【俺の妹】伏見つかさスレ230【十三番目のアリス】

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School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
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【俺の妹】伏見つかさスレ229【十三番目のアリス】
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コナミ「らのべ×トレカ〜電撃文庫編〜」
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「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」7巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー（アキバBlog）
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次スレについて
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アニメについて　※アニメの実況は実況板でお願いします。

『俺の妹』から桐乃＆黒猫＆あやせの3人が『にいてんご』に！ その入手方法は？
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　　　 　 / / /　　 　 ｀}ﾄv介　　_　　 ィ::/　　明けましておめでとう〜
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伏見先生から新年のご挨拶　今年もよろしく | 電撃文庫 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
http://oreimo.dengeki.com/archives/1226

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」アニメ公式サイト　桐乃＆黒猫から新年のご挨拶
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とりあえず、絵が欲しい人
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>>1乙
あけおめんこ

>>6
おお、桐乃緑似合いまくり黒猫違和感全くなし

>>6
色のせいか、桐乃が日本人に見えない…
俺妹知らない人に見せたらアメリカ人だと思うかも

>>8
まあ、超サイヤ人だと思えば。

>>5
取り返しの付かない失敗ってやっぱりアニメ8話だろうか？

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293726479/

高坂親父ならプレッシャーかけられる前にガサや立件入れるだろうよ
娘の友人の親であるからこそな
あやせなら両親が捕まろうが平常心保てるだろうし

>>1乙

>>10
７巻の改稿の事かも。
アニメでいえば、８話に限らず桐乃に関しては色々思うところあるかもな。

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293726479/800

やっべこっちだった

毎年きちんと作るんだけど、コミケで忙しいしって
安いからってグルーポンのおせちを頼んで
届いてびっくりな黒猫一家を想像したら泣けてきたｗ

ネットで調べれば前評判悪いの分かるしそういう失敗はしそうになくね
佳乃さんがご近所さんと一緒に頼んで爆死はありそうだけど

何故前スレを埋めてから使わないのか

ちくしょう……………………！

>>1乙

新年早々なにやってんだお前らは…
>>1乙

>>1乙

前スレ>>999,1000元旦からぶっとびすぎだろ

>>1乙

>>999-1000
999職人が連投したのかとおもったわｗ
両者乙

かわいい巫女さんみたいなら星空へ架かる橋がいいぞ。
ただしゲームの出来については保障しない。

>>21
可愛い巫女さんならさらさらささらも悪くない。
プリさらなんてなかった。

前スレ>>1000
ペロ猫姉妹を制覇とか京介さんまじパネェ

あけおめ
大吉だったらフェイトは俺の嫁

京介さんおにちくになってくなー

あけおめことよろ。

>>15
高坂家は桐乃が張り切っておせち料理の手伝いをして、
結果正月から家族全員ダウンの可能性の方が高いと思う。

あけましておめでとうきりりん

ところでアニメスレの方でちょっと出てたから聞きたいんだが、これってどういう意味？
「あさ」、「な」、「じつ」

>>27
「ち」、「あじ」、「こ」

>>1乙

京介さん姉妹丼とかマジパネェっす

>>27
「あさ」、あやせが京介の部屋にやってきて。
「な」、なんというか……言いづらいんですけど。
「じつ」は、わたし、まだ生えてないんです。…………その、どうしたらいいか調べてもらえませんか？

ってこと

まぁ…
京介が気を遣わずはっきり「不味い」って言えば
不機嫌になりながらも京介に「美味い！」って言って欲しくて一生懸命料理を頑張る桐乃が(ry

…はぁきりりん可愛い、誰かSSにしてくれ

>>27
あさ→麻、な→奈、じつ→実
こうやって一文字ずつ変換すれば間違えない
真奈美だの麻奈美だのといった誤字があまりに酷いんで、見かねた誰かが考え付いたらしい

>>24
年末年始に円高来てるしフェイトそん大凶かもなｗ

美しくない麻の実

俺の変換機能がクズ過ぎて
一度麻奈実って変換すると
次からはみの変換に実が一番上に出てきてすげえ面倒なことになるから
麻奈美でいいやってことにしてる

チョコから石炭を生み出す錬金術師に頑張られても
周りはいい迷惑だなｗ

>>28>>32
なるほどサンクス。確かに俺もよく間違えるから気をつけよう

>>30
あなたはそのままでいてくださいｗｗ

料理が下手な人って上手くならないの？

>>33
大凶ってなんだよぉぉ・・orz

それは大凶じゃなくて「おおめでたい」だよ

>>38
料理下手は生き方、考え方が既に料理を上手く作れない人間なんだ。
練習してどうにかなるものじゃないんだよ

初詣先から>>1乙
黒髪ロングの巫女さん可愛いよ巫女さん

黒髪ロングの巫女あやせさんが下着も着けずに京介とエンカウントだって？

http://www.oreimo-anime.com/img/bg_newyear.jpg

巫女にゃん最強過ぎ

>>42
「あやせ……お前は間違ってるぞ？」
「お兄さん、この巫女服のどこが間違ってるって言うんですか」
「下着をつけるな」
「んな！？　せ、セクハラです！」
「いや、事実だ。つけちゃいけない。知らなかったのか？」
「そ、そうなんですか…………うぅ……わかりました」
「ほら、下あげて」
「はい…………こうですか？」
「ほら、今脱がしてあげるから…………」
スルスルスルッ
「あやせのここ、綺麗だな……」
「やぁ…………ばか、ばかばかばかっ」

まで読んだ

このスレ住人すげえな｡
行間を読むとかいう次元じゃねえｗ
いや､スレ住人全部じゃなくてあやせファンだけか？

あやせの薄い本少なかったな･･･｡

>>1おつー、新年早々前スレ>>999-1000が煩悩全開でﾜﾛﾀ

ワロタwww

凄く可愛いのに性欲の沸かないヒロインと言えば
28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/29(水) 13:40:53.05 ID:RkcI4cdV0
キリノ

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/29(水) 13:42:50.30 ID:4WUTUHZAP
>>28
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsuWhAww.jpg

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/29(水) 13:44:59.39 ID:RkcI4cdV0
>>34
あれ？
今見たら可愛くねぇな

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/29(水) 13:41:52.39 ID:c5AlzbofO
逆に性欲しかわかないのは
ラブリーエンジェルあやせたん

http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0LuiAww.jpg
年賀状

>>49
左下の巨乳は嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
なんという手抜き
これは間違いなく詐欺

禁書系は絵が安定しないよな
美琴も黒子もカス天も誰？

>>49
書き下ろしじゃねえのかよw

>>49
使いまわしか…

思ってた以上にひどいな年賀状

もうちょっと手が込んでてもいいのにね
あやせのだったら許せるかもしれないけど

>>49
この糞寒いのになんで水着なんだよｗ
せめて今日のトップの着物を着せてあげてくれよｗ

いやこんなもんだろ。
わかってなくて応募したやつのオツムが心配だよ。

書き下ろし位は欲しかったけどね
まあ最初からわかってたし問題ない











バンブーブレードは書き下ろしでした

せめて手書き文字風なら救いがあったのだが

現実にいないアニメのキャラから、年賀状貰うとか.... ごめん、理解できんわ
（妄想は頭の中だけにしときたいわ....)

>>57
トップレスで着物着せてあげてくれよに見えた。

佐天さんはどうして水着だと3サイズ以上アップするの？

おっぱいおっぱい

アニメキャラが現実にいないとか妄想も大概にしとけよな

ツイッターきたのか？

>>66
中の人も新年早々から大変だなｗ

>>66
来てるな

kirino_kousaka　 あけましておめでとう！　今年もよろしくね！
kuroneko_daten あけましておめでとう、我が下僕たち。

>>68
それは分かってるんだが続きが

二期開始まで、配信と BD 販売で粘るのか？

>>65
現実は投げ捨てるもの

>>63
JCが糞だから

>>69
返事まってんじゃね？
なんか返答したらｗ

続きも来たな

帰省して妹の婚約者と初めて飲んでるんだがすっげえ微妙な気持ち。京介の気持ちが少しわかる。

ブルーハーツのリンダリンダ使ってくんかくんかのMAD出来ないかな
新年早々こんな事考えてる俺も暇人だわ

>>75
俺のほうが大切にすると言うんだ

>>75
「もう遅いよ・・・・」

>>75
よし、今晩婚約者に馬乗りビンタだ

だれかきりりん氏からエロゲを取り上げないと手遅れに

>>80
「もう・・・遅いよ・・・」

あきらかにもう手遅れだろ

????｢まだ桐乃ちゃんは腐の聖域に到達していません。｣

三巻読み直してて思ったが
桐乃も黒猫は美人だと認識してるんだな

>>83
お兄ちゃんあんま泣かすなよー

俺の妹から「子供たちにお年玉ありがとう　元気にしてますか」とかメールが来たとき兄貴は真奈美のエロ同人誌をオーダーしてるわけがある・・・・

もう麻奈実って変換できない奴は地味子にしとけよ

一瞬麻奈実って誰だっけ？とか思ってしまう
地味子定着し過ぎ

昔地味子って書いたら怒る人がいたから麻奈実って書く習慣がついた
あれ京介だったのかな…

ところで６巻２章であやせが言ってたサプライズプレゼントって何なんだろう
ふさたんに忘れられてる気がしないでもないが、まさか手錠プレイじゃないよな？

>>90
デートする予定だったがあやせたんが恥ずかしくなって
地味子のイメチェンになった

未だにそれ言ってる奴いるのか…

天使のゴール
悪魔のパス

>>91
>>92
あれがあやせのプレゼントなのか。散々既出だったか、すまん

>>92
アニメやネットで話題になったり、なぜか小中学生が買い始めたりでご新規さんが増えた。
常連はバカ話しかしてないけど、多分ゆるやかになりつつも五月くらいまで続くw

あのサプライズプレゼントは所詮あやせは中学生と言いたかったのだろうか

痔弥呼

>>96
もっこり一発くらいは欲しかったなあ

外伝でたっぷりあやせにサプライズプレゼントもらった

ＡＴ−Ｘから年賀状が届いてた
たまゆらの絵だったお
俺に届いた年賀状はこれと、桐乃の年賀状とエロゲメーカーからの年賀状だけだ

そういえばコミケ行ってないんだけど、
「ちゅぷ、あむ…………れろ、んむ…………。
　いいですか……ちゅっ、んちゅっ、これは、はむっ、お礼なんですからね……ちゅぱっ！
　…………ひゃんっ！　んあっ……そんな、ところ、なめたら…………
　はい、お礼、ですから…………んああああああああっ！
　はぁ………っ……はぁ……なに、今の…………。
　いく……？　今のが、いくってことなんですか？　すごい………………。
　え？　入れたい？　
　……………………さ、先っぽだけですよ？
　んっ……………ひゃんっ！　ぜ、全部入れたらダメだって言ったのに！
　んあっ、ふあっ、そんな、はげ、し……………………っ！
　や……………んっ――――あっ、だめ、また、きちゃう、んなああっ！」

的なあやせたんの薄い本ってあったのかな？

>>100
人としては終わってるけど
オタとしては完成されてるな

AT-Xからの年賀状うｐした
http://imepita.jp/20110101/387530

黒猫が告白する前に桐乃と電話してたようだが、桐乃は許可済みってこと？

元旦からエロゲとか、桐乃ェ…

>>104
あれは
黒猫「わたしはあなたたちもあなたのお兄さんも両方手に入れるわ」
桐乃「やれるものならやってみな！負けないから！（何に？）」
っていう宣戦布告じゃないの？

あけおめ。今年も楽しい俺妹が見れますように

あの電話は打ち上げのやり直しと沙織に謝るために何か出し物しようとかそんなもんじゃね
あとキスは頬にだけとか

麻奈実イメチェンは
地味子の範囲内でやる必要があるから厳しい

>>109
地味子がこの先生き残るには派手子に進化するしかないと思うがな

400円の年賀状、誰かうｐして
↑の家じゃ何故か見れないんだ

「じゃあまずは顔を軽く工事しましょうか。それから腹部の脂肪吸引を(ry

>>109
京介の言いなりだから、京介が安心しきっちゃってんだよなぁ。

これうまいな　桐乃本音ですぎ
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d39660.jpg
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d39661.jpg

派手子になる
→興味が薄れる。派手なら桐乃の方がいい

こんなことになりかねん

>111
ですが確認できたのでスルーして下さい


それにしてもショッパイ年賀状だなｗ
キャラ自身が書いた風に擬装できないものなのか

地味子イメチェン完了。

http://yfrog.com/gyk9axj

変身して京介に不評だったとしても
好み聞いたときの返答はなんだったのとか
そのままが良かったならなんで五更さんを選んだのとか
色々と攻めようは出てくるな

"内面"は地味子がいい

変身して京介には受けないが他の奴らには大好評で京介イライラとかありそう

五条さんを選んだに見えた

変身って言っても毎日の様に顔合わせてるんだから
できる事なんて限られてるでしょ
構想練ってるって事なのかな
突然髪型とかファッション変えてくるの？
合わなくなって数ヶ月とかって言うなら未だ判るんだけどな

そうか？麻奈実は好きな人が死んだ目しててもどうともしなかった奴
俺はあんまり信用してないけどな、こいつのことは

いや、悪い奴じゃないけど
なにか麻奈美はきな臭い

桐乃から見たら麻奈実の目も死んだ魚みたいな目に見えてるのかもな

麻奈実が馬鹿にされて怒ったときとかは目に生気が宿ってたとかじゃね

まぁ、中庸な生き方をにごっただの死んだだの腐っただの言いたがる若い世代特有のアレかも
高校生と中学生の差とも取れる

黒猫視点でも京介は「死んだ魚のような目」じゃなかった？

京介が詰問されたら
瑠璃ちゃんとのラブストーリー語りが始まるのか
ハートフルボッコだな

むしろおかしいのは桐乃と黒猫かもしれないな
人の内面に踏み込まず見た目で判断して勝手にキレたり嘲笑してるような幼稚な感性
すまん
麻奈実はいい奴だわ
桐乃と黒猫がクズ過ぎるだけだった(ﾜﾗ

まなみSTEP！

過去と比較してる桐乃はともかくとして黒猫から見た第一印象が目が死んでるだから
1巻のあの時点ではやる気のない目だったんだろうな

黒猫は中二病な上にマスケラが前提にあるからよほどキラキラしてないとだめなんじゃね？ｗ
大体黒猫と会った時には桐乃の助けをはじめてるんだからどれだけ違うのかってな。

>>127
みんな通る道だよなw 「つまんねー生き方」って見方……特にオタやDQNに顕著、向かう方向性は正反対だが……。

桐乃ぼっちになってるの見てざまーとか思ってなかったっけ

つうかアレだろ、京介自身が世の中を斜めに見て　「本気なんてカコワルイ」　の厨二とも言える。
ある意味全員厨二じゃねーか……。地味子はそういうのも全部ひっくるめて許容って事じゃね？
佐織とや御鏡と一緒でちょっと大人すぎるけどな。

>>127
おっさんの方が多いと思うけどな、中高に対して無気力だよなーって見方

>>136
いやホント、自営業平凡だとか世間知らずメとか言いたいくらいじゃねｗ
まあ「本気なんてカコワルイ」は中二病つうより高二病で、平凡と言いながら本気で公務員を目指したりしない辺りもまさに高二病
と考えると、京介が過去を思い出さないのも、本気な中二病の黒歴史が有って思い出せない、思い出したら死んじゃう恥ずかしくてなのかも

>>136,138
伏見つかさ自身京介を「クソガキ」と見てるから
あまり間違ってはいないような。

そもそも麻奈実の一件だけでも
真面目な人間とは思えないよな。
上条さんがいたらタコ殴りにされてるところだw

厨二病はなかなか卒業できないけどな
俺も今でも厨二みたいなこと考えるし

未だにバカなことするのが楽しいダメ人間だｗ
まあ他人に迷惑かけないようにはするけど

黒猫ってお年玉貰えるのかな

麻奈実への態度ってそんな問題か？
特に変な行動してないと思うが。誠実とまでは言えないけど

>>101
あやせたん本描いてるサークルは多分１桁台だった
中身見ないで表紙買いした桐乃＆あやせたん本がカメラマンだかに陵辱されるので俺涙目

>>141
麻奈実の横に居ることによって麻奈実に彼氏ができない、という害がある。
彼氏になる決心すらしてないのに。

京介は恋愛について鈍いだけでは
ある意味では厨二レベルだな
趣味とかは厨二で弾けてないから今弾けだしたイメージ

ロックはまじ厨二だな

お年玉あげるからペロ猫させて

麻奈実に依存してるせいで京介がダメ人間になってる、というならともかくそうじゃないからな。作者が京介をガキ扱いするのはそういう感じにしたいのかもしれないけれど
アニメなんかは特にそうだろ。

>>144
京介フィルターで意図的に考えないようにしてるだけでは。麻奈実関連。

あやせたんには「結婚してくれ」とストレートだしなw

2年弱も同じ大学目指して一緒に勉強してA判定出た矢先にこれだもの
マイルドに言ってもお猿さんだわな

>>143
その理屈だと、女友達なんて論外になるぞ

彼氏を作るって選択肢は麻奈実にあるハズだが。それまで京介が握ってたら、それはそれで依存しすぎだ

>>143
それはお互い様だろ
京介に何も言わないのは地味子も同じ

ロックも高校生になればスキンヘッドの本当のなりかたを知るだろうし、バイトできるからギターも買えるだろ

>>146
そんな感じに言外に地味子に全部押し付けてこのままオタクライフマンセーになっちゃうと
流石にどうかと思っちゃうな

>>149
赤城などクラスメイト視点でも「女友達」じゃなくて「彼女じゃないの？」かと。

>>150
麻奈実にとって京介は他に候補がいるわけではないオンリーワンだが
京介にとって麻奈実はそうでない。他に候補があり替えがきく。

麻奈実が何も言えないのは、お泊まりの時の「告白されても断る」発言のせいじゃね？
だから京介の方から好きになってもらえるように頑張ってるんだよ。

……なのに京介ときたらコロッと落ちやがってなんなんだ殴りたい。

>>147
そうかもな
でもいきなり結婚してくれも厨二っぽいな

まあ後輩の黒猫や瀬菜に簡単に手を出さないとこは高二っぽい
そうすると大体は年相応か

麻奈実に限らず桐乃だって黒猫だって京介の方から好きになってもらえるように頑張ってるだろうよ

戦力(外見) の絶望的な差が．．

>>154
> 「告白されても断る」発言

これってアニメ版？
原作でもあったっけ？

>>156
そりゃそうだが、言ったことは言ったことだろ。
あれじゃあ京介の発言を真に受けて攻めに出れなかった麻奈実がアホでしたって話になっちまうよ。

やる気の無い目ってわかるけどな、ぼーっとしてる、焦点あってない、眠そう、だるそうって感じかな
要するに"無気力的な奴"って事だろう、1巻時点じゃ自他共に認める程の向上心の欠片も無い無気力な人間だし、
黒猫や桐乃は変化した京介を好きになった訳で

ただ麻奈実は無気力的だろうが何だろうが、ありのまま幼馴染の京介が好きだったってだけの話だろう
それ言い出すと、1巻時点で麻奈実が京介を好きな理由がわからねーってなると思うけど

アニメで言ったからといって
原作で言ったわけではない…！！

「告白されても断る」
これはアニメ限定だって

>>153
本気で好きになったらアタックするんじゃないの？
付き合ってないって言ってるし
例えば、京介に対する黒猫みたいに

>>158
原作でも言ってたべさ。

>>159
桐乃「あんたは告白しなかった。黒いのはした。それだけのことじゃない！」

桐乃視点だとこうなるのでは。自嘲もこめて。

>>160
ロックのｳﾝｺｰ事件とか過去になんかあったのでは。

>>162
>>164的な流れになるかなと予想。

>>163
>>162も言ってるけど、何巻何ページ？

>>164
黒猫は告白した
桐乃は告白した、けど誤魔化した
地味子は告白していない

(麻奈美から) 告白されても断る、って意味だから何も問題ない。

良く麻奈実の気持ちに気付いてやれない京介クズみたいな論調あるけど
想いなんて言わなきゃ伝わる訳もないし、無いも同然だろ？
最後の一歩を踏み越えれない麻奈実も悪いんだし、筋違いだと思うけどな

それをカワイソウだとか思うのは勝手だけどね、人の所為にするのはちょっと

>>167
だから何巻何ページ？

つまるとこ京介は既に麻奈実を振ってるわけだよ。

告白されても断る、
お前との空気、今の距離感は好き、

変化して、互いの心地よい距離感・空気が拗れてしまう可能性が怖い

彼氏が出来るのが嫌なのも、
桐乃と違って幼少から一緒に過ごしてきてる半ばホントの家族みたいなもんで
家族が他の男に取られることが気に入らない父性的な感覚じゃねーかなと。

兄妹なのに関係が、執着の仕方が兄妹らしくない京介と桐乃
他人なのに関係が、在り方が家族っぽい京介と麻奈実

本当に桐乃と対の存在だよなぁ

>>168
>>143
麻奈実の横に居ることによって麻奈実に彼氏ができない、という害がある。
彼氏になる決心すらしてないのに。

ループしてるぞw

ぶっちゃけ告白とかまでいくとキャラの責任というより半ば話の都合
黒猫は縛りの小さいポジションだったからここまで動かして貰えたってのも少なからずある

>>170
京介がよく愚痴ってるように
田村さんちの養子になるのが一番の解決策なのか？w

彼氏だの恋人だのの話をまとめるのは8巻を見てからでも遅くあるまい
今のところは黒猫が一歩リードだけど、どう考えてももう一波乱あるだろうし

黒猫はメタ的にも桐乃のお姉さんなんだよな……
ねこシスの千夜子がいなければ桐乃は存在しなかったわけだし

>>171
害って・・・それは麻奈実がその事を伝えて突き放せば良いだけじゃん、京介にも同じ事が言えるし、
お互いが現在の関係で満足してるならそれで良いんじゃないの？

別に中出しした訳でもないのに、何で京介だけがそこまで責任云々言われてるんだよｗ

一歩リードどころか黒猫大差リード。
離れた2番手にあやせ。
8巻でどうびっくりさせてくれるのか楽しみだ。

まぁ麻奈実を前面に出すなら、８巻で出番を作るのは勿体無いな。

黒猫と京介を見て嫉妬してどうこうってよりは
京介と桐乃の関係がもう少し進展して
開き直って京介にべたべたくっつくことをいとわなくなった桐乃と
まぁあれこれ文句垂れながらも満更でもなくなった京介の前に来て
白い微笑み浮かべながら
でも、桐乃ちゃんは「妹」なんだよー？



とか爆弾かましてくれた方が盛り上がると思うね。

今の麻奈実は物わかりが良すぎて動かしにくいし、
本音の部分は今時の女の子らしく
もう少し黒い部分があってもいいんじゃないかってね。

そもそも友人の赤城だけに言った独占発言をそこまで気にするのか
赤城だって本気で好きならアタックするさ

>>178
なんか背筋が寒くなるような白い微笑だぜ

>>178
恋人が出来て動かなかったらどうしようもねえだろｗ
麻奈実が京介のことが好きという話自体が怪しくなる
それこそ物分かりが良すぎて仮に将来的に
桐乃と京介の仲を邪魔する役をやらせようにも何の説得力もなくなるわ

>>173
実妹でないことが前提だろうが、もし本当に養子になったら
親父の奴、桐乃を京介の嫁にすらさせかねんぞｗ高く買ってるからな、京介のこと。

「告白されても断る」

　については原作にはないが、当時の解釈としてあながち間違ってはないかもしれない。
ただ京介側の選択肢が増えて、心変わりしたとか、そんなのありがちすぎることで……。
テレビ版の√はあくまであの√ってだけで。

>>178
京介を振り向かせるための修行って名目で一旦少し疎遠にしてるんだから
恋愛に絡ませなかったらハゲと三木の不義理にも程があるでしょう

あと自己嫌悪の中身ぐらいはぶちまけてくれるんじゃね？

>>178
麻奈実ってある意味じゃ一番現実味の無いキャラだからな、ギャルゲの幼馴染テンプレみたいな
だからもう少し感情曝け出して欲しいよね、それで麻奈実好きがどう思うのかはわからないけれども

8巻

「高坂よ、一年と付き合っているというのは本当か」
「あぁ」
「高坂よ、いつぞや俺に言ったよな　田村さんと付き合う男は許さないって」
「あぁ」
「だがお前が彼女持ちになった今、俺が田村さんにモーションかけても構わないってことだよな」
「はぁ？構うよ　構わないわけねーだろ」

〜おはり〜

まぁ今の展開じゃまなみん出番無さそうだもんな
黒化はありだと思う
でもファンは離れるだろうな

>>181
京介が黒猫を異性として選んだなら、麻奈実はその関係を否定する正当性がないんだよ。
それこそ、自分が選ばれなかっただけだからな。

ただし桐乃に対しては「兄妹」って言う壁がある。
その関係性を否定するに価する倫理の論をぶつけることが出来る。

だから仮に黒猫恋人に麻奈実が大きく動かなかったからといって
桐乃達に対する言葉に説得力が欠けることはない、

と俺は思う。

>>184
三木「売れない商品に興味無いです」
ふさ「三木さんが命令だもん」

>>185
他のキャラも全員テンプレではあったが、それなりに話に上げ下げがあって肉付けがされてきたのに比べると
起伏がなかった分弱いのは否めないな。5巻以降は黒猫と京介のことがあって地道に人間味が増してきているので、
これからには期待したい。

黒猫にしろ桐乃にしろ、俺妹のキャラには必ずどこか欠点があるんだけど
麻奈実はそれがないように見えるからなぁ、京介フィルターのせいで

それがいつも不自然に見える

原作であーいう展開なら二期決まって欲しくないな…

>>192
違う√という風に割り切ればいいんじゃないか？　アニメだけでなく原作自体が既に予定していた√とは
ちょっと違う方向に進んでいるわけだし。そのへん、ちょっと曖昧に発言しているからわかりにくいけど。
(わざと曖昧にしてるのかもしれないけれど)

>>188
俺は逆に黒猫恋人化で一番影響があるのは京介と地味子の関係だと思う
地味子は元々家族ではないから、これを機に京介の認識を改め得るし
その過程で京介フィルターを一枚ぶっ壊して親しい女との付き合い方とかについて考え直せば桐乃の話にも繋がってくる
兄妹の倫理云々は別に地味子以外でも出来るし

>>188
黒猫は認めるけど桐乃は認めないとかどんだけｗ
麻奈実は好きという感情ではなく倫理観の方が大事なんだ

>>184
だね、完結するまでにはほぼ必ず恋愛方面でもう人波麻奈実のターンが来ると思うよ。
作者編集もそこまで不義理しまいと。

今は黒猫や桐乃の二人をメインに恋愛編やってるし、
ここで麻奈実って弾まで投入するの勿体無いし、尺足りなくね？的な。

>>190
他はそれ程テンプレでもなくね、そんな都合良くいかないし欠点もあるし人間らしい複雑な部分もある様に見える

麻奈実は料理上手くて、勉強出来て、でも天然な部分もあって、昔から主人公にベッタリの世話焼きキャラで、
一方的に主人公に惚れてて、ずっと想い続けてるけど告白はしない、気付いたらフェードアウトしていました
っていうギャルゲで良く見る"都合の良過ぎる幼馴染"って感じ

麻奈実は料理上手くて、勉強出来て、でも天然な部分もあって、昔から主人公にベッタリの世話焼きキャラで、
一方的に主人公に惚れてて、ずっと想い続けてるけど告白はしない

気づいたらきょうちゃんは他の女に取られてて
気づいたら空鍋でスープを作ってる

っていう

>>176
> お互いが現在の関係で満足してるならそれで良いんじゃないの？

麻奈実は満足してるようには見えないけどね。

まあ、「あんたは告白しなかった。黒いのはした。それだけのことじゃない！」なんだけど。

>>196
だなー、惜しいが9巻では尺も足りんし……まぁ、チャラにする方向やドタバタ√ならまた別だろうけれど、
真剣にガチだけ勝負のところなら放り込めないかな。
といっても、どういう方向で進めるのか、全く読めないけどw

京介に恋人が出来たと死った麻奈実のリアクション予想

�@そっかぁ・・おめでとう・・京ちゃん(ﾆｺ)
�Aあの子かー、(ﾎﾞｿ)でも京ちゃんにはふさわしくないかなぁ
�B私・・私も・・京ちゃんの事好きだったんだよ？
　ずるい、ずるいよ！

どれが一番おもろいかな

>>190
スイーツ（笑）キモオタ読モの妹
邪気眼厨二病重症患者の彼女
完全オタコスチュームのお嬢様
暴力拘束全開マイエンジェル

今までのテンプレにはないような気がするがw

>>201
�Cお兄さん……　聞きましたよ。彼女できたんですって。（ｶﾁｬﾘ

>>194
その可能性も高いね、納得する。
作者がどう転がすか楽しみだわ。

ただ、倫理云々言うのはやっぱ麻奈実が美味しいんじゃないかとも思うよ。
それこそ桐乃と京介の不仲の原因に麻奈実が絡んでる可能性が高いわけで
そのまま、過去の話と絡めることもしやすいかなー…と。
話の核心の一つだね

>>202
それが絶妙な味だったのに、アニメでは無理にテンプレなキャラクターに当てはめた描写でなあ…

>>199
だったら、2行目に書いてる様に麻奈実が動けば良いよって話だぜ
それで動けないのは京介だけの所為じゃないよ

このまま進むとしたら、黒猫が彼女になり継続
過去の話も色々解決し桐乃との仲がよくなりめでたしって事か。
うーん・・・

まあ、麻奈美はまんま羽川さんだよね

麻奈実って、なんかこー……動けば強いけど、動けないように物語の中にあっては京介の言葉で、
メタ的には物語の制約によって縛られているキャラだから……何もしなかったのがというのは、
正しいけれどなんかなー……だ。

>>207
そう素直に終わっちゃ面白くはないわなｗ
ありがちすぎるし

ただ、そういうありがちなストーリーを説得力を持たせて読ませるのが一番難しかったりもする。

>>201
クリスマスに彼女といるんだなと思った時の反応

・出るまでひたすら電話をかける、着歴は麻奈実だらけ
・諦めず、ケーキ作ったから家来ない？と誘う
・ひたすら問い詰める、妹とわかったら"それならいいや"と納得する

ここから予想してみると、行動するだろうなｗ
ギャルゲパターンだと「彼女いても関係ない、幼馴染だから一緒にいるのは当たり前」と、なるが流石に・・・

京介と黒猫がくっ付いたまま終わるのはありがちな話ではない気がするがｗ

>>207
暫く継続はするかも分からないが、まだ今後
新キャラだって増えるかも知れない
新展開をやるかも知れない

関係を動かす時が一番面白い
そんな中で恋人関係を貫くとも限らないしね
そのまま黒猫彼女で終わらないといけない制約があるわけでもなく

黒猫と京介の恋人になるってやつを別段否定するつもりもないけど
可能性の問題として。

妹と恋人になるわけがないし
幼馴染みと結婚する事もない
初めて付き合った恋人と結婚するなんてエロゲだけ

動けば強いというより動いたら勝ち確定、逃げ切りでも勝ち確定だしな
ぶっちゃけあやせに負けず劣らずのチートキャラなわけで

>>211
�Dﾄｩﾙﾙﾙ・・ｶﾞﾁｬ
　「あっ・・京ちゃん？・・突然でごめんね
　　実は話したいことがあるんだ・・
　　うん・・うん・・いつもの公園でちょっと会えないかなぁ？」
　
　→麻奈実と京介の一対一のお話

妹と兄が恋人になれないなら天下に武を布いて妹様が神になるしかないな

>>211
無害と見せて、実は結構アレなことやってるよな>麻奈美

>>213
まぁ、展開予想はするだけ無駄だなぁw　結局は好きなキャラがいる奴は祈る事しかできないし、
「黒猫との関係が続くかどうか」　さえも展開の一つでしかないし、恋愛以外でまた別の展開もあるかもしれん。
物語を読んでいるだけなら素直に　「どーなるんだろ？」　ってwktkしてればいい……。
物語を客観的に見てる奴はこのスレには少ないが、正直うらやましいw
>>215
物語的に　「チートキャラは、基本動かせない」　という鉄則は守られているな。

>>215
言ってる意味が良くわからないけど、
それは京介が麻奈実を恋愛対象として見ていて、好きで好きでしょうがないという事が前提なんじゃね？
その条件ならどのキャラもチートキャラだと思うけど…あやせがチートキャラたる所以は別の部分でしょ

あやせたんが動けば京介は堕ちる
間違いない

>>219
俺は〜が好きだから〜なって欲しい
変に客観的にならないで素直にこれでいいんじゃね

黒猫を別段贔屓するわけじゃないけどあの子はsageが生々しいのが対京介に関しては効果的に働いてるしな。
共感しやすいというか、同情しやすいエピソードが他のキャラには不足気味かも

>>184
麻奈実の方が人気という面で作者と編集に期待通りの結果を出さなかったという不義理を働いた訳だからな。
その落とし前を付けさせられてるだけという。

>>222
俺はあやせたんが好きだからあやせたんが高坂家の養子になって兄姉妹になって欲しい

こうですか。わかりません。

>>221
真沙織が眼を開けば京介は負ける
間違いない

>>222
頭おかしくなっちゃったり、脊髄反射しちゃったり煽りに反応しちゃったりするんだ……結構辛いぞw
あと好きなキャラの幸せを願うだけでも噛みつかれたりな、恋愛のせきが一つしかないから、
相対的に他キャラファンからディスりに見えるようだ。

部長はチートキャラの枠でいいんだろうか？

>>226
別にキャラの幸せ願っただけで噛み付いてくる奴は、スルーすりゃいいじゃんｗ
決め付けと他キャラ叩きや作者叩きに走る奴が叩かれるのはしょうがないと思うけどね

本来ねこシス用に作ったキャラが俺妹で揃い踏みするんだから、つかさたんも感無量だろうな
そういう意味でも、つかさたんは八巻書くのにワクワクしてるのかもしれない

>>224
アニメで人気出たから描き方が悪かっただけと、別な出し方をして来るでしょう
二期への伏線として、誰とも付き合わないとの分かりやすい台詞をアニメで言わせたのでしょうから、
原作をしっかり読んでない人にも伝わったと、原作の方もそれ前提で描くでしょうし

>>228
> 叩かれる

スルーしろよ。
煽りに釣られるのも荒らしだぞw

>>220
誰ともフラグ立たなかった場合のBADENDが麻奈実ルートとかよく言われるけど、要するに最初から麻奈実ルートに入った状態なわけだし立派にチートキャラだろ
超高火力キャラのあやせとは違う意味でのチートキャラ

>>231
いや、それで誰かに叩かれるのは因果応報だからしょうがないねって言ってるだけで、
別に反応しろとも俺が反応するとも一言も言ってないんだけど・・・

>>222
自分の意見は自分で客観視するの無理だからそれぐらいに思っておけばいいが、
他人の意見をそういうフィルターで見出すとまともな判断は不可能になりそう。
少なくとも（自分で思ってるだけならともかく）そのフィルター越しの批判を書き込んだりするのは荒れる元だわな。

今年の初詣は……京介はまだ麻奈実と行ってるのかな。
あやせたんとまなみんの振り袖、カラーで見たいな……

黒猫は家族で初詣かな

流れぶった切るが８巻の発売日っていつごろになりそう？
途中参戦読者だから良くわからん。

黒猫は巫女さんやってる

バイト先に来た家族にニヨニヨされる簡単なお仕事です

>>237
4月か5月くらいじゃね

麻奈実の振り袖に感心する京介
あやせたんの振り袖に感涙の京介
黒猫の巫女服に反応する京介
胸がきつすぎて……な瀬菜に反応する京介
その京介にむくれる麻奈実
別人過ぎて完全スルーされちゃう沙織

あわてて振り袖を着付けに行って帰ってきたら既に京介は出かけていて涙目のくんかたんが見たい。

>>232
ああごめん、そもそも誰ともフラグ立たなかった場合麻奈実と結婚するっていう前提が良くわからんって話ね
京介が麻奈実を恋愛対象として認識した事がないから、どうなるかわからないし

どうでもいいし、そうなればいいんだろうなーとは思うけれどもｗ

友達と一緒に来てたけど
麻奈実と一緒にいる京介見て不機嫌になるくんかたん

地味子を再利用するなら新キャラ導入されるんじゃないの？

>>244
完全リストラｗ

明日友達に俺妹全巻貸してくるよ

8巻の展開は読めないけど、桐乃の表現を少しいじってくると思うけどね
桐乃の人気が上がりすぎないように調整してたらアニメでズタボロにされたのは想定外だろうし
話の大筋に変更はないだろうけど、8巻は桐乃を可愛く、逆に黒猫は抑えてバランス調整してくるんじゃないかな

>>232
そーいやテレビ12話なんかは典型的な麻奈実エンドだったな、一昔前のあかりとか鮎パターン。

>>244
一説によると、麻奈実自体がねこしすのリサイクルで、黒猫にさらに再導入されたという話もある。
まぁ、単純にふさたんの理想の反映を、その時点でどこに一番投影しているかの顕れだと思うけれど。
瀬菜についても、麻奈実では出しにくかったギャグ成分やお色気担当説もあり、上位互換とも言われている。

>>245
7巻、アニメ9話を見る限りでは完全リストラ対象。

アニメで盛り返したからなんらかしかの出番はあるかもしれん。
だが、もはや黒猫さんに奪われたポジションを取り戻すことは二度とかなわないだろう。

>>248
自己レス、誤解されそうなので補足……麻奈実がねこしす云々はあくまでイグサ成分や家庭臭の事……

地味子を再利用する気なら７巻で２行は有り得ないよ

デートであった時の反応も鈍いし使う気は無いと思うけどな

あれ？本気で2行だたの？地味子

>>246
せめて8巻が出てからにしてやれよwww

>>252
発言した台詞は二行、文章２ページ、挿絵白黒一枚(ともに兄妹含む)。
ただし、勉強会はコミケや買い物で出ていた時を除きほぼ毎日継続していた模様。

>>240
４、５月かぁ…それまでＰＳＰで耐えなきゃいけないのか…
とりあえずサンクス。

>>254
黒猫に対して偽デートを釈明する場面はあったのに
麻奈実に対してのフォロー一切無かったしな
まぁ普通に考えるとこのままフェードアウトな可能性が高い
でも麻奈実スキーな俺としてはふさたんはげろ

>>251
あやせと麻奈実の伏線回収する必要がある以上、普通に出てくると思うよ
どういう使い方されるのかはわからないけれども、前フリしてる以上はね

編集三木が「近日中に原作『俺の妹』の最新情報をお届けする」と発信してるので、
予想としては4月発売。

＞また近々、原作『俺の妹』についての最新情報を
＞お届け出来ると思いますので、
＞2011年も楽しみに待っていてください！
http://oreimo.dengeki.com/archives/1219

兄妹の過去という伏線もある
まだ役目は残ってるぞ、地味子

あやせは横の繋がりで、加奈子とか出せるから出番的な意味でも強いなあ
ピンでもセクハラ漫才あるし

地味子は兄妹の伏線解決したら、本格的な支援キャラになりかねん
何かのキャラ付けが欲しいところだ

>>259
桐乃が素直になって兄貴に向き合うためにも、ちゃんと消化した方がいいところではあるな。

麻奈実は人気がなかったので、編集三木に「こいつ殺しちゃいましょうよ」と言われたことがあるらしい。

>>262
もげろ

>>260
むしろ恋愛方面で絡んでくると予想してみたり
あやせと麻奈実に関係持たせた理由はそっちの方が強いんじゃないかな
まあ要するに麻奈実も変化するんじゃないか？って思ってるんだけど

逆に兄妹の関係の部分に関しては、桐乃が一方的に麻奈実嫌いだから何ともいえない

>>262
いくら三木でも流石にそれはねえだろ……

桐乃も、兄と地味子が交際していること自体は認めているんだよな。
自分の家にまで押しかけてきたときはさすがに怒っただけで、
いざ結婚となれば、案外すなおに認めそうだけどな。
自分の友達の黒猫やあやせと違って。

>>142
あー……ご愁傷さま
(´・ω・`)

>>262
何その大魔道士

万一桐乃と田村家が親戚になるにしても、最低でもあの爺が死んでからにしてほしいもんだ
桐乃好きにとって不快な展開しか予想できない

エアリスころしあしょうティファ出しましょうを思い出した

爺ちゃんは50年後でも生きてそうだな

爺さんは単体で大気圏突入しても死なないよ

>>272
どこの塾長だよ。

爺さんが芋虫フォルムで大気圏に突入するのを思い浮かべた

高坂家の祖父母ってどうしてんだろう
核家族でも大丈夫か？

最近は幼馴染キャラのライバルは強力すぎるくらい強力だからな

可愛い上になんでもできておまけに性格までいい

アニメのオリジナルグッドエンドだけどあれって結局どういうことなの？
原作だと選択肢を間違ったような？なんて一文があったけどさー

祖母は父方も母方も亡くなっている。
祖父はわからん。
実家は福島。

>>269
桐乃にお年玉くれようとする良い糞爺じゃんｗ

>>266
問題は桐乃が何で麻奈実嫌いなのかっていう事だと思う
・麻奈実自身に何か問題(きっかけ)があって嫌い→麻奈実本人交えて話し合う可能性有
・ただの嫉妬→麻奈実無しで解決
・京介を駄目にした張本人だと思ってる→京介が麻奈実を庇って麻奈実無しで解決

>>277
アニメは誰ともフラグたたずに麻奈実エンドじゃね？

アニメ公式トップが特別仕様になっててびっくりした；

いや、麻奈実は認めないと思う
麻奈実以外は個人的な繋がりがあるし、話になるから大丈夫だろうけど

家に押し掛けて、あの反応は完璧な拒絶だとしか取れん

>>279
万一、京介を麻奈実の婿にする事に成功した場合、あの爺が次に何をしようとするかはだいたい予想付くだろ
間違いなく、桐乃をラノベヒロイン史上最低のゴミに落とそうとする筈

爺ちゃんアンチとは新ししすぎて吹いた
あのキャラで叩かれる日が来るとはｗ

>>280
別に嫌いってわけではないんじゃないの？
１巻で桐乃自身もそう言ってるし。

まあ桐乃が相手にしなければそれで済む問題だし、相手にする可能性もほぼゼロだから問題なさそう…
と言いたいところだけど、アンチが桐乃をゴミ扱いする口実にしかなりそうもないしな…

>>284
ロックと桐乃がくっつくって話なら、当人同士が拒むからそれはないだろｗ
当人同士が納得する様に書けるならそれはそれで良いんだろうし、まあ無理だろうけど

>>286
ただ単に拒絶反応があるってだけなら、嫉妬してたか何となく嫌ってたって感じかね
その場合麻奈実の出番は尚更恋愛方面に傾きそうだな

>>285
でも、実際にいっしょにいると一番嫌なキャラかもな
特技で死んだふりをする老人
絶対に同居は嫌だね

>>277
桐乃が留学しなかったわけだから正しい選択肢を選んだって事じゃね。

一方、原作は選択肢間違ったせいで、京介は寂しい思いしたし、
結果的に桐乃も辛い思いをした。（メタ的にはさらに、桐乃ルートを外れ黒猫ルートに乗ってしまった）

６巻で選択肢を選びなおそうとしたが桐乃に拒否され、
京介は人生はセーブデータがひとつしかないエロゲみたいなもんでやりなおし利かないと感想を述べる。
もっとも６巻ラストで、その概念に抗おうと「道理なんて覆せ」と桐乃を応援するも、
結局、桐乃はリアに破れ道理を覆すことはかなわなかったが……。

それぞれのキャラエンド毎のVerを出し続ければいいだけ
売れ行きもそれだけ増え、ユーザーにとってもそれぞれのエンドを楽しめるだろ？
８巻から黒猫VerとかきりりんVerとか真奈実VerとかぷーりんさんVerとか
８巻それぞれのVerで８冊同時発売！とかやればそれはもう！

作者は逃亡するか衰弱死しか選択はないかも知れないが

アニメは本当に伏見の望んだ結果になっただろうか？

>>288
＞当人同士が納得する様に書けるならそれはそれで良いんだろうし
良くないどころかそれこそ最悪だろ
今まで積み重ねてきたものを全部無視した上で、作者側が公式に桐乃のキャラを改悪、ゴミ扱いする行為に過ぎない
しかも１００％田村側の都合だけで

>>288
ロック×桐乃が実現したらこのスレは火の7日間戦争が勃発して腐海に包まれるぞ・・

ああｗ
一体何を懸念してるのかと思ったら
そういう事かｗ

>>290
原作の留学→連れ戻しイベントがあったからこそ、桐乃の感情が一気に恋愛方面に動いて
恋愛対象として認識したんだとも取れる部分だけどねー

仮にアニメのままいったとして、あの後桐乃が京介を恋愛対象として見る事があったのかな？
その辺りの想像は視聴者任せだろうけどね

>>294
桐乃アンチ狂喜、他は原作全部破り捨てる…といったところかｗ

>>277,290
「間違った」は京介の主観、思い込みに過ぎないかも。
実は真の正解は「アルバムを見ない」かも。

伏見つかさ自身が「京介の主観に惑わされないでください」て趣旨言ってるしね。

アニメではTrueルートが「アルバムを見ない」であることも参考になるか。

ロックは自分の右手とよろしくやってろ

ロックは高校になってからロックマンになる

>>293-294
いや、俺もそんな展開は嫌だよ？
だから"無理だろうし"って書いてるわけだし、話として何だかありえない方向だなと個人的には思うけどｗ
ただ作者はそうする事も出来るよってだけの話ね、やらないだろうけどね

安心しろ
同級生の男と付き合うなら猿の方がマシという言葉がある

岩男×桐乃
京介×瑠璃
俺×麻奈実

完璧だな！

>>296
原作とアニメでは

桐乃：原作だと自分から好意を告げてない。アニメだとエロゲーを通して伝えている
京介：原作だと「お前がいないと寂しくて死にそう」とシスコン認める。アニメだと最終話でツンデレるが明白には言わない

好意を告げるキャラが逆転している

>>300
ロックだけにストーンズに傾倒したりしてな

>>303
待て

>>296>>298
うん。そこらへんは色んな見方できるよな。
ある意味で、バッドエンドを経験した事で、
トゥルーエンドへの道が開かれたと考える事もできるわけで。

とりあえず、８巻で一定の結果は出るかもしれないな。

>>303
煽りだよな？
これだから桐乃アンチはｗ

>>303
下以外はやめてください＞＜

>>309
屋上

黒猫×桐乃
赤城×京介
俺×あやせたん
ブリ×かな

こうだと何度言えば

>>304
そもそもそこはアニメだと、「桐乃が京介を恋愛対象として見ているのかどうか？」
という事が明白になっていない(桐乃自身が兄を恋愛対象として認め、想いを告げるに至っていない)
だから、原作の段階まで桐乃の気持ちが恋愛方面で動いていない

原作だと京介側が桐乃にあそこまで執着して、俺はシスコンだと認めている部分がある
ただし京介は、桐乃を恋愛対象として認識した訳じゃない
桐乃の方は、京介と恋愛関係として両思いなんだと思って告白している

>>303
てめー、俺が泣く泣く麻奈実から身を引いたのは相手が京介だからだぞこら、とりあえず屋上。

>>311
あぁ、上から３番目以外は問題ないな

俺的に3話5話12話は最高だった。

何スレか前にBD再生環境がないって書き込んだが、まだ見れてない。
BDドライブ買ってもG45とXPじゃ見れないのな。
先は永い・・・

＞211
>クリスマスに彼女といるんだなと思った時の反応
>
>・出るまでひたすら電話をかける、着歴は麻奈実だらけ

これ3巻177pあたりでしょ？
いつからかは判らないけど、俺の持ってる13版だとすでに削除されてるよ

まあ、麻奈実は毎朝起こしに来るくらいの、エロゲ幼なじみ的強引さが必要だったろうな。ｗ
ToHeartやはにはにやってれば、神岸あかりやほなみんに感じるところがあっただろう。

桐乃は昔の名作として東鳩やはにはに、特に態度悪いが義兄ラブな義妹の居る
はにはには、やっているのではなかろうか。で、地味子敵視が激しいとか。

>>317
アニメ版の履歴はそんなだったが、初版だと「何度も……」くらいになってる。
そんなに変わってた？

>>314
やはりあやせたん×俺にしておくべきだったか…

>>318
はにはにの茉理はしょせん従姉妹だからなあ。
親友丼は悪くないが。

兄妹冷戦のきっかけと、桐乃と麻奈実の確執はおそらく密接に関わってるだろう
この辺りはあくまで京介と桐乃の会話だけで解決させて、桐乃と麻奈実の和解は無
今まで通り田村家と桐乃は疎遠なまま

これが一番平和的な解決法か

＞出るまでひたすら電話をかける、着歴は麻奈実だらけ
「何度でも、何度でも、な・ん・ど・で・も！」
>>300とは関係ないけど、ラスボスの風格は十分だなｗ

>>320
節子問題はそこちゃうで

>>317
ごめん、アニメ版だと履歴埋まってるからそれと混ざってた
原作だとP177でお互い「何度か電話くれたの？」「ごめんね、しつこくて」って言ってる

>>317
俺初版だけど会話に｢何度か電話くれたの？｣｢うん、ごめんねしつこくて｣のやり取りがあるだけで、
具体的に着信履歴がどうとかは書いてないけど。

そもそもどっから出てきたんだ、着信履歴が埋まってるって？

着信履歴
麻奈実
あやせ
あやせ
あやせ
あやせ
あやせ
あやせ
あやせ
麻奈実
あやせ
あやせ
あやせ
あやせ


これなら問題ない

桐乃と麻奈実の和解は桐乃の成長にも良さそうだけど、その成長が見られるとしたら最後だろうな。
麻奈実の方は京介からの呪縛がなければわりとすぐ成長しそうだが、ファンとしては複雑な気分だ。

>>322
ΣさんはXシリーズの続編発売まで寝てなさい

ちなみに3巻初版(2009/4/10発行）P177

「うおっと」
びっくりした。誰からだ？液晶をみると『田村麻奈実』と表示されている。
気分が悪くてしょうがなかった俺は、救いの手がきたとばかりに電話に出た。
「へーい。どうした？」
『あ、きょうちゃん？よかったぁ、出てくれて・・・』
「あれ？その言い草からすっと、もしかしておまえ、何度か電話くれてたの？」
『う、うん・・・ごめんね、しつこくて』
「構わねーよ、こっちこそ気づかなくて悪かったな。で？」
『う、うんっ・・・その・・・』
変なやつ。なんで俺に対して緊張してんだ？

>>326
問題がありすぎて突っ込めない。

>>315
ふさふさ脚本の9話を忘れるなよw

>>316
MP4だったらMedia Player Classic Home Cinemaで再生できなかったけか。
BDが読めるかどうかは知らんが。

>>326
なんだコレｗ

麻奈実とあやせは本当は互いに憎悪しまくってんじゃないか？

>>327
和解する意味あるのかね？
地味子側には特段不仲の意識もないし
桐乃としては、元々別に仲良かったわけでもなさそうだから、地味子と関係改善する意義もなく
せいぜいが、地味子のことを意識しすぎないようになる、くらいか

アニメ版の履歴ってどこで見てる？
かかってきた時は普通に出たし、切った時は桐乃が出てきてあせって切ったしで見てるシーンがわからない。

>>333
無いと思う

>>334
あるのか？本当に
捏造じゃないか

麻奈実は京介の中で重要な部分を占めている、桐乃への嫉妬や愛情、保護欲が
ないまぜになった感情をまだ理解できていない
というより理解する機会すら与えられていない
その点では黒猫や沙織はおろかあやせにも遅れを取ってる

あやせが麻奈実のことを利用しているだけっぽいけど
麻奈実はあやせのことどう思っているんだろね。
いい後ろ盾が出来たと思っているのかそれともこちらも利用できる駒だと思っているのか。

>>338
純粋に、京介経由で知り合った仲だから大切にしたいと思っているんだろうな
好きな人の知り合いだから好きって感じかね？
けなげなものだ

>>327
上の方でも疑問に思ったんだけど、桐乃が麻奈実を拒絶する理由の描写ってあったっけ？
嫉妬している様な描写はあったけど

桐乃が麻奈実と和解しなきゃいけない理由と、それによって成長する理由が、
俺には今一見えてこないから知りたいんだけれども

>>337
地味子が京介と桐乃のことを知るのは
京介が桐乃のことを本当の意味で分かってくる頃じゃないか？

>>336
うん、その可能性も考えて聞いたんだけどマトモな反応無いならそう言う事かもな。
後は、どっかでコラ画像かなんか見て勘違いしてるとか。

あやせが麻奈美に声をかけたのか、
麻奈美からあやせに押しかけ弟子入りに行ったのか。

どっちだろうな。

>>334
俺はキャプで見た覚えがあったのと、ここで議論してた覚えがあったからね
記憶違いだったら考察材料にはならんし、すまんね

まぁ、結局のところ和解させるもさせないも、ふさたんがそれを大事に思っているかどうかだな。
俺は大事だと思ってるけれど、それは一読者としての願望に過ぎないし。そういうのが内容を左右するわけないし。

桐乃と麻奈美の関係だけど普通に考えて

桐乃と麻奈美は昔良く会ってた→高坂家や田村家で京介交えて遊んでた？
桐乃は昔あまり出来た子じゃなかった→奮起して頑張る、でもそれが京介のコンプレックスになる

自然と兄妹仲が疎遠となって、桐乃的には何故避けられるの？となる
それで京介の身近にいた麻奈実に対して思いが爆発する→結果両者不仲

決定的なエピソードとか入れられるかもしれないけど、大筋はこんな感じじゃないの

>>340
そこは明確にはされていないところ
現状、妄想するしかないと思うよ
4巻2章、P89とかP96とかの桐乃の表情や言動を元にしてさ

まぁ、他のキャラのオタからすれば
麻奈実がブス専でブス扱いで、地味子呼ばわりでもまったく構わんからな

結論は７巻の２行で出ているじゃん

ふさたんが重要なキャラだと思っているなら２行はねえベ

>>339
いや、それなら京介といる時間を大切にするし優先すると思うよ
ドラマCDから推測すれば、京介関連での相談と桐乃関連での相談がお互いを結び付けてるんじゃないかなぁ

あやせ「私こないだお兄さんに『結婚してくれ』なんて言われちゃったんですよね」
麻奈実「…ふ〜ん、あやせちゃんはモデルさんなだけあって可愛いもんねぇ？きょうちゃんたら冗談ばっかりで困っちゃうなぁ」
あやせ「そうですね、まぁお姉さんはお姉さんなりに頑張ってくださいね？利用されてるうちが華ですよ？」

>>345
なるほど、麻奈実好きな人が麻奈実と桐乃仲良くして欲しいなって話なのね
作品として云々って話ではないわけか

>>340
んで、俺の考えとしては、経緯は想像しなければならないけれども
親の仇を見るような視線＝「今はもういない兄」を奪われたことに対する怒り、なんだろうし
桐乃からすると、地味子に京介を取られたという気持ちなのだろう

経緯については
桐乃がお兄ちゃんっ子だったこと
昔、三人で遊んだこともあったこと
桐乃が頑張るようになった理由
あたりとも総合的に考える必要があるが

>>340
麻奈実を邪険に扱うと京介が嫌がる
これに尽きるんじゃねーの？
自己主張も必要だがそれだけじゃ駄目だろう
自分が大切に思っている人の気持ちを尊重してあげる事も大切だぜ

まあ桐乃の場合は麻奈実を邪険に扱う理由を京介に言えない構造になってるんで
一般論では片づけられないけどね

>>349
7巻執筆、9話脚本段階（秋あたり）では、
少なくとも完全終わコン扱いしてたよな。
7巻は2行、9話は携帯の登録画面だけ。（しかも登録2番に格下げｗ）

人気は少しは盛り返したと思うけど、
地味子ちゃんマジ地味ｗとか言われてグッズが大売れする大ブームが起きたわけでもなし、
冷徹な三木相手にどこまで出番をもらえるかどうかだな。

麻奈実が不人気だろう事は否定しないけどそれが故に着信履歴みたいなのがまかり通っちゃうのは気分悪いなぁ。
いまだ考察の要素としては十分に意味があるのに…

>>354
麻奈実と仲良くすると読者が嫌がる。
あやせたんのファンからは「抱き合わせすんな！」と突き上げられただろうしな。
7巻ではほぼあやせたん単独章となったし。

今の変態が覚醒した京介なら、桐乃あやせかなかなの
女子中学生グループの中にもすんなり入り込める気がするぜ！

いやかなかな相手に変態は難しいかな

２行に格落ちしたキャラの考察をやるのは無意味だと思う
好き嫌いもないし無関心だな
個人スレでするレベルの話だろ

>>357
抱合せは別にいいんだけど、
サプライズプレゼントイベント潰されたのがなあ。
ああいうのさえなければ。

>>355
出番あるといいな、昔みたいに一章丸ごととは言わないから、せめて読んでてニヨニヨできたり、
楽しいのがいいなぁ。７巻で少なかった分、次巻では頑張ってくれ……とおもう一方で、ガチ展開に
巻き込まれたらと思うと複雑だ。

>>354
例えば麻奈実がもし作品のキーパーソンだったり、京介の恋人になったりしたらその解釈は理解出来るよ
でも、今までも特に桐乃と関わる事も無く、上手くやってきた幼馴染じゃん？
例えば、幼馴染の存在が桐乃にとって絶対に和解する必要のある壁になるのであればわかるんだけどね

俺はいつもべったりくっついてた幼馴染が、恋人出来たらそうもいかないだろうから、
そこがどうなるのだろうか？と思ってはいるし、そっちの方向で麻奈実でてきそうだなと思ってはいる

桐乃が京介を理解しない限り和解はないだろうな
もっとも普通にみえて捻れまくってるこいつを理解出来るキャラがいるとは思えんが
黒猫が一番近いかな

あやせたん(・∀・)イイ

シーザーを理解するのにシーザーである必要はない

今年の冬コミは何時も買ってるサークルのを除くと
黒猫に的を絞って買い揃えました・・・


皆さんどうでした

>>351
あやせの両親が逮捕されれば、そんな態度もできなくなるがね

>>361
ﾅｶｰﾏ

>>367
「お兄さん…………わたし、どうしたらいいんでしょうか」
「俺と一緒に暮らそう」
「そ、そんなっ」
「ちょうど大学に入ると同時に一人暮らしする予定だったんだ。お前が一緒にいても問題ないさ」
「その、………………えっと」
「嫌か？」
「…………………………言わせないでくださいっ」
ぎゅぅ


ってなるからな

>>356
それは思うな、しかし4巻までの流れと5巻以降の展開について、どの程度の一貫性があるのか
はっきりしなくて、語る方としても困るところはあるかも。
ふさたんが言う　「ルート分岐シナリオ」　（あの投票自体の影響はともかく）がどの程度のものなのかがわからないし、
公式からの明言って……確かまだないよね？

一部の人が言うように今の物語は、アニメ同様の別√展開　「俺妹�U」　と見るべきなのか、一貫したものなのか、全てが
「どうとでもとれる」　から分岐したり遡及的に変化影響をしているのか、いろんなところの共通見解なしに語ることは難しい。

麻奈実の格落ちが過去のことで、すでに復帰も無理だとすれば、
キャラとしての麻奈実は単なる作品上の無駄になってしまう。

初めから無駄になることが運命付けられたキャラじゃないと思うから、
原作陣はもったいないことをしてると思う。
そこは人気だけで判断する部分じゃなくて、
作品としてどう膨らませるかの部分だから。
地味子は後から付け足したいと思ってもそれが難しいキャラなので、
本来はきちんと使ってあげるべきだった。

>>362
そりゃ桐乃と京介が冷戦状態で接点がなかったから問題が表面化しなかっただけじゃね？
まあ俺も麻奈実と桐乃の和解がこの作品で重要かと言われると疑問だけどねｗ

>>369
モデルと学校からは確実に追われるのが前提だが

桐乃や加奈子からも避けられるし

>>367
あやせの所属している事務所は、
実は実質的な代表はあやせ。

あらゆるところに顔が利き、
両親が失脚しても自力で家族を余裕で食わせていけるレベル。

>>370
あくまでこのスレじゃ1巻〜7巻までの流れ=原作ってのが共通見解だろうから、
アニメの要素が混じってたり、間違っていたら指摘してくれると有り難いかなと思ったり

え？１巻と４巻で２度ほど〆てるだろ？

今はある意味、俺芋�Vそして黒猫へ・・・だろ？

>>374
どこにそんな描写あった？

早い話、京介以外と無理に絡ませる必要無いよな
麻奈実も田村家も

描写減っても恋愛絡めるなら投げっぱなしに出来る存在じゃないからな。
それやっちゃうと余りに京介がダメに見えすぎる。
その意味で7巻は桐乃だけじゃなく麻奈実にとっても溜めの巻だったとは思うんだが。

>>377
あやせならそうしかねないと思わせるのがあやせの凄いところ
って言いたいんじゃないのか？

>>375
えーと、それが難しいんだよなぁ。基本的には原作1〜7巻だけで一貫しているという事でいいと思うが、
メタ的な公式からの発言を考慮すると　「常に変化している」　という考えも成り立つ。
そして、公式は意図してかせずかどちらとも取れるようなスタンスだし……。
原作に類すると思われるアニメの9話や特典小説にも、既出点だけで多くの違いがあるらしいので。

ただ、語っている上でいろいろな意見のベースに、変化前提、一貫、分岐……といろんな人のものが
混ざるので混乱はする。

元々つかさたんが書きたかったねこシスがボツになって、俺妹がシリーズ化する
そんでその俺妹内で元ネタがねこシスであるキャラが人気出たんだから面白い

つかさたんも不思議な気分だろうな

>>379
黒猫を桐乃の対抗馬とする展開が続いてる間は「溜め」のままなんだろうなと思う

>>382
やはりバランスだと思う。ふさたんだけでも駄目だったろうし、三木の思うままでも駄目だったろう。
ふさたんや三木の発言を信用するならば、その面従腹背に忍ばせた桐乃の好意や、黒猫の魅力が
ウケたんだろうし。……ただ、今の綱渡りって危険なレベルな気がする。

>>383
まあほとんどの人が7巻で地味子改がお目見えだと思ってたからな
8巻までは溜めなんじゃないかなってきはするな。それか最後らへんにでてくるか

>>382
まぁ単純に黒猫と言うキャラがねこシスに合わなかっただけってのもあると思う
コメディ色の強い作品で初めて栄えるキャラだったと言うだけさ

>>380
にしては、随分とあやせ無双が多いんだなｗ
二次でもそんな傾向なのか？

>>387
コミケ帰りに立ち寄った、とらの穴だと新刊は黒猫が多かったような

ねこシスも、ふさたんの本来書きたいものではなかったと思う。
シャナみたいな邪祈願小説が本来やりたいはず。

>>384
8巻はパンドラの箱みたいなもんだなー
7巻みたいなパターンは重複はしてこないだろうし、どんな展開か楽しみだわ

>>387
冬コミだと
規模 桐乃 黒猫
大手 10% 90%
中堅 60% 40%
小模 70% 30%

>>389
絵師繋がりでいうとカンピオーネとかの類が向いてるのでしょうね

>>381
いや、要はわざわざメタ解釈しなくていいんじゃないって話ね
別に前日譚、ドラマCD、特典小説、原作1-7巻の作中内描写を解釈していくだけで良いかと
そこでいきなりメタ要素持ち込まれても困るからな、逆も然りだし

>>388,391
二次だと黒猫無双か

超毒舌の黒猫ならあやせ相手でも論破余裕そうだな

この二人が会った描写見たことないが

>>387
ここの１２月３１日分を見ると結構客観的な傾向が分かる。
ttp://d.hatena.ne.jp/orenoimoutoga/
基本的に数は桐乃が圧倒的だね。

小説のキャラ設定とアニメのキャラ設定で絵柄が微妙に変わってるのは
ただ単に描き慣れただけ？
麻奈実がよつばと！のキャラみたいだし
沙織も素顔がホントに少女みたい

>>396
原作の設定画か
そいつらもそうなんだが京介が変わりすぎてる

>>394
黒猫派としちゃ、あやせとの対決だけはして欲しくないな
勝てる気がまるでしないから、マジ黒猫生命の危機。

>>388,391,395
そりゃ黒猫も主役級だからな


あやせ中心に世界が回っているストーリーは二次でも少ないのか？

>>393
まぁそうだな。

……次巻では作中だけで語れるくらい、笑顔のまなみんがいっぱい見られますように……。

>>398
だが少なくともPSPでは戦う運命…
ENDによっては２つの屍が転がっている可能性があるわけだな

今度出るゲームであやせルートで黒猫が出てくるのがちょっと残念
原作者が脚本担当してるんだよね、あやせルートって
原作で対決しないからゲームでさせますって事なんでしょ？
同じ事2回やっても仕方ないもんね

個人的な印象は複数が多い気がしたけどなぁ。
桐乃＆黒猫×京介か桐乃＆あやせ×京介みたいな感じで。

京介がどんどんイケメン化してるからな
漆黒に似てたり、冴えない地味顔設定は何処へ

>>402
その論理がよくわからん

極論するとゲームに現在本筋でヒロイン路線通ってる桐乃や黒猫のルート不要って言ってるようなもんじゃね

それはそれぞれのキャラが好きだから入れたのか
両方あったほうが双方に売れやすいから入れたのか

どっちだろう

同人の数は正確な数が把握できないから主観は入るかな
恣意的にとりあげればいくらでも情報操作可能だし。

あまり競っても意味ない

>>398
なにそのあやせチート説

原作でも>>374の通りなのか？

あー・・・なるほど
あやせが黒猫排除して「大丈夫だよ、桐乃。あんな奴じゃなくて、私がずっと友達でいるから＾＾」って言うストーリーか
人気下がるで・・・

>>409
むしろ上がるだろ。
ネタ的な意味で。

>>401
PSPのやつはあやせルート目当てで買う人多そうだな、俺もそうだし
原作者書き下ろしとあやせってキャラの印象が強いのがでかい

>>409
あやせ随分と優遇されてんな

なんつーヤンデレ
もしやキャラのモデルもあの方からか？

>>407
たしかに・・・

自分の場合は特に黒猫本を漁ってるからバイアスが掛かっちゃうよな

む、流れが止まった？
この隙に黒猫ペロペロ

>>402
PSPと原作で、勝負のシチュエーションを変えて、勝敗が逆転するということはあるかもよ

>>409
どう見ても、あやせ人気ストップ高の予感しかしねえw

もちろん阻止だ。

>405
作者が書き下ろししていなければあっても良いけど
もしくは原作完結後
続いてる状況で作者が書き下ろすとそのルートは原作ではナイです
って言われている様なものじゃない
現に「麻奈実ルートや沙織ルートも楽しめます」って答えてる
要するにネタバレして欲しくないって事かな
先が見えるとイヤだから

>>416
何をだ

>>418
>>414をかと…

>>418
>>414を阻止したんだ。

黒猫をペロペロするくんかたんが見たい

>>417
それって、ゲームで書かれた「そのシチュエーションでの」対立は
ただの焼き直しになるから原作ではまずやらないだろうってだけで
先が見えるも何もなくね？

>>391
体感だけど大手で黒猫が多いのは大手はたいてい俺芋二作目で一作目で桐乃を既に作ってるから
あと小規模と中堅はもう少し黒猫多いと思う

>>421
そっち系なら桐乃の相手はあやせがいいけど、黒猫も捨て難い

>>421
物理的にあやせたんをぺろぺろする京介が見たい

京介をペロペロするお兄ちゃんが見たい

>>426
瀬ハ

かなかなちゃんのお腹をぷにぷにする京介が見たい

舐めさせるなら黒猫が一番だろｗ





ミルクとか

お前ら、麻奈実さん手製の和菓子でも食べて落ち着け。

桐乃をぺろぺろする黒猫が見たい
黒猫にぺろぺろされる桐乃が見たい

>>430
では落雁でも頂こう

「麻奈実」「地味子」どっちの呼称が浸透してるん？

変態ばっかｗｗ

おまえら元旦から舐める話ばっかりで恥ずかしくないのか？

首筋をペロペロされる桐乃を見たい
ワキをペロペロされる黒猫が見たい
手をペロペロされるあやせを見たい
耳をペロペロされるブリジットちゃんを見たい

>>432
正直、地味子の方が浸透してそう。
麻奈実は変換めんどい上に間違えやすいからな。麻奈美とか真奈美とか。

だが俺は麻奈実と呼び続けるぞ！
いつかスタンダードに麻奈実が麻奈実と呼ばれるその日までな!!

ペロ猫ｗ

>>435
地味子を忘れるとは何事か

そのうちくんかたんはレクター博士ばりに黒猫をむしゃむしゃします

>>432
最近は地味子より名前呼びの方が多い印象
名前呼びなのに麻奈美と未だに使われてるあたりが残念だが

>>430
葛饅頭は時期じゃないか

>>432
どっちもどっちかな
昔は地味子って呼んだらキレる奴いたけど

ちくしょー、言い方悪いがアンチ黒猫だが今アニメ３話見直してたら
「うるさいわね、呪うわよ・・・。」が可愛いなちくしょー。

>>432
地巫女だろ！
桐乃は火か金巫女
黒猫は闇と光巫女
あやせは水巫女
バジーナが風巫女
だな！
ってか桐乃のアンチは生意気だから嫌ってのは分かるけど
黒猫のアンチは何が嫌なのよ？
そしてお茶奢って貰っただけほっこりする地巫女アンチとか
意味不明。

麻奈実は「あさなじつ」と覚えとくと比較的分かりやすい
これでも「な」を「菜」「那」と間違える可能性があるが

>>439
きりりんは食われる側だろ
私を食べてオーラ出しまくり

うちのファッキン携帯は「じみこ」一括変換で時巫女なんだが
レスにこんなん残すくらいなら一字ずつ麻奈実って打ち直すわ。

>>444
俺は“麻の実”で覚えたけどな。
奈は直接だがｗ

麻奈実好きだけど、地味子って呼ぶことが多いなー。どっちでもいいんじゃね？

桐乃は受け、くんかたんは攻め

>>444
瀬「菜」を記録してるとたまにあるね

>445
どこぞの役者やってる妹みたいに「eat me」って書いてある馬鹿水着を着るんだきりりん

地味子
亜沙奈実
瀬菜

麻奈実だけ変換できてねぇ

>>389
三木一馬「フーン、同人誌でやれば？」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/oreno3/oreno3botu.pdf
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50825805.html

>>452
俺に貸せ。
単語帳登録から辞書登録までしてやんよ。

ATOK入れて全員登録した奴っい意外に少ないのか

>>389
オトナアニメのインタビューでその辺ぶっちゃけて欲しいな
http://www.amazon.co.jp/dp/4862486797
　『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』の伏見つかさが『禁書目録』と鎌池和馬を語る！

>>456
なにこれ欲しい
買うか

>>455
Google日本語入力あったらATOK使わないなぁ……

>>456
>>453のリンク先である程度は語ってるようなw

今年はなぜかアリスの続刊が出る予感！

>>456
「『禁書目録』の鎌池和馬と伏見つかさが『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』を語る！」

だったら買うんだけどなぁ。
ハルヒの谷川対談みたいに。

>>459
「先に俺の妹の8巻だせよ！　空気よめよ！！！１！！！１！」

でスレが荒れること必定だな。

>>404
そもそも地味顔言ってるのは桐乃だけだし（黒猫も言ってたっけ？）
その桐乃も特典小説で
『ワリと整った顔立ちだが無気力な濁った目が全てを台無しにしてる』みたいなこと言ってたし

>>459
男の娘ブームを当て込んで三月主役で仕切りなおしとか？

>>459
ふさたんに髪が生える程度に可能性があるな

男の娘をねじ込むなら御鏡が使える

そういやここって俺妹スレじゃなくって、伏見つかさ総合スレだったんだな。

>>462
つまり今現在の目をキラキラさせてあやせにセクハラしてる京介は
本来の整った顔立ちが栄えてイケメンってことですね。

>>467
余計たちが悪いw
……あぁそれであやせは……ちょろすぎだろ

>>462
ていうかラノベの主人公がイケメンなのは自明の理

・評価ナシ＝言うまでもなくイケメンです
・自称「普通」＝勿論イケメンです
・他称「普通」＝当然イケメンです

まあぶっちゃけ男はよほどの不細工じゃなければ態度でカバーできるからホント

>>468
そもそもあやせはひとめぼれ臭い。
いまのキラキラ京介だと抵抗出来ない。

からうじて桐乃→京介ラインしってるから自重してるんだろうけど。

>>469
黒子から上条さんへの評価が類人猿なのはどう解せばよいのでしょうか。

そこでアクセルワールド

>>471
> >>469
> 黒子から上条さんへの評価が類人猿なのはどう解せばよいのでしょうか。

　いや、それこそフィルターじゃw


京介と地味子も、学校じゃ案外美形男子と可愛い子カップル認識かもしれない。

>>432
麻奈実ってだれ？
あまり聞かない名前だな。

本来の京介って二枚目半なのかな

>>471
桐乃の麻奈実評価が「ブス専」なのと一緒でしょ。

でもイラストではともかく本文描写では顔より性格イケメンのが断然多いんじゃね

っても、京介は若干歪だから、内心はさて置き言動がイケメンに見えやすいってところか？

妹半端なくかわいいし、京介も地味だけどイケメンの部類に入るんじゃ
ってこの話題前もしたな

そして金髪にしたら京介超イケメンだよ
って俺は何回書いたことか

地味顔がナルシスト入ったコスプレするのが面白いのに
地味系イケメン（ヘイさん）がナルシスト入ったコスプレするとか
女どもが濡れるだけじゃねーかこら

リアル妹居る奴から見たら、妹相手に卑屈すぎると
思うけど、妹の友達を「おまえ」呼ばわりするのは
やっぱイケメンな気がする。
単に自信がないだけでまぁ桐乃があれだけ貶めてるから
それが功を奏してるのもあるが、普通に高校生で付き合って
そうなタイプだよな。人生相談されるまで特にオタクなわけでもないし
部活もしてないなら時間だって余ってただろうに。
桐乃は作戦じゃなくて単にDQNだけどね！

>>462
地味顔は、加奈子も言ってる。

おふくろさんも血統は悪くない。
とかあやせ的に雰囲気（やさしそう）と外見面の評価は割と高いよね。

桐乃におたくっ娘集まれのオフ会に付き添いにいってきたときに
女装しろ→「なんで美形に生まれなかったの？」　て言われたことはあるが
不細工とは誰もいっていないんだよな。

俺妹の同人、終盤に桐乃に謝罪させるネタ多すぎワロタｗｗ
「もう○○しません、許してください」っての２，３冊見かけたぞｗ

>>473
>フィルター
黒子にとっては男は全員そうだろうしね


>地味子
そんな認識だったら今は黒猫のおかげで捨てられたって・・・

生意気なキャラだからS志向のやつ向けの内容ではそうなるのだろう
エロパロの主流になればそういうのも出てくると

どうでもいいけど
エウレカのドミニクに似てる気が

>>484
まぁ例のなんとか屋はアレだが
大半は愛ゆえのS心でいじめてるんだろうなって思うｗ

最近はちょっと違うけど
桐乃さんは本文中ツン95％デレ5％のお方なので仕方にいかも

将（桐乃）を射んと欲すればまず馬を射よ

今は桐乃の中でも京介は妹が大好きってことになってるのかな？
なんか考察で桐乃は京介に嫌われてると思い込んでるってのがあったけどさ

>>487
あの主人公は最初から最後までイケメン設定じゃなかったっけ？　中身は　「本物」　だったけどw
ヒロインもそう言ってたし。

>>114
なにこれすごい

大好きなのは分かってるみたいだけど大好きのベクトルに関してエロゲ脳が働いてる感じ

>>491
5巻で連れ戻しに来てくれるまでは、自分のことをウザいとか嫌がられてるとか思ってた
5巻ラスト〜7巻序盤までは、自分のことを好きなんだと思ってた
7巻途中からは、京介が自分をどう思っているのか分からなくなってしまった
って感じか

京介が私の事好きなんだと思ってモーションかけたらキモッとか言われたよ

>>491
妹として愛されてるってのは分かってるんじゃね
ただ桐乃として好かれてるとは思ってるのかな？
まあ京介本人も妹は可愛くてしょうがないけど桐乃は嫌いだなんて言い張ってるけどさ

あれだ

桐乃が兄貴を押し倒せば全てが終わる

いろんな意味で

桐乃の７巻序盤はまさにこの言葉がよく似合う
エロゲ脳乙
と

>>498
やめろ

人は、自分の都合の良いように考えがちだからねぇ
相手の言う「好き」を、自分の望む「好き」と考えてしまうのはしょうがないことだよ

>>491
最初期は実際に嫌われてるけどな。

その理由が「京介が「桐乃は俺を嫌い」だと思い込んでた」からというのが泣ける。

>>492
主人公はレントン
ドミニクはイケメン設定であってる

5巻でのあやせや黒猫より大事って発言で舞い上がってる
舞い上がって当然なんだけど

>>489
桐乃なんてせいぜい、ツン75%だろ
断章のグリムの雪乃くらいまで行ってツン95%

桐乃に感情移入して読むとツンが全部デレになるから困る

そういえば７巻冒頭の京介の彼氏になってへの反応はちょっと意外だったな
あれ？マイナス反応かって思った。うれしそうなのも違うとは思うけど

"京介の彼氏"になってくれ・・・だと・・・？
(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

>>476
嫌いな相手だというだけで、容姿まで不当に悪く言うほど酷い性格をしちゃいなかったと思うが
１巻冒頭のあの時点でさえ、（死んだ魚のような目はともかく）京介のルックスと高身長をそこそこ高く評価してるし
もっとも、こんな事言ったら麻奈実の救いが無くなるが


>>484
わかったから桐乃アンチスレに帰ろうな
それで笑える時点でお前はクズ

>>507
アッー！
と返すべき？

そんな同人程度でキレなくてもｗ
どうでもいい話題ならスルーするのが２ちゃんだぜ

>>503
す……すまん……ボケたつもりだったんだ……マジごめん。
スレチボケの天罰とはいえ、辛いぜ畜生……。

>>504
雪乃さんはまたレベルが違うな…
桐乃の比じゃなく好意が本当に見えないし…

>>498
言われてみるとそうなんだが
桐乃のキャラじゃ出来ないだろう。

ツンデレの黄金比は魔想さんだぜ

>>513
押し倒す、まではできると思うけどなぁ
それ以上は無理だろうけどｗ
でも、そこまで桐乃が追い込まれてしまって、どうしようもなくなってしまったら
京介も桐乃の気持ちを引き出してくれそうな気もする

レントンは成長も顔つきの変化もあざとかったな。
主人公じゃなくてサブキャラがああいう変化をしてたら自分は受け入れてたかも。
ダイ大のポップだったり黒猫だったり。

ポップはサブキャラではなくて主人公の一人と解釈してる

でもな・・・・

原作を知らずに初めて見たアニメ化決定の絵で
ドヤなのか不安なのかウケ狙いなのかわからん表情で
スタンハンセンがごとく人差し指を立てている桐乃に俺は惚れてしまったんだ

あの桐乃の絵はちょいとデッ0サン狂ってるが、表情は凄まじく生々しく
アニメも原作もてんで興味がなかった俺の何かを鷲掴みにしたんだ

ポップは主役の１人とよりも主役な気がする。
勇気の印がポップなのが象徴的だし。
ダイの活躍を成長して見守る語り部。
だからポップ＝兄貴な感じがする。
桐乃の印が純真かは謎だが。
黒猫はメルルかｗｗ

>>518
その気持ちは分からんでもないが何で例えがスタンハンセンなんだよｗ

>>514
分かってるじゃないか。ランス8（仮）ではまたチュッチュしたいな

マンキンのバンダナ嫁さんはツン率何%くらいになるんだ？

桐乃と黒猫が姫始めについて調べて実践しちゃう薄い本ください

>>520
いやあの俯瞰は桐乃の絵って妙に高々と掲げた右腕が太くてさ
スタンハンセンの「Wiーーーーーーーーーーn！！！！」っぽくね？

>>514
数年に一本、出るか出ないかの新作でデレる確率50%未満とかカンベンしてくれwww

だが、結局現時点で一番衝撃を受けたのは
メテオ・インパクトだった

>>517
しかし、登場したときは明らかにクリリンくらいのポジションだったろ。

作者はもう一人の主人公くらいのつもりで書いてたらしいが
編集に殺されそうになったんだっけかｗ

>>527
実際に殺されて、龍の血を飲んで（以前よりも丈夫になって）復活って感じだったね

>>526
ポップは最初から作者の中で、「ある意味完成されているダイに代わって、物語と共に大きく成長していくキャラ」として用意されたそうな
（多分これは、連載に先立つ二度の読みきりで、ダイ自身が勇者として志を抱くまでをすでに書ききってしまったからだろう）
それを「もう一人の主人公」と定義するなら、最初からそのように想定されてる
読者にクリリンポジションと思わせたなら、それも含めて三条陸の試みは成功したってことじゃないかな

うんこ食う本あった？

>>474
地味子と言えばわかるが、それすらわからんと重症

メインヒロインや主人公より、��2とかの方が好きだな
ドラゴンボールのべジータとかダイ大のポップしかり
やっぱある程度屈折した物を持ってるキャラの方が面白い
俺妹では麻奈実が好きです

麻奈実が後々頑張ってオタを理解しようとしたらちょっと面白そう。
あやせたん経由で聞いた色々を間違った方向でCDドラマの時みたいなノリで京介を攻めるんだ！

>529
やっぱ三条はすげーや。
仮面ライダーも面白かったし。

必死で覚えた知識で語ってみたらきょうちゃんににわか扱いされたでござる

地味子はせめて
お婆ちゃんじゃなくて母親みたいな存在としてやればよかったのに
もうちょい人気出ただろ

黒猫が花澤で、主人公は京介となると最終的に「京ちゃん」と呼んでほしくなるのは少数派だろうな

京介「私の母親になってくれたかもしれない女性だった」

狂気の沙汰ほど面白い。
地巫女には狂気が足りない…
まぁ本当は地巫女みたいな良い子ほど現実には
実はそうそう居ないからレア度高いと思うんだがな。
結局みんな仲良くなって親密度上がると優しいだけ
だと負けるわな。

>>535
その京介はもう取り返しがつかないというか、完全に「こちら側へようこそ」だなw
>>538
ふさたんってけっこうあからさまにマザコンっぽくね？　具体的に言うとハゲ神御大の7％くらいに。

>>538
むしろ
京介「麻奈実は……麻奈実はなぁ！
　　　　俺を救ってくれるかもしれない女なんだ！
　　　　俺の母親になってくれるかもしれない女なんだよ！」

>>541
カイザかw
でも、あんまりあのキャラと京介は被らないな

>>540
完璧にこちら側の人が恋人になるらしいしな。もう帰れないわw

>>541
そりゃあ予告なしに部屋入ってくる実母に比べたらなｗ

>541
その京介「邪魔なんだよ　俺を好きにならない奴は全て」
とか言い出して序盤で桐乃退場させちゃいそうだ。

京介は裏の世界に完全に浸かったら
表の世界を象徴する地味子との絡みがなくなりそう

ふさたんは地味子をどうするのかな？

>>546
黒猫と付き合うとなると、もうキリノ以上に裏の人だからなw

>>541
最後にはあやせに監禁されて
京介「もうだいじょうぶだ。きっとまなみちゃんがたすけてくれる。いつものように、ぼくの手をにぎって、たすけてくれる。」
というエンドか
小説版久しぶりに引っ張り出した

京介「おい、知ってるか
夢ってのはな、
時々スッゲー熱くなって、時々スッゲー切なくなる。
らしいぜ
俺には夢がない。でもな、夢を守る事はできる」

あやせと同じ、ギャグパートの住人にするんじゃない？
何巻だったか、あとがきで
「攻略ルートから外れたヒロインのその後を書くのが面白い」
とか何とか言ってた気がするんだけど
別のインタビューだったかな・・・

ゲー研に急に入ったり
一年生の女の子と親密になってたり

クラスではどんな風に見られてるだろ

きーすしーてーぐっばーい

>>550
あやせもあれで恋人候補だったんだなあ（棒読み）

桐乃の秘密知らないままだったら
京介はそれなりの大学に入学して
普通に表のサークルｗに入って遊ぶ生活なんだろうか？

まあ大学で知り合った娘を彼女にしてそうなイメージ

結局どの世界でも地味子と付き合わなかったのか
さっちんみたいでかわいそうだな

>>550
あとがきにあったっけか？　どっかでのインタビューか何かかもしれんけれど……まぁそれが本当とするならだが、
黒猫のツイッター発言を組み合わせるとイヤーンな感じになるなぁ。今の扱い的にはそう見た方がいいんだろうか？
麻奈実ファンとしては期待もしたいけれど「今が2周目もしくは別√」ならはっきりそう言って欲しい。
ネガ発言じゃ叩かれても仕方ないんだろうけれど、麻奈実ファンの事って、ふさたんはどう思ってるんだろう？

>>548
「あやせに」じゃなくて「あやせが」だろ

桐乃の秘密を知らなかったら、それこそ、麻奈実と一緒の大学に進学して、
麻奈実と結婚して、和菓子屋の主人におさまっていただろう。

>>532
メインヒロインの桐乃が屈折していて
サブヒロインである麻奈実の方が素直でヒロイン気質な作品における
貴殿の答えはそれか

悪化したかどうか分からんけどやっぱ
やっぱ兄貴はシスコンだと思うけどな。
黒猫を意識したのも「兄さん」って妹フィルター通してからだし
あやせに反応してるのもマゾじゃなければ「お兄さん」って
言葉じゃないのか？
地巫女こそエロ本発見した後しつこく「お兄ちゃん」って呼び続ければ
良かったのに。

久々に1巻読み返したけど京介と黒猫が他人過ぎる。
まともに会話すらしてないｗ

これが今ではと思うと感慨深いものがあるな

>557
いや、草加の最期のリスペクトならそのままであってるんじゃ

>>561
順番に読んでいくと、2巻以降多分全ての巻で、黒猫と二人きりになったときの、間の取り方や沈黙について、
京介自身がどう思っているか述懐してるね。その変遷は結構面白い

黒猫の深層意識としてもともとお兄さんタイプが理想だったのかな
頑張る自分を支えてくれる人に惹かれて告白した、、、のか？？

>>561
あの頃はきっちり他人だよな。
やっぱ起点３巻、男は女の子に泣かれると理由は何にしろッグとクるよね。

>>557
ネタバレになるけど小説版だと達磨にされて幼児退行起こした村上が沙耶に監禁されて終わるんだ
沙耶をあやせにしたのは「監禁」というイメージだけだがｗ

>>563
そういえば5巻の逆書評でその辺に言及してたブログが取り上げられてたな。
あれは今思うと予言だったのかそれとも恋人にする展開を制作サイドで予定してたってことなのか。
距離感に関しては恐らく意図的にやってるよね。

>>560
泣かれちゃったからなあ
今はお兄ちゃんと呼んでやったら喜びかねないとすら思える変態ぶりだが

>>549
黒猫「夢ってのは呪いと同じなのよ」
こうか

>>560
3巻で黒猫が兄さんって呼び始めたとき、これは妹ものだから
ヒロイン全員と妹プレイする気だなとかおもったよ

>>567
4巻で3巻までのパターンを変えて長編仕様にした時点で
今の展開にしていくつもりだったと思うけどな

商業的にはどのヒロインのファンにも離れてほしくないはずだから
ハーレムエンドは可能性が高い！

と思い込んでる
そう、思い込むのだ

彼氏がいる娘でも泣かれて頼られると勘違いするからな
それが飲み会後の帰宅中とかだと色々な過ちがおこる

>>555
アニメの12話は4巻で終わってた場合のものに近い感じで、ある意味地味子との未来っぽかったけどな。
といっても、桐乃を一番に据えつつ、麻奈実ともよろしくやっていくといういわゆるハーレムエンド型とか、
誰ともフラグを立てられなかった場合の救済的なお友達エンドに近いものだけど。

>>567
5巻以降の本心変更は3巻を書いている途中である程度予定されていたみたいだけど、黒猫との恋人予定は
いつたったんだろうな……3〜5巻の頃だとは思うんだが、どこまでが「どちらにも」だったかわからないや。

http://feb.2chan.net/may/b/src/1293897755326.png

>>575
一番下のクオリティがパねぇ・・・

>>575
なんか一人だけ多いなw

京介を攻略するにはまず妹扱いされることから始めなきゃいけないのか
そしてそこそこ仲良くなってきたらあえてそれを突っぱねて妹扱いから脱却
そこで初めて恋愛対象として見てもらえる―――ってめんどくせえなおい

>>559
書き忘れたけど、ヒロインは報われない子の方が好きやねん
良く考えると主役に虐げられるサブこの構図が俺は好きなだけかもしれない

>>578
桐乃による京介攻略ルートのことかｗ

初登場時はこんな適当な扱いだったキャラが恋人になるとか、
こんなパターンは寡聞にして知らないなあ。
正直面白い

>>575
最後が面白そうだなw

>>572
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>575
あやせｗｗｗフォントがｗｗｗ

>>572
実はもう終わってしまう作品なんて、以降の利益にはあまり繋がらないから、ファン離れなんて気にしなくていいんだよ。

桐乃のことまで考えてくれる黒猫は京介にはいい彼女なのかもな
まあ桐乃にとっては余計なお世話なわけで
それが新しい火種になるかもしれんが

>>551
ロリコン・・・

>>581
人気で展開を決める面があるから出来た芸当だよね

桐乃に関しては妹扱いも何も妹そのものなのでそこがぶれる事は無いんじゃないか。
京介が親に食って掛かる場面は読み返しても泣けたしどこまでも兄貴なんだよ。

御鏡に対しては兄貴の立場としてはちょっと行き過ぎな感あるけどな

>>581
京介中心に見るとそうかもだが、キャラクターファイルＮｏ.１である桐乃を中心に、
「京介視点で描かれる桐乃の物語」と見ると、最初から重要キャラ。

>>580
うん、桐乃&麻奈実による京介攻略を想定して書いてたつもりだった
桐乃はそれこそ７巻まで全部、麻奈実は「お兄ちゃん、って呼んだ（ｒｙ」らへん
そしてそれが黒猫がやってきたことそのままだと今気付いた

>>587
それでいて無理なく時間をかけて距離の縮まりを描くんだからすごいよね。

>>561
お好きな食べ物はなんですか？
魚ですわよ♪

1巻から恋愛意識したトキめく会話してるじゃないか。

>>590
運良く初版から読んでるけど
真っ向から対立してたから黒猫はフラグが立つかもと思ってた

>>587
人気だけじゃなく、フサの高感度も上がったんじゃないの？
だからこそ、人気取れるキャラに変化していったんだろう。

>>593
主人公があれだけ興味無さそうにバッサリ切られた会話は初めてみたわｗ

麻奈実も頑張れ、きっといつか笑える日が来るぜ！　一番分り合えているのはきっとまなみんだ！

>>594
先見の明あるなｗ
俺なんて麻奈実とくっ付くと思っていた時ｒｙ

まるで兄貴みたいに、という述懐が1巻では一番印象に残ってる

>>593
記念すべき初会話ｗ

>>578
普通の女子で妹がリアルで兄貴好きって分かってたら
多少は引くと思うんだけどな…。
黒猫はお兄ちゃん幻想があるのかは分からんけど
妹に甲斐甲斐しく尽くしてる兄貴に惚れたってので多少は寛容なんかな。
黒猫は兄貴が桐乃を好きになる可能性があると思ってるのか
遠慮してたし、偽デートで動揺してたって事ややっぱそうか。

>593
ドリクラならプロフィールいっこ埋まったｗ

>>541
ピコーン！

映画化は富野御大に頼んでみよう。
全滅エンドかもしれないけど

逆じゃない？桐乃がより深みに嵌るのを阻止する為に動いたんだよ

>>600
その辺は桐乃の親友だからってことだろ
沙織だってそうだし、あやせだってなんだかんだで受け入れそうだしな

>>602
冨野ガンダム＝最強の桐乃はガンダムに乗っててあとは
ザクとかそういうので毎回やられる展開ね

>>600
あの偽デートでの動揺は、いきなりおおっぴらにし始めたことにじゃね？とか個人的には思った
忍ぶ恋だと思ってたのに、なに隠しもせずこんなところでやってるの？い、一体何が？と

一番わかりあえる人と付き合えないなんて悲しいな
しかし今は耐えて黒猫のミスを待つしかないのかクソ！！

>602
いいえ、そこで頼むのは井上敏樹です

桐乃ルートならみんなで親父を説得か
胸が熱くなるな

>>598
妹モノで兄が彼女を作るとしたら
妹と最も対立してる娘が妥当かなあと

その辺、麻奈実だと対立していないから話か転がしにくいんだよね

>>604
桐乃の周囲って、そういうのには寛容だな……それが京介以外ってのが桐乃には辛いね。
>>607
ミスとか言われん、正々堂々戦うべきだろう、そこはやっぱ黒猫を見習うべきだ。
頑張れ地味子、最後まであきらめるな〜♪

>>595
でも、ふさたん、桐乃は嫌いで麻奈実は好きなんだよなｗ
あまり関係ないかも？

>>598
俺は、京介を中心としてみた場合は、麻奈実を誉めまくって桐乃を貶してたから、
（物語の展開として）俺は桐乃とくっつくんだろうなーって。

それ以外にも、色々、「妹と恋愛なんてありえない」的な事を強調してるしな。

京介は信用出来ない一人称だが真実を言わないわけじゃないからね。
言葉通りに受け取っていい部分も多い。

>>604
あやせが嘘つきお兄様と言ってるからハーレム√とか
クソだと思うけど、多少なりともあやせも好意があるんかなと。
でも桐乃命なわけだからまぁ、あれだけ気嫌いしてる振りしてる
のかなと。
黒猫は同じ親友で、黒髪ストレートの美少女だがあやせと
正反対のオタクだし、桐乃との親友関係を壊すリスクを
冒しても兄貴を陥落させようとしてるのが勝手な俺の想像だと
正反対だなと。まぁ俺的には黒猫の方が上位互換だが。

>>606
別の見方としては、黒猫はなんだかんだ言って、今の状態を続けてたかったんじゃないかなとも思う。
桐乃とは好き放題言い合える友達として、京介とは友達以上恋人未満の関係として。

桐乃が、黒猫と京介がどうにかなるって考えてなかったように、黒猫も桐乃と京介がどうにかなるとは
考えてなかったんじゃないかなーと。

桐乃に対するものが嘘ばっかなだけだな
桐乃の気持ちを想像するところとか桐乃をどう思っているかの部分を中心に

黒猫と付き合った状態で正面からいっても玉砕じゃね
万一うまく黒猫から奪いとれても後が大変なことに

主人公に好意をもつ作品ではとくていのだれかをくっつけてはいけないと
あれほど矢吹が言っていたのに・・・

「あやせたんマジ天使」ってところとかな

なんか寝ぼけて変なコト書いたな
疲れてるんだな

>>618
ハーレムは逃亡だが、逃げない人を俺は称えたいね。

>>575
正直もう赤城兄パートで良いと思うんだ
ちょっと番外編でやってくれないかな

>>618
あの発言はあれはあれで潔いし素晴らしいと思うけど、
キャラの意思をおもちゃにします宣言とも変わらないからね。
まあ、流石元週刊少年ジャンプの連載作家って感じｗ

>>618
恋愛を描くつもりがないならそれでいいと思うけどね
恋愛を真面目に描くつもりなら、結論は出さないとな

>>617
桐黒同盟再結成マジ怖いです
昔から攻撃的だった桐乃過激派に黒猫過激派が加わるとか怖すぎるんですけど
…もしかしてロンギヌス云々ってそういうことですか？

>>612
ふさたんは黒猫も真奈美も沙織も好きだろ？　桐乃はツンデレ発言かもしれんし、作品のために
意図的に嫌いながらそれでいて……ってところで苦労してそうだけど。

>>617
桐乃にしても麻奈実にしても正面からは厳しいな、いったん付き合い始めるとしたら流石のあやせたんでも
保守的な京介城には攻め手側に三倍は兵力が必要になる。だが、そこをあえて攻め込む二人は見てみたいぜ！

……うそですごめんなさい、8巻の戦いだけはちょっと静観させてください(地味子派)。……9巻から本気(rya

>>614
あやせの現状はヒロインとしてはともかく桐乃の親友キャラとしてはひどいありさまだよね

キャラの意思をおもちゃ・・・桐乃と麻奈実のことかァーーー！！

>>613
他人の気持ちなんかに関しては、一種のルールがあるっぽいし、わりと読者にも伝わるケースが殆どだよな。

やっかいなのは、読者がほぼ事前に察知不可能な類の、自分の気持ちに関しての「嘘」。

ただ、少なくとも、自分が認めるのが「嫌」な場合や、自分の気持ちに気づいてなかった時だけだよな、
京介が自分の気持ちについて「（読者から見た場合の）嘘」を言うのは。
桐乃に対しての京介の心理描写では、このパターンが多い。

一方、嘘は言わないが、沈黙を守ることで読者を惑わすってパターンもある。
麻奈実に対する心理描写は、こちらが多いように思う。

>>628
…まぁちゃんと決着が付くならおもちゃにしたとは言えないと思うがね

>>615
そうか？例の約束の場所でもし桐乃のメールの事を聞かなければ
告白してたって説もあるけど、キスしてる事自体もうあれは
妹帰ってきても…色々覚悟してる感じがする。
黒猫の本名の件とかベットのくんか、くんかとかもう
明らかにもう火ぶたが切って落とされてる気がするけどな。
例の偽デートで見せつけてたのも意趣返しだと思うし
兄貴に見せる為に白猫の服を桐乃に選ばせたのもその意趣返しに
しか見えない。

真っ向勝負で黒猫を負かせるのは現状あやせのみ。

8巻であやせが何をやらかしてくれるのかが楽しみだ。

>>627
７巻のあたまおかしい発言はあやせが不憫すぎてマジわらったｗ
いやでもあやせの桐乃愛は本物だぜ！

>>606
・ブラコンだと思っていたのに、カップルレベルまで発展していた、まさかそこまで…
・というか、今の二人を見て私嫉妬してる…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

こうだと思います

>>627
7巻では、桐乃の気持ちに気づく→桐乃を利する行動に出そうな感じがあったから、これからじゃない？
黒猫が桐乃のライバルとして立つことにしたからってのもあるんだろうけど

5巻で告白するつもりだったが桐乃が戻ってきたので一度は封印した。
しかし>>634
って流れなのかな。

>>630
だよなー、駄目なら駄目でちゃんと描くのが恋愛モノとしての責任だと思うんだが……エロゲと考えれば
フェイドアウトが正しいのかな？　こういうのって初めてなんでよーわからん。

よく引き合いに出されるいちごって、東条さんはフェイドアウトしちゃったの？

むしろ、今のあやせは生き生きしてて魅力的に見える
吹っ切れたというか

>>628
桐乃は全然おもちゃじゃないでしょ
麻奈実さん？あの人ははじまった時からカワイソウな位都合の良い女でしたよ・・・

>>637
いちごは、東城とは夢を共有する同志のまま終わってるよ
東城＝同志という意味でのパートナー、西野＝恋愛的パートナー
という決着

５巻はとある少女の成長、そして淡い初恋終了編だと思ってた時期が僕にもありました
あのキスは初恋を諦めるためのさよならのキスくらいに捉えてたわ

>>506
マイナス反応は桐乃視点。黒猫が漫画で書いてるように「物事を悪く見る」から。
実際の京介はパニクってただけだと思う。想定外で。

>>641
あの時点では、黒猫は一歩退いたわけだからあながち間違いではない
その後、ライバルとなることを決意したわけだしね

>>640
え、じゃあ最初から恋愛対象じゃなかったの？　や、見てないだけなのにごめん。あんま聞くとスレチだけど、
俺はてっきり東条さんは恋愛に負けてフェイドアウトしてったんだと思ってた。

桐乃賢者化だったらおもちゃにしたと思う
麻奈実フェードアウトだったらおもちゃにしたと思う

>>638
セクハラコントファンには悪いが、やっぱ桐乃の事について語ったりあれこれ策謀めぐらすあやせは、
やっぱり楽しそうだし、頼もしい。京介と組んでの「ＫＫＫ」（桐乃に彼氏を作らせない会）の活動は、
今後もどんどん続けて欲しい。

>>633
あれはやっぱドラマＣＤのことも反映しているんかね？
いきなり頭おかしいってフイタｗ

>>636
てか、5巻で一旦告白しようとしたけど、妹の兄を頼るメールと兄の反応と自分の気持ちを考えて、
そこでのキスは諦めの意味もあったのかなと、んで桐乃帰ってきた時に空港での桐乃と会話して完全に諦めたと

再燃のきっかけは大量にあったと思うよ、俺は色々積み重なって桐乃とのデート目撃で
京介諦めきれなくなって両取りになったんだと思ってる
京介が漆黒だったって気付いた所も結構運命感じるよねー

>>644
東城は恋愛の対象でもあったよ
選ばれなかっただけで
男女の人間関係は、恋愛かそうでなければ他人という二者択一じゃないんだからｗ

どうせ桐乃は何だかかんだでフォローされるだろ。
問題は地巫女！
あやせが桐乃の好意を知らなければあやせが
地巫女を焚きつけてくれそうな気がするけど…
ないわな。地巫女はあやせに兄貴の事話してないのかな。

矢吹先生はI'sやいちごでいつきやさつき派で悲しい思いをした過去があるんだよ

>>637
いまの麻奈実はこんな感じだと思ってる
http://nagamochi.info/src/up49410.jpg

>>650
むしろ桐乃のガチなブラコンを知ってるから麻奈実を利用してるようにも見える。

ただ、それで京介に彼女が出来た時、桐乃がどれほどダメージ受けるかまでは、
あやせたんは想像できて無かった気がする。

なんだかんだのフォローの具合にもよるんですけどね

もしかしたら
申し訳程度のフォローでより一層惨めな桐乃と
清々しいまでにスルーされてしまった麻奈実の
泥仕合が見れるかもしれないわけですね(´；ω；`)

>>652
神にーさまの恋愛理論って割とリアルに通用するから困る

桐乃…。表の友人は選んだ方がいいぞ。マジだ

>>649
�d、まぁそうだな。ただまぁ今の状態だと三人ともが京介の恋人希望だから、やっぱ見てて辛いわ。
どの子も良い子だけになー。

まぁ俺は麻奈実好きなんで、メタ視点で言えばハーレムエンドでも満足かな。
ファン的には、もちろん報われて欲しいし、残念ながらも振られるというならちゃんと尺割いてやってくれと願う。
メタ視点を抜きで言うなら、なんだかんだでずっと一緒にいるし勉強会もしてるしこのままいけば同じ大学だから、
まだ頑張ってくれると信じてる。


>>652
あの神様やありゃりゃぎさんはなんか突き抜けていてかっこいいから許せるんだよな。

>>653
ってかあやせってあれだけ女子好きな時点でレズ気
あるじゃないの？ｗ
オタクの趣味であれだけ引いたのも偏見も有ったかもだけど
私の桐乃がオタク趣味に取られるって言うのがあって。
だからこそ裏と表が交差した時に黒猫とあやせが喧嘩してから
黒猫と別れさせる様に画策するってこれだと頭おかしい奴だなｗｗ
あやせは良いから単独で地巫女が出てきて欲しいぃ…。

>>655
まてそれは神様に失礼だぞ、彼が語っているのは崇高なギャルゲ理論だ。

これまでずっとバジーナがハブられてる件・・・

>>627
それには同感
「あやせたんマジ天使」じゃなくて「あやせたんマジ悪魔」に感じる

>>659
でも、ギャルゲ（作者的にはエロゲだが）において
強イベント後に、ヒロインにしても主人公にしても片思いのままなんて状態があるのかねと思うｗ

>>653
桐乃がアメリカ行ってる間に仲良くなったことを考えると
あの二人の関係の中で桐乃の比重はそこまで大きくないような気もするが

あやせが｢私なら桐乃に寂しい思いなんてさせない･･･！｣と
傷心の桐乃押し倒す展開はアリだ個人的に。
少なくとも他の男とフラグられるよりは何倍もマシ

>>659
そういやリアルってクソゲーだったわ、攻略余裕だわな

>>660
俺はバジーナ好きだぜ、だけどふさたんがスターシステムの持ちキャラとして出している以上、
あんまり無双はできないだろうなと思う。あとやっぱ設定が無敵過ぎちゃって報われなさそう……。
というか、あんまり嫌な子いないから困る。
物語的には一歩引いてないで、本当に好きなら一度くらい告白して困らせてみて欲しい。
まぁ、現状だとやっぱ　「みんな≧京介」　だから

>>660
7巻で桐乃を抱きしめてくれたときはマジ天使だった

>>657
京介が麻奈実以外を選ぶならせめて振られる描写は欲しいな
個人的には選ばれたヒロインにも幸せになってほしい気持ちもあるからその時は京介を諦める描写も欲しかったり
「きょうちゃんよりもっと素敵な人、見つけるんだ」的な

アニメだと沙織の「ただいるだけ」感をアリアリ見せ付けられたな・・マジ不遇

>>669
メディアミックスにあまり期待をするなといいたい

アニメは前倒しで沙織の素顔を公開して良かったと思うんだ

>>669
8話での沙織の扱いは酷かったなー

>>657
ぶっちゃけ俺は、ラブコメじゃ恋愛関係においてメインヒロイン以外の幸せは切り捨てて考えてる。
で、物語の流れでメインヒロインが入れ替わったら、自分の感覚も切り替える。

今のところ桐乃がヒロインとして描かれてるから、黒猫や麻奈実は、「非攻略キャラ」として好き。
特に黒猫は好きだから、「かっこいい失恋」を期待してる。

が、あくまで（俺の予想や感覚に反して）黒猫ヒロインで行くっていうなら、
自分のスイッチを切り替えて今度は桐乃に格好いい失恋を期待する。

その意味でハーレムモノはちょっと苦手。

>>669
沙織も一緒になって楽しんでたり、フォロー頑張ったりって描写は欲しかったなー
あの絡み好きなのに

ふさたんのキャラ描写は魅力的だけど、手間がかかるからねぇそうそう何キャラも重点的に描写は難しい。
アニメの１クールじゃなおさらっすね。

>>673
そんな器用な真似はできんのだ

>>669
台詞ないなー…そろそろ口挟むかなー？…ないかー…ないよなー…
いやちょっと待って終わっちゃうんですけど…え、マジでいただけ…？
もうちょっとなんか喋れよ…黒猫可愛いな…あ、喋った…あれ、そんだけ…？

>>668
う、俺は諦め悪いから粘り勝ちを狙って欲しいw でもまぁちゃんと描いてくれるなら前向きもありかな。
残念ながら主題が恋愛じゃないから、とらドラのようにサブキャラまでは描いてくれてないのが残念。
今のところ微妙な気持ちになる赤城×麻奈実だって、ちゃんと描写してくれれば救済としてはいいかなと思う。

>>673
純粋に非攻略キャラならそれでいいんだけど、メタ的に見た場合にそう断定されていなくて諦めきれないというのはあるなー。
いまだに切り捨てや切り替えができなくてすごく苦しい……。感情移入型の読み方しなきゃ良かったw

>>664
まあ変なのとフラグ立てられるより万倍いいわな
しかしメインヒロイン絡みのカップリングが近親＞同性＞＞＞＞＞ノーマルってｗ

>>673
俺も似た様な見方するなぁｗ
作品として如何にそういう部分が上手くいくかってのに期待しちゃう、そこの描写が良ければイイ
勿論お気に入りキャラはいるんだけど、別に主人公とくっついてくれなくてもいいかな

>>660
沙織事件の重要参考人として出頭してる

>>676
言葉にすると器用に見えるけど、ありていに言えば、作者の誘導に
そのまま乗っかるってだけなんだよなｗ

しかし、5巻で、突然「睥睨」とか漢字が頻出する字の文など見ていると
実は5巻ぐらいから黒猫が書いた劇中劇に突入しているのではないか

そんなことも思うお正月です

自分が好きなキャラが変なキャラと
くっつくのは嫌ってのはちょっと分かるけど
それでもハブられたり、変に物わかり良いよりも
ちゃんと失恋して乗り越えて欲しいけどな。
地巫女ファンとしてはアカギでも良いからくっついて
主人公の意識に痛みでも与えて欲しい。
もちろん幸せになってくれるのが大前提だけど。

>>678
赤城×麻奈実でただくっつけましたーはちょっとなぁ…
でも終了後とかにスピンオフで２章くらい使って書いたなら許せる
もし１巻使って書くなら尊敬する、３冊買う、もう神棚に供える
赤城視点が見てみたいというのもあるけども

>>678
その意味じゃ、メインヒロインでないのに感情移入しすぎるのは危険だな。

たとえばヒロインである桐乃に感情移入してれば、たとえ恋愛的には失恋になったとしても、
十分に物語を楽しめる。桐乃と一緒に悲しめれば、それは多分、面白い作品だったって事になるはず。
（ハッピーエンドな作品しか楽しめないって人は、また別だろうけど）

麻奈実ファンの辛いところは、フェートアウトの恐怖なんだよな。

だからといって
昔みたいに安易に余りモノ同士でくっ付けましたみたいなことは止めて欲しいな
ヒロインの思いが大したことがなかったように見える

桐乃｢あ、あたしから兄貴を取らないでよ！｣

黒猫｢取る？何言ってるの。私の目標にはあなたも含まれてるんだけど。｣

御鏡出すってだけでもこういうキャラは読者から反発受けるって編集も警戒してたのに
そんな大胆展開できるかっての

>>684
アカギと書かれると幸せに成れそうに無いな


博徒っぽくて

>>686
俺も麻奈実は好きだよ。
沈みかけたから乗り換えたけどさw
今はフェイトちゃんは俺の嫁で黒猫派だ。

物語をうまく外から見ていた人には、先が読めなくすごくwktkできて良いところなんだよな。
入り込んで読むのと、いつでも切り替えられるように読むのは一長一短だと分かってはいるが……いまさら切り替えが
できるほど器用じゃないから、ふさたんが　「もう完全に別√」　と断言しない限り、地味子と運命をともにするしかないな。
……俺も手のひらの上で踊らされてるのか……

>>685
そこまでしたらすげーよw でも読みたいなぁ。ていうかまだ諦めるなよw
願望抜きで言っても　「うは、そうくるかww」 ないったんチャラだって可能性までは否定されてないし、
ガチ展開だとしてもまだ勝負は終わってないぜ。
　

>>690
闇に舞い降りたシスコンだから強ち間違ってないな、あのシスコンどうにかしないと

>>686
>フェートアウトの恐怖なんだよな。
フェイトさんがハブられるのも子のためかｗ

御鏡があの扱いだったことを考えるともうちょっと望みはあるかもｗ

キャラの幸せなぁ
結果としては良かった、まあ幸せを得られた、とはいっても
その最初それで良かったと思っていられるもんかね
人間って妥協する生き物だし

初っ端から黒猫派の自分としてはあとは見守るだけですね

>>683
むしろ、それだけ黒猫に影響されてるオチだったりしてｗｗ
せっかく良い流れなんだから変にメタとかの方向に行かなくても
良いと思うんだ。
.>>690
理想は桐乃から兄貴を取り上げる事だがそれが叶わないなら
別にアカギのシスコンを治すのでも良いけどね…。
ちゃんと物語の中で描かれて主人公に影響を与える事が大切。
この悟性や理性の脆弱な兄貴の一人称は意識させないと
存在自体消されちゃうからな。

地味子はそんな絶望でもないと思うけどな
むしろ未だに彼女の行動＆京介の地味子依存で磐石をアッサリひっくり返してしまいそうな未知の脅威があると思うわ

>>686
カナ入力ナカーマw 　完全にフェイドアウトしての「非攻略キャラ」にしてくれれば、綺麗に乗り換えるか
全くの別世界なんだと言うことで　「ヒロインたちが報われた可能性」　を夢想できるんだけどねー。
やっぱ器用にはなれないわw

>>698
物語の中だけで言えばそう絶望したモノでもないよなw 空気空気と笑われたって、空気は大事な存在だと
京介が気づくかもしれないわけで。

>>692
外からって言うよりは、俺は各キャラそれぞれの視点で考えてみて読み込んで、
良い方向にいこうが悪い方向にいこうが、その感情の動きを見るのが面白いと思っちゃうなぁ
ここでどういう心情だったのだろうかっていう

だからプラス方向だけじゃなくて、マイナス方向の感情の動きも大好物だったりするのよねｗ
逆に1キャラだけに重点的に感情移入して〜っていうのはないなー

>>692
そうだな、まだ折り返し地点過ぎたくらい…かな？
まぁチャンスはまだまだあるさ、変身も終わってないし！
ってかキャラに入れ込むと本当につらい、桐乃にしろ麻奈実にしろ黒猫にしろ応援したくなるキャラだから余計に性質が悪い
なんで俺は非実在青少年の恋愛模様に心を痛めてるんだよというね

>>698
「新展開」があれば別だが、現状、それは無い気がする。言い換えると、そういう「見せ方」がされてないと思う。
たとえば、黒猫が恋人という現状をひっくり返すには、京介の麻奈実への想いが至近で強く描写されてる必要があると思う。
が、５〜７巻で描写されてるのは、主に京介の（麻奈実ではなく）桐乃に対する強い想いなわけで。

ただし、地味子似のＡＶの件を地味にひっぱってるので、「新展開」が起こる伏線は張られてる気がする。

俺妹は先が読めないみたいに言われることもあるが、あくまで「伏線」を上手く隠してるだけなんだよな。
（特に桐乃関連）
逆に伏線の無い展開は、これまでほとんど起きてないと思う。

>>699
いや、ローマ字入力なんだがｗ
たぶん、上で「フェイトちゃん」って文字みたから、フェードアウトをフェートアウトってうっちゃったのかもｗ

>>607
>一番わかりあえる人
そのポジションすら奪われかねない状態だぞ！

>>641
ていうか、俺もそう思った
てっきり黒猫の物語は、あそこで終わったんだと

>>701
>なんで俺は非実在青少年の恋愛模様に心を痛めてるんだよというね

ほんとにな……orz たいがいはこんな目に遭わないし、危険な少女漫画やら昼ドラ臭いのには近づかなかったのに。

>>703
フェィトそんはアウトじゃないっ！　ちょっとコールド負けしそうなだけ……かなぁ……リアルにフェイトそんルートが
一番近くて、あんま人ごとと思えないんだよなーw

黒猫が京介の学校に進学したのは果たして正しかっただろうか

むしろ全体的な人間関係か悪化した気がしてならない

地元へ進学していればまた違ったかもしれない

>>702
でもさー、御鏡みたいのいきなりなんの前兆もなく出してくるじゃん？
個人的感想を言わせて貰うと、御鏡のキャラ自体はネタ的にも嫌いじゃないんだが、
いきなりこんな作者の思い通りに動かせる超人キャラ出してくるって、ナニコレ感は半端無かった

>>707
キャラの登場なんてそんなもんだと思うけどな
それを言い出すとオフ会の黒猫と沙織や、初めてメルルなった時のかなかなちゃんなんてｒｙ

>>704
麻奈実にとってのあやせじゃないけど沙織共々桐乃のサポート要員として活躍してくれるんだろうな、とか思ってたｗ
キリリンガル所持に加えて京介ンガルまで持ってるとかチート過ぎるだろｗみたいなね

>>706
いや、そもそも黒猫にとっても地元じゃね？
一緒に歩いて帰ってるレベルだろ？

>>708
これもあくまで個人的感想なんだけど、あの頃はコメディ調が強かったお陰でそこらも許容できたんよね
それが7巻じゃそんな感じじゃなくなってきて、そこにチートとしか思えんキャラが突然出現って感じで
正直京介の変態言動も以前なら許容できたが、7巻の雰囲気だとなんじゃこりゃだった

>>710
だわな。学力も合致したんだろう。
有る程度学力に一致するという条件で近くの学校となった場合、中学の学区と比べるとかなりの差ができるからね。

>>709
そういう意味じゃ桐乃が京介の彼氏として認める可能性のあるほぼ唯一の存在だな＞黒猫

もう地巫女ですら兄貴と桐乃との関係を
引き立たせる為のダシみたいな扱いだし
他のキャラも黒猫以外はほぼそんな感じ。
伏線とか関係なくて扱い方がどうなのかが問題だわな。
取り合えず一回妹にならないとダメってことｗｗ

>>704>>709
あそこで終わったキャラに見せかけたって感じだろうね
冷静にキャラの性格と高坂兄妹との繋がりの深さや役目を考えたら終わるキャラではなかったんだけれども

>>711
雰囲気って言っても全体としてはやはりコメディだろ。
京介の変態っぷりも赤城の異常行動も部長の漢っぷりもいつも通りだし。

見ようによっちゃ桐乃だって相変わらず空回りしてるだけだしな。
8巻まで含んだ前後編と考えれば親父に叱られたりあやせと喧嘩したりした部分で切られたようなモンだろうよ。

>>716
うーん、まあそうか…そうだな、前後巻前後巻、そう思えば…やっぱ8巻出てからってことだなあ

>>716
まぁそうなんだよな、ふさたんの言葉を全部信じるなら……

「黒猫とは恋人になるけれど、(読者が)安心して読める」　という話だし。

　ただ、少なくともこのスレと一部のファンにとっては　「その関係が永続的なものなのか否なのか」　が重要ポイントだった訳で。
もちろん、物語のキモを先にネタバレすることはできないから苦肉の策として色々火消しを図ったんだろうが、
一番肝心な火元を分かっているのかわざとなのか、ことごとくが火に油を注ぐ結果にw



あと我々地味子派としては……ふさたんが想定する読者に我々が含まれているのか大変気にしておりますw
8巻を読み終えたとき……せめて、ホッとできますように……。

>>704
俺は今でも黒猫の物語はあそこで完結してると思ってるかな……。

今、黒猫の恋愛物語が継続してるように見えるのこそ、見せかけで
実際には桐乃の物語にライバルとして助演として登場しているって解釈だ。

まあ、８巻で俺のそういう先入観が覆される可能性はあるんだろうけどな。

>>707
御鏡の登場事態は確かにそうだけど、
桐乃の京介への恋愛感情と、京介の桐乃との日常への拘りを描いたって意味じゃ、
６巻ラストの部分でちゃんと「ネタ振り」されてるからなあ。

>>716
兄貴と黒猫が関係清算して元の妹の友達に
戻るならコメディで終わるけど、元に戻らなかったら
そうならないんじゃないの？
で元に戻り方が黒猫が兄貴振るなら元通りかもだけど
桐乃が醜態さらして７巻の兄貴みたくしたらもう流石に兄貴の認識で
誤魔化しても退っ引きならない気がするけどな。
付き合い初めで認めたのに暫く経って兄貴取り返す様に桐乃が
動いたら阿修羅が修羅場って事に、なって面白いならそれでも良いがｗ

>>718
少なくとも、黒猫ファンのうちのカプ厨と、麻奈実ファンのうちのカプ厨を同時に満足させるのは明らかに不可能だｗ

桐乃ファンのカプ厨もそこに含めてもいいと思うが、一部では桐乃に関しては、「最愛の妹」って立場で
救済可能って（作者も考えてる）説を唱える人もいるから、とりあえず割愛。

>>704
そうか……いろんなとらえ方があるんだな……俺は

「帰ってきたら、続きをしましょう」　だと思ってたw　地味子好きだから怯えてたなw
6巻では京介同様拍子抜けだったので、このままハーレム√行ってくれ……っ！　と願ってたw　

安心してくださいってのは、単に噛ませ犬にならないって意味だろ。

3人とも京介に恋人になってほしいと思ってるけど、
京介が今のところ恋人にしたい女はあやせ。

>>720
別れる展開としても、黒猫から振る理由は無いし、いつも通り桐乃が事件起こす方向なんだろうな

>>723
もしそうだとして、その「かませにならない」ってのは、
序盤、京介の嫁みたいな扱いで活躍した麻奈実のこと？
それとも６巻ラストで京介に告白し、その件で７巻でさまざまな物語が描かれた桐乃のこと？
はたまた７巻ラストで恋人になったと書かれた黒猫のこと？

>>726
時系列的に黒猫

ってか黒猫が桐乃の為に敢えてわざと
誘惑してるのってのは狂信的な桐乃厨でも居ないだろ？
黒猫が桐乃に彼氏が出来たら私は嬉しいってその後に会話が
無いのが不自然なくらい、告白みたいなもんだし。
まぁ作者も途中まで噛ませにするつもりだったかも？だけど
ここまで来たら斬るか斬られるか展開の方が整合性は有るな。
兄貴がむしろ超悪人で可愛い妹たちを競わせてるとかの方が
よっぽど認識能力の欠如を説明出来そうだけど。
地巫女一緒に帰らないって言ってもスルーだし、アカギとの関係の
方がよっぽど意識してるしｗ好きな相手からしたら最悪だわな。
普段は優しくても。

良い意味で俺たちの期待や恐れを裏切ってくれよふさたん……




頑張れまなみん、たとえみんなが諦めたって俺はついて行くぜっ！　まなみんが諦めない限りな！
ふぅ……おやすみまなみん、初夢に出てこられても困るぜ……京介と幸せになるんだぜ……

>>728
恋人になったってのは細かな条件は不明だが確定だからな。
その上で考えないと何の意味もない。１秒か一生かは知らんが、
恋人になるのは確定事項。７巻末に書かれているのは結果だからね。

期待や恐れを裏切るっていっても根本的な流れは
黒猫と恋人になったまま終わるか、黒猫と別れるか
の2択なんだけどな
過程は違えど結果はこの二つ以外はない

彼氏になってよがガチだと思ってる人は少し冷静になったほうがいい。
ガチはガチなんだろうがそれにだって種類というものがある。

あれは留学したくないから、というのが目的であり、手段ではない。
京介の彼氏になりたいのを目的にするとか、桐乃がそんなに素直になるタマかよ、と。
建前用意してるんだから素直じゃないだろと思うかもしれないけどこのレベルでも桐乃にしては素直すぎる。
くんかたんSSぐらい実際の桐乃から乖離してる。

深層にあるものを簡単に扱いすぎだろ。あれは到底告白と呼べるような代物ではない。

黒猫と恋人を続けるなら主軸の桐乃を納得させないといけない
しかし桐乃が認めた場合、黒猫と京介の付き合いに嫉妬しなくなるということ
嫉妬しない桐乃なんてキャラ的に死んだようなもん。メインヒロインでそれはまずい
だから交際続行は難しいんでないかな

>>731
その、黒猫が別れるパターンってのがあまりにも想像し難い部分はある
どういうパターンがあるんだろうね

>>732
どちらにせよ、桐乃が京介を恋愛対象として好きだと認識しているという事に間違いはないと思うけどな
それがどう変化していくのかはわからないけれどね

>>723
桐乃はよい小姑になるから大丈夫。
よい？

>>733だった。

>>732
それは間違いないだろうけどね。
ただ6巻ラストを告白した、とするのは色んな順序を滅茶苦茶にしてるし明らかに言葉先行だ

今度は>>734だった。回線切って寝ます・・・

>>733
>嫉妬しない桐乃なんてキャラ的に死んだようなもん。
黒猫と付き合いだしたらむしろパワーアップじゃん

>>733
桐乃を素直にして黒猫をDQNにすれば？ｗｗ
と言うか兄貴が頭が良いなら桐乃はかなり扱いやすい
キャラだと思うけどな。
兄貴「桐乃、おまえから借りたゲームもアニメも返すぞ」
桐乃「え？もう黒猫と付き合ったからあたしの事見捨てるの？！」
桐乃の頭に手を置いて兄貴「違う！妹は桐乃、おまえだけだよ！！
おまえ以外の妹はいらない！黒猫にも『兄さん』って絶対呼ばせないから！！」
桐乃がどうしても女として愛されたくなければこれで片が付くはず。

桐乃の意識自体やっぱゆれてると思うんだよなぁ。
京介に接近するなら女友達程度でもすぐに｢デレデレすんな｣とか警戒してる割に、
今回の黒猫の接近には警戒心薄かったりそんな訳ないかとか自答してたりするのはそう言う部分が出てる気もする。

後は桐乃から見ても京介と麻奈実のラインが強かったという可能性もあるかな。
あれだけ接近した黒猫も桐乃辛味たら麻奈実ほどの距離には見えてなかったとか。
これだと8巻での麻奈実の存在意義が増しそうで面白そうだｗ

>>738
麻奈実にやった小姑モードのいびりと、トラップ設置の二つは、ぜひ黒猫にもやって欲しい

>>741
それをかいくぐる黒猫ってのも面白そうだな。
麻奈実と違って、すぐ犯人特定しそうだもんｗ

>>741
黒猫がそれ見たら後に高坂兄妹いじりにストックするだろうな

>>734
考え得るパターンなら
1.友人と恋人の両取りに失敗。黒猫は恋人を捨て友人を残した
2.京介が黒猫を見ていないことを気付き、一人相撲が寂しくて別れる
3.桐乃を動かすためにわざと京介と恋人になった
4.7巻電話で賭け的な事で恋人になっていて賭けに負けて別れる
5.京介が桐乃の過去や気持ちに気付いて京介の方から別れる

こんなところじゃないの？
あとは考えるときりがない

6.超展開で有耶無耶になる

>>744
１．元彼の妹とお友達とかきついだろ、しかも別れた原因だし。
２と５．これ黒猫消えるぞ、安心できねぇｗ
３．とどめさしてどうする
４．意味がわかりません

やっぱ死ぬしかないんじゃない？

>>746
自分で書いておいてあれだけど、これも安心できねぇ。

>>745
これしかないわ。

>>744
１は覚悟した上だし、予め言及されてるから無さそうだけど
あんのかなｗ
２確実に意識してるから妹が絡まないならあり得ない。
３は絶対に無いだろｗ
それが有ると思ってるなら、ちゃんと読んでないか
５巻以降は黒猫の小説って言うメタ表現にしたい桐乃厨の
妄想以外あり得ないわ。
４電話の内容は気になるな。でも自分の好きな男と言うか
気持ちを気軽に賭ける様な子では二人共無い気がする。

５まぁこれだと桐乃がちゃんと告白するんだろうな。
どうせ読むならこれ読みたい、別れるかどうか分からんけど。
６後、どれだけ連載するつもりか分からんけど、長期連載にするなら
意識はしたけど、有耶無耶ってのもあるのかね、何か登場人物の
気持ちを軽くしてるみたいで萎えるのだが。
７地巫女がやっと自分の気持ちに正直になって兄貴に
つめよる、これが良いｗｗ

これで桐乃のように何か理由があって
一時的に恋人欲しいとかだったらお前らの大半爆死するんだろうなｗ

>>749
とりあえず追憶を読もう

>>749
文章的にそれは厳しいと思うんだけど

>>748
まだ出ていない話の考察だから無いという事が無いよ仮説なんだしね
4は賭けや電話の内容と言うより、桐乃の承諾の有無がポイント
承諾してるなら桐乃は動かないし、それで動いたなら桐乃が京介の事好きだという説が高くなる

>>752
仮説って言っても、兄貴は実はアカギが好きって言うのと
同レベルじゃん。
それだと本当に兄貴の一人称を信用出来なくなる。
おまえの言う賭けって桐乃のデートも誘いも賭けだったって意味？なわけないかｗ
黒猫が遠慮するのは分かるけど、想像だと桐乃に兄貴に告白するからって
内容以上に何か賭けとかする必要性が無いと思うだが？
まぁ私も告白するからそちらも自由にって言う宣戦布告ならあるが…。
まぁ電話はやっぱ分からんね。

地巫女って言ったり考察に対して草生やしてるからアレだと思ったが
やはりアレだったかうん

そういうコメントで議論を打ち切るのはどうかと思うけどなw
ID:OsTtZr+C　の書き込みが読みにくい（改行位置とか工夫して欲しい。人のこと言えんけど）のは同意するけど

今日も寝られなかったよまなみん……

>>749
一時的にってのは厳しいと思うんだけどな、黒猫も本気だろうし。
ただ、7巻時点の京介側だと「美人で可愛い彼女なら誰でもウェルカム！」な雰囲気もあるが、流石に黒猫相手には
お試しはないんじゃないかと……そう思うし、数日間でそれなりの色々があるんだろう。



そんな訳で、地味子派の俺は超展開の有耶無耶の　「6」　だったらいいなぁ……と思う。

>>754
おまえもアレだけどなｗ
仮説とか願望の間違いじゃないの？
どう読んだら仮説でそれが出てくるかさっぱり分からん。
で途中で逃げるのはいつものパターンだが…
同じ願望で無いにしても７の方がまだマシだろ。

>>744
1はその失敗をどう描くのかが問題、それが俺では思いつかない
2は黒猫の方は覚悟の上だろうし、京介は黒猫をしっかり見ている描写があれだけあって、
今までの事を考えれば一人相撲になるのは不自然過ぎる、妹と恋人は別だろうし
3は7巻の展開を見れば無い、そもそもキャラ的にも無い線だと思う、むしろ桐乃にはタブー
4は訳がわからないというか、やる理由が見えない

5が一番逆転パターンとしてはありえるけど、桐乃の気持ちに気付くきっかけ、
恋愛対象として見れる様になるきっかけ、黒猫切り離すきっかけはどう書くんだろう
あとこのパターンは結局1に繋がると思う

まあメタ無しで考えたら5+1の線はありえる、2-4は今までの作中描写を見たら明らかに無いと思う

>>727
時系列だと、桐乃じゃね？　公式が気を使わないといけないほど悲嘆にくれてたのは桐乃ファンだろうしさ。
まあ、どちらにしろ、「当て馬じゃない」って意味かどうかさえ確かじゃないわけだが。

>>744
2が結構叩かれてるけど、俺はあり得ると思ってるんだよな。ただ、その場合でも黒猫の覚悟やこれまでのことを考えると

「振ってあげるけれど諦めない、呪いは解けないまま」　で、なおかつ桐乃や京介に対して相応の覚悟や条件を求めてくると思うんだよな。
そーすりゃ、黒猫の挑戦権は残ったまま、桐乃も引っ張り上げてこれる。
ていうか、桐乃から勝ち取ってこそ意味があると思ってるけどな……これはまぁ俺の中の黒猫のイメージがちっょと無敵すぎるのかもしれん。

>>759
でも近親じゃないとも言っていたわけでしょ？
やっぱ嫁小姑ENDだよ。

>>760
結局、また桐乃厨の願望かよｗｗｗ
大体、人のは批判する癖に反論しないで逃げるとか卑怯過ぎるだろ、おまえ。
まず、黒猫は兄貴がシスコンなのは百も承知な件。
単に兄貴と黒猫の恋人関係を解消させたい妄想ジャン。
まぁここに書いてるのはみんな妄想だけど、願望が入りすぎｗｗ
結局おまえは１〜５フル動員させてもどうしても別れさせたいんだろ、そう言えよ！
俺も７ならおｋだ！

普通に黒猫と付き合うんでない？
夏休み期間中
でも落ち込んでる桐乃にばかり構う京介に
ついに黒猫ブチギレで毒吐きまくる
その黒猫ブチギレ見て桐乃も同調してブチギレ
散在言い争い後
両方から京介にダメだし
両者から縁を切られる宣言を受けるが
あやせと沙織の画策でリセット
麻奈実動かず(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
何事もなかったように新学期を迎える

こんなパターンじゃん？

>>763
黒猫ってそんなキャラだったっけ？
それって両取じゃなくて、友達は捨ててるよね？

>>760
人間違えたね、ごめんよ。
上の二行は訂正してお詫びします。
まぁ下の文章も微妙だと思うが…。

>>757
アレで話打ち切るなと言われたから少し続けるが

そこなんだよ。有り得ないとか、読んだらそんな解釈出来ないとか
君は否定するだろうがそれは固定概念でしかない
実際、君の言い分は仮説を完全に否定するほど理屈も通ってない
0％じゃない限り選択の余地はあるわけだ
正直、仮説に対して理屈の通ってない有り得ないで押し通すなら議論にすらなってない
人の解釈なんて完全じゃない。固定概念もあるしな
だからお互い意見を述べ合って固定概念を解放して考えるのが議論だろ？

よく我々のように小説を読む人間は、書く者に向かって、俺の思考は手に取るように読まれていると言うが、実際はそんなことはない。
ふさたんは他人の思考を予測しているのではなく、思考を指定しているのだ

いや、これで各キャラの厨の称号と各キャラスレでの職人称号コンプリしたので割と満足w

あと恋人解消させたいとまではいわないが、ハーレムマンセーの地味子厨なので、批判は甘んじて受けるw
でも、黒猫が半端な覚悟で挑んでるとは思ってないよん。超展開やふさたんが仕込んでいた奇策ならともかく、
あっさり別れるようなことにはならないと思うし。もし別れるにしても、駄目になるのじゃなくて希望を残したり、
「より強い呪い」による上書きをするような、前向きな変化があるんじゃないかと思う。
ひょっとしたら、全キャラと京介の距離が縮まるような……難しいだろうけれど、あくまで可能性としてねー。

>>767
深いな……そして俺には分からなかったw

>>764
黒猫もキャパいっぱいいっぱいでしょ？
たぶん最初は容認するけど京介の態度に
だんだん我慢できなくなる・・とかじゃん？
そもそも今回の桐乃暴走劇には
黒猫が桐乃弄りすぎた部分もあるしね

まぁ妄想妄想

>>767
作中の整合性の解釈と作者の意図の評価や推定は
また別の話だしね

>>766
応援してたとしたら偽デート見て本気動揺。
それが嘘だったと聞いて残念がる様子なし。
二人っきりの時に黒猫が桐乃が彼氏作ったら私は嬉しい発言。
これが二人っきりの時に言ってるのが大きい。
黒猫の本名が桐乃の分かった時に桐乃が怒って動揺。
マスケラのコスプレ写真一緒に取ろう発言。
会場で二人っきりになる様に桐乃を挨拶回りしようとさせる。
後は書くの面倒いけど告白までの流れで別に兄貴に対して
桐乃を意識させようと言う意図なし。
そして決定的だがバジーナがみんなで仲良く瑠璃ちゃんを共有しましょう
とかきりりん氏の気持ちは分かっておりますぞとか三角関係が
存在してる事を意識してる点。黒猫が単独で策略を弄する可能性は低い。
しかも桐乃嘘発言で黒猫はサークル崩壊の危機まで作ってる点。
これを全部無理矢理に黒猫が桐乃の為に支援してると解釈するのは
兄貴がアカギ好きと解釈するのと大して変わらんだろ？
いかにおまえが願望いれて解釈してるかが分かるわ。

あと7巻の終わりや今までの伏線から見た、8巻で書くであろう事はこんな所かな？
・一日後のやり直しパーティーの話
・告白を受けてから数日間の出来事
・麻奈実とあやせの動き、京介に恋人が出来てどう動くのか
・黒猫が恋人になった事による、京介と桐乃の変化、つまりお互いの認識がどう変わっていくのか

>>760
・黒猫は1回諦めたけど逃げずに向き合って両取りする位の覚悟がある、それも2巻分のタメ有
(京介のシスコンと、桐乃の恋愛感情を散々見てきて把握した上での発言)
・そもそも、京介は桐乃を恋愛対象として見ていないし見る気が無い
・桐乃も京介の認識に今回気付かされ、混乱している→どうなるかわからない

2のパターンなら、黒猫がそこで引いて別れる理由が全くわからない
黒猫が引き上げる以前に、桐乃が京介に対してまだ恋愛対象として攻める気があるのかどうかが重要
もし桐乃が諦めずに恋愛対象として京介を攻めるのであれば、それこそお互いのオタ趣味を譲らない時の
桐乃と黒猫の様に兄をめぐって言い争い(じゃれあい)になると思う

>>767
結局、作者が何を描こうとしてるかを知ろうとする作業なんだよな。展開予想ってのは。

やっぱここでアビスゲートが開いて魔王復活し、
人々の中に魔法を使える人間が出てくるようになってだな・・・

結局、黒猫の方から別れを切り出すことはないし
もし別れるとするなら桐乃が事件起こすパターンでしょ
海外留学や偽彼氏以上の事件っていうのも思い浮かばないけど

>>771
黒猫の告白が５巻で一度中断され、７巻ラストまで引き伸ばされた理由をどう見るかで色々かわるな。

で、それを判断するには、６巻と７巻でどのような物語が描かれたか？
京介と黒猫、それぞれの気持ちにどんな変化があったか？
５巻時点、もしくは６巻時点で告白してた場合と、現状の７巻ラストでの告白とでは、
どういう違いがあっただろうか？　ってあたりを考えると面白いかも。

>>760
書き忘れ

あれだけ前向きに両取り宣言して告白して付き合うまでに至ったのに、
いきなり桐乃応援する立場に変化して、「振ってあげるけど諦めないわ」ってかませ行動、
黒猫というキャラが完全に崩壊して、ご都合かませキャラと化してると思うんだがｗ
というか黒猫がただのマジキチにしか見えなくて、主張してる内容が良くわからん
なら「別れないわよ、悔しかったら奪ってみなさいな」位の方がしっくり来るかと

結局、上の奴は反論ないのか？？
まぁ良いけどさぁ。
破局するなら兄貴が振るんじゃないの、流石に。
自分から好きって告白して付き合って、やっぱナシってｗｗ
それは確かに黒猫のキャラは崩壊するわ。
いい加減兄貴が男らしい所見たいよな、全部受け身で…
妹の彼氏は別れさせるくらいの謎の積極性が黒猫に向くのか
結局その力は妹にしか向けられないものなのか…。

>>771
まぁちょっとやそっとじゃ引かないとは俺も思ってるよ。どんな展開になったとしても、最後には黒猫と京介の
間の距離は縮まると思うし……ただその時の二人の関係が他人からどう呼ばれるものかは分からないかなっと。
ひょっとしたら　「恋人ではないが恋人以上」　な繋がりや関係が改めて提示されるかもしれない。
結局いまの7巻やメタ的な発言から読めるのは　「『あり得ない』はあり得ない」　かと……。極論言っちゃうと、
義妹説や義兄説ですら完全に否定するには至ってないわけで。

>なら「別れないわよ、悔しかったら奪ってみなさいな」位の方がしっくり来るかと

うむ、それも良いな……そういう女は好みだ。けど結局書くのはふさたんだから……ここでは決まらんとおも。

別れる必要性なし。これ俺の結論ね。

>>762
おそらく俺に対してだろうから言うけど俺は批判してないよ
自分の書いたことくら覚えましょう
これは黒猫が別れるパターン何だろうなと言われたから立てた仮定だからな
願望でもなく、ましてや黒猫と別れさせたいとかは無い
そりゃ俺にも願望はあるが話の筋さえ通ってれば黒猫と恋人になったまま終わっても満足だし

>>770
まずsageましょう
3を否定したいのかな？
確かに黒猫が京介の事を好きという場面は多いよ
けど桐乃の事も好きな場面は多い
それなら桐乃のために動く可能性はあるでしょ

(1)「好きよ……あなたの妹が、あなたのことを好きなくらいには」（５巻 p217 8行目）
(2)「好きよ……あなたの妹が、あなたのことを好きな気持ちに、負けないくらい」（７巻 p245 7行目）

　上記の黒猫の台詞から、桐乃の京介に対する感情を推し量るとした場合、

(1) 頼りになる先輩（桐乃的には兄貴）
(2) 恋愛感情

　ってことになるのかね？
　だとすると、桐乃の京介に対する感情は、やっぱり恋愛感情じゃなくて兄妹の親愛感情なんじゃないかな。
　単に面と向かって言ったりするのが恥ずかしいから照れが入って、支離滅裂な言動や逆効果的な行動をしているだけで。

　いや、スレを見てて“桐乃の告白”というのがわからなくてな……。
　俺の目からは、桐乃が恋愛感情を抱いているようには見えないんだよね。（だからといって必ずしもそれが正しいと言うつもりはない）
　単に肉親的な親愛の情を京介に持っているけど、それをストレートに表すのが照れくさくて、攻撃的な言動や行動をしてしまう……
という風に捉えているんだが。
　現実でもそうだけど、他者の言動や行動（小説的には行間とか）は、自分が受けて判断するわけだから、そこには自分の感情や嗜好（誤字にあらず）が入り込むものだと思うんだよね。

　なので、単に俺の桐乃への好感度が高くないから読み取れないのかなぁ……？　とか思ったり。

　桐乃の告白って何巻のどこのシーンのことを言ってるの？
　例えばの話し、麻奈実・黒猫・沙織・あやせ好きもそう読み取れてる物なのか……？

>>780
おまえこそ自分の言った事がを忘れるなよ(汗)
>それは固定概念でしかない
個々の具体例には１個も反論せずに黒猫は桐乃が好きだから
動く可能性があるでしょって、それは願望が無くても妄想の域だろ？
彼氏も友達も両取りするって何でわざわざ兄貴に宣言するんだよ…。
上の)「好きよ……あなたの妹が、あなたのことを好きな気持ちに、負けないくらい」
とか決定的じゃん、仮説の正反対の台詞じゃん。

今の段階になってで、桐乃が好きだからって理由で、黒猫から別れるのはないでしょ。
最後の線を踏み越えさせたのも京介のプレゼントした逆十字アクセサリだし。

>>778
俺は別にありえないと否定しているんじゃないよ？不自然だと言っているだけね
理由付けもなしでキャラが今までと明らかに矛盾した行動してるから、
理由付けがあるなら是非教えて欲しいって話ね、そこが無いと議論になりえない

こうなるんじゃないかなあ？という予想を聞いているのではなくて、
今までの描写とキャラのどういう所からそう思ったのかってのを聞きたいんだ

まぁなんにしても、ここでの予想はことごとく裏切られそうだよな……たぶん、なんか仕込んでるんだろうけれど、
俺らみたいなカプ厨が引かない程度のネタを頼むぜふさたん。できればみんなが笑えるような……ここまでの120スレの
争いが全て無意味になるようなのを……。


>>781
ここまでの中で、桐乃の恋愛感情が明言されたことはないし、ふさたん自身が多くの場合「どちらともとれる」ように
したり「後から遡及的に変化している」ものも多いから、そうとっても不思議はないかと。
前者の代表としては地味子や桐乃に対して向ける感情や京介の言い訳の真偽

まぁ桐乃の恋愛感情については、どのキャラのファンもほぼ認めているが、時折「気づかなかった」という人もいるので
（桐乃好きにもたまにいる）、それが読み取れなかったというのはおかしくないと思う。

あのさー、
真面目に議論してるところに冷水ぶっ掛けるようだけど


兄と妹が結ばれるわけないじゃない。

>>786
　　　　　　/:::/:::;:::::::;:/::::::::::::::::::::::::::::: ヽ:::::::::::::::ヾ!::::::::::::::::::',
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　　　　　　　　 ヾミ=-ゞ'　　　　　　　 　 /}::::::::::::::|ｲ:::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　普通、兄って妹で童貞を捨てるものじゃないの？
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つーかんなこと二次元で言っても仕方なかろう

>>783
そうなんだよ。多分あれで妹が切れた。
彼氏彼女にはなれなくても兄貴からクリスマスに貰った物で
告白とかスルーされても耐えていたけど
黒猫に自発的に兄貴がプレゼントしたアクセで決定的になった。
あれで黒猫だって覚悟決めたんだろうし、兄貴が自発的に
私服見たいと言って、可愛いと思い、褒めたってのは黒猫が桐乃支援
の為にやってたら明らかに過剰過ぎ。

俺も兄貴と妹は結ばれたダメだと思う。
アニメやゲームは悪影響だけじゃないって言うテーマで
エロゲーやってる妹が兄貴と結ばれたら神話になるわｗ
だから桐乃は妹としては世界一可愛いで良いじゃんか。
どうしてもヤリたいって妹の口から言う描写するか？しないだろｗｗ

>>767
エロゲでこんな台詞あった気が

>>787
いや２次元であろうと俺妹の世界だろうと
「実の兄と妹が結ばれる」
のはルール違反だろうに。

結婚できるの？
子供生んでいいの？
親は許すの？
世間に顔向けできるの？

>>784
なるほど、じゃあ俺が思う根拠をあげてみよう……黒猫が言う　「両取り」　に由来するんだが、
「両取り」　と　「黒猫が諦めるはずがない」　をともに絶対のものとして設定する……ここまではそちらの言うことと
そう変わらないと思うんだ。　んで、その黒猫が欲している二つは
「桐乃『も』大事にしている京介」と「京介『も』好きな桐乃」なんじゃないかなーと（ここで違っていたらもうダメだけど）。
で、この二つを完全に両立させなければならないとしたときに黒猫側だけの覚悟と行動だけでは動かせないものが
ひとつ見えてくるんじゃないかと。

ここで、京介は桐乃を大事にしたまま黒猫と付き合うことは可能だろう……しかし、桐乃が黒猫の思うとおりに
まっすぐ京介にぶつかっていけるのかなーという疑問。これはもう、黒猫側のキャラと関係なく、どうにもならんとこかと
……まあ絶対に爆発はするだろうが、爆発するにしても黒猫の望む方向に爆風が向かうか怪しいのよね……。
それが俺の考える、黒猫が仕切り直すかもっていう物語的な理由。
結局、黒猫が両取りの覚悟を決めていても、桐乃がそれに向き合いうるほどに成長していると思えない。

メタ的なものはまた別にあるけれど、それはまぁここでは違う話だよね。

>>775
何回も読み返してそのあたりは散々考察したなｗ
俺は結局の所、黒猫は自分の為に動いている=その結果どちらも諦めないだと思っている方
桐乃と正面からぶつかるんだと思ってる、その結果別れる可能性はあると思ってるけどね

>>782
頼むから話を聞いてね。>>766辺りを特に
固定概念を述べて、自分の考えれなかった意見を取り入れるのは議論として良いけど
君の場合、理屈の通らない全否定しかしないから意味がないと言ってるの

それで両取り宣言だけど7巻P247だよね？
まず黒猫は、納得出来る望ましい結果のために全力を尽くすと言っており
その結果が京介と桐乃の両取りとは一言も言っておらず、決定的ではない

今ひとつ、俺妹で恋愛談義に乗り気になれないのは
ここなんだよなあ。

実の兄妹が結ばれるのは極めて不自然で
祝福されないことで、
仮に両思いになったとしても
絶対に幸せになれない。

>>786
？？？「あぁ、いいぜ。まずはその幻想をぶっ殺してやるっ！」

>>790
二次元でんな細かいこと考えなくていいと思うけどなあ。
「妹とするセックス、チョー気持ちいい♪」
程度でいいだろうに。

最も、個人的にはあやせとくっつくほうがいいんだけどね。

「ちゅっ、んちゅっ、んっ…………」
「ん、むっ…………あ…………ちゅっ。
　お兄さんと、キス、しちゃいました…………はふ、んっ、ちゅっ、ちゅぷっ、…………んぅ……」
「……………………」
「ゃっ！　お兄さん、そ、そっちはっ！」
「いや？」
「い、嫌ですっ！　桐乃に聞こえちゃいます！」
「桐乃に聞こえなきゃいいんだ？」
「あ…………。
　う、うぅ…………せめて、場所、かえてください」
「んちゅっ、ちゅっ、んう、はむっ…………」
「んっ……ちゅぱ、ちゅる、んちゅっ…………」
「こうやってキスしながらなら……声、出ないんじゃね？」
「ばかぁ………………」

的な感じで。

>>796
999……朝っぱらから何やってんだ……いいぞもっとやれw

そして俺はこれから今度こそまなみんの夢を見るんだ！

>>793
おまえは意図的に流れを切ってないか？
その流れの最初こそ
「好きよ……あなたの妹が、あなたのことを好きな気持ちに、負けないくらい」 
じゃん。
何でわざわざ難解と言うか自説に曲げて読んでるの？
普通に読んで好きって聞かれてからの流れと両取りが関係ないとか
言ってるのは初めて聞いたわ。
可能性で言うならそりゃ兄貴がアカギがくっつく可能性は確率的には０
じゃないだろう、けどほぼあり得ない事に対して全否定されたからって
それを切れられても困るわ。いい加減恥ずかしいからもっと
マトモな反論してくれよ〜。

>>786
血の繋がりなんてものは些細な問題でしかない
ただ京介と桐乃の場合、両親がラスボスとして立ち塞がる

>>791
黒猫の言う両取りの最終形って、桐乃に義姉さんと呼ばれることじゃないの？
その場合は桐乃と関係持とうとも>>790のうち三つは解決

第一に、忌避される兄妹で関係結ぶ〜を、京介はないとして桐乃も本気で望んでるのか？
俺にはとてもそうは見えない。何か取り戻そうとしてるようには見えるけど。

3巻の
「こんなんでよければあげるけど？なんなら持ってかえってくれない？」
「ハッ。私から願い下げだわ」
のやりとりと対比的なのが8巻であったりしてな

今だけを見ないと兄妹で恋愛は出来ないのは仕方ない。
未来を見据えるなら京介も桐乃も親に孫の顔を永劫見せる事は叶わないという覚悟をしないといけない。
社会とはそういう物だから。

純文学とかならそこに切り込むのもありだったとは思うけどね。

>>793
逆に何の両取りだと思ってるの？
そんな奇抜で整合性のある意見があるなら
冗談抜きで聞きたいから教えて欲しいわ。

妹は兄貴が頭撫でたら何でも言う事聞くんだから
兄貴がちゃんと桐乃の好意を分かってあげれば
良いと思うけどな…本当に単にすれ違ってるだけで
小一時間正直に気持ちを告白し合ったら終わる話な気がする。
もしそうじゃないなら…妹のやってるエロゲーじゃん。

両取りという言葉すら一切でてないけどな
両取りってのは黒猫厨の幻想がかってに創りだした妄言

■黒猫厨の好きな言葉
・近親はありえない
・黒猫は綺麗でスキがなくてかませフラグを全部へし折ってる
・両取り

>>798
まず先に宣言しとくけど8時になったら仕事があるので書き込めなくなるからね

負けないくらいとはそこに勝ち負けが存在しないと使われない言葉
そして勝ち負けとは一人では成り立たず、更にはお互い戦わないと存在しない
黒猫が動いても桐乃が動かないと意味がない
現状、桐乃は動いてないから桐乃を動かすかめに起爆剤として恋人になるのではと言っている
桐乃が動いてから、それからが本当の勝負という考え

それに流れと言うけど桐乃が声をかける前後では違う

>>781
まず、恋愛感情なんて曖昧なモノで何か話すと揉めそうなので割愛
脳医学とか生物学的観点から言えばはっきりしていると思うけどね、めんどくさいんで

一つ作中描写から言える事は、"桐乃は京介を恋愛対象として認識していて好きだった"という事
そして、"京介は桐乃を妹として認識していて好き"という事
ここで気にするべきは本当に恋愛感情なのかどうかではなくて、お互いの認識がどうなのかだと思う

で、"桐乃が京介を恋愛対象として認識していて好きだった→拒絶されて混乱"
というのは作品を見ていればわかると思うんだ、わからなかったら描写挙げる
そして、現状わかるのはそれだけだという事

>>800
同意同意。

俺的には
「京介と恋人になりたい」のではなく
「京介と昔のように仲良くなりたい」
と思ってるような気がする。
桐乃はリアリストだし、タブーに踏み込むのは
あり得ない気がする。

兄妹関係＝恋愛関係にこだわる必要はないんじゃない？

両取りつっても取られる京介と桐乃はそんなこと全然願ってなさそうなところがなんとも

しかし、メインヒロインが人気投票で１７位（２０人中）っていうエロゲもある中、
桐乃は普通に１位、あるいはせいぜい２位くらいっていうのは幸せだよねえ。

>>809
メインヒロインと、その対抗馬の人気が
拮抗してるってのは結構珍しいと思う。

大抵はメインか人気の有るサブが飛びぬけてるか、
票が割れてるかで、俺妹みたいに
綺麗に真っ二つ、ってのはあんま見たことない。

いちごの東西対決くらいか？

>>809
なんのゲームか知らないけどさすがに低すぎる気がwww
桐乃は表紙飾ってるしタイトルに「妹」ってある通り作品の顔なんだから

>>805
それって言ってる意見が全然違うじゃん。
君の３番は何て書いてた？別れる理由でしょ？
わざわざ告白して別れるのは勝負に引きずり出す為？
前は桐乃の支援の為と言ってたし、俺のは明らかに
黒猫は単独で兄貴が好きだからって意味で書いたけど
それを否定していないよね？
桐乃のせいで流れが違うなら違うで良いから何の両取りか教えて。
言わなくても良いが、仕事前に気分悪くさせても悪いしなｗ
終わりなら終わりで良いわ、この話。

>>808
そりゃ黒猫が後悔しないように決めた事だから
望んでるかどうかは分からないだろ

ただ黒猫の言葉は京介の胸の奥に響いたらしい　7巻p248

両方を諦めないっていうのは「ともだち」と「すきなひと」でしょ。
黒猫がこの二つをトレードオフなものと認識してたのは沙織の過去やスタンスと根っこは同じだ。
乱暴に言うなら「サークル内恋愛禁止」って奴。

ゲーム以前に最近は主人公とかメインヒロインは一位の座つかないからね
付くときはほんとに圧倒的な差で勝利するのがほとんど

サークル内恋愛の本質を考えればむしろ付き合ったあとが本番でありしかも終わりは来ないわけで、
二人が付き合い続ける限りなくならない問題だ。
彼氏＞友達にしてしまえば楽な話だけどね。

気づいてる人もいるだろうけど桐乃は本質的にかやの外だよ。
承認するかしないか、それだけ。
恋愛の部分には関係がない。

>>812
黒猫が動いて桐乃が動いたら、誰を選ぶかは京介の権利
そこで桐乃を選んだら黒猫と別れるよね？
いくら負けないくらいと言っても両取りだとしても選ぶのは京介なんだよ

>>816
桐乃がかやの外とは？？
サークル内の恋愛の要素に三角関係が絡んでるのでわ？
>>817
ごめん、何が言いたいかが分からない(汗)
そりゃ負けないくらい好きなのは黒猫だし
それで失恋するのもあるだろうけど、それが何か？？
だから負けると分かってて告白したって事？？

>>817
だから、桐乃が動いた場合のラスボスが両親なんだって
エロゲ思考で妹ゲー大好きの桐乃が躊躇する部分はそこ

>>815
そうだよなあ。
一位をサブに掻っ攫われるエロゲの多いこと多いこと
その一方で、主人公が2位の3倍近い票を集めたせいで次の人気投票では殿堂入り扱いされたエロゲもある
世の中ままならんことよ

俺妹も「一番エロいヒロイン投票」でもやってくれないかしら
1位に京介との壁紙つけるとかで

>>891
1巻しおりENDみてこい

>>820
エロゲはマルチルートだから比べられるもんじゃないぞ
いくらメインヒロインがいてもマルチルートだからサブのほうが人気でるのはしょうが無い

アニメやラノベはマルチルートじゃないからメインが人気ないと致命的

プリクラ騒動から京介はこの物語に裏があるのではと思い
あやせを問いつめる
しかしあやせは操り人形に過ぎなかった
いつものあやせと違う恐怖に京介は気を失ってしまう
これまでの出来事は黒幕である麻奈実の策略だったのだ
その事に気づいた桐乃は麻奈実の所に向かうもまたしてもあやせが邪魔をする
桐乃のピンチをしった早織は黒猫に相談
黒猫は瀬菜を連れて麻奈実家に急ぐが真壁と部長を人質に取ったロックの前にダウン
妹のピンチに赤城兄登場
黒猫は赤城兄に瀬菜を任せて桐乃の元へ
早織は京介を探し桐乃のピンチを伝える
ボロボロになった桐乃の元に黒猫とフェイトが現れる
形成逆転かと思いきや、桐乃側であったはずのフェイトが
ここにきて桐乃を裏切る
再びピンチになった２人の所に早織と京介そして加奈子登場
加奈子登場に今まで猛威をふるっていたあやせが静まりあやせの呪縛を加奈子は綺麗に取り払った
それをみたフェイトは逃亡それを追う加奈子

残った桐乃、京介、黒猫、早織、あやせは協力して麻奈実を倒そうとするが
麻奈実には奥の手が残っていた
麻奈実を倒すと京介も一緒に死んでしまう
あわてふためく一同の中、京介は決意した
一歩踏み出しかけたその時
赤城兄妹登場
「赤城！」「京介!」

みたいなゲームを黒猫と瀬菜が部活内で作ったりしないかな

桐黒こそ至高まで読んだ

ダブルヒロインのバトルはいいけど
もっと明るくバトルできなかったものか。
片方がかなり不利だからな
作品の性質上、素直になったら最終回という制約付きだし。

あんまり真面目に地巫女の人の相手しないほうがいいぞｗ
突然返答にも反論にもなってない意味不明な返ししたり、ダブスタしたり、キャラディスりしだしたりして
そうやって自分から話ぶった切っておいて「逃げた〜勝った〜」言い出す真性だからｗ
キリがない

>>818
逆に君が何を言いたいのか分からないけど
負けると分かっていて告白したかといわれたらNOだろうな
選んでもらいたかったけど撰ばれなかった仮説だしね
逆をいえば選ばれたら黒猫と付き合い続ける仮説になる

あと仕事行くからレスしなくていいよ

桐乃のことに関しては特典小説読んだ人間とそうでない人間で
大きなズレが生じてそう
商売だから仕方ないけど、このスレはぶっ壊れた感じがする

>>826
おかえり、ビビリ君ｗｗ
>>827
3.桐乃を動かすためにわざと京介と恋人になった で別れる。
これで告白された場合に選んで貰えなかったって君ｗｗ
ために　わざとの言葉の使い方が違うやん。
まぁ良いわ、仕事頑張れよ！ｗｗｗ

例えるならば、このスレの歴史というものは終わらないワルツのようなものです。
黒桐戦争、あやせたんちゅっちゅ、瀬ハの３拍子がいつまでも続く

ってこれ前も書いたな

>>829は最近いる病気の人か・・

桐乃の特典小説は9割以上予想通りだったしまともに読解力があれば無理に読むこたないよ。

>>826
過去に絡まれたかｗ
見ている側としては頭おかしいのが誰だか分かってるから安心しろｗ

キャラディスって悪いと思う所を悪いと言ったら
ダメって言われてもなぁ。
地巫女は掃除して家事して、小姑桐乃にいびられたのに
それでも地巫女が悪いと言うアホもいるし…どっちがだよ。
>>831
君も桐乃厨だったねｗｗ
まぁ良いわ、両取りがどうたらと言うならおまえが定義しろよ、アホｗ
それとも仕事か？ｗｗ

>>648
　５巻は告白しようとしたら、今まで連絡のなかった桐乃から連絡が来て、その内容に動揺していた京介の雰囲気から、空気を読んで一旦やめただけだと思う。
　その後は、再度告白する勇気を振り絞るための期間と、そのチャンスを待っていただけかと。
　別に諦めたようには思えなかったな。

>>831
特徴は“自称”地巫女厨、長文多め、いざ議論が始まると黒猫に偏りまくり、唐突に桐乃アンチ発言、
言ってもいない性交の話題を強調しだして石原脳発言、
話の途中でレス相手が答えてることを読まずに「答えろよ逃げ乙」発言しだす

>>836
君もかかってきたまえｗｗ
桐乃小姑を援護するか
男と女の意識で兄妹でキスしておｋな理由を君が
書けば良いじゃないか？？
桐乃アンチは地巫女の恨み、謝罪するまでは言いたい事言います。

>>824
ちょうどそれっぽいの描いた


桐「ッ勝った…よくも人の顔にこんなもん書いてくれたわね…あんた覚悟できてんでしょうね？」
黒「あら、私としては素直になれない将来の妹の世話を焼いたつもりなのだけれど…
　　それに覚悟って、まさか『先輩命』とか『京介大好き』とか書くつもりかしら？
　　生憎さま、そのとおりだから私はなんとも思わないわよ？『彼女』ですもの（ニヤリ）」
桐「………えちゃん大好き」
黒「え？」
桐「『お姉ちゃん大好き』って書いてやる」
黒「っちょ、」
ガシッ！
桐「こら逃げんな！…ふひひひ…そうだいい事思いついた。あんた明日から私のこと「お姉ちゃん」って呼びなさい」
黒「厭よ！誰が…」
桐「べつにいいよ？泣きながら兄貴にあんたと別れてって頼むから。私に号泣されて断れるかなぁ？」
黒「ほ、本気？！」
桐「もち☆さぁ、選びなさい、私のことを『お姉ちゃん』って呼ぶか、兄貴と別れるか」
黒「…ッく」



桐「あ、ちなみにどっち選んでも顔には書くから」

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334994.jpg

>>791
なるほどね、大体わかった
そこで問題が出てくるのは、結局素直に親友との折り合いがつくかどうかって事だと思うんだけど、
一時的には大丈夫だろうね、仲直りしてすっきりしてる様子が見れるし、数日の間に問題は解決してるんだろう

では黒猫が恋人になってからの話
そもそも、桐乃が京介に真っ直ぐぶつかるなんて事を黒猫は求めているだろうか？
そこは桐乃本人にすら、まだ感情の整理がついていない部分だよね
じゃあ黒猫は別に焦って行動する必要も別れる必要も無い、じっくり付き合っていけば良い

そこで仮の話、一番問題になるであろうパターンは京介と黒猫が恋人になってそこそこの日がたった時、
やっぱり空元気になる(落ち込む)桐乃という図式だと思うけど、果たしてそうなったとして、
京介が桐乃を放っておけるのか、桐乃はそこまで弱い人間なのかという事

桐乃に対してアクションを起こしているのが、黒猫しかいないって前提で語っている様に見えるけど、
今までの作品を見れば、そこには京介もあやせも桐乃自身も混ざってくるんじゃないかな？と思う

>>838
壁紙にしたいから色を塗ってほしい

>>838
絵はプロ並みだけどＳＳは人をバカにしてるとしか思えないレベル

終わりに向かってる時が一番面白いんだからその逆はやらんでしょ

>>841
色はぬれないんだすまぬ
>>840
厳しいな文には自信は無かったがそこまで言われようとはorz

>>835
7巻で、「あれからずっと考えていた」「どちらを選んでも後悔する気がして。こんなに迷った〜」
「もはや遠慮はしない」と言っている事から、諦めていないにせよ、迷っていた事は確実だろう

で、6巻冒頭で急にそっけなくなっている黒猫、それ以来中々アクションを仕掛けてきていない所を見て、
5巻でおそらく一度妹に遠慮をしている=諦めたんだと解釈した

>>843
今の時期だと荒れそうな内容だけどSSなんだし好きに書いておｋ
下手糞とかいう奴に限って自分は下手だったりするしなｗ

>>843
俺は結構好きだよ、この二人のじゃれあいは見ててニヤニヤするｗ
後半の桐乃の発言がやたらアグレッシブだけど、愛を感じるし良いと思うけどなー

桐乃の留学が一回兄貴を諦める為だったのかどうか分からんが
と言うか桐乃は偽彼氏の件で一応二回目か
黒猫も兄貴を留学先に送り出す時に一回諦めてるとしたら
流石にどちらも簡単に諦める筈は無いだろうからやっぱラグナロクだな！
何かまた余計な言ったら桐乃厨に怒られるから怖いなｗｗ

まぁ結果として一度引いているだけに黒猫が報われる可能性が高いんだよな
はっきり言って京介が数日で黒猫を拒絶しない限り８巻は恋人として終わるんじゃないか？

>>843
>>841は安部真弘（イカ娘作者）の投稿作品に対する批評を真似たネタが入ってる

>>764
　“指定”じゃなくて、“想定”だろ？
　指定は『それと指し定めること』だから。
　ちなみに、想定は『ある一定の状況や条件を、仮に想い描くこと』。

おはようあやせたん

寒すぎる…かなかなを抱き枕にして暖まりたい…

ぷよぷよだな

>>806
> 一つ作中描写から言える事は、"桐乃は京介を恋愛対象として認識していて好きだった"という事
　それがわからない。京介視点だから明文化されていないってのもあるんだろうけど。
　６巻最後の台詞は、物語の構成上の次巻への有効な引きであって、読者へのミスリードを誘った物だと思うしなぁ。

　京介は一貫して、表面上はともかく、内面では妹が好きなんだろうとは思うけど。


> で、"桐乃が京介を恋愛対象として認識していて好きだった→拒絶されて混乱"
> というのは作品を見ていればわかると思うんだ、わからなかったら描写挙げる
　やはり疑問だなぁ……。
　すまないが、描写を挙げてください。
　挙げられても理解できないかも知れないけど。



　というか、"桐乃は京介を恋愛対象として認識していて好きだった"は共通認識なのか……？

>>823
とりあえず、あれだ。“早織”はあやせの中の人だろっ!!

>>826
どちらかというと黒猫派に良くあてはまっててワロタ

>>844
　なるほどね。そういう捉え方もあるのか。

　それを踏まえると、５巻で桐乃が帰国したことによって状況が変化。
　告白すると桐乃との関係と、京介との関係の両方に影響があることに気が付き、迷っていた……っていう風に考えられるな。

　ただ、俺は桐乃が京介に恋愛感情を持っているとは思っていないので、妹に遠慮＝一度諦めた、という解釈は、私的にはないなぁ。

　色々と自分では気付けないことも多いから、こういうレスは有り難いな。
　ありがとう。大変参考になった。

時々ふさたんが近親にはしないって言ってたってレスがあるけどそんなのあったか？
別にだからどうだって訳じゃないけどそんな商売上重要な事を言うはずないと思うんだけど

たぶん「あくまでホームコメディ」って発言をそう解釈してるだけじゃないかな

かなかなちゃんとブリジットちゃんの間に挟まって温まりたいよな・・・（泣）

あーそういう事か
「ホームコメディ」も罪深い言葉なよなあｗ
多分言いたいのは悲しみで沈むキャラはいませんよって事なんだろうけど

>>859
その理論で行くと誰とも付き合わないな京介

>>857
俺も桐乃のアレが恋愛感情なのかどうかについてはわからないよ、恋愛感情の定義もわからんしｗ
桐乃自身の認識は別としてね

でも黒猫視点で考えてみると、結局京介は桐乃にとって大切な人って事にかわりは無いと思う
過去に桐乃の麻奈実評もある程度聞いてるし、あまり踏み込みすぎるのもマズイと思っているんじゃないかな
まあ、黒猫が"桐乃は恋愛感情を京介に向けている"と、思っている様な描写は一応あると思うんだけど、確証って程じゃない

で、書き忘れたんだけど俺がもう一つ黒猫が諦めたと思った原因は、5巻P258の「どうしてこんな所で〜」の部分
"黒猫は静かに怒っていた。苛立っていて、侮蔑していて、そして悔しがっている様だった。
忌々しい、悔しいと呪詛を吐き出していた、いつかと同じくらいに。"
ここ良く読んで黒猫の心情考えると結構面白いと思うんだよね、悔しがっているの部分とかｗ
黒猫は告白しようとしていたのに、それ所ではない京介の姿を見ているしさ？深読みかもしれんがね

京介は童貞でいなければならない

7巻の佳乃の反応見る限り
近親しても、「ホームコメディ」の範囲に収まると思うけどねｗ

別にせっくるまで行かなけりゃホームコメディの範疇やろ

何をしたかとか関係なく書き方次第じゃないかね

へらちおはセーフ？

>>865
俺はあの母ちゃんが一番分からねえよｗ
あんた怒るポイントがなんかずれとりませんかと

黒猫は諦めたのではなく一時保留にしただけじゃないかな
桐乃の状態に問題がある可能性が高くて
それを解決できるのは京介しかいないと確信してたから

桐乃の嫉妬深さから考えて桐乃が居る状態での
行動は人間関係を壊すだろう事を考慮して
一歩引いてアプローチしてたけどついに我慢できなくなった
あの女が彼氏作った？上等じゃない、そんなんなら遠慮はしないわ
とね

黒猫の「貴方の妹が貴方を好きな位好き」って発言は桐乃の恋愛感情を前提にしないと
出てこないセリフだしね
もちろん黒猫が桐乃の内面を理解している保障はないけど

>>869
例えば「兄妹でセックス」に怒るんじゃなくて
「兄妹で避妊しないなんてダメでしょ！」って怒る気がするｗ

京介が黒猫の台詞の真意を理解していないのに
黒猫が桐乃の気持ちを誤解している
なんて訳の解らん表現はまともな作家ならしないと思うけどね

>>872
どういうこと？

>>870
＞桐乃の恋愛感情を前提にしないと

あるいはベクトルじゃなくてスカラーかもよ

なんかそいつが何派だろうと、「俺はこの作品理解してるからここはこうなんだぜ」っていう長文見てると、ご高説ありがとうございましたとか思っちゃうな

>>875
×：ここはこうなんだぜ
○：ここはこうなるってわかってるんだぜ。反論はわかってない証拠

いろいろ意見はあるにしろ、やっぱり数日で黒猫と別れさせるのは困難だでＦＡかな
別れる理由がどれも数日で起こるにはあまりに無理があるし、どちらかというと
つき合うまでの流れに重きを置いて懐疑派を納得させるほうが健全な気がする

>>873
誤解している台詞をさらに誤解（京介の場合は不理解だが）させる意味があるのかってこと
誤解が誤解を生んで・・・というギャグとかならともかく

3巻から少しずつ描いてきた流れでもあるしね。
たった1巻で使い潰すのはリスキーっしょ

>>790
法律（ルール）で兄妹が結ばれるのは禁止されてないよ（罰則規定なし）。
形式的に結婚出来ないだけ。出産もできるし。

付き合ってから問題が発生したとして別れるまで行く理由になりえるのが、
桐乃の気持ちは明確に恋愛感情でありそれがはっきり京介に伝わり受け入れた、
とか短期間でやるのもシリーズとしての話の展開的にも厳しいものなんだよな。
むしろそこを短期間でやっちゃったら逆に桐乃の恋愛の意義が軽すぎだろ、と。

ぶっちゃけもし別れるまで行くなら後もう数巻は続けて最終巻まで引っ張らないとって気がするわ。

>>877
まあ、そもそもが御鏡騒動のすぐあとに京介と黒猫が恋人になったことを
「自然」な流れと捉えるか「不自然」と捉えるかで、そこらへんは変わると思う。

あと、俺には、あの白いワンピースがひと夏限りの恋を象徴してるってイメージがあるかな。

そう。別れるにしても1巻でやるのはあまりに勿体無い。
近づけるのにかけた時間を考えても収支が合わないしな

>>881
ベルフェゴールがフォールダウンを引き起こす所までやらんとな

>>882
それは心の底から終わってから言ってくれ、だな。

せっかくの新展開の京介＆黒猫の恋人の構図をあっさりは捨てないだろ
別れさせるにしてももっと消費してからだと思うけど

>>879
５巻からずっとひっぱってるネタだから、万一８巻で終わっても４巻分使った事になるし、
兄妹関係にシリーズ最大級の変化を促す結果にもなるわけだから、十分元は取れてるかと。

留学なんて1巻で、作中時間で3ヶ月で帰ってきたんだ
決めつけしないでなんでもあると思ってた方がいいぜ

>>887
デートとか嫁姑コントとか黒猫家訪問とか使える話が多過ぎて勿体ないよ

約1年フラグ立て続けて
ひと夏の恋か
ありっちゃありだけど個人的には8巻で付き合って8巻で別れるのはさびしいな

関係性が変わることで桐乃に限らず全キャラに影響があるんだよね。
ここまでの変化は5巻の桐乃留学以来。

7巻ラストで付き合い始めまで行ってれば8巻で全部突っ込むのもありだったかもだけど、
あの引きでは描ききれないでしょ。
9巻を6巻みたいな雰囲気にして「関係が変化した世界」を描いた方が新鮮

>>888
留学が投票で読者に否定された話だもん

考えたら結果が示されただけでまだつき合ってもいないわけだしね
やっぱり7巻の出来事があった後、数日でどんなことが起こったのかが気になるな
多分すぐ別れるって人は告白→つきあうまでをあっさり考えているのかね？

>>893
どのみち一章くらいだろ
巻の冒頭で回想みたいな形で数日を振り返る感じで

今思うと桐乃はもう少しアメリカに居たほうが後々によい存在感を残せていたような気もするけどねｗ

>>893
告白→あやせと黒猫が刃物でつきあう

あやせ「桐乃を泣かせる人は許しません！　私の桐乃！」
黒猫「両方を取る。私はそう誓ったの」

Nice boat.

>>893
あっさりなら７巻で付き合うまで描いたと思うぜ

８巻の半分は付き合うまでを描くと思う
個人的には京介から告白して付き合うと思う

>>894
いくらなんでもそれはないと断言してもいいかなぁ
それって「普通ＯＫした」って前提の解釈だよね？

>>893
真ん中あたりのページで付き合って終盤で別れる
こういう風に、全ページでやれば難なく可能だな。
実際に5巻で3か月弱を書けたわけだし。

コミケ話やりたいって言ってたから交際続けた状態で
ソレをするのは間違いないと思うね
だから少なくても9巻まで続くよ

>>897
京介が基本受け身だからなぁ、瀬ハ的な意味ではなく
誰かを選ぶなら京介からの告白は欲しい

>>898
「普通にＯＫした」ね
>>897の言うとおりで1章くらいで簡単にＯＫするような感じなら
7巻でそこまで描いていたと思う

俺もあの告白は一旦保留するか断るかで
桐乃・沙織の「活躍」を経由して
京介側から改めて告白の流れかなー、と思う

>>899
沙織と麻奈実はわからんが
入れるなら中盤で付き合うのはで厳しくない？

京介から告白したら最後まで行くだろうね、そのまま
逆だったら終盤破局してしまうかも

8巻は俺妹で最も短い期間を描く物語になるような気がするけどね。
夏の終わり、で

次巻、初の黒猫表紙とかにならないかなぁ

そういやアニメ化の際に、キョンとかぶらないようにって話があったけど、
ハルヒと桐乃って作品での役割が結構似てる気がする
騒動の中心は確かにヒロインなんだけど、作品そのものはそれを解決する周りの人々が書かれてるとか

キリノ切れる
地味子落ち込む
あやせ怒鳴り込む
沙織ほぼノータッチ

ここまでは予測がつくが結論はまだ予想できんなあ

黒猫表紙はねーよ

>>901
次も黒猫から告白なら３回目だもんな
今度は「俺から言わせてくれ」があると思う

なのに瞬殺はねえべ