【俺の妹】伏見つかさスレ206【十三番目のアリス】
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「やる気ないなら邪魔だから帰ってください」
「私の方が仕事できるんだから敬語使ってくださいよ」
「(ゴミ箱を抱えて)入りますか? え? だってゴミはゴミ箱じゃないですか」
「ごめんなさい。自分が社会のゴミだって自覚してないんですか?」
「もしかして私のこと好きなんですか? やだ、やめてください! 気持ち悪い!」
「本っ当に無理。無理無理。キモいし、ウザいし……いなくなればいいのに」
「あなたが近くにいるだけで吐き気がする」
「土下座して謝ってくださいよ」
「そんな顔で生きてて恥ずかしくないんですか?」
「きっとあなたは生まれてきちゃったこと自体が失敗なんですね。こんなのを産んじゃったご両親がかわいそう……」
「っていうか、お前気持ち悪いからはやく死んでもらえますか?」
「あと
>>1乙」
黒猫はかませなのは冷静に読めばわかる
6 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/14(火) 22:39:48 ID:TSkyICRJ
...,ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... __
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/.:.:.:.:.:;代う冫 ィヒテぅ:.:.:.:.:.ヘ. l .j
ノ:.八 l ! }.:.:.:.:{`丶. | ,′ よくやった、>1 !
. ´ヾ{.从 ' ,イ/}へ、 l /
\ヘ _ /ノ } / ,. .
゙:へ ´ ,イ. / {´ \
ノヘ〉 > <.从 __ / | ` ヽ
ノ> 、 x< >‐-‐ ´ / } | ト、
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λ }//| {´ ヽ | ノ / .′
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. ハ//l l l ヽ ヽ `ー一'´
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ちくしょう…………!
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「もう……する気がないのなら、ちゅぱ……れろ……邪魔だから、んっ、ぁっ、帰って、ひゃっ、もらえ、んぁっ、ます、かっ!」
「わたしの、ぁ……方が、えっち、させて、ひゃ、ぁ、ぅ、あげてるんだから、んぁ、んん、敬語、ちゅる……使って、ちゅ、ください、よ」
「…………その、どうぞ、入れてください。え? そ、そんなの、ゴミのような性欲を撒き散らされても困るじゃないですかっ! 勘違いしないでください!」
「自分が変態中の変態だって自覚してないんですか、しんじゃえっ」
「わ、私のこと好きなんですかっ!? や、やめてください。気持ち悪い、生理的に無理ですっ! ぁ、ダメだって言ってるのにっ!」
「ちゅぅ…………本当に、無理、ですからっ。無理、無理、無理、無理、こんなグロテスクで…………ちゅぷ…………
キモいし、れろ……んむ、ウザいし、じゅぷぅ……いなくなれば、いいのに」
「あ、あなたが近くにいるだけで吐き気がするんですからっ! にやにやしないでくださいっ!」
「お兄さん、土下座して謝ってください。電車の中でちかんぷれいだなんて、何考えてるんですかっ」
「こんなえっちで恥ずかしくないんですか」
「もう、あなたは生まれてきちゃったこと自体が失敗ですねっ。こんなのを産んじゃったご両親がかわいそうです、仕方ないから、引きとってあげます。感謝してくださいっ」
「っていうか、お兄さん気持ち悪いから死んでもらえますか? っていうか死んじゃえ。わたしのそばで老衰で死んじゃえっ」
「あと……>1、あんっ、ひゃっ、乙、で、すっ……んぁっ!」
前スレ959
> 桐乃にはひたすら「キモイ」とどん引き姿勢見せたりとか。
京介は単にパニクってるだけで、そこまで思ってないかと。
桐乃視点で悪いように解釈して「キモがられてる」ように見えるだけで。
桐乃フィルター。
..:::´::イニ三三三三≧ミ{ケル'
イ=ミ^三≫:'^⌒^⌒^⌒^⌒^\
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. l::::::(^|:::::::i|─ 斤J圷 ̄ ヒソ. ::: |
l:::::::八 :::小. V:ソ . :::::{ヽ|
l::::::::::::\:::∧ ::::::: ノ
|::::::::::::::|:丶:::> - /| 前スレ>1000 なかなかヤルのね、貴方も
|::::::| :::::| :_{^⌒≧=- __,,∠L:⊥..、
|::::::|::::::/ \ ゚^'〜、{乃 }:::ヽ
| ::::j/ ≫=- ._V厶. }}::::::::.
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黒猫の嬉し泣きか
楽しみだな
いつの間にあやせトリを手に入れてんだよww
ひさびさにひどい1000を見た
ああいうのがいるから桐乃厨マジキチとか言われてまうんや・・・
嬉し泣きならみんな泣いていいのよ
>>1おつ
>>9 桐乃も京介も黒猫や他の人の気持ちには敏感なくせに
お互いの気持についてだけはどうしてかフィルターかかってるんだよな
本当に面倒くさい兄妹だよw
まあ無かったらあっという間に物語終わっちゃうけど
>>1乙〜
前スレ
>>1000 そうか!黒猫勝利の号泣か!やったな黒猫!
(…って言ってみたけどさすがに都合良く解釈しすぎたかな?)
>>前スレ999
乙!やっぱあんた999職人だよ!
あんたの書き込みに癒されるぜ!
京介に弄られて下の涙が号泣する黒猫さん
実際、京介の方から告白し直したら黒猫泣いちゃうと思う
ていうか、そろそろ京介は黒猫に本格的なセクハラ攻撃を開始すべき
京介と黒猫って初デートはどこでやんだろう
>>21 居場所を奪われたあやせが暗躍するから駄目だ
>>21 京介はあやせたん以外にセクハラはしないと思うの
そして桐乃や黒猫はもちろん、あやせたん相手でさえそれ以上はやらないと思う
>>23 あれか、いきなり悪魔のいけにえみたいな話が始まるのか
>>22 アニメ9話での電話の内容を反映してマスケライベントに一緒に参加
なんだ、黒猫は嬉し泣きの号泣と桐乃は受け入れて泣かないのか・・・マジキチとかひどいこと言ってすまんかった
>>22 マスケラオンリーイベント
すでに夏コミで50人のファンには顔を知られているんで(ネットで晒されている畏れもあり)、
それはもうネタ半分に声かけられまくるだろう
>>26 だよなあ。京介、無駄に紳士すぎるぜ
あやせ様相手には変態紳士すぎるが
>>21 むしろ黒猫が京介にセクハラ開始
黒猫「フ、ちょろいわ」
>>1乙
>>20 逆に、京介が桐乃に告白した場合、桐乃はどういうリアクションするんだろうな……
エロゲー作ろうぜ発言は随分な変態発言だと思うが
>>28 見える…夏コミのコスプレコーナーがどこぞで晒されててヒソヒソされる京介が見える…!
>>26 あやせの他、瀬菜にも黒猫にも桐乃にもセクハラ野郎だと思われてるな。
前スレ
>>1000に、京介と黒猫が別れる展開になっても黒猫は泣かない展開だろという割と現実的なツッコミは禁止ですか
>>29 「ひさびさにひどいのを見た」って、おまえも同じレベルかよw
>>32 今までのパターン的には電話で好きか聞かれた時みたいに罵倒しそうだが、
7巻の一騒動後はどうかなー。ちょうパニックになるのは想像できるがw
そうだよな、確かに黒猫から京介にセクハラはしてるな
5巻でベッドでの話とか
ところでお前ら、「ねぇ、兄さん?なんだか疲れてしまったわ。足をもんで頂戴」って言われたらなんていって断る?
>>38 あのシーン、勢いで切っちゃってから
やっと何を言われたか理解してパニックになったと思うんだ
>>32 テンパる
冷たく当たる
逃げ出す
後で激しく後悔する
>8巻で桐乃は泣かない、黒猫は号泣
つまり…………。
あ「れろ、んむ、ちゅ……ぴちゅ……れろ……りゅ……お兄さん……気持ち、いいですか……?」
京「ああ、くっ、すごく、いい…………上手すぎだって……」
あ「もうっ、お兄さんが、教えたんじゃないですか……」
黒「な、なんなのこれは!」
桐「あやせ…………」
あ「桐乃……こっち来て、一緒にご奉仕しようよ?」
桐「…………」
ふら……ふら……。
黒「ちょっと! な、な、なにを考えているの!」
あ「お兄さん、こっちの方を吸うと喜んでくれるんだよ」
桐「えっと……この辺?」
黒「わ、私をおいて話をすすめるのはやめなさい!」
あ「くろね子さんはだめです」
黒「なっ…………!」
ってことか。
>>41 電話で「俺の事好き?」って聞かれた時なんてまさにそんな感じだったんだろうな
>>36 むしろ京介が泣くなようなw
まぁみんな笑顔で終わるのが一番いいが……。
つーかここで誰それエンドだとか決め付けても喧嘩のループにしかならん。
46 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/14(火) 23:20:07 ID:NqV3N5s6
8巻ラストは
「俺と桐乃は兄妹兼恋人になった」で終わるんだろ?
わかってるよ
>>39 断ってどうすんだよ、黒猫のおみ足を堪能するにきまってるだろ
あ、こんなこと言ってると京介にはなれませんかw
>>22 例の植物園とかw
とりあえず、デートイベントでは、最近なりを潜めてた京介の桐乃叩きが
久々に見れるかもな。麻奈実に代わって黒猫と比較する形で。
ぶっちゃけ、桐乃が賢者化するくらいなら
桐乃か黒猫のどちらかが号泣する展開のがまだ読めると思うわ
賢者化せず号泣もなく読者が納得するまとめ方が1番だけどね。
賢者化だけは本当に止めて欲しい…
>>48 「死ねばいいと思うよ」
「他の女と比べるとかサイッテー」
2巻の台詞だが、今考えると伏線になってるっぽいな
>>49 俺もだな
賢者化したり妹枠でおさまるぐらいならならもうめちゃくちゃにしてアメリカ行ってほしいわ
そしたら遠慮なく8巻で切れる
んー俺は黒猫が物わかりよく身を引くより、足掻いて全力を出してそれでも力及ばず号泣する展開の方がまだ許せると思うんだが
まあそんな事にはならないと思うから、安心して8巻を楽しみにしてるけどw
しかしデートに植物園選ぶとかマジで思考がおじいちゃんなんだなと思った
ある意味センスあるデート先だが
>>48 それもう我慢できなくなった黒猫が京介にキレるフラグ満載じゃねえかw
>>49 「黒いの泣かせたりしたらあたしが許さないから!」
「おまえは偽者だ! 本当の桐乃をどこへやった!」
「おめでとう、二人とも……これからは、瑠義姉って呼ぶね?」
「オエッ……」
見たくないなw
デートは3人でっていう路線もあるからなぁ・・
>>52 切られたら困るから徐々に賢者化するんじゃん
まあ賢者化やあっさり諦めるって展開はないだろ
さすが桐乃邪魔すぎねえか
京介桐乃の兄妹ラインと、京介黒猫の恋人ラインの二本線でいくんじゃないか?
二つの話は交わることもできるし、お互いにファンがついているんだから商業的にもいいと思う
植物園は桐乃向けのデートスポットでは無いな
植物園も悪くはないと思うぜ
話す話題に事欠く植物園でゆっくり話すにはいい
喫茶店で2時間もたない男とはつきあうな!って本があるらしいが・・・
会話で間を持たすというか、一緒にいて楽しい相手じゃないともたないだろうしな
>>55 どっちとも言えんぞー
桐乃の時は「妹と恋人も変わりゃしねえ」で地雷踏んだ以上
黒猫だと「やっぱり違うんだな」で好感度上がるフラグでもある
>>52 妹枠で収まるかどうかはわからんが
黒猫よりもよっぽど重要なキャラである桐乃(黒猫が重要キャラじゃないと言ってるわけじゃないが)が賢者化するのは想像し辛いなぁ
黒猫も麻奈実もそうだが結局、京介と桐乃の物語を引き立てるのが他キャラの役目と言うかつかたんが言う面白くする為の役割だろう
とするなら、桐乃賢者化がどうしても想像できない
植物園、意外とデート向きなんだよな。ただ、くんかたんは耳年増すぎて雑誌とかの特集で夢見すぎちゃってるから……。
そういうところはかわいいなぁ。
>>61 6巻まではそれでよかったけど
7巻でガチ恋愛やっちゃったから桐乃派でも納得いかん人もいると思うぞ
しかもやっと5巻ラスト以降デレたのに、この仕打とかあんまりやで
>>53 一応、友達の想い人に(それと知ってて、しかも、京介も桐乃へ含むところあるらしいと気づいた上で)
アタックした形だから物分り良く身を引くっていうより、最初から万一の場合の覚悟はあるのだろう。
そして、もしそうなったとしても、コミュニティは壊さないという覚悟も。
一方、桐乃はそこらへんの覚悟は、あの電話でもう出来たのかな。
>>65 まあ、あそこまでふさたんが中心は京介と桐乃って言ってる以上、他キャラに合わせて桐乃をいじることはないだろうね
他キャラを強引に合わせてくることはあるかもしれないけど
てか、アリスとかってその辺どうだったの?
>>61 それは黒猫派は納得だけど桐乃派はこれっぽっちも納得しねえよw
別に付き合ってもいいケド
え、えっちもキスも手を繋ぐことも許さないから!
とか、そういうことになりそう
ここまでダブルヒロイン押しにしてる以上、ギリギリまで決着は付けないようにするでしょ多分
京介は桐乃より黒猫の事を理解してる。
黒猫は京介より桐乃の事を理解してる。
桐乃は京介も黒猫もあまりわかってない。
以上の点から京介はあやせとくっつけば一番丸く収まるな。
>>72 落ち着け近親厨、どさくさにまぎれて一般の桐乃派まで仲間に入れようとするんじゃない。
>>73 京介-桐乃-黒猫の並びで手をつなぐわけですね
7巻ってあれ恋愛なのかね
読み直してたら我がままの延長に見えてきたが
>>61 京介桐乃は、7巻で明かされたように、兄妹路線じゃなく、兄妹恋愛路線だからな……。
まあ、それでも二本線でいけないことはない。で、ラスト近くで雌雄を決すればまた盛り上がる。
>>71 兄妹愛に目覚めて和解した白くんかたんが二人を祝福しつつ、時々ガマンできなくなって焼餅焼いて、
二人の邪魔しちゃったりするんだって。
個人的にはまだハーレムのが面白そうなんだが。
>>79 恋愛も基本的に我侭の延長だと思うぜ
相手に尽くすだけで見返りを求めない恋愛ってのは、基本特殊な部類だろうし
>>63 植物園、安いわりに楽しいんだぜ、意外に……。
話題にもそんなに事欠かない。
ルート分割でいいよもう
千葉にはマザー牧場というデートスポットがあるらしいのにそこを選ばない京介はどうなんだ
黒猫「ちょっと!人の恋人にあまりくっつかない!」
桐乃「妹が兄に甘えて何が悪い」(べたべた)
上妹猫「だよねー、きりねえ」(べたべた)
黒猫「(ぷちん)」
下妹猫「ね、ねーさま?」(がくぶる)
こんなんとか
寄生虫博物館がデートスポットとしてわりと人気らしいし、植物園も相手によっちゃ全然おkだろうな
黒猫恋人のほうは残しといて、でも桐乃はまだまだあきらめちゃいねーぜ!って終り方だと思うがな
ある意味俺の翼?だがリセットは無いと思う
というか、関係リセットしちゃったらマンネリ打破のために切り札切った意味が全然無いしなあ
9巻以降も話を新鮮味のある話考えなきゃってなると、新しい関係を作ったほうが話が転がるんだよな
黒猫と恋人になることは許すが
恋人っぽい事をするのは絶対に許さない、手を繋ぐことさえ
そういうオチになりそうだ
恋愛物ではなく悪魔でホームコメディでおすし
八巻までは恋愛にスポットが当たっているだけ
次は進路選択による兄妹の関係の変化がメイン
「お、おまたせっ」
顔を上げると照れくさそうな微笑みを浮かべている……私の彼女がそこにいた。
私の愛しい恋人である彼女の名前は、高坂桐乃。
「あんたのこと……“瑠璃”って、呼ぶから」
「だって、その方が……恋人っぽいじゃん?」
って感じの薄い本ください
植物園はともかく動物園や水族館は定番だよね
>>85 上中下の三分割で桐乃、黒猫、フェイトそんの三ルートか
>>65 賢者化して無理が溜まって爆発する、ってのは在り得ると思うけどなー
邪魔したら悪役になってしっぺ返しが来るだろうし、ちょっと距離をおいて落ち込むのも構ってちゃんっぽくてなんだし
植物園とかまだ女の子が喜びそうだからいい。
私なんか博物館入って深海魚とか化石見て一人でヒャッハーしちゃったぞ。
8巻で第一部完なんじゃね
そもそも黒猫と付き合い続けるで現状納得するのが黒猫スキーと桐乃を単なる妹にしたい人だけだって気付こうぜ
桐乃は妹って居場所があるじゃないか!とか地味子は永遠の幼馴染ポジじゃないか!とか自分本位すぎるわ
特に後者
なんで千葉なのにねずみーらんど行かないんだろうな??
ここはやはりあやせたんに頼んで京介分割だな
でも黒猫を切り捨てることもないだろうし、桐乃派全てが恋愛じゃないと嫌だってわけではなさそうだし
そっちのラインが一番被害を少なくしつつ物語を動かせるんだと思う
もう黒猫は京介桐乃のために使い捨てできるキャラではないよ
>>98 叩かれるのを覚悟で声を上げたあんた偉い。
>>99 そんなリア充スポットに行きたがるのはかなかなたんぐらいだろ
もちろん鰤ちゃんとだが
>>99 社長に吐かされたデートの場所が、
その場しのぎので嘘で近場になっちゃったからじゃね?
>>92 恋人を妹にNTRされるのか京介は…
ざまぁああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>79 きわめて子供っぽいが一応恋愛ではある
ただまあその勢いで打ち上げ壊しちゃったのは桐乃側でも負い目に感じてると思うんで
とりあえず次巻一章辺りでやるだろう打ち上げやり直し辺りまではしおらしくしてるんでないかな
自分の考え=みんなの意見
っていう主張が入ると途端に説得力なくなるよな
>>104 別のラノベで東海地方のリア充御用達遊園地に集団で行ってたぜ
>>95 賢者化を否定するわけじゃないが、賢者化した場合どうやって物語を先に進めるのかがまったくわからん
と言うか俺が想像する賢者化した後の物語って凄くつまらない物にしかならないんだよな、つかたんなら面白くできるのかもしれんが
だが
>>56よ
ちょっと考えてみてほしい。
「あんたらお似合いじゃん。黒いの泣かすんじゃないわよ」
と言って自分が泣き笑いのような顔を精一杯つくる桐乃
ともなれば、さすがの京介も含みのある部分に動揺はするだろう
>>99 ネズミーとかやたら並ぶだけで会話になるネタも提供されないから、一般的には最悪の場所と言われてますよ
まあ黙っててもその空気がおkな京介黒猫ならいいんだろうけど
桐乃はともかく、地味子は無いってことくらい読み取ろうよ
前772
リアリティを出すと気持ち悪いからイヤ
果たして8巻で本を破かずに済む人はどれだけ残るのだろうか
7巻の時点で破いて正解だった人が羨ましい
>>86 あそこは高校生だけでは行きづらい
主に交通面で
>>110 「ファック、ファック、ファック、ファァァァァァァック……!まったくクソッタレな重力だな……!
物体と来れば誰彼構わず見境なしに引っ張りこみやがってこのビッチが!
重力の雌豚痴女め、とんだ淫乱グラビティだぜファッキンシット……!
ハッ、物欲しそうにしやがってこの地球オブザビッチが、すっかりメス犬の顔になってやがる!
万物引力のビチグソ野郎、ニュートン力学のド腐れ売女が! サノバビッチのアイザック坊やが
淫乱アップルの腐汁滴るオ●ンコにファックしてこびりついた精液の残りカスがオマエだ!
特殊相対性理論の包茎インポ野郎、アインシュタインのヘナチンマ●コジジイめ!
どうした悔しいのか!? 悔しいならもっとその貧相なイチモツをしごくスピードを上げろ!
高速を越えて射精しろ! 時空を飛べない豚はただのイカくさ早漏夢精野郎だ!
ファッキンファッキンファッキンファッキンファッキンファッキンファッキンファッキンファッキンファッキン
ファッキンユニバアアアアアアアアアアアアアアス!!!!」
って眼鏡の子が絶叫したところ?
>>69 正直付き合えるとは黒猫本人も思ってなかったと思うんだよね
7巻ラスト二行がなきゃ大方の予想も振られる、になったんじゃね?
元より黒猫は邪気眼抜きだと自分を卑下する傾向があったわけだし、数日間に何があったのやら
でも遊園地はありかもねえ。
京介とあやせが一緒に観覧車に乗って、揺れた拍子に顔が急接近して、
「お兄、さん…………」
「あやせ…………」
ちゅー。
的なシチュはベタだが。
>>109 そういう主張が通るということを製作側が公式にやっちゃったからな。
本来読者が物語に介入するなんて、あるまじき事だったはずなんだが……いつの間にかそれが正義のようになってる。
マーケティングとしてのそれはともかく、こういう事はもう二度として欲しくないんだが。
ところで京介が分割されたら誰がどの部位を取るのかな
頭はあやせたんとして下半身の争奪戦が激しそうだが
>>116 今のうちに破っとけばいいんじゃない?
それとも止めて欲しいの?
ぶっちゃけるとただの妹になっちゃった桐乃見て一番消沈するの黒猫じゃねーかと
見方が黒猫よりの俺でも思うわ
もっとガンガンやりあって欲しい
>>97 黒猫とnice boatでデート中桐乃に体乗っ取られるのか
>>120 オバケ屋敷で
京介「大丈夫かあやせ」
あやせ「へ、平気ですこれぐらいは」
京介「怖くなったらいつでも言うんだぞ」
あやせ「は、はい」
京介「きゃああああああああああああああああ!」
あやせ「ちょ、いきなり抱きついて……」
っていうのが王道だろ!
桐野は恋はできても恋愛はまだできない状態だな
自分しか見えていない現状は、高坂兄妹との関係を気にかける黒猫とは対照的
まあそういう子供っぽさが娘を見るような目線のオサーンに人気があるのかな
>>107 そもそも「恋愛編」って作者が言ってるわけだからな。そこ疑う余地ないわ。
で、桐乃の気持ちを知ってて、自分の気持ちを隠したままにしてた黒猫も、
相当、負い目はあると想う。元を正せば自分の責任だしな。
>>121 ・・・いや、あんたのIDは前スレでも結構見たが
ひたすらネガキャンばっかりってのもさすがにどうかと思うんだぞ
>>122 リヴァイアサンは赤城で、それ以外の股間周辺+パンツをくんかたんでいいんじゃなかろうか
>>31 反撃されたら、すぐ慌てるくせに
あやせ様ほどの迎撃能力を身に付けてからにするんだ
>>79 ひとつ分かることは、真相が何であるにせよ、御鏡がいい奴すぎるということだ
>>86 気軽に行くには遠いよ! 千葉って言ったって広いんだぞ!
むしろ千葉市くらいを境に未開の荒野や魔界が広がってるんだぞ!
>>118 アニメでここの部分(ていうか全部かw)どうするんだろう。
ぜひそのままやっていただきたい。
>>126 100年後に京介の孫の孫と黒猫のボディを乗っ取った桐乃がエジプトで戦うのか胸熱
>>130 すまん、ここでしか愚痴れないんだ。今日はもう寝るよ。
>>56 >これからは、瑠義姉って呼ぶね?
最後にその台詞を言わせるために、黒猫を一歳年上で設定したのかもな
>>130 なんかごめん、気に障ったみたいですまんかった。
>>111 よく言われる賢者化が、虚勢というか、せめて妹ポジションで特別でありたいという一種の逃避・代償なら
そんな空意地はすぐに綻んで、
京介から「お前このごろ様子がおかしいぞ、悩みでもあるのか」的な失言を誘発するんじゃなかろうか
139 :
sage:2010/12/14(火) 23:46:14 ID:mfT/4ajK
festivalでふさたんのプロフィール見たんだけどまだ29歳なんだな。
よく禿げとか揶揄されてるから30後半のおっさんを想像してたん
だけど。実際に見たことないから分からんがそんなに禿げてないんじゃないか?
だって一応まだ20代だぞ。
>>136 初期の頃の設定はあんまり関係ないんじゃないか?
一巻の紹介順だと沙織>黒猫っぽいし
てか一方的に断言したり即否定したりしなきゃ好きにカップリングを語っていいと思うけど
どうせ8巻出るまで答えなんかでないんだし
そうだな・・・確かに桐乃×京介でねずみはキツイな
俺の脳内彼女とねずみ行ったときの話だけど、話題がないのもゆっくり会話できてよかったぜ
>>113の後半は同意
>>124 言っちゃなんだが、桐乃ってのは単体で輝くキャラじゃないからな。
京介や黒猫とペアになることで輝くし、また相手も引き立てるキャラ。
だから、ただの兄妹になる可能性はここまでの流れみてもまずないんじゃないかなあと。。
っていうか、疎遠期間もずっと想ってたっぽいし、さすがにいきなり賢者化は説得力なさすぎるしな……。
>>114 そんなことぐらい分かってるさ
8巻で地味子参戦なんてことしたらややこしくなることも分かってる
京介の彼女になる為に誰かとライバル関係になんて無理だから
非日常に疲れた京介を癒すような展開にでもならなきゃダメだってこともな
分かるけど、人気とか皆のいう事も分かるけど
でも地味子は今泣いてるんだ!
京介にフラグを立てる役を黒猫に奪われ、さらにその為に出番まで奪われた
独り不自然にフェードアウトしていくのが嫌で、今泣いてるんだぞ!
何故君はそれが分からない!
だから8巻では出番を5行に増やしてくださいおねがいします
相変わらず自称麻奈実厨の人はネバネバグズグズドロドロ暗くしてて鬱陶しいな
>>124 だな、俺もガンガン2人のバトルがみたい
そのためにも「立場だけでも」黒猫は恋人の位置で踏みとどまって欲しいんだよね
多分相当の覚悟で告白したから、黒猫から引くことはないだろうし、桐乃もあっさりあきらめないだろう
でも京介にふられたら黒猫は諦めるだろうし、再起はないだろう・・・
黒桐の絡みが見れなくなったら、それこそ俺妹破り捨てる
>>111 いやあ、表向きだけでも、短時間でも協力しなきゃ駄目なんじゃね?
最初から不機嫌全開とか距離置いたりしたらそれこそつまらん、つーか、ウザく感じてしまうと思うんだが
ネズミーランドの行列を恋人つなぎで妙に黙ったまんまで赤面している
桐乃と京介の絵が思い浮かんだ。
偽彼氏騒動後の電話で黒猫は「明日、あなたの兄さんに告白するわ」って桐乃に告げたのかな?
>>113、142
それがディズニーシーの方ができてから、そうでもないらしいんだわ、俺も最近知ったんだが
なんか女子中高生には、そっちがすげえ人気みたい
デートに向いているかどうかはともかく、遊びに行く場所としてすげえ人気
でもネズミーシーの方はそれなりに面白かったな
今の俺がネズミーランド行くとヘタなこと言うと職質されるわーとか心の中で呟いてニヤけそうだから行けない
>>143 それもあるけど
ガンガンやってる二人の間で胃を痛めてる時が
「兄貴が一番輝く時」なんだ それをなくしちゃいけないw
>>149 と思うけど
あの騒動の後だし「あくまで兄の義務だ」なんて言われた直後だし
それなりに達観して黒猫の決意に納得したんじゃね
>>144 謙虚すぎるだろ
折角のクライマックスですもの
誰も彼も巻き込んで派手なパーティーにして頂きたい
>>150 USJと同じくらい面白いよ
地雷アトラクションもあるけど
159 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/14(火) 23:51:15 ID:XGr6LdtX
>>143 そりゃ京介と黒猫が身近にいるというのが前提だから言えることで
いなければ不調になるってことはすでにわかってるんだから
それこそ疎遠期間中に何故ずっと想っていたのか?が鍵の一つだろうな
>>156 達観して「じゃあやめるのか?」でやめないのが桐乃じゃね?
まぁ彼氏騒動は半分諦め入ってたっぽいけど
ネズミーシーはこの時期行くと湖からの風が寒くてキツイ
>>159 京介はともかく黒猫は気にするんじゃないかそれ
両取り宣言している以上、放置を許すとは思えない
もしも京介と黒猫が別れることがあるならその辺の齟齬が原因だと思う
>>143 相変わらず都合のいい妄想しかできないのな
お前の解釈は間違い
○○は間違い、○○は確定とか言っちゃうのは煽りにしか見えない
実際煽りなんだろうけど
>>157 桐乃も黒猫も沙織もあやせたんも赤城も地味子も御鏡もフェイトさんも巻き込んで乱交ですね
>>165 つまり・・・・黒猫が親父にNTRもありか
黒猫は、ブラコンシスコン兄妹をまるごと愛するつもりだからな
桐乃と京介がべたついても気にせず、まとめて愛するだろう
麻奈実の敗因は桐乃を(その気がなくても)遠ざけてしまったこと
対して黒猫は両方を諦めないと言う
まあ、例え上手くいかなかったとして、麻奈実ほど酷いことにはならなさそうだな
この解答は多分正解だし
>>167 なんだかふっと黒猫の妹二人が可哀想になった
>>163 そいつ昨日も散々叩かれてたくせに
全然分かってないよね
文字を読んで理解するって力があるのかどうかすら疑わしい
なにその鬼畜家庭・・・wwwwwww
>>150 「ディズニーが好き」な女にはそれでいいのかもしれんけど。
夏のディズニーはクソ熱くて並ぶのしんどいし。
冬のディズニーは風強くて死ぬほど寒い。
>>170 京介はどうみたってシスコンだからね
妹を大事にするような彼女じゃないと無理
>>172 大丈夫、桐乃が愛してくれるよ(性的な意味で)
>>160 いや、やめるとかじゃなくて黒猫のターンを見てる感じ?
今のところ弾打ち尽くしたはずだし
そもそも毎日ラブラブなカップルが特別な日でもないのに遊園地になんてデートに行くか?
桐乃は夢見がちな中学生だから仕方ないけどな
賢者化が何を指してるのかよくわからない
「恋人の座は黒いのに譲ってあげるけど、兄貴の一番は譲らないんだからッ!」というのが賢者化なら
別に賢者化しても問題ないと思う
>>176 そういうもんか
俺は君ほど女子中高生に詳しくないので、一部のサンプルのみで予断を下したのかもな
オタクに偏見を持ってた者同士の
親父とあやせは相性良さそうだな
>>181 正直、俺は黒猫を麻奈実に置き換えて、この物語はそういう結末になるもんだと、1巻の頃から思ってた
今も大体似たようなことを思ってる
あの、偽装恋人事件を読んでもね
>>183 親父とあやせたんの不倫か……
……あれ?違和感ないぞ、どうしよう
>>168 瀬奈ちゃんハウス!
というか桐乃賢者化や電話で譲られてみたいな展開じゃ黒猫のほうが納得しないと思うわ
京介と桐乃が好きな黒猫ならまず桐乃を舞台に上げるのが先だし桐乃の恋愛感情伝えることはなくても
せめて京介っていう兄貴が好きなんだぐらいは言わせるだろう
7巻ラストの描かれ方みたいに横から掠め取るような真似は黒猫は絶対にしないと思うぜ
黒猫スキーならそれぐらい分かってるんじゃないかい
ネズミーランドはミッキーに
なんか意味もなく迫られてから怖くなった。
あいつ目が笑ってないから怖いんだよ。
京介がカッコいいのはシスコンだから
と黒猫は気付いてるっぽいんだよな
>>162 黒猫は幾度か自分の都合を抑えて京介や桐乃の背中を押していて
両者の間柄を黒猫なりに考慮した上での告白だと思うんだ
だからもちろん二人の過去に割って入る覚悟はあるんじゃないかと思う
両取り宣言の意味が京介も桐乃も自分の恋人にするという意味だったら皆ハッピー
黒猫も別に完全にクリーンじゃないと思うんだが
作者が素でやってる気もするんだよなぁ
>>155 うーん。俺は5巻でさえ、京介の一番の見せ場を黒猫のところでなく桐乃のとこに持ってきた
フォーマットが好きだからな。っていうか、それだけがこの物語が「兄妹メイン」と言える唯一の証明って気がする。
(ハルヒ同様、物語進行上は結構、桐乃が蚊帳の外になること多いしなw)
その意味で、京介に桐乃並に大切な存在が出来る事には、ちょっと抵抗覚える。
>>70 ストーリーも文章も中学生が書いてみましたレベル
それでもそれだけ売ってしまった営業力が凄い
作者は秋元康関係者で登場人物の名前はAKB48から流用だと
すげぇ下らないんだが・・・
隕石よりも〜巨大なパワーで〜〜〜♪って
街1個どころかめるるの魔法で地球がヤバイ全力全開魔法で地球がヤバイ
桐乃は諦めかけた時にシスコン兄貴に助けてもらっていた感じがする
>138
そのような発言を賜ったヒロインが既に存在している事をご存知か
かつては数日顔を合わさないと気分が悪くなってしまう
と言わしめる程の影響力を誇っていたんだが。
今なら一ヶ月位合わなくても平気なんじゃないかと思われる
悲劇のヒロインを・・・
>>195 1〜4巻くらいまでは、J子さんのことが桐乃並に大切だったらしいぜ
>>195 ああ確かにそうだわな
5巻からこっち少し考えがずれてるのかもしれん が主軸は確かにそっちだよな
言い換えるならば
「桐乃に振り回されて胃を痛めてる時が兄貴と黒猫が一番輝くとき」なのかもな
>>195 なに?お前麻奈実なんかいなかったって言いたいの?
死んでくれないかな?
>>98 その逆もまた然りってことだ!!
つか真奈実はもう駄目だろ…
>>195 俺もだな
というか5巻みたいなことは二度としてほしくない
>>193 あなた達は私の翼よってか
京介が言うより許せるのは確かだなw
教えてくれ…
俺達はあと何回同じ議論をすればいい?
俺は後何回麻奈実を諦めればいいんだ…
ふさは俺に何も言ってはくれない・・・・・教えてくれごひ!
>>202 三日会えないだけで狂いそうになる地味子
アメリカに行っても少し寂しいぐらい
地味子>桐乃だろう
桐乃をアメリカから連れ戻したあと、6巻の最初のシーン
リビングで電話してる桐乃が京介の挨拶に反応するようになったり
京介がそのそばでくつろぎ始めたりっていう微妙な変化がすごい好きだ
たったこれだけなのになんか嬉しくなる
極端な話、桐乃と京介がエロいことしても
小言で済ませて、別れず
むしろその後に、3Pやりかねないぐらい
黒猫は高坂兄妹が好きで、甲斐性があると思う
>>209 エンドレスエイトを思い出すね
ああハルヒか懐かしい
ハルヒと言えばごめ
>>209 ラスボスあるいは中ボス格の可能性を持つ麻奈実を諦める必要はない
>>211 俺ももう少しそういうので良かったんだけどな
ちょっと距離近づいたなと思ったらいきなりガチ展開だもん
>>209 論じなくても結果は7巻の巻末に書いてあるのに、
それを認めたくない呪縛霊どもが騒いでいるのが現状だよ。
>>197 フィールド張るから大丈夫発言もあるし、惨事は外界には及ばないんだろう。
しかもその大破壊が位相のズレから外からは認識されないと
「ふむ…所謂シュレーディンガーキャット空間でござるな」
若干きびしい振りだが
>>215 この顔に少々邪悪な物を感じてしまうのは口の角度のせいだろうか
>>216 おれもせめてあと1巻ぐらいは6巻のノリでニヤニヤしたかったよ
桐乃がマジで6巻から可愛くなったし。
かんざき先生の絵もよくなったしなぁ
>>206 よろしいならば戦争だ
戦力残ってないけど
アニメ効果もあってキャラ毎に好きだって人多くなってきたからだと思うんだが
自分が好きなキャラが最上の幸せ手に入れなきゃヤダーじゃなくて
全員が幸せなんて無理だろうけど、せめて全員がそれぞれの役割をこなせて物語的に幸せな作品であれば良いと思うわ
>>217 8巻が出ても論じてたり否定してればそりゃアホだけど
現段階じゃどう転んでも不思議じゃないんだから別にいいじゃん
地味子は1巻でカラーを貰えなかった理由を良く考えた方がいい
それは、桐乃と一緒にいないからカラーにならない
つまり、この物語は桐乃中心なんだから京介を落としたければ、同時攻略しかない
>>194 当たり前だろ
ただ自分の欲も妬みも負の想念(笑も自覚してるのが黒猫
巻末の恋人になったアレだけで黒猫派勝利宣言とか早計もいいとこじゃね?
メタ的にも展開的にも桐乃がすごすご妹だから諦めるって展開になるわけがなかろうに。
>>216 6巻みたいに、全部のヒロインにフラグを立てに行って、
gdgdハーレム方向になるよりは、全力で最終巻ぽくなる方が面白いと思う。
ヒロインは桐乃と黒猫とあやせに絞った、みたいな書き方になった。
親父は娘は中学生だから付き合うのは早いとか駄々っ子してたけど
息子が中学生を連れてきたらどう思うだろう
>>205 麻奈実はまた別かな。京介が守る相手というより、京介を慈しんでくれる相手だろ。
地味「任務・・・完了・・・」
桐野「近づかないでって言ってるだろぉー」
黒猫「チッ。種切れか」
地味子のほうはこんな感じかな?
京介「麻奈美、お前に相談がある」
地味子「きょうちゃんの相談なら何でもきくよ〜」
京介「黒猫から告白されて、どうするか迷ってる」
地味子「えっ、きょうちゃんが好きなら付き合ったら」
京介「麻奈実は本当にいいのか?」
地味子「えっ、黒猫ちゃんは良い子だからいいと思うよ」
京介「麻奈実がそこまでいうなら付き合おうかな」
地味子「あっその」
京介「ありがとな、幼なじみに応援してもらえると嬉しいぜ、じゃ返事してくる」
地味子「きょうちゃんのバカ」
地味子なんか可哀想
>>225 メタ的にも展開的にも、地味子さんは?
夢は桐乃に託すのか?
>>225 いつまで釣られるつもりなんだ?
自演に見られるよ
>>231 俺は地味子と桐乃は共闘してほしいんだが
それだと二人で不仲を解決しないといけないからなぁ
敵同士が協力するのって素敵やん
>>233 実はあやせのことじゃない?
黒猫を恋人にしたはずなのに、どこを間違ったのか
あやせを家族に紹介してるという
>>230 ぶっちゃけ麻奈実をかまして「明るい話」になるのが想像できん……。
ふさたんが言うことが本当なら、少なくとも、8巻ではあまり登場しないんじゃないだろうか。
娘に彼氏がいないことが分かって喜んでたのに
娘の彼氏が息子だという超展開になったらショック死するな
>>240 娘がそれなりの年になるまで兄が守るっていうことで許してくれるさ
>>237 誰かが抜け駆けすると他の二人が結託するどろどろのバランス関係でw
>>239 他の登場人物たちにも活躍の場を用意してる、と言っているからには、
その中に麻奈実も入っているだろう。
「明るい話」の方は、もう手品的な手段しか想像がつかん。
羽川さんと地味子は似てねえか?
ガハラさんと黒猫も
ガハラさんは遅かったとは言え
ちゃんと告白して振られたから似てないね
その前までは似てたよ
予想と主張するなら
自分の贔屓キャラに都合のいい描写だけでなく
ちゃんと全部解釈材料にせい
と思うことは凄くよくあるな
しかし、今までのパターンだと
来週には来る桐乃黒猫視点が
核弾頭になる危険性が否定できねー…
あ、
>>245はガハラさんじゃなくて羽川な
間違えたわ
麻奈実の出番がどうのと嘆くのは挿絵で出てこなくなってからにしてくれ
いつになったら真壁くんのまともな顔が挿絵または口絵になるん……?
>>239 あやせとセットで京介を取り戻すために奮闘すりゃいいじゃん
……まあ、あやせの協力もいつまであるかわからんが
京介にちゃんとした恋人ができたらあやせが麻奈実に加担する理由もないよな……
地味子……(´・ω・`)
御鏡のカラー挿絵のほうが早いかもな
>>246 いや、これはあくまでおまけ短編でかなり
「やんわり」なやつが来ると予想しているぞ。
>>239 こんどは黒猫と京介がデートするシーンみて驚くだけとかだったら・・・
>>243 >他の登場人物たちにも活躍の場を用意してる
とりあえずあやせ、赤城兄妹、かな鰤、ゲー研、沙織との競争になるな。
真壁くんと聞くといつも俊を思い出してしまう
彼の裸マントは笑ったが
>>249 あやせは桐乃と京介を引き離すのが目的だからな
最近思うんだけど、麻奈美厨の人達って他の派閥の人達以上に麻奈美の事を諦めてるよなw
コスプレ撮影で恥ずかしさのあまり真っ赤になった黒猫に桐乃が襲い掛かる薄い本ください
>>254 去年、池野恋がまだ「ときめきトゥナイト」を描いていることに驚いたわ。
>>255 7巻でそうでもなさそうって描写されてるだろ
京介だったら仕方ないみたいな
その方がイザって時、ショックを和らげる事ができるからね
しっかし魔界の王子の名前が出てくるとは・・・
ホントにオッサン多いんだなw
地味子は存在感あるキャラなのに地味子好きだけは諦めきってるんだよな
>>246 おーもうそんな時期か
まだ先かと思ってたw
今年は俺妹にどっぷりと浸かってたな〜
またTwitterで質問タイムやんねーかな
人数的に無理なら型月のエイプリルフール企画みたいにキャラ総出演24時間Twitterとか
アニメもとりあえずは一区切りなんだから地方民や無料で楽しめるお祭り企画が欲しいところだ
老後に隣にいるのは麻奈実だ!とか
本編で報われるのを完全に諦めた発言だもんなぁ
とりあえずアニメ6話と
漫画版3巻置いていきますね
>>184 最初は麻奈実で 妹 VS 彼女の対決を想定してたんだと思うよ
けど実際やってみるとアニメの11話みたいに一方的に桐乃sage麻奈実ageになってしまうので
同次元でけんかをしてくれる黒猫に切り替えたのでは
アニメの11話を見るとやっぱり麻奈実だろとは思うわ。
原作では、すっかり忘れきっていたけれど。
>>265 問題はアニメだと萌えるんだけど文書だと退屈なんだ
アニメ向きなんだよ
麻奈実は桐乃を受け入れようとはしないからな
認めさせようとしかしていない
しかもそんなに黒い感情じゃなくて、あくまで自然にそう思ってるからたちが悪い
まるでプッチ神父のようだ
前スレで加奈子の一人称気にしてる人がいたから一応言っとこう
あたし使ってるのは44巻ステージ後の「あたしが歌って〜」と
2巻ポカポカの時の「アタシら」のみで、あとは全て加奈子だよ
桐乃は元から下げてから上げるタイプだ
それに地味子は彼女ポジというより桐乃に兄の彼女だと勘違いされるポジだからあれでいい
これだけパンツの話題がちょいちょい出るスレッドもそれ専門の板以外じゃ少ないだろうな。
ここと仮面ライダーオーズスレくらいか
基本的に毎度毎度派手な展開で来た作品だしこれからも「いや、それはないだろう」っていう事件は起きると思うよ。
3巻時点では桐乃が居なくなるなんて想像できなかったし、
4巻時点では即帰国するとも思えなかった。
7巻最後の
この告白から数日後・・・
って、なってるけどこれって桐野が言ってた打ち上げのやり直しの日に恋人になったってことなんか?
さっき読み終わったばっかでいまいち時系列がわからんのだが
麻奈実は嫌いじゃないんだけど、携帯を家に置くとか
天然と思えずイラッとすることがある
>>266 三木がアニメ2期を想定してるとそこの兼ね合いで原作の方にテコ入れする可能性も否定できない
>>272 打ち上げやり直しは告白の翌日だから更に最低一日は日を置くものと推察されてる
8巻で麻奈実が京介と桐乃の仲を修復させるて予想もある様だが
7巻で偽デート目撃してたのに、あやせにチクる役で終わった時点で
可能性低い様な気もする
でも、告白の事うやむやにしたままだと、少なくとも京介視点ではホームコメディな乗りで
打ち上げ参加はできないよね。
>>275 thx
けど数日って言葉は2〜3日って意味に捉えていいのかな
>>272 一日目 御鏡事件
二日目 黒猫告白
三日目 打ち上げやり直し(予定)
数日後 恋人
さすがに打ち上げの日だとしたら
「数日後」じゃなくて「翌日」になるはず
>>276 あやせに報告しただけで終わっていたと本当に思うのか?
>>266 かばんパタパタやカタカナひらがな読みがアニメには無いからな
マイナスポイントが無くなっただけで結構可愛く見れるw
>>274 桐乃を減らして地味子をアニメ需要を見込んでやる可能性はあるな
あや地味同盟がどう化けるかが最後の砦だな
>>272 むしろ打ち上げの数日後だな。
故にいろいろと不自然な終わりなんだよね。
恐らく、何か仕込まれてると思う。
>>279 この辺かなり気を遣ってるのがわかるよね。
御鏡もそうだけど流石にデリケートな展開だから丁寧に描こうって意識が垣間見える
>>281 文字だと退屈な事も絵があると萌えるんだよな
地味子はアニメで化けたよ
11話のAパートも可愛過ぎと黒猫派の俺でも落ちそうになった
>>280 いや、大役があるならチクリ役なんて別にやらせないんじゃね?
と思っただけよ
>>277 京介の方は内心ドギマギしてるのに黒猫のほうは一見しれっとしてるなんてのは
結構しょっちゅうですんで
これって結末だけ7巻で先に言っておいて8巻でその数日をやるってこと?
早く次の巻が読みたいがしばらく悶々としそう
ていうかなんかエロゲーやりたくなってくるから困る
黒猫が望むのは正面から互いが納得した上で京介を奪い合うこと。
そしてその上で京介に選択をさせて選ばれて初めて両取りが成功する。
絡め手なしにぶつからないと桐乃が諦められないしな。
かと言っておちおち8巻で、諦めて、普通の兄妹(赤城兄妹みたいなブラコンシスコンくらい)に
落ち着きましたって展開をやるかと言えば正直疑問符。
何故なら京介の無意識か作者の都合かはわからないが
、いい兄妹の枠におさまろうとする度に結果的に京介から桐乃を捕まえる。
留学然り偽彼氏然り。諸々。
それをまた8巻で繰り返しやろうとするのは考え辛いし、
その結果(単なる兄妹愛エンド)に落ち着けるのならここまで引っ張る必要はないしね。
どこを落とし処にするのか楽しみではあるなぁ…
なんか妹に人生相談しちゃいそう
>>288 8巻まるごとはないと思う
エロゲどんどんやるといい。
>>271 4巻で居なくなって
5巻で帰国じゃないか?
いや、気になったので大した意味はないんだ
気分を悪くしたのならすまない
アニメで一番化けたのはかなかなだろうな
惚れたわマジで
>>284 しかしさ、7巻ラストの「私と付き合ってください」に対して
8巻冒頭で「ちょっと待って。数日間考えさせて」って京介が言うわけ?
この辺から既にきな臭いんだよな。
>>287 でもさすがの黒猫も告白後にそのままは出来るのかなー?
となると余計あのタイミングで告白した意図が謎になるわけだが。
>>292 3巻読了時点→桐乃が居なくなるなんて想像できない
4巻読了時点→即帰国とかない
6巻読了時点→あやせたんかわいい
ってことじゃね?
>>288 モンハンでもやりなよw
オトモをきりりん、黒猫にしてw
>>292 6巻時点では黒猫が京介の彼女になるなんて想像できなかったよね的な文脈で。
だから8巻も今予想されてるような物を超える事件がおきても不思議は無い
CDと7巻であやせを持ち上げ、アニメで地味子とカナカナを持ち上げる
て感じで順番にキャラの人気上げやってる様に見えるな
次あたりは沙織の番がきそう
告白と恋人になるのは別なんだと思う
何かあるんだろうな
>>293 俺は佳乃さんに一票だなw
桐乃の真似も上手かったw
桐乃が黒猫と電話してすっきとした顔をしている
これは京介を黒猫発案の罠で嵌めるフラグだよね
>>294 だから黒猫が兄と妹がお互いに自分たちの感情を理解するよう仕向けるんじゃないの
そうでなければわだかまりが残ったまま付き合うことになりそれは黒猫が望む両取りではなくなるから
>>294 頬キスを明確なキッカケに黒猫を異性として意識し始めて、告白されたら断る理由がない程度には好意を抱いている描写はある。桐乃は妹のはずで麻奈実はただの幼なじみのはずで、即答して付き合っても良かった。
それにも関わらず返事に数日保留期間が設けられてる。無意識か意識的にかは不明だが、迷いや何か引っ掛かるものがないと返答を伸ばす必要はないはず。(桐乃関連とか)
そしてその間に打ち上げを挟んで恋人関係になることから、打ち上げで何かあった推測が立つ。
電話での桐乃のすっきりした顔と言うのは京介の主観から見ての様子なので、正直に受け取るのも怪しい。
個人的な予想はここでまた何か京介と桐乃の感情のすれ違いやらでこじれて、それをキッカケに黒猫と恋人になる。って感じか?
まぁ良くわからないが、京介が口ごもるから返答は後日でもいい的なことを
黒猫が言った可能性はあるんじゃね。
告白してすぐ恋人じゃないのは
黒猫が一旦引く、京介が一度断る、邪魔が入る、とか想像の余地が広いな
黒猫の感情自体は臨界間近だったのは両取り宣言で見れば明らか。
とはいえあのタイミングで告白だったのは直前の桐乃の動きを受けてだったとは思う。
黒猫も色々考えて動いてそうだねー
罠で嵌めるとか酷くね
告白されるのは初めてだろうに、女嫌いになっちまう
>>294 普通に返事は今すぐじゃなくていい、って黒猫が言えばいいだけじゃんw
なんでもかんでも疑やいいってもんじゃない
>>305 ???「……きょうちゃん、こんなところで何してるの……?」
八巻はこうやって始まるんだな
空気を読んで返事は後でもいいとかは言いそうだな
まぁ勝負服だったからその場で返事が来るのも想定してそうだが
トラップ仕掛けた時と似た臭いも感じるのは確か
そして人間不信に陥った京介があやせのところに…と見せかけて加奈子√に
>>295 タイミングということで言うと、黒猫との電話を終えた桐乃が
京介に告げた打ち合わせのやり直しが「明後日」だったことと、
黒猫の告白がその合間の「翌日」だったことに、
関連性がないと考えるほうが不自然だと思う。
ここに何かギミックが仕掛けられている気がする。
逆に即答なら完璧な破局フラグかもなw
まあ京介も7巻のあの後で即答する胆力は無いんじゃね
黒猫も電話で状況聞いてるなら答えをせっつくのは酷だとわかるし
あの場で一度断る展開も面白そうだな
分の悪い戦いだって事は黒猫も理解してるだろう。
最終的に自分が引く覚悟もあったように思う。
「それはそれ」としてもちろん両取りも狙うって感じで
>>309 ついにロックが生贄に捧げられる日が来るのか・・・
>>302 桐乃は全ての感情吐き出して、すっきりしちゃったって感じに読めるが……
まあ、裏がないとは言えないよな、普通に。
ただ、個人的には黒猫の告白も、それに返した京介の返事も「ガチ」だと思う。
その上で、やっぱり桐乃を挟んで、ひと悶着あると思う。
黒猫は桐乃にこの関係を受け入れてもらわないといけないし、
京介は7巻で自覚しはじめた桐乃への気持ちになんらかの決着つけないといけない。
そして桐乃も、どこまでやるのか覚悟決めないと……。
黒猫と桐乃の電話の内容が打ち上げまで織り込み済みだったとすると、そこに沙織が
絡んでいて、裏で何かしている可能性はないだろうか?
京介のみじゃなくて両取りの所に勝利フラグがあるよな
320 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/15(水) 01:06:49 ID:HwwRr4k4
流石に桐乃への当て付けで黒猫と付き合う程
京介は屑じゃないだろうし告白を即答しない
のはそれなりに黒猫の事も考えてだろう
まああやせに告白されたら脊椎反射でOKそうだが
>>319 確かにある、あるけど同時にそれ以上の負けフラグでもある
分の悪い賭けってレベルじゃない
あやせたんおやすみちゅっちゅっ
二人に感化された京介が両取りを超えた全取りを目指すようになるに一票
>>319 逆に言えば、7巻の段階じゃまだ勝利確定ではないとも言えるんだけどな。
俺と黒猫は恋人になった──
……で、桐乃は?ってのが言外に存在してる。
黒猫が一番知りたいのは京介に桐乃への恋愛感情があるかないか
今の段階なら、ふたりが両想いならギリギリ祝福できるけど
自分と付き合って後からやっぱり桐乃のことが好きなんだ!とかなったら耐えられないだろうね
だから、安易な返事は欲しくないと思う
>>304 いや、即答こそ不自然だと思うのは俺だけか?w
あそこで即答だったら京介叩かれまくりだろwww
>>308 いや、しかしあの7巻からの流れで、8巻の初めで「待って。考えさせて」
とか京介が言ったら明らかに読者は「え・・・?」って思うだろ。
保留するにしても、なんか理由を入れないと。
まあ、その理由は桐乃でもいいんだろうけど。
>>321 負けフラグは京介だけ取りだよ
両取りだからこそ高坂兄弟の仲の問題もクリアーする
>>321 「桐乃のように」がその負けフラグを叩き折ってるんじゃないかな。
これで失敗したら所詮黒猫は桐乃とは違い万能とは程遠い敗北者って印象が強くなってしまう
打ち上げ決まったってことは沙織にも連絡してるんだよね
桐乃は我侭を言う役割だったけど8巻は全員が問題起こして解決する側にも回れるような展開かな
これなら全員成長した描写を入れれる ページ数は知らん
>>319 両取り宣言をして両取りできた人物など古今東西において存在するのか?
>>324 黒猫と桐乃は親友なんだよね
ここが地味子とは違う
両取りを可能にする部分
しかも人気の背景もある
「あの女を見習って」両方を諦めないだからな
かなり正解に近い、打てる内の最善の一手って感じだ
麻奈実の現状を見てると特にそう思うし
まあ、これで桐乃と黒猫は五分五分って感じかな
もうどうなるかはわからん
>>321 どんな感じで負けると思う?
多分いくらでも否定できるよ、そんなの
言い張ればいいだけなんだから
あやせたんは何でプリクラ持ってたんだ?
あと黒猫に告白させる前にあえてその話題を入れて来たことに意味はあるのか?
>>327 理由はまあ順当に桐乃だろうな
麻奈実でもいいんだけど…やっぱ嘘彼氏とはいえ阻止したのはでかいわ
>>332 何巻でもいい、俺妹の表紙を見ろ
そこにいる女がそれだ
>>327 ? まったく意味が分からん
告白した方が返事は今すぐじゃなくていい、なんて定番の言い回しじゃん
黒猫がせっついて返事を催促するとも思えんし、なんで京介が引き伸ばす必要がある?
>>332 黒猫はレズっぽいイメージもあるから、両方恋人の3Pエンドでイケる
黒猫は兄妹が愛し合うことになっても、それごと飲み込めば良い
8巻はモテ期到来!とかあらすじに書かれて
「高坂付き合ってくれ」
「京介くん僕の事まだ嫌いですか?」
「高坂先輩責任取ってくださいよ!」
とか瀬菜が喜びそうイベントやるよ
>>332 その辺は桐乃もタイなんだよ
桐乃がもう黒猫なんか友達じゃなくていいって言うなら話は別だが
>>342 3巻見たらマイエンジェルあやせたんがいました!
あやせたんマジ全能
>>330 逆に黒猫と桐乃の対比としてそれもありうる気がするけどな。
桐乃は全てを手に入れる天才。黒猫は全ては手に入れられない、一つの事を突き詰めて極める秀才って感じで。
>>332 ブチャラティ。
「『桐乃と親友のままでいる』『京介と付き合う』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「千葉の堕天聖黒猫」のつらいところだな
覚悟はいいか?私はできてる」
今夜も元気にループなんで寝るか
いい加奈子の夢が見れますように
>>341 だから意味が無いんだよ、そんなの
自分の希望、主観で語ればいいのに定説っぽく語っても反論されるだけだよ
>>348 これで桐乃のせいで黒猫が失恋したら酷いキャラになるんじゃねえの?
基本的に両思いだし
黒猫にとって京介と桐乃は対等であるらしいというのは本人の口から示されてるのね。
でも攻略難度まで対等かっていうとそうじゃない。
京介ではなく桐乃を選んでれば万事が丸く収まってたんだから。
実際に一度はそうしかけたのが6巻の小康期間でしょ。
5巻のラストで告白しようとしたら相手は別の女のことで頭がいっぱいとか辛かっただろうよ
355 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/15(水) 01:22:20 ID:Yi0sQb81
>>346 そうなると、やっぱ8巻終了時点では、ドロー、引き分けって感じが濃厚だな。
黒猫も桐乃も、そう簡単に諦めないだろうし。
>>348 両方を諦めないってのがこの話の正義だった気がするし
フェイトそんもあやせたんもみんなその桐乃の考え方で前向きに変わった
いまさらそれを覆すってどうよ
黒猫「戦うからには全力を尽くす。勝利を得るために最大限に努力する。そうでなくては、あの女に対して礼を失することになるだろう」
いかん、これは負けフラグだ
>>352 その場合、桐乃と京介も、両想いだからなあ。
でないと、さすがに黒猫は失恋しないだろう。
>>339 麻奈実にどこのゲーセンでみたか確認
↓
ゲーセン内のプリクラからデータを入手
>>352 桐乃のせいで失恋するとはいってない。でも桐乃と黒猫って元々そういう違いがある気がする。
3巻だっけ。あの盗作騒動の時も、黒猫は結局形に残る何かを手に入れた訳じゃない。
黒猫は桐乃のことを誰よりも気にかけている京介が好きという
高坂兄妹に非常に都合がいい相手なんだけどなー
まあ、どっちが両取りしようが
最終的に桐乃が振り回す展開なのは見えてるから
実質両取りは桐乃なんだけどね
「兄貴はつらいよ」に「姉もつらいよ」が追加されるだけ
>>357 全力を尽くして負けたのだから悔いはないわってことか
ありそうだな
>>348 確かにその展開はありえそうだが
それだと黒猫が悲惨すぎるだろ
京介と恋人になったのは確かなんだし
>>358 てか黒猫をフッた時点で桐乃&京介は鉄板になって物語が終わる
>>357 そもそも京介を取ろうとする事自体が負けフラグで、
それを叩き折るための唯一かつ最善の選択肢が両取りだってことだろう。
>>362 桐乃と黒猫は、京介関係なしに、着々とスールの関係結びつつあるからな。
で、黒猫にとっては桐乃も京介と同等に大切な存在なんだよな。
ただの恋敵になら、黒猫だって京介を譲りはしないと思うが、それが可愛い妹だったら……?
ってのは、ちょっと面白いテーマかもだ。
>>360 編集さんへの弱いコネと挫折という貴重な経験を得ました
挫折は既に桐乃も5巻あたりで味わってるけどな
黒猫が桐乃との仲がどうなってもいいと言い出したら負けフラグなのは認めるよ
>>348 しかし桐乃は、本当に望んでいるものは手に入れられない。
>>363 一度付き合って桐乃のピンチに「そんなに妹の事が気になるの・・それなら行っておしまい。」
そして桐乃の元へ行く京介
「ふう・・本当に兄弟揃って仕方がないわね。これだ・・か・・ら・・」泣く黒猫
ダブルヒロイン物で良くある展開。H2、とらドラなども類似。
>>328 頼む…今日だけは…!俺のあやせたんでいさせてくれえええ
>>348 高坂兄妹の両取りまでは黒猫は決して不可能ではないと思う
でも桐乃もこの件に関して黒猫と同じ発想で立ちあがって来たらどうなるか分からないし
さらに創作活動まで入ったりすると黒猫の方はどれか失うんだろうなと俺も思う
現実でも独占しようとせず、二股三股OKって考えの人が多ければ幸せになれる人は多そう
桐乃は理想のビジョンというか着地点が見えてるのかな、見えてないから暴走してると読むべきか
>>360 挫折とか屈辱って、大切な経験なのよ
これがないとどれだけ苦労することか
>>309 田村さん怖いからなー・・・
もしかしたらこの前高坂家に来た時に防犯カメラか盗聴器を仕掛けていった可能性もあるんだよな
京介と鉢合わせる可能性が異常だと思わんかね?
はっ!まさか・・・京介の携帯に小型発信機みたいなものが組み込まれてるのか・・・
京介の位置情報を特定すればラブホテルにいた時電話かかってきた説明もつく・・・
ああ、なんてこったい。コミケや偽装デートの時も尾行されてた可能性もでてきたぞ・・・
誰か俺の妄想を止めてくれ・・・
>>370 本当に桐乃が欲しいのは彼女の位置でもセックスでも無いと思うよ
子供の時に失った京介の桐乃を思う優しい気持ちだよ
>>360 でもあそこからの変化で後になって形に残るものを手に入れてるだろ
学校でぼっちじゃなくなったこと、コミケで同人誌を完売したこと
あそこで手に入れた形のないものはささやかだけど形のあるものを黒猫にもたらしてる
黒猫も、もうあの時の黒猫ではなくなってるんだよ
サブヒロインが恋人の座を手に入れようとする事自体が圧倒的ハードルだからね。
ただ、キャラクターとしての積み上げの丁寧さでは正直桐乃よりも黒猫の方がずっと上だから、
あまり無碍な展開にはならないとも思うのさ。
ダイの大冒険で言えば桐乃はダイで黒猫はポップだ。
これでポップが全く報われない展開になったら大ブーイングだろうw
何をもって両取りなのか
両取りって簡単に言うけどよくわからん
まーなんだ、黒猫が桐乃を同じ土俵に上げさせる事にも異を唱えたい人もいるみたいだしな
曰く黒猫とは立場が違う、タブーを犯すことなんだからとかなんとか
だがそんなの当たり前だろ? 普通じゃないものを手に入れようとするんだから代償は払うべきだ
そうじゃなかったら諦めるのが筋だと思うけどな
>>381 京介と恋人になって桐乃との親友関係も維持する
表と裏の友達を両取り。桐乃が。
>>365 それが、そう簡単にいかないところが、高坂兄妹が、この物語の主役張ってられる理由じゃね?
互いに好意を示しあっても、色々トラブルあって簡単にいかないと思う。
ちなみに、黒猫は普通に振られる事もない印象。京介は黒猫の事も大好きだろうし。
多分、相変わらず桐乃にとって恋敵兼親友で話が続きそう。
ちなみに
>>357は、星野くらら姉妹も大好きな某キャラが負け戦の前に発した台詞の改変であって、
俺が負けフラグ云々言った事に、深い意味はないw
>>371 それ、既に1回やったから
桐「ちょっとあんたベタベタし過ぎー」
黒「・・・私は彼女だからいいの。あなたこそベタベタし過ぎじゃないかしら?」
桐「いもうとだからいいんですーきょうだいならこれくらい普通ですー」
京「お前ら、歩きづれーよ。ってか視線が痛てぇ・・・」
>>377 それだと美しい物語なのかも知れんが、とてもそうは思えんぞ。
7巻読む限りは、明らかに彼女の位置は求めてるだろ。
むしろ妹扱いしたらぶっ飛ばされる勢いにまで昇華されている。
>>387 京介タヒ…ななくていいから1日、いや、1時間だけでいいから代わってくんねぇか、なぁ
十年後のTwitterを見る限り、そんなに悲惨な事にはならないだろう
>>380 このスレってか、数年ぶりに『ダイの大冒険』を目にしたぜw
あれは名作だったわ
>>360 素人の持ち込みをやってないメディアスキーの編集に、
もう一度原稿もってきていいよ、と言わせる程度には名前を覚えさせた。
こう見てると地味子が戦線復帰してるくるには
桐乃との和解(?)が必須になりそうだなぁw
幸い桐乃の表の裏の友人と知り合いという位置にいるからイベントは起こしやすそうだが
>>388 独占欲がマックスなんだろうね
中三の思春期だから
恋愛と言うより独占欲マックス状態なんだよ
>>387 最終巻で初めて、その構図で高坂兄妹以外のキャラが表紙に出るか、あるいは、
7巻みたいに兄妹が腕組み合っていて、裏表紙で黒猫がおかんむりなイラストとかでも俺は一向に構わん
>>368 うん、黒猫は弱いコネと経験という形のない物しか手に入れてない。
対して桐乃は一度は盗作されて消えかかったにもかかわらず、結局作家としての地位を手に入れた。
黒猫の努力って結局報われない事が多い気がするんだよね。
天才と同じ事をして同じ結果が得られるかと言うと現実はそう甘いもんじゃないってのも、
俺妹では結構書かれてる事だと思うんだ。
そんな世知辛い事ラノベで書くのかってのもあるんだけど、俺妹って変な所でリアルな事書いてたりするからそういう展開もあるかもなと。
>>371 それは五巻でやってるし
次は黒猫も一緒に助けに行くだろ
それに別れる理由にもならない
>387
それが理想の最終回と思うんだけど・・・
上手く纏めてくれよ、原作者さん
>>380 でも、桐乃と京介の方が関係の積み上げは上だと思う。
二人で何かやりとりするたびに、伏線っぽい描写がつっこまれるからな。
逆に言えば、桐乃って京介との関係のみにほぼ、絞られたキャラなんだよな。
他にも陸上だの携帯小説だのと色々やってるが、黒猫の創作みたく丁寧な描写はあまりされない。
別に恋愛ものじゃねえし
桐乃の望んでるものは京介に認められることだろうし
>>399 黒猫はともかく桐乃がそんなにデレデレ(?)してると可愛さ半減だ
やはり照れ屋さんの桐乃が一番いいわ
>>394 メルルの変身の呪文って劇中で判明してたっけ
技の名前や一部の設定はちまちま明かされてるが
全てのワダカマリが払拭された桐乃ならOKじゃない?
>>398 黒猫が桐乃を好きな以上、京介と一緒にいるなら、
桐乃のピンチには確かに、二人一緒にかけつけるだろうな。
だからこそ、いまいちその展開がしっくりこないってのもある。
それは、もう、「兄妹メイン」とは言えない気がする。
両取り宣言って、黒猫に今の状況が見えてるなら
桐乃-京介-黒猫の三角関係にあえて飛び込む宣言に見えるんだよな
5巻で京介に言った台詞をそのまま桐乃にも言いそうな気がしてたり
「私は、こうして素直に言ったわ、で −あなたはどうするの?」
黒猫が義姉になった影響で、妹萌えから姉萌えにジョブチェンジする桐乃さんが見たい
>>403 ぴ〜りかぴりららぽぽりかぺ〜ぺるぽ〜…なわけはないか
恋愛編と銘打たれて、桐乃と京介の互いへの想いが
これまでにないくらい、クローズアップされたんだから、
さすがにもう恋愛と認めるしかないと、個人的には思うけどな。
成就されるかどうかは別として。
>>405 二人だけの閉鎖された関係がテーマっていうなら、そりゃヨスガみたいな作品じゃないかな
兄妹の物語に他の人が関わったっていいんじゃね?
ていうか、3巻を筆頭に、過去の兄妹の物語には、すでに多くの人間が関わってるよ
京介一人の力で桐乃を助けたり喜ばせたりしてきたわけじゃない。そんな狭い話じゃない
>>380 じゃあ二人を統括しているマァムは京介かw
レオナは御鏡としてアバン先生はモロ沙織だな
クロコダインは・・・まぁいいや
ってかダイのエンド思い出したけど桐乃報われなくね?まぁ例えだからいいけど
桐乃は親友を兄に取られ兄に嫉妬出来るポジまで得られるんだぜ
美味しいだろ
>>382←これははっきり言って、ここの桐乃恋愛派にある程度譲歩した展開だがな
俺個人としては兄妹愛でまとめたって楽しめるから
桐乃が「アンタの妹だったことを恨んだ時もあったけど、今はアンタの妹で良かったと思ってる」
でも一向に構わん
ただそれだと黒猫はかませ、とか言ってる連中と変わらんからなんとか折衷案として同じ土俵に上がりはするが有耶無耶になる、って意見出してるだけで
あ、あの地味子さんの出番は…
>>397 リアルな話するなら一度も挫折してない人間は挫折したときにものすごく弱いよ。
>>375も言ってるけど
とりわけ黒猫みたいに孤立しちゃうタイプだとそのままどん底まで落ちる
あのどう見ても黒猫が悪い場面で京介は黒猫をかばってくれたってのもあるしな
ありゃ惚れるわw
>>410 毎回違う人がね。それも主軸は京介のみ。
それがパートナーが黒猫に固定されてしまったり、また黒猫は桐乃との関係も強いから、
京介だけが主軸とは見えにくい。
だから、ちょっと違和感あるなって話。
変に「あくまで兄妹がメインのホームコメディ」と言わずに、
ダブルヒロイン展開って明言されれば、全然納得できるが。
正直もう桐乃がピンチで兄貴介入のネタ自体が無くなってるんだよなあ
離別や偽彼氏までやっちまったし
怪我や病気あたりじゃないと親友じゃなく兄貴でないと駄目の問題になりにくい
まあだから次の段階として黒猫恋人って切り札を使ってきたんだろうけど
>>414 あやせとタッグくんで京介の世界破壊しにいくよ
>>416 もう公式でもほぼダブルヒロイン扱いだし
>>380 けど、ダイは生存してるものの行方不明
ポップはマァムと占い師の女の子(名前忘れた)と両手に花状態だぞ!
>>416 結局そこに戻ってくるんだよな
兄妹のホームコメディを7 - 8巻でどう展開するんだって話ではある
それがわからないから、こうやってスレで頻繁に議論と言うか話されるんだろうが
>>407 むしろ兄と妹の恋愛など有り得ないと思って妹萌えを捨ててしまうのではないかと心配
今は恋愛編だから京介+桐乃+黒猫で進行してるのが九巻以降に京介+桐乃+その時のヒロインになるだけじゃないの?
黒猫が京介と付き合ってたら今までの地味子みたいな感じの出番になるぐらいで。
>>416 仮に桐乃を助ける役が、毎回、京介+黒猫+αだったとしても、兄妹の物語って言って差し支えないと俺は思うんだけど、
それとは別に、そもそも別に黒猫が恋人になったからって、毎回黒猫が一緒に桐乃を助ける役だとは限らないんじゃね?
桐乃の気持ちを知った上で黒猫は戦いを挑んだわけで、
これで黒猫の気持ちを知った上で桐乃も譲らなければぶつかり合いは避けられるはずも無い。
この場合結果はどうなるか。
今回は黒猫が勝つと思うよ。
理由は「桐乃は京介が好きだと素直に言えないだろう」から。
自分の気持ちを曝け出して戦いを挑んだ相手に、「アーアーキコエナイヤダヤダヤダ」で返すのは正直ダメでしょう?
駄々っ子相手に「仕方ないわね。私が引くわ」なんて黒猫が言い出す展開なんて糞もいいところだw
黒猫さんは叩きのめされれば叩きのめされるほど味が出るタイプ。
ぷーりんさんに叩きのめされて、第17稿まで改稿してようやくデビューにいたるが鳴かず飛ばず、
次シリーズも描き上げるが敢え無く発刊されないことに。
これでダメなら辞める、と勝負をかけた3作目で大ヒットを飛ばすことになるのであった。
>>413 なんか、黒猫かませって言うのがタブーみたいになってるのがおかしいと思うのだが。
もし、このまま黒猫が恋人状態だったら、前巻のひきや、今回の煽り文句とかを考えると
桐乃が「かませ」だった事になるわけで。
カプ展開予想するなら、そこらへんは、聖域つくっちゃダメだと思う。
>>406 むしろ告白がモロにそれを示す行動なんだと思ってる
8巻は黒猫の牽制で若干素直な桐乃が見れるんじゃないかと
賢者モードなんてとんでもない
>>428 かませ否定の根拠となる「人気ヒロインだから」も怪しいんだよね。
一番人気だったテレビ版で恋愛的に思いっきりかませ化したのに人気がさらに上がって続編で主役もらうわ警察ポスターに起用されるわってなったヒロインもいたぐらいなのに。
>>428 じゃあ桐乃とは兄妹愛で終わる、って予想に反発はないのか?
それこそナイナイとかいうことになってるだろw
正直アリアリだと思うけどなw
>>423 俺は京介×黒猫のカプ厨じゃないだけで、黒猫はとっても好きだから、そういう役はいやだな。
さらにカプで言えば、黒猫×桐乃の親友コンビの方が好きだから、そこには京介をかましたくないって気分もあるんだよね。
あくまで、黒猫にとって桐乃は、彼氏の妹じゃなく、純粋なライバルで親友であって欲しいっていうか。
建設的に議論するなら
・京介と桐乃は兄弟愛でしたエンド
・黒猫はかませでしたエンド
この二つは否定すべきじゃないと思う
>>416 アニメだとダブルヒロインだけど、
原作では「メインヒロインはあなたよ」と一歩引いてる。
>>429 電話の中でそれに類する一言は最後に言ってそうだね
「私は、明日先輩に私の気持ちを伝えるわ、で −あなたはどうするのかしら」
京介と桐乃が似た思考をしているのは常々指摘されてるところだけど
だとしたら5巻での黒猫の台詞に対する京介の反応を考えれば、
電話の後の桐乃の表情も説明できるんではなかろうかと思ったり
「どう…するのが良いんだろうな」
-----くそっ、訳わかんねぇ
妹が兄に告白なんて------あるのかよ
「こんばんは〜、きょうちゃん」
「あ…麻奈実?」
「うん、こんばんは〜」
「お、おう…こんばんは…
ってか何でここにおまえがいるんだ?」
「え?」
「え、じゃねーよ
こんな時間、こんな薄暗い公園に何でいんだよ」
「それはきょうちゃんだって同じだよ?」
「お、俺は男だし、別にいいんだ」
「もー、なんかずるい〜」
「ずるいっておまえね…」
「きょうちゃん、今度は何に悩んでるのかな?」
「………なんのこ「桐乃ちゃんのこと、だよね?」
「-------っ
…知ってたのか?」
「うん、幼馴染だもん〜、なんてあやせちゃんにもちょっと聞いたの」
「そ、そうか あやせに…か
でもこれは俺と桐乃の問題で……」
「悩んでることがあるんだったら相談してほしいなーって、わたしはきょうちゃんの幼馴染なんだよ?」
「……………そうだな、幼馴染だもんな」
京介説明中
偽彼氏とかやって迷惑かけるレベルが上がっちまったからなぁ
京介だけで解決しようとか無理じゃね
>>430 そんな根拠で持論かましてる奴なんて対立厨ぐらいだろw
かませの否定は黒猫が引く展開は魅力がない、それだけだよ
個人の願望込みだし8巻がでなきゃわからんことなんだから否定するのは黒猫ファンとして当たり前だ
黒猫はタブーとか関係なく、桐乃の京介への想いは尊重している。
それは間違いないと思う、
そこでこの展開に踏み切った以上は、いろいろと覚悟はできているんだろう。
問題は、覚悟のできていない桐乃の方だ。
「…きょうちゃんはそれでどうしたいのかな?」
「どうしたい…って
あ、あいつは! …俺の妹で、憎たらしくて可愛ねー妹で……!」
「ほんとに、それだけ?」
「--------どうしろっていうんだよっ!
そりゃあいつに彼氏なんてできたら喚くさ追い出そうとするさ!
俺の下からいなくなるなんて考えたくもねぇ!
でも--------!」
「……そのまま桐乃ちゃんに伝えてあげればいいんじゃないかな?」
「え……?」
「きょうちゃんは桐乃ちゃんのこと、おにーちゃんとして守りたいの?
それとも、きょうちゃんとして幸せにしてあげたいの?」
「それは……」
「うんっ、そういうことぜーんぶ桐乃ちゃんに伝えてあげればいいと思うな」
「…………」
「…俺、行ってくるわ」
「うん、いってらっしゃい」
「ありがとな麻奈実
俺、まだ整理なんてついてねーけど…」
「うん」
「正直な気持ちは伝えてくる」
「うんっ
がんばれっ、きょうちゃん!」
「………がんば、れ、きょうちゃん……」
-------ばいばい、きょうちゃん
地味子大勝利/(^o^)\
1,黒猫とは恋人のまま、桐乃は京介を諦める
2.黒猫とは恋人のまま、桐乃は京介を諦めない
3.黒猫とは別れる、桐乃と結ばれる
4.黒猫とは別れる、桐乃と結ばれない
ざっくりと分類するとこの4パターンだろうけど1と3は個人的にちょっと微妙かなあ
3はやったら完結だろうし1はその後の展開に面白みが無さそうだ
まあざっくりの分類なんで黒猫と別れたとして黒猫はまだ京介を諦めていないとか
桐乃があくまで一時的に引くとか細かい状況の違いはあるだろうけどね
>>431 実際にそういう展開になったら反発あるが、単なる読者の予想に反発持つってのは…t…。
そりゃ、煽るような書き方されたら反発もつが、その場合は、反論書き込むだけだし、
煽る内容でさえないなら、他人の書き込みの自由を制限できる道理もないだろう。
>>433 親友であり彼氏の妹って感じを目指してるんだろうから
それ京介×黒猫を否定されるわけじゃないが
黒猫がかませ化するのだって十分想定できるわけだしなぁ
実際、京介と桐乃の話に必要ないって判断されれば
いくら京介の彼女って位置に居たって黒猫の出番がなくなるわけで
主題が兄妹のホームコメディである以上は京介と桐乃が話の主軸なのはかわらないんだろうし
>>443 その中なら2で取り合いが見たいなぁ…ありがちすぎるってのが難点だが
>>434 禿同
それらに限らず、議論するならどんな意見も頭から否定するもんじゃないと俺は思うけどね。
>>434 別に納得できれば黒猫が振られても、また振ったとしてもいいと思うよ?
だがここで言われてるのは自ら引く、とかばっかじゃねーの?って感じの意見ばかりだろ?w
>>443 2番だな
桐乃も黒猫も京介もみんな両取りしあえば良い
>>437 その結果、桐乃が自分の気持ちを自覚して、
「今はまだ兄貴に彼女とか作って欲しくないの」とはっきり言えるようなら、
京介が黒猫を振ったとしても読者みんなが納得するんじゃないかなって思った。
その展開なら俺は諸手を上げて受け入れるわ。
なんかループの果てに遂に納得できる意見を見れたような気がした
>>440 ていうか黒猫ファンの中でも、そこそこの割合で、今も負け猫フラグじゃないかとガクブルしてる層もいるくらいだからな
黒猫がピンチで京介と桐乃が助けたり
黒猫と桐乃の表の友人が絡んだり
三人とも活躍することはどうとでもできるのかな
というか5巻みたく桐乃がほとんど出ないような前例もあるわけで
黒猫が恋人であろうがなかろうが、黒猫が出ない巻があっても不思議じゃないかな
>>443 京介を中心に考えてみたらどうだろう。
1、京介はあやせにセクハラできる。 しかし読者から白い目で見られる。
2、京介はあやせにセクハラできる。 読者からも文句は言われない。
3、京介はあやせにセクハラしなくなる。 読者からは失望される。
4、京介はあやせにセクハラしなくなる。 読者からも喝采される。
とりあえず、京介の「自由度」って意味でw
黒猫派の俺としては
黒猫が安易に引くというような展開にはして欲しくない
それだとあまりにも都合が良すぎる展開だからな
>>434 その意見には同意だ
>>443 そもそも黒猫と恋人にすらならない、も結構あると思うのだが。
>>434 ホントは全て否定しちゃ行けないんだけどねw人の有効な意見や次巻の展開を受け入れられなくなるし
頭ごなしに意見を変えようとせず、自分の主張だけするのが一番駄目なパターン
個人の意見であって譲歩の気持ちが無い限り、それは既に議論ではなくてただの思ったことの吐き出し
ブレーンストーミングになってる
>>438 >>442 やめろよ
アニメopの眩しすぎる笑顔のせいで
地味子が泣くとこ想像すると心臓が痛くなるから
>>451 俺のことか
黒猫には京介とくっつこうが別れようがまともなエンディングが欲しいところだ
>>456 一応その他の意見もそうなんだけど、この二つは誰かが口にしただけで全否定する連中がいるからさ
まず「かませ」と言う文字自体に煽り要素がある
近親厨と言われたら煽られていると思うのと一緒
>>444 ん? 書きこむな、なんて誰が言ってるんだ?
>>448 結果がどうであっても桐乃も黒猫も双方全力だろうね
というか7巻の二人の状態考えると実にいっぱいいっぱいで何か計算して
行動する余裕が有るようにも見えないんだけどね
個人的には本人たちが全力で行動起こすからこそメタ視点で見てると笑える
展開になってくれる事を期待してたり
>>443 5.全員と別れ、全員と結ばれない
ってのもあるのでは?
後、これ言うと凄い反発食らうんだけど麻奈美に戻るって選択肢もまだ残ってると個人的には思うんだw
>>453 2番以外にねえわ
異論があるなら、今すぐ出てこい! 相手になってやる! でもあやせさんが京介のセクハラに付き合い続けてくれれば戦いません
>>438>>442 いいな、そういうのすごく好きだぜ。眠れなくて悶々としてたけど、ちょっとは眠れそうだ。
ありがとう。……この礼はまたいつか。
元から恋愛感情なんて明確な定義がないわけで
現実でもどこまでが友情だったり兄弟愛だったり、どっから恋愛感情かなんてわからんし
京介に対しての感情が恋愛感情か兄弟愛か明言せずに終わる展開もアリだよな
>>451 てか恋人になるってのにその妹を許容する宣言してる時点で
負けフラグ以前に参りました宣言でもあるんで
これ以上の負けはねーだろって思ってるだけだけどねw
展開的にそこまでぼろくそにするメリットが無い
>>447 うん。でなければ、「予想」じゃなくて、結果ありきの「創作」だよな。
>>428 まあ単純にかませって言い方が悪いから反発くらうんじゃね?
近親なんてありえない兄妹愛だよと言ったら反発くらうのと一緒だよ
>>451 いい加減にして欲しいなあいつら
7巻読んで死にたくなったとか書いてた桐乃ファンと同類だな
とにかく桐乃は自分の気持ちをはっきり言葉にするべき。
相手が「察して」くれるのを待つのはもうやめにしろと言いたい。
御鏡の件ですら「気づいて欲しかった」だったじゃないか、と。
そもそも桐乃が今まで成功してこれたのは自分に素直だったからだろ。
今回もそうすればいいんだ。
>>460 まあ、それは確かにそのとおりだな。
わかりやすいことはわかりやすいんだが……
>>473 不安になる人がいても別におかしくない、ごくありふれた心理だと俺は思うがな
なら、君が力強い言葉をかけ続けてあげればいいじゃないか。同じ黒猫ファン同士なのだから
>>473 仕方ないだろw
どっちも不安で先が気になる描き方だったと思うよ
>>434 > 建設的に議論するなら
>
> ・京介と桐乃は兄弟愛でしたエンド
> ・黒猫はかませでしたエンド
>
> この二つは否定すべきじゃないと思う
・京介と桐乃が兄妹愛に気づくエンド
・桐乃が逆転もしくはひっくり返すエンド
……とか?
>>456 ブレーンストーミングするなら元々他人の意見を絶対否定してはいけない
あらゆる角度から方法を模索するのが目的なんだから
他人の意見を否定すれば、それはブレーンストーミングとは呼べないだろう
>>464 このスレの地味子ファンはちょっとした叩きや反発に過剰反応しすぎな面がある気がするんだ
すごい反発って黒桐ほどの反発はされてないと思うぞw
とにかく桐乃は舞台に上がれ。
舞台にもあがらず構ってちゃん行為で黒猫が引くのを待つようなら最低だと断言する
>>411 クロコダインあやせで星になったエンドですね
>>453 読者的には1本スレ的には2
変態すぎると感情移入できないのよね
>>446 後ろから刺されそうな言い方だなおい
最後は冗談だが桐乃が〜じゃなくても本気で京介が悩んだ時に包容してくれるのが地味子だと思ってる
俺は京介の彼女候補にとかじゃなくてそういう母性愛的な地味子さんなら素敵だなとおもた
>>478 ・京介と桐乃が兄妹愛に気づくエンド
・黒猫がサポートに徹するエンド
とかか?
別れた場合、八巻ではともかく落ち着いた九巻からはサポートに回る気がする
黒猫スキーの俺としては5巻から7巻は何度読み返してもニヤニヤできるから
8巻以降二度と読み直したくないって展開じゃなければくっついても別れてもいい
>>481 黒猫が引くような展開って全キャラの株を著しく下げそうな気がしてならないんだが
兄妹恋愛狙うなら京介に振られてからが勝負だな
まずは妹という立場を壊さないと、意識してもらえない
とりあえず
「あたしはブラコンだあああああ!」
と叫べばばいいと思うww
すべてにおいて前向きな展開になると思うし、できると思うよ
ただ、麻奈実だけはどうするかわからんな
>>480 確かに、よくよく考えればいつも叩いてくる人って決まってるしな。
ただ、みんな昔フルボッコにされたトラウマもあって、反論とかするよりも先に凹んじゃうんだよ。
何より、レスした当人じゃなく地味子が叩かれるのが辛い。
黒桐論争の場合はレスした人間が叩かれるか、麻奈実に限ってはなぜか麻奈実たたきに変わる。
これはやっぱファンにとっちゃ辛い。
>>380 ポップさんって、
イオナズンもベギラゴンもマヒャドも使えないDQ史上最弱の魔法使いな上、
人気もなかったから担当編集に「こいつ殺しちゃいましょうよ♪」とか言われて実際殺されちゃって、
そこから復活して努力と根性で人類最強に上り詰めて魔王たちの最大の脅威となった挙句、
美人といちゃこらハーレム状態になった超絶下克上なヤツだよな。
超燃えた。
>>464 黒猫:桐乃:その他=4:4:2って読者が希望する展開の比率で構成されてとすると、
全体的に見てどうしたら読者から支持が得られるか?と考えたとき
例えばだが、黒桐のどっちかにふさふさが肩入れして4人の意見を得るのが良策、って訳でもなくて
納得いかないが4人中最低でも1人は納得してくれる。曖昧だけどそんな終わりを作ってくれたら
1+1+2=4って支持を得た方が、腑に落ちない人は多いかもしれないが悲しむ人間がいない分、全体の効用は大きいかと思われます
>>490 フルメタルパニックのアレなみに、京介と桐乃が本音ぶつけ合いとかしたら、俺が二人に惚れるわw
>>488 京介の方が黒猫を振る、でもいいと思う。
京介は桐乃が「彼女とか作らないで」と言ったらその通りにすると思うよ
基本的に桐乃に優しいし、京介のキャラにも合っている。
御鏡の件で自分も同じこと言ったしね。
でも桐乃が自分の気持ちを示さずに京介が勝手に「察する」流れでそうなったらふざけるなと思うわ。
>>464 確かにあるねw
気になってるのは黒猫vs桐乃のガチ展開で他のキャラにも見せ場と言われてるが
あやせや沙織が出ても単なる応援団や賑やかしの役割しかなさそうなんだよなあ
地味子さんはそれすら無理なわけでどうするのかなと
8巻ではどうやって他のキャラを活かすかも興味あるわ
>>476 まさかw
勝手に予想して勝手に落ち込んでればいいさ
振られた、振ったにしろ全力宣言したというのに、かませの一言で片付けるような奴を励ます気にはなれんね
桐乃派だって同じことだよ
7巻発売当初はネガ意見に諦めるな的なレスを返したりもしてたが、もう知らん
そうしたことをやってなかったとでも思ってるのか?w
>>481 桐乃は立場が違うから難しいと思うぞ
てか桐乃の完全デレは物語の終了を意味するからなかなか持ってこないと思う
あくまで理由はいわず二人の関係に反発し続ける桐乃と
それがなんでか薄々わかりながらもやっぱりどこか鈍い兄貴
大体わかっててニヤニヤしつつ桐乃を土俵に引っ張り続ける黒猫
って構図で8巻はやるんじゃ無いかと
え、黒猫と兄貴のイチャイチャ?
そんなんおまけですよおまけ
>>496 そんな高坂兄弟株ストップ安ルートをするのか?
オワコン決定するぜ
個人的には、地味子はもう仕方ないと思うけどね。
結ばれたいなら自分の気持ちを述べりゃーいいのだ。
それが出来る人と出来ない人では結果は火を見るより明らか。
8巻まだかよー
つかオワコン流行りすぎだろー
>>481 桐乃がポジティブに頑張る展開否定するわけじゃないんだが、
その言い方って桐乃に自分の好みのキャラおしつけてね?
俺なんかは、桐乃が欠点あって弱い部分あるから、京介が活躍できると思ってるし、
そこが京介と桐乃という、この兄妹物語の魅力だとも思うんだよな。
これ以上、桐乃ばかり高み目指されても可愛げなくなるなーって思っちゃうし、
7巻で桐乃は十分頑張ったと思うので、今度は京介に桐乃を助けてやってって思っちゃう。
沙織が、これが若さか……と泣く
これにちょっと期待している
さって、現場百回。
一日目 打ち上げ失敗
二日目 御鏡偽彼氏騒動 桐乃と黒猫の電話
三日目 告白
四日目 打ち上げやりなおし
三日目からの数日後に付き合い始めた(黒猫と俺は恋人になった「確定」)
それが続くのか別れるかについては明言されていない。
……であってる?
>>500 そうか・・・アレは妹扱いしてるけど男の娘だったのか
ごはん3杯はいけるな
>>492 地味子は何も行動起こしてないしみたいに言われるときつい
ふさたんカメラが行かないだけで地味子だって行動してるんだろうしな
黒猫にいったカメラ分地味子はほとんど映ってない
おい、ふさたんカメラもっと地味子に回してくれよ あ、いえあやせたんは別枠で
桐乃が妹という立場に甘んじてるうちはそもそも勝負になってない
それをぶち壊すところから始めるのを8巻に望む
桐乃が不戦勝っていう展開じゃなきゃ個人的にはどういう展開でも良いんだけどな
て思ってたけど
>>499の展開は全然アリだな
>>499 だからまあ「8巻終了時では」黒猫の勝ちだろうと予想してるわけですよ
>>500 でも話の筋は通ってると思うよ。
それが面白いかどうかはこの場合関係ないんじゃないかな。
>>496 7巻の展開ですら京介屑って意見が出てるのにそんな展開させたらw
それとも桐乃とくっつくなら屑じゃないって超理論の持ち主か
TVKから帰還したが今回も良かった。
最後の素直(?)な妹モードの桐乃はヤバイ、マジヤバイ。
しかしアニメ見て思ったが京介と麻奈実もちょっと変な関係なんかな。
秘蔵のエロ本見られて、笑い飛ばして済む程度にフランクな関係ではないんだな。
付き合い長い割には。
>>507 もちろんわかってるよ 麻奈実は悪くない
すべてはカメラ回さないふさたんが全部悪い
ただ原作者がそう決めたら俺らは何もいえないわけで
>>507 何もしてないわけではないよな。じわじわ積み上げていく戦略が実を結ばなかったってことになるかもしれないってだけだ
ただもうじわじわとか言ってられないだろうから次巻で爆弾を落としてくれることを期待してるが
>>498 多分、君は勘違いしている。(そもそも俺は負け猫って表現したんで、かませなんて言った覚えはないんだが)
「
物語の途中で結ばれたサブヒロインは、最終的に振られちゃうんじゃね? 黒猫失恋したら嫌だなあ」って心理だよ、あれは
黒猫が全力を出さないとか思ってるわけじゃないだろ
あと、別にネガティブな結末のみを予想してるわけでもないでしょ
「黒猫が京介と結ばれるといいな」「でも違う展開もありうるな」みたいに、今の時点で、「黒猫は京介と結ばれる!」と断言できないというだけで
嬉しいけど不安を隠せないという心理だろう
まあ、君が話が合わないと思う相手なら、別に擁護しなくてもいいだろうけど、わざわざ勘違いで叩く必要もないんじゃないか
>>495 どうせ好きって言えないんだし、ブラコン宣言は色々ごまかしきくと思うんだけどねw
京介もドン引きはないだろうし
逃げる気ないならいい加減「妹に好かれている」くらいの意識は持たせるべき
4巻読み返すと、
「エロシーンでは気まずい思いをしたが桐乃は平然としたものだった」
的なこと書いてあるけど今では全力で嘘だっ! て叫ぶレベル
>>508 正直、桐乃vs黒猫を、それほど見たいと思わない俺みたいなのは少数派なのかね。
あくまで、京介の心情の変化の方が興味ある。
>>503 知らん。望みを叶えたいならはっきり言うべき。
もう十分京介は桐乃の為に「察して」頑張っただろう。
同じ方法が通じなかったのが7巻だろ?
いや、結局通じたって事なのかねあれは。
かといって今の展開みたいな決定的な部分でも同じことをするのかっつー。
頑張り具合で比べたら直球投げた黒猫の方が余程だろう。
>>512 そりゃそうなっちゃうのよね
たださっきのSSじゃないけど幸せにすることできなくてもきちんと見せ場は描いてほしいと思うわ
スレで地味子はないとかいわれても別にいいけど何事もなかったかのようにフェードアウトだけはやめてほしい
>>515 あるいは、もしかしたら桐乃は「(麻奈実みたいに)多くを語らずとも察してもらえるような、関係になりたい」のかも知れないね
その場合、ぶっちゃけるという桐乃には選択肢はないのかも
あ、そういう望みが良いとか悪いとかはべつにしてね
>>517 俺は京介桐乃黒猫が3Pで仲良くすれば良いと思ってる
>>511 そりゃ普通のエロ本ならまだ良いが眼鏡娘ばっかや妹ゲーだぜ
これは流石にきついだろw
てかこんなにも麻奈実が妻ポジションなのに黒猫とくっつくのか・・・
>>503 だったら諦めて身を引け、と言いたいね
普通にいい子になってさ
>>514 サブヒロインだと舐めた事を言っているからズレるんだよ
DVD・BD全巻予約特典とか見てももう余裕でダブルヒロイン制
>>517 いやそれはそれで少数派じゃないと思うよ
>>509 「妹モノ」って観点からみると、京介が桐乃を想って何かする限りは、
どんな最低な事でも、基本、肯定されると思う。
たとえば、桐乃と御鏡の間を壊そうとしたのだって、桐乃愛が行き過ぎたって理由だから全然許される感じするし。
>>524 いやまあ、メインヒロインでも、よくある展開なんだけどなw
他所の兄弟姉妹にスポット当てても面白そうだが
赤城兄妹、黒猫姉妹、部長と(妹)、真壁と姉、加奈子姉とか
地味子とロックは…もう語られてるしいいか
>>517 俺も俺も。
「ふんっ。知ってるんですからね、お兄さんに彼女が出来たって。
そのくせわたしのこと大好きだなんて信用できません」
「おいおい、黒猫が彼女なのは事実だが、俺はお前に今でもプロポーズする気まんまんだぜ」
「そ、そういう態度が信用ならないって言ってるんですっ! 少しは反省してくださいっ!」
「んー――――――――ちゅっ」
「!?!?!? な、な、なにするんですかっ!」
「あやせ……キスしてほしそうな顔してたから」
「そんなわけ、ありませんっ! ば、バカぁっ!」
「前の時はあんなに乱れてくれたのに」
「乱れてなんかいませんっ! あ、あ、あれは桐乃を守るために仕方なくやっただけですから、気持よくなんてなかったですっ!」
「じゃあ、今回は頑張ることにするわ……」
「んむっ――――――――んっ、ちゅっ、ちゅる、ちゅぅ……ちゅっ、ちゅっ、んちゅっ、ちゅぱ、ちゅる…………」
って感じの展開のほうが見てみたい
>>507 麻奈実は10年以上京介と一緒にいるんだから、京介が言われなきゃ分からない奴だって事は
とっくの昔から解ってたはず
もっと早く、そしてはっきりと想いを伝えるべきだった
>>503 今のとこ全然高みにいないだろw
明らかに年上組全員から妹扱い受けて甘く接してもらってる
対等な関係を望むならその状況の打破は必要だと思うんだけどね
>>510 屑かどうかはともかくとして流れとしておかしくはないでしょう。
自分にとっても好みの展開ではないw
>>526 許されるか許されないかは誰かが決める事じゃないな。
肯定されるべきとも思わない。
ただ、「そういう物語なんだろう」というだけだ。
>>523 京介がそうはさせないと思う。
桐乃が身を引いて一番ダメージを受けるのは、多分、京介。
かなかなの姉の話やらないかなぁ
まあ、かなかなSSの足しになるからなんだけれども
>>517 いや少数派じゃないと思うよ
俺も見たくない派だし
>>517 俺もそっち派ではあるな
3人娘+αをわがままな妹とそれに振り回される3人の兄姉っぽく見てるから余計にvsって感じじゃ見たくないのかも
もしvsみたいになっても姉として妹を見ているような立ち位置であってほしい
七巻ラスト
黒猫⇒京介 真剣に付き合いたくて、本気で告白した、退路は無い。
黒猫⇒桐乃 親友として、情けない姿を見たくない、このままだと桐乃を失いかねないから必死
京介⇒黒猫 異性として意識してるけど自信ない。向こうから告白されたら考える(断る理由は無い)
京介⇒桐乃 兄貴として、なんとかこいつを守ってやらなくちゃ!(異性としては言い訳しつつ封印)
桐乃⇒黒猫 好きにしたらいいじゃん! もう…勝手にして。
桐乃⇒京介 好きだけど、私は妹なんだ…(´・ω・`)ショボーン
麻奈実⇒京介 大好き! でももっと頑張って振り向いてもらわなきゃ。
京介⇒麻奈実 好きだし大切だけど、結婚がちらつく関係…(異性としては言い訳しつつ封印)
>>530 まだ時期じゃないと思ってるうちに彼女作られちゃった感じだと思うぞ
まあ黒猫の存在は認知してたわけだから焦りは必要だったかもしれんが
>>531 その辺り、妹モノっていうテーマや、桐乃が中学生(子供)であることが重要っていう作者のコメントに関わることなのかもね
桐乃が中学生じゃなくなることがあるとすれば(お姫様から脱却するとき?)、作品が本質的に変わる時って話らしいし(完結して、続投新シリーズくらいあるかも)
ところで最近って三木担当の禁書はどうなってるの?
インティライミさんが再浮上していたって聞いたんだけど
>>518 変な意味じゃなく、桐乃はやっぱり京介の『妹』だからな。
この二人にとっては妹ってのは無条件で甘えていい存在で、兄貴ってのは無条件で
助けてやらないといけない存在って関係が暗黙の了解で出来上がってしまってるんだよな。
>>479 指摘ありがとう、少し用法を誤ってたみたいだ
明らかに読み違いだろwって人がいたら否定は一応してあげないとな・・・
個人的には感情的な意見でなくて、今は未だ出てない斜め上からの意見が欲しい所かなw
「え?そこ突っ込むの?w」っていう斬新な切り口からのアプローチとか
100%の正答率で先読みする事は無理だけど作者が展開するであろう可能性を虱潰しに消していきたいw
>>531 高みにあるから、京介や黒猫が尊敬して見習おうとするんだろ。
逆にそこらへんの部分がなければ、二人ともそこまで桐乃に拘らないんじゃ?
で、その反面、そのみんなから妹扱いされるとこが、桐乃の可愛さであり、
桐乃を妹として可愛がることで、他のキャラの魅力も出る。
京介は言うまでもないし、黒猫にしても最近は、
とんと姉目線で桐乃に接するようになってる気がする。
>>526 まあ理屈としては正しいが
相手がポッと出の御鏡と延々と描かれてる黒猫では
読者の許容範囲が違いすぎると思うわw
京介にとって桐乃はジョーカーだから泣いて懇願されたら今はその通りにしちゃうと思うけどね。
嫁よりも母親を優先しちゃう旦那みたいなもんだ
2期に行く前に1期をふさたん脚本2クールで作り直して。お願い。
1クールで詰め込み過ぎてカットされまくったシーンを出来るだけ入れ直して。頼む。
京介がググった検索履歴のシーンとか、3人のチャットのシーンとか。
>>546 追加すべきシーン
京介のGoogle履歴
あやせの家庭事情
タナトス・エロスのちゃんとした衣装であやせがコスプレしてる様子の妄想
3人でのチャット
盗作話
あやせへのセクハラ
色々あるね
>>532 ここでいう「許される」だの「肯定される」だのってのは、その物語が支持されるかどうかって意味で使った。
たとえば、アニメとかで京介が桐乃のエロゲ趣味を庇ったのが批判されたりしてたけど、
結局、そういうのはごく一部で、全体的には肯定されてるから、人気シリーズになったわけで。
そもそも桐乃vs黒猫って考え方が間違ってる気がするのよね、今のところは
桐乃に要請されて、黒猫が桐乃を土俵に上げようとしてるのが七巻のラストなんじゃないだろうか
だって
黒猫のマジ告白=あなたの妹はあなたに告白するくらいあなたの事が好きなんですよ
と教える行為に他ならないし
>>514 は? 多分指してる層が違うだけだな
俺が叩いてる連中を指してる層とあんたが言ってる層と違うだけだ
俺の言ってる連中が存在しないと思うのなら見えてないんだろうよ
tvk終わったけどエンドロール見てもダブルヒロイン制だねぇ
桐乃
京介
黒猫
麻奈実
バジーナ
佳乃
の順だった、11話
黒猫と麻奈実が入れ替わっても誰も文句言わない回だったろうに
>>541 ある意味で、恋愛関係に置き換えると、年の差カップルなんだよな。
なんていいうか、甘えられたり頼りにされたりする事自体が、嬉しい。
まあ、妹も彼女も変わらないってのは、ひとつの真理はついてると思う。
>>549 流石にそういうことを他の人に要請したら駄目だろう
甘え過ぎだし、黒猫を馬鹿にしてる
>>549 土俵に上げるのは、桐乃と戦って認めてもらいたいという気持ちと、桐乃をも失いたくないからこそ点という
解釈でいいのだろうか? 今のままだと、桐乃が「好きにしたら」状態で投げちゃってて、それこそ
黒猫や京介に対する態度が麻奈実に対するそれになりそう……という危惧があるし。
俺はくろにゃんの心理が苦手なので、得意な人が教えてくれると助かる。
>>533 だからいい子になって、って言ってるだろ?
心配されるようなのはいい子じゃない
桐乃は妹扱いされたくないのに妹ポジでしかできないような我が侭言ってるんだよな
その結果妹扱いされてるわけで
頭が悪いわけではないし桐乃がガチで京介のこと好きになるときは現状を自分で壊すくらいのことはしてくると思う
まだ壊してないってことは自分でもよく分かってないんじゃないかね
結局「偽」彼氏だったし
>>545 あーなんか京介がすごいダメ男に見えてきたからその表現はやめるんだw
桐乃にとっても「妹の肩書き」はジョーカーであり同時に脱却したい部分でもあるから動けないんだよね
だからただただダダこねるしかない
>>551 で、主役は京介より、やっぱ「桐乃」なんだな。
単なる、メインヒロインじゃなくて。
>>553 いくらなんでもこれ以上は京介の気持ちが本気で分からなかったからじゃない?
親友だからこそ頼めることなんじゃないかと思うが
逆に、桐乃は今度は黒猫から京介を奪い返さなくちゃいけなくなるけどね
黒猫はアドバンテージを貰えたと
>>551 なんか初めてシンのファンの気持ちが分かったww
>>555 心配されて、じゃない。京介は多分、スゴイ、喪失感感じると思う。
桐乃が自分への恋愛感情なくしたり抑えたりしちゃったら。
>>556 桐乃が「やめて」といえば京介は誰とも付き合わない気もするんだけどさ、
それも妹じゃないと言えないわがままであって、
お前ら本当にそれでいいのか?これからもずっとそうするのか?と言いたくはなるね。
>558
そう、そこは意外だったかな
京介が最初でも良いのにね
なんか半端な印象
>>557 むしろ、妹から脱却する必要はない。妹であり、彼女にもなればいいって事に気づくべきかも。
京介にとっては、妹も彼女もあまり変わらないんだからさ。愛情を捧げる相手としては。
>>561 だからそれを含めて気づかせないのが「いい子」ってことだと何故(ry
>>560 お前……あれはそういう次元じゃないぜ?
今回のAパートで何故か京介が悪いって雰囲気になって京介が桐乃に土下座するようなもんなんだから
天使と悪魔、相容れないこのふたつが交差するとき、物語は動き出す。
外見ではあやせ、性格では麻奈実なんだよな。
二人が組んだら最強なんじゃないだろうか。
京介がいまだに『現状維持』を望んでるフシがあるからなあ……
桐乃が素直になりかけた時も「おかしいよ!」で否定しちゃったし
>>558 そこはドラえもんとのび太みたいなもんな気がするが
作品としては圧倒的に妹押しだけど実質の主役は兄みたいな
>>550 そのようだね
でも、そもそもが俺の発言に君がレスするところ(
>>473)から始まったんだから、
こっちが想定した言葉の定義をそっちで変えられたら、俺の方が「いや、こういう意味で言ったんだけど」って訂正するのはありじゃないか?
でまあ、そういうことなら、
「勝手に予想して勝手に落ち込んで」る「振られた、振ったにしろ全力宣言したというのに、かませの一言で片付けるような奴」
とやらがいるのは確かだと思う。いきなり7巻で自殺を考えた桐乃ファンと同じくらい無駄にネガティブだってのも同意だなw
俺はそんな奴らの話は最初(
>>451)からしてはいないがw
じゃまあ、この話はこれで終わりで
>>476で一番言いたかったのは、何事もそんな喧嘩腰にならなくていいんじゃないかってこと
そのつもりはないんだろうけど、俺とのこのやり取りでも、なんか投げやりというか、逆に血圧高そうというか、色々と心配になったぞw
>>567 でも、地味子が告白しても動揺して悩むか断りそうだけど、
あやせが告白したら即受けしそうだから、あやせ単体で最強な気がするよ
桐乃が京介や黒猫も含めてすべてを手に入れる話なんだとしたら?
むしろ、何故か麻奈実がすべて悪いって雰囲気になって京介に絶交されるくらいの勢い>シン
>>559 いや、そういうことは本人が傷つく覚悟ですべきことだろ
黒猫は振られる覚悟で告白しているのに
桐乃だけ安全圏にいるのはおかしい
>>556 それをハッキリ自覚して壊してくる展開は次巻以降だろうな
>>556 まあ、ニセ彼氏は、結局、かなり功を奏したといえば奏してる。
京介は、ちょっと一線越えた感があるからな、あの時。
この世のどんな男よりも桐乃を大切にすると宣言した京介が、
はたして、黒猫と桐乃、どう両立させるのかは意地の悪い興味を感じる。
>>549 俺男だから女の人の気持ちよくわかんねぇけど、
仮に仲のいい友達がいて、その友達の姉ちゃんともすげぇ仲良くて、
ある日俺が友達に内緒で姉ちゃんに告白する気分ってすげぇ複雑よ
価値観の問題かもしれないけど、内緒で告白するってのは友達を裏切る行為に等しいし
電話で事前に友人に承諾を得て認めてもらわないと友情は確実に破綻すると思う
次の日パーティなのに告白するかなーって所が疑問。ただの感情論だけど俺なら告白しない。
友人を助けるためとかで裏の事情あるってなら話は別 あれはあれ、これはこれよ
>>561 普通に思いやりのある妹になりゃいいだろ、だったら
京介が恋愛感情的な物を感じ取っててそれを失って喪失感ってことはないと思うけどな
昨日も書いたが二人だけの世界ならいいだろうさ
だがそうではない
>>572 あやせたん 二つ返事でオッケー、帰宅後に 「何かの罠じゃ……」と悩む
地味子さん 地味子が涙ながらに真剣な場合 ……今の段階じゃ想像できん。
地味子が普通に告白の場合 ⇒途惑う京介に助け舟を出してうやむや。
こんな感じになるかなぁ。
>>556 妹からの脱却か・・・。
その時はきっと、京介に対して急に蹴ったり暴言吐いたりしなくなるんだろうな。
それで京介が戸惑ってると、桐乃が俯いて顔真っ赤にして「あの、さ・・・、晩御飯
作ってみたんだけど、食べてくれるかな?」とか震える声で言ったりして・・・。
ええい、映像化はまだか!
>>575 黒猫的にも桐乃的にも、桐乃と京介の仲が修復不可能になることは怖いことなんだと思うんだ
妹が兄に告白すると言うことは、その修復不可能な事態になりうる事だと思う
だから黒猫は桐乃を助けた
ひょっとしたら、黒猫の方から言い出したのかもしれない
>>564 そこに気づいちゃうと桐乃は黒猫とガチバトルしながらも桐乃無双出来ちゃうのよ
恋のライバルが妹カード切って全部言いなりに出来るんだから黒猫のハンデハンパ無いw
やっぱあのシスカリは先の暗示してたと思うわ
>>579 まあ桐乃と京介が恋愛関係で結ばれることを望んでる人は二人だけの世界の何が悪いって人が多いかもな
それはそれで読み方の一つだと思うけど
>>568 ただ、以前の京介が望んだ現状維持とは、維持するための手法が違うんだよな。
麻奈実との時は、踏み出さなくてよかった。麻奈実はいつまでも待っただろうし、あとは時間が背中押してくれるはずだった。
しかし、桐乃との時は、確実に終わりがくる。京介本人曰く、「クレイジー」な事をしない限り。
で、御鏡相手に啖呵きったのが、そのクレイジーの第一歩。
>>577 あんたはいい加減にしたほうがいい。
毎日批判されておいてなぜ気づかないのか。
>>570 まあ火消しや調整ばっかやっててストレス溜まってたんだよ
荒らしてるってほどじゃないんだから大目に見てくれw
>>529 隠れてたのかと思ったら本性を現しやがったないつもご苦労様です
どんな時でもぶれない姿は素敵だとおもいますまる
>>549 シスコン√
「俺、やっぱとんでもないシスコンらしくてさ
…せめてこいつにちゃんとした彼氏ができるまでは誰かと付き合うとか、そういうことは俺にはできないみたいだ」
「…そう、でも私は諦めないわ
あなたも、あなたの妹もね」
「…すまんな、桐乃
おまえは嫌だっていうかもしんねーけど、しばらくシスコン兄貴に見守らせてやってくれないか?」
「そ、そんなこと……別に、私は……」
「あら、私言ったわよね
あなたの妹があなたのことを好きな気持ちに負けないくらい、って」
「な、なに言ってんのよアンタ……!」
「そ、そうか
桐乃が俺を…」
「-------っ」
「嫌われてるかと思ったんだが好いてくれていたのか…
ようやくこれで普通の兄妹になれたってことか」
「「……………は?」」
「…ん?」
うん、展開が地味に古いな
京介の本心は、議論する意味がないくらいどっちとも取れるように書かれてるな
妹に恋愛感情があるのか無いのかについての本心ね
>>579 つまりは4巻4章のときみたいにだろ。で、さらにはエロゲも押し付けず、ヤキモチも焼かない。
必要以上に京介の行動に干渉しない。etc……
ある意味、京介と桐乃の世界は、二人の世界って部分が大きいよ。
だからこそ「ホームコメディ」なんじゃね?
>>589 あると断言したい人の気持ちもわかるけどないとも取れなくはないって感じだね
>>588 20年くらい前の王道だけど大好きだぜw
>>589 たしかに、ただまぁ確実に女性としてみてるときはあるよね。恋愛はともかくとして。
>>557 7巻はそういう意味での行き詰まりが描かれた気がして面白かったんだよね。
黒猫が放り込んだ爆弾で京介と桐乃がどう変わるのか楽しみだ。
それが成長でしょう。
>>589 京介さん基本本能で動く人だからその時々の感情いちいち見ててもおっつかない
桐乃がいまの態度のままで彼女になろうというのならさすがに図に乗りすぎ
>>566 むしろ5巻の展開で校舎裏に呼び出された時そのまま黒猫と付き合っちゃうレベル
>>587 噛み合わん会話をしたのはこっちにも原因があるからな
こちらもすまんかった
まあ、肌に合わん連中のことはスルーしても、俺が言った連中とは(嫌いでなければ)適度に仲良くしてやってくれ
穏やかなのが一番だな
過激なのはあやせ様へのセクハラと、それに対する報復だけで十分だぜ
>>540 あっちはそれどころじゃない状況だw
ロボット物で例えたら主人公機が
パワーアップ改装されるかどうかのあたり。
でもおそらくお約束展開になるだろうからか皆安心してて、
あっちのスレは相変わらず工場長とかアックアさんとかが大人気です。
あとむぎのんの声優決定ネタとか。
>>589 それがあるから期待しちゃうんだよね
まさにどっちともとれる。
>>595 特別桐乃に肩入れしてないとそう思っちゃうよね
まあさすがにないでしょ。桐乃が彼女になる終わり方だとしたらそれが描かれるのはほんとに一番最後の方だと思うし
>>579 思いやりのある妹って京介に言わせれば
結局2人が冷戦状態に戻ったのと同じなのでは?
>>564 それはそうとも限らないだろう。
妹と彼女に対する愛情が似ているとしても、それを一人の人間に両方持たせて
見る事が出来るか疑わしい。
彼氏彼女の関係は相手の気持ちを先回りで察してやる思いやりが必要
じゃないと1日で破綻するよ
それが7巻の冒頭のデートでしょう
良いこと思いついたぜ!
桐乃が京介の恋人になって、黒猫が二人の実妹になればいいんじゃね?
>>600 俺は決着付けない方が好みだな。この作品は付けるだろうと思ってるけど
>>602 一話の真・黒くんかや四巻の白くんかじゃ駄目? ……「キモイ」とか言われそうだけど。
寝ようとしてもあやせたんのマネージャーの顔が浮かんで寝れない加奈子
「……チッ、うぜー……次会ったら渋谷連れ回してサイフにしてやる……」
>>602 冷戦に入る前の状態じゃね
地味子との確執が産まれる前
5年後も10年後も京介と桐乃は今みたいな関係で居るの?本当にそれでいいの?
京介は桐乃に懇願されたら誰とも結婚しないつもりなの?
別にそういう話にするならするならするでもいいが桐乃自身も覚悟を示せよっていう。
>>608 そういや1回目はともかく、正式に加奈子がデビューした後の2回目のときは、京介、多少はバイト料出たのかな?
黒猫がそれを許すかどーかってのは置いといて
桐乃がもし引くような展開になればたぶん桐乃も努めて普通の兄妹の関係になるんだろう
ただどこかのSSじゃないけど
そういう普通の兄妹の関係になったことがない高坂兄妹だから京介は喪失感とダメージはすごいだろうな
>>601 いつも思うのが、桐乃に肩入れした見方と、肩入れしない見方。
どっちが正しいのかなって。
そりゃ肩入れしすぎるのも問題かもしれないけど、逆にまったく肩入れしてない意見もどうよ……と。
京介は桐乃の世話を焼くことが生きがいっていうレベルだからなw
>>610 桐乃を縛ったのは京介なんだけどな
いくら兄としての保護という大義名分があったにせよな
>>612 それ、近い状態がアニメ12話で見られそうだね。
>>604 俺も妹では駄目だと思うな。やっぱり恋人は対等な関係じゃないと
京介の言った「妹も彼女も同じ」という言葉は
彼女の振りをしても、あくまで妹としか思えなかったってことだろうし
黒猫とのデートで「妹と彼女は全然違う」と言いそう
アニメ12話はいわゆる10年後エンドがみれそうな予感
京介はどこかの会社の課長になって桐乃は優しい妹に変身するEND
>>609 お互いの行為に殆ど干渉しないって言うのは
冷戦状態と殆ど変らないと思うんだがなぁ
京介にとってもそれは恐怖以外の何者でもないと思うんだが
京介本人が気づいてるかはともかく
でなけりゃ、わざわざ桐乃をアメリカから連れ戻したりしないだろうし、彼氏を作るのを止めたりしないだろう
要は京介本人も桐乃に対してあの頃と同じような状況になるかもしれないのを避けるように仕向けてる気もする
>>613 当たり前すぎる回答ですまんがどっちも正しいだろう
>>615 京介って麻奈実も縛ってるよね。もともと実妹(まぁ確定でないにしろ)の縛りがあるくんかたんもだけど。
この二人は、ある意味京介のために変われなくなっている気がする。
呪いをかけているのは、本当は京介だろうと思うわ。
>>611 どうなんだろ
一応貰えたと考えるのが自然か
あそこら辺はマジファンタジーだから深く考えない方がいい気もするけど
>>617 彼女ってものがどういうもんなのかを京介が経験を持って自覚するってのは面白いかもな
そうすることで桐乃に対する気持ちも自覚するかもしれん
>>622 あれ、12話っておとなしくなった桐乃に途惑う京介の話じゃなかったっけ?
ズレてたかな? ごめんね。
>>610 仮に桐乃に恋愛感情があったとして、現状のまま5年10年と維持し続けるのは不可能だろう。
精神か家庭か、どっちかが崩壊するだろ。
>>613 本来はどこにも肩入れしないってのが正解だがまあ無理だわな
そんな人間は多分こんなとこ書き込まない
ある程度好きなキャラに肩入れしつつも若干俯瞰で見れてる意見なら俺はそれでいいと思うよ
意見を統一する事を目的としてるわけじゃないしな
逆にこのキャラ好きだとこういう風に見えてるのかとかわかって新鮮
八巻で真壁くんと真壁姉の禁断の関係がどこまで進むか楽しみだな
>>619 実際、御鏡の登場で焦ってた内心を黒猫に見透かされてたしな。
「俺の役目は終わったのかもな」
>>621 地味子は事実上キープ扱いに近かったからなー
でも非があるかっていうとないし周りには責める権利はないような状況。罪な男だ京介
8巻では御鏡の人生相談が来る、それだけは分かっている
>>616 12話ともちょっと違うかもなー
たぶん12話だとあくまで今の関係ずっと維持のシスコンとブラコンの仲の良い兄妹になるだろう
逆に8巻時予想のほうはブラコンでもなく必要以上にベタベタどころか意識もまったくしないごくありふれた普通すぎる兄妹だからね
>>625 あってるけど、ただ、4巻時点と、7巻時点じゃ、京介の心情が大分違うからね。
トータルするとやっぱり京介に彼女ができるっていう展開自体が物語を面白くすると思うんだよねー。
ふさたんも「黒猫が彼女になるかならないか」
より
「京介に彼女ができた時に人間関係(ひいては京介と桐乃の関係)がどう変わるか」
の方を描きたいんじゃないの。
桐乃が拒否権発動するならそれもまたありよ。
>>624 展開としてはアリだと思う
彼女とのデートと妹のデートの違いをはっきり兄貴が意識できたら
7巻のデートで桐乃がどちら側として振舞おうとしてたのか解るんじゃないかとも思うし
>>604 >相手の気持ちを先回りで察してやる思いやり
この辺を7巻で重点的に書かれてるのは黒猫と京介のやりとりなんだよなぁ
そういえば、12話はテレビとニコニコで展開が違うのかな?
>>630 何か言う権利があるとしたら、やっぱ麻奈実自身だけだよね。ただ、言わないだろうとは思う。
八巻でこの話を扱ってしまうととんでもなく重くなるし、あやせと絡めてギャグくらいが関の山かな。
>>632-633 d 確かに七巻まできたら京介もだいぶ……というか、フィルターの向こうではかなりやばいと
自覚してると思うんだけどなぁ……。断定できないけど。
とらぶるの美柑
アマガミのみゃー
化物語のファイヤーシスターズ
こんな妹が京介にとって望ましいのかな
>>627 そういう意味じゃなくて、物語ってのはある程度、主人公に肩入れしてみるもんじゃないかなあって。
どうも、桐乃をギャルゲのヒロインの一人みたいに考えてる意見をたまに感じる。
ギャルゲのヒロインは「メインヒロイン」といっても、単なる、名前が一番最初にでてくるだけってケース多いが、
桐乃は普通に主人公の一人なわけじゃん?
>>639 よくあがってるきまオレ恭介の妹、まなみとくるみみたいのじゃないかなーと思う。
美柑やみゃーもアリだねー。 イヒの二人は……ちょっとw
>>638 地味子は京介を責める権利は十分あるだろうな。今のままが良いって言ってたのにどうして?って
重くなるだろうけどしっかり扱って欲しいとも思うね。ギャグで済ませるのは嫌だ
9巻以降を明るくやるために8巻を重くするのは個人的にはありなんだけど
アマガミのミャーは桐乃的にはどうなんだろう?
自分より年上設定だが「にぃにぃ」って呼んでくれる
>>636 ま、キャラ同士の描写だけでいえば京介フィルター外れてるのもあって似た者同士の黒猫と京介は良い恋人っぽくなるんだろう
そこら辺は5巻からずっと書き続けてる
ある意味順当であり当然ではあるけど筋書の見えた物語ほど〜っていう言葉もあるしな
ふさたんが何を考えてそうしたのかってことだろうさ結局
ふさたんが何を考えて地味子の出番を消したのかってことだろうさ結局
うわーダイ大の話してたのか、サッカー見てて乗り遅れた
ポップと横島は俺の永遠のヒーローなのに・・・
ところで、よく出てくる終わコンってなに?調べてもよく分からん
>>640 そこは桐乃を主人公と見るか京介を主人公と見るかの違いだろうな
俺の中では
>>569で言ったように実質の主人公は京介だと思ってるから、多分京介に肩入れしながら読んでるんだろうな
桐乃をギャルゲのヒロインの1人として見てるってのもまさにって感じだ
>>643 あの世界の妹モノがロリ系主流なのは、桐乃が中学生だからなんだろうな……。
でも、おにぱんとかは、ヒロイン、高校生くらいな気がするw
人間一人が抱えられるキャパシティって限界があってさ、
最初は桐乃と麻奈実しかいなかったけど、今はどんどん他の女の子が京介のなかに入ってきてて、
遂には黒猫っていう妹や幼馴染に匹敵するほど大きい存在も出てきた。
桐乃という妹の存在感も増してるしそりゃ麻奈実が占める部分は減るのも仕方ない
>>636 桐乃が甘える妹で、子供なのに対して
黒猫は恋する乙女で、女なんだよな
結構、意識的に書き分けられていると思う
>>640 桐乃が主人公かどうかは解釈次第だけどなぁ
主人公兼メインヒロインとかまぁ難しいな
でもあくまでラノベだと京介の語りなので主人公は京介だろう
>>640 主人公として肩入れするなら京介だろうよ
モノローグとして圧倒的に心情を語られてるんだし
桐乃で言うなら殆ど心情とは逆の行動(あくまで推測だが)とってる描写のみなんだから
そもそも肩入れのどうのって話にすらなりにくいよ
>>638 麻奈美関連はきちんと描いた方がいいと思う
例え話が重くなっても
>>640 確かに、煽り気味のものを除いても、前提の時点で完全なWヒロイン……言ってみれば開始時点で
どちらがメインか分からない、おねツイみたいなとらえ方をしている人はいるね。
>>644 やはり、人気というのもあるし、京介自身の行動範囲がオタ化けしてるから、それ以外の描写は
されなくなっていくよね。かといって、残したままでは新しい恋人候補との二股になる……さりとて
完全に切り捨てる策もなく、ずるずると続いている常態かなぁと。
>>646 そこらへんは昔から言われてた話なんだけどさ。
一応、公式が今回、しつこいくらい「兄妹メインのホームコメディです」って言ってるわけで。
予想をしたいなら、そこらへん少しは加味してもいいかなーって気がする。
もちろん、「ホームコメディだから恋愛はないな!」って意見もOKよw
>617
同じことが真奈美との関係にもいえるな。
幼馴染から続いてしまったために、京介には恋愛に対し無自覚。
黒猫という「恋人」が出来ることで、京介は妹や幼馴染との間合いを意識せざるを得なくなる。
問題の中心という意味でのヒロインだろう
物事を解決していく主人公的意味でのヒロインではない
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ
みたいなキチガイ系妹キャラは桐乃の好みの範疇だろうか
>>655 …やっぱここで黒猫と恋人になっても即別れる、なんて展開は考えにくいよなあ。
どんどん話を広げられるところでリセットってもったいないわ
>>652 ちゃんと書いてほしいと思うけれど、麻奈実の話がきちんと書かれるとしたら、やっぱり
桐乃との過去が解明される――つまり、最終巻かなという気がする。
個人的には散るにしても、八巻の恋愛編できちんと土俵に上げて欲しいけれど、流石に主人公の
人間性が疑われかねない方向に行きそうで怖い。
>>652 地味子はこのままフェードアウトしても
地味子派以外の読者は気付かないと思うぜ?
>>602 普通に気遣いして助けあったりするのになぜ冷戦状態?
俺の言う思いやりってのは身を引いて距離をおく、ってのとは違うんだが
>>656 普通に、桐乃と京介は、姫と勇者(従者?w)って印象なんだけどな。
まあ、とんだわがまま姫だが、ある意味で、Princess Brave!
>>660 俺は全然地味子派じゃないけどフェードアウトなんて嫌だよw
加奈子に与えられた役割って何だろう
やっぱり桐乃から妹を抜いた人物?
>>619 京介も成長しなきゃいけないって事が言えるな
>>658 即別れるという事は考えにくいんじゃないかな、それこそイベント仕立ての期間限定なんかは余計に。
ただ、親友が恋人になってお兄ちゃんの取り合い話となると、それはもう違う作品になりそう。
どこかしらで変化が皆に起こって、黒猫にしても京介にしても、前向きな方向での和解的な関係解消が
やリセットがあるのでは……と、思ってる。
俺妹のアニメBD・DVD全8巻で全て発売する頃にはこっちも8巻が(おそらく)発売済み。刊行数がピタリと一致する…。
つまり2巻には原作2巻の3巻には原作3巻のといったように全巻に桐乃黒猫視点の短編が付くという事だったんだよ!
え?ふさたんが過労で倒れる?いや…まあ、毛髪犠牲にすればなんとかなるっしょ。
>>657 ヒント:アニメ9話
どういうイベントを経てりんこりんかわいいよりんこりんになったのかは知らんが
開始直後の反応は京介の桐乃に対してのそれと似たようなもの
RPGのラスボスを倒さずに遊んでて気がついたらレベルカンストした
みたいな状態だもんなあ麻奈実
消化試合みたいな状態でしか残ってないとはいえきっちりとはさせて欲しいわ
>>654 なるほどなー。でも今更読み方変えるのも難しいしスタンスは変えられないなw
>>642 「わたし、きょうちゃんにとって、なんなのよっ!!
ねぇ? きょうちゃんにとって、わたしはなんなの……。
単なる、お友達なの?
ねぇ、教えてよっ!!
きょうちゃんにとって、わたしはなんなの!?
きょうちゃん、きょうちゃんの方から、わたしに膝枕してくれたことないじゃないっ!!
きょうちゃんの方から、わたしの為にアプローチしてくれたことないじゃないっ!!
わたし、きょうちゃんにいっぱい、アプローチしたのに……。
それでもきょうちゃんは気付いてくれなくて……。
あの一緒の部屋で寝たことは、私の精一杯の勇気だったんだよ……
なのに、きょうちゃんは答えを出してくれなかった……。わたし、怖くなった
もしかして、きょうちゃんは、わたしのことなんて、どうでもいいと思ってるんじゃないかって。
わたしは、だから怖くなった。『好き』って一言を、きょうちゃんに言えなくなった。
だって、拒絶されたら怖いもんっ!!
中略
だから、髪型だって変えたんだよっ。
わたしも、変わろうって……っ。昔のわたしじゃなくて、新しい自分に変わろうって
だけど、それでもきょうちゃんはわたしを見てくれなかった……っ。
きょうちゃんは最後まで、わたしを見てくれなかった……っ
嫌いなら嫌いって、はっきり言ってよ……っ!!
わたしに気のあるそぶりを見せないでよっ!!
今、ここで、わたしのことが好きなのか、答えてよぉ……っ
そうしないとわたし、きょうちゃんのこと、いつまでも想い続けちゃうじゃない……っ!!
苦しいんだから……っ!! 想い続けているのは、とっても苦しいんだから……っ!!」
うむ、責める権利はあるな
>>662 ちょっと黒猫屋上へ来い
その尻尾をふさふさしてくれるわ
>>667 即、はやっぱり無いよね。
感情的に否定する人はいるけどマクロで見れば結果的に別れる展開になっても即破局は無いわ。
過程も大事なんだからそれを描くチャンスをふいにしてどうするっていう
それぞれのキャラの、桐乃に似ているところを調べると面白いかもしれない
>>590 ああ、昨日の書き込み見てなかったか?
二人だけの世界ではなく、生憎可愛い後輩から告白されて恋人になっちまった
黒猫が退くって意見もあるが、常識なら妹が身を退いて当たり前
常識を覆すんならそれなりの覚悟と行動が必要だ
それができないのなら諦めるのが筋だと思うな
>>672 うむ。やはり京介は地味子の気持ちとも向き合って欲しいな
まあ向き合わせる為の行動は地味子が取らざるをえないんだが
>>645 (一応続いてるけど)既に終わってるコンテンツじゃね?
ラノベだと、まぶらほとか、フォーチュンとか。ハルヒも一歩手前くさい。
>>675 けど、黒猫には辛い展開になりそう。覚悟を決めていたとはいえ、どっかの誰かさんよろしく
あっちの女こっちの女とふらふらし続ける京介……もしくはその逆で、黒猫に対して誠実でいようとするあまり、
麻奈実や桐乃を傷つけてしまって、凹みつつも強がる恭介とか……そういうのが浮かぶんだよ。
…んー、やぱ暗いな。真剣な恋愛モノって多少重くなるよね。
>>677 同意だねー。
麻奈実にも言えるが自分で覚悟を示すべきだよ。
>>662 黒猫今日は真っ黒だなw
なんかやな事でもあったのか
今更、麻奈実と向き合ってもらってもな・・・
恋人確定してんのに、向き合うとか茶番でしょ?
NOを言うまでの葛藤とか公開処刑かよw
まぁメタ的に考えれば8巻に麻奈実は出てこず、8巻でリセットすることで
めんどくさい麻奈実パート(茶番)をパスするってこともありえるかw
>>677 俺は、そこらへん、桐乃vs黒猫って感じよりも、
むしろ(そりゃ、桐乃も何か動くかもだが)、桐乃に対して、京介や黒猫が
それぞれどうアプローチするかを楽しみたい感じだ。
>>672 それだけじゃなくて
黒猫が「でも、私は1歩を進んだわ」的な事も
麻奈美に言ってくれたらなおいい
京介だ一方的に攻められるのはおかしいしね
その上で京介が答えるべきだな
>>683 麻奈実派じゃなかったのか? 自棄になるなよw
まぁ俺も8巻で麻奈実がスルーされる可能性は大だと思ってる。
物語としたらきちんと処理すべきだが、重すぎるよ。
オワコンってのとはまた違うだろうが、俺妹は「今」呼んでこそ楽しい作品だろうね。
今が旬のものを惜しみなく使ってるし、旬が過ぎた頃に読んでも面白くなさそう。
だからこそ、勢いがあるうちにどんどん押していって欲しいもんだね。
刊行遅れたら、ハルヒなんて目じゃないくらいあっさり廃れそう。
面白いことに気が付いた
桐乃や京介と共通点が多いキャラほど出番が多くなるのね
現に初期の京介は麻奈実に似ていたから出番が多かったけど、今やほとんどない
>>684 あーそういや啖呵切っちゃった手前京介は桐乃に黒猫を認めさせなきゃいかんのか
うわーなにこの無理ゲーw
>>675 ただ、不安定な恋人状態で巻をまたがれると落ち着かないよね。
桐乃の心情とか(多分出番ないけど)麻奈美の事とか考えたら凄い切ない引きに
なりそうだし、明るいホームコメディだというなら8巻内である程度の結論を出して終わるんじゃないかな?
>>680 そこまできっちり描くならどういう結果になっても文句無いけどなー。
黒猫は自立心あるから別れる時も自分で決めるんじゃないかな。
一人の女の子が年上の男の子と出会って友人になって惹かれていって、
勇気を振り絞った告白の結果結ばれて、だえど最終的には違う道を歩む事になった、
という軌跡全部を一つの作品で読めるのならそれはそれで素敵なんじゃないかな。痛みがあったとしても。
>>689 認めるのは簡単だよ
逆に桐乃はどうやって反対するんだ?
桐乃に覚悟〜とは言われるけど
「そいつを…兄貴を私から奪うな!」って言わせたるだけで問題ないと思うんだよな
黒猫自身は桐乃の感情なんざ分かってるっぽいし似たようなことをその前に京介やってるわけだし
京介からは、麻奈美に対して何もしてはいけないと思う。
麻奈美に対して、恋愛感情は無かった。キープじゃなかったと主張するために
だけど麻奈美から何かを言って来たら、誠心誠意向き合うべき
>>645 終わコン=もう人気や需要ないからいらないよ、みたいな意味で。
か○なぎが再開されても、もう終わコンだろとか。
ハルヒは終わコン言われたが、消失で盛り返したんじゃね。
>>693 「そいつを…兄貴を私から奪うな!」
こんなこという権利が桐乃にあるのか?
まあ俺妹を数年後に読んだら、ああこんな時代もあったなと懐かしく思えるかもしれん
>>693>>696 あるかないかに関わらず言ったら京介はそれに従うと思うw
流れとしてはおかしくないしそういう物語もありといえばありだろ。
俺は読みたくないけどな!
>>689 いや、それはあまりに残酷だろw
京介が、桐乃に「黒猫はいいやつだろ。おまえだって大好きじゃないか。認めてくれよ」とか……
その展開だと、さすがに京介に殺意覚えるわw
>>689 建前上は簡単に認めるでしょ
それに京介がどう反応するかはわからんが
>>686 明るく楽しい話にならないもんね、麻奈実はね
8巻で出番0にする引換にリセットだねw等価交換だねw
>>694 これまでとおりの麻奈実なら何もしないと思うよ。恭介が決断を悩むところまで追い詰めたりせず、
彼が望む行動を取ると思う。黒猫と付き合うことを告白すれば しばらく動揺した後に
「よかったね」 と言うだろう。場合によっては「じゃあ黒猫さんに悪いね」ともなるだろう。
表面的には、最低限の義務を果たしたことになる……かなぁ。
>>694 それはその通りだな。まあ地味子から何かを言って誠心誠意向き合う展開が読みたいが
>>696 妹カードが最強ってのがこの3者でのルールだったりする
ただし妹カードを切り続ける限り桐乃に進展はなさげ
>>679 >>695 なるほど、ありがとう。
ハルヒにしても十二国記にしても田中芳樹にしても、待ってる人間はここに1人いるんだけどなあ
>>684 それは桐乃のために京介と黒猫がお膳立てする展開に他ならないと思うけどな
京介が動くのなら不誠実の謗りは免れんしな
>>696 「ある!」
「な、なんでだよ!?」
「だ、だって……す、す……」
「す?」
「す……好き……だからジャン……」
「…………ハ?」
「あ、あたしがあんたの事を───!」
みたいな流れになったり。
>>706 まああくまで桐乃=お姫様の展開を続けるならそうなる可能性は高いと思うな。俺も嫌だけど
>>701 唯一の方法はあやせたんとのタッグで、完全ギャグキャラ化、出てくるたびに珍妙な作戦で
恭介の気を引こうとする色物キャラになるしかない……惚れ薬をもってきたり、あやせと一緒にホテルに
連れ込んだり、飲ませてつぶして同じベッドに放り込む……、体育倉庫に閉じ込めるetc
こうすれば、桐乃と黒猫が協力して助けに……w
なんかもー完全に別キャラだけど気にしてはいけない。
>>706 京介に誠実さを求めるのは、そろそろ厳しい気がするw 最低限の誠実さでいいですw
いままで兄のこと世話したり窮地を救ってやったりしてたなら色々と我侭言ってもバチは当たらない
しかし今の黒猫から奪うなとかいったらそれは人間としてどうよ
桐乃はきっと京介と黒猫の仲を肯定も否定もせずにじわじわと京介にプレッシャーを
与え続けると思う。
>>687 それはいえるな。今と5年後に読むのとじゃ、えらい違いが出そう
俺妹、はがない等最近流行りの作品は、賞味期限短いネタ使ってるの多いし
電波女の「くんかくんか」ネタも、まさに今、同時並行で俺妹読んでないと分からないネタだね
>>697 5年くらい経つとゲームやアニメのネタは確実に風化するしな。
ケータイやパソコンのようなガジェットも年単位の進化が著しいから、
現代劇やSFの連載には結構クセモノみたいだし。
>>709 その時の自分の気持ちに素直に従う。
まあ、たいていのラブコメは、こういう最低限の誠実さで受けてを納得させるしかないんだよな。
>>698 別に恋人ができても兄貴じゃなくなるわけじゃないから奪われるってわけじゃないけどなw
つっても、桐乃が妹捨てて行動に出るとしたら最終巻でしょ
つかさたんは最後にならないと桐乃が好きになれない
って言ってるわけだし
8巻で京介の事が異性として好きですカードを桐乃が切れるとは思えない
基本的にはまだまだうざったいけどちょっと可愛い妹でしょ
誠実さって言うのも難しいもんでさ、
京介って相談相手居ないでしょ。
人は普通、相談相手を持つ事で色んなものを分散させるんだけど、京介はそれが出来ない。
唯一足りえるのが沙織かなって思う。
8巻は沙織が超頑張るのもありかもよ
>>696 妹であることに権利など必要であるものか
もちろんいきなり言ったら納得なんざできないからその前に騒乱は起きるだろうけど
まして京介が桐乃にとって色々やってきたことはあくまで自分自身の為と言ってるんだし
同じ妹カードに思えるかもしれないけど桐乃が自分から兄貴と言って好意表明するって考えれば今までの妹カードとは別物だろうさ
>>711 うわべだけ白くんかになるんだなw そして家庭内では冷戦……と。
そら京介辛いわ……でも、間違っても麻奈実やあやせに電話して聞くなよ……?
聞くなら沙織にしとけ!
>>719 あったのか。すまん。電波女読み返してみるわ。
>>717 解決の糸口をくれるのが沙織
問題で悩む京介を包容してくれるのが地味子
だだだだ、だからいやなんでもないです
>>696 「私の方が兄貴を幸せにできる!」くらい言い切るなら大ありだろうな
ただの我が儘として言うのはなしだけど
>>718 妹としてなら奪うなも何もない
女としてならいままで一体京介になにをしてきたのよということ
>>710 まーただの我侭だな
許せる奴もいるだろうが許せない奴は確実に出る
決して少なくない人達が
>>717 一番全員を理解しつつ良い方向に持っていけそうなのは沙織だよな
損な役回りだけどな・・・
>>709 麻奈実は清純派変身路線を捨てさせられて、
本気でギャグパート要員として出直させられてるとこだぞ。
ドラマCDや7巻挿絵下段の顔とか見るに。
>>722 沙織は使いやすすぎてデウスエクスマキナ化しそーだしな。
地味子とあやせも使い方しだいではそうなりそう。
>>721 そういう意味合いじゃなくて
くんかネタ自体がそもそも電波女発祥じゃないだろう
と言いたい
それはツンデレが今年出来たよ、と言ってるようなもん
>>718 京介がノイローゼになるくらいの事をしても、ごめんなさい、ありがとう、プレゼント!
これで許されるのが桐乃で、許してしまうのが京介だしな。
やっぱ、京介、素でかなり桐乃好きなんじゃないかなあ。
>>727 きゃらが増えるとそういうこともあるさ……おキヌちゃんみたいな可愛そうな子もいたな……。
でも、あやせたんと楽しく友達してるなら、それはそれでいいや。
>>731 「今からするの!」 でキスだろやっぱw
行動が、お片づけしろと言われた園児みたいだけどね。
>>724 そこがまずズレてるんだが
してきたんだけど兄貴には見えてなかったって面もあるのよ
そこは京介攻めてもいけんが桐乃責めてもいけない部分でもある
ある意味唯一の麻奈美との共通点だな
「もうすぐデレるのになぁ・・・」
「ぇ?」
>>723 実績が無いかな…
京介が御鏡に言うならまだ良いけど
桐乃が黒猫に言っても説得力が無い
>>731 説得力は・・・ないけどw
京介の心は少なからず揺り動かされるだろうし桐乃も一皮むけるだろう
>>732 やっぱお姫様だな桐乃はw
ハルヒポジションと言うかなんというか。
>>733 見えてなかった部分が仮にあるとしてそれはただの自己満足にすぎない
そんなので彼氏彼女の関係を壊す理由にはならない
>>724 桐乃と京介の場合、たとえ「妹として」でも、独占契約だよ。
京介も「兄」として、御鏡から桐乃を奪おうとしたろ?
>>738 そうじゃなくてそれをこれから兄貴が知るんですよーって展開でもあるのよ8巻は
>>735 勢いで言ってしまった後に言う資格がないことに気付いちゃう桐乃とか可愛いじゃないか
沙織も色々伏線積んでるよね、恋愛というより、コミュニティの行く末みたいな物の
そこら辺を見てると、笑えるけど少し寂しい終わり方になるのかなと感じる
そこらへんはふさたんマジック期待じゃね
仲良くなりすぎれば9巻からどーすんのよだし
まして女としての気持ち伝えたら最終巻だし
黒猫恋人だと桐乃が、でなく誰とは言わんがほかのキャラお墓の中だし
説得力っていうけど7巻の京介もトンデモ理論だからね一応
一人称ノベルだから感情分かりやすくて同意しやすいだけで
それに桐乃にそんなこと言われることどころか好かれてるとも思ってない京介の感情の波が描かれるだろうさ
ま、ふさたんが俺妹をどうしたいかで全然違うんだろうけど
そろそろくんかたんや地味子にも一皮向けて欲しいところではあるね。
京介は……どーすんだろ? 鈍感優柔不断返上なるだろうか?
>>735 ところが京介にとっては説得力あるんだよ。
桐乃はその存在だけで、京介に色んな幸せを与えてきたんだから。
7巻の偽装デートの時、京介がそう言ってたろ?
>>743 少なくとも、今後も京介と桐乃の関係を進展させていく方向では書こうとしてるんじゃね?
でないと、恋愛編なんてしないだろうし。
>>737 ハルヒでなく長門スキーな俺から言わせると
他人ではなく実妹であるってことのおかげでかなり違うのよ
そら甘えすぎもどうかとは思うが妹にとって兄ってのは無条件に甘えられる存在だからね
他人が男に甘えるのとは天と地の差レベル
>>723 桐乃「兄貴は私の面倒見てる時が一番幸せそうな顔してるのよ!」
問題なのは桐乃が黒猫のことどう思ってるかだよ
わざわざ恋人関係破局させるからには相当な説得力と覚悟を示さなければならない
じゃなきゃ黒猫のことなんてどうでもいい人間として嫌われちゃう
>>746 二人の関係を進展させるために彼女っていう存在が必要だから彼女を作ったってのは間違いないだろうと思ってるけど
進展させた上でのゴールがどこにあるかがまだわからないんだな
まー別にカプ厨じゃない黒猫派がなぜ退けないのかは理由は簡単
「恋人になった」からなんだよな
告白で振られるのなら別にこんな展開許せない、とかレスがあっても宥める気も起きるし、
黒猫の勇気に賞賛を送って終わってたんだがな
一度恋人になったんなら、並大抵のことじゃ退けんわなw
>>748 チクショーなんだそのすげえ説得力は
思わず納得しかけたわw
>>745 相手が、その与えた幸せの中でも大きな存在である黒猫だから言えない
他の人相手なら言えたけど、黒猫が相手だと自らその与えた幸せを奪うことになるから
黒猫の桐乃を思う気持ちは十分にわかる
7巻だけでもぼっちになった桐乃を助けたりメルル同人誌プレゼントしたりした
そして兄と妹の近親相姦は不幸な結末しか待ってないから止めるという大義名分がある
>>743 ふさたんマジック……今回みたいな引きはコリゴリだけど、なんだかんだで読み続けてるし、
毎回ニヤリとはさせられてるからそれなりに満足かな……次のハードルは高そうだけど、
そのハードルを横からスルーして皆を笑わせるようなのでも期待しようかなw
>>748 そういわれると仕方ない気がするけど、いいのかそれでww
>>749 黒猫に対しては、親友なのは変わらないけれど、自分が京介を手に入れられない――
妹扱いでトドメをさされたことで自棄になって、あきらめた振りしてるんだろうと思う。
大切だけど、私が手に入らないもの(京介)をあいつが手に入れるかもしれない――振られちゃえ!
みたいな、色々ぐるぐるしてるところだと思う。
この時間帯は静かでいいけれど、流石に眠いや……みんなお休み。あす(今朝か)はすごく冷えるらしいから
風邪に気をつけてね。あと、ふたご座流星群がまだ見えるかもしれないので、元気な人は挑戦だ!
んじゃおやすみ(゚∀゚)ノ
>>751 編集同士で、確定させるかどうか揉めたって言ってたな、確か。
そういう事だったのかもね。
>>751 それはあるなー。好きなキャラが振られるのは良くても破局は絶対見たくないからな
これで恋人になってませんでしたって展開でも黒猫で釣りやがってつって作者にムカつくしな
>>723>>731 桐乃「生活の為に節を曲げる必要が一生ないだけの財産をあたしは稼いだから。
あたしの方があんたを幸せにできる!」
・・・と空前ヒットした妹空の億単位の印税を不動産・有価証券等に投資。
親に頼らなくても今すぐにでも人生設計が出来るんだと、と金で説得(笑)
>>747 俺も長門派だからわかるよw
例えば長門が観測の義務から解放されたら黒猫と同じことしても不思議は無いなと思う。
(それがありえないのがハルヒシリーズだって言うのはおいといて)
ただ、長門がキョンのことを好きだと言うことを前提においた場合、
結ばれないのが世界の運命でありながらも思い続けるのが長門の魅力であって、
俺妹の場合はどっちかといえば桐乃がそういう演出に向いてるとも思うんだよね。
>>753 しかし、もうひとつ大きな存在があるんだよな。それが桐乃自身。
「桐乃と今こうしてる時間も、こいつがくれたものだと思ってる」
そして、7巻で京介は、その桐乃との時間を守るために、ずっと悩んだり、奮闘したりしてたんだよな。
>>760 蓮舫「恋人になる理由は何があるんでしょうか?妹じゃ駄目なんでしょうか?」
>>758 黒猫「金で買えないものもあるわよ……(黒猫妹の写真を見せる)」
>>760 >桐乃との時間と黒猫との時間
そうなんだけど
「どっちかを捨てろ」と桐乃が迫らない限り
どっちも持ってていいものなんだよそれ
で、話題がループするが桐乃がそれを言うのはいつかってなる
>>757 でも同じムカつきを桐乃ファンはすでにしてるんだよね。で、8巻じゃ溜飲さがることを期待してる。
人気の黒猫を取るか。主役の桐乃を取るか。
それとも、第三の選択肢があるのか。まあ、普通に楽しみだよな、8巻。
>>757 もしこういう展開だとちょうど桐乃スキーとは逆パターンを辿ることになるわけか
下げて上げてが上げて下げてに
といっても妥協案として関係リセット+兄妹の仲が若干良くなるぐらいが無難だとは思うな
桐乃寄りじゃんって言われるかもだけど兄妹が話の軸だし兄貴に恋人騒動は必須イベントだしな
ちなみに俺は黒猫振られるじゃなく桐乃にちゃんとした彼氏ができるまで俺は彼女を作らない派な
>>757 元々京介と恋愛しなきゃヤダヤダなんてヤツ見なかったのになw
こればかりはしゃーない、しかも真正面からぶつかっての結果なわけだし
いくらでもやり直しがきく桐乃と違って本来縁が切れる可能性があったのは他人の黒猫の方だしな
恋人になった、を疑ったら話が進まんからガチであると前提してるけどさw
>>762 黒猫が、ただの後輩じゃだめだったのと同じじゃないかなあ。
>>765 同じではないだろう。桐乃は京介の受け止め方の是非は置いといて決定的な告白になっていないからな
まあ
>>766のいう妥協案くらいの展開が妥当だと思う。はっきり振りもしないで「まだ彼女は作らない(キリッ)」みたいな
>>768 黒猫が付き合う理由はキスしたりセックスしたり子供作って幸せな家庭を築きたいからだろう
桐乃もそうなのかな?
>>769 京介「受験が終わるまで勘弁してくれ!」
>>767 俺もガチは疑ってない。あと京介が告白うけたのも、きっと期間限定とかじゃなく、普通にガチだと思ってる。
ただ、それでもなお、桐乃と京介にはそれ以上の絆があると思うって意見。
……というより願望だな。主役二人に対する。
>>766 ちょっと桐乃寄りすぎだね。
別に桐乃に関しては最終的にリカバーが効くし、
それはこれまでの黒猫の積み上げを一瞬で無に帰させる展開だから。
(別れさせるにしてもゆっくりやらないともったいなさすぎ)
今日の議論をトータルするなら即破局は無しだろうと思うんだけどね。
>>762 地味子や黒いののようにイチャコラしたいんだよ。
実際は、ずっとかわされつづけて、「お前、畳の匂いがするよな、体がい草でできてんじゃね?」とか言われてガン泣きしたり。
いつも日常的に地味子さんの心を切り裂くような無神経な言動をしまくってんだろーな。
議論の流れと全然関係ないけど、桐乃の預金は四巻時点で500万じゃなかったっけ
それから増えたとしても、1千万いかないくらいじゃない?
それは中学生が持つにはあまりにも法外な額だけど、一生を保障するにはあまりに少ない額かと
まあ、桐乃の将来の収入は普通に安定してそうだけどw
>>771 リアルすぎて京介殴りたくなるな
>>773 あ、あの恋愛編は8巻クライマックスだし、これ恋愛ノベルでもないのですし
>>773 8巻最終でリセットとしても二人の恋人関係はそれなりに長く描かれると思うが
1章くらいはデートで使ってくれるんじゃないかなーと期待
で無になるわけではない。今後も全員に気を持たせつつドタバタできる下地を作り直す。それができれば一番いいと思うんだが
黒猫が引くとかだと無になっちゃうから最悪だけどね
>>772 それは上手くやらんと、最初から恋人になるなよ!って意見で溢れるだろうなw
黒猫自身が納得するような絆を見せてもらいたいな、安っぽいのは勘弁
それでもその展開に期待は出来ないのが黒猫厨なわけだがw
>>775 やりたいことみっけたら全力で飛びつくからな
8巻での「読者のみなさんをびっくりさせるようなイベントはもちろん用意していますので」
って何だろうね。
>>780 黒猫宅訪問はやりそうだけど、びっくりはしないな
>>780 巻頭の挿絵が30Pに及ぶ京介のコスプレ写真集(全部カラー)
>>780 海だ、ふさたんはアニメ2期に向けて水着回を作っておくべし
温泉回でもいいぞ
>>780 そろそろ事故で登場キャラ殺すんじゃね?
>>780 ここに来て、桐乃が「実は、あたしたち、義理の兄妹だから!」とか
言い出して告白とかなら、まあ、びっくりするなw
しかも嘘だったり……
>>776 1巻分で全部描こうとすると桐乃がリセット要求するしかないでしょう。
それで兄妹の関係を描くことになるのかというと怪しいと思うよ?
一応、何が京介と桐乃のためになるか考えたつもりなんだけどね。
ここで桐乃が全部ぶっ壊すようなら有りだとは思うが面白いか?っていう。
成長もなにもないやん
>>729 ごめん。あんたがなにをいいたいのかわからない。
>>786 ちなみに、6巻までで桐乃が成長した点ってなんだと思う?
桐乃って関係の変化はあっても、これといって成長してない気がする。
逆にいえば、桐乃の成長描く話じゃないって事じゃないのかなあ。
>>786 俺は桐乃に成長して欲しいと思いながら読んでるけど8巻時点で桐乃はほとんど成長しないで終わると思うw
京介が彼女がいる状態っていう人生経験を積んで、一度リセットするという選択を選んで、黒猫がとりあえず合意して、全員とのフラグを残したまま終了みたいな
8巻で言う桐乃の成長ってtt最終話の乃絵みたいになるってことでしょ?w
物語終わっちゃうよw
>>788 京介の彼女が誰かに関わらず「遂に来た」展開でしょう。
1巻分で終わらせるのは惜しいと思うのだけどね。
実質的に完全に両想いになって話し終わっちゃうよw
>>787 そのまんまだよ
くんかネタなんて電波女に限らず昔からいろいろな作品にある
って意味
最近出来たネタじゃないよ
まあ桐乃覚醒は最終巻だろうな
ここで作者にも読者にも愛される桐乃たんが見れるよきっと
その上で最終的に桐乃と京介fが恋人関係になるかというとわからないと思ってるけど
>>788 堕落とも取れるかもしれないけど、京介や周囲の人間に頼れるようになった所。
1巻スタート時点の桐乃はどこか一人でとげとげしてたけど、最近は大分丸くなった。
要約すると、許容する事を覚えたって感じかな。
桐乃は普通に成長してると思うんだがな
留学先の挫折やリアとの話とかそうなんじゃないの?
逆にまったく成長無しとか兄貴が報われなさすぎる
何故リセットを否定したいかと言うと、
桐乃が拒否したら本当にリセットされちゃうだろうからなんだよ。
お前本当にそれでいいのかって言いたくなるw
それに桐乃が何も言わずに勝手に京介or黒猫が引くっていう展開はさらに勘弁して欲しいw
桐乃だって否定したい現実を一度目の当たりにすべきさ
>>775 服に化粧品にバッグに、エロゲにアニメDVDにと、ものすごい勢いで使ってたし、
そもそも貯金しようとする意思はあまりないと思う。
500万の貯金大部分は、ケータイ小説の初版の印税でドカンと入ったから、
あ、これ全部使って留学しちゃえばよくね?と親父に突きつけたんじゃね?
帰国後、モデルに復帰してない=しばらく急いで金稼ぐ必要ない
twitter上では妹空の印税が超入ったので、ゲームを本体ごとバンバン買ったり、iphone買ったりと湯水のように使っている。
>>796 桐乃拒否、京介快諾。リセット。これは嫌だ。桐乃の拒否の仕方にも寄るけど
黒猫が空気を察して引く。これは最悪。黒猫も京介も桐乃も嫌いになりそうだ
京介が実際付き合って色々考えた結果、まだ妹離れ出来ない俺に彼女は早いみたいな選択をする。これは別に大丈夫な気がする
リセット勘弁というのは個人的意見だけどね。、
例えば桐乃が「彼氏作らないで」という展開自体は筋としては全くおかしくないと思うし。
それはそれで黒猫の覚悟と同等の物だと思うから。
京介or黒猫が勝手に引くのは桐乃の覚悟がないから絶対に認めないでござるといいたい。
>>798 つうか仮に分かれるなら最後の選択肢しか無理でしょw
>>800 実際このスレだと上2つの予想もちょいちょい見るからなw
そうか? 妹離れなんてする必要なんてないわ、って黒猫が言ったらどうするんだ?
>>799 桐乃の覚悟が描かれるのはほぼ最終巻だと思うんだよな
8巻でまだ物語が終わらないんだとしたら8巻では京介の成長と自覚を描くしかないのかなあと
一件筋が通ってるようで無茶苦茶だな
>妹離れ出来ない
>>802 これは個人的にだけどそれをやったら物語がほぼ完結というか結構な人数の人の中で俺妹がオワコンになっちゃう気がするんだよな
俺妹がまだまだ続くんだとしたら地味子やあやせの目を完全に詰むようなことすらしないんじゃないかと思ってる
そもそも黒猫と付き合ってて桐乃への感情が障害になるエピソードそのものが思いつかない
まあそうだよね、黒猫がシスコンで何の問題もないのよ?
って言ったらそこで確定かつ終了だよね
>>805 ああ、そういう理由か
だったら筋を通してリセットとか考えるから辻褄が合わなくなるんだよ
なし崩し的に桐乃、黒猫双方から愛想つかされる展開を考えたほうが早い
うーん黒猫いろんなフラグ潰してきてるんだな
ガチで俺妹終わらせに来てんじゃないかこいつw
9巻から、お兄さんとあやせのセクハラコメディーでいいよ
>>792 ルイズコピペでもクンカクンカ言ってるしな
まあ俺も色々書いたが、そもそも筋通す必要もないんだよな、この話w
通したらエロゲ禁止になって終わってるんだしw
で、決着がつかないというのには同意するから、なんかかんかやらかして結果的にリセットってのが妥当だな
話し合いでリセットされてもコメディとしてどうよ?と思うしなw
>>808 いや無理やりでも筋は通さないとそれはそれで終了だろw
そして5年後―――今日、俺は桐乃の結婚式に来ている。
「…来たわ」「ああ」
みたいに始まって、赤城と結婚した真奈美が「綺麗よ、桐乃ちゃん」「…ありがと」みたいな展開だったら
びつくりする。
しかし家族視点からの京介すごいよな・・・
母→見るたびにエロいものを広げているエロい息子、なぜか娘(妹)とデートをし
妹に手をだしていた(と思われる)
父→約束を守らず、エロゲーは俺の命と叫ぶ馬鹿息子
なんで父はポンポンと一人でアメリカに行かせたのだろう・・・
京介のステータス
うんのよさ :256 (カンスト値は255)
コメディっぽく付き合いはじめたならコメディっぽく別れるのもありだろ。
7巻の前半はまさにだ。
でも黒猫の告白はシリアスだからコメディで片付けるとすごい微妙。。。
誠意を笑いでごまかすのはやっちゃ駄目でしょ
今、このスレでは今後の流れが桐乃vs黒猫の構図に絞られてる印象だけど、俺は何気に
現状で引っ込めてある真奈美の動きが気になる。付き合いが悪くなって一緒に居る時間が
減り、目の届かないところであやせとも絡んでいて、その理由は「京介のせい」。
ここまで露骨に伏線があって、何も無いって事はないんじゃないかな。
>>815 そりゃ、親父は京介のことを、君が書いたようには思ってないからだよw
あ、おかんについては、その解釈で合ってると思うけどw
>>814 >赤城と結婚した真奈美
さらっと何をw
そういえば、高校受験のときって住民票提出しない?
それで出生の秘密が!!ってネタが昔は時々あったような気がする。
私が受験したのは都立だしはるか昔なので憶えていないが・・・
>>818 2巻以上引っ張る伏線でも無いし8巻内に入れてきそうだよねそこ
どういうタイミングで入れてくるのか
>>821 俺的に一番面白くないけど、構図的には無難なオチの一つw こういうのが一番嫌だ。
>>824 やっぱ真奈美は気になるよね。京介の心の故郷キャラだし、赤城が余計な色目見せてるし。
個人的に一番好みの収まり構図は「桐乃はかけがえのない大切な妹・真奈美とは夫婦・黒猫は
大事な仲間」って感じなんだよな。黒猫は現状では儚げになっていても、最終的にはしっかり
立つ姿を魅力的に描けるキャラだと思うので。
「…フフン。わたしは打たれ強いのよ…何度だって立ち上がってみせる」てな見せ方もアリかなと。
8巻末で京介がイギリスへ留学
9巻からしばらく京介がいない展開とみた!
>>819 おk
母→見るたびにエロいものを広げているエロい息子、なぜか娘(妹)とデートをし
田村さんちの娘さんと付き合ってるのに後輩と浮気をしている
妹に手をだしていた(と思われる)
父→殴られるとわかっているだろうに、妹のために体を張るとは・・・
小賢しい真似をするが心意気は認めてやろう
こうか
まあ、そんな感じかと
内容は同じでも、もうちょい親父は信頼を寄せた表現かも知れんね
>>826 もうこんだけこじれるとそれでもいいんじゃないかとさえ思えるなw
まあ、こじれてるのはファンの見解と議論だけで、作者的には(俺らが推測で埋めてる情報も含めて)答えはすっきり見えているんだろうけどね
元々恋愛が主題でもないから途中で京介に彼女が出来るのもありだろ。
それが桐乃の親友とか面白すぎるわ
おまいらおはよう
どうでもいい話だが、寝起きに枕元のコミック3巻をパラ見したところ、
P13のきょうちゃんの顔に吹いた。あれ殺人鬼か陵辱魔だろww
やっぱ漫画の表情は少し誇張が効きすぎてる気がするのう
>>696 昔 地味子に兄を奪われたと思ってる桐乃が
京介に彼女うが出来ることでまた自分にかまってくれなくなるんじゃないか と思うと
そう言いたくもなるだろう
大事な親友のオチにするなら
ここまで丁寧に黒猫との関係を描いたことが無駄になるだろ
さすがにここから幼馴染みに向かうのはなあ
黒猫・・・恋人、桐乃・・・妹
これじゃないと話が続かないなんて意見もあるけど
桐乃・・・なんとなく両想い(≠恋人) 黒猫・・・元カノ(同じ男を愛した女)
別にこれでも今までみたいなラブコメも嫉妬も出来るし話し続けられるよね
別れる予想をする時、
黒猫が引くなら空気を察して引くんじゃないだろ、それはきっと京介が選んだから引くんだよ。
黒猫にとって恋人関係を確かなものにするには、京介が桐乃に対して感じてる良く分からない感情にケリをつけさせて、あくまでも妹としか見ず、ただのシスコン(赤城家の様な)に終始させ、
(現状では何か含みを持ってるまま。)
桐乃を舞台に上げ京介に自分共々堂々と選ばせて、その上で自分を選択させること。
これをしないと桐乃は諦められないし、黒猫桐乃双方が納得出来るわけがない。
これが出来て初めて両取りになる。
上記を上手く消化出来なかった場合(京介が桐乃への含みを持っているままの状態)なら
どう展開が転ぶかは分からないし別れる展開もあり得ると思うわ。
失恋した噛ませ犬桐乃が、いちゃつく京猫と楽しく過ごす?
桐乃を助ける時も“京猫2人が”妹を助ける物語?
それでみんな幸せ?
凄く不自然
最初から京猫カップルで、桐乃が極平凡な脇役妹キャラな作風とタイトルだったならまだ分かるが
桐乃をただの妹にする場合、彼女なんていたらメインになんて置けなくなる
肩書きだけメインと言い張っても、実際の場面描写は話を動かすための装置になるだけの展開しか・・・
やたら桐乃くっつき派を近親厨認定したい厨とかもいるが、要するに↑こういうことだろ
恋人なんて展開が無く、いつも通りフラグ乱立しながら桐乃のために適当なこと叫ぶだけだったら、ただの家族愛でも良かったってのが殆どだろ
「彼女が出来た思春期少年・京介から見た、ただの妹」なんて、京介を余程歪な感情の人間にしない限り当然「優先」は愚か「同等」にすらなれない
他に恋人なんて重い立ち位置のキャラ作っちゃったら、行くところまで行かなきゃ
どんなに表面上で物語の軸ですなんて言っても、事実上主人公・京介にとっての桐乃はサブヒロインにしかなりえない
「妹思いのカップル“京介と黒猫の”ラブコメ」として見たい人は嬉しいんだろうけど、
最後だけで申し訳程度に体裁取り繕って〆たとしても、「“京介と桐乃の”話」として軽くならざるを得ない
・・・そんなことを考えて垂れ流したくなった
お前ら毎日毎日よく飽きないが
「ドロドロにはしない」「明るく楽しい8巻」とか
その辺を少しは信じてやったらどうだ…
作者が信じられないとか言い出したら
それこそ解釈なんぞできなくなるだろう
おはようあやせたん
◯ _____
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>>838 1巻2巻の地味子を思いだせばわかる通り普通に成立するだろ。
そして元々桐乃は装置っぽいキャラだ。
今更だろ。
関係性だってガンガン変わった方が面白い。
京介は桐乃の召使いじゃねー
スレの上のほうにあったが、桐乃は長門ポジションを与えられたハルヒか
なるほどねw
つーか、こんな真の意味でのダブルヒロインを成立させられる設定を持つ作品を三木が見逃すはずない罠。
それに桐乃は凡百のヒロインと違って主人公に彼女が出来ようが何しようが舞台から絶対に脱落しない。
強度バカ高いんだからリスキーな展開だってやる価値あるだろ。
冷戦中はずっと地味子と付き合ってると思ってたんだろうしなー桐乃は
また一時的に逆戻りしたりすんだろうか
8巻をドロドロさせないとか明るく楽しくするってのは途中よりもむしろラストの事で、どんな結論でも作中の誰もが笑顔で
拍手でそれを受け入れるって事なんだろうな
7巻は今までと違って誰の笑顔もないすっきりしない最後だったし
ここは純粋無垢な人の多いインターネッツですね
桐乃は京介を諦めなければ彼女がいるいないはあまり関係ないかなあと思う
京介を諦める展開はないと思ってるけどね(もしあるとしたら完結編だろう)
まあ恋愛編のクライマックスという事で一旦は何らかの決着があるんだろうけど
それが物語の最後の瞬間まで続くかは分からないだろう
だから8巻で問題となるのは京介と黒猫が恋人継続するのと解消するので
どちらが今後の話が面白くなるのかという点じゃねーかな?
桐乃の場合、たまに妙なスイッチが入って自分でも勘違いしちゃうだけで
京介のことが本当に好きなわけではないよね。ブラコンがなんかの拍子に
盛り上がって、自分でも良くわからなくなるだけ。
京介に彼女ができたら、しばらく不機嫌になったり落ち込んだりはするかも
しれないけど、それが長続きするとも思えない。
そもそも本当に好きって何?
やっぱり桐乃に黒猫シスターズ引き合わせたらよだれとか鼻血とか色んな汁でそうだ。
それはもう岩崎弥太郎やってたあの人くらいの勢いで。
京介の御鏡に対する発言ははっきり言ってアレだけど
麻奈実に対してもほぼ同様の反応するしなあ
(黒猫はそんな状況が起きてないので不明)
あの変なスイッチ入った京介を桐乃に置き換えて考えれば
そっくりそのままになるんじゃないん?
恋愛感情だ、いや兄妹愛だとか
確定させるだけの材料はまだ無いと思うぞ
「桐乃にちゃんとした彼氏が出来るまでは恋人関係になるのは無理。でもその時が来たら改めて俺から告白させてほしい」
桐乃への気持ちも黒猫への気持ちも自覚して上でならこのくらいが落とし所じゃねーの?
黒猫を見習って黒猫と妹ちゃんたちの両取り(性的な意味で)を狙う桐乃
黒猫を見習ってあやせと黒猫の黒髪ロング両取り(性的な意味で)を狙う京介
>>853 告白の返事としては全然ありだな
でも恋人になった後で別れる理由としては微妙じゃないか?
まあ、このまま黒猫と何事もなくハッピーって線はないと思うなあ。
コメディが一時的に(或いは後半)ドロドロになるのも珍しい事じゃないし。
それにしてもココは俺を含めて「恋人になった」ってワードで、作者の狙い
通りに心乱されてる読者の群れだな。
>>857 一応アリっちゃアリじゃね?まぁぶっちゃけた話キープ宣言なんですけどね
本当に好きとはなんぞや。深い問いだけど、そんなこと聞かれても困るw
ただ桐乃は帰国前は当然、帰国後もたまのイベントで頑張るけど、普段は
全然京介に接触しようとしないでしょ。
年頃的に恋愛にも興味あるけれど、周りの男はガキっぽいし、異性への警戒感も
あるしで踏み切れなかったところに、自分の言うことをホイホイ聞いてくれる
都合の良い家族が一人いた。
気にくわないことがあると暴力ふるってストレス発散するのと一緒で
恋愛に対する思春期のモヤモヤを兄にぶつけて発散させてるのさ。
だから桐乃は、自分から兄に好かれるための努力は一切してないし、その
必要も感じてないんだろう。もっとも7巻最後の騒動がきっかけで、桐乃が
兄をきちんと恋愛対象として自覚する or さらにブラコンをこじらせることで
8巻では桐乃が兄に好かれるために動き出すかもしれないけどね。
>その時が来たら改めて
でもコレだと「数日後、恋人になった」とはならんと思うが…
京介は桐乃に対して恋愛感情抱いてないだろ。
だから恋人だって作れるんだろうし。
思ってもいない恋愛感情で別れるわけねーw
京介を都合良く動かす人多すぎ。
京介は桐乃に恋愛感情あると気づいたかな
また変な勘違いをしているような気がする
桐乃:妹としてキープ
黒猫:恋人としてキープ
沙織:仲間としてキープ
あやせたん:愛人としてキープ
麻奈美:幼馴染としてキープ
リア:未来の嫁としてキープ
加奈子:山中にキープ
京介さんマジ鬼畜王
なんかアニメ11話でチャットがカットされて黒猫sage描写カットとか、トラップが桐乃一人のせいみたいになったって書き込みあったけどあれ普通に桐乃sage描写だよな。全部黒猫のせいにしてるし。
7巻くらい黒猫が京介にガチな好意持ってて尚且つ桐乃の京介への好意がガチである事分かってれば、ライバル蹴落とす為にやらせた黒猫性格悪いとかなるけど原作でもアニメでもあの時点じゃ黒猫は冗談で言ったとしかとれないっしょ。
>>842 付き合ってない・誰とも付き合わない宣言されてた地味子とはまったく違うわ
おはようあやせたんちゅっちゅっ
唇にキスしたと勘違いした桐乃が京介と間接キスしようと黒猫の唇奪っちゃう薄い本ください
んー…あやせたんおはようちゅっちゅっ
あやせたんに下半身裸でお馬さんの格好させてへにょへにょしたい
>>870 そうかこの押入れ自体が思い出だったのか
>>886 いいや違わないね。
当時地味子が京介の彼女だったとしても物語に違いはなかったし避けられるエピなんていっそ付き合ってる設定の方が自然だったくらいだ。
実際に桐乃は京介と地味子が付き合ってると思ってたしな。
誰が彼女ポジにいようがこれは兄妹の物語だっつの
>>886 いいや違わないね。
当時地味子が京介の彼女だったとしても物語に違いはなかったし避けられるエピなんていっそ付き合ってる設定の方が自然だったくらいだ。
実際に桐乃は京介と地味子が付き合ってると思ってたしな。
誰が彼女ポジにいようがこれは兄妹の物語だっつの
連投失礼しました
そんなに大事じゃないとおもうぞ
>>865 9話で黒猫→京介を補強しちゃってたから
多分チャットとか電話の内容を入れてたら若干黒猫sageにもなってたと思うよ
>>874-875 乙w
付き合ってた場合「最初から確定済み」で物語が始まるから尚別物だっつの
> 誰が彼女ポジにいようがこれは兄妹の物語だっつの
そうそう、そうやって表面上は言い張れるよな
881 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/15(水) 09:33:03 ID:gskKrdGv
最近アニメになったら急激に速度上昇するスレばっかだな・・・
しかもつまんねーし
ラノベはアニメに殺されたわ
で、今度は人気がとか商業的にとか言い出すんだよね
京介×黒猫×桐乃で京介と桐乃は黒猫を通して間接的にちゅっちゅするというのを思いついた
>>839 じゃあお前もどうやったら「明るく楽しい8巻」になるのかを
俺らと一緒に考えようではないか。
もう、悪魔的な奇手を作者が使うとしか思えんけどな。
>>856 黒猫は合ってるな(あやせたんも実はやはり・・・なのか・・?)
沙織wwww それはどっちかって言うとフェイトだろ
>>883 めんどくさいから輪になって3人同時にちゅっちゅしちゃえよ
京介がリア充になるんだぞ
俺はまずそれが許せん
あれがリア充じゃなかったら何だって言うんだよ
リアが充実か……
1巻から既に(ry
実際に文章になればコメディに見えるだろどんな展開でも。
心配してないわ
少し重くなっても京介が1ページ半くらい自問自答したら終わりだかんな
そもそもホームコメディで兄妹が恋人にまで発展することに疑問を感じるんだが
>>893 そもそもホームコメディと言いつつ桐乃は明らかに京介に
恋愛感情を抱いているとしか思えないんだが
おはようまなみん!
可愛い妹と後輩をはべらせて遊んだり幼馴染の家にお泊りしたり
女子中学生にセクハラしたりお嬢様に責任取ってもらう発言されたり
イケメンな友人と突き合ったりロリのケツ掻かされたり小学生の裸見たり
何だこいつマジ爆発しろよ
どっちにしろ八巻では結論でないだろと思ったら恋愛編クライマックスだからな
早めに結構出してくれるのは好感が持てるが、マジでどうなるんだろうな
こうあって欲しい
↓
こうあるべきだ
↓
こうに違いない
はい
コスプレについて加奈子に話したことあるみたいだが
加奈子の姉はやっぱオタクなのか?
じゃあ減速してるけど埋めるか
そもそも恋愛要素目的にこの作品読んでるわけでもないからなー。
京介お得意のメガンテもそうだけど、
桐乃に礼言われて京介が泣いちゃうみたいな、
そういう本心が垣間見えるシーンが好きで読んでるわけだから。
5巻で何度もそういうのを見せてくれたから今は黒猫応援してるだけだな。
七巻はホームコメディを逸脱し恋愛モノと化した
だからこそ制作側が俺芋は本来はホームコメディ云々言い出したわけで
七巻のみで特徴的だった部分というのは恋愛編以後見ることはないかもしれない
埋め埋め
>>896 一応ケツは掻いてないな
そこらめぇぇえって言わせてるけど
京介…
罪な男だ。
>>912 ラノベの主人公なんて大体そんなもんだろ。。
>>911 あのコスのリボンの裏って実際際どいとこ触ったとしか思えないw
埋め埋め
ノ)
へ8" ̄ ̄8へ
( (/ィ人レ人) )
()人;゚Д゚人( <あやせ〜〜そろそろ出してくんねぇ〜?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
乙乙
ちょっと一日サボったらスレがまた加速してるけど、何か面白い燃料でもあったの?
かなかなの姉ってどこに出てたんだっけ、ツイッターとかCDとかトレカ?
>>919 通常通りのループだけど、アニメ放映があっただけじゃね?
久しぶりに地味子さんが見られて嬉しかったけど、もーちっょとくんかたんにやさしくしてあげて欲しかった>>京介
あと、声優さんが言ってた 「京介△掘れる」 な箇所はどこだったのか誰か教えてください。
>>849 とりあえず桐乃の気持ちは麻疹みたいなもんなんだから恋じゃねーよって主張する方の根拠が知りたい。
いや、そりゃ今後の可能性として
麻疹みたいなもんだったんですよって結論になることはあるかも知れないが、
妹として扱われる事を嫌がる様子とか、
ネタだと思ってたらガチだった冒頭の告白にしろ、
七巻は全体を通して特に分かりやすく恋愛感情が前面に出てたと思うんだよな。
埋め埋め
>>923 d、アネキ云々だね……オタかどうかは分からないけど、ありがとー。
>>924 「桐乃の気持ちは麻疹みたいなもの」 という主張は、4巻までならいざ知らず、今となっては
願望に近いもののような気がする。声高な主張の多くは「こうあるべき」という理想に向けた論拠しか
拾ってないし。とか書くと俺も認定されちゃうのかな。
>>899 むしろこんな感じじゃ
こうあって欲しい
↓
こうに違いない
↓
こうあるべきだ
>>927 「あやせ、結婚したい」
「何馬鹿なことを」
「結婚するに違いない」
「は、え?」
「結婚するべきだ、結婚しよう」
「………………い、1年待ってください、お兄さん」
こういうことか
桐乃の気持ちは恋愛感情か兄弟愛かを語ろうと思ったら
恋愛感情とは何ぞやとその辺の定義から始めねばなるまい
あんだけ独占欲バリバリで、性的な意味ではわからんが少なからずイチャつきたがってたら
どっちでも変わらんと思うけどな
>>927 そだね、間違えた
最後に
↓
こうあるべきだ
↓
確定、定説ですから
ってなるともう手が付けられん、
声もでかいわ、絡んでくるわwww
>>926 まあ、それも一種の願望だからなぁ
まだわからないってのが一番正しいと思うよ
少なくとも、否定できる主張はまだまだ少ないのが現状
御鏡巻き込んだ時点で桐乃を殴ってやるべきだった
やっていいことと悪いことがあるだろうに妹だからで許されていいのかよと思ったけど
桐乃も馬鹿じゃないから自分で分かってるのかもしれないな
分かってるとしたらメイド服でプレゼントの時みたいに素直になるのか
御鏡の台詞が桐乃の気持ちを代弁してると思う
御鏡は兄貴ラブのブラコンホモなんだろうか
それにしても、京介は毎回毎回ぱちこんばちこん叩かれるなあ。
俺が兄弟だったら、何回かに一回は反撃してしまいそうだ。
>俺が兄弟だったら
あ、兄妹の間違い
>>933 恋人になってってまで言ってるのに?
この調子だと黒猫の気持ちまで麻疹になりかねんなw
>>924 好きな相手にツンツンするのは、フィクションでは広く受け入れられてる
行動様式だから、桐乃が京介につらくあたること自体は恋愛感情の裏返しと
読んでもおかしくないけど、特定イベントや来客時以外、あの兄妹はコミュニケーションが
ほとんどないじゃん。
描かれてないだけで本当はやりとりあるんです、と考えたいならそれでいいけど
そう考える根拠はないわな。
6巻でのリアや京介の言動、7巻に入ってからは黒猫の京介への好意が発覚という
具合に、燃料が立て続けに投下されたから、桐乃が暴走してるけど、7巻の桐乃が
平常運転じゃないというのは、それほどうがった見方とは思わないな。
逆に桐乃が京介の恋人になりたがってるかのような読み方こそ、自分の願望を投影
してるんじゃないか?
あやせには殴ってもらいたいけど
桐乃には定期的に切れそうだ
単に俺があやせびいきだからだろうか?桐乃に蹴られたいって人あんまりみないw
>>939 実際、そうかもしれんしな
まあ俺は違うと予想してるけど、それだけだな
俺もう読むのやめるわ
もう無理。リアル兄妹路線からただのキャラ萌えに成り下がってしまった
その割にキャラはひたすらキモいし、展開は寒いし、信者は友達のいないガキとニコ厨ばっか
目が覚めた。じゃあねノシ
恋人を主張するわりには自分の押し売りしかしてないから実際に恋仲になっても京介とは性格合わないんじゃないか
それ以前に桐乃の行動は本来父親に向かうような恋心や反発が兄に向かってるだけのようにも見えるし
単に自分を見てほしい欲求のほうが高いんじゃねーのかな
>>933 それが妥当だと思う
単純にそれが恋愛感情にもとづいた行動にしか見えなくても
別の動機(自分の読みだと過去のトラウマによる兄への捻れた執着)を
本人が恋愛感情と思いこんでるって症例は現実にもフィクションにもたくさんあるから
そう考えて読むと京介の桐乃への異常な執着と、
同時にまるで恋愛対象としては意識してないことを矛盾なく合理的に解釈できるメリットはある
とはいえ俺は別に近親展開はこの先ないといってるわけでもないが。そういう予想は興味ない
どっちにも取れるけど、本気でお兄ちゃんラヴなくんかたんと真剣な黒にゃんが戦うほうが俺は楽しいな。
桐乃が賢者化するとか、かわいくやきもちなお兄ちゃんっ子になるようなのは想像付かん。
桐乃の感情の正体はその内描かれるだろ。
ただ、麻疹って主張はこの位の年齢なら兄に恋愛感情を抱く事もあるんじゃねってとこまで含めた上での麻疹だからそもそも定義が違うと思うわ。
感情自体に嘘も本当まないだろ。
賢者化っていうけど桐乃はそこまでできた人間ではないだろ
好きなものは好きだからで引きずるだろうし
好きって気持ちや家族を思いやるのは同じことなんじゃねえの
>>942 別にタイトルに文句がある訳じゃないけど、ひっきりなしにキモキモ言うわ殴る蹴るわって描写が
こう度々出てくると、キャラの好き嫌いとは別に・・・こ、こいつ可愛い・・・か?って思うよねw
七巻のこの瞬間の桐乃の気持ちは本物だと思うよ
それは確かな事だな
>>950 やりすぎだとは思うけど、ラノベのキャラのドツキ毒舌はこのくらいでないと、新鮮な刺激を
求めている層には受けないらしいぞ。まぁ、リアル妹がこんなんだったら腹パンするがw
直接的なのは駄目だよな
手錠で拘束してみたりかわいい声で誘っておいて焦らしてみたり
精神的な攻め方じゃないと
>>948 感情は常に当人にとって嘘ではないよ。
怒ってる振りはできるけど、本人が怒ってるのに実は怒ってないということは
ありえない。
麻疹の話を誰がしたかはしらないし、その定義もわからんが、桐乃本人は
一時的に(つまり6巻最後から7巻までは)恋してるつもりになってるというのが
俺の考え。
今後8巻で桐乃がどう動こうが、ストーリーや人物描写に破綻が生じないなら
京介とどうなろうと俺はかまわないし、あまり特定のキャラに思い入れもない。
>>950 タイトルの元ネタは「こんな可愛い子が女の子のわけがない」で
丁度コミケでの御鏡に対して向けるような台詞だということを考えると
桐乃はそういうキャラで正解
ちなみに元ネタの台詞、ボーイッシュな女の子にひねくれた好意を
向けるときにも使うようなんだけど、ほぼ間違いなく相手には伝わらずに
どん引きされるというおまけつき
>>954 桐乃の気持ち(スタンス)が変化したのは5巻の件があったからだろ
7巻を読んだ上で、6巻を読むと、地味子の桐乃の心情解説がしっくりとくる
>>950 桐乃のキモっていうのは嬉しいときの表現にも使っているからなぁw
桐乃は兄に何もしてないむしろ害/いや存在だけでどんなに傍若無人でも兄は幸せだ問題は
今のところこの作品は異様にモラリスティックな法則があるようで
素直に正直に相手にぶつかっていった行動は報われ、
小細工とか嘘でからめ手を使った場合痛いしっぺ返しを受けるようになってる
7巻の黒猫と桐乃が残酷に明暗分かれたことが象徴的で
桐乃の人生相談やメイド回の謝罪と感謝など素直に正直に伝えたときは京介にちゃんと届いて心情が伝わるけど
暴言や暴力、嘘なんかだと京介には嫌悪感をわかせるだけで決して裏にある心情とかは伝わらない
のみならず小細工した分だけ桐乃に痛いしっぺ返しがくるように作品がなってる
このモラリスティックな法則がいまのところ作品を貫いてるから
少なくない桐乃ファンのいう桐乃に成長は必要なくまわりが素直じゃない行動から
心情をさっしてかしづくべきだという希望はたぶんかなわなくて
ちゃんと素直に正直に伝えられるよう成長しないかぎり
痛いしっぺ返しを受けつづけるのではと思ったりする
>>956 地味子さんは沙織同様万能だけど、桐乃の心情については普通の兄妹を前提で考えてるからなぁ。
結局のところ、桐乃自身(作者)にしか分からんというとまたループだなw
んがっ、アンカーミスった・・・さっきのは
>>941でした。
>>952 >新鮮な刺激を求めている層には受けない
そ、そういうものなんだw
>>955 なるほど。俺ニワカなんで、タイトルの元ネタは知らなかったよ。さんきゅ。
>>957 キモも色々だなあw
>>950 まあ今のツンツンで子供っぽい桐乃も可愛いと俺は思ってるけど
いつかは成長しないと駄目だろうね
まあ、あんまりやりすぎると賢者化でなくても桐乃のキャラが死ぬから
好きな人に何かをして欲しいではなく
好きな人に何かをしてあげたいと考えるエピソードがそろそろ来るだろう
恋愛編といいながらも7巻じゃ京介との関係は相変わらず終始前者だったしな
>>958 俺もそう思うし、俺妹という作品においてはそうあるべきだと思う。
嘘や小細工を弄さずに受け手に回り続ける麻奈実が何も手に入れられないのも近い理由だろうし。
弄してるわけじゃないけど、か
>>960 どのレーベルでもテンプレ化した類似キャラがいっぱいいるので、味付けが薄いと埋没してしまう。
濃厚豚骨魚粉スープだらけの中で豚骨だけでは勝負できないって子とかなぁ……。
「桐乃の気持ちは麻疹」っていうのは桐乃の感情を否定してるんじゃないのさ。
黒猫が実妹だったら「黒猫の気持ちは麻疹」になるのさ。
兄妹で恋愛しちゃダメだから、麻疹なのさ。
何かをしてあげたいと思い行動した時が桐乃が成長した時だよな
>>962 だよねー。麻奈実は恋愛面が髪型とか小細工といえば小細工かも。なんで恋愛面は不発と
ただそれ以外は京介に最も素直で正直だし京介もそうだから
お互いを理解しあってる関係になってるんだろう
だから読んでるとつくづく作者は根本的に真面目なんだなぁと思う
>>966 やっぱり京介が受験の日にピンチに陥るんだな
それを桐乃が走って助ける
>>961 まあ、長らくの期間を置いて、遅ればせながら子供子供して甘えてるって事なんだろうね。でも痛そう。
あと一応だけど、俺の書いたのは軽い突っ込みの積りだから、桐乃好きな人は気にしないでくれい。
>>964 バランス取りの難しいとこだよね。巻が重なってくると、登場人物の像が具体的になってくるものだし。
黒猫が恋人になった、を結果だと思うから眼が曇るんじゃないかな。
過程でしかないと思うよ?
何かをしてあげたい、愛情を与えたいと思う人が恋人になるのはごく自然なことでしょう?
今のところ桐乃が京介に構ってもらえるのは妹だから、でしかないのでは?
京介:あやせにセクハラしたい
あやせ:お兄さんにセクハラしてもらいたい
ベストカップルだな!
>>967 麻奈実も受け手ばかりではないし積極的だが、フィルターや作品の壁の前には動けない宿命だからな……。
くんかたんの方は、打つ手全てが自爆か空回り、もしくは自分から引いちゃう……。
作者が真面目なのはすごく同意、それだけに地味子の扱いは残念。
>>956 恥ずかしいから好意を示せないってのはあるけれど、だからといって好きな
相手に干渉しようとしないってのはありえないだろ。
それこそエロゲのヒロインくらいじゃないか、そういうのは。
女児中学生の集団と接する機会が多いけど、ぜんぜんしっくりこない。
照れ隠しなら、憎まれ口を叩いたり「アンタ、あたしのことが好きでしょうが
ないみたいだから仕方なく相手してあげるんだけど〜」って感じで、何かと
兄にまとわりついてくるよ。
>>967 逆に一見無茶な言葉でも本心からくる物はこれまでも通ってるんだよな。
「エロゲーと同じくらい好き!」とか。
あやせは別にセクハラしてもらいたいわけじゃ…
(いや、よそう…俺の無粋な突っ込みで999職人を怒らせたくない…)
>>970 わ〜たしにはスタートだったの♪ 貴方には〜ゴールでも〜♪
そういや何度も言われてるけれど作者の言う「確定」ってのはゴール確定じゃないわな。
恋人になったとして、いくらなんでも黒猫と結婚まで行くだろうか
まあもうすぐ京介大学生だし、黒猫と二歳差だし、ギリギリあり得る歳だけど
>>977 自分はどんな作品においてもエンドマークが打たれた後のことはわからないってスタンス。
付き合ったまま作品が終わったとしても半年後には別れてるかもしれない。
あやせは一線引いてくれてるから安心してセクハラできるんだ
デテちまった終わってしまう
>>977 あり得ないとは言いきれない
ただそれだけだな
>>978 ああ、最終話で両想いになっても飛行機事故にあった挙句味覚失ったりで復讐の鬼と化した結果離別したりするよな
>>982 あの後味の悪さは、飛べ!イサミで佐藤竜雄ファンになった俺には衝撃だった。
つかサトタツ、電撃の審査員やってるのな
可奈子埋め
>>958 明暗分かれたってほどじゃないと思うがな。
御鏡が「よかったですね、桐乃さん」って言ったように、京介はある程度、
桐乃の(最初の)思惑通り動いたわけで。
5巻なんかも、別に桐乃は素直になったわけじゃない。むしろあの時、素直になったのは京介。
桐乃が報われる鍵は、いかに桐乃が頑張ってるかを京介が気づくか&認めるか否かじゃね。
少なくとも、既刊部分に関しては。
まあ桐乃が京介の為に何かしてる、って場面は今のトコないね。
今後、そこんとこが重要な部分になって来るという気はするな。
>>958 いやその理屈はおかしい
正面から堂々とぶつかったのものは報われるのであれば、京介はあやせたんと結婚できるはずだ
まぁ円満に終わったならそのまま幸せが続けばいいな、とは思うけども
>>985 5巻は素直になった京介が望む結果を得られたのだから間違ってないのでは?
桐乃に関してはアメリカ留学っていうのは挫折は挫折でしょう。
御鏡事件も顛末は桐乃の理想からは程遠いと思うのですよ。
>>986 桐乃が料理を始めるんだな
ここからが本当の地獄だ……
そう考えると、御鏡の件で桐乃は京介にどうして欲しかったのかがいまいちわからんな
>>987 なんのかんの言ってあやせたんに関しては悪い結果になってないんじゃねw
>>972 実際作品の都合上って話はあって桐乃も素直で正直なら作品が終わるかもって
ハンディはあるといえばある。まあこれは作品世界の中の話じゃなくて
そこから一歩メタにたって作者編集の製作レベルの目線で考えたらだけど
桐乃はメイド回みたいに誰かのサポートがあればできるから8巻もそうかなぁと思ったり
>>974 そうだねー、特にメイド回のごめんなさい、とありがとう、
だけで京介を号泣させる力を見ると桐乃の素っ裸アタックは凄い威力だと思う
>>974 結局、正面から告白した黒猫はどこまでも正しかったのだと思う。
最も望む結果を得られたのだから。
>>990 感謝してるんだぜ、これでも。お前のおかげで―――
俺の食生活には、奇抜なオプションが増えたからよ。
踏み台
はあ?
1000なら999を埋める
/:/;.:.:.:.:.:. /;:-ー=|;;'. ''、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._ヤ-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;
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>>1000なら8巻で
「今までずっと・・・ずっと・・・ッ、あんたのことが好きだったの!」
「でもあたしは、あんたの妹なんだから・・・こんなこと言えるワケなかったのよ!」
「・・・だから・・・・・あんた、あたしの彼氏になってよ―――」
てなる
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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