■既刊情報詳細
「わたしたちの田村くん」(電撃文庫/2005年6月)
「わたしたちの田村くん 2」(2005年9月)
「わたしたちの 超! 田村くん」(オフィシャル海賊本「電撃hPa(ヘクトパスカル)」掲載/2005年11月)
「『わたしたちの田村くん』番外編 ひみつメランコリー」(電撃コミック ガオ! 2006年7月号別冊付録「『わたしたちの田村くん』ファーストファンブック」掲載/2006年5月)
「『わたしたちの田村くん』 おひげガールズ」(「『わたしたちの田村くん』ドラマCD」封入特典/2007年4月)
「とらドラ!」 (電撃文庫/2006年3月)
「とらドラ2!」(2006年5月)
「とらドラ3!」(2006年9月)
「とらドラ4!」(2007年1月)
「とらドラ5!」(2007年8月)
「とらドラ6!」(2007年12月)
「とらドラ7!」(2008年4月)
「とらドラ8!」(2008年8月)
「とらドラ9!」(2008年10月)
「とらドラ10!」(2009年3月)
「とらドラ・スピンオフ! 幸福の桜色トルネード」(2007年5月)
「とらドラ・スピンオフ2! 虎、肥ゆる秋」(2009年1月)
「とらドラ・スピンオフ3! 俺の弁当を見てくれ」(2010年4月)
「にせトラ!」(オフィシャル海賊本「電撃BUNKOYOMI」掲載/2006年11月)
「とらとら!」(「『とらドラ!』手乗りタイガーぬいぐるみ」封入特典
「とらドラ!な日曜日」(電撃文庫総合目録2006SPECIALEDITION掲載)
「とらドラ!〜ドラゴン食堂へようこそ〜」(オフィシャル海賊本「電撃h&p」掲載)
「ゴールデンタイム1 春にしてブラックアウト」((2010年9月)
「ゴールデンタイム 二次元くんスペシャル」(電撃文庫MAGAZINE Vol.16掲載/2010年10月)
とらドラ!短編のその他ゲームなど派生商品に封入された短編のほとんどはスピンオフ3!に収録
■コミック
電撃コミックス「わたしたちの田村くん」全4巻
作画:倉藤倖/原作:竹宮ゆゆこ
電撃コミックス「とらドラ!」1〜4巻
作画:絶叫/原作:竹宮ゆゆこ
■関連書籍
とらドラ・ピクチャーズ! ─ ヤス画集 (2009年6月)
とらドラ!ノ全テ! ─ 電撃文庫公式解説本 (2009年7月)
■ドラマCD
わたしたちの田村くん ドラマCD
とらドラ! Dorama CD Vol.1〜V3
■とらドラ!アニメ公式サイト
ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/
■アニメDVD
とらドラ! Scene1〜Scene8
■PSP用ソフト「とらドラ・ポータブル!」公式サイト
ttp://b.bngi-channel.jp/toradora/ ■新作
┌────────────────┐
■3月の新刊予定(2011年3月10日発売)■
└────────────────┘
自称完璧なお嬢さま、香子。実はかつての同級生、リンダ。
二人に挟まれた万里の思いは!?
◆ゴールデンタイム2 答えはYES
著/竹宮ゆゆこ イラスト/駒都えーじ 定価:557円
圧倒的なオーラを放ち、自称完璧、その実ちょっと残念なお嬢さま、加賀香子。彼
女は独自のシナリオによって定められし幼馴染との運命の結婚が破綻してちょっと傷
心気味。
一方、サークルの先輩、リンダは面倒見のよい気さくでいい人かと思ったら、実は
万里の高校の同級生で、しかもどうやら浅からぬ仲だったようで、その事実をひた隠
しにしていた。
記憶喪失男、多田万里の心はそんな二人の狭間に立たされて千々に乱れる。サーク
ル活動や、コンパを経るうち、その心の距離は離れ、また近づいていく。
万里が二人に向けた問いかけの、その答えとははたして――?
『とらドラ!』の竹宮ゆゆこ&『イリヤ』の駒都えーじが贈る青春ラブコメ、待望の
第2弾!
酸素
>>1乙
いよいよゴールデンタイム2の発売が見えてきたなあ。
挿絵、絶叫に変えてくれればいいのに……
ゆっけさん、文章が女っぽいなと思ったら
女の人だった?
ゆっけじゃないもんゆゆぽだもん!
元エロゲ作家だったっけか?
違うよ、大手新聞社で文化部勤めだよ
>>13 FlyingShine出身の元エロゲライターだよ
>>15 メーカー名初めて知った
あそこにいたのか…
ちなみにあまり面白くはない。
Noel というタイトルだが
FlyingShineからは黒歴史として扱われている。
飛んで死ね=飛び降り自殺
ねんぷち尼に来てたけどけっこういいね
>>17 海からくるもののおまけシナリオはおもしろい
だが
ウィキペディアにも書かれてない罠
禁書は表紙来てるのに…
何故こなあああああああああああああああいい
今巻は表紙も無しです
物理的に表紙がないとすると、いきなり本文が?
挿絵もないし…
本当にこの絵師で良かったのだろうか
挿絵は来ると信じてる
これで挿絵来なかったらもう挿絵は諦めた方がいいな
何故ヤスのままいかなかったんだろな
ヤスは今じょしらくで忙しいからじゃね
あと作品のカラーがとらドラと違うみたいだしゆゆこが指定した可能性もある
まあ推測でしか語れんけど
まぁ、あの劣化っぷりでまたイラスト担当されてもというのが
早くGT読みたい。季節毎(四半期)とかがいいなぁ
でも無理しないでね。なんという我儘。
>>26 挿絵は無いスタイルだろ。イリヤと同じく。
表紙絵がUPされてないのは、前回の総ブーイングを考慮して、
良い絵を描くためにギリギリまで直してるからだと信じてる。
ああん、もうすぐゆゆぽの新作が読めるううううううう
楽しみすぎて今日の俺はヤバイハイテンショオオオオオオオン
フライングすぎ
これまでの、このラノ上位に出てくる作家の中でゆゆこは一番絵師に恵まれてないと思う。
イラストに苦情が殺到する作品なんて、ゆゆこ以外だと、とある飛空士シリーズくらいしか
思いつかない。
またイラスト叩きか
とあるで苦情殺到って初めて聞いた
作者スレに変なのがグチグチ言ってたのは見た
なんで表紙絵発表しないのだろう。
このタイミングで足並みそろえられないって
損することはあっても得することはないんでね?
まだ描いてない説
これはまさかの絵師変更あるで!
俺はイラストなんて無くてもモウマンタイ派だから
どうでもいいけど
絵上手いのは良いけど挿絵が無いとライトノベルと思えない
初めて読んだのとらドラだし
>>38 犬村スレにもわりかし初期から常駐してるがあまりそんな話聞かないな。
漫画版は賛否両論だけど。
とらドラの時だって、誰が挿絵シーンの選択してるのか知らないけど
挿絵がたいして効果的に使われてたとは思えないけどな
まぁギャルゲみたいな立ち絵だけだといまいち想像がしづらいのは確かだし
はじめのカラー絵のとこぐらいは動きのある絵を入れてくれると有り難いが
>>43 俺は飛空士への追憶からの中途だけど、「あの描写であのファナ絵は...」とか「カラーの景色は
キレイだけど、キャラ絵はヒドい」ってのはよくあったじゃん。今はもうみんな諦めて話題に
はしないけど。あ、映画化が決まった時「上手い人が描き直してくれるかも!」という意見も
多かったよね。漫画版は「あれは...?なんだ...?」って意見が多くて、擁護って言うより「まぁ
まぁ落ち着けよ」ってのがいる感じだったような。
>>44 マジレスして申し訳なけど、ライトノベルにおける挿絵って、想像や情景描写の補助じゃなくて
「印象的な場面の補助&キャラの顔見せ」だから。
虚淵のブラックラグーンの挿絵は効果的に使われてたな。
忍者のやつ。
とらドラの挿絵口絵で一番高評価なのは、ゆりちゃんのアレだろうからな
他は文章だけでも良いが、アレはイラストが無いと成り立たない
成り立たないのはわかるがそんなに高評価だったのか?
少なくとも俺のハートにヘキサストライク
とらドラで一番萌えるのは独身だろ>arl
こいつ春田じゃね
深夜に何をなごむやり取りしてんだおまいらはw
確かに俺的にもゆりちゃんが一番ツボだがそれはさておき
とらドラは10巻橋上のキスシーンの挿し絵が、描写通りじゃないのが妙に気になってなあ
手は添えろよ。めっちゃ萌えポイントだぞ。
思った思ったw手は重要だよな
>>45 大してねーよそんな話題
漫画版の文句は良く聞くが
気に入らない主張をするヤツがいる
そいつが別のこをを主張している
そにかくそいつの主張は出来うる限り全て否定したい。そいつ自体がムカつくから
ま、2ちゃんではよくあること
その話題を続けたいなら犬村スレか校舎裏に移動しとけ
犬村スレに持ってこられても困るから校舎裏行ってくれ
ゴールデンタイム表紙来たー
足エロすぎワロタ
イラストに関しては、もはや多くを期待しないので露出狂みたいな服でない限りは好きにしてくれといった印象
表紙良いね
表紙は香子で統一か
リンダ・・・(´・ω:;.:...
貼れよ
か、可愛いじゃねーか
>>63 くっそカワ(・∀・)イイ!!
挿絵欲しいな~|д゚)チラッ
丁寧に描かれてるね。
でも大人びた美人系お嬢様って感じは相変わらずしないな。
このキャラが動いて作中の台詞を口にする所が思い浮かばない。
えーじ いい仕事したな
確かに可愛い高校生という感じだな
大学生のお嬢様という感じじゃない
いや、単体で見ると良い絵だとは思うけどね
待てよ新キャラかもしれないだろ
大学生と言ってもこーこは最近まで高校生だったんだし別に高校生っぽくても良くね?
とりあえず1巻とか二次元くん短編より絵に気合が入ってるようで何より
気にしないと書いた側からあれだが。
端から勝馬な作品に関われるなんてそうあるチャンスでないし、絵描きも捨てられないよう必死になるとは思う。
若干、乃木坂にみえるな
服とか特に
こーこカワエエ
>>68 そう。単体で見ると普通に良い絵だしラノベ絵の王道って感じなんだけど、
「これが香子です」って言われると違和感あるんだよな。
ファッションとか構図とかは諦めた。ラノベ絵としての基準満たしてればもう十分と
思える境地に達した。あとはあれだ、表紙絵以外で手抜きされてなければいいよ。
1巻みたいに...
絵はヤスとは比較にならんな
ぶっちゃけ、後期のヤスは酷かった
本文中のイメージとかは置いておいて、こういうベタな量産萌え絵のほうが本を売ろうとするなら良いんだろうなあ
ヤスってどうなっちゃったの?
ヤスは死んだ。もういない!だけど俺の背中に(ry
最近一気にとらドラ!読破したが、この人の文章には何というかパワーがあるなあ。
もともと小野不由美や田中芳樹あたりの整った文章が好きだったから、
「この勢い感情先行形の読み辛い文章は何だ」って思ってたんだけど、巻が進むにつれてグイグイ引き込まれるようになった。
アニメも良い出来で驚いた。
ラノベブームによる玉石氾濫にウンザリして、数年離れていたのを後悔したよ。
当たり前だけど、良いもの(というか、自分好みのもの)もちゃんと出てるんだなあ、と。
チラ裏すまん
みのりんみのりんみのりーん!
>>76 前のイラストが中村佑介とか、toi8とか、天野喜孝とか、荒木飛呂彦だったらそういう表現も分かるけど
ヤスじゃあ、単にイラストが上手い人に変わったなってだけだろ
>>82 そういう意味じゃないだろ。
>>63の表紙が、香子のイメージかどうかって事だ。
>>81 パワー凄いよな。ぐいぐい持っていかれる。
俺も何巻か出た後に読み始めたんだけど、夜中だっていうのに
本「よかっただろ?もっとよくしてやるから、もう一回(冊)いこうぜ」
俺「らめぇ!明日も早いから......っあ!」
って感じだったもんなぁ。しかも
俺「昨日、寝かせてもらえなくってぇ、超すごくてぇ、もう◯◯が××で(ry」
みたいに、2ちゃんで語りまくってたからな。
>>84 >>80へのレスミス?違ったらごめん
内容が盛り上がると地の文もこんがらがったりポエムになったりしてるんだが、それでも勢いで読まされて
高校生の思考として納得させられる感じ。今まで何冊か「日本語でおk」って放り出していたからなおさらびっくり。
内容も(多少のご都合主義に目をつぶれば)セカイ系と真逆をゆく決着がツボった。
竜児は変身も魔法も修行もなしで毎巻少しずつ成長して「今の自分にできる精一杯」をやり、最終的に問題を解決するわけで、きっと普通に書いたらライトノベルにはならんわな。
そこを強烈なキャラクターとシチュエーションで10巻ラストまで書ききったのがすごい。
この人が次のゴールデン〜でどこに着地するか楽しみだ。
俺は糞ワナビだけど、スピンオフ2の先生の話しで
「す、好きだよ。結婚しよ。再来年くらいに?」
ご覧下さい、内臓でございます
みたいなくだりを読んだとき、この作者には一生勝てないと思った
ラノベ界においては間違いなく本物の天才だよな
海外ではとらドラってもの凄く人気あるんだよな。単純なファン人数はそりゃ日本がダントツ
だろうけど、お気に入り度偏差値が海外だと以上に高い。
たまたま海外のとらドラファンサイトにたどり着いて、「とらドラを実写化するなら誰?」
っていう話題で、竜児役候補がジャニーズとか若手イケメン俳優ばかりで吹いたw
まぁ海外の人は、かなり日本に詳しくても日本の芸能人なんてあんまり知らないから
必然的にジャニーズとかになるんだろう。
なぜか山下智久、三浦春馬、生田斗真、岡田将生の人気と知名度がダントツ。
海外ではホスト部とか君に届けとか、女性作家原作の良アニメの人気と支持率が
太く長い傾向にあるみたい。
それはとらドラというよりアニメ人気じゃね?
原作読んでたら竜児がジャニーズは無いだろ…
海外だから仕方ないけどさ
いずれ作者は、ラノベじゃなくて一般小説にいっちゃうんだろうなあって気がする
一昔前ならありえないけど、今なら直木賞とかも洒落じゃなく受賞してしまいそう
そういう賞とかって出版社がごり押しして話題重視な作家に受賞させたがる気がするから
ラノベ臭が染み付いた売れてるラノベ作家には受賞させなさそう・・・
もう出来レースみたいなものだろうし。
ゆゆぽが若い感性を描けるうちはラノベにとどまるだろうけど、
いずれ本格的に油田が涸れたらそっちに移るんだろうね。
まあそれも十年後くらいだろうしへいきへいき
一般小説を書き出したら可能性はあると思うけど、そんな文体で大丈夫か?
舞城王太郎が芥川賞にノミネートされた時、審査員の誰かがあのノリの文体をボロクソに言ってたよ。アタマ固いよな。
多少文体を整頓するか、もしくは今のままどれだけ世間一般を惹きつける作品を書けるか、だと思う。
ま、書かれてもいない作品の話をしてもむなしいわな
とりあえずゴールデン二巻が楽しみじゃ
アニメ化か実写化か…近い将来のメディア展開、
どっちの方向性が正しいのか2巻で明らかになりそう
>>93 文体なんてどうとでもなるから大丈夫。
美少女を出さない(美女はOK)
異能力を出さない
会話文を改行せずに地の文の中に組み込む
「涙がとまらない」などの表現を「慟哭」などの非日常表現にする
ハードカバーで出す。
これで大丈夫。内容は変えなくてもいい。
内容より体裁がまず重要視される世界だから。
ラノベでも一般文芸でもいいから末永く執筆活動を続けて欲しいと切に思う
ところで竹宮センセって年齢いくつなの?結婚しないの?
あ、もしかして禁句だった?
結婚はしてるよ
確かエロゲ製作のディレクターだかなんだか
え?独身ネタ最近してなかったっけ
旦那が何かの難病で生活苦でとらドラが当たってよかったよ
ってこのスレでみた
実はマハラジャの娘でもともと裕福らしいよ
子供は十人いるらしいよ
ガセまみれにしといで何だが、とらBDに書き下ろしは付くのかな?
一度けじめをつけた作品だし、コメントを寄せるだけな感じはするね。
ゆゆぽは一般小説に行くにはドロドロが足りないから無理だと思うな
修羅場書いても、悪人書いても嫉妬書いてもなんかカラっとしてるもん
連ドラのシナリオライターとかなら似合いそうだけど
桜庭とか乙一とか、米澤とか一般で成功してる人は、ラノベ時代から嫉妬書いても
肉が腐って膿んだ汁が垂れてきそうな感じするじゃん
悪人も絶対お近づきになりたくないようなイヤな人間が出てくるし
一般小説にずいぶん変わった印象もってんだな
一般文芸はキャラクタを書くモノだから、テンプレキャラ使ってる作家には無理だろ
ミステリならいいだろうけど
ラノベ、一般文芸の溝的な何かはこれからも埋まらないだろうし、
もういっそ出版社の垣根を越えてラノベ版直木賞とかやればいいよ。
そんなことより新刊が楽しみで生きていくのが辛い
べつに賞をとらなくてもいいんだけどな。受賞作家が良いものを出せてるかっていうとそうでも
ないし。
ゆゆこの才能と実力が、ラノベとか一般とか、
そういう些細な垣根を越えてるのだけは確か。
そういうの褒め殺しって言わないか?まあそれくらい好きなんだろうけども
金時路線が上手くいけばMWに移行しそうな気がするね
個人的にゆゆぽが鬱路線に本気出した痛い結末の話が読みたい。米澤のように、思春期の過剰な自意識を容赦なくズタズタにする話を頼む
…と書いてて思ったけど、ゆゆぽはそういう若い絶望に対して“人生は続く・甘えてんじゃねえ“の人だったなー
本気出した鬱展開ってどんなもんなんだろう、ますます読んでみたい
上の人が書いてるけど、ゆゆぽは何書いてもカラっとしてるからなぁ
北村薫の秋の花みたいな、日常の中の残酷さみたいなのも読んでみたいけど
アレ読んだ後は、3日くらい悪夢見たよw
田村くんで松澤が捨てられて壊れる展開とか
相馬の過去の登校拒否の理由が辛すぎたり
高浦家の家族関係が性的にドロドロしてるのを読みたいか?
とらドラで親友関係が異性関係が元で崩壊していって
そのまま修復しない話を読みたいか?
ゴールデンタイムでも香子やリンダがビッチ化したり
万里とやなっさんが取った取られたでギスギスしていく
情念渦巻く展開とか読みたいか?
読みたい人も居るだろうけどw
>>111 違う違う、そういう恋愛のドロドロじゃなくて
思春期に抱きがちな「自分だけは特別な存在」とか、根拠のない自信、みたいなのがけちょんけちょんになる話が読んでみたいのよ
最後に立ち直る兆しを示して終わると尚よし
ゆゆぽならすごいの書いてくれるんじゃないかと
どらドラも後半だいぶジメッとしてると思うけどなぁ
まー感じ方だろうか
ジメジメじゃなくて暴力的な人間関係ばかりだ
>>111 そういうドロドロした展開は別にいいけど、ドロドロした登場人物の内面描写とか書くんだったら
読んでみたいなw
実は千波は仮装天然で内心計算高いとか、そういうのだったら
流れ切って申し訳ないけど、竜児の父ちゃんってもしかして生きてるくさい?
スピンオフの夏祭り話でやっちゃんが「出てきたら」って言ってるからオツトメ中なのかな。
3巻ラストで竜児が夏休みの予定を訊かれて
「墓参りとか行くかも」って言ってた時は、父親の墓かと思ったけど違うみたいだし。
しかし家族と切れてる母子二人でいったい誰の墓参りに行くつもりだったのか・・・
普通に最終巻で生きてること明かされなかったっけ…アニメだったかも
墓参りは強引だけどやっちゃんの友達とかお店関係の人とか
>>117 それが、アニメでは浮気して出ていったって明言されたけど原作10巻だと総スルーで不明のまま。
原作のやっちゃんの口振りだと生き別れてずっと檻の中っぽいんだよね
スピンオフ3はいいねえ。THE・部長とか五人が程よく仲良い描写にすごい癒やされる
竜児が幼い頃から塀の中にいるってどんな重犯罪おかしたんだよ
>>119 まぁ、普通にヒットマンじゃないか?
殺す燃やすしないと、そこまでにはならないだろ
>>120 だよな。重犯罪だろ。殺す、燃やす、売る、あるいは
よほど徹底した逃亡生活なのか
日本国内じゃなくて加算刑主義の国で服役中だったりして
訊ねておいてむごさにびびってます
せめて893映画によくあるみたいに、親分の身代わりに捕まったーとかでいてほしい
5巻は竜児の幼少期回想シーンでいつも泣いてしまうから再読が辛い・・・
「肩…クラゲにかまれてますよ」みたいに牢から牢へと転々としてんじゃね?
125 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/23(水) 22:04:42.37 ID:F3P1KPL5
ブルーレイいつ出るかな
126 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 00:07:47.65 ID:6MSVs/qf
ゆゆこに感謝の気持ちを伝えたい。俺はゆゆこに会えて本当によかった。
誕生日おめでとうございます。これからも頑張ってください。
127 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/24(木) 03:33:47.72 ID:R1S0p0a9
誕生日おめでとうございます!
あなたは僕の神です!
竜児も万里もいやらしい媒体持ってなさそう
浮気して出て行った(父親になるのにびびって逃げた)、教育上よろしくないから竜児には伏せた
ってのがまあ自然な解釈ではある
死んだってのはそれならそう言えばいいので違うし
塀の中にしては長すぎる
誕生日なのか。ゆゆぽ先生(33)おめでとうございます
同世代だから書いてて自分も指から血を噴くぜw
ほんととらドラは再読に耐えうる、よくできた話だよ。
続きがないのは大河が幸せになって、角が取れて、あの強烈な個性が薄くなり
限りなく普通の女の子に近くなっちゃったからだろうな
でもそれで心から良かったと思える。キャラはきっと、みんな幸せ!になったんだろうよ
さてゴールデンの続きはまだかあああ
131 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/25(金) 01:47:16.87 ID:px7t8mtw
>>128 いやらしい媒体ってエロ本とかエロDVD関係ってこと?
それはないんじゃないか?男は生きてるだけで日々放出しなければいけない
ものが溜まっていくんだぞ?十代男子にとって、アレを一日我慢する
ということは、一日トイレに行かないのと同じくらいの苦痛だ。
まぁ想像だけでも可能だから、持ってないってこともあり得るけど。可能性は低い。
>>130 オタクどもに竜虎がくっついてイチャラブさせるシーン期待させといて
いざ、くっつくと展開上そのシーンは描けない ってのは随分皮肉な話だ。
書いてくれてもいいのよゆゆぽ
BDで書き下ろしつかないかなー。購入迷ってるが付いたら絶対買う
一番読みたい三年生の話は、アニメとの整合性を考えたら無理だろうから
全キャラ総出演できる結婚式で
個人的には、オタの一番ダメな所は、この後の展開は読者の想像にまかせますってのを受け入れられない所だと思う
余韻の良さを知るべき
>>134 ある意味、
>この後の展開は読者の想像にまかせます
ってのは、オタの得意ジャンルなんじゃないか?同人誌とか二次製作とか。
でも、それと同時に、たとえ駄作だろうとつまんなかろうと作者による続きが観たいのは
信者共通の悲願でもある。
てことで亜美のハッピーフューチャーカモン!プリーズ!
アイキャンウェイトウェネバー!
未来少年コナンのその後をせっせと想像してた時点で俺はオタだったのか
余韻のよさとか寸止めエロに調教されきった故の発想だなw
そんなに本を読まない口?
一般小説はほとんど一巻完結だよな
ミステリはそうだけど、それ以外は長編多いぞ
いや想定してたのは三浦しをんとか豊島ミホとか
あのへんの現代女流作家系
ミステリだって、シリーズものなら何巻も続くだろ。
>>139の「ほとんど一巻」を、お話自体は1巻毎に区切りをつけてると
解釈したのよ
いや、恋愛小説で付き合った後の展開を書く方がレアでしょ
ハードカバーって文庫にしたら分冊するよね
ゴールデンタイムって
最初:ヒロイン→男
最後:ヒロイン→主人公
のとらドラパターン?
なんかあらすじ読んだり上のパターンだと推測すると
ヒロインがビッチ思えるんだけど・・・
実際ビッチなの?
まあ他の男を好きになる女=ビッチと思う人には
合わないと思うよ
いや、とらドラみたいに時間をかけて
最初:ヒロイン→男
最後:ヒロイン→主人公
ならいいんだが、1巻でヒロイン振られて・・・あれ?とらドラと同じ・・・?
・・・ならいい・・か・・・
1巻で男の事をだいぶ好きそうだし、
それなのに最終的に別の男とくっつくかと思うと、なんかなって感じ
>>147 んだなっす。
それに年齢を引き上げたってことは、体の関係とかそのへんのドロドロが関わる可能性も…。
今後万が一、本命の気を引くために浮気する、みたいな(一般恋愛小説ではごくありふれた)展開になったら、このスレ罵倒と阿鼻叫喚で埋まるなw
ゆゆぽが電撃でどこまでやるのか怖さと期待半々
とらドラは一度付き合って本当の気持ちに気づく…な王道を予想してたけどそうならなくて
田村くんもギリギリのところで踏み止まってたから、ゆゆぽはその手の展開避けてるのかと思ってたが
今回は人間関係が今まで以上に複雑でどうなるかわからんね
>>146 大河よりはビッチじゃないと思うよ。
同棲とかしてないし
オタ基準のビッチだと、普通の女性はほとんどがビッチになるなw
男はふらふらしていいのに、女は過去の男すら許されないってどんだけ
大河見たいに同棲しながら別の男も狙うぐらいの二股やれば
ビッチ呼ばわりされるのもしゃーなしだが
現段階で香子はまだビッチじゃないだろう
>>152 ああいうのってどこまで本気で言ってるんだろうな…
あとこの自演くんはアニメスレに粘着してるキチガイ。本当に「同棲」って言葉が好きだね。
原作は読んだフリしてるだけ。
あれで同棲っていうのか
オタの考えることはわからんな
半同棲の間違いだろ
この後、香子が万里のアパート押しかけて、
あなたと恋愛同盟組む とでもいいだしたらいい加減、本破るわw
>>153 人生狂わすくらいストーキングして人間関係破壊してきたのに、
あっさり乗り換えじゃあなー
やなっさんが素直になってくるとしたら余計に
>>158 乗り換えた方がどう考えてもやなっさんは喜ぶよ
それに、ストーカーするまではいかなくても、アダムとイブでも無い限り誰も傷つけない恋愛なんて
存在しないっしょ
やなっさん、エスカレーターでもっと上位ランクの大学行けたのに
香子から逃げるために今の学校受けたんだよな……
正直、被害の大きさで考えれば
木刀振り回す程度の大河が可愛く思えるぜ
・主人公以外とセックスした過去がある→ビッチ
・主人公以外とキスをした過去がある→ビッチ
・主人公以外と付き合った過去がある→ビッチ
>116
田舎の何代も続く家のデカい墓なのに
長男が身を持ち崩して、街の建売住宅に住む三男が管理してたりする
そこにこっそり、誰とも会わないように行く人はザラにいる
だから普通にある
違和感とか疑問もつなら、経験値が足りない
>>159 一途じゃないヤンデレ系キャラは微妙だと思うけどなぁ
ゆゆぽは単なるヤンデレキャラを書いてる訳じゃないだろうけど
やなっさんが喜んでるかは2巻次第じゃね?
>163
「家の」墓参りだよ
だから経験値足りねえというコメントされる
なんで両親の墓やねん
先祖代々の墓だろ
>>167 核家族の都市生活者の子供の世代が先祖代々の墓参りに行く?
>>162 116本人だけど、やっちゃんちの墓はやっちゃんの実家が管理してると考えるのが"普通"じゃない?
だから"実家の墓じゃないと仮定"して、他に誰の墓に行くんだろうね
って言いたかったんだよ。
家がどうとか三男がうんぬんとか、原作の描写だけでそんなイレギュラーな事例までは想像できなかったよ
経験が足りないと言われたらそうなんだろうけど、とらドラ読むのにそんな経験要求されても困るでやんすがんすー
>>168 実家があるなら普通行くだろ・・・
木の股から産まれた訳じゃあるまいし
やっちゃんは家出娘だからなぁ
墓参りに違和感を感じないこともない
血縁の無い恩人とかの線もあるか?
大家の旦那とかか?
大家の旦那は生きてるかもしれんがw
あとは友達ぐらいか
>>160 付き合ってもない男の家に入り浸って
ホステスが命かけて優秀に育てた息子を堕落させる大河のがよっぽどビッチだろ
誰がなんといおうとおれは大河が好きだ
それはなによりだわ
ちょっと薄いなぁ……
2巻ページ数のこと?
ゆゆぽって基本的に300pいかないよね
半年ぶりの新刊だと思うと物足りないが、中身に期待。
>>174 自分も大好きだぜ大河
ビッチビッチって言ってるヤツがどの程度の意味合いでビッチって使ってるのかが気になる。
本来の意味としての淫乱とかバカ女って意味で使ってるのか、
「困ったさん」「奔放少女」「ちょw行動力w」くらいのやんわりのつもりで使ってるのか。
もし本来の意味で使ってるなら脳みそ小学生過ぎるんだけど。
FUCK YOU! と言ってもホントに
FUCKするわけじゃないんだし、ビッチも本来の「売春婦め!」 みたいな意味で使ってるやつはいないだろう。
最近見たソーシャルネットワークって映画でFACE BOOKの創業者の一人が「I'm CFO,bitch」と書かれた名刺を作っていたが
要するに、淫乱とか馬鹿とかそういうの複合した糞女のことを指していうのだろう。
まぁ、この意味だと香子はともかく大河はビッチだろうけど
まージェネレーションギャップなんじゃね?
オッサンは若者のいうビッチを知らんし、若者はオッサンのいうビッチを知らん、ってな
元カレがいたり処女じゃなかっただけでビッチとか、いわんや好きな人が別にいたくらいで
ビッチ呼ばわりはヒドいよな。
てか、アニメ板を数年ぶりに覗いたけど、今もかなりの勢いだな。原作派もあっちに移動してる
みたいだし、俺も参加しようかな。
>>182 オタカルチャー内でビッチって言葉が一人歩きしてる印象。正直、良くない言葉なのにな。
BD化が決まってからアニメスレもちょっと賑やかになったぜ
アニメの内容と共通する話題なら、向こうで話してもいいんじゃないかな?
ここはもうすぐゴールデン2の話題で埋まりそうだし。
ただ数年越しの粘着アンチも張り切ってるので即NGをお勧めする
こっちにも来てるしな
ほんとうざいわ
リンダかわいいよぉ
この人の作品が好きな人向けのお勧めのラノベってある?
できれば完結してるので。
>>186 田村くんはもう読んだか?
もう読んでるのならおとなしくGTの二巻を待て。
待ちきれないなら氷室冴子あたりがよろしいと思うけどな。
・同居時代
・蕨ヶ丘物語
・シンデレラ迷宮
あたりがお薦め
>>186 ラノベでこういう非ファンタジー非萌えハーレムの学園ラブコメって、マジで少ないんだよなぁ。
最近では少女小説でも全く無い。
完結してないけど、学園ラブコメで面白いのは
中の下!
恋敵はお嬢様☆
くらい。てか、このジャンルのものは現在だとこれしかない。あとはギャグメイン、萌えメイン
ハーレムメインだったりする。
吉祥寺の朝比奈くん
百瀬、こっちを向いて
これは厳密にはラブコメじゃないけど、青春恋愛小説としては傑作。
少女漫画だと沢山あるけど、搾るとすれば
ラブ☆コン←神作。アニメ化もされてるけど、絶対に原作を読む前に目にしてはいけない
君に届け←アニメも良い出来
あと、ドラドラが好きな人はsupercell(音楽)も好きなんじゃないかな?
アニメ映画の
秒速5センチメートル(小説版あり。しかし映画を観た後の補完的なもの)
も好きだったりしそう(逆に苦手という人もいるけど)
秒速はなんというかう〜ん?ってなる
新海の映像は大好きなんだけどね
絵がきれいな分余計にシナリオが残念に思えてしまう
あれだけきれいな背景を描いておいて結論はそこなの?みたいな
191 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/01(火) 23:01:46.80 ID:x/Uu1/5e
現実つらい
俺は生きているうちにどうにかゆゆこ作品全部読んでゆゆこに会って失禁して死にたい
今はそれが人生の目標だわ
どうやったら会えるかな
>>190 いや、あのシナリオあっての秒速じゃない?
現実的なところが。よく「圧倒的リアル!」とかいって麻薬、レイプ、死別
とかが書かれる「非現実的な”自称リアル”」とかじゃないし。
俺はキャラクターが背景から浮いてたのが気になる。
またやなっさんとこつえー叩きが始まるのか胸熱
>>189 恋敵はお嬢様って打ち切られるんじゃなかったっけ
漫画だと「銀河町商店街」がいちおしなんだが(恋と進路と友情のバランスが良い)
花とゆめコミックスなんで買いづらいかもw
秒速とかあれ見て1週間欝状態だったわ。
そんなことより2巻っていつフラゲ出来るん?
>>194 >恋敵はお嬢様って打ち切られるんじゃなかったっけ
知らなかった...。ちょっと調べたら打ち切り錯覚したのって、ちょうどこのスレで
盗作疑惑祭があったすぐ後じゃん。
いくら売り上げが芳しくなかった?とはいえ、新刊出た直後(しかも未完&次の巻出す空気バンバン)
だったのにおかしくない?やっぱネットでの騒ぎが原因なのか...?魔王会長のこともあったし。
てか、ちゃんと3巻出るじゃん。4月に。よかった。
でもこれで完結だろうな。
>>195 8日だよ。
恋敵は3巻で終わりだろうな。
結構好きなんだけど、電撃スレでも買うヤツいないしな。。。。
>>189 とらドラは世間的にはファンタジー萌えハーレム学園ラブコメの代表格なんだし
そういう痛い発言は同じ信者として恥ずかしいから控えてくれないかな?
フィクションって意味でファンタジーを使ってるのか?
「ラノベ的設定自体がファンタジー」とか言わなければ、とらドラは
せいぜい萌えハーレム学園ラブコメぐらいな気はする。
金持ちのお嬢様が高校生の身分で一人暮らししてるとか
恋人関係でもない高校生どうしが男女が半同棲関係にあるとか
プール授業が今時男女合同だったりだの 二次元にしか見かけないファンタジーじゃね?
うん、そう思う。で、自分の中ではその辺は「いかにもラノベ的」ってくくり。
「ファンタジー」だと、魔法が出てきたり超能力が出てきたり、吸血鬼だの
妖怪だの何だの、そっちの方を連想しちゃう。
単語だけ抜き出せばいかにもだけど、一人暮らしや共依存的な半同居は
そこからの脱却も描いてるんだから、萌えファンタジーに括るのは違う気がする
「ファンタジー」をおのおのが違う解釈してるから混乱するんじゃないの?
単に「異世界」を表すこともあれば、「願望・理想・非現実的」って意味を含む場合もある
とらドラ!は前者の意味だと非ファンタジーで後者だとファンタジーになるんでねーの
ガイライゴムツカシイネー
関係ないけど、とらドラ!含めラノベはもともとは若者のための物語だから
大人が読んで「それってファンタジー(笑)」って馬鹿にするのは意地が悪いと思うなあw
単に現実を舞台にしてるだけで
他のラノベはファンタジーで、とらドラは非ファンタジーだと
見下すのもどうかと思うけど
同じラノベって規格で他ラノベ馬鹿にしてるのってすごくダサい
傍目には単なるオタクの縄張り争いだわw
因みに某bo○koffではどちらも同じファンタジー文庫 って呼び方だがw
>>206 一般小説な世界じゃ、現実なんかじゃない異世界を構築していると、ハイファンタジーなどとファンタジー側が差別してるんだが
つか現実的じゃないって意味で使うと、ファンタジーじゃない小説に価値が有るのか?って話になっちまうし
>>206 ファンタジーってのはひとつのジャンルでしかないのに
ファンタジーでないことがどうしてファンタジーを見下すことになるんだ?
自分も一枚噛んどいて何だけど、スレチになってきたなあ
そろそろお色気鐘でも鳴らしつつゴールデン二巻予想しようぜー
万里はこーこにとりあえず一回フられるんじゃないかと思うんだ
213 :
189:2011/03/02(水) 22:56:50.25 ID:LiYUshse
俺はファンタジーを「異世界」「異能力」の意味でつかった。
キャラの境遇や展開なんかが「現実的でない」って意味でファンタジーって言うなら
フィクション作品はほとんど「ファンタジー」だと思うし。
非萌えハーレムと言ったのも、とらドラ!は萌えハーレムとは別種の「少女漫画系」だから。
萌えハーレムとしての萌えキャラ、萌えイベント、萌え的イチャイチャは実際ほとんどないし、
代わりに大河が少女漫画的イチャイチャイベントを一人で担ってる。
ハーレム的イベントや展開も皆無。あれがハーレムと言えるなら少女漫画はほとんどハーレム系
だと思う。
金持ちの幼女が一人暮らしで隣の家に住んでる
その幼女と付き合ってもないのに半同棲する
定番の水着シーンも完備(しかも2巻分)
とらドラは少女漫画というかどっちかというとエロゲだと思うが
とりあえずティーゲルは幼女じゃねえよ
高校生を幼女…
217 :
189:2011/03/02(水) 23:48:23.99 ID:LiYUshse
大河は背は低いが、大人っぽい?顔の美人系で声も低いわけだが...。
幼女???
>>217 声高いし、身長も体型も顔もロリコン向けじゃん
読んでないのかよ
>>218 ああ、アニメしか観てないのか...。
エロゲー的として挙げた3つのうち、上2つが少女漫画のテンプレでもあるし、
自分の主張を強化するために虚偽情報まで組み込むとかダメだよ。
もし
>>214が少女漫画読んだら「なんじゃこりゃ!?萌えハーレムばっかw」
って思うのかな?
ハーレム系も読むし、嫌いじゃないけど、ドラドラをハーレム系と言われると「?」って感じ。
ひぐらしや文学少女を「本格ミステリー」って言われるのと同じくらい違和感ある。
ヒロイン全員主人公に惚れるのもエロゲ・萌えハーレムのテンプレだな
そう言えば
>>220 大河が大人として扱われたことなんかあったか?
その設定ってあったとしても、竜児が凶悪面くらい風化した設定じゃね?
うーん。こればっかりは個人の主観だからね。
PTAの一部からすれば、ドラゴンボールは子供に相応しくないグロ漫画だし、
小学生の一部にとってはワンピースはエロ漫画だし。
>大河が大人として扱われたことなんかあったか?
てか、まず大河がロリや幼女として扱われたことが無いんだけど。
>竜児が凶悪面くらい風化した設定じゃね?
いや、最後まで、まったく風化してないよ?アニメはどうだったか曖昧だけど。
まぁ、その隣の豪邸に一人で住んでる金持ち高校生と
その女と半同棲生活おくる って少女漫画のタイトル教えてよ。たくさんあるらしいけどw
>てか、まず大河がロリや幼女として扱われたことが無いんだけど。
幼児体型気にした大河のために竜児が夜なべで偽乳バットつくる話
プールのとき大河は能登や春田から評価すらされなかった
というか作中、亜美と比べて大人の美人として扱われたことはない
逆に大人として扱われたエピソード教えてくれ?
>いや、最後まで、まったく風化してないよ?
風化してないなら、平日真昼間に家に訪問された高須祖母は失禁くらいしそうなものだが
おっと、このID:7Umc7Xcvに触らないで下さいよ
>>217 亜美が「縮尺間違ってる」って評したのがすげー好きだw
偽乳パッドの場面って、まさに大河が幼児体型ではないことが明かされるシーンなんだがw
(大人びた容貌なのは1巻から最終巻まで随所で描写されてる)
読んでないから自分がどれだけ的外れな書き込みをしてるかわからないんだろうな
アニメからのお客さんかもな
大人びた要望描写ってまさかとは思うけど大河が登場するたびに
コピペ使って書かれる、アレ?
亜美のモデル体型を木原香椎に持て囃される みたいに
物語の登場人物がそれを直接評するエピソードは何巻の何ページにあるのかな?
偽乳パットの話で大人の証明ってまさか「ちょっとだけ膨らみが・・・」あたりをさして言ってるとしたら
ハゲオヤジが少しだけ髪があるからハゲてない! とミエはるくらいの惨めさだなw
それと例の少女漫画のタイトル教えてよ、なるべくたくさんw
イタズラなキス、LDK、ナナコロビン、キミの隣で青春中、その他枚挙にいとまが無い。
少女漫画 同居 同棲 テンプレ で調べればよし。
ハーレム系=沢山の女の子とのイチャイチャシーンを書くことが主目的
少女漫画=主人公が誰かしらと結ばれるor結ばれた後のエピソードを書くことが主目的
萌え系=主人公に惚れる異性全てにいわゆる「萌え要素」が付加されており、
恋愛や特定の個人と結ばれることが主目的ではない。
俺が思うに
ハーレム系=生徒会、はがない、変態王子、インフィニットストラトス (あえて言うなら)田村くん
少女漫画系=とらドラ
萌え系=バカテス、オオカミさん、とらドラスピンオフ1
>>228 お前の頭の中だと胸がないと即ち幼児体型なの?
ID:7Umc7Xcvの脳内で結論出た上で書き込んでると思うから構うだけ無駄だと思うよ
ヒロインの女の子がひょんな理由から男の子と一緒に住むことに
なっちゃった的な設定・展開は少女マンガのテンプレの一つなんだがなあw
「グッドモーニングコール」とか「雲雀町一丁目の事情」とか・・・
めちゃ有名な作品でも「ママレードボーイ」「フルールバスケット」
とか同居ネタを使ってるし。
言われてみると確かにとらドラは少女マンガ系かもしれんね
挙がってるの以外も思い出してみたが、
「キスよりも早く」「ホタルノヒカリ」「エイリアン通り」「薔薇のために」「前略ミルクハウス」…
挙げだしたらキリないなw
とらドラが少女漫画っぽいとはよく言われてるね
自分もそんな読後感だったから納得した
あと田村くんはハーレムじゃなく三角関係じゃない?
竜児のキャラが少女漫画の相手役っぽい作りだと思ったなー
家事が得意とか世話好きとかあまり性欲感じないとこも
竜児は確実に少女まんがテンプレから借用してるな。
大河と竜児の二人は男子向け・女子向けの合いの子(差別用語らしい)って印象。
北村は九分九厘少女まんがのサブキャラ。脱ぐ辺りとか
>>230 胸がなくて背が低けりゃ一般的に幼児体型ロリ体型だろ。というか当の大河が気にしてるしな
むしろおまえの幼児体型基準をしりたいわw
>>229 同居がテーマじゃなくて
高校生の身分で金持ちお嬢様が一人暮らししていて
恋人でもない二人が半同棲にあり、しかも互いに好きという自覚がない(肉体関係はなし)
まで一致してるの教えてよ。
単に同居 だけならそりゃいくらでもあがるだろうよw
そろそろコテ付けるべき
>>229 恋愛は目的じゃなく、あくまでそれを通して描くテーマに意義があるんだが・・・
龍虎の2人なんか将来性ゼロだしな
大河は障碍者ニート、竜児は高卒低賃金。
この話って夢とか友情考える会長や櫛枝はとことん悪者になり
頭の中恋愛しかない北村や大河が持て囃されるされる世界観
というかとらドラは韓流ドラマのほうが近い。
偶発性の連発、歯が浮くセリフ、異常にお涙ちょうだいのプラトニックラブ
ためしに天国の階段あたりみてみりゃよくわかる
>>238 あと主従関係にない と舞台が現代
ってのも追加で
後だしじゃんけんすぎてワロタ
>>239 韓流ドラマばっかり見てる人には分からないのかもしれませんが、
その手のドラマは日本では80年代に流行って廃れただけ
まあ、ゆゆぽは大きく影響は受けてるが、今更な韓流ドラマからじゃないぞ、起源ばっか主張すんな
>>240 じゃあ逆に、そういうシチュエーションのエロゲを教えてくれよ。
>>236 一般的には貧乳低身長なだけじゃ幼児体型とは言わないよ?
本当に子供のような体型とか、メリハリのない女性らしくない体型のことを言うんだ
竜児も幼児体型だと思ってたけど違ったって考えてるじゃん
高校生くらいの一人暮らしのお嬢様が男と半同棲状態になり
しかも好きという自覚がないか。割りとたくさんある気がするw
挙がってる中にもちらほらあるし、「やさしい悪魔」とかには
そんな話しいっぱいあったと思う。舞台も現代で主従関係もなしで。
で、一致したらしたで今度はパクリとか言いだすのかね・・・
南の小さな島に小さな村がありました。人々が生きていくには十分な作物や魚介類はとれますが、
その島には人間以外の哺乳類は猫しか存在していませんでした。
あるとき、1人の男とペットのリスザルがその島に流れつきました。
リスザル
ttp://www.petoffice.co.jp/zukan/zukan_show.cgi?bango=12&k=m&r=1 島の人達と仲良くなった男は、いろんなことを島の人達と話しました。
島「その猫は変わった姿をしているね」
男「こいつは猫ではありません。サルという動物の仲間です」
島「サル?なんだそれは?キミのペットは人間じゃない。魚でもない。だから猫の仲間だろ?」
男「猫ではなくサルの仲間です。猫には見えません」
島「でも大きさも、毛並みも、色も、四つ足で動く所も猫にしか見えない」
男は”サル”がどういうものか、口で丁寧に説明しました。
島「うむ。サルというものがどんな姿の生き物かはだいたいわかた。
でもそれは猫にしか見えない」
こういうことだ。ここでいくら説明しても誤解は解けないだろう。
アイツはエロゲーやギャルゲー、オタク媒体には詳しいみたいだけど、少女漫画はもちろん、
とらドラすら読んでないし。
大森美香に似てるって誉め言葉ですか?
>>246 あんまエロゲーやギャルゲーやオタク馬鹿にするなよ・・・
この作者が元エロゲライターなわけだし
>>248 それ擁護になってねえぞw
てかどの業界でも理由なく貶すヤツは相手にすんな。
エロゲーやギャルゲーの元ネタが一般小説にあるってだけの話で馬鹿にしてる話じゃなかろうに
同じ話を媒体変えて提供してるのは馬鹿にしてるって判断?
もう本当に新しい物は作れないって言われて久しいのに
>>248 いや、バカにしするような書き込みではないと思うんだけど。
この例えでいうと
エロゲー、ギャルゲー=猫
少女漫画=サル
片方しか知らないヤツが、種類判別なんて出来っこないし、誤解や
思い込みを解くことができないってこと。
そもそも原作すら読んでないのに。
とまぁかくいう俺もエロゲーはやったこと無いんだけど、アイツが言ってるエロゲーってのは
ハーレムラノベにエロが入った物と考えていいんだよな?違ったらすまん。
大河と亜美てさ、大河とみのりんより仲いいよな
おそらくお互いを信用しきってる
同じ男に惚れた同士だからかね
みのりんはフったことによる裏切り感があるんじゃないかな
少女漫画かなり読んでるけど
半同棲関係なのに、男に性欲の欠片もなく
恋人関係にならない って話はただの一度も見たことないな
>>254 遠慮無しにケンカしあうなかで友情が生まれるっつー王道だろう
そもそも亜美→竜児って公式じゃないし
亜美は号泣しながら仲良くしたいと告白するくらい、みのりの事も大好きな友達の内の一人じゃん
友達と同じ男のことを想ってる
かなり違うんじゃないか
男だからそのあたりの想いは分からないが
>>255 いや、むしろ男に性欲の欠片もないのがほとんどだろ。
「コイツ、いつオナニーしてんの?」
ってのばっかり。
ま、とらドラにしろ、少女漫画にしろ、どっちも最後にはくっつくけど。
少女漫画ではないが作者が女性と思われる「ぎんぎつね」とか
そういや我が家のお稲荷様も性欲薄いな。あるけど
竜児はちゃんと性欲あるだろ
性欲憶えることに対してタブーを感じてるみたいだけど
少女漫画での性欲の扱いは両極端な所があるから、読んでる作品によってかなり意見異なりそう。
一時エロ雑誌と化した少コミとかな。未だにその頃のイメージで少女漫画全体をエロの塊みたいに言う人もいるし
>>260 タブー感は大河に対してのみだと思う
その他女子に関しては、点数付けしたり亜美の下乳写真メモったり
そういう描写が控えめなのは確かだし、あるのかないのかは各自好きに想像すればいいんじゃね
やっちゃんが夜の仕事だから、大河が長居した後もいくらでもプライベートな時間はあるだろうさ
ひとつ確かなのは、竜児は巨乳派じゃ無いってことだけだw
>>229 >>232 一通り調べたけど全部、同居に至る理由として好意とは別の止むを得ない事情が設定されてるな。
親族だったり、再婚相手の連れ子だったり、不動産に騙されたからだったり、ボヤ騒ぎを起こしたからだったり
(ツッコミどころは多々あるが)
高校生どうしが特に止むを得ない事情があるわけでもないのに半同棲(しかも別に好きな相手がいるのにw)して互いに好意ない
ってのはやはりとらドラくらいのようだ
自覚するほどのマザコンだからこそだろうな
大河は竜児が幼くて助けられなかった頃のやっちゃんの身代わりな所があったからなあ
そりゃ性欲感じるのはタブーっぽくなっちまうよな
マザコンが母親になってくれた少女と結婚するって背徳的な話だw
仮に竜児がロリコンだとしてもだからどうしたって話よね
お前には関係ないじゃん
なんか不利益でもこうむったの?
別にロリコンじゃないしな
いい加減脳内の話はやめてくれる?
>>267 逆に聞くけど大河がロリだったらお前に不利益こうむるの?
おまいらアンチからかって遊ぶのよせよ。ドM喜ばしてどうすんだ
アンチスレに書くべきことを数年しつこくここに書いてる時点で、大河や竜児の常識うんぬんを非難する資格無いって気づかんもんかね…
鏡見ればいいのに。恥ずかしい…
俺は原作の描写の大河が好きだがまあ別にロリ体型でも一向に構わないな
>>270 幼児体形(ようじたいけい)とは、就学前頃までの幼児の体形のこと。一般に頭が大きく、胴体は寸胴で腹が出ており、手足は胴体に比較して小さい。小学校就学後、学童体形に移行する。
また、成人女性の体つきで、第二次性徴前の子どもの体形に近いものも指す。
wikiの解説によると、大河は幼児体型でいいんじゃね?
君は幼児体型の定義を教えてよ。まさかちょっとだけ膨らみがあることか?w
>>273 大河はその定義には当てはまってないね
こっちの定義は教えたよ
>>274 ちょっとだけ膨らみがある程度でメリハリない女性らしくない体型なんだから
お前の定義道理じゃん 哀れ乳だっけか?
ちょっとだけ にそこまで拘るのはハゲオヤジが数本だけ髪があるから
俺はハゲじゃない と見栄はるくらいの悲しさだが
> 「小さいくせに彫りの深い、整った容貌。(中略)
> それはとても、綺麗、だった。身体はすごく小さいけれど、決して童顔というわけではないのだ」
> 「小柄なために勝手に幼児体型と決め付けていたが、意外なほどウエストはくびれ、華奢な身体はただ細いだけではない。(中略)
> 晒された純白の肌や、捧げ持つだけで砕けそうに華奢なガラスの器みたいな腰や、
> 痩せているのに骨ばっていない女らしい身体つきに、ほとんど恐怖に近い感情を覚えている」
仕方ねーからわかりやすい一部抜粋
既読を装うID:7Umc7Xcvは文盲乙と言われたいんじゃねw
>>276 チビ、哀れ乳、鞄に入る幼児体型
他なんかあったか?
メリハリって胸がどうこうより腰・くびれの方が重要だと俺は思うね
ところで少女漫画のヒロインってストーンとした胸のキャラ多いよな
あんまり「大人の女」を全面に押し出すと読者が感情移入しにくいからなのかな
っていうかそのwikiとやらの引用には胸のことも背のことも書いてないじゃん
>>278 原作三巻のP102〜103を読め
さいなら
>>279 大人が読むレディコミとかにはいるんでね?
>>277 そういうの含めて実年齢より若く見える(ロリータの定義)上
作中で一度も大人と扱われていないからロリで間違いないだろうな。
クラスメイトの誰もが大河のくびれたウエスト(笑)に無頓着なうえ、大河自身が一番気にして偽乳パット作ってるくらいだ
これ以上議論したきゃ君の両親に大河の絵でも見せて判断してもらえば?w
>>279 そりゃお前のフェチ・趣味嗜好の問題だ
>>278 低い声、年相応の美人系、ペタンコ乳ではない。背が低いだけで体型自体は大人。
これをどうすれば幼女とかロリとか言えるの?
>>283 だからもう大河のイラスト見せて君に両親に判断してもらいなよ
>>282 実年齢より若く見えるって描写は一行も無いわけだが?
作中で一度も大人として扱われてないからロリ?じゃあこの世に数多ある作品で、
一度も大人扱いされてないキャラは全てロリでOK?
てか、亜美や実乃梨が大人として扱われたことなんて無い(少なくとも大河に差をつける感じで)んだ
けど?
>>285 チビ、哀れ乳、鞄に入るくらいの幼児体型
逆に、これだけそろってロリとして扱われていない実在の人物を逆に教えてくれ(ババアは除く)
>>284 お前はあれか?歴史小説の挿絵の人物が女に見えるからって「武将◯◯は女だ!」とでも言うの?
とらドラが小説であるところから理解できないらしい
>>285 亜美は木原・香椎にモデル体型に羨望のまなざしを浴びる描写があるし
実乃梨はそもそもチビでも貧乳でもない
高校生は大人じゃないが
>>290 え?それが「大人扱い」のうちに入るの?
だったら文中で大河は何回も「ロリ顔じゃない」「幼児体型では無い」って言われてるんだけど?
>>289 普通にグラビアの女王だが
>>292 だが作中のキャラにそう扱われたことは一度もないけどね
逆の立場の亜美と比べるとよくわかる。
てか、「読んでないのにラノベスレで語ってすいません」って早く言えよ。
>>294 両親に大河はロリじゃないよね? って早く聞いてくれば?
>>293 お前が挙げた条件に全て満たしてるじゃないかw
チビ、貧乳。お前の負け。
>だが作中のキャラにそう扱われたことは一度もないけどね
お前バカか?文中にそう書いてあるし、亜美や竜児にも指摘されてんだろうが。
言われてるって書いたの読めなかったか?
今日のIDか
絵がそう見えるから...かw
「カツオとハナザワさんは双子だったんだよ!!」
とか、
「GTの香子とリンダは双子だったんだよ!!」
とか言うつもりかな?
文章業者では、香子は亜美系の容姿だが、表紙絵ではそうじゃない。
それでも絵こそ真実なのかな?
そもそも
大人扱いされてない≠ロリ
だし
ウィキペディアには「実年齢より若く見える(ロリータの定義)」は日本では一般的ではない
って書いてあるから
大河≠ロリ
統失?
本文では腕を骨折してるのに挿絵だとなんともないとかあるしな
イラスト見せたら全部ロリ扱いされてもおかしくない
多田万里:窪田正孝
柳澤光央:佐野和真
加賀香子:飛鳥凜
林田奈々:岡本玲
NANA先輩:高橋優
二次元くん:渋谷謙人
岡千波:柴田杏花
引き際がわからない奴らってなんでこうも見苦しいのだろう
二人ともきんもー☆
>>295 あと、とらドラはハーレムとも言ってたよなw
じゃあ質問したいんだけど、とらドラでハーレム的なシーンってどこだ?
さぞたくさんあるんだろ?なんたってそれが無いとハーレム系じゃないしなw
流児と亜美、実乃梨がキャッキャウフフしてたり、ニヤニヤイベント発生させて
る所を教えてくれよ?挙げたらキリが無いよな?ハーレム系なんだしw
>>296 岩佐は身長154のEカップだから もう少し調べて書き込めば?
で、大河が大人の女性として周りからもてはやされている描写は何巻の何ページにあるわけ?
(亜美が木原香椎にやられたみたいに)
>>305 その数値嘘だから。デビュー当時はCとか言ってたし、身長ももっと低い。
文章中に「ロリ顔ロリ体型じゃない」って明言されてるのに、
これ以上大河がロリ系じゃないって証明する必要あんの?
絶賛されるくらいのスタイル持ってないとロリ認定されてしまうなら、
実乃梨も独神もロリなんだなw
もう他でやれよ
>>304 主人公にヒロイン全員が意味もなく惚れる。
3巻水着4巻水着 連続で水着だ
竜児が亜美に自宅アパートで押し倒されたり
実乃梨の水着みて鼻の下伸ばしてたり
大河に至っては偽乳パット作って、プールで乳揉んで、祖父の家でディープキス。
そもそも大河が木刀持って殴り込んでくるってスタートからして電波全開なわけで、
その後、付き合ってもない男女がやむを得ぬ事情もないのに家に入り浸って半同棲。(しかも互いに好意はない)
萌え電波ハーレムエロゲ系で間違いないでしょ。
作者も元エロゲライターなんだし
>>307 チビ、哀れ乳、鞄に入る幼児体型 これ以上語る必要あるのか?
もうお前の両親に聞いてきなさい・・・
グラビアマニアじゃないから俺は知らんけど、お前がそういうならそうなのでしょう。でも世間一般の評価は別な
>>309 ああ。なるほど。
「少女漫画的なイベント以外は特にハーレム的なイベントは見当たりませんでした」
ってことね。
そして文章でどう書かれてようと絵が全てね。春田も能登もイケメンです。と。
岩佐真悠子もチビ貧乳だからロリと。
鞄に入る幼児体型>幼児体型であることは文中で否定されてるけど、
「絵がそうだから」ね。うん。
日本の武将ってみんなイケメンだよね。
>>310 ハーレムってヒロイン全員が主人公に惚れることを指していってるんだが
萌えイベントも十分にあるし、
それなりにやむを得ない事情(突っ込みどころはあるものの)なしに、(半)同棲関係にあるっていう
少女マンガとはかけ離れた展開 があり、
作者が元エロゲ畑出身ってのとラノベっていうファンタジー文庫が媒体であるのを考えると、
とらドラは萌えハーレムエロゲ系って結論で間違いないだろうな
チビ・哀れ乳・鞄にすっぽり入る幼児体型 すべて絵ではなく原作の記述だが
岩佐のC(ソースはお前のみw)で貧乳って世の女性の過半数を敵に回してるなお前w
NGID:9yoil6Dx
ここ数日の粘着ウゼェし、こいつ前もとらドラの話題になると荒らしにきてたな…巣に帰れよ
アニメだけ見て原作知った気になって原作叩きって、アンチの中でも最底辺だろ
とらドラアニメは大筋のストーリーが一緒なだけで細部はかなり違うのにな
>>311 ああ、じゃあ少女漫画ってハーレム系の宝庫だなぁ。
AV女優が出てるテレビ番組は全てAVね。
>チビ・哀れ乳・鞄にすっぽり入る幼児体型 すべて絵ではなく原作の記述だが
幼児体型とは全く書かれてないが?むしろスタイルは良い方だし女性体型だと
書かれているわけだが?なぜそれを無視する?ロリ顔じゃない、ロリ体型じゃない
ってとこもちゃんととりあげろよw
岩佐の件は御愁傷様。
大河が可愛くて困る
9yoil6Dx の主張
絵が全て!描写関係無い!
デスノートの原作者はラッキーマン描いた人と同じだから、デスノートはギャグ漫画!
>>313 少女マンガなんて言ってないじゃん。エロゲ。
作者は元エロゲライターなんだし
なぜ、チビ・哀れ乳・鞄にすっぽり収まる幼児体型 これを無視する?
岩佐がCカップってのはソースはお前のみ だからご愁傷様w
>>315 ごめん、全部描写あるんだw
>>316 だからさ、登場する女が1人の男に惚れるってのがハーレムなんだろ?じゃあ少女漫画も
ハーレムだらけじゃんw
鞄にすっぽり収まる幼児体型
www幼児体型なんて表現あったんだw
で、都合良く、ロリ顔、ロリ体型じゃないって描写は無視w
9yoil6Dx
「いやぁ、実は大河がロリ顔でもロリ体型でもないうえに、声も低いって事実に
衝撃を受けましたよ。原作読んでなかったから、てっきりロリキャラとしてロリあつかい
されてるのかと思ってました。
自分でも苦しい言い訳してるって自覚してたし、涙目だったんですけど、後には引けなくて。
少女漫画読んだことないから、つこまれてもわかんないし。ホント苦しかったです。」
>>317 バトルモノにハーレムがあるように、少女マンガの中にも当然ハーレムはあるだろうな。
ただとらドラの場合、特に理由がない ってあたりが少女漫画とは区別されるだろうが
> で、都合良く、ロリ顔、ロリ体型じゃないって描写は無視w
お前はチビ・哀れ乳・鞄にすっぽり入る幼児体型 って記述はすべて無視
この作品って竜児の三白眼の凶悪面の設定もそうだけど、
作者がしたい設定と実際の登場人物から見える反応が乖離してるからそれ考慮してみたほうがいい。
(ロリ顔、ロリ体型じゃないってのはこの例)
たとえば、竜児の凶悪面設定が生きてるなら、真昼間に自宅に来訪された高須祖母は失禁くらいしてるw
絵師の問題だ っていうなら、それは別にオレの問題じゃない。編集部に今からでも掛け合ってくれば?w
ID:7oN1vegUの親父
「いいか、お前もいい歳なんだから、こんなものに夢中になってんじゃない。
いい歳して働きもせずそんなロリキャラに萌えて恥ずかしいと思わないのか?大体・・・(中略)」
>>318 幼児体型って描写があるという主張なら
ちゃんとソースを抜き出した方が良いよ
>>319 哀れ乳なのに、「ロリ体型じゃない」 って描写がどこかにあったっけか?
>>321 ロリ体型ではない とはいってないよな
ウエストがくびれてるだけで哀れ乳なわけだし
で、「ロリ体型ではない」 って描写はどこ?
>>322 幼児体型ではないという描写だよ
決めつけていたけど違う、という描写だからね
お前が引用してきた定義にも当てはまらない
結局、幼児体型だった描写はなくて、嘘を言っていただけなんだね
哀れ乳ってのも、貧乳ってわけじゃなくて
それなりにサイズはあるけど、肌が柔らか過ぎてボリューム感に欠ける
ってことなのにな。カップはあるけど、直立して胸囲を計ると残念、みたいな。
なんか「実際も沖田総司はイケメンだった!」と主張する歴女を相手にしてるみたいだ。
9yoil6Dx
「なぁ母ちゃん。これ、ロリに見えるよな?」
母ちゃん
「知らんわ。みんな同じ年齢ってかロリに見える」
9yoil6Dx
「え?でもこのキャラ、三十路だよ?」
母ちゃん
「うるせぇ。どう見たって同じ年齢だろが!てかマジきめぇからオマエ」
9yoil6Dx
「先生、この中で誰が一番イケメン?」
頭関係のお医者さん
「???あぁ。これかな?目もパッチリしてて爽やかな感じだし」
9yoil6Dx
「え?能登!?コイツ、イケメンポジションじゃないよ?」*描写では目が小さいが、そこまでは知らない
頭関係のお医者さん
「知りませんよ。見た感じこの絵のコが一番でしょう」
幼児体型は哀れ乳なのが必然かもしれんが
哀れ乳は幼児体型とは限らないだろ
>>323 ウエストくびれて(中略) だから、「ロリ体型じゃない」 って描写はどこにあるの?
あとこの作品は設定と実際の反応が乖離してるから、それを見たキャラの反応がすべてなんだが(例:竜児の三白眼)
大河がその極上ボディ(笑)に周りが見とれる描写はどこにあるの?(亜美はあるよ)
>>322 ロリ顔ロリ体型じゃないって描写はいくつかあるが、
「縮尺おかしくない?」ってのが一番有名かな。
身長に応じたロリ顔ロリ体型じゃなくて、普通にスタイル良くて美人顔の女子高生を
そのまま縮小コピーした感じという意味。
>>325 哀れ乳(ちょっとした膨らみよりAAカップくらいか?)+チビ までつけば世間的には幼児体型な。
悪魔の証明?
>>326 たとえロリ体型じゃないという描写があっても、極上ボディwじゃないとロリ判定が下るとかwwww
じゃあ作中でロリじゃないのは
亜美、奈々子、泰子、さくら
のみだなw
大河、実乃梨、麻耶、すみれ、独神、大河母
はロリだなwその基準だとwwww
>>277のシーンで竜児はソファから転落するくらい見惚れてますが
読んでないなら黙れよ
「あんた身長何センチ?今気づいたんだけどなんか縮尺おかしくない?つ〜かそんなサイズの服売ってるんだ〜。」
どう聞いても褒め言葉では使われてはないが
>>329 それ童貞が初めて女の素肌をじっくり見たっていうシチュエーション考慮したほうがいいよw
重要なのは周りの反応な
>>328 お前の脳内定義はどうでもいい
お前の脳内世間もどうでもいい
結局妄想か
>>329 そろそろゴメンナサイって言っていいよ?
新刊発売近づいてきたから一気に人増えたな
9yoil6Dxが描写設定を無視したうえ、2次元と3次元を混同し始めた件についてwww
>>333 >>277は描写で幼児体型ではないと言われてるね
本人ではなく竜児の反応で
で、幼児体型だという描写はどこ?
>>333 周りの反応って連呼してるけど、作中では全くロリ扱いされてないうえに
美人系、スタイルは良いと評されてるんだけど?
てか、まさか 周り=オマエ ってオチじゃないよなw?
よくこんなどうでもいい下らん話題で盛り上がれるな・・・
どいつもこいつも赤いわ・・・
>>341 いやぁ。おもしろくてつい。
「小野妹子は女だ!」ってガチで主張してるバカに遭遇した気分、
元来恋愛なんてくだらないことなんだよ
だからこそ面白いし廃れない
というわけでGT2巻が楽しみだこーこのキャラ好きだし
完璧なように見せかけて欠点だらけとか大好物
>>326 とらドラ3!より
>腰まである長い髪が柔らかにまとわりつく細すぎる身体。
間接照明に浮かび上がる、真珠色に輝く肢体。
>(中略)小柄なために勝手に幼児体型と決め付けていたが、意外なほどにウエストはくびれ、華奢な身体はただ細いだけではない。
>(中略)もとより精緻なガラス細工めいた繊細な美貌だ。水着でスタイルをあらわにした大河は、そのままフィギュアにして飾っておきたい見事な造形美でそこにあった。
>(中略)晒された純白の肌や、捧げ持つだけで砕けそうに華奢なガラスの器みたいな腰や、痩せているのに骨ばっていない女らしい身体つき
打ち込み疲れた。はい、この話題終了
以後蒸し返す奴はみんなNGにしたる
伸びてると思ったらなんだこれ
さっさとNGしろよ
反応するやつも同罪だぞ
と思ったら9時間以上前の話だった
蒸し返したのは俺か
半万年ROMってくるわ
で、電撃の今月のフラゲ、最速の関東で何日なんだ?
東京協定日は8日らしい バレスレより
>>344 残念ながら大河は世間的にはロリキャラの認識なんだけどね
○○と○○風の区別がつかない人? www
世間的には高校生は児童ですからね
全員ロリでショタです
なんにしろアイツが主張してる
大河は作中においても幼児体型でロリ扱いされてるロリキャラ
ってのは事実無根だったわけで。
萌えとかハーレムでもないし。
残念ながらとらドラは少女漫画とは縁もゆかりもない元エロゲライターが書いた
ファンタジー萌えハーレムラノベであって
大河は哀れ乳、チビ、鞄に収まる幼児体型の
ロリキャラなわけだが
また出たよこの二人
丼だけ粘着質なんだよwwwwww
きめええええええ
>>263 別に竜児と大河は半同棲だったわけじゃないよ
飯を一緒に食ってただけで。半同棲って習慣的に互いの
家に泊まるような関係っしょ?
竜児と大河が一つ屋根の下で泊まったのってあーみんの別荘、
修学旅行、じいちゃんの家くらいじゃないかね。
とらドラ結構面白いし、一回読んでみるのマジお勧め
とらドラ読んだし結構面白かったけど終盤漫画のこどものおもちゃみたいだった
Amazonでゴールデンタイム2巻注文出来るようになったよー
ようやく二巻かー。
半年経ってるし一巻読み直すかな。
とらドラ好きなんだが、田村くんも楽しめるかな?ドロドロラブコメが読みたい
田村くんはとらドラでは強調されなかった三角関係ものだからなあ。
報われない○○が可哀想で見てられなかった。
俺はとらドラより良かった
あれ俺いつ書き込んだっけ?
ぶっちゃけとらドラは大河が明らかにメインヒロインだったが田村くんはそうじゃないから
そこさえ気にしないなら、別に問題ない
あとは主人公がとらドラより若干ウジウジしてる
レスとんくす!
GT2巻読み終わったら買うことに決めた!
まあ、巻少ないしね
田村くんはコミック版も必読
はあああああああああんん
はやくGT2巻読みたいよおおおおおおおお
ネタバレ解禁は11日の0時からでおkよね?
明日あたりからそろそろフラゲできんかのー
2巻の表紙見る限り、こつえーはやっぱGTには向いてないな。
上手い下手じゃなく、合ってない。
木尾士目とか合いそうだな
いや、それも全く合ってないだろ...。
2巻はどこで買ったら特典つくの?
>>369 何度も言われてるが、今月は8日が都内に並ぶ日だ
>>371 絵に引っ張られて内容が変わりそうw五年生っぽくなったら嫌すぎるww
藤島康介とかどうかな
作者の指定した服装をきちっと描いた場合の左。
それか文中の描写や雰囲気をしっかり尊重して、丁寧に仕事する新人。
間違っても、自分の好みや作風を優先した挙げ句、文中描写や雰囲気を
無視して「萌え系美 少 女」を描くような人には任せてはいけない。
藤島は私服のセンスがわるいからなぁ・・・
三月まうすを推薦する
379 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/07(月) 11:25:05.03 ID:03R5B56v
そろそろ出てるかなと思ってこのスレ見たら今週には出るのか、1巻読み直すか
また挿絵無しなんだろうか
正直いらん
他の作品見てないからこつえーとやらが何者かよく知らないんだが
GT一巻見る限りは下手くそに見える
絵自体はまずくはないのかも知れないが、キャラの表情とかポーズとかが……なんというか、生きてる感じがしない
ヤスは最悪の出来の場合以外は結構良かったけど、こいつはだめだ
大河叩きが終わったら絵描き叩きか
こつえーは下手というより古い
1巻表紙とかは良かったと思うよ
「とらドラ!」の竹宮ゆゆこ、「イリヤ」の駒都えーじ
ってキャッチが非常に不快。「2人で作ってます」「相乗効果で売り上げ増」
的な扱いはいらない。はっきり言って足引っ張りまくってるし、(少なくとも読感に悪影響)
とらドラ!から入ったファンのほとんどが、こつえーなんて知らないだろ。
絵柄も合ってないしセンスも古いのに、その上2巻でもし手抜きとかしてたら最悪だな。
書き手のスケジュールやトラブルに左右されない、挿絵無し形式だし。
>>378 ガチな萌え絵じゃないか...。
その人になるんだったら、まだこつえーのほうがマシかな。
こつえーは月9ドラマっぽくなった内容に
尻込みするオタのためのパッケージングの
ような気がする。
「ほーら怖くないよー、君らが買っても大丈夫だよー」みたいな。
とらドラ知らずにジャケ買いでGTから入るヤツがいるかな?
とらドラもイリヤも持ってるし別に不満はないな。
強いて言うなら、イリヤの時みたいに小物や背景も書き込んでもらいたい
作家買いするコアなファンだけ相手に商売する気なら
おとなしくメディアワークス文庫とかに行ってたと思うんだよね。
ヤス絵かわいいよヤス絵
ヤスはじょしらく描いてればいい
すももの表紙がヤス
ヤスは・・・うん、いいや
ラノベ市場自体オタクニーズなんだから
一般受けする自信あるなら挿絵なしの小説で出せばいいのにね
>>387あたりの理由じゃないかと邪推
自分は歳食ってるしイラスト無しでも全然かまわないけど、主な購買層が必要としてるなら仕方ないのかも
商売だし
編集側もラノベの絵が一般読者を遠ざけて、業界の格を落としてるってことは重々承知してる
みたいだしな。それでも変えてかないのはマーケットを広げるより、正攻法でいったほうが
堅実だからかな。
事実、美少女+超能力っていう「萌えに適した内容」が大半を占めるわけだし。
一生に一度だけつかえる魔法だの
偶発性の連続だの超能力と変わらんだろ
うんまぁ、フィクションって時点で全ての世界や登場人物はファンタジーで超能力者なんだけど。
言いたいのはそういうことじゃないんだ。
ハリーボッターとべしゃりぐらしって同じジャンルじゃないでしょ?
まぁ確かに超能力考えるより
偶発性の連続で話作るほうがはるかに楽だろうしなぁ
偶発性の連続ではないフィクションなんて存在しない。気づいてなかった?
てか、今度は「とらドラは超能力ファンタジーである!」って電波発信?
よっぽどマゾなんだね。
とらドラは1巻でこの先に非日常的な展開はないと暗に否定してると思ってる
ここで言う「非日常」っていうのはオカルトとか超能力とかそこらへん
またイラスト叩き始めたのか
一人粘着がいてずっとファッションセンスに文句言い続けてたな
おいおいおい
俺もイラストやファッションは気に食わないけど、1人どころかかなりの数が
イラストとファッションへの不満書いてるだろ。
こんな大勢の意見をどう読めば1人って思えるんだ?IDだって出てるのに。
>>403 木刀持った電波女が暴れるっていう おもっくそ電波丸出しのファンタジーなんのになにいってんだか
偶発性を連続させるのは単に作者が計画性を持って作品を作ってないからで
全部の作品にはあてはまらないよ
それとファンタジーや超能力を使うのは別に悪いことじゃない
ONE PIECEもドラゴンボールもハガレンもヒット作はたいていファンタジー使ってるんだし
だから、それでいくと
フィクション=ファンタジー
ってことになる。
そして重要なのは、出版社がとらドラ!をファンタジー物としては売り出せないってこと。
「超弩級ファンタジーラブコメ!」
として売り出したら、悪い意味で反響が殺到。
てか、こんな中二的な疑問にいちいち答えてるのもあれだな。恥ずかしい。
キミ、「正義の味方って言うけど、そもそも正義って何だよ?」とか言っちゃう
真性の中二でしょ?
あと、キミの感覚では見極められないかもしれないけど、フィクションである以上、偶発的事柄しか
発生しないよ、人の手によって生み出された物だからね。
ある日、事件が起きる
ある日、誰かと出会う
キミが「偶発的ではない」と感じるのは、上手く書き手に乗せられてるから。
言ってることはごもっともだが、「君」を「キミ」とか書く時点でお前も相当イタい子
店頭そろそろ出てるころかね
買ってきた
挿絵が…あるよ
なっ、なんだって〜
>>412 なん・・・だと・・・
とりあえずうpよろ
とりあえず一枚うpしてみたよ
オレも新刊アキバでげと
今回は買い?
420 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/08(火) 14:21:17.91 ID:jJCAV0mQ
よしもう買えるまでこのスレ回避
買ってきた今から読むぜ
っていうか亜美があのデザインでモデルとか設定してる時点で
もうどうしようもねーもん、電撃
どの面下げて仕事してんだ編集は
ゴールデンタイム楽しみだあ
まだ買ってないんですけど
秋葉とかだとラノベって簡単にFGできるのか?
羨ましいな。
都心の配本は一日じゃ無理だろうからな
ラノベ・コミック関係はアキバを先に回るんだろうな
というか地理的に取次に近いよアキハバラ
さすがゆゆぽ 。面白かったよ。
まあ、ちょっと簡単にアレ過ぎだけれどな。ただ、不安要素も
あるんで、続刊が楽しみ。夏真っ盛りになってからだそうだが。
>>409 偶発性がいけないんじゃなくて
偶発性ばかりだからいけないんだと思うよ
>>408 ファンタジーじゃないと言い張って売れるなら挿絵なしの新潮文庫あたりで出せばよかったんじゃね?
まぁ売れないだろうけどw
大河みたいなDQNが現代日本を舞台にして登場するのが不自然。
それこそ女尊男卑の世界観だの、昔の貴族と奴隷の世界観だの
ファンタジー入れたほうがまだ見れた
それじゃ、一次選考落ちだな
中二のお守りはもういいか?
頭も悪いようだし。
>偶発性ばかり
全ての物語がそうであるということに気づいていないようだ、
>ファンタジーじゃないと言い張って
それを言うなら全ての物語がファンタジー。
出版社が「ファンタジー」と銘うっていのは
”人類の能力上、不可能であるとされる事柄を可能とする能力や世界を有する物語”
でなくてはいけない。実写化した場合、特撮技術が必要な類いの。
「ちょw現実じゃありえないw」というだけではファンタジーとしては売り出せない。
なにもファンタジー(や萌えハーレム)が悪いわけじゃなくて、見当違いな
中二的潔癖w主張をしているから正してるだけ。
ドラゴンボールがラブロマンスと主張してくるヤツがいたら正してあげるでしょ?
はい。中二の人生相談終わり。
追加
現代の高校生を主人公とした場合、
偶発性や実際にはあり得ないような事柄を排除すると、非ファンタジー物語ではなく、
ただの「小説的な手法で書かれた日記」になるだけ。
>>434 そいつ数年粘着してる人だから理屈を説いても無駄。
レス乞食に恵んでやるなって。黙ってNGが吉
アキバには二巻がもう積まれてんのかちきしょーめ
交通費考えたら気安く行けないしなあ
そんなあなたにbk1
イラストの感想(ネタバレではないけど、気になる人は見ないで)
挿絵があるな。
手抜きはされてない。
香子も(表紙以外は)こつえーが出来うるかぎりの大人顔で描かれてる。
ファッションは最早諦めてるので気にならない。
少なくとも(個人的には)挿絵が目に入ってきて不快になるようなことはない。
イラストの感想その2
リンダと香子の見た目は判別がつくようになってる。目の形が若干違う。
リンダが1巻の時の気の強そうな表情、非菩薩顔ではなく、人の良さそうな顔に改善されてる。
やや実乃梨っぽい
何のためのバレスレだよ…
面白かったー
早くこいこい発売日
>>432 作者の技量的に、常識的な登場人物だけでは話を展開できない
↓
偏った性格・変人・奇人なキャラクターを投入して話を展開させる
↓
そのままだとそのキャラが他と比べて印象悪すぎるので変なキャラを増やす
↓
常識的な視点(読者に近い視点)を持ったキャラがマイノリティになり、
読者が置いてけぼりになる。マイノリティは作中で扱いが悪いことが多いため不快指数UP
特に最近のキャラ萌えに偏った出来の悪いラブコメものにこのパターンが多い気がする
そういう作品に限ってキャラはテンプレが服を着たような薄っぺらい造形で個性も何もないことが多い
作者の技量が伴ってないと多少の小細工を弄したところで不愉快なだけだとつくづく思う
あ〜るの悪口はよせ
>>409 それ既にとらドラ作者が無能だと間接的に認めてないか?
>>434 なぜそこまでファンタジーに潔癖になるのかわからん
とらドラなんてファンタジーと萌え要素除けばただの三流ラブコメなのに
>>444 多くの人を乗せられる作家は優れた作家だが
全員を乗せられる作家なんて存在しないぜ
要するに相性が悪かったんなら他の作家でお気に入り探す方が賢明
バレスレ開いて指の間からチラ見するという遊び
文字は読んでないからセーフセーフ
>>409 それはないと思うよ。
読者ってクリーンなものを求めてるし
作者の贔屓キャラばかりに都合のいい偶然がおこったら八百長みたいなもんでしょ。
野球でいうなら外野フライ打ったら毎回都合よく風が吹いてホームランになるようなもんだ。
ヒット作もたいてい主人公サイドが勝つ終わり方だが
そんな毎回偶然で勝つ みたいな描きかたをしてたらまず売れないと思う。
努力して勝つ過程に引かれるのであって
もうNG入れまくりで見えないレスだらけだけど
ここは僕の私の理想のラノベ論を語るスレじゃないからどっか行け
作家によって合う合わないが有るのは当たり前
だけどそれを声高にその作家のスレで喚くのは止めろよ
とらドラはファンタジーじゃない!他のラノベとは違う!
と息巻いて、超能力とかが出て来る作品相手にシャドーボクシングしかけるけど
実際の世間は既存のヒット作みればわかるけど超能力が出て来るからって別に毛嫌いしてるわけじゃないんだよね
萌え絵を表紙挿絵に使ってオタク相手に商売してんのに
同じオタク同士で少しでも上の序列にいようと見苦しく言い訳する様はひどく滑稽。
ゴールデンタイムだかってどうなったの?
一巻読んでコリャ駄目だと諦めたんだが
そもそも読者の中高生に大学生の恋愛が受けたのかどうかが気になる
まだ発売されてないですし
読むだろそりゃ
俺厨房の頃は大人が主人公の本も普通に読んだぞ
ラノベ購買層って本当に中高生がメインなのかね
中年SFファン層とか結構かぶってると思うよ
>>450 オタクじゃないとか、そういうことを言ってるんじゃなくて、
ファンタジーでもなければ萌えハーレムでもないっていう普通のことを
言ってるだけだろ。無理があり過ぎるんだよ。
とらドラは主人公が凶暴で喧嘩ばっかりしてるし、チャンバラバトルまでしたから
とらドラはバトル物!って言ってるのと同じくらいキツい。
単に「とらドラはファンタジーでもなければ萌えハーレムでも無い」って事実を言ってるだけなのに、
「とらドラはお前らキモオタが読むようなキモ萌え小説じゃない。ふふん♪」
って言ってると誤解して
「お前もとらドラも同じ穴の狢だ!」
と主張するために、無理な定義をしてるだけだ。
その定義だと、ファンタジーじゃないフィクションなんて存在しないし。
>>456 見えないけどいつものキチだろほっとけって。どんだけ真面目だよ
荒らしにかまうのも荒らしです(キリッ
しかしこれだけ毎日毎日執拗にアンチ工作されるとなんかこう人気作家だなって思うわw
10日まで24時間きったぞおまいら!早漏すんなよ!
ゴールデンタイムってバレスレあんの?
あるなら誘導頼む
俺はゴールデンタイム好きだけどな
挿絵なしなのにビックリしたけど
>>455 ラノベもアニメも中心層は、昔クラッシャージョウとか読んでた世代だよね
>>456 ドラゴンボールやハガレンがバトル物じゃない! っていってるのと同様
とらドラはハーレム萌えアニメじゃない! っていうのも同じくらい無理がある
なにせこの作者は元エロゲライターなんだし
>>464 萌え作品であることは否定しないが、ハーレムはどうだろ?
男主人公で女の子がいっぱい出てくればそれだけでハーレムだって言うのなら仕方ないが。
エロゲライターにすごい偏見を持ってることはわかる
バトルや超能力のサイドストーリーにハーレムや萌えがあるならともかく
とらドラの場合、別の男が好きだと公言してる女が
特に血のつながりや古くからの付き合いや止む得ない事情もなしに男の家に入り浸る っていう
あまりにも電波的て非日常な設定が話の骨格なんだから
萌えハーレムファンタジーで少しも間違ってないと思う。
>>465 日常で竜児みたいな奴って絶対モテないから
そんな男にヒロイン全員が惚れてる展開はハーレムと言っていいんじゃね?
>>468 周りに一切女が居ない非モテがなにいってますかw
おいおいとらドラはお互い最初は別な奴が好きって設定が肝なんじゃねーか
そこが不満なら他の本読んでろよwマゾかww
>>468 怖そうで優しいギャップ持ちで家事万能の男がモテない…だと…
確かに仲良くなるまでは難しいだろうな。
>>470 好きあっていたなら、北村や櫛枝には二股かけてた って結論でいい?
一度関係解消したときに周りに指摘されてたから
自覚がなかったって言い訳はなしで
ただ優しいだけではいい人で終わる。
女の前では明らかに態度が変わる奴もモテない
バクマンの中井がいい例
ちょい質問。ゴールデンタイム興味あるんだけど、とらドラ苦手な自分でも楽しめる?
ゴールデンタイム買ってきたー。
田舎とかでももう普通においてるみたいね。
>>473 どういう意味で苦手かによるな
むしろ、とらドラが苦手なのに何故ゴールデンを読もうと思ったのか気になる
興味あるなら苦手とか言ってないで黙って買えばいいのに
>>473 田村くんが好きなら、とらドラ!よりハマるかも
>>473 とらどらと作風かわったとかいわれてるから見てみてもいいんじゃね
>>464 デスノートはラッキーマン書いた人が作ったから、デスノートはギャグ漫画なんだな。
何度も言うけど、萌え系であるためにはキャラの大半に萌え属性なるものがなければいけない。
大河はまああるとして、実乃梨、亜美にあるとでも?
ハーレム系というなら、イチャラブイベントやシーンをふんだんに盛り込まなくてはいけない。
大河はまああるとして、実乃梨、亜美にあるとでも?
俺も、はがない、オオカミさんは好きで萌えハーレムも読むけど、とらドラをそうだと言うには
かなり無理があるな。ファンタジーの定義にも無理ありすぎ。
何度も言うけど、それだと少女漫画はほぼファンタジー萌えハーレム。
さらに金田一少年の事件簿もファンタジー萌えハーレムになる。
ファンタジー=現実にはありえないキャラや展開 なら
全てのフィクションはファンタジー。
現実的かつ偶発的でないフィクションなんかない。あるなら挙げてみてよ。
てか、無いから無理だろうけど。
まぁキミは証拠や事実を突きつけても、意地張って完全敗北した主張を言い続ける電波だから。
納得させられても納得してないフリしてがんばるしかない。
「地球は動いてない!星が動いてるんだ!」
「じゃあこの論文と資料各種に目を通してよ」
〜しばらくお待ちください〜
「地球は動いてない!星が動いてるんだ!(泣)」
480 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/09(水) 19:07:46.70 ID:1pPz6FzP
とらドラあらためどろどろだな
481 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/09(水) 19:12:59.66 ID:LIK+wqa1
とりあえずゆゆこのオッパイについて語ろ
amazonから届いてたー
483 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/09(水) 19:17:50.77 ID:LIK+wqa1
ゆゆこのオッパイが?!
コテハンつけろよ。うぜー。
万里と香子が互いに告白しあっちゃったわけだけど次ぐらいで終わりそうだな
残る問題は林田と万里の元々の人格ぐらいだし
>>479 萌えやハーレムやファンタジーの定義が自分で決めた物ばかりでツッコミ所満載だが、
ラノベ自体そもそもゲームノベルの派生であって
君がどんなに演説してもとらドラが萌えハーレムファンタジー作品って世間の評価は変わらないよ。
作者は元エロゲライターだし
元エロゲライタといっても書いてたシナリオは
萌ゲーじゃなくて思いっきり鬱ゲーよりだぞ?
NG
ID:ZcSXyUax
>>482 Amazonだと近日発売・予約受付中ってなってるけど?
>>489 ラノベだと表記はいつもそうだけど大体発売日周辺に来るよ
ア○メイトで昨日買った2巻読み終わった〜
挿絵は香子(+α)3枚とリンダ1枚
この終わり方、3巻マダー?と言わざるをえない。
>>490 まじ? ウチには発送メールも来てないよ。
バイトいってる間にいっぱいレスきてた。皆ありがとう
>>474 作品の展開と大河が苦手な部分かなー。
あと最初の巻の超能力は何だったのかと。
もう話覚えてないけど最終巻が酷いと思ったのは覚えてる
>>475 やっぱり2巻になっても売れてるからかな。
同じ作者の作品でも合う合わない結構分かれるし。
例えば自分は都市シリーズあまり好きじゃないけど終わりのクロニクル好きだったり
いぬかみあまり好きじゃないけどラッキーチャンスは好きだったりみたいな。
>>476 学生なので出費抑えたいです><。
>>477 田村くん読んだことないです。
>>478 変わってるんだったら買ってみようかなー。
たまに一巻の超能力うんぬん、こだわる奴いるけどそんなにw気になるか?
>>492 スマン
明日が終わるまでにはメール来るとおもうw
ラノベは大体尼で買うけど速くて前日、遅くて二日遅れぐらいで
大体発売日には届いてるけどどんな理由で発送順が決まるかはわからないんだ。
あの超能力描写って、竜児にとっていかに大河が大切かっていう表現であって
マジで超能力持ちなわけじゃないと思うんだが
あとはやっちゃんに言われた事をあの年まで信じてる竜児の素直さとかも表現されてる気がするな
>>493 俺も大河苦手で最終巻の展開は納得いかなかったけど
ゴールデンタイムは面白いと思った。
ネタバレ解禁まで二時間きったどー
>>497 スピンオフで腹痛の大河を病院に連れて行ったあと、やっちゃんが竜児を誉めてくれるシーンで
いつも何だか泣きそうになるんだ。竜児はほんと健気な子だ…
そろそろ避難する
>>499 まて! ネタバレ解禁は10日の24時だぞ。あと25時間15分だ。
>>501 そうなのか!すまん
みんなゴメンあと1日だって
おとなしくバレスレ逝ってくるわ
2巻読み終わった
amazonで6日に予約して公式発売日当日に届けてもらえるとは思わんかった
竹宮ゆゆ翁の新作は流石のamazonでも多めにキープしてたって事なのかな?
>>479 > 萌え系であるためにはキャラの大半に萌え属性なるものがなければいけない。
美乃梨も亜美も最初はまだまともだったけど、大河に合わせた結果、変なキャラになっちゃったからなぁ。
萌え って定義があいまいすぎて何ともいえないけど、少なくとも現実と比較して常識的なキャラからマイノリティには変わっただろうな。
> ハーレム系というなら、イチャラブイベントやシーンをふんだんに盛り込まなくてはいけない。
なんのとりえもない今までモテたことどころか友達すらほとんどいない主人公がヒロイン全員に不自然に惚れられたり
ほぼ初対面の女と得に事情もないのに半同棲だの、いまどきプール授業が男女合同だったりだの、水着シーンの多さだの
男女混合の高校生だけで親の監視なしに宿泊旅行だの
少なくとも平均以上に盛り込まれていると思うがw
> ファンタジー=現実にはありえないキャラや展開 なら全てのフィクションはファンタジー。
すべてのではないよ。
>現実的かつ偶発的でないフィクションなんかない。あるなら挙げてみてよ。
はじめの一歩 一歩が毎回ラッキーパンチで勝っていたら誰も見ないw
ハーレムでも別にいいんだけど、それが電波にならないために肝心なのはその説得力だよな。
物好きは何処にでもいるから一人くらいにはモテても複数人に取り合うくらいモテるには相当の魅力が必要。
スポーツに秀でていたり、人望があってリーダーのポジションにいるとか、
誰もが振り向くくらいのイケメンだったり
ブサイクでも話術を持ってたり、女との駆け引きがうまかったりとか
一歩がモテても別にハーレム作品にはならんわけだし
料理なんか出来ても、披露するためにはその前に家に上げられるくらいの魅力がないとクソの役にも立たん
竜児は同性の友だちすらできないほど目付きが悪い設定なわけだし
この荒らしも良く飽きないな
定期的に超能力の話題出るのなw
NGでいいだろ。スポーツ漫画とラノベを得意気に同列で論じてる時点で「ぼくはあほです」って主張してんのと一緒。
ノンフィクションとフィクションの違いとか、創作論の初歩から説明してやらなきゃいかん臭いがする。やらないけど。
そんなことよりリンダさんが巻き返す確率を予想しようぜ!まだ二巻読んでないけど!!
俺は三巻でひと波乱起こしてくれると思うね
二巻読み終わったけどオチが酷すぎるwww
なんかほんとにもう終わりそうだね。
やっても4巻くらいかな。
>>504 あー悪いけどそれ、ハーレムイベントじゃなくて、青春モノ、ラブコメイベントだろ。
イチャラブイベントなんて実乃梨、亜美は皆無だ。
料理、家事がが出来るってのは少女漫画や少女小説で高く評価される男主人公の必須スキル。
ファンタジーじゃないものは?
>はじめの一歩
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イジメられっこだったのに「縁があって」ボクシングをすることになり、
おどろいたことに「運良く」ボクシングの才能に恵まれ、
なんの因果か、「たまたま」世界レベル才能を持つ先輩が同じジムにおり、
親交のあった選手が「運命のイタズラで」ライバルになり、
試合にも「勝利の女神が味方して」勝ち続け、
負けることがあっても「奇跡的に」ボクシング生命を断たれるには至って無い。
wwwwwwwwwwマジかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさかファンタジー全開のご都合漫画を挙げてくるとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うん、キミの頭の中がシンプルだってことがよくわかったw
リンダちゃんが今回のキャラで一番好きだからなー幸せになってほしいです
NG突っ込むのも面倒だからコテ付けろよ
どんだけ構ってチャンなんだよ
>>505 べつにモテスポーツでも無いボクシング、しかも非イケメンの一歩が
可愛い女性にソッコーで惚れられたり、水着イベントやお遊びイベント
が発生してるのは無視ですか?
これ、キミの定義だとラブコメじゃなくて、ハーレム物だよ?
>>514 その基地はハーレムファンタジー以外にもアホな主張してる(そもそも原作読んでない)奴だが
スルーしてんだよ。粘着されて荒れるからな。
お前もNGしろよ。
>>509 1巻のサブタイトルを見た時は春夏秋冬の全4巻かなと思った、2巻でもう崩れたけど
俺もそう思ってたから予想以上に時間の経ち方がゆったりしてて驚いた。
でも二巻の内容は大学生活を語る上で欠かせないだろうから
そう意味ではこれが当たり前なのかな。
ゆゆぽ的にどれくらいやるつもりなのかわからんけど。
次は夏予定らしいね。
三巻の内容も夏真っ盛りかな。
>>509 スタッフロールが流れ出しそうなラストだった
ゴールデンタイムで竹宮作品初挑戦だが割と合うかな
>>510 >ハーレムイベントじゃなくて、青春モノ、ラブコメイベントだろ。イチャラブイベントなんて実乃梨、亜美は皆無だ。
イチャラブイベント って定義がそもそも知らんけど、恋人未満の関係ならどんなハーレムモノでもイチャラブじゃなく
アピールくらいが精々だと思うよ。例外は恋人じゃないのに半同棲関係にあるとらドラ。
亜美は竜児を別荘に誘うってアピールはしてるな。
> 料理、家事がが出来るってのは少女漫画や少女小説で高く評価される男主人公の必須スキル。
その前に女が家に上がらないとそのスキルは披露できないわけでw
はがないの小鷹ですら料理は披露してないけどな
> イジメられっこだったのに「縁があって」ボクシングをすることになり、
え?これ普通じゃね?ボクシングと出会わなきゃそもそも話しが進まないやんw
> おどろいたことに「運良く」ボクシングの才能に恵まれ、
それ以上に才能ある奴が始めた当時腐るほどいたけど
> なんの因果か、「たまたま」世界レベル才能を持つ先輩が同じジムにおり、
鷹村からはジャブ教えてもらったくらいでほとんど指導受けてないけど
> 親交のあった選手が「運命のイタズラで」ライバルになり、
運命じゃなくて、一歩が勝ったことで宮田が出て行った。
> 試合にも「勝利の女神が味方して」勝ち続け、
ラッキーパンチで勝つようなストーリーならだれも支持しない。
> 負けることがあっても「奇跡的に」ボクシング生命を断たれるには至って無い。
まぁ、そのために体を鍛え、防御技術を上げている描写が山ほどあるしね。あと、一度拳を骨折したけど
ご都合主義じゃなく、一歩が努力して強くなって自分より強かった相手より強くなるから、偶然ではなく必然的に勝つわけ。
じゃなきゃ、長期連載するわけないでしょ
とらドラはボクシングで言うと毎試合ラッキーパンチで勝ち、野球でいうと外野フライ打てば風が吹いて毎回HRになるようなご都合主義。
だからつまらない。
>>514 一歩に惚れる奴は家族がボクシング選手だったり
スポーツ雑誌のライターだったり、ボクシング関係者なわけで日本チャンピオンの一歩に惚れるに足る理由がある。
複数人にモテるけど別にその理由は電波ではないから世間一般でハーレム扱いにはなっていない
ゴールデンタイムだとある程度、描写は無しにしても性行為いれて
それが男女の関係に影響してる感じはだして欲しいな
勿論、そのせいでいかにも昼ドラみたいな感じにはならずに成立させて欲しい…
>>509 今回はその後も人生は続くよで話展開するのかね。
田村くんから手を出した自分としてはかなり嬉しいがw
>> イジメられっこだったのに「縁があって」ボクシングをすることになり、
>え?これ普通じゃね?
おい、フィクション以外でこんなことあんまないぞ?
>ボクシングと出会わなきゃそもそも話しが進まないやんw
だから、そういうふうに「ファンタジー」には「偶発性」が必要なんだろ。
>それ以上に才能ある奴が始めた当時腐るほどいたけど
世界狙える才能が「たまたま」あった。他はどうあれ、現実的には運が良過ぎ。まず無い。
>鷹村からはジャブ教えてもらったくらいでほとんど指導受けてないけど
有名ジムでもないのに、その存在自体が都合良過ぎ。鷹村がらみで「話」も作り易いし。
>運命じゃなくて、一歩が勝ったことで宮田が出て行った。
だからさ、「才能に溢れ、友情まで生んだ生涯のライバル(美形)」の存在なんて
テンプレ過ぎて笑うだろ。どんだけファンタジーなんだよ。
>ラッキーパンチで勝つようなストーリーならだれも支持しない。
苦労を重ね、激戦の末きっちり勝つとか、漫画ならではの一番のご都合美味展開だろw
>まぁ、そのために体を鍛え、防御技術を上げている描写が山ほどあるしね。あと、一度拳を骨折したけど
努力してきちんと結果が出る時点でヌルいファンタジー。
>とらドラはボクシングで言うと毎試合ラッキーパンチで勝ち、野球でいうと外野フライ打てば
>風が吹いて毎回HRになるようなご都合主義。
あほかwそれなら流児は実乃梨と早々に両思いになってデート也何也してるだろ。
大河は悩んだりせずに家族とも円満で友人と喧嘩することもない。
竜児も悩んだりせず、うきうきハーレムライフを堪能w誰も傷つかないし葛藤しない。
>>520 おいおいwボクシング関係者だからという理由が有りなら
同じ学校のクラスメイトだからって理由のほうが有りだろw
現実じゃボクシング関係者とボクサーが恋仲になるってレアだろ。
クラスメイトと恋仲になるほうが圧倒的に多い。
それに、「側で一歩を観ていて(都合良く)魅かれた」っていうのと違って、
竜児は各キャラの精神的窮地を能動的に救ってるんだぞ?どっちがファンタジーだよ。
てか、キミがガチで頭が弱いってことはよくわかった。これからは1秒でもいいから
考えてからレスしてくれ。
>>523 > おい、フィクション以外でこんなことあんまないぞ?
そりゃ、ボクシング描くのに主人公がボクシングに出会わなくてどうやって話を始めるつもりだ?馬鹿なの?w
> だから、そういうふうに「ファンタジー」には「偶発性」が必要なんだろ。
出会うところには偶発性があるだろうな、問題は偶発性じゃなく、それが連続することな。
> 世界狙える才能が「たまたま」あった。他はどうあれ、現実的には運が良過ぎ。まず無い。
一歩はまだ日本王者だし、才能だけで勝ちあがってきたわけなし、現実にも内藤とかいるし。
> 有名ジムでもないのに、その存在自体が都合良過ぎ。鷹村がらみで「話」も作り易いし。
日本には歴代世界王者が80人以上いるわけだし、
> だからさ、「才能に溢れ、友情まで生んだ生涯のライバル(美形)」の存在なんて
>テンプレ過ぎて笑うだろ。どんだけファンタジーなんだよ。
宮田はむしろパンチ力不足で才能がないといえばないし、それでかなり葛藤してる。
> 苦労を重ね、激戦の末きっちり勝つとか、漫画ならではの一番のご都合美味展開だろw
一歩は伊達に負けてるけど
> 努力してきちんと結果が出る時点でヌルいファンタジー。
努力は必要条件であって、それでも一歩は伊達に負けてるけど
> あほかwそれなら流児は実乃梨と早々に両思いになってデート也何也してるだろ。
> 大河は悩んだりせずに家族とも円満で友人と喧嘩することもない。
> 竜児も悩んだりせず、うきうきハーレムライフを堪能w誰も傷つかないし葛藤しない。
俺が言いたいのは、美乃梨や亜美には一切ご都合展開が起らずに大河にばかり吹くってことだ。
大河に風が吹くなら、美乃梨にも風が吹いてデートくらいしてもいいはずだよな
これが外野フライ打つたびに自分のときだけ風が吹いてHR じゃなくてなんなのか?
たまたまボクシングを始め
たまたま世界クラスの才能があり
たまたま世界クラスの才能を持った刺激ある先輩がおり
たまたま優秀なトレーナーがおり
たまたまもろライバルキャラのライバルがおり友情が芽生え
たまたま努力した分きちんと結果が出て
たまたま挫折で折れきってしまうこともなく
たまたま「ストイックな所が素敵:と、(他のキャラもストイックであるにも関わらず)
なにもアプローチしてないのに数人から惚れられる非イケメン(水着イベントなど色々アリ)
はい。キミの定義する所の「偶発性の連続」「ファンタジー」ですね。
努力が評価されるのは義務教育までです。
努力が正しく結果に結びつくのはフィクションだけです。
>>525 うん。頭の弱さを披露してくれてありがとう!
>>524 同じ学校のクラスメイトってだけで付き合えるなら、能登や春田にも亜美は惚れてるはずだ。
ボクシング関係者がボクシングで一流の結果を出している人に惚れるのはごく自然だけど、
同じ学校のクラスメイトっていうのは惚れる理由にならない。
まして竜児は凶悪面のせいでこれまでまともな人間関係を気づいたこともなく、異性どころか同姓の友達すら少ない。
これまで人に頼られたこともないだろうし、女の前だと途端に態度が変わってドモる。
そんな奴がほぼ初対面の女と半同棲関係築くとか、モデルを家に上げるとか不自然で不可能だろ。
美乃梨にしても、ああいう脳筋って主体性ゼロで頭の中、女と付き合うコトしかない童貞は死ぬほど嫌いでおかしくないだろうし。
まだ、春田みたいなチャラ目のキャラが亜美を落とすほうがわかる。
> 竜児は各キャラの精神的窮地を能動的に救ってる
言っておくけど、優しいだけでは女は惚れない。とくに美人は優しくされるなんてなれているから何も感情は動かないだろう。
こればっかりは現実の恋愛経験がないとわからないだろうけどな
まぁ、お前の馬鹿さは言ってもわからんだろうから、はじめの一歩はハーレムモノ! とらドラは萌えハーレムファンタジーじゃない!
って現実の人に(とりあえず両親あたり)に相談してみたら?
とらドラに比べてキャラが弱いんだよなー
シナリオ自体は結構よく出来てるんだけどいまいちって感じだった
未だに名前覚えきれてねーし
>>529 弱いっつーより、俺らの方が順応できてないって感じしない?
女性視点が増えたっつーか
>>528 うんうん。自分の主張が過去の自分の主張を貶めてるってことに気づいてない頭のシンプルさが
最高!
美人は優しくされるだけでは現実には心うごかされることはないってのには同意だけど、
優しいだけじゃなくて、頼れる部分もある。それに女性作家が「これならギリで有りだ」と
判断したラインだってことを忘れてはいけない。
一歩なんて非イケメンだし能動的行動をとったわけじゃないのに「眺めてただけ」で惚れられてる
しね。
あと、恋愛経験で勝負したいなら、止めたほうがいい。
それと、自分のこれまでの主張に矛盾無く無理無く通る主張をしてくれ。
キミ頭が悪いのは我慢するから、よく考えて検証したうえでレスしてね。
>>526 いじめられっ子だったから強さにあこがれていた、あの出会いがなくてもボクシングかそれに近いことは見つけただろう。
世界チャンピオンじゃなく日本チャンピオン。しかも一回挑戦して失敗しているし、才能だけでなったわけではない
世界チャンピオンは日本に歴代80人以上いるから確率的に珍しくない。
トレーナーだけでチャンピオンになれれば誰も苦労しない
ライバルはどこに行っても何やっても
毎回順調に練習通りに楽勝で倒せました なんてほとんどないけど
現実でも一敗しただけで引退するボクサーなんてまずほぼいない。
その世界で一流の結果だした者が持てるのは自然。
内川なんてどう見てもイケメンじゃないけど、アナウンサーと結婚した。
努力が報われるとは限らないけど
努力しないで報われるほうがよっぽどメタだろ。(とらドラみたいにw)
>>533 うんうん。苦しい苦しい。もっと無理の無い整合性と比較検証を交えた
まともなレスしてくれ。
そしたら議論してやるから。
>>531 頼られるには主体性がないとダメだし、自分に自信がない奴も絶対に無理だよ。
まして竜児はいいままでマトモな恋愛関係を築いてないからな
キスする瞬間に「俺でいいのか?」とか言い出したらもう台無しだろ?
女性作家が(笑)とか自称恋愛経験(笑)があるならこの作者にそんな経験が欠片もないコトに気づかないか?
今時、告白して付き合うとしたり、携帯が殆ど登場しない辺りがいい例。
三十路の元エロゲライターにしてみりゃ自分だけを見てくれ、なんでも尽くしてくれるポチみたいな男は大歓迎だろうけどなw
頭悪いのはもうしょうがないけど
恋愛経験語って自爆するのはオススメしない。
女性作家か判断したから、とか女が書いたってだけで絶対視してるあたりすでにボロが見え始めているからなw
>>535 ハァ。自分でも恥ずかしいし、苦しいだろ?
それとも矛盾ありありの自分の電波レスにさえ気づけてない?
恋愛経験疑うのは自由だけど、そっちが不利だぞ?
1dntcO7w
「俺ってなんでこんなにマヌケなレスばかりしてるんだろう?
過去の自分を止めたい!殴りたい!」
>>536 俺は全く問題ないよ。
能動的にとか言ってる あたりでお前の恋愛経験や恋愛観、普段の立ち位置がある程度わかったしw
どうするまだ続ける?
なら、お前なりの竜児がモテる心理分析ドゾー!
>>538 キミが言った通り、美人(モテる類いの)がちょっと優しくされたくらいじゃ現実的には
惚れたりしないってのは正しい。
しかし、ここで重要なのは、見た目はどうあれ、思考パターンや惚れスイッチは「モテない女性(作者)」
の意志を多少なりとも反映してるということ。
そこで、心の傷を包んでくれる言動(能動的行動)があればキャラ=作者としては十分惚れるに足る
キッカケとなる。これが、作者=男だったら「こうすれば惚れるんじゃね?」という妄想にしかならないが、
作者=女性なら、「こうすれば、こんな子でも惚れる!」という理想や願望になる。
男視点からの妄想と、女視点からの願望では、同じような文章や展開でも、その質がかなり異なる。
「この女キャラはここでスイッチが入る」というレベル設定は、男作者の妄想と女作者による女の理想
とでは意味が違う。そこらへんを理解したほうがいい。
_
\ヽ, ,、
`''|/ノ
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\, V
`L,,_
|ヽ、) ,、
.| ヽYノ
/ r''ヽ、.|
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.| , ‐'´ __ `ヽ、 `|
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| / / \ ヽ |
ヽ, y' /` ‐ 、 ,.. -'ヘ ヽ. }ノ
ヽ,' / /`,ゝ' ´ ヽ Y.
. i ,' { { ヽ `、
l ,イ─- 、.._ ヽ ,, _,.. -─:} !
. | r‐i| ー=ェェ:ゝ ,.∠ィェェ=ー' |r 、. l
| {ト」l|. : | " ``: |!トリ |
. │ ヽ、| ;.」_ |'ソ !
. │ ヽ r──ッ /ノ |
| lヽ  ̄ ̄ / イ │
. ! 丶ヾヽ ~ , ' ノ │ !
ト. ミ.ゝ ヽ.____./ / l /
ヽ ヽ イ ,' / , ' ┼ヽ -|r‐、. レ |
\. ノレ'/ d⌒) ./| _ノ __ノ
イケメンでそれなりにモテる男がブサ女に惚れるとしたら、どんなきっかけか?
こう考えるとき、女性作家は自分の妄想を書くしかなく、リアリティといったものは欠如しがちだし、
「そもそも、そんなことあるか!」と投げ出してしまう。
しかし男性作家なら「もし自分がイケメンでモテてたら、ブサ女に惚れるのはどんな時か?」と
真剣に考え、(自分也に)説得力のある展開を用意する。
たとえ女性作家、男性作家共に同じような展開に落ち着いたとしても、それは全く違った意味を
持つ。
この時期にバレ以外で荒れるとはな
一部のID赤字の人をNGしたら一気に圧縮されて笑ったw
二人NGに突っ込んだらスッキリ
金時2読み終わったけど良かったわ
こーこかわいい。
とらドラ!が、ひるドラ!とか言われてたが、個人的には全然ピンと来なかった
そんなドロドロしてるか? 全然でね? と思ってた
ゴールデンタイム2巻読み終えたけど、ドロドロしすぎだろwwwww万里wwwwww
おまえもうwwwwwwwww
1巻から2巻のスパンがちょっと長い気がする・・・
前もこんなんだったの?
いや今回はいつもより長い
みたいだね
wikiぺで確認したら、前までは2・3ヶ月のスパンだったのか
今後はどーなるんだろ・・・前みたいなスパンだったらうれしいけど、今回みたいに半年になっちゃうんだろうか
作者になんか変化あったのかねえ。結婚、妊娠、出産とかって
可能性もないわけじゃないか。
もうかったからゆっくりでいいって可能性の方が高いのかな?
売れた作品の後だし最初の内は慎重に進めてるんだろ
ヒット作の後だからプレッシャーもでかくて迷ってる(た)んだろ
1巻にはなんとなくとらドラっぽい要素(他人の恋路の手伝いとか)も残ってたし
どうせ万里と香子だけできて他は誰もとくっつかないんだろって思ったけど
この展開はむしろ万里xリンダ、香子xヤナの可能性ありか・・・
万里と香子の関係で引っ張ってたら前者だったけどこんなけあっさりじゃあな
5巻くらいのシリーズなら、複線回収しつつ万里×香子で収まる悪寒。
いまんとこけっこう面白いけど、5巻以上になるのが想像できない。。
今のとこメインとしかくっついてないから
リンダとくっつくってのはあまり想像できないなぁ。
二巻の内容がえらくあっさりだったからなんともいえんが。
チャリ盗むのは問答無用で逮捕だからなぁ…
香子やべえな
71P9行目最後の誤字で不覚にも…
記憶喪失の話ってある意味、禁書とかに喧嘩うってるよね
過去がないってそんな簡単な話じゃないんだよって
あっもちろんネタバレじゃなく一巻読んで思う感想な
はい禁書厨がわきました!
過去がないわけじゃないだろ…
その考えこそ記憶喪失舐めてるとしか思えん
お前ら、禁書の名前出しただけで必死に反応し過ぎw
しかし記憶を無くす前の人格が今の自分を見てる、とかファンタジー的要素をいれながら
記憶をなくすっていうラノベではネタ的に使われる要素を、メインにおいて真面目に苦悩させたり
ゆゆぽは両面使うのが好きだな
本当はどろっとしたキツい話書きたいのを、ラノベって要素で上手く融合させてるのが
ゆゆぽ作品の良さなんだろうな
ピンチや危機にかっこよく駆け付ける?いやいやなかなか大変だよ、みたいな
R2D2じゃなくて、C3POの間違いだよな
>>562 まだバレ解禁じゃねえぞ
そしてその前後をよーく読み返せ
答えは載っているから
2巻買ってきた!!
こーこのおっぱい透けてる!!!!
なんだろう・・・ この逆転ホームランで勝ったはいいけど、そのせいで元チームメイトの相
手ピッチャーがクビになったような何とも言えない感覚は・・・
まだ始まったばっかかもしれない。
この清々しいまでの展開むしろもっと他の何かを匂わせる
後、少しで解禁か。
胸が熱くなるな。
ぐおー。Amazonまだ来ねぇorz
こつえーて本当に上手かったんだな…モノクロ絵でよくわかった
ラノベ絵師は決まった構図の女の子しか描けなかったり色でごまかしてたりするのが多いから
こーこ逮捕か・・・
法学部生が致命的だな。
しかし海老蔵みたいに親の金で無罪に持ち込むのか示談にするのか
ゑ?
あと一時間
なんか相当売れてるっぽいなあ
近所の本屋売り切れてやがったぜ
しかし、大河もいい香子といい少し優しくされたくらいで簡単にオチ過ぎじゃないっすかね、竹宮センセ。
もはや最初は違う男が好きって設定を入れる意味があるんだろうか?
女なんてそんなもんだよ童貞くん
よくわからんがあのタイミングで口説けば結晶様にだって落とせると思う
大河は竜児じゃなきゃ無理だろwチャーハン食わすわ励ますわ、乳パッド作るわ
というか仲良くさえなれれば、あの包容力で誰でも落ちんじゃね
俺はなんかとらドラが好きすぎてGTが読めないのだが
買って積んである
そんなことより岡ちゃんの肉食淫花な下の花を見てみたいです(><)
ふぅ、解禁に間に合ったぜぇ
あと10分!
>>575 あまり靡かないと叩く人たちがいるのでw
そのへんの嗅覚はしっかりしてるんだろうねー
逆に簡単に靡きすぎとも自覚はしているから、言い訳がましい台詞回しになっているが
個人的には同感だけどねw
>>539 問題はどうやってそのように頼られてるところまで持っていくかなんだよな。
基本的にそこまで自分の家に上げるくらい女の警戒心が解けていれば、オトしてるも当然なんだし。
黙っていても女のほうから寄ってくるイケメンだったり、春田みたいにチャラいキャラが定着してればずうずうしく間に入っていけるが
そこは凶悪面で異性はおろか、同姓の友達すらまともにいないコミュニケーション力ゼロの竜児だ。
しかも女を前にするとドモり、美人の前ではデレデレ鼻の下をのばす典型的なモテない君。
(このタイプでモテる奴は現実には見たことない)
ガッつく奴が一番持てないが、かと言って完全に草食系でもたくさんいる友達の一人で終わる。
モテる奴ってその上好意の伝え方が上手いから(具体的には告白なんか絶対しない)
どっちにしろ主体性も行動力もない奴はよっぽどのイケメンや社会的地位・収入がある奴を除いて女は近づいてはこない。
この手の作品って肝心の美人とどうやって友達になって、どうやって頼られるくらい心を開かせるか―*
この過程が見事にすっぽ抜かれているからファンタジー。
あとね、ちょっと思いつくのだと亜美がストーカーに追っかけられてるときに竜児はストーカーを追い払うでもなく右往左往してたけど
優しくされるなんて慣れているモデルの心を動かすには 黙ってストーカーの元行って、有無をいわずカメラを壊して追い払う くらい行動力がないと
モテる奴ってこういうのを理屈じゃなく、自然にとっさにできるやつ。
女作家の場合(しかも恋愛経験がなくモテたことがない)、ただの願望が描かれる。
本質的に愛するより愛されたいナルシストだから、理想の男は主体性があって尊敬する対象ではなく、
性欲がない草食系で主体性がない、要は自分が調教しやすい男。料理ができるのもポイント高いな。
とことん自分だけを執着し、自分だけを愛し、自分のためになんでもしてくれる男。
とらドラって結局元エロゲライターの恋愛願望の垂れ流しだから、*の過程は見事に省き、
ヒロイン(仮想自分)と主人公(理想の男)がイチャラブするシーンを描くことしか目がいかないわけ。
きりっ!の少年は香子をさらに両手で指差して、
「Gets!」
万里はリンダを幸せにしろや
香子はやなっさんに任せとけ
2巻読んだ後だとリンダルートを希望したくなった
岡ちゃんマジでこえーw
あんなん死ぬわ
香子とくっついて俺は良かったと思うな
記憶が戻らない限り、リンダと付き合ってもしょうが思う。
どうしても過去のことで喧嘩になるし、すれ違ってしまう気がする。
今後万里の記憶が戻ったときはリンダとくっつけって思うかも。
でもそれはそれで、今の万里の否定だから嫌な展開だな
>>587 自分を指して「鬼?」とか言ってたし告白自体は酔った勢いだけど好意を寄せられていることには気づいてるっぽいな
まあ最後はどっちとくっ付いてもOKだが、とりあえずまだ表紙にも登場しとらんリンダは
まだまだヒロインの域にもラスボスの域にも到達しとらんかな
あとイラストの駒都は上手いけど何か物足りないなぁ
その場面の文読めば誰が誰かは、まあ解るけど、絵だけだと誰が誰かう〜ん迷う
香子とやなっさんの喧嘩
やなっさんに気があると考えると可愛らしくみえるが
万里が好きでやなっさんどうでもいいだったら最悪にも程があるなww
二次元君はオサレさんだったのか・・・裏切りリストに追加だ
グラス1個多い件は幽霊が見える人だったのか、単なる飲み会のよくある風景なのか…やっぱ後者だろうかw
万里が履いたズボンの染みが気になるw
やなっさんはあのタイミングで酔いながら告白しても断られるに決まってるだろ・・・
仮にオカレシアがやなっさん好きでも断るわ
あと、次かその次の巻で記憶が戻って過去と未来の万里がひとつに!なると思った
>>592 二次元くんには超可愛いビッチ風幼なじみがいるんだぜ?w
岡ちゃんカメラに先代万里が写ってるのかな
>>595 香子への当て付けなんだもの
やなっさんは格好は良いのかもしれんが
中身は喪男だなw
なんかそれありそうだなw
てかさ、おまえらリンダリンダ言ってるけどさ
リンダは万里に告白されて、OKしようかどうか悩んで約束の時間ギリギリまで
決められない程度の関係だったんだぜ
勿論、恋とか以前に、とても仲が良い友人としての関係が
先に出来上がってたからかもしれないけどな
これ多分ゆゆこシナリオ的に途中で万里の中身と幽霊また入れ替わるよね
この後の展開はやっぱり記憶が戻って、リンダと香子で迷うが香子ってパターンかな…?
て、ゆゆぽはそんなありきたりな事はしないか……。
で、俺はこーことリンダどっちを愛せばいいの?どっちも愛せばいいの?
そうだねどっちも愛していいよね!
悩んだからって関係が軽いという意味に取るのはなぁ
好き=即答っていうのは単純思考すぎる
>>595 過去の俺の魂と俺を超融合!ってか?
わかりません
香子がヤナのことを長い間片思いしてたって知ってるのに、未練がある(万里の勘違いだけど)まま自分と仲良くされるのは嫌。
利用されてる感じがするから嫌。だから友達やめたい、って主人公自分勝手すぎない?
リンダに対しても、好きだったであろう相手の記憶がなくなったリンダの気持ちを無視して一方的に責め立ててさあ
気持ちの整理がついてない状態で、さらに酒も入ってるから混乱しちゃったんだろうけど…万里くん酷いわ
ゴールデンタイム読んでると白鳥麗子でございますを思い出すんだよ
>>601 入れ替わりじゃなくて統合だと思う
今のうちから幽霊万里の心情を描いているのも読者に統合万里の心情を理解しやすくするための下準備のような・・・
>>608 いやだから入れ替わりを経て統合だと思う。
その方がドロドロになるし。
>>606 それでも良いって思ったけど、やっぱり駄目だったって事だろ
大学生的な思考としては非常にリアルだ
>>606 香子については香子も大概だからなw
万里の好意に甘えて、自分の気持ちに折り合いつくまでお預け維持とか
やなっさんカワイソス
二次元くんいい人だなあ
何だかんだで香子は思い込んだら一直線だから香子→万里は揺るがない気がする
逆にヤナがオカラシアに振られて香子に未練タラタラになりそうで怖いぜ
俺はむしろリンダと万里が最終的にくっつくと思う
岡ちゃんはどうせみのりんみたく退場するんだろ?
ヤナっさんxこーこでいいよ
万里が香子に対して友達やめたいってのはわからなくもないが唐突だったな
そういやナナはどこ行った?
>>604 同意
自分は大学受かったのに、相手は浪人ってのがあるから
相手の事を思って即答出来ないのだと思う
が、サブタイトルがリンダの答えなんじゃないかな
あとこーこは親が医者なのに足を放置、というか病院に行きたがらないのが引っかかった
家族の確執っていうのもワンパターンすぎると思うんだけど
伏線ぽいのは一巻からチラホラ出てるんだよな、自分が深読みしすぎかもだけど。
万里が岡ちゃんに対して下ネタ全開なのは何でなのかねw
>>609 それもいいんだけど、個人的には
『今万里はこーこが好きで過去万里はリンダが好き。
統合された結果どっちの気持ちも本物のまま残ってしまった(not 浮気心)
こーことリンダもそれを理解してるからやきもき』
って展開を見てみたいんだ
まあどんな展開になってもゆゆぽなら上手く転がしてくれるとは思うけど
>>613 もともと未練たらたらだろw
香子のアレなとこが許せなかっただけで
乾杯や酔ってからの喧嘩なんて露骨すぎ
今までにはなかった男同士の修羅場が楽しみだなw
やなさんがあの調子だとかなり荒れるだろ。
万里、茶髪やめたのか
ヤナっさんのいいところがわからん
香子が過去好きになったのって本当に幼馴染だっただけじゃないかと思える
岡ちゃんに振られるのも当然だろアレ
あげぽよマジ天使
>>625 香子が万里には絶対やらないような基地外行動をされても
受け入れてきてんだからそうとういいやつだぞ?
正直警察レベルだ
>>620 それだとわざわざ幽霊設定を持ち出さなくても、途中で記憶を取り戻しました〜で片付けられる気がするよ
今も過去も知っている幽霊万里と、今しか知らない多田万里の対比が今一生きて来ないかんじ
実は蛇じゃなくて不治の病とかじゃね?って思ったんだが違うよね
読んでるときの万里の声の脳内キャストが千歳ぬるぬる鷲介の三浦祥朗だなあ
わかる奴おらんだろうが
とりあえず、リンダにあんな言い方した万里ひどすぎだろって思った
やなっさんは今回株を下げるばかりでイイトコナシだったな
次巻以降大丈夫か?
>>633 拾ったガムを食べるというサバイバル能力の高さを披露したじゃん
リンダにあんな言い方したのは酷いけど、すぐに気付いたじゃん、お互い様かって
便所でのやり取りも、走ってる時に言ってたみたいに今更、記憶が戻らないのはどうしようもないし
リンダが繕ってた世界を壊してしまったことについても、以前の万里に対し何度も謝ってただろ
確かに万里の言い方も非道いが、リンダも大概じゃね
新万里になってからはただの一度も接触してないんだろ
記憶喪失も自分の目で確かめないままでさ
親に面会を断らせてたってのが作者の言い分なのかも知れないが、
恋人直前の人間がそれできっぱり諦めて、再会しても
無かったことのように振る舞うって不自然すぎないか?
万里の物言いは確かに酷いけど酔ってると自制心鈍るからあんなもんだよ
1巻より面白かった
こーこが万里とリンダの過去しってどう動くだなー
リンダのこれからの行動が気になるけど、真相知ったこーこが動きそう
ヤナっさんはよくわからん
※未成年の飲酒は法律で禁じられています
さすがに別件で逮捕されてると追及せざるを得ないしおまけんや前日の一年生飲み会にまで話が及ぶだろ
どうすんだ
あの場面でリンダに気を使った言い方や、自分の気持ちを抑えられるほど多田万里も強くないでしょ
いろんなことがあった上に、二日酔いでさらに酒入っちゃね
なんか次の巻で終わってもよさそうな感じだな
リンダマジカワイソス。
これ、もうおまけん行けなくね?
ここまでこじれて、それでも態度変えないとか普通無理。
とりあえず読了。もっと引っ張るかと思ったが意外と早くカップル出来ちゃったなぁ。
まぁ話の一番の盛り上がりどころは記憶が戻ってからだろうから、ここまでは早くやっとかなきゃ駄目か。
しかし、過去の事を忘れてしまっていて、それでも過去からは離れられない描写を読むと、
ゴールデンタイムってタイトルはほんと意味深だなぁ。
リンダが時間通りに会いに行ってれば万里は記憶を失わずに済んだのも確かだよな…
おまえらはリンダの内面の苦悩と葛藤と悔恨と憐憫と愛情を、
2巻P246ーP248を紙がふやけるくらいじっくり読んで、さらに行間を読み切って想像して汲み取るべき。
もしリンダの境遇に自分がなったら。と思ったらいても立ってもいられなくなる。
酒の席でやっちゃいけない事って
無礼講だからって上司の悪口、過度な下ネタ
酔っ払っての告白
はばっちゃがやるなって言ってた
万里とリンダはこれから一波乱ありそうだけど万里と香子で上手く収まって欲しいなぁ。
田村くん時も相馬応援してて結局くっつかんかったし
岡ちゃんが腹黒キャラなのか、単に豪快キャラなのか気になる所。
中央線沿いの地名駅名ばかり出てくるから、やっぱ法政で間違いなさそうだね。
森ガールの聖地高円寺も中央線沿いだし。
二次元くんが下北沢〜代官山を巡ったって書いてあるけど、乗り換えも必要だし、
結構距離も離れてる。気合いだなぁ。
てか、岡ちゃんを気にしちゃいけない!お前には秋ちゃんがいるだろ!
今回全く出て来なかったNANA先輩はリンダと繋がりがあるみたいだし
リンダと万里絡みで一役買って欲しい
>>650 でも今回学部キャンパス・部室が無いってキーワードが出てきたからなあ
一応法政は学部キャンパスでは無いし、部室もあるっちゃあるからなあ
まあ地理的には法政でイメージすると1番しっくり来るんだけどね
リンダの持ってたシューズって元々万里へのプレゼントだったんだろうな
快気祝いかなんかにプレゼントするつもりだったんかね
てか、バーニーズニューヨークキタ!
もしかして、ゆゆこのヘビーローテーションルートに
バーニーズ、三越ティファニー、伊勢丹
ってのがあるのかも。てことは、俺の立体半径10メートル以内にゆゆこがいた可能性が!
なんてごとだ!もし神様が「18歳当時のキーラナイトレイ、全盛期のウィノナライダーと◯◯◯できる
奇跡をお前にやろう。もしくはゆゆこに会って直筆サインを貰える奇跡をやろう。どっちがいい?」
と聞いて来たら、即答で「ゆゆこのサイン!」と答えるほどの信者だからな!ゆゆこがドドリアさん
より見た目がアレで、フリーザ様より性格悪くてもだ。「すれ違ったかも」という可能性だけでうれしい。
>>652 学部キャンパスで、4年間移動無しってのはフィクションだとは思ったけど、
部活棟が無いのは本当かと思ってた。てことはやっぱ法政じゃない?
わざわざ「部活棟がない」って設定に改編する必要なんて無さそうだし。
次巻からはリンダの気持ちとどう折り合いつけるかかね
香子と付き合うしリンダへは気持ちが向いてるってより自分の過去に対する興味って感があるし
ただそこらへんの認識齟齬が香子との関係に波風を立たせそうな気もする
しかし両想いになるの早かったなぁ。もうちょっと引っ張るのかと思った。意外。
「え?今までの胸キュン幼馴染みイベントは??ここまでやって来た覚悟は?」
と焦った。まぁ次回以降「やっぱり光央を忘れられない!」って展開はあるんだろうけど。
最後はリンダと結ばれてほしい。香子はやなっさんと元鞘が一番いい。
ナナ先輩と千波が絡んできて、イベント入れれば7,8巻くらいまで引っ張れるだろうな。
アニメよりも実写向きだよね
>>656 万里が香子にリンダとの関係を最後まで説明してないしね。
その描写多かったし次巻からはその展開っぽいね
>>658 俺もその展開を望むわ
しかしアニメにしろ実写にしろ未成年の飲酒って足枷になるのかな
>>660 アニメはともかく実写は平気なんじゃね?
タバコとかたまにあった気がするし
>>660 実際のところ、未成年でも事件や事故を起こさないかぎり
口頭注意だけで済む。けど映像メディアとして流した場合
どうなんだろう?俺らのときは新歓でも一応未成年には
飲ませなかったけど。
浪人回数ぼかせば無問題だ!
大学が舞台だとやっぱ人間関係の描写が細かくて面白いな
しかしこつえーの絵はどうにかならんのか…
普通に巧いんだけど何かSD気味だし枚数少ないし背景適当だしメイン四人以外見分けつかないし
香子が言ってた手鏡の意味って何かね?
>>655 サークル棟という名称の施設は無いが、外壕校舎の中に会議室という名目で部室っぽい施設があるんだよね一応
法政の俺としては実写をやるなら是非法政でやって欲しいがw
実際のイメージとはちょい違うね
まあゆゆぽが言ってる通り架空の大学ってのが1番の正解だろうね
>662
駄目に決まってるな、自転車の二人乗りすらTV局の規制に引っ掛かるご時世だ
映像化の際はしらふであれらのやり取りをする感受性の強い子らになることだろう
どうも展開がよみにくいけどリンダと幸せになってほしいなぁ
>>664 なんだろう?今のところ考察のしようがない。
てか、あれたぶん2、3万はするだろ。
単に香子の金持ちっぷりと、男にでもスワロフスキー雑貨を送っちゃうような
天然っぷりを示したかっただけなのか、それとも、あの鏡は本来別の目的で用意してた
ものなのかが気になる。
>>665 ちょっと週末法政云ってくる。
>>666 希望的観測を言えば、俺妹がエロゲー中学生で通ったってとこかな。
でも実写の場合さらに厳しいか?
>>666 でも、今の所GTって酒と話の相関性がかなりあるからなあ
もし今後メディア展開するなら酒の描写は何とかして欲しいな
「作中で未成年の飲酒が描写されていますが未成年の飲酒は禁止されています。絶対に真似しないようにしましょう」
的なのを最後に流してお茶濁すのは苦しいかなww
671 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/11(金) 04:00:38.56 ID:RJ0I6jyd
まぁ大学生なんてそんなモンだろ。何かといえば飲み会だ
大学生って設定が活きてる場面の方が多いけど、思った以上にみんな精神年齢高めで
きてるからアルコールの力を借りないとうかつな発言をさせられないってジレンマが見え隠れ
してる気がするww
岡ビッチ説を提言します!
岡ちゃんは裏なさそうだけどな
今回は香子の対比で使われてた感じだけど
ラクにセクロスできる臭い嗅ぎ付けなきゃ人あつまんねぇよ
特に一年は地方とか学区から出て大学デビュー気取ってるから性欲パない
デカい飲み会を纏めて幹事やってる奴はイベサーかヤリサー所属だったよ
そういうコネ無くて多田単に顔広いだけじゃ金も時間も割いて集まらない
竹宮全作品において感じるんだけど、主人公の性意識がちょっとマニアックというか
濃いというか、オヤジっぽくない?
肉淫花なんて単語、ちょっと俺じゃ出て来ないし思いもつかない。足首見て勃起しそうになったりとか。
万里も竜児も凄いどぎついエロ画像&動画とか集めてそう。
GTはギャグがとらドラより熱い。とらドラはギャグというより、まさにコメディといった感じで
「ふふっ」って笑い?だったけど、GTは「プッ!」って感じ。
二次元くんの自作小説「鉄血ガールズ-We are the one-」の内容が非常に気になる。
「RINDA」はないだろ駒都さんよ…
> 濃いというか、オヤジっぽくない?
60代のおじいさんってことだよ言わせんな恥ずかしい
万里と香子くっ付くの早すぎね?
香子がやなっさんを好きで好きで堪らいほど愛情が深くて
その愛情をごっそりそのまま頂くからいいんじゃないか
次回やなっさんに刺されかけて万里の中身が入れ替わる
次の巻辺りで万里と香子が両想いになったこと知らずに
やなっさんが実は香子を好きな自分の気持ちに気づきました〜
とかになったら香子はどうするのかな?
今読み終わった
何かえらくあっさり決着付いたなー・・・。読んでてやきもきしなくていいけどこの先話続くのか?
リンダの当て馬臭というか負け確定臭が凄い。
岡ちゃんが万里の事好きになる展開だったら面白い構図だったのになぁ
万里→(好き)→香子
↑ ↓
(好き) (好き) リンダ
↑ ↓
岡←(好き)←柳澤
みたいな
記憶が戻っちゃうと、万里とリンダと香子がどうなるのかとか、香子の奇行は治まるのかーとか、ヤナさんが香子に!とか
新興宗教とのバトルがはじまるとか、もっていきかたはいろいろありそうだけど
>679
くっついといて裏切られるからいいんじゃないすか
そしてまさかの茶道部による全員蹂躙エンド
手鏡の本当の意味が分からない事には香子がただのキープちゃんに見えてしまってなぁ・・・
花言葉みたいに分かりやすいのを選べよゆゆこ
1巻読了時、最終的に万里×香子にならなさそうと思ったけど
この段階であっさりくっついたことで益々その線が濃厚になったように感じたなー
今回はいろいろ不確定要素が強いのも楽しい
香子と付き合うと、他の女の子と喋ってると嫌な顔をされるんだろうな
岡ちゃんと一悶着ありそうだな、私の彼を下の名前で呼ばないでっ、とか
対ちなみ:彼によらないで!
対リンダ先輩:なんで妙な雰囲気かもし出してるんですか!私の彼です!!
対茶道部:万里より先にダッシュで退避
茶道部、トラウマすぐるw
まぁとらドラも1巻の時点で龍児には惚れてたわけだけど、今回GTは幼少期からの人生懸けた
大恋愛だったわけだからなぁ。
海賊王に俺はなる!
↓
ルフィ、初の敗北
↓
サッカー選手になりたい
ってくらい、あっさり感があるし「この先一筋縄ではいかないんじゃ?と思えてしまう。
とらドラは4巻かけて丁寧過ぎるほどに龍虎の惹かれ合いをしっかり描いてきて
4巻のラストで虎の中にやっと恋心が芽生えるって展開だったけど
それを2巻でサッと終わらせるのは違和感があるな
最近はそういうチョロい子が流行りらしいけど
惹かれ合いを丁寧に描くのがこの作者の持ち味だと思っているだけにちょっと残念だ
幼少期からのなんて麻疹みたいなもんだと思うから、現実的になれって方向性の展開はわりとオーソドックスなんじゃないかな。
まぁ、だから一筋縄じゃいかないって点では同意なんだが
あっさりくっ付いたなあ。ということはエッチしたあとに記憶が完全に戻り葛藤してドロドロ三角クルー?
ていうかヤナっさんとは何だったのか
>>1 大河は1巻ですでに惚れてるだろ。
3巻で壮大な嫉妬とそれによる争いもあったし。
4巻かけて惚れたのではなく4巻あたり(6巻か?)で「もう誤摩化せないくらいに惚れた」
ってのがしっくりくるんじゃないかな?
てか地震半端じゃない。
大河の場合、惚れるという表現は適切ではないと思ふ
>>682 そういう誰も幸せにならない話は大好きだが
この作者じゃ無理だろう
でも実際、大学生くらいまでなら「私たち結婚するの!」 → 次の日に別れる
位のことはよくあるからなぁ……
特にはDQNな中学生・高校生に多く見られる現象だけども
この後6巻くらいかけて香子×やなっさん、万里×リンダエンドに持ち込むんだろ。
ロジャーにあこがれるのがレイリーにあこがれるくらいじゃね
あくまで主人公は大学生万里だから、その本人の気持ちを曲げさせる事はないと思うけど高校生万里がこれだけ前面に押し出されてるってことはリンダとの関係も…
香子推しだけど、これからまだやきもきさせられるんだろうな
刊行ペースもゆっくりめだし
刊行ペース禁書くらいにならないもんかな
3ヶ月に1冊くらいに
香子の口調変わった?
1巻では「〜だわ」ってお嬢口調だったのに、2巻では普通の女の子口調になってる
香子の口調変わった?
1巻では「〜だわ」ってお嬢口調だったのに、2巻では普通の女の子口調になってる
やなに振られた辺りからか?
しぞーかネタがちょくちょくあるので現地の人間としては嬉しい
ちなみに、ガンダムは今月末までだぜ
だよだよこーこちゃんめちゃ可愛いわ
一式で個人的に有用だったのは下位ジャギィ、自演くらいかな…
あれぇ…誤爆ですすみません
大河にしろこーこにしろ他に好きな男はがいるのに
別の男の世話になろうって神経がわからん。
相談と称してキープ君作ってるだけじゃねーの?
そのキープ君だと思ってた存在が本命より大きな存在になるのがいいんじゃないか
ある意味寝取り、いや癒し取りだな
岡ちゃん万里のこと下の名前で呼び捨てで呼んでるんだよな
もしかして気があったりするのかね
千波みたいなタイプって
誰にでも好意を持ってるように振る舞うからそうとは限らない。
下手すりゃやなっさんの二の舞。
停電復旧しないし余震ぱねぇ
みんな大丈夫か?
>>714 千波みたいなタイプいなかったか?
気があるからとかじゃ無くて、コミ力が高くて誰にでも馴れ馴れしいタイプではないかと
リンダ3巻で出番あるかな
つか2巻のリンダの最後ちょっとおかしくないか?
何であんな事があった後に普通にみんなとまたワイワイやってるんだ
一歩間違うとサークルクラッシャーだな
>>717 そこなんだよな
記憶戻っても関係修復出来ないだろ
でも香子も好きだけどそれ以上にリンダが好きだからリンダとくっついてほしいわ
でもまぁ香子とくっつくんだろうなぁ
まぁ香子も好きだから別に良いんだけどね
相馬もみのりんも結ばれて欲しいと思ったキャラは結ばれてないから
香子だけはハッピーエンドなって欲しいわ
幽霊視点は実は叙述トリックの類を疑っていたけど違うみたいだな。
てかゴールデンタイムはここからダブルヒロインものに派生するんじゃね?
早ければ3巻から人格チェンジで幽霊が主人公、表紙もリンダ先輩にかわる
感じで。
2巻はまったりとした構成だったけど密度濃くて面白かったなー。振られた
男の心理描写が自分の経験と重なりすぎて生きてるのがつらいw
リンダ先輩は自分が約束に間に合わなかったせいで万里が自殺未遂したと
思ってるぽいね。うーん、次が楽しみすなあ…
連投すまんが、苦言を呈するなら香子、リンダ先輩、岡ちゃんが
出てくるたびにマイフェイバリットがローテーションするのがつらい
いやーこのラノベ2週目が面白いな
86Pくらいの岡ちゃんが飲み会に誘いに来たシーンで香子が不機嫌な理由は
岡ちゃんそのものが嫌いなんじゃなくて万里に対して馴れ馴れしいのに嫉妬してたのか
と2週目で初めて分かるこーこちゃん可愛い
今回は全員が爆弾もってるよな
どう転ぶかまじわからん
キャラは香子が好きだけど、万里とリンダにくっついてほしい
人生懸けた大恋愛が、ふられた、凹んでた所で告白された、好きになった
の定番コンポであっさり切り替わったのが衝撃。
前回、光央が自分なりに香子を大切に思ってるところが垣間見えたから、
今回もキメどころがあるのかなと思ったけど、出だしの自己嫌悪以外は
ダメなとことのオンパレードだったので予想外だった。
ちなみは香子に興味(場合によっちゃ敵意)があるみたいだから
香子と万里が付き合い出した事で、香子から万里を奪ってやろう、と動き出すかも知れないね
で、途中から普通とは違う万里の魅力(過去の出来事による)に惹かれて本気になってアラ大変
香子、ちなみ、リンダ、万里の四角関係来るで!やなっさんはNANAさんエンドでいいや
新万里と旧万里に分けるとドラのように5角形になってしまうな
大学のモデルは法政っていわれてるけど、
日大や上智って可能性は無いかな?
慶応よりは偏差値低いし、中央線沿いだし。
上智は入学式はキャンパス内
日大は武道館だから、モデルとするなら日大が近いかな?
法政だとキャンパスのディテールに差異があるようだし。
だれか日大法学部の人情報お願い。
ちなみはあるのか?w
今まででちなみが万里に気がある素振りあったっけ?
新万里は香子一択、と旧万里はリンダ
統合してから、三角関係だな
この展開の早さだと次回統合ありえるかもね
次巻統合でプロローグ完
4巻から統合万里と香子のダブル視点になったりして
NANA「真のラスボスはあたし」
>>726 香子のお尻の軽さに俺もビックリだった
やなっさんは岡ちゃんはアレだが
香子と乾杯するところやその後の痴話喧嘩は良かったけどな
香子が万里好きだとすると、やなっさんにひどいこと言ってるがw
こーこちゃんは口調がかわいいなw
万里はお嬢様とか思いながらその実、けっこー適当な扱いをしてるのも萌えるw
だが、ここまでリンダと絡む描写が予想外に少ないためやはりここから
なんらかの物語上の転換はありそう
結構香子が乗り換え早いって意見出てるんだね
でも俺的には今まであの扱いを受けてきてやなっさんのことをずっと好きだったってことの方が違和感があるなあ
万里の事を好きになるのは自然なことなんじゃないかな?
今までまともな友達付き合いをしたのって万里くらいだろうし、やなっさんに抱いてたのは幼い頃の憧憬というか、恋愛感情というよりは理想の香子シナリオのためのキーマンというか、そういう相手だったんだと思う
実際に、万里が離れようとした時シナリオなんてどうでもいいって思った、って言ってるし、恐らく高校時代までずっと信条としてきた香子シナリオを捨てたことはやなっさんとの決別も意味してると思う
連投ごめん、あの扱いを受けてきてって香子の自業自得だけどね
だいぶ冗長レスになって申し訳ない
2巻読み終わった
一旦落されたところからのああいうオチは良いな
こーこ可愛いな
1巻はこーこ応援してたが、やっぱリンダ先輩もいいわ〜
うーん迷うけど僕リンダ先輩応援するわ
いやこーこも可愛いのは間違いない、と同時に少し、ほんの少しだけど、めんどくさい女だと読んでる最中おもっちゃったんだよ〜 あれが可愛いと思う人も居ればちょっと手に負えないと感じるか思う。まあでも面白いわやっぱり。
ずっと好きだった人がいて、振られたからって優しくしてくれたほかの人を
すぐ好きになるのはちょっと・・・ってのは他ならぬこーこ自信が感じてる
っぽいぞw
P263あたりを読むと中々考えさせられるというか面白いな。こういう恋愛絡み
の命題は人によって是否がバラバラだから議論が尽きないんだろう。
やなっさんが適当な気持ちでこーこと付き合わなかったのと同様に
リンダも万里が大切だから返事が遅れたのかね
まあ好感度の割合が両者で違いすぎてるわけだが
>>743 結論が違うだけで、あまり性質は変わらない気もするけどな
あれだけのことされても香子が大切というわけだしさ
再開したときには既に彼女っぽい女の子いるし、罪悪感で話せないし
新しく一から関係を築きなおして、自然と仲良くなって、過去のことで謝罪して
付き合いだして、過去のあなたも好きだったけど、今のあなたも好きです、記憶喪失になった後のあなたも大切です
っていうのがリンダにとっての「理想的なシナリオ」だったんだろうけど
早くも破綻してる・・・
それとも申し訳なさすぎて、万里とこーこのサポートに回るだけのつもりだったのかねえ。けどそれも無理で、2巻万里と似た心境か
もしもあのシューズが1年前に万里にあげるためのもので、いまだに手放せずにいたのに、
1年後に万里が付き合ってる人がいるとわかって(勘違いだけど)
万里のことを諦めた(吹っ切れた)からやっとシューズを手放したとしたと思ったら
結果的に受け取ってもらいたいと想っていた人の手に渡ったとき
のリンダの気持ちを考えると超切ない
確かにね…
恋愛なんて一番感性が人それぞれの部分だろうしなあ
この話がどう展開してくのかすごく楽しみ
やなっさんも今までずっとちょっかい出してきてた女の子が友達と付き合うとか気になってしょうがないだろうし
!?
今はこーこちゃんペロペロな俺だがリンダのターンが来たら
寝返る可能性は否定しない
751 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/12(土) 18:51:06.56 ID:jfA7VjdS
ゆゆこに会いたいなあ
それだけ叶えばもうなにも要らない
今までの短い俺の人生を救って支えてくれたんだよ
ゆゆこがいなかったら俺は終わってたんだよ
ありがとうだけ伝えたい
ゆゆこにありがとうって伝えたいんだよ
ゆゆぽ「え?何?怖い」
乗り換えが早いからダメだとは全く思わないし、現実ならありがちな話だけど、小説としては
急展開に感じる。「え?ここでもっと引っ張らなくてもネタのストック的に大丈夫なの?」的な
意味で。
ファッションネタがちょいちょい出てるけど、主人公の衣装がほぼ特定できる作品も珍しいな
アウター ユニクロのスウェットパーカー
インナー 不明(おそらくTシャツだと思われる)
ボトムス おそらく80年代リーバイス501(価格と『めんどうなフロントボタン』から)
シューズ ニューバランス1300 2010年限定復刻Ver (もしくは996)
NANA先輩はピンポイントのイベント要員みたいだな
どう考えても筆下ろし
>>730 法学部はスペースの問題でどのサークル、ゼミも専用の部屋がないよ
大学の辺りの描写はけっこう飛ばし読みしてたから読み返さないといけないけど
だいたい合ってるかな
…読んでたら自分の大学生活と重ねてしまって心が痛い
主要キャラは増やさないのかな
1巻での感想は万里と多田万里の交差がメインでこーこさんとくっつくのはただの通過点と思ってたから2巻読んで安心した
万里を最後まで信じ続けられるのがこーこさんかリンダかという展開になると思うが
>>755 モデルは法政だと思うけど大学周りはビジネス街じゃないから上智かなと思ったり
狭いし教室がボロいし
でも上智ならこーこさんがいても浮いた存在にならないから架空であるが法政がモデルかな
もし筆下ろしなんてイベントがあるのなら岡千波あたりがむしろ有力
千波「加賀さん…あたし万里と寝たわ」
ドロドロラフレシアだからな
何か岡ちゃんが亜美ちゃん(初期)と同じ臭いがしてならない
尻軽とも言えるけど、自身はそれを自覚して嫌悪してたから個人的には別にそこまで尻軽女〜とかは思わなかったなぁ
岡ちゃんはむしろ本線だろ
多田万里
多田千波
しっくりくる
モデルは多分日大だと思う
幽霊万里って、リンダには何も言及しないんだよね…と思ったけど、そもそも万里以外の人間のことに触れないのか
人数間違えてたのは見えてたのか?
香子のやなっさんへの想いが軽いのもまぁ気にかかるっちゃあ気にかかるけど
それ以上にしっくりこないのが
香子ってやなっさんにとっては、可愛いけど嫌なところもいっぱいある女なんだろうけど
万里にとっては、別に嫌な部分って出してなくて(やなっさんへの基地外ブリを傍観しただけ)
ただ単に一生懸命だけど不器用な娘でしかないんだよな
ダメな部分があるけど可愛いやつっていう感じではなく、ただ単に可愛い娘ってだけ
あまり特別感ってのを感じないんだわ
いやいや、自分だけが本当の彼女を分かってあげられるみたいな
思い上がりうんぬんって書いてあったろ
記憶ない万里にとっちゃそんな風に思えた、初めての、相手だろうし、それなりに特別だろ
千波がヒロイン候補に上がってるみたいな流れだけど
どこかで万里とフラグ立てたっけ?
そう言われてみると
俺は読者として俯瞰的に見てしまう分、記憶のある多田万里的に物語を見てしまうから
記憶のない多田万里が香子に共感してる部分がしっくりこないってことなんだなぁ
どうしてもリンダ(´・ω・)カワイソスな方に走ってしまう
だいたい香子は、記憶なくした万里が誰にも話せずずっと感じてた罪悪感や疎外感
周りの元からの知り合いは自分の中の元の万里を求めて、今の自分に落胆してるってのを
今のあなたが必要って解き放ってくれたんだから、あそこはでかいんだろうな
>>759 今の気持ちが一時的じゃないって整理付けられるようになってから好きと言おうって思ってたしね
まあそういう気持ちが万里視点でヤナオにまだ未練ありと思われるのも致し方なし
2巻ラストはああなるのが一番収まりいいんじゃないかね
…婦警連行はやりすぎだがw
喧嘩のシーンで、やなっさんに気があることを前提とすると、やなっさんへの暴言も可愛く見えるが
やなっさんに気がなくなってたら、何言ってんだこいつ・・・的台詞だよなーと思うw
前に進むためにお互いになくてはならない初めての存在ってやつだろ
恋人という面もあるがパートナーとしても。振り返るのが怖いというのも同じだし
でも過去は追ってくるわけで、今にも壊れそうな万里を精神的に幼い香子が支えられるとは・・・
>>771 たしかに今の香子だとキツイだろうし
3巻はリンダ問題すこし横においといて万里と香子の絆深めて
香子が強くなるって展開もあるかも
3巻でいきなりリンダ問題やって香子(の心)がボッコボコにされてそれから強くなるって
展開もあるかもしれんが
まぁ確かに今回の巻だとリンダに万里が気付いてるの話す一連のくだりはなかなか切なかったな
ただリンダも可哀相だったけど、万里が、お互い様かって悟ったとこが俺的には一番悲しかった
リンダからしてみたら、好きな人が死んで
今の万里はそっくりさんという感じもあるのかな
>>755 >>756 >>761 ありがとう!
おそらく中央線沿い
入学式が武道館
サークル棟が無い
ビジネス街にある
学部一貫キャンパス
うーん。これらの条件を全て満たすのは一応、今のところ日大法学部のみみたいだね。
法政もモデルかも知れないし、作者自身でカスタムした設定にたまたま日大法学部が
一致しただけって可能性もあるけど。
結局リンダの答えはYESだったのかがわからないと何ともだな
旧万里の想いには応えられないけど記憶喪失ならやっぱり罪悪感でかそうだし
>>770 酔った勢いでフラれた相手に一言いって強がりたい、もしくは今まで通りの態度でいたい
って心理からなんじゃないかな?
まぁあれだけ好きだった相手が急に全く気にならなくなるかっていうと違うんじゃね
ただやなっさんが振られた時に泣けてきたのは、やなっさんが告った事より
万里もあんな風に取られてしまうかもって思ってなんだから、逆転はしてたっつうね
>>777 そんな感じなのかねー
俺は、やなっさんが乾杯をしてくれたことで以前のような感じで多少歩み寄れたのかなーって夢のある解釈をしてたわw
>>776 リンダの答えはNO臭い気がするんだよな……
しかしそれだと万里が悲惨過ぎる
頬っぺたくっつけるほどの仲なのにNOとかカワイソス(´・ω・`)
NO…なんだろうな
リンダも262頁のこーこさんのセリフの通りだと思う
YESって答えたいけど答えられない、今は、と
YESって答えたいとすら思ってないだろ。
NOって言うのが辛いってだけで。
NOって団扇だしてるこーこ想像したら可愛すぎて悶えた
>>783-784 やっぱNOなんだろうなー
そう思うと幽霊万里が可哀想過ぎて泣けてくる
大学落ちて振られてその上死亡とか今から再読したら号泣しそうだわ
たぶんリンダ的には『親友』だったと思うんだよな
すっごい個人的な意見だが男からしたら
未来永劫下心無しの男女間の友情なんて幻想だし
テスト
お、解除されてる
万里は何で記憶喪失になったんだろうな?
ひき逃げでもされたのか?
今読了
p247からなんか涙腺決壊した
自分でもなんで決壊したかわからないぐらい泣いた
ゆゆぽの話は読むと元気になれるな
犯人はy
>>775 法政なら名物の一年時に多摩キャンまで必修の体育しに行く
伝統が出てこないからそれはない。
@元法大
>>787 でも悩んでたんだぜ
というかあれじゃあ彼氏彼女を飛び越えてプロポーズに近いよね
読み終わったが、挿絵一巻なかったのに二巻はあるんだな
どういうことだってばよ…
そういや今回のゆゆぽの可哀想萌えは一体だれなんだろ?
田村君は相馬、とらドラは亜美でGTはリンダなのかな
確かに万里の告白は重いなあ
付き合うの初めてだろうに、本気で添い遂げると思ってそう
若いうちは誰でもそういうのあるよなあ
美しくもあり、青くもある
現万里と幽霊万里が入れ替わって現万里が完全消滅すんじゃねえのこれ?
そんで幽霊万里で第二部スタート、っと
>>797 完結するまでにリンダに五回くらいふられそうな展開だなそれはw
2巻読んだ
すげえオチww笑ったww
リンダ到着前に橋で事故?でいいのかな
俺はYESと思ったけど、どうなんだろうね
靴は万里へのプレゼントだよな、陸上部っぽいし
万里と香子の関係をみて吹っ切ろうと売りに出したのかな
でも結局万里に渡ってるという
なんで約束の時間通りに橋に来なかったのか?
これが判明しないとどっちでも取れるよな>YES or NO
家族が急病とか産気づいた人助けてたって展開もありえないとも言い切れないし
どうやって断ろうか、このまま何も告げずに約束すっぽかしてもNOだよねとかも
可能性としてあるし
浪人生男と大学生女というのは難しいんだよ。
リンダが悩んで、Yesの答えと靴を持って行こうとしたら万里が事故ってたという妄想中
てか今回、香子が自転車アタックかまさなかったら、万里は自殺かましてたのか?
「答えはYES」のYESはあの万里の答えは…のとこにかかってるのか?
はたまた単純に香子の万里の告白に対する気持ちなのか
それともリンダに対する万里のイエスかノーかの告白にかかってるのか
色々考えられる副題だな
>>792 今は全部市ヶ谷でやるんだよ、オッサン
…俺も多摩まで行ってたがww
この先どうなるんだろう。まじで気になるわ。
まずは恋人同士になった万里と香子のいちゃいちゃを見たいが
リンダのターンも早く来て欲しいし、何より幽霊万里がなんか
切なくて…3巻は8月かな?7月だったらいいなあ…
岡千波ちゃんは非処女!
>>794 むしろ、人気絵師持ってきたのを売り文句にしておきながら
開いてみたら挿絵が無い1巻がどういうことだってばよ
ねずみ顔時代のヤス絵の時は挿絵いらねーと思ってたが
こつえーならあってもいいな。無くても全然面白いのがゆゆこだが。
ぶっちゃけとらドラもそうだが
話としての面白さに挿絵とかがこれほどまでに影響しない作家も珍しいと思う
他作品の面白いと思うのは絵と内容が一体になってるんだが
香子の絵自体はカワイイが1巻と2巻で別人にみえる
2巻最初の白黒挿絵のこーこが可愛過ぎてびっくりした
大学生のおねーさまって感じで大人っぽいし
スドバじゃないんだw
>>810 というよりむしろ挿絵の香子と文中の香子が同一人物に見えない。
2巻はあらゆる点で良くなってるけど、これがこつえーの精一杯だと思うと微妙。
目を覆うほど下手ってわけじゃないけど、ぶっちゃけ上手くもない。
彩色も中途半端だし、背景や細部の描き込みもそれほどしてない。
コミカル絵で手抜き部分をごまかしてる感じがする(2巻)。
今は左にうなじにブリキ、常に手抜き無しで細かい所もがっちり描き込んでるうえに
超上手い絵師なんてたくさんいるのに。
こつえーは平面の集合体(ロボ系)は上手いけど、人物や景色は全然だな。
>>811 うん。描き込みは甘いけどあれは良かった。表紙のはダメだけど。
ラーメン1杯のそれもチャーシュー1枚程度の価格の挿絵にそこまで言ってやるなよw
今回は前回みたいにボコボコに叩かれてないんだな
1巻と2巻まとめて買った
ぶっちゃけジャケ買いだったんだが、買った後でこつえーだと気付いた
実はこつえー絵に触れるのはプラネタリアン以来だったりするんだが
すげえレベルアップしてるな
>>816 挿絵がない、あっても使いまわしなんてやればそりゃ叩かれるだろ
絵が上手い下手以前の問題の手抜き仕事をそのまま出版すんなと編集も仕事しろよとなるわ
ギャルゲーじゃないんだから、挿絵の服装全部同じとかは勘弁して欲しいけどな。
特にこーこは服装に対する描写も詳細なのに。
あの劣化し続けていくヤス絵に耐えてきたゆゆこスレの住民にしては随分辛口だな
>>820 作品に愛が感じられなければ読者にそっぽ向かれるだろ
ファンがたくさんついてるゆゆこ作品だから被害は表紙に騙された人だけだが新人作家がこんな手抜き食らったら2巻目買ってもらえないぞ
2巻でマシになったとはいえこつえーにはGTへの愛が感じられない
イラストレーターって挿絵書くよりもコミケや本業優先して平気で落とすから評判悪い
てっきり原稿読んで場面に合わせて書いてると思ったのに現実しってショックうけたなー
はいむらきよたかみたいなのは少ないほうなのか
てか、半年かけて出てる作品のイラストだぞ?それを読み込んでちゃんと書けっていうなら、ゆゆぽが先にデザイン指示とか
しなきゃイラレも困るでしょ
挿絵は良ければラッキーくらいにしか思ってないけど、重要な人もいるのか
いるだろうな。映像全盛の時代に産まれりゃそうもなる。その分おっさんよりも今の世代
のほうが本読むだろ。想像力や知識は一般小説より偏ったり2次元に飛んでるけどな
何巻くらいで終わらせるんだろうな?
2巻にしては展開が早い気がする
5巻位で綺麗にまとめて欲しいな
おっさんはおっさんで、時代小説とかかなり読んでるだろ。だから成立してるジャンルだし
やっと2巻読んだ
岡ラシアは食肉目ユリ科?
>>815 俺が払うぶんの金なんて超微々たるもんだけど、こつえーの絵のために著者や出版社の取り分が
減ってると思うとなぁ。おそらく一般の絵師より多く貰ってるんだろうし。頑張って良い絵を
一生懸命描いてる若手絵師より、微妙な絵を描いてるヤツの方が身入りが良いってさぁ。
>>819 そうそう。ドラえもんかよ!?って突っ込みたくなる。
なんか、料理漫画なのに料理の絵が凄く下手ってのと同じくらい向いてない。
>>821 愛が感じられない
俺もそう思う。ファッションなんかは、この業界では求められること少ないから、まぁ仕方無い
としても、キャラの描き分けや詳細な描写、構図、彩色なんかは常に要求されるスキルだろ。
それが「まぁ酷くはない」ってレベルって、ベテランとしてどうなの?と思う。
>>825 >>826 いや、基本的に挿絵は無くてもかまわないんだけど、青春ラブコメなのに上手いとはいえ北斗の拳
みたいな絵だったり、ハンターハンターみたいに手抜き丸出しだったら不快じゃん。
なんかめんどくさくなってきた
多分同一人物だぜコレ
やなっさんマジ当て馬すぎて笑える
やなっさん、完全完璧に振ったくせに香子の事気にしとるな
ヤナオは男前な筈なんだけどなw
岡ちゃんだってあの告白だから袖にしただけで
悪く思ってはいないと思うんだよ
1巻ラストの構図を見る限りでは
やなっさんはイケメンなのに口を開くと残念な所が顕になってしまうな
あれ…やっぱこーことは似たもの同士で結構お似合いな気もするなw
>>835 昔は好きだったんだろうし、今も基本は好きなんだろうからなぁ
香子が異常な言動するから受け入れがたくなっていっただけで
口喧嘩中の香子の発言も大きくは間違っていないんだろうな
オカラシアに過剰に思い入れあるような言動するのって、香子への当て付けが理由なんだろうし
今後、万里が香子の言動に耐えられるのかどうか疑問だな。
万里は一度、限界だ、疲れ果てたって感じてる訳だけど、
恋人になればそれにも耐えられるっていうのは楽観視しすぎな気がする
光央卒業とともに、香子の異常な言動は以前よりは収まっていくんじゃないの?
都合良い話ではあるがw
万里が限界を感じた言動って全部香子が万里に気持ち悟られまいとした言動しか無いじゃん
素の香子は阿波踊りでC3-POとかやって凹んで泣いたりするへっぽこだし問題ないと思うよ
やなっさんとの口喧嘩や乾杯は違うだろう
こーこの理想どおりの自分として振る舞うってのも
度を過ぎなきゃ悪いことではないよな
万里の前で暴走しだしたら辛いな
理想の自分を演じる癖があるって理解されてるからヤナっさんよりはましか
まぁ自分勝手だよなこーこさん
相手に合わせるんじゃなくて自分が決めた最高のシナリオどおりに進めようとするだろうし
ダメダメで不器用だけど一生懸命なこーこさんから上記のこーこさんに変貌して万里はどう思うか楽しみだ
>>845 2巻のラストでそういうシナリオぶん投げたんじゃないの?
スタバの株買うとか行ってるところが可愛い
848 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/13(日) 21:14:16.68 ID:VZB/UyXV
あの記憶喪失前の万里の神視点が邪魔だわ
せめてあいつがいなかったら、もう少し楽しめるんだろうなと思う
あいつがいるから相対化されてて面白いんじゃないか
現時点では邪魔なのはわかるが、
とりあえずどう展開してくか待ちだな
そういうやつに限ってリンダの回想聞いて幽霊万里バンザイになる
幽霊万里視点はメタに考えたら新万里視点のみだと殆どが香子に流れて
どっちか迷うシーンで感情移入しづらいからじゃないか?
そういう作者の意図にまんまと乗せられるのも面白いよ
それこみで最終的には多分香子が好きってなるんじゃないかなと思う
リンダは別に万里じゃなくても、良い人と巡り合って幸せな家庭を築けそうだけど
こーこはダメ男に引っかかるか、いかず後家になる未来しか思い浮かばない
>>841 シナリオがなくなったから、今後は素直に何でも打ち明けてくれる
っていう展開にはならないだろうし、人物的にも香子がまた何かやらかすと思うよ
やなっさんやリンダとの関係で疲れてるのに、それに香子のお守りが加わるのはキツイと思う
>>853 やなっさんがいるだろ
リンダこそ万里しかいないわ
リンダの答えがわからないとなんともだなー
というわけで3巻が早く来てほしい
リンダが好きなのは旧万里。
正確にはリンダの記憶の中の万里。
そこがネックになるんじゃないかね。
やなっさん周りはもう用済みなんだけど、こーことでもう一波乱あるんだろうなぁ。
やなやつにならなければいいけど。
答えがYesだったのかNoだったのかは分からないけど、リンダも万里のこと好きだったのはほぼ確実だと思う
でも、万里が記憶を取り戻してリンダとよりを戻すっていうのは止めて欲しいかな?
リンダには「今の」万里を受け入れて欲しい
やなっさんとは、こーこを巡って険悪になって、また仲直りっていう男の友情物語があるかも知れん
やなっさんは損な役回りだな。
中身ももちろん問題あるが・・・酒によってみんなの前で告白とか、事情があっても馬鹿すぎてフォローできない
ずっと周りからネタにされるレベル
私事だけど、知り合いが同じことやって、卒業後も言われ続けてるからなあ
やなっさん、すること全部終わったような
ばっか、こーこに無理矢理せまって「イヤァァァ!」言わせる出番がまだだよ
なんか普通に多田香子でくっついちゃったけど今後はいちゃらぶへ邁進するのかドロドロしていくのか
個人的には前者見てみたいけど複線が全然回収されてないから必然的に後者か…
3巻は女囚ものになります
>>861 こーこへの未練がある。
失ってから自分の気持ちに気付く。
恋愛ってのは論理じゃないから、男らしく、とはいかんだろう。
リンダが絡んできて万里が揺さぶられれば、こーこも自動的に揺さぶられる。
そうなったら、出番だろう。
まあ、最終的にはこーこは万里とくっつくだろうけど、
当て馬としては十二分に出番はあるだろう。
個人的にはギャルゲの親友ポジション希望なんだが、
ゆゆぽがそんな甘っちょろい展開を選ぶことはないだろうなぁ。
光央はちゃんと中身もイイヤツだと思う。ただちょっと今は残念期に入ってるだけで。
理想ばかり見て盲目的になってたとはいえ香子がずっと惚れてたんだし、
1巻でも根っこでは香子のこと大事に思ってると判明したし。
読者のほとんどに「嫌なヤツ」「アホで救いようが無い」とか負の感情抱かれるような
キャラの存在って、作品にとってプラスにはならないし。
ただ竹宮翁が昔の男にまつわる実体験を元に光央を書いてて、光央=アホな男の代表的な
感覚で書き進めてたなら危険かも。
個人的には香子が光央を諦めて、早々に万里と両想いになったのも、光央が千波にあっさりフラれた
のも、早期に万里、香子、光央、リンダの四角関係を成立させるためだったんだと思う。
3巻以降が本格的な恋愛バトルの開始だろう。
>>865 稲穂信とか杉江範宣とかミョゾディスとかか
>>867 四角関係にするなら
万里、ex万里、香子、リンダじゃないか
今はex万里がいる意味無いから、そうじゃないと構成上おかしい気がする
>>867 ゆゆぽも1巻発売直後にこんなこと言ってるしな
やなっさんは大事
>万里の、香子の、やなっさんの、そして他のみんなの<ゴールデンタイム>を
>キラキラ眩しく綴っていけたら、と思っております。
じゃあやなっさんの時代もくるのか
やなっさんと二次元君の男の友情エンドか……
股間が苦しくなるな
みっくんが、さどうぶに引きずり込まれたあと、ちーちゃんが
うつむいて寂しそうにしてたけど、その時の心中が気になる。
「本当はみつおのこと好きだったのに、酔った勢いで告白なんてして欲しくなかった」
それか大穴で
「わたしが他の男に告白されてるのに、万里は平気なんだ?」
とか。どっちだろう?
さどうぶって危険な集団として見られてるし二次元くんなんかは、さどうぶが最終スイッチ(主な
原因はたぶん秋ちゃん)で完全な3次元女性嫌いになったわけだけど、そんなに引くほどかな?
ふつう、ああいった女を見ると逆に面白がって盛り上がったり仲良くすると思うんだけどなぁ。
大学でもああいったタイプは男女共に友達も多かったし。
>>876 二次元君は半分ネタで言ってるんじゃ無いの?
茶道部の事は女怖え〜程度には思っているだろうけど、こーことやなっさん献上してたし、面白い人達って感情も同時に持っていると思う
異性として男をまったく見てないときの女集団の暴走は怖いよ
入り口がそれなら、軽いトラウマになるのもわかる
記憶がどう戻るかにもよるよな
今の万里は消えてしまうのか、統合されるのか
1年経って戻らない記憶喪失がすぐ戻るなんて展開あるのか?
旧万里が幽霊としているってのは本文どおり死んでる(元には戻らない)って解釈してるんだが
どうせならとらドラの先を描いて欲しいな
彼氏彼女になってからの苦難というか
今の万里のままで終わるわけがない
かといって幽霊万里が完全復活なんてのもない
現在と過去が合体して完全体万里が誕生する
女ってのは殴って黙らすわけにも怒鳴って黙らすわけにもいかないからなぁ。
まぁそんないざこざとは無縁で仲良くやってたけど。
みんな面白いし良い子たちばかりだった。
2巻になって一気に面白くなってきたな
>>881 むしろそっちがGTの本編じゃねーの? W万里が田村くんの松澤&相馬ポジションで読者
がどっちかに感情移入、香子がリンダやMDOやなっさんらとの紆余曲折の上で万里ともう
一度くっつくとか別れるか・・・
1巻と2巻セットで1つの話って感じだよな
半年の刊行ペースは長すぎる。3ヶ月にしてくれ。つーかツイッターしてくれゆゆこ。
ID地味に凄いな
さどうぶ
を
さぶ道
と読んでしまったよ。これはつまり…
大学生で性交渉をしないなんてありえないわけだが電撃だし多分書けないよね
せっかくすごいリアルな大学生活を描いてきてるってのに…
電撃で、人物が中学生なのに爛れた性生活送ってる事を露骨に書いてたラノベがあってだな…
最終巻のエピローグだけど
ヒロインが売春婦やってたラノベなら知ってる
主人公の実家が静岡でお茶農家ってところでコスモス荘を連想してしまった。
オカラシアが実は宇宙人だったりしないだろうな?
とらどら=駆け落ち
GT=デキ婚
くらいしちゃう気が
リアルな大学生活というが酒飲んで暴れてばっかりなような
キャラの心情は相変わらず生々しくて良いが
>>886 ツイッターだけはやめてくれ。頼むから。
作家が作品の外であれこれ言うのは聞きたくない。
エッセイなら凄く読みたい。
刊行ペースに関しては早くなって欲しいがクオリティを下げる
くらいなら今のままで。
竹宮さんの作品読むたびに高校か大学に戻って青春やり直したくなってくる
万里はヤナとリンダにどう接するんだろう
リンダは何事もなかった感じできそうだけど
ヤナにはちゃんと言うのかな、記憶ないのも言えてないのに
そして香子が首突っ込んできそう
万里が言う前に、こーこが見せつけるようにベタベタして、当てつけかっていって一波乱ありそう
または、逮捕でまさかのこーこ退場
そういえば、やなっさんの反応をみるにやなっさんは鏡の意味分かってそうだな
あの鏡の真意は何なんだろう
そういや一巻でやなっさんが、香子を送った万里に、実家に帰ったのか?と聞いてるシーンで
香子は大学受験先を変えた事でやなっさんみたいに実家っと少し揉めてるのかな?と思ったが
母親とのやり取りを話すとこや、ラスト警察に捕まったとこで
すぐ家に電話してって言ったとこみると、別に仲良くやってる感じだな
しかし、一巻でも言及はあったけど、今回かなりの金持ちなのが家の描写で明らかになったし
今回の警察ザタが万里が絡んでるとわかれば
香子の親父が付き合いに難色しめしたりはありそうだな
>>901 親が出てくると、警察沙汰ウンヌンの前に家柄が違い過ぎるよ
>>894 たしか「でぃ・えっち・えぃ」だったかな
4年くらい前に立ち読みしただけだから話はほぼ忘れたけど
>>895 確かにまだそうかも
でもノリはほんとに再現できてると思うんだ
俺高卒だからわからんけど大学ってこんな面白そうで複雑なのかよ!?
アフィブログの大学関連見てるとボッチ飯とかキョロ充とかばっかりで
履修とか高校みたいに一律決められてるもんじゃなくて自分で取得とかめんどくせーとか
講義ごとに教科書のほか参考書買わないと単位もらえないとか魔境すぎだろ。
>>905 大学は遊びも勉強も自己責任だから楽しいときにはとことん楽しい感じ
ようやく読み終わった…∀クソワロタwwww
俺もこんな大学生活送りたかった…
そういや2巻は挿絵少しだけあったな
大学は人が多すぎるんだよ。特にゆゆこ世代は
今でも必修科目だけ落として留年する夢を見るぜ。酒も遊びも冒険もツケは基本的には
自分に回ってくる。でも例外の奴もいるけど、そういうやつは家系や親が特殊だったり
二巻読み終わった
春から始まる大学生活が楽しみだ
なんで俺の大学生活にはこーこもリンダもいなかったの(´;ω;`)
二次元君しかいなかったよ(´;ω;`)
この2次元くんはけっこうスペック高いぜ
>>910 秋ちゃんみたいなマジビッチ可愛い幼なじみがいる男ばかりだったというのかっ・・・!?
しかしゆゆこの文体は3人称なのに1人称みたいに読めるよなぁ
というか「万里」を「俺」に変えたら1人称ラノベになる気がする
幽霊万里の一人称視点では?
阿波踊り練習のときのオソロのTシャツって、冒頭の回想のTシャツで間違いないよね?
リンダが裏返しで着ていたのは万里に柄を見せないため?
むしろ、何かしら反応が欲しくて、敢えてそういう着方をして万里を試したのかな。
まぁ、答えはスットボケたもんだったけど。
思えばリンダは1巻でも万里の反応を見ようとしていたよね。
遭難発見のときの「私だよ!わかる!?ねえ、私!思い出して!」ってやつ。
リンダ、切ないねえ。
>魔境すぎだろ
魔鏡か
>>916 例のクラスTシャツだろうけど、Tシャツの上に重ね着してるみたいだぞ。
別に万里の反応見ようとかそういうのは全く無かったと思われる。
1巻のやつは、多分事故のときのことがフラッシュバックしたんだろう。
読んでる途中でリンダ先輩の髪の色が黒だっていうのがあった気がしたんだけど
リンダ先輩の髪の色って茶色だよね?
こうこは留年しそうw
(´;ω;`)
みのりんは赤髪ではないしばかちーは青髪ではないんだよ
お察し
次の巻でこーこのダディとマミィが出て来るかな
娘がしょっぴかれちゃったわけだし
記念シャツって黄色ってなってたよな?
冒頭のカラーの挿絵だとどうみても黄色に見えないな
裏返しで着てるのはわかるんだけど
>>889 SDだがヒロインが小さい頃近所のやばい兄ちゃんにレイプされてサイコパスになって主人公刺して殺してしまったと思って自殺する夢も希望もないラノベがあってだな……
毎日スタバとかマジヤバイ
欧米か
>>924 煮染まってやがるw
万里が空気読まずにグレーを主張したっていうくだりをえーじが読み違えたんじゃないか
あるいはイラスト発注した時点じゃ色が決まってなかったか……
2巻読み終わった
いやー面白いね
今後どうなるかすげー楽しみ
ていうかP243のリンダの挿絵の破壊力たけーなこれ・・・
マジでこーこいなくても一つの恋愛ものとして成立しそうだ
2巻でくっついちゃう急展開だけどこのまま終わるとはとても思わない
そしてやっぱり気になっちゃうのは性描写
ヤっちゃうのかなー
929 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/14(月) 23:46:44.47 ID:BAaoLlHU
地震やなんやかんやのいざこざせいで今やっと二巻読んだ
俺が生きてて良かったと思える瞬間はゆゆこ作品読んだときだけだ
リンダの考察をしていると、ふと「恋愛の時空」の歌詞を思い出す。
もしリンダが記憶なんかなくっても再び出会って恋に落ちるはず!
とか思っていたら切ないな。
ところで、二次元くんが意外に美形で、所詮こやつらは二次元よ!と思ってしまった。
生々しい性描写はないと思う、昨晩はお楽しみでしたねくらいだろう
香子が万里とリンダに何かしらあったのに気付いた描写あったから、後々のフラグだよな
香子が真相知って離れるのか?それだとまんま大河だよな
過去が判明するタイミングがアレだったのはどういう意図なのかなあ
素人考えだと香子と両想いになった!→直後にリンダと恋仲だったことが判明、みたいな展開のほうがよさげに思えるけど
読み返すと香子の万里好き具合にニヤニヤしてしまうなw
人の人生破壊しておいて今更他の男が好きとか大したタマっすな
そこは万里と付き合っていく上でおいおい自覚していくんじゃなかろうか
ヤナっさんが香子や万里にどういう態度とるかわからんなー
万里とリンダは考えが読めるけど香子とヤナっさんはわからんわ
読み返してみたら飲み会の時点でヤナっさんは香子が万里の事好きだと勘づいてるって分かるな
P201の「だいたい、だいたいおまえは、…」以降の台詞が続いていたとしたらまさにこれ
>>885 そうそう、ゴールデンタイムでとらドラで出来なかった、というか
とらドラの先の展開を描いて欲しいってこと
やってるのはとらドラの焼き増しだしな
なんかこれ読んでると死にたくなってくる
友達いなかったから飲み会なんかに誘われることもなくただ卒業しただけの大学生活…
俺なんで生きているんだろう
現実なんてそんなもんじゃね?
むしろこんな大学生活送ってるようなヤツのほうが少ないだろ
学科に女なんていなかった
>>939 焼き増し・・・焼き直しって言いたかったのかw
ゴールデンウィーク前までだなあっても
リア充で行動力と人望あるやつじゃないと普通は疲れるいろいろと
この先4年間あるのに、人生詰め込みすぎだよねwまぁフィクションだからいいけど
947 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/15(火) 12:53:42.46 ID:fAqbjbX0
竹宮ゆゆこはコネでデビュー 最悪
3巻はすごいバカップルな光景からスタートすんのかな
そういうのも大好物だからワクワクしてきたぞ
窃盗で退学だと思った
ラストの窃盗のくだりはギャグ的な意味で面白かったけど
次の巻までは引っ張ってほしくないな
次の巻は何事もなかったかのように始めてほしい
香子のセリフが伊藤静香の声で再生される
万里、こーこ、リンダの完全な三角関係を作ろうとしてるのかね?
フィクションの三角関係は、どうしても、正ヒロイン、当て馬ヒロインって分かれ方に
なっちゃうところを、どっちが勝つか分からない、みたいにしたい感じ
この幸福もカサブタをはがすように引っぺがされるんだろうなーと思うと絶望してくる
記憶戻ったらさぁ、今の万里消えるでしょ
こーこがどんぞこにおちるさまがみえるぞぃ
記憶が戻ったら万里マジで絶望だろ
二人の女性を同時に好きな状況が成立しちゃうわけだからな
それも優柔不断とかそういうものとは無関係に、逃げ場がない状態で
記憶戻ったらやっぱりリンダ先輩を選ぶのかな
リンダは理想の大学生って感じだな
社交的で明るくて、先輩に好かれて後輩の面倒見も良い
リア充感満載。こーこが憧れるのもわかる
今のところ弱点が見当たらない。続巻でダークサイドも見れるだろうが
ゆゆこはWヒロインのどちらかを選ぶことのできない主人公に非がない状況の三角関係を書きたかったんかもね
>950
単体でもそれなりに大事なうえ未成年飲酒のコンボ
2巻のやなっさんはまさに良いトコ無しって感じだったなぁ。
でも、仮にやなっさんが主役ポジだったならば、割とありがちな展開なのかもしれん。
1.超ワガママなヒロインに長年つきまとわれた主人公が、ついにキれて徹底的に拒絶する。
2.ヒロイン放心。そしてそんなヒロインに近づく当て馬キャラ。
3.当て馬キャラに徐々に絆されていくヒロイン。それを見て、主人公は自分の本当の気持ちに気付く・・・
これで当て馬キャラが邪な奴で、その企みを主人公だけが知ってしまったってな展開ならもう完璧馬鹿一だわな。
まーGTはその当て馬キャラが主人公なわけで、これからどうなるかはマジ楽しみだわ。
>>958の言うとおり今の万里には非が無いながらも三角関係になりそうだし。
>>958 そして8年後
万里は最近、あの眩かったゴールデンタイムをよく思い出す
それは二人が再びめぐり逢う予兆 〜END〜
>>960 やなっさんは、元々香子を好きなんだろうし、自分の気持ちに気付くという感じじゃない気がする
上手く言えないけど
ゆゆぽのコメントからするとやなっさんは重要ポジなんだろうから楽しみだな
さっき東急ハンズでブラブラしてたら、中学生くらいの外国人の女の子2人組がいて、1人と
ガッツリ目が合った。そしてその子が連れの女の子に小声で何か話してて、もう一方の
女の子とも目が合った。また2人がゴニョゴニョ話しだして、「プリティガイ!」「ソォォー
キュート!」という言葉が耳に入った。その後もチラチラと何回も目が合い、小声ながらも
かなり興奮した様子で喋ってた。周りには俺しかいなかったし、目の前の商品は東京スカイツリー
の模型のみ。
よく瀬戸康史とか、川村ゆきえ、奥菜恵ににてると言われるから、そんなに
変な顔ではないみたいだけど、もしかして外国人にも多少は受ける顔なのかな?
うれしかったので空気読まずに書き込みする。申し訳ない。
. / ̄\
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/イハ/レ:::/V\∧ド\
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‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
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`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ おめでとう
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
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_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
/ i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ
/ l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
>>950 1巻のラストも2巻で特に引っ張ってなかったから(もしかすると2巻より未来のシーンなのかも知れんけど)、2巻のラストも特に引っ張らないだろうとは思う。
でも、こーこが謹慎食らってその間にリンダのターンって可能性もあるかも。
ゴールデンタイムというタイトルを素直に解釈すると
ステイゴールド×ブライアンズタイム
つまり中京記念はハンデも手頃なトゥニーポート勝負
>>925のラノベが地味に木になる誰か教えてエロチワワ
電波的な彼女かなぁ
1巻のことなんだろうけど、自殺してたっけ?
してにゃい。雨が倒して逮捕された
ヒロイン中古とか絶対読まないわ・・・
電波的な彼女は、ゲストヒロインが大抵酷い境遇なだけで(一子たん・・・(´;ω;`)ウッ…)
ヒロインは鉄壁だよ
電波的な彼女はアニメで見たが、
>>925が電波のあらすじとは気付かなかった俺って…(´・ω・`)
俺1巻読んだけど普通に忘れてたよ?
976 :
970:2011/03/16(水) 00:18:52.46 ID:ffG5qptZ
テンプレの既刊にゴールデンタイム2巻もいれちゃったけど、新刊情報もテンプレ情報のままでいれていいよね?
まだ出たばっかだし。
思い出して続きを期待してしまうからあんまり電波の話するなよ…
電波的な彼女って誰が書いてる作品?
紅の人か
しかしゆゆこラノベには
>>1乙に使える名台詞が少なすぎるな
相馬さんってだれ?
はかなりうおおおおおおってなったけどなあw
相馬、大河、香子の地雷派に毎回なるわ
香子とかは地雷というかもう魚雷だけどな
相馬、亜美、香子は毎回真ヒロイン派閥だろう・・・・
今後の展開によっちゃ香子じゃなくて岡ラシアが真ヒロインになるが
>>987 選ばれないほうが外見、性格ともにスペック高いからな。
総合スペックで劣る者が高スペックの者に勝つってのは燃えるけど
ラブコメの場合ちょっと可哀想。
「見た目も性格も良いのに」って。
その点、香子はやなっさんがいるから
万里に選ばれなくても悲惨さはないな
やなっさんのスペックが顔しか取り柄がないから
かなり悲惨だけどな
振っといて未練タラタラなのはあれだがヤナっさんもかわいそうだけどな
そういう手前万里にも何も言えなかったしな
ただの性悪ならあそこでやつあたりしてるだろう
やなっさん→こーこ
は恋愛感情だが、
こーこ→やなっさん
は恋愛感情ではなかった。
やなっさんはこーこの存在に甘えていたのかもしれない。
こーこの言葉を借りるなら「シナリオどおりなら」手厳しくフッてもこーこは俺のことを好きでいるだろう、
という心積もりがあったのだろう。
やなっさんはもうメはなさそう。
こーこ側からの未練はないと思いたい。2巻の大告白を無為にするような展開はやめてほしい。
でも、そうなるとやなっさんがこれから絡んでくる展開が、
ブザマなものしか想像できない。
かっこわるくてもいいから、
ヤナやつにはならんで欲しい。
ところで、2巻にはNANA先輩が全く出てこなかったが、どこいっちゃったん?
あなたの心の中にいます
ホントどっちとくっつくんだろ
二人ともいい
岡ちゃんも香子もどっちも可愛いよな
岡ちゃんはどう見てもみのりんポジ
ああゆう女が地雷(演技でなく天然なのが)
バーバラを忘れてるぞ!
みのりんのような頑固というか一徹じゃなくて
魔性の女のクソビッチだったらいいなあ岡ちゃん
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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