ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　39

1 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 18:28:11 ID:pjgzLxWl

次スレは>>970、流れが早いなら>>950が立てること。
立てられないなら早めに申告すること。

『ネタバレ無しで言うと～』『これだけは言わせてくれ～』とか言うと、争いの火種になるから自重すること
公式発売日（基本は10日）の23：59までネタバレは禁止

●前スレ
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　38
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289579105/

●関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 161
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297172815/
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293149278/

●作者twitter
http://twitter.com/saegusa01
●絵師サイト
http://www4.point.ne.jp/~penzen/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 18:30:07 ID:pjgzLxWl

3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 18:38:42 ID:pjgzLxWl

次スレからのテンプレは>>1とこのレスのみでお願いします

──────────────以下テンプレ案──────────────────

既刊
・ウィザーズ・ブレイン
・ウィザーズ・ブレインII　　楽園の子供たち
・ウィザーズ・ブレインIII 　　光使いの詩
・ウィザーズ・ブレインIV　　世界樹の街＜上＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインV 　　賢人の庭＜上＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインVI　　再会の天地＜上＞＜中＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインVII 　天の回廊＜上＞＜中＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインVIII　　落日の都＜上＞＜中＞
文庫未収録短編
・ウィザーズ・ブレイン　ハッピーバレンタイン（電撃BUNKOYOMI）
・ウィザーズ・ブレイン　正しい猫の飼い方（電撃hp vol.46）
・ウィザーズ・ブレイン　最終回狂想曲（電撃h&p）

●Q&A

Q 何で作者のこと「将軍」って呼ぶの？

A 1巻で鍵作品の盗作だなんだって議論があって盗作だいや盗作じゃないとかやってるときに
　2巻あとがきのBGMで作者本人がカミングアウトしちゃって
　擁護してた人は将軍様を守る新撰組の気分だったとか何とか

　 352 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/11(金) 02:33
　前スレでは、エロゲオタから三枝氏の名誉を守るために戦ってたつもりだったのに、
　三枝将軍様ご自身ががエロゲオタ宣言に等しいことをやってくれちゃったりしたときは、
　もう気分は新撰組でしたよ……

4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 00:27:13 ID:SyD1EX5i

前スレのテンプレ増やす案はどうするの？

5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 08:44:37 ID:FnUGB72z

今年中に下巻は出るか否か

6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 08:55:08 ID:ZmKOopRl

今年中に将軍のモンハン熱が収まるかどうか

7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 10:23:13 ID:Z6JK+dwc

サクラの異常性についてひとつ。
サクラって現在苗字無いよね？
親がいて育ての親がいて、それでも苗字がないっておかしくないか?
これって何かの伏線？

8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 12:18:02 ID:m31rZOiS

サクラの性格的に育ての親からのは断った的なのはありそうだがな
生みの親の場合、錬も生みの親の名字は貰ってないし

9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 12:50:31 ID:z//74t79

新刊発売直後だというのに・・・なんだこの過疎は

10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 13:01:05 ID:cAMHhX4w

内容は次巻への引き＆予定調だしなぁ
サクラとクレアの可愛さだけでスレ埋めてみる？

11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 13:02:37 ID:cAMHhX4w

予定調和ね
天才が集まり過ぎると緊張感がないな

12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 13:32:18 ID:lq8cAwkH

着々と死亡フラグを立て続けてる祐一と真昼に期待ですね？

13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 13:50:28 ID:z//74t79

これでサクラは真昼とくっつくことが半ば確定したな(真昼が死なない限り)

14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 14:36:31 ID:LXttp9LU

今回の神戸兵と1巻当初の錬が立場的に似てるのが結構アレだなあ。
市民IDを報酬に、シティの命運を懸けた事件に巻き込まれる、という。
錬の場合、そんな重要なことだと知らずに関わって、知った後で情に流されたわけだけど。
だから、神戸の隊長がした「世界の未来を考えれば愚行かも知れんが、何より自分達が生き延びねばならない」って決断をする機会が無かった。判断基準は似たようなものだけど。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 16:38:16 ID:TrsjBpcS

祐一と雪って、最終的に夫婦と同棲カップルのどっちだったんだ？
1巻は表札の苗字は同じっぽいけど、それ以外では恋人だし、4上巻末資料では恋人、
今回の8中では真昼の過去描写で「夫」表記。
もしかしてあれか、事実婚。
どうなの将軍。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 17:35:19 ID:J+D3lZqc

恋人以上夫婦未満

17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 18:03:41 ID:Z6JK+dwc

娘の最期を飾るために結婚してたってことにした可能性ないか?

18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 18:38:26 ID:gT0SnbiW

>>13
マジやめてほしい
そしたらサクラは錬の義姉になるってことだろう
サクラは錬をコウモリとののしった巻から嫌いだ

19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 19:18:03 ID:z//74t79

>>18
そうか・・
俺はサクラの性格好きだけどな
錬はなんかこう・・・
自分の行動の結果で起こったことを背負ってないのに、
兄や姉やヘイズとかのお陰でいい結果を得ている的な印象があってあんまり好きじゃない

20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 19:36:28 ID:4zkY0a+Z

襲撃犯は故意に心臓を外したらしい→じゃあ真昼の警護イラネ→誘拐されましたって間抜け過ぎだろう
なんで警護『0』やねん。賢人会議側の人間が一人でもいれば状況は違ったろうに
真昼寝てたならともかく起きてたのにこれはひどいわ

21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 19:51:25 ID:tmEsPRFT

表向き、真昼には何も起こらなかったことになってる
賢人会側が真昼に警護を割くと、何か異変が起こったことを悟られるし敵側にそこを突かれて揺さぶられる

とは言ったものの、真昼がいない時点であれだし、1人くらいいれば良かったのにな

22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 20:02:29 ID:nH3bHj5O

>>21
練がくるとにらんでいたからこそ外してたんだろうけどねぇ。
移送されたら計画狂ってたろうなぁ

23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 20:36:46 ID:Z6JK+dwc

>>19
錬には同族嫌悪を感じることがあるから何とも…否定しきれん。いや、好きなんですよ錬。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 21:51:59 ID:l9t5w2KW

アニメ化できたら凄い面白いんだろうな。アニメ化できたら

25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 22:03:01 ID:H65YWs/W

俺が宝くじ当てたら俺の思うようにアニメ化するけど、それでいいか？

26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 22:08:56 ID:5b+A/wNE

仮に奇跡が起きてアニメ化されても
ライト層に売れるようハーレムに改悪される危険性が…

27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 22:15:31 ID:tmEsPRFT

ヒント：アニメオリジナル主人公

28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 22:20:18 ID:gEDDO09F

第３の悪魔使い

29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 22:24:46 ID:nH3bHj5O

神戸の話だけで終わらせるためにアニメ独自設定がつきまくる姿が予測できる

30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 22:41:13 ID:hDC977MO

境ホラのアニメ化の経緯(作者Twitter)見て思ったけどサンライズ本気だな・・・
こんな風に真剣に作ってくれる所があるんなら見てみたい気もする

31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 22:42:16 ID:kRNNmO8L

むしろ過去の裕一たちをアニメ化の方向で。
ラストシーンはⅢの冒頭の裕一とレノアの戦闘で締めくくるといいと思う。
題して「Wizard's/ZERO」

32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 22:44:00 ID:nH3bHj5O

>>31
それをやるぐらいならウィザーズ・ブレインエピソード０としてエピソード７の過去編だけ抜き出してやったほうが良さそうだけど

33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 23:00:02 ID:kRNNmO8L

Ⅶ過去編はI-ブレインを使った戦闘がほぼないから悲しいです。
まあ制作側としては、そっちのほうが作りやすいかもしれないけど。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 23:40:06 ID:nH3bHj5O

>>33
実際の話ものすげー作りやすいかと
エピソード０でもりあげて収益が見込まれるならエピソード１にいく形式の方が安全だとは思いますよ。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 23:52:57 ID:LaD1enaP

それやっちゃうと凄いネタバレになるんじゃ
それにⅦ過去編と本編ってぜんぜん印象違うし

36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 23:58:51 ID:nH3bHj5O

>>35
13話かよくって24話ってことを考えるとしかたのない側面はあるとは思うんだ。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 00:15:20 ID:vF3NqJeQ

アニメより映画化希望・・・

38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 00:54:54 ID:N9mLqDxm

基礎領域を追加する賢者の石が悪魔使い専用デバイスってのは
悪魔使いにしか基礎領域への「操作」って能力がないからなのかな？
他の魔法士にない悪魔使い特有の能力だし
と言うか他の基礎領域弄れない魔法士に付けても無駄すぎる能力だし

仮にそうだとすると「限定的な操作」しかない錬だとサクラより性能落ちそうだな・・・

錬でもサクラ使用時とまったく同じ効果だと仮定すると・・・
並列+連弾でより隙がない立ち回りが可能になるぐらいか？

並列もどきが可能になるってのは一時記憶領域が足りればって但し書きの上でであって、
錬が3つ並列とか重いプログラムと軽いプログラムの並列とか出来ないのは、
その一時記憶領域不足だからだし・・・

でも連弾使えるようになるのって地味だけど戦力的には相当跳ね上がりそうな気もするな

39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 01:06:24 ID:pocrcyHv

本編ラストの行から真昼の死亡フラグがプンプンな件

40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 01:07:35 ID:9LgY987/

【アニメ】錬（Ⅰ）→ファンメイ（Ⅱ）→ディー（Ⅲ）→サクラ（Ⅳ）
【劇場版】祐一（Ⅰ）→ヘイズ（Ⅱ）→セラ（Ⅲ）→イル（Ⅳ）

という別々の視点、主役で別の物語を作ってほしいと思っている。

エピソードⅡはアニメをヘイズで劇場版がファンメイでもいいかも。
エピソードⅢはセラではなくマリアさんでも可。

ところでヘイズの声優を三木眞一郎さん（ガンダム00のロックオン・ストラトス）で妄想したら
俺の中で（ちょっとイメージとは違うんだが）意外と合致して困る。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 01:14:10 ID:pocrcyHv

あ、そうだ
わざわざソフィーさんの場面を書いたんだから今後はメインキャラとして出すんですよね将軍様！

42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 01:20:31 ID:9LgY987/

>>40
エピソードⅣを間違えた。
【アニメ】錬（Ⅰ）→ファンメイ（Ⅱ）→ディー（Ⅲ）
　　　　　→錬・フィア・ファンメイ・ヘイズ（Ⅳ）→サクラ（Ⅴ）
　
【劇場版】祐一（Ⅰ）→ヘイズ（Ⅱ）→セラ（Ⅲ）→エド（Ⅳ） →イル（Ⅴ）

エピソードⅣは錬・フィア・エド組とヘイズ・ファンメイ組の分け方でもいいかも。

って感じでやって欲しいな。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 14:31:00 ID:Hd6I/PBI

＞３９
真昼とも思ったけど俺は助けにきた錬との遭遇か
ゆういちとの邂逅フラグだと思った。

そういえば錬はまだ迷っているけどフィアはどうなんだろう
７巻でのファンメイとの話を見るに何かしらの答えを持っていそうだけど

44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 15:41:54 ID:DC9kyWz/

なんか、錬の装備はモスクワ＆ロンドンの国力勝手に使って
姉＋先生が勝手に作り出しそうだなぁ・・・
錬の場合は、サクラの「欠点部分補填」じゃなくて「得意分野強化」と予想！

その場合だったら、錬の現状のデーモンで
・同時起動できてなかった組み合わせ
・同じデーモンの同時複数起動
で、有効そうな組み合わせって何があるんだろう・・・？
自己領域なんかは便利そうに見えて不便だしねぇ
劣化D君が出来るかもだが・・・

45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 15:58:19 ID:tinhbUhi

劣化Dでさえ無理だろ。
まず、サイバーグが単一起動しか出来ない代物だしラグランジュ二重起動してもカテゴリCの域すら出ない

そんな事より天樹博士が錬を生み出した意図が俺は気になって仕方ない

46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 16:02:56 ID:8NUr3GaL

>>45
双子が天才過ぎて可愛くなかったんだろ

47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 16:39:44 ID:Hd6I/PBI

単純な話だと知的好奇心を満たすためかな

そういえば錬がいた施設にあった馬鹿でかいデータベースの中には何が入っているんだろうね。
描写されているだけだとたしかマクスウェルみたいなのを使わせていただけだけど

48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 20:05:51 ID:qlnJa55w

お前ら勝手に生み出された奴の気持ち考えたことありますか？
ﾏｼﾞでぶん殴りたくなるほどむかつくんで
止めてもらえませんかねえ・・？
事前に放置されるとわかっていれば反抗も出来ますが
わからない場合手の打ち様が遅れるんですわ？お？
生み出すだけでそだてない糞ばかりなので本人の意見が遅れると捏造で好き放題目の前で自殺されてマジで鬱
ちょとｓＹレならんしょこれは・・？死ぬなら僕に断ってやれよ。
これからはそれが出来ないやつが天樹博士でＦＡ！それくらいも出来ないモンペは騎士剣デバイスのナイフでﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？

49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 20:08:16 ID:T+UuJ5PD

ところでカラーページのサクラはぺったんこすぎじゃね？
絵師は鬼なのか？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 20:14:00 ID:hFtiQQ21

鬼じゃない、愛だよ希少価値だよそれに絵師より最下位と明言した将軍様が…

51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 20:17:14 ID:pUbwydAd

だがちょっと待ってほしい。最下位でも他の面々がEやFカップで溢れていればサクラもそれなりのサイズになるのではないか？

52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 20:20:57 ID:T+UuJ5PD

いやでも五巻ではもうちょっとあったような
Ⅷの服の胸のしわの具合ではAあるのかどうか

53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 20:21:47 ID:PhBEC1mc

最近は貧乳キャラが溢れすぎて希少価値でも何でもなくなってるからそろそろ巨乳を推してもいいのよ

54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 20:27:57 ID:NAA1Cr0b

正直言って色気で押すキャラはいないからなぁ

クレアはハイティーンの可愛さ　月夜はタフな男前
ケイトとルジュナは知性派だし。

ソフィーとサクラは貧乳。いやサクラはもはや無乳か・・・。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 20:44:11 ID:50p5Y5OC

>>45
天樹博士の晩年について記憶があやふやだけど、
ウィッテンと同じように独自に雲の除去方法を研究→ウィッテンが辿り着けなかった最後の解に
辿り着いたところで絶命→研究の記録は錬の外部データベースorIブレインに隠されていて、錬を使えば平和的に雲が除去できる
みたいなストーリーを妄想した

56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 21:08:51 ID:URL8+Bj/

>>55
船のり三人が役割分担されているから新しい船をつくって三人で一組で運用とかしそうだけど。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 21:38:38 ID:0Z6Ck7Wv

超絶雲上航行艦「ウンカイオー」フラグですねわかります。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 22:15:57 ID:vTZkeFlJ

最新巻読んで疑問に思ったんだけど、祐一って何かの任務で神戸空けてる最中に雪が一人で決断してマザーコアになったんじゃなかったっけ？俺の記憶違い？

59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 22:21:09 ID:NAA1Cr0b

いや二人で退役してｷｬｯｷｬｳﾌﾌの新婚生活をしばらく満喫した後
雪がばあちゃんに神戸ヤベーと知らされて祐一に相談せずに決めた。
この間ずっと一緒だったはず。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 00:45:56 ID:E2Ln03Dh

ようやく読み終わった。
ああこれ真昼死亡確定だわ。
死亡フラグ以前の問題で。

他の主要な権力者・チートキャラ全員集合で真昼に協力申し出ちゃった上に、
これで真昼が生き残ったら、今後の展開全てが上手く行き過ぎる。
今回の問題解決したらもうろくに敵もいないんだぜ？
ご丁寧に、今回真昼の持ってる情報全部出し尽くしちゃったし。

サクラの描写もそれに輪をかける。今回で完全に真昼ラブラブ至上主義になってしまった上に、
雲の除去方法を教えられるとは。

あの除去方法の問題は、ここでも散々議論されてた、シティと賢人会議の大義名分論争に
理屈の上では終止符を打ってしまう点。

今までは、数の論理でシティが正しい。
仮に魔法士だけ生き残っても、この世界じゃまともに生活できないし子孫も出来ずジリ貧って主張が多かったが、
それがひっくり返ってしまった。
魔法士だけなら確実に世界は救われる。魔法士だけでも子孫は残せるって時点で、
もし賢人会議が妥協しなければ、完全に魔法士と人間との異種族間戦争になってしまう。
こんな危険な情報がバレるのが、
「真昼がいるからそんな事しないよ！」とちょうど明確に認識したタイミングってのは、
つまり、真昼が人間に殺される→サクラ（賢人会議）暴走展開しか暗示しない。

クライマックスまであと2エピソード。
強力な味方が悲しみで暴走して、主人公勢との世界の命運を掛けた最終決戦にもつれこむには、ベストタイミング。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 00:48:50 ID:nA9l0WDZ

本人が貧弱で恋人の方が強い騎士→コアの適正がある→恋人がコアになる→二人の未来がいくえ不明
恋人が光使い→コアの適正はない→恋人を守りながら戦う→新婚生活が充実

やはり謙虚なナイトとディーの幸せ度は違いすぎた
謙虚なナイトは恋人が死んで最強の孤高の騎士にバージョンアップした；；

62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 00:51:18 ID:UBKIur+F

いつものことだが、新刊でもちょっとしたサクラの言動が鼻についたな
勝手にパソを見るとかかなり無神経だろう
真昼を常日頃から怪しいと感じていてパソを見たんなら納得できるが
ただ鼻をあかしてやろー的な思いから盗み見るなんてイヤなオンナだな

63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 00:55:58 ID:Kzdv4+5D

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　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　

64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 00:57:30 ID:NmmENpWP

いやはや、真昼の脂肪フラグは半端ないねｗ
でも真昼が死んだらサクラが本当に暴走するんだろうか
俺もどっちかっていうと暴走すると思うけど、真昼の教えを受けたサクラだったら
「真昼が生きていたら・・・」っていって踏みとどまれる、かもしれない

むしろ月夜や錬がどうなるのかが心配だね。
錬の場合、そこで歩みを止めてしまうか、それとも・・・

65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 00:57:38 ID:3BZTe1Uh

落日ってのはやっぱりそういう意味なのか

66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 01:04:55 ID:MEZIuiUG

サクラが暴走したら今までの成長は何だったのかという話になるから暴走はないと思いたい
賢人会議の暴走ならありそうだが

67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 01:06:34 ID:E2Ln03Dh

>>64
それはラストの改心フラグ。

ぶっちゃけ、もう賢人会議が暴走しないと、話続かないじゃん。盛り上がらないじゃん。
次からいよいよ始まるクライマックス展開が、
もはや完全に馴れ合い仲良しクラブが世界を救う方法をみんなで一緒に研究しよう
なんて展開になるとおもうか？

68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 01:11:30 ID:E2Ln03Dh

>>66
問題は、真昼がいるからもう悪にはなれない、真昼がいるからシティとも妥協しようって
成長と言うには今までとは逆方向に行き「過ぎ」ちゃってるところ。
それも根拠が真昼の存在一点に依存する形で。

ついでに除去方法は（真昼以外は）サクラしか知らないのも問題。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 01:14:36 ID:8UoITR7N

>>67
アリスさんの話でもりあがれるかもしれないが、あと7冊で終わるのかな？ベルリンが多分次のエピソードででてくると思うんだけど（出さないと空気で終わるから）
>>68
除去に関しては実は地味に月夜も遺書でしる可能性はありそうではあるけど。
どういう展開でってことになりそうだなあ

70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 01:29:52 ID:2Dz3JOYb

しかしその展開だとどうやって錬が主人公格に……
クラスター生成にフィアが必要くらいでいいか、能力的にも丁度いい塩梅だし

71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 01:32:25 ID:V+10g8oW

>>60
死亡フラグも濃厚だけど、それより今巻では真昼無双に陰りが生じ始めたってのが
最大のキーポイントじゃね？
それによって、賢人会議の内部分裂の可能性及び、真昼では収集が付かなく
なって苦労する斜め上な展開とか希望ｗ

>>68
こいつ、フェイ閣下を普通にスルーしやがった・・・！

72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 01:35:11 ID:8UoITR7N

>>70
賢人会議か他のシティが確保する展開じゃあない？
もう一度神戸と似たような展開にして練に選択させるという感じじゃあない？
暴走すること前提だけど

で、世界再生機構側は別の方法を選択でない？

73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 01:38:30 ID:+zFdaUPi

＞ぶっちゃけ、もう賢人会議が暴走しないと、話続かないじゃん。盛り上がらないじゃん。
メタ的に考えるとこれが最大の死亡フラグだよね
アリスの謎とかでイベントは作れそうだけど、それでもやはり今ある賢人会議に揺さぶりをするような
展開でないと盛り上がりがなくなってしまう

74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 01:48:16 ID:+zFdaUPi

>>64
仮に真昼が死んだとして、その後の月夜の行動は気になるね
あくまでマザーコアには反対しつつ真昼のやり方に反対しているだけの状況だから、
その真昼がいなくなれば立場はどうなってしまうんだろう

75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 02:01:16 ID:ECh7NIeC

真昼というか天才達のせいで緊張感が消えてるからな
てか戦前に比べシティ無能じゃね？
ウィッテンふるぼっこなのに真昼無双

76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 02:14:13 ID:MNV4n33K

新刊で良かったのは、真昼の企みを大人達が理解した上で逆に利用してやろうぜって話してたところ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 03:58:01 ID:8UoITR7N

作中でいってたけど。本来ならシティが率先してやるべき話ではあったよねぇ。
神戸がウイッテンの遺書と雲の除去方法をみつけたらどうなっていたんだろうかとふっと気になってしまう。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 04:48:26 ID:GK4qywRH

静江さんは娘の遺言を破ったとしても未来がない事に絶望したのだから、もしかしたら、魔法士のみ生き残るだけの道でも選んだかもね。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 09:24:33 ID:yFeuQcKZ

そういや賢人会議組の魔法士のメンツって
みごとに主要一般人レギュラーと接点ないよね。
しいていえばサクラがメルボルンのカール・アンダーソンとくらいか。
真昼がいなくなればウィッテン式雲除去法をためらう理由がない。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 09:33:13 ID:b2Cq0Oar

話盛り上げる大惨事的イベントならまだあると思うが
ほらアフリカ大陸消滅させた話とかそもそもアリスが得た世界の解とか

81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 11:39:11 ID:4NqRvPiY

真昼死なないでー・・・サクラのために
とは言え今にも死にそうだなぁ
サクラが次第にデレていくのを見るのが楽しみなのに・・・
恋人が死ぬのは佑一とファンメイだけで十分だぁ

82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 12:15:58 ID:GgqNZxGw

ファンメイにはまだエドがいるじゃないか
てか、エドが青年と呼べるようになったらどんなふうになってるんだべ

83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 12:42:42 ID:yLa/hZZW

そんな死ぬ死ぬ言ってると
廃人化とか記憶喪失でフラグ回避されちまうぞ

とか言えばそれも回避されるかなぁ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 14:26:01 ID:7sbatWkr

賢人会議以降目についた
真昼の天才的読みと意表をついたとっびな計画は
じつは子供の頃から何万回とシミュレートしありとあらゆる要素を加味して練りに練ってきた一大計画でした

ってことでいいんだよね

天才ではあるけどチートではなくなってきたな

85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 16:29:35 ID:toUtPAs2

真昼が死んだくらいでサクラ暴走するなら、しょせんそこまでの器
だったってことだろう
つーかサクラはツンデレ属性だと言われてるけど、ツンデレとはもっと
可愛げのあるもの。サクラはただのえらそーな小娘だな。自分は悪くない
って思ってるとことか。自分は悪いのかも・・・って可愛げのある考えだった
のは初登場のエピソード下巻だけだったな

86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 16:44:39 ID:8UoITR7N

サクラよりも強硬派の賢人会議メンバーが暴走する気もするけどね。＞雲の除去

87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 17:12:18 ID:nA9l0WDZ

ツンデレの意味曲解されすぎてどうでもいいや

88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 17:22:18 ID:CHpybOwI

>>87
最早
あなたがツンデレだと思うものがツンデレです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
状態だしね
昨今では献身的なキャラはヤンデレになるしまぁ気にしたら負けなんだろう

89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 17:25:44 ID:OPtCZES2

嫌いな人はほんと嫌いなんだろうが…
サクラのアンチって声でかいな

90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 17:40:55 ID:YEDEzcDb

誰かが口にした瞬間に表面化するんだ。普段はそんなもの存在しない。
つーかageんな

91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 17:41:23 ID:fvteqvDb

まごうことなく大量殺人者だしな

俺はサクラがエピローグで幸せになる姿は正直想像したくない

92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 17:52:56 ID:CHpybOwI

まーそれを言ったらシティの人も人（彼らに言わせればヒトとは違う生き物なんだろうけど）を食い物にして生き延びてるわけだしな
単純な善悪二元論じゃないからアレコレなるのは仕方ない

93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 17:53:58 ID:TlJwRoCm

第一級魔法士なんて存在自体が大量破壊兵器なのに、大量殺人者とか言われても

94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 17:56:08 ID:4NqRvPiY

>>91
まああれだ・・・そんなこと言ったらあの世界みんな不幸になって終わりにせなあかん

95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 17:57:53 ID:sz22r5Mu

この流れでいえることはひとつ、
すみさんは早急にソフィメリの絵をブログに上げるべきだと思う

96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:02:36 ID:MNV4n33K

メインキャラで大量殺人してない奴って誰がいるんだ？ファンメイと、名前ド忘れしたけどディーの嫁くらいじゃない？
錬と双子は実際に手にかけてなくても、そうなる事を覚悟してフィアを助けてる（どっちにしても結果は変わらないけど）

97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:03:39 ID:TlJwRoCm

サクラが暴走しても、それは絶対的な正義なんだよな
通常人なんて合理的には最早邪魔なだけの存在なんだから

98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:11:13 ID:fvteqvDb

>>94
いつも難しい顔をして唸っているべきとはいわんが
正直サクラは真昼がらみで浮つきすぎていて好かん。憂いがない。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:17:41 ID:TlJwRoCm

>>98

真昼が死ねば憂う様になるだろう
初恋に舞い上がった事も無い少女が世界人類を憂いたって説得力に欠ける

100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:20:10 ID:YEDEzcDb

まんまセカイ系のテーマだなそれ

101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:25:38 ID:4NqRvPiY

>>98
そうか・・・
俺は自分の信念を持って突き進んで行くキャラは好きだなぁ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:34:35 ID:fvteqvDb

>>101
サクラは殺人者であるという実績も自覚もあるのにそれについてあまりに自然体過ぎる
端的にいうと後ろめたさを微塵も感じていないのが図々しいし気持ち悪い

信念を貫く＝悩みがない　てわけじゃないしな。
つーかここ＝だと＝盲目で独善　とも取れる。

あくまで俺個人の感性だけど、蛮勇を勇気の悪い発揮の仕方とすると
サクラの行為は信念に対する悪い発揮の仕方っていうか。いい表現じゃねーな我ながら

103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:35:35 ID:MNV4n33K

サクラにしろ真昼にしろウィザブレ内じゃ珍しい嫌われキャラ二人がコンビなんだよな

104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:41:03 ID:4NqRvPiY

大半の人間側もマザーコアとして魔法士を殺していることについて、
それは当然のことと受け止めている(少なくとも後ろめたさを感じていることは自分は読み取れなかった)
ことに対してのサクラの存在て感じだからアレぐらいでいんじゃね？

105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:53:06 ID:fvteqvDb

>>104
それはいわゆる傍観者効果、簡単に言うと責任の分散が起こるから、
ごく自然な反応なんだな。人間側の人間が「目の前の一人を殺せば助かる。殺せ」という状況で
助かるために殺人を犯したとき、サクラのように泰然とはしていられないのが普通。
ゆえに俺は疑問に思ったり気持ち悪いとは思わない。よしあしは別にして。

まぁ"大半"の細かい心情を描写する尺がないだけともいえるが。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:03:25 ID:4NqRvPiY

あれだ
魔法士と人間を同じ種とみるかどうかが意見の相違の根幹ではないだろうか
サクラは全く別の種としてみていたから・・・
自分たち魔法士を殺す人間をいくら殺しても泰然としていられる
人間側は・・・魔法士は別の種とみなしていたからマザーコアシステムを受け入れたんだろうし

それに特にサクラのような先天性魔法士は一部を除いてまともな感性が育ちにくい環境で生きていただろうし
あ・・いやサクラはどうだろうか・・・教授

107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:11:52 ID:b2Cq0Oar

つか人間側でサクラの対比になるキャラクター代表はフェイさんだろう
彼は全て知った上でサクラと逆に魔法士を殺して人間を助けてきた人間だからな

108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:29:14 ID:E2Ln03Dh

サクラの信念は真昼一人によって矛盾を起こしてる。
逆に言えば、真昼の存在がなくなれば、もはや矛盾なく魔法士にとっての正義を執行できるようになれる。
そして今回、その魔法士の正義のための大義名分すら与えられてしまった。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:32:04 ID:nA9l0WDZ

こういうときやたらサクラ叩かれるよな
人を殺すってこと自体ほとんどのキャラがやってるし
なんのために誰をどれだけ犠牲にしてその先にってのがこの作品のテーマだと思ってたけど

110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:36:41 ID:b2Cq0Oar

>>109
好き嫌いと善悪の彼岸はまた別だからだろう
そしてサクラは間違いなく好き嫌いはっきり別れるキャラクター造形してるからな

111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:40:07 ID:eRdgySDd

好き嫌いが出るのは構わんが、声高に主張するのはやめて欲しいわなぁ
サクラ嫌いって大抵イル好きだから、バランス理論でイルまで嫌いになってしまう

112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:42:50 ID:E2Ln03Dh

俺はサクラ好き。イルは嫌い。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:43:37 ID:SBxJbZvz

犠牲大量ったって良くも悪くも基本みんな未来志向だからな
狭い考えで大量殺戮してるのなんかD位だろ

114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:44:47 ID:MNV4n33K

>>111
＞サクラ嫌いって大抵イル好きだから

そうなの？いやイル好きだけど、サクラも嫌いではないし

115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:49:47 ID:Mu5SbGK/

肯定するわけではないが
なんだ、ああいう組織、世界で大量殺人してしまった…と欝になっていたら
トップをやっていくのはつらいと思う
何かしら鈍感であるか、すべて背負えるだけの強すぎる精神を持つか

あとは、今までサクラほぼ単独であったというのもあると思う

116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:52:35 ID:UBKIur+F

>>102の言うとおりサクラの罪悪感のなさが問題
他のキャラも確かに殺人者だけど、サクラは自分の戦いは正しくて
自分と信念が違う人間が行う戦いは誤りだと言ってる
(再会の天地（下）の錬への言葉とか)

自分が一番正しいと思ってるから罪悪感が持てないんだろう
真昼よりサクラが死なないかな

117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:55:57 ID:OPtCZES2

>>116
余計な一言がいけないと思うんだ
あんたもサクラも

118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:58:48 ID:b2Cq0Oar

>>116
理論的に嫌いなことを説明するなら、同様に全く逆、もしくはそれ以上にエグいことを言っているフェイも同じくらい嫌いでないと好みの問題となるぞい
フェイはそもそも『魔法士は生まれたことが間違いだ』とまで独白で言い切ってるからな

119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:02:07 ID:4NqRvPiY

>>116
まあシティと比べて立場が圧倒的に弱かったから
そこまで先鋭化しないとバランスがとれなくないか

シティの二億人の人々のマザーシステムに対する消極的な肯定に対して
一人で対抗してきたわけだし

120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:15:21 ID:n+R5dFje

キャラ萌え(笑)でなりたってるスレだからいい方にも悪い方にも加速してしまうな
いつぞやみたいに物理学の議論してたほうがそういうの入ってこないからいいかもな

121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:22:57 ID:GK4qywRH

新しい能力が出てこないから何ともなぁ。
主要登場人物も出そろった感じだし、物語的に大事なピースもある程度出たし。
昔の話題の繰り返しにならないようなお題って何があるだろう。

具体的にディーとセラに子供ができたらどんな能力を持ってそうだ、とかってやったっけか？

122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:33:01 ID:8UoITR7N

複合Ｉブレインができるのかできないのかが問題になってどっちのを多く引き継ぐかになるきがする

123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:37:51 ID:XhGLhhKK

>>116
今までサクラ嫌いだった（8巻中でそれなりに株は上がった）側から言うと、
魔法士とかシティとかで嫌ってるわけじゃないな。俺は。

一介の組織のリーダーたる者が、過激で自己中心的な発言が多くて、
礼儀を知らない上に視野が狭すぎる、
人に何か言われたらすぐに反論して碌に話も聞かず、
公の場だというのに思い通りにいかないからって逆ギレし、
あまつさえ「自分達の仲間さえよければ他はどうでもいい」じゃ流石に呆れるし嫌いにもなるだろう。

で、>>111に一応言っておくと、
イルの場合、サクラと対になる立場にいる上で、仲間思いで人格者で礼儀ができてて
シティと魔法士の両方の立場で物事を考えられるキャラクターだから、
よりサクラとの対比が目立っちゃうんだと思う。
（仮に、イルが賢人会議側で、サクラがシティ側であっても、
サクラ嫌いでイル好き、って人の意見はかわらなかったと思う）

124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:44:35 ID:XhGLhhKK

書き忘れがあった。

まぁ、そんなサクラだからこそ、8巻中で成長し、
調印時にカリム相手に逆ギレせずにリーダーとしての対応をしたのはよかったと思う。
（元神戸の人に濡れ衣着せられたシーンの時は、別に叫んでもいいだろうし）

まだサクラには歳相応の可愛さが無さすぎる＋態度がでかいのはかわらずだから、
こっから人間的に成長することを期待したい。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:48:09 ID:eRdgySDd

女みたいな文章書く奴だな

126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:49:14 ID:4NqRvPiY

>>123-124
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
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127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:52:55 ID:XhGLhhKK

>>125
こういう話題はきちんと理屈付け・根拠を提示して、荒れないように書かないと
結局、有耶無耶になって終わるだけだからな。
理屈や根拠がしっかりしてりゃそうそう荒れないと思う。

後、数年前にここでかなり偏ったレス書いて叩かれた事あったし…。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:52:57 ID:fvteqvDb

サクラが一皮剥けかかっているのは同意
フェイ・カリム・中尉・リーが覚醒を促してる
下巻には期待できるんじゃないかな、サクラ個人については。
賢人会議は真昼の生死含めてきな臭いけど

129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:54:56 ID:eRdgySDd

>>127
いや君に向けて書いたんだけど……

130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:01:25 ID:XhGLhhKK

>>129
わかっとる。

荒れないように書くと、どうしてもこういう文体になるんよ。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:14:31 ID:eRdgySDd

>>130
あなたの文体は特徴あるから前の時から覚えているけど、
今の文章も充分煽ってるように思うよ

132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:17:49 ID:CHpybOwI

そりゃ真昼に祭り上げられた形でのリーダーだからな
人の上に立つ器（笑）とかでいうなら後から入ってきた元軍人とかのほうがいいに決まってる

133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:19:28 ID:sz22r5Mu

サクラに関しては、別に組織の代表者になって間もない、精神年齢高校生並みの少女だぞ？
一人で生活するスキルは多少あっても、外交とかはまったく別問題だろうし
このスレでリーダーがどうたら見るたびに、なんでこんなに外交面でたたかれなくちゃいけないのか、
とは思ったけど

サクラで評価すべきは行動指針と、行動による周りのものへの影響がまず第一で、
外交下手で態度デカイとか二の次三の次って思うんだけど、
ウィザブレは政治ゲームが一番重要
って思ってる人がいるのかな？

134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:21:45 ID:kVE+/RQ4

しかし賢人会議が成り立つには、サクラのような（真っ当な社会人にしてみれば）悪い意味での図太さが必要だからなあ。
演じてたんじゃなくて素だったから、組織の方針変更に合わせた意識の切り替えが遅れてたけど。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:25:49 ID:CHpybOwI

>>133
真昼自身が言ってたシンボルだよね
未熟だけど困難な状況にあっても前に進んでいく、その姿勢が組織として必要なものであって（謂わば民衆を導く自由の女神）
外交などの部分は真昼や他の大人が支える、それを見て追々成長していけばいいって読んでて思ったけどな
何でもサクラ一人で解決できるんなら賢人会議いらないしねｗ

136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:31:52 ID:7sbatWkr

真昼ですら諦めるほど普通にはあり得ない指導者
計画のしわ寄せすべてを含んだ矛盾した存在

だから普通に考えたら反発して当然だと思うよう

サクラが普通に考える感性の持ち主ならとっくに心折れるか
ただの達観した殺人者になってるだろうから

137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:35:13 ID:YVpCYjDd

今のイルは人格者だろうが昔酷かったがな
サクラは少数でも助けたのいたが
イルは殺すだけだったし　
成長前と成長後の差だよなぁ

あ、イルの改心と同じ流れなら真昼死んじゃう！

138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:40:42 ID:XhGLhhKK

>>135
それでも、（以前のだけど）サクラのリーダーとしての資質が無さすぎるにも
限度ってもんがあると思うよ？

7巻上でのシンガポールとの最初の会談とか、
相手がフェイじゃなかったら、初手で完全に交渉決裂で終了してたと思う。
（フェイはサクラじゃなくてその後ろの真昼を見てたわけで）
サクラも真昼のアドバイスがなかったら即座に交渉決裂してただろう。

成長の伸びしろがあるならまだしも、サクラの場合はあまりにもその手のスキルが無さすぎてね。
今更ながら、よく真昼は本心を隠して我慢できるなとおもった。
（サクラがウィッテンの娘じゃなかったら、７巻下でフェイが言ってたように
　途中で切り捨ててたんじゃなかろうか？　とも思うが）

139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:42:40 ID:fvteqvDb

>>131
鏡というか今日の書き込みを見たほうがいいと思う

>>133
政治ゲーム云々ではなく

誰より独善的で大量殺人も辞さない人間が「年端も行かないから」と許されるわけがない。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:43:01 ID:BJxGhD6D

サクラは拉致された真昼を救いに行くが目の前で真昼は殺されてしまう･･･
あれこれ5巻で見たぞ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:43:40 ID:CHpybOwI

書かれてもないことを事実かのように扱う人と話すのはチョット
一言「私はサクラが嫌いです」って言えばいいんじゃないかな

142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:44:23 ID:XhGLhhKK

>>139
＞誰より独善的で大量殺人も辞さない人間が～

あ、俺の言いたい事が書いてあった……。

　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
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　　　　　　　　　￣ー┴'^´

143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:47:58 ID:wCZinV55

>>138
ある意味自らの分をわきまえて、自分のやれる範囲でのマザーコア否定をやってたサクラの思考を誘導して
自分が望む巨大組織のリーダー押し付けたのは真昼だからね？

それで真昼が我慢だの愛想尽かすとかなったら、計画性がないただの馬鹿でしかないぞ

144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:50:23 ID:cz9B/r5A

誰か早く携帯とPCでお疲れ様ですって言わないと一生やられるぞ
サクラにあれこれ言ってる本人が一番他者の意見に一々噛みついてそれはおかしい、こうじゃないと、を繰り返して視野狭窄に陥ってるんだから
貴女はソレでいいから他人の感想にまで横から口を出して矯正させようとしなくていいよ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:50:24 ID:kVE+/RQ4

>>138
その辺りは全部真昼にとって計算尽くだったと思うけどな。
「簡単に妥協を引き出せると思うな」という意思表示として、あっさり交渉を打ち切りにかかるのもやり方としてはアリだろ。
諸々の事情を事前に伝えて演技させてわだかまりを残すぐらいなら、素でやらせて賢人会議の本質を相手に伝えるのを優先、という。
もちろん普通の会社とかじゃ有り得ないやり方だけど、イデオロギーの問題だしまともな営利組織じゃないし。

146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:53:03 ID:XhGLhhKK

>>143
あー、そう書いてあったっけ。
そういえば、5巻下でサクラを勇気付けたのも真昼だったな。

真昼は一巻で錬を平手打ちした時も笑顔だった（ハズ）とこを見ると
顔に出さないで心で怒るタイプなのかも。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:54:13 ID:j3Nq/nnf

錬のことも思い出してあげてー。
下巻で、神戸崩壊と向き合うことになるだろうし。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:54:53 ID:CHpybOwI

怒りはしないが叱るタイプでしょ
相手が近しい人だったり、やれる、こんなもんじゃないと思ってれば尚更

149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:54:56 ID:eRdgySDd

>>139
正直すまなかったと思ってる

150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:55:26 ID:XhGLhhKK

最近の錬の不遇っぷりには涙を禁じえない。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:56:30 ID:66AkC6Bh

錬にも真昼から指輪型デバイスがですね(ry

152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:57:21 ID:XhGLhhKK

>>151
んなことやったらサクラが怒るぞｗ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:57:34 ID:GK4qywRH

なんというか、許されるとかじゃなくて、境遇とか考えれば「間違えてもしょうがない」でしょ。
それを反省させるなりなんなりは後でできるのに、いきなり全否定しているように言ってるから反感を買うんだと思うんだが。

小説の登場人物だからといって、「役割を完全にこなす人間」を求めているように見えるがどうか。
サクラの場合だったら、最初から「賢人会議のトップとして采配を振る人間」で登場しないといけないとか、そんなこと考えてない？

154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:58:04 ID:sz22r5Mu

>誰より独善的で大量殺人も辞さない人間が「年端も行かないから」と許されるわけがない

まず年端がいかないから大量殺人が許されるとは誰も言ってないんだが、
勝手に人の文章を改変しないでくれるかな

それに対して同意している人がいるっていうのもおかしな話だ
同じ勘違いをしているのか、話を見てるんじゃなくて耳障りのいい文章を拾ってるだけなのか
それとも別のなんなのかは知らんけど

政治的観点からのサクラの未熟性の重要性の疑問視に対して、
年端がいかない、という話をした

155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 21:59:37 ID:eRdgySDd

彼の場合、ただのキャラヘイト意図が行間から滲み出てる
多分天然でやってるんだと思う

156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:00:37 ID:fvteqvDb

>>153
「間違えてしょうがない」人間は指導者になるべきではない。
取り返しのつかないことをやるっていうのはそういうことだ。

小説としてそういう人物でないといけないとは言わないが、
サクラが未完成であることを叩くべきでない理由にはならない。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:00:48 ID:kVE+/RQ4

例の交渉でマジギレしたシーンとかで「うわあ……」ってなるのは分かるけど、そういう状況に誘導してるのは真昼だからなあ。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:03:28 ID:YEDEzcDb

こういう次元で話すのは卑怯かもしれないが
ライターの意図したキャラ造形通りならそれに憤っても仕方ないと思うんだよね
物語の都合でサクラは無知で馬鹿で極端である必要があったのだからさ
もう10年以上続いてるタイトルだしもう少し落ち着いた物の見方ができんかね

159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:03:38 ID:XhGLhhKK

>>153
サクラがそういわれるのは、成長するターンに至る時期が遅かったせいかも？
RPGとかでも、しょっぱなからDQNで登場して、
人間的な成長が遅いキャラって文句言われやすいし。

あまり早く成長されてもそれはそれで物語的に不都合かもしれんけど…。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:04:21 ID:sz22r5Mu

>>144
すまない、今日規制がとけたばかりで、ちょっと興奮してしまった
サクラ（の精神年齢）のような人がきたのもちょっとはしゃいでしまった理由かもしれない

サクラとイルが二人揃って愛しいからな

>>156
そういう小説じゃねーから、これ
小娘の政治活劇求めてるなら小説読むのをやめたほうがいいと思うんだが

161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:06:25 ID:eRdgySDd

>>158
憤ることも仕方ないし、そのこと自体に反論するのも仕方ない
んでさらにそれに反論するのも仕方ない
今はこのやり取り自体楽しんでる

162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:07:05 ID:fvteqvDb

>>158
憤っているというか呆れてるっていうほうが近い。

あと自演ということにしている人。ブーメランだって分かってる釣りだよね？
そんなみえみえの餌に釣られｸﾏｰ

163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:07:38 ID:n+R5dFje

もうわかったから腫れ物に触るのはやめてくれ
スルーでいいよ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:09:51 ID:eRdgySDd

まぁ新刊が出るたびに起きる風物詩ってことで

165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:10:01 ID:wCZinV55

今日に限った事じゃないが、嫌いなもんとか好きな物に対して語ってる時
そういうフィルターがかかってる目で見てることだけは自覚したほうがいいよね

自分では公平に見てるつもりでも、傍から見るとフィルターかかりまくってるの一目瞭然で
その事に突っ込みくらいまくる結果になるし

たとえば嫌いな物相手だと、解釈次第で評価が分かれるような部分に対して常に悪いほうの解釈しか認めようとしなくなってたりとか
後で自分の書き込み見るとよくあって困る

166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:14:07 ID:0Om+DSKi

ウィザブレの一番の面白い所は「残酷な世界」の中で自分の信念を貫くキャラたちの素晴らしさを堪能出来る事だと思っているおれ。
特に信念が「愛しいセラの居場所を作りたい」のディーと、「ディーくんのためになりたい」のセラの、一般人ぶりがツボ。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:18:22 ID:sz22r5Mu

ウィザブレはかなり巻数多いし、内容の密度も高い
自分も、実家においてきたのをブックオフで再度集めようかと思ってるぐらい

サクラが～って言ってる人物は、
シティが魔法士を実験に使ってきたこと
イルが大量殺人者であること
ディーの任務放棄に近い失敗で何人もの死者が出ていること
セラをめぐってディーが大量殺人者になったこと
祐一だって大戦中、恐らくは今でも必要になれば殺人するだろうし
他のキャラもね

そして、政治に関して未熟だけど、殺人に関しての考えはきちんとできてるだろ
できてなくてイルに突っ込まれたのは「生かす」ものに対しての考え方であって

サクラは未熟＝殺人者が未熟者っていう思考回路がショートした人物が、
同じスレに二人も現れるよりは、一人が自演している、って考えたいんだけど、
それは自分の考えが甘いだけかな？>>142

168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:21:11 ID:fvteqvDb

>>165
人を自演認定して言ってやったとか思ってる人よりはフィルター薄いと思う。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:21:49 ID:4NqRvPiY

(ﾟдﾟ)・・・

なんか凄いことになってるね・・・

170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:22:07 ID:eRdgySDd

さすがに自演ではないでしょ
一人で書いてるとどうしても文体とか構成が似てくるもんだけど、あれだけの量を書いて
そんな印象は持たなかった

171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:23:47 ID:cz9B/r5A

まぁみんな分かってたけど余りにも酷かったから諭す意味も込めて関わってあげてたんだと思うよ
もしスレを初めて見た人がいたら困ったことになるからね

172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:29:22 ID:XhGLhhKK

>>167
俺に聞かれてもどうしろとしかいえないんだけど。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:29:27 ID:OcWJKELl

※ このスレは信者専用です。文句のある人は別の場所に行きましょう。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:33:34 ID:oj8dabyi

まぁそりゃ好きな人たちで話してる所に嫌いだとか死ねとか言って受け入れられると考えるほうがどうかしてるだろｗ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:34:01 ID:j3Nq/nnf

選んだ道を突き進んでるサクラと道を探している錬。
覚悟の違いがあるというのも仕方が無いかもね。
でもさ、アニルが言ってた。
錬はまだ選んでいないからこそ、第三の道を選べるかもしれないんだって
俺はそれに期待しているんだ。
フィアやシティロンドンの先生やウィドさんや月夜姉沢山の協力者もいる。
やってくれるさ、主人公！

176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:35:47 ID:eRdgySDd

錬は錬だからこその立場がこの先用意されていると信じたい

177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:37:07 ID:fvteqvDb

>>174
イルが嫌いだと言っている人は今日はまだ叩かれていない件。

すべてのキャラを好きになれってのも無茶な話なんだけどね。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:37:15 ID:E2Ln03Dh

なんかサクラ叩きはちと見当はずれな部分もあると思うがなぁ。

サクラは自分の仲間さえよければ他はどうでも良い。
イルはみんなの事を考えられる人格者。
違うだろ。
イルは単に魔法士を犠牲にしてでも人間を数十年でも延命させることを選んだだけ。
その視点でイルが正しいように見えるのは、単に数の論理で、人間視点から物事を見てるからだろ。
もしくは単なる偽善。

今までのサクラが問題だったのは、サクラの理想は非現実的で未来への展望もなかったから。
その行先は延命もままならず共倒れにしかならなかった。
だから視野が狭いとか散々言われたわけで。
でも本来なら視野の外にいる真昼の存在が大きくなったことで、
現実が見えるようになり、視野の外への妥協も考えるようになった。
成長と考える人もいるが、それは（今となっては）ある意味では惰弱とでも呼べる物。

でもウィッテンの日記で全てがひっくり返った。
狭かった視野の先にこそ、人類の未来への唯一の可能性が生まれてしまった。
本来の（シティ側から見れば）自分勝手で偏ってたサクラの理想こそが、
人類種族が生き残れる、世界が救える唯一の可能性だと分かってしまった。
現時点では、人類全体の視点から見れば、以前のサクラが一番正しい。

そしてだからこそ真昼を失い、今の知識で以前のサクラに戻ってしまえば
思想的には厄介極まりない事になる。
でもその対立こそがこの作品のテーマなんだろう。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:39:58 ID:eRdgySDd

イル嫌いって俺のことかい？
いやもともと好きだし今も好きだよ
ただ彼みたいにイルを持ち上げてサクラを叩いてる人を見るともにょるって意味で

180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:41:55 ID:sz22r5Mu

>>172
政治面に関して、未熟でも～って言ってるのに
政治云々ではなく、って言ってて未熟なら～って明らかにおかしいでしょ
都合のいい単語だけ拾って自分で解釈している
それに同意する奴が出るんだぞ

考えられるのは
①文章の耳障りのよさに頭使ってないで同意した
②とにかくサクラを落とす文章なら文章読んでない捻じ曲がった奴
③あるいは自演

まぁ、他の人の書き込みを見る限り、あなたは①のようだね
他者に、大多数が同意しているわけでもないキャラのネガ文章を
多数の目につくところに書くんだから、
相手が何考えてるのか、どうしたら伝わるのかぐらい考えて書いてよ
じゃなければ悪口なんてチラシの裏に書いておけって話

181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:42:33 ID:fvteqvDb

>>178
なんていうか俺達・・・いやサクラ擁護したい人からすれば俺？
の言ってることはまったく理解されてないんだなってことは分かった。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:45:49 ID:WqV+EdV5

>>181
違うよ
君がサクラを嫌いという事は何だかんだ言って個人の好みの問題でしかないって風に受け取られてるんだ
嫌いなキャラクターには完璧さを求める一方、同じような欠点を持っているキャラクターに対してはそれを求めていないのであればそこにあるのは個人の嗜好に他ならない

183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:46:54 ID:E2Ln03Dh

なんつーか、ガン治療と同じなんだよな。
苦痛を伴う闘病生活で完全治療を目指すか、
完全治療を諦めて、未来はなくとも苦痛も少ない穏やかな延命治療を続けるか。

ガン治療と違うのは、前者を選べば必ず助かる点。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:47:15 ID:fvteqvDb

いや別にほかのキャラが完璧だなんて言った覚えこのスレにいついてからありませんが・・・。
サクラと一緒にほかキャラも全部叩けって？長文すぎる。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:49:46 ID:sz22r5Mu

>>179
感情的になんとなく理解してくれると思うけど、
個人的には、サクラ嫌いって人に
イルは好きって言われたくないんだ
あの二人は対で衝突し合ってこそだからね
イルが好きだからこそサクラが好きで、サクラ駄目ならイルも駄目って感じになるよね

同時に、サクラ嫌いって人に、
錬、フィア、ディー、サクラ、エド、真昼、月夜、アニル、…以下多数
の方を好きって、言って欲しくないんだよね
サクラ嫌いって言っても、一面しか見えてないなら、
どうせ他キャラも一面しか見てないんだろって思ってしまう

>>184
別に全部いっぺんに書く必要ないだろ
順に一人ずつ挙げて書いていけばいいじゃん
それとも他キャラってサクラと真昼しかいないのかな？

186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:50:11 ID:WqV+EdV5

>>184
あなたはサクラに対してはトップに立つ者の完璧さを求めてるだろう
他のキャラもサクラと同じような欠点があるのにそちらはスルーしてサクラのみを叩いてるってこと
フェイ・ウイリアムズ・ウォンについて上の方で指摘されてるでしょう

187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:51:22 ID:eRdgySDd

>順に一人ずつ挙げて書いていけばいいじゃん
さすがにその論は無理がある

188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:52:46 ID:fvteqvDb

頭痛くなってきた

189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:54:35 ID:0Om+DSKi

>>175
実はそういう展開に期待しているオレがいる。
イルやサクラとはじめとした信念を持って行動しているキャラたちが、軒並み絶望するような事が起きても、練だけは絶望せずに闘う場面。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:55:37 ID:OPtCZES2

好き嫌いは個人の自由だけど過度の暴言、例えば「死ね」とかは不快だ

でも自分が>>89で火種をまいたようで申し訳ありませんでした

191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:57:03 ID:CHpybOwI

Aという発展途上のキャラの欠点はさんざ論い
Bという発展途上のキャラの欠点はスルー
嫌いじゃなくて～～、こんな軽い言葉信じてもらえるわけがない

192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:58:06 ID:E2Ln03Dh

>>181
盲目で独善的、殺人者であるという自覚も足りない。
そう見えるなら、まさにそれこそ、人類救世を目的とした将来の賢人会議のリーダーに必要な資質。
だってiブレインのない旧人間こそ、今や魔法士にとっても世界にとっても、害をもたらすだけの
世界滅亡を導く害虫でしか無いのだから

193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:58:15 ID:eRdgySDd

いや今議論してるのはサクラのことであって、他のキャラの欠点云々は本来関係ないだろ……

194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:59:08 ID:PEaE7p3f

なんだこのスレ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:59:13 ID:sz22r5Mu

>>187
以後サクラばっかりネガるんじゃねぇってこと

>>188
まぁ、そちらの書き込み見てこちらも頭痛くなってたから
これでおあいこだな

196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:00:54 ID:66AkC6Bh

>>194
ここはクレアとヘイズのやりとり描写にニヤニヤするスレです

197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:02:20 ID:WqV+EdV5

>>193
「これこれこういう理由で嫌いだ」って主張してるなら同じ様な嫌いな要素あるキャラはどーなのよってことよ
俺は好かんなぜなら可愛くないからって主張ならそーかーで済ませるが、一見理論的なように見えてただのキャラヘイトによる錯視じゃないのかって指摘なわけ

198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:03:58 ID:wCZinV55

変なたとえ話だけどさ、

「こいつが人間だから俺こいつの事大っキライだわ、徹底的にこいつの事叩いてやる」
とかいってる奴が居たとして
理由が「人間だから」なのに他の人間の事を一切叩いて無かったらどう思うよ？

理由はどうでもよくて単にそいつ叩きたいだけなんだな、とおもわない？

あいつもだけどこいつは特に酷いとか、そういう一文すら付いてないんだぜ？

199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:06:42 ID:E2Ln03Dh

だから、もし真昼を失い、
以前のサクラに、それもより一層かたくなな状態になるなら、
それこそ欠点のない完全なリーダーになりうるんだって。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:07:12 ID:OcWJKELl

ここは賢人会議所属のサクラ狂信者が好き嫌いのある人を叩くスレです

201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:07:46 ID:j3Nq/nnf

どのキャラもさ、矛盾してるところはあるのよ。そうでもしないとやってられない世界情勢だと思う。
その中でも、矛盾抱えてでも前へ前へ進んで行こうっていうのがウィザブレのテーマ何だと思う。
キャラの好き嫌いあるのは仕方ないと思うけどねー

202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:09:02 ID:cz9B/r5A

完全論破された～のコピペみたいになってきてるなぁ
嫌いなキャラがいて後から理由を付け足してるだけにしか見えないよ
こういう部分が嫌と言いつつ似たような部分を持つキャラに対しては何も言わない
それを求められると今は関係ないでピシャリ
そして便乗レス乞食が沸いてうやむやなまま言いたいことを言い捨てて終わり

203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:10:01 ID:sz22r5Mu

>>201
そのテーマがあるからこそ
低次元のキャラ叩きが許せないんだよね
サクラ一人たたくだけで、ウィザブレ自体が全否定されてる気持ちになる
これは真昼や錬、ディーとかでも一緒

204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:11:25 ID:XhGLhhKK

>>180
実際サクラは独善的だし、大量殺戮も辞さないとこもあるからね。
つい耳障りのよさに同意しちまったかもしれん。

ただ、8巻中で、最終的に人間の大量殺戮が出来ない事がわかった以上、
大量殺戮云々の話を今頃持ち出すべきではなかったね。

寧ろこれから怖いのは、真昼を拉致されて「シティへの報復だ！　戦いだ！」
って言ってる賢人会議の魔法士達かも…。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:12:15 ID:4NqRvPiY

俺はー思想うんぬんは置いといて

最後はサクラは真昼と幸せになってほしい
ていうか全員うまいこと納まってほしい

皆悲しくて酷い経験は十分したと思うから

206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:14:52 ID:eRdgySDd

別に他キャラを叩く義務はないし、叩いてない＝肯定しているわけでもない
似ている欠点と言っても、全く同じキャラがいないように全く同じ欠点を持つわけではない
さらに言えば、立場が違えば求められるものが違うのは当然

それと、どのIDが何を言ってきたのかをちゃんと見るべき

207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:15:35 ID:YwnELKVc

やっと追いついた・・・
更新したら100レス近く増えててビビった。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:16:06 ID:j3Nq/nnf

>>205
本音言えば、俺もそうだなぁ。
悲しい、辛い、酷い事ばっかりの世界だもんね。
ジーンダリアのパーフェクトワールド皆で歌えるような世界に
なって欲しいもんなんだが。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:17:23 ID:CHpybOwI

>>201
嫌いなら嫌いで仕方ないと思うよ、にんげんだもの
でも明らかに矛盾を孕んだ内容で論理的（笑）に解説し、なのでこのキャラは叩かれてもおかしくない、みたいなのはおかしいと思うよ
サクラの「独善的」なところは嫌い、でも他の「独善的」なキャラは別にそうでもない、じゃちょっとね
単にサクラが嫌い、というのが先にあって後から「独善的」という嫌いになりそうな要素を探しただけじゃないかなと思う

>>91の大量殺人者なのでサクラが幸せになってほしくないだけどさ
他の大量殺人者は？この作品の主なキャラクターは皆結構大量殺人者だけど幸せになってほしくないの？ってことですよ

210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:17:47 ID:E2Ln03Dh

>>204
上でも書いたが、俺はそれこそサクラが今後大量殺戮の方向に向かう伏線だと思うけどね。
だって出来ない理由は真昼一人の存在ゆえでしかないから。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:21:43 ID:4NqRvPiY

>>208
一巻のパーフェクト・ワールドが皆がパーフェクトに幸せになれる伏線だったとしたら
俺は将軍様の次回作も買うぜっ

212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:23:09 ID:WqV+EdV5

>>210
どうかなぁ
サクラの動機は何だかんだ言って他者の存在によるものだから、単純に自分の復讐心のみで動くようになるには真昼が相当悲惨な死に方しないと無いんじゃなかろうか
人類に敵対している理由そのものが搾取され殺されて犠牲になってる自分以外の魔法士を助けたいってのだから

213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:24:27 ID:j3Nq/nnf

>>211
世界中の皆が一斉にパーフェクト・ワールド歌ったら、その歌声が倫理回路を
発生させ、ヘイズの破砕の領域よろしく、灰色の雲を晴らすとか！

214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:24:39 ID:kVE+/RQ4

しかし現状、真昼の計画にとって一番想定外だったのは『雲を除去する方法』だろうな。
通常人の犠牲を極力抑えつつ魔法士の権利を拡大していって共存する、という流れにとっては危険すぎる。
交渉のテーブルにつくための手段と交渉材料にすぎなかった魔法士戦力の意味が全く変わってくる……

215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:24:58 ID:XhGLhhKK

>>210
その方向は今は考えないようにしてる。
そして、カールは思い出ごとディスられたのだ……。

仮に真昼が死んだとしても、サクラには
「この指輪に誓って、真昼が守ろうとした人間達も守っていこう」
といってほしいのは俺だけかなぁ……。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:25:34 ID:j3Nq/nnf

ごめんあまりにも安直過ぎたわｗ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:27:03 ID:XhGLhhKK

>>216
その案のせいでワイルドアームズ2のラストバトル思い出したわｗ

218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:27:10 ID:8UoITR7N

>>216
正直伏線を考えると色々とあるとおもうけどねぇ
フィアって普通の人間ならどれぐらい同調できるんだったけ？

219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:27:34 ID:YVpCYjDd

サクラはもう虐殺には向かえないだろ
真昼が死んだらそれこそ思いを託されることになるし
サクラ＆魔法士の子供達vs通常の魔法士とか想像した
子供達の純粋さは何かのフラグだと思う

220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:27:50 ID:sz22r5Mu

>>206
俺はむしろ、立場の違いなんてものであの世界の登場人物を片付けて欲しくない
立場に縛られながらも、懸命に生きている姿が魅力的なんじゃないか
じゃなけりゃフェイなんて裏切り者
裏切りものなんて人間としてくずだから最後死んで欲しい…って話になっちまうぞ

でＩＤ云々言ってるってことは、サクラ叩きの一員に思われたって、思ってるんだろうけど、
一体誰が思ってるのか

自分こそ一度、自分に対してのレスの内容を租借したほうがいいと思うぞ

221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:28:45 ID:MNV4n33K

やっぱ新刊出ると盛り上がるな。
しかも作品が作品なだけにレスが長文ばっかで追いつくの疲れたｗ

222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:31:28 ID:WqV+EdV5

人間が魔法士にとってエラーを起こすってのが問題なら、そのクラスタだけ分けて保護できればいいのかなーとか思ったけど
クレアの千里眼＋フィアの同調＋サクラの能力合成辺りが鍵になりそうだよな
後は処理領域拡大する為に超デカイ賢者の石用意するとか、数をそろえるとか

223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:31:34 ID:j3Nq/nnf

>>216
人間の情報はでっかいから、数人でいっぱいいっぱいじゃなかったかな？
天使の能力もある程度の指向性を持たせないとフィアにとって危険だったとあった気がします。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:31:39 ID:kVE+/RQ4

ベルリンあたりが雲の除去について逆の選択を提示しそうだなあ。
「魔法士を犠牲にすることで抜本的解決ができるなら？」という。

なんかこの作品、次から次へ厳しい選択肢を出してくるイメージがある。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:31:48 ID:E2Ln03Dh

>>212
復讐心で人間殺してやるって傾くわけじゃない。
真昼が愚かな人間に殺されることで、
これで心置きなく魔法士のために同情の余地なく人間を見捨てられるという方向性。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:32:58 ID:YwnELKVc

>>210
仮に真昼一人居なくなったとしても大量殺戮に走るかぁ？
サクラは明らかに変わってきてるし、極端な立ち居地を決めたキャラではあるけど
そこからまた極端に決め込める程の短慮は持ち合わせていないと思うんだけど・・・

それとあくまで個人的な意見だけどイルとの間に持ち合わせている互いへの尊敬の念を裏切るような
行為はしないで欲しい

227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:34:14 ID:j3Nq/nnf

>>224
ありえますねー。
ベルリンはまだ本格的な舞台になってないからなぁ。
後は、神戸崩壊時に一瞬雲が消えた件の真相はどうだったっけ？

228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:36:17 ID:4NqRvPiY

>>227
その辺は作者のためにも触れないであげてー
一巻は黒歴史満載なのよ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:37:24 ID:YwnELKVc

>>228
Ⅷ上巻の沙耶嬢の回想シーンを見直してみる事をオススメするよ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:39:00 ID:E2Ln03Dh

>>224
賢人会議が暴走した上でそうなったら、
もうシティVS賢人会議の生き残りを掛けた最終戦争勃発だな。
それを止められるビジョンは、全員助かる方法発見以外に思い浮かばないｗ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:40:23 ID:MNV4n33K

>>226
サクラじゃなくて他の過激派が暴走しそう。
真昼がいないとサクラ一人じゃ大組織をまとめるのは無理だと思うな

232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:43:04 ID:eRdgySDd

>>220
俺は、ID:fvteqvDbのことだけ対象にしてるつもりだったけど、そちらはアンチサクラ全体のことを対象にしてるのかな？
他の人は単なるキャラヘイトだと思ってるよ

つ>>202

233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:43:58 ID:WqV+EdV5

>>227
ぶっちゃけ俺は真昼が発見した方法がそっちだと思ってたｗ
雲を解体するのに負荷がかかり過ぎて魔法士が廃人になるとかそういうのｗ

234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:51:32 ID:E2Ln03Dh

>>231
サクラが除去方法を皆にばらさない限り、その暴走には作品のテーマ上あんまり意味が無いと思う。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:53:58 ID:sz22r5Mu

>>232
>>202に上がるような人物に対して言っていたのならなら、
ＩＤ見ろっていうのは無駄、
というより、むしろ202で言ううやむやを助長しかねない

で、>>206の表現だと、サクラは立場上たたかれても仕方がないね
という捉え方しかできんぞ
ＩＤ見ればサクラ叩きに大して反論しているのはわかるが、
正直言ってる軸がぶれすぎてる
個々のレスしか追ってないせいでその意見が出てきた経緯が理解できてない気がする
日が変わるから言っておくけど、
流れがつかめてないならつかめてから書き込んで欲しい
場当たり的なことばかり書いてるから相手にすぐ突っ込まれたりする

236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:59:42 ID:eRdgySDd

>>235
俺は基本サクラ擁護だけど、アンチ派でも擁護派でも、それは違うだろと思ったら突っ込むだけだよ
擁護派も、「アンチが嫌いだから叩く」方向へ行ってしまうから、
そこを指摘しないと中立でなくなる

237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:01:00 ID:h7CRzd61

>>234
公開するか否か、という考えが問題だろうな。
サクラ個人としての感情、賢人会議を興した信念、組織の頭としての判断、全てにおいて微妙な天秤。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:02:45 ID:wrxMMShC

>>236
その考え方は結構だが今日はもう寝ろ

239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:03:00 ID:sz22r5Mu

>>236
中立気取りのつもりが、
どっちの意見も汲めてないんじゃないかって指摘だったんだが、
伝わらなかったか？

240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:06:37 ID:arrzSScs

新刊発売日の数倍伸びてやがるw

241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:09:33 ID:X6QbdWZE

なんてこったい

242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:10:39 ID:z4hr6b+N

いつからこんなのが湧くスレになった

243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:11:34 ID:2LVCPwPb

そりゃ、発売日は規制掛かって書き込めなかった人多かったはずですし。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:14:55 ID:SOtOfBeH

そういう問題でもないと思うが

245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:50:57 ID:PQMUlYfv

サクラ登場以来、サクラ議論はいつも白熱してたよ。
誰かが犠牲にならなきゃ成り立たないデッド・オア・アライブな世界設定なだけに、
仕方ない面もある。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:57:36 ID:PQMUlYfv

ああでも、これでもし真昼が死んで、サクラが雲除去目指して暴走する展開にでもなったら、
またサクラ叩かれるんだろうなぁ。

俺はむしろそれで吹っ切れて、本来の信念に邁進するサクラは応援したいけど。
真昼一人のために信念曲げてるサクラよりはよっぽど好感持てる。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 01:00:03 ID:vZz5504F

一巻からの初志貫徹するなら子供から死人は出さないと思うから
真昼が死ぬにしてもラストじゃねえかな。
今死なれると次に誰が死んでもおかしくなくなってしまうんだよね。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 01:14:06 ID:2gI+kw2i

>>247
最近の緊張感ゼロの仲良し状態よりいい気がするんだが

249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 01:36:20 ID:bTISeuPz

そりゃ多少語弊はあるけど最終的にはみんな仲良く出来るように頑張ってるんだからいい兆候じゃないかｗ

250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 02:22:34 ID:E5MQeDYw

アルとアリスと真昼とサクラ被せてんのかな
まぁ彼我の戦力差は・・・圧倒的じゃないか
どこが？言わせんな恐ろしい

251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 02:27:29 ID:hmkLhtCa

エリザ関連の話はもう出ないのかなー
正直、エドにパワーアップの機会が欲しいｗ

252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 02:32:14 ID:NDGerx49

なんかACfaみたいな状況になりかねん流れだ。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 02:32:25 ID:PQMUlYfv

パワーアップといえば、今更サクラの真昼に想像がつかないと言わせるほどのパワーアップは
サクラのラスボスフラグに思えてならない。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 02:54:49 ID:CwP/Q+gN

Iブレインって脳の一部が発達した器官だっけ？
脳全体がIブレイン化することってあるのかな

255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 03:08:34 ID:ZWGHiDb7

>>251
エドは現時点で十分だろう。能力完全に使いこなせてないだけで

256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 03:28:34 ID:NRdMkpD8

錬との模擬戦で成果も出てるみたいだしどっかで見せ場があると信じてる

257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 03:59:00 ID:/yTip6nE

>>252
そういや初回ルートとORCAルートがにたような選択だったね

現体制を維持し種としての緩慢な絶滅をまつか
弱者を切り捨ててでも汚染環境で人類再興を目指すか
たしかにそれっぽい

第三の選択肢？
錬君が全シティ破壊したうえ元味方を返り討ちにして
「人類種の天敵」ENDですね、分かりたくないです。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 04:44:19 ID:GXQEKC6y

俺は真昼より練にさっさと死んで欲しいな、彼女と一緒に。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 06:19:18 ID:SmBE8TP8

錬には死亡フラグがたってないのでありえないんじゃないかな
俺は真昼よりサクラにさっさと死んで欲しいなー道ずれはイルで。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 06:42:29 ID:K+z8OVvA

>>258-259
俺は例え釣りでもそんな事書き込めるお前等が友愛されてほしいね

261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 07:33:38 ID:OKyzW+lv

大元をみんなで止めてヘイズが地道に破砕や虚無ぶっぱなして雲除去エンドでいいよもう

262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 07:33:51 ID:epkvBbQn

>>254
全体が変わったら、それは脳のすべてが海馬になりました、みたいな感じがするんだが
あくまでそういう機能を持つ一器官じゃないの？

263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 07:38:11 ID:moTrgZql

何気にメインキャラで一般人の最高撃墜数を誇るエドを誰も責めないんだ?

264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 08:37:30 ID:H0fGvWxH

確か千人単位だっけ？

265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 08:57:23 ID:/AMVBI7n

一晩でなんでこんなに伸びたんだ・・・
起きてから途中まで追ってたがさすがに投げて一言書きたくなったわｗ

とりあえずサクラは謙虚なナイトに弟子入りしそうな気がする
英雄とは何か的な意味で

それよりも早くウザキャラ脱出しないとマジで後が無い錬が心配だねぇ
ここまでの流れだと最悪真昼やルジュナ達の思惑全部ぶっこわす可能性も見えるから困る

266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 09:18:50 ID:8t/0Jyu8

エドは環境と生まれのおかげで赤ちゃん並の精神年齢のやつが
大量殺戮したからと言っても責めにくいだろう。最近でようやく子供程度だろうし

サクラの場合歳の割に人の話聞かない、自分の考えを他人に押し付け
目上の人への態度、自分の主張を絶対だと思ってるとこからスタートだし
最初の時点で駄目という人が多いと思う。失点でかいから成長してる今もきついだろうし

267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 11:12:42 ID:PQMUlYfv

>>266
だからサクラのそれは、
人間との融和を目指す組織のリーダーとしては欠点だが、
人間を滅ぼしてでも世界と魔法士を救う組織のリーダーとしてはむしろ長所になりえる。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 11:15:01 ID:JhH/unR/

ID:8t/0Jyu8 = ID:XhGLhhKK

269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 11:33:07 ID:X6QbdWZE

サクラは長い間人間と魔法士は別の生き物と思っていたから
とくにマザーシステム肯定派の人間を殺すことは
例えがアレだが・・・例えば人間は牛を食べなければ死ぬとして、生きるために牛を殺しているのだが
牛からしたら黙って殺され続ける謂れはないわけで、牛が別の種族である「人間」を殺したからといって、それを後悔するという思考にいく訳はなく
その思考だと「人」の話を聞く訳はないし(今までほぼ一人で行動してきたこともあるけど)
サクラのそこを責めるのはどうかと

まあ最近は変わってきてると思うけど

270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 12:05:44 ID:bV8WefBz

>>269ミノタウロスの皿の話かと思って席立ったじゃねーかorz

サクラは最初あんまり受け入れられなかったが成長してるから見てて楽しいｗ
だからこそ今後の展開とかがきな臭くって不安だけどね
でも誰かがいったようにサクラは真昼の遺志を継ぎそうだが他の過激派たちが暴走しそう
８上で「私はいつからこんなに弱くなったのだろう」っていう心理があって
真昼が撃たれたのにも関わらず、真昼ならどうする？って考えれる子だから、
むやみに暴走はしないだろう

271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 12:13:02 ID:Md6nu6Ty

ミノタウロスの皿か・・・シュールだが考えさせられる話だよね
あの系列の大全が実家にあったがすごく面白かったぜ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 12:48:46 ID:ZWGHiDb7

黒のみずで脳関係はいやせるんだろうかとふっとおもった。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 13:21:47 ID:uOX3tTGM

脳も細胞でできてるから原理的には可能なはず。
ただ、それなら北京はなぜ「100%黒の水の龍使い」を作らなかったか
疑問だけど。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 13:25:49 ID:ZWGHiDb7

>>273
あの暴走があったんだから作れないんだと思うけど。
ｉブレインとか意外はほぼ１００％の龍使いはつくっているんだし

275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 13:51:42 ID:bTISeuPz

ソイレントシステムだよね
ただその原料をなんとも思わないだけで

276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 16:14:25 ID:zOqft4Ha

真昼が死んで賢人会議が暴走するとして
サクラはまぁ止めようとするだろうな、しないと真昼がなんのために死ぬのかわけわからなくなりそうだし
ディーとセラも今回の話的に暴走側にはつかないだろう
で、一部の戦争反対派も抜けて世界再生機構あたりで吸収
これサクラ暴走させねーと世界再生機構による魔法士と人間の共存のために賢人会議残党をふるぼっこにしようぜ！になるな・・・
戦力バランス的に主役級がチートすぎてこいつらがまとまると他に勝てそうなやつらが全然いねぇ

277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 16:58:27 ID:Vvpk+4nd

サクラは恋愛脳になってから嫌いになった
最初は嫌いじゃなかったんだぜ
しかしたくさんのカップリングがあるが、別に全部のキャラ同士を
くっつけなくてもいいと思うんだがな
真昼とサクラは兄妹関係、ファンメイとエドは姉弟関係で

278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 17:42:41 ID:JPzLRz+8

>>266
＞サクラの場合歳の割に人の話聞かない、自分の考えを他人に押し付け
＞目上の人への態度、自分の主張を絶対だと思ってるとこからスタートだし
＞最初の時点で駄目という人が多いと思う。失点でかいから成長してる今もきついだろうし

俺がまさにこれだったな。
魔法士がどうとかシティの一般人がどうとか、
1を助けて100を救うがどうとか、その逆とかそんなのはさして問題じゃあない。
意見なんて、その人それぞれの見方や立場でどうとでも変わるもんだ。

『礼儀知らずで我侭な態度のでかいガキ』って時点で受け入れられないっていう、ただそれだけの事。
そんな俺は某種運命のシンや某TOAの親善大使もぶっちゃけ好きじゃなかったり。

今のサクラの路線のままで成長してくれれば、また違うのだろうけどね。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 18:21:03 ID:JhH/unR/

変に理屈ぶってあれこれ言うより「俺が気に食わないから嫌い」って主張の方が清々しいな

だがよそで言え

280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 18:22:27 ID:bTISeuPz

イケメンが自分の（目的の）為にアレコレやってくれて惚れないほうが不自然だと思うけどな
そして高校生位の歳なら我侭な自分の行為をある程度許容してくれる程の包容力がある年上の男とかストライクゾーンだろう

281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 18:26:03 ID:JQ5JPb7E

>>279
まあまあ
気に食わないまでなら感想の範囲っしょ
だからさっさと作中で死ねあんなキャラ出す作者は無能とかいいだしたらうわぁ…だが

282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 18:29:10 ID:IYLdFHL+

>>280
どことの誤爆だ？

283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 18:32:52 ID:bTISeuPz

>>281
作品愛のつもりなんだろうけど私は誰よりも（作者以上に）この作品に対して造詣が深い、なので私の言うことは正しい
みたいなのは正直どこで道を違えたんだろうと思う時がある

284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:25:02 ID:wX+INKku

>>282
どう考えても真昼とサクラの話だろ。
むしろ何故誤爆だと思ったのか聞きたいくらい。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:30:33 ID:HasZwVM/

話の流れを断ち切って申し訳ないんですが、
どなたか、６下のマクスウェル二重起動の利点について教えてください。
ようやく新刊出たからまた全部初めから読み直してたんですが、
何回読んでもあの部分だけ理解できない…
炎神を直接ぶつけたほうが早い気がしてならないんですが…

286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:42:47 ID:SmBE8TP8

>>266,>>278に同意
こんなサクラとじゃあ真昼とはどう考えても不つり合いに見える
しかし死んだら話の流れ的にどうかと思うのでせめて失恋したら
オレ的に楽しい

287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:43:55 ID:RpufPC+X

このスレなんかこわいです

288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:54:43 ID:/AMVBI7n

いい加減下げろよ
と思ったら単発の群れだった時のやるせなさときたら・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:56:14 ID:kCpRd++S

まんじゅうこわいまんじゅうこわい

290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:14:26 ID:Jy6Eh3bb

>>285
一気に蒸発させて体積が急激に膨張する事で「爆発」している
あれは熱ではなく衝撃破で攻撃してるんだよ

291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:19:39 ID:8t/0Jyu8

>>285
>>炎神を直接ぶつけたほうが

直接ぶつける方法は燃やしたり絶対零度攻撃だけで水蒸気爆発はできない
また直接ぶつける方法は基本戦術すぎてまず効果ない
水蒸気爆発は→氷精製→氷破棄→氷破棄した場所に発動の手間がいる
これを踏まえた上でのメリットは

1→二つにすることで単純に手数と盾を倍に出来る
2→上記の氷を破棄する作業がいらず、さらに氷を爆発直前までコントロール出来る
3→氷作成したやつは全部炎神の元で数百単位の連射が可能（通常の炎神は一回終了）
4→氷を残せるため時間差で爆発出来る（サクラ戦で見せたフェイトに使える）

大体こんなもん。主に火力の大幅増強になっていて、オリジナル超える能力でもある

292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:32:20 ID:Md6nu6Ty

>>285
変な表現だけど、任意で爆発させれる炸裂弾だとしてさ
炎使いは、一発撃ったら爆発させなきゃ次が撃てない（爆発させずに連射はok）
並列悪魔使いは、連射ok、爆破も自由自在！

性能的にぜんぜん違う物になってるわけですよ。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:40:50 ID:bV8WefBz

キャラヘイトによるこうなったら俺は楽しいっていう意見痛々しいな
ストーリー的に盛り上がるっていう理由で書けばいいのになぜ自分の憎しみを包み隠さず
みなが見てるこの場所に書き綴るのか理解できない

294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:46:47 ID:SOtOfBeH

2chでは見たくない意見を制限することはできん
どうしても嫌ならファンサイトでも作るしかない

295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:48:17 ID:tSYuxW5D

独善的すぎるサクラうぜええええええ！っていうのは思うけれど
同時に保護された子供たちから見たら何より必要な存在だろうなとも思う
「周りのやつらがどうなろうとこの子たちだけは守る！」っていうのは
先天性魔法士には手に入らなかったはずのお母さん的な存在だと思うんだ

296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:49:56 ID:HasZwVM/

>>290 >>291 >>292
なるほどー
長年の疑問が一瞬で氷解しました。
そもそも自分の中で炎神の定義から間違ってた…
回答ありがとうございましたー。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:08:18 ID:/AMVBI7n

最近ネタ無かったと思うけど久しぶりにwikiでも覗いてみるかなー

298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:22:59 ID:JPzLRz+8

>>295
それも所謂、立場の違いからくる意見の違いってやつかと。

読者から見ればサクラうぜぇって思う事もあれば、
コア披検体から見れば自分達を守ってくれる存在だってて思う事もある。
結局、その人それぞれの立場や価値観の違いでしかないだろ。

好き嫌いの話題に関しては、こういう話題が出るのはしょうがないだろ。
サクラなんかは特に賛否両論が激しいキャラなんだし。

因みに
「俺が好きなキャラが嫌いだとかいう話題なんか出すんじゃねーよ」
「俺が嫌いなキャラを好きだといって擁護すんじゃねーよ」
これ、どっちも傲慢だからな。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:31:38 ID:Sml7q2mL

錬の二重並列ってマクスウェルしか出てないが、他の能力で行うとどうなるんだろう。
イマイチ想像がつかない。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:36:19 ID:JhH/unR/

>>298
>「俺が好きなキャラが嫌いだとかいう話題なんか出すんじゃねーよ」
>「俺が嫌いなキャラを好きだといって擁護すんじゃねーよ」
ネガティブなワードとポジティブなワードでは受け取り方が変わってくるから、同列にはできないんじゃないか

301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:36:44 ID:GRuhjP3h

好きなキャラを好きだと言っても蔑まれる世の中
サクラもソフィーもかわいいよブヒィィィィ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:42:38 ID:w3UH2xxN

ラグランジュ＝速度強化・反作用処理を別々に使用可、速度10倍前後？
チューリング＝ゴースト生成量が倍処理可能

あとは、ラプラスとアインシュタイン簡易常駐なら二重起動可能だと思うけどメリットが思いつかん

303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:45:25 ID:SOtOfBeH

>>300
どちらも傲慢なのには変わりはないな
ポジティブだからいいネガティブは消えろ　ってのは成立しない

304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:48:29 ID:A7rC0sb7

ラプラスは並列意味なさそう
アインシュタイン簡易常駐で並列は…
逆方向の空間の捩れ２つ作ってすり潰すとか

305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:50:31 ID:RpufPC+X

次元回廊とはいったい・・・うごごご！

306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:55:37 ID:gW+I8IwK

ラグランジュに関してはいくらプログラムを並列展開しても処理能力の限界が
同じだからあんまり利点がないような気がするな・

なんかもう上の議論には食傷ぎみだからこっちも勝手にやらせてもらうわ。
今巻のベストリアクション王はコーヒーを吹いたヘイズ、異論は受け付ける。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:57:40 ID:ZWGHiDb7

うん。あれはヘイズ乙だったよね。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 22:07:05 ID:Z8OgXE6n

最近のヘイズさん戦闘面に関しては錬以上に空気だよね
クレアとのいちゃいちゃも好きだけど、もうちょいガチ戦闘が見たいな

309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 22:09:58 ID:9boD1DpL

光使いは閉鎖空間と粒子の加速を同時にするためにデバイス使ってるという妄想を今考えた
つまりアインシュタイン並列ならデバイスなしで荷電粒子砲うてるよ！！

310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 22:17:15 ID:JPzLRz+8

クレアはヘイズの前じゃないと眼帯をとらなくなったのかな？
挿絵でしっかり眼帯してるし

311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 22:27:48 ID:/AMVBI7n

天使 with 賢者の石っていけると思う？
あと神戸の件モスクワにバレたらイルどう動くかな？

312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 22:37:30 ID:we59S1Xw

>>298
>「俺が好きなキャラが嫌いだとかいう話題なんか出すんじゃねーよ」
>「俺が嫌いなキャラを好きだといって擁護すんじゃねーよ」
どっちも傲慢だかなんだかしらんけど、あくまでこの時点で同等条件からのスタートであって、
言い合いに負けたことをリセットしてくれる魔法の言葉じゃないんだよ

ネガふっかけておきながら
相手に言い返せなくなり、「相手もこっちもどっちもどっち」とか…
こういう人物がサクラ、というかウィザブレの人物の論評しちゃうわけ？

313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 22:40:47 ID:vZz5504F

>>310
特定の男にしか見せない方がエロいじゃないか

314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 22:53:39 ID:NCU4Sc1C

>>310
こんだけ大勢の前では、流石にまだ恥ずかしいんだろ

315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 22:54:34 ID:CFJM2PnY

>>306
その場面こそハリーが出てきてヘイズとクレアの日常生活を事細かく報告して欲しかった

316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 23:57:19 ID:TtXwUUeu

いい嫁さんしてるんだろｗ
いやーもーあついねｗ

食事時にて
ヘイズ「お、こいつはうめいな」
クレア「そ、そお？ありがと（赤面）」

317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 23:58:35 ID:RpufPC+X

たまにこのスレの妄想が本編で実際にあった描写だと錯覚しそうになる

318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 00:03:07 ID:gW+I8IwK

しかし見た目２３，４の男に囲われてる女子高生か・・・
けしからん、実にけしからんなヘイズ、オレトカワレ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 00:13:38 ID:r+g3DOne

実年齢で考えるとさらに…
まぁ実年齢だとあれのは他のカップルも同じだが

320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 00:24:52 ID:SvAp2Xgm

イルとかEDで

俺は軍を抜けて孤児院でのんびり過ごしていたと
思ったらいつのまにか月夜と結婚して尻に敷かれていた
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが（ｒｙ

みたいなこともありそうだよなーとか妄想してるわｗ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 00:35:43 ID:xZBAQJ4J

イルが勃起不全に・・・ッ？！

322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 00:42:36 ID:lLv+2MfO

ラグランジュの二重起動について考えてたんだが、
ラグランジュAで右手以外の全身を5倍加速しつつ、
ラグランジュBで右手だけ反作用なし15倍加速とかできないかな。

ラグランジュ一個で全身の加速と反作用打消しが出来るなら、
制御する範囲絞ればもっと倍率上げれるんじゃないかとか思っただけなんだが。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 00:52:34 ID:tP6hI4/S

ラグランジュAで全身5倍加速、ラグランジュBでさらに全身5倍加速！
合わせて25倍加速！！

ができたら強いな…と思ったけど本家の騎士にはさすがに及ばないか

324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 01:08:09 ID:i/2Y3wSu

それが出来るならディーは1849倍加速出来る事に……
悪魔使いだから出来る可能性というのもあるかもしれんが

325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 02:05:21 ID:MG05tH3a

私の加速倍率は53万です

326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 02:52:23 ID:+WbtjBHa

読み返してみるとウィッテンの見つけた雲を消す方法の技術的応用は半端なく広いきがしてきた

雲みたいなでかいモノを情報解体しようとするからノイズの存在が無視できないのだから
もっと少ない魔法士で人間が周りに居ない状況ならクラスターも作れるよね？
できれば凄く強力な情報制御ができるとはずだけど

327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 04:33:43 ID:BqBrpsk6

>>326
一例としては、壱の神戸巨人がそれにちかいんじゃないかな？

328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 05:40:41 ID:mT66yMtO

>>326
極小規模になるが、フィアの記憶領域とヘイズの演算領域を悪魔使いのリソースとするなんて事も出来るかもな

329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 07:01:45 ID:neS2fQf2

>>325

330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 07:03:40 ID:neS2fQf2

>>325
ﾌｲﾀｗｗｗ化け物ってﾚﾍﾞﾙじゃねーぞｗｗｗｗｗ

書き込む前に投稿してしまったｽﾏｿ(´･ω･｀)

331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 07:25:44 ID:HugQ/5dc

賢者の石より天使with人食い鳩とかの方が容量不足をカバーできるんじゃないだろうか

332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 09:11:26 ID:uA9u7E7Z

先週から読みはじめたんだけど、再会の天地下巻で胸糞悪くなってるんですが
これは仕様ですか？

333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 09:21:52 ID:lLv+2MfO

何が原因でどう胸糞悪くなったのかすら書かずに聞かれても正確に答えられる奴なんざ居ないんじゃね

まぁ少なくとも俺は胸糞悪くなんてならなかったし
一人の例外もなく胸糞悪くなる仕様ではないのだけは確かだよ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 09:54:32 ID:uA9u7E7Z

すまん
読み途中でイライラして書いてしまった

錬とかフィアがコア交換に積極的で、そこに至る葛藤が描写されていなくて
ただ死に逝く者の願いだから的に流されて行動が矛盾してるのがなぁ
それに上巻で病気の事は･･･とか言っといて最大限利用するとかさ･･･
錬とフィアの距離無制限通信とか、シティの寿命とかの伏線無しの後付け設定って卑怯だしさ

多分、せっかく中巻まで盛り上げておいて解決は力技なのが気に食わないだけだと思う
一人で喚いてごめんなさい

335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 09:56:38 ID:Hup4Kl1R

>>332
当時、真昼のおかげで胸糞悪くなった俺ならいる。
まぁ、ただ単に真昼みたいに性格と態度が悪く、白々しい腹黒が苦手なだけなんだが。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 10:21:18 ID:lLv+2MfO

>>334
他の部分については突っ込めるほど細かい部分を詳しく覚えてないから読み直さないとなんともだけど

シティの寿命に関しては当時のスレで
「ああ、やっぱりそれか」「逆にそれに何の対策もされてないとは思わなかった」
とか言う人が何人かいた程度には十分予想できる内容だったっぽいよ。

まぁ俺は全然予想できなかったけど。

後一巻で「シティにしたところでいつまでその機能を維持できるかわからない」
って肉まん作りながら真昼が言ってた。

マザーコアの寿命の事を言ってるような気もするが、
マサチューセッツなんかはWBFで安定してコア供給できてるのとか
それをあのチート兄弟が本当にまったく知らないとかあるのかっての考えると、
実はシティの寿命について言ってたんじゃないかと言う見方も出来る。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 10:46:17 ID:0O455a8j

Ⅵ巻は終始、アニル△・真昼黒すぎﾜﾛｴﾅｲ・錬（蝙蝠）、で構成されてた

338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 11:04:29 ID:lLv+2MfO

適当に過去ログ見たらピンポイントに、見ようによっては複線な部分について書いてあった。
一巻P256
＞罪もない少女を犠牲にして、ほんのなん十年かを永らえて一体何になるのか。

フィアって「一体で恒久的に使用できるコア」のはずだから、
この何十年ってのがどっから出てきたかと考えると複線なのかもしれない。
単にいくらIブレインが耐えれても、フィアと言う人間の寿命はどうしようもないってだけかもだけど。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 11:39:58 ID:nt2wW41F

あれ、恒久的なんて記述あったっけ

340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 11:54:23 ID:zKI6+Sy0

脳みそだけ維持していることでよければ、結構ながいよ
一説によれば180年くらい

341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 12:01:44 ID:tRGDdhkd

＞錬フィアの距離無制限通信
一巻で静江さんがフィアと似たような通信法やってなかった？

なんか一部の内容を忘れてるかもだな。黒歴史辺りの設定も一部最新刊まで通してる位だし、一辺読み直してみるか

342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 12:05:26 ID:BpZaNC8L

あれ？しかしそうなると例の「シティの寿命」の件との話が微妙に噛み合なくなるな。
だってそんな長持ちするマザーコア作ったって、シティ自体があと30年or50年しか持たないんだから。
まぁ、その30年を持たす為に作ったのかもしれないけど。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 12:13:37 ID:lLv+2MfO

>>339
どっかに書いてあったはず何だけどなー、と思って調べたら
三巻のP75にそれっぽい記述があった
とはいっても、
「一体で恒久的な使用に耐えるコア」をコンセプトに、
「マザーシステムのコアとして特化した能力者」を開発して、
一応の成功を収めた。

って事なんでフィアが恒久的に使えると明言された物じゃなかったわ。

やっぱうろ覚えで書くもんじゃないね。

>>342
エネルギーの憂いがなくなれば、
そっち解決するために使う余力が出てくるから無意味ってことはないんじゃないかな

344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 12:23:28 ID:lLv+2MfO

>>341
見つけた、一巻のP139だね
少なくともフィアのほうは何もデバイス使ってないっぽいし
ほぼ同じ物と考えていいかもしれない

345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 12:26:01 ID:uA9u7E7Z

議論しつくされた議題だったか･･･重ねてごめん

でも施設の疲労なんかゴーストハックでなんとかなりそうだけどね
原子配列いじれるのにその辺はおざなりって筋通ってないよねぇ
施設プラントなんて各シティで補い合いって貿易でどうにかしろよって思う
政治政治言っててそこは協力無しって意味わからん

じゃあ読むなって言われるかもしれんけど、中巻までの流れは好きなんだよ

346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 12:37:48 ID:lLv+2MfO

たまにこうやって昔の設定思い返したりするのはそれはそれで面白いし
当時は出てなかった巻の情報もあわせて考えるとまた違った推理が出来たりするし

謝るようなことでもないさ、むしろこっちが感謝したいぐらいだ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 12:49:40 ID:SvAp2Xgm

>>345
ゴーストハックで弄った部分って終了後も維持されるんだっけ？
基本的に巻き戻ってたような気がするんだが・・・気のせいだったかな

ただそれが可能でも面積（容積）の問題やブラックボックス化してそうな部分も多そうだし、色々と無理ありそうな印象だなぁ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 12:51:22 ID:zNLhyTgw

>>347
それができるなら元シティにたいして大規模補修をおこなっていると思うんだ。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 12:53:56 ID:+WbtjBHa

>>345
ゴーストハックは一時的に生物化させてるだけ、原子配列をいじって直すなら炎使いか、
でもそんな高レベルの炎使いは少ない、シティも巨大だし無理っぽいな

マザーシシテムに変わる新エネルギーシステム開発の中止でシティも内向きになってる
だから真昼は賢人会議を使って外から変えようとしたんだ

350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 13:04:21 ID:I5JsbGpC

さすがにシティレベルの巨大な建築物の建材は原子レベルでいじってあるだろうから、ゴーストハックじゃ組成崩れて無理じゃね？
エネルギーケーブル類も同様。

魔法士の能力でものを作るのなら、イルの能力をどうにかいじくって素材の中の任意の場所に論理回路刻む原子を転移させて、月夜無双とか妄想したことある。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 13:21:29 ID:uA9u7E7Z

でも隠し部屋みたいな情報制御（維持？）は簡単に出来ててエネルギーもあんまりいらないみたいなレベルなら
パーツ交換レベルの情報制御は余裕じゃないだろうか？
そのためにエネルギー不足になって住民を苦しめようと、それこそ大のための小なんて切り捨てればいいし･･･
それは出来ない相談だ、人間様の為に魔法士は死ねってなら矛盾無くなるんだけどね

そもそもシティのコンセプトは太陽光発電それ一つで全補完し完結ならば、維持機能のためのプラントは最初からあってしかるべきだろう
マザーシステム以外の機能は変える意味ないんだしさ

なんというか･･･下巻で全てがいきあたりばったりでした感が否めなくなってきた

352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 13:39:08 ID:zNLhyTgw

>>351
つ　大戦でそれ専門のシティが壊滅

353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 13:46:00 ID:SvAp2Xgm

>>351
建材自体に論理回路刻まれてるとかなんとか
当初の太陽光を利用する計画ではそれだけで恒久的に運用していけるものだったんじゃない？
マザーシステムに切り替わった時点から各所の負荷が一気に増して寿命が生まれたとかって話だった気がするし

>>352
完全に記憶の外だｗｗｗ
とりあえずwikiでも見てくる

354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 14:05:16 ID:zNLhyTgw

>>353
普通に考えて建築や建材とかの製造プラントを主にしていたシティはあるわけで
５００以上合ったのが一気に一桁になったらそらぁ製造プラントも不足するさ
シティがあった当時ですらシティ並みの建築物は複数のシティが人員や物資を出し合って建築していただろう事は推測できるし
野外にあった場合でも今度はエネルギープラントが不足する罠

355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 14:52:33 ID:uA9u7E7Z

待ってくれ
製造専用シティなんかの存在を認めたら、シティの前提からおかしくなる
それならまだ太陽光の為の論理回路をマザーシステムから変換されたわけわからんエネルギーが通ったせいでうんぬん
の方が納得できる気がする･･･でもそれくらいはマザーシステム考えれる技術レベルならそれの応用でなんとかしろよって思うけどさ
どの機関がどういう理由で壊れるのかその辺の説明が一切無しで、実はシティも寿命ですってのは、
ギャグ系ノベルならまだしも、SF?系ノベルにしては余りにもご都合主義過ぎる気がする

それとも、ロリ同志三枝は詰めが甘いなぁと笑っとくべきなのかｗ

356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 14:57:03 ID:SvAp2Xgm

>>354
シティの建造自体は現実の国家単位で進められたプロジェクトのはずで
シティの数が揃ったところで行政の単位がシティに移って国家という概念が消滅
そう考えるとシティがシティの建造に関わるってのは考えにくい気がする
少なくともプラントは外部にあったんじゃないかな？

で、その建造プラントを作ったり直したりするのにも専用のプラントがあって、そのプラントにも（ｒｙ
ってな感じで技術面が分散していたところに大戦も加わり、現在では再現不能な状態

たぶんこんなところだと思う
本来のシティ構想で修繕、改修や寿命について触れた話があったかは覚えてないや
資源・エネルーギーの循環は内部で完結するって謡ってたし、勝手にシティそのものも不朽な代物だと思い込んでたがどうなんだろ

357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 15:07:51 ID:zNLhyTgw

>>356
管理管轄シティはあっただろうけどねぇ。
シティがアボーンしたのと同時に消滅とかしている可能性もあるし
大戦でぶっ壊された可能性もあるけどねぇ。
クレジットの用に管理をどこかのシティに依存していた可能性もあるけど。
どっちにしても大戦でなくなったってのは間違いないとは思う。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 15:29:51 ID:onXr6OXy

モスクワで脱走者が出たシーンを見るに、一人分の日用品が無くなっただけでプラントの担当者が悲鳴あげるレベルでカツカツっぽいからなあ。
本来はもっと（時間的にも物資的にも）余裕があって、駄目になった所から修理しながら運営できる筈だったんじゃないか？

359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 15:56:30 ID:CqjcsdcC

すごーい今更だけど
> でも施設の疲労なんかゴーストハックでなんとかなりそうだけどね
> 原子配列いじれるのにその辺はおざなりって筋通ってないよねぇ
これが出来るんならとっくにやってるはずだしやってないってことは出来ないってことになるよね、普通に考えたら

360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 17:37:54 ID:K9sZkRUE

ゴーストハックは知能がないと消滅するから修理には不向きだと思う。その場しのぎにはなるがな

361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 17:53:53 ID:skpelepw

そもそもシティは情報制御理論の発生より遥か以前からの産物だから
そりゃ後々論理回路入れるようなこともあったかも知れんが、基本的には
太陽光という、殆ど供給が途切れることの想定されえないエネルギーでもって
稼動する施設なわけで、そりゃ資源のサイクルなどはあるだろうがエネルギーも含めて
再利用するような形態はしていないだろうし、情報制御によるエネルギーの運用は考えられて
いないものをマザーシステムで無理矢理運行してるんだからガタも来るだろうさ

それとどの巻か忘れたがシティの部品が壊れたとき、それを修理するプラントがあり、そのプラントが壊れたとき修理する
プラントがあり、またその……という流れが存在していたようだが、大戦で殆ど失われてしまったと書いてあったような

362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 17:56:12 ID:/XYjaeqa

>>358
そこは資源がカツカツというんじゃなくて、紛失となると事務処理が大変になると解釈していたが。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 18:04:34 ID:SvAp2Xgm

やばいなー俺も時系列めちゃくちゃで書いてるわ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 18:39:53 ID:tMLcSUBS

設定資料集・・・設定資料集を我が手に・・・
本編終わったあとでもいいから出してください。お願いします将軍様、純K様。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 20:00:42 ID:Iq1U+9Ep

電撃だと、禁書はそれっぽいのでてたっけ
WBやホラとかでも出さないかなぁ
まとめるのが大変そうだから落ち着かないと無理かねぇ

366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 20:26:08 ID:nt2wW41F

10章完結のところ8章まで来てるしね
出すとしてもやっぱり完結後になっちゃうのかな

367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 20:48:33 ID:iHily9u/

>>365
禁書、シャナとかはアニメ化してからだしな
電撃公式の設定資料集出るならアニメ化しなきゃだが、
個人的にはアニメ化して欲しくないという二律背反……

368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 20:59:17 ID:CqjcsdcC

ファルコムあたりにゲーム化して欲しい

369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 21:18:18 ID:T1vNovoK

暇潰しに将軍のツイッター見てたら
ショタゲ11章　ショタインゲート
成る文字が！
・・・・・・どー見てもシュタインズゲートです。本当に（ry
風邪が酷くなる前に寝るか・・・

370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 21:23:59 ID:Jot8XVnQ

何度も話題に上がっているけど格げーとかは難しいだろうね

アニメかもしかり

371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 21:38:23 ID:H5+AV4zQ

ノベルゲーにして声付けてくれ
乙女ゲーに最近多いしやれるだろ

372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 21:41:44 ID:8pPIZ2Ul

MUGENでセラを作ってた人がいたな

373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 21:46:09 ID:mIxzG5Or

>>372
確か最近イルも作ってるって報告があったような

374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 21:59:33 ID:tMLcSUBS

祐一も製作中の人が居るな。

>>367
公式で無理なら、なんだったら同人でもいい。意地でも買いに行く。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 22:04:16 ID:Hup4Kl1R

ガンダムVSガンダムみたいなのがいいな。
どのキャラも癖が強いから特徴づけができそうだ。
イルは素でトランザム再現できるし。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 23:19:58 ID:Jot8XVnQ

どんな形にしろ格げー補正は必須だねｗ

377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 23:34:18 ID:mjc/Gj3g

まぁ設定に忠実に作ると「レバー斜め上入れっぱでひたすら小パンこすりながら飛んでくるだけの龍使いに対して騎士側がなにひとつやることがない」という状況になるらしいからｗ

378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 01:03:35 ID:v5vDFdHZ

そこまで極端じゃなくても、ほとんどの組み合わせで7：3以上に偏る酷いゲームになるよなw＞設定に忠実

イルはやはり当て身キャラになるのかね。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 01:04:14 ID:X9Sjrbcz

予測演算で敵の動きをコントロールし、さらに時間まで支配していることに気づかせずにタイムアップさせた
俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもよいんだが？

まさかのヘイズがブロントさん化

380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 01:10:01 ID:aPzFmmab

そうか、ヘイズは魔法士相手には微少ダメージしか与えられないから、必然的にタイムアップを狙うしかないのか……
あるいは、超秘の虚無の領域で一撃必殺。大味なのか地味なのかｗ

しかし、一番のバランスブレイカーは割とポピュラーな騎士という現実。
対抗できないキャラは全くできないよね。1:9ですらない。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 01:10:49 ID:rwOyY9f4

忠実にいくなら1：1はかなりダメな組み合わせが多そうだなｗ

ガンダムVSガンダムがよくわからんけど、
ネトゲ画質でテイルズっぽいシステムのアクション系を妄想したらテンションがマッハ

382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 01:52:39 ID:AKYZC5A6

>>347
再会の天地でサクラがやってたがから、ゴーストハックで壁と壁の隙間に閉じ込めるついでに空気穴あけとく程度の加工はできるっぽいな
後賢人の庭でサクラが子供に注意してた内容から、未熟なゴーストハックでドアの立て付けが悪くなったりするってのも置きうるようだ

とは言え基本的に「生物」としての情報を物体に押し付ける事で、物体が論理回路の役割を果たし機能する、ってもんだから
論理回路が原子単位の調整必須なの考えると、逆に「原子単位で好きなように細かく弄るのは無理」ってなるな。
出来てもひび割れ補修とかその程度じゃないかね。

後思い返すとゴーストハックってあんま小さい物作ってる印象がないんだよな。
最小でもサクラのマントとか、エドの螺子ぐらい？（螺子は相当長そうだから小さいとはいいがたいし）
細かい調整が必須の部分の補修には使えないんじゃないだろうか。

>>345
分子配列変換で食料やら合成するってのが月夜が「やっぱり私って天才」と自画自賛するシステムで、
それでもまだ故障だらけの未完成品なんだよな。

シティでも同等のシステムはおそらく存在してないだろうし、
原子配列を細かく弄れるのはそれこそカテゴリAの炎使いだけなんじゃないか。
それほどの炎使いなんて数が限られすぎてるし、
しかもシティなくても生きていける筆頭見たいな存在だし。

そんな奴に「シティいつか壊れるかもしれないからとんでもなく広いけど数人で地道に補修してね」とか離反フラグバリバリすぎるよーな、
しかも本来軍での仕事が山積みの連中だからなぁ・・・

原子単位の論理回路刻めるんだからそのぐらいできるだろって言うのは、
現代でも原子並べて文字書けるんだから論理回路見たいな細かい表面処理した物作れるだろ並に無理難題だし

後老婆心ながら、作者より作品に詳しいと無意識に思い込みだしてないか？
見逃してた情報、忘れてた情報、後から読むと気づく複線なんかあわせると意外と自分の突込みのほうが的外れだったとか、
少なくとも俺の場合よくあるんだが・・・
どっちにも取れる描写を常に悪い方向にしか取ってなかったとかもよくあるしね。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 02:21:41 ID:/b57eBNr

>>382
ニューデリーだと実用化していたような

384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 02:21:46 ID:yzxzsVXF

>>382
>「やっぱり私って天才」
それって「シティ外のジャンク品でこれだけのものが作れる私って天才」って意味なんじゃなかろうか

あと、炎使い＝原子配列をいじれるって解釈の人が多いけど、
炎使いは分子運動制御だよな？
つまり極端に言えば冷却もできる電子レンジであって、
原子配列をいじることはできないんじゃ…って書いてたらⅤ巻下でコンクリの槍作ってたのを思い出した
分子運動の制御でコンクリの槍って作れるんだろうか…

385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 02:26:24 ID:MB2mR7wd

温度が不安定なオーブンでこれだけキレイにクッキーが焼ける私って天才、みたいなニュアンスだと思ってた

運動しないようにして強度？硬度を高めたって感じじゃないかな
門外漢だからよく分からないけど

386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 02:28:31 ID:aPzFmmab

>>384
いや、確か錬だったかが高位の炎使いは廃棄物から食べ物を作れるとか言ってた。
炎使いが原子配列変換をできることは公式のはず。

あと、配列をいじれると言っても、そういうふうに原子を運動させる事で実現してるんだと思うぞ。
低位の炎使いはそこら辺制御しきれずに、原子が行き過ぎたりして配列がぐちゃぐちゃになってしまうんだと思う。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 02:31:05 ID:rwOyY9f4

熱弄れるなら結合も弄れるんじゃない？

って書いたところでそれなんて情報解体？とか思った
なんか違うっぽい気がするがどうなんだろうｗ

388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 02:32:14 ID:PwFTiIBJ

廃棄物から食べ物かぁ、有機物相手にそれが出来るんなら資源問題も解決出来そうだな。
全人類魔法士になったらどんな世の中になるのかねぇ？

389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 03:30:40 ID:AKYZC5A6

>>386
そういえば賢人の庭で牛乳を飲まずに原子分解しておこられてる子も居たな

情報解体したのかとも思ったが、
低ランクの炎使いでも情報的にまったく抵抗しない物を分解ぐらいならできるのかもね。

組み立て終わったパズルをばらばらにするのは、パズル組み立てるよりは簡単って感じで。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 03:37:10 ID:AKYZC5A6

レス番間違えた
389は387へのレスでした

しかしやっぱ調べて言ったつもりでも見落とし多くて突っ込み食らいまくるな
一回通しで1から読み直してみるかなぁ・・・
それでも見落とし多そうだけど

391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 04:41:12 ID:z1yP2OeQ

>>389
フィアも飲んだ瞬間にアルコール分解してたしな

392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 04:52:14 ID:/b57eBNr

ちっとおもったんだが練に酒を飲ませたのは誰だろう？
1巻の頃からカクテル作るぐらいに酒好きではあったんだけど。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 05:03:08 ID:aPzFmmab

モスクワに追われているときには極寒の中逃げる場面で体を冷やすといけないからと言う理由で真昼が……
という妄想が浮かんだ。その頃はマクスウェル使えなかったろうし。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 09:55:25 ID:3zTmRDp+

どう考えても真昼だよな。そういうことに関しては無頓着っぽい

395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 17:15:19 ID:5hoXn8/O

DのI-ブレイン並列起動による移動の拡張？っていまだにどうやってるか、更にどういう利点があるのかがよくわからないんだけど、どなたか分かりやすく教えてくれませんか？

一巻で祐一がやってた拳銃の弾丸上の移動の拡張ってことだったよね？確か。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 17:32:46 ID:dyN+Qtqo

>>395
やってることは騎士剣を足場にして蹴飛ばしたり止めたり二つとも離して減速したりしてるだけ
メリットは空中戦の自由度が増す。なんでこんなのが必要だというと騎士は空中戦出来ても
実はあんま強くない。足場がないと自己領域使わんと駄目だし、封じられると上記の方法や
銃弾移動でもしないとただ落ちるだけになる。錬の騎士封じは空中に誘い出して自己領域を
完封後落ちてる騎士に一方的に攻撃だから上記を使わないと完全に詰んじゃうわけ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 19:44:54 ID:9wLTPB/I

同時起動といい、正しく「弱点のない騎士」だな

398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 20:19:34 ID:AMgi000o

なんらかの形で光使いと騎士の能力を両立できたら、
重力制御と身体能力制御のダブル起動で空中戦も出来る騎士が誕生するんじゃね？
（自己領域は単発起動のみ可能）
と考えたがどうなんだろうか。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 20:27:11 ID:LJYQURZN

ふと思ったんだけどさ
Iブレインを複数個付与してお手軽ディー君みたいにできないのかな？

400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 20:35:25 ID:aPzFmmab

>>398
光使いの空中移動は、重力制御による落下だから、空気抵抗を打ち消せたらかなり早く移動できるようになるかもね。
その場合D3が本体についてこれなくなりそうだが……
対飛空艇戦で、D3にランスをあらかじめ仕込んでおいて本体は突貫、装甲を情報解体した後自動照準によるランスが飛空艇を破壊、とかかっこよくね？

401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 20:43:24 ID:oBDSfmd6

>>399
本体の脳が関係してるんじゃね？
デュアルコアのCPUを対応してないマザボに突っ込んでも無意味だろ

402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 20:45:26 ID:3zTmRDp+

>>399
・現在後天的にI-ブレインを埋め込む技術はニューデリーしか残っていない
・ニューデリーでは魔法士の人権が保証されており、戦闘力底上げのためだけの実験など行えない
・先天性魔法士で右脳と左脳それぞれにI-ブレインを持った者を狙って作るのはほぼ不可能
以上の条件から、双剣はこれからも無双で居続けるでしょう

403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 21:04:26 ID:AMgi000o

>>398
D3（の役割を果たすもの）が本体についてこれるように、
大型のD3を独自開発（開発方法にはつっこまない）すればなんとかなるんじゃない？
それこそ、ストフリのドラグーンみたいなの。
足りない基礎能力を演算装置を組み込んだ大型デバイスで補助するってやつ、といえばいいのか？

しかしこれができた場合、Lanceもシールドも持ってて
身体能力制御と自己領域と情報解体を持つ魔法士が…。
なんたるオーバースペックｗ

404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 21:20:48 ID:FYQ0S8Sa

それが可能になると航行艦なんかにとりつけられてる荷電粒子砲がいらない子になってしまうｗ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 21:22:10 ID:LJYQURZN

>>401
>>402
なるほどー、元々技術的にできないorできるかもしれないけどやってないってことか

406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 21:22:47 ID:YZvVrnvI

>>400
「ﾃﾞｨｰが3人もふわふわ浮遊しながらついてくんのかぁ。そいつは強そうだなぁ…」
とD3という単語を見て何故か思った
いやｽﾏﾝ。何かねぼけてたんだわ

407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 22:05:17 ID:rwOyY9f4

>>406
それなんてブライアン？ｗ

408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 23:46:22 ID:UDD+uFLY

そもそも、Dの無い光使いってできることあるのか？
空すら飛べない気がする。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 23:59:43 ID:cfwDaSQc

>>408
４巻の設定資料によればD3にできることは本体にもできるみたいだけどな
所詮D3は能力の効果範囲を広げて増やすだけのもの。なければ浮遊砲台が精々じゃない？

410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 00:04:04 ID:KeZzLYyV

>>408
D3は自分の周りの空間しか操作できない光使いの欠点を補うデバイス

光使いに限らず距離が離れるほど情報操作が難しくなるって法則があるが
なんらかのデバイスを使えば解決できるのも共通だ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 00:06:48 ID:jpToci5S

そういえばと確認したんだが魔法士2000人て結構条件きついね
四巻上によれば騎士人形炎合わせても2000ちょいしかいないみたいだし、
賢人会議だけで賄うのは決して簡単ではない

ファクトリーの大量生産品でも間に合うなら襲撃すればだいぶ補填できるかもだけど

ぶっちゃけシティ50年　ほかで30年位居住して人間すべて魔法士に世代交代したとこで
実行するのが平和的でよさそうなんだがｗ

412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 00:11:38 ID:sEjsDfmq

>>411
そうなると世界を救う英雄

『サクラおばさま』

誕生ですね。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 00:27:58 ID:PWBVy4FE

ぶっちゃけたら魔法士がシティに消極的になるだけであっという間に厳しくなるしなー

414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 00:31:09 ID:MO1AqAeY

>>408
劣化能力の錬が重力制御に空間捻じ曲げなんかを普通にやってるからそれは無いね
それに、どこだったかは忘れたけど、D3使えない状況で真昼が相手をを無力化するように
頼んでたりもしてたし弊害は圧倒的に射程が短くなるとかLanceの連射が出来なくなるとかじゃね？

>>412
ナイフが凄いスピードでそっちいったぞ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 00:39:51 ID:Z9bouYu1

>>412
サクラおばあさま
サクラおばちゃん
サクラばばさま

好きなものを選ぶといい

416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 00:41:56 ID:sEjsDfmq

『サクラおばさま』
『ミセスサクラ』
『マダムサクラ』
『オールドミスサクラ』
『大平原で小さなサクラ』

…後世にて世界を救った英雄は何と呼ばれるのだろう

417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 00:55:09 ID:dYfBuQ0y

>>416
とりあえず。そっちにレールガンがとんでくるのは確定と

418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 01:22:10 ID:wlwdDHLh

>>411
現状で賢人会議が1,500人ちょいのはずだから、2,000人分の何が必要かで大分変わるだろうね。
演算速度とか記憶領域の話なら、フィア拉致ってくればギリギリ足りるくらいには届くはず。
単純にI-ブレイン2,000個が必須だったりするならまだ当面は無理だろうけど……

ただまあ、シティやら何やらと戦って損耗する分を考えるならファクトリー強奪くらいせんと厳しそうだよね

419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 05:28:16 ID:cL3gWJW2

『通常人の中にいると辛い』なんてわざわざカギ括弧でくくられてるくらいだ。フィアが重要な鍵になるのは当然だろうな。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 08:52:55 ID:xsQoPc/M

ヘイズは一人で200人分くらいの働きをしてくれると期待しているが協力してくれんのか？

421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 09:03:19 ID:g/2qf6FZ

ヘイズは通常の人との関わり多いしね
手伝う振りしてクラスターを情報解体とかならあるかも
できるか否かは別として

422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 10:28:37 ID:cscbX0Lo

2000人なんて賢人会議にとっては30～50年あれば
余裕で達成できるとおもうんだが・・・。
子供作ればいいんだし。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 10:47:05 ID:HqNoWkqO

ん・・・？プロテクト解除方法って出てたっけ？
読み直してくるかなぁ

424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 11:04:07 ID:jpToci5S

>>422
そのくらい皆分かってて話してる

425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 11:33:39 ID:x6H7QioO

>>423
ウィッテンの遺産

426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 14:16:36 ID:jYrAREYO

ここで、真昼がサクラに求めるであろう貸し二つの返却について妄想。

1サクラの遺伝子のプロテクト解除
2子作り

これしかないと思ってます。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 14:53:39 ID:tELTmvHw

D3がないと本体でランス溜めてる間シールド使えないし
発射したら次弾装填に時間がかかる
だからD3に命令飛ばしたら次のD3命令を～ってやって
連射や攻防両立を図ってるとか
そんな感じじゃないかな

428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:22:07 ID:x6H7QioO

>>420
演算速度にして錬の三千倍だっけ？

429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:53:07.71 ID:p44JYseR

もしかして：ヘイズ＋αで雲の解体できる

430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:27:51.25 ID:e3qSpvZw

ヘイズの指ぱっちんで雲を消せるなら
ヘイズの脳の負担を他のIブレインで肩代わりすれば連続で撃てないかねぇ

431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:29:09.26 ID:dYfBuQ0y

>>429
そもそもやろうとおもえば虚無の領域で解体できると思うけど？衛星を止めてヘイズ一人で虚無の領域してもらえばだけどね。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:43:42.66 ID:6Jr59tkZ

>>431
＞ヘイズの雲除去
何年もかかりそうだな
高度何kmの所に雲があって厚さなんぼで
地球全域覆っててヘイズの虚無の範囲はなんぼで…
何千発何万発も必要な気がするんだが

433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:48:56.02 ID:p44JYseR

そもそもウィッテンの除去方法とヘイズの虚無は全然違うものだろ

434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:49:31.36 ID:dYfBuQ0y

>>432
技術的にできるのと物理的にできるは別だからねぇ
ただ世界樹の演算をつかうとか色々とできれば比較的早くに全部解体できそうではあるけど。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:54:07.15 ID:2cbomOHf

てかさ、なんとなくなんだが「雲」にもまだ伏線があるような気がするんだよね
あれの存在にアリスの意思が介在しているとすれば、
ただ地球を覆って人類を滅亡させるだけの代物とは思えない。
一種の論理回路ってのも、ただ情報制御で突破できないってのの理由付けなだけじゃない気がするし。
もしかするとまだとんでもない大どんでん返しがあるかも。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:00:03.09 ID:j8R0e9/E

船使っても直径10km程度が限界っぽいから単独じゃ無謀だろ・・・
再使用までに穴も塞がるだろうし、そうすると今度は雲の厚さが小さくなって、一発当りで消し飛ばす量も減っていく

>>430
それが出来ても雲の総量的にやっぱ厳しい気がする

俺としてはフィアメインのクラスターにイルの特性混ぜて、通常人からのノイズを遮断とかって妄想に期待
神戸のネタばれでこの二人一悶着ありそうだし、その分強力し合う展開を望みたくなるｗ

437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:09:53.00 ID:CQZLnmdM

初期の頃から考えていたのは
雲は宇宙から飛来する殺人光線を遮断するために貼られたものでどけた瞬間に人類絶滅
結局自己防衛できる魔法士しか残らないってな

438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:10:04.62 ID:48ifOMyD

黒の水を大量生産して、それの制御専用の演算器を開発してシティを黒の水の絶対情報防衛で包んでから雲解体とか。
世界に散らばってる人たちはがんばって、一時的に回収してどうにかがんばる。

まぁ、資源的に無理だろうけど。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:24:41.15 ID:jlInkccv

それより、衛星を片方内側から落として、雲の循環機能を落とすって方法使えないかな。
サクラが落とすことの危険性を提示してたが、実際のデメリットに関しては未だに言及されてないから方法としては
アリな気がする。

>>437
天樹博士が太陽光発電の危険性を訴えてたのがそれの伏線っぽい気もするが
今のところ何とも言えないんだよなぁ・・・

440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:40:11.19 ID:jpToci5S

賢人会議急進派が2000人揃えて強行→通常人全滅→太陽光がヤバイ状態で賢人会議全滅→そしてだれもいなくなった

441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 23:15:26.36 ID:FxkUTOWx

>>440
カタストロフエンドですね、分かります。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 23:40:17.38 ID:e3qSpvZw

>>435,437
ふとCROTH LOAD思い出した

443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 23:55:02.54 ID:eISGyv3I

人工衛星叩き落としてから核を雲の中にばら蒔いてやればなんとかなりそうなんだけどね。
核の超高熱なら分子結合とか全部無視してプラズマまで還元できるし、衝撃波で雲を掻き乱せば雲の回路とやらも破壊できるでしょ。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 23:58:22.41 ID:SSjdPg+h

>>443
その後死の灰が地球全土に降り注ぎそうだが大丈夫か？

445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:00:43.11 ID:ZkQxgvxO

太陽光がヤバイ状態ってのは、さすがに
・３台の雲上航行艦の存在（観測者がいる事）
・錬の箱庭（太陽光で栽培）
・黒の水実験施設（雲の上）
の3点からして、雲除去後の問題にはならないんじゃない？

アリスの「世界の解答」がなに予測したのかが分からん限りどうにも・・・

しかし、除去したらしたで世界中で降り積もってるであろう雪が解けて、
耕作地作るときにえらい被害でそうだけど・・・

446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:01:58.57 ID:eISGyv3I

>>444
死の灰は騎士に分解してもらえないかなぁ？もしくはゴーストハックで地中にまいそうとか。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:06:27.75 ID:YZhZKi6s

一度厚さ1km×地球の表面積をやってみるといいよ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:08:49.81 ID:gjawMUWA

そう言えば、仮にいま雲を除去できる方法がわかっても世界樹をどうにかしないと地球滅亡じゃなかったっけ？

449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:12:39.21 ID:dxL4IrHY

>>445
雲撒いた時点で太陽辺りに異変があった可能性は考えたな
放射線や電磁波の波が来てたとか
まぁやっぱ世界の解があるからなんともだけど

そういやアフリカ消滅に情報解体的なものって含まれてたりってするんかな？
世界地図ががらっと変る量の土砂なんて消えても沈んでも海面の変動えらいことになりそうだが

450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:18:58.00 ID:bCqxJV5x

>>448
制御装置のおかげで大丈夫なんじゃあない？

451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:49:10.02 ID:70ZtlFXc

>>446
情報解体は、原子レベルまでの分解なので、放射化した原子をどれだけ情報解体しても無意味のはず。
あと、作業量的に無理だろう。

雲の論理回路って、一時的に雲を散らしたらそれで消滅する回路とも思えないんだが。
大量に集まると、自然とそういう回路を形成するようなものじゃないの？

452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 01:01:34.95 ID:jcflXs3+

情報制御が世界にとって大きな負荷を与えるもので一定以上の情報制御は
宇宙規模の破綻を起こす可能性があるんじゃねーかなって考えた
地球は宇宙の一部分だからさ、そういう一点での極端な情報の変動が
情報の海でも特異点になってなんかなるんかなって
だからアリスは宇宙規模の情報の海から雲によって「地球の情報の海」を切り離したんかな、と

453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 01:16:38.32 ID:LqLEPxD2

面白い考察だな。今まで見たことねぇや

454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 02:24:42.92 ID:6p8SVRsy

自分は、
一昔前にあった仮想世界オチが常に頭に引っかかっているから、
その派生で似たようなことを考えたことがある

リングシリーズの貞子も、ＰＣ世界に打ち込まれたウィルスのような存在で、
その存在が消去できない、暴走増殖して駆除できないからシステム凍結
バースデイの段階でシステムが再開された

貞子＝魔法士と置き換えて、魔法士という、仮想世界の物理法則を乱す存在が、
これ以上増えた場合は仮想世界の目的によっては、そのままシャットダウンされてしまう恐れがある
処理能力がパンクして鯖ダウンとかもあるし
それを知ったアリスが、情報隔離or情報量の限定化を図って、雲で情報を遮断したのではないかと

455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 03:13:52.41 ID:jcflXs3+

眠れなくてボケーっとしてたらふと思いついたから書いてみる
たとえば、宇宙規模の情報の海を一つの情報構造体だと考える
これはまたそれより小さな、構造体の人の視点からの目安としては
銀河系とか太陽系とかの構造体でできているとする、要するにパーツだな
原子の一つとってもこの情報構造体の持つある種の法則にしたがって動いてる
とするとだ、情報の改変はその法則を破るもので、ノイズみたいなものだ
魔法士がクラスターを、構造体を形成したとき、ノイズを消そうとする作用があるな
アリスの予測した未来は、宇宙という情報構造体にとって、論理回路や魔法士による
情報改変が増える＝ノイズが強まるとガタがくるから、それを消す作用が働いて地球表面が
全部情報解体されたんじゃないかなって

情報の海には復元力があるよな
たぶん、宇宙規模なら自然発生する論理回路、たとえば幽霊とかも存在するんだろうけど
復元力や時間の経過で解消されるものだし、一箇所で同時多発する類のものじゃないから
ノイズとしてもこの宇宙っていう構造体のキャパを超えるような大きさ、期間にはなんないんだろう
でも、地球の場合は短期間にたくさんの情報改変が発生していたから構造体のもつキャパを
超える負荷がかかったからそれを解消するために大きな作用が働いたんじゃないかな

長文ゴメン、結構頭がぼんやりしてるから文がまとまっていない気が、ガガガガガ

456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 03:17:05.83 ID:/xxovGG3

アリスちゃんをいじめる人間なんて皆いなくなってしまえばいいんだ
という若きウィッテンの悩みの成果があの方法なだけで他にもあるんじゃないだろうか
多分ご都合主義の甘いやり方（人間と魔法士が手をとりあってみたいな）があって
それをする為に賢人会議と祐一さん達の集まりがアレコレ頑張るんだろう

457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 05:11:21.22 ID:iBd4iv/1

世界の解なんだから地球にとって人は邪魔、害でしかない
だから滅ぼすとか
星の意志的なオチ、逆に本来なら絶滅する程のそれを雲で防いだか

458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 13:32:37.24 ID:jlgSyhzh

アフリカ大陸消失とかと関係あるんじゃないかな

459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 14:34:14.37 ID:kpWRPXSB

こうなるとウイッテンの他キャラ宛ての遺言？も気になるな

460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 15:40:11.71 ID:LqLEPxD2

天の回廊下巻が出た時既に考察されていたが、他キャラに宛てた遺言いつ回収するのか気になるな
とりあえず遺言宛て候補の予測はこんなもんだったっけ？

天樹父・エリザ・カール・サクラ

461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 18:33:33.05 ID:MFNjODZh

祐一にもあるんじゃないかな

462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 18:55:06.88 ID:NMSQFVEK

月夜とアリスも？

463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 19:01:28.89 ID:FOOPUs9b

アリスは死んでるし月夜とは付き合いが薄いだろ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 19:16:16.55 ID:NMSQFVEK

アリスが死んだなんて描写ありません。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 19:23:31.46 ID:TD7rXOVT

アリスは無いだろ。死んでるかどうかは分からんが遺書の最後の方でアリスと会って
真実を見つけたって言ってるから。
エリザと健三が有力候補、後はサクラ・カール・月夜・祐一・雪
後はエリザの弟子って事で大穴でリチャードとか。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 20:08:58.80 ID:iBd4iv/1

そういえば健三ってはっきり死んでるんだっけ？

こうも長いし分厚いしキャラ濃いし面白いし細かい所が曖昧になってくる

467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 20:18:59.70 ID:1FsW7/Og

錬作った直後に肺炎でってあった

468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 20:24:49.89 ID:bCDvDa27

実は錬のIブレインには天樹健三の記憶と人格がインプットされていた説

469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 20:48:45.57 ID:/xxovGG3

くくく、とか言い出したりして次元を連結させて雲を吹き飛ばすんだな

470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 21:02:07.48 ID:bCqxJV5x

>>461
祐一と雪はセットになっていそう

471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 22:18:41.80 ID:NMSQFVEK

ベルリンの登場が早いか、もう一つの衛星が舞台になるのが早いかい…

衛星はⅩだと予想してるのでⅨはベルリンかな？

472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 01:59:46.77 ID:QX6dse5j

>>469
www
笑ったw

473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 13:21:30.83 ID:H0bGBi66

>>470
真昼以外に宛てた遺言にも何がしかの研究成果が入ってんのかな。
……と考えれば祐一パワーアップフラグか。これ以上強くしてどうしようというのか。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 13:49:43.33 ID:5FjHyJXn

祐一とウィッテンの接点ってなんだっけ？
全然覚えが無いんだぜ・・・

475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 14:37:28.46 ID:RGlOjCbE

>>474
ウィッテンの研究室にいた真昼を迎えに来た雪の車いすを押していた…
しか思い出せない

476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 14:38:28.90 ID:sNrH/tJv

>>475
北京監禁を忘れるとはひどいやつだなぁ

477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 14:40:59.38 ID:RGlOjCbE

>>476
ごめん
結構重大事件だったね
挿絵の印象が強烈すぎて…

478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 15:02:45.80 ID:vk39vsbS

ウィッテンの遺言かあ
真昼宛のがすごいのだったからと機体持たせといて
エリザベート・ザインに当てたやつはもうちょっと真面目に生活してくださいみたいな小言とかありそうだ

479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 15:17:52.53 ID:paiOj9hS

それはそれでエド残して逝ったエリザを想うと泣ける

480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 23:19:09.12 ID:PglxLG7g

>>455
でもなんか意外とおもしろい？
というか情報改変による情報の海への響を
地球範囲で抑えるために雲を張ったってのは
意外と可能性の一つにはありかもな

どっかで情報が集まりすぎると物理宇宙がなんちゃらみたいに情報改変を行い続けると
情報の海全体の復元作用によって津波みたいなのが発生するとか…
というか実は雲はそれを抑えるダムみたいなもので
手順を踏まず強制除去すると、今まで地球で行われた情報改変への復元力が一気に働いて
その復元への影響で地球という惑星の構造そのものが消失するとか
…ありえんかｗ

481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 23:25:52.98 ID:xpyCnCDU

エリザは世界樹とエド。ウィッテンは南極衛星の手掛かり、魔法士の遺伝子書き換え、雲の消し方とサクラ。
だけど天樹博士は錬と何を遺したんだろね

482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 23:28:01.14 ID:GKr7kcMA

真昼と月夜

483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 01:04:00.43 ID:lyMp9dei

>>469
次元回廊はちょっとした応用なんですね

484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 09:26:43.99 ID:fcmC/Hv1

龍使いが人形使いの完全上位互換すぎて泣ける
いつか黒の水で出来た雲上航行艦でるよ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 12:06:37.08 ID:gcQsicy5

ウィザーズ・ブレイン@Wiki
っていうサイト発見したんだけど
・・・三年くらい更新してないね

486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 12:12:08.63 ID:liakuvka

Wikipediaの方が積極的に更新されてるし

487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 12:48:05.36 ID:EwxQ8MHp

>>484
全然違うだろ

人形使いは基本的に通常兵器を相手にするもの・龍使いはまんべんなく戦えるが特に対騎士戦特化
人形使いはデバイスを必要としない・龍使いは黒の水が無いと戦闘力ガタ落ち
人形使いは乗っ取ればゴーストハック状態をシステムに維持させることができる・龍使いは他人の体をいじって医療行為ができる
人形使いは最も量産された魔法士なので安定性は高い・龍使いは常に暴走のリスクを抱えている

488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 14:43:19.05 ID:c4v4DPWB

エド+シェイクスピアに限れば荷電粒子砲も撃ってたよね？

489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 15:39:31.34 ID:D2Yyr0Vx

荷電粒子砲は粒子加速器がシェイクスピアで砲身形成がエドだからどちらかというとシェイクスピアの武装じゃね？

490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 16:56:29.35 ID:soOWsfDu

通常人・通常兵器を相手する分には人形使いの方が強力だしな。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 17:02:34.36 ID:5wDPG/91

まあ対通常兵器だと光使いが一番有効らしいが
キルレシオ的に対通常兵器最強だよな確か

492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 18:44:19.63 ID:soOWsfDu

そもそも、まともに対艦攻撃できるのが光使いぐらいじゃね？
あとは本職の電磁気制御能力者か。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 20:28:04.34 ID:9JgdC3U+

正しい猫の飼い方でリチャードが説明してるが幽霊は存在する
幽霊という自然現象を解析し人工的に再現したのが人形使いのゴーストハック
物質に生物の存在情報を送り込んで生物化している

龍使いは対騎士戦に開発された魔法士で「物理」「情報」両面で騎士の攻撃を無効にできる
ただし「自己領域」が考案される前のコンセプトなので逃げに入られると手の打ちようがないのは
イルの存在確率制御と同じだ

494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 20:48:43.49 ID:Pt06FQto

光使いはMAP兵器みたいなもんだと考えてる

495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 21:58:30.61 ID:d5APZuOM

MAP兵器は光使いより虚無の領域だと思う。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 22:46:26.25 ID:6NO4SrLL

虚無は一回撃ったらかなりの間使えないし
それ以外のこともできなくなるデメリットを考えたら
光使いとトントンだろう

497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 22:50:52.88 ID:d5APZuOM

あ～ビームライフルとグラビトロンカノンみたいなイメージで描きました

498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 23:11:41.20 ID:1LSrz0HU

おい、FEの聖戦スレに誤爆した奴
怒らないから出てきなさい

499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 23:22:21.17 ID:s5DeVjpa

ブルータスお前もか

三人もいたの？世間は狭いなｗ
MiuUhL+y怒らないから出ておいでｗ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 04:11:43.39 ID:W203kOqM

釣られて見てきた
次見に来た時泣くぞｗ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 05:47:09.95 ID:BZ3ZFUjd

こんな時間だというのについ見てきてしまった

502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 10:11:42.35 ID:eCCRXP/6

ファイアーエムブレム魔法士の子供達

503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 10:58:52.70 ID:PX2/hPj0

FEのゲームシステムでキャラやストーリーをウィザブレにしたら楽しそうだ

504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 12:13:31.35 ID:M73UXi4U

よくわかんないけど祐一さんがジェイガン枠ってことだな

505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 13:17:57.49 ID:Mzjm7xqS

透過モードのイルに情報解体モードの騎士剣で斬りつけたらどうなんの？

506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 13:21:23.75 ID:Ado0JVzd

エラーが返ってくると思うぞ。
その場にいないんだから

507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 13:57:16.82 ID:uvx3i/tL

そこにいたのにいなかったという表情になる

508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 14:18:06.35 ID:eMB0hVy0

そもそもイルって完全に透過してる間は情報の海を通しても存在を認識出来ないってところが強みだろう
そんな所を解体しても無駄だろうね

509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 15:48:01.58 ID:vTpRkawD

たしかそれ使ってノイズメイカーの効果を減衰させている場面もあった気がするからな
そういやノイズメイカー耐性あるキャラってあんまりリストアップされた試しない気がするな
うる覚えだがなんとなくやってみる。I-ブレイン停止タイプじゃなくて電磁波照射タイプを想定
絶対おかしいはずだからツッコミ入れてくれ

極端に弱い：クレア・フィア
やや耐性あり：騎士・ファンメイ・錬とサクラ（運動係数制御など一部のみ）
耐性あり：イル
無効：ヘイズ
普通：その他

510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:31:25.08 ID:EPe2V267

減衰つーか電磁波の存在確率0にしてたな

511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:43:41.06 ID:Q9gh4N/t

イルの場合は無効でもいいと思うけどな
電磁波の存在確率を0にするのに結構負荷かかってる描写ってあったっけ？

512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:51:05.48 ID:qtzF5RO0

そこら辺の詳細は書かれてないから分かんなかったと思う。

>>509
サクラはどんなやつであれ抗体デバイスがあれノイズメイカーに合わせて抗体を調整するって言う
操作能力の副産物(？)みたいな荒業があったよな。
あれを含めればかなり融通が利くと思う。長くは保たないだろうが…

513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 20:04:48.67 ID:BfbDoFEG

そういやイルの能力についてツイッターで何か説明あった気がする。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 20:21:04.41 ID:qtzF5RO0

ログから引っ張り出してきた。

細かく説明してもたぶん誰にも通じない＆誰も得しないという理由で作中ではかなりざっくり
書いているが、イルの能力は厳密には「効果範囲内で起こるありとあらゆる素粒子論的な意味での
反応に対して、ファインマンダイアグラムの値を一個一個書き換える能力」だったりする。

この能力を突き詰めるとウォッチメンのDrマンハッタン並に好き勝手なことができるはずなのだが、そうならないのは
イルがアホの子だから、ではなく壁抜けしつつ呼吸と視界は確保とかやってる時点ですでに計算量が飽和してるから。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 20:51:24.78 ID:cjuj6LNl

とりあえず、理系でもその分野の勉強してないとわけわかめｗｗ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 20:53:54.40 ID:Hn9nRB2X

>>515
というか「理系」で括る時点でその人は残念ながら賢い（お勉強が出来る出来ないではなく）理系じゃないしなｗ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 21:01:43.10 ID:sT/NRyfU

>>511
うろ覚えだけど、ノイズを感知してから透過するまでの一瞬で少しダメージ食らってなかったっけ

518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 21:14:50.37 ID:PX2/hPj0

>>514
に、日本語でおｋ( ｀・ω・´)

519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 21:38:47.69 ID:RGgPjgUG

先に透過しないとノイズメイカー食らうんじゃないの
どっかで街の中で能力使えなかったじゃんか。ヘイズがお姫様だっこしてた巻

520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 22:01:40.32 ID:EPe2V267

ノイズメイカーの影響受けた後に存在確率消せるんだから
事実上魔法を使えなくなることはないんじゃないの
最初に受けた時に一瞬隙ができるけどね

521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 22:36:04.36 ID:EuvkVO72

FEで聖戦が一番好きな人は.その59

331 ：助けて！名無しさん！：2011/02/22(火) 19:18:43.72 ID:MiuUhL+y
人形使いは雑魚狩り専門
やはり人形使いよりナイトだな・・・

これかよっｗ

522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 23:09:58.67 ID:QyqHoT3I

ロード錬サクラ
シスターフィアメイ
おじいちゃんパラディン祐一
ソードマスターディー
スナイパーエド

後は思い付かんｗ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 23:19:27.81 ID:8wn7XP+/

>>519
ヘイズがイルをお姫様だっこしてた巻、と脳内補完してしまったんだがどーしてくれるｗ
一瞬「お前は何を言ってるんだ（AA略」状態になったぜ……

524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 00:13:56.08 ID:X6lP+X+T

よう俺・・・

525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 00:50:25.74 ID:2MfSNfzJ

下巻の展開妄想
裕一「天樹真昼は世界再生機構が誘拐しました」
市民「な、なんだってー!」

上はネタだけど、
世界再生機構はメンツ的に厄介ごとを押し付けるのに便利そうな気がする。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 00:51:30.55 ID:5ycboAdf

誰かがディーとセラの子供はどういう性能かっていう話をちょろっとしてたとき
聖戦の系譜を思い浮かべた俺がフォルセティ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 01:06:44.68 ID:sxkiozEr

世界再生機構のトップに錬が立ってサクラと対比させるってのなら考えてた

528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 01:21:15.80 ID:OBUkMtqK

>>527
ありといえばありだけど。練が立つのはなにか違う気もする。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 01:27:36.59 ID:IEqe2bqL

なるほど、イルって情報解体すら効かないのか。
消えるのは物質面だけだと思ってたけど、
情報解体効くなら三流騎士でも勝てそうだもんな。納得

530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 01:40:07.19 ID:e3HVgkFB

以前の議論の時は、「情報制御自体を解体すれば効くのでは」って説もあったけど、どんな結論になったか覚えてないや

531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 02:02:21.86 ID:OENBRfR5

前の時に、情報解体が効くのなら、イルの能力全開で戦場の中で突っ立ってただけの時に死んでるという意見があった。
確認してみたらPart37の400あたりからの議論

532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 02:16:29.62 ID:WHFByPi2

情報解体には物理接触が必要、という点でアウトじゃね？
ヘイズのアレも論理回路と接触させてるわけで。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 02:20:49.33 ID:vGXnzNQn

そうなるとセラのシールドを解体できたのが謎になる

534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 07:21:26.48 ID:3KtI8aRZ

「歪曲された空間」に触っていたからじゃない？
違ってたらごめん

535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 10:59:26.21 ID:WHFByPi2

「物理的な接触」ってのは互いの座標が問題なんだろうな。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 12:08:25.46 ID:6jujbaTj

祐一が軍を脱走したマリアを追撃してた時に情報解体で空間構造をもとに戻してるな

537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 13:09:49.47 ID:WJ5IZsBa

>>536
しかし無限回廊は解体されずに自己領域で強引に抜けたと・・・

情報強度が関係するのかな？
強い魔法を受けるともとの強度に足されるとか

情報解体できる強度が騎士なら10まで
破砕なら20まで虚無なら100まで
とかそんな感じで

水1+氷盾3=4→可
空間3+シールド5=8→可
空間3+無限回廊8=11→騎士不可、破砕可
黒の水20→騎士不可、破砕は末端なら可

こう考えれば人間+存在確率制御のイルは解体できなくなるのかも

破砕の領域は黒の水の絶対情報防御超えて触手消し飛ばしてたけど
まさか人体直接解体できるんだろうか・・・

538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 13:16:12.28 ID:mnvFIniC

４巻で不十分な防壁張った練の腕を解体して壊死させていたから一般人なら破砕の領域で殺傷できるんじゃない？

539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 13:22:49.60 ID:lfgKcz/k

物理接触といえば、人形遣いのゴーストを送り込む条件も気になる
物体にゴーストを送り込むには直接触れなきゃいけないらしいけど、
そのわりに靴を通して送り込んでもいるし謎

540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 13:35:40.56 ID:WHFByPi2

>>537
無限回廊その他一巻の諸々が黒歴史というのはさておき、どうやって突破したかは一応謎のはず。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 13:55:32.11 ID:6A3TAQpG

>>539
靴→床じゃないかな
それだと大気→床or壁もできそうだがそもそも大気をゴーストハックした人形使いなんて登場したことないわけだから無理ってことで（理論はわからん

542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 13:58:52.76 ID:JrCwVviv

炎使い→空気結晶の塊を作成
人形使い→それをゴーストハック
っていう合体攻撃を思いついた。能力名はアイシクル・ビーストとか？

543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 14:12:10.47 ID:OBUkMtqK

干渉によるエラーが出て終わるだろう。
悪魔使い→天使→人形使いでやれば別かもしれんが
フィアに負担かけてやるべき内容か？

544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 14:48:56.74 ID:ipfMmpwh

実は錬が「悪魔使い」ではなく、「雲」除去又は操作に特化した魔法使いというのはどうだろう？
確か、真昼が元々サクラ用に考えてたアーキテクチャがそのまま錬にも使えて謎とか言ってたよな？
天樹健三が錬を作った理由にもなるし、
錬の能力が不完全（基礎領域に対する操作）である理由もそれで説明がつくかもしれん

545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 14:49:22.96 ID:gj1x0+bA

炎使いが固体化した後の物質なら出来るだろうがどうやって極低温の物質に触るかと固体化がどこまで維持出来るか
何よりやったからと言ってそこまでして意味があるのか

546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 15:50:19.24 ID:WJ5IZsBa

人形遣いなら材料わざわざ作らなくても
外壁のチタン材や土中金属をそのまま使えるからねぇ

錬は最新刊で魔法士の完成形と言われてるのが気になる
他のOS乗せてエミュレートしてるにも関わらずかなりの性能だしてるし

547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 16:12:28.02 ID:uEy+RiTs

元型にして完成型って記述されてるよなぁ
アリスの能力から見ればその後の魔法士は劣化コピーしてるだけなんだっけ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 16:14:58.07 ID:OENBRfR5

>>546
それ、「最新のコンピュータが処理能力に任せて、一般ゲームを楽しめるぐらいにエミュレートしてる」のと同じはず。
一応、錬のI-ブレインはかなり性能が良いと自分で言ってるし。

あと、靴を通してゴーストハックって、靴ごとゴーストハックしてるだけじゃない？
靴は「そのままの形を残す」という命令を受けてるだけで。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 16:44:38.71 ID:Exj9Orxr

接触云々の話といえば、
黒の水＆騎士の情報解体の並列とかそのうちやっちゃうのだろうか

550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 16:47:05.42 ID:ZnOCu82e

悪魔使いの特性は「操作」、「並列」、「創生」、「合成」だったと思うが、
サクラと比べて錬のそれは「操作」が劣るんじゃなかったっけ？
だから「連弾」が使えないという記述があった気がする。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 17:03:32.35 ID:gHY08hDO

>>542
合体攻撃をひとりでこなす為に錬がいるんじゃないか

552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 17:06:09.96 ID:Fnk1hZxI

劣る、とは言われていないけど錬は何故か「限定的な」操作ってわざわざ記述されてることから連弾が使えない
云々はこのスレでの推論の域を出ないんだよ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 17:22:16.44 ID:uEy+RiTs

そいや俺ずっと練みたいな能力キャラ他で見たことある気がしてたんだがやっとわかった
都市シリーズの大阪主人公だわ
まあ似てるってだけでまんまではないがｗ

554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 17:27:25.98 ID:Fnk1hZxI

ごめん、ちょっと>>552を更に補足。

限定的な操作って事と連弾は並列に引けを取らない能力だって記述があっただけで別にはっきり使えないとは書いてはいない
故に錬の操作が劣っているってのがこのスレでの推論だったと思う。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 19:41:17.83 ID:lfgKcz/k

>>541 >>548
541の言っている通り、なんで大気を通してゴーストハックできないのか
なぜ接触箇所以外にゴーストを発生させることが出来るのか(情報解体は接触箇所周囲しか解体できないのにも関わらず)
考えれば考えるほどわからなくなってきた
あとゴーストハックは接触が条件というのは、IV章での錬が落下するエピソードからなんだけど、
本職の人形遣いは接触しなくても情報制御できるのかもしれない

556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:14:44.01 ID:k7KPEWeR

霊って物は、もともとのあるべき肉体がなくなったにもかかわらず、
物体を論理回路代わりにする事で情報面で残っている物、
人形遣いのゴーストハックはその自然現象をより洗練された形で再現した物、って事だから

単純に空気じゃ「ゴースト」を維持するほど密度が濃い論理回路が作れないんじゃね

遠隔変化はゴーストをまず近場の物に送り込む→その部分が変化を始める前に情報の位置をずらしていく
って感じにやってるんだとすれば

557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:46:49.94 ID:vmP90KFX

単に気体だと不安定で固体じゃないと遠隔操作できない、でいいんじゃね

558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:53:42.28 ID:RkrtElqU

液体ってゴーストハックできたっけ?

559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 21:33:45.82 ID:AVeP30O7

つメルクリウス

これ以外の液体ゴーストハックは記憶に無いな

560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 21:38:06.98 ID:6A3TAQpG

メルクリウスもゴーストハックしやすいようにデザインされた流体金属だから
固体以外にゴーストハックするのは苦手と見ていいんだろうね
一応一時的に「生物」と思い込ませるわけだから気体生物とか流体生物とかのゴーストを作るのは手間なのかもしれない

561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 21:50:33.59 ID:lfgKcz/k

情報の海から見れば、無機物である以上個体も気体も変わらない気がするが、まぁ根拠に乏しいか

>>560
メルクリウスが流体状なのって、つまり流体の方がゴーストハックしやすいってことにならない？

562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:05:26.17 ID:WHFByPi2

>>561
用途によるだろ。
雲上航行艦への利用や他の理由から『液体金属』が先にあった可能性も高い。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:23:16.26 ID:+LQ2CYtW

ほぼ黒歴史な話題出すのもなんだけどさ。

次元回廊の概要って、一種の短距離ワープって認識でいいんだよな？
目の前に壁があったら、次元回廊で壁の向こうにワープできる的な。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:24:55.64 ID:4zozaFC/

液体のほうが自由に形を変えやすいとかそれだけな気がするな

565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:25:13.30 ID:vmP90KFX

黒歴史と関係なくその理解はおかしい
あれは超高度な落とし穴

566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:25:27.07 ID:6jujbaTj

物理強度が使ってる素材に依存してるんじゃなかったかなゴーストハック
だから頑丈な物で作った方が戦闘力高いんだろうと思うが

567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:26:26.88 ID:Q5yq1dex

色んなスレ見てると自分が分かってないのを作者の描写が下手くそなせいみたいな人って結構いるのね

568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:31:08.29 ID:+LQ2CYtW

というかwikiにすら載ってないな…＜次元回廊

569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:44:57.17 ID:NObLnF/P

きっと書かれた端から消している人がいるんだよ

570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:46:22.59 ID:pRAkG8IM

無かったことにしてはいけない

571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:46:34.19 ID:PxfnIGib

セラって次元回廊みたいなことできるのかな

572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:48:59.81 ID:vmP90KFX

出来ないと考える理由が無いから出来るんじゃないか
要するにrance待機状態の閉じた空間に相手を閉じ込めるだけだし

573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:01:36.82 ID:cQ5WPJbW

D3,を空間の裏に畳んでいるあの状態の事か。
あれと次元回廊って同じベクトルの空間歪曲って見ていいのか？

574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:16:05.10 ID:Xj8wskXg

>>573
「やぁ、ぼくD3。ぼくと契約して魔砲少女になってよ！」
って、自力で表に出てきたD3がセラを勧誘するシーンが浮かんだ私が居ます。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:16:47.71 ID:vmP90KFX

>>573
規模は違うけど原理は同じだと思った

576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:46:26.27 ID:M/rcxeUk

ウイリアムシェイクスピアって格納庫ではどんな外観なんだろう?
羽みたいなのは広がってないで、ツルツルなのかな？？

577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:55:03.93 ID:X6lP+X+T

固体以外をゴーストハックしてる描写ってあったっけ？

578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:56:30.48 ID:X6lP+X+T

やっべ8時辺りから更新せずに書き込んでらorz

579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 00:38:49.47 ID:yfMvhupE

思いっきり乗り遅れてしまいましたが
イルに情報解体が効くかどうか、３つ仮説を立ててみました。

１．存在確立を０％にした場合、イルは物理的にも情報的にも存在しないことになっているので、
　　情報解体は効かない。

２．物理的には存在しないが情報は残っているので、騎士の情報解体は効かないが、
　　物理的接触を必要としない破砕の領域は通用する。

３.「存在確立を０％にする魔法を使用している」という情報がイルがいた空間に物理的に存在するので、
　　騎士の情報解体も通用する。（もし情報解体されたら、存在確立を戻せなくなってイルは消滅する？）

なんか今日（昨日）はスレの進みがはやいね

580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 01:18:02.85 ID:2dm0d4FY

>>579
少なくとも2は違う。
破砕の領域は「空気に刻まれた論理回路」が物理的に接触して解体してるので、遠隔攻撃と言っても情報的にやってることは同じ感じ。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 01:51:51.79 ID:Rz9L5x/+

ヘイズの話題になると毎度思うんだけど
何がすごいかって言えば指パッチンの精度だよね
正直イルの体術より難易度高い気がするけどどうなってるのやら

582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 02:04:23.73 ID:R59/Dk43

これまでのスレの議論に水を差すようで申し訳ないが

原始単位までしか解体出来ない情報解体で、それ以下の状態になっているイルに
情報解体が効くかどうかって言う前提が間違っている様な気がしてきたんだがそんな事は無いか？

583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 02:05:55.00 ID:uWyHfJzI

イルは別にバラバラになってる訳じゃないかと

584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 02:09:47.19 ID:oGc3HP9i

>>579
実際のところ、３も可能性が非常に低い
武術の達人だろうと数十倍の動きと知覚相手にかなうわけじゃない

２が違う、というより、２の仮説をより煮詰めて、
それぞれの攻撃の作用の仕方を物理的考え方（現実的思考）と
情報学的思考（仮想世界の想像的思考）を両方の面から見て何通りか説を出して
可能性が比較的高いものをいくつか並べる…
そこまでで終わりだと思う

結論が出ないというか、
複数の説にそった結論を出して、それ以上は議論の無駄
という話だと思う

585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 02:10:36.81 ID:Rz9L5x/+

原子や分子の特性が無いってところがミソじゃない？

586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 02:12:38.39 ID:oGc3HP9i

>>582
ヘイズの虚無クラスになると、空間根こそぎ消滅させてるけど、
あれって電子だの陽子だのとびこえて一切消滅させてる可能性もある
あるいは、素粒子クラスか、下手するとそれ以下の物質（情報的存在）もあるのかも

587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 07:33:29.85 ID:KRt0z5oP

騎士の情報解体で荷電粒子法の一撃消してるから、原子以下も何とかなるのでは?

588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 08:07:01.69 ID:+Mdx4tX9

議論に水を差すようですけど、世界中の街（上）P217L9参照。

＃錬が知る限り、魔法士の情報解体攻撃は人間、
＃特に他の魔法士の肉体を破壊することができない。

まず前提として、
魔法士を情報解体出来るような人はヘイズ位しかいないはず、
という所がスタートだと思う私が居ます。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 08:59:44.00 ID:K15EQGGc

>>586
虚無もやってることは存在情報の消去で騎士と一緒。
ただ、イルの情報解体への対処法が『座標の改変で物理的に避ける』だった場合、範囲が広いという点が問題になるかも。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:35:04.72 ID:6WRtQbVC

>>588
じゃあ存在確率を下げてるｲﾙが着てる衣服は情報解体できるのかって議論にする方向でどうだ？
存在確率が下がっていて尚且つ情報解体できるものなんだから問題あるまい

591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:22:38.87 ID:o1IRg9ux

男の服が破れても得しないのでどうでも…
戦闘の激しさを演出するには必要だがｗ

592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:34:44.16 ID:tiqF2Aid

イルは他人に裸を見られてもあまり気にしないタイプなんじゃないかと思う

593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:39:54.56 ID:+Mdx4tX9

>>590さん
はいです。問題ないのですー

意見を否定したいのではなくて、前提条件が抜けてるなーと思っただけなので。

で、それを踏まえて私見を。

514さんが張ってくれた将軍様のログから「ファインマンダイアグラム」で
ぐぐってみたのです。
wikiありましたー

つまりこれって、「存在確率＝０」じゃなくて、
存在してるのに返事を返さない設定を素粒子に対してしている、
という事かなあ、と。
簡単に言うと、「限りなく本当に近い居ない振り」かな、と。

だから、情報解体は、演算速度が速ければ可能だと思います。
私見だと、ヘイズクラスで綱引きできる程度。

そういえば、錬の遠隔情報解体能力が「ファインマン」だったのは、
やはり、ここから取っているのですよね？＜素粒子レベル動作への干渉

あとまあ。
業務でかかってきた電話に対して「はいです」と答えてしまって、
血の気が引いて困ってしまった私が居ます。
掲示板ならともかく、リアルだとあれこれヤバイのです。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:42:29.55 ID:Zi8+/IWE

CV田村ゆかりで再生された

595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:45:15.17 ID:+tMPCjk6

「騎士の情報解体で透過モードが強制終了」（体は無傷）
　↓
「騎士剣（物理攻撃）で切る」

って戦法はイルに有効なんかね。
効くとすれば下級騎士に負けそうだから、やっぱ有効？
イルvsディーはどうなってたっけ。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:53:50.35 ID:gOK1miq+

>>595
情報解体をするには物理的に接触する必要があるから（あるよね？）、
イルに触れない以上情報解体はできないのでは

そもそも、「なにやってるのかはわからんけど攻撃は効いてるからそのうち倒せるはず！」
って相手に思い込ませるのがイルの基本戦術だから、
大抵の騎士は情報解体を使ったりしないと思う
そもそも、人間に情報解体は効かないって大前提があるし

情報制御を情報解体ってしたことあったような気がするんだけどどうだっけ
あるとしたら、便宜上情報解体って呼んでるだけで実際には別の処理のような気がする

597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:06:56.78 ID:tiqF2Aid

＞情報解体をするには物理的に接触する必要があるから（あるよね？）、
＞イルに触れない以上情報解体はできないのでは

解体するのはあくまで情報だから、剣の情報が、対象となる情報と接触すれば良いんだと思うよ
氷盾を解体した時、演算速度さえ足りてればマクスウェルの悪魔まで解体できるような文章もあったわけだし
問題は情報自体が存在してるかどうか

＞そもそも、「なにやってるのかはわからんけど攻撃は効いてるからそのうち倒せるはず！」
＞って相手に思い込ませるのがイルの基本戦術だから、
＞大抵の騎士は情報解体を使ったりしないと思う

その戦術取る前の話だろ
無敵状態なのは明らかに情報制御なんだから、情報解体してもおかしくない

598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:25:21.16 ID:ln9ZcTc6

確かセラがイルの接近を探知できなかった事に驚くシーンがあったと思う
情報の海側では存在が「見えない」イルを攻撃しようにも見えない、存在しないモノは解体できないのでは

もはや禅問答だな

599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:28:33.37 ID:FK3bsqNQ

我思う故に我あり

600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:37:16.34 ID:YJxG4faW

>>595
あれはディーを釘付けにするのが目的だったから、あまり参考にはならんと思う。
ただ、運動操作と情報解体が同時に可能なはずのディーが、イルにまったくダメージを
与えられてない以上は、基本的に情報解体は効かないと思った方がいいんでないかな。

601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 23:07:57.56 ID:KQeIiO7i

よしちょっと量子力学勉強してくるー
4年後には戻ってくるわ

602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 23:09:32.04 ID:FK3bsqNQ

その頃にはあと2冊は出てるだろうな

603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 23:18:31.05 ID:9vAjADme

せめて完結してるって言って…

604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 23:25:58.79 ID:1ctNLpup

4年じゃ完結には微妙に足りないに一票。
このまま一章３冊ペースで行くのなら9巻の上か中辺りが精々かと

605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 23:26:25.35 ID:2dm0d4FY

今の刊行ペースなら怪しいところじゃない？
次とその次のエピソードが二冊ずつで終わるとはとても思えんが。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 23:35:55.26 ID:1ctNLpup

>>604
すまんミスった。4年あったら10の中巻辺りと前言撤回する

607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 23:43:06.42 ID:9vAjADme

角川の小説雑誌が廃刊だってな。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 23:45:27.01 ID:bSAPLaNE

イル「トランザム発動や！」

これでいいじゃんｗ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 17:03:49.53 ID:LZvawKkV

新刊読了
真昼の死亡フラグが半端ないことになってんな
サクラの魔王化フラグまで立っちまったし

610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:01:42.02 ID:CzcjKMY6

真昼はあの人を食った態度が仇になりそうだな

611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:40:48.94 ID:sO4kt8kJ

なんだかんだ言って、真昼慕われてれてるんだよね賢人会議では。
たとえるなら、魔法士の国（超軍事国家）の女王（サクラ）に婿入りした国王くらいに。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 19:55:19.62 ID:Wp69s4QN

まったくもってただの勘なんだが、真昼は沙耶ちゃんに討たれる気がする。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:19:16.24 ID:WBQal4/D

仇で返すってLVじゃあねぇぞ

614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:48:50.76 ID:LZvawKkV

むしろ真昼を助けようとして一緒にあぼん

615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 23:58:53.35 ID:2hcPKTvO

サブタイ『落日』だし、まあ死ぬよな多分……
何が致命的ってもう必須の役割が無いのが。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:00:48.61 ID:ydq0t5f8

>>615
ずっと真昼のターンで話を進めてたのが日が落ちることで月夜のターンに変わるだけかもしれないぞ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:13:43.49 ID:AJ/0JYcC

誰上手ｗ

618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:41:26.56 ID:AKdh22d6

まぁサブタイから言って真昼死亡フラグは間違いなく執行されるだろうな。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:45:27.83 ID:MWx3mByx

光耀を太陽に見立ててシンガポール壊滅とか考えたのは俺だけのようだな

620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:46:43.97 ID:uTFifO1r

>>618
単純に真昼のターン終了のお知らせだと思ってた

621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:49:21.36 ID:ydq0t5f8

>>619
あぁそういうのもあるのか
落日の意味は
真昼死亡派
真昼交代派
シンガポール崩壊派
さて正解はあるのだろうか

622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:50:57.98 ID:d9D/fpZ7

シンガポールが崩壊≒賢人会議の報復ってことになるだろうし
そうすると賢人会議vsそれ以外の全勢力になっちゃうのでちょっとなさそうな気がする

623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:52:40.92 ID:d9D/fpZ7

書き忘れたけどvsには次巻以降も込みで。
少なくともケイトルジュナリチャードあたりは立場上協力は難しくなるし・・・。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:58:01.62 ID:ydq0t5f8

>>622-623
既に内部で派閥が分裂してる時点で物理的に武力を持って報復とかしないでも少しバランスが崩れたら勝手に崩壊するんじゃないの
今後の方策の意思の疎通が取れてない、寧ろ違う事をしようとするようじゃ国として崩壊してると言えるし

625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:12:31.99 ID:d9D/fpZ7

>>624
議員はある意味対立するのも仕事だぞ。
強固に意思が纏まってるなら独裁者を擁立すればいい。
その程度で崩壊するなら全シティがとっくに崩壊している。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:19:32.43 ID:ydq0t5f8

>>625
光耀をスルーしてる時点でもう対立とかそういう問題じゃないと思う
大体議会の中で対立するならまだしも対立側の意思が通されたからって議会の外であんな手段に出たら何でもありでしょ
要は首もとにナイフ突きつけて交渉してそれを議員の仕事かといえるかということ
北朝鮮も民主主義国家と謳ってるけどあれを民主主義と認めるか、と

627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:23:59.64 ID:d9D/fpZ7

メタフィクション的に、また首相カリム視点では光耀の結論は
間違っている公算が十分高い上に造反者は多く見積もってもたった4人だぞ？

そもそも崩壊させようと自発的に動く人間がシンガポールには一人もいないんだｓ
その論理は無理がありすぎ。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:27:59.99 ID:ydq0t5f8

まぁぶっちゃければ俺はそういうのもあるのかと思ったのでこんな感じかなというの言っただけで
発案者じゃないから本人が一体どういうつもりで言ったのかは知らん

実際真昼→月夜派だし

629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:32:15.34 ID:cQSpIOh5

シンガポールの議会システムは史上前例がないので推測ではあるが
議決後も自分たちの論理を正当化するために飴鞭硬軟織り交ぜて
多数派工作世論形成官僚抱き込みなんてどの国でもやってることだしな

630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:45:33.54 ID:M9C0eSrv

>>619
十分あり得るんじゃあない？

631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 02:42:36.18 ID:Z8mX8oYw

皮膚および攻撃されてもあまり重要じゃない血管の存在確率を0にしていない状態のイルに
虚無の領域を使ったら人体標本みたいになってしまうんだろうか？

サクラって悪魔使いって種類の魔法士だけど錬は違うんだよね？
サクラが基礎領域も操作できるのは悪魔使いOSのエミュ機能だけど
錬の場合は後からでもOSごと完全にクリーンインストールできるイメージなんだが・・・

632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 04:13:25.66 ID:FDgst2A1

現状の作中の設定を言えばどっちも悪魔使いだよ
サクラが基礎領域を操作できるのは悪魔使いのもつ機能のうち「操作」の機能を持ってるから
錬も限定的ながら「操作」の機能持ってるから普通に基礎領域の操作はできるよ。何処まで何ができるのかはしらんけど

633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 11:33:57.59 ID:kdEdCWCd

偶然だろうけど聖書っぽいところあるね。
アリスが神の子で天樹、ウィッテン、ザインの三博士が東方の三賢者
メインキャラも錬、フィア、真昼、月夜、祐一、ヘイズ、ファンメイ、ディー、セラ、クレア、エド、イル、サクラ
丁度13人で使徒の数と合うし。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 11:38:15.41 ID:gVO8gA7h

キリスト処刑にビビって十二使徒がトンヅラこいたときかわって活動した七執事は

635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 11:48:22.76 ID:eO7roLXD

>>634
リチャードとその仲間達

636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:03:29.98 ID:gVO8gA7h

リチャード、プランナー、ヴィド、弥生、ルジュナ、サティ、フェイか

637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:17:37.42 ID:AJ/0JYcC

作中でお亡くなりなった方々にも・・・

638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 17:13:29.64 ID:ULv8+Ht+

ヴィドと弥生はヘイズに対する仕打ちが酷すぎて、ウィザブレじゃ数少ない苦手なキャラだな

639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 18:44:51.59 ID:JDkCTLwE

ヘイズは弄られてなんぼみたいなキャラ付けだからしゃーない。再会の天地上なんぞ…
そういやヘイズ今回のエピソードだと今の所特に見せ場無いな。コーヒーだか紅茶だか吹いた記憶しかねぇ

640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 18:47:48.75 ID:VTQldPtN

え？ヘイズの今回の見どころは周囲の圧力に押し切られてクレアと入籍するってところじゃないの？

641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 18:56:37.46 ID:ULv8+Ht+

ヘイズは雲除去の時には大活躍してくれると信じてる

642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 19:00:26.65 ID:bUMMoqy8

>>638
あれはギャグだと分かっても腹がたったな。
しかもその後になんのお咎めもないし。

弥生もっかい心臓発作しろ。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 19:14:07.95 ID:KCnmZOwA

はぁ、そうですか

644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 20:33:38.31 ID:pAlj+qce

最近やたら誤字脱字が多かったり
文体が脚本とか台本みたいな感じになってるのはなぜなんだろう

645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 20:40:31.61 ID:ULv8+Ht+

将軍からアニメ業界へのアピールじゃないか？

646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 21:18:47.47 ID:7Ga62nEh

脚本はともかく、誤字脱字は編集の仕事のはず。
なんか、電撃は初版の誤字脱字率が多き気がする。特にルビ。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 23:26:30.76 ID:jdS+nhm9

初版以外は誤字修正されてるの？

648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 17:05:22.21 ID:1sNtCCu0

>>638
これってヘイズの実年齢や境遇を考慮するとかなり最低な事だよなｗ

649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 18:18:37.65 ID:J5Ns3ERX

そもそも自分から必要経費なしにして大量借金抱えるような好漢だからなぁ
そこから搾り取るのは読者視点ではちょっとギャグじゃすまないよな

650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 18:36:07.09 ID:h9Nwrq3K

そうだね苦しんで死ねばいいよね

651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:33:33.72 ID:pleFy8OV

Ⅵの上で、錬は心で思った通り後でヘイズへの報酬の上乗せしたんだろうか？（P124）

652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:48:30.93 ID:vDCf26/m

Ⅵのヘイズ、ヴィド、弥生のやり取りは錬やフィアを預けるに足る人物か？
っていう一種の試験ぐらいに思ってニヤニヤみてたわw

根切りはマジだろうがヴィドの商隊と知り合えたのは
ヘイズにとって悪い話じゃないだろうし
(話には絡まないだろうが)商売で報いていくんじゃないかと自己完結してたわw

653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:51:17.95 ID:VkPY7Upz

>>651
ニューデリーが今回の件の謝礼として全額船の金払っていたりして

654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:07:46.25 ID:R1OgSx4g

それはそれで臨時収入としていい事だろうが
でも錬の依頼は私的なものだしちゃんと払う物は払ったと想定しとこう

655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:55:12.17 ID:uKd8GNxy

無茶な値切りは手を抜かれる可能性も出てくるしねぇ
仮に後で払ったとしても、ただでさえ危険な仕事のリスクをさらに上げるとか

656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 17:05:57.04 ID:qXSs0UF9

さいきんロリショタ成分が足りない気がする

657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 17:28:17.94 ID:zaJ8+bpN

奇遇だな、自分もだ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 17:40:25.84 ID:Lz4Bf0kS

最近政治考察と能力考察に偏ってるからなぁ・・・

659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 18:01:17.05 ID:2+MvYWSS

大半の魔法士はロリどころかペドな年齢じゃん

660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 18:27:36.33 ID:UC2OuYJd

あのくらいがいろんな意味でちょうどいいじゃん

661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 18:33:18.72 ID:c4sl/aU8

ロリコンは目で楽しむ者
ペドフェリアは肉体で愉しむ者

662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 18:48:10.00 ID:VIVYCIod

YES ロリータ NO タッチ

663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:02:59.77 ID:dJ4my8hh

大事なのは年齢では無い！貧乳とパンツだ！

664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:43:53.81 ID:vGi2FvSd

真昼さん何ここぞとばかりに主張してるんですか

665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:57:42.03 ID:JE1+Uk3u

え、ウィッテンじゃねえの？

666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 20:08:22.15 ID:cWUdaxR4

生みの親のウィッテンと育ての親のカール、名付け親の真昼。
サクラは父に恵まれたな。
乳にはまったく恵まれなかったが。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 20:17:18.66 ID:F/G7ZHoe

無茶しやがって・・・ﾁｰﾝ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 20:49:01.61 ID:eUoEW9o9

これで真昼が死んだらサクラのチチはナくなる運命ということになるな。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 20:53:14.13 ID:XcAPTIA/

おいおい、ナくなる運命といったら一時でも有ったことがあるみたいじゃないか

670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:27:44.23 ID:eUoEW9o9

Ⅴの表紙ではそれなりにあった気がしないでもない

671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:28:20.71 ID:paufSm7n

いやはや、未来にちょめちょめすることになってたら
たぶんおそらくきっと大きくなってたはず。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:30:38.82 ID:phzuDgD4

貧乳は見て楽しむもの

673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:47:48.98 ID:A9uw19nZ

育てて楽しむ紳士はおらんのか。

あ、ウィッテンさん忘れてた。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:57:24.55 ID:Nn4l7tCi

アル「こいつは最高傑作だ」

675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 23:07:21.10 ID:vGi2FvSd

とりあえず6巻（中）のカラー挿絵では、Ｂくらいはあったと思ったんだがな。
……まさかＰＡＤを入れていたというのか！？そうに違いない！

676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 01:13:22.36 ID:k8jUpPAf

初めて公の場に出たんだからしょうがないよ。少しくらい見栄を張らせてやろう

677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 07:47:41.62 ID:ViEWq+j6

見栄は張り続けないとバレた後周りが気まずいぞ。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:19:03.29 ID:+IZqVsoz

セラ「サクラさん。式典用の服を作るのでサイズを図らせてください」

679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:30:47.20 ID:SoVNs12B

そういや海賊放送みたいなプロパガンダはしてないのかね
「今日のサクラさま」とか「セラのお料理教室」とか

680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:43:58.80 ID:mH3TnxJQ

なにそのクッキングアイドル

681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:52:18.44 ID:pRjSXrbv

今日のサクラさま　第71回

「サクラ様に学ぶ！ためになる豊＠講座」
　　　
　　　　　　　　　　　・・・
※この放送は内容を実践しないことが前提ですby真昼

682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:45:40.72 ID:+tl7ra4p

臨時ニュースです。

セクハラて逮捕された天樹真昼氏は
「無乳こそ全て！いい時代になったものだ！」などと供述しており
性癖鑑定も視野にいれて・・・

683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 03:17:51.75 ID:1ApPxezz

世界最大のテロ組織の黒幕が別件逮捕とかどんだけー

684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 03:20:50.70 ID:6mNYKttd

なんかWikileaksのアノ人みたいだな

685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 07:41:58.77 ID:QEq7xAVm

チチはナくなる(父と乳、亡と無)　とか

第71回(無い)　とか

韻を踏むのが好きですなｗここの住人は

686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:50:41.82 ID:3gSls2mY

そして五月も将軍は通常運行

687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:11:54.07 ID:vE6ss8Gb

次（の下）は6月の予定ですよね？

688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:25:08.54 ID:AJkhzEJl

>>687
6月とは言ったが、2011年とは言ってない。その気になれば、2012、13年も(ry
こうですかわかりません

689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:50:25.11 ID:3H0VckB+

>>688
どこぞの夏待ちのようだ
なまたさう

690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 04:16:58.33 ID:yY3OHGb1

>>688
EGFﾏﾀﾞｰ？

691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 23:30:17.77 ID:QDSAcjCY

つまり2006年ということも可能だt

692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 05:50:11.33 ID:agTso0va

流石将軍！俺たちに出来ない事を平然とやってのける・・・ッ！！
そこに、シビれ（ry

693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 09:25:08.61 ID:14k+4Dwx

>>449
世界の解ってさ、太陽光発電プラントが暴走するってやつじゃないのかな。
過去編で、天樹先生が論文書いて警告を繰り返したけど、その事故の確率が低すぎて相手にされなかった記述があって、伏線だと思ってたんだけど。
それで、ある時点以降の未来予測が出来なかったのは、そこで発電プラントの暴走で世界が滅んでしまうから。
アリスはギリギリでそれに気がついたからもう太陽光を遮断する以外世界を救う方法がなかった。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 02:12:40.98 ID:7m4yR/2N

俺もそれが伏線じゃねーかと睨んではいたんだが>>445が書いてる事を考慮すると根拠が弱いんだよねー
仮にそれが真実だとしたら真昼への遺書に雲の除去後の「世界の解」のリスクに一切触れなかった点が
より根拠を弱くしてる気がする
それが真昼への信頼の表れだとしても書いておかないとどんな短慮を起こすか分からない世界情勢だから
書いておくに越したことは無いと思うんだよ

ウィッテンは残すべきか悩んだって書いてるけどそれが人間の全滅と言う結末に対するものか
アリスの選択を無にする行為に悩んでの事かっていう考察も出来るし

695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 18:37:17.34 ID:lb/FAJOI

>>694
ウィッテンとアリスがあの後会えたって記述がなかったような気がするんだよね。
雲出す時にアリス死んじゃった、とかでアリスは誰にも世界の解を伝えることなく、ウィッテンも知らなかったんじゃないのかと俺は考えてる。
あるいはもう一つの極に情報が分けられている可能性もあるけど。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 20:31:17.05 ID:umQrTYE+

>>６９５
ウィッテンとアリスはあのあと会えたってたしか７巻の下の日記の最後でいってたはずだよ。
そこでウィッテンは解を得たって。でもそれは途方もないものだから証拠を目の前に出されないと信じれないって。
たぶんそのうち南極の衛星に行くんじゃないかな

697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 20:54:34.65 ID:zM9oheWC

今北
このスレが暑すぎるww

698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 22:32:31.25 ID:V2Sh/EnF

うむ、アリスに出産経験があって、その子が錬だという可能性をいまだ捨てていない。
矛盾だらけだけど。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 00:41:37.55 ID:6qFHUofD

>>698
うん、ねーよ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 00:43:37.42 ID:TKbUR2l+

>>698
はげしくねぇーよ

701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:20:48.08 ID:4X/R6xf+

とある情報サイトに「電撃感謝祭ウィザーズブースレポ」の文字

この記事の題名を見た瞬間

電撃感謝祭？！ウィザーズブース？！！
　　　　　　↓
≪激情のあまり思考が真っ白に≫
　　　　　　↓
そんな！なんで行けなかったんだ?
　　　　　　↓
なぜ誰も知らせてくれなかったんだぁっ
　　　　　　↓
一生の不覚！！！

この間20ms

で、記事を読んだらすさまじい勘違いでした。

落胆だけで重力の井戸が作れそう。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 16:36:49.75 ID:w47RAk6L

I-ブレインで地震予知は可能だろうか？

703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 19:58:48.00 ID:0eUNdBTd

地震の原因になる地殻の歪みに関するデータがあれば
あれほどでかい自然現象だし、計算することは難しくは無いんじゃないか
計算しつくした結果、正確に地震や津波が起きるとわかったら
戦時中ではそれに応じた作戦展開もあったかもしれんよな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 22:44:38.96 ID:QEYwz/fQ

自分たちだけが予測できるなら別だけど、
ある種の要因だけをつつくことで
意図的に発動させる、ずらす、被害がない程度に分散させる
という対抗手段はあるだろうなぁ
ぜひ威力分散させる方法はないだろうか…＠茨城

705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 00:40:59.01 ID:9xQq/XUL

おーい将軍、生きてるかー?

706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 03:32:38.34 ID:N8ZfSidf

大丈夫っぽいな
西の方在住かな

707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 15:48:39.04 ID:wSo1GfHj

兵庫生まれらしいのは知っているが今どこに住んでいるのかまではわからんな

708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:03:59.22 ID:4s9fAw1I

>>707さん
今は都内だったはず。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:12:04.83 ID:KB5wYkD5

純Kさん大丈夫なん？

710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 21:32:25.10 ID:TAHdggXz

昨日津波に対してツイッターやってるから、昨日の夕方までは生きてはいるはず。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 22:00:49.33 ID:c9FCHkZa

純Kさんと家族は無事らしい。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:42:44.26 ID:9xQq/XUL

将軍も絵師も大丈夫みたいだな

713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 13:32:31.52 ID:HWxbMxN3

無事はよかったが次を書くのに影響されなきゃいいな

714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 13:48:39.11 ID:Au4/psAk

影響でるほど短期間で出していない件

715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 17:04:29.49 ID:3lE1shom

漫画、アニメ、ゲーム、ラノベ。
個人的な知り合いのいないこれらの作者の安否は確認しようがないから気になる。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 21:21:16.85 ID:yfLCcPw7

ゲーム会社に勤めてる友人と電話したんだがみんな非難とかよか先にバックアップに勤めてたそうな
もちろん友人もｗｗ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 21:42:40.01 ID:9vkvyLcZ

東京ならまあわかる。俺も社屋から外壁が落下してる中、二次災害を防ぐため200V電源のブレーカー切断と壊れた排水管から漏れる水による感電防止と機器の保護に走り回ったからな。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 03:32:28.52 ID:znhtM5HZ

さすがに純kさんは格が違った
神様俺の友人返してくださいますか？；；

719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 03:54:44.06 ID:NxyyCffb

今なら大気制御衛星の暴走を止められなかった世界の住民の気持ちが少し分かる気がする

720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 17:08:09.21 ID:dvTo3iww

そういえば日本をはじめとした地震地帯に建造されていたシティの耐震強度ってどれくらいだったのだろうか。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 19:40:49.94 ID:j75mBbnL

地震でも崩れない富士山みたいなイメージがある。
実際問題、地震があってもシティの中はほとんど揺れないとかじゃないと、上の方の階がとんでもないことになるから、耐震強度という言葉を超えた建造物だと思う。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 19:50:55.49 ID:6AxIdSDo

縦に長い建物じゃないんじゃなかった？シティ
おわんを伏せたような形状とか1巻になかった？

そういう形なら上層階でもゆれは少ないんじゃないかなぁ？
いまのビルとかの上層の揺れが大きいのは「しなる」からだし
しなりが小さい形状なら高くてもゆれは地上と同じぐらいだとおもうが

723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 20:41:21.15 ID:hAtD940X

おわんを伏せたような形状と聞いて、おわん型のおｐｐ

724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 20:43:41.90 ID:H2sdx1Ec

直径20kmの半球型

725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 21:22:53.72 ID:BglMmpv9

半球だっけ？
お盆を積み重ねた形だから円筒だと思ってる
まぁ円筒と言っても高さが2kmで直径が20kmだから遠くからだと丸い板みたいに見えると思うが

726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 22:18:46.02 ID:i09x/p8K

円筒型おっぱいと聞いて

727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 22:21:51.72 ID:ht+C2DU1

アップルシードのオリュンポスの建物みたいな半球型だと思ってたわ

728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 00:04:18.61 ID:epJTTtZy

シティは植木鉢型だよ

729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 00:11:58.85 ID:1D9Q8vf0

結局！アニルの執務室は海抜何メートルですか!!

730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 00:16:20.48 ID:AWW6UpVD

設定資料によればシティはドーム型
植木鉢型ってのは1巻の描写が元で言ってるんだろうけど
そこの描写で「ドームが完成する」ともあるから植木鉢はあくまで比喩と思われる

731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 01:14:53.26 ID:KOUInn2f

500ｍ×20階層の高さ10ｋｍじゃなかったっけ？

732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 14:05:48.77 ID:Mq+SP7Wv

ところでワンオクのアンサイズニアって歌がウィザブレと合うと思うんだ

http://www.youtube.com/watch?v=WgjgACnHuWQ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 20:39:43.85 ID:VfMTLwy/

>>714
復興には何年もかかる
ボランティアで行ってましたと言われたら数年後に新刊出されても口実にはなるんだぜ

734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 01:55:02.38 ID:Vr39Ihyb

被災地で一番迷惑なのは後先考えないボランティアだよ。
受け入れ態勢も整ってない場所で素人が参加したって余計労力を消費するだけで
自衛隊の足を引っ張るだけ

735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 09:31:21.57 ID:a7Hv+C8S

助けに来ました。宿泊場所と水食料はどこですか？
無いだって！？おい、助けに来てやったんだぞ俺は。ふざけるな！用意しろ。

こういうのがあるらしいからな。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 10:08:27.71 ID:+v/PYNT4

ならばまず、一人助けて
自分がこの場で有益な存在である実績を示しなさい。
そうでないなら、アンタの分だけ苦しむ人が増える。

こう言われたら、どうすんだろな、そんな人。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 10:17:52.78 ID:S1k/Mr0A

>>736
じゃあ助ける人連れて来いよ！俺が助けてやるからさ！！

こうじゃね？

738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 13:06:02.31 ID:Wdss3tmm

屏風の虎…一休さんだな、嫌な意味で。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 19:04:12.31 ID:z0vHZIKq

>>735
なにその某ＤＱＮ親善大使。

そういう奴ほど迷惑なんだよな。
気持ちは分かるが段取りと状況判断力がなさすぎる。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 19:21:26.18 ID:y5qWE1//

ほんとに飯とか必要物資持参でない人はいらない＠茨城

741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 19:44:45.29 ID:5SPDQTPc

まったくだ。
正直、労働力は過剰すぎてまったくいらない、物資(電気は来たので、水・ガソリンが主か)だけが欲しい。
もちろんわがままに思うだろうが、
水とかの消費が増えるくらいなら、人の労力まったく要らない
＠茨城の北の方

もうちょっと北に行けばいくらでも労働力欲しいかもしれないけど。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 19:46:45.53 ID:+naX32VK

人手が必要になるのは援助よりも後の復興の段階だろうな

743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 20:39:39.84 ID:/Jf5dqK3

そんなことよりサクラのちっぱいについて語ろうぜ！

744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 20:43:57.00 ID:w8OaAkKT

それはこないだやったでしょ！

745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 21:41:43.58 ID:Vlj3SvHb

じゃあセラのちっぱいについて

746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 21:52:47.40 ID:Y8v5rcu+

セラは成長真っ只中です

747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 22:04:33.18 ID:hRcbpH2V

あまりセラのちっぱいについて語ると、時折ディーくんに消されるヤツが出てきそう。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 22:11:57.02 ID:BOay7ihM

しかし最新刊表紙のディー君のイケメンっぷりは凄いな。
なんというか少年から男になったって感じだ。
これは賢人会議に新加入した魔法士のお姉さま方に、色々教わったに違いない。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 22:21:24.53 ID:hRcbpH2V

>>748
イヤだなそれ。
「帰ったら、セラのごはんが食べたいな…」と言っていたあの頃のディーくんのままでいてほしいっす。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 22:23:38.14 ID:+naX32VK

「帰ったら、セラが食べたいな…」とか言うようになっちゃうのか

751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 23:20:31.64 ID:GY9cVno2

セラ12歳ディー君4歳

…え？何の年齢かって？長子の誕生年齢に決まっfgvbdcxf

双剣がきらめきました。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 00:41:35.49 ID:9nVjmWBF

エンディングで真昼が生きてる気がしないよう。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 04:04:03.71 ID:VvYLEFOk

>>749
誰だっていつかは大人になるんだよ
ポケットの中の風俗店のライターかなんかをセラに見つかって
「ディー君…不潔です」
と言われてディーが真っ白な灰になる日も近いのさ。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 05:15:00.54 ID:N/dPEZ43

魔法少女さくら☆マギカ
まどか＝セラ
ほむほむ＝サクラ
マミ＝クレア
さやか＝ファンメイ

755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 05:59:05.03 ID:N/dPEZ43

間違えた
ほむほむはフィアかディーくんで

756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 08:53:27.06 ID:0Xq+JtKK

おまいらっ！将軍の嘘次回予告ネタを奪うなwww

757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 09:26:59.76 ID:W/1q9lQy

杏子はどこだ！

758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 12:02:07.12 ID:lv68JJD+

>>757
ルーティで

759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 12:09:36.84 ID:tONHNI+x

まどか＝セラ
ほむほむ＝フィア?
マミ＝クレア
さやか＝ファンメイ
あんず＝サクラ

ほむほむの位置が難しい・・・一般人だが月夜かもういっそディー君で

QBは勿論真昼

760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 15:06:05.45 ID:7783e1uK

ぼくと契約して全人類の敵になってよ

761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 15:09:31.56 ID:O5crxPHS

なにがなんだか分からない

正直ここの平均年齢は高めなはずだから最新のアニメの話があると違和感が…

762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 15:36:20.19 ID:ev6J8iQg

新作まできっちり把握してこその大きなお友達

763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:58:57.54 ID:asLymcuo

よしユースティアとリライトを把握するんだ

764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 22:26:35.33 ID:0Xq+JtKK

ツイッターのせいでシュタインズゲートに挑戦しようかと思います。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 22:32:05.80 ID:N/dPEZ43

これは魔法少女ですか？いいえ、幼・・・魔法士です

766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 22:44:24.95 ID:JexM4AhL

シュタゲのノベライズも出てるけどそっちもなかなか面白い

767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 18:09:22.50 ID:6gpiYd5V

将軍様・・・。さすがに300年は無いっすよ。
将軍様って理学畑の人だと思ったけど、核物理学に詳しい知人とかはいないのか。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 14:26:45.11 ID:pv3fsqyd

中二上がりの底辺理学者に突っ込みは不要だよ

769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 14:35:23.96 ID:oJimY0is

再臨界起きて、核燃料が吹っ飛んだらそのぐらいじゃね？
今現在の状況から考えて、そこまで大事になる可能性は少ないけどさ。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 17:31:16.25 ID:YXVSIX+1

それだと今度は300年できかなくなるんだよな。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 20:57:37.10 ID:oKA3ln6h

このスレなら原子力工学に精通してる奴が一人か二人くらいいそうだなｗ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 21:08:59.24 ID:OHAdM9fl

精通してるとまではさすがに言えんが、大学院の講義は受けてるな。

773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 21:31:28.50 ID:Vfqdr+CV

では、福島の原発の燃料から出る「放射性物質名」と「放射線の種類」についてご教授願いたい。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 21:48:42.84 ID:OHAdM9fl

有名なのはヨウ素やセシウムとかだなー。で、ガンマ線とベータ線。ガンマ線は電磁波で物理的にはX線と同じ。電磁波なんで遮蔽は面倒。
ベータ線は電子。電荷を持ってるんで遮蔽は簡単。
燃料棒が損傷したとき、どんなFPが放出されるかってのは、原子力工学の中でもマニアックな分野だし、そこの専門じゃないから詳しいのは知らん。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 22:43:30.50 ID:ni94x1FT

つまり、ヨウ素（131）とセシウム（137）がどれだけ放出されたかがカギなんですね。
こいつらを直接体内に取り込まず、コンクリート建ての建築物の奥に潜んでいれば、外界が1μシーベルト毎時の放射量くらいなら基本ほとんど影響ないみたいですね。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 23:00:10.44 ID:3ZPucfME

文系脳味噌だけど考えてみた。

300年という数字が出そうな放射性物質だと
おそらく半減期が30年のセシウムが計算基準と思われる。

チェルノブイリのケースで本格的な復興が始まるのを
事故後120年と仮定した場合

残り180年÷30年＝6
チェルノブイリの2の6乗＝64倍の状況を将軍は
最悪ケースとして想定してるということなの？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 02:26:57.87 ID:dfuEZ8XM

将軍の専門ってなんなんだろ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 03:02:28.14 ID:NOxMEITy

空想科学とエロゲだろｊｋ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 06:52:10.40 ID:adE61SKm

ショタとロリだろjk

780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 17:46:12.65 ID:L5r5+d23

携帯の充電ができたので久しぶりに見に来たが
お前らがいつも通りで安心した

なんとか、既刊は水没を免れたぜ！
某将軍の同期の人のは一階に置いてたからこないだの最終巻以外全滅……マジ痛恨

781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 18:21:41.74 ID:QMCQw4G1

いやいやいやいや、その被害受けて生きてるだけで十分だよ。
なに、復興すればちゃんと買い直せるさ。前向きに考えようぜ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 21:40:23.54 ID:O6cEoMmK

よく生き延びた
これで新刊をまだかまだかと待ち続けることが出来るじゃないか
安心しろ　将軍は君が完全に立ち直る頃まで新刊の発売を待ってくれるさ

783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 22:03:08.73 ID:RyZRwSKR

確かに

784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 22:26:17.66 ID:adE61SKm

新刊は来年のいつ頃だろう？

785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 22:53:44.67 ID:XCV3HMFm

>>784
おいおい、「新刊は来年度のいつ頃だろう？」のまいちがいだろ。だよね？ですよね！

786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 23:20:52.76 ID:RyZRwSKR

若いな…俺も５年ぐらい前はそんなこと言ってた

787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 23:29:41.36 ID:7FYmsvav

達観しすぎでﾜﾛﾀｗ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:02:59.84 ID:yS0lA8wl

最近このシリーズを読み始めてやっと最新刊まで読み終えた新参者だが、
流石に10年モノのシリーズだけあってこのスレには猛者が多そうだな･･･。

一つ質問なんだが、どうしてサクラの胸はしばしばネタにされているのだろう･･･？
キャラクターの胸が一々ネタになるような作品でも無いし、
作中で「サクラの胸がどうのこうの」みたいなやりとりも無かったはずなんだが･･･

789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:07:04.63 ID:rQO7sILx

>>788
作者も絵師も読者もロリショタコンばっかりだからツルペタネタが大好きなのさ！

790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:11:16.19 ID:0W4zEPDk

>>788
ttp://twitter.com/#!/saegusa01/status/12079672053

あと、短編でハブられたってのがサクラのネタキャラ化に拍車をかけてた
これ以上言うとサクラがどーのってまた言うのが出てくるからアレだけど
最近過疎ってたしその方がマシかもしれないけど

791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:31:39.69 ID:yS0lA8wl

成程･･･。
「胸が無い」というネタなら（年齢を考えると酷だが）セラがまず挙がるべきじゃないかと思ったが、
そういうことだったのか･･･。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 01:08:23.19 ID:2RlkWXZW

このスレッドで議論が白熱していると稀に将軍がリアルタイムにつぶやくんです。
要するに作者はおろか絵師も見ている。
Ⅷ上巻あとがきの読者反応とか十中八九ここの引用だったしww

793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 01:14:38.73 ID:31EgFmgj

>>792
まぁ、昔から見てるっぽかったしな
あとがきに、掲示板云々書いてたりしてたし

794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 01:19:59.96 ID:7po69R6s

1巻しか出ていなかった当時、KANONのパクリだと言われていたのを2巻の後書きでこっそりと肯定と言えば肯定したりね
3巻までの葉鍵臭は結構すごかった

795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 01:20:04.14 ID:oEiYRiHD

将軍ここ見て傷ついたりしてないかな？

796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 01:27:01.42 ID:/152dygu

「次はいつ出るかな？」
「今年はもう出たから来年だな」

っていう流れを見て凹んだっていうつぶやきを前にしてた気がする

797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 02:25:27.47 ID:yS0lA8wl

比喩抜きで「このスレッドは監視されています」状態ですかわかりましたｗ

とりあえず、ディー君とセラには是非とも幸せになってもらいたい･･･。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 07:13:42.16 ID:OK2aam+9

幸せになってほしいのはディー×セラ

見てて2828出来るのはヘイズ×クレア

微笑ましいのはフィア×錬

触手プレイや螺子プレイが出来るのがエド×メイ

799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 07:21:20.01 ID:fvVVzB9A

>>798
最後の怖っ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 07:39:11.50 ID:3FBcIlyx

3巻に葉鍵臭なんてあったの？

>>798
処女懐胎しそうなのがイル×月夜

801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 10:49:09.79 ID:zKfdPROP

がお…

802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 10:52:24.98 ID:T8dHg+bc

葉鍵ってーと「死ぬから泣け」てなｶﾝｼﾞか？

8中あとがきの英霊として召喚とかって型月ネタだっけｗ

803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 12:25:26.19 ID:2RlkWXZW

知り合いの有名な作家さんって誰だろ…？まさか菌糸類その人って訳無いよね

804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 12:49:16.45 ID:vpj7k0Qp

たしかバッカーノの人つーか今ならデュラララの人か、
エイプリルフールで偽聖杯戦争のSS書いてたら
いつの間にかオフィシャルになってたでござるの巻

805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 12:50:47.11 ID:vpj7k0Qp

「オフィシャルなパロディ」つーとその件かな？ということ。
わからんけど

806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 13:03:55.43 ID:Rznu2znH

同期の人とか？

あとは今やってるtwitterの相互フォローしてる中の人かね
ttp://twitter.com/#!/saegusa01/following
やっぱ成田か
藤原やサンダーかもしれないがｗ

807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 21:43:47.45 ID:zvOZdXbT

いまさらながら、Ⅶ下の表紙が雲の上に立つアリスだと気が付いた。
アリスのインパクトが強すぎて気が付かなかった。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 23:57:13.51 ID:GmlaOQcZ

ペタペタな胸フェチなので、サクラに萌える

809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 03:14:13.87 ID:shAh7RSP

恐ろしい事に気づいてしまった。
…サクラってブラしてないよな？

810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 07:33:44.17 ID:Sjf0GjZ4

>>809
ソースをもとむ！

811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 09:51:32.81 ID:SyOaTZTT

ブラする意味あるのか？
てか、ブラするほど胸ってあるのかｗ？

おや、ｄ（

812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 10:51:54.85 ID:z3V1NKV7

落ち着くんだ
とりあえずソース求む！

813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 11:53:44.93 ID:RZ6BYoM7

サクラ嬢が丹念にナイフを磨いていた件について

814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 18:46:30.57 ID:4sJJ6Dky

お前らすぐにそういう話題に走るなｗ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 19:17:47.89 ID:d67kX591

なんだかんだでサクラ（の胸）が一番愛されてるな。
話題率ナンバーワンだｗｗ

816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 21:10:44.90 ID:kjSh38QD

>ブラする意味あるのか？
>てか、ブラするほど胸ってあるのかｗ？
胸無くても、ブラしないと乳首が痛むらしいですよ。
「ちゅーぶら」読むと詳しく書いてあるのです。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 22:58:57.04 ID:Qpk0gxJe

痛みを快感に換えればおｋ

818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 23:17:15.44 ID:t8R4O1QM

サクラの胸のせいで、オイラの燃料棒の熱が冷めない

819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 23:43:46.64 ID:jB/IVSUn

制御棒突っ込んでやるからちょっと四つんばいになれ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 00:33:27.21 ID:j1XGVOpx

魔法士って放射線防げるのかな？

821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 01:01:20.21 ID:lYSHDaX6

騎士
情報解体をエネルギーを強制的に0の状態にするという仮定で考えると、γ線は大丈夫。情報解体してる間だけだけど。
他の放射線は分からない。継続的に情報解体できるかがガキが。
あと、当然自己領域張って安全なところに逃げれば被曝量はかなり少ないはず。
光使い
空間歪曲で放射線は防げる。
炎使い
氷の壁を作ってα線はなんとか……
天使
どこまで操れるかによるけど、情報の側から全部防げそう。
龍使い
黒の水で防護壁みたいなものは作れそうだけど、中性子線は無理だろう。
でも、I-ブレインと体を維持する最低限の黒の水さえ守れれば生きていけるので、耐性は高そう。
人形使い
壁を作って遮断。どこまで遮断できるかは壁依存。
幻影＝イル
完全耐性
空賊＝ヘイズ
無理じゃね？破砕の領域で騎士と同じ事できるだろうけど、ジリ貧。
クレア
えー、線量が低い場所に避難するぐらい……

酒に任せて大量に適当書いてみた。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 01:07:56.40 ID:5K+E2oj0

騎士は環境適応能力が異様に高いから放射線もどうにかなりそうな気がしないでも無い
高位の炎使いは放射性物質を無害化出来るかも？

823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 07:38:46.16 ID:zDFLTJXE

雲上航行艦内は荷電粒子砲除けの電磁場で守られてるから大概平気じゃね？

824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 09:14:44.97 ID:aeZG2y04

もうヘイズとクレアは一緒に放射能を出す物体そのものをサーチアンドデストロイすればいいじゃない

825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 10:00:02.50 ID:WLiUZb4u

そういや情報解体って放射性廃棄物に限らず産廃の処理に使えそうだが
チタン合金を解体したら一度分子レベルまで分解されたあと
砂粒状態のチタン合金に再結合された描写があったような気がするからやっぱ無理なんだろーか

826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 10:41:11.36 ID:lYSHDaX6

そもそも、原子核の中性子数が足りなかったり多かったりするから放射性物質になってるわけで、それをいくら解体してもそのまま放射性物質のままじゃね？
ガンマ崩壊しかけてるやつをなだめるぐらいはできそうだけどさ。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 11:28:18.54 ID:YKKPUh+9

情報解体って分子レベルでばらすんだよな
臨界なら防げそうだな

828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 11:43:23.56 ID:qBS8fNb9

4月1日に新刊情報出ても100パーセント信じなくても済むなんて今年はいい年だね

829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 11:46:06.08 ID:wyyFv1dX

アフリカ大陸は核融合炉の暴走で消滅したんだっけ
今後、本編や短編、設定資料あたりで触れられるかもね

830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 12:56:37.85 ID:x+dR3jOa

核融合の場合の暴走は、放射線の心配は薄いが
純粋に莫大なエネルギーによる破壊力がアレだからな。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 14:05:19.57 ID:1TJg1UwP

核融合炉の暴走なんてありえない、と一瞬思ったが、あの世界では物理法則そのものを変更できるんだっけ。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 14:09:26.81 ID:Ra4rpIjl

アフリカ大陸にあった三桁の核融合炉が連鎖暴走で大陸が消えたんだっけ
絶対なんらかの力が働いてると思うんだけどその辺の話題は出てこないな

833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 14:14:23.11 ID:+aY3N3Rv

ちょろっとだけ書かれなかったっけ
同調能力者の実験に失敗とか何とか

834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 14:54:36.78 ID:5K+E2oj0

核融合炉の暴走についての記述って一巻64～65pの他はどこかあったっけ？
炎使いが意図的に暴走させたってどこかで見た気がするんだが思い出せん

835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 14:55:48.46 ID:D1F19Ab4

残りの巻でその辺のことも回収してきたらすごいな（ﾁﾗｯ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:33:27.96 ID:Eq+RajhQ

>>831
核融合炉と言っても結局はお湯を沸かしてタービンを回すんだろ…と思ったけど、
物理法則が違うからなぁ。
もっとカッコいい発電方式になってるかもしれん。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 17:05:21.72 ID:QhtmLP/A

ヘイズくんが情報解体して、分子とかを弄りやすくした直後に炎使いとかが操作するとかいうのはいけるんだろうか

838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 20:52:37.19 ID:1TJg1UwP

>>836
いや、ヘリウム3使っての核融合なら、蒸気タービンじゃなくて、直接発電だろう。
リアル地球では夢の夢の夢の夢くらいの技術だな～。
核融合炉を暴走される能力ってなんだろうな。
クーロン力や核力を操作する力か？

839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 22:07:28.60 ID:sO18erqW

どんな夢でもかなうだろう　魔法を生み出すメカニズム♪
光のオアシススーパー・シティ　まるで地上におりた太陽♪

840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 22:12:00.32 ID:KpvkXCeP

>>838
正直壁にめり込んだせいで核爆発が連鎖的におきたのほうがありえそうなきもする

841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 00:06:58.90 ID:z3+UlGHy

>>839
残念ながらシティ・ネオ・トキオは消滅しました

842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 09:39:29.13 ID:j9aQUgpq

>>839
元ネタはＧガンのＯＰか？
都市にネオがつく（ネオ・ジャパン等）のなんてＧガンしか分からん。

>>832
アルバイトのピエロさんがエネルギー用の虹玉ぶつけて連鎖反応したんだな。
…このネタ分かるやつがこのスレにいるのか甚だ疑問だがｗ

843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 10:05:31.60 ID:qbll28rn

宇宙の星は核融合が暴走し続けてんだよな
地上では核反応がおきにくいから勝手に止まるよ、って理屈なんだよな

ならば未来の凄い！技術で常温核融合だとか、
特定の燃料でなくなんでも使えて便利になったけど暴走もするかも
ってなことならフィクションならあり得る？

ちなみにデロリアンに生ゴミ入れてたのは家庭用電源の
常温核融合炉で2015年にはそこらで売ってたらしいなｗ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 15:58:58.19 ID:/BSwSum8

>>843
やぁドク、デロリアンの調子は(ry

＞ちなみにデロリアンに生ゴミ入れてたのは家庭用電源の
＞常温核融合炉で2015年にはそこらで売ってたらしいなｗ

なんかネタ画像でストーブみたいな形をした家庭用核電池？を使った発電機の画像をふと思い出した

845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 18:30:48.08 ID:fSJ5FZzu

>>842
俺、ぴちぴちの18歳だけど未来警察ウラシマンを知らないのはもぐりだと思う

846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 18:49:53.51 ID:lrTob9Fn

わからない、わからないよ。
ここの住民の年齢層が…っ！

847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 19:16:01.37 ID:X7UCfZhL

バック・トゥ・ザ・フューチャーか。なつかしいな

848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 19:33:17.64 ID:zuinsjPF

あと4年だぜぇ
想像していたよりもずっと未来は現実的だね

849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 19:54:34.89 ID:CvtaPTpS

車もしばらく空を飛ぶ予定もなさそうだな

850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 20:19:53.59 ID:bwvXYfDL

ちょっと用事があるんで地下鉄に乗ってくる。
周りは無口な他人ばかりだ

851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 21:43:32.34 ID:3GtrBsyk

ホンキ出して、セラと脳内デートしてくる

852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 22:25:06.84 ID:bur5d1YO

>>843
フィクションならば基本は何でもあり。
マイクロブラックホールを落っことしちゃって地球が消滅しかけるなんてのもあるぐらいだし。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 00:31:44.45 ID:bsfhxzYd

>>849
てゆうか空を飛んだ時点でそれはもう車じゃないと思う

854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 00:37:19.03 ID:+TJ1cx84

昔のSFや漫画にある、道路を数十センチほど浮いて動く車は空を飛ぶ範疇に
含まれるのだろうか？

855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 05:19:46.94 ID:7pA5C6tr

浮遊車とかで良いんじゃない？
セラの能力とセラボイスのカーナビを搭載した光使い車でも良いけど

856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 12:44:42.47 ID:MnUAw7tr

「地面スレスレを飛ぶのが車で
高いところを飛ぶのが飛行機だ」
ってクラッシュブレイズで行ってた

車で高いところを飛ぼうと思えば飛べるらしいが
法規制で

857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 13:11:23.75 ID:K1gMnH3t

あの宇宙は宇宙空間なのに最高速度があったりするスナコファンタジーだから参考にならん

858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 13:24:07.56 ID:oEHlbnZS

クラッシュブレイズはしらないが
現実の宇宙空間でも最高速度はあるだろう？
光速に近づくにつれて見かけ質量のが増加して
同じ力を加えても加速しなくなる。
サイクロトンなんかでも観測されてるぜ。

あと、加速する時間＝減速する時間にしないと止まる事ができないから
燃料の半分を加速。もう半分を減速っていう制限もあるしね

859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 17:36:12.21 ID:K1gMnH3t

いや、そのくらいは判ってるんだが……まぁいいや、スレチだし

860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 20:41:51.45 ID:oGjn4dEG

ふと思いついたんだが、熱容量が同体積の水の1万倍とかの物質「A」があったとする
そいつを宇宙船に搭載して、そこに炎使いが乗り込むとする。
加速の時は燃料を使うが、減速時は宇宙船の運動エネルギーを熱エネルギーにして物質「A」にため込む。
これなら減速の燃料いらないし、その後の加速減速思いのまま。
魔法士（炎使い）用宇宙船はこれだね。

861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 23:10:22.50 ID:kRssMmpp

>>860
何を言っているのか馬鹿な俺では良く理解出来ないが

セラのショーツはコレだね。迄読んだ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 23:10:35.14 ID:oEHlbnZS

>>860
それするぐらいなら、分子運動制御で宇宙船の分子のブラウン運動のベクトルを
一方向にそろえたほうが楽じゃないか？外部デバイスの援助必須だろうけど。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 23:37:22.29 ID:ALh1LvTc

ブラウン運動のベクトルをそろえると宇宙船内温度が下がるし、減速時に運動エネルギーを熱エネルギーにするとすると船が火の玉になる。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 23:50:45.22 ID:G/R/y5fl

騎士が運動エネルギーを増加して加速、完成をキャンセルして減速した方が良さそうだな。
肉体を壊すから速度10倍エネルギー1倍という状態を作り出してるだけで、速度10倍エネルギー100倍という状態にもできることはできるんだよね？
錬の行動を見る限り。少なくとも減速はできるわけだし、宇宙船には騎士の演算プログラムを積んだ方が良さそうだと思う。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 02:34:58.99 ID:XM5WhZ4p

サクラが踊る人形でやってるな＞速度10倍エネルギー100倍。
ただこれやると反作用を消せないからバラバラになるが

866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 02:55:05.43 ID:+yj+NT8n

Ⅵ上読み返してて思ったが
炎使いの子供が寒さに強いのは当然として
騎士能力ではどうやってるんだぜ？

人形使いの子達だけ着膨れしているｗ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 03:51:15.90 ID:0npZMnba

騎士の自己領域なら自分の周りの物理法則を書き換え放題
光使いのセラも重力制御で温かい空気を自分の周りに留めるとかやってたしね

868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 04:03:10.21 ID:uR94/wjT

>>866
別に周りが寒くても自分の体温が下がらなければ問題ないはずだから
情報制御で体温を一定に保ってるんだろう

869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 07:37:41.52 ID:EIkxTMRt

騎士の能力で宇宙船：常に演算が必要で演算止まったら船も止まる。
光使いの能力で宇宙船：常に前方に落ちる。速度が出ていれば演算止まっても進める。止まる時は加速と同じ時間かかる。
炎使いの能力で宇宙船：演算止まっても進める。止まる時光使いより急停止しやすい（船自体の運動量を直接制御できる）？

こんな感じかな。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 11:14:23.51 ID:wDUfi5Kr

>>869
騎士の能力では演算止まっても船はとまらんぞ。
演算が止まってエネルギー状態が元に戻るなら、踊る人形が説明できない。
なんせ、騎士能力で運動増加させて、人形使い能力で物体を操って、を繰り返してるんだから、騎士能力の制御をやめた時点でエネルギー状態が元に戻ったら役に立たない。
ディー君の空中曲芸飛行だって、投げた剣は最初数十倍の速度をもってて、空気摩擦で減速してるわけだしそういう事にはならないでしょ。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 11:35:00.67 ID:6EkUUOY3

>>870
踊る人形は合成によるもので連弾によるものじゃないんだから、断続的に
やってる訳じゃないだろ。騎士の運動制御は騎士剣を飛ばされた瞬間から
速度低下するんだから、演算止めれば速度も戻ると考えるのが妥当だと思うが。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 11:45:41.27 ID:1VEJ4547

>>863
船体温度さがってもいいんじゃないかなぁ？宇宙だと廃熱する事すら難しいわけだし。
船体温度が下がっても炎使いなら船内温度は下げない事も可能じゃないのだろうか

コクピット自体あんまりいらんのかな？ウィザブレ世界だと。
生体培養槽でどうにか出来そうな気がして・・・

873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 13:25:51.11 ID:wDUfi5Kr

>>871
ああ、しまった。うろ覚えで踊る人形は連弾使ってたと思い込んでたなぁ。
ただ、ディー君の飛行は速度が元に戻ったら説明つかないよ。
剣のエネルギーが一倍に戻ったら、ディー君が数十倍速でジャンプした瞬間に剣を追い抜いてしまう。ある程度エネルギーがないと空気抵抗で速度がかなり減少するから。
かなりゆっくり飛行してるなら分かるけど、それだと錬に簡単に追撃されるんじゃないか？
あと、騎士剣飛ばされたら、数十倍速の運動に耐えられないから反作用とか慣性とか即座にキャンセルするだろうし、空気抵抗がすごく高いはずだから、騎士剣飛ばされた瞬間速度が下がるのは当然かと。
踊る人形だって、エネルギーが変わらないなら制御から離れた部分、つまり破片なんかが空中でいきなり速度を失うという事になる。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 14:52:32.87 ID:xl4aAJHJ

元ある速度を演算によって速めてるわけだから、停止ってことはないな
でも演算なくなったら速度がすぐ元に戻るから、減速がかなり早くできることになるかな

875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 17:19:38.89 ID:0+Opxud9

自己領域なら加速なしで一気に亜光速まで行けるんだよな。
内部時間で数分しか持たないから、太陽系内くらいしか使えないけど。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 19:44:46.65 ID:qBrA8RKz

運動量関係は結構複雑だよね
騎士は騎士剣手放した途端に急減速するけど
龍使いはそうでもないっぽいし
炎使いはエントロピー制御終了したら運動量は失われるっぽいけど
（そうでないと錬の二重マクスウェルがあそこまで驚かれるはずない）
そうすると相手の攻撃を受け止めながら氷を爆発させることはできなくなるけど
（エントロピー制御終了した瞬間に相手に攻撃を押し込まれることになる）
一巻だと祐一の斬撃を普通に受け止めながら爆発させてた様に思うし

877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 21:30:27.43 ID:KBiUxpN6

>>876
騎士の場合は物理法則の書き換えにより運動量云々がそもそも成立してない
100倍の速さで斬りつけたとしても、
自分と相手への物理的な影響は普通の速さで斬りつけたものにしかならない
龍使いの場合は肉体の強化によって運動法則に則った攻撃を行うから、
3倍の速さで殴るとそのままの影響が相手と自分にいく(エネルギーは9倍)
だからディーはファンメイの「遅いけど死ぬほど重い」攻撃を凌ぐのに、
情報制御による物理法則の書き換えで対処する羽目になった
詳しくはディーvs.ファンメイ辺りを参照

878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 22:13:55.88 ID:dVENRTze

将軍と純ｋを探せLV16
>>845-877

879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 22:15:46.11 ID:M7dq7+wZ

>>861

880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 22:26:04.36 ID:m0OaGD32

>>879
セラのパンティをおくれーーっ！
が突然脳内に浮かんだ

881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 02:06:55.37 ID:V54Boahc

においをかぎたいクンカクンカ

882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 02:40:36.40 ID:CP8B2285

>>876
受け止めながら炎神したことはないんじゃないか

883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 03:11:26.00 ID:hFiDLHuU

と言うかエントロピー操作してる状態は、
たとえるならそれそのものを手で持って動かしてる状態、
そこから熱量操作に切り替えるときは手を放さないといけない、
だから切り替える直前に｢投げれば｣切り替え後も精密操作は出来ないけど飛びはするんじゃないか？

得物を靴下辺りに火薬詰めたブラックジャックで想定するとますます分かりやすいかもしれない、
靴下に火薬詰める＝空気を固めて氷にする
火薬が漏れないように靴下の口しっかり持って振り回す＝その氷をエントロピー操作で動かす
靴下を手放す(当然口から火薬が漏れてなくなる)＝エントロピー操作を停止する
靴下を投げる(口から火薬が漏れつつ減速しながら飛んでいく)＝氷を移動させてる途中でエントロピー操作を停止する(徐々に氷状態を維持できなくなりつつ減速しながら飛んでいく)

靴下を投げて手元の起爆スイッチを押す＝氷を飛ばして熱量操作に切り替え爆破する

･･･逆に分かりづらいか

884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 09:04:56.96 ID:rC55RbU2

コノ手の話題の鍵は「世界の修正力」が働くかどうかに掛かるかな

魔法で氷を作ってそこでやめたら氷は残って溶けていくのか、本来ありえない物として急に消えるのか

885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 10:32:16.94 ID:hFiDLHuU

>>884
一応拳大ほどのサイズがあれば、
サクラの手元から足元に落ちて音を立てる程度には持つみたいよ

ソースは再会の天地上の賢人会議本部におけるサクラ涙目の図のとこ

886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 13:49:32.24 ID:2rM79lSo

一つしか氷弾を出さなかったところにサクラのやさしさが感じられた

887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 17:58:04.82 ID:nOq/eWV9

>>884
情報制御で生み出した物質は普通にそのままだろう
でないと情報制御で作った食べ物とかサランラップとか時間が経過するにつれ元に戻っちゃうことになる
仮に修正力が働くとしても少なくとも人間の時間スケールだったら意識しないですむ程度の速度なんだろう

888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 21:19:15.49 ID:zwFeWRLi

情報制御を使って宇宙に出た世代の年代記を妄想すると、胸が熱くて泣けてくる。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 03:55:04.62 ID:duy/+7L3

真っ先にトリブラを連想してしまった;;
コブラとかでもあったなそういや
手垢がついてるがそういう妄想はやはりロマンがあるね

890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 00:33:28.72 ID:h/RzCIMf

なんとなくこの流れから微妙に違う方向に思考が行ったんだが
騎士って能力が「身体能力制御」「情報解体」と並みの能力者でも二つ持っているのが普通で
上級になると「自己領域」と他の魔法士に比べると圧倒的に使える能力が多いよな
でもそのかわり騎士剣への依存度がものすごく大きくて祐一ですら身体能力制御を素で使うと数倍がやっと

で、ここから考えたんだが騎士剣を必然的に必要とする、対魔法士戦を目的としているため運用が限定的
といった特徴から騎士って案外絶対数少ないんじゃねーかなと

891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 00:52:50.62 ID:rNbnnNMM

>他の魔法士に比べると圧倒的に使える能力が多い

全部根本は一緒なんじゃねーの？
たとえていえば、「技は一個だけでいいんだ！」といいながら
牙突・壱式、弐式、参式、零式まで出てきたよーな

892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 01:58:10.78 ID:K0VaGabz

>>890
人形使いは「ゴーストハック」だけだが、炎使いは「エントロピー制御」「熱量制御」と二種類の能力を持ってるのが普通

炎使い・人形使い＞騎士＞（量産の壁）＞その他
ってところだろうね
ただし量産されたわけだからそれなりの数はいるはず

>>891
炎使いが「エントロピー制御」「熱量制御」を同時に使えない理由が「本質的に別能力だから」なので
騎士が「身体制御」「情報解体」を同時に使えるのは「本質的に同じ能力だから」という可能性は高いな

893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 08:22:14.27 ID:Oglk792e

作られた数はともかく現状の数の3タイプなら騎士が一番多く
人形使いが一番少ないと思うがな。何回か騎士に狩り尽くされて
ほとんど数がいないみたいな文章があるからな
逆に騎士は天敵いないから減らんし。炎使いは人形使いよりは防御硬いし

894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 08:46:03.72 ID:OFDyX/9w

>>893
騎士と人形使い両方とも、戦前中に作られたのはほとんど戦死してるし
炎使いが一番多いんじゃね
戦後にどれだけ作られたか次第ではあるけど

895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 19:39:59.52 ID:Vez8SjCV

新刊の執筆は順調です！
とかついったーで呟いてもいいのよ将軍

896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 19:43:59.05 ID:CMa0Bs3o

逆に考えると全然順調じゃないから呟けない…なんてね

897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 20:08:25.12 ID:rebrjVuR

将軍様・・・閾値のない直線仮説というのがあってですね。
まぁ、ぶっちゃけた話、低線量の被曝が健康に与える影響は
「小さすぎてよくわからない」なのですよ。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 20:49:38.72 ID:B/gkMRxn

エイプリルフールネタで、「今年はⅧ下がでません」と言ってほしい。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 20:54:30.04 ID:i9v1H80p

ですよねｗｗｗ
としか反応出来ないだろ

900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 21:12:53.46 ID:xuCO/P+Q

知ってた。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 21:46:57.91 ID:CMa0Bs3o

漫画化の話が来ました、くらいだったら騙せただろうか？

902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 23:12:02.54 ID:h/RzCIMf

トレカ出ますとかゲーム出ますとかなら騙されたかもしれん

903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 23:15:50.65 ID:a/Sz2PjE

トレカは同人であったはず
じゅんけさんも参加してるよ！

904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 00:24:13.35 ID:wUAKoUug

ウィザーズ・ブレイン・オンライン

キーボードの登録コマンドを縦横無尽にに操り、魔法士の能力限界を突破した戦術を見せつけろ！
ここに新世紀のオンラインゲームがある。

近日公開予定…なし！

こんな感じの広告だったら夢が持てるかな。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 06:18:59.29 ID:3CihsiEN

ここでまさかの三次元チェス

906 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/02(土) 12:38:55.98 ID:9n0NFY9z

思うに、ヘイズとクレアって義兄妹と言えるんじゃないか？　　　　　　　　　
ヘイズが生まれたのは「マサチューセッツの非人道的研究機関」で、それがファクトリーの母体だって聞いたような。
ハッ･･･まさかの近親相姦!?　あ、血はつながってないか。
しかし半年ROMった初心者だが、意外と書きにくいな。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 13:16:34.28 ID:2WTYrAJT

>>906
ヘイズ・クレア・中国組・サクラあたりは異母兄弟とか親せきとかよく言われてる

908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 14:31:50.73 ID:L8pEun/R

ウイッテンを父として系譜でみると、

正妻の子：サクラ
側室の子で年長組：龍使い
妾の子：ヘイズ
妾が別の男と作った子：ファクトリー組

って感じだと思います。
ヘイズとクレアは異父兄弟、サクラとイルは赤の他人ってかんじかな。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 18:05:06.96 ID:zPp98Cqh

魔法士の父だからしゃーないとはいえまるでこれではウィッテンさんがヤリ○ンだ

910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 18:22:42.57 ID:3CihsiEN

>>909
誰一人として同時進行してないはずだからそれはちょっと…
もしくはアリスいなくなってからダメ人間になったとか最低限のフォローが欲しいな

911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 20:24:46.38 ID:9n0NFY9z

兄妹婚

912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 21:39:15.60 ID:3CihsiEN

クレア｢お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ！｣

913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 23:03:19.87 ID:PGzQcFJp

遅まきながら新刊読了
次回は常識的な間隔で、か・・・つまり、来年度ですね
あれ？そういえば湯治でセラやフィアのキャッキャッウフフは？

914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 23:42:53.60 ID:bXMYT0/J

>>912
俺の妹がこんなに(ry

915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 00:02:12.18 ID:i+hp6BCf

>>908
なんなんだよこのＦＥ聖戦の系譜は

916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 00:15:18.68 ID:Qf/z0HQz

>>915
お主が誤爆やらかした奴か？
それとも>>498 >>499のどちらか？

917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 00:24:48.30 ID:+SL/h71W

>>914
この場合、兄の方が優れてねぇ？

918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 00:46:08.11 ID:sSOb8CXZ

俺が>>499だ。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 01:14:22.55 ID:XPUSmDOz

ヘイズはクレアのことどう思ってるんだろうか？
全く意識してない訳じゃないと思うんだが。

920 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/03(日) 01:20:55.86 ID:tkZhSyrX

>>917
激しく･･･でもないが同意。
クレアは単体だと攻撃力は零に等しい。
ヘイズ＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞クレア
ただ日常生活では
ヘイズ＜＜＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜クレア
かな。

921 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/03(日) 01:30:30.03 ID:tkZhSyrX

>>919
きっと意識はしているけど朴念仁だからクレアの想いにはまるで気付かず夜毎悶々としているに違いない。
まあ実年齢からしたら妥当なとこだが。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 01:49:48.87 ID:+SL/h71W

それより、洗濯について興味がある。
主に
クレアのショーツとヘイズのパンツは一緒に洗われているのか？ハンターピジョンの洗濯は持ち回り制なのか？
Ⅴのメルボルン脱出後から世界への宣戦布告前までは誰が家事をしたのか？サクラが真昼の服を洗ったことがあるのか？
セラがディー君の下着を洗ったのか（それならディー君責任はとるように）?
真昼がサクラの服を洗濯しようとしてサクラに照れ隠しにボコられたことはないのか？
錬がフィアと月夜のショーツとブラを前にどうしたか？
このあたりが。

まあ、セラに下着を洗わせてる真昼を想像するとがんばれサクラと言いたくなる。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 01:56:05.10 ID:tkZhSyrX

>>922
この変態がァッ！

でも共感できるのが悲しいワタシっていったい･･･。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 02:43:56.27 ID:BqcH1qgC

サクラにブラは必要なのかという議題で小一時間

925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 02:45:10.02 ID:LtQPZL4O

魔法士って生身で普通にネットに接続できるし
脳内で動画でもなんでも作れるし
感覚制御もお手の物だし
なんていうか、いつでも賢者になれるから
そういう方面への欲求は簡単に処理できるんじゃないかなと思う

926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 03:23:51.19 ID:5L1GanG6

>>924
ティクビが擦れるのでワイヤーのないシュミーズ的な物が必要

927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 08:49:35.50 ID:jCbotnT0

ふとこのシリーズ10年目に突入したんだなと思い立った。まあ俺は賢人からだが

928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 09:12:55.05 ID:M9sFTfLd

>>927
10年目だっけ？
15冊目だから15年ぐらいだと思ってた
って云うか何回か1年で2冊出てたっけ？

929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 09:59:30.06 ID:7dIpAHlp

あんま虐めてやんなよｗ

930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 10:47:27.93 ID:GbHWsTcs

一番好きな3巻だけが行方不明ｸﾞｷﾞｷﾞ

931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 10:49:45.68 ID:h7OVGHWB

セラは家事万能っぽいけれど、クレアが家事できそうな描写ってあったっけ?
タカビー軍人を長年続けてたから、あんまり出来そうな気がしないのだが。

それよりは一人暮らしの長かったヘイズさんの方が汚いなりにも最低限は出来そうだな。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 11:05:21.58 ID:9NvcMCbr

>>931
ヘイズにおいしいスープあげたりしてる
何か理系なコツつきでw

軍属は基本家事と無縁っぽいけど、クレアはディーの世話焼く過程でいろいろ習得してったんじゃないかな
皿洗いの鉄則とか教えてたみたいだし
家族とか家庭とか「普通の暮らし」に憧れて、
千里眼であれこれ探しては実践してみてたクレアさんとか妄想すると泣ける
ディーにいまいち伝わってなかった所を含めてな！！

933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 11:59:15.86 ID:kljK/KHe

ロンドンの魔法師のなんとかさんかわええ
知識はあっても感情は幼児並みで友達の何とかさんに懐きまくり

934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 12:34:15.55 ID:CpftqXK6

>>931
今すぐ三巻を読み直せ。
通い妻してディーの生活支えてたのクレアだよ

最新刊でハンターピジョンの掃除もこまめにやってるみたいだし何よりサティ婆さんが太鼓判押してたじゃないか

935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 13:01:35.97 ID:LKuBmQsV

想定物理学考察とHENTAI道が混在する、混沌のスレに驚愕！
ウィザブレって、HENTAIが売りじゃないのに…

936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 13:10:56.37 ID:ch5AyKDx

同レーベルの鈍器職人や
変態＝魔法使いな作品書いてる人と違って、
作品上では本性隠してるが
作家も絵師も結構変態度が高そうではある。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 13:46:48.96 ID:/+lKGeFd

本章隠してる…？
頭隠して尻隠さず…というか
頭隠して尻がケツだけ星人踊ってる状態だと思うが

938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 14:09:41.96 ID:TGzPnMB0

ある程度は隠してるのかもしれないが、特に最近は本編も全く隠れてる気がしないな
元より本編以外(あとがきとか)では隠そうとすらしてなかったような

939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 14:14:02.87 ID:UzJAzt/r

隠し切れずに漏れちゃううううううう

こうですかわかりません

940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 16:01:16.02 ID:IHHqIfPl

>>931
ニューデリーのマザーコアになったおっさんのおっかさんに
家事完璧だね！いい嫁になるよってほめられてた。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 18:48:43.09 ID:tkZhSyrX

>>934
三巻まではディーに通い妻、六巻からはヘイズの押しかけ嫁かあ。
ねえ、だれかディーの銀髪とヘイズの赤髪を２，３本ずつもってきてくれ。
藁人形と五寸釘用意しとくから。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 19:03:30.48 ID:sSOb8CXZ

>>941
丑の刻参りって他人に見られてるとダメなんだよな。つまりクレアがいる限りその二人には無効

943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 19:18:18.98 ID:tkZhSyrX

>>941
･･･ちきしょう。そうだった。

944 ：９４３：2011/04/03(日) 19:21:08.79 ID:tkZhSyrX

>>942の誤り。しまった･･･。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 19:45:57.26 ID:hIWFQM5q

クレアがヘイズに惚れたのは
どこが決定的になったのだ

しかしツンデレっぽいと仲が進まん
もっと押しかけよう

946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 19:56:27.64 ID:eZkFmsM7

もうここまで来たら、フィアの子供は義母が取り上げるかどうかの議論に移行しよう。
とりあえず、リア充の錬よ…思い知れ！

947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 20:05:44.84 ID:hIWFQM5q

天使と悪魔の間の子か

天魔覆滅・怨霊散弾!!

948 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/03(日) 20:20:30.13 ID:tkZhSyrX

一巻にサブタイつけるとしたら
「天使と悪魔」
だろうか。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 20:24:54.50 ID:RUBntkYk

いや、さすがにそれはセンス悪……

950 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/03(日) 20:44:31.69 ID:tkZhSyrX

あっさり斬られたぁー

951 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/03(日) 20:55:54.05 ID:tkZhSyrX

そーですよーどーせわたしは･･･
とか言ってても始まらんな。
もっといいの考えて出直します。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 20:57:45.75 ID:MlVy29Ti

せめて○○の○○って形には合わせろよ

953 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/03(日) 21:16:56.29 ID:tkZhSyrX

立ち直りかけたところに更なる追い討ちが！

954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 21:18:58.36 ID:RUBntkYk

そういうのいいから

955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 22:20:25.54 ID:XPUSmDOz

シュレ猫発動中のイルって呼吸できるの？

956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 22:49:19.29 ID:M9sFTfLd

冗談半分で
将軍視てる～？ってコメしたら
ミテルヨーってコメ有ったがまさか・・・

957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 23:10:16.88 ID:yAvTYUMk

Ⅰのサブタイトルは「運命の魔法士」
でいいと思う。
がれのことかぼかす感じで

958 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/03(日) 23:17:23.46 ID:tkZhSyrX

>>957
脱帽。自分がいかに小さいか良く分かりました。反省。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 23:22:15.69 ID:XUOmJa54

一応各エピソードのサブタイトルは3巻除いて地名になっている
2:楽園　4:街　5:庭　6:天地　7:回廊　8:都

そのうえで内容考えるとバベルの塔とか……なんか違うな

960 ：915：2011/04/03(日) 23:31:50.50 ID:T/J8Ts5t

>>916
一応いっておくと、俺は>>521だぜ

961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/03(日) 23:32:37.66 ID:yAvTYUMk

それは地名ではなく形容詞とか名詞では?
それでいうなら、Ⅰは「幻の塔」もありかな

962 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/04(月) 00:00:14.34 ID:xEvRniRC

>>957も>>961もセンスいい･････････｡
私とは雲泥の差だ。羨ましい。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 00:30:46.75 ID:hh0EDAuO

んー俺なら虚飾の楼閣、とつけるかな一巻は。

964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 00:45:00.63 ID:6ziALuH7

出来る。ソースは>>514
これ、過去の将軍のつぶやきのコピペだから公式設定と思って良い

965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 00:47:54.16 ID:6ziALuH7

ってアンカつけんの忘れた･･･
>>955宛な

966 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/04(月) 02:58:20.17 ID:xEvRniRC

思ったんだが。
光使いって端的にいうと「人間戦艦」じゃないか？

967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 05:59:01.56 ID:XkO1MQ28

>>956
どういう事だ？

968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 11:19:31.15 ID:pE7Ito8l

>>966
戦艦よりタチ悪いだろう
まず的が小さい。絶望的に小さい。あの世界のレーダーがどうなってんだか知らないが光使いには大抵のレーダーが無効化されるだろう
情報の海から探り入れるしかないが高速で空中を動く人間を対空兵器で撃ち落とすのは至難の業
魔法士に対抗させるにしても空中戦だから対魔法士戦の専門家である騎士ですら自己領域使えなかったらただのゴミ
こと対艦戦においてはほぼ無敵。死神と呼ばれたのも納得できるし雲上航空艦レベルじゃないと戦闘にすらならないんじゃないか

969 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/04(月) 13:32:02.40 ID:xEvRniRC

>>968
>>戦闘にすらならない
光使い一名VSシティ自治軍兵力一個艦隊
で結果がシティ側壊滅、光使い無傷とかか

970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 13:53:54.61 ID:UqHvKdjb

個人的に月夜とクレアにもっと仲良くなってほしいなー
喧嘩友達もいいけど、仲良し描写あってもいいと思う
クレアかなりの常識人なのに、何かディスられ気味でかわいそうだ

971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 14:03:38.63 ID:wJx+mwNY

>>967
昨日ニコニコ公式生放送でシュタインズゲートのアニメ第１話やってた時の話

>>970
>>1

972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 14:16:35.17 ID:UqHvKdjb

うわすまん、>>970だけど出先からで立てられない
申し訳ないが、誰かできる人頼む…

とにかくクレアは追いかけてばっかりなので、
そろそろ誰かに追いかけられてもいいと思うんだ！

973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 15:17:30.79 ID:b6yWRHZ1

>>971
カオヘの将軍てキャラがいるから確実にそっちだと思われてるな

974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 16:59:56.79 ID:nBtq7EKs

建ててみる

975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 17:21:58.89 ID:nBtq7EKs

ｽﾏｿ無理だった。色々仕様変わったのね

次スレは>>970、流れが早いなら>>950が立てること。
立てられないなら早めに申告すること。

『ネタバレ無しで言うと～』『これだけは言わせてくれ～』とか言うと、争いの火種になるから自重すること
公式発売日（基本は10日）の23：59までネタバレは禁止

●前スレ
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297502891/

●関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 166
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1301734582/
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293149278/

●作者twitter
http://twitter.com/saegusa01
●絵師サイト
http://www4.point.ne.jp/~penzen/

976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 17:25:25.61 ID:nBtq7EKs

既刊
・ウィザーズ・ブレイン
・ウィザーズ・ブレインII　　楽園の子供たち
・ウィザーズ・ブレインIII 　　光使いの詩
・ウィザーズ・ブレインIV　　世界樹の街＜上＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインV 　　賢人の庭＜上＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインVI　　再会の天地＜上＞＜中＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインVII 　天の回廊＜上＞＜中＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインVIII　　落日の都＜上＞＜中＞
文庫未収録短編
・ウィザーズ・ブレイン　ハッピーバレンタイン（電撃BUNKOYOMI）
・ウィザーズ・ブレイン　正しい猫の飼い方（電撃hp vol.46）
・ウィザーズ・ブレイン　最終回狂想曲（電撃h&p）

●Q&A

Q1 何で作者のこと「将軍」って呼ぶの？

A1 1巻で鍵作品の盗作だなんだって議論があって盗作だいや盗作じゃないとかやってるときに
　2巻あとがきのBGMで作者本人がカミングアウトしちゃって
　擁護してた人は将軍様を守る新撰組の気分だったとか何とか

　 352 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/11(金) 02:33
　前スレでは、エロゲオタから三枝氏の名誉を守るために戦ってたつもりだったのに、
　三枝将軍様ご自身ががエロゲオタ宣言に等しいことをやってくれちゃったりしたときは、
　もう気分は新撰組でしたよ……

Q2 サクラが貧乳って公式？　セラの方が小さいんじゃないの？

A2 ttp://twitter.com/#!/saegusa01/status/12079672053

977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 18:06:37.18 ID:CP9WmS0W

>>968
という事は、並列を使える魔法士が、
光使いの重力制御と騎士の身体能力制御をコピーして並列起動すれば、
セラに勝てる可能性が出てくるわけだな。

978 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/04(月) 18:51:23.34 ID:xEvRniRC

>>972
クレア「バカ！ヘイズのバカ！いいわ、あんたなんかもう知らないっ」
ヘイズ「あ、待ておいちょっと待てオレが何したってんだっ」
で行方くらましたクレアをヘイズが東奔西走探し回る、なんてどうだろ。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 19:25:04.29 ID:N4MVA8hU

次スレないなら建ててみるがよろしいか？

980 ：イラストに騙されたけど騙されて良かったと言う名無しさん：2011/04/04(月) 19:31:43.89 ID:xEvRniRC

>>979
よろしく。

981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 19:35:23.48 ID:N4MVA8hU

ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1301913231/

ミスがあったらすまん

982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 19:40:49.84 ID:nBtq7EKs

>>981
スレ立てｻﾝｸｽ

俺のテンプレ流用してくれてありがと……ミスあったけどｗ
次スレ立てるときには俺が立ててQ&A増やすか

983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 20:12:32.71 ID:wJx+mwNY

>>973
やっぱり違ってたか

>>981乙

984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 22:06:04.82 ID:8NCsS/Ex

>>981乙

>>978
FA-307が直ってたらきついな、それ。
雲上航行艦2隻で全地球追いかけっこか。

985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 22:12:41.67 ID:VlzU69C9

見つかるかはともかく、見つけたらヘイズとハリーなら捕まえられるんじゃね？
何せ、スペックも操縦技術(といって良いのか、あれはｗ)もヘイズ＆ハリーの方が上だし、と考えたところで雲の中はクレアの独壇場だと気がついた。

986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 22:13:38.39 ID:VlzU69C9

おっと、>>981スレ立て乙

987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 22:22:30.61 ID:Dm61LUqd

>>981
おちゅ！

988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 12:15:40.59 ID:As9XAN6C

>>984
かくれんぼ×鬼ごっこaround the world

989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 22:28:42.27 ID:8HldGzgg

ヘイズとクレアが喧嘩したらハリーはどっちの味方するんだろうか？
最終的には仲裁してくれると思うんだが。

990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:07:41.66 ID:XRgudjoA

十中八九クレアだな、ハリーがヘイズの見方をする姿が想像できない

991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:17:01.94 ID:qOPoT/as

ニッポン放送

992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:18:14.50 ID:qOPoT/as

文化放送

993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:20:01.06 ID:qOPoT/as

TBSラジオ

994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:20:02.16 ID:XwbrvdR2

ラジオ日本

995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:20:21.55 ID:XwbrvdR2

栃木放送

996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:20:42.40 ID:XwbrvdR2

茨城放送

997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:21:35.77 ID:qOPoT/as

東京エフエム

998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:21:38.15 ID:XwbrvdR2

エフエムジャパン

999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:22:02.64 ID:XwbrvdR2

横浜エフエム

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:22:04.37 ID:qOPoT/as

NACK5

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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