【俺の妹】伏見つかさスレ223【十三番目のアリス】

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
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School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
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■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ222【十三番目のアリス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293284009/
■公式サイト
http://oreimo.dengeki.com/
■Twitter（桐乃＆黒猫による逆書評）
http://twitter.com/kirino_kousaka
http://twitter.com/kuroneko_daten
■アニメ公式
http://www.oreimo-anime.com/
■ゲーム公式
http://oreimo-game.channel.or.jp/
■その他関連サイト
○伏見つかさのブログLUNAR LIGHT BLOG
http://fusi.blog10.fc2.com/
○「十三番目のアリス」特設ページ
http://lunarlight.sakura.ne.jp/
○名探偵失格な彼女 - issue暫定HP:
http://issue.product.co.jp/
○まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7770/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 01:57:33 ID:vPvZ/jtA
■関連サイト
○伏見つかさネタバレ総合スレpart21（原作のネタバレスレ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1289371789/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会138回目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293326607/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289548856/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル（ニコニコチャンネル）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch162

■追加情報
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発売日：2011年2月10日
コナミ「らのべ×トレカ～電撃文庫編～」
http://www.konami.jp/lightnovel/
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」7巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー（アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51093120.html

次スレについて
次スレは>>900が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。　※進行速度によって流動

アニメについて　※アニメの実況は実況板でお願いします。
3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 01:58:04 ID:i96oQ0ts
　　　　　,　-―- 、
　　 　 /　　 ,　　　ヽ
　 　 ノﾊｲ／丿ヽl ﾊl
.... 　　 ﾚl┬　┬ jﾉ）!
　　　　　 、ー　ノﾊ"
　　　　⊂}´{†} ｀{つ 早く行くぞ、麻奈実
..　　　　　i ^Ｔ `i
　　　　　〈__八__〉

　　　　,.　-―- 、
　 　 .;'　.　　　;　 ヽ
　 　 ﾊi l从ﾊノ从リ
　 　 ﾄ(fk(｜H｜)ﾒ!
.　　　`iﾊ､''' ヮ''ノ"
　 　 　 ('i}´l芥l i） 京ちゃんまってぇ～
　　　　　</_j_l_i〉
　　 .　 　 (__j__)
4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 01:58:17 ID:vPvZ/jtA
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5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 01:59:30 ID:vPvZ/jtA
>>1スレ立ておつー

※このスレは224スレ目なので次スレ立てる人は225スレでお願いします※
6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:25:48 ID:/Bm6L/Cb
ttp://imgup.me/e/iup6157.jpg
ttp://imgup.me/e/iup6158.jpg
ttp://imgup.me/e/iup6159.jpg
ttp://imgup.me/e/iup6160.jpg
ttp://imgup.me/e/iup6161.jpg
ttp://imgup.me/e/iup6162.jpg
7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:45:55 ID:KDpOqHou
ちくしょう…………………………！

>>1
乙。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:47:34 ID:+tOcZI0f
>>1乙ですよ
9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:47:40 ID:dTSRcEQd
>>1乙

今日も安心の999
10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:47:43 ID:m9wxpDbx
相変わらずの>>999乙

>>1乙
11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:47:44 ID:6xtE6Vik
前スレ>>999ｗｗｗ
相変わらずのクオリティ乙
12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:48:00 ID:nqBgZwqk
>>1 乙、スレ番ごめん！

あと>>999、乙だがこっそり様子窺っておいて999とかもう狙ってるとしか思えないぞww
13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:48:33 ID:jHHvWwbw
>>1乙～
14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:48:58 ID:WFEDyyEx
>>1乙

それといつもの>>999も乙
15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:48:59 ID:NupM/OFo
前スレ>>999
眠くて調子のでない名無しさんとか
なんという余裕っぷりｗ
16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:49:10 ID:dR0wBSCx
>>1乙
17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:54:41 ID:sjjXWSil
>>1乙

>>999はもう寝ろｗ
18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:57:02 ID:4iQr5B5E
俺の妹がこんなにこんなにこんなにこんなにかわいくってどうしよう
19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:58:44 ID:GdWXatzA
>>1乙

前>>1000
行動に差異だって出るはずだろ？
そもそも同じ行動になる、と思っちゃいないんだが

まあ、実際に何思ってるか分からないからこそ、伝えようとしなきゃ伝わらない、と言うメッセージは欲しいな、俺は
20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:59:31 ID:dR0wBSCx
そうか、SSの桐乃に足りないものに気が付いた
もっとこう、桐乃って真面目にイラッと来るレベルで嫌な奴なんだ
その上に萌え萌えな部分が乗っかってるんだ
21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:00:49 ID:6xMn0V79
黒猫のハナシで京介はオムライス食べてるってなってるけどなんでよ？
追加したの？
22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:01:28 ID:GjINLplh
アニメ視点だからでそ
23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:03:04 ID:v9kgJ8Ao
紙媒体の俺妹は電撃文庫からの１～7巻と
DVDの特典小説でおｋ？
24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:03:15 ID:Bq0/2WTZ
SSは俺妹に限らずキャラのマイナス面をあんまり描写しないからねー。
麻奈実とかはやりやすそうだけど。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:03:48 ID:jHHvWwbw
>>19
俺は書いたように、行動には差異がでないならって前提で言ったからなあ。

どんな風に行動に差異が出ると思う？

少なくとも桐乃の想いの抑え方は、京介からは自分を嫌ってるとしか判別できない徹底の仕方だから、
ある意味、京介に対して気遣った上で想いを抑えた場合も、それ以上の演技は出来なさそうと思うんだが。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:04:19 ID:iU0MkSFJ
子供作るならちゃんと兄妹にしてあげたいな
27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:04:39 ID:NupM/OFo
>>19
伝えたくても伝えられない
というのが、桐乃→京介においての最大の障壁かと
7巻で号泣して言葉に詰まる場面なんて、まさにソレ
あの様子の桐乃をみて
気持ち伝えないなら取られて当然、とするのはかなり残酷

そもそも京介と桐乃は実妹
実妹かが兄にマジ告白、普通はできない
黒猫と桐乃では、その点において立場が全く違う
赤の他人（だからこそ恋愛できる）と、実の妹

28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:05:44 ID:Bq0/2WTZ
>>25
本当に抑えるつもりならSOSサインすら漏れ出させないっていうのがあるからね。
黒猫の特典小説からは京介への想いは全く語られなかったでしょ。感覚的にはアレに近い。

もちろん読者にも伝わらなくなるからそれはないんだけどね
29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:07:07 ID:GdWXatzA
>>25
単に迷惑かけるのを恐れてるなら擬似デートで麻奈実や黒猫を煽ったりしない
これじゃ不十分か？
30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:08:31 ID:nqBgZwqk
>>20
ありゃ別物だから……w

>>27
黒猫はその壁についてあまり障害と感じてないかもな、他人と言ってしまうといいすぎだが、自分の前の壁ではないし
それは置いておくにしても、桐乃の感情を許容している程度には、障壁を低く思っているはず。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:08:49 ID:jHHvWwbw
>>20
そもそも二次創作でそれをやっちゃうとアニメみたいになりそうじゃね？ｗ

たとえば、御鏡事件みたいなのもふさたんが書くから許されるのだと思う。
桐乃のイラつく態度とかも、ふさたんが書くから桐乃ファンも納得すんじゃないかな。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:09:03 ID:9yn7WwCC
>>19
桐乃は本音を言葉にするときは割と重いからな、4巻での京介への感謝や6巻での沙織への友達やめない宣言など。
逆に言うとそれほどの状況でも無いと本音を口にしないんだが。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:09:26 ID:jfW0+LT4
>>20
本来はツン9デレ1だからな
桐乃のSSって殆どクンカたん目線だからしょうがない
34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:09:42 ID:vPvZ/jtA
>>1修正
■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ222【十三番目のアリス】 （実質223スレ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293345367/
35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:10:29 ID:m9wxpDbx
>>21
アニメ視点かカレーの後に追加注文したんだろ
36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:10:37 ID:Bq0/2WTZ
桐乃の胸の内はもっと支離滅裂っぽいけどね。
自分なりに考えてはいるだろうけど桐乃が真剣だとすればするほど
>>29の言うようにデート中に黒猫麻奈実と遭遇した時みたいな動きはしないはずじゃない？
37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:11:07 ID:9yn7WwCC
>>27
だが桐乃は家族としての好意すら伝えず、逆に京介のシスコンはからかうとかしてるからな。
その辺ははっきりと甘えとして書かれてると思う。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:11:41 ID:Bq0/2WTZ
>>36は告白が真剣だとするなら、ね。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:13:40 ID:nqBgZwqk
>>31
そりゃあるなw 　ふさたんが名無しで書いてても叩かれるかもw
まぁ二次にリアルを求めてもなってのはある……桐乃スレのSSはちっょとデレ過ぎだが、いちゃレーみてーな
もんで完全に別物だな。

>>35
アニメ視点と原作の間みたいな扱いでいいんじゃないかなぁ……9話くらいに原作に準拠してるとか。
その狭間の存在というかそんな感じ。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:15:22 ID:GdWXatzA
>>27
誰もそんな事まで言ってないだろｗ

けど、そんなのは当たり前だな
言えない、言わないから失う物なんて腐るほどある
言ってしまったから失う物だって沢山あるけどｗ
41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:15:22 ID:jHHvWwbw
>>28
普通に、黒猫の特典小説では描かれてないんだよ。つまりは黒猫が回想しなかったって事じゃね？
気持ちを隠すってのは、桐乃視点の特典小説みたいなイメージだけどな。

桐乃視点の特典小説も、普通に読めばやっぱ桐乃の京介への好意は読者にはほとんど伝わらないと思うし、
深読みして伝わったと主張する読者がいたとしても、伝わらなかった読者から「妄想乙」されただけだと思う。
公式の「暗号文です」ってフォローがなければ。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:16:11 ID:jfW0+LT4
>>31
桐乃スレの人等は7巻後ろの方は殆どまともに見てない人が多いみたいだけどなｗ
むかつく以前に痛々しいとか何とか
43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:16:46 ID:dR0wBSCx
まあ桐乃は思慮の足りない、そのくせ中途半端に小賢しい
自分が何をやってるのか、何を考えてるかもよくわかってない年相応に嫌なガキだよ
まあそれでも、一途で可愛らしいくて努力家で感心できる所萌える所もたくさんある
そういうキャラだしな
44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:18:10 ID:nqBgZwqk
>>42
桐乃スレなんかまだいいぞ、妄想に逃げる余裕があるんだからw
地味子スレなんか全滅しちゃったぞw
45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:18:33 ID:Bq0/2WTZ
>>41
ええっと、そうじゃなくてね…
完全に隠すって言うのは匂わせもしないっていう事なんだよ。
暗号どころかそんな物はどこにもないかのように振舞う。そういうこと。
もちろんそれをやると100％伝わらないというか読者からすれば無から有を見出すことに変わりなくなるので
そんな展開にはならないだろうけどね。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:20:03 ID:NupM/OFo
そもそも、桐乃ってそんなに我侭かね？
理不尽な暴力を兄にかますときは諸処あるけど

我侭の反対は「我慢」だと、自分は思ってるので
桐乃が我慢できる子かできない子か、とすると
結構見えてる気がする

だから、こうとも言える
桐乃は自分の気持ちに、ちっとも素直じゃない
桐乃は自分のしたいことを、できていない
京介に対して、異様に
47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:22:18 ID:GjINLplh
>>46
そりゃ自分の兄への気持ちがエロゲやるJC以上にタブーだと思ってるからだろう
桐乃に恋愛感情があるとすればだが…あるよね？
48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:24:28 ID:8sMHNsMb
某同人で桐乃派発狂みたいな話が出てたけど、あれ一番悲惨なのは京介なんじゃないだろうか
唯一被害ゼロだったのが沙織で、あやせは頭の弱い馬鹿女扱い、黒猫は勘違い馬鹿女扱いだった
49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:24:48 ID:nqBgZwqk
>>46
　ワガママじやないとは言いにくいが、30超えたせいか、ああいう女と付き合ってたせいか笑ましく見れてしまうなw
てーかキャラ的にそういう風に宿命付けられたのに責められると可哀相に思うな。
　地味子にしても、京介にしても、色々とそういう風に設定され、役割の下にキャラを作られていると思うと、
キャラ叩きを見ていて切なくなるな。

　物語的に見ると、デレデレ行動を取ろうとする度に京介に阻まれているようにも見えるし……京介のキープ癖が
麻奈実だけでなく、桐乃にも働いている感。本来のキープでも、保険的なキープの意味でも。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:25:17 ID:Bq0/2WTZ
>>46
俺がしてたレスに連なることだけど
「我慢してます辛いです辛いです辛いです」を周りに振りまくようじゃ、
あえて嫌な言い方をすれば構ってチャンだからね。
桐乃の場合子供だから隠しきれない、というだけだと思うし、
繰り返すけど桐乃の場合責められる所でも無いと思うけど、
無条件で京介察してやれよと言っていいかは迷うよ。
我慢すら悟らせないのが本当なんだよ。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:26:06 ID:4iQr5B5E
がんばって起きてたのにちくしょおおおおおおおおおお買わせろよおおおおおおおお
ブリーできばらしして寝るか
52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:26:51 ID:4iQr5B5E
あ、ミス
場所まちがえた
53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:28:11 ID:GdWXatzA
結局は桐乃にとっちゃ伝えずに秘めたるモノにするか、伝えるか、の二択だろ
どちらもしたくないとは思うけどさ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:28:17 ID:nqBgZwqk
>>47
　考えたくはないが、京介の地味子への気持ち同様　「一時的なもので昇華されました」　と言われても不思議じゃあない。
まぁ、今の段階では　「義妹説」　と同じくらいにないと思うけれど……この小説自体が実験的なもので、
気持ちや設定が現在の展開に合わせて遡及的に変わっていく以上、原作者側の気持ちしだいだろうな。

>>52
何を競ってたのかゲロってから寝ろw
55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:30:27 ID:jHHvWwbw
>>45
じゃあ、そもそもなんで前スレでの意見に反論されたのかがわからなくなった。
ちゃんと「そもそも京介視点だし」って言ったのに。

で、この京介視点って縛りが、ヒロインの造形にも深く関わってきてると思う。
京介がすさまじく察しのいい解説系のキャラだったら、
「心から純粋に相手の迷惑にならないように」考えるヒロインも描けたかも。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:31:05 ID:4iQr5B5E
>>54
いや、Steamっていうゲームストアの今日の分のセールが糞だっただけ
マスエフェクト１・２セットで20ドルで買いたかったのに販売規制とか・・・^o^

きりりんなぐさめてよきりりん
57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:31:05 ID:NupM/OFo
>>50
誰にも言わずに我慢してた時期
ってのが明確にあった気がする、桐乃は

一生それを通せよ、だと
ぶっちゃけ物語は終わるｗ
58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:33:53 ID:4vlmMeBl
桐乃が我が儘だって言ってる人は自己中で利己的だとみてるわけでしょ？
我慢してるとか努力してるとか言っても無駄というかズレてるよ
59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:34:00 ID:nqBgZwqk
>>56
そっか……残念だったな……きりりんが全レスするスレか、桐乃スレいってら。
おやすみ……俺も寝よ……おやすみまなみん……明日の朝はお味噌汁と納豆にして……。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:34:05 ID:dR0wBSCx
桐乃はいつ京介の劣等感に気付けるのだろうか
そして例え気付けたとして、理解して受け入れられるのだろうか
今までの自分の努力を根底から否定されるような事実を
京介が御鏡をバカにしたときの桐乃の怒り方は、明らかに御鏡と自分を重ね合わせてたし
61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:35:10 ID:jHHvWwbw
>>46>>50
普段の桐乃との差を考えると、色々気づけると思う。
桐乃は基本、自分の感情を殺して行動するシーンが多く描かれてる。

あやせの時も、携帯小説の時も、相手が京介じゃなければ普通に隠し通せてただろうな。

決して構ってちゃんじゃない桐乃。しかし、そんな桐乃の気持ちに気づける京介。
この兄妹が好きって人には、そういうとこが魅力なんじゃないのかな。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:35:43 ID:Bq0/2WTZ
>>57
そうそう終わっちゃうｗ
それに桐乃を知る人たち、京介や黒猫たちからすればこんな冷めた言葉かけるような奴など死ねばいいって感じだろうしねｗ

ただ、こういう点も知った上で、桐乃可哀想だから京介は気づいてあげて欲しいっていうのと
盲目に京介気付けよ桐乃可哀想だろというのは全然違うと思うからね。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:35:55 ID:r+rhohMO
>>23
ドラマCDの特典書き下ろし短編と（ドラマCD自体の脚本も原作者が書いていて収録されてる）
雑誌に掲載された、前日譚の短編がある

俺もよくわからんのがトレーディングカード
あれには書き下ろしはあるんかい？
あったら最悪なんだが・・・
64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:36:26 ID:GdWXatzA
>>55
前スレで反論してたの俺なんだけど……
まあいいや、流石に寝ないと明日の仕事に響く
ノシ
65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:39:40 ID:WOZDw8yI
配信版は来年か…

沙織バジーナがなんか元ネタあるって聞いたが誰？
他のキャラもあるらしいがよく知らん
66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:40:24 ID:nqBgZwqk
>>62
かといって、本気でぶつけても終わっちまうんだよな……地味子もそうだったが、メタ的には桐乃にも
それを求めちゃ酷だなぁ……素直に優しくなって告白するときって、最後まで来ないんだろうなぁ……
今度こそ寝ないと、明日辛いぜ……月曜嫌い…
67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:40:24 ID:vPvZ/jtA
>>23
>>63に加えて電磁砲5巻の特典冊子にも一応載ってるんだったかな
というか答えておいてあれだがまとめwiki見ろよ！
68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:41:44 ID:jHHvWwbw
>>64
スレまたいだからわからなかったｗ

勘違いごめんよ。>>45>>64
69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:42:31 ID:NupM/OFo
>>62
自分も桐乃に同情はできないかな
でも、自業自得とも思わない
桐乃がある意味おかしくなるのって、京介が絡む時だけ
それ以外はシャンとしてる印象
だから桐乃単体より、どうしても桐乃京介で見てしまう
どっちが悪い云々はあんまり興味が無い（多分どっちもどっち）

同じ感覚では、あやせも桐乃抜きだと
自分の中ではただのギャグにしかならないｗ
いや、あやせの人好きだけどねｗ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:45:26 ID:Bq0/2WTZ
>>69
7巻ラストは面白かったねｗ
あの兄妹のある種の歪さがまざまざと浮き彫りにされた。
それに黒猫の告白が被さってややこしい事になったとｗ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:46:04 ID:jHHvWwbw
>>62
っていうか、根本の前提条件がおかしい議論になることが多すぎると思う。

桐乃と京介が相思相愛ならば、当然、京介にも責任があるんだよな。
京介自身が自分の桐乃への気持ちに気づく必要もあれば、その後、事態を動かす責任もある。

逆に桐乃と京介が相思相愛じゃないなら、桐乃の一方的な片思いだから、
京介が気づいても桐乃が報われる事はないだろうし。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:49:51 ID:jHHvWwbw
>>70
京介への恋愛感情を自覚してるから気持ちを伝えられない桐乃。
桐乃への恋愛感情を自覚してない（もしくは最初からもってない）から思うままに行動できた京介。

非常に面白い構図ではあったな。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 03:57:35 ID:QHWcDyyp
>>55
＞この京介視点って縛りが、ヒロインの造形にも深く関わってきてる

表面的にはともかく根っこは似た物同士の兄妹が居て、京介によって語られる自身の心情描写をヒントに、
その相似形として妹の心理を読み解こうとするのがこのお話の肝なんだろうしな。

というか、7巻の時点でも恋愛感情がどうとか割り切って断定しちゃうのはどうかと思う。
京介と同じように桐乃も葛藤してるわけで、色々と割り切れないのが兄妹関係であって、その割り切れない部分が
京介にせよ桐乃にせよ矛盾を伴ったおかしな行動に顕れて面白くなるわけでさ。言葉として断定しちゃうと台無しだと思う。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:00:17 ID:Bq0/2WTZ
御鏡の言う通り同じ事だと思うけどね。
桐乃も京介もそして黒猫も。
あるのは妹という概念のみ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:02:26 ID:NupM/OFo
>>73
自分も恋愛かどうかはかなり量りかねてる感じ
互いは想いあってる、とすると
色々なものをすっ飛ばしてるような
むしろ、そのすっ飛ばしてるものこそ肝じゃないの？みたいな

恋愛というハコだけ作って、それに2人を詰め込む印象
それだとおそらく7巻1章のような状態になるのでは、と
76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:03:03 ID:jHHvWwbw
>>73
そこらへんの微妙さが必要な場合は注意するが、普通は「恋愛感情」でいいと思う。

たとえば、黒猫の京介への気持ちは、感謝の念とかと多分いりまじってる。
だからっていちいち、黒猫の恋愛感情に疑問符つけたり、細かい分析はしないだろ？
77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:07:46 ID:Bq0/2WTZ
妹、恋人、好き、恋愛感情
一つ一つ精査して行くのも悪くないんじゃないかと思う。
卵が先か鶏が先か。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:19:57 ID:jHHvWwbw
>>77
しかし、その精査の仕方が、「麻疹」とか作中でまったく描かれてないのに
「兄妹だから」って先入観を持って行われる事がこれまで多かったからな。

とりあえず、恋愛感情を「含む」かどうかといえば、確実に桐乃の京介へのそれは「含んでる」と思う。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:25:04 ID:ZWQtWWTm
俺妹の各編って京介のテーマ別成長過程でもあるのかな？
人生相談編が変化のない惰性で生きる日常にこだわる京介に向上心を取り戻させるのだとしたら、
恋愛編は彼女と妹の区別も付かない、まともに恋愛したことがない京介に、異性を愛することを自覚させるとか？
だとしたら、恋愛編が完結といっても８巻で決着は付くとは限らないな。
80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:27:43 ID:Dq20NHQc
確かに1巻から京介は成長している！

変態として！　そしてヲタとして！
81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:30:23 ID:T/PphDb2
超能力、ＳＦ、人外とかなにもないラノベって少ないよなと思ったが、とらどらがあったか。
あれは10巻できちんと終わらせて、アニメも同期させるというある意味理想だったな。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:30:48 ID:jHHvWwbw
>>79
京介というより京介と桐乃、兄妹関係の変化過程じゃね？　メインで描かれているのは。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:35:19 ID:Et+oGYev
人と人の間にある壁を壊す話だと思う。
壁は毎回違ってるけどさ。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:40:31 ID:ZWQtWWTm
>>82
それもあるけど、それは全体のテーマだと思うんだよ。
そうじゃなくて各編のテーマ。各巻にもテーマがあるだろうけど。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:45:46 ID:wCLbU7eQ
ひなた終わった
何だよめちゃいい話だったぞ　こういう終わり方好きだし個人的には一番よかった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322454.jpg
86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:46:00 ID:bDXFDtri
もう恋愛はいいわ…
ロクなことがないもの
8巻をコメディでウヤムヤにしてなかったことにして欲しいレベル
87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 04:55:48 ID:jfW0+LT4
>>86
色々考察するべき部分があって俺は結構楽しいけどね、各々の心情変化とか
特に恋愛が絡めば曝け出す事になるし、感情変化の幅も大きいからね

ただここを見てると下らない叩きに煽り合いとか、意見の押し付け合いとかしててうんざりする面はあるｗ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:02:49 ID:hSkFElsd
>>63>>67
さらに無料配布ペーパーに超短編載ってなかったか
ありゃでんげきったーと違うものだったかな
89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:06:35 ID:QHWcDyyp
>>76
んじゃあ京介が桐乃に抱いてる感情はなんて呼ぶ？っつーことでさ。
散々ぶちまけられた恥ずかしいモノローグの数々を、兄としての義務感やら矜持やら、ただのシスコンやら
一つの言葉で断定限定しちゃったら台無しじゃんみたいな。

あの量と同じだけ桐乃にもモノローグがあるわけで、それが京介のモノローグから読み取るべき紙背なんだろうからさ、
それを恋愛感情と簡単に割り切るのは作品を一言で表現しちゃうもんだろと。

含んでるって言い方なら全然問題ないし、話すのに便利だからそう呼んでるってのはわかるんだけどね。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:08:57 ID:AHm18U4u
桐乃は京介に恋愛感情をもっている。そんなふうに考えてた時期が俺にもありました。。
作者、 編集がそうともとえられる余地残して、あとはお前らがかってに妄想してくだけで、近親厨をつってんだろな。
桐乃は単なるブラコンのエロゲ脳だ。変態かもしれんがそれだけだよ。
別に恋愛感情いだいているわけではない。
コメディとしてわりきった方が楽しめる。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:13:37 ID:vaa2PZzb
８巻で桐乃が嫉妬のあまり発狂。
９巻で高坂大介佳乃夫妻が離婚。
10巻で高坂京介が桐乃と悲劇的な最期を遂げる。
これでライトノベル枠から抜け出して、以後は社会派純愛小説家として直木賞を目指せ、ふさたん！
92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:14:33 ID:jfW0+LT4
>>89
本当の意味で桐乃が京介に対して恋愛感情を抱いているのかどうかは別として、
桐乃は京介に対して「これは恋愛感情だ」と、認識した上で異性として接していると思う(というか確定で良いかと)
対して京介はそもそも「恋愛感情だ」と、認識なんてしちゃいないし、妹をあくまで妹としか見てない
93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:17:46 ID:Et+oGYev
京介の態度がまじりっけなしの「妹思いの兄貴」のものだったとしたら、
桐乃の「あんたが何考えてるか全然分からない」って台詞はでてこないと思うのよね。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:21:41 ID:OVfq9eCd
>>92
認識してないだろうな
認識してないからコミケでの瀬菜とのやり取りで自分の行動が妹としてアリだという事を確認しようとしてる
95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:22:06 ID:jfW0+LT4
>>93
だから混乱してるんだよ、てっきり桐乃は自分と同じ様に京介も恋愛感情で接してきてくれてると思ってた
自分にここまでやってくれるのは恋愛感情ありきなんだと

そしたら京介は何回確認しても、自分をあくまで妹としてしか扱ってくれなかった
桐乃の価値観からしたら、これ(妹にここまでするの)はありえないから「何考えてるのかわからない」
と、同時に自分の中でも気持ちの整理がついていないんだろうけどね
96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:23:15 ID:SvNAy8wE
>>92
　7巻冒頭ではそうだっただろうけど、7巻末では頭に乗せられた手を
払わずに受け入れた所を見ると、桐乃自身の認識にも迷いが生じて
いるというか、自分の想いを「恋愛感情」に押し込める歪みみたいな
ものを認識したように思える。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:23:42 ID:LxMiAjAj
完全にエロゲ脳だろそれｗ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:31:10 ID:jfW0+LT4
>>94
告白とか7巻の言動見てる限り、桐乃が認識してないってのは無茶だと思うよ(混乱はしてるだろうけど)
瀬菜とのやり取りも妹としておかしくない行動ではあるよねって、自分に言い聞かせてる面があると思う

そんで一回諦めようとしてるけど、黒猫と京介を見てしまったら無理だったから自暴自棄になったって流れかと
まあ後はそれの確認とか試す意味もあったんだろうね
99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:33:47 ID:Et+oGYev
階段でのやり取りは京介自身も自分のことが分かっていないようだったし、
あれは萌芽だったんじゃないかと思う。
だからこそ相反する思いを感じ取って「分からない」になったと。
デートが喧嘩別れで終わった段階で桐乃は京介の考えは把握できていたはずなので。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 05:40:42 ID:jfW0+LT4
>>96
それは5-7巻そのまま読んでも思うね、桐乃は恋愛感情の認識と混乱を繰り返してるんだろうと
でも京介に受け入れられたら恋愛感情で問題無いなって思ってたんじゃないかな、そんで拒絶されてまた混乱ね
101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 06:46:20 ID:OVfq9eCd
>>98
認識してないというか正確には自分の感情が妹としてのそれを外れて恋愛感情になってるんじゃないか
という疑惑までは感じてると思う。
兄への恋愛感情の認識と混乱ではなくそういう感情への疑惑とその否定
京介と桐乃のフィルタのかかり方が似てることも加味すると自分の恋愛感情を認識しないように
フィルタをかけてるとそういう感じ
つまるところ7巻全体で混乱したまま迷走というのが桐乃の状況

例えば7巻冒頭の「あの･･････、だ、ダメ？」に対する京介のどん引きで桐乃は固まってるん
だけど、京介にどん引きされただけじゃなく「俺のこと好きなの？」という問いが加わってるからこそ
目を大きく見開いて固まる程のショックを受けてるんじゃないかと
自分の感情に対する疑惑が表層化したのがあの瞬間で、京介の反応から自分の感情が明確な形と
なる前に否定することになってしまったように感じる
ここで自分の感情を封じてしまったからこそ終盤で一気に噴出してくるんではないかと

そこからたどっていくと7巻終盤では、その疑惑をはっきりとした形にしなければいけない状況に追い込まれて
しまってるわけで、ここも京介に自分の感情を伝えることに躊躇しているというよりは自分の否定している感情
を認識しなければいけなくなってるという状況に感じる
だから京介がここで桐乃を止めてるのは桐乃が自分への気持ちを口にすることじゃなかった気がしてる
何か良く判らないけど桐乃自身が何かに追い詰められて半ば無理やり自分の感情に結論をつけようとしてる
今のタイミングでそれをさせてしまうのは(自分にというより桐乃にとって)マズイと本能的に感じた故じゃないかと
102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 06:48:22 ID:W7YBltis
ようはエロゲ脳と
103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:22:16 ID:jrVwq6lA
>>101
普通に恋愛感情だって自覚してるだろ
だけどそれはタブーだって事も自覚してる
だからどん引きされると固まるし、あの騒動でも最後まで本心は言えない
受け入れられない限りそれを言ったら全て崩壊するからね
104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:26:08 ID:TKq2zGLq
(´；ω；｀)ブワッ きりりん可哀そうです
105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:30:58 ID:1JNPQDUR
自覚しててタブー視してるならデート見つかった時に黒猫を挑発したりしないと思いますが。
美咲さんを欺くためはためだったんじゃないんすか。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:34:09 ID:gqWSsXoa
あそこは二人ならではのじゃれあいだろｗ
黒猫がマジにとりすぎただけ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:39:56 ID:1JNPQDUR
いや、タブーだと思ってるなら焦りまくりじゃないんすかｗ
結果を決め付けて語るのはほどほどにするのがよろしいかと
108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:42:19 ID:m9wxpDbx
>>106
6巻で京介と黒猫が仲良くなってるの知ってるから
桐乃が剣星したのかって思ってたけど確かに読み直してみたら
いつものじゃれあいに見えてきた
109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:45:45 ID:KSKCqtxU
おはようあやせたん
110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:47:49 ID:m+8isSkZ
桐乃も京介も、異性愛と家族愛がごたまぜになってるけど
桐乃は純恋愛感情だと思って（決めつけて？）いる
京介的には妹的な意味合いが強い
くらいのもんだと思ってるなぁ

だから、完全に恋愛感情って事にして他の全部ぶっ壊すのも
完全に家族愛って事にして妹ポジに落ち着くのも
どっちもなんか違う感じがする
111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:48:18 ID:QHWcDyyp
>>100
俺もそんな感じで読んでるっつーか読みたい気持ちもあるんだけど、なんか引っ掛かるんだよね。
根っこは似た物同士なはずって考えが強くてさ、京と桐でその極端な温度差は違和感あるっつーか。

強い独占欲みたいなもんが双方にあって、
その顕れ方が庇護する兄側とされる妹側で違うだけなんじゃないかみたいな。
恋人っぽく振舞って所有権主張してご機嫌でも、キスとかするのはマジありえないって思ってそうっつーかね。
そうなると恋愛感情とは呼べないべ？あくまで独占権の主張の為であってさ。もちろん他にも色々と混ざってるんだろうけど。

7巻前半は桐がデートで兄独占行動示して、クライマックスは京の妹独占宣言で対になるみたいな。
んで「俺が認めた男以外にはやらねぇ」に対して、「アタシが認めた女ならやってもいい」ってことで
黒猫と付き合うのには納得したってことだと収まりいいっていうか。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:55:06 ID:SvNAy8wE
>>111
　同じ想いについて、桐乃は恋愛感情だとラベリングしようとしていて、
京介は家族愛だとラベリングしようとしている、ってことじゃないの？
113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:56:53 ID:TKq2zGLq
>>111
その解釈はシンプルでグッド
いいねなんかすっきりした

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/
114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:57:40 ID:KSKCqtxU
桐乃と黒猫に自分達の百合本見せて変な気分にさせたい
115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:09:39 ID:gZNMxeYX
桐乃とあやせの百合本をあやせに見せてみたい
116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:11:11 ID:Bznt3/4g
加奈子似のAVを鰤に
117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:16:37 ID:m+8isSkZ
というか、妹と恋人で俺の翼って
別に何も悪くない気もするんだがどうよ

恋人枠のところを増やすとアウトだけどさ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:18:12 ID:KSKCqtxU
くんかたんは京介×自分の本は当然として黒猫やあやせたん本も買ってﾊｧﾊｧするんだろうなぁ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:19:07 ID:Bznt3/4g
最終的にはそれでもいいけど
現状の桐乃だと駄目だろ
120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:21:31 ID:TKq2zGLq
でも地味子もなんとかしてよ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:27:48 ID:+5Njfkw4
これが良くあるラノベなら、沙織の財団が開発した謎の装置で京介が4人に増えてハッピーエンドだったりするのだが
122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:29:18 ID:gqWSsXoa
俺翼は無いなぁ
桐乃の負けだし黒猫も彼女なのに妹一番に優先されたりしたらいい感じはしないだろ
その状況で佐織宅訪問みたいなとき守らなきゃいけない状況なったとき
どっちか片方庇ったりしたら亀裂が生まれる
桐乃に彼氏がいればまだわかるがそれはもうないって制作側が言ってるし
どっちが一番大切か白黒はっきりさせたほうがいい
123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:30:13 ID:huueRCLU
>121
ガンツか
124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:30:22 ID:zn2frro8
地味子は原作だとキャラ的に映えないからなあ・・・
アニメでは絵としゅがヴォイスでいい味出てたけど、ラノベではどうしても地味すぎる
125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:35:51 ID:m9wxpDbx
>>124
ごめん俺あの声で麻奈実のセリフだめだったわ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:38:09 ID:1JNPQDUR
血が繋がっているからこそ出来ること、逆に出来ないこと、それぞれある。
京介がやったのは血が繋がっているから出来ることだ。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:38:13 ID:qYx861T6
>>122
女として桐乃を選ぶ理由がないんだよな
選ぶなら妹としてしかないじゃん
なら黒猫が恋人で問題無いし黒猫ならそんな関係望むところでしょ
答えはある程度見えてるんじゃないか？
128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:38:33 ID:GjINLplh
>>120
地味子はおばあちゃん枠だ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:43:11 ID:GjINLplh
>>127
それだと無難すぎて面白くないんだよね
とか考えちゃう俺は桐乃厨
でもガチ近親ENDもあり得ないよね
130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:44:35 ID:1JNPQDUR
>>127
誰との会話が最も"男と女"らしいか、だな。
現状では答えは見えてる。
これからどうなるかはわからないが。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:45:47 ID:qnAVmclb
プロポーズまで済んでるあやせENDですねわかります
132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:48:47 ID:gqWSsXoa
>>127
それは黒猫よりの意見だな
京介が女として桐乃をみない可能性は否定はしないが
まだ桐乃は告白すらしてないし桐乃の気持ちが作中で明言されて話はそれからだ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:49:58 ID:ZdS+eKY6
>>126
そうだな俺も高3のとき高1の妹と一緒に風呂入ってたけど
兄妹じゃないと出来ないよな
134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:50:53 ID:wsUX+KUJ
あやせと恋人になって、桐乃が「あやせが心配だから」と付いてきて
たまに黒猫が泥棒猫になるエンドでいいじゃん
135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:51:27 ID:GjINLplh
>>133
…いや恋人なら入るんじゃね？
136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:54:56 ID:wCLbU7eQ
おはよう
電車の座席ってなんでこんなに熱いの？
137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:55:23 ID:ZdS+eKY6
>>135
そうなの？今どきの高校生は進んでるな
じゃあ京介と黒猫も入るのか
138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:57:51 ID:DxUHgTQN
>128
「おばあちゃん」というより「おかあさん」な気がする
「ブス専」や「麻奈美に彼氏が出来たら」という言葉に対し、あからさまに不機嫌になる
京介の態度は、おばあちゃん子というよりマザコンに見える。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:58:11 ID:qYx861T6
そもそもこの話の主題が「妹の壁を取り払い女として認識していく」話なのか
「嫌いだった妹の大切さを自覚していく」話なのかで大きく変わっていくよ
前者であれば妹って関係は障害になる（恋愛方向ならこうするしかない）
後者は似てるかもしれないけど、妹っていう関係を肯定しながら受け入れていくわけだから
兄妹周辺の関係の中で恋人がいてもできる話だ
とても前者で進んでいる物語とは思えないんだけどね
140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:02:09 ID:KSKCqtxU
京介「麻奈実は私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！」
141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:02:48 ID:i/MPdUIV
桐乃好きだけど桐乃と黒猫の選択が6巻以降で増えて
悉く桐乃が優位なのが非常に気になる

よく言われてる沙織宅での地震や銃で襲われた時、打ち上げでの黒猫退出の時など
これは桐乃優位の材料として語られる事が多いけど
俺はここまで露骨だと何か嫌な予感がするんだよなあ

そもそもこんだけあからさまなのに黒猫と付き合うという流れ自体が不気味
何か恋愛に関しては一番重要な場面で黒猫選択が来そうで怖い
142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:05:15 ID:GjINLplh
>>141
別に優位では無いと思うぞ
それらの行動は兄→妹的行動だし
そもそも既に黒猫選択されちゃってるし…
143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:07:42 ID:gqWSsXoa
>>139
前者なら逆に恋人がいなくても出来るな
144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:08:16 ID:e7g4B6Xu
白黒はむしろついているだろう。
あの「俺の方が桐乃を大切にする。絶対だ！お前に桐乃はやらん！」で。
しかしそのあとのあのラスト二行で、みんな「あ、あれ？」となっているのが
現況ではないかと。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:09:01 ID:gqWSsXoa
間違った
後者ね
146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:16:06 ID:qYx861T6
>>145
いなくてもできるね
でもできてしまった恋人と破局させる必要もない
今はとりあえず恋人ができることは確定している
つまりそういうこと
147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:20:15 ID:i/MPdUIV
>>142
うーん、兄→妹だとしてもそれはあんまり意味がないかなあと
桐乃と京介はお互いがどんな感情を持っても兄妹なわけで
どこまで行っても純粋な恋愛対象として他のキャラと比較するのは無理なのかなと
妹という家族愛も含めて考えるしかないような気がしてます
もし京介と桐乃が恋人になったとしても家族愛が完全に消えるわけではないと思うので

あと黒猫と付き合うと決めた時に
桐乃と黒猫の選択をしたのかというのが不明なんで
何とも言えないですがちょっと嫌な流れだなとは思ってます
148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:21:29 ID:e7g4B6Xu
>>146
その「確定」もどうも危うい気がする今日この頃。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:25:28 ID:fO72HRCQ
まあ色んな読み方、フラグの捉え方があるわな
俺は個人的にはむしろ兄妹恋愛よりの方向に行きそうだ、と7巻とかそれまでの流れから感じたけど
150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:25:51 ID:gqWSsXoa
桐乃が仮に異性として告白した場合どちらか選ばないといけないだろ
その場合黒猫と破局する場合もあるし無い場合も当然ある
恋人関連を作中で出したのだから桐乃がそこに関係してくるだろうし
女としてどちらか選ばないといけないシチュが出てくる可能性も否定出来ない
京介がどちらを選ぶかはおれにはわからないが
151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:27:02 ID:ZdS+eKY6
恋人になったと言っておいて付き合わない場合ってどんな状況だ？
黒猫が死ぬ以外思いつかないんだが
後に別れる展開はあるかもしれないけど
152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:27:38 ID:qYx861T6
>>148
じゃあ何も信じられないってことだねw
何を根拠それすら疑ってるか謎だけど
153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:28:10 ID:dR0wBSCx
京介と黒猫が恋人なったのは本当なんだと思うよ
わざわざ、六巻と同じオチだと思われないようにああしたって言ってるんだから
それにそこを疑い出すとキリがない
154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:32:46 ID:DaPqEFXJ
>>141
明らかに伏線だよね
明記する必要のない場面での過剰な表現だから

８巻の選択で黒猫か両方を庇う描写がされて桐乃に変化が起こるだろうな
155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:40:31 ID:e7g4B6Xu
>>152
だって明らかに不自然じゃん。

「俺の方が桐乃を大切にする。絶対だ！お前に桐乃はやらん！」
↓
「自分は地味子や黒いのといちゃいちゃしてるくせに勝手なこと言うな」
↓
「数日後、俺と黒猫は恋人になった」

の流れが。
むしろなんでこれを鵜呑みにできるのかが不思議だわ。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:44:38 ID:QHWcDyyp
>>139
上でも書いてる人いたけど、俺も主題は一貫して「兄妹関係」だと思う。

というか、各巻冒頭の前巻までのまとめ独白が象徴的だよな。結局のとこ今までに起きたすべてのイベントは
ようするに「俺たち兄妹の関係がどう変化したか」にほぼ収束されちゃってるわけで、
黒猫との色恋沙汰すらも兄と妹とその関係に影響をもたらす要素でしかない、と過言ではあるが言えちゃうと思う。
そういう意味で桐乃の勝利はある意味不動ｗ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:45:01 ID:Ytqdardq
桐乃はもっと自分に素直になるべき

京介は涙ながらに桐乃連れ戻したり「俺はシスコンだぁー！！」って叫んだり
御鏡相手に「お前に桐乃はやらん」って言ったりしてるのに

８巻ではそんな素直な桐乃が見られることを期待してる
158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:48:25 ID:DaPqEFXJ
>>155
嘘彼氏と本物の恋人同士だと意味が違うし
しかも彼女は自分の親友
数日の猶予もあるから普通に考えられる展開
159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:51:42 ID:e7g4B6Xu
>>158
しかしだな、8巻の内容が、京介と黒猫が
数日間紆余曲折して、その結果「俺と黒猫は、恋人になった」
という物語ならば、あのラスト二行はむしろ要らん。
それをわざわざ入れてきたということは、別の意図があるとしか思えない。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:51:45 ID:gWnHIKjm
特典小説読む限りでは付き合うってより
昔の兄と妹に戻りたいって感じに思うけどな

桐乃編のラスト一行って伏線？
過去の人生相談が不仲の原因って事か？
161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:52:57 ID:9yn7WwCC
>>155
そこを疑うのは京介が桐乃への好意に恋愛的な意味が混じっているのに自覚的になってると読んでるの？
7巻では結局兄としての義務、で〆られてる訳でああいう台詞を言ってはいても京介はいまだ無自覚だろうと思うのだけど。
そこを自覚しない限り妹は妹なんだから彼女を作る事に対する否定材料にはならないでしょ。
まあ、偽彼氏と言うイベントで妹は俺を嫌ってる、と言う部分に疑問符が付くくらいの認識は出てきてるかもしれないけど。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:53:34 ID:PqVYqAsw
>>157
それができればなぁ
男と女、そして3歳も年が違うんだから、
簡単に京介と同じレベルになるのを求めるのは酷かと
しかも、色々トラウマじみたもんまで引きずっちゃってるし
もっと年行ってればねぇ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:54:00 ID:Ytqdardq
>>155
でもあの時点では本物の彼氏だと思ってるからなぁ
それに地味子と一緒にするくらいだから，親友とか抜きで考えてると思う

まぁとにかく８巻に期待しようぜ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:54:05 ID:Bznt3/4g
桐乃もうんこ漏らしてたんだな
なのにロックのせいで
165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:54:21 ID:pPRYWI58
読者側に与えられている唯一の予測材料が6巻のリア編だけだから、まだ何とも言えないな
166 ：163：2010/12/27(月) 09:55:04 ID:Ytqdardq
>>155 → >>157
167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:55:10 ID:wsUX+KUJ
>>158
十年あまりの想いをたった数日でひっくり返される桐乃あわれｗ

でも、京介も親父と同じで自分のわがままだとは自覚しているみたいだから
自分が恋人を作ることとは別とか考えていそうで怖い
168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:57:21 ID:e7g4B6Xu
>>161
京介としてはそれで尤もなんだろうけど、
読者サイドからすると「えっ!?」って思わざるを得ないでしょう。
故に、そんな簡単に話が進むとはとても思えないんだよな。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:57:29 ID:DaPqEFXJ
>>159
単純に衝撃的な引きなんだろうね
入れるかどうか迷ったらしいし
170 ：163：2010/12/27(月) 09:58:03 ID:Ytqdardq
何回もごめん（´；ω；｀）
>>155 → >>158
171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:59:51 ID:DaPqEFXJ
>>167
特典小説を読むと本格的にラブったのは最近みたいに見えるぞ
親友が彼女の所がミソだろうね
諦める理由づけにもなる
172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:02:09 ID:UeUk+wUg
この小説は全て泣いてしまった桐乃を京介が頑張って最後には笑わせるって展開だよね
これは絶対に崩さないと思うよ
7巻では桐乃が(すっきりした表情だったって記述が最後にあるけど)大泣きして終わるからこそ、制作側は7巻と8巻はわざわざ上下巻だって言ってるんだと思う
173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:02:49 ID:DaPqEFXJ
>>163
でもあそこで御鏡がガチ彼氏で桐乃もマジで京介に真剣に話せば展開は変わったわけだし
嘘彼氏事件と本当の恋人では比較にならないよ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:03:35 ID:UeUk+wUg
>>171
特典小説は暗号だし
175 ：163：2010/12/27(月) 10:05:34 ID:Ytqdardq
>>167
普通に考えてそうだよな

御鏡と対峙したときも，なんで桐乃が怒っていたのかわからないみたいだったし，
「俺に彼女ができても妹にどうこう言われる筋合いはない」みたいな事も言ってたしな
176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:06:27 ID:9yn7WwCC
結局の所あやせに対するエロゲもあんたも大事だからこんなんなっちゃってるんじゃん！みたいな発言を、
黒猫も兄貴も大事だから…みたいな形で言えればいいんじゃ無いだろうか、
て言うかそれを引き出せたらどう言うオチにせよ黒猫はある意味勝ってるけどｗ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:09:12 ID:m9wxpDbx
>>167,175
いや別に彼女作ってもいいだろ
ただそのことで桐乃がなんか言うのはありだけど
178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:09:45 ID:+5Njfkw4
黒猫は余生が短いような描写があるからなあ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:11:55 ID:Ytqdardq
>>171
逆に桐乃→京介の恋愛感情がないって仮定して読むと
桐乃はかまってちゃんの妹なんだよね。瀬菜ちゃんみたいに素直になれないだけで
まぁ６，７巻は完全に恋愛感情入ってると思うけどw
180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:13:11 ID:UeUk+wUg
>>176
5巻4章で、あやせが｢桐乃が連絡するとしたらお兄さんにだと思います｣って言ってて実際にそうだった
桐乃の中では京介>>友達ってのは確定って考えていいのでは？
そもそも桐乃の中で一番大事な友達は黒猫なのか？
181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:16:12 ID:w1XENpCP
1話　64.5万回
2話　48.8万回
3話　46.0万回
4話　37.7万回
5話　38.0万回
6話　40.0万回
7話　34.1万回
8話　25.8万回
9話　38.0万回
10話 35.9万回
11話 36.4万回

試し見が多いであろう1-3話を除くと
8話の糞さと9話の挽回ぶりが際立つわ。
そして地味子が地味につええ。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:16:14 ID:ljwPaDx4
今さら1～6巻までまとめ買いして読み終えたけど
えらく真面目に考察してるのな

7巻で進展するみたいだし、買いに行くか
183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:25:47 ID:lNifxiiq
ずっと一緒にいた、何年間も思ってきた
そういうものに対して黒猫は戦いを挑んでいるので、黒猫が絡む場合においては年月の積み重ねはアドバンテージにはならないのでは。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:26:09 ID:e7g4B6Xu
アニメの麻奈実回を見ると、どう考えても
麻奈実とくっつくのが一番幸せだよな。
というか、それ以外あり得ん。
その幸せな未来を捨ててなぜ死地に飛び込む、京介よ。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:29:33 ID:KDpOqHou
何　それは本当かね！？　それは・・・・気の毒に・・・・
186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:30:32 ID:lNifxiiq
HUMANISM
187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:32:17 ID:yp0ZM9Mu
>>181
ベルフェゴールの戦闘力が４０万・・・だと・・・？

アニメ化以来こういう数字見るたびに地味子の界王拳ぶりにビビる
188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:35:05 ID:dR0wBSCx
>>184
.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　何　それは本当かね！？　　 |
|　それは････　　　　　　　　　　　|
|　気の毒に････　　　　　　　　　 .|
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
|￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣|
|.＿＿　 ◎.＿＿＿　　 .＿　　　　|
||∀｡｡.|　皿|　 ○　 |　　|　 |　　　 |
||￣￣|　　　￣￣￣　　.|　 |　　　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿　　　 Ω胃　　　　　　　　.|
　　　　　|　　　┌┐　　　　　　　　.|
　　　　　|　 日｜｜日　　　　　　　|
|￣￣￣|　. 日｜｜日　　　　　　　|
189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:40:13 ID:Bznt3/4g
京介にとっては瞬間が幸せだからな
わざわざなくすかもしれないようなことしないだろ
190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:40:59 ID:SwRd/GPL
>>141
それはまぁ…
普通にそう言う選択の時に黒猫を選び続けていたら七巻の時にあった桐乃への、
表面上は嫌ってるはずなのに無意識で執着してしまってるって行動に説得力が出ないからじゃないか？
推測に過ぎんが。



そう言う要所要所では桐乃＞黒猫の行動を取っている、
桐乃の何度も途切れそうになってるフラグの糸を
切れそうになってるギリギリでいつも離さない(１～７巻を通し)京介が、
何故恋人を作るに至ったか、唐突感は否めないが、
単純に黒猫の気持ちを受け入れた結果なのか、その恋人になるという結果の過程で、
桐乃とのやり取りが決断の理由となるのだろうか。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:46:41 ID:QHWcDyyp
>>184
一理あるんだけど、沙織が開眼した今となっちゃメガネキャラとしての潜在力的にも
健気キャラとしての貢献度、か弱さ的にも喰われてるよな
192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:47:41 ID:UeUk+wUg
>>190
京介に恋人を作るために7巻で桐乃をズタズタにしたと思うよ
今の桐乃の精神状態だと京介が何をしようが勝手にしろって心境になってると思う
実際に京介と黒猫のｲﾁｬﾗﾌﾞを見て変化すると思うけど
193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:49:36 ID:vJLuWVrE
約1ヶ月ぶりに来ても何も変わってなくて安心した
よく飽きないなお前ら

アニメも終わったらしいけど、俺妹ポータブルの新情報は何かある？
194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:52:28 ID:m9wxpDbx
>>193
電撃と公式サイト
赤城、ロック、親父√があるらしい
時間軸はアニメの12話の後
195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:57:42 ID:lNifxiiq
桐乃放置は黒猫が許さないだろう。
両取りといっても具体的になにするんだか読めないんだけどね。

瑠璃ちゃんには考えがあるのかねー
196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:01:20 ID:88ZhdAkT
それじゃここらで別の要素を投げ込んでみるか
作者談の影響を受けた作品に(出典 電撃G's Festival Vol.19)
貴志祐介の「青の炎」があげられているね。
これは青春ミステリ物でスーパーなシスコン兄が妹を救
おうとして完全犯罪を目論む鬱展開な作品。
起こる事件の性質から妹は義妹なことがわかるのだけど、
主人公は一貫して兄と妹としての関連性を崩さない。

だけど優先順位は妹が一番で結果的に主人公の彼女には
酷いことをしてしまう。主人公は自分を犠牲にしてまで
妹にとって最善の選択をしようとする。そういう作品。

義妹かどうかは別として俺妹では少なくとも初期はこう
いう関連性を悲劇ではなく喜劇でやってみようとしていた
ように思う。特典小説の桐乃は初期状態だからこの枠のな
かに入っているようだね。
貴志氏の作品では妹側の描写が薄くて直接的には話の内部
にあまり関わっていないのだけどこちらは違う。
桐乃は7巻あたりでは積極的に関連性を変えようとしている
が京介の方はあまり変わっていない。嘘付いているのかも
しれんけど。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:06:59 ID:yp0ZM9Mu
>>195
黒猫が何をしても桐乃が自分でなんとかしないと結局無駄というか
下手すると逆効果な気もするんだよな
今の状況を見るととりあえず彼女になってからなんとかしようとしてるみたいだし
198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:09:20 ID:QHWcDyyp
痛チャリ漕いでトラック激突ENDですね
199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:09:54 ID:kKHrH1Vj
>>180
たまに桐乃の中で一番大切な友達は誰？みたいな話があるけど
想定してる候補としては黒猫、沙織、あやせ、加奈子あたりだと思うが
こんなの序列つけられるかな？そんな描写はないと思うのだが

あと黒猫にとって桐乃が一番大事な親友という意見も
個人的にはあんまり好きじゃないかな
じゃあ沙織は桐乃より大事ではないのか？と思ってしまう

この手の話は例え序列をつけたとしても桐乃や黒猫に
悪い印象しか与えないと思うのでやる必要はないと思うんだ
6巻での沙織との友情物語がすごい安っぽい話になってしまう

まあ友達に序列をつけるなんて下品な事をふさたんが書くわけないと思うしな
200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:09:59 ID:lNifxiiq
>>197
まあそれも含めてでしょう。
桐乃が笑って認めてくれるようでなきゃ負けだと考えてても不思議じゃないからね。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:10:40 ID:/ncPb+4X
偽彼氏事件は、京介の「桐乃はお前にはやらん」ばかりクローズアップされるけど
京介の言いたかったことはその後の「悔しかったら俺を安心させてみやがれ！」だったんじゃないのかなあ、と思う
理不尽なことを言った上で、その理不尽すらはねのけて妹を大切にしてくれる彼氏を望んでる、みたいな
多分あの場面で御鏡が偽彼氏じゃなく、京介が満足する返答をした場合
京介もそれを認めて、改めて祝福したと思うし
202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:11:17 ID:ySfTX5t/
ニコニコの配信動画が読み込めねー
最近いつもそう
203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:14:12 ID:yp0ZM9Mu
>>200
黒猫には悪いが笑って認める桐乃なんぞ想像もつかんし死んでも見たくねえな俺は
204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:14:49 ID:C+AkopWq
>>201
彼氏の話が出ただけでイラついてる京介が、
彼氏の登場を望んでるとは思い難い
205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:15:42 ID:jHHvWwbw
>>196
嘘をついてるわけじゃなさそうだが、京介が自分の桐乃への感情を自分自身で掴みあぐねてるのは
Ｐ２４６の「なのにどうしてか」ってモノローグではっきりしてる。

そしてここで描写されたわずかな事柄を「カギ」として他の事柄に当てはめていくと、
京介の心情がどんどん浮かび上がってくると思う。
それこそ黒猫がツイッターで言ってたクロスワードパズルのように。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:18:48 ID:UeUk+wUg
>>201
その前に｢俺の方が絶対に大事にする｣だからな
逆説的にいうと、俺が一番大事にするんだから桐乃は誰にもやらんになる
207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:18:58 ID:DaPqEFXJ
>>199
友達に序列が無いように恋人と妹に序列なんて無いエンドだと思うけどね
桐乃は京介に愛されれば最終的に肩書に拘らないだろうし
208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:20:14 ID:lNifxiiq
>>203
桐乃が、を黒猫に置き換えてもいいよ。
どんな結末であろうが読者が見たい見たくないではなく
作中のキャラが納得してるなら文句を言うのはお門違いでしょう。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:20:35 ID:gqWSsXoa
まぁ作者が言ったんだかはうろ覚えだがタブーギリギリまで突っ込んでいくんだっけ？
なにかしら京介の桐乃への見方が変わるイベントはあると思う
210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:23:05 ID:lNifxiiq
>>206
お前なんぞに娘はやらんという父親も最終的には認めざるを得ないので御鏡が本物だったら結局どうしようもなかったっしょ。
恋人と肉親は決定的に違うのだから。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:25:49 ID:/ncPb+4X
>>204>>206
本人も言ってるじゃん
悔しくて腹立たしくて寂しくて、そしてなにより心配、って
結局一番最後は「悔しかったら俺を安心させてみやがれ！」で締めたんだし
何がなんでも桐乃に彼氏はつくらせん！ってのとは違うとおもうなあ
結局、親父が御鏡に抱いてた感情と同じだと思う
212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:26:15 ID:m9wxpDbx
>>206
御鏡が偽彼氏だったから反論がなかっただけじゃねーの
本物の彼氏で自分のほうが大事にするみたい言われたら引いたかもしれないよ？
213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:31:31 ID:UeUk+wUg
この兄妹がお互いに持っているのは強烈な独占欲だろ
それすらも否定してる人って何だかなぁって感じ
214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:33:07 ID:yp0ZM9Mu
御鏡がこの上ない優良物件だということを知っててあれだもの
本物だったらどうしようもないから引き下がったかもしれないが
納得することもまずなかったろうよ

>>208
作中で納得するだけでなく
自分のことも納得させて欲しいと思うのはお門違いか？
別にちゃんとやってくれるならそれでいいんだけどさ
215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:33:57 ID:/ncPb+4X
>>213
たしかにお互い独占欲はあるだろうけど
桐乃のそれと京介のそれは明確に違うだろう
216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:33:59 ID:DaPqEFXJ
京介が桐乃を女として愛する展開はどう考えても想像できないけどな
その部分ではブレてないもんな
217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:35:03 ID:lNifxiiq
>>214
それは読者としては当然の欲求だけどある程度どうしようもない部分でもあるからさ。
勿論そうなればいいとは思うけどね。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:36:28 ID:DaPqEFXJ
>>214
御鏡はスペックは優良物件だけど人間性は未知数だろ？
不安に思うのは当然だと思うよ

ここで重要なのはスペックより人間性からくる信頼度だと思う
219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:37:13 ID:lNifxiiq
あの場で父親を登場させたのは京介の感情が父としてのそれに近い位置にあるってことだとは思うよ。
もちろんそのものではないだろうけど。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:38:36 ID:m9wxpDbx
>>214
引くかも知れないって言ったが納得するとは言ってない

自分を納得ってさすがに言いすぎじゃない？
221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:39:38 ID:88ZhdAkT
>>198
最短距離で江戸川越えるところマジヤバい
222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:40:36 ID:4+w+UeZu
相手の男のスペックとか以前にこの兄妹の場合
兄妹同士の信頼が圧倒的に足りてないだろ
こいつならどんな相手でもちゃんと幸せになるって信頼感は
相手云々以前に不可欠だろ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:45:00 ID:ySfTX5t/
>>222
理想が高すぎませんかね・・・それ
224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:46:59 ID:qYx861T6
お互い独占欲が強いのは確かだと思うけど、そこに黒猫が入り込むんだろうね
どうやってそこまで行き着くかを書くのが８巻なんじゃないかな
225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:47:47 ID:yp0ZM9Mu
>>219
親父や赤城に喋らすのはハゲ的には京介の気持ちを表すショートカットのつもりかもだが
かえって京介が自分の意思や考えで動いてないように見えて個人的にはマイナスだな
226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:48:11 ID:e7g4B6Xu
>>201
初っ端に「男と付き合うのなんかやめて欲しい」
とぶっちゃげている以上、もうどうにもダメだろう。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:48:44 ID:DaPqEFXJ
桐乃から見たら黒猫は超優良物件なんだよな
そこが落とし所か？
228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:49:24 ID:KDpOqHou
素直にハーレム構築すればいいのにさ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:49:56 ID:4+w+UeZu
>>223
いやあ自立した兄妹ってそんなもんだろ
じゃなきゃ高坂兄妹みたいのが世にあふれちまう
もちろんそれを前提として相手の男は気になるってのはあるよ　あるけど
最終的に妹自身を信頼出来んと話にならんだろ　今まで駆けずり回って妹助けてきた身としては
230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:52:08 ID:/ncPb+4X
>>226
それは親父も思ってることだろう
なにがダメなのかはわからんが
231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:52:44 ID:C+AkopWq
>>224
お互い肝心なところでは逃げてしまっている（仕方ないことではあるが）兄妹を、
とっ捕まえて向かい合わせるのは第三者でなければ難しい
そこで黒猫や沙織の出番となるんじゃね？
ってか、沙織も頑張ってくれー
232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:55:14 ID:ySfTX5t/
>>229
地味子が消えた時、嫌いだが親父と同様信頼はおけるって書いてなかったっけ
以降7巻までに印象は良い方にシフトしてるだろうから現在は結構なもんなんじゃないかね

まぁなくともこれから書いていけばいいわけですけどね
233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:00:12 ID:uEXjvdEx
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322675.jpg
黒猫が妖麗系
234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:01:28 ID:yp0ZM9Mu
>>231
沙織はサークルクラッシュ方面以外は基本見守り体勢の気もするが・・・
しかし黒猫以外に活躍するヒロインがいるらしいしな
235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:03:30 ID:UeUk+wUg
>>232
京介が桐乃を女の子として見てるかは不明だろ
その前でいつも思考停止している
ただ、外見については妹が一番可愛いって思ってるみたいだね
あやせ評でさえ｢妹を除けば、これまで出合った中で一番の器量良し｣だしね
236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:06:01 ID:e7g4B6Xu
>>230
いや、誰連れてきて何やらせてもダメだろうってことさ。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:06:09 ID:WWYNSv9l
ふーやっと７巻まで読み終わったぜ
桐乃がんばれ！親父かわいい！京介しねこのアルトやろう！
238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:07:02 ID:KDpOqHou
>>236
あやせを連れてきて、ナニやらせてみれば……
京介とあやせが付き合うことは駄目じゃないかもしれない
239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:07:09 ID:ySfTX5t/
>>235
えっと・・・俺がしてたのは信頼感の話なので。
女の子として見てるかどうかってのは関係ないカンジですね。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:07:42 ID:KDpOqHou
>>237
アルト馬鹿にすんな！
241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:10:50 ID:dR0wBSCx
>>236
なんでそう言い切れるの？
242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:12:14 ID:4+w+UeZu
>>232
うんまあ信頼関係は築きつつあるのは確かなんだけどね
ただたまに桐乃がそれをぶち壊すような事してる　ぶっちゃけると海外行った時や嘘彼氏の時
面白い事にそういう時桐乃は必ず兄貴になんにも告げづに勝手にやるんだよね
今回のは兄貴の独占欲ももちろんあるけど兄貴としての不信感もでかかったように思う
243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:17:36 ID:C+AkopWq
>>234
まあ確かに、冷たい言い方すれば、他人の家庭の問題だからなぁ
そこは踏み込まない大人な対応って方が自然ではある
ただ、黒猫も既に渦中の人となってしまった以上、
完全に第三者視点で判断できるのは沙織１人になってしまったわけで
ここは動いて欲しいって個人的には思ってしまう
244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:18:14 ID:bhrmwFmF
>>241
横だが>>226だろ
あれだけ散々拒否反応示してるのに「彼氏を望んでいて、祝福する」なんて言える>>201こそ何でか分からないわ
245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:18:33 ID:8MbV26q/
>>241
貴様のようなヤツに娘はやらん！と断る父の気持ちだろう
どんなヤツかはこの際問題ではないだろう
246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:21:04 ID:dR0wBSCx
>>244
「やめてほしい」としか言ってないじゃん「やめろ」なんて言っていない
京介は希望を述べてるだけだろ？
247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:21:47 ID:+tOcZI0f
こんな時間にツイッター？…あぁ冬休みでしたっけ
248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:23:18 ID:KDpOqHou
＞ゲームは原作第６巻とほぼ同じ時系列からスタートする特別編よ。
＞アニメ・ＴＶ放映版第１２話グッドエンドの続き、ではないわ。


つまりあやせたんかわいいってことか
249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:26:40 ID:yp0ZM9Mu
ということはアニメグッドエンドはあの半地味子エンドで完結というわけか
250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:27:04 ID:dR0wBSCx
バタフライエフェクト…
原作で京介が終電に間に合わなかった理由は
桐乃がやった些細な事に関係してたりするのだろうか
251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:27:49 ID:bhrmwFmF
>>246
いや、だから「誰がきてもやめてほしがる」って話じゃないの？
「やめてほしい」が「望んでる」と同義の見えるっていうなら何も言うことは無いがｗ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:29:18 ID:7UI2DzE2
あの時点の京介なら御鏡がきちんと反応すれば認めただろう。
その後やっぱりダメだって言い出すかも知れんが、
桐乃への感情の自覚が未だ妹でしかない以上そうなる。

まあ、その時点のハードルでも滅茶苦茶高いから御鏡じゃ無理かもだが。
本人も桐乃は自分の手に負えないって言うし。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:29:56 ID:UeUk+wUg
京介→桐乃の気持ちについては、作者が隠し続けてるよね
地の文を読んでいけば、あくまでも｢妹｣としてしか見ていないし
しかし、妹に対して強烈な愛情を口にするときはわざわざ｢本心だ｣とか入れてる場合が多い
これを桐乃に好意的に解釈すると、地の文での妹に対する記述は京介が本心を隠して語ってる事になる
つまり｢妹なんて意識するかっつーの｣とかの桐乃を女の子としては見ていないって表現は全てフェイクの可能性もあって、実は京介の方が意識しているのかもしれないね
ま、可能性があるって程度の話だけどね
254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:32:13 ID:8MbV26q/
>>253
そうでもないぞ
リヴァイアサン的な話が出てくるシチュエーションで、
最初は妹にそんな事思うわけがないといってるが
最近のだと｢ﾊﾊｯまさか妹にそんな事思う訳無いじゃないですかﾊﾊｯ・・・・あるぇ？意識してる｣
という変化を見せている
255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:42:54 ID:QznVWCZ6
黒猫が京介とくっつくいて「黒猫の消失」みたいな話やったりしないかな？

黒猫とは、中二病要素を多く持つ五更瑠璃が、
孤独な現実に適応するために創りだした、邪気眼人格である。
五更瑠璃は分厚い設定資料が作れるような設定を、黒猫にも当然しているが
特に落ち込んで、世間をひがんでいたときに、例えば
『エターナルフォースブリザード：カップルは死ぬ』
みたいなイタイ設定をしていた。
彼氏ができた今、その設定を思い出して「恥ずかしい！」と感じてしまう。
人間関係が充実して存在意義が揺らぎかけているところに
設定を恥ずかしいと思うことで、五更瑠璃の中の黒猫は急速に崩壊していく。
外出時、ゴスロリファッションで居ることが急に恥ずかしくなったり
いつもの桐乃のふざけての煽りにも、真っ赤になって動揺を隠せなくなる。みたいなの。

昔邪気眼キャラだった奴の話はよくあると思うけど
邪気眼を失って現実に戻る過程と内心を、リアルにしかもおもろく感動的にかけたら
それは文学のなかの、それなりに大きい足跡になったりしない？もうそういうのある？
256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:50:01 ID:nUaUFizl
>>248
公式解説きたね、やっぱりこのスレの話題チェックしてるんだな
257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:50:28 ID:fO72HRCQ
>>255
100パーやらないから
258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 12:52:43 ID:GdWXatzA
>>255
自虐的に書いたりはしてるけど、実は本気で恥ずかしい、後悔とか思ってないんだよ、元邪気眼なんて
本気で厨二を侮蔑するのは高二で、それはそれで痛い
作家なんて厨二をこじらせたからなるような職業だしな
259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:02:35 ID:jHHvWwbw
>>252
あのシーンの京介は完全に自分優先だよ。

モノローグで、自分のせいで御鏡と桐乃の仲にひびが入る可能性を認めてる。それで一生恨まれるかもと。
でも、それでも、自分の意思でこうすると決めたんだ！ってなんか、わがままなのに、格好よく決断したみたいに表現してるｗ

まあ、桐乃の心情を知ってる読者にしてみれば、格カタルシスのある瞬間だからそれでいいんだけどな。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:07:23 ID:1DIJNi0k
>>200
黒猫（桐乃と同じくらい大事） → 黒猫と京介の恋愛 ← 桐乃（過剰反応かもしれないけどごめん無理）

この状態から桐乃が笑って恋愛関係を祝福してくれるようにするのは
あやせたんが笑ってエロゲを祝福してくれるようにするくらいの難解ミッションだぜ？
261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:10:40 ID:SwRd/GPL
>>253
だねー

地の文が必ずしも本音ではないし正解でもない、
裏読み的な要素があることは作者示唆してるから、
それが正解とは限らないにしろ可能性としては充分にあり得る論だな。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:11:21 ID:Kn/jriYo
アニメの別ルートネット配信っていつからやるの？
263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:11:31 ID:QHWcDyyp
まぁまだどうとも転ばせられそうだしな。

まともにいくなら互いに自立して信頼しあった仲睦まじい兄妹関係ってのが行き着くとこの一つだと思う。
どこまで描くのかは別としてな。今の状態はまだ未熟な依存関係って感じで、兄妹擬似恋愛要素あるとしてもあくまで
克服すべき問題としてってことだろうし。その端緒となんのが御鏡ニセ彼氏事件、続く黒猫本彼女事件ってことじゃねーのかなと。

ガチ恋愛にもいけそうではあるんだよな。一巻だっけ？桐乃の写真は赤ちゃんの頃からアルバムにとってあるのに俺のはねぇ
みたいな記述。義展開にも派生出来るよう一応フラグ撒いてあんだよなアレ？ｗ
あの桐乃の秘蔵アルバムの中身がどうなるかだよな。アレ開帳すりゃもう一直線だと思うんだが。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:11:37 ID:jfW0+LT4
7巻でパーティーの前に家の前で京介と黒猫が向き合ってるシーンで、
京介は黒猫の事を凄い恋愛対象としてみている様な描写がある
その後桐乃が出てきて二人を見てショック受けて硬直してるじゃん？
それを見て黒猫と京介も固まってるけど、その時の京介の心情ってどうだったんだろうね

俺はあの時の京介を見ると、
妹から恋愛対象として見られている事に本能的に気付いちゃいるけど、それを拒絶しようとしているのか、
それとも京介自身が恋愛対象として見ない様にしていたのか、何となく罪悪感を感じたのか…
265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:12:29 ID:DaPqEFXJ
>>260
黒猫も京介もどっちも大好きな桐乃
二人の幸せは桐乃の幸福と言えないか？
266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:15:24 ID:e7g4B6Xu
京介はまずは「自分は地味子や黒いのと
いちゃいちゃしてるくせに勝手なこと言うな」
に対して桐乃に回答を示すべきだろう。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:15:54 ID:fO72HRCQ
>>264
例えるなら浮気現場を見られてバレたって感じじゃね
268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:17:36 ID:R1UHI+HK
>>266
京介「悪かったよ、これからはお前とももっといちゃいちゃするからさ。」
269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:18:27 ID:AtQLi+KJ
>>264
うーん、恋愛の過程を家族に知られるのは気恥ずかしいというか・・・
京介や黒猫じゃなくても固まると思うな。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:18:54 ID:6wEqDxRl
>>264
> 妹から恋愛対象として見られている事に本能的に気付いちゃいるけど、それを拒絶しようとしているのか、

俺はこれだと思うな
黒猫もそれに感づいてるのかと
271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:19:16 ID:AtQLi+KJ
>>268
ば、バカじゃないの！？キモ！
272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:20:35 ID:C+AkopWq
>>271
尻尾ブンブン振ってるのが容易に幻視できるｗ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:20:41 ID:WVSFbKhM
>>266
男らしく、「俺の翼だ」

>>264
巻末の修羅場まで行き着いて妹の恋愛感情を自覚させられて、
距離を置くために黒いのと恋人になったのかもな
274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:20:45 ID:Lvhzdpm1
風が吹けば終電に間に合う的なことが起こってたのか
12話時点で何かあったっけ
275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:22:20 ID:6wEqDxRl
いや、恋人と一緒に居るところを娘に見られた男やもめのような心境か？ｗ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:22:55 ID:AtQLi+KJ
>>272
桐乃の台詞と取ってもらえてよかった。
普段こんな返信しないので
桐「・・・・」とやるべきだったとドキドキしました。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:25:25 ID:jHHvWwbw
>>269
わざわざ「本来、桐乃には関係ないのに」って注釈いれてるから、
そういう一般的な理由じゃないと思うけどな。

>>270
それだと、御鏡の仲を邪魔した件と完全に矛盾してね？
278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:26:18 ID:jfW0+LT4
ちょっと自分でも>>264について考察してたんだけど、
妹を裏切ってしまった様な感覚になってしまったからという線もあるんじゃないかな？
妹の傍を自分から離れてしまった様な錯覚っていうか

冷静に考えてみれば兄を取られて嫌な妹と、妹を取られて嫌な兄って関係性なんだから
そりゃ何か引っかかるものがあっても当たり前なのかなぁって思ったり

>>269
俺もそれは考えたんだけど、なのにどうしてか～等の記述を見る限り無いと思うんだ
あとショックの受け方がおかしい
279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:26:41 ID:nUaUFizl
>>262
まだ未定ですな
280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:28:16 ID:AtQLi+KJ
>>277
なるほど。
５巻で桐乃不在中にグッと仲良くなったというのも有るし、
引け目はぬぐえないかぁ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:28:51 ID:0p6/40Th
浮気現場を見られた彼氏の心情だろ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:29:01 ID:DaPqEFXJ
クリスマスに一緒に過したいキャラランキング
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/213911157.jpg

実質黒猫１位キタ！！！！！
283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:30:48 ID:bLuF0wyJ
>>282
実質って何イーノックさんディスってんだよコラ
284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:30:56 ID:dR0wBSCx
>>274
とりあえず原作だと雨が降ってるな
285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:31:09 ID:bhrmwFmF
>>282
1位ｗｗ
286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:31:16 ID:e7g4B6Xu
あの話を立ち聞きした桐乃の脳内では、
黒猫と京介は濃厚なベロチューをかましたことに
なっているだろうな。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:31:26 ID:WWYNSv9l
>>282
流石ニコ厨は頭数が多いな
288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:33:42 ID:nUaUFizl
>>274
kirino_kousaka　……えーと……その……「もう一つの１２話」が配信されたら、
　　　　　　　　　どこでどう運命が変わったのか、確認してみてね＞みんな

だからこれは配信版の１２話見ないと違いが分からないんじゃないかな。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:34:58 ID:jfW0+LT4
>>281
何か妹の知らない所でいちゃいちゃして、いつの間にか彼女にしていたっていう、
その仲間外れな感じがおかしいなと思った

桐乃の場合、相談も無しに彼氏作ってあんた等には関係無いって拒絶してる
京介もまぁ桐乃と同じ様な態度なんだよね、信頼を築けている兄妹+親友としてらしくない気はするんだよなぁ
290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:36:36 ID:i4LSTy/Y
単に「京介が秋葉原に着くタイミング」の変化だったりしてなｗ
グッドエンド12話だと赤城より先に着いてたから配信だと赤城の後とかさ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:37:53 ID:jHHvWwbw
>>280
御鏡の時に自分に彼女が作る事を妹にとやかく言われたら
怒ると思うって言ってるから、その線も無いんじゃね？

それでなくても、桐乃不在時に仲良くなった件は、
６巻で「おまえが連絡もよくさずいなくなったせいなのにとやかく言うのは筋違いだろ」とも言ってるしな。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:38:38 ID:y7UF0ch1
>>286
それは間違いない。
あと地味子とセックスしてるという誤解もある。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:38:48 ID:jHHvWwbw
>>288
「原作４巻との違い」じゃないって事なのか……？
294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:39:43 ID:jHHvWwbw
>>286
その誤解は、なんらかの形で、８巻の展開に影響するんだろうな、きっとｗ
295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:40:43 ID:YzhwJfaK
7巻まで読んで思った単純なことは
人の恋路を邪魔するヤツは馬に蹴られてなんとやらだ
まぁ恋路なのか兄妹愛なのかは知らんが
296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:42:11 ID:jfW0+LT4
>>291
そこも、なのにどうしてか～の部分と一緒だと思うんだよね
京介本人は違和感の正体に気付いてなくて、一般的な考えとしてはこうに違いないと思ってる
けどそれに対して違和感を感じているっていう解釈なんだけど
297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:42:28 ID:kF1DxyLF
>>282
あずにゃん人気あるのな
今が旬と言えるイーノックと黒猫と共に3強か
298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:42:42 ID:KDpOqHou
>>294
誤解が解けた後、
「桐乃、お兄さんわたしに会うたびに告白やセクハラやプロポーズしてくるの」
（ふ、ふん。どーせ黒いののキスと同じで、誤解に決まってる）
「別にいいじゃん、そのくらい」
「え？　いいの……かな？」
となり、
「お兄さん、少しくらいならセクハラしてもいいです」
「！？　罠か！？」
となると。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:43:14 ID:Lvhzdpm1
確かに小雨が降ってないな……
でも誰かの行動っぽいしまさかあやせか
300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:44:35 ID:C+AkopWq
>>298
良いホームコメディだｗ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:46:48 ID:GBqpN6dg
>>292
桐乃と母ちゃんって思い込み激しくね
桐乃が母ちゃんの影響受けてるのか
302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:47:07 ID:m+8isSkZ
キスがほっぺだよ、ていうのは
さすがに電話で話してると思うなぁw
かなりの長電話だったみたいだし

それとは別に今の話題について
俺個人の印象だと
桐乃が「京介への恋慕」「兄への思慕」をごたまぜにしてるのと同じく
京介も「桐乃が好き」「妹が大事」をごたまぜにしてて
前者について黙殺してた分が表面化してきた
って感じだと思ってるなぁ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:52:24 ID:1svYIdYi
桐乃の「キモッ」に対応するのが京介の「オエッ」である可能性もあるんだよね。似た者兄妹だし
妹を女として意識している俺って気持ち悪い→オエッってことで
304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:52:35 ID:DaPqEFXJ
>>297
けいおんのトップも途中から出て来たあずにゃんの天下なんだろ？
２位は澪なんだろ？
305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:56:58 ID:C+AkopWq
>>302
「同じことです」
306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:57:22 ID:nUaUFizl
暇だったので今日のツイッターコピペ

kirino_kousaka　　こんにちわ
kuroneko_daten　こんにちは
kirino_kousaka　　ニコニコ動画でアニメ第１２話が配信されたよ。
kuroneko_daten　…………あなた、原作とは違う運命をたどったのね。どこで運命が変わったのかしら？
kirino_kousaka　　……えーと……その……「もう一つの１２話」が配信されたら、
　　　　　　　　　　どこでどう運命が変わったのか、確認してみてね＞みんな
kuroneko_daten　な、何故言いよどんでいるの？
kirino_kousaka　　バタフライエフェクトというか、なんというか……。こういうこともあるんだなって。
kuroneko_daten　？？　よく分からないことを言うのね？
kirino_kousaka　　まあいいじゃん。観ればわかるよ。
kuroneko_daten　分岐といえば「俺の妹がこんなに可愛いわけがないポータブル」の記事を読んで、
　　　　　　　　　　少し誤解してしまった人がいるようね。
kuroneko_daten　ゲームは原作第６巻とほぼ同じ時系列からスタートする特別編よ。
　　　　　　　　　　アニメ・ＴＶ放映版第１２話グッドエンドの続き、ではないわ。
kuroneko_daten　……まあ、いま言えるのはこのくらいかしらね。
kuroneko_daten　発売日が近づいたら、もう少し厳密な解説をさせてもらう予定よ。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:57:34 ID:dR0wBSCx
>>304
つまり瀬菜ちゃんが大人気になると言うことか
308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:58:22 ID:kF1DxyLF
京介は桐乃を女として意識しちゃってると思うが、それで最終的に桐乃とどうこうなりたいとまで思ってるかというとそれは微妙だ
ぶっちゃけどうまとめるつもりなのか見当付かん。まだまだ終わらせるつもりないとしたら8巻終わりの時点で黒猫と付き合ってる可能性は低いとは思うが
309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:00:42 ID:Senm6heM
これ見せるといつも叩かれるだけど、これもあるし
アンケートなんてアテにならないか、仮にアテになっても拮抗してるんじゃないの
http://news.dengeki.com/elem/000/000/326/326275/index-4.html
310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:00:46 ID:AtQLi+KJ
>>291
難しいなー
どういう理屈でというのは説明できないけど、
あの場に私が居合わせたらやっぱり固まっちゃうだろうな、
というのだけは想像できてしまう。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:01:34 ID:/ncPb+4X
7巻の「彼氏になってよ」にドン引きしてた描写からすると
桐乃が本心を告白しても京介が受け入れることはなさそうだよなあ
なにか変化するきっかけがあるのか
気づかないまま終わるのか
312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:01:41 ID:T/PphDb2
黒猫ストッキングwithガーターベルト
313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:01:48 ID:KrY5iIpW
デレ桐乃も見たいが、黒猫の涙は見たくないというジレンマ。

俺は麻奈実派なんだけどね……。
彼女は……もう…………。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:02:17 ID:jfW0+LT4
>>306
これ時系列が一緒って言ってるけど気になってるのは時系列の問題じゃなくて、
桐乃が留学したのかどうかなんだよなぁ、まあ多分留学した後からって事だろうけど。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:06:27 ID:kF1DxyLF
>>313
黒猫との恋人関係が解消になっても重くせずコメディで描きそうな気はする。デレ桐乃は最終巻だろうなあ多分
誰ともくっつかないエンドになれば実質麻奈実の勝利とも言えるかもしれない。京介が27歳くらいだったら余裕で麻奈実選んでると思うし
316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:09:33 ID:6wEqDxRl
>>292
「変な誤解するな。俺は麻奈実とはセックスしてないし、黒猫とキスもしてない。
黒猫とセックス、麻奈実とキスはしたが。」
317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:11:40 ID:DaPqEFXJ
>>315
桐乃の賢者化は許さないけど黒猫は賢者化する理論乙
318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:11:54 ID:CZyBlTz5
>>313
むしろ麻奈実がどちらかを応援しはじめないか不安
319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:12:58 ID:kF1DxyLF
桐乃でエロ同人を作ろうと思うんだが京介に対する呼び方は基本「兄貴」でイク寸前だけ「お兄ちゃーん」って呼ばせるのでおｋかな。で事後はまた「バカ兄貴」に戻ると
320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:14:55 ID:DaPqEFXJ
>>319
最初は「あんた」でイク寸前は「京介」で事後は「馬鹿兄貴」
321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:15:14 ID:KDpOqHou
>>319
俺の私見だが、だめ。
基本「アンタ」「このバカ」　イク寸前だけ「アニキ」くらいで丁度いい
322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:16:00 ID:kF1DxyLF
>>317
黒猫が賢者化することはないだろう。最後までフラグを残すはず。この作品がまだまだ続くなら桐乃、黒猫どころか麻奈実、あやせにも可能性を残したまま続けると思う
俺は桐乃と京介はお互いに恋愛感情みたいなものを持っててそれを自覚する展開もあるが、それでも最終的には黒猫を選ぶってのが最有力だと思ってるクチだ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:17:16 ID:jfW0+LT4
>>319
心の中で京介
表面上はあいつ、こいつ、あんた、バカ、シスコン、ゴミ等→たまに兄貴

高まった時どうなるのかは想像がつかない
324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:17:30 ID:kF1DxyLF
>>320>>321>>323
ありがとう。参考にさせてもらうわ。イク寸前は悩むなｗ
325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:17:43 ID:bhrmwFmF
>>317
恋人継続理論をなぞると、
「恋人解消になっても軽いちょっかい出してれば、別に賢者化しなくてもいいんじゃないですかね」
同じようなことは普段から継続派も言ってること
326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:20:39 ID:kF1DxyLF
黒猫と8巻終了時に継続させちゃうとそのまま黒猫継続で終わることがほぼ確定しちゃうからね
それだと今後続けるにあたってあまり面白くなくなってしまうと思う
327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:21:11 ID:dR0wBSCx
桐乃:俺妹
黒猫:ねこシス
沙織:アリス

時々、つかさたんは押井みたいに
作品に自作品についてのメタなパロディーを含ませてる気がする
今、俺妹の原案であるねこシスが俺妹に戦いを挑んでるってわけだ
328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:22:30 ID:UeUk+wUg
>>322
ふさたんは｢最後には桐乃を好きになりたい｣って言ってるから、桐乃の願いが叶うとしたら最終話になると思うよ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:22:38 ID:DaPqEFXJ
>>322
恋人解消して前の状態に戻るなんて「賢者化」しか考えられない
恋人継続しても桐乃が諦めない方が自然だと思うけど

>>325
黒猫の今までの人格や覚悟を改変しないと無理だなそれ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:22:46 ID:r+rhohMO
>>325の意味がよくわからない・・・
331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:25:20 ID:m9wxpDbx
>>325
意味がわからない
332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:26:04 ID:i5eHs9kx
>>330
俺の思った通りにしかさせないよ、じゃない？
333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:26:51 ID:WHil/sNc
恋愛編の次で終わらせる気なんじゃね
黒猫と別れたらただでさえ暴落中の京介の株がヤバい
継続したら色々な関係が決着するから最後に桐乃と向き合ってENDで綺麗に締めそう
334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:27:19 ID:UiZJBN8B
>>333
暴落中か？
335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:27:30 ID:TfHlCueZ
黒猫妹登場させるのに何も黒猫家に行く必要はなくて妹のほうから京介に会いに来させればいいのか
いったん黒猫泣かせる展開でもいいな
336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:28:02 ID:bhrmwFmF
>>330-331
「京介→←黒猫になっても桐乃は軽いちょっかい出してれば、別に賢者化しなくてもいいんじゃないですかね」
単純によく継続派がよく言ってる立ち位置入れ替えただけだが何か？
337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:28:18 ID:kF1DxyLF
>>333
暴落するかは黒猫の告白を受け入れるまでの数日間に何があったかで決まると思うな
現状で暴落させてる人は気が早すぎるｗ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:28:49 ID:dTSRcEQd
1巻読み返せばわかるけど京介って作者も言ってるとおり結構なクソガキだからな
アニメだけで判断でもしてない限り暴落できるほど高い位置にいないはずなんだが…
339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:30:10 ID:54gQOnBV
>>334
個人的には今の暴走エロゲキャラも好きなんだが
スレ的には不評じゃね？ってか俺みたいなあやせ好き以外からは不評な気がする。
アニメ組の感想も「格好いいアニキに萌えるアニメ」って感想が多いから2期あっても評価落ちそうｗ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:30:17 ID:DaPqEFXJ
>>336
恋人になって別れる経緯が加わるんだけどそれを理解してる？
桐乃の位置は別に変化しないけど黒猫は上って叩き落とされるんだけど？
341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:30:39 ID:i5eHs9kx
>>336
ミスリード乙
それぞれの立場とか言わないで、同じだは通じないよ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:30:58 ID:r+rhohMO
>>336
それと、「桐乃の賢者化は認めない。黒猫が賢者化しろ」が、同じ論法ってのも意味分からんなあ・・・
343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:31:28 ID:6wEqDxRl
>>337
その場で告白受け入れて数日後に肉体関係になった
344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:31:50 ID:nUaUFizl
>>321
イクときにアニキイイイイィィィィだと瀬菜ちゃんの好きなゲームっぽくないか？ｗ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:31:50 ID:KDpOqHou
あやせ派の俺にとっては京介は何ら問題ない
346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:32:07 ID:kF1DxyLF
アニメの京介は8話のタメ口⇒土下座の流れが本当に最悪だったので原作の方が良い京介だと思ってる
347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:32:37 ID:Senm6heM
今日はスピードが早いなあ
学生組がもう冬休みだからか職場組でもう休みの人がいるのか
348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:32:42 ID:jfW0+LT4
>>338-339
俺は今の京介が凄い人間臭くて大好きだけどな、高校生らしくクソガキな部分もあってさ
アニメの京介ってはっきり言って魅力無いと思うんだよな、かっこいいとは思うんだけど足りないんだよね
349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:33:07 ID:GBqpN6dg
だけど普通を志向する京介なんてつまらんぞ
今の変態でアクティブかつナルシストな彼が一番好きだ
350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:33:40 ID:dR0wBSCx
ありえない仮定を持ち出す
　「もしも太陽がなかったら」

自分に有利な将来像を予想する
　「地球はたちまち凍りつく」

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
　「花は枯れ鳥は空を捨て」

自分の見解を述べずに人格批判をする
　「人はほほえみ失くすだろう」

知能障害を起こす
　「イエーイ！」

主観で決め付ける
　「太陽は生命の星だ」
　「幸せを守る炎だ」

　イーグル！シャーク！パンサー！
　イーグル！シャーク！パンサー！

一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「俺たちの魂も燃えている」

ありえない解決策を図る
　「Follow The Sun, Catch The Sun」

レッテル貼りをする
　「太陽戦隊サンバルカン」
351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:34:13 ID:UiZJBN8B
>>343
エロゲー並に進展が早いなｗ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:34:31 ID:hs2GNK4W
>>343
毒舌なくせにえらくウブな連中なんだな
353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:35:09 ID:jfW0+LT4
>>344
桐乃には妹として見てもらいたくない面を感じるから兄貴はおかしいかもね
イク時は対等に見てもらえてるという意味合いもこめて「京介」
事後は照れ隠しの意味で変態、セクハラ兄貴、シスコンとか
354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:35:23 ID:bhrmwFmF
>>340
桐乃の位置は普通に考えれば優先度が下がるが

>>341
立場とは？

>>342
だから「賢者化しなくてもいいんじゃないっすか？」と言ってるんだが
継続派理論では好きなやつ取られても賢者化せず仲良く出来る筈で、それが円満解決なんだろ？
355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:36:02 ID:54gQOnBV
>>346
あの話は原作組もアニメ組も黒歴史認定してるからノーカンだろｗ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:37:28 ID:DaPqEFXJ
>>353
妹と恋人に位置の優劣なんて存在しない
これは妹と友人でも一緒
357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:37:49 ID:KDpOqHou
>>351
仕方ない、黒猫の告白をその場で受け入れて
数日後えっちしようとしたけどさすがに早過ぎるから無理で
ひょんなことからあやせたんとえっちしたという方向で
358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:38:26 ID:7YobfH6n
今の京介は変態な上にガチでチャラくて若干調子こき気味なのがちょっと嫌だ
そろそろ少し落ち着いて欲しい
359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:38:58 ID:r+rhohMO
>>354
>だから「賢者化しなくてもいいんじゃないっすか？」と言ってるんだが
言ってたっけ？
ごめん、それも含めて、あなたが何を言いたくて、最初から最後まで、どういう論理展開で主張しているのか、素でわからん
最初から全部、整理して言いたいことをまとめてくれないか？
360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:39:47 ID:Senm6heM
もはやふさたんも京介がどういう人物かわからなくてなってるんじゃまいか
361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:40:47 ID:waJm9VPj
突きとか居合いとか最初に言い出したのは誰なのかしら
362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:41:18 ID:fO72HRCQ
>>354
黒猫厨に何言っても無駄だ
黒猫とは別れないで桐乃は妹の立ち位置でOK以外の線しか認めないんだから
363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:41:32 ID:jfW0+LT4
>>356
そこは俺等の言う優劣じゃなくて、今の桐乃の認識の問題なんだよ
桐乃の中での認識としては、妹として見られる事より彼女として見られたい
でも、いくら"彼女として"頑張っても京介には"妹"としてしか見て貰えないのが作中

作中でもそこの憤りは見れるでしょ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:41:36 ID:DaPqEFXJ
>>356
これは>>354に
365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:44:14 ID:DaPqEFXJ
>>363
それを解消するのが８巻なのでは？
瀬菜ちゃんとの出会いもそこに通じる

妹は天使で彼女とは別次元で大切な存在
366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:45:15 ID:bhrmwFmF
>>359
要するに軽い皮肉
継続派は「黒猫継続、桐乃事実上失恋、でも仲良くしてろ。それが円満解決」って論調だが
その論の桐乃の立場がどんだけ不自然かを黒猫に例えた

「俺は黒猫くっつく派だから尊重を希望してる」ってんなら、そんな人もいるわなと納得できるが
やたら「そのために○○をこうすればみんな幸せだろ！」みたいな論調に違和感を感じてな
367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:46:15 ID:jfW0+LT4
>>363
ああごめん、俺へのレスだと思ってたんだｗ
現状で恋人になったとしたらどういう呼び方かって話をしていたまでで、
今後どうなるかについては俺も同じ様な認識だよ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:46:36 ID:kF1DxyLF
>>362
そういうブーメランになるような発言はあまりしない方が良いのでは
369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:46:49 ID:hs2GNK4W
ぶっちゃけ黒猫はもうおいしい役もらえるの確定したようなもんじゃん？
付き合うなら付き合うで恋人ポジもらえるし別れたとしても京介と桐乃を向かい合わせて黒猫Δにも出来るし
370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:47:11 ID:kKHrH1Vj
まあラブコメで特定のヒロインを選んでその後も継続させるのは難しい
これは相手が黒猫でも桐乃でも一緒
まだこの話を続ける気なら黒猫と恋人解消した上で桐乃とも恋人にならない
これが一番続きを書きやすいというだけの話だろう
別に間違ってないと思う

んで、仮に8巻終了時点で誰かと恋人になっている場合
桐乃と黒猫でどちらがまだ続きを書き易いかといえば後者という意見
これも別に間違ってないと思う
桐乃と京介が付き合ったら過去編経由して終わりだろうし続きも何もないと思うから
371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:47:14 ID:jfW0+LT4
>>367は、>>363じゃなくて、>>365へのレスね(´・ω・｀)
372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:48:18 ID:GBqpN6dg
女の子から見た京介の魅力は何だろう
意外とカリスマ性があるのか？
373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:48:41 ID:r+rhohMO
>>366
なるほど、そこまでわかったけど、
あなたの「賢者化しなくてもいいんじゃないっすか？」ってのは、どこに繋がるの？
「自分は（桐乃よりの考えだけど）、別に『黒猫だけ賢者かしろ』なんて乱暴なことは言った覚えはないぞ」ってことかな？
374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:48:48 ID:dR0wBSCx
結局のところ、自分の望む展開のためにあえて互いに極論を持ち出して、けなし合ってるだけなのよね

リンゴとみかんのどっちを食べるべきか議論するときに
『リンゴ食べてるとみかんが腐る』だの
『みかん食べてるとリンゴが腐る』だの言い合ってるようなもん
もはや意味のある議論じゃない
375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:49:38 ID:m9wxpDbx
>>366
立場や条件が違うのにその返しはおかしくない？
376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:49:54 ID:kF1DxyLF
>>369
黒猫が諦めて別れる展開だとあまり黒猫カッコ良くないけどな。両取り宣言してそれかよ！っていう
そこは京介がまだ結論が出せないから付き合い続けられないっていう方向にして京介の好感度下げないような描き方をしてくれるのが一番良いｗ
377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:51:11 ID:kF1DxyLF
>>373>>375
ただ皮肉を言いたかっただけで発言の整合性まで考えてなかったんでしょ。もう不毛だし許してやれって感じ
378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:51:20 ID:bhrmwFmF
>>373
だいたいそんなとこ
379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:51:39 ID:lVUFL9mu
不毛とかいうなよ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:52:17 ID:hs2GNK4W
>>379
もう…遅いよ…
381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:52:49 ID:r+rhohMO
>>378
了解。手間取らせてごめん
382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:53:07 ID:bhrmwFmF
>>377
予想全てが不毛やながｗ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:53:55 ID:nqBgZwqk
>>348
処女厨の裏返しだろ、京介に感情移入できずにヒロインに入れ込めば、相手の男性にも純粋で理想的な存在であって欲しいんだろ。

……別にいーじゃん……美人の後輩、しかも気立てが良くて理解し合える同士……そんな子に告白されて
舞いあがっちゃっゃて、何がいけないんだよ？　……と思うがなぁ……
384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:53:55 ID:UeUk+wUg
>>370
黒猫は白猫だと使いづらいんじゃね？
恋人ポジは他キャラから疎まれる役だから、今までほぼage要素のみで書かれたキャラが泥被れるのかね？
主役でもないのに泥被らない恋人ポジなんてコメディじゃ有り得ないし
385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:54:29 ID:dR0wBSCx
不毛とか言ってるとふさたんがごめんネ！しちゃうぞ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:56:19 ID:Uss3669w
>>363
どうしても桐乃が本気で恋してる感じがしない
7巻で書いたように桐乃が本気で京介の彼女になろうとしたら全力モードになる
そして全力モードの桐乃はズルなしで真っ正面から勝負する
でも7巻は偽装デートでダメだしするわ、偽彼氏つれてくるわで”努力の桐乃”という感じがしない
だから桐乃は自分でも混乱して、京介への感情がはっきりしてないという感じがする
387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:56:24 ID:UiZJBN8B
桐乃表紙と黒猫表紙の１８禁アンソロ購入。アンソロの割に良かった。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:56:40 ID:r+rhohMO
黒猫は果たして、age要素のみを書かれてきたんだろうかw
俺はあんまりそういうキャラには見えないが・・・ていうか作者、容赦なく突き落としてきたように見えるが
389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:56:59 ID:kF1DxyLF
>>382
お前の失言が責められてる流れはもっと不毛だよｗ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:57:27 ID:KrY5iIpW
>>385
3年お預けの生殺しか。
ヤメテ！
391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:58:31 ID:bhrmwFmF
>>389
失言って？
同じ理論を返しまくっただけだが？
それで納得いかないなら自分らも同じ事を言ってたってことだ
392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:58:48 ID:kHPGMc4H
中2病、貧乏な時点でけっこう扱い悪いと思うが
393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:59:35 ID:kF1DxyLF
>>388
容赦なく突き落とす流れで作者があのコメント言えるなら大した釣り師だよ
少なくとも暗くすることは本当にないと思うが
394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:59:50 ID:lVUFL9mu
桐乃は最初に落として最後で上げる
黒猫は細かく下げて上げてを繰り返す感じ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:00:03 ID:DaPqEFXJ
sageが無いのはサオリと赤城と地味子か？
396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:00:07 ID:nqBgZwqk
>>384
白猫は確かに使いづらくて、京介とサシだとほぼ地味子パートやねこしすになる。
ただし、地味子と違って他のキャラ、特に桐乃を放り込みやすいと言う点でちょっと有利。

>>388
なるほど、地味子さんの後釜という事は……つまり……でも、もしそうだとしたら作者ちょっとエグいなと思う。
次回作があったとしても、あんま読む気がしないな。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:00:19 ID:KDpOqHou
「ちゅっ…………ちゅぱっ」
「やぁ……そんなところ、なめちゃ、ダメです…………んんあっ！」
「あやせ、可愛い声……じゅるるっ」
「ふあぁぁっ！　お、お兄さん、変態です、へんた、いっ……！　そんな、汚い、のに、んうっ！」
「ちゅぅ…………ちゅるっ！」
「んうっ、あっ、やっ、んんぁっ、お兄さん…………。……んっ？」
タッタッタッ
「足音……」
「桐乃、帰ってきたみたいだな……」
『ふ、ふーん。ラブタッチ続き続きー。あやかちゃーん』
「……………………」
「こんなに壁薄いなんて……」
「入れるぞ」
「！？　ま、待っ……んんんっ！」
「声、静かにしないと聞こえちゃうぞ。いくらあいつがヘッドホンしててもさ」
『てへへ、ごめんねあやかちゃーん。今日はデート楽しもうね？』
「んんっ、んっ、んーっ！　こんな、抑えるの、無理、んんっ！」
「気持ちいいんだ？　前は、”こ、こんなのなんでもありません”とか言ってたのに」
「それと、べつ、なのっ、んっ、んんんっ、ふあっ、くっ、だめ、だって、こんな、かたいよぅ……っ」
「あやせのなか、すごく熱い……。しかも、俺のはなそうとしないしさっ」
パンパン、パンッ！
ギシギシっ！
『……なんか横、物音うっさいなあ。ヘッドホンしろっての』
「あん、あっ、やっ、だめ、出ちゃう、出ちゃう、桐乃、聞いてるのにっ」
「あやせ…………………………………………ちゅっ」
「んっ！？　ちゅ…………ちゅっ、ちゅぱ、ちゅる、んちゅっ……………ちゅぅ、くちゅ、ちゅるっ」
『ちょっとあんた、うっさいんだけど！　エロゲーやるなら静かにしなって！』
「だめ、キス、もっと、して、お兄さんっ！」
「あやせ、俺、もうっ……！」
「なか、膣内、ください、わたしに、そそいで、お兄さんっ！」
「くあっ…………！」
「ふあっ――――――――あぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁっぁああぁんっ♪」
398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:00:20 ID:Senm6heM
桐乃派は学生やニートが多いのかな
黒猫派はおっさんが多くて今日の昼は仕事中かな
399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:00:25 ID:UeUk+wUg
>>388
読者に対してはage要素しかないと思うよ
桐乃や京介みたいに読者に嫌われる役回りは殆どないでしょ
あっても京介フィルターで必ずフォローしてるし
400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:00:38 ID:bhrmwFmF
あやせはageなのかsageなのか判らないｗ
401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:01:32 ID:DaPqEFXJ
>>400
アグネスはsageだろ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:02:01 ID:CZyBlTz5
>>386
自分がアメリカで努力している間に勝負が終わってたのか
と誤解したら混乱してもしかたない
403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:02:08 ID:jfW0+LT4
>>386
桐乃が本当の意味で恋してるのかどうかは俺にもわからないよｗ
ただ桐乃自身が自分の気持ちを錯覚にせよ、"恋愛感情"だと思っているという事は確実なんだよね
だからそこをはっきりさせるのが8巻の一部だと思っているんだけれども

桐乃は本当に人間関係に関しては歳相応の事しか出来ない子だから、
このへんがふさたんの中学生云々っていう発言にも繋がると思うよ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:02:31 ID:dR0wBSCx
やれやれ、今度は俺の好きなキャラは不幸だ合戦が始まるわけか
素直に桐乃愛してるとか黒猫愛してるとかキャラスレで叫んどけばいいのに
405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:02:56 ID:kF1DxyLF
>>398
正直ファン層的には逆な印象だけどな。桐乃の方が年齢層高いのはまず間違いなさそうだ
406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:03:29 ID:kKHrH1Vj
>>384
いや白猫は黒猫に比べると物凄く使いづらいと思うｗ
あくまで恋人という立ち位置と物語が続くという仮定のみで
どれがマシかを語っているだけなんで実際には色々と問題がある
407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:05:24 ID:nqBgZwqk
>>398
前に出てた話や作者の話とか、アンケ内容を見る限りだと桐乃のほうが年寄りに多かったはず。
黒猫は逆に、ラノベのメイン層の山二つの若い方より……中高生男子が圧倒的だったかと。
地味子と京介は小中学生女子、女子人気の比率が高いのは地味子。あやせたんはまんべんなく……w
桐乃も、物語をメインに楽しんでる人にはそこそこ人気高かったかと。

そもそも、2ちゃん自体が年齢層が高いのでここ勢力図の話はあんまり意味が無いかもw
しかも冬休みにはいってカオスだし……
408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:05:57 ID:r+rhohMO
>>398
日によっては全く逆の分析結果の場合もあるので、全くあてにならんかと

>>399
>読者に対してはage要素しかないと思うよ
それなら桐乃も含めて、別に誰もsageられてないと思うよ
桐乃嫌いなん？
409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:07:24 ID:nqBgZwqk
しまった、あんまり人気の話をしていると、ミクコミュや人気投票を張る子がきちゃうっ！
410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:07:53 ID:4Q+pgJHm
>>398
企業でも正月休み入ってるところはあるよ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:08:35 ID:7YobfH6n
白猫は恋愛編限定にして
次は反転してドス黒猫になれば良いと思うよ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:08:44 ID:VT8I/93Y
同じ行動でも読者によってagesage変わるからな…桐乃なんてそれが顕著な気がする
413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:10:42 ID:DaPqEFXJ
桐乃萌えは読者の妄想補完で成り立っているらしいからな
414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:11:34 ID:dR0wBSCx
黒猫はネタ的な人気がほぼないよね
415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:12:08 ID:kF1DxyLF
>>414
くんかくんか
416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:12:25 ID:DaPqEFXJ
ネタ的な人気？

瀬菜ちゃんとあやせたんの２強の事か？
417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:12:35 ID:KDpOqHou
くんかくんかー♪
くんかくんかくんかー♪
418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:13:06 ID:kF1DxyLF
>>412
桐乃ageは読者の深読みと脳内保管によって齎されることが多いからな
少なくとも1回流し読み程度では厳しいかも
419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:13:09 ID:r+rhohMO
>>414
いや、黒猫人気は元々はネタキャラ人気から始まった気がする
3巻で変化が生じただけで
420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:14:12 ID:nqBgZwqk
>>412
きりりんがるも黒猫語も会得しちゃうと、どーにもならなくなるぜw
つーか桐乃の魅力はツン山盛りの中に砂金のごとく混じるデレや、ほのかに見え隠れする切なさだし、
黒猫のそれは邪気眼毒舌の黒猫と白猫のギャップだと思うの。

それを全部どっちかにしちゃって、完全な賢者となった白くんかとか、ただの白猫だとな……
そういうのはもう地味子で足りてるだろう……。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:14:13 ID:hs2GNK4W
邪気眼厨二とか立派にネタキャラだわ
422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:15:20 ID:dR0wBSCx
>>418
つまり桐乃好きは俺妹のプロだってことなんだな

ですよね？
423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:15:39 ID:C+AkopWq
オルソラ「シェリーさん、俺妹でお気に入りはどなたなのでしょう？」
シェリー「そりゃ桐乃に決まってるでしょう。暗号解読スペシャリストとしての腕が鳴るわ」
オルソラ「まあまあ、わたくしもでございますわ」
424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:16:13 ID:lVUFL9mu
桐乃に関しては脳内補間であげあげになっちまってるよな
425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:17:28 ID:jHHvWwbw
>>370
そこで出てくるのが「ラブコメじゃなくホームコメディ」理論だろう。

「黒猫が選ばれたとしても、黒猫とのラブコメはサブストーリーだから兄妹物語が終わるわけじゃない」

ただ、この考えに違和感感じる人は多いと思う。
ラノベで「恋人」ってポジションはやはり「ヒロイン」ポジだと思うし。
実際、ふさたんも、「７巻ではある意味、黒猫をヒロインとして書きました」って言ってるんだよな。

ラジオドラマのオープニングコントでも、黒猫がヒロインの座をかけて桐乃に挑んで桐乃が受けてたつ！
みたいなやりとりが確かあったと思うし。


>>396
既に地味子→黒猫で、「人気で展開左右するのかよ。もう読まないよ」って思ってる人もいるんだろうな。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:17:31 ID:dR0wBSCx
>>420
わかってないな
ギアチェンジが黒猫の真骨頂だろうjk
427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:18:04 ID:kF1DxyLF
>>422
まあそういうことだ。このスレ見てるとそう思ってしまう
428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:19:09 ID:VT8I/93Y
仮に桐乃の心情を100%理解したとしても
結果行動があれだから、やっぱり駄目だって人も多いと思うんだ
429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:19:27 ID:DaPqEFXJ
ま～た始まったよ

桐乃派選民思想
桐乃派じゃない奴は俺芋を読めていない馬鹿理論乙
430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:19:38 ID:UiZJBN8B
アニメ２期って３年後くらいかな？
431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:20:00 ID:kF1DxyLF
>>428
俺妹のプロだからって必ずしも桐乃を好きとは限らないってことだｗ
432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:20:30 ID:r+vNI5vi
ゴスロリとかヤンデレとか上っ面な萌え属性でしかキャラを見れない人じゃ桐乃の良さには気付けないよ
桐乃は読者がきちんと読み込んではじめて良さが分かるキャラだからね
ある程度年齢重ねた人に桐乃好きが多いのも頷ける
433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:20:31 ID:r+rhohMO
>>429
何げに意図ちゃんと同じ論法だよね、それ
434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:20:31 ID:dR0wBSCx
>>427
だな、桐乃好きこそが真の俺妹ファン
にわかは黒猫や麻奈実に食い付く

ってことですよね？
435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:20:42 ID:bhrmwFmF
>>426
巨猫になったあと反動でちび猫になる能力バトルを妄想した
436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:22:27 ID:nqBgZwqk
>>425
最初っからそういう作品だと言ってくれてたら覚悟して読めたが、既に地味子仲間は
戦術単位としてほぼ全滅したな。

俺は最後まで運命を共にする気だが、このスレで6話見て嬉々として尼で全巻一気購入の悲劇が
どれだけ繰り返されたことか……原作組は　「　あーあ……　」　……と思うしかなかったけどw

>>426
うんまあ、そのギアチェンジのつもりで書いた。つーかあの黒猫のキャラはふさたんにしか書けないな。
あんなカリカリピーキーエンジン、使えるかよw
437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:22:30 ID:FQHPQE9d
桐乃厨にはたまに>>432みたいなガチがいるから困る
438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:22:45 ID:jfW0+LT4
>>428
そのへん、京介や黒猫との対比にもなってる部分はあるよね
京介とか黒猫って解決・納得のいく方向に向かって素直になってぶつかっていく強さがある
でも桐乃は関係を台無しにしたり、自暴自棄になったりって面がある
まあ俺はその中学生らしい部分も凄い桐乃の魅力だと思うけどね、普段は完璧なのに肝心な所で不器用なの
439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:23:09 ID:WHil/sNc
>>430
やるとしたら678で1クールかね
ストックあまり無いから2クールは想定しにくいし
440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:24:21 ID:UiZJBN8B
>>439
とある魔術くらいストックあったら、どんどんアニメ化できるのになｗ
441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:24:33 ID:UeUk+wUg
>>430
ふさたんや三木が言う｢タブーに挑戦｣な展開になったらアニメ化できないかもね
三木だし、いまだに実験作って言ってるから、何をやらかすかわかんないし
442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:24:51 ID:DaPqEFXJ
世論では圧倒的に黒猫の方が人気があるから選民思想に走るんだろうとは理解出来る

世の中は馬鹿だ！黒猫好きは馬鹿だ！
選ばれし優良種たる桐乃派こそ優れた民族なんだ！

カルト宗教だな
443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:25:01 ID:dR0wBSCx
倉田が黒猫→桐乃→みんな→黒猫と言う順番でキャラが好きになったって言ったのには
あー、そうだなって思ったな

まずは桐乃を理解して、その上で好きなキャラができるんだよ、この話はね
『桐乃を理解したぜｗｗｗ他のキャラ好きな奴はにわかｗｗｗ』
みたいな人がいるのは、中二病を見下す高二病に酷似しているよね
444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:26:14 ID:nqBgZwqk
>>439
配信分を再放送して合わせてワンクールにしてくるかもしれんぜ、たいていの人はネット環境あるけれど、
見てない人がいきなり12話からすっとんで16話から復帰したらわけわからんし、完全にもうワンクール作ってたら、
制作がきつすぎる……。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:27:56 ID:kF1DxyLF
>>443
倉田の流れが俺と全く同じだｗまあ俺は一番好きなのは京介だけど
446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:28:50 ID:UiZJBN8B
>>444
再放送と合わせて２期とかハルヒみたいだなｗ
447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:28:53 ID:jHHvWwbw
>>438
結局のところ、桐乃に欠点があるからこそ、京介が輝く。
もしかすると黒猫も、そういう部分あるかもしれない。

で、その上で、その京介と黒猫が桐乃を大好きだってところがミソじゃないかな。
ふさたんは、「魅力的な人間だけど、性格は嫌な奴」として桐乃を書こうとしてる気がするｗ

ただ、本気で嫌な奴として書こうとしてるわけじゃないのは、学校の友達とかに対する桐乃のシーンとかで感じるけど。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:29:09 ID:7UI2DzE2
殊更に桐乃の心情を強調する人って、
逆にそれ以外を読めてない感じ。

そういう心情を持ってどういう行動をしたか、
それが周囲のキャラにどう受け止められるか。
こういう部分を読まずにこれだけ京介を想ってるんだから、
桐乃は受け入れられるべき！とか、
京介がちゃんと気付いてあげるべき！とか。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:29:25 ID:4Q+pgJHm
>>442
お前みたいに煽ってる桐乃派アンチこそどうかと思うよ
450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:29:27 ID:7YobfH6n
>>444
いきなり桐乃がアメリカに飛ぶのもそれはそれでなんだかなあだし微妙な所だな
451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:29:40 ID:UeUk+wUg
>>438
桐乃がガキっぽいのは視点の問題だろ
あやせ視点だったら桐乃は女神になるし、母親視点だと桐乃は自慢の娘、京介はダメ息子になる
452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:30:04 ID:FbGM/uSw
>>229

やつらは、高校生と中学生だ。無茶言うなよ。
そもそも、そこまで信頼してる兄弟なんてそんないないだろ、世の中。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:31:11 ID:bhrmwFmF
あからさまに怪しい単発はともかく、桐乃好き以外がプロじゃないなんてそいつ言ってなくね？
同じ競技でもプレイスタイル違うプロが居ても良くね？
自分から「お前がプロなら俺のスタイルはにわかなの？」って言い出すのは何か違うくね？
454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:32:12 ID:qYx861T6
>>391
今更の反論だけど
立場の違うものを反対にして得意げになっているのなら
自分の馬鹿さは少し気づいたほうがいいかな
なぜ黒猫で継続だろうという主張が強いのかを考えたほうがいいよ
455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:32:17 ID:nqBgZwqk
>>446
角川だしなw まあでもネット配信見ずに放映だけ見たら途惑うだろw
原作読んでたって京介さんの変わりっぷりにはみんな途惑うんだし……。

実際、作者が　「無味無臭平凡」　として設定し、桐乃や黒猫の影響を受けて変わっていったにしろ、
5巻以降の　「クソガキ」　設定にはちょっと途惑うしなぁ……桐乃同様、わざとああいう書き方をしてるんだろうけどさ。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:32:24 ID:jfW0+LT4
>>445
京介と大介の絡みとか見てるとこう、くるものがありますよね！

>>448
俺もそれ思うなぁ、1人のキャラに思い入れが強過ぎる人ってのはその立場以外が見えてないというか
何度も読み返して、全てのキャラの立場にたって考えて、キャラの心情を見ていくと色々見えてくるよね
457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:33:23 ID:DaPqEFXJ
>>449
俺芋プロは桐乃好きみたいなのこそ煽りだろ

他のファンは馬鹿だと言っているんだぜ？
458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:34:11 ID:4Q+pgJHm
>>457
その１人を挙げて、桐乃ファンは馬鹿だと言い張るお前もどうかと思う
459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:35:22 ID:nqBgZwqk
けどさ、全キャラの立場に感情移入して見ていくと、どのキャラに泣かれても嫌じゃね？

なんだかんだ言って世の中にハーレムエンドが多いのは、当たり前の話だけど作者が
どのキャラも理解してるからだと思うんだ。それは優しさであって、全くの逃げではないと思うんだよ。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:36:45 ID:DaPqEFXJ
>>457
一人じゃないだろ
複数居ただろ
前から居るんだよ

俺は馬鹿とは言ってない
狂信的な考えだと言ったまで
461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:36:52 ID:kF1DxyLF
>>448
そこは前に桐乃は京介と共に主人公の1人だから肩入れして読むのは当然だみたいなこと言ってる人がいてそれに納得した
俺はあくまで京介主人公で桐乃はギャルゲのメインヒロインくらいの扱いで読んでるからそういう人とは食い違うところが出るんだけど
462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:37:19 ID:r+rhohMO
>>458
一人じゃなくて、数人が賛同してたぞ
ああいうときは、桐乃好きの中から嗜める人が出てくると荒れにくくて良いと思います
他のファンの場合も同様
463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:37:27 ID:UiZJBN8B
>>459
らんま１/2みたいに相手を決めないで終わるのもアリだよな
464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:38:14 ID:r+vNI5vi
>>453
世の中一日中２ｃｈに貼り付いていられる優雅な奴ばかりじゃない
気に入らない意見は単発扱いにしてる時点で思考停止してることに気付こう
黒猫も嫌いじゃないけど、黒猫厨の感情的な攻撃みると、ああやっぱりな。と、落胆せざるを得ない
465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:38:30 ID:47ngVtpR
桐乃スキーだが、もうずっと黒猫と京介恋人で、桐乃賢者化でいいわ。
言い方悪いけど正直黒猫死んでくださいと思ってるが、
いまから桐乃が出てきても意味わからん。
ふさたん、ホームコメディープリーズっ！
466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:38:36 ID:UeUk+wUg
>>457
｢黒猫は人気があるからメイン昇格だ｣とか｢黒猫が可哀想だから別れないんだ｣とか｢近親相姦はないんだ｣とか騒いでる人よりはマシかもよ？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:38:37 ID:dR0wBSCx
どんなキャラが好きでも、読み込んでる人で桐乃の心情を推測していない人はいないと思う
そしてその桐乃の心情を受けて、周りのキャラの動きを見る
その上で、周りのキャラに惚れたり、桐乃に惚れたりする
468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:38:38 ID:dTSRcEQd
煽りあってる人をNGにしたらスレがあぼーんだらけになったでござる
469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:39:00 ID:bhrmwFmF
>>454
立場が違うって、何の立場がどう関係して来るんだ？
継続論が強い弱いとか話の流れ見てないだろ
470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:39:34 ID:Senm6heM
ここで「義妹」という言葉を出したら叩かれそうだなｗｗ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:39:54 ID:DaPqEFXJ
>>461
俺も京介だけだな
視点固定で京介に投影して読んでいるぜ
こっちが普通だと思う
472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:39:55 ID:r+rhohMO
>>458
出番です。>>432=>>464を嗜めてください
473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:39:57 ID:jfW0+LT4
>>451
そういう表面的な事を言ってるんじゃなくて、根本的な部分の話ね
桐乃がもし精神的に落ち着いてて、分別も付いてて、コミュニケーション能力に長けてて、
問題解決出来る能力があったなら、この物語は存在してないよ

>>459
心情理解は出来るけど、だからこそそれを乗り越えた人達が幸せになれるんだと思うよ
俺の主観で悪いけど、ハーレムエンド望んでいる人ってのは自分の思い入れのあるキャラが
恋愛エンドにならないならいっそ・・・って、自棄的になってる面が見えるんだな

キャラの心情見えてたら、流れがおかしくなければ受け入れられるからこういう結論には逆になり辛い
474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:39:57 ID:jHHvWwbw
>>456
でも、むしろそういうのが一番顕著なのが、たまに出てくる桐乃にも黒猫と同じようにするべきみたいな論調じゃね？
それこそ立場の違いってのをまったく無視してるっていうか。

あと、あやせや麻奈実の立ち位置が無視される場合が多いのも気になる。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:41:07 ID:kF1DxyLF
>>466
ぶっちゃけ端から見たら大差ないと思った方が良いわ
「桐乃が好きじゃない人は俺妹を読み込んでない」とか素で言っちゃう人は「黒猫は人気があるからメイン昇格だ」と言ってる人と同じように見られてると思った方が良い。逆もまたしかり
476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:41:19 ID:DaPqEFXJ
>>466
それはただのファンの希望だろ

相手に向って馬鹿と言っているのとは意味が違う
477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:41:34 ID:m9wxpDbx
>>462
ID:r+vNI5viお願いします
478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:42:22 ID:dR0wBSCx
まあいずれにせよ、黒猫好きがにわか、桐乃好きが玄人みたいにみなす空気は前からあったよね
それって違うだろ？とずっと思ってたけど
479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:43:51 ID:kF1DxyLF
>>476
痛いキャラ厨って意味では変わらないんじゃね？
480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:44:38 ID:DaPqEFXJ
>>475
ぜんぜん違うだろ

「黒猫は人気があるからメイン昇格だ」＝これは事実に基づいたファンの希望

「桐乃が好きじゃない人は俺妹を読み込んでない」＝これは他のファンに対する見下しだろ
481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:45:28 ID:UeUk+wUg
>>473
桐乃のコミュ能力って全キャラで最強クラスじゃね？
仲のよい友人の数も凄く多いし、仕事でも評価が高い
単に京介にだけは甘えてるってだけだろ
482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:45:29 ID:4iQr5B5E
5巻までは黒猫が薄いツンデレ、桐乃が濃厚なツンデレだったからな
そう感じる人がいても不思議はないけど、6や7巻の黒猫は完全にデレデレだからまた別
483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:45:35 ID:nqBgZwqk
>>473　下
　そりりゃまー、俺は地味子好きだからな、今からチャラなら実質ってのも否定しないよ。
ただ、どのキャラに泣いて欲しくないのも嘘じゃないんだ。
　それに、流れがおかしくなければ俺も受け入れられるんだが、作品の実験的な色々なメタ要素のせいで、物語が
一貫して自然かというと激しく疑問なんだ。

　たとえば、だけど今はほぼ否定されている義妹説だって、最初からゼロだったわけじゃないと思う。
そんな風に、全てのキャラの気持ちが後から後から設定が変えられているようで、なんかこー……ね。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:46:04 ID:Senm6heM
/＼＿＿_／＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼


485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:46:32 ID:DaPqEFXJ
>>479
桐乃はメインヒロインだから優遇されるも同じ希望だろ

希望はスルーできるけど見下しは別だろ
馬鹿にしているのは許せないと思って当然
486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:47:39 ID:jfW0+LT4
>>474
そういうのはまた別で、作中内描写を良く読めていない層って感じがするね
俺もそういうのは無茶だろう？って思うよ

麻奈実とあやせどうするんだろうね、京介に気付かせる方向かなｗ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:47:57 ID:bLuF0wyJ
>>484
いつ終わるんだろうね
488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:48:17 ID:qYx861T6
>>469
黒猫と桐乃を逆にしたって同じにはならないんだよ
だからあなたの皮肉は馬鹿っぽいなと思っただけ
立場を変えるても桐乃が妹である限り恋人でようやく互角だよ

流れが気に入らないのはわかるけど少し考えようよってこと
489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:48:28 ID:kF1DxyLF
>>483
俺もほんとはハーレムエンドor誰ともくっつかないエンドを望んでるんだけどこの作品はそうしねーだろうなーとも思ってる
黒猫と一度付き合わせた意義が誰から見てもハッキリわかる展開にしてほしいな
490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:49:20 ID:r5qykvt4
あんまり変な主張するやつはスルー推奨。
傍から見てると、ただの煽り合いにしか見えない。
それとも、8巻が出るまでこのやりとりを続ける気か？
491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:49:28 ID:4iQr5B5E
別に意義も何も若気の至りでしたごめんなさいで済んじゃうけどな
492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:49:29 ID:jHHvWwbw
>>471
最近はわりと京介視点だが、当初は桐乃視点だったな。まあ、桐乃と京介を切り替えながらって感じか。

っていうのも、京介視点があからさまに、桐乃の言動にフィルターかかってたから。
ちょうどベルフェゴールの呪縛で京介が「バカ、そうじゃねえよとツッコミたくなる」って言ってた感じ。

５巻以降は、わりと京介視点で読んでる。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:49:46 ID:kF1DxyLF
>>485
まあ確かにな。たまにある黒猫好き＝にわかみたいな流れはどうかと思う時もある
494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:49:58 ID:WHil/sNc
そういや7巻フラゲ時点でここ何スレ目だったっけ？
7巻以降アホみたいに加速したからちょっと気になる
495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:50:27 ID:N+osxbgL
>>487
作品完結するまで終わんないんじゃね？
もっともその頃にはこの作品に見切りつけた人ばっかでこのスレ廃墟かもしれんけどな
496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:50:43 ID:kF1DxyLF
>>491
京介株大暴落じゃねーかｗ
497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:50:58 ID:nqBgZwqk
>>487
8巻が出るまで、公式が悪質なヒキをやらかしたらもつと続くww
498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:51:08 ID:DaPqEFXJ
盛り上がっている今が華だからふさたんは早く書け
499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:51:58 ID:gqWSsXoa
なんか少し目離してたらただの煽り合いになってんな…
どっち派も落ち着けよ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:53:58 ID:FbGM/uSw
ところで、
京介の桐乃に対する行動って、
桐野が恋人であってもあそこまでするもんですか？
どちらにしろやり過ぎで、
妹、というより娘に対してでギリギリな気が。

でも、リアル恋人がいる人では意見が違うのかな。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:54:47 ID:jfW0+LT4
>>481
表面上のコミュニケーション能力と、いざって時のものは全然別物なんだよ
前者の方は常識さえあれば相当簡単にこなせる、でも自分を全て曝け出せないし我慢が必要
後者は自分を全て曝け出して且つ相手を納得させる、要するに素直になるって事が必要
後者(オタクの時)の場合の桐乃の対応見てみ、京介に限らず酷いでしょ。オフ会にせよコミケにせよ

>>483
その泣くって考えが良くわからないんだよね、京介とくっつかなかったら泣くのかってそれは違うでしょ
重要なのはそいつ自身が本当に納得出来るかどうか
まだキャラの方向がはっきり示唆されてる訳ではないからね？
502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:55:54 ID:8YyL78yv
今の状況ってレイニー止めだよね、不和の種がばらまかれておあずけくらって
ファンがやきもきしてるって言うでもそれが次巻で解決されてカタルシスにつながるはず

つまり８巻では黒猫が桐乃に「あなたが好きなの」って言うはず
503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:57:03 ID:KDpOqHou
あーだこーだ言っても仕方ないのになあ。

「あやせの髪、柔らかくて綺麗だよな」
「か、髪だけですよ？　触っていいのは」
「あー……さらさらだ。なでなで」
「んんっ…………ふぁっ…………んっ」
「…………ちゅっ」
「か、髪にキスなんてしないでくださいっ」
「じゃあ、口にしていいの？」
「いいわけありませんっ」
「じゃ……もうちょっと」
「んっ…………ふぅっ…………」
「あやせ、まさか髪の毛で気持ちよくなってる？」
「な、なってませんっ。ただ、なんだか変な気分で……」
「大丈夫、安心してって」
「そんなコト言いながらさりげなく抱き寄せないでくださいっ！」

って感じに愛し合えないものか
504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:57:16 ID:bhrmwFmF
>>488
> 立場を変えるても桐乃が妹である限り恋人でようやく互角だよ
見解の相違だな、俺の「恋人」感は＝ではないんだ
作中的な話にしても桐乃的には＝とは考えていなかったと見れる描写があるな
それが現時点で見えてる桐乃の立場
黒猫が別れる展開で黒猫的にしっくり来ないように、継続でも似たような違和感が桐乃に想定できるってこと
なのに「継続だけはみんな幸せ」みたいな論調は俺は納得いかんね
505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:57:41 ID:4iQr5B5E
正直京介を争うよりあやせと黒猫で桐乃を争って欲しい
506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:58:38 ID:kKHrH1Vj
まあ特典小説を参考に桐乃や黒猫の視点を妄想して
既巻を改めて見てみると結構面白かったなあ

そして俺はここでは空気なバジーナさんを愛する者だが
いつか沙織視点も書いてくれると妄想の幅が広がって楽しいだろうなと思ったもんだ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:59:21 ID:jHHvWwbw
>>486
読めてない層っていうか、まあ、読み方が違うのだろう。
この作品を「桐乃と京介」の物語と思ってるか思ってないかってのは特に大きい。

たとえば、桐乃を主人公の一人として見ていれば、主人公である桐乃が失敗したり過ちを犯しても、
それがどのようにして補填されるかって見方になる。

一方、桐乃が主人公でないなら、感情移入の主対象にならないから、今回の恋愛編でも
桐乃同様、京介を好きな黒猫と比較し、どちらが報われるべきか？みたいな読み方になる。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:04:03 ID:WHil/sNc
>>500
7巻の独占欲は地味子相手でも同じような感じだからまあアレだ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:04:14 ID:y7UF0ch1
>>505
それは同意。
真っ黒な黒猫とヤバさ満載のあやせに挟まれる桐乃は是非みたい。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:07:22 ID:nqBgZwqk
>>501
　いや、俺も作中のキャラが納得していると言うならそれでいいと思うぜ？
まぁそういう気持ちの人間も居るってこった、ハーレムエンドにも、ガチエンドにも上下はないいうのは
あくまで俺の主観に過ぎない。
　真剣に決着を着けてこそ！　ってのも勿論正しい。俺だってとらどらのラスト好きだし。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:08:07 ID:Uss3669w
>>500
各巻の4章だけ見たら京介は割と家族として動いてたんじゃない？
家族内でケンカとかそれこそ家族でしか解決できないような問題だし
あやせの問題もただの友達同士のケンカとはワケが違うし
家族に盗作にあった人や外国で体調崩した人がいたら心配するし
彼氏できたら”娘をください”→”やらん”も普通にアリじゃない？

実際京介の行動原理はなんにせよ、
一つ一つのエピソードは過保護の親→カワイイ娘の構図で解釈はできる気がする
512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:10:23 ID:i4LSTy/Y
家族内でクンカに見えた

親父は母さんくんかくんかだとして母さんは何をくんかするんだ……
513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:12:53 ID:jHHvWwbw
>>500
まあ、５巻で黒猫が「自分を妹の代用にするな」って指摘してたとおり、
京介にとって桐乃の世話を焼くのは、一種、「生きがい」になってるのが現状だと思う。

桐乃が喜んだり、笑ってるところを見るのが京介は嬉しいんだよ。
それは、娘だろうが妹だろうが、恋人だろうが、愛情を持ってる相手なら当然の事だけど、
京介にとって桐乃のそれが「単なる妹への愛情」に比べて、より重要性を持つのは、
桐乃の生き方に共感、もしくは尊敬の気持ちがあるからだと思う。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:13:12 ID:ySfTX5t/
親父くんかだろ・・・
515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:13:21 ID:jfW0+LT4
>>507
ああ、うん
読み方が違うのは勿論承知の上だけど、夢中になって偏った一つの視点でしか見れなくなる人もいて、
故に他の部分が見えなくなって、暴論になってしまう人もいるからね(そういう意味での描写が見えてない)
516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:13:43 ID:CZyBlTz5
>>512
お父さんくんかくんかで何か問題が？
517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:14:14 ID:i4LSTy/Y
>>516
息子のぱんつくんかとどちらがいいだろうかと迷ってな
518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:14:27 ID:dR0wBSCx
>>513
もしくは長い間ほったらかしにしていた後ろめたさかな
519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:14:37 ID:FbGM/uSw
>>511

自分の感覚的には、そうなんだけどな。

そうは思ってない人がいるみたいだから、
彼女であっても、あんな自爆みたいな事や
相手に嫌われても仕方が無いようと
思えるようなな行動するのかなと。
520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:15:03 ID:4iQr5B5E
親父は桐乃のパンツくんかして正気に戻った後猛省する
521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:15:41 ID:nqBgZwqk
今度のターゲットは親父か……
522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:15:51 ID:wsUX+KUJ
>>505
リアルであやせに泣かされた黒猫が、ネットでアンチあやせ活動をしているの図しか浮かばないｗ
そして黒猫の作ったあやせエロコラをお兄さんが見つけてオナネタにしている所を桐乃に見つかって修羅場
523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:16:09 ID:7UI2DzE2
>>504
いや、この場合読者の恋人観とかどうでも良くて、
京介が妹と言う認識のまま桐乃を異常に大事にしていて、
それが他に恋人が出来たからと言ってそうそう変わるモノではないと言う事だろう。

逆に恋人が出来て変わるなら妹と言うだけでは無かった、
と京介が自覚しなければ不自然だしね。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:20:14 ID:jfW0+LT4
>>519
それが視点の違いってやつでしょ、作中内でも似た様な事やってるしｗ

桐乃は京介から恋愛対象として見られていると思っていた
京介は桐乃を妹として認識した上で行動していた

このスレでもこの擦れ違いと同じ事をやっているんだわ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:22:25 ID:r+vNI5vi
アホらしいからこれで消えるが、単発と挑発されたので反論したらこの反応かよ。嗚呼もう冬休みなのか
安易な萌えに流されて行間を読む楽しさを放棄するのは自由だが、そうして作品を楽しんでいる桐乃好きに対し、人気投票だファン全体の意思だとかワケわからん屁理屈で噛みついてきて、不利になると単発だの選民思想だのレッテル貼る一部黒猫厨が最も害悪なことに気付け
526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:23:19 ID:8MbV26q/
>>525
２ｃｈは初めてか？ちょっと力抜けよ
527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:23:39 ID:UiZJBN8B
>>525
ごく一部の人間にキレられてもｗ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:24:23 ID:m9wxpDbx
>>526-527
スルーでいいだろ
529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:24:46 ID:jHHvWwbw
>>519
７巻については、相手に嫌われても仕方ないというより、
桐乃と御鏡の仲が気まずくなってもかまわないって部分がでかいと思う。

それは、黒猫が京介に告白を決めたのと近い感覚だったんじゃね。

自分が京介の恋人になることで桐乃と京介の間に変化が起きる事は覚悟のうえで、
「わがままになろうと思ったの」と自分の欲求を優先したわけで。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:26:54 ID:UeUk+wUg
>>523
今回の黒猫&御鏡はふさたんの言う｢兄妹の関係を大きく変化させる爆弾｣だろうから、これまでとは違う兄妹関係になるんだろ
それが京介の変化なのか桐乃の変化なのか知らないけど
京介の前では見せていない表桐乃を解禁してくるかなって気がするけど
531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:32:30 ID:2geaCzbU
桐乃のニセ彼氏事件も、黙って海外留学事件も通常の男女関係なら即破局ものだよね。
桐乃が京介を異性として見てるにしては有り得ない行動というか、痛すぎる。
結局、兄妹だから許されている関係に桐乃と京介が甘えてるだけだろう。
京介も妹ではなく彼女の関係だったら相手が誰であれ別れてると思う。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:33:38 ID:Y9iwyUA5
>>530
確かに御鏡は桐乃の応援というか後押しの為に8巻出て来そうだな
その為の妹×妹好きの設定だろうし
533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:34:55 ID:nUaUFizl
>>494
本スレだとこれが初出かな？かれこれもう２ヶ月・・・

【俺の妹】伏見つかさスレ105【十三番目のアリス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288716716/

646 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 17:24:47 ID:NsHEGgJ+ [1/2]
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up472392.jpg
黒猫大勝利！！
534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:41:07 ID:hs2GNK4W
>>533
もはや懐かしいな…懐古厨じゃないがあの頃は平和だった
「どうせ偽装デートだろ？」「姉ゲーばれたのって沙織じゃねｗ」「予告に出てない黒猫が怪しい」とか言ってさ…
その後の阿鼻叫喚っぷりといったらもう…
535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:43:06 ID:bhrmwFmF
スレの状況を大きく変化させる核爆弾でしたｗ
536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:44:59 ID:nqBgZwqk
あれ、未だに公式が仕込んだんじゃねーかと勘ぐっちまうくらいに疑心暗鬼になったなw
537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:46:29 ID:y7UF0ch1
田村さんちの和菓子屋が食中毒起こして田村家が引っ越せばいいのに
なんてことが咎められることなく話されてた時代か…
538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:46:46 ID:FbGM/uSw
>>529

そういう見方もあるのか。

自分的には、７巻の「嫁にやらん宣言」が
黒猫の「必死の告白」とは全くつながらないです。
多分、「嫁にやらん宣言」だと思ってる時点で、
認識が違ってるんだろうなぁ。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:47:26 ID:VT8I/93Y
>>533
この辺りで興味持ってとりあえず漫画買ったわｗ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:48:47 ID:7UI2DzE2
>>532
御鏡からの後押しと黒猫の挑戦(挑発？)で、
やっと少し気持ちを表せる桐乃、
って見方だとちょっと桐乃を見くびりすぎかな？ｗ

何かしらやらかしてくれるんだろうな。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:49:19 ID:ySfTX5t/
暴れる黒猫厨に比べて暴れる桐乃厨はかなり少ないと思っていたが
いるにはいるんだな
542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:51:05 ID:piOsHLbT
我慢できずに4と5巻買ってきちゃったけどここからアニメになってないトコなんだよね
衝撃的な展開とかあったりするんすか
543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:52:12 ID:KDpOqHou
凄い時代だな……。
キーワード：あやせ　抽出レス数：160
11 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 02:02:18 ID:SCtG0nBn
桐乃「あんた知ってる？地味子引っ越すんだってね」

8巻に続く
15 イラストに騙された名無しさん 　[sage]　2010/11/03(水) 02:04:05 ID:GS/dNFP6
というか、老舗和菓子屋なのに引っ越すわけが無い・・・・ｗｗ

20 イラストに騙された名無しさん 　[sage]　2010/11/03(水) 02:05:02 ID:reWNhOIS
>>15
食中毒事件起こして町を夜逃げ同然に去るとか

28 イラストに騙された名無しさん 　[sage]　2010/11/03(水) 02:07:45 ID:Y1jxwsg6
>>20
それやったらほんと面白いわ、糞確定て意味で。

まあしかし黒猫沙織関連も消化しちまったし、７巻の終わりは麻奈美関連で引きかもな。

345 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 14:24:35 ID:VHN2YBg+
「どうやったら合法的に女子中学生にセクハラ出来るか考えてたんだが」
「さらっと犯行予告しないでください通報しますよ！」
「あやせが俺の妹だったらスキンシップしても全然不自然じゃないよな？」
「兄妹ならまあ不自然じゃないかも知れませんね、って桐乃に普段からスキンシップしてるんですか！？ぶち殺しますよ！」
「いやいや、例えの話だってあやせ自身は自分に兄が居たと仮定してどのくらいまで許せるんだ？」
「うちは一人っ子なのでよく分かりませんが、蹴り飛ばすくらいまでですかね」
「え？打撃限定なの！？それじゃうちの桐乃と変わんねーじゃねーか。あれ？待てよそれって今の俺とあやせの関係と同じじゃないか。つまりあやせは俺の妹も同然だな！」
「気色悪い事言わないでください！この変態！死ね！」
　ドガッ！ゲシッ！
「ふう、これが妹あやせの蹴りか悪くない痛みだ」
　ガク
544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:52:22 ID:gqWSsXoa
桐乃留学に黒猫恋人化
545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:53:15 ID:47ngVtpR
地味子めがねはずして、髪をロングにした画像みたがめちゃくちゃ可愛いなｗ
あれまじ可愛いだろ、やばいだろ・・・
546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:53:15 ID:nUaUFizl
>>542
配信版のネタバレ見たくないなら４巻の４章から見ちゃだめ。そしてこのスレにいちゃだめ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:54:19 ID:nqBgZwqk
>>543
桐乃派壊滅と言われているが、実は全滅したのは地味子派だったでござるw
548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:55:45 ID:bDXFDtri
>>543
麻奈実一派はこの頃の出来事を鮮明に覚えてるからな
噛んだ犬はすぐ忘れるが、噛まれたほうは一生忘れない
上のほうの桐黒戦争なんか生ハムメロン食いながらニヤニヤして見てたよ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:00:49 ID:nqBgZwqk
>>548
けどさ、結局のところ一番悲惨な目に遭ったのは地味子厨一派だったぜ……
桐乃にはヒロインであるというメタな理由、黒猫には公式発言や人気のメタ理由に物語上の御旗があるが、
地味子には何もないんだぜ……しかも驚愕の台詞2行w　キャラスレなんて、話題がなくて砂漠化してるし。

>>545
あれ可愛いよなー、やっぱ元は悪くないと思うんだよ。回りのレベルが高すぎるからアレだけど。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:01:36 ID:VT8I/93Y
あやせ派は相変わらずだな
551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:01:59 ID:AtQLi+KJ
黒「・・・私はあなたのお兄さんに、
　　あなたと同じくらいお兄さんの事が好きと答えた事があるわ」
桐「なっ！？」
黒「・・・だけど愚図でノロマで察しの悪いあなたのお兄さんは、
　　がっかりした様子だったわ」
桐「・・・・・」
黒「・・・だから、今度は直接私の気持ちを伝える事にしたわ」
桐「！」
黒「・・・あなたは、どうするの？」
552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:04:06 ID:7YobfH6n
ハゲは地味子に酷いことしたよね

ちゃんとご褒美あげないと

まあアニメ考えるともうこのまま捨て置くことも出来ない存在にはなったから大丈夫でしょう多分
553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:04:09 ID:Y9iwyUA5
>>540
まあ前後篇って言うぐらいだからな。また爆弾用意してるんだろうな
個人的には黒猫別れると思ってるからな
前半黒猫で盛り上げて、後篇桐乃でフィニッシュみたいな
554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:04:25 ID:gqWSsXoa
なんだ？昔は桐麻奈戦争だったのか？
新参の俺にはよくわからんがアニメ効果か桐乃のが叩かれてるイメージしかなかった
555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:04:53 ID:a2ICQMel
>>551
兄貴ひでえ言われようだなｗ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:08:45 ID:AtQLi+KJ
>>555
黒猫流に
素直になりなさい、
あのニブチンには直球じゃないと想いは伝わらないわよ？
とアドバイスしたかったけど難しいですねTT
557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:09:19 ID:nqBgZwqk
>>554
黒猫が桐乃のオタ側友人Bだった頃の話だな。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:09:28 ID:GdWXatzA
なんか立場の違いを主張してる奴がいるが、そんなのは当たり前だ
桐乃の立場ってのは「本来、諦めるべき立場」ってことだ
で、諦めないのなら、道理をひっくり返すなら、やらなければならない事がある、それだけだな
559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:09:46 ID:vPvZ/jtA
>>552
ご褒美って御鏡宛がえばいいのか？
560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:10:26 ID:C+AkopWq
>>556
わかるわかる
言いたいことは伝わってるよ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:10:49 ID:WVSFbKhM
>>559
赤城だろ
御鏡はあやせ
562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:13:20 ID:KDpOqHou
三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　　　　　…………！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
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563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:13:37 ID:vPvZ/jtA
>>561
瀬菜×麻奈実か・・・そのカップリングはあまり見ないな
564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:14:01 ID:KDpOqHou

三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　　　　　　間違えた、こっちだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
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565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:14:19 ID:im9OsEyu
>>554
麻奈実の事についてレス書かれると、顔パンAAで流されて荒らされるので、
麻奈実と書く事自体を荒らし扱いされ続けてた
虐められてる方が悪いってスレの総意が有る
566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:14:41 ID:KDpOqHou
三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　　　　　自分を投げてどうする！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
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567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:14:46 ID:8MbV26q/
>>556
黒猫ならそんな感じで行ってそうだな
あるとおもいます！
568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:14:58 ID:i4LSTy/Y
フェイトさん×御鏡というのはどうだろうか

いや、逆か？
569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:15:28 ID:vPvZ/jtA
>>566
お前はもう休めｗ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:15:39 ID:A9wGMxfF
ワロタｗ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:16:31 ID:a2ICQMel
>>566
とりあえず落ちつけ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:16:33 ID:gqWSsXoa
>>565
さすがにそれは酷いな…
573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:16:36 ID:47ngVtpR
>>549
あの可愛さでおはよって言われたら、もうね・・・
地味子好きになっちゃうかも。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:17:36 ID:a2ICQMel
>>545
その画像どこにあるんだ
もしくはうｐして
575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:17:52 ID:WVSFbKhM
>>565
今思うと、虐められているうちが華だったんだな
切ない

>>566
また間違えてらｗ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:19:23 ID:f2QquY4H
>>554
桐麻戦争というより地味子大虐殺だな。
麻奈実の話やるくらいなら桐乃や黒猫の話書けよ、と袋叩きだった時期があった。

地味子の話される度に酷いAAが張られて荒らされて、仕舞いには地味子話する奴が荒らし扱いされるようになったりと……
577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:19:33 ID:dTSRcEQd
荒ぶる999職人わろたｗｗｗｗ
578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:19:36 ID:vPvZ/jtA
>>574
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/nunnnunn/20101019/20101019002550.jpg
579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:19:37 ID:KSKCqtxU
ただいまあやせたん
580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:19:39 ID:r5qykvt4
>>566
一人始末するために何人犠牲にしてんだよｗ
581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:19:40 ID:qYx861T6
>>558
その通り
でもこの物語は道理をひっくり返す作品じゃないと思ってる
そして黒猫には破局する隙が無い
５巻以降は３人をメインとして作品を動かすための仕掛けだと自分はほぼ確信しているよ
黒猫をサブに戻すべく失恋させる８巻ってのはどう見たって難しい
582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:20:25 ID:bDXFDtri
もう麻奈実可愛い路線はいいや

ドラマCDで頭おかしいの？ってシレッと言ってたけど
ああいう路線で攻めてくれたほうがキャラの幅が広がる
583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:20:30 ID:7UI2DzE2
もし明確にくっつく描写があるなら相手は麻奈実じゃないか？
と予想しただけでふるぼっこだったあの頃。

黒猫の現状からすれば初期の予想として間違っても無かったのにｗ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:20:33 ID:a2ICQMel
>>578
㌧

はい惚れた
585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:20:58 ID:f2QquY4H
>>578
桐乃「兄貴……あたし、兄貴の好みに合わせてみたよ。どうかな？」
麻奈実「きょうちゃん、あやせちゃんの真似してみたんだけど……どうかな？」
586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:21:58 ID:f2QquY4H
上の地味乃だったらオフ会でハブられることもなかっただろうなｗ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:22:21 ID:4Q+pgJHm
＞麻奈実の話やるくらいなら桐乃や黒猫の話書けよ
黒猫＋桐乃VS地味子かよｗ
地味子じゃどっちか一方にすら勝てる訳無いのに２対１とか
これは戦争どころか狩りですらない、虐殺だ
588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:22:51 ID:GdWXatzA
>>576
また地味厨のせいで荒れる……とかな
まだいるよ、そいつ
大抵、絡んで相手を荒らし認定して、最後に捨て台詞残す奴がそう
589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:24:05 ID:i4LSTy/Y
派閥で人を区切るのは勝手だけど、
その妄想をここで撒き散らさないで欲しいとちょっと思う
590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:25:06 ID:DaPqEFXJ
>>587
黒猫派は地味子とは関わり合いが薄いので敵対した覚えは無いよ

あくまで桐麻戦争だろ
黒猫やあやせは無関係です
591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:26:03 ID:wCLbU7eQ
女子会とかウザイことだれが、いい始めたんだ
ああうぜえ　うぜえ
592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:28:42 ID:UiZJBN8B
>>578
いつもの麻奈実のが１０倍カワイイと思うんだけど
593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:30:30 ID:dTSRcEQd
1巻のキャラ設定絵見ると
麻奈実がアニメ版でどれだけ可愛くなったか分かる

他のキャラはあんまりかわってない（バジーナが大人びたくらい）のに
594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:32:12 ID:UNvahBlx
>>509
あやせに挟まれる・・・だと・・・
595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:32:39 ID:fpoPs3ZB
こうしてみると地味子が丸顔ナンバーワンだな
596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:34:06 ID:7YobfH6n
地味子の癖にアニメの方が映えるとはこれ如何に
597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:34:19 ID:kKHrH1Vj
>>593
アニメ版の麻奈実は確かに可愛いな
つーか、アニメにすると京介とのやり取りは夫婦にしかみえん
桐乃が怒り狂うのも分かる気がしたｗ
598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:35:04 ID:KSKCqtxU
桐乃と黒猫がベッドの中で延長戦を繰り広げる薄い本ください
黒猫とあやせたんが桐乃をどれだけ気持ちよくさせられるかで勝負する薄い本でもいいです
599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:36:02 ID:im9OsEyu
>>583
「過去、桐乃に酷い事をした麻奈実が幸せになるなんて許される訳が無い」とか、
妄想炸裂で責められてたな
600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:36:03 ID:UiZJBN8B
>>594
あやせにパイズリやってもらうのか
601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:37:51 ID:OQuHmgnh
>>578
公式で初っ端からこのデザインだったら地味子結構人気出たと思うんだ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:38:32 ID:4Q+pgJHm
>>599
京介を堕落させたのは地味子かも知れんが、堕落した京介に責任がない訳ではない
と擁護しておく
603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:38:38 ID:A9wGMxfF
>>578
この麻奈美ならパワーバランスが変わりそうだなｗ
604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:38:36 ID:UNvahBlx
>>566
クソワロタｗｗｗｗ
ほんとに少し休めｗ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:40:25 ID:4iQr5B5E
地味乃はブスだけど地味子は>>578でもモブ臭が凄い
606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:40:50 ID:KDpOqHou
>>600
「こんな、胸で、なんて……！
　そんなに大きいわけでもないのに、変態っ……！」
「んー、大きい胸より、あやせが必死に頑張ってる姿をこうやって見てるほうがいいかな」
「ば、ばかぁっ…………んっ……くっ…………ほんと、お兄さんは変態なんですからっ…………！」
「『でも、そんなあなただからこそ好きになりました』」
「人のセリフを捏造しないてください！」
607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:41:00 ID:KSKCqtxU
>>600
スタイルいいとはいえあやせたんに挟めるほどの乳があるとは思えない
608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:42:17 ID:UiZJBN8B
パイズリできるのは沙織くらい？　確か大きかったよな？　俺妹の乳比べ画像ってないの？
609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:43:48 ID:f2QquY4H
>>578のデザにして、桐乃には「モブ子」とか呼ばせてれば人気出たんじゃね？ｗ
610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:44:30 ID:f2QquY4H
>>608
瀬菜ちゃんと麻奈実も巨乳
611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:45:57 ID:im9OsEyu
>>608
瀬名ちゃんができるだろう
たぶん、ふとましい頃の麻奈実もできるだろうけど
つか毎年太っては痩せ太っては痩せして乳だけ痩せずに蓄積して行くタイプか
612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:47:07 ID:KSKCqtxU
フェイトさんはかなかなよりおっぱい無さそう
613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:47:45 ID:GBqpN6dg
地味子の悲劇

地味なイラスト
ストーリーに絡ませ辛い性格
京介のベタ褒め
桐乃と黒猫と相性が悪い
614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:48:44 ID:8MbV26q/
地味子は黒髪にして髪を伸ばす作業に入るべき
615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:49:19 ID:7YobfH6n
あやせ「お姉さんの乳は私が育てた」
616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:50:08 ID:KDpOqHou
>>615
「ならばお前の乳は俺が育てよう」
「やっ……なに、して……お兄さんっ……！」
617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:50:17 ID:KSKCqtxU
だからメガネはやめておけとあれほど…
618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:50:34 ID:UiZJBN8B
京介って胸ある方が好きなんだよな
619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:51:08 ID:dTSRcEQd
>>612
アニメ12話とか見るとかなかなもちょっとはあるっぽいからな
620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:51:37 ID:KSKCqtxU
黒猫の乳を高坂兄妹が育てる薄い本ください
621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:51:39 ID:4Q+pgJHm
あやせってむしろ貧乳じゃなかった？
622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:52:17 ID:i4LSTy/Y
フェイトさんは乳さえ足りてればヒロイン街道まっしぐらなのになぁ
623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:52:52 ID:mH2q4hSJ
まだ厨房
624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:53:50 ID:UiZJBN8B
>>620
黒猫に巨乳は似合わないと思うｗ　貧乳よりの美乳が黒猫にふさわしい
625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:55:12 ID:UeUk+wUg
>>618
沙織は不明だけど、外見は桐乃>天使>その他、の順列らしいよ
桐乃も天使も巨乳ではないだろ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:55:20 ID:jBSejKJ6
フェイトさんって実は男なんじゃないか
627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:55:52 ID:DaPqEFXJ
胸の大きさが戦力の決定的な差になると思わないで欲しいでござる
628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:56:14 ID:KSKCqtxU
>>624
育つかどうかなんてどうでもいい、ただ乳を二人に揉まれる黒猫が見たいだけだ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:56:41 ID:dR0wBSCx
ちっぱいの方が和服が似合うんだぞ！
630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:57:13 ID:4Q+pgJHm
>>627
決定的な差だよ
巨乳ごときが貧乳に勝てるかｗ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:58:25 ID:DaPqEFXJ
>>630
胸なんて飾りだと偉い人には分からないでござるよ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:58:47 ID:z4stOYDL
乳成分は瀬菜で十分過ぎる程だろ
633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:01:18 ID:wlYGLH4L
今年を一文字であらわすなら、妹 だな。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:02:06 ID:DaPqEFXJ
美琴・ヒナギク・長門・黒猫

時代は貧乳じゃなくて美乳を求める時代なんだ
635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:03:07 ID:KDpOqHou
>>634
でも言葉様みたいな巨乳の良キャラもいるしなあ
636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:03:37 ID:7UI2DzE2
フェイトちゃんとかなかなちゃんの差はただの皮下脂肪だと思う。
フェイトちゃんはスリムでかなかなちゃんはお腹ぷにってるから。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:03:58 ID:EZI41N4k
乳自体が無いのに美乳も糞もあるかよ
638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:04:54 ID:UeUk+wUg
>>634
美乳は最低でもBは必要だろ
ﾂﾙﾍﾟﾀは美乳じゃなくて微乳
639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:05:24 ID:DaPqEFXJ
天使ちゃんもあずにゃんも貧乳軍団だ！
時代は貧乳を求める
640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:07:00 ID:UUh5Q0LF
miomioみたいに巨乳の人気キャラも居るだろ
641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:07:20 ID:UeUk+wUg
>>639
天使はBはあるだろ
さりげなく微乳にするな
642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:09:04 ID:KDpOqHou
ttp://shimg.surpara.com/shop/item/58/58173.jpg
まあ巨乳と貧乳はある意味共存できるよね
643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:09:16 ID:DaPqEFXJ
美琴・ヒナギク・長門・黒猫・天使・あずにゃん・千石

圧倒的じゃないか！我が軍は
644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:09:35 ID:4Q+pgJHm
好きな人には悪いけど、「れでぃ×ばと」のキャラの乳はガチでキモイ
あれ見た後でシャナとか大河を見ると心底癒される
645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:12:24 ID:bLuF0wyJ
>>644
ちょっとクイーンズブレイドのカトレアの画像見てこいよ
646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:12:55 ID:8MbV26q/
大河はいいロリペタだよな
647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:12:57 ID:N/y8Q80W
誰か、「同人誌でやれば？」みたいな名言(？)コピペ持ってない？
私達は商売でやってるんです～だったかな
648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:14:43 ID:UUh5Q0LF
個人的にめだかのゴム毬乳よりはマシ
649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:16:01 ID:4Q+pgJHm
>>645
うん、世の中いろいろあるんだな
ありゃ奇形だろ
650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:20:06 ID:KSKCqtxU
タモリはタルの悪口はやめろ
651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:21:53 ID:uRleS50O
黒猫にとって桐乃は大切な親友なのだから京介を譲るべきって声があるけど
あんだけ桐乃の為に動いてきた黒猫に京介まで諦めろだなんて酷いよなぁ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:23:54 ID:gt5tYh6w
地味子厨はスパイとかやってねーでここで戦えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ希望はあるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ希望はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:25:39 ID:YzhwJfaK
>>651
オマエの為に動いたことあんだからお前の一番好きなものよこせとか意味不明
654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:25:41 ID:vPvZ/jtA
>>651
それはどっちにも通る意見だな
桐乃にとっても黒猫は大切な親友なんだから京介を譲るべきだもんな
というわけで両方譲り合って第3者に横から取られるわけだな
655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:29:43 ID:DaPqEFXJ
ブラコンの実妹にとって最高のゴールは瀬菜ちゃんなんだよな
客観的に見てこれが最も幸せだから頑張れ黒猫と思う
656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:30:33 ID:7YobfH6n
>>652
お前あったけえな
657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:30:42 ID:t0VLoqUm
桐乃にいてんごがどかｋで売られて無いかなぁとアキバ探し回ったけど結局無かった・・・
しょうがないからガシャポン館でキーホルダーとってきたよ
桐乃がなかなか出なくて結局全部揃っちまったい・・・そして桐乃は当たりだったｗ

ttp://uproda.2ch-library.com/326853iVQ/lib326853.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/326854pLO/lib326854.jpg
658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:31:19 ID:KDpOqHou
>>654
そして桐乃は大切な親友だからこそ京介を渡すわけには行かないあやせたんと
659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:31:51 ID:jrVwq6lA
>>581
この物語って道理をひっくり返してきてなかったっけ？
親父やあやせの正論に対して勢いと無茶な理論でひっくり返したし
桐乃の帰らない決意や偽彼氏騒動も道理をエゴで無理くりひっくり返した
そういうのをほとんどの4章でやってきてたと思ったけど
660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:35:08 ID:f2QquY4H
まあ、今此処で喧嘩しても仕方あるまい。
「別れるなんて有り得ない」も「別れないのが有り得ない」も、
8巻で結果が出たときにハズれた方が恥ずかしいだけだ。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:36:22 ID:uRleS50O
>>654
桐乃って黒猫の服見立ててやったくらいしかgiveってないしなぁ
どう考えても黒猫に対して借りの方が多い、これって交友関係としてありえなくね？
友達のいない黒猫の弱みに付け込んで利用してるようにしか見えん
662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:37:37 ID:4Q+pgJHm
>>659
正論かね？
２巻までのヲタ否定派の言い分こそエゴだと思うが
663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:38:52 ID:UUh5Q0LF
メルちゃんでけえ
664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:39:33 ID:UiZJBN8B
>>659
無茶な理論か？　確かに勢いあるけどｗ
665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:39:35 ID:KSKCqtxU
メルルとかなかなの見分けがつかない
666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:39:47 ID:w3es1avS
>>657
メルルの目が怖い
667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:40:34 ID:vPvZ/jtA
>>665
メルルがかなかなでかなかながメルルで
668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:41:19 ID:8MbV26q/
俺がお前でお前が俺で俺がお前だから
俺がかなかなだ！
669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:41:38 ID:4Q+pgJHm
>>657
メルルや地味子より、京介とあやせ入れろよ
670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:41:42 ID:jHHvWwbw
>>659
微妙だな。６巻で確かに京介は桐乃に対し、道理なんてひっくり返せ！って応援した。
しかし、桐乃はリアに敗れた。道理はひっくり返せなかった。

このエピソードが、今後の展開の暗喩なのか。
それとも、京介（と桐乃？）の今後の行動指針に関する一種の予告なのか。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:43:14 ID:t0VLoqUm
>>666
自分もそう思ったｗｗあとで神社でお払いしてもらおっと
出来的には沙織が一番良かったかなー
672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:44:20 ID:lVUFL9mu
くそっおっぱい談義してたのか
673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:44:34 ID:8MbV26q/
>>671
タグのほうもちょっと凝ってるようだが、黒猫のタグはどんな感じ？
674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:45:00 ID:UiZJBN8B
>>666
ヤンデレっぽい目だなｗ
675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:45:12 ID:NupM/OFo
>>662
正論というか、ごくごく一般的な見方
オタへの偏見はエゴといえばエゴかもしれんが
桐乃があれだけオタバレすることを恐れていたのは
冷たく反応されることが、分かりきってたからだと
特に女子中学生が、どんな目で見てくるか？あたりは

そこのとこの感覚は今なお変わってない
1巻から7巻に至るまでね
オタクであることを公表して憚らない御鏡に対しての
桐乃の言動が、まさにそれ

もっと言えば特典小説で
桐乃が周りに受け入れられなくて、泣きそうになる場面があった
ほんのなんでもない、家族同士の会話の一貫であったのに
676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:45:24 ID:egYH1kRt
>>672
アフロダインAの話か？
オパイミサイル！！
677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:46:23 ID:8MbV26q/
一環な
678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:50:28 ID:qYx861T6
>>659
偽彼氏じゃなかったらどうなっていたかな？
実際道理をひっくり返してはいないんだよね

しかし数日で別れるのが当然と思ってる人は相当黒猫を軽くみているんだねぇ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:51:16 ID:YbmQrEJ0
沙織視点で見たら4巻ってかなりひどい内容だな
サークル崩壊しないように京介と桐乃を仲直りさせて安心してたら
桐乃が何も言わずに渡米しちまうとか裏切られたような気持ちかな
だから残ったサークルの繋がりを保つために5巻で京介の部屋にまで押しかけたのだろうか
680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:53:36 ID:f2QquY4H
黒猫が軽いキャラだとは到底思わんが、弾薬を使い果たした感はあるかもしれない。
白猫にしても、多用すれば麻奈実パートの二の舞になっちゃいそうだし。

いずれにせよ、早く出して欲しいもんだ。せめて春くらいまでには
681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:54:08 ID:NupM/OFo
>>678
自分は偽彼氏じゃなかったと見ていたり
御鏡側は違うと思うが
682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:54:10 ID:4iQr5B5E
俺も高校で初めて付き合った時は1週間で別れた苦い思い出があるから何とも言えない
683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:54:36 ID:jrVwq6lA
>>678
どうなっていたかな？って言われてもそんな可能性が皆無のＩＦは知らんよ
ふさたんに聞いてくれｗ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:55:07 ID:GdWXatzA
>>679
黒猫には邪魔者扱いされてたしなｗ
685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:55:29 ID:AFKwxstS
>>679
多分おれなら６巻時点で真・沙織落とせてるな
686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:55:41 ID:t0VLoqUm
>>673
あら、全部はいってたと思てたら
黒猫のタグはこんな感じ。裏は全部タイトルで一緒
首挿げ替えはあまりキブンの良いものではなかった・・・
ttp://uproda.2ch-library.com/326855AWx/lib326855.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/326856XhA/lib326856.jpg
687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:55:44 ID:f2QquY4H
>>679
沙織視点で見たら4巻以降は波乱過ぎるなｗ
6巻でサークルを誰よりも大切に思ってることの心情吐露したと思ったら、
桐乃の偽彼騒動やら黒猫ブチ切れ帰宅で打ち上げは滅茶苦茶、更には恋人になった発言まで飛び出した。
さぞかし胃がきりりんしてることだろう
688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:56:43 ID:r+rhohMO
>>661
ツイッターとかでは桐乃から遊びに誘ったりしているんだけどね
渡米前の時点では、桐乃は読者視点では、あんまり友達甲斐のある友人には見えなかったね
でもまあ、友情なんてのはギブ・アンド・テイクではないし、黒猫にとっては生まれて初めて出来た最初の友達なんだよ
きっとツイッターのように、見えないところでは桐乃の方から色々誘ったりしていたんだろう
689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:58:16 ID:jrVwq6lA
>>688
妙に優しいとか言ってるし京介視点外じゃ色々あるんだろうな
690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:58:55 ID:DaPqEFXJ
>>680
マンネリ感は桐乃の方が酷いと思うけど
もう消費され尽くしている

サブの話を増やした方が面白いかも
あやせたんとか瀬菜ちゃんとかな
691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:59:50 ID:UiZJBN8B
>>689
堕とす気満々だなｗ
692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:00:06 ID:NupM/OFo
3日目でキス、1週間でセクロスまで行くと
豪語してた友人が
2日目に振られたという話ならあるなｗ
無論、先走ったのが主な理由

まぁ、本来恋愛ってのは結構そういうもん
告白に関してだって、酷い方向に転んだ話の方が多い
大人な対応だなんて、大人でさえできる人はかなりレア
693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:00:08 ID:f2QquY4H
>>661
流石にそれはひねくれ過ぎじゃないか？ｗ
桐乃がそんな奴だったら黒猫も親友になったりしないだろ多分。

あとはあれかね。黒猫小説の設定資料集まで読んだこととかも、個人的にはデカいんじゃないかと思ってる。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:00:11 ID:i/MPdUIV
打ち上げのやり直しも恋愛沙汰でゴタゴタしたら沙織はキレていいと思うｗ
あれ桐乃と黒猫が謝罪の意味で自分たちでセッティングしたのだろうから
695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:01:00 ID:YbmQrEJ0
6巻で家にまで遊びに来てくれて感無量になったと思ったら
7巻荒れすぎてもうどうすりゃいいのって感じだな
京介に押し付けたくもなる
696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:02:49 ID:r+rhohMO
>>693
でもあの時は、黒猫は自分の作品の中で、自己投影した主人公がキリノ性奴隷にしちゃうくらい好きっぷりをアピールしたのに、
自分は桐乃の作品の中で、どっかの馬の骨にレイプされて死んでて、さぞかしショックだったろうなw
喧嘩の原因としてはどっちもどっちなんだが
697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:03:25 ID:jrVwq6lA
>>695
またそれを表面上とはいえ京介が解決しちゃうから
沙織も「友達だからな」「…そうですね」みたいな「…」が付いちゃうんだろうな
698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:03:48 ID:7YobfH6n
再打ち上げはゴタゴタするか終始微妙な空気が流れてる予感しかしないのは俺の発想力が貧困なせいだろうか
699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:04:08 ID:QfDfMGLs
ハルヒの発表きたー

今度は『驚愕』、涼宮ハルヒシリーズ来年5月25日に4年ぶりの新刊発売
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293393905/30
700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:06:28 ID:NupM/OFo
>>698
滞り無く行われると思ってる
桐乃も黒猫もじゃれにじゃれ合う

その上で、沙織は2人が無理していることに気付く
701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:08:00 ID:f2QquY4H
黒猫恋人のまま桐乃賢者化でも、黒猫が身を引く形になってもスッキリはしないな。
いっそ、京介が彼女になった事をいいことに変態行為を強要してフラれる話をギャグタッチで描けばどうだろう。

>>696
まぁ、方向性はともかくどっちも「自分の作品に登場させるほど好き」ってことには違いあるまいｗ
702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:08:17 ID:UiZJBN8B
>>699
俺妹はこんな事にならないと嬉しいなｗ　８巻の発売が数年後とか想像するのも嫌
703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:08:58 ID:GdWXatzA
>>696
まあ黒猫の同人の方はなんとなく耽美系の愛が見えるからな
プーリンさんべた褒めだったしｗ

レイプされて死ぬのは……これは歪み過ぎだな……
704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:09:59 ID:nqBgZwqk
>>686
地味子めるるかわええww こっちじゃ売ってないんだよな……


とりあえずコンビニカツ丼をまなみんお手製と自分に言い聞かせながら食べたら、十倍美味しいことに気付いた。
まなみん美味しいよまなみん
705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:10:25 ID:NupM/OFo
>>703
桐乃の感覚はケータイ小説だから
レイプされて死ぬのは、ある意味美しい展開と思ってそう
706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:12:20 ID:47ngVtpR
>>696
ごめん、言いたい意味がわからん。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:12:23 ID:DaPqEFXJ
ガッキーを見る為に恋空を見たけど酷い内容だったぞ
708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:12:37 ID:GdWXatzA
>>705
そうなのか？ｗｗｗ
読んだこと無いけど昔の大映ドラマみたいなもんか
709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:14:23 ID:nqBgZwqk
妹空の内容が気になる……沙織がトラックにはねられる恋人とか、地味子が横恋慕キャラっぽいのがアレだけどw
710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:14:33 ID:boFbgSoD
この作品どんどんつまらなくなってくな…
ホームコメディでは無くなったしもう読むのやめるわ

いつの間にか読んでる奴の九割以上が痛い中高生になってるし
じゃあねお前ら
711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:15:06 ID:gt5tYh6w
>>657
工場の外観検査人員は何しとったんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
造形が崩れ取るでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:16:16 ID:nj26Gyb5
リアル数日で破局した事あるとか見たことあるって言われても小説ですし・・・
そのカップルがリアル京介とリアル黒猫って言える位スペックあったんですか？
713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:17:02 ID:f2QquY4H
桐乃は自分モデルのキャラをレイプさせるくらいだからな。
レイプされる＝重要キャラくらいの位置づけだったのかもしれないｗ
714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:17:11 ID:KDpOqHou
「お、お兄さんはどんどんいやらしくなっていきますね…
　一般人では無くなったしもうナルシストみたいなこと言いますし
　いつの間にか私への発言の九割以上がセクハラになってますし
　もうお兄さんなんて知りませんから、さよーならっ！」
「…………………………………………」
「…………………………………………（ﾁﾗｯ）」
「…………………………………………」
「なんで追いかけてくれないんですかっ！」
「え？　嫌なんじゃないの？」
「そ、そうですけど、でも……でもっ！
　もう、ばかぁっ！」
715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:17:33 ID:7UI2DzE2
桐乃賢者化とか良く言うけど、
恋人と同等かそれ以上に大事にされつつ、
ちょっかい出す妹のどこが賢者なのかわからない…
716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:18:01 ID:NupM/OFo
>>708
妹空を「純愛」と言い切ってる桐乃ですから・・
京介曰く糞ビッチなのに

レイプされて死んじゃうのは、愛に殉じたと捉えるみたいな
「レイプの果ての死」＝「心中」みたいな感覚なのかも
717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:18:54 ID:gt5tYh6w
桐乃は性欲持て余してるなぁって感じで可愛い
性衝動が兄でなく他人に向けられていたら今頃神童の輝きはないだろう
718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:18:58 ID:rLEqCbeu
あれは普通にネタだろう>妹空
719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:18:59 ID:nqBgZwqk
>>712
　最近、京介さんってリアル化っつーかおかしくね？　リアル高校生化とオタ化と変態化が同時進行してて、なんか
ちょっと感情移入しにくい。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:19:52 ID:7YobfH6n
>>700
桐乃と黒猫は努めて平静を装うと思うが
京介がなんか黒猫の方ばっかり気にしたりしてヘマこきそうな気がしてな
721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:20:31 ID:I9yMeOD0
>>715
賢者って、イオナズンとベホマと両方使えるわけだしｗ
722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:20:39 ID:bHWSr2S6
黒猫は不毛
きりりんは生えるままに放りっぱ
地味子は薄め
沙織はゴージャス
あやせはちゃんと自分で脱毛してる
ブリジットは下もブロンド
瀬菜ちゃんはかなり濃いめ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:21:55 ID:3ILno4CR
>>688
最初の友達は沙織だ
これ4人の関係ではかなり重要
724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:22:18 ID:gt5tYh6w
京介は人間として胡散臭いレベルになっちゃったからね
725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:23:14 ID:i/MPdUIV
>>698
沙織としては京介に言った通り
仕方のないことだから全てが片付いて仲直りしてからやり直そうという姿勢なんだが
桐乃と黒猫が前回の罪悪感から先走ってしまった感が否めない

俺も>>700と同じように表面上取り繕ってる空気に沙織が気が付いて怒るんじゃないかと期待してる
京介にとっても沙織の「その言葉を信じてます」は御鏡事件でも出てきて
かなり重い約束になっているみたいだからどうなるやら
726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:23:19 ID:f2QquY4H
俺の妹は京介に感情移入して読む物語ではないと思うｗ
心情がコロコロ変わりすぎて付いていけんしｗ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:23:25 ID:jrVwq6lA
>>720
普通に桐乃と黒猫が振舞って京介は黒猫の告白で悩み中
そんな中で黒猫が「昨日先輩に告白したわ」ってぶっちゃけるも
桐乃は「もてないあんたが告白されるなんて良かったじゃん」みたいな感じで
意外な反応しちゃうんじゃないか、とかを想像
もちお互いに電話での長話があった上での行動だけど
728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:23:34 ID:7UI2DzE2
>>722
黒猫同様フェイトちゃんも無毛だな。
貧乳無毛のダメなお姉さんとかマジ最高。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:24:08 ID:vPvZ/jtA
>>722
つかさたんが混じってる事を期待したのに・・・
730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:26:02 ID:bHWSr2S6
>>729
つかさたんは抜けて無い

という意味で混じってない
731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:27:08 ID:qYx861T6
>>715
そう思わないと厳しいからでしょう
振られると親友の兄に戻ってしまう黒猫と
妹という既に特別な存在である桐乃

多分桐乃派も薄々は気づいていると思うんだけどね
732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:29:22 ID:KSKCqtxU
むしろくんかたんはいつ襲われてもいいように整えてる
733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:31:17 ID:GdWXatzA
>>727
京介の隣の席を黒猫に譲ったりな
意外とバジーナの出番も増えるかもな、６巻のエピも生きるし
734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:33:05 ID:gt5tYh6w
>>722
> 黒猫は不毛→ショリッとできるぐらいは生えてる
> きりりんは生えるままに放りっぱ→無駄毛を徹底的に抜いている
> 地味子は薄め→桐乃と同じく無駄下処理派だがこちらは剃っているため剃り跡が目立つ。見られてるレフ、見られてるレフ、剃り跡見られてるレフ・・・ by蛆ちゃん
> 沙織はゴージャス→逆三角形に整えてる
> あやせはちゃんと自分で脱毛してる→桐乃から聞き出した脱毛術を実践している
> ブリジットは下もブロンド・・・→生えているがまだまばら。とりま育毛中
> 瀬菜ちゃんはかなり濃いめ・・・たまにパンツの横からおいすーするぐらい元気
735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:34:19 ID:f2QquY4H
>>715
私は桐乃派じゃないけど、彼らが賢者化と主張するのは、桐乃がそれを求めていないと考えてるからじゃないのかな。
『恋人と同等かそれ以上に大事にされる妹』を桐乃が望まずに、かつ受け入れたならそれは賢者化なのだと思う。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:35:49 ID:GdWXatzA
瀬菜ちゃんはきちんとしてないと嫌だからそれはない
麻奈実はもっさりが確定している
737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:36:26 ID:f2QquY4H
麻奈実は濃くもなく薄くもなくだろ。普通なのが取り柄なんだから。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:36:31 ID:DaPqEFXJ
>>735
桐乃の幸せを願うなら瀬菜化なんだけどな
739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:37:11 ID:nqBgZwqk
>>736
お手入れを忘れている冬の麻奈実も燃える……大丈夫だ、問題ない。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:37:53 ID:rLEqCbeu
なにこの議論並立状態
741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:40:07 ID:GdWXatzA
>>740
こういう時、大抵真面目な論争はおっぱいやいんもーに負けて流されるのがこのスレ
742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:41:51 ID:nqBgZwqk
>>740
いつもの事じゃないか……まっとうに議論できるのは深夜から朝だけだぜ？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:42:00 ID:KDpOqHou
真面目な話、あやせたんは京介に揉まれて将来おっぱいが大きくなると思うんだけど、
揉めば大きくなるって俗説なのかな？
744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:42:07 ID:7YobfH6n
>>738
高坂兄妹が赤城兄妹に近似されていくのは個人的に面白くないと思ってる
745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:42:25 ID:GqxmMWyv
>>736
瀬菜ちゃんはいつも手入れをしようとして毛を眺めると余計な妄想モードに入っていつもちゃんと出来ない
それ故にだ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:43:35 ID:DaPqEFXJ
>>744
それ以外の綺麗なゴールが見えないけど？

瀬菜と桐乃の出会いが生きてくると思うけどね
747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:45:01 ID:nqBgZwqk
>>743
刺激と恋愛がホルモンに影響するのは確かだが、それよりも元々の体質の方が大きかったはず。
>>745
9話の桐乃って、お風呂で手入れしてたんかな？
748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:45:03 ID:jrVwq6lA
>>746
少し落ち着けよ
黒猫が大好きなのは分かったから朝から何レスしてるんだよ
749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:45:17 ID:I9yMeOD0
桐乃の瀬菜化？

桐乃にメガネ属性と巨乳属性を追加か。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:45:24 ID:GdWXatzA
>>745
赤城兄が排水口チェックして断言するかのような説得力だな！
751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:47:50 ID:gt5tYh6w
グッドでもトゥルーでも昔懐かしい兄妹の姿が納められているであろうアルバムの中身伏せたってことは桐乃はやる気満々ってことだわ
まぁ、期待しとけってｗ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:49:42 ID:YbmQrEJ0
瀬菜ちゃんに胸の大きさでからかわれてうっかり京介に揉まれてるとか口走っちゃう黒猫が見たい
753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:52:57 ID:KSKCqtxU
みんなで黒猫のおっぱいをガンガン揉めばいいのに
754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:53:04 ID:UUh5Q0LF
「あなたのがそんなに大きいのは兄に揉まれてるからでしょ」とか言って
平気で肯定されてドン引きする黒猫が浮かんだ
755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:53:11 ID:GBqpN6dg
赤城兄妹がいるからこそ
高坂兄妹の異常な状態が際立ってる気がする

妹で満足してる瀬菜ちゃんと妹扱いが嫌な桐乃
756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:53:53 ID:GqxmMWyv
実は胸は脂肪の塊なので揉んで熱量を発生させる事で脂肪が燃焼し小さくなるという話もある
だから沙織ちょっとこっちきて試してみないか？
757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:54:09 ID:KDpOqHou
>>747
詳しい説明サンクス
これならあやせが大きくなっても小さくなっても構わない気がする
758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:54:15 ID:UiZJBN8B
>>746
ドッロドロのゴールが見たい。ラノベの歴史に残るくらい陰鬱なエンド。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:55:20 ID:DaPqEFXJ
俺芋は明るい作品だからな～
760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:55:36 ID:UeUk+wUg
>>690
ちゃんと読んでる？
桐乃は実は殆ど消費されないできてるよ
桐乃は京介視点から受ける印象と他キャラからの評価の剥離が大きいでしょ？
これは京介一人称のマジックで桐乃の行動だけは悪い方に読者に伝えてるからで、桐乃を他キャラのように好意的に見ると全く別のキャラになる
あと、あやせらが見ている桐乃もまだ書かれていなかったりするし、大量に撒かれた伏線もほぼ未回収の状態
ここらへんのテクは素直にふさたんは凄いと思うよ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:56:25 ID:egYH1kRt
>>758
京介×赤城ですねｗ
762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:56:37 ID:m+8isSkZ
いつもの通りだが…
本当によく飽きないなお前さんがた

個人的には、そもそも別れる別れないとか
そういう話にすらならねーと思ってるんだが。
「みんなが心配してるような」
ドロドロな展開にはならねーって言ってんだし
763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:57:22 ID:nqBgZwqk
>>756
下地の筋肉をトレーニングで底上げした上で脂肪を増やせば良いという記事を見たことは有るな。
an-anだったかなぁ……
764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:59:00 ID:fj32cRgd
>>762
もう既にドロドロだから。こっから無理やり戻されても
ご都合主義乙としか言えない。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:59:10 ID:DaPqEFXJ
>>760
正直言って飽きてきたっす
まあここまで使いこめば当然だろうけど
766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:59:52 ID:KSKCqtxU
>>756
君のおかげで桐乃の胸に嫉妬して揉んで小さくしようとする黒猫というシチュエーションを開拓できた
767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:59:55 ID:egYH1kRt
>>762
信用できんな
信用してほしければ、毟らせろ
768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:01:01 ID:gt5tYh6w
桐乃に物語ぶち壊されたくない人多数のようだね
一部がぶちあげている構想を進めても賞賛よりも批判が多くなるだろう
そのリスクを取る陣営だとは思えないが、まぁ期待しとくわ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:01:04 ID:vPvZ/jtA
>>761
後何回か会ったらHシーンだっけ
770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:01:06 ID:0WUpYaXl
>>758
麻奈美が「なんだ中に誰もいませんよ」
771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:01:09 ID:jHHvWwbw
結局、京介がどう動くかじゃね。

桐乃がいくら賢者化しようが、京介がほっとかない。
これまで何度もそのパターンあったじゃん。

で、桐乃がもし黒猫恋人を受け入れるなら、桐乃はヒロインなんだから
賢者化とかじゃなく、きちんと桐乃の心情が納得できるように描かれるだろう。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:03:43 ID:qVA2lI5g
ここまで人気出たら怖くて無難な道を選びそうだけどな
これで桐乃と駆け落ちENDなんてやったらふさたんと編集部まじ尊敬するわ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:04:45 ID:im9OsEyu
>>771
普通なら、女は分からないって描かれる代わりに、妹は分からないって描かれてる意味でのヒロインじゃね？
桐乃の心情は、最後までほのめかすのみで、きちんとは描かれないまま終わりそうな
774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:04:46 ID:UiZJBN8B
>>770
桐乃が黒猫を刺殺して腹の中身を
775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:05:40 ID:UeUk+wUg
>>771
別に黒猫が振られるでもキッチリ書かれればいいじゃん
こう言ってるのと同じなんだが？
776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:06:05 ID:KDpOqHou
>>774
京介があやせを貫いて膜の中身を
777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:08:42 ID:WWYNSv9l
>>772
近親ＥＮＤは石原により完全封鎖されております
778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:14:17 ID:Bq6S+VGy
今のところカプ的な部分は京介の気持ちが不在のままなんで何とも言えんな
京介が自発的に求めてる女てあやせと地味子くらいだし
恋愛編は全て釣りな気がする
779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:16:04 ID:1NPuhsTt
あやせ「な、何言ってるんですかこの変態！！」
780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:16:45 ID:EJ7FWMhp
もうあやせENDでいいよ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:17:24 ID:UiZJBN8B
全員が京介の子を孕むエンド
782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:17:24 ID:KSKCqtxU
>>779
こういうこと言ってるときのあやせたんって超嬉しそうだよね
783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:20:38 ID:GdWXatzA
>>775
ん？　いいんじゃないか、きっちり書かれるなら
784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:21:10 ID:qVA2lI5g
あやせってハルヒで言うとみくるポジションだから
アイドルというか高嶺の花というか
あそこまでデレデレだと逆にくっつく可能性はほぼゼロだな
785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:21:43 ID:ZXdXblWp
ブルーレイでは湯気も無くきっちりと描かれてます
786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:23:34 ID:7H93ZDMG
あやせがデレデレと感じるのは>>999職人に毒されすぎではないか
787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:23:56 ID:GdWXatzA
まあでも桐乃賢者化で京介が黒猫を振る、もしくは黒猫自ら退く展開ってのをきっちり書かれても嫌なものは嫌だな、やっぱｗ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:24:29 ID:2K4bzCJW
恋愛編はネタキャラ達（あやせ、赤城、瀬菜、地味子）の方が輝いてるな
789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:24:48 ID:KSKCqtxU
>>786
えっ、7巻とかデレすぎてやばいレベルだったじゃん
790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:25:24 ID:1NPuhsTt
あやせたんもくんかたんもデレまみれであろう
何を言ってるんだ
791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:26:46 ID:dR0wBSCx
黒猫「不死身のエースってのは 戦場に長く居た奴の過信だ」

黒猫「お前の事だよ 相棒」
792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:27:10 ID:qVA2lI5g
>>786
すまん
主人公がデレデレな、という意味だ
793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:28:08 ID:7H93ZDMG
>>789
みくるレベルのデレって最近のビリビリさんよりデレてることになると思う。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:29:01 ID:47ngVtpR
７巻の展開はとらドラで例えると、
みのりんと竜司が付き合ったぐらいの感じか？？
795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:30:47 ID:Bq6S+VGy
ハルヒは結果わかってるから「ねーよ」て言えるだけの事だしなぁ
無理に俺妹に当てハメんでもいいだろ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:32:29 ID:m+8isSkZ
>>794
桐乃が妹って時点で
その辺の他ラノベと比較はできないと思う

というか、みのりんって元々
竜児の本命だったやん
797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:32:49 ID:WWYNSv9l
あみちゃんじゃね？性格的に
あみちゃんに家でせまられてるの目撃した大河と
玄関で黒猫とキスの話を聞いてしまった桐乃
わりと似てる
798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:33:23 ID:YbmQrEJ0
でもまったくの別物
799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:34:32 ID:1NPuhsTt
みくるはあんまりデレてないような
キョンが本当に触らないようにしてるから。
ながもんの方が明確にデレている気がする。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:36:22 ID:egYH1kRt
>>786
確かにデレではないな
ただ、ちょっとづつ距離が狭まってる感じだ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:36:55 ID:fj32cRgd
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3PClAww.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY6LCoAww.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYsPqnAww.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYrdamAww.jpg
802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:37:29 ID:i/MPdUIV
あれ？
案外真剣にここからあやせ×京介に行って欲しいと思っている人も多いのかな？
803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:38:02 ID:Bq6S+VGy
まぁ他作品で比較したら
実妹＆幼馴染は高確率な負けフラグだし
綾波や長門系は主人公を影から見守るポジションだし
レズは最初から対象外だし
恋愛で勝てそうなキャラがいないわけだが
804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:38:13 ID:JfiYc2D4
>>788
地味子をネタキャラにしてやんなよｗ一応真剣なんだよあれでも
805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:39:00 ID:2K4bzCJW
恋愛編はつまらないからさっさと終わってくれ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:39:13 ID:KDpOqHou
>>802
俺は割と京介とあやせの膣内が進展して欲しいとはおもうけど、
まあ諦めが前提、イけばラッキー位の感覚かな
807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:39:45 ID:wsUX+KUJ
>>802
あやせ派はいつでも全力でマジレスなのぜ！
808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:39:48 ID:dR0wBSCx
桐乃を超えるツンといえば里香だな
あっちはもっと切実だったが
809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:41:14 ID:mTIjHj1p
俺はコメディのままのがよかったかな
誰か一人に決めるわけでもないだろうし、ハーレムよりかはコメディのがいい
810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:41:35 ID:nDtLvA7J
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima008048.jpg

京介も頑張ればこんなルートも可能だ！
811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:42:23 ID:m+8isSkZ
ドロドロにせずに治める方法は俺も正直思いつかないが
だからといって、最初からドロドロ全開な内容撒き散らしたあげく
それを元に煽りあうのはどうよと思うのだ…
812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:43:08 ID:1NPuhsTt
>>810
右ルートは犯罪だな…
813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:44:09 ID:UiZJBN8B
スクールデイズ万歳の自分としては、１人くらいヤンデレが欲しい
814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:44:16 ID:YbmQrEJ0
1、3、5、7と奇数巻は真面目な話になってるけど偶数はギャグ大目だから8巻は安心してもいいんじゃね
815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:44:20 ID:dR0wBSCx
いつか鰤がかなかなをだっこする日が来るな
816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:45:50 ID:jHHvWwbw
>>775
同じで何が悪いのかがわからない。

ちなみに、俺は桐乃の恋愛が成就するのを応援しながら読んでるが、
それはあくまで桐乃がヒロインで、なおかつ桐乃が恋愛感情持ってると思ってるから。

もし桐乃の気持ちが恋愛感情じゃなかったとちゃんと描かれてしまえば
桐乃の恋愛を応援する理由はなくなる。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:46:11 ID:KSKCqtxU
>>812
右はイチャイチャする二人を眺めるルートだから大丈夫
818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:46:58 ID:JfiYc2D4
>>814
2巻はギャグ回だったのか…
いや今でこそギャグっぽいけど正直当時のあやせたんはマジ怖かったぜ？
まさか今こんなキャラ付けされようとは思いもよらなかったｗ
819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:47:00 ID:nqBgZwqk
>>794
あれでいうみのりんはむしろ地味子、黒猫は幼馴染じゃないけど亜美くらい。

つうてもとらドラは最初からあの二人がくっつくって決まってたから安心して読めただろ？



……ちなみに亜美派でした……orz
820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:47:29 ID:KDpOqHou
>>814
2巻→あやせたん登場あやせたんがラスボス
4巻→あやせ「お兄さん、その…………なこと、教えてください……わたし、こういうこと、よくわからなくて」
6巻→あやせ「お兄さん……その、見てて欲しいんです…………こんなこと、お兄さんにしか頼めませんから」
ってことは、
8巻→あやせ「お兄さん……その、入れて欲しいんです…………だめ、ですか？」

ふむ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:48:44 ID:UiZJBN8B
>>818
あの場面は今でも読むと少し恐い。夢に出そうｗ
822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:48:57 ID:1NPuhsTt
>>817
えーカナカナちゃんに膝枕してもらいたいじゃん
823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:50:23 ID:0WUpYaXl
>>813
やっぱり麻奈美しかいないな。

あやせと麻奈美が不思議と仲がいいのも、ヤンつながりなら納得できる。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:51:16 ID:dR0wBSCx
将来的に鰤の胸は瀬菜ちゃんを天元突破するよね
825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:51:53 ID:dLBNjj2V
>>810
カナカナけっこう胸あるな
826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:52:22 ID:KSKCqtxU
>>822
ロリは見て愛でるもの
827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:52:31 ID:jrVwq6lA
>>823
きょうちゃんと名付けた抱き枕がボロボロになってたりするのか
「きょうちゃんこんなになっちゃって・・・でもきょうちゃんが悪いんだよね」とか
真っ暗な部屋の中でつぶやいてたり
ヤンデレてかこれはホラーだった
828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:53:15 ID:mTIjHj1p
8巻はどんな内容でもあれるだろうな
829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:53:40 ID:2K4bzCJW
黒猫とあやせで桐乃を取り合う展開とかねえかなぁ
830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:53:57 ID:4Q+pgJHm
>>826
抱きしめたり、嗅いだりするくらいはいいだろ
ヤるのは論外だけど
831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:55:21 ID:JfiYc2D4
>>829
薄い本では沢山ありそうだ
832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:55:28 ID:dR0wBSCx
桐乃が髪を短くしたらどうなるんだろう
黒猫の場合は見たことあるんだが
833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:55:42 ID:1NPuhsTt
>>830
「おい。ちょ。マネどこに顔突っ込んでんだ。こら。嗅ぐな！！」
834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:56:00 ID:0WUpYaXl
>>827
京介と黒猫が正式に付き合う事になったとしても、「きょうちゃん、いっしょにかえろ」

さり気なく断ったとしても、「きょうちゃん、いっしょにかえろ」

「きょうちゃん、いっしょにかえろ」
「きょうちゃん、いっしょにかえろ」
「きょうちゃん、いっしょにかえろ」
「きょうちゃん、いっしょにかえろ」
「きょうちゃん、いっしょにかえろ」
835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:56:08 ID:UiZJBN8B
>>829
何その俺得展開
836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:57:16 ID:UiZJBN8B
京介かかえてボートの上で「やっと２人になれたね、きょうちゃん」とか
837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:57:35 ID:egYH1kRt
>>833
うむ、続けたまえ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:57:54 ID:gt5tYh6w
黒猫が百合だったら全部解決なんだがな
839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:58:19 ID:dR0wBSCx
黒子猫か
840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:59:21 ID:JfiYc2D4
どっちかというと桐乃が百合なんじゃねーのって思う場面は多々ある
アレだけの変態だからバイも許容範囲なんじゃねーかな
841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:59:26 ID:GBqpN6dg
麻奈実は8巻でお婆ちゃんか女なのかわかるな
祝福したとしたらそれはそれで素晴らしい愛情だと思う
842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:00:13 ID:UiZJBN8B
>>840
それなら京介と黒猫で両手に花でエンドで
843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:01:33 ID:rLEqCbeu
「黒猫が実妹だった」で万事解決
844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:02:04 ID:gt5tYh6w
黒猫が京介と桐乃を両取り失敗するものの
桐乃が歩み寄って黒猫と京介を両取りする
そんな女性優位なハーレムエンドが今垣間見えた
845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:02:17 ID:jHHvWwbw
>>829
普通にそのうちありそうな気もするｗ

どっちも、自分が桐乃の一番の親友だと（黒猫は消極的に、あやせはぜひともそうありたいと）思ってるだろうし。
その上で、桐乃の京介への気持ちへの肯定具合に差があるってのは、面白い構図だと思う。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:02:39 ID:0WUpYaXl
>>841
麻奈美は、京介の前では祝福してくれそうな気がするよなぁ…

で、京介と黒猫が去った後にひとり俯いて、
「う゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ん」
って、大粒の涙を流して大泣きしそう。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:03:02 ID:4Q+pgJHm
>>838
桐乃をモデルにしたキャラを、自身を投影した主人公の性奴隷に…だったな
848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:04:49 ID:2K4bzCJW
あやせに一から改造された麻奈実を見てみたい
849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:05:13 ID:jrVwq6lA
>>838
桐乃をモノにする為のカモフラージュの京介との恋人だったのか
両取りってのは桐乃の友情と愛情の両取りな訳だな
850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:05:27 ID:0WUpYaXl
麻奈美がかわいそう過ぎる…

京介と麻奈美の間には誰も入れず、桐乃と黒猫は二人諦める、ってパターンかと思ってたよ。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:06:09 ID:jHHvWwbw
>>838
百合かどうかは知らないが、特典小説読む限り、桐乃への拘りはあやせ並っぽいからなあ。

あと、桐乃の事、京介関係なしに妹みたいに思ってそうな気がする。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:07:31 ID:s4pPL4de
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3PClAww.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY6LCoAww.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYsPqnAww.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYrdamAww.jpg

>「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の高坂桐乃は、
>前号からの集計にかかわらず猛烈な追い上げを見せて12位に。
>秋新番の中でなら、ダントツのトップヒロインだろう

きりりんおめでとう
853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:07:55 ID:0WUpYaXl
ありえないだろうけど、あやせと京介の組み合わせも凄い好きなんだよな…

あやせとの会話の京介は、やたらと生き生きしてるしな。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:08:08 ID:UiZJBN8B
>>847
京介を恋人に、桐乃をペットにするのが黒猫のベストか？
855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:10:12 ID:dR0wBSCx
あやせたんと京介が二人でホラー映画を見たらどうなるか
チャイルドプレイあたりを
856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:10:35 ID:i/MPdUIV
まあ桐乃好きとしてもここで麻奈実に本格的に退場されては困るんだがな
過去編で確執の理由をやろうにも相手が退場済みでは盛り上がらんので
カットはないだろうが縮小されてしまうかもしれない
857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:10:43 ID:9yn7WwCC
ホント初期は麻奈実だと思ってたんだけどな～
まあ、今は黒猫と付き合った状態で続くのが妥当だと思うけど、
その前に麻奈実に関してははっきりして欲しいな。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:12:05 ID:2K4bzCJW
プリキュアってまだ続いてたのか
859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:12:17 ID:egYH1kRt
>>853
そうなんだよな
京介への対応の方が素を出してる感じ

桐乃への対応の方が他所他所しさを感じるわ
860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:12:59 ID:egYH1kRt
>>858
東映のドル箱だからな
861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:13:44 ID:0WUpYaXl
>>859
対あやせだと、変態度が数レベル上がるよね。

なんか他のキャラ相手だと、良識あるお兄さん、って感じなのに、
対あやせだと、まんま変態だし。
862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:14:36 ID:Bq6S+VGy
>>851
特典小説とか１０年後のtwitterを考慮すると
ふさが桐乃の姉ポジに地味子を持ってくる事は考えてなさそうね
この二人に和解はないのかも
863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:15:46 ID:1NPuhsTt
素の自分をさらけ出せる相手が一番相性がいいのだ
864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:16:04 ID:GdWXatzA
ハーレムは嫌だが桐乃、黒猫、京介の三人なら許せる、つーか、京介いらね
865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:16:44 ID:9yn7WwCC
>>862
あやせに教えを請うている様に桐乃やあやせに対して上の立場にならないってだけな気もするけどな。
お宅訪問でも姑と嫁だったし。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:17:05 ID:kHPGMc4H
>>861
変態度をあげた接し方をすることで
あやせが素の自分を出せることを見抜いているので
変態的な接し方をしている紳士です
867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:18:49 ID:GdWXatzA
>>859
キャラコメの京介は桐乃へのセクハラもドントコイだったけどなｗ
本当にあんなんになっちまうのか……
868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:19:43 ID:2K4bzCJW
あやせと麻奈実って頻繁に会ってるんだろうな
869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:20:42 ID:JfiYc2D4
>>858
オリジナルとは最早似ても似つかないけどな
どれくらい違うかというと柔道編のドカベンと今のドカベンくらい違う
870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:22:23 ID:nDtLvA7J
>>867
京介「桐乃･････････良いケツだな(ｷﾘ」

京介「あやせ！これを読んで欲しいんだ！書店でも一般向けで人気ある作家のノベルだ」
あやせ「化(ばけ)･･･物語？どうやら絵のない小説みたいですね」
京介「ああ！この小説の迷いマイマイとフェニックスはマジ面白いから！」
あやせ「ありがとうございます！たまには良い本を紹介してくれるんですね！」
871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:22:52 ID:Bq6S+VGy
>>865
桐乃と麻奈美の決着は和解より歩み寄りかもね
872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:23:08 ID:egYH1kRt
>>868
＜対京介＞
桐乃　　 ⇒　意識して自分の気持ちを出せない
あやせ　⇒　自分の素を出せる

＜対麻奈美＞
桐乃　　 ⇒　敵対意識
あやせ　⇒　頼りになるお姉さん
873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:23:22 ID:jrVwq6lA
>>869
例えが違うな
あれって戦隊やライダーみたいなもんだし
874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:23:23 ID:UeYY/o3S
>>870
早くあやせに歯磨きプレイさせるSSを作るんだ！！
875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:24:47 ID:dR0wBSCx
とりあえず、あやせたんにパーフェクトブルーを貸したい
876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:25:38 ID:OkhdXIda
もう！お兄さんったら妹の親友のおっぱい触りすぎ！
877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:28:09 ID:jHHvWwbw
>>869
もっとわかりやすいたとえで頼む。

たとえば、１巻当時の早川光と、４０巻当時の早川光くらい違うとか。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:29:50 ID:jHHvWwbw
>>871
京介が黒猫と付き合うなら、そもそも歩み寄る必要さえ無いけどな……。
麻奈実が将来の義姉とかならともかく。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:30:36 ID:nqBgZwqk
>>857
初期は麻奈実だっただろうな、まぁ12話みたくなんとなくエンドだけどさ。


ただ、公式ツイッターでの発言からするとなー。京介が好きだった麻奈実の可能性は、可能性として存在したと言う
風に考えるしかないのかもしれない。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:30:49 ID:egYH1kRt
>>877
ああ女神様の一巻と最新刊くらい違う
881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:33:23 ID:y7UF0ch1
歯磨きプレイは桐乃と京介でやるのがジャスティス。
桐乃がちょっと利き手を捻挫して両親が泊まりがけで旅行に行けばすぐなはずだ。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:34:34 ID:Bq6S+VGy
>>879
TV版の12話て京介が平和な日常を取り戻すENDだから
あれが地味子ENDへの√なんだろうな
で、原作はそこには向かわないと・・・
883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:37:36 ID:egYH1kRt
>>882
しかし、一応は黒猫って京介と同じ学校に入学してるわけじゃん
黒猫のことはどうなるのかね？

桐乃がいるから、本来ルートみたいに過剰には構わないだろうけど・・・
884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:38:37 ID:nqBgZwqk
>>882
残念ながらそうなんだろう、４巻までは共通√だったので、好きだったかもしれないが、黒猫√に入るなら
好きじゃなくなるのかもね。エロゲにはよくあることだが、小説では違和感のある手法だね。

　つうても実験作だし、筆者が　「どちらともとれるように」　書いている以上　「どちらでもあった」　ものを
後から変更したとしても、仕方ないとは思う。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:41:00 ID:ySfTX5t/
改めて地味子の冷遇っぷりは異常だな。
切り離すので地味子から離れてください、と言っているように見えてきた
886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:44:31 ID:YbmQrEJ0
冷遇されてはないぜ
語られてないだけだ
887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:44:37 ID:dR0wBSCx
だってお前らがつまんないつまんない言うから……
888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:45:11 ID:CVSXjfoK
実際、つまらんから
889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:46:21 ID:JfiYc2D4
麻奈実エピソード初見では普通に萌えてたけど、今改めて読み返そうとは思えない
あやせたんエピソードは何度も読み返したくなる
890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:46:33 ID:nqBgZwqk
>>883
えーと、テレビ12話はいったんエンドになって、配信版で原作√に向かうことになっているらしいよ。
ある意味、原作のつくりに忠実だなw

>>885
黒猫「ちなみにあなたは、ゲームについての要望はないの？」
桐乃「あとは――」
黒猫「……まだあるの？」
桐乃「幼馴染みルートは、「To Heart」みたいな感じでよろしく。 」
黒猫「……ああ、神岸あかり？」
桐乃「いや、雅史エンド。他のヒロインのフラグを全部折ると行ける。」
黒猫「ちょ…っと、それは……いくらなんでも…………」
桐乃「そのぶんアンタのシナリオが増えるとしたら？」
黒猫「……私のシナリオ充実のためには、田村先輩に犠牲になってもらうのもしかたないわ。」
桐乃「( ﾟω^　)」

　ゲームの話ではあるが、象徴的w つまらんつまらんと叩く連中があまりに多かったんだ。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:47:37 ID:GBqpN6dg
地味子フェードアウトはむしろ自然に感じるのだよな
日常の象徴麻奈実より、今は黒猫の方が興味がありますみたいな
892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:49:05 ID:KSKCqtxU
京介は無自覚なセクハラをもっと他のキャラにもしてくれねーかな
ボディタッチされまくってドキドキする桐乃やナチュラルに羞恥プレイされて顔真っ赤になる黒猫が見たい
893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:49:12 ID:ySfTX5t/
>>886
すまない
潜伏期間だったか
894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:49:14 ID:2K4bzCJW
麻奈実アフター　2015年8月発売
895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:49:18 ID:jrVwq6lA
地味子は単に恋愛から降ろされただけでまだ役割残ってるしその内出てくるだろ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:49:19 ID:7YobfH6n
ベルフェゴール様は力を蓄えていらっしゃるだけだ
もうじき天使と共に我々に地獄を見せて下さる
897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:50:10 ID:vPvZ/jtA
>>900次スレよろー
次スレ立てる人は次225スレ目だから注意してくれ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:50:23 ID:YbmQrEJ0
>>892
無意識に瀬菜ちゃんにぶっかけまで読んだ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:50:30 ID:/wFQQB+S
京介と地味子が同じ大学に行ったら、どうなるかわからないと思う
桐乃やあやせは、何処の高校行くんだろね
兄妹同じ学校イベントがないのが残念・・・
900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:50:31 ID:UeYY/o3S
>>900なら次スレを立てて来るわ
901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:50:35 ID:jfW0+LT4
>>891
今の京介の状態を見てると、結局の所あやせあたりと付き合っていた気はするんだよなー
幼馴染以上に見て貰えるって状態に持っていくのが、はじめから無理だった様に見える
902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:50:35 ID:/ncPb+4X
かつての日常より、今の日常のほうが楽しいみたいな事は京介も言ってるからな
麻奈実のシーンが減ったのもなるべくしてなった、といった感じか
903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:51:04 ID:Bq6S+VGy
ちょっと地味子ファンには嫌な方向に話を振ってしまったな
一応「すまない」と言っておく
904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:51:09 ID:nqBgZwqk
地味子の話になると、必ず単発でつまらんと煽る奴が出るな。


>>891
　まぁ、京介の異性への興味が麻奈実から黒猫に変わったという風に読めば自然だわな。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:51:19 ID:egYH1kRt
黒猫のことがひと段落したら、麻奈美関係の複線回収でラストへ向かうな
906 ：900：2010/12/27(月) 21:52:42 ID:UeYY/o3S
久々に謎の規制が発生したわ
申し訳ないのだけど、>>915お願い
907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:52:52 ID:dTSRcEQd
>>894
思ったより早く出るんだな、43年後くらいかと思ったぞ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:53:06 ID:X75J/wnX
スピンオフ作品「私の幼馴染がいつの間にか離れていく訳がない」をお楽しみに
909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:53:10 ID:jHHvWwbw
日常の象徴は、麻奈実から桐乃へ移った感じじゃね、今や。

４巻のＰ２７８での語りが、ある意味過去の自分との決別を志してるようにも見える。

で、これに７巻のＰ１３０の階段見上げて、桐乃の事に思いを馳せるモノローグと合わせると、
今現在、京介の望む日常は、桐乃がいる日常なのだろう。そもそも７巻全般を通じて、
京介が桐乃との日常を失うまいと奔走したり焦ったりするお話だったわけで。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:53:12 ID:nqBgZwqk
>>900
よろ

>>903
キニスンナ、前みたいにひたすら地味子叩きする奴が居た時期に比べればマシなもんだ……
911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:53:44 ID:vPvZ/jtA
>>906
またかｗ
どんまい
912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:53:54 ID:Bq6S+VGy
>>905
向かうだろうね
１０巻くらいで２期の終了と合わせて完結とかやりそう
913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:55:21 ID:jrVwq6lA
>>912
8巻の後は短編でそうだけどな
まあ作中時間的にも10巻くらいで終わりそうだよな
914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:55:38 ID:KSKCqtxU
>>898
流石に社会的に完全に死ぬ展開はちょっと
915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:56:06 ID:jHHvWwbw
しかし、５巻で麻奈実があやせと組んだ時は、普通に麻奈実が
大変身すると思ってたんだがな……

夏休みの間、京介が麻奈実とほとんど会ってないとかいう展開なら
まだそういう展開も希望がもてるんだが、なんか、描写されてないとこで会ってるっぽいんだよなあ……。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:56:08 ID:nqBgZwqk
>>905
んなとこだろな、さすがに丸々放置もしないだろう……
917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:57:19 ID:jHHvWwbw
>>906
立ててくるー。なんか、スレ番、おかしいんだっけ？
918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:57:40 ID:DaPqEFXJ
２行なんだから４行を目指せよ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:57:56 ID:nqBgZwqk
>>915
毎日のように会って勉強会も続けてるんだが、避けられているかのような描写も同時にあって
矛盾してるんだよな。

>>917
俺のミスが響いて一個ずれてる……ごめん……orz
920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:58:21 ID:im9OsEyu
>>904
ツマラナイ日常の象徴キャラだからねえ
お話としては、そういうツマラナイ日常こそ大切な守るべきものだったのだ、と、
波乱万丈の後に悟るってのがお約束ではあるが
921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:01:19 ID:piOsHLbT
5巻まで読んだけど京介落ちるとこまで落ちすぎだろ
ヒーイズクレイジー・・・
922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:01:39 ID:8MbV26q/
麻奈実が死んで、平穏なつまらない日常うんぬんって話になれば無事解決だな
923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:02:22 ID:Gp4sTcJN
>>922
おいおいおい
924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:02:48 ID:egYH1kRt
麻奈美がフェードアウトしたのって、京介自体がつまらない日常から抜け出したからだろう
京介が変わった証だよ
925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:03:15 ID:gXokxdL2
>>920
京介の場合むしろ「日常」そのものが変わっていってる感じがするが
926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:04:16 ID:YbmQrEJ0
ケセラセラというか塞翁が馬的になるようになる中での幸せしか見てなかった京介が
桐乃や黒猫に感化されて自分で努力するようになったからなあ
927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:04:19 ID:vPvZ/jtA
>>924
京介自身は麻奈実からフェードアウトしてないはずだぞ
今でも夏休み含め結構な日数麻奈実と過ごしてるはずだし
ただそれが小説内では書かれてないだけだ
928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:05:06 ID:jHHvWwbw
新スレです。

【俺の妹】伏見つかさスレ225【十三番目のアリス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293454880/
929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:05:17 ID:vPvZ/jtA
>>928
おつです
930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:05:31 ID:egYH1kRt
>>927
そう、だから書かれ方でフェードアウトしていったってことだ
931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:05:42 ID:7YobfH6n
次の地味子の出番は日常じゃなく変化かなと思う
黒猫とは違って京介が気づかなかった、目を反らしてた、あまり望ましくない方の変化の方で
その辺を変身とか関係の変化とか受験とか過去編に絡めて終わりに持って行くんじゃねえかな
932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:05:46 ID:dTSRcEQd
京介の主観で描かれてるのに
そこそこ一緒にいた麻奈実に殆ど触れられないってことは
京介の中から麻奈実が…

いや、なんでもない
933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:06:01 ID:9yn7WwCC
>>928乙

努力って結局麻奈実と勉強会じゃないか？
934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:06:20 ID:2K4bzCJW
>>928
おつおつ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:06:23 ID:nqBgZwqk
>>921
５巻までの京介と４巻以降の京介は、変化と言うにはあまりな感じがあるな……とは言え、あれも一応読者の要望を
受けての変身だと思うぜ。面白い話、派手な展開、恋愛系に振っていく方向性、そういう希望は多かったというか、今もそうな訳で。

>>927
0.5行ほどあるぞw 　カットされたらしく　「いつか」　語られることもあるかもしれないらしいw

>>928
乙乙
936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:06:51 ID:KSKCqtxU
>>928
乙

さあ加奈子埋めの時間だ
937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:06:53 ID:im9OsEyu
>>927
実際、会ってる時間自体は、それまでとほぼ変わってないような描写だよな
麻奈実が隠し事をしてるって疎外感を感じてるだけであって、和菓子屋を手伝ったりはしてる
938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:07:05 ID:dTSRcEQd
>>928乙

さー雪も積もってるし加奈子埋めるか
939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:08:13 ID:YbmQrEJ0
デジカメも撮影会もカットされてたしそういうものなんじゃないの
940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:09:13 ID:vPvZ/jtA
>>930
書かれないとどっちのフェードアウトか分からんわｗ
内面からフェードアウトなのね、それも違うような
事件が起こってるのが桐乃中心の方だからそっちの描写になってるだけで
京介の内側は麻奈実でいっぱいのはずなんだよ！
941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:09:33 ID:GBqpN6dg
読者の要望というか、書かれたことが史実なのであって
人気や編集が性格をねじ曲げたみたいな言い方は違和感がある
942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:10:42 ID:nqBgZwqk
>>937
　変わらない勉強会やお手伝いのことを描写しないのは、まぁ仕方ないところでは有るな。
いってみれば日常生活的な授業や食事みたいなもので、地味子好きな俺だってそれで一章使ったら
疑問に感じるわw 　ただ、ちょっと削りすぎて逆に違和感……これが9巻以降の活躍やageに繋がりますように♪
943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:10:52 ID:UeYY/o3S
>>928
乙かれ様
また一週間くらいは立てない方が良いわね
944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:10:56 ID:GdWXatzA
>>928おつおつ


加奈子埋め埋め
945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:11:23 ID:egYH1kRt
>>941
読者の要望通りに進むのが正しい方向とは限らない
基本的に読者は素人なのだから

政治と同じだよ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:12:19 ID:GdWXatzA
>>942
8巻では期待しないのかよｗ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:12:56 ID:gt5tYh6w
>>909
平穏な日々を愛していた京介が桐乃を取り戻そうとした時、既に麻奈美は過去の存在になっていたわけだね・・・
948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:13:55 ID:hLf3g+j2
みんなってもうゲーム予約してる？

ていうかやっぱりオマケゲーム月のほうがいいよね？
949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:14:01 ID:jfW0+LT4
作中内で京介自身が幼馴染に甘え過ぎてて、死んだ魚の様な目～とか怠惰の象徴みたいになってた
今見てみると1巻の京介は明らかに言い訳している様にも見えるからな
そして桐乃の影響によって変化しだした
950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:14:11 ID:nqBgZwqk
>>946
流石に話の展開からしておかしくね？　いやまぁ恋愛で乱入しても良いと思うけど、どーやって明るくするんだw

>>941
書かれた事が正史としての史実なのは俺も同意だ。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:14:53 ID:Bq6S+VGy
>>933
そこらへんはキャラの視点による違いじゃないだろうか
麻奈美目線＝読者視点だと勉強会とかやって努力してる様に見える
で、桐乃や黒猫視点だと目が死んでいる様に見える＝まだ本気出していない

「本気出せば自分みたく文武両道出来るくらい凄いはず」と桐乃が京介に思っているとしたら、
桐乃が現状の京介を肯定している麻奈美を敵視しているのもわかる。
黒猫が麻奈美との関係を怠惰と言ってるのも同じ意味と思われる。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:15:35 ID:+k00TJ4i
桐乃視点だと、細身でそこそこ長身
黒猫視点だと、中肉中背

どっちが本当だ。
953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:15:53 ID:egYH1kRt
>>948
おまけ付きにしない奴は、逆に何でって感じだな
954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:16:03 ID:bDXFDtri
そろそろうみねこ地味てきたな
赤字が欲しいわ
955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:16:25 ID:jHHvWwbw
>>945
それは五巻アンケートの時、公式サイトで三木編集も言ってたな。

いくらアンケート結果だろうと、つまらないと思う展開にはしませんのでそこは安心しろとか。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:16:38 ID:gt5tYh6w
>>948
ミニゲームとは言えボリューム多いほうが長く楽しめそうだから当然そうなるわな
957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:17:17 ID:nqBgZwqk
>>951
ありゃあくまで桐乃から見ての死んだ目だしな、学力はむしろたいしたもんなんだが、桐乃の努力が1巻以前の
京介に見えていなかったように、桐乃には勉強会のことなんて見えてないから……。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:18:01 ID:jfW0+LT4
>>951
麻奈実との勉強会って自発的な努力とは言い難いからな
京介は元々一人でいる時はぼーっと漫画読んでる位のキャラで
勉強机にも迎えないし、揉め事に自分から入っていこうともしない

コミケでも能動的に～って話があったけど、初期は受動的な男だからな
959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:18:52 ID:z4stOYDL
>>949
確かに自身が変化してることを本人は自覚してる
しかし時折見える郷愁や過去の忘失、桐乃視点での京介には
秘めたる何かがあるような気がしてならない
960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:20:14 ID:egYH1kRt
>>955
当然っちゃ当然だわな
素人が何言っても、作ってる側は自分の感性を変えちゃいけない

コンシューマが望んだことをやった状態が今の日本の政治だ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:20:16 ID:GBqpN6dg
怠惰してあの学力なのだとしたら
本気を出した彼の実力はどうなのだという疑問があったりする

親や桐乃はむしろ過大評価してる？あいつの実力はこんなもんじゃないみたいな
962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:20:35 ID:YbmQrEJ0
ゲーム店頭で予約しに行く服がない
963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:20:38 ID:dB3vW2mY
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101222_haruhi.html
俺妹もこんな事件になる日が・・・
964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:20:48 ID:c0iHZqgJ
　　　　 ﾉ)　　　　　　
　 へ8"￣￣8へ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:20:50 ID:GdWXatzA
>>950
黒猫に告白されました、で麻奈実の出番が無い事の方が絶望的じゃね？ｗ
まあ6巻冒頭で京介がどうしよ～、って時に麻奈実全く無視だったから8巻の出番無いかもしれんけどさ……
966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:21:28 ID:nqBgZwqk
>>955
アンケ結果は信任投票みたいなもんで、さほど変化はなかったと言うしな。アンケ以前の流れと空気を読んで
面白いと思う展開にしたんだろう。実際、あのラストのカタルシスは悪くなかったわ。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:21:34 ID:im9OsEyu
>>951
麻奈実目線で努力してるんだろうか？
麻奈実自身は、勉強も京介以上で、家業でも既に店に出す商品を作ってて、更に店のイベントなどのアイデアの実現までしてるんでさ
年齢を考えりゃ出来る女とも言える訳で、それなりに勉強会などでハッパかけてる立場のような
968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:21:46 ID:vPvZ/jtA
>>964
まだ全部埋まってないだけマシだな
これならアホ毛から呼吸できるし
969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:21:58 ID:7YobfH6n
黒猫は地味子に助けてもらっちゃったし
もう怠惰がどうとかあんまり思ってないだろ多分
970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:22:20 ID:jHHvWwbw
>>947
まあ、だから同時に麻奈実も変身しようとしたんだろうな。

ただ、どの道、黒猫の事があるから、妄想もはずまんよなあ。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:22:21 ID:GdWXatzA
>>964
まだ埋まるのはええよ

埋め埋め
972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:22:51 ID:jrVwq6lA
普通に思いつくのは昔は足も早くて結構自発的な子供だったのに
麻奈実とべったりになってからは現状維持こそ是になっちゃったとかだな
桐乃はそれが許せなかったから麻奈美が嫌いとか
973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:23:55 ID:gt5tYh6w
京介の過去は桐乃が惚れ直してる今を見れば自ずとわかるんじゃないか
974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:24:19 ID:nqBgZwqk
>>965
それはそうなんだが……麻奈実好きな俺でも違和感覚えるような状態で放り込んだら、炎上するだろ？
このスレではハーレムとかドタバタウヤムヤですら叩かれるんだから察してくれよw
まぁ、地味子派的にはハーレムは逃げ勝ちっぽいし、ズルって言われても仕方ないけどなw
975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:24:44 ID:jfW0+LT4
>>961
それは麻奈実が凄いだけ、頻繁に勉強会やってるからそのおかげで学力キープ出来てるのが初期の京介

今の京介は自分から積極的に物事に取り組む様になった
勉強だって昔は漫画読んでた時間を、今は自分一人でも勉強時間にまわせる様になった
向上心が昔より明らかにあって成長してるんだよ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:24:45 ID:rLEqCbeu

　　＼　｜　／
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:27:07 ID:dR0wBSCx
|ﾞ￣丶
|/ﾚ丶）
|∀ﾟﾉﾘ　
|⊂ノ　
|LL> Ｔ
|ﾋ| 　∇
~~~~~~~~~~~~゛゛゛゛゛゛゛゛゛~~~~~
978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:27:54 ID:nqBgZwqk
>>976
かなかななめんなっ！

　　　　　　　　ﾉ)
　　　　　 へ8"￣￣8へ
　　　　　( (/ｨ人ﾚ人) )　　ｳ
　　　　　()人ﾟДﾟ ∩(　　 ｵ
　　　　　　⊂｣=∞=[ﾉ】　　|
　　　　　　（｢_Ｘ`ヽ　　　脱
　　　　　　　ＵヽL_)　　　出
　　　　　　　　　Ｕ　　　 !!
　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　||．
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　　　　　　　　　　|：．
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　　　　　　　　　　||：：．
~~~~~~~~~~~~~~~~~~〝〝〝〝〝~~~~~~~~~~
979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:28:34 ID:7YobfH6n
>>974
別に良くね
逆にここでクライマックスレベルのカオスを持ち込める存在は地味子だと思うぞ
980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:29:16 ID:dR0wBSCx
>>979
ロックを生け贄にするらしいじゃない
981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:29:53 ID:2K4bzCJW
かなかな埋め
982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:31:28 ID:egYH1kRt
>>979
確かにラストを引っ掻き回す存在は地味子くらいしかいないな・・・
これから新キャラ出てきても違和感あるし・・・
983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:32:00 ID:GdWXatzA
3巻6巻あたりでかなり前向きになったのは確かだよな、京介

かなかなうめうめ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:32:02 ID:im9OsEyu
>>979
8巻全体に出番が無くて、最後の一行だけ出て来るって手もあるさ
恋愛編の後に家族編として、恋愛感情は無くても、家族として添い遂げたい存在として桐乃vs麻奈実編への引きになって
985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:32:35 ID:z4stOYDL
>>973
劇場版ジャイアンみたいなガキだったのかなw
986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:33:22 ID:CXUpeXvw
かなかなちゃん世界一かわいよ！埋め埋め
987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:33:27 ID:nqBgZwqk
>>982
８巻はラストじゃないけど、10～12巻の山場でラスボスとして、真ラスボスである京介の前に現れて欲しいぜw
988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:34:55 ID:2K4bzCJW
埋め
989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:34:56 ID:GBqpN6dg
決して擁護するわけでもないけど
初期の学力は麻奈実のおかげみたいな言い方には疑問がある。勿論彼女の功績は大きいが。家庭教師とか塾に行っても学力上がらない奴がいるわけで
ママンからこんな風に言われ続けたら面白くないだろうなあ
990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:36:10 ID:nqBgZwqk
>>989
何度も上がってるが、合格確実なレベルだもんな……麻奈実の容姿もそうだが、チートな桐乃たちと比べられたら……
991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:36:33 ID:GdWXatzA
けど、麻奈実が告白してもなんかあっさり振られそうな気もする
すまん、大切に思ってはいるけど、そんなんじゃないんだわ、とか言われて
992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:37:14 ID:dR0wBSCx
誰が一巻二巻の時点でここまで黒猫がのし上がると思ってただろう
993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:37:20 ID:jfW0+LT4
>>989
勉強なんて真面目にやる時間が多く、納得出来ない所は教えてくれる奴がいれば普通に成績上がるぞ
そんな難しい事じゃない
994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:38:26 ID:nqBgZwqk
>>991
悲しいけど今の状態だとなぁ……つーかほんとIDかっこいいな！
995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:38:53 ID:GdWXatzA
>>989
それを言ったら上にだって人はいるからな
決して向上心で勉強してたわけじゃないし、無気力な息子に対してあの扱いなら納得いくけどな
996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:40:14 ID:2K4bzCJW
1000なら京介と赤城の人格が入れ替わる
997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:40:20 ID:CXUpeXvw
中二や高二の頃は直ぐに増長するから、親から面白くない程度に扱われるのが丁度良いくらいだ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:40:33 ID:r5qykvt4
>>1000ならふさたんに妹ができる
999 ：目指せ>>818,821のトラウマブレイカー：2010/12/27(月) 22:40:34 ID:KDpOqHou
1000なら2巻P282から分岐
「お兄さんは黙っててくれます？　いま、桐乃とわたしが話しているところなので」
「わかってるさ、ただ誤解がないように場所を変えたいだけだ」
「誤解？」
「ああ、お前も変な誤解で桐乃と喧嘩したりするのは嫌だろ？　場所を変えよう、ついてこいよ」
　　　　　　　　　　　　　☆
ホテル。
「ここに来ればいいんですよね。さ、桐乃、話して」
「えと、そのね、あやせ、これは……」
「ていっ」
「ひゃうぅぅんっ！　な、な、な、な、な！　どこ触ってるんですかお兄さん！　ブチ殺しますよ！」
「あやせ、お前は今、自分の知らない桐乃を知ろうとしている」
「そ、それとこれに何の関係が……！」
「なら、まずは桐乃の知らない自分を見せてこそ、知る権利があるんじゃないか？」
「………………い、一理あります」
「じゃあ続けるぞ」
「ひゃっ……！　胸、もんだら、だめ、んっ……………ぁっ」
「あやせ。自分の気持ち、感じていること、正直に桐乃に言ってあげてくれ。嘘は大嫌い……なんだろ？」
「アニキ……あやせ……」
「は、はい……お兄さんに、ブラジャーの中にお兄さんの手、入って、後ろから揉まれて、変な感じ……くすぐったくて、恥ずかしくて、でも、でもっ」
「でも……なに？　あやせ、俺に触られててどうなの？　俺のこと、どう思ってる？」
「でも、いやじゃないんですっ……。お兄さんのこと、きらいじゃ、なかったから、」
「嫌いじゃないって……あやせ、こいつのこと」
「はじめて会った時から、優しくて、不器用で、でも、頑張ってるひとで…………ちょっとしか話してないけど、でも、仲良く……なりたいなって、思っててっ」
「俺も、あやせとは仲良くしたいって思ってた……。だから、今、凄い嬉しいとか思っちまってる。……こっちも、触るな？」
「ふぁぁっ！　お兄さん、わたしの、ショーツ、ずらしちゃだめですっ……！　やぁ…………お兄さんの指、こすれてっ……」
「濡れてる……でも、膜はあるな。…………えっちな娘？」
「違っ、お兄さん、だから、こんな、えっち、なっちゃう、で、う…………あっ、んああっ！」
「あやせ……このままずっと、続けていい？」
「言わせないで……っ……ください」
「はぁはぁ…………アニキ、すごい顔してる……」
ってなる。
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:40:35 ID:OzUGDi4c
>>999なら
京介がホモAVデビュー
相手はロック
カメラマンは地味子
監督はもちろん瀬菜ちゃん
それを黒猫がゲーム化
そしてそれをきりりんがラノベ化
あやせがマネージメントをしきる
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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