを認めさせる件でもあった問題で
>>196 継続派の意見にまともなのねーだろ
気持ちがどーとかこーとか的外れなことばっか言ってるし
>>193 PSPの桐乃が京介と結ばれなかった各種エンドでは、むしろ桐乃が日本を離れてるっぽいけどな
>>197 その部分を共有し共に歩んでいけるキャラとして
黒猫がいるかもしれないわけだね
>>196 心の狭い読者側が勝手に盛り上がったり自滅したり貶してるだけと言う面が強いんで、
制作サイドに責任を押し付けるのは酷な一面も
明らかに煽りやがってる部分は確かにあるがなww
>>200 まあ、そんな感じ
基本的に兄妹の一番の理解者ポジだから、よく言われる振られたら退場ってのは
いまいち想像できない。……でも4巻での桐乃の留学も想像しなかったしなあ
>>197 桐乃の恋愛を世間的に同意が得られるよう、禁止してしまえば良い
ということで、桐乃尼になれば良い
黒猫に恋愛要素は必要ないけど
桐乃に恋愛要素は必須だからな
それしかないと言っても過言ではない
そんな俺妹の主軸を潰すとは思えないよな
家族と一緒に過ごしたいけど娘や息子は巣立って行く
当たり前の事
高坂兄妹の気持ちなんて程度の差は合っても当たり前のものでしかない
何、ゼロ魔でも使われた手法だし
現実的に俗世の恋愛に疲れた女性が出家するのはまま有る事
恋愛を苦に自殺されるよりは余程マシな選択
もう少し軽い例では退職とか
・兄と恋愛禁止
・兄以外の他の男と恋愛禁止
だったら神に捧げるしかないんじゃね?と
>>203 尼になるかどうかってのはともかく、なんらかの方法で桐乃の恋愛を禁止する必要があるのは確か
よく、たとえ桐乃エンドでも近親相姦するわけじゃないから問題ないって意見への反論として
京介と桐乃が恋愛したらそのあとはセックスするだろ?そこから目を背けるの?みたいな反論があるが
同時に、桐乃が京介とひっつかないって事は桐乃がいずれ他の男のモノになるってわけで
7巻でああいう形でモロに明示された以上、そこから目を背けることももう出来ないだろう
黒猫って職人に嫌われてるよな
>>207 まぁ、恋愛禁止は1つの手段であって
あんまり使いたくないモノではあるがね
もう少し前向きに考えるとしたら
恋愛以上に桐乃が満たされる事例があれば良い
それも、兄と共有できるような
ってことでおとんおかんに3人目頑張って貰おうじゃないか
職人()絵師()
桐乃スレから出張ご苦労様です
212 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 14:20:49.45 ID:OYgIB2TV
>>ID:/RahlIGX
ごめん、特定余裕でした
桐乃には恋愛以外価値がないとか
黒猫派には俺妹読者やめてもらうよう活動するとか言ってた人か
以下この人はNG登録がいいと思う
久しぶりの五大老様だ
>>209 もし黒猫と付き合った京介が桐乃とより良い関係を築くって話が8巻のキモだったら
散々骨折ってなんとか黒猫との交際を是認させたけど
黒猫の妹にデレデレになってる桐乃を見てズコーがオチになるんじゃないかと。
そうでもなきゃ無意味に黒猫の妹を登場させないだろう
>>213 無意味というか
1巻の自己紹介のかなり序盤の方で
黒猫には妹がいることが発覚してるからなぁ
ただのその顔見せでいいんじゃね?と
京介と桐乃の問題は家族内の問題ではあるから
両者と付き合いの深い黒猫ならともかく
その妹達、小さい娘達をダシに使う展開はあまり・・
妙な使命負わせたくない感じ
>>209 ゲームじゃ京介とあやせや加奈子の間に出来た子供に夢中になってたなw
桐乃派からは不評な声も聞こえるが、ゲームの特典小説なんかは
現実の範囲では、ある意味十分なハッピーエンドだと思う(せつないけど)
が、同時に何年もかけたフィクションの物語の果てにたどり着くハッピーエンドとしては
激しく物足りないと思う
筆頭さんってやたらと桐乃スレのSSや絵師を蔑むけど、黒猫スレだってSSや絵師の作品楽しんでるのにね
人気人気騒ぐ割にはキャラスレの伸びは関係ないと自分に都合の良いことしか言わないし、
これじゃ黒猫ファンからもつまはじきにされるのも道理って感じ
>>214 これから振られるキャラの可愛い妹を普通は出すかな?
より京介や桐乃を非道に黒猫を悲惨に見せる意図があるって事か?
でも黒猫は妹を守る為に桐乃には会わせるわけにはいかないって原作以外で何回か言ってるぞ
>>216 まどっち=マミさん
IS=セシリア
俺芋=桐乃
キャラスレ伸びトップのキャラ
関係あるのか?
8巻て黒猫ルート確定なの?
あやせたんとは遊びだったの?
>>214 黒猫の妹たちが、京介と黒猫、そして桐乃の関係について
さりげに何か鋭い事を言及したりするシーンは入るような気がする
>>219 ISは知らんけどマミさんは間違いなく人気あるし、桐乃も当然人気があるのは間違いないでしょ
なぜ桐なんとかさんとかいいながらもレールガンの美琴スレは無視するのかがとても不思議
これまでは近親(正確に言うと桐乃から京介への恋愛感情染みた好意)はあくまでも匂わせるだけだった
でも最後にはこの疑惑から脱却する展開になるんじゃないか
桐乃が高校生になったら(桐乃が高校生だったら)物語が成り立たないとかなんとか、ふさたんだか三木だかが言ってたのは、
その年齢でなお近親を匂わせるのはあまりにもガチすぎて、生々しすぎて、ともすれば気持ち悪くさえなってしまうから
ってことなんじゃないの
五更家ネタとか終盤行くとちょっとやれないだろうからここらへんでやっとこうって感じじゃね
予言書とやらがあるのも黒猫の部屋かもしれんし
>>219 大体あってるな
シャルは出るの遅かっただけだし
>>222 ISはシャルでまどっちはほむらだろ
スレ伸び=人気なんて何の証明にもならない
>>220 本当の事を言ったら、埋められるので
うやむやにしますw
>>223 よく誤解されるが、物語が成立しないじゃなく、物語の雰囲気が変わるって意味だろ
もし物語が続いて桐乃が高校生になったら〜みたいな言い方してたし
俺妹は9巻から厨二病系能力バトル物にシフトするってのにお前ら必死だよな
>>220 あやせたんなら
黒猫ルートでもあやせエンドに持ち込みかねないなwww
>>220 あやせは愛人ポジかな…ふっ
まー黒猫と恋人ってのは7巻で確定してたしね。
近親恋愛疑惑の払拭かぁ
義理にするか、逆にどちらかが性同だったり
>>226 じゃあ、筆頭さんが最近お気に入りのニコニコもだよね
桐乃も黒猫もどっちも人気があるのに、黒猫黒猫と叫んで暴れまわってる筆頭さんはホント黒猫ファンにとって迷惑な存在だね
むしろ黒猫アンチなの?って感じちゃうくらい
放送終わったら次行ってくれると思ったんだけどなあ
8巻ニコニコある内はまだまだ巡回コースか
あらすじ見る限りかなブリ、御鏡兄弟は登場しそうにないな
麻奈実黒猫ラインで赤城兄妹は出るだろうし、ゲー研も出番ありそう
高坂両親に田村家、フェイトさん辺りは微妙かな。名前だけとか
ランちんは生存報告あるといいな
>>233 ニコニコ言い出したのは桐乃厨
証拠は俺芋のアニメスレw
>>228 やっぱり近親の方向に進むんだろうなw
まあ八巻では黒猫が別れるまでだろうからまだwktkするだけに留めておこう
昨日買ったエロゲーで最愛の妹をよその男にかっさらわれるシナリオ読まされて凹み気分の俺が来ましたよ
フィクションでこういうのはちょっと勘弁して欲しい…
>>230 俺妹P ○あやせ×黒猫●(リア充見せつけられた)
ラジオ ○あやせ×黒猫●(逃走)
果たして原作でも戦いの火蓋は切って落とされるのか!?
桐乃3位
糞猫10位
800票以上ある投票じゃないし工作も大変で出来なさそうだからこれが現実w
黒にゃんはラブリーマイエンジェルの弱点を狡猾に突いて
あやせを涙目にさせるイメージがあるんだがなあw
241 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 14:47:51.30 ID:OYgIB2TV
>>228 関係性も今より大きく変化するだろうし
桐乃と黒猫どちらと結ばれるにしても雰囲気は同じではいられないね
それにゲームの各キャラのエンディングが将来を見越したものばかりだったことから
桐乃と黒猫も将来を見越した何かを考えているんだと思う
そしてこの二人に関しては恐らく原作の最後のエピローグで将来が描かれる気がするよ
>>235 ワカメちゃんでしょ?
で、それにブーメランブーメランと食いついたのが筆頭さん
同じレベルでやり返してるってことは、筆頭さんも同類って自ら認めるってことだよね
ワカメちゃんも黒猫ファンにとっての筆頭さん同様、桐乃ファンにとって迷惑な存在だよ
互いに凶信者ごっこで各所を荒らしまわって、普通に楽しんでるファンに迷惑をかけてばかり
まるで、この作品を潰すのが本当の目的なんじゃないかと、筆頭さんの大好き?な黒猫っぽく厨二妄想しちゃう
>>237 white乙
>>240 弱点つけるのかねえ
今のところ、あやせたんのプレッシャーに勝てる気がしないんだが
>>242 15話でまたブーメランになるだけでしょw
>>238 一人称視点の原作でそのイベントがあるとしたら
あやせと黒猫の遭遇戦には京介が立ち会うことになるんだろうけど。。。
人気の話ってあほらしくならないのかな
不人気ヒロインの代表みたいに言われているインデックスは
禁書の女性部門で二番人気だったりするのに
ニコニコでディスられてるとかpixivで絵がないから人気じゃないと思いこんだりと
都合のいいデータばかり引っ張ってくだらない
PSPやラジオに出ればあやせにやられて
ツイッターとキャラコメでは麻奈実の影に怯える
このタッグには本当に弱いな黒猫
果たして天使でニンジャマスターなあやせたんに弱点など存在するのだろうか?
……エッチな攻撃とか?
249 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 14:57:10.96 ID:OYgIB2TV
>>247 弱いことが強さともいえるけどね
あの頑なさと脆さはげんしけんの荻上を彷彿とさせるよ
だから保護欲を激しくかきたてられるというか・・・
>>246 だよね
一番人気はどっちだ!二番以下は糞だ!みたいなのホントバカらしい
しかも根拠として出してくるデータがまた偏っててバッカじゃないの状態だし
>>248 弱点は「大嫌いで大好きなお兄さん」と「大好きな桐乃」だけじゃないか
>>250 まあ桐乃が一番人気あるのは確かだけどね
桐乃の方が人気! って、最終的に何が言いたいの?
最期はあやせルートに落ち着くと俺は信じてる
1番人気なのは京介だろう
黒猫好きからも桐乃好きからも求められてる
ハーレム謳う人だっている
>>258 素で間違えたw
だが最期でも悔いはないぞww
手錠、火ときたら
次は土か水だな
水→プール→水着プレイ
土→地→ベッドイン
土・・・加奈子の隣に埋められるのか
水?手錠掛けられて東京湾…
人気人気うるせえよw
7巻発売した後異様に黒猫人気のランキング張りまくってたし、今は桐乃人気のランキング張って子供か
と地味子大好きな俺が肩身狭く言ってみる。
こう言っちゃなんだが地味子はあのキャラあの造形で京介の嫁ポジを確保できると
ふさたんも三木も思ってたの? にわかには信じられない。。。
>>265 屋上
地味子にはどんな形であれ幸せになってもらいたいもんだ
まーだキチガイ桐乃厨はぐだぐだいってんのか
どう考えても黒猫エンドしか見えないだろ?
現実直視して諦めろよ
>>266 京介以外で麻奈美を幸せにするとすれば
赤城兄?
麻奈実はなんかツイッターとかでちょくちょく触れられてるのを見ると
そう悪いようにはならないと思ってるけどな俺は
この悪足掻き未満の糞荒らしもあと少しと思えば可愛いもんだな
>>265 以前は、桐乃=嫌いな妹、麻奈実=大好きな恋人未満って構図だったから
麻奈実があまり人気でるように描いたら、色々桐乃の立場がアレだから
地味な容姿にしたりカラーピンナップもつけなかったりしたのかも?
すくなくとも4巻以降の黒猫の扱いと比べると麻奈実を売り出す気は
いまいち見てとられなかったよなあ
あやせと麻奈実の謎関係少しは判明すんのかな
>>248 沙織ならゲームであやせにメイド服着せた実績もあるし、あやせにとって苦手なタイプなんじゃなかろうか
フローラ選んだ場合のビアンカ路線で行くなら
麻奈実に他の相手ができるとしたら、約10年後
京介ベッタリから間もない期間じゃ、選択肢狭い
>>269>>271 同意、4巻以前の麻奈実はあくまで桐乃の対照的位置のキャラだし、いわばヒール役
メインを食い過ぎるようにはしなかったろうな
でもその割に京介との仲が良すぎて、必要以上に反発を受けてしまった感じ
といっても最近の流れや予告を見ると、割と大丈夫な気がしてきた
>>274 今は京介が桐乃、桐乃言ってるしな……
むしろ京介と桐乃のがヒール?
276 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 16:22:05.52 ID:OYgIB2TV
黒猫の立場はどうなんだろう?
麻奈実のトレースとも言えないし4巻までと明らかに異なる感じだ
一部の人から異物みたいに言われるのは初期からのラインではいない位置にいるからだろうかね
三年前に麻奈実がガチギレした(ガチギレ予告止まり?)
理由ってどんな感じなんだべね
受験がらみで「どうでもいいよ」みたいな腐った態度してたとか?
まさか「最近太った?」とかのギャグオチにはせんだろし
桐乃はいまのところ設定上ヒール的な役回りを常に担ってる
麻奈実がヒールなんてのはたんに的外れなだけでは
>>277 桐乃なんてどうでもいい、みたいな感じだったりして
やさぐれてた京介に渇を入れたんだよ
卒業式においての第二ボタン関連
>>278 んーと、設定上のヒールではなく、立ち位置限定でのそれという意図で書いた
「勇者のくせに〜」とか「秘密結社Q」、「俺の脚にはえらが〜」のような「悪役を主役側として」
描いたものにおける善玉?的な存在がヒール的に見られるのは仕方ないかなと
>>282 ヒールっつーか、一部の極端な人たちが
必要以上に叩いてただけって印象だなあ
初期の麻奈実はまさしく「サブなのになんで?」というというあれで必要以上に叩かれていた気がするね。
サブのメイン食いは説得力持たせるのが難しいんだよな
>>283 そう思う。ヒールって言い方はそういう一部の人が使いそうな極端な言い方に見えるなあ
>>277 京介の事だから
「進路?おまえと同じでいいや」
とか投げやりでよく考えない発言したってのはありそう
それで昔の麻奈実がキレるかは疑問だけど
関連して預言書も予定表みたいなもんだったりして
なぜ叩かれるのか? みたいな疑問を書き込んでフルボッコになっていた印象
最初から嫌いな奴には嫌いなタイプ
>>285 俺も麻奈実の事を好きだから気にならなかったが、桐乃に感情移入した場合には、
作中の桐乃が黒猫にその恨み辛みをぶちまけたように、必要以上の感情を持ってしまう人がいても
おかしくないかと思う。そういう人が多数とは思わないが、存在したことは確かだし
といっても、麻奈実には罪はない
でも最近の麻奈実のキャラ付けは面白いと思うんだよな。
黒猫が麻奈実に怯えまくるみたいなw
桐乃も麻奈実に怯えてれば良かったのかもしれんと今さら思う
桐乃が麻奈実に怯えてたら腹黒キャラで完全に固定されてたんじゃね
291 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 16:57:43.55 ID:OYgIB2TV
黒猫は京介桐乃以外には怯えまくっているのが面白いね
制約なく自由に動かせるからふさたんも描きやすいのかもしれない
叩かれてたってのと、物語上の立ち位置的な話をごっちゃにしたらマズいと思う
そもそも叩かれてたのは麻奈実というより麻奈実のエピだからある意味、作者が叩かれてた印象
(そういう流れに乗じた麻奈実アンチと麻奈実ファン、それぞれの過激派同士のやりとりは別として)
たとえば桐乃をヒロインとして見れば、黒猫も麻奈実同様、物語上の立ち位置はヒールだし
桐乃をヒロイン視しなければやってることは桐乃が麻奈実に対してはヒール
そして黒猫と桐乃に関しては、わりと対等にライバル同士って感じじゃない?
(だから、黒猫をヒロイン視すると桐乃がヒール的に見えるかも)
桐乃にも最初は怯えてたからなw
>>292 かなり黒猫が劣って描かれている
対等には程遠かったな、これまでは
>>292 現在多く見られる過激派意見だけで語りたくはないが、対立関係が前提な流れがあるのは否定しにくいな
最も、今一番注目されていてヒロイン達が渇望している肩書きが唯一不可分な以上、ある程度は仕方ない
やっぱり人間関係の変化は面白い。
8巻も停滞せず関係が一気に動くだろうし、攻めの姿勢って大事だと思わされるね。
栗本薫が、「最近はキャラが誰に対しても均一的な反応しか示さない作品が増えた」と嘆いてる対談を読んだことがある。
その点俺妹はよくやってるよ。
>>295 とはいえ、俺は桐乃派として個人的には黒猫をヒール視できないんだよな
だから、そこらへん同じ桐乃派でも温度差感じる事がたまにある
麻奈実が立ち位置的にヒールに思えるのは京介が桐乃をディスって麻奈実よりだったってのがデカいと思う
黒猫が桐乃から話を聞いて書いた「ベルフェゴールの呪縛」的なものは、普通に1〜4巻からも感じられたし
一方、黒猫は純粋に京介を好きなだけで
京介も特別黒猫寄りってわけじゃなければ現状桐乃をディスってもいない……と感じるんだが
作中時間を犠牲にして淡々とさせてるのがよかったのかもしれんぞ
関係の変化をじっくり書くと作品の良さが死にそう
関係を変化させると話題になるから売れるしな
ただ一部の読者に喧嘩売ってるのは確かでそういう声は黙殺する
たいした商売だ
京介視点から見れば
京介は誰かを説得する、挑んで解決する相手がいる
1巻は親父、2巻はあやせ等々
その対象に桐乃が選ばれることは多い
というか上記以外はほぼ桐乃
では、逆に桐乃視点だとどうだろうか?と
対立ではなく、対決という見方の方が
色々見えるものがあるかも
ヒールは汚いことをしたり非良識的な行動でひんしゅくを買う役回りだから
立ち位置のヒールとかは我流の拡大定義でわかりにくくなるだけだと思うな
3巻は編集
4巻6巻は無し
5巻7巻が桐乃
で2回しかなくね
>>298 桐乃や黒猫を露骨にヒール視、敵対視してる人はごくわずかだと思う
ただ、好きなキャラに報われて欲しいという純粋で当たり前の願いが、
間接的もしくは副次的に他キャラのに連鎖してしまうため、一部の人達の反発を招いてしまう
正直、8巻でどう納めるのか見当が付かない
何かを中心とした対極、とかの方が分り易い
桐乃をヒロインと見る味方ってのがヒロインマンセーを指してるのもどうかと
桐乃をヒロインと見つつ、桐乃の間違いを認める読み方だってちゃんとある
>>303 ちょっと遠回りな気もするけれど、対立する位置やライバル役という方が印象はいいかな?
>>304 3巻はフェイトさんで
4巻も桐乃だと思う
ただし、4巻は説得に失敗というか
説得の必要性に最後まで気付かない、というオチ
対決なので、説得というか相対すれば良い
そういう意味では6巻は、リアに対して兄妹の共闘
2巻でもあやせに対して桐乃が途中から参加したように
勿論各キャラ、各場面で対決相手は違う
で、麻奈実の場合は京介と相対したことは1回くらい
その時にもしれっと兄妹で共闘している
8巻もメインは桐乃だろうしね。
7巻も黒猫の出番自体はそう多くない。
>>307 なんだろねえ。ライバルっちゃライバルかなあ
なーんか前も同じこと言ってたのいたような
312 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 17:34:28.59 ID:MQtIZTdR
兄さん、マジキチよマジキチ…
別に対立関係ってことに固定しなくてもいいじゃない
エピソードによって仲間だったり競ってたり
ころころ立場なんて変わるんだし
久しぶりに覗いたが相変わらず反吐が出そうな糞スレで安心した
このスレの議論で過去ログに乗ってない議論なんてないからな
面子が少なくなってきた最近はなおのことかと
>>314 黒猫厨が騒ぐからな
八巻が出るまで我慢するしかないな
>>306 その意見もわかるが、桐乃の行動を「間違い」と見るか「ヒロインとしての個性」と見るかって差もある
たとえば、『桐乃の行動を間違いと思ってる人』が、正しいと思うとおりの行動を桐乃がした場合、
それって桐乃か?って思う桐乃ファンも多いんじゃないかな
で、もしその人が思ってる正しい行動を桐乃がしない限り、桐乃は報われないというなら
その人の意見は場合によっては桐乃をヒロイン(主人公)として見てないように感じられる場合もあると思う
黒猫がもし本当に桐乃だけじゃなくお兄さんまで取っちゃったら、
あやせたんに殺されちゃうんじゃないかなってラジオを聞きながら思ったw
>>317 分からん奴だなw
ヒロインが必ず報われるのか?
挫折や失敗をするのが当たり前だろ?
麻奈実との対決で「桐乃ひでぇwww」って読んだ奴が桐乃をヒロイン視してないとでも?
>>305 色々意見分かれそうだが個人的にはこの作品の一貫した作風である
なんだかんだで根はマトモという筋さえ通していればいいと思う。
桐乃や加奈子にしても今時のギャルとか広報でいっても
結局魅力は真面目さだったり仲間思いだったり普通にまともなところに落ち着く
またそれぞれの登場人物の行動も結局はひねた行動よりまっとうな行動が報われるようになってる
このまっとうさはエロゲ肯定にみられるように必ずしも世間一般のまともさとは限らないけど
本質的にまっとうな行動をこの作品は肯定し曲がった行動は裏目にでる、
という作品自体をつらぬく傾向があるようだ。
で桐乃だけは例外かと思ってたら7巻ではっきりそうじゃないって示されたから
誰も甘やかさない作者の根のマジメさが貫かれるなら
どんな展開でも萌えにだけ流れるのでも媚びに流れるのでもない
この作品らしさは保たれると思う。俺はそれでいいけど・・
本質的な真っ当さは時に危険を孕みもするんだけどね
バジーナさんが登場したアニメにおける某の「何故そうも簡単に人を殺すんだよ!死んでしまえ!」 とか
>>321 そういう原理主義的な正義とは違うと思う。むしろそれは2巻あやせで、
根のマトモさはそれに向かい合う京介みたいなもんじゃないかな
>>322 まあ7巻の桐乃は自己欺瞞が過ぎたよね。
素直になれない、の域を超えてた
そう、桐乃は素直になれてないだけという見方もあるけど
それよりは自己欺瞞タイプだと思う。
だから行動がとんちんかんになる場合があるっていう
325 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 18:11:01.22 ID:OYgIB2TV
結局は素直に正面から勝負したものが強かったって話だと思うんだけどね
その点では黒猫は潔かったし「告白は捨身だからこそ価値がある」は
ツイッターとはいえ名言だと思う
自己欺瞞というより周りに迷惑かけすぎだった
実の妹という立場を考えれば仕方ない気もするけどな
だがそのへんのギリギリの葛藤が面白さでもある
また桐乃叩きか
偽彼氏を継続し過ぎたんだよな
そのバランスを妹ベテランの瀬菜はよくよく見切ってたようだが
長期にわたる冷戦からかまだまだ新米兄妹の
高坂京介&桐乃にゃ、厳しいおもちゃだったと
で、引き際見えずにどかん、と
この流れでも桐乃叩きにみえるのか・・・
そもそも人生相談自体が自己欺瞞過ぎて笑えるんだよねw
京介にとっても桐乃にとってもw
いい兄妹だと思うわ
まあ自己欺瞞も迷惑ももっともだが7巻で桐乃は十分以上にかわいそすぎるに目にあったからねえ
ここまでやるか作者wってちょっと思った。
333 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 18:29:14.97 ID:uFiEh358
>>330 見えないなら相当頭がイカれてるか糞猫厨かだろ
>>325 黒猫は京介に対して自分の気持ちを大事なところでハッキリと言葉と態度で示していたのは大きいからな。
桐乃も麻奈実も、京介が鈍感だという事を差し引いても相手が自分で察してくれる事に期待し過ぎて、
結局何も伝えないままズルズルきてしまったわけで。
まだ下巻の8巻を読んでないからなんともな
今は自己欺瞞で迷惑に思える事が結果として最後につながってくるかもしれないし
つながらないかもしれない
今そこら辺を決めつけてあーだこーだ言ったってしょうがないだろ
>>333 どこがどう、頭がおかしいか教えてくれない?
教えてくれないと分からなくてね
>>332 ふたりともはやく素直になれよって思う。お互いのことが大好きなのに、なんでもっと上手くやれないのかとw
京介も桐乃も時々は本音を出すのにすぐ嘘をついてしまうんだよな。
これまで上手くいったのは運が良かっただけで何かが間違えばすぐ7巻みたいなことになる。
心の底から仲直りして欲しい。8巻の表紙のような状況は見ていて切なくなるから勘弁して欲しい
>>336 いやあの嘘が迷惑で卑怯だったこと自体は変わらないよ
それが結果的に怪我の功名になるかもとかは別の話
俺はあやせたんが幸せになってくれさえすれば他はどうでもいい
>>340 だから今は迷惑で卑怯だけどそれが結果としてどうなるか分からんて言ってるじゃん
今そうだからって最後までそうだとは限らないだろ
>>341 俺が幸せにしてやる
くらいのこと言わなくてどうする!
中猫ちゃんは俺が幸せにしてやる!
>>340 桐乃もなぁ
夏コミの打ち合わせのために集まる日取りを
どうしても京介が桐乃に伝えきれてなかったところから
京介が相当参ってる、とピンときていれば
麻奈実は俺が幸せにしてやる!婿養子ばっちこい!
>>339 黒猫が入り込む隙間なんて無いよな
八巻ではそのことが示されそうw
>>340 たとえば無理やり押し倒そうとして警察よばれかけたが、
それをきっかけにつきあったカップルがいたとして
無理やり押し倒そうとする行為がいいことにはならないって話
あの行為自体は恥ずべきことだもの
8巻は精神的には5巻と同じような雰囲気になると思ってる
土下座外交の間もずっとずっと桐乃のとの事を気にかけているような
ほんとーに何十回(何百回?)ループしたか知れたもんじゃねーが
「ドロドロした話にはしない」「明るく楽しい8巻」って作者が言ってんだから
丸くおさめてくれるんだろーな、とまったり待ちゃーいいのにな
もし実際8巻が出て事前発言が嘘だったなら
そん時に叩けばいいんだよ
>>350 わかりやすいっしょw
不適切な行為はそれがきっかけで結果的によかったとしても
正しい行為だったにはならないという
>>345 桐乃は基本的に自分の事で頭が一杯で、京介の事を慮るだけの精神的な余裕はまだ無いからな。
あと数年経って大人になってくればその辺にも気が回るようにはなるだろうけど。
どうやって明るく楽しく黒猫を別れさせるのか気になるな
まあ実は付き合わないってのが一番あり得るのかもね
そういや桐乃って、三木の妹がモデル何だっけ?
つまり、ふさ=黒猫、三木=京介、三木妹=桐乃
そして、三木×ふさ展開へ
5巻からは三木へ宛てたラブレターか
>>352 不適切極まりない行動で結果オーライを引き出したが
俺はなんてことを・・・と凹む京介に対して
いや、その行動は正しかったですよ、とした御鏡とのやり取りが
対照的な感じ
>>343 ああ俺があやせを幸せにしてやるさ!
手錠プレイでも何でもやってやる!
>>352 いや、自分に安価指してることに対して言ったつもりなんだが……
京介も桐乃も黒猫も詩織も麻奈美も好きだから
明るくまとめて欲しいってのが正直なところだ
黒猫が恋人のままだと明るく纏められないしな
ここで桐乃にマジギレしてる奴ってテレビのドッキリとかやられたらマジギレするんだろうな…
>>361 明るくまとめて、友達に噂とかされると恥ずかしいし…………
あやせたんに友達思いの真っ当な面があったとしても
火あぶりはエクストリームなプレイだと思います><
>>365 桐乃を叩く奴は頭おかしいから
相手にしないほうが吉
明るく楽しい火炙り
371 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/09(土) 19:03:34.21 ID:OYgIB2TV
高坂兄妹と黒猫の関係が肝でしょうな
二人の間に黒猫が入ることでバランサーのような役割をするのかもしれない
もちろんある程度恋愛も報われると思うし
>>371 つまりそのうち用済みになるってことだな
「私は彼氏作らないのにあんたはッ」
桐乃の気持ちはこれに近いと思う。作れる環境は幾らでもあるって7巻で提示されてたし。
でも物語はその先に進む
俺は桐乃も好きなんだけどさ。
でも、兄と親友の本気恋愛を邪魔して
別れさせて満足してる桐乃なんて
見たくないぞ?
各ヒロインからとった京介へのアプローチって
桐乃→人生相談、エロゲープレゼント、取材デート、無断で留学、偽装デート、偽彼氏騒動
黒猫→出版社乗り込み、部活&ゲーム制作、呪い、夏コミ
麻奈実→イメチェン、田村家訪問、高坂家訪問
あやせ→(ry
色々抜け落ちてるけどまとめて見ると…
桐乃、頑張ってるんだろうけど、すごく一方的で空回りって感じだ。
少なくとも京介の気持ちをほとんど無視してる気がする。
黒猫は「一緒に何かをする」ってのがすごく強調されてる。
麻奈実は王道だけど平凡すぎる…
御鏡が本当の彼氏で本気で桐乃のことを愛してたら京介は折れるしかなかったろ
>>375 黒猫は秋葉デートやコスプレ撮影会もあるぜ
桐乃はきっと偽彼氏を作ることで京介が凹みに凹みまくったところで種明かしするつもりだったんだと思うよ。
あんたが黒いのや地味子とイチャイチャしてる時の気持ちも少しはわかったっしょ?的な感じで。
京介があんなに錯乱するとは思わなかったのではないかなと
だが桐乃が黒猫の友人として
色んな女に土下座して事を済まそうとする京介にダメ出しして反対するのなら
俺は認めざるを得ない
>>375 その空回りが可愛いところでもあるんだが、そろそろいたたまれなくなってきたな……
>>375 桐乃が空回りしている、というのはよく言われてるな
だからそこらへんが桐乃の成長どころ、という気はしている
>>378 >桐乃はきっと偽彼氏を作ることで京介が凹みに凹みまくったところで種明かしするつもりだったんだと思うよ
最初はそうだったかもしれないけど、最後は京介というより桐乃が暴走した感じが強く感じたかな
空回りは当然
もし桐乃と京介のギアが噛み合ってしまっていたらあやせたんが修羅と化すからな
まあ桐乃がちょっと素直になるだけで黒猫なんてゴミ同然になるしな
つーか、空回りなしでうまく噛み合うくらいだったら
とっくに普通の仲のいい兄妹でおさまってるよね多分
>>378 いや、だったら京介の行動にもう少し喜んでもいいんじゃなかろうか
すこし戸惑いが過ぎた感がある
やはり自暴自棄的な部分があったんじゃないかな?
>>345 いいっすねえ
あんまり同意ないと思うけど7巻の桐乃のベストシーンは
京介が家の階段にたたずんでるのみて「そこ、寒くない?」って聞くところ
あそこは微妙だけど今までの桐乃から変わってる。
京介の不審な様子に気づき少し心配して気遣ってるし
深読みすればもう少し話続けたいから言ってるようにも見える
こういう感じがもう少し続かないかなと一読者としては思ってたりするw
桐乃は実妹なんだから空回りしなかったらある意味やばい
成長して京介をきっちり誘惑できるようになったら
それはそれでおもしろいけど
あやせはそろそろ通報したら自分が捕まるレベル
と言うか何故家に呼んだし
やっぱころ(ry
>>375 あやせ→メルアド交換、自分の載ってる雑誌をアピール、個人的な相談を何度もする、京介の部屋にお呼ばれする、自宅に招待して二人っきり
あやせのアプローチが順調に成長していってるな
>>382 うん。そのシナリオが黒猫の半告白を目撃したことで狂ったと思う。
キスもしたし、なんて言うつもり無かったろうし。
結局「これに懲りたら反省しなさいよね」的な目論見とはどんどん離れてしまったのではないかなーと。
つまり、「もう遅いよ」とは黒猫の想いに掛かる
>>378 御鏡に会うまでは具体的な相手なんかいなかったんだしな。
どこでスイッチ入っちゃたんだろうな。
少なくとも沙織の気持ち無視して
打ち上げぶち壊してまでやる事じゃなかったよね。
>>385 まぁ、桐乃が高校生にでもなって反抗期抜けたら
上手く噛み合って、仲の良い兄妹になるさ
>>391 京介がアピられてる勘違いしてしまうのも仕方ないなwww
>>394 その頃には、この物語は終わってるんだろうけどw
>>391 その先に待ってるのが手錠&火炙りとはw
>>375 京介の気持ちへの配慮という点では麻奈実がダントツだけど、黒猫も7巻になるとそのあたりをかなり意識し始めて、
逆に京介をフォローしたり慰めたりという事をするようになってきているからなぁ。
>>397 メルアド交換→「この人、なんだか気になる……」(好印象)
自分の載ってる雑誌をアピール→「わたしの写真、見てほしいな」(友好度高め)
個人的な相談を何度もする→「お兄さんならきっとなんとかしてくれるはず」(強い信頼)
京介の部屋にお呼ばれする→「部屋で二人っきりだからって変なコトしないでくださいねっ」(攻略必須イベント)
自宅に招待して二人っきり→「お兄さん、わたしのベッドに入ってた……」(ときめき度高)
火あぶり→「ここ、わたしにしか見られないようにしてあげます…………いやらしいこと、わたし以外とできないように……」(あやせエンドその2のフラグ)
>>399 麻奈実の場合は、京介への配慮のしすぎが悪い方に転がってしまっているのが切ない
以前であればそれで良かったんだろうけれど、周りに女の子が増えているトコでもっと焦って……
頑張ったけど気付いてもらえなかったか……6巻の京介はちょっと鈍すぎる
>>400 あやせが今まで犯した罪は
親が揉み消してきたんだろうか・・・
>>386 彼氏を作らせたくない程自分のことが好きなんだと理解したことで嬉しくも満足もしてないけど
「すっきり」はしたんじゃないかと思う。
だから8巻の打ち上げで桐乃は京介と黒猫に対して「いいんじゃない?付き合っちゃえば?w」みたいな事言うんじゃないかと予想してる。
ただそれはむしろ諦めの感情に近くてそれを知った京介は…みたいな話が4章あたりで来るみたいな。
>>402 犯罪者みたいに言うなよ……
お兄さんがはじめての人なんだよ
>>393 桐乃暴走のスイッチなら玄関先で聞いたアレだろう
気を引こう、困らせようとしてた相手は
既に自分の親友とデキてたことが発覚
絶望に沈む桐乃を、いずれ桐乃視点で読んでみたい
あやせたんが犯した罪は、京介の心を盗んだことだけです
>>403 俺も打ち上げでそれに近しい事になるんじゃないかとは思うんだよな
じゃなきゃさすがに付き合えないだろうし
クライマックス付近では桐乃がぶちまけるか京介が気付くかして
そこら辺が語られるんだろうけど
>>392 やっぱりそこだよね。
黒猫の「あなたの妹が、あなたの事を好きな気持ちに、負けないくらい」が
桐乃の耳に入っていれば、どんな行動とったんだろう。
>>403 まだ吐き出しきれてない部分はあると思う、何と言っても自分の気持ちは秘めたままなんだし
自分の心の中で好きならいいってのはやはり誤魔化しで、
人に伝えてこそ輝く気持ちはあるだろう
それに黒猫の行動に少しは感化されてもいいと思うけどな
情報が錯綜気味なので、今後議論をする上で
現在確定情報として上がっているものを列挙してみる。
この他の展開予想は双方願望交じりであることを自覚すること。
・告白から数日後、京介と黒猫は恋人になる。
・8巻は明るく楽しいホームコメディになる。
・黒猫にクラスチェンジ&真名変更イベントが発生する。
・桐乃と京介の間にも兄妹の関係が変化するイベントが発生する。
・京介が全方位土下座外交を開始する。
・麻奈実が3年ぶりにブチギレ予告をする。
・あやせが京介をライターで火炙りにする。
・黒猫の家族が登場。下猫は珠希。中猫は日向(母or姉の可能性も若干アリ)
・中猫はスパッツ、下猫はブルマで登場する。
・あやせは今夜うちに泊まる。
こんなところか。
追加があれば挙げてくれればありがたい。
が、異論は認めない。
まあとりあえず999もちょっと自重しろなw
>>407 まあそうなるとやっぱ預言書に関わるのは桐乃と京介に関することなんじゃないかと思うんだよね。
黒猫の願いは京介と恋人になるだけではないだろう。それだけでは早晩桐乃を失う結果になる気がするし。
京介と桐乃の想いを引き出させるとは予想してるんだけどねー
>>411 最後よりも下から2つ目に何の疑問を抱かず3度読み返してやっと気づいた自分を褒めたい
>>411 黒猫の預言書は追加してもいいんジャマイカ?
内容的には読めんが
スパッツブルマ?否、自己紹介は風呂場で行なわれる
青春が8巻で終わったし俺芋も10巻くらいで終わるかもね
>>417 おっと、失念していた。
追加するとこんな感じか。
・告白から数日後、京介と黒猫は恋人になる。
・8巻は明るく楽しいホームコメディになる。
・黒猫にクラスチェンジ&真名変更イベントが発生する。
・桐乃と京介の間にも兄妹の関係が変化するイベントが発生する。
・京介が全方位土下座外交を開始する。
・麻奈実が3年ぶりにブチギレ予告をする。
・あやせが京介をライターで火炙りにする。
・黒猫の家族が登場。下猫は珠希。中猫は日向(母or姉の可能性も若干アリ)
・黒猫が自分の願いを込めた「運命の記述」という預言書を京介に見せる。
・中猫はスパッツ、下猫はブルマで登場する。
・あやせは今夜うちに泊まる。
・あやせがさっき「ちゃんとゴム買っといて下さいね」って言ってた。
こんなもんかな。他に追加があれば。
異論はもちろん認めない。
中猫がスパッツであり、もちろん生スパッツであることは疑いようもない事実だと思うけどさ
・告白から数日後、京介とあやせは恋人になる。
・あやせにクラスチェンジ&真名変更イベントが発生する。
・あやせと京介の間にも兄妹の関係が発生するイベントが発生する。
・あやせが3年ぶりにブチギレ予告をする。
・あやせが京介をライターで火炙りにする。
・あやせが自分の願いを込めた「運命の記述」という預言書を京介に見せる。
・あやせはスパッツで登場する。
ふむ…
>>421 今夜だけでいいのかいw?
ってのはまぁおいといて
・告白の翌日に、打ち上げのやり直し
という予定が確定してはいる
細かい部分ですまないが
>>422 スパッツに浮かぶ下着のラインが分からないお前を許すわけにはいかない
>>421 自分の願いかどうかも確定していない
「少女」とあるだけ
殺伐としたスレに舞い降りるあやせたんはマジ天使だな
・告白から数日後、京介と黒猫は恋人になる。
・告白の前日、京介とあやせは愛人になった。
・8巻は明るく楽しいホームコメディになる。
・黒猫にクラスチェンジ&真名変更イベントが発生する。
・桐乃と京介の間にも兄妹の関係が変化するイベントが発生する。
・京介が全方位土下座外交を開始する。
・麻奈実が3年ぶりにブチギレ予告をする。
・あやせが京介をライターで火炙りにする。
・黒猫の家族が登場。下猫は珠希。中猫は日向(母or姉の可能性も若干アリ)
・黒猫が自分の願いを込めた「運命の記述」という預言書を京介に見せる。
・中猫はスパッツ、下猫はブルマで登場する。
・あやせは今夜桐乃とお泊りという名目で高坂家に泊まる。
・あやせがさっき京介に「なかにくれなきゃ許しませんよっ」って言ってた。
>>425 打ち上げは確定してないと思う
作中で約束はしているけど、さらに中止や延期
もしくはやるけど描写無しも有り得る
>>431 425は「予定がある」のが確定してる、て内容に見えるので
特に問題ないんではないかと思ふ
>>425 なるほど、確かに。
・告白の翌日に、打ち上げのやり直しが行われる。
・告白から数日後、京介と黒猫は恋人になる。
・8巻は明るく楽しいホームコメディになる。
・黒猫にクラスチェンジ&真名変更イベントが発生する。
・桐乃と京介の間にも兄妹の関係が変化するイベントが発生する。
・京介が全方位土下座外交を開始する。
・麻奈実が3年ぶりにブチギレ予告をする。
・あやせが京介をライターで火炙りにする。
・黒猫の家族が登場。下猫は珠希。中猫は日向(母or姉の可能性も若干アリ)
・黒猫が自分の願いを込めた「運命の記述」という預言書を京介に見せる。
・中猫はスパッツ、下猫はブルマで登場する。
・あやせは今夜うちに泊まる。(明日は
>>425の所か…ふむ、仕方ない)
・おっと玄関のチャイムがなった。あやせたんかな。
こんなところかな。
ではマイラブリーエンジェルを迎えに
ちょっとお前どこから入っくぁwせdrftgyふじこlp;
>>432 ああ確かに、予定があるのは確定してるな
「八巻はとあるヒロインがメイン」
それは話の流れや他のインタビューからするとおそらく黒猫
この後におよんで黒猫がメインじゃなかったら
それはそれでどうなることやら
いやいやラブリーマイエンジェルの火炙りプレイがメインだよ
沙織の反応も気になるね。
多分あの性格では介入してこれないけど。
スルー……されてる……だと?
ってあれ? 「預言書」じゃなく「予言書」になってるなブートレッグ
じゃあ黒猫の願い、ってのでほぼ間違いないか?
ちょっと待てw
あやせスレになってるじゃないかw
黒猫が桐乃を題材に書いたんじゃない?
「少女」が桐乃と黒猫のどちらかである可能性は高い
黒猫を通して見た桐乃の願い
つまり桐乃の願いに基づく黒猫の願い
「予言」だからな
桐乃の行動を予言するものであるのかもしれない
が、少女の願いってのが黒猫の願いなのはアリだ
たとえ桐乃の願いであったのだとしても、そこには黒猫の願いが秘められてる的な
>>439 愛情の裏返しさ
・告白の翌日に、打ち上げのやり直しが行われる予定。
・告白から数日後、京介と黒猫は恋人になる。
・8巻は明るく楽しいホームコメディになる。
・黒猫にクラスチェンジ&真名変更イベントが発生する。
・桐乃と京介の間にも兄妹の関係が変化するイベントが発生する。
・京介が全方位土下座外交を開始する。
・麻奈実が3年ぶりにブチギレ予告をする。
・あやせが京介をライターで火炙りにする。
・黒猫の家族が登場。下猫は珠希。中猫は日向(母or姉の可能性も若干アリ)
・黒猫が、『少女』の願いが込められた「運命の記述」という予言書を京介に見せる。
・中猫はスパッツ、下猫はブルマで登場する。
・あやせは今夜うちに泊まる。
・今あやせたんに手錠をかけられました。
ふー、修正。
「貴様等正座!」は沙織(バジーナ以外の人格?)っぽい匂いがするけど
確定情報じゃないから載せませんでした。
(麻奈実→○○→エンジェルで○○に入るのは流れ的に沙織な気がするし)
放り投げAAと同じ香り
>>444 せんせー質問です
日向が父猫という可能性はないんですか?
世界にアダムとイブしかいなければ済んだ話なのかもしれないけど
現実には黒猫がいるっていうね。
京介と黒猫が付き合うことに際して表面上「好きにしたら?」という態度をとっても不思議じゃないのは
「彼氏ともうキスもしたし」という打ち上げの時の態度を見てもわかる感じ。
まあでも黒猫はそれじゃ納得できないと思うのですよ。
桐乃はこのままだと秘めっぱなしでPSP特典小説ルートまっしぐらだし。
>>448 黒猫が「本気出す」ってんならそれで良しとはしないだろう
あまり確定とか言いたくはないが、個人的には間違いなく踏み込んでくる、と思ってる
>>447 それだと、「貴様等・・・」が京介・黒猫の可能性も出てきますねw
いや、中猫末猫は素直に日向・珠希で
他に父猫母猫もふつーに出てくる可能性もあるわけでしてな
>>447 (;゚;Д;゚;)
ありえるのか…そんなことが…ありえるのか…
まーネコしすからキャラ設定をある程度踏襲するとすれば
五更家は母子家庭か年上の姉がいるだけの感じだとは思うけど。
アニメで座布団4つしかなかったけど。
まーありえなくはないのか。
黒猫がここまでやってきても不思議じゃないのは初恋、初コミュニティだからだろうね。
沙織はきっと怯えて動けないし。
自分は沙織の気持ちのほうが理解しやすいけど眩しいと思うのは黒猫の方だ
>>447 だとすれば下の妹の瑞希とは父母猫の妹……つまり叔母猫である可能性が
うわあああああああああ
たまきと書くと印象が悪くなる不思議
ぜんぜん関係ないんだけど、
たまきの後ろに○つけて
「たまき○」って書くとなんかちょっとたのしい
おいやめろ
甥っ子に借りてやっと7巻まで読んでみたけど
ちょっとわからんところをプロのおまいらに聞きたい
桐乃はなんでメルルが好きになったんだ?
京介「黒猫、あやせ、お前達が俺の翼だ!」
新たなる可能性
日向=父猫
珠希=叔母猫
誰得だよ!!!
さすがに「末っ子」発言があるんだから
下猫=珠希は信じてやれよw
妹猫達全員が親違う可能性もあるんだよな
>>454 眩しいなあ……確かに
京介が羨ましい
6巻リアとの対決で腐らず、諦めずってのを体現しているのは黒猫もなんだよな
むしろ分り易い欠点がある分、一巻当時の京介の対極にあるのは黒猫だと思う
日向は両親、姉、中猫いずれの可能性もあると思っとります。やっぱ中猫大本命だろうけど
・中猫がラジオに出た時「瑠璃ねえ」と呼んでた事。姉が複数いるので区別する為に名前を付けて呼んでるのではないか
・8巻予告で日向が珠希を「末っ子」と呼んでいる。日向が中猫なら素直に妹と呼ばないか。末っ子というのは保護者視点の表現では?
・先程も書きましたが、ねこシスの家族構成
まあ姉説の理由としてはこんなとこですね。異論は承知の上で
>>462 日向「どうして……なぜだ……。
こんなボロボロにこんなずたずたになっているのになぜ……
おまえをそこまでたたかわせるのはいったいなんなんだ。
夢のためか……友情のためか……たったそれだけのためにか……
そしておれはなぜ……なぜこんな翼に勝てないんだ――」
姉猫なら姉猫で俺得
もちろん母猫でも俺得
あ、父猫は結構です
父猫「五更日向です。──こっちは末っ子の珠希」
叔母猫「どうも」
黒猫「父さん?それに叔母さん?どうしたの………」
京介「あ、あの、瑠璃さんとお付き合いさせていただいております」
父猫「………」
京介「こ、高坂京介と申します」
父猫「貴様等、そこに並んで正座しろ!」
京介「は、はい………」
父猫「京介君、君には渡さない」
京介「あ、あの!………俺は真剣にお付き合いを」
父猫「君にシスコンキャラの座は渡さないぞ!」
京介「―――っ!?」
父猫「俺は妹が大っ好きだーーーーーー!」
叔母猫「ポッ」
黒猫「女は男を選ぶとき、
知らず知らず父親に似た人を選ぶというけれど、
あながち間違いではないのかもしれないわね。」
こんな感じか。
>>461 可愛いから
というのは冗談で、実のところかなり謎
過去と大きく絡んでる可能性アリ
面白いのは、メルルはエロゲでもないし妹モノでもない点
>>472 一応メルルの主人公には兄がいるみたいだけどな
※キャラコメより
でも、キッズアニメ全般好きみたいだから関係ないか
普通のオタ的嗜好の持ち主でもあるしな桐乃は
妹物が好きになってしまった理由はもはや言うまでもないな…メルルも妹ものなのか?
>>472 俺もそこが引っかかったんだよ
もし桐乃がいきなり妹モノエロゲに辿りつくのが不自然だから置いたワンクッション
にしてはメルルって濃いように思えてさw
なんか大きな理由があるのかなって
>>473 キャラコメは遊びかと思ってたけど
シナリオを原作者がやってるから
本編に絡みそうなネタをぶっ込んでくるのが怖い
実際のところ、さすがにエロゲ好きだけでは引っ張れないから
キッズアニメの魔法少女ものを持ってきたのであろう。
>>470 濃すぎだろwww
色んな意味で暴動が起きるな
ロリじゃない妹キャラとか誰得すぎる
ロリババァの妹キャラはどうだ・・・?
>>476 今回のキャラコメの事出してもいいんだよね?
確か、めるるが「お兄ちゃん大好き」キャラ設定だったと思うぞ
>>482 となると…オタ趣味殆ど全部京介との関係がこじれたせいか?罪深いな…
>>482 あらら・・となると・・以下
>>483 というか、マジで全部京介のせいになりかねないが
俺は京介が心配だw
>>477 キャラコメは原作やアニメでは読み取り難い各キャラの内面やスタンスを全面に押し出しているから侮れない。
あと8話キャラコメは意外と見逃せない。
京介が原作初期のような無気力な人間になったのは親父の方針のせいじゃないかと思ったり。
>>485 桐乃のロリコンは全て京介の責任だな、たぶん
>>486 和服で銀髪ロングのロリ巨乳ババァが今日から君の妹だ!
>>491 そっか……それは悪いことをしたな……すまん
キャラコメ見てないけど、京介を信頼してるから放任してた、逆に桐乃は危なっかしくて放任できないから…とかなのかな?
京介は褒めるとすぐ調子に乗ってひどい事になるから褒めないようにしてるらしい
まあ夏コミのコスプレの一件を考えると納得できなくもないw
そりゃかわいそうだなwwwww
まあ普通に日向は中猫で、「貴様ら(京介、黒猫)正座しろ」はバジーナが本命でしょ
机に座ってるかなかなにダメだしする親父流石だな
真面目な話、PSPあやせルートの京介とあやせは
いつ初体験したんだろう
真面目に結婚まで我慢したのか、
それともJKあやせたんくらいでやってたのか、
あるいはVS桐乃前にやっちゃってたのか
>>499 高校入ってからじゃないかと思うけど、なぜそんなことが気になったのだw
>>499 結婚まで我慢したんじゃなかろうか…じゃないと両家の親が激怒しそうだしwww
貴様らの本命は大介さんじゃないのかなと思っておる
家に恋人を連れてきた、桐乃を泣かせた、いろいろ理由は想定できるし
>>501 なんでって言われても、つい気になっちゃうもんは気になっちゃうんだ
>>495 最近の京介が調子こいてると叩かれていたのはある意味正解だったわけか
>>495 しかし頑張っても結果を出しても褒めてくれないのでは、間違いなく子供はやる気を無くすでしょう。
京介が自分は高坂家で冷遇されていると感じているのはおそらくその方針の影響も大きいかと。
京介が桐乃に感謝されて感極まって泣き出してしまったのは、自分の行動に対して肉親からめったに無い
肯定的な反応を貰ったせいだとするなら確かに納得がいきますし。
>>503 大介が「貴様等」とか汚い言葉遣いするかな?
お前達、くらいじゃね?
俺妹一の萌えキャラは伊達じゃないと思うぜ
>>503 一瞬、「俺らの本命が大介さんって言われても困る……」とか思ってしまった
>>502 ちょっと思うのが、あやせ両親って二次元以外で堅い考え持ってる人間なのかな?
京介がちゃんとあやせ両親に挨拶して恋人と公認してもらえばおkしてもらえないだろうか
姉猫も貴様らって言いそうなんだよな
黒猫と京介に対して
>>505 かばってたのは糞猫厨くらいだからな
糞猫厨がいかに的外れかわかっただろ
>>507 それもそうだな
まあ大介さんでも頭に血が上ったなれば分からんけど
彼は萌えキャラだということを忘れてた
基本的に厳正な常識人だし
>>499 桐乃と対決前だね
「も、もぉ……エッチなんですから」とか、ガードが緩すぎるしw
>>476 キャラコメでメルルが妹キャラみたいなこと言ってなかったっけ?
つーか、なんであやせは京介を火炙りにしようとしてんの?
「私のこと好きだって言ったじゃないですか。うそつき!」
「桐乃が泣いていました(某准将的気持ち)」
くらいしか思いつかないんだけど
>>514 上のパターンだと火炙りにはならない、刺されるねPSP的な意味で…
>>514 あやせ関係をまじめに考えても無駄
事故かもしれないし、わざとかもしれないし
>>514 麻奈実おねーさんを傷つけたから、とか言ってやれよ
>>514 あとはお姉さん(麻奈実)のこともあるな、一応あやせも応援してたわけで
ひょっとしたら自分のことや桐乃の事も含め、全部込みでって事かもしれないぞ
>>514 あやせ「お兄さん 本当にすまないという気持ちで胸がいっぱいならどこであれ土下座できますよね。 それが肉焦がし骨焼く鉄板の上でも」
ああ、そういえば麻奈実とも仲良かったね。なんで忘れてたんだろ・・・
そう考えるのが普通かな。あと、皆さんの天使好きが十分伝わってまいりました。
レスありがとう
>>514 ・告白された
・プロポーズされた
・同じベッドにもぐりこんだ
・お互いの部屋で京介と二人きりになった唯二の人物(もう一人は桐乃)
・えっちなこともたくさん言われた、もうお兄さん以外のお嫁にいけない
ある意味、桐乃よりも8巻の京介の行動に理不尽を感じているかもしれないな
相手はあやせにとってポットでの女にしかみえないし
>>519 この作品だとその台詞がマジで登場しそうだから困るw
あやせスレ化しててつまらんわ
>>519 水遁使いの霧隠れの抜け忍がいなけりゃAAが貼られてたんだろうなと思いました
>>523 俺はあやせ派じゃないんだが
今の流れになってる理由は察しているつもりだ
………殺伐としてるだろ?
安全で盛り上がれる話題、けっこー少ないんだぜ今。
それすら嫌がる人がいるからなあ
SS書いたら水遁されたしなあ
俺の存在意義なくなっちゃったじゃないか
いまんとこみんなお互い、どのキャラファンの議論も変態レスも、
それなりに自重しようね、くらいの話にはなってるけど
8巻が出てみんなが戻ってきたら、それなりに賑わうと思うよ
あの時の勢いになったら、ウニャムニャのモニョモニョも追い着かないだろうし
>>525 水遁使いいるからまじめんどくせーんだよな
>>528 黒猫派ざまぁになるのですねw
それに入り乱れて、アニメでは〜とかなってカオスに
幾分か前にここで
赤城が瀬菜ちー似のラブドールにまたがって云々の話が出たとき
何故か自分の頭に思い浮かんだのは
キリツとライダースーツを着こなし
あたかも単車を乗り回すかの如く件のラブドールにまたがり
颯爽と街を駆け抜ける浩平の図だったのである
うーん、殺伐としてる、みたいな見方もどうかと思うんだが
あやせが好きだから、でいいんじゃないか?
なんでそこに俺は自治をしているアピールがはいるのか
ただ、今の流れでいって
8巻発売後が荒れないか?と言われれば
直後は大荒れな気がしないでもない
展開がどう転ぶにせよ
別に自演荒らしくらいはどうでも良いんだけどね、2chなんだし
水遁が終わってる
こっちで愚痴るべきではなかったかな
水遁使いなんていたのか どうりで最近水遁されるわけだ
聞く限りだとやたら水遁してるみたいだし、俺は議論()にも関係ないのにな
>>530 そーゆーの書くから殺伐とするんだろ
ざまぁm9したいなら8巻出るまで我慢しろよ
>>535 お前はたぶん分かって言ってるな
その発言が逆鱗に触れる愉快な仲間がいることを
>>535 昨日は日向からキャプ翼の日向の話なって少しスレチの話したら水遁されたぜ
前はよく沙織からライダーの話なったりしてたし気を付けないといけないぞ
すいとんって平仮名で書くと美味しそうだよね
>>537 平和にレスしてるだけって言おうとしたら何故かああ書いてた
水遁乱射すると焼かれるんじゃないの?
しかし水遁濫用の人が居るとは随分居づらくなったもんだ
なんで争わなくてはならないのか
というか水遁されたらスレ立て出来なくなっちゃうのに
それはさておき、水遁といえば
あやせたんがびしょ濡れになったところを京介に見られて、
「ひゃあっ! こ、こっち近づかないでくださいっ!」
「ダメだって、そんなにびしょ濡れだと風邪引いちゃうだろ!」
「そ、そんなのだいじょう……くしゅんっ」
「ほら、やっぱり。悪いこと言わないからさ、素直に頼れって」
「は、はい、ありがとうございます……」
「別にあやせの服が貼りついてあやせの身体がよくわかるなとか、微妙に透けてエロいなとか思ってないからさ」
「やっぱりいやらしいこと考えてるんじゃないですかぁっ! もうっ!」
ってことを連想させるね
じゃあ、麻奈実の3年前のマジギレ事件について予想しようぜ!
こういうところで伏線張ってそうだから困るよなふさたんは
おいおい早速水遁されたぞ
>>546 京介「お前ってトランプとか武器にして戦いそうだよな」
>>546 京介「麻奈実、お前が好きだ。愛してる。結婚してくれ」
麻奈実「えっ……きょ、きょうちゃん、それって、」
ロック「あんちゃーん、ほらあそこ! 宇宙人がいるぜ!」
京介「ばっ……余計なことを! エイプリルフールだってばれちまったじゃねーか!」
こうか
>>546 「きょうちゃん受験生だよね?彼女とか何言ってるの?死ぬの?バカなの?死ぬの?婿養子になるの?」
or
「きょうちゃん3年前も女関係で揉めたよね?死ぬの?死ね?死ね!死ね!!!」
どっちかだろう!
3年前のマジギレか・・
3巻や4巻の麻奈実章で少し出てたが
互いの家に行く、泊まるのは数年ぶりってのと
何がしかの関連性はあるのかね
いつもベタベタしてる幼馴染、という割には
珍しい設定だと思ったもんだが
水遁って何の隠喩だ
今度は何よ
暗喩か
>>551 いや、桐乃が陸上頑張りだした時期と重なるんじゃね?
>>552 今名前欄に出てるレベルを0にして忍法帳を放棄しないと書き込みが出来なくさせる行為
連投規制も長くなったりスレ立てもしばらく出来なくなる
地味子の伏線が結局回収されなかったら泣けるな
伏線?布石ですよ
>>556 桐乃の体育の成績が向上し始めたのは小学校3,4年頃だからそれとは違うと思う
>>556 まぁ、普通はそっちだよね
麻奈実の家にお泊りしたとき(約1年前)で
京介が4年ぶりくらいじゃね?ってボヤいてるから
ちとタイミングとしては合わないか
>>558 ありがとう
・・・まず忍法帳でググってきます
しかしここに来て過去伏線強化とか
マジギレ予告だけで京介土下座ものとか
黒猫とも一悶着とか
ラスボス化が加速してないか麻奈実
まさにベルフェゴール・・・
そうなると、その創作の元になったであろう
桐乃が黒猫に話した麻奈実像ってのは
案外、麻奈実の本質を突いてたのかもしれん
桐乃 佐藤聡美さんの演技が超すごかったらしいけど、後半の特典映像にどんなシーンがあったの?
黒猫 ………しらないわ。私はなにもしらない……。
8巻&後半のコメンタリーでベルフェさん降臨フラグかね
>>548 麻奈実「なんっ……でそこまで! 的確に人を傷つける台詞が言えるんだよお前はあああああっ!!
言うに事欠いてまさかのトランプだと!? 確実に許せねえ! ぶっ殺してやる!!」
ベルフェゴールの呪縛のマナミとか
メルルと同じく作中作からの登場ってことで
ベルフェゴールは怠惰と邪淫の悪魔だからな
こんだけ傍にいてなお幼馴染の席に甘んじていられる麻奈実を怠惰ともとれるし
俺の認識だとスイッチはいると一番エロいのが麻奈実だし
本当に的を射てるな
麻奈実のエロが定着しすぎだw
でも桐乃も言ってたしある意味公式……なのか?
一方リヴァイアサンは嫉妬の象徴
桐乃の彼氏騒動に見えたあれは嫉妬なのかね 独占欲的な何かに近そう
しかし本当に京介と桐乃って変なところが似たもの兄妹だよな
ヒネクレかたとかそっくりじゃん
麻奈実ってそんなにエロいイメージないんだけど、小説以外でなんかあった?
>>575 原作で、京介が事あるごとにエロ目線で見てるとかDVDとかエロ本とかカリビアンとか
Twitterの桐乃のコメントとかかな
お兄ちゃんって呼んだ方が言い?は充分エロい思考だと思います
何より身体がエロい
そんな麻奈実には裸割烹着を着せたい
麻奈実は露出度で勝負するキャラじゃない気がする
冬装のもこもこした上着とか似合いそう
で、それを抱きしめたい
なるほど。確かにあの太ももに膝枕されたいなーとは思う
しかし、京介は鈍感なのかどうかわからんね
>>577 今気付いたけど、あれって「疑似兄妹プレイおっけーよ!」って事だよな?
>>582 脳内で思い描いてニヤニヤした
今日はあやせ麻奈実トークが盛況でうれしいわ
気持ち悪いよ
面白いと思ってるの?
>>586 不覚、だがありがとう!
アニメの11話で麻奈実は着ぶくれてても可愛いなーと思った、桐乃は逆にぴちぴち系のイメージ
本人も分かってたのか、訪問回では薄着に着替えて勝負に来てたしね
結局、京介の属性って眼鏡だけだっけ?
あやせたんと出会ってから黒髪ロングに目覚めた
おっぱいも好きみたいだな
あやせたんに会って以降、メガネキャラから黒髪ロング優先攻略
でもまあDVD買ったりしてるのでどっちも有りって感じか
どのみち基本清楚系なのも、桐乃をいらだたせている要因
ああ、そういえば桐乃に言われたしおりちゃんの攻略理由もそんな感じだったね
・・・あやせか黒猫が眼鏡をかけるか、麻奈実が髪を伸ばせば最強じゃね?
黒髪ロング+メガネ
つまり沙織最強と
黒髪ロングってもっと前からの属性かと思ってた。
>>595 /@=@ は眼鏡にカテゴライズされるんですか
黒髪ロングでストレートがどストライクな感じかな。沙織の髪型は少し違うような気がする
巨乳+メガネ+黒髪ロングの最強キャラのせいなのに沙織最強と言いがたいのは、エロス不足なせいだな
あやせに罵られる事とか麻奈実の太ましいお腹とかの謎な所にエロスを感じる京介が悪い
>>597 沙織のはウェーブかかってるよな
ストレートとは違う
>>598 黒猫の膝裏とか桐乃の足裏とか麻奈実のお腹周りとかフェチ過ぎるw
素人の俺でも/@=@ と眼鏡は別物だと分かる
キャラスレ篭ってたのが戻ってきたせいで気持ち悪いな
>>598 沙織のメガネ+黒髪ロングは両立できないしね
でも、ぷよぷよのおなかって結構・・・
>>602 数レスならともかく
これだけ続けられるとね
そう思うならなんかもっと面白い話題でも振ればいいのに
>>604 妹さんがマジギレして涙目で貴方を見ていますw
独善的な願望の押し付け合いをするファン達の醜い本心を散々見てきたから
いまさら上っ面だけのわざとらしい馴れ合いを見ては気持ち悪く感じてしまうのも仕方がない
>>607 証拠なんざ残ってるわけねーだろ
ちゃんと「ゴミ箱を空にする」ってやったもん
黙ってても気づいてくれそうにないからさ
ずっと前にも言ってた人がいたと思うが書き込む前に読み直せよ
別に馴れ合いもいいと思う
いいと思うけど、なんか
ヘアアイロンで異常に真っすぐになった前髪をしてる高校生とか
電車の中でオタクトークに華を咲かせている男子中学生とか
セーラー服着てる歳いったAV女優を見たような気持ちになるのはなぜだろう
是非はともかくとして
命令口調は基本碌なのがいない
まあ正直話題がなくなって煮詰まっちゃったから変な方には来てるよ
新刊が出ればまた賑わってくるんじゃないかなー
そういえば今日がアニメディアやニュータイプの発売日か
>>610 で、それを指摘して止めさせて他に何の話がしたいのさ?
ほれお陰様で流れが止まってしたい話が出来るぞ今なら
ところであらすじに桐乃不在だがやはり前半は大人しくて
最初はすんなり付き合うの許可orスルーで最後に噴火パターンかなこれ
>>615 俺はむしろ桐乃が自暴自棄、もしくは一見諦めて賢者化したとみせかけて
「好きにしたら?」⇒「んじゃ遠慮なく!」⇒噴火パターンかなと思ってる
その後どっちに転ぶかはマジ分からん
どちらにしても、メインは桐乃っぽいね
8巻予想話も数十回とやった話題ばかりで
今更新規性のある話題もなかなかないしなぁ
さっぱりした表情の桐乃、ってのがね
あやせから絶交食らった時然り
留学直前然り
逆に心配なんだよな、こういう時は
順序としては
桐乃の許可もしくはスルー⇒付き合い始め⇒発覚⇒土下座外交⇒桐乃山噴火ってのが鉄板ぽいかなあ
>>619 そういう時は決まって無理をしてる<桐乃
京介から歩み寄って関係修復か、桐乃噴火の2パターンしか考えられん
桐乃は噴火しないな。正直噴火のしようがない。
なので黒猫が京介と桐乃の両方を促すと見た。
予言書は京介だけではなく桐乃にも送りつけられているのかもしれない、とかね
>>620 俺も大体そんな予想かな。京介が土下座外交失敗するとかして
まあそれだと黒猫の予言書と妹猫がどこに来るかよく分からんが2、3章の明るいパートかねえ
噴火後のパターン
京介おろおろ⇒「いってらっしゃい」の黒猫△
京介おろおろ⇒「私も〜」の共同して桐乃攻略
京介から歩み寄り⇒「やれやれ、でも〜」の黒猫△
京介から歩み寄り⇒「ごめんね、お兄ちゃん」の桐乃納得
結局どれもあり得るから予想出来んなあ、
ただ桐乃が完全納得や兄妹愛完全昇華だともったいないから、
そこだけはもうちょっと引っ張るかなって思う
あと噴火以外にも桐乃が泣いて落ち込む√……の可能性は低いか
フラグというのは実は読者に対して立てるものなんだぜー。
桐乃が近親恋愛ルートに行くなら一度兄妹愛の方にリセットされてからじゃないかって気がするよ。
そうじゃないと付いてこれない読者が続出する。
徐々に惹かれる過程を描かないといけないのは誰でも同じなんだよ
>>624 むしろあっさりスルーされたり許可されたりするなら序盤京介内心オロオロ
最後に噴火されたらなんか嬉しくなったり納得したりとかじゃね
自分が噴火した分、桐乃にも何かリアクションを求める気がする
>>625 >読者に対して立てる
超同意、今回は意図的にフラグより結果先出しできてるから、
読者的にはやはり???ってなるなー。
黒猫と京介が惹かれ合ううフラグがある一方で
桐乃と京介にもやはり同じようなフラグがあって、最後の抜け出しフラグが見えない
もちろん、それがふさたん達の狙いなんだろうけどモヤモヤが止まらないw
>>626 拍子抜け過ぎて疑心暗鬼になって不安になる京介と、苦笑する黒猫が見えるw
桐乃からブラコンの叫びが出たとしたら流石に驚くんだが、どうだろうなー?
>>626 てかさ、その京介の受身体質、悪く言えば問題起こすのは相手で自分は巻き込まれただけ、
みたいな態度がスゲーむかつくの自分だけ?
実際、巻き込まれただけにしか見えなくもない
7巻なんて特に。本人的には後輩とイチャついてただけじゃないのかな
桐乃がどう動くかってより3巻とかみたいに
京介が預言書だとか黒猫姉妹見てなんか気付いたり自覚するんじゃないかな
まだ目を背けてる事と向き合うみたいな
恋愛編がどういう結末になるにせよ
京介の成長と言うか覚悟だとか気持ちに区切りが着かないと終われない気がすんだよね
しかしまあ次は相当痛い目見るようだがね
>>627 いや、そうなると桐乃を恋敵的に見てる所がある黒猫には
割と笑いごとでもないような気がせんでもない
7巻で散々痛い目にあって
8巻まで痛い目に会うとか可哀想と思うのは俺だけか
新刊出なくても俺たちはずっと友達だよな?
なんか紹介がななめになってるように見えて気持ち悪い
世に出回ってないだけで、
もう形としてどっかにあるんだよな。
八巻、
だれか獲ってきてくれ。
>>634 お前は「神光援団紳士録」に出ていたデブか?
>>354 PSPゲームの特典小説見てると、あんまし中身は成長していないように見える……。>桐乃
というか、姪っ子に構い過ぎてて、京介にニート呼ばわりされてるしな。
ある意味、更にダメになっているようにも見受けられるが、京介が見ていないところではきちんとしていたりするんだろうか……。
男塾みたい
黒猫は自分と桐乃の気持ちを同格に見てるからそこがポイントになる気がする。
ゲームのあやせルートだって桐乃が認めるならそれ以上は求めない的スタンスだった。
そして桐乃と黒猫の想いに格付けがなされるような内容になるとは考えにくいしさ。
京介が桐乃と黒猫の想いに格付けする事はないだろうね
中の人繋がりのアルトと一緒で
PSPや特典小説の未来の桐乃が微妙に不幸なのは本編じゃないからだろうしな
PSP特典小説の桐乃って不幸には思えないが
あれはあれで桐乃は人生を満喫してるように見えるし
俺も特典小説の桐乃は不幸には見えない
646 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/10(日) 08:11:07.37 ID:X4jRgrAT
>>637 ふさの家にいって原稿盗むくらいしかないんじゃね?
今のところ
>>642 調子こいてるよな
糞猫は桐乃と同じとかありえないから
ただ駄目人間なだけさ
黒にゃんマジ堕天聖
>>627 フラグの話、一般的にはその通りだが桐乃と京介についてはちょっと特殊で
フラグにカモフラージュが施されてる
だから、読者の中でもすでにフラグが立ってるってひととたってないって人がいたりもする
6巻ラストの桐乃の告白が、ガチか、ただの彼氏の振りかの依頼かで結構意見が分かれたのもそれが原因じゃないかな
で、7巻読んだ後なら、既刊部分で桐乃がどんな感じで恋愛感情を高めてきたかかなりの人が
読み取れるように、8巻後は京介がどういう具合に桐乃への気持ちを高めて行ってるかも想像つきやすくなるんじゃないかと思う
寿司土下座※で火炙りにされて、あぶり一丁って感じ?
※魚の切り身の大きいのを背中に背負って白い服を着て土下座(元ネタなんだっけ?)
PSPも特典小説も桐乃の内面を攻略してないエンドだから不幸気味に見えるんだよ
黒猫は桐乃も攻略する気だからPSPとは違う結果になるんだろうな
特典小説は幸福も不幸も違う気がするな。
想いを消化できなかったパターンではあると思う。
あの小説は黒猫もミスリードの出汁にされてたしゲー研で一くくりにされる程度の存在でしかなかった。
それらを不幸と呼ぶのは極端な気も
>>649みたいな言い方って
意見がわかれたのは自分と違う読みの読者がちゃんと読めてなかったからだっていってるようなもんで
たんに自分がその程度で読解力で勘違いして傲慢になるのはやめて
少し謙虚になればって話でしかないと思う
>>649 だからこそちゃんと読んでいれば、黒猫の想いに対する京介の感情も読み取れるようになっている
黒猫の感情を読み取れば、桐乃への気持ちにも気づくカラクリになってるから
黒猫の想い=桐乃の想いなるように組み立てられているのは結構見事
ただ一つ、黒猫は桐乃への想いを自覚させるだけでは終わらないだろうというのもポイント
黒猫のフラグの立て方、実行の仕方は背水の陣を敷いており、正々堂々として桐乃とは対照的だ
読者に対して叶わないフラグを全く見せていないも同然なのだ
黒猫が舞台装置にはなれないことはあなたくらい読み込めているなら十分理解できているだろう
そうした場合残った手段は、恋人への昇格を最後に持ってくるしかない
一見矛盾しているようにもみえるが、兄妹の想いの成就には黒猫がより深いところに入り込む必要があるだろうと見ている
桐乃と黒猫は表裏一体で、どちらかを捨てるという形にはなっていない
その関係性こそがこの物語を読み取る一つのヒントかと
>>649 特殊も何もなくて、
読者の大多数に伝わらないと意味ないんだぜ。
それこそ黒猫ぐらいわかりやすくないと。
7巻の黒猫くらい読者に可愛いい!って言わせなきゃ足りない。
恋愛っていうのは一人は出来ない。
朝から長文はキツいわ
よって読み飛ばし
ばっさりだ((((;゚Д゚)))))))
>>654 表裏一体かぁ
ゲームのあやせルートでも闇猫がそれに近いこと言ってたな
桐乃だけのフラグで考えてたら痛い目に合うかもね
一人称小説ということもあってマジョリティな読者の感覚は京介に相似するものになってる。
あの野郎この期に及んで「その感情」は兄貴なら誰でも持ってると言い放ちやがったからな。
7巻で大反対した行為すら兄としての思いの範囲に定義したっていう。
7巻前半とあいまって京介と同じ感覚の人は多数派だと思うわ
「では、5〜8巻の方針を決めようと思うのですが」
「1〜4巻では、桐乃と京介の関係改善の物語でしたね」
「4巻ですでに感謝されちゃいました。これからどうしましょう」
1.「ダブルヒロインとして黒猫を押そう」
2.「桐乃の恋心を成就させて近親モノにしよう」
<@を選択>
「ふむ、ということは、京介の恋人になると?」
「はい、4巻までで兄妹関係は改善したので、二人以外を深く絡めようかと」
「でも、桐乃は京介のことを好きな設定ですよね」
「そこを引っ張って、読者の心を鷲掴みにする算段です」
「なるほど、そうするとざっくりとしたプロットはこんな感じですかね」
・桐乃が留学している間に黒猫の恋愛フラグを立てる
・桐乃が帰ってくる
・黒猫と京介が恋人になる
・桐乃は一騒動を起こすが、最終的には二人を認める
「それでもいいんですが、黒猫は桐乃の恋心に気付いてるんですよ」
「だから、桐乃に断りなく京介を奪う行動には出ないかなと」
「そうすると………」
・桐乃が留学している間に黒猫の恋愛フラグを立てる
・桐乃が帰ってくる
・桐乃はブラコンを拗らせ一騒動を起こすが、最終的には黒猫の告白を認める
・黒猫と京介が恋人になる
「なるほど、ではだいたいこの流れで5〜8巻を作っていきましょう」
もうそれはあやせルートでやったからいいよ
黒猫はさっさとふられろ
あやせはイロモノな要素を抜けば本当に普通の女の子で
恋と友情は両立しないという一般論の通りになったな。
まああれが普通なんだよな
黒猫のスタンスの方がマジキチなんだよ
5巻から新展開だとして2.「桐乃の恋心を成就させて近親モノにしよう」を選んだ作者が選択した内容が黒猫無双なのかな?
当て馬は必要だろ?
アンケートしている時点でそんな崇高な目標を持って描写して無いと思う
世の中、近親相姦は普通だってなればまた違った形だったのかもな。
みんなで近親相姦すれば常識が変わって、
桐乃エンドに......
あらすじとかの段階で、黒猫恋人はとっくに確定だけどな
近親相姦がふつうの世の中だったら
当たり前すぎてこのラノベはやらなかったんじゃね?
「では、5〜8巻の方針を決めようと思うのですが」
「1〜4巻では、桐乃と京介の関係改善の物語でしたね」
「4巻ですでに感謝されちゃいました。これからどうしましょう」
1.「ダブルヒロインとして黒猫を押そう」
2.「桐乃の恋心を成就させて近親モノにしよう」
<Aを選択>
「商業的になこと、倫理的なことは置いておきますか、ひとまず」
「………はい」
「しかし桐乃の想いが成就してしまうとこの作品終わりでは?」
「私は、物語は終わりに向かって動いているときが一番面白いと思います」
「ほう、では8巻で終わりそうな気配を作って9巻から新しい流れにすると」
「そういうことです。なので、8巻では匂わせる程度にしようかと」
「でもそれでは今までの引っ張り方と変わらないのでは?」
「そこが今回の見所。一時的に、京介に恋人を作ろうかと思います。」
「ふむ………黒猫、ですか?」
「はい。その彼女から京介を奪い返すストーリーにしようかと」
「なるほど、そうするとざっくりとしたプロットはこんな感じですかね」
・桐乃が留学している間に黒猫の恋愛フラグを立てる
・桐乃が帰ってくる
・黒猫と京介が恋人になる
・桐乃は一騒動を起こし、二人を破局させる
「………桐乃、嫌な奴ですね」
「私桐乃嫌いですからいいんですよ、売れれば」
>>670 げえー!
なるほど。
近親相姦はやめよう
>>671 改めて考えるとこの流れで兄妹恋愛ルートはいろいろ破綻してるなぁ
シェリルとランカの伏線の差をみているようだ
>>672 アブノーマルが売りなんだからやめたらダメだろ
>>673 あやせルートのシスコンルートなんて破してるし問題ないだろ
適当に屁理屈こねてるが結局のところ振られたら黒猫かわいそうでしかないんだよ
結局お前らの主張は
>>673 そりゃ最初から2は無いっていう自分の意見が入りまくりの妄想だからな
「では、あやせシナリオの方針を決めようと思うのですが」
「1〜6巻では、あやせと京介の関係改善の物語でしたね」
「6巻ですでに感謝されちゃいました(加奈子の見張り的な意味で)。これからどうしましょう」
1.「PSPシナリオはあやせと京介の仲がこじれないまま恋人になるラブストーリーにする」
2.「6巻の続きから京介の恋心を成就させて桐乃や黒猫との修羅場モノにしよう」
3.「殺される。現実は非情である」
<Aを選択>
「ふむ、ということは、京介の恋人になると?」
「はい、2巻の最後のメールで議論もあるようですし、ここらで誤解を解くのもいいかと」
「しかしあやせの想いが成就してしまうと桐乃や黒猫が可哀想では?」
「私は、黒猫は闇猫化して静かにマジギレしてるときが一番面白いと思います」
「ほう、では対比的に桐乃は堂々とマジギレすると」
「そういうことです。なので、桐乃の行動は7巻の京介の行動を匂わせる程度にしようかと」
「でもそれでは8巻の流れと被るおそれがあるのでは?」
「そこが今回の見所。あやせを妊娠させようと思ってます」
「ハァハァ…………妊娠、ですか」
「はい。エピローグでは三人で笑い合い、俺妹Pでも一番のハッピーエンドにしようかと」
「なるほど、そうするとざっくりとしたプロットはこんな感じですかね」
・桐乃がエロゲしている間にあやせが誤解の話をして、謝り和解
・黒猫が一人で必死に同人誌を作ってる間に京介とあやせがデートする
・桐乃がコミケで買い物してる間にあやせと黒猫が宿敵になる
・黒猫が一人でとぼとぼ帰ってる間に京介とあやせがキスする
・キレた黒猫は桐乃にチクリ一騒動を起こし、京介があやせと桐乃への想いを語る
「なるほど、ではだいたいこの流れで8巻も作っていきましょう」
「はい? いやこれPSPの話ですよ?」
「妊娠……いいじゃないですか」
黒猫を極力いぢめずに、かつ桐乃エンドにしてください。
そろそろ桐乃を魔法少女にして首チョンパエンドでお願いします
打ち切られちゃうからやめれ
>>678 俺の足りない頭からは出てこなかったよ…
桐乃派の人ならなんかしらあるんじゃないかと思うんだけど。
炎◯さんのssとかは黒猫にも優しいからいいねえ、
黒猫△な展開が別れるとした場合の一番考えられる展開かな?
一度付き合ったのに碌に説得や話し合いも無しに桐乃の為に別れるってなったら京介が糞過ぎるし
十分な説得や話し合いがあったにも関わらず桐乃が駄々こねて破局させたらもう桐乃目も当てられないし
しかしどちらも諦めない宣言されてるから今回黒猫は徹底抗戦っぽいんだよな
>>660 それだったら7巻であんなに桐乃を泣かせる必要はないであろう。
それをそうしたからには次があると考える。
>>684 昇華の為の過程の泣きじゃないの?
泣く度に成長するみたいな
泣くのは何かの終わりを意味することが多い
>>683 「どちらも諦めない宣言」のそのどちらもが
桐乃と京介であるとは明言されていない。
黒猫の目的はまったく別方向にある可能性がある。
3ルートあるんだっけ? じゃあ、中にはハッピーエンドもあるんだよな?
>>684 いや、あそこで泣かせる必要はあったと思ってるんだけど。
良くあるストーリーでの下のプロット
・京介と黒猫が恋人になる
・一騒動起こすが最終的に認める
を、黒猫が桐乃のことも諦めないってところから逆転させて
(黒猫の告白は桐乃が許可したのを前提として)
・一騒動起こすが、最終的に告白を認める
・京介と黒猫が恋人になる
と入れ替えたなら、7巻で桐乃をメタに失恋させる必要がある。
「兄貴の義務」発言⇒涙がまさにそれなのでは?
黒猫「どちらも諦めない」
桐乃派「作家とゲーム制作の事だ!」
黒猫派「恋愛と友情の事だ!」
土下座外交もほとんどが恋愛とは全く関係ない事なんだろうな
>>689 しかしだな、桐乃が失恋するならするで、
「自分は地味子や黒いのと・・・」「それ今関係ないだろ」
のままで話を進められると思うかね。
桐乃の想いはまったく伝わりませんでした、で。
693 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/10(日) 09:59:15.88 ID:z4H2NOD7
>>687 ごめん、さすがにもう苦しいわ
少なくとも黒猫の気持ちは本物だろうしも説得力ほとんどないよ
>>690 「ええ。どうしていいか分からなくて―――
どちらを選んでも後悔する気がして。
こんなに迷ったのは、生まれて初めてかもしれないわ」
作家とゲームて………
>>692 兄であるなら、気付かない振りをしないといけない
>>692 8巻で京介に伝わるんじゃね?黒猫経由で
で決着を付ける
桐乃には京介の気持ちはそろそろ伝わったと思うけど
涙の理由はそれだろ
こういうのって語りたがりのクズを集めるには最高のエサなんだなぁ、面倒臭い連中だ
( ^ω^)
>>693 でも、黒猫が今まで、桐乃の京介に対する恋心を
自身のそれのように大切にしていた気持ちも本物であろう。
>>694 ズコーズコーズコー
ふさたんの作家生命が終わるぞ
語るための板じゃないのか?
桐乃の「ち、違う!」という反応からして御鏡にも本音は言ってなかったんだろうな。
でも御鏡は真意を察して協力したと。
704 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/10(日) 10:07:29.11 ID:z4H2NOD7
>>699 もう答え出てないかい?
つまりそれを両方諦めないってことでは?
とてもしっくり来ると思うんだけど
>>692 桐乃のメタな失恋が成立するのは
「京介が桐乃の恋愛感情に気付いていない」
っていう前提だと思う。
桐乃の
「自分は地味子や黒いのと・・・」
を京介が理解してしまったら、
それこそ桐乃は本気失恋してしまうし。
だから、今はこのまま進むんじゃないかと個人的には思ってる。
8巻最終章や9巻以降で京介が理解する展開は十分あると思うけど、
少なくとも今回の「黒猫恋人騒動」とはまた別で
一つテーマを切ってやれるくらいのネタだと思うしね。
御鏡きゅんのまた遊びに来ますねフラグは回収されるのか
>>705 それだと黒猫は両取りを達成する前に正式な恋人になるって事か?
それはしないと思うんだよな
桐乃には他の家庭の兄妹を見せないといけないだろうな
PSPあやせルートであやせとのやり取りも
桐乃の一言でぶっちするようなルート作るのが
ふさだぜ
振られてもおかしくねーよ
瀬菜ちゃんと交流してどう変わるかだよな
BLに嵌って京浩派になったらふさたんは神だな
桐乃が素直になったら例えあやせたんでも京介は振るとわかったし
黒猫ならなおさらだな
>>711 だが少し待って欲しい
7巻で京介は「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」を既に手に入れた可能性は考えられないだろうか
まあ、PSPあやせノーマルエンド後も、どう考えてもあやせと結婚する未来しか見えないわけだが
「おーい、高坂ー」
その声に振り向いた俺は、駅の人混みの中に声の主を見付けた。赤城だ。
「わりい、出るのに手間取っちまって」
遅刻したのを詫びて、赤城に紹介すべく、俺の後ろではにかんでいる妹を、隣に並ばせた。
ちなみに、赤城のとなりには、こいつの妹で腐女子の瀬菜もいる。
「紹介するぜ、俺の彼女の桐乃だ」
「ちょっ!」
躊躇なしのひじ打ちが、俺の脇腹に刺さった。
「イッテ、なにすんだよ」
「なにすんだじゃないわよ、あ、あんた、なな、なに言ってんのよ」
桐乃は顔を紅潮させながら、俺を上目遣いで睨みつけた。
あやせと京介が付き合ったときのシーンは典型的な10代カップルで他の事が見えていなかった。
アレが普通なんよね
>>707 黒猫の告白には桐乃の許可が必要(両取り)と考えた時に、
京介:桐乃を振ったとは思っていない
桐乃:自分は妹としてしか見られていないと理解した
の状態を「桐乃のメタな失恋状態」だと思ってて、
7巻末はこれじゃないのかなと。
7巻末の告白は、すでに桐乃の知るところってのは双方意見に相違ないと思うんだけど。
そうすると、両取りの片方『桐乃』は既にGET済ってことで。
だからこのまま進むと思っている。
逆に京介が桐乃の発言に気付いてしまうと、
京介:桐乃を振った
桐乃:自分は妹としてしか見られていないと理解した
の状態になって、これでも両取りは成立するけど
京介の描写と桐乃の立ち位置がけっこー微妙な感じになると思われる。
ごめんねー、うまく伝わるといいんだけど。
PSPは6巻スタート時だろ
6〜7巻のイベントも8巻で起こるイベントも無しでただあやせとの仲を深めただけの√
原作では桐乃の昇華もやるのだから違って当然
同じ未来は来ない
>原作では桐乃の昇華もやるのだから
未来が見えるなんてエスパーですか?
>>715 それだと俺(黒猫派)が不満足なんだよな
黒猫がカッコ良く両取りを宣言したからには桐乃の気持ちをただ我慢する状態にするんじゃなくて解決させて欲しんだよ
基本的に幼少期に京介を奪われた事による恐怖から来る異常な独占欲だと思うから
黒猫は桐乃から京介を奪う敵じゃないと納得させて過去の柵から桐乃を解放させるエンドにして欲しい
黒猫「言い訳とかさせちゃダメっしょ。立ててきたフラグは全額きっちり回収させないと。
先輩って馬鹿だからさ。ちょっと時間持たせとくとすっぐ他の女に相談させちまうからねぇ」
桐乃「いやーほんと京介は兄貴扱いしちゃダメよね
恋人かなんかだと思って躾けないとね。アイツもそれで喜んでる訳だし
人生相談って言えば、まず大抵は黙るね」
あやせ「ふんっ、ちょっと油断するとすぐ付け上がって『あやせと籍入れたい』
とか言いだすから、甘やかすの禁物ですよっ、まったくもぅ…………。
お兄さんみたいな人が10年後わたしと……わたしと……。
も、もうっ! 身の程弁えて欲しいですっ! ねぇ?」
桐乃「調子こいた時もさぁホントウザいよね。コスプレとか。
その辺地味子さん巧いから羨ましいっすよ。アタシも見習わないと」
>>719 でもそれはそれで桐乃恋愛派が納得しない云々になるんだろうなー
ふさたんは全方向のファンが歓喜するような展開を書いたんだろうか
>黒猫は桐乃から京介を奪う敵じゃない
まぁ、結局の所は奪うんですがね
まさか家庭にまで桐乃を介入させるわけがないだろうし
>>719 婿に取るのではなく、嫁に入るわけだな?
オタ趣味の義姉
なげーよ
>>719 なるほど、そうすると………
桐乃がどっかで素直モードで爆発するのかなぁ?
(あるとしたら…8巻4章とか?)
さすがに鈍感京介が自分から気付くことも
他の誰かが代弁することもないだろうし。
>>721 地味子は本意ではないにしろ桐乃から京介のすべてを奪った
桐乃の独占欲が病的なのはそのせい
桐乃は怒ってるんじゃなくて恐怖しているだよ
昔と同じ事がまた起こるんじゃないかとね
>>720 そのためにPSPがあったんじゃないか
七巻で展開が確定したから、
桐乃黒猫ダブルヒロイン希望以外のファンをフォローした
本来ならやるつもりの無かった桐乃恋愛もIFの形で無理矢理フォローした
桐乃って、決定的な現場見るまで「黒猫と京介がどうにかなるなんてありえない」的なこと言ってたよね
あれはなんでだろね
加奈子を見てたことにすら突っかかってきてたのに
>>726 スジを本当に通すなら、奪う敵じゃないとだまくらかすんじゃなくて
私が奪ってもいいじゃないと納得させるべきなのでは?
>>727 桐乃恋愛がないかどうかは別として、今後の展開を考えて他のヒロインのフォローをするつもりだった、というのはそうだろうな
>>726 「嫌いでも、あたしの兄貴なの!
やっと話せるようになった兄貴なの! だからもう、誰にも渡さない!」だっけ
>>728 6巻で黒猫が京介と色々あったと思って問い詰めたら京介が「単に寂しいだろうと家に来てくれた」みたいに説明したから
「海外留学中も京介と黒猫に恋愛フラグは立たなかった」と解釈したんじゃね
>>728 しかし黒猫が京介のベットで寝ていただけで
本気ニーをかましてきていたぞ。
>>729 桐乃が京介に男を求めているのか兄を求めているかで奪う奪わないにならないじゃん
おれは兄だと思ってるから奪う奪わないの関係じゃないと思ってる
734 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/10(日) 10:40:14.90 ID:z4H2NOD7
>>726 8巻で地味子のトラウマ含めて大きく動かしてくる可能性はあるか
「わりい、寝坊しちまったぜ」
その声に振り向いた俺は、人混みの中に、俺の恋人を見付けた。
赤城だ......
「...菜! おい瀬菜!」
「ん、あ、ああ、え?なんですか?高坂先輩」
「なんですかじゃねえよ、また変な妄想してただろ」
「えへへ、ま、まあ」
>>735 その赤城が赤城妹ではないとも限らまい?
>>715 長電話の後のような表情の桐乃が
黒猫が欲してる桐乃の姿、なんだろうか?
元々黒猫は桐乃のどういった部分に見惚れてたか
それこそ京介に想いを語る時に同時に
桐乃への想いを語ってたように
黒猫は京介へ想いを伝える時でさえ、というか伝える時だからこそ?
桐乃と絡めてくるし
黒猫が京介のことをどれくらい好きか?なんてのも
2回とも桐乃→京介基準経由でしか説明してない
これ、桐乃が京介のこと好きじゃなくなったら根元が崩れる
桐乃抜きで表現する必要が出て来る
SS転載してる奴は馬鹿なの?
それとも真正にキチガイなの?
どうも、その「妹として一緒にいる」ってのが、
マザコンの夫が妻に対してする言い訳じみてて嫌なんだよな。
ある意味桐乃はどうでもよくって、
黒猫が、マザコン(今回はシスコン)夫と一緒で幸せなのかって思うわけだ。
家庭の事情、例えば子供の事から何から、一々話し合いに参加させてやらんといかんのかってな。
アタックチャ〜ンス
そこまで桐乃が馬鹿であり続けるのか
真性のほうじゃなくて?
真正じゃそこそこ肯定的なんだが
そっちが真意か 日本語難しいね
>>740 母を愛する息子と結婚した嫁だろ
嫁も自分の身になれば息子に愛されたいはずだよ
黒猫は姉でもあるから京介の気持ちが分かるから別にいいんじゃね?親友だし
変換ミスったか
真性の方だよ
>>728 黒猫を親友として信頼していたんだろうな
自分の気持ちをわかってくれている親友と見ていた
ぼっちの邪気眼をかまって親友になってあげたのに、恩を仇で返された形だ
もう黒猫は俺と結婚すればいいよ
それで万事うまくいくだろ
>>740 実際そういう展開だろう
マザコンな夫と新婚生活に同居する義母
普通なら嫁がかなり嫌がる環境だが
黒猫はそれを覚悟してる
それが良いと思うなら、他にいう事はないなあ
自分としては、対等の立場と思われて近くに居られると
さすがにウザイ気がして、母と妻の違いを守って欲しいとは思うんだが…
その辺は単なる価値観の違いってことで。
>>749 9巻からの構図じゃねえか?コメディとしては王道の構図だし
>>744 兄妹の間柄じゃないとキツいんじゃね?というのはある
姉だけでいいのなら
麻奈実が「ロックがいるからきょうちゃんの気持ちわかる」というようなもので
もっと言えば
ロックが「俺にも姉ちゃんいるから、妹さんの気持ち俺にはわかるぜ!」と言うようなもの
やっぱ、なんか違う気がする
>>737 予測になってしまうけど、
黒猫の願望としては3人が下の状態であることだと思う。
黒猫:
桐乃の事が好き(親友)
京介の事が好き(恋人)
京介:
桐乃の事が好き(妹)
黒猫の事が好き(恋人)
桐乃:
京介の事が好き(兄)
黒猫の事が好き(親友)
すっきりした顔で告白認めてもらったら、付き合うとは思う。
その後、本当に桐乃が納得してなかったら全力を尽くすんじゃない?
予言書使ったりして。
>>748 昔の黒猫ファンでは黒猫は俺の嫁とか言う奴がけっこーいたが、
あいつらどこいっちまったんだろう
今じゃ黒猫の恋を応援する奴らばかりだぜ
ついさっき8巻の表紙を見てから胃がきりりんしてるわけだが
俺の嫁オタはけいおんとかに流れるんだろ
757 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/10(日) 11:08:37.09 ID:X4jRgrAT
>>747 もう糞猫はぶっ殺されても文句いえないんじゃね?
胃がきりりんワロタ
かんしゃくおこしてる訳か
黒猫はトラックに轢かれて死ぬから問題ないよ
>>754 黒猫が京介の嫁になりそうだから
皆京介になってしまった感じか?
京介からも奪う、ってやつは今時珍しい真性
悪い意味でも、良い意味でも
キャラの幸せ第一に考えてるならいいファンじゃん
ってことはふさの頭を第一に考えられるのが良い読者か
黒猫がひかれそうなところを桐乃が飛び込んで助けて
代わりに首チョンパエンドで
>>763 ひかれるかわりに首チョンパって…
お前どんだけ黒猫嫌いなんだよ…流石に引くわ
アニメでは大量にいる気がするんだけどね
黒猫は俺の嫁ファン
今まさに旬な時期だし
そおいや最近、消しゴムのうえに△ってやつなくなったな。
>>754 昔は俺もそうだったんだが、もはや黒猫が好きというよりは「京介に恋してる黒猫」が好きという感じかな
なんかもう黒猫は俺の嫁とか言っても今じゃ空しいだけだ
昔は俺もそうだったんだが、もはや桐乃が好きというよりは「お兄ちゃんに恋してる妹」が好きという感じかな
なんかもう桐乃は俺の嫁とか言っても今じゃ空しいだけだ
「お兄ちゃんに恋してる妹」だと思い込んでるだけかもよ?
俺にはお兄ちゃんを独占したいだけのお子様に見える
昔は俺もそうだったんだが、もはや赤城が好きというよりは「親友に恋してるお兄ちゃん」が好きという感じかな
なんかもう赤城は俺の嫁とか言っても今じゃ空しいだけだ
>>752 麻奈実はおにいちゃんとよんだほうがいい?って兄妹プレイしたがったくらいなんだから分かってるでしょ
黒猫は妹扱いを嫌がってしまってるので、恋人にはなれても兄妹の関係は分からないって部分で、将来的な問題にはなるな
>>770 お兄ちゃんを独占したいだけのお子様にボコボコにされるんだろ糞猫は
いや、麻奈美はあまりわかって無いと思うよ
妹持ちの気持ち、シスコンの気持ちを
弟と妹は全然違うし
京介、赤城、黒猫の妹に対する気持ちは一致
桐乃、瀬菜の兄に対する気持ちが一致
中猫、ロックの姉に対する気持ちが一致というところか
>赤城、黒猫の妹に対する気持ちは一致
いくらなんでも、妹の等身大フィギュアを真剣に買おうとしてるやつと
黒猫を一緒にすんなっての・・・
麻奈実も黒猫も、原作での京介の気持ちはよく読み取ってる
でもそれは2人とも下の弟妹いる身だからとは言ってなくて
「あなたを見てたから」
「きょうちゃんをずっと見てきたから」
わかるとしている
姉だからわかるんじゃね?というのはちと無粋な気がする
長門ファンが長門は俺の嫁と言いつつキョンとのやり取りを好むのと少し似ている気がするな
778 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/10(日) 12:13:31.46 ID:z4H2NOD7
>>777 それとはちょっと違うと思うけどな
じゃあ桐乃も同じことなのかね?
黒猫がそれに近いと言えば近い
京介は私の婿、と主張しつつ
桐乃と京介のやり取りを好む
780 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/10(日) 12:34:57.46 ID:4dPNJ3j2
日向と珠希か・・・
そういえば3年前麻奈実にどんなマジ切れされたんだろうね
3年前から予想すると受験なんだよな
この流れで受験勉強でキレるとかマジ麻奈美さんお婆ちゃん
つーか、フェイトちゃんは出るんだろうな?
出ないと僕泣いちゃうヽ(`Д´)ノウワァァン
珠希ってなんて読むんだ?
たまきん
>>783 たまき じゃないか?
しゅまれ じゃないだろうし。
日向=ひゅうが?
親御さんが「男だったらひゅうが、女だったらひなた」
って感じに付けたリバーシブルネームかもしれん
日向=ひなた
日向ってどうしても結婚してやんよのイメージが付きまとう
コレなのよ
>>790 「瑠璃ねぇー! あたしが結婚してやんよ!」
お前らこの先,日向ちゃんと珠希ちゃんでいくの?
それとも今まで通り中猫ちゃんと下猫ちゃん?
>>728 多分そういうのって相手の男女双方から感じ取るものなんだと思うね。
黒猫はコミケ当日まではそういう物を桐乃に感じさせなかったんだと思う。
呪いの影響で京介と黒猫は変に距離取ってた状態だし桐乃も気づかなかった、と。
「お姉様とお呼びなさい、呪われるわよ」
>>774 俺妹が誇るシスコントリオか
京介、赤城の変態っぷりのせいで目立たないけど、黒猫は正統派のシスコンだからな
妹のためにご飯を作る、ぬいぐるみを作る、一緒にお風呂に入る、ラジオ体操に付き添う
絵本を読んであげる、花火大会に連れて行ってあげる
そして平行世界では、妹を救うために数十の魔獣を引き連れ敵の館に乗り込む
普通の女子高生とは思えないほど、妹を溺愛しているシスコンだな
>>795 ただ桐乃は鈍感なんだろう
沙織なんて早い段階から煽ってたし
でも桐乃の気持ちが恋愛だとしたら沙織の行動はおかしいだよな
絵本、花火はトレカかpsp?
>>799 花火大会はツイッターで言ってた
絵本はアニメから、いつも読んであげていると推測
冊子でもシスコンって書かれてたっけか
>>795 黒猫は普段から自分の本心や内面を邪気眼的言動で覆い隠して他人に悟らせないように勤めているからな。
で、黒猫が自分に服の見立てを頼んだのは京介に見せるためだった事を知り、家の前で告白に近い会話をしているの見て、
自分が考えていたより遥かに二人の関係が親密になっている事、それに全く気が付かなかった事にショックを受けて暴走したと。
>>802 暴走してエロゲーの衣装を買わせるとか鬼畜だな
まだ悪戯でプレゼントならまだしも
ただでさえバイトしてつつましく生活してる黒猫にそんな無駄金を使わせるとか
>>58 「もうちょっとだけ続くんじゃよ」
ならどうだ
>>798 沙織の立場に立って考えるとわかるけどあの状況ってコミュニティの危機だからだよ。
桐乃とは連絡がつかない、一年間は戻らないらしい、
じゃあ京介と黒猫の結びつきを深めるのが今は最善だろう、みたいな。
>>803 服を見立てた時は黒猫の本心に全く気がついていない時だから別に暴走したわけではないよ。
ファッションも黒猫には絶対に似合うという確信があってのチョイスだから悪意があったわけでも無い。
ま、ある種の悪戯心はあっただろうけど。
>>798 沙織の誤算は、度を越えたブラコンだとは思わなかったってことじゃね
煽ってるというより茶化してる感じだし
>>808 そっちじゃなくて黒猫と京介の間も沙織は煽ってるんだよ
実際桐乃留学中は、サークル崩壊してたんだよな
維持できていたのは、黒猫と京介だけで
>>808 京介との初対面で「こちらは、彼氏でござるか」だったからな。
「ベルフェゴールの呪縛」を見ても笑い転げてただけだったし。
自分の香織への憧れと重ね合わせてたのかねぇ?
>「貴様等、そこに並んで正座しろ!」
これマジギレバジーナだったらかなりアレだな…
自分の知らないところでサークルクラッシュ寸前まで追い込まれて,
立ち直ったと思ったら前とは違ってギクシャクしてて……
そりゃ沙織だってマジ切れするさ
関係修復を任せた相手が前以上に関係をこじらせて戻ってきたらな…
まあそこから復帰するんだろうけど
沙織は自分はあまり居ない方がいいと5巻の時は思ってたろうしなあ。
もっともキレていい人が沙織だもんな
>>804 こういうのはあやせたんが普通に似合いそうだわ
エロゲヒロインというコンセプト的にもw
黒にゃんは綺麗というよりも、かわいいという感じになるのかな?
何よりギャップ萌えか
桐乃がコミュニティと京介を天秤にかけて即後者を選ぶとは考えにくい、というか考えたくないしのう。
ひょっとしたら「貴様等、そこに並んで正座しろ!」って、
真壁姉じゃね?
真壁くんが近親相姦に走った(誤解)理由を部長と京介と思ったとか
>>817 まあ確かに。
あやせたんがこういうの着てるの見てみたいな
黒猫と会ったあとのあやせたんが京介を意識してこういう格好してくれないかな
>>818 京介を独占したいかコミュニティでみんなと仲良くするかじゃね?
桐乃の悪い癖が0か100
>>819 普段はおっとり美人だけど,キレるとマジで怖いタイプか
あやせたんとはまた違っていいね
麻奈美ってなかなか一発変換してくれないんだよな
俺としては、桐乃の留学で既にサークルクラッシュしていると思う
そして、桐乃が帰って来て、サークルを再生させるわけだけど
京介と黒猫の関係が変わっているのに
前と同じ形にしようとしたから、歪みが生じているって感じ
>>809 だから煽ってるんじゃなくて茶化してるんだよ
黒猫と京介がくっついて桐乃がアメリカじゃ、沙織がボッチになっちゃうじゃんか
いくら沙織が対人経験豊富でも男女間の機微には疎いんじゃね?まだ15歳だし
一回変換すれば覚えてくれるでそ
麻奈実
もうサークルクラッシュしていいよ
あやせたんにセクハラしまくってればいいさ
>>821 全巻持ってるのに、初めて気がついた・・・
麻奈実・・・すまん・・・
5巻のゲーム作りの時、
沙織と疎遠になりつつあることを黒猫が心配していなかったのは
裏でなんか話したか、沙織が気を使ってたんじゃないの
>>817 綺麗な黒髪のどえらい美人なのに服装からかもしだされる黒いオーラがそれを台無しにしているから、
そういった陰鬱な雰囲気が無くなるだけでも相当可愛くなるだろうね。
糞猫のわがままのせいで
サークルクラッシュしたから糞猫はもう出番もなくしてくれ
>>831 だがあやせたんにはかなうまい
どう考えてもあやせたんのほうがにあう
きりりん
まなみん
るりりん
さおりん
あやせ・・・ん ←語感悪い
>>830 実は沙織と黒猫は頻繁にメールとか電話で連絡を取り合っていたとか
京介と沙織に接触は無くても、黒猫と沙織の接触はたくさんあったかもしれない
ブサ猫があやせより美人とかありえないだろ
触るなよ
>>835 まあ、黒猫と沙織は普通にメールやチャットでコミュニケーションはとっていただろうね。
逆に京介は特に用事も無いのに電話するとか、そういった事には遠慮がちなタイプと見た。
久しぶりにこのスレ来たけど、8巻の表紙がまた京介と桐乃だが、
それについてはなんかここで騒ぎとかはなかったの?
>>844 妥当な結果だし、別に何も
どちらかと言うと、あらすじ見て喜ぶ黒猫厨や発狂する近親厨の方が目立った
>>844 胃がきりりんとか言う奴がいるから、そっち方向に話が向かなくなっちまったわけだ。
減速してるないつからこうなんだ?
>>844 表紙よりも、あらすじの妹猫登場確定の影響力がでかい
>>794 ではこれからは「日向ちゃんぺろぺろ」となるわけか
私的予想。情報《ピース》が足りなすぎるのは承知の上で考えてみた。
7巻第四章での、
> 『桐乃の彼氏騒動』が、ドッキリだろうが、でたらめだろうが……俺は妹を大切にする兄貴なのだ。そんな顔
> をさせておくわけにはいかなかった。
> 「いいよ」
> 「え……?」
> 「無理に言わなくていいっつーの」
> ぽん、と、妹の頭に手を置いて、撫なでてやった。
> 「あ、あんた……な、なに……」
> 「なにって……兄貴の義務を果たしてんだよ」
> こいつはイヤがって怒るかもしれないが、こんな顔をされているよりはずっといい。
桐乃が京介に対して恋愛感情のようなものを持っているとした場合、この時点で振られてるようにも取れるよ
ね?
“あそこ”までしでかしておきながら、『“兄貴”の義務を果たしてる』だから、それ以上の含みはないと桐
乃が受け取ったとすれば。
んで、黒猫との電話の後で妙にサッパリした顔をしていたのは、きちんと黒猫と仲直りできたことと、電話中
の会話で、結局京介は桐乃のことを妹としてしか見ていない=例え京介に彼女が出来ても、妹として、今までの
ように接することは出来るという話しをしたんじゃないかなー、と。
無論、黒猫が京介に恋愛感情を抱いているのを、桐乃が理解している前提で、ある種黒の告白(交際?)を認
めたが故の“サッパリした顔”だったのではないかなと予想。
・「きょうちゃん。────おこるよ?」
京介が麻奈実の気持ちに気が付いていながら、居心地の良い関係を壊したくなかったんだ的な謝罪をしたため
の幼馴染みによる三年ぶりのマジギレ予告だったり。
・「貴様等、そこに並んで正座しろ!」
部室で交際宣言したら、部員から「今更何言ってんの?」的な返しをされ、部長が言うと予想。
傍目から見た京介と黒猫の行動なんかをあげつらっていくとか。
・「恋人ができたそうですね、お兄さん」
桐乃(あるいは麻奈実?)から聞き出して、今までのあやせに行動をまくし立て、ひたすら土下座する京介と
か。
(火あぶりは何なんだろう? あやせは基本真面目な子だから煙草を吸わなくてもライターとか持ち歩かなそう
だしなぁ。校則とかでも禁じられてそうだし。作品内の時期的に花火でもするんだろうか?)
・「五更日向です。──こっちは末っ子の珠希」
これは単に五更家訪問イベントで妹's 遭遇イベントなんだろうな。
予言書云々は、
> 『結局私は、ある人を見習って、自分の欲求に素直になろうと決めたの。思い切り、欲張りに
なろうと決めた。……きっとあの女ならこんなとき、どちらかを諦めたりはしないでしょうから』
> 『私がちゃんと納得できるように、私にとってもっとも望ましい結果がもたらされるように、私なりの全力を
尽くすわ』
上記の台詞内の『私にとってもっとも望ましい結果』が書かれているのではないかなぁ、と。
つまり、『予言書に秘められた少女の“願い”』ってのは、黒猫の願望かと。
カバーイラストは、普通に仲の良い兄妹ほどではないけれど、それなりに近しい距離感を保っているのを表し
ているのかなぁ、と。
二人とも正面からではなく、京介は振り向く感じで、桐乃も正面を見つつもやや後ろを気にしている感じだが、
(1)〜(5)巻みたいな桐乃上位な感じでもなく、(6)巻みたいなく距離は近いんだけどお互いを見ていない(意識は
していると思うけど)でもなく、また(7)巻のような虚偽の関係性でもなく、今までどこかすれ違っていたのとは
また違う感じでの、現段階での距離感なのではないかと予想してみる。
京介に恋人が出来るけど、兄妹の関係も今までとは違うというのが、一大転機なのかと。
土下座が全部恋愛絡みなんてまず無いだろう
預言書ってどんなんだろうな
京介と黒猫の子供に「ママ」って呼ばせようとする濁った目の桐乃が出てくる同人誌とかかな
まあ予告あらすじだけじゃよくわからんだろう
7巻の時も藤真社長や御鏡の登場なんて予告じゃ出なかったんじゃなかったけ?
結局あと1カ月待って8巻を読むしかないな。。
そうか、考えてみたらこの作品で登場した妹持ちは全員シスコンか
部長はしらん
麻奈実は息を吹き返しそうでそこは安心した。
まあ、意味もなく放置するような作者じゃないものな
>京介と黒猫の子供に「ママ」って呼ばせようとする濁った目の桐乃が出てくる同人誌とかかな
うわぁw BadEnd過ぎるw
9巻短編ってほんとに正しい情報なの?
ソースはあるのかな?8巻の予告も「恋愛編」クライマックスじゃなくて
クライマックスって言ってるからな9巻が最終巻じゃないのか?
恋愛編は確か8巻で終わりらしいよ
ソースは忘れた?無かったっけ?
>>855 確定はできなくても結構内容に近い予想は出るよ、毎回
推測できないけど、あらすじに嘘は無いな
>>862 ふさ「クライマックスになる予定と書いたがあくまで予定だ」
恋愛編クライマックス! からクライマックス突入!ってのが気にならんでもないw
まだ引っ張ったりして
クライマックスの後に『!?』が付いてるからな。
>>865 いや、実は三木がふさに見切りを付け始めており…なんてオチだったりして
アニメは禁書2より売ってるんだろ?
電撃の看板を三木が捨てるとは・・・逆に得意の引き伸ばし
だけど9巻が短編て話はソースがあるの?8巻ですら最終巻の感じがあるのに
あと2冊以上続けるのだろうか
>>869 近いうちに終わらすことは確定だろう
8巻で終わらないとして恋愛編最終巻なら、9巻で各キャラの身辺整理をして
10巻か11巻で終わらすのが普通って事だ。
もっとゆっくり書けば良かったのにな
漫画の新展開が楽しみだよな
レールガンなのか涼宮ハルヒちゃんの憂鬱なのか?
>>868 禁書/超電磁砲シリーズは既に十分な信者を得て安定期に入ってるのに対し、俺妹はまだそうじゃないっしょ
看板って言っても単に”今の”ってだけで、この状態を維持できるとは読者としても思えない
さらに作品の展開を知ってる三木なら、そろそろ次にウェイトを移してこっちは〆に入っても不思議じゃない
三木が見てるはふさだけじゃないし、仕事なんだから次へ次へと新規開拓しなきゃならないからね
なんて思ったり
妄想だけど
さんざん既出だったと思うが、8巻は恋愛編クライマックス
短編がいつになるかはソースはなかったはず、ただ8巻中で京介が
夏コミ部活組と撮影会の話、麻奈実との勉強会やカメラ買いに行った話なんかを
「いつか語ることも〜」って匂わせてる
ふさたんが書きたいみたいなことを言ってる的なレスは見たがソースは見たことない
9巻短編集ってのはそういう各種事情とか、他の作品で一段落した頃にぽろっとSSが
発売されてることを参考に出てきた「その辺じゃね?」って予想が
いつの間にかそういう話になったものだと思う
> 「きょうちゃん。────おこるよ?」「貴様等、そこに並んで正座しろ!」
実は同一人物の発言です。
>>870 いやー、確定ではないんじゃ?
むしろまだまだ続きそうな感じが…
兄妹関係だけじゃこれ以上やりようがなくて
今回恋人を絡めてきたんだろうし、
1-4巻:兄妹関係改善編
5-8巻:兄に恋人ができる編
9-12巻:大学生活編
13-16巻:妹に恋人ができる編
:
:
みたいな感じで4巻区切りでテーマを一つやってく気がするんだけど。
4章1巻、4巻1テーマ、4テーマで1作とすれば、
16巻あたりで大きい意味でのクライマックスが来るような気はする。
まだまだじゃない?
>>878 そろそろ京介は限界って感じがするかな
ずっと同じ人物の一人称だとそろそろ飽きてくる
881 :
876:2011/04/10(日) 16:15:10.19 ID:ozpAAjFg
>>875 追加
ということは短編はスピンオフで出して9巻は最終巻という可能性は
あるんだよなあ
>>878 さすがにだれると思うけどな
それ見た感じ面白いかもと俺は思うけど
俺的には9か10で終わるんじゃないのと思っているが
まあダレるか盛り上がるかは作者の力量しだいだけども
>>878 11巻辺りで「あれ?まだ続いてたの?」って言われてそう
そもそもアニメが終わると終わった感かもし出すことがあるから、
いつでも終われる体制にしないとだめだと思うけどね。
もうスピンオフに映ってもいいと思うよ、この作品。
キャラも良いし掘り下げる余地もあるんだけど物語が佳境に来てるのが難点
俺芋ワールドにはまだ余力はあるけど桐乃物語がもう佳境だ
本編は10巻で締め、短編で1冊2冊
それ終わるまでに次の作品よろしく
それができなきゃ君もう終わりね、くらいか?
確かにちょっとだれるかもだけど、
俺はアリだと思うんだけどな。
てか終わって欲しくないってのもあるんだけど。
スピンオフにはBDの特典短編小説とか入るのかな
>>888 結構キャラが立ってるから1〜2冊じゃもったいない気がする。
次の主役は真壁くんでリリトレからメグセロに移行したように続けるのもありかも。
>>887 初期スペックが高すぎて能力成長をさせにくいのに、精神成長させると物分りの良い妹になって役割が無くなるからなあ
正直に言うと、六巻で失速を感じた。引き延ばしのようなイメージ
七巻で黒猫恋人という最大級の燃料を投下したから、再び加速しているけど
十巻くらいまでかな、勢いを保てるのは、次の燃料が無いし
化物語みたいに、他キャラ視点にでもすれば、新鮮さがでるかもとは思う
一人称だと舞台裏が書けないからなぁ
>>893 やっぱメグセロ的な感じがいいと思うね。
有る程度俺妹継承しつつ、俺妹を終わらせないと伏見が持たないと思う。
赤城視点とかありじゃね
>>893 何度も出てるけど、赤城兄妹をマジ近親相姦に突入させて京介がフォローすれば良いんだが
>>891 そこは1冊出しての売れ行き次第で判断っつー感じになるんじゃね?
>>893 自分も同意
7巻で自爆じゃねーかこれ?取り返しつくのかよ?ってレベルの爆弾投じたのも、
6巻で思ったほど加速(もしくは維持)できなかったことで、
編集側にも焦りが出たんじゃねーの?ってちょい思ってたり
>>893 あやせ視点で2巻の話とか見てみたいかも
あと、桐乃視点で4巻のはなしとか
>>897 あるなら瀬菜と真壁くんが恋人になった展開だろ
メグセロってすっげえ失速した感があるんだけど
みんなはどう思ってるのかな
瀬菜と真壁くんが恋人になって、怒る浩介をなだめようとしてぶっ飛ばされて京介視点終了ですね?
次スレは950じゃないのか?
え?
>>950だよね・・・レベルが低いから無理だし
907 :
902:2011/04/10(日) 16:48:44.50 ID:ozpAAjFg
そこまで速いわけじゃないし、テンプレ通り950でいいだろ
レベル低いし
>>900 その流れでも3Pにできそうだな
瀬菜ちゃんは自分の恋人でも容赦なくカップリング妄想するし
>>892 桐乃はトリックスターヒロインとして物語の中に据えたために、変化や成長を受け付けないキャラになってしまったのだろうな。
成長させると物語としては終わりになるが、成長させないと同じような話を繰り返すだけになってしまう。
そんな状態から物語を進めるには主人公と共に変化や成長が出来るヒロインが必要となり、それが今の桐乃と黒猫のダブルヒロイン体制に繋がったと。
変化や成長もしてるんだけど京介視点じゃ見えないだけだろ
その点他人は変化や成長に京介が気が付きやすいから、読者にしてみっると
他のキャラは一層成長して桐乃との差が開いてるように見える
糞猫厨が必死に10巻あたりで終わらせようとしてるのがうざいんだけど
桐乃は成長ではなく、京介からの認識が変化していくという形で変化が描かれるキャラクターだろう
成長した結果偽彼氏とかさすがに
>>911 とは言えその手が使えるのも今回限り
まさか次は沙織でトリプルヒロイン!なんて何度も使える手じゃないし、
後は収束に向かうと見るのが妥当でしょ
過去の経緯を見るに、ふさにそれを覆すだけの腕があるとも思えんし
>>914 当然桐乃も変化(成長?)してはいるんだが、どっちかって言うと京介の認識が変化(偶像の桐乃ではなく、本質に気付いていく)ってのがメインだろうな
最終的には等身大の桐乃を京介が見てくれるようになるんじゃないの
>>913 糞猫が振られても普通に話はつなげられるだろ
大学生編でも行けるだろうし
落ち着けワカメ、同IDでレスしちまってるぞw
10巻で終わり云々ってのはどっちルートとか関係ねーから
あと大学生編をやるとしたら今までとは全く違う形になるようなことも言ってたっけ?
思春期真っ只中じゃなきゃ描けないことをやってるんだろうさ
>>914 京介視点なモノだから、桐乃の変化による京介の認識の変化なのか、京介自身の変化による認識の変化なのかが分かり難いのがなんとも。
糞猫厨は8巻で終わってもいいんだろ
秋葉ブログのインタビューとかそんな感じだったしなw
ノ)
へ8" ̄ ̄8へ あ,あやせが最近
( (/ィ人レ人) ) 火あぶり覚えたって聞いたんだけど……
()人゚Д゚;;人(
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7巻の最後の黒猫の告白いらなくね?
不快になるような話多いし
俺妹は空気みたいな話で面白ければいいんだけど
加奈子が埋められる系の定番ネタってどこから定着したんだ?
>>929 あやせたんの山に云々と、スレの残りを埋める話から自然発生
昨年の末にはもうあったと思う
>>929 103スレ目のこの辺りじゃないかな
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame125097.jpg この画像が貼られたスレだった
988 イラストに騙された名無しさん sage 2010/11/02(火) 09:10:24 ID:EFMZEmFG [4/6]
あやせ「では、埋めますね?」
989 イラストに騙された名無しさん sage 2010/11/02(火) 09:10:56 ID:EFMZEmFG [5/6]
あやせ「ょぃしょっ ょぃしょっ」
990 イラストに騙された名無しさん sage 2010/11/02(火) 09:11:54 ID:EFMZEmFG [6/6]
あやせ「ちょっと、お兄さんも手伝って下さい」
991 イラストに騙された名無しさん 2010/11/02(火) 09:12:27 ID:VMWyULe0 [3/3]
可愛いなああやせたんは
992 イラストに騙された名無しさん sage 2010/11/02(火) 09:12:42 ID:9uLdgH5R [2/2]
加奈子「あやせ、おまっ……!……!……、…」
993 イラストに騙された名無しさん sage 2010/11/02(火) 09:13:03 ID:IBL/L9aU [6/6]
加奈子は犠牲になったのだ…
994 イラストに騙された名無しさん sage 2010/11/02(火) 09:13:20 ID:i3LZA0LH [3/4]
ああ、埋められてるものを無視すれば最高だな・・・
ほんとプロの仕事だなw
なんだかんだ言って続くだろうよ
9巻とかで終わるって言ってるのは実際黒猫厨だけだと思う
平日の朝っぱらから何やってたんだろうな……w
俺らしき書き込みもあるのがなんとも
黒猫恋人に対する各キャラの反応
麻奈実「きょうちゃん。―――おこるよ?」
あやせ「恋人ができたそうですね、お兄さん(ライターを取り出す)」
加奈子「ふーん。てかさぁ、今日の加奈子の服かわいくねぇ?」
沙織「貴様等、そこに並んで正座しろ!……おめでとう(ニヤッ)」
部長「あぁ、ずっと前からだろ?知ってるけど」
真壁「てっきり付き合ってるものとばかり」
瀬菜「部長というものがありながら……なーんて、やっとですか」
デブ二人「うーっす」
浩平「お前、田村さんは?」
田村家「(#^ω^)」
大介「そうか」
佳乃「ふーん」
五更家「瑠璃姉に彼氏!?うっそだー……まじ?」
こんなところかなぁ。
桐乃が読めないのと、麻奈実周りが酷いのと
あやせが怖いの以外は想像してみると祝福してくれそうな気がする。
まったくよく増える
麻奈実が切れるとしたら自分のためというより桐乃や黒猫のためという気もするが、
都合いい人過ぎてなんかなってのと、ますますテンプレ化とか言われそうだしでジレンマ
>>937 この状況ならゲー研にいりびたりそう
受験生なのに冬コミ参加しかねんほどに
三年振りなんだから京介の進路に対する姿勢みたいなものに切れるんじゃないかなぁ?
といってもそこそこ勉強してたっぽいし、イマイチ弱い予想ではある
>>940 部長は大学どうするんだろう?w
強制退学という名の卒業だろうか・・・
麻奈実とあやせが認めてないのは危険信号じゃね?
やっぱ振られるだろ
>>940 黒猫は高校受験前に冬コミに参加してたしね
自分はアニメ始まってからというか7巻が出た後に一気読みした読者だけど
6巻で失速とかは特に感じなかったかな。
1巻で完璧に纏まってたせいで一週間ぐらい2巻以降に手をつける気が起きなかったとかはあったけども。
6巻は大きな事件がないからイマイチ印象に残らないってのは分かるかな
個人的に一番印象に残ってないのは2巻だなあ
1巻の焼き回しに見えたというのが正直な感想。
もちろん面白かったけどね。
6巻は伏線絡みは多いんだけど、分かりやすい作りでもないか
立てに行ってくる
>>948 まあ、あやせたんが本気出し始めたのは4巻ってのもあるしなあ
バレ騒動がなければ正統派ヒロインとして存在していただろうし
バレ騒動があれば今のようにセクハラヒロインとして存在できる
あやせたんはどっちのほうが幸せだったのだろうか
>>950 頼んだ
6巻は桐乃に妹が出来たらというシミュレートって感じでリアの話とか好きなんだけどね。
あの話の桐乃が一番生々しかったわ
仮に今後出てくるとしたらリアへの気持ちを通じて京介が自分に抱いてる感情を理解するとかやってくれないかなと思う。
>>951 あー、桐乃の親友ポジションが京介の恋人になるって意味じゃあやせでも良かったのかもだね。
実際に検討はした気がするw
>>952 まあ、あやせパターンをPSPでやったわけだしね。
とはいえコメンタリーを見る限り、誤解前のあやせたんもそれはそれでいいんだよなあ……
あと、最近の荒らし対策と一部の軋轢対策ってことでテンプレ
>>3に以下の注意書きを入れて欲しいとのことです。
よろしくお願いします。
==================================================================================
禁止事項
「反対意見に対する水遁の濫用」
「スレにおける特定キャラやファンへの誹謗中傷」
注意事項
「荒らしはスルーで」
「ネタレスは程々に」
==================================================================================
>>954 とはいえ4巻ラストに黒猫が同じ高校に進学してくるっていう流れは華麗とも言えたし
今の方が良かったんだと思うw
安い表現だけど神展開だったんじゃないかなーと。
>>258 いまさらごまかしてもおそいっすよwwwwww
>>956 まあ確かに……
アレは盛り上がったからな。
本編の流れとしてはあれが正しい決断か。
くそう、PSPでは禁断の百合編よりもあやせたん誤解なしifルートが見たかったぜ……
完結後、番外編みたいな感じで色んなifルートだしてくんないかなあ
行ってくる
>>958 誤解なしだとあやせの性格が見えてこないからなぁ
でもいろんなifが見たいってのは同意
389 :名無しさん:2011/04/10(日) 19:49:16 ID:???
247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/04/10(日) 19:26:06.31 ID:kko1LZvF0 このレスのみ
>>244 涙ふけよw
248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/04/10(日) 19:27:30.45 ID:eC7S45Ea0 このレスのみ
ゴミに触れるなよ
そういえば痛ブログ主最近見ないけど死んだ?
俺妹関連のグッズは売る準備ができてるとか前に言ってたけど
250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/04/10(日) 19:34:29.46 ID:xmbDcV9j0 このレスのみ
>>249 すまん、ついm9したくなって…反省してる。
痛ブログさんはどうなのかね?
最新の日記更新いつだっけ?
251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/04/10(日) 19:36:38.20 ID:k6U1SUeC0
>>250 単発なのにすまんとかwwwwww
自演確定だろwwwwwwwwwwwwww
筆頭も自演失敗してんな
どっちもやらかしてるな
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
〃 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ
/ : : : : : : : : : : : : l: : i、 : : : : : : : : : ハ
. ′ : : : : : : : : : : ハ|: : | \: : : ヽ: : : : :.
. ′: : : : :/: : : : : / |: : l _\--:l: : l: : ! ラジオの収録が終わったら控え室でお話しましょうね!
|: : :|: : :/ : : : / |: / '´ \:ハ: :l: : l 【俺の妹】伏見つかさスレ307【十三番目のアリス】
|: : :l: : ,|‐:':/ ̄` l/ ヽ|: :|_: |
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1302433830/ |:| : ヘ: :|/,ィ=ミ / z==-r': lハ!
lハ: : :ヘ:|_〃r':: :ハ ′ | : lノ/!
|.∧ : : |、ヽ マ::リ ///:/:K |
|、:: ::ヘ /// 丶 /;イ: l: : |
|:ヘ :\\ _ -=┐/ ,|: :|: : |
(\(\: ハ、 ∨ ノ /|: ;': : :!
∧r(\ \: > 、 `ー / |/:/: : : |
//|:ゝ、r、\\ヘ: }` ー ' |:/: : : : :!
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>>964乙
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i:::::::::i|〃 んiハ んiハ 》:|:::::::i::| お、お断りに決まっているでしょう!?
|:i::::::小 V)ソ V)ソ . |:::::::i::|
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ト-L八u r ´} 人´::::|
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|八 :::::::: 」{// -ii- | |-:ii-く::.::._/ 、/_
.  ̄ ̄x</ ii _/\丶 ∨_/ー、}
/(/\二/::.::.::.::.\二〈 `'ー<ノ
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/::::: /::.::.::.::.::.::.:i:.:():.::.::.::.::.:i:.::.::.:',
(::::: 〈 :.::.::.::.::.:: ∧.::.::.::.::.::.:∧::.::.∧
 ̄ `マT¨¨¨¨丁丁¨¨¨¨丁丁¨T>
>>964乙
了解した、京介に言っておくぜあやせたん!
>>964 乙、俺と朝まで一緒に話そうよあやせたん!
>>964 おつつー
ところで、
原作8巻 5月10日
これはいいとして、
・漫画版4巻 4月27日
・電撃アンソロ 4月27日
このへんは不要?
「貴様等、そこに並んで正座しろ!」 は沙織なのか?
素でもバジーナでもそんな言葉遣いしそうもないのだが。
>>974 バジーナじゃなくて
キャスバルとかアズナブルなのかもしれない
>>974 口調としては、部長っぽいかなぁ
部室でいちゃついてたのかもしれない
なんでキャスバルだけ名字じゃないの?
>>974 だが少し待って欲しい
黒猫という可能性は考えられないだろうか
@せっかく彼女になったのに目の前で京介とあやせがいちゃいちゃしまくりはじめた
A地味子と以下略
Bマスケラの打ち切りを話題にしてしまった
バジーナっぽくないからバジーナなんじゃね?
オタクっぽいし、貴様とかw
フェイト「貴様等、そこに並んで正座しろ!その腐った性根を叩き直してやる!」
京介黒猫「「アンタがゆーな」」
フェ「僕が売上金持ち逃げされたってのに、見せ付けやがって…うぅ……ぐすん」
京介「………黒猫、フェイトさんの呪いを解いてやってくれ」
黒猫「もはや手遅れだと思うのだけれど…」
フェ「あ、ついでに今晩泊めてくれない?」
京介黒猫「「やっぱもう駄目だわアンタ」」
貴様等〜は闇堕ちしたメルルに決まってんだろ
フェイトそんって僕っ娘だったのか
おま・・・原作読めよ
今ならできる
10分レスがなかったら日向(中猫ちゃん)は俺の嫁
「五更日向です。――こっちは末っ子の珠希」の日向って中猫かと思いがちだが
実は母猫だったという可能性もあるのでは無いだろうか
父猫でズコーッ
うわああああ
黒猫の別人格かもよ
>>988 可能性はなくもないが言葉遣い的には普通に…
小梅
ひゅうがとしゅまれか、変わった名前だな。
しゅまれ?
ラブひな
うめようぜ
1000ならフェイトさん就職
1000なら全員にメテオインパクト
1000なら
「すまんなあやせ、突然呼び出して」
「いえ、いつも相談してもらってるのはわたしですから。……でも、とんでもないこと言ったら怒りますよ」
「とんでもないことって……いったいいつ俺がそんなこと言ったんだ?」
「んー……ちょっと待っててくださいね。ガソリン用意しますから」
「さすがにそれはヤバイだろ!? お前は罪滅し編のレナか!」
「レナ? ……よくわかりませんが、結局お兄さんは何の用事なんですか?」
「そうだな……実は俺、告白されてさ」
「う…………嘘、でしょう? お姉さんにですか?」
「かなりマジだ。で、麻奈実でもない。お前の知らない女の子だ」
「なん、で……なんで、そんなことわたしに言うんですか……! そんなの、わたしには関係ないです!」
「でも、あやせに話しておきたかったんだ。自惚れとは思うけどさ……
もし、このまま告白を受け入れたら、あやせを傷つけたりしないかって……」
「か…………勘違いしないでくださいっ! わたしは、…………わたしは…………!」
「いままで、俺…………」
「ちょっと、お兄さん、いままでわたしに、あんなことしてきて……!」
「やっぱり、嫌だったか?」
「お兄さんのそういうところ…………大嫌いです」
「………………」
「……大嫌いで、でも」
「……え?」
「……でも、お兄さんが他の人と付き合うのは、許せません」
「……あやせ?」
「……勝手だと思いますか? でも、お兄さんと同じですよ、これ。いつも勝手で、矛盾してて、それでいて嘘はない。
……ずるい答え。わたしはお兄さんのことなんて全然好きじゃありません。でも、誰かに取られるのは嫌です」
「…………俺の考え方、だな」
「……返事なんていりませんよ。ただ、分かっていて欲しいだけですから」
「……そっか。ありがとな、あやせ。俺なりに……答えを出してみるよ」
「――――――それでは、また」
っていうエピソードがある。
1000なら次スレで自演すると階段で足を滑らす
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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