【俺の妹】伏見つかさスレ208【十三番目のアリス】

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School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
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■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ207【十三番目のアリス】
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○まとめサイト
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○避難所
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■関連サイト
○伏見つかさネタバレ総合スレpart21（原作のネタバレスレ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1289371789/
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会128回目
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○俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2（アニスレでの原作ネタバレ　ラノスレでのアニメ話は控えましょう）
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○俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル（ニコニコチャンネル）
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■追加情報
うぇぶらじ＠電撃文庫　第9回（5月10日配信）にて伏見つかさゲスト
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コナミ「らのべ×トレカ〜電撃文庫編〜」
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「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」7巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー（アキバBlog）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51093120.html

次スレについて
次スレは>>900が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。　※進行速度によって流動

アニメについて　※アニメの実況は実況板でお願いします。

『俺の妹』から桐乃＆黒猫＆あやせの3人が『にいてんご』に！ その入手方法は？
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この画像を見比べればどっちが天使か一目瞭然だろ
http://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/ep20967.jpg←痴女
http://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/ep20970.jpg←天使

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　各巻特典：ゲームイベント風カード
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　各巻予約特典：ブロマイド
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とらのあな
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（黒猫） タペストリー

ソフマップ
　第1巻購入特典：下敷き
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　　　 　 　 　 　 ...,ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...　　　　　　　　　　　　 __
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　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.／　　j:/ 　 ヽ.:.:.:.:.:.　　　　　　 |　　　　　{
　　　　　/.:.:.:.:.:;代う冫 　 ィﾋﾃぅ:.:.:.:.:.ﾍ.　　 　 　 ｌ　　 　 　.ｊ
　　　　ノ:.八　ｌ　 　 　 　 !　　 　 }.:.:.:.:{｀丶. 　 　 | 　 　 　 ,′　よくやった、>1　！
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　　 　 　 　 ＼ﾍ　　 　 　 _　 　 /ノ　 　 　 　 　 }　　 　 /　,. .
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　　　　　 　 　 ｛　　,ィﾆﾍ.　 ／　　 〃　　　/　　　　　 ﾉ　　　 |　　　 }　}
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　,. ＜´　　　　　　　 〉/{　　　-‐　 ￣｀　´　 　 　 　 |/｀　　　 l　　　 l　 |
λ　　　　　 　 　 　 }//|　{´　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　 ﾉ 　 　/　.′
ｌ　　　　 　 　 　 　 ∧/{　 ヽ ＿＿,　-‐──-　_　　>‐-　 ∠＿_ ノ__ノ
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　ﾍУ　　 　 　 　 }///}　ｌ　　　　 l　　　　＼ 　 ＞
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>>5
ゲーマーズ
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　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（黒猫） 特大タペストリー

ソフマップ
　第1巻購入特典：下敷き
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（桐乃） テレホンカード

※アニメイト・ゲーマーズ・とらのあな、の描き下ろしイラストはそれぞれ別絵柄となります。


↑貼るなら注意書きのあるこっちにしとけよ

>>5>>7
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」Blu-ray＆DVDの法人別特典情報を公開しました。

アニメイト
　各巻特典：ゲームイベント風カード
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ゲーマーズ
　各巻予約特典：ブロマイド
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　第1〜3巻連動購入特典：ブロマイドホルダー
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（黒猫） 全巻収納BOX

とらのあな
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（黒猫） タペストリー

ソフマップ
　第1巻購入特典：下敷き
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（桐乃） テレホンカード

※アニメイト・ゲーマーズ・とらのあな、の描き下ろしイラストはそれぞれ別絵柄となります。

↑貼るなら注意書きのあるこっちにしとけよ
アニメイト抜けてたわ

>>1乙

>>4
じゃあ痴女は頂いていきますね

>>5>>7>>8
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」Blu-ray＆DVDの法人別特典情報を公開しました。

アニメイト
　各巻特典：ゲームイベント風カード
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（黒猫A） 全巻収納BOX

ゲーマーズ
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　第1巻購入特典：A3ポスター（終了）
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とらのあな
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（黒猫C） 特大タペストリー

ソフマップ
　第1巻購入特典：下敷き
　全巻購入特典：描き下ろしイラスト（桐乃） テレホンカード

※アニメイト・ゲーマーズ・とらのあな、の描き下ろしイラストはそれぞれ別絵柄となります。

正しくはこうだろ

>>1乙

http://bbs.pspwiki.to/up/download/1292412209.jpg
OPのこのスズメ蜂の巣について真剣に議論したい！

http://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115274.gif

>>11
確かに改めて見るとかなり不自然だよなぁ
ただの背景オブジェで描いただけの可能性もあるけど

>>4
そんなこと言うとフヒヒ顔貼られるぞ

>>4
て言うかこの２枚を貼って桐乃ageで黒猫sageになると思えるのが凄い美的感覚

単純に桐乃の顔が黒猫より不細工だからグッズが売れないの
設定じゃなくて絵の差

つーか、インタビューではっきり黒猫恋人確定つってるのに
いつまでもグダグダありもしない黒猫別れる説垂れ流してる奴はなんなの？

ちくしょう……………………！
>>1乙。

つーか、急に早くなるからじっくり書けなかったぜ。

なんというか地味子厨のせいで麻奈実嫌いになってきた

>>1
いちおつ

>>16
かませ犬はよく吠える

乙>>1
前スレ>999と>1000は見事だ

>>1乙

安心の999職人

前スレ>1000、久しぶりに見た
TVじゃ流さなかったんだっけか、あのシーン

前スレ>>1000
また懐かしいネタをｗ
でも地味子これくらい積極的に動いてほしーなー。

メイド姿は桐乃のが一番好きなのは俺だけだろうか

>>16
付き合うなら付き合うで万々歳。議論するまでもなく祝杯を上げれば良いのですｗ
ただ、一応周りに気を遣ってもし別れるならこのパターンじゃないと筋通らないよ？と主張するみたいな感じ。

>>26
桐乃が好きなんでメイド桐乃が一番好き
しばらくメイド服でいいわ

>>1乙

前スレ>>１０００
レスの４行すら読むの放棄した

このメイド服の色は桐乃用だよね

>>1乙

前スレ>>1000
みなもちゃん懐かしすぎるｗ
あの声好きだったな

黒猫の高二病に期待してる俺がいる

>>16
ん？　別れるんだったらこうじゃなきゃ納得できないってだけだぞ？
そもそもどんなことがあっても別れることなど認めない、ってんならそう書きこめばいいだけ

確かにあのメイド服は、桐乃が一番似合ってた気がする。原作では茶髪のせいで似合わないとか言われてたんだっけ？
アニメではチャットシーンがなかったから、原作未読の友人は、桐乃が自分から、仲直りの機会を作りたいと協力を仰いだと解釈してたな

>>32
未だに高二病って具体的にどんな感じなのか、中二病との区別がいまいちわからんw
中二を馬鹿にして実質同じことしてる感じかね？

>>16
即答出来なかったってことは京介にも迷いがあんだろ。

第一、京介の方から桐乃を繋ぎとめておいて、(桐乃が京介から離れようとするたびにやってる。)無責任じゃね？
重要なのは恋人になったに至るまでの物語の過程、経緯だろ８巻の。

黒猫好きな奴ってリアルに中二病発症してる奴だろ
正直、黒猫の言動って痛々しいわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ´ : : : : : : : ｀丶､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| i: : |/ 斗=ミ-ﾍ　､_ 斗=ミく/| : : ｉ|
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　　　　　　　　　　i : :/ : : : / ´　　＼ｰ＿＿,,ﾉi:i:ｉ人:〔＿ 　 　 ￣＼i: :│
　　　　　　　　　　| :/{: : : /　　　　 / 　〈 （i_i:｣シ　　＼/￣￣￣∧ 〕.:│
　　　　　　　　　　∨人_ﾊ| 　 　 ／　　　＼　　　　　　 丶、　 /￣ﾘ: :


そうか俺の初エロゲのあのネタはもう古いって言われる部類なのか…

しかし色々なSSを読んだが
いまだに黒猫の邪気眼を完璧にトレースしたSSに出会った事がない
つかさたんしか再現できないんじゃないのあれ

>>34
あのチャットは少ない沙織ageシーンなのにな…

厨二要素を斜に構えて見だしたら高二って印象

>>35
ただ、今回ばかりは桐乃も負い目を感じる気もする。
親友の想いを妨害する事にもなるし、そうなると偽彼氏で京介を嵌めようとしたのが重荷にもなりそうで。

>>18
地味子スレと桐乃アンチスレの区別も付かない低能だしな
伏見先生、低脳じゃなくて低能ですよ

>>40
黒猫に負い目がないと俺には思えんがなぁ
なんか作品的に黒猫は綺麗にかかれすぎ

「わたし、お兄さんにとって、なんなんですか！！
　ねぇ？　お兄さんにとって、わたしはなんなんですか……。
　単なる、お友達ですか？
　ねぇ、教えてくださいよっ！！
　お兄さんにとって、わたしはなんなんですか！？
　お兄さん、お兄さんの方から、わたしに告白してくれたことしかないじゃないですかっ！！
　お兄さんの方から、わたしの為にアプローチしてくれたことしかないじゃないですかっ！！
　わたし、お兄さんにいっぱい、アプローチされたのに……。
　それでもお兄さんは襲ってくれなくて……。
　あの、わたしの部屋に呼んだことは、わたしの精一杯の勇気だったんですよ……
　なのに、お兄さんは手錠を外しても抱いてくれなかった……。わたし、怖くなりました
　もしかして、お兄さんは、わたしのことなんて、どうでもいいと思ってるんじゃないかって。
　わたしは、だから怖くなって。『好き』って一言を、お兄さんに言えなくなったんです。
　だって、拒絶されたら怖いですっ！！

　中略

　だから、態度だって変えたんですよっ。
　わたしも、変わろうって……っ。昔のわたしじゃなくて、新しい自分に変わろうって
　だけど、それでもお兄さんは私を見てくれなかった……っ。
　お兄さんは最後まで、私を見てくれなかった……っ
　嫌いなら嫌いって、はっきり言ってください……っ！！
　私に気のあるそぶりを見せないでくださいっ！！
　今、ここで、わたしのことが好きなのか、答えてくださいよぉ……っ
　そうしないとわたし、お兄さんのこと、いつまでも想い続けちゃうじゃないですか……っ！！
　苦しいんですから……っ！！　想い続けているのは、とっても苦しいんですから……っ！！
　あむっ！？　あ――――ちゅっ、んっ、んっ、ちゅぱ、んっ、ちゅる、ちゅぅ……お兄、さん……」

>>38
あやせたんの絶妙加減を再現できたのもみたことないわー。

>>34
押井的な感じ
より哲学的な方向に走り、物事の表面しか見ていない中二病をバカにする
が、その実、全く同じものだったりする

俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。
で、俺が何気なく「チンポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「23歳にもなって、そんなことしか喋れないのか！」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じたな。

>>35
即答できなかったから数日後、って感じなのかなぁ？
即答するなんて読者も黒猫も思ってないだろ、最初から

>>36
だがそれがいい

>>18
地味子厨云々関係なく元々このスレは地味子パート嫌いな奴が多いしな。

>>4
「痴女」が3巻99ページの挿絵だったら完璧

>>36
中二病歴ウン十年です
今更治す気もないなｗ

>>43
もうやだこの変態

アンタ、最高に輝いてるよ

黒猫は京介を独占しようてしてないからさ
桐乃が何をしても柳に風だと思う
「あたしの方があいつを幸せに出来る！」→「そう、なら一緒に先輩を幸せにしましょう」
「あたしは兄貴のことが好き！」→「なら一緒に、あの人を愛しましょう」

>>49
なんだ、チジョはチジョでも地女じゃないか。

>>38
はがないの作者ならあるいは・・・
小鳩とは似ているようでちょっと違うか？

>>39
>>44
とりあえず中二を馬鹿にするのは必要条件なのか
・・・あれ？　今しがた見覚えが

京介の麻奈実への態度って一貫してると思うのね
家族に対するような態度。それを思わせ振りと批判するのは何かが違う気がする

>>42
負い目というか遠慮があったのは５巻６巻で描かれてただろ？
でも負けないぐらい好きならしょうがないな

>>52
「アンタなんか大嫌い」→「私はあなたのことが好きよ」
ふむ悪くない

>>42
当然あるだろうし、沙織に対してはそれを抱いてるというのは間接的に描かれてますね。
まあ、基本的にこの作品に出てくるキャラは皆綺麗に描かれてますよ。

>>38
桐乃と地味子は割と再現簡単な部類だけど
黒猫とあやせたんは難しいよな
SSでも同人でも「外見が似てるキャラ」しか見た事が無い。
ただ俺の中でのあやせたんはこのスレのあやせたんになりつつあるが。

どうして糞猫厨は、自分に都合のいい情報しか抽出しないで自分に都合のいいルートしか認めないのか
「アンケート結果で人気１位ですからｷﾘｯ」とか言ってるけど公式で桐乃１位って発表あったよね？
都合の悪い情報から目を逸らして他キャラ叩きに夢中とかマジ民主党みたい

>>52
まあ、打算的な見方すれば｢妹｣じゃ勝てない位置に行くための告白だしな
こればっかりは桐乃自身が動くしか解決方法は無い

なんとなく「私は、とても、嬉しかった」が別れの台詞になるような気がしてきた

>>62
正直良いと思ったけどその場合過程も長く取らないとですねｗ

>>60
>>10
プロのリサーチの結果です

>>60
＞他キャラ叩きに夢中
どの口が

凄まじい速度でスレ消費し続けてるけどそんなに話すことあるの？

>>66
ループ中

>>60
ん？　未だに人気を気にしてるのか？
ちいせえなｗ


しまった、気にしてるのは桐乃と黒猫もだったか！ｗ

>>66
2ｃｈでスレが一番伸びるのは叩き合いや煽り合いをしている時なんだぜ

まあ、アンケートがどうこう言う必要がないのは確かだけど。

自分が好きなキャラを愛してればいいさ。
応えてくれないかもしれないけど、それでいいだろ。

>>70
>自分が好きなキャラを愛してればいいさ。
>応えてくれないかもしれないけど、それでいいだろ。

応えてくれなきゃ嫌だ、って人が多すぎる・・・気がする

最近シャナスレを超えてる事に気付いて愕然とした
昔、あのスレで変態紳士どもと戯れたものだったが……

>>69
ここんとこ煽り合いってあったっけ？
単発さんはモンハンにでも夢中なんでないかい？

今は比較的どのキャラが好きな人も報われる時代だろ
ゲーム化という道具もあるし

加奈子のキャラコメはDVD5巻でいいのかな
違った一面とか見れるだろうし買いだな

>>73
すぐ上でやってるじゃない

でもまだ今日は勢い少ないほうじゃないか。500程度しかない

つまりボク達はスレを伸ばす為に仕方なく黒桐戦争しているんだ。
オレは黒猫厨だけど、ホントは近親厨のヤツらとか大好きだ！

桐乃厨も黒猫厨も麻奈実厨もいない
いるのはただ一種、厨だけさ

>>77
みんなは、俺達の翼だ！

って奴ですね
そして、次巻を大人しく待ちましょう・・・と

これまで京介は、無償の愛を桐乃に注いできて、
3巻の事件ではそれに黒猫が加わったりもしましたね。

どれも報いが欲しかったわけじゃなく勝手にやったことでしょう。
なので読者側も、桐乃は報いてやれよなどとは言わない。

ただし、当然のジャッジとして黒猫や京介は桐乃の気持ちを察してやれとも言えない気もするのです。

対立厨でしょ
ゲイスポでサッカーと野球の普通の記事に湧いてきていきなりどちらかをたたき始める連中みたいな感じ

>>80
読者＝黒猫派
だろ

>>78
あやせたん信者は厨に含まれないんでしょうか？

京介と黒猫が部屋でエッチしている時に、桐乃が壁ドンってして
黒猫が「仕方ないわね」と呟いた後に
桐乃を引っ張り込んで、３Ｐする流れとか好き

>>83
正直、オチをそっちにするか、かなり悩んだよw

>>76
きちんとスレ立てされたスレ始めの勢いがそれ程でもないのなんか当たり前だろｗ
煽り合いっつーより釣りレスがポツポツあるぐらいなんじゃね？ここんとこ

>>61
え！シスコンの人間にとっては 妹 >>>> 越えられない壁 >>>> 彼女
なんじゃないの？

赤城「おまえ！！どうして田村さんを振ったんだ！」

京介「あいつ、妹と相性が最悪なんだよ」

赤城「じゃあ、しょうがないな」

この流れで言うけど
特定のキャラが好きとかじゃなくてコメディとかストーリー的に好きな人も居るのでたまには思い出してやってください・・・

あやせ派は既に悟りを開いてるからな。
煽りもしなければ煽られもしないのさ(ｷﾘｯ

流石に２ヶ月以上ループしてるとだれるなｗ

かなかなはロリであることを恥ずかしがってる気がするのよね
だからあんなに大人びた服ばかり着てるんだろうなぁ
かわいい

>>52
「兄貴、あやせのことが好きなんだって」→「そう、なら戦いに行きましょう」→「へぇ…………くろね子さん、ですか」

>>88
完全に中立なんているのか？？？

>>88
大抵の人は、読み始めの頃はそこからスタートするのに、一度クラスチェンジしちゃうと見失いがちだよね

>>83
あやせたん信者は周りに毒吐かんしな
厨とは少し違う気がする

みんななんだかんだレスしてても俺妹自体が大好きなんだよ、信じるんだ。

告白から恋人になるまでの数日間は気になるが
黒猫の告白を数日考えた末京介は受け入れたという事実
桐乃も了承したと思われる(偽彼氏騒動後の黒猫との電話で)

この後だよね〜
この状態が９巻以降も続くのか
黒猫と桐乃はキャラ的に「やっぱなし」はなさそうだし動くとすれば京介かなあ

>>82
？
誰が好きであってもここは変わらないと思いますよ？
京介が納得してるんだから桐乃は報いろなどとは思わないし、
褒賞など考えてもいなかったからこそ丁度アニメで放映された話で京介号泣だったわけですし。

神の視点から見た場合の公平さは大切ですよ。
ハルヒのようにそれ自体が神なら話は違いますけどね。

>>97
桐乃が了承したとは思えないのよね
交渉した、が正しい気がする

>>88
てか、多数派はそこだと思う
ストーリーがよほどｇｄｇｄにならない限りは声上げないから目立たないけど

京介や桐乃、黒猫その他キャラが犠牲になっても面白ければ付いていくでしょ。
そこで離脱するほどの狂信者は声がでかいだけだと思うよ

>>98
お前のレスそのものが神きどりなんだけど

>>87
うん
だから桐乃も越えられて無い
妹最強な兄貴なのに肝腎の妹がそれを求めてないところがキモなんだな

>>97
桐乃はやっぱナシ！は言いそうだろｗｗｗ

>>100
どんなキャラでも犠牲になるとは思えないのよね
麻奈実ですらどこかに必ずその存在を滲ませているし

>>101
>>98の見解が正しいかどうかはともかく、彼は、物語を俯瞰できる読者の視点を「神の視点」と称しているのだから、
その突っ込みは多分、あまり意味がないかと横レス

>>104
そうだね、地味子派今の扱いのままで充分だよね

京介「ただいま〜っと、桐乃もう帰ってたのか」
桐乃「うん。お帰り、おにいちゃん」
京介「ああ。・・・え？桐乃何だって？」
桐乃「何？どうかしたの、おにいちゃん」
京介「なんだ急に呼び方変えて、やましいことでもあるみたいじゃないか」
桐乃「やましいこと？なにもないよ？そんなこといわれると傷つくよぅ」　ﾓｼﾞﾓｼﾞ
京介「どうした、熱でもあるのか？そんなんで今度の大会大丈夫なのか？」
桐乃「大丈夫、どこも体悪くないよ？それに、もう大会はでないの」
京介「は？」
桐乃「陸上、やめたの。部活動はもうしない。だって家に帰るのが遅くなるでしょ？」
京介「ちょ、ちょっと待て桐乃！部活やめたってお前・・・」
桐乃「学校も、もう行かない。おにいちゃんが家にいるときは絶対家にいるの」

桐乃「ご飯食べる時も、お風呂はいる時も、寝る時も、絶対一緒」


桐乃「いつでも、どこでも、ずぅーっといっしょだよ、おにいちゃん」

>>91
10話の私服可愛いよ
でも服とかサイズ考えると結構大変そうだ

>>104
あくまでも例えねｗ
なんか「人気のためには○○は聖域！」「○○を聖域にしない展開はありえない！」みたいな極論が煽り厨のテンプレだからさ。

>>107
怖すぎるわｗ
まぁ有り得ない妄想するのが本来正しい姿なんだろうけど

>>109
三木たんに説教されて来い
俺芋はもはやただのライトノベルじゃない

>>106
いや、俺は黒猫愛してるけど、悲観するにはまだ早いと思うぞ
京介はまだメガネのエロDVDに執着してるし、書かれていないだけで麻奈実とも普通に会っている
何より、黒猫も桐乃も麻奈実を意識しまくりだ

ベルフェゴールとして目覚めるのも時間の問題だと思うぞ

>>97
桐乃がｲﾔｲﾔｵｰﾗを出さないと京介は動かないんじゃないかなあと思います。
そして個人的にそれは認め難いですねｗ
黒猫が誠心誠意告白したのに京介が勝手に桐乃の心情を察して引いてしまうのは最低と言いたいくらい。

ただ京介が、俺は桐乃に対して恋愛感情を持ってるから付き合えないんだ！と言えちゃう場合なら誰もが認めると思います。

>>101
気に触ったのなら謝りますよ。

>>107
同じことをあやせがいったら疑いとかは無いんだろうが
やはり妹というのは辛いな

今の黒猫は、桐乃ほど麻奈実を嫌ってない（嫌いきれない）だろうしね
お互いどんな対応するのか楽しみだわ

>>112
いや……京介は変わったし、麻奈実も変わろうとしてる
もうベルフェじゃなくなっちまった……

>>80
桐乃の気持ちを察してやれ、は7巻読んで桐乃に感情移入しちゃったら出てくるとは思うけどな
8巻出てない以上何とも言えないけど
黒猫の行動が再びサークルクラッシャーの可能性含んでて7巻でメタメタになった桐乃に追い打ち状態ってのが今だからね
ただ京介はともかく黒猫なら桐乃の気持ちを十分わかってると思うからないがしろにはしないだろう

しかし、皆やってること変わんないよなあ。

前999から電車での超密着状態+キスの余韻でいっぱいいっぱいになったあやせが、
そのままナンでもできるのにナニもせず家まで送ってくれた京介の紳士ぶり（ヘタレただけだが）に感動して、
京介にメロメロに。
高坂宅に遊びに来る比率が上がり、京介に事あるごとにメールや電話をして、
ものすごい勢いでアプローチしてくる。
「ちゅっ、んっ、んっ、ちゅぅ………………お兄さん♪
　桐乃に隠れてキスするなんて……いけないことしてるみたいで、ドキドキします」
「んっ…………あやせ」
「キスって……とっても幸せなんですね」
みたいなあやせたんも見たいけど、

「サプライズプレゼントはいかかでした？」
「は？　貰ってないぞ」
「え？　そんなはずは……」
「いいや、間違いなく貰ってない」
（お姉さん、間違えて髪型戻しちゃったのかな……）
「じゃあ、聞きますけどお兄さんは何が欲しいですか？」
「そうだな、けっこ」
「結婚はなしで」
「(´・ω・`)」
「わ、わざとらしく落ち込まないでくださいっ！」
「……じゃあ、なにかお菓子でも作ってくれよ。チョコクッキー、美味かったからさ」
「構いませんよ、じゃあ、なにか作ってきます」
で、
「どうぞ、シュークリームです」
「おっ…………おおおおおっ！」
「お、おおげさすぎですっ。もう――――たかがお菓子で、なんでそこまで喜ぶんですか」
「あやせが俺のことを思って、俺のために、自分の手で作ったってだけでどんな高級店よりも上だからに決まってんだろ！」
「…………………も、もうっ！　調子いいことばっかり言って、お兄さんなんて知りませんっ」
なあやせたんも見たい。異論は聞く。

ID:iH7abGqN

>>118
お前は本当にブレないな

>>116
いやいや、そのうちロックを生け贄にしだすから
まあ、楽しみにしといた方がいいと思うよ

>>117
まあ自分が言ってるのは正面告白絶対視論なのでｗ
根っこが違う人からすれば意見も変わってくると思います。

桐乃の心情を把握した上で、それでも黒猫のように正面からぶつかるべきだと自分は思っています。
でもあれだけボロボロになったんだから少しは察してやれよと思う人がいるのも当然でしょう。

>>119
面白ければ何でもいいなんて幼稚な意見は聞き飽きたよｗ
好きなようにNGするなり同人でも書いてろよ

俺芋は作品じゃなくて売り物なんだよ

>>113
京介がそこまで言ったら俺妹終わるわ
桐乃の行動や京介の感情を描くことは必須だろうけど
あの桐乃が兄妹としてでも兄が好きで誰かと付き合うのは許せないぐらい言わせれば京介が動いて納得させるには十分だと思うぜ

>>121
脈絡もなしに突然桐乃もしくは黒猫に猛烈アタックし始めるロック

ああ生贄ってそういう…

ID:iH7abGqNはスルーしとけよ
どう見てもいつもの対立煽りじゃねーか

>>124
＞あの桐乃が兄妹としてでも兄が好きで誰かと付き合うのは許せないぐらい言わせれば京介が動いて納得させるには十分だと思うぜ

意地悪な言い方だけどそれ言っても俺妹終わるんじゃないかと思う

>>102
アニメの三話で選択肢で「桐乃を助ける」じゃなく「妹を助ける」って選んでたように、
以前は妹最強だったけど、５巻以降は桐乃最強になってると思うけどな。

７巻で御鏡にいろいろ語ってるシーン。
「おまえには桐乃はやらん」って感じで「桐乃は〜」って語ってるシーンは本音。
でも途中から「妹は〜」って語ってる部分はちょっと自分で自分をごまかしてるって感じになってると思う。

>>126
はあ？人気無視って何処の同人誌の話なんだ？？？

>>124
ええ。
それくらいの事を桐乃が言えるようならその結果黒猫と別れたとしても個人的には納得出来る範囲ですね。
出来れば黒猫に対しても同じ事を言って欲しいですがｗ

桐乃スレから甜菜
俺は気がつかなかった

587 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 21:42:20 ID:Y0zjZfg60
>>546
俺はアニメから入った新規組だけど
桐乃が原作でもアニメでもそうだけど
一回も嫌いって言ってない事に気づいてる人ならきりりんの可愛さがわかると思うよ
桐乃が京介の事どう思う？って聞かれてもキモイ、ウザイって言うけど
絶対に嫌いとは言わないし

>>102
あれ？
それじゃ、一敗地にまみれた桐乃が最愛の座を守るために“妹”を使いはじめ、
麻奈実がダークサイドに堕ち、
欲求不満なあやせが自分からお兄さんにセクハラを求め始める。

京介に恋人が出来てからが争奪戦の本番じゃないですか

>>107
まあこれくらいならまだ何とかなるけど
「あの人達はあたしからおにいちゃんと引き離そうとした悪い人たちだから(ry」
とか言い出したら末期だな

>>125
黒猫はどうだか知らんけど、桐乃があれを相手にするとは思えん

>>128
ちょっと拡大解釈が過ぎると思います。
それを言い出すとなんでもありですからね。

自分で受け取る分にはご自由ですし否定するのもおこがましいですが、
議論に取り上げる場合証明手段がないので…

>>117
まー桐乃ファンなら気持ちを察してやれって意見は出るわなぁ
黒猫ファンとしては桐乃に黒猫の気持ちを察してやれと思わなくもないがｗ

>>131
以前は、このスレで何度か見かけた分析だよ
で、ツイッターの方の桐乃は、なんか兄貴が嫌いだといったことがあるらしい（どこのことか俺は知らん）
だから中の人は作者じゃないはず、という分析をしている人がいた

人気や売り上げがすべてとは言わないが加味して考えないのは幼稚としか言えないね
三木たんを否定したい青臭い人なんだろうけど理想と現実は別だよ

予想するのに商業論を無視するなんて馬鹿の極み
同人誌じゃないよ？メディア展開している覇権を取った売り物だよ？
何が多数派は面白ければいいだよｗ

いくら黒猫と言えど俺妹のキャラファンの過半数に及ばない以上、多数派が離れないために京介とくっつくことはありえませんね
黒猫と京介が付き合う話が見たかったら同人誌でどうぞ


人気を盾にするとこうも言えてしまうというのは言ってはいけないんでしょうか

ロックって加奈子あたりに財布変わりにして遊ばれそうだ

>>136
だから結局お互いに察してもらうことに頼らず正面からぶつかろうよって感じになるｗ

>>127
いや〜。そこから十分、第三部できると思う。＞兄妹して兄が好き

今でも十分ヤバイのに、桐乃から（兄妹としてでも）好きって言われたら、
京介自身が今度は、恋愛感情に発展しそうな自分を抑える流れになるんじゃね。
桐乃はあくまで自分を兄として慕ってるんだから裏切れないって感じで、またかなりチグハグなやりとりが期待できそう。

>>126
まあ、そんなに相手にされてないからいいじゃないｗ
賑やかしも無いと寂しいし

京介と黒猫の初エッチがあやせを含んでの3Pならふさたんを心から尊敬する
うまいこと持っていけばやれないこともない、はず

>>131
あと、今ふと思い出した補足だけど、作者が脚本書いたドラマCDでは、
京介ヌッ殺そうと提案するあやせに、「いや、いくらなんでも、そこまで嫌ってないし・・・」という表現は使っているね
無論、嫌っていると言っているわけではないので、全然セーフだと思うけど

>>142
今の展開からは三足跳び位向こう側にあるんじゃないですかねー。
桐乃の感情すら確定出来ない状況なのにましてや京介は。

現状では「同人誌でやれ」行きでしょう。

>>144
誰相手だろうと俺妹でセックスはないでしょ

>>128
モノローグをどう解釈するかは自由だと思うけど
｢桐乃は〜｣の部分も｢妹は〜｣の部分もまぎれもなく本音だと思うよ
じゃなきゃ兄貴が今まで｢妹｣のためにやってきたもろもろの事が無意味かなと思わなくも無い
どんなに腹が立っても｢妹だから｣で頑張ってきたんだし、それを今更｢ホントは好きです妹は方便｣ってやるかな

>>139
言ってもいいと思うよ
俺は桐乃も諦めない引っ張り予想だから

人気なんて何も関係ないなんて有り得ないでしょう
現実に地味子さんはどうなりました？

>>147
まあ、そうなんだけど。
夢見たって……いいじゃん。

>>138
人気って意味では、今、黒猫人気で桐乃が叩かれ気味だから、
次は桐乃を恋愛ヒロインに置いて持ち上げてくるかもな。

黒猫をそんな感じでやり始めたのが、ちょうど、そんな感じで桐乃一本柱がしんどかった時だから。

現に７巻で桐乃の恋愛感情、あらかた明確にしちゃったし。

>>138
そうだよな、人気を加味すると特定キャラとくっつけるなんてとんでもない！
ハーレムルート以外を予想する奴は甘すぎる！

>>145
本人に向ってとか、本人の前では言わないって縛りなのかもね。

>>144
桐乃ならともかく、黒髪ロングのストレートで（現在の京介視点では）最上位扱いされてる女を連れてこられて
そんな扱いされたら、さすがの黒猫でも泣くだろw

>>148
ですから、突飛なのですよ。
はっきり言いますと、可能性が存在することは否定しません。しませんが、現状だと蓋然性は極めて低いでしょう。

>>146
桐乃の感情が「確定できてない」って思ってるんじゃ、そういう見解になるのは仕方ないな。
６巻時の予想でも、あれは「ガチ告白じゃない」って予想してたクチだろ？

>>139
いや、７巻がなきゃ俺もそれに近い考えを持ってたけどな、黒猫大好きだけどｗ
けど物語が大きく動いた方がおもしろいわ、やっぱｗｗｗ

あー、>>155は無しで＞＜

もはやこのスレは作品から離れた妄想で叩き合ってる感すらある

>>152
別に結婚して鉄板になるわけじゃないしなｗ

>>156
ミスったレスから引用するのもあれですが、
蓋然性は低いと思ってましたよ。当然です。

>>148
あの御鏡相手に「おまえには桐乃はやらん」から始まる一連の台詞は、
最初はかなりヒートアップして、まるで恋人を巡って言い争ってる感じだったのが、
途中で御鏡から、「自分が認めた男でないと妹は渡せないと？」って言われて、
そこから「妹」って呼称を使うようになって、内容もトーンダウンしてるんだよね。

>>160
そうそう、ハーレムが一番売れるんだから黒猫恋人だの桐乃恋人だのは同人誌でやってろって話だよな

まさかここまで黒猫が（作者的には黒猫’で’）攻めてくるとは思わなかった
まあ攻めた結果京介と桐乃の間にまた大きな関係性の変化が起きるわけだから
作品の主軸はブレないわけだが・・・ほんと胃がキリキリしてかなわん

>>152
ハーレムって人気あるようで、もうないんじゃね？ｗ　食傷気味だし
最近売れてるハーレム物ってあったっけ？

>>156
前スレでビクつきながら書いたけど、ちなみに自分も、桐乃のアレが恋愛感情なのかそれ以外なのか、未だにわからん人間
無論、恋愛だという解釈を否定する理由もないけど

先週末の深夜のログに、なんか興味深い分析してた人いたよね

>>157
こういうわき目も振らず物語のエンディングに突っ走るキャラは珍しいかなｗ
日常ターンに慣れてると戸惑ってしまうが俺は好きだよ

>>163
物語の流れで恋人になるだけでそこで終わるわけじゃないからｗ
でハーレムものが一番売れるの？桐黒の特化した方が売れる可能性は無いの？

>>159
叩き合ってるって誰と誰が？

京介→桐乃の感情は色々意見あるからな
妹だから妹の為と言いつつやってることは兄妹の範疇超えてるんだから自覚がないだけって言う人もいれば
異常ではあるけどブラコンならそのぐらいやってもいんじゃねって言う人もいる

さっきの兄が好きってまで言わせるか〜ってとこは桐乃節含ませること前提だからそこまで素直には言わせることはないとは思ってる
私のほうが兄貴をうまく扱えるのよ！でいんじゃね

>>168
は？桐乃だろうが黒猫だろうがその他キャラ総合した数字にはかなわないんだからそんなの同人誌でやってろよって三木たんに言われちゃうぞ？

>>171
三木がそんなつまんねぇコト言うかよｗ

>>170
ニュアンスはともかく、世界で最も古く強い呪いを解けるだけの言葉は必要だと思う。流石に。

>>171
黒桐＞その他だろ
黒桐に大きく可能性を残す形にするんだろｗ

え？まさか俺が黒猫圧勝物語が８巻に書け派とでも思ったのか？

>>149
彼女にはまだ重要な役割が残っている
「桐乃は何故地味子を嫌うのか、過去に何があったのか」を明かすという
まあ京介と桐乃の会話だけでそれを描写する事も可能だし、別に桐乃と地味子の和解なんぞ
描く必要も無いとは思うが
桐乃が田村家と親しくなったところで百害あって一利無しなのは明らかだから

単純に京介と桐乃の関係って昔に何かあってデコボコになり
そのまま何年も放置されて荒地になってるようなもので
今少しずつならしていってるところなんだと思うんだよね

で過去が現在の二人のコミュニケーションに支障を与えてるかといえば
やっぱりところどころのすれ違いや桐乃が拒絶を異常に恐れるがゆえに
乱暴な態度で命令したりしてかえって悪化させるみたいなことになってる

なんで過去の清算をして、荒地をちゃんとならさないで
そこに新しい建物（例えば恋愛の関係）たてようとしても
すぐに倒壊するだけなのは明白だと俺は思うから
今の桐乃の恋愛感情っぽいのは過去のトラウマによる執着を恋愛と思い込んでて
京介の桐乃への執着は過去のすれ違いを取り戻したい、でないと
桐乃がまた心を閉ざすだけでなく壊れると無意識に感じているがゆえの焦燥だと思う

なんにしても深くエグって現在まで二人の関係に支障をおよぼしてる
過去の問題を清算しないで、恋愛云々といってもあまりピンとこないし
あったとしてもすぐに無理がきて壊れるだけだと思う

地味子がああいう扱いになったのは人気が云々より単純に話に絡めても面白みがなかったからだろう
人気だけならアニメ放映前から4位くらいではあったんだぜ？
赤城瀬名かなかなブリちゃんはおろか母や真壁くんより出番少ないとか・・・

>>175
明らかに地味子さんは本当なら今、黒猫の立ち位置に居ただろうね
なぜ２行なのか？理由はこの立ち位置に立つほどの人気が無かったから

一応自分のスタンスとしては、
その呪いを解けるだけの言葉を桐乃が持てなかった結果、京介と黒猫は恋人になった、ですね。
もちろんここがゴールではなくて。

>>172
ID:iH7abGqNさんに人気のなんたるかを教えられちゃうぞ！

>>174
美琴＋インストールさんぐらいの勢力ならともかく黒桐過激派でそこまでありえませんから

>>173
私　が　妹　だ　！！

うん、ガンダムネタはそろそろ自重しよう

>>175
地味子は過去話においてかなり重要だよな
あとは悩んだ京介の背中をぽんと押してあげる役とか
幼馴染ポジは上手く使おうぜふさたん…

恋愛編がけっこうガチなのは、しかし驚きだったな
ふさたんに恋愛なんて書けるんか？って以前書き込んでスマンかった、とマジで思う

>>182
恋愛は実体験ですからね。
昔色々あったのでしょう・・・ｗ

>>183
髪さえあれば・・・ふさたんも京介みたいになってたんだな

>>183
母ちゃんの京介に対する扱いも、作者、昔色々あったんじゃないかと勘ぐってしまうw

>>180
だから安全なんだよ
黒桐を優遇するのが安全走行
人気キャラをぶった切ってしかも内容も不評ならどうするよ

一番いいのが人気キャラを優遇して内容も面白い事だよ

>>170
京介→桐乃の感情
自分も正直に言えば無いほうがおかしいだろこいつって所もなくも無い
まあだからこそ７巻の｢恋人になった｣が強烈だったわけで
京介がその感情に蓋したままそれを選んだんだったらそれをこじ開けるのは桐乃の役目だと思ってる

で、じゃあ桐乃のターンはいつ？それやると最後じゃね？ってなるわけ
まさかそれまで黒猫にお任せってのはさすがに寝覚め悪いし

赤城は京介と絡ませて面白いし、かな鰤は登場するだけで可愛らしいからな
もっと強力なキャラ付けが必要だろ。真奈実。もっとも地味だからこそ意味があるのだろうが

>>184
後は生意気で美人な妹さえいればな…

>>178
と言うより黒猫じゃなきゃ桐乃が本音をぶち撒けることができないからなんじゃね？
麻奈実が恋人になったら、兄離れして終わってしまう気がする

>>178
地味子は地味子派以外の派閥全てから
登場しても面白くないって言われてるからな

名前も真奈美より地味子って書き込みのが圧倒的！

>>166
恋愛感情をすごく狭く考えてるんじゃないかって気がするんだよな。
たまに、「兄妹愛をこじらせてる」って意見あるけどさ。

恋愛感情なんて持つきっかけは色々だと思う。
「優しそうなお兄さんだな」とか、「落ち込んでるところを慰めてくれた」とか。
それが時間と共に、恋愛感情に育っていくわけで。

桐乃も最初は兄妹愛だったかもしれないけど、今は普通に恋愛感情になってると思うんだが。

>>190
地味子だったら尚更兄離れしないだろ
力づくでぶち壊すだけの事

>>186
人気がすべてなので過半数人気を取ってから出直すか同人誌でやってろって言われちゃうぞｗ

>>191
真奈美は突っ込んでもいいよな？
単純に変換が面倒なだけでは？
「あさ」、「な」、「じつ」で出やすいと思う

>>176
あ、先週末の人かな
俺はさらに、本人も別に恋愛感情と錯覚すらしていなくて、ただただ昔みたいに兄ちゃん取られたくないって想いで行動してるように見える
普段は怖くてこのスレでは言えない

>>191
麻奈実だって。
…麻奈実だっけ？

地味子でいいや

>>194
はいはい反論できなくて馬鹿煽りｗ
ID:TSrcexgGはNGｗ

過半数を取ればいいとか意味不明過ぎてｗ

>>191
まぁ昔からいて少しでも敬意というか思いやりがあれば麻奈実と書きこむんだけどな
まあネタ的に地味子って書き込んだりもしたけどさｗ
最近はネタにするにもなんか可哀想で……

>>193
近所や両親に兄と関係があるとウソつくのか
想像すると興奮するな

>>191
個人的に言わせてもらうと、
あやせたんドラマCDでの地味子の京介に対する「頭大丈夫？」とかは最高だったし
あやせたんと一緒にラブプラスやってる地味子は良かった。
5巻で黒猫と絡む京介の横にいる地味子や地味子に嫉妬する桐乃も実は悪くない。

田村家パートや前髪で振り回してた頃の地味子はどう見ても糞つまらんかったけどね。
要するに地味子メインでは確かにどうしようもないつまらなさだけど、
誰かのパートのサブキャラとしてなら活きるキャラだと思うんだ。

真面目に考えるなら桐乃や黒猫の口から何度も麻奈実の名前が出てくる以上、八巻以降の大事な場面で絡んでくるでしょ
そうでもないのにここまで麻奈実の名前を出したら間違いなく初稿出した段階で削られる

>>187
黒猫ファンからは不評だが、黒猫が開いちゃうってのが一番ありそうな気がする。

ただ、黒猫ファンの多くが言うとおり、桐乃は何もせずハッピーエンドじゃ、ちょっとってのもわかる。
そういう意味じゃ、京介はそれに気づいても、またその気持ちに今度は「意識的に」蓋をするんじゃないかって気がするな。

で、そんな京介を黒猫がどう扱うか。
「あの女の事なんて忘れさせてあげるわ……」展開もアリ！？

俺は地味子って書いた事ないぜ、京介が怒るからな。
真奈実って間違えた事なら何度かあるけど。

ID:iH7abGqN
ID:TSrcexgG

今日の対立厨

>>199
わかるｗ
俺も最近麻奈実で辞書登録した

>>192
兄貴の一番大事な存在になりたいって想いはあると自分も思うんだ
ただ、チューしたり、（ラノベで書かれることはないだろうけど）将来ベッドインしたりとか、そういうことを望んでいるわけではないような気がする
でも、別の女がちゅーしたとかいう話聞いたら、自分より大事な存在（もしかしたら相手が女じゃなくても思うかもしれない）を作らないで！って感じじゃないかと

あくまで、俺はそう思うってだけね
それを恋って呼ぶなら、俺も恋だと考えてるのかな？

そして実際には、すでに京介は、たとえ恋人ができようが結婚しようが、赤城兄と堀り合おうが、妹のことを真っ先に考えるシスコン野郎になってるとも思う

>>202
ただこの作品、行き当たりばったりの綱渡り感が無くもない

すまん、真奈美でなく麻奈実か
ほとんど見かけないから、ネタでなく素で間違えた…

>>198
おいおい、お前の意見に賛同してるんだから邪険にするなよｗ
人気至上主義ならたまになんちゃって恋愛をやらせて実際は誰も彼女にしないハーレムルート以外ありえないだろｗ

>>205
ID:bvbWt8Wq

今日のレッテル貼り厨

今試してみたけど、変換モードを「人名/地名」にして入力したら出ない事もない
ただ入力が致命的に面倒なのは確か
どう贔屓目にも地味子のほうが楽

>>193
そうか？
なんとなくだが京介に幻滅というか、見捨てちゃう気がするんだよ、以前みたいに
諦めるってことは無いと思うけどさ

>>196
たぶんそうです。まあこういう考えの人はけっこういると思うけど
普通に過去のトラウマによる執着を恋愛感情と思い込むって症例は
現実でもフィクションでもいっぱいあるんで
この作品でも過去に何か大きな傷があったことをにおわせる記述は多いし

それが現在まで支障をおかすくらいの深刻なものだった場合
やっぱり取り違えた恋愛感情が成就したところで問題の根本は
認識もされず解決もされないからうまくいかないだろうなぁと

純文だと別に健全でない形の恋愛で何が悪いって書くものもたくさんあるが
この小説はその辺は非常にモラリスティックでまっとうだから
過去に問題があればそれはちゃんと向かい合って解決させると思う

>>208
その辺はちょっと不安点
でも七巻以前からあったことだからいくらなんでも強調しすぎかなと

>>209
意味が伝わればなんでもいいんだよ
桐野とか可奈子とかもよくいるしな

>>190
４巻がある意味、そんな風に取れなくもないラストだったしな。

エロゲプレイしたあと、遠距離に別れた二人について京介と意見があわなかった時、
２巻での麻奈実とのエピソードを桐乃が口にしてたし。

あの例を持ち出したのは、桐乃的にはかなり不本意だったろうなｗ

>>215
7巻では強調っていうほどはしてないと思うぞ。
黒猫はほとんどまったく地味子の事は話題に出さなくなったし
桐乃にしてもあそこで名前出さなかったら逆に不自然だろ。
そこまで作品から地味子の存在を徹底抹消する理由が無い。

>>196
俺もそういう考えもアリってか自然と思うけど
それやっちゃうと桐乃賢者化に見えて
多くの読者が脱落しちゃうと思うよ

>>196
これはそもそもモラルある話かというとそうでないし
都合のいいところだけ綺麗にしようとするのは話がちぐはぐになる

>>220
今日の昼とかに話題になったことだけどこの作品は人と人との関係については
きちんと真っ正直に心情を吐露してぶつからないとそれは伝わらないという
傾向が強くあって、それはかなりモラリスティックな法則なり構造になってると俺は思ってる
なんで過去の問題もちゃんと向かい合ってちゃんと清算することになると思う

>>207
恋愛の形は千差万別だから、所詮、自分の感覚でしか語れない部分はあると思うんだが、
個人的には、恋愛感情と性欲って別だと思ってる。

というのは、別に恋愛感情ない相手でも、見た目がある程度なら、性欲は満たせるわけで。

一般的に、恋愛のパートナーに性的なものを求めるのは、通念として、それを「よし」とされてるのがひとつ。
そしてもうひとつは、独占欲を満足させる意味合い。さらには、相手に快感を与える喜び。そこらへんだと思う。

7巻以前なら>>196の意見に同意したけど
兄ちゃんとられたくないだけならハートフレームのプリクラ撮ったり
恋人状態を黒猫達に見せ付けて悦に入ったり
かなかなに恋人に見えない言われて超不機嫌になったりしないと思うんだよね

>>214
その為の過去伏線なんだろうな
ふさたんが何を起因にして過去と向い合せるかってとこだけどさらっとしやがったらさすがにいらっとするけど

ふさたんインタビューでの恋人確定発言ってただ煽ってるだけにしか見えんのよね
つまりここで俺らがあーだのこーだの言ってるの見て三木がほくそ笑んでるはず
何故そんなことするのかって？
アニメとグッズ販売効果の為だろ

>>221
精算するのは分かるけどな。
それがいつになるんだろうな

>>218
ごめん、上手く伝えられなかった
七巻だけじゃなくてあくまでも五巻以降を総合しての話なんだ

んで、そんなに大役じゃなかったらアニメやマンガでも麻奈実パートがやたらと力入ってるのも謎になる


てか、当の麻奈実派が一番麻奈実フェードアウト説を唱えてる印象なんだが外から見るとどうしてよって思うｗ

まあモラル云々ってより
相手は真正面から正々堂々と来てるんだから
どう転ぶにしてもちゃんと筋通せよって話だな

ヨスガノソラみたいな展開になればいいよもう
メガネ巨乳＝黒猫

麻奈実と京介がいちゃいちゃするシーンが５巻の黒猫無双並にあって
楽しめる人間がどれだけいるかって話だよなぁ。
地味子を魅力的にできなかった禿の責任も重いけど
地味子が魅力的だったら地味子じゃねーしな

>>203
そうでもないよ、元より京介のフィルターや自己犠牲的な歪みを突くのは黒猫だと思ってたし
黒猫が退くパターンで一番あるかもしれないのが、京介が黒猫のために蓋をした時だな
退く、というより「本当にそれでいいの？」とかさ
ただ今回は桐乃が正面からぶつかる方がスッキリする、黒猫もそう望んでる気がするし

>>219
逆に言えば、６巻までせっせと、桐乃のそこらへんの感情を、「読みようによっては読める」程度で
うまく隠しながら、物語を進めてきた理由は何だって事だと思うんだよな。

ある層にはシリーズ最大のインパクトを与える事実として、
またある層には、じらした挙句のカタルシスを与えるイベントとして、温存してたはず。

そのオチが、「錯覚」ってのは、ちょっと無いかなって気がする。

>>229
禿じゃないよ　ふさたんだよ

>>226
あやせとの伏線とかちゃんとあるのに諦めんなよお前らって突っ込みたくなる時あるなｗ

>>230
俺は、わりと以前の黒猫の方が好きだからかもしれないが、黒猫にそこまで聖人化を求めたくないって気持ちもある。

７巻の黒猫の台詞で好きなのは、桐乃に恋人が出来たらって仮定の話で、「私は喜んでしまうかも」って言ったところ。
ただ一方で、桐乃がキスの話聞いて、自暴自棄的に脱落を宣言した時、怒った黒猫も好きだけどなｗ

>>225
いつかはわからないねー
正直俺は過去の清算なしに恋愛感情も何もないと思うが、
これまた現実にもフィクションにも今の関係を続けてるうちに
過去はもうわざわざ掘り返さなくてもどうでもいいものになるってパターンもある
ただそれやると過去編なくなるか、数行ですんだりするし
作品が真面目な性質をもってると思うからちゃんと向きあうんだと思うが

>>226
そりゃアニメや漫画でやってる部分は原作でも力入ってた部分ですから。
逆にあそこで力入れなければ地味子の存在意義が完全になくなってしまう。

原作では地味子主体で話作るとつまらないせいで蛇蝎のごとく嫌われるし叩かれるんだわ。
本来はあやせたんや赤城兄妹みたいに本筋とは一歩引いたとこで
他のキャラと楽しくやってるのが一番無難なのだが。

>>214
改めて、興味深い分析です
実は先週末は、自分はその時間にいなかったんで、後からログ読み返したんですけどねw

>>219
それはそれで分かる意見だから、普段はあんまり自論を主張できないw
と同時に、真相が、ここで上がっていない別の解釈の可能性も含めて、どんな内容であれ、
作者が思いもよらぬ面白いストーリーを提供してくれる可能性もあるとは思う

>>222
それで言うと、俺が考える桐乃の感情も恋と呼ぶことにして、桐乃の「恋」は、本当はもう叶ってると思う
たとえ兄貴に恋人できようが、おホモ達ができようが揺るぎないくらいに
まあ、京介の態度、物腰が、もうちょいやわらかくて優しいものにならないと伝わらないかも知れないけど

>>223
まあ、その辺も含めて、>>207みたいに思ってるわけだけど、そちらの言うことも、解釈としてありだと思う
で、207でも書いたけど、俺は極端な話、桐乃は、京介に（今の赤城以上の）一番の男の親友（自分との付き合いを
蔑ろにしかねないと桐乃が思う。もちろんホモ的な意味じゃなくてねw）が出来たりしても、
全く変わらない感情で、やっぱり同様の嫉妬をすると思ってるんだよね

>>38
邪気眼黒猫とかあやせは俺の中で完璧に原作と同じキャラと思えるSSを幾つか見た事あるな
麻奈実、加奈子、京介は比較的楽だし結構見た事ある
ただ、桐乃だけはどうもしっくり来るの見た事無いな、原作の言動を利用したSSならあるが、
オリジナルの言動で桐乃っぽい仕草を完璧に表すのは難しいのかな

>>236
アニメ十一話のＡパートは？

>>239
すまん、何が聞きたいのかよく分からない

>>240
いや、原作でフェードアウトするようなキャラでＡパート丸々使うってありえなくないかと
あそこは本気でいらないと思ったらＯＰ前で流してもいいぐらいなんだから

>>234
物語を綺麗にするためだけの狂言回しは確かにゴメンだな
そういう最後の我は持ってて欲しいしそこに止めさすのは黒猫自身であって欲しくない
ちゃんと桐乃なり京介自身が選ばないといけないとこだと思うから

おいおいハゲのハードル上げすぎだろみんな。

>>237
どもです。両義的に読めるように書かれてるときに、
片方をミスリードでしかないと切り捨てるよりは両方肯定することで
できる解釈をするほうが豊かな読みだと思うところがあるので
強くにおわされてる過去の傷が現在に与える影響を重視したいところはある

自分の見立ては京介桐乃は何かの事故でデコボコになり
何年も放置された荒地なんで、まず十分にそれをならして平らにしてから
恋愛でも何でも新しい建物（進んだ関係）を作っていくんだろうなぁと

>>234
でも結局喜ばなかった
京介の歪みを感知してて、自分がその歪みを増長させてる、と感じたならそのままではいられないと思うよ
聖人化というなら妹を優先するから身を引く、の方がよっぽど聖人というかヘタレだな

>>237
中には恋愛感情に独占欲が含まれない人も、稀にいるが、一般に
「独占欲」は恋愛感情のうちでも上位に属する要素だと思う。

だから、桐乃は苦しいんじゃないかと思うし、同時に桐乃の感情を恋愛感情と認識するのもそこ。

さらに、これは桐乃じゃなく、７巻で京介が気づいていた事だけど、ただの兄妹の一緒にいられる時間は限りがあるって点も重要かと。

>>241
そんな事したら30秒で喧嘩して20分かけて仲直りな作りになるよ？
11話でAパート使ったのは話の流れ的にも正解でしょ。

むしろメインの話の流れにはまるで意味が無いにも関わらず
6話まるまる使った事の方がよほど違和感。

他キャラの見せ場カットしてまでの、あの6話は無いわなｗ

>>247
桐乃や黒猫の描写で原作と比べて削られたところが入るでしょ。
消えるヒロインってのが本当なら、キーマンになる桐乃や黒猫の描写を増やすよう解決パートを増やす方がいい。
そして麻奈実プッシュの謎は自分で言っているように六話の気合の入り方もある。

>>238
桐乃のデレ分の少なさは、あの言動にも関わってるからなあ。
そのままやっちゃうと、ＳＳの尺だと、多分、桐乃の可愛さを出すのが難しいのかも？

とくに、嘲弄するあたりｗ　

>>243
ふさたんなら！ふさたんならこのスレの妄想なんて軽々斜め上に跳び越えて行くに決まってるぅッ！

>>249
そりゃ30分で原作再現100％なんて無理だよ。
その30分でバランスよく組もうと思ったら前半で仲違い、後半で仲直りになるのは仕方ないでしょ

6話については自分にも何とも言い難い。

>>245
ああ、桐乃のためじゃなく、自分が我慢ならないって事か。
そっちなら、むしろ、黒猫のプライドの高さとして表現できそうだな。

もしそういう展開あるなら、思い切り、京介を「シスコンの変態」として罵倒してやって欲しいわ。

アニメの６話は構成上重要だし、オレは好きだし。
６話があるから１１話の桐乃がかわいく見えるんだぞ。

>>250
SS書くにしても桐乃が嫌いな人じゃないと原作っぽさは出せないんだろうな
どうも桐乃スレの愛のあふれたSSは論外としてこのスレのSSでもまだまだ桐乃は優しすぎる
・・・原作の桐乃どんだけひどいんだｗ

>>241
それは全く関係ないと思うよ…

>>238
一番の理由はふさたんが言ってるみたいに「桐乃ウゼえ」と思いながらSS書く奴がいないって事だな、多分ｗｗｗ

いつからココはアニメの構成を評論するところになったのかね？

>>254
正直あれこそ5〜10分で終わらせて良い内容だったと思うぞ。
田村家パートがほぼ丸一話使うほど話の構成上重要とはとても思えない。
そもそも6話の桐乃の追加嫉妬シーン自体がオリジナルの上にろくに時間とられてないし。
どうせ一話まるまる割くなら9話みたくあやせたん達も入れて4〜5人の別視点で日常やれば良かったと思う。

>>255
ＳＳって、基本、「萌え」目的で書くし読むしだろうしなあ。

たとえば、黒猫恋人状態で桐乃ＳＳ書くと、結構、怒られると思うｗ
話としてはそっちが面白いと思うんだけどね……

改めて、どの人の言うことも、みんな一理あって、十分ありうるなあと思う
俺は、自論も含めて、どれが正解かはまだ判断できないので

>>246
ああ、今は（京介が）手に入っていても、いずれまた、今度は時間が自然に奪っていくかもしれないっていう思いか
それで桐乃は、決して引き裂かれない関係を望んでいると
なるほど、そういう解釈か

俺はやっぱり、桐乃がそこまでを考えているとは思っていないのだけど、おっしゃることは理解できたかも
と同時に、その場合も、その答え（恋人になること）が唯一の解答かどうかについても、また別の考えがあるけど。特に京介と桐乃の場合

んでは、おきてはいるけど、己の作業に戻るので、誤解がなければレスは結構です

>>260
SSって基本妄想だしな
嫌な状況妄想するどMもあんまいないだろｗ

アニメの何が最悪って？
フェイトそんがキャリアウーマンだったことだよ！
もう２期があっても、フェイトそん絡みの原作は出来ないってことだ…

この手のキャラ作品の短い二次創作って基本的にデレてなんぼだしなぁ

>>253
プライドの高さというより必死さ、かな
ここで言われてる、というより言われてたパターンの何が嫌って全然頑張ってないんだもの
付き合えた、わーい、でも自分が一番じゃない？　しょぼーん、別れましょう、なんて黒猫ファンが納得するわけねーｗ

>>260
まーここでレスしてるよりSS早く書け、と思わんでもないｗ

>>263
とりあえず7巻の登場は描写不足にはなるがそのまま出す事は出来る
6巻のあの登場を入れるならある程度辻褄合わせるために
セリフやら変更が必要になるが出そうと思えば普通に出せる

>>263
フェイトそんなら今頃アニメの舞台裏で作家に盗作を仄めかしてクビになってるさ

>>265
まあ黒猫の言う全力とはちとちがう気もするな
京介の方で蓋した感情があってそのせいで歪みがおきるとしても
桐乃自身が動いてそれを何とかしようとしない限り黒猫は頑張る気がする
黒猫的には間違いなくそっちの方も目的だろうし

原作買っただけで、チラ見しかしてないんだけどさ、
ここの議論の内容を見てると、そもそもアニメ化に向いていない
話の展開になってる気がするんだが。
気のせい？

>>268
ツイッターでパラレル展開しようがどうせ同じ状態に収束するとか言われてたなｗ

>>270
何を見てそう思ったのか知らんが
原作はアニメ化してもなんら問題ない展開しかしてないぞ
問題があるとすれば赤城兄妹が変態すぎる事くらいだ

>>249
アニメのスタッフが原作を表面しかなぞってないのは8話で露呈してるから
アニメの展開が原作に影響があるという考えは捨てた方がいい

原作者脚本の9話を除けばだけど

>>273
表面しかなぞってないと思っていてても、
アニメを最後まで見る気ならもう少し抑えた表現をすべきだな。

アニメ版は制約された時間の中で「桐乃」を描写しないと
番組としての構成が崩れるからキャラクターへの時間配分が
いびつになってる。
それでも、９話以外にプラスの点を上げられる場所はあるだろ。

>>259
あれがなきゃ11話の小姑は話的に微妙になってたし
そもそもただのモブ子さんに成り下がるわ
というか6話自体は評判良かったみたいだしな

黒猫、7巻で地味子のこととか口にしてたっけ？
最近記憶力の低下が進んで思い出せない。

>>275
いや、完全に無くせとは言ってないよ。
田村家の描写減らせばAパートで充分まとめられた内容。

時間の問題だけならしょうが無いとは思うんだけどなー
タナトスがほぼ全裸じゃなかったのは…………しつこいですね、ごめんなさい

誰もいない・・・あやせたんとちゅっちゅするなら今のうち・・・

なら俺は黒猫をペロペロする

寝てる間に1000レスぐらいあったのにでここまで読み飛ばした

桐乃とにゃんにゃｎ……おや？京介さんとあやせさんじゃないですか何故そんな怖い顔をｓ

あやせ「はあはあはあはあ。これが桐乃のぱんつ…ゴクリ…くんくんくん」
桐乃「はあはあはあはあ。これがアニキのぱんつ…ゴクリ…くんくんくん」
京介「はあはあはあはあ。これがあやせのぱんつ…ゴクリ…くんくんくん」

桐乃も難しい事を考えてないで京介のベッドに忍び込めばいいのに

夜中に全裸で忍び込んで朝慌てる京介に「責任とってよね・・・」ですね

>>283
そうやって巡り巡るわけですね

永久機関ってやつか・・・

6巻まで見ると桐乃が本音をぶちまけた時や、本気の表情からその本音を京介が読み取った時は
その後桐乃にとってベストな方向に展開されるようになってるんだよね
まあアクション映画で主人公は弾が当たって死なないみたいな絶対のルールみたいなもんだ
7巻はそのどっちも無かったからああなった訳で、あえてそうしたって事は8巻で一気に
そこら辺をやるんだろうな、と桐乃サイドで考えてみた

黒猫の邪気眼をSSで読むと、必ず中二単語のバランスと種類に違和感を覚えてしまう
何か原作では法則性があると思うんだが、それがなんなのかいまいちわからん

それが文体とか文章力とかの違いじゃないかな

全て事象はあやせたんカワイイということに帰結する

>>283
あやせ「今日のパンツは桐乃のパンツ、棚から盗んだ桐乃のパンツ」
桐乃「今日のパンツは兄貴のパンツ、洗濯前の使用済みトランクス」
京介「今日のパンツはあやせのパンツ、頭にかぶる、脱ぎたてほやほやパンツ」
救えねえ

おはようあやせたん

>>283>>292
なあ最初のパンツは誰のなんだ？

あやせたんおはようちゅっちゅっ

おはようまなみん。


……なんかまた地味子叩かれてんのか……どんだけ嫌いなんだよ。

黒猫おはよう。
みんなおはよう。

>>296
仕方ないよ
麻奈実は真ヒロインなんだから……



ｗ

>>284
そういう場合はふさたんの作品を一言一句変えずに全部打ち込んで
みると体得できるかもしれんよ

もう300いってるし
お前ら少しは寝ろよ

あやせたん仕事いってくるね

おはようあやせたん一緒に朝風呂入ろう

>>301
おい、抱き枕風呂に入れんなw

>>265
ある意味で桐乃ファンもたいてい黒猫好きだからな。
桐乃がこのまま傷ついたままが嫌なのと同時に、黒猫も傷ついて欲しくないと思っちゃう人が多いんじゃね。

あと、公式アナウンスがあった「ドロドロした展開にしない」「暗い展開にしない」ってのも影響あたえてるかも。

意外に、桐乃ファンも黒猫ファンも、「振られるくらいならドロドロでシリアスで真剣な方がいい」って思ってるのかもな。

>>303
　作品の雰囲気からすると、盛り上げた割りにあっさりチャラにしそうな気がするんだけど、
そういう書き込みがあるとフルボッコされるあたり、そうかもしれん。真剣なイチャラブとか、ドロドロ涙か……。
それもうホームコメディじゃないよな……需要が作品を変えちゃったって事なんだろうか？

>>303
誰にも泣いて欲しくないが誰も泣かない展開が考えられないジレンマだな。
7巻発売後、場を支配しているのは。
しかしその7巻発売後のインタビューで「明るい話にする」と
作者が言い切っている以上は、あっと驚く策が仕込んであるのだろう。

>>304
アニメのＯＰ歌詞からして、あんまりコメディでも無いけどなｗ

桐乃好きでも、ＯＰで桐乃が雨にうたれて、泣いてる場面とか割と好きだっりするｗ

>>304
既刊の例を考えると３巻かな。

３巻はある意味で、黒猫の報われなさが描かれた。何年も努力してたけどワナビ乙。
そんな感じだったからな。
ただ、それでもドロドロでも暗い話でもなかったと言えば無かった。

それを考えると、７巻は、３巻の黒猫で言えば、編集にクソミソに貶されたところで「続く」になった状態だから、
このまま桐乃が失恋したままだと、「暗すぎるだろ」って思うけど、終わってみたら意外にそうでもないかもだし、
逆に黒猫が恋人の座を守ろうと足掻いたあげく負けたとしても、やはりそれほど暗くはならないのかもな。

>>304
個人的には、以前みたいにあっさりチャラにしてキャラ達がヘラヘラしてるってのは、
もう無理じゃね？って思う
それで済ますには、深く踏み込みすぎただろうと

307
途中まで読んで桐乃→京介ガチ恋愛結婚したいよ説が前提になってると
無駄なもん読んじまったになるから
大事なことは最初に書いてくれ

>>305
「泣く（振られる）」＝「暗い話」って構図を外した方がいいのかもな。

桐乃寄りに立てば、「このまま桐乃が放置で暗い話じゃないって言われても困る」
黒猫側に立てば、「黒猫だけ泣いて、明るい話って言われても困る」
なわけだが、どちらも、
「じゃあ、麻奈実は泣いても関係ないっての？」ってとこにぶつかってくるしｗ

その意味じゃ、俺も作者の言葉とかから「黒猫が傷つかず、そして桐乃もある程度は報われる」ってパターンを想像してたが、
逆に言えば、双方、納得いくまで取り合いをするって展開の方がありえるのかも？
御鏡事件後、黒猫と電話した桐乃がスッキリした顔してたってのと同じで。

>>310
なにより半端は「らしくない」しなー

たしかに京介桐乃黒猫の関係は進展してるけれど、京介のATフィールドが桐乃の
攻撃を容赦なくはじき返している限りは、ドロドロには至らないんじゃないか。

京介黒猫の二人に絞れば、深刻な浮気のような要素を新たに持ち込まない限り、
恋人関係のトラブルもラブコメの範囲内。桐乃がどう絡むかが問題になるわけ
だが、黒猫の積極性以上に、京介の「いいよ」に込められたギャップが、桐乃が
京介と恋愛面で絡むことを拒んでる。

ニセ彼氏やデートごっこ、最後には大泣きして感情を晒け出してるのにね。

いやはや京介氏の核シェルターは本当に強靭でござるよ

>>312
桐乃がどうするかってのが、一番重要だからねぇ。
中途半端に退路を残しても伝わんなかったけど、さてどうすんの？って話だし。

>>312
それ桐→京ガチ恋してる前提の考察なの？
桐乃は兄貴を取られたくないブラコンなだけだと思うんだが
そういう読み方してる人はここでは声が小さいという

半端にするのも問題だけど、かといってきっちり締めてしまうと九巻以降どうやってもgdgdに
なるのは避けようがないからなぁ……いったいどんな奇策があるのか。ここまで予想できないのは
珍しい……。

それだと、妹扱いで不満が出る道理は無いしなー

>桐乃は兄貴を取られたくないブラコンなだけだと思うんだが

突き詰めれば、
自分だけを見ていて欲しい、他の女に構わないで欲しい、ずっと傍に居て欲しいってだけの話だけど。

要望を適えると、所謂プラトニックラブな関係になるがｗ

>>312
でも逆にいえば、（桐乃視点じゃ）容赦なく弾き返してたから、７巻はあんなドロドロになったわけで。

読者視点なら、京介の壁の原因が、単なる兄妹って事だけじゃなく、桐乃から「嫌われてる」って思ってる事だって
わかるから、ラストの大泣きがなかったら、そこまで悲劇的な印象は受けなかったんだけどな。
むしろ中には、「桐乃が素直に自分の気持ちを言わないのが悪い」って見方さえ出る。

その意味じゃ、毎巻、なにがしか進展する兄妹関係として、８巻は桐乃の好意（恋愛感情かどうかはともかく）に
京介が気づく事になるか、逆に京介が桐乃に対する気持ちを７巻以上に深めてくるかなんだろうけど。

京介フィルターはいい加減ぶち壊してやろうぜというのは
ほとんどの派閥で同意見だと思ってたんだが違うのか？
どういう展開にも転べるようにするためかもしれんがフラフラしてこいつの考えてることが一番訳わかんねえよ

>>315
可能性は低いが、近親ガチいくよ説や義兄説、先行不利説、ハーレム説、どれも現状では
「有り得ないとは言い切れない」　はずなんだが、必ずムキになって騒ぐのが涌くからな。
深夜から午前にかけてはこんな風に落ち着いた話が続くんだけど、昼以降から夜はもう
叩き合いとネタしかない。つーかネタでハァハァ頭悪いこと書き込ん出るほうが心が和むというw

>>318
なにせ、とことん追い詰められないと本音が出ないからなｗ＞京介さん

女子中学生と多数交流のある京介さんって
危ない人なの？

>>319
フラフラしてるように見えるのはホント問題だよな。三木が言うのが確かなら、作者がある程度
割り切って流行り廃り、読者の反響に合わせて展開をコロコロ変えているからかもしれないが、
「どちらにも転がせる」「エロゲ主人公的な無個性」といった要因のせいもあってか、何がしたいか
分かりにくい。

>>322
いいえ、ただのヘタレ童貞シスコンオタ併発者です。

桐乃→妹
黒猫→恋人
沙織→友人
あやせ→妹の友達
麻奈実→腐れ縁の幼馴染

・・・問題ないんじゃね
どっちかってと男友達が少ないのが心配だったが
ゲー研と京介オタク化でそれは解決した

>>319
どういう展開にも……っていうより、京介があくまで桐乃を妹として「ヒロイン」の地位に置いてるから、
黒猫との恋愛も進められたし、あやせにもセクハラできたし、麻奈実ともお茶飲めたって部分があるからなあ。

あと、俺妹を「コメディ」にしてるキモでもあるし……。

ただ、桐乃に対し、あそこまでアクションしてしまって、さらに黒猫とも恋愛しましょうかって以上、
そろそろ読者と同じ理解度に達してくれって思いは、まあ、普通にあるわな。もちろん麻奈実についても。

8巻は4巻＋5巻のパターンになるのかな
メイドパーティー的なもので黒猫に発破かけられて桐乃が京介に想いを伝えるのでは
5巻の｢一度自分が始めたことは、最後までやり遂げる。目標を高く掲げ、全力を尽くす。〜」とか
「私は、こうして素直に言ったわ。で――あなたはどうするの？」みたいな感じで
7巻が桐乃〆じゃなかったから何かしらのことがあって京介と桐乃の距離が近くならないとな
この作品のパターンというか性質というか素直に言わないと京介には伝わらないし

>>323
フラフラはコメディ路線なら許容できたけど、
7巻の雰囲気じゃ…

>>324
問題あるか無いか、決めるのは京介と桐乃だしなぁ。
取りあえず「その扱いじゃ嫌」だそうだから。

>>322
あやせくらいじゃね
桐乃は妹だし、かなかなちゃんはどうせ顔も覚えてもらってない関係だしｗ

ロックがいたか

>>324
まあそんな感じで役割分担ははっきりしてるからなあ
恋愛編で関係を整理しようとしてるだけだな

>>325
つか、京介と桐乃が本音をぶちまけて話せば、結末はどうなるにせよ物語の終了だしなｗ

別にさ、六巻までなら恋愛感情？あるかもだけど断言出来ねぇよ、匂わしてるとこはあるけどな
って反応多かったし、ブラコンこじらせてるだけじゃね？なのもも幾分考えられる意見ではあったけど
七巻で一気にガチ方向に傾いたと言うか桐乃のどうありたいのかって気持ちが、
読者にも分かりやすいように示されたから、反論するんだよね。

後、七巻でも諦めようとする桐乃を京介がはなさなかったし、
留学もそうだが、結末的に黒猫とくっつけて、桐乃が報われない結末を描くのなら、
こんな何度も何度もフラグだけ繋ぎ止めるかのような京介の行動は勘弁して欲しいと思う。ホントに。

>>329
と思ったけど女子中学生かｗ

恋愛的な意味ではフラフラしてないような
桐乃や麻奈実に対してもあくまで家族的な感情の範囲内だと思うし
まあ、次巻でどう転ぶかわからんけど

>>327
ちょっと合わないよね。もちろん　「クライマックス！」　みたいな盛り上げやヒキが必要だったのは
理解するけれど(アニメのてこ入れもいるし)、ちょっとやりすぎ。最終巻ならともかく、続きを出すなら
ある程度もとの路線に戻さざるを得ないしな、どんな奇策か分からないけれど、何か仕掛けてるんだろう。

真剣勝負で完全に恋愛決着しても話が続けられるという意見も多いけど、俺は厳しいと思うなぁ。

>>312
声が小さいほう。

>>318
京介は最後まで桐乃の恋心（恋心未満）を理解しないまま、それでも
桐乃との良い関係を築くために五里霧中・粉骨砕身・悪戦苦闘している
うちに、やがて桐乃にも精神的成長が見られ、最後には落ち着いた
兄弟関係におさまるという展開もありうるかと。

この場合、これまでの作品のプロットと大きな変化はないので若干
マンネリな印象を与えかねない。それをカバーするにはふさたんの
文章力が必要。
三木たんが、文章力だけで盛り上げるのは苦しいと判断したら、
プロットのテコ入れを求めてくるんじゃないかな。

あるいはふさたんの頭の中には、別の展開があって、大どんでん返しが
8巻以降で明らかになるのかもしれない。

>>336
楽しみだよな、ガチ恋愛でどっちかとくっついたら、もう話し終わりそうだし。
もーちょっと違う方向で笑わせて欲しい。

>>334
京介の心情的にはフラついてないなｗ
ややこしい事は「よく分かんねぇ！」で棚上げするし。

あやせにしか「結婚してくれ！」とか言ってない品ｗ
「お付き合いからなら」って返事だったら、どうなってたか分からんｗ

>>336
伝わらなくてもいい、理解されないままでいいってのを、そのキャラ「らしい」行動と取るかどうかだなｗ
綺麗さっぱり諦めた方が絶対に楽なはずなんだがｗ

>>336
>>312じゃなくて>>315だった

>>338
　触れたがらない人もいるが、あやせにそんなこと言われたら小躍りして付き合って、その後
酷い目に合わされてそうだw　それはそれで見てみたかった。
残念なことだが、京介って良くも悪くも普通にリアルな面食いの高校生男子だよな。

黒猫と付き合うより、あやせと付き合ったほうが
桐乃が良いリアクションしてくれそうだな

ってかあやせとの関係を桐乃がどこまで知ってるやら

恋愛関連がはっきりしちゃったら続けれないって言うけど
別にこの作品てそれがメインじゃなかったんだけどな

それを当初から匂わせてたのってそれこそ桐乃と京介、あとそれに付随する麻奈実くらいじゃん
はっきりした所で何か問題があるのか？

>>336
最後まで桐乃の心情は理解できない
考えたくもないのかわからないことは棚上げ
でも恋人作るのは認めない
桐乃はそんな状況に賢者モード

…それだとこんな酷い展開しか連想できなかった
マジ8巻でリカバリーできる展開が想像できん
はよ出してくれ

>>336
桐乃の恋愛感情が物語りの「主軸」になってると思う人と思わない人の最大の相違点が、
そこらへんかなと思う。

＞桐乃との良い関係を築くために五里霧中・粉骨砕身・悪戦苦闘している
＞うちに、やがて桐乃にも精神的成長が見られ、最後には落ち着いた
＞兄弟関係におさまるという展開もありうるかと。

ってのをゴールに思ってるのが、桐乃の気持ちは恋愛感情ではないって人の主流意見。
物語の終わりを、兄妹関係の改善ってゴールを考えてる。

が、桐乃の恋愛感情が物語りを引っ張ってるって考えてる人達は
それは既に４巻で通過してしまった、「通過点」って認識なんじゃないかって思う。少なくとも俺はそう。

桐乃がほぼ1巻分登場しなかったり
黒猫キスから2巻分近くほとんど進展なかったりするし
しばらく桐乃が賢者タイム入っても驚かないな、最終的にどうなるかはわからんが

そもそも、元々ぼっちで一人じゃろくに友達も作れない黒猫が
親友作れたので今度尾は恋人作りまーす、っていうのが調子乗りすぎなんだよ
人生そんなに甘くないことを続刊で思い知らせてやればいい

>>342
　背景的な準彼女だった麻奈実と、人気がこれだけある黒猫を同列にはできないと思うよ。
もちろん、麻奈実のように背景でよろしくやってます的な描写にするならそれもありだろうけれど。
それだと、せっかくの人気キャラがもったいない。
　黒猫との「恋愛を前面に出しつつ小姑対恋人」という話が見たい人が多ければそうなるかもしれないけど……。
多いのかな……？　このスレ見る限りは結構居るようだし、それもありなんだろうか。

>>334
感情としてはどうだろう、麻奈実や桐乃に対しても、黒猫と変わらないぐらい性的に意識した視線や
感情を向けている描写は結構あるし。
ただ、麻奈実や桐乃にそういう感情を出した後は、ほぼ間違いなく笑える言い訳をしているけれどw
割とずるいとこがあるような気がする。責任感はあるみたいだが、その裏返しの責任逃れも目立つ。

>>340
何か裏があるんじゃ、とかいつも思いながらもホイホイ出て行くしなｗ
真奈実と一緒に居ると落ち着く、とかは置いとくとしても、

デートに誘われて、楽しそうにしてる京介ってのは容易に想像出来るｗ
着ていく服を気にしそうな相手ってか何てか。

控えめな沙織に美味しいとこさらって欲しい

沙織はサークル維持という形で全取りするよ

８巻では伏見つかさっていう新キャラが出てきて沙織にフラグ立てるよ

桐乃「こんなに苦しいのなら、悲しいのなら・・・、愛など要らぬ！」

8巻はこれで行こう。

キリノは大抵のことは努力で解決。自分ではどうにもならないことは兄貴達がなんとかしてくれた
でも恋愛に関して兄貴は助けてはくれず一人でなんとかしなければいけないが、七巻で失敗
黒猫は今までは失敗ばかり。兄貴のおかげで友人ができ、仲間のおかげでコミケも成功。
次はかつてのように一人で勝負に望まなくてはならなくなった。八巻で成功か

まあ対照的ではある

>>344
恋愛感情ってより、京介と桐乃の関係性かねぇ。
京介に「どうしたいの？」って聞いてもいまいちはっきりしないが、桐乃の方はある程度明確に意思表示してるし。

この状況で、動き出さないといけないのは桐乃の方だしなー。
察してくれるだろう、なんて甘い考えは否定されてるんだから、どっかでブチ撒けちまうんだろうなぁと。

桐乃の不満に対して
・諦めて飲み込んじまえばいいだろ
・じゃあ、それを解消するために行動しろよ
ってだけの話だとは思う。

>>348
すごくリアルで、友達に居たら楽しそうではある。麻奈実のこととかはちょっと突っ込むかもしれんけど。
ただ、そういうある意味リアルなフラフラ加減がそろそろ主役として厳しいな。

>>353
順当に行けば、八巻のくんかたんは上げられると思うけど、黒猫との兼ね合いをどうするのかは
すげー気になるな。七巻の後で今更兄妹愛とか言われると、兄妹愛派の俺でもちょっと萎える。

>>353
桐乃とキリノ混ぜるなよ？

>>344
食い違う点がどこにあるかについては同意するよ。

俺は>>244にほぼ同意で、まだまだ兄妹関係は整備されてないと見てる。

>>354
でも、もし物語の主軸が「京介と桐乃」であるなら、桐乃だけに責任押し付けたらだめなんじゃね？

桐乃の恋愛が成就する方向で考えるなら、それは当然、京介にも桐乃に対する想いがあるってのが前提なわけで。
（７巻では、今後の桐乃との関係を考えるシーンや、黒猫とのキスを聞かれたシーン、御鏡に対して啖呵切るシーンなどで匂わされてた）

京介の桐乃への想いが無いなら、これ以上桐乃が行動するのは、ただの妹の我が侭ってのも、ひとつの見方だと思うし。
逆に京介に桐乃への想いがあるなら、京介自身も自力でそこに目を向ける必要あるんじゃないかと思う。

>>342
残念ながらそういう話を持ち出しても語りつくされてるからスルーされるのが今のこの本ｽﾚなんだ
発狂してる桐京派を残してキャラスレに移動したか、いい加減ループなんで離脱したよ

>>357
その「整備されてない理由」こそが、恋愛感情の存在だと思うって話ね。

ぶっちゃけ兄妹仲の改善が本軸って言う人に問うがほぼ済んでると思わね？
桐乃も京介がいる部屋でもくつろいだりするようになってるし、
京介が桐乃を嫌ってるどころかシスコンなのは分かってる、
京介も七巻P207で瀬名達を通じて、桐乃の行動は、
嫌ってるからではなく、構って欲しいからなのだと分かってるはず。
「………」の時自分達兄妹に照らし合わせて考えてると思ったしな。あれは。


つまり表面上嫌ってるポーズを取っているが
既に「兄妹関係」だけを取ってみれば改善してるも同然だと思うんだよな。

その上であれだけこじれるのは恋愛感情云々が入って来るからなんじゃないかとって主張かな俺は。

８巻が出る頃にはスレが　「京介最低」　で埋まってそうだなw
今のところ作中でもメタ視点でも泥かぶれそうなのって彼くらいだし。

>>358
いや、京介さんの本音は分かりにくすぎてなぁ・・・。
成就しようがしまいが、不満な方が動くべきなんじゃね？ってだけで。

京介さん的には現状維持でも、よさそうに”見える”から（桐乃に彼氏がＮＧとか、現状を崩すものは兎も角）


桐乃の感情が独占欲だけだろうが、兄に対する甘えからの勘違いだろうが
桐乃に、お前の感情は勘違いだから云々って言ったって「大きなお世話」だろうしな。
相談されれば「やめといた方がいいと思うけどね（と、言ったところでやめないんだろうけどね）」な返事にはなるがｗ

だから「さて、これからどうすんの？」になるんだけど。

過去の実績から見て８巻が出るのはいつ頃？

>>361
むしろ仲良し兄妹の状況だよなw 桐乃の憎まれ口や京介フィルター取れば、黒猫が見てる通り、やべー域のシスコンンww
まぁ、そうでもしとかないと京介の理性が持たないんだと好意的に解釈。
>>363
ほんとどうなるんだろうな、これだけ黒猫カードを真剣に使ってきた以上、桐乃の行動や結果にもそれなりの落としどころを
用意しないと、双方とんでもないことになるよな。

>>360
整備されてない理由は、恋心じゃなくてブラコンでも問題ないんじゃない？
ここから先は解釈の問題だから決着はつかないけれど、小説内で示されている
桐乃の京介に対する言動が、恋愛対象に対するそれと比べて異質に見える。
以前のスレで書いたことがあるけれど、ツンツンしてるのが問題なのではなくて、
日頃の桐乃→京介という干渉がほとんど見えない。

>>361
巻数を重ねるなかで徐々に改善されているけれど、重度のブラコンと
シスコンは改善の必要があると思われるｗ
京介と黒猫の恋愛も、そのための一要素として機能する面があるんじゃないかな。

桐乃の中で過去の事で京介に恋人ができたら、また構ってもらえないという恐怖と
妹ゲーのやりすぎで無意識で兄弟愛の行き着く先は恋愛だと思い込んでる可能性があるかも

一番愛してもらえる存在＝彼女
と思ってるフシがあるな、桐乃は

>>363
まあ、その意味じゃ京介は、桐乃に彼氏がいるって状況が不満だったから動いたわけだから、
桐乃が動いても、それは「おあいこ」ってなるんだろうし、桐乃にしてみれば当然の権利でもある。

でも、だからこそ動きにくい気もするんだよな、桐乃。

自分の言葉で、京介と黒猫の恋を潰せるわけで。
京介が御鏡に啖呵切った時は、あくまで最終の決定権は桐乃にあったから言えたって部分もあるんじゃないかって思う。

>>368
麻奈実がそうだったからな、あの立場になりたかったんだろう。

>>368
それは相手が異性である以上、仕方ない面はあるのでは

>>367
彼女をつくるのを邪魔する、あるいは真奈実相手に当たるってまでなら分かるけどねぇ。
ちょいと能動的に動きすぎな気はする。

京介なんかはギリギリまであの調子だったしなｗ


そんな優しくしないで　ほら　また傷つけあって
積み重ねたウソでもう動けなくなってる
そんな眼で見つめないで　どんな顔すればいいの？
迷ってばっかだけれどいつかは　笑えるのかな

そんな優しくしないで　ほら　また傷つけあって
積み重ねたウソはもう辛いだけだからね？
すぐに会いに行きたいけど　言葉は見つからないし
最後の1ページくらい君には　笑顔見せたい

って事で最後に笑ってれば、それでいいっちゃそれでいいがｗ

>>369
潰せる、とまで思ってるのか？
どんだけ自信満々なんだよｗ

それより聞きたいのだが、桐乃がストレートにぶつかる、ってのになんで抵抗があるのか知りたい
あんたが言ってるように京介からのアプローチというのは「恋人になった」のなら黒猫サイドからは納得できないんだよ

>>368
むしろ「一番愛する事が出来る存在」＝「彼氏」と認識しないまま、
御鏡にあんな啖呵切る京介の方がタチ悪い気もするｗ

ある意味、今の桐乃は二つの選択を迫られｒてる状態なのかも。

「このまま気持ちを抑えて、最愛の妹として満足するか」
「今の兄妹関係と引き換えに（おそらくは叶わないであろう）告白をするか」

後者を選べれば、確かに桐乃スゲーになるんだけど……

>>373
京介だって、御鏡と桐乃の仲を裂こうとしたとき、そこらへん考えてたじゃん。
このまま、御鏡と桐乃の関係が気まずくなるかもって。
少なくとも、京介と黒猫の関係をギクシャクさせてしまうくらいの影響力は認識してるだろう。

>>374
結局その２択になるしなー

某アカギじゃ無いが、前進か保留か後退か、
悩んだり、自棄になったりしても、最後は前進しそうな気がすんだよねぇ。

>>375
御鏡が幸せにして見せる、と立ち向かってきたらどうするつもりだったんだろうな？
黒猫は立ち向かう気まんまんだぜ？

>>373
ごめん、言いたい事だけ書いて送信しちゃったｗ

で、抵抗……って意味では別にないかな。
桐乃がアプローチしたからって、「なんだ、この展開！？」って思ったりはこれっぽっちもしないと思う。

>>377
その場合は、当然、御鏡と桐乃が付き合うのを止めることなんて出来ないと思ってただろう。

ただ、それでも、本来上手くいってた二人の仲がギクシャクしてその結果、桐乃からずっと恨まれるかもしれないって可能性には
京介は思いあたってた。その上で、「それでも、邪魔する！」って決断したのが、あのシーンでの
（桐乃寄り視点から見た）京介の一番の格好よさではあるｗ

家族と恋人って紙一重だと思う

>>378
俺はね、桐乃がその辺の葛藤を飛び越えてやっぱり兄貴が好き！となる展開を望んでる
そしてそれを黒猫は受けて立つ
この二人でそんなドロドロしたことになると思っちゃいないし、友情が壊れることもないと信じてるから

まあ、結局はズコー、ってはずされるんじゃないかとは思ってもいるけどｗ

>>368
桐乃が恋愛と兄妹愛をそこでごっちゃにしてるかどうかだなー
完全に割り切って恋愛だと桐乃がとらえてたらアレだし
京介は妹と幼馴染に関しては恋人以下にしか見れないってはっきり認識してる様だが
まあ本音と今後どう動くかはわからんがねえ

>>377
正直、「俺の方が妹を大切にする」とか言う兄が居る時点で、付き合う事を考え直すのが普通だと思うｗ


あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

『彼女に誘われて、彼女の家に行ったら　兄が出てきて「俺の方が妹を幸せに出来る」とか言われた』

な…　何を言ってるのかわからねーと思うが、おれも何を言われたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…

黒猫が桐乃を認めさせるまで関係は保留の展開だと思うけどな
つまり七巻で御鏡が本気だった場合の展開

>>380
そこいらの爺ちゃん婆ちゃん（既婚）に「今も恋愛感情はありますか？」って聞くみたいな感はあるなｗ

>>383
結婚する時に娘はやらんぞ！って言う親父の立場だよな、それｗ
それを京介は兄の立場且つたかが付き合うだけで全否定なんだぜ

何でアンタは良くて私は駄目なの？って問い詰められたらどうなるのかなｗ

どっかのブログでみたけど、桐乃は自分でも兄貴とどうなりたいのかわかってないんじゃないか、っていう意見があって俺も割と賛成。
漠然とした（好悪入りまじった）大きな感情だけがあるところに「妹もののエロゲー」なんてインパクトの強いものに触れてしまった結果、それをロールモデルにしちゃったんだじゃないかな。

６巻のアキバでの赤城兄との会話とかを見ると、この話の着地点は京介・桐乃なりの「仲の良い兄姉」のあり方を見出す、ってところかなあと思ってるんだけどね

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301935.jpg

>>387
まあ俺たちも桐乃が京介とどうなりたいのか具体的によく分かってないしな
本人が分かってるわけがないか

>>383
まあ、普通はそうだろうなｗ
けど黒猫なら桐乃が向かってくる事は想定してると思う
掠め取ろうなんて思ってないだろ

>>387
今度のことで自覚する、ってのに一票を投じたいな
この話はきちんと時が流れてるからな
終わるのは寂しいが、停滞するよりいい

8巻では
京介が招いた黒猫と料理
それが面白くない母と桐乃がこもる
父は京介と一緒に食卓で黒猫の料理を褒める

という逆パターンが
「まったく、うちの男共は！」

>>387
何気12時ジャストだｗ
中高生だからその線が一番強そうではあるよな、不安定な時期だし色々錯覚するのもわかる

桐乃にしても京介にしても兄(妹)を他の誰かに取られたくねえ！って感情が一番にきての行動だろうし

>>390
黒猫は取るのではなく、桐乃と共有したいのだと思う
桐乃が家族愛なら、それで良いし
桐乃が恋愛なら、京介の二股を許容して３Ｐ

>>392
かわいい佳乃さんがみれるのか……アリだな

>>391
まあ、家族愛なのか恋愛なのか、そのへんの難しい所が面白さだとも思うけどね
感情の揺れ動きっていうか

>>394
京介が桐乃の兄だから惚れた、とも言えるからなー
それだと京介には早く死んでもらいたい

>>392
黒猫って親父の和風趣味を考えるとど真ん中な娘さんだからな……

京介「桐乃はかわいい妹だし、黒猫はかわいい彼女だ！麻奈実もかわいい幼なじみであやせたんはマイラブリーエンジェル！
沙織は俺の大切な仲間だし、加奈子は俺のアイドルで赤城は俺の親友！フェイトさんはクズ！同じぐらい好きで何が悪いんだ！もう全員彼女にしてやるから付いてこい！」

こうすれば丸く収まると思った

>>399
その京介フェイトさん嫌いだろ

現実の中高生をどこまで引き合いに出していいやら
漫画やラノベの中学生って外見も内面も異常に大人びてるからなぁ
作者がどういうキャラクター像を考えているか…

>>397
どこかの昼ドラで、一人の男を姉妹で取り合って憎悪しあってたはずが姉妹百合エンドになった話があると聞いた

>>400
フェイトさんにクズは誉め言葉

>>402
ボタバラ？

>>399
そんで全員からフルボッコかｗ
お約束通りだなｗ

>>361
最後の１行以外は原作読んでれば普通にわかるだろ
しかも考察じゃなくて主張かよｗ
乗っかって俺の主張を言えば俺妹で近.親はキモｲ
ただのブラコンシスコンで恋愛じゃない

>>381
桐乃ｖｓ黒猫って感じじゃ確かにそれは面白いな。

ただ、桐乃ファンってフィルターを外した場合、その展開になるなら黒猫に勝って欲しいって思っちゃうんだよな。

つまり、結局、桐乃が全力だせば誰もかなわないのね。
結局は、桐乃が縛りプレイしてただけで……って印象持っちゃう。

あと、やっぱ京介が何もしないってのも、嫌ってのがある。
ただ、黒猫ファンにしてみれば黒猫恋人にしたくせに、桐乃の恋愛感情のため京介が動くってのは嫌ってのはごもっともかもな。


>>402
見たことないけど（主題歌がＫＯＴＯＫＯで好きなのでＯＰだけ知ってるｗ）、
話に聞く限り「神無月の巫女」ってアニメが俺にはそんなイメージｗ

京介をめぐる三角関係より
桐乃をめぐる黒猫とあやせの三角関係が見たい

>>399
卒業して数年後に京介と付き合いがあるのは赤城と黒猫だけだな
妹もそのうち嫁に行くだろ

>>409
妹と一緒に海外行ってるなｗ＞京介

>>404
確かそう

桐乃はあまり好きなキャラじゃないし、リアル妹がいる身としては近親愛とか
マジ勘弁なんだけど、7巻であそこまでやった以上はガチ近親愛ルートを
突っ走るのが作品として一番面白い展開だとは思うんだよなあ。

好きなキャラがいい目にあうのも大事っちゃ大事だけど、まずは作品としての
面白さが一番。

>>408
ヒートアップした黒猫とあやせから取り残される桐乃
一人でとぼとぼ帰ろうとした時―――
加奈子「あれー？桐乃じゃーん。ブリジットと一緒でいいならマック行かねー？」

まさかの加奈子ルート

牡丹と薔薇って、ケーキ握りつぶす奴だっけ？

>>388
かなかなちゃんオトコマエすぎるｗｗｗ

>>407
>桐乃が縛りプレイしてただけで
何か妙なものを想像したｗ

根本的に強キャラだしなぁ。
告白も、本人の懸念は「拒絶されるんじゃないか」って点に絞られるし。
あやせとかどんな顔すると思うんだｗ

このスレにいるとかなかな株急上昇する

>>407
桐乃ファンなのに黒猫に勝ってもらいたくなるのかｗ
俺は桐乃に勝ってもらいたいのにｗ

京介が何もしなきゃ妹からの告白でテンパって終わりだろ、そんなの
まあ、告白の種類にもよるけどさｗ
黒猫より桐乃を選ぼうとするときの方がドラマがあるじゃないｗ

>>412
物語には山あり谷ありだからな
それが一番自然

>>406
普通に読めば分かる、そりゃそうだ。
兄妹関係もう別段悪くねーよな？ってのが書いてあるとこを挙げただけなんだから。

本軸は桐乃と京介の恋愛云々だよ。結果はどうあれね。

1巻の時点ではあきらかに普通の妹物だったし誰もが望む夢の結末だと思うけどな
桐乃恋愛エンドは。
黒猫恋愛エンド＋妹だと普通の萌え作品じゃん

>>414
晩飯がステーキだと言われて食べようとしたら、牛革の財布だったりするやつ

>>388
そういえばブリジットちゃんは成長期
いつか、かなかなより頭ひとつ分デカくなる可能性も・・・

>>421
勝手に含めるなよ…

>>417
口が悪いのにほめてーかまってオーラが漂うのが加奈子の可愛さ
頭撫でられるの結構好きだろな

結局ガチ勝負をしてもらいたいんだな、俺は
どっちが勝つか、ってのもどちらにも有利な部分があれば、不利な部分があるし
予想だって真っ二つに割れるだろうから

と言うか、黒猫の場合桐乃と比較するからかも知れないが、
こと恋愛に関してあまりにも山が無さすぎ、順調に行き過ぎなんだよな、
立場的なしがらみもなく好感度を順調に上げて行って告白。
巻末の結果だけだが事情はどうあれ一応恋人扱いにもなる。

で、黒猫派によると恋人は継続して京介シスコンは許してあげるよ、
桐乃が京介好きでも構わないよ許してあげるよ、
京介と桐乃は兄妹としてまぁ色々あるけど、自分は最後まで恋人と言う立場で報われているよ。



これに作品としての「おおおお！」って思うようなカタルシスをどう感じればいいんだ。谷ねーよ。

>>421
１巻末の時点でその後２巻以降の展開がなーんにもなく卒業したら恋愛は麻奈実エンドだろ
お前のいう「妹物」がなにを意味してるかがわからんが

>>423
加奈子がタバコ教えるからもう伸びないよ！
…というのは冗談だけど外人ってことも含めて伸びるだろうね
そのうち加奈子を肩車するブリジットちゃんが見られるかもしれん

>>425
ある意味一番妹的な可愛さを持つ妹キャラだよな

>>427
素直に『桐乃を応援してる！』と言えばいいのに
やれやれ

>>429
劣化しない事を祈るしかないな
外人の劣化の速さは何か間違ってるよ…

>>427
＞立場的なしがらみもなく好感度を順調に上げて行って告白。

え・・・？
それはそれとして山谷だけ見たいなら韓流ドラマでも見たほうがいいんじゃね

>>428
いや想像出来る予知を残して終わるのはいいんだよ。
1巻で終わっても桐乃と京介の恋愛は妄想出来る
7巻の終わりは厳しい

>>421
つーかただの妹ってことにしてハーレムみんなハッピーって言う人いるけど、
他が恋人って時点でハーレムでも何でもないよな
あの2人の（序盤でもそんな部分あったけど特に7巻の）反応がただの家族愛ってだけでも不自然なのに、
いくらシスコンっても家族としか思ってない相手と、恋人と同等以上の想いを向けて付き合い話の中心に据えるとか
まず意味不明だもんｗ

かといって、どっちにしても失恋したけど相手カップルと仲良くなんてのも何の苦行だよって感じで不自然だし

ホントこの作品どこに向かいたいのか読めねぇｗ

>>427
基本脇役だからそれでもいいんじゃね？
あくまで焦点は、京介と桐乃なんだし。

○○ENDは正直どうでもいいけどな、○○ENDなら良しってギャルゲ的思考は思考停止に近いものがあると思うんだが。
物語として重要なのは結果じゃなくて過程じゃないかね。

京介ビジョン

桐乃：リア充
黒猫：ワナビ
沙織：正体不明の金持ち
地味子：自営の娘
あやせ：モデル、県会議員の娘
かなかな：コスプレアイドル
瀬な：腐女子
フェイト：クズ

京介「将来性を考慮して桐乃と沙織と麻奈実とあやせと加奈子はキープ、黒猫はチェックのため交際、瀬菜とフェイトさんはスルーだな」

こんな黒い京介やだな

>>435
失恋しても仲良いままでいるのは流れしだいでは不自然でないと思う
だが地味子さんは現状では不自然かもしれないｗ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>432
確かに欧米人の劣化はヤバいよな…
というか日本人が老けにくい(ように見える)方が異常なのかも

アニメ12話で桐乃GOODなんだから
この後原作がいくら進んでも桐乃TRUEかその他ルートしか残ってないだろう

まぁ桐乃TRUEだと思うけど、TRUEルートに波風立つのは当然じゃないか

>>414
薔薇と椿ならビンタしあうゲーム
俺妹でコレが出たら……別にどうでもいいかｗ

http://nigoro.jp/game/rosecamellia/rosecamellia.php?lang=jp

>>418
逆を言えば、黒猫は素直にがんばった。報われて当然の努力をし、結果を出した。
だから、桐乃は失恋を受け入れるべき……なんて考えも、受け入れられないからな。

つまり、どこかで「報われるキャラは、引き立て役であれ」って発想があるんだと思う、きっと。
で、桐乃はこれまでそれを、すごく上手くこなしてきたと思うんだよね。ヒロインとして。

さらに、俺にとっては黒猫は、桐乃と同じ箱（ヒロイン）じゃなく、京介と同じ箱（ヒーロー）なんだよな。

つまりは俺もどこぞのスタッフ同様、「この作品は、京介ハーレムじゃなく、桐乃ハーレム」って考え方なんだと思う。

>>433
基本的に物語に山や谷があるのは当たり前じゃねぇの？ 韓流関係ないな。

俺妹は恋愛展開に限って黒猫のサクセスストーリーでも描く物語ですか？って。

想像力が貧困なせいで、展開が読めなくてイライラしてる人がいるようだね

>>432
メルルがオワコンになった頃に
劣化したブリジットちゃんが2chで晒される絵が浮かんだ

>>442
まずはお前のいうところのGOODやらTRUEとやらをお前の頭ん中からここに書いてくれないと
なにが言いたいのかさっぱりなんだ

>>445
　　　　 ﾉ)
　 へ8"￣￣8へ
　( (/ｨ人ﾚ人) )
　()人；ﾟДﾟ人(　　｡oOなんだこのキモオタ、ひょっとしてキレてんのか？二次元に？きめぇ……
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>442
そらまぁ、TRUEもなにも
”京介と桐乃の話”で山も谷も作る必要があるんだから、波風立たない方がおかしいんだがｗ

２人の間に波風立たないって、それストーリーとしてどうよって感じになるからなｗ

>>445
＞俺妹は恋愛展開に限って黒猫のサクセスストーリーでも描く物語ですか？って。

は・・・？
いやもうつっこむまい

職場組はもう昼休み終わりか
ごくろうさま

>>429
あやせの恐怖が大きすぎて微妙だが
京介マネいればタバコ必要なくなる気がする
>>430
まぁ幼少期桐乃に似てる部分あるらしいしな
暴言吐きつつも兄貴〜兄貴〜って甘えて来る妹キャラでも違和感ないし

黒猫は三巻以降だと桐乃の対比として書かれていると思う
成功した作家の桐乃と報われない黒猫、京介の元を離れた桐乃と京介と同じ学校にやってきた黒猫
おそらく八巻もそうなると思うが、どちらに転ぶかはわからない

>>445
いや、主軸から外れた山とか谷とか書く必要って無くね？

番外編とかやるなら兎も角。

>>448
それはふさたんのみぞ知る、じゃないか？
ただ桐乃TRUEに行くのに黒猫の告白という波風が必要だろうって話
これが京介と黒猫の間だけで終わるわけがない
絶対桐乃やベルフェゴールさんにも影響あるんだから

別にその先が兄弟愛だろうと恋愛だろうとそれはふさたんと三木の勝手なわけで

>>444
まー俺はハーレム物が苦手だからなｗ
特に主人公がｗ
はっきりとケリつけろや、オラァな人なもんで、その辺の違いもありそうだｗ

山や谷って意味では、今回の黒猫恋人化をどう見るかで意見がわかれるんだろうな。

Ａ：兄妹恋愛物語において、乗り越えるべき事件

Ｂ：兄妹関係を、現在の恋愛じみた関係から、健全な関係へと動かすきっかけ

Ｃ：兄妹物語のサイドストーリー。それゆえ黒猫はＷヒロインの一人。

８巻発売直後　「ズコー」　AAがどれだけ張られるか楽しみだ。

>>445
たしかに、「どんなことでも桐乃は努力をして勝ち取ったけど
ただ兄貴だけは無理だった」ってほうが盛り上がるかもな

>>458
恋愛じみた関係だったら加奈子は恋人のようにはみえないなんて言わないと思うがね

>>456
そりゃ、物語の構成上は、
京介と桐乃をどうにかする（どうするかは知らん）為に、
黒猫に告白”させた”んだしな。＞ふさたん＋三木

７巻冒頭で桐乃に告白させた理由も然り。

>>457
俺も主人公のハーレムは苦手。ヒロイン同士が仲良くても悪くても、なんかいやなものを感じるｗ

でも、桐乃ハーレムなら、そういうの無いかさ。
スペックは高いが、実は色々ダメダメな桐乃という「妹」を、京介、黒猫、沙織が時には呆れながらも、
なんだかんだと、桐乃の良いところを愛し慈しみながら、可愛がる様が、好き。

ただ、物語はこのまま違う方向に進むのかもな。

商業的にはWヒロインで売りたいだろうね

ところでこないだガシャポン見たんだがあやせがなかった・・・

ムキになってしまった自重しますー、させん。

>>460
そうだな、そっちの方が面白いかもしれない

>>444
確かに黒猫はヒーローの位地だよな
10年後twitterの「お姉ちゃんみたいに」は黒猫を京介に近い存在として捉えてるってことなのかも

>>464
商業的にはキャラ分散した方が色々美味しいからねぇ。
商売だし当然っちゃ当然。

だからなのかは知らんが態々「京介と桐乃の物語です」なんて言ってたがｗ

>>464
というか、物語としてみてWヒロインの方が色々出来て面白いと思うけどね。
需要も広がるし、メインヒロインに魅力が無い、或いは魅力を引き出せないよりは全然この方向性で良いと思うが。

ラノベの物語に入れ込んだ俺がバカだったよ畜生……地味子ェ……orz

あやせと桐乃が酒に酔っ払う展開が欲しい
桐乃宅でクリスマスパーティー
かなかな「桐乃ー酒持って来たから飲もうぜー」
あやせ「加奈子・・・。私達未成年なのわかってるよね・・・？」
かなかな「（ゲッ・・・、あやせも居たのかよ。）じ、冗談だよぉ〜。シャンメリーだってば〜」
あやせ「ふーん、じゃあまず私が確かめるわ。ごくごく。・・・美味しい。（ポッ）」
かなかな「でしょー、結構高かったんだからな！感謝しろよー？」
桐乃「ほんとに？ありがとう加奈子！・・・で、アタシも飲んでいい？」
かなかな「（ケッケッケ。実はシャンパンだっつーのｗ）じゃあいっしょに飲もうぜ桐乃〜」
3人「かんぱーい」
京介「・・・隣はうるせーなー、俺はクリスマスも勉強中だってのに。
　　　　・・・クソッ！そろそろ麻奈美んちにケーキ貰いに行ってこよ・・・」

黒猫は京介と付き合ったら呼び方変わるのかな
兄さん→先輩→京介

京介⇔桐乃の関係は恋愛感情、ってのは可能性としちゃ充分だが
「前提条件」扱いにするのはちょっとなぁ、って思う

>>470
だって、作者自ら”箸休め”なんて言ってたんだぞ・・・

これから読もうと思うんだが
今の俺にはやられやくってブログの知識しかないけど
桐乃ってヒロインが嫌われて叩かれてるって認識であってる？ソースはやられやく

>>456
いや・・・だから・・・「なんとかTRUE」ってなんなんだよｗ
アニメもGOOD END（はーと）であって「なんとかグッドエンド」じゃないぞ

>>468
反響として、ヒロイン交代？って反応が多かったんじゃね？

「恋中心の物語じゃないから黒猫恋人でもあくまで桐乃がヒロイン」って意見も見るが、
一般的には、やっぱヒロイン交代って見るだろうし。

だから「８巻までは読んで欲しい」なんだろう。

その真意が「決して本当にヒロイン交代ってわけじゃないから！」なのか、
「黒猫が恋人になっても、桐乃がちゃんとヒロインとして描かれてるでしょ？」なのかは知らないが。

>>473
京介　→　桐乃　は当てになんないしなｗ

桐乃　→　京介　は前提条件でもいいけど。
それこそ「勘違いしてる」ってのは勝手にこっちが解釈してるだけだし。
それがどの程度（どれくらい好き）かって話になると別だけど。

取り合えず「妹扱いじゃなく、彼女扱いしろ」ってところまでしか分からんしなー

そういや、アニメの配信分のED曲はどうするんだろうな
エンドカードはすでに発注してるみたいだけど

>>474
ひでーなぁ、どっかで邪魔者扱いしてたって話も聞くし、半分ネタだろうけどツイッターでもボロクソだぜ。
２ちゃんで皆からいらない子扱いされてるのだって悲しいのに作者にまでそんな扱いうけたらどうしようもないじゃん。
ひょっとして、７巻の「最近あいつホント余計」ってのは本心なのかと思っちまう。

加奈子が桐野と恭介の関係を恋人って感じじゃないと評するのは
両親が御鏡と桐野の関係を恋人と疑っていない様子と対照的
結局恋人になれるのは他人ということか

>>473
仮定のひとつってことでいいんじゃね。
同様に、京介と桐乃に恋愛感情はないってのも前提条件に出来ないんだから。

論じるなら、どちらかの立場に立つか。もしくは両方の場合をあわせて語るか。

@oreimoに例のブログの人が投稿しててワロタ

>>480
桐乃があんなキャラなのに、原作で人気あるのは、多分、京介がこき下ろしてたからだと思うｗ
逆に麻奈実にアンチが多かったのは、京介が持ち上げすぎたからじゃないだろうか。

つまり、ある意味で現在、麻奈実に対してテコ入れしてるところかもしれん。

>>475
桐乃の性格上、アンチは多いなｗ
ただやはりメインヒロインな訳で、人気自体は1番2番争ってるよ
まあ、キャラが出来てて信者が多けりゃアンチも多くなるってのはしょうがないしね

>>480
作者個人としては、好きらしいんだがｗ

どうにも、京介としか繋がりってか絡みが無いのがネックだな＞真奈実
あやせは京介と絡ませた方が面白いし。

そういや７巻は逆書評やってないな

>>476
あれは、可も無く不可も無くしかし良い終わり方(大団円)って感じだろうね
○○(キャラ名)ENDってのは俺もおかしいと思うｗ

作者個人としては好きっていうのはある意味キャラに対する死刑宣告だよな

生意気な小娘が可愛いって思えるのは
ある程度の人生経験が必要なんじゃね？

>>471続き
京介「田村家の皆さんとご歓談してたらこんな遅い時間になっちまったぜ・・・。
　　　　・・・もう11時か。あいつらは今日泊って行くのかな？」（部屋のドアを開ける）
あやせ「すーすー・・・」
京介「！？！？！？！？！？」
京介「こ・・・ここは俺の部屋だよな！？あ、あやせがなんで寝てるんだ？」
京介「い、いやこれはチャンスだ・・・一緒に添い寝してしまえ！」（布団をめくる）
京介「！？！？！？？！？なんで脱いでるの！？裸なの！？」
あやせ「う・・・うーん、、、、、ごめん桐乃、アタシねちゃっ・・・！？！？！？？！」
あやせ「なんでお兄さんが私の目の前にいるんですか！？」
京介「いや俺が聞きたいよ！？っていうか早く服を着てくれ」
あやせ「服？・・・い、いやあああ！！！！！！お、お兄さんもしかして寝てる私を！？」
京介「い、いや、そ、そんなことしてないぞ！？」
あやせ「襲ったんですね！襲ったんだわ！！この変態レイプ魔！わ、私のハジメテが・・・！！せ、責任とって下さい！」
京介「いやだからあのですねあやせさん」
加奈子「（ガチャッ）あやせうるせーぞ！せっかくアタシが桐乃の恋愛相談を・・・って何してんだよ！」
桐乃「どうしたにょ〜かにゃこ〜。（酔ってる）・・・！？な、何してんのアンタ達！！！！」
京介「人生オワタ＼(＾o＾)／」

>>480
地味子はマジで邪魔なだけ。
嫌いなキャラじゃないんだけど、
俺妹って作品のキャラの中じゃ浮きまくってるというか、
登場しても面白くないんだよね…。

ところで昨日、御鏡の「同じこと」発言のところを
読み直してみたんだけどさ。

要するに
建前「彼氏と離れたくないから行きません」
事実「兄貴と離れたくないから行きません」
↓
結論「『京介』と離れたくないから行きません」
＝どっちでも同じじゃねーかよ
って事で合ってるよね？

近親肯定の暗喩って言う人もいるけど
「家族愛と思っても恋愛感情」って解釈があるなら
「恋愛感情に見えても家族愛」って解釈も同時に成り立つのよね、あれ。

>>486
麻奈実の活用法さえ確立できればなぁ
黒猫と麻奈実の繋がりがもう少しあれば、主要な話に食い込む事もできたんだが

>>484>>486
好きだったんだろうけど、名実ともに過去の女になっちまうのかと寂しいぜ。

　きょーちゃん！　　　　んだよ
　　　　,.　-―- 、　　　　　,　-―- 、
　 　 .;'　.　　　;　 ヽ　　　/　　 ,　　　ヽ
　 　 ﾊi l从ﾊノ从リ　 ノﾊｲ／丿ヽl ﾊl
　 　 ﾄ(fk(｜H｜)ﾒ!　　 ﾚl┬　┬ jﾉ）!
.　　　`iﾊ､''' ヮ''ノ"　　　　 、ー　ノﾊ"
　 　 　 ('i}´l芥l i）　　　　⊂}´{†} ｀{つ
　　　　　</_j_l_i〉　　　　　　i ^Ｔ `i
　　 .　 　 (__j__)　　　　　　〈__八__〉

>>487
この状況下では桐乃も黒猫もコメントしづらいだろう。

>>493
あと、あの発言はシスシスに関係してる可能性もある

>>492
お前の嫁としては確かに素晴らしいんだろう、嫁要素は完璧だ。・・・だけど作品には不要だよ
って感じだよな、キャラ萌え派にとっちゃキツイんだろうけど。

あぁ、ダメだ
素で間違えてた

○　麻奈実
×　真奈実　麻奈美

>>498
俺は好きだが、どちらかというとむしろ大半のキャラ萌え系の人に嫌われてるっぽいぞ。
まぁ、どんなとこでも昔から本妻位置のキャラって叩かれるもんだからなぁ。
いかん、また愚痴っぽくなった。ちょっと寝よ。

>>493
恋愛で結婚して、どの瞬間に恋愛感情から家族愛に変わるかって言われても謎だしなぁ。

桐乃の人間性については

・基本はとてもいい子
・実は甘えたがり（本気で甘えられる相手は極少数）
・けど、甘え方や距離感がわからないので
結果、行動だけ見ると…
って感じだと思ってるな

桐乃の兄離れEND意外だと
麻奈実の存在は倒されるために用意されたようなものだから最初から感情移入しなかったな

>>501
セックスに飽きたら

結局作者も編集も金の為にやってんだし、読者やニコ厨、萌豚に媚びて話考えてるんだろ
それで桐乃とか黒猫にウェイト置きすぎたから麻奈実が浮いた存在になってしまった
はっきり言って一巻の出来が一番よかったしな
二巻以降はただの萌え作品だわ
金になるとわかったら引き延ばしたいから各キャラとのイベントを着実にこなし、固定ファンを確保
週刊誌かよと思わせるあざとい引きや伏線ばらまき

まぁ次巻の恋愛編クライマックスってのもどうせ詐欺だろう
作者としては黒猫か桐乃をはっきりさせたくても、そうすると読者が減る可能性もある。
たぶんどっちつかずのままgdgd30巻くらいまでやるんじゃね？

何が言いたいかと言うと、あやせマジ天使ということだ

>>500
毎日麻奈実可愛い麻奈実可愛いって言ってるけどキャラ萌えじゃないです(ｷﾘｯ

30巻は無理だ

>>502
趣味関係の事以外で、愚痴ってる場面って無いのよな＞桐乃
学校の友達と話してる時なんかも、基本調整役みたいな感じだし。

兄が絡むと色々見境無くなるがｗ

>>504
身も蓋も無いなｗ
性衝動があるか否かで分ける考え方もあるけどｗ

恋愛感情があるかないかなんてそもそも京介の一人称だし分かるはずないんだよな
だいたいがそのモノローグにしたって7巻の最後になってようやく妹がかわいくて
しょうがなかった事を白状したくらいだしｗ

まあ桐乃→京介は他者の評価や描写なんか見ると限りなくあるようにはしてあるけど

あくまで個人的意見だが、
はじめから幼馴染ポジで攻略余裕。幼馴染側も嫁ポジ明らかに狙ってんだろ、見え透いてるんだよ。
みたいなのがマズいんだよなあ、主人公に従順だと尚更。これが明らかにキャラ萌え派狙ってるというか。

エロゲギャルゲならルートの一つとして、理想の幼馴染とそのままゴールまで〜で良いんだろうけど、
小説や漫画でそれやられても、作品見てるっていうよりオナニー見せられてる感じになって面白くないっていうか。

>>509
例え黒猫や桐乃や他のヒロインが京介のことが好き、って言葉に出して言ったって
腹の中では何考えてるかなんてわからないからな
一人称小説ってそういうもの

桐乃って印税がっぽりなんだけど税金どうしてるの
マルサが来て押し入れの中差し押さえされちゃうの

>>510
麻奈実で失敗したから黒猫をその層向けにしてやり直したんだろうな

>>511
京介さんの場合、さらに自分まで騙すからなｗ

「急に不機嫌になった」って書いてあったって、あくまで京介さん視点の「不機嫌」だから、
そのキャラクターが真に不機嫌になってるかは、読者視点から断定することは出来ないってのも成立つっちゃ成立つがｗ

>>514
京介がはっきり胸のうちを語らないから何でもありになってるよね
漫画で夢オチがタブーなように小説においても一人称小説ってのはタブーだと思うわ
どんなトンデモ展開でも説明付いちゃうし。まあそれでも読むんですけどね

>>514
冷戦時代のゴミを見るような視線だって京介の方もやってた可能性もあるもんな
御鏡に嫉妬した時にしても文だけだと「けっ」なんて軽い調子だけど、
黒猫がビックリするくらい実は物凄い苦々しい表情だったかもしれないし

京介がというか、作者がとにかく読者を
騙そう騙そうと仕込んでくるからタチが悪い。

>>516
まあそこは22日のBD特典で多少はわかるんじゃないか

一人称なんて信用できないぜ
人と思っていたのがウサギの人形だったとか
別の人物かと思ったら人格が三つで体は一つの人だったとか
よくあることだろｗｗ

>>515
でも、その視点の違いがこの作品の良さでもあると思うけどね。
夢オチは本当に全部台無しにするから、物語としてどうなのよって思うけどさ。
視点の違いは伏線なんかが潰れる事はあっても、残る物は多いし、勿論結果も残るし。

ヒロイン達の視点では一体どうなってるのか凄い気になるわ、そのへんも書いて欲しいがｗ

>>518
どうかな。
かなりぼやかしたゆるーいやつが来そうな気がする。

>>516
漫画版も加味すると人を殺せそうな目で見てた可能性もあるな
そりゃ黒猫もビビるわｗ

>>521
まあ最大に踏み込んでも9話みたいな感じだろうな
桐乃視点はほぼ間違いなくツンだらけだろうし

この作品はやってはいけないところで一人称の叙述トリックやってしまってるような気が
完結間際になってボロクソに叩かれたりしそう
ま、売れたら万歳だ

アニメ9話からすると飛ばしてくると思うけどな、BD特典ｗ
あそこまで桐乃が変態とは思わなかったｗ

>>523
そもそも桐乃視点だと、後ろから桐乃を眺めてホッとしてる京介とか見えないしな。
たまに機嫌いいと思ったら、他の女にデレデレしてるし。
かと思えば全開で「シスコンだー！」って叫んだりｗ

7巻での黒猫の察知スキルは異常だった
一度キレられてるから、機嫌の悪さがわかるのかな

>>524
基本的には対桐乃の描写以外は信用していいと思うけど
そりゃ違う時もあるけど本筋に影響する事でもないし

叙述トリックのルールが適用されるのは推理物だけだろ

一人称小説の良いところをちゃんと押さえてるからいいじゃないｗ
俺的にはリアとの勝負時の心の声がお気に入りだな

>>526
「何考えてるのかわからない」って台詞は良かったな
あれは本当の本音だ

>>521
まあそうかもしれないけど桐乃視点になる事で桐乃が基本京介と同じで
黒猫がベルフェゴールで書いてた物事を悪い方に捉えがちな思考ってのが
事実だったとなればある程度冷戦時代の傾向もわかるんじゃないかっていう。

まさか全て京介の自作自演だったとは…

>>531
あれが7巻の全てだったな
結局最後までお互いにあれだった
話的に考えると7巻でそれやったから8巻じゃある程度はわかりあえるんだろう

>>427
黒猫の恋愛順調なのは周りに何か後押しされたわけでもなんでもなくて
単純に頑張りの結果だろう
それでなくても他のサブキャラに尺取られる中でゼロから進めるとなると
かなり使ってると思うけどね
あと読み返してみるとわかるけど黒猫と京介が盛り上がってくるほぼすべてのシーンで
なんかしらの邪魔が入ってるよ（殆どの場合桐乃）
順調なんてとんでもないｗ

地味子はどこかの羽川さん思い出すなぁ

>>531
それに集約されるなぁ。

お互いが「分かんない」って

>>535
まぁ、確かに桐乃に妨害されまくってるから、たまに黒猫が可哀相に見えるな

京介視点から見て桐乃に普段の行動でいらっとしたりたまに可愛くなったりってのもあるように
桐乃視点からだと京介も大概意味分からん行動とってるからね
桐乃ほどじゃないけど京介もある意味ツンデレ
これは血か

>>535
そらぶっちゃければ、余計なもんに尺取れないだろうしな。
必要最低限成立つ話だけで抑えないと。

そっちに膨らませても、話が脱線するだけだしねぇ。

桐乃視点っつっても、本人も京介に対する気持ちはもやもやしてるみたいだし、さらには特典小説ってのもあるから、そんなには突っ込まないと思うな

(あのバカを見てるとなんだかイライラしてくる…)
「ねえ、邪魔なんだけど。漫画読むなら自分の部屋で読んだら？リビングにいられるとキモいんだけど」
(顔を見てるだけで体が熱くなるのがわかる。自分でもよくわからない感情だ。)
「なにイライラしてんだよ…」
「は？あんたに関係ないでしょ？キモいから話しかけないで」
(わかってる。本当は自分のこのよくわからない気持ちに一番イライラしてることも。)


とまぁこんな感じだと思うがね

まぁ本編での重要な本筋の伏線を特典で回収したり、特典読まなきゃ話がわからんことにならなきゃなんでもいいが

>>427
俺も同じこと思うけどな
順調すぎるのと先の見える物語になりすぎてる
もちろん兄恋人イベントは必須だっただろうからそのぐらいの描写が一番良いってのはあるんだろうけど

黒猫恋人で得をするのが黒猫スキーと桐乃はただの妹派だけだろ
損をするのが桐乃スキーだけじゃなく
過去話、あやせへのセクハラ、沙織のサークルクラッシャーへの懸念、地味子の存在意義と結構大きいんだわ
やってやれないことはないよと言うかもしれんけど確実にインパクトが薄くなったり一人称視点である京介に疑問を持ったりってのは出てくる
特に地味子さん関連についてはぶった斬りレベル
京介と黒猫がいちゃつく話だけ見たいのかと

>>522
麻奈実に彼氏云々の時のあの目かｗ
視線で人を追い払ったりしてるし親父の遺伝かねあれは

>>541
あくまで「BDのおまけ」だからな。
作者的にはむしろ、如何に桐乃の気持ちをはっきり表現しないまま
桐乃の一人称小説を成り立たせるかに腐心しているであろう。

>>541
桐乃視点で最初に楽しみなのが冒頭のモノローグでどれだけ自画自賛してるかだな
そこだけは京介と真逆なはずなんだよな
ベルフェゴールの呪縛から察するに
本文は恐らく京介視点と同じようなレベルでフィルターついてるだろうな

>>539
私の人生相談にのってくれて、私の言う事聞いてくれて、私を体張って庇ってくれて、
度々私の事が心配で色々してくれて、挙句の果てに海外まで連れ戻しにきてこんな発言までして、
ああもう実は兄貴は私大好きなシスコンなんだ、じゃあ私と一緒じゃん、受け入れよう→拒絶

・・・何この兄貴

>>541
紹介からしてこんな感じだしなぁ。


◆『あたしが兄貴に人生相談なんてするわけない』

「……落としたんだ。……あのとき」

　あたしの顔は、真っ青だったに違いない。
　成績優秀、容姿端麗、スポーツ万能、おまけに読者モデルとして雑誌に載ったりもする完璧超人なあたし・高坂桐乃には、誰にも言えない秘密があった……。

「……分かってんだよ。おまえが探してるのはコレだろう？」

　そんなあたしの秘密が、ちょっとしたミスで、アイツ――京介に知られてしまった……。
　これは、あの日、あの場所、あの瞬間の、高坂桐乃の物語 ―――


内心で「京介」って呼んでるのは意外だったがｗ

>>537
伝えようとしなきゃ伝わらないんだよ、自分の気持ちなんて
黒猫が教えてくれてるな、「こうすればいい」って

>>547
「ラブリーマイプリンスぅおーにぃーちゅわぁあ〜ん」でないことに安心すべき事だろう

>>541
それじゃダダ漏れじゃねｗ

「……分かってんだよ。おまえが探してるのはコレだろう？」
そういってコイツはとある物を見せつけてきた。
「それ・・・！？」
「おっと」
必死に手を伸ばしたあたしを、ニヤニヤとあざ笑うような顔でいなす。
そして嫌味ったらしくパッケージをトントンと叩くと
「ふーん。やっぱこれ、お前のだったんだな」

こんな感じで京介が憎たらしく見えるんじゃね

>>548
リスキーではあるがｗ
まだ妹が兄に告白だから何とかなりそうな気もするが、逆に兄が妹に告白して玉砕とか家に居られなくなりそうｗ

>>542
何をもって最善とするかは意見の別れるところでしょうが、
黒猫が恋人になる展開によって今挙げられた要素の全てが駆動するという部分もありますからねー。
重要なのは黒猫といちゃつく展開じゃなくて「恋人がいる京介」が周りとどういうドラマを展開させるかじゃないですか？

得、というのを作品全体の活発化を指すならこういう答えになりますね。

>>542
だからって3巻あたりから着実にフラグを積み立ててきた黒猫の告白は許さないのか？
黒猫がアクション起こさない方がいろんな伏線無駄になるぞ
それに地味子は京介が誰かと付き合うってなった時にどう動くかっていうのも見ものだし、
サークルクラッシャーはその発言自体が黒猫告白への伏線とも取れる
それに黒猫騒動で過去の解明が遅れることによって巻数を伸ばすことができるかもしれない

流石に黒猫がこのまま何もなしに上手くいくとは思ってないけど、その考えはちょっと都合よすぎるぞ

>>551
まあ、京介からだったら赤城を見習うのもいいかもよ？ｗ

>>548
７巻の長電話は黒猫がその辺を桐乃に教えてたのかもしれんね
でも桐乃が素直になるだけじゃ京介に伝わらなかった
だから今度は京介を素直にさせる、ってのが８巻での黒猫の活躍なのかな

>>553
作者的には４巻からだろうな。
話をこう動かしたいから、キャラにはこう動いてもらうって格好だし。

そういや、留学は誰の案だったっけか。

>>542
自分にとって都合のいい展開を主張するために
対抗する主張の悪い部分だけ誇張して批判する
詭弁だ

ATフィールド…………
あやせたん・フィールドか……。

おいおい、折角黒猫派として桐乃が正面からぶつかる展開を望んでるというのに黒猫恋人否定に走りすぎだろｗ
ある意味桐乃が素直になる舞台が整えられたとは思わないのか？
それとも黒猫が整えたことに抵抗があるのか、桐乃が素直になることを望んでないのか

実際兄が妹に告白する場面って、すでに押し倒してる状況じゃね
後戻りなんか出来ないって、拒絶されたら……

そういやあるよね、兄が妹殺しちゃったりする事件

まあぶっちゃけこのままだと人間関係が進まない位置に来ちゃったからな
だから黒猫を動かしたんだろうし
そっから先どうなるかは作者以外分からん

5巻以来の人間関係の変化になりますが、
今回は遂に桐乃が下に降りてきますからね。
常に台風の目だった桐乃が今度は否応なく振り回される立場。

絶対面白いですよこれ

>>555
それだと当て馬になりすぎるから、桐乃の玉砕覚悟の特攻に１票入れておこうｗ

とは言いつつも、京介に全バレ（伏線回収）は最終巻だと思うんだよなぁ。

京介って付き合うどころか老後まで考えちまってそう
独占欲は麻奈実のせいか

>>546
逃げると追っかけて来るくせに、追いかけると逃げるwww

>>560
桐乃「お兄ちゃんには夢がないね」

>>565
来る者拒み去る者追う

何この兄貴ｗ

>>563
しかし7巻であれほど玉砕した以上、
誰かが押さんとここから桐乃が動くのは難しいだろう。
8巻でまた京介に特攻だと桐乃根性あり過ぎる。

アニメの最終巻が出る頃には8巻も出て一区切りだろうし
また特典で桐乃視点+誰かの付かないかな

四巻の反対で、八巻では京介が留学します

>>569
今回の桐乃視点は1章だけのお試し版みたいなもんで原作が完結する前後から
外伝として出してくれると信じてる

>>550
桐乃からすりゃ、何か余裕が見えてウザイ兄貴って部分もあるんだろうね。
「妹に欲情してんの？ｷﾓｯ」みたいな台詞吐く時の心情はどんな感じだろうかｗ

>>569
オフ会の沙織視点は読んでみたいな

あやせたん視点でSAN値チェックしたい

>>573
一人称だと心の声はお嬢様口調なんだろうか、バジーナ口調なんだろうか

>>574
照れナシのガチ殺意だったら泣いちゃうかもしれん

桐乃はスピンオフでやるんじゃねーのかなって思ってる
あやせでもいいけど官能小説になりそうだからパス

>>569
京介とあやせが初めて出会ったときのあやせ視点や
あやせがプロポーズされたときのあやせ視点や
京介が新垣邸に行ったときのあやせ視点は見てみたいな。

>>577
何を根拠に官能小説などと

>577
スピンオフ作品
「私の兄貴がこんなにかっこいいはずがない」私兄

>>568
もし桐乃が８巻で再告白とかしたら、頭の中で大ボリュームでironyが流れそうだわｗ

で、８巻読み終わって「あれ？　まだ最終回じゃないの？」って思うわ、絶対。

>>576
相手はヤンデレだぞ…

>>579
「あたしの兄貴がこんなにかっこいいわけがない」あた兄
じゃないのか・・・

７巻がなぜ桐乃ファンの多くにショックを与えたかといえば
それは桐乃を中心としたハーレム作品であってほしいって願望を
ほぼ木っ端みじんにそげぶしたからだと思う

桐乃主人公のハーレム物として見ると７巻は主人公が一番の思い入れのあるヒロインが
ガチで別のやつとつきあうことになるって話しな訳で
たぶんハーレム物として読んでた人の多くはここで放り出す
そのヒロインを中古とかって言うのは色々駄目だと思うけど
主人公もヒロインも純粋に一途な想いでいて貫いてほしいと考える読者は
かなりいるのは事実で当然俺妹の読者にもいる

で桐乃ハーレムを望むファンにとっては京介の口とは裏腹な桐乃への一途さは必須だったはずで
それをそげぶした展開にしたのはこの原作は
桐乃ハーレムで安住しないよってメッセージだったんだろうなと思う

なんで桐乃も甘やかさず成長させるし（むろん京介や他の人も）
ハーレム物ならありえない挫折もさせる。その上で成長した各々で新たな展開をむかえるんだと思う

桐乃目線だと、おじさん小説になりそうだから
あやせ目線で
「友達のお兄さんがこんなに変態なわけがない」友変

>>580
それでも京介が気持ち悪いみたいな顔したらどうしてくれようか。

でも家族愛で本編が終わったら別にそこまで桐乃視点読みたくないな
今みたいなあやふやな状態だから読んで面白いんだろうし

>>574
「親友のお兄さんがこんなに変態なわけがない」

>>585
○すしかないな…

>>567
性質が悪いのは、
「あんたには関係ないでしょ！」で引き下がらず、「何とかして、お願い」って言うまで問い詰めて追い込んだ挙句
「（最初からそういやいいんだよ）」とかやっちゃうことだなｗ

>>568
玉砕じゃなくて自爆だろｗ
確かに根性はいるが、京介の相手は黒猫だぜ？
麻奈美だったら難しいかもしれんが、黙っていられんだろｗ

>>590
「我、特攻を仕掛けるも、敵の防備は思った以上に厚く、やむを得ず不時着せり」
ってなとこだなｗ

>>590
まぁ確かに麻奈実だったら絶対ドロドロした展開になったろうな
桐乃が敵視しすぎているが故に

>>583
ほぼ同意だな
7巻を読んで俺はこの作品を神認定した
よくある萌え小説、ハーレム物って言われるのに抵抗があったから、溜飲を下げる思いだ

>>4
この画像を見比べればどっちが天使か一目瞭然だろ
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima002504.jpg
ttp://img1.immage.de/0512ac831.jpg

黒猫は麻奈実と違って桐乃も見てるからな
麻奈実はそもそも相手になってないって感じだったけど、黒猫は違う

>>594
ラブリーマイエンジェルあやせた……ん？
下の子も捨てがたいぞ？

>>594
ごめんわかんない

>>590
黒猫だって桐乃が黙ってるなら容赦しないだろうしなｗ
なんかしらのアクションとらなきゃおさまらないくらい挑発もしてくるはず
桐乃の思いを伝えるってのは黒猫の願いでもあるからな
なぜならそれを知った上で京介が自分を選ぶのでないと意味が無いから

そういえば加奈子も天使認定されてたな
桐乃にtwitterで

「私はこうして、素直に言ったわ。で──あなたはどうするの？」

もうこれに集約していいと思いますよ。桐乃も京介も。
この台詞に負けないくらいの誠実さが求められるんじゃないでしょうかね。

>>594
俺は下だな
でも恐いから口では上と言っておこう

>>594
完っ全にラブリーマイエンジェルあやせたんだろコレ・・・てへってなってて可愛過ぎてセクハラしたい

>>583
ま、そこらへんは７巻時点の話だよな。逆に言えば、８巻に話が続くって宣言されてるのは、
「……と、思わせて」って展開があるってことだから、作者のメッセージ云々は８巻待ちかな。

ちなみに、京介の桐乃への感情も、また黒猫の桐乃への感情も、「恋愛感情並」のものだって事も
７巻じゃ同時に描写されてる。

>>594
三次がアニメよりかわいいわけが・・・あ、これもアニメか

>>542
こういう長文レスは大抵最後の１、２行が言いたいだけで
それまでの文はそれを肯定させるための言い訳に見えるよ

あの場面の台詞を削ったのはゆるせんｗ

８巻からシリアス編か
京介と黒猫がくっつき
桐乃と地味子はショックで引きこもりになり
沙織はサークルクラッシャーと京介をなじり絶交
あやせは地味子をふったことでマジ切れされ着信拒否
かなかなとは音信不通

>>556
留学は三木ティの案。

>>608
あれ？連れ戻す具体案はふさたんだけど留学案は誰とは言及あったか？覚えが無い
アキバblogあされば出てきそうだが

>>603
ラノベのハーレム物ならメインヒロイン（この場合京介ｗ）に
ガチ恋人ができた時点でアウトだろうからね、そういう物にはしないってことだろう

恋愛感情並に書かれてるのは間違いないね。俺は桐乃は今の感情は別の衝動を
恋愛感情と取り違えてるんだとは思うけど

>>608
あぁ、三木案だったか。
登場人物ごと奴らに振り回されてるなｗ

黒猫の恋愛話に谷がないって人がいたけど、俺はてっきり、5巻のクライマックスで一回潰えたと思ってたくらいだぞw

>>594
すまんな、かなかな。上のお方とじゃ比べられんw
加奈子は、京介をオタ関連専門スキルのマネージャーだと勘違いしてそう
今頃、
「あれ？　アキバ系のイベントん時は、あやせのマネが来るんじゃねーのぉ？　ちっ、オフかよ、使えねぇ〜〜。
この間、桐乃の彼氏におごらせ損ねたから、今日はあいつに思い切りたかろうと思ったのによぉ〜。つっまんねえのぉ〜〜」
ってくだ巻いてそう

>>598
７巻で京介ももしかしたら桐乃の事を……って感じてるそぶりあったしな。

どちらにしろ、あんな兄ラブ妹という爆弾を処理せずに、彼氏をずっと一つ屋根の下に置いたまま
彼女としてやっていこうとか、妹も含め３Ｐハーレムルート希望とかでもなければ、ありえないぜ。

>>568
全然玉砕してない。
真正面から一度もぶつかってない。

これで尻尾を巻いて逃げ出したり譲ったりしちゃだめだろ。

>>516
> 冷戦時代のゴミを見るような視線

これって、京介視点でフィルター入ってるからこう見えるだけで
実際は
「お兄ちゃんのこと大好きなのに。どうすればいいの……　クゥゥ……」
という苦しみの視線だと思うんだが、どうだろうか。

>>610
桐乃ハーレムってのは「みんなが桐乃の事を好きで、桐乃のために色々尽力する物語になってる」って事への
比喩だからな……。さすがに、単純に男女置き換えで見てる人はおらんだろう。

でなきゃ、京介とあやせのやりとりとかも、ありえんってことにｗ

>>615
まあ5巻以降はそうかも知れないけどｗ
あの時点じゃ普通に無関心を装ったり不信感からの不快感の混じった視線じゃね

麻奈実にだってまだ希望はあるぜ、一時は辛いかもしれないけど、大学で一緒の時間を過ごすうちに
だんだん変わってくるさ。人生の半分以上を一緒に過ごした存在なんだからな。

>>616
あやせはまだガチじゃないでしょう
まあ多くのショックと悲嘆があったのは事実だし
正直京介はなんだかんだで誰ともガチつきあいなんてしてほしくなかったって
桐乃ファンは多いと思う。しかしその点では後戻りできない展開になったと

黒猫も7巻で仕掛けるまでは、基本桐乃のサポしかやってないしなあ。

>>609
かーず：〜今回のラストで、桐乃がＸＸＸＸすることになりましたが、それはどういうお考えからでしょうか。

伏見：このあたり（最後の人生相談）のエピソードをやったら、それでシリーズが終わってもいいくらいに考えていたんですよ。
でもおかげさまでたくさんの読者さんの支持をいただいておりまして。
このエピソードをやったあと、さらに次の巻、次の巻と出していくにはどうしたらいいのかなって話をしていたところ、
編集サイドから「こうするのはどうでしょうか」と今回のアイディアが出てきたわけです。
ちなみに今回描いたエピソードと、元々私の中で考えていた最終エピソードとして考えていたお話とは、似てはいますが、同じ話ではありません。

かーず：伏見先生としてはそうしたかった？

伏見：いや、自分からは、それほど桐乃に興味はなくて（笑）。「ＸＸＸＸしましょう」って言われたときに「はあ、じゃあやりましょうか」ってくらいのノリでしたね。

編集・三木：一応、１巻が人気が出て、続刊が決まった段階ですでに考えていたことだったんですよ。読者の皆様に、
びっくりして頂ければ僕としては良かったですね。それが出来なかったら最悪の作戦大失敗だと思います。


これか・・・

>>599
6巻ですでに天使認定してるよ。
「うはｗｗっｗｗマジ天使ｗｗｗ」

>>616
京介は語り部だしなぁ、物語の中心が桐乃になってるからどうやってもそう見えるｗ

>>614
桐乃がぶつかったら、ほとんど桐乃が勝つしかなくなるんだよな……
ああでも、こういうパターンもあるかな？

桐乃がガチ恋愛感情を京介にぶつける。もちろん黒猫という恋人がいる京介は戸惑いながらも拒否。
みんなスッキリして、新展開。

ただし、８巻ラスト、たまたま桐乃の露出姿を見た京介が、ガチガチに意識する──って感じｗ

たしか５巻でこんな台詞があったんだよな。
『だって、こいつ桐乃と同じで俺を男として意識してないんだもん。俺だってそんな相手に欲情したりしねえよ』

じゃあ、もし、桐乃が京介を男として意識してることを知ったら、
京介は桐乃をどう見る？って伏線にもなってると思う。

>>504
家族としてのセックスは義務だからな
一緒にいることが義務と感じだしたら家族なんだよ

京介「後輩の彼女ができたんだ」
麻奈実「きょっきょうちゃん、お、おめでとう。良かったね」
麻奈実（おのれ、やはりあの夜、既成事実を作っておくべきであった、恐るべし落天聖）

>>619
ちょいとズレてるねぇ。
特に悲嘆の理由が。

>>617
5巻より前の行動でもいろいろしてるから
好意まじりの悔しさはあるような気はする。

桐乃の兄ラブ行動一覧（原作小説版）
ttp://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/pages/61.html#id_8b3861df

>>622
ありゃ、そうだっけ
帰ったら確認しよ

>>621
＞元々私の中で考えていた最終エピソード

普通に考えりゃ不仲の原因と麻奈実関連をアルバムやら何か使って消化して
憎まれ口も叩くけど本当は仲良し兄妹だったんだろう、ってのは想像に難くないな
変化した4巻だって綺麗な兄妹愛で締められてるし

>>619
まあ、後戻りできないってのはそうかも。

結局、以前からこのスレで予想されてたパターンでの桐乃のただの兄妹愛エンドはなくなったも同然なんだよな。
あくまで京介が彼女を作らないって前提で予想されてたから。

8巻、黒桐戦争の挙句、最後にはあやせと恋人になった。
だったら読者はびっくり。

あやせはギャグパート担当で恋人圏外扱いだというのは、
単なる読者フィルターだったとか

>>621
びっくりさせれば成功って言ってる時点で、他も推して知るべし、だなｗ

>>630
そっちのほうはちょっと変えた形で最後の方に使われるのかな。
その時桐乃の感情がどうなってるかは分からないけれど、過去の複線も含めて綺麗にまとめてくれると期待しよっと。

はじめてできた彼女と結婚まで行く事はないし、妹と恋愛することもない
幼馴染みと結婚することもない

>>632
読者にフィルターかけちゃダメだろｗｗｗｗ
それ詐欺って言わないかｗ

>>635
まぁ、リアルな話すればそーなんだろうけど、そこは夢見ようぜw

>>630
1巻からずーっと兄妹愛って素晴らしいなーって感じで終わらせてた所はあるよね。
色々あるけど、結局この二人の間には強い絆があるんですよって感じで。
妹とも、幼馴染とも、境界線は絶対こえない安全ポジにいたが、それが動き始めた。

>>635
まあそういう意味での高校締めだしね
そっからの想像の余地は十分残す終わらせ方すると思うよ

>>626
もちろん、あの晩京介に睡眠薬を飲ませて既成事実は作ってます
写真撮影はおじいちゃんが撮ってくれました♪

>>625
言い換えれば、「一緒にいたい」って気持ちが恋愛なのかもな。
だから、普通、家族の間で恋愛感情は生じない。ずっと一緒にいるから。

ある意味、桐乃の恋愛感情は、麻奈実に京介を取られて疎遠だった時期に育まれたのかもな。

で、京介の想いも（もし恋愛感情もってるとすれば）桐乃が留学中に募った感じだしな。
で、今回のニセ彼氏騒動で「一緒にいられなくなる日がくる恐怖」を実感して……

>>630
そのちょっと前までは
桐乃が京介のことを嫌いかどうかってレベルの話もちょこちょこあったくらいだもんなー

>>632
俺桐乃寄りだけどそんな斜め上展開されたら別の意味で支持しちゃうわｗ

>>635
どれも現実ですらありえるな

8巻9巻で終わらないなら大学編か浪人編はやると思うけどなー
夏休み後はさすがに受験時期だし話としても飛び飛びになりそうだしね

>>631
うん後戻りできなくなり、結局はこうなるだろうという安定した構造も壊された

読者に先を読ませないでさらに続けるためにとられた一手なんだろうけど
なかなか思い切って踏み込んだ手でけっこうダメージ受けた人もいた、と

>>641
まあ、5巻で黒猫がその辺は言及してるような。
「魔界に帰ったわけでなし、会いに行けばいいだけじゃないか」

>>644
受験勉強のシーンをひたすらされても困るしな
あー、でも夜中勉強してる時に桐乃が夜食持ってきたりとか可愛いかも
次の日腹壊して死ぬけど

>>641
しばらく会えないと、精神的に参ってくるってとこまでいってるからなｗ

>>644
大学編は読みたいな、でもくんかたんがかかわりにくそうだけど……いまも学校違うから一緒か。
サークルの飲み会とかで以外にもててる京介に嫉妬するくんかたんと麻奈実が見られるかな。
>>645
大ダメージだったww　まぁ、流石に次でどのキャラも上げてくるだろうけど、やっぱりちょっと不安。

>>646
うん。黒猫は他にも、「創作に正しい形はない」とか、暗喩っぽいことを言ってるんだよな。

「ずっと一緒にいたいけど、兄妹だからそんなこと不可能だ」

ってのが、現状の高坂兄妹の結論なんだろうけど、黒猫みたいな考え方だと、
そんなの本気で一緒にいたいと思ってないだけって感じになるんだろう。

>>621
伏見：すでに５巻どうするんだろうって思っているんですけど……。

編集・三木：今もいろいろ討論しているのですが、らちがあかずに決め込めていません。
だったら思い切って、どうしたらいいか読者に聞きましょう、ということになって――

かーず：まさか、今回の文庫挟み込みのアンケート用紙が特注なのは……？

編集・三木：そうです。アンケートの結果によって展開を変えます。

かーず：それは読者に丸投げなのでは（笑）？

編集・三木：丸投げではないんですよ。なぜならば、その方が大変だからです。
現在「こういうアンケート結果になるであろう」という予測の元に５巻執筆が進んでいるわけですが、
アンケートで逆の反応が来たら、書き直しです。
〜
アンケート結果次第では、書きかけ途中の原稿を書き直すということをおっしゃってましたが、そのあたりはいかがでしたか？

伏見：アンケート結果としては黒猫の人気が高くて、しかし桐乃も出して欲しいという形になりました。
もともと読者がその選択肢のどれを選んでも面白く出来るように用意はしていたので、
アンケートが出揃ったところで書き直しはしましたが、それほど問題は無かったです。

んで、こうなって・・・

>>649
そしてそのサークルでもサークルクラッシュさせちゃう京介△

>>621
>>651

かーず：伏見先生の下ネタギャグにも今後期待ということですね。それとおそらく読者が一番訊きたがっている質問ですが、桐乃がこういうことになったのは、どうしてでしょう？

伏見：他に帰って来させる理由が思いつかなかったからです。

編集・三木：それは一番言っちゃいけない台詞ですよね！　数多ある回答のなかで、一番言っちゃダメなことですよね、クリエイターとして！　

伏見：もっと最悪な事を言うと、外国に行かせろっていったのは私じゃないですから。

編集・三木：……（汗）

こうだったと・・・

>>650
>「ずっと一緒にいたいけど、兄妹だからそんなこと不可能だ」

京介さんも内心はそう言い聞かせても、やってる事がサッパリだから困るｗ

大学編まで書いたら、流石に今までのような笑い事では済まされない部分が出てくるな
フルハウスがたまにシリアス極まりない展開をするように

大学祭とかあるじゃないか
黒猫が学校にいるからなんでもやれるはず
ただ表の世界にとり残された地味子の出番は学校でも激減するな

>>649
京介にセクハラされる人と、その事を言い触らす人なんかが出てきても面白いかもね
その時の桐乃、黒猫あたりの反応ややり取りは見たいかも

地味子が言い触らす役回りってのも有かと思ったけど、
地味子はそういう言い触らす役回りすら出来ない(というかキャラ的に想像が難しい)のかー

>>644
>>651
伏見：そうですね。一年間も海外に行ってしまったら、桐乃が高校生になってしまいます！
桐乃が中学生である点は、本作の重要なポイントですので、どんなアンケート結果になろうとも、
担当編集が何と言おうとも、作中時間で数ヶ月以内に帰国させることは私の中で決定していました。
もしも今後話が進んで、桐乃が高校生（京介が大学生）になるとしたら、そのときは作品自体が大きく変化すると思います。

で、こうか
結構インタビュー内容忘れてんな・・・

8巻引きは俺は黒猫のおかげで大人になった。だな
勉強のストレス溜まってる所に女を知った京介さんが堕ちていく話か胸熱

黒猫は本当に高坂兄妹が大好きで
一生付き合いたいくらい考えてるんじゃないだろうか
読んでてたまにそんな気がするのだ

>>655
フレンズみたいにシリアスすらコメディに見えるぐらいがいいな

>>653
釣る気まんまんの話は置いとくとしても、実際思いつかんからなー＞帰国理由
５巻中に戻ってこさせないといけないって制限がある中で思いつくのっていやぁ
事故とか病気とかテロとか、かなり何だかなーな理由しかｗ

意思を曲げて、帰ってきてくれそうな説得相手も京介くらいしか居ないし。

>>656
あやせたんみたいに、表の人間なのに裏の世界に挑戦して芸を広げつつ、
作品の箸休めポジ、人生相談ポジを抜け目なくゲットしないと先はないよな。

伏見：ずっと黒桐戦争に付き合っていると（読者が）疲れちゃうんじゃないかな、
　　　　と思ってあやせパートを置いたんです。

みたいな状態になっちまってるしな。

>>660
今の黒猫ならできれば一生関わりたいくらいには思ってるだろうな
本当の意味で信頼寄せられる友達になりたいんだろう

>>656
そうかなぁ、同じ大学なんだしそれなりに出番あると思うけど。
京介に付き合って漫研や現代文化研究会に入って、天然発言で先輩を凍らせる地味子さんとか
面白そうだし。一般人目線が一人はいないと作品の面白さが出ないと思う。

>>663
箸休めの役割が麻奈実からあやせへ・・・

>>660
俺もそれは思う。

その意味じゃ黒猫にしてみれば、自分が京介の恋人になって
桐乃ともトラブルを起こさないってのが最良の策ではあるが、
同時に次善の策としては、京介と桐乃がひっつくってのも、全然ナシじゃないのかもな。

>>667
硬直してコインばら撒いてたがｗ

>>665
京介「あ、麻奈美」
麻奈美「京ちゃんおはよー」
京介「悪いんだけどさ、今日の1限代返頼んでいいかな」
麻奈美「いいよー」
京介「ありがとう！助かるぜ！今度何かおごるから！じゃ！」
麻奈美「・・・」

>>660
黒猫にとってもっとも望ましい結果の先はそこになるんだろうね

>>668
黒猫としては桐乃と京介がくっついたら、自分が排除されるように感じるんじゃないかな
取り敢えず恋人をポジ確保しとけば安心

>>668
もちろん、あの時の黒猫は、まさか京介と桐乃がそうなるとは思ってなかっただろうからなｗ

逆にいえば、あれを見て、あらためて告白の気持ち固めはじめたって説も出てたな。

>>660
女の友情は結構長続きするよな
男の友情広くて浅い感じがするけど
なんというか仕事や家族に流されちゃうし
年とってくるとたまに会うと楽しいけど頻繁には会えねーな
そう考えるとママ友とか羨ましいけど面倒くさいイメージ

>>666
いままで麻奈実の役割だった箸休めポジションを奪い、
いままで桐乃の役割だった人生相談ポジションを奪い。

京介はプロポーズ・告白してたり、お互いに素で言いたいことを言い合ったり、
お互いの家で部屋で2人になったり。

実は作品ごと全てあやせに乗っ取られようとしてるんだぜ。

黒猫は俺たちがドン引くくらい高坂兄妹ラブなんじゃないかと思うのよ

>>671
でも、その場合だと、桐乃がどこかに行っちゃう可能性はある。

まあ、本当に黒猫が、そこまで桐乃に執着してるかどうかはわからないけどな。
７巻でも、桐乃に彼氏が出来たら喜ぶと言ってたし。

>>671
それはどうかな？>>660も書いた通りじゃないかと思う。
本当に大切な友達が出来て一緒にいたいのと、京介を好きになった気持ちはしょうがないし。
排除されるとは思ってないだろう。

>>672
まぁ、後先考えすぎるからなぁ＞黒猫

桐乃の方は拒絶は恐れてただろうけど、京介に受け入れてもらえたらどうするつもりだったんだｗ
今まで積み上げたものが色々崩壊しちまうのにｗ

>>673
オタ友なら、男も女も、結構、深い付き合いになることもある気がする。

俺なんかも、高校時代の友達連中とは月に１〜２回集まってるし。

>>676
かも、だからな
あれはあれで意外と信用できない

>>676
しかし両取り宣言した以上は桐乃確保のために手は打ってくるだろう。

>>679
大学の深い友人関係と半年に1回集まって飲むくらいだな。

家庭持ちになるとそれくらいが限界。

>>677
排除されるとは、絶対思わないだろうな。
だからこそ、高坂兄妹に入れ込んだんじゃないかって気もする。

ツイッター企画のいいところは、原作じゃほぼ皆無な黒猫と桐乃が二人で遊んでる空気が
なんかわかるところだなｗ

わりと黒猫視点で桐乃を眺めるみたいな気分で、ツイッターのやりとり読んでるんだが、
本編同様、いやむしろ本編より、面倒な妹だけど、可愛いなあって気分になるｗ

>>681
京介絡むと、相手が友人でも割と容赦無いけどなｗ＞桐乃

作品のテーマが変化してるからな
地味子は表と裏の世界のコントラストという点では使いやすいけど
今みたいに京介が裏の世界にドップリだといらない子だ
ぶっちゃけ再び表に戻るエピソードがあったとしても
今の地味子たと停滞感が出ちゃう

これからも高坂兄妹との繋がりを失いたくないと思ったら
赤の他人である以上、友人より上の関係を求めるのは当然の選択だったのかもしれない

表を描きたいなら、赤城の方が面白い事実
地味すぎたゆえの悲劇

>>675
京介のベッドや服に飽き足らず桐乃のベッドやパンツをスンスンしているというのか

>>687
赤城も随分と壊れたなぁ・・・。

初登場の頃のお前はそんなじゃ無かったよ・・・

>>687
赤城も裏の棺桶に片足突っ込んじまってるキャラだけどな

>>684
無論黒猫も、「京介と恋人になったうえ、桐乃との友情も継続」
というのが物凄い難事業だということは覚悟しての両取り宣言だろう。
7巻まで告白に動かなかったのは、桐乃の京介への想いを
尊重しているからだろうし。

あやせたんも加奈子も、裏の世界に違うベクトルから入ってきてるからなぁ

マジで麻奈実くらいじゃない？取り残されてるの

>>688
６巻でメルルイベント、二人で見にいった時、
桐乃の「だからこうしてデートしてあげるじゃん。嬉しいっしょ？」って言葉に
あわてふためいてる様子まで、なんか、意味深なものに思えてきたじゃないか！ｗ

>>693
そういえば、百合にドン引いてるように見えたのも実は……

桐乃が黒猫を本気で拒絶したらそれはそれで重いけど面白くはなるな
あやせと仲直りみたいにギャグ気味でごまかしはいまさらできないからコメディに拘るとできないけど

>>669
台詞が増えたぜ！
麻奈実は取り残されたからこそ、一般人としての輝きがあると思う。
桐乃との伏線だってまだまだあるしねー。

受験生だというのに、妹のファンネルとなる赤木兄

>>695
まあ10年後ツイッターから
10年以内に桐乃と黒猫の離別があるのは確実だからな

しかし桐乃と黒猫がガチ対決という展開にすると、
またサークルクラッシャー問題が出てくるんだよな。
桐乃が沙織との約束を反故にするとは思えないし、
沙織も今度は匙投げるだろうし。

>>694
京介視点では健全なジャレ合いに見えた、ベッドの上でのキャットファイト。
第三者視点で見たときにどうなるか、少し心配になってきた。

俺達も真剣に地味子を救う方法を考えねーと
でも現実だと表のままでいるほうが幸せなのかもな

黒猫もそこまで将来見据えた考えしてるわけじゃないと思うぞｗ　まだ学生なんだし
ただ元ぼっちの子にとって初めての楽しい学校生活ってのはそんだけ大きな存在ってだけだ
その相手でありそれをくれた存在である桐乃や京介にそのぶん誠実ってだけだろ
もちろん沙織もな

ところでさ。konozamaでBD予約してるんだけど、
ちゃんと22日に届くんかな・・

>>698
個人的には、どっちかっていうと、あれは「昔」を思い懐かしんでる感じな印象だったなあ。
「今」離れた場所にいる黒猫を懐かしんでるというよりも。

普通すぎるから問題なんでしょ
漫才できる赤城とあやせが出てくるのも仕方ない

過去が明かされたら本当に出番がなくなるぞ

>>697
瀬菜ちんと同級生になりたいんじゃね

>>703
いやいや、普通に考えてベストが22日出荷でしょ

>>698
あれはまたどうとでも取れる内容だからなぁ
あのツイートからわかるのは、あそこに書かれている内容くらいだろ
そもそも前後がないから裏が読み取れん

>>698
あれで離別って思えちゃうんだ

京介にとって妹と彼女ってどっちが大事なの？

>>698
告白後の数日間すら予測できない側がなんでその後10年間を断言できるんだｗ

10年後に桐乃があれをツイートした直後に黒猫がリプライ飛ばしてくるのが見えるぜ

>>691
デート？中に相席しただけで、京介が引くほどの目つきになるからな、普段は社交的なのにｗ

他人の逆鱗に触れて、無事で済むかどうかは甚だ疑問ではあるｗ

難事業っても、食事中のライオンの檻に入って餌を取り上げて来いって並だと思うがｗ

>>710
そればっかりは京介の心情がはっきりしないからわからんね
ただ妹離れは一生できないだろうなって言う変な確信はある

>>701
大学まで行けば結構余裕だけど、作中ではやっぱ辛いね。人気とか面白さとかそういうメタなり夕での
ことは仕方ないとは言え……やっぱりあやせたんと組んで、これまで通りの健気さや一途な感じは持ったまま
ちょっとギャグに走る必要があるのかも。

10年後にならないと友達でいてくれてありがとねと言えないわけか……
原作で桐乃が黒猫に感謝する展開はなさそうか

永遠に続く友情は恋愛よりレアだからな
卒業や恋愛や上京や結婚など別れや出会いのイベントが控えてるし
親とか交流関係みてるとすげー感じるよ

>>710
一つ言えることは
その彼女は妹を必死に助けてる京介が好きじゃなくちゃいけないということだ

>>698
逆にTwitterに意味が無いほど近くにいるという可能性も有るな

これって桐乃が中学生だからこそもあるし、京介が高校生だからこそもあるよな
大学生になるとなんか「大人」側になっちゃう感じするし

>>717
家族になるくらいしか方法はないよな

>>713
まあ、俺もうまくいくとは全然思ってないよ。

８巻初っ端、告白の返事に詰まる京介
しかしそこで黒猫は返事を待って欲しいと言い出すのだった
そこから数日間黒猫があんなことやこんなことをして京介桐乃の間の感情をお互い自覚させる
そこから黒猫の両取り発動、三人で恋人関係になり話は続いていくのだった

>>720
桐乃が高校生になれば、それなりに熱も冷めるんじゃないかね。
一緒の家で暮らしていて恋愛関係なんて他人でも続かない。
「今日はデートなんでしょ。お弁当を作ってあげたから一緒に食べてね」
くらいの心配りはするようになるだろう。

さすがに桐乃に京介が認める彼氏ができると冷めるだろ
知り合いに妹がダメ亭主とくっついたから
逆に妹離れできない男がいるが
そいつは姪の面倒までみてるよ

>>724
＞「今日はデートなんでしょ。お弁当を作ってあげたから一緒に食べてね」
二人の命(腹痛的な意味で)が心配になる展開だ

>>724
待て！食べてはいかん！毒が(ry

告白の返事に詰まる京介
何故かベンチの下から麻奈実が出てきたのだ
そして始まる夏休み最後の悪夢

ベルフェゴールの呪縛2近日公開予定

>>726
悪意無き悪意か
悲劇だな

>>728
ちょっと見たい

>>724
そこで京介が空気を読まず「あ、弁当なら黒猫が…」といらん事言って兄弟妹喧嘩勃発
デート先で弁当勝負が始まるまで読んだ

桐乃は料理下手なのか？
まあ味見はくんかくんかで済ませそうだけど

実写化できないか？テレ朝土曜11時あたりで。

>>728
割と見たい

>>733
フジ平日1時半からじゃなくて？

>>733
他のラノベよりかはマシだけどやめてくれ
実写のゴスなんて、よっぽどの事がないと見れたものではないのだ

>>728
ベンチの下からか
さすがに中から出てきたら、ただの変態か

受験終わるまでHはお預けだよな？

>>732
超下手。
あやせ、京介、オヤジなどが撃沈された。

>>738
合格祝いに3Pじゃね

合格祝いに京介の後ろの穴が赤城によって開通させられるわけですね

地味子は普段ネコをかぶっていて、めがねを外すと「派手子」としてベルフェゴール化するとか

エロゲするぐらいだから
Ｈには興味ありありかと
むしろ京介がドン引きするくらいの志向を持ってるよ

メガネヒロインだとコンタクトにしたりするイベントがお約束だが
主人公がメガネフェチじゃなぁ…

麻奈実の動向は本当に読めないな

まだわからんよ
数年後に京介好みのメガネ美人なるかもしれん
そして京介と再会して回春イベント

>>723
上下編だからそこからかもしれないが
冒頭わりとすっ飛ばし→回想シーンが好きだからな

いきなり海水浴とかから始まるかもしれん

そういえば桐乃とあやせも一応受験生じゃなかったっけ？
あやせは無難に慶応あたりとして、桐乃はどうするんだろう

>>748
あやせは桐乃と同じ所を目指すんじゃね？

>>748
そこで
あやせ「お兄さん、お願いがあります。桐乃と同じ高校に行きたいので家庭教師してください」
イベントが

もう麻奈実も冷めてるんじゃね？

京介と黒猫の関係が続くなら
京介を忘れるために留学するかも

>>748
陸上で再渡米もありえるだろうしモデルでイギリス行くかもしれん
京介の高校入って黒猫&瀬菜ちゃんとゲー研とかもあるかも

>>748
桐乃・あやせの学校は私立だし、中高一貫なんじゃね？

桐乃って完全非公開のデレ本音ブログ付けてそうだよね。
お兄ちゃんタグが全体の8割、ヲタ友タグが残り2割。

>>751
そうかもな
これがお昼ドラマとかだと盛り上がるシチュなんだけど

>>731
弁当勝負・・・
「ぐっ！貧乏くさい料理のはずなのに上手いなんて・・・」

「貧乏くさい・・・高い食材で作って美味しいのは当たり前、学生なんだから限られた材料費で
いかに美味しく作るかが問題なんじゃない？」

「高い食材で作って美味しいのは当たり前・・・だと」

「なぁ、なんで俺だけこいつの作った弁当食べてんだ」

「可愛い妹の手作り弁当なんだからありがたく食べられないの！むしろ感涙しろ！！」

「うぇぇ・・・おれは違う意味で泣きてぇ〜」
こんな感じか

なんかふさが嫌いになってきた
なんでだろ

最近はっきりしない展開だからじゃね？

くんかたんのお兄ちゃん日記は色々やばいんだろうな…

「生理遅れてるの…」事件とか起きそう。

桐乃がキレやすいのは生理不順だからかも
結構ストイックに陸上やってるし

>>762
マジレス：思春期だから
不真面目レス：発情期で欲求不満だから
（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛレス：お兄ちゃんが振り向いてくれないから

麻奈実、なんだかんだでほとんど毎日一緒にいるから意外に強いような気がする。
むしろ今回の件がいい刺激になれば……。

>>762
ヒント：切れるのは特定の相手

兄パンが足りてないんだろう
流石に毎日持って行くわけにもいかないしな

>>765
切れ痔みたいなものか

やはりくんかたん的にはシャツや靴下じゃダメなんだろうな

>>765
俺もきりりんにキレられたい
そして蹴り上げた足をペロペロしたい

毎日いるとかの基準では桐乃が最強すぎる

桐乃派も黒猫派も発狂させず、恋愛編にそれなりの決着、コメディ、今後も楽しく話を続けられる
そうなるとマジな話３人で恋人になるのが一番だと思うんだよね
麻奈実は蚊帳の外になっちまうけど

距離的にはベッドの下にいるあやせたんが最強

恋愛編はどう転ぼうといいけど、あやせとベロチューまではいってほしい。

あやせ自体にはほとんど触れないままセクハラするのがベスト

妹が女に勝てるわけない。
全員の願いが同時に叶うことはありえないんだから、
そりゃ直接求めるしかないだろ。

どんだけ桐乃甘やかすつもりなの。

>>775
別に甘えるのも甘やかすのも問題ないと思うよ
無条件に甘えるのが許されるのが妹としてのアドバンテージなんだし
たとえ恋愛感情に発展していたとしてもそのアドバンテージを有効活用するなら問題ないと思う
問題なのは桐乃が甘え方を見失ってるもしくは甘え方を知らないことなんじゃないかな

実際7巻でもその辺桐乃は手探り状態なのが瀬菜との会話から見て取れる気がする

桐乃の恋愛はこうであるべきと型にはめ過ぎてるな
相手がいることで成り立つものだと気づくのはいつだろうか
恋愛だけはエロゲに感化されすぎちゃったのかねえ

>>760

○月△日（晴れ）
今日は最高に蒸し暑いwww さっき京介が汗だくになって帰って来たwwww
すぐにシャワー浴び始めたので，すかさず汗だくパンツGET（´∀｀*）b
ちょwwwwwwwマジヤバイこれwwwwこれだけでご飯３杯いけるwwwwうぇwwwwwwwww

みたいな感じか

>>776
根本的に不器用だからなｗ
相手が京介になると特に。

赤城兄妹を見習って健全な兄妹関係を作ることが
最終的なゴールになるんだろうな

天使と彼女なら天使の方が上なんだけどな

京介が赤城をなぞるだけの兄貴になっちまったらつまらんな

>>777
頭の中がピンク色だしなぁｗ
とりあえず現状維持ででは満足出来なくなったから、行動に出たんだろうが。

>>777
桐乃にも京介と似たフィルタがかかってるのかもね
自分はあくまでも妹だっていう

7巻瀬菜との会話では自分の偽彼氏発言が妹としてアリだと桐乃的には確認してる
自分の感情とか京介とのかかわり方とか手探り状態の中でズレた答えに
たどり着いた瞬間のひとつだったのかもしれないw

>>777
現状、恋愛なんてできないわな。兄貴に対して行使する暴力だって
陸上やってる中学生の筋力や兄貴の気持ちが分かっていたら別の行動をとっているはず
もっと自分以外のことを考えられるようになるには結構な時間がかかると思うけど

>>776
妹のアドバンテージを生かして、恋人を目指すのはアウトだと思うな
妹としてアピールしといて、彼女扱いしろは目茶苦茶

>>785
そりゃ無理だなｗ
相手が京介さんである以上、誰も（本人すら）わからんｗ

>>785
まだ中学生だぞｗ
それに、鍛えてる人間が暴力振るいまくってるにもかかわらず、
京介は怪我らしい怪我もしてない
発作的に暴力を振るってしまっても、無意識で手加減はできてる

桐乃と黒猫が何らかの交渉をしたのは確かだと思う
あの時酔ぱらってた親父から、京介が不確かな情報を聞き出す展開があるかもしれない

×暴力
○じゃれてる

つまり桐乃は猫みたいなものという事だ

>>788
黒猫に対するフライングニーは、割とマジっぽかったがｗ

男子高校生が本気で痛がる程度の威力
本気を出したらどれだけの威力が

京介も暴力を一つのコミュニケーション手段に捉えてる気がして何とも言いがたい
限度が過ぎたら本気で怒るだろうし、抑えつけるのも可能だろうし

某無能力者みたいに京介の耐久性能が異常なのかもしれない
あやせたんにもすごいぶっとばされ方してたしな…

>>792
バット折り世界記録更新

>>793
結局、京介絡みだけだしな。

>>791
無防備に寝転がっている相手にマジでやったら
本気でヤバい。黒猫は鍛えているわけじゃないし。
桐乃はちゃんと怪我しないように乗っかるだけ
とか下に手を添えるとか抑えているはず。

ここは京介フィルタの程度を見るところだと思う

>>787
暴力を受けて痛みを感じる者の気持ち、ということだよ
>>788
無意識にセーブしてても問題なんだよ。重要なのは相手のことを考えられるということ

桐乃の攻撃は暴力で痛そう

あやせたんの攻撃はご褒美で気持ち良さそう

なぜ差が付いた？

>>796
黒猫もだよ
フライングニー忘れたらいかん

>>798
>重要なのは相手のことを考えられるということ
当然考えられてるだろうなｗ

でないと、学校その他であんな評価されないし、あのポジションにいられない。

京介相手だけには、ああなるけどｗ

>>800
だから京介絡みだけだよ

>>799
何で桐乃の攻撃は腹立つのに、あやせたんの攻撃はありがたく感じるんだろうな…

黒猫は薄い妖気の膜を張ってるからどんだけフルボッコにされても平気

>>785
基本居丈高にふるった暴力は京介にとって悪印象にしかなってないね
心情を思いやれば許せるはずだという桐乃贔屓の価値観には
作品はなってないようだから。内心がどうあれ行動で判断されるという

>>803
ニコニコでも実況でもえらい違いだもんな

まあ俺もあやせたんに蹴って欲しいけど

>>801
だから、京介に関して全くできていないということ、それが恋愛するにはまだ早いといっているんだよ

>>662
俺は留学先で大量のエロゲが見つかって強制送還されるのかと思ってたｗ

あやせからのキックはわざと受けたとしか思えん
下着見えないかニヤニヤしてそう

京介は妹は病的なレベルで好きだけど
桐乃は嫌いなんだよやっぱり

>>802
というより身内に感じるほど近しい存在にだけ行う甘えみたいなもんでしょ
京介絡み以外を除くなら、親父灰皿でいこうとしたのが説明つかん

>>763お前……面白い

>>807
出来てない、じゃないなｗ

ただの妹はいらないけど脱いだパンツ供給できる妹が欲しい

>>811
結局やってないしなー

京介に絡まない限りは人畜無害だし。
ちょっかい出さない限りはｗ

桐乃の暴力といってもモデル体系の女の子だぞ
格闘技やってるわけでもないから蹴られてもそんなに痛くねーよ
むしろ蹴られたいぐらいだ
でも体重のかかったフライングニーは反則なのは同意
黒猫たんの背中ペロペロして直してあげたい

>>809
あやせたんの攻撃を避けるなんて何ともったいない

美しいハイキックだった

>>805
そんな京介だがありがとうと言われただけで涙を流したり、アメリカへ速攻連れ戻しに行ったりする
別に嫌ってる訳じゃないんだよね
ただ恋愛のアプローチとしては今のところ間違ってるだけで

和服を着た黒猫が義理の娘になるかもしれないとほくほくの大介さん

>>816
黒猫の背中か
エロそうだな
エロ担当なはずのくんかたんはエロく感じないのだが

>>736
イベントの時みたいに花澤さんがやるならOKじゃ？
桐乃も↓のウイッグを茶髪に変えてヘアピン付ければ…（ちょうど丸顔だし）
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20101214/15/strawberry-ayana/23/34/j/o0480064010917264268.jpg

・・・モデルは丸顔はステータスでも丸体型はダメか

>>818
前からいってるがたぶん桐乃の直球ストレートは京介にとって
180�`位の威力があると思う

>>821
これ目でかすぎね？
竹達やせすぎな気が

桐乃を彼女にしたときの問題点はどこに癒しを求めるかだ

>>819
黒猫は親父受け良さそうだよな
これはマジで七巻の男女逆バージョンあるな

>>807
だから中学生、それもいままでずっと接することのできなかった相手だぞ？
「互いにおもいやることができなければ恋愛じゃない」
とか型にはまった道徳の授業がしたいなら好きにすればいいが、
そんなのはただの机上の空論だ

>>821
整形ＡＶ嬢に見えるな

中の人には声以外に何の興味もねえな

>>824
一緒にエロゲでもやればいいんじゃないかな…？

くんかたんのむき出しの太ももをマッサージしたげたい
いっそ高坂さんちのソファーになりたい

結局伏見の言うことからすれば物語の最後に向かってそういう子供っぽさはだんだんと薄まっていくんだろう
京介が気がついた頃には、こんなに可愛いわけがないとでも言いたくなる状態が維持されるようになると予想

>>824
好きなら側にいるだけで癒しになるんだぜ、みたいな

>>771
だからさ、嘘や誤魔化しなく、真正面からぶつかっての結果なら問題ないんだよ
京介は誤魔化しつづけ、桐乃は嘘をつき続ける結果とどちらがいい？

>>825
ママンが引きこもるのか

>>830
しかし今のところそこまで変わっていないな
少なくとも京介から見る限り

>>816
モデル体型でも、世界最速のJSとタメを張る脚力だぞ
>>824
膝とかいろんなところを足でグリグリやってもらって、足裏の感覚を愉しめばOKでしょｗ

黒猫なら接点がないからまだあれだが
桐乃とくっ付いたら流石にあやせにセクハラできなくなるだろうな

>>832
7巻の流れからすると8巻じゃどっちから言い出すかは分からんけど
本音でぶっちゃける展開はあるだろ
それやらなかったら7巻やった意味が無い

>>825
京介「彼女紹介したいんだけど」
佳乃「あんたに彼女ぉ〜？」
大介「連れてこい」
京介「よし、入ってくれ」
ガチャっ。
あやせ「新垣あやせです。京介さんとお付き合いさせていただいています。よろしくお願いいたします」
京介「ちょ、なんで」
佳乃「あやせちゃん？　まさかあやせちゃんだったなんて……こんなのが彼氏でいいの？」
大介「なかなか良い娘じゃないか」
京介（……ハメられた！？）
って思いついた。

どうでもいいけどだいすけって変換したら堕威蘇蹴って出てきた。なんだこれは。

黒猫が味噌汁作って大介さんが毎日飲みたい味だとか言ったら
佳乃さん引きこもるかな

あえて桐乃の前でセクハラして両方とも辱めればいい

>>838
それは黒猫が埋められたと考えてよろしいか

黒猫と両親対面だけで一章は使えるな

別れさせるにしてもネタは使いきるだろう

ママンから見た京介は女たらしだろうから、彼女を紹介しても驚かんだろう

>>832
あれだよな
冷戦状態やipod弄ってた時のふてくされた状態の桐乃の勝利で
お前らホント満足かって話だよな

>>839
地味子が嫁だったら
流石和菓子屋さんの娘だけあって料理上手ね〜
とか言って誤魔化せるのにな

作中でおそらく麻奈美しかいなかったであろう
「家事万能」を黒猫も持ったからなｗ
確かに厨二さえ治れば受けはいいだろうなｗ

>>840
ヨスガみたいな展開は嫌だからな

>>847
もともとヨスガはそんなに修羅場展開はないんだよ……

サークルクラッシャーもどちらかが不完全燃焼ならありえるだろうさ
桐乃の為を思って黒猫がひいたり、黒猫が恋人なのを桐乃が諦めたほうがよっぽど火種になるだろうよ

メルル鑑賞会に黒猫の下の妹を連れて行くだけで高坂家陥落

高坂兄妹に対する思い入れは黒猫よりあやせのほうが遥かに上回っていると思うのは俺だけ？

まあ桐乃の偽彼氏にあんだけ騒いで間もなく彼女なんぞ連れて来たら
間違いなく母親はあんた何なのって顔するだろうけどな
しかも相手も地味子以外だし

>>851
あやせたんは桐乃を親友として見ていると言うより崇拝しているように見える
かなかなは下僕

>>851
ほぼ同じくらいだろう
京介も含めるなら

京介が足裏の感触が気になるとかいうとそういうフェチにしか思えない不思議

>>841
あやせの携帯かICレコーダーに
「結婚してくれ」「愛のこもったプロポーズだぜ」とか録音されてて、
黒猫が聞かされて愛想尽かしたんじゃないか？w

彼女出来たってことは、妹に手を出さないってことで安心するんじゃないの

>>851
遥かにはない、せいぜい同レベル

>>858
でも性的な思い入れだったら？

母親は彼女できても妊娠させないようにと注意するだけ
少しぐらいモテたほうがハナも高い
地味子の親には申し訳ないと思うぐらい

>>859
しかし黒猫も超すごいオナニーはしてそうだぞ

>>859
桐乃が性的に興奮してるのは主に黒猫のほうだぞ

あやせと黒猫は相性悪いみたいだけどな、Twitter見てるとｗ
やっぱ桐乃の取り合いなのかね？
そうなると黒猫のほうが分が悪そうだｗ　桐乃に対してはツンデレだものｗ

>>859
そこはあやせたんに「超すごいオナニー」以上のものを提示してもらわんと解らんなぁ〜

思い入れは歪んでいるほうが強いよ

物語を作っていく上ですでに作品内に提示されている関係をなぞるってあるのかな？
たまに最終的には赤城兄妹みたいになるんじゃない？ってあるけど
個人的にはイマイチ面白くないかな〜っと思ってたりします
まぁこの先赤城兄妹が斜め上にぶっ飛んだりしたらその反対に着地するのも面白いけどｗ

あやせたんがタナトスエロスEXコスをしていれば…

Twitter見る限り、桐乃は加奈子を「プリティエンジェルカナカナちゃん」と見ているようだが、
あれ以降、学校でも頻繁に加奈子に欲情してるんじゃ・・・

あやせは桐乃の事が好き過ぎて兄貴にも一目ぼれしてしまうレベルなんだぜ？
きっと桐乃似の子どもが欲しいがゆえに誰エンドでも京介に精子提供を頼みにくるに違いない

アニメでタナトスエロスEXコス妄想を切った罪は万死に値するな

初オフ会の頃にタイムトラベルして、ホントは美少女なのを知らないふりして
グリグリメガネの沙織に告白したい。

>>867
その方面なら桐乃は加奈子を選びそうだｗ

>>867
そんなんだしたら、京介が一瞬で陥落して物語が終わってしまうww

>>871
PSPでそのあたりもプレイできるんじゃなイカ

黒猫やあやせは黒髪ストレートロング＆おとなしいタイプで活動的な桐乃とは違ったタイプだから
佳乃さんのウケはいいはず（着せ替え人形的に

>>870
ああ、8話ですらしょうが無い、黒猫のベルフェカットも仕方がないと思ってた俺だが、あれだけは許せん！

>>866
赤城兄はあくまであの時点でのモデルケースであって
今の時点で当てはまる事は絶対ないと思う
試しに赤城兄に彼女もしくはそれに近しき人がいる状態を想像してみ
あれはあくまで兄貴の周りに桐乃しかいない時のなりえたモデルケースなんだよ

>>865
あやせは桐乃と京介がガチ好き合ってると「思い込み」
だからこそ、京介に他の真っ当な彼女ができるよう
麻奈実を陰から支援したり、京介桐乃を監視？している

さて、その上で
京介に真っ当な彼女、黒猫ができました
あやせははたして、このことを喜ぶのでしょうか？

自分は疑問だったり
あやせは、多分いつだって、桐乃の味方をする

>>863
武力では圧倒的にあやせたんだけど
舌戦に持ち込めば厨二房作家の黒猫が強そうだね
あやせたん理屈詰めに弱そう

>>870
あれ絶対EXじゃないババア化の方だよな

>>877
瀬菜が赤城の部屋にホモ雑誌ばら撒くぐらいはやるかもしれんぞｗｗｗ

>>880
原作の差し絵のままでいいのにな

裸で待機していたのに

BD/DVDで差し替えるんじゃないか？

>>883
そんな汚い商売・・・ありがとうございます

>>878
いや、麻奈実への加担は桐乃への裏切りだろｗ

>>880
アニメのタナトスの容姿が大幅に変更されて露出が減った理由として、京介が
変態に見えないようにするために無難な容姿に変更したため

っていう考察が以前されてたね、アニメじゃ京介の変態部分全カットされてるし
十分ありえる

>>881
あの兄妹は変態だけどそこら辺は普通だと思うよ
瀬菜は他の女に嫉妬しないだろうし赤城も妹に彼氏が出来たら
ぶん殴って渋々認めるだろうし

>>885
だが少し待って欲しい
桐乃の味方をしているからこそ、あの地味子の寝癖なのではないだろうか
無駄な努力をさせていると

この場合、サプライズプレゼントがまだ残されている可能性がありwktkになる。

あやせはガチレズじゃないのｗ

実際はどれくらいカットされたんだろうな
DC版では期待できるのだろうか
11話も京介かっこいいところとかなかったし

>>888

つまり……タナトスコスの地味子だな……俺得！

あやせたんが「黒猫おねーさま」って言う状態はありですか

アニメでは変身シーンが〜に改変しちゃったからなあ。タナトスは
完全にセクハラ要素無くしちゃったんで、あやせが一方的に悪いように見えてしまう