【俺の妹】伏見つかさスレ215【十三番目のアリス】

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【俺の妹】伏見つかさスレ214【十三番目のアリス】
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ちくしょう……………………！

>>1乙

>>1乙でござるよ

>>1乙ですよ

>>999はもうワザとやってるよね？ｗ

前スレ>>999GJ

>>1乙
>>1000脱いだ加奈子抱きしめてお腹ぷにぷにしたりすりすりしたい

あちゃーかなこぬいじゃったかー

俺も実家に妹いるけどさ、お前らって俺妹が近親展開になったら自分の妹と自分の近親相姦を想像しちゃうわけ？
一歩間違えたらそういう関係になりかねない兄妹仲なわけ？全く想像できない俺にはよーわからん

加奈子のお腹枕にしたい

>>9
そういう訳じゃないけど、何となく(本能的に)嫌悪感がある。
まあそれより、京介と桐乃が近親相姦なんて展開になったら、
間違いなくホームコメディじゃなくてドロドロになるんじゃねえの？という不安が先かな。

>>1乙
そして安定の999職人乙乙

>>6
わざとじゃねーよ……。

>>9
二次元と三次元をいっしょにするなよ
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/w/o/r/workingnews/rg1307717.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/w/o/r/workingnews/adeee794.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/w/o/r/workingnews/708165.jpg
三次元はこういう妹じゃあないだろ？

最近は加奈子人気も上昇してるな
しまいにはこのスレでもあやせのように扱われていくのか・・・

やっべ、勘違いしてた
>>13は割と取り消しで

>>1乙

　∧＿∧　　　　　　加奈子？お腹ぷにぷにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
　( /￣∪

>>14
いつだったか加奈子のエロSSで>>1000とった猛者がいたな…

>>9
むしろ逆に実の妹に妄想した経験があるからかな？
俺の今年の初夢は妹を背中から抱きしめて本気でキスする夢だった。
自分でもあれはやばかったと思う。新年早々酷い自己嫌悪だったよ。

割と取り消しって何？

アニメが終わったな。
原作では桐乃はアメリカに渡ったのに残ってしまった
残念だ
黒猫ちゃんが活躍するのを楽しみにしていたのにな

>>13
二次と三次を一緒にするなというように、二次の近親相姦と三次の近親相姦は別だという発想には至らないわけ？
あ、別に近親展開望んでないからね。ちゅっちゅ程度でいい。っていうかちゅっちゅがいい

前スレでちょっと書いたけどこの作品の場合は意識して繋がりを呪縛と表現するところがあるよね。
ベルフェゴール然り。田村家はそのものが京介に対する呪縛であるという一面を持つ。
で、その呪いは解けないって言う。

同様に黒猫のキスも、黒猫自身の言うとおり呪い、呪縛なのだろう。
あの呪いが無ければ告白が通じたかどうか怪しい。
呪いは解けないからより強い呪いで上書きするしかない。

京介に対して最も強い呪いをかけられた者が勝利する。

>>13の1枚目と2枚目ｋｗｓｋ

黒猫は幸せだ
桐乃が京介としたかったことをこれから全て一緒に体験していけるんだから
桐乃はリアとガチってればいい

>>22
それ言ったら例え恋人ができようと兄妹と言う関係が解消されないって点で桐乃が一番だろ

>>23
Clover Pointの小鳥遊夜々と、
死神の接吻は別離の味の雨宮雫

>>25
それが血の繋がりだものね。

高坂夫妻が頑張って3人目こさえてくれればいい

>>25
そうなんだよな、切ろうにも切れやしないんだから
ある意味最初から呪いにかかってるようなもんだ

人を呪わば穴ふたつ
俺妹は伝奇モノだったのカ

まぁ確かに実妹が居ても二次元作品で近親したり近親ちゅっちゅしようが全然気にならんなぁ俺も。
三次元ではごめんなさいだけど、創作作品としてならねー

>>25
リアルの兄妹関係なんて壊れる時はすぐ壊れるぜ

>>28
アニメ準拠なら母ちゃんまだ30前半だろ
いけるいける。なんなら俺ｇ

>>33
大介に殺されるぞ

>>14
加奈子はあやせとは役割違うからそうはならないはず
性的じゃなくて埋められたり、お腹ぷにぷにされたりする愛らしい娘なんだよ

新しい妹さえできれば古い妹はいらんのだー

…ちがつながってたら結婚できないなら
皆の血をつなげれば…

>>１乙

子供2人、兄妹の父親だが、
二次と三次は別。

>>32
そりゃ片方が死ねか、行方不明にでもなればそうなるだろうが
仮に実妹ならどうやっても血の繋がりは消せんだろ
どっちも同じ親から生まれた時点で
親に関わる事はどちらも関わらねばならんのだし

黒猫がとった行動は桐乃や麻奈実にあって自分にはない繋がりを手に入れるための物でもあったんじゃないかな。
血の繋がりもなく、同じ時間をずっと過ごしてきた訳でもなかったから、キスという直接的な呪いをかけるしかなかったという。

>>39
そうでもない。兄妹であろうが所詮は他人。
ソースは俺。

>>26
ありがとう

>>41
姉弟だが俺もソースだな
ン年前に大喧嘩して以来、音信不通

>>41
まぁそこまで言われちゃうとどうしようもないが
大体創作の兄妹の話にリアルの話持ちだすのはナンセンスなんだし
このまま議論を続けるならメールでもするか？

>>40
まあ可愛らしい厨二病って感じだね

>>33
仮に34歳だとしても17歳で京介生んでることになるぞ
大介どんだけロリコンだよ

>>43
どうせ「何よこの女超ムカつく！」「うるせー、姉貴には関係ないだろ！？」「なんですってぇ！」
だろ？

ッケ

部長VS真壁姉か
ふむ

>>44
すまん、そこまで深刻にとらえないでくれ。
人生色々だ。

まぁ、京介も現実のほうが残酷だって言ってるし、
だからこそ物語には幻想を求めるのだろう。
要するに俺妹のキャラには皆幸せになってほしいって事だ。

>>45
中二病だね。
ただし中二病だｗ

正しく、でした

正しくと打とうとしたのか正しくと打とうとしたのか

>>47
はっはっは、そんなに仲良かったらどれだけ・・・
現実は

姉「弟なら姉夫婦一家のために収入の内、生活費を除いた全額を差し出すべき」
俺「ざけんな」
姉「人でなし、きっと犯罪を犯してるに違いない、この人殺し」
俺「・・・」

だが、何か？
・・・・現実は小説より奇なり、とは言うけどね・・・

>>39>>41
そうでもなくなることもある
恋人や奥さんのが大事だわ。姉妹なんざどこにいるかもわからねーよ

呪いの上書きとか言うと恋愛編の最後は口キスかなとか思うが
ほっぺキスが黒猫だったせいか黒猫が京介のファーストキスになるような気がしない

>>45
逆に言えばその「呪い」と称した繋がりが
まさに呪いとして機能もしてる気がする

桐乃はそれこそ血縁関係という強烈な縛りがあるし
麻奈実も幼馴染としての関係を壊したくない、と
足踏みをし続けてきた面は否めない

で、そう考えると
「呪い」と称したキスも、おそらくどこかで
本当の呪いとして機能し出すのでは無いかな？という妄想も
まぁ、キスバレして桐乃との仲がぐちゃぐちゃになったことが
呪いと言えなくは無いか

>>53
まぁ，お茶でも飲めよ　つ旦

>>46
やはり京介は佳乃の兄弟か従兄弟の子

>>53
大変だなぁ。。。
俺は学生の頃のいざこざを引きずって
仲直りのきっかけもないまま、10年経っちまった。
いまさらどうしようもないしどうかしようとも思わない。
どうでもいいもの。

>>49
いや、このまま議論を続けても板違いかなと思い提案しただけだ
人生色々なのはわかってるさ

>>54
だから、どちらが大事かであるかではなく
関係を消せるかの話であｔｔ（ｒｙ

このまま話しても無意味だし、やめておく

なんで呪いを上書きするって表現になってるの？
何か意味あるの？

妹「お兄ちゃん今年のクリスマスなんか予定あんの？」
俺「別に家でテレビでも見てるかな？」
妹「引きこもりはこれだ…」
俺「文句いいにきたんか？」
俺「はぁ〜お兄ちゃん結構かっこいいんだし彼女つくんないの？」
俺「余計なお世話だよ！ってか何しにきたんだよ！」
俺「よ、予定ないなら買い物付き合ってもらおうかなって思っただけじゃん！」
俺「ク、クリスマスにおまえとか？」
俺「クリスマスとか関係ないよ」
俺「おまえ結構モテるんだし彼氏とかとどっかいかねーの？」
俺「お兄ちゃんと一緒にいたいんじゃん…」

ちょっと部屋に変な空気流れた

>>53
事実は小説より奇なりとはよく言ったもんだな…

>>61
思いは変えられる、の暗示とか

>>56
まさしくだなー。
こういう例を見るとほんと根は真面目な小説だと実感するｗ
呪いは解けないとはいえ恋人という呪いが元恋人という呪いに変わらないとは限らない。

>>60
高坂家の話だしな
やめとこう

>>53
…フラグ建ってね？

見ると虫酸が走るような関係になっちゃうと
縁が切れない血のつながりは不快さにおいて逆にすごいマイナス要素になるとは聞く
自分は兄弟いないから実感わかないが

>>61
堕天聖さんの表現をお借りしましたｗ

>>67
どこをどう読んだらそうなる

>>62
妹「アンタ今年のクリスマスなんか予定あんの？」
俺「別に家でテレビでも見てるか、田村さんちにでも世話になるかな？」
妹「地味はこれだ…」
俺「文句いいにきたのか？」
妹「はぁ〜アンタ、彼女つくんないの？　　…………無理か、地味だし」
妹「余計なお世話だ！ってか何しにきたんだよ！」
妹「よ、予定ないなら買い物付き合ってもらおうかなって思っただけじゃん！」
妹「ク、クリスマスにおまえとか？」
妹「クリスマスとか関係ないよ」
妹「おまえ結構モテるんだし彼氏とかとどっかいかねーの？」
妹「……一緒にいたいんじゃん…」
妹「……こっち来いよ」
妹「命令すんな……」

>>68
見ると虫唾が走る関係って冷戦状態の高坂兄妹っぽいな
とするとやっぱりそこがどうにかならん限り桐乃をどうにかするのは難しいのかな

>>56
確かに、キスバレが無ければ、御鏡事件もああいう形では起きなかった。

そうなると、京介が自分の中での桐乃に対する強い感情に気づく事も無かったし、
同時に桐乃があれほど激しい反応することはなかった。
７巻時点じゃ京介は、桐乃の行動の意味を追求するのはやめたが、いずれ気づくだろうし。

黒猫がもし失恋する事があったとしたら、確かにキスが原因になるかもだな。
まあ、予定調和といえばそれまでかもだが。

>>71
桐乃さん妄想パネェっすね

呪いは返されることも念頭に置いとくもの
へたれたら死ぬ呪いは諦めない決意として
付き合ってくださいは何なんだろ
繋がりとかの関係性か？

>>71
桐乃かわいいよ桐乃

>>67
家族フラグがボッキリ、と折れました

さすがに「月３万もあれば飲食水道光熱費になるだろ、残り全部寄こせ」とか言われるとね

おかげで桐乃のツンが暴力的とは思っても、
可愛いくらいの鎌ってさにしか見えません
そんな私は黒猫派w

>>61
5巻の呪いは桐乃のために京介を一歩踏み出させるための勇気を与えるキス。つまり桐乃の為の呪い
それを今度は黒猫自身を見てほしい、という呪いに置き換えるとうこと。

ぶっちゃけた話桐乃が気になってるのは理解してるけれど、私のほうを向いて！と言うこと

てか妹なら絆は一生だとかいうけどさ、その一生のはずの絆が
京介にとってはまったく感じられなかったのが人生相談前なんだから、
すでにそういうのは無いんだって示唆されてるよね

>>77
つまりさ、ウチに来て一緒に住んで！彼女もつくらないで！
ってことじゃね？

あれが「世界で一番強い」呪いって言ってるのは
黒猫じゃなくて京介のモノローグなんだよなー

>>71
逆になっててワロタ
きりりん氏何してるんですかｗ

>>79
いや、絆だろ？
少なくとも、どんな感情を抱いていようとも
妹として気にかけてはいたんだし・・・

>>80
お前もうそろそろ黙ったほうがいいぞ

>>79
永遠に切れない絆が存在したからこそ関係を修復できたんじゃないかな

>>83
気にかけてたかあ？
少なくとも相談前は何一つ知らなかったんだぜ

っつか気づかぬ内にいつもの時間タイムか
それとも今日はこのまま割と平和なままなのか

>>13
こういうのに音夢とかはじるすを挙げられないのを見ると、時代は確実に動いてるんだと実感するな

>>80
ふ・・・

「金だけ寄越して近付くな、派遣社員なんて恥ずかしい仕事してるのが居ると
　世間的に恥ずかしくて仕方ない」

って言われてたんだぜ・・・ちなみに姉看護士、義兄地方公務員な

>>65
真面目といえば、際どい題材を扱う事が多いせいか、
色んな価値観になるべくフェアな描写をしようと心がけてる感はあるな。

オタ趣味にしろ、エロゲにしろ、携帯小説にしろ。age描写もsage描写も盛り込んでる。
近親恋愛についても、同様な感じになりそうだ。

>>80
あまり女をなめない方が良い
筋金入りの奴はマジで自分中心に世界が回っていると思い込んでいる
自分に献上するのは当たり前位の奴が本当にいる

>>72
もうさすがに冷戦は終わったっぽいけど
その原因は完全には明かされてないから
それに向き合い清算したときあらゆる二人を縛ってた何かは消えるのかなとは思う

>>86
知らなかった、と気にかけてたかは別の事だよ？

>>89
>>91
oh.....

>>77
沈黙で済ませて大したもんだわ、俺なら殴ってる。

まぁ、うちの親父も実の妹に数十年間さんざん金を無心されて、
去年から今年にかけては相続で揉めて、ついに完璧に絶縁したよ。
多分、葬式も含めて2度と会う事は無いわ。

兄妹っつっても、まぁ現実はこんなもんだよな。

お　も　い

京介は1巻でぼろくそ言ってるけど桐乃と仲良くはしたかったとは思う
ただ人生相談まできっかけが無かっただけじゃないか？

>>95
仲いい兄妹もいるぞ
普通に一緒にカラオケとか行く
ソースは俺

なんで聞いてもいない身の上話しているやつらがいるんだ？

>>93
だから知ろうともしてなかったじゃん？完全にどうでもいい他人の感覚でさ
今じゃない人生相談前だぜ

単に妹だから無条件で特別な絆を得られるとは限らないと言いたいだけなんだが

人生相談スレはこちらですか？

兄妹とか関係なしに
「どんな関係だろうとダメな奴はダメ」で
片付く問題のような気もするが

いつもの聞いてもいないリアル話をする人達では

いくらアニメが二次創作だとしても桐乃がDV女なのもー少しどうにかなんねえかな？
たとえ京介が殺されても文句言えんことを過去にしてたとしてもだ
言葉の暴力だけで十分だと言いたい

冷戦なあ
両親が介入しない理由がわからん。放任主義でもなかっただろうし

結論から言うと血の繋がりよりも、呪いよりも
大切なのは幼なじみだということだな、にんにん。

いろんな兄弟があるんだなー。
リア充でギャル入ってる妹と襖一枚挟んで二人暮らししてるけど、正直ただの家族以外の何ものでもないわ。

こないだ机に放置してた俺妹7巻見られたときだって、
「お兄パソコン貸してー……なにこれ、長門からこっちに乗り換えたの？」
「ばっか、俺は長門一筋だ」
で会話終了する程度に相互不干渉を貫いている。

>>95
できるだけ、そんな関係はあって欲しくないんだけどねぇ

なので高坂姉弟も、上手く行くケースだとは思いたい
結局、すれ違ってるだけだしねぇ・・・

>>106
自分は12話EDの田村家の描写に恐怖を覚えたけどねｗ
黒猫さんに影響されすぎでしょうか。

ところで黒猫のねんどろいどって、かわええな。
動かせたり猫耳つけたりできるとは・・・。

フィギュアとか、絶対手を出すつもりは無いのだが、
何か欲しくなってしまうわ。

>>95
世間は広いから違うパターンもあるけどな。

うちの妹なんて、一人暮らししてる自分のところが便利だからって遊びに要った時の宿提供しろと五月蝿い。
女友達まで一緒だというから、止めてくれと拒否はしてるんだが・・・。

>>97
疎遠になった理由がさっぱりわからないから一方的だと思い込んでるだけだし
モノローグで散々嫌いだとは言いつつもできれば仲良く・・・というか
理由もわからず邪険にされたくないと思ってた感じかねえ

>>106
結論から言うと血の繋がりよりも、呪いよりも、幼なじみより
金だろ金

バジーナ最強

GoodEndが処女喪失ENDだとは思わなかった

>>100
なるほどね

完全に同でもいい他人、だったらそもそも気にしないと思うが
まぁ、気にするな

>>105
冷戦というか京介からすれば内心はどうあれ
表面上はお互いに無関心で無干渉だっただけじゃねーの？
仲がいい兄妹と同じ数くらいにリアルでも良くある話だと思うが

>>104
あやせも誇張されてなかったか？暴力シーン
あれはパロ元C†C知ってれば許せるがアニメだからってやりすぎだよな
つか１２話にも同じ元ネタで出てたか
もしかするとあの桐乃スーパーコンボ頭突き止めってなんかのパロなのか？

>>113
結論から言うと血の繋がりよりも、呪いよりも、幼なじみよりも、金よりも、
愛と愛欲だろ

あやせたん最強

>>109
テレビ埼玉は今夜なんです……ｗ

配信版では地味子出番あるのかな、黒猫は黒猫で好きなんだけど
地味子の尻すぼみフェードアウトっぷりはさすがに悲しすぎる

>>111
裏山

>>104
アニメはDV面だけ強調しちゃってるからなあ…。
あれじゃ嫌われてもしょうがないと思うよ。
原作ファンが桐乃をフォローしようにも説得力ないし。

>>117
あやせのほぼ全裸じゃないですかの場合はギャグシーンって感じだったから問題ないんじゃね

>>110
最初は一体だけと手を出したんだ
一体だけ買えば満足すると思ってたんだ
ふと気付くとシリーズに手を出していたんだ
興味なかったはずなのに他のシリーズも魅力的に思えてきたんだ
そしていつの間にか懐が寒くなっていたんだ

さぁ、君もこっちにおいでよ

>>118
多分このあとに出てくるだろうから先に言っておこう「瀬ハ」。

>>117>>122
http://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html
まあそうだがこの元ネタ知ってるやつが視聴者にどこまでいるかってと微妙じゃね

>>124
なぜ読まれた…

>>117
暴力シーンは別に勢い有るからパロでもいいんだけど
あの血染めのティッシュまでパロとか言われても
たとえ朝まで看病したとしても普通に引いちゃったぜw

>>123
まぁ買ってもいいんだが、飾れないんだ。
桐乃同様、家族や友人には隠してるので。

押入れの肥やしにしちゃうのも何だからなぁ。

>>119
しかしアニメしか見ない奴は6話と11話のＡパートであれだけ正妻アピールした地味子が
まさかこの後原作では恋愛レース自体から脱落気味になるとは思わないだろうな

友情は見返りを――求めない

これをアニメで聞けただけでかなり嬉しい

>>110
始めは出来心でした……一体が二体になり、今では三十を越しました。
5万もする1/3ドールまで買ってしまいました。他キャラだけどね…

>>116
何せ桐乃が学業優秀、モデル、陸上でも表彰されまくり
ってのは1巻の中でようやく気付くくらいの疎遠っぷりだから

で、そうなると京介の１〜４巻までの対桐乃コンプレックスは
桐乃が優秀であるが故に嫉妬、とはあるが
そもそも、優秀であることに気付いたのはつい最近のこと
時間軸的には、そうそう根深いものではなかったり

倉田が地味子が好きなのは分かった

親父の読んでる新聞の内容がアホみたいにカオスだったけど
リアの記事でもないか探してしまうぜ
見つけた人いる？

>>131
解る気がする。
そして私が拒否する理由はコレでもあったりする。　オタクだからなー・・・。

黒猫が桐乃用のコスプレ衣装作ろうと寸法測ってたら
桐乃が変な声出しちゃってそのままちゅっちゅに突入する薄い本ください

黒猫のポテンシャルが想像以上に高かったからね…
地味子…

>>128
あーたしかに家族がいたらねー…
難しいとは思うけどいっそカミングアウトするのもアリだと思うよ
家族に理解があったからだけどオタバレしてからというもの楽で楽で…

>>132
そうなんだよな
だから京介の劣等感云々というレスとかにずっと？だった
つーかむしろ疎遠な理由が京介側にあると見た方が京介の矛盾するモノローグが
実は京介なりに自然な思考回路じゃねえか？と思えるふしがあった

真壁が部長用のコスプレ衣装作ろうと寸法測ってたら
部長が変な声出しちゃってそのままちゅっちゅに突入する薄い本ください

>>136
メイド服のサイズがあるので
沙織に聞けば一発
と夢をぶっ壊してみる

>>139
まあ疎遠の原因は京介だろうな

>>140
瀬ハ

>>90
そうそう、それがこの作品の一番大きな特色の一つじゃないかなあ
なんであまり純粋にご都合なファンタジーでいいって意見には首をかしげるところがある

>>141
沙織は原作でも、相手のスリーサイズまで見抜く魔眼持ってるしなw

アニメ版の京介は普通にイケメン＆女の子を自然に口説くの上手いなあと思いました

>>130
もういっそ８巻は
ループ世界に閉じ込められるネタやってくれてもいい

ロックが地味子用のチャンチャンコ作ろうと寸法測ってたら
地味子が変な声出しちゃってそのまま田村家全員でちゅっちゅに突入する薄い本ください

>>128
嫁の目が気になったがまずガンプラかざって
ねんどろプチかざって
気がついたらリアル頭身もかざるように慣らしていった。

まぁねんどろはSDだから意外と抵抗ないかもよ。

アニメはなんか桐乃の攻撃シーン誇張しすぎだったな
わざわざ痛々しい効果音はつけるなと
12話なんてバキッドカッとかだったし

原作でマジで痛がってたしあれでも控えめじゃね

>>132
確かに桐乃との直接的な対比としてはそうだね
ただ両親の態度で子供は敏感に感じたりするもんでもあるから
京介は母親と父親が桐乃ばっかりを
誉めたり可愛がるのが潜在的に何となく面白くなかったという可能性は残るかな

>>146
全ページ白紙とか・・・

>>138
あー、うちはまず無理だな。
中学生の時点で、未だにアニメ何か見て、とか言われて見るの止めた位だし。

20半ばになってから、アニメとか見るようになるとは自分でも思わなかったし。
バレたら、こんな事だから結婚できないとか、心を抉られるような事を絶対言われちゃうよ。

俺妹がおもしろいのは、この辺がよく分かるからだなぁ。

桐乃は京介に嫌われてると思っていたから冷たい態度を取っていた
京介は桐乃に嫌われてると思っていたから冷たい態度を取っていた

最初に冷たい態度を取ったのはどっちなんだろ
うんこ事件とか麻奈実とか畳とかリフォームとか公園とか
色々伏線を張ってるのはこれのためなのかな

ベタな理由として両親の扱いの違いにおける反発も考えられるけど
そうなったら、切ないな

アニメ京介さんは、女の子にアイドルに向いてるよとか素で言えるイケメン

>>152
脱毛剤３ガロン送りつけてやる

心の声をカットしてヒロイン視点を想像すると
惚れるなって言う方が無理だからな。特に黒猫。
（エロゲ作ろうぜだけは見なかった事にする）

あやせ？
ははは、何をおっしゃいますか
どう見てもベタ惚れじゃないですか

>>151
何か京介には、コンプレックスと言うより
桐乃に対する無意識の引け目がある、とは感じるかなぁ・・・

もし仮にすべての原因がロックのうんこにあったとしたら
ある意味伝説のラノベになるな

リアが桐乃に似てたのなら言うこと聞かずに勝手にいなくなって探してるうちに門限近いから帰ったとかじゃね

>>142
＞あんた、アタシをウザがってるし…
＞アタシもあんたウザイし！

アニメだけどこう言ってるし、京介に嫌われてるから嫌い！って感じなんだろうな

普通に両親、特に母親の扱いが露骨に桐乃贔屓だからなぁ。
夕飯は家族一緒が義務だし、そう言うところでは色々な話はするだろうから、
具体的には知らなくても妹が優秀で妹ばっかり、ってのはずっと思ってたんじゃないのか？

>>154
桐乃の場合はそれでいいと思う
京介の場合も1巻時点ではそうなんだが
なんかなー、もしかしたら自分から意図的に忘れてるっぽい感じがするけど
まあわからんけど

>>153
俺の好きな事くらい好きにさせろ！
…とも言えないよな
選べないだけに家族って難しいな

>>157
あやせのシーンは大体ベッドシーンに置き換えても違和感ないからなあ。


　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 ∧ l　　　　|　　　　　 ＼　　ヽ
　　　　　　 /　　l　　　/　　　　　 /　　|　　　_|＿__,,,, -――ヽ　 ﾞ､　　　 ヽ
　 |　|　　　 |　　|　　　|　　　/　 /　　　|　ー'´|　　　　　　　　　ヽ　l　　　　.|　,.―-､
　　 ﾉ ゆ　 |　 /|　　　|　　/　　/　　　 | 　　 /　　　　　＿＿＿___ゝ|　　　 |/ r-､ . l
　　　　　　|　 / |　　　|＿_|＿,/　u　　 .|　　/　　　,r '´　ゝ_ヽ　 l　V　　　　| ´ ﾍ　l .|
　　　　 ,　 |　|　|　 |　 |　 |　/　｀　　　 .|　/　　　'　ﾍ　　,.　｀ﾘ　|　 |　　　　|_r_　 }　.|
　　　　 ,　 |　|　 |　ﾞ､　 |　|'´　＿＿　　| /　　　　　　ゝヽ ,.ノ　　　 |　　　　|　 l　/ .|　　　　　　　んむっ……なんですか、
　　　　　,　| |　　 |　ﾞ､　|, |_r'´ヽ ゝ ヽ　|/　　　　　　　　　　//////|　 /　 |　　　/　　　　　　　　その反抗的な目は。
　　　　　　 ||　　　|　 ﾞ､ヽ|　ヽ　ヽ-,__ヽ　　　　　　　 //////　　　 |　/|　　|　 ／　
　　　　　　　|　　　ﾞ､　| v､l､　　　 ｀'´///　　　　　　　　　　　　　　| / |　　|　 l　　　　　　　　　　大声を出してお母さんを呼びますよ？
　　　　　　　　　　　ﾞ､ |.X r､　_//////　　　 ,　　　　　　　　　 し // |　　 |　　ゝー-
　　　　　れ　　　　　 ﾞ､| r-,/' ´｀ヽ､ /=ヽ　　｀　　　　　　　　　　// /　,r―-'´｀　ー
　　　　　　　ろ　　　　| |　,.|　　　　　 ヽ　|　　　　　_,.--､　　　　/　 |/
　　　　　　　　　 ,　　 |　 | |　｀-t-t-'´　 /　　　　 ｀|　　 ＼　　　　/
　　　　　　　　　　,　 .|　　v-- ､ヽ/　　 /､　　　　　 l　,. - '　　　,r |
　　　　　　　　　　　　|　/　　　　｀ヽ､_ 　　ヽ　 __　　　　　　　＜　 |
　　　　　　　　　　　　|　|　 ,＿＿__ __, ）　 r-､ l　 ｀ ヽ､ー　　　｀ . |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ-ー-＿＿＿　 |　 ｀ヽ　　　　｀ヽ､　ヽ　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　 >､　　　 ヽ　　　　ヽ　ヽ ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'´　　 |　 ヽ､　　　　ヽ　　　ヽ　　ﾞ､

ほらね

>>162
昔の桐乃って成績普通で走りも遅い
特出する所なしじゃなかったか？
ある切っ掛けで今のようになったそうだが

桐乃がどこへ行ったかは聞くけど、京介がどこへ行ったかは両親とも聞かないんだよな

>>154
もともとは田村兄弟と高坂兄弟で一緒に遊ぶような仲だったとして。
ウンコ事件でいわおが苛められて、それを庇った京介まで苛められ始めて、
桐乃が「お兄ちゃん、もういわおと遊ぶのやめようよ！お兄ちゃんや桐乃まで苛められちゃうよ！」とか言ってしまって決裂。
立ちなおったロックは眼鏡ガリ弁から今のような明るい子になり、京介を支え続けた麻奈実との絆はより強固になり、今に至る。

そんなSS書いてたけど、決裂のきっかけがウンコとか悲しすぎるから辞めた

>>159
桐乃がうんこ食うのもロックが原因か

>>161
偽デートの時も，あたしのコト好きみたいだから好き，みたいな事言ってるしな

>>166
幼稚園時代になんかの表彰もらったそうだけどなぁ

まあ兄弟で兄より妹の心配をするのは普通だし

>>160
頑張ってお兄ちゃんと競走できるくらい足が早くなったよ！
ってやったら、
帰るっつってんのにいつまで逃げ回るんだ！もういい！
って一人で帰っちゃったとかか。

お兄ちゃんについていけるようになりたくて、とかは、
リアとの追いかけっこの京介のモノローグからもありそうな話だわな。

>>161
桐乃がいつもそれを京介にビクビクしながら確かめている・・・・
とみると桐乃の行動のほぼ全てに合点がいってしまうじゃねーかw

>>167
女子中学生と男子高校生じゃ仕方ない

>>159
まるで確証ないから黙ってるが実はそのエピがすげー重要なんじゃないかと思ってたりするｗ

>>169
食う事は確定してるのかよｗ
で、そうだとしたら自分の食ってるのか・・・？

>>139
桐乃の発言と、京介の言動見てると、京介自身はわざとそう思い込んでる節があるよなぁ

>>166
ああ、そりゃどっかの時点まではそうなんだろうけど、
京介が桐乃について知ったのが一巻って言う話が出てたから、
それ以前から漠然とは知っていて苦手と言うか負の意識は持ってたんじゃないかって話。

>173
うわあああああああああああああああああああ

>>176
京介自身が思い出した直後に小学校時代最悪の記憶？みたいだしなw
そんな記憶まで封印してのは何か大きな理由があるんじゃねーかと思ってる

京介は昔の事をやたら忘れてるイメージはあるな
頭は悪くないはずなんだが

>>179
と言うか京介も京介で桐乃が生まれた時の事はよく覚えてる癖に
何故桐乃との確執の原因について何も触れないのかが疑問で仕方ない
嫌いってのはわかるが、じゃあその原因は？ってのが1巻時点でもさっぱりだし

昔の記憶なんてよっぽど衝撃的なことじゃないと憶えてないな
復活の呪文メモ間違えたとか

>>167
そこについてはしょうがないよ。親にしてみれば、女子は干渉してでも守りたいと思うだろうし、
男子は自立心を持って欲しいところだろうから
逆に息子だって、いちいち休日にどこに行ったか親に尋ねられたらウザかろう

お年玉格差はやや酷いと思った
女性関係について問われても、いまさら干渉してくんなって言われかねんぞ

京介は都合よく昔の事忘れすぎだし、本当の感情隠しすぎ
大人の事情と言ってしまえばそれまでだが

>>183
たいした理由なんてないって京介言ってなかったか
普通に考えたら麻奈実だが

>>143
でも描写についてはフェアでも、展開についてはファンタジーだよ。

たとえば、近親展開がもしあった場合は、近親恋愛ってもんが、
世に受け入れられないものであることなどについて十分言及されると思う。

しかし、その上で、幸せな近親恋愛があってもいいんじゃないだろうか。ありうるんじゃないだろうか。
そんな感じで締められるんじゃないかな。

>>187
なんか価値観が逆転するような出来事があって
目を背ける為に記憶にロックしてるとか。。。

やっぱりロックのうんこ事件なのか？

京介と桐乃との不和の原因は、
桐乃の足の遅さに関係する事で不満を募らせた事件、
追いかけっこか何かの遊び、が関係してるのは確かなんだろうけどね。

昔は面識があったのに真奈美と桐乃の関係が疎遠になったのも、
その事件に直接真奈美が関係していたか、
その頃から京介が、真奈美とばかりつるむようになった事での逆恨みなのかなと思う。

>>189
近親恋愛にするなら義妹にしてくれと思う層が凄く居るよ
これは理屈じゃなくて気持ち悪いんだ
セックスしなくても駄目なんだよ

>>188
言ってたっけ？ちょっと後で読み直すか
麻奈実が原因である可能性はあるけど
とするとリアと行った時のラジオ館での京介が感じた変な既視感とか
その辺はどうするんだろう

>>184
掃除中のお袋にファミコン蹴り飛ばされて
セーブが消滅したりな

もうすぐでグラコスだったのに

以前、10話以降のOPで不自然に描かれてるスズメ蜂の巣があやしいって言われてたねそういえば

幼い頃から同居していた兄妹での近親恋愛なんてあるのか？
よほどゆがんだ家庭でもなけりゃ、そういう感情を持つのは無理な気がするんだが。

現実に近親間で恋愛感情を持つに至ったケースって、
親子兄妹だとお互いが知らなかった場合しか聞いた事が無い。

>>195

！？

>>194
ＭＳＸロマンシアで(以下略

誰にとって衝撃的か、であって
双方共に衝撃的、じゃないところがミソだな

まあ後になって考えてみればアホみたいな事でも
子供にとっては天地がひっくり返るような事ってあるからな
ロックのうんこ事件はそう言う物なんだろう

てか桐乃って携帯で「京介」って登録してんだな

>>191
京介はもっとすげえ爆弾抱えてるような気がするんだよ・・・・
京介が桐乃と兄妹であることに固執する原因があるとすれば
それは桐乃の過去よりずっと強烈なことが京介本人にあったんじゃねーの？
・・・つかあくまで単なる妄想だけどなw

>>192
まあ、俺も義妹展開ができるんならして欲しいけどな。
つーか、１巻２巻の時の「似てないよね」って描写は義妹フラグなのかもなーって思ってたし。

ただ、７巻とかみると、ある意味「気持ち悪い」って思ってる層に切り込もうとしてる気がした。

お袋さんの物真似良かったｗｗｗ「ち、違う！ これは娘を！」ってｗｗｗ

そういやPSP付属のEXは桐乃も義妹だったな。
なぜだ？チューくらいするのか？

>>202
正直に言って７巻の桐乃はキモかった
ガチで桐野に恋愛させるなら義妹にしないと脱落者が多く出るよ

>>194
今日こそゾーマ倒すぞ！→おかんのカセットキック→データ全消去
このコンボが強烈すぎて以後ドラクエ�Vはプレイしておりません。

>>205
逆の可能性は有り得ないのかな？
京介が義兄と言う

　アニメの「GOOD END」で、またひとつ「無難な」逃げ道をふさいで
しまった気がする。あれが「GOOD」で、現在進行中なのが「TRUE」と
考えるとね……。

京介は桐乃が猿みたいな姿で生まれてきた事を知ってる。
妹としてこの世に現れたことをわかってる。

桐乃にとっては京介は最初から自分の側にいた異性。
突然自分の前に現れた訳ではない。

二人の温度差ってこの辺にもあるのかなと思ったり。
うまく言えないが。。

>>195
あの巣、実際のあの場所の家にいったらあるらしいよ。もう少し小さめのがね。
まあアレが関係してくるのは無きにしもあらず位の可能性か。

>>202
7巻はまだ全然セーフだと思う、お互いの気持ちが恋愛感情になって、そのまま素直に一線越えちゃうとアレなんだけど。

実は義妹だっただの、どっちかが捨て子だっただの、実は宇宙人だっただのといったオチは
正直あまりやって欲しくないな。
かえって平凡すぎておもしろくない。

あやせたんの時と同じだな
理屈でわかっても、気持ち悪いものは気持ち悪い


と言うことは、その解決策は……？

>>207
それでもいいよ
生理的に無いからするなら早くして欲しい

>>205
この本を初めてとったときからそんなことは気にもしたことねえな
タイトルがタイトルだけにw

>>211
いや、何故か桐乃を義妹にするって意見は多くみるが
京介に触れないのは何故だろうと思ったから言ってみただけだ

>>200
昼書きこんだら普通じゃねって言われた
兄妹持ちからすると名前登録は案外普通らしい

>>196
どうなんだろうな。まあ、高坂兄妹は、いろいろワケあり兄妹に含まれると思うが。

あと、恋愛感情じゃなくても、手段として恋愛を選ぶ事はあるかも。
他人同士でも、親愛の情とかからカップルになったり結婚したりすることもあるし。

>>202
義妹設定では無いと思うんだけど、
少なくともイラストでは桐乃はハーフにしか見えないんだよな。

アニメ版の子供の頃の家族写真とかも
・・・兄妹で似てる似てないを論議するレベルじゃなかった。
どう見ても外人の預かりっ子。

>>207
京介養子説とか・・・あんだけ兄妹に拘ってたのが
自分が養子であることを忘れようとした反動とか悲しすぎるからやめてあげてorz

>>214
あくまで「妹」だものねぇw

>>214
絵とタイトルから兄弟愛物語だと思った層もいるだろ

そもそもタイトルからして近親ものと見まがわれるレベルなのに
なぜ嫌近親の人間が読む/見る気になったのか

それこそ「嫌なら見るな」だと思うんだけどｗ

ID:pCp5XGWYはこの作品向いてないだろｗ

京介義兄だと、扱いの違いがリアルに胸糞悪いものになるからじゃね

近親恋愛で釣れる層と引く層はどちらが多いか

>>220
「妹を愛するわけが無い」なら買ってないな

>>184
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきら……で無問題

>>221
いや、そう言う層もいるのかもしれんが
ラノベって基本恋愛に話を切り込むし
少数じゃないか？
俺の意見がマジョリティだって言うわけじゃないが
兄妹の恋愛物だと思って1巻は手にしてたし、少なくとも俺は

>>222
あくまで絶対に、近親モノ以外はあり得ないと？

ここにシスコンモノ、と見ているのが居るのだが・・・

>>222
タイトルは兄弟愛ものだろ
現実に１巻は兄弟愛の話だよ

>>221
そりゃいるだろうさ
どっちにしても重い展開なんざまずならないだろうから安心して気にしなきゃ良い
なったときはなったとき考えればいい

赤城と京介の組み合わせっていいなとアニメ12話を見て思いました

この本のタイトルは正直インパクト優先以外の何物でもないと思うけど

>>227
電撃でガチの近親恋愛ものとは思わない層も多いよ
絵も明るいしな

>>222
そんなもん、近親相姦物だと思って手に取った層もいれば、
兄妹のホームコメディだと思って手に取った層もいるに決まってんだろ。
俺の価値観=全てって考え方はやめろってｗ

まあ当たり前だが作者がこの物語の終着点を桐乃と京介が恋愛感情で結ばれること
と考えていれば近親だろうが何だろうがやるだろうし
考えていなければ過程でどんなに二人の感情が接近しようが最後は違う形の結末になるだろ

>>224
読む前に予告されてたら、どっこいだったかもだが、現段階なら引く方が少ないと思う。

ある意味、その意味もあって、それっぽい展開になりそうな要素──それこそ、桐乃の京介への好意さえ、
序盤ではひた隠しにしてたんじゃないかって気もする。

>>181
なんかありそうだよね。まあサクッと短編集ネタかもしれないが

>>189
エンターテイメントととしてあちこち誇張して書くことと
（つまりそのままでは現実にありえないことを書くことと）
誇張されてるけど現実に通じるような問題をきちんとリアルに書くことは両立するからねー
近親展開なら当然そうなると思う。

俺の妹がこんなに愛するわけがない
俺の妹がこんなに恋するわけがない

これなら近親恋愛小説だと思うけどな


俺の妹がこんなに可愛いわけがない

これだと兄弟ものに見える

ガチで近親愛モノだったら、例の条例にモロに狙われるよ。

まぁ、姉妹愛では無く、近親愛路線に確定した場合は、
いくとこまではいけずに、結局桐乃失恋エンドしか無いんだろうな。

>>237コテとsage忘れたm(_ _)mすまぬ

不仲は京介に原因があるって意見て言うか予想多いけど、
桐乃の性格や京介sage過ぎると主人公として厳しいっていうのを考えると、
両方に責任はあるって程度が落としどころだと思うけどね。

桐乃が気を許す相手に対してはガキでいる訳で、
リアルにガキの頃なんかまさに我侭なクソガキであっても何の不思議も無いんだよな。
例えば自分の足が速くなったら麻奈美や岩男を置いていこうとするとかは普通にしそう。

>>228
近親な流れに行くとは思ってないよ

ただタイトルだけでそういう話なのかと思って引いてる人もたくさんいるのに
わざわざ読んで近親キモいとか言うのは変だと思っただけ

どっちにも言えることだが
こんなに不毛なケンカ止めとけばいいのに
好みでしょ、結局は
黒猫ぺろぺろ

本編で明記された事はともかく
解釈が別れる事を確定事項扱いして語るのはなんだかなあ

>>243
まぁ、みんなで黒猫を愛でれば全ては解決するよな。

妹はもうモブキャラで。

>>236
引くというか近親いくと思う人いかないと思う人、
いくかもしれないいかないかもしれないねーの人と
意見はだいぶ分かれてる印象

>>193
あの辺は子供の頃の懐かしい思い出のひとつと解釈してる

>>239
・・・小説は、対象外

兄妹なんだろうけど兄妹として見てない。普通に主人公とヒロインで応援してるかなー。
余り深く考えてないからだな


まぁそんなことはこれくらいにして別の話題にしようよ。


>>241
京介が忘れてるけど桐乃にとっては超ムカつくことらしいってことしか情報が無いからな
フタを開けて結局実はなんでもない軽い内容だったってよりは、
やや引きするくらいのことをやったか、無意識にそうなっちまったって方が後々の盛り上げとしては良いと思う

京介も何考えてるのか分からんし桐乃も何考えてるか分からんからな
あやせしか思考分かりそうなキャラがいない

>>248
既にアニメ化しているものにその論は通用しねえよ
仮に2期があったとしても完全オリジナルストーリーで納得できるのであれば何も言うまい

>>247
そうだとすると何で桐乃との思い出は封印してるのに
生まれた時の記憶だけ持ってるのかさっぱりわからん
単純に忘れっぽいだけだと言われるとそれまで何だが

>>243
同意。
結局は作者がどう話を持っていくかなんて物語が完結するまでわからんしね。
気持ち悪いとか思ったら読むのやめればいいと思う。
趣味なんだからそんな我慢して読む程の理由もないだろうし。

>>248
そうか。

でもまぁ、メディアミックス関係は根こそぎやられるよね。
アニメもゲームももう無理。
俺妹の商品価値を考えると、目を付けられるような展開は受け入れられないだろう。

桐乃視点の短編にはさすがに地雷は仕込んでないと思うけど、どうだろな。
少しは過去の経緯かなにか書かれていれば面白そうだけど。

>>252
自分にとって衝撃的な事ほど憶えてるもんよ、記憶ってのは

>>241
普通に考えて疎遠の根本原因が京介にあったとしても
それが直で現状桐乃のDV原因にはならんから一方的な結末にはならんだろう
つかむしろ昔の桐乃は我侭な性格とは到底思えん

近親っつっても中学生だから許されるとも許されないとも言えるよな
まあ、近親と仮定するならば、中学生だから一線は越えない描かれ方がされるとインタビューあたりから予想するな

近親恋愛ならセフセフｗ

桐乃と京介の不和の原因とか、何かＧＴＯ思い出したわ。

分かってみれば、拍子抜けするような話だったりしてな。
つーか、京介忘れてるんだし、客観的には何でもない話なんじゃないのかね。

帰ってきたらまたスレが進んでいたでござる。
そんな俺に今北産業、でも、いつも通りな気がするからやっぱいいです。

>>254
だから今回のアニメでは２巻の嘘告白はじめそういう要素はけずってある。
メディアミックスは関係なさげ。

>>236
引く方が多いに決まってるだろ
自分基準で考えるな

>>258
それこそR-18付けないとそういう展開には持っていけないよなｗ
というか誰を恋人にしても超えちゃいけないんだよな。
やはり完結してからエロゲで出してもらいたい作品だ。

アニメが終わったんで、8巻出るまでは落ち着きを取り戻すか

桐乃にとって衝撃的でも
京介にとって衝撃的とは限らないしな

>>260
間違いなくそうだろうな
桐乃が重々しく切りだしたけど結局京介は拍子抜け
そして俺らもみんな拍子抜け
でもそんなんでいいと思うよ、そのくらいがちょうどいい

ふさたん本人は4巻まではこれが最後になるかもと毎回思って書いていたらしいし
4巻までの内容を見る限りは
これを近親恋愛ものと言うのはちと厳しいかなあというのが個人的な感想
その時点での考えが変わってなければホームコメディで終わりだろう

ただ逆に言えば5巻以降も出せる見込みが立ったからこそ
近親恋愛に踏み込む可能性が出てきたとも言えるかもしれないな

あれ？いつもの流れになっちゃった？

>>267
８巻もそれくらいで良いや……ちょっとだけ「やられたなーw」ってクスっと笑わせてくれたらそれで良い。

>>267
俺は京介本人が爆弾を抱えている説を押しておくから
こんなヤツもいたと覚えておいてくれw

つかさたんはファンキーらしいからファンキーな展開を想像すれば良いんだと思う

近親セックスして何があかんのですか

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309662.jpg
この「ふんっ。お兄さんはモテモテでいいですね、どうせわたしのことなんてどうでもいいんでしょう！
　　　　せっかく二人っきりなのに桐乃のことしか話さないなんて……」
って感じの顔が素晴らしい

どうせならファンシーな話を頼む

ふさふさになりたい

ファッキンな話か

ロックと桐乃って同年齢だけど、ろくに会ったことも無いんだっけか
中学は違うけど、小学校は同じなんだよね

>>274
あれ？俺が見た最終話とはちょっとだけ違う気がするけど
なーんだ、こっちの方が正しかったんだ
だって違和感０だし

桐乃よりもあやせたんが恋愛感情もってるかが気になる今日この頃

>>241
実は原因の事件なんて無いかもしれないよ
桐乃主観では事件によって疎遠になったことになってても
京介にとっては中学に入って忙しくなったからに過ぎないなんてことも有り得るのでは？

>>274
…これ京介どこさわってるの？

ロックはがり勉眼鏡だったとか
うんこ漏らして京介にかばって貰えて
京介みたいになろうとしてああなったんだろうな

逆に言うと今の段階で桐乃を選ぶとするなら、どんなにボヤかしたところで近親は想像できるしな
黒猫を振って桐乃を選ぶ場合、恋人より妹、じゃなく恋人として桐乃を選ぶ事になるんじゃないか？
妹として選ぶのは今巻の桐乃からすると納得出来ないだろうし、黒猫は退かなそう
まあ、だからこそ続ける事もできるし、コメディとしてできる、とも言えそうだけど

>>278
　小学校までは面識があったらしいな。ツイッターによるとだけど、地味子以外の田村家と桐乃とは
不仲ではないらしい。ひょっとしたら、何かが起きるまでは、京介にくっついて遊びに行っていたかも。
地味子が「昔はよく……」という発言もしてるしな。
　忘れているのは京介だけのようだ(これがブラフの可能性も有るが)。

桐乃側の原因と京介側の原因が違うってのもありかもしれんねｗ

>>283
なるほど、昔の京介＝ロックの可能性もあるのか
言われてみればドラマCDに付いてた小説でもそんな事書いてあるし
面白い観点だな

なぁに傑作と言われるぐらい売れれば
風評被害なぞ何するものぞ

>>286
そう来たか。

というか京介は、桐乃が高坂家の自慢の娘になって行くにつれて、
コンプレックスでより疎遠になったってのがあるから、それはまぁ確かだな。

>>282
ヒント・あやせに会った

桐乃と地味子＆京介の不仲については期待と言うか、やはり物語の完成という点からも明らかにして欲しいな。
今回のアニメでチラ見せしたことで、放置はしないだろうと思えるようになったけど。

　あと、チラ見せがミスリードの可能性も大ってのもまた楽しみだ。
あの写真がハラリと落ちてきたってことは、チケット同様にあれが主じゃなかったのかもしらんしw
……と、こうやって踊るくらいが楽しいので、公式が場外から煽るのはもう勘弁してくださいw

ファンシーな内容か

りんこ「バカ兄貴」
桐乃「・・・バカ兄貴」
またそう呼んだな。

いや、でもこうしないと
実は5巻でバカ兄貴と呼んだとこが
他に見当たら無かったり

もしくは
「俺はここにエロゲーをやりにきたんだ」
の直後かもしれんが

よく考えたら桐乃は恋人より大切な妹、黒猫は恋人関係解消せず、ってのが落とし所なのかもな
何もどちらも身を引く必要なんかないし

>>271
恥ずかしながら自分もそうです。いわゆる京介にもトラウマがあった説（笑）
それがロックおもらし事件だったりするかなあとか。確証なさすぎなんで積極的には言ってないが

単純にこの兄妹のディスコミュ二ケーションは
｢自分が思うより相手は自分の発言や行動に手酷く傷つく｣ってことを
お互いに理解してないところからきてると思うんで
ある種の人ならご褒美らしい桐乃の暴言やわがままをなぜ京介は可愛いと思わず嫌悪感をもつのか
桐乃はなぜあそこまで拒絶を恐れるがゆえの居丈高な態度を崩せないのか
その辺考えたりするとけっこう根の深い問題がお互いにあり
しかもお互いのふるまいが相手のやわいところを絶妙についてしまう関係になっているみたいに考えたくなる

>>293
>桐乃は恋人より大切な妹
これは駄目だろｗ
どっちも大切じゃないと黒猫が泣く

>>293
それは何となくだけどダメな展開な気がするんだぜ

>>293
黒猫派がそう主張すると怒る層がいる
なぜかそれだと桐乃が負けた事になるらしい

桐乃の本心も分からないのに

恋人よりも大切な妹ってどういう状況だよ

>>291
投げっぱなしも勘弁して欲しいね。でも、簡単にこんなもんですよってのもつまらん。
漫画のからくりサーカスばりに伏線が収束していく昂揚感があると良いんだが

>>285
よく知っているだけにその脅威の程も…という事か。

いや、案外姉みたいな感じだけに遠慮が無いのか？
京介に対する態度がそうであるように

>>298
妹離れできていない兄と
兄離れできない妹

嫁よりも大切な妹はどうだろうかと思うけど
恋人よりも大切な妹はありだろう

前日譚でも不仲の原因は実は、大した事のない些細な事だったとしてもそれが
積み重なって・・・、みたいな事モノローグで語られてるんだよな
多分京介にとっては本当に大した事なくて幼い桐乃にとっちゃ大事だったんだろうぜ

小中の京介はどんな感じだったんだ
成績良くなかったみたいだし、やんちゃだったのか？

この小説、京介は語りたくなければ語らなくていいからなｗ
記憶がない、よりトラウマの方がそれっぽくもあるか

>>302
それって比べる時点で屑野郎じゃね？

>>298
恋人より家族優先しても間違いじゃないだろ？
恋人がどう思うかが問題なだけで

恋人よりも、もしくは同じくらい大切な妹ってのは４巻までの落としどころとしては有り得た気がするな。
アニメ12話はそんな感じの雰囲気を匂わせる終わり過多だったし。

>>295
泣くより立ち向かうだろ、桐乃にしたってそうだと思うけどな

>>298
金髪の小僧は嫁さんより姉上の方が大事だったな
まあフロイラインは達観してたからあの関係でも嫉妬せず我慢できたけど

わからんねぇ
謎だ
まぁ納得してる奴はそれで納得すればいいさ。
ループにも程がある

>>298
まんま、今の状態だろｗｗｗ

>>307
父と母のどっちが大事と同じぐらい下らない比較だよな

>>304
　普通〜そこそこだったようだ。努力しなかったために並以下になったかのような感じだが、
夏休み前の模試で千葉大安全圏って、そこらの学校ならかなり上位なんだけどな……。
色々おかしいが、多分つっこんじゃいけないところなんだろうw

>>301
もしくは、妹離れしない事を決めた兄と、
兄離れをしない事を決めた妹。

>>307
そして京介と一緒に桐乃を助ける黒猫が見えるぜー

>>293
まあ一番妥当且つ現実的な解答なんだけどな。
黒猫は彼女として大切、桐乃は妹として大切、比べる様な対象じゃないって事。
同様にあやせはセクハラ対象として重要でｒｙ

アニメの最後ってグッドエンドっていう解釈で大丈夫なのかな？
重要な部分を削ってなければ原作と違って陸上を始めたきっかけは説明してないよね。
てことは京介にコレクションを託すことが出来ない
＋喧嘩別れになるのが嫌　だからアメリカ行きは中止。ともとれるような・・・
あの場面で京介「行っちまえ」の真意もわからないし
アルバムから偶然桐乃の写真が出た意図も不鮮明すぎるような
まぁ妄想なんだが。

>>271
実は京介の初恋が桐乃とか。

普通なら忘れたい過去じゃね？ｗ

>>317
>黒猫は彼女として大切、桐乃は妹として大切、比べる様な対象じゃないって事。
桐乃がこれに気が付くぐらい成熟したらこの話は終わるだろうね

真奈美ファンは残念だが、
黒猫と恋人になるって流れは、黒猫が読者に人気だったからというだけでなく、
話の展開上、よりおもしろくなる効果があるからだと思う。

真奈美は桐乃にとっても幼馴染のお姉さんだったはずだが、
兄貴と親しいが故に、あえて関わるのを避け嫌ってきた相手なのに対して、
黒猫は自分の親友であり、兄貴と恋人になったとしても、今更関係を断つことのできない相手。
黒猫が避けて通れる相手でない以上、兄貴と自分の関係について、嫌でも直面せざるを得なくなる。

桐乃がブラコンを卒業する上で、これ以上の相手はいなかったんじゃないかと思うよ。

＞妹離れしない事を決めた兄と、兄離れをしない事を決めた妹

アニメの終わり方がそんな感じだな
だからグッドエンドだろうけど

どちらも大切、人それを俺の翼エンドと言う

>>294
言い方が悪いかもしれんが
「人生相談」って桐乃が京介の心をおっかなびっくり試してる感じがするんだよ
人の心を試したりすのは良くないことだが、桐乃はそういうやり方しかできないからこそ
偽彼氏事件を起こしてしまったのは必然的に思える
では何故頑なに素直になれずそんな、ともすれば一番悪いやり方しかできないのか？
と思うに、それこそ京介本人にでかい問題がある可能性もある
これは単なる妄想だが、もし一方的に京介が桐乃を拒絶したことが疎遠の切っ掛けなら、
しかもその理由が京介の立場からして妥当な理由だとすれば
まあ全部単なる仮説だが十分納得出来る落とし所が生まれるだろうな

>>294
そのすれ違いが面白い作品だとも思ってる
だからこそお互いのあのやり取りなんだろうなあと

京介の幼少期は
桐乃大好きー　か　大嫌いー
のどっちかなんだろうなぁどっちにしろ極端なほどに

恋人より大切な妹ってのがイマイチ想像出来ないんだがどんな感じなん？

妹大好きだよ！大事だよデートもするし添い寝もするよ！
いつも妹のことを一番に考えてるよ！


だけど黒猫といちゃいちゃするし、キスもするしセ○クスもするよ！

だけど俺は妹の方が恋人より大事だよ！



こう言うこと？

>>323
俺の翼、は違うだろ？
その場合は、対象の立場はみな同じだから

>>317
現在のままの状態で８巻に進んでもそんな感じなんだよな。

一番大切な妹
一番分かり合える幼馴染
一番セクハラしたいあやせたん
一番頼れる沙織
一番おっきい瀬菜ちー
一番意識しがちな黒猫

　単純な重要度で行くと微妙ながら、この中では一番恋人に近いというのは納得。

>>294
＞ある種の人ならご褒美らしい桐乃の暴言やわがままをなぜ京介は可愛いと思わず嫌悪感をもつのか
コレは流石に｢ある種の人｣じゃないからで良いと思うけどｗ
好意と言う背景無しの行動のみで言えば実際可愛げなんか無いだろ？

>>323
赤の他人ならな
家族と恋人ならどうだ？

>>319
むしろ恋が実らない事を知って苦悶したことを忘れたいと願うだろw

ふさたんがどこまで考えて黒猫√に入ったかは分からんが、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!とは言っておく

アニメの１３話以降のスケジュールっていつぐらいにわかんだろうか

>>322
ただ、そんな関係幻想なんだよな。京介が７巻で気づいてるように。

いつかは妹は恋人を作って兄貴の庇護を必要としなくなる。なら、どうすればいい──？
７巻はある意味、そういう話だったようにも見える。

>>319
俺さっき拍子抜けうんぬん言ってたけどそれありそうなんだよなｗ
学校で妹が好き宣言してクラスメイトにドン引きされて忘れたい過去として封印
そしてそれを忘れたいがために桐乃と距離を取るようにとかｗ

>>329
文章を見た時に一番セクハラしたいあやせたんと
一番おっきい瀬菜ちーにロマンを感じる俺はもうダメなのかもしれない、変態的な意味で

7巻展開でもうそんな風にしか俺は受け止められないがなぁ
恋人よりも大切ってのも、白けた印象しか受けないぞ。自分がそんなもん比べれないだけに。

>>320
妹は恋人ではない、と強く思ってるし、それで納得はしないだろうな
成熟、成長とはちょっと違う気がする

>>306
他人である恋人に対する価値観は人それぞれでいいが
嫁はもう家族だから大切にしないとまずい
もちろん嫁との間に子供がいるとまた雰囲気が違ってくるぞ

>>321
　地味子派としては　「黒猫の方が面白くなる」　という要素のほかに、麻奈実には
「話を終わらせてしまう」という爆弾があったことも有ると思うな。

　黒猫は物語全体の中で、桐乃を成長させるライバルたりうる存在であり、それでいて戦った後も物語を続けられるという
使い勝手のよさがある(表現が悪くて申し訳ないが、メタ論として)。

黒猫をヒロインにしたいんだろ結局

>>327
たとえば、円満で幸せな家庭を築いてる男に
「嫁＆子供と両親とどっちが大事？」
とか聞いて即答できる奴がどんだけいるだろうか

そんなもんなんじゃねーの？
どっちがとかじゃなく、そもそも比べるようなもんじゃない

>>324
相当エグってなきゃあんなに素の自分を京介にさらすことを恐れないよね

>>325
自分が思うより相手にとって自分が重いというか大きい存在であることに
お互いが気づけなかったり自信がもてなかったりするから生まれる悲喜劇ですな

>>330
実際俺はちょっと可愛いとはなかなか思えないねえ

>>343
その場合は嫁だろ

>>336
言っとくけど、わりとマジでそうかもなーって考えてるｗ
明確な根拠はないから、妄想レベルだが。
とりあえず京介の病的なシスコンや、微妙に思い出せない時代がある事をを説明するアイデアのひとつにはなるかと。

>>343
即答するやつはアホだが
何の問題に対する質問かで全然違う
模範解答は「嫁と相談する」だな

>>342
それは極論、偏見だと思うけどね
それを言い切れる程不自然な要素が揃ってる訳でもないし
別の展開がそれを言い切れる程自然だったとも言えない

>>337
京介さん乙ですw

>>342
7〜8巻では間違いなくダブルヒロインだが、おそらくそれ以降は付き合うにしろ別れるにしろ、
やはり桐乃がメインヒロインとしてあり続けると思うけどな、ひょっとしたらまた別の存在が台頭
するかもしれないけれど……。

>>345
おまいが独身なのは分かったｗ

>>340
だから恋人と妹を比較する事も親友とお爺ちゃんを比較するのも屑野郎だって事
比較するもんじゃねえよ

いや、恋人より大切な妹ってのを納得できないのは登場人物の殆どだってそうだろｗ
何より桐乃が納得しねーｗ
だからこそ有り得そうだと言ってるんだが、最終巻じゃあるまいし

てか嫁と子供は同じベクトルで大事だと言えるけど恋人と妹じゃそのベクトルが違うだろ

うむ、スレは今夜も平常運転ですw

>>341
つーか、麻奈実が恋人になったでは京介自身の心情はともかく
桐乃から見ればこれまでの関係とあまり変化がなくて二人の関係が動かないからじゃね？
麻奈実を二人の関係を動かす起爆剤にするにはキスとか本番とか結婚までいかないと駄目な気がするｗ

>>293
すげーつまんなさしか感じられない。
だってこの作品、今まで京介と桐乃の話として続いてきてんだもん。これからもそうだとも言っているし。
恋愛うんぬん抜きにして、どちらかに恋人出来たら、家族と比べられないどっちも大切ってのが通常意見だし俺もそう感じているから
そんな優先度高くなるほどの相手が京介桐乃の間に来ると、色褪せてくる。

黒猫派は「黒猫のどこがダブルヒロインだよ！出番ないじゃないか！結局桐乃ばっかりかよ」と怒り
桐乃派は「何がグッドだよ！ノーマルエンドじゃねーか！また最後に黒猫に持っていかれた！」と憤る
なんか面白い反応だなーと思う

そろそろサボりーきてくれんかなー

>>353
ベクトルが違うから比較できない＝どっちも大事
でいいんじゃないか？

GOOD　END

G　ご相談があります
O　お兄さん
O　お、お、お、お、おなにーって、
D　どうやったらいいんですか！？

END

したがって、あやせエンドだったな。

>>351
「彼女も妹も、あんまし変わらねーなぁ」と
ボヤいた京介は
屑野郎、ということになりますな
モロ比較してますし

>>360
ワロタ

>>349
最終回に向って進んでるようだって言い方されるが、黒猫物語なんてまさにそうなんだよな。
４巻（３巻）〜７巻で、すごく起承転……まで綺麗に展開してる。

キャラクターの変化とかそういうのも含めて。普通にとても面白い。

作者が別の自作のヒロイン引っ張ってきた位だから
相当入れ込んでるんじゃないの？
今作のオリジナルヒロインである桐乃は美しく兄離れをして
思い入れのあるキャラである黒猫は主人公と結ばれる・・・

自然な流れ（考え）だと思うが

>>349
８巻終了時に、赤城と恋人関係になってたら傑作だな。
赤城妹的に。

>>310
姉上と唯一並んだのは、嫁さんではなく同姓の親友だったなw
息子にいたっては、大切さを実感しきる前に離別してしまったし

>>357
そしてふさたんや倉田はこのスレを見てほくそ笑んでいるということか

>>361
デートの感想だろ

黒猫と桐乃で桐乃（黒猫）が大事と言った時点で屑野郎

>>365
そんな展開、股間が熱くなるな…。

>>364
なんだ、これって黒猫の恋愛物語だったのかｗ　・・・ってなるからそれは無い

つーか、桐乃を優先するから黒猫が身を引く、とか言ってた奴、混ざってねえだろな？ｗｗｗ

>>364
それだともうこの物語の破堤を意味してるような
兄妹のホームコメディじゃないわな

>>361
あれは、桐乃が妹でも、桐乃が彼女でもって意味で、違う二人を比較したわけじゃないんじゃね。
妹だろうと彼女だろうと、桐乃が京介にとって大事な存在なのは変わらない。

だから、京介自身は「ちょっといい台詞」って思ったんだろうし。

>>355
　地味子さんの当初の使い方は、桐乃とシリアスでぶつけることにあったそうだよ。
4巻2章のシリアスバージョンがそうだったらしいし、4巻でいったん終わりかけていたことからも予想できる。
ただ、その場合でも「京介とくっつく」のじゃなくて「過去の伏線解消」のキーだったように思う。
終わり方としては、12話テレビ版の「ノーマルエンド(兄妹愛)」じゃないかな。
「京介との恋が成就」で桐乃を動かしていた可能性は低い気がする……。どのみち、地味子エンドは作中では
なかったと思うし。

>>367
ふさ「踊ってるなぁｗ」
三木「「ホントホントｗ」
倉田「そんなことより麻奈実本持ってきたんですけど」

>>355
しかも麻奈実の場合、結婚が一番先にきそうなイメージも唯一出来るのが凄いと思うｗ

>>364
メタ視点で考えるのは別に自由だと思うんだが、作品内要素完全無視で言われてもさ

>>370
メインヒロインが交代する事は過去にもあるよ

マッチョな赤城
綺麗な御鏡

嫁にするならどっちか

>>368
「あやせとか黒猫とか、ぶっちゃけオマケ」
実はこんな台詞も京介は吐いている

話の流れで口にしたとはいえ
なかなか勇気の要る文章だと思ったもんだ

>>378
ねぇ瀬菜ちゃん
何を言ってるの？

その展開はつまらないから無い、って言う人が定期的に出るけど
極論すりゃ、他の人はみんな面白いと思うかもしれないんだよな
要は主観的な好みでしかないんだしさ

>>377
そりゃ主人公が交代する作品も世の中あるくらいだし
何事も例外はあるだろうが
それだとわざわざ8巻の話を振られた時に改めて
兄妹軸で行きますって言ってる意味もわからんな

どうして誰も京介×ロックを考えないんだろう。

ロックはあんなにも京介を慕っているのに。

>>377
ないとは言わないけれど……微妙。

>>344
徒競走で並以下だった桐乃に真にトップを志す強い奮発心を植えつける程
桐乃にとってショッキングことを京介がしたんじゃねーかな？と思わざるを得ない
そんでそれを京介が意図的にした罪悪感を忘れようとして疎遠に・・・とかね
更に・・・それに麻奈実も加担してるが麻奈実は敢えて黙ってるとか・・・

>>351
議論はあまりしたくないが
比べる事項にもよるが
家族だから妹を優先するというのはありうるといっただけ

意味ないかもしれんが俺は既婚者だから
ちなみに恋人は婚約するまでは家族より大切にしてなかったし
関係者に答えることはないが現状で誰を大切するかはそれなりに決めているぞ

>>377
残念ながらこの物語じゃそれは無い
7巻で黒猫がメインヒロイン並みに可愛く書かれたのも
ふさたんがあえてそうやったらしいし

>>364
自分の思い入れとかは作品には影響出さないようにしてるって度々インタビューで言ってる
だからと言って黒猫とくっつかないとかじゃなく、なるようになるって事だろう

だってさ、原作者は何故黒猫ってキャラを再登場させたのさ
相当気に入っているからでしょ？
最初から重要な役回りさせる為にだしたんでしょ？
声優は人気の花澤だし、キャラ人気も抜群
振られて終わるとは思えないよ
俺はアニメから入って原作読んだ口だけど
最初から桐乃と黒猫のダブルヒロインで話進めるつもりだったんでは？

>>383
京介が攻めの時点でなぁ…
ロックとのカップリングでもやっぱろロック×京介だろう

>>364
まず桐乃のキャラとしておかしい気がするな、その文だけ見るとｗ

>>382
８巻で一区切りだしどうするかは分からないよ
三木の存在もあるしね

確定すると荒れるって話

やっと飯だ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309735.jpg

>>381
編集が言うなら納得の台詞なんだけど、読者が言うと違和感あるな。

>>383
>>390
瀬菜ちゃんが二人いる？

>>377
ただこの作品は交代したら面白くなくなりそうだけどな

>>381
それが作者に押し付けてるって事だよな
自分が望まない展開=面白くない=ありえないっていう否定の仕方
それよりは作中内の要素で色々考えた方がこの場としては面白いと思うけれども

あれ…桐乃恋人で黒猫嫁でいいんじゃね？

>>384
俺の「後輩が」こんなに可愛いわけが無い
ってなネタなら既に原作5巻でやってたりはする

あれが本当の表紙になるはず！と思う人がいても不思議では無い

>>382
言い換えると、他のどんな作品より、この作品こそが
ヒロイン交代や主役交代という荒業をやりそうなイメージもたれてるって自覚が、
公式側にあるんじゃないのかなｗ

読者「さあ、ふさたん。邪魔者の桐乃をディスって黒猫をヒロインにしましょう！」
ふさ「いや……さすがにそこまで嫌ってないから！」

>>393
どこの誤爆か知らんが美味そうだなオイw
俺にも牛食わせろww

>>389
麻奈実さんのファンが怒りますよ？

>>389
最初から重要な役割だったのではなく
麻奈実のポジションと入れ替える為に黒猫と言うのを目立たせたんじゃ？
4巻で終わんだったなら、そのまま麻奈実で行きそうだったけど

って俺釣られてる？

>>398
あぁ桐乃は妹だから元々家族だし
黒猫もこれで晴れて家族扱いだなｗｗ

わざとらしい極論持ち出すやつはただのレスクレクレなんだろうな
そしてそいつにホイホイエサをやるお前ら
笑いが止まらんだろうな

まあ誰とは言わないけどさ

８巻では、黒猫と京介の関係に立ちはだかるのは、
桐乃でも真奈美でも無く、親父、とかいう超展開は無いのかなｗｗｗ

親父「お前にはまだ早い！！」

>>387
だから未来は未定だって事だよ
キャラ人気的に変わってもおかしくないわけだし

>>400
7巻の最後でこういう反応になるだろうなって予想と自覚は確実にしてただろうな
反応が出る前から兄妹が軸ですよって言ってるし

桐乃を動かすために用意されていたキャラであるという点や、京介との恋仲という共通点はあるが、
同じ役割を演じさせるには無理があると思うよ。>>地味子と黒猫

いつもキャラ人気って言う人がいるが、人気投票の結果って（ｒｙ
アホらしいな、何の考察にもなってない

>>379
・・・いや、それはさすがに都合よく読みすぎでないか？

あやせに頼まれたのも
黒猫に頼まれたのもぶっちゃけオマケみたいなもんで
迎えに来たのは自分がそうしたかったから

こんなもんだろ

>>406
親父はむしろ喜ぶんじゃね？
立ちはだかるとしたらやっぱりオカンだな

桐乃「････
　　　フフ････
　　　アニメは終わる前に････
　　　兄貴の履いたパンツが
　　　かぎたいな････
　　　うん････たしかに････
　　　こいつはにがいな。
　　　でも････
　　　今は　この匂いが最高だな。」

>>389
最初からって、最初は1巻で終わる予定だったんだぞｗ
それが伸びてきたから今があるってだけで、麻奈実ぶつけて現状維持兄弟愛で終わりってのもありえた。

>>396
それは個人の趣向だろ
ヒロイン交代してもふさたんが上手くやったら面白くなるに決まってる

アニメでも分岐やっちゃたんだから
8巻以降は分岐分冊にすべき

恋愛的な云々は置いといてホームコメディーって言ってる以上そこはブレないだろ

>>385
あるかもね。俺は桐乃がやられた事件とはまったく別に
京介も別問題でエグられた事があるのかもとかこっそり思ってる

>>406
京介「なあ、親父・・俺彼女が出来たんだ」
親父「そうか。」
京介「そうかってそれだけ?桐乃の時と大違いじゃね?」
親父「お前は好きにしろ。母さん、お茶を入れておくれ」
京介「･･････」

こうか?

>>415
だからふさたんも三木も交代をやるつもりないの

>403
当初の予定通り4巻で完結させるつもりだったら
何故再登場させたのかなぁ、って少し不思議に思ったので聞いてみました
ROMに戻ります

>>410
純粋にメタ視点としての解釈なら有りなんだけど、物語の解釈や願望と混同している人は多いね。
俺も未だに完全に分けて考えるのは難しい……。

>>412
母親は喜びそうな気もするが・・・

いや、真奈美との件を誤解したままだから、
嫌な姑になる可能性はあるか。

>>410
どっちが上かなんて言及してないじゃん
黒猫がヒロイン化してもおかしくない扱いをグッズ関係で展開はしているけどね

追加
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309809.jpg

今の親父なら式はいつかとか聞いてくるだろ

>>425
美味そうだな

よく考えたら妹を一番大事な人間と思っている兄は
他に恋人をつくらん

つまり、これはヒロイン交代の黒猫の恋愛ものだったんだよ！！！


ちくしょー！

>>420
黒猫がヒロインになることはなくても
>>364のような展開になる可能性は高いよ

>>424
そりゃヒロイン化してもおかしくないさ
その場合ダブルヒロインなるだけだろうが

>>419
無関心過ぎるｗ

てか、短編で一度親父を書いて欲しい気もするな。

>>420
え？君はふさたんや三木の連れか？
未来は未確定だよ
ヒロインや主人公が交代された時に前もって変えるかもなんて言ってたか？

>>426
「はい、わたしが16歳になるころがいいかと考えています。
　お兄さんはすでに結婚年齢をクリアしていますし。」

渡米の背中を押したのにプリクラから出てきた二人に愕然とした黒猫って
たとえ桐乃がガチで京介にちょっとはその気があるとしてもまだ大丈夫
的な油断があったんだろうと見てるんだけど、的外れか？
そういう葛藤があったからこそ、まあ桐乃と組んでる可能性もあるけど
偽彼氏の誤解が解けたすぐ後に告白したんだと思ってたが

>>425
ふ…
釜揚げうどん温玉付きを食べて腹いっぱいの俺には…
羨ましくなんかないもんね！

>>425
誤爆じゃないのか？　昨日の脳腫瘍疑い復帰のヤツの祝いなら俺らにも奢ってくれ。

親父と黒猫が結ばれて、桐乃は母に付いて行き、京介は家出でもいいかな

三年後

そこには立派な黒髪ロングになったリアとキャッキャｳﾌﾌしてる京介の姿が！！

>>430
俺は別に黒猫がメインヒロインになると断言しているんじゃないよ？

絶対に交代しないなんて事は無いと言っているだけ

>>385
流石に麻奈実がそう言う悪意あるキャラって言うのは考えにくいんだがなぁ。
加担はしてないが知ってるって言うなら京介自身が気が付くべき事として黙ってるというのはアリだけど。

>>425
くそっ、メタボリやがれこの野郎w

>>439
その場合もうホームコメディーじゃないがな

これからってせめて隔週くらいで更新してってくれないのかね？

あんま間あくのはちょっとな

まあ現時点では京介に恋愛対象として桐乃と黒猫を比べる
という選択肢というか発想自体が希薄に見える

桐乃の事はシスコンだから大好きだし大切だ
黒猫のことが好きだから付き合うでまかり通ってしまうんだよねえ

いつかは二人を恋愛対象として比べる時が来るかもしれんが
桐乃の方が大切なのに黒猫と恋人になるのはおかしいので別れるだろう
みたいな論調はちょっと極端かなあとは思う
案外恋愛対象としては黒猫の方が上かもしれないしね

ただいくら何でもこの作品のメインヒロインは桐乃じゃないと駄目だろうｗ

親父話なんて見たいかぁ？
それだったらあやせたんの私生活のほうが見たい

>>439
そうじゃないよ
単純に人気と言う視点だけで考えるのならダブルヒロインが妥当だって言ってるだけ

っつか、もうそれ自体議論され尽くされてるんだから今更やってもな

>>444
案外？
明らかに黒猫の方が上だろ

桐乃→妹
黒猫→恋人
地味→表の理解者
沙織→裏の理解者
綾瀬→天使

こんな感じでおさまる可能性が一番考え易いかな

>>435
そんなおまえに聞きたい事が。

なんで、かけうどん(小)が105円なのにわかめうどん(小)がなぜ294円なんだ？

>>444
京介が桐乃の気持ちを知る、もしくは桐乃が気持ちをぶっちゃけるイベントがまだ
発動してないからな
それがあって恋愛云々がはっきりするから結局8巻待ちだ

>>445
うっかりあやせたんのベットの下に入っちゃった京介の話が読みたいな

>>440
釣り的になってスマンw
俺ももちろん麻奈実が敢えて黙ってるとすればそれはきょうちゃんの為に他ならないと思う

黒猫メインヒロインはないだろ
8巻では桐乃が親友の黒猫相手に葛藤するところが読みたいな

そういえば疑問なんだが7巻の「妹と彼女ってたいして変わんない」って所のどこに怒ってんだ？
妹以上の関係が欲しいなら照れ隠しで怒った。
あくまで妹として兄に見て欲しいなら、そもそも彼氏になってとは言わないような

んで1年前みたいな・・・ていう描写は
昔もこういう事があって喧嘩したって事って考えられる気がする。
なんか書いててわからなくなってきたが。

ところでGood Endの黒猫のコスシーンを編集して、
ウマウマを躍らせてる動画とかは無いのだろうか？

>>440
悪意はないのかもしれないが、京介の行動を基本絶対視の地味子さんだぜ。
高坂家で飯作ったときも、原作アニメ共に桐乃の気持ち(恋愛とは気付いてなさそうだが)を察しつつ、
スルーして空気扱いしてたし。
地味子好きの俺ですら　「もうちょっと気を使ってやれよ……」　と思ったくらい酷薄、特にお茶飲んでるとことか、
桐乃が一人食器下げてるトコとか。

>>448
待ってよ
黒猫→表の恋人
赤城兄→裏の恋人

って線も考えやすいでしょ？

>>450
発動したところで
桐乃に勝ち目はないけどな

>>442
ホームコメディーがラブコメに変化する事もあるよ

>>446
だから人気だけの話じゃないよ
交代してもおかしくないって話

いい加減NGにすりゃいいのに

>>459
そこは作者が言ってるところだから

>>453
てか、真奈美は出番あるのか不安だ。

いい加減、関係を清算してくれないと京介の評価がマズイ。

>>434
油断とか言うよりも、二人の感情をほぼ正確に認識しているからこその驚愕じゃないか？
桐乃は素直に好意を示す事は無いし京介は桐乃の感情を読み取る事が無い、と言う正確な現状認識があったんだろ？

同時にそのまるっきりカップルとしての行動をした上でも二人に変化が無いことを受けて、
再び｢私は素直に言ったわ、あなたはどうするの？｣を今度は桐乃に向ける為もあっての告白だろう、と思うんだが。

>>451
それはつまりあやせたんが着替えをするところを見るのだな。
んでおもむろにファッションショー始めて
「お兄さんはどんな服装が好みなのかな」
とか言うのを聞いちゃうわけだな。

この作品の場合主人公が桐乃以外と結ばれるのなら終わることはないからなあ

>>461
ホームコメディーだから近親恋愛は絶対に無いね
これでいい？

>>449
はなまるうどんに帰れｗ


まあ、京介・桐乃・黒猫の感情が明記されてない以上は
どうとも断言できないってのが実際のところだが
本編の描写を意図的に無視して決め付ける人はどうか、とは思う

麻奈実は京介が思ってるより、もう少し人間臭い奴だと思う
自己嫌悪した麻奈実がアニメでどんな表情してるか少し楽しみ

>>459
交代するのならそれでいいよ
作者が改めて言った軸の話やら、ホームコメディ云々を全部ご破算にするつもりなら
そうなんだろうな

>>454
桐乃は「彼女」としてデート楽しんでるのに京介は「妹」としか見てくれない。
好きな子と一緒にご飯食べてて恋愛対象に見られてないならショック受けるだろ？そういうもんだ

>>463
つまり黒猫の場合は知った上での正々堂々ということだよな？

>>466
無いと思うけど？
京介の恋人＝メインヒロインって意味で言ってるのか？
恋人黒猫でもあくまでメインヒロインは桐乃だろ

>>454
桐乃は妹と彼女は明確に違うと思っている
で、自分は彼女として見られてる、恋愛対象なのかも？と思ってたから
そんな感じで俺は読んだ

そろそろ焼豚坂豚論争みたく桐豚黒豚なんて罵り合いが始まるんじゃないか
本家はもはや馴れ合いになってるけど

もうID:pCp5XGWYスルーしてやれよ
さっきから言ってる事は両極端だし
考察の話になると途端に消えるし
いつもこの時間帯に居る人なんじゃねーの

3月に禁書23巻でるの決まってるみたいだな
俺妹ェ・・・

同じペースなら4月だよな

>>468
実は自分は
麻奈実ベルフェゴール派だったりするｗ

例えば携帯の扱い
無くすのが怖いから外に持ち出さない？
あれは嘘だ
携帯で京介に関わってくる場面が、その割には高すぎる

>>471
それはもう前提条件だろう
黒猫としては仮に桐乃を出し抜いて京介と恋人になっても
両取りなんか出来ないって分かってるだろうし

>>449
某チェーンに聞けよw 俺的には谷川米穀店のそれになら2000円払っても惜しくないが。

>>462
もう手遅れっぽいというか……物語内の京介はともかく、メタ的な理由を思えば彼に罪はない。
「5巻からは二周目」「地味子は色々とその……」というメタ的な理由のせいだと納得するか、
物語的には　「リアルな高校生」　「黒猫の方が新鮮」　と納得するしかないだろう。

「俺とあいつとはただの幼馴染みだから」
「お婆ちゃんみたいなもの」
「勘違いされても困るわ」

>>469
ふさたんと三木が色々な事を考えて決める事だからね
絶対は無いって話
ホームコメディだから近親は絶対に無いと言ったら怒るんじゃないの？

>>456
確かに対応が大人過ぎるんだよな。
桐乃の悪意を感じてないなら凄いし、感じた上であの対応ならもっと凄い。
相手にしてないというか、もう少し衝突してあげてもいいんじゃないかとは思うわ…

まぁ、あれはあれで最大限に気を使ってたんじゃないだろうか。
兄に呼ばれてきたら妹に「何でいんの」とか「追い出せ」とか言われて邪険にされ、
それでも飯の心配してやる程度には気を使ってやってるわけだし。

いいかげん極論持ち出すやつは無視すりゃいいのに
NGにぶち込むか

>>476
あまり刊行ペースが速いのもアレだよ。

化物語のシリーズとか、クオリティ保てんのかと思うわ？
傷物語以降を見てると、まず無理だと思うが。

>>468
俺もそこは京介フィルターすげーありそうだなって思う部分
彼のフィルターを通すと、あまりにも麻奈実に人間味が無さ過ぎるなぁと思う部分があるのよね

>>478
わかってても宣言したんだから努力ぐらいしてくれw

>>476
ごめんネ！

>>456
恋愛と言う部分を察していないとあれ以上は気の使いよう無いんじゃないか？
大体アレは麻奈実の方もまさに姑の審判気分で緊張してたシーンだぞ？

いつの日かの主役論争を思い出される

一応言っておくと近親相姦物でホームコメディと説明文にあるエロゲもある

>>438
三年後の地味子は？？
京介と離れることで劇的な変化があるかもしれない

いやいや今からでも京介が綺麗になってくれと言えば、、、

>>477
俺も麻奈実ベルフェ化には結構期待してるがｗ

携帯はマエガミの件で「きょうちゃんから電話がくるかもしれない！」ってことを学習したから持ち歩く（使う）ようになったってだけじゃね？ｗ

>>472
俺は確定厨は荒れるよと言っているだけだよ
メインヒロインなんて変わる事は別の驚くようなことでは無いよ
種死なんて両方変わった

>>480
今の展開だと本当にお婆ちゃんみたいなものとしか思ってなかったんじゃと
思ってしまうな・・・

>>364
今作のオリジナルヒロインっつっても
妹ゲーオタ以外の設定は他からパクって来たようなつぎはぎヒロインだけどな

兄妹離れには同意
依存しすぎだこの兄妹

>>493
いやいやwまずは作者の言葉の方が当然説得力があるからさw

三年後はカナカナちゃんに顎で使われている京介だろう

>>485
人間臭くなった麻奈実は見てみたいなぁ、つまらんつまらんと叩かれ続けた地味子だけど、
京介に恋人が出来たり、あやせたんとのタッグで色々面白く出来そうだし。

ただ、8巻で2人の勝負に乱入したら、スレでフルボッコされるのが予想できるから原作ではしばらく
空気で居て欲しいw

>>473
態度や言動はともかく
京介が自分に対して「かなりのレベルの好意」を持ってる
ことには気付いてる

でも、その京介の感情が
「妹に対する好意」なのか「異性に対する好意」なのか判断できてない
後者であって欲しいな、と思っているから前者の反応されてショックを受ける

こんな感じかな？
妹も彼女も変わらない、ってのはいろんなキャラが思わせぶりに言ってる事でもあるし

>>456
あれを酷薄とは思わなかったなあ

>>484
西尾は竜頭蛇尾の典型例だろ。早く書くからクオリティ落ちるんじゃなくて設定が杜撰になっていく・・
かまちーはフラグ立てて放置してまたフラグ立てるから良いんだあれはあれで。

>>495
アホか
そういう作品だろ
現実の作品しりたいなら道徳の教科書でも読んでろよ

今気づいたが
麻奈実は桐乃をかわしこそすれ、絶対に歩み寄ろうとはしてないんだな
桐乃に対してはどこまでも受け身
努力すらしていない

何か違和感

>>496
では近親ネタは禁止だって事でOKだね

ホームコメディなんだから桐乃の恋は麻疹で治る話でFA

>>490
それは知りたい
文芸作品だとどうも前例が思いつかなかったから

>>488
うん、あれ以上は気の使いようがないというか、大人としてすごく正しいと思うんだけど、
桐乃が本気で静かに切れつつあるのに、京介とニコニコしてるのがちょっと違和感あったんだ。

あの時の地味子さんの胸のうちだけは本当に分からなかった。

>>504
俺はそう思うけど決め付けてるのは君だな
君の言葉を借りればどう転ぶか分からないねー

>>498
ブラック麻奈美ことベルフェゴール登場か。

京介に恋人ができたストレスで、
夜な夜な徘徊して人を襲うようになった麻奈美を、
堕天聖黒猫がエナジードレインで仕留めると。

>>507
いい加減ＮＧしろよ
安価先みたらいつもの麻疹さんじゃんか

>>495
それなりに2人とも自立してる上で依存が悪いことではなかろう

>>507
作者の意見は絶対ならメインヒロインは桐乃で不動でホームコメディなので近親は絶対に無いでFAじゃん
どっちなの？

>>509
すまん

>>479
実際、作品内要素で考えるなら近過ぎて距離感がよくわからなくなっている、
妹の桐乃と幼馴染の麻奈実がいて、京介としてはその存在は当たり前過ぎて意識してないんだと思う。
(妹発言とか、おばあちゃん発言とかが、この恋愛対象以前の問題ってのを良く示している)

だからこそ他のヒロインには初っ端から接し方が違うんだと。
そういう意味じゃ、初めの印象があれでそのまま継続してきてる沙織が、桐乃や麻奈実とは似た様な立場かな。

なんだよgood endって俺の黒猫の活躍はどこいったの？

>>503
ぶっちゃけ京介の嫁気分だから小姑を受け入れてるのが受身に見えるだけじゃねーのw

>>503
アレでダメならどうすれば努力した事になるんだ…？

近親セックスしまくれよもう
誰もとがめないから

>>514
ヒント「あくまで兄と妹の物語」

>>500
酷薄は言いすぎだったかも、ただ>>503の感じたのと同じような違和感は感じたんだ。
麻奈実って、京介との間を最優先しすぎじゃないかな……って。

黒猫との遭遇のときにも、同じような違和感は感じた。ちゃんとその後でほんのり嫉妬してたけど、
ちょっと完璧すぎて怖いときがある。種割れちゃってヤンデレ化けしそうで怖い。

>>456
久しぶりに地味子が叩かれてるな

桐乃の気持ちに気が付くほど敏感なら
黒猫の気持ちにも気付いて京介との接近を防いだのでは
いや黒猫の気持ちを知ってても京介を信頼して容認なら地味子かわいそうだけど

地味子の想像力では仕方ないだろと考えてもいいと思うぞ
まあ酷薄は言いすぎじゃね

>>499
兄のことを好きな妹なんているわけない、からなｗ
桐乃のこの台詞も、今読むとちょっと違った感想を持つな

大人すぎた
が麻奈実の違和感の正体なのかな
どこまでも本心を隠している

何かこう書くと桐乃に似てるな
桐乃と違って、隠すのが本当に上手いから、読者すら気づけないという違いはあるけど

>>513
この距離感を壊したくて今の展開やったんだろうなあ

桐乃派は意味が分からん

桐乃のメインヒロインは作者が言っているから確定

作者はホームコメディだと言っているが近親恋愛が絶対に無いは許さない

我儘過ぎるだろ

>>514
猫耳コスで、妹にドン引きされる雄姿があったではないか。

まじふざけてるぜ
あれがgood endだったら必然的にTrueも妹エンドじゃん
黒猫もっと出せ、または黒猫good作れ

>>503
そこが黒猫との立場の違いでもあり、対比でもある
そういう意味で黒猫と麻奈実っていうのは面白いと思ってるけど

何回も近親ないと思うと言っても通じないしw
スレ汚しスマソ

>>526
つPSP版

>>505
「ママ！つま？」って作品
親子の近親相姦だけどね、絵が合わなかったから買ってないけど
↓は販売サイトだけど公式HPでもホームコメディって書いてある、18歳未満は見ちゃダメよ
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=216541&gc=gc

>>473、>>470
なるほど・・・
そういわれればそうだな。
一年前、冷戦してたころの桐乃とあれから不機嫌
ってあったから昔あった原因も似たようなことなんだろうかと思ったんだが

>>528
お前だけに言って無いじゃんｗ
自意識過剰だよｗ

>>506
お茶にも誘ってるし、切れつつある事もその原因も正確には察せて無いだけじゃないか？

ある意味あの辺の麻奈実の行動は桐乃に似て見えるけどな。
京介に認められるべく自分のやれる事、好きな事で努力したが効果の無い桐乃と、
姑(桐乃)に認められるべく家事などを頑張ったけど効果の無い麻奈実って意味で。

麻奈実に対する京介の気持ちを考えてたら、ミスチルの「LOVE」っつー古い曲が思い浮かんだ。

彼になる気もないのに胸が苦しいし、他の誰かに麻奈実を染められるのは気にかかる。
かといって自分の彼女を怒らせるのもなにか違ってる。
なんだかんだで心の隅には麻奈実がいて、それは恋でもときめきでもないけど、ずっと麻奈実の特別でありたい、みたいな。

一言で言えば「ズルイ」んだけど、こういう感情って結構有るとは思うんだよね。
俺は幼馴染にいじめられ続けてきたから解らんけど。

>>513
　今の京介だと、そういう風に解釈しても不思議じゃないよねぇ。4巻までの彼との違和感は、裏読みせずに
言葉どおりだったとすれば、今の彼との物語上での整合性もとれなくはないし。
ただ、地味子との関係が純粋にそうだったとしてしまうと、あれだけ敵視した桐乃の感情や物語の主軸が
ブレそうで、ちょっと心配。

　もちろん、新しい主軸を柱に建てて、完全に新機軸で行くという可能性もあるだろうけど。

>>519
とりあえず麻奈実から桐乃積極的に話しかけてはいるけど
それ位では何もしてない受け身に見える人もいるということか

>>534
なぜ気になるからいじめてるんだという振りに気づかなかった…

>>523
桐乃に関しては完全にそうだと思うよ、この距離感どうやってぶっ壊すかなーって感じで。
その点、麻奈実はどうも不自然さを感じるんだよなー。
そして京介もあえて麻奈実に関しては見てないフリをしている部分がある様な気がする。
これは京介自身は無意識なんだろうけど。

>>519
京介と桐乃が言い合ってるのを
「喧嘩しないで〜・・・」とするところが自分は違和感だった

のほほんおばあちゃん
世話焼き、節介焼きの麻奈実菩薩なら
「仲良いんだねぇ」の方向でも良かった

「お兄さん……」
「あやせ……今は、まずいって」
「ちゅぷ…………れろ、なにが、ですか？」
「言っとくけどさ、この部屋の壁って、めちゃくちゃ薄いんだぞ？
　ちょっと大きな声出したら、桐乃に聞こえるんだよ」
「……………………ちゅぅぅぅぅっぅぅぅぅっ！」
「くあっ！　や、やめろって……」
「ふふ……我慢してるお兄さん、可愛いです」
「あのなあ……」
「いっつも主導権握られちゃいますからね、こういう時くらいは……」
「わかった、わかったって……じゃあ、声を出さないプレイにするか」
「え？　ひゃんっ！　そ、そんな、いきなり入れちゃうなんて！？」
「ほら、声大きいって」
「は、はい…………んっ、ぐっ…………んんっ！？」
「我慢してるあやせ、可愛いな……」
「やっ、激し、動きすぎ、です…………んぁっ、んーっ！
　そんな、おく、突いたら、やぁ、でちゃう、こえ、でちゃいます、んあっ、んんんんっ！」
ドンドン！
『ちょっと、さっきからなんか変な音してない？』
（桐乃！？　や、ほんとに壁、薄いんだ……だめっ）
「ああ、悪い、ちょっとようつべの音量下げるわー」
『たく、人のこと言えないんじゃん……』
「ちゅっ、んちゅっ、ちゅ…………ほら、声抑えろよ」
「んむっ、あっ、やっ、だって、きもちいいですよぅ…………
　こんなのむり、むりです……」
「……………………」
「んあぁああああああああぁっ！　やあっ、お兄さん、お兄さん、お兄さん！」
「くっ…………あぁあっ！　そろそろ、でるから！」
「はい、なか、ください、あ――――――――あぁっぁぁあああああぁひゃああああああああんっ！」

(あのバカ兄貴、妹ゲーで欲情してんのかしら……ふふ、アタシで抜く日も近いわね)
なんか闘いを見てたらこんなのが浮かんだ

>>523
どっちの方向に進むかわからないけど、京介と桐乃の関係を変える為の恋愛編なんだしね
それは別にして、そろそろ黒猫にも汚れ役をやらすかもね
今までオチというか汚れ役はほぼ桐乃だけだったけど、黒猫も汚れ役をやらせても読者に見捨てられない程度にはなってるだろうし
8巻以降は桐乃を可愛く書いてく気がするから、代わりの汚れ役を作る為の黒猫押しかもって気もする

>>520
叩く気はないというか、多分俺より叩かれた地味子厨はいなかったと断言できるぜ……orz
>>533
桐乃と同じ問題は抱えてる気がするね、酷薄は言いすぎでした……ごめんよまなみん。

>>540
999まで我慢しろよｗｗ

>>530
「この商品を見た人はこんな商品もチェックしています」
って所でなんか見てはいけないものを見た気がする。。

>>543
いつもじゃないかw 下手したら900過ぎても連射してたりするぜw

>>531
妹は彼女じゃない、そう京介に思い知らされたのが冷戦の原因かもな

何だろうな、この麻奈実の違和感は
客観的に見れば非の打ち所の無い人だとは思うんだが
何か違和感を感じる
もやもやする

1月はPSPゲーム出るまで火に油注ぐネタがなさそうだな
どうせネタしこんでるんだろうけど

三木が嘘つきなのは「アニメの最終回であれを使います」→アルバム解放します
のフェイクでよくわかった。

ぷんぷんとか言っちゃうお婆ちゃんがどうかしたか

そういやアニメでもいつもは並んで歩く京介と麻奈実なのに
冒頭で素直に桐乃に疑問いっぱいの時は麻奈実無視して並んで歩いてないのな

麻奈実はサプライズ性交編がまだ残ってんだよね？

麻奈実の人気がどうなっても構わないって発言を作者がしているから
何か彼女でやるつもりなんじゃないかな
空気キャラで終わらせるつもりならそんな事言わないよね
インタビューで態々

＞麻奈実の人気がどうなっても構わないって発言を作者がしているから
これソースあるのか
元なんか人気なんかないじゃねえか

>>546
いくら鈍くても京介の方が歳上だし
桐乃より先に何かに気付くこともあるだろうしな

>550
最終回に違和感感じたよ、俺も
何で並んで歩かないで距離置いて着いていってるんだろうって

>>552
インタビューの発言ならそれ瀬菜ちゃんのことを言ったやつだと思うが

>>541
汚れ役というか、恋愛は友情に優先する、という部分は出して欲しい。

勿論、黒猫は恋愛も友情も両方手に入れる、という覚悟で臨んではいるようだけれど、
綺麗事だけで愛情を語る話にはなって欲しくないかな。
黒猫って、貧乏でワナビでぼっちとか、
わりと薄幸でも健気に泥臭く頑張る少女ってのが魅力だからさ。

>>536
その辺は京介に対してるときと一緒だよ
大事なところで受け流すから受身というか振り出しに戻してしまう

四巻のラスト
麻奈実を置いて黒猫の顔を確認しに行く京介は、今考えると象徴的だな

>>520
むしろ「ちゃんと桐乃の分も作ってくれるあたり」さすが地味子さんって感じだった。

他人の悪意を感じないし他人に悪意を持たないキャラとして描かれてるからなあ。
別に、黒猫に嫉妬しても、自己嫌悪になるほどのことじゃないのに。言い換えると、悪意に耐性ないのかもな。

>>535
俺は別にそうは思わないな、そこが恋愛感情である必要性は全くないから。
というのも、妹と幼馴染って立場はかなり近いと思うんだよね(子供の頃からの呪縛を持つ者同士という意味で)
そう考えると、桐乃視点ではやっぱり麻奈実は恋愛感情以前にお兄ちゃんを取っちゃう存在だから。

で、麻奈実は桐乃への接し方が掴めてない、京介は桐乃の不満を理解出来ていない、桐乃はどんな行動しても無駄
っていうすれ違いが起きていて、しかも麻奈実がいる状況だと妹より幼馴染優先している様に京介は見えるから
桐乃はやっぱりそれが気に入らないんだと。

人間臭くするんじゃねえかな
9巻に期待

>>550
おいおい、考え方を変えるんだ。
あやせたんと会う可能性を予知したから、地味子とならんだら勘違いされると考えたと考えるんだ。

実際、あやせは
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309657.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1309659.jpg
（げっ！　お兄さん、知らない女の人と歩いてる！
　わたしだけじゃなく、あんな人まで手を出してたんですか！
　そ、そりゃあわたしは彼女でもなんでもないから文句言える立場じゃありませんけど、
　でも、でもでも、むー、うーっ、うーっ！）

ってなってたしな。

>>552
そんなこと言ってたっけ？
どこインタヴュー？

>>542
俺は地味子厨ではないが
地味子に頑張ってほしいという気持ちが過激な表現につながるのはわかるｗ

>>563
そのげなのかｗｗ
その発想はなかった
天使過ぎる

>>537
ハルヒや桐乃やジャイアンみたいな性格してるからそれはないな……
今も仲自体はいいしぶっちゃけ酒の勢いで寝た事もあるけど、奴が誰かとどうにかなろうと何にも思わんし相手に同情するだろなｗ
麻奈実みたいな幼馴染が欲しかったと切に思う。

>>560
そこで黒猫恋人化によって初めて「明確な悪意」に目覚めるってのも有り得るか…？
麻奈実ベルフェゴール化の壮大なフラグだったら面白いなー

>>558
俺は普通にあからさまな非礼に対しても礼儀をつくしてえらいなあ位しか思わなかったからなあ
何か非礼とか誠実でないことしたかしら

ベルフェゴールの弟を生贄にうんぬんって
ロックうんこと関係してるとしか思えない

>556
そうだったっけか
>553>564
アキバblogのインタビューだったと思う
過去スレでリンク貼られてたんだけど・・・

あやせはホント天使だなぁ

>>547
メタ的には
・ふさたんの理想の存在、人気が出るように描写
・桐乃との対比として理想的な無敵キャラとしてラスボス設定
　による違和感かと思う。アンチ地味子の人の批判にも見るべきところがあった。

物語的には
・京介のことを一番に考えるあまり、京介の前で理想の存在を演じ過ぎているのでは？
　……という事も最近思う(マエガミは代表イベント)。

　黒猫の件でこういうところを取っ払った、素の麻奈実が今のラスボスキャラの上に
人間臭さを身につけてきて成長したら、手がつけられんくらいの存在になりそうw

麻奈実はC†Cのメガネみたいになったりして
悪意無き悪意の塊というか

>>567
ハルヒもくんかたんもジャイアン(映画)も全員ツンデレだろう
何を言ってるんだ
麻奈美みたいな完璧超人いねぇよ普通ｗｗ

>>568
誠実とかそういうのとは関係ない
噛み付かなきゃいけないところで噛み付けない
悪意がまったく無いのが逆に関係を停滞させるのが麻奈実

>>573
あの眼鏡なら｢お兄ちゃんって呼んだ方が良いかな？｣とは言わない。

黒猫のねんどろいどそろそろ予約受付始まったかなと思ってアマゾンで検索した時の
検索結果に出てくる邪神のぬいぐるみは本当にやめて欲しい。

>>572
前髪はちょっと狂気を感じたなｗ
後はイブの着信履歴

>>576
今思うとあの一言は京介に性的にみてほしい願望だったのかな？？

>>567
> 酒の勢いで寝た事もあるけど

つまり、
「くぴくぴ…………」
「おいあやせ、それ酒だぞ！？」
「いいんです……桐乃がいなくなったんだから……」
「あ、ああ……今日くらいはいいのか？」
「ほら、お兄さんも飲んで」
「はいはい……ぐびぐび」
「お兄さんも…………くっ、飲めるじゃないですか、こほっ」
「お前……やっぱ飲めないのな」
「そ、そんなことないですよ」
「俺は飲めないお前もすきだけどな」
「ふんっ……。そんな事言って。
　桐乃のことが気になって仕方ないくせに」
「な、なんで桐乃が出てくるんだよ」
「……なら、わたしにキスしてください。わたしのことが好きなら出来るでしょう」
「…………………………………………駄目だ」
「ほーら、本気じゃないっ」
「お前の唇を、こんな遊びで奪うわけには行かない」
「…………………………………………」
「…………………………………………」
「ばかっ――――――――――――んっ」
「んむっ！？」
「んちゅっ、ちゅぱ、ちゅる、ちゅっ…………」
「あやせ、おま――――」
「遊びじゃ、ないですから……」
「あやせ………っ……いい、のか？　ベッドだって、あるんだぞ？」
「よくなかったら、こんなこと、しませんよっ」

ってことか。

>>568
　悪いことは何もしてないよ、ただ　「癇癪を起こしている子供」　に対して　「大人として礼を尽くした」　正しい行動を
取ってしまったことは、結果としてすごく残念だったんじゃないかと思う。

>>575
噛み付かなきゃいけない所ってどこだ？
黒猫の件で嫉妬を覗かせても行動にまでは至らなかったけど。

麻奈実
引いちゃいけないところでも一歩下がっちゃう

黒猫
抑え気味だけど引いちゃいけないところでは全力で噛み付く

桐乃
常に全力で噛み付く

※イメージです

>>567
桐乃がジャイアンみたいな正確って……
京介を前にした時だけだろ、それって
実際には面倒見もいいし、優しい子って書かれてるんじゃないか？

>>578
前髪はともかく（年頃の女の子だしそう言うことはあるかもしれん）
クリスマスの着信履歴は確かに狂気を感じたな

>>581
そもそも子供の癇癪と理解していないんじゃないか？
あの時の麻奈実は色んな意味で姑の前の嫁だし。

麻奈実はあと変身を2回残しているはず

でも最初のサプライズの髪は俺的に前の方が良かったなー
7巻でも戻してて正解だと思う

イブの着信履歴は恐かったな
天然だけど天然ではない感じがした

黒猫は2次元と3次元の区別が曖昧とか書いてあったが
そういう意味でここのスレは黒猫多いよな
近親相姦が現実では〜だからダメとかどうでもいいわ
俺は賛成も反対もしねーけどな。どっちに転んでもいいだろ楽しめれば

>>587
寝癖とか言われちゃな

麻奈実は確実にヤンデレに化ける要素はある

>>570
もしかして、瀬菜じゃないか？ｗ
（桐乃と違い）瀬菜はヒロインじゃないから、人気落ちてもかまわないので何でもさせられるみたいな話はあった。

それ読んで、「そっか。あれでも桐乃は人気落ちないように気を使ってるんだな」って思ったｗ
逆に言えば、桐乃の過剰なまでの傍若無人な態度は、作品として絶対必要って考えてるんだろうな。
桐乃の人気を出したいだけなら、ちょっとツンおさえて軽くデレさせるだけでいいわけだから。

>>575 >>581
ああ無礼とか酷薄とは関係なく自分に損かもよって話か。ようやくわかった

>>586
は？　家政婦だろあれは

　ラスボスとして生み出されてしまった地味子には、あの時点では　「完璧かつ無敵」　な行動しか
取れなかったんじゃないかなーという気がしている。
そういう点で、自己嫌悪したり嫉妬したり失敗したりをし始めた地味子にはすごく期待したんだけど……。

>>590
　あやせの真似をしちゃってるところはちょっと可愛いと思ったw

あやせを軽く上回るヤンデレかぁ、まさにラスボスだな
京介の一人称なら弱々しく無害な幼馴染に見えるが、傍の桐乃や黒猫からすると狂気が見えるとか
ホラーではあるが、良いなぁソレ

これだね。

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50964732.html

伏見：次巻以降はギャグ要員として、桐乃にはできないネタをやってくれることでしょう。
いやー毎回桐乃のギャグシーンを書いている時にですね「凄く面白いけど、このネタをヒロインにやらせるわけにはいかない」という理由でボツになってまして。
瀬菜はヒロインでもないし、ぶっちゃけた話、作品さえ面白くなるならこいつの人気が下がろうがどうでもいいので。
幾つかボツになった妹ネタ（ちょっぴり濃いめのアダルトネタとか）を赤城兄弟にやらせてみようかなと考えています。

まぁ、真奈美は暗黒面を出すべきだな。

つか、それ位しないと今後の扱いが空気でしか無いし。

それで思わぬ人気も出るかもしれない。

しかしロックを生け贄って、何をするのか全く想像つかん
何するんだ？

>>596
クリスマスの着信履歴をしれっと流した京介にはちょっとびっくりしたww

スレの勢い早くてやっと追い付いたぜw

全スレで桐乃が京介って名前で携帯登録してる話あったけど
女の子は家族を名前登録しない人多いぞ
うちの妹も兄ちゃんとかお母さんで登録してるし
友達もあだ名で登録って子も多い

なので俺からしたら京介って登録してる桐乃に異質を感じるわ

>>596
沙耶の唄みたいだな

そういや5巻の対面で黒猫も麻奈実に結構な態度取ってるな
本人の預かり知らぬところで可愛い女の子二人に嫌われてるなんて可哀想だわ

まああれを地味子さん大好きな倉田が作って配信されるとしたら
黒猫も桐乃に負けず劣らずいい悪役に描かれそうだな

>>572
俺は麻奈実に対しては無敵さとかいうより、高坂兄妹の姉の様な要素を感じる
例えば、麻奈実と京介と桐乃という3人キョウダイだったとしても、今のこの関係性は十分ありえたと思ってる
というか、そういうモノに近い関係性だと思っている

親には可愛がられる末っ子桐乃だけど、仲の良い姉麻奈実と兄京介には仲間外れにされてる様なそういう寂しさ
もちろん、兄と姉にその気は無いから末っ子は直接言い出せないっていう

>>597
つまりは等身大の・・・

>>597
瀬菜たんはともかくそれに巻き込まれてキャラ崩壊する赤城涙目・・

　　　　　　 /: : : /: : : 〃/　　 Vj 　 ＼:／／: : : :Ｘｸ!: : : ﾟ｡
　 　 　 　 /: : : :l!: : :///＿__ノﾍ:l!　　｀丶＼: :／／V!: : : ::.
　　 　 　 ,: !: : : :|: :/斗´　　　　 ､!　　　　 ｀丶＞ﾆﾆ|!: : : : !
　　 　 　 l�Y: : : !:〃 '　　　　　　 丶 　　　　　　　　,': : : : ::i
　　 　 　 |ﾊ!: : : V! ｨｾ≦三ヨ　　　　　 　三≧､._　,: : : : : ,'
　　 　 　 |!　V: : ::| ´　　　　　　　,　　　　　｀x¨ｰシ: : : : ,ｲ 　　,.､
　　　　　 ゝ 丶: : :､／／／　　　 ﾞ　　　　／／／〃: :彡':!.　 ///　　　兄妹で駆け落ち
　　　　　　　ノ|:＼: ミ､　　　　　　　　　　　　　 彡':イ: :lﾉ八 ///＿
　　　ｰ==彡'´}-ｾ|､ゝ-　　　　 ､＿___,　　　　 '〃 /:!:_リ(ﾆﾆ￣__ 　|
　　　 　 /／イ´¨ラ ､ 　　　　 l´　 ｀´l　　　　　 //r-ゝ──､　 }　l
　　　　,j | | r‐ ¨¨ノ´ ＞､ 　　 ゝ　　ノ　　 　. イ/ゝ｀ 丶､　　丶 �Y
　　　/: | ! ! !　 .l´｀ヽ[　　＞　､　　　　　＜ 　,彳:::≠ゝ､　 丶 　　}!

>>601
その話はキリがないな
それを言い出したら俺の姉と妹は俺の事を名前で登録してるんだが

>>597
お陰でアダルトショップやクローゼットが出来ましたｗ

>597
うわっ、何で麻奈実と勘違いしちゃったんだろうｗ

恥ずかしいのでIDが変わるまで退散する！！

アニメの配信分では大して意味の無い、というか原作でも今の所大勢に影響の無い
地味子とあやせの邂逅をグッドエンドの所に滑り込ませたということは
これからタッグを組んだ効果が出てくるのだろうか

>>598
京介が黒猫と付き合ったとか報告されたらビンタの一発ぐらいかましてほしいな
何かの解決につながるわけではないが俺的にはスッとする

>>582
4巻の訪問回とかまさにそうでしょ
相手に踏み込んでない、結局他人のままの位置から一歩も踏み出せてない
相手に踏み込むというのは関係を決定的に壊すリスクもあるけど
その一歩を踏み出せないならその先の関係も築けない

>>597
どちらかと言えば赤城兄が濃い目なことをアダルトデパートでやってたなｗ

>>608
仲いい兄弟姉妹なら、「〜ちゃん」「〜君」とか、
愛称付けで登録してる場合もあるよ。

あれ？クリスマスの着信履歴ってどこの描写だっけ？
そこまでヤバイ臭いしたかな？と思ったんだが…

>>605
気がつかなかったが、確かにあのネタ、桐乃でやられたらちょっと嫌かも。

そりゃ、京介が買い占めるとかならまた話は別だがｗ

>>604
麻奈実がお姉ちゃんならすごく良かったな……今となっちゃ望むべくもないが、桐乃と麻奈実が実は……！
とかだったら、すごく平和？　な決着があったかもしれん。
そーいや、京介麻奈実の2人は、小中学生女子に人気が有るという話。やっぱりお姉ちゃんキャラだよね。

>>597
　ふさたんは分かって言ってるとか、三木に対して気を使っての発言もあるだろうし、三木は三木で泥を被って
悪役を演じているところはあると思うのだけれど、時々公式でキャラの心情や物語を軽視することを行っちゃうのがなぁ。
ああいうのは、たとえそれが正論でも、公に言うべきことじゃないと思うわ。ある意味すごく厨二的な悪ぶりにしか見えない。

そういやアニメ最終回でモデルになった加奈子に桐乃が「応援してる、頑張れ」って台詞に
加奈子とあやせがポカーンとしてたけど普段は違うキャラなのか

>>597
もしボツになってなかったら京介が桐乃の部屋で「クローゼットなう」をやったのだろうか・・・

>>610
多分、結構前のスレでそこをあやせと麻奈実は〜に改変してる人がいたからだと思うよ
その時は誰もそれに突っ込んでなかったし、自然に話すすんでたから

やりようによっては、麻奈実は面白いキャラになる可能性があるな
楽しみにしておこう

ヤンデレがなんで支持を受けてんのかわからんなぁ。
あやせたんはヤンデレって声が多いが俺としてはツンデレの範疇なんだよなぁ。
ヤンデレってより病んでるやつしかいないし。

>>610
お前が地味子をどう思ってるかが分かった気がするよ

黒猫が厨２病を脱したのは高校生になったからという事に気づいてしまった・・・

>>613
その意味では上で性的に見て欲しいという意味か？と言われた
｢お兄ちゃんって呼んだ方が良い？｣はわりと踏み込んでるｗ

>>601
自分は妹は名前、姉は姉ちゃんで登録してるな。
姉ちゃんを名前で登録は考え付かないかなー

>>619
加奈子が毒吐いた直後だけに、びっくりしたんじゃね？

>>623
病んでしまうほどに愛してくれるその重さがいいんだよ
よく知らんけど

そろそろ公式で京介パンツが販売されてもいいころだと思う

　　　　　 　 ｉ　　: :ｉ　　　 　 　 /　/　　　i:　|　 ＼: : .　　//＼ﾊ: 　　　ｉ:│
　　　　　　　i　　: :|: .　　　　/ ｉ :/　　　　ｉ: .{　　　＼: : //: : ./∧　 　 ｉ:│
.　　 　 　 　 i　 /＾|: .　　　 ,' /|/ー-　、 ヽ: ',　　　　｀'＜／//jハ:　　ﾊ│
.　　　　　 　 i　{. 八: .　　　ｉ/八 ,　-ｧ=ミーﾍ∨　　　ｧ斥｀Ｙ 7: : : :　/　ﾘ
.　　　　　　　ｉ　V{ ∧: .　　 i　 〃　ん .:ﾊヾ　 ＼　　 んリ ﾘ {: : /: : 　
　　　　 　 　 |／ ヽﾏﾍ: .　　ｉ　{{　 i|/,じリ　　　 　 　 V(ﾝ　 /: /／ 　
　　　､_＿ ／　. : 人,,__＼: .　、　 弋 (ン　　　　 　 　 　　 厶イ 　ヨスガ
.　　　 ｀ー--r‐ ´ i : : : ｀| 　､ ＼　　　　　　　　　　, 　 ::::::: 八| 　参考にしよう
　 　 　 　 　 |　　 ｉ : : : : |　　}￣　:::::::::.. 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 |　　 i : : : :│　 | ＼　　　　　 _　-一'　　／/ 　　　
　　　　　 　 ﾉ 　 /: : : ／|　　|　　　　.　 　 　 　 　 イ:　/ 　　　
　　　　　　-'‐…‐-rく　　| 　 |　　　　　＞‐-rz＜　 |　/＼

うーん、要するに「努力が足りない」ってことが言いたいのかな＞麻奈実
あの桐乃に噛み付くべきとか、結構無茶な気もするのだけど

>>613
数年ぶりの幼なじみ宅に家事手伝いにいって
これまた久しぶりに話した態度が邪険な幼なじみの妹に
あれ以上踏み込むのはちょっとＤＱＮすぎるんじゃ･･
具体的に何をすればよかったんだろう

>>630
丸顔モデルが買い占めちゃったせいで販売中止になりました

>>618
寂しさ自覚しまくりの妹と、兄を取っている事に無自覚の姉の間で兄の取りあいがはじまるだけｗ
で、兄貴は何でこんな妹は姉に噛み付いているんだろうなぁ〜と思う鈍感さ

>>616
さらっと流されてるからわかりにくいけど
わかりやすく表現すると

着信履歴
麻奈実
麻奈実
麻奈実
麻奈実
麻奈実
麻奈実
麻奈実
麻奈実
麻奈実

こんなんだったっぽい

>>626
欲情してくれって言ってるようなもんだしなｗ

>>631
外国に行った理由がわかったｗ

>>619
一応あやせたんみたいに流すのが基本なんじゃない？

というか、加奈子はやっぱり二人を追いかける立場だったのな
あやせたんが加奈子を騙してコスプレ大会に出場させたは加奈子のためでもあったとは……

>>630
公式ページにイラストも出てその上に完売
って載るだけでも面白いと思う。

>>636
まさに呪縛だな。

おきのどくですが　桐乃の「断固たる意思」はきえてしまいました

だったアニメ最終回

>>620
むしろ桐乃が京介の部屋で「ベッドの下なう」だろ。
メールの相手は黒猫で。

>>636
まあ、そんな感じだとは思うんだがどこでその描写があったのかがわかんなくって。

>>633
その「数年ぶり」ってのがそもそもの不自然

京介と麻奈実はベタベタしている幼馴染
だのに、何故か互いの家を行ったり来たりというのは
かなり久々だ、とされている

お年頃だったのかな？とされてるけどね

>>644
三巻のラブホの所

着信履歴が麻奈実で埋まってるのは何があったか心配してるからだろ！
友達らしい友達もおらず、趣味もなく
毎年クリスマスは麻奈実と乳繰り合ってた男が
クリスマスにいきなり音信不通になったらビックリするだろ普通

麻奈美ばっかなのは
普段電話で話すような相手は麻奈美しかいないってことだろ？
あの時点では？
大したことじゃないと思うが

>>636
あの状況的だったら俺でも５，６回までなら電話してみる

>>633
麻奈実としては数年ぶりの訪問だし、あんなもんだよな
でも、形としては京介に請われたとしても
掃除とメシってのを親の居ぬまにじゃ桐乃じゃなくても複雑な心境になりそうではある

>>613
　いまとなっては推測でしかないのだけれど、踏み込むか何らかの事態が起きて、桐乃が爆発して
4巻が終わる展開があったらしい。

　その展開は(3巻の頃)5巻以降も続くことが決まり、三木発案の留学によりお蔵入りとなった。
そのときの話の名残というか、枝分かれした可能性に近いと思われるのがアニメ12話のラストだと思う。

>>616
3巻ラブホ、京介があっさり流してるから、流して読むと気にならないはず。
その前にクリスマスに麻奈実から誘ってるんだけど、京介が断ってる(桐乃との用事があって)。
それでも何度も電話かけていたという……「しつこくてごめん」ってくらい。

>>649
5，6回はキモい
2，3回で我慢しとけ

というか、麻奈実を批判してるというより、違和感を探りたがってる人がほとんどだと思うぞ
麻奈実には何か不思議な所がある

>>643
さんざんやりとりした挙句、最終的に

From：黒猫
Sub：Re:Re:Re:Re:Re:Re:ところで
本文：
ちなみに、いまわたしはあなたの真上にいるのだけれど

桐乃の真上にいる黒猫ってちょっと卑猥だな

>>632
単に相性が悪いだけだと思うんだよね
昔から考えていけば、麻奈実がもう少し引いて桐乃の存在出来るスペースを作ってあげればよかった
京介と麻奈実と桐乃っていう関係が、麻奈実には出来ないだけなんだと思ってるんだけど

俺の思う違和感っていうのはここだったりする、もっと桐乃構ってやれよっていうかｗ
何で麻奈実と京介が関わるとここまで空気読めなくなるのかな、みたいな。

こう見ると
京介と地味子の依存関係も半端ないな
京介は女性と依存する体質でもあるのか

麻奈実は子供の頃は独占欲が強かったのかもな
ひょっとしたら今も
隣に桐乃がいることを許さないくらい

見返してみてもp177の｢何度か電話くれたの？｣｢ゴメンねしつこくて｣しか無いんだが。
コレでそんなに掛け捲ったと解釈するのは無理があるような…？

て言うかケツに入れてて着信音とバイブ両方でそんなすごい回数気付かないで居るって無理が無いか？

>>654
そして、あやせは横の壁の中に

>>660
そして、加奈子は庭に埋まっていた

>>656
昔のことなんぞはっきりしてないのに地味子がこうしてやれば
みたいなのもどうかと

4話の地味子訪問回って、コメディチックに描かれてるからあまり深刻には見えないけど、結構エグいよね。
京介自身もパーティで激昂してたけど、桐乃に例えてみればあやせにエロゲ趣味バラされたようなもんなわけで。

まあ、麻奈実はいきなりレイプ目になって「今後のお付き合いはできません」とか言わないだろうけどさｗ

そういえば明日発売のブルーレイ１巻に桐乃と黒猫目線の小説が付くんだったな楽しみだわ。

>>661

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｪｰ
　+　　　　　　　　　　　,､,.'"￣｀ヽ
　　　。　 　　　。　+　 ｉ (;ﾐ〃ﾘﾊｿ　
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　i爪;ﾟ´Д⊂ヽ　＜　かなかなちゃんどこ〜？
　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ⊂ﾊﾊj,j ノ
　　　　　　　　　　　(´　.く人vvY
　　　　ﾉ)　　　　　　　　　 し'1_)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そういや１２話であやせと地味子がファーストコンタクトだなんて初めて知ったわ

>>657
それについては、もう一点すごいところがあるんだが、実は麻奈実って京介とあやせ以外に
校外で遊ぶほど親しい友達が居ないらしいぞ(京介から見てだが)。

　京介が麻奈実を束縛していることもあるが、麻奈実の方でも京介のためにあえて深い友達を
作らなかったか、できなかった可能性もある。実際、男に入れ込みすぎて女友達いない女って珍しくないしな。
麻奈実の場合、あれだけ人当たりが良くて優しくていい子なのに、親友という親友が居ないのが不思議なくらい。

庭を走り回るブリジットか・・・
いいじゃん

京介は1対1だと桐乃を妹としてみていて、凄い構ってやって我侭も聞いてるしフォローも出来る
で、麻奈実以外の時なら桐乃の存在する場所を作ってやる事も出来る

ただここに麻奈実が関わると優先順位が幼馴染になるのか、京介は極端に妹の気持ちがわからなくなってる
逆に麻奈実もそれで自然だと思って、そのまま京介と二人の空間作る
桐乃はそこに入り込む方法がわからない

>>662
すまん、明らかに書き方が悪かったｗ
麻奈実と桐乃が実際に原作の中で関わった時に感じた違和感がこれって事
地味子だけの問題じゃなくて、同様に気付いてない京介にも問題があるし、接し方のわからない桐乃にも問題がある

>>212
気持ち悪いのがだんだん快感に変わってくるソリューション。
あやせたんのように。

>>667
人付き合いが好きじゃないと、特定の仲のいい友達ひとりで満足しちゃう事ってわりとあるんじゃね？

同じ気持ちでいてくれたらいいな
針の穴に通すような願いを繋いで

365日の
言葉を持たぬラブレター
とりとめなく　ただ君を書き連ねる
明かりを灯し続けよう
心の中のキャンドルに
フーっと風が吹いても消えたりしないように

>>667
もう1点ある
麻奈実はほぼ唯一と言って良い位
桐乃との、特にオタク側の接点が皆無
相手にはガン嫌われてるのもある

だのに
6巻やら3巻やらで
桐乃の心情をほぼ正確に汲み取ってる
京介とのやり取りだけで

ただの解説役でしょ？なメタ的な説明はできなくはないけど・・

>>669
４巻以前は、麻奈実は桐乃からの頭皮先（誤変換まま）としての役割もあったからな。

今のシスコンを自覚した京介が、麻奈実と桐乃の間でどう動くかは見ものかも。
まあ、黒猫が順調に恋愛進展させてたら、ちょっと興味半減になるカードではあるが

呪縛、呪いはこの作品における一つのキーワードだねー。
その点で縛りも縛られも少ない黒猫は現状やりたい放題状態だ。
見てて確かにスカッとするがいつまで今のペースで居られるか。

>>667
実はどこか普通ではないって徴候が見えるってこと？

>>669
あんなに空気読めないって言われるようなことはしてないんじゃないかねぇ

麻奈実と桐乃が実は同類って意見はたまに聞くな
光学異性体というか、そんな感じだって

>>671
そうかもしれないけれど、あれだけ良い子なら女の親友くらい居そうなのになーって。
まぁ、気になるレベルの話で。
あと、物語的に京介に捨てられちゃったらあやせたんになきつくくらいしか出来なさそうなのが切なくてなー。
>>673
その辺は沙織や御鏡と同じようなもんかもしれんけど、物語的にはちょっぴり気になる。
……なんか、気になるとこが多いな麻奈実。

>>677
桐乃に対する独占欲と
麻奈実に対する独占欲がまるっきり同じにしか見えない
っていうのもよくある意見だな

風邪ひいた桐乃がお見舞いにきた黒猫に素直に甘えてイチャイチャする薄い本ください

>>673
桐乃と麻奈実って京介主観では対極のように扱われてるけど、どうも違う気はするね。

>>677
自分は桐乃と麻奈実は
精神的双子だと思ってる過激派ｗ

>>667
あやせたんがいるぞな

>>679
麻奈美と３日合わないだけで情緒不安定＞＞＞＞桐乃が渡米して少し寂しい

明らかに麻奈美依存症でした

>>682
！つまりみやび＝麻奈実？

あれ？これ正しくね？

地味子にとっては京介が全てだったんだろうな

おいでまなみん、俺が京介のこと忘れさせてやるよ

というわけで俺らは寝るわ
おやすみー

>>676
リアルでも良くある話じゃないか？疎外してるつもりはないんだけど、無意識のうちに疎外してしまっている事って
例えば3人組で話しながら歩いてたら、2人が仲良く喋り始めて、
真ん中にいたはずの子がいつの間にか後ろに追いやられて、いなかった事にされている様な感じ

そして更に姉や兄の立場であれば、末っ子にそういう事はしちゃいけないんだ
それが空気読めてないと、あくまで俺が思う部分なのよね

今日あたりから
書き下ろし小説＋おまけのブルーレイのネタバレが来るかもしれんなー
避けたい人はそろそろ護身を推奨しておこう

>>685
ふむ、興味深い

>>685
うん、そういうこと

桐乃はあやせと3日会わなくても平気だろうな

久しぶりに見たら、加奈子のメルル動画３０万超えてたｗどんだけｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12952175

>>676
　普通ではないというとアレだけど、ただの幼馴染キャラにしては妙な描写というか、あえて
友達居ないような事を描く必要があったのかな？　という疑問。

　メタ的には　　「特に考えず書いた」　「(当時はまだ彼女位置だったから)NTR臭の徹底排除」　という
解釈も出来そうだけど。


　物語的に見ると、京介はどうも皆が言うとおり　「世話焼きさん」　なところや依存癖、または
相手の環境を完全に把握したがる願望がチラチラと見えるので、その現れなのかも知れない。

>>678
小学生くらいの頃から朝も帰りも京介と一緒なのが当たり前になってて、自然と放課後遊ぶような友達がいなかった。ってとこかねえ。

>>685
みやびは黒猫だって人もいるかもしれないけど、俺も麻奈実だと思うｗ
アニメでりんこの気持ちを代弁してたところとかもリンクしてるし。

しかし付き合いのある相手が限られてたっぽいのに
黒猫をさらりと庇う所や好みを聞いてから短期間であやせの番号ゲットした所を見ると
妙に対人スキルは高そうなんだよな地味子

>>679
どちらも、京介は恋愛対象じゃないのに大切に思ってて独占したいわけだからな。

ただ、大切に感じてる理由が、麻奈実と桐乃では１８０度違う。
麻奈実は自分に愛情を注いでくれていた相手。一方、桐乃は自分が愛情を注ぎたい相手。

>>685
このスレでもたまに言われてるな
俺もそうだと思うんだよな

>>687
それはあったかもねー。まあ明かされてない過去の話だからまだなんともだが
とりあえずさすがにいきなり邪険にきた訪問時には当てはまらないかな、と
言いたいことはわかった

依存相手をあやせや沙織あたりにしたら
物凄い有能な男になれるかもしれん

みやび→MIYABI
麻奈実→MANAMI

確かに……似ている

>>677
それは俺も思う所がある
仮にだけど、幼馴染の麻奈実が桐乃の性格で、妹の桐乃が麻奈実の性格だったらと考えると面白いなぁ

MIYABI
MANAMI

KIRINO
RINKO

やっぱり麻奈実だと思うな、みやびは。

>>695
あやせに「お姉さん」と慕われるくらいだ、きっと何かあるはず…
ドラマＣＤではちょろいあやせたんに軽く乗せられる役だったけどなｗ

でも麻奈実だけってわけでもなさげな気が
りんこ＝桐乃でみやび＝桐乃以外のヒロインズってとこ？

>>685
みやびはあやせだろうとは思うが・・・
幼い頃の麻奈実がロングだったらどうなんだろ

沙織は出来杉君だし、麻奈実はドラミちゃんだな……どっちも使いにくいキャラだw


>>700
りんこりん→RINKORIN
桐乃→KIRINO

　で、AIを加えるとって話もあったね。他に、みやびが黒髪桐乃っていう話も。
麻奈実と桐乃の類似点という解釈とあわせて考えても、あまり違和感がないね。

>>693
話は変わるけど、
相手の環境、って点を挙げるなら沙織が黒猫桐乃麻奈実に比べて深く入ってこないのは、
沙織にとってこのコミュニティがある種2週目だからなんだろうね。
物凄く大切に思ってくれてるんだろうけど距離感は常に一定を保ってる感じ。
故にヒロイン足り得ないとも言える。

>>693
俺は麻奈実については君のなんだ悲観（笑）とかはまったく感じてない方なんで
いろいろ感じ方が違うなあと新鮮だった。
酷薄って言葉は言いすぎといってたけどそういう感じ方もあるみたいだなぁ、と

しかしみやびが麻奈実かあ。なるほど

>>703
黒猫やあやせとも、外見一致するしな。

もし桐乃ルートにこの先いくとしたら、
アニメ９話での「みやびを攻略してたと思ったら、いつの間にかりんこルートに入ってた」
ってのが、ちょっと面白い予告になってた事になるなｗ

>>706
桐乃に味方だと言った理由は、やっぱり香織さんと香織夫を取り合ったからなのだろうか

メタ的には「ぶっちゃけ何も考えてなかった」が正解な気もするｗ　ふさたんだし・・・

俺芋8巻で完結するん？

>>706
　沙織も大人すぎるんだよね……おまえ絶対中学生じゃないだろw ってレベルで。
おそらく、本人たちよりも先に恋愛を察しちゃうから、一歩引いちゃうだろうなぁ……。

　すごく良い子なだけに、幸せになって欲しいし、もっと活躍も見たいんだけどな。

>>711
俺妹は完結しないが、もしかすると俺後は完結するかもしれない。

>>708
そりゃないよー黒猫ちゃーん

ってなるわけか

りんこ＝桐乃
みやび＝麻奈実

そのままならこの二人でシナリオが進んだが
シスシスに該当するキャラが存在しない
黒猫というイレギュラーな存在が･･･

>>709
むしろ香織夫と香織を取りあってるとより桐乃に近い感じが

>>709
いつでもきりりん氏の味方でござるは姉とかサークルとかでなんかあったのかもな

>>708
みやびちゃん病気で死んじゃうんだよな
まさか…いやいやそんな馬鹿な

９話は桐乃と黒猫がメインだったから
普通にみやびちゃんは黒猫だと思ってる俺は少数派かな

エロゲと重ねんなよ
桐乃じゃあるまいし

>>715
非攻略対象なサブキャラの人気が高くてファンディスクや続編で攻略キャラにってか

>>715
そう考えると、やっぱみやびは黒猫かもな。

どちらも、５巻での描写だし。５巻内でのメタ視点でも、
黒猫攻略ルートを途中で桐乃ルートに変更したわけで。
（そして、りんこルートをやろうとした京介を恥ずかしいからと止めたのも桐乃）

>>709
>>716
>>717
あれはさすがに「どんなことがあっても友達だよ」的ニュアンスであって
恋愛的な意味は含ませてないと思うんだが

桐乃黒猫→京介への好意をバラすわ茶化すはさんざんやっといて
いざどっちか片方の味方するよ！とかどうなのよという

沙織は京介に惹かれていく黒猫に対して複雑な思いを抱いてるとは思うよ。
嫉妬ではなくサークラ的な意味で5巻の頃からね。
しかしそれが止めようもない事も知っているはず。
8巻で活躍の場があるかもしれないねー

読者需要的には、やっぱ桐乃と京介にラブラブになって欲しいと思ってるのが一番多いと思うよ。
だから、読者需要考えたら最後は桐乃とくっ付くんじゃないかな。

やっぱ兄妹でした、そういうオチは無いです！
だと、じゃあ今までのなんだったんだ、みたいになる。

ありがちじゃん？途中まで恋愛対象として見てたけど心変わりとか、大人になった的ENDって。

化物語　TV最終12話　2009.9.25
13話　2009.11.3
14話　2010.2.23
15話　2010.6.25

>>717
あれは佐織が凹んでる桐乃を慰めただけだろう
黒猫と京介はそうじゃなかったんだろう

>>727
だれだ沙織って・・・寝るか

>>723
ダブルミーニングみたいなのはこの話で良くあることだからな
何とも言えない

しかしシスシスってつくづく良妹ゲーのいいとこ取りした感じがするな
加奈とか色々混ざってる感じ

>>707
前向きに応援したいけどなかなか……。今日くらい叩かれずに話が出来ると落ち着くけれど、
7巻と6話が前後したりで叩かれ放題だったからなぁw　俺もあの頃、必死になっててグチャグチャ
だったし。今にして思うえば、そのつもりはなくとも地味子の幸せを語るってことは他のヒロインの
不幸せを語る事にもなるし、メタ的な理由を語れば、現在の恋人として描写されている黒猫の
正当性に疑問を投げかける話でもあった。まぁ、今は俺も含め、皆も落ち着いたんだろうなと思う。

あと、地味子仲間に多いんだけど　「駄目だったときにショックを受けないように」　みんなで自己防衛してるのもあるw

>>726
俺妹は8巻発売前に終わらせて欲しいけどどうだろうな
新刊発売前に終わらせれば弾みで新刊の売り上げもよくなると思うし

>>723
いや、俺もそう思ってるよ
いくらなんでも「きりりん氏の味方をするから京介氏と黒猫氏は敵でござる」ってわけじゃないだろうし

>>709
現実的に考えたら兄妹が結ばれるなんてありえん事はわかってるわけで
黒猫と桐乃のことを理解してて
黒猫との関係が発展した京介に対する桐乃が・・・
とここまで沙織が気づいたなら
完全に深読みすぎるような

>>725
それはさ、読者(もっと厳しい言い方をすれば>>725自身)が作者に望んでいるだけ。
俺はそういう読者の需要だけで物語が左右するとは思わないけれど。

俺は正直、兄妹愛で終わっても面白ければそれで満足するわ。
つまり、ありがちかどうかだけで見るなら、赤城兄を京介に宛がう事も出来るという事を考えてみて欲しい。

>>723
ただ、キスバレのときに最後まで残ったのは沙織
京介に託した、背中押したのも沙織ではある
5巻でいう黒猫のポジションに沙織がいた

>>734
全くだな

瀬ハ

みんな仲良しが大事なのは分かるが沙織は達観過ぎててあまり内面が見えてこない。

>>730
俺も次の巻が出てみないと方向性はまったく読めないのが正直なところ
荒れてるときはヘタレなんできてないｗ　
まあ俺は今までの巻読むかぎりでは作品の世界観形作る上での役割の重要さは
変わってないか、激しく反応する人がいる分増えてきてるかもと思ってる

>>737
仙人みたいな存在だからな
オタク仙人

>>737
それが素顔バレで若干崩れたってところに何かあると思ってる

まぁ需要がないと判断されればさっぱりスルーされそうですが！

>>732
普通の感覚でも、恋愛沙汰に敵味方も善悪も基本ない。沙織なら、なおさらだろう。

黒猫の気持ちを５巻で茶化したのは、桐乃不在だったし、
普通に自分の楽しみとして友達の恋の後押しをした気もする。（年頃の女の子だしね、あれでもｗ）

ただ、桐乃の帰国で、今は、どちらの応援も出来ない感じ？　ただ、失恋したら慰めるし、うまく行くなら兄妹だろうが応援する
そんな思いは込められてる気がする。桐乃に対しての「いつでも味方」って言葉。

ありがちな流れを面白く書くのも腕。
突拍子もないように見えても巧くまとめて面白くするのも腕。

ありがちだろうとハチャメチャだろうと
面白けりゃいーじゃん
世の中には「王道」って言葉もあるんだしさ

>>737
眼鏡はずした時のリアクションとその後の描写見ると
沙織がかなり良い位置まで来てるよね。
でも姉との事例から自ら歯車を欠くような事をしないだけじゃない？
あくまで潤滑油的な存在だと思ってるが

>>731
黒猫と地味子が遭遇するのが恐らく配信の2話目にあたる第13話
黒猫と地味子がキャラコメを担当するBD3巻の発売が2011/02/23

流石にアニメの作中で遭遇してないキャラ同士で
掛け合いをやらせるのは微妙だと思うので
3巻の発売日までに13話が配信される可能性が高いと思う

そうすると12話の作り直しが1月中、13話が2月中という感じで
遅くても一か月に1回くらいのペースではやってくれるのではないかと予想してる

>>725
読者需要で言えば、ずっとそういう要素が伏せられたり、惑わされてきてるから、
それほど高くないと思う。すくなくとも、ヨスガとか最初から「そういう話」として描かれてる作品に比べれば。

ただ、既刊部分を一番楽しく読み返せる展開ではあるな。桐乃エンド。
以前の桐乃に対する否定的な京介のモノローグを色々、裏読みできるし。
また、逆に京介が桐乃について色々考えるシーンが多いので、あの７巻でさえ、桐乃エンドになれば２８２８巻になる。

>>725
京介は桐乃ともラブラブになってほしいってのは同意だな。

てわけで、ハーレムEND希望！

>>742
というか、そう言ってしまうと殆どのものがありがちだからね
兄妹物で近親相姦で終了ってのも、ありがちといえばありがちだし
本当によっぽどの意表をつかない限り、ありがちの域を超えられないんじゃないかな

なんで拘るべきは結果より過程、つまり面白さだと思う、まあ個人的な話

>>741
恐らくこの作品のキャラたちはみんな「好き」という気持ちに兄妹愛や恋愛感情の区別は無いという解釈なんだと思う。
黒猫も御鏡もそうだったし沙織もそうだろう。

妹という存在をどう解釈したもんかねー。
避けては通らないと思うけど。

本当の潤滑油には京介だからなあ
こいつが恋愛関連でフラフラしてるとサークルクラッシュが目に見えてる

消滅しないコミュニティなんてない
桐乃が中学卒業するまでくらいは大丈夫なんだろうけど

つかさたんが、桐乃が高校に入ったら違う話になるって言ったのは、周りの状況も含めての話なのかなと思う
段々理想だけでは語れなくなってくるとか

TRRRRR
『せ、先輩。……何かしら』
「その…………はぁ、こ、告白の返事、したいんだが」
『そう……』
「その、さ、…………」
「はむっ」
「っ…………！」
『？　先輩？』
「（おいやめろってあやせ……）」
「お兄さんの耳、可愛いです…………」
『……………………言葉がまとまらないなら、しばらく待っているわよ』
「あ、ああ、悪い」
「ふふ……待っててくれるんですって。じゃあ、もうちょっと悪戯してもいいですよね」
「（ちょ、やめろって。マジで大切な電話なんだから）」
「大丈夫、失敗してもお兄さんにはわたしがいますからねー」

的なシチュエーションにしたらみんな幸せなんじゃね？

>>725
もしかしたら凄く邪道な考え方かもしれないけど
原作のまま黒猫√と選択肢が違った場合のif√どっちも読んでみたい。
ハッピーエンドなら文句は言わないな・・・。

>>748
７巻でかなり答えでてると思うんだがな。
京介が桐乃をずっと手元においておきたいなら、御鏡が座ってた席に自分で座るしかない。

それは、桐乃に限らず、麻奈実でも黒猫でも同じで。

まあ、ハーレム展開ってのもありうるが、桐乃や黒猫のキャライメージが崩れそうな気がするのは俺だけ？

good endびみょー・・・最後の京介の鼻息荒い「おう！」が気になってしょうがないぜ

麻奈実あたりがいってやればいいのにな
兄妹同士でしょ、気持ち悪いって

京介と黒猫が付き合い始めたら沙織は桐乃のフォローをするだろうが
色々やり方を間違えるとサークルが分裂したような構図にもなりそうだしなあ

>>753
京介が御鏡に言った「そこ、俺の席なんだけど」ってセリフは
桐乃の彼氏という席は俺の物だって言う宣戦布告だったわけか

>>757
深読みしすぎじゃない？
普通に嫌がらせって思えばいいんじゃないかね

あとやり方としては、ギャルゲ方式に桐乃END,黒猫ENDみたいに
別々に刊行していく方法だなｗ
これならどちらも満足だろ。
あやせは？沙織は？とか言い出したらキリがないけど。

>>750
それこそ、あのサークルが、京介専用ハーレムにならない限り、
京介とひっついた子以外は、それぞれ自分の彼氏を見つけるだろうしな。

まあ、その上で、彼氏もサークルに加わるってのはありえるが、ちょっと考えにくいな。
その意味じゃ、ハーレム展開予想は、結構、ありえるのだろうか……。

>>692
｢加奈子ロリかわいいからってなめてんじゃねーぞ お？｣
アイドル関連以外の加奈子のスペックはどうなんだろ
低いと見せかけてかなり高いか、普通に低いかのどっちかなんだろうが

>>753
ハーレムは桐乃や黒猫のキャラに合わないねｗ
欲しい物は何としても手に入れようとするキャラたちだし。

今の人間関係に安住しようとしない黒猫さんは物語を面白くしてくれてるけど、
見方を変えれば黒猫が京介の恋人の座を射止めたあとは、それに納得しないキャラがまた人間関係を動かそうとするはずだ。
それが桐乃なのか他のキャラなのかはわからないけど。

>>756
その前に告白の返事を恐らく保留した状態で打ち上げのやり直しがあるんだけど
大丈夫なんだろうか？
沙織がまた悲しむ展開にならなきゃいいが

>>757
普通にそういう意味で取っていい台詞じゃね。

京介が自分の言葉の意味を、どこまで理解してたかはわからないが。

>>758
ネタで言ったつもりなんだ、すまん

>>745
いや、必ずしも近親エンドでなくても読み返してここは結末知ってから読むと
こう読めるかってのはあるから、一番とかはそれぞれの読者の読み方によると思う

ごめんレス間違えた
>>758は>>753へgo

　キャラ好きとしてはハーレム万歳だけど、物語的にどうなんだろうという疑問もあって悩むな。
……みんなお休み　ﾉｼ

　おやすみまなみん

>>762
黒猫ファンの予想に多いように、ある意味で黒猫は、
桐乃と京介と自分（＆沙織？）のハーレムなら許容しそうな気もあるので、絶対なしとまでは思わない。

が、桐乃がそれを許容するとなると、桐乃の今までの悩みや逡巡はなんだったのかってなるんだよな……。

>>763
なんか微妙な空気が流れてて沙織一人が盛り上げようと奮闘するも空回り
みたいな感じしか思い浮かばねえ

>>769
そもそも桐乃は兄貴をどうしたいのかわからないからなー。
「好き」と実際どうしたいかは別物だから。

妹って何さ、みたいな話を介さない限りはどこにも行けない気がする。

>>766
分量の多さ及び、内容的にも京介の桐乃に対するネガティブな見方の描写が多いって意味で。

４巻で桐乃の京介への気持ちがある程度わかったら、一巻から読み直すのが楽しいって感想
多かったのと同じ理由？　まあ、もちろん、桐乃以外のキャラを贔屓にしてる人にとってはそうじゃないってのは分る。

>>771
七巻を安直に読めば、京介と"付き合いたい"じゃね？
妹としてじゃなく異性として意識して欲しいみたいな。

そう、本人が京介を好きだとしても、外野が簡単に「くっついちまえよ！」と言っていいものか悩む類の物語なんだ。
言うのは簡単だが本当にそれが正しいとは思えない。

少なくとも妹と言う概念を単なる障害として扱うような話は俺妹としてどうなのって感じだ

>>772
うんうん。一番ヒロインでは多くの記述があるものね
俺は京介フィルターがけっこう単なる鈍感ラノベ主人公テンプレじゃなく
ああいう風な見方できない理由があったとかって展開に仮になったら
読み返すのがまた面白そうだなぁ、とかちょいと思ったり

>>771
普通に、兄に彼女が出来たり結婚したりしたら、置いていかれる存在……ってのが
一般的にも、桐乃的にも、理解してる「妹」の姿じゃないかな。

麻奈実の時に、一種それを疑似体験してしまってるんだよな、桐乃。

そこで黒猫が京介の恋人となるなら、そうはならないって黒猫が桐乃を説得して
三人の関係を築く（黒猫両取りエンド？）のか。それとも……ここらへんは、正直、わからないなあ。

黒猫の両取りの意味するとこも、イマイチはっきりしないし。

>>773
どちらかと言うと、妹というものがそもそもわかっていないが故にそこが抜け落ちて、
「異性」だけが残ったから今みたいな状態なんじゃない？

「妹」がわかっていないから「妹として」も無いっていう

>>775
そこは一人称視点故の面白さだよねぇ、違う視点で2度おいしい
そういう理由があったんだなーって読み直せるし

桐乃「う、うーん・・・あれ？あたし、なんでこんなところ、寝て・・？｡oO(確か黒いのの家にあそびにきて・・・)」
黒猫「目が覚めたようね」
桐乃「ん・・・、なんだっけ、｡oO(えーと黒いのがだしたお茶を飲んでから・・・)」
黒猫「ちょっと薬がききすぎたかしら？どう、気分は悪くない？」
桐乃「薬・・・？なんの、こと？｡oO(あ・・・？体が動かない？)」
黒猫「体は暫く動かないわよ。そういう代物ですもの」
桐乃「ちょっと、一体、どういうこと・・・なんお、つもり？｡oO(ん、ほんとに体、動かない)」
黒猫「私、先輩を諦めたくはないの。でも、だからといってアナタも諦める、というのも嫌なのよ」
桐乃「・・・？」
黒猫「だからね、思ったのよ。アナタを私のものにしてしまえばいい」
桐乃「何を言って・・・ん！？」
黒猫「・・・ん、もしかして初めてかしら？そう、私もよ」
桐乃「な、ななな！？｡oO(ああ！初めて、初めてだったのに！兄貴にあげたかったのに！)」
黒猫「うふふ、顔を真っ赤にしちゃって、本当にアナタは可愛いわね。先輩も良く手を出さずにいられたものだわ。っと、よいしょ」
桐乃「あ、何を、やめ、服脱がすな！」
黒猫「ほーら脱ぎ脱ぎしましょうね」
桐乃「あ、やだぁ、やめて、やめ」
黒猫「本当にキレイな体ね、将に天使のようだわ。ふふ、ここも、ここも、全部私のものにしてあげる。・・・ん」
桐乃「ふわ！？あ、あ、んぅ、ふぅ、くぅ」
黒猫「気持いいのはここかしら？どう、感じてしまう？」
桐乃「ひゃう！んくう！ひあっ、あっあっあっ」
黒猫「ほら、もっと気持ちよくさせてあげる」
桐乃「んきゅう・・・、ひぅ！んん、いぅ、や、やらぁ・・・やめ、もうやめ」
黒猫「とっても感じやすいのね。もしかして先輩を思ってひとり慰めていたのかしら？あら、図星だったようね」
桐乃「！　ひ、ひがっ！あらし、そんらころらんかひてな、ひぃっ！あふ、くふぅ、あっあっあっ」
黒猫「いいのよ、今はただ気持ちよくだけなって。私を見て。私だけを考えて気持ちよくなればいいの」
桐乃「しょ、しょんら、やらぁ、もうやめへぇ・・・んん！ひちゃう！なんかひちゃう！あ、あ、あ、んんんん〜〜〜」
黒猫「あら、達しちゃったのね。・・・どう？気持よかった？」

こんな感じの薄い本が読みたいんだよ！！！

>>775
その理由が、「桐乃を女の子として意識してたが、妹だからと歯止めかけてた」ってのが普通に萌えるかなあと。

一見、安直に見えるが、この作品に限ると、６巻ラストの桐乃の「彼氏になってよ」がガチ告白だったと分って
驚く人が多い作品だから、京介がそういう感じだったとしても、やっぱサプライズだろうし。

普通の妹モノの展開（妹が実は兄貴を好きだった、等）が、非凡になるのが、この作品「妹モノ」としての特徴と勝手に思ってる。

>>779
何も小説で薄い本作ってもいいんだぜ？

>>779
一つ言っておこう

桐乃は強気に攻めるが、いざとなったらへたれるタイプだ
つまり桐乃から黒猫を襲う方が

>>780
多分だけどそれは受け入れられにくいと思うよ。
京介の一人称が叙述トリック化しちゃうから、そういう前提の物語だと認識されていない限りは難しい。

キョンが最後の最後に「俺はずっと長門が好きだったんだ」みたいな事言い出しても素直に共感は出来ない。

>>778
ほんとそうだね。そのときあきらかに初期の巻では作者こんな結末とは意識して
書いてないだろうに、意外にちゃんと複線めいて読めるところが出てきたりするし

>>780
その可能性もあるよね。俺は兄妹の過去の清算以後でないと恋愛感情は
ちょい別の執着の代替かなと読んでるけど、
そちらだとむしろ小さなころから今まで潜在的に一貫していたって話になる

京介は信頼できない語り手だけど、わざと読者を騙そうとはしてないからな
あくまで照れ隠しや勘違いをしてるだけで

>>783
多分だけど、俺は受け入れられると思

そもそも、わざわざキョンと長門に置き換える必要なくね？

京介がずっと桐乃を女の子として意識してたって明かされても、
各種描写や京介の病的なシスコンぶりに納得いく説明が得られるだけだと思う。

これまた、桐乃がなぜ京介に素直になれなかったのか明かされた時と同様。

>>779
京介とあやせに改変しようと思ったけど、これ男が女にやったらレイプになっちゃうな。

「う、うーん・・・あれ？　わたし、なんでこんなところ、寝て……？　(確かお兄さんの家に)」
「目、覚めたか」
「ん……、なん、で　(えーと、お兄さんがだしたお茶を……)」
「ちょっと薬がききすぎたみたいだな？　気分はどうだ？」
「薬……？　なんの、こと、ですか？　｡oO(あれ……？　体が動かない？)」
「体は暫く動かないと思うぞ。そういう代物だからな」
「ちょっと、一体、どういうことですか……なんお、つも、り？(ん、ほんとに体、動かない、あ)」
「俺さ、本気でお前のこと好きなんだよ。でも、だからといって桐乃たちを傷つける、っていうのも嫌なんだ」
「……？」
「だから、思ったんだ。お前を俺のものにしてしまえばサークルクラッシャーにならなくてもいいんじゃないかって」
「何を言って……ん！？」
「――、もしかして初めてだったか？　ちなみに、俺もだ」
「な、ななな！？　(初めて、初めてだったのに！)」
「顔、真っ赤にしちゃって、本当に可愛いな。俺も良く手を出さずにいられたもんだ。っと、よいしょ」
「あ、何を、やめ、服脱がさないでください！　へ、へんたい！」
「ほーら脱ぎ脱ぎしましょうねー」
「あ、やだぁ、やめて、やめ」
「本当に綺麗な体だ、マジ天使。……ここも、ここも、全部俺のものにしてやるよ。……ん」
「ふわ！？　あ、あ、んぅ、ふぅ、くぅ」
「ここ、いい？　どうだ、感じる？」
「ひゃう！　んくう！　ひあっ、あっあっ、お兄さん、やっ、んっ！」
「ほら、もっと気持ちよくさせてあげる」
「んきゅう……、ひぅ！　んん、いぅ、や、やです……やめ、もうやめて、くださ、」
「すごく感じ易いんだな……。もしかしてオナニーとかよくする？　……その顔、図星か」
「！　ひ、ひがいますっ！　わらし、そんらころらんか、ひぃっ！　あふ、くふぅ、あっあっあっ」
「……今はただ気持ちよくだけなってればいいよ。俺を見て。俺だけを考えて気持ちよくなればいいの」
「しょ、しょんら、やらぁ、もうやめへぇ・・・んん！ひちゃう！なんかひちゃう！あ、あ、あ、んんんん〜〜〜」
「――――イッちゃった・・・どう？　気持ちよかった？」
「や、……もっと、もっと……」

付け加えると、京介の一人称が「嘘」になっちゃうので
特に1〜4巻までの感動が安っぽくなるとまでは言わないけど変質し過ぎると思う。

申し訳ないけど俺はそんな理由で感動して泣いたわけじゃないのに、と思ってしまう。

>>775
京介が桐乃を女として意識してたがフィルターで隠してたというのは微妙じゃね？
とくに初期段階からそれだと何かイメージに合わないかなあ

ああ、念の為に言っておくが近親エンドがNGというのでは全然ない
ただ早い段階で京介が桐乃にそういう感情を抱いていたと言われてもピンと来ないわ

もし仮に京介が桐乃に恋愛感情を抱くとしたら普通に
人生相談してるうちに何とも言えない感情が芽生えて
それが大きくなってきたとかの方が自然な気がするけど

>>763
打ち上げも考えたが
そもそもあれだけ桐乃にほぼ告白と取れるような事を言って
桐乃も「あんたが・・・」まで言う所まできて
その後まもなく黒猫の告白→恋人になったっていうのは
どうだろうか？
まぁこればかりは8巻に期待するしかないんだが
個人的には京介の取り合いパターンが落ち着くような気がする。

>>784
俺は、そこらへん、たとえ代替だったとしても、所詮はきっかけに過ぎないって思ってる。

こないだテレビで、女優のグレース・ケリーは、父親からの愛情を得られなかったため、
かなり年上の男性とばかり恋に落ちたみたいな話をやってたが、それらを恋愛感情でないって言う人はいないだろうし。

なんと言おうとも、京介が語り手である以上、京介と付き合ったやつがヒロイン扱いされるだろう

京介を複数の女性が好きな現実がある上で、変に彼女を固定すると、そのキャラのファンしか喜べない作品になりかねない

ここの書き込みによくあるような、このままの流れで彼女固定で落ちつく的な、ありきたりな展開だけは避けてほしい

>>786
ホームコメディが恋愛物語へ丸ごと変質するってことなので余りにリスキー。
ぶっちゃけ夢オチに近いからねｗ

ゼルダの伝説夢をみる島が夢オチなのに受け入れられたのは丁寧に伏線を張ってたからだし、
ちゃんと読者を共感させないといけないんだよ。

>>789の言うとおり近親ENDを否定したいわけじゃないよ。
ただあまりに突飛だ。

>>788
それはわからなくもないな。
ある意味で、京介の男らしさっていうか、兄としての矜持が美しいって部分もあったもんな。

ある種の無償の愛？

ただ、例え京介が桐乃を意識してたとしても、桐乃からは嫌われてると思ってたし
ましてや恋愛対象になりうるなんて夢にも思ってないわけだから、
無償の愛って部分は変質しないと思うが……まあ、これは所詮、こっちの理屈かもな。

すいません。アニメの最終回がよく分からなかったんですけど。
ネット配信版は原作準拠って噂ですが、引き止める→留学するって流れになるんでしょうか？
兄貴と黒猫が付き合うとか言うのは、留学する前になるんですか？
それで拗ねて留学する？

信用出来ない一人称でありつつも、読者を共感で泣かせる力があるのが京介の語りだからね。
その辺はキョンとは違うし、キョン以上にトリックに向かない一人称だと思うよ。

>>795
原作買え
あやせかわいいぞ

>>795
アルバム見るって所の選択肢で見ないを選択→妹留学
黒猫と付き合うのは原作でもまだ確定しただけでそこまでの数日の細かい描写なし

近親近親と言うがどのレベルを想定しているんだ？

最終話見終わった
え？え？
さて、配信版を裸で待つか

>>789>>793
恋愛感情に関しては、俺も、桐乃と付き合っていくうちに強くなっていったって思うのが自然だと俺も思う。
ちょっと書き方が悪かったのかな。

ちなみに、徐々に桐乃への見方が変わっていく様子は、３巻のＰ１２３、桐乃と携帯サイトみてるとき、
桐乃の香りや密着した肌が気になってしまったシーンの
「あれ？　そんな思考は数ヶ月前の俺にはなかったことに気づく」
って描写で、俺妹としてはかなりわかりやすく、心情描写されてると思う。

>>798
アルバム見ないってことは航空券も見つからず
兄貴に留学話は全く知らされないまま
いきなり渡米しちゃうんですか？そりゃまた…

>>801
なので、仮に貴方の言うような展開になる場合は、
桐乃をアメリカに連れ戻した後から、みたいな感じになるんじゃないかな。
流石に初期からフィルタリングは何度シミュレートしてもやっぱり受け入れがたいやｗ

トゥルーエンドは桐乃がアメリカ行って黒猫が後輩になって学園生活満喫して、最後に京介がアメリカ行って桐乃連れ戻して終わりって流れじゃないの？
これなら２期があったとしてグッドエンドもトゥルーエンドからも繋がると思うんだが

終電に間に合ったから余力があってアルバム見たのか
部長の伏線が無意味になっちゃうし、配信では終電に間に合わず、部長と出会うことになるのかな

そういえばあの選択肢って、京介が選んだというよりルーレットっぽくなかった？

>>802
気になるぐらいなら原作も読んだ方が楽しめると思うぞ。
黒猫が可愛いです。

>>802
原作4巻を読破する作業に戻るんだ

>>802
留学話はしないんだが、桐乃の小さい頃の写真があって、アニメでは触れなかった別の重要な話がある
そもそも押入れをあけてアルバムを出してきた理由が違ったりと色々

まあ全てここで聞くよりは原作見る事をオススメするよ

>>804
黒猫の呪いを引っ張る所で繋がらなくなるんじゃね

>>802
取り敢えず配信版を待つ形になってると思うけど
原作面白いから良かったらどこか1巻だけでも読んでみてね！

>>809
そこはカットしちゃうとか

>>803
俺は逆に、５巻で京介がいきなり桐乃を「本心からいないと寂しくて死にそう」ってレベルまで引き上げた事を、
若干突飛に感じてて、既に補填材料欲しいなあって思ってるから、そこらへんで温度差でてるのかもだ。

で、>>801にあげたように、既に３巻時点で、桐乃を異性として見始めてる事を自覚してる描写もあるし。

>>811
流石にそれはないわ
色々変わりすぎる

>>805
どっちに転んでもおかしくない状況だったって事じゃないのかなあ。

そうじゃなければ、アルバムを見た京介と、アルバムを見なかった京介は
心情的には別人って事になるし。

黒猫の身長が縮んだせいで呪いがかけられない件。

ドラマCD買って聞いてみた

ちょろいあやせたんかわええ
そして京介きめぇｗｗｗ最高だ

>>815
立ち位置に段差付ければ解決
黒猫が京介の左腕を下に引っ張る形でもいいな

ってことはトゥルーエンドの分岐は原作通り終電間に合わずに自転車で帰るところからか？ そうしないとグッドエンドでの自転車の伏線が回収されないし

？？
べつに「ねぇ、先輩、ちょっと耳を貸してちょうだい」って言えば良くね？
まぁ、原作とは違うが不意打ちとしては問題なかろう

>>818
正直見ない事にはどっちか分からんよな
俺としてはGOOD12話のAパートはダイジェストで飛ばして
Bパートの所からTRUE12話を始めて欲しいが

週末のニコ配信がtrueだったら素晴らしいのだけどそれはないよねｗ

>>820
そうなると最終回はどうなるんだ？やっぱりアメリカ行って連れ戻して終わり？

>>821
そうなったらベタ誉めするわ

まあ、先週分のラストの予告はGOODENDだからそれはないと思うが

>>819
身長、この９ヶ月で伸びましたーでよくね？ｗ
メイドパーティの時って、どうだっけ。
１２話ラストで、踊ってたシーンはわりと身長戻ってた気もする。

>>822
詳しくは言えんが

桐乃が京介に・・・　　血が・・・

深夜販売での痛チャリ借りて帰ってくるところは是非入れてほしいなー。
あの熱さが好きだ。

誤爆したような気がする

痛チャリはやるんじゃないか
黒猫入学からの話にもつながる品

>>822
12話、原作通り展開。4月黒猫入学
13話、黒猫と学園生活。
14話、ゲーム作り、ラスト桐乃からメール
15話、黒猫イベント→アメリカから連れ戻す。
と考えると、若干きついが何とか。
原作読んでる人には物足りない感じに
アニメのみだと訳わからん感じになりそうだが。

>>816
ドラマCDの京介とあやせをアニメでも見たかったなーｗ
あやせたんマジちょろせ

5巻が面白いのはそれまでの人間関係を動かす話だったからだね。
あからさまに読んでて楽しかった記憶

>>829
メール速すぎｗ
メールは15話Aパートでいいと思う

>>829
15話Bパートで渡米でよか

リア回もやったほうがいいんじゃないか
あんなの二期の初めのほうに持ってこられても困るぞ

削るとしたらゲー研関連だと思うんだ
原作でもコミケ2日目スルーされちゃうレベルだし

14話最後でメールor呪い、15話殆ど使って連れ戻しでもいいよ
そしたら帰国後の黒桐合戦がアニメでも見れるかもしれない

コメディほど尺が短くて済むんだけど、
5巻は空気がゆったりしてたから駆け足な印象が強くなりすぎるかもねー

つまり、１５話最終回の最後に

「劇場版制作決定！」

のテロップが出ればみんな解決するんだよ！

14話ラストでメールっていうのは引きとしてベターだと思う

>>837
うわぁなんかさんざんデジャヴぅ…

>>791
そこでは作品のモラリスティックな部分で、現在まで支障をおよぼしてる過去は
代替行為でなく直接それに向かい合って克服するように展開すると思う
なんで代替行為であれば根本の問題を根治してからって話だと思う

ぶっちゃけ５巻の内容はカット出来る部分があんまり無いと思うんだ
あるとしたら>>835が言ってるゲー研関連か…

>>831
あと、もうひとつは「密度」じゃないかな。
黒猫をヒロインと考えた場合、桐乃の１〜４巻の物語を一冊に凝縮した感じだった。

>>832、>>833
最終回なら少しぐらい時間をかけてもと思ったんだが
帰ってきた後の絡み含めて。
そこら辺はアニメスタッフがうまくやってｋ（ｒｙ

>>835
そこ削ってくと
黒猫との関係が出来ないような気もする。
全体的に尺足りてない気がするけど
2期考えるなら瀬菜との絡みがないと駄目な気が

>>840
でも、いまのとこ陸上関連の話とかは、そういう要素の有力候補のひとつだと思うけど、
これは詳しく明かされて無いだけで既に向き合って克服してると思う。

熱血だったしなあ。5巻。
てっきりいつものパターンで京介が頑張るかと思ったら、
自分で何とかしてしまう黒猫が格好良かった。

「何の役にも立たなかった」けど「嬉しかった」っていうのは健全な関係でいいなと思う。
5巻よくできてるよなあ…。出来すぎなくらいだ。

>>845
ある意味、４巻ラストのスカトロシスターズだの、リヴァイアサンだのの要素が飛び交う
桐乃とのラストシーンとは好対照だなｗ

ある意味、うまく分けてある。

>>843
黒猫との関係は既に8話の時点で不足してるからとやかく言うのもアレかなと思ったり

瀬菜は下手に削れないから、部長の描写を削らざるを得ないと思うよ

てか今回OP無しで始まったクセに何でEDにOP曲を持ってこねえんだよぉぉおおお!!!!!!!!
最後にあのOPで締めるのかと楽しみにしてたのに何だよあの意味分かんねえEDは……
地味にショックだった

黒猫との関係深めるには配信版であまりゲー研も削れないと思うんだよな

後桐乃スレから
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1310203.jpg

>>848
真の「ラストでOP」は配信版まで取ってるって可能性もある
EDいい曲で好きだけどな俺は

>>844
詳しく書かずに克服した場合過去編がなくなるか数行で終了だが（克服しちゃったわけだから）、
そういうこともあるのかなぁ。過去が重要な複線はそれこそたくさんあるので
まあ次の巻をまつしかないか

5巻分は黒猫の表情が楽しみで仕方ない。
「こんなに楽しそうな黒猫は初めて見るかも」とか。

親友と居る時より楽しそうってんだから業が深い…ｗ

アニメ見てたから小説も読んだけどつまらなかった。
桐乃がいなくなった５巻からは読みやすくはあったけど。

７巻ラスト納得いかねぇ。

>>852
これまたカオスな感想だなｗ

>>853
京介のキャラの事を言ってるんじゃないのか。
アニメと違い、妹に冷たいモノローグ連発してるから。

別に桐乃がいなくなった５巻ってのは、５巻の内容説明なだけで桐乃アンチってわけじゃないのでは。

結局京介は本当の兄貴じゃないんだろ？そうなんだろ？
だから桐乃と付き合っても何も問題ないんだよ？
実際のところどうなんだろうな……
全ての秘密はアルバムにあるんだろうけど……

good endは京介、赤城兄化end?

主人公に共感できないのもつまらないと感じた理由のひとつではある。

黒猫と付き合うのはいいんだけど
それなら付き合うまでの過程をもう少し書いてほしかった。
なんで、その程度で恋人になっちゃうの？って感じ。

>>857
だから付き合うまでの過程を８巻で書くんだろｗ

>>857
十分過程書いてると思うがなー

黒猫が一番京介フラグ立て頑張ってたのに…
ちょっと読み返したほうがいいんじゃないか

7巻ラストに関しての描写は8巻出てからだと思うけどな。
後はたかが恋人だぜ、一生添い遂げるパートナーでもあるまいし、7巻までの描写で十分だと考えたが。
京介は所詮一般常識的考えを持っている健全な高校生だし。

>>861
女子中学生に結婚申し込んだり女子高生にエロゲつくらせたりする位の好青年だからな

>>862
リアル妹との恋愛を描くくらいの更生年ふしみーｗｗ

１２話で面白かったのは、ただただいっかしょ
きょうすけがあやせに「またな」って言ってるのに
あやせが「さようなら！」って言ってるとこ
そこだけ

知り合ってから1年2ヶ月。
夏コミ、盗作騒動、メイドパーティー、ゲー研入部、夏コミ2回目。

ようやくくっつくのか、というかまだくっついてなかったのかというレベル。

>>862
まあ、そっちのベクトルでは口に出しちゃうって点で変態だと思うけどｗ
ただ妹や幼馴染との一線は越えない(そもそもそういう発想にいたらない)部分とか、
女に対して当たり前レベルの興味は持つし、アニメの様にイケメン過ぎる事も無いし、
根本的な部分では高校生のクソガキだなって感じでさ。

女子中学生にハイキックかまされたり女子中学生に手錠はめられたり
女子中学生のベッドに潜り込んだりする好青年だな

京介は本質的にアララギさんとさして変わらんよな

最近のハーレム作品において
フラグだけはしっかり立てるけど実際恋人関係にはならないってケースがほとんどだけどね

>>869
　　 ﾊｰﾚﾑ
その幻想をぶち殺す

ための7巻最後だろ

過去スレより

京介のスペック

・地味メン
・帰宅部
・赤城以外特に仲の良い友達はいない
・いつも教室でメガネといちゃついてる
・ぼっちの電波女と噂が立ってる
・セクハラ先輩
・怪しいゲイム部に所属

これは傍から見たら結構ヤバイ

アララギさんのスペック

・普通で妹より背が低い
・帰宅部
・特に仲の良い男友達はいない
・いつも教室でメガネといちゃついてる
・ぼっちの電波女と噂が立ってる
・小学生にセクハラ
・怪しい建物に出入り

うん、ラノベらしいといえばらしいｗ

恋愛小説ではないのは分かってるけど、不満なんだよね。

知人に借りたのだが、４巻に付いてた葉書のせいなのかな？
黒猫が京介を好きなのは分かるけど主人公はそこまでか？と。

>>872
一体何を望んでいるんだい？京介と誰かがくっつく事を望んでいる？
だとしたら相手は？どういう考えでそう思った？

ちょい断片的過ぎて言いたい事が今一見えてこない

きょうすけはだれもすきじゃないさね

どうせ８巻で桐乃がショックで泣いて駄々こねて兄貴は仕方なく黒猫と別れるんだろ？

彼女いない歴＝年齢のヤツが
どえらい美人の女子高生後輩に告白されたら、
イヤッホゥー！で即答で付き合うな。

091-
0455-
1212
ってなんか意味あるのかな

>>872
さんざん既出の話題だけど黒猫と恋人になるのはあの告白から「数日後」
つまり8巻でなんかあって本格的にくっつくことになるんだろうさ

まぁキスされておいて意識してないってことはないだろうしな
7巻はやたらと黒猫に対する描写が多いし

>>876
京介は明らかに黒猫を性的な目で見てるというか、女として見てるからな

>>876
そういうやつって実は意外と本当には女と付き合う気ないと思うｗ

明るい未来が見えない
もう黒猫両取り宣言が京介と桐乃ってことで
「あなた達は私の翼よ」ぐらいしか

>>873
誰とくっつこうと構わない。
アニメ見てただけなら幼馴染の子かな。

告白からの数日後に何かしらあったのなら
８巻を待つしかないか。

で、熱く俺が語ってやろう
もてないやつって結局、
彼女を作るための努力をせず
それに対して金を出す事もしない奴が多いと思うぞ
よっぽど容姿が見にくければ無条件でもてないが

三分の二の男は、かっこいいか、普通の容姿をしてるんだと
だから、それなりに努力すれば、彼女を作るくらいは出来るだろうが
要するに、めんどくさいんだろうな、そういう奴は
俺なんか、昔同棲してたやつは、ピアノの先生で、「あなたも少しはひける
ようになって」と言われたど
五年同棲してたけど
ドレミだってひけないくらいだった
めんどいｗ
「ねえ、せめて明るい家庭をつくらない？」
って妊娠した時に言われたが
「めんどい」
と答えたら、別れられたｗｗ
どっかに俺の子供がきょうもいきてるんだろうが
「しったこっちゃない」ｗｗ

あれ？ちょっと待てよ…


よく考えてみれば「黒猫と付き合った」なんて書いてなくね？
まさか…

>>882
つまり単純に主人公に共感出来ない。
故に大したフラグも無かったのに、何で付き合うという結果にいたったのか理解出来ないって所か。

何か新しい意見だね、私的には一般男子高校生が普通に恋して付き合わない方がおかしいって
レベルまでは来てたと思うんだけど、どの辺りが描写不足と感じたのか興味はある。

なんだ。
アニメで地味子好きになって原作読んだのに黒猫とくっつくのが気に入らない、
と最初からそう書けばいいのに。

>>884
「俺と黒猫は、恋人になった」

俺と黒猫、なのに　恋人同士、じゃないのがミソなのかとも思うが
傍点ついてないし特に裏は無いと思いたい

っつーか裏があったらまた偽恋人かよって話になる

なんでこんな時間に書き込めるんだこいつら

>>887
まあ冷静に考えてみれば、前回が曖昧な終わり方だったのに今回も曖昧な訳ないか
つまり付き合ったのは確実か…
桐乃の反応が気になるぜ…

>>887
メタな話、今回は6巻と同じ様な手は使いませんよーって話をしてたから、偽恋人の線は無いと思う
あと、黒猫を動かした理由っていうのが、話がもう動かなかったからだろうし、
となると裏ってのはまずないかと。

俺と黒猫は恋（する）人になった
つまり、黒猫は京介に、京介は桐乃に恋する人になった

ゴメン

>>757
なるほど鋭いな。こう考えると全ての伏線がスッキリする

俺妹1巻予約したらkonozamaにヨスガ勧められてわろた

ま、8巻出るまで分からんのだけど7巻の流れからラストがあれだと不満が出るのは当然だわな
兄貴に恋人がイベントは必須だから恋人になってもおかしくはない
ただそれが8巻以降続くかどうかは微妙だとは思うけどな

だとすると考えられるのは、クロネコとの間に関係を持続できないなんらか
の障害が起こってくるという事かな？
前にも誰かが言ってたけど
１・クロネコは実は男
２・実は在日ちょうせん
３・じつはブラク
４・実は本当にねこ


ああ、判った、病院で取り違え事故があって、実はクロネコが本当の妹で、
キリノはくろねこけの本当の娘だったんだ

そうだ！こう考えるとすべがすっきりくるじゃないか！

ひょっとしたらブラクかもしれないね
ブラクにはあんなしょぼい家たくさんあるし
一度まちがって、ブラクはいったことあるけど、犬はわんわんほえてるし
すててこであるいてるし、ほんと恐ろしかった

いや、いくらダブーに挑戦とかふしみーがいってても

ぶらくとかちょうせんとか、そういう差別的なタブーはちがうよなあ？
じゃあ、最後にいった取り違えじゃなイカ？

今思ったけどこれTRUE12話がGOOD12話と分岐点まで
ほとんど同じ展開だった場合かなりガッカリ感漂うよな
待ちに待った配信開始時に2chに張り付いたりしてwktkしてうｐされてｷﾀｰと思ったらほぼ同じだとなぁ
って事はやっぱりアルバムの選択肢の所から開始かGOOD12話Aパート直後からか