【俺の妹】伏見つかさスレ231【十三番目のアリス】

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十三番目のアリス1〜4
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School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
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１乙

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　　　 l: : : : : : ::ﾞ､　 l l: :l .l 弋,:::ﾉ　　　 弋::::ﾉl |::|rl　　 　/: : : : : ::/　　　　 勘違いすんなヨ？
　　　 ヽ: : : : : : : l　 ヽ|:ヽ///　　　 ,　　 ｀///|::|り　 　/: : : : : ::/
　　　　 ヽ: : : : : : |　　　l:| ､　　　 _＿_ 　　　 /: |　　 ./ : : : : : /
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>>1乙〜

ちょっと認識の違いに驚いたんだけど、兄妹で好き合っちゃったどうしようってホームコメディなのか？
しかもそこに至るまでに二人ともあきらめないと一念発起してきた黒猫を拒絶することになる

>>1乙

>>8
コメディタッチで描くならコメディだろ
究極的には作者がコメディって言い張れば何でもコメディになる

>>1乙

>>8
そんなの書き方次第だろ

なんか、激しくデジャビュが…

黒猫が家族に加わっても、事故で死んでもホームコメディーだしな
まあいろいろやりようはある

>>1乙

前スレ>>992
料理とかゲームってのは基本的な事の積み重ねというか、ちゃんと手順を守ってやれば絶対上手くなるよ
それが一々きっちりこなせるかどうかっていう感じ
桐乃は努力出来るけど、理屈っぽいそういう事をやるのは苦手としているって印象
そのかわり、モデル、陸上、ケータイ小説とか感覚的なものに関してはずば抜けてる感じ

なんかきりりんにお礼言われた
やっふぉぉぉぉぉ

>>8
書き方次第

なるほどな、じゃあ桐乃派的にも7巻だって楽しく笑えたコメディだったってことね
それなら8巻でどうなってもみんな笑える展開で安心だな

>>1乙

>>8
コメディだからって付き合っちゃいけないと制限されてるわけでもないし
作者がコメディというなら近親しようが修羅場になろうが人死んでもコメディだし

人がどんどん死ぬような話でもコメディにする事は不可能ではないだろうからな
そこは書き方次第だな

>>前スレ978
> 小説にしても黒猫は基本の部分で本などを読んで努力はしている
> 桐乃は何もしないでいきなり書いて認められてデビュー

前スレでも書いたが3巻フェイトはシメの台詞で
桐乃の作品は桐乃の才能だけではなく環境によって創られた部分が大きい、と述べている。

黒猫とは条件が違いすぎる。

>>1乙

黒猫が桐乃を快楽責めで鳴かせる薄い本ください

作中キャラにとっての魅力と読者にとっての魅力って違うんだよって話なんだけどね。
ふさたんだって桐乃の努力家な所を読者に気に入ってもらおうとは考えてないと思うんだけどｗ
京介なんて最初はそこまで含めて嫉妬の対称にしてたのに。

>>10
電撃文庫はそういう作者いっぱいいるw
少しも推理ものじゃないのにミステリーと言い張ったり
登場人物が次から次へと死んで行くのにメルヘンと言い張ったりする人が

黒猫を拒絶と言っても黒猫自身もその可能性を考慮してるんでなんとも
まあ俺は京介と桐乃が普通に付き合うようなことはないと思ってるけど

まぁ基本的に恋愛方面は黒猫が持っていくんじゃないの？
やっぱり破局方面に考えてる人の意見は無理があると思うよ

>>21
人気が下がる事には気を付けてるけど人気が上がる事はあんま気にしてないよなｗ
作品の性質上、むしろ上がってもらっちゃまずいんだろうけど

黒猫の話が簡単に済むはずがないし
桐乃の話が簡単に終わるはずがない

両方を成り立たせなくちゃいけないのが辛いところだな

>>21
だよな
桐乃の最大の魅力が「努力の人」と言うには描いた量が少な過ぎるよな
設定萌えとしか・・・

>>24
まあいいじゃん
そう思いたいならそう思っていればいい
向こうもきっとそう考えてるさ

>>1乙〜

>>16
重要なのは桐乃ファンがそう思ってるというより、公式がそう思ってるって事かな。

ひとつの仮説として、「オチ」を知ってる公式と知らない読者との間に
大きな温度差があるって事があげられると思う。

たとえば、７巻も話の内容だけ見れば、京介が桐乃をいずれ失うかもしれないって事をむちゃくちゃ気にしてる。
そして最後は桐乃をすぐにでも失いそうになったのを、いつもの暴走で阻止するという、わりとワクワクドキドキする展開だった。

ただ、ファン視点からは、ＮＴＲの危機があったり桐乃の号泣があったりく、あげくに黒猫が恋人になったりだからな。

桐乃と恋愛方面でくっつくのが無理とまでは言わないけど、
ただ、引っくり返せると思ってる人が今までの描写とそれぞれのキャラを活かした上で、
どういう感じで引っくり返せると思っているのか興味はある、俺も幾つか考えてみたけどやっぱ難しいなと

>>1乙ですよ

>>22
>登場人物が次から次へと死んで行くのにメルヘンと言い張ったりする人が
スプーン一杯のグロテスクですね分かります

>>19
ぷーりんさんが黒猫の小説を酷評した時も
桐乃をモデルにしたキャラだけは褒めてたな
何となくふさたんが言いたい事分る気がする

桐乃の努力云々はただのキャラの肉付けだよな
桐乃の成功の支えの柱の一つとして書いてあって
桐乃が多岐にわたってうまくいってるのが才能だけじゃないって言いたいんだろう

>>26
この物語はつかさたんが黒猫を好きな読者層、桐乃を好きな読者層の両取りを目指す作品だからね！

>>14
単にいれこみ度合いの違いかもしれん。

料理は関心無いが、
陸上は京介関連で始めたようだし（リアの話）、
モデルは自分の外見を鍛えるためだろうか（たぶん京介の為に）。

ケータイ小説を始めた動機は謎だな。
渡米費用？　作り手となって、黒猫との共通の話題作りしたかった？

桐乃の努力は結局結果が凄すぎてなぁ。
陸上短距離と言う完全に才能の種目で世界レベルに行ったり、
ケータイ小説で一発でベストセラーだったり。

その辺はフィクションだろって言われると努力についても薄まってしまう気がして…

黒猫の格ゲーとか沙織がわりとオタ関係で万能なのは、
実益が伴わないというか一般に評価されないからネタで済むけど…

>>32
特に恋愛なんて実体験しないと本質はわからないよね
桐乃の渋谷取材は疑似体験としては圧倒的に正しいわ

>>29
正直7巻でNTRとか言われてもまったくピンとこない
俺のような読者いるよ〜

>>33
その両取りは黒猫の両取りより難しいような

そう、あたしたちはこんなにも理不尽な世界に生きてるのだらよ

>>34
ケータイ小説は黒猫に刺激されたんじゃね

>>27
京介主観の話だから桐乃の努力を描けないんだよ
京介は桐乃のこと全然見ていないし
特典じゃなくて桐乃主観の小説を外伝でださないかね

>>41
方法は無くはないけどねｗ
5巻みたいな手段をとったりとか。

>>41
>>35が言ってるような結果が凄すぎるから
努力が薄く見えるんじゃない？

>>41
描写されてない部分で萌えたり好きになるのに少し違和感があってね
たまに桐乃の最大の魅力は「努力の人だ」みたいな人が居てね
え！設定に萌えるの？みたいな

>>29
それってファンと作品の要素が剥離している危険な状態だと思うんだけどねｗ
まぁ8巻で誰かは大きなダメージを受けることになるんだろうな

努力家設定としては、ごちゃごちゃ厨設定付けすぎな気もする
天才が桐乃、努力家が黒猫のイメージしかない

小学生や中学生くらいまで何でもできちゃう人っていなかったか？

大人になってから会うと普通な人になっててガッカリするんだが

>>21,27
でも「お兄ちゃんに追いついて振り向いてもらうために頑張る！」を目的とする
桐乃の姿勢が好きな人はいるんじゃないか。

リアの話で、当初の動機は多分それだったろうし、
いまではその手段が目的に変わった、と桐乃が述べている。陸上で勝つことも目的となった。

>>35
何回も書いてるけど
フェイトは3巻で桐乃の結果は環境によるものが大きい、と解せる発言をしている。

簡単に書けば「黒猫やリアには京介がいなかったが、桐乃には京介がいた」ということ。

つまりは「現実味（リアリティ）」だわね
キャラにとってのリアリティ、読者にとってのリアリティ、それぞれ違うけど、
ぶっちゃけ桐乃は両方とも欠けてる（た）

オタクに対する世間体ネタの圧倒的なリアリティと比べれば一目瞭然だろうさ

>>36
だよな
あの話はふさたんの小説家としての体験が滲み出てくるようで面白いわ
黒猫に浴びせてた言葉はふさたん自身が昔誰かに言われた事じゃないかと妄想してみたり

>>35
まあ陸上については2つか3つ年下のリアに1度だけ勝ったに過ぎないからなあ
中1と中3だと100mの日本歴代最高タイムは0.5秒くらい違うしな

>>41
一緒にいる時はかなりみてると思うぜ
案外黒猫あたりの視点だと桐乃の事ばっかみてるんじゃないの

>>39
激しくスレ違いにも程があるけど
それ、中身の評価はどんなもん？
（素晴らしいは昔プレイして結構楽しめた）

>>47
俺もだいたい桐乃はそんなイメージだが
出してる結果がレベル高すぎるのがどうよってのはたまに思うな

くそっ、目を離した隙に埋まってたか。
>>1乙

黒猫「もっと強力な呪いで上書きすることよ」
京介「僕らはみんな呪われている。みんな僕らに呪われている」 「この呪われた世界をやっつけよう」

深い意味はない。

>>44
設定に萌えるのも変ではないと思うけどな
沙織のお嬢様設定に萌えたらおかしいのかって事と同じだぞ？

>>46
たびたび書いているが
そのように見える部分が是正されているのが3巻。

桐乃の結果は才能だけではなく、努力や環境要素が大きい、と。

「黒猫やリアには京介がいなかったが、桐乃には京介がいた」

実際運動苦手から陸上部のエースになってたりとか
すごいハードスケジュールを破綻なくこなすとか
設定だけじゃなく実際に作中で描写されてるじゃん
どっちかっつーと信念の上に努力がある、って感じだが

>>47
10で神童15で天才20過ぎればただの人ってな、その範疇にしてはやっぱ結果が大きすぎる。
努力｢も｣した天才と努力し続けてる凡人がいたら後者が｢努力の人｣に見える。

周囲の他のキャラがリアの様な圧倒的な天才と、
初期京介のように努力しない凡人だけなら桐乃が｢努力の人｣だったかもしれない。

>>35
音楽関係の作品で、ヒロインがろくに基礎的なことも知らないのに絶対音感持ってるみたいな感じじゃね。
才能という圧倒的なアドバンテージがある。しかし、それを開花させるためには努力が必要だった。

小説に関して言えば、よく○○先生に質問！みたいなコーナーで、漫画家（小説家）になるには？という
「おいおい、これで質問枠ひとつ使うのかよ！」って質問に対しｗ
「最後まで書き上げる事です」って回答されてるのを何度か見た事があるがそんな感じじゃね？


ところで、黒猫って二次創作ばかりでオリジナルはちゃんと書き上げた事ないのかな？
持ち込みにマスケラの二次創作小説持っていってたけど……。作者が「キリノたんもえもえです」がやりたかっただけ？ｗ

>>55
萌えるか？

小説で世界一の美人の設定であったとして俺が好きな理由は「世界一の顔だ！」って変じゃないか？

>>44
桐乃の魅力としてわかりやすいのは「全部合わせて私なの！どれか一つでも欠けたら私が私で無くなっちゃう！」って断言する部分とかだよね
桐乃はめちゃくちゃ努力してる。凄い人だ。っていうのはもちろん理解できるんだけど、
別にその部分で真に迫るような描き方だってされてないしねｗ

>>50
> 　カットした原稿その２
> 　〜京介と黒猫が『持ち込み』でムカつく編集者に批評された場合〜
>
> 「投稿歴の長い歴戦のワナビさんが、小説投稿サイトとかでは人気が高いのに、
> なぜか新人賞に通らない原因ってのは、この辺にあることが多いです」
> 　ヘンクツさんは、ばつが悪そうに言った。
> 「……しかし、私は……こういう方向性のものを、今まで目指していたんですけれど」
> 「フーン、同人誌でやれば？」
> 　にべもねえ！　何コレ、作家ってこんなことばっか言われる仕事なわけ!?
> 　中学生相手に容赦のかけらもないライトニングさんだった。
> 「僕らが作っている本ってのは商品なんですよ。なのに、そこでカンケーない話されても困るんですよね。
> やりたいことがあるなら、それをどうやって売るのか、どうやったら売れるのかという相談をしましょう。
> 単なる趣味の話ならプライベートでお友達とやってください」
>
> 「………………」
> 　黒猫はほとんど表情を動かさなかったが、眉をわずかにひそめ、険を強くしている。
> 　内心ではハラワタにえくり返ってるんだろうなー……。視線に憎悪を感じるもん。
ttp://blog.livedoor.jp/geek/oreno3/oreno3botu.pdf


> 伏見：編集者（ボツver）と京介＆黒猫コンビとのやり取りを読んだ三木さんが、
> 「この編集者、超ムカつく！」と怒っていたので「どの箇所ですか？」と聞いたんです。
> そうしたらなんのことはない、私が三木さんから言われた台詞をそのまま書いた箇所なんですよ（笑）。
> 「いや、それ三木さんが私に言った台詞ですよ!?　初めて会ったとき！」
> 「言ってないよ！　言ったとしてもこんなムカつく言い方してないって、ねぇ小原さん？」
> 「いや、言ってたよ？」
> みたいな感じで、当時は大変揉めました。身近な人物をモデルにすると喧嘩になるというのは個人的に教訓になりましたね。
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50825805.html

>>60
じゃあ黒猫の貧乏設定はどうだ？
貧乏なのは原作では所々で出てはいるけど全面には押し出してない
この設定に萌えてる人結構いると思うんだが・・・

>>51
同年齢に勝つなら天才だけどリアじゃ天才ではないよな
逆に最弱キャラ使って大会勝ち残るような黒猫の方が天才だと思う

桐乃は大天才で
黒猫も十分天才に見える俺にはどうでもいい話だ

>>53
俺は面白かったぞ
アドベンチャーゲームとして、だが
話はまあまあ

>>60
別に変じゃないと思うけど？
俺は地味子が苦手なんだが、その最たる理由が特徴のない顔って設定だからな

設定に萌えようと萌えまいと別にどっちでもいいんじゃね？
と思わなくもないけどなあ。

>>48
そうそう。
リアのエピソードで描かれたようなものがそれまでの桐乃にはぶっちゃけ無かったんだよ。
あれでかなり変わったよね。
実際に妹的な存在と関わる桐乃っていうのも含めてリアの話はすごく好きだ

精神的質量が絶対的に大きな人物に相対した時の凡人の絶望感みたいなものが根底にあって
その体現者である桐乃をルサンチマンを燃やす作者が京介を通じて
助けたりナチネチ弄ったりする作品である・・とか書くといやらしいねｗ

>>63
貧乏とまではアニメ9話では描写されてないような。
あれだけみてると普通の家だろ。

桐乃（公務員）やあやせが金銭的に不自由してない生活してるだけで。
そもそも高坂家もリフォームしたので、それ以前は普通の和風一軒家みたいだし。

>>64
いや、世界規模の強化合宿行く時点で。

>>65
そう、
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』は
「時間」がファンタジーなんだよね。この部分だけリアリティがない。

桐乃の努力による結果も
黒猫のマルチスキルも
普通の人ではあれだけの時間で成し得ない。

よくある幼なじみ萌えも設定に萌えてる部分が大きいんじゃないの
地味子だって過去のエピソードほとんど語られてないんだからただの仲良し女友達と変わらんだろ

>>62
やっぱそうなのかｗ
3巻では黒猫が自分の分身みたいな感じで書いてたのかな
他の話とちょっと毛色違ったから面白かったわ

普通の家庭を表現するのなら二階建て住宅にしておくのでは？
態々平屋建てを見せたって事は、つまりそう言う事

>>63
まず、貧乏じゃないので違うだろう
本当に貧乏なキャラが出てるしな
趣味に年間十万以上使えてる貧乏など無い

>>60
「真実の愛」を描くなら、相手は醜い方がいい。すくなくともその方が有利な点はあるはず。

なのに、たいてい、ヒロインはすごい美人だったり可愛かったり。
結局その方が読者がヒロインを好きな主人公の気持ちに同化しやすいからそうしてるんだと思うけど……
それと同じじゃないかな。見た目の可愛さだって「設定萌え」だろう。

「属性萌えは全体に適用すべきものではない」
もうこれでよくないッスか

黒猫の親がどうなってるのか激しく気になる
休日も家にいなくて、黒猫に子供の世話を任せてるってどういう事なんだろ？
九話でも追憶でも休日なのに居なかったし

高坂家は『そこそこ裕福な家庭』らしいしな
五更家は貧乏ってほどではないが裕福でもない、位のものじゃないか？

>>71
>>77
普通と言えば普通なのか
なんかアニメスレとか黒猫スレとかで貧乏貧乏言われてたから感覚が狂ってきたかもｗ
でも俺にはあれは貧乏だと言ってるように見えたな

>>80
休日も働いてるという可能性もあるな

>>64
リアルに考えたら格ゲーの大会で実力で勝ち残れるわけないんだよね
最強キャラに当たらなかったから偶然上位まであがれました、なら分からなくもないが

海外モデルの話が出てくる時点であまり考えてはいないと思った
努力家設定にしたいなら、陸上とモデルだけにするとか絞った方が良かったかな

>>80
普通に外出（趣味や買い物）してたり、
土日祝でも仕事だったり（サービス業とか）だったり
どうとでも解釈できるが。

世の中専業主婦ばかりじゃないしな。

>>76
単に和風の古い家だってだけで、広いし障子の種類は多いしで、裕福そうだぞ
金が無い家だと、障子に当て紙が当たってるもんだ

黒猫の家だが、あれで貧乏って言ったら
憤死する人が相当数出ると思うぞ…

>>66
ありがとう
迷うなぁ・・・値段も結構いくしなー

>>69
この作品の特徴として、兄と妹に距離感があるから、互いに互いの世界をあまり知らなかったりするんだよな。

だからこそ、兄妹モノなのに、どんどん意外な一面が見れたり、
ゲー研部員と桐乃の出会いにちょっとしたエピソードが加えられたりする。

よくあるパターンだと、合宿だの旅行だのに、妹も一緒についてきていつのまにか馴染んでて当然って感じになるよな。

>>73
桐乃と違って黒猫はぼっちだったし
時間はあるだろ

田村家は母親だけ出てこなかったが、描写されてないだけで普通にいるんだよな？

黒猫のあれで貧乏といってるやつはちょっとおかしい

>>76
別に賃貸なら平屋建てでもおかしくないが。

というか東京近くで二階建てじゃなきゃ貧乏って
かなりへんな話だぞw

>>90
アニメ６話で田村家の家族写真にそれらしい人が映ってたはず

>>90
全てが平均平凡だけに片親という設定はおそらくないと思われる

営業時間中だったからお母さんは店頭に出ていたんだと思う
京介の風呂上りに顔を出さなかったのは謎だが

黒猫って何で邪気眼にはまったの

確かに黒猫は貧乏ではないと思う
勿論桐乃や沙織と比べれば、裕福ではないんだろうが
あくまでも趣味に際限なく金を使えるほど余裕がないってだけの話であって、
中3でコスプレだのオフセットだのと金のかかる趣味を持っていりゃ、余裕がなくなるのが当然

>>90
>>93
>>94
はろうぃんふぇあーの時に
店員っつってもおじさんとおばさんだろ？
的なことを京介が言ってなかった？

>>83
赤いジャギ使いが松戸にいてな……

>>89
普通の人には無理だろ。時間が圧倒的に足りない。
漫画書いて
服飾して
サイト作って
２ちゃんねるに書き込みして
格闘ゲームで「松戸ブラックキャット」なんだぜ。
学校も行ってるし。（それも京介と同じ学校に入学できる程度は勉強している）

そこら辺（時間）にリアル持ち込んでもな
アクション映画で主役に弾が当たらないようなもんだ

>>100
後バイトもしてたな

今でもやってるのかな

>>100
少なくともファンタジー扱いされるほどではないと思うけど？
あくまでも自分の趣味なんだから、熱意も持ってるんだろうしね

まぁ仮にファンタジーだとしても、別にいいじゃんｗ
どう考えてもリアル志向の小説ではないし

３巻の黒猫を見ると確かにあまり経済的余裕のない家っぽい感じはする
まあ自分の趣味の金ぐらい自分でなんとかしたいから趣味で食っていけるようになりたいだけかも知れんけど

>>102
ラノベトレカであやせ相手に接客して邪気眼発症してクビになったと
ウワサが流れてるw

>>99
でもそのQMZさんでも全国だとユダにあたって爆死してたわけで・・
黒猫はなるたけ最弱キャラ使うって言ってたけど、大会だと厳しいよな
まぁここらへんのネタ設定に突っ込むのは野暮ってもんか

黒猫デモンズソウルやったことがあるらしいからPS3持ってるな。
PS3持ってるのに貧乏とかね・・・
PS3買えない俺に謝れ！

そもそもエロゲで世界大会とかあるわけねえんだよ
いわせんな恥ずかしい

>>105
今高校生だし新しいバイト始めててもおかしくはないかな、と
本編に描写あったかもしれんけどそうだとしても思い出せん

>>99
優勝したことあるの知ってるけど、あくまでもトキに当たらなければこんなもんよ、ってね
同レベルの熟練者同士の対戦になったら最終的にはキャラ差だよ

北斗のゲームバランスを前提に考えるからアレなだけで
ある程度バランス取れてるゲームを前提にするなら
それほど無理があるわけでもない気がするんだが

>>107
ＢＤみれないいっていってたからＰＳはないだろ

黒猫はそもそもいろいろバイトしてるからでしょ
中学生の段階で家に金入れてる奴だぜ

>>107
でもブルーレイは見れないんだよな……

>>70
ルサンチマン描写もなかなか読めた面はあるが、もう通過した段階
これ以降では触れられないんじゃないか？

当の京介と黒猫が、そこを自覚して、糧にしてしまってるわけだし

>>108
きっとオンでの大会なんだろうと勝手に解釈してたわｗ

てことは、もしかして黒猫はPS3持ってる友達がいた疑惑か。

>>103
物理的に不可能なファンタジー、と述べている。

努力家はいいんだけど
この部分でリアリティ損ねてるな。

> どう考えてもリアル志向の小説ではないし

>> 伏見つかさ（以下、伏見）：キャラクターにリアリティを出すために、なにかしらオタクに馴染み深い単語を使いたかったんです
ttp://closeup-nettube.livedoor.biz/archives/581591.html

一応キャラ作りにリアリティは重視されてる。

>>99
ジャギはバスケあるし発生も悪くない技あるからマシだろ
格ゲーによってはそれこそ北斗で表すならバスケも10割コンも無し発生も遅いな最弱キャラいるぞｗ

>>117
そんな友達いた描写はない…
つまり黒猫は店頭でプレイできるやつをだな

>>118
物理的に不可能だって言ってしまえるほどの根拠はないだろ？
それとも明確な根拠でもあるの？
自分に出来ないから物理的に不可能なファンタジーだ！って言ってるようにしか見えないｗ

>>117
妹の友達に借りたとかの悲しい関係だったかもしれんぞ

シスカリの大会って敗北脱衣無しのアーケード版のでしょ？
確か沙織が4巻で最近アケ版ばっかりやってて脱衣の事失念してたとか言ってた気が。

>>109
バイトはらのべトレカ。

>>113
黒猫は持ち込み時に「小説売れたら家にお金入れられる」と動機を形式的に言ってるだけ。

実際に家に入れる必要があるのかまでは描写されてないぞ。
そもそも上に書かれてるように、本当に貧乏だったら趣味に金使えない。
パソコンでインターネットなんか論外だろw

ファンタジーの中にスパイスとしてリアリティ入れるなんて珍しいことでもないだろう

黒猫が貧乏と思われてるのは3巻p249
「……先ほど言ったとおり、お話を作るのが好きというのもありますが……正直に言うと、お
金が欲しいというのもあります。今やってるアルバイトより、本の印税の方が収入がずっ
といいですし、上手くデビューできたら家にまとまったお金を入れられますから」
じゃないの？

>>106
正直黒猫の格ゲーの話は失笑レベルだな。
反応とか人間の限界超えてるし使う金も月で10万単位で使わないといけない。
単純にふさたんがそこらへんに関して詳しくないから適当に書いただけだと思う。

>>111
一応ものによる。
EFZとかだと最弱候補筆頭の秋子さんが優勝したことあるし。

まぁ家庭事情はある程度複雑そうな感じはするな黒猫

現実的に考えるならデモンズのプレイ動画をニコニコあたりで見

>>121
普通の人には不可能だろ、という話。
ファンタジー。

中学生の放課後と土日だけでは、あれだけのマルチスキル達成は時間的に足りない。
モンハン掲示板で晒されたり、
２ちゃんねるで煽りあったりしてるんだぜw

もっと時間費やして年とれば別だが。現在のかんざきひろみたいに。

時間に関しては現実的に考えたら不可能ってのは過去にも散々話題になってることで、今更あれこれ言っても仕方ないような
そこはお話なんだからで軽く流せばいいんじゃないのかね

まぁ黒猫がウメハラ氏並みの才能がある子って設定なんだろね
あの人１５才くらいでメチャクチャ強かったんでしょ？
桐乃関係の人って全員卓越した才能あるし(容姿だって才能ですよ)

>>118
まあ、普通の人の感覚はリアと同じだよな。
片手間にやってるみたい……ってやつ？

ただ、その当のリアに「でも違うんだよね」って言わせてるわけだから、
この作品はそういう作品だって事なんだろう。

>>126
>>124で書いたけど、あくまでもそれは持ち込み時の形式的な動機説明。真実である、なんて描写はないし、
本当に貧乏だったら、あれだけ多彩な趣味に打ち込めるわけがない。
そもそもゲーセン行くなw

まぁ黒猫についても今後踏み込んで描いていくんじゃないかね
京介と恋人関係になるのであればある程度京介が介入した形で踏み込むことができる
逆に関係が解消されるのであれば黒猫のそういうプライベートな部分はほぼ描写されないと思う

>>134
いやだから思われてるはって前置きしてるじゃん

>>131
まあ今更だな

>>130
普通の人って何？
平均的な人間を普通の人と言っているのなら、確かに不可能かもしれないが、
イコールファンタジーとはならないだろ
ファンタジーって言葉は大袈裟過ぎる

＞中学生の放課後と土日だけでは、あれだけのマルチスキル達成は時間的に足りない
お前に出来ないってだけの話だろうがｗ

まあ桐乃のモデル話も陸上話も
黒猫の格ゲー話も失笑レベルだわな
まあ重要なのはそこじゃないって事なんだろうけど

決して生活に困るほど貧乏ではないが
趣味に糸目をつけずお金を使えるほど裕福でもないってことじゃないのか

バイトしだいでしょ
ネットのアフィ関係で稼いでるなら
バイトの時間はほぼない＋ネットも同時に出来る
学生でぼっちなら一日６時間以上は自分のための時間に使える

まあ、それでも才能ありきだけどね
桐乃も黒猫も沙織も圧倒的な才能に支えられてるのは事実

>>134
貧乏なのかは置いておくとしても
貧乏だったら趣味に金使うなってか、それは余計なお世話だと思うが
自分で稼いだ金を自分でどう使うかはその人の勝手でしょ

黒猫の家がやたら昭和臭がするのは、普段のゴスロリとの落差を出したかったからってのが一番大きいだろ
今風ギャルの桐乃がエロゲオタだったてのと同じ手法

こういう話題になっても触れられないデジタル版直死の魔眼まじせなちー

>>138
んだんだ。
そこら辺考証もしないでかなり適当に書いてるように思える。
まあ本筋じゃないからいーや的な。
以前にも言ったがだから俺妹はスーパー系日常物だと思っているｗ

決して裕福ではないが小説書きたいし同人もやりたい
服も作りたいしゲームだって大好きだ
よし！創作で食っていこう！
って感じなんじゃね黒猫って

>>137
「普通の人には無理」と、ちゃんと書いてるじゃないかw

なので黒猫が桐乃に嫉妬するのは少し変な部分もある。
結果がでていないだけで黒猫はかなり非凡な人なのだ。
ゲー研入部の時点で、黒猫のマルチスキルは評価されているし、
瀬菜ですら「松戸ブラックキャット」を尊敬している。

沙織のめがね付け替えて人格チェンジはマジファンタジー

家帰ってきても親の替わりに家事してるっぽいし
ゲーム、服飾、バイト、執筆活動、アニメ視聴諸々含めると凄い事になりそう
寝る間を惜しんで頑張る感じ
まぁ2回目だけど突っ込むのは野暮か

>>142
そもそも元ネタのローゼンメイデンのアニメ版でも
蒼星石が和風住まいに変わって、印象的にさせた、て話もあるしな。

>>135
解消されるされないは関係ないんじゃね。

桐乃がいっしょだと、黒猫家に行けない理由があるわけではないし。
それとも黒猫は本気で妹たちの貞操の危険を感じてるんだろうかｗ

>>143
ゲームクリエイターのインタビューみたいな記事で見たんだが
熟練のデバッガーには、バグのありそうな場所が感覚でわかるって人が実際にいるらしい
レースゲームで、一見何の変哲もない壁を見て「あ、この壁多分抜けられるよ」っていって
実際に抜けたりとか

>>144
げんしけんがリアル系
らきすたが完全にスーパー系だとすると
ちょうどその中間か、ややスーパー寄りなのが俺妹だな

>>146
黒猫が桐乃に嫉妬してるのは、むしろ能力にさほど差は無い、
むしろ創作関係では自分の方が上ってくらい思ってたからじゃないのか。

にも関わらず、世間の評価は違う。その気持ちが嫉妬になるんだろう。

黒猫は物書きの才能だけが圧倒的にないよなｗ
普通の人間は読んでなきゃ判らない設定を分厚く作る
なんて事をまずしないだろうとｗ

>>151
せなちーの魔眼の一番のファンタジー性は、「めがねを外すと力が強くなる」って部分じゃないかｗ

>>155
そっちかｗ
まあアレもノリで答えただけかも知れんし、真相は分からんがｗ

>>150
破局しちゃったらそこに京介が介入していくのは描きづらいでしょ
基本京介視点なんだから黒猫に踏み込んでいくっていうのはある程度関係が進んでいないと厳しいと思う

>>155
メガネ越しだと若干世界が歪むから外した方が気付きやすいって事かもしれんｗ
俺妹でも色々ネタとかファンタジーな設定とかあるから考えるだけ無駄なんだろうけど

まあリアルには共感覚みたいなファンタジー能力もあることだし
別にある程度は気にならないな

普通と言いながら
平然とマネージャー業をこなしたり、基本的にみんなスペックが高いのだろう

偽マネージャーをねじ込むあやせの権力も凄いが

桐乃が表と裏で所属するグループが
両方ともそっちの世界ではハイスペック集団ってのも面白いよな

>>154
まあ、ファイブスターだの、ガンパレードマーチだのって作品もあるからなあ。
ラノベだとロードス島戦記なんかも（ＴＲＰＧと絡みがあるせいか）設定の情報量は凄まじいらしいし。

「読まなきゃわからない」って言ってるのも、真剣に読もうとする桐乃だから言ってるだけかもだしな。
（たとえば７巻の、「最近、あやせがおかしいんだけど」ってのはドラマＣＤ聞いて無いとわからないとも言えるし、
わからなくてもかまわないとも言える）

超絶リア充に対抗できるスーパーぼっちが黒猫だからねぇ・・
社会からの評価は桐乃が上だけど希少性はどっこいレベルでしょ

>>157
介入？　黒猫の複雑な家庭事情で問題が起きてそれを京介が解決するみたいなのをイメージしてんのかな？
沙織のマンションみたいな感じでみんなで遊びに行こうじゃなくて。

黒猫はカプゲーだと何使ってんのかなと思ったがそもそもカプゲーやってるイメージが無いな
KOFやアークゲーはガンガンやってそうだけど

>>163
身長180センチスタイル抜群超美人お嬢様
でもマンション全部オタクグッズで埋め尽くして
オタコミュニティではござる言ってるバジーナも十分凄い

部長の言葉を信じるなら
黒猫があんなにいい奴なら、その家族が悪い奴であるはずがない
同じことが佳乃さんにも言える

>>164
そういうわけじゃなくいけどさ
ただ8巻で人間関係は若干変化すると思うよ
6巻までの状態にはどうやったって戻らないし
黒猫と京介が数日で破局するなら若干距離が置かれるんじゃないかと思う
それこそ京介含めて黒猫の家に遊びに行こうなんて展開にはなりづらいんじゃないかな
逆に関係が進んでいるのであれば自然に遊びにいけるよね

>>127 あれだけの才能あれば月１０万も費やす必要無いだろ。つーかそんだけやってたら松戸ブラックキャット＝黒猫を瀬菜が知らないとか有り得ない。間違いなく容姿も知られてるよ。
別に桐乃派と違って黒猫派は努力家だから黒猫好きなんて言ってる人ほとんどいないんだから正直どうでも良いけど

>>168
そんな胃が痛くなるような展開にはもってかないと思う
頭が痛くなる展開になる可能性は否定できんが

>>161
「不思議」とか「変」って意味の面白いであると同時に、
やっぱり作品としてはその方が普通の意味で「面白い」よな。

京介の恋敵（？）がロックより御鏡の方がいいように。

ところで個人的にはロックと桐乃の会話とか読みたいんだけど、なんか嫌がってる人もいるな。

>>167
佳乃さんは…どうなんだろうな
アニメじゃそこそこまともな母親として描写されてたと思うが、正直原作では親父に比べて凄い適当に描かれてたような
しかも京介視点だというのがあるにしても、ちょっとこの母親ひどくねーか？と思った

>>165
ダンでFA

>>170
まぁ破局するってなら今後は数日で別れた元カノってポジションだからなぁｗ
だから別れない展開になるんだとは個人的に思っているけどね

>>171
会話が成立するとも思えんがｗ
そもそも桐乃は相手にしないだろうし

>>171
俺は見たくないな
ロックと黒猫でいいよ

わわわ忘れ物の谷口だってハルヒの元彼だよ
５分間彼氏だけど

>>173
いちいち挑発仕込んでたら相手に台パンされて涙目になる黒猫が見えた

>>168
黒猫は桐乃の気持ちなんて承知の上だし
（あなたの妹があなたの事を〜の言い回しを見るに、麻奈実が桐乃を見るのと違って桐乃をちゃんとライバルとして認識してそう）
京介が桐乃にただならぬ感情持ってる事さえ気づいてる感じ。

その上で告白したんだから、たとえ破局してもコミュニティを壊すようなことはしないだろうし、
逆に言えば、そんな破局の仕方になるくらいなら破局しないと思う。

かーず「黒猫と京介が結局破局せず、俺の翼になったのはなぜですか？」
伏見　「それ以外に平和なオチを思いつかなかったからです」

>>173
相手（桐乃）がぴよってて1ヒットで倒せる時に挑発連打する黒猫が見えた

>>176
それも嫌だよｗ

ここでまさかのロック×ブリジットちゃん

なぜここまでロックが嫌われる・・・罪は無いだろ

>>179
思いつかないならやるなって感じだがそれはないでしょ
８巻の落ち決めてるから７巻だしたわけだろうし。

ブリ×かな以外は認めないと何度言ったら分かるんだよ

>>183
ごめんなさい、生理的に無理です。

ロックとあやせが会話する光景が思い浮かべられない
つーかロックは京介と麻奈実意外と話すんな

>>182
　　　　 ﾉ)
　 へ8"￣￣8へ
　( (/ｨ人ﾚ人) )
　()人#ﾟДﾟ人(　　＜あ゛？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ロック×京介はダメなのん？

>>175
意外に「よそいき」な桐乃が見れるんじゃないかなーって気がして。

学校で、男子からモテモテと言われる、京介も読者も知らない桐乃の同級生男子に対する対応がｗ

>>188
かなかなちゃん落ち着いて

てか、有り得ないけどロックと鰤ちゃんが出会ってから付き合うまでを一章丸々使って書いたりしたら、
まさに誰得な8巻になってアニメ8話並みの扱いを受けそうｗ

まあ桐乃も「同年代の男子と付き合うくらいなら猿と付き合った方がマシ」と言ってるからな……
サルっぽいロックと接近したら付きあってしまうと思われてるのかもしれん

ロックが嫌われてるんじゃなくて
京介と黒猫が不動になるパターンの予想の中で
桐乃とカップリングする妄想が嫌われてるんだと思う

そんな事になりそうな予兆すら
欠片もないわけだし
気にする事でもないと思うけども

>>184
でも、ふさたんの弁によると、桐乃の帰国も最初から決めてたはずなのに、
同じような事を言ってたんだぜｗ

>>194
「俺の翼」やるぐらいなら分冊ルートでええわ
書きたい方向がきまってないなら分冊で問題ないだろ

大まかな解決策は五巻出した時点で決めてあるんだろう

>>192
ものすごくアクロバティックな解釈だな！ｗ

つまり、桐乃は猿みたいな男子が好きって事？
普通にロックみたいなのを猿以下と言ってる意味かと思ってたよ。っていうか思ってるよ！ｗ

ふさのインタビューを100％信じるのは危険だぜ

>>193
節子、ロック関連の話にマジレスはあかん

>>172
京介フィルターを考慮しないからだな
桐乃に対するのと同じ再変換フィルターを通すと、可愛い萌え母ちゃんだ

ラブコメでもないから俺の翼でいいと思うよ
納得いく俺の翼ならな

>>179
だから、破局する場合は今後は京介からの黒猫に対する見方がどんな描写にしようと
数日間恋人「だった」女の子ってのは確定してしまう
そうなるとコミュニティは黒猫と京介が我慢すれば問題ないかもしれないけど
黒猫に寄ったエピソードはかなり制限されてしまうんじゃないかと思ってね
ただ二人の雰囲気は見ていて胃が痛くなるような距離感になるのはほぼ間違いないかと

ってことでそうなるくらいな破局はしない方向なのかなって見解なんだよね
破局しないことで黒猫家との交流や京介、桐乃、黒猫のエピも無理なく描けると思うし

>>192
流石に桐乃派を不快にしたいがためだけの煽りだよな、その発言
その「猿以下」の典型こそまさにロックだろ

>>193
どっちかというと地味子の都合だけでくっつけようとする層のほうが不快
桐乃の気持などゴミ程度にも顧みないまま、「兄と姉がくっつくなら妹と弟でいいじゃん」みたいに…
まあ今じゃ絶滅種だがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

恋人も妹も大切にするぜ！俺の翼しか落ちは思いつかない

今のところ京介フィルターの餌食になってるのは
桐乃、佳乃さん、麻奈実、後は、もしかしたらあやせたんもだな

>>203
ロックが好きな奴もいる事を考えて書けや

>>202
なんでそんなネガティブな別れ方しか想像できないんだ
別れたとしても前向きな別れ方ってのがあるだろう

麻奈実とロックが似てるならその面影に惹かれた赤城×ロッ（ｒｙ

>>205
親父の「極道面」もじゃない？
娘の目にはそれより随分好意的に映っているようだし

>>195
まあ、普通に桐乃と黒猫の友情にスポットがあてられると思うから、
黒猫が失恋しようが、桐乃の恋愛感情がトドメさされようが、コミュが壊れる可能性はないと思う。

黒猫と京介の物語より、桐乃と黒猫の物語の方が上位だろう。少なくともここまでの物語を見る限り。
７巻でだって、京介がちゃんと一緒にいたはずの二日目より、
桐乃が一緒の三日目の方が黒猫は楽しそうだったみたいな描写あったし。

>>202
お前の『個人的な』見解はよーく分かったからそろそろ自重しろ

>>201
桐乃の彼氏を許してない時点で
京介が「俺の翼」する正当性が失われてるんだよ

桐乃の独占欲は満たされないけど
京介の独占欲は満たされる

こんなに気持ち悪い兄貴の話なんぞみたくない

黒猫が仲間になりたそうにこちらを見ている！
仲間にしますか？

ﾆｱはい
いいえ

これが七巻

>>212
あの、京介が桐乃に彼氏が出来る事を「否定」するシーンは、
ここまでじゃシリーズ最大の山場＆盛り上がりだったと思うんだが、
あのシーンで描かれた、京介の複雑な感情をただの兄妹愛で片付ける人もわりといるからな。

読み方は人それぞれって事か。

京介、桐乃、黒猫の話を描いていきたいなら黒猫を恋人にして進む気がする
黒猫の失恋を描くなら物語から一歩引かせる意図があるのかなと思う

>>212
正当性と言われても京介は1巻から正当性のない言動は行ってきたからな
そこに関しては今更感が
京介が気持ち悪いのは5巻辺りからもう手遅れです

杉崎鍵『ハーレムを公言すればおｋ』

麻奈実と桐乃の彼氏話両方に同じ反応示した、ってとこも注目すべきポイントだと思う

>>215
俺は逆だと思う。

京介と黒猫の関係の変化が、京介と桐乃の関係に大きく影響を与えるだろうと同時に、
さらにその物語は、桐乃と黒猫の関係にも変化を与えるんじゃないかと。もちろん、良い方向に。

>>214
その後のエピソードで黒猫と恋人になることが確定しているからじゃないの？
それを吹っ切ってまで桐乃を選ぶだろうとみるか俺の翼になるかで分かれているように見える

>>200
そうなのかねぇ
アニメじゃカットされてたが、エロゲその他のことを「あんたのせいじゃ？」とか、
フィルタで幻聴が聞こえてるわけじゃあるまいし、あの辺考えると自分にはどうも…って感じだ
まあ、もうちょい読み返してみるわ

沙織が六巻で示した不吉な未来は、八巻ではなくもっと先に起こることなんだろうなと思う

>>214
俺も展開には納得いかないけど
京介が御鏡と桐乃の前で叫んだセリフは１番カッコイイと思った。
その後の京介と桐乃の「いいよ」の解釈違いに泣いたけどな

>>169
黒猫くらいの腕前をリアルで再現するとなるとそれくらい必要ということ。
ゲームもスポーツと同じで先天的才能だけでなんとかなるわけでもないじゃないから。
>>127でも言ったが反応速度の時点でリアルでありえないレベルなのでそこまで考える必要ないよ。

>>214
似たようなのは既に地味子でやらかしてるから今更感があるな

八巻で地味子にアタックする奴出てこないかな
その時の京介の反応で独占欲の正体がわかる
嫌な人も多いだろうけど

>>220
まあ、そういうことかもな。むしろ８巻が恋愛編クライマックスというからには、
７巻以上の盛り上がりになるはずだから、「俺の翼」は無い気がするんだけどな。

>>219
逆とは？
多分ここまできたら
京介の存在も二人の友情に不可欠に思える
黒猫を恋人にする方向でなければ描けないように思う
あとは京介が二人とも振る展開ならありかもしれない

ヨスガったらそれはそれで面白いけど、重い話にはしないだろうしな

>>222
普通に考えてもいつかはサークルは無くなる可能性は高いな。
それが何年後かは知らないが。

>>226
最低でも地味子にとって「猿と付き合ったほうがマシ」な男でない事が条件だな

本家「俺の翼」は映画でどうなるんだろうな？
アルトが死ぬのかな？

麻奈実と桐乃に対する独占欲がソックリ
そして黒猫に対しては独占欲っぽい物がない

ここら辺がどういう違いを産むのか楽しみだ
八巻まだかな

独占欲っていうか、自分の気に入ってる日常を壊そうとする奴には容赦しないと言う方がしっくり来るような
変化を恐れてる描写は序盤からあったし
巻数が進むに連れ考え方も少しづつ変わってきたけど、やっぱり根っこの部分はこれなんじゃないかなぁ

また妄想ENDの押し付けタイムか・・

>>225
つまり、京介の地味子に対する気持ちに関する評価もからんでくるんだよな。

京介の桐乃への気持ちが、かつて京介の全てだった感さえある麻奈実に対してと同レベルかそれ以上に至ったってのが
一巻当時からの物語の展開を考えると、感無量ってのがあるのだが。

しかも、麻奈実の時には所詮口だけで、実際にそうなったらどうなるか？ってまでは描かれてなかったし。

このスレから妄想を取ったら何が残るのか

>>227
桐乃が妹であることは活かしてくる気がするんだけどなぁ
俺妹だからこそ俺の翼がしっかり活かせると思うんだが・・・
京介から桐乃を女として意識させる方向にはいきようがないと思うんだけどね

>>226
「ああいや、なんでもないよ、田村さん。ただ高坂の野郎が、かわいい女の子を二人も連れて歩いてるもんだから、ずりいなあってさ」
「やだ、も〜。赤城くんったら……。ねぇきょうちゃん聞いた？　かわいい女の子を連れててずるいって〜。わ、わたしも入ってるってことだよねっ」

地味子ちゃんもまんざらでもない！赤木あるで

アニメであやせと黒猫が気に入って読み始めたけど、斬乃がむかつくな。
実在したら髪掴んでテーブルに叩きつけるわ、あんなの。
でもあやせと黒猫はﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたい。

>>239
何言ってるんですか、田村先輩
お兄ちゃんは男の人が好きなんです

>>228
むしろ桐乃と黒猫の友情を描くなら黒猫が恋人でなくなる方が描けると思う。
でないと、「兄の恋人」「彼氏の妹」って関係になってしまうし。

……ってあたりが逆かもな。

>>238
実妹エロゲーについてはどう考えてるの？
桐乃が恋愛感情？を持ってることとか７巻での失恋に関してはなんのために必要だったと思ってる？

黒猫を恋人にしていく過程で、京介と桐乃の独占欲を治していく展開がいいな
黒猫マジ天使ルート

なるほど、他人の意見に反論せずにはいられない
他人も自分と同じ意見になって欲しい
それがこの不毛なループの源泉か

>>242
どっちもどっちだなーｗ
桐乃が二人の仲を引き裂いたという十字架を背負うことになる。
桐乃だって気に病むだろうし、それについてなんとも思わない桐乃を見たくもないし。

>>244
だよな。
じゃあ最初から黒猫と京介の恋愛話にすればよかったのにな

民安、急に発情期がきたって感じで笑える
かなかなちゃんだけが天使だね☆

なにはともあれ7巻のオチは新しいよね。
これだけ紛糾してるのは前例が無いからこそだし。

>>238
女として意識する描写は、さんざん既出だが……。

よしんば、現在女として意識してなかったとしても、少なくとも京介が
桐乃との日々を守りたい、維持したいと能動的に行動したのは確か。

ここらへんも、かつての麻奈実のケースと対照的に感じる。

>>246
桐乃と京介の関係にふみいったのは黒猫だろ
ふみいらないと後悔するって感じたからそうしたんだろうけど。
だから桐乃も踏み込めば別に互いに悪く思う必要はない

>>247
他人状態から始まったのが黒猫に関しては稀少価値になってるからそれはつまらないかなｗ

桐乃は末期として
京介もどうなるか分からないよな。
シスコンと恋愛感情が凄く近い、そんな気がする。

恋愛感情って要は
恋しい愛しいと想う感情。
ずっと一緒に居たい、声が聞きたい、会いたい、触れたい、知りたい

みたいな相手へ執着や関心だと思うんだ。
ことに京介は嫌い嫌いとポーズをとる癖に
作中での執着が桐乃に対して無意識下か知らんが飛び抜けてる。

ここに書いてる奴って自分の都合しか書いてないよな
今更だけど

>>251
正当性の問題じゃないからねｗ
桐乃がどう思うかだよ

>>250
麻奈実の時も結構能動的に動いてたと思うが

>>242
元彼になってしまう時点で同じことでは？
まぁ自分は恋人展開で進んでいくとは思ってはいるよ
いろいろな意見があるものだと感心はする

>>253
京介の場合はヨスガみたいに、劣情が根底にあるわけではないと思うけど。

7巻の御鏡への啖呵も、場合によっては折れること前提のものだったしさ。

ぶっちゃけ正しいとか正しくないとかどうでもいいぜ。
次巻ラストで唐突に

京介「俺･･･やっぱり･･･ごめん！」
黒猫「えっ・・・・！？　先輩？」
京介「これ以上本当の気持ちを黙っていられないんだっ！」
黒猫「ほんとうの・・・気持ち・・？」
京介「本当の気持ち･･･本当の好きな人の事をっ！」
京介「俺、あやせが好きだ！」


俺の妹がこんなに可愛いわけがない
第八巻　　「誰よりも大好きなひと」

とかならない限り大丈夫だろう。

もういいよ京介×黒猫で
これまでのスレの雰囲気みてると結末もそうなるとしか考えられん

>>255
だから悪く思う必要ないだろ
黒猫から戦争しかけてきてるんだから

別に他人の予想なんてゴミみたいなもんだから気にしなくてもいいのにな

>>252
サブキャラとメインキャラの恋愛は
大概が何の積み立てや関わりのない所から、
なんらかのフラグを立てて盛り上がっていくものではないだろうか？
黒猫も例にも漏れずそれだと思うが、そこまで希少的なものかな…？

サブヒロインと恋人のまま作品を終えれば珍しいとは思うが
大概は一時的なものが多いように思う、
それがそのまま黒猫にも当てはまるよ、と押しつけるつもりはまるでなく。

>>260
じゃあなんでそんなレスしてるのｗ
不安だから書いてるんでしょ

>>260
まぁみんなある程度そう進むんじゃないかって気持ちはあると思うよｗ
それを覆してみたいのか、そうだろうとそのまま予想するかの違いでさ
黒猫彼女で話が進むと受け入れられないって人は実質ほとんどいないかと

>>254
仕方あるまい。しょせんは何言おうが個人の願望だからな

そんな俺は桐乃好きなんで当然8巻じゃ黒猫とは別れて桐乃を選ぶだろうと思ってる
文句あっか

こうやってハラハラしてるのが面白いんじゃない
ジェットコースターやお化け屋敷と基本は一緒よ

>>261
だから正当性の問題じゃないんだってｗ
わからないかなｗ

>>246
それは黒猫も同じだからな……。
むしろ黒猫が平然と桐乃の前で京介と恋人として振舞う方を見たくないかな。
じゃあ振舞わなければいいかっていうと、常にそんな風に気を使われたら桐乃だって気に病むだろうし友達でいずらくなるだろうし。

京介「俺･･･やっぱり･･･ごめん！」
黒猫「えっ・・・・！？　先輩？」
京介「これ以上本当の気持ちを黙っていられないんだっ！」
黒猫「ほんとうの・・・気持ち・・？」
京介「本当の気持ち･･･本当の好きな人の事をっ！」
京介「俺、赤城が好きだ！」


うへへ

何が正しいと言われたらどちらにもいけるがFA
だってまだ八巻出てないし作者本人でもないし

>>265
俺は黒猫がかませだったとして本気で怒る人のほうが少ないと思ってるけど。
サブヒロインだし当然でしょ

黒猫のケースはだめかもしれないって要素が皆無なところがレアだと思う
他の人もいうように俺の翼が実現可能な希少ケースでもあるのが面白い

>>263
ふさたんの言を引用するなら、黒猫は今みたいな役割を元々与えられてなかっただろうからね。
フラグが立つのも遅いし進行もゆっくりだった。

もう大介ENDでよくね？

いつ誰が黒猫をサブヒロインだなんて言った！
黒猫たんこそは遅れてきたメインヒロインだぞ？
むしろ桐乃はただの悪役

別に黒猫と別れてもいいんだけど、その展開だと誰かが性格最悪になってしまう気がするな

>>266
だな
俺は黒猫と恋人になったものの、今までとさほど変わらない感覚に戸惑う京介
過剰に妨害してくる桐乃をいなす黒猫、という構図を予想してるかな

>>269
恋愛ってむずかしいねｗ
黒猫が遠慮してきた気持ちがわかるｗ

どんな展開になってもお互いに思うことはあるだろうしね

>>272
そうだね、じゃあ桐乃も妹だから当然恋愛にはいかないでしょ
でもあなたみたいな人は8巻で驚きそうだねぇ

>>264
そりゃー不安さ
コレ、本当に展開が読めんからな

>>265
黒猫彼女で、ちゃんと京介と黒猫の恋愛がメインで描かれるならともかく、
京介と桐乃のこれまでみたいな兄妹以上恋愛未満な雰囲気を出されると
違和感感じる人もいるだろうし、逆にそういう雰囲気がなくなるとなれば受け入れられない人も多いんじゃね。

>>280
>>243のレスはスルーかｗ

なんかこのスレ見てると最後にあやせとか沙織が全部かっさらっていった方が平和なように思えてくるｗ

>>276
分かったから巣に帰ろうな
桐乃アンチはゴミ箱に

>>284
最後にフェイトさんが眼鏡かけてかっさらって行くぜ

黒猫と別れる場合誰かが泥を被らなきゃいけない
多分桐乃も京介も黒猫もみんな傷付く
それでも妹との愛を選んで両親と戦う展開は自分にはとても見えない

>>285
先に煽ったのはかませとかサブヒロインと煽った君のお仲間だよん

桐乃信者だけどもこっから京介が桐乃行ったら流石に京介軽蔑するわ
たとえ7巻ラストで黒猫と付き合ってなかったとしてもな。

これがどこぞのハルだったらやれやれガンガンやれーってとこだけども

みんな自分の望みを隠して話すからめんどくさい事になる
〜の展開はおかしくないか？とか
〜の展開ができなくなるからこの展開はあり得ない
とか言う人は大抵そう

スルー能力の低いスレなこと

>>274
このスレでは、黒猫は麻奈実のピンチヒッターとして「役割」が与えられたって
考え方も、結構、メジャーだと思うけど。

>>282
でも、あなたば受け入れられるんでしょ？

ふさたんは俺らの予想もつかないような、それでいて誰もが満足できる結末用意してるからよ
まあ見てなｗ

>>270
ウホッ！　いい男…

おまえらは新年から戦い続けてるな

>>269
これも超ループってレベルじゃないが
恋人関係成立っていう結果が先出しされてるからなぁ

一度恋人関係成立したのをぶっ壊しちゃったら
同じとはちょっと言いづらいくらい差が出るかと…

7巻で結果だけが最後に書かれて付き合うのは8巻いいんだよな？
このスレいるとなんか迷うな

>>277
ややエロ展開になるが。

京介の精液を飲まなければ死んでしまう病にかかってしまったあやせ。
しかし、京介に彼女がいることから、直接頼むわけにはいかない。
そのため、夜な夜な京介の部屋に忍び込み、
「れろ…………んっ、……ちゅぱ、ちゅる、んちゅっ…………んっ……！
　ごく…………こくり」
と摂取を繰り返すあやせ。
しかしある日、夜這いに来た黒猫が目撃してしまい…………

という展開ならば、誰も悪くないけど別れることが出来る。


問題は、ちょっとエロいことだな。

なぜ人は争うのか

>>299
そうだね、天使だね

>>288
だよん（笑）
ロック持ち上げてた奴もやっぱり煽りだったかｗ

価値観の違いだろ

京介「俺･･･やっぱり･･･ごめん！」
黒猫「えっ・・・・！？　先輩？」
京介「これ以上本当の気持ちを黙っていられないんだっ！」
黒猫「ほんとうの・・・気持ち・・？」
京介「本当の気持ち･･･本当の好きな人の事をっ！」
京介「俺、あやせが好きだ！」

〜10年後〜

少女「おとーさん、おかーさんがもうちょっと待っててって！」
京介「ったく、おーい！急げよ加奈子！」
加奈子「うっぜ〜、ちょっとくらい待ってろっての！」

人生とは何が起こるかわからないものである。完

まあそうだね
展開的に黒猫と別れるなら
必然的に誰かが泥を被るよね
いっそそれを麻奈美にやらせると言う手もないでもないが

桐乃と黒猫をNGワードに入れたくなるくらい煽りあいに近い論争しかないな
職人のあやせSSすら見えなくなるのが困り者だ…

>>294
麻奈実の救済方法が思いつかねぇw
あやせ無双は想像つくがw

「結婚してくれ」「愛のこもったプロポーズだぜ」を録音しといて
他のヒロインにきかせるだけでも効果あるしな。

>>284
ハーレムもあるでよ？

>>298
別れる派はつきあうまではあっさり描かれて
その後怒涛の展開で別れて桐乃を選ぶ（恋愛ヒロインを桐乃で確定させる）
展開だそうだから別れてくれるならなんでもいいのかと

妹物ラノベなんだから妹END以外ありえないのは当たり前
主人公に恋人なんて論外

たぶんアニメ「あかね色に染まる坂」と同じ展開になるよ

>>302
え？煽りは君のお仲間

てお前の自演か？お前はP持ちだろ

>>300
黒猫が可愛すぎるからさ

>>304
なにこの超展開ｗ

>>304
シガテラ思い出した

>>284,308
沙織にとってはサークルという名のオタハーレム維持が目的だから、京介独占はしないだろう。
なのであやせが一番危険な存在。

まあ桐乃好きの俺でもさすがに京介が黒猫とマジで好き合って
真剣に恋人になりたくてなったのなら何も言うことはないぜ

ただ異性としては意識してるだろうけど今までの描写とあの2行じゃ
とうていそうだとは思えないからイマイチすっきりしないんだよな
この部分は黒猫好きにしてみればそんなの分かって当然だろって言うのかもしれないけど

こうして流れを見ると数日後につき合うって結果の先だしはよかったように思う
黒猫派は有利に話を展開できるし否定派もなんだかんだで覚悟ができる

>>292
少女漫画とかラブコメとか読むと主人公に想いを寄せてるキャラって登場時から分かりやすいじゃん。
黒猫タイプの前例は探そうと思ってもレアすぎでほとんど出てこなかった。
このスレでもそういう話題になったことがあるじゃん

>>299
＞京介の精液を飲まなければ死んでしまう病
この設定に何も違和感を覚えなかった俺はもうダメかもしれん

>>319
イキロ

>>317
あれって火消しのために書いたんじゃないの？

>>304
癒された

>>307
麻奈実の救済で一番ありがたいのは、メタ的にはある意味　「5巻以降はもう別ルートの話です」　かな。
完全一貫正史一本、徹頭徹尾地味子のことはただの幼なじみだったと言われたらものすごく悲しい。
その上にろくに描写無く赤城とくっつけられたりしたらもうどうしたらいいか分からない。
（赤城は悪くない）

あの二行がなければ、かつての麻奈実のように黒猫がメタメタのボコボコにされていただろうことは想像に堅くない

＞京介の精液を飲まなければ死んでしまう病

もしこの病気に赤城がかかってしまったとしたら……？

>>321
こうやって読者を煽る為だろ

あやせと加奈子は危険人物か


まーこれまでのやりとり見ても実際そうなんだけど

>>318
まさに0からの積み上げだからなぁ
このタイプは本当に前例が無い

>>325
赤城って妹の方か・・・ハーレムメンバー入りか

>>297
ちゃんと気持ちを伝え合ってわかれたなら、
「ぶっ壊れる」なんて感じにはならないがなあ、普通。

少なくとも、黒猫と京介が「性格の不一致」とか喧嘩別れはしないと思うし。

ましてや桐乃が嫌がらせをして別れさせるなんてのでもなく、
あくまで、京介や黒猫の桐乃への気持ちが理由になると思う。

とくに、このスレじゃ無視されがちだが、やっぱ京介の気持ちが最大のファクターだろう。

>>304
本当にわからなすぎるだろｗｗ

>>328
お前セリフ変えたほうがいいよ

前例がない
かませフラグ消してる
両取り
珍しい

ここらへんテンプレートになってんだけど

>>328
げんしけんの荻上がソレっぽいような気がした

>>328
おまえ、その台詞好きだなｗ
０からの積み上げｗｗｗｗ

佳乃ENDまだー？

>>316
京介は黒猫に「惚れてしまいそう」になったことはあるからね。
同じ時間、同じ場所で今度は告白までされちゃえば落ちても不思議ではないかなｗ

ただ最近思ったんだけど
このスレってたぶん１１月から同じメンバーが１００人ぐらいで回してる気がするんだよね
なんか似たようなセリフばっかだし

だからここの意見はあまりアテにならないのは分かる

>>318
だから「役割」を与えられたと推測される４巻や５巻時点じゃ、かなり
「わかりやすい」キャラとして描かれてたと思うけどな。

地味子の今後は本気で心配だな
別れないにせよ別れるにせよ、黒猫関連が一段落ついた頃に始まるであろう兄妹の過去編には絡むんだろうけど、
半ば悪役のような扱いになりそう…。

>>329
そこは兄だろ
アッー！な流れで

前例がないとかあり得ないとか言う人は
そんなに本読んでないんだなと思う

>>333
ああ！確かに近いかもねー。
黒猫と違うのは登場が遅かったってところだけど、荻上は結局くっついたよね

>>337
だっていつ見てもほぼ全員ID真っ赤だもんｗ
まさにそんな感じだよ。

>>337
専ブラでみりゃ分かるが
ほとんど１0回以上書き込みばっかだからな

>>327,332
とりあえず、テンプレ、てのに反応してみる。

────
現代的デザインの手錠を身につけたあやせの拳（こぶし）が繰り出される！

轟！ という音とともに京介が体をくの字に曲げながらノーバウンドで数メートル吹き飛ばされ、
肺の中の空気が強引に吐き出される。

あやせは叫んだ。
「いいですよ、あなたが何でも思い通りに変態に出来るってなら、まずはそのふざけた幻想をブチ殺します！」

>>339
分かってるけど、現実を突き付けるなよ・・・
このスレを瀬菜ちゃんの思い通りにはさせないぜ！

>>337
まあ2ｃｈだしね
大多数の読者は先が気になるな程度で素直に8巻待ってるだけだろうし

>>337
常駐が100人もいれば充分賑わってる部類だと思う

なんつーか、またいつもの流れに突入したんだな

しかし、ふさ三木はこうして読者同士で傷付けあうことになるとはわかった上で7巻出したんだよな
個人的には発売遅らせてもいいから7、8巻同時か7巻を分厚くして一気にやって欲しかった

>>338
最初からわかりやすいキャラじゃなかった、っていうのがポイントだからｗ

>>340
どんどん例を出して欲しい。
以前は殆ど名前が出てこなかったんだよ。

京介のモノローグについて
桐乃に対する好意描写にツンデレ成分満載なのと同様
「京介自身が自覚していない事」は描写されない
っていうのもあると思うんだよな

告白されて、自分の気持ちもよくわからなくて混乱して
数日間でゴタゴタ→はっきりと黒猫への恋愛感情を自覚
みたいな流れも充分あるんじゃない？

どうだろうね、麻奈実悪役になるかな？
ふさたんが最終巻くらいにならんと桐乃好きになれないとか言ってんだし
普通に桐乃の嫉妬で嫌ってるだけな気もするがね

8巻はページを大増量してほしいな

御鏡彼氏疑惑が解決しないまま8巻に続くよりはかなり良心的だと思う

１００人もいなかったりしてな
前は一人でスレの十分の一をカバーする人もいたし

>>334
叩き上げのキャラが、ヒロインを勝ち取るカタルシスってのも好きらしい。自分たちが育て上げたキャラという思い入れがあるらしい。
なんかちょっと微妙な気持ちになったり。人気がある女優がドラマでのしあがったり、スポーツ選手が二軍からトップスターになるのとはちょっと違うと思うんだが、

正直、地味子好きとしては妬まずにいられるかというと難しいw

>>351
数年ぶりに再開した幼馴染？に牙剥くのは桐乃がアレなんだと思うよ・・・ｗ
ほんと根が深い恨みだなぁｗ

>>352
桐乃が「ゴメンね！」と謝ってるポスターが書店に貼られて、
4年ほど発売延期して、
2011年5月上下巻同時発売予定！　とか告知されるのはイヤすぎるw

>>337
２ｃｈは、俺妹関連くらいしかあまり見ない俺は、そこらへんは良く分る。

ほかにももちろん好きな作品はあるんだが、２ｃｈではこんな話題がされてたと聞いて、
「え？２ｃｈではそんな話題で盛り上がってたの？」って思う事がよくあるｗ

ただ一方で、まったく一般的な見方が反映されてないって事もないと思うけどな。

>>356
> 数年ぶりに再開した幼馴染？に牙剥く

桐乃「アンタよくも兄貴にうんこ処理させたわね！」
ロック「ギャース！」

>>266
いえ・・・全文同意です

>>353
アニメの2期があったら7巻は初見には気になる引きだらけだな
・本当の彼氏にやってもらう
・こんど彼氏連れてこようか
・彼氏連れてきた
・恋人になった

これで桐乃が妹じゃなかったら黒猫は100％かませが確定してるんだけどね。
桐乃が妹だという事が奇異すぎなんよ

>>345
だからってあやせの思い通りにもさせないけどな

>>357
全然半つば揖斐が伸びてないぞｗ

>>357
その日付なら問題あるまい

＞＞357
その日付問題ないな

>>335
スピンオフの過去編でも始めるか？
大介さんが主人公

>>359
別に幼馴染じゃないしｗ
よくて「同じ小学校に通ってた」程度だろ

なんかおかしいことになった。
発売日が伸びていないと言いたかった。

しかし、考えてみりゃメインキャラ半分以上兄弟姉妹持ちだな
これは前例がない

>>364
ひょっとして岐阜県の人？

まぁ見知った文章しかいないし20人くらいは常にいるんだろう
でも黒猫はいろいろ強みがあるキャラだと思うからそんな間違った読みはしてないって自信はあるｗ

桐乃｢田村…岩…男…？ あそこのお父さんかお爺ちゃんってそんな名前だっけ？｣
こうなってそうだな

>>364
＞半つば揖斐
なぜこうなったし…

>>369
京介・桐乃→兄妹
黒猫→妹、姉もいるかも
沙織→姉
地味子→弟
アカギ・瀬菜→兄妹
加奈子→姉
部長→戸愚呂
真壁→姉


これってさ。
京介があやせと結婚して、「わたしにも妹が出来ました」
ってことなんじゃね？

てかここめちゃ流れ早いよ

やべえ……この世界で一人っ子はあやせたんしか居ないような気がしてきた……

>>373
「はんつばいび」で変換したんだろ、と無駄にマジレス

>>372
そこまでw 　まぁ普通に顔見知り程度じゃね？　特に接触する必要もないだけの。
爺さんはともかく、ロックからも接触する理由はいまのところないし。
なんか異常に心配してる人がいるけれど、もしロックが頑張ったって瞬殺かかなかなの隣だから、
安心して良いと思うんだw

黒猫の前例でいうなら荻上は一番当てはまるかもしれない
他に近いキャラはいるんだろうか

>>349
途中参戦で0からのスタートで考えるなら
げんしけんの荻上とか、フルバの真知とか、WORKINGの伊波とかぱぱっと本棚見てあるレベルだな
というかエロゲやギャルゲみたいなヒロイン多数式だと普通にいるぞｗ

ぱんつばいび

>>374
な、なんだってー！！

>>371
俺は7巻まで一気読みしたからそれなりにニュートラルな視点を持ってると自負はしてるｗ
別れる条件が黒猫の中には無いし京介もブラコンをこじらせただけで一巻から一貫して家族愛にしか映らなかったから、
7巻の引きならこのまま行くんだろうと普通に思ってるんだけどｗ

黒猫×桐乃
赤城×京介
あやせたん×俺
ブリ×かな
部長×真壁君

これで完璧だろう

>>377
販鍔揖斐

俺はこうなったｗ

>>288
余程黒猫に思い入れがあり、黒猫報われなきゃやだやだって層でもない限り
サブヒロインの一人って認識してるもんではないかな？
煽りでもなく、事実として。
ある種、ヒナギクや長門のように人気はあるし出番や立場は美味しいけれど、
ハルヒやルイズや大河みたいな作品の顔ですか、
メインヒロインですかと言われれば首をかしげるなぁ、個人的には。

まぁ…だからどうってわけでもないけどね

>>362
まあ、そこがある意味、この作品のキモと言ってもいいからな。

ラブコメ風に描かれてるのに、桐乃が妹、それもいわゆる
「妹モノ」のヒロインのアンチテーゼのような描かれ方をしてるってのが。

ただ、７巻の桐乃はそうとも言い切れないキャラとして描かれてたと思うし、
その意味で物語を動かしてきたなーって感じた。

>>384
黒猫×桐乃
赤城×>>384
あやせたん×京介
ブリ×かな
部長×真壁君

これでいいらしい

>>384
そこに
麻奈実×俺を加えれば完璧だな

>>372
ツイッターが余計な事しなければ期待できてたかもなｗ　その展開

>>378
誰も心配はしてないけど、そのありもしない「可能性」を妄言として垂れ流していく桐乃アンチがウザいだけだと思うんだ
それが黒猫信者だとは断じて思っていない事は強調したいけど

桐乃「地味子の弟？ああ、いたいた。なんて名前だっけ」

この程度だと思う

勢い2700か

>>380
さすがにエロゲとギャルゲははずしたほうがいいだろ
あれほとんど0からキャラ多いじゃん

>>334
ちなみに俺も使ったことある表現だから、>>328と俺を混同しないようにな！

スレの1割……俺のことだなww jane入れたらこっぱずかしくてワロタわw

まぁ実際半分以上はいつもの連中だろうけれど、冬休みに入ってからは急に若い衆が増えた感。
つられていつものみんなもループトリガーに反応してって流れか……。
桐黒戦争なんて、12月半ばにはだいぶおさまってたのにな。

>>380
真知は違うでしょ。主人公じゃないもん。
伊波は以前話題に出てきた数少ないキャラだったね

>>388
あやせたん攻めで妥協したんだから見逃してくれよ…

>>369
昔ファイアーエムブレム聖戦の系譜というゲームがあってな
まあゲームとラノベは扱いが全然違うだろうけど

読者「地味子？ああ、いたいた。なんて名前だっけ」

>>379
でも、げんしけんの笹原兄妹と、高坂兄妹では、妹キャラの「コンセプト」はわりと近いにも関わらず、
描かれ方はまったく違うからな。まあ、そこらへんが、両作品の今後の展開の違いに繋がると思う。

>>386
明らかに５巻からはダブルヒロイン体制だろ
かませだのサブヒロインのくせにみたいに言われたら煽られたと思うのが普通だよ
人気では負けてないしさｗ

>>394
俺一週間前からこのスレに常駐してるけど
あやせたんはぁはぁ言ってるの楽しい

げんしけんの場合は、どちらかというと荻上登場までヒロイン不在だったという方が正しいようなｗ

>>386
最初はサブキャラとして読んでて、今はもう完璧ダブルヒロインだと思ってた。

>>397
FEに兄妹多いのは、単なる製作（とファンの）趣味だろうけど、普通に考えれば
ああいう動乱の時代の貴族や武人階級が子供たくさん作るのは、ある意味で当然でもあるけどね

>>386
逆に事実としてホームコメディでヒロインは妹なんだよね
そこに黒猫ってあきらかにイレギュラーな立ち位置のキャラが出てきたわけで
恋愛勝ち取ったからメインヒロインって認識がそもそも間違っているんじゃないの？

恋人になったんだからヒナギクとかみのりんは既に超越してる

もう黒猫ヒロインって知れ渡ってるだろ
ネットはそんな雰囲気だし

ゲームの公式イラストの扱い的にあやせたんもメインに…
ネタキャラポジションが安定し過ぎてるんだけどな

>>406
既にそのレベルのヒロインではないな
ほぼダブルヒロインといっていい位置
恋人の流れをきちんと描けば騒動も鎮まるはず

展開予想ならまだしもヒロイン論争こそ不毛なものはないな
そんなのふさたんの匙加減でどうにでもなるし

ファイアーエムブレムといえばクラリーネは傑作だったな
兄との比較でナーシェンを酷評するところが笑えた

どうでもいい男に言い寄られて、振る時の桐乃のセリフであれのパロディやってくれないかな…

>>386
あー、そうだろうなー。イグサ教信者を増やすために何人かに貸したけど、やっぱ桐乃をメインか京介視点で
素直に読んでた。ちなみに地味子については

　「いずれは京介とくっつくかもしれないけど、そこにはあまり興味わかなかった」
　「主人公がいきなり心変わりしててびっくりはしたけど、そーいやいつの間にかいなくなってたね」　

って的な感想多し　……おのれw

>>370
残念。
魚臭いアニメイトがあるところの人間です。

>>373
わからんｗ

地味子が消える消える言ってるやつなんなんだよ
ﾎﾝﾄいい加減にしてほしいわ

親が居なかったら掃除と飯炊きさせられ、下僕のように桐乃に傅く地味子見てたらわかるだろう・・・
１３巻あたりで京介と黒猫の家を掃除しにくる地味子が１行くらいは描かれるはずだ

最初はサブヒロインどころか、サブキャラCくらいだったぞ、黒猫
しかし今では、公式のラジオでも、桐乃の口から「ダブルヒロインであるあたしたち」と呼ばれるまでにいたったな

>>405
そこはひとそれぞれ見解は違うだろうが、
ラジオのＯＰコントじゃ、７巻の展開をもって、黒猫が「私がヒロインになってしまうかも？」
みたいな煽りをやってたな。

まあ、どっちにしろ、萌えラノベで恋人になってもヒロインじゃないってのは苦しいと思うぜ。
普通に恋人になる前だって、５巻の段階でさえダブルヒロインみたいに考えてる人もいるわけで。

妹物で妹が恋愛感情抱いてる以上、それを無下にするような展開にはしないと思うぞ。
これが「俺のオタクライフがこんなに楽しいわけがない」っていうタイトルで最初からダブルヒロイン物ならわかるけどな
桐乃が恋愛レースに負けるぐらいなら７巻の展開は不要だった。
６巻の時点では桐乃がガチ恋愛かどうかは分からんかったわけだし。

>>414
お前も１行言うなｗ

黒猫と恋人になるも数日で別れて
泣いてる姉を見た黒猫の上の妹が高坂宅に押しかけてきて京介に説教して
京介が上妹猫に恋しちゃって求婚して数年後結ばれて
俺の義姉と義妹がこんなに可愛いわけがない√はまだでしょうか

>>332
ちなみに両取り云々も、俺もよく使う表現なので、混同しないように頼むぜ！

>>417
麻疹が治る成長物語だろ
桐乃の勝ちは複雑なんだよ
近親愛成立＝勝ちじゃなくて負けとも言える

>>415
一方で、黒猫は度々、ツイッターで桐乃に対し、メインヒロイン、メインヒロインって繰り返してるな。
あと、黒猫が桐乃の京介への気持ちをからかうシーンはあっても、逆はまったくないんだよな。

>>416
まあ7巻の黒猫は間違いなくヒロインだったよ
ふさたんもあえてそうやって書いたって言ってるし
もっともそうやって自覚してるわけだからこれがピークで今後は6巻レベルまで落ちる可能性もあるけど

>>414
ちんこもげろ

>>417
まあね。
幾らなんでも桐乃がかわいそう過ぎる展開にはならんと思うけど。

>>414
不覚にもw

>>417
まぁ、素直に客観視できる人間からしたら楽しめると思うんだけど、感情移入して読む人間からしたら、
途中でいきなりジャンル変更されてしまう勢いは辛いな。暗黙の了解として守られてきたと思うんだけど……
最近時々そういう作品が出てきた。

>>420
うるせーよｗ

桐乃はやっぱラケシスを集中的に育成するんだろうな

桐乃のウザ可愛さが失わなければどんな展開でもいい

>>404
世界観としてはそういう背景があるのかも知れないけど、子世代の兄妹率が半端ない
ゲームシステム上の仕様とはいえ９割くらい兄妹姉弟とか狂っとるww好きだけど

きりりんの押入れの中にもありそうだな。シスターエムブレム〜いもうとの系譜〜　みたいなタイトルで

>>421
麻疹であろうと成立し得ないものであろうと、
それとこれとは別として、桐乃の恋心自体は
決して軽視されていいものではないだろう。

この作品は○○がテーマで■■な物語なんだ！って言ってる人何なの
そんなの書いてるふさたんでさえ言い切れないのに

>>395
俺にとってのフルバは由希真知がすべてなのさｗ
本棚漁ってるけどあとはぬ〜べ〜とかもそうだと思う
DNAも途中参戦とは言えないけどそんな感じじゃないかな？

>>432
作者が言い切れないのはまずいだろｗ

>>401
だよな、あとくんかたんのパンツやかなかな埋めとか999待ちしてるときが一番楽しいわ……。


>>432
>そんなの書いてるふさたんでさえ言い切れないのに

その通りと言えばその通りなんだが、それって物書きとしてちょっとどうなんだろうと思ったw

>>431
恋心の軽視とかじゃなくて心の成長はしないとね
幼年期とトラウマから来る病気みたいなものなんだから

家族全体の事も考えないと

>>434
つーか、ふさたんは、兄妹メインのホームコメディって言い切ってなかったっけ。

>>432
兄妹が軸のホームコメディだって言い切ってるじゃないかｗ
ホームコメディの範疇は知らないけど

将来、京介が妻との結婚記念日デートとかで夫婦2人だけで出かける事になって
その間の子供の世話を麻奈実に頼むとか普通にありえるよね

コミケでも黒猫本＞桐乃本だったんだろ？
まぁ、二人がメイン、ってのも多いんだろうけどさ
数巻で終わらすなら高坂兄妹の話だけでもいいけど、巻数重ねるなら黒猫との恋愛描いたっていいさ
切りたい奴は切りゃいいし、大した問題でもない

とりあえず面白ければいいや

妹がガチ恋愛してるかのように兄とぶつかりあって
兄は親からは近親相姦恋愛の疑いかけられる

ここまでは伏見解釈のホームコメディの範疇らしいな

タイトルも初期プロットもどうでもいいよ

面白ければOK

>>440
本の数は統計とれないからわかんないよ
秋葉Blogみたいに意図的に黒猫本とりあげれば印象操作はできるけど

>>437
そう言ってるな、ただまぁメタ的要因に左右されすぎて色々流動的なところは否めないと思う。
今のところ、それが先を読めないブレにも繋がっていて、外から見ることができれば面白いと思うけれど、
中に入り込んでいる人間は乗り物酔いでゲロまみれだw

>>436
まあ、京介が一番考えるのはこれまで同様、桐乃の気持ちなんだろうけどな。

もっとも５巻といい７巻といい、京介は自分の気持ちを優先する方向に変わってきたな。
その方向が、かならずしも桐乃の気持ちに反してないからハッピーエンドとして成立してるのだろうが。

ただ、桐乃の気持ちをわかってやってるわけでもないので、７巻のように「微妙な齟齬」をきたしもする。

>>442
黒猫が恋人になっていけばいろんな部分が収束するさ
まぁ切りたければ切ればいい
多分あなたは黒猫が恋人になることが許せない人のようだから

黒猫に前例キャラが少ないのは桐乃をメイン恋人候補として扱うからでしょ。
妹であり恋人にはなりえないとするなら前例は珍しくない

>>447
そのセリフで俺にレスする意味がよくわからんのだが
俺のレスの反応になってなくね？

>>444
ああすまんな、その通りだ
そんな操作、何の意味があるのか知らんけどな

「どっちもたくさんあって、コミケを席巻した」で良いではないか。＞同人

みんな言ってる通り、正確な統計なんて取れてないのだし
中に、大手はどっちが多いけど中堅ピコ手は〜なんて言いだしてる人もいて、何が生きがいで、そんなに比較したがってるのかって感じだ

>>449
まるで黒猫が恋人で収まったら物語が破綻するかのごとこうだからさｗ

>>448
むしろ、桐乃が前代未聞の立ち位置だからな。

妹が兄貴を嫌ってるってのは、わりとあっても、
兄がメインヒロインの妹を嫌ってるってケースは、それこそレアでは。

黒猫がゼロからなら、桐乃はマイナスからスタートしてんだよな。

とりあえず、俺はいつものように地味子の笑顔が見たい！
京介だって、麻奈実が泣く顔なんて見たくないはず……多分……。

>>443
分かりやすいよな、こいつ…
訳のわからん持論を掲げて近親＝悪と決め付けつ、結局は桐乃を蔑ろにしたいだけのアンチｗ
挙句の果てにロックとのカップリングなどというアンチの妄言を批判しただけで「ロックが好きな奴のことも考えろ」とかｗ
お前こそ桐乃が好きな奴の事考えたら？

帰宅して気になる人が家にいるってもうちょい踏み込んで愛する人にレベルになると夫婦だよな

>>454
そんな描写はカットされるから大丈夫だよ

>>453
人気だけでなくいろんなところが均衡していると思う
だからどちらかを切る展開にはもうできないんじゃないだろうか
桐乃が血の繋がった妹である自覚を持ってくれれば両立可能な関係だとは思う

>>453
桐乃あっての黒猫だな。

薄い本でメインヒロインが多いことの方が少ない気がする
天満<八雲・愛理だし、ナギ<ヒナギクだし、インデックス<御琴だし、なのは<フェイトだし

>>458
まあ、桐乃がそこを納得できれば誰も苦労せんがｗ

>>457
マジレスすんのもなんだが、やっぱネタでも言われると寂しいぞw
8巻では無理かもしれないけど、9巻以降の麻奈実が京介を取り返すって俺は信じるぜ！

まあ、なんだ、ロックは加奈子と俺の中でカップリングされてたんだがなー
こう、バンドやろうぜ！的にｗ
加奈子がオタ方面に進みすぎたせいで無くなったかな

>>455
お前こそ分かり易過ぎるｗ
P持ちの自演使いだろ？

>>462
恋愛編が解決したら京介の気持ち的には固まちゃうんじゃないのか？
いつまでも同じ事やられてもあれだし

近親を持ち出すと話が終わるのさ。
まあ桐乃派は妹で終わるものと思っていた方が精神衛生上良いとは思う。

ここを見てるとメインヒロインって絶対に１人じゃなきゃダメって洗脳されそうだ

TSした京介が同じくTSした桐乃にヅッコンバッコンされるｓｓ見たい
姉貴と弟の立場だったら桐乃は京介襲ってるのかな

>>452
でもまあ、少なくとも、これまでの俺妹の物語は変容するな。

麻奈実にしろあやせにしろ、現状のポジションは、
桐乃が京介にとっての唯一無二のヒロインだってところに端を発してる。
瀬菜と赤城の関係を自分と桐乃と比べたりする事が多いのも、
赤城にも京介にも妹以上に大事な存在が、いなかったからだろうし。

そもそも、挿絵とかの物語のシーンを切り取ったイラスト以外じゃ、
京介って桐乃以外とのツーショットってほとんど描かれてないんだよな。

黒猫が恋人になったら、さすがにそこらへんの扱いは変わるだろうし。
むしろ、変わらないとしたらそれこそ微妙な気分になる。

>>466
今更、義妹でしたとかやられても台無し感があるしな

>>464
そもそも自演の必要すらないしｗ

>>470
ねーよ

>>469
只の延長線上の物語りだと思うけどな、俺は
まあ、変貌したと思う奴もいるだろうけどさ

999職人がいなくて不安になった

>>471
俺はP持ちは信用しませんよｗ
て言うかお前の反応は異常
すぐにアンチ桐乃認定だろ？普通じゃないな

なんだかんだいって、結局は、「義妹でした」なんだよ。

>>470
っていうか、今の状態で義妹にされてもさして進展はしないよな。
一旦「あたしたち、兄妹なのに、こんな・・・」というところまで
関係を進めてから義妹設定を持っていないと意味がない。

義妹とか誰得なんだ？

どの道今の桐乃の想いが報われても幸せにはなれんな

>>478
桐乃得

桐乃恋愛エンドなら義妹にしないと石原と嫌近親が許さないから

物語のキーアイテムである京介パンツが商品化されてないのが不思議でならない

>>466
俺は、桐乃好きなら、桐乃が京介に恋愛感情持ってるように描写されてる以上、
桐乃の望みが叶う展開を応援するように薦める。

成就すれば喜びひとしおだし、失恋するとしたら一緒に悲しめないとつまらんのじゃないかなと。

京介が桐乃に彼氏ができたかも？御鏡？だれだそれ？ってパニクってる時、
「桐乃に彼氏ができれば物語は丸く収まるよなー」って思って読んでて何が楽しいのかってなもんで。

>>475
P持ち云々以前の問題として、自分は単一のIDでしか書き込んでませんからｗ
「ただの悪役」呼ばわりの>>276がアンチなのは明白ｗ

ここまできてどこぞの浦島くんばりに
あー忘れてたけど桐乃、妹じゃなかった結婚できるじゃん
とか言ったら本気で吹くぞｗ

>>465
さあ？　知らない。ふさたんと三木にしか決められないし、メタ的なことで言った訳じゃなく、
ただ麻奈実にも頑張って欲しいだけ。同じ大学に通えば勝機だってあるぜ！

実妹→義妹→実妹→義妹

ここまで決めればみんな納得するだろ

>>481
それは敗北以外の何者でもないだろ

京介があやせと結ばれる直前で桐乃とは義兄妹であやせと実の兄妹だったことが判明するという話で一本書いてくれ

年初め早々とあぼ〜んになる奴らがいるなｗ

>>476
本当にそんなことになったら原作を窓から投げ捨てる

>>488
そいつの発言辿ってみろ
むしろ敗北を望んでるとしか思えん

>>481
名作なら近親相姦許されるらしいぞ
俺はこの作品、妹ENDなら名作だと思うけど

ところで、俺は桐乃と麻奈実に対する京介の態度(というか描写)を見ていると、
恋っていうより愛って感じがするんだがどうだろう？目線が対等ではないし

黒猫とは明らかに書かれ方が違うっていうのもそうだし、何より桐乃と麻奈実が関わる時は
日常を壊される事に対しての京介の不安や不満というものが凄い描写されている

結局の所そんな京介に都合良くいかないと思うんだよね、京介がいくら恋じゃないと言い張った所で、
麻奈実と桐乃に対しては依存し過ぎだと思うんだよ、だから恋が動いた際にはケジメは必要だと思うんだけどね
誰とケジメつけるかというのは別として

義妹ルートだったら俺も窓から投げ捨てる

でも続きが出たら気になって次の巻買っちゃう

>>491
待て

そもそも、もしも仮に本当に黒猫と恋人になった場合、
そのあと「義理の妹だったから俺やっぱ桐乃と付き合うわ」
とも言い出せまい。

>>489
むしろやっちゃった後の方が燃えるとか思ってごめんなさい。


そーいや麻奈実京介交換説とかあったな、あと桐乃麻奈実の立場入れ替え。
麻奈実が妹ってのはおさまり良すぎて面白くはないけどw

俺も流石に義妹でしたオチはないわｗ
それをやるなら４巻までが限度
そっから先でやるのは無理

>>494
地味子については８巻で決着付けてくれると信じるしか…
最低でも２桁ページくらいは割いてくれ

>>491
>>495
せめて古本屋に売れ

実は夢でしたとかダメ？

>>484
>>276発言の元は>>272だろ
煽った方が悪いだろ

ID:pY9lxWcYをなぜスルーする？
お前か？

母親だって兄妹で３角関係は許さないって言ってたから２角関係なら許してくれるはず、
だから義妹かも・・こうであってほしい・・

>>491>>495
窓から投げ捨てた本が家族に見つかるEND

>>501
いやいや　「実はふさたんと三木によるエロゲのリプレイでした」　の方がしっくりこね？
あながち間違ってないと思うけど。

>>505
それなんて代紋ｗ

>>502
>>181
一応黒猫アンチっぽいのには批判的なつもりなんだけどな…

そもそも、黒猫＝サブヒロインはまだ正当性のある言い分だと思うが
最低でも桐乃＝悪役（笑）などという妄言に比べたらｗ
明らかに煽りでしかない>>276を擁護するあたり、お前こそ本人なんじゃないの？ｗ

>>505
おまいは天才か

起きてスレ見たらレスが1000位ついてる…

てか必死チェッカーのライトノベル板上位２０位くらいまで
ここの住人が占めてんじゃん・・

義妹も嫌、近親相姦も嫌、じゃあ妹物読むなと言いたいね俺は
結局黒猫というキャラ萌えで買ってるじゃんかと。

佳乃「京介、桐乃、実はあんたたちと私たちは血が繋がってないの」
大介「ちなみに実は俺は佳乃の兄だ」

>>507
>>276は>>272の煽った流れの嫌味だろ
前後を見ろよｗ

正統性？偏ってるお前さんの正義なんてｗ

少し目を離していたらアホみたいにスレが進んでることが良くある

仮に義理でも兄妹関係が解消されるわけじゃないんだから
兄だから妹だからって意識の問題は残るだろ
義理だからオッケーってのはもっと先の段階での話

>>494
京介の桐乃に対する見方は、桐乃が自分をどう見てるかに
大きく影響されてる部分があるって描写が度々なされてるな。

黒猫に対し５巻で「こいつ桐乃と同じで俺を男としてみてないんだもん。そんな相手に俺だって欲情なんてしないよ」と。
もし、桐乃が京介を男としてみていると京介が知ったら、京介は桐乃をどう見るんだろう？
桐乃が感じたように、ただひたすら「この妹キモイ」って思うだけとは思えないのだが……。

あと、麻奈実への依存は怠惰の言い訳にしてた部分もあったが、
桐乃との関係は京介にとって自分が変われた良い関係だから、同列にするのはどうかと。

義妹はやれて4巻までだなぁ
5巻以降黒猫が台頭してき過ぎて無理だろう
それにもう義理だろうが実妹だろうが
女として桐乃を意識して、一度付き合うことになった黒猫を捨てる覚悟が京介にあるかだな
逆にそこまでの覚悟を8巻で見せつけるなら9巻以降両親や世間と戦うホームコメディで展開させられる

>>507
似たようなもんだよ
実際桐乃が本気で京介にぶつかったとして、黒猫との勝負は5分だ
決着付けるような事はしないと思うけどな

サブだからかませ、とか言ってるのは只の願望、煽りなんだから同じ同じ

>>512
どういうことだってばヨ！

>>519
くんかたんスレではよくある話だ、気にするなw

>>511
いや別に黒猫目当てで買うのが悪いとは思わんぞ
>>411書いた自分も、ぶっちゃけロイとかどうでも良かったしｗ

>>519
大介「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」

>>516
黒猫は黒猫で特別に感じているところも忘れちゃいけないな
要するに黒猫も京介にとって特別になりかけてるんじゃないか？
黒猫も同様であるって前提を加えるとまったく解釈が違ってくると思うんだが・・・

>>517
4巻までで「義妹でした」っていわれてもむしろ「ああ、そう」で終わるだろ。
この「義妹カード」は本当のどん詰まりのもうどうしようもなく
ドロドロになったところで切らないと。

>>512
それなら3冊買う

>>458
＞どちらかを切る展開にはならないんじゃないか

といいつも
桐乃は兄妹なんだから自重して大人になって下さい。



恋人云々は結局
付き合う経緯次第。

桐乃派からすれ本当に京介がフィルターも抜きにして桐乃は妹。
なんの心の引っ掛かりもない。
その上で黒猫が好きだ付き合おうってなるなら、
別れる予想やら主張の押し付けなんてしなかろうかと。

ただ七巻の現状で
そこまで黒猫にゾッコンで執着があるわけでもなく
相変わらず桐乃桐乃言ってるんだから、可能性の問題として別れることもあるんじゃね？
ってのは、
八巻で京介と黒猫の関係が強固に結びつくんじゃね？
ってのと並べて語られて至極当たり前ではないかと。

ここまでくると、一周回って義妹カードもありな気がしてきたw

>>511
今この場で君とやり合ってる人たちは、多分黒猫好きなんだろうけど（ぶっちゃけ、君らのやり取りあんま丁寧に読んでないが）
黒猫がヒロインどころかサブキャラCだった（黒猫の恋愛面に萌えてる人なんてほぼ皆無だった）1、2巻の頃から、
京介が「たとえ相手を嫌っていて（？）も、妹なんだから守る」って気持ちに共感して読んでるって人はたくさんいたぞ
その人らを全部、黒猫好きに押し込んで、君の仮想敵扱いするのはどうかと思うよ

>>518
サブヒロインの定義にもよると思うが…
まあメインキャラの１人である事は確実だと思うよ
ハヤテのヒナギクも実際そんな扱いだろ

>>524
まぁそうだな。
少なくともそのカードなしでも桐乃は黒猫とぶつからないといけないし
それに勝った後の話だしな、その後には地味子も控えてるし

普通に考えて
赤ちゃんの頃から妹として接してたのに、義理だからOKとか上級の変態としか思えん

>>517
結局今後の展開としちゃ二択だろうな。

本格的に桐乃と兄妹ホームラブコメディをしていくのか。
それとも高坂兄妹に黒猫含めた三人メインで今後まわしていくのか。

妹物＝妹との恋愛物ってだけじゃないんだがなぁ……
いや、俺妹が恋愛要素満載なのは分かるが、京介と恋愛的に結ばれるだけがハッピーエンドじゃない、つーか
今までさんざん言われてるけどさｗ

「桐乃じゃなくて、わたしがお兄さんの実の妹だったんですか！？」
「ナンテコッタイ」
「お兄さん…………」
「あやせ…………」
「実の兄妹…………」
「実の兄妹で恋人って、なんかエロい！」
「はい！」

END

>>528
じゃあ桐乃の恋愛感情のようなものを７巻で描写された意味ってなんだと思うの？

>>516
うん、きっかけさえあれば揺らぐ可能性はあるよね
まあ、麻奈実と桐乃の違い=停滞と変化ってのは俺も理解してるけど、
黒猫の方と見比べると同類に見える部分もあるかなって意味で書いた

一番気になっているのは依存度なんだよな、果たして
恋人が出来て幼馴染/妹と正しい距離を取れるのかっていう部分
京介がこの依存を一旦切り、適切な距離をおける程立派な男かと言われると疑問な部分がある

まぁこの距離を取るって話も、距離を取る必要が無いって選択も出来るんだよなぁ
その場合麻奈実が一気に怖くなるから、動く方だと思ってはいるんだけど

>>534
お前どうしようもないなｗ

なんつーか、120スレに渡る願望戦争の予想展開が……高い可能性で全部ひっくり返されると思うと胸が熱くなるな。

>>532
どちらがより多くのファン層を取り込めるかだと思うけどな
桐乃派が全てID:pY9lxWcYみたいな考えならわからんが
桐乃派が分裂してしまっている時点で後者なんじゃないかと思うが
黒猫好きで破局してほしいと願っている人は・・不安に思っている人はいてもそんなん見たことないな

>>529
ハヤテは読んでないし見てもないから知らん

>>535
俺のコメントに対するレスではなさそうなんで、安価ミスかな

>>528
全部で12万レスか・・・
胸が熱くなるな

というか８巻までにPart３００いくだろ

>>523
京介にとっては沙織だって特別な存在なんじゃね？

ただ、恋人になった事で確実に黒猫は京介にとっての「特別」になる。

その特別な存在を桐乃と比べた時、京介の中での桐乃の位置づけが明確になるんじゃないかと思ってる。、

>>538
根本的な展開が黒猫と恋人継続か、黒猫と別れるかの二択じゃひっくり返る要素ないだろｗ

>>541
ちげーよ
答えろよ

>>544
そもそも恋人にならない、とかもあるよ。

>>535
桐乃が素直になれない理由みたいなものじゃないか？
これをどうするか、ってのが「恋愛編」なんだろう

>>539
当たり前じゃんかよｗ
仮に桐乃が恋人になった展開を想像してみろ
誰が破局してほしいと願うんだｗ

1行空けてる人はまた新しくきた人かね

色々いわれてるけどここまで突っ込んだんだったら兄妹恋愛としてのラノベを
見せて欲しいなぁ
まあどんな展開にしてもつかさたんはホームコメディｗって言い張るだろうし

>>535
それは京介と桐乃を繋げる為だけの布石っていう解釈のみで読むより、
もっと色んな解釈があって良いと思うよ、そういう解釈もあるんだなという考え方

>>539
ええと、その、昔黒猫を虐めたい人がいるのが驚きだと書いたら、「虐めたい」「泣かせたい」「どん底の黒猫最高」
みたいな人が割といたぜ……さすがにキャラスレやここでは自重してるようだが、ホント色んな人がいるw
前スレでも、悲劇のヒロインなのがいいっって人もいたような……。

>>544
それが根本的なところじゃなかったりしても俺は驚かないぜ……いや、違う意味で驚くけどw
「京介と付き合う……」ああ、そんな事でもめていた時期もあったな……という話になってたりしても不思議じゃないし。

>>543
その流れになったとしたらもう黒猫の恋人ポジションは安定したかと思うんだけどね
9巻以降は3人の話に移行するんじゃね？

>>539
俺妹全体の読者の割合からみると、カプ厨はごく一部だから、あまり関係ないんじゃね？
むしろ、どちらの展開の方が、今後「面白く」かつ「俺妹らしく」できるかって事になると思う。

ただ、面白いのがこれに関しても、結構、意見が二分されてそうなことだなｗ

>>551
他の解釈提示しないとろの論理は成り立たないけどな

>>545
俺は君らの議論なんざ興味ないし、あんまちゃんと読んでないから、答える必要もないな

ただ、「義妹や近親が嫌で、兄妹愛を望んでいる人は結局黒猫萌え」だっていう、君の暴論に初期からの反例が存在したことを示しただけだよ
（さらにいうと、俺自身が義妹や近親が嫌だとすら書いてねえな）

ていうか、こっちが重ねて聞きたいんだけど、君はなお、「義妹や近親が嫌だって人は、みんな黒猫萌え」だって言い張りたいの？

>>556
答える必要ないな
お前人のレスも読まないクズじゃん

>>552
それはモノはいい様で、桐乃と喧嘩したりコンプレックスもちつつも、
桐乃に対して優しく接する黒猫だからこそ人気でたんじゃないかなって思う。

>>556
いいからさっさとＮＧにしろよ
そんな判りやすいのにいつまで反応するの？
てめえもＮＧにぶっこむぞ？

>>546
７巻ラストで恋人になったと書いてあるから恋人にはなるだろう
それが恋人でも偽恋人でも恋人のフリでも恋人は恋人だ

>>557
わかった

>511 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 15:14:09 ID:pY9lxWcY
>義妹も嫌、近親相姦も嫌、じゃあ妹物読むなと言いたいね俺は
>結局黒猫というキャラ萌えで買ってるじゃんかと。

じゃ、この発言は取り消すんだね
そういうことなら、別に君にあえて異論を唱えるようなことはしないよ（特に賛成もしないが）

新年初の黒桐戦争か
胸が熱くなるな

>>554
ざっくり言うとガチの恋愛戦争とハーレムやコメディか？

>>556
> ていうか、こっちが重ねて聞きたいんだけど、君はなお、「義妹や近親が嫌だって人は、みんな黒猫萌え」だって言い張りたいの？
　横レスだけど、くんかたんスレにも隠れ「兄妹愛派」っているんだよな……肩身が狭いみたいだけどw

俺のためにけんかはやめて！

ぶっこむならここに
　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

デレデレした妹といちゃつくどこにでもある妹ものとは一線を画してるのが売りだったはずだが、、、

>>561
消さないよ

>>553
どうだろうね。京介はこれまで桐乃だけ優先してればよかった。
同時に桐乃を嫌ってても良かった。なぜならそれでも桐乃が優先すべき存在であることは変わらなかったから。

しかし、そこに黒猫という恋人が出来る。

京介は色々戸惑う気がするな。
少なくとも、京介にとって桐乃が、恋人以上の存在か、恋人以下の存在かははっきりすると思う。

まあ、恋人と同等＝俺の翼展開もありえるかもだが……。

>>552
その場合の虐めたい、泣かせたいは愛のある意味であって、
作品の中で心底泣かせたいとか、不幸になってほしいって訳じゃないと思うよｗ
黒猫の場合、健気だけど前向きって所が最高にサド心を擽るってのはあるから、そう思う人も勿論いるけどね

>>555
うん、要するに他の人の解釈を片っ端から暴論で否定してるからもう少し落ち着けよって事だな

>>520>>522
うん、なんとなく把握した

>>529
おいおい正義の自治厨さんよ
なぜID:pY9lxWcYをスルーする？仲間だからか？本人だから？
桐乃アンチとヒステリーに噛み付くけどこれはスルーなのか？


お前の正義なんてこんなもんだ
自演末尾Pさんよ

>>562
只の煽り合いにキャラ利用してるだけだろ
有名税みたいなものだがいい加減にしてもらいたいなｗ

どんな展開でも8巻で窓から投げ捨てるやつ大量にでてくるなｗ

>>567
妹も恋人も関係ないってそこにかかってくるような気もするけどな
黒猫の気持ちや行動を京介が知れば、少なくともある程度は特別に感じるだけの絆は準備できてると思うぜ

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime040603.jpg

>>572
単に予想で言ってるだけだから、本巻がでりゃそんなことにはならんよ
ここは荒れるだろうけどなｗｗｗ

最近何か物足りないなと思っていたがあやせたんのAAが少ないんだな
アニメ終わって新作も作られなくなったし

>>574
ゴクッ…

>>570
別に自治のつもりはないし、ID:pY9lxWcYの発言は既に否定してる
お前もそのID:pY9lxWcYの同類だって自覚もったほうがいいよ

>>573
俺みたいな桐乃好きからしてみりゃ妹も恋人も同じって事を
京介と御鏡に2回も言わせてるってことは桐乃フラグなんだろうと思うわけだよ
ほんとふさたんに踊らされてるぜえ

(p)ID:pY9lxWcY大人気だなｗ
この人痛ブログの人でしょ？
最近更新してるの？

>>578
お前が同類だ

ヒステリーにアンチ桐乃認定して回ってるだろこのキチガイが

>>570
そもそも、p2で自演なんて発想そのものを口にしてるのがお前だけなんだがｗ
だいたい、末尾はPじゃなくてlだろ
おかしな言いがかりはよしてほしい

冬休みだな……

>>573
言い方を変えると、恋人Ａと恋人Ｂが並び立たないように
妹と恋人を両方大切にする事は出来ないって意味にもなる。

京介がそう言った時のＰ70の「彼女って面倒くさいもんだな〜」から続く一連のモノローグを読み返すと、
なおさらそう感じる。


関係ないけど、今ページ確認するために目にとまったが
Ｐ４２の、カップル用のメニューを頼みたがってる桐乃は何度読んでもやたら可愛いｗ

>>581
そうみなされても仕方のないキチガイにしか言ってないつもりだがｗ
このスレ見たって、そう何人もいないだろう

>>573
俺その場面の妹も恋人もかわんねぇってのは全然意味が違うと思うんだ
桐乃は"カップル"としての付き合いを偽彼氏の京介に望んだ
それに対して京介は"妹"としての付き合いをしてしまった

恋人=対等ではなくて、あくまで妹って目線でずっと彼は付き合っていたのに、
その事に自分自身で気付かず、妹も恋人もかわんねぇとか迂闊な発言してるんだと思う
そもそも付きあった事も無い童貞京介さんのセリフだということだ

ああ、ラノベ板は末尾Pじゃないよ
アニスレなんかだとP2使ってるとやたら絡んでくる奴がいて閉口するが

IZNiJ3qnはP2か

>>574
胸のラインがよろしいな

>>587
一体何人がp2使ってると思ってるんだろうな…
自分は知らんけどｗ

>>574
桐乃、クイーンの格好、だんだん似合うように思えて来たｗ

>>582
お前はアニメスレの末尾Pの桐乃厨だろｗ

>>587
そいつがID:UTKtWpil

自演妄想とか病気一歩手前だから外で空気すってくるのを薦める

>>584
いや、そこは言い方変える必要無いってｗ
京介が妹か恋人かどちらかしかとれないなら
黒猫を一度でも受け入れた時点で相当な最低野郎だ
それに>>586の言うとおりあくまで妹としてってスタンスがブレてないからともいえる
ああいうところで女を感じはじめるなら別だけど、現実には黒猫に女を感じはじめている

>>574
何かがワクワクしてきた

>>586
普通に京介は桐乃を彼女として扱おうとしてなかったっけ？　桐乃から文句言われまくりながらｗ

だからこそ、その上で、「彼女って面倒くさいな……あれ？　でも、いつもと変わらないじゃん？」って感じだったんじゃね。

決して、あそこでいきなり京介さんが「もし自分に彼女が出来たら〜」って妄想しはじめたわけじゃないだろう。

自演はともかく特徴的な書き方の人はすぐ分かるけどなー

>>589
黒猫には出せないラインですなあ




ぶっちゃけぺったの方が良いけどな

>>596
いや、あくまで妹としてのスタンスを崩してないな
だから黒猫との雰囲気が他と違うことに気づき始めてる

>>589
いいなぁ、ふともももたまらん……いわゆるプロの犯行？
リアルでもこんな可愛い妹だったら理性が危ういw

>>596
扱おうとしていたけど、扱えていなかったって事
明らかに彼女として扱えていないのは描写見ればわかると思うんだ、それを加奈子にすら指摘される始末
彼女として扱ってもらえない事に対して怒ってる桐乃も見られる

>>594
俺は屑やろうとは別に思わないけどな。京介だって恋愛経験浅いんだし。

ちなみに、京介が黒猫の質問に即返事しなかった（らしい）理由はなんだと思う？
俺はやっぱ、京介自身は自覚してなくとも、妹と恋人どちらかしかとれないって意識が
少しはあったんじゃないかと思うんだが……。

>>596
初っ端から、エロゲーの台詞を使い廻して桐乃を激怒させていたではないか。

あ、>>602の黒猫の質問は、黒猫の告白の間違いね。

>>599
それだったら「彼女って面倒くさい」と京介が思った根拠がなくなるよ。

>>592
とりあえず>>587が閉口してるのは「p2を使ってる側に」絡んでくる奴じゃないかな…
まさにお前ｗ

とりあえず自分、京介とは趣味合わないわ
どう考えても、一番かっこいいセルは完全体だろ

>>602
屑はないよな……ただのリアル高校生って感じ。別に京介って聖人君子じゃねーしな。

どっちともとれる表現してるからそこに関しては解釈わかれるでしょ
桐乃フィルターと黒猫フィルターで

>>603
それは序盤だな。で、そうやって怒られつつ、デートをこなしていって
最終的に彼女って面倒って思ったのはデート終盤だろ。

>>592
とりあえず、桐乃アンチを嫌ってる奴が１人だけだという考えは捨てたほうがいいと思うよ

>>606
もう分かったからあんまり自演するなよ

まあ良く解らんが、粘着も程々にな
他に楽しいこと見つけた方がいいよ
2ちゃんに向かないんだと思う

>>609
そういう台詞が出てくる時点で麻奈実さんは視野に入ってなさそうだよな……

>>610
荒れるから引くけど自演は止めろよ

>>602
その数日間が8巻のメインなんでしょ
前も言ったけど告白と恋人はリンクしてないと思うぜ
騒動の末恋人になったって話だと思ってる

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime040604.jpg
続きはWEBで

>>611
何が「分かった」の？
いつ自演したの？
所詮煽り荒らしなんてこんなもんだわなｗ

>>615
けしからん

そりゃあさ
提案はことごとく却下だからな
手がかかるだけで面倒くせえと思うわ

普段手のかかる桐乃が素直に言うこと聞けば展開も違っただろうけど

>>615
たまらん！

>>615
けしからんな

>>613
散々煽って荒らしといて今更それは無いだろ
いつ自演したのかと聞いている
そもそも、お前が煽らなきゃここまで長引かなかったんだがｗ

やっぱ妹が好きでしたごめんなさいはありそうだなｗ
俺は屑だと思うけどな、リアルでも

>>612
ほんとだ。京介にとっちゃ初デートって意識だったわけか。
まあ偽装だが。

>>615
いつ発売？

>>615
ふぅ・・・

>>624
C79の３日目にでてるよ
委託は1/1から
http://grand-cross.web2.jp/

>>603
「彼女ってほんとめんどくせえ」「何考えてるのかわからねえ」が、一日デートした時の感想
で、ここでいつもと同じじゃんと気付いてるんだけど、実はここが京介の勘違いじゃないだろうか
京介が一日やってきた行動や振り回され方を見ると、そもそもいつもの桐乃(妹)との関係性と変わってない
その発言の後に、桐乃が一気にブチ切れる所なんてそれが良くわかると思うんだ

あとは、黒猫や麻奈実が相手だった場合の事も考えてみると…
結局、彼女というカテゴライズをして相手を見る事なんて中々出来ないもんだと思う

さて久しぶりに桐乃麻疹というやつを見たが
黒猫コミュ障だったことを考えると
黒猫の恋愛感情も初めて付き合いが深くなった男性への思慕とか恋に恋してるとか
そんなふうに言えなくもないじゃん

　希に見る“瀬ハ”ってなんだ？　瀬菜ちゃんのことを指していて、やをい的な意味合いだってのはわかるんだけど。
　“ハ”が、何を刺しているのかがわからん。

>>629
ハウス

>>622
そもそも付き合う展開にするのが間違い

>>628
一回引いてるからそれは無いんだよな
本当に黒猫は隙がないｗ

>>628
何度か言われてる、黒猫に彼氏がいた、恋したことがある。
っていう設定だとそれは否定されるが彼氏がいましたとかはまぁないだろうな。

>>628
恋のきっかけなんてそんなもんだしな
桐乃も黒猫も、ひょっとしたら麻奈実だって麻疹拗らせてるだけと言えるかもしれん

>>622
そこまではっきりしてたら屑じゃないな
「やっぱり付き合えない」
と言えるんなら構わない

ただ、その決意が曖昧なのだとしたら黒猫にはその辺を突いてもらいたいな、将来どうするかとか
勢いだけで誤魔化されるのは今回は無しだ

>>628
何度もこのスレでは言ってるけど、そもそも恋愛感情というものをどう捉えるのかって話からだと思うｗ

そして桐乃自身や黒猫自身がそれを恋愛だと思うなら、恋愛で良いんだろうし
感情が色々混ざっていたんだと自覚する様な事があったなら、それはその時点で恋愛ではなくなる
というだけの話だと思うんだよ

7巻発売からそろそろ2ヵ月か
ふさたんが8巻書き始めたのが11月21日・・・
春頃に発売するといいねぇ…

過去のトラウマをこじらせるのを麻疹と例えてるのが多いと思うが
黒猫も当てはまりそうだけど地味子は別じゃね

黒猫と別れて桐乃禁断エンドか無難な地味子エンドってところかな
物語の終わりとしては

不毛なふさたんが作ってしまったこの不毛な争いも
ハーレムENDかフェイトそんENDか京介は男と突き合うENDなら解消されるんだがね

>>640
瀬菜ちゃんハウス

>>628
そりゃそうだろ、十代の恋なんて
いや、三十路になってもそりゃ変わらんよ

麻疹みたいなものだから諦めるべき、ってのは間違いだわな

>>640
解消はされるが男と付き合うとか誰得エンドだよｗ

>>640
せめて付き合え

>>643
瀬菜ちゃん

黒猫エンドとかありえねーだろ
タイトル考えろよ

>>643
いや、得するのは間違いなくいるぞ。間違いなくな

しかし桐乃と京介って
仲が修復されればされるほど
「恋人っぽくない」って言われるようになってるよな
沙織も黒猫も第一印象は「恋人」だったし

>>643
腐った方々が大量に支持して売上うなぎのぼり、商売的にも成功し、争いも無くなる…！！
これは真理に辿り着いたな……

>>643
４巻でホモゲーの列に並んでた皆さん

それは兄妹だってわかったからだろ

得する人数的に妹エンドか黒猫が一番無難だろう

8巻からは
俺の親友がこんなに愛おしいわけがない
でお送りします

>>639
桐乃エンドなのは確定しているけど
黒猫も恋人になっているだろう

やっぱり俺の翼か

>>639
以前の予想通りそうかもしれんし、その二人とのケリを付けるのかもしれん
ホント、どう転ぶか分からないようになったなｗ
予定調和は避けられたと言っていいんじゃないか？ｗ
8巻が楽しみ楽しみ

>>649
何言ってるんだ、そこから先はカップリング論争、攻め受け論争がはじまるにきまってんだろ
赤城の強気攻めに京介の受け、いや、京介の健気攻めに赤城の誘い受けだって考えられる
と思いきや京介×御鏡ｷｭﾝこそ至高だのとのたまいだすのだ

>>632
でもむしろ、その引いた間に、桐乃の京介の中で占める地位がかなりレベルアップしてしまってるんだよな。

あたかも、勇者が経験値をためて成長するまで手を出してこない魔王のごとく……。

>>646
煽りだと思うがこのタイトルだからこそ恋人黒猫が可能なんだろ

>>647　649　650
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは妹萌えアニメを見ていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかホモアニメを見ていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

こうですか？

>>646
俺もそう思うんだけど
どうもこの作品に関してはイレギュラーの可能性も捨てきれない。
禁書とかシャナはちゃんとタイトル通りにいってるぽいけど。
禁書新約はしらんｗ

黒猫ルートは桐乃TRUE終わった後で俺妹新約でやってほしいわ

>>659
ただの当て馬だろw
桐乃の踏み台ですからどうみても

コメディとして考えるなら恋人が終わりじゃないからな
桐乃との完全な仲直りが本筋だと思ってる

ふと思ったんだが、あやせはなんでツーショットのプリクラ持ってたんだ？
エージェントか？w

>>658
それでいうなら魔王もレベルアップしていってるんだよな・・・
桐乃が油断している間にどんどん距離が縮まっていってしまったわけで
やっぱり黒猫が鉄板っぽくないか？

話せば話すほどに隙があるように思えないんだが

8巻情報ｷﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

あやせに性知識がなかったらどうなるんだろうなあ。

桐乃の同人誌を見ても理解出来ないとか。
あるいは。

「えーと……ここを、なめたらいいんですか？」
「ああ。そうしないと膿が出ないんだ」
「わかりました…………んむ……れろ…………ぺちゅっ。ん…………」
「あやせ……どんな感じ？」
「はい……お兄さんの…………思ったより嫌な味じゃありません……。
　ちゅっ、れりゅ……んっ、熱くなって……ちゅぷ…………はむっ……」
「くっ……あ、あやせ…………」
「はい……？　あむっ…………れろっ……ちゅっ、お兄さん…………これで……どうですか……ちゅぷっ？」
「ああ…………気持ちいい…………」
「？　気持よかったら膿が出るんですか？」
「ああっ…………そのまま、続けて……」
「はい……れる…………ちゅっ、ちゅっ、…………ちゅぱっ、…………ちゅんっ！
　なにか……………………んっ、苦い………っ…………これ、膿ですか？」
「いや……まだ、途中。そのまま、吸って？」
「はい…………こく………っ……………ちゅぅぅうぅぅぅぅっ！」

とか？

黒猫エンドはねーだろwwwww
タイトル詐欺レベルwwwww

麻疹みたいな恋じゃないと盛りあがらないし
30代の恋愛みたいに打算まじりだとなんかね

>>663
俺もお互い(京介と桐乃)が完全に素直になる事がこの作品の終わりだと思ってる
というか○○ENDしか考えられない奴は、それこそ桐乃を言えない位にエロゲ脳な気もするｗ

>>658
まあ、なんだかんだで兄妹っつーのは結ばれるかどうかならハンデ以外の何物でもないからなｗ
それくらいでトントンだろｗ

>>648
黒猫は７巻時点でさえ偽装デートの二人にかなり衝撃受けてたがな……。

加奈子に見破られたのは、やっぱ「演技」が下手だったんじゃね。

>>656
桐乃は一時的に棚上げが良いな
あやせと桐乃が嫉妬する姿が見たいし

兄妹の仲直りに恋人は邪魔になる可能性が大きいけどそれが親友ってところがさらに複雑にしてるんだよな

>>661
イレギュラー（笑）
作品が没落するだけでしょ（笑）

仲良しＥＮＤはあっても
近親ＥＮＤはねーな、ひくわ

>>665
むしろ桐乃がレベルアップしすぎた分、バランスとった感じかな。

あと、隙がないのが隙とも言える。桐乃が物語の主役でいられるのは、隙だらけだからなんだよなｗ

>>671
このタイトルなのに妹であることが足枷のまま進むことのほうがありえなくないか？

八巻完結の黒猫桐乃ルート二冊書いて
九巻に続く一冊書けば全てが収まる

もうされた議論を蒸し返すのは何度目だよ
その度に進展ががあるかと思えば、何もしてねーし
アホか

結局最後は地味子になりそう
たいていの物語って結局最初の状態に戻るだろ？

>>675
めちゃくちゃ盛り上がってるじゃんｗｗｗ

>>648
そういう意味じゃ、傍から見て恋人の様に見えるが信頼しあってない兄妹と、
傍から見て全然恋人の様に見えない位、仲の良い兄弟という方向性の解釈も出来る

ま、前者は実際に接触があった訳じゃないから考察材料にはならないと思うがｗ

>>664
あやせがプリクラ持ってたのは夜中に京介の部屋に忍び込んでとった（公式談）
予想だと桐乃が投げつけたプリクラは欠けてて幾つかは桐乃が持ってる
→それを何かの拍子にあやせがゲット

>>680
それ言ったらある意味何も語れなくなるｗ
それでもいいのかもしれんがとにもかくにも意見の押し付け合いがなくなればもう少しは平和になるんだがな

>>665
サガフロンティア思い出した
ボスキャラのHPが最大で５倍まで伸びるんだっけか

>>680
俺の翼とか書き込んだ奴に言われたくねーｗｗｗ

>>682
負のオーラで盛り上がってるからなぁ・・
ポジティブではないよ少なくともこのスレは
ダークサイドパワーで作品盛り上げてもいつかしっぺ返しがくるよ

>>673
桐乃の「意味不明な」嫉妬はちょっとマンネリっぽい感じじゃね？
７巻はやっぱ、京介が嫉妬するって展開がとても新鮮で面白かった。

まあ、もし今後も桐乃が嫉妬する場面があるとしたら、
京介がその理由を気づいてるとかがいいな。、

こっそりとこの中に作者も混じって議論してたら面白いなあ

>>682
糞猫信者だけだろ
盛り上がってるのは

>>684
いや、余裕で語れるでしょ
ただ無理矢理なメタ視点解釈と、俺の望む展開以外はありえないって思考だから、
はじめから議論になってないんだよ、ただ二人並んでブーメラン投げてるだけなんだ

>>687
ネガティブなこと言ってるのは決まっていると思うがｗ
ちゃんと黒猫恋人路線の話はポジティブに盛り上がっているぞ
どうやって別れるかとか考えるよりはるかに建設的だしな

桐乃はそろそろマジでデレてもいいと思うんだｐ

>>689
面白いけどそんなことしてる暇があったら８巻書いてくれｗ

ネガティブなのは近親ｒｙと地味ｒｙ

>>688
桐乃の嫉妬は何度も描写されてるからなぁ
地味子に対しても黒猫に対しても

京介が気づくか、一度賢者化したのを京介が怪訝に思うとかかなぁ

>>689
作者と編集は紛れて煽ってるイメージｗ

>>687
ネガ意見だけ拾うからだろ？
純粋に楽しんでる奴はスレから離れがちになってるが、ちゃんといるよ、かなりの数が

あんだけ変化マンセーして、あやせにセクハラして、コスプレして悦に入って
それで地味子に戻ったら、それこそ今までは何だったのかって感じになる

>>692
別れる展開を考えたくないだけだろ？
どう考えても使い捨て便器です

>>693
「桐乃ついにデレて素直になるも、時は既に遅かった」
という展開ならばありそうだ。

つか別れないって思ってる奴がいることに驚いた

桐乃ってデレたら素直になんの？

>>688
俺も京介には、いい加減気付いて欲しい
7巻で京介の鈍さに凄いイライラしたから
桐乃にはあからさまに態度に出して欲しい
黒猫と京介めぐってマジ喧嘩とかww

つか黒猫と別れなかったら話続かなくね？
展開的に無理ある気がするが

ペロペロしたいとか一見すると建設的でのない書き込みも面白いけどな

>>692
ヒロインがこの最大のピンチにいかにして逆転するかを考えるのが
ポジティブでないとな。

まあ、そういう意見も出そうだから「兄妹がメイン」って公式も言ったんじゃないかと思う。

少なくとも、桐乃がヒロインで、桐乃が幸せになるって展開は想定しようぜ。
別に黒猫が振られる展開が想像できないなら、桐乃が恋愛感情を錯覚と気づいて、
黒猫を祝福することを自分の幸福だと思う……みたいな方向でもいいから。

>>692
自分の場合はむしろ、前向きにどうやって別れるのかっていう議論をしたかったりする
「タイトル的にありえない」なんて暴論を挙げる位なら、
現実的に〜〜は〜〜で〜〜だから、結局黒猫は別れるって話の方が面白いし議論になるし聞いてみたい

それで反対側の意見を理解出来たり、心変わりする事もあると思うんだけどな
それをする前に小学生並の主張しか出来なくなる奴が多いのは、ちょっとね

>>703
ならないと思う
仮に兄妹恋愛になっても変わらずに京介に対しては口は悪いんじゃね

いくらでも書き方あるのにその展開だと無理あるとか言い出すのも決まってるよなあ

>>704
八巻は糞猫と桐乃のマジ喧嘩かな？
糞猫がフルボッコにされて終わるか地味子の漁夫の利ってところだな

>>702
つき合う過程すら描かれていないうえに
別れるとしたら数日というリミットを設けられているのに
当然別れると思っているほうがどうかしている

>>678
亀レスすまん、見逃してたｗ

いや、どんなになろうとも「兄妹」っつーのは残るんじゃないか？
それを無しにしちゃったらアカンと思うんだが

>>710
後味のいい結果は無理だろ

>>705
別れなくても問題無く語れるよ
きつさで言うなら8巻内で別れる話までいくのもきつい
どっちにしろ何かしら展開が大きく動く要素が必要になるはず

>>703
７巻冒頭で回想された告白シーンは、わりと素直な印象あったな。
「だ、ダメかな……？」って上目遣いで聞いてくるとかさｗ

４巻４章のイメージにちょっと近い。

そもそも何がポジティブで何がネガティブなんだ？

>>712
別れないと思ってる方がどうかしてる

>>710
無理があると思う人もいるんだろうし、それは人それぞれだからいいんじゃね
ただ無理があると思うなら、何で無理があると思うのか自分の考えを伝えるのが議論というものだろうし
それも無しで否定だけされたらイラつくのはわかる

>>711
黒猫と桐乃にマジ喧嘩させると、
またぞろサークルクラッシャー問題が浮上してくるのが難しい。
7巻で「サークルクラッシャーとして責任を取らされる未来は回避されたのだ」
と落ちをつけている以上、サークル内のごたごたを8巻でまたやるとは思えない。

>>711
8巻で決着は求めてないけど、決着つけるんだろうな
決着つけても、あやせとか沙織とか話広げられるし

>>668
まだ言っているの？
タイトルがたとえば『いもうとと恋しよっ』とかだったらタイトル詐欺だけど、
あくまで可愛いといっているだけだから付き合うとか言うところまでつめる必要は無い。
兄と義理の姉が（義）妹を眺めながら、俺（私）の妹がこんなに可愛いはずがないと言っていても成立する。

別れるかもしれないし、別れないかもしれない
そんなのとっくに結論出てるな
それじゃ満足できない奴多すぎだろｗｗｗ

せめて最初から自分の願望として語れやｗ

８巻が分厚くなれば別れることも出きるんじゃない？
つか別れた方が簡単に続けられるしょ

>>717
古めのなんかのスポーツ漫画でこんな台詞があった気がする。

「相手のミスを待っていたんじゃない。僕はチャンスを待っていたんだ！」

みたいな（'-＾*）

少なくとも黒猫−京介−桐乃の間での恋愛編は決着だろうね
麻奈実や沙織はまた別のお話だろう

アンチが付くのはヒロインの宿命、桐乃も麻奈実もそうだった
いやはや、黒猫も成長したものだなぁ

>>714
無理じゃない、以上

沙織：(眼鏡外して)仲直りしないと私が京介お兄様食べてしまいますわよ？

別れるとかも新しい恋へのなんたらかんたらとか言えばポジティブだな
語彙が貧困だから思いつなねーけど

風浦さんよぶか

>>707
黒猫の動きが桐乃にとってピンチだと？
そこはミスリードをしているぞといいたいがね
桐乃が恋愛的に報われる（京介に女として見られる）ことが
桐乃のハッピーに繋がるかというと全然そんなことないぞ

>>724で思い出したけど、電撃文庫であったな
普通の文庫の３倍くらいあるんじゃないかってくらい、常識外れに分厚い本ｗ
タイトル忘れたけど

>>722
糞猫なんて一言もタイトルに無いからタイトル詐欺だな

ネコシスで人気出なかったから俺妹に寄生したキャラ
くっついたらマジ切れするだろ普通に

>>719
あちらこちらで展開予想のSSとかみかけるな。
ありえるありえないはそんなの見ると実感しやすいわ。

>>726
桐乃ＶＳ黒猫戦のあと
桐乃ＶＳあやせ
桐乃ＶＳ地味子とくるんだな

ラブコメとしてかホームコメディとしてかで考えが変わるんだろうな
俺はホームコメディであってほしい

>>732
作品というより、その作者が出す本が
そもそも全部極厚って感じのアレだね、多分…

>>732
終わりのクロニクルか
あの分厚さはヤバいな

>>731
今のところ作中でそういう描写皆無だからな。
たとえば、妹モノのエロゲをプレイしつつ、京介がそういう感想述べてたとかならともかく。

あぼ〜んと一緒にブサ夫が出てきたな
さっきの粘着もこいつだったんかもな

>>732
なぜ糞猫糞猫と言っているID:XJepf3Xuはスルーなんですか？？？

つかさたんも今や黒猫というキャラに自信を持っていると思う
黒猫は純粋につかさたんが生み出したキャラだから
こうして信任を得られたことをうれしく思っているだろう
恋人ポジションにつかせようとしても反対する人間はほとんどいないと思うがね、リアルな話

っていうか黒猫がとっちゃったら桐乃立場無いんだよな

全員納得するのはやっぱわかれるべきじゃね？

>>736
こういうこと書いてる奴のIDみるとね・・
上で天使とか黒猫マンセーとか書いてるからウケル

０からの積上げ
麻疹
一度引いている
ホームコメディ

終わクロだと窓から投げ捨てると死人が

>>736
まあ、流石に桐乃ルートでも間違ってもヨスガみたいにはならないだろうからなｗ
ただ恋愛エンドが全てじゃないって解釈もして欲しいもんだよね

>>743
流石にそれはないわ
地味子オタとか桐乃オタとか怒るだろ

>>741
お前の相手しないのと一緒
何言っても無駄だろうし

>>742
妹に寄生して妹Disって出た人気のことか？
反対しない人間の方がいないから

>>742
多分、つかさたん自身がよしとしないだろう。

序盤で、京介が桐乃を悪く言ってても京介に反感持つ人が（桐乃ファンの中にさえ）いなかったのは、
京介が行動で桐乃への愛情を示してたからなんだよな。

本気で黒猫を自分の「贔屓」で恋人にするなら、少なくとも
桐乃が一番嫌いと言ったりはしないんじゃね。

>>746
どんな高層住宅だよｗ

>>744
なんか黒猫以外どうなってもいいって感じだよな

>>743
残念ながら桐乃には妹っていう一生ものの立場があるんだよなぁ
黒猫が別れたら妹になるってならまだわかるよそれｗ

>>742
ふさ「桐乃は嫌い。好きなのは沙織と黒猫」

・お二人が一番愛したキャラは誰ですかという質問に倉田「黒猫→桐乃→みんな→やっぱり黒猫」　神戸「黒猫ちゃんかわいい」

・神戸「桐乃は父親目線で”娘”と見れば可愛い」

・倉田「僕は桐乃には少々厳しい目を向けがちなんですけど、11話で「黒猫がかわいい」という姿には「かわいい」と思った」


これだもんなｗ

糞が！！！！！！！！！！！！！！！！！！
桐乃という存在があってはじめてこのラノベが成り立ったというのにその恩を忘れて牙を剥きやがって！！！！！！！！！！！
俺はおまえらのことを一生許さないからな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

というかなんで黒猫と付き合ったか理由がわからん

桐乃→散々見せつけてくれたシスコン描写
地味子→幼馴染で自分以外が悪口を言うことを許さないくらいほどに大切にしている
あやせ→セクハラ、プロポーズなどの積極的な描写

京介が黒猫が好きって描写あまり見ない気が…

なんか色々発狂してんな…
釘宮ガンダムのプラモでも組んで落ち着けよ

>>755
こいつらは恩を忘れた狂犬だよｗ
狂い死ねばいい

>>754
妹のポジションはそうですよねえ

>>756
誰に飯食わせて貰ってんだって話だよな
じゃあ桐乃降板させろと

>>754
その理屈だと、麻奈実はどうするんだって事になるんだけどな。

まあ、兄妹メインの話じゃなく、三人メインの話と公言されたなら納得せざるを得ないだろうが。

>>758
デコられてたりしたら余計発狂しちゃうｗ

あんまり分厚いのは読み辛いんで勘弁して欲しい
それよりもっと密度を上げて欲しいな
ラノベってルビのせいなのかやけに密度低いじゃん
ルビなんていらないから、もっと文字ぎっちりの方が読みやすい

>>751
いや、ある程度メインに立たせてもいいって自信は垣間見えるよ
黒猫をメインに立たせるなら妹と同程度の立場→恋人ってのはしっくりくると思うがね
だいたい今やその桐乃と同等の人気があるのにメインヒロインじゃないって理由で容易にかませにはしないよｗ

>>754
もともと妹の友達ってポジションだろ
サブキャラなんだしその程度の扱いで十分だよ

>>615
こっち先に出せ

>>751
まあ、贔屓はせんわなｗ
ただ、キャラ造形としてかなり深く作り込んでそうだから、別れるにしてもここの予想みたいに薄っぺらにはならんよ
付き合うにしてもちゃんと「俺妹」になるだろうしな

その辺はちゃんと会議されて作られてる所で信頼できる

>>755
倉田はもう死んでいいよ

>>766
それが義姉になるとすれば複雑な心境になるよ

>>755
全員一致で死ねでいいな
こいつはあやせの魅力を完全にぶっ壊した

>>743
さっきからマジで言ってるなら、せめて何でそう思うのかっていう理由を言った方が良いんじゃないか
素人ですら、そうならない展開というものをいくつも予想出来る

「俺の望んだ展開じゃないから全員納得しない」なんて意見が、それこそ通る訳がないわけで
それを決めるのは読者じゃなくて、作者だ

>>757
強調されてない（というかドラマが無い）だけで、４巻以降、描写はちゃんとあるよ。

麻奈実みたく一章独立とかしてないから目立たないだけで。
あと、７巻に限ると、２巻か３巻の麻奈実並に、結構ある。

>>767
もう発売してる

>>757
そりゃ京介の一人称だから敢えて避けてた部分だな
桐乃への好意と一緒で行間から読み取るんだよ、まだ桐乃よりわかり易い

リアルで真っ赤になって発狂してる桐乃狂もいるし、超盛り上がってんな。

妄想に取りつかれて現実との区別がついていらっしゃらない方が大勢いますね
そいつらが３０代だったらと考えると日本の将来も不安になってくるな…

桐乃ルートが無いのに絶望した
って遺書残すヤツいねぇかなぁ

まぁここまで増えてしまった黒猫のニーズにどう応えるかだな
桐乃のための踏み台やかませをここまでやった後でできるかどうか
そして付き合う→別れるをたった1巻で本当に描写するのか
いろいろ考えても黒猫が別れる可能性ってもう10％未満くらいな気がするんだよなぁ

>>773
＞強調されてない（というかドラマが無い）だけで、

だから描写が印象に残らないから疑問に思うわけで

>>774
まーじーでー！　PSPよりこっち買うかなw

>>773
確かにあるな。黒猫を一番と言うほどではないが、黒猫と付き合ってもおかしいことは何もない。

読者にとって後味悪くてもキャラ達にとっては幸せな結末になるのかね

>>779
余裕で出来ますからw
糞猫が消えても妹いれば普通に物語成り立つしw

てか麻奈実どうすんのよ？

>>784
姉弟ｴﾝﾄﾞ

>>782
それって本として間違ってね？

>>784
フェードアウトでいいんじゃね？振られる描写するくらいなら
俺としてはトドメさしておいて欲しいが

一番平和なのは地味子エンドだな

>>705
イヒはガハラさんと恋人になっても余裕で続いてる

>>782
そりゃ作者が無理やり納得させるようには描写できるだろう
それを読者が納得できるように書かないといけないんだけど

ただ今更、りんこりんのTRUE ENDは兄貴に恋人ができて妹として暖かく見守るENDです
って言われても「んぁ〜そうっすかぁ〜ファッキン」となる

>>779
普通に麻奈実や桐乃が同じ土俵に上がったら勝率は50パー割るんじゃね？
京介が黒猫になんの不安も感じさせないぐらい上手く付き合えればいいが、多分それは無いｗ

まあ、全力出すってんだから楽しみにするべさ

糞猫信者は地味子まで否定しだすのか
最低の屑信者だな

>>788
それは地味子厨しか得をしない
いちばん平和なエンドは誰ともくっつかないエンドだ

>>788
ブックオフが買い取り拒否になるよ

9巻、俺の幼馴染と俺が結婚するわけがない

1章
結婚した

2章
のんびりした

3章
のんびりした

総ページ数7ページ、ライトノベル界屈指の薄さ！
ってことになる

>>789
じゃあ桐乃と京介が恋人になっても話続けられるな
「可愛い」の定義は無限大だろ

黒猫はもう俺妹を象徴するキャラの一人になってしまったからね
黒猫余裕で消せるって人は桐乃余裕で消せるって言ってるのと同意議
発狂している桐乃好きも８巻では黒猫を認めざるをえないだろう

>>795
コピー誌かよｗ

>>784
4巻までの描写が7巻の黒猫並みだけに違和感があるんだよな、麻奈実から遠ざかっていく描写がないどころか、
裏でちゃっかり一緒に過ごしてるし謎すぎる。
……というのは、一応物語と設定や感情が物語的にが一貫しているという前提での考えです。
メタ的視点のものとはまた別で……

>>795
地味子とくっつくときは本当に最後の時だな

地味子エンドなら
黒猫好きと桐乃好きを敵に回すぞ
その覚悟は三木にあるのか

>>777
冬休み期間だから小中学生が多いものだと祈りたいね、作品は所詮作品なのになー
キャラの幸せを願う一心でここまで同じ事を盲目的にひたすら書き込めるのは凄いわな

黒猫は話を盛り上げるために途中で付き合う

地味子は締としては優秀なキャラだとおもうが…

>>796
あんたが8巻でファッキンって言ってるところが容易に想像できるよ・・・

>>802
知らないのか
恋は盲目って言うんだぞ

たまには黒猫家のキマシなSSや絵が見てみたいとふと思った

>>781
まぁ他スレで見たんだけどね
ttp://shop.melonbooks.co.jp/shop/sp_213001007982_grandcross_imopura.php
リンク先18禁だから注意との事

>>801
ないだろー、地味子好き的にはハーレムなら消極的勝利だし、真剣に作中でくっつくと思ってる人って……まぁいるか。

桐乃と黒猫が脱衣麻雀で勝負して桐乃が一方的に剥かれちゃう薄い本ください
その後参戦した沙織によって黒猫も剥かれるとなおいいです

>>780
っていうか、疑問に思っていんだよ。

普通に、あの御鏡との展開で、京介がほかに彼女をすぐ作るって
展開は、普通に「意外な展開」でもあり、同時に「順当な展開」でもあるという
いつもの俺妹のパターンなんだから。

６巻の桐乃の告白だって、そんな感じだったろ？

極論でいくと自殺願望持ちと殺人願望持ちが出会って恋愛っぽいことやるけど
最終的にそれぞれ願い叶えるような
キャラ的には幸せだけど読むほうには後味が悪い

>>801
そんなこたぁ無いｗ
伊達にも初期の恋人候補ナンバーワンだ
巻き返しを期待したっていいさ

>>803
地味子は妻になるには最適だから最後の最後でってのはあるな
糞猫は話盛り上げるための使い捨て便器には持ってこいのキャラ
ヒロイン使い捨てにするわけにもいかないし

とりあえず別れるのが無理とかいうやつはアニメ「あかね色に染まる坂」を１００回見てから言え

>>801
最後の最後にくっついて終わって逃げりゃ大して問題ないんじゃね？ｗ

>>781
やめた方がいい
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime040606.jpg
それぞれの場所でそれぞれのエロありだし、しかもエロシーンは動画だし
揺れるし動くし、しかも中だの外だの選択はあるしでお勧め出来ない

>>813
100回見たって黒猫が恋人になる展開は変えられまい

>>804
お前も少しくらいは心構えをしといた方がいいぜ
俺はこう思うからきっとこれは無いってのはしょせん願望にすぎないからな

俺だって桐乃選択されないって展開の覚悟は持ってるし

>>813
むしろ別れないで続けてくほうが無理でしかないよなw

とりあえずインタビューで「切り札を切った」みたいな言い方がされてた。
きられたカードとははたして……

ここまで伏線だらけで描かれて来た桐乃の恋愛感情なのか。
それとも、順当に展開してきた黒猫と京介の恋なのか。

少なくとも、この二枚のカードのうち、９巻時点ではどちらかが消費されてるって予想するのは
決して確率の低い予想じゃないと思う。

>>806
おひょー、同人と思えない出来だなw　　声抜きの方がいかったけど。
……そしてやっぱり地味子がいなかったぜ……orz

>>815
……そういうレス、嫌いじゃないぜw

最近黒猫厨うざいなとは思う

発狂しないからマシでしょうかと

>>816
いや、そのアニメ、ダブルヒロインの片方と付き合うことにして、
わずか一話で分かれて、その次の最終話で妹エンドになったからｗ
それも無理なく、ダブルヒロインの互いへの友情がからめられたりしてシリアスに展開してた。
（それまでネタアニメだったのにｗ）

一回見れば、黒猫が別れる可能性があるって示唆には十分だろう。

桐乃をもう殺してくれよ・・・これ以上生きててもしょうがない

>>823
安心できねぇ、ホームコメディーじゃねぇ。

発狂しているのは桐乃厨が多いと思う
ID:pY9lxWcY
ID:XJepf3Xu

今ならこの二人

>>823
あやせとか地味子とかとの決着も入れたほうた続きそうでいいんじゃね？
つか俺の予想だとあやせあたりが8巻で暴れそうな気がする

>>814
アニメの二期とか考えると・・・
あるのか知らんけど

>>819
黒猫が順当っていうのはかませにしたいから？
少なくとも引くわ目の前で妹優先されるわまったく順当ではないな
そして伏線だらけなのは黒猫も一緒でさ・・・桐乃は先があるが黒猫は無いってことはない
そう考えると桐乃を残して黒猫を使い切るって考えは無理があると思うぞ

421 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 14:33:05 ID:zSPxru3Z [12/27]
>>417
麻疹が治る成長物語だろ
桐乃の勝ちは複雑なんだよ
近親愛成立＝勝ちじゃなくて負けとも言える


麻疹の人は帰って

あやせはもったいないよなぁ
もっとののｓ・・・活躍して欲しい

>>819
意味的には桐乃の恋愛感情だろう
黒猫との恋愛は呼び水だな

大きく物語を動かす一歩を、臆病な筈の黒猫が踏み出したのは感慨深いなぁ

早くとこ８巻を発売してくれないかね
そしてスレが発狂してるのを見たいですね＾＾

>>821
というか、断定厨じゃないか？　冬休み入る前には「あり得ない」なんて言うレスは減ってたんだけどなぁ。

>>827
今まで桐乃に近づくなって京介に言い続けてきたあやせが、
むしろ桐乃を応援するとかいう展開だったら、ちょっと胸熱だな……。

>>823
糞猫厨はそうにしか見れない使い捨て描写を見れないで現実逃避してるだけだからな
桐乃といい地味子といい回りのキャラ叩きすぎだし

あやせは成長しなくていいよ

>>831
もっとセクハラされて欲しいじゃないだと…

>>836
蔑称するような輩が言うことではないな

>>823
エルガイムみたいな話だな・・・
それって付き合うまでもあっさり1話くらいで片づけられたの？

>>806>>815
確かにこれはやめておいた方が良いな、お前等買わない方が良いぞ
とりあえず俺が犠牲になるからお前等は買うのやめておけ、絶対にやめておけよ、約束だぞ

>>829
黒猫かませが順当じゃなくて、黒猫と京介の恋愛が順当に展開してきたって意味な。

でも、俺の予想では、黒猫の方かなって感じ。
最大の理由は、桐乃の恋愛感情がまだ「ネタバレ」状態で、公式には存在してない。
存在しないものは切れないからな。

……ただし、最初から最後まで「その存在を感じてる人だけが感じられる」って
展開になる可能性はあると思うので断定はしない。

>>841
どうぞどうぞ

小説一巻分って3話くらいだろ？
1話じゃないじゃん

>>839
まあその人はちょっと頭がいかれているんでしょうよ
キャラ叩きを否定しながら、自らもキャラ叩きをしているという…

>>835
そして御鏡と運命の出会いをするわけか

>>758
おそらくはどこぞやの盗作ワナビの名前の元ネタであろう、00クアンタを製作中です


>>785
それだｗ
桐乃×あやせ
京介×赤城
地味子×ロック
ホモ、レズ、近親とコンプできるな


>>824
お前も言ってることがぐちゃぐちゃだなｗ

>>833
その前に
・表紙の掲載で発狂
・予告の煽り文（黒猫とのラブラブデート？）で発狂
・ネタバレ画像流出で発狂
の段階があるな…はぁ…

>>842
噛ませでしかないよ^^

桐乃の恋愛描写やらないで糞猫だけやって終わりとかねーから

糞猫言ってるのはブサ夫
以前、ブサな馴染み、ブサメガネとか言って麻奈実叩いてた奴と一緒

ほんと、正月から飽きないな

>>826
ID:gH/Ledhzも追加していいと思う
譲歩してるようで実は自分の意見のみが絶対と思ってる
こういうのが一番性質が悪い

あやせと黒猫はまだあってないからな〜
あやせ大暴れは面白いかも

>>839
多分アニメ板にもいたひたすら気に入らないキャラ叩き続けてる奴だから、黙って透明あぼーんだ
相手にするだけ無駄だし、この時期は良く透明あぼーんが増えるってだけの話さ

もういっそ、京介を記憶喪失にしちゃおうぜ！　そんで全員が立候補して、京介が記憶に戻るまではトーナメント優勝者の
黒猫でどうよ？　これなら京介sageも他キャラsageもなくね？

桐乃と麻奈実を殺してくれよ・・・
ホームコメディという呪いのせいで一度も告れないまま死んでいく運命で・・・
しかも攻略ルートから外れるとコメディ要員になるこの作品では・・・
最早道化として生きる道しか残されておらん・・・
いっそ殺してくれよ・・・
桐乃と麻奈実を殺してくれよ・・・

あやせと麻奈実が同盟組んで
プラスになったことってあった？

>>847
黒猫ハブやん…

>>847
確実に都条例にひっかかるな

>>839
地味子叩いてた糞猫厨が悪い

>>850
地味子叩いてたのは糞猫信者だろ
ヒロイン没落とかほざきだすし

>>840
いいや、基本、その振られた方は親の決めた婚約者なんだが、主人公やその妹と同居することになる。
で、親が勝手に決めたってのもあって、最初は主人公と反目しあってた。それがだんだん、主人公を好きになって、
主人公も……って感じ。

ただ、主人公はすごいシスコンってのも同時に描かれてた。
また、妹が婚約者の子と主人公の間を取り持とうとしたりする展開もあった。

でも終盤、はっきりと婚約者と主人公が「親に決められたからでなく、自分の意思で付き合う」と決めた途端、
妹に我慢の限界が来てしまい、秘めた感情を婚約者に悟られてしまう。
同時に、主人公が妹に寄せる気持ちもただならぬものがあると気づいてた婚約者は、
主人公に選択を迫るため、妹ともども家を出る……って感じだった気がするｗ

>>855
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

でもそれを明言しちゃうと切られちゃうから絶対言わないんだろうなとも思ったり。
というか、桐乃はまだ切られてなくね？　地味子好きだって完全に諦めなくてないぞ。

>>842
そこってインタビューで伏せられた部分だからだって言いたいんだろうけど
ここまで露骨に恋愛感情を爆発させて「実は桐乃は兄を恋愛的に好きなんですよ」
っていったところで・・・・なんだよな

ただ、黒猫のカードを切って、それを8巻で使いきるかっていうと切らないんじゃないの？
黒猫を8巻時点で使い切るにはあまりに人気が出過ぎていることを三木が無視するとも思えん
人気のためにプロット変更することなんて屁でもなさそうだし

>>856
ない。どころか桐乃に知れたら今度こそあやせと絶縁されかねない自爆行為

>>857
バジーナか妹

>>858
あんな悪法知るかｗ

っていうかホームコメディだと恋愛描写とか邪魔になってくるからやっぱ別れるんじゃ…
別れたほうがいざこざないし思う存分コメディできるよ

上でも書いたとおりホムーコメディという性質を壊さないために告白の乱用はない
”告白枠は一つ”と予測できる
つまり一番先に告白した黒猫が最強であり無敵であり勝者なのは６０パーセント以上既に確定していると思われる

>>848
＞＞・ネタバレ画像流出で発狂
これ今回はみたかねーな
なんとかならんかね流通は

早売りしてる流通場って特定されてんだろ？
見本誌とかいうの配ってるところ
通報しとけばいいのか

>>858
小説は対象外です

>>854
えむえむのホモ展開しか見えてこねえｗ
赤城兄妹大勝利

>>862
人気キャラをメインに持ってきたらたいていつまらなくなるからそんなことしね〜よ
糞猫信者いい加減使い捨てなんだから諦めようよ

>>862
それはこのスレに毒された考えじゃね。
っていうか、このスレでも桐乃の恋愛感情に懐疑的な声はあるわけで。

ちなみに黒猫人気は、別に京介の彼女として培われたものじゃなく、
桐乃の親友としてのものだろうから、人気云々は影響しないと思う。

そもそも、今、黒猫ルート？って感じになってるせいで桐乃人気が低下してるわけだから、
ある意味で、作品自体の売り上げには影響しない、もしくは桐乃人気が回復してむしろアップするかもな。

>>869
明るいコメディじゃないか、なんなら御鏡×京介でも……いいと思うけどな、記憶喪失ネタw

>>871
なんで根拠のない妄想しか書き込まないの？
しかもかなり無理やりな

京介×桐乃
地味子×ロック
赤城×瀬奈
黒猫×妹
バジーナ×姉

これで石原に宣戦布告しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
ああ、アズプラス出してたところか
アズプラスは同人としてはまずまずの出来だけど
とりあえずHするだけの作業ゲーだからエロCG集にちょっとしたエロ話が付いてるだけと割り切った方がいいな

>>866
その意味じゃ、桐乃はかなり絶望的だな。

桐乃の恋が実る可能性は、最新の予測だとせいぜい４０％くらいだろう。

>>871
むしろ恋愛感情があからさまになってることが分からないのかな？
その恋愛感情が実は桐乃の勘違いかもしれないって意見があるだけで
公式に伏せられてるわけじゃないんだよ

>>862
そういう言い方しちゃうと無いだろうけど、別れたからってキャラ使い捨てじゃないからなｗ

まあ、完全に別れちゃった方が話を作りづらいだろうけどな

>>873
糞猫信者に根拠とか無理だろw
桐乃人気が上がって糞猫人気が下がっても作品自体の売上はもんだいないし
むしろ桐乃人気は作品自体の人気に直結してるんだから糞猫人気よりよっぽど維持してないとだめだよ
糞猫人気は保つ必要無い

>>851>>873
悪い。お互いＮＧにしようぜ。

>>871
桐乃人気が上がったって問題ないだろｗｗｗｗｗ

>>878
黒猫のキャラを壊さず別れさせる方法があるなら聞いてみたいよ

「俺芋はホームコメディっすから」
これ聞いて京介と黒猫の恋人関係は一時的なものなんだなと思った
今になってその真意を考えてみたら
「黒猫の他に桐乃や麻奈実といった恋人候補がいるが、人間関係をかき回してドロドロにするつもりはない。
　恋人は黒猫で固定する。片思いや三角関係の描写をいれず今までどおりのホームコメディに黒猫とのラブを加えて
　俺芋全盛期とする」という意味に取れるよね
いや、実に恐ろしい
我々は恐ろしい戦略家を敵にしたもんだな・・・

>>871
7巻で桐乃人気低下してるとかあり得ないだろ
アニメのDV描写投げっぱなしで引いた人がいるかな？って程度で

>>880
別にお前を叩きたいわけじゃないんだよ
ただ長文書くならせめて実のあること書いてよ

>>871
むしろ桐乃人気は作品自体の人気と直結すると思うが

>>871
相変わらず固定ファンがいるみたいだなｗ

黒猫と桐乃の恋愛は分けて考えることもないんじゃないか？
高坂兄妹の物語りとして独立して欲しいのかもしんないけどさ

>>883
まあ１時的なものであるのは間違いないだろうな
なんか上のほうで１枠だけあるとか言ってるやつがいたが
１枠もいらねーよｗむしろその１枠とやらがめっちゃ邪魔になるだろ

7巻読んだら率直に京介と桐乃のラブコメものだという感想しか抱かんなー

>>871みたいな糞猫キチガイ信者がむちゃくちゃいうからみんなからフルボッコだな
まあ糞猫ポイ捨て以外無茶ぶりなんだから当然だけど

>>889
というかそれ以外なんかあるのか？

「俺は地味子が振られるなんて絶対に受け入れたくない！」　って言い張ってたから、8巻は地味子無双で絶対間違いないな！


あ、いや嘘です、そっと潜伏させてください。

当分はめぞん一刻みたいなノリになるんじゃないのって思ったけど
俺妹の場合桐乃のラブ度が強すぎて嫉妬だけでは済みそうに無いなｗ

サブヒロインの癖してでしゃばる糞猫
立ち位置てきにあやせポジションでしかないのに

８巻以降は過激派を殺すような内容が良いね
どうせ売り上げにはたいした影響はないし

>>874
負ける気がしないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>889
まあ、７巻に限らず一巻当時から桐乃と京介が互いに嫌ってるっぽかったり
実は好きっぽかったりって感じでずっと続いてきてるしな。

さっさと脱線してガンダム話始まらないかなー

>>893
桐乃と黒猫の戦争がはじまりそうだな
それこそアニメの最後付近のＯＰみたいな展開になるんだろ

>>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293809942/942

　前スレ854です。
　まずは、丁寧な説明をありがとう。
　前半部分の辺りはそれほど認識に違いはないと思った。
　それ以降の部分については、

> ・そう認識した桐乃が告白した時の京介の態度とそれを見た桐乃の反応
　これが恐らく齟齬のもとになっているんだろうな、と思う。
　私的には、６巻最後の桐乃の告白じみた台詞は、物語の構成上、次巻への読者の興味を引くための措置として捉えている。
　なので、これを“桐乃が京介へ恋愛感情を抱いていて、それを踏まえた上での『告白』”と捉えられるかどうかで、その後の言動や行動の捉え方に差異が生じるんじゃないのかなぁ、と。

> ・デート中に京介が"妹扱い"した瞬間に急に不機嫌になった、加奈子も恋人ぽくないとそれを示唆してる
　一応、私の考え（というか捉えた印象というか）は前述の通りだけれど、兄妹間でもまったく異性に対するような感情を抱くような事がないとは思っていない。
　ただ、それは潜在的な部分というか感覚的な部分としての話しで、ここでも桐乃が不機嫌になったのは“何となく癪に障った”程度の物だと思っている。

> ・「自分はっ！〜〜いちゃついてるくせに！勝手なこと言うな！」「あのときは気持ち悪いみたいな顔したくせに！〜」
> 京介は兄として今そんな事関係ねえだろと言っているけど、桐乃はあると言っている
　上記の『あのとき』も人によって捉え方が違うだろうしなぁ。
　しかし、色々と人の捉え方を訊いてみて、改めて７巻の上記の部分を読むと、桐乃が京介に恋愛感情を抱いているようにも思えるなぁ。ちょっとびっくりだ。


　色々と奥が深いね。
　人は行間に自分の経験や嗜好を見るだろうから、個々によって捉え方が異なるのは仕方がないとは思うけど。
　一人称視点の小説だとそういった部分に想像の余地があるんだろうけど、それは“想像の斜め上を行く余地”もあるわけだからなぁ……。

　まあ、何にしてもこうして他人の意見を聞くと、自分の価値観では気付かなかった事とか見えてきて面白いね。
　重ね重ねありがとう、と言っておくよ。

ラブコメではないから思い切りのいいことやってるよな

>897
単発ＩＤしか同意見の人がいないんだなｗ

>>898
こないだはバジーナの乗機だっけか、地味子スレではGMとかアッガイが出ててちょっとウケたw

糞何とかと言ってる奴らはこう思ってるんだろうな

俺が大好きな●●が活躍する小説のほうが面白いに違いない
俺の考える俺妹のほうが面白いに違いない

同人でやれよｋｓｇ＾−＾

>>898
手持ちのHGを両側バインダーの魔改造クアンタにしてしまったから、フルセイバーが付かないのよ（泣）
これでいい？

たまに石原にケンカ売る奴いるけど
ラノベは規制の対象外ということを承知の上でのネタだよな？

>>891
本当のこと言っちゃいけないってばっちゃが(rya

俺芋はメディア展開されているから石原とは無関係ではない

イラストを含むものは小説というカテゴリから除外というか別視（蔑視）されてんじゃないの？

>>895
死なんよこいつら
黒猫が恋人のままなら今度は「近親厨死亡ｗｗｗｗ」とか書き込むだろうし
そういう人種だよ


>>900
次スレよろ

>>900
次スレいけるか？
ダメならレス番指定で頼む

>>904
糞猫が使い捨てられるのが面白いのはたしかだろ
ヒロインじゃないし使い捨てには最適

>>897
それでも黒猫と恋人になる可能性が60％以上はあるんだから面白い作品だよな
桐乃との絆の一方黒猫との切れなさそうな絆が育っている
だから恋人になるところまでは確定してるし数日間で別れるところまではまずいきそうにない

>>903
不吉だが麻奈実はマチルダさんとかハモンさんとかのイメージが…

>>907
いわゆる言論封殺というやつですな

>>906
もう石原はアニメオタクのサンドバックと化してしまったんだよ
気に入らなければ石原のせいになる時代になったのだろう

>>913
ちなみに１〜４巻当時、麻奈実が恋人になる確率も結構、高く予想されてたよな。

>>913
じゃあ9巻で破局でいいな
コメディーの邪魔にしかならないし

>>914
フラウボウとかな……いや、ファもいるし！　諦めないぞ！
……思えば、セイラさんやマチルダさんにに憧れながら、カツにフラウを持って行かれるアムロって、
すげー京介とかぶるなw

>>915
どうして言論封殺じゃなくて
ただ単にそう考える人が少ないからだって思わないんだろうね

>>916
実際黒猫への移行がなければ麻奈実でやったんだろうし妥当な予想だったな。

>>916
どうとでもできるといいたいんだろうけど苦しいね

>>916
初期麻奈美は鉄板でしょう
あの展開なら９割以上だったと思うよ

>>913
聞くのもアホらしいが一応聞いてみよう
その60%なんて数値はどこから？ｗ

>>923
脳内の妄想を数値化して垂れ流しました。

言っちゃ悪いけど、初期麻奈実こそ妹の噛ませに最適なような…

>>918
カツじゃないだろ

>>916
4巻までに人気キャラとして書けなかったのが駄目だった
当時も叩かれてたの？