【俺の妹】伏見つかさスレ283【十三番目のアリス】
<アニメ版『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』 第13話以降の配信予定>
第13話「俺の後輩がこんなに腐ってるわけがない」 3月下旬配信予定
第14話 4月配信予定
第15話 5月配信予定
ID:q58AlcYh
本日のNG
とにかく黒猫は京介と別れたほうがいい
このままじゃ桐乃の魅力が、というか桐乃のすべてが無くなってしまう
桐乃の魅力は、というか桐乃の人気は京介に恋してる、というただそれだけなんだから
それを奪うのは不味い
>>1乙
iPhoneのバッテリーなんとかしなくちゃなぁ
・ゼロからの積み上げ
・妹の価値
・トラウマ
・麻疹
・幼稚
・保護者の感情
・4巻のアンケート結果
・商業的に
・タイトルが
・メインヒロインは
・主役は
・サブヒロインのくせに
・妹と恋人で対等
・どうせ振られる
・振る
・脇キャラ
・勘違い
・不幸こそ黒猫
・そもそも付き合わない
・スターシステム
・人気のある
・俺妹の作風
こんな感じの言葉を使って恋愛話をする奴は大抵煽ってスレを荒らそうとしている奴らです
相手をしないようにしましょう
>>5 せめて黒猫と京介が付き合ってから言ったらどうかね。
性急だな。
teF8+elB
ふさへのアピールのつもりなんだろうなぁ
残念ながら見ていたとしても逆効果だろこれw
つき合ったじゃん
原作者は闇猫が大好きだと言ってるから
やはり8巻で黒猫を一旦身を引かせて
9巻でまた一からはじめる展開にさせないと
闇猫ができなくなるしな
>>11 ついに頭湧いたか…
そして俺たちは恋人になったと書いてあるじゃねーか
ほんと、この時間帯は黒猫厨が居ないな。
キャラへの愛が少なすぎ、単なる荒しであることがよくわかる。
>>11 黒猫が京介を呼び出して告白、数日後に付き合った。
>>12 闇猫更正ルートも作りたかったといっているから原作では出さないんだと思う
恋人になってからの嫉妬猫は見られるかもしれないけど
闇猫なんてやらんだろ
やってもいいが、PSPネタを持ち込むのには、やっぱ少し抵抗があるな
黒猫の恋愛とか見ててつまらないじゃん
すべてが完璧にうまくいってるし
山場もなにもない
噛ませだろやっぱりwww
瀬菜が京介を校舎裏に呼び出して脅迫、数日後に浩平と付き合ったと聞いて
だから数日間の間にいろいろあって付き合うことになったんだろう?
それは結局8巻を見ないとわからないだろうw
頭沸いてるのはまだ付き合うまでの描写が無いのに納得できない、別れろっていうほうだ
さすが発狂している方はいうことがキチガイだ
>>17 PSPで8巻に似た展開をすでにやったと言ってるけど
いやいや、桐乃スレを見てればわかる
桐乃は京介への恋愛感情がないと何の価値もないキャラになってしまう
黒猫は妹猫との絡みとか、桐乃との絡みとか色々あるけどさ
桐乃好きは桐乃のそういう部分しか好きじゃないんだって
だから黒猫は京介と別れないと色々不味い
>>14 ニート自慢はいいから
……なんか昨日も書いたな
>>13 いや、あれだけで「すぐに別れた方がいい」
とか言い出す人はちょっと性急に過ぎるだろ。
そもそもあんなもの鵜呑みにできんだろう。
>>12 書きたいのは闇猫更正ルートなんだし
原作はそれの亜種の黒猫白化ルートなのかもしれん
あやせルートに関しては無視できないでしょ
原作者の書き下ろしだし
桐乃のまなちゃん発言とか何気にネタバレ先にやっちゃったし
ちょっと冷静になりなよ。>桐乃派の人
過去のスレの流れとかはともかく、
今現在荒しになってんのは間違いないよ。
自分から品位落としてどーする。
>>22 黒猫スレはもう完全に京介が彼氏ってことで進行してるんだけどそっちは無視?
まあ、8巻と同じような展開入れたってことは
やっぱり原作者の書いたあやせルートの中からだし
振られて闇猫来るな
黒猫信者って本当に少ないよね
黒猫スレも桐乃スレより伸び悪いし
最近来ている桐乃派らしき連中は頭がおかしくなっているな
彼らの狭量っぷりにふさもため息だろう
なんせ8巻で彼らの嫌がる展開になってしまうんだから
>>27 必死なのは糞猫厨だろ
別れろとかポイ捨てとか噛ませとか言われただけで桐乃叩き始めるし
荒らしなら糞猫厨だろ
近親を何故嫌うのか分からない。
>>28 でもそれは黒猫の魅力の一要素だろ?すべてじゃない
桐乃には京介への恋愛しかないんだって
本当にそれしかない
>>30 発狂者が少ないからな
のんびりiPhoneいじってニヨニヨしてるよ、多分
桐乃ファンが思ってるよりずっとカプ厨が少ないし、8巻を特に不安もなく活躍を楽しみにしてるんじゃない?
決めつけ、他キャラ叩きが多いのは黒猫派じゃね?
つか黒猫派は黒猫以外のキャラどうすんの?とか言っても麻奈美とか切り捨てとか暴言はきまくってるし
>>35 最初から最後まで桐乃スレより勢いないじゃないか
それが決め付けというものなんだが……w
>>35 まぁ黒猫スレは既に勝者の状態だからなw
8巻に関しての不安はほとんどない
必死に脅迫する奴もいないし現状の有利不利の違いが如実に現れてるよなぁ
>>36 麻奈美は黒猫の恋愛がどうなろうが切り捨てられるだろう
イヤだったら負け犬の敗者復活戦から勝ち上がって人気を掴むしかない
一番荒れない展開にするには
黒猫が一旦身を引いて
9巻からまたホームコメディに戻すこと
じゃないと桐乃だけじゃなく
あやせ、地味子、加奈子などの信者も当然嫌でしょうから
ちゃぶ台ってのはひっくり返すために設置するんだぜ。
桐乃スレの活気を見てみろよ
桐乃の京介への恋愛感情だけでああなってる
逆に言えば、それが無くなったら、桐乃好きにとって桐乃には何の価値もなくなってしまうんだぞ?
黒猫好きは別にそういうわけじゃないだろ?
>>34 まあ、作中で作者がそういう風に描いてるのは事実だな
5巻で黒猫が結果的に京介の手を借りずとも瀬菜との問題を自力で解決したり
黒猫との恋にしても、(少なくとも黒猫から告白してくるまでは)自分から積極的に行動しなかったように
桐乃と京介に関しては、互いが互いにたいして一杯アクション起こしてて、それらのアクションがなければ
今の兄妹関係がなかったってのと対称的だな
>>36 それ言ってるの桐乃派ね
黒猫は切り捨てられないよん♪っていったら発狂しちゃうんだよ
黒猫が恋人に納まっても切り捨てられないよにね、不思議だね
黒猫 IS KAMASE
>>37 ? そうだよ? 別に余裕があるし
アニスレのアンチやなんかで必死になる必要もないし
>>41 それはいわゆる共倒れ展開ってやつか
黒猫が一旦引いて、桐乃も恋愛は一旦諦めて
表面上は元通り、でも二人とも燻ってるって状態な
この状態であと3ヶ月か
勢力が互角だといつまでも戦争が終わらないのね
>>49 それは一番やらないんじゃないかな。
その状態で仲良しな第9巻を発売されても困る。
>>36 この状況を見て、そんな戯言を言えるって逆に凄いな
>>45 流石に「桐乃専用お兄ちゃん」のスタンスは崩さないだろうなぁ
>>52 黒猫に一旦引けってのはつまりそういうことなんだよ
ま、俺も無いと思ってるけどな
黒猫はもう一度引いてるし成就か完全に潰されるかのどちらかだろう
>>35 黒猫ファンの中でも、カップリングとしては桐乃と京介をおしてる人も普通に多いだろうしな
そういう人は、桐乃ファンで黒猫も好きって人同様、色々今はやりずらそうだが
黒猫が引いて、桐乃がくすぶって5巻終了
仲良しな6巻やった
全面戦争でもういいじゃん?
桐乃は、京介への恋愛を抜いたら何の価値も魅力もないキャラなんだって
だから黒猫と京介は別れたほうがいい
俺妹がつまらなくなってしまう
>>49 一旦リセットさせないとだめでしょう
こういうラブコメで特定の恋人を作ってしまい
継続させると、その信者しかこの作品を見なくなってしまい
結果的に全体の読者層が減る可能性が強くなる
このスレがこんなに盛り上がるのもまだどうなるかわからないからであって
もし恋人確定でずっと続いてしまうと一気に過疎るでしょう
くっつけるのはラストの終盤でいいんであって今の時期ではない
>>56 それは桐乃ファンにも多いだろうね
カップリングは黒猫とのほうが好みって人
どちらもそういう人はやりづらそう
>>55 黒猫の恋愛についてはそうだろうな
彼女になって桐乃以上のヒロイン扱いになるか、失恋して麻奈実やあやせ同様、準ヒロインになるか
>>59 >くっつけるのはラストの終盤でいいんであって今の時期ではない
いや、もうくっついたけど
>>59 逆にここまで盛り上げておいて結果を出さずにリセットをすると
作者は二度と信頼してもらえなくなるぞ
そしてこれはラブコメじゃないって感覚で作者描いてるだろうw
>>62 だから今が終盤でないなら
くっついたあとに一旦身を引くべきと言っている
てか、未だここでわめき散らしてるのは、桐乃派黒猫派からも疎まれてるやつくらいだろ
○○派はこんな基地外です!ってアピールしまくってんだから、どっち派からもいい迷惑
ほとんどの桐乃黒猫派は自分たちのキャラスレできちんと棲み分けしてんのにさ
>>64 伏見 :物語は、終わりに向かって走っている時が一番面白くなるんですよ。
黒猫は告白しちゃったわけだし、恋人のままでも別れても、
京介との関係が今まで通りとはいかないだろうね。
もし別れるならゲームのあやせノーマルを柔らかくした感じじゃないかね。
じゃないとその後にラブコメイベントやるときに黒猫に対して残酷になっちゃうしね。
全面戦争だとまたぞろサークルクラッシュ問題が
浮上するから、これもまたやらないんじゃないかと思う。
>>64 もう「一旦」はないよw
完全にだめかくっつくかしか残されてない
そうやって逃げ場を塞いでやらせちゃったんだよ
高校生活も残り7ヶ月ちょっとしかないんだし
兄妹路線でいくんなら黒猫をくっつけるにはちょうどいいタイミングだ
>>59 リセットさせたハヤテは誰も見なくなったし
長引かせたスクランは多くが途中で力尽きたぞ
>>56 京介と付き合い続けなきゃヤダヤダってのが結構少ないかな
キャラスレはそういう形なんでなかなか古いファンは書き込みづらい
出番が増えることや活躍を期待して、更に黒猫を応援する形でのカプ厨はそこそこいるだろうけど
ヒロイン交代的なものや黒猫中心のラブコメみたいなのはそんなに期待されてない
が、別れる、振られる、諦めるなんて言われ続けりゃ発狂者もでてくるわな
とはいえ殆どは様子見だろ、なにせ過程が不明なんだから
>>67 桐乃も告白してるし、麻奈実の恋心も読者は把握してるから、そこらへんは多分、関係ない
むしろ黒猫が一番、覚悟決めてる分、平気な顔してそうだから
>>35が言ってるような人達と一緒に
妙な心配せずに8巻での活躍を楽しみにしてればどうだろうか
>>70 恋愛編を終わらせて
ホームコメディをやるとか言ってる時点で
まだまだ引き伸ばそうとしてるのが見え見えでしょ
>>70 ここでリセットってハヤテやスクラン状態にしろってことだからな
過去作品で引き伸ばしのためのリセットを連発した時の惨状は無残だ
仮に大学編をやるにしてもここで出し切らないと後には続かせられないだろう
数日間がどうなるのかを待てって書き方されたら原作好きは素直に待つしかないからなぁ
適当にアニメやアプリ弄るくらいしかやることないし
>>74 まあ売れる作品は引き伸ばしたくなるのは仕方ないんだろう
電撃にとってもここまで売れた俺妹をそう簡単には終わらせたくないと
当然思ってるだろうし
ドラゴンボールだってあそこまで引き伸ばしてがんばったぐらいだ
>>69 よく言われる兄妹路線だが、むしろ兄妹路線をするために黒猫恋人とか正直ありえないと思う
今のちょっとおかしな兄妹関係を昇華していくってする場合、黒猫に限らず京介に恋人がいたら
「こういう状況だから仕方なく」的ななしくずしな感じになるしな
むしろ兄妹恋愛路線をラブコメ的に強調する場合、黒猫と京介の恋愛が成立するかと
現にその展開が、7巻で描かれ済みなわけで
>>76 それにしちゃぁ原作で使えそうなネタをゲームで浪費したり
ふさの発言といいあまり引き伸ばしを考えていないように思えるが
なんにしてもリセットして引き伸ばすには桐乃も黒猫も追い詰め過ぎたと思う
ついでにファンもw
何かしら結果を示して続巻させないときついと俺は思うけどね
>>73 そんな明確なネタバレするわけないじゃん
たとえば、兄妹でのラブコメもホームコメディのうちとか、そういう捻りは最低でもある発言だろう
これまでの例から言って
あれだけ麻奈美とイチャラブしててもちゃんと桐乃で面白くできてたんだから
黒猫とちょっとイチャラブしたって桐乃の話も面白く作れなきゃだめだろ
ヨスガることだけに頼ってちゃ、それこそ作品が死ぬんじゃないの?
>>72 黒猫が一番振られる事を受け入れられそう、ってのは確かだな
だが自分から諦めるってのは無い気がするな
この辺が予想を難しくしてるんだろう
>>78 原作者がそう思っても
電撃側は売れてる作品を終わらせたいなんて思わないでしょうよ
実際、アニメやゲームの売上の規模まで考えると
禁書を超えてるんだし、たぶんレールガンに次ぐぐらいの人気だろ今は
それをそう簡単に終わらせるとは思えない
>>78 まぁふさは終わらせようと考えたとしても、三木がそれを許さないだろうw
gdgd続くよーw
>>78 ある意味でゲームは特典小説も含め、兄妹愛路線というか兄妹恋愛に進まなかった場合の
総決算的な仕上がりだったと思う。その意味で、もし今後、兄妹恋愛路線を明確にするなら
出し惜しみなく作れたんじゃないかって気もするな
>>81 黒猫は全て覚悟して臨んでいるだろうね
だからこそ報われるんじゃないかと思うけど
>>77 それはちょっとどうかと思うな
もう京介が恋人を作るのは不可能、って言ってるようなものじゃない
そこまでもう路線って決まってるのか?
>>81 むしろ、そこまで考えが進んでるなら、8巻は京介自身の意思が示され全てが決するって
展開が一番ありそうなのに、なぜか京介をトロフィー扱いにしてしまう人が多いのは何故なんだぜ
>>84 出し惜しみは黒猫もだけどなw
桐乃と黒猫は恋愛部分を限界まで抑えた作りになってたな
さて、8巻でどうなるでしょうかって釣り根性が見え見えだ
>>72 どういう展開でも京介が黒猫の気持ちを知っているという状況によって、京介は作中で行動がやや制限されるかなーと思ってね・・・。
まあまったりと待っているんですが
>>86 「みゆき」展開もありえるから京介に関してはグレーだが、すくなくとも桐乃に関しては
恋人作るのは不可能的な物語の流れや、公式発言が出ちゃってるんだよな
PSPでも、結局、その方向のエンドはなかったし……
(っていうか、むしろ必要もないのに、あんな祝福できない沙織NTRを入れたのはなんでなんだぜ)
>>87 え?これって京介が攻略される作品…だろ…?
まあ冗談はさておき、恋愛とか家族愛とかそういうの全部ひっくるめて考えて
京介に誰か選べって言ったら絶対桐乃選ぶだろうな
ま、どーなるかはお楽しみってことで。
各自好きなように妄想してニヤニヤ待とうぜ。
中猫下猫登場を妄想中…
そんな振り振られみたいな話にそもそもならないんじゃないかと思っているが。
>>91 沙織をNTRれて3キロ痩せたとか戦いだとか言い出す人がいないからじゃね?
糞猫厨はいい加減捨てられる事を覚悟しとけよ
>>87 京介が自ら桐乃を恋人に選ぶ展開が予想されづらいからだろ
黒猫を恋人に選ぶのも同様、恋人になった、の過程がスッポ抜けてるから
そして片方をキッパリ振るってのも無さそうだから
>>92 選んだら手に入るんだって言われたら、現状あやせ一択だろ
>>98 但し、その場合桐乃は手に入りませんよって言われると桐乃を選ぶシスコン
この京介のシスコンが、病気扱いとして黒猫が治癒していくのか
それとも病気じゃなく個性として肯定される方向に行くのか
というか京介が脱オタクになるような展開は本当に終わる。
最終的には赤城兄妹のような感じで落ち着くんだろうねぇ…
いや京介はクローゼットに入ったりはしないと思うがwww
>>91 なし崩し的、って予想もキャラクターの意思が抜けてる気がしないでもない
>>99 黒猫が入ることで関係が修正されていくと思うけどな
ま、どっちに行くにしても関係性は大きく変わってしまうだろう
ある意味こうやって関係を大きく変化させようってのは今までないから新鮮だよ
6話コメンタリーじゃ六話はパっと見京介地味子ラブラブ話で
それを見た黒猫が「羨ましい・・・」とこぼしてんのに
地味子の方は「私には黒猫さんの方が羨ましい」と返す辺り
色々深そうだな
>>99 でもさ、一人しか助けられないって条件を与えられたら
黒猫も下猫を助けることを選びそう
だから黒猫はそれを病気扱いしないと思う
>>99 病気っつっても黒猫が癒すんじゃなく、自然治癒、つーか桐乃とのコミュニケーションで行き過ぎた部分が戻るんじゃないか?
>>106 そうだね、だからこそ黒猫は京介と対等な付き合いができるのかもしれない
>>71 現実的な予想してるだけなのに腹立つとか気持ちだけで怒られてもね
実際そうやってムカついて桐乃わあやせや地味子否定されても困るんだけど
>>104 まあ、兄妹関係の変化自体は3巻発売時のインタビューでも、4巻の作中でも予告されてた事だから
あそこらへんから、この流れに持っていくべく、色々伏線は張られてたんだろう
ただ、3巻発売時インタビューでは、黒猫じゃなく麻奈実と京介の関係が変化することで〜って言われてた点が
ある意味でヒントになってるかと
妹か彼女か、ってので妹を選ぶ選択が間違ってるんなら桐乃恋人路線もあるだろうな
>>111 キャラコメでもそうだけど完全にバトンタッチされちゃったよな
原作でも4巻までと5巻以降は別物のように感じる
京介と黒猫って良くも悪くも等身大の恋愛だな
運命のなんたらとか大それた誇張のない
>>104 結構同意、今の京介と桐乃って
京介:桐乃は妹、違って見えることもあるがそんなのは気のせいだ
俺は確かにシスコンだが問題ない
桐乃:京介が好き、家族なのか彼氏なのかそんなのワカンナイ、
あたしはそんな区別できない
ぐらいのように回りからは見えるんだろう(特に黒猫には)
このまま関係が深くなったらかなり危なっかしい。京介側に覚悟
がないし。だからせめて京介さん覚悟してください、と
言うのは沙織でも黒猫でもいいんだけどね
>>106 命の危機とかと一緒にするのはどうかと
例えば、黒猫の妹がもう少し成長したとして、黒猫が京介とクリスマスを過ごすなら
自分はボーイフレンドと過ごしますって言っても、黒猫はほとんど気にかけないかと
が、京介の場合、桐乃が御鏡さんと過ごしますとか、合コンに行きますとか言ったら
最低でも黒猫と二人きりのイブを楽しむより「沙織も入れてみんなで楽しく過ごそうぜ!」とか言いそうだw
・桐乃妹、黒猫恋人
・桐乃妹、黒猫破局
・桐乃恋人、黒猫破局
・地味子恋人、黒猫破局
ま、予想は人それぞれってことで。
そこで必殺の俺の翼
>>116 桐乃は兄か彼氏かの明確な違いをもってるだろ
だから京介の妹も彼女も同じ、って発言に切れてたわけだし
>>114 京介の黒猫に対する態度ってさ
まず黒猫をよく見て、望んでいることを察して行動し地道に好感度を上げる
一対一の時は、慎重に言葉を選び好感度を下げないようにする
そして黒猫が自分のことをどう思っているのかをしきりに探る
多分、成功すると確信出来るまで告白はしない
黒猫相手の京介は真剣で臆病な普通の高校生
7巻であんなに京介とデートしたかったんなら
2巻か3巻で「ピクニックとか遊園地に連れてけばいいのか?」発言に素直に了承しとけばよかったのに
>>117 7巻ではな
そこから変わるのか変わらないかが争点だったりする
>>121 告白しない、以外は黒猫側からも同じパターンだな、いい兄貴姉貴だしやっぱ考えが似てるんだよなー
そういう意味じゃ理解者同士ではある
>>114 京介はそんな感じだが、黒猫は結構、頑張ってると思う
少なくとも、少女漫画のヒロインばりには
>>117 ねえさまがクリスマスにおにぃちゃんと過ごすとき、
ビッチさんが代わりに来てくれるってことになったんだよ〜
これなら迷わず下猫を選ぶはず
>>122 末期症状になったのは多分アメリカから連れ戻してからじゃないかな?
だからその当時はそこまでの話にはならなかったのでは。
>>105 5巻的な意味で羨ましいなのか、今後の展開的に羨ましいなのか分からなくしてあるんだよな
>>121 良くも悪くも「兄妹」ってのに安心感みたいなのがあるから京介も桐乃もあんな感じなんだよな、多分
>>123 そ。だから、そういう京介の桐乃への執着が
物語として肯定されるか否定されるかだなと
>>99で書いた
>>122 それって2巻の3章だよな
桐乃が京介への恋愛感情を自覚したのが、2巻ラストっぽいことを思わせる描写があるんだよな
あやせとの問題が解決したのち、かつての冷戦以上に冷めた状況が一週間続いたわけだが
あれはどう見ても、桐乃が京介の事を意識しまくりで今後、どう対応していいか悩んでたからだろうし
>>131 なかなか面白いな
シスコンを肯定したら恋愛否定派
否定すると恋愛肯定派になるわけか
>>129 少なくともあのコメンタリーの黒猫が
恋愛成就した黒猫じゃないことは確かだな
それでも、麻奈実にしてみれば、アプローチをすれば意識してもらえる黒猫は羨ましいのだろう
逆に黒猫はアプローチせずとも京介と仲良く一緒に居られて大切にしてもらえる麻奈実は羨ましいと
桐乃は京介のことを理解してやれよ
七巻だけみると、失恋しても当然の行動してるぞ
>>128 しかも桐乃sageまくって犠牲にした人気なのにこの様だからな
やっぱ桐乃地味子体制に戻したほうが売れそう
>>133 ブラコン・シスコンの延長が兄妹恋愛って考え方もできるから、その限りでもないけどな
同時に桐乃の京介への気持ちも「気持ち悪い」矯正されるべき感情なのか
それとも桐乃のエロゲに対する情熱同様、作中で肯定的に扱われるのかも
8巻である程度決すると思う
>>136 桐乃のワガママを京介が「妹だから」という理由だけで受け止めていくのが
俺妹の基本パターンだからなあ・・・
>>138 >>117みたいなのが間違ってる! てのが兄妹恋愛派
いや、いいんじゃね? みたいなのが兄妹愛派ということなんだろう?
でもその場合でも黒猫がどうしても二人きりで過ごしたい、と言ったら黒猫を選ぶだろうな
そんな事は言わないだろうが
>>134 地味子はちゃんとアプローチしまくってたじゃないか
京介の「真のヘタレの呪い」のせいで実を結ばなかっただけで
>>137 このラノ発行は12/3
どう考えても7巻のことは反映されてない。
>>134 俺は、リスクを負わずに家族のように大切にして貰える麻奈実と
恋人状態だけど浮気っぽい彼氏を持って苦労してる黒猫と感じた
>>143 まあ、そうだな
麻奈実はうらやましがるなら正面からアタックすればいい
ってのはちょっと酷か?
>>138 ブラコン・シスコンの延長は恋愛は危険で幼稚だと思わないか?
まず一人の男と女性としてゼロから始めないと
ブラコン・シスコンは本能だ
>>137 もう止められないよ
別れただのなんだのって言うドロドロはこの作品には似合わない
平和的に解決なら妹と恋人の俺の翼しかないんだけどな
ワカメみたいな頭しやがって
5話のキャラコメの時期も謎だよね
会話のノリからして既にマネージャー=京介がバレてるっぽいような気もするし
>>139 いや、それは桐乃にコンプレックス感じてた頃の京介の、あくまで建前だろう
1巻で桐乃のエロゲ守った時も、2巻であやせとの仲を修復したときも、3巻で桐乃の携帯小説守った時も
「妹だから」以上の理由を京介はちゃんと見つけてる
そこらへんの流れがあったから、5巻以降で描かれてる、京介の桐乃に対する愛情表現が成立するわけで
>>140 それも人それぞれじゃね。俺なんかは、兄妹愛展開なら、ちゃんと京介も桐乃も自分のパートナーを見つけて
それをきちんと大切にする姿が描かれた方がいいとおもう
ちょっと加奈子がイイヤツ過ぎる感があるかな、なんか京介も扱い易そうな感じだったしw
まあ、桐乃との馴れ初めが語られたのは、なかなか良かった
>>150 夫が妻と子供を愛するように京介が恋人と妹を愛してもいいじゃないか
>>147 桐乃も立てて黒猫も立てるにはどっちにしたってそうするしか無いだろうな
要は桐乃の感情は果たして本当に恋愛でないと叶わないものなのかってことだろう
>>150 じゃあ、桐乃「あたしの翼エンド」
もしくは、黒猫「私の翼エンド」
>>147 黒猫が別れても平和的解決じゃないか
発狂するのは黒猫厨くらいだし
>>149 京介加奈子は12巻
黒猫は7巻告白時twitterと並列
麻奈美は時空を超越して全てのことを知ることができる立場
>>145 そこらへんは、ブラコン・シスコンの形によると思う
十把一絡げ的な考えは出来ないな
そもそも、普通の恋愛だってたまたま知り合った男女が本能で惹かれ合うわけだから
そして、相性が悪かったら惹かれあわないのは、他人でも兄妹でも同じで
ちなみに、桐乃と京介ってわりとゼロから始まってる部分もあるんだよな
一度、兄妹関係が破壊されてるから。むしろこの点を持って、今の兄妹関係を歪んでるとする考え方もありうるかと
>>151 勿論最終的にはそれを望むけどな
だが中学生なんだから別にいいじゃんって感じだな、俺なんかは
京介だって桐乃が大人になりゃまた変わってくるだろうし
この作品内で描かれなくてもいい部分って感じだな
そういったのが嫌だから恋愛派なんだろ?
>>157 まさか未来の麻奈実と同期して情報を得ているというのか・・・
つうか現実的にここまで均衡した人気を誇る両者を
片方切り捨てるメリットないしな
妹と恋人でバランスとる気満々に俺は見えるけどなぁ
>>156 別れるまでのどろどろがホームコメディじゃねーな
>>154 桐乃はまだ京介とエッチしたいとか結婚したいとまでは描写されてないしまだまだお子様だしな
愛が欲しいんだよ。兄の執着や愛を欲してる
>>152 馴れ初め話短編でもやって欲しいな、実際に文章で読んでみたい
>>147 同時に、京介の感情も……だな
京介と桐乃が互いに思い描く、自分たちの未来像が一致しないことには
どっちにしろ片想いみたいなもので終わっちゃうからな
しっかし、8巻が5月か下手すりゃ6月って、遅すぎだよないくらなんでも
アニメ配信も2ヶ月待たせて使い回しばかりだったし、
なんだかなーって感じ
>>159 世間ではブラコン・シスコンの延長での近親は嫌悪される感情だよ
これをこの作品で本気で賛美できると思う?
>>152 加奈子はそのあとあやせに殺られなかった事に驚いた
>>161 そう。
麻奈美はあまりにも万能で最強すぎるから、
物語から遠ざけられてしまったのだよ・・・
>>162 別に別れようが切り捨てにはならんだろ
黒猫はそういうキャラだよ
麻奈実に関して一方的に離れてくだけの展開ってのはなんかイカン希ガス
基本的にギャルゲだろうとなんだろうと周囲を含めた関係を構築することで
人間的な成長や支えの構築をしてキャラが進んでいくもの
あやせとの関係は描写不足だし京介自身が一方的な心変わりってのもなんか変
結局都合のいいキープを捨てましたってのはダメすぎる
妹と彼女は変わらないで怒る前に
兄と彼氏は違うと気づくべきだった
そこらへんは子供かな
>>167 少しでも黒猫優勢を引き延ばしたいだけなんじゃね?
8巻で負けフラグだし
まーたやってんのか
今のうちに中猫ちゃんのうなじペロペロ
>>161 魔法少女の加奈子に連れられて京介は12巻当時の時間軸からタイムスリップしてきた
麻奈美は全ての異時間同位体に同期が可能
>>171 というか本当に人気なら美琴みたいに切り捨てられても人気は保ってられるだろ
本当に人気ならな
お前ら黒猫厨にもっと優しくしてやれよ
かませやらされてんだから今だけでも盛り上がらせておけばいいじゃん
ほんと一度に出てくるなぁw
どんだけ悔しい思いしてんだよ
>>173 加奈子の観察眼が正しけりゃ桐乃も兄貴扱いだったのかもな
悔しいと言うか信任されてないだけじゃね?
>>171 別れたあとどういう形で出てくるのか気になる。
>>160 いや、むしろ兄妹愛展開ならそれを描いて欲しいけどな……
あくまで作品内容に沿った展開希望があるだけだが。それは俺に限らず大抵の人がそうじゃね?
今現在は、兄妹恋愛を描いてると解釈してるから恋愛派なだけで
たとえば黒猫と京介の恋愛を望む声なんて4巻以前はほぼ皆無だったし6巻の段階でもさほど大きくなかった
今、そういう声があるのは、7巻でそう解釈できる流れがあったからだろ?
だから兄妹愛展開と言う流れになったら、普通に桐乃がいい相手を見つけて
京介が葛藤しながらもそれを認められるようになるって展開を描いて、桐乃の幸せも見せて欲しい
まあ、一番人気が二番人気に噛ませにされりゃ怒るに決まってるだろ
糞猫叩きは当然だろ
これだけ確かな状態にしてもまだ噛ませと騒ぐ人がいるんだから
恋人予告はよかったのかもしれない
黒猫好きはある程度余裕を持って8巻を待てる
インタビューどうのこうのは知らんけど、このまま恋人ってのは無いよ
そんな気がプンプンする内容だったぞ7巻は
>>182 桐乃自体がお子様で区別できてないからね
京介の特別になりたい!もっと愛して!もっと注目して!だろうよ
桐乃は数年間もこのストレスに苛まれたんだろうね
>>183 ふさは信任されていると思ってるだろうな
4巻のアンケで負けたことを呪え
>>169 >>165 まーた、加奈子ってばw
なんて言われてマジどつきされるんだよな
つーか、桐乃にどんなパンツか訊かれただけでどつかれるなんて只の被害者じゃねえかw
桐乃よりあやせとなんで仲がいいのかの方が気になるw
そもそも恋人になるかどうかすら危うい。
>>176,180-182
お前ら4人で182レス中72レスってなんだよ
まじこのスレ人減ってるよな
8巻でアンチに転向するような変なのも出てきそうだなぁ
お、ワカメ君が増え始めたぞw
>>185 黒猫と京介の恋愛は普通に3巻から丁重に積み上げてたよ
普通に望まれていたしそれがアンケで形になったし
>>193 つまり恋人になるなら鉄板だとあんたはいいたいんだよな?
てか恋人になってもそこがゴールじゃないんだから別に問題なくね?
結婚して出産するわけでもねえし
他のヒロインも諦めたらそこが試合終了ですよ
>>194 空気読まずに糞猫恋人にしようとしたから白けたんじゃね?
>>168 女子中学生のエロゲ趣味の扱いと同じじゃね?
最近、作中でもメタ的に重ね合わせて語られる事多いよな(7巻や、アニメBD特典小説)
賛美はされないが、否定もされないって感じじゃないかな
無理に周囲の理解を得る必要はない。本人たちが大事に思ってればいいし
それを理解してくれる親しい人たちがいれば十分幸せになっていける、そんな感じかと
>>199 そうなるといつか黒猫確実に振られるぞw
アンケアンケとか5巻の内容決めるだけの誘導的内容だったのはインタビューでも明らかだったろうにいつまで縋っているんだよw
3巻からの積み上げなんてどこにも無いだろ
1章も4章も桐乃を見ているし4巻も同様、ずっとじゃなくて5巻くらいでポッと出してきただけでしょ
さらに後半から人がかあったようにプッシュしてりゃ誰が見ても、あぁこりゃカマセだろうなと思われても仕方ないよ
>>185 けど桐乃に彼氏ができる展開は公式が否定してるんだろ?
兄弟愛だったら描かれる予定のないものを望むってのも現実的じゃないわな
兄弟愛派が近親を例に出して否定するようなものだろう
黒猫がかませでも黒猫の価値は変わらないだろうに
黒猫×京介カプ厨はもう少し頭を冷やしたほうがいい
むしろ桐乃がかませだったら、桐乃の存在価値ゼロだぞ
桐乃には恋愛しかないんだから
つかむしろ黒猫は恋愛的に重要じゃないから
8巻で使い切っちまうんじゃね?
思い入れとか時間の積み重ねとかは桐乃とか地味子のほうが圧倒的に上だし
ましてや桐乃はヒロイン
ましてやこのタイミングでの告白とか勝ち目ねーよ黒猫は
>>187 同時に桐乃ファンや一般読者は「どうなるんだろう?」とドキドキして8巻を待てるんだよな
恋人予告がなかったら、京介が御鏡との仲を邪魔しに入った時点で
先が読めすぎてしまったと思う
むしろ黒猫が振られないと思ってるやつって頭幸せでイイよね
俺が黒猫厨だったらそんな楽観的になれんわ
>>201 あ〜エロゲね
恋愛ゲーの延長線上でエロに興味なしの前提まで付けた趣味ね
あれでタブーに挑戦は無いわw凌辱レイプゲーを賛美して欲しかったぜw
中学生がAVを持ってても怒られるぐらいだけど近親はそこまで緩くない
近親をやって明るく楽しく終わりましたでは世間は許さないよ
>>202 もともと初恋が実る可能性は少ない
いいんじゃないか? きちんと告白して、交際して、別れるなんてのは大抵の人がやってることだ
恋人ってことじゃなくてもサークル仲間として4人で楽しくが一番の落とし所だろ
むしろそれが一番望まれることだよ
>>204 だから、そこらへんの公式発言も含めて
兄妹恋愛が描かれる流れだと思ってる
普通に兄妹愛を描こうとしたり読者がそれを望んでると思えば
公式だって桐乃をああいう扱いのヒロインにしないんじゃね
ふさたん自身はきっとこう思ってるからな。
伏見:言い訳の余地がなくなるところまでやれたのは、良かったと思っております。
これでようやく、黒猫ルートに堂々と進んでも良いと、自分に許可を出すことができます。
面白かったという声に「やった!」と拳を握りしめることができます。
飲み会などでディスられたときに全力で逆ギレすることもできます。
>>211 オタサークルは恋とは関係なしにわいわいやってたほうがよかったんだよな
そもそも黒猫を恋に使うこと自体が間違ってたんだよ
そういう役目はあやせのほうが適任だったと思うわ
ゲームの出来みてほんとそう思う
>>212 兄妹恋愛を描く気なら世界観の構築に失敗しているとしか言えないよ
大介の萌えキャラぷりを見ても近親は無いね
やっぱり流れ的には黒猫恋愛だよな
少なくとも数日間で終わる恋ではないだろうから
嫌な奴は9巻以降に期待すればいいんじゃないか?
さすがに負け惜しみが過ぎますぞw
>>207 そういったドキドキ感は黒猫ファンだって一緒だってのw
安心というのは活躍が約束されてるからで、恋人云々はまた別
ワカメ君って、本当に同時に増えるんだよな
>>214 マニアが許しても一般が許さないから無理だね
マジで期待するなら義妹√だって
桐乃スキーは義妹√で統一して押すべきだよ
>>217 そもそも数日間付き合わないというところから、
この流れは何かがおかしいと思う。
>>212 以前は明確な形にはしないだろうな〜ってところだったな
4巻あたりが着地点であとは2次に任せるようなもんだと思ってたよ
タブーに斬り込むコンセプトでどこまで行くのか今は分からん
黒猫がぽっと出とはいくらなんでも無茶苦茶かと
ちゃんと成就に向かっていると思う
>>216 失敗はお前の脳みそじゃね?
解釈力なさすぎ
黒猫も可哀想にな、どんなに黒猫が納得して踏み台になっても
八巻が発売してから舞台装置としてしか煽られないんだろうなぁ
それもこれも黒猫×京介カプ厨が騒ぐからだな
本当に黒猫が好きな人にはいい迷惑だ
>>221 まぁそれだけ黒猫に対して京介も真摯なんだな
よかったじゃん、ちゃんとつきあうなら鉄板なんだろ?
なんか毎日同じコメしてるやつ多くないか?
>>209 アニメという媒体においては、世間はそのエロゲさえ許さなかったんだよな
だから、恋愛ゲーの延長戦って設定がつけられたらしい
アニメ媒体とかだとむしろ、ブラコンの延長線上でエッチとかに興味なしの前提で兄妹恋愛が描かれるかもな
もっとも、ふさたんはそれじゃ納得できず
「エロには興味無いとか言ってたが、真っ赤な嘘じゃねえか!」
と京介に叫ばせてしまうかもだがw
>>224 おまえ毎日聞いて毎日答えてもらってるのになんで毎回それ聞くの?
健忘症か何か?
桐乃に彼氏作るな発言しといて自分は妹の友達と付き合うとか普通ないよな
この時点で踏み台確定
>>224 通常進行中でも糞猫って突如言いだして荒らしだす人物のこと
でも、最近じゃ黒猫の恋人は無い的な意見をひっくるめて自演だと言い出すやつもいたりする
>>212 なんで? 恋愛として結ばれるラブストーリーのヒロインには見えないけど?
恋愛に進むなら今まで描かれたいくつかのことが否定されなきゃならん
その中には根底と言われるものもある
根底を覆す、のなら話は分かるが、恋愛に進む流れには見えないな
>>232 4身一体攻撃してる奴のことな、糞猫の人も含まれる
ってかそもそも付き合わない人も毎回同じこと聞いているんだがw
時間が止まってるのかな
>>231 別れるかはともかく、付き合うところまでは確定だろ。
本当に原作読んだの?
桐乃のためとはいえ、黒猫にこんな役を押し付けるとはふさたんも鬼畜だな
まあ、今の成長した黒猫なら振られても今まで通り二人と接することはできるだろうね
ワカメ君がいるときはスレが伸びる
スレが伸びたらワカメ君が増えてると思えばいいよ
>>229 でもエロゲーの表の部分だけだろ
恋愛エロゲーなんて普通のAVなんかと同じようなレベルのものでそこまで悪いものじゃない
本当にヤバい部分はスルーしたじゃん
桐乃が凌辱やレイプゲーはやってないわけで
近親は恋愛の時点でそのレベルの社会タブーなんだよね
>>235 いや、とてもあんなもの鵜呑みにはできんが・・・。
黒猫が振られない具体的な案が黒猫×京介カプ厨からちっとも出てこないな
>>235 付き合って振られるから、かませとか踏み台とか言われてんの
いつもの人の特徴
・このタイトルだから近親すると主張
・売れ線だから近親はしないと主張
・兄弟恋愛=キスならまだしも黒猫やあやせ、麻奈実とも今後やらないであろう相姦まで飛躍
・メインヒロインだから恋愛的に報われると主張し過去の事例を無視
・人気ヒロインだから恋愛的に報われると過去の事例を無視
・黒猫と付き合うと桐乃の出番が減ると思い込む
・黒猫は別れる=退場だと思い込む
・産みの親の一人が大好きなハーレムエンドはないとなぜか確信
>>238 桐乃がタイトル買いした「鬼畜兄貴」はどういう内容を想像してたんだろうな。
>>233 多分、根底に見せかけられてるもの、あんたが根底だと思ってるだけのものがひっくり返されるだけだと思う
>>240 振られない案は出す必要が無いよ
振られる案を否定しさえすれば良い
だって普通にしとけば原因無しに恋人って別れないものだし
漫才師さんも朝から精力的だな。
今度は何人に分裂してんだい。
>>240 自演とか工作とは言い訳してばかりだからな〜
だから説得力にかけるというかなんというか…
意図ちゃん
麻疹くん
ワカメちゃん
この桐黒戦争において綺羅星のごとく現れては彗星のように消えていく彼ら英雄を僕は・・・
ゴミ箱へ投げ捨てた
桐乃が納得して恋愛諦めたら、桐乃好きは桐乃を見放すらしいからな
実際、桐乃は京介への恋愛感情しか価値がないし
流石にそれは不味いと思う
黒猫と京介は別れた方がいい
>>249 意図ちゃんって今思うと穏健派だったなwww
実際に同じく恋人になって桐乃の前にあっけなく撃沈したあやせという実例まであるからな〜
中猫ちゃんペロペロ→いつもの人の特徴(憤怒)
また仮面をはがしちゃったよ・・・
>>239 インタビュー記事で
「6巻と同じになってしまうのもあれなので、確定させて終わりました」
的な発言してた。
黒猫×京介カプ厨はレッテル貼りしかしないな
具体的な事をまったく言わない
具体的には「桐乃とセックスしたいから」という感情が「黒猫とセックスしたいから」という感情を上回ったため
>>257 桐乃が自分が京介にとって天使(妹)である事に知って変わる
>>120 あ、そうか。桐乃の言葉にしちゃったらダメなんだな
桐乃は言葉ではそう言っているけど他の人も書いている
ように回りから見たらイミフなんだよね
少なくとも見えている限りでは「彼女」としての行動を
取ったことはなかったり。
まあ、そういうことです。
黒猫厨て美琴厨とそっくりだな
かませ役好きになると似るのか被ってんのか
>>245 離婚しない仲良し夫婦に別れない原因求めるとかあり得ない
それと同じことだよ
状況が変わることに原因はあっても継続するものに原因はない
強いてあげれば安定していることが原因だ
次はJPGで読むから
俺をマジギレさせるとは大した奴だよ
何だかんだで原作者の発言まで黙殺するとかもうね・・・
黒猫は京介とくっつかなくても十分魅力的だろうにな
黒猫×京介カプ厨は黒猫好きなんじゃなくて、そのカップルが好きなんだな
>>255 あやせは先に恋人になって、その後桐乃とゴタゴタがあった。
黒猫の場合は先に桐乃とゴタゴタがあってからたぶんその後に恋人になる。
桐乃派はもう購入やめよう
不買運動しよか
>>258 確定させた理由が6巻と同じになってしまうという点から言って
ホントに考えてるのか?って気にはなる
つか黒猫の恋愛って地味なんだよな〜
一番京介がつまらなくなると思う。あやせとだとセクハラとかやって変態的な京介が見れるし
地味子だと超幸せそうなおしどり夫婦になってるし桐乃とはまあ、兄妹という関系と好きになる気持ちの
狭間で揺れ動く展開を期待できるけど黒猫だと売りが何にもないんだよな
ここまで罵倒されるとは思わなかった
ただ人気で先行されたというだけでメインヒロインの格が落ちるとは思わなかった
この報いは不買という形で変えさせていただく
>>257 お前が今年中に死なない案を出せって言われたら出せるか?
状態が継続することにいちいち案とかいらないから。
>>258 正確には「6巻と同じだと思われてしまうのはマズい」だったな。
>>270 ごたごたあったのは桐乃と京介の間だけで黒猫は一切介入してないんだけどな
黒猫が恋人になってもつまらなくなる未来しか見えないんだよな
俺妹がつまらなくなることは読者の誰もが望んでいない事だと思うんだが
黒猫×京介カプ厨は違うのか?
論調が似てきたww
昔は地味子と京介はつまらないで
次は黒猫と京介はつまらないか
荒らしはいつになっても変わらないと
>>721 デモ起こせばいいんじゃない?
今流行ってるだろ
地味子は面白いと思うよ
つかなんで地味子が叩かれるのか意味わからん
というか、京介ってあやせたんほど黒猫に執着あるとは思えないし
あやせたんほど黒猫が好きだとも思えない
ゲームのようにすらならないと思うんだよな
黒猫との静かな対話って麻奈実との穏やかわな対話とさして変わらんからな
何故恋人候補に昇格するとヒロインが劣化するのか
これはもう制作サイドの実力不足としか思えない
>>280 麻奈実は桐乃をしても地味としか欠点をあげれない猛者だから
>>281 つまり桐乃が出るまでもなくあやせで完封可能なんだな
>>276 いや、打ち上げ前の玄関前での告白未遂で黒猫は十分に介入してますけども。
それ以前から部屋に連れ込んでイチャイチャしてたことも知ってる訳で。
あやせの場合には全くそんな気配もなかったのに電光石火でくっつかれた。
黒猫としての存在感は示したが、人間関係はさして魅力的でもないという・・・まぁ、マスコットですわな、マスコット
黒猫ちゃんはマスコット、それでいいじゃないですか
>>257 え?
振られない具体的な案を考えるってことは
会社が潰れない案を考えろって言ってるのと同じだろ?
振られる(潰れる)具体的な原因が無いと考察しようがない
取り敢えず家に招待したり、デートしたりして仲を深めつつ、普通にしとけば良いんだよ
あと、桐乃は最愛の妹として愛する方向で
ワカメ君は今度は黒猫は「つまらん」と個人の感想で叩きだしたぞ
もはや反論不能だもんなw
個人的な感想なんだから
桐乃派の方が具体性と説得力があるな
黒猫×京介のカプ厨はキャラ叩きとレッテル貼りしかしないけど
>>278 実際、麻奈実に似通ってきてるじゃん?
制作サイドのレパートリーが少ないんだろうね
静かに絆を育むみたいなおっさんくさいノリ、黒猫も麻奈実も一緒w
わかるだろ?
>伏見 :「前回と同じパターン」と思われてしまうのはまずいので、確定させて終わらせました。
「前回と同じパターンと思われてしまうのはまずい」
↓
「前回と同じパターンなんです」
とも読める。「確定させて終わらせた」はあくまで表現上のことだ。
>>286 んなもん他の人たちでもふつうにやってるし
黒猫厨て煽るとすぐ反応してくれて楽しいな
本スレっていつもこんな感じなん?
>>278 似てきたなw
まぁ今度は本気で連中の負けだろうから
成りすましまでして必死なんだろう
あとそもそも付き合わない君も自演だろうな
毎回ワカメ君って?って聞いて答えてもらってもスルーw
つか糞猫厨の言い訳が数秒で次々論破されてくなw
>>295 ほら、レッテル貼りしかしない
具体性も何もない
黒猫をもっと心配しろよ、なあ!
麻奈実と同じパターンだぞ?
制作サイドの理想を注がれて、逆に魅力を失う危険なパターン
わかれよ!学習しろよ!
声をあげろ!恋人関係解消してください!本物の黒猫を返してよって!!!
もうさ、ぶっちゃけるとつまらんつまらん言い出したり
自分達の叩きを棚に上げ始めた時点で勝ち目ないんだよ
黒猫が恋人になる展開を感情論でしか否定できない時点で
もう黒桐戦争は黒猫の勝ちなんだよね
今の黒猫より闇猫の方が面白いのは確かだな
>>292 要するにこういう注意が必要なほどワンパタな人たちなんだろう
黒猫の地味子化もいたしかたない!実力がないのだから!
結局糞猫厨は自演認定してるだけでしかないな
つか会社ってなに?
会社なんかほっといたら普通に倒産するんですけど
>>299 君達は不安なんだろう
圧倒的な力を持たないのに、立場だけ与えられてw
存分に味わいたまえw
>>299 だったら具体的に黒猫が振られない展開考えてみればいいのに
勝った勝ったと言ってるだけの負け犬にしか見えないぞ
>>292 確定って最後のヒキと同じことしか言ってないんだよねそれって
言い分なんてどちらもいっしょだ
桐乃は妹だから〜、妹モノな作品でサブキャラとか〜
>>244 まあ、それはそれで面白いけどなw
ただ、恋愛を思わせているモノなんかよりずっと根っこに近いものだと思ってる
兄妹なんてシチュエーションの一つ、なんて読み方が正しいとは思えんな
まぁ黒猫恋人は本編でも明言されてるし説得力もある
こうして発狂している人達の理屈が通らないのも当然だから安心はしている
でも8巻以降ファン同士がこんなに憎しみあってどうするんだろうって心配はある
>>309 >本編でも明言されてるし説得力もある
説得力があれば騒ぐ人なんていないって
この現状で弱い犬が吼えてるのは桐乃派だろうw
発狂しっぱなしだなしかし
>>309 説得力があったらさわがねえよwwww
馬鹿がwwwwww
説得力がないから騒がれてるんだしな〜
>>312 今騒いでいる人達って公式からもファン扱いされてないと思う
七巻は一貫して黒猫が振られても大丈夫だという成長が書かれてたと思うんだけどな
黒猫派としては、それを読み取れない黒猫×京介カプ厨が恥ずかしい
>>313 そういうのはいいよw
黒猫が立場だけ与えられた脆弱なキャラと化していくのを黙ってみているつもりか?
8巻が刊行されれば俺らの攻撃の手が緩むなど幻想だよ、大変失礼な話だけど
ぶっちゃけ確定してるほどの説得力はないんじゃない?
まぁまさに悪魔の証明だな
もう桐乃派の万策も尽きたかw
別れるなんて一言も語られてないのに
自分の願望をさも現実かのように頭おかしいなw
悔しいんだろうが悔しかったら別れるっていう文章探してこいよ負け犬がww
>>318 こうなることは公式も分かりきってたことなんだよ
むしろそれまでブラコンシスコン話でくんかたんくんかたんと盛上ったり
黒猫ぺろぺろ可愛いおで悶えてたところに戦争の火蓋を切らせたのが公式
悪魔の証明って
別れる要素あれだけ言われて何も否定出来てないじゃんw
あれだけ突きつけてるのに全部スルーしてそれかよ
そもそもこれ裁判じゃね〜し
ID:1ZE8dP2x
ID:teF8+elB
ID:hxBZZRoR
ID:7D8nrw0N
今日のワカメ君は、この四つで良いかな?
>>324 いや、だって展開的にどう考えても別れるだろう
桐乃から恋愛を奪ったら桐乃なんて桐乃好きすら見捨てるゴミキャラだし
そんなことになったら俺妹が売れなくなってしまう
>>327 ごめん、全くつきつけられてないんだがwww
それよりも黒猫があれだけ覚悟して京介も違う雰囲気感じて
8巻でクラスチェンジすることはオーススルーかよ
別れる要素がないのに原作に無い要素つきつけられても困ってしまうんですw
負けると人間こうも醜くなっちゃうの?
こんなのに費やす時間があるんならSS書くなりなんなりでよっぽどいい自分の妄想を具現化する手段が溢れてると思うんだけどなあ
>>320 立場は与えられるものじゃないからなー。
ちなみに桐乃はメインヒロインの座を与えてもらってた訳だけど、
今現在は黒猫に真っ向から挑戦されてる訳。
>>331 こんなファンしかいないなんて桐乃がかわいそうだ
商業的に考えたら桐乃派を裏切れば作品の評価など砕け散るw
これは事実だからなw俺らが総アンチと化した時、名実ともにおわコンよw
ワカメワカメ言ってる奴は恥ずかしいからとりあえずレスやめてもらいたい
>>330 ふぅやれやれ
桐乃側をまとめてワカメちゃんなら黒猫側はまとめてなんと言えば言いんだろうか?ボウフラちゃんかな?
アホなことすんなよな
>>332 勘定に入れてねえよ
売り上げが全てだよ
展開的はどうやって桐乃と黒猫を両立させるかだろうから
黒猫恋人は少なくとも揺るがないと思う
>>332 おまえ本当に都合のいいことしか聞けないんだな
結局黒猫厨はキモいというか、それしかないっていうか
民度の低さが現れてるなあ……
>>331 少なくとも3巻までは恋愛抜きの桐乃でもちゃんとウケてたし
本当の桐乃を返してよ!
俺らw
>>341 おまえが黒猫派なんてもう誰も信じてないよw
>>342 いやいや、どうして自分の妄想をそうも信じ込めるんだろう
お前は作者なの?
>>341 あなたがあげたきりのファンを指して『こんな』と言っています。
「○○はレッテル張りしかしない」というレッテル張り……中々ジョークが冴えてるな。
とりあえずレッテル張りという言葉を使いたくてたまらないのは伝わってきた。
そうかそうか・・・
世間が黒猫ENDと騒いでも
俺らはコレは両取りENDだと
原作に精通したサイドとして
厳粛につとめなくてはならないわけだね?w
妹と恋人は対等(笑
それは君達だけの都合だからなw
>>345 嘘告白したりデートしたりラブホ突入したり
今よりよっぽどひどかっただろw
>>341 真の黒猫ファンはこんな気持ち悪いことしない
>>344 すまんな
ほんとうの黒猫派はどうなろうと黒猫を愛し続けるんだが
黒猫×京介カプ厨はこれだからな
俺、って言えばいいのに
さびしんぼさんなんかな?
桐乃厨というか、完全に黒猫アンチになってるのも実に見苦しすぎて
もう抱きしめたくなるな
中猫ちゃんマジらぶりー結婚したい
ほんと互角な流れだなw
このまま8巻で決着がついたらどうなるんだか
まぁ恋愛じゃ黒猫が貰っちゃうけどね
黒猫の描写は目立たないからな
やっぱなっとく出来ないんだよな
つかあやせのインパクトがでかすぎた
>>350 覚えたての言葉は使いたくなるんだよ。大きな声で言っちゃ駄目!
>>292 それ何回かみたけど
―――今巻も衝撃的なラストなんですけども、買い物に付き合うとか、そういう意味なんですか?
三木:それじゃ前回とほぼ一緒じゃないですか!(笑)
伏見 :「前回と同じパターン」と思われてしまうのはまずいので、確定させて終わらせました。
これでそう読むのは無理がある
175 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 12:56:05.44 ID:Ocqrad5i [1/2]
まーたやってんのか
今のうちに中猫ちゃんのうなじペロペロ
242 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 13:27:33.77 ID:Ocqrad5i [2/2]
いつもの人の特徴
・このタイトルだから近親すると主張
・売れ線だから近親はしないと主張
・兄弟恋愛=キスならまだしも黒猫やあやせ、麻奈実とも今後やらないであろう相姦まで飛躍
・メインヒロインだから恋愛的に報われると主張し過去の事例を無視
・人気ヒロインだから恋愛的に報われると過去の事例を無視
・黒猫と付き合うと桐乃の出番が減ると思い込む
・黒猫は別れる=退場だと思い込む
・産みの親の一人が大好きなハーレムエンドはないとなぜか確信
358 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 14:08:24.40 ID:1byRf8Uo
中猫ちゃんマジらぶりー結婚したい
我慢しきれず過激な発言をしてしまい顔面蒼白でIDチェンジやねw
また汚いものを見てしまった・・・
黒猫厨は頭幸せそうでいいなあw
新刊の発売てもう情報あるんだっけ?
黒猫から恋愛奪っても色々残るものはあるけど
桐乃から恋愛奪ったら何が残るのかマジで教えてくれ
あやせと地味子……いつのまにこんなに差が付いてしまったん?
>>356 つか糞猫アンチが桐乃厨って思ってる時点で…
>>363 ところで実は久しぶりにスレを覗いたんだが、黒猫は作者の寵愛を受けてるとか
人気ナンバーワンとか言ってたひとはまだいるのかしらん?
>>352 「あれ、コイツ俺に気があるんじゃね?」って男が思っても実際はまったくそんなこと無かったりしてがっかりする苦い経験があるじゃないですか。
あんな感じの思わせぶり具合なだけですよ、絶対!
よく読めば桐乃のガチが行間に見えるような感じがするというだけで、
マジで嫌いだと思っていても十分楽しめた。
もはや主張は出し尽くしてお互いを罵り始めた
そろそろ休戦しどきか
いや・・・このまま焦土となるのもまた一興!
結局、黒猫×京介カプ厨は最後まで何の具体性も示せなかったな
本当に読んでるのかね?もしかしてただの煽りか?
>>374 実際、本気出したら困るのはそっちだろ
俺の妄言で納まってる現状を感謝してもらいたい
人気は桐乃が一位だからな
黒猫はまあドンマイ
>>362 いや、むしろ三木→伏見の流れで見ると、
実は前回と同じパターンに思える。
>>364 桐乃派も頭幸せそうだけど。
桐乃スレを見たらトリップしてるしな。
ハイパー盛り上がってきたなw
ID赤いのだらけだぜw
>>352 その辺の時は突っ込んだことにならんだろうってだけで
要素はそこかしこに沢山盛り込まれたたからなぁニヤニヤ出来たよ
さてと
しかしここにいるやつらが一般的な読者なわけもなく
もっと幅広い層をカバーできる展開にするのは間違いない
とマジレスしとこう
>>375 なんも困らんよ?
2ちゃんが全ての人は困るだろうが
あとは本人が一番困ったことになるだけだなw
黒猫が恋人になったらつまらないか?
俺は7巻の偽装デートをトレースしたコメディーが視える気がするけどな。ずっと前に書いたけど。
小銭を取り落とすほど動揺したあの日のことを、黒猫は根掘り葉掘り尋ねるだろう。
結果「葉っぱが掘れるかっつーのよーーッ!」じゃなく、スイーツの店でカップル用パフェやジュースを
頼まされそうになったところに注目し、自分もデートと、その注文を要求する。
「そう、妹にそんなのは頼めないと言ったから、私の切なる願いも断るというわけね?」
いじめっ子の仮面の下に、やってみたいという本音が透ける黒猫の可愛さに、京介折れる。
実施段階ではやはりお互い超照れるが、やってみれば嬉し恥ずかしくすぐったしの幸せモード。
なんやかやで見張ってる桐乃、ぐぬぬでぎりりで乱入しようとするも、あやせor沙織に止められる。
それには気づかない京介、あえてスルーする黒猫。桐乃のぐぬぬ加速。次章では桐乃の反撃。
こんな感じ。
とりあえず黒猫×京介で面白みのある部分を聞きたいものだな
>>377 桐乃は全勝してようやく面目を保て、
1回でも負けるとプギャーされるから大変だな。
全巻購入特典とか悲惨だったが
桐乃×京介のほうが面白そうだよな
黒猫派から見てもそう思うん
>>358 残念それは身代わりを申し出た黒猫だ
中猫ちゃんは俺の横で寝てるよ
>>386 反撃→京介気づく→黒猫振られる
これで逆転されて振られて終わりだろ
>>389 そのせいでアマゾン集中して店は悲惨だったけどな
少なくとも桐乃派の方が情熱があるな
黒猫派としては羨ましい限りだ
>>389 その通りなんだよ、オンリーヒロインのつらいところさ
その辺受け皿の黒猫は楽でいいなぁ
>>386 残念ながら今は三人くらいの荒らしが頑張って回してるの別の日にした方がよろしいかと……
>>386 逆のデートコースだろうな
植物園に行って、恋愛映画、食事はファミレスもしくは恋人メニュー
そしてラストはゲーセンで、格ゲーとか
黒猫とちゅーしてんのを
ロックに目撃される展開希望
>>395 ところで黒猫派と黒猫×京介派はどう違うん?
ああ、俺もアマゾンでマラソン中だな
>>401 現実を妄想にしないとやっていけないのか?糞猫厨は
>>402 何がどうなろうと黒猫が好きなのであって
べつに京介がどうとかは興味ない派
なんか暴れてると聞いて来てみたが…
おまいらそんなにヨスガる展開が読みたいのか?
みんな今日は水やりに忙しそうだな
>>379 いや同じパターンと思われるのがまずい前に
同じパターンや同じ展開を繰り返すことが悪いんだよ
それじゃ前回とほぼ一緒じゃないですか!ってのは
読者がそう思うと三木が考えてるからだよ
そもそも桐乃がだめになって黒猫登場って
引きがもう2回目だしな
>>399 植物園はやりそうだなー白猫モードだと
ただTwitterなんかの調子の乗り具合から結局黒猫で振り回す気がしないでもないw
まーデートをやるにしろ大事なのは、妹と彼女が違うのかどうか、だな
どっちになるのかは……う〜ん
>>402 全く違わない
黒猫がそう願っているのならそれを願うのがファンだ
あいつは桐乃や桐乃派には叶わないからって理由を出していたのに
おら、納得させてみろよ、黒猫が別れない理由を証明してみせろよ!!
って論調が完全に変わっている煽り君
>>399 それだと白猫タイムが長すぎる。
SSで黒猫好きがやるんならともかく。
オタクネタも登場させずらいし、地味子でやった失敗を繰り返すだけっしょ。
>>414 敵わないからなw
っていうか黒猫にとって京介と桐乃はどうでもよくねぇよ
運命の二人なんだぜ?
>>402 黒猫派は黒猫の幸せを第一に考える集団だと思う
そして京介彼氏、桐乃義妹で、沙織と仲良くするのが黒猫の幸せだと俺は考えてる
>>414 君はラノベをキャラ信者しかいない見たいなものいいだが
別に特別なキャラが好きじゃない人からしてみれば1キャラ集中は不愉快でしかないんだが
何が邪魔かって特定キャラの執拗な叩きがもうね。
黒猫桐乃に限らずどのキャラでも気分悪いわ。作品のファンとしてここに来てるなら尚更な。
まあ本人たちは叩きじゃなくてごく通常の視点から見た考察だとか言うんだろうけどな。
>>414 > 黒猫がそう願っているのならそれを願うのがファンだ
そうかなぁ、何がどうなろうが、ふさたんは黒猫を納得させてくれると思うので
八巻で黒猫がカッコいいならそれでいいと思ってる人もいるんだよ
それに桐乃×京介のほうが純粋に面白そうだしな
>>410 >それじゃ前回とほぼ一緒じゃないですか!
否定はしていないよね。前回と一緒であることを。
少なくとも、前回と一緒だと読むのが「無理がある」とは言えまい。
414 :イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 14:28:38.64 ID:6AFtdcQL
>>402 全く違わない
黒猫がそう願っているのならそれを願うのがファンだ
あいつは桐乃や桐乃派には叶わないからって理由を出していたのに
おら、納得させてみろよ、黒猫が別れない理由を証明してみせろよ!!
って論調が完全に変わっている煽り君
416 :イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 14:29:55.42 ID:6AFtdcQL
>>414 敵わないからなw
っていうか黒猫にとって京介と桐乃はどうでもよくねぇよ
運命の二人なんだぜ?
あれ?
麻奈実かあやせエンドにすれば面白いことになるのにな
>>423 違う違う、誤植を直しただけだ
敵わないを叶わないにしちゃってるだろ負け犬君
7巻のインタビュー当時は、もう話をまとめる気でいたんじゃね?
アニメ化した後に静かに終わっていく作品なんてザラだし
でも予想以上にアニメがヒットしてしまって、今後の展開に迷っているんじゃないのかな?
長期シリーズ化するか否かの判断で、現時点で黒猫をくっつけるかどうかはすごく影響が大きそうだし
>>425 糞猫厨が逝くだけでみんななっとくすると思う
本当のファンとかどーとか勝手に決めるなよな。
黒猫ファンの中にも、△ならいいって人も、恋人になったんだから即別れとか許さんって人もいるだろう。
桐乃ファンは近親以外は黒猫派のスパイだけど。
>>420 公式がそうなるよう仕向けたからな
盛り上げたつもりだろうが、失った物も少なくはないと思うよ
こんなのがあと3ヶ月も続くのかよ…。
>>426 みっともないから止めなよ黒猫厨くん
同じ黒猫好きとして恥ずかしいぜ
>>410 というか、
三木「それじゃ前回とほぼ一緒じゃないですか!」
↓
伏見「前回と一緒だと思われるのはまずいので・・・」
この流れ、むしろまずいだろう。
>>421 なにがどうなるんなら黒猫が京介と結ばれても納得だなw
京介×桐乃は兄妹愛で、京介×黒猫で恋愛やれば無問題
やったなw
>>426 そんな間違いするほど追い込められてるやつに負け犬君とか言われてもねwwwwwwwwwwww
間抜けは見つかったようだな
って今更感
あちゃーついに自演ばれちゃったかー
いろいろ神経質になっちゃってますなぁw
自演でないものを自演と見えてしまうなんて
本気で自演していたのを見破られたのがそんなに悔しかったか
黒猫厨の自演がバレてしまったか
これは黒猫厨が少ないと考えていいみたいだな
誤植を直して一言加えただけですごいなw
ノックしてもしもーし、全く自演になってないのが見てわかりませんかー?
×黒猫厨の自演
○対立厨の自演(自称桐乃厨と自称黒猫厨の対立自演)
正直黒猫は面白みを感じるが、白猫には面白みを感じない。
白猫ってもうガチ恋愛系じゃん、この作品コメディだと思ってたんだがなぁ
七巻が行き過ぎたな
桐乃も黒猫も麻奈実も好きだけど黒猫厨は嫌いって奴が殆んどじゃないか?
しかし未だにここに来る奴は何が目的なんだろうな。
俺もだけどさ。
ストーリーやシナリオでの話のネタは話し尽くしちゃった感あるし、自演粘着荒らしは沸くし。
キャラのファン・アンチの罵り合いが半分は埋めてるし。
新刊出るまで来なきゃ良さそうなもんなのに。
わざわざ不快になりに来てるのかと。
……俺はもう一日一回ここを覗かなきゃ落ち着かない体質になっちゃったからいいんだよ!
基本京介のこと好きでいる描写はみんな持ってるし黒猫が特別ってわけでもないから
描写面からみて根拠づけするのは微妙かつ説得力なし
あとは具体例とか立場とか話の構成的な面から見てみると具体例はあやせルートの最後や
他に兄妹物のヨスガでのメガネ的な本命とくっつく前になる恋人
この観点から見て黒猫が振られそうな要因はある
立場見ても桐乃はヒロインで黒猫はヒロインではないこと
後は丸々1巻残しいかにも逆転してください的な尺の量を残したこの状態での告白
負けフラグとしか言いようがないんだよな〜
つうか、ここの荒らしなんて自演してるのがバレようが、それも釣りだと思ってるんだが
自演を見抜いたとか言うのはやめた方がいい
見ててむず痒くなるw
昔はわかりにくかったところとか質問したりしてたんだけどね
今このスレ開いたらアンチスレと間違えて即閉じだろうな
>>440 もうwwwwwww言い訳wwwwwwwすんなwwwwwww
ID変えて出直せwwwwwww
黒猫厨は、黒猫厨はいても桐乃厨がいない意味をもう少し考えた方がいいと思う
黒猫派は一部の過激派を除いて黒猫の恋愛が成就することにはそんなにこだわってないんよ
しかし桐乃派は違う
その意味を考えた方がいい
>>446 ぶっちゃけ制作側もこの惨状に桐乃派黒猫派の争いが酷いなってみるだろうな
間違っても黒猫が叩かれてるなとは思わない
黒猫を継続させるか双方共倒れかの二択だろ
>>434 まずいので確定させたって言ってるし実際に7巻最後に恋人になった
と書かれているじゃんっていうかインタビューだぜなんで深読みするんだよ
インタビューで叙述的発言する作者なんていねーよ素直に読もうよ
>>450 悪いな、ID変えられないんだw
だからいつも直球だぜw
>>448 そもそも釣りか噛ませにしか見えないあの展開でマジ認定してる馬鹿がいるからこんなことになるんだよw
糞猫厨さえ大人しくなりゃ平和になるわ
キャラコメ見てても
京介と黒猫が付き合ったままとは思えないしな
>>447 桐乃がか?
京介は黒猫が桐乃や麻奈実と違うことを感じてる
描写面や特典小説でも黒猫は運命を感じている
あやせルートは桐乃に真っ向から向き合わなかった結果
このことから黒猫には振られる要素が無いといいきれちゃうよな
正直いってヒロインってことしか桐乃に逆転要素はないんだよ
残念だよな、黒猫恋人確定しそうだぞw
>>454 そもそもその「恋人になった」がおかしい、
ってところから入っているからな。
どうも疑い深くはなる。
>>459 運命感じてんのは沙織と桐乃にたいしてのいわばサークルに関してだよ
>>459 >ヒロインって事しか逆転要素はないんだよ
それだけありゃ十分だろ
>>459 桐乃と向き合ってないのは同じだろ?
言わなくてもいいよ
って向き合わないでその場をごまかしてたじゃん
黒猫とどうなるか?より
黒猫はどうして告白してきたか?を考えても良いと思うんだ
不思議じゃないか?
告白までの時系列は
打ち上げの直前にキスがバレて打ち上げポシャる
↓
御鏡訪問、京介無双で嘘彼氏と暴く
↓
翌日に学校に呼び出して告白
問題は、御鏡に対して京介が無双してなかったらどうなったか?
黒猫桐乃は和解無し、御鏡と付き合ったまま京介イラつきっぱなし
こんな状態で黒猫が京介に告白しようと、思うだろうか?
となると京介無双の上で桐乃と黒猫の和解、ないし長電話が発生して
その上でようやく、告白が発生したことになる
この告白は黒猫の好意単独では、まず発生していない
御鏡訪問の際に黒猫が絡んでいれば別だけど、分かりやすい程ノータッチ
ヒロインとヒロインじゃないキャラならヒロインだよなぁ
他にも1巻ずーっと続いてきた兄と妹の二人の物語っていう作品のテーマというかコンセプトとか色々あるけど
>>441 むしろ自演してまで頑張る情熱があるだけ黒猫さんは恵まれているのかもしれんぜ
地味子と京介のデートシーンももう一回くらい入れてあげて!
>>469 でも他キャラ叩いたりけなしたりして迷惑なだけなんだがな
>>460 じゃあ本編で嘘かいたってこと?
作家失格だな。
麻奈実と事実婚状態だった時期でもヒロインは妹だったろ
最終巻でもなきゃ誰と付き合ってるかでヒロインは決まらねーよ
>>471 長電話の会話なんてなんも書かれてないじゃん
ただいま、いったい何があったんだ? また進んでるけど
……過去レスも見ずにいつも通りの戦があったと決めつけてみるww
>>469 俺も麻奈実と京介のほのぼのシーンが見たいー
>>466 まずコミケが理由だと思う
京介が桐乃と黒猫の両方に嫉妬を感じてるのに気付いて
自分も両方取れば良いと決心
そして偽彼氏後の長電話を受けて、告白
>>459 長電話の内容を秘密にしてること
京介についての内容ならば、何故それを京介に伝えない?
京介が知ったらマズい内容なのだろうか?
そうなると京介はいずれその秘密を知るし
秘密を知った京介の心情は、間違いなく変化する
逆転するかどうかは分からない、が
秘密にしたまま恋人同士になろうとしてるのは、フラグだろう
8巻の章構成を妄想してみたんだけど、
1章:打ち上げ。告白の返事は保留。
2章:中猫下猫登場。
3章:桐乃が京介の背中を押し黒猫に逆告白。
4章:大変身した麻奈実の登場。
数日後ってことは、
京介からの逆告白で恋人化だとは思う。
その時背中を押す役は桐乃以外にいない気がする。
逆に、桐乃が恋人になるって人は
どんな流れでそうなると考えてるのか知りたい。
それに桐乃と向き合ったか向き合ってないかで
振られるか振られないかが決まるとか意味わかんないんだけど
一応、長電話のあと桐乃が京介に伝えたのは、
「明後日に打ち上げのやり直し」これだけ。
これと翌日の告白シーンとが、無関係とは思えん。
しまった……ちっょと前に面白いことが起きてたのかw 見逃しちゃったw
>>478 そんな踏み込んだ内容、リビングで桐乃がオヤジの隣で話すと思うか?
隠してる電話の内容は黒猫の意思表示ぐらいだろう
つまり告白によって内容をバラしてるようなもん
>>477 セリフで黒いのや地味子と言ってる時点で黒猫だけとは思わないんじゃないの?
>>479 俺は告白と恋人は繋がっていないと思ってるな
最後京介側から黒猫に告白は多分するだろうとも思ってる
あと普通ならヒロインは確実な勝利フラグなんだが桐乃は実妹って時点で
恋愛部分のヒロイン補正は皆無だw
>>399 京介はマジな所を見せるために「おうちにご挨拶に行く!」というのも有りな気がする。
あやせ宅でお母様と対面しそうになる恐ろしさに比べればと、度胸もついただろう。
ところで、桐乃の表の付き合いって、新選組みたいなものなんだろうな。
近藤桐乃の漢気に惚れた土方あやせが、NO1として盛大に持ち上げる。
その高目の女オーラに惹かれて集まった、かなかなやランちんその他有象無象を
実質取りしきっているのはNO2のあやせ。桐乃はそこに君臨するのみ。
当人たちにその気はなくともそうなんだろう。
だから2巻であやせときまずくなるとぼっちになったし、オタオフ会でも兄に頼りまくりだし
アメリカでもリアだけをかろうじて支えにする形なった。実はコミュ力低いんだな、桐乃。
京介と黒猫は桐乃被害者友の会としての、桐乃への好意とコンプレックスを共有するが
桐乃と黒猫も、京介を外界とつなげてくれる導き手とする視点を共有してるんかな。
高校生の男女の付き合いだし仮に破局しても初体験まではあるべきだよね
>>485 それは貴様らが勝手に近親はないよって勝手に認定してるだけだろ
ま、破局があるとしても数日で破局はないだろうから
暴れてる奴は9巻では〜とか言い出してスレは荒れ続けるのか
まぁ全部返り討ちにするけどさ
てかさ、京介って沙織にちゃんと伝えたのかな?
知らん間に解決してましたで自分の口から連絡もせずにほっぽってるんだったら、もうサークル出禁で良いレベルなんだけど
麻奈実対黒猫キャラコメを見る限りでは、全員痛み分けしてるか、桐乃に持ってかれそうな予感
でも黒猫と京介の距離も相当縮まってそう、なんともなー
>>479 告白するまでにそんな長い時間書けるわけね〜だろ
>>490 沙織には最後連絡してなかったっけ。
んで「サークルクリッシャーと呼ばれる未来は回避された」
みたいに締めていたはず。
沙織おはやう
病院から帰ってスレ見たらすげー伸びてるのなw
ここまで追いつくのに1時間以上かかってしまったw
さて沙織と麻奈実と瀬菜ちゃんのおっぱいガン見しよう
>>491 長門みたいなパターンもありえるんじゃない?
恋人としての長門よりもハルヒたちを選んだけど消失後はキョンのパートナーポジションになってる
ここまで自己中的な発言して糞猫振られたらもう糞猫厨の済みか全焼しそうだな
>>481 そう、それだけなんだよね
だから正直、黒猫と桐乃が仲直りしたか?も
全然確定できてない
京介が勝手に「俺の知らない間に和解しやがった」
としてるだけかもしれん
キャラコメはあれはあくまでもアニメオンリーの話だろ
>>479 俺も告白→保留→逆告白の流れだと思う
そして後半で黒猫と関係の無い大事件が起こりそう
取り敢えず予想を外して、期待に応える内容であって欲しい
>>483 黒猫が、だよ
秘密よ、と言ったのも、京介が内容聞こうとしたのも
>>494 桐乃が打ち上げするって言う台詞のあとで
サークルクラッシュしたあげく、沙織に責任を取らされるという未来は回避されたわけだ。
としか無いからどうも自分からってのは読み取れなかった
まあ些末なことだけど
>>498 電話で御鏡事件の顛末、そして黒猫のキスについて、
その過程で黒猫が京介への好意を明らかにって流れなんじゃないか?
で、桐乃に語った以上、黒猫が告白を躊躇う理由は無いわな
特に不自然じゃないと思うけど
京介の黒猫の気持ちが桐乃を超えるとかありえないだろ
続騰とか言ってる奴は夢見すぎ
なんで黒猫厨って平気で他キャラ叩くんだろうな
>>503 京介「明日の打ち上げ、沙織も楽しみにしてるみたいだったぜ」
だから、京介が電話したんだと思うには思うが
桐乃が連絡でも、無くは無い表現だからなぁ・・
>>493 知ってる、それを含めても
>>496 ああ、そんな風な感じ近いかも
・黒猫は「麻奈実がうらやむような京介の気持ち」を手に入れ
・麻奈実は「黒猫がうらやむような京介の気持ち」を保持している
・そして同時に全員好きなまま
・だが何か悟ったようなすっきりした二人
さらに桐乃についてのことの触れ方とかを考えると「桐乃と黒猫」の方が「黒猫と京介」より強いようで
まあここまで来てしまうと、どういう形にしろ最後は桐乃が持って行くんだろうけどw
あと修羅場の二人をここと15話に持ってくるのは結構ギリギリなんだが、
それが笑い話に落とせるような展開にしてるんじゃないかという気がする
15話と8巻は近接した時期に出てくるしな……無関係というわけにはいかないだろう
……まあ逆にもう一回燃料投下の可能性も高いけどなw
例え物語の中で桐乃が納得しても桐乃好きは納得しないよ
黒猫が振られないままだと黒猫は最後まで叩かれる
一方黒猫が振られたら、黒猫は一時的に舞台装置だと煽られるけどそれで終わりだ
>>510 ? 麻奈実が、京介が好きだからじゃない?てのに焦ってた黒猫からしても、8巻とは無関係だと思うが?
>>506 他キャラ叩きをしている黒猫厨ってお前以外にいないと思うぞ
というかお前はただの成り済ましだし……
>>479 別に振られた直後に桐乃が恋人になるかなんて言ってないけどな
恋人になるのは1章だけで済ませると思うよ
2章でいちゃいちゃして桐乃が嫉妬して
3章あたりで京介が黒猫と付き合いつつも桐乃が気になって仕方なくなってきて
4章でやっぱやだ、兄貴は誰にも渡したくないのってPSPのあやせのルートのセリフ言って別れさせて終わりだと思う
おまえのその意見じゃ桐乃ただの噛ませじゃん
>>495 構うに決ってんだろ?
京介
↓
oノ 光の国までいっちまいな
|
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L_ _
>>495 T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>510 桐乃が「瑠璃ちゃんはあたしのもの!兄貴には渡さない!」とか言ってくれたら俺は感無量なんだが
>>504 もう1つ、打ち上げのやり直しで不安がある
それは沙織のこと
1回目の沙織に、3人が3人とも沙織に言ってないこと、あるよね?と
じゃぁ打ち上げのやり直しの際にも
3人が3人とも沙織に言えないこと、あるんじゃない?また新しく
そうなると親友同士と思いきや、沙織だけまたハブくことになる
やりようによっては、やり直しでまた新たにハブくことになると
1回目は桐乃黒猫がキレたけど、2回目は正直、沙織がキレて良いと思う
あやせのおっぱいってなんか揉むと気持ち良さそうだな
ちょっと揉んでくる
>>518 それもいいな。
個人的な妄想では一旦は告白断ったものの桐乃が背中を押して呪い返しへ、って言うのも捨て難いが。
いや桐乃の場合は足で背中蹴り飛ばすって形が似合いそうだがw
522 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 15:38:14.50 ID:scHCfPRY
作者もここ見てるだろうから、いい加減黒猫失恋が世論の多数意見だと分かってるはず
さすがに三木も最早黒猫が売れ線じゃないと悟り、全面書き直し
だから、仕上がってる話のはずなのに次巻が5月以降にずれこんでる
論理的に考えれば簡単な話だろ。現実を見ようよみんな
>>518 ていうか、「麻奈実にまで気付かれるほど桐乃ラブなんだなー黒猫」って思ったw
ここでなぜファン同士が争うんだろうなって感じだw
まだ黒猫派と麻奈実派の喧嘩の方がありそうだが、相手になるほど麻奈実好き居ないもんなー
そしてキャラコメで気になるのが、キャラ全員の好意がばんばん明かされている点
沙織→京介 あやせ→京介 に続いて 京介→麻奈実(少なくも意識してたレベル) やら
かなかなまであり得そうな勢い、どう収拾を付けるつもりなんだいったいw
我慢の限界に達してぐるぐる眼鏡をサングラスにかけかえる沙織
まあ八巻が出れば黒猫厨もおとなしくなるだろう
まっとうな黒猫派としては、黒猫が舞台装置だと煽られるだろう事が残念だが
>>519 もうある程度察してそうだけどな、沙織は
少なくとも三角関係が引き起こしたことぐらいわかるだろ
見守る体勢にはいってるんじゃね?
>>525 恋人になるから舞台装置なんていわせないよ
おまえも黒猫派なら黒猫の願いが叶うほうが嬉しいもんなw
誰があんなトコにいくか!
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ\○
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ | <俺は沙織や麻奈実や瀬菜のおっぱいをガン見するんだぁ〜
T | l,_,,/\ ,,/l | /|
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>523 可愛さ出すためには好意みたいなもんを書くって手法しかないんじゃね?
ラノベってそれしか無いし
>>522 何で選挙が必要なの?
モニター調査や世論調査じゃだめなの?
長電話では桐乃が黒猫の話をただ聞いただけ、だと
桐乃は黒猫に電話をかけて、長々と話していたようだ
この描写がかなり不自然になる
まず、桐乃からかけている事
つまり桐乃こそが黒猫に話したいことがあってかけたものだということ
それに話していた、という表現
黒猫の様子は分からなくても、桐乃の様子は分かる
京介も同じリビングにいるのだから
そもそも、長電話において黒猫は受け手
桐乃が和解の電話するとみるや、長話開始ってのは
御鏡にノータッチな分、とんだ棚ボタでしか無い
>>526 そうなってくるとコミケの時といい打ち上げの時といいで色々牽制してんじゃないかってセリフがちらほらあんだよね
>>531 三木「だってこいつら作家に期待するだけ無駄じゃん? 萌え書かせときゃいんだって。それでおまんま食ってんのこっちは」
こういうことだな
BD全館購入特典もほとんど黒猫だしなぁ
黒猫にとって悪い展開にはなりそうにない
恋人継続というか、この流れを仮に見てたら
黒猫が貶められる展開なんて怖くて描けないな
むしろ確定描写を強めて桐乃恋愛派を一網打尽にしそう
>>533 沙織も京介に対してかなり強い好意を持っていることは、麻奈実相手で既に明言されてるしな
ただ黒猫同様京介よりも桐乃や黒猫が好きだから一歩引いてるだけで
しかし麻奈実ってキャラコメでヒロインズから宣戦布告されまくっててワロタw
あとはもうあやせたんあたりから宣戦布告されてくれれば完璧だな
>>536 他ヒロインからの宣戦布告を受けるってのは
モロに正妻ポジションの役目だよなぁ
火遊びに夢中で困ったきょうちゃんだこと
な感じなんだろうか・・
>>535 別に糞猫なんて切っても問題ないだろ
美琴だって恋愛脈なしなのに平然と活躍できてるし
>>532 ? 御鏡事件についての謝罪、和解からその原因のキスの話になるのは自然じゃないのか?
じりじりしてたと思うよ、黒猫は
かといって自分から電話できる状況じゃなかったしな
>>532 なんだろう。
この電話、ただの和解の電話ってわけではないな。
直後のすっきり顔と合わせて、正直、不気味ですらある。
キャラコメの話し聞いてるとなんか麻奈実の横綱相撲って感じだな
麻奈実のまわし姿……アリだな
>>540 待つだけしかできなかったのは
黒猫がロクに桐乃の話を聞かずにその場をブッチしたから
京介と沙織との、大きな違いがそこ
>>542 まあ、これからどんどん出番が減るんだけどなw
>>544 振られて用済みになって出番減るのは糞猫だろwwwwwww
ごみ箱直行だし
>>538>>542 キャラコメのブッ壊れたハイパー京介さんとも符合するんだよなあw
ていうか黒猫戦で赤城と京介の会話をお気に入りとして見せつけるとか鬼過ぎる
ここに影響されたのかどうか知らんが、麻奈実の腹黒化がじわりじわりと進行中w
もうドロドロ少女漫画ノリ恋愛で良いんじゃね? 黒猫も桐乃も大活躍だぜ!
近親NTRどんとこいだ!
……だが俺は入院が必要かもしれない(脳味噌と胃痛の二重の意味で)
電話はおやじのそば、リビングでもお袋いなかったがおやじは部屋にいたが聞き耳立てなくてもあの騒ぎは気づいてそう
つまり8巻で第活躍するヒロインとは!?
オヤジ
Coming Soon!
キャラコメ風特典ってさりげなく外堀埋めてるよな
出会いの話とか映像に写ってない部分の話が良く出てきてるし
元々桐乃は電話する時は大抵リビング
部屋に篭って電話してるシーンの方が珍しい
ってのもあるけどね
あそこで黒猫ブチ切れてなきゃ本当に桐乃精神的に成長の余地が無くなるからなあ。
京介も沙織もあやせも基本的に桐乃を守る側な以上、怒ってくれる人が少ないってのは桐乃には大きな不幸だ。
今回の件に限っては親父も京介と同じ側だから尚更。
>>544 確かにそうなるかもしれんが、京介から「麻奈実が〜」
なんてコト聞かされて麻奈実を意識しまくるヒロインズってな構図で逆に存在感が上がるかもよ?
お兄ちゃんの気を引きたくて嘘彼氏でっち上げてました、て本来叱るとこで喜びを隠さないオヤジだからな
ゴミ箱に入ってこちらを見上げる黒猫とか可愛すぎるだろ
OPでも麻奈実がラスボスだしな
どう考えても黒猫ルートはないでしょ
>>552 そもそも、部屋で電話してたら電話のシーンが出せないからな。
>>552 リビングで電話をかけてないときは基本的には京介の目に入らないしなw
アニメなら自室で黒猫とも何度も話してるし。
>>555 親父はどこまで知ってるのかなぁ
こういってはアレだが、委細を聞いていけば
美咲さんの事務所に怒鳴り込みに行きそうなんだが
兄と妹と知りつつも、その仲を裂こうとしてるのだから
こりゃ家族の長としては見逃せない部分
ホームコメディならなおさら
>>555 親父は京介がガチで御鏡を叩き出したと思っているかも知れんぞ。
>>543 謝りに来るまで待つって言うのは結構良い対応だと思うな
むしろ甘やかし過ぎな京介辺りがやった方が良かったかもしれない
>>554 麻奈実が勝利する図式も予想できないが、OPも合わせてラスボス臭だけは半端なく増してたな
出番についてはやり合ってたが、あのブラックユーモアがシャレで済むような展開が8巻でありそう
ギリギリのネタを振ってそのままってのは……ふさたんならやらかしかねんので無いとは言い切れないなw
>>557 あ、アニメのな
俺は原作のかと思ってしまった
>>556 お前のせいでゴミ箱に尻から入って抜け出せなくなった同級生を思い出したじゃないか
大介の存在がこれ以上、近親に向わないと確信させるよね
どんなに正しいことを突き付けても京介は桐乃をかばうだろうな
糞猫に勝ち目はないよ
黒猫ルートはないな
桐乃ルートで黒猫が恋人になるだけだ
麻奈実も特別なんだろうが黒猫は感情が少し違うんだよな
>>565 キャラコメの台詞だろw
まあ原作ではちゃんと出番はあるわいな
>>568 あのへたれ親父が今更近親阻止しようとしても
全く説得力ないんだが…
まだ母に止められたほうが説得力あるわ
>>571 ちゃんと水筒を渡すのと、一緒に勉強するのとやらなきゃいけないしな。
>>570 その黒猫に対する感情が桐乃や麻奈美にかなうわけないがな
結局捨てられる運命だし
黒猫が恋人になったことで9巻以降人間関係が大きく変化しそう
勝つ負けるじゃないと思うんだけどね
自室で電話したら無防備な格好でお兄ちゃんを誘惑できないじゃん
……うーん、しかし本当に桐乃を怒ってやれるキャラが少ないな。
麻奈実もいくら嫌われてようがフォローしちゃうだろうし、親父と黒猫、あとはちょい場違いだけど加奈子くらいしかいないぞ。
あんなにツン度が上がったのってある意味甘やかされて育ったってのも大きいのかもなあ。
>>572 あの萌え親父が不幸になるような物語は書かないだろと確信している
桐乃ルートで黒猫が恋人になる、てのはありそうだな。
母も母で
「兄が絡んでの三角関係なんていけません!」だからな
三角関係とかの問題か?という
>>577 だから黒猫は貴重だと思うぞ
今度も正面から桐乃に挑んで恋愛を勝ち取ることになりそうだからな
>>578 彼氏になっただけで許せなくてぶん殴ろうとした奴がか?
>>580 しかし京介は思いっきり殴られていたぞ。
>>574 恋愛感情と家族愛をごっちゃにしちゃいけませんぜw
敵う敵わないの問題じゃない
ベクトルの違うものなんだと桐乃も8巻で気づくんじゃないか?
レス数がキチだった俺が言うのもなんだが、今日はみんな張り切りすぎだぞ
>>581 気づかせる存在である以上そのまま勝ち取って
盗み取るなんてことはないだろ
夢みんなw
>>582 ニコニコでもツンデレ萌え親父扱いだからなw
あの家族構成で近親√は無いよ
>>583 桐乃にぶたれ、母親に殴られ・・・
しかし親父様の上機嫌な様子を見れば
男性陣同士の家族内での結託は、より深まったとみるべきか
こういうとこがホームコメディなんだろうなぁw
>>577 最近の所業見るに桐乃よか京介を叱ったほうがいいと思う
>>585 その越えられない壁を乗り越えてこその物語じゃないか
越えられないものを越えられないまま放置するとか後味がわるい
>>587 夢っていうなら何の根拠も無いのに振られる振られる言ってるほうだろうw
8巻で黒猫恋人で納得する準備はしておいたほうがいいぞ
>>584 ただの黒猫 ってなんだい。
別に黒猫とくっついたから桐乃ルートがつぶれるわけじゃねーよ。
恋人になったって書いてるからには恋人になるんだろうから、
それの上でどういう形を築くのか、だろ。
>>588 むしろあのとんでも親父なら
普通に近親も許してくれそうな気がするがな
正直俺はそう感じたぞ
>>590 麻奈実も色々叱っているらしいが、調子こいた京介さんが「怖くない」って明言してるからなあ
中猫と一緒に寝るなら今のうちっと
>>564 8巻以降のラストエピで麻奈実使っていろいろやってきそうな気配があるから
その辺の事をアニメのキャラコメ使って匂わせてると妄想してる
>>571 確かにそうなんだけど原作やアニメで出てこないような事をキャラコメで言ってるから
もしかしてって穿った観方になってしまうんだなw
>>591 そもそも超える必要が無いことに気づくんだと思う
>>588 キャラコメでも指摘されたぞ
ツンデレについて
600 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 16:15:23.50 ID:5fmR1nwv
妹と結婚って法律上OK?
>>593 黒猫ルートな
黒猫とくっついたら黒猫ルートでしかないだろ
いくら言葉を濁したって無駄くっついた奴がその名前のルートなんだから
>>579 桐乃トゥルーには欠かせん展開なんだろうな
恋愛成就か兄妹でいくのかで大分役割は変わるんだろうが
>>590 多分恋人の黒猫が闇猫になって叱ってくれる
>>594 近親を軽く見ているようだけど近親は素晴らしいよねなんて世間で言ったら確実に引かれるタブーだよ
明るく楽しく賛美していいものじゃないんだけどね
>>601 ラブコメならな
これ、ラブコメじゃないの
わかる?
>>600 別のラノベの話だけど海外に行って妹と結婚すると主張していた 姉 がいた
>>602 PSP桐乃ルートはほとんど桐乃とくっつかないけど?
>>590 どっちもどっちだなー。
でも京介を本気で叱れる人ってのも少ないんだよなあ、そういう意味じゃ甘えさせる一方の麻奈実の責任か。
やっぱり親父か黒猫くらいしかそれが出来るのいないし、歪な環境だわ。
叱ると言えば
黒猫を叱るのは誰だろう?と思うと
3巻以来の編集者の出番かもしれん
自分はフェイトさんこそ叱れると思ってるが
ラブコメじゃないから
黒猫は振られる確定
わざわざ描写を読み取る必要性はない
>>603 その方向性は割と本気であるかもしれない
パートナーとして、恋人して京介を支えて
桐乃とも義姉として親友として接する
明るいホームコメディーになれそう
>>610 黒猫もフェイトさんに叱られるのは不本意であろう。
>>610 沙織じゃねえ?
沙織は母であり俺芋の良心だから
____|
| | ロリコンは最初はみんなそう言うんだよね
| ___.\_ _______________
| ヽ=@=ノ || |/
| ( ・∀・)..||_____| ガラッ
|./| ̄У フつ|O ※※※|
|∪=◎=| ||.※※※※|
| (__)_) ||.※※※※| ΛΛ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (⌒ヽ (゚Д゚;)
>>596 ,(⌒⌒⌒ ヽ⊂ )
( )_ノ ヽ
(______ノ___)
>>611 ラブコメじゃないから
黒猫がくっつくの確定
もう屁理屈はやめておけよ、お前の負けだ
ただいまマイエンジェルあやせたん
この時間帯はカオスなんだな…恐ろしいぜっ!
>>596||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||
>>608 ゲームはゲームって割り切ったほうがいいと思うけど
あんまり振り回されるのもなあ
>>610 沙織じゃね?
余計なことしてクラッシュさせようとすんなよと暗に言いたそう
>>613 黒猫「私はあなたとは違うの。一緒にしないで」
フェイト「いいえ、一緒よ。かつての私とそっくり」
こんな感じだと、どう?
__[警]
>>596 ( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
法律を変えるために裏伏見稲荷へ…
>>604 近親を軽く扱ってるのはこのラノベなんだがな
なんか登場キャラみんな近親を否定してないし
黒猫も別に近親を否定してるわけじゃない
それどころか桐乃がガチだと思ってるからこその告白だろ?
あやせくらいだろ。そのあやせにしても最初は全然肯定してたけどな
>>624 少なくとも賛美はしてないな
さすがに義理にでもしないと恋愛には持っていけないぞ
妹モノの作品ってことでしょっぱなから近親的なものも匂わしたりしてきたこの作品
今更大転換でサザエさんは無いわ
>>624 近親の描写が軽いからだろ?
これからさらに踏み込みのとは次元違うよ
桐乃の一人相撲だからギャグで収まってた
>>624 あやせも別に近親だから否定してるわけじゃなくて、
桐乃にいかがわしいことしそうな奴はぶっ殺したいだけだろ。
>>601 いろんな人が色々言ってるけど、別に恋愛モノじゃないだろこれは。
「恋愛的にくっついた方=そのルート」はまた違うべ。
どっちかが勝ったからどっちかの負けって話でもないしな。
俺の翼じゃないけど、桐乃を妹として、黒猫を恋人として、てのが落としどころな気がするが。
で、まあ俺が桐乃ルートって言ったのは、妹としてでも(こう言うとまた荒れそうだけど)京介が一番近いところに置くのは桐乃、ってオチじゃないかと。
まあ予想だけどな。
俺はどっち派でもないよ。
くっつくでもなんでも面白けりゃいい。
>>629 妹と恋人で京介に引っ張り合いコメディは面白そうだよな
>>627 黒猫は全然軽いと思ってないがな
だからこその告白なんじゃないのか?
それともなにか?その黒猫は近親だからという理由で
自分が告白したのか?
>>631 妹といろんな女の子と引っ張り合うコメディーのほうが断然面白いがな
>>632 黒猫は桐乃の気持ちを尊重したからこその行動だろうな
頭ごなしに否定したり軽くみたりしないんだろ
それだけ真摯に桐乃や京介と自分の関係を見ている
運命感じている相手なんだから黒猫も間に入るために必死なんだろ
別に8巻が最終巻じゃあるめーし、今後の関係の変化ぐらいあるんだからよぅー
どちらにしろ兄妹の物語であることにはかわりないし
黒猫が恋人になった所で兄妹の物語のであることにはかわりないでござるよ、だから安心したまえ諸君。
それより早く真壁姉弟の話をだな…
ここまできたら、もう妹ってことだからとか恋人てだからじゃダメだなもう
どちらか一人だよ
>>629 全く同意
そういう形での落とし所だと思う
後はどういう表現で描いてくれるかを期待して待つのみ
>>632 桐乃の一人相撲がどれだけ重くても問題ないんだよ
中3の少女の淡い幼い恋じゃん
実兄弟で両想いでそれをメインで明るく楽しく描きますは無理です
>>635 そしてその俺の翼って
PSP番のあやせルートのトレースでしかないんだよな
結局くっついた方のルートという認識になってる
>>629 俺(私)の(義)妹がこんなにかわいいはずがない
トラブル色々
京介「よし決めた!俺は黒猫を見習って全取りしてやる!黒猫も桐乃もあやせも麻奈実も沙織もすべて恋人だ!俺が決めたことに文句は言わせねえ!」
桐乃「あんたなに言ってるの!?」
黒猫「さすが私の見込んだ男だわ」
っていう京介△展開もありえるんだよな
>>637 部長の妹がみたい
赤城兄妹に続く、第三の兄妹だ
ここまで来たらふつうに翼じゃなくてどっちかに決めるのが妥当だろ
んであやせルートの時みたいに桐乃のせいで黒猫が振られるのが妥当だと思うけどな
いくら正攻法とかとっても京介は黒猫は選ばないと思うわ
中猫が耳年増なのは、黒猫の責任だよね
>>641 黒猫なら桐乃を完全燃焼させてからだろうな
あやせとは知ってる情報量も動きも違う
トレースにはならんよw
結局桐乃を無理やり納得させるんじゃなくて
桐乃側が妹でいいんだと気づくことが重要だと思うぞ
戸愚呂の兄と弟どっちに似ているのか、それが問題だ。
黒猫恋人桐乃妹って言ってるのが黒猫派、ダメといってるのが桐乃派
もう無難な落とし所にも何にもなって無いんだよねw
落とし所というならズコーが一番じゃない?
俺もどっちかっていうと翼はやめてほしい
蹴りくらいつけなきゃ
マクロスだって映画で選ぶんだろ?
>>643 ハイパー京介さんやヒロインズからはそんな気配がありありと見えるw
俺は加奈子姉が登場してほしい
どうやらヲタらしいし、どっかで出てくるのを期待しよう
>>645 桐乃が妹であることを選べばいい
女として京介が桐乃を見るようにはならないと思う
>>643 うじうじすると誠ルートだけどスカッといけばランスルートで京介△になれるな
>>641 一度黒猫と恋人となる以上、
仮に8巻で別れるとしても、原作「俺の妹」は黒猫ルートだ
そういうこと?
あやせノーマルもそうだし。
>>648 女性声優陣の京介株式会社が
会社更生法適用
>>651 アルトが死ぬとか金属生命体と合体して人を超えるとかじゃないの?
クローンにするとかw
>>654 あれは妹であることを否定しないまま
あやせは振られたんだけどな
>>650 それについては黒猫好きのほとんどと桐乃派主戦論者が受け入れられないらしい
でも読者の一部が拒否するからどうこうと言うことにはならん、少なくともココの意見程度ではな
>>655 最近、神にーさまや某生徒会のキー君がカッコ良く思えて仕方ない
>>648 ここまで突き抜けるとかっこいいと言われる
過去のハーレム主人公で好意的に受け止められているキャラはだいたいそう
あやせ√と違って7巻で京介が妹が大事ってぶっちゃけたから
桐乃の反応もゲームとは別物になるんじゃね?
>>660 最近では初っ端からヒロイン二人がハーレムOKを明言しちゃった変態王子がその仲間入りできるかどうかに注目だな
いくらふさたんにアンテナ無かろうと、三木が原案出すまで鳴かず飛ばずでそれが実力だたっとしても
ゲームの焼き直しはしないはず
多分
黒猫は情報を多く持ってる分、覚悟決めるのも早いし長電話で何か手を打ってるっぽいが
それが京介と付き合い続けることに有利になるかと問われると分からんな
むしろ下手に今から万全を期してるならお話的に後でより大きなどんでん返しを食らう可能性もあるし
>>666 だからメインは恋愛じゃないのよね
早くオタク話でもやって欲しいよ
>>666 物語の中から見たらフラグを徹底的に潰している、
外から見れば構成的に崩すために積み上げているフラグ
それが黒猫の現状、結局ワカンネってのが200スレ近く続いている戦争の理由
桐乃「ある人を見習って、自分の欲求に素直になろうと決めた訳。」
→男を誘惑して篭絡
黒猫「ある人を見習って、自分の欲求に素直になろうと決めた」
→男を誘惑して篭絡
実はみんな麻奈美を見習っていたとか!
>>666 戦いの見学にも連れて行ってもらって即興武器も使わせてもらって目の前で先輩が死ぬことで恐ろしさも知った
さあ、これで魔法少女になっても大丈夫、万全だと思ったら契約した瞬間に死んだでござる
っていうキャラが最近いるな
>>667 なんとなくだが
8巻もエロゲがきっかけになるんじゃなかろうか
アメリカにエロゲしに行ったみたいに
てかこれだけ綺麗にフラグを立てて来た黒猫の恋を瞬殺して欲しいと思うなんて俺芋を楽しく読んでないんだろうなと思う
ふさたんは読者に黒猫死ねとか早く別れろとか思って欲しくて書いて無いのにな
>>668 どうなるかわかんね、じゃなくて黒猫恋人はイヤだ!
というのが原因で200スレの戦争になってるんだけど。
>>668 現状崩されるために立っているフラグでありこのタイミングでの成熟
桐乃に崩してくださいと言ってるようなもんだよな〜
>>672 有り得るな
エロゲの物語で桐乃を啓蒙するとかなw
俺芋らしいわ
フラグでマクロスFといえばお兄ちゃんは死亡フラグを丁寧に積み上げてメガネにスルーパスしたね
死ぬかどうかよりもいつ死ぬかって勢いだったのにメガネ割れてカワイソス
>>673 別にこれそんなきれいな話じゃないだろ
きれいだったら人気ないから〜とか出番が減ったとかキャラに言わせねーよ
それにそのまますんなり成功したほうが面白みもなにもねーよ
>>674 負けフラグじゃね?って感じなのを
お前みたいな基地害糞猫厨が必死に否定してるだけだろ
>>678 ふさたんのここまでの描き方で黒猫死ねとか早く別れろとか思って欲しくて書いていると思う?
俺は思わないけどな
幼稚でトラウマで妹の価値な人がきてるなw
>>678 告白した次のページでいきなりすんなり恋人になってますが
数日後とはいえ、なんでこんなにすんなり成功しちゃってるんだー!
母親に殴られ
桐乃に偽彼氏で振り回され
少しの我儘くらい許してやれよ
>671
そういやさやかマギカ最終回か今日は
>>673 綺麗か?
5巻で話のつなぎとして出てきて7巻後半で人が変わったようになってるだけにしか・・・
>>674-
>>675この2レスだけで200スレの半分らい要約できてる気がする
結局「黒猫恋人桐乃妹」対「桐乃が報われる」が中心で、あとは紳士とかガンダムとか
そんなんで埋まってるよな
>>680 それと同じくらいに「桐乃にも報われて欲しい」んじゃね?
黒猫のためだけの物語じゃないんだし
ふさの気持ちなんてしるかよ
散々7巻で近親臭匂わせておいてメイン噛ませにするふさが悪い
>>680 7巻だって別に「桐乃を叩き落として泣かしてやりたい」
と考えたから作者が書いたというわけでもあるまい。
>>682 数日の間に大きなことが起きるんだと思う
それさえしっかり描かれれば大半の読者は納得すると思う
黒猫恋人桐乃妹のどこが俺の翼なのか詳しく
>>685 3巻から積み上げているしイベントもこなしているし徐々に二人の仲が近付いて行ったじゃん
別に悪女が京介を騙しているわけではないんだから
黒猫アンチは偏った読み方をしていると思うわ
この展開じゃあどっちか泣き見るしかないと思うがなwwwww
現状だと桐乃は妹としてしか見られないだけでももう涙目だろ
〃  ̄ ヽ
k.,|」」Ll」〉
,ゞ(i!゚ -゚ノ!<高坂君は私の彼氏ね
(ソくi广゙iつ
i''T'i
じ'J
>>686 報われるんじゃないか?妹として愛されて
幼年期に失った兄の愛を取り戻すんだから
家族も幸せになるし何か問題でも?
なんにしたって「代わりにこれやるから我慢しろよ」という言い方は駄目だと思う
>>689 その数日間と付き合った後に、大きなことが起きるんだと思う
それさえしっかり描かれれば大半の読者は納得すると思う
>>680 黒猫でいこうとも思えないが
恋人と妹でってのはさすがに三木もふさも、無いって考えてそうな気がするがどうするんでしょうかねぇ全く
八巻発売後
読者「騙してたんだな俺たちを」
ふさ「僕は七巻最後は確定ってきちんと言ったはずだよ。実際の姿がどういうものか説明を省略したけれど」
読者「なんで教えてくれなかったんだ」
ふさ「聞かれなかったからさ。知らなければ知らないままでなんの不都合もないからね
事実、本スレでさえ最後まで正解を出せる住人はいなかった
そもそも君たちファンはフラグの意味なんて最初から理解できてないんだろ?
それはイベントの羅列でしかないし、そこはキャラの会話があるだけだ
そのくせ、ちょっとイベントが起きるとフラグは全く別の意味を持ってしまう
そうなってもいいよう、僕は君たちが正解を出せないような描写にしてあげた
少しでも多く、君たちが色々な種類の期待を持てるようにね」
>>688 桐乃の場合はみっともなく無様で未熟な部分を強調して読者の保護欲を掻き立てる作りだと思うよ
読者も京介のような兄視点でね
>>692 別に普通に攻めたとしても振られるなんてふつうにありだろ
そんなんだったらなにか?
麻奈実は悪女だったから見事にくすねとられて負けたとでもいうのか?
くすねとられるもなにも付き合ってないないだろ
>>700 これはありそうで困る
意外とズコー展開でもいい気がする、それより早く脇役の登場回数をだな…
>>702 麻奈美は土俵に立ってないし立たせなかったじゃん
黒猫がフラれてカタルシスを感じるように描写してないと思うけど?
君らは大喜びするだろうけど俺芋を正しく楽しんでないよね
黒猫と京介が付き合うことの弁明だけに
終始して欲しくは無い感じ
これなら付き合っておk、な展開より
そんなこと言ってる場合じゃねぇ!な展開が見たい
>>707 そういえばシャナがシャナ√突入と思ったらUGさんがあんなことになってそれどころじゃなくなり吉田さん復活でカオスになったっけ
>>700 っていうかズコーってなった時点で糞猫は終わりなんじゃなかった?
>>700 最近のあやせたん&かなかなプッシュからして8巻は結果としてズコーで
9巻以降はヒロイン全員とフラグを立てつつコメディするんじゃないかなぁと思ってる
そしてその結果がスーパー京介さん
八巻は知らんけど、最終巻は京介の子供が出てくるシーンで〆だと思う
京介の子供は長身で黒髪、おっとりとしているが真面目でかけっこが得意なツインテールの女の子でどこがとは言わないが母親似
ホームコメディであることを考えれば
3人目、頑張ってもいいんじゃないかな、とは思う
共通の妹ができました、というオチ
>>712 ならば一人称は僕というのも追加させていただこうじゃないか
>>712 奥さんが側に来て声をかけるけど、逆光で顔が見えないんだよなw
妹欲しいなら中猫ちゃんがいるじゃないか
桐乃は京介の子供産んでシングルマザーでも十分幸せさ
実力と美貌を兼ね備えてればお金の心配だってない
まあ、ズゴーならそれでもいいかな
むしろそうなってくれたほうが1番いいな
∨ 〃  ̄ ヽ
〃´ ̄`ヽ . k.,|」」Ll」〉
| l |_」L」」 ,ゞ(i!゚ -゚ノ! <私たちのコト呼んだ?
Ll」 ゚ヮ゚ノ」 . (ソくi广゙iつ
c'}゙ゐiっ i''T'i
uu゙' じ'J
>>719 実の妹じゃないからダメ
実のか義理かでは、雲泥の差なのは語り尽くされたとおり
それに妹ポジならリアやブリジットが既にいる
いや、下猫可愛いとは思うけどね
中猫ちゃんは俺のだから駄目
このスレで、ふさ先生はハーレム嫌とか聞いたんだが
ハーレムなんて言っても順位は付けられるから一緒だよ
とらぶるでも最後は西園寺だったんだろ?
>>726 ふさたんはNTR、ハーレム、近親、BLと守備範囲が広い
…と思うから大丈夫
>>724 実の妹など認めない!妹として大切にしなきゃという思いと女として見てしまう背徳感!
そして破れ落ちていくその快感!
って叫んでた人が先週いました
ダークネスで続いてるけどな
>>726 常駐の俺だが初耳、三木がハーレム好きってのはウンザリするほど見たけどな
ハーレム作品って途中のドタバタ劇は面白いんだけど締め括りがはっきりしないまま終わるの多いよね
分からんでもないけど
>>728 まあ、桐乃が1位なのは確実だろ
でハーレム嫌いと来れば…2位以下は切られるのかなwwwwwww
ハーレムは緊張感が無くなって空気が緩くなるんだよな
>>730 どうしてもやりたいなら
VIPでやれならぬ、エロゲでやれで良いと思うw
ラノベでご法度なのかどうかは定かじゃないが
ラノベからエロゲへっての最近よくある流れだしね
ようやく収まった
兵どもが夢の跡
残ったのは中猫を愛でるロリ
>>728 結局ハーレムモノって選んだところで軽い感じでふーんてなっちゃうんだよな
パラ見してたけど、女に優しかったり庇ったりしようがリトがカッコイイとは全く思えなかった
>>734 メインヒロインだったララはフラれた形だよ
>>732 どう考えてもメインヒロイン一直線以外ありあえない乃木坂春香もプチハーレム状態なんだっけ?
>>733 締め方が難しくなるからな、フラグ放置のまま一人に絞ったら荒れるし、片付けていくともうコメディじゃなくなる
そしてどっちにもたどり着けないまま迷走してしまったヤクモ沢尻戦役……
ちゃんと決着させていくのがベストだが、ハーレムから無理に決着させてもおかしなことになる
現状、黒猫と京介のフラグに不足はないが、他のフラグが残ったままなのがなんともな
7巻まで一気に買ってきて現在3巻読了。
あんまり期待してなかったけど予想以上に面白い。
俺的にはデカ女と地味子(ちょっとボケすぎだが)がお気に入りだが
人気的にはどんなんだろうね?
桐乃は正直イマイチ。
>>737 やはり実妹腹ボテしかインパクトにならないよな
>>741 1位 桐乃
2位 黒猫
3位 あやせ
4位 地味子
5位 沙織
6位 加奈子
7位 京介
こんな感じ
>>737 五時上がりの勤務体系なんだろうか
>>739 らしいな、俺は三木が好きなのはハーレムじゃなくて「手堅く稼げる路線」なんだと思ってるけど
ゲーム発売日後に人気投票やってほしい
三木「だってそれしか稼げない作家しかいないもん」
>>741 自分の中では沙織はトップクラス
正直、接し方を見ていれば
京介は沙織と結ばれるのが、1番幸せなようにも思える
面倒見役が最後かっさらう展開も、無くは無い
ハチクロがそうだったし
>>737 準ヒロインが12巻で振られたがな
あれは最初からかませ臭しかしなかったが 中の人のサトリナすら投げてた
>>742 「ハーレムなんて無難すぎてつまらない、サブキャラが勝つ方がインパクトがある」
という意見は割とよく見るが
「普通の恋愛なんてつまらない、ラノベで近親を突き進む方がインパクトがある」
という意見は否定されるから不思議
>>748 俺の中では将来幸せ度トップがかなかなになったな、
次点であやせたんと麻奈実が並ぶ、その次が沙織で次が瀬菜
別次元で見てて楽しそうなのがフェイトそんw
>>751 近親は生理的に気持ち悪いんだよ
スカトロとかと一緒
今のご時世サブキャラが勝ってもインパクトにならないんじゃないか?
ハーレムは書き方次第
ハーレム内で一触即発キャラがいればスクイズ並の緊張感が出る
ハーレムで消極的(なんか気づいたらできちゃいました)と積極的(ヒロインは全員俺の嫁!)じゃ全然違う
積極的に作ったハーレムはだいたい好かれてるね
インパクトなら、ここまでハーレムお膳立てされてる上での、ガチホモエンドに尽きるだろうな
>>752 お前はスカトロスレでスカトロきもいとか言ってる場違い野郎だがな
俺妹見ないほうがいいんじゃね?
>>755 待て、それは実質瀬菜ちゃん大勝利エンドじゃないだろうか
でも赤城以外だとカップリングの違いで勝利にならないのか
俺も沙織が1番だな
…俺が沙織ファンだから言ってる訳じゃないぞ
>>756 お前はペット屋で獣姦DVDを探すぐらい場違い野郎だがな
俺妹見ないほうがいいんじゃね?
近親はアリだと思ってる。
けど、京介が一貫して妹は妹として接してる以上は俺妹はそうならない方がいいなあ、わざわざ持ち味潰しても勿体ない。
そういうのはシンセミアとかClover Pointとか、最初からそうなるって分かってる作品で楽しめるし。
スカトロは、寿司ネタの最上級のネタの事なんだぜ
京介が帰ってきてシャワー浴びてたので気付いたんだけど
桐乃が米国へ発ったのと同時に京介の汗と匂いが染み込んだパンツも無くなってたんじゃないか?
なぜここまでねじ曲がった俺芋の読み方が出来るんだろうな〜
黒猫は早く別れろ=フリーザ様、悟空を倒してくれ!
こんな読み方だよ?
黒猫がフラれて喜ぶなんて歪みきってるね
>>759 ペットショップでなんで獣姦が出てくるの?
全く関係ないじゃん
馬鹿にもほどがあるだろ
>>754 最初からそういう風に書いてりゃ、ああそういうもんねって合点するけどどうかねぇ
主人公がずっと一筋、その他の女キャラ助けたりで勝手に惚れて勝手に諦めていくってのは
藤田の漫画でよくあるな
俺妹で妹と近親気持ち悪い言ってる奴は
スカトロはいいけどウンコ喰うのキモイって言ってるようなものさ
スカトロで思い出したけど
京介の4巻ラスト、ないし配信での本当の分岐は
アルバムを見る見ないじゃなく
スカトロシスターズを見つけるかどうかなんじゃないか?と
実にアホらしい選択肢だが、そっちの方がなんとなく俺妹っぽい
>>765 エロゲ脳化してからの心理描写があるから全く無しってわけではない気がする
ラブリーマイエンゼル、鎮まれ俺のリヴァイアサン、そろそろHイベントがとこの辺を考えるとそう言い出しても不思議ではない
>>766 妹萌えと近親は別ものだよね
子供好きとロリコンも別ものだよね
>>767 そして桐乃がスカシスを落としたのは
夜遅くなって注意力が落ちてしまったからというのが原因なのかね?
それにしてもうんこ臭いスレになったな
擬似近親者のおちんこでも見てればいいんじゃないか?近親好きは
よく言われてるが黒猫消えてくれ、振られてくれなんて描かれ方は一切してないぞ
しかしこの時間になってくるとさすがにアンチ黒猫は旗色が悪くなってくるなw
>>759 こんなに…とっさに…獣姦という言葉が出てくるとは…この変態ッ!変態ッ!
>>760 まぁ…元々妹モノっつったら近親は許容範囲じゃないと読まないもんな…
>>762 クンカたん…
>>763 桐乃好きの中でも対立しようとする人は心配なんじゃないか?
黒猫の出番増によって兄妹の物語じゃなくなるのが。
そこを安心させるのが、君の役目だ、
黒猫が恋人になったところで別に兄妹の物語が壊れるわけじゃないと教えてやれっ!
>>766 そいつずっ〜と同じことしか言わないから相手しないほうが良い
初っ端から妹ものエロゲーだの、途中から京介も桐乃の匂いがどうのだとか言ってたりする内容だぜ?
ブラコンシスコンどまりの話だとは思うけどさー、ここまで書いてりゃ恋愛兄妹としてみてもおかしくないのに
そんなに嫌悪するならなぜ読んでる
>>769 似たようなもんだろ
馬鹿なんじゃねーの
こんなのをわざわざ違うって必死になるからオタクきもいとか言われるんだよ
あの「おちんこ」ですらAGEの一人の妹マニアも義妹好きだったよな
おちんこですら実妹近親賛美は避けたよ
>>770 そういうことになるかねw
でもエロゲが絡んでの分岐は
1巻でのオタバレもそうだし
なんとなくらしい気がしてね 京介桐乃間では
>>772 >黒猫が恋人になったところで別に兄妹の物語が壊れるわけじゃないと教えてやれっ!
このスレでテンプレのように言われている事だけど桐乃スキーの反対は堅固
桐乃と京介が恋仲になったところで、黒猫と桐乃、黒猫と京介の信頼や関係は揺るがないと思うぜ?
>>777 実際に8巻で見せられればここのアホも納得するだろ
納得しなければ離れるだけだしそれはそれでいいw
>>777 こらこら、俺のような桐乃スキーと桐乃対立厨(心配性の方)を一緒にするから分かりつらくなるんじゃまいか
大丈夫、それを分かっている桐乃好きもいるんだから。
どうせ半年後には同じ大学に進学する地味子がかっさらうことになるんだもんなぁ
・黒猫と恋人になると桐乃の出番が減る
・黒猫が別れると黒猫が退場する
こいつらって単語が同類だよな
その展開(黒猫恋人、黒猫が京介と別れる)が嫌だからそうなると極端に悪い未来が待っているとか言い出す
>>778 果たしてそうかな?
その辺の状況は必ずしも同じじゃないと思う
785 :
782:2011/02/24(木) 17:54:40.41 ID:Ocqrad5i
単語が→単語が入れ替わってるだけで
だいたいが黒猫と別れて喜ぶみたいな歪んだ奴が俺芋の内容なんてどうでもいい萌え豚だよ
そんな奴は切ってしまえと思うね
>>782 まあなんだ、麻奈実好きの俺もだが、必死なヤツは全員ブーメランだから
黒猫が分かれて喜ぶ人のほうが多いと思う(^^
>>786 それは、まんま黒猫のためならどうなろうが構わんていうおまえらだろw
そろそろ帰りな
>>788 貴殿!俺は黒猫が苦手なのでございますよっ!
証拠として私はいつもの山内誤爆の野郎でございます、
正確に言えばあやせフェイト派でございます!
>>784 というか、人間関係が動かないんだったら
黒猫が恋人になる必要無いよねと
動いてナンボだと思うし、そうじゃなきゃ面白くない
変わらない平穏な日常としての相方は、麻奈実がいるんだし
12話True Endの配信がこの時期だったのっておちんこでスカトロネタをやるのを知ってたみたいにタイミングピッタリだったよな
いや、狙ってたのか・・・?
>>790 だからふさたんは黒猫と別れてたらカタルシスになるように描写していたか?
もし君がそう読んだなら歪みきってるよ
フリーザが勝つ事を望むみたいな読み方だ
平和的な解決はひとつしかない
恋人をつくらないことだ
>>794 その発想はなかった、あの日はスカトロ祭だったのか
>>795 そうだよな、カタルシスだよな、アレって凄いよな、肩こりに超効くし
>>792 そいついつものワカメ君だからたんに煽ってるだけ
スルーしちゃいなちゃい
俺は麻奈桐が見たい
>>796 平和的にその場の流れに身を任せばいい
さすれば黒猫とくっ付いても幸せだし別れたら悲しいしふさたんのに身を任せればいいよ
>>795 いつからこれはDB?しかも桐乃がフリーザとか凄い読み方だなw
>>800 それは無理だな
我々は流れに逆らうようにできている
>>798 了解すた、多分反応して注意されたのは2度目か…テヘッ(あやせ風に)
>>796 それはもう遅い
あの二行をいれなければそれもありだ
ただ入れてしまった以上恋人にはなっちゃうんだよ
恨むならふさを恨め、もう黒猫は恋人になるんだよ
黒猫が恋人になるのは無理だけど麻奈実なら許せるんだよな
何故だと思う?
お前が黒猫が嫌いだから
>>805 それはあなたが黒猫嫌いだからでは?
ただそれとは関係無しに黒猫は京介の恋人として活躍していくと思う
激流に逆らえばのみこまれる。
むしろ激流に身をまかせ同化する。
激流を制するは静水。
>>805 桐乃に嫌われることを受け入れてるから?
黒猫の両取り姿勢じゃ、絶対にできないことだし
ワカメと糞猫NGでいいんかね
>>801 黒猫と桐乃は戦って無いじゃん
同じ土俵に立ってないし
>>805 やっぱ物語がコメディのまま進められる…って感じだから安心感があるのジャマイカ?
それより桐乃より麻奈実の方がやばいのを忘れてたぜ…鬱にならぬか?
>>809 命は投げ捨てるものですね
>>811 人気、商業的に、タイトルが、近親相姦、確定
この辺も
>>803 ヤローがテヘッやっても殺意しか沸かないからやめろ
それよか今日も誤爆芸やってくれるのか?最近の楽しみは紳士の会話と君の誤爆芸なんだが
>>810 でもそんな麻奈実じゃ京介も桐乃も手に入らないんだよな
行動を起こした黒猫だからこそ手に入れられる
物語も佳境にさしかかってるだろうからちょうどいいわけだ
書き込み40超えてるのをまとめてあぼーんでいいと思うの
>>795 黒猫と別れる事がカタルシスじゃなく
京介が桐乃への気持ちに気づく事がカタルシスなんじゃね
で、自分たちは兄妹だし黒猫も傷つけたくないって感じで恋人関係持続とかもアリかと
20回オーバーが大勢いるって今日は平日のはずだろ・・・
>>815 やめて!誤爆はやだお…少なくとももう少し変な所で誤爆すると…
もう瀬菜たん呼ばわりされるから怖いでござるよ。
>>818 カタルシスって言葉を調べたんだが医療用語っぽくて良くわからないんだが…
ラノベではどういう意味なんだ…ガチで教えてくれぬか…
北斗はすっかり格ゲーネタになっちまったなあw
瀬菜が松戸ブラックキャットの正体を知る話とかやってくんないかなー、反応が面白そう
>>818 別れろ〜と連呼しているじゃん
この流れでふさたんが黒猫が憎い!死ね別れろ!と思うように書いていると思うか?
>>817 ID:6AFtdcQL [58/58]
ID:q58AlcYh [44/44]
ID:7D8nrw0N [50/50]
この三人だけで書き込み150超えてるんだぜ
ダーク♂ドン引き
最終回後でもこの論争は続いていきそうだな・・・
僕らは京介と麻奈実のような平和な時間を過ごしたかっただけなのに
恋愛編(笑)が全てをぶち壊したんだ
許すまじ恋愛編(笑)
カタルシス=快感・気持ちいい感情
間違えてる人多いが配信12話はTRUE ROUTE
最終回じゃないからENDではない
>>823 そいつら安価ばっかつけてるな
VIPPERですか?某所のレスバトラーですか?ってな勢いで安価つけてるな
こういうのがタチ悪いのは、対話を望む姿勢があるかに見えて意見を押し付けてくる
人の話を利かないということやw
うぉ…ドライアイいてぇ!一時撤退するぜ!
>>827 お主もあと少しで40回だ、注意したまえ
しかも安価つけてゴリ推ししてくるからな
俺は正直ビビりまくってるよ、こいつらの戦闘力(笑)に
桐乃渡仏でもさせて中猫を妹枠に入れてくれー
京介と桐乃の気持ちが通じ合うのが最上のカタルシスであることはいうまでもない
中猫厨って単独犯だよな?
さすがにロリコンがいっぱいいるとは思いたくない
>>831 通じ合うと思うよ
それがメインだし
妹と兄としてね
カタルシス
浄化、排泄の意
物語やなんかで使われる場合は
心の中に解消されないで残っていたある気持ちが、何かをきっかけに一気に取り除かれること
近親でも兄妹でもいいよ
ただしお互いフリーでな
1万歩譲って恋人になっていいのは麻奈実だけだ
黒猫が悪役に見えるなんて本当に歪んでいるよな
こうは成りたくない。
>>836 おまえも面白いほど同類だがなww
黒猫が恋人になるからおまえの見たい展開は無いよん
ID:6AFtdcQL [58/58]
ID:q58AlcYh [47/47]
ID:7D8nrw0N [50/50]
ID:hxBZZRoR [38/38]←あと2レス
全員合計で193レス
このあと全員の書き込み0でも約5分の1がこの四人だけで埋まるのか
黒猫恋人で不満なのは何も桐乃セックスルートが絶たれるだけじゃなく
田村麻奈実(17)の健気な笑顔と悲しみを堪えた笑顔が交互に浮かぶからさ・・・
俺は桐乃の1万分の1、麻奈実のことが好きだったんだなって、今更気づいたんだ
黒猫なら悪役扱いはかえって喜びそうだなあ、マスケラ的にw
白猫なら分からんけど。
4分の1見えないわけか
スレを盛り上げるお仕事大変そう
>>839 20回オーバーも多いからそいつらを足すと・・・
>>832 2,3日前に複数のIDを確認している
これが自演でなければそれなりに人数がいると思う
>>841 黒猫の希望に反して逆なんだよな
黒猫はフェアで正義的
桐乃の方が反則上等我が侭女だもんな
ID:q58AlcYhがあと一回書き込みで50レス三人目
三人ともどれだけ必死なんだよ
黒猫が黒猫であることを否定したら
完全に死亡フラグだとは思う
白猫や制服猫ばっかりになりつつある現状は少し気がかり
最近の戦争はキャラ叩きの傾向が強いな
>>846 結局おまえはアンチなだけだろ
スレにひきこもりな
>>850 桐乃はそこが魅力だろ?
兄目線で未熟な妹を保護する
白猫にしてヶ原さんポジでもいいんじゃない
確かに毒舌がないと物足りないが
なぜそこまで必死なのか
黒猫恋人継続だったらどんなに必死になっても別れないし別れるんだったらどんなに必死になっても別れるっていうのに
まっかだな♪まっかだな♪
必死なID まっかだな♪
僕も 君も まっかだな♪
>>846 黒猫はアプローチ開始段階で桐乃に宣戦布告しておけば本当に正義的だったんだがな
抜け駆けっぽいのがなんとも。もっとも、ある意味それでこそ黒猫?
ゲームのあやせルートで桐乃をけしかけた黒猫はなかなか良かった
それに対し、「優しい親友が教えてくれた」とあやせに対して当て付けてみせる桐乃
最高に桐乃と黒猫のコンビが輝いた瞬間だった
桐乃が勝手に渡米して連絡絶ったせいでもあるんだよな
物足りないのもあるけど
厨二な自分の否定・隠蔽ってのは
3巻のフェイトさんとやってること同じじゃね?という見方
わたしはわたし、ってところも見習って欲しいな
>>855 一目惚れとかじゃなくて自然と接近した二人だからな
あれを抜け駆けと読むのは歪んでると言って間違いないよね
>>856 桐乃、友達に黙って渡米、ひと悶着(笑)
黒猫、桐乃に黙って京介攻略、ひと悶着(笑)
ほんと我が俺芋の制作サイドはワンパタやね(ガッカリ
恋愛編(笑)じゃなくて沈黙編と呼んだほうがいいよ・・・
黒猫厨のせいでサボリーとかは桐乃スレに逃げちゃったし
黒猫厨はホント害悪だな
コミュ障から始まる恋(笑)をテーマにしとるのかな・・・(w
>>858 何の話? 黒猫は色々悩んで、7巻に至り積極的にアプローチするって決めたんじゃなかったっけ
あと、客観的に見て抜け駆けじゃなくても、それを抜け駆けと考えてこそベビーフェイス
まあ、そんなの黒猫には期待してる人は少ないと思うんだが……それとも白猫派とも言うべき人達が台頭してるのかね
>>858 桐乃という存在に怯えながら恋をする
そんな歪な関係が面白いといえば面白いね(ニッコリ
桐乃派は黒猫派に比べて情熱があるな
>>862 積極的なアプローチ?白のワンピぐらいしかやってないのに?
これで抜け駆け泥棒猫?悪意は怖いね
物語を歪にするね
>>865 いや、キスがある
これが今のとこ騒動の中心だし
忘れちゃいかん
超おおざっぱな計算だが
俺妹7巻で100万部として、だいたい14万人ほどが購読しているとする
このスレの人口を仮に入れ替わり立ち変わりあれど100ID、自演無しと仮定すると
100/140000で0.0007%くらいな比率しかないわけだ
俺妹読んでて2chなんぞをする1%にも満たない連中が必死に真っ赤になったところで、
たとえ公式がここを覗いてようと鵜呑みにするだろうか?いやない
反語
ま、分かってても人は争う
仮に桐乃か麻奈実かあやせにキスされたら「俺のこと好きなの?」なんて悩むわけがない・・・
でも悩んでるところに疑心が生まれるよね、大変失礼だけど
>>866 キス?桐乃が居ないのに?泥棒猫?悪意は怖いよね
ふさたんもまさかの読解だよ
二人の気持ち知ってる風で、突如突っ込んできたのは驚きではある
>>871 後押しするためと考えるのが自然だな
黒猫△
>>865 そういう読み取り方してるなら、そう感じるのも仕方ないな
俺は7巻では黒猫はわりと色々、アプローチ頑張ってると思って読んでた
>>870 アプローチってのは、相手が反応しないと意味が薄い
あやせのサプライズプレゼント、麻奈実の寝癖が好例
京介が何を1番意識したか?を考えれば、避けては通れんもの
>>873 好きな人に好かれようと本能的に行動はするけど落としてやろうとしていたと見るんだ
悪意は怖いよね
黒猫は桐乃派の神になるか、それとも裏切り者になるか
その二択しかない
>>876 >桐乃派の神になる
そうなるだろうね
桐乃派はもう少し黒猫を信じるべきだろう
>>874 だからキスの何が抜け駆けで卑怯で悪なんだ?
どうやって読んだらあのキスが卑怯な行為に読めるのか聞いてみたい
ふさたんもハゲるわけだよ
>>874 キスに関しては、元々、桐乃のメールを知らずに告白するつもりだったから
俺はむしろ情状汲んでやれよとは思うんだが
あの時、黒猫も結構、悔しそうだったからな。桐乃からメールが来てほっとしたってより
むしろ、なんであのタイミングで……とも思ってた感じ。(5巻P258-10行目〜)
>>878 今告白してもうまくいかないと気付いてプランを切り替えたよね
それでキスして好感度を上げることにした
俺はああいう黒猫の打算的な黒さが好きだ
>>875 たぶん、あんたが俺に悪意を持ってるんだろうw
ぶっちゃけ何言っても無駄っぽい人はスルーしたらどうよ。
最初っからキャラ叩きに来てるような人もいるわけだし。
お前らがそんなだからふさたんがハゲるんだよ。
キャラに悪意を持ってしまう人は妄想による鍛錬が足りない と俺は思う
ふさたんはなぁ、ふさたんはなぁ
ハゲじゃないんだぞ、ちょっと太陽拳を使えるだけなんだぞ!
>>881 黒猫が打算的で卑怯なビッチに見えるんだろ?
凄い読解だなと思ってさ
悪意を持ってキャラの行動を見ればそう解釈するんだろうなって
麻奈美が腹黒とかさw
>>879 むしろ黒猫は邪魔された部分もあれば、救われた部分もあると思ってる
というのも、あのタイミングで黒猫が告白して成功するか?は
極めて微妙(果たし状と思ってるくらいだし)
勿論、桐乃のメールが無い前提でね
どうしてキスしたのか?
その後、なんでキスのこと触れずに来たか?
推測はできるけど、黒猫の口から語られた事は無い
京介が何度も聞いているにも関わらずにね
>>887 まったくそんな風には見てないなあ
人によっては偽善的とも感じるような、いわゆる正義派には見えないってだけ
黒猫も桐乃も、自分のやり方で一生懸命アプローチしてると思ってる
どっちが悪とか、そういうのはまったく無いよ
>>885 スルーできないのが仮にお前の言う黒猫厨とやらの落ち度だとして、
それを煽ってるのはお前だけどな。
つーかお前何しに来てんの?
キャラ叩き? キャラファン叩き?
まさか考察だとは言うまいね。
>>882 違う
ふさたんはもともと頭薄かったんだ
俺たちのせいじゃない
キスのところはまぁ別になんとも思わんかな
メール見てウジってる京介見てブチギレて送り出すとこでしょ?
告白かどうかは分からんが、まぁ頑張ってきなさいよな応援だろう
「フフフ、いい男になりなよ」的な
>>888 いや、あの時点で告白してればまず間違いなく成功してたと思うけどなあ
桐乃からのメールが来てなかった場合、京介に黒猫の告白を断わる要因なんてあったっけ?
実際、桐乃の事が一件落着した後、京介は黒猫が自分を好きかも?って思って悶えつつ
浮かれ気分で真意をわざわざ確認しに行ったりもしてたわけで
>>889 悪意がないのに黒猫の行動を抜け駆けと非難するんだw
抜け駆け=卑怯だよ?悪意のある表現だよね
>>894 そこだったりする
京介は何故浮かれたか?
>>894 つまり黒猫は千載一遇のチャンスを逃した、というわけだな
>>890 そいつは「ききき桐乃はすげぇぇ、敵わないよー><」っていうとっかかりから
「桐乃は恋愛しかないゴミ、かわいそうだから認めてやろうよ」を経て
「黒猫とくっついたら作品がつまらなくなる、黒猫は強いし大丈夫」
となって「おら、黒猫が振られない証拠だしてみろよ!!」と発狂するに至った下手な成りすまし
それほど桐乃派は追い詰められているという生き証人みたいなもんだ
>>895 非難はしてないし、抜け駆けじゃなく、抜け駆け「っぽい」だからな
それをそんな風に受け取るってことは、あんたの中に歪みがあるんだろうと
とりあえず、グッバイ
>>897 5巻で告白してたらあやせノーマルになってただろうな
今のタイミングだからこそ桐乃の気持ちを消化できる
やったじゃん、黒猫報われるよん^^
ID:6AFtdcQL [60/60]
ID:q58AlcYh [57/57]
ID:7D8nrw0N [50/50]
ID:teF8+elB [50/50]
ID:hxBZZRoR [44/44]
俺の中で五大老に認定するわ
何が彼らをそこまで駆り立てるのだろうか
ID:6AFtdcQL [60/60]
マジキチ糞猫厨はトップかwwwwwwwwwwwww
結局桐乃が妹であることを自然に受け止めれば
黒猫も恋人になれるし京介も二人といい関係を築けると思う
桐乃が妹であることの大事さに気づいて
恋愛にこだわらなくなるから恋愛編終了ってのはないだろうか
桐乃は京介なんかくれてやるって黒猫に言ってるから抜け駆けじゃないな
>>901 この五人だけで4分の1超えてるってすげぇ
まあ黒猫は別れるよ
黒猫が振られないマトモな案が黒猫厨からはさっぱり出てこないし
逆にIDを抜け出したり個人攻撃しかしない彼らは何がそこまで駆り立てるのだろうか?
もはや俺芋と関係ない
>>897 まあ、神の手が働いたとしか……
で、再告白までの間に、京介の中で桐乃の存在がかなり大きくなってしまったからな
5巻で呼び出された時点では京介は浮かれてない
もう少し詳しく言うと、黒猫が俺のことを好きだとは思っていないはず
キスされるまでは微塵も
その原因は黒猫の
「あなたのことが好きよ、あなたの妹があなたのこと好きなくらい」
この一言の影響が、極めて大きいから
もし、黒猫が俺のこと好きだと京介が明確に自覚してるとすれば
それは桐乃のそれも自覚してることになる あの時点で
これは5巻の内容ではなく8巻の内容
くそ、無理だった
930頼んだ
>>911 黒猫厨はレッテル貼りしかできないから
桐乃派と違って読み込みが浅いから仕方ないけどさ
同じ黒猫好きとして恥ずかしいよ
>>914 だとしても黒猫に好意は持っていたようだからOKするだろ
ドフリーだしな
Twitterきてるのか
>>892 なんかお前はそのうち茶碗が割れても黒猫厨とやらのせいにしそうだな……。
そして自分のスルースキルの無さに泣いた。
>>901 ひでーな
黒猫好きならiPhoneの話題出してみろよ
こいつらはただの煽り屋だろ
>>913 なぜ?
妹が障害になるような話ではないでしょ?
桐乃が黒猫のことを認めて、かつ自分のほうが大切なんだと自覚できれば
落とし所としては最適ではないかと思うけど
何がなんでも恋人になることが確定している黒猫を引きずり落とす必要はないと思うけど
黒猫と京介は別れる、と主張しただけで
他キャラや近親を叩きながら発狂してしまう黒猫厨はみんなから嫌われてるよ
黒猫派の俺だって大嫌いだ
>>925 超シンプル
これまで読んできて、これってブラコンシスコンの話じゃん?
兄妹で恋人になるかならんかは置いといても、それをずっと見せてきた作品なわけで
今からそこに誰か入ってくるってのは考えづらいだけ
>>926 桐乃関係ないのに叩き始めるからなwwwwwwwwwwww
マジ評判下がりまくりだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>899 抜け駆けっぽいでも悪意のある表現だな
とにかく黒猫を貶めたる一方で桐乃を持ち上げるのに必死な感じ
俺もお前は歪んでると思うよ
>>855 いや、思いっきり宣戦布告してますがな。
「あなたのお兄さんに『大好き』って告白されたわ」
>>901 この5人を何が駆り立てるのか
下手するとズコーになっても逆上しそう
>>926 それは鏡を見ながら自分に言ってるのかい?
おまえは黒猫派じゃないからさ、もう正体見せてるじゃんww
桐乃厨はいないとか正気の沙汰とは思えない言動で
桐乃派の信頼をガタ落ちさせてるからある意味味方かもしれんがw
>>925 そこで考えなくちゃいけないのは
何故、麻奈実じゃダメだったのか?
京介が何回も聞いてる質問の1つに
桐乃に「なぁ、お前麻奈実のこと嫌いなのか?」と言うのがある
その返答に関しては、桐乃は嘘はついていないと予想
嫌いじゃない、ただ、ベタベタするあんたらがキモい
黒猫にもそういう扱いしてくるはず
京介抜きの長電話は、きっかけではあっても
何でも1発で解決するスーパーツールにはならんはず
>>933 だって桐乃派は他キャラ叩かないしね
黒猫厨とは違う
黒猫派としては悲しい限りだ
>>933 そいつはワカメ君以上に性質が悪いのでスルー推奨
昨日は桐乃派を煽り今日は黒猫派を煽ってる
>>927 変化を受け入れられるかは人それぞれだと思うけど
これは関係を変化させるタイミングだとふさたんが判断したんじゃないだろうか
黒猫が二人の間に入ることでそれぞれの関係の大幅なテコ入れを図ったのでは?
どちらにしても納得できるかどうかは8巻次第だと思う
>>934 てめぇレスの内容見るに糞猫厨で桐乃アンチなんだろ?wwwwwwwwwwwww
死んでくれないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>933 てめぇがまず鏡見ろやw
>>936 いや、悲しいというより羨ましいだな
桐乃派は俺妹という作品を愛してるんだなと感じるよ
同じ黒猫好きとして、黒猫厨が他キャラを叩くのを見てると恥ずかしい
>>934 黒猫のことは叩くのに桐乃のことは全肯定なのが問題なんだよ
>>935 麻奈美と黒猫は違う人だよ
黒猫は親友
麻奈美は京介を奪った憎き敵
>>930 は?どこでだよ
まあどっちにしろ振られて落ち込んでる桐乃の好きついて泥棒猫しただけだからな
卑怯だから死んでほしいわ
>>942 別に黒猫は叩かれてないじゃん
黒猫厨が叩かれてるだけで
糞猫としか言わないスクリプトは別としてさ
まあ、桐乃が糞猫のフォローとかありえないだろ
桐乃は喧嘩してでも奪い取るだろうさ
936 :イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 19:40:55.82 ID:teF8+elB
>>933 だって桐乃派は他キャラ叩かないしね
黒猫厨とは違う
黒猫派としては悲しい限りだ
941 :イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 19:42:59.62 ID:teF8+elB
>>936 いや、悲しいというより羨ましいだな
桐乃派は俺妹という作品を愛してるんだなと感じるよ
同じ黒猫好きとして、黒猫厨が他キャラを叩くのを見てると恥ずかしい
自分にレス返してナニしてんの?
>>947 これはさっきの俺の紛らわしいレスと違って完全にやtっちゃったな
多分こいつもワカメ君の変化球なんだろう
>>947 また一つ自演煽り屋の皮がはげたか……。
おい! はげたっつってもふさたんのことじゃないぞ! 過剰反応するなよ!
もう屑猫は死んだほうがいいんじゃね?
桐乃から京介を奪い取ったゴミだし
らち開かないからスレ立ててくる
940 :イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 19:42:38.48 ID:XsADvAL7
>>934 てめぇレスの内容見るに糞猫厨で桐乃アンチなんだろ?wwwwwwwwwwwww
死んでくれないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>933 てめぇがまず鏡見ろやw
946 :イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 19:47:19.27 ID:7D8nrw0N
まあ、桐乃が糞猫のフォローとかありえないだろ
桐乃は喧嘩してでも奪い取るだろうさ
ID変えて自演するなら文体も変えようね
いいから減速しろよ
>>948 つか自演君まだいたの?
恥ずかしいからさっさとID変えて出直してこいや
で?
卑怯物の糞猫は
麻奈実の悪口しかいわないカスだよね?
なんでこんな奴が幸せにならないとだめなの?
立ったな
おもしろいことになってきたな
自演自演さっきから認定にうっせーな
自演認定しか出来ないのか?
振られるのが確実だから
_____
'"´ `丶、
´ \
/ \
/ .ィ : |\ \ ヽ 加奈子のパンツじゅるり・・・
/ / | :| \ \ │
/ ' / │ :| 丶、 /ヽ| | 次スレ
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|: | : |/ ` \ ´ ≪| |
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|八 : : ヽ弋)i-ソ 弋)i-ソ ノ / : / :/
\ ∨////// , /////// : イ、
|:\ :\ ∠ イ: : :| } │
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/│ |\ `ー─<_) | |: : :\
/イ│ | : :丶、 イ : | | : : ト \
j:│ |/⌒ j> _ <レ⌒^| | : : |
/⌒| │ | / | |'⌒\
/⌒´ | │ {ノ / | | }
人 |\ | _/ ./| | \
/ |\. | │ \|⌒ヽ '´ / / | | /\
>>961乙
つうかセクハラの被害者なのにあやせに折檻される加奈子が可哀想
コミュ障とカップリングさせられてかわいそうだな
兄貴
>>961 乙乙
やはり奪われるのはメルルコス時のものだろうか・・
>>961 乙ー
どうでもいいけど自演の人たちっておっぱい話にはついてこれないのよね
スレ立て前はあんだけ煽りまくってたのに梅に入るとピタリといなくなりやがった……w
スレ頭汚しにいったのか……?
本当に荒らしなんだな
加奈子埋め
>>967 その認識はどうなんだwww
ループという点じゃかわらんぞ?w
ふさもここまで荒れると思ってなかったのかな?
>>961 乙
ID:6AFtdcQL
ID:teF8+elB
自演バレしちゃった恥ずかしい煽り屋さんたち
>>961 乙ー、まぁ今日は時間があったから一日相手してみたけど
黒猫振られることを願って活動してるのはざっと4人程度ってところか
この程度の数ならそこまで影響することもなさそうだ
>>962 桐乃やあやせと付き合うなら、
その程度の理不尽は享受しないとだめだろ
,、,.'" ̄`ヽ < かなかなちゃん今日もお疲れ様〜
i (;ミ〃リハソ ノ)
|.爪i」´ヮノl| へ8" ̄ ̄8へ
ノノ iつ旦と ( (/ィ人レ人) )
(´ .くOvvvrつ ■旦~ ()人゚Д゚ ;人( < いっつもアタシばっか埋められるな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>971 煽り屋が入ってきてふさ自身の毛根並に荒れちゃったな
>>967 つまりガチということですね
菊の話をフッテはどうだろうか?
もうここまで荒れたんだから糞猫をさっさと振っちまえよ
これで続投したらますますあれっぞ
>>970 まあおっぱいは極論としても、普通の雑談とかにも付いてこれないというか、もの凄く知識が偏ってるんじゃないかと思えるとこがいくつかあるのよ。
年齢が若いのかね?
おっぱいのレベルも
沙織>>桐乃>>>>>>>>>>>>>>>ゴミ猫だよな?
>>974 加奈子は大して気にしてねーんだろうなw
いて〜よ、あやせ、んなことよりミスド寄らね?www
みたいな感じに
加奈子埋め埋め
麻奈実と沙織の胸を揉み分けることは京介にできるのだろうか
乳を揉まれたヒロインは桐乃だけか?
>>981 結構今までに話し尽くした感があるからなぁ
正直俺は生暖かい目で眺めてる
>>981 スクリプト説も考えたいぐらいだ
「別れる」や「確定」みたいな特定ワードに反応するから同時に湧くし空気も読めない
と、ちょっと釣り針垂らしたらいきなり釣れたでござる
>>984 ブラインドタッチと申したか
>>972 ID:XsADvAL7
ID:7D8nrw0N
コレも自演だよレス追っかけてみると文体がまったく同じ
なんかちっちゃいところで陣取りゲームでもしてる感じなのかもな
桐乃優勢、黒猫優勢って
おっぱいを語りつくせると思ってるやつは素人。
>>989 そいつらもID:teF8+elBとID:6AFtdcQLみたいに怪しいけどボロ出してないから気づいてないフリをしてあげた
>>990 毎回参加してるといい加減メンツも分かってくるからなw
同じ人達で言い合ってるだけなんだから物凄く狭いわな
1000ならあやせは俺の嫁だろ!?
>>1000なら次スレで争いは消えスレに平和が取り戻された
しかし、それは一時のことでありまだ悪の根が潰えたわけではない
僕らは戦うだろう、このスレに真の平和がもどるまで
最後にこの言葉で締めくくりたい
ふさたんハゲろ
いつまで自演認定してるんだかw
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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