藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド35

1 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 00:36:06 ID:+HVtORvL

藤本ひとみファンも王領寺静ファンもﾏﾀｰﾘどうぞ。

★下記公式サイトは遺憾ながら終了したようです。
藤本ひとみ公式HP：ttp://www.fides.dti.ne.jp/￣hitomimc/

★下げ進行推奨。メール欄にsageと入れてください。

▲オフやネタ等：ライトノベル板避難所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1028127841
▲各シリーズやキャラ萌え：このスレッドの避難所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/3002/
http://jbbs.shitaraba.com/movie/3002/i/ (iモード)

過去ログと用語辞典は>>2-5あたりで。

【まとめサイト】http://2style.jp/hitomy/

前スレ
藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283960645/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 00:36:46 ID:+HVtORvL

3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 00:37:19 ID:+HVtORvL

4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 00:37:52 ID:+HVtORvL

■このスレッドの用語辞典
・ヒトミィ　　　藤本ひとみファンのこと　「クッキィ」に影響か？　
・ひとみちゃん　藤本ひとみのこと　または「ひとみセンセ」とも
・ワカメ（わかめ）　鈴影さんのこと　イラストの髪の色から　好色漢と思われ　儀式だいすき
・メカブ（子わかめ）　鈴影さんの子ども時代を指す
・俺ガキ　　　　和矢のこと　イメージソング「俺ってガキかな」より
・エロガキ　　　新花織の美馬のこと　旧花織を指す際は「美馬さん」と
・薫ちゃん　　　響谷薫
・貴緒ちゃん　　冷泉寺貴緒
・兄上　　　　　響谷巽
・赤いモルダウの謎　「シャルルに捧げる夜想曲・」で総帥がカレルに
　　　　　　　　　　「赤いモルダウか！」と叫んで終わっているところから　
・ひとみ節　　ひとみ先生の文体　「～よっ」「ん、おっけ」等

現在、シャルルの呼び名に関して乙女とか乙男とかヤンデレ（これは兄上対象？）とか色々案が出ている模様。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 00:38:05 ID:+HVtORvL

■このスレッドのFAQ
Ｑ．王領寺・ひとみちゃんは、もうラノベを書かないんですか？
Ａ．
【公式ＨＰ】
　　「ヤング・アダルトジャンル」の新刊につきましては、
　　決定次第ＵＰしますので、お問い合わせはご遠慮下さい。
　　お問い合わせをいただいた場合、お返事は致しませんので、ご了承下さい。
【婦人公論98年8月22日号（No.1018）】
　　私のなかでは、ジュニア小説と今の仕事はまったくつながっていません。
　　ジュニア小説は、作家デビューのために必要だったから書いていたのではなくて、
　　ティーンという世代に向かって、何かを発信してみたいという気持ちがあったからです。
　　自分が子供の頃、どうしても同世代の子供に混じることができなくて、
　　とても生きにくいというか、過ごしにくかった。
　　一人っ子でいつも大人に囲まれていたせいか、子供とつきあえない。
　　それがコンプレックスでもあったんです。
　　だからジュニア小説を書き、ティーンから指示を受ける事で、
　　子供の頃のコンプレックスというかトラウマから抜け出したかったんですね。
　　それで書いていくうちに、その思いが満たされたので、やめました。
　　それから一年間くらい時間をおいて、歴史小説を書き始めたという流れです。
　　海外を舞台にした歴史を書きたいというのは、高校時代から思っていたことです。

Ｑ．大人美馬が出てる小説って？
Ａ．『オデパン』文芸春秋刊

Ｑ．『ＸＸ（ひとみライトノベル）』って、完結したんですか？
Ａ．ひとみちゃん（王領寺含む）のラノベで完結したものはありません。

6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 00:38:59 ID:+HVtORvL

前スレ落ちたみたいなんで立てました
そして申し訳ない、>>3の33スレ目のURLは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1282144248/
でしたorz

7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 08:05:16 ID:zH/o5e7Y

>>1に百万回のキスを！

8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 09:41:34 ID:Pz3DqlWg

乙　>>3のURLミスぐらい　ゆるせ俺の>>1

9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 10:28:32 ID:fRp3D/8I

>>1
「１の乙は認められるだろう、その崇高さによって」

>>8
>>許せ俺の>>1 wwwツボった！

10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 23:51:43 ID:bypYTGfI

知らない間に落ちてた(笑)

>1、乙です☆彡

11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 02:05:24 ID:dzo/eT2l

保守

12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 08:51:14 ID:hCDcxcei

全盛期のひとみちゃんの元にはどれだけチョコが届いたんだろね。
ジャニーズ並みかな？

13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 00:05:47 ID:ROiJa/5f

ひとみちゃん1人と、ジャニタレ1人だったらひとみちゃんの勝ちかも。
ひとみちゃんのところに来た分を、レギュラー男性キャラで割ったら負けるんじゃね？

14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 00:16:32 ID:RZdQr+VR

全盛期のシャルル宛チョコなら、ジャニのメンバーにもよるけど勝つかも知れない
さすがに全盛期シャルルVS全盛期キムタクとかだと負けると思うけどさｗ

15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 16:51:25 ID:0bPPvTlQ

ひとみちゃんがチョコありがとうって書いたら
それはＯＯにあげたのよ、まさか食べちゃったんじゃないでしょうね
っていうのあったよね
あのあと、どうすればいいの？って言って結局ひとみちゃんが食べていいことになったんだっけ？

ジャニ宛てのチョコって髪の毛やら何やらが入ってるのがあるって噂聞いたことあるけど
ひとみちゃんのキャラ宛てのチョコにもそういうのあったかもな
トラック何台分も来たって言うし、ひとみちゃんの小説が銀バラとか呪術的な世界もあったし

16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 20:47:31 ID:Br1F42al

架空のキャラにチョコか～
今の子もそんなことするんだろうか

17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 22:33:10 ID:RDIv7wyZ

>>16
つhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1273674526/

18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:09:58 ID:RXJetGDu

>>15
雑誌のおまじない特集で、自分のつけているコロンとかを1滴チョコに
入れるとか、裸になって小麦粉の上を転がり、その小麦粉で焼いた
クッキーを渡すと相思相愛になれるとか、なんか恐ろしい事が書いてあったらしい。

時代的には、ひとみちゃんがバレンタインチョコを大量に貰ってた頃w

19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 09:49:36 ID:9+H5lupy

>>18

＞裸になって小麦粉の上を転がり

オデパンぽいw

絶対奴等はいかがわしいバレンタインイベントしてそうだ。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 10:07:37 ID:k94I6MAN

>>18
手作り恐ろしすぎるw
>>19
オデパンなら確かにw
たかが苺であれだから、イベント時にはさぞや。
チョコ塗りたくりあうとか。彫刻ふうにホワイトチョコとか。
そんな謎イベントやってそう…

銀バラだと、ユメミの蘊蓄を聞きながら手作り（まともな）チョコが
もれなくもらえそう。もちろん男性のみならず貴緒ちゃんにもあげそう。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 10:35:59 ID:zXZEpdie

逆に貴緒ちゃんはストレートにチョコをワカメにあげる…なんてことできなかったんだろうなあ
せいぜいさりげなく差し出したマグカップの中にほっとチョコが入ってる程度だろうし
ユメミが出現して以降はそれもできんかったろうなと予測

マリナとか、和矢が学校で大量にもらってきたチョコを全部食べちゃって
「全部ひとりで勝手に食うな！」って怒られてる姿しか想像できないｗ
和矢に買ってプレゼントしたチョコすら自分で食ってそう

22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 12:54:52 ID:hUkUCgbH

和矢はきっとマリナ以外からのチョコは全部断るんだよ
そいでマリナに「なんでチョコ受取らないのよっ！！」て怒られるww

23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 01:16:34 ID:h32D0w3U

和矢のチョコも全部マリナの食料になるんだお

24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 02:03:28 ID:9FP6Sb+a

>>22
アタシが食べる分が無いじゃない！！期待してたのにー！
和矢！今すぐあたしのために買ってきて！逆チョコよぉっ！

25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 02:22:02 ID:9FP6Sb+a

そしてその時ユメミは…

ワカメにだけ特別手作りチョコを渡そうと、材料を買って帰る途中で、ヒロシに遭遇。
無邪気にｸﾚｸﾚするヒロシに根負けして、彼にもあげようと仕方なく作り始めるが
そうするとアキが拗ねるかなーなんて思いつつ。
結局、男性陣3人分、同じ（マトモ＆凝った）チョコを作ることを決める。
貴緒ちゃんに「一緒に作らない？」と一応声かけてみて「そんな面倒なことはせん」とふられる。
しかしツンデレ貴緒ちゃんは、ユメミ宅を訪ねてくるのでありました…。みたいな。

ユメミのチョコ食べたいかもｗ

26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 09:47:29 ID:Ngic9Y+P

>>24
バレンタインに和矢から逆チョコをせしめておきながら
ホワイトデーにはちゃっかり和矢からマシュマロとかもらっちゃうんですねわかりますｗ

ユメミのチョコは確実に美味いんだろうな、食べたいｗ
なんとなくロッジに持ってくようにチョコケーキ１ホール焼いてって
ワカメにはひっそり別にチョコを渡す、みたいな感じもありかも

27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 16:44:53 ID:LtHrRCo9

大食いの高天がユメミの持ってきたチョコケーキをみんな食ってしまって
神坂クンにひんしゅくかったりして

28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 18:30:01 ID:rk0rfsL2

>>27
節子、それスレイヤーズの作者や

29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 23:54:37 ID:9FP6Sb+a

>>26
バレンタインもひな祭りもホワイトデーもこどもの日も
マリナにとっては「いつもと違う食べ物が食べれる日」でしかないｗ

正反対なのがユメミ。
ユメミのケーキは蘊蓄付きだとしても聞かずに食べても怒られなさそう。
気合い入れて作ったホールケーキが、ワカメ登場の前に
ヒロシ＆アキコンビに食べ散らかされる姿が見えますｗ
止められずにおろおろするユメミ。
貴緒ちゃんは、ちょっと意表をついて、台所から食器を持ってきてる間にカオスｗ　みたいな。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 13:38:43 ID:fXb9SjpQ

いずれにしてもワカメたんはユメミチョコを食べれないのですね
食べ散らかされたユメミチョコの残骸を見たワカメたん、
ヒロシ＆アキにとてつもない難題の宿題を出すのであった・・・
そんな嫉妬に狂ったワカメたんが見てみたいｗ

31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 13:43:06 ID:/4guafmL

嫉妬に狂った時点でnotアガペー！が発動するのではｗ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 15:55:52 ID:fXb9SjpQ

30です、すみません
ドイツではバレンタインに男性から女性に花を贈る習慣があるそうです（カップル限定）
なんとかしてワカメにチョコを渡したいユメミ、
それをあらゆる手段を使って阻止しようとするルリジオンの対決に訂正しますｗ

33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 16:18:36 ID:U5oSQpzf

統括　　ユメミ→皆にチョコケーキを焼く

ワカメが本部から戻るのを待って食べようと話し待つ間蘊蓄開始
が長くなり貴緒ちゃん食器と切りわけ用ナイフを取りに台所へ
こっそり指でチョコクリームを舐めようとするヒロシとたしなめるアキ
ユメミと貴緒ちゃんボーゼン

ワカメ→ユメミに赤いバラを贈りたいが，着色した銀バラもありか？
本部からロッジに戻る間にルリジオンにつかまる
ルリジオン，ワカメに銀細工のバラを贈ろうとする
ワカメ，今日は男から女に贈る日だからと受け取らず（notアガペー警戒）
ルリジオン，固物ワカメにイラっと嫉妬してロッジまで尾行

ワカメロッジに到着，ユメミにバラを差し出す。
同時に横からルリジオンバラをひったくり，ヒロシとアキ攻防中のチョコケーキに気づく。
日本では女が男にチョコで愛の告白と聞いたことがある。貴女作だと？俺は認めん！
ルリジオン攻防戦に参戦。ケーキを手掴みで完食「許せ俺のワカメ」

アキ・ヒロシ猛烈抗議。ワカメ激怒でアキ・ヒロシ・ルリジオンに宿題を出す
『真のバレンタインとは』

34 ：イラストに騙された名無し：2011/02/19(土) 15:44:27 ID:9gnVfgUO

鑑定医シャルルシリーズ4冊目が出るらしい。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 17:08:08 ID:TzhXWNE2

>>34
鑑定医シャルルシリーズ4冊目の情報はどこからでているの？ソースきぼんぬ

とりあえず、集英社ホームページはチェックしたけど
今月と来月分の最新刊情報にはなかったよ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 17:51:19 ID:ropTNOX2

>>35
>>34じゃないけど
ソースはニュースレター。
19歳のシャルル、日本人女性がヒロインで鑑定医執筆中。

…ショック。
Ｋｚがシリーズ再開話の第1弾だった…。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 18:35:16 ID:TzhXWNE2

>>34
>>36
そ、そうなのか。情報ありがとね。

日本人女性がヒロインかぁ……。なんとなくマリナではない気がする。
（マリナがでてくるのであれば、フランス大統領選候補だの、空軍の将軍だの、兄上の黄泉がえりだの
コバルト時代の房設定をひとみちゃんがどう料理するのか、それはそれで見ものだけどw）

期待した分、あとから来るであろう失望が怖いので
個人的には、19歳のシャルルが、鑑定医になったなりゆきさえわかればもうそれでいいやという感じで見守るつもり。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:54:33.83 ID:mXFTAoXk

19歳のシャルルって、以前の鑑定医シリーズ時は何歳だったっけ？
なんか、フランスの男性が一番美しくかっこいい年齢を調査した結果なのよっ！って言ってたのは覚えてるけど
肝心の設定年齢を覚えていないｗ

39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 20:15:47.07 ID:OSs7/6jQ

マリナシリーズとは別人のシャルルを今さら読む気がしないな

40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 20:24:56.24 ID:cnD48DVl

19歳…マリナシリーズのシャルルは18だったよね？
19ってちょうど娼館狂いのまっただ中じゃないかと思ってたけど違うのかな

41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 20:43:49.59 ID:+YJlq0ho

ニュースレター羨ましい！
どっかに「私にも送って！」とファンレターを出したら送ってくれるのかな？

42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:42:29.97 ID:aFqVGmOH

>>39は絶対読む方に
このカシオミニを賭けてもいい

43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:56:37.85 ID:joe3NGK1

>>40
マリナシリーズの時18？もう少し上かと…だとしたら娼館に通うまでの間１年？
い、１年の間に何が…
そう思うと読みたくなってきたww

44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 23:00:51.15 ID:vsXUIn+r

いやいや、そこを期待しちゃいけないかも。
鑑定医はパラレルだと思っていたほうが・・・。

ひとみちゃんだってマリナシリーズのシャルルの行方は
まだ思いついていないと思う。

45 ：39：2011/02/19(土) 23:15:13.10 ID:OSs7/6jQ

>>42　カシオミニ欲しい
だけど本音は>>44と一緒
あれはパラレル
ひとみちゃんはコバルトファンをどうしたいのだろうね。
夢を覚まさせたいのかそうではないのか･･･。
前スレであった終わらせる作品って意味が違わね?

46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 01:03:58.76 ID:TcwQrNqL

マリナシリーズではずっと１８歳でパラドクスでひとりで東京からパリに帰って
マリナがいない心の隙間をうめることができなくてしばらく娼館通いしたんじゃなかったっけ？
で鑑定医シリーズではフランス大使館の人にも聞いてフランス人男性が一番美しいという２３歳だった

47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 02:04:50.09 ID:S0ykX7bz

白人は20歳過ぎたら肌シワシワガサガサの赤ら顔で染みソバカスだらけになるからね
体臭も口も相当臭くなるよ

48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 03:32:53.03 ID:87vQD45E

そういやひとみちゃん、何かの本で欧米人は年取ると
別人かってくらい劣化する、みたいなこと書いてたような
鑑定医では、たしかシャルルってロングのソバージュヘアだったよね？
髪伸ばす理由とかも出てくるんだろうか
ｔｋ自分的には、モルダウちゃんと完結させてから鑑定医やってほしい

49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 04:44:07.78 ID:Clt7P7t3

>>46
じゃあ19歳のシャルルはモルダウ後か？
いよいよ赤いモルダウの答えが書かれるのか？？？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 15:02:33.28 ID:2mMPPyIx

>>48
>ｔｋ自分的には、モルダウちゃんと完結させてから鑑定医やってほしい
読者の9割がそう思っていそう

51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 18:09:13.08 ID:dbihqyYC

鑑定医話の途中で申し訳ないが、33ﾀﾝの総括に吹いたw
この内容、短編で読みたくなってしまったw
ワカメとルリジオンは面白キャラすぎる。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 18:49:44.59 ID:Clt7P7t3

>>51
ユメミの博愛精神による義理チョコを食べ、胃袋をがっしりつかまれてしまうルリジオンが見えます。

ライバルである俺にまでこんなおいしい物を…ユメミは真のダアムだ！

53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 19:13:47.62 ID:7HDJSRk4

>>28
亀でスマンが本当だｗ光坂だったわ
このスレで自分以外にもスレイヤーズ知ってる人がいたとは

54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 00:17:25.48 ID:0y/FW06c

日本人のヒロインは、お得意のおばちゃんヒロインか？
何もしない夫や日常に疲れた年上日本人女と
モルダウったシャルルのオデパンな日々…

なんてすれた考え方するようになっちまったよ

55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 00:25:50.65 ID:iwuZK3bi

ユメミとマリナが出会ったら、まずマリナが（ユメミの料理に）懐くんだろうな
ユメミも美味しそうにたくさん食べてくれる子は好きそう

56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 00:34:43.67 ID:yLMHSCJG

双子やヒロシと食べ物を奪い合うマリナ。
行儀が悪い！と怒鳴りまくるユメミ。
ユメミの蘊蓄をおとなしく聞いてから食べると、深夜に拒否反応でぴーぴーになるマリナｗ

57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 01:18:05.41 ID:K4A6gN9L

ワカメの顔にスケールを押し当てるマリナ。
怒る貴緒ちゃん、驚きつつも紳士な態度で対応するワカメ。
美しく優しいワカメにウットリするマリナを見て憮然とするシャルルとそれをみてクスクス笑う和矢。そんな和矢の笑顔にドキッとするユメミ。新たなライバルの出現で、嫉妬に燃える光坂＆ヒロシ。

あぁ、平和な光景w

パリシリーズでどうにも決着のつかない争いをさせるよりは、平和なマリナ＆銀バラシリーズ合体作の方がまだマシだった気がする。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 01:27:30.64 ID:rmEYSELV

>>57
それぜひ書いてください　どこいったら読めるか教えてー

59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 02:31:05.66 ID:np+IuNO2

>>58
二次創作者にかける逸材はいないいない。
ここで考察しようよ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 08:37:50.97 ID:s+YoDC6e

>>56
某ビールのCMが浮かんだw
（焼肉を奪い合うスローモーションのやつ）

61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 09:15:45.25 ID:ZS02m3G3

「背後で爆発がして振り返る」知ってる？

ひとみちゃんだったら、甘やかに瞳がきらめいたり、
たくましい二の腕に抱かれたり、
癖のない髪がサラッと揺れたりするのかとニヤニヤしてる。

62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 11:20:28.56 ID:0j3ypq4h

>>57
スケールｗｗｗ懐かしいｗｗｗ

マリナの中の美少年ランキングってエリニュスの描写を見るに
ミーシャ＞シャルル＝カミルス＞その他
みたいな順位付けらしいけど、ワカメを至近距離で見たらどこに彼をランクインさせたんだろうｗ

マリナが確実に一番懐くのはユメミだろうけど
シャルルはもしユメミが超料理得意だと知ったら、
ロッジに押しかけたりと接触担当だった和矢に「マリナにユメミを絶対会わせない方がいい、寝返るぞ」
とか言ったんだろうか…とふと想像する

63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 14:21:38.67 ID:nZviPvJR

>>62
あの状況でミカエリス側に寝返られたら、シャルルも成仏できまい
でもマリナならありえそうw

64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 14:22:57.02 ID:nZviPvJR

違った
「シャルルの恋心」も成仏できまい
だった

65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 15:20:31.94 ID:0j3ypq4h

シャルルを殺すなしｗｗ

しかしマリナさんの食い意地は、監禁時をのぞき見てたうヒロシとアキが知ってるだろうから
「あの子を懐柔するなら飯だ。おいユメミ、美味い飯山ほど作って持ってこい！」
みたいになるのは容易に想像つくし、
あたしは絶対シャルルと和矢の味方よっ！とか言いつつ美味しいご飯がどーんと出たら
ゴロゴロニャンニャンニャンとなって、気がついたらぽろっと重要な言葉を…
なんてことになっても全然不思議じゃないｗ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 15:53:41.15 ID:+bWysFQM

＞しかしマリナさんの食い意地は、監禁時をのぞき見てたうヒロシとアキが知ってるだろうから

シャルルがさんざん拷問されたにも関わらず、驚異の絶倫ぶりを発揮したあの夜のことですね…
食欲はないのに性欲はあったあの夜のことですね…

なんでそのときの挿絵がないんだと不満だった当時の自分、
純粋無垢のシャルルファンにはふさわしくなかったかもww

67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 19:20:46.81 ID:0g5SDg6B

まあ、男性は命の危険があるときほど子孫を残さねばという本能が働いて
性欲が上がるって話聞いたことあるから、そういうことなんでしょうｗ

68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 21:07:20.01 ID:AoVN6K+D

私も「種の保存本能故の性欲？」とか思って、
シャルル死にかけなの？やめてぇ～果てた瞬間に命も果てちゃうYO！
監禁中に腹上死カッコ悪い。ダメゼッタイ！と思った。

あのままコトに及ばないで正解だよ。
光坂＆高天ペアがおやすみらおはようまで見守ってるんだもんw

69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:13:39.08 ID:K9ATiWex

ワカメをおはようからおやすみまで見守るのはチェイカー。しかも常に。
アキ・高天が見守っていたのはあの一晩だけ。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:20:39.83 ID:1YV16YTc

しっかし、拷問され傷ついた体をおして超甘々ムードを演出し
ベッドの中でキスをして今から襲うと宣言して電気を消した途端、女にイビキかいて熟睡されるという
どんな男であっても誰にも見られたくないであろうもの悲しい姿を
よりにもよって敵陣営の男ふたりにばっちり目撃されたとは
知らないとはいえ切ないなシャルル…

71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:32:36.40 ID:pgzH8OFB

個人ブログのコメだけど、こんなコト書いてあったよ。

「執筆中の鑑定医シリーズの主人公は、熱血漢の日本人女性で、新聞記者。シャルルの館に住み込むんだそうです」

「今までみたいなサイコ・サスペンスではなくて、愛と希望の冒険サスペンスだそうです」

ニュースレター、私も欲しいわ

鼻血もののシャルルのお誘いがありながら、イビキかいて眠りこけるマリナも酷いが、助けの手紙に喜んでキスするマリナからイヤそうに逃げるアキも、正直過ぎてヒドイw
ユメミには胸には顔を埋めたり耳舐めたりするのにね。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 01:07:45.27 ID:1YV16YTc

熱血新聞記者で愛と希望の冒険サスペンス…
新ヒロインが劣化マリナになってないことを祈るわｗ

マリナから逃げるアキ、酷いけどある意味すごい新鮮だったなｗ
チビでデブでブスとか言われていながら対美少年では完全にマリナ無双で、
マリナを心底嫌がる男なんて松井さんくらいだったからｗ
アキの対応の方が本来は普通だよねみたいなｗ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 01:20:48.75 ID:PjR26TvW

熱血漢の日本人女性で、新聞記者。シャルルの館に住み込む
なんか二次創作にありそうな（痛い自己投影）内容だね。
劣化マリナあたっているｗｗｗ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 01:22:43.49 ID:ApfNIp1u

その日本人女性は、旦那に不満があって離婚を考えているとか、
そんな人ではないことを祈るw

75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 01:26:39.25 ID:PjR26TvW

セクースしても別れるのは確定だよねｗｗｗ

76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 01:48:02.93 ID:pgzH8OFB

絶倫シャルル、いよいよ本領発揮ですね。

でも、マリナと離れて直ぐに別の女（それも同じ日本人）とラブラブっていうのは想像し難いなぁ～
中途半端な劣化マリナとセクースより、娼館通いの方がマシ

なんていう、嫉妬じみた考えが浮かんだ自分の厨房ぶりがイヤだw

77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 02:25:47.71 ID:K9ATiWex

一瞬、ユリナかと思ってしまったｗ
アレは新聞じゃなくてＴＶニュースだったね

78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 07:29:13.70 ID:wZPswRWV

ひとみちゃんのファンへのあとがきが楽しみだｗ

79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:42:43.25 ID:EPOZBbYR

>>77
ユーゴ死んだ回ででかい仕事ぶん投げてたから
キャスターから新聞記者に転身してたりしてｗ

しかしユリナだったらくっついた場合、和矢＆マリナと義兄弟になっちゃうから超気まずいけどｗ

80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:45:53.32 ID:s5x1hY1t

>>71
ユメミ一筋のピュアな反応と取るべきか
よっぽどマリナが嫌だったのか当時、解釈に迷ったっけ
マリナは年上好みの光坂のタイプじゃ無さそうだし…
薫辺りに抱きしめられたら喜んだのかも？

81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 12:00:20.21 ID:2jhQMuO/

薫ちゃんに抱きしめられたら、喜びより困惑の方が大きいんじゃないだろうか
「オトコはイヤダ～！！でもアレ？胸が・・・？」
みたいな

82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 12:46:24.18 ID:EPOZBbYR

なんか女だと気づいたら「冷泉寺さんみたいな人って意外と多いんだなあ」と考えたりしそうｗ

83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 14:30:09.31 ID:irTU3R2u

ユメミはB82・W62・H88とたいへん親近感の持てるサイズ
冷泉寺さんはB85・W62・H73お尻小っさいな～
カップはユメミの方がありそうだがw

マリナ＆薫は分からないので誰か補足ヨロ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 14:35:47.16 ID:rpZU24DT

こんなスレあったんだ。
実家にあったコバルト文庫、捨てないでとっとけば良かった。
今猛烈に読みたい。

>>84
キャラのスリーサイズと名台詞網羅した本あったよね。
マリナが見たとおりの寸胴で笑った覚えがｗ

85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 14:37:29.78 ID:8IvDgRwt

愛と希望の冒険サスペンス
>>76の　
絶倫シャルル

足すとタイトルは『愛と絶倫のサスペンス』か。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 14:41:21.88 ID:EPOZBbYR

マリナちゃんは一度聞いたら忘れられない70・68・70
和矢に「バストとウェストには1センチでいいから差が欲しい」と言われたら
なんと2センチも差があったｗという素敵な卵ボディ

薫ちゃんはＢ88・Ｗ72・Ｈ85だそうです。
ウェストがかなりあるので、ブラのカップはかなりえらいことになっている。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 15:55:35.57 ID:CfRfD2ru

マリナは風呂嫌いだからなあ…
光坂くんはそういうの嫌いそうだ
愛もないしｗ

88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 16:51:12.05 ID:yZ3AhJ/8

>>83
>>86
薫ちゃんと冷泉寺さんって結構ちがう体型だったのね
身長も薫ちゃんは１８０ｃｍ位で冷泉寺さんは１７５ｃｍ位だったような

89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 18:21:56.59 ID:2jhQMuO/

ん？
薫ちゃんと貴緒ちゃんはそもそもブラジャーしてんのかな？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 18:24:31.53 ID:irTU3R2u

>>89
むしろマリナには不必要じゃ(ry
>>66じゃないけど、そんなハンプティダンプティな身体に
その気になれるシャルルさんパネェっす

91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 19:13:58.84 ID:1YV16YTc

マリナはなんたってパンツ3枚で海外旅行しちゃう人だから
ブラジャーをするという概念自体が多分存在しない

92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 00:04:42.79 ID:+AEvB20z

みんなまだ文庫本読み返したりしてるの？

93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 00:27:50.83 ID:dDDrFJBn

読み返すよー。

ブラの話題が出たのは、ピアスのユメミ（背骨に銀剣を触れる、ワカメエロシーンｗ）と
花純ってかエロガキぐらい？

薫ちゃんはサラシ巻いてそうｗ

94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 01:38:39.71 ID:DAtA13d7

花織に「ひっくりかえっこブラ」なる
リバーシブルブラジャーが出てきてたね。
普通だと形が崩れてしまうけど
○○ちゃん←ヒロインの友だちの美胸だと形キレイ…てな感じのエピ
どの話だっけな？

あと、ユリナにもブラネタｗあったわ。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 01:46:14.34 ID:4pE/42Ao

皆様いい歳なんだから冷静にｗ
カップつきタンクトップとかしないと乳首透けますよｗ
脇下のよせる肉がマリナにはたっぷりあるでしょｗ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 02:10:28.23 ID:dDDrFJBn

>>94
あーあったね、ユリナにも、ブラネタｗ

エロガキのちょっと大人バージョンのように、片手でポチッと外されて
ユリナが「そんなっ！？慣れてる！？いやっ」ってお前いくつだよｗ的なｗｗ

まぁ、ユーゴの「恐くないよ、一緒に行こう」もエロガキの片手で宇宙以上にドン引きだったがｗ

>>95
でもあの当時は、今のユニクロのカップ付きキャミみたいなのってあんまりなかったよね？
せいぜいスポブラ？

97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 10:07:33.02 ID:W4p3eJJl

そういやローマで、マリナは下着の上にすっぽり短衣はおってるだけって
描写があったよね
乳首どーなってんだと思ったのは私だけではないハズ！！
・・・と思いたい

98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 10:10:47.99 ID:+HBcru0x

140センチ40キロ70・68・70じゃ
どっからどーみても和矢の言うとおりごく普通のそこら辺にいる小学4年生だから
そこら辺はあんま気にしてなかったなｗ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 12:51:07.22 ID:4T+7Xxg1

って事はシャルルってつるぺた萌のロリコ(ry

100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 14:25:59.98 ID:dsM61mtm

KZ4月にも第2弾でるのねー。
公式に載ってた。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 14:51:18.01 ID:W4p3eJJl

ＫＺより『愛と絶倫のサスペンス』が読みたいｗ
１９歳設定ってことは、響谷兄妹のその後とか、
ワカメ退治の結末も少しは触れるのではないか、と勝手に予想してるんだけど
甘いかな

102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 15:54:30.87 ID:lv/otBa2

>>101
ワカメ退治ww
愛と絶倫のサスペンスは、私も読みたい。

●愛と絶倫のサスペンス
日本人に大失恋して自棄をおこして娼館中毒になったのに再度うっかり掴まる医者の話。
何で自分がと思いつつ、昔の片思い相手と一緒に解決した数々のミステリーを思い出して
無碍にも出来ず、いつの間にか彼女のペースに…
●ワカメ退治完結編
気になる両雄対決にいよいよ決着の時が！
その時胃袋魔人は貴女の手料理に屈服するのか？作り手と食べ手の仁義なき戦いの行方にも注目だ！

この2本立てで。
提供は、おはようからおやすみまで見守るあなたのチェイカー

103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 16:12:36.93 ID:U74GsePH

花織のライバルの女の子は精神的にヤバイ子が多かったが
さくらんぼの彼女は異質で好きだった

マミィ後のイツキの周りにはベベぐらいしか穏やかな子がいないのかね…
あの妹は我儘とかいう次元じゃなく怖い

104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 16:39:49.90 ID:FwgnSBBb

今で言うヤンデレって奴ですね
愛が絡むと他人に危害を加えるレベルの巽、玲奈、アーシャetc…
藤本作品には結構、精神的にドロドロしたキャラ多いよね

105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 17:50:01.67 ID:QLVEmw2j

KZは正直、続きが出ても魅力を感じないんだよなぁ。
発行当時も既に、ひとみちゃんから離れ気味で、新刊で買ってはいたけど読んでないから。
1冊目ぐらいは読んだかなー。
アーヤが「愛と絶倫のサスペンス」を書いてくれる流れになるのなら読もうかなｗ

しかし19歳のシャルルは解決しなくちゃいけない設定が多すぎて
マリナ(ピュア)シリーズのシャルルでも
パリシリーズのシャルルでも
鑑定医シリーズのシャルルでもない別人が
また生まれそうな気がするのは気のせいだろうか…。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 20:04:13.43 ID:ZszLPQFS

>>105
青い鳥文庫版はあくまで原作・藤本ひとみで
中の文は違う人が書いているんじゃない？
他作品のキャラはシャルルどころかイツキが出るかも怪しい

107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 20:49:49.82 ID:U74GsePH

原作藤本ひとみだけど文章はひとみちゃんの別ネームだったりして

とか思ってしまう自分もいるｗ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 21:32:57.02 ID:d6lJ5Yaw

ひとみちゃん、「愛と絶倫のサスペンス」で過去に広げたままの大風呂敷を畳んでくれるのか？

全ての謎がついに解き明かされる‼とwktkして読んだら、熱血新聞記者嬢とのピロートークで…

「貴方のコト、もっと知りたいわ」
「これ以上何かを知りたいのかな？たった今、全てを(ry…」
「そっそうね、えーとご家族は？」
「父と母は既に他界した。双子の弟がいるが、相続で色々あってね…オレは鑑定医になり、弟とは絶縁状態だ。」

って感じでサラッと流されたりしてw

あくまでも鑑定医シリーズだから、ワカメ退治の詳細は絶望的だよね。
あのシリーズに禍々しい銀バラの世界を混ぜるのは無理がある。

鑑定医もイイけど、赤いモルダウも決着して欲しいわ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 21:56:19.01 ID:YwIlu4xT

鑑定医シリーズは一応リアルっぽい世界観だしねえ
そんな中で「昔の事件で狼と猫と鳥に変身する人間を従えた秘密結社の男と対決してね」
とか語り出したら頭おかしい人と勘違いされるレベルｗ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 22:30:41.83 ID:dDDrFJBn

鑑定医の時だっけ？ユリナの時だっけ？
小説(創作)の事件に現実(リアル)が追いついてきてしまい
事件物を書くのにいろいろ制約があってどーの…って言ってたの。

鑑定医発行当時はあの辺の事件って身近ではなかったけど、最近はよくあるからなぁ。（やな世の中だ）
だとすれば「犬と猫と鳥に変身するry」もそのうち追いつく…か

111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 22:52:12.30 ID:SUXPhqcl

変身ものは見つからなかったが泥棒猫の話は見つけた
ttp://labaq.com/archives/51565496.html

112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 00:54:39.61 ID:ii0eY9MK

ワカメは変態
美馬はエロガキ
シャルルは絶倫

改めて見るとひどいなw
３大ヒーローなのにw

113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 01:32:16.71 ID:gEbxNRzd

ラノベ作家　２ちゃんねる　歴代スレ数ランキング
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52434766.html

98年にはラノベ作品はもう発表されないのが確定してるのに
36位はちょっとすごいと思った。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 11:05:45.34 ID:/D8h4Yz3

>>113
確かに大健闘ｗｗ
思えばラノベ卒業宣言から長い長い時間が経ったんだねえ…
もう無理だろうと言いながら何だかんだとスレで語り合ってる住民は忍耐強いなｗ

しっかしとあるだけなんか色んな意味で桁が違ってて笑ったｗ

115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 11:27:13.46 ID:LFQQ2hd+

藤本作品は突っ込みどころ多いからね。キャラも。
最近また読み返してるけど、メサイアで光坂がドーテイっていう服
着てて笑ってしまったｗ
ひとみちゃんが引退したっていうならともかく、執筆続けてるんだもんね。

『愛と絶倫のサスペンス』のなかで、
コバルト版シャルルと鑑定医シャルルの間のオーパーツが埋まることを期待したいｗ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 07:24:16.26 ID:HcSpTEL6

節子、それオーパーツやない。ミッシングリンクや。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 10:31:51.03 ID:gONpkSy0

>>116
ホンマやww
どうかミッシングリンク・シャルルがイタくありませんようにww

118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:51:46.46 ID:14u8Fk98

七聖宝はオーパーツ

119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:30:18.02 ID:xpxyatcT

ひとみちゃんはラノベは絡ませないだろうねｗｗｗ
別人シャルルと劣化マリナで決まりだねｗｗｗ

120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 13:28:55.09 ID:q2qvxAfH

しかしラノベを絡ませないとただの新規シリーズで、
「未完のシリーズの続きを書きます」という宣言に偽りあり
ということになるようなｗ

121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 14:53:12.22 ID:KmKxv07S

>>120
「未完のシリーズの続きを書きます」という宣言→KZシリーズ
と取れば嘘では無いかも
ただ圧倒的に待っているファンが少ないシリーズだけどさ

122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 15:47:21.06 ID:q2qvxAfH

待ってるファンが少ないから、書く人を変えたのかねえ
まあここでもたまに田中芳樹方式でいいから続きを出せという声はあったが、
それは「別人が書いてもいいから赤いモルダウが何なのか教えろ」という意見が圧倒的多数だったのにｗ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 17:07:39.67 ID:NKSoWoQf

もうさ、ラノベでなくても小説でなくてもいい。
とにかく伏線と各シリーズ最後までの予定を箇条書きとか年表形式でいいから教えて…

銀バラ
●残りのオーパーツwの持ち主・奪還方法
●ピアスが取れる時の様子
●アキは指輪から逃れられるのか
●7つ揃うとワカメは退職して普通のオトコノコに戻るのか
●その場合ユメミと恋愛→結婚なのか
●幼馴染エンドなら貴緒ちゃんと恋に？
●おはようからおやすみまで見守るルリジオンはお役御免になっても私的ストーカーなのか

マリナ
●響谷兄妹のその後
●赤いモルダウとは
●絶倫シャルルのその後
●マリナと和矢は結婚するのか

124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 18:40:18.03 ID:WToj9j5C

>>123
主人公とメインヒーローがいきなり別れて
脇役女子と結ばれるって斬新なラノベだなw
いちご100%かい

125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:44:57.49 ID:MGwPjipK

また懐かしいものをｗ

126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:21:02.70 ID:yrI4zdbj

>>123
未完シリーズの続きは児童書として…ってのは
出版社の意向で
ひとみちゃんは完結作だけのつもりが
シリーズ最初から出し直し…ってのも
全て出版社の意向らしいよ
出版不況もさることながら
ひとみちゃんのシリーズ投げ出しっぷりが
そんな条件に繋がってるような…。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:36:39.24 ID:MRxH4caJ

ソース

128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:57:50.87 ID:lB+D7KoD

ああ読み返したくなってきた。
引越しする時に全部処分しちゃったんだよなー。
今確認したらもう絶版なんだね。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 21:56:42.15 ID:ui8vFmfj

壮大になりそうな内容の作品書いといて
最終回は出しませんってのは
新人小説家への金儲けの見本だな

130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:54:08.01 ID:AfnWTdfu

アストライアの続き読みたいなー

131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:16:26.77 ID:TiCs1wRv

>>124
あの終わり方は少年誌としても非難轟々だったね

ユメミの方はともかく、ワカメは健気にユメミ一筋じゃなかったっけ？
それともどっかにワカメ×鷹フラグあったっけ？

132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:12:23.36 ID:oxLSrz7M

いちごはそこまで非難囂々だった？
自分が見ている範囲では東の叩かれっぷりが酷すぎて
あのエンドも西勝利ﾋｬｯﾎｰとうかれとぶレスばっか見た記憶

>>131
全然まったくさっぱりなかった
貴緒ちゃんが「男が待ってる」って言った際も毛ほども動揺してなかったし

133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:49:54.45 ID:Of9QeQwg

貴緒ちゃん…立野兄が無事だったら良かったのに…。

チェイカーのエピだったかな
ワカメ不在中にヒロシがリーダーシップ発揮しはじめ
まるでワカメのようで
貴緒ちゃんも素直にヒロシに従い…
て、何のフラグよ～？と大変モニョリました。
素直に考えたらユメミとヒロシ用のフラグだわな…。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:50:33.21 ID:o8STPca1

>>132
てか、真中の評判がどん底だった気がwスクイズの誠と並ぶ最低男の地位を確立していた

135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 02:08:07.60 ID:xMjYd4Mf

>>123
チェイカーは3交代制で
「おはようからおやすみまで」と「こんにちはから日付が変わるまで」「おやすみからおはようまで」
ルリジオン1人になったらどこを中心に見守るのか？
やはり私的ストーカーなら「おやすみからおはようまで」が基本？

そして絶倫シャルルが定着しはじめたｗ

136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 07:46:34.65 ID:158Pdyqp

シャルルが絶倫っていうより、アルディ家は先祖代々絶倫の気がする。

シャルルもミシェルも爺ちゃんやパパンを見習って沢山の子を成して頂きたい。
ソックリ息子なら私もぜひ産ませて頂きたいw

137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 16:37:33.90 ID:h9rUuubY

>>131
ワカメはユメミ一直線だけど、ユメミとヒロシが幼馴染エンドになっちゃったら…
「ずっとそばで見守ってくれていた大切な人の存在に気づくエンド」になるのかなと。

>>135
当然おやすみからおはよう、に立候補でしょ。他に譲るわけないww
「自分、夜型ですから」

138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 18:15:26.26 ID:0wnRcMpc

>>137
二次創作でならありそうな話だけど、原作じゃ無理ポ

139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:23:38.46 ID:7kiL8Oea

>>123
●マリナ争奪戦から完全除外された若様のお立場
●ワカメは全身の体毛が深緑色なのか
を追加キボンヌ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 01:16:10.18 ID:kVOhyGhQ

>>139
あ、若様忘れてたｗ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 01:56:22.92 ID:k3QPKBuA

見知らぬ女のためにダイヤを用意した（そして無駄になった）若様を忘れないであげて‼

登場回数がそれなりにあるのに、何故か影の薄い若様。
厨房の頃は眼中になかったけれど、今となっては超優良物件じゃん！と気がついた。
美女丸も幸せになって欲しいな…

142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 02:32:25.19 ID:kVOhyGhQ

若様が用意したダイヤの指輪って、和矢発注だよね。
その時、誰のためのダイヤかって若様は本当に知らなかったのかな？
…いや、もし、万が一、和矢が詳しい説明をしていなければ
和矢が誰かにプロポーズって事も、考えられたのかなーって。
そうしたら、相手はマリナか？って思うかもだけど、サイズがムリだよねｗ
マリナに9号はムリ、だとすると、他の誰かに？だとしたらもしかしてマリナフリー？
なーんて若様がもし、一瞬でも思ったとしたら……更に不憫になってきたｗｗｗ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 09:55:40.24 ID:fLKMkCPN

9号って無理かなあ？普通のサイズじゃない、9号って。
マリナの体型ってデブだデブだ言われてるわりにはBMIが20.41と普通だし
マリナより10センチくらい高くてBMI18の自分が8号なので
関節がちょっと太い骨太タイプと仮定してもマリナに9号は妥当な数字だと思うんだよね

むしろ身長180もある薫さんに9号が細すぎるというか入る気がしないｗ
私がもし薫とマリナの両方を知っていて、
共通の友人から「9号サイズの指輪を至急探して欲しい」とオーダーされたら
9号ならマリナだろう、という予測をすると思うｗ

144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 11:10:18.83 ID:c3YM1G2D

ピアノ弾く人は、意外とゴツめの指だったりするけど
バイオリニストはどうなんだろうね。

マリナの指はたぶん、子どもの手でぷくぷくなんじゃないかな？
でも9号いけるぐらいだとしたら…若様に誤解招くような言い方、和矢ならしないか。
マリナから連絡があって、その友人のために明日までにエンゲージリングを用意したいんだ。
「マリナから連絡」「エンゲージリング」
…そうか、和矢、いよいよマリナにプロポーズするのか。
マリナに渡す指輪を頼ってくれる、ならば最高の餞を用意しよう！
(空港で)……あれ？
みたいなー。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 11:47:04.65 ID:u7K4aV1B

恋より友情を取った若様。頼まれた指輪を手にいそいそと空港に向かったはいいが、
知らぬ間にマリナはシャルルとくっついてるのでした。ガチョーン。
「和矢、手紙には俺にマリナを頼むって書いてたじゃないか！！」

ガイもだけど、若様いっそうお気の毒…

146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 13:23:19.86 ID:fLKMkCPN

まあモザンビーク行く前に相当突っ込んだ話してたみたいだし
かなりキツイお願いして苦しめた自覚もあっただろうから
フォリーで日本に帰国したら真っ先に謝罪＆安否確認＆事情説明をしに
甲府に行ってるよ、和矢の性格ならｗ

147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 16:04:29.68 ID:Cfi255sO

若様とカークはマリナシリーズの良心な気がする

148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 16:20:25.42 ID:wCLGDSkV

>>147
確かに今大人になって思うに、若様が一番将来的に安定した家庭を築けそう。
戦場カメラマンの妻的なハラハラしっぱなしなのも、いざ関係を持ったら絶倫発覚
→毎日付き合うのが大変そう、というのもどっちもいやだわ…

149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 16:38:28.56 ID:u7K4aV1B

シャルルはテクってそうなので自分ならおｋww

150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 18:05:34.84 ID:eee4/S4R

>>136
そうだよね、アルディ家の血筋だよね。
マクマリオンさん絶倫すぐるw

…て事はワカメも絶倫なんだねwww

151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 19:26:34.26 ID:z+dSRjqJ

美女丸はいい男だけど、短気ってのがネックだなｗ
短気な人と付き合うのはそれなりのスキルが必要だと思う
もし一緒に暮らすとするなら優しくて金銭感覚の近いカークの方が楽な気がするｗ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 20:08:43.80 ID:k3QPKBuA

>>148 >>149
安定した家庭なら断然若様だね
でも、シャルルならプライドにかけて絶対に相手の女に「毎日付き合うのメンドクセ（；￣ェ￣）」なんて言わせないはず⁈
きっと凄いテク＆医学の力で…
どっちも捨てがたいw

>>150
そうだね、ワカメもきっと絶倫だね
妙な誓いが無い分、ルパートは更に凄いに違いないw

>>151
確かに！庶民の自分にはカークの金銭感覚が合いそう。
カークは人が良過ぎて、損したり苦労しそうで心配w

153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 20:58:46.58 ID:u7K4aV1B

>>152
絶倫ルパート？
「私は忙しい。今日は○分で○回だ」なーんて言われたら・・・
ヒィィィ、今夜は夢に出そうだ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:01:00.89 ID:0Th5u+8+

絶倫シャルルって愛した女以外は愛撫はしなさそじゃね？

155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:02:02.78 ID:z+dSRjqJ

なんとなく保有資産ランキングのイメージって

天上　アルディ家　ミカエリス家
超セレブ　弾上家　響谷家　アルフェージ家　美馬家
セレブ　黒須家
庶民　ルーカス家　池田家（実家）
貧民　マリナ

って感じがする。あくまで感じだけどｗ

156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:13:39.65 ID:iEYBJh76

>>155
面白いね。我が家は庶民レベルだけど、カークと一緒だと思うと夢があるわw

ユメミ、ヒロシなんかも庶民だろうね。
冷泉寺家はセレブかな？
ミーシャはセレブ？皇帝の冠とか出てきたくらいだから超セレブ？

157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:41:52.00 ID:z+dSRjqJ

敷地内に何棟も建ってるという点では美馬家と近いんじゃないかなー
美女丸が目の色変えるような古美術も満載っぽいしｗ
で、高宮家が天上と超セレブの間くらい（さすがに軍隊動かせたりはしないからｗ）

158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 22:31:54.38 ID:8qcGguwG

ヒロシの家も医者じゃなかったっけ？
でも和矢と並べると…何か違うっぽいなw

159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 22:49:02.52 ID:ol9dXC1c

そうか、あの兄弟誰に当たっても絶倫確定か。いやだなぁ…
>>152
妙な誓いストッパーがない分凄いって言うけど…
オーパーツを揃えて御役御免になったワカメも、notアガペーを
気にしなくてよくなるし、今まで抑圧されていた分…って考えると怖いww

シャルルの医学の力！「もう今日は勘弁して。昨夜散々つきあった
じゃないの。今日は早く寝たいのよ」なんて拒否った日には…怪しい
スタミナ回復薬的なもの調合されて飲まされそうだよ！怖いよ！！

160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 22:53:27.22 ID:ol9dXC1c

>>155面白い！
火狩？さんちと、インドのマハラジャ？（メサイヤの）宅はどうなんだろう。
火狩さんとこは、同じような騎士の一族という点で冷泉寺さんとこと似た様なレベルかな。
アキとかヒロシ、ユメミは庶民ジャンルだけど、マリナ宅が実家という点で見ると庶民で
一人暮らし貧乏漫画家だから貧民区分けになるのも面白い。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:05:39.06 ID:kVOhyGhQ

>>155のセレブと庶民の間が欲しいな。
冷泉寺さんちは薫ちゃん並のセレブだろうけど、アキは箱入り息子セレブと庶民の間な気がする。
ヒロシんちは庶民色するけど、ママンが今流行のサロネーゼ料理教室だよね？
だとしたらユメミ家と隣に住んでても、生活レベル違う気がする。

昨日から若様がちょー不憫になってきましたよｗ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:16:17.57 ID:eiBYlWoy

冷泉寺家は病院だの学校だの経営しているんだよね
響谷家は執事とかいるけど、実際は娘の病気にお金出せない家なんだよね

163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:27:43.58 ID:cY1WAobS

あれ？
響谷家で出せない金額じゃないって、シャルルが巽さんと話した時に
言っていたような？

･･･なんで出さなかったんだろう、薫ちゃんの親。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:35:51.49 ID:PJOakrBX

ペースメーカーってそんなにお金ってかかったっけ？

165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:38:01.49 ID:eiBYlWoy

出せるお金なら出したんじゃないかな
出せないから兄が人を殺してまでお金作ったんじゃないの？
この辺よく覚えてないや

166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:48:00.04 ID:IPM5c7zu

お金云々よりも、響谷家両親は子供に対しての対応が×なんだと思う。
パパはシャルルみたいにフリーズしたり、集中すると現実から違う世界に行ってしまうし
ママは自宅にほとんどいなくて、「家族」として機能してない。
つまり、薫ちゃんの手術に関して、関心がない、かといって巽さんが響谷家のお金を動かすことも難しくて
巽さんは家のお金を動かす手段を考えるよりも
自分の身を滅ぼしてもお金を作った方が楽・早いって感じだったのでは。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:53:33.83 ID:yHWoeQOn

私の勝手なイメージも入ってるけど

薫ちゃんの親は音楽活動が忙しくて娘にもそれほど関心なく
（本当だったらそんなことありえないんだけど、まぁ少女小説だし）
親代わりの兄上だけが、名医の手術のことを知っていて
親に言えば手術代は出るが、あえて薫ちゃんへの禁断の想いを断ち切る為に
自ら犯罪に手を染めたって感じだったような気がする。

違ってたらゴメン。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:54:36.32 ID:cY1WAobS

>>167
ああ、なんかそんな感じだった気がする。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:58:29.48 ID:R+pAd0xI

「響谷家に金の都合がつかなかったとは思えない」とシャルルが面会の時に言ってし、兄上も否定してなかった。

教授の退職前に手術の申し込みをしたのは巽さんが逮捕された後に兄上の友人から電話があるまで父母妹は知らなかった。

兄上は新妻の為に手術して欲しいと友人に仲介を頼んだとのこと。

不信におもった薫ちゃんが兄友人に兄貴は独身だけど？っていったら
「『最近結婚したばかりで妻の名前は薫だ』」って聞いてるよ！」と言われた

っていうエピソードがサスペンスの最後にあったハズ。

手術が目的じゃなくて、薫ちゃんから自分を遠ざける為に我が身を滅ぼす決心をした兄上が「どうせ身を落とすなら薫の役に立つコトしておこう！」っいうのが犯行の動機。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 01:33:49.75 ID:ZOisacHh

>>164
さすがにペースメーカーのお金くらいはあるでしょうよ…。

有名心臓外科医の手術代って億単位だったよね。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 01:59:45.64 ID:PJOakrBX

>>170
だよねｗ
じゃなかったら一般人のペースメーカーありえないもんね
逝きます

172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 09:56:39.40 ID:0qYGfyr8

>>169
パラドックスでもその辺語ってたよね
「響谷家に用意できない金ではなかったのに何故」という問いに「薫を愛してたから」って
これ以上兄として接することができず、一線を越えてしまいそうだからその前に死にたかった
死ぬ前に薫のために何かしてやれたという自己満足を得たかったから、
自分の手で金を作って手術を依頼した
目的は金銭じゃなくて、自殺が目的

両親が娘の心臓治療にさほど興味持っていなかったのは確かだろうけどｗ
（本気で心配してたら教授のことだって親が一番最初に情報を得て手術依頼してたろうし）
けど「こういう教授がいて手術させたいんだけど」って巽が言えば「ああそう」で出せるぐらいの金はあった

173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 10:12:48.56 ID:fPyQF56/

>>159
変態絶倫ワカメww
見事二冠達成だね、ワカメたんおめでとう！！

174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 18:03:05.44 ID:A2DsHwl3

自殺は本人の考え方次第だからともかく殺人は駄目じゃん
そんな理由で殺された白石マリとその家族はたまったものじゃない

175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 19:34:26.67 ID:tukT6Ks3

そこを突っつき出すと紛糾して荒れるので触れちゃダメです＞＜

話戻して>>155ランキング修正版
天上　アルディ家　ミカエリス家
ロイヤル　ジョドメル王家（クリシュナんち）　高宮家（皇族系列らしいんで）
超セレブ　弾上家　響谷家　アルフェージ家　美馬家香月家
セレブ　黒須家
中流　高天家（推定）　光坂家
庶民　ルーカス家　池田家（実家）　佐藤家
貧民　マリナ

冷泉寺家が超セレブなのかセレブなのか…家について描写のある作品ってあったっけ？
ちなみに超セレブとセレブの差は「アホみたいに広大な敷地持ち」「敷地内に複数家屋」を基準にしてる
黒須家は映画見るとでっかい家だったけど一棟ぽかったのでセレブに入れてあるんだけどｗ

176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 19:54:21.66 ID:jImyFSMu

>>175
冷泉寺家の敷地がアホみたいに広大かはわからんけど、感覚的には
たぶん研究用の棟と母屋は別にあるんじゃないかと思う
しかし貴緒ちゃんの月の小遣いは平民プラスアルファって感じだったし
超じゃない普通のセレブ（という言い方が適切かはわからんけど）に入りそう

177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 20:16:39.48 ID:Qw0zEDqQ

冷泉寺家…建物描写は覚えてないけど
（ユメミが千年メサイアの忘却効果を
消す薬を飲んだの冷泉寺家だっけ？）
研究棟がある…みたいなセリフあったような…
貴緒お嬢様とよばれてて
海外に別荘がある
でも月に自由になるお金（小遣い）は数万円レベル
↑これは単に親がマトモなだけだから
>>176に同意

178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 02:36:01.60 ID:pkdkvPGJ

カバちゃん家は中流か庶民かって感じかな。美都はセレブ？
…貧民マリナはどうしてお金持ちの友人が多いのかｗ

179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:03:06.77 ID:aG8jeog+

3000人超（だったかな）の友達がいるってくらいだから、中には貧乏人もいると思うよｗ
ただ、作中では「マリナの取材に協力できるスキルがある」という条件がないと登場しないので
必然的に出てくるのがお金持ちってだけでｗ
今のところ、名簿の友達が偶然という形で登場したのはユカリと美女丸ぐらいじゃない？
ユカリは自力でのし上がってアルディの後妻に収まってたけど、家自体は庶民な気がする

180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 11:09:39.67 ID:tZbbczz6

あと薫。
美女丸は取材先で偶然じゃなかった？
んで和矢が、フランス語っていうスキルでマリナのお供に
任命されたんだよ、たしか
ところでみなさん、イツキをお忘れですがなww

181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 16:57:57.68 ID:aG8jeog+

薫の初登場は名簿じゃなかったっけ？
音大を舞台にするからってんで名簿めくって薫を捜し当てていたような

182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 17:12:19.05 ID:MfnrL/Pd

今思いついたんだけど、シャルルかミシェルが星影のブレスを奪って
薫か巽につけたら面白そう。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 19:13:41.78 ID:DcBBBgS/

外したらガルシアさん死んじゃう気がするけど
その場合はやっぱ殺人犯になるのだろうか

184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 00:24:41.36 ID:vBwo+iaO

シャルルが手術してから外せばok

まぁ、シャルル＆ミシェル兄弟には宗教的にも価値のある宝飾品でしかないからワザワザ盗まないね。
アルディ家の皆さんは「魂を肉体に結び付けておけるブレス」なぞ信じないでしょう。

と、言いつつ装着後の予想w
巽が装着→戸籍なし、近親相姦、殺人鬼、元死刑囚+禍々しい変態団体から追われる身となり、とんでもない生き辛さ。

薫が装着→ヴァイオリン弾くのに邪魔、金属付けっぱなしだと心臓の検査の邪魔、「もし外したら死んじゃうなんて不安過ぎ！」って兄上が夢美の心臓の血を狙って5人目の殺人に挑むかもしれないw

185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 00:51:36.04 ID:bgabyQIr

>>184
巽がキング・オブ・変態ってことでオケ？

世のため人のため薫のためにそういう展開にならないことを祈ろう

186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 21:52:02.45 ID:z5NbwAeT

　ああ、巽はキング・オブ・変態かもね。火に飛び込む虫。

　薫のために、巽はブレスつけて、「シャルルのおかげで生き残ったけど
心臓のせいで余命が短い」薫に愛を伝えて
結婚式して罪を後悔して、ブレスはずして風になって欲しい。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 22:13:25.86 ID:z5NbwAeT

　　ブレスはガルシアがつけてたとか、忘れてたよー　　

1・星影のブレスはガルシアの回復後はずすか、ルジリオンあたりが「レオン
が必要な為」→「ブレスの効力を知らないアンドリューが受けとりに行く」
とか

「シャルルに捧げる夜想曲１P99」でアルディ家のコンピューターで
三宇宙四精霊をミカエリス家が守っていることはわかるので

2.ミシェルは自分の失態を取り戻すために他の聖物を盗む
　（孤島からは脱出）ミカエリス家や、シャルルと取引し
　　たりとか、　　途中瀕死の自分に付けて効果が分かりその後シャルルと
　　手術で和解）
3.シャルルは「東京の、レオンの仲間のと仲良くなった和矢」ルートで
　各聖宝の秘密と知り行動を起こしたりとか……

結末がないから妄想が止まらないよ～

188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:07:46.65 ID:7olx6OA4

>>186
そういえば星影のブレスで延命した人って外して死を迎えると、風になるんだっけ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:26:02.49 ID:fMiYmf/c

>>188
火狩玲奈は
死ぬどころか消え去ってたような…
記憶違いかな？

似たような効果のあるオンディーヌの聖衣は
延命準備後にルスカから外したんだっけ？
外せていても
あれは付けたらもれなくユメミと引き合うから
巽さんにも薫にも付けられないな…
ワカメが厳重に保管してそうだ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 01:02:48.61 ID:8hD9ikdC

ブレスが魂を結び付けておけるものというなら、シャルル的には信じないよりも
研究して量産（？）させて医者として利用しそうなものだが・・・
今すぐ！間に合わない！って患者が一度に来ても、とりあえず付けとけ。
一人ずつじっくり手術していくよ～みたいな…

191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 08:07:15.65 ID:qsCGaXRc

　>>188
　星影のブレスより抜粋すると、ブレスを外したあとは

「瞬間その体は、霧のように空に溶けこみ、見るまにあたりに広がって、ただ
服だけがサラッと床に落ちた。火狩さんは、（中略）窓をあけた。
霧はゆっくりと外に流れ出し　…」

肉体は見る間に無くなって、そのあと火狩さんが霧を風に乗せてたよ。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 15:12:14.63 ID:nbfXR0rl

レナさんの場合は確かもう「動いてる死者」のレベルだったから
（体温ゼロで痛覚もない）
延命してる組とはまたちょっと違うんじゃないかな。
延命であれば命はまだあるし、医学の進歩とかで助かる可能性があるけど、
動いてるってだけの死者はどこまでいってもただの死者

てか動いてる死者なんて存在を知ったら、
シャルルが全力で片手にメス持ったまま
もう片方の手で解剖同意書持ってサインを迫ってる構図が目に浮かぶｗ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 22:11:06.34 ID:CI5CBsE5

ちょw解剖が前提かい
シャルルは絞首刑で完全に絶命した巽を蘇らせた実績持ちだから
もしかしたら墜落死した玲奈も蘇生できたかもしれない

銀バラシリーズには不死の血液の持ち主に
人狼・人猫・人鷹・人虎・ソウルイーター的なチョーカーなど
シャルルが見たら大喜びしそうな物＆人がたくさんあるね

194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 00:25:34.45 ID:JRQGxVhQ

あのままモルダウが続いていたらほぼ間違いなく
シャルルの「死後解剖予約待ちリスト」には
マリナの下にずらっとヒロシ達の名前が連なったことだろうと思うｗ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 10:11:56.69 ID:iuP2O+vb

>>194
いやむしろブレス装着で生きたまま…？
七聖宝を返して欲しくば解剖させろと迫りそうでww

196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 10:25:31.51 ID:Wge1Y7Tt

シャルルがどんどんマッドサイエンティストにｗｗｗ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 11:12:48.84 ID:4T6TR8BB

解剖を言い出さないなんて、シャルルじゃないｗ
鑑定医になってから言い出さないのは、きっとお腹いっぱい解剖したんだと思うお。
アンドリューにも解剖の魔の手は伸びていたよね？
解剖ほどじゃなくて、ホルモン剤だったかな？でも実験に近いニュアンスが…

となれば。
アルディ家は全員、シャルル派以外はロボトミー手術されて
鑑定医シャルルの手足に過ぎなかったり…

ところで、倉木麻衣がオレガキの上を行く「1000万回のキス」だそうで。
唇腫れるどころじゃすまないわっ(byマリナ)

198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 13:56:03.14 ID:IJt+vhMr

そうか、ひょっとしたらワカメを改造人間にすることも…

>>197
日本人女性の平均寿命が８６歳だったかな。
んでマリナは１７歳だから、余命７９年として、
１０００万÷７９÷３６５≒３４６
単純計算でも一日３４６回キスしなきゃいけないＹＯ！！
オレガキひとりじゃ大変！　助っ人が必要だＹＯ！

199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 14:41:22.55 ID:Wge1Y7Tt

マリナさん多分平均余命ぐらいじゃ死なないよ
何しろぶっといネコマタ生命線の持ち主だもん

けどマリナがたとえ120まで生きても和矢がそこまで追いつかない気もするけどｗ
確かひとみちゃんが和矢については80くらいに死ぬだろうって言ってたから
残り63年なので一日分がさらに増える計算にｗｗ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 17:56:00.39 ID:o3pZ1bMT

あ～そうきたか。
自分は和矢10人分だなwと思ってwktkした
10人の和矢、豪華だ！

100万回でも、1000万回でも地味にヤルのは厳しいな。

◯◯はキス10回、◯◯◯ならキス50回相当、更に◯◯◯の際◯◯するとキス100回分としてカウントします！みたいな読み替えルールが必要w

201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 17:57:11.13 ID:sYvJqXIo

>>197
惚れてもいないオレ様従兄弟を
自分の人生より優先させてまで尽くすジルとか、すでに改造済みだったりして…
あれだけ綺麗で性格の良い娘なんだし、シャルルより自分の青春を楽しんで貰いたい

202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:04:59.20 ID:AiqiTl9E

　マリナと和矢と言えば、空港で抱き合った後がすごい気になる
テーヌフォレーヌシリーズのセクロスシーンの

「オレの目を見ろよ。魔法にかけてやる」

はぜび和矢に言って欲しかった。魔法なら100万回も余裕

203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 20:09:41.74 ID:hsRGT2nu

>>202
気になるw
オールスター勢ぞろいの中でラブシーンを繰り広げたら >>200 式だとKiss何回相当なんだろ？

二人の気持ちはMAXまで盛り上がってるだろうけど、きっと若様も近くにいらっしゃるでしょうから。あまり濃厚なのは自粛して頂きたい。解散して、二人きりになるまでは清らかにお願いします！

＞「オレの目を見ろよ。魔法にかけてやる」

ワカメが言ったとしたら…
本当に何かかけられそうで怖いよママン‼

204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 20:49:12.11 ID:YT61fbaL

＞「オレの目を見ろよ。魔法にかけてやる」
byワカメ　リアル魔法。ってか、銀バラ儀式系。

＞「オレの目を見ろよ。魔法にかけてやる」
byシャルル　さりげなく飲み物に何か混ぜようとしてます？

＞「オレの目を見ろよ。魔法にかけてやる」
byエロガキ　目を見てる間に腕を背中に回すなぁっ。

>>201
いやー。ジルは何も手を加えていないのに
無償の愛をシャルルに向けてるからこそジルなんだと思う。
ジルが作品内で語っているように、彼女のキャラはシャルルの鏡で
シャルルが他人を愛せない分、ジルさんは博愛で
シャルルが他人に愛されない分、ジルはコミュニケーションスキル高くてするっと入っていける。
シャルルにとって鏡の存在。
それがシャルルの手術の賜だったら…もう本当にシャルルの地球には「他者」の存在がいらないね。哀しすぎる。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 21:25:31.02 ID:yCyx1+wi

オールスター勢揃いの、そのあとが気になるｗ
マリナと和矢が抱き合ってた時、後ろで見てたであろう若様！
ガイが和矢の家に遊びにきてる状態で
「今夜、一緒に過ごそう、俺と」
は、実現したかな

206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 21:25:53.68 ID:zjq+1XrA

「オレの目を見ろよ。魔法にかけてやる」

意訳A
シャルルの絵にも描けない美しい顔に見惚れてる隙に、サクッと注射されて麻酔をかけられる。そして解剖。

意訳B
甘やかなシャルルの眼差しに目を奪われた隙に、飲み物に催淫剤を盛られて大変なコトになる。シャルルの絶倫が証明される。

意訳C
ワカメのノーブルで気品溢れる眼差しに心奪われジッと見詰めていると、深緑色の髪から神秘的な香り。深く吸い込むと手足が痺れ動けない…目が覚めた時は全裸でベットの中でした。体中がイタイよ！

意訳D
エロガキのバリトンボイスに聞き惚れながらうっとりと見詰め合っていると、不意に背中に走る甘い快感。次の瞬間には宇宙空間ですたw

207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 21:34:12.37 ID:Buw+UUbT

>>205
和矢＆美女丸、和矢＆ガイは仲良しだし、皆さんマリナさんが大好きなんだから四人で仲良く夜を楽しめばイイと思いますw

208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 22:06:28.42 ID:YT61fbaL

>>207
ぉぃｗ
まぁ、美女丸もガイも冷やかしはするだろうけど
マリナの気持ち考えて二人きりにしてくれるでしょう。
んが。そこでまた照れるマリナさん。
気持ちフル盛り上がりの和矢なのに、「めがねが…」とか言い出しかねないｗ

>>206
ＡとＢ、同一人物とは思えないねｗ

209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 22:18:20.95 ID:bPIr2xIh

>>204
ワカメww絶対怪しい儀式の一環wwつか洗脳？
シャルルは一服盛りそうだよね。臨床実験か！
エロガキ…目を見る前に言われた段階で逃げないと…ってメデューサ！

>>206
Bは！そんな自分の体で実体験として証明したくないっていうか、一夜の思い出ならせめて互いに素面の時に！！
Cは…目が覚めたときにはワカメのストーカーに拘束されてましたの確率が高すぎる！
だって、おはようからおやす…いや、おやすみからおはようまで見守るルリジオンが見逃してくれると思う？

210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 22:22:08.51 ID:YT61fbaL

>>209
見逃さないだろうねー＞チェイカー
しかし、Ｃの場合、ワカメ側が肉体の愛でも精神の愛でもなく
単なるだまし討ち儀式ならば、命は保証される。多分。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 22:29:54.76 ID:zjq+1XrA

意訳E
ワカメとの情事(儀式)の後、ふと気がつくと目の前にルリジオン！
「ちょっ！貴様レオンと何をしてた！俺の目を見て正直に話せ。もし純潔を汚すようなコトしてたなら磔刑(魔法)にかけてヤル‼」

212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 02:20:12.89 ID:KbbNzsj5

＞「オレの目を見ろよ。魔法にかけてやる」
by薫ちゃん　その手にはレミーマルタン　魔法じゃなくてアルコール？

＞「オレの目を見ろよ。魔法にかけてやる」
by若様　光ってるのは甘やかな瞳ではなく、青魚

＞「オレの目をry」
byヒロシ(アキでも可)　魔法にかかってるのはあんたの方だ

＞「オレの目ry」
byカーク　にらめっこの後は一人シャワータイム

＞「オレry」
byガイ　アフリカで手に入れた、現地のぁゃしぃ何か

213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 08:31:20.72 ID:ygr3vQu4

なんで自信満々なんだろ
シャルルとエロガキと兄上は経験ありそうだけど、和矢や美女丸やカークはドーテーで
マリナの前に彼女がいた風でもないよね。
薫ちゃんもマリナも処女だろうし、初めてなのにどうやって知識を…おや？誰か来たようだ

214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 09:47:51.22 ID:N60D4jG1

以前のスレでは和矢はあんま童貞ぽくないというか
普通に彼女のひとりやふたりいたっぽいという意見の方が多かったよｗ
薫ちゃんは確実に耳年増ぽいけどｗ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 10:45:09.36 ID:iu/q1JRS

>>213　
エロ本、ＡＶ知識？
お年頃ですもの、それくらい・・・あれ？うちにも誰かきたようだ

216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 12:55:23.62 ID:2deiZ1Gd

兄上は年齢的にも、もちろん経験者だろうけど
白石マリと寝てないと、二股相手を妊娠させたっていう嘘がマリに通じないよね。

他の男性陣が自信満々なのは…単にひとみちゃんの理想だよｗ
初めてだろうと何だろうと、オトコたるモノ上手を取らずにどうする！的な。
そういえばひとみちゃんキャラの草食系って…いる？

217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 13:14:19.35 ID:N60D4jG1

草食系と呼ぶべきかはわかんないけど
女の子と触れ合ったら顔が真っ赤になってシャワー浴びちゃう
すっごく頑張ってムード出して迫ったりしてみても
結局無理がたたってスイッチ切れるとやっぱり真っ赤になって轟沈しちゃう
仕事モードで演技とかでない限りひたすら奥手なカークは
少なくとも肉食系とは呼べないと思うｗ

218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 14:27:23.18 ID:AyTK0swl

草食か～。
カークは少なくともやる気だけは（？）きちんとあるから，草食でもないような…
それが含まれるのであれば結局一番大事には手を出さなかった兄上もになるし。
兄上が肉食系だったら，最初から禁断？それも恋のスパイスにしかならないさ，だろうし。
最初はワカメも「自分，女はいりませんから」系だと思っていたけど違ったしなぁ…

…いない？
男子たるもの肉食たれ？

219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 14:33:24.31 ID:U7p9zNCL

KZシリーズの小塚、上杉辺りは草食系っぽい？
まだ小学生だからこの先は分からないか
しかし同じ年の頃にはオデパンに出入りしていた（推定）美馬と比べると
健全な小学生達だw

220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 14:50:45.23 ID:N60D4jG1

草食系の定義とはなんぞやと思ってぐぐる先生に聞いてみた
草食系男子の定義は論者によって異なるそうな。

1・恋愛に「縁がない」わけではないのに「積極的」ではない、「肉」欲に淡々とした男子
2・「新世代の優しい男性のことで、異性をがつがつと求める肉食系ではない。
　異性と肩を並べて優しく草を食べることを願う草食系の男性のこと
3・「草食系男子とは、心が優しく、男らしさに縛られておらず、恋愛にガツガツせず、
　傷ついたり傷つけたりすることが苦手な男子のこと

だって

221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 14:59:16.41 ID:B/yMYz8k

上杉は草食というより女嫌いだからなあ…ちょっと違う気がする
女に対して厳しい態度をとり続けてたし
小塚は草食っぽいかも
若武はツンデレ

222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 17:40:34.57 ID:wl/zXcmX

ガイとかカークとかが、それに近い？

でも、ひとみちゃん、「草食系なんて男じゃない！」
とかって、叫びそうだよねｗ
ガイとカークは何となくひとみちゃんの感情移入が
低い気がするし、シャルルと美女丸と和矢に比べたら

ひとみちゃんワールドには、単純に草食系と肉食系に分けられない
何かがあるってことでｗ

223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 17:43:16.39 ID:8sR0vxKw

ひとみちゃんワールドには「つい我慢できなくてキスしちゃう」オトコが多すぎる。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 18:07:23.44 ID:2deiZ1Gd

＞「オレの目をry」
byヒロシ(アキでも可)　魔法にかかってるのはあんたの方だ
本来の意味とは離れるんだろうけど、これが一番気に入ったｗ

＞草食系
ＫＺシリーズは小学生だし、この段階で「俺バリバリ肉食っす！」って言われても
男女関係の草食・肉食ではなく、リアル食事の「肉食いてぇ～」にしか思えないｗ

草食系の皮をかぶった肉食系はいても、ホンモノは…
やっぱり「草食系なんて男じゃない！」なんだろうな。
あ、ユリナのアメリカで部屋に転がり込んだ相手は？

225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:38:31.01 ID:nz9RE987

>>223
オンナもだよ～
＞「つい我慢できなくてキスしちゃう」
マリナもユメミもやっちゃいましたｗ

226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 22:52:20.74 ID:zACijx8o

>>222
ガイは全力で肉食っしょー
あれだけきっぱりはっきりマリナに他の男が好きです言われてても
抵抗されても無理にでも抱きしめて延々ちゅーする男ですぜ

マリナさんは突然キスされることはあってもすぐキス終わっちゃうことが多くて
抵抗してるのを無理矢理キスされて、しかも離してもらえないという経験は
ガイぐらいしかしてなかったはず（未遂ならプリスクスがいますが）

227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 00:03:39.51 ID:Xo0gJwjV

ガイたんは、いろんな意味で肉食だと思うお。
凱たんは微妙？でもゴム常備くんだしなｗ
相方の名前忘れたけど、彼は草食かも？

228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 02:45:10.55 ID:9T2vF6kQ

相方って麗のこと？
鏡に向かって（池だったかも）
「ボクは今日も元気だよ」とか言ってたアイタタな人ww
しかし麗って何のために登場したんだろ。
花純ちやほやするためだけかいな

当時の疑問が再燃ｗ
花純って美馬のハメ撮りビデオ自分から観ておいて、
あげく「こんな風に私を傷つけた美馬が許せない」っておかしくね？
あとあんなビデオを後生大事に保管しておく美馬の気がしれない
こっそり一人で鑑賞してたんだろうかww

229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 08:04:32.98 ID:XSdhnTZs

>>224
アメリカでユリナが部屋に泊めてもらったのは、ボディーガード
として接触してきたレックスだよ。大人系肉食って感じ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 09:32:29.54 ID:rQ+tOkF3

ひとみちゃんがラノベ現役の頃は、「池田の最終兵器エリナ」が世界中のイケメンにモテモテwみたいなシリーズが始まるんじゃないかと期待してた。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 12:46:58.38 ID:Xo0gJwjV

>>228
そうだ麗だ。ごめんよ麗。
冷水を浴びないと元気が出ないんだよね。
凱には花純に男の心理を説く＆ゴムを渡すという重大任務ｗがあったけど
確かに麗は何のために登場したんだろ。

>>229
腹黒社長ｗは肉食だと思うけど、レックスはどうなんだろうなー。
肉食でも草食でもない感じ？普通の大人。
だってユリナを攻めようと思えば攻められたよね。あの状況って。
まぁ、相手がユリナだし、カーク並に貧乏を装っていたわけだけど。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 14:04:14.10 ID:XSdhnTZs

>>231　
　レックスは恋愛に消極的じゃないから肉食？思いやる心が強いから草食？
って迷ってたんだけど、話がちょうどユリナと部屋に帰って一緒に肉食べよう
そして俺にやさしくしてよってとこで終わってたので肉食系にしてみたｗｗ
でも肉食草食分けられない系の方がしっくりくるね

233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 14:28:30.69 ID:CJiR42xO

>>花純がイタいのは同意。
でもたぶん，
●こんな風に
（ビデオを取っておかれたら気になっちゃうじゃない！しかも中身が
自分のハメ撮りってどうなのよ？こんなもの後生大事に取っておく
なんて私に対して無神経！）
●（あなたは私に愛していると言っておきながら、自分以外の女を愛する
所を見せつけるなんて，あなたの彼女である）私を傷つけた

＝美馬が許せない

なんじゃなかろうか。ずいぶん勝手な言い草だなオイとは思うけど。
ビデオを保管というか外に出たらヤバと思うとうかつに捨てられなくて
その内忘れて今に至る…？の可能性も。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 15:06:03.11 ID:VHWkpjJH

青い鳥文庫に藤本ひとみの名前があったから、児童書なんてどういう風のふきまわしだ？
まさかラノベ回帰の前兆か？とか思ってテンション上がってたら
新作じゃなくて、しかも本人じゃなくて別の作家が、KZを児童向けにリライトしたやつだった・・・。
既出だったらゴメンネ。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 19:54:29.25 ID:vgznzQOx

>>234
とりあえず現行スレくらいはチェックしてから書き込もうね

236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 20:48:48.85 ID:jQsYT27Z

>>234
その青い鳥文庫の
マリー・アントワネットの本は
藤本ひとみ名義だよ。
ついでに
角川つばさ文庫の「愛川さくら」もチェックしたら
もっとモヤモヤが増大しますよ～。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:24:45.99 ID:92Q59q7a

>>233
確かにハメ撮りなんて後生大事にされてたら引くよね普通に。
傷つかない女はいないでしょう。
ラノベでハメ撮りなんていいのか？と思ったよ。
そう思えば・・・
あの作品からひとみちゃんはファンと距離置き出したよね。
ファンから嫌われるような作風になりだしたと思う。
ラノベとファンを断ち切る伏線だったのかな？

238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:22:04.43 ID:MSbXYZYi

>>237
それよりずっと前に刊行されていた
主人公・藤木ヒトミの「緋色のルージュ～」でもハメ撮りネタなかったっけ

239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 01:33:46.01 ID:tSGpy73E

>>237
確かにあの作品あたりから、ラノベ中退の気配があったよね。
風呂敷広げすぎた、って以外にも、テーマ的にもムリ来てた。
鑑定医シャルルや、他のハードカバー本出し始めたのもあるけど
まぁ、ひとみちゃんは元々ラノベは踏み台だったわけで…。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 11:53:58.17 ID:O6m8JtiF

>>238
あった！！
たしか弟がオバサン相手にヤってたんだよね？
姉が弟のハメ撮り鑑賞する・・・あんまりだｗ
しかしあれはコバルトじゃないからまだ許されたのではww
ほんとエロシーン書きたくてたまんなかったんだろうな

>>239
踏み台上等！　ラノベ以外でエロもグロもゲイもお好きなだけ書くがいいさ！
ただシリーズちゃんと完結させろ！
モルダウって何だ！　ワカメはその後どうなったんだ！　メサイアの夜ユメミとどこまでヤったんだ！
ルリジオンの恋の行方は！　
シャルルはなんでソバージュにしたんだ！　第４弾ではシャルルのパーマシーンも出てくるのか！　
・・・ああごめん、なんだか興奮しちゃったww

241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 13:38:21.68 ID:yTehU1YX

>240
待てwww
>ルリジオンの恋の行方は！

恋だったのかww
私はヒロシの犬の呪い（？）もどうなったか知りたいよ。
あのままじゃ幼馴染エンドがなくなっても恋愛できないよ。
本能がだんだん強くなってきている→匂いフェチと誤解される
アキもつい胸に顔をうずめてごろにゃん→乳フェチと誤解される

242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:32:37.00 ID:tSGpy73E

ああ、こんな地震の時に、若様の両腕で守っていただきたいｗ

でもやっぱりシャルルは慌てず騒がないんだろうか。

一番頼りになりそうなのはガイかな。
でもその上を行くのが、狼猫鷹を従えたユメミだｗきっと。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 16:31:00.33 ID:KIpPtly6

ユメミ最強説ｗ

水を差すようですが、ガイは「オレが食べたことないのは人間だけだ」と
断言してらっしゃいますよぉ

244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 17:23:38.16 ID:bKk514K3

食料の心配が無いのは、ガイもユメミも同じぐらい頼れる存在だと思う。
で、ガイはモザンで生き延びてきたわけだから、こういう災害にも強いかも知れぬ。
だがしかし、狼猫鷹＋ワカメを従えたユメミは博愛の精神で助けてくれそうだ。

シャルルは味方につけないと助けてくれなそうで、味方につけるのが大変。

てか、この部屋の惨状をどうしようかと頭を悩ませつつ
薫ちゃんの真似はしちゃいけない、と頑張っているところ＠関東。
銀バラ並の能力を持った救援隊、どっかにいないか。被災地でｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:32:42.92 ID:KIpPtly6

シャルル＆ワカメならVIP扱いで真っ先にヘリで救助されそうだ。
ということは、その二人にくっついていればきっと・・・！

いやしかし、和矢＆若様＆カーク＆ガイ＆イツキと心中するのもいいかもしれぬ。
そしてなぜだろう、心中相手に美馬はとてもイヤだww

246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:25:31.80 ID:hu2tFdjp

エロガキはこんな時に役に立たなそうだｗ

VIP扱いで救出されそうなシャルル・ワカメだけど
ワカメにさりげなくくっついていたら、ルリジオンに睨まれながらも
ユメミの取りなしで一緒に助けてもらえるかもだけど
シャルルの方は「何でお前を助けなくちゃならないんだ」と
キャメロットの「無知」と呟いたときのような冷たい目で見捨てられそうｗ

247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:40:49.78 ID:ncMVYiQY

和矢ならたとえ通りすがりの初対面女であっても
一緒にいれば命がけで守ってくれるというのはエリニュスで実証済みなので、
こういう時に一緒にいたいのは和矢だなｗ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:49:38.63 ID:I2BktqQT

何この不謹慎な流れ

249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 03:33:13.78 ID:hu2tFdjp

不謹慎だけど、助けて欲しいよ、マジで。
ラノベのヒーローは、現実にいない厨設定が多いけど
ブレス使ってでも、リング使ってでも、使える物なら使ってあの街を元に戻してって。

ひとみちゃん作品は、比較的、銀バラ以外はそんなに現実離れしてないからさ。

でも昨日帰宅難民＆今日近所のコンビニ・スーパー全滅の食料難民としては
ユメミが欲しい。
現地にガイを1000人ぐらい派遣したい。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 13:16:43.88 ID:RJNGB0us

馬鹿な書き込みしていないで募金でもしろ

251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 01:48:06.10 ID:sJJ0/JLK

程度の差はあれど、みんな地震のストレスがあるだろうから、バカな書き込みで気が紛れればイイんじゃない？
ストレス発散は大事だよ。
リアルで言ったらアレだけど、2chでバカ妄想書き込むくらい許してあげてよ。

勿論、募金は大事。
元の生活に戻るまで暫くは大変だけど、みんなで支えあって頑張ろうね。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 10:47:01.69 ID:WN0lLuZN

>>251　に同意。
いざ！アガペー発動！！

253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 14:38:06.01 ID:tq7DWPMn

うち本棚が全力でひっくり返って部屋がえらいことになったｗ
ひとみちゃんの本は全部電子化してやると心に誓ったよ…

254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 16:43:31.74 ID:Bg6wtfZQ

中毒だった頃は宝物みたいに持って歩いてたよ・・・
切実にｽﾓｰﾙﾗｲﾄが欲しかったけど今はデータ化できるもんなあ

255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 22:58:59.64 ID:dbJeqN6J

ワカメたん＆エロガキ寄付対決

256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 23:04:23.69 ID:gWjAY2U8

その対決いいな。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 00:07:04.22 ID:mziC+6XE

ワカメvsシャルルvsエロガキ　寄付対決

ワカメの勝利だと思う。
銀バラネットワークを駆使して、ミカエリス家からだけでなく世界中の企業から、義援金と物資の提供を取り付ける。
救援隊として、狼・猫・鷹を派遣。
救出活動だけでなく、貴緒ちゃんは医療活動も可能。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 07:35:56.61 ID:9NAHaBuZ

シャルルなら根本的解決が必要だっ！って被災地の復興策、地震＆津波に強い都市計画を策定してくれるかも？

あと、M10でもビクともしない原発の設計も頼む！

259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 08:56:45.75 ID:EFgzFEct

>>257
ユメミの炊き出し能力もすごそうだ

260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 09:52:53.38 ID:v+unprbb

ワカメに一票。
理由：救助・医療活動だけでなく、狼・猫・鷹の曲芸で避難生活のストレス解消に貢献できるww

261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 10:13:07.84 ID:k5X9v7hs

寄付対決ならワカメが勝ちそう
しかしシャルルが日本に実在してくれてたら
原発が爆発する前に何とかしてくれてただろう…原発大国フランス人だし天才だし

262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 23:43:23.11 ID:mziC+6XE

でもシャルルはコミュニケーションスキルがなぁ。
難しいことで会見してくれ、とか言われても、今回みたいな記者の質問に
「そんなことも解らないのか」とか「自分で勉強しろ」とか「説明しても解らないだろう」とか言いそうｗ
シャルルをうまく操縦できる人もセットでいないと。

やっぱり銀バラメンバー最強。ユメミの炊き出しもの食べたい。
関東でもスーパー空っぽなんだもの。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 14:19:25.61 ID:FjAos6nB

こんなときユメミなら限られた食材でおいしいもの作ってくれるかも。

しかしこの寄付対決は、どうやらエロガキ惨敗のようですなww

264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 15:00:46.12 ID:JT+AhW0O

色気だけじゃ何の役にも立ちそうにないからねぇ
ここはユメミみたいにタフで実用的なスキル持ちの方が役に立ちそう

265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 15:22:29.48 ID:EexVT8qC

エロガキの方は高宮グループとしてまとめて何億円って感じになるんだろなあ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 15:41:30.03 ID:plm7/8cj

ＫＺとスズ発売したね。ＫＺのあとがきをパラッと見たら、やはり愛川とノリがそっくりだったので、あんまり久しぶりな感じを受けなかったｗ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 15:49:41.30 ID:EexVT8qC

KZのあとがきって、ひとみちゃんもあとがき書いてるの？
中の文章ってどんな感じだった？

268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 22:44:35.68 ID:plm7/8cj

>>267
あとがきはあったよ。
本当にパラッとしか見てないから内容はわからないけど、「しくしくしく。」って表記がでてきたのと、最後が「ではっ！」だったのを見たくらい。
あとワインの騎士の資格を得た時の写真が何点か載ってたよ。パンドラに出てたのと同じだったから何年前の写真使ってるのさｗと思ったｗ

一方スズでは
「それ見たことか。わっはっはっは。」
なるひとみ節が出てた。
正体を明かすのか明かさないのか、どうなるだろうね。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 09:47:17.68 ID:ukLSKTFv

スズは小学生対象じゃない？
愛川＝ひとみちゃんと知った読者が、藤本名義作品に手を出したら大変なことになるのでは。
児童書じゃアウトな表記が多すぎる

270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 12:18:25.75 ID:ITTRqASm

今日び小学生も愛読しているという小コミとかを見るに
わりと案外どうってことない気もするけどｗ
（銀バラは違った意味でヤバいかもだけどｗ）

271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 17:44:54.20 ID:zG72Dkm6

聖接の儀とルリジオンはアウトだねw

272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 19:16:15.91 ID:BUKDH2sq

いや、子供の純真無垢な心で読めば「神秘的な儀式(詳細不明)」と「熱い友情で結ばれた青年達」としか読み取れ無いので、not アウト！かもしれないw

少なくとも、自分のウブな厨房時代は「交接」の意味がわからなかったし、調べようとも思わなかった。
「ラテン語の呪文を唱えながら、香を焚いたり魔方陣？を描いたりするんだろう」って信じてたよ。
今時の子供は「儀式とか言ってるけど、コイツら絶対ヤってるな。not 純潔！」と思っちゃうのかな？

273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 23:52:31.21 ID:fNih+Nj0

準児童ポルノ

274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 10:16:49.20 ID:0kPq9hHH

デュマ版三銃士→おｋ
ひとみちゃん版三銃士→アウト

275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 14:39:02.36 ID:q0f9piEr

旧花織の美馬→おｋ
新花織＆オデパンの美馬→アウト

276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 08:07:34.57 ID:KUdSrdBk

後は劣化マリナと絶倫シャルルよ
ではっ！

277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 20:26:07.59 ID:WW0vRge6

NHKでリアルユメミ年嵩verが紹介されてた。
自主避難所きりもりして、拾った米炊いて…
やっぱり一番強いのはユメミおかんだね。

被災してすぐは、ワカメもシャルルもエロガキもお金だけじゃ無力だ。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 23:32:46.07 ID:PmK9NOCu

>>277
＞被災してすぐは、ワカメもシャルルもエロガキもお金だけじゃ無力だ。

お忘れかもしれませんが絶倫君は医師です。戦地経験ありの上、精神科医でもあるので、本人にヤル気さえあれば役にたちそう⁉

279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:42:29.76 ID:omwNf+N2

モザンビークで人助けしてめっちゃ感謝されて愛されて嬉しくなっちゃった人だからねえ
テレビで流れてる、支援物資持ってきてくれた米軍さんに
泣きながら抱きつく爺ちゃんとか婆ちゃん達に掛け値無しの感謝と愛を向けられたら
案外めっちゃ頑張って放射能対策とか含めて色々してくれるかも知れないｗ

280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 14:09:28.11 ID:7AAFTGil

やっぱり一番役に立たなそうなのはエロガキで決定？ｗ

被災してすぐだと、どうしたってまず「今を生きること」しかないから
地震と津波で現代的ライフラインが寸断されても
腹を満たす手段・落ち着いて眠る場所などを探せるのがカギだよね。

>>278
絶倫君の出番は被災して1週間が過ぎた頃からじゃないかな。まさに今。
戦地経験有りの医師だから、野戦病院と化してる救急病院では引っ張りダコだろうけど。

ところで、こんな時に頼れそうな人を忘れてたよ。
カズマ。一人じゃダメかな。オリビエ・ロラン・ジャネット付きなら
銀バラメンバーと良い勝負じゃね？

281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 16:30:54.55 ID:zHu0H6n6

カズマある意味不死身だけど不死身なのは本人だけだからなあ
彼の周辺人物はわりとぽこすか死んでるから
津波襲ってきた！→私は真だけどカズマは生きてた！
などというオチにならないとも限らないのが怖いｗ

282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 17:03:47.40 ID:EeaOT8Zm

カズマチームめちゃ強そう。
馬がいればガソリン不足も関係ないし。
（個人的にだが）エトワール抜きなのも良い！

283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 20:57:17.66 ID:iQdjJ4fr

カズマは不死身だし、仲間たちも頼りになるぜ！って信頼感がMAXになった瞬間に忽然と消えそうw喪失感がハンパねぇ！

ふと思ったんだけど、絶倫君の影武者としても活躍のジルちゃんは医師の資格を持ってるのかな？

284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 22:42:06.52 ID:omwNf+N2

シャルルが永久冬眠しても影武者として機能できるほどの完璧な影武者なら
ジルのスペックはシャルルと同等かそれに近いということだから、免許ぐらい持ってるんじゃない？
シャルルの影武者になるためなら、医師免許だろうと何だろうと火の中水の中で取ってくるよジルならｗ

ふと思ったけどシャルルミシェルジルと、
超ハイスペックで同じ顔をした人間が3人もいるアルディ家ってぱねえっすなｗ

285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 22:43:06.76 ID:7AAFTGil

>>282
そう、足があるのは強いよね。
今回ガソリン不足だけじゃなくて、地震や津波で道が無くなって
チャリと徒歩で頑張ってる現場を見たら。
カズマ達はどんな悪路でも進んでいけそうだし。
エトワールは…後方支援でｗｗ(忘れてたわけじゃないんだけどｗ

>>283
医師免許どうなんだろう。
「ジル」として医療活動をする必要性がないから、持ってないかもね。
影武者する時はシャルルとしての医療活動なわけだし。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 23:05:15.05 ID:rA250ocb

>>284
つアンドリュー
頭の中身は知らないけど

287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 13:13:37.94 ID:LlLV/Kgv

>>285
IDがジル

288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 14:28:02.51 ID:hRTcDn4j

>>285
モザンビークではシャルルと交代した後、ジルとして医療活動してたから、医師免許あるんじゃない？
むしろ貴緒ちゃんwww
現場で医療活動しようとして、「邪魔だっ！子供はあっちに行ってなさい」
とか言われて喧嘩になりそうだｗ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 18:25:03.93 ID:p12kQy1P

それこそ医師免許もない普通の公立女子高校生なのに
あれだけできる貴緒ちゃんパネェｗ
メサイアん時も酷い状態の死体見てもむしろ嬉々としてた感じだしｗ

というわけでやっぱり銀バラチーム最強説に一票。
炊き出し・野戦病院・必要になった場合の腕力や財力などは完全に揃っている。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 18:37:46.33 ID:4PMlzU0B

貴緒ちゃんは看護師としては使えるけど医者としてはまだ使えないでしょ。
怪我の縫合とか注射に薬与えられる程度なのでは？
知識はありそうだけど盲腸の手術とかは無理そうだよね。
一人前の医者扱いは難しいと思うよ。
女子高生の貴緒ちゃんが薫の心臓オペとか執刀できたら嫌かも。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 19:20:02.31 ID:zU+dmn9M

ユメミも貴緒ちゃんも高校生としては凄いけれど、本職には敵わないもんね。

田舎の元気な母ちゃん達ならユメミ程度の炊き出し出来る人居そうだし、仲間内ならともかく、「医師みたいな能力のある女子高生」に命を預ける人は居ないよね。

ワカメの財力は文句無し！
ヒロシの嗅覚もイイと思うけれど、周りの救助隊から理解されないよなぁ…

292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 21:04:24.02 ID:QwMolZeZ

デカワンコになれるねヒロシ

293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 21:04:57.23 ID:/F8zSYg6

>>291
救助隊に貸し出されるヒロシ。
銀バラの総力を挙げて困難に立ち向かうその陣頭指揮を執るワカメに無駄にドキーンとする
炊き出し要員のせいで、いきなり全裸の男あらわる！ってのは…やっぱまずいよ。
せめてドキーン対策（ウンディーヌだかなんだか他の宝）を借りてからかな。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 21:42:10.68 ID:zU+dmn9M

>>293
あぁ、全裸の可能性高いね。
それどころか、ヒロシの全裸がテレビ中継されるかもw

変身シーンを見られてなかったら、誤魔化せるかも？
http://sp.logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1300325975/

295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 17:44:40.17 ID:HIWaFUbc

某ＳＭＡＰメンバーみたいに奇声あげてれば、
逮捕（補導？）だけですむから大丈夫ww

296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 18:44:45.59 ID:h1t/+UYG

どんな奇声を上げるべきだろうか？

仲良しメンバーの名前でもある「シ◯ゴー！」と叫んだ先達に習って、「アキー！」と叫ぶのか？

このスレ的には「ワカメー！ワカメー！」て叫んでくれると楽しいな。

でも、それじゃヒロシじゃなくてルリジオンだなw

297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 12:59:02.24 ID:e8lInj13

どこまでいってもルリジオンｗ

ヒロシ達がどれだけ活躍しようとも、
ルリジオンの登場で一気に色あせてしまうのでありました。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 14:53:42.37 ID:FVAN9jgk

被災地じゃルリジオンは頼りにならないよー。

ワカメたちが被災しても、おはようからおやすみまで見つめながら
「ダアムは狼・猫・鷹を操り、食材の確保から休憩場所の手配まで行っている。総帥は何もしていない」
とか報告されちゃいそうｗ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 23:53:45.99 ID:hSY34VXw

カズマは読んだのが2年くらい前なんだが、エトワール＝笠原弘子、ジャネット＝横山智佐、
オリビエ＝塩沢兼人という今では難しい、やや古い声優陣で脳内アテレコしてたな。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 00:08:11.32 ID:4jMHeRy0

さっき、TＶから「メサイアのように～♪」って聞こえてきただけでスゲー反応しちゃったよw
歌うEX◯LE眺めながら、「許せメサイア！とか言っちゃってるけど、結局ワカメは何処までヤったんだよ？」とか考えてたら、家族から「そんなにE◯ILE好き？」誤解されたwどんな顔してたんだろ自分。
色々と恥ずかしいわ…

301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 01:21:23.10 ID:Tx6ysj/Z

記憶が残らないのを良いことに、最後までヤっちゃってたら
総帥位剥奪どころか、普通に強姦罪

302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 08:48:51.75 ID:zMZNk1mr

KZちらっと読んできたが、ほとんど昔のままなんだね。
内容もだが、文章もあまり変わってなくてびっくりした。
買おうかと思ってたけどこれなら買わなくていいな…

303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 09:49:15.61 ID:FTEVXlAP

あれ？一応Kzって原作だけで他人が書いていることになってたはずだけど
文章まんまなのか
単純に「原作ってことにしてるけど、実は私が書いているのよ、るんっ！」てことなのかな

304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 11:29:54.56 ID:2TXwew4/

でもユメミが薬酒？だかで本来の意識がしっかりしていないところで（本来の意味での合意がない）やったら準強姦か…
と思ったけど、ユメミ的には合意が出来る状況で総帥位のためにだめと思っていても、メサイアで罪が帳消しと知ったらヤッホウ！合意します！だよね…
まぁ実際はワカメは酒？を飲んでなくて、メサイアで帳消しにはならないわけだが…

305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 11:36:45.03 ID:5F7awHkp

>>303
密林の紹介によると住滝さんのプロフィールは
「千葉県生まれ。大学では心理学を専攻。東京都在住の小説家」
となっているからひとみちゃんとは別人っぽいよ

306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 12:38:32.60 ID:zMZNk1mr

>>303
ちらっと見ただけだから、それ以外の部分が違ってたのかもしれないけど
見た限りでは割とそのまんまだった
買う気満々だったのに、買わなくていいかーと思ったくらいなので

後書きは原作者の後書きだけだった気がする
周囲に子供が溢れてて、あまり立ち読みできなかったｗ

307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 20:15:52.03 ID:Pu8PNfFm

ちょっと立ち読みしてみた
多分、ひとみ節が修正されてるだけじゃないかな
根拠が
「オッケー」
て表現があったってだけだけどｗ

あと
「プリキュアの絵コンテ」
という時代に合わせた表現もあったわ

こういう修正はコバルトで
久美さんや氷室さん達はやってたけど
ひとみちゃん苦手なのかね

308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 20:34:18.14 ID:BbrJ8hea

旧版だとミンキーモモのセル画だったよね
時代を感じるｗ

パラ見した時あまりに変ってないっぽかったから
やっぱりひとみちゃんの変名か？とスルーしてしまった
現代風にちょこっと変える作業なんて編集か娘なんかが
ちょっと口添えしたらできそうなのにね…作家じゃないと
できないような変更でもあったんだろうか

309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 00:30:52.36 ID:SSQfpFpW

>>305
＞「千葉県生まれ。大学では心理学を専攻。東京都在住の小説家」
娘説にｲﾋﾟｮｰｳ！って感じだねｗ

>>304
許せメサイヤ、がどこまでの意味の許せ、なんだろうね。
ユメミに記憶が残らない、って意味であれば
ワカメたんの欲望のままに最後までしてしまうことを許してくれ、って意味にも取れるし
愛を伝えあっても、記憶に残らない、つまり両思いの幸せな気持ちになれるのはワカメだけで
ユメミはその後、また片思い状態になってしまう事に対しての「許せ」かもなーとも思うし。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 11:09:06.40 ID:AcXFMYSY

>>309
メサイヤの夜なら許されるが元々の伝説？だった＝メサイヤで帳消し
だから，ユメミ的には普段はワカメに告白はもとより不用意に触ってもいけないと了承している
↓
メサイヤの夜に薬酒を飲んで告白＝メサイヤの夜だからお祭りの一環として冗談ですむかも
告白→ワカメが自分を？うそーメサイヤすげー！！→でも記憶は残らない
（ある意味メサイヤで帳消しになった）

ワカメ視点
そういう伝説があるのは知っているが，それを利用して自分の罪をごまかすのは不本意
だから告白＆一生に一度女のために身を滅ぼすならそれもよしでやっちゃう？なら素面で
↓
だが相手のユメミが料思いの記憶が残るのはその後の自分の運命＝死を思うとかわいそう
↓
だからユメミが忘れられるようにこの行事を利用させてもらう
＝本来の用途ではないから『（利用させてもらって）許せメサイヤ』

ということではなかろうか？
本来のメサイヤの用途とは違う，ユメミがメサイヤ効果を信じて祭に乗る＝『機会を作る』のと
『結果を忘れる』を利用させてもらったから，『聖なる祭を自分の私事に利用させてもらった』
謝罪かな～

311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 15:51:15.88 ID:xZFcMtLU

そういえば、メサイヤ後って、ユメミわかめたんを好きだったことも忘れてたよね。確か。
誰かをすごく好きな感情はあったはずなのに…って。
それで貴緒ちゃん作のぁゃしぃ中和剤を飲んだわけで。

メサイヤの伝説＝自分の心に素直になって、何をしても許される
聖酒を飲んで歩いていると、必ず自分だけのメサイヤに出会える。

ユメミはメサイヤの夜に聖酒を飲んで歩いた記憶はある。
でもそこでワカメに逢った記憶はない。
それどころかメサイヤ以前のワカメを好きだった気持ちも忘れてしまっている。
…なんだろう。好きすぎて、メサイヤで幸せすぎて、さかのぼって記憶が消えた？

312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 15:53:42.82 ID:csuxCq2C

ワカメは奥が深いな～
しかし貴緒ちゃんは一部始終を見てたんだろうか？
と真面目に考え込む自分もどうかしている・・・

313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 16:32:28.97 ID:2JTBqMyD

ユメミはとにかく、「ワカメのことを好きになっただけで罪」だと思ってたんだよね
（確かメサイヤにも、「恋をしたことを許してください」と言っていたはず）
あの薬はとりあえず「本人が罪だと思っていることを抹消する」効果があるみたいだから
ワカメを好きになってしまった気持ちそのものが罪だというユメミの意識に呼応して
ワカメを好きだという気持ち自体を抹消したのでは

これがもし「ワカメをただ好きでいることぐらいは許されるはず」
「でもワカメに触れたい、キスをしたい、しかしそれは罪だ」という意識でユメミが薬を飲んでいたら、
ユメミの中から消えた記憶は、ワカメと触れ合ってキスをしたことのみで
ワカメに恋をする記憶、感情は残ってたんじゃないかと思う
消える記憶の条件付けは、罪悪感と結びついているか否かって感じ

314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 16:37:03.36 ID:6GcvLEwy

ワカメ好きなのを忘れたのは、メサイア酒効果ぢゃなくて、カンタレラ効果じゃない？

メサイアの時のユメミは好きなことを忘れてるのに、ついうっかりキスしちゃったw
なぜかしら？ってコトだったハズ。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 17:02:06.94 ID:xZFcMtLU

カンタレラ効果でワカメを好きなのを忘れた
→でもなぜか、インドでワカメの寝顔にキスしちゃった
→ワカメたんの四誓願を汚しちゃったお！嫌われちゃうお！ダアム失格？
→インドでの過ちだから、伝説のメサイアに許してもらおう！
→許してもらえた！と思ったら私のメサイヤは鈴影さんその人！

思い出してきた。
でもって、メサイヤの夜は満月だから、狼・猫・鷹トリオは引きこもってたんだよね。
貴緒ちゃんが飲ませたのは、カンタレラ中和剤だったね。

しかしまぁ、よく記憶をなくすもんだｗ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 17:14:40.92 ID:AcXFMYSY

ああ～そうだったかも。カンタレラの存在を忘れていたかもしれん。
カンタレラって太陽のリングの時だよね？
一緒に飲む→恋に落ちる＆過去の恋愛を忘れる
最後にカンタレラをもう一度口移しで与えられてカンタレラでの恋愛も忘れた。
次の話がメサイアだったよね…確かにしょっぱなからユメミはワカメを忘れていたかも。
うろ覚えだけど，ワカメは宝を取り戻すために他の女の旦那になろうとしてなかったっけ？
それは当然罪なんだけど，取り戻すためなら何でもするとワカメが言って，ユメミは
自分が好きなのを忘れてるんだけど自然に寝込みを襲った。これがワカメの「君のキスを
避けなかった罪」じゃなかった？
そのまま酒をかっくらって，酒の勢いでメサイヤ告白タイム→更につるっと忘れる
だからワカメが罪に問われた時もユメミは忘れたままだった。

貴緒ちゃんが怪しい薬をこさえたのは，ワカメを救うため。
ワカメはメサイヤに乗じて自分の思いを遂げたが酒を飲まず罪から逃げなかった。
ワカメを救うのには相手の女性（＝ユメミ。本人以外は全員メサイヤの夜の件を知ってる）
に総帥位を捨てろと迫ってもらってワカメの心（総帥として死にたい）を変えさせる必要が。
↓
ワカメの本意＝相手のユメミには自分（ワカメ）の死に責任を感じて欲しくない＆イキロ
に反することだから記憶を取り戻させるのに躊躇したが他に方法がない
だから強制的に記憶を取り戻してもらった，的な？

317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 18:38:56.25 ID:DwOc0tDl

概ね>>316さんの書いてあるとおりだと思うけれど、「本人以外はメサイアの夜事件を知って」って部分だけ違うと思う。

イヤ、違うって思いたい。ワカメにもプライバシーを‼
多分カンタレラの時に「ワカメとダアムは両想いって」って周知されたんじゃない？

318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 19:51:57.10 ID:xZFcMtLU

>>317
＞ワカメにもプライバシーを！
それはすでに、ルリジオンがいるので…おやすみからおはようまでも見守るチェイカートリオが。

両思いは、当事者以外はうすうす気がついてて
でも四誓願があるし、二人がどうこうなる可能性はない、と思ってた感じかな。
それがカンタレラのラストで、ユメミをオーディンに置いていく事になった時
ワカメがユメミを抱きしめてしまった→貴緒ちゃんの叫び声に繋がるんだと思う。
(あのドラマCDの貴緒ちゃんの悲鳴が蘇ってきた

メサイヤの夜のことは、みんな知らなかったんじゃないのかな…と、ちょっと待て。
そん時、チェイカーは何をしてたんだｗｗｗ　職務怠慢だぞｗｗ

>>316
＞→更につるっと忘れる
カンタレラ万能すぎｗ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 20:41:33.53 ID:5frclvgP

少なくともユメミの恋には鈍くない彼らは気づいていた（ワカメ込みで）。
でもワカメ→ユメミはどうだろう？もしかしたらワカメが人間臭くなってきたよ！という
変化を見せたのがユメミ（と双子）の影響？と言う点で、ワカメの心を動かした女とは
皆思っていたんじゃないかな。互いに告白できない両思い的な。

で、>>318で思い出したけど、確かにカンタレラの最後で抱きしめる＝最後と思って
ワカメが行動に出た（それこそチェイカー何してるんだ）ので、残り3名はワカメの
気持ちもはっきり知った。

その後、メサイアの夜事件を知ってるんじゃないかな？
少なくともワカメが結婚するかもな時に、ワカメの好きな相手が自分とは思いもしない
ユメミが、それでいいの？みたいにワカメに迫らなかったっけ…もしかしたら
チェイカーの時の話かもしれないけど…それこそお前が言うななんだけど。
だって、ワカメが総帥位のまま死ぬ覚悟があって自分達にも説明をしない時、4人で
ロッジにいるとき、ユメミだけなんでこんなことに？というか、あのワカメが自分の命を
捨ててでも添い遂げたい相手がいたなんて！とビックリしている時、ヒロシ達は
ユメミに言わないでいたよね。
『相手から懇願されれば捨てると言うかもしれない』に望みをかけて貴緒薬にトライ
したときにも、思い出させたことで仲間割れ？してなかったっけ…違ったか？

あと、魔に触れたとかなんかでユメミの聖痕を消す儀式の時に、何気に3名見てるしね。
うっとり幸せそうなユメミと、反して自分の精神を清らかにしとくのに必死なワカメ
見てらんないって話。あれをまともに見てられるチェイカーは、確かに選ばれた存在！

320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 21:06:34.51 ID:+V0oSbwS

>>318
＞メサイヤの夜のことは、みんな知らなかったんじゃないのかな…と、ちょっと待て。
＞そん時、チェイカーは何をしてたんだｗｗｗ　職務怠慢だぞｗｗ

ルリジオンも、メサイア酒飲んであんなコトやこんなコトしてたに違いないw

彼なら「好きな子の縦笛をコッソリ舐める」的なnotアガペー！なコトをしちゃいそう。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 21:49:32.17 ID:xZFcMtLU

>>319
仲間割れしてたね、そういえば。
でもそれって、メサイヤの夜を思い出すため？
それとも、カンタレラで忘れてしまった、実は想いが通じ合っていたって事実？

カンタレラのラストで、ユメミもワカメが自分のこと好きなの？みたいなこと気づいてなかった？
ユメミはそんなハズない！って否定しながらもデュラン(だったっけ？)が、いやワカメもおまえのことが好きで
おまえもあいつのことが好きなんだ、だからカンタレラを全身で拒否して身体から排出してる的な会話があったような。

それも忘れてるハズで。
カンタレラ以前のワカメを好きな記憶→カンタレラ飲んで、デュランと恋をしたので忘れた。
→でもなんか拒否反応→デュランが口うつしでカンタレラ飲ませたら、デュランとの恋もその前の恋も忘れた(自動的に火狩とかも消去)。
→メサイヤの夜に、聖酒のおかげでワカメスキーを思い出した→告った→告白された！両思い！→でもメサイヤの夜が明けたら消える記憶。

さて貴緒ちゃんの薬はドコまで記憶を戻してくれるのか。

＞あと、魔に触れたとかなんかでユメミの聖痕を消す儀式の時に、何気に3名見てるしね。
＞うっとり幸せそうなユメミと、反して自分の精神を清らかにしとくのに必死なワカメ
＞見てらんないって話。あれをまともに見てられるチェイカーは、確かに選ばれた存在！
あれ光坂くんだけが最後まで見てたんだっけ？むっつりすけべ。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 22:03:11.80 ID:5frclvgP

>>320
>彼なら「好きな子の縦笛をコッソリ舐める」的なnotアガペー！なコトをしちゃいそう。
ぎゃ～ww
メサイヤdeつるっと→罪悪感忘れて翌日から仕事に励むとは、なんという悪！！

>>321
カンタレラは、一緒に飲むと互いに恋をする→だけど恋の力が強いとカンタレラを拒否る
→その場合は死んじゃう→生かすにはもう一度強い愛を持つ人が口付けで飲ませるしかない
じゃなかったかな？

だから、カンタレラのラストのワカメの行動で、ユメミが忘れていたワカメへの愛によって
カンタレラ拒否反応→相手に呑まされワカメの元に返品（次は自力で恋させるゼ！的な？）
↓
カンタレラの作用『過去の恋心を全て忘れ二人で恋をする→もう一度飲まされその恋も忘れる』
なので、メサイヤの始まり部分でユメミは全ての恋を忘れてる、だと思う。
火狩などの小粒もヒロシやアキへのうっすらしたものも全て。
で、メサイヤ酒で勢いづけて告白（本人の忘れていたワカメへの愛を自動的に？告白）し、
ワカメは死を覚悟でユメミとやっちまうのか告るだけなのかしらんが両思いに。
朝が来るとメサイヤdeつるっと→ユメミ罪悪感を忘れすっきり＆ワカメ出頭

たぶん…記憶をピンポイントで都合よくとはいかないだろうから全部じゃない？
火狩の件もアキの献身もワカメとのめくるめくひと時も。
だって、ユメミ、記憶を取り戻して「どうしよう、ワカメの相手知ったら教えるって言ったけど
自分じゃん…」って動揺していた＝メサイヤで結ばれたことも、だよね…
一度ラブラブに結ばれた（？）記憶を持ってアガペーを顕現させるとはよく考えるとすげー。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 22:25:47.51 ID:xZFcMtLU

＞メサイヤdeつるっと
すげー気に入ったｗｗこのフレーズｗ

カンタレラは、一緒に飲むと恋をする、だけど片方が他の人への恋を抱いていて
その想いが強かった場合、カンタレラを拒否る。
→その場合は普通なら死んじゃうんだけど、オーディンの王族の口移しで再度飲むと
カンタレラによる恋も、その前の恋も忘れる…だったよなきが。

やっぱりメサイヤの夜は最後まではいってないと思うなー。
チェイカーで全てを思い出した時、いくらルリジオンからワカメか相手の女性の死か、どちらかしかない、って言われて
すごくシリアスな状況だったとしても、メサイヤの夜にめくるめくラブアフェアだったとしたら
もう少し、すがるっていうか他の方法も考えようとしたんじゃないかなー。

抱き合った(いだきあった)だけだから、これ以上「汚す」(by銀バラ長老的に)事がないように
「一緒に逃げて」ではなく「私は死んでもいいから、鈴影さんは総帥として生きて」って
それならまだ分からなくもない、ひとみちゃんのキャラ的に。
ロランが死んだ時のオリビエの台詞とか、つっぱりの自縛霊の子とか命を託す感じのキャラ多いし。

最後までやっちゃってたら…これ以上汚す可能性もないんだから、良いのではないかと、開き直ってほしいかもｗ

324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 22:35:01.87 ID:LYxpP18m

ワカメ、ワカメとワカメだらけｗ
ヨウ素たっぷりだなｗ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 23:07:34.18 ID:oub7iG5m

> メサイヤの夜にめくるめくラブアフェア

個人的に自分もこれはないｗと思ってはいるけど
しかしワカメが出頭した後、長老かなんかが
「アルディ×ミカエリスの子供が増えちゃうじゃないのキー！」ってふじこってたから
かなりきわどい線まではいったんじゃないかと…
（いくら何でもいい年した長老が、チューでこうのとりが来るとは思っていまい…）

326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 23:20:40.39 ID:2wlMUGdC

そこは「十代男子なんだから我慢出来ずにがっつりヤってるに決まってるだろｊｋ」って思考なんじゃないの
自分らには出来ないコトを出来ちゃうのが総帥
　＝自分らはがっつりヤってますが何か？　的な……

ていうかまず
『（おやすみからおはようまでも見守る）チェイカー』って設定が
後付けとしか思えないわけで…

327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/29(火) 23:39:36.71 ID:f0mYvaPv

>>324
ヒトミィ流放射能対策デスっ(｀・ω・´)ｷﾘｯ
鈴影タンで甲状腺を飽和させますw

カンタレラ効果
今現在までの恋全て忘れる(火狩、ワカメ)

メサイア前
記憶は無いげど、ワカメLOVEな本能が残っていてるORもう一度ワカメを好きになった→寝込みを襲いキス

メサイアの夜
酔ってるから言うげど、ダアムなのにワカメ好＆キス強奪ゴメンw
酔って無いけど言っちゃう、総帥なのに敢てキスされてみた＆喜んじゃったゴメンw
総帥なのに告白しちゃう＆キスしちゃうよゴメンw

メサイア酒後
ユメミ、二日酔いで飲んでる時の記憶が無い。
(飲んだ後、外を歩き回った時の記憶が消える)
ワカメ、出頭。

貴緒薬
メサイア酒の効果を消す

この時、ユメミはいったい何を思い出したんだろう？
「愛の告白、抱擁、キス」なのか、「めくるめくラブアフェア」なのか…
後者だとしたら、アオ◯ンですか？

328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 00:14:39.71 ID:nNPmfdyf

ココで二次創のバトン展開か？
おもしろいかも

えっへん、私佐藤ユメミ。女子高生。
メサイヤで大切な人を忘れちゃったの。
冷泉寺さんから薬を飲まされたけど。。。
私どうなっちゃうの？

次ヨロ

329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 00:51:27.03 ID:Rm+dB1xU

それはウザイ

330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 09:56:20.64 ID:sZXou0RD

>>323
そうだよね。やっぱ最後まではないか。
ユメミが相手の女である自分が献身することでワカメがその地位にまだ戻れるように
だものね…
ワカメ，結局自分がやろうとした『自分が死ぬことで最愛の相手を生かす』を自分が
やられる時になって『総帥位を捨てる』発言だから，一人で決断した結果が相手に
重荷になることもあるんだよと身をもって知ったのは良かったと思うよ…
じゃないとこんな，自分の命を盾に結果的に人を動かすするリーダー嫌だよ。

>>327
メサイヤ酒＝すっごい強い酒
ユメミ＝酒癖悪く酔っ払ってる間のことを全て忘れる都合のいい体質
メサイヤの夜の真の意味＝強い酒のせいにしてばか騒ぎしようぜ！
翌朝＝二日酔い状態でオｋ
貴緒酒＝ウ○ンの力

なんかえらくすっきり納得できたww

331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 11:03:11.82 ID:bBrrqsCY

>>330　
なるほど、自分もすっきりしたよ、ありがとうww

当時はお年頃だったせいで、ユメミ達がヤったのかヤってないのか、気になってたまらなかったんだｗ

ひとみちゃん作品は、昔は
抱く＝ハグの意味合いだったど、美馬がエロガキになったあたりから
抱く＝セクースに代わってきたよね。

それでメサイアの夜がややこしくなったんだよな。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 11:16:24.90 ID:28/D5tZq

抱く＝ハグorｾｸﾛｽって紛らわしいよね
新花織でも花純とジョゼの会話で
「美馬が彼女を抱いたのヽ（｀Д´）ﾉ」
「ベッドインしたってことか！？Σ(ﾟДﾟ；)」
「違うわ、ただ抱きしめたの・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・」
「……はあ？(ﾟдﾟ)」
って会話があったくらいだし

333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 14:09:32.86 ID:fQqHQRxY

ホント紛らわしいｗ＞抱く

しかも結構誤解されがちな使い方するしねーひとみちゃんてば。
シャルルの「大丈夫だ…」解説も
「俺だったらどんな事情があろうと、好きな子を抱いた相手を許さない」
そら許さねーべや。
「好きな子を抱きしめた相手を…」
まぁ、それぐらいなら許してくんろ。
って感じだしね。

コバルト時代はそれでも、基本キャラが若いから「まぁ、ヤッてないんじゃね？」だったけど
ハードカバーに移ってからもその曖昧な表現が多くてもやもやするｗ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 14:18:46.11 ID:28/D5tZq

> まぁ、それぐらいなら許してくんろ。

日本人なら恋人を横恋慕男が抱きしめたら蹴倒したくなるのもアリかも知れないけど
シャルルみたいな挨拶にはハグがつきものです的欧米圏の人に
「好きな子を抱きしめた奴ゆるさねー」とか言われるとなんか違和感あるなｗ
欧米圏の人でむかっとくるとしたらキス（唇に。ほっぺは挨拶）以上じゃないか？
これで最後で感極まって唇にチューしちゃったら和矢に見られて
それでも気遣ってもらっちゃったのでがびーんしょぼーんだった方がまだ納得がいった気がする

335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 19:37:07.58 ID:sX5d/kho

若様なら、抱きしめた→許せない納得
意外とシャルルと若様似てるね

336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/30(水) 23:51:33.24 ID:Rm+dB1xU

>>335
確かにｗ
でも二人とも全力で否定しそうｗ

337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 11:26:57.56 ID:vMSB1R+T

モザンビーク前はシャルルも漢だったんだな、きっとｗ
そしてモザンビーク後いろんな意味でキャラ変わった・・・（泣）

338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 11:28:08.21 ID:hvvAw9yk

若様なんて実際ガラス割ってたもんなｗ＞抱きしめた許せない

339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 12:57:51.44 ID:lV9rYbDx

漢シャルル＆荒くれ者若様だったのに
今じゃ絶倫好色医＆影が薄い報われない男w

それでも2人とも大好きだよ。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 13:05:50.52 ID:QonXT3tg

いろんな意味で、モザンビーク後は変わったよね…
それでも続編を待つ自分…orz

341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 14:38:11.84 ID:kIvJy0tZ

>>338
あのガラス割りは、若様自分だけの想いじゃないからこそのガラス割りだったんじゃないかな。
和矢から託されたマリナだから。和矢のためのガラス割り。
…とはいえ、抱きしめた→ﾑｷｰ許すまじ!!、だったのには変わりないけどｗ
青いな、青年。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 16:36:43.03 ID:2hNkdlRM

うわあぁやっぱ若様超好き

343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 16:40:52.49 ID:hvvAw9yk

>>341
でもその和矢から託されたマリナについうっかりキスしちゃうあたりが若様ｗ

344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 16:52:50.91 ID:lV9rYbDx

>>343
そんなところも込みで若様がスキだ！
象鼻杯で酔わせて頂きたいw

345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 19:33:40.61 ID:kIvJy0tZ

若様の、抱きしめた→許せない、は相手がミーシャだった(つまり若様にとってその時点ではよく知らない男
ってのもガラス割りエネルギーポイントだね。
とはいっても、若様にとって他のキャラとの面識って無いに等しいから
相手がシャルルでもガラスは割ったでしょう。多分。

和矢に託されたマリナを守るためにガラスを割り
マリナのために和矢を引き戻しにモザンに行く。
そして何もしないうちに、アルディ家からの手配で、本人の意志とは関係なく日本へ連行。
……不憫・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
思わずマリナにしてしまったキスぐらい、許してあげようｗ
若様と酒飲みてぇ。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 20:43:51.95 ID:lwk9dD1I

>>345
若様、シャルルとは面識あるよ。
面識どころか、ひとつ屋根の下で寝泊まりしたり一緒に読書したり朝食を作ろうとしたりする仲ぢゃないかw

甲府のウワバミ様と酒飲みたいのは同意！

347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 21:29:11.78 ID:kIvJy0tZ

>>346
シャルルとは険悪な仲でしょう？ｗ＞ミステリーのみ
ローマラストとかで、まぁ、少しは交流してたけど
多分、ガラス割りほどの許せないって感情は抱くんじゃないかと。

若様だったらこの状況でも、うまい日本酒手配してくれそうだｗ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 21:59:58.22 ID:/DquMwg6

若様、確か風にかえれでシャルルがマリナを抱きしめてるの目撃した時
なんかちょっと向かっていこうとして和矢に止められてた記憶がｗ
ガラスはともかくとして、何しとるんじゃｺﾞﾙｧぐらいはするつもりだったのかな

349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 22:11:51.21 ID:lwk9dD1I

>>348
一応、「俺の家で俺の眼を盗んでラブシーンするな！」とか言ってるけど、別の場所でも怒るんだろ？勿論、眼の前でラブシーンも激怒だろうね。

自分だって、勝手にキスしたり抱きしめたりするのにねぇw

そんなワガママな若様も好きです。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 00:49:01.64 ID:IiRxx+Hp

やっぱりシャルル相手でも、抱きしめただけで激怒だねｗ＞若様
風に帰れの時は、マリナの好きな人が和矢で和矢も(記憶喪失しているけど)マリナが好きって
若様知ってたのかな。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 09:55:31.34 ID:3u+PWSx/

記憶のない和矢がマリナに「美女丸が好きなんだな、思いが通じるといいな」って言っちゃって
マリナが泣き出しちゃってシャルルが和矢を怒鳴りつけた時って若様いたっけ？
いたならその時点で「む、もしかして」ぐらいのことは思っているかも

あと一応ミステリーのラストで和矢の記憶は復活しているので
シャルルの診断くらいは受けているだろうし（マリナの精神がローマに飛んでいる間にｗ）
その際に何で記憶喪失に？→迷宮事件の説明、みたいな展開になっていれば
若様が知っていてもおかしくはないかも

352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 17:30:49.04 ID:viZr4nnS

>>351
＞マリナが泣き出しちゃってシャルルが和矢を怒鳴りつけた時って若様いたっけ？

毒殺されそうな若様を助けに行くシーンだから、若様はその場に居なかったよ。

ミステリーの最後で記憶が戻ってるのに、若様の眼を盗んでの抱擁シーンでシャルルが「きっと和矢は君を思い出すよ」って言ってるのはなぜだろう？
和矢はシャルルにまで記憶が戻ってないふりしたのかな？

でも、そうすると例の「大丈夫か？」と心配されたシャルルが冬眠しちゃうくだりに上手くつながらないなぁ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 19:10:40.70 ID:3kXV3FHc

や、「美女丸が好きなんだな」は確か、毒殺された若様をマリナがターザンアタックで助けた後で、
「あんなに必死になるなんてよっぽど好きなんだな」って言われちゃうシーンだから
助けるのはもう終わった後だったはず。若様いたかは覚えてないけどｗ

> 「きっと和矢は君を思い出すよ」
和矢がシャルルに「記憶戻ったって自分で言うからおまえからは言わないで」って
口止めをしていたのでこういう言い方になった…とかそういう感じなのかな？

354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 22:01:47.10 ID:/GwTb3BN

>353
＞毒殺された若様を
過去完了形にするなｗｗｗ

ターザンアタックの後だと、若様って助けられたことをあまり理解して無くて
｢どーして祭りのメインイベント会場におまえが降ってくるんだよっ！｣ってぷんすかしてたよね。
先に帰っちゃったんじゃなかったっけ？

355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/01(金) 23:56:33.11 ID:3kXV3FHc

本棚から引っ張り出して確認してみたぜよ！

マリナターザンアタック→助かった美女丸が怒ってマリナをぶん投げる
→義母を警察に突きだそうとしたらタクシー乗り逃げでマリナ達が警察にしょっぴかれる
→美女丸がタクシー代を払ってくれて解放される
→ターザンアタックの理由を知って美女丸驚くも、何も言わず
→怒るマリナに和矢が「埋蔵金を掘り出しに行くからおいで」と誘い機嫌を直す
→先を進むシャルルと美女丸の背から視線をマリナに向けて「あいつが好きなんだろ」
→マリナ泣き出し、シャルルが振り返って歩み寄って和矢をぶん殴って怒る
→和矢を置き去りにマリナの肩を抱いて歩き出しながらシャルルが「嫉妬してるんだよ」と慰める

シャルルが和矢をぶん殴って以降は館に着くまで美女丸の描写はまったくないけど
まさかいなくなってるわけはないのでｗ、とりあえず一部始終は全部見てる
おそらく殴られて( ﾟдﾟ )ってなってる和矢のフォローとかしてたんじゃなかろうか

>>354
ごめんｗｗｗ他意はなかったｗｗｗｗ

356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 00:07:13.06 ID:nIv/VMbM

>>355
確認、ありがとう。
若様はマリナにちょっかい出す人全員気に入らないだとおもっとくよw

357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 00:27:18.14 ID:VUn2OZ0d

これ和矢視点で見たら、（和矢視点で出会って数日の）女の子に
すごい優しい気持ちで「想いが通じるといいな」って励ましてあげたら
いきなり女の子に泣かれるわ、親友にひっぱたかれるわで散々だわなｗ
しかしこの流れで泣くとか、告ってるも同然じゃんかマリナｗ

358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 09:41:39.44 ID:K787QdLc

帰天城に行く際、しっかり美女丸の財布を持って行ったシャルルが好きでした・・・orz

359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/02(土) 14:08:39.56 ID:BJQHg6hH

ワカメのおかげでドイツにイメージがついてしまい、今でも工芸品と拷問と中世魔術のイメージがついて離れない。
フランスにはシャルルがいるかもしれないと旅行いくのをやめられない。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 14:45:02.78 ID:/zAiQ7q4

>>356
除く和矢、って感じでねｗ

>>358
パリへの帰りの手段とか、電話一本で解決してるんだから
お金の問題も電話一本で解決するはずなのにねー。
……借りた金、ちゃんと返したかな…ｗ

361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 16:44:44.26 ID:JP4G6EcP

返すわけないｗ
若様の親切をことごとく無碍にした漢シャルル！

漢のままでいてほしかった！
だが絶倫好色医へと変貌を遂げた今でも好きだああぁ

362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 18:58:34.53 ID:n1snYVeR

◇◇漢シャルルの武勇伝◇◇
スカート姿で置き引き(興味本位)
継母目掛けて螺旋階段から飛び降り(必死)
ルーブル美術館不法侵入
ルーブル美術館破壊
殺人幇助(演技)
ルーブル美術館でボヤ(不本意)
未成年女子宅に不法侵入(自然体で)
仏像破壊
タクシーに無賃乗車
フランス空軍及び防衛庁の機体を私的利用(当然のように)
アメリカ先住民に対する侮辱
連続殺人容疑＆逃亡(日頃の行いが悪い為)
不法侵入
遺体損壊(淡々と)

継母に色仕掛けなんてのも会ったけれど、あれは谷口版の迷宮だけのシーンだったっけ？

うーん、本当に大人気ヒーローの行動なのか？
でも、大好きだったよ漢シャルル。
そして、絶倫好色医シャルルも愛してるよw

363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 19:14:03.42 ID:J23B8XrD

谷口版だけだよ～＜色仕掛け
小説版だとマリナがユカリと知己なので彼女の靴のサイズが21.5だと知っているけど
漫画版ではユカリとは初対面設定なので、
シャルルはユカリの靴のサイズを確認するために足の甲にキスしようとする必要があったのだ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 22:38:34.94 ID:KhrIPWRX

美馬とワカメは惚れた女の問題もありあまりいい思い出がないが
シャルルや美女丸や薫は好きだったなあ
和矢の印象の薄さも今となってはいい思い出

365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 23:12:08.63 ID:EmGWQxzc

和矢って本当に印象薄いよね。
スペックだけ並べると
フランスハーフの美少年、運動神経抜群、高IQ、明るく優しい、父は元医師の貿易商、母デザイナーの才能有り、コミュニケーション能力高い

って感じで完璧なんじゃない？とも思えるのに、漢シャルル、宝塚昼ドラ薫、暴れん坊ウワバミ若様やらに囲まれると不思議と「薄い男」に…

366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 23:24:41.24 ID:l//YJxbM

いいヤツすぎて、誰のとこにも留まれないんだ。誰にでも
優しいし、誰とでも仲良くするけれど、その分自分では、
孤独をいっぱいかかえこんでるんだと思う

って、薫が和矢のこと言ってたね
今でも理想ってぐらい完璧だww

367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 23:41:10.64 ID:J23B8XrD

和矢の最大の個性は、ずばり、
「史上最強超モテ女のマリナから愛されている唯一の男」
という点につきると思うｗ

368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/04(月) 23:46:46.30 ID:YcB9ldYr

>>365
カークを忘れないでやって下さい…

369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 00:33:44.43 ID:vXbLSDR8

普通の少女漫画テンプレだと、
ヒーロー→当初はヒロインに意地悪だったりするツンデレ
当て馬王子様→ヒロインにとても優しい王子様で、ヒロインも最初は憧れるが、
　　　　　　　　　　後に意地悪ヒーローがデレるに従い存在感が薄まり最後は身を引いてヒロインの背を押す

みたいな役割分担であることが多いんだけど、
でもって和矢も出始めた頃は割と意地悪言ったりツンデレ要素があってテンプレ通りなんだけど
なぜか話が進むにつれてツンデレヒーロー属性をシャルルが獲得していき、
和矢が当て馬王子様属性に変化していったのに、そのまま和矢とくっついちゃうんで
テンプレから大幅にずれこんだ珍しいパターンだよな、と思う

370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 01:04:52.66 ID:Yp6LNp67

ひとみちゃん的にはテンプレ通り進めるはずだったのに、「ファンの皆様のご要望(主にシャルルファン)」に応えてるうちにヒーロー担当をシャルルにシフトせざるを得ない状況になっちゃったんじゃない？
まぁひとみちゃんのシャルル贔屓も多分に有ると思うげど。

んで、期待に応えるべく頑張ってたある日、大御所作家に「ファンに媚び過ぎなんちゃう？」言われて「なんだ、好きに書いて良いんだ！」と目覚めて…

ファンに媚びる必要無いけれど、プロなら広げた風呂敷は美しく畳んで欲しかったな。
銀バラは銀バラで面白いと思うけれど、ワカメ入りマリナシリーズは不味いだろ。

薫ちゃんと兄上の関係は気になるけど、死刑執行後復活はダメだろ。

赤いモルダウってry

371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 02:12:17.16 ID:6TeTuL8h

＞ワカメ入りry
みそ汁飲みてぇ…ｗ

そしてやっぱり話題にならないカーク…
若様の次に、頼れそうで好きよ！個人的にはｗ

372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 02:16:08.68 ID:gvi5LOVZ

和矢がマリナに選ばれるからこそ、ひとみちゃんも「優しいいい奴」を意識せざるを得なくて、
結果他の個性豊かな男性キャラたちの中で埋もれてしまった印象
その分シャルルは好きに楽しく(迷走しつつも）書けたんだろうどw

>>366
薫の指摘は的を得てるよなあ
そしてマリナと和矢は似た者同士のように見える。
マリナも誰からも愛されてるようで、和矢以外誰のところにも留まれなかった。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 09:34:10.08 ID:lyH67Cj/

今更言っても仕方ないけど主人公をもっと掘り下げてほしかった
一人称だから無理だろうけど、他人から見たマリナの話を読みたかった

まあシリーズ後半は…あれ？主人公ってシャルルだっけ？と思ったけどさｗ

374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 11:24:01.14 ID:Q+sAS8n/

マリナはもう、「超食いしん坊属性のくっついたがめつい女版和矢」とでも思っておけばｗ
空気だ薄いだと作者のひとみちゃんにまで言われてたけど、私は大好きだったよｗ

375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 11:38:07.35 ID:RXqThCHX

＞他人から見たマリナry
怒れるマンモスゴリラｗ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 11:40:18.93 ID:6VFVQOx6

>>372
確かに、マリナも誰のところにも留まれなかったね。似てる。
二人とも博愛で。自分を犠牲にしてまで、人を助ける。
まだその人がどんな人か分からなくても
自分の知ってる人の大切な人だったり(マリナにとってのミーシャ)
ちょっと助けてくれた人(ガイ)
和矢はガイママを助けた時、自分のママンの事を考えたりもしたんだろうね…。

和矢は>>366の通りで、自分の孤独ともしっかり向き合ってそうだけど
マリナは自分の抱えてる孤独に気づかないふりをして、創作活動に励んでそう。
マンガ家は孤独なものなのよ！
読者に理解されなくても、編集者に理解されなくても、あたしには書きたいモノがあるの！
一流の表現者には、はじめは誰もついて来れないの、最先端を行くのよぉぉっ！
……あれ？ひとみちゃん？ｗ

>>373
＞他人から見たマリナ
家族のユリナではダメですか？ｗ

377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 13:15:11.73 ID:Fq1V/4hP

>>369-370
何かの後書きで、和矢は愛の迷宮のラストで死ぬはずだったってひとみちゃんが言ってたから
当初の予定ではテンプレ通りシャルルがヒロイン持ってくツンデレヒーローになるはずだったんじゃないかな
何らかの乙女たちからの要望があって色々変わったのは確かだと思う

378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 13:23:52.48 ID:Q+sAS8n/

> 他人から見たマリナ

ユリナシリーズのマリナはちょっとパラレル入っているから置いておくとして、
各キャラがマリナ評を口にしたところを思い出してみる

・怒れるマンモスゴリラ（証言：和矢）
・和矢の言うとおり、ほんとに変わってる（証言：シャルル）
・救いと勝利の女神（証言：カミルス）
・ゴムまりみたいについて遊ぶ（証言：美女丸）

どうしようカミルス以外どれもこれもアレな評価ばかりしか思い出せないｗ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 14:34:37.98 ID:ryNNBFmK

マリナ一人称シリーズがテンション上無理なら、和矢一人称、若様一人称、
カミルス一人称で、シリーズ展開して、それにプラス和矢とマリナの
その後を書いて欲しいしっとり普通の大人目線で　過激さはいらん
もう、赤いモルダウはワカメプラスされパラレル状態だから、
あきらめるからさw　

380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 15:24:53.02 ID:6VFVQOx6

＞他人から見たマリナ
・ゴリラに似て可愛い(証言：ガイ)

381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 16:31:25.32 ID:RXqThCHX

>>380
オランウータンだよｗ

＞他人から見たマリナ
・すごく短気で単純なチビの女（証言：弾上兄妹）

382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 17:50:59.42 ID:6VFVQOx6

>>381
しまったｗ

＞他人から見たマリナ
・外見は小学生、中身は３歳児(…だったような＠和矢・薫初対面病院にて)

383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 19:23:22.31 ID:vXbLSDR8

一応、初期のマリナは
・体型が中学時代の薫と同じで、中学時代の薫の服を着ることができる（証言：薫）
という設定があったんだけどねｗ
風にかえれ以降の設定だと、中学時代の薫が小学4年生サイズの卵形ボディということになってしまう…

384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 22:46:52.09 ID:gvi5LOVZ

美女丸誕生日おめでとう！
って誰も祝ってない……若様……

私も今日たまたま過去ログ辿ってて気付いたんだけどｗ
えーと、マリナと和矢と薫と美女丸が同級生だっけ、その中では美女丸が一番早いな。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:24:29.45 ID:ryNNBFmK

美女丸おめでと！
和矢から、俺以上にマリナを好き、と言わしめた、
唯一の人物若様
シャルル相手の時は、誰が一番マリナを好きだって？
誰がお前ほどマリナを好きになれないって！？
ばかやろう言い直せっ!
って叫んだ和矢だったのに

でも、マリナは和矢の手紙で美女丸の思いを
初めて知った時も、美女丸一人に向けた思いは発して
ない気がする

つくづく不憫な若様・・
でも、好きだよー

386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/05(火) 23:52:13.61 ID:F2cntVTT

美女丸おめでとう♪

マリナって不思議と若様には冷たいっつ～か素っ気ないって言うか、(恋愛対象として)興味がゼロだよね。
もちろん、和矢以外の男性陣は皆振られてるわけだけど若様は特にアッサリサッパリ容赦無く振られてる気がするw

厨房時代はシャルル以外興味無しって感じだったけれど、今ならわかる！若様のあふれる魅力♡今夜はエリニュスを本棚から引っ張り出して読んじゃおう。

若様、大好きだ！甲府に嫁ぐから結婚して下さい‼

387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 00:13:57.25 ID:zGy0sR0d

甲府の若様は、きっと被災者に、建物(城含む)を解放してくださる…はず。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 00:20:12.58 ID:TXLkwhRI

>>385
実はマリナさんは和矢の手紙を読むより前、
ミステリーの時点で火事の中告られてるんで若様の想いはご存じですｗ
相手が告った記憶なくしたのでスルー→エリニュスでそういうムードになったら「友達でしょ！？」と
若様にとっては実にまったくお気の毒様な反応してましたが

389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 09:23:21.46 ID:0IB7duNX

若様と桜の下で酒を飲み交わしたい。
愚痴でも何でも聞いてやるよ！

＞他人から見たマリナ
過去スレ痩せた森三中の村上とか元モー娘の矢口とか出ててなるほどと思ったが、
今なら痩せた柳原可奈子かな。明るくて可愛いちょっとぽっちゃり。

>>377
小説はどう読んでも初めて出てきた時点で和矢は相手役ポジで死にそうにもなかったから、
迷宮の初期プロットの時に死ぬ案もあったのかな。
ツンデレヒーローも初恋一途ヒーローもどっちも定番テンプレだけど、
和矢が死んでマリナの永遠の人になると、他の男性陣はマジキツイ展開だったろうし、変更して良かったと思う。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 09:51:42.28 ID:TRnVL/60

谷口さんのイラスト見て、初めてベリーショートの髪型もカコイイと思った
美女丸はマリナを甘やかさないのが好きだ

391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 11:36:57.96 ID:E4eQJNr2

あちゃ～、若様昨日誕生日だったか・・・
一日遅れたがおめでとう！
弾上藤一郎宗景静香だったよね？
私一回で言えます！なのであのダイヤの指輪をぜひ私めにｗ

＞他人から見たマリナ
・ファム・ファタル（証言：漢シャルル）
・バカ、無知、アホウ（証言：絶倫好色シャルル）

392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 13:02:13.50 ID:GcbOgwFh

若様、初登場から順調に歳をとってたら今何歳なんだろう？

40手前？大人渋い弾上氏み見てみたい！

393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 19:32:26.75 ID:z/xs1lVr

政治の世界に担ぎ上げられてるかもね＞大人美女丸

>>388
しかしマリナさんは本当に残酷なことを…。
ユメミの博愛と違う感じの、男女間の友情だねぇ。
二人の間に引いた線を、少しでも超えそうな気配があったらバシッ！と打ち落とす感じ。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 21:01:11.03 ID:mt9ssZSI

ハエたたきのようだｗ
マリナって、ほんと和矢からぶれないとこが立派
あんな、逆両手に花状態なのに
限りなく恋に近いとマリナがいってたカミルスは
一番マシな扱いなのか？
カークなんて、恋愛感情持たれるのでさえマリナに
拒否られてたよね
若様については、若様の恋愛感情をはなから信じて
ない感じｗ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 21:22:15.23 ID:z/xs1lVr

ハエ叩きというか、バドミントンで戦ってるというかｗ

マリナは多分、ベースに劣等感があって
あれだけ男性陣に愛されてても、それを実感として信じることが出来ないんだと思う。
友情としての信頼と、恋愛としての信頼は結構似てるポイントがあるのに
マリナにとっては明確な線引きがあって、
恋愛としての感情を自分に対して抱いてくれてる事が
気づけないし、気づいても信じられない。
「和矢に対しての想いがぶれてない」ってよりも、そっちなんじゃないかなーとおもいはじめた。

迷宮ラストでシャルルがほっぺにキスして、君のこと好きだったよって言っても
ジルに説明された時、過去形だし、冗談だと思ったって答えてる。
迷宮での和矢とのあれこれも、ミステリーの美女丸とのそれこれも
エリニュスで手紙を盗み見してはじめて分かった感じだし。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 21:26:41.30 ID:TXLkwhRI

若様多分タイミングがすごい悪かった
マリナ視点で見たら
生死の瀬戸際で告白される→落ち着いたら美女丸告ったこと忘れてる
→と思ったらいきなり異世界ローマに飛ばされて死ぬか生きるかの濃ゆい毎日に
→命を預け合って必死で生きるカミルスに恋に近い感情を抱くのはまあ当然の流れ
→実際は三日だったけどマリナの体感時間だとローマで数ヶ月～下手したら年単位の時間が経ってる
→日本に帰還してすぐ美女丸とはお別れ、大好きな和矢と軽井沢に行って死にかけたりキスしたり

これじゃ美女丸の告白の記憶なんて薄れるのも仕方ないってｗ
あの超濃ゆいローマの経験が美女丸告白の直後に来たのがすべての不幸だと思うｗ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 22:11:01.47 ID:gRphLtmc

ローマで飲み込んだ指輪って結局下水に流されたんだろうか…

話変わるけどシャルルがフランスの華って言われてるって初出はどの巻か分かる？

398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 22:15:45.72 ID:z/xs1lVr

>>397
ローマの指輪は夢オチならどこにもないし
夢じゃない事にしても下水行きだね…。
薫入院してた小菅の病院かなｗ
シャルルにレントゲン取ってもらえば良かったのに、マリナさんてば。

フランスの花は迷宮の和矢の台詞違う？

399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 22:23:19.88 ID:+XAYT0XK

確かフーガラストでニトロ飲んじゃっておなかの中全部出されて煮込まれてたじゃない？
もし指輪が腸に残ってたらあの時点で出されて、
煮込まれた際に異物としてポイされた気が

400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 22:24:03.78 ID:gRphLtmc

>>398
即レストンクス。指輪はなんかの伏線だ…そんなふうに考えていた時期がｒｙ

迷宮が初出でしたか。
将来大統領になるんじゃないかみたいな台詞は記憶にあるんだけど
その時の台詞だったのかな。今度実家帰ったら読み返してみますわ

401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/06(水) 22:48:11.06 ID:mt9ssZSI

>>395
マリナの劣等感か　わかるわ　それ
だから、あんなにモテても、読者から反感かわないんだよね
なんか、許せるもんね　心がかわいいし

一番すごいのが、若様シャルルがマリナと同じ部屋で寝なきゃいけない
状況になったとき、二人ともすごく拒否るけど、
マリナその意味わかってないもんね

当時、鈍感過ぎマリナって思ってたけど、
そこらへんやっぱひとみちゃん腕あるよねww

402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 00:04:08.96 ID:7Gl7W1xH

マリナは劣等感を抱いても仕方がないってくらい
モブキャラ端役キャラから美しくない吐き気がする（むしろ吐かれた）不細工卵ボディと
散々な言われようしてるもんなあ
普通の女の子ならショックのあまり引きこもってビューティーコロシアムにヘルプ求めるコースだわ

403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 07:59:02.64 ID:OJ7QgqCF

リアルに考えてもあんな美少年連中に本気で愛されてるとは普通は思えないよなあ。
和矢に対しても、どうせ女として好きになってくれる訳ないって諦めから、最初彼氏がいるなんて嘘ついたんだし。

マリナのカミルスに対しての恋に限りなく近い想いは、
夢に出てくる芸能人や二次元キャラに夢の世界で擬似恋愛してるってのに近い気がする。
カミルス外見薫で性格和矢、孤独な境遇はシャルルや美女丸と、マリナの萌えポイントの集合体だもんなあ。
しかも古代ローマで戦乱に巻き込まれるって、超ドラマチックなシチュ。
マリナにしてみたら現実でもあるけど、映画か本を見ていたような感じで、だからこそ余計な事は考えず「カミルス好きだった」と思えるのかも。
和矢や他の美少年キャラと比べてどうこういうものではなさそう。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 13:26:45.34 ID:Ld9H5oI0

あれだけたくさんの美少年ズに愛されてるのに
「あたしは和矢が好きなのに困っちゃう☆ﾃﾍ」
にならないのは、根底の劣等感と、マリナにとっての現実感のなさなんだろうね。

本気の愛情を見せられることをスパコーンと打ち落としてシャットダウンしてきて
もし、本気の愛情を見せられて、「それでもあたしは和矢が好きなの、ごめんなさい」をしたら
今までと同じ友情関係は崩れてしまう、もしかしたら、逢うことすら気まずくなってしまう…
って考えてるとはあまり思えないけどｗ
(薫によってガイと少し距離をおけって言われた時、結局寂しがってたマリナさんですからｗ

一人称だから、地の文で和矢ｽｷｰは表現されてたけど
台詞としてはっきりくっきり明言したのって、そんなに無いよね。
それも>>403の
＞どうせ女として好きになってくれる訳ないって諦めから
なんだろうなぁ。…かわいいのに。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 13:38:08.66 ID:vQw3XMHm

でもさ、マリナ目線で見たら薫といい姉といい周りの女が既にボーダー越えでしょ？
そりゃ卵型でなく一般ラインの普通の女だったとしても、劣等感あるんじゃないかな…
それに言いよる男が普通じゃない。こいつらもボーダー越えどころかヒエラルキー頂点組。

そんなことあるわけないって思わないとやってけないというか、自然にそう思うのも
無理ないと思うよ…。あまりにも周りの環境がある意味悪すぎるもん。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 13:40:46.85 ID:DeOef0gF

ガイに関しては終始一貫して「ヒナの刷り込み現象のようなもの、勘違い」って思い込み続けてたから
多分マリナの中では「本気の愛情を拒絶した」って発想にはなってないんじゃないかな
マリナが本気の愛情を向けられたと認識して、
その上で「それでも和矢が好きなの、ごめんなさい」と拒絶したと自覚してるのは
後にも先にもシャルルだけなんじゃないだろうか

407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 13:42:42.63 ID:DeOef0gF

あ、ごめん>>406書いてから思い出した
ガチ愛情を拒絶したと認識してた人、プリスクスさんがもうひとりいたわw

408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 22:42:20.75 ID:mnvp7X7l

自分はブスマリナ
自分は平凡旧花織
自分は男に好かれてるユメミ
自分はモテモテ美人花純

ひとみちゃんの中でもマリナは珍しいよ

409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 23:10:27.09 ID:OJ7QgqCF

マリナは後半では美少年ズの気持ちもなんとなく感付いてるようだけど、
本命以外ガチで受け止めるにはさすがにキャパがきついし、大事な相手だから傷つけたくないし、
認識して拒絶してなくても、無意識にブロックしてスルーしてるようにも見える。
シャルルの本気ですら結局ブロックしてたよな～、でなかったらあの場面で爆睡しないだろうｗ

マリナも和矢も自分の気持ちには不器用で、それが皆を振り回してるんだなあ。
マリナ以外の視点での話、すっごく読みたいよひとみちゃん！

410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 23:19:49.88 ID:qT5bHhpu

マリナって、そもそも自分への本気の愛情を、ほとんど
第三者から聞いて、初めて気づくパターン多い
みんな本気で本人コクってても、シャルルと美女丸は過去形だわ
記憶が飛ぶわで信じられてない

シャルルの愛はジルから聞いて、「シャルルは間違ってるわ」
和矢の愛はシャルルから聞いて、「好き！？和矢が私を！？」をリピート
カミルスの愛はガイウスから聞いて、「それをカミルスから聞いたの・・彼は
本当にそういったの？」

って、どんだけ信じられないマリナ！主人公のくせにww

411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 13:06:22.82 ID:aGL8RVmH

マリナは相手に直接告られた時はほとんど本気にしないのに（ex:シャルル・美女丸・ガイ）
第三者から愛されてるよって教えられると、驚きこそすれ本気で受け止めてる印象がある。

本気で受け止めるっていうか、第三者から聞いて、驚いて、
その後にその相手と会ったときは、ちゃんと眼差しなり声音なりから相手の愛情を感じ取ってる描写が増える。
元々恋愛以外でなら、相手の眼差しの中にその人の揺れる感情を読み取っている描写がすごく多いから、
基本的にマリナは感受性が強くて、意外なようだが鈍感とは対局にいる人なんだと思う。
（相手の痛みを敏感に瞳から読み取るからこそ、それに対応して適切な言葉をかけることができて、愛されるわけだから）

でも自分以外の第三者から「あいつはお前が好き」と保証してもらえないと
自分に惚れる男がいること自体が信用できない＝無意識にセンサーオフして相手の目や声から恋愛感情を感じ取れなくなる、
みたいな防衛機構が働いてしまうのかもね。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 16:52:58.07 ID:xfx0vewD

マリナさん、いつもおもちゃにされてるもの。
美少年ズがそろって自分に本気だなんて、にわかに信じられないのも無理はないと
思うが・・・

413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 18:06:01.85 ID:8as1iYi/

美少年ズの恋愛関係以外の発言は信じてる。
直に告ってもその愛情発言が信じられないだけで。

なのに第三者の恋愛関係発言は信じられる。
その第三者自身を信じてるか信じてないかはまた別。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 21:13:31.29 ID:GxnMIYL8

本人が告ると本気にできなくて、第三者から指摘されて初めて本気だと思える…
てことはシャルルはひょっとしなくても、敵に全力で塩を送りつけちゃったんだろうか
もしシャルルがマリィの正体も和矢の想いもマリナに教えていなかったら、
マリナはずっと和矢はマリィの身代わりに自分にキスしたんだと思いこんだままで
さらに和矢が記憶喪失となれば距離はどんどこ開く一方で、
記憶が戻ったところで和矢が「ごめんマリィは恋人じゃなく俺の母親でさ」とか言えるはずもなく、
ガンガンすれ違ってそのまま終わったんじゃ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 22:06:23.33 ID:z/ncwI+S

シャルルだけじゃなく、和矢も美女丸も敵に塩送りまくりだよ…

第三者のいうことなら、冷静に聞けるってのが大きいと思う。
本人に迫られたり思わせぶりなこと言われてもまともに受け取りにくくても、
誰かに聞いた話と、本人の言動が合えば、マリナも納得せずにはいられないだろうし。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 22:46:09.00 ID:GxnMIYL8

ん、まあみんな塩送り合ってはいるんだけど
マリナが和矢とくっつく一番最大のキューピットになってたのがシャルルで、
シャルルがいなかったらくっついていなかったのか、ってのが結構すごい衝撃だったの

417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/08(金) 23:18:15.54 ID:8as1iYi/

でも和矢は、シャルルがマリィの正体ばらしたとか、どこで知ったんだ？
和矢自身はマリナに伝えてないよね。記憶戻ってたんだﾃﾍの時にも。

マリナが第三者の恋愛に関する意見は素直に聞く、ってのは納得できる。
若様の気持ちは和矢の手紙で知ったマリナだけど
その後若様とはまともに話しもせず、若様モザン、マリナロンドン→怒濤の逃避行だから
空港で会った時には、そんなことすっぱりと忘れてたマリナさん。
……ひでぇｗｗ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 00:07:24.14 ID:OCDAOCZ4

ほんとだ、シャルルがマリナに真実を言わなかったら、まるでサラエのように
二人ともすれ違ってたね・・この「愛の迷宮・・」は、サラエの境遇とすべてが
シンクロしてて、今でも名作だと思う。
シャルルは、まあ、マリナと和矢の不幸は望まないだろうから、
遅かれ早かれそういう役割を果たしたんだろうけど
周りの協力がないと、ずっとすれ違いぱなしのカップルだね

だから、若様シャルルの孤独とマリナへの愛情が際立って、
せつなすぎるぐらいせつなくて、何年たっても色あせず、
いまだに若様シャルル和矢カミルスみんな好きだようw

419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 00:08:23.32 ID:AqppmvVA

>>417
可能性が一番高いのは和矢が記憶を取り戻し、マリナがローマに行って帰ってくるまでの三日の間。
和矢がマリナの記憶を取り戻したこと、和矢とマリナが両想いだと自覚しあっていることが
シャルルと和矢双方の共通認識事項になっていないと、
あの「大丈夫だ…」事件が勃発しないので、
あの時点で互いに全部話していると考えるのが自然だと思う。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 02:36:06.82 ID:RaPgFdnf

>>419
でもあの二人が、こういう事について語り合うとはおもえないなぁ
フーガの頭で、「こういう話を避けてきた」ってあるし。

大丈夫だ事件の時、ってかシャルルがマリナをハグして
「きっと思い出すよ、マリナのこと」って言ってたよね。
既に思い出してるって事をシャルルには話していて和矢が口止めしてた、ってよりは
和矢は話さないけど、シャルルはうすうす気がついていた、って方がしっくりくるなー。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 07:07:07.05 ID:Ioe/wsOn

主人公カプがすれ違いまくりつつ友人たちのおかげでまとまったのは、
二人の人柄（特に和矢）に拠る所が大きいんだろうな。

マリナがいないとこでの他メンバーの飲み会とか読みたい…。
和矢と薫の突っ込んだ会話とか面白そう(マリナは妬きそうだけど）
他美少年ズも薫にだったら話しやすいかも…。

もう本編で続き出ないのなら外伝とかで補完して欲しい。特に　美女丸。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/09(土) 11:17:10.74 ID:eA2HHLxy

美女丸はマリナにふられても、幸せになれそうな雰囲気のキャラだったなあ。
将来は山梨県知事にでもなってそう

カーク、美女丸当たりは安定感がある。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 08:23:28.32 ID:n61TZG4T

カーク、美女丸は30代が容易に想像できるんだよな…なんでだか
ミーシャとか目的達成して燃え尽き症候群になってないか心配だったわ

関係ないけど421の投稿時刻が何気に惜しいｗ

424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 09:45:01.09 ID:RaspEIgG

>>423 421だけどホントだ惜しいｗありがとう～

マリナがいなくても幸せになれそうなキャラは、終盤助っ人以外話に絡みにくかったのかも…
美少年ズじゃないけど薫もマリナがいないとしんどそうだ

シャルルにも幸せになってもらいたい
パリシリーズも鑑定医も自分の中じゃパラレル設定

425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 11:54:59.24 ID:pqflgFTy

>>408
絵師の好みもあって、ユメミは美人にも可愛くも見えなかった。性格おばちゃんだし。
花純は性格が自信過剰だったし、さいとうさんの絵も好きになれなくて。
旧花織が抽象的な絵じゃなかったら、おとなしい主人公たちはどんな顔してたんだろう。
マリナは性格が憎めない。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 15:20:47.25 ID:jvHt5Yar

ユメミは顔立ちだけなら普通の中の中～中の上くらいがせいぜいなイメージ
ひとみちゃんのヒロインで明確に美人ですと断言されてるのは花純とアストライアとマオとエトワールくらいだから
それ以外はブスだと言われていない限りは中の中くらいなんだろうと思ってる

427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 17:15:15.71 ID:ezcQ3Xda

>>426
ユリナは？
職業的に並み以上のイメージがあったんだけど

428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 18:02:47.12 ID:7rCR45yP

眼鏡を外したらかわいいらしいよ。
（注）和矢談だけどw眼鏡を外した顔初めて見たとき、
かわいいのなって言ってた

429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 18:04:32.30 ID:7rCR45yP

ごめん、間違えた、マリナと。
ユリナも人並みっていわれてたような？

430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 18:09:27.53 ID:YRIFkmi4

ユメミは普段は中の上くらいだけど、磨くと結構可愛くなるタイプだと思う。
例えるならA○○48ぐらいのレベルかな～と思うw

自分は銀バラの絵師さんの挿絵が好きで好きでたまらないんで余計可愛く見えてしまうのかもw

431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 19:44:40.15 ID:M6BI65t8

なんとなく絵柄でキャラへの好き嫌いも出てくるよね。
私は少女漫画風の絵が好きで一時さいとうちほの漫画を
買いまくってたんだけど、さいとうちほの漫画の主人公は
美人モテモテか才能ある天才かのどっちかばかりだったので
ウテナの頃から次第に引くようになってしまった。

しもがやぴくす＆みらい戻の絵は少年漫画向けだからあまり
きれいだとは思えなかったけど、つっぱりや星苑のイラストは
わりと好き。谷口亜夢の絵は一時ものすごく美しく見えた。
高河ゆんといのみたむつみは絵師のイメージが強すぎて、
ひとみセンセの小説に合ってない気がしたよ。

女友達より男友達のほうが多いような主人公は、当時リアル中高生
だった自分にはちょっと親近感もてなかった。実際そういう女子って
クラスに一人いるかいないかだったし、女友達からは敬遠されてた気がする。
今は、自分を美人という花純以外なら仲良くなれそうだけど。
ユメミはいい男が出てくるとふらふらしすぎなのがイライラしたｗ

432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 21:24:17.30 ID:Q9J79bya

ここでは嫌われているけど、自分はユメミ結構好き
銀バラに関わる前から家事育児と学生の両立しているって普通に偉いと思う
（フラフラって言ったって、本人の意思だけじゃなくて
ピアスの呪いやカンタレラの後遺症でそうさせられちゃうんだし）

ただ、最初に他人様の家に勝手に上がりこんで、ピアスに喰いつかれたのは
ユメミが悪いと思うけど

433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 21:32:36.70 ID:RaspEIgG

>>428
ううーん、美少年ズの美的感覚はよく分からない、というか
落とす時と褒める時の落差が激しいよね。
恋に狂って何割か可愛さ増量してるのか、本当にマリナが自分で思ってるより可愛いのか？
もうちょっとウエスト引き締めたらかなりいい感じなのかも。

そういえば和矢の姉ちゃんってどこにも出てきてないよね？
どんな人だろうか気になる。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 22:24:29.42 ID:5KYfj4YL

絶対すごい美人だと思う　>>和矢の姉ちゃん

ユリナは特別美人じゃないけどスタイル良さそうなイメージが
仕事運と男運はマリナと足して2で割ればいいのにｗ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 22:33:14.80 ID:jvHt5Yar

ユリナは男運が悪いってのとは違う気がする、かなり質の高い男との出会いもかなりあるし。
ただ単純に、だめんず好きなんだと思うｗ
何しろ妹に向かって、
「顔や性格で恋をするのは子供だ。たとえとても悪い相手で、自分にとってマイナスで、
一緒にいたら落ちていくだけとわかっていても好きになるのが本当の恋なんだ」
などと超典型的共依存な台詞を吐いてるあたり、かなり根が深い。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 23:21:24.73 ID:5KYfj4YL

あーそういえばそんなこと言ってたね
ユリナのあの台詞、当時10代だった自分でさえ姉ちゃんｴ…と思ったけどｗ
でも優等生のひとみちゃんが書くだめんずってたいしたことない
昔職場にだめんず好きな人いたけど話聞いてたらすごかった；

437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/10(日) 23:25:41.20 ID:vtK6PgJc

>>435
マオ様の若かりし頃もそんな感じじゃなかったっけ？
周りが勧める良い条件の男より、自分の選んだ恋にまっしぐら
→数十年後に後悔してウダウダ…
マオ様の旦那はだめんずとはちょっと違う気もするが

ユリナとユーゴがめでたく結ばれた後、看護だ仕事だでそんな展開になる位なら
あれは美しく終わって良かったのかも

438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 00:05:32.37 ID:8SlVdsKy

>>426
つっぱり～のリョウコもかなり可愛いと思う
オーディション合格ってアイドルクラスの容姿かね？

>>436
そりゃ藤本作品の男って基本的にハイスペックでイケメンで甲斐性あるもの
多少、性格が難ありな位じゃだめんずの称号は付かないってw

439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 00:27:39.50 ID:cjJihcf3

>>437
マオ旦那って意外と策士だった気がする
将を射んとせば～の法則をきっちり守って、マオより先にマオパパを落として引き合わせてもらってた
周囲の人は金目当てだろって見抜いてたけど、一番肝心なパパに見る目がなかったｗ
マオ様はもしパパに反対されてたら諦めたと思う、実際離婚も諦めてたし

440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 01:35:41.06 ID:HVu782iV

ひとみちゃんにまともな恋愛経験があるとは思えない。
なんか世間からずれているキガスｗ

原作の内容世間離れしすぎｗｗｗ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 01:37:00.82 ID:/hEDW1wc

ワカメやエロガキも地位や資産はあれどもある意味だめんずかも……
「何があろうともあたしだけは見捨てず一生どこまでも付き合ってやる！」くらいの根性がないと先々キツイ。
がんばれ、ユメミｗ

>>434
和矢の家族もアルディ家や弾正家と面識あったっけ。
美人の和矢似の姉ちゃんとシャルルや美女丸が仲良かったりしたらいいなあ。
和矢のイメージでは明るくて人好きしそうな姉ちゃんっぽい気もするが、
ユリナとマリナの違いからするに、きょうだいでも全然違ったりするかも。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 01:40:46.90 ID:/hEDW1wc

あ、「弾上」だった…ごめん美女丸愛してるわっ！ｗ

443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 09:45:07.27 ID:C8VWJpUN

和矢パパンが弾上パパンと仲良しだったんだから家族ぐるみだったんじゃね？

444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 10:05:22.27 ID:uW4SbWWG

池田三姉妹は方向性バラバラだよね
長姉はだめんず好きのかまととさんで、二番目がタフで図太いおかん属性で、末妹が浮世離れしたおっとり天然聖女というｗ

弾上兄妹とか芹沢兄妹とかアルディ兄弟とか佐藤兄弟とか見てると
ひとみちゃんは兄弟姉妹の個性をばらけて書くのが好きなのかな

445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 10:22:53.58 ID:dQtRKCon

和也の姉設定って、どこに出てきたっけ？
どうしても思い出せん

大体家族設定というか、家族の存在が希薄
たしか、和矢は高二設定だと思ったが、あんなに
家に帰らず、そんでもってパリで意識不明になったり、
激戦地行って、肩粉砕して
和矢パパンと姉は、シャルルがらみだと安心してたのか、
それとも、和矢をそんなにも信頼してたのか謎だ
そんでもって高校卒業出来たのかね?

446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 10:39:04.33 ID:uW4SbWWG

>>445
和矢の姉についてはマリナ大辞典の１の短編、
和矢のそっくりさんレミがマリナに「オレの妹に似ている」と言った際、
レミを和矢だと勘違いしてるマリナが「姉さんがいたのは知っているけど、妹なんていたっけ？」と地の文で言ってる

447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 10:55:05.74 ID:dQtRKCon

>>446
ありがとう～
姉がいたこたは何となく覚えていたけど、
そんな細かいとこで、出てたんだ　カミルス好きでその短編とても好きで
よく読んでたんだけど
あーすっきりしたw

448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 12:13:54.41 ID:mgC01OKM

高校卒業に関しては、マリナシリーズって長かったけど
永遠の17歳だったから、パラドクス後に日本で無事卒業～になったんじゃ？と思うしかないようなｗ
てか、みんな学歴関係なさそうだし。
学校の勉強関係なさそうだしｗ

エリニュスって季節冬だったのは覚えてるけど、冬休みとかの設定だっけ？
若様はともかく、カバちゃん学校どうした。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 12:48:25.04 ID:uW4SbWWG

>>448
んと、エリニュスの時は確か若様が「冬休みだったからマリナに会いに来た」という
趣旨の発言をしてたんで、冬休み中かと。

昔ある漫画で、やっぱり主人公達がずーっと同じ学年で、
作中でキャラが作者に「俺達いつ進級するの？」って聞いたら作者が
「実はね、この（漫画の舞台の）近所には、磯野さんちがあるんですよ。ここはイソノ界なんです」って答えてたｗ
多分、マリナんちの近くにも磯野さんちがあるイソノ界なんだと思うｗ

450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 13:18:01.23 ID:/hEDW1wc

和矢が顔広いから、姉ちゃんもめっちゃいいポジションにいそうｗ
シャルル＆美女丸と顔見知りの可能性高い、実家にいるならガイにも会ってたかも。
羨ましいぞ、姉ちゃんｗ

コバルトが続いてたらひとみちゃんどこかで姉ちゃん出した気がする。
マリナとまだ面識ないなら、ピュアシリーズで会わせて欲しかった。
けどマリナシリーズに出てくる兄弟姉妹はロクな目に合わないことが多かったっけ。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 13:22:44.84 ID:FFByk5S/

一番可哀想というか酷いのがミシェルか。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 13:31:52.77 ID:RMbk0deD

>>451
美女丸の妹だと思う

453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 14:00:49.63 ID:jYsaNNn5

マリナシリーズは意外と兄弟姉妹持ち多いね

マリナ→姉はキャスターで恋人が病死、妹は詳細不明
和矢→姉がいるが詳細不明
薫→兄がいるが殺人事件を起こして死刑執行
シャルル→双子の弟がいるが関係最悪、当主の座を追われて以降の消息不明
美女丸→妹がいたが義母に殺される
カミルス→姉がいたけど義母に刺殺される
ガイ→弟がいるが兄への嫉妬やら何やらで事件を起こして現在牢屋の中

ロクな目にあっていないか、ロクなことをしていない…

454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 14:08:47.66 ID:mgC01OKM

カークはロンリー？

ユメミシリーズは、マリナよりも家庭環境描写多かったね。
でもユメミ以外は一人っ子？

455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 14:42:22.36 ID:6FZSuPx1

>>454
ワカメは兄弟多い
確か二桁いる
同父母の兄弟はルパートだけだと思うけど
あの二人は仲が良し悪しというより、ひたすら他人行儀な関係だったね

456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 15:41:45.00 ID:mgC01OKM

ワカメの兄弟は特殊すぎｗ
同父母はルパートだけ、でもそのルパートはアルディ家で育ってるからほぼ無関係。
アルディ娘もシャルルパパン並にお盛んで、ぽこぽこ産んでるのかなぁ…。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/11(月) 23:26:56.78 ID:dQtRKCon

>>444
ユリナって、身持ちが固いというか、潔癖症というか
マリナと違って、まじめだったね
何でも一生懸命なとこは似てるかもしれんが
マリナってほぼ男性陣とそろってキス（事故含む）してるが、
ユリナからしてみたら信じられんだろうなw
和矢も、マリナとキスした相手みんなをぶっ殺してまわんなきゃw

最近読み直した「愛いっぱいのミステリー」
で、美女丸が義母に毒殺されそうなのを、祭り会場まで助けに行く
タクシーの中で、後ろの席から和矢がピストルの形にした手をポケット越しに
運ちゃんの頭につきつけて、早く行けとおどしたって
なんか、過激すぎて笑えたw
マリナのすべてのキスシーン、和矢にみられてなくて
よかったね

458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 00:17:18.70 ID:0OE2lImj

とりあえず和矢はガイだけは殴っていいと思うんだｗ
命がけで戦地の中探してママの遺言とブレスレット届けてくれて
有り金全部くれてイギリスに送り出してくれた超恩人の想い人だって百も承知してんのに
そんなの知ったこっちゃないぜでマリナに迫りまくって本人に拒否られてんのに無理矢理キスするとか
恩知らずどこの騒ぎじゃないｗ

美女丸とシャルルに関しては自分から託してるから怒る権利もないだろうけど
ガイだけは怒っていいと思うｗ

459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 01:14:33.40 ID:EcgA6XA0

あらためて書き出されるとガイ酷ぇｗ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 01:34:57.40 ID:De9KyyCC

鬼畜ガイ

461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 05:47:57.47 ID:o2WVegVh

ガイ……ｗ
殺すとか言いつつきっと一発ぶん殴る位で苦笑いして許してしまう人の良さが和矢クオリティｗ
そういうとこは優しいというかすぐに流して根に持たないタイプだよな、和矢。
マリナが和矢と誰かのキスシーン見たら…ショック受けつつやっぱり許しそう。
美女相手だったらとっさに紙とペン取り出してスケッチしそうだｗ

ガイは「和矢が好きになった相手」だから余計最初から意識してたっぽい。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 09:31:56.10 ID:au8HHT3m

ひとみ先生から見て、リアル中高生は、主人公がイケメンからキスされたり抱き締められて狂喜乱舞だから
新キャラはそういう役割にしなきゃ！と固定観念があったような

でも愛と哀しみの～あたりからシャルルと和矢のマリナをめぐる立場が複雑になってきて、
読者としてはミーシャがマリナラブじゃなかったのはほっとしたんだよね。もーいいよ、マリナラブの男は。と。
しかしまたガイ登場でかなりうんざりしてしまった。中学でも、またマリナハーレムか、
薫の女扱いされてなさひどい、とあまりガイに好意的な意見はなかった気がする。
美女丸あたりは同級生とか納得できるけど、毎回マリナハーレム男を増やした挙げ句のシリーズ分割は
開いた口がふさがらなかったよ。どのキャラも不幸なまま、主人公がホモ男になるし。。。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 09:46:27.88 ID:XnGBAQrB

> 美女相手だったらとっさに紙とペン取り出してスケッチ

高原香織の腰に手を置いただけでブチ切れてたから、さすがにそれはないｗ
あの時のマリナのモノローグも、
「和矢はあんまり素敵だから、いつかあたしなんかより可愛い女の子に行っちゃうんじゃないかと心配になる」
みたいな感じで、今思うと常に劣等感がつきまとってるのがよく表れててちょっと可哀想なんだよね

464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 12:18:28.87 ID:GU+FGcjR

マリナのモテ方って、一般的なモテとは違ってチョット怖くない？

カワイイ！綺麗‼とチヤホヤされるくらいなら、眼中にない男からでも「ウザイなぁ」で済むけれど、マリナみたいに急に抱きしめられたりキスされるのはどうなんだろう？相手が美少年Sだからドキドキッ♡だけど…
マリナだって急に松井さんに抱きしめられてキスされたら、怒れるマンモスゴリラどころか、ちよっとしたトラウマになるんじゃない？

「ただし、イケメンに限る！」この言葉がピッタリだw

465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 12:46:05.21 ID:XnGBAQrB

今の少女マンガって、いきなりイケメンに惚れられて、いきなりレイプされて
レイプされてから恋が始まるみたいなのが大ウケしてるし
ひとみちゃんのイケメンがいきなり抱きしめてキスしてたのは、時代を先取りしてたって感じがする
少女向けフィクションはそういう「ただしイケメンに限る」強引さがウケるのかもねｗ

466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 14:15:07.29 ID:3GvS34HB

今読見直して思うことは、恋愛感情の描写が独特で細かいから、
容易に感情移入できて、せつない感じがすごくわかりやすい
今の時代はもっと過激だけど、昔はもっとソフトだったね
キスやハグの前後の描写が細かいほんとに
眼から愛情がいっぱいあふれ出てきたり、甘やかにきらめいたり
するんだよねww
想像力を掻き立てられる表現多くて、ひとみちゃんも
心血注いで書いてます！って、感じが今読んでてもすごい感じる

467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 15:31:25.31 ID:ZoGqlQsk

>>466
わかる。
過激すぎる描写がダメ（出版的に）という規制が今より厳しかったり，あるいはレーベル的な
面からも「生々しくなくロマンティックに」というしばりがあったんじゃないかな。
そのおかげで，まぁキス1つでもこれだけ何行に亘ってもの描写→読者萌え萌え→アンケで
要望→作者さらなる力入れて→読者以下略　となるのではないかと…

468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 18:29:40.67 ID:8SoWTBe1

それなのに、今じゃ「組体操」呼ばわりされるラブシーンw

厨房の時は本当に心ときめかせて読んでよ。実写化されたら鼻血出るわwと思いながら色々妄想したんだけど、今になって思えば実写化されなくて良かった！

あっ、マリナ役はモチロン自分デスw

469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 19:27:43.48 ID:Jqnif2Dq

あんまり使いたくない言葉だけど、「ゆとり世代」なんだよね～＞最近の薄い描写
活字離れ対策で、簡単なものから読ませれば、そのうち濃いものも読むだろうと思ったら
全然、全く読まなくなって、小説どころか漫画すら読まなくなってしまった。と。

恋愛感情の描写がここまで細やかだったのはひとみちゃんぐらいだけど
当時の少女小説は、いろんな表現使ってたよね。
直接表現が解禁になった訳じゃなくて、ＢＬが流行り始めてから
結局ＢＬなんて妄想だからｗ感情表現にリアリティ無くてもＯＫで
キスやハグまでの細やかな描写よりも
「さっさと脱げよ、じれったいなぁ」なのよね。

直接表現は今後厳しくなるだろうし、かといって読み手・書き手の表現レベルが上がる訳じゃないし
どうなっていくことやら。

ひとみちゃんの恋愛感情描写は、今読んでもホント秀逸。
甘やかに拘りすぎなければｗｗ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 20:47:42.99 ID:o2WVegVh

過激なのはオトナになればいくらでも読めるんだから、
少女小説や少女漫画は非現実でもいいからロマンティックであって欲しい。
プラトニックすぎても物足りないし、生々しすぎても夢がない。
当時のひとみちゃんの小説は絶妙な加減のラブシーンだった。
キスやハグの緻密な描写、その先もほのめかしつつ本番はなしで、脳内妄想楽しみまくりｗ

さらっと描かれてたんで当時あまり印象になかったマリナと和矢の最初のキスも今読み直すとぐっとくる。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 21:03:27.68 ID:Jqnif2Dq

しかし、普段から脳内補正で補ってるとはいえ、大辞典イラストで
「巽兄さんが薫ちゃんの胸触ってるっ！！」
となった少女が多数だったのは…

自分は、言われたら、そうとしか見えなくなったけどｗ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 23:41:22.95 ID:038ovK57

>>471
そうやって騒いだのは、薫のキャラファンではないと思う。
薫ファンは、巽兄さんが好きにしろ理解できないにしろ、
薫と薫が愛する男性との貴重なツーショットイラストは
貴重だって言ってたよ。本編で二人一緒のイラストもないし。

私は貴緒ちゃんが好きだったんだけど、ユメミを好きなワカメは
いまいち好きじゃない。でも貴緒とレオンのツーショットイラストは
見たいし…好きなキャラが片思いだとファンの思いも複雑になるもんだな…。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 23:55:37.39 ID:038ovK57

>貴重なツーショットイラストは
貴重だって言ってたよ。

ごめん、読み直したら日本語おかしかった…。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 00:10:07.51 ID:HfuPb5XG

和矢とマリナ、美女丸とマリナのラブシーンのイラストはあったように思うけど、
シャルルとマリナのラブシーンの挿絵ってなかったような気がする
何か意味があるのか？
ないほうがよかった気もするw
でも、ベッドの中のキスシーンとか、和矢よりも数倍濃厚だね
ガイともあったけどあんま比べたくないw

ラブシーンの描写の中では、和矢とのパリでのキスシーンとか、
軽井沢で怪我してる中でのキスシーンとか
あとは、カミルスとのシーンが好きだな…
シャルルとのもいいけど、ある意味想像しずらい
シャルルが綺麗すぎてw

475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 01:30:55.95 ID:sf8NN6x3

キャラの誕生日とかそれ関連でいつかナンバーズを当てたいｗ
269は出たんだよね確か

476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 01:31:28.13 ID:OPFmCoWl

軽井沢のキスシーンはよかったねー。カミルスとのも同意。

>>460
鬼畜ガイ、一文字抜いたらキチ○イ

477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 09:52:18.23 ID:Z34JaX+h

>>474
挿し絵にするシーンの選択って、誰かしてるのかな？
谷口さんが「マリナ＆シャルルのラブシーン描けん!どう描いても、シャルルの美しさが損なわれるだけだ＿|￣|○…」と断念したのかもw

478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 10:13:22.68 ID:KYOnM1Gd

挿絵のシーン選択については、作家さんによって人それぞれ
基本的には作家さんに「挿絵を入れる場所の希望シーンはありますか？」って聞く
こだわりの強い人だとここ！って指定するし、
本職じゃないし完成してから楽しみたいって作家さんはお任せしますって感じ
希望があっても締め切り過ぎてるとかの事情によっては、希望が通らないこともある
ラノベのイラスト描いてた友人が昔、口絵イラストについて「好きなシーンを描いた」って言ってたことがあるから
絵師さんの希望が通ることもあるのかも、ただ中のイラストにも希望が通るのか口絵だけなのかはわかんない

479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 10:56:54.18 ID:ExaXRd+g

>シャルルの美しさが損なわれるだけだ

大辞典２の空手シーンはいったい・・・

480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 11:17:49.50 ID:TOyyIlp8

ファンのためにもシャルルはピンの方がいいよな…って
海辺のビキニはどうだったかなー。見た途端本閉じたよｗ

あの頃の谷口氏の色使いは素直にいいなと思えるものだった

自分語りですまんがいつだったか朝日が昇る直前の空がものすごい綺麗な青灰色で
こんな透明感のある美しい色を見られて幸せだなーと感じた
クソ寒い中5分ぐらいぼんやりと眺めてた。それくらい綺麗な色だった
シャルルの瞳の色をあの設定にしたひとみちゃんの感性は認めたい

481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 12:10:05.44 ID:b0/QAWAJ

でも谷口さんの描くマリナは可愛いと思う。大辞典にわざわざラブシーンを入れる必要があったのかは疑問だけど。
シャルルファンでも、マリナとくっついてほしい、ジルや他の女性がいい、誰ともくっつかないで、と意見分かれてたし。
薫と兄上みたいな相思相愛カップルのラブシーンは、はよかったね！と思うけど、貴緒とワカメは
ワカメは夢美のものよ！と怒る人もいそうだし、美馬と花純は喜ばない人のほうが多そう…。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 12:58:46.02 ID:KYOnM1Gd

谷口さんのマリナ、可愛いけど、もうちょっと17歳ぽくデザインして欲しかったｗ
和矢にしろシャルルにしろ誰にしろ、ラブシーンにさしかかるとどうにもこうにも
「身長差が40センチ以上ある小学4年生女児的外見の子とのラブシーン…」
ってのが脳裏をちらついてしまって、どんだけ猫背になってんだろうとか余計なことを思っちゃったのでｗ

後にマリナの外見描写は谷口さんの挿絵から来たものだったとひとみちゃんが語ってんのを見て、
サスペンスの時点で頭身もうちょっと上げて描いてくれてたら、薫の中学時代の体型設定が維持されたのに…！
と思ったもんだった。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 13:00:21.45 ID:hQtE8xVi

>>478
詳しい説明ありがとう。
>>479 >>480
あぁ、あったね、空手＆ビキニ。
自分の中で無かったコトになってた…
セミヌードモデルのシャルルはアリだけど、空手コスプレ＆水着はナシ！と、ページをめくる手を早めた厨房のあの日を思い出したw

484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 14:34:25.96 ID:oZYzEfff

ワカメと貴緒ちゃんはね…私も並んでるところを想像してみたものだ。
（ユメミは主人公と正統派ヒーローでくっつくだろうから、別だったらどうかなって）

でもね。ダメだった。当時自分も高校生だかくらいだったのかな？どんなに想像しても
ワカメ→スーツ　貴緒ちゃん→ユメミみたいなふわっと系ではなくキリっとした系の服
で、社長と秘書になるんだよね…
それか制服で想像して生徒会長と副会長みたいな…

485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 16:20:15.79 ID:Y611P2I3

>>481
個人の二次創作サイトでやるなら
ワカメ×貴緒でも美馬×花純でもご自由にって思うかな
嫌な人は見なきゃいいんだし

反対にここにそういうのを書くのはどうかと思う
そういうのが地雷の人もいるんだし
（特に後者は一応公式だけど前者は完全に創作ネタだしね）

486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 16:41:09.43 ID:KYOnM1Gd

481は単純に、
「何で公式から出た大辞典のラブシーンイラストコーナーに貴緒とワカメの絵があったのか、
ワカメ×ユメミの人が怒るんじゃないか」
って言ってるんだから、嫌な人は見るなも何もないと思うのだけど…

487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 16:43:47.92 ID:Y611P2I3

>>ID:KYOnM1Gd
そういう意味？
ごめんなさい、ちょっと読解力磨いてくるわ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 17:10:39.10 ID:Mf0T/92W

>>485
ワカメ×貴緒の二次創作の人は地雷の人なのか・・・怖

489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 18:35:47.26 ID:pVCb7RLl

>>488
485・487だけど別に地雷じゃないな
どっちかというとどうでもいい（美女丸ｽｷーだし）
ただここで個人的な萌え語られても困らないかと思った
少なくとも自分は和マリやシャルマリの人がいるっていうのを承知の上で
ここで美女マリのカプ話はしないってこと
（嫌いな人いるかもしれないし）
もちろん若様本体の魅力については熱く語るけど

490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 18:57:14.32 ID:b0/QAWAJ

公式で片思いの場合、いろんなカプ好きのファンがいるから、
公式で決着つかないうちにカプイラスト出たら喜ぶ人も嫌がる人もいるだろうね、
と書いたつもりなのに、誤解させるような書き方したかな？

なぜ創作サイト地雷やら貴緒ワカメあり得ない！って話になってるんだ…
夢美マンセーの人でもいるのかな？ちょっと怖いよ受け取り方が…

491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 19:07:54.25 ID:WDnx/7h+

大辞典のラブシーン絵の構図は、公式カプは双方からアクションする構図になってるけど、
片想い組はちゃんと矢印を出してる側からアクションしてる構図になってて
絵師さんはすごい気を遣って描いてたと思うよ
話題の貴緒ちゃんのだって、寝ているワカメに毛布だか上着だかを一方的にかけてあげる構図だったよね？
対してワカメとユメミはお互い笑顔でダンスみたいに双方向アクションの構図になってたし
きちんと公式の設定に則った構図だから、そんな問題には感じなかったな

492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 20:41:44.20 ID:gu0rVz1y

>>474
シャルルは外見も超綺麗だけど、マリナへの愛し方も浮世離れしててファンタジックｗ
マリナと和矢は互いに意地張ったり劣等感や不安があったりと、現実的で共感できるとこもあって、
そのあたりの対比はひとみちゃん上手い。

>>482
マリナは可愛い（特に表紙のちまっこいマリナ）けど、ラブシーンになると確かにイメージしにくいｗ
ハグやキスまではまだいいんだけど、その先…と妄想するとロリータ…
薫ちゃんはシリーズ中でも男前度が上昇してるので、成長するにつれて容姿が格段に良くなるタイプだと思ってるｗ

>>489
自分は和マリだけど美女マリも好きだよ。
カプ萌えの話も他キャラ否定にならないなら自分はいいと思う。
ここはひとみちゃん作品雑談スレだから、あんまり原作無視して勝手に作られても困るけどｗ
まあ地雷は人によって違うんだし、気にいらない発言は基本はスルーでいいんじゃないか。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 21:00:07.74 ID:3auq5KiI

カプ話も、公式に描写されてた部分の話なら別に問題ないと思うけど
完全二次創作部分は、ここではちょっと違うかな、って思う。

でも先生！今日の流れでどうして二次妄想叩き地雷発言が出るのかがわかりません！

>>482
やぱし準児童ポルノ規制に引っかかるじゃないかｗ＞見かけ小学生

>>491
すごいな、それは。
結局、はじめのイラスト集で「どうしてマリナと○○のシーンが無いのよっ」って声が多かったから
２弾３弾…と出したわけだけど、過激なファンもいたんだろうねぇ。
後書きで「美馬をあげます」とか言っちゃうひとみちゃんだし
「シャルル(or他キャラ)の恋人として、私の名前を！」ってのもあったねぇ…。
それが最近はやりの夢ジャンルになるんだろうが、原作者本人に言っちゃうってのは
すさまじい少女エネルギーｗ

494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 21:15:34.96 ID:Ed3vQH99

過激なファンにおもねるから結局未完だらけになったんでは…

それはそうと
なぜかシャルルって40前に儚くなりそうなイメージがあったんだけど
理由がやっと分かった
子供のころ読んだ「はいからさんが通る」って漫画で
主人公に振られた人が若くしてフランスで客死したからだ
脳が勝手にイメージ被らせていたらしいｗ
あの話も矢印がヒロインに集中してたなー
スレチでゴメン

495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 21:44:58.01 ID:Izki4M7/

ていうか冷泉寺が鈴影に毛布（？）かけてる絵を
ラブシーンだなんて認識してなかったよ……
>>486の『ラブシーンイラストコーナーに貴緒とワカメの絵があった』
に対して素で「そんな絵あったっけ？」て思…っ…た……

496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 23:00:06.28 ID:wixbVVB/

>>495
収まりかけているんだから蒸し返しなさんな
鈴冷（でいいのか？）の人にはあれがラブシーンに見えているらしいから

個人的にはあなたと全く同じ意見だがw

497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 23:13:15.61 ID:HfuPb5XG

一番きれいにキスハグの続きを想像しやすいイラストは、
大辞典のマリナと和矢の海辺キスシーンかな
眼鏡なしのマリナで、なんかかわいくて絵になってた
あの絵なら、何とか！？想像できるようなw
でも和矢に、ハネムーンなんて言葉は身長150を超えてから言ってくれ、
バスとも四センチでいいウエストとは差が欲しい
なんて、言われてたねw
つくづくかわいそうなマリナ　やっぱコンプレックス持つのも仕方ないかも

498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 23:25:38.37 ID:3auq5KiI

バストとウエストの差は２センチは欲しい、って言われて
４センチもあるわよっ！て答えたんじゃなかったっけ？

んでもって、後半になったらもう少し和矢の要求レベルが上がったようなｗ

499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/13(水) 23:54:22.52 ID:WDnx/7h+

いや、１センチでもいいから差がほしい、と言われて
「70・68・70なんだから、２センチも差があるじゃないのよおっ！」
って言って大爆笑されたんだよｗ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 00:27:50.60 ID:oxxXyDVz

「愛よ今・・」で、一センチでもいいから差がほしいっていわれて、
なぜか、「愛と悲しみのフーガ」では、四センチの差が欲しいに増えてるんだよ

なぜ、要求レベルを上げるのか和矢！その値はマリナには不可能だw

501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 00:31:05.19 ID:PxNp6mdK

一応２センチ差のままでもアンテロスで今夜一緒にすごそうと誘ってるから
言ってみただけなんだろうけどねｗ

502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 06:14:23.04 ID:15hRAqFV

身長はどうしようもないけど、ウエスト数センチなら何とかなるのではないかｗ
少なくとも英会話を1日2日でマスターするよかはるかに簡単だｗ
薫にしごかれて食欲なくなった時ならちょっとくびれたかも。

美少年ズあれこれ言うのなら、マリナをエステにでも掘り込めばいいじゃん、とか思ったり。
現役高校生の和矢はどれくらいお金自由になるんだろ、でも気軽にパリ行ったりバイク乗ってたりしてるよな。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 08:25:27.18 ID:L97ejvIn

>>496
あなた一人が夢美信者で、ワカメを他人にはわたさない！と必死で貴緒叩いてるだけに見える。

あなた以外、誰もカプ叩いてないし。まあこの勢いだと、同じ人が連投してるんだろうけど
カプ話は今でも荒れるのか。読んでうんざりした。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 09:42:47.12 ID:kqIBDoUL

>>502
気軽にとはいえ、お金がないからルーブルに無銭宿泊とかしてたし
フーガでパリに行ったのは確か響谷家が費用を負担していたような気がしたし
モザンビークに行く費用は確かジルが用意してた気がしたし
金持ち当主だったりプロヴァイオリニストだったりする他の面々に比べると
和矢個人の経済力はごく普通の高校生レベルだと思うｗ

505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 10:31:02.89 ID:0sw1u3f1

パタリロでさえ10歳のときはマリナとほぼ同じサイズだったけど
17歳になったらすらりとした美少年になるのに…マリナちゃんたら…ﾎﾛﾘ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 11:14:08.44 ID:ewXF13cu

上から70，68，70だったよね。
お尻はぺったんこなのかな？
ウエストに合わせるとパンツはＬサイズのような気がするが、
そうするとお尻がぶかぶかだよなｗ

マリナさん、あなたはいったいどんなパンツをはいているのですか！？

507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 13:31:24.67 ID:IehEFnu3

>>503
485じゃないが客観的に見て、この程度の流れで叩かれたとか
かなりおおげさすぎるよ

地雷発言もどうかと思うが
どのキャラでも、二次と二次的妄想の話は荒れるもとだと
今のここを見て思った

508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 16:00:01.78 ID:H+M9unOI

もう話題切り替わってるんだから、ここはマリナの立派なウエストに免じて終わりにしようよー。

>>504
パリにママンを探しに行ったときは、探すことを反対されてるから金を出してもらえない、って言ってたよね。
ごく普通の高校生、よりは自由にお金を使えていただろうけど
マリナをエステに放り込む余裕はないんじゃないだろうか。
>>155あたりのセレブランキングｗで、家自体はセレブでも
使えるお金は、まぁそこそこ、って、その部分は貴緒ちゃんと同じ感じ？

509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 16:45:55.52 ID:kqIBDoUL

たまに話題になるけど、マリナちゃんは身長体重だけ見ると決して太ってない（むしろ標準以下）
なので、デブデブ言われてるけど正しい意味での肥満体ではないと思うのね。
で、なんでBMI指数に反してデブデブ言われるのか考察してみるに、

・骨格的に顔が大きいので太って見える
　従妹が↑に該当してて、一時ノイローゼでダイエットしすぎてえらいことになったんだけど
　身長155体重40切ってても顔だけは丸く見えたので骨格の影響はでかいと思う。
・上に関連するけど、全体的に骨が太い
　肉がなくても骨が太いってだけで1割増になる
・幼児体型なので寸胴
　いわゆるキューピー体型。やせてても幼児体型の人は腹がぽっこりと出る。
・不規則な食生活なので、全体的にむくんでいて太って見える

この辺が積もり積もった結果としてデブに「見えている」んじゃないかと推測するので
エステに放り込んでも、芳しい結果になるかどうかは微妙な気がするｗ
むくみとかは規則正しい生活とかエステでどうにかなるだろうけど。

中学くらいまではお子様体型で、高校に入ってから成長期に突入する
第二次成長期が遅いタイプだったのに、貧乏生活に突入したおかげで成長しそこねている…
という可能性もあるから、その場合は和矢の努力次第で17歳サイズに近づく可能性はあるかもｗ

510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 17:26:39.59 ID:oxxXyDVz

幼児体型ってことじゃないかな？
和也に、上半身より下半身のほうが格段に幅が太くて、肉付きがものすごくいい
って言われてたし
卵型ボディって、ウエストにくびれがなくて（本人は二センチあると譲らないが）
胸もないから、ボンキュッボンみたいなセクシーな体ではないってことだよね

でもそれって、今後和矢との恋愛関係で変わるよね、多少はw
波乱万丈すぎてそんな余裕なかったけど、パラドクスのラスト以降
マリナも大人の階段をきっとのぼったと思いたいw
和矢、マリナとシャルルを送り出してから辛かっただろうし気の毒だ
和矢目線のスト―リー読みたいな

511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 18:20:48.82 ID:xxZl3OMt

>>503
507と同意見w
熱くなりすぎなんでもちつけ。

そんなにワカメ好きじゃないんで、
カプはユメミでも冷泉寺さんでもルリジオンでも構わないけど、
「貴緒ちゃん」って呼び方はここではなんかもにょるw

512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 18:34:16.06 ID:15hRAqFV

>>504 >>508
セレブだらけの中で和矢とカークの庶民派コンビはほっとするｗ
和矢はあまり親に頼らなくてもバイトも如才なくこなしそうだし、将来どんな仕事でも出世しそうだ。

>>510
早くマリナを大人の階段昇らせたいのに、事件やら原稿の締め切りやらでタイミング逃しまくって、
そのうちマリナセンサーに引っかかった美少年のライバルも出てきて、
また涙を飲む日々を悶々と送る和矢が目に浮かぶよｗ
なんつっても『ピュア』シリーズだしｗ

513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 21:14:17.09 ID:PxNp6mdK

マリナが大人の階段上る日って結構遠そうだよねｗ
和矢も和矢で行きずりの女の子のために腕一本犠牲にして助けたりしちゃう人で
二人とも天然の人間ホイホイだから、
なんかお互いにお互いの周囲にいる異性にヤキモキし合いながら人助けしてくんじゃないかなｗ

514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/14(木) 23:39:37.47 ID:775qIv8k

>>511
ちょ、
＞カプはユメミでも冷泉寺さんでもルリジオンでも構わないけど、
かまわないのか…
イラストの中に、ユメミ・貴緒ちゃんバージョンにまじって彼の
おやすみからおはようまでストーキング中のイラストあったら吹くわ！

両手に木の枝持って、立木の後ろに迷彩柄の服着て身を隠し、デート中のワカメと
ユメミがラブラブムードを出さないかを常に把握！
学校内でも制服を調達してビン底眼鏡かけてカモフラして、双眼鏡片手にワカメ
の行動をチェックしたり、ワカメの下駄箱に入れられてるラブレターやプレゼントを
勝手に虫が付かないようにと処分してまわる姿が想像された。

ゆがんだ愛だ…

515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 01:15:45.67 ID:0FfkdlNg

貴緒ちゃん呼びは、冷泉寺さんが他にいるから。
(あんまり話題に上らないけど
なんなら「鷹」ちゃんとお呼びしましょうか？ｗ>>511

そして
>>514と同じように、ルリジオンカプもおｋ発言で、いろんな事を想像したよｗｗ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 09:20:45.10 ID:2MSCOXHW

>>514
そんで通報されて、署まで連行されるのか？
だが銀バラ組織はきっと助けてくれまい・・・
不憫だ、あまりに不憫だ！
頑張れルリジオン、私は応援しているぞ！！

517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 12:17:30.44 ID:AyDk9FGN

ワカメって夜想曲２で

同性愛に関していまわしい記憶を持っている。
二度と思い出すまいとして忘れられずにいるその昔のできごとが、レオンハルトの感情を刺激していた。
同性愛者は幸せになれないと身を持って知っていた。

これはどういう意味だろう・・・

518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 12:31:35.47 ID:Y7Rjok4C

前にこのスレでその話題が出たときは
ちっこい頃に男にヤラれちまったことがあるんだろうという予測を立ててる人が
数名いた

519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 12:37:59.01 ID:AyDk9FGN

>>518
517即レスさんく
＞いまわしい記憶
＞その昔のできごとが
はやはりどう読んでもヤラれちまってるよね

レオンはある意味非処女ではなかったのか
もしくは、チェリーではなかったのか

520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 14:10:17.59 ID:2MSCOXHW

ルリジオンが涙流して喜ぶほどのキスができる男ですよｗ
きっとすごいテクを仕込まれたのではないかと推測する。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 14:50:29.18 ID:L5S9+viq

>>517
いまわしい記憶＝宗教的にキリスト教だとタブーであると刷り込まれてるのに，いわゆる
銀バラの儀式的なものによってやられたってことではあるまいか？
だって，下心をもってやると銀の刀身がすぐ黒く曇って心臓を刺すとかなんとかいうような
一見エロいがエロくないよ！なことやってたし。
なんか秘密結社の行事とか秘儀がそれ系ってこと＝男にやられるが我慢しろ！みたいな
部分があって，宗教的にタブーだとか男である以上相手は女じゃないといや！というワカメ
の気持ちに反して我慢しなくてはいけなかったことかな？と思った。
当然子供の頃というか銀バラ入団してから総帥になるまでの間にだろうから，結構自我が
出てから男とやれだのはつらそう。

で，同性愛は幸せになれない＝横滑りして本当に秘儀→愛になった同僚っていうか同士
が，今度は「キリスト教母体なんだからダメに決まってんだろ！処刑！」ってなったのを
見て何もできなかったとかそういう？？

だから>>520ルリジオンには悪いけど（？）彼の愛には応えられまい…

522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 15:01:54.77 ID:Y7Rjok4C

> 同性愛者は幸せになれないと身を持って知っていた

ここだけ見ると、「幸せになれなかった同性愛者」がワカメの身近な人、
それも尊敬してる人とか大好きだった人とか、そういう特別な人が
同性愛の道にコロッと落ちて、何らかの制裁を受けてすげえ不幸になってトラウマった
という感じもするね

「いまわしくて忘れられない」をクローズアップするとヤラれちまったぽいけど
ワカメの性的志向はユメミラブな時点でノーマル確定だし
ヤラれてるかどうかはともかく、ワカメ以外に同性愛者で酷い目にあった人は過去に存在していると推測

523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 15:37:06.82 ID:DAUPI0wG

儀式だからおｋ、愛があるからＮＧ
前にも話題になったその辺の絡みだと思うなー。
儀式としてのキス(挨拶？)、儀式としての肉体関係なのに
片方が、そこに愛があるのでは？と勘違いして溺れていけば
キリスト教系団体なんだから、確実に制裁されるし。
基本男性のみの騎士団なわけで(貴緒ちゃんは「男より男らしい」ということで例外採用)
そこに儀式とはいえキス～肉体関係が通常的に存在しちゃったら
同性愛はあちこちで生まれちゃいそう。
でも、銀バラのことだから、肉体関係が無くても同性愛ってだけで制裁だろうなぁ。
尊敬・敬愛・恋愛感情、ジャッジするのは長老たちか。チェイカーは総帥のみ対象？

ワカメが巻き込まれたって言うよりも、尊敬していた人・身近だった人がそうなったんじゃないかなー。
幼い頃に同性愛で愛されちゃった、のが苦い記憶だとしたら
総帥としてあのような儀式をするのは拷問プレイですよ…

524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 21:37:59.18 ID:d9yAV7VF

ひとみちゃんがどこまで考えてたのかは謎だけどな

525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 23:09:15.68 ID:2qEa82yC

モルダウこそちゃんと考えてたのかよって現状だもんねひとみちゃんてば

てか、ワカメがヤラれちゃったんじゃなくて
尊敬してた人辺りが制裁を受けるようなことをｒｙ　ってのは前にも話されてたよね

>>515
え、いたっけ？　＞冷泉寺さんが他にいるから

526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/15(金) 23:40:39.59 ID:Y4vTK2hP

> 冷泉寺さん

星苑シリーズに冷泉寺財閥直系の冷泉寺貴人ってのがいる
貴緒ちゃんの親戚

527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 06:22:01.44 ID:HnDZ3Exa

冷泉寺貴人はほとんどこのスレに出てこないし大抵そのまま冷泉寺貴人って呼ぶと思います。
貴緒ちゃん貴緒ちゃんっていいかげんうざいです。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 08:38:16.36 ID:oBnna8H5

自分は冷泉寺さんでも貴緒ちゃんでもどう呼ばれてもいいんだけど
ひとみちゃん・薫ちゃん・ワカメ・エロガキがOKなスレで貴緒ちゃんだけに文句言わんでもいいだろうに

529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 08:57:42.22 ID:HnDZ3Exa

薫ちゃんも正直うざいです。

ひとみちゃんやワカメエロガキ絶倫は別物だと思いますよ。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 11:49:10.21 ID:HnJfm265

>>523
んじゃ総帥は何やらかしても、
「自分、愛ありませんから」って言えばおｋ！！（目からうろこ）

531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 12:14:04.62 ID:aJebJTwF

ここって熱狂貴緒ちゃんがいるなｗ
レス内容の空気読まずに貴緒ちゃんを出す。
うざいな

532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 12:26:35.14 ID:JO/OxB06

>>529
何でいきなりスレ35にもなって自分ルール押しつけてるのｗ
薫ちゃん貴緒ちゃん呼びはワカメエロガキに並んでテンプレ>>4に入っていますよ
ちなみにテンプレ>>4が作られたのはこのスレ35より遡ること17スレ前のスレ18からです。
今更怒り出す理由がわかりません。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 12:27:50.15 ID:B3bLVAJs

こいつらは何が目的で煽っているのかね…
どうせ釣りなんだろうけど

534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 14:02:31.25 ID:e+W/WVRB

そろそろテンプレの更新が必要かな？
ニュースレターで発表された「続き書きます」は載せられないかな？

535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 17:38:16.13 ID:8QvD+hVE

>>527
＞大抵そのまま冷泉寺貴人って呼ぶと思います。
思いません。第一、フルネームで認識してませんｗ
星苑の話題になった時に、「冷泉寺さん」となるぐらいです。

貴緒ちゃん呼びがウザイなら、ワカメ・エロガキに次ぐ「絶倫シャルル」のような
素敵なネーミングを考えてあげたらいかがでしょうかｗ
もちろん薫ちゃんに関しても。

単純に、男性陣はともかく女性陣の日本名って呼び捨てしにくいなー
でも「薫さん」ってしっくりこないなー、程度の人間なんでどっちでもいいが
何いきなりカリカリしてんの？＞ID:HnDZ3Exa　カルシウム食え
つ【コウナゴ】

536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 17:44:20.80 ID:8QvD+hVE

>>530
愛が無くても、肉欲からの肉体関係もNGだったよね。総帥は。

一般騎士のみなさまはどうなんだろう。愛が無くても、儀式で肉欲に目覚めちゃって溺れたら
同性愛で制裁くらっちゃうんだろうなぁ。
戦場のように女性のいない環境で…っていう活動もありそうだし
いろんなところにトラップがありそうだ。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 17:49:51.50 ID:AdIqvPWI

いいね
貴緒ちゃん＝演歌

着てはもらえぬセーターを寒さこらえて編んでます
都はるみひったりだｗｗｗ

538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 18:16:26.97 ID:8QvD+hVE

>>537
セーターとか手芸とか、薫ちゃん並に似合わない気がしますよｗ＞貴緒ちゃん
演歌はなんとなく解るけどｗ
…でも演歌って、その歌の前に肉体関係(もしくは両想い関係)あるの前提じゃね？

539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 21:44:53.22 ID:rFJ8r59X

むしろ彼女に似合う言葉は「健気」

540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 21:49:04.19 ID:JO/OxB06

どんとテーブルにセーター置いて
「ほら、セーター編み終わったぞ。着ろ」ってじろりと睨まれたら
なんか感激とか色々通り越して「き、着させていただきます」みたいな感じになりそうだｗ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 22:13:46.13 ID:HnJfm265

>>534
シャルルの呼び名が確定してないんだよね。
自分的には「漢シャルル」と「絶倫シャルル」と分けてほしいんだが、
そういう要望は通る？　
シャルルテレカを宝物にしたり、机にシャルルイラストを描いてにやけていた
イタイ過去に免じて、どうかモザンビーク前後のシャルルを別人認定してほしい（涙

>>536
そういや邪だったら銀剣が真っ黒になるんだったね。
生涯エロダメならチ○コいらねーな、とかいう発想にならんのかな・・・
いかん、妄想がとまらん。逝ってくる

542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 22:24:13.77 ID:ZS1SuB5I

>>530
愛がなくてやらかしたら、「ハイ肉体の純潔穢した、今君穢れたよ！」
になってnotアガペー発動です

543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/16(土) 22:28:30.60 ID:ZS1SuB5I

>>536
一般騎士でも既婚者のそれぞれ以外はやはりアウトじゃなかろうか。
婚約してるとか、恋人関係でのはありなのかな？
確か、「普通の人に出来ない我慢が普通に出来るから、皆総帥についてく」みたいなこと
言ってた気がするんだよね…そしたら、「俺は無理だわ。普通にやるときゃやるよ」で
いいのかもね。その代わり、恋人と一度でもやっちゃったら、次の総帥選の出馬資格が
なくなるだけでさ・・・

544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 00:14:11.06 ID:tmTUknIJ

>>542
修三ｗｗｗ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 00:26:55.99 ID:xBgELJHh

>>541
＞自分的には「漢シャルル」と「絶倫シャルル」と分けてほしいんだが、

出世魚的に、呼び名を変えるのはどうだろう？
幼少期→？？？
モザンビーク前→漢シャルル
モザンビーク後→絶倫シャルル
鑑定医→？？？

「notアガペー！」もテンプレ入りさせても良いじゃないかな。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 16:05:54.91 ID:ohV7dKjA

>>545
１９歳シャルルがどう出るかで考察しようよｗ＞鑑定医

547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 16:12:09.74 ID:a8/in+6A

鑑定医は今まで好色シャルルだと思ってたｗ　ｺﾞﾒﾝ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 17:18:00.13 ID:tmTUknIJ

>>545
幼少期→マザコンシャルル
青年期→変人シャルル→漢シャルル(途中乙男時期あり)
モザン後→絶倫シャルル
鑑定医→好色・ストライクゾーン広すぎシャルル

シャルルっていっぱい打ちすぎてゲシュタルト崩壊ｗｗｗ

549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 20:28:28.10 ID:ohV7dKjA

>>548
幼少期→純粋無垢シャルルでお願いします！
せめて幼少期くらいは！！

550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 20:49:11.45 ID:urS1z1BW

幼少期→純真マザコン無垢シャルル
少年期→偏屈唯美シャルル
迷宮後→漢シャルル
モザンビーク後→絶倫シャルル
鑑定医19→？？？
鑑定医23→好色シャルル

早く、愛と絶倫のサスペンスが読みたいなぁ♪

551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 21:36:29.06 ID:o4gad+XN

豚切りスマソ。
KZのリニューアル？２冊目出てた。
ひとみちゃんのあとがきはなかったみたい

552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:08:31.10 ID:tmTUknIJ

>>550
ﾏﾃ。自分もだけど、モザン後が絶倫ではないはずだ。
マリナと逃避行だけど抱けなかったんだし、禁欲シャルルだ。
で、これから出る予定の19歳以降シャルルが絶倫の噂じゃなかった？

553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/17(日) 23:20:47.87 ID:juq6uOi5

ゴーモンされた後なのにその気になったから絶倫て言われたんだと思ってたわ

KZシリーズは読んでなかったけどリニューアルのは売れてんのかね

554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 01:04:32.55 ID:oA6CbzCj

華麗の館で拷問されて息も絶え絶えだったのに、バストとウエストの差が数センチのマリナさんに対して「シャンデリア消すよ」とヤル気満々だったから「絶倫クン」なのです。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 09:38:08.01 ID:oSNiP4VC

>>554
待て待て。
逃避行中しょっぱなにマリナにキスして（唇が触れる程度だったかな？）、
「無理やりにでも、騙してでもオレのものにするよ」宣言して怒られ、禁欲に至る。
その後華麗の館で解禁になったつー流れだから・・・
ちと「シャルル絶倫説」に疑問を感じ始めた。

まあどっちにしても鑑定医は好色だわな、ストライクゾーン広すぎだしｗ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 10:34:25.42 ID:0HYRo0co

そうだよなあ、コバルト時代のシャルルは絶倫ではないと思うよ。
チャンスはあっても結局マリナに手を出してないんだし。
拷問の後もマリナに心配かけないように無理して言ってたかもしんない。
というよりシャルルが一番でない私でもテンプレで「絶倫シャルル」はきついっす…

モザンビークというよりフーガ前後で変わった気もする。
迷宮・ミステリーはSシャルル、フーガ以降はM（乙男）シャルル？

あとマザコンは和矢もだよ…ｗ

557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 11:03:23.39 ID:2F8rwhm6

十代半ばの一番感受性豊かな時期に母親が喧嘩別れしたまま失踪したら
そりゃ普通必死で探すだろうから、それをマザコン呼ばわりしたら可哀想な気がｗ
むしろさっくりと２年かそこらで諦めてのけた和矢父と姉に違和感がある
しかも当の和矢も母親が死んだ後は、母親のはの字も出さないし
黒須家の家族像って本当に謎すぎる

558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 14:50:05.87 ID:KfkH+r3v

和矢はマザコンではないと思う。>557の通り、死んだ後の執着全く無しだしね。
マリナと一緒じゃない時に何かあったとしても
迷宮ラスト深い眠り→目覚めて記憶喪失のまま帰国してなぜか甲府へ(ミステリー)
→記憶戻ったけど、戻ってないふりしてマリナと一緒に行動(風にかえれ)→以後略
ママンの遺骨は日本に来たのか？って事すら怪しい。
ガイのママンの遺骨の事気にしてる場合じゃないよ！和矢！

559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 14:55:43.06 ID:KfkH+r3v

>>553 >>554
ゴーモンされた後にその気になったぐらいで絶倫呼ばわりはかわいそうですよ…
男性には疲れマ(ry　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
命がヤバイかも!?の時に欲情するのは人間としての本能ですし。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 15:01:31.48 ID:2F8rwhm6

さすがにマリィの遺骨は日本に戻ってるでしょうｗ
ウロだけど星になってもでお嬢学校にいた期間が数週間～1ヶ月くらいはあったと思うので
その間に和矢父が警察に呼ばれたりなんだりした後フランスへ遺骨を引き取りに行ってるはず
何しろ殺人事件なので、警察がそのまま放置とか許すはずがないｗ

問題は、ほぼ確実に一度はフランスへと渡ったはずの黒須家家族が、
いくら葬式のために日本へ帰国したとしても
植物状態の息子をフランスにほっぽらかしにして、誰も枕元で看護してなかったってことっすよｗ
普通すぐに見舞えるよう日本へ連れてくるか、難しいならフランスに誰か家族が行くでしょっていうｗ
（この辺和矢の記憶が曖昧なんで、ひょっとしたらフランスに姉がいたのに半ボケ和矢がとっとと帰国しちゃったから
姉は置いてきぼりをくらったとかってオチなのかも知れないけどｗ）

561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 15:31:33.00 ID:kcZcYEez

そこら辺はシャルルへの信頼度がハンパねぇから託して帰ってきたとか　>560
お星様になってしまう予定だった彼を動かすにあたって
色々齟齬をきたしてしまったのかもしれないし

スレ初期から時々話題に出るけどライトノベルにおける
保護者関係の描写ってスルーされること多いよね
もちろんそういうライトノベルばっかりではないけど
自分は読んでた当時は親関係の話よりキャラの活躍が読みたかったし

562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 15:55:18.01 ID:Q46TV+OR

自分が親世代になると「親は何してるんだ!?」という疑問がどうしても出てくる、ひとみ作品に限らず

563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 16:03:44.86 ID:2F8rwhm6

銀バラは初期の頃は比較的家族の描写が出てた気がする
海外へ行く際にユメミが弟たちのためにシッター探したり
父親を説得する口実を考えたり
後半は何かもうわやくちゃだったけどｗ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 16:04:26.61 ID:0HYRo0co

ゴメン、マザコンって言い方悪かった。
今の年齢になって読みかえすとあれだけ息子に思われたマリィちゃん羨ましい。

和矢はマリィちゃん発見後もちゃんと母親のこと考えてるよ。
モザンビークでガイにお母さんの遺品のブレスレット届けて、
「誰でも皆ふるさとで子供達に見守れて眠りたいだろうから、必ず母を迎えにきてやってくれ」って
手持ちの有り金全部ガイにやったのは、自分とマリィちゃんに重ねたのもあると思う。
マリィちゃんの遺骨もきちんと日本で葬られてるだろうね。

和矢父も姉も気になるが、松本由香里も気になるｗ
とてもいい味出してた悪役だったので、ぜひ再登場願いたいとこだったのだけど。
身分も家柄もない彼女が、後妻とはいえ正式な妻としてアルディ家に入り込むって、ある意味ミシェルよか上手かも。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 16:27:11.67 ID:KfkH+r3v

和矢ってハーフだよね。ってことは、フランスにマリィ家の親戚がいるんじゃないの？
シャルルに対する信頼＋現地の親戚があれば、眠り続ける和矢への付き添いがいないのは納得できる。
マリィの遺骨は日本と向こうに分骨かな。
和矢パパンは初期仕事何してたっけ？

566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 16:34:39.52 ID:KfkH+r3v

>>563
銀バラは、中身に現実感がない分、家族描写しっかりしてた感じ。
金持ち冷泉寺家でも貴緒ちゃんのお小遣いはそんなにナイとか
海外行くのに親の許可必要→取れなかったからパスポート用のサイン偽造(私文書偽造の犯罪ｗ)とか
アキが子どもの頃身体弱かったから女の子の服着せて女の子として育てたとか…

567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 16:37:10.11 ID:2F8rwhm6

>>565
ああなるほど、マリィさんのご実家の人が看てたって可能性があるのか！
疑問が解けた、ありがとうｗ
和矢父は「元医者で、今は貿易商」てシャルルが言ってて
和矢本人が父親の影響で心理学に進みたいって言ってたから、元は精神科医か心療内科医じゃないかな？
いつまで医者でいつから貿易商かは語られてなかったけど

568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 17:41:01.71 ID:0HYRo0co

マリィは両親なくて、和矢の父親と知り合って日本に来たとシャルルが言ってたから、
祖父母はなくても、マリィの兄弟姉妹とかならいるかも。
でも和矢がお金なくてルーブルに泊ってたあたり、あまり親しそうではないかなあ。

>>566
元医者で今は貿易商って珍しいと思ってた。黒須の実家が貿易商で事情があって跡を継いだんかな。
和矢が医者志望なら姉は父親の仕事手伝ってるとか？
貿易商ならフランスにも来やすいだろうし、仕事の合間には和矢の付き添いに来てたとは思う。
>>561
自分も当時は家族のことなんか頭になくて「シャルル、マリナに旅費送ってやれよ…」と思ってたｗ

和矢父と姉が二年くらいでマリィ諦めたのは、「マリィに捨てられた」という気持ちもあったのかも。
マリィが手紙を和矢にしか出してないとこからも、マリィが家を出る時は相当揉めた気がする。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 19:28:16.44 ID:YP7MZJ9g

子供がまだ15歳なのに母親が「私、夢を追うの！止めないで！」って
家族のすべてが反対してるのぶっちぎって留学するなんて
揉める通り越して、普通は離婚されてもおかしくないよねえ
普通は子供が成人、百歩譲っても18になるまでは母親の義務を果たすよなあっていう

マリナも中卒で自立しちゃってるし、
ひとみちゃん的には「義務教育終わったら親離れしなさいよ！」って信念でもあったんだろか

570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 20:12:24.10 ID:abLwU4l3

ひとみちゃん自身が家庭の犠牲になったｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽって思ってるっぽいからなー

マリナに関しては高校にも行かずに
大して売れてないマンガ家しながら一人暮らしって・・・ダメ。ゼッタイ。
しかも漫画家一本でやっていきたいから他のアルバイトしないとかあり得ない
色んな経験したほうがマンガ描くのに有利なのに、と思っていたけど
あんだけ色んな冒険しておきながらそれがマンガの面白さに反映されてないとこみるに
ガチでマンガの才能なかったんじゃないだろうか

ピュアシリーズが続いていれば少しはマンガも売れていたのかもしれないけどさ
続きなんか一生読めないだろうしな・・・

571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/18(月) 22:19:01.58 ID:YP7MZJ9g

本人は早起きが苦手で毎日通勤電車に乗って通勤するなんてできないから
漫画家以外に適性はないとか語ってたけど
ローマでは早朝から晩までコマネズミみたいに働けてたんで、適性ないわけじゃないんだよね。
単に「自分のため」に朝から働けないだけで、「他人のため」なら漫画以外の仕事でも
一日中がんばれるガッツがあるんで、この根性があれば大抵の仕事は何とかなると思うんだけどｗ

漫画はとにかく自分の都合のいいように事件が進んでくれないとストーリーにできない（脚色できない）
長くなったても削れなくてｇｄｇｄというあたり、ストーリー作りの才能は本当に致命的っぽいねぇ
絵だけはけなされてる描写がないから上手そうなので、良い原作者をつけるという手もあるけど、
松井さんの台詞からするに、コマ割り（ネーム）も致命的に下手くそだそうだし…

572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 10:55:35.08 ID:jWdqfgx6

＞ピュアシリーズが続いていれば

案外売れっ子漫画家になって、
ひとみちゃんの人生をそのままたどってたりしてｗｗ

573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 12:45:54.96 ID:LrRFHb4e

>>571
＞絵だけはけなされてる描写がないから上手そうなので
ごめん…私はそれが致命的に下手なんだと思い込んでいたよ。
漫画家なのに絵が…だと確かにストーリーは面白いのに売れないということだと。
だって，ストーリーはじっくり読んで初めて「この漫画いいな」ってなるけど，
既に売れっ子でない限り，手に取ってもらうの難しくない？ぱらぱらやって「絵が
好みじゃない」で棚に戻すみたいな。

マリナ…あのローマでの経験を，いや逆ハー状態の日々をまるっと漫画にして
売れないままなら，ダメなのはストーリーではなく…絵だと思ってた。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 12:58:48.79 ID:aw3i+d4i

ｺｰﾝﾌﾗﾜｰの目指してたパーヒューマーっての、今でもあんまり聞かないよね。
ひとみちゃんてホント博識よね。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 13:08:42.34 ID:cIwqC44M

夢美ヲタのサイト見つけた

576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 13:42:23.43 ID:4ATjV04D

>575詳しく

577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 14:40:43.89 ID:85qXUcXU

レディの肖像画もいざとなったらきちんと描けたんだし
基本的な画力はあるんじゃないのかな＞マリナ
ただ、「マンガ」としてだと表情の変化・動きも必要だし
何よりいろんな事件を漫画化しても、編集の尺に収められない時点で売れっ子にはなれないよ。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 14:42:23.96 ID:p47RpmFV

パーヒューマーって調香師のこと？
知り合いのプチセレブが習い事っぽくやってるけど金かかるらしい
しかし皆さんの記憶力の良さに感服

サイトやブログで更新止まってるとこ見ると
普通はもう飽きたんだろうなーこのまま閉鎖だろうなーと思うんだけど
このジャンルに関しては何年も、場合によっては10年以上経ってから
中毒症状が再発するからそう思わないｗ
マジ中毒恐ろしい

579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 14:50:57.98 ID:G8wSKvbi

>>574
ちょw
「パフューマー（調香師）」だ。
そんな574にオヌヌメ。つ【神に背を向けた男】

久しぶりにワカメ総帥と愉快な仲間達が読みたくなって
ブコフ行ったらメサイアとチェイカーしかなかった。
オンディーヌとダガーが読みたかった…orz

ミーシャん時を考えれば絵が下手ではないんだと思う。
一般受けしない絵だったんじゃないか？

580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 15:34:10.80 ID:/YVgNMlq

松井さんが「ムードや色気がまったく描けない」みたいなことを言ってたので、
少女マンガ的な「萌え」というか華やかさみたいなのがなかったんだと思う

あと何気に小学館がモデルっぽかったんで、
あれが白泉社とかならいわゆる「少女マンガっぽい絵」でない個性的な絵でも案外売れたかも？と思うので
（遠藤淑子さんとか佐々木倫子さんとか川原泉さんとかあの辺的な）
選んだ雑誌カラーがマリナに合ってなかったんでないかという気もするｗ

581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 16:13:33.95 ID:jWdqfgx6

>>579
ゴメン、こないだブクオでワカメシリーズ大人買いしてしまったｗｗ

中毒再発マジ怖い、せっかくデトックスされてたのに。
だがさすがにキャラ萌えはしなかった、ヨカッタヨカッタ

582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 17:27:28.71 ID:d/5eCno4

>>569
そういえばオデパンのはじめの方にヨーロッパでは１５歳で親から独立する。
って書いてあった

583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 17:53:18.29 ID:TGZy1ewO

ひとみちゃんのファンクラブってまだあるの？
ニュースレター読みたい・・・

584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 18:06:04.00 ID:85qXUcXU

>>583
中央公論社にお問い合わせを。

>>579
ミーシャん時って、ミーシャママン＆パパンの絵を描いたのはカバちゃんだよ？
穴埋め原稿を描けって松井さんから連絡が来たから、完全見捨てられではないんだろうけど。

585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 19:17:29.17 ID:6NZkVZJg

>>581
うらやま。オクで探すよ。

>>584
あーそうだった！スマソ。

ワカメの事を考えすぎたかな。
ちょっとメサイヤしてくる。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 19:17:49.94 ID:aw3i+d4i

オデパンの皆様方は、地震が起きても優雅にお茶会開いてそうだなw

587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 19:19:48.57 ID:vNtNPsvD

ホテルのお高い部屋はいざって時のための超お得意様用に常に空いているらしいから
おそらく東日本で大震災があったら速攻で関西方面のくそ高いホテルの
くそ高いスイートルームにお引っ越しして、
3日以内に日本も脱出して海外から報道見ながらお茶会をしている、だと思うｗ

588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 21:54:58.41 ID:3dH2kuxF

マリナの漫画のレベルはよく分からないけど、アシ経験や美術の勉強もなく１６歳そこそこでプロデビューできてるんだから、
まるっきり才能がないってことはないと思う。
絵の技量や表現や話のまとめ方は描けばある程度上手くなるだろうけど、　
マリナの作風が少女漫画向きでないから読者受けしないってのが人気出ない一番の原因だろーな。
まあ当時まだ１７，８歳なんだから、時代が変われば今頃大人気漫画家になってるかもよｗ

というかマリナって普段はどんな漫画描いてんのか謎。
恋愛モノも学園モノも苦手、オカルト大嫌い、ファンタジーやSFやスポーツでもなさそう…。
実体験を漫画に上手くまとめれたらいいのだろうけど、
「和矢との恋愛は取っておきたい」とか言ってたので感情を作品に投影させるタイプでもないし。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 22:13:29.12 ID:vNtNPsvD

とりあえず過去の松井さんとの会話から漫画についての評価を抜き出してみたよ！

・1ヶ月練りに練ったストーリーが話になっていない、思いつきにしか見えない、練られてないし絞り込めてない
・恋愛もの、揺れる女心、セクシーなムードといった路線はマリナの個性とは違う
・ネームはやたらと回りくどく、モノローグとタチキリが多い
・ストーリーはわかりにくいし、主人公は可愛くない
・構図は下手だし、トーンのセンスもない
・学園モノは描いていない
・票のとれないSFや暗い歴史ものをやたらと描きたがる
・恋愛シーンのムードはまるっきりない

意外にもSFと歴史物がお好きだそうです。
お金あった頃は歴史物の映画をやたらと見てたといってたから、その影響かな
しかしこう並べ立てると、むしろこの編集部は、なぜ彼女をデビューさせてしまったんだろう

590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 22:42:24.86 ID:aw3i+d4i

やおいモノを描いたからだと思われる。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 22:54:22.12 ID:SzoMcYwt

お疲れさま～>>589
これ読んで昔なかよしで大人気で後にBL行った漫画家さん思い出したわ
なんかのインタビューで最初はSFとか難病モノといった暗い漫画ばっかり描いて
編集にダメ出しされてたらしい

やっぱり読者の好みにあわせた作品を描くのが売れる条件なのかも
でも声の大きいファンにサービスしすぎてどのシリーズも未完にｒｙ
大事なのはそこんとこのさじ加減なのかも

592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/19(火) 23:44:59.83 ID:7tCYqafY

>むしろこの編集部は、なぜ彼女をデビューさせてしまったんだろう
マリナシリーズてあんまり読んでないんだけど（ゴメン）、
マリナって中学生の時にデビューで高校には全く行ってないんだっけ？
中学生の割りには描けてる的なその後の可能性を含めた原石扱いでのデビューであって
（現役高校生作家を煽りモンクにしてたまに載せてるうちに成長してくだろう的な）
申し分の無いプロっぷりってワケではなかったんじゃないかなー
編集部もまさか高校行かずに一人暮らしはじめるとは思いもしないだろうし…
穴埋め原稿の依頼も「勘違いさせちゃった責任」を多少なりとも感じてなんじゃないかとかゲスパ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 00:33:50.04 ID:hEvRgvTx

>>592
マリナさんの回想に曰く、
2年前の中学生の頃（つまり中学三年の15歳）、投稿漫画を抱えて四大出版社を回って、
その中でも今の出版社の門構えが一番立派だったので、
この出版社ならさぞ原稿料も高いだろうとコロッと騙されて現在の生活に足を踏み入れた、だそうな。

ちなみに後にカバちゃんとの思い出では、マリナさんは投稿漫画を郵送して送っている。
てことは送っては落ち送っては落ちを繰り返して、
一念発起して自力で持ち込みしまくって担当と顔なじみになり指導とかもしてもらうようになって
結果（連載に穴があいたとかで）運良くデビューさせてもらった類の
ひょっとしなくても一度も賞取ったことがない人かもしんない

594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 01:55:49.11 ID:Vb83Hq9t

今夜は月が明るすぎて、眠れそうもないよ

595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 02:18:23.04 ID:6B6IqZrp

>>589
おお、ありがと！さすが松井さん的確なダメだしっぷりｗ
SFと歴史モノって、相当勉強しないと描けないよマリナちゃん…。
和矢あたりにストーリー原案や設定考えてもらうといいかもしんない。

あの頃の少女漫画って確かにSFとか歴史モノ受けなさそう。
少コミなら篠原千絵や赤石路代もいたけど、少なくとも恋愛度高くないとキツイ。
恋愛要素少なめで描きたいならむしろ男性誌向き。
男性誌でも可愛い女の子は描けた方がいいけどｗ

>>593
確かに運と根性でデビュー勝ち取った可能性高そう。
普通に高校行きながらとか仕事しながらで、副業的なスタンスでチャンス狙うならそれでも良かったんだろうけど、
マリナって全力投球しかできないタイプだからなあ。

絵そのものはそれほど批判されてないから、マリナなりの個性もあるし伸びしろを期待して拾われたのだろうか。
ただ三流でも「プロの漫画家」にプライド持ちすぎて、それにしがみつきすぎてるような。
どこかで一から漫画の勉強しなおせればいいんだろうけどね。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 09:49:27.01 ID:Kx5BwODg

松井さん、サスペンスの時はマリナのこと「麻里奈ちゃん」って呼んでるのに
完全に見捨てた迷宮以降は終始一貫して「あんた」としか呼んでなくて笑ったｗ

構図だのトーンのセンスだのってのは、
普通にアシスタントとかで修行すればある程度伸びるもんだろうにね。
プロデビューした後でも新人さんが売れっ子さんのアシやるなんて普通なんだし
スゴ腕のいわゆるプロアシさんにまでなれればかなり良い収入にもなるし
ホント、アシスタントとして一から勉強し直してみればいいのにね。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 11:13:03.16 ID:0kudF0M6

三流以下と呼ばれたマリナにダメ出しされた若様がスキだｗ

598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 12:15:43.96 ID:wlMIEa7D

若様にダメ出ししてたねーｗ
でも、マリナ、アシの経験ありでしょ？
んであんまし良い扱いされなかったから、迷宮の時グダグダ言ってたんじゃないかな。
ただ、今よりも「アシスタントはあくまでアシスタント」って感じで
アシしながらデビュー目指すのはあっても、デビュー後にアシするのは
いかにも売れてないダメダメちゃん、な空気だったような。

今みたいに、アシさんの事まで知られている様な時代でもなかったし

599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 12:28:53.25 ID:Kx5BwODg

あの時代の枠線引きはカラス口っていって、使い方が結構難しいものなんだよね
だから初めて手にしたであろう若様が上手に線引けなくても仕方ないｗ
ていうかド素人さんにいきなりカラス口で枠線引かせるマリナちゃんが鬼畜ｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 15:41:17.50 ID:0kudF0M6

徹夜で手伝ってあげたっけ。
和矢からの手紙でマリナのために駆けつけ、北海道まで同行し、ワク線引いてあげて、
事件が起こってからもひたすら献身し続ける若様！
意外と尽くすタイプ？

601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 18:21:52.26 ID:6B6IqZrp

美女丸はほんっと領主らしくて忍耐強くて面倒見もよくて健気だよね。
ただエリニュスの時の彼は「和矢」になろうとしてたけど上手くいかなくて、
マリナに｢美女丸らしくない」と言われてたので、尽くすタイプというよりマリナのために無理してたんだろうな、と思う。
「お前のこといつも心配してるって言ったら？」というマリナへの問いかけに、
「まず自分のことを心配すべき、そうしたらずっといい友達でいられる」とバッサリ切り返された若様に涙。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/20(水) 18:32:34.38 ID:gXll2dG+

若様、大好きだ！

603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/21(木) 00:16:04.20 ID:i1KsLDda

マリナは白泉社っぽい作風なのかなと当時思っていたなー
EPOあたりに載りそうなかんじの
もしくはｻｳｽとかウイングス系の新書館的なのとか

コバルトの作品だったから勝手にマーガレットやぶ～けとかの
イメージで読んでたから、そりゃマリナは売れないよねとか思ったｗｗ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/21(木) 00:34:17.39 ID:/e7juLfC

篠原千絵から恋愛とセクシーと緻密な設定を抜いて
下手くそな構図と恋愛に関係ないだらだらしたモノローグを足すとマリナの漫画なのかなーと
この流れを見て思ったｗ

ただマリナさん、たまに新しい編集長にめちゃくちゃベタ惚れされてるエピソードがあるから、
ものすごくマニアックなタイプの人を引きつける何かがあるのかも知れないｗ
なんか、売れてない頃の水木しげる先生みたいなｗ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/21(木) 10:32:08.07 ID:vw5Ossob

>>604
ローマ夜想曲と同じタイムスリップ物の篠原千絵の「天は赤い河のほとり」から
恋愛とセクシー描写と緻密な設定を抜いて、下手くそな構図にダラダラエピソード詰め込んだ漫画…
うわー、読みにくそうな漫画ｗ
せっかくマニア受けするものがあるのに、尺に合わせてまとめることが下手そう。

「やおいは描けるけど男女の恋愛は描けない」とか言われてたので、
ちょっと年齢層上げた雑誌で、やおい風味漫画なら行けそうな気がする。
美少年のモデルならたくさんいるしｗ
マリナの作風、ちょっと時代が早かったなあ。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/21(木) 10:49:05.38 ID:vU4xhFD+

＞「お前のこといつも心配してるって言ったら？」というマリナへの問いかけに、
＞「まず自分のことを心配すべき、そうしたらずっといい友達でいられる」とバッサリ切り返された
すがすがしいほどの振りっぷりだなｗｗ
確かに、自分の身のことを考えずに相手のことを心配するほどの想いは
恋愛としてもちょっと重いけど
今までどれだけ若様に助けられたと思ってるんだよｗ
…まぁ、マリナも自分の身を顧みずに、若様のために動いたりもしてたけど。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/21(木) 11:08:43.10 ID:wtrlyTwN

少女漫画に恋愛は欠かせないっしょ。
読者はヒロインになりきって妄想にふけるのであります！！
そして中毒→デトックス→中毒再発、今に至る。
モルダウ～！

608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/21(木) 12:03:12.96 ID:i9hn9WkV

絵がそんなに上手じゃなくても、恋愛が全然メインじゃなくても、SFでも、
緻密に設定を組むことが出来て、画面構成はストーリーテラーとしての能力があれば
なるしまゆりさんみたいな方向性で大成できるんだろうになあ
SFで話作りがヘタとか文字通りお話にならないｗ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/21(木) 14:08:36.58 ID:IyzlOnIu

勝手にウィングス的な雑誌を想像していた。
ありきたりの少女漫画じゃ満足できないマニアックな設定とかあったりする感じ？
少なくとも王道の少女漫画ではないんだろうな～とぼんやり思ってた。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/21(木) 16:19:25.64 ID:NSLirT08

＞ＳＦ
スーパー不条理

611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/21(木) 23:45:22.78 ID:0H9QJENJ

マリナだとS少しF不潔
だろうか

ごめん、少しじゃなかった

612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 00:31:17.87 ID:Oa2/Qn9o

風呂嫌いの理由って結局なんだったっけ？幼児期のトラウマ？

613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 00:42:19.74 ID:UHnJfIrB

本人は服を脱いだときのすっと寒い感じが嫌とか言ってたような
で、シャルルが君は幼少期に風呂で溺れたか、誰かが溺れるのを見てショックを受けたに違いない、って言って
本人はぴんと来てない感じだったので、詳細は不明
もしかしたら何かの伏線だったのかも知れないけど、そうだとしてもきっと永遠に回収されない伏線だねｗ

614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 00:53:57.72 ID:Oa2/Qn9o

ﾚｽﾄﾝ。結局わからないままだったのかｗ

615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 02:10:37.77 ID:WJPm13pR

>>612 >>613
そのシャルルの推測の後にカークが言った「単にモノグサなんだろ」という方が当たってる気がするｗ
マリナやのだめでなくても、おじいちゃん世代とかリアルでも風呂嫌いの人いるしね。
年頃の女の子で、好きな人が近くにいても積極的に風呂に入ろうとしないってのはかなり珍しいだろうけど。
ラブシーンの時にはウエストはともかくせめて風呂に入ってからにして欲しいｗ

マリナは確か作風暗いって言われてたし、ギャグとかは得意じゃないんだろうな。
絵や構図が下手でも話がまとまりなくても設定がメチャクチャでも、笑いが取れたら人気も出やすいのに。
自分の行動をそのまま漫画にしたらいいのに。
話作りは努力でどうしようもない面があるから、話は誰かに任せるのとか。
バクマン読ませてあげたいｗ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 09:45:44.97 ID:LXc8KTq2

コマ割りがヘタで構図もヘタだから、ただ原作者がつくだけじゃ駄目な気がするｗ
ネームもイチから考えてくれる人を探さないとｗ

これでまだすごく絵が可愛いなら、ラノベの挿絵とか今ならゲームのキャラデとか
違う道もそれなりにあるんだけど、
松井さん曰く「主人公可愛くない」「あんたのあの絵のどこがいいのか」だから、
絵の魅力（画力という意味でなく）も残念ながらないんだろうなぁ…

617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 09:58:10.81 ID:hfpt4t7d

レディの肖像画描いた時に、絵の才能全部使い切っちゃったんだね、マリナちゃんｗ

>>613
ひとみちゃんがウンチク披露したかっただけだと思う。
「あたくし心理学詳しいのよ、わっはっは」みたいな。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 13:05:37.27 ID:h4Zj4WLU

美少年達（笑）だとＳ少しＦ不幸？

619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 14:31:19.77 ID:h4Zj4WLU

ルリジオン　「Ｓ（鈴影）Ｆ（フェチ）」

620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 14:54:04.05 ID:hfpt4t7d

若様スーパー不憫・・・

そして自分の厨房時代を中毒にしたあげく放置したひとみちゃんに捧げる。
ＳスペシャルＦふてぶてしい。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 17:41:50.33 ID:foeEF1zb

>>619
ちょwwwww
盛大に吹いたwwwww
顔のニヤニヤが止まらないw

622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 18:51:12.43 ID:9euM9EFz

光りものを食べる時にいまだにちょっとニヤっとしてしまう
美女丸好きだったなあ
今でも好きなんだが、当時はほんと好きだった

物語の中で報われないキャラが好きになった原点かもしれん…

623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 20:51:21.54 ID:WJPm13pR

美女丸は当時はそれほど印象なかったんだが、再読して大好きになった。
エリニュスとパラドクス読むと美女丸がS（スーパー）F（不憫）すぎる…

きっと小学生の時にマリナと出会ったのがマズかったんだろうなあ。
かっこよくなった美女丸にドキドキしつつも、マリナは子供時代のまま友達としてしか見れない。
美女丸と和矢の関係ももっと描いて欲しかった。でないとエリニュスの手紙は唐突すぎるｗ

624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 23:22:39.06 ID:UHnJfIrB

半ボケ状態でハガキ見た途端に甲府へ一目散に駆けつけてるし
子供時代から本当に仲が良かったんだよきっとｗ

てか記憶はマリナに関するもんだけ失ってるってシャルル言ってたから
少なくとも「失踪した母親が殺されてるかも知れない」という認識は健在だったはずなのに
そこら辺全部ぶっとばして美女丸んとこに来ちゃう和矢って、どんだけ美女丸好きなんだろうｗ

625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/22(金) 23:30:33.72 ID:iduz4udd

ＳＦ流行ってるねｗ

若様は、やっぱり大人びてたし
読み手の年齢が上がってからの方が人気者の様な気がする。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 00:12:45.97 ID:CLO0pS86

美女丸ってたしか小説の描写ではツリ目＆短髪黒髪だったよね
谷口さんの絵柄がタレ目気味だったから挿絵もああなったけど

そういえばひとみちゃん？と噂のあのシリーズには
若様の焼き直しキャラはまだ出てきてないのかなー

627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 09:57:48.19 ID:WxR9ry/p

>>624
ミステリーの時はマリナの以外の記憶も混乱してごちゃごちゃになってるとシャルルが言ってたから、
多分マリィの事も落ち着くまではあやふやになってたんじゃないかな。
和矢が若様大好きなのは超同意だけどｗ

つか、和矢失踪したらシャルルは家族に真っ先に連絡してるはずなのに、
和矢が自宅に戻っても誰もいない、弾上家に現れても引き取りにこないって、和矢の父と姉って…
弾上パパとは親友だったんなら美女丸妹の葬式には来てやれよー。
マリナがローマに飛んで爆睡してた間に来てたかもだけど。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 12:17:55.40 ID:h//+haeL

そういや弾上パパも遺骨見つかったから、葬式してるよね。
パパン同士親友だってことは若様ご存知だから、
若様が知らせるはず。
若様・・・？
スーパー不可解

629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/23(土) 15:16:08.29 ID:cN/gui4p

来れない理由には事件があったのです…で
一冊のネタになりそうだｗ
おじさん同士の友情、弟の彼女に対する姉の反応
親友の家族へのシャルルのあーだこーだ

630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 16:49:34.58 ID:giUR7vLS

> 弟の彼女に対する姉の反応

前にこのスレで、見た目年齢小学4年生のマリナを連れてきた和矢に
「おまえ、こんな小さなお子さんを…！」ってショック受けるパパと
「お子さんってなによっ！」って憤慨するマリナ、って書き込みにすごい笑ったの思い出したｗ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/24(日) 22:22:11.11 ID:sHmWfhh3

５日遅れだけどカーク誕生日おめでとう！
大辞典眺めてて４月２０日だと今日気付いたよ…。
注文の多い女装好きな友人のために無理して５００万のドレスを用意する、そんなカークが大好きだｗ

和矢パパって、アルディ家の当主とも弾上家の当主とも知り合いって、貿易商としてはすんごいコネだろうなあ。
息子が友達作りの名人だしｗ美馬家や芹沢家あたりとも繋がりあっても不思議じゃない。
大辞典２の子供時代の時はフランスに住んでたのだろうか…この頃は和矢パパまだ医者？
シャルルと同じ学校かなという気がしてたけど、シャルルが思いっきり飛び級してるから学年は年齢以上に差はあるはずだけど。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 09:47:59.81 ID:T8gyVrZr

フランスの学校って朝何時からなんだろ？
シャルルさんたら、先祖代々の習慣を忠実にお守りになって、
朝10時前には起きたことがないとかいう記述があったけど。
起きてから身支度して、朝食も大量にお召し上がりになるから、
毎朝遅刻してんじゃないかと勝手に心配したものだｗ

あ、カーク誕生日おめでと。
忘れてたわけではありませんとも、ええ決して！
で、500万のドレスは経緯で落ちたんだろうか・・・

633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 10:31:28.04 ID:T8gyVrZr

違った。
「経費で落ちたんだろうか」の間違いだった。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 10:39:50.19 ID:ZBJzjZ1Z

まあ、落ちてなかったとしてもシャルルが復権した時に返金してくれたよきっとｗ

ちなみにぐぐってみたところ、
> フランスの高校では授業はたいてい朝8時に始まり、夕方5、6時に終わります。
> 学校の途中には1時間の休憩もあります。
だそうなので、恐らく学生期間だけは例外なんじゃないでしょうかｗ

635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 18:08:01.41 ID:qurhij1i

午前中の授業は欠席してたんじゃない？
授業なんて出なくても、学力的には何の問題も無いし、出席日数はアルディ家の力でどうにでもなりそう。

と、思ってたけれど。
あれっ？ママンそっくりボイスの女性がヒロインの話しで、朝から学校に行く記述があったかな？

636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 21:40:39.99 ID:mdVOrDq1

大辞典２確認すると、シャルルは午前中から学校に行ってるけど、何時に登校かは不明。
昼に一度自宅に戻ってフルコースの昼食ってとこがセレブだけど、
病気のママンのために早く医者になりたいと頑張ってたし、同級生とも本当は上手く付き合いたかったようだから、
早起きしてなるべくきちんと授業に出てたんじゃないかな。
純粋な幼年時代からスカート姿で置引きするまでの間に何があったんだシャルルｗ

>>632
ドレス５００万はさすがに公務員が経費で落とすには厳しそうだｗ
そういえば和矢達が調達したウエディングドレス一式もシャルルがOK出すレベルならお高そうだね。
特に美女丸の用意したダイヤの指輪とかいくらしたんだろう。
「もしや若様どなたか心に決めたお方が！？」と甲府で騒ぎになってるかもｗ

637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 21:42:29.78 ID:memqsG6w

あったような気が。
お昼食べに帰ってくるから、その少し前に来て欲しいとか

638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 22:07:29.25 ID:VXe8kSoc

スマン流れぶったぎり。シャルルのシリーズは赤いモルダウか！から続き書いてる物語ないよね？続いてシャルル読みたければ鑑定士シリーズ読めってこと？

639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/25(月) 23:24:01.99 ID:tx+p//B/

その通りっす
けど今度新しいシャルルシリーズが出るみたいなので
ﾃｶﾃｶしながらお待ちくださいです

640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 07:48:09.96 ID:o/3/6vMh

>>639うわ良いこときいた！新刊まつわ。でもモルダウの続きじゃない気も‥する‥W。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 09:36:55.58 ID:a3ZHtXv2

新刊シャルル、しなやかな獣のように動くかもしれやせんぜ
かくいう自分は、一度処分した鑑定医を買いなおしたのに
まだ手を付けられないチキン野郎っすｗ
コバルト版シャルルが好きだあぁ！（パリ除く）

>>636
＞純粋な幼年時代からスカート姿で置引きするまでの間

和矢との出会いがあったじゃないかｗ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 09:46:26.70 ID:Q3ZcLAyH

19歳のシャルルの話だそうだから、一応モルダウ後ってことで、
すごくさりげなーく「赤いモルダウって知ってるかい？」なんて会話中に出てくるかもよｗ

>>641
その言い方じゃ「和矢と出会ってからスカートをはくようになった」みたいなニュアンスにｗｗｗ

643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 12:06:11.23 ID:o/3/6vMh

>>642そっかじゃあ読むわWありがとう。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 16:06:56.37 ID:UIgghFrt

>>641
純粋な幼年時代にも和矢とは出会ってますよー。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 16:16:18.41 ID:Q3ZcLAyH

フランスの小学校（エコール）って6歳～11歳までの5年しかないらしいんだけど
飛び級しまくってる7歳シャルルと当時6歳の和矢との接点ってどこにあったんだろうね
少なくとも上級生にボコボコにされても誕生日に来てやる程度には友達だったようだけど

646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 20:26:51.45 ID:UIgghFrt

クラスメイトでなくても(和矢は進級の程度普通のような気がするしｗ
基本人類皆兄弟、困ってる人がいたら助けずにはいられない和矢だから
ボコボコにされてるシャルルを救出→プライドMaxシャルルはお礼も理由も言わない
→でも和矢は気になる→学校の先生とかに聞く→和矢の方からどんどん友人関係作ってきた
みたいな感じじゃないかな？

647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 21:57:50.88 ID:Wj9OmJLG

マリナの女友達（ド根暗の美都、超デブだったらしいユリカ、超ノロマのカバちゃん）の描写を見て
基本的にいじめられっ子、ハブられっ子がいると気になってたまらなくて
そういう子ばっかりに声かけて友達になってたんだろうなあと思ってたけど
和矢もそういう系統でシャルルと仲良くなってたんなら、どんだけ似た者なんだろうと思って吹いたｗ

648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/26(火) 23:47:52.54 ID:a3ZHtXv2

なるほど、ありそう。
てっきり和矢パパの差し金とばかり思っとった自分は汚れちまったな・・・

649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 00:10:43.44 ID:lAV3rIpc

よしんばパパに仲良くしなさい言われてたとしても
自分よりずっと体の大きい子達に囲まれてボコボコにされて
それでも誕生日おめでとうと言いに行けるのは、当人の資質によるところ大だと思うよｗ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 00:11:01.38 ID:s8PNC4oH

和矢はマリナをからかってビンタを食らったんじゃ・・・
苛めっ子和矢だったような・・・
それが和矢の初恋になったはずじゃ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 00:24:33.22 ID:lAV3rIpc

「マリナをからかってビンタされた」じゃなく、「悪ノリした時ビンタされた」って言ってたので
どういう状況下でビンタされたかは詳細不明だよ
ちなみに漫画版では教室内でボール投げ遊びをしていたらボールを受け止め損ねて
そのボールが他の女の子に当たって女の子が泣き出したのを見たマリナが
「謝りなさいよ！」って和矢をぶん殴ってた

652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 00:36:36.38 ID:s8PNC4oH

>>651
即レスさんくす

そのボールが他の女の子に当たって女の子が泣き出したのを見たマリナが
「謝りなさいよ！」って和矢をぶん殴ってた

それでビンタするマリナすげえ正義感。
そりゃゴリラって言われちゃうよｗｗｗ

653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 00:45:25.12 ID:lAV3rIpc

「いつも真剣で、正義感が強くて、悪ノリした時殴られて新鮮な気持ちになった」って言ってたから
そういうぶっとんだ正義感の強さに惚れ込んだんだと思うｗ
だから漫画版で描かれた経緯は結構納得がいったんだよねｗ

654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 08:04:49.66 ID:DG1/iA97

松本由香里も最初は太ってていじめられてたな～。
いじめられっ子（美都、カバちゃん、由香里）、喧嘩相手（和矢、美女丸）、
変わり者のアイドル（薫）の今のところ３パターン？

私も和矢とマリナが知り合ったきっかけは和矢の父親もしくは母親繋がりかなっと何となく思ってた。
そういやミステリーの時シャルルが「和矢はパリに他に知り合いはいないはず」って言ってたけど、
何年かでも住んでたら、和矢なら絶対友達作っていそうだ。
フーガの時に美馬やイツキとも仲良くなっているかも。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 08:06:55.34 ID:DG1/iA97

あ、６５４だけど和矢とマリナじゃなくて、「和矢とシャルルが知り合ったきっかけ」だった。
意味不明な文章になってすまない。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 11:13:35.21 ID:y3NzjJYI

美馬にイツキ、フーガで華々しく登場した割には見せ場なかったよねｗ
ドーベルマン退治したくらいか？

657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 11:45:42.23 ID:FWBAk8VD

ファンサービスのゲストがカークやシャルルや和矢達差し置いて大活躍しちゃったら
それはそれでカーク達の立場がないし仕方ないｗ

和矢が美馬と仲良くなったら、
和矢パパが高宮グループとぶっといパイプｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!で大喜びしてそうだｗ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 15:28:32.78 ID:HdQYgr5v

松本由香里、マリナと同い年ということは17でしょ。
それでデザイナーデビュー、シャルルのパパと結婚って改めてすごいな。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 16:59:30.09 ID:nBSWh1wq

シャルルパパンはロリk(ry

660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 22:20:45.27 ID:y3NzjJYI

いやいや、ストライクゾーンが広いだけだと思われる。
たくさんの愛人抱えてらしたようだしね。
しかしアルディ家当主は代々多くの女性と浮名を流してらっしゃるけど、
それを迎え撃つワカメ家当主は禁欲か。
この差はいったいｗ

661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 22:31:57.25 ID:lAV3rIpc

愛の国フランスと質実剛健ドイツのお国柄の差もあるのではないかとｗ

しかしメンヘルな元嫁から普通の良い人っぽいアデリーヌからトンデモ魔女のユカリさんまで
シャルルパパのストライクゾーン本当にどんだけ広いんだよｗ
息子はあんなに排他的なのにｗｗ

662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/27(水) 23:30:51.03 ID:nBSWh1wq

>>661
だからこそじゃないっすか？ｗ＞パパの広いストライクゾーンvsシャルル排他的

結局、シャルルは生みの親であるママンが大好きすぎて
ママンが亡くなってからのパパの浮き名に嫌悪感もあるんじゃないかなー。
対照的な親子ってそんなもんでしょ。

>>660
ワカメ家が禁欲なのではなく、あくまで「総帥」が禁欲ですから
実はバリバリかもしれないよ？＞ミカエリス家

663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 11:01:47.49 ID:TaN8TLRz

シャルルは由香里とは仲悪かったけど、アデリーヌとは親しかったし、
パパンの女関係はそんなに嫌悪感は持ってなさそうに見える。
アルディ家の当主のような立場の人間なら仕方ないと割り切ってたんじゃないかな。

シャルルパパン２巻で明るく元気に出てきてから、さらっと病気治療中（ジルの台詞）→さらっと死亡（和矢の手紙）
アンテロス読んで、「あれパパンいつの間に死んでたっけ？」と驚いたｗ
松本由香里はどうしてるんだろう…ああいう強烈に自己中女はキャラ的には好きだ。

>>657
和矢の人当たりの良さは医者よりも貿易商のが向いていそうｗ
ガイとも親しくなってイギリスのアルフェージ家にもコネが出来たし、
パリ編で銀バラに関わるならそのうちワカメ家ともコネが出来るかもｗ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 11:11:43.93 ID:9fFKdKHO

ユカリは頭強打して重度の記憶障害起こしてるんだよね
過去の記憶どころか現在進行形ですべての記憶を失っていくという
一応アルディ家の本妻だったし、メンヘル患った前妻の処遇を思えば
アルディ家所有の別邸の奥深くに隠されて、元気に記憶を失ってヒスってんじゃないかなー

665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 11:33:53.25 ID:B/Udylfo

＞アルディ家所有の別邸の奥深くに隠されて、元気に記憶を失ってヒスってんじゃないかなー
だろうねー。あの性格は頭打っても変わらなかった、ってあったし
マリナ・和矢にあんな事をしたユカリをシャルルが許すわけ無いし
精神科医としていろんな意味で観察対象にしてそうｗ

治療対象では全くなく、あくまで観察するだけｗ
なんてったって冷血シャルルですし
記憶戻ってマリナに害なす存在になるかどうかにしか興味なさそう。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 11:38:00.89 ID:9fFKdKHO

ああそうだよね、シャルルから見たらユカリって
よりにもよってシャルルにとって世界で最も大切で大好きな和矢とマリナを傷付けた存在なんだよねｗ
そりゃあもう…なんていうかまあ、ユカリの処遇については推して知るべし、ってな感じですわな…ｗ

667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 11:46:10.91 ID:eaK7GOvQ

＞ユカリの処遇

つ解剖。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 11:57:39.19 ID:B/Udylfo

和矢が眠ってた時は、医師シャルルとして・友人シャルルとして精一杯のことをしてただろうけど
ユカリの件は、適当な病院にぶっ込んでおいて適当なことされて
記憶の戻ったユカリが勝手に出てきちゃったりしても面倒だから
一応「義母」という理由で引き取って、アルディの名の下に軟禁だとおも。
さすがに実験対象にはしないだろうけどｗ
積極的に記憶が戻るようになんてしてくれなそう。

前方性記憶障害になるのかな？
社会に適応する方法が全くない訳じゃないけど、どう考えても
難しい症状の患者を社会に適応させる、医師としての立場＜和矢・マリナを傷つけたユカリを憎む気持ち
だと思うんだよねー。

>>667
＞解剖
それもあったｗ
積極的な治療はせず、最終的には解剖して脳の状態を論文発表…だろうねｗ

669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 12:28:30.94 ID:/u7KLSq0

改めて考えると、シャルルって母親ってものに強い思い入れがあって、
母親が一番に愛してくれなかったとか、接する機会の少ないまま亡くしてしまったとか色々あって、
だからすれ違ったまま母親がいなくなってしまった和矢を見て、
自分みたいになって欲しくない、再会させてあげたい的な思いは絶対あったはずだよね

で、ユカリさん何したかっていうと、
「自分にとって唯一無二の親友である和矢の大切な母親を、理不尽な理由でぶち殺した」
まるで狙い澄ましたかのようにシャルルの中の地雷原全部踏んでるｗｗ
なんかのきっかけで記憶障害治ってても、まともな人生歩ませてもらえる気がしないｗｗ

670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 13:45:57.75 ID:TaN8TLRz

迷宮のラストで「由香里の事だからおかしくなったフリしてるだけかも」ってマリナの言葉もあったし、
実は元のままで、再度アルディ家乗っ取りとシャルルへ達の復讐企む…もアリだったと思うんだ。
ワカメVS由香里とか見れたかもｗ

ミシェルの影薄すぎたのが残念だったから、由香里と組んで引っ張ってもらったら良かったかも。
由香里がシャルルを殺そうとする→ミシェルがついシャルルを助けてしまうとか、
ベタでも決着付けやすそうだったのに。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 15:06:44.51 ID:zcV33mik

迷宮当時はひとみちゃんの中にミシェルの存在もなかっただろうし
ユカリは使い捨てキャラだから(当時は和矢でさえ、あそこで死ぬ予定だったのだし)
深くは考えてなかっただろうけど

逃亡中のアデリーヌとのやりとりで、アデリーヌとシャルルパパンが正式に結婚してない理由ってなんかあったっけ？
実はユカリがまだ存命で、正式な妻の座にいたとか…

672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 15:37:06.65 ID:/u7KLSq0

ユカリ記憶なくしただけだから死んでないｗ
離婚してるかどうかはわからないけど

てか迷宮からトルソまでの期間は一年も経過してない設定なので
トルソでマリウス君が誕生しているってことは、
シャルルパパはユカリとアデリーヌ同時進行で二股かけてて
妊婦のアデリーヌ捨ててユカリ選んで結婚したってことなので
単純に当人同士の選択の結果では（アデリーヌも息子にアルディの名前はいらんとか言ってたし）

673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 17:01:07.22 ID:zcV33mik

＞迷宮からトルソまでの期間は一年も経過してない設定なので
…そうでしたｗ　忘れがちｗ
そういえば前も、シャルルパパンは精神的に病んだ妻を捨てられるか否かの話が出た記憶があるから
ユカリとの婚姻関係は残ったまま、パパ亡くなったって可能性が高いのね。

いくら親日でも、妊娠させたアデリーヌ捨てて(捨ててはいないんだろうけど)
親のいない日本人ユカリマツモトと結婚するなんて…間違ってるYO！

674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 17:40:33.49 ID:1Rh1qOf1

「親のいない日本人」じゃなくて、「親を呪い殺した人(ルームメイトも殺してる)」と結婚したのが間違ってるんでしょ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 20:47:20.47 ID:zcV33mik

表向きは「親のいない日本人」だよね。
呪い殺したかどうかはユカリ本人とマリナしか知らない。

カッコは「親のいない」「日本人」ユカリマツモト
間違ってるのは「ユカリと」結婚したこと自体だけど
アデリーヌじゃなくてユカリ選んじゃったミスって
シャルルパパの描写的に、「日本人」がポイントだったのかな、と。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/28(木) 21:39:07.30 ID:OkKxnJMG

ユカリの国籍は関係ないって。
したたかな女はなんでもするよ
「パパ買って」とか「別にシャルルパパじゃなくても私を抱きたい男はたくさんいるのよ」とかさｗｗｗ

677 ：674：2011/04/28(木) 21:59:54.68 ID:1Rh1qOf1

結婚相手に相応しくない条件かのように「人種」や「家族構成」を上げつらって「間違ってるw」と書いちゃってるコトが引っかかるから、

問題点は「親がいない」家庭環境じゃなくて、「親を呪い殺した」人間性だろ！

って指摘のつもりで書いたんだけと、端折り過ぎて伝わらなかったか。

実際問題、そうゆう差別的な理由で結婚を反対される人はまだまだ居るんだろうけれどさ…チョット品が(ry

まあ、パパ的には立派な？跡取り息子が居るから再婚相手の家柄等は余り重要じゃ無いんじゃないのかな？ユカリさん、社会的地位はそれなりあったねみたいだしね。

しかし、アルディ家当主を落とした般若顔魔女の手練手管気になるなw

678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 00:28:19.77 ID:nIkH9ZO5

>迷宮からトルソまで一年も経過していない設定
マリナがやたら昔とか懐かしいとか言うから余計何年も経ったかのように感じるんだよなw
エリニュスで美女丸と再会した時なんて、ミステリーの時が何年も昔のような反応w

アルディ家の一族的には「犯罪を起こしてもアルディ家のマイナスにならないなら問題なし」だから
過去の殺人を野心家で打算強い由香里のようなタイプはむしろ歓迎されるのかも
もちろん次期当主候補のシャルルを殺そうとした時点でアウトだろうけど。

シャルルパパンは色んなタイプの相手に惚れっぽそうだけど、
愛人たちにも皆きちんと責任取ってそれなりの事はしてあげてそうだね。
本当に愛してたのはシャルルママンか昔愛した日本人女性だけだったとかだったらちょっと切ない。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 01:04:33.16 ID:nIkH9ZO5

上の抜け訂正…連投ゴメンね
「過去の殺人を知っていても公になってないなら、野心家で打算強い由香里のようなタイプはむしろ歓迎されるのかも」

680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 01:39:14.24 ID:m8DDrn1l

シャルルのオヤジはユカリの犯罪を知っていたか？
知ってるわけねーべ。
両親呪い殺したこと知っていたか？
知ってるわけ(ry

ユカリの人間性に問題が大ありなのに、そこに気付かず
「天涯孤独の日本人！」に同情したんじゃないの？
ほら、海外じゃ日本人は純真無垢でいい人・真面目・誠実etcなんて説、信じてくださってる方も多いらしいしｗ

しかしアデリーヌよりも自分を選ばせた、ユカリの手練手管…ちょっと知りたいｗ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 01:52:35.50 ID:2IcLq/kr

シャルルパパの金と名声と権力に群がる女は星の数。
シャルルパパはそんな女とありがたくベッドイン。
後から何か言われても赤子の手ひねって事後処理の隠し扉行き。
パパは素人多数、シャルルは玄人多数の女関係

ワカメは総帥勇退後はユメミと烈しい生活だろうね。
息子を総帥にしたいから親父がワカメを殺そうとしたし。
秘密結社のセクースは公認なのでは

682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 02:29:33.16 ID:svdaDdQm

>>681
＞秘密結社のセクースは公認なのでは

総帥位さえ目指さなければ
恋愛も結婚も自由なんでは？
つ火狩（父も騎士）
騎士とダアムの恋愛は総帥の許可が要る
とは言ってたけど。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 02:48:52.19 ID:m8DDrn1l

総帥に…何を与えるんだっけｗ　半分脳みそ眠ってるから思い出せねぇやｗ
そんな大切な存在なんだよね、ダァムって。
なのに、騎士とダァムの恋愛に許可を出せるの？

肉体の愛も、精神の愛も禁止されてる状態とはいえ
ダァムは総帥にとって大切な存在だよね。
愛、というか特別な想いはある女性。

そんな人が、自分の部下とあんな事やこんな事や……許せん！
になったらチェイカーにより抹殺？それも許すからこそ、騎士が付いていく総帥？

厳しいよ棘の道だよワカメたん…ドＭ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 09:09:15.49 ID:U2mJi5WT

ドMワカメたん……だがそれがいいwww

貴女は総帥や騎士に霊感を与える存在だっけ？

685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 19:29:17.71 ID:GGqT5AUT

話ぶった切ってゴメン
大掃除してたら突然↓のイメージだけ浮かんできたんだ

雨の中、外で男が鳥の鳴き真似して
部屋の中のヒロインを安心させるってシチュ

多分藤本ひとみだったと思うんだけど
詳細がさっぱり思い出せなくて
何の話だったか分かる人いたら教えてほしい

686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 19:54:53.99 ID:J/kCGHWT

アデリーヌは、正妻の座を辞退したんじゃないかと思ってた。
超ロマンティックに計画してシャルパパが
「アデリーヌ子供もできたし結婚しよう（その年の正直な気持ち）」
っていったかもしれないけど断られて気分悪くする。

アデリーヌ心境（ロベールを愛してるし、お金は必要だけど私との婚姻で
アルディ家をさらには盛りたてられない（16区との家柄が釣り合わない）
恋人のロベールはすでに後継者有、家柄をも正統で、能力もありパリ中や
親戚に認められているシャルルがいる。
あえて可能性のある新生児は火種（子供不要）。

で、愛人希望。

ロベールが（真剣な気持ちのあらわれである結婚を断られて落ち込んでた）
アデリーヌにいくら言っても正式に結婚してくれなくて落ち込んでて
そんなときに若くて「結婚して！」「面倒みて」って正直に
ぶつかっているユカリがかわいかったから結婚したのかな？？

687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 19:57:57.32 ID:5KD/IbpN

>>685
愛する君のためにのガイだよ
多分上巻のラスト

688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/29(金) 21:21:32.50 ID:GGqT5AUT

>>687
ありがとう！マリナシリーズのガイだったのか
ずいぶん昔に読んだきりだったので思い出せなかった

689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/30(土) 13:00:33.31 ID:bVpXVWqT

ユカリはてっきり黒魔術で結婚に持ち込んだもんとばかり思ってたｗ
正妻の座に居座るには、親族会議とかいろんな手順が必要そうじゃない？
家柄だの社会的地位だのうるさそうなのに、それ全部すっ飛ばして結婚なんて、
シャルルパパンが許してもルパートが許さないよ、きっと

690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/30(土) 13:16:37.57 ID:tV/cxE+o

迷宮の時って、ユカリ正式に正妻の座についてた？
なんか、「あと少しで手にはいるのにジャマしないでよマリナ」って脅したのだけ覚えてるけど
それってゲオルギウスの小部屋関連の事であって
もうとっくにシャルルパパのことは籠絡してたんだっけ？

691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/30(土) 14:34:35.80 ID:LsaQwwsn

正妻だよ
だってユカリ、シャルルに堂々と「私はあなたのオカアサマなんだから」って言って
マリナが「いつの間に子供なんて産んだのよ」って恐れおののいて、
シャルルが「あなたは俺の母じゃない、父の後妻ではあるけれど」って返して、
「そりゃそうよね年上の子供なんて産めるわけないわ」ってやりとりがあったもん

692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/30(土) 14:47:21.96 ID:tV/cxE+o

ふむ。そういえば。

>>689があったので、それももっともだなーと思ったんだけど
ロベールの正妻にはなったけど、親族会議とかは経て無くて
もちろんルパートとかも許してない
→だからゲオルギウス関連で功を上げて認めさせて、アルディ家乗っ取りでウハウハ
かなぁ。

てか、迷宮でちょろっと出てきたシャルルパパンは陽気すぎて
他で描写されてるシャルルパパと同一人物とは思えないから
やっぱり黒魔術でおかしくされてたのかも知れないｗ

693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/30(土) 15:03:31.98 ID:LsaQwwsn

確かにシャルルパパの陽気さ加減は異常だったｗ
しかしそうすると黒魔術の威力半端ねえな
記憶喪失になってなかったら銀バラからスカウトか、
あるいはこの「魔」め！なんつって討伐隊かが来ちまったかも知れないｗ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/30(土) 17:59:45.07 ID:M2gJ/29J

ゲオルギウスがどうしても思い出せないorz

695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/30(土) 22:50:12.62 ID:JgdiZ98E

ゲオルギウスの緑の小部屋はダヴィンチの複数の未発見の作品という超お宝の隠し部屋です。
確かにそんなすごい大発見したなら、発見者の名前は全世界に広がるだろうね。
由香里も金目当でなく名誉目当てで探してたっぽいから、アルディ家の親族に自分を認めさせるためって>>692の考察は当たっていそう。
　
シャルルパパが魔術で操られてたら、シャルルなら気付きそうだし、素でああいう陽気な性格かと思ってたｗ
ミステリーで美女丸の義母も白妙姫に操られてたし、ありえなくはないけどね。
この頃のひとみちゃんの作品は、うまくエンタメと歴史をミックスさせて本当に良かったのになあ…

696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/01(日) 02:34:15.61 ID:1AYk7YjB

>>695
694ですが説明ありがとん！
手元にマリナシリーズがないので助かりました！

697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/01(日) 18:00:25.28 ID:iTDssj55

迷宮を読み返したら、ユカリがシャルルパパの二度目の正妻だって聞いたマリナが
「相当のアホか、あるいは善良すぎて騙されているに違いない」とか言ってて笑ったｗ

てか由香里さんも、日本に渡ってたった一年で（マリィのデザインで）コンクールを受賞し、
「授賞式で知り合ったバカおやじをたぶらかして結婚に持ち込んだ」と言っているので
なんだか散々な評価だ、シャルルパパｗ
シャルル幼年時代のパパは、容赦なくシャルルの手をムチでびしびしする厳格な父だったのにｗ

698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/01(日) 19:02:51.89 ID:KkJ/JTYS

絶対ユカリの黒魔術で脳みそ溶けてるよねｗ＞迷宮のシャルルパパ

699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/01(日) 20:10:21.20 ID:iTDssj55

たった一年でアルディの当主を籠絡し、政府関係者もたぶらかして国立博物館の総監督になるとか
由香里さんの黒魔術すごすぎるよなあ
その気になったらマリィすらも黒魔術で洗脳してデザイン献上とかさせられそうだけど
殺す方が楽だったんだろうなあ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/01(日) 21:03:19.29 ID:gW2QBCgy

こんなんあった
日本音楽財団がストラディヴァリウスのバイオリン売却、東北を支援
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110428/dst11042820560024-n1.htm

701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/01(日) 22:05:25.89 ID:XO4jHXLy

>>698　
頭にはXXXがあるかもよｗ＞迷宮のシャルルパパ

702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/01(日) 22:18:43.77 ID:KkJ/JTYS

あるかもww＞ＸＸＸ

てか、ユカリの様子見てると、彼女の黒魔術は男性にしか効かない様な気もする。
(それこそ黒魔術じゃなくて色仕掛けなんだけどｗ
マリィを操ってデザイン献上させてどーのとか出来ないんじゃないかと。

>>700
ちょっと前にニュー速か何かで「どうせ聞き比べしてもわかんねぇよｗｗｗ」って書かれてて
「お前の耳はマリナなみか！」とおもったｗ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/01(日) 22:29:08.15 ID:iTDssj55

籠絡する、という方向性でなければ、女にもある意味すごい力を発揮してはいる気がする

・両親を殺す
・デザインコンクールで優勝できるほどに才能溢れるマリィと知り合えて、ルームメイトにまでなれる
・マリナさんの背丈は呪ったとおりに伸びることなくチビのまま
・惚れた男とは記憶喪失だモザンビークだお家騒動だでなかなか結ばれない

マリィを洗脳できるかは置いておくとしても、
たまたま出会った相手が「日本から来た」という共通点で意気投合できて、
しかも偶然にも相手が置いてきた息子と自分が同い年ということで親近感を与える後押しもあって、
さらに互いにルームメイトを必要とする環境下にあったのが、
デザインの才能に溢れる女性だったってのは、すごい確率だよなあと

704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/01(日) 22:52:55.73 ID:XO4jHXLy

それこそ魔王様のお告げとかｗ

705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 01:06:39.85 ID:9NdETjKo

15の息子を放り出して家を出奔して夢を追うのって不自然だよねーと
ここでもよく言われていたけど、
ユカリにとって都合のいい才能を持ったマリィが都合のいいタイミングでフランスに来るよう
運命が黒魔術でひん曲げられちゃっていたのかもねｗ
ワカメの銀剣に触れたら、面白いくらい真っ黒黒だなｗ

706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 01:10:42.62 ID:Z267/pvB

＞運命をひん曲げた黒魔術
銀バラの管轄の魔、ってよりもミザール管轄の魔術のような気までしてきたｗｗ
ユカリｽｹﾞｪｗｗｗ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 01:11:43.86 ID:+AMqZBsd

この「魔」め！　ｂｙワカメ討伐隊

708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 01:37:31.06 ID:T46M66h8

由香里の魔術だか色仕掛けははシャルルには効いてなかったし、効果の程度は人によって差がありそう。
シャルルのパパもだけど、美女丸のパパも専門バカのお人好しっぽかったね。
マリナに出てきた中ではガイのパパが一番しっかりしてそうかな…騙されずに生き残れたしｗ

両親共に生きてるのはマリナと薫くらい？カークはどうだっけ。
薫の両親はかなりぶっとんでて子供達にはまったく関心のない人だったなあ。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 01:48:22.36 ID:Z267/pvB

美女丸パパは専門バカだけど、シャルルパパはそうじゃないはず。なんだけど。
どうしても迷宮の陽気な彼が浮かんできてｗ
本当にアルディ家当主のロベール氏＝迷宮登場のユカリの旦那・シャルルの父親、とは思えないｗ

弾上家当主(ミステリ当時)の美女丸パパは、やっぱり背負ってる物はせいぜい甲府だけで
多分、国政に進出しようとか、首相の座につこうとか、年頃の娘がいたら皇室に嫁がせようとか
そういう立場の人じゃなかったと思うんだよね。
ロベール・ドゥ・アルディであるシャルルパパは、国政も狙っていたし。…そうだったよね？ｗ

710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 15:57:52.74 ID:+AMqZBsd

一族の悲願だっけ＞シャルル大統領

シャルルが選挙カーで手を振ったり、街頭演説したり、国中にポスター貼ったり
してるのなんて想像できんｗｗｗ
てかやってほしくない・・・

711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 16:18:22.74 ID:/JxSFoVw

＞シャルルが選挙カーで手を振ったり、街頭演説したり、国中にポスター貼ったり
それは日本独特なのでわ…ｗｗｗ
対立候補のネガティブキャンペーンとかは生き生きして演説しそうｗ
叩き潰す感じのｗ

712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 18:14:48.54 ID:+MPuXR08

シャルルのポスターにチョビ髭かいて汚してみたい。そしてシャルルに滅されたい私はド変態ｗｗｗ

713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 19:46:30.27 ID:9NdETjKo

>>710
さすがに選挙カーはｗｗ
でっかい会場で、応援してくれるアーティストとかが歌で盛り上げて
その後に満を持して登場して支持者と握手しまくってからカッコよく演説、みたいな
アメリカタイプっぽいよｗ

まあ握手して回る時点でものすごく違和感があるわけですがｗ
もし本当に出馬したら、握手担当はジルさんだったんだろうなｗ

714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 19:56:15.52 ID:0YxJNwJe

ジルちゃんなら優しく両手で握手してくれそうだw

そして、私はシャルル先生ポスターの頬にナルト渦巻き描いても、凍りつきそうな冷ややかな視線を浴びたい変態だ。
モチロン、そのポスターは持って帰るよ。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 20:15:56.60 ID:/JxSFoVw

シャルルの選挙ネタは前にも出たよね。絶対、影武者必要ｗ
対立候補との討論とか以外は、シャルルのコミュニケーションスキルではムリｗ
てか、どうしてもシャルル本人が立候補しなくちゃダメなのかな。アルディ家としては。
だってあの人、本当に表に立つのには向かないよ…ｗ
フーガの時みたいに、ジルの仮面(ヅラ)かぶってても
結局シャルルの本性が現れて、フリーズしたり、けんか腰になったりしちゃうだろうしね。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/02(月) 20:45:27.10 ID:0YxJNwJe

シャルルの場合、コミュニケーション能力が無いというよりコミュニケーションをとる気が無いっていうのが大きそう。
(コミュニケーションをどうやってとれば良いか分からないのでは無くて、コミュニケーションをとる必要が無いと考えている。)

本人の意向で「大統領に俺はなる！」となれば、結構上手く「ステキな大統領候補」を演じられそう。

まぁ、政治家に向いて無いのは間違いないし、本人も興味なさそう。

同じ顔でも、ミシェルの方が腹黒くて政治家向きな感じだなw

717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/03(火) 17:35:32.66 ID:Q0C8eiGt

いえてる＞ミシェルの方が腹黒くて政治家向きな感じ

たとえ太陽が西からのぼってもミシェル様に手違いはありませんから、
ぶっちぎりで当選しそうだｗ
対してシャルル様は娼館通いというかっこうのスキャンダルネタがｗｗｗｗ

718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/03(火) 20:22:40.37 ID:1uDn+13e

そういや娼館は違法なんだっけ？

愛人との間に生まれた娘を
天皇陛下のための晩餐会に同席させた大統領に
日本のマスコミが色めき立ったが
フランスの反応が
…で？
だったから
娼館じゃなきゃ無問題だったかもｗ

719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/03(火) 21:51:52.80 ID:wLh9Rz3l

シャルルの娼館通いなんて、スキャンダルになるのは分かり切ってるんだから
どう考えても経営アルディ家になるでしょー。
傷心のシャルルが気付いていないだけで、実はその娼館にいる女性たちも
全てを知ってるアルディ家の人たちが手配。

あ、法的に問題だったとしても、カークにもみ消して貰えｗｗ

720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/03(火) 22:22:11.46 ID:dYDL7wwi

娼館通いよりもスキャンダルになりそうなコト、沢山あるよねw

フランス空軍を私用でバンバン使う
他国の死刑囚(執行済み)を持ち帰る
ルーブル美術館に不法侵入＆破壊＆火災に関与
スカート姿で置引
連続殺人容疑(濡れ衣)
アメリカ系フランス人に対する人種差別
病院への不法侵入＆死体損壊

色々ヤってるなw

日本の女性週刊誌的な視点なら
「アルディ家御曹司、痴情の縺れで親友と血塗れの殴り合い‼
女性を連れてお家騒動からの逃避行。ヘリからの狙撃の中、父の愛人宅へ」

って感じでも盛り上がりそうだw

721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/03(火) 23:14:26.62 ID:o5Lfu+jP

冬眠からして口外厳禁だったし、シャルルはスキャンダルのネタだらけｗ
ミシェル、アンテロスの仮装なんぞやらんでもいくらでもシャルルを当主の座から引きずり降ろせたんだけどなあ。
ミシェルも性格も腹黒いんだけど子供すぎるから、よっぽどいい参謀がつかないと政治家になっても自滅しそうだ。

ミシェルはとにかく中途半端だったなー、超高いIQもほとんど意味ナシ。
ジル＝アンテロス展開の方がどう考えても良かったよ。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 01:16:03.50 ID:QI5FQtI9

ただ当主の座から引きずり下ろすだけでなく、
唯一無二の親友はぶち殺され、
最愛のファム・ファタールは容疑者がシャルルだと誤解して和矢の仇とシャルルを憎むという
一石三鳥な計画だったんだろう

彼の高IQでは推し測れないくらい
マリナが強固な精神力の持ち主でシャルルを信じ抜いちゃったのと
和矢が身を引いてマリナをシャルルに渡しちゃうくらい良い奴だったせいで
シャルルぼっちであぼん計画が台無しになったってだけでｗ

723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 09:49:25.03 ID:zPo80MJu

二次のバトンリレーの大イベント期待したい！
目の覚めるような美しく構成された素晴らしい文章を書く創作者ばかりが顔を揃えている。
これが本物の二次創作！麗しい作品の集大成！

724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 10:14:22.78 ID:hhKxkkFI

誤爆？

つくづくミシェルの存在価値が分からんｗ
おんなじ顔の人間だらけだアルディ家（ジルはアルディ姓じゃないけど）

725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 16:23:00.87 ID:4r/+Za1y

はいはい宣伝ごくろうさん
読まないからｗｗｗ
ブログごとの訪問者数の差の開き数は興味あるがｗｗｗ

マリナシリーズからシャルルシリーズ派生が分からんｗ

726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 16:45:09.48 ID:jOOc4cyg

二次全否定はしないけど、棲み分けはして欲しいのねん。
二次ネタは二次ネタでやって欲しいのねん。
貴緒ちゃん呼びが気にくわない・鈴冷が地雷だの言うくせにさ。

>>720
アルディ的には犯罪ではないbyルパート、で全て解決！
女性週刊誌？パパラッチ？華麗の館に軟禁でおｋ！byルry

アルディ家としてシャルルを大統領選に本当に出すとなったら、何でも出来るから
冬眠のことだって、大したスキャンダルじゃないよねー。
冬眠中は「海外視察中のため、代理でジル(orルパートorミシェル)が」って事でいけるじゃない。
冬眠？人間がそんなことするわけ無いでしょ？何をたわごとを言ってるのだ君は。で無問題。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 22:18:13.04 ID:8x13sIyj

>貴緒ちゃん呼びが気にくわない・鈴冷が地雷だの言うくせにさ。
どんだけ根に持ってんのさ。

てか>>723は100％誤爆だと思ってたんだけど
>>725-726の反応からするとひとみちゃん関連なんだ？
そして鈴冷が地雷な人たちがメインでやってるってこと？

728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 22:41:29.64 ID:lZ2JAoAK

あまり深くは突っ込むまいｗ

しかしアルディ家当主は強くなきゃならんのに（ルパート談）、
嫌なことあったら冬眠するっていう人間がはたして当主にふさわしいのかｗｗ

729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 23:00:41.37 ID:jOOc4cyg

>>727
ごめん(´･ω･`)

>>728
冬眠癖って鑑定医になったら治まってたのかね？
鑑定依頼しようと思ったら「今ちょっと…」じゃ困るｗ
精神科医として、勤務医はやってなかったかも知れないけど
もし勤務してても冬眠しちゃったら、患者放置？

な事はないと思うので、「冬眠癖は成人したら無くなった」って事で、当主にもなれます強い子です(ｷﾘｯ

730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 23:06:48.84 ID:QI5FQtI9

モザンビークに行ってちょっと逞しくなったのと
多分これ以上辛いことはない大失恋の痛みを冬眠せず娼館通いだけで何とか乗り越えたことで
それ以降は「あの失恋ほど辛くはない」ってことで冬眠しないでやりすごせるようになったんじゃないか

ジルがもうフランスにいないから秘密裏に冬眠はもうできないし
冬眠してることがバレたら、きっとまたマリナと和矢が心配して起こしに来てしまうから
娼館通いでも何でも、どんなことをしても冬眠以外で立ち直らないといかんかったんだと思う

731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 23:39:34.82 ID:lZ2JAoAK

趣味＝冬眠は訂正せなあきませんなｗ
１９歳シャルルはいったい何が趣味なんだろう、
変なことやってなきゃいいけど

732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 23:55:43.39 ID:jOOc4cyg

つ【解剖】
シャルルの趣味

733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 00:05:14.09 ID:iVBEi+2/

>>722
ミシェルは最初は和矢の命は狙ってなかったよ。
アンテロスの格好してシャルルの婚約をぶち壊すような騒ぎ起こして、シャルルを異常者に仕立ててやろう→
たまたまジルに呼ばれたマリナが来た→ちょうどいいからシャルルのお気に入りらしいマリナ襲ってやれ→
マリナが和矢が恋人だと言う→カズヤってのはシャルルの親友じゃんか→作戦変更で和矢の命狙おう。
って流れで、あんまり計画性はないんだよね。

過去スレにもあったけど、ミシェルが表に出てきた時点で、髪の毛の証拠はシャルルとは断定できなくなる。
シャルルを精神病疾患者だと決め付けたのはルパートがミシェルに甘かったとしか言い様がない。

だいたいシャルルが結婚前にマリナに手を出したところで、シャルルの婚約者だって恋人と堂々といちゃついてたし、
たいした騒ぎにも破談にもならなかっただろう。
シャルル逃亡時に和矢を人質に取るって手もあったのに、あっさり帰してるし。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 00:27:36.85 ID:SwZEfV9h

自分はてっきりミシェルがアンテロスの格好でマリナの前に現れた時から
和矢をモザンビークからフランスに連れてきて殺そうとするための布石だと思ってた

マリナが来る前からマリナが来ようと来なかろうとアンテロスの格好で暴れ回る計画だったって台詞はあったっけ？

735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 00:47:24.97 ID:iiF4zXjl

計画性のなさそうな手口から段々巧妙な手口に「成長」していく所も、マリナから和矢の名前を聞いてモザンビークから呼び戻す所も全ぇ～部ミシェルの計画(想定)通りなんじゃない？

なんせシャルルよりIQが高い奇跡の天才ミシェルが人生の一発逆転をかけて立てた計画なんだからw

まぁ、流石のミシェルも「自分の目で見た事実より、あんたと友達でいるコトの方が大事だ！」って言っちゃう女が居るなんて予想出来ないかったと思うけどさ。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 01:25:04.93 ID:8g3XKkO6

＞マリナが来ようと来なかろうとアンテロスの格好で暴れまわる計画
和矢の推測でミシェル自身の言葉はないから確定ではないけど、
マリナを呼び出したのはジルだし、和矢をモザンビークからフランスに連れ帰ったのは再会の直前
もし和矢がモザンビークで死んでいたら計画は破綻するし、最初から和矢も駒として利用するつもりならもっと早く身柄確保したと思う。

巧妙な計画にしては偶然や運に頼る部分が多すぎる。
それが普通の人間だったらそんなもんかもしれないけど、
超高いIQを持ってるキャラ設定な分杜撰な部分が目立つ。

敵であるミシェルサイドを深く描けなかったのは、マリナ一人称という構成上仕方ない部分でもあるけどね。
だからパリシリーズを三人称にしちゃったのだろうし。
エリニュスのミーシャのような役回りでミシェルを書けたら良かったんだろうな…。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 02:38:18.86 ID:mnOd6eNP

うろ覚えなんだけどミーシャもイツキも元ヤンだっけか

738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 02:50:15.44 ID:0oaED6U4

ミーシャは元ヤンってか、目的のために不良グループに入って
身代わりになる熊五郎を探してただけだから、ちょっと違うかも。

モザンビークから帰ってきた時点で、ミシェル登場はちゃんと考えた上での
ちょっとお馬鹿なアンテロス活躍だったのかなぁ。
なんつーか、ひとみちゃん、ミシェルのキャラがぶれてて
かつアンテロスとしてのあれこれにイマイチ説得力が無くて
ミシェル自体が、単にシャルルの二重人格なんじゃないかと思ったこともありましたっけ…

739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 05:28:29.12 ID:fWqwA4xB

バラに囲まれて冬眠を読んで( ﾟдﾟ )という顔になってしまった記憶があるw

740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 22:02:43.69 ID:K2FlqPeq

本人は永久冬眠の予定でしたからｗ
自分は、なぜ誰もそれを止めないんだと( ﾟдﾟ )だった。
パパンは病気、後継ぎは永眠、アルディ存続の危機！！

741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 23:17:50.58 ID:0oaED6U4

>>740
そこでミシェルの出番だったはずだよね、本来ならｗ

永久冬眠っても、睡眠薬1日分ずつ点滴って言ってたね。
プロポフォールだと、呼吸器着けなくちゃいけないから、美しくないけど
ドルミカムだとちょっとした刺激で起きちゃうんだよなー。
プロポ以外でも麻酔系だとは思うけど、呼吸管理無しで平気なのってあるのかな？

742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 23:51:16.38 ID:SwZEfV9h

天才シャルル様が調合した超特別製の冬眠用睡眠薬じゃないのｗ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:14:25.03 ID:AZXIeaoG

人間の冬眠なんて実際にありえるのだろうか

744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:19:06.06 ID:O0P6xN+2

現実問題として、冬眠に入る前に下剤をかけないと(ry
寝ている間は導尿カテーテルを入れておかないと(ry

薬で眠らせ続けるのは可能だけど、どれだけ点滴で栄養を入れ続けても、
筋肉は落ち続けるし床擦れもできやすいし、やつれるだろうなぁ。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:35:57.26 ID:Wn5pqKj2

自分は寝起きのシャルルの口臭が気になった。目ヤニとか。
あと、甲府から戻ってバタバタ冬眠したなら、
いったいどんだけ風呂入ってないんだろうとか、着替えはどうするんだろうとか・・・

746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:45:05.33 ID:/7VUiivA

そういう観点からだと、ローマのカミルスやマリナも密かに気になったんだよね
刺されて死にかけたカミルスと、大火事の後のマリナ
そうとう長い間昏睡状態だったようだけど、あの時代にカテーテルなんて気の利いたものがあるわけでなし
かなり相当アレな状況で昏睡してたんだろうなあと

747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 10:35:35.53 ID:Wn5pqKj2

ローマではガイウスさんがお世話していたのではｗｗｗ

748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 15:30:39.81 ID:E+85OUfS

シャルルが大統領だの当主ってかなり怖い。
人間嫌いでコミュ下手は、いくら頭よくても致命的なんじゃあ。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 00:52:07.67 ID:a7F09m8+

>784
コミュ下手なのではなく「基本的にコミュニケーションを取る気がない」なので
やろうと思えばやるんだけど、それこそ
♪やる気ースイッチ～シャルルはどこにあるんだろ～♪
なんだよねｗ

パパさん亡くなったから自動的に当主、だと、スイッチは入らない気がするんだよね。
ミシェルにしろ、七聖宝を奪い合うワカメにしろ、マリナを争う甲府の当主美女丸にしろ
誰かと争って、挑戦し続けないと、コミュニケーションを取る気にならないと思う。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 01:13:50.67 ID:jHhaKBnY

よく恋愛できたよなシャルル…あの性格で
いやむしろワカメの方が惚れた理由が分からんかったけど

そういや普通ワカメって黒髪ウネウネ毛のキャラのアダ名だけど
ワカメは髪型コンブでカラーリングがワカメなんだなｗ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 01:15:19.56 ID:0460oCxk

取り巻きはたくさんいても、ご機嫌伺いするだけの人間ばかりじゃ
コミュニケーション取る気にならないのも無理はないｗ
その点エロガキはうまいね。人心掌握術っていうのかな？
シャルルもオデパン入りしてたら違った人生になったかもしれんｗｗ

752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 01:19:00.25 ID:a7F09m8+

>750
ファムファタルですから。＞マリナシャルル
でも、「恋愛」じゃないよね。一方通行。

ダァムですから。＞ユメミワカメ
これは最終的には一方通行じゃなくなるのか？

753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 02:55:12.34 ID:Oq02Lqnj

>>750
シャルルあんなだけど、一応それでも和矢とかジルとか、
まがりなりにも理解者と呼べる人間が幼少期から傍にいたんで
恋愛感情を抱く程度の人間くささが形成される余地があったってことじゃないかｗ

754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 09:18:24.55 ID:3hZjWGWD

アンドリューもいたしね
でもシャルルとアンドリューって二歳違いで同じ館に住んでて一緒に遊んだりしたんだろうか
いまいち想像できない

755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 11:32:14.44 ID:TwHelbn1

ワカメの場合、高校時代に読んでいた段階での感想というか印象でだけど。
今までの好意を寄せられていたのが、バックグラウンド込み＝本来の『自分のみ』ではない
という女性ばっかりだった→ユメミは最初こそミーハー気分だけど最終的に『ワカメのみ』
を見てくれたから？と思った。
『銀バラ総帥であるワカメ』→トップの女＝貴女としての地位込で、という自分自身の地位向上
『貴族のボン・サッカーすげー・頭もいい・顔もいい先輩』→外見とか実家で俺を好きになるのか？
って感じでそもそも『禁欲ありき』だったワカメとしては、寄せられた好意に対して同じく愛情を
感じてそれを抑えるなんてことに至ってなかった。
だけどユメミは、どっかで『普通の高校生としてかわいそう』とか『無理しなくていいのに』と
定番と言えば定番だけど、いわゆる『もし特殊な背景さえなければ、こんな高校生だったかも』
という可能性というか夢を見させてくれたり、「もっと普通を知るべき、結果的に総帥に
なった時に役立つから」と双子と接することで、「自分だけ」で相手しなくてはいけない状況
の体験をしたりと、色々真新しいことを感じたことで『今までの女と違う』になったんじゃないかな。

今までの女と違う→「俺」を見てくれる→自分でも知らなかった俺に気づいてた？→愛ですか？
とヒナの親鳥刷り込みのように転がって行って、
気になる→これが愛か？→愛なら俺には禁じられている→でもやっぱ限界→許せメサイア

756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 11:35:33.17 ID:TwHelbn1

長文ごめん…
シャルルも、アルディ家跡取り・あの顔・あの頭→あまたの女に言い寄られて自分を守ら
ざるを得ない状況にまで追い込まれるほどモテている俺が、ちょっと気になって声をかけた
のに、落ちるどころかお断りされる？ありえないだろ！
どうみても月とすっぽ（ｒ…いやすっぽんに謝れ？なのに、この俺に声をかけられて嬉しく
ないのか？そんな…→ムキになる→でもなびかない→これが恋か？恋なのか？

ってことかなと。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 15:20:31.95 ID:kOLwRmNw

＞755-756
わかるわー。わかりやすいわー。そっくりだわ２人ｗ
基本的に主人公は普通の感性、って王道だもんなー。

ワカメは、バックグラウンド込みじゃなく自分を見てくれる相手が今までいなかった、とゆーより
そんな「素の自分」を見せるに至るほどの人間関係を作れなかったんじゃなかろうか。
貴緒ちゃんとは子供の頃から…とはいえ、てかだからこそ
総帥を目指すワカメ、両親の本当の子どもになりたいワカメ、そんな部分も全部見てるから
そーゆーのも全部込みでワカメで、総帥として責務を全うしたいワカメが好きなんだろうし。
もしユメミがいなくて、貴緒ちゃんがもっと女女してても
「総帥位なんて、銀バラなんてどうでもいいじゃない！２人で普通の幸せを生きよう」なーんて言わない・言えないだろうな。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 19:47:46.22 ID:TwHelbn1

>>757
貴緒ちゃんはさ、757のがドンピシャだよ！
ずっと居場所がなくて自分で作らなくちゃだったワカメの、両親の誇れる子・最年少
での総帥に相応しい人格者になりたいという夢をかなえてあげたいからこその、
あのポジションだよね。
決して他の女になびかない（総帥でいる間は）からこそ、自分にもなびかないのは
承知の上で、『恋人』ではないけど一番近い位置でワカメの助けになりたいから、
自分の頭や武道の腕などを磨いた。
他の団員や誰かに頼めないことでも、幼馴染として近くにいた自分なら使って貰える
かもしれないという一心だものね。

『総帥として生きるしかないと思っていたワカメ』を受け入れて助けたい貴緒ちゃん。
『他の選択肢を最初から捨てないのもありと教えた』ユメミ。
どっちもありだよね。

この点、たぶんマリナシリーズだと、貴緒ちゃんの位置にはジルが来そう。
『シャルルの意思全て』をありのままに受け入れて助けになりたいジル。

759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 20:27:05.51 ID:OpxxQipD

確かにジルと貴緒ちゃんは同じだね
一番報われないような・・

シャルルのマリナへの感情の推移
「異常女」、自分も天才！？と思ったマリナの仲間意識発言に対して
「悪くないね」、和矢はマリナが好きなんだな、マリナに興味、
シャルルの手摺越え階段ジャンプ（感情も行動もジャンプ！？）

シャルルの心に直接響く言葉を言うマリナを結局好きに
なっちゃったんだよね　
マリナって、ほとんどこのパターンで愛されちゃってる気が
シャルルは、自分の人生これ以上何もないと思ってたのに、
マリナがその壁打ち破り越えさせちゃったんだよね

760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 23:08:41.36 ID:MRUr/v49

マリナとユメミのヒロインとしての違い。
マリナはジルの心も癒したけれど、
ユメミは貴緒ちゃんの心は癒してないんだよね。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 23:15:26.17 ID:sgcyXdjA

>>760
深い…真実だ。

それでもユメミも貴緒ちゃんの力になりたくて、空港で話を聴いてみたりしてるけど
でもでもやっぱり足りないし、「総帥になりたくて全てを賭けてきたワカメの側にいるために全力で努力してきた」貴緒ちゃんとしては
「違う道もあるのよ」なんて言われてしまったら…
ユメミの発言で、ワカメのように目から鱗があった感じもあるけど
でも恋愛としてはねぇ．．．

762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 23:31:17.81 ID:TwHelbn1

>>760
確かに、癒すのではなくどん底に突き落としたというか。
マリナのヒーロー≠シャルル（男主人公ではない）だもんね…ヒロインが持っていかない。
ユメミの場合はヒーロー＝ワカメ（男主人公）だから、ヒロインが持っていったらそりゃ勝てないわ。
貴緒ちゃんの場合、報われなくても自分が納得してやってる秘めた愛でいいと思っていたけど、
いざそれじゃダメだを見せられるとね…しかもその相手は、いざとなったら同じように命を懸けて
ワカメを死守！ってやってみせたアガペーだものね…ある意味初めての敗北なんじゃないか？
この後やけっぱちになって逆に変な男につかまっちゃいそうで怖い部分もｗ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 23:53:25.29 ID:Oq02Lqnj

貴緒ちゃんは明確に恋愛感情だけど
ジルのシャルルに対するそれは、そういう感情は超越してたという違いが大きいと思う

貴緒ちゃんは基本的にワカメを外側から見ていた人で、
ワカメは貴緒ちゃんを心の内に受け入れたりはしていなかったけれど
ジルはシャルルの内面を打ち明けられ、
誰よりも深くシャルルの内側に入り込んで同化して、
最後はちゃんと「ジルとして」シャルルに認められ必要とされている人だから
ユメミやマリナ関係なく、そもそも対象者との関わり度合いが全然違う

もし貴緒ちゃんがジルぐらい自分を透明化していて、
恋情ではなくジルレベルに昇華した純度の高い愛情だけを抱いていて、
ジルぐらいワカメと自分を同化し、ワカメの喜びを自分の喜びとして感じることができる人なら
ユメミに癒される土壌があるかも知れないけど、そうじゃないわけで
受け手側の方に大きな差がある以上、
貴緒ちゃんが癒されてない＝マリナとユメミに大きな差がある、という風に単純化はできないのではないかと

764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 00:27:25.16 ID:S7D1XoKs

貴緒ちゃんの想いが完遂した形って
トレドの花冠（光と影のアレナ）での
ワカメ＝フロレス
ユメミ＝亜樹
貴緒＝婚約者（妻）←名前思い出せない…ごめん
かな？

765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 07:10:17.23 ID:dx7fGfMw

癒しの受け手側の意識として、ジルとマリナは思い人がシャルルと和矢で違うけど、
貴緒ちゃんとユメミは同じワカメ、という点も大きい気もする　
マリナって、結局和矢を思う同士のライバルがいないんだよね
和矢を巡っての女同士のマリナのライバルがいたら面白そうだけど、
マリナシリーズってマリナが一方的に男性陣に思われっぱなしだから
ホントであれば、和矢レベルって実生活では相当モテモテ状態でしかるべき
なんだろうじゃ・・
マリナの劣等感がバランスを補ってるのかもしれんが

766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 08:30:55.02 ID:ueh4fKU6

ワカメの幼なじみの貴緒ちゃん。
ワカメの生い立ち考えると、回りをうろちょろしないようにしなかったのかな。
騎士に入団するまでは貴緒ちゃんはワカメにとって必要な人間ではなかったはずだし。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 11:45:46.50 ID:nBxyReTr

>>765
両想いだと判明して以降のマリナは劣等感こそ大きく嫉妬もよくするけど
「相手が薫だろうと絶対あげられない！！」って開き直れる強さもあるので
ライバルできても正々堂々ガチで戦ってくれそうｗ

てかひとみちゃんは三大シリーズでライバルの立ち位置は全部変えてるんだよね
旧花織はライバルが大抵美少女で、ヒロインはそれを認識していて
美少女ライバルが大抵の場合悪役であり、乗り越える壁として機能している
新花織はライバルが親友で、ヒロインもそれを認識していて、
両想いだけどライバルに恋を譲ろうとしている
ユメミはライバルが仲間で、ヒロインはそれを認識しておらず、
無意識にライバルを踏みつけてしまっている

新花織・ユメミのライバルに対する処理の仕方が
ヒロインが反感を買いやすい形にしちゃってるので
清々しく戦ってくれそうなマリナにライバルができたら面白そうではあるｗ

768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 20:58:58.67 ID:i1k+2J/z

>766
うろちょろって･･･

ワカメが幼馴染としての付き合い継続を希望しているのだから、
それなりに、ワカメにとって必要な人だったのだと思うが。

ユメミファンにとっては許せないかもしれないけど、
白鷹どりいむのエピソードを見ても、
ワカメが、貴緒ちゃんをその他大勢と同一視しているとは思えない。
いや、確か、思いっきり、お姫様扱いしていたような･･･

まして、人づきあいが希薄で、親戚にも疎まれて
との裏事情を知っていたら、自分からフェードアウトというのも、
なかなか、微妙だよね。

ストーカーのように、一方的に付きまとっていたなら、
間違いなく、うろちょろだろうだけど、
それとは、ちょっと、違うと思う

769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 21:22:09.40 ID:9bGRcRMY

実はワカメにとって貴緒ちゃんと過ごす時間って、結構「普通の人間」の時間があったんじゃないかと思う。
もちろん、家庭の事情・騎士団の事情etcで、どこからどう見てもワカメは普通じゃないんだけど。

貴緒ちゃんが男より男らしくなったのは、薫ちゃんのように描写されてたっけ？
うっすらとされてた様な気もするけど。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 21:43:22.65 ID:iSEBameP

銀バラシリーズはあとからあとから追加設定の嵐だったけど、
鈴影の騎士団へのこだわりとかは最初から濃い世界だったわけでそれを考えると
そっちにかかりっきりで冷泉寺と過ごす時間なんてほとんど無かったと思うけどなぁ…。
白鷹どりいむは濃い一部の貴緒ちゃんファンのために
ひとみちゃんがサービスしたのかと思ってた。オチまで悲恋話だけど。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 23:31:37.96 ID:hlAjJy5v

銀バラ初期は、貴緒ちゃんたらワカメにいちいち反抗してたじゃない？
それってワカメにとってはある意味「特別な存在」じゃないかと思う。
だってワカメの周囲の人間て、
「ワカメサイコー！」「ワカメスゲー！」ばかりじゃん。
ワカメに逆らいつつ最終的に従うのは、その他大勢の一人になりたくないという
貴緒ちゃんの切ない恋心ではないかと

772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 00:29:06.38 ID:KDOZr1BJ

> 「ワカメサイコー！」「ワカメスゲー！」

そうかなあ
アルディ家と違ってワカメ家では
事情を知らない人からは「拾われっ子」として、
事情を知ってる人からは「アルディの血を引く者」として
常に懐疑的な眼に晒されてきたって描写があったし
総帥になった後も、ミカエリス希望の星ーとか表向きは言われつつも
資格を持つものか常に監視されていて
長老さんとか騎士さんとかも結構キツイ人ぞろぞろいるし
シャルルほど無条件マンセーされてたようには到底思えないな

773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 01:24:32.47 ID:o5CYAbEA

ワカメにとっての貴緒ちゃんは「友人」というよりも
「自分のことを理解してくれている同志」みたいな感じだと思った。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 13:19:25.45 ID:aJ6m90pd

何となくワカメと貴緒ちゃんの関係は、和矢とシャルル的な感じなのかなあと思った
なんていうか、シャルルにとっての和矢は唯一無二の親友で
どうあっても失うわけにはいかない切実さを感じるんだけど
（それこそ自分の心を無理矢理押し殺して摩耗しても構わないほどに）
和矢からシャルルの感情にそこまでの「絶対失えない！」という切実さは感じない
もちろん、困っていれば何を置いても駆けつけて誠心誠意助けるくらい大切な親友だけど
それは恐らく美女丸に対してもそうだろうし、美女丸・シャルルに対する友情は同価値なんだろうなっていう

ワカメも貴緒ちゃんのことはもちろんとても大切な幼なじみで、
彼女が危機になればすっ飛んでいって誠心誠意助けたいと思うくらい大事な友人だけど
貴緒ちゃんがワカメに対して抱くほどの切実さは持ってない
貴緒ちゃんが男なら、和矢とシャルルみたいな関係になったんじゃないかなあという感じがする

775 ：771：2011/05/09(月) 15:57:00.27 ID:Ak/Ygtpx

>>772
ごめん、ちと言葉が足りなかった。
「ワカメスゲー」は銀バラ組織に無関係な人たちの認識ってつもりだった。
ワカメが捨て子やらアルディのうんぬんとかいうのは、ミカエリス内部の話じゃない？
それに銀バラはいちお秘密結社だから、貴緒ちゃんも
ミカエリス当主＝銀バラ総帥ってことまでは知らなかったと思うんだ。
だから懐疑的な目にさらされてたとか、総帥になっても監視役がいるとか
当然知らない。つまり銀バラ組織のこと知るまでは、「ミカエリス希望の星」の評価部分しか
知らなかったのではないかと思ったんだが、はずれかなあ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 16:17:59.54 ID:5wTBYxvN

貴緒ちゃんはいつ、銀バラ騎士団の事を知ったんだろうね。
女として見られなくてもいい、総帥として孤独なワカメの「外部だけど頼れる存在」になりたくてなったわけだけど
ユメミが登場しない頃、ダアムになる道もゼロではなかっただろうに。
まぁ、ダアムつーもんに「努力」でなれるわけじゃないけれども。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 16:21:04.28 ID:aJ6m90pd

少なくとも貴緒ちゃん、拾われっ子であることはご存知だったような
クリスマスにツリーの下で捨てられていたから聖樹って名前だってユメミに教えてたのは貴緒ちゃんだし
そうと知っていれば拾われっ子故の肩身の狭さみたいなのは当然あるだろうと予測が立つし
少なくとも「賞賛する人ばっか」ではないことはわかってたんじゃないかと思う

あと銀バラについて、ホントに全然知らなかったのかなあ、とも思ったり
月光のピアスでユメミが「どうして呪いとか信じないの」って聞いたとき、
「訳ありで、何がなんでも否定したいと思っているから」って答えているのは、
きっと、オカルティックな銀バラにワカメが縛られていることへの反発だったのだろうし

778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 17:57:55.46 ID:ImWoKJ6w

でも冷泉寺家は銀バラ騎士団とは無関係だよね。
無関係家庭の子どもでも、騎士を目指す事は出来たのかな。

＞「何がなんでも否定したい」
確かに銀バラ総帥であるワカメに対する反発だろうねー。
拾われっ子なのは知ってたでしょう。
アルディ家との云々は後付のような気もするしｗ知らなかったかもしれない。
銀バラという組織がどこまでぁゃしぃ秘密結社なのか詳細は知らなかったにせよ
ある程度の事は知ってないと、あの発言は出ないね。

女性として、恋愛対象には絶対なれない、だから男友達のように存在することにした。
それは「自分」以外の女性にも靡かないのが前提だったからそれでも良かった。
ダァムという存在があることは知らなかったのか、目指せないと諦めたか。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 21:03:32.20 ID:Of57HXGk

確か「白鷹どりぃむ」の貴緒ちゃんの語りで

ワカメを好きになった時点で
もうワカメは総帥への道を目指してひた走っていた

ってなかったっけ？
貴緒ちゃんは幼い頃から銀バラの存在を知ってたはずだよ。

>>778
団員じゃなくても関係はあるんじゃないかな？
銀バラと隔絶しながらも関係者っていう
聖なる王子って存在がいるし。
そういえば
彼は全くの新キャラなのか
既存キャラの誰かだったのか
当時、思いっきり釣られて推理してたな…。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 21:57:25.47 ID:A0iw37se

貴緒ちゃんとジルが似ているっているよりも
シャルルと貴緒ちゃんが当て馬キャラのような・・・
ファンに人気が出て急遽表立った感じかな・・・

781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 23:01:54.14 ID:cjTCouC4

貴緒ちゃんや他の男装の麗人キャラは当て馬だろうけど
(美人がいるのに男と勘違いされ、イケメンは全員主人公に惚れるフラグ)
シャルルは耽美描写といい、和矢よりお気に入りでしょ
お気に入りすぎてシャルルとエロガキは特定の女とくっつけたくなかったんじゃ
貴緒はワカメ以外の男に惚れたら幸せになれただろうに、一生処女で死にそう…

782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 23:12:39.22 ID:ImWoKJ6w

>>779
＞ワカメを好きになった時点で
＞もうワカメは総帥への道を目指してひた走っていた
てことはまだ総帥ではない頃に好きになっていたわけで…
目指せ！ダァム！！唯一の女性！な貴緒ちゃんも見たかったぞっとｗ

しかし、ほとんどのシリーズに男装の麗人(意図していないキャラ含む)いるけど
ひとみちゃんって、自分で言うほど男性性優位な人じゃなかったよね。
胸ないのー、筋肉付けたいのに女性はムリとか言われたーっていう
容姿に関する女性性の薄さは、まぁ、わりかし外から見てもその通りだけどｗ
考え方とかはすっかり女性。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 23:28:04.83 ID:W+v+KhWz

騎士団における貴女の位置づけって、どうなっているんだろう？
他の騎士との恋愛もOKなら、騎士（部下）の妻でもいいんだろうか？

784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 23:31:21.17 ID:ytfWTuqB

貴緒ちゃんとシャルルは同等ラインには並ばない気が
貴緒ちゃんもジルも美女丸もシャルルもカミルスもそうだけど、ひとみちゃん
思っても報われない切ない片思い描くの好きだよね　そこがまあ好きなんだけど
シャルルはひとみちゃんにとって特別すぎるから、
誰とも幸せになれないような気がしてた
和矢も二番目ぐらいに作者お気にで、あれからシリーズ
続いても、マリナと和也の二人は障害のない幸せな日々は来ないような
波乱万丈ぶりが続いてそうだよｗｗ
作者に愛されすぎたキャラって不幸！？

785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 00:11:48.37 ID:feJ37eRv

なんか貴緒ちゃんは、小学校の頃、クラスに一人位いそうな男の子っぽいコって感じ。
小さい頃から近所の幼馴染男子と遊んでいて、走り回ってスポーツするのが好きで
女の子の人形遊び等に興味を持てず、学年が上がるにつれて身体能力的にも男子と
同じくは出来なくなってきて、でも今更女の子の中に入れない。
そういう、『女であった自分を認められない。男だったらよかったのに』系のコ。
彼女が男だったら、それこそシャルルと和矢のような関係になれたり、ワカメの教団に
身を投じて側近になるための努力も惜しまずに支えそう。
女だったがために、ワカメを案じる友情に恋心も加わっちゃったのかと。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 10:57:28.01 ID:Eih4edVO

スズシリーズについての質問もこちらでしてよいのでしょうか？
｢女公爵(悠貴)=薫が真矢先輩というキャラと付き合ってた｣
という書き込みをネットで見ましたが、真矢先輩というのはどのキャラに似てるのか、
なぜ別れてしまったのか、どの本を読めばそれがわかるのか、詳しい人教えてくださいませんか。

いつもの「男は全員主人公を好きになるのよっ☆｣というひとみちゃんの主義？
子供の頃に薫が好きだった自分としては、男装キャラの好きな男は気になるのですが
さすがに子供のいない身で児童書を何冊も買う気にはなれず…絵も好みじゃないし…
小さい読者のキャラ人気ぶりは相変わらずですね。男キャラは片思い逆ハーレムにしておいた
ほうが人気でるのかしら。主人公以外の女キャラはいつもカップルになれず可哀想です…。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 15:15:21.59 ID:m3/r2ZYU

スズは読んでないけど、夢辞典①に真矢和臣って出てきたよね。
生身の不動明王だったかな。全身白ずくめの人。
違ったらゴメンｗ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 16:41:52.23 ID:oZzuGqKW

ヒロインに矢印を向けない数少ない美少年のひとりだったねｗ＜真矢
スズの真矢先輩とやらが真矢和臣と性格が似てるかまでは知らないけど

789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 20:51:45.58 ID:yZFndYgA

真矢先輩はmixiで美馬と言ってる人がいたけど、私はあまり感じられず。
誰に似てるんだろ？

別れた理由は女公爵がプランスの世話をやきたいから。、
真矢先輩は親友の井深の世話をやきたいたから、で別れたよ。
本はチョコレート公爵だったと思う。違ったらごめんね。

図書館にリクエストを出せば、取り寄せてくれるよ。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 21:57:57.75 ID:wTCQYBQl

>>783
実際の騎士団には貴女って地位はないんで
銀バラ内で考えると
何だかお飾りな名誉職っぽいような…。
ユメミが現れる前の貴緒ちゃんは
「立場上、選ばなきゃいけない存在だから
ワカメが総帥になって誰を選んでも大丈夫」
とか思ってた。
銀バラ関係者内からソツない人選をすると踏んでたらしいし
（貴緒ちゃん曰わく「タカをくくってた」）
ユメミが現れなきゃお飾りダァムになったんじゃなかろうか。

部下嫁でいいのかについては
騎士（崇拝者）と貴婦人の関係も
貴婦人は目上の人妻だし
霊感を考える存在ってのが
「ダンテ」のベアトリーチェ的存在なら
モデルはやはり人妻（出会ったのは９歳、もちろん独身）だけど
“部下の”嫁じゃない。
ビミョーだけども
銀バラではオッケなんだろうね。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 22:36:53.81 ID:64X0fudn

こうやって見てると、貴緒ちゃんって本当にフツーの女の子だなあ。
至が生きてたら良かったね。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 22:37:01.66 ID:m3/r2ZYU

そういや火狩が「オレの知ってるダアムは君で４人目」発言してたけど、
火狩って高３だよね？
ダアムって短命なのかな？

793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 22:49:37.70 ID:Eih4edVO

>>787～789
ありがとうございます。
しかし別れた理由が理解しがたい…。
男装の麗人タイプキャラのハッピーエンドは作者サマが許してくれないのですかね。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 22:53:03.09 ID:feJ37eRv

>>792
短命というのが、すぐ死んじゃうという意味なら違うと思う。
総帥がころころ変わって、結果的に貴女も新しいのになるので、長続きしない
という意味での短命なら、合ってると思う。

だって…禁欲・常に挑戦を受ける義務という名目で闇討ちの危険ありだもん。
総帥位に一度上り詰めたら、なんというか代取になったみたいな感覚で、
あとは長老という位置に移動して、騎士団の若者をビシバシ指導して対価を
得る方が（役員報酬なのか名誉なのか裏社会での地位かはわからんが）
得策だからねぇ…
さっさと2年位で譲位して、自分は子作りオケ！お家の繁栄に邁進するのでは…

それか、火狩が「知ってる」なので、写真で見たとか、おかんが昔貴女でしたとか
そういう「自分が団員になってから4人」じゃないのかも。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 23:02:17.14 ID:NLw7YUlS

>785
貴緒ちゃんｗは男女関係無く同年代は全てバカ扱いして見下すタイプだと思う
つか高校時点でもその辺の男子に負けるようなレベルではなかったと思うんだけど…

>792
個人的には騎士団のお偉いさんたちが自分の娘に就かせたい職業№１だと予想してるので
順番まちがたくさんいるから早く代替わりさせなきゃｒｙ
本人＆息子の嫁にしたい№１でもあると思われるので寿退社的なｒｙ

796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 23:33:23.66 ID:cdSaizU8

貴緒といえばアニメ版の猿のようなアクションしか記憶にないや…

でもこういうキャラは想いが報われたら魅力半減だよな

797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/10(火) 23:48:55.06 ID:CnIDVFAf

>>795
確かに・・・
貴緒ちゃんみたいな不器用な女の子って言っていいのかわからないけど、
一人で頑張れて、なんでも出来る人は、どうぞ一人で全部頑張ってください。
って言いたくなっちゃう。

病院の跡継ぎ一人娘？なら一人で頑張って病院経営してくださいって思っちゃう。
私は一人がスキーでもいいけど、お世辞でも人と群れる能力が無ければね。
世の中それほど甘くない。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 00:15:56.56 ID:aG62lrwY

　　 ∩＿＿＿∩　　　　／
　　 | ノ　　　　　ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんなに餌ﾊﾟｸｯと釣られクマー
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　　　ｌ⌒l　ノ
　/　＿＿　＼＼ヽ
. (＿＿＿）　　＼__）

799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 00:32:40.94 ID:1uYjJFN5

>>797
それはヒガミ根性旺盛なあなたの性格の悪さゆえだと思うが…
そこまで思ったことないわ

ああ、前にヒロイン大好きで他の女キャラ叩いてた人はいたっけ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 00:52:19.48 ID:aG62lrwY

>>799
前にヒロイン大好きで他の女キャラ叩いてた人

その人も釣りっぽかったけどね
このスレの書き込みのことだよね？
どんな背景を持った人間なのかを、なりすましもいそうな匿名掲示板の
書き込みから特定しようなんて不毛でしかないけれどw

ただ、できれば荒れないようにスルー推奨
まったりきぼんぬ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 01:44:38.79 ID:TMleO4Uk

>>795
＞騎士団のお偉いさんたちが自分の娘に就かせたい職業№１
でもダァムになったといっても、何か名誉なことあるんだろうか？
「うちの娘は、総帥のダァムなんだぞ！えっへん！」が効くのか？＞銀バラ

秘密結社なのだから、外部にヨメに行く時に釣書に書けるわけでもないし
ダァムも引退できるのかな？騎士との恋愛は総帥の許しがあればおｋってことだけど
結婚・妊娠はさすがにNGとかかな？

802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 09:02:01.28 ID:1uYjJFN5

>>800
そだね、ごめん。
でも自分のレスに、意図しない悪意に満ちたレスがついたりすると、驚くよ。
たしか前も貴緒の話題が出た時、夢美大好きの人がID変えて陰険なレス連続しててびびった。
テンプレにこういう荒らしが常駐してるからスルー推奨！と書いてほしいくらいだ。
こっちはマンセーでもアンチでもなく、荒らしの悪口レスに利用されるのは困る。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 09:11:17.44 ID:aOq3HeJq

しみじみと総帥とダァムやるメリットがないww

804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 11:21:24.85 ID:eP7/F8fD

>>801
いや名誉職だと思うよ。だって『全騎士が尊敬の念を込めてお守り申し上げるにふさわしい
品格と性格を兼ね備えた女』だもの。あの数々の苦労を潜り抜けて自分の地位を守ってる
男の中の？男の騎士達が認める唯一の女性とあれば，『女の中の女』的な感じでは？
なんていうか…宝塚の中でいえば娘役トップみたいな？
親の地位に変化はわからないけど，あの貴女を育てたしっかりしたご家庭，という点では
評価が上がるかも。
でも寿退社ではあると思うよ。だって，騎士皆のために祈ったり？象徴として頑張るのが
出来なくなるだろうし。『誰かのためにだけ祈ったり行動したり』しない強い心を持っている
なら団内恋愛（？）ありとおもうけど，結婚はさすがに無理かも。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 11:29:01.76 ID:eP7/F8fD

>>803
メリットww確かにないね。
総帥→禁欲・挑戦をかわし続ける・認められ続ける＝非の打ちどころがない生き方を
ずっと長々続けることで男の中の男を示す→いざ引退したら一目置かれる存在に。
お家もそのコネを使えたら繁栄するかも。という男として成り上がれる・・・とかかな。
↓
究極のＭにはお勧め

貴女→騎士団皆から尊敬され大事にされる逆ハーを堪能できる。常に注目されるので
自分を律し続け，きちんとした生き方をし続けなければならない分，太ったり老いたりとか
しないでいつまでも美しく凛とした女でいられそう。
↓
ミスユニバースも真っ青の，究極の自分磨きが出来る。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 14:56:43.21 ID:naS10bWv

せめて総帥になると七聖宝なみのすげー何かがもらえます！みたいな
特典があればいいのにねえ
七聖法はさ、身につけたら王様になって誰もがひれ伏します！とか
他人から若さを吸い取るZE！とか、不死身になれます！とか、ピアスビームどかーん☆とか
かなり素敵な能力満載なのに
総帥が持ってる銀剣は、「魔に触れたら黒くなります」というショボい性能しかないという…

ていうか銀バラ総帥の装備が「魔に触れたら黒くなるよ！すごいね銀剣」だけで
部下が「つけたらみんなが膝を折ってひれ伏す王様指輪」って
いくら何でもバランスが悪いようなｗｗ

807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 16:18:37.39 ID:eP7/F8fD

>>806
確かに、王様指輪こそ本来総帥が付ければ万事解決グッズだよね～
王様指輪を装着してアルディ家に行って「手違いでオクに出ちまった冠、買値払うから返して。」
で戻ってくる。他の宝物もこのパターンで一気に解決だよね。
それにおやすみからおはようまで監視するストーカーだって「うぜぇから見張るな」で去るし。

魔に触れたら黒くなる銀剣って…なんに使うんだろう？持ち主の潔癖を証明するだけの
用途しかないよね。
それか、部下が指輪＝「今日から俺が総帥」って言いだすのもありなのに、そんなすげー
グッズを身につけてる部下が謀反しないでついてくるだけの器がある＝総帥の武器（？）は
すごい人達を手足のように使えるよ！ってことなんだろうか。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 16:44:40.30 ID:QHouVX7Q

そこは王様指輪！指輪が人を選ぶんだよｗ
指輪ハメル資格失う事もあるｗ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 21:39:50.47 ID:z9wLDv7x

その七聖宝も（１巻の設定では）叔父さんが売っぱらったんじゃなかったっけ？
ご立派な騎士がたくさんいるのに６コもオクに出されちゃうって……
鈴影を総帥位から引き摺り下ろすためにわざと放っておいたとしたら
本末転倒すぎるだろ…と、巻数が進む＝騎士団の設定が出てくるたびに気になってたのを思い出した。

>>802
>800の「匿名掲示板の書き込みから特定しようなんて不毛でしかない」って部分は読めないの？

810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 21:46:21.54 ID:y4rgvT87

七聖宝の詳細を知ってから1巻を振り返ると、売るなよ叔父さんって気分になるなｗ
どの聖宝も市場に出回ってどんなもんか知れたら、ガチ戦争になりそうな代物で
結果的に自分にすごい不利益もたらしそうで、私だったら怖くて売れないｗ

てか聖宝の能力はどれもこれもすごいから
使い方次第で、ただ売るより莫大な利益を生みそうなのにもったいないｗ

811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 22:06:56.20 ID:oOP+tzIE

王様指輪は、アキを選んでワカメを選ばなかった…

812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 22:52:06.78 ID:hGr5jxCI

ワカメは王様指輪のタイプではなかったと思われｗ
王様指輪のオークションのときって、ルリジオンが邪魔してたじゃない？
どんどん値段吊り上げたらミカエリスの金庫にスゴイ負担だよね。
お金のことより総帥試すことの方が大事だなんて、一般庶民には
理解しがたい感覚だわ・・・

813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 23:51:50.91 ID:oOP+tzIE

おっさんがオクに出した動機って、金だっけ？
あの人も騎士団の人なんだよね？多分。

鈴影家なのか、ミカエリス家なのか。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 00:31:26.31 ID:q0ggueR9

おっさんが団員だったら、騎士団に仇なす行為だから、当然裏切り者として処刑だよね？
いや総帥ではないから処刑ではないにしても処罰はあるんじゃないかな。

だって幾ら総帥位にふさわしいかどうかを試すためだとか、総帥の治世？を妨害する
権利（チャレンジ？する）だとしてもさ…結果的に騎士団に損害与えたら（それもライバル
アルディ家に持ってかれるとか）本末転倒だよね？

おっさんも総帥に挑戦という意味で妨害だったとしたら、王様指輪は指にはまって
くれなかったとしても、残りの宝物を身に付けて「俺と勝負！」って正々堂々とワカメ
に挑むとか、ひっそり背後から身に付けたピアスビームを食らわせるとか、色々やれる
のに、あえて売っぱらう…う～ん。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 00:47:00.72 ID:pLi5B837

おっさんは７つ管理してたんだよね？
その時点でなんでも願いが叶うじゃないか。
そもそも売る必要あったのだろうか・・・

816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 00:53:08.31 ID:YHcZeKhm

>815
それを言っちゃおしまいよん！
ドラえもんの映画のきっかけ！
タイムマシンで起きた事件のようにそもそもが不条理だよｗｗｗ

817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 00:54:56.23 ID:dNAVgPAG

おっさん、騎士団関係者だったような･･･

818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 01:04:36.45 ID:nItRB7fo

>>817
だとしたらおっさんは、騎士団造反してまで何をしたかったんだろう。
それこそミカエリス家の人間なら、大金が必要だったとしても何とかなるだろうし
ワカメに嫌がらせｗだとしてもバレたら成敗されるのは分かり切ってたはず。

ピアスが封印とけず売れなかった→ユメミについた、ってのも全て含めて
おっさんがオク出ししたところから、魔王子の呪いが影響していたって事にしとく？ｗｗ

819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 01:05:01.69 ID:YHcZeKhm

ひとみちゃんもうちょっと捻ってほしかったよねｗ
オクで由緒あるローマ皇帝から管理を任された７つを売りさばくってさｗ
普通は闇オクでもそれなりの物だと金出してまで買わないよ・・・
手にいえても華麗の館レベルの保管場所がないかぎり、オクでは売れないｗ
表オクも闇オクもリスクあるお宝は基本扱わないのだけどねｗｗｗ

一介の騎士団関係者が持ち出せる場所にある事態不条理だよねｗ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 06:52:54.68 ID:c73tWR7N

こうやって銀バラ関係の話題が続くとつくづく思う
『銀バラってファンタジー☆彡ｷﾗｯ』

何で最後クロスオーバーしちゃったんだよ…orz

821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 11:19:08.39 ID:eGEqSRVT

>>818
っていうか確か月光のピアスでは
聖宝売ったりワカメにヒ素を飲ませて殺そうとしたりといった一連の行動は
魔王子の呪いがおじさんを狂わせたという結論になっていたと思うｗ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 11:58:18.57 ID:9zAKJIi4

>>821
やぱしそうだったか＞全て魔王子の呪い

結果としてシリーズになったけど、ピアスの時点では一冊ポッキリの可能性もあっただろうし
いちお、そこそこのケリはつけてたはずだよなーとは思った。

しかし、魔王子の呪いも万能すぎｗ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 12:04:33.25 ID:pLi5B837

んじゃ魔王子とユメミの会話が成立したのも
呪いのおかげってことでおｋ？
呪いは翻訳こんにゃく的な働きもしますよとｗ

824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 12:10:36.72 ID:Bw/cNT4R

みなさん本当にKzはお好きではないのねｗ
確か今日最終巻発売だったよね？
読んでる人いる？

825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 12:40:01.64 ID:eGEqSRVT

Kz、うちの近所の本屋に売ってないんだよなー
スズはもうどどーんと全種平積みなのに

826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 15:03:42.84 ID:2w8hSVR/

KZは好きだけど、内容変わってなかったから既刊分はスルーした
4巻って出ないの？

827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 23:41:42.23 ID:cBsUg5c7

Ｋｚはひとみちゃんの時からあまり興味なかったしなー。
でも、買って貢献しないと、他のを出す話がポシャるか？ｗ
人参状態だなぁｗｗ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 00:48:21.82 ID:UA3/O7FB

ひとみちゃんが急に小学生を主人公にコバルト書いたのは驚いた。
興味を当時も惹かれなかったなｗ
今もKzは別に興味ないなｗｗｗ

829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 02:33:38.59 ID:7Rsjll3r

Kzは当時モヤモヤしながら読んでた

クラスの子が幼稚で話が合わない、目標を持たない人生って無駄じゃないかしら
私って恋愛脳がわからないの、男性にモテタイとか恋したがるとか理解できないわっ
的な…あとがきやエッセイ内でのエピソードがぶちこまれてる感がモヤモヤ

あげく作者のお気に入りっぽいなーと思ってたイツキが
あんな形で登場してきてアーヤの書く話の登場人物に…
余計にアーヤ＝藤本ひとみっぽく感じてどうにも入り込めなかった

830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 03:34:30.13 ID:AQPcAkcH

　>>829

うわ、おま俺状態

あれで一旦藤本ひとみ離れできた。

結果良かった。夢は時々覚めないとね☆

831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 14:52:49.42 ID:xVPFCw/v

>買って貢献しないと、他のを出す話がポシャるか？ｗ

ひとみちゃんがモルダウとカズマを完結させると約束するなら
貢献してやらんこともないｗ

832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 16:46:53.63 ID:J8yZ6zkK

ひとみちゃんがエリナの話を書くと約束す(ry

833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 16:57:05.91 ID:xVPFCw/v

>>832
完結の約束まではしなくておｋ？ｗｗ

834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 17:09:47.66 ID:X3ckfSp5

エリナが30代くらいになってて結婚してて
おっとり天然だけど一生懸命よき妻よき母になろうと努力をしていて
でも夫は無理解で娘達も反抗期で
ある日同窓会で素敵な男性と出会ってウンタラカンタラ
たまに地の文でちらりと「フリーアナやってる姉」の話とか「医者の夫がいる漫画家の姉」の話が出てきます

こんなのだったらエリナの話も書いてくれるかもよｗ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 18:22:30.44 ID:qx+J6rd+

>>829
それは人間のタイプと目標の在り方が違うだけだと思うが。
いい男と恋愛してモノにする、というのも立派な目標じゃないか。
なんかもにょるなあ。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 22:19:12.14 ID:7MLRS2Ja

ひとみちゃんって、主婦もさりげなく否定してるよね。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 23:09:10.44 ID:ZoXMT75G

>>835
確認できずうろ覚えだから間違っているかもしれないけど
アーヤは学生時代の私です、だか私そのものです
だかって発言をあとがきでしてなかったっけ？
余計にウヘァって思ったというような覚えがある

＞いい男と恋愛してモノにする、というのも立派な目標
私はそれを否定してないよｗ
むしろひとみちゃん自身がよく「私って恋愛に疎いのよっ。若いころも
告白されてても自分では気づいてないことが…わからないのよっ」
的な発言してたじゃん

838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 23:24:55.38 ID:6ZTsTfOL

疎いではなくって実は人生にモテ期がなかっただけなのではｗ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/13(金) 23:46:40.20 ID:7MLRS2Ja

モテ期がないのと(多分)、あまり人と上手く付き合えなかったんじゃないかと憶測。
プライド高そうだしw

840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 01:20:18.25 ID:BDpZByY5

モテ期に気がつかなかった＝実はモテモテで、モテるのが通常だから(ﾊｰﾄ
告白されても気付かなかった＝だっていつものことだから☆ミいつでもどこでも愛をささやかれちゃうの☆

という、裏返しの自慢だったり…とか、ひねくれたことを考えるのは自分だけだｗきっとｗ

しかしアレだけ売れた作家なのに、恋愛に関してよく解らないとかオープンにしちゃうなんて
旦那をはじめとする家族はたまったもんじゃねーよな

841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 01:25:19.15 ID:UqK/I2G3

>>840
エッセイでは、ご主人もお嬢さん方も、ボロクソに言われてます。
自分が子供だったらたまりません･･･

842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 02:41:38.34 ID:5NQlncIz

なんつーか
自意識過剰＋コンプレックス＝中二病を地でいってたんだろうね
でもその位じゃないと家庭に入ってなお小説書いて
出版社回ったりしないと思うしな

誰かがコンプレックスは最大のエネルギーになりますって言ってたし

ところでイツキの良さが何年経っても理解できません…
美女丸とかカークは大人になって評価がグッと上がったんだけど

843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 03:58:25.40 ID:pmi/a9MX

あたしゃこの歳になって、やっとわかったよ。
やっぱり、孫にするならイツキだね。
50年前はシャルルの恋人になりたい、30年前は美女丸を旦那にしたいと思ってたものさ…

844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 09:18:35.47 ID:VSM5OaOl

>>834
「医者の旦那がいる漫画家の姉」の一文のために買ってしまいそうな自分に萎えるｗ
一般書にはもうラノベキャラは出て欲しくないが、
マリナがオデパンの会合に突入してぶち壊し、セレブ連中真っ青みたいな話なら面白そうなんだけどなー。

>>842
イツキって出来すぎ君なんだよ、いい奴だし友達なら理想的なんだけど。
欠点がないと惚れこみにくいってのはあるな。
和矢もいい人型だけど、好きな子に対しては意地っ張りで頑固な一面もあったし。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 09:19:16.48 ID:zGKjuUx6

エロガキあたりは第２の青春を味わわせてくれそうだ・・・

846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 10:19:37.30 ID:wgmhPSAO

一応イツキの欠点設定？はさくらんぼのライバルが言ってたあたりなのかね

ひとみちゃんもパワフルで雄々しい男性が好きだとかあとがきとかでさかんにアピールしてたが
子供心にどうしても、嘘だ～としか思えなかったｗ
シャルルはそういうタイプじゃないしなあ…と

大人になった今は、シャルルは単に男性としてのお気に入りキャラってだけではなく
天才孤立苦悩系の自己投影キャラでもあったのかなと思うけど

847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 14:53:48.80 ID:NSGaZvFs

イツキはたぶん二面性を楽しんでもらうキャラなんじゃないかな
対年上女（マミィ）→ちょっとわがままでいたずらっこで手のかかる弟分キャラ
対年下女（ベベ）→ちょっと心配性なくらい気がきく優しい頼りがいのある兄貴分キャラ
全般的→表側は優しくて明るく朗らかで完全無欠の優等生君、裏側は元ヤンキーの影がちらほら
みたいなｗ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 14:58:26.18 ID:BDpZByY5

確かにひとみちゃんも家庭に入るタイプの人間じゃなかったんだろうなぁ。
孤立苦悩系。じー様が芸術家でどーのとかも書いてたよね。

イツキは多分いいヤツなんだろうけど、エロガキの設定のインパクトが強すぎて
花織・新花織の男性キャラ設定が、ほとんど脳みその奥の彼方なんだよなｗ

>>834
エリナ30だとユリナは…。フリーアナとしてもどうなんだろう。
ちゃんとテーマを持ったジャーナリストに成長してるか、腹黒社長ｗの奥さまになってたりしてｗ

849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 16:09:20.61 ID:Ybx8/SrB

>>848
ユリナは原作から年齢を換算するとポジション安藤優子のちょい若？
もしかして案外政界いりしてたりしてｗｗｗ

850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 22:18:01.06 ID:VSM5OaOl

>>846
あとがきや対談によると、キャラは皆多かれ少なかれ自己を投影している分身なんだけど、
一番ひとみちゃんに近いのはひとみちゃん自身はシャルル、他の人の意見ではマリナだとか。
和矢は一番ひとみちゃんから遠くてよく分からんと言ってたから、おそらくイツキもそうなんだろう。
ひとみちゃんに近い自意識が強くて負けず嫌いのキャラが惹かれる相手ってのが和矢やイツキなのかも。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 00:29:41.33 ID:VkwF86eb

でも和也とイツキだと、断然イツキの方が好きそうだなと思うｗ
あえて特定の相手を作らないままで、伝説の人物化させて違う作品にも
使いまわしているっていう点からしても…

852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 00:37:14.35 ID:jgTVJgOt

K’ｚにイツキが出てきたのは、
アーヤにマシュマロ寓話を書かせるつもりだったんじゃないかと今でも思ってるｗ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 01:03:02.26 ID:VkwF86eb

アーヤの書いたマシュマロはなんとなく読みたくないなあ…
ますます作者＝登場人物みたいで

でもマリナの目線で描いた銀バラは読んでみたい気はする、不思議！
キャラに対する自分の目線の違いだろうけど

854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 02:10:00.48 ID:dryT13oM

＞マリナ目線で描いた銀バラ
たぶんねぇ…犬か狼か、それとも他の動物か、よく解らない状態になると思うの…ｗ

銀バラ世界に池田姉妹参戦
マリナ→マンガのネタだわ！これこそＳＦ！変身とかよく解らないけど、呪いとか苦手だけど
自分の身に呪いが降りかかる訳じゃないから全然おｋ！
騎士同士のあいさつがＢＬぽくてちょっと受け付けないわっ。
ユリナの料理の前に陥落。銀バラの機密をばらさない契約を結ばざるを得なくなり、作品はお蔵入り。

ユリナ→大大スクープだわ!!!と張り切るも、現実主義の腹黒社長に一笑に付されやっぱりお蔵入り

855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 06:54:44.61 ID:3ILhT+8j

何となく狼とマリナは気が合いそう
でも猫と鷹はいまいち気を許してくれなさそう

854、ユリナじゃなくて夢美の料理だよね？
個人的には夢美のブラザーズが好きだったので
小さい子とマリナのからみが読みたかった

しかし双子の出現率高すぎ！

856 ：824：2011/05/15(日) 08:02:57.74 ID:Qq7UFyKN

ごめんＫｚはどうやら明日が発売日みたいだ。
都内の大きな書店にもなかった。
新刊.netでは13日っていまだにお知らせされてるのに騙された。

今回の青い鳥ので初めて読んだが、確かに自己投影がすごそうだｗ
あと和巨だっけ？あれがどうも好きになれん。
児童書なのにまだ一冊も読み終わらんｗ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 09:17:13.30 ID:m4F/lab6

>>856
青い鳥文庫のＨＰに
２８日ごろ発売に延期しました
て書いてありましたよ。

てか…巨て！
和“臣”（かずおみ）ですがなｗ

858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 11:32:20.03 ID:CPTfu/Re

マリナはBLバッチコイじゃないっけ？
やおい描きたがると編集に嫌な顔されてたしそうだと思ってたわ
銀バラの挨拶シーンは嬉々としてスケッチしそう
角度に注文つけて何度かやらせようとして殴られてそうだが

859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 11:35:36.57 ID:dG3XWusD

当時も思ったがKzがコバルトで出版する必要はあったのだろうか？
高校生主人公ばかりだったのに小学生が主人公・・・今でも疑問だｗ
とにかく美馬の年増とのハメ撮りやアーヤの小説家目指してますのくだりで
ひとみちゃんがコバルトファンとさよならしようとしてたのは当時も感じたよｗｗｗ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 12:51:02.41 ID:jgTVJgOt

>>858
BLについては初期と後期で設定が変わってるんだよね
初期は「やおいは書けるけどノーマルな恋愛は書けない」って言われているんだけど、
後期はシャルルとカークの人工呼吸シーンで、
「美しいけどノーマルなあたしは、男対男ってとこが引っかかってスケッチする気になれない」
と珍しくスケッチさえしなかったｗ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 13:59:29.59 ID:hEOvygPr

でも、巷ではそういう漫画が流行ってるから連載と金のために描くかなって
なったら結構あっさりとスケッチしそうではあるｗ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 14:24:48.33 ID:dG3XWusD

ノーマルな恋愛が売れるからそれを書けといわれても描けないマリナに
流行っているＢＬは描けるかなｗ

863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 14:24:51.04 ID:dryT13oM

>>856
間違えた…胃袋握るのは、もちろんユメミ様でございます。

マリナのマンガは「やおいは描けても…」の松井さんの台詞当時って
最近の本格的なＢＬではなく、本当の意味での「やまなし　おちなし　いみなし」のような気がしてきたｗ

それに銀バラで誤解されるようなご挨拶をされるのは、マリナ好みの美男子だけでなく
オッサンたちもいるわけで…そこの部分は嫌がりそうｗ

どんな時でも、どんな手段でもお風呂を用意して、リラックス・英気を養う・清潔を保つことを大切にするユメミ
vs
風呂嫌い、何日かかるか解らない旅行もおパンツ3枚だけで旅立とうとするマリナ

864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/15(日) 14:49:15.24 ID:CPTfu/Re

望まれて描く努力をするのと
望まれた物が描けるかは別

といえのがマリナの哀しい所だと思うｗ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 01:05:07.76 ID:Bi0Og/A4

やめて　おしりが　いたいのよ

＞Kz
やっぱり延期だったのね。
震災の影響で紙足りてないしなー。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 10:06:25.41 ID:ksvmvAxs

スズシリーズの真矢先輩、やっぱり和臣っていうんだね
5冊目の本の82Pにフルネームが出てたの確認した
ひとみWorld夢辞典に出てた真矢和巨と同姓同名だよね、同一人物とは思えなかったけど…

867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 10:22:56.79 ID:97jSi/Oh

さすがにあんな真っ白修行僧が児童書に登場するのは無理があるだろうしｗ
名前だけの流用なんだろうね

868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 10:41:36.01 ID:p9IoaAxt

カズマでも美馬の名前だけ出てきたなぁ、そういえば。
ペンネーム変えてもキャラ名流用して、藤本ファンを釣ろうとしてんのかなあ・・・
あざとい！　商業主義のニオイがプンプンしますね！

869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 12:57:35.63 ID:2QzvCyGg

来月給料入ったら、所持している本を自炊していく事にした。
本を裁断するのがしのびないが、部屋が本だらけだから仕方ない。
それでも裁断に躊躇う本ばかりでまだ迷うことが多いけど(やっぱり紙をめくって読むのが好きだし…)、ひとみちゃんのシリーズだけは躊躇わずにやろうと決心がついた。
鑑定医シャルルは絶版してる事や、保存状態がすこぶる綺麗だからまだやらないけど。

って長くなってすまん。
この微妙な気持ちを吐き出したかった。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 13:02:13.54 ID:97jSi/Oh

裁断するの勇気いるよね
私も先日の震災で本棚が吹っ飛ぶという経験をし命の危機を覚えたので
大量の本を自炊しようと固く決意をしたよｗ
現在電気屋巡って電子書籍端末をガラパにするかiPad2にするか悩みまくり中
ただし、辞典系のカラーものは多分裁断しないで取っておくと思うｗ

871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 17:36:19.58 ID:Oz7jVYm+

>>868
カズマでは美馬のみならず、高天も親戚設定ですからｗ

渋谷区に「タカマ動物病院」があるんですけど…
通る度に、なんか妄想したくなるｗ

872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 19:00:39.72 ID:2QzvCyGg

>>870
悲しいかな本やＣＤに関しては潔癖症並に保存しているから
中古で買ったもの以外は年を経た事による若干の紙ヤケ変色以外はほとんど新品同然並なんだ。
表紙もアニメイトのブックカバーかけてるから傷ひとつついてないし。
売ろうと思えば最高の買い取り額に近い状態で引き取ってもらえるような本達だけに、バラすのが辛い。
マリナは中古で買い戻したから、そこそこ汚れていて躊躇いなく行けるんだが、本当に悩むよ。

スレチだな。ごめん。。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 19:32:29.04 ID:x0WA7XeV

なにげに裁断済みの本はヤフオクに出すと高値で売れるよ
自炊するユーザーが本を買う→裁断するの手間がはぶけるってんで需要があるそうな

874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 21:53:19.29 ID:2QzvCyGg

>>873
そうなの？
なら裁断＆書籍化したらオクにでも出してみようかな。
裁断しても、少しでも誰かに必要とされればいいな。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/17(火) 09:15:50.34 ID:UWyHw6je

データのやりとりの方が楽そう…と思ったけど法律違反になるのか（知らんけど）
自炊は自炊で始めたら大変そうだけど頑張って
そういえばコバルトってなんであんなに紙が黄色いんだろう
X文庫とかは普通の色してたよね

876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/17(火) 12:34:41.09 ID:+vPeoh1Z

自炊自体もグレーです＞著作権的に
自炊後の書籍を処分すると
「本当に自分で購入した本を、自分が読むためだけにデータ化した」
っていう法律逃れが出来なくなる…っていう表向き。

>>875
Ｘ文庫はやけに白かった気が……文章が少ないからか!?(苦笑
昔の本の方が黄色が強かったね。コバルトはやけに紙が厚手な感じがしてた。

鑑定医も絶版なんだ？＞869
それでも19歳シャルルを出すのねひとみちゃん…いや、他のも出そうとしてるのかもだけど
一発目はシャルルなんだなぁ。。。。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/17(火) 12:44:38.72 ID:XZtumJuJ

鑑定医絶版なの？
んじゃ出版社もかわるのかな？

・・・やっぱりシャルルに反応してしまう自分がイヤだorz

878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/17(火) 12:46:36.02 ID:aAQU52lq

amazon見てきたら本当に中古品しかなかったｗ
しかしまあ、未だに二次創作が存在するほど絶大な人気を誇ったキャラだし
商業的に考えてもシャルルじゃなきゃ出版社が首を縦に振らないんじゃない？

879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/18(水) 08:02:52.50 ID:w5QuPhR5

鑑定医シャルルは電子書籍で売ってる

880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/18(水) 10:38:53.33 ID:IeJSdFHP

ラノベも電子書籍で売ってくれんかのう・・・
マリナとか銀バラとか旧花織とか。
あ、あとカズマも。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/18(水) 23:01:54.87 ID:rdfIuu6g

たのみこむとか、出版社に要望出すとかで実現されないかな。
データでの販売だったらコストかからなそうだし、いっそ続きも電子書籍でいいからさ。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 00:22:40.08 ID:iLTTCZah

本屋や印刷所には悪いが、紙不足も問題ないもんね＞電子化
うちもそろそろ置き場に困るし、ラノベの表紙は子どもに見せられんｗｗｗ

ところで鑑定医第４弾は新情報ある？
いろいろ検索してみたけど、個人ブログのニュースレター情報以外
何にもないんだよね。
ひとみちゃんほんとに１９歳シャルル書いてんのか！？

883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 02:32:20.68 ID:E7IpOrd2

>>882
リバイバルKzの売上次第

884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 17:50:17.81 ID:8S6tujxZ

>>883
＞リバイバルKzの売上

３月に発売された第1話が重版されたらしいよ。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 21:34:55.74 ID:Q6TcFvLt

>>884
３月の発売時、初版はうすく作ってた可能性もあろう…
てか、増刷だよね。

カズマの何巻か忘れたけど、初版にあった誤植
「オレ、くびれちゃうよ！」を思い出したｗ

886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 22:39:31.20 ID:iLTTCZah

２巻だねｗ　＞「オレ、くびれちゃうよ！」
山賊のアジトに乗り込むのに女装したときｗｗｗｗ

だが光坂クンが亜輝だったり亜樹だったりつーのは
いつまでたっても訂正入らなかったことを思い出したｗ

887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 02:10:14.95 ID:3n6bFhL/

>>886
え？女装したときなら「くびれちゃうよ！」で合ってるよね。ウエスト絞ったんでしょ？
あれは誤植で、本当は「くたびれちゃうよ！」だったんじゃなかった？
それとも逆だっけ？くたびれるべきなのに、くびれた？

というわけで、こういうのに修正が入るのが「○版」で、内容を全く変えないで刷るのは「第一版第○刷」

多分リバイバルＫｚは様子見もあって、初版は少なめだったと思う。
で、増刷になったとしても、今紙不足が結構深刻だし、実はインクも…だから(黒インクはそれほどの影響ないらしいが)
増刷も1回に大量には出来ないだろうなぁ。

時期が悪かったね。そういう運命かもよ？……(⊃Д`)

888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 11:18:04.62 ID:z0jJYacr

でも一般的には、一回の刷り部数なんて秘密ってか解らないわけだから
短い期間の間に刷りを重ねてるって言えば
それだけで「わ！売れてる！」になるよね

出版社的には実際の発行部数で、今後の事を考えるんだろうけど
刷り重ねてます！→書店でポップつけてアピール→売れてるんだ？買ってみる？読んでみる？になれば
絶倫シャルルがまた近くなる　カモ？

889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 14:27:55.25 ID:QXxjKDki

>>883‐＞>888の流れで、リバイバルＫｚ買おうかなんて考えてしまう自分は
きっと負け組にちがいない・・・（涙

890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 22:45:40.04 ID:BFtQ7l/U

まあ、リバイバルＫｚが観測気球かも、ってのも妄想だし>>889

Ｘ文庫で書いてたやつのリバイバルコバルト版、両方持ってたなー。
結構貢いでたｗ

891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 12:14:52.51 ID:mGXlbwSZ

マリナの焼き直し？といわれてる例のシリーズについてなんだけど
なんかひとみちゃん筆力微妙に衰えてない？
鑑定医新作がちょっぴり不安だ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 21:14:34.52 ID:1v55UdwE

>>891
激しく同意！
でもモルダウから２３歳までの変貌ぶりが明らかになるかもと思うと
待ち遠しくてたまらんｗｗｗ

できればワカメ退治の結末も、さらっとでもいいから
解明されますようにｗｗ

893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 22:04:49.65 ID:mTjBpgs5

ワカメ退治ひどすwww

894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 22:07:25.90 ID:RgNE17/6

ワカメは綺麗な海にしかいないんだぞ！貴重なんだぞ！ｗ

895 ：892：2011/05/21(土) 22:42:24.09 ID:1v55UdwE

>>893－>>894
ゴメン、悪気はなかったｗｗ
でも「赤いモルダウか！」以降ワカメ消息不明だし、
シャルルは少なくとも２３歳までは生きてるから、てっきり・・・モゴモゴ

896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 22:56:43.98 ID:Mx24KGVR

ワカメここではすごいネタキャラと化してるけど
一応当時はシャルル美馬と並んで三大人気キャラだったんですのよ！ｗｗ

897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 23:07:10.47 ID:UQWvV7n+

そうだったのかー
若様一択だから知らんかったわ
のらりくらりと告白スルーじゃなくて、せめてちゃんとふってあげてほしかったものだ

898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/22(日) 00:08:59.00 ID:dL1CN8fw

美女丸の告白は本人覚えてないからなあ
「あんたは覚えてないかも知れないけど、あんたは火の中であたしに好きだって告白したのよ。
で、好きになってくれたのは嬉しいんだけどあたしには他に好きな人がいるのよ、ごめんなさい」
なんて言われたらそれはそれでお気の毒じゃなかろうかｗ

899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/22(日) 00:48:56.08 ID:zkJnF2fL

記憶を取り戻したとしても、今さらだと本人スルーされてる方が嬉しいかな？

900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/22(日) 16:11:38.56 ID:6OAKtlcl

冷静にマリナの立場になって考えると
友達だと思ってる相手に好きなんだ！とか言われても困るだけだよな
マリナの場合相手が並外れたイケメンズだからドキッとするだけで
告白されて断った後では今までのように付き合えないし
乙女ゲーなら何ルートも選べるからいいけどさ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/22(日) 19:34:07.51 ID:GCYLbjbL

矢口真里と中村昌也のツーショット写真を見て
マリナと美少年達の事を思い出した

902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/22(日) 21:29:31.32 ID:S0QTT/pe

カミルス・巽兄さんが185、他は180～184。ガイは辞典系に登場してないけど190あったっけ？
マリナ140だから似たようなモンだけど＞矢口・中村
矢口は踵のある靴履くから、少しまし？マリナはスニーカーしか履かなそう。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/22(日) 22:20:42.65 ID:dL1CN8fw

マリナの背に関しては、あとがきおたよりコーナーｗで、
「ガイとの身長差ありすぎてまたガイが猫背に戻っちゃう！せめて１５０に伸ばして！」って言われて
考慮しますって言ってたから、そのうち１５０くらいにはなったかもよｗ

904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 08:51:13.87 ID:np/Uc1KD

麻里奈は火狩さんと付き合ってたんだよね？
そんだけのと中学生の時点で付き合えてたなら、別に自分にコンプレックスなど抱く必要ないと思うがw

905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 10:15:02.18 ID:OIrP+3rK

あれは絶対マリナシリーズのマリナとは別の並行世界のマリナだと認識してるｗ
今ちょっと手元にないが、確か年齢に矛盾が生じてたし

906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 15:13:22.73 ID:lrm0wOPL

玲奈がいる限り火狩に平穏な男女交際はありえん！

907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 16:32:24.48 ID:0Ki4DrPS

>>906
確かにｗｗ

てか、ユリナシリーズでの「火狩とつきあってた」発言はフルネーム出てないから
火狩違いかも知れんしね。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 16:46:52.02 ID:Vqz5w+p+

マリナって
税金なんて払ってないだろうな
年金の積み立てなんて存在すら知らないだろうな
将来は空き缶拾いしてるジジババの仲間入りなんだろうな

大人になってふと思った私
逝きます

909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 16:52:10.15 ID:OIrP+3rK

税金は原稿料が振込まれる時点で源泉徴収されるから否応なしに払ってるだろう
年金の支払い義務って20歳からじゃなかったっけ

910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 17:16:04.95 ID:0Ki4DrPS

領収書をもらっておけば経費になるとか
ひっぱたかれたこの痛みを癒すためにケーキ買ったら経費として認められるか、とか
なにげに色々描写されていたので、ぷんすか文句言いつつ
確定申告で還付金ＧＥＴしてると思われます＞マリナ

年金とか老後のお金とか、夢いっぱい17～8歳が真剣に語っていたらそれはイヤだｗ
まぁ、売れっ子になって左うちわでウハウハ～☆を思い描いているし
マンガの才能はなくても、友人を大切にする・される才能はあるので
結局は食いっぱぐれず、何とかなってしまうと思いますｗ

911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 19:42:51.44 ID:mpSxXGcE

将来有望そうで経済観念も堅実そうな彼氏をゲットした時点で
マリナの老後は勝ち組決定してるからなー

912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 20:17:20.59 ID:wPs7lGau

国庫の財布か彼氏(旦那)の財布のゲットの人生決定かー
いいなー
本当に勝ち組だ

913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 22:07:55.53 ID:mpSxXGcE

ユメミの彼氏も金持ちという点では結婚したらかなり玉の輿だけど
こっちはいつ挑戦の騎士とやらが現れて未亡人にされてしまうかわからないという
ちょっとギャンブル要素強い旦那だから安定度には欠けるんだよねー（遺産はともかくとして

貿易商の息子で精神科医希望の有望株だとか、
甲府の名家のご当主様とか、
安定度超抜群の公務員な刑事さん（出世も順調）とか、
マリナシリーズの美少年ズの安定度は異常ｗ
（アルディ家は家族会議の結果によっては孤島に送られちまうんでちょっと不安定かも）

914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 22:26:56.43 ID:lrm0wOPL

若様は衝動買いが激しすぎるよ・・・
七星宝剣しかり、ダイヤの指輪しかり。
和矢は百万回もキスしなきゃいけないし、
カークは仕事になると女と熱烈なキスシーンやらかすし。

というわけで。
私なら世間のしがらみから離れて、孤島でシャルルと二人きりで
キャッキャ、ウフフな生活がいいなあｗｗｗ

915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 22:34:04.93 ID:0Ki4DrPS

いや、若様の衝動買いは、資産を食いつぶすほどではなさそうだし
いざとなれば売れるものをたくさん持っていそうだから問題ない。

甲府の城にお嫁に行きます～。

>>914
それにダイヤの指輪の衝動買いは、和矢・マリナのためだし。

>>913
カークはアルディに巻き込まれて出世の道に暗雲が…なんてことがないといいんだけどｗ

916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 22:46:42.00 ID:dHRYN9ax

あれっ？
シャルルと若様の妻の座が埋まっちゃった…
それじゃ、私は公務員の妻の座に納まります！鑑定医では出世してるから、多分将来性有りだよw

和矢マリナ夫妻は二人とも友達大事＆顔が広いで、交際費が半端ないだろうな。
「今月は結婚式3件、出産祝い5件、香典7件、送別会が2件総額◯◯万円だw」みたいな感じで大変そう。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 23:06:44.00 ID:gTXxVdGp

じゃ、自分はイギリスのお貴族様でもｗ
色々面倒くさそうな家だけど・・・

918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 23:28:55.73 ID:mpSxXGcE

イギリス貴族様は舅が頑固で弟がDQNなのさえ目をつぶれば安定はしてる…はずｗ

ちなみに変わったところではローマ帝国皇帝様もいますよｗ
聖剣引っこ抜いたブリテンの騎士王様もゲストでいたけど、あっちは最終的に国が滅びるから安定とは程遠いなｗ

919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 23:55:08.75 ID:0Ki4DrPS

>>916
＞「今月は結婚式3件、出産祝い5件、香典7件、送別会が2件総額◯◯万円だw」
庶民には対応ムリ！だねｗ
>>175のセレブランキング「黒須家」じゃないと、毎月二桁の交際費とか…しんどいｗ
若様も大人のおつきあいで交際費かかりそうだなー。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 23:58:32.13 ID:7bfMwox+

ブリテンの騎士様の妻になると、円卓の騎士と不倫出来るので、一粒で二度美味しいですよw

921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/23(月) 23:58:57.77 ID:wPs7lGau

ジルのサポートがあれば誰に嫁いでも
ジルをシャルルから争奪戦勃発か？

922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 00:59:26.74 ID:V3P2VvJv

＞921
日本語でおＫ

923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 09:27:49.97 ID:6skkZeD7

>922
盛り上がりに水さすDQN
粘着板ですわね

924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 09:40:47.12 ID:jAAgUnUi

実際コバルトと同時期に読んでた少女漫画家で
今でも一線で活躍してる人っていなくなったなー
結婚＆出産とかして主婦向け雑誌に行ってたり
読者に合わせたらそうなっていくんだろうけどね

925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 11:21:24.25 ID:2P7NDIbn

>923
いやー、>>921はちょっと解読不可能だと思うぞ。

＞ジルのサポートがあれば誰に嫁いでも
（誰に嫁いでも老後の心配なし？
＞ジルをシャルルから争奪戦勃発か？
（だからジルちゃんを奪えば良いって事で、ジルちゃん自身はシャルルといつまでもだから
シャルルからジルを奪った者が勝者

ってこと？

甲府嫁にはジルちゃんのサポート関係なくね？
孤島でシャルルとキャッキャウフフなら、ジルのサポートいらなくね？
（孤島じゃなくてパリでシャルルと…なら、絶対にジルは味方に付けるべきだけど
公務員は…シャルル＆ジルのサポート必要かもｗ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 11:38:55.74 ID:llRxhKNh

921は解読できる方が少数派だろうけど
923は単に「わかんないならスルーすればいいのに何でいちいち『日本語でおｋ』とか意地悪言うの！」
って抗議してるのかなーと思ってた

927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 11:48:04.99 ID:tiQ/6l77

あー、ID見たら、その前もニホンゴビミョーだねｗ
どっちでもいいけどｗ

レナ亡き後の火狩はなかなかの安定株のような気がするがどうだろう？

腹黒社長も捨てがたい…ハラハラはするだろうけどな。

カークも実はレックスみたいに実家は…だったら最強。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 12:03:54.29 ID:llRxhKNh

カークはあまり実家情報って出てないよね
確かおじいちゃんがアメリカインディアンで髪の毛を編んだ部族のお守りを作ってて
両親が日本人とアメリカ人で、
なのに何故かフランスに移民してフランス国籍を取得してるってことくらい？

あんだけアメリカ人差別が酷い国だと、ルーカス家がフランスでセレブになれてる気はしないけど
飛び級で大学まで行ってるから学費は出せる程度の経済力はあるのかな？
（いやしかし奨学金ということもあるからやっぱ庶民レベルかも）
でも24歳で警視正になってるから、実家のレベル関係なく将来は>>175ランキングで中流以上にはなれるはずｗ

929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 12:17:36.34 ID:2P7NDIbn

そいえば>>175ランキングって、よく見たら修正しきれてなかったんだね。

＞冷泉寺家
貴緒ちゃんと、星苑本家は別ランク？
火狩さんは中流かなぁ。
美馬家に嫁ぐ前の花純ンち(春野家)は、せいぜい庶民な気もするが
だとすると美馬パパとの出会いって…なんだったっけ？ｗ

ユーゴって、フルネーム織田裕吾だったんだ…ユージからとったのかひとみちゃんｗ

930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 12:40:30.47 ID:llRxhKNh

冷泉寺一族ってくくりなら文句なしに超セレブだけど、
貴緒ちゃんちだけ見ても、超セレブでもいいような気はするかなあ。
黒須家には住み込みメイドとか執事とかいないっぽいけど
（家人不在時にメイドではなくお客様のガイが電話に出ていたから。
もしメイドや執事のいる家なら英語しか喋れない客を電話には出さない）
貴緒ちゃんは確かお手伝いさんがいた気がしたので、黒須家と同レベルにするのは違和感がある。

美馬パパと花純ママの出会い……なんだったっけねえ
確か芹沢パパと出会ったベベママなんてさらに下ランクのド貧乏アパート母子家庭だったし、
本当に一体どこにそんな出会いが転がってるんだろうｗ

931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 13:57:43.37 ID:FDBikHoY

花純ママは探偵さんでしょ？
仕事上いろんなところに網はってて、美馬パパがまんまと
ひっかかったんじゃない？

932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 14:13:57.93 ID:jOJFqUuV

引っ掛かった美馬パパわろす。

そういえばひとみちゃん、カッコイイ男子キャラには母親がいないってのベース設定に多いけど
(あとがきでも、今までリアルに出会った人がそうだったとかなんとかいってた)
貧乏母子家庭の母が、オカネモチーヤモメに見初められて上流の仲間入り！ってのも複数だね。
この辺にコバ中退後の欲求不満妻の原点があったのかも

933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 18:22:08.70 ID:9ttSQRfF

貧乏母子家庭から超スーパーウルトラセレブの仲間入り！は
普通に、単なるシンデレラストーリーのテンプレだしょ。

しかしまぁ、家庭描写があってまともなのはユリナの池田実家ぐらいか。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 21:02:19.42 ID:ESpWQlbx

ハリポタ作者かとｗ

935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 22:00:36.97 ID:FDBikHoY

マオ様も家庭描写ありますよ～
まともかどうかはおいといてｗ

936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 22:10:59.74 ID:UaE/ZOca

ついこないだ叔母が亡くなったんだけど、ポットで湯も沸かせない、
カップラーメンも作れない叔父は完全にテンパりまくって娘である従妹に投げっぱで
そうだよなあ企業戦士な父親が妻亡くしたら娘に頼りきりになるよなあと、
父子家庭である佐藤家の描写は、実にリアルだったんだと改めて思ったよｗ

937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 01:15:21.57 ID:9euEjoc+

>>934
ハリポタ作者とひとみちゃんって似てたっけ…？
ハリポタの作者って、極貧生活から一発逆転大ヒットで金持ちになったらしいけど
ひとみちゃんもかつては極貧だったのかな
どちらもマリナがうらやましがりそうな人生だ

938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 01:20:27.76 ID:9euEjoc+

んー、でもよく考えてみたら、ひとみちゃんの人生がうらやましくなるかどうかはちょっと微妙か
旦那と子供に不満たらたらで、小説に垂れ流し発表をして
アテクシ良妻賢母でつくしたのに報われないとかw、人生を犠牲にしたとかw
自分がひとみちゃんの子供だったらグレちまってたかもしれんぐらいのひどい仕打ちw
小説家としては凄腕でも、こんなふうにはなりたくないもの…

939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 02:02:06.98 ID:H1snEOa9

でも金稼いでくれる母親って有り難いものだし…
しかし初期あの刊行ペースでどうやって家事と両立させてたんだろう
旦那も子供もいるって知って当時ビックリしたものだ
睡眠時間とか削って書いてたのかな

940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 02:52:31.61 ID:DS5/ZoUP

家事はひとみちゃんやってないでしょ。掃除をする母、ってあとがきにあったから
それが実母か姑か不明だけど、初期のペースの時は、ヘルプの手があった様子。
それにある程度、娘さんも育ってたしね。

>936
なんとなく、ひとみちゃんがいなかったら、旦那さんは何も出来ない人なのかも？とおもた。
でも、その部分がひとみちゃんの家庭をベースにした描写だったら…
旦那さん＆娘さんが更にｶﾜｲｿｳになってきたよ(⊃Д`)

>175ランキング追加
冷泉寺家　超セレブ(本家も貴緒ちゃんちも)
春野家　庶民
由藤(腹黒社長)　セレブ
ユーゴ　庶民
鈴屋はじめ、星になってもの学生＆サスペンスの学生　セレブ

花織・新花織は誰かｈｅｌｐ！

941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 12:47:26.60 ID:EL7dZFS4

>>936
ユメミがあんな飛び回ってる間、ワカメが家政婦でも送り込んだのか？

うち片親で私が祖母の世話やりながら働いてるけど、旅行にもいけないよ
料理、洗濯、仕事、の毎日で高校生の時もマネージャーやる余裕なんてなかった
ひとみちゃん自身が家事のたいへんさ知らないだろうから、ユメミの家事大変さも現実味なかったよ

942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 12:54:27.56 ID:u6mknjqB

>>941
確か弟2人は毎回シッターさんを雇ったり、親戚宅に預けたりして
何もできないパパにも最低限飯を食う程度のことはできるように仕込んだ描写があったはず

943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 15:37:27.50 ID:5Px5qTJM

春野家は事務所が終わった後いつも外で夕飯食べてくっぽくなかった？
今日はフグにしよう
わーいフグ大好きフグ刺しきれいでおいしい
みたいなやりとりしてたよね
花織高校ではロマンスパンの真実子はママがオークラのレストランのシェフの味に恋していて
連れられて通ってた
他の花織高校の主人公の母親もパートしている人はいなそう
真実子の友達の冬美のサンドイッチも鴨肉だったし時代かな
父親が医者で母親が料理教室の先生のヒロシが庶民の代表って言われてるし

944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 16:59:39.43 ID:u6mknjqB

あの時代は一番日本が華やいでた頃だもんねえ
一億総中流とか言われちゃってた時代だし、
今とは少々生活レベルが違う描写になってても仕方ないのかも

でもその時代であっても「父親が医者で母親が料理教室の先生」の家が庶民はないと思うけどさｗ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 20:20:15.25 ID:voEm782v

http://jp.akinator.com/#

マリナ出てきたｗ

946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 20:23:10.31 ID:MI5uU7Xo

やっぱり、北高は、名前は地味だが、
それなりの家庭のお子様が通う私立校なのだろうか？
確か、南高と東高もあったような･･･

947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 20:36:27.94 ID:2L1anqWf

タカマ父って医者？そうだっけ？
タカマ母がサロネーゼなのは、その母にユメミが料理習った、とか
忙しくてオレの弁当無いんだよ、ユメミ頼む！→ピアスへ～があったから覚えてるけど。

タカマ母が忙しくて弁当作れなかったのも
ヒロシと貴緒ちゃんがじゃんけんして、貴緒ちゃんが勝ったのも
すべて魔王子のしわざかっ！ｗ　半端ねぇ万能さｗ

948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 09:39:48.74 ID:RIcqM86D

>>947
月光のピアスの16Pの一番最後の行に
「お父さんは、病院づとめのお医者さん」って書いてあったよ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 16:02:20.91 ID:QxINRZjm

豚切りごめん。
アキ、貴緒ちゃんはなんで猫、鷹に変身したんだろう。
ヒロシは狼になってユメミを襲いたい願望だろうけど、
アキは・・・ユメミの胸に顔埋めたいっ！てとこかなあ
しかしそれでも貴緒ちゃんの鷹はわからんのう

950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 16:14:57.15 ID:RIcqM86D

魔王子さんのお友達が狼と猫と鷹だったから、
なんとなーく適当に魔王子さんが「あ、こいつ鷹っぽ！」って決めたんじゃないのー
もし魔王子さんのお友達が猿と犬とキジだったら、貴緒ちゃんはキジだったんじゃないｗ

951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 20:14:34.18 ID:+fDngUfS

貴緒ちゃんは名前にタカが入っていたから……

952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 22:19:51.49 ID:PcuXUYHD

たまたま割り振られただけ？
案外貴緒ちゃんが猫、アキが狼でヒロシが鷹もありえたのかもね。
ツンな貴緒ちゃんと猫はいいかもしれないと思った。

953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 01:13:24.50 ID:1czlkYsQ

ヒロシが狼なのは、自分が呼び込んだのかも？的な会話あったよね。
それを踏まえて深読みするならば、
アキは、本人はトラやライオンのように雄々しくありたかったけど
線が細いし身体が弱かった伏線なんかも含めて猫なんだろうな。
鷹は雄々しいけど、ワカメたちを上空から見ていて
犬や猫のように人間とあまり迎合しないって点も貴緒ちゃんらしいのかも。

狼猫鷹を友人にした魔王子って、動物使いのスキル高いなｗ

954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 12:47:32.90 ID:Up1sGBzZ

ﾁﾗ裏でｽﾏｿ
ググって初めて誤解が解けた…
サロネーゼ料理って料理があるんだと思ってた
しかもサネローゼだと思ってた

955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 20:01:16.27 ID:GgAaq/51

ローゼｗｗｗｗ　どんな薔薇ですかｗ　それともワイン？

おとん医者で、おかん料理教室って庶民じゃないよね～。
ユメミはヒロシの学力を疑問視してたけど
実はおコネで入学？実はおぼっちゃま？
むしろ、ワカメ・冷泉寺・高天・光坂が公立高校にしちゃーおハイソ組で
ユメミがちょっと落ちるのかもよ？
企業戦士パパンが良いトコに勤めてるのだとは思うけど。
(持ち家・育ち盛り双子＋ユメミだけど、ユメミがバイトするほどではない)

956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 20:26:11.91 ID:YYQ4N8ao

医者の息子なんだからヒロシも地頭が悪いはずはないし、
多分すごく大まじめに勉強すればそこそこの成績が取れるのにサッカーばっかしてて成績悪い
→でもユメミと同じ高校に行きたいがために高校受験だけは必死でやったから北高に入れた
みたいな感じなのかなあと思ってたよ

957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/30(月) 23:57:13.93 ID:Kxtkuif+

豚切ｽﾏｿ

長らく読み返してなかった鑑定医一作目を読んだら
マジでシャルルが別人28号だった
たしかにアレはパラレルだわ

958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 13:35:17.04 ID:c3wfqItY

１９歳シャルルは果たしてコバルト版と鑑定医版のミッシングリンクになりうるのか！？
それとも鑑定医はやはりパラレルなのか！？

地味に期待して新刊待つとするかｗ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 17:54:56.38 ID:abedY0NU

別人28号過ぎて、間を取るのが大変なんじゃないのかなぁ。
てか、娼館通いの部分はラノベに出来ないだろうからｗ
娼館通いの寸前までか、その後か。19歳はどっちだ？

960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 07:35:48.51 ID:1h7APF9H

鑑定医シリーズを
ラノベに分類したら
ひとみちゃん泣くよｗ

961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 10:55:48.11 ID:EQQ0qx0A

「たとえ太陽が西から～」は言ってないよね＞鑑定医

アレはラノベだからこそのセリフだろうし、
もし１９歳になっても言ってたら鑑定医は（個人的）にラノベに分類してやるｗ
ひとみちゃん早く出して・・・

962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 12:59:05.37 ID:KboHkkpY

鑑定医は「オ　ト　ナ、のシャルル(棒)」だし、ベッドシーン？もあったし
ハードカバーだし(笑)、ラノベではないけどさ。
19歳シャルルは結局、どこのレーベルからどんな形で出るんかね？

ＴＶとかで「一緒にいこう」って言葉が出てくると
それがどんなにマジメなシチュエーションでも
(今日は政治がらみ…)
ユーゴとエロガキが浮かぶようになってしもた…。
病気再発(笑)　再発って重いのよねーorz

963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 14:42:02.92 ID:WnRH1Xqi

>鑑定医

でも言い方悪いけど、ラノベの域を出てなかったような気がするけどね
買った層も結局ラノベ読者
ハードカバーだって、ラノベと言われるレーベルから出てるわけじゃなくたって
ラノベと言われてる作品は多い
シャルル絡みのは結局それだった気がするよ

パラレルとかぶっちゃけ自分の作品使った二次創作じゃないか…

964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 17:40:35.79 ID:ZZkMgkeI

鑑定医シリーズは、なんであんなに性的なもんにこだわったんだか…
いま読み返しても、ようわからん。
イヤ、わたしゃ嫌いじゃないがｗｗｗ

にせよ、第４弾は気になる。
つか、ひとみちゃんちゃんと書いてんのかなあ？

965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 18:21:06.82 ID:x3xAmVqG

わたくし日本文学の世界でも大人気になってみせますわと思ったんじゃないかな。
田辺聖子達なんてわたくしの人気には敵わないのよ。
おや鳴かず飛ばずで忘れ去られちゃったわ、こんなはずではなかったのに。
よしシャルル書いて栄光をもう一度取り戻すのよ。
コバルトのファンが何年もわたくしを待っているんだから、えっへん
とか？ｗｗｗ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 20:40:17.84 ID:OHyV+NjE

最近、なぜかずっと未読だった「ハプスブルクの宝剣」を読んだ（他の歴史物は
大体読んでた）けど、上巻は読み進めているうちに「ひとみちゃん、こんなすごいの書けるんだ。
これじゃあラノベなんて軽いものは書きたくなくなるかも！」と、夢中になって読んでいたんだけど
下巻に入ってだんだんあれ？？となってきて、最後はラストへの詰め込みすぎに唖然とした。

なんというか、あれを読むとシャルルもワカメも全てこのまま未完でいいような気がする。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 00:59:09.55 ID:51f8K9TY

歴史物には良い物もあったよね。鉄仮面のヤツなんか好きだなー。

だから、シャルルにこだわらなければ鑑定医ももう少し、ラノベテイストを消したものを
書けるはずだと思うんだよね。

まぁ、お気にキャラだから仕方ないかｗ

968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 11:17:42.53 ID:hKJ6euhZ

美馬もお気にキャラだよね。
美馬とかイツキが出てきたらどうしよう＞鑑定医

ところでオデパン美馬はパラレル扱いされてないような気がｗ
やはり新花織ですでにその片鱗があったからだろうか

969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 11:39:31.84 ID:f1o5tY10

オデパンは、「美馬は絶対花純といつかまた巡り逢ってヨリを戻すわ！」と
信じていた人でもなきゃ普通に「まあ、こんなもんだろうね」って感じじゃないかなｗ

970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 13:04:56.08 ID:9tQ5iMk1

ニュースレターには完結する時がきたと報告があったから、
愛した人は結婚したようだちっくな下りで
何気に和矢とマリナが結婚したお知らせが届いてたりとか、
赤いモルダウとか色々でてくるんじゃないのｗｗｗ
でついでに日本人記者とｾｸｰｽして別れるとｗ

971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 20:09:58.60 ID:iQoKhtrb

　鑑定医より、ムック本出してくれた方が嬉しいな

「取材国の資料DVD映像付き短編」、「破綻？乙女ゲームの入り口？
複数ヒーローと赤いモルダウ特集♪」、少女漫画家池田麻里奈先生の
集中連載（池田先生の作品が読めるのはここだけ！！）
とが、読みたいｗ
注目の第一弾付録は緑のゲオルギスの部屋の鍵のレプリカｗｗｗ

972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 20:17:30.79 ID:jPniGMR7

池田麻里奈先生の漫画は是非読みたいｗ
やたら回りくどくモノローグとタチキリだらけで読みづらい構図の画面構成で、
可愛げのない主人公のムードのない恋愛描写が申し訳程度に添えられた暗ーいSF漫画なんて
普通の商業マンガじゃまずお目にかかれないだろうから、是非とも再現していただきたいｗ

973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 20:20:33.88 ID:iQoKhtrb

　まちがった、　　　緑のゲオルギルス↑です

974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 20:38:07.72 ID:iQoKhtrb

　マリナは人間としてキラリと光るものがあるからその辺で漫画家になれた
んだろうね。少女漫画家として大事な恋愛要素が少ないから三流ｗｗ

　マリナはシャルルに告白された時に、もっと他にも心を開いて見ろと
説教してお断り。
和矢の時は切羽詰まってる状況でもなんだかんだで数回お断り。
美女丸なんかは複雑な思いで東京まで会いに来た時に「ここは観光名所
じゃないんだ帰れ！」とお断り。　漫画を読んでマリナの理想のシチュを
知りたいｗｗ

975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 20:46:50.19 ID:hKJ6euhZ

>>973
×ゲオルギルス
○ゲオルギウス

しっかりｗｗ

976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 10:11:42.11 ID:ruakGASd

>>972
当時この描写を読んですぐ頭に浮かぶ漫画家がいたんだけど
そっちは結構な人気でOVAながらアニメ化までされていたので
池田センセイは一体何が悪かったのかｗ絵柄か？

977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 11:49:47.81 ID:5hUEhp4h

売れっ子漫画家の悪口ばかりで、学ぼうとしなかったのが敗因だとｗ
でもラストに若様選んでれば、地元新聞の４コママンガくらいの仕事はできたかも
しれないねｗｗｗ

978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 12:50:50.78 ID:J3PtPcVj

担当に恵まれなかっただけとしか思えない私がいるｗ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 19:15:18.93 ID:HMtPB0Os

バク〇ン。でも担当との相性が大事だと書かれてたね。

>>976
それってもしやぼく〇球の事？

980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 19:57:21.83 ID:j5Tkrih6

ぼく○球なら現代編はともかく前世編の裏主役二人にがっつりディープな恋愛描写があったような

981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 22:50:00.85 ID:T4wqvDpn

ちなみに>976はぼく○球ではありません
同じ掲載誌（多分）で○○○学園シリーズ描いてた人
とにかく画面が見にくくてすっ飛ばして読んでた

担当の名前松井だったっけ？
今から思うと話しぶりがちょっとカマっぽいよね

982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 22:58:39.87 ID:Yl5d2SZt

自分は↑と同じ出版社の始末人の人を思い浮かべながら読んでたｗ

しかしあんだけ漫画家への毒舌をそれとわかるように作中で吐いてた
ひとみちゃんが許されてたのは本当に女王だったからなんだろうなあ…
と大人になった今は思うんだけど、あれよく怒られなかったね
それとも怒られたけど気にしてなかったのか、気にしたから後年は書かなくなったのか

983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:01:33.50 ID:j5Tkrih6

ああーあの人か。確かにちょっと独特の読む人選ぶタイプのマンガ描く人だね
あれは絵柄で得をしているタイプの漫画家さんだと思う

松井さんはガチのモデルがいるんだよね、妻子の名前もそのまんまな人がｗ
ミーハー英雄伝で描かれてる彼の口調もまんまだったんで、
本当にああいう話し方をしてたんじゃないかｗ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:14:49.51 ID:T4wqvDpn

そういえば始末人の人もSF描いてたね
月野子も縦横星もSFだし白癬はSFオッケだったのか
マリナ白癬社へGO！だ
でも本人は純粋な少女漫画が描きたかったんだっけ

>982
たしか最初はメロメロだった外国人の彼へも
最後はボロクソ言ってたし
そういう人なんだろうって周りも諦めてたんじゃ
ただ漫画原作してたのに…いいの？とは思ったけどｗ

985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 03:17:08.15 ID:uI4aTzve

リアル松井さん＆妻子はアレをどう思ってたのかなー。

ひとみちゃん自身のエッセイで語られてた旦那さまは、名前出てて無かったのに
松井さんはフルネームどころか、妻子の名前＆住んでるところまでおおっぴらにされてさーｗ

清瀬在住がフェイクじゃなかったときの衝撃ったら
妻子の名前も創作じゃなかったときの驚きったらなかったよ。

986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 19:17:48.79 ID:pcUcw9td

当時は同じ集英社の専属漫画家だった鳥山明が
編集担当の名前使って似顔絵モンスターとかホイホイ作って出してたりしてたし
個人情報なんて単語自体が世間に存在してないような時代だから
そういうもんだ、でスルーしてたんじゃないかなー

987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 19:56:00.06 ID:UTEBgUBK

そろそろ次スレの準備かと思うのだが
Lvリセットで建てられそうにない。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 23:51:01.12 ID:pcUcw9td

じゃあ立てられるか試してくる

989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 23:54:19.60 ID:pcUcw9td

うおごめん、自分もダメだった

990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 16:49:25.57 ID:6EJXBD0H

いってきます！

991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 16:51:42.34 ID:6EJXBD0H

藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307346639/l50

ＬＶ上げがんばったよ…

992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 17:14:23.17 ID:pGLvlFoe

>>991
乙です。新スレってレスないとすぐ落ちちゃう？

993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 19:45:22.40 ID:n1cbtuEN

>>991
乙乙！ありがとう！
テンプレ増えてて笑ったｗ

994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 23:15:27.33 ID:2+qr1gUC

991狂おしく乙
あーりがとーう

995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 10:10:48.77 ID:bD+IH/7v

>>991
激しく乙！

新スレ、一緒に行こう、怖くないよ

996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 10:30:44.60 ID:YejsoOg6

>>991
乙やで

997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 10:31:29.26 ID:YejsoOg6

うめえええええええええええええ

998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 10:31:46.12 ID:YejsoOg6

ちんこおおおおおおおおおおおお

999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 10:32:10.18 ID:YejsoOg6

まんこおおおおおおおおおおおお

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 10:32:27.60 ID:YejsoOg6

おわりいいいいいいいいいいいいいいいいい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

　発行：ライトノベル板
　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━