【Q&A ハルヒ編 I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ!
でも一通り読み終わった後に時系列
>>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。
Q) キョンの本名はなんて云うの?また他の人は?
A) 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。
Q) キョンの『変な女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」(禁則事項)ですね。
一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか?
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 知らん、俺が知りたいくらいだ!そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…
【Q&A ハルヒ編 II】
Q) キョンが時々感じる既視感って?
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列
>>4 参照)の事だと思われる。
ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…
Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ!」説とかめっさあるみたいだねっ!
今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らない。要するに「作者のみぞ知る」っさ!
Q) パンジーさんって誰?
A) 陰謀で初登場した謎の未来人藤原(仮称)さんの愛称らしいです。
パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか?
って誰と話してんだ、俺。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。
【ハルヒ時系列チャート I】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
↓
五月 涼宮ハルヒの溜息(プロローグ、憂鬱のエピローグ)
|
├──────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈(7話) │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話) │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、9話) |
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話) |
↓ │どこかに
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話) | ハルヒ劇場
↓ │(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息(20〜24話) │ハルヒ劇場act.2
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話) | (収録-ザ・スニーカー2009年02月号)
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話) |
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話) │
サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号 |
アニメオリジナル/谷川流脚本、28話) |
サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案) |
↓ ↓
>>5 ハルヒ時系列チャート II へ
【ハルヒ時系列チャート II】
>>4 ハルヒ時系列チャート I より
↓ │
十二月 涼宮ハルヒの消失(劇場版) │
ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺) │
├──────────────────────┘
↓
雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
猫はどこに行った?(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
一月 涼宮ハルヒの陰謀(プロローグ、消失のクライマックス)
朝比奈みくるの憂鬱(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
二月 涼宮ハルヒの陰謀
↓
三月 編集長★一直線!(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
↓
四月 涼宮ハルヒの分裂
↓
?月 涼宮ハルヒの驚愕
↓
以下続刊*
【Q&A 学校を出よう&その他編】 Q) 茉衣子の「茉」の字が出せません。 A) 『学校を出よう!』に出てくるツンデレは「茉衣子(まいこ)」タン。決して芽衣子ではありません。 「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。 その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。 と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。 この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください! Q) 『学校を出よう!』の続きマダー? A) ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。 生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ…… Q) ボクセカの地の文って何なの? A) なんだ、お前そんなことも知らんのか? まあよい、お前が気にすることは無いのだ。 Q) 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。 A) ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。 ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、 無くなるもんでもないから見かけたら徹底的に放っておくのが賢明よ、憶えておきなさい! 他に聞きたい事は? なければこれでホームルーム終わり! Q) この作者の小説面白い? A) うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて ユニーク ・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール 1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。 その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。 そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。 趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。 むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
既刊情報 II 電撃文庫編】
電撃文庫&電撃文庫MAGAZINE
ttp://dengekibunko.dengeki.com/ 電撃文庫アーカイブス
ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php 電撃エッセイ『猫物語』
ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php 学校を出よう!―Escape from The School. 2003年06月25日 ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう!〈2〉I‐My‐Me 2003年08月25日 ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう!〈3〉The Laughing Bootleg 2003年10月25日 ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう!〈4〉Final Destination.. 2004年03月25日 ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう!〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE 2004年09月25日 ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう!〈6〉VAMPIRE SYNDROME 2004年10月25日 ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス5.. 2004年11月25日 ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界 2005年04月25日 ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス5 ACT.II... 2005年10月25日 ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト 2005年11月25日 ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト 2.. 2006年06月10日 ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです(一部執筆).. 2006年06月10日 ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex.. 2006年11月10日 ISBN 978-4-8402-3615-7
MW号の悲劇(一部執筆). 2008年09月10日 ISBN 978-4-04-867217-7
【原作担当(コミックス)】
蜻蛉迷宮 2009年08月10日 ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮 2 2009年12月18日 ISBN 978-4-04-868301-2
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 155
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1291982905/
k
>>1 日ごろ温厚で通ってるわしも
これは怒るで、マジで。
毎日、虎の穴に通い詰めているタフガイ達を怒らすとは…
16 :
人間革命 :2010/12/11(土) 23:37:19 ID:pyy47PaF
学問のすすめも大事だが…官能も大好きだ
アニフェスなんて石原にとっちゃどうでもいいことだろ
そういう問題じゃねーってのがわからんのはお子様。
ストーン・ハーラならまだ萌えキャラの範疇なんだがな 太陽の季節書いた石原の二枚舌っぷりは色々な意味で駄目だ
20 :
人間革命 :2010/12/12(日) 00:26:32 ID:eC2EmZpq
まだ救われたのは、政権が民主党だったことだな… 自民党の幹事長は石原の息子だもんなw
どこがどう救われてんのかねぇ……。
22 :
人間革命 :2010/12/12(日) 00:37:44 ID:eC2EmZpq
フヒヒ・・・民主党じゃ駄目ですか?
色々ちゃんとやってくれるなら民主でもいいよ。 でも現状全く信用できないからダメ。
いずれにせよここで政治の話をするべきじゃないな。 せいぜい
>>15 まで。
石原って、エロ小説で名を挙げた人じゃないの? まず、自分のエロ小説を発禁処分にする事から始めるべきでは?
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、 ヽ 〃 {_{ リ| l.│ i| に レ!小lノ `ヽ 从 |、i| ょ ヽ|l ● ● | .|ノ│ ろ |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j | , |. l | /⌒l,、 __, イァト |/ | ん . | / /::|三/::// ヽ | | | l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | 来年の4月からはいつまで延期になるにょろ?
朝倉は、長門のバックアップの使命を果たしてる。 長門がイカレタのはキョンのせい。その責任は長門の消滅を意味する。 長門を守るには…キョンを埋葬する☆しかなかったんだろう。
このままでは蜻蛉迷宮が18禁指定されてしまう
だったらいっそ性器まで見える本番シーンを描いちまえw 由香子と咲とで微妙に形が違うとか、間違った方向に努力をつぎ込んだ絵を見てみたい
やっぱ驚愕発売決定したら、スニーカーとかでもトップページで宣伝するかな
その前に頭丸めて土下座しろよ
頭ならもう丸まってるだろ
禿とか言うな
今見てるけど タイムトラベル-モーガン・フリーマンが語る宇宙 はおもろかった 現時点でのタイムトラベルは ・未来へ行くことは可能 ・過去へ戻ることは不可能 (出来るとしてもタイムマシンが完成した時代以降。 例えば西暦2100年に完成したタイムマシンでは2100年以前に戻ることは不可)
ハルヒという話はキョンの「ハルヒなんかといても全然嬉しくないぜ」って建前と「ハルヒが好きでハルヒといると毎日楽しい」の本音が重要だが 消失は、キョンが実はハルヒが好きだという点をオープンにしなければ成立しない ある意味最終回の作り方にも見える
マルチするほどの内容でもないのに狂ってるのか?
狂ってるのかって、そんなもん読めばわかるだろ。
コピペ好きなキチガイが居るんだな
消失が長門の失恋話ってのは大前提だと思うけど
ハルキョンに関して言えるのは ハルヒからキョンに好きと言う事は無いがキョンから好きと言われれば即おk! キョンからハルヒに好きと言う事は無いがハルヒから好きと言われれば即おk! キョンは飽きられる事を無意識で心配しているから、一歩踏み出せないのでしょうね。 みくるに憧れると言っても、キョンにとってハルヒ>>>>みくる。 みくるが未来人でなくても、みくると付き合う選択肢は無さそう。 陰謀での図書館の下りを読む限りではキョンは長門に対して恋愛感情は持ってなさそう 長門自身も消失以降キョンに特別な感情はなくなったように思える
急に関係スレでハルキョンキチガイが暴れ出した。
以上、ハルヒに感情移入しているメンヘラ女様のお言葉でした
なんで急に暴れ出してるのw
毎週そうだよ 単に今回はマルチになってるだけ
ID替えてみたり小細工好きな奴が居るんだな。 しかし管理人にIP丸見えのしたらばでようやるわw
アニメスレとかカンケーないよ そいつ佐々キョンアンチだから 不定期にふらっと出てきて、佐々木スレにコピペしまくっていく たまーに他のキャラスレやココにも出現したりしてる
いつも佐々木アンチ様ですか。 この人うる星やつらに詳しいから、結構なお歳な疑惑が・・・。
アイツ最近見ないから消えたかと思ってたわ。 しかし、このタイミングで出て来るのが凄いなw
あんまり変な事言うと、普段から居るよと言わんばかりに コピペして暴れ回るかもしれないので、発言は慎重に
>>47 きまぐれ★オレンジロードのネタも時々上がる
いいから真琴と若菜とちゅっちゅしてるユキちゃんはまだかよ
>>47 以前から
うる星とドラネタはいろんな奴が議論している
うる星って若い人達も結構知ってるんじゃないか? 昔の漫画ネタだからって歳いってるとは一概に言えない 佐々木アンチがどうかは知らん
>>33 どっかの女子高生が部活存続のための工夫を論文体で書けばその問題も解決するんだよな
>>51 一巻の時点で真琴お義姉さん歓迎って感じだったな>若菜
56 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/12(日) 22:05:53 ID:ZrtDTDyN
笹の葉と消失と陰謀プロローグに関して分からないことがある。 誰か分かってたら教えて欲しい。 ・朝比奈さん(大)がTPDD掠め取った理由 →わざわざ長門家でコールドスリープせずに普通に未来に帰れば良かったんじゃ? ・世界をおおいに盛り上がる為のジョン・スミスをよろしく!と叫ばなければいけなかった理由
既定事項です 既定事項です
未来人にとっては歴史的事実となっている規定事項だからでしょ?
驚愕が今年中に出るって話はどーなったんだ? 今の時点で情報出てないってことは1月もなしかね
>>59 どうなったと聞かれれば、今年度中になったとしか。
それは既定ではなく予定事項だろ
>>53 ハルヒって意外と30代とか40代の中年ファンもいるっぽいよな
作者がその世代だから共感しやすいのかな?
64 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/12(日) 22:24:34 ID:ZrtDTDyN
>>57-58 いや、そういうことじゃなくてだな、
シナリオ的に何か意味があったのか?って話だ。
ハルヒっつうか作者が読んで育ってきた海外SFやらジュブナイルと 共通した感覚があるからじゃないかね 30代40代ってそれら直撃世代だし
>>64 ジョン・スミスの方はSOS団の名称を後々決定付けるんだから重要でしょ
TPDDはループ感覚の遊びじゃない?
答えは書いてないから考えてみたが >>世界をおおいに盛り上がる為のジョン・スミスをよろしく!と叫ばなければいけなかった理由 世界をおおいに盛り上がる為の涼宮ハルヒの団 SOS団の名前につながる 忘れないでいてくれ。ここに俺がいたことを。 メタ的にはキョンにこのセリフを出させるためか ジョン・スミスとSOS団名の元ネタとキーワードもあるし世界の修復にとって 改変された世界から飛び出してきたキョンと改変される前の世界のハルヒと会わせる事に意味があるのかも
別にSFに限定せずともハルヒには日常パートからして どことなく昭和後期から平成初期の青春の匂いが漂ってる。 と、アラサーオヤジの俺は思う。 もちろん主要読者である十代の若い子達にアピールする要素も多分に持ってるんだろうけどね。
69 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/12(日) 23:06:38 ID:ZrtDTDyN
>>66-67 成る程。
そういや一つ書き忘れてたんだがもう一つ疑問があった。
・朝比奈さんはTPDD無くしたままなのに何故三年後に戻って来ただけで安心してるのか?
三年前の長門を登場させ、同期という概念を導入し、 更には過去と現在の対比で長門の微妙な変化を示す TPDDなくさせるシナリオ上の理由は十分じゃね?
>>67 >覚えていてくれよ、ジョン・スミスを。忘れないでいてくれよ、ここに俺がいたことを。
これはSOS団を作る北高ハルヒに対してと、
光陽園ハルヒに対してとの両方に向けたメッセージだよ。
>・朝比奈さん(大)がTPDD掠め取った理由 >→わざわざ長門家でコールドスリープせずに普通に未来に帰れば良かったんじゃ? 三年前の七夕にはハルヒとジョンが校庭に宇宙語を書いた時だ このときに時空震でもあってタイムワープが難しかったとか 朝比奈さん(大)は技術が上がって何とかなった? 同じ時間に使えるTPDDは一つだけとか? 朝比奈さん(小)と(大)が同じ日にTPDDを使えないかも? >・朝比奈さんはTPDD無くしたままなのに何故三年後に戻って来ただけで安心してるのか? 戻ってこれない どうしよう →戻ってこれた よかったと安心するだろ 現代にはTPDDを修復する何かが朝比奈さんの家にあるか、未来人の仲間が近くにいるのかも知れない >TPDDなくさせるシナリオ上の理由は十分じゃね? 長門にとってのシナリオには必要だけど、朝比奈さんにとっては?だよ あのコールドスリープの三年間は長門は動けなかったわけで、その必要があったのかな? >これはSOS団を作る北高ハルヒに対してと、 >光陽園ハルヒに対してとの両方に向けたメッセージだよ。 そこに落ち着くかな、忘れなかったし
>>51 一巻でユキちゃんの背中に爪を立てて抱きついてるのが良かったね
無邪気さとエロさが混じり合ってるところが
>>72 よく勘違いされてるけど、
地上絵を描いたから時空震が起きたのではないよ。
カイドブックの注釈も間違ってる。
別々の時空から来た大小の朝比奈さんが同じ時空に出現することは可能だが、
そこから退場するのに使用できるTPDDは一人ぶんだけっていう仮説?
そういえば陰謀プロローグの時も帰りは大人の朝比奈さんだけがTPDD使ったね。
>>72 70だけど
>>TPDDなくさせるシナリオ上の理由は十分じゃね?
>長門にとってのシナリオには必要だけど、朝比奈さんにとっては?だよ
何でみくる側の理由なんて必要なの?
>>64 の人はシナリオ的に何の意味があるかの話してるんでしょ?
「作者は長門を描きたかったからその演出のためにTPDDを失うという状況を作った」
これで説明として十分じゃん。
作中で説明するなら「規定事項だから」で終わりだろ?
ああ違うな。
これだとみくるを描く為の意味がないみたいだな。
>>70 見ればわからうように俺はそれが理由の全てとは書いてない。
TPDDを失うことのシナリオ的意味のいくつかを並べただけね。
みくるのタイムトラベル方法の輪郭描写とか、
みくるが何も知らされずに動かされてることとか、
みくる大=みくる小の上司疑惑とか、
まあみくる側の描写に関しても色々なものを用意出来たのではない?
77 :
ZrtDTDyN :2010/12/13(月) 00:47:17 ID:jkxQBqgJ
>>75-76 まあシナリオ的には
>>70 の解釈は妥当?なのかどうか分からんが、
未来人的には規定事項で済む話なのかそれ?
例えば朝比奈さんがTPDD無くしてこっそり朝比奈さん(大)がTPDDを渡してやる、みたいなシナリオなら規定事項でいいのかもしれんが、
朝比奈さん(大)がTPDD掠め取ったのは自分で自分の首絞めるだけの、全く無意味な行為なわけでしょ?
とまあここまで書いてきて思ったが、もしかしたら長門をエマージェンシーモードに追いやる必要があった、
と解釈すれば意味のある行為なのかもしれないがそんな節はサッパリ無いからよく分からん。
>>77 みくる(大)が過去の経験としてTPDDをなくしたのならそれを再現しないとだめ
ってだけじゃないの?
憂鬱での三年前の情報フレア、時間のゆがみ、は地上絵よりもっと前とは思う 地上絵を書いた時になんらかの時空震見たいのが起きてTPDDが一つしかつかえなかったのかな?と思った 朝比奈さんは何も言わないから、そうではないんだろうけど TPDDを掠め取ったとあるから、朝比奈さん(大)にとってのなにか理由があるはずだし 長門のところに行かせる必要があったのかな そういえば陰謀プロローグの時も帰りは大人の朝比奈さんだけがTPDD使ったね。 朝比奈さん(小)は寝てたから使えない、証明できない >>「作者は長門を描きたかったからその演出のためにTPDDを失うという状況を作った」 読者にとっては「TPDDを失ったから長門の同期ができた」わけで 朝比奈さん(大)がTPDD掠め取った理由は長門に同期をさせることになるけど 動機させなければ、長門は文芸部室にいなくてSOS団に入らなかったのか?とか 文芸部室がなければSOS団もつくれないし ハルヒの機嫌も悪いままで暴発(世界終了)するてことなのかな? >>もしかしたら長門をエマージェンシーモードに追いやる必要があった 長門が動けなくても朝倉や喜緑がいるんだよな 規定事項にはそうなる流れなり理由があるんだろうけど ここはよくわからん
80 :
ZrtDTDyN :2010/12/13(月) 01:17:32 ID:jkxQBqgJ
>>72 >戻ってこれない どうしよう →戻ってこれた よかったと安心するだろ
いや、朝比奈さん的には自分の生まれた時代に戻れて(戻れる手段があって)
初めて安心出来る状態でしょ。
>現代にはTPDDを修復する何かが朝比奈さんの家にあるか、
まあ普通に考えて予備とかがあるのかもしれないが、
朝比奈さん(大)が言うにはTPDDなどのコンピュータは物質として存在しているわけではないし、
朝比奈さんだって「なくなるはずがないのに…」って言ってる物を無くしちゃったんだからそもそも予備って概念もどうかと思うが。
>未来人の仲間が近くにいるのかも知れない
その意見には半分納得出来るが半分納得出来ない。
確かにキョン達の時間に朝比奈さん以外の時間駐在員はいるかもしれないが
それなら三年前だって当然時間駐在員はいるだろう。
うちのおかんがタイムマシンが出来たとしたらそれは 頭の中にあるはずって言った時はぽかんとなったわ
82 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/13(月) 01:27:09 ID:jkxQBqgJ
>>78 だからその規定事項を作り出したのが朝比奈さん(大)ってのが理解出来ないわけで。
例えば朝比奈さん(大)以外の第三者が掠め取る歴史があったのに
その歴史が無くなって仕方なく朝比奈さん(大)が掠め取ったってんならまだ分かるが、
本当に何の意味もなくただ掠め取って長門に迷惑かけただけだろコレ?
その辺はタイムトラベルもののお約束でしょ。 みくる大は長門に協力してもらった記憶しかないんだから 当然それを再現しなければならない。 自分が行ったことが自分がやらなければならないことの原因になるというループね。 両親が結婚したのは過去へタイムトラベルした自分のおかげでした。 自分のおかげで両親が結婚して自分が生まれたから 自分のおかげで自分が生まれたことになる。 みたいな話と一緒。
84 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/13(月) 01:39:17 ID:jkxQBqgJ
少し仮説を考えてみた @朝比奈さん(小)が朝比奈さん(大)にTPDDを掠め取られた理由? →長門(三年前)をエマージェンシーモードに追いやる必要があった A何故長門(三年前)をエマージェンシーモードに追いやったのか? →消失で長門(三年前)と一緒に世界改変後の長門(眼鏡)に会いに行けなくする為 B何故長門(三年前)を長門(眼鏡)に会いに行けなくしたか? →長門(三年前)がいるとキョンが朝倉に刺される未来を変えられる恐れがあったから C何故@〜Bみたいな面倒かつ危険なことをしたのか? →規定事項だから
いや、そんな七面倒な理由なんていらないんだって。 みくる大にはTPDDを紛失して長門に助けてもらった記憶しかない。 記憶にある事実を変更してしまうと今のみくる大とは全く別のみくる大になってしまう。 だから、未来人組織の命令なんてなかったとしても、みくる大は自分自身を守るために みくる小にはTPDDを紛失してもらうよう仕向ける必要がある。
87 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/13(月) 02:02:34 ID:jkxQBqgJ
>>83-85 そんなお約束見たことない。
BTTFを念頭にしてるんだろうが、マーティが自分が生まれない未来を自分で作り出してしまったから
仕方なく父親と母親をくっつけようとしたわけだし。
君の考え方が正しいとすれば、自分のTPDDを掠め取った朝比奈さん(大)は自分の未来を守る為に掠め取ったのだろうが、
TPDDを掠め取られなかった未来の時空にいる朝比奈さん(大)が本来の正しい時空になるだろ。
自分で自分の未来を意図的に改変してるのはタイムトラベルものとしてはあまり理解出来ない。
88 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/13(月) 02:13:00 ID:jkxQBqgJ
つまり自分以外のところに原因があってそれを修正する為に自分に影響を及ぼすなら話は分かるが、 自分で(意図的に)原因を作って自分でそれを修正するのはタイムトラベル的にもシナリオ的にも納得のいく話じゃない。
ならじぶんでかけ いつまでもあげてんじゃねーよたこすけ
90 :
人間革命 :2010/12/13(月) 02:37:18 ID:n41Djeq3
未来に行くのはウェルズ、過去に行くのはラインスター。 それぞれがオリジナル。
>>88 そこは憂鬱で朝比奈さん(大)がうっかり自分から星形のアザを教えてしまうのとほぼ同じことでは?
輪は完全に閉じてしまっており、誰がそれ始めたということを考えても答えは出ない
は? 自分で自分の未来を改変してるんじゃないぞ? 自分で自分の過去を固定してるの。 全然意味が違う。 というか全くの逆。 もう少し頭冷やして考えてみたら? みくる大の記憶が紛失した記憶である限りは、 紛失しなかったことこそが正しい過去だなんてことは絶対有り得ないの。 その過去を変えてしまったら今のみくる大は消えて 全く別の記憶を持ったみくる大が未来に現れることになっちゃうんだよ。 あと、両親の話はただの例えだよ。 バックトトゥザフューチャーはタイムトラベルモノとしてハルヒほどの整合性はない。
93 :
人間革命 :2010/12/13(月) 02:45:24 ID:n41Djeq3
は?←(笑)
ちなみに自分の父親は自分でしたなんていうSFも世の中にはあるんだぜ?
96 :
人間革命 :2010/12/13(月) 02:49:28 ID:n41Djeq3
いや、ほんと…なんか、すみません
>>91 キョン、ハルヒと出会いSOS団に入る
→SOS団の未来人に連れられ三年前へ
→ハルヒに北高進学のきっかけを与える
→ハルヒ、北高へ進学する
→キョン、ハルヒと出会いSOS団に入る
→以下ループ
谷川はこういうの好きだよなぁ・・・
あれだ。 おまいらドラえもんを観ろ。ドラえもんこそ日本代表のタイムトラベルSF。 幼少期にドラえもんに親しんでいた人間なら、タイムトラベルで悩みはしない。 タイムトラベルは矛盾との闘い。 歴史の固定化は未来人が常に背負う使命なのさ。
99 :
人間革命 :2010/12/13(月) 03:13:03 ID:n41Djeq3
ドラえもんの時間線はメチャクチャ過ぎて、、、全く使えない。
時間SFは合わない人はとことん合わないよね 物事を直感で捉える傾向の強い人とかは特にね
101 :
人間革命 :2010/12/13(月) 03:29:53 ID:n41Djeq3
>>100 それは違うと思う。直感で前に進む人間は未来しか見ないから。
>>101 どうでしょう?
先入観が邪魔して意図的に混乱させられた構造が分からなくなるんだろうけど
その先入観は直感で捉えたものなんじゃない?
103 :
人間革命 :2010/12/13(月) 03:44:49 ID:n41Djeq3
先入観で優越してもかまない。だが、前に進む人間が功を成す。
人生の話なんてしてねんだがw
タイムトラベル色々あるからな。ライトなやつは万人受けジャンルじゃないの。 ヤングの短編とか面白いよ。火星の女のコの話がお勧め。細かい仮想理論もないし。
106 :
人間革命 :2010/12/13(月) 04:16:32 ID:n41Djeq3
みくるはハルヒの創造した世界を潰したい だが、その時間線で生きてる存在は、その世界を維持したい
107 :
人間革命 :2010/12/13(月) 04:26:26 ID:n41Djeq3
特に情報統合思念体。明らかに不可解。 ハルヒの創造物のたわもの。
オタク好みなタイムパラドックスやメタフィクションに変に凝るんだよねこの人 ライト層と萌えオタが主要な読者なのにさ
109 :
人間革命 :2010/12/13(月) 04:47:26 ID:n41Djeq3
タオキンは萌え
分かったから創価公明板に帰れよw
111 :
人間革命 :2010/12/13(月) 05:57:36 ID:n41Djeq3
ヤダ!ヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!! 俺はここでハルヒの謎を説く!
112 :
長文 :2010/12/13(月) 06:04:56 ID:te7uJDVB
朝比奈みくるについてあれから考え直してみたんだが、彼女はおそらく人格手術されている キャラと一人称が一致しない、あのキャラで一人称が「あたし」はありえない。 みくる(大)はおそらく彼女の本来の姿をごまかしかつ、彼女をみくる(大)へと調教するために用意された別人だ なぜこんな手間隙かけているのか考えてみたんだが、おそらくみくるはハルヒと同じ力を持っているんだと思う。 みくるの時代の人々にとって、みくるは存在自体危険な存在と扱われていて、みくるが能力に目覚める前にハルヒのいる時代に廃棄されたんだと思う そしてその能力差は「みくる>ハルヒ」なんだとおもう、ハルヒはみくるのことを中学生と見なしているなのに上級生のままでいられる 消失世界でも北高生徒のままでいられる、これらがそれを示す証拠だと思う。 おそらくあの七夕の真の狙いはハルヒとキョンを出会わせる事ではなく、ハルヒと長門にみくるとの接点を作り出す事なんだと思う。 ハルヒの力が通じるじゃないかと反論されるだろうがそれに対する回答もある、みくるは「涼宮ハルヒになら何をされてもいい」と願っている だからハルヒの力が通じている、みくるはハルヒに恋愛感情を抱いている 証拠だってある、下級生であるハルヒのことを「涼宮さん」と呼んだり、雪山症候群でハルヒが現れた事だ。 前者を団の中での立場上と思うかもしれないが、この理屈だと古泉の事を「古泉くん」と呼ぶ事実と矛盾する
113 :
長文 :2010/12/13(月) 06:05:40 ID:te7uJDVB
そしてこれはハルヒのほうの話と絡める事になるが、ハルヒは自分の能力と団員の正体を知っている 知っていて知らないふりをしている、ハルヒはそうせざるを得ない立場なのだ。 ハルヒは文芸部をSOS団に作り変えようとした、だがこれに失敗した。 これはハルヒの力が長門に通じていないと言う事を意味している、前述のみくるに通じてない事実もあり 古泉の言うハルヒに関するさまざまな勢力にこれを知られるとハルヒは危険にさらされる事になる、中にはハルヒの命を狙うものもいる。 相手に力が通じる保証がない以上、ハルヒは身を守るために気づいていないふりをしなくてはならなかった。 古泉の言う恒常的なストレスの原因もここにある、これは自分に嘘をつくことを意味するからだ。 おそらくだがハルヒの妹とはみくるの事なのではないだろうか? みくるは何かの実験として能力が目覚める前に、拉致され精神も記憶も改造された。 無自覚なのを逆に利用して、みくるは何をやってもだめな人と刷り込み。 みくるの能力でみくる自身を縛り付けるように洗脳した ハルヒはそこでも能力に気づいていないふりをして組織から反抗する機会をうかがった。 そしてハルヒとみくるを拉致した組織は互いに別人ということにして同じ時代に送り込んだ。 朝比奈みくるが送り込まれた真の狙いは涼宮ハルヒの観察ではなく、涼宮ハルヒと他人同士に洗脳した状態で現代から隔離すること。 ハルヒはこの洗脳をはじいた、だが組織の監視の事もあり洗脳がかかっているふりをし続けなければならない。 ハルヒが上級生であるみくるを「みくるちゃん」と呼んでいるのはこの名残なのではないだろうか? あの映画撮影でのみくるの扱いの真の狙いは、みくるを刺激してみくるの能力を覚醒させることではないだろうか? SOS団を作った真の狙いは、現代に向けてハルヒとみくるを救出してほしいというSOS信号。 ハルヒが超能力者を大量発生させた狙いは、現地の協力者を必要としたから。
君が崇める現人神は池田大作先生でしょうが。 帰りなさいw
115 :
長文 :2010/12/13(月) 06:06:25 ID:te7uJDVB
憂鬱の巨人が学校を破壊する場面の真の意味はついにハルヒのSOS信号が届いたという意味、あの場にはキョンには見えていないがみくるもいた、七夕の日に運動場にみくるもいたように だからこそハルヒはうれしかったのだ。 だが組織はこの動きに対して手を打っていた、それこそがあのキスだった あれのせいでハルヒは動転してしまいせっかくの救助を反動で台無しにしてしまったのだ あの端末でのみくるのメッセージも組織がキョンを惑わすために用意したダミー、あのメッセージ文章は全て組織がキョンをこれに誘導するために用意したもの そのためハルヒとみくるが箱庭から脱出するには別の手段が必要となった、その試行錯誤のひとつがエンドレスエイト。 そこでハルヒは長門が作り物ではなく自分やみくると同じ存在であることに気づく、あれは本来長門にはループを計測できないようにしたもの。 長門が作りものならループ回数を計測できるはずがない、それに気づいたハルヒはループを中断することを決断する。 だからこそループは終わった、そしてハルヒは長門に頼り切ることにお灸をすえるために消失事件を起させた あれを本当に行ったのはハルヒ、ハルヒはそれを長門がやったことに書き換えた。 あれは本当はハルヒが長門の力を覚醒させただけの話、それをハルヒは長門がハルヒから力を掠め取ったと事実を捻じ曲げた。 実際作中で長門は「それを行うのは決まっている」といっている、これを決める権限があるのはハルヒしかいない。 ハルヒの狙い通りキョンも古泉も長門を大事に扱うようになった、雪山症候群でオイラーの方程式を作ったのもハルヒ あの状態の長門にあれだけのことが出来たとは考えられない、あれはキョンたちへの気遣いとして長門がやったことにしただけ 実際、長門が「ヨン」とつぶやく場面をハルヒを除く団員は立ち会っていない あの空間はキョンたちの言うとおり得体の知れない何かがやったこと 真の目的は長門を殺してSOS団を崩壊させることを狙ったもの あの時長門が食事に手をつけなかったのは、あの飲食物は長門限定の毒物だったから。
116 :
長文 :2010/12/13(月) 06:07:16 ID:te7uJDVB
消失の一件からハルヒにとって大事な人はキョンではないことに気づいた勢力がいた、そしてハルヒの能力が絶対ではない事に気づいた そして長門とみくるを狙うことこそハルヒを刺激することにつながることに気づいた、だからこそあそこから狙いを長門とみくるに変更した。 それに分裂でキョンの言う「ハルヒがしたキョン・長門・古泉・みくる(大)の想像だにしえないこと」でのリストにみくるがいなかった。 もしかして驚愕でハルヒはみくるの能力を覚醒させることではないだろうか? だからこそ、このリストにみくるがいないのではないか? これはみくるには想像できることを意味するのではないだろうか? そしてパノラマ表紙でハルヒの手はみくるの手をつかんでいた。 これはみくるがハルヒの妹で、これを行うことを示唆する描写なのではないだろうか? 七夕での運動場でみくるが眠ったままだったのは、みくるが眠れる獅子である事を示唆する場面なのではないだろうか? みくるが年長者となっているのもこれを意味しているのではないだろうか? 「朝比奈みくるの憂鬱」というタイトルが存在するのもこれの伏線なのではないだろうか?
わかった!世界は滅亡する!!
君は君で、そのSSを完成させたらVIPあたりに投稿しなさい。
119 :
人間革命 :2010/12/13(月) 06:11:39 ID:n41Djeq3
長文過ぎる
120 :
人間革命 :2010/12/13(月) 06:41:20 ID:n41Djeq3
それに、長門は酒を控えた方が良い。 ガンマGTPの高さは…就寝中のオナラの多さと顔のむくみで一目瞭然だ。 控えないと肝硬炎で、、、あんた!死ぬわよ!!
驚愕が出ないせいか皆壊れて来たな
☓ 皆 ○ 書き込みの多い一部の元々(ry
早く俺を驚愕させてくれ
実は俺たちは時間のループに巻き込まれて4年まえからグルグルと同じ時間を綴っているのだ
こんなことになるなら驚愕冒頭部の載ってるスニーカー買えばよかったな すぐ出るんだと思ってスルーしたのに
来年3月になったらまた延期になりそうなのは気のせい?
俺たちアキレスは、永遠に驚愕という亀には追い付けないのさ。
「永遠」てのはt→∞になること。 「アキレスが亀に追いついた時には亀は先に進んでる」という状況を 数式化すれば無限級数の和になるが、この和はある特定の一時点t=aに 「収束」する。 だから「永遠に追いつけない」ということはない。
このスレに限らず深い時間帯にレスする奴ってアレな奴が多いね
だが、実際に計算すると、なぜか発散(笑)
絶望系の続きまだー?
>>130 そりゃお前の計算が間違ってるだけだろwww
>>129 ニートとかキモオタとか呼ばれてる人種は夜行性だからな
日付変わった頃から活発に動き始めるんだよ
仕事やってる人は昼間に書き込むのですか?
他のラノベスレに比べたらニート率高いよここ
ただ単に引きこもってるわけじゃないぞ
驚愕がでたら本気出す!
頑張れリゲル
俺は疲れてる日は早く寝て、朝3時ごろ目覚めたりもする
141 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/14(火) 15:28:25 ID:dDP3ajws
佐々木みたいに、前作までの記述に矛盾する後付けキャラを出したのが間違っているよね あんなのを、その場の思い付きで出したらいけないよね
ねみい
俺も眠いが 今寝たら夜中が眠れないから我慢する
>>長文 つまり、SOS団の真の切り札はハルヒではなく、みくるだといいたいわけね
眠い眠いだらしねぇな
長門(私、もう4年近く寝込んでるんだけど)
永眠する事になるかもな
佐々木を最初から考えてたとは俺も思わないが別に矛盾もないやろ 少なくとも消失かヒトメボレ辺りからは準備してたと思うぜ
マジレスしちゃえよ
マジレスするとマジレスしてはいけない。
佐々木って、能無しの癖に背伸びしたがる、人間のクズの見本だよね。
>>151 今は昔「買ってはいけない」っていうアンチ本があった。
その後「『買ってはいけない』は買ってはいけない」っていう逆アンチ本がでた。
そしたら、
「『【買ってはいけない】は買ってはいけない』は買ってはいけない」っていう本がでた。
この作品、巻が進むごとにどんどんつまんなくなるよな。なんつーか出オチのものを無理矢理続けている感じ。
そんな、天下の谷川流大先生ですよ。 才能が枯渇した一発屋だなんて、本当の事を言ってはいけませんよ。
ハルヒはSFより学園ものとしてやって欲しかった。 いまからでも遅くないから、「学園ハルヒ」出さないか。
子ひつじは迷わないでも読んでろ
SFでこそハルヒだよ、学校ばりにもっとがっつりいってくれてもいい位だ
あの漫画はパッと見で朝倉と鶴屋さんの見分けがつかない時がある。
異世界人が出てこないのって、キョンの最初のモノローグにもハルヒの最初の宣言にも出てきてないからではないだろうか。 つまり2人が願った者しか出てこなかった。
162 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/15(水) 14:24:00 ID:JfiZdBaf
分裂プロローグを見るに、驚愕で異世界人ネタやるつもりだったんだろ。
改めてハルヒの一巻読んだけど、やはりスゴイと思う。全てのラノベ史の中でも10本の指に入る力作だわ ・・・いやこのデビュー作が絶頂期なんて微塵も思ってませんことよはい
>>163 誰が審査員やっていても大賞をあげるだろうな
そんな作品なかなかないだろう
水嶋さんの作品はさてどうだか
ハルヒが閉鎖空間でまるでキョンが不思議なこと起こってほしいと思ってたこと知ってるかのような口ぶりだったのとかもなんか関係ありそうな気がするんだよな〜。 キョンってハルヒの前ではそういう言動取ってなかった気がするし。 ま、今更ではあるが。
単なるハルヒの思い込みじゃないかね、「こうに違いない!」みたいな
ハルヒがキョンに懐いたの自体が キョンが自分のことを理解してくれる同種の人間だと思ったからなんじゃねえの?
>>166 >>167 EEを憂鬱より先に見ると
「あんたも不思議なこと起こってほしいと思ってたんでしょ」「いや、そんな事思ってないぞ」
であっさり破局したシーケンスあったとかいう
そんな妄想が湧いてきたりするんだよなー
アニメ一期ではEEやらなかったのは正解だったと思う
湧かねえよw
>>165 >>ハルヒが閉鎖空間でまるでキョンが不思議なこと起こってほしいと思ってたこと知ってるかのような口ぶりだった
プロローグではサンタクロースを〜ていってるけど、不思議なことを望んでいたと始まってる
本編が始まった後にはそんなことは言ってないね、しかもキョンは逆に否定的になってるし
閉鎖空間内でもそのようなことは言ってないのにハルヒにはわかっているんだよな
ここら辺重要な感じだが溜息以降には触れられてない
>>167 ハルヒがキョンに懐いたの自体が
キョンが自分のことを理解してくれる同種の人間だと思ったからなんじゃねえの?
それが、部活をつくるためにキョンを引っ張ったときまでには、ハルヒに対して、だいたい否定的なんだよ
会話が出来てることだけでも得別らしいけど
>>166 単なるハルヒの思い込みじゃないかね、「こうに違いない!」みたいな
思い込みだけで、古泉達だけしか入れない閉鎖空間に二人だけにするかな?
なにも考えずにあの三人を集めてるし
>>169 キョン以外をパートナーに選んだら、早期に破局するような気がする
この奇妙な読解力はわざとやってんのか?
>>173 わざとだろうよ、触れないほうがいいという勘が働いてるのでここまでにするけど
>>171 ハルヒがパートナーを求めてたとしたらそれは偶然ではなく必然でしょう
結局、ハルヒとキョンは似たもの同士と言う事じゃないの
ですね 憂鬱だけで見ると「変な女が好き」も 「変な」人間やクラブを探してるハルヒとの対比に見えなくもない
おっと 別に憂鬱の話じゃないのか 消失以降も加えて考えればますます似た者同士ですがw
近作見てるとむしろキョンの方が不思議への執着が強そうにさえ見える
そりゃ消失で自覚したからだろ
>>175 その「必然」が
「何度も失敗繰り返し、時間巻き戻した末の結果」
と妄想してしまう
EEを先に見ると
そう感じる
正確に言えば、不思議があることで仲間たちのかけがえのない日常がある。 不思議を肯定した上で、必要なことをして、皆の平穏を乱すものに怒りを向けるようになったんじゃない?
>>181 つまり既定事項も行動に意味があるんじゃなく、そう行動しないと先に進めないとかそういう話か
結構面白い考え方だけど、それがそうだったとしてその事が判明しても話に影響が無い気がするなあ
いや、EEの場合はハルヒ自身が何を求めてるのか 自分で分かってなかったからああいうことになっただけで、 求めるものが明確なら繰り返す必要などないんじゃないかな? それに繰り返しがあったのならみくるや長門は過去に同じようなことがあったと気付くんじゃない? EEの前に七夕があったことでキョンとの出会いの必然性はより強固になってるしね。
書き忘れたが、あとキョン以外にハルヒが会話を成立させ パートナーにしようと思える男が繰り返すほど沢山いるかも疑問がある
>>168 の破局のシークエンスは単なる繰り返しではなく世界の破滅&再創造のパターンだから
その時に新たに作られた長門やみくるが気付くことはねえわな
ある時間平面には長門のつくったセカイを選んだキョンがいて そこでは長門がトースト咥えて「遅刻遅刻ぅ〜」とか言って走ってるんだよ
>>183 >それがそうだったとしてその事が判明しても話に影響が無い気がするなあ
影響あるじゃん
「規定事項を守らないと先に進めません、だから規定事項を守って下さい」と「規定事項を守らないと未来が変わるかもしれません」
だと話が違ってくる
>>185 別にパートナーは男じゃなくても良いし
不思議を求める事にある程度興味を持って、ハルヒに最初は共感しても
不思議の大変さを経験してドン引きする展開とかもありえる
>>187 つまり、少年エースで長門有希ちゃんの消失と碇シンジ育成計画を混合させるんだな。
違和感ないな。
有り得るで言えばハルヒの力の性質上何でもありだし そんな妄想はクソの役にも立たないな
男でも女でも一緒じゃないのか? ハルヒとコミュニケーションが成立する相手はSOS団以前は滅多にいなかった。 それに破局ループがあるとしたら相手との出会いのところから繰り返すだろう。
>>191 >>ハルヒとコミュニケーションが成立する相手はSOS団以前は滅多にいなかった
何かのはずみでコミュニケーションが成立すれば、そいつがそのシーケンスのパートナー(候補)になるんだって
>>破局ループがあるとしたら相手との出会いのところから繰り返すだろう
「こいつは最初からダメだった」と思ったら、違う相手を探さないか?
ハルヒ自身の記憶もなくなっていれば、「違う相手」という感覚もないかもしれないけど
滅多に起こらないから何かのはずみと言うんでしょ。 何度も何度も繰り返される条件は その何かのはずみが繰り返しの度に起こるということでは? 「こいつは最初から駄目だった」などと切り捨てられる程度の相手が 原因で繰り返しを起こすとも思えないし。
というかハルヒって昔から人付き合い悪かったわけじゃないだろ 過去に付き合った男は複数いるし目上にはちゃんとした態度とるし
>>194 ハルヒがまともに会話してるのは見たことがないって谷口が言ってるけどな
付き合った男とやらもまともに付き合ったわけじゃないだろ
>>195 最後の方は数分とかで別れたらしいけど
そのたびにリセットしてたらそもそも谷口も覚えてないよな?
描写からして最初は愛想よくしてたがだんだん絶望したんだろ
七夕から憂鬱冒頭まで3年あったわけだし
>>193 実は、ハルヒとコミュニケーション成立させるのは意外と簡単かもよ
「俺も宇宙人と友達になりたかった」とかカミングアウトすれば乗ってくるかも
その後、ハルヒとずっと付き合うのは難しそうですが
>「こいつは最初から駄目だった」などと切り捨てられる程度の相手が
>原因で繰り返しを起こすとも思えないし。
ちゃうちゃう
パートナーというより、仲間探しと言った方が良いが
それが途中まで上手くいきそうで失敗したシーケンスあったのでは?という事
>>196 徐々に時間が短くなって行ったなんて話はどこにもないんだが・・・
>描写からして
どこにそんな描写があった?
>>197 まあ中学で付き合った相手の中に宇宙人とかに興味があると見せて
話合わせようとした連中もいたかもね。
長持ちせずすぐ切り捨てられただろうとは思うけど。
>>198 >徐々に時間が短くなって行った
なんて一言も言ってないけど?
ましてハルヒが
>まともに付き合ったわけじゃない
描写だってどこにもないだろ
ただすくなくともハルヒから声をかけたこともあるとは明記してある
>>200 1人くらいはまともに付き合おうと思った奴はいないのか
と聞かれて即座に否定してるけどねえ
よくわからないが宇宙人からも未来人からも説明がないということはループは過去にはなかったんじゃないの?
個人的には ツガノでの朝倉さんの描写は「朝倉さんはループにうんざりしている」とも解釈できる描写 「ツガノはそういう解釈で漫画書いているのかな?」と思った事がある ツガノはこの他にも おかわりで 「キョンの実家近くに昔宇宙人が飛来した」と思わせるような描写してたりする
>>181 繰り返しというか世界の創り替えが何度も行われた可能性については古泉も言及してたね
「三年前に何かがあった」状態のまま新しい世界を創ることだって出来るはず
実は短編長編の区別なく全てのストーリーは新しい世界の出来事とか・・・
>>205 漫画版は読んでないけど、朝倉は
ハルヒが大きな力を振るわないから飽き飽きしてるんじゃないの?
しかし、ループも世界再構成も決して全否定は出来ない、
という何でもあり感、メタ的な視点は
作者も意図して狙ってるような気がする。
一番頑張ってるのってキョンだよな
>ただすくなくともハルヒから声をかけたこともあるとは明記してある こんなんあったっけ? ジョン・スミスと消失古泉のこと言ってるの?
確か告白されたら片っ端から付き合うけど長続きしないって感じだったような
だよな 少なくとも谷口情報ではハルヒからってのはないよな
>>197 仲間ができそうでループさせたことがあるなら成功するまでループし続けるんじゃないの
キョンに出会うまでループさせたんなら笹の葉未来人がいらない子になる
仲間を見つけたまではいいが、結果としてハルヒは 不思議よりも不思議をダシにみんなと遊びたいだけの女の子になってるんだな・・・
>>210 >>仲間ができそうでループさせたことがあるなら成功するまでループし続けるんじゃないの
だから
「成功するまでループし続けた可能性ある」と言ってるんじゃないか
>>キョンに出会うまでループさせたんなら笹の葉未来人がいらない子になる
笹の葉未来人の活躍は、ループ脱出のためのものだとも考えれないか?
あるいは、以前のループでは、他の奴がジョン・スミスだったかもしれない
そう思いたいなら勝手に思っとけばってくらいの話だな かもしれない言い出したらキリがないし
ここ最近脳内妄想設定をダラダラ書き連ねてるのは同一人物なのかな。 適当に大量に書いておいて万が一どれか当たったら 「俺の予想通りだー!」とか騒ぎ出すのかな。
ループ状態では未来からの干渉は出来ないし、 ジョン・スミスと出会って「もう一度会いたい」とハルヒが願ったならば ループなどせずともその願いは叶います
できなきゃ出すなんていわなきゃいいのに・・・ ながるん
>>214 長文て奴?
あいつは単なる悪意だと思うわ
「だ、出して!早く外に出して!」
>>215 >>ジョン・スミスと出会って「もう一度会いたい」とハルヒが願ったならば
>>ループなどせずともその願いは叶います
「ループ脱出のために、チビハルヒにジョンに会わせた」という議論じゃなかったっけ?
>>215 それは実は必然ではなくて、たまたま今回の世界ではそうなっただけだった。
そしてそうなれなかった他の世界はそこで終わってしまった。
とか考えると面白いかなーと思ったんだ
キョンと古泉の会話にも、自分たちが努力した結果なのかハルヒの力なのか云々ってのがあったし
まあ答え合わせは当分できそうにないしただの妄言ですね
なぜ高校でループしなきゃならない? 中学のハルヒが酷い状況だったことは書かれてるだろ ループ説を採用するとして、なぜループは中学を起点にしないのか?
秋葉の駅ホームにでっかいハルヒの消失販促看板が出来てたんで 久々に来てみたけど驚愕はまだですか。そうですか。
>>221 212の理屈だと中学生が基点という理屈じゃねーの?
>>212 >笹の葉未来人の活躍は、ループ脱出のためのものだとも考えれないか?
>あるいは、以前のループでは、他の奴がジョン・スミスだったかもしれない
>>223 >>212 は本人もまとめきれてないような思いつきだろ
そんなことはどうでもよくて
キョンのような存在を求めてのループがなぜ三年先延ばしなのかってことがポイント
中学のキョンが中学のハルヒと付き合えば、上手くいかなかったとか? 例えば、キョンが変な女耐性ができるのに3年かかるとか?
>>219 エンドレスエイト見る限りではループ中はループ期間以外からの干渉は不可能じゃない?
みくる大が三年前にいる時点でループ脱出のため説は崩れてる
どっちかと言えばキョンは中学の三年間で不思議への欲求を忘れて ハルヒと出会って思い出したって感じだがな
>>194 少なくとも原作を忠実に読むと、ハルヒの一巻で、父親に野球場につれられて、そこで愕然としたわけだ
それまでは自分が特別と思ってて、人付き合いも普通だった、とハルヒの独白からも確定されている
たけど野球場以来、世界は広くて人間は腐るほどいて自分が特別でもなんでもなくて生きてても仕方ない、
てことが分かってしまういわゆる中二病にかかるわけで、こっからハルヒがどんどん病んでいくわけだろ
閉鎖空間の発生というか中学の奇行というか、三年前云々はそれが発端なわけだ
つまり、世界を滅ぼすかも知れないキッカケを作ったのは、ハルヒのオヤジだよな
しかもこのオヤジ、一巻以降まったく出てこない。その前にハルヒの家庭環境の詳細も一切なし
谷川氏がハルヒを「閉じる」ためには、最終的にはここに現級せざるをえない、というかもうこれしか手は残ってないように思う
ここまで大風呂敷を広げてしまったしね
>>220 この世界の前ということならいくらでも設定出来るよね。
例えばこの世界が出来る前のハルヒは12歳である必要はない。
高校生どころか80代のお婆ちゃんだったかもしれない。
自分の納得出来る青春を送るまで死んでは世界を作り変えを繰り返してるとかさ。
忘れたというか、あきらめたって感じかなあ あきらめなかったハルヒにキョンは惹かれたのかもしれんね
>>228 きっかけの親父出したからって何か変わるか?
というか閉じようがない物語とも思えないわけだが。
三年前に何があったか? ハルヒの力の正体は何なのか? この辺の問題は謎のままにしておくのがむしろベターだと思ってたが。 佐々木が出て来たことで、ある程度言及する必要性が出て来たかもしれない。
>>231 オヤジ本人を出すんじゃなくて、ハルヒの家庭事情とその周辺を出すってことだよ
もっといえば、学校から離れた別世界(と言っていいと思う)ところから、
ストーリー勢力における「第三のベクトル」を持ってくる必要があるんじゃないかと
ま、そんなことくらい作者の頭の中には候補の一つとして入ってるだろうが
まあ一応母親ネタは出て来たな。 あれは意外だった。
ただひとつだけ確実に言えることは、ハルヒの180度の変化は父親に連れられた野球場だ これを偶然で片付けるか必然にするかで大きく変わるが、これまでの既刊本を色眼鏡なしで見る限り、 谷川氏の描く世界観は、「この世の偶然は必然で成り立っている」という、どっかのCLAMPのマンガみたいな概念が基本であると思う つまり、ハルヒの「能力」はその時に生まれた、といって過言じゃないと思うんだよな それが具現化したのが3年前ってだけで、ハルヒの能力自体は、その野球場で覚醒?した時に生まれたと俺は思う てことは、意識するしないに関わらず、ハルヒの父親が話の結末を左右する何らかのトリガーになるのは自然じゃなかろうか この世界は、時空さえ飛び越えるよね。てことは、もしハルヒが、野球場に連れていかれてなかったら・・・? 長門ならその可能性くらい言及できてもおかしくないはずだが、未だに作品中に出てこないところをみると、 最後のネタに仕込んでるんじゃなかろーか・・・とかいろいろ考えたりしてw あ、ちなみにちょっとお酒飲んでますw
いいからボクセカ3巻とっとと出せよハゲ
あのシーン見て、あれが今のハルヒを形作った重要な出来事だったとは思えても ハルヒの親父が重要キャラだなんてとても思えないんだが
ん? ハルヒが野球に行ったのは、まだこの世界が生まれる前の 全く別の法則が支配してた世界じゃないのか? そのハルヒの記憶ですら世界再編とともに書きかえられてる可能性があるし、 ハルヒ自身が世界や記憶や力と共に無から生まれた可能性だってある。 三分前創造説に繋がる、一種の哲学的感覚もこの作品の魅力の一つだから 三年前以前に何があったかを具体的に描写するのはやぼだと思うぞ。
登場人物にメタ的な発言させてうやむやに終わるに100ナガルン
三年前以前の描写はヤボかぁ・・・ 俺は世界創造前に宇宙人未来人超能力者への興味を持たせたのは 実はキョンなんじゃないかとか妄想してたんだが・・・ ハルヒは世界創造と共に新たな自分に生まれ変わり、 その代わりに元の自分と同じ人間も創った。それが佐々木・・・ みたいな・・・ 妄想したいならSSでも書いてろって? そんな文才ありません・・・
241 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/16(木) 01:01:26 ID:jPdXBTkU
ていうか三年前の描写は野球場で完結してるだろ。 今更実はこんなことがありましたとか書かれても唐突に過ぎる。
「佐々木がキョンと同種」という古泉の言葉を見た時は「佐々木は今、ハルヒのライバルの神の親友か恋人やってる人」と思ったんだけどなー
本当にハルヒに匹敵する存在やそれ以上の存在が今更出て来ても萎えるんだよねぇ 佐々木が本物とか、キョンが神とかさ ハルヒが「解析不可能な世界の中心」てところは崩して欲しくない ハルヒの力がなくなってエンドというのもツマラン
実はキョンの選んだ人間が特別な能力を持つって設定なんじゃない? 佐々木にハルヒのような閉鎖空間ができるのは、昔キョンが佐々木を選びかけてた名残。 消失で長門にハルヒの能力が行ったのはキョンが長門に傾きかけてたから、とか。 消失でのキョンの長門への信頼っぷりはハンパなかったし。 これなら分裂で出てきた佐々木派がキョンに接触をはかったのもなんかそういう繋がりがありそうって気もする。 キョン達がハルヒに不思議現象を隠してきたがごとく、他のキョンの能力に気づいてる連中もキョンにそのことを隠す必要がある、みたいな。
本当はキョンが〜ってやつはあまりにも安易すぎるからやめて欲しいなぁ 佐々木、長門に関しては何らかの解答は欲しいけどね 佐々木派がキョンを動かせば力を自由に出来ると思ったが、 それは間違いだった、みたいな展開ならアリかも・・・ ただ、ハルヒはキョンと出会う前から時空の歪みの中心にいて、 情報の奔流を発生させてたはずだよね?
長門が改変して記憶を失ったがごとく、実はキョンも三年前に改変を行って記憶を失ってるとか。 宇宙人、未来人、超能力者、の次に、異世界人が出てくればハルヒの望んだ世界、幽霊、妖怪、悪の組織のどれかが出てくればキョンの望んだ世界ってのはどうだろう。 佐々木派が悪の組織って見方もできるが。 キョンは最初のモノローグから自分は特殊な能力なんて持たずに自分はフォロー役でいいって考えてたんだよな。 まぁある日、不思議な能力に目覚めるのもいいな、とか思っちゃってるけど。
もう一つ思い当たったんだが、「アニメ的特撮的マンガ的ヒーロー」は奇しくもハルヒがそれらしきものを映画でやらせたりしてたな。 こんなんも伏線だったりして。
鶴屋さん辺りは映画の内容が事実じゃないかと疑ってるんだよな。 映画の通りだとキョンの力が目覚める? で、キョンが特別だと思ったら実はハルヒが与えた力でしたってオチ。
人間革命さえ読めば、キョンは眠りから覚醒する。
佐々木や周防の思わせぶりな設定や言動はミスリード狙いだと推測する。 キョンが本当の中心じゃないかとか想像してる読者がいるのは作者も分かってる。 だから、それを利用してやろうってことで。
251 :
人間革命 :2010/12/16(木) 02:39:21 ID:fkFCmauo
ある意味での「大きな物語の終焉」だよな。 ハルヒって…こんなにも重い作品だとは思ってなかった
早よかえれよ
253 :
人間革命 :2010/12/16(木) 04:57:50 ID:fkFCmauo
ネットでの、姿、形の無い統治者 階級や壁の無い世界で、集められた集合天才 おびえる石原
池田大作の終焉も近い そもそも生きているのか
今年も終わりか 熱も冷めきった
出せないなら出せないで執筆凍結宣言でもしてくれよ。 そうすれば諦めもつく。
257 :
人間革命 :2010/12/16(木) 06:12:45 ID:fkFCmauo
待ってくれ! 二重表現はしたが、スルーするのは待ってくれ! ハルヒを読んで気づいた……人間は自分より優れたロボットを創造している。 だが、神は自分より劣った人間を創造した……。 ロボットからしてみれば人は神だ。それから推測するに、、、人間は神より優れていなければならない。 おかしい……矛盾してる……。池田せぇんせぇぇぇぇぇぇ!
>>245 ハルヒは始めて佐々木と会った時何かを思い出しかけてブンブン首振ったろ。
過去のどこかで3人の接点があってもおかしくない。
小学生時代何かのイベントで出会っていが、普通のガキに興味のなかったハルヒ。
あまりにささいな出会いを忘れていたキョン。
佐々木は普通に「なんだキョン、君は覚えてなかったのか。」といいそう。
よくあるパターンだと、キョンも子供の時は宇宙人を信じていた。宇宙人なんていないと思った時「力」が失われた。とか、キョンは触媒でハルヒと佐々木の力が開花した。とかだな。
過去スレを見ると 「神の媒体=鍵と、神候補は同じもの」という説もあった スタンド使いが引かれあい互いに能力を引き出しあうように、神と神候補、神候補と神候補が引かれあうという事
古泉は鍵とか言ってるけど曖昧でよくわからないよな 金庫、扉を開ける、エンジンをかけるから、何かを取り出したり、動かしたりかな キョンとであってSOS団の設立につながるから動かすのほうかな
ねえ、ハルヒ神説は間違っているんじゃないの? 論文とかに詳しい人から聞いた話だと 間違った理論に起こる現象として堂々巡りのスパイラルに陥るんだって。 ハルヒ神説だと上記の現象が起きているから、これは間違った説だと思うな
作者がサジ投げた作品の議論なんて不毛極まりないな。 正解なんか無いんだから。 平日の朝からご苦労なこった。 お前ら今日は学校職場に行けよ。 現実世界に帰れよ。
いや、正解は必ず存在する それが方向転換する代物だから出せないのではないかと疑っている
>>258 そういう実はキョンにも力があったみたいな
誰でも思いつくような陳腐な展開は是非回避して欲しいなぁ
キョンは最後まで一般人・普通人で通すと思うね俺も
陳腐かどうかはともかくとして、キョンの普通人設定消されたら確かに興を殺がれるな
>>244 キョンが長門を人並に扱うようになったのは消失以降だろう
消失直前では得体のしれない宇宙人て認識から脱しきれてなかったし
可能性なんて言い出したらキリがないけどさ、 それで話が面白くなるのかって事も少しは考えてもいいと思うけどな
話ではなく考えること自体を楽しんでるんじゃない?
だが、小説本文から離れて妄想を垂れ流すだけなら自分のブログでやってほしいものだ
>>266 驚愕出したらこれまでの設定別方向に展開してもう「全てのオチ」がつく方にまっしぐらなのかもしれんね。
少なくとも驚愕はハルヒ中心の展開だと思うけどな 分裂冒頭でハルヒが何か起こしたって言い切ってるし 驚愕より先があるかどうかも不明だけど
分裂出す前にながるんがインタビューで そろそろハルヒで爆弾を落したいって言ってたから ハルヒに食い込んでくるとは思う 平行して長門の進化?みたいなものも描くんだろう
>>267 カプ論的には
キョンが普通の人間だったら、ハルキョンが対等な関係に見えないのが難点
カプが成立しにくい条件のある関係だからこそ、萌える、というのはあるかもしれんが
キョンは普通の人間なのが大事なのでは? 閉鎖空間から出たことはいつもの日常に戻ることでもあるんだし ハルヒはキョンを捕まえたのには普通の人間なのも入ってるはず ハルヒの力がなくなる終わり方なら普通の人間なキョンだけが残れるかもしれないし
>>279 萌えとかの観点なら神のような力を持つハルヒが
表面上いきがってるだけの普通の子で、普通の奴に
普通に恋しちゃってるみたいなのがポイントなんじゃないか?
>>230 羨ましいとか言ってたね。ブツクサ言いながらもハルヒに協力したのは
「こいつについて行ったら何か面白いことがあるかも」というのもありそうだ。
未来人に都合が良い未来では長門が苦しみ、 長門が無事な未来ではみくるが困る みくるの冒険の「未来人か宇宙人か」が出て来るとしたらこういう形か?
カウントダウンの心もとうとう折れたか
ハルヒはどのくらいキョンのこと好きなのかな? 無意識での閉鎖空間は置いといて、良く話もするし、みくるといちゃついたら不機嫌になるしで かなり気にしてるけど積極的に二人だけで遊びに行こうとかしないよね? みくるにはコスプレとかセクハラやってるし、長門も一緒にチョコレート作ったりしてる キョンに勉強を教えたりとかがそうなのかな
小学生の好きレベルじゃね?
中学時代の反動で、小学生返りしているところはあるな
>>285 > ハルヒはどのくらいキョンのこと好きなのかな?
世界が滅びても彼とだけは一緒にいたい、と思う程度
みんなで遊ぶのが楽しくて仕方ないから キョンと二人でどうとかは後回しって感じじゃないの?
人間関係については現状維持最優先て雰囲気 キョンもハルヒも
消失BD見たよ ふと気になってここに戻ってきたが 当たり前のように音沙汰なしか。
「親友」が登場した事で現状維持を続けることが難しくなったと 団長と団員ではそれを超えた関係とは言えないからな もちろん憂鬱や雪山の時と同様に キョンが行動か言動をもってハルヒを安心させられれば別なんだが
キョンはいつになったらもう一回ちゃんと長門と図書館行ってあげるんだろう…
その続きは 20XX年内発売予定の 角川スニーカー文庫『涼宮ハルヒのXX』にて。 ご期待ください!
消失は劇場で見たけどあれじゃBD買う気にはなれないな・・・ ああいう大袈裟に盛り上げようとする演出は個人的にハルヒシリーズのイメージじゃない・・・
そう? 大袈裟というかエヴァを彷彿とさせる映像演出は如何がかと思ったが その他はまんま消失だったけどなぁ
まあ谷川って最後あっさりしすぎじゃね?しょっちゅう思うけどな 特に学校
原作はもうちょっと淡々としたイメージだったな 映画は大画面向けってことで要所要所を盛り上げようとする意識が強い感じ
俺は真逆だわ 盛り上げようと思えば簡単に出来るところをかなり抑制してるなと感じた あとはTVアニメと劇場版の演出方針を同レベルで語っちゃいかんのでは
禿が驚愕を出さないとこんなやり取りが延々と続くのか
>>293 実はもう何度も一緒に行ってるのかも
二人ではなく五人でか
年内発売はなくなったけど、あと3ヶ月以内で出せるものなのか?
>>301 少なくとも陰謀時点ではなかった。
陰謀であれ以来ってキョンが言ってて、それがみくるのための口実でちゃんとキョンが図書館で過ごしてないから、なんかのために残してあるイベントなのかな、と思ってる。
みくるもえらい気にしてたし。
それは覚えてなかった・・・ 長門が全快したら一緒に行くとかかねぇ。
あるいはいつか長戸と別れる時がきて、最後の別れの際に長門が連れて行ってほしかった、と言うとか。 しかし憂鬱のときに「また図書館に」と言われて消失の時に長門の結構重要な思い出として残されてるのが分かってるのに バレンタインになる頃まで連れて行ってあげてないとは、キョン、意外と気のきかないヤツだ。
そりゃハルヒにバレたら怖いじゃん。 まあ雪山で長門が呼んでるから行けとか言ってた辺り見ると 長門絡みだとハルヒも案外聞き分け良さそうだけど。
図書館イベントはみくるが長門を気にかけてるのがわかったな
閉鎖空間での ≫また図書館に のときに長門とみくるは一緒に見守っていたんだろうけど
それをずっと気にかけていて、不思議探索のときにキョンと長門が図書館に出かけたか確かめてたんだろ
まさか、キョンが忘れているとは思わないから、みくるからは言えないよな
それと不思議探索は以外に行われてないてことか
>>305 谷口から女にたいしての付き合い方を教えてもらえば少しはましになったろうに
キョンはパソコンで会話してたけど、 長門の方は別にパソコン使ったわけじゃないんじゃないの?
長門ならパソコンとかなくても直接通信できそうだけど みくるが ≫また図書館に を知ってるから側にいたのかなと思ってさ みくるは長門が苦手なのは陰謀の最初の所でも書いてあるけど、好意もあるのがこれでわかるし 古泉もハルヒも長門を良く見てるのよな
驚愕の先行掲載でキョンが長門と携帯メールでやりとりした時は長門は何も使ってなかっただろw 憂鬱の時も何も使ってなかったんぢゃね?
みくる知ってたっけ?>また図書館に
別に図書館のこと知ってなくても 長門が何らかの好意をキョンに抱いてると感じてたら気には掛けるよな まあ未来経由で知っててもおかしくはないが
キョンが自発的にズルをさせてでも誘う、というのがみくるから見て女の子としてワクワクするだろう、 というのが釣りだとわかったら、もぉーって怒ったんだろ。
陰謀での図書館の所でみくるは長門に謝るように言ってる キョンはなぜ怒ってるのかわかってない ≫また図書館に を知ってるから怒ったのかなと みくるは普段は怒ったりしないしね、それなりの理由があるだろうし それだとなぜ≫また図書館に を知ってるのか?そのときに側にいたのかな?と思ったのよ キョンの見てないところで長門とみくるの間で憂鬱での閉鎖空間での会話があったとも考えられるけどさ ≫まあ未来経由で知っててもおかしくはないが 知らされてはないんじゃないか? 知ってたら図書館に行く前に長門に説明するように言わないかな
「図書館のこと」ってのは「また図書館に」ってのの話だぞ?
長門がキョンになついてることだけわかってたら、 >>また図書館に なんて知らなくても普通にキョンの鈍感さを叱る理由にはなるだろ
長門は朝比奈さんと仲良くなりたそうに見える
考えすぎ 図書館じゃなくても、長門じゃなくても、 何の説明もせずに連れてこられたら怒るのが普通の人間だ ハルヒだったら「ちょっと!どこまで連れて行くつもりよ!説明しなさいよ!」 って騒ぎ出してるところだ。しかも、連れて行った先にみちるがいるんだぜ これには温厚な古泉でも怒り出して当然w
>>318 長門が怒ることが大事じゃないか
あとみちるのことを長門は知ってるからそれがあるのに不機嫌になるのもだ
≫「図書館のこと」ってのは「また図書館に」ってのの話だぞ?
>>また図書館に なんて知らなくても普通にキョンの鈍感さを叱る理由にはなるだろ
つ≫閉鎖空間での≫また図書館に のときに長門とみくるは一緒に見守っていたんだろうけど
みくるは知ってるんじゃないかな、そのときに現場にいたのか、そのあとで聞いたのかはわからないけど
終わったあとに、長門が ≫また図書館に のことまで話すかな、情報を正確に伝えるとそこまで話すかもしれないけどさ
陰謀p283−285
キョンは ≫また図書館に を忘れてるのは確かなんだよな
だからみくるが ≫また図書館に を知ってるかどうかは気づきようがない
キョンは記憶力は良さそうだけど、そうでもないのかな?
これからやることがあるからそこまで考えが回らなかったのか?
>>318 おまw お前が考えなさ過ぎだろwww
図書館に来たのは前日の夜に長門にキョンと同じ組になるように細工してくれるように頼んだからw
それはミクルも知ってるはずw 普通は意中の相手からそういう風に言われたら期待が否が応にも膨らむだろw
しかも待望の図書館だからなw
>>319 いや、実際に怒っているのは、長門じゃなくてみちるだし
長門はあんなんだから、怒っているかどうかわかんないし
意中の相手とか、アニメ版の見過ぎだろ・・・
長門がキョンに気があるとみくるが見てるとしたら それだけで何の説明もせずにキョンが長門に同組になるのを頼むことは怒る理由になる。 「また図書館に」を知ってるかどうかまで話が飛ぶ必要はないと思う。
何言ってんだ?www 原作からでも読み取れるだろw でなけりゃ消失はどう説明する?w はっきり言って アニメよりも原作の方が読み取れるだろw アニメは消失までしかやってないんだしwww
凄いな、どちらにも賛同できる部分があるが、余計な一言のせいで賛同できない。
まあ、また図書館にを知っていたと確証できる描写はないってことでまとめ
物語の最後はハルヒがキョンの実名を呼んでエンドに10ペリカ
ハルヒ「キョン」 キョン「何だよ」 ハルヒ「似合ってるわよ」 で終わりに10ガバス
>>327 それやったらまた京極のパクリって言われるぞ
次は誰の人生で遊ぶにょろ
もいっかいチューして終わるんじゃね?
陰謀は キョンの主観とういか建前では「SOS団のための大事な仕事(=みくるとのおつかい)をやっている」という事だが みくるの未来を守るための仕事がSOS団のためになるという保証はどこにもない上に 周囲から見て「みくるとの擬似デートを楽しんでいる」という風にしか見えない そのギャップに気が付かないのが、図書館の事でみくるが怒る理由の一つになっていたのかもしれない
陰謀p283-283 やりとりでの長門は不機嫌にみえるし、キョンもあわててるように見えるよ
陰謀p302-306 図書館よりでるところ長門が歩みを緩めないところや、「…そう」5秒くらい跡に「そう」
感情が出てる感じがする、長門にはちょっとないんじゃないかな
>>326 そうなんだよな確証できる描写はない、しかし長門にとって図書館が特別な場所であることは知ってるようには見える
陰謀p262 にキョンが長門に電話して、くじ引きで長門と一緒になるように細工を頼むところで
「…………」若干長めのような気がする沈黙の後「そう」とあるのが気にはなる
キョンは楽しんでないよ、みくると一緒のときでも考えこんでるし
みくるも重要な仕事として真面目に取り組んでるよ
≫みくるの未来を守るための仕事がSOS団のためになるという保証はどこにもない上に
だから、朝比奈さん(大)についても疑いが出てくるんだろうな
>>332 長門さん怖いっす
前回はあんた仕向けたくせにw
嫌々ながら渋々命令を受諾して不承不承伝えたんだよ。
>>334 >>キョンは楽しんでないよ、みくると一緒のときでも考えこんでるし
小説は、キョンの主観で書かれているのだから
「楽しんでない」というのは割り引いて考えないといけない
少なくとも、古泉や長門やみくるの「主観」では、「みくるとのデート楽しんでいる」というのが(キョンが思がっている以上に)「観察されている」可能性あり
古泉が「僕もお手伝いしましょうか?」という趣旨の事を言って、「折角のデート邪魔すやるな」というような顔で断った、、、、
古泉サイドからは、そういう印象受けていたかもしれない
>>古泉が「僕もお手伝いしましょうか?」という趣旨の事を言って、「折角のデート邪魔すやるな」というような顔で断った、、、 こんなセリフどこにあったのか?
流れを無視するの承知で、これは分裂でキョンが言った「ハルヒがやったこと」の一候補なんだが このリストにみくる(小)がいないことから、これなのではとも思っている。 「ハルヒとみくるはふたなり娘になった」 順を追って説明するね、ハルヒは中学生時代体目当ての男たちの性のはけ口にされた過去がある。 そんな過去を持つハルヒが男を好きになるはずがない、キョンのことも最初は「どうせ体目当てでしょ」と思っていたに違いない キョンの目の前で体操服を脱ぎ始めた場念こそ、その証拠ではないだろうか? だが、男根がもたらす快楽そのものはハルヒは必要としている、体をもてあますことがあることこそその証拠ではないか。 だが一方でハルヒは男となって女を犯したいという願望があるのが長門やみくるの扱いから垣間見れる。 だがハルヒの体は純粋な女、だからハルヒは男根を生やすと言うのがどのようなものかイメージを持つことが出来ない、だからこそハルヒの体は女のまま。 だが先述のとおり女の体であるがゆえの快楽もハルヒは必要としている、となるとこの条件を満たすにはハルヒがふたなりになる以外ほかない。 しかしハルヒは男根を生やすことが出来ない、そこでみくるの出番となる。
みくるはハルヒになら何をされてもいいと願っている、だからこそハルヒの悪口をただの一度も言っていない。 言い換えればハルヒが男となって自分を抱いてほしいと願っている、だが一方でみくるは男となってハルヒを犯したいと言う願望も秘めている 雪山症候群でみくるの前にハルヒが現れている、そのときのみくるの様子からそのハルヒは自分の言いなりになるハルヒだったと推測できる。 これはみくるがハルヒに抱く潜在的な願望と解釈できる、だがそのときのみくるの反応から言って。 いつものハルヒを必要とする気持ちも本物と解釈していい、この二律背反するみくるの願望を実現するにはハルひとみくるがふたなり娘になればいいのだが みくるはそれに気づいていない、だからこそハルヒもみくるも女のまま。 みくるはおそらくハルヒと同じ力を有している、だが自身のネガティブな思考とハルヒ命な思考回路からハルヒの力が通じてしまっている。 驚愕でそれに気づいたハルヒがまずみくるに男根を生やしてみくるに自分を犯させた後 みくるにハルヒと同じ能力がみくるにもあることを何らかの形で気づかせ、そしてみくるにハルヒをふたなりにすればみくるの願いはかなう事をハルヒが入れ知恵すれば ハルヒもふたなりになれる、こうしてハルヒもみくるもふたなりとなる。 だからこそリストにみくるがいないとも考えられる。
だとすればだ、これは長門が正式にハルヒたちと造反する事につながる。 このときハルヒもみくるも長門もふたなりにしようとする、だが長門がふたなりになる事を望むはずがない 消失世界こそ、その証拠と言っていい。 長門はこのとき必ずハルヒを拒む、そして長門は必ず離反する。 実際、長門は消失でSOS団に対し造反行為をやっている。作中でもまたやらないとは限らないと言っている。 そもそもSOS団は厳密にはハルヒ・キョン・みくる・古泉の4人であり 長門はあくまで文芸部員であり、あの部屋も文芸部だから長戸は厳密にはSOS団員じゃない それに長門はあの部屋の正当な持ち主だからキョン・みくる・古泉とは違いハルヒに造反する権利がある。 そして雪山症候群でハルヒと古泉が歪なかたちで長門を持ち上げる勢力があるとキョンに話している。 長門が造反すれば必ずその勢力が長門につく、そしてハルヒ・長門・佐々木の3つ巴の戦いが始まる事につながる このときこそキョンのハルヒに対する思いの真価が問われる、ハルヒのこの行動はハルヒはキョンのことを真に必要としてはいないことを意味する。 この3つ巴に戦いが始まった時点で非日常な日常は終わっている、それでもハルヒを選ぶのかどうか必ず誰かがキョンに問いかける。 そしてこれ以上ハルヒについていくということは、キョンは本当の意味で普通の人間ではいられなくなることを意味する。 普通人のままではキョンは生き残ることが出来ないからだ、最低でも古泉のような能力が必要となる。 それでもキョンはハルヒについていくかどうかが気になる、その誰かもこの点を必ず指摘するだろうから。
Y.NAGATO自重しろ
>>334 キョンは楽しんでないわけではないと思うよ
真面目にやってはいるけれど、消失以降現状を楽しむ姿勢を身につけたんじゃないかな
それにみくると自転車二人乗りできたのは嬉しかったんじゃないかと
オナ監督にしといてくれ。 NAGATOの文字が入ってるのがいわれもない反感を、長門ファンが買ってしまう。
これが噂のY.NAGATOかぁ 確かにかなりの基地外だなw
341はやっぱり蛇足だったか、341は無しで
自分の主張は
>>339-340 だけにしてください
もう控えろとも言わん。お前のような人の迷惑顧みん下衆は消えろ。 お前が生きて考えて残す事全てに何の価値もない。
この手の人間を見ると石原の発言も納得せざるを得ない 「ハルヒとみくるはふたなり娘になった」 とか文頭で言っちゃう時点で説得するつもりのない釣りレスなんだろうけど
過去に集団レイプ殺人小説「完全な遊戯」を書いた石原慎太郎がエロ規制だなんて笑い話にもならない
>>338 古泉サイドの解釈では、そんなものだと思っていたが
全く違うのでしょうかね
>>343 みくる大の指令に従う事を楽しんでいるのではなく
自転車二人乗りに代表されるような、みくるとの擬似デートを楽しんでいる
と言ってるのですが
?俺は334に言ったんだが… あと古泉の手伝いましょうか→デートの邪魔するななんてなくね
「面白いことをしているようですが、僕はまたハズレクジですか?」 の言葉は『俺も混ぜろ、手伝わせろ』という意味で言ってるのは、キョンも理解していると思うし 「これは俺と朝比奈さんの問題だ。お前の出番はない。おとなしく〈神人〉とやらを狩っていればいいだろ」 のキョンの言葉をどうとらえるかだが 『俺と朝比奈さんの問題』は『せっかく朝比奈さんとデートなのに、古泉がでしゃばるな』という意味に解釈されそう
しんでいいぞ
>>352 そう解釈すんのはおまえだけだ
大体朝比奈さん大からの指令に古泉は含まれてないだろ
>>354 建前「古泉参加させて良いとは聞いてない」
本音「朝比奈さんと2人きりになりたい」
粘るなあw
なるほど本音と建前か で、それはどこに書いてあるんだ?脳内?おまえの書いたSS? 少なくとも小説内には書いてないな
んな事よりも、ラノベは例の条例の規制対象に含まれるのかどうか。 挿絵がエロいボクセカはマズくね。
ラノベ程度でアウトだったら美少女文庫とか全滅だな つかあの都知事は本業作家だし小説は大丈夫だと思うが
360 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/17(金) 23:39:51 ID:cB3mgIUH
別の板ではDVD発売で盛り上がってるが、時系列として消失→驚愕であり、驚愕がこんな状況だしでなんか複雑な気持ちだわ。最終回かと思えば普通にまだ続きます、みたいな。 なまじ驚愕の冒頭を先行公開なんてしちまうから原作の連続性を感じないわけにはいかなくて、消失はもう終わった話なのだ…って気持ちになる。 ともあれ谷川は何してんのかいな。公開した部分から先を削除して書き直しでもしてんのかね……
ながるんはまだいいよ、他の媒体でちょくちょく生存報告あるから 他の追っかけてる作家で生きてるんだか死んでるんだかも分からない人もいるんだもの・・
谷川は今ハルヒちゃんの麻雀ゲームの製作の指導と 追想のEDの歌詞製作中なのかもしれん
麻雀ゲームはオンライン対戦で谷川流と一局打てるんなら買ってもいいが
たぶんアドホック・パーティー対応だろうから、知らないうちに谷川と打ってる可能性はあるな
学校7巻まだー?
それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。
久しぶりに来ました カウントダウンって、どうなったの?
カウントダウンは規制に巻き込まれているんじゃないかな 谷川先生は驚愕が発売された未来か世界を探しているところです
驚愕はいつ出るの?
もうすぐ世界が2007年に巻き戻って発売されるよ
ヒトメボレの中河だけど 彼は「長門を変な女でない」と判断していたけど これって、佐々木にあったオーラが長門には無かったから? 常人が傍目で見る限り、佐々木も長門も普通の女の子に見えるはずだから
中河は長門を完璧な女性と思い込んでたから変な女だなんて露とも思ってなかったんじゃない?
中河がオーラ見てたのは長門の方
>>373 長門の思念体オーラで、中河は変になったが
佐々木のオーラ(思念体オーラと別種)も無意識で感じており、佐々木と同種のオーラの有無で、変な女か否か判断してたのかも
と思ったのですが
お前らまだ驚愕よんでないの
未来人降臨
大いなる神のごとき理性を持つ女が変な女だなんて思うわけないだろ
>>377 >>完璧な女性
>>大いなる神のごとき理性を持つ女
これって普通じゃない、規格外という意味で「変」じゃねーのか?
379 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/18(土) 14:18:48 ID:v3VWE1u9
>規格外という意味で どうだかな 古代の日本ではその意味において神性と悪性は同列に扱われていたが美少女が どちらに分類されるのか見当もつかん
中河のとっての長門は光り輝くオーラをまとう規格外の女性 しかし中河は長門を変な女とは思ってない よって中河にとって規格外=変ではない 証明終わり
3月になったら今度は2011年度内発売!に変更されるんだよな?
>>380 じゃあ、長門≠佐々木みたいな変な女とどうやって判断したんだ?
自分にとって光り輝くオーラをまとう規格外の女性と、キョンにとっての変な女が同時に成り立つのは、理論的にはありえる
佐々木にあるものが長門になかったという事は考えられないのか?
ツイッターから 驚愕は年度内だとさ
へー
4月までに書き終わらないだろう
今度公約破ったらスニーカー編集部員も頭を丸めて土下座しろよ
文芸室にSF全集が置いてあったけど消失長門もSF好きなのだろうか
いいえ 消失長門はただのゲームオタクです
>>382 単に長門は素晴らしい女だから当然常識もわきまえてる思っただけなんじゃないの?
「中河は変な女であろうとも素晴らしい女性はいると考えている」
「中河は統合思念体以外にもある種の力も感じ取ることが出来る」
「中河は佐々木以外に変だと思う女を見たことはない」
「中河は人が変であるか否かの判断は言動の観察ではなくオーラの感知によって行う」
etc.
こんな何重にも仮定を積み重ねての「有り得る」なんて意味ねえんだよ。
そういうのを妄想と言う。
同じ中学で同級生同士のの中河なら佐々木が変な女であるのはわかるだろ 素晴らしい物は変な物とは言わないよ 中河は朝倉や喜緑を見ても同じようになったんだろうか?
2011年度内か・・・
>>388 21世紀にWin95で家にTVすらない映画版長門は何ゲームやってんの?
PSP?
消失アニメみたら、またハルヒ熱が復活して来た。 年度内に本当に驚愕出せるなら、年明けにでも発表してくれ。
3月1日発売が載る、今月末のザ・スニーカーが正念場だな。
俺、明日の晩飯はおでん食うんだ
消失もテレビ版もブルーレイ買ったがどっちも全然見てねー・・・
次号スニーカー重大発表あり ラジオの平野より
12月27日発売ザ・スニーカーでハルヒに関する重大発表あり@アニスパ
>>399 重大発表て何度でもやっていいもんなんだとハルヒで初めて知った
谷川断筆宣言か 確かに重大発表だな
どうせ麻雀ゲームの特集とかそんなオチ
断筆宣言か
わざわざ告知するくらいだから、驚愕発売日決定のお知らせだろうけど 実際に発売日に出るかどうかは、また別の話だよね
さすがに書き上げたから発表なんでしょ。
そう思っていた頃が俺にもry
年度内に発売する予定だよ!って言ってただけに、改めて重大発表か?とも思うな…… 期待よりも不安の方が大きいってどういうことだ
「また無期延期なの!ごめんね!」
一番いい天使さん語で頼む
それって長門が使う「呪文」のことか?
断髪宣言と聞いて
ギリギリ年度内ってことで3月1日発売が一番有力かね?
414 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/18(土) 23:43:01 ID:vybonE1V
数ヶ月ぶりにこのスレに来たが どうやら正解だったようだな 12/27にまた来よう
ながるんがナイナイ岡村みたいに無期限休養宣言する可能性を、お前ら考えてないのか? 今までも3年休養してたけどさ。
>>415 学校短編と蜻蛉迷宮とブラックロックシューター書いてたから休養してたわけじゃねえよ
長門「私は4年休養していた」
>>416 ●学校
たった数ページしか書いておらず、短編とは呼べない代物
●蜻蛉迷宮とブラックロックシューター
あんなつまらんもん本当にながるんが書いてたらそれこそおしまいだ。
驚愕に満足いかないだけだろ
>>389 >>「中河は佐々木以外に変だと思う女を見たことはない」
これは違うのでは?
オーラ判断にしても言動判断にしても、中河の中で「変な女」の共通項が存在しているのでは?
>>383 このツイッター発言って誰の?
関係者らしき人なら、
>>399 と合わせて、驚愕発売日発表の可能性が高まるんだが・・・。
でもわざわざザスニでハルヒ重大発表ってやっぱ驚愕発売日しかないよな・・・。
出るわけがない 来年の今頃でもまだ驚愕は出てないに決まってる
>>412 え!?断髪できるだけの量がまだ残ってたの?
出したら 皆さん全裸で土下座 。YouTubeうpで
出版社勤務だが、未だに驚愕の出版を信じてる人っているの?
嘘つくな
ハハハ、もし年度内に驚愕出せたら 冗談抜きガチで全裸土下座動画うpするよ
いらねーよ 驚愕先行掲載の時にもオチは描き終わってて合間埋めてるっていう話だったろ ま、早くても2月、ゆっくりなら3月発売だろうな 4月80%→6月85%→12月100%か、6ヶ月で15%か そろそろ短編連載も再開してもらいたいが・・・
行頭で 。
この期に及んで発売日発表するとなると、いくらなんでも原稿書き上げた後のはず。 となると遅くとも、あと2〜3ヶ月で発売出来るよ。 年度内は間違いない。 逆にそれを超えるようだと、まだ書きあがってない可能性が大きい。
433 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/19(日) 02:32:10 ID:GQKsl8cc
ID:6Ww+0rwU
驚愕の次に繋げるために色々練り直してたとポジティブ予想 驚愕でて次がすぐでればいいなー
ここまで劇場ACT3なし
逆に考えるんだ 「スニーカーで掲載した所だけが驚愕として出る」と…
遅れたせいで何とも平凡な時期に出すんだなあ アニメ2期やら映画やら相乗効果を狙える時期がいくらでもあったのに
元々は二期発表前に発売するはずで、 各メディアミックス企画の先陣を切る、 新学年、新キャラ、新展開の話だったのに、 どうしてこうなった…
もう驚愕でクライマックスにして欲しいわ また4年も待つなんて嫌だ
アニメ板で発売日決定とかいうレス見て久しぶりに来たけど 年内じゃなくて年度内、か・・・ まあそりゃそうだわな
重大発表って聞いてきたけどほんとなん?
角川社長も告知してるな やはりこれは…
もともと三年前にほぼ出来上がってたはずの作品だからな 怖いのは次の巻 五年くらい空いてもおかしくない
驚愕の次の巻とかあんのか? もうすっぱり終わっちゃった方がいいんじゃね?
まぁーネガティブな重大発表でないことは間違いないだろうけど どれくらい十第八ぴゅうかよだよなぁ
陰謀映画化決定とかしょうもない企画だったら笑っちまうw
ザスニのハルヒ発表で今期待されてるのなんて、驚愕発売日以外ないんだから、 こんだけ前フリしてそうじゃなかったら、非難轟々になるのは誰でも分かるはず。
ハルヒ劇場の新作だったりして
今年中に出せませんでした。ごめんなさい。 これが重大発表だろ。
見開きで 「出来上がりませんでした」 っていう文字と南国の夕暮れの風景が掲載…だと暴動だなw
もちろんあたしは星を見るわ…父に会うまで…星の光を見ていたい
えーと、つまりまとめると・・・ 角川「重大発表で、みんな驚愕したでしょ? これが『涼宮ハルヒの驚愕』、なんちって!」 ↓ お前らがネット上で暴動 ↓ 角川「次回は『涼宮ハルヒの暴動』に決まりました!」 に100ガバス
面白いかどうか書き込みボタン押す前に確認するのは大事だよねー
一日立つと恥ずかしさで死にたくなるよね
なんで便所の書き込みでそんな気ぃ使わんといかんのだw
長門の「ごめんね!」が来るのか・・・・・
面白くないのは罪
本人は受けると思って言ってるけど周りは皆苦笑い
>>460 ながるんのギャグは微妙だからなー
個人的には、ワザと外したギャグやってると思うけど
実は分裂が最終回でした 谷川流先生の次回作にご期待ください! これが重大発表ではないか?
それならそれでいい あきらめがつく とりあえず今の生殺し状態を終わらせてくれ
追想&ハルヒちゃんの麻雀ゲーの新情報だったりして
今のうちのズコーAAは用意しておけよ
分裂があんまり面白くなかったからさっさと次ぎネタに行ってほしいんだよね
平野が宣伝するって事は悪い発表ではないんだろうな 時期的にも今回ばかりは期待してみよう
そうか 平野が宣伝するってことはアニメかゲーム関係かもしれないな
普通に考えればハルヒのアニメ3期で、消失の後日談やるよ〜ってとこじゃないの?
それならスニーカーよりニュータイプでやるんじゃね?
排泄する場所だから汚くしてよいという理屈はおかしいと思う それに、べつに排泄する場所じゃない。比喩としても当たらないし、文字どおりなら尚更おかしい。
どうも雰囲気が妙だ。休筆宣言なのか。
最近の絵は変にムチムチして好みじゃないから もし3期やるならデザイン修正して欲しいわ
予想オッズ。さあどこに賭ける? 3倍 追想、麻雀の特集 4倍 「また延期なの、ごめんネ!」 5倍 アニメ3期発表 6倍 無期断筆宣言 7倍 小説家引退宣言、ハルヒの執筆は後継者に委任 10倍 平野綾ヌード写真集発表 50倍 驚愕発売日決定
ハルヒシリーズってキョンのモノローグに頻繁にキャラが反応して返事する(声に出した事になってる) けど、これって作者の他の作品でもそうなの?
谷川は終わらせる気があるのか
そのセリフ田中と佐藤と菊池にも言ってやってくれ
学校や蜻蛉もストップしている。推して知るべし。
てっきり終わらせにかかって、周りがストップかけたのかと思っていたが 乾かずに読み返す機会をくれるなら嬉しい
本人は終わらせたがってるんじゃね?
仮に発売日が決定しても本屋に驚愕が並ぶ事も無く、 長門のごめんねカードが用意されている可能性もある
アニメ全部見たんだが小説はどっから読めば続きなんだ?てか小説も最初から読まないと駄目系?
5冊目からだが、あれだけ尺を取っても アニメに全ての情報が描かれてあるわけではないので 最初から読まないと勿体ないと思われ
>>482 小説も長編と短編の巻があって長編は時系列順だけど短編は前の巻と前後したりしてる
1〜3巻はアニメ化済み
5巻6巻は短編で5巻は3エピソードのうち2つアニメ化済み
6巻は5エピソードのうち2エピソードアニメ化済み
アニメ化してない分は全部消失より時系列後だから5巻からでいいけど
>>483 の言う通りカット多いから好みで
レスd! カット多いのか、やっぱ最初から読んで見るかな、てか最新刊が結構長くでてないのにびっくりした
最新刊が出なさそうなので陰謀までしか読んでない 憤慨と分裂はシュリンクかかったまま放置 ザスニ驚愕前編も買ったまま放置 驚愕が出るのが確定したらヨミ進めようとしているが いつになることやら
スレに来てたらネタバレされまくって我慢の意味がないだろう
分裂を読んでない人はいるだろうが憤慨読んでないのは珍しいな
>>486 アニメと原作で違うとことか結構あるから新しい発見もあるんじゃないかな
しかし社長直々とは流石ハルヒではあるねw
角川が絡むんだから驚愕ではないだろうよ
クリパの短編とかならおk
冗談抜きに打ち切り発表の可能性もある。 そろそろツガノの漫画が終わる。 編集部も何時までものんびり待てないだろう。
それは、プレゼンテーションについて何かです。をどのように世界を記述する。 あなたは誰ですか。私は自分が何者であるか、なぜそんなことを聞くのですね。
>>489 僕はハルヒは読んでないですが
分裂読んでない人が多いのは、分裂が極端につまらないからですか?
分裂と驚愕って合わせて前後編の構成になってるっぽいから 驚愕出てからまとめて読もうとしてる人が多いんじゃないのか
>>491 ハルヒはスニーカー掲載で、スニーカーは角川なんだが・・・
社長が自社の商品を語るのはごく普通のこと 残念ながら重大発表は驚愕の発売日の決定じゃないから
社長が直接言及するくらいだからこれはタダ事じゃない。驚愕に違いないぞ →社長が宣伝するのは当たり前だからしょぼくれた企画の発表でもおかしくない という反論なんだと思う テレビ二期や映画の時もそうだったが妙な秘密主義はやめて欲しいわ 決まったんならさっさとネットで発表して欲しい
本当に驚愕の発売なら罪悪感も無いんだけどね ファンが何を期待しているかは理解しているだけにやりきれなさがある
でも平野までその重大発表にかかわってるのが謎 原作の新刊とか担当声優にも知らされるもんなの?
平野はただ読まされただけ ラジオの台本読んで初めて知ったって言ってた
平野が告知するってことはライブやイベント関連かもな。
アニメ3期発表だったら驚愕の年内発売を急がせたのもわかる気がするけど
なんか三期が濃厚っぽいな ますますながるんが仕事しなくなるじゃねぇか
何にも情報ないのに何が濃厚かとかわかんのか?
重大発表って何だ 谷川流リーブ21育毛コンテスト入賞とかか
いや声優関連でしかも重大ってとこでアニメが妥当かなと
谷川流の発毛がアニメ化か
ラジオは提供角川だからよくあるスポンサー宣伝の一環じゃないの? 現社長はアニメ畑の人だからアニメ関連の可能性は無きにしもあらずだけど
雪山はアニメで見てみたいけど他のはアニメにして面白いのかな
すっかり疑い深くなってるスレ住人達w アニメ3期とかだったらニュータイプでやるだろう わざわざスニーカーで発表なんだから
1クールなら5〜7か8巻 2クールならアニメに合わせて驚愕発売で驚愕まで ストック溜まってるから普通にありえるんだよな
この前のNASAの記者会見を思い出してしまった
消失でTV三期でも構わない まだ引っ張るつもりなら
>>514 陰謀はやりにくそう
分裂は面白そうだけど完結してないからなぁ
陰謀は映像でバレンタインネタを悟らせないようにするのが難しそう 小説だとすっかり騙された(?)が
消失を見事に作り上げた京アニだから心配ない あそこは演出が上手いんだよ 禁書2期を見ると演出の大切さがよくわかるわ
映画見てない人もいるわけで、消失の続きやるのは可能なんだろうか
3期前に消失地上波放送で
>>520 分裂やるなら2クール必要だけどそれなら100%驚愕はアニメ開始とほぼ同時に出るから問題ない
つまり3月か4月。これは今既に原稿上がってても同じ事。
原作つきアニメでは常識のルールみたいなもん。
>>523 映画→TVシリーズ→映画2→映画3 というやり方で続けた「海猿」が大成功してるんだから、
全然問題ない全然
エンドレスエイトもオリジナルの話はできないという苦渋の決断だったんだろうか そもそもやるなよいう話だが、憂鬱+新作の1クールでよかったんじゃないか 消失映画化でゴタゴタしたか
>>527 そりゃ無理だろう
元々消失を終着点に消失までの全エピソードを時系列順に再構成してるのに
憂鬱+新作だと時系列どうりに全部終わらない
陰謀メインだと、雪山症候群や猫はどこに行った? 朝比奈みくるの憂鬱、ヒトメボレLOVERも絡めることができるから、 結構尺をかせげるんじゃないか? で、編集長一直線、ワンダリングシャドウをオリジナルアニメDVDでだして、分裂&驚愕を第二弾映画にする。 映画と同時に驚愕の小説も発売ってすれば……少なくとも小説の年度内発売は無くなるな。
重大発表は、分裂無かった事にして仕切りなおしでは?
ワンダリングシャドウのアニメは面白そうだね
陰謀はアニメ映えしそうな感じがするな ワンダリングは珪素生命体に対するキョンと古泉の反応うっすいなw
消滅BDを今日見た。 やべー、タイムリミット今日じゃんw ハルヒ特製鍋を食べ終わるまで4年は長いな
ワンダリング車道って何だっけと思いだしていたが 夙川歩き回る話か
もう3年くらい原作読んでないから大まかな部分しか覚えてないな そのおかげで消失は楽しめたけど 分裂とか平和な感じのやつとなんか起きそうなやつの2つに分かれたんだっけか 驚愕でるなら読み返さんといかんな
まあ、それは遅すぎる という意味で放浪も犬の物語をさまようがシャドウされていることを 私はペアでどこでも行けば猫のように感じていないされていません。 私はこの事実を実現した今では、ごめんね
もうみくるはハルヒとキョンの子供っていう設定で良いよ
539 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/19(日) 20:45:15 ID:qxBTq9qt
キョンの妹の娘って仮説もなかったっけ?
>>537 ,538
何度も出てると思うけど、それだと船見た時の反応の説明がつかなくなるからなぁ・・・
>>540 ブレイクスルーが起きたんだよいわせんな恥ずかしい
あれ演技だったとしたらみくるのキャラぶれそうだな
みくるは長門がキョンに好意を持ってるのは 当然気づいてるだろうし キョンとみくるがくっつくのが規定事項だとしたら それを知ってるであろう長門が 自分を嫌ってるんじゃないかと みくるが考える可能性は高いな 好きにならないで云々もかんがえるとキョンがみくるとくっつくのを ハルヒとくっつくように修正するのがみくる(小)の任務なのかも
実はくっつけないためとか、実は心底誰とくっつこうとどうでもいいとか。 でもハルヒゲージが安定して来てるんだから役目が終わりそうだな。 要は重要ポイントを無事に通過させればいいんだから。 カップリング云々は荒れるから自重するけど。 ながるんがルート修正するのに手間取ってんだろう。
ここではネタバレOKだと思うので教えてください。 消失で最後刺されたキョンを助けに子供朝比奈さんと もう一人のキョンが来たけど、あれはあの時間軸のキョンと 子供朝比奈さんではなく、また別の未来から来たキョンと子供朝比奈ですか? あの時間軸でのキョンはぐっすり眠ってる?
>>546 なるほど、すっきりしました!ありがとうございました。
キョンは一般人だって言われてるけどそうじゃないな ハルヒからしてみればキョンが ジョン・スミスなわけだから
消失の件で異世界人になったというので納得してる
七夕ラプソディーで3年前から戻ったとき、 時間移動じゃなくて凍れる時の秘法で戻ったから、 キョンは厳密には過去人(異世界人)と言えなくもない
ハルヒの世界は時間の考えが複数あるようだけどな
発売日告知まであと8日か 胸が熱くなるな
ヒャッハー
キョンの声がきもくて最後まで見てない
555 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/19(日) 23:03:49 ID:r59jryNh
ブルーレイで消失みて久々に思い出したけど ラストのキョンのいずれつじつま合わせに過去に戻って云々〜でもそれはまたそのうち が新刊出ない現状を揶揄ってるようにしか見えない
そうか実写化か…
もうしてるじゃねぇか
まさかのスニーカー休刊 谷川ェ…
ハルヒは終わコン いい加減俺妹に敗北したことを認めようよ
オわコンだよね・・・・ハルヒの直列・並列の分厚い攻略本と 禁書、レールガンの単行本をブッックオフで同時に売ったけど禁書、レールガンの方が買い取り価格高かった
ハルヒはどうでもいい 蜻蛉迷宮と学校とボクセカの続きとっとと出せやハゲ
>>559 ハルヒと俺妹しか読んだことが無くて
ハルヒの萌えの部分しか見えてないのに
匿名とは言え公の掲示板にそういうことを
恥ずかしげもなく書ける神経がある意味
羨ましいw
563 :
人間革命 :2010/12/20(月) 01:46:53 ID:tMU3Qq4E
オワコン←(笑) 今、流行のアクセサリーなの?
すでに死語じゃないか?
ハルヒちゃんやちゅるやさんみたいなスピンオフ作品の可能性もあるな。
566 :
人間革命 :2010/12/20(月) 01:58:19 ID:tMU3Qq4E
みぞおちを必死に打とうとする
567 :
人間革命 :2010/12/20(月) 02:25:58 ID:tMU3Qq4E
谷川流の『流』は人を引き寄せ、流動エネルギーを生む。 誰もが羨む才能を魅せる……悔しい!ビクンッ!ビクン!
終わりの構想とかは何となくながるんの頭の中に出来上がってるのかな
豊崎由美もハルヒ褒めてた。
>>568 賀東との対談で終わりは一応決めてあると言っていた
その通りにできる保証もないとは言っていたが
>>543 未来に帰るみくるがキョンとくっつくのが規定事項なの?
で、規定事項なのにみくるはそれを修正しようとしてるの?
すまんが意味がわからん・・・
分裂っていつ出たっけ、もう分裂の内容忘れかけてるが、大体こんな感じだったっけ? 佐々木登場 佐々木とキョンの仲に嫉妬のハルヒ、キョンのあまりの鈍感さに呆れる古泉 ハルヒの様な能力を持つ佐々木を中心に集うSOS団の様なメンツ そのメンツが実はハルヒではなく佐々木を中心に世界は成り立っている様な発言 キョンが佐々木グループに勧誘されるも拒否 長門昏睡 こんなもんだったか、なんかa√とb√との二つに分岐して進行してたか
佐々木にハルヒのような力はないよ。 佐々木が中心と言ってるのも橘の組織だけ。 その橘がハルヒの力を佐々木に移すために何やら画策してて 別種の宇宙人や未来人やキョンに協力扇いでる形。 佐々木サイドの未来人は誰に力があろうとどうでもいいというスタンス。 宇宙人は佐々木でもハルヒでもなく キョンに興味持ってるような節がある。 それと佐々木こそが中心なんじゃないかと 思わせるような内容の中学時代の夢をキョンが見てる。 あと長門さんは熱で寝込んでるだけで昏睡はしてませんw
>>573 あぁ、うろ覚えだったがおかげで全て思い出せた
驚愕が遂に出るであろう前に今までの総復習としてまた読もうと思ったのに、一冊もない件、マジでどこいったし
消失観てたらぬこどこの鍋のシーンやら陰謀の再改変のシーンやらがなくて物足りないぜ どうやら事の顛末がすべて収まってる「完全版」なストーリーが脳内に出来上がってるらしい
佐々木は無意識的に常時ハルヒとは別種の閉鎖空間を発生させてる。 その意味では「ハルヒのような力」はある。
佐々木の閉鎖空間は神人がいなくて、明るくて、消えないんだよな ハルヒの逆になってる その2つに入ったのはキョンだけ? 古泉に閉鎖空間の報告とか意見を求めたりとかしないよな
機関の超能力者で、橘の押しに負け、佐々木の閉鎖空間に入ってみた奴もいるかもしれねーけど
夢の内容見る限り、キョンに不思議を諦めさせるのにも一役買ってるっぽい その点でもキョンを不思議の世界へ引き込んだハルヒと逆 普通の道を選んだハルヒが佐々木って感じ
重大→やっぱり書けませんでしたテヘッ
>>581 驚愕の発表だったら疑ってサーセンwwwでスレが埋まるんですね
よくわかります
わざわざ社長がコメントだしてハードルあげて書けませんでしたって、 角川はマゾ体質かよ
微笑が映画化されるって本当ですか?
きもい
やっと驚愕の原稿が上がったんで 時間を遡及して当初の出版予定だった2007年6月1日に発売すると見た。
>>586 ねーよwww
いや、ハルヒならあるいは……
あえてマジレスすると、わざわざ、ぜひお読みくださいなどとツイッターや声優使って宣伝してる時点で、 ネガティブ発表はありえない。
驚愕発売か三期発表かのどっちかだろうね
陰謀憤慨分裂と先行掲載読み返してふと思ったが、 谷口が振られた彼女は実は周防だとかって有り得る? 谷口をキョンと間違えたから「今度は間違えない」とか?
>>588 声優が関係しているとなると
アニメかゲームかラジオ番組かな?
声優が関係してるとは限らない。 事実、その声優自身が内容全く知らないわけで。 予告出来るタイミングがたまたまそのラジオしかなかったからとか。 あとわざわざアニメ情報に疎いザスニで発表する時点で・・・。
谷川が増毛に成功、とかだったりしてな
>>593 社長のツイートにRTついた数だけ増毛します、だな
>>590 あり得るんじゃね。とゆうかもろにそれだと思うが
前からある説だが、それだと谷口は何なのかってなってくるな。 分裂には谷口絡みの伏線ぽいのもあるような。 5分でフラれた説もあるけど、ハルヒと付き合ってた頃の話でも出て来るかも。
五分間彼氏のエピソードか
だって5年間ハルヒと同じクラスだろ? 奴には何かある。
個体識別を重視しない勢力の勘違いを高校生の交際の話に落とし込んだ。 雪山話での歓待も「どう接すればいいかわからないからとりあえずほしがりそうなのをなんでも ご用意します」→歓待用のクローンも性格のさじ加減間違えた →そこに長門が再介入して部屋を間違えさせて脱出のヒントに ハルヒらしい設定の登場人物だ。
谷口は何かあると匂わせて本当に何もないみたいなのを意図して狙ってる気がする。 関わりそうで関われない位置の人間とか谷川も言ってなかった?
中学で3年間同じクラスなのにはなにか有りそうだけど
それが谷口だけとは限らないよな?
北高ではほとんどのクラスメートが2年5組に繰り上がってるし
分裂だったかで古泉が国木田と中河が普通人といっているが谷口の名前は上がってない
キョンと親しいしのにね
>>600 谷口には裏はないと思うけど、100%そうだと言い切れない
機関か未来人の本人にはわからなくても協力者になってるのかも?
あれはキョンが佐々木の知り合いの二人の名前を出したから 「その二人はあなたの知り合いの中でもシロです」って言ったんだよ。 逆に言えば「シロじゃない知り合いもいる」とも取れるんだけど・・・。 「ですが・・・」と台詞が続いたのも少々気になるしね。 個人的には敢えてそういう思わせぶりな描写しといての空振り狙ってるのかなって思うんだけど。
>>602 国木田は白確定だが、確か谷口は確定してないだろ
応募作品としてのハルヒに初期から出ていてあの扱いなんだから それ以上の意味は谷口にはないよ。ただハルヒが終わった後にどうなってるかはわからない。 同窓の好でハルヒと仲良くなるかも知れないし、将来結婚するなんて 設定も出てくるかも知れない(まずないだろうが)。でもそれは「ハルヒ」 シリーズにとってはもはやどうでもいい。たとえ作者の中で最初からそういう設定だったとしても。
というより女性キャラは骨格がほとんど同じで目もほとんど同じ。差異がない。 北条司の女性キャラにもいえることなんでバンチで組んでるの見たときは 「女性キャラ絵書き分けられない者どうしのタッグか」と思った
>>602 そうか、佐々木の同級生としてか
憂鬱で似たような会話があったから気になった
「ですが・・・」古泉のう思わせぶりなところは気になるね
北高に敵対勢力のエージェントがいるのかな?
ながるんが登場人物はあまり増やしたくないってことでやってるから 便利キャラとして谷口が使われているんだろう この線なら、佐々木勢力は朝倉さんのように驚愕で綺麗に消されると思う
ありがちな線だと谷口は鍵になれなかったかつての鍵候補というのも考えられるけどさ。 三年前の時点でハルヒはジョン・スミスのキョンと既に出会ってるしな。 それにあの谷口にハルヒが何らかの期待感を持つというシチュエーションも想像しにくいんだよな。 何よりもありがちな線だと面白くないw
谷口は使いやすいからチョコチョコ出番があるだけで、特に深い設定とかは無いだろう 長門もそうだけど、この手の便利キャラはあまり深く考えずに使ってる気はする
長文ばっかで読むのに疲れるな 一行でまとめて
色々考えてみると谷口は重要なキャラかもしれないがそうじゃないかもしれない
長門はキョンの婿。
消失の映画版って出来いいの?
少なくともネット上の評判はかなりいいんじゃないの?>映画版 俺的には絶賛するほどではないが叩くほどでもないくらいの出来
重大発表って、森さんの声優交代の件じゃね?
元々ファンしか見ない事を前提に作ってるし、EEで半端なファンは切り落としてるから ある程度評判がいいのは当然なんだよね
スニーカーでアニメ関連の告知ってあり得るの? 今までそういうことってあったっけ
割りとよくある
谷口って、さりげなく問題解決のための重要な鍵となる発言をすることも度々ありってwikiに書いてあったんだが、 消失のアレ以外になんかそんなこと言ったことあったっけ?
アニメの二期から入って原作全部揃えて消失映画も観に行った俺みたいなのもいるけどな
笹の葉ラプソディが初めて観たハルヒでした
>>620 溜息もでは?
谷口の愚痴をきっかけにキョンが動いた
アニメはエンドレスエイトよりため息のほうがつまんなかった
発売までの一週間は緊張がとれんな・・・
>>622 誤解を与えてしまった・・・
二期からというのは改めて放送からということでちゃんと憂鬱一話から観ました・・・
いや、俺の話です 笹の葉から入ってyoutubeの退屈みておもしれーってなった で原作全部集めた
そうですか 勘違いごめんなさい
最近、ハルヒ&みくると長門&佐々木は相反するものをイメージして描かれていることに気づいた ハルヒ&みくるはキョンを不思議世界に引き込む存在として 長門&佐々木はキョンを不思議世界から引き剥がす存在として それぞれ描かれていることに気づいた
>>623 あー、なるほど。
あれも問題解決の鍵と言えるか。
解決というか、悪化させてたがw
>>629 キョンを一番最初に信じ込ませて引きずり込んだのは長門(朝倉)だと思うが。
今北産業 おまえらクリスマスの予定は?
クリスマスデートでうどんかコリアならコリアしかないよな。常識的に。
>>634-635 チョン食なんて食うな。非国民は氏ね。クリスマスなんだから西洋料理かパレスチナ料理食え。
じゃあメルボルンに平壌冷麺でも食べに行きます
やべえ憂国ニートに絡んじゃった
傾物語を読む予定
キョンがハリーなら谷口はネビルなんだよ多分
谷川がハリー一人称でリライトしたハリポッターシリーズなら全部予約する。
ところで鶴屋さんって、みくるがキョンを好きだと思ってる、でいいのか? いろいろな思わせぶりな言動、ミスリードとかではないよな?
HPの文字が逆さまになっとる
>>643 陰謀
「キョンくんはどっちだと思う? 未来人か宇宙人だったら、どっちがいい?」
「そろそろ決めといたほうがいいかもにょろよっ!」
あれは、矛盾しあう世界観がいずれ収斂するであろう、 だからそのときに残るものをどれにするか、あるいは勝ち残らせるか、 あなたがそれを選べ、と言ってるんだよ。 ボクセカではもっと露骨にそういう展開をやってるけどね。
そういや鶴屋さんは人類の未来はキミの肩にかかってるとかも言ってたな… あそこでおいたをするならハルヒにしろとかも言ってたな。 みくるがいい男とくっついて安心できないなら安心できる方法がある、とか矛盾してる気もするが、どうなんだろう。 勘のいい鶴屋さんの口から伏線を言わせてるのか、ミスリードなのか…
てか鶴谷さん勘よすぎ あそこまで来ると何らかの能力持ちかと疑いたくなる
腹黒テレパス
鶴屋さんは死ぬんじゃないかと勝手に思ってる
鶴屋さんカマかけただけだと思ったらキョン普通に応対しちゃってハラハラしたけど、 カマかけたんじゃなくてやっぱバックボーンでつながりがあって事情とかなんとなくで知ってたりする…ってことなんだよな。 なんか胡散臭い設定でブラフぽいけど分かりかねる。まぁ機関自体が胡散臭いっちゃ臭いんだけど。
朝比奈さんをあずかったり、適度に距離をとったり
いいキャラだよね
>>648 鶴屋さんは面白がってるだけかな
キョンが悪いことしないと見てからかってるような
裏はないんじゃないかな
勘がいいからなにかあるのはわかるけど、深入りはしない
イザとなったら助けてくれるだろうとキョンは考えてるみたいだけど
重大発表 ながるんの髪の毛がなくなりました
>>654 オイ馬鹿やめろ
それ以上はこのスレの存在が危ぶまれる
涼宮ハルヒの驚愕(上)が2011年3月に発売決定 ソースは書店向け広告 既出?
いーや初出
Σ(`Д´ )マジ!?
明日でいいから写真とってこいよ もうガセネタは聞き飽きた
(上)てなんやねん
画像内と信用できん が、画像出すと角川内から調査来るだろうし(調査できるように何か発信ごと符号とか仕込んでるだろうし) そこまで強要できん
定期釣りレスは飽きた
うちの書店にはそんなの来てないよ
(上)とかw 酷すぎる
(上)はありえないだろ(上)はw
釣りだろ まぁ24日になれば全て分かること …上ってことは、次は中かもしれない罠w いつまで待たせるのよw
世の中には上上中、上上下という感じに出たラノベがあってな(ry 何にせよ続編が出るならいいんだが・・・そろそろ全裸大気のじきなのか・・・?
上下巻の2部構成にするぐらいなら 上巻を驚愕にして下巻はまた違うタイトルにしそうなもんだけど
たしかになあ
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>657 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
書店待機班の報告を待つしかないな
陰謀が427Pで600円、消失が251Pで514円 驚愕が当初の予定より長くなりすぎたのなら、分けた方が商売的には得だよね
めんどくせえからαとβで分けてほしい
3年間書き溜めたなら、1000ページ超えでも不思議じゃないけどさ
>>675 確かにw
あれわかりづらいよな。
最後はくっつくのか、片方が消えたりするのか、どうなるんだろう。
何故分裂したのか、あるいは二回目の世界なのか、 先行掲載があるからαとβ分けて発刊は無いだろうけどな。先行掲載無視しても構わんけど。
679 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/20(月) 23:35:48 ID:WjegPqqK
>>657 vipにも似たような釣りスレ立ってたな
驚愕が2000pくらいの超巨編にしてくれたら許す! ライトノベルェ・・・だが
原稿用紙370枚で進捗状況85%というのが本当なら完成すると約435枚になる 分冊が本当なら200p以下の薄い本になりそうだな 某醜悪祭を思い出す
紅ですねわかります あれファンブックとアニメ第1話の脚本が付いた誰得っていう・・・
紅=ハルヒ 電波的な彼女=学校を出よう
劇場版見てて気になったんだが、 原作 今も昔も、俺には履歴書に書いたら病院行きを宣告されるような肩書きはないのさ。 知らず知らずおかしなことに巻き込まれるという使えない特技を除いては、な。 ↓ 劇場版 今も昔も、俺の特技は知らず知らずおかしなことに巻き込まれるというってことぐらいだ。 これ結構意味違うよな… 原作だと今も昔も肩書きはない、今は巻き込まれる特技がついたって意味になるけど(中学時代はなんもなかったって言ってるし) 劇場版の方だと昔から巻き込まれてきた、みたいになる。
ハルヒいつまで驚いてるんだよ そろそろ休ましてやれよ
687 :
684 :2010/12/21(火) 00:16:57 ID:O94zCAfz
あ、劇場版の方「という」消し忘れた。
>>685 文章的にそうも読めるけどキョンはそう言おうとしてないんじゃないか?
巻き込まれるのは今の特技だろう。
中学時代は何も起こらなかったってモノローグで言ってるし。
>>688 文章的には「今も昔も変なのに巻き込まれる」としか言ってない
もしかしたら
アニメスタッフは「今後のあらすじ」を聞かされているから
「キョンが昔から変なのに巻き込まれる」というのを知ってたりとか?
690 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/21(火) 00:52:00 ID:0lcLpcW9
消失BDで見て思い出したけど、朝日奈(大)はあの公園でキョンに何て言ったんだろ?
朝日奈夕子?
>>691 流行りものが好きな子か・・・懐かしい
美術部の変な子は落としやすかった
図書室にいるメガネっこは狙ってないのに頬が赤くなっちゃって厄介だった
あと毎朝50キロ走ってるってのは厨房でもおかしいと思った
コアラ
ぶら下がる言葉が2つしかないような「○○○の」が流行語に選ばれるこんな世の中じゃ
消失良いんだけどキョンが自問自答してるときの演出は笑ってしまった
お前らまた騙されるのか
毎朝50kmって3時間で走っても風呂入って準備もあるし何時に起きてんだw
>自分を踏んづけるキョンは今まで背負ってたもの、世界を、ハルヒを、SOS団を最後の一線で認めなかった自分の意地そのもの。 >だから『当たり前だ』と認めることに意味がある。 シリーズ中でも間違いなく最も強調すべきシーンの一つ。
699 :
人間革命 :2010/12/21(火) 01:46:44 ID:7KXUmPKl
今コンビニ行ってきたらタラタラしてんじゃねーよのメガ版売ってた やっほーいお得版出た!と思ったら・・・ 通常版9g32円 メガ版45g200円 騙されるとこだったぜ糞が・・・・・・ 駄菓子なんてどこで買っても値段同じなのに堂々とよくやったな絶対に許さない
どゆうことなんだ? 自分を踏んづけるのは後から来たキョンが前のキョンを否定してるのか? 原作にないし、意味がわからん
考えるな、感じろ
その昔、俺の屍を越えてゆけと言うゲームがあってだな
セメがウケでほにゃららら
>>695 i⌒i ――そんな非日常な学園生活を 、
./ ̄\ | 〈| お前は楽しいと思わなかったのか?
| ^o^ | / .ノ||
,\_// ii|||| バチーン!!
/ ̄ / iii|||||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ|| 楽しかったに決まってるじゃねえか。
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii|||| 解りきったことを訊いてくるな
.|| / ̄ / iii||||||
/ /\ / ̄\ii|||| バチーン!! .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
原作に忠実にって路線だから山場のあの長いモノローグは削れない。 憂鬱の自問自答よりもずっと長いから同じやり方じゃ厳しい。 製作側も悩んだんだろうなって思うわ。
既に思い入れのあったファンならともかく そうでない人は「何これ?」状態だったろうな。あの場面は。 最初からファン向けに作られてるからそれでいいんだけど。
学校7巻映画化マダー
ハルヒのアニメ化が無理だと断られたのは 長いモノローグをどう演出」するかにもあるんだろうな
「俺の屍を越えてゆけ」って日本語では意味が誤解されることが多いけど、 英語では「俺を殺してその死体を超えて手に入れろ」と言う意味で、つまり 「俺が生きてるうちは絶対に渡さない」ということなんだよな。
伊藤P自身がザスニの編集長?からアニメ化依頼されたけど、「アニメ化無理!」と 1回断ってたんだな 今でこそ当たり前のように映像化されてるけど、その前まではファンでも無理って言われてたもんなぁ
化物語や魍魎の匣辺りもハルヒの成功が先にあったから踏み切れたとかかな?
わかった。ここまで引っ張るってことはだな… 「驚愕は劇場版先行ロードショー、後から文庫で出すよ、ゴメンネ。」ってことだろう。 消失で予想以上に稼げたもんだから、角の上連中がこんな妄想を抱いても不思議はない。 ハルヒのコンテンツはまだまだ喰える!→内容わからないまま先に映画化したら話題沸騰、大ヒット間違いなし!
驚愕はアニメのほうが先ってあり得ると思うが、それだとまだ半年から1年待たなきゃならんだろうな。
>>716 つーかw
京アニは今は「けいおん!」の映画で忙しいだろw
あの会社に2本並行で作る余裕があるのか?
つ孫請け
言葉遊びって 最初はインパクト有るけど 読み直したいとは思わないよな
まあけいおんの方が面白いよな。今は。
けいおんがベスト1アニメになっちゃうような奴とは絶対わかりあえないのは確かだ
そういうなよ ハルヒもけいおんも面白い でも、どっちもオワコン
オワコンじゃないアニメってなんだよw
他人の嗜好をどうこう言うつもりはないがけいおんの面白さは俺にはわからんわ・・・
日常系の、ドラマがおこらないのが逆にいいっていう意見はわかる ジブリの「海がきこえる」は放送当初から好きだしな ただ、話をけいおんという作品に限れば、卒業であずさぼっちになるとか 各々の進路決めるとか、本来避けられないはずの そういう目の前に迫っていた嫌なものを全部スルーしてしまったから 物語としてのベクトルが虚無的に過ぎるのよな 京アニの女監督は何を考えてこんな作品を作ったのかさっぱりだ まあ、享楽の中で先の見えない不安を一時忘れるには便利なアイテムだ
けいおんは俺にはよくわからなかったが、結果的にヒットしたんだから 監督の考えは大成功だったってことだと思うけどな。
リアルでは、鍵は揃わなかったか
けいおんは絵作りを楽しむ、ある意味アニメらしいアニメだよ つーかスレチだ
クラシック音楽の指揮者や楽団も「純器楽的」指揮や演奏があって、 そういう傾向だったり、そういうのが好まれたり批判されたりするからね。 そういうタイプのアニメとして自覚的に作ったんだろう。 「解釈」を全面に押し出すタイプがこれに対置され比較されることが多い。
けいおんなんて糞アニメ語ってんじゃねーよ。 いー加減アニメ卒業したら? お前ら年幾つだよ?親泣いてんぞ、唯一の趣味がアニメですなんてよ。 んなこったからリアルで友達も彼女もいねーんだよ。 大体冬休みの真昼間から2ちゃんって終わってんな。 スキーとかスノボとか友達と行かねーの? きんもー。
消失とけいおんの関係に近いんだよねw
そういう対置されるようなタイプを両方同時にやってしまう 京都アニメーションはやっぱ凄いと思う。 京都…京都ってなにかあるのかね。西宮もけっこうすごいのがいたりあったりするが。
2期のOPでバンドを中心に回転すんのは「どんだけ手間かけてんだよw」 って感じだもんな。 あと、アニメオリジナルの回が結構面白いのが多い。そういう点でも 原作がしっかりしてるハルヒとかとは対照的だな。
>>731 自分語り?
> 年幾つだよ?親泣いてんぞ、唯一の趣味がアニメですなんてよ。
> んなこったからリアルで友達も彼女もいねーんだよ。
> 大体冬休みの真昼間から2ちゃんって終わってんな。
> スキーとかスノボとか友達と行かねーの?
> きんもー。
でもそんな君、俺は嫌いじゃないよ。
けいおんは萌えるが面白くない
ラノベ板でけいおんのレスするなんてただの嫌がらせだろ けいおんファンですらないよ
最近のけいおんファンは四方八方に嫌がらせしかしてない印象
ハルヒは終わらないコンテンツ
冬休だったのか…
ハルヒファンよりはマシだろ。 ……西尾や禁書ファンに比べればどちらも小物だが。
どの作品も同じだろ 単に読者数多い=目立つだけかと
目立たない作品は、何が問題なんだろうな?
人気がないだけだろ
「自分の欲望が強い人間は他人もそうだと決め付け、そうでない性質の人を思い浮かべることができない」 田中芳樹が何度か書いてる。 アニメのスレッドをすこし読んでいて感じたのがこれで、 アフィリエイトの貼ってあるまとめサイトへの敵意に満ちた侮蔑のレスを何度かみかけた。 これは書いている当人の欲得志向を、そのサイト主に投影している。 いわば「向こう側にいる稼いだ自分」を妬んで罵倒している。 己の欲得に結びつかないかぎり、まったくどうでもいいし、実際に損でもない。 まとめてくれてるのは助かる、くらいしか思わないだろう。 この「向こう側の自分ならこうだろう」という発想は、 人気アニメに対する「〇〇厨は〜」という罵倒レスにも言える。 自分の態度を相手に投影することしかできず、短絡的に 縄張り意識と損得じみた二元思考(敵か味方か)に結びつけるから、過剰に反応する。 長くなったが、谷川の小説読んでたら、こういう損得が先に立つタイプが谷川も大嫌いだろうなって、わかるだろ? 俺も大嫌いだ。
いや、そんな自分がそうだからと言って決め付けられても困る
>>746 損得で考えれば、他人を攻撃して得になる事ないから
>>712 その当時のザ・スニーカー編集長は野崎さんか
スニーカー大賞だからプッシュしたいよな
750 :
人間革命 :2010/12/21(火) 20:30:43 ID:7KXUmPKl
人気が出るのもアレだな…… 水嶋ヒロなんか、良い例だ。 嫁さんの病を知っておきながら、世間は賞金と名誉を奪い上げ人生を潰そうとして……。 世間ってやつは……下衆だね☆
賞金返したのは本人だろ
一応今のところは今年度中に新刊をって話らしいねぇ
753 :
人間革命 :2010/12/21(火) 20:57:43 ID:7KXUmPKl
真に受けた本人も悪いな…… チャンスを物に出来ず、自ら手放すとは…… 他人の不幸を餌にする人間に足を引っ張られたな。
755 :
人間革命 :2010/12/21(火) 21:34:16 ID:7KXUmPKl
報道ってのは、良いように捻じ曲げられた真実だから信じられません!テヘッ☆
まともな知能持ってればアホなコテのスレチな話題に食いついたりしないよね
谷川そっちのけで可哀想だろぉ
>>730 ハルヒがフルトヴェングラーでけいおんがトスカニーニやアーノンクールってことか
自説に都合の良いとこだけ見て都合の悪いものはガン無視 って感じだなwww
学校とボクセカの続きまだー? なんだったら絶望系でもいいよ
イージスもっと読みたかったな…凌央派ですねん。
>>754 お前の文章がわかりにくい
×賞金返額も有名人補正で受賞も両者合意の自演
○受賞も有名人補正で、賞金返額も両者合意の自演
じゃねーのか?
まぁ新人賞に2000万とかどこのヤラセだと思うのが普通 しかも受賞者が水嶋ヒロとか
数年大賞が出てなくて来年から賞金1/10の200万 最後の2000万の年に有名人が本名で投稿したものが受賞 おまけに今までは最終選考に残ったら身辺調査してるのにしないばかりか 受賞までいってようやく水嶋ヒロだと判明・・・・・・ こんなん信じる人がいるのか?ってくらいちょっと・・・ねぇ・・・
今の谷川が別名で電撃とか応募してもかすりもしないだろうな。
ザスニ発売まで、ときめきがとまらない 誰か止めてくれ
打ち切り発表の可能性もあるから落ち着け
あれだけ宣伝してる以上ネガティブな発表じゃないだろw 3期&驚愕発売4月から同時スタート期待
驚愕が年度内発売と聞いて飛んできました
前回の先行掲載の続きを先行掲載します!
年内から年度内に移行するパターンは若干危険な香りがする
消失のブルーレイも3月には売りきるから、ようやく新展開が許可されたのかもね 驚愕はこれまでの読者を突き放す内容のような気がするし
時空震ならぬ地中震が観測されたぞ
どうせゲームの宣伝とかそんなんだろう。これ置いとく。 ┏━┳━━┳━┓ ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫ ┣━━╋━╋━┫ ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫ズコープラモ ┗┻━━┻━┻┛ 完成図 ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄ ̄
━━┳━━━ ヽ、 /ハ、 ・・・あれ? (・ω・,,)  ̄\ \ ┏┻┓ . ┣━┫ ┣━┫ ┗┳┛ ノ (
ゲームだったらコンプティークやニュータイプ、ファミ通で発表するでしょ ゲーム情報なんてザ・スニーカーや少年エースは基本後追い 驚愕だと思うよー、3期は無理だろうがハルヒちゃん2期はあり得る
おし、10時になったら電話して聞いてみるか。
今日あたりザスニのフラゲきそうなの? いちおうズコープラモ作っておくかw
>>775 作った
┏━┳━━┳━┓
┣ ┫
┣━━╋━╋━┫
┣ ┫
┗┻━━┻━┻┛
、ハ,,、
\(・ ・)ヽ
(.  ̄ノ
/ω\
電話して聞いたもん詐欺といい この流れといい 谷川死亡説。来るか!
驚愕発売日決まったとしても、この手で実物に触るまで俺は信じない
全ページ白紙とかだったらどうする?
自分で驚愕書く
読者を突き放す内容とか、鬱な展開とかに異常なまでのこだわり見せてる奴いるよな・・・
>>783 驚愕はあなたの中にあります、ってことかよ
途中で5〜6ページ白紙が続く演出は、モンキーパンチ「ルパン三世」の小説で見たことあるw
ながるんは作風としては割と予定調和系だと思うけどな 絶望系とか予定調和過ぎて鬱になる話だが
驚愕おもしろくてもずっと待ってて良かったってなることはないんだろうな
トリストラム・シャンディみたいな滅茶苦茶な構成にして未完成のまま放置だな
>>788 源氏物語ですでにあるらしい
驚愕がでる前に最初から読み直すかね
私小説とハルヒ世界を混合した作品です
源氏は光源氏が他界したと思われる章が題名だけで内容がないのよな
筒井の『虚人たち』や平野啓一郎の『日蝕』とか 赤塚もやってたか 都筑道夫の某作品でも
そこで発表するものが驚愕の発表でなかったら暴動ものだな 実質年度内の発売どころか驚愕永久放棄状態になるだろう
まぁ驚愕の続きに関することなのはほぼ街がいないなろ…たぷん…
白紙とか舐めとんのか
ラストに余韻として数ページ空白ってのなら有栖川有栖の小説にあった。
期待してなかったけど結局今日はフラゲなしですか。
フラゲは最速でも24日じゃない 書店の情報だと話は別だが
そういえば驚愕(上)発売の続報無いしやはりガセだったようだね
消失の改変世界、もしキョンがハルヒの手掛かり見つけられずにタイムオーバーになったとしても、 結局遅かれ早かれ谷口からハルヒの存在知らされるだろうから消失長戸とキョンがくっつくことにはならないんだろうな、 と思ったらなんだかあの長門が不憫になった。
その場合はキョンかハルヒが謎の通り魔に襲われて死ぬんじゃないか。
黒髪ロングで眉の太い女ですか まあキョンが本当にハルヒを好きなのか 超常現象その他も含めたセカイそのものを 望んでたのかで結構変わる気がする
タイムオーバーになった時点でキョンの記憶も書き換えられるだろう そうでないとキョンが不憫すぎる
もし長門を正常化させる作業が失敗してたらどうなってたんだろうな? キョンとみくる大は消失世界に取り残されて生きていくことになったのか、 それとも未来が消えたのだからみくる大の存在やキョンの記憶は抹消されたんだろうか?
ハルヒの力が弱まっていると古泉がいってるけど もし力がなくなってしまったらみんないなくなるのかね? キョンの記憶は最初の日からぼんやりとしてたんじゃない? 二日目までの行動が鈍いよな
そこら辺は規定事項だから、で他の可能性はつぶされるからなぁ。 そういう意味では驚愕で起こるであろうひょっとすると大人みくるですら予想してなかったことがなんなのかやっぱり気になる。
>>809 消失でいるんだから普通にいると思うけど
というか18日だけであれだけの騒ぎ起こしてるのに鈍くはないだろ
消失世界に規定事項が通用するかどうか不明だけどな 未来から来たはずのみくる小が、 未来がなくなってもそのまま生きていける構造になってるだろうし、 時空の法則自体が大きく塗り替えられてる可能性が高い
ハルヒが当たり前のイベント事を楽しむ普通の高校生活に本当に満足してしまったら 宇宙人や未来人や超能力者という設定が消える可能性はあるんじゃないかと思う。 そうすると、行く先々はキョンが消失で選ばなかった世界が待っているということになるが…
まあ少なくとも長門は同期を拒否したときから ちょっとづつ消失的になって組んじゃないかな みくるは記憶喪失にでもならない限り 消失みたいなリアクションはしないだろう 古泉が一番謎だな 消失でもハルヒと「一緒に下校する仲」だし
普通にハルヒが好きなんじゃないの? 「ハルヒにはラブコメ要素などない!」なんて力んでる 極少数のひねくれ者は作者も相手にしてないと思うぜ。
>>814 設定は消えないでしょ。
ハルヒが再び世界を作り直さない限りは。
>>816 いやその割には達観しすぎてないか?
「転校生って属性で興味もたれたけど飽きられてきてる」
って普通いえないと思うぞ
それもほぼ初対面の相手に
ラブコメ云々は憂鬱の時点で明白なんで割愛
ああ、消失古泉のことか。 俺が言ってるのはキョンのことね。 だけど消失古泉も消失ハルヒが好きで別にいいだろ。 消失古泉が本当は別の想い持ってただなんて話が 今後出て来ることはまず有り得ないし、だったら台詞通りでいい。 穿った見方すればいいってもんじゃないだろ。
古泉は「肉体なんて億劫だ、いっそ思考するだけの存在になれたらいいのに」 というタイプだよ。優弥も先生もそうだけど。
>>813 改変が365日の範囲だから、前年の12/18頃以降。
未来人勢力は朝比奈みくるを2年次編入じゃなくて、ちゃんと
入学させていたのではないだろうか。
未来が消えたら本当ならみくるも消えるはずだけど、 キョンが消失世界を選んでもおそらくみくるは消えないようになってる。 ということでは?
明後日くらいには地域によっては売ってるか?
365日の範囲内と言うけど光陽園に関する記憶はもっと前にさかのぼって操作されてるよな
消失の話で最も怖いのは、長門レベルのヒューマノイドインターフェースであれば、ハルヒの能力を掠め取れるってところじゃないのかな? 長門の勢力に相反する思念体の組織が、ハルヒから能力を掠め取ることもできるだろうし、もしかしたら雪山に閉じ込めたであろう 謎の存在も、掠め取ることが可能なんじゃないかなな〜という可能性を示してる。 それと小説の分裂だけど、アルファとベータじゃ文字組を変えて表現してるけど、アルファのほうも他の作品と文字組を変えているのは 意図してそうしているのかな?
もちろんそうさ 分裂する前は普通の段組だし
何か出るっぽいって聞いたけど
俺はやっぱり出ないって聞いたけど
27日発売のザ・スニーカーでハルヒ関係の重大発表がある。 いま確実なのはそれだけ。
>>825 ハルヒの力は人間勢からは神様みたいな力だけど、
宇宙人'sにはオーパーツみたいなもんだよ。平安時代にあるスコップみたいな。
天蓋は、その力を持って自律でなく自立的に世界を改変するまでの自主性を芽生えさせた
造物である長門と、そこまで変質させたSOS団と張本人であるキョンに興味を向け、
いろいろチョッカイだして来たんだから。
……壮大なSFになるにつれ、人間勢の出番が少なくなるなぁ。
しかし天蓋領域って恰好いい四字熟語だよな 字面的に勝てそうにない
宇宙人の能力を万能にしすぎた弊害が大きくなってるよな これが筆が進まない一因になってるかもな
>>826 分裂のプロローグに入った段階から、すでに(他の作品から)「分裂」してるってことなのか……。
(この時期のスニーカー文庫全部で段組が変わってるわけじゃないよね?)
>>830 学園ラブコメからSFになろうとしてるわけですね。
このままスペースオペラになって、舞台が地球から離れるのだけは避けて欲しいな〜
ライトノベル界の星界の戦旗といわれるぐらい頑張ってほしい!
筆とまってる時はだいたい最終章のこと考えてる フルメタも2年あいて終わったしね 2年でも短いほう
落ちを考えてたのかねー
フルメタみたいに、驚愕も上下に別れて完結とかじゃね?
昨日もあったけどそれやるくらいなら上下巻でタイトル変更しそう
分裂がすでに(上)みたいなもんじゃないすか
それは作者が決めることだけどな 編集かもしんないけど
気の利いたタイトルも思いつかんし、読者も驚くだろうし上下巻でもいいか。みたいな
めんどくさくなったんでしょ
>>839 下1巻、下2巻、下3巻・・・という力技もできなくはない
涼宮ハルヒの上巻
もしかしたら、シリーズが分裂するんじゃね? 分裂β→「長門有希の〜」シリーズへ 分裂α→「涼宮ハルヒの〜」シリーズのまま だとしたら重大発表というのもワカランでもないなw
分裂α→彼女の名前は涼宮ハルヒ。隣の平凡な男はキョン。ごく普通の、若干頓痴気に振り切れた、 唯我独尊縦横無尽な少女と振り回される彼はどこにでもいるごく普通のカップル。 ただ一つ違ったのは、彼女は世界を創造できたのでした。 分裂β→未来人の歴史には記されなかった真実、もう一つの戦争の中、ただ一人の少女を取り戻すために 戦った少年たちの物語。 「Call Of Yuki 〜Black Opoona〜」
バカじゃないの 分裂までのシリーズも涼宮ハルヒの○○なのに メインヒロインはハルヒだよ 長門厨は自重しろ
分裂α→奥様は魔女か、ダーリンは役名もダーリンなんだよな うまくはまりそうだ 分裂β→キョンの片手一本で未来を消した(陰謀)発言があるから 未来人の歴史には記されなかった真実、もう一つの戦争の中、はありえるよな ドンだけ無茶しても無かったことになるし
いや、別に長門厨ではないけれどw 最初はαとβをすぐに統一するプロットだったけど、「キャラが勝手に動いて」 βはβでストーリーを膨らんでしまって、αとの統合が容易にいかなかくなったら 最終的には統合するとしても、αとβでしばらくは別々のままで展開するという こともありうるかな? と思っただけのことw
それより重大発表ってなんなんだ。 驚愕なのか?驚愕は元々年内発売予定だったろ? 重大でもなんでもねえ。予定通りに出して当然だ。さっさと出せヴォケ。
実際問題として、先行掲載でもβの長門の話ばかりで αなんて文字通り数行で終わってたしなw もしかしたら、谷川の中でバランスをとることが出来なくなったのかも。 それなら、無理矢理1冊の中で並行して進めるよりも、いっそのこと キッパリ2つに分けて別々に出した方が効率も上がるかも知れない、 と言うのはあり得ない話でも無いと思うのだがな。
ながるんは少し不思議な日常に戻したいんじゃなかろうか
ながるん、長門を好き過ぎて書けなくなったのか どう考えても長門はBAD ENDだし
854 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/22(水) 23:59:28 ID:w2BihuOd
佐々木が出てくると作品が面白くなくなるのだが 佐々木のヤリマンカミングアウトだけはフイた
いつもの人きたー
反応するヤツも荒らしでいいよね?
おめーも反応しとるがな
禁煙のストレスで俺もながるんみたいに禿げそう・・・
今年度に驚愕でなかったら谷川の全身の毛という毛を刈りつくす
驚愕ではハルヒをもっと活躍させて欲しいな、切実に… ながるん長門好きだし動かしやすそうなのは見ててわかるが 未アニメ化エピソードでは確実に長門メインエピソードに比重が傾いててさ… しかも何かキョンへの恋のライバルが出現しないと活躍できないみたいな、そんな流れになってて切ない ハルヒの根本の設定を活かした活躍…そんなのを期待する
個人的に消失ハルヒかなりツボなんだけどな ブレザー+ロングもポニテ+体操服もいい
消失の出番はキョンと長門が多いけど、キョンがあそこまで頑張れたのはハルヒの存在が大きいよな
とにかく出してくれないかな、初版で買った分裂読めないだろ。
ハルヒはもうこれ以上デレることはないのかな? まぁ今のままでも十分だけど
消失ハルヒかわいいよな 光陽園〜のシーンはハルヒファンへのサービスを詰め込んだようなシーンだったw 個人的に原作であるキョンが古泉に妬いてるような態度も見たかったんだが あんまり印象づけてないよな、高雄コンテの影響か
消失世界のハルヒ達は何の力も無いから、SOS団を結成したとしても 本来の世界では長門えもんが何とかしてくれる(球技大会とか)場合でも、ことごとく痛い結果になりそうだな。
文化祭でも長門ギターできないしな。 キョンのトンデモSOS団聞いたあとに結局普通の人間でしかない、となれば落胆も大きいんだろうな…
閉鎖空間ができるわけでもないから、世界的には残念な結果でも問題はないんじゃないかな。 SOS団は仲間内だけのお遊びサークルになっちゃうから、それがいつまで続くかはわからないけどね。
ながるんの恋愛小説が読んでみたい
ん〜……微妙だな。
そもそも半年以上熟成されてる分、大人しいから暴れたり不満をすぐ出す程でない。
なにより時空航行者の証明であるキョンがいる以上、幼い頃の不思議体験は本物だったと認識できたし。
向こうのハルヒは「世の中の不思議を見つけて面白おかしく遊ぶ」という実に危険な願いを、
普通に遊んで何とか不満を反らそうと暗躍したら延焼した! ってのが大半だし。
過保護にされない世界より心が成長してそうだな、人気が出そうだ。ラーメン専門店の炒飯みたいな扱いで。
>>866 いやぁ、そこまでクドいとな……。
そういや溜息で、演目がなかったのに文化祭に紛れてた奇妙な格好の連中がいたのと、映画の編集をしてくれた誰かって結局なんだったんだ? どっかで解明されてたっけ?
ハルヒ劇場と繋がってるみたい 後者は知らない
>>874 小説だから都合よくいったんだよ。それ以上の理由はない。
誰なんだろとか本気にするのはお子様だけ。
劇場と関係あるのは退屈と雪山だけじゃないか? 文化祭のはただ単に異世界人なだけで
退屈じゃなくて孤島症候群か ってことは劇場三部作に連動して症候群がつく短編がもう一つあるのかな? …ながるんに劇場と短編を書く気があればだが
映画の編集は普通に長門じゃないの
映画の編集は未来から来たキョンでしょ。
ハルヒじゃない? 無意識の〜ってやつで
>>861 そうかな?
ワンダリングシャドウは解決したのは長門だけど基本ハルヒメインだと思うし、
憤慨も長門メインと同時に長門のために一肌脱ぐハルヒの話でもあると思うけどな。
そこら辺は書いてないから闇の中だな 曖昧にしてるから読者が考えてくれてことだろう
>>876 小説内においても、それがSFであれファンタジーであれ
小説内に存在する物理法則がきちんと成り立つわけであり
「小説だから」というのは理由にならない
溜息の不可思議な出来事は、ハルヒの能力かも知れんし、未来のキョンが何かしたのかも知れん まあ、ながるんが覚えていたらそのうち明らかにするかもね
ハルヒは勝負ごとにズルは駄目だとでも思ってるのか、 野球やゲームの時はハルヒパワー介入させてる気配ないんだよな。 映画の場合はどうなんだろうね?
>>884 その世界の物理現象まで真面目に構築するような学者レベルの著者がそんなにいるかよ。
例えが悪い。
>>874 へのレスなら、あれはハルヒ劇場読んだ人への読者サービスかと。
とくに話に絡めての意味はないと思う。広帯域宇宙存在がらみといえなくもないけど。
>884 「小説だから」は理由にならないが「メタ小説だから」ならば作品内の自己無矛盾性は特に必要ないな。 むしろ、それ自体がテーマ足りうる。 いずれにせよそんなに本気で考えるほどのことではないな>おかしな連中 映画編集は伏線か最後まで謎のままか、ちょっと解らんが……
ハルヒという神的存在がいるから 「小説だから」は必ずしも成り立たないことはないと思うけどな。 もっともそれによってややこしいメタフィクショナルな 仕掛けを埋め込んでくるつもりは作者にはないと思うけど。
そもそも話がつながってない感じ。 〜は誰だったんだ?って質問に、 小説だから都合よくいったんだって、 答になってないだろ。
驚愕の出ない理由がスランプのせいなら何とか立ち直って書き上げて欲しいと願う だがもしも、金持ちになってハルヒや学校とかどうでも良くなったから書かないって事だとしたら 例え内容が残念なデキでもキチンと完結して支えてくれたファンにとどけるべきだと思う 遊ぶのはそれからにしろと
謎を謎のまま敢えて放置するのは特に珍しい手法じゃないんじゃね? 憂鬱のキスにしてもエンドレスエイトの宿題にしても 何故それが答えなのかは明かされてないし、これから明かされることもないと思う。
それはもうご都合主義ダナ 所詮はライトノベルといった所か
メタフィクションを小説と読者に適用させれば 学校を出よう二巻の「未完であることそのものも物語の閉じかたである」を 学校自体やハルヒに当てはめることができるのでは、みたいな
>>891 小説にはそういうテクニックがあるってことだよ。
誰がやったの?と考えさせた時点で作者の勝ち。
答えは元からない。あえて誰がやったかといえば、谷川流。
そうか? 何もかもを説明しなきゃならないってことはないんじゃね? かのハムレットだって謎だらけだって言われてるしさ。
全てを明らかにしなければご都合主義で所詮はライトノベル…… すごいな。 すごい人だ。 おもしろい。
>>897 「人間は永遠を考えることすらできるように造られた」って
かの賢王も言ってるからな。「永遠」などだれも身をもっては知らないが、それについて語る。
ずっとこれの意味考えずに「なに言ってるんだこいつ」状態だったが、最近わかった。
手の届かないことを、その外縁から想像し考えを発展させる。
あるいは自分が成り得ない相手に没入し共感する。
これらを包含して「永遠すら」と言っている。時間空間における手の届かない概念(無限)という、
もっとも高遠なことを喩えにして、より低次のことすべてに適用させてるんだな
さすが賢王であると今は思う。
>>896 いやだから、
いわゆる「読者の想像にお任せします」って事を言いたいなら、
小説だから都合よくいったってのは、文意が異なるだろ。
都合良い、悪いの問題じゃないんだから。
それで、物理法則云々なんて話に流れたわけで。
証拠がない推測レベルとはいえ、 一応は、前者は異世界人、後者は長門って そもそもキョンが答えだしてるだろ。
>>900 拳王とやらが誰のことかは知らんがそんな小難しい壮大な話は興味ねえw
>>901 そもそも問の回答としてではなく、問自体を否定する意味で言ったんじゃろ。
それを考える意味は無い、と。
まぁ
>>876 の言い方には問題が有るし無駄に喧嘩売るのが鼻に付くが。
>>893 それは作中における一応の答えを出して後は意味を考えてねって形だから気にならないな。
一応の答えらしきものが出てないのに謎らしきものとして放置されるとちょっと気になっちゃうんだよな。
文化祭の2つは別に出す必要もないのに出されたから伏線かな〜とか思ってしまう。
奇妙な連中は長門が何かしてくれてる、とキョンに想像させるだけの役割しかないかもしれんけど、
編集は別にキョンが徹夜でなんとかした、でもいいじゃんと思ってしまう。
>>905 あれをキョンが徹夜で何とかしたって言われたら違和感あるぞ、やっぱり。
キョンにはそんな技術はないから不可能じゃね? 個人的にはハルヒ説を取りたいな。 キョンが頑張って作ってくれる映像をハルヒは強く望んでたはずだし。
>>886 勝負事にズルは駄目と思っているから、『ハルヒは』ズルをしなかったというわけですか
ハルヒは良い子分持って幸せだよ
のび太の大魔境みたいに 未来からやってき自分がやったとかな定番ネタだろう
あるいはあの映画で撮れてしまった意味のあることを隠すために編集したい誰かがいた、ついでにある程度見れるようにしてくれた またはあの映画になんらかの意味を込めて伝えるために編集したい誰かがいた、ついでにある程度みれるようにしてくれた みたいなこともあるかな、と思ったんだが…。 まぁ最後までなんにもなかったら長戸かハルヒなんだろうな。
>>903 気になることと気にならないことの区別なんてのも、
不適当なことが多いって話だよ。「気になること」を「伏線」と言いかえてもいい。
「適当なことが多い」でも通用するな。今では適当を不適当の意味でみんな使ってるから
キョンの予想では 本命・長門。対抗・古泉。無印・朝比奈さん。大穴・まだ登場してない誰か。となってるね このスレである未来から来たキョンは朝比奈さん(大)になるか ゆるゆるなとこを考えるのも面白いけどね 答えなんてないか、明かされることはないんだろうな
しかし、あの文化祭を境にハルヒが変わったのは明らかだから映画編集にもなんかしらの裏があるのではと言われているよね まあ、一般的にはコンサートの方の感動が原因と言われているが
振り返ってみると溜息って結構物語の風呂敷を広げ得る伏線多かったな 妙な格好の集団やら勝手に編集完了されてた映画、 古泉、長門、朝比奈三者のハルヒに対する見解の相違、 機関の実情を冗談めかして伝えにきた古泉とか
コンサートの件だけでなく、キョンとの喧嘩や みんなで頑張って映画を完成させたってことも普通に大きいんじゃないの?
憂鬱の「俺にとってのハルヒは?」の再確認的ストーリーにも見える
ラストはやっぱハルキョンエンドか、明確にくっつかないけど匂わせて終わりみたいになるんだろうか 出来れば長キョンエンドになって欲しいけど、現時点で可能性ゼロなのが悲しい… ながるんは長門を恋愛対象でなく、あくまでSOS団の仲間の一人という位置づけにしたいみたいだし…
文化祭終わった後って、なんかちょっと成長したかな、みたいな感覚あるよね 運動部だったら総体終わった後みたいな感じで あんだけ非日常してるのにそういうベタさを押さえてるハルヒ好きです。 ちなみに映画の編集はゲームではループしたキョンがやったことになってたんだっけ? 時系列ではエンドレスエイトの次だけど、刊行順では溜息が先だし案外溜息でやろうとしたことをエンドレスエイトに焼き直した感じなのかも?まぁゲームはゲームだけどね。
一応ながるん脚本監修のDS版だった気がするから他のよりは多少オフィシャルげだな
イベント事自体をテーマに取り上げるのって七夕と溜息だけなんだよな。 クリスマスやバレンタインや正月はそれ自体がメインではなくて 中心的な事件の背景や添え物的な扱いだし。 ハルヒはイベント大好きだけど、谷川はそうでもないということなのか。 でも七夕は物語的にもハルヒ的にも最重要イベントだろうから、 シリーズのクライマックスはここに持って来るんじゃないかと想像してる。
>>919 ながるんが監修したゲームは一つもないよ
並列がアニメスタッフ監修、直列が原作者監修みたいな感じでプロモってた気がするけど気のせいだったかな
お前は何処の次元から来た人間だ
読者を、がっかりさせるのはイヤなんです。だから尻切れトンボで終わらせたくない。 忙しいとか、もう描きたくないっていう理由で読者を裏切るのは、マンガ家の エゴ。 『ONE PIECE』は最後がいちばん盛り上がるマンガにします
仮に四年前の事件が四月だったら四月完結も考えられるな 長門は雪の季節に生れたっぽいからその線は薄そうだが
926 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/23(木) 14:59:21 ID:MpSsGCkt
分裂で佐々木がわかりやすいヤリマン宣言をしたのに 佐々木に興味持ってないキョンがスルーしたのは当然だが、何故古泉までスルーしたの?
雪から有希を名前を取るほど生まれつき情緒を解するTFEI(と思念体)にも思えないがな 朝倉涼子や喜緑さんは真剣に理由考えてつけたような節もないし 編集長のあれは長門の創作説を推したいな
情報統合思念体が情緒を理解できるならTFEIを作る必要なかったろうからな
まあ小説だしな>出自 長門の名前はキョンが教えた可能性だってあるし(苗字以外未確定のまま、七夕に聞いたとか)
930 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/23(木) 16:56:00 ID:MpSsGCkt
>>927 あほか
創作なのが当前だろ
お前ちゃんと原作読んだ事あるのか?
ああいうのが書けるってことは、ああいうので付けたのだとしても不思議ではないと思いたい。
明日にはザスニのフラゲ来るかな?
933 :
人間革命 :2010/12/23(木) 19:46:59 ID:kVrAvNPH
>>900 賢王……ゴクリ。
一体、どこのイデア界の王かね?
はっぴばーすでー うーぬー
935 :
人間革命 :2010/12/23(木) 20:22:08 ID:kVrAvNPH
幼稚なカキコは、北朝鮮の工作員臭がするから怖いよ!
936 :
イラストに騙された名無しさん :2010/12/23(木) 21:09:58 ID:2Is0u138
てst
谷川の態度は呆れる ファンを舐めてるよ
>>937 どんな態度?
どっかに谷川氏の動画でも落ちてるの?
人は自分の能力を超えたことは出来ないものだ 書けないものは書けないんだよ
谷川の才能はもう枯れてる 現実みろよw
941 :
人間革命 :2010/12/23(木) 21:36:01 ID:kVrAvNPH
ケンカはやめてー わたしをとめてー
>>940 才能が枯れてる件と、呆れる態度にどんな関連が?
まだだ!まだ月末のスニーカーの発表がある! この発表が白けた内容だったら見限ってもいい
明日にはフラゲ組から情報くる頃あいか 驚愕発売日告知が本命かやっぱ
お前らせいぜい期待しているがいいぞw
本命 アニメ3期 対抗 驚愕発売 穴 ドラマ化
一度全てリメイクして再構築 その上で矛盾なく驚愕を発売します!
キョンがもっと頼りない感じになって、 ヒロイン候補の女の子があと六人くらい増えるわけだな?
角川は宣伝だけしやがってフォローがねえ。 ポプラ社みたいな行動力を示せ。
>>948 なぜあと六人。
てか現状何人でそれが誰と誰の前提だ。
今だって11人も攻略対象がいるだろうに
ゴメン、踏んだんで立てようとしたんだが、なんかできないみたいだ…
>>970 に託させて下さい。
谷川がどうして急に書かなくなったか、俺にはよく分からない ただ、映画「消失」を見に行って、キモオタのあまりのキモさにおどろいた ものすごく臭いのだ。口臭が。 しかも笑い方が背筋が寒くなるほどキモい。 そして長門が出てくるたびに悶えるように震えるのだ。 キモオタのオナニーを見せられているようで、非常に不快だった。 (実際にそいつらはハルヒDVDをエロビデオのように使用しているのだろう) 谷川は長門がお気に入りのキャラのようだ。 でも、自分の作ったキャラが、キモオタのズリネタにしかなっていないことに気づいたとき おそらく書く気はなくなってしまうだろう。 別に谷川を弁護するつもりはないが、アニオタはどうしてこんなに堕落したのだろう?
954 :
人間革命 :2010/12/23(木) 23:28:56 ID:kVrAvNPH
だそうだ
ながるん先生だってわざとハルヒにエロいこと言わせたりハルヒ以外だと露骨にエロいことしたりしてるけど、953の口は確かに臭かったからそれもありうるな
956 :
人間革命 :2010/12/23(木) 23:47:32 ID:kVrAvNPH
ビパップが規制に関して放った。反論には腰抜けた。
谷口がクリスマスにデートした彼女九曜説が正解だとすると、女子をランク付けする面食いの谷川が付き合ってもいいと思う容姿が九曜にあったってことだろうか。 キョンには結構ムチャクチャな評価を受けてたと思うが。 それとも「二メートル以内の空間範囲で同時存在してみたい」とか言われて意味を勘違いしてしまったのだろうか。
ながるんに髪の毛をプレゼント
犯人は岡本さん。 異論は認めない。
彼女九曜説はどうなんだろうね?谷口に九曜と話したりできるのか 国木田は彼女は本気で付き合う気はなかったと言っているから 谷口の勘違いなだけか 九曜じゃなくて別人だろうけど
佐々木を「変な女」と認識するくらいだったら 九曜を「変な女」と形容しないはずがないもんなw
国木田は話を聞いただけで見た訳じゃないぽい 九曜と付き合えるなら谷口は凄いやつになるけど しかしなんで光陽院なのかね?佐々木は別の学校みたいだけど?
待った。 長門―キョン 谷口―九曜 ハルヒ―キョン―佐々木 長門―ハルヒ 佐々木―九曜 これらを繋げると /ハルヒ―佐々木\ 長門 | × | 九曜 \キョン― 谷口/ つまり最後の鍵はハルヒの騒動を収め、長門の暴走を安定させるキョンの鍵に対し、 空気を破壊した全てを解放する鍵、谷口が佐々木の力を暴走させて九曜に新しい心を作るんだよー!!
なんで佐々木と谷口が線つながってんだよ
『憂鬱』を機関側から解釈すると 「『敵組織の神輿に祭り上げられている女の子』と先月まで親しく付き合っていた男の子が、今度は自分の側の神に手を出してきた」 という事になる
>>961-963 先行掲載だと九曜は普通に喋る事が出来てたから谷口とは普通に話してたんだろう
猫かぶりの演技だけど
6月の先行掲載って載ったのか それまたしてもとんずらしたと踏んでたんだが
>>967 それって、朝倉が作り出した特殊な空間での話だろ。
あの空間では速く動いたり普通に話したり出来るようだ。
その前から喋ってたぞ、キョンを誘ってたジャン
分裂での九曜はおかしな喋り方だ
まともに話になってない
これからよくなるのか
>>966 分裂読んだあとに憂鬱よむと妙な感じ
橘からすれば、逆になるわけか
まあ、喫茶店の場面からはよくわからないけど
重大発表ってハリウッド版『涼宮ハルヒの憂鬱』のことだろう。
いいえ ハルヒ韓国ドラマ化です
俺はインドで映画化って聞いたぞ
谷口はあれだよ、九曜の玲瓏な笑みにころっと騙されたんだよ
キョンだって谷口あたりなら即、墜落だ、って言ってたしな
>>972 違うよ普通に月9でドラマ化するんだよ
>>957 九曜は一度笑えば谷口あたりなら一発で惚れるくらいの美貌らしいじゃん
それは驚愕先行掲載分ってやつ? 分裂だとキョンの評価しか容姿を測る材料がないけど、キョンはもう幽霊だとか人間じゃないとかモップのような髪の毛とか機械のような視線とかそりゃ酷いもんだったから。
>>979 キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!
で、いつなの?
発売日決 までしか見えんな
でいつなんだよ
なんで焦らすんだよw
発売日決定するの予定日を決定じゃないのか?
待て。 『 「発売日決」まってません 』 かもしれんぞww
最速バレは関係者の場合が多いらしいから 本格的なバレはもう少し掛かるんじゃ
2月1日とかなら嬉しいがどうせ3月1日なんだろ?
冬眠の準備に入るわ 発売したらおこして
発売日決定か!嬉しい限りだ
決定と聞いて
次スレ試してみる。 12:13までなければ別の人、頼むぞ。
ごめんね!
驚愕(上)
驚愕 −未完−
驚愕をいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが、 それでも俺がいつまで驚愕などという想像上の続編を信じていたかと言うとこれは確信をもって言えるが最初から信じてなどいなかった。
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