【俺の妹】伏見つかさスレ244【十三番目のアリス】

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十三番目のアリス1〜4
ねこシス
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜7（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）
■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ243【十三番目のアリス】
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○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
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○俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル（ニコニコチャンネル）
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「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」7巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー（アキバBlog）
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ちくしょう……………………！

>>1乙

前スレにセンター試験のことがあったから一言
札幌市だけかもしれないが、毎年ふぶいている気がするw
確か１０数年前は自衛隊出動するほどの交通障害があったはず

>>1乙

前スレ999が999で安心した。

>>8ならここ見てる受験生全員落ちる

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　８　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　巻　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 刊 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 行　 　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　し　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 て 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.

>>１乙

前スレ>>999職人と>>1000吹いた

　　　　,.　-―- 、　　　　　,　-―- 、
　 　 .;'　.　　　;　 ヽ　　　/　　 ,　　　ヽ
　 　 ﾊi l从ﾊノ从リ　 ノﾊｲ／丿ヽl ﾊl
　 　 ﾄ(fk(｜H｜)ﾒ!　　 ﾚl┬　┬ jﾉ）!
.　　　`iﾊ､''' ヮ''ノ"　　　　 、ー　ノﾊ"
　 　 　 ('i}´l芥l i）　　　　⊂}´{†} ｀{つ
　　　　　</_j_l_i〉　　　　　　i ^Ｔ `i
　　 .　 　 (__j__)　　　　　　〈__八__〉

>>11
左は似ているが、右はわからん。

>>11
　　　　　　....　　　 ,. -―-　,
　　　　　　. 　 　,r'　　　, 　　ﾞｉ
　　　　　　......　　lﾊ l,r'丿＼ﾄﾊ!､
.　　　 　 　......　　!（(,j ┬　┬lＪ
　　　　　　.　　　　゛ﾊ!､　ー ,.
　　　　　　 _　r＜＼_〕lﾆﾆ〕ｽｰ-
　　　　　 f⌒ヽ　N＼_人｀Y＞ト､ lﾊ
　　　　　 |　　　ヽ、　 　 〉 l　 l　 Y l
　　　　　 |　　　　ﾘ　　 / .人_ V　}lｲ
　　　　　 l　　　 ｲ 　／ノィ⌒ヽトｲ {　　　　　　　unlimited flag works
　　　　　 |　　　 r＜（　 （　ｯ､ﾉ　｝ l|
　　　　　 ﾄ､　　∧｀　ｰt-<⌒>-ｲ　l|
　　　　　 lﾊヽ 〈　〕､＿ﾉ＞(__ﾉイｰ l|
　　　　　〈　　ゝl /　 　 　 〕-―lｭ　ﾊ
.　　 　 　 l　 　 lｲﾌﾌ＞イ二ニ =｢ﾄ〈l
　　　　　　|　V.│　 ／　!|八イ　l| ヽ|
　　　　　　!　 V.! ／　 　 lｲ〈ﾉ／ﾉ　 l
　　　　　　lﾊ　ヽ　　　 　 ﾄノ∠　 l　 l
　　　　　　l　V　l　　　 　 l〕＼　 ∧　',
.　　　　 　l⌒ヽ人　　　　 lー----｡l　 ',
　　　　　　ﾄ､_丿 ｢〕　　 　 lー―‐〆l 　 !
　　　　　　`ﾍﾍﾍj　　 　 　 l　　／／l　　!
.　　　 　 　 l　　　　　 　 　 l／／　 l.l　　',

>>11
→はなんかナスっぽいな

>>8
GJ

>>1おつ

PSPでは禿がお気に入りのシナリオは桐乃か・・
黒豚死亡確定か・・

>>16
いいのは本編で使うからじゃないの？

これで分かっただろ
ふさたんの言葉なんて間に受けてたら禿げる

ゲームで黒猫シナリオを抑えたということは、小説では全力で行くわけですね

お気に入りのシナリオつうか声と動きが入ると
自分が思ってる以上に桐乃が可愛くて良かったって事じゃないの

まあ薄い本で本気出してもあくまで薄い本と言うことか

しかしおまいらが漱石好きだとは思わなかった

>>19
俺もそう思うんだよね。
本編が黒猫√だったら、ゲームの方での黒猫√は本編と絶対に被らない流れにしないといけないだろ。
だからものすごい制約の中でゲームシナリオを作る必要がある。ゆえにフリーハンドでは作れない。

桐乃√クリアしたらちょっとロック√と赤城√のEDがんばって見てやるわ…

というか隠しルート（瀬菜とか）ありそう？

一部の信者は認めたがらないが、
ど う 見 て も オ ワ コ ン

黒猫じゃ面白い話作れないってだけだろ？

いーんせきよりもー
きょだいなぱわーでー

あーなーたーのはぁとをー

黒猫派が逆境に弱いことがよく分かった気がする

気に入ったのが桐乃ルートで全力投球したのはあやせルートだろ？

俺が思うに黒猫は死ぬと思う。
まず付き合うのは確定だし、恋愛編終わるまでに別れるとは思えない。
でも、この作品のヒロインは桐乃。それで自然に、しかもわかれずに桐乃に行くとなると、もう死ぬしかないよね。

あやせ派がHENTAIだと

同人だって黒猫メインの話って今回のコミケで終わったのいくつかあるだろ
黒猫メインだと話つづかねーんだよ

>>29
あやせ派の密かな陰謀を感じるがあながち間違ってないかもしれないｗ

どうせならフェイトさんもゲームに出せばよかったのに
赤城と同じ扱いでも良かったからさ

>>28
どう考えても8巻で死亡フラグだもんな…

自分の原作じゃ通らないルートだからね。だから全力投球できた
桐乃と黒猫はそうはいかない

いつものように同時に湧くんだな

もう本編でもあやせ√でいいよ

自演なのバレバレなのによくやるよね

>>37
きりりんと黒猫のツイッターみたいなもんだな
あっちもいつも同時だし

>>40
それは実際自演だろｗ

いや、8巻がどうなるかなんざ分からんけど
ふさたんが気に入ったシナリオだーって言っただけで言い訳みたいな言葉並べてるからさ
桐乃派の何十分の一かっていうレベルの打撃で凹みすぎだろと

多分、黒猫と付き合ったことで怒ったあやせと麻奈実が黒猫を殺すんだと思うよ。

>>30
お前が予想してるって事はそうはならないだろうな。

もしかしてありもしないものを見ているのではないのでしょうか

桐乃も黒猫もゲームじゃあたりさわりがない展開だと思うぞ。
そうじゃないと先の展開が読まれてしまう可能性があるからな。
そういう制約の中では桐乃√は気に入ったというだけだと思う。
裏をかえせばあやせ√は原作では無いということなんだろうが。
あやせ本人が言った通り「現状では」無いってことだな。
それでも俺は大学生編があったらあやせがメインに昇格してくると信じてるけどなｗ

>>44
でもさ、別れる別れる言う人いるけど、別れてそのままフェードアウトするのももったいないし、
分かれても元の関係ってのも考えづらいじゃん。
でも、死んだらみんなの心の中に残るんだよ。

「現状では」ってのは桐乃に配慮してってことだろ
桐乃が死なないかぎりねーよ

でもゲームの黒猫ルートに原作のあのシーン使ってるんだよね
原作者監修の上で

これって・・・

>>46
あやせ√は、桐乃にガチ彼氏が出来た場合だけじゃないかな

相手にするのも莫迦らしくなる

>>46
現状では無い＝ゲームではある、って事じゃないのｗ

原作であったシーンをいくつか再現するってだけで他にもいろいろあるだろ

>>52
これだけやったんだから8巻で完殺されても我慢しろってことじゃね？

まちがった>>49だった

つーか作者がここで桐乃age発言する真意がわからん
1　本編中で大逆転があるんで心象良くしたい
2　本編中で垂直落下があるんでフォローしておきたい
3　せめてゲームだけはいい目を見せないと…

どれだ？

>>56
なんにでも真意を求めるなよ。
お前の独り言には常に真意があるのか？

>>56
この発言んだけでageって頭おかしいんじゃないの

っていうかそこまでかんがえて発言してねーだろｗ
おまえら黒猫ルート確定とか暴れまくってはしゃぎすぎ

次スレになったばかりなのに約半分がNGってどういうことなの…。

なんでゲームのシナリオが気に入ったと発言しただけで、>56みたいに勘ぐられないといけないんだろうなw
前にも書いたが、いちいち、ありもしない裏を読もうとして、それで自分の推測と矛盾したからって
勝手に「作者は信用できん」なんて言う人がたまにいるな

黒猫派が消沈してるせいで桐乃派の俺もテンション下がってきたじゃねぇか…
ふさたんなら誰も死なずに誰も思いつかない斜め上の進路で話を進めてくれるはずだ！

というか兄妹主軸＋桐乃と黒猫のいつものノリがなくなったら…
ラノベの急展開についていけない厨房工房読者鬱になっちまう

俺もクソ猫厨と会話して頭おかしくなってたな
普通に考えて糞猫ルートはねーわ

だってタイトルみて買う一見さんに対する配慮ねーだろクソ猫ルートなんて

>>61
彼らも必死なんですよ
そうでもしないと不安に押しつぶされそうになってしまうんです

ツイッター今日の分

kuroneko_daten.　こんばんは
kirino_kousaka.　　こんばんわ
kirino_kousaka.　　素敵なアニメをありがとう！毎週観ます！！ RT @dr_cr:きりりん氏！　観てくれてありがとう!!
kirino_kousaka.　　俺の妹が（ラジオでも）こんなに可愛いわけがない、第11回が配信開始！ http://www.oreimo-anime.com/radio/index.html
kuroneko_daten.　早く寝なさい。 RT黒猫さんこんばんは！明日センター試験なので何かひとこともらえるとありがたいです！
kuroneko_daten.　どうしても起きていたい受験生は、さっき公開されたばかりのウェブラジオを聞いてみて頂戴。
kuroneko_daten.　「週刊俺の妹P」も、新しい記事が公開されているわ。http://news.dengeki.com/elem/000/000/335/335258/
kirino_kousaka.　　座談会前編では、あたしたちのシナリオについて語ったから、後編は主にこの二人の話ってわけだね。
kuroneko_daten.　沙織の衣装に、さすがの私も戦慄を禁じ得ないわ。
kuroneko_daten.　あなたの「理不尽な人生相談」って、何かしら……。
kirino_kousaka.　　理不尽な人生相談なんて、したことないから分かんない(＾∀＾)

>>62
いやすでに７巻でついていけないから

>>66
まぁそうなんだけどな

ゲームの沙織ルートってどんな話になるんだろうね
全然露出されないから桐乃ルート以上に興味がある

そしてゲームでも話題にならない沙織さん…。

平日だというのにスレの速さときたら

おまえら何やってんだ？

>>63
タイトルは重要だよな。
僕は友達が少ないを読んで、友達がいっぱい菜現実に怒っている人は多いのではないか。
でも俺にはわかるんだ、小鷹は最後にはみんなと絶交して、またぼっちになるってな。
だから、俺妹も、小鷹がラストでぼっちになる確立と同じくらい桐乃エンドになるのは間違いない。
だから安心するんだ。

>>70
超新星爆発を前に恒星の表面近くでの核融合スピードが急速にあがるアレですよ

俺には意気消沈している黒猫好きも、舞い上がっている桐乃好きも見当たらないのだが
変な対立厨がいつものように湧いているのは見える

ツイッターおとなしいな
負け犬どもの敗者復活戦だの
負け犬どもの現実逃避だの
所詮イフだの辛辣な黒猫さんはどこに行ったんですかねえ（クッチャクッチャ）

まあまあ
　　　　落ち着いて
　 　　 　　, -─-､
　　　　　 /　　　　　＼
　　　　 　l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　
　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　
　　 ＿/⌒ヽ　　 　　ィ
　i'⌒ﾞl |　　 l　　 　 　 　 ＼＿＿ｨ〜っ
　|　　|. |　　 |　　 　 　 ﾄ､_"＿＿冫く;'三｝
　|　　|　（　"￣⌒ヽ、　|＿＿＿＿`ー‐"
　|. 　￣￣￣￣|ｿﾉﾉ￣｀ヽ￣⌒ヽ.'⌒lｿ
　|　　　　　　　 l 　.| y　　|＿ｨ 　 |　 .||
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　|＿＿_＿＿__.|＿__（＿_ﾞ)__{_＿_ﾞ)＿||

>>72
あれだよな…あれ、美味しい奴だよな。

一番の問題は、伏見も黒猫派ということ。作者変更を求めるのが一番妥当かと。

書き込む直前に沙織についてレスがついてしまったｗ
>>68
あやせ√のようにふさたんが書いてくれてるなら期待持てたんだけどな。
なんにも情報出てこないということはそれなりのような気がする。
これでプレイしみたら沙織√が最高だったとかいうオチなら俺はバンナム儲になるわ。

桐乃ルートなんだけど恋人は黒猫で両立できる
この図式が理解できてるから暴れてるんだろうな
安心してね、黒猫恋人になってもタイトル詐欺じゃないから
むしろ桐乃とくっつくほうがタイトル詐欺だよん

明確な黒猫派は倉田
あいつはマジで降ろしていい

対立厨は、二派同時に湧く・・・！

誰派でもいいから早く配信の情報くれよ

>>79
黒猫なんていらないし
てか、いなくなっても何の影響もないでしょ

倉田は麻奈実じゃね？

黒猫好き配信版のためのリップサービスじゃないかと

>>82
ブリジット派になれば教えてやる

今からでもいいから倉田降ろせ

>>84
黒猫厨がここまで調子に乗るってのが予想外だったんでしょ
今は火消しに懸命って感じ

>>77
自分の他作品のキャラを別の作品のメインヒロインにするというアホなカードは切らないと思うよ
それは作家として終わっとる

正直これで完勝はねーよって思ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
黒猫と付き合って、桐乃と和解して、俺に黒猫もはいる感じのほうが一番タイトルのつじつまも合うんだよね。
大体黒猫と別れて桐乃と付き合うとか、エロゲじゃあるまいしどうやって収拾つけるんだよってはなし。

>>90
まっとうな√なら地味子だろ
タブーを…な展開なら桐乃

どのみち黒猫は尺稼ぎに使われただけの、いらない子

>>90
収拾は麻奈実がつけてくれるから問題ないよ
そもそもこれ兄妹主軸で黒猫関係ないし

ありがとう、黒猫厨。
いままで楽しかったよ

>>93
まあ８巻出るまでだけどな、そんな事言ってられるのw

>>80
倉田はキャラが好きだからと描写まで変えちゃうやつ
何派とか関係なくああいうのは三枚に下ろしていい

今期のアニメで中の人繋がりでお気に入りキャラになりそうなのとかいないかなと思ったら、桐乃の中の人が一本しか出演なくて黒猫の中の人はゼロなんだな。

>>85
ブリジットちゃんなら俺の隣で今ヨーヨーで遊んでるよ。

>>94
9巻での黒猫のシーンは2行あるかな？

>>94
今までありがとう…
100スレも消費してくれてありがとう…

>>97
待て、そのブリジットは男だ

地味子厨が桐乃をゴミ扱いしてるのを見ると、地味子の思い通りにだけはならないでほしいとは思う
ただ桐乃と黒猫についてはどちらも泣かずに（あるいはゴミ扱いされずに）済む結末を望みたい

>>95
もうアニメ業界に触れないほうがいいな倉田は

センター試験前に桐乃age、黒猫ディスりってのも相当だけどな
黒猫ファンって学生多そうだし

花澤なら昨日から始まったノエタミナの新番組で準ヒロインやってますが

>>96
フラクタルの１話で最後に出たのって黒猫の中の人でしょ？

まあ、黒猫と付き合うのは確定だし、分かれる理由も無いし、
その上で合理的に桐乃√になるって説明できる奴もいないし、
同考えても黒猫エンド確定ですわw

>>100
こんなにかわいい娘が女の子のはずがない

おやすみあやせたん

>>106
それを望んでるのは黒猫ファンだけだろ
そういうことだ

またブーメランの流れか

>>109
望む望まないじゃないよ。
単に誰も黒猫と分かれるという流れを示せていないだけ。

>>105
あ、それ出てたのか。
どっちにしても一つずつじゃ中の人が同じのお気に入りキャラはいなさそうだな。

>>106
不細工幼児体型の黒猫なんてSE○でしか男を縛れないだろ

>>100
実はデズ子派な俺。
とりあえずカイは爆発していいと思うよ。

既に誰かが書いているかもしれないが
ゲームの麻奈美√の見所が「麻奈実の想いを知った他のヒロインたちがどう動くのか」
て事は小説でその展開は無いと言われたに近いな・・・

「せっかくゲームを作るのに、似たようなネタをやらなくてもいいよね」は
小説にもあてはまるわけだし。

ブリジットってなんで声優変わっちゃったの？

>>114
あんまギルティ知らんけど嫁さんたしか３歳児だっけ

>>111
京介「桐乃桐乃桐乃桐乃桐乃桐乃桐乃」
黒猫「うるせーてめー死ねよ」

合理的すぎる

「麻奈実の想いを知った他のヒロインたちがどう動くのか」

これって原作での黒猫じゃないの

>>118
吹いたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>115
でも、何気に面白そうなテーマなんで、ゲームの麻奈実ルート楽しみ

>>111
示したところで納得する気がないのなら示してないと同じこと
そんなこと言ったら今黒猫と付き合わせる意味は分かってもこれから先恋人である必要性ないじゃんって言われて終わりだぜ

>>118
それくらい黒猫派わかってるんじゃ無いの？
はい論破

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　 ∠ : /　⌒|:::::::::|　 ──=　 /／´￣￣|∨::::|＼|
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　　　　　 ヽ:小　　　　　　 　 　 　 　 　 八/
　　　　　　 }::|　 、 　 　 　 ＿＿
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　二ﾆ=-　　　 ＼　　　　　/　　　　ヽー‐-､
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本

　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜天使　後輩　妹 金髪ロリ　総取り 決め台詞│
　　　　　　└────────────────――┘

>>117
公式で名前出してないだけで3歳児でほぼ確定かと。
しかも子供まで作っていやがります。
俺は仕方ないから今度アルターから出るデズ子を買って愛でるとするよ…。

いずれにしろ、加奈子が髪を下ろせば情勢が変わるな

桐乃を選びつつ黒猫を選ぶ展開にはなりそうだと思う
これなら両派納得するし展開的にもおかしくない
それで暴れる連中は切り捨てられても仕方ないかと

>>124
おい検索結果がきっちり出るんだが・・・


寝取られゲーム あ行
アイドルマスター XENOGLOSSIA - アンサイクロペディア
Nova pagina 1
【俺の妹】伏見つかさｴﾛﾊﾟﾛ11【十三番目のねこｼｽ】

じゃあ仮に何らかの理由で別れるとしよう。
サークルも要らないっていうなら、黒猫と別れるのもありだとは思うけどね。
あんなサークルぶち壊して京介と桐乃が2人で仲良くやってる作品が読みたい。
こういう流れでいいですか？

麻奈美あやせ沙織加奈子はそもそも小説で日の目を見ることはないし、ゲームで十分ってこったな
桐乃厨と黒猫厨は作品が終わるまで争い続けるんだろうけど

>>127
切り捨て前提で作品つくってる時点で終わってるわ

>>126
沙織が眼鏡外せば情勢が決まるぞ。

>>131
とらドラ!でいったいどれだけのファンが切り捨てられたか

74 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 23:56:24 ID:AWmk7My0
ツイッターおとなしいな
負け犬どもの敗者復活戦だの
負け犬どもの現実逃避だの
所詮イフだの辛辣な黒猫さんはどこに行ったんですかねえ（クッチャクッチャ）

>>129
それ、黒猫と京介がつきあってもそうなるから
桐乃が失恋したままになるわけで
５巻で挫折したのにまた心へし折られるのか

まだ別れるだの付き合うのは確定だの言ってるのか

桐乃「そこの黒いのよりも私の方が兄貴を幸せにできる！」
黒猫「ふ、どうかしらね」
京介「待て、喧嘩するんじゃない。あやせ、麻奈実、沙織、加奈子、ブリジット、フェイト、瀬菜、リア、入ってこい」
桐乃「ど、どういうこと？」
黒猫「なぜ彼女たちがここにいるの？」
京介「紹介するぜ。俺の彼女たちだ。桐乃と黒猫と同じくな」
桐乃「ど、どういうこと！？」
黒猫「彼女たち……？」
京介「ああ、黒猫が教えてくれたように俺も両取りならぬ総取りを成功させることにしたのさ！」


これで誰からも文句出ないエンド

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

>>121
桐乃はともかく麻奈実と京介がガチでくっついた場合他の連中がどうするかの予想が難しいなぁ

>>135
7巻の電話でそれは解決するんじゃないの？
その電話じゃなかったとしても、付き合うまでの数日間で解決すると考えるのが妥当。

>>118
おい8巻のネタバレやめろよふざけんな

　　　　　　　／ ::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::｀丶
.　　　　　／:::/::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
　　　 　 .:::::::::::::::::::/::::::::／::::::::: イ:::::::: /::::::::::＼
.　　　 /::::::::､|:::::::::i::::／:::::　"´　 |::::::::∧ ::::::::::::::ヽ
　　　/::::/⌒'|:::::::::|/{:::／ー─-y'::::／　ヽ :::|:::::::::::
　 ∠ : /　⌒|:::::::::|　 ──=　 /／´￣￣|∨::::|＼|
　　厶八 {Y八 ::::::|　　　　　　　　｛ =─　{::::: 八　　 　　みんな俺のために争ってくれてるんだよな
　　 　 ＼:、_　＼::| 　　　　　　 .　〉　　　;::: /＼|　　　　
　　　　　 ヽ:小　　　　　　 　 　 　 　 　 八/
　　　　　　 }::|　 、 　 　 　 ＿＿
　　_＿___,厶ﾘ 　 ＼　　 　 ──'　 ／
. /　　　＜∨　　　　丶、
〈　　　　　　＼　　　　 　｀　ｧ≦‐-､
　二ﾆ=-　　　 ＼　　　　　/　　　　ヽー‐-､
'´　　＼　　　＼　＼　　　｛＼_＼ 　　＼ 　｝

黒猫大好き
桐乃も大好き

（クッチャクッチャ）

>>133
トラドラも結局大河とくっついたな
やはりメインヒロインとくっつくんだろう

>>136
フェイトのマイナス資産がついてくる事が意外と重要なポイントですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ..::＝::...　、　　　　＞　　知るかバカ！
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／....::::::::::::〃 　 ＼　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　/　⌒):::::::::::| !　:　　 ヽ 　 ＞ 　 そんなことより
　　　　　　　　　　 　 　 ,　.:.....:::::::::::::::| :.　::.　　 i　　＞
　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　::::::::::::::::::::::| ::　j:::::　｜　 ＞　　オナニーだ！
　　　　　　　　　　　　　｣　:::::; -‐ミ::::ﾉノ∠...　　Ｌ、 ＞
　　　　　　　　　 　 　 /ﾍ ⌒<こ>:::. .::　<こ>,　 うﾊ　／ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　 　 　 　 　 {::〈　.::::ｒ‐' 7.:: :::.　　_):::.　 〉.:}
　　　　　　　　　　　 　ヽ::. ､::::::::::::〈_.:::;　ヽ:::::::　.::ノ
　　　　　　　　　　　 　　ゝ!::.ヽ::::::::/_J_ 　 }::; 　/｀ヽ- ､
　　　　　　　　　　　／　 ∧:::::.::::::::''ﾆﾆヽ ｝　 ∧　　 　 ＞‐- .
　　　　　　 　 　_／　　 ///ヽ :.::::::::(⌒_ノ　 ｲ ∧　　　　　　 　 丶、
　　　　 　 ,.　 ´　　 　 ////Ｏ 丶､:::::::　 .イ Ｏ/∧＿＿＿__　 ´ ￣ ｀ヽ
　 　 -‐'"´ ￣ ＿＿ /////////ヽ ￣ ////////三三三三≧ｘ ＿__

つか恋人同士になった京介と黒猫がなにもしないなんてことはないんだよね
8巻では、はじめてのチューくらいしてるよ

まぁ俺は、ウェディング姿の桐乃と京介を見までは安心して寝れないわ

ルートとかエンドとかまだ言ってんのか。俺妹は兄妹のコメディだって作者が言ってんだろ
今回はたまたまメディアミックスの都合でか引きが悪かったが次巻だってドロドロ展開もラブラブ展開も無いよ

花澤がコロスケの真似してたのは初めてのチュウの伏線か

>>140
え？えっと…ごめんなさい

つーか、そもそも近親は無いって言っていたんだけどね。

>>149
７巻もコメディなんだろ

いや、つーか、桐乃とくっついてどうするの？兄妹で結ばれたらどんなことになるかわかってるの？

今から展開予想してもしょうがないさ。
00年代で一番売れた某アニメなんぞくっついたサブキャラ同士が続編で女の「振っちゃった♪」で別れたことが判明したりもしてるんだぞ。

>>149
お前はほーむこめでぃを楽しめばいい
ラブコメだと思って読んでいる層はラブコメを楽しむから

>>144
桐乃は妹だからね
だから大河とは決定的に違う
それに黒猫にとって二人は運命の人
一緒に物語を作っていく資格は十分あると思うよ

>>154
御鏡いわく真実の恋なんだろ

ホームコメディは言い訳っぽい
あんだけラブコメしといて・・・

>>129
7巻で桐乃の恋愛感情っぽいもの出てたけどあれはどう処理するんだい
異常といってその感情を正常に戻すとかいう対処か？
兄妹恋愛するかはともかくその感情を楽しみにしてる人だって少なくなんかないよな
あと今サークルぶち壊しかけてるのは黒猫と京介なんですけど

結局双方が納得できる答えなんざない
盛大にズコーさせてくれることを楽しみにしてようぜ

>>154
どこの義妹「禁断の愛！うらやましい！」

センター試験を受ける奴は早く寝ろよ

安易な商業主義に走ったのが破綻の原因だよな
６巻から７巻の流れで京介が桐乃を愛してる事を自覚し始めたのに、強引な黒猫テコ入れのせいでストーリーが論理破綻してしまった

>>157
つーか、嫁小姑で３人で仲良くやれば、一番３人にとって平和なんだよな。
黒猫排除したところで、兄と妹が結婚できるようになるわけでもない。

　桐乃派「誰が京介と桐乃が付き合うって言ったんだよ…キモ過ぎるだろ…
　　　　　　しかもその為に京介と黒猫が別かれるとか…桐乃鬱√じゃねぇか…無理。
　　　　　　桐乃と黒猫は…どっちかが欠けたら面白くないじゃないか…桐乃の密かな兄デレも見れなくなるし…
　　　　　　黒猫と付き合いつつも京介と桐乃の和解ほのぼのENDだろ…」
　黒猫派「誰が黒猫と京介が付き合ったからって桐乃が消えるとか誰が言ったんだ…
　　　　　　ヒロインの片方が消えるとか誰得だよ…暗い話になるじゃないか…
　　　　　　黒猫と桐乃が嫉妬しあったりするから黒猫は可愛いんだぜ？
　　　　　　普通に京介とラブラブの黒猫に嫉妬する桐乃とのやり取りとか楽しみだろ…」

あやせ派「うはｗｗｗPSPで大勝利ｗｗｗｗ」

普通のファンはこんな感じ？桐乃派だから黒猫派のところとかに偏見が混じってるかもしれん…すまん…
もし混じってたら罵声を浴びせてくれ…ちょっとあやせたんに埋められてくるから。

近親派には大変失礼な言い方だけど、桐乃が近親するような常識はずれな奴とは思えないんだよ

黒猫厨はいい加減消えろよ。どこが良いんだあんなやつ
黒猫なんて邪気眼厨二病設定がなけりゃただの萌えキャラだろ。ゴスロリに猫耳メイドに若干ロリで無口な後輩。どっかでみたのばっか
俺は大嫌いだなこんなテンプレキャラ。桐乃ぐらい破天荒なほうがずっといい。
本気で好きとか言ってるやつ、お前らがブヒブヒするのは勝手だがいちいち桐乃disってんじゃねえよ気色悪い
こんな糞きゃらが京介の恋人になったら俺妹終わりだな。黒猫にメインはできない。

ヒロインは桐乃一択。当然だな.。人気とか知らねえよ。これは妹メインの話。他がメインになる事は無い。つか作者が黒猫好きだとか関係ないから
だって桐乃が俺妹の話を作ってんだろ？桐乃がいなけりゃ京介が男を見せることもなかったし、無気力な地味面のままだっただろうよ。黒猫にもあやせにも会うことは無かった
そもそもタイトルから考えても他にありえない。近親厨？はあ？お前らそれがいいたいだけだろ。エロゲ脳なのはわかったからそれでいちいち話し逸らしてんじゃねえよカス
多少大目に見て黒猫が京介の恋人になったとしても、あのシスコン兄貴が黒猫を本気で好きになることはありえない。桐乃の兄貴に対する思いの方がずっと上だしな
兄好きなめんなよ？幼い頃からずっと片思いしてきてる相手だぞ。ぽっと出の黒猫がかなう訳が無い、黒猫が正ヒロインになることだけはありえない。
きもち悪い上に、そっからどう話を発展させる気だか…

どうしようもない事実がある。話が変わるが、僕は友達が少ないんだ
もう、どうしたらいいだろうか？真剣に悩んでるんだよ…
でって言われても困るが聞いてくれ。お正月に年賀状が一つも来ない。クリスマスどころか新年も一人きりだった。
すんごい悲しいんだ…

>>160
双方納得しないから双方ズコーさせようってのは無いかもね
特に黒猫は捨て身で行動を起こしたんだから一定の変化は覚悟したほうがいいかと

黒猫と恋人になる展開がベターとは思わない層が結構いるみたいだね

>>159
強引な理解を入れるなら「ホームコメディ（恋愛編）」
全体を通したらホームコメディをやるんだろうけど別に数巻位恋愛要素多い巻があってもいいんじゃね？
俺が読んだ他のホームコメディ作品でも普通に毎巻恋愛要素入れてたな

>>165
声がでかい連中はともかく
黒猫派「付き合う付き合わないとかに巻き込むなよ……案の定よそのキチガイが絡んでくるし……」

こっちの方が勢力はでかいと思う
というか以前の黒猫スレはそんな感じだった

>>167
すごく気持ち悪い…

黒猫と恋人関係を維持しながら物語を書く方針なんだろ
ダブルヒロインと言いつつ俺芋はホームコメディーですとフォローを忘れないあたりいよいよ覚悟を決めたというかそんな感じ

斜めは分かるけど

>>165
普通のファンがどの位置からなのか分からんけどキャラスレ的には逆だな

>>165
だいたいあってる
アニメが始まる前はどっちが京介をとってもちゃんと話できてればいい
って人たちばっかだったんだが…どうしてこうなった

「僕は妹に恋をする」・・・ほぼ近親
「おにーちゃんのぱんつなんか、ぜったいに盗んでないんだからね」
　　　・・・おそらく近親
「妹がこんなに可愛い訳がない」・・・近親！？　兄妹もの？
「お兄ちゃんなんか大嫌い」・・・ぜったい近親、違ったら殺す。

ぐらいなかな？

黒猫排除して桐乃に何させたいんだろうね、全く。

>>169
普通に考えて付き合うとかむちゃぶりだろ

>>167
黒
黒
俺
本


黒猫×黒猫×お前（読者）という変則的な３Ｐ本希望か

エロ注意
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima015803.jpg

こういうの見ると、自分の目が狂ったかと思うよ……

>>165
普通のファン「早く８巻出ないかなー」or「早くアニメ配信されないかなー」or「ゲーム楽しみだなー」

ここにいるのは全員痛い子です

>>167
ど
　う
　　て
　　　　い

泣いた

> kirino_kousaka.　　理不尽な人生相談なんて、したことないから分かんない(＾∀＾)
相変わらず酷いな……。
こういう自分の言動や行動を客観的に分析できていない点は、桐乃の欠点だと思うんだけど、
そういう部分を桐乃のファンってどういう風に捉えてるんだろう？
いや、叩きとかじゃなくて純粋な疑問として、こういう悪い意味で子供っぽい部分をどう捉えてるのかなぁ、と。

>>177
近親率100％だな

>>181は誤爆

これだけは言える
黒猫が「桐乃がどれだけ京介を好きか」を理解してるって言うのは傲慢以外のなにものでもない

黒猫がいなくても他に桐乃を嫉妬させられるやつはいっぱいいる
なにも問題はない

>>144
とらドラが最後まで人気を博したのは、ストーリーの最初から竜二と大河が結ばれることが分かりきっていたから
明確なゴールが分かっているからこそ、読者は安心してストーリーを楽しめる
俺妹も最初から京介と桐乃二人のラブコメであり、昔からの古参読者は「約束された勝利の剣」の元楽しんできたはず
なのに、編集が安易な京アニ萌え豚を取り込もうとするあまり、萌え属性をゴテゴテ付け足したキメラをゴリ押しし始めた
結果売れたんだろうけどストーリーの核を見失ってしまった

桐乃の理不尽さは魅力だって皆言ってるでしょ
無垢な善人でなくてもいいんだ

>>180
上から斜め

下から斜め

上斜め

>>184
子供は子どもが許せないってことだ

>>189
>俺妹も最初から京介と桐乃二人のラブコメであり
伏見さん聞きましたか？

>>177
一番下っておちんこ？それだったら


「兄妹の禁断の愛を成就！　と思ってたら私って貰い子だった！　チクショー禁断の愛が成就できねーじゃんかよ！
　あ、でもよく考えたら義理の兄妹だから結婚できるんだヤッホー！　でもなんか舞い戻ってきた幼馴染みとか腐女子がちょっかいかけてきやがるシット！」

っていう話だぞ

>>189
ハルヒでも明らかにハルヒを選んだ描写があるしな
物語の過程で付き合うのはあるが結局はヒロインに帰ってくるのが
物語としての成功の秘訣だろう

桐乃は兄貴が妹を助けるのは当然って考えてるからだろ、エロゲー中毒だから
エロゲーは有害だなあ

>>171
なるほど…黒猫派も桐乃派も変な奴らがまじってなかったから…
以前までのスレは大丈夫だったのか…なるほど…情報さんくす
>>175
まじか…ちょいっともうチョイ学んでから書くべきだったorz
>>176
だよな…どうしてこうなったんだよな…
>>182
そのとおりです、でも君も含まれてるぜ！…痛い子で悪かったな。

>>187
残念だけど、黒猫は俺たちよりはるかに桐乃の心情に近い所にいる
お前の妄想する桐乃の心情がどんなかは知らないが、
それよりも遥かに正確なのは間違いない
ベルフェゴールの呪縛が書ける時点でそれはわかりきった事だ

お前こそ傲慢になってないかな？

>>165
偏見じゃない　概ね正解
黒猫厨が最も勘違いしてる点は、作者が認定した訳でないのに勝手にダブルヒロインとか主張し桐乃と同列以上の存在に据えてしまっている点
ヒロインは最初から最後まで桐乃。タイトル10000回読み直せと

こういう時はメインヒロインに手を出すとやばいラノベで考えろ

紅とかＳＨＩ−ＮＯってどうだったんだ？

>>200
ハーレム

>>96
本格参戦はまだだけどアニメの第一話冒頭（作品内の未来時系列）で出てるのがあるよ。＜黒猫の中の人

>>199
もはやタイトル名は意味ないんじゃね
禁書だってインなんとかさんと美琴のダブルヒロインじゃん

>>200
そんな糞不人気作品なぞあてにならんわ

最終的に桐乃がブラコンになって終わるという気はするな
でも恋人は黒猫
それでいいね？

ロリラノベなら円環少女に期待してる

>>201
やっぱりそこか。
三木作品の終盤って恋愛面で決着つきそうになるとｇｄｇｄになる傾向があるから俺妹もハーレムで落ち着くんかな？

>>203
美琴さんはちゃんと自分のタイトルもって自立したじゃん

>>197
おう、もちろん自覚してるぞ。そして作中の掲示板でバトルを始める桐乃と黒猫も痛い子。皆ﾅｶｰﾏ

>>205
何様だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
前者は出版社がアホだっただけでアニメ化前は人気作品だったぞ

インタビューが原因でまた論争始まったな
まぁ見てる分には飽きないからいいのだけど

禁書は美琴とくっつけばええやん
インデックスはでかいのとくっつけばええやん
カップリング的にいちゃもんつけようがないだろ

その点俺芋は京介しか男がいないから辛いな

>>203
禁書出されたら反論できんｗ
禁書のダブルヒロインは、美琴と打ち止めだと思ってた

>>213
美琴はアクセラロリータとくっつくのが綺麗だろ
クローンはみんな死にそうだし

>>199
ちょっとまてぃ！俺は桐乃派だがちょっとちげーぞ…
黒猫派はたしかにダブルヒロインと思ってるが俺は正解だと思うぞ…
というか桐乃はヒロインじゃなくて２人目の主人公と考えたほうがいいんじゃ？

というか黒猫派は同列以上とはおもってねぇぞ…まともな人のレスを読む限り…
桐乃以上じゃなくて同じ位置だと捕らえてるだろ…

>>208
だからといって禁書本編のヒロインがインなんだっけさんだけということにはならないよ

そもそも美琴さんとくっついてなくね？

>>187
お前すごいな、２人での会話の内容とか一切書かれていないのに
その内容把握してるんだもな
どっから電波受信してるんだ？

>>209
だな、皆オタク( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

分かった気になって痛いこと言ってる子がいるな

>>216
ヒロインって女性の主役だぞ？

>>216
>というか桐乃はヒロインじゃなくて
ヒロインもヒーローも日本語にしたら主人公だ

ようは桐乃派と近親厨のちがいだね。あなたは桐乃派です。
桐乃派を装った近親厨にはご注意ください。

あのインタビューで桐乃派と黒猫派が争うのが良く判らん
麻奈実派が荒れるのは判るんだけど

沙織派はあれだ・・・・・どんな終わり方するんだか良く判らんｗ

とある電波の超孤独砲とかいうタイトルで黒猫のぼっち中学時代書かれたら涙で文字が読めなくなるわ

1人称視点の作品で二人目の主人公というのは無理があるんじゃ？

禁書は同じバトルもので恋愛面の決着がつくと思ったらうやむやにされたシャナと同じようになりそうな予感。
あれも吉田さんが消えてシャナとくっつくと思ったら寸前でＵＧがあんなことになるわ吉田さん舞い戻りが待ってるわでｇｄｇｄだったな。

桐乃派はズコーで関係リセットを望んでる
黒猫派は妹として桐乃を恋人として黒猫という関係を望んでる

ループするわけだわな

物語派はいないのかよ
物語の流れを正しく把握そこからあるべき姿を見出すことで俺らの無知蒙昧な脳を叩きなおすような物語派はいないのかよ

>>219
置き換えろ

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　　　　　　　　　　　　 l ::::::: | ::::::《　んJi|　　／ 　 　 Ｖ:ソ　 j ::::::|八|
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　　　　　　　　　　　　　l::::〃| :::八　.:::::::.　　　 　 '　　　　　/ｲ:::::::|
　　　　　　　　　　　　　|:（（│:::|　＼　　　　　　　　　　　　 /| ::::::|　　　　　　くろね子さんというのがどんな方かは存じませんが、
　　　　　　　　　　　　　|:::＼|:::::ﾄ､ 　 　 　 　_　 -―　　　 .::::| ::::::|　　　　　　「桐乃がどれだけお兄さんを好きか」を
　　　　　　　　　　　　　| ::::: |::::j ::::丶、　　　　　 　 　 ／:::::: | ::::::|　　　　　　理解してるって言うのは、傲慢以外のなにものでもありませんっ。
　　　　　　　　　　　　　|:: :::::l::::|-─1｝＞　　　 __　 イﾆ=-＜| :::: j
　　　　　　　　　　　　イﾞ￣...|:::| ........| 　 　 　 　 　 ん..............|::::::ﾘ
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>>203
禁書→公式でヒロイン→出番無い事が多い、ウザキャラ
美琴→本編ではハブられることが多い→人気は圧倒的に禁書より上
こんなんでダブルヒロインとか言われても…

美琴さん最近禁書で空気じゃん
必死になるのはわかるけどさ…
黒猫もフェードアウトコースだよ

>>218
くっついたら感電するんじゃね？

>>225
>超孤独砲
これなんて読むの？

>>222
まじか…すまん…ガチで勘違いしてた…
>>223
そういうことか…すまん…そして了解した。


英語なにそれ美味しいの？でもブリジットたんは俺の嫁。

桐乃をモデルにしたキャラを、自身をモデルにした主人公の性奴隷にする黒猫
最終目的は京介まで交えた乱交なんじゃ…

>>228
桐乃派はわからんけど、黒猫派がみんながみんな恋人希望者と思わないでくれ。
黒猫が幸せなら別に京介とくっつかないでもいい。
むしろあんなのに任せられるかよって気分にすらなる時があるんだから。

>>230
さすがＰＳＰの大勝利さん
余裕っぷりがぱねえっすｗ

面白ければ近親でもバッチコイな俺は異端なのか。

>>224
麻奈実派は完全に望みが絶たれたねｗ
「どうせやるなら原作と違ったことしよう！麻奈実派劇甘ラブストーリーな？」って完全に殺されたよ、これｗ

桐乃は騒動を解決する方のヒロインではないからな
それにラブコメのヒロインでもない

>>236
あなたは黒猫厨の鏡だ
評価しましょう

一番むかつくのはふさたんがここをみてほくそ笑んでいるかもしれないということだ・・・

>>236
>黒猫派がみんながみんな恋人希望者と思わないでくれ。
仮にそうだったとしてもだ、別れる展開は嫌だろ？

桐乃はトリックスター的な主人公の典型だからのう

>>216
書き方悪かったか　すまん
俺が指摘したいのは、黒猫派じゃなくて最近増殖傾向にある黒猫厨なんだ

>>239
京ちゃんおつかれ〜でしめの実質大勝利な確率高いから安心しとけ
メイン話は来ないかもしれないけど…

>>238
近親ってセックスのことだろ
セックスに面白いも糞もあるかよｗ
正直ふさふさに読者の興奮を掻き立てられるようなセックスの描写を望むのは酷だし
抱き合ってちゅーでいいよ

>>243
それが黒猫の意思が介在しているのなら別れるのもあり。
介在しなかったらどんな展開だろうが嫌だね。

>>235
コンプレックスの裏返しや！百合ゲー見て引いてただろｗ

>>245
了解した、こっちも妙なテンションで突っ込んですまなかった…

>>244
桐乃は主人公なのか？

>>246
それやめてほしい
全く成長していない・・・としか思えん

>>230
なんか物凄く納得できるような気がした(*‘ω‘ *)

>>248
その意思が介在する課程を考慮するに、いいものになるはずが無い。

うーん、どうせ考えを変える気がないんだから、
相手が議論する気ないんだとわかったら無視すればいいのに
言い返さなきゃ負けだとでも思ってるんだろうか？

>>254
それはふさ次第でしょ。
そりゃ一部キチガイが妄想する「ぼくのかんがえたわかれかた」は嫌だよ。
そして平等に、一部キチガイが妄想する「ぼくのかんがえたきょうすけくろねこらぶらぶばなし」も嫌だ。

>>252
地味子はもう人間的に十分成長してね？

親愛を込めて呼んでただろうきょうちゃんもこれからは記号として読み上げるだけのきょうちゃんになるね
死ぬね

>>254
いいものにするかもしれないじゃん

何故地味子に戻ると成長してないことになるのかわからん

>>251
桐乃を中心に回ってるという意味では主人公・・・

>>184

難しいところ。素直じゃないキャラだからなぁ。
自分が理不尽な事してるって認識があって、感謝してるけど、
誰にも悟られなくてああいうこと言ってるのかもしれんし。
現実にもいてるし、そういう人。

たとえば、桐乃は男に振られたり友達とケンカした主人公が
上手くいかなくなる話をふざけるなって思うらしいが、
「妹恋」では男に振られて自暴自棄になる主人公を書いてる。
うけるキャラクターをつくるために折り合いつけたのかも。

案外、フェイトたんの助言に
「どこが純愛！？」って突っ込んでたかもしれんよ。

かなり、好意的な意見だとは思うけど。

>>200, 207
　いや、ハーレムじゃないから！
　どっちの作品も主人公は複数の女性から好意を持たれてるけど、紅の原作は途中で止まってるし（アニメは知らん！）、
SHI-NOはまあ普通に終わったよ。あれは純愛物だからな。

>252
成長って・・・？
麻奈実は変わる必要ないでしょ？
オタになれって言ってるの？
京介だって基本変わってないでしょ？
趣味が出来ただけで本質は何も変わってない

>>243
なんだかんだ言っても結局おまえが言いたいのはそれだろ？
例え恋愛関係がこの先誰とも進まないとしても全カード出し切った黒猫は恋愛で報われて欲しいってことだろ

全カード出す前に出番そのものを消された地味子が泣いてるわ

>>257
黒猫のぼっち飯見てちょっと喜んだっぽいよ・・・
麻奈実ちゃんは人の不幸を眺めて楽しむぐらいの完成は持ってますｗ

>>259
黒猫の意志が介在する形か。
正直黒猫の浮気とかしか思いつきませんね。
でもそんなことするかなって言う。

>>265
ちゃんと名前で書かないと説得力が無いですよｗ

>>264
明らかに変わってるじゃん京介
前向きになったし、エロゲの主人公みたいな空っぽで受動的な人間からは脱却しつつあるよ

そもそもなんで京介が成長したら
地味子と別れなきゃならんのだ？

麻奈実ｽｷｰは悲観すぎ

>>270
精神的自立

>>264
京介って桐乃や黒猫の影響受けて努力するようになったじゃん
結局、庇護してくれる甘えさせくれる存在に戻るのかって印象を俺は持つが

ヒロインって言葉に惑わされすぎだろ……。まあ、進んで踊ってるヤツもいるのかもしらんが。
俺妹の主人公は（物語の主軸的な意味で）京介と桐乃ってだけだろ？
要するに桐乃はヒロインで間違っていないが、そこに恋人的なニュアンスを含むかどうかは現時点では何とも言えない。

>>268
ま……麻奈美！

成長した人間がおまえつまらんから付き合うのやめるわ
なんて言わねーだろうがな

>>270
出番という意味で

怠惰で甘えだったと自覚したから流されるだけでなく真剣に向き合いそうだとは思う

>>276
現実ならそうだけど物語であるからそういった事の象徴的存在だと解釈してる

>>273
麻奈実に対する関係も変化するかもしれんだろう

＞　沙織の場合は、ちょっぴり彼女のアイデンティティにかかわるようなところ……
＞　「えっ!?　それっていいの」という展開も進め方によっては出てきます。

沙織のアイデンティティってなんだろうね

変われる強さ

変わらぬ思い

>>271
悲観してないと今度は叩かれるから難しいところだ。

昨晩は平和だったなぁ
平日には現れず
休日になると湧くってのが、
まあ果てしなく分かりやすいと言うか

地味子は完全に黒猫に吸収された形になったな
本来地味子でやる予定だったことを黒猫に置き換えたんだと思う
だから黒猫に待っているのは兄妹とのより密接な関係じゃないの？
そういう意味で恋人ってポジションはしっくりくるし暗い話にもならないだろうね

>264>273
いや、だから本質って念を押したんだけど・・・
趣味ができてそれに没頭するようになっただけで
性格とか別に変わってないでしょう？って事なんだけど
>265
麻奈実は初登場した時点でカード使いきってるよ
何もかも曝け出した状態
黒猫は家族だしてない

麻奈実も変わるし、成長できるだろ……
黒猫や桐乃の嫉妬含みの「ベルフェゴール」をあんたらマジに受け取りすぎや

7巻の展開は地味子にとって都合が良いと思うけどな
もし京介が桐乃と付き合いだしたなら麻奈美はいつまでも気付かなそうだけど、
黒猫と付き合うなら嫌でも目につくからな
ほんとに好きなら「きょうちゃんおめでとー（棒読み）」な展開だけはないわ

>>284
そらそうよ
平日に暴れてる余裕なんてない

話が全部ガチ恋愛オンリー展開だと悲観せざるを得ないのかもしれないが、ズコー展開の可能性もあるんだから、
そこまで地味子好きが嘆かなくてもいいような気はしてきた。

沙織のアイデンティティは和を持もて尊しとすじゃね

6巻読んだろ？
どことなくサザエさんとかドラえもんみたいな予定調和ぽくなってきた6巻……マンネリを黒猫押しで突破するしかないんだよ……

ただ麻奈美は現時点の材料ではってだけだからな

麻奈美√だけ真ENDが複数用意されてる時点でな、、、
これで小説まで大勝利とかならメインヒロインの扱い越えてるぞ

というか地味子が恋愛大勝利してほしいとは思ってないし恋愛感情にすら気付いてくれずに終わっても別に良い
問題なのは黒猫恋人のままなら地味子の恋愛感情なんざちり紙レベルの扱いだし
一番活躍できるであろう過去話が薄くなるってことだ
恋愛感情隠したまま京介の背中を応援しちゃうような子でいてもいいじゃない

材料なんて「ファンの声援」だよ
麻奈実が全力出せば多少は改善されると思うけどな
7巻の仕打ち、あいつらどう思ったのかと

>>262
ありがとう。
桐乃自体は嫌いじゃないんだけど、個人的に苦手な部類ではあるんだよね。
なので、純粋に桐乃好きな人の意見というか、見方（感性？）を聞いてみたかったんだ。

>>286
少なくとも、今のままがいい、という所からは離れたように見えるな
これも京介の本質だったと思うが

まあ性格が変わってないのは同意

>>296
むしろ8巻で活躍するかもしれないから
そのため期間だと考えないのか？

まあ黒猫との関係をどう描くかでこの作品の価値はかなり変動するわな。

>>287
本気でそう描かれてないか
桐乃の死んだ魚の目とか、初対面の黒猫が濁った眼とか評したり

>>291
ルートによっては沙織がサークルクラッシャーしちゃうような展開があるって事かねー

>>299
7巻を上巻と考えると、それもあり得るな。それに、前半でガチヒキしてるから後半でひっくり返すのもまた王道。
ただ、黒猫の気持ちを大事にしつつ、みんなが微笑ましくズコーできるような展開になるよう願うわ。

>>302
見合いのカードをどう切るかだな
切らないかもしれないけどw

>>294
あれは、たとえば桐乃のルートでも麻奈実との和解話があって、麻奈実の扱いが大きくて話の内容も良いとか
そういう意味合いの発言だと俺は解釈してる。真相は知らんけど

京介「桐乃桐乃桐乃桐乃桐乃桐乃」
黒猫「もうこのシスコン手におえないわ。ふつうの友達に戻りましょう」

これでよくね？

>>291
わをもってとうとしとす！

沙織は京介に友達以上恋愛未満の感情持ってるっぽいけどサークル仲間が仲良くしてることのほうが大事のよう

>>295
京介「麻奈実の隣は他の男にわたさねーよｗ」
かつて主人公にここまで愛された田村麻奈実さんはどこへ……？幻想だったのか

個人的に桐乃は好きだが桐乃好きな人が桐乃の欠点まで擁護するのは受け入れられないんだよね。
ハルヒにも同じ事を思ったことがあるけど。
もちろん欠点も含めて魅力だとも思うけど「成長によっていずれ解消されるもの」でもあるわけじゃん。
ハルヒは実際そういう風になった。

全肯定するのがファンではないのでは？

>>303
だとしたら恋人ってポジション自体は維持してズコーかもね

>>305
和解話はガチできちゃいそうな感じだね

オーディオコメンタリーで十二巻時の京介(自称)と黒猫の組み合わせがあれば
何かわかるかもしれんね

しかし二話のオーディオコメンタリーで、
桐乃が京介を黒猫と会わせないように●したってのが興味深い

あの桐乃はいつの桐乃なんだろう？

>>309
深読みしてる人はいるけど
擁護してる人はいないと思います
あなたには見えるんですね、そういうのが

一昨日は黒猫派と桐乃派の叩き合いが酷かったが、昨日からなんか麻奈実叩きにターゲットが移ったのか……

>>301
それって麻奈実のせいにするような話なんかな、桐乃や黒猫がそう思ってるのかもしれんけど、少なくとも今の黒猫は
麻奈実を怠惰の象徴とは思ってないだろうし。

>>310
さあな？　それはふさたんのみぞ知る。そうかもしないし恋人の扱いがズコーかもしれんし、全部ひっくるめてズコーかもしらん。
8巻読まないと分からないわな。

>>303
1番うまくまとまる形だろうが
やっぱ黒猫さんには諦めてもらうしかないのかな…

>>315
全員諦める必要は無い気がするけどな？

>>309
欠点を擁護？
具体的には？

>>286
元々の京介の性格は、1巻で桐野が部屋に例のブツ探しに来たときの心の声とか
4巻麻奈実訪問パートの前半、食事のあたりまでのあたりに顔を出してる

本質的な部分で大きく変化してるのが麻奈実が近くにいると以前の性格が顔を出してくる
正直その状態の京介はかなり嫌なやつになってしまうんで、そっちの方向には戻ってほしくないとは思う

ラブコメは地味子に嫉妬する桐乃が中心だからこそここで大きく黒猫をピックアップして書くんだろう
そのあとはしっかりわかれて地味子で嫉妬する桐乃というワンパに戻るんだろうな

>301
書かれてるね。それ故に本編で報われないのが残念でならない
だって麻奈実に落ち度ないのに・・・
京介をそんな目にさせていたのは桐乃と両親であって麻奈実ではないじゃない
支えてやっていたら陰口叩かれたって、なんだそりゃって思うんだけど
だからそこら辺を原作でフォローして欲しかったんだけどさ
出番は無いわ、京介から邪険に扱われるわ、作者からはゲームでどうぞ
って・・・・・

>>313
見ないふりしてもしょうがないでしょ。
照れ隠しかわいい、でもそういう態度良くない、みたいなのは同時に存在しうるんだからさ。
そういう人に限って桐乃がそんな薄情な事するわけないだろっていう予想を平気でするのが悲しいなと思う。

>>296
つーか、４巻で麻奈実編は一応の「区切り」がつけられてたじゃん。
かつて桐乃を避けてた京介にとっては、麻奈実がいる風景が「大切な日常」だったけど、
今やそれは、桐乃がいる風景なんだし。

麻奈実復活は、今回の「白猫」同様、京介にとっての非日常としての登場しかないかと。

>>309
そもそも人によって欠点かどうかなんて変わるじゃん
元気なやつをうるさいとかやかましいとか思うやついるし
励まされてよくなるとか思うやついるじゃん
暴力だってドＭにとっては極上だろ？

>>320
邪険には扱われてないんじゃね
「余計なこと」はチクったことだろうし。頻繁にあやせに情報流してたんじゃないかな

>>321
桐乃を腹パンしたいなら止めないよ
それは俺が決めることじゃない

>>320
桐乃や黒猫は「冒険する努力」を基準にしているというのがあるのだろう。
京介の努力は「堅実な努力」であって「レールの上をゆくつまらない生き方」に見えたのかもしれない。
また、京介自身はそこそこ努力家ながら、本気を出すのがかっこわるいと思っていたフシがあり、結局
どっちも厨二病（工二病）だってことかな

>>324
チクったおかげであやせたんの家にお招きしてもらったんだから、
感謝すべきだと思うの

>>312
どうなんだろうね。どうも１２巻時点の桐乃じゃなさげだったけど
少なくとも現行の京介と桐乃よりはお互い素直になれてる感じだな
…ただ京介が壊れてるだけにも見えるが

>>317
例えば偽彼氏の件は桐乃だって悪いんだ。というか騙してるんだからぶっちゃけ最悪なんだけど、
桐乃の事情を考えれば責めるのは酷だ。だから仕方ないって思うんだけど、
その桐乃の悪い部分を完スルーする人がたまにいるんだよね。
そういう所。

>>325
「京介が許容してるんだから外野が口をはさむことじゃない」と、
「京介が許容してるんだからいいじゃん」は違うってことだよ。
後者のスタンスは桐乃にとってもよくないよ。

まあ桐乃はDQNで、赤の他人にも迷惑掛けちゃう混乱したクソ餓鬼だよ
だから可愛いんだけどね
子供には失敗する権利がある、
このまま色々な失敗をして、大人になっていってほしいね

>>309
桐乃のファンって実は微妙な立ち位置なんだよな。
いわゆるハーレム系で、同等のヒロインが複数いての筆頭じゃなく、
純粋な意味でのメインヒロインだから。作品のファンと桐乃のファンってある意味、感情的に分けにくい。
（そこらへん、桐乃が嫌いで、他のキャラをひいきにしてる人は簡単なんだろうけど）

結局、主人公である京介が桐乃の欠点込みで桐乃を認めてる以上、
読者としても認めざるを得ないっていうか。
むしろファンとしては、桐乃に性格なおせよ！っていうより、ふさたんに、もっと可愛く書いてやれよ！って感じになる。
ただ、同時に、欠点込みの桐乃だからお話が「面白い」って納得もあるわけで……。

好きなキャラ擁護やageんために他キャラsageんのは格好悪いって気付け

>>329
妹属性最強説
最強かどうか知らんけど妹だからと許される点は多い

完スルーする人は分からんけど逆に桐乃が悪い京介可哀想っていう意見のほうが目につくんだが

京介自身が田村家に甘えてたってだけで麻奈実が悪いわけではないけど結果見ると原因の一つではあるよ

悪い部分をスルーってのが良く解らん
桐乃がDQNな行動してるってのは分かりきったことだ　語るまでもないだろう
作中でその行動が賞賛されてるわけでもない

スルーっていうか荒らし扱いされるだろ
まーたアンチか桐乃sageか
同じ話の繰り返しかとぼやかれる

>>332
あやせの件の土壇場でのアイコンタクトというか命令が顕著かもね
あれも京介が自分でやったことだから桐乃の無茶ぶりに対して何も言うことはない。
それに桐乃も物凄く感謝してるのが伝わってきたから話として良かったと思う。
面白かったし。

ああいう場面で桐乃アレはねーわとネチネチ叩くのは違うよなと思うんだよね。
良いか悪いかの話じゃない。
難しいよねー

桐乃アンチスレ行ったらいいんじゃないって思うよ
アンチというタイトルに嫌悪感沸くかもしれないけど、多分良識ある人にはそっちのほうが住みやすいと思う

>>334
まあ、妹に限らず、「腐れ縁だから」「なんだかほっとけないから」って理由で
態度が酷いにも関わらず、主人公がほっとけなくなるヒロインってのは多いよな。

で、妹キャラってのは、ある意味その手合いの中じゃ最強属性で、「妹だから」だけで説得力がでちゃう。

実際、京介も序盤は基本的に桐乃を嫌ってるし避けてるんだけど「妹だから仕方ない」って付き合ってるうちに
桐乃の良さにも気づき始めた……って流れなわけで。

もし一巻時点で彼氏がどうのって話があったとしたら、多分、京介は普通にせいせいした気分で肩の荷降ろしたんじゃね。

>>339
良識ある人に住みやすい？
あのゴミ溜めが？

>>337
今の桐乃の態度で、京介に桐乃の気持ちに気付けってのはちょっと無理あるよね
とか言ったらアンチスレ行けとか、
桐乃が可愛そうだと思わないのかとか煽られたなぁ

>>341
あそこは地獄だったのか

>>338
結局、桐乃を責める感覚がわからん。ラピュタでムスカを責めるみたいなもんだろ？

で、責めるんだったら、桐乃みたいなヒールをメインヒロインにしてる作者を責めるべきで、
ついでに言うなら、そんな作品を読んでる自分を責めるべきで。

誰に強制されたわけでもなく、自分でそういう作品を選んで読んでるのに、グダグダ言うのはただのアンチなんだよな。
まあ、もっとも桐乃を責めてる人の多くは、多分、桐乃をヒロインとして見てないんだろうなーとは思うが。

妹だから許される。だけど許されるのが当然だと思ってはいけない。ってことなのかな。
妹をメインヒロインに置き換えてもいいかもね。

ハルヒスレでハルヒ以外のファンがハルヒに物凄く配慮した言動をとってたのを覚えてるから釈然としない思いがあるね。
あの作品の場合はハルヒも何も知らないっていう構造もあるからまだマシだったのだけど。

メインだからよくねって思うのはわかるがそれを周りにばら蒔かれるのは迷惑だしそもそもハルヒも桐乃もそんな事思っちゃいねーだろ、
っていうのは感じるわ。

平等を装ったり中立のフリしてなのもタチ悪いな。
麻奈実好きとしちゃせめてハーレムを望むぜ……確かにgdgdになりやすいけど、
ふさたんならきっと明るく楽しく、面白い物語にしてくれるはずだっ！　ガチより面白いハーレム展開だってあっていいはずっ！

結局なんなの？桐乃に説教でもしたいのか？
なら桐乃のキャラ作ってるふさにでも説教してろよ

>>344
なので俺は最初に書いたとおり桐乃好きなんで責める気は起きないが、
それを当然のように擁護する人には消えて欲しいと思う、って話だね。

>>344
だな
麻奈実は風化していく想い出であり
黒猫は大事な恋人であり
桐乃は永遠のGTOである

それは全て物語の必然だからしょうがない
嫌いと言うのはいい
ただあえて嫌われるように仕向けた製作の戦略が真にあざといんだと分からないと
そりゃ俺らも返す言葉が無い……

これはフィクションなんですよ

　　　　　　　　　　　　:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ;´ゞ´〉
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　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::ｒ.,_ﾘ::::::::::::::::| .|::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ|::::::::::::::::::::::|　　　恋愛とかどうでもいいから
　　　　　　　　　　 |ｉ.::::::::::::::ｉｉ.`r‐‐-=ｪﾘi　i::::::::::::::::::ｚｭ=-‐ｬ:::::::::::::::|}:::::i　　そんなことよりギアス見ようぜ
　　　　　　　　　　 |!{:::::::::::::{ﾍ ヽ 弋,,__ﾉ｀ `´￣　 ´ 弋.,_,ノi::::::::::::::ﾉｉ::::{
　　　　　　　　　　　 `ｰ:::::::::i i.�∞＝@　　　　　　　　 �∞∨::::::::／,'::::::|
　　　　　　　　 　 　 　 j:::::::::ゞ　 　　　 　　、　　　　　　 ﾉ::::／ ノ:::::::::i
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　　　　　　　　　　　_,.　'"　　　 ヽ　　　　ｒ--‐‐　 ﾏ　　／::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　 ,.　'"　　　　　　　 ､＼ヘ.　ゝ..,,_　ノ ,／,´{:｀:‐-::::.,_::::::|
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　 v,､/　 /ヾ　　　　　　　　 ,.　'〈 　' //jソﾍ`/v〉ﾌ,,"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　/＼　〃　 ＼　　／‐ ‐ '"::::::::::〉　〉,{　ヽ`´', { 〉.},,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ

桐乃は普通にウザい奴として描かれてあるんだからそれを叩くのは別に問題ないだろ
良い奴を悪い奴だと言うんならともかく

良く解らんが「桐乃が京介を殴る蹴るしたりするのは当然」とか言った人がいたってことなのかな

>>342
その程度のことじゃ普通は煽られないが時間帯によっては何言っても煽られる
桐乃の恋愛感情だって黒に近い灰色レベルだと思ってるけどそんな感情なんてないと言われることもある
2chなんてそんなもん

>>352
それは極端な例だけどまあそういうことだね。
どんな世界でも儲は害悪だよね、っていうのと同じかな。

>>350
ばっかおまえ、ギアスよりエウレカだぜ！　……まぁ、藤堂×カレンだというなら相手してやっても良いがな！

黒猫はギアスとDTB
どっちを好むのだろう

>>354
何故それを根に持ったのか不思議

>>350
おｋ、沙織呼んできて
KMFのデザインについて語りあいたい

>>356
ＤＴＢじゃない？
ただしどっちかがバカにされたら怒るとは思うが

>>348
どういうケースを指して言ってるのかしらないが、言葉どおり受け取ると、
擁護って事は誰かが責めたんだろ？　じゃあ、かまわないんじゃね？
責める事自体がおかしいのだから。

で、桐乃の欠点ってのは桐乃のキャラとしての特徴だったり魅力だったりするわけだろ？
これを肯定するのもまた、かまわないと思うんだが……。

>>353
アンチにとってあると困るものは桐乃の本気、京介の麻奈実への気持ち、黒猫の勝ち目。
黒猫がかませで桐乃が麻疹で地味子がフェードアウトすればそれぞれのアンチは満足するんだよ。

>>356
DTB一期>>ギアス一期>>DTB二期>>ギアス二期　……こんな感じ？

まあ、その辺桐乃は難しいよね。
ある種自己中心的とも取れる他者を慮らない行動や言動をしていて嫌われかねないけど、
そうでない良い部分もなんかもきちんとあるわけで。
そもそも桐乃のそういった言動や行動が抑制されることがあるとすれば、それは桐乃が成
長したって事だろうし、その場合この物語は終わりを迎えるんだろうし。
だからこそ『桐乃は中学生だから許される』的な作者の発言があったんだと思うよ。

>>351
＞普通にウザい奴として描かれてあるんだから
そんなアンチ目線の一方的な言い分を、あたかも客観的事実であるかのように言われても…

>>361
それだと誰が勝利するんだい？

まさか・・・加奈子か！？

黒猫にとって種や種死ってどうなんだろうな。
沙織はガンダム全部皇帝派っぽいけど、中二ネーミングで黒猫も見てた可能性はあると思うんだ。

マスケラ二期が色々破綻してるくさいから脚本の破綻とかはあまり気にならなさそうだし。

つまりはこういうのはなくならないってことなんだな

>>364
天使に決まってるじゃないか！　……沙織が目を開いてΩかましたら分からんけど……。
ああでも、かなかなに手を出して親父にタイーホされる京介はちょっと見てみたいw

そういや、京介ってヘイさんに似てるような

>>363
え？>>362にあるようにハゲが桐乃を自己中なウザい奴として描いてるのは確かだろ？
それを許せるかどうかは個人によるけど

>>357
ヒールを売りにする人とそのファンの関係みたいなもん。
根に持っちゃいないが当然のような顔をされても困る。

だからふさたんが桐乃をクソガキと評するのはバランス取れてるなーと毎度感心するね。

桐乃は妹なので、、桐乃だから出来て逆に桐乃だから出来ない要素っていうのが当然生まれるんだけど、
その妹だからこそ出来ない部分を超えるのが物語なのにそれを超えられて当然みたいな風に考える人もいるよね。
そういうスタンスの人は嫌いだね。

何がしたいんだ？
スレ住民評価か？
そろそろやめとけ

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ー‐ヘ_八　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ¨¨　　．　{ヽ::::::::/::|
、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼＼＼　 八｝:: / ::｣

>>366
なんか、必死に「これこそが読者の求める展開」という印象操作をしたい人がいる限り無理かな……ドキドキさせるように、
言い換えれば、読み手が不安に思うように作者がちょっと誘導し過ぎちゃったのもあるし。
２ちゃんで意見を押し通したって展開は変わらないと思うんだが、一度それっぽく見えることを公式がやっちゃったのは痛かったな。

>>362
> ある種自己中心的とも取れる他者を慮らない行動や言動をしていて嫌われかねないけど、

こういうことでアニメや漫画ごときのキャラを嫌うってなんかとっても純真な人なんじゃないだろうか
子どもがドラえもん見てジャイアンきらーいってのと同じ感じが
大きいお友達はもっと違った見方をするんじゃないのか

>>362
実は作品読んでるときって、みんなそんなに難しい事考えてないはずなんだよなｗ
京介が桐乃のために頑張ってたら、普段の桐乃の態度がどうこうとか関係なく、
京介を応援するし一緒になって桐乃を助けたいと思うのが平均的な読み方なのだろうし。

で、より作品を楽しみたいと思えば、その桐乃のために尽力する京介の行動に納得できる材料を
自ら探す事になる。

それがある人にとっては、桐乃の「デレ」を京介フィルター越しに探す行為であり、
また別の人にとっては、この物語のテーマを好き嫌いを超越した「兄妹愛」と考える事であったり。

ただ、この差異が、現在の恋愛展開で対立を生んでるのかもだ。

スレ早すぎて数時間目を話すと浦島状態

>>360
擁護って言葉はちょっと違ったかも。（もちろんそういうケースもあったけど）

これは完全に落ち度として描かれるので何度も指摘するのは桐乃が可哀想なんだけど
やっぱり7巻の例がわかりやすくなっちゃう。
あれを桐乃は悪くないかのように扱う人いるんだよ。

4巻で沙織が怒ったように責められても不思議ではない位なのに。
可哀想だから責める気も起きないんだけどさ。

>>372
陰獣黒幕説について討論する二人と、それに呆れる京介は見てみたいな。
黒髪派の黒猫と主人公派の桐乃の論争でも可。

桐乃を神聖視してる人にとっては本来sageる部分をageて受け取るって話だろ
キャラを歪めてまで読み方を変えるのはどうかと思うけど自由っちゃ自由だ

>>374
桐乃は褒められてるのも叩かれてるのもムカツクかもしれないｗ
我ながら京介視点と同化しちゃってるような気がするわ。

>>378
黒猫は黒髪よりも淫獣と金髪に興味を示しそう。
そしてそれを遠巻きに見ながら淫獣の胡散臭さがココペリに似てるなとか思う沙織

いや淫獣がジ・アースを渡した時のココペリぐらい胡散臭いと思ったからさ

>>381
本気でうさんくさいよなアレw　まぁ、二人でも仲良く見られそうな作品ではある。
あと今期だとフラクタルのカリ城ラピナデナウっぷりについて一緒に呆れてたりしそうw


……減速したな……ねよねよ、おやすみまなみん……

>>377
えー。あの内容を責めちゃさすがに可愛そうだろう。
桐乃の年齢的にも。立場的にも。

多分、作者だって「読者の皆さん、桐乃みたいな事を絶対してはいけませんよ」
って教訓めいた描き方はしてないと思うが。
少なくとも俺には桐乃の必死さが伝わって来ただけだった。

>>382
淫獣「なんでも願いを叶えてあげるよ！　ただし代償はお前の家族の命だがな」

ぐらいはやりそう、そしてそれを聞いた黒猫は「神アニメｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 」となりそう。

おやすみ黒猫

なんかリアルあやせたんみたいなのがいるな
桐乃のマイナス面が許容されてるのは、子供だからってのが大きいのに
リアルに桐乃と同世代だったりするのか？
なら納得だが

>>383
うん。そこは同意だわ。
そして「あの場面で京介はあんな事言っといて黒猫と付き合うとかマジありえないだろ」っていう人の気持ちもわかる。
というか俺もそう思うし。
「でも落ち度もあるし数日の間に桐乃が折れる可能性も普通にあるよね」を許容できない人だな。
俺が嫌なのはｗ

>>385
一度も桐乃責めちゃいないのにそういう言い方されるのは心外ですｗ

ゲームサンプル動画、もう出てたのか。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13232997

黒猫がベッドの上でパンツ見せてたシーンのあとかなこれ。

このスレ民は淫獣と聞いたら何を思い出すんだい？

乱歩　エロアニメ　モーグル

>>386
そんなのを許容できない人なんているのか？

ひょっとすると落ち度があるから、ヒロイン黒猫に取られるのも仕方ないよねーみたいな論調で語ったりしてたんじゃね？
もしそうだとしたら、許容できない人がいて当然だろう。落ち度をとらせたのは作者なんだし。

さっきも似たような事言ったが、ヒロインの落ち度を責める……つまりヒロインの落ち度を許容できないなら、
普通は作品アンチになるしかないと思う。（桐乃をヒロインとして認めてないなら話は別だが）

誰にだって人様に迷惑掛けるクソ餓鬼だった頃がある
でも大抵そこから成長して大人になる
桐乃は今まさにその時なんだろう

8巻は４月なのかな・・・
まさか男にじらされてびくんびくんしちゃう日が来るなんて

>>386
でも「桐乃を子供だからと許容できる人」を許容できないんしょ？
潔癖症のあやせたんみたいじゃん
「悪いことは悪いって言わなきゃダメなんです！」ってあやせたんの声で再生されますた

>>387
これ、以前も見たけど会話中でも視線が彷徨うのが違和感あるんだよな…

>>387
今週のファミ通で取り上げられてた、コンボイの謎並の難易度になりそうな予感がするゲームだな……。
まあ、やったことないんだけど。

>>391
だが､桐乃は大人としての側面も描かれてるからねぇ｡
京介が初めてモデル仕事見たときは大人と対等に仕事をしてたし｡
いくら家と外では違うっても､許される事と許されない事の区別はつくだろう｡

地味子を巨乳の美少女にしておけば、こんなことにはならなかったのに。

幼馴染が超美人という設定が王道だろうに。

>>391
でもって、女のそういう部分を男として許容できるかどうかってのも一種の成長なんだろう。
京介は正に、そういう成長を果たしてきたんじゃね。

>>395
ぶっちゃけ、「許される事」として作中で描かれてね？

京介のモノローグを見ても、行為そのものば「ふざけた行為」と言ってるが、
同時に桐乃が理由もなくこんな事をするわけないとも語ってるし、この事で
桐乃を特に責めたりもしてなかった様子だし。
（むしろ、桐乃の涙の理由を理解できない自分をバカ兄貴と責めてたくらいだ）

さて､話を変えて｡

5巻でさ､黒猫はいつも京介のベッドの上で寝そべって作業してたけど
髪の毛の1､2本くらい落ちてなかったのかね？
翌日昼間に母親が掃除しに来た時に見つけて「こ･･･これは･･･」ってならなかったのかな？
何度も来てたんだから1回くらいありそうな｡

>>393
それだと自分で自分を許容できない事になっちゃうから違うかなｗ
もうここまで来たら配慮せず言っちゃうけど名指すなら>>187みたいな類かな。

この言い方は黒桐戦争っぽくなるのでアレだけど、
桐乃は妹だから京介と恋愛は出来ないっていうルールがあるじゃない？
そのルールを超える話がこれから描かれるのならそれはそれでいい。
ただしルールを超える事を当然のように語るのはノーサンキューだよってことで。

桐乃が京介と結ばれるとすれば、それはメインヒロインだから当然という理由ではなく
物語の果ての帰結であって欲しい。
同様に>>189みたいなのも嫌だね。何が物語の破綻だ氏ねばいいのだ

>>395
京介は桐乃を過大評価し過ぎてるんだと思うよ
いや、むしろ桐乃が麻奈実に勝つためにそう見せたかったのか
もちろん凄いところは凄いけれど、
京介に無神経な言葉を投げ掛けたり、麻奈実を許容できなかったり、
気に入らないからってパーティーそのものをぶち壊しに掛かったり
探せば他にもいろいろあるけど、大人な部分と子供な部分が混じりあってる感じがする

そしてその子供な部分は、いくら大人な部分が素晴らしいからって、
展開を考える上で無視してはいけない要素だと思うよ
責めるとか責めないとか関係なしにね

>>400
なんか、キャラを実在の人物のように捕らえて、因果応報を適用したがってるように見えるな……。

桐乃が京介と結ばれるなら、むしろ基本的にメインヒロインだからってのが最大理由であるべきじゃね。

黒猫か麻奈実がメインヒロインで桐乃がサブキャラで、しかも京介と結ばれたら、
いくら物語りの果ての帰結といってもかなり非難出るだろう。
なぜかっていうと、そういう物語にしたのは作者なんだから。

で、それが単にメインヒロインだからくっついたと受け取るか、ちゃんと物語の帰結として描かれたと受け取るかに関しては、
作品に対する評価の一環として読者が判断していいと思うが。

>>387
前も見たな、これ。確か「週間俺妹Ｐ」で既出だった気が。
しかし、桐乃の声と表情が合ってない上に、なぜ視線がふらふらしているのか……。
これじゃ挙動不審な怪しい人だろ……。
これで完成版だったら買うのが怖いな。

>>402
メイン問題を言い出したら桐乃とくっつくことこそタイトル詐欺という意見も同様に扱わないといけない。
俺は嫌だってだけさ。
ついでに言うと「〜〜になったら非難されるだろ」みたいな意見もだよ。

（それは世間が、ゆるさない）
（世間じゃない。あなたがゆるさないのでしょう？）
（そんな事をすると、世間からひどいめに逢うぞ）
（世間じゃない。あなたでしょう？）
（いまに世間から葬られる）
（世間じゃない。葬るのはあなたでしょう？）

と太宰を引用したくなるよ。
ラスト2行はそうだね。その通りだ。

サブヒロインがメインを喰って主人公の恋人になるって物語自体は普通にあるからな
俺は嫌いだが

そもそも7巻の偽恋人事件まで発展したのは京介も桐乃も両方悪いといえば悪い
ただ最初の原因である地雷踏んだのは京介だし打ち上げ壊して偽彼氏事件まで発展させる原因も京介+黒猫
今までのように妹である桐乃と兄である京介+姉のようなものである黒猫という関係を考えれば桐乃擁護したくなる気持ちも分かるだろう

>>401
過大評価ではないと思う｡
実際今まで桐乃は困難を自力で突破してきたんだから｡
誰にだって子供の部分はあるし､大人になったって残りはするし
桐乃のそれだって無視していいとは思わんよ｡もちろん｡
だけど､今の桐乃が
> 誰にだって人様に迷惑掛けるクソ餓鬼だった頃
とは思えないって事｡

まあ桐乃は中学生だしな。誤解されるのと妙な表現なのを承知で言うならリアル厨房なわけで。
大人な面と子供な面が同居して当然の年齢だと思うよ。
色々と褒められる凄い面も多々あるけどそれが大人な面で、攻撃的で空気読めないのが子供な面なのかね？
それを子供だから仕方ないみたいな感じで微笑ましく見られることもあるだろうけど、
中には子供だからって許されないこともあると感じることもあるわけで。
その辺は人それぞれなんじゃないかなぁ。

>打ち上げ壊して偽彼氏事件まで発展させる原因も京介+黒猫
原因ではあるが、責任はないからなあ、別に
家の近くでそんな話をしたのが悪いとか、桐乃が盗み聞きする可能性を考慮しなかったのが悪いなんてことを言い出す人も
時間帯によってはたまにいるのが、このスレの怖いところ

インデックスも最近ageageだな
やっぱメインヒロインに帰ってくるが当たり前だな

直接的な責任はないけどこの二人の関係上事件を起こさせた責任がないわけでもないだろ
鈍感は罪かっていう話に似てるよねなんとなく

>>404
俺が言った「非難されるだろう」は、一般論だから、よくある（自分の願望を正当化するための）
「黒猫ディスったらファンはなれるからありえない」的な意見と一緒にしないでよ。

で、別にメインヒロインだから絶対結ばれるって言ってるわけじゃなく、
あくまで「桐乃と京介が結ばれるなら」って話な。その場合、その最大理由は
「メインヒロインだから」ってのが妥当だろ……と。

ふさたんが、桐乃が留学に挫折した事を、
「それしか桐乃を帰国させる理由として思いつかなかった」
「誰がなんていおうと、作中時間で数ヶ月内に帰国させる事は決めていた」
って説明したのと同じだよ。

桐乃は物語の帰結として留学に失敗したわけじゃない。
ふさたんが、メインヒロインが中学生の物語を描きたくて、そして桐乃がそのメインヒロインだったから帰国してきたわけで。

決死の告白を「その成就は物語的にありえない」とするのはわかるけど、
普通「ありえない」物を超えていく可能性は「ありえない」のだろうか？
それを否定するような論調は最悪だ。

そうなったら非難される、とかあほかと思う。

>>409
当麻にとってインデックスは記憶を失って以来ずっと一緒に過ごしてきた大切な存在だからだよ。
貴方が何も分かっていないとは思いたくない。
子供ではないのだから。

>>412
京介と桐乃もそうじゃん
それをわかってて横やり入れてる黒猫は敗退する覚悟も勝つ覚悟もできてるんでしょ
ただそれだけの話

勝つか負けるかは知らん
物語の展開上俺はむずかしいと思うけど

>>410
盗み聞きされる可能性まで配慮して（さらにそれが理由で相手が暴走する）、責任を負わないといけないのは、それこそ酷だよw
さすがに、その件で桐乃が追うべき責任まで、京介や黒猫に一部分担させようという意見には
上で議論してた人たちの「桐乃の悪いところまで擁護」に見えるな、俺は

責任はともかく、原因、発端が京介たちにあるってのは否定しない
だから、読者の神視点で、桐乃を心情面で擁護するってのはわからないでもないけど
それは嫌な言い方をすると桐乃への情状酌量であって（本当に嫌な言い方なんで、もっと相応しい単語を誰か探してほしい）
責任を桐乃以外に求める理由にはならないと思う

まあ、作中の人間は、別に桐乃に責任なて求めてないし、それは別に良いんだけどね
京介たちはともかく、両親が娘溺愛していて、鏡が超人格者だからこそではあるけど

>>411
申し訳ない。
ただ、それで説明がつくとしても物語は丁寧に描かれるであろうし、
物語上で説明がつかない状態ならメイン等の理屈も持ち出すべきではないと俺は思うかな。

>>413
やっとわかってくれたようで安心したよ。
今なら>>187のような言葉は出てこないと確信しています。
そもそも勝ち負けもないとは思うけどね。

>>414
情状酌量じゃなく、桐乃への「感情移入」ってのでどうかな。

物語のキャラは読者が感情移入することで身近な存在になる。
見知らぬ他人の罪は許せなくても、身近な友人や家族の罪は許すし庇いもするだろ？

主役やメインヒロインってのは、読者から感情移入の主体とされることを
想定されて描かれてる。だから、サブキャラに感情移入しすぎると、読み方がいびつになることもある。

もっとも、作者自身も、サブキャラに感情移入して展開をいびつにすることもあるので、
結局、作者と読者がシンクロすれば、それは「いびつ」じゃなくなる……って事も、世の中では結構あるわけだが。

>>415
多分、その「物語上で説明がついてるかどうか」の判断基準が、個人差が大きすぎて
判断材料になりにくいんだと思うよ。だから、「メインヒロインは誰か」とか「人気あるのは誰か」とか、
本質的じゃないけど、客観視しやすい材料が前面に出てきてしまうのだと思う。

たとえば、俺は桐乃と京介が恋愛関係になる下地は、７巻で全部そろったと思う。
十分、ここまでの材料で、説得力ある物語になると感じる。

が、そう感じない人もいる。むしろ黒猫と京介が結ばれるための材料が揃ってるって主張する人もいる。

こうなると、「メインヒロインは誰か」「人気キャラをディスりはしないだろ」って議論に向かいがちなんだろうな。

>>416
>見知らぬ他人の罪は許せなくても、身近な友人や家族の罪は許すし庇いもするだろ？
まあ、そこなんだろうね
俺は、上での「桐乃の悪いところまで以下略」議論には参加していなかったけど、多分それを主張してた人たちは
「（一歩身を引けば）ここは桐乃が非難されるところだろう」みたいに言い
反対する人は「（桐乃に感情移入すれば）これはしょうがない」と答える
だから、噛み合わないんだろうね

>主役やメインヒロインってのは、読者から感情移入の主体とされることを
>想定されて描かれてる。だから、サブキャラに感情移入しすぎると、読み方がいびつになることもある。
これはどうかなあ。一行目はともかく、二行目はどうなんだろう。俺妹抜きに一般論としても
もちろん、主人公に対するアンチテーゼとして存在する（あるいは、主人公がそのキャラへのアンチテーゼになっている）敵役ならともかく、
サブキャラに感情移入するのがおかしいみたいな考え方には、同意しかねるなあ
もっと言えば、アンチテーゼタイプのサブキャラに感情移入することだって、別に悪い読み方だとは思わない
それをいびつなんて評するのは、良い悪い以上に、もっと首をかしげる
俺妹がそうなっているかはともかく、理想的な物語は、むしろメインの登場人物全員が読者それぞれの感情移入の対象になるような作品だとすら思うよ

そもそも現状で一番人気は誰なのか・・・

>>417
なので意味が無いからやめろと思いはするんだけどねｗ
それなのに「〜〜になったら作品は破綻する」みたいな言い方をする人が多すぎて困る。
極端な話をすれば作品がぶっ壊れようが心情におかしいところがなければ関係ないだろうって思う。
そうなった時点でそういう物語になるんだからさ。

>>419
別に一番人気とくっつく必要もないと思うけどね
メインヒロインと必ずしもくっつく必要もないし

そんなところで寝るわ。もしレスしてくれても返せなくてごめん

>>414
だから鈍感は罪かみたいな話になるのさ、絶対意見は分かれる
ただ盗み聞きして爆発したってことじゃそこまで擁護はしないが7巻の最初の京介地雷の流れからの積み重ねもあるからまたおまえが原因かになる
もちろんさっきも言ったけど結局どっちも悪いってのが俺の感想

桐乃を真剣に思えばこそ京介への恋を解消させるべきと思う人もいる。
価値観はそれくらい違う。
相手を否定しない事が大事なんだと思います。おやすみなさい。

SSの俺妹８？がよかったよ

>>418
感情移入はかまわない。感情移入「しすぎる」とって話。
たとえば、三角関係を描いたラブコメにおいて、サブヒロインとかに感情移入しすぎると、
物語を楽しめなくなりかねないだろ。

物語を楽しめなくなった状態を「いびつ」「感情移入しすぎ」と評した。

>>423
まぁそういう輩はきまって糞猫厨なんですけどね

8巻いつ出るんですか？

>>423
昔のあやせたんみたいなものだな
実際はその9割以上が近親は嫌だっていうだけの人か俺の考えた展開にとって邪魔だという人なんだろうが

サブヒロインがヒロインに昇格とかその逆は別に悪いことじゃない。
むしろ既存の設定に縛られて物語が硬直する方が悪。

ラジオの黒猫さんは相変わらず挑発的だな。
「元ヒロイン」ｗ

>>163
安易な商業主義の粋を極めた作品のスタートだったんだけど。
キャッチーなキャラ設定で読者ウケを狙おうというあざとい商業主義的作品が「俺の妹」だ。

>>426
結局、桐乃派の中の内ゲバで、兄と妹として仲良くなっていくドタバタ物志向の人は、
黒猫厨とレッテル貼ってたたき出すことで一致されたん？

>>429
まあWORKING!みたいな例もあるしな
肩書きなんて形式的なもんだし「￥

送信ミスった

>>429
まあWORKING!みたいな例もあるしな
肩書きなんて形式的なもんだし

それでもやはり物語の軸は(京介視点ではあっても)桐乃ではあるけど

結局桐乃派の人たちは「黒猫をただの一サブキャラ」とすることで
「これに感情移入しすぎると危険ですよ、所詮サブ」って形にしているのか
8巻で驚きと共に作品叩きそうで怖いな
既に黒猫は限りなく桐乃の立場に近い存在だと思う
桐乃を追い越すことはないにしても恋人くらいの立位置には容易にいけると思うよ
この物語は愛する二人が結ばれることがテーマでないことはよく考えたほうがいいと思う

おはようあやせたん

7巻の偽彼氏騒動を桐乃視点でみると京介と黒猫はキスまでするくらいに付き合ってると思うわけだし、
そこで自分に彼氏がいたっていっても何で黒猫がキレるんだ？って事じゃね
本当に二人がそういう関係だったら自分に彼氏がいたって文句言われる筋合いはないんだしさ
桐乃にしてみりゃ黒猫がキレて帰った方が理解できなかったんじゃないの

>>437
本当に桐乃に彼氏がいたんなら､黒猫はキレ無いだろ｡
明らかに京介を挑発するためだけの嘘で､黒猫にはバレてると自分で分かってるだろ｡
あれで理解できなかったと読める理由の方が分からない｡

強引に野菜を入れるなら「ホームコメディ（台所編）」
全体を通したらいちゃいちゃエロをやるんだろうけど別に数プレイ位変態要素多いエロがあってもいいんじゃね？
俺が読んだ他のエロ作品でも普通に毎巻変態要素入れてたな


>>170がこう見えた俺はまだ風邪が抜けきっていない

スレが進む割に内容的にはループのみだな
ま、燃料ないから仕方ないんだろうけど

ついPSP限定版を店頭予約してしまったが持ち帰るときのサイズを失念していたよあやせたん！

偽彼氏に気づかなかったのは、京介と両親くらいだ
黒猫と沙織は偽彼氏だと気づいてたろ

>>438
だから桐乃から見たらバレたところでなんでそこで黒猫があんな風にキレるんだって事だよ
もうそんな仲なんだからあんなガキ臭い挑発や嘘でキレる方が理解出来ないんじゃね
事実はキスも頬でそういう関係じゃなかった訳だけど、そんな事桐乃は知らないしさ

>>441
つまりキミは、あの後
京介「良かったじゃねーか。桐乃おめでとう！」
黒猫「貴方に彼氏がいて良かったわ。気兼ねなく先輩と付き合えるもの。
　　　　今度、私達にも紹介して頂戴」
という展開が良かったと

>>441
黒猫としては、京介を譲られると思ったんだろう
だからバカにしないで頂戴とばかりにキレたと

>>233
>>超孤独砲
>これなんて読むの？

solitary waveとでも読んでおけば何となくそれっぽい

>>443
黒猫的には二人との関係を保てないと意味ないしね
あのままだ譲られたって３人の関係が崩壊するだけだし

>>442
上の方で騒動について意見があったから桐乃はあの時こう思ってたんじゃないのって言っただけで
そんな事を言うつもりはないんだが

>>443
３人のすれ違いの結果だからねえ
お互いにちゃんと説明する時間はあったはずなんだけど

>>441
京介との仲なんて関係ないよ｡
桐乃はわざわざ京介や黒猫がキレるの分かって言ってる｡
あれが､これからみんなで遊ぼうって時じゃなければキレなかったろうさ｡
黒猫は直接自分に不満言わず､周りに迷惑かける事に怒ってんだよ｡
仮に黒猫が黙ってても､京介がキレて打ち上げはぶち壊しになったろうさ｡

どっちに転んでもいいけど沙織が悲しむ展開は勘弁

沙織が一番割り喰ってる気がする。

働きたくないでござる

まだあきらめてなかったのかよ糞猫厨は
あきれたもんだな。所詮サブキャラなのに…

>>443
黒猫的には、桐乃を見習って行動しようと宣言した矢先に、当の桐乃が実に子供っぽい明らかに嘘とわかる言動と行動をしたから、
頭に来たってのもあると思う。
また、タイミング的にもあそこで切り出す必要はなかっただろうし。（桐乃的には最適だと思ったのかも知れないけど）
周囲への影響（迷惑）も考えず、我が儘な子供そのもののような振る舞いに怒ったからこそ、

> 「……莫迦なお子様には付き合っていられないから、帰るわ。……勝手にやっていなさい」

の台詞に繋がるのかと。

●俺の妹が(ラジオでも)こんなに可愛いわけがない 第11回 (2011.01.14)

http://www.oreimo-anime.com/radio/index.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13306392

2011/01/14　Webラジオ第11回配信。
パーソナリティは高坂桐乃役さんと黒猫さんがお届けします！

メイドパーティー的なものを打ち上げ時にやって沙織に謝るんだろうな
打ち上げに沙織が来ないという展開も捨てがたいが

8巻でとりあえずやらなきゃいけないことで見えてるのは

・告白の行方、真意
・打ち上げ再開の内容
・桐乃と黒猫は電話で何を話したのか
・恋人になるまでの経緯
・恋人になる時の周囲の反応
　（それに伴う桐乃、京介、黒猫のアクション）
・黒猫は京介と桐乃片方だけを攻略するつもりはないようだがどうするのか
・桐乃が京介に持ってしまった恋愛感情の落としどころ
・京介の桐乃に対する気持ちの真意

かな、どっちに傾くにしても今の材料だけではここまでか
材料の組み合わせによってどっちにもいけるから
願望や外部ソースに頼りがちなのも仕方ないことかな

黒猫が彼女、桐乃が小姑でいいじゃないかって意見よくあるけど
京介桐乃黒猫、そして沙織がいてこそのサークル
黒猫的に言えば、神聖黒猫騎士団なはず

沙織を除け者にしてる感は拭えない
黒猫の両取りしたい友情ってのは、そんなに浅いものだったのかなと
黒猫も桐乃も、打ち上げ時に沙織を置いてその場を逃げ出したのだから
桐乃の幼稚さはよく言われるが、黒猫も十分あの時は幼稚な対応だった
最後まで残って事情を伺おうとし、京介の背中を押した沙織
２人ともまだ子供だから仕方が無いとも言えるが
沙織だってほぼ同学年の１人の女の子なわけであって

だからこそ、沙織は「自分ではどうしようもできない」とこぼしたんだろうと
それで京介に託した、そんな背景があるんじゃないかと

>>455
ここまで恋愛一色になるのは、作品としてどうだろう？

だから次で恋愛編クライマックスなんだろう

>>425
お前みたいに桐乃しか見てない奴こそ
物語を楽しめてないよ

黒猫しかみてない連中こそ物語を楽しめてないだろ

クライマックスって最高潮って意味だから
8巻で恋愛要素はお終いです、って意味じゃないとは思う
8巻はおそらく7巻より荒れるし、物語もごりごり展開すると

恋愛ネタに過剰反応してる連中は物語りは楽しめてないけど、煽りあいで楽しんでいそうだな

>>441
あれは黒猫は桐乃のことを数少ない大事な大事な友達だと思ってるからだろ
嫉妬に狂って偽恋人とキスまでするなんて信じられない、もっと自分を大事にしたらどうなのってとこじゃね

あれは>>452の意味で取っていいんじゃねえの

黒猫は親友というより桐乃の姉っぽくなってる気がするよ
「彼氏ができた。キスもしたよ＾＾」
「おめでとう＾＾」
これが親友の反応、黒猫はそうじゃなかったね

>>463
あの場で直接そう言えばいいのに、ってのは無粋なんだろうかｗ？
でも「お子様」と罵倒した挙句部屋を出ただけじゃ
何も進展しないし、何も解決しないのは明白だろうと

大体、御鏡が偽彼氏ということを暴くに至るまで
黒猫自身は何もできていない
京介が身を呈してなかったら、本当に手遅れだった
黒猫は実際、あの後どうするつもりだったのだろうか？

黒猫を演じれなかったのかもな
そんな余裕なかっただろうし

そもそも桐乃の恋愛感情のような描写を無視して黒猫は彼女という役ぐらいにはついてもいいとかいうのもどうよ
さらに言えばほかのキャラの感情も無視してるよね
恋愛がテーマじゃないからという意見は同意だけどだから黒猫と恋愛してもいいという話になるのは意味が分からん
妹以上もしくはそれと同じくらい愛する人がいるってことはなにかしらの事件に対して妹だけでなく恋人への描写も必要になってくる
いままでの主軸を重視していくのならこれは邪魔にしかならん

8巻で桐乃との関係を決定付けさせるような話にしないのならば桐乃の恋愛感情を消すのではなく隠したままで兄妹の関係が少し進展するほうが美味しいだろ

ベットに寝転んだだけでドロップキック食らわせるくらいだらか
付き合ったら本気で殺されるくらいの考えがあってもおかしくないしょ

>>466
黒猫「ククク。雨降って血が溜まるという言葉を知ってるかしら？」
沙織「なにか待ち違ってるでござるよ。にんにん。」

>>469
ベッドの件は、くんかたん的に臭いに不純物が混じるのが許せなかったんだろうなって納得出切る

>>468
黒猫厨は黒猫の感情が大事だから桐乃の気持ちとかどうでもいい桐乃は諦めろって言ってるからな
あげくのはてに近親キモいとかレッテル張りまくって厨を叩きまくりだし
身勝手な奴らだよホントに

また湧いたのか

>>468
黒猫厨にとっては完全に消してしまわないと気が済まないんだろ
少しでもあったら普通に逆転されるからなｗ
桐乃ヒロインだしそうなったらもう完全に勝てなくなるだろうしな

>>468
もうどうしょも無いくらい動き出してしまった物語に対してのコメントではないかと
それは７巻が出る前に言うべきな気がする
黒猫が介在してきちゃった以上一定の動きはもう止められないよ

>>466
黒猫にしてみればメリットがあることだからなあ
ある意味、恋敵みたいなもんだし

恋愛コメディならまだいいんだがなー
ガチ恋愛はイラネ

恋愛編が終わるんだから彼女なんてポジションいらないよなはっきり言って
そのせいでまた恋愛編いぶり返されそうだし恋人なんて立ち位置邪魔になるだけ

おはよう加奈子

今日もいつも通りみたいだね

>>475
7巻だからこそのコメントじゃないか？
兄妹に恋人事件はある意味必須イベントだから黒猫が動き出すのは当然といえば当然
見方の違いなんだろうけど兄妹の関係が既に修復されてると見るか未だに修復されてないと見るかで別問題になる気がする

ちなみに俺は黒猫好きだぞ
ただデレるのは京介相手じゃなく桐乃相手が良かったなっていうだけで

>>452
あの時の黒猫の心理はかなり複雑だろうし、黒猫がどこまで認識してたかにもよるけど、
少なくとも、黒猫は桐乃の京介への恋愛感情を桐乃厨並に評価してんだよな。

だからこそ、自分の恋心を表現する「基準」に使ったんだろうし。

黒猫の怒りようを見ると、単に桐乃の場を引っ掻き回す言動に腹を立てたというより、
本当に桐乃が「浮気」したと思ったのかもな。京介への当てつけとして適当にスペックの高そうな男を捕まえて……。

>>476
もし桐乃に彼氏ができたならば
「沙織は寂しがるでしょうけど、私は喜んでしまうかも」ってやつか

とすると、あれは桐乃に対してもキレてたが
黒猫が自分自身に言ってた部分もあるかもしれんなぁ
という妄想も

>>467
元々ハッタリかましてるだけで、実際は余裕がないキャラであることは「堕天聖の〜」からも明らかで、
そのいっぱいいっぱいさがある意味黒猫のチャームポイントでもあったと思うんだけど、
最近の白猫化してからの言動は、悪い意味で身勝手に見えてしまって、どうも好きになれない自分がいる
前の黒猫も自己中で身勝手に振舞ってはいたものの、やはり友人達への配慮が滲み出てて、
かわいいツンデレちゃんって感じだった
が、今の白猫からはそれを感じない

それもこれも大人の都合故かもしれないが、正直今の黒猫はもう別人だと思ってるわ
かつての個性と魅力を失った、ただのありふれたキャラって印象だ
って言うと、「積み重ねてきた云々」って人が出てきちゃうか？ｗ
ま、個人の感想ってことで

まあ、それで飯食ってる人の考えと
適当に匿名で無責任にくっちゃべってる人の考えでは
どっちがいい発想をするかは明白だわな

>>480
両方にデレれば双方のファンを取り込めていいと思うんだけどね
「どっちか」って感覚で見てるか見てないかじゃないかな

結局は嘘ついた桐乃もキレて帰った黒猫もどっちも馬鹿なお子様なんだよ

それに京介が桐乃にしてきた事なんかはしょせんは出版社の土下座以外は伝聞だし
黒猫だって桐乃の思いを過小評価してたかもしれないな

>>483
今はいっぱいいっぱいなだけで余裕が出てくれば元に戻ると思うが
すでに「黒猫」は切り離せないものになってるだろうし

>>483
わざわざ桐乃厨痛いなーって感じの感想言わなくても

既にアニメ化も果たしてるしは商品展開上は
桐乃黒猫のツートップ体制でいくのが好都合なんだよねえ

という訳で黒猫を引下げることは無いと筈

>>483
最近自分勝手ねぇ…
本当に七巻読んだのか？
まるで追憶が七巻の前に出ていたかのように話してるが
黒猫がいっぱいいっぱいなのがわかったのは最近の事なんですが？

>>483
邪気眼電波女のジュブナイルというテーマは案外好評を得るかもしれないが黒猫の本質である狂気と身近にあるいびつな感性が失われつつあるからな・・・

嫌、黒猫だけでなく皆変わってしまった
全て7巻が始まりだ
何故こんなものを描いた……

>>466
多分、黒猫自身もショック受けてたし、傷ついてたんじゃね……って思うんだが。
黒猫は京介から話を聞いて、桐乃の「彼氏がいる」発言聞いてて、その動機も察してただろうから。

京介への当てつけとして、本当に好きでも無い男と付き合って、キスして……自分を傷つけてる馬鹿な年下の親友の事を想って。

>>485
7巻ラストでどっちかに選択しないといけないような状況になってきたから
あわててんだろ？

>>483
俺もいまの白猫は好きになれない
身勝手というか通常時でも京介を想ってるってだけを前に押し出しすぎてる感じ
恋する乙女なんてそんなもんなんだろうけどさ
それを抜きにしてもただの良い人キャラのように映ってしまう

黒さが足りんのだよ黒さが

>>483
黒猫を演じている部分があるとすれば
白猫を演じている部分も、勿論あるはず

だから、黒猫を演じきれなかったように
白猫を演じきれない場面もでてくるんでないかな、と
桐乃に対してキレた時こそがそれだと自分は思ってたりするが
あの時は白猫でも黒猫でもなく、瑠璃だった（ｷﾘｯみたいなｗ

そう言えば3巻でぷーりんさんに酷評されて泣き出すあたりも
黒猫じゃなかったよね、という
黒猫は一度、フェイトさんと正面から向き合う必要がありそう
フェイトさん、まだ直接黒猫にお礼言ってないはずだし

あやせたん、お昼ごはんはまだかのう

>>494
今は大事な時だからねえ


安定期に入れば黒さを取り戻すと思うよ！

>>489
妹・幼馴染・後輩のトリプルオマンコサンドイッチじゃいかんかったの？

うっかり別れたりした日には前よりもっと黒くなるよ！

>>498
ねんどろいど化するか否かが鍵かと

>>496
いやですねえ、昨日食べたじゃないですか

コミケで見せた桐乃への気遣いを無視して自分勝手ってのは少々釈然としない
強いて嫌いになろう、嫌いになろうとして、
悪い部分にしか目が行かなくなってるのだろうか？

だいたいその悪い部分すら魅力的なのが黒猫や桐乃だろうに

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　　　　　　 　 　 　 　 　 |/|::::::i|:::x==ミ.　/ 　 {:::;;/}ﾊ| :::｢ヽ :::|
　　　　　　　　　　　　　　　V 八{ﾊ::;;ﾊ::::::::::::::::V::ソ ﾘ:::::| ) ）::|　　　　何言ってるんですかお兄さん
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::ﾊ　Vソ　　　　　 '' /ｲ :::|ィ::::::|　　　　昨日食べたじゃないですか
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::. ''　　'　　 　 　 　 | :: |ｉ::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　│:::人　　　t 　 フ　　 | : 八 ::: |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ::::|::j＞　 　 　 ／　 :|::/´}::＼|
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　　　　　　　　　　　　　 　 　_ ｉイ　　ﾆﾆ}　/ ｝　 　 /　〈. /　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 〃 |/　 _ -‐う/⌒　　⌒|/＼}|　/ 　　　,ハ
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>>483
元々黒猫は場合によっては突っ走る場合も有るってキャラだろ
いつも他人に配慮して・・・・だと沙織や麻奈実と同じになってしまう
京介が沙織や麻奈実じゃなく黒猫に興味津々なのはそういったところの違いもあるんじゃないのかな

>>492
でも、その動機はぶっちゃけ
京介に自分がキスをしたこと、だからなぁ
それで黒猫自身が傷付くのってのは
あのキスはしなければ良かった、と後悔する方向なんだろうか

・・・京介は病的に鈍感だからこそ
ある意味あの時、唯一動けたかもしれんね

なああやせ、黒猫がどこにいったか知らないか？→>>503

>>506
何言ってるんですかお兄さん、昨日食べたじゃないですか

…性的な意味で

別れるっていってもフェードアウトさせる気はないだろうさ
振られるにしてもシスコンだから今は誰とも〜みたいな曖昧な振り方で黒猫自身は両取り諦めないわとかな
また桐乃関連で事件が起きて黒猫巻き込まれても
あの女のせいで振られた私に助言を求めるとか神経がイっちゃってるんじゃないかしら
い、いやでもよ、おまえら…友達だろ？
……………そうね。私とアレは友達だものね
とかからかい半分で京介いじりつつ手助けしてくれる黒猫だっていいじゃない

>>508
その考えはあまりに非現実的で都合が良すぎるぞ

黒猫の後押しがなかったら連れ戻しに行くのは親父だったんだよな
そしたら桐乃はリアに勝てずに負けっぱなしでリアが日本に来ることもなく
全裸も見れなかったのか

>>502
自分勝手、我侭、欲張りってのは
悪い面もあれば、良い面もあると思う
だからこそ黒猫は誰かさんを見習って欲張りになる宣言を
したんじゃなかろうかと

桐乃は我侭だから嫌い、ってのを聞いて1番悲しむのは
実は黒猫じゃないかなという、メタな視点

>>506
　　　　_＿_
　　(ﾂ'´￣ `'(ﾂ
　　 |　|_｣L｣|｣
　　 |(i｣ﾟ -ﾟｿ｣　＜ ちがうのよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>510
つまり親父はリアの裸が見たかったということだな

>>510
大介「お前ちょっとアメリカ行って桐乃を連れ戻して来い」

で結局京介が行ってたかもしれん

>>513
娘の趣味を調べるうちにロリコンになっちまったのか

次の日、親父がロリコンだと奥様ネットワークで町内中に知れ渡るのだった…

大介が既にいくつかのエロゲをクリアしてても驚かない

桐乃派からはスクランのおにぎり厨と同じ臭いがする
あいつらも荒唐無稽な妄想を垂れ流した挙句、涙目で敗走したなぁ懐かしいよ

黒猫は桐乃の気持ちを過小評価してないだろ
逆に、桐乃に負けられないって気持ちに溢れてる

>>508
そのやりとりに脈が100％無くて笑えるｗ
残念ながら相当荒唐無稽ですね

正直、黒猫以上に桐乃の気持ちがわかってる桐乃好きはいないと思うよ

スクラン…要するに好きな奴の妹と結ばれると？
完全にロリコ（ｒｙ

>>510
親父の前じゃ強がって終わりじゃないだろうか
で、その内向こうの陸上コーチから帰還命令と

何人も強化トレーニングしている中で
誰一人にも勝ってない、つまりはずっと最下位ってのは
色々置き換えて考えてみるにキツいことこの上ない
他に良い所あれば、と言っても
その陸上以外のほぼ全てを排除した、陸上一本の世界の中でそれってのは
結構想像を絶するものがあると思う

でも、それ自体は慣れっことも言ってる桐乃
精神的にモロイどころか、タフ過ぎる面も印象強い

>>522
あやせたんに妹がいたらヤバかったな

>>509
桐乃の恋愛感情を暴露せず消さず、さらに黒猫の恋愛感情も消さないある意味無難な展開と考えたんだけど
ageられて結局sageられる＝キャラとして死ぬって考えが大きすぎないかい
やっぱ8巻で完全に白黒つけるほうが好みかね

>>518
最終的にどっちつかずのｇｄｇｄで打ち切りだったじゃないか

>>521
そうなんだよなあ〜

正しく認識しているがゆえに
桐乃に例えた話を京介にすると齟齬だ出ちゃうんだよねえ

桐乃の気持ち一番わかってるのはふさだろ

みんなが1番好きなのもふさたんだよね
スレのタイトルを見るに

黒猫は正しく認識しているって認識も疑ってかかってみても面白い所だと思うけどね
今まで兄妹の間に何が起きてきたかなんて黒猫は体験してきた訳じゃないしさ
もちろん作中の中じゃ一番に理解はしてるだろうけど

だいたい桐乃は小さな時のお兄ちゃんの幻想を追っている夢見る少女だろ
白馬の王子＝京介の幻想に囚われているだけで現実の京介を好いていない

その幻想を黒猫がぶち壊すんだろう

振る振られるは8巻でやると性急すぎじゃね
コメディするならもっとすれ違いと勘違いで進めないと

桐乃好きの中でも黒猫は友人として好きだけど、あやせは女として好きだからな
ガチレズあやせ、マジ変態ｗ

>>529
打ち上げの時に桐乃の彼氏発言を聞いて
黒猫自身、認識が間違ってたと気付いた可能性はそこそこありそう

>>530
ぶち壊そうとしてぶち壊されるんだろ

>>531
恋愛編が終わると言ってるのでやっぱり振られるのは8巻んでは？

>>531
京介×黒猫を目の前にして桐乃があたふたする話も読みたいしね

>>530
アニメ小冊子見る限りでは京介の反対verみたいなものだから
幼い頃の兄貴理想像だけを追って今の兄貴を見てない、というのはちょっと違うと思う

>>536
デートを２回しても京介の意見は無視で自分の理想のデートプランを追求
京介が何をやるにしてもほぼ全否定

昔のスーパーマンに見えて京介の幻想を追っているだけだろうね

どっちに転ぶかはともかく
黒猫とくっついたままで、恋愛編終わってから今までみたいなストーリーが展開できるの？とは思う
別れる？にしても、表面上はともかくこれまで通りとはいかんだろうし
個人的には穏便に収めてだらだらやって欲しいんだがなぁ

>>537
でも7巻のデートで桐乃が1番楽しんだのは
恋愛映画を蹴って、京介が選んだアニメの映画だったという？

別れるんなら夏休み中に白ワンピ着てる間だけの恋人って感じかなとか思うけど

>>529
まあ流石に１００％理解してるってわけではないだろうな

>>538
だから変えるんじゃねえの

>>539
自分の趣味全開だからね

京介を楽しまそうとかは思わないわけ
理想の京介をイメージしてそれを現実の京介のトレースさせて自己満足するだけの恋なんだよ

今の京介を見ている黒猫と過去の幻想の京介を見ている桐乃では結果は見えている

>>540
ひと夏の淡い恋愛ってやつかな
それでいいんじゃねーの？

>>539
あれは内容よりも一緒に見たのが楽しかったぽいな
てか文句は言うけど決めた事はあんま拒否らないよね

>>541
だらだらは無いよねえ

桐乃が騒動の中心になるのはこれで終わって解決する側に回って
1〜4章桐乃が出っ放し、黒猫も出っ放しで会話のドッジボールを楽しみつつ
4章末であやせにセクハラと話の落ちをやるようになるとか

桐乃は恋愛感情と背徳的な恋愛との間で葛藤し迷ってるんだろ
だからついつい京介との距離にとまどって否定したりする

>>537
好きなら相手の全てを受け入れるっていう考えが普通ってわけでもないんじゃね
デートのセンスが悪ければセンス悪すぎしねよっていうのが桐乃だ
昔のおにーちゃんならっていう考えも別段見えてこないし

過去幻想京介見てるだけなら小冊子のほうでもっとデレてるだろうと

>>538
恋人がいてもハーレムやりながらも立派にストーリーが展開できるのは化が実証したし
一番人気をかませ犬にしたら客が離れて一気にオワコンということをハヤテのごとくが実証した
黒猫が恋人確定の7巻以降、桐乃や黒猫の人気も売り上げも落ちてないんだから、ここまま行くのは当たり前

>>542
京介はシスコンだから黒猫大敗北確定だろ

>>542
最後に寄ったゲーセンも、京介提案

だから桐乃の理想のデートプランなんてのは
7巻ではあまり顕現してない
桐乃提案は昼飯のスイーツくらいだけど
そこでは知り合いに出くわして2人きりで食事をできない
という大チョンボをやらかしてる

逆に理想？のデートプランにとことんつき合わせたのが
3巻のラブホデート
面白いことに、京介は時間が過ぎるのが早いほど楽しかったそうで

幼女にとって身近に居て無条件で庇護してくれる父や兄はスーパーマンみたいなヒーローなんだよ
それで好きになって「お父さん（お兄ちゃん）と結婚する」とか言うわけ
桐乃も一緒で普通なら年齢とともに離れるんだけど幼少期に急に地味子に奪われてこうなっただけなんだよ

桐乃はリアルな京介に恋してないんだよ

化は本編以降見事なくらい彼女さんが出てこないんだが黒猫はそういう事にはならんよな…？

>>553
出てきたがな
猫で

彼女さんの存在感を強くしたら化みたいはいかなくなると思う

ハヤテが落ちたのはナギとマリア切ったからだろ
アテネなんか出る前からオワコンだっただろ

>>552
そんなことまで知ってるなんて、ふさたんですか？
早く8巻出してねー

化のひたぎさんほど出番は減らないとは思うけどね
でも要所要所は桐乃の親友として、彼女として立ち回ることは黒猫ならできそう
実は黒猫を恋人にして進めることって無理は無いんだよね
人気面も考えるとそれでいけるならいっちゃうと思うし

>>551
ゲーセンは自分の理想に近かったんだろ

桐乃は京介と一緒に楽しもうとはしてないよね
あくまで自分が夢見る形にしたいだけで
京介の事を見ているようでまったく見ていないんだよ
その幻想がぶち壊された時に桐乃は呪縛から解かれるんだろう

>>552
きっかけが何であれ
恋するってことに優劣つける意味なんてあんの？

兄妹で事実婚してる人達にその感情は恋愛とは違うなんて言えるのかよ

つかサークルメンバーなんだからいなくなる事ないがな

そもそも黒猫を恋愛編なんぞに絡めるのが失敗なんじゃね？
収拾つかねーだろ振る以外

物語を加速させるって意味ではこれぐらいしか無いんだろうが
恋愛編の決着がある程度しっかり付いたとして、後に続く物語がどう影響受けるのかがな・・・

>>560
自分の理想の恋愛をこのアニメに押し付けてるよなw
桐乃のこと言えた口じゃねーよそいつは

桐乃ファンが京介とくっついて欲しいと思うのはわからないでもないけど、
京介からしたら大事に思えば思うほど実妹と恋仲になるわけにはいかなくね

ハヤテって人気落ちてんの

>>560
ある種の病だよね
あまりに未成熟な幼年期に生まれた幼稚な恋の呪縛に囚われた可哀想な桐乃ちゃん
その幻想を絶ち切るのが主人公と裏ヒロインの役目なんだろう

どちらの厨が勝手な思い込みを語ったところで
八巻が出ればおしまいだな
しかし話題も尽きてきたし俺妹Pが待ち遠しい
PSPが手に入らないけど

>>560
十回以上の真剣な恋愛経験があっての事実婚なら良いがな
大して恋愛知らずになら、単なる家族愛なんじゃねｗ

>>559
一緒に楽しむって言っても色々ありますがな

彼女が楽しそうにしてるだけで楽しい、という層も多いっすよ
デートはそう肩肘張ってやるもんじゃあない

そういう意味で京介も桐乃もどこか妙だ、というのには同意するけどねｗ

>>558
結局
桐乃派は恋愛感情っぽいものを出したと思ったらその感情自体を消されるとかどういうことよってなるし
黒猫派は晴れて恋人になれたのに別れさせるとかどういうことよってなる
ループするわけさな

沙織の神業的な手腕によってハーレムに昇華します

>>571
そこに断定厨と対立厨が入るから余計にループするｗ

>>568
なんか今月27日に新型PSPか何かが発表されるなんて噂もあるんだよな
それでさらに値下げがあるとかないとか色々噂があるわ、
そもそも本体売ってないわで大変だわ

>>567
その幻影を売りにしてるアニメだから切られるのは黒猫の方でしょ
現実じゃないんだからそっちのほうが売れるに決まってるよ

>>574
マジかよ困ったな…

>>560
兄妹でで事実婚なんて重い話は俺妹の市場規模では無理でしょうに

>>577
おまえの市場原理ほどあてにならなさそうなものはないな

重い軽いの話で言えば
ハーレムも又がけ、浮気、不倫、重婚と
結構倫理的に問題ありそうな気もするがｗ

特に女性はとことん嫌う傾向がありそう
女性声優陣の又がけかましたキャラ？に対する反応とか

そもそも近親が市場で売れないなんて思い込みにもほどがある

>>577
さすがにそこまでやるだろうとは思ってない
でも隠れた恋愛感情を楽しみにしてる層だって少なくないわけでそこを切るっていうのは
今後の物語の選択肢の1つとその層を切るっていう意味と同じであってだね

ズコーして兄妹の関係が更におかしくなりつつ皆との関係リセットが無難なんじゃないかね
黒猫派だけは認めないだろうってのは分かるが

結局近親厨が7巻の展開にマジ切れして別れろ別れろって叫び続けてるだけだからな
いい加減諦めて現実を見ろよ

>>560
悪いけどそういうのを肯定できる流れには今のメディアはできないんだよ
違うなんていえるかっていえば今は違うとしか言えないよ
桐乃の感情も黒猫が介入することで落としどころは見つけられると思うんだけどね

俺妹は結局深夜アニメで萌えを売りにしてるアニメってのに一般的とかｗ
ハルヒやエヴァが国民的アニメ(ｷﾘｯ
って言ってるようなものだよｗ恥ずかしすぎだろ

>>581
焼餅桐乃が見れなくなるじゃないかあ・・・


確定した展開でも充分楽しめると思うんですけどね

黒猫厨はどうしても近親はマイナーにしたいっぽいねw
黒猫ヒロインにしたところでただそこら辺にある萌えアニメと大差ない低級アニメと同じになるだけなのに

兄妹のマジ恋愛モノに関しては
2巻でのあやせに対しての京介の説得で
結構言及してるんじゃなかろうか？

>>583
今は本当に瀬戸際だしね無責任な発言は出来ないよね

>>573
俺達ハーレム厨もいるぜ！

>>586
文句を言いたければ石○に・・・

まあまあ、八巻が出ればわかることなんだから
どうせなら楽しいことを考えようぜ

と思ったがネタが尽きてるんだよなぁ
早く俺妹Pやりたいぜ……

>>582
現実みろって
どうみても敗北フラグじゃん

>>586
さっきから気になってたんだが、アニメって何だ？
書き込むスレ間違えてない？

>>588
ヨスガにおちんこと来てる今のアニメ界で
自重する流れが本当にあるのだろうか・・・

喧嘩売ってるとしか思えないがｗ

>>585
別に恋人がいなくても見れてたし
恋人が確定してると焼餅焼いても虚しいだけって人もいるでしょうよ

>>595
それに黒猫一人ずっと嫉妬し続けるよりいろんな人に嫉妬してたほうが
面白そうだしな

>>594
その辺の有象無象は目を付けられてないから


俺妹のアニメは目を付けられちゃったからね

あやせ&麻奈実チームが絡むと昼ドラ展開になりそうだｗ

そういやエロゲーの18歳以上表記が無効になるとかきいたけど(真実は知らん)
それされたら妹キャラの一部アウトになるから桐乃のブチ切れそうだよな

>>597
まあ昔石原が今規制しようとしてる小説書いて売ってたしな
そういうのが売れるってことなんだろw

それに禁止しようとしとるのは倫理的な意味から出会ってマイナーだからという理由じゃないし

桐乃は可哀想だよね
幼年期の呪縛に囚われてまともな恋も経験できない
病人であり被害者なんだよ

まず桐乃の病を治さないと高坂兄弟は正常化しない

>>600
むしろ禁止、現実には許されない物事だからこそ
物語として欲する人が多いとも言えるしね

大体、殺人を主に扱ってるミステリーなんぞ
どれだけ蔓延ってることやらｗ

黒猫がかませで桐乃が麻疹で地味子がフェードアウトすればそれぞれのアンチは満足するんだよな。京介涙目

　　　＿　？
　 〃 ′｀ヽ　　/￣￣丶
　 {i i八{`くﾊ　 |/／ﾚ丶）
. ノ仆.ﾟヮﾟﾉiﾄ　｜ﾘﾟ∀ﾟﾉﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ)
　 ((く)丞i>))　ﾉﾉ/)丞(ﾌつT　　 ／￣￣丶　 ／￣￣丶　　(ﾂ'´￣ `'(ﾂ　 ／￣￣丶　 へ8"￣￣8へ
　 　 く/_j｣>　　 (ｽ/_LL>　|　　 |ﾉ人ﾚ人))　厶ｨ/／ﾚﾍﾊ　 .|　|_｣L｣|｣　＜(ﾆ/人ﾚ人)　( (/ｨ人ﾚ人) )　　
　　 　(_ﾊ_)　　　 ﾋ/ﾋ|.　　▽　　ﾚﾙﾟO-Oﾉﾙ　 ヽﾋﾟへﾟﾉ　　 .|(i｣ﾟ -ﾟｿ｣　　 >ﾘ＠-＠ﾉ　 ()人ﾟДﾟ ;;　)(　
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>600
むしろそういうのを求めようとする人が増え始めたから
規制したんじゃね？って理屈になるなｗ
それに条例で売れなくなるって言うならもうアウトだろ
そういうのはレッテルの問題でタイトル見た時点で避けられるんじゃねっていう

ストーリーも何も語らずただひたすらに桐乃の恋心について否定しまくる
ID:JT3T9sMpはいつもの人でしょうか？

恋愛やらを病気とするのは
どうしても感感俺俺を思い出さずにはいられない

>>604
増えてるwww

あれを恋と言っていいのかな？

ただの幼年期のトラウマから生まれた呪縛だろう
卵から返ったヒナが初めてみた者を親だと思うのと一緒

かなかなとブリジットは決定だろうけど
他は誰が誰とくっつくことになるのか

>>610
ブリジットが男の娘ではないのが悔やまれますね

>>609
実はそれ、黒猫にこそ言えるんじゃないかな
とも思ってたり

>>604
壮観だな
しかし埋められてる奴が見上げたらあやせのパンツ見えないだろうか？

まあ黒猫も近いものはあるけど高一だからね

幼年期の桐乃よりは成熟しているし今の京介を好いているよ

>>606
きっと病人であり被害者なんだよ

>>613
何のためのシャベルだと思ってるの？

>>612
実は黒猫も大差ないっていうｗｗｗｗ

>>616
近接白兵戦用打撃斬撃武器

まあさっさと８巻出せって事だよ
あの引きなら短い間隔で出さなきゃ

京介がリアと結婚するにはどうすればいいでしょうか

シャベルとスコップで完全装備したラブリーエンジェルか…

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00061313.jpg

>>618,621
シャベルって先端のほうが重いからね
振り下ろすのにあまり力は要らないんですよ
それでいて、雪が固まって氷になったようなところにも入るように鋭い
結構簡単に肉も切れるんですよね
ただちょっと骨は辛いかな

>>603
それだと、あやせか沙織ルート確定じゃないですか
京介はいずれにせよ歓喜

>>617
いや、煽りは一切抜きで考えてるんだけどもさ

そもそも、黒猫はどれだけの選択肢の中から京介を選んだのやら
桐乃は作ろうと思えば彼氏はすぐ作れる（あやせ談）のに対し
というのはある

人付き合いの良さってのは、黒猫と桐乃では相当な違いがあった
桐乃は精神的に幼い、我侭、自分勝手とするなら
じゃぁなんで、桐乃は人付き合いの範囲があれだけ広いんだ？という
黒猫が元々ぼっち体質で厨二で、フェイトさんの過去とクリソツ
という設定をどこか忘れてるような気がする

だからスーパーマン化されてるのは京介じゃなく、黒猫な気がしてる
そんなに対人キャパシティ高いキャラだったっけ？という違和感

>>471
二人の混ざり合った匂いに嫉妬とそれぞれへの想いの複雑な感情を抱きながらクンカする桐乃
当然クンカしてる自分の匂いも混ざり合うわけで

いつしかこの混ざり合った3つの匂いをクンカしないと満足できない自分に気がつく桐乃であった

なんかそこまで無理をしないと桐乃の恋愛って通せないんだと実感するね
何がなんでもっていうのはわかるけど、そうはならないんだろうと思うよ

>>574
この間DELLで売ってたじゃないか

無理して一生懸命通そうとするのが物語になるんだろ

新品売ってないなら、中古でいいんじゃね

>>630
中古も消えうせてますが

>>623
第一次世界大戦は塹壕戦だったからシャベルがメインウエポンと化してたという

>>628
なんか注文したやつによると、DELLは空売り状態だったらしいぞ
今更在庫ありませんとか言い出してるらしい

まあ、段々と流通も復活し始めてるらしいんで、俺妹P出る頃には今よりはマシになってるだろうけど

>>629
だからそう動いた黒猫のほうが叶えそうだねって話すですね

>>633
＞空売り状態だったらしいぞ
酷いな

なんか、前カノの痕跡を必死になって消そうとする女みたいなのがいるな。

PSPに関してはモンハンの影響がでかいんじゃなかろうか
オタクッ娘の面々もがっつりやってたはずｗ

>>625
桐乃は仮面を被るのが上手いんだよ
人間関係っていうのは言ってみれば騙し合いみたいなもの
好きでも無い奴ら、ぶっちゃけ嫌いな奴らとでも付き合っていかなきゃいけないし
社会に出ると特にそう

黒猫は逆にそういう仮面を被れないからぼっちだったんでしょ
学校は対人スキルを養うところでもあるんだよ
その点黒猫は幼いね

そもそもこの話はラブコメじゃないんだよ
だからこそ恋愛編って物も存在するわけだ
大きなくくりでは桐乃が主役で、
ラブコメ編という小さな範囲で黒猫が主役になっただけ。
つまり恋愛限定ヒロインなの黒猫は。

>>625
人付き合い良くは書かれてないと見えるけどな
＞黒猫が元々ぼっち体質で厨二で、フェイトさんの過去とクリソツ
だからこそ数少ないつながりの全てを失わないよう必死なのが黒猫というだけで
スーパーマン的にはなってない
むしろ黒猫自身の意思の伝え方は7巻現在でも非常に拙いままで、普通なら何一つ
伝わらない状況なのはまったく変わってない
むしろ周りの人間の黒猫の気持ちを救い上げる能力が異常で、この辺よく読むと
京介に桐乃や沙織、部活の連中が黒猫にしてみれば奇跡の集団なのがよくわかる

＞桐乃は精神的に幼い、我侭、自分勝手とするなら
幼いことは必ずしもマイナスじゃない、幼いからこそ考えすぎず人付き合いも広くなるという側面もある
この辺は会社とかで桐乃と同じような特性を持っていて人気がある人を知ってる人なら
この桐乃のあり方を特に不思議とは思わないはずだよ、こういう人は意外なほど多いから
それに1巻での最初のオフ会とか7巻夏コミの様にちょっと既定の路線から外れただけで
人見知りしてしまうのも桐乃

まあ、中学3年、高校1年という設定に見合った幼さだと思うよ桐乃と黒猫の二人に関しては

>>639
兄妹関係に振り掛けるスパイスのようなものですね


まあ、ちょっと効き過ぎちゃてるけど

「〜はずがない」　ってのはNGした方がいいんかな？

>>638
まぁ外面、仮面と言ってしまえばそうだけど
でも所謂オモテの人間関係も桐乃にとっては大事なわけで
オモテでの友達、あやせや加奈子にしたって
黒猫や沙織に負けず劣らず魅力的な人間であるし

逆に言えば、ウラもといオタク側の桐乃が
仮面を被ってないとも、自分は思ってなかったり
何せ随所で京介が付いて回ってるのがあるし

桐乃の言葉を借りれば、どっちも大事な私じゃないんかね

スパイスと言うには看板になり過ぎたからやっぱりダブルヒロインなんだろうね

ふさたんもBDのキャラコメで黒猫に真のヒロインと言わせていたし

タイトルに偽りのある展開にはならんだろうけど
彼女ポジがどうなるかはまた別の話か

キャラの人気なんて使い方でどうにでもなるんだから
黒猫は捨ててもいいよ

使い方で人気がどうにかなるならインストールさんは・・・

>>647
そもそもあれ人気出す気ないじゃん

黒猫はもう一人のヒロインといってもいい位置にはいるよ
そうした場合どういう役割を与えていくかじゃないかね
妹の親友兼ひと夏限りの元恋人？それとも妹の親友兼恋人？

>>647
人気に限っては天運に任せるしかないしねえ

>>647
ふざけるな
インストルメントパネルさんだろ
二度と間違えるな

>>640
いや、自分も黒猫はそう捉えてる
正直黒猫はいっぱいいっぱいで、結構限界近いはず

作中でスーパーマン、っていうわけじゃなくて
「黒猫は両取りできるよ、できた娘だよ、ヒロインだから」
って感じで妙に持ち上げる人がいるよね、っていう話
あれ？そんなできた娘だっけ？という疑念ですさ

ただ、桐乃の幼さは、条件がつくと感じてる
桐乃が幼くなるのは、誰かが関わった時だけだと思うから

>>645
タイトルというか、この話自体は確かに桐乃なんだが、
全体的にラブコメじゃなくて、恋愛編が中に存在しているわけだから、
その恋愛編用のヒロインがいるとしても問題ないんだよね。

>>646
　　　　 /　　 　 /　　 /　/　／　/!　 　 | 　| 　 | 　ヽ　　ヽ　ミ=‐
　　 　 〈　　　 /〉　　/l 斗─+　/ |ﾊ 　│　| 　 | 　　ｌ　　 ｌ　ﾄ､　 ,..　-─-　､
　　　 ∧ヽ 　//! 　／|／l/　l／　|| |　//￣l/ヽ|　　 | 　　|　j| ／　　　　　　 ＼
　 　 /　ヽ ∨/ |／/Vxﾁ示ミ　　 l| | //xﾁ示ﾐ､!＼　|　 从 ﾚ'′　そ　そ　お　 ヽ
　　ｲ　　　〉 〈　NVイf;;;ハ;;;|　　　　j/　 /;;;ハf^ﾄ､ l　|　|　| /　　　う 　う　前　　 ヽ
　 ノ丿　,/∧ヽ　 从 |;;;しｿﾉ　　　　　　 |;;;;しｿ ﾉ 川ｌ Nﾉ　l/ 　　　な　思　が　　　 '.
イ个　　〈/　 ﾞ､〉　 ﾊ ｰ─一　　　　　　 ー--　　|lﾉ　ﾚﾍ、| 　 　　ん　う　　　　　　 |
　 ﾘ川　　　　　　　　ﾄ､''"´ﾞ´ 　 　　′　　｀ﾞ｀ﾞ'　ﾉﾘ ノイ　ﾝ 　 　　だ　ん　　　　　　l
　　}/Vﾍ　　　　＼　　 ＼　　　 -─ｧ 　 　 　　 从　　 r=-'、　　　ろ　な 　 　 　 　,'
　　　　　＼　lVﾍ、｀ﾝ､＿｀≧　　　　　　　　　.ｲ　 }＼N　　 ヽ　　 う　 ら 　 　　 ／
　　　　　　 ヽ{　　∨辷=＞　..　　　　_ ..　 ＜}乂　|　　,. -‐ ￣｀　　　　　　　　／
　　　　　　　,y''"ﾞ´´＿_ ｀ﾞ｀"ﾞ''＾ﾞく~rヘV∨ﾚ′ }ノ　／　　　　　　｀ヽ --─　"
　　　　　 r''´　 ／　　　 ｀ヽ、 ,. 　 ﾞ｀ヾ,ﾞ'';,、　　 　 /　　 で　 お・　　',
　　　　,;'"　　 /　　　　　　　 ＼ﾞ''.;,、 　ヾ火_ 　 　,′ 　 は　.前・　　 l
　　　,;ｲ　　　/　　 　 　 　 　 　 ＼ ﾞ＾'ﾞ^"'"ヽ｀ヽ　l　　　 な　 ん・　　 |
　 　 {　　　ノ!　　　　　　　　　　　　ヽ ｝ヾ＼(）} ｝　、　　　　　中・　　,'
　　　}　　 { 人　　　　　　　ｃ､　　　　}ﾉ 　 ヾ＼＼　ヽ、　　　　　　　/
　　　ゝ 　｛ 　 ヽ　　　　 　 　 ＼ 　　|　　　　ヾヽ ヽ　 丶　　　　 ／
　　　　ﾞ＾´|　　　}　　　　　　　　 ヽ 　|　　　　　} ｝　|　　　 ￣￣

オタクッ娘コミュの中や京介の前でだけ子供っぽくて他では基本スーパーマンなのが桐乃
オタクッ娘コミュやゲー研の中とかでだけ強くて他所では未だに友達一人満足に作れないのが黒猫

麻奈実に違和感があるのって欠点がないからか
桐乃は幼さ、黒猫は対人関係
京介は糞ガキ成分があるし

麻奈実は突き抜けたとこも欠点も見えないからなあ
アニメだと声やなんかでそれが無くても良かったけど小説だと
普通すぎてどうにもならん

>>643
誰も表＝仮面とも言っていないよ
裏もといオタクサイドでも当然仮面は被っている
まあ裏もといオタクサイドでは自分の趣味だけは偽ってないけどね

仮面を被らずに人間関係を築けるわけないじゃん
仮面を被ってない人間なんていないよ

しかし、7巻から恋愛編ということならばそれは、
桐乃の恋愛感情も含めての「恋愛編」であろうからな。
作者が7巻ラストの引きでわざと読者を混乱させることによって
現在混沌としているまでで。

麻奈実の欠点か・・

秋から冬にかけて増量する寸胴体質とか？
桐乃もちゃんとそれを知ってるのは面白かったがｗ

>>655
あえて言うなら容姿だが、ラノベスキーにしてみれば、容姿さえ良ければどんな欠点でも属性としてプラスになるからなぁ……。
逆に言えば容姿さえかわいいとしておけば、法的にキツイとか本物のDQNでない限り許容加点される。
背景として設定されたようなキャラなのに叩かれたりヒロイン的な要求をされたり、とことん可哀想な感。

>>659
ちゃんとライバルを監視してるのが可愛いな

黒猫の感情が幼い、拙いっていうのはわかるけど
それが黒猫の二人への想いと何か関係があるんだろうか

>>657
仮面はいいとして、じゃぁそれ脱いだ素の姿とは？
ってのは気になるところではあるね

そういう仮面やら素やらに言及したのが
6巻の沙織章な気がしないでもない

>>658
特定の誰かとくっつくとかじゃなくて結果としてみんなと距離が縮まったとかいう落とし所でもいいんだけどな
カプ厨には耐えられないだろうけど

>>659
弟持ちってことが・・・




黒猫はその点で断然有利ですねえ

>>665
それを言ったら赤城兄もリストアップされ（ｒｙ

>>664
恋人関係が解消にならずにそうなると思っているけどね

地味子自身より身内がネック
黒猫と赤城はその点有利

>>666
桐乃のから見たら年上なんだから意味が無いだろ




という訳で妹猫は切り札ですよ

>>664
そうなると思ってるんだがなぁ……一部のカプ厨は「別れる、諦める＝完全後退」だと思ってるらしい。
他キャラのそれは「別の価値ある関係」とか言ってるのに変な話。

ひょっとして、ここで「そんなことになったらみんな暴れる」「読者が離れる」「納得できない」と言っておけば、
思い通りになると思ってるのかなぁ。

>>667
別にそれならそれで構わんのだが
７巻での偽彼氏騒動であんだけ京介に大見得切らせといてどう収めるんだろうというのが問題じゃなかろうか

>>667
言ってることが凄く矛盾してるって気が付いてる？

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00061324.jpg

>>664
この恋愛編の元々の中心は
黒猫が京介にキスしたこと、だからね
これが色んな場面に波及している感じだ

そういやふと思ったのは
黒猫視点での特典小説では、キスとルビふってあったのは
「劣等感」という言葉なんだよね
何か意図するところはあるんだろうか・・・

黒猫は有一と言っていい「成長」が描かれてるキャラだから
かかる期待も大きいわな
変わらない物語をご希望の人達には７巻は不評みたいだが

桐乃と加奈子では桐加奈になると言うが
加奈桐もいいんじゃないかと思うのだが

そうか、黒猫以外のキャラは全員全く成長していなかったのかー、俺は「変わらないこと」の象徴である麻奈実ですら成長してると思ってたぜ。

桐乃ももちろん加奈子なんて凄く成長したし、あやせだって色んな事を理解し、沙織も殻を脱ぐことを覚えた。
……でも、それらは全て

>>672
この作品だからこそ矛盾なくもっていけると思うよ

黒猫好きは恋人関係とかおいしい位置は離してほしくないし
他キャラ好きは近づく云々言うが、結局黒猫と恋人になるのが嫌

どんな綺麗に言葉を並べても、こんな感情が出てるのだもの
そりゃあ交わるわけがない

京介も結構変化してるだろ
因みにあやせは出落ちだからｗ

>>663
京介に対してさえも仮面は被ったままだからねぇ
「やっぱわかんねぇ」言われるのも当然といえば当然かと

7巻最後まで読んだら内容と矛盾ない範囲で先を予想するのが普通じゃねえの

>>677
本筋に絡まない

>>678
どうやって恋人関係を解消しないまま特定の誰かとくっつけずにみんなとの距離を縮めるんだｗ

>>675
もう一回読みなおしてこいｗｗｗ

>>670
黒猫はほぼ全弾撃ち切ってるからここで決めれなければ最終的にくっついてる可能性もほぼ無くなるしな

>>680
1巻と7巻で同じフレーズがあって
「今の状態が、このままずっと続いて欲しい」というのがあったり

みんな成長はしてるし、変化していってるとは思うけど
1番変わろうとしたのが黒猫で、1番変わろうとしてないのは京介だと思う
このミスマッチは、どこかで衝突しそう

>>684
言っても聞かない気がするぜ！

>>683
……桐野の成長って本筋と絡まないんだ……そうか……なんかごめん……

>>688
とりあえずヒロインの名前くらい覚えようぜｗ

三点リーダー使って相手を否定することの鬱陶しいこと
相手の意見に違和感があるならはっきり言えばいいのに

近親ENDから大きく兄妹仲良しENDみたいなのに傾いたからなー
麻奈実好きは死亡状態だし
麻奈実とは次巻でとっととケリつけて欲しいな
ハーレムみたいなのは勘弁

>>684
逆に聞くけど恋人になる部分について確定ランプが灯っているんだけどどうするの？
誰ともくっつけずじゃなく、黒猫と別れてなら意味が通るけど屁理屈にもなっていませんよ

>>686
全弾撃ちきったと思っているなら、それこそ悲観的すぎる気がするぜ……弾なんて込め直せばいいものだ。

>>693
それはどんなキャラも描き方で人気キャラってのと同じ理屈な気がする
黒猫が全力で勝負に出ているのは事実でしょう

>>685
何回も読み直してるよ？
言い方が悪かったか？
分り易く結果として成長が描かれてるほぼ唯一と言っていいキャラだ

ららら木さんとガハラさんがロールモデルになりうるけどどうなるかはわからないねー。
桐乃は「大切な妹」
麻奈実は「大切な幼馴染」
沙織は「大きな妹のよう」
一年前の黒猫は「妹の得難い友達」
今の黒猫は「…………」
よく、わかんねーや
が京介談だった。
付き合うなら恋人で、別れるなら何になる？

近親エンドあると思ってた奴は4巻アンケでいなくなったろ

>>692
その確定ランプがそもそも怪しい。

>>693
妹猫はまだ投入してないしね




桐乃落ちるだろうなあ

>>691
むしろ京介と桐乃のラブコメだとおもいっきり見せつけられたのが7巻だな

>>686
全弾撃ちつくすもなにも恋人同士になったキスやセックルする次の段階に進むだけ
恋人同士になってんだからこれ当然の流れな

>>694
全力勝負なのは間違いないけど、そこで折れてくじけるようなキャラだと俺は思ってないぜ？
あれだけ志を折られたのに挑み続ける黒猫が一度や二度でくじけると思ってるのか？

もちろん、桐乃や麻奈実だって黒猫と京介がくっついたからって諦めないと俺は思ってるだけだ。

麻奈実や田村家との適度な距離感に依存していた京介がこれからどう変わるのか楽しみだ

>>698
それを疑ったら全てが疑わしくなるんだけどね
都合が悪いからってそこまで疑ってかかっては8巻ではさぞ驚くことでしょう

>>692
知らんよ
恋人関係を解消しないまま特定の誰かとくっつけずに距離を縮めるなんて矛盾だぜと俺は言っただけだしな

心の底から楽しんでるなお前ら
羨ましいぜ

>>704
逆だろう。8巻で驚かせるための確定ランプなのだ。

>>706
ドン引きしたりもするけどね

>>707
そして黒猫が本当に恋人になってみんな驚くわけね

結局別れた後も「元恋人」で
しかも皆が言うようにまだ目を残すのなら京介にとっては結局恋愛対象のままになるってことなんだよね。
今現在でそういう明示がされているキャラは一人も居ないので、いずれにせよ黒猫は恋愛ベクトルでは特別な存在のままになる感じはする。

>>703
ロックが君望でいうとこの茜になるのか・・・
胸が熱くなるな

>>432



抽出ID:fj12rM8W (3回)

430 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 05:47:42 ID:fj12rM8W
ラジオの黒猫さんは相変わらず挑発的だな。
「元ヒロイン」ｗ

431 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 05:51:42 ID:fj12rM8W
>>163
安易な商業主義の粋を極めた作品のスタートだったんだけど。
キャッチーなキャラ設定で読者ウケを狙おうというあざとい商業主義的作品が「俺の妹」だ。

432 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 06:01:42 ID:fj12rM8W
>>426
結局、桐乃派の中の内ゲバで、兄と妹として仲良くなっていくドタバタ物志向の人は、
黒猫厨とレッテル貼ってたたき出すことで一致されたん？


これが物語ってるｗ

結局、極めてうまくバランスが取れてるとしか言いようがないな、このループ具合を見てると
後は個人の好みってレベルだね

>>704>>707
どっちとも取れるな、ズコーかガチかも五分五分、付き合い続けるか解消するかも五分五分だw
ふさたんも「どうなるか楽しみにして欲しい」から色々付け加えてこのバランスに持ってきたんだろう。

ただ、これまでがこれまでだったせいで、ちょっとやり過ぎなくらいにしないと、俺らがビビらなくなっちっゃたからな。

>>700
ああ、面白かった
あんだけガチで書いてくれたなら俺は満足だ

てかカプ厨はこんな可能性があるって事すら拒否るからな
桐乃寄りは何がなんでも８巻で別れないと気が済まないし
黒猫寄りなら前向き後ろ向きは問わず別れる事やズコー的な展開を否定する

>>713
いやいやｗお前の目腐ってるだろｗ
黒猫さん不利だから黒猫厨の声がでかいだけだろｗ

>>716
ぶっちゃけほとんどの人にとってはどっち寄りでもいいんだろうよ

>>717
そんなことを言っていた人もインタビューや各展開でほとんど黙りましたね
正直黒猫を否定する材料を探すのに苦労しているでしょｗ

>>717
桐乃厨に余裕がない、とも言えるからね
真に余裕があるなら相手にしないでしょう

まあ、自分の中で答えが決まってしまってて、
他人の考えを一切認められない人みたいだから言っても無駄かな

どっちでもいいからあと少しだけ見たいところくらいで話を完結させてくれ

>>716
恋愛編のインタビューでふさたんが「○○が、7巻で○○○○、8巻で○○○○」って言ってるよね

「黒猫が7巻で付き合い、8巻で振られる」ってパターンで描いてるように見えるけど

>>721
三木だし、だらだら引き延ばしでしょー

>>717
いや、五分だな
まあ、黒猫ファンでカプ中じゃなきゃ、ちゃんと成長、頑張りが読めるのはほぼ確定だから安泰だがｗ

５月には８巻出るかなぁ……？

恋愛対決は桐乃と黒猫の二人で決着をつけてほしい
７巻で書かれたのって、この二人なのだから
第三者が横から入ると違和感がある

バランスいいとか言ってるのもきまって黒猫厨だろ
こっちは殺意の波動に目覚める手前まで怒り狂ってるのに

>>717
物語を外から見た場合、セオリーやら構成、これまでの引きと返しから見て基本的には黒猫が圧倒的に不利だな。
ただ、それだと読者が楽しめないだろうとふさたんが二行と確定発言で黒猫側を後押しして五分に持ってったかな。

その結果だけ見ればバランスはまぁうまくいってると思う。

>>719が体現してくれましたｗありがとう^^

>>713
次スレでヤマグチノボルスレに追いつくからな
アニメを三期やったゼロの使い魔に追いつくんだぞ

つーか麻奈実大勝利でいいだろもう痛みわけでどちらのファンも幸せだろ
サプライズってんだからそれぐらい無いとな

>>726
何を期待してたんだ？
期待に沿わなかったみたいでご愁傷さまだな

>>720
くっつくくっつくうるさくて調子に乗ってるから
黙らせようとしてるだけだろｗ

>>727
その点じゃあの２行は効果的だよな
そのメリットと騒がしくなるデメリットで編集同士議論したんだろうけど

桐乃厨声でけーな

「黒猫が7巻で付き合い、8巻でけっこん」ってパターンで描いてるように見えるけど

・・・流石にひらがなは無いか

今日の黒猫厨はID：ERia7jPa、awAnzxOvかｗ
探すよりも炙り出したほうが早いねｗ

本来なら物語の中だけで五分に持ってくのが一番の理想なんだけど、それが難しいからこんな手を使わなきゃならんかったんだろうな。

>>730
勘弁してくれ……また両方から麻奈実が叩かれる。ここはもう叩かれずに許されて、みんなが希望を持てるあやせたん大勝利で。

>>736
俺も入れろよ、対立厨ｗｗｗ

>>725
桐乃と黒猫だけじゃ
1番の大騒動だった7巻の最終章は、何も解決できてない

恋愛要素は2人だけで描写し切れないよ
こう言ってはなんだけど、この2人より京介を動かす方が余程鍵
そういう意味で沙織は本当に頑張った

>>737
本当にあやせたん大勝利になったらあやせも叩かれると思うぞ

まあ、落ち着けって
別に恋愛で敗北しても出番が激減することは無いだろうから
ただ恋愛方面の絡みがなくなるだけだって
その辺は桐乃と麻奈実に任せてればいいよ

>>737
つうか久々に覗いたけど、まだアンタ頑張ってたのなｗ
いい加減プライベートが心配になるレベル

>>725
むしろ黒猫が入ってきてるのが違和感を憶えていたりする
そこは麻奈実だろうと思っていたからな
幼なじみと妹、過去からのつながりがあるからこそ楽しめる

>>742
どうせニートだから心配するなよｗ

黒猫が振られたら近親ルートに進むしかネタが無いよね
マジでこんなニッチ路線に行くのかな？

>>743
立ち位置ぶんどって入ってきてるからな
正直黒猫の立ち位置じゃない気がする
恋愛編に関しては。だから8巻だけで
盛り上げて終わらせるのかもしれないけど

>>733
読んでたらどうしたって先攻不利やひっくり返しに思っちゃうもんなー、それであの二行かと。
ただそれでもまだあれなんで「確定」発言。今度は騒ぎになりすぎて「安心して」発言。
天秤を落ち着かせようとしてウェイトを左右に次々乗せている感じ……そろそろ天秤が折れてもおかしくないw

まだ戦争してんのか…はぁ…

>>743
そうだな、麻奈実が踏み込んでこなきゃいけないところだった
ただ桐乃の親友ポジの黒猫が大きく踏み込んできた
これはこれで面白いさ

>>743
俺もそうだな。黒猫が入ってくることに違和感を感じる
黒猫みたいな邪気眼、コミュ障なんてゴミだろ

>>745
逆に黒猫が関係を維持してくには身体を使うしかないんじゃね？
ヤったら勝ちみたいな感じで

ケンカとクンカが俺妹スレの華

してんのは一部だけだろ

>>745
だから主人公補正を加えても5分だな
どちらにしてもありきたりにはならんよ、楽しみ楽しみ

>>751
妹猫で桐乃を落せますぜ

>>743
そうか？
３巻からの進展みると全く違和感がないが
恋愛面において過去って重要かね

>>750
恋人関係が解消されるほどの事があるんだから桐乃の封印は解かれて近親ネタに進むしか無いじゃん
ニッチだな〜

>>743
むしろ過去の繋がり、しがらみがあればこそ
現状を打破できない、という背景があるんだろう

だからある程度しがらみの無いキャラが必要で
それが黒猫だと思う

でも黒猫だって「桐乃の親友」としてのしがらみに悩んでいた
もう1人の桐乃の親友、あやせはどう思うんだろうかね？
ってのは自分が8巻で期待してるところの1つ

黒猫派も桐乃派もこっちがいたたまれなくなって其々のキャラスレに閉じ篭った感じだなぁ…
いいじゃねぇか、くっつくとかくっつかないとかの話が出てくるだけで満足しろよ


フェイトそん派の俺なんて…

>>756
一方的に嫌ってるだけで対立してないから
話を転がしにくいしねえ

>>756
まあ、個人の感想だかんな
そういった人だっているだろう

>>757
そのニッチでここまで人気が上がったんだがなｗｗ
黒猫（笑）は爆死したねこシスで需要無いって分かったろ？ｗ

邪気眼、コミュ障は今すぐ消えてね^^

>>747
イソップ童話に犬2匹と猿の話があってだな

>>745
まずニッチではないな
主人公とヒロインでハッピーエンド、王道中の王道です

>>745
もともとはニッチ狙いだったんだろうけど、思った以上に一般層にもウケたのでその両取りを狙ってきてる気もする。

>>759
mixiの参加者増えてたじゃないかw けどフェイトそんて盗作の事がなきゃ、案外面白いキャラだった気がする。
あれだけのことやっといて、その周りと関係が付いてるのもまた面白い。

ま、いろんな読み方があるからな
京介と桐乃のラブコメとしてみれば王道な展開だなと思ってあんま騒ぐこと無く
読んでる俺みたいな桐乃派もいるし

>>757
そもそも解消されるほどの恋人関係にはならない、とかもあるよ。

>>759
いろいろ妄想できていいじゃないｗ
恋愛面で進み過ぎたせいで桐乃、黒猫のSSとか範囲が狭まって書きにくいったらない

>>765
フェイトさんが暗黒面に落ちてるのは
まだ正面きって黒猫と話して無いからじゃないかなぁと

>>765
そのおまえの思うニッチな狙いが一般に受けたのだから
それを犠牲にする必要などないよ

ttp://www43.atwiki.jp/vip_oreimo/pages/132.html
個人的にはマジでこういう展開を想定してた
twitterとかインタビュー読んでるうちに色々分からなくなってきたが

俺妹の二番煎じ系は殆どが妹との恋愛色を押し出してるのが面白いっちゃ面白いけどね。
「お兄ちゃんだけど愛があれば関係ないよね！」だっけ

>>764
実妹とのガチ近親なんてニッチだよ
乳首出してエッチして石原の喧嘩売って平均５千枚程度だろ？

いやね？普通に幸福になってるんなら俺もそこまでフェイトそん好きになってなかったよ？
でもさ、因果応報というか、どんどん悪い方向に転がり落ちる様がさ、たまらなく可愛いんだよ
悪い子としたんだからそのしっぺ返しをちゃんと受けてる→だけど懲りずに博打的な方法で起死回生を図る
あぁ、かわいい…

>>773
エロレーベルだと巻数が進むのは無いしね

>>766
実妹（おそらく）をメインヒロインに持ってきて、恋愛面でも絡ませてるからね
結末は物凄い興味がある

そのうえ、この手の妹モノって初めからお兄ちゃん大好きだからな
マイナスから始まってるのも素晴らしい

>>751
むしろヤらせてやれよ
京介もごく一般的な男子高校生だぞ
黒猫やあやせとはそういうことしたいと思っているだろ

>>773
作品が違うし、それは「近親相姦」
この作品に限っては「近親恋愛」だろ？

嫌近親厨はこれの区別すらできない、残念な頭なのか？ｗ

>>771
面白くはあるが、ちょっと違うかな？
リアルタイムで読んでたわけじゃないからなんとも言えんが

ID:JT3T9sMp [14/14]は今日も頑張るねー

>>773
ヨスガはアニメ化などしていない

>>773
いい加減認めようよ
タイトル100回読み直して別のアニメにはまってればいいよ

自分の場合は、タイトルも冠している通りだし主人公とヒロインを妹どうとか設定は考えずに普通に追いかけていくタイプだが

例えば、「とらドラ」とかでもこんな話はずっと続いていたのけ？
そこは分かってて楽しんでるって人も多いんだろうけどさ

>>772
おぃぃぃ、しょっぱなから義妹ネタやったゴミ持ち出すんじゃねぇぇっぇぇぇっぇ

>>781
もう許してやれよ

ヨスガって普通のエロゲアニメより売れてるんだよな
しかも穹ルートのDVDが一番売れてるという

>>778
ごめん興味ない俺からしたらどっちも変わらない
一応言っとくが誰選んでも買い続けるよ

>>737
８巻は黒猫が恋人確定で楽しめそうな読み方してるねｗ
正直妹ってセオリーでいうと桐乃は妹の部分で落としどころを見つけるんだろうね
あなたみたいな人を作者は驚かせたいんだと思う
基本黒猫が別れさせられる理由がメインでないって以外難しい
そしてメインになっていくのが8巻なんだろう

近親相姦はな・・・許せるのはフェラまでだな
口なら問題なかろう

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」
これが近親タイトルだと思うのはすこし病んでるよな
兄弟の仲の正常化ものにしか見えないぜ

>>783
最初そのつもりで読んでて、麻奈実を好きになったけど、やっぱ桐乃に負けるかなーくらいに思ってたらこの様でござるw
とらドラは亜美を好きになって、ほどよくドキドキしたけど予定通り大河に負けたのでまぁ安心して読めた。
感情移入しながら読んでて覚悟してない方から不意打ちを食らうと辛いから、最初から分かってれば俯瞰して読んでたな。

>>785
言うほどヨスガ酷かったかね？
エロシーンあたりは原作エロゲなのに何を今更って感じだし
眼鏡ルートと穹ルートがごっちゃになったのは
反感はかなり買ってそうだがｗ

>>791
黒猫に関しては安心してもいいと思うけどね

相変わらず黒猫厨はお花畑してんな〜

５巻で桐乃からのヘルプメールが来た時は

麻奈実には相談すらしなかった
あやせには相談したもののメールのことはふせてた
黒猫にはメールの内容まで教えて相談した

京介の中では無意識に差別化されてるよね

>>790
ですよねえ

7巻で大見得切ったのに
当の本人が8巻で恋人を作ったでござる

とかを期待するのが真っ当な読み方かな

>>792
ルート分岐した上尺がないのにエロ入れたせいで悠がエロのことしか考えてないように見える
なにより、悠と穹への愛が足りない

ID:awAnzxOvがいい加減鬱陶しいな
真性さんか黒猫厨を装ったアンチか知らんが

>>762
AURA読め
シュタゲやれ
邪気眼にも需要あるんだよ

>>796
「俺以上の男を連れて来い」とかいうキチガイじみた提案を桐乃が受け入れるかどうかからスタートだろ、常識的に考えて・・・

基本的に黒猫が有利な状況にあることはみんなわかっているから
作中表現や作者発言まで嘘と断定して勝手な妄想で黒猫が成就することはないって安心したがっているんだろう
こちらは逆に発言やメタ的内容や外部展開の黒猫の好調からまず大丈夫と思いたがっている

どちらかはほぼ8巻で死ぬだろうね、ここまで違う読み方してるようじゃｗ

邪気眼や厨二は背景描写がされると途端に良く感じるな

>>799
妹需要のほうが圧倒的なんだろｗ

>>797
確かに描写は足りなかったが
12話でまとめろ、という制限がある以上
アニメで無理がでるのはよくあること

物語の入りあたりよくできてると思うんだけどねぇ
まぁハルとソラの絡みが足りないのには同意、というか勿体無いｗ

>>803
桐乃需要より黒猫需要の方が高いみたいだけどｗ

>>795
京介は自分から麻奈実や、あやせには桐乃の趣味が絡む話は全然相談しないな
そこは差別化しないとダメだろうしな

読み方を間違えるとショック受けるような本をラノベで読まされると辛いんだがw
そういう手法も否定はしないが、もしそうなるとしたら次作を取るのは個人的にちょっと躊躇しちまうな。

そもそもダブルヒロイン制がうざいって人多そうやね

AURAは黒猫が読んだら死ぬんじゃないだろうか

>>800
最初に「男と付き合うのなんかやめてほしい」って
ぶっちゃけてる以上、誰連れてきてもダメだろう。

>>800
それは受け入れるんじゃね
つか他の男と付き合うのが桐乃の望みじゃないだろう

むしろ「私以上の女を連れてきたら認めてあげる」ってなことを桐乃が口に出して言えるかどうか
が焦点になるんじゃねｗ

>>808
声が大きいだけかとｗ

４巻のアンケでも多くの人気投票でも証明されているからね

>>810
本当に連れて来たらこの話終わるしね

>>773
あんたアニメから入ったとしても原作から入ったとしても友達から薦められたとしても、このタイトルが目につかなかったのか？
一巻、一話時点からでも妹モノエロゲーだのそれっぽい内容を散りばめていて、巻を進めるごとに加速してってるのに。
そして、巻を追うごとに人気も上昇してますよ

ま、18禁レーベルじゃないんだし石原来いよなアニメなんて知らないね。
ブラコンシスコンで収まってちょうどいいとは思ってるが、少なくとも兄妹のラブコメ的要素が多分に含まれている作品だろう

>>810
お、親父ならっ！

>>811
相手が謎の御鏡と大好きな親友の黒猫の差はあるけどね
桐乃は黒猫の事も大好きなんだよね

>>805
キャラの需要じゃなくて展開の需要
それにキャラも拮抗してるだけだがなｗ

>>806
麻奈実はともかくあやせは桐乃の趣味のことは知ってるわけだから、あのメール見せて
相談しても不都合はなかったと思うんだけどなあ

>>806
逆に桐乃の趣味が絡まない部分では
帰国後の桐乃の態度がよく分からないって地味子にだけ相談したりしてるしな

>>814
だから妹だろ

アンケートなんて声でかい奴しかこたえねーだろw

>>799
邪気眼目的なら邪気眼作品に引きこもってろよ
そういう作品じゃねーんだよ

わざわざ作風違う作品に口出ししてきてキモいですお前^^

>>814
「俺の飼い猫がこんなに可愛いわけがない」を見て獣姦や動物恋愛を想像するか？

つか上の方で『僕は妹に恋をする』の名前も出てるが、あれも最終話で「実は戸籍上他人でした、よかったね」やったクソマンガだろうが
兄の方なんて最初から彼女作っておいて「俺が聞きたいのはお前の（あえぎ）声じゃない」の葛藤の内面描写しといてそれだぞ
妹の方だって「神様が見てる」と（学校敷地内の）教会でのエロシーンを拒否ってそれだぞ
それだけ葛藤描写いれといて実は義理でしたってなんだと

まあ一巻の段階で「血の繋がりありませんでした、てへ」やった『お兄ちゃんだけど愛があれば関係ないよね！』も変わらずゴミだがな
とはいえ最終話で義妹オチやられるよりましか
投げ捨てるの一巻だけでよくなるし

>>810
「お前は誰とも付き合わせない、認めない」
と言ってるも同然だからね

その数日後に「俺は黒猫と恋人になった」ですから

妹空で
恋人が死んで一ヵ月後に違う人と付き合い始めるリノに対し
糞ビッチとしてる京介だが
それよりもより短い数日間で京介自身はどうなんだよ、とｗ

>>811
いや、桐乃のスタンスも京介と同じく
「どんな女連れてこようがダメ。認めない」になると思う。

>>825
まあ、だからこそあんな引きを鵜呑みに出来んのよな。

>>817
展開も４巻のアンケで否定されただろ
近親なんてニッチなエロゲーでもさらにニッチな路線だろ

>>821
その層がお金を落とすというのはあるかもしれない。

>>800
自分より優れた男と認めてる上であの啖呵なんだから無駄だろう
桐乃も嫉妬心と独占欲という形で京介への強い気持ちを出している以上、たとえ相手が沙織だろうが無理だろうな

>>825
それは桐乃が守勢に回るという俺妹始まって以来の非常自体なんですよ

8巻で桐乃との仲が正常化したところで面白くなる要素も過去話する意味もなくなるだろうが

>>828
たまにはいいよね需要でそんなこと言われてもな…
しかもあれ聞いたの5巻の内容なだけだし

とりあえず義理オチだけはするなよ

俺妹という作品のアーリーアダプター層は妹との恋愛を期待してた人が多いかもしれない。というか殆どかもしれない。
ただしそこで評判を聞いて入ってきたアーリーマジョリティ層はそうとは限らない、という。
そしてアニメ化後にくるようなレイトマジョリティになると「タイトル詐欺」のような事はもう考えないだろう。

メインはマジョリティ層だからタイトルに縛られる必要はないと思うの

いや桐乃ルートで攻めるなら早く義理にしてくれ
生理的に気持ち悪いから

>>823
だからわざわざ内容についても言ってやってるだろうがｗ

>>834
安直な書き方をせずにきちんとやるならそれでも別に良いかなーと思ったり。まぁ、今さらそれは難しいというのはあるけど。

>>818
知ってるかどうかじゃなくて適材適所って事よ
表の事はあやせ、裏の事は黒猫と沙織ってのが京介の基本的な相談相手だ
それがダメな時に別の相手を探すって感じなだけで

>>836
おまえの生理とかどうでもいいし
おまえが消えればいいだけじゃん

>>837
内容を見ても桐乃の病気が治って兄弟の距離感が正常化する話としか思わないよ

>>834
兄妹関係の話だし
義理だったとしても
他の娘を選ぶって事なら・・・

義理オチだと京介が養子になるからな
途端に家族関係が寒いものになるぞ
母ちゃんが鬼畜どころじゃない

おちんこでも何でも義理が多いのは生理的に近親嫌悪があるからだろ
京介に感情移入して読んで桐乃が可愛いとは思っても女としてどうのこうのは普通はキモイよね

>>826
当然そうだとは思うけど、それは何故だ？ってなったときに桐乃はどう答えるのだろうかってこと

京介が恋愛対象として好きだから誰とも付き合って欲しくないと言うのか、
妹として心配だからと答えるのか

京介は兄として心配だとはっきり言って答えたけど、桐乃はそもそも答えられるのだろうかと

>>835
黄色のスポーツカーを売っていて、モデルチェンジでATの白と黒を追加したらそっちが売れ行き良かったんで、
次のモデルでエコ対応にして黄白黒全色をATで売り出して旧モデルの部品供給止めるような感じかな……。

そして、いぶし銀のターボなし国内仕様モデルはほとんど話題にされずひっそりカタログ落ち。

どこまでやるか知らんしどんな展開になるかも分からんけど
兄妹恋愛自体を否定するとか小説ちゃんと見てるのか怪しくなってくる

嘘とはいえそれであやせたんの説得してるし、実妹物のエロゲーをやりまくってる
頭が明後日の方向いってる人は近親相姦うんぬんとか言い出すけどそれ自体も作中で別に否定されてるわけでもないだろうが
そういうのが嫌だとか否定するんだったら例え兄妹無関係のものでも近親相姦SM本出そーなんて言葉自体出てこないわ

まあ、桐乃とくっつくかどうかはあれとしても
この展開から言って黒猫は使い捨て濃厚だろｗ
最終的には麻奈実のほうが確率高そう
黒猫はやっぱ夏の一恋の物語ってのをやるんじゃないかな

>>847
それはそれコレはコレ


オフィシャルがヤらないからこそ需要があるんですって

>>847
そっちをメインにしちゃうと市場が小さいのが問題なんだよ
作品のメインで実の兄弟がキスする展開を求めている層なんて少ないよ
嫌悪感を持つ人は多いと思うけどね

>>841
病気ってｗｗｗ
もしかしてこれに関してはこうあるべきだとか思い込んでる人なんですか？
黒猫や沙織も厨二病やガンオタなものを抱えているけど、その言動も直して模範的な人間にならなきゃいけないんですか？
違うでしょ

性格や趣味と近親を一緒にされてもなｗ

基準を京介視点に設定するならシスコンだけど恋愛感情は無い、ということになる。
プレーンな見方をすればね。
ただ、そこで桐乃に感情移入する人や黒猫に感情移入する人もいるから結局なにが平均的とかは言うだけ意味が無い

>>850
お前の思い違いだから安心しな

>>847
そこなんだよね
近親云々を叫ぶ人は、2巻のオチをどう思ってるんだろうか？
嘘の方便ではあれ、作品内で主人公が正当化しちゃったものを
どう跳ね返すつもりなんだろうか、と

>>851
ガチで近親を求めるのは趣味の領域を超えているだろｗ
幼年期のトラウマが原因なんだしな

>>850
>実の兄弟がキスする展開


瀬菜ちゃん乙

>>847
需要が君とか相手にしても仕方ないよー
この状態のこのスレは見ても無駄

>>848
使い捨てられてるのは地味子の方。

あやせに通報すますた！
一緒に勉強すますた！

いまやこれしか出番がない。

もっとメタな視点に立って俺芋の今後を考えて予想しないと駄目だよ
売り物だよ？商品だよ？資本主義だよ？
近親ルートが見たいならそれに相応しい規模の作品をチョイスしないと痛い目を見るよ

>>835
もともと、「タイトル買いしたのにサギじゃん！なんだこの妹！だまされた！」
でも読んでみたら面白かった。
って評判のが多くなかった？

>>861
妹と恋愛する話じゃなかったけど面白かったよーという評判を聞きつけた人がアーリーマジョリティだと思う

そもそも黒猫のキャラが商業的勝利なら
なぜねこシスは・・・

>>860
発禁になるような展開は避けなきゃならんしね

>>863
寄生とプッシュと他sageによる成功だからだろ

日本語でおｋ過ぎるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>863
黒猫は脇役だろ

ねこシスでは受けなかったけど俺妹で同じ事やったら受けた、であってそれ以上でも以下でもないと思うんだけど
結局何が言いたいんだろう

>>863
キャラの立ち位置や作品全体の流れかと
それに今商業的勝利を収めているのにわけがわかりません
黒猫を否定したくてもできないと思うんだけどね
まぁ8巻で裏切られたと思わなければいいけど

アーリーマジョリティと昔からのファンの違いはありそうだな。同じキャラを好きでもあることだし。

>>868
同じことじゃねーしｗ

いや、他のキャラいてこその黒猫じゃね？というね
黒猫っぽいキャラだけじゃ人気は出ないよ
他のキャラとの絡みあってこそだろう、と

大体黒猫と「京介」がくっつくことに執着するのは
黒猫が好きなのやら、京介が好きなのやらｗ

そもそもそこまで必死に商品商品言ってる奴なんなんだ？
ふさなのか？倉田なのか？三木なのか？

>>872
俺は加奈子が好き！

>>872
むしろ守勢に回った桐乃に興味津々な人も

>>872
くっつく事に執着してる人はそんなにいないんじゃないのかな。
恋人になった、と本文に書かれているのにそれを当然のように否定される事の方が多分釈然としない

>>872
キャラが好きな自分が大好きな人たちと、それを煽って対立させて喜んでるおこちゃまの狂演をお楽しみ下さいｗ

>>873
昨今の社会情勢から冷徹に成らざる得ないんですよ

>>874
沙織好きな俺と酒でも飲むか？

>>872
くっつくことは同でもいいのです
別れることが嫌なのです
こういう黒猫ファンはおおいはず

>>863
設定の差じゃね？
オタクネタに特化したことが大きい。

俺の妹だって、ずっと地味子のターンとか受けなかったし、
ずっと白猫のターンがあっても評判悪いかも。

煽り体制少ない奴らも同じ様におこちゃまと言わざるを得んがな

桐乃にしても黒猫にしても京介への恋心があるわけだし
いや、もちろん確定ではないけど
くっつくことに執着してるわけじゃなくてその恋を応援したいだけじゃないの

>>880
くっつかなければ別れることはあるまい。
むしろそうなると思っているが。

>>873
展開を予想するのに商品である事を無視するなんて馬鹿じゃないの？
資本主義の下で儲ける為に俺芋は存在するのだから

そもそも恋人部分については作者も言ってて作中でも言われたこと
その過程すら判らないのに別れる別れる言われてもね
くっつくことに躍起なのではなくて事実を事実と言っているだけ
またブーメランいただいてしまったようですね

>>879
いいねぇ　真もバジーナもどっちも素晴らしい


・・・織加奈！そういうのもあるのか！

>>876
否定してないじゃん
ただ別れちゃう可能性があるんじゃないのかって言ってるだけで…

>>881
だから地味子も黒猫もやっぱ桐乃のための使い捨てキャラってことになるんだが…

>>884
最後の2行も作者の「確定させた」発言も釣りっていう説の人ね。

>>880
まあ黒猫に配慮などしてられん、って人も多いでしょう。
黒猫の心情を軽視するしか否定の方法はないので、
心情を軽視するな、と言っても仕方ない。

キャラ全員の心情を尊重するなら恋人になったカップルの破局を声を大にして叫ぶわけにもいかないので、
心のなかで願って黙して8巻を待つしかない。

別に黒猫が京介と別れることさえなければいいよ。
だから付き合わなくったって全くかまわない。
でも、同考えても付き合わないというパターンは、
７巻の文末から言ってありえない。
誰か黒猫と恋人にならないパターンを納得行く形で示してくれよ。

>>884
この告白から数日後─
俺と黒猫は恋人になった。

伏見：確定してみました

さあ、納得行く形で覆してくれ。
それとも両方嘘なのか？
小説の内容で嘘書いたのか？

>>891>>892
仮にふさたん以外の誰かが正解を書いてても納得できないと思う。　

>>879
自分も沙織好きだｗ
だから桐乃と黒猫の二項対立でしか見てないのは
沙織除け者にするなよ・・それじゃ打ち上げと一緒じゃん、と
切なくなってくる

夏コミのときも桐乃と黒猫に気遣って
1人で挨拶周りしてたしね・・あれを続けろとでも言うのだろうか

>>876
まあ、そうだな
俺自身は黒猫から引く展開予想とか、すげえ男の我侭を感じて好きになれない
振るのはいやだから振られるとか京介やりそうなだけになｗ

>>889
最後の２行ってどう読んでも京介の未来視点なんだよな
これを覆すには、誤植扱いにするしかないんじゃないかと思うのだが。

このスレ読んでいると、続巻発売が無期限延期になったら面白そう。
ハルヒみたいに。

でも、話の構成としてこのまま黒猫とくっ付けちゃったら違和感あるんだよね
俺が作者で、主人公と本命のヒロインを完全にくっ付けようと思ったら、
その直前の話で、主人公が他ヒロインに執着するような言動は絶対させない
寧ろ、主人公の気持ちを完全に本命のヒロインに固めてからくっ付けさせると思う

>>897
流石に本当にオワコンになるとおもう
もう誰も買わない

今日もいきおい早いですね
>>900ならかなかなちゃんの代わりに次スレ立ててきます！

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　{: : ﾄ; : :|　ヾ: : : | 　 ,.〉=＝ｭ､ .}: : : }:, ´ヽ : :j : : : : |　　　 かなかなちゃん、
　{: : | X´}｀　＼: :{　〃ﾏ:::::ヵﾊヽ}: : : | へﾍ: /: : : : :|
　＼ﾊ ヾz=ｭ､　 ｀ﾞ　′ .',:::::｀::ﾘ .}: : : |､ 　 }/: : : : : :|　　　　　次スレ立てたら･･････いっしょにアニメイトうめ立て地店に行こうね？
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>>901乙！

>>901
おつおつ

>>892
8巻が京介と黒猫が数日間すったもんだした挙句、
最後に「俺と黒猫は恋人になった」で終わる物語ならば、
明らかにあのラスト2行なんかなかったほうが
ハラハラしながら面白く8巻を読めるだろ。
あの2行を突っ込んできたということには、
何か、別の意図があると思うよ。逆説的なね。

>>898
そこが片割れのヒロインが実妹である俺芋だからさ
てか裏とか読みだしたら一緒だって

>>901
いつもながら惚れ惚れとする速さだ乙

>>888
当然別れるでしょ、の当然の部分を納得良く形で説明できる人が居ないからでしょ。
そんでもって別れてほしい人は納得良く形など必要としてないので…
噛み合うはずがない。
可能性の話をすれば何だってアリだしね。

多分模範解答は、「京介も桐乃も黒猫も納得出来る形で、京介と黒猫が別れることになるんだろう」
だと思うｗ
どうすれば納得するんだよって突っ込まれたら「それは8巻で丁寧に描かれるはず」の一点張りでいいｗ

>>901
だからはええよ。乙

>>899
それはそれで見たい気もするｗ

>>901
鰤ちゃん乙
かなかなとデート楽しんできてね

>>601
乙！！


男の娘ではないのが悔やまれますね

付き合う事自体を否定してる奴なんてほんの一部だろ
そんな所疑ったら切り無いし
ただそのまま行かないんじゃないって黒猫派以外は思ってるだけでさ
そこも認めん許せん有り得んてなるとこちらとしてもどうする事もできないけど

>>892
>伏見 ：「前回と同じパターン」と思われてしまうのはまずいので、確定させて終わらせました。

「前回と同じパターンと思われてしまうのはまずい」
　　↓
「前回と同じパターンなんです」

とも読めるだろ。
「確定させて終わらせた」はあくまで表現上のことだ。

>>904
そんな予想は小学生でも可能だからその裏を狙ったと思えばいいよ

>>905
片割れじゃなくてふつうにヒロインだからその理屈はなりたたねーよ
そもそもふさってダブルヒロインって言ってないんだろ？さっきそんなスレみたぞ

>>895
＞黒猫から引く展開予想とか

それはもう5・6巻でやった

＞すげえ男の我侭を感じて好きになれない

あれだけずっと男の我侭を通してるヤツをずっと見てきて好きになった訳だが。

>>911
それができるのはふさたんだけだし、場合によってはふさたんでも無理かもしれないw
まあ桐乃好きや麻奈実好きについても言えることだが。

>>907
だいたい俺らがこのスレで答えたって納得するのか？しないだろ
ふさたんが書けばそれが答えになるんだから模範解答言うしかないだろ

４巻デジャヴで今度は黒猫がどっか行く電波を受信した

>>892に関しては
確定させました「ただし〜」みたいな感じだと思うがな

>>901
乙、信頼と安心のスレ立てだなｗ

>>914
BDの２話のキャラコメで黒猫に言わせてるしｗ
アニメでのダブルヒロイン押しも容認しているしさ

>>905
でも、こういった話の流れでくっついてそのまま最後まで別れなかった作品は思い浮かばないのが事実なんだよね
別れる作品ならいくつか思い当たるんだけどな