最近のラノベ、どうしてこんなにダメになったの？16

ドラマスレか
創作におけるリアリティって、現実と比べてどうこうじゃなくて
その作品の世界観と比べてどうこうってもんじゃないんかい
ドラマの演技や演出のリアリティが、ラノベのリアリティとどう関係するんだよ

○○すぎって言う奴心底クソ頭わりぃな、善し悪しをなんとなくでしか考えてないだろ。

某漫画で作者が実体験に基づいて描いたのに
読者からリアリティがないと批判されたという話もある。

>>954
　
ちなみに何て（あるいはどういう）漫画？

【話の肖像画】もし作家がドラッカーを読んだら（上）作家・岩崎夏海
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/books/101228/bks1012280245000-n1.htm

>「実は書く前から、２００万部売れるのは間違いないと考えていました」。

最近ってビッグマウス言うほうがインパクトあると思ってあえて言う人多いのかな？
他のラノベ作家でも。

西尾「京極wボクが講談社から追い出したんですよww？」

>>955
タイトルは忘れたが、かなり古い成田美名子の漫画。
ヒロインの行動を実体験に基づいて書いたら
読者から「心理の動きのリアリティがない」と手紙貰ったと
コミックスに書かれてた。

ラノベに限らず、宣伝も込みでビックマウスはある話じゃないかな
まあ基本的には作者の趣味性格の話だろうが。それと風潮

>>958
俺もそれ読んだ覚えはあるんだがタイトルは忘れたな。
実体験に基づいて描いたからこそ、漫画としてリアリティを持って
読者に伝えられるか、という点がおろそかになってしまったのかもしれない。
｢実体験なんだからそのまま描けばリアルだろう」というのは
実体験を元にフィクションを書く人によくある考えなんだろうけど、
たぶん作品としてはそれはなにか｢足りない｣ことになると思う。
ものすごくリアルだけどとてつもなく退屈な戦争映画とか、
ときどきハリウッド以外のところから出てくるよな。

>>958
椎名誠は自分のエッセイが教科書に載ったとき
設問「このときの作者の気持ちを書きなさい」の答えが違った、って話があるし
リアルとリアリティは別物なんだろ。

　現実にあった奇跡の様な話は感動をよぶが、漫画やライトノベルでそれをやったら、リアリティの無いご都
合主義と後ろ指を刺される。これは新人賞スレで以前にも書いたことなんだけれど、真剣に考証したら、重量比
で空を飛べるはずが無いのが、リアルなドラゴン。しかしドラゴンのリアリティとは、空は飛べるけれど飛距
離は短いとか、助走が必要とかに留めるべきだろう。
　事実は小説にリアリズムという裏付けを与えるが、小説とは何もリアルその物の事ではないし、ミステリー
を書くのに殺人を犯す必要はない。ハードＳＦに科学者は多いし、探偵・警察小説に元探偵や警官は多くとも。

例えば警察みたいな現実の組織の構成や行動とか、
個人のパソコンでは性能的に不可能な処理をやってるような
描写なら、明らかな間違い＝リアリティなしって断定できるけどさ。
個人レベルの心理の動きなんて、極端なデタラメでもない限り、
個人の感じ方次第だしなあ。

たとえば、ある女性から見れば絶対にありえない話でも、
駄目男に惚れる女ってのは明らかに実在するし。

物語とそれが現実有り得るかってのは関係無いよね
物語ってのは主題(テーマ:誰が主人公か・どういった内容の話か)に沿って編集されるものであるわけでさ
場面ってのはその世界を無作為に切り取ったものではなく、主題に沿って物語を他の場面と共に構成しているものなわけだし
まぁ、普通のミステリーで魔法がトリックとなってはおかしいみたいにジャンルによって多少は求められたりはするけど
現実有り得るかは物語と本質的には関係ない
現実っぽい、リアリティは主題を上手く描けているってことで物語にあるけど

一時間で、感動できるように、人の一生を描ける物語は素晴らしいと思う

どうみても実話には見えないけど実話といってブームを作るのは今も昔もある手法だしな
一般寄りの話であまりラノベ界では使われない手法だけど

上遠野の○○事件シリーズみたいにファンタジーとミステリの融合っぽい作品もあるわけだし
要は見せ方だよなあ。まあそれを言い出したらなんでもそうなんだけどさ

>>965
むしろラノベなんか読まないタイプの人が｢これを実話を基にした｣とかいう触れ込みに弱い
そういう人はいわゆる｢作り話｣をバカにしてるから
全くのフィクションは「ウソくさい」とか言って読まないんだけど
本当は現実にはないような刺激の強い話を求めてるから
｢実話を基にした｣レイプありの寝取られありのというウソ臭い話に飛びつくんだよな

　プロ作家であっても、本人が伝えたい事と、その本人が書いた文章を読んで読者が感じ取ったことが違う、
なんてことは良く発生するぞ。と言うより同じ文章であっても、読み手によってそこに感じるイメージは十人
十色なのが当たり前なんだよ。ただプロはそこを上手く処理して、最大公約数の中に納めるというだけで。
　同じように、例えば映画の制作でも、シナリオを読んでそのキャラクターに感じたイメージは、監督と俳優では微妙に異なる。
だから撮影中に粗誤が発生しないよう、そうしたイメージについて両者が話し合い、摺り合わせを済ませる。
　これはリアリズムとか作り手のスタンスの問題ではなく、純粋に技術的な問題だと思うよ。

　それで最近のドラマや一部ラノベに感じる違和感とは、作中に意図的に“おふざけ”を入る事では無いかな？
宮本勘九郎の作品などでも、普通の日常的な場面の背景で、意味も無く全身タイツの男が踊っているなんて場
面を見たことがある。或いは木更津キャッツアイで、何かの食い物競争でゲテモノが出てきて、それを食べさ
せられた登場人物が、吐き出す場面があったのを覚えている。こうした無理にでも笑いを取ろうとする傾向、
ラノベならヲタクネタなど、メタな演出をするのは、明らかにバラエティーの影響だろう。

　視聴者や読者はストーリー（だけ）を観ているのでは無く、それを演じる役者や俳優、或いはキャラクターの
“キャラクター性”を楽しんでいるんだよ。そしてラノベはキャラクター小説とも呼ばれるように、そうした
演出とは相性が良い。

　詳細な設定と綿密な構成、それを元にした伏線も良いが、バラエティーに必要なのは、笑いを取る才能であり、当意即妙なやり
取りの出来る機転だ。そしてドラマやラノベでも、面白い作品なら必ず、登場人物同士のウィットに富んだーー、
或いはそれが無くともーー馬鹿馬鹿しくて笑える掛け合いがあるはずだ。

　ここで駄作とかつまらないと言われている作品は、この笑いに特化しすぎてストーリーや、その背景が疎か
になり過ぎているのが鼻に着くんじゃ無いかな？　最初の宮勘作品（IWGP）のタイツ男は、明らかに違和感が
丸だしだったし、面白くもなければ、必然性もなかったからね。

>>968
書いてることは正論だと思うがクドカンの名前をまちがわんでくれまいか

そうだ、三谷幸喜以外にも宮藤勘太郎なんかがやり始めたであろう
演出が最近のドラマって多い気がするんだよな。
IWGPはよく見てたが、最近のドラマ、「相棒」とかも含めて、あんな
感じの雰囲気があって、なんか違和感を感じずにはいられないんだよな。

お前らラノベの話をしろよｗｗｗ

ラノベと一般エンタメの比較論ということで、まあそこをひとつ……

まあリアルであることとリアリティがあることは違うってのはわりと言われることだわな
フィクションってのはリアルよりも整合性が求められるから（リアルの出来事に整合性なんか求める奴はいない）、
リアルでは許されることがフィクションでは許されない、なんて当たり前にある

>>962
仮想戦記業界じゃ、『ルーデル禁止』が不文律みたいだしな

まあ船坂弘みたいな化け物軍人が無双しちゃうと、戦記物はあれになっちまうからな。

フィクションってのはリアルの抽象化だと思うんだが、
一枚の絵・作品でその度合いを統一して欲しい
顔だけリアルで体が漫画みたいなのは気持ち悪い
細かい事言えば、背景も陰影も同じレベルで抽象化するべきなんだよね
ギャグシーンとシリアスシーンをごっちゃにしてるのは、読みにくい
さっき味方にハンマーで殴られて頭から血を流して笑ってた奴が、敵に斬られて死にかけてる、みたいな

>>927
http://www.kadokawa.co.jp/cover_ex/200507000165_b.jpg
映像化は無理を宣伝文句にした原作に挑戦したごんぞぅ

>>977
太田の宣伝とかゴンゾとかより、シャングリ・ラってミステリーだったの？
SFとかディストピアとかじゃね？

ミステリーというジャンルはSFもホラーも怪奇も含むらしいでござる
おかげで推理ものだと思って買ったらナンジャコリャという事態が多数発生

最近のラノベ、どうしてこんなにダメになったの？17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293937171/

>>974
一応、覇者の戦塵や興国の盾・帝国の聖戦みたいに、
ルーデルみたいな超人の活躍する仮想戦記もあることはある。
やっぱり数は少ないが

　漫画やアニメ、ライトノベルでも、ルーデル“みたい”なのはいるが、ルーデル“以上”はおろか、ルーデル
“なみ”すら存在しないのが全てを語っているよな。もっともルーデルだけでは無いけれど。ガンダムの関係者
が、作中のエースパイロットを造形するのに、WW�Uのエースを参考にしようとしたら、余りに馬鹿馬鹿しい戦果
の大きさに呆れ、話半分に留めたとか。
　一応ジオン側パイロットは士官で、連邦側は曹卒だとか、調査が反映されてはいるんだけれど。でも黒い三連
星が三人がかりで「一個師団なみ」の戦力だろ？　ルーデルは一人（コパイも入れりゃ二人）で通算十個師団相
当を撃退ってんだから……

トータル撃破数と〜並みの戦力は関係ない気がするが

まぁイコールでは繋がらないけど、ルーデルはやりすぎた

過去にも似たような話題があったな
ライトノベルの恋愛にリアリティがないとかどうとかの
結局、リアルな恋愛なんてドロドロかスイーツの二択でライトでもなければ面白いわけでもないという結論だったが

ぶっちゃけ鬱系話は、ラブコメなんかより遥かにご都合主義が許されてるぞ。
「自動小銃の弾丸が複数直撃してるのに、そのまま徒手格闘にもつれ込んで勝利」な、
イリヤの空をどう説明するのか？　熱膨張の方がまだマシだ。

きっとコマンドーを参考にしたんだろう

コマンドーはなぁ
シュワ父ちゃんがうおーと叫んで突進すれば
機関銃の弾のほうが避けていく世界観だからなぁ

恋愛モノの鈍感主人公のハーレム展開はある種ルーデル

>>986
自動小銃の弾食らったことないから、想像つかん
死ぬ気でやっても不可能なものなのか？

>>989
モノにもよるけど軍用拳銃の時点で普通は不可能。ましてや自動小銃では。
こういう擁護が現れる時点で、鬱系って得してるって感じる。

>>990
モノがアクション系だからそーゆーギミック系が突っ込み（あるいは叩き）の標的になるの
であって、欝系というかリリカル系だと>>958みたいなツッコミが主になるというだけだろう。
人気のデカいとネガの声もまたデカいのはいつの世も変わんない。

誰か次スレお願い。私はムリだった。

もう立ってるぞ
最近のラノベ、どうしてこんなにダメになったの？17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293937171/

>>989
至近距離で頭・胴体・太腿に小銃弾を食らったらまず助からない。

>>992
ホントだ。できなくて良かった。>>980乙

まあ銃の威力がどれくらいかなんて、され竜の化学合成が正しいかどうかぐらい興味ないんだけどね

>>995
お前、50レス程度のログも読めないのか？ｗ
右京のしゃべり方が現実的じゃねえとか、すぐ上に話題書いてあるだろうがｗ

このスレはお前みたいな低レベルな奴は書き込んじゃダメなスレなんだよｗ

そんな前のログ見てるほど暇じゃない

興味無いなら水差さなければいいのに

どのみち弾が当たって死ぬなんて思ってないだろ？ｗ
だったら銃の威力なんて知らなくても一緒
気にするのはミリヲタだけ

たかが戦車と同じ評価かよ

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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