>>1 乙なんだが、やっぱり日本語でおkだな、そのテンプレ…
一乙 パクリを議論するのはいいが、決めたり裁いたりするのは俺らじゃないよな? m
>>1 乙です!
>>3 それぞれパクの最小定義と最大定義。
その二つの間に入るか否かの線引きを議論するのもこのスレの役目。
…って意味じゃないのか? 日本語的に。
途中で送信しちまったああぁぁあ…まあいいか
>>1 乙
ユヴェール公式発表のリンク(作者の詫び文?)が
>アクセスしようとしたページが見つかりません。
>入力いただいたURLに誤りがある可能性があります。
>上記のメニューから、ご覧になりたいページをお探しください。
ってなってるんだが。見れないの?
「96時間」、会話もMWから引っ張ってきてるなあ。 ■ビールの飲み方 【96】 P.158のブリーフィングの場面より。 グリッグが「ぬるいギネスはお断りだ」というと、 プライス大尉が「スタウトはそうやって飲むもんだ」と返すシーン。 【引用元?】 CoD4:MWのAct3、ラストミッション『Game Over』冒頭ムービーのグリッグとプライスの会話。 グリッグ : It's just too hot man...But room temperature? Please. A beer should be ice cold! プライス大尉 : A lager maybe,. Or a glass of water like you drink. But a pint of stout? グリッグ : I'm gonna have to school ya both when we get back stateside. 細かいトコはともかく、 ふたりの「ビールは冷やすもんだ」「スタウトはぬるくてもいける」って会話はそのまんまです。 しかも、ゲームのほうはラスボスを追っかける超緊迫した場面での軽口。重みが違う……。
なんでわっかりやすいゲームから持ってくるかねぇ…… ヒギンズやクランシィとか古めの翻訳のやつを原語よりに現代的にして持ってくれば分かる奴少ないだろうに…… 知恵が足りんと言うか、アホなんだな、結局は
12 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/03(日) 06:36:47 ID:fMXwEe/z
作者がCoD:MWが好きなのはわかるけど ナニが気に入らないって、使った設定にせよセリフにせよ 自分の都合の良いように結局アレンジしてるとこだよな リスペクトがあるなら、そのセリフや設定の前後も汲み取って あえて何もいじらず真っ向勝負で、俺のリスペクトオナニーで印税入るのか見てやる! 位して欲しいと思った ビールのくだりなんて、ゲーム中ではもう生きては戻れないってことを 全員自覚してるなかでの、明日の約束なんだよな 死地に向かいながら、それでも軽口を叩く男達の強さと哀しさを表現するやりとりなのにさ 勿体無い使い方をするくらいなら、最初からリスペクトするなといいたい
>>12 本当に好きならばこんな拙(ツタナ)い(下手くそな)ことをやらないだろう
少なくともプロな男達が醸し出す切ないテイストは残すはず
ラノベだなんだと言うがコイツのは「大人向け」なんだよ
ヒギンズとかジョン・ル・カレとかフレミングとかマクリーン読みまくった人間は
悪いがゲームすら邪道と思う人種なんだよ
コイツは永久追放してもいいだろ
軍事板にも晒してやればいいんだ
今回の事例は、ちょっと度が過ぎてるのは確か。 常識的にも、盗用した形も、本当に26歳の大人がする事かってレベル。 そこら辺のタガのはずれ具合は、下手すれば哀れ川以上かもしれない。
他人の作品は俺のもの、俺の作品は俺のもの的な主義なんだろ
布施文章(フセイブンショウ) 96時間(黒時間) こうすると何とも悪どいな……
ツイッターでの布施たんの性格を見てると、 今頃このスレや盗作を指摘した人たちを逆恨みしてそうw
少しアタマが冷えてきた コイツのプロデビュー作は萌え系かそれともこのジャンルを匂わせるものか それはコイツの良心を計る指標になると個人的には思う
>>17 やっぱり「いまどきのパクリ居直りバカ」かい?
>>18 冷えたんなら検索しろや
電撃 布施文章
で一発だろ・・・
>>20 済まんなラノベ板に個人スレが無かったんでな
検索範囲を拡げてみるわ
wiki充実してるな。お前ら頑張りすぎだろw
>>23 マジで乙です。
なんかまた見つけたら、ここに書き込んでおくので、お時間ある時にでもよろしくです。
>>24 了解です。イベント系も増えてきてるので、お手透きの際にチェックお願いします。
>>1 乙
>>23 も乙
そして前スレでアメリカのゲーム会社にチクリメール入れた人も乙
相変わらず連帯感がぱねえスレだぜ
>>3 そうか?
俺は普通に読めちゃう文章だけど。
むしろ
>>7 のほうがよく分からない。
>>26 2ちゃんねらーは、仲間にすると頼りないが、敵に回すと恐ろしい人種だからなw
パクリといえば気になるのがあるんだが…
とある魔術の禁書目録&キュートが似てる件 僕は1か月前にとある魔術の禁書目録にはまって 1週間前に全部買って読んだのですが その後友達にきゅーきゅーキュートって奴を貸してもらって 読んで 内容が酷似していたので気になって聞いてみました 魔術は電撃、キュートは富士見で内容の方は 主人公の身長168cm(上条と一緒) 能力の値がレベル制(レベル3とか)(学園都市同様) 主人公のレベルは0(上条と一緒) 主人公にレベルとは関係ない新しい力?魔法を打ち消す力が宿る(上条の幻想殺しと同じ) その他所々文章の表現方法などにあれ?と思うような似た所がありました これって設定パクリですかね?どうなんでしょう 知ってる方教えてください
↑こんなのを知恵袋で発見 詳しく知ってるひといる?
>>31 >主人公のレベルは0(上条と一緒)
きゅーきゅーでは主人公のレベルは99
ほら、テンプレの日本語があやしいから
>>31 こういうのがきちゃったじゃん
>>31 奥付の発売日ぐらい確認しろ
きゅーと 2006年 7月31日初版 ISBN 9784840115742
禁書 2004年4月25日付 ISBN 4-8402-2658-X
あと能力中和は山田風太郎の忍法帖が元祖だ
アンチサイ/マジックは異能力モノの定番だからなあ。
箇条書きマジックにすらなってねーなw
能力中和ってよくある設定かと思ってたけど調べてみたらそうでもなかった
箇条書きの最初の項目が「主人公の身長同じ」って時点で言いがかり臭がすごいな。 それと、きゅーきゅーキュートは富士見じゃなくてMF。
>>35 いや、禁書を責めてるわけじゃないんだが…
てかおれも知恵袋で見つけただけだし
>>40 知恵袋で見つけたとか言えば許されると思ってんの
それをこのスレに貼ってるのはおまえだろ
とっととお帰りくださいw
>その他所々文章の表現方法などにあれ?と思うような似た所がありました 知恵袋はこの点を実際に挙げてくれないと話にならんな
>>40 詳細は知らないし、調べる気もないけど、
問題になって祭りになったら面白いから持ってきました、ってことだろ?
カスが。
真面目に盗作を批判するんじゃなくて、ただ騒ぎたいだけ
こういう馬鹿が来るからテンプレは元に戻せよ
住人の総意で決めたんじゃなくて、勝手に1が変えたんだから
スレがメチャクチャになるよ
>>44 草付けりゃ誤魔化せると思ってんのかこのガキは
まあ落ち着け おれも文章云々が気になって読んでる奴いないか知りたかっただけ ったく禁書厨はこれだから……
>>44 ワロタとか書きつつ、顔真っ赤にして引きつらせてるのがバレバレっすよ
対象作品を読まず、自分で検証する気もないけれど 他人を厨とバカにするのは大好き。 このスレじゃそういう騒ぎたいだけのバカはお断りだよ。帰ってくんな。
ID:1x4orJew は、なぜか禁書厨と言えば勝てると思っているようだが、 禁書はラレであるにも関わらずカエレと言われていることを理解できないらしいな。
>>47 禁書厨とかレッテル貼ってないで、とっととスレ閉じて忘れたほうが精神衛生上いいぞw
おまえさん必死すぎw
俺には双方共に顔真っ赤にしている様にしか見えん
直江ヒロト 夏海紗音と不思議な世界 これって既出? ラピュタそのまんまのシーンが頻出してあれーと思ったんだが、本人は不思議の国のアリスをネタとしたつもりらしい。 前半から既視感があったけど、青い光が額に〜水平線の彼方に伸びていくあたりからその先の展開はもうね。 熱帯樹木に覆われた廃墟、宝物の山、床から出てきた制御卓に青い光が出る装置はめ込んで兵器を操作。 懐かしかったなー。ってそういう読者はそろそろ親世代じゃないかとも思ったがそうでもないか。 再放送のたびに2chのサーバー飛ばしてるんだから。
むきーーーー(棒)
で、どこに文章の剽窃があったのか教えてもらおうか? 設定はコピッてきても問題ないから
>>50 だよなあ…
そのネタでいうと禁書はラレなのに、なんで煽りが禁書厨なんだ?
それをいうならきゅーきゅー厨だろw いるわけねーけどw
知恵袋に書き込んだ本人でもないなら 碌に読書もせずに騒ぎたいだけの目的で、 ネット上で検索ワード駆使してネタ捜してましたって 自爆してるんだが、そこんとこわかってんのかこの馬鹿は
ラピュタもナディアもアトランティスも同じ設定書から作られたんだし、それもそうなんじゃね
毒さんか96さんの火消し部隊が投入されたのかと思いました
>>59 いやきっと偶然見つけたとか言い訳するよ
やふ袋がお気に入りに入ってて定期的に見てるんだよ
次代の編集長の座を賭けて、パクリ作家とパクリ推奨編集がいかに売り上げを出すかを競うゲームが進行中。
編集者同士が盗作を指摘し合って足の引っ張り合いをしだしたりしてな
つまり一連の盗作騒ぎは電撃内部崩壊を狙った富士見あたりの謀略か
パクリが露見しやすい、騒ぎになりやすい環境になってるからな そういう足の引っ張り合いも冗談じゃなくなるかもしれん
>>65 作家に裏切り行為をさせるならそこそこの見返りが用意できるところじゃないと・・・
現状で一番お金がありそうなところは・・・(やばいので自粛
>>3 、29、34
個人的には、テンプレの日本語は正しく解釈できるし、変だとは思わないがな。
前のテンプレの方が逆にもっとケチ付けられてた様に思うぞ。
それに、導入したてでギャギャア言い過ぎだと思うぞ?
何でも導入したては慣れてないから、最初はそういうもんなんじゃないのか?
何より、
>線引きを議論するのもこのスレの役目です。
この一文が全てを補ってる。
この一文以外を見ても、前のよりはかなりマシだよ。
あくまで個人の感想だけど。
どの部分?
>明らかな引用を認められる この2文目がもたついてるから、これを綺麗に出来たら、内容はいいと思うんだけどね。 もう1個出てた方のテンプレも、言ってる内容は同じだったし。
明らかじゃない引用についても語れって意味かね? 言われてみると、確かにその通りとも思うよ。 新しいネタが入るまでは、テンプレ談義もある意味建設的だし。
>>68 自分の書き込みを読み直してみろ
お前の日本語もおかしいだろ?
日本語が変な奴には違和感がわかないのかもしれないけど
あのテンプレはおかしい
たかだか70の書き込みで4人が指摘してるんだから
一般的におかしいわけで
12のテンプレに
ただ◆線引きを議論するのもこのスレの役目です。
を加えるだけで十分
まず、媒体を問わないというのは文章剽窃のルールに即していない
明らかなとか、意図的な〜疑われる、とか
論拠ではなく個人の主観に委ねられている部分が大きい
この一文を削らないと、さっきのキュート馬鹿みたいなのが増えるから勘弁
自分の日本語が完璧でないのは認めるよ。 でも、それなりに意味は通じる様に書いているつもりだ。 同じ日本人なら、アラを見付けても自分の中で正しく解釈位は出来ると思うんだが。 媒体を問わないって単語はいると思うんだけど。 今回遂にゲームから盗作出たし。 今度は歌の歌詞とかマルパクリしたラノベが出ても対応出来るだろ?
>>73 厳密に文章の剽窃だけに限定すると
毒雨とか黒時間が取り扱えないから
今回のテンプレ修正案じゃなかったのかな?
通常、著作権法で問題になるのは「小説−小説」間の文章表現の剽窃のみ。
このスレで取り扱う対象はそれよりは広く、漫画やゲームからのストーリーなどの盗用も扱う。
ただし
「古典や事実など、同一の元ネタに取材したための部分的な類似」
「スポーツ物における逆転勝利のような、必然的に似てしまう展開」
「些細なディテールや設定などで起こりうる偶然の一致」
「箇条書きマジックによる単なる難癖」
こういうのをパクリ扱いする奴はきちんとお引き取り願うって事でいいんじゃないか。
>>75 >>74 の歌詞からのパクリにも対応できる(キリッ
もう完璧に難癖をつけているレベルだろ、これ
編集者も作家もラノベ・漫画・ゲーム・映画・ドラマ・詩・
同人加工物・どこにあるのかわからないネット著作物
そんなものに全部目を向けられるほど暇じゃないだろうが
お前等の正義の味方ごっこでラノベを潰すなよ
>>77 「マルパクリ」と書いてるだろ?
俺も一文、二分重なったくらいじゃ今さら盗作とは言わないよ。
お前さんが語ってる事も少しおかしいぞ?
このスレが、いつ不当にラノベを潰そうとした?
>>76 おー、1個増えてる。さんきゅうー。
エストニア船も被ってたのか…w
>お前等の正義の味方ごっこ この一文で、何か私怨がある事が見受けられるんだが?
>>77 俺は「文章の剽窃以外の盗作」を「スレ違いだから扱うな」と言い逃れられる状態よりも
>>31 みたいなバカが現れた時に個別に「お前はテンプレの意味を理解していないから帰れ」で
対応できる方がマシだと考える。
明記されているテキストを厳密に解釈した結果の不都合よりは
拡大解釈した際に生じる不都合を受け入れる方がいいって事ね。
現に
>>31 にはみんなきちんと対応したでしょ。
前スレで推理されたように「じゃ、文章の剽窃じゃなきゃいいんだ」って考えが黒時間を産んだのなら
こういう盗作上等がスルーされうる環境の方が、ラノベを潰す事につながると思うな。
>>77 を読んだらお里が知れるってね
質的にラノベのこの体たらく憂う者は仲間を「お前ら」なんて言わないぜ?
>>31 みたいなのが一人出て来たくらいで、テンプレ変えろとか、必要以上に反応し過ぎだろ。
31も、一応ネタを提供してくれた人なんだし。売り言葉に買い言葉で言い合いになっただけで、おかしな奴とは特に思わない。
>>81 の言い分には自分も納得できる。もっと冷静にちゃんとした文を打てるように精進するよ。
>>83 いや、よくやったと思うぞ?
今回かなり斜め上と言うか直上90度な自体だったしさ
早急な対策を要求されていたしな
>>84 ありがとう。
そう言ってもらえると、言葉を荒らげないよう、努めた甲斐があったよ。
86 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/03(日) 16:36:44 ID:YOV2I8EF
これから正義の話をしよう
俺が正義だジャスピオン
89 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/03(日) 16:46:28 ID:YOV2I8EF
ソフトバンク社長スレはここですか? 早く電波状況改善してくださいね
>>83 >>31 は騒ぎたいだけのただの馬鹿だよ
恣意的に単語選んで検索してなきゃヤフー知恵袋なんて普通出てこない
そうなのか? そういう事も含めて、色々学んでいくよ。 教えてくれてありがとう。
既にパクリが露呈して検証も大幅に進んだ そろそろどこかに投下しないといずれ立ち消えるぞ
>>92 投下って?
少なくともアクティビジョンには有志がメールしているけど。あと■eにもしたらしい。
MW側にしたかどうかは知らない。したのかな?
94 :
うどん :2010/10/03(日) 17:56:50 ID:Dku4oyKW
あとは、ゲーム系のサイトにでも取り上げられたら、もう消滅だと思うが。 わかりやすいすくりーんしょっとがあればな。
日本語わからん人って、ほんとかわいそうだな
>>1 で違和感ないのか
それとも、わざとそんなこといってんのかな
>>95 >ほんとかわいそうだな
いちいち、こういう言葉を使うのは止めてくれ。
喧嘩の原因になる。
気に入らんのなら、お前さんが改善案を出せばいいだろ。
例として上げてくれ。
現状だと、煽っているだけにしか見えないんだが?
wikiに追加してくれてる人、回数制限外してみた。もし引っかかってたらすまん。
テンプレ考えた奴が自演擁護に必死すなぁw 才能ないから、もしワナビなんだったら諦めたほうがいいぞw
一応言うが、考えたのは俺じゃないから。 ワナビですらない。 そういう草生やして煽るしか出来ない時点で、まともに相手にしないからな。
>>93 より耳目を集められないかってこと。言い方が悪かった
ActivisionやAMWにアクション起こすにしても数が多いに越したことはないだろ
ほんとの正義なんてもんがあったら裁判で和解なんてないんだからさ 結局大多数で流されるままにスレは続いていくわけで わかりあえなかったら見切りをつけて放置がいちばんじゃないの
>>100 やられやくにメール入れれば記事書くんじゃない?
あそこの管理人にゃミキティの息がかかってる 最近電撃関連はヨイショしかしてない
>>95 の言いたい事も分からなくは無いけど
ちょっと煽りすぎ、落ち着け。
新テンプレは表現が迂遠なのが解り辛い原因かね
せっかくなんで微力ながら改案
当スレで扱う盗作(パクリ)とは
『文章(表現)の剽窃』を主とします
また『他者の著作物からの悪質な引用及び盗用』
が認められた場合も当スレにて扱います
◆悪質かどうかの判断はスレ内の有志によってなされています
新しい案件を持ち込む場合は良く考えてから投下しましょう
こんな感じでどう?おかしい所とか改善案があれば指摘して下さい
「明らかな引用」がおかしいんだよな 引用ならそれは盗作には当たらないわけで。 揚げ足取りと言えばそれまでだけど 法律が絡む表現で簡単に揚げ足取られるような言葉の使い方をしている時点でもうだめ。 「おいては」もそうだけど、かしこまった文章にしようとしてかえってぐだぐだの脇が甘い文章になってる こんなもんテンプレにしてればそりゃ俺みたいな変な奴が沸いてくるってものさ。
>>104 >>105 も言ってるけど、引用ってのは、いろいろと条件があって、それ以外は引用とは呼ばないから、流用あたりじゃないかな。
「他者の創作物からの悪質な流用や盗用」とか。
誰だか知らないが、 「文章(表現)の剽窃のみパクり」ってテンプレの方が都合がいいヤツがいるっぽいな。
>>104 かなりシンプルでいい感じだが、◆以降は前の方がよかったな
それと、「このスレで取り扱うもの」だけじゃなく「取り扱わないもの」も明記が必要かもな
>>104 「悪質」という言い方は主観戦争になりがちだから避けたい。
それと毒雨や黒時間でも問題になっているのは
「全体的なストーリーや、多数のエピソードの一致」であり、
>>31 みたいな祭り厨があげつらいたがるのは
「設定や用語、細かいセリフやディテールの類似」なんだよね。
>>75 でも触れたけれど、ネタや設定、ディテールは偶然の一致がいくらでもあり得るし、
仮に他の作品にヒントを得て似た設定を使ったとしても
キャラクターやストーリーが別物なら、それは全く違う作品と言っていい。
(偶然のネタかぶりの実例→
ttp://d.hatena.ne.jp/rev-9/20091010 )
たたき台の一案として、以下を挙げておく。
当スレで扱う盗作(パクリ)とは
『文章(表現)の剽窃』を主としますが
『他者の著作物からの、ストーリー全体の模倣・盗用』
が認められた場合も当スレで扱います。
※当スレの主目的は「まず冷静に検証」です。
とにかく誰かを叩いて盛り上がりたいだけの方はご遠慮ください。
新しい話題の提出は慎重に。
>>105 魔女猟りにならないように、ってことだよね
このスレの住人もそこまで馬鹿じゃないと思う。
実際、言いがかりレベルの物件も話題にあがっていたけれどスルーされてるよ
歌詞が一部似ている(マッキー→松本零士)のレベルでは相手にされない。
パロディ、オマージュとの区別の検証も感情的にならずやってる。
どうしても納得できないなら
パク廚はスルー。このスレの目的は作者を糾弾、訴訟に追い込むものではなく
あくまで素人の見解を客観的に述べること
とでも入れればいいのだろうけど、この文章こそ不自然でパクラー得にしかならないよね。
>>109 全体的にすっきりしていいと思うんだが、ストーリー全体と言われてしまうと、ちょっと厳しいな。
96時間はMW1と2とか、それ以外も足してるようだし、雨漏りも二つを足していたんじゃなかったっけ。
あと、※の2行目はなくてもいいと思うw
対案も出さないでわめいてる奴は無視してよし。 現状で機能してるんだから、修正ならあとからでもやれる。 明らかに撹乱を狙っている。 ここまでムキになってるってことはやっててまだ発覚してない奴なんだろう。
>>109 そんな感じでいいと思う
あとはお約束の「荒らしにレスする奴も荒らし」もあった方がいいかも
このスレはまじめすぎて周りが見えなくなる人の率が高すぎるw
>>109 を元に考えてみた。
ストーリーをエピソードにしてみたがどうだろう?
当スレで扱う盗作(パクリ)とは
『文章(表現)の剽窃』を主としますが
『他者の著作物からの、エピソード全体の模倣・盗用』
が認められた場合も当スレで扱います。
※当スレの主目的は「まず冷静に検証」です。 新しい話題の提出は慎重に。
>誰だか知らないが、 >「文章(表現)の剽窃のみパクり」ってテンプレの方が都合がいいヤツがいるっぽいな。 とか >明らかに撹乱を狙っている。 >ここまでムキになってるってことはやっててまだ発覚してない奴なんだろう。 とかwww 想像力ありすぎw ただ下手な文を嘲笑っただけだじゃないのw
>>106 >引用
言われて納得、確かに流用の方が適切かも。
>>108 俺もくどいかなぁとは思ったんだけど
これくらいの方が
>>1 読めって返しやすいかなと。
ちょっと不遜な感じもするし◆は前の方が良いかな?
でも「取り扱わない」ものの明記って結構大変じゃない?
下手すると異様にテンプレが長くなりかねないし
今までどおり逐一対処する方が現実的な気もする。
まぁ明記できるならそれがベストなんだろうけども
>>109 確かに悪質は良くないね、たたき台には概ね賛成
※の2行目は無くて良いと思うな
書いてあろうが無かろうがそういう輩には関係無い気がする
>>111 『他者の著作物からの盗用、物語の大幅な模倣』
こんな感じは?ちょっと曖昧になりすぎかな?
当スレで扱う盗作(パクリ)とは 『文章(表現)の剽窃』を主としますが 『他者の著作物からの、エピソード全体の模倣・盗用』 が認められた場合も当スレで扱います。 か、 当スレで扱う盗作(パクリ)とは 『文章(表現)の剽窃』を主としますが 『他者の著作物からの盗用、物語の大幅な模倣』 が認められた場合も当スレで扱います。 か、という感じ?
>>119 下なら「〜、エピソードの大幅な模倣」にするといいんじゃない?
今回みたいなキャラクター丸パクはどうしましょうかね。エピソードに含まれる? 1 当スレで扱う盗作(パクリ)とは 『文章(表現)の剽窃』を主としますが 『他者の著作物からの、エピソード全体の模倣・盗用』 が認められた場合も当スレで扱います。 2 当スレで扱う盗作(パクリ)とは 『文章(表現)の剽窃』を主としますが 『他者の著作物からの盗用、エピソードの大幅な模倣』 が認められた場合も当スレで扱います。
>>121 を書いといて何だけど、2のほうがいいのかもね。
著作物からの盗用って方に、キャラが入りそうだ。
孔雀王よりはやばそうだな
>>123 手前味噌だけどストーリーとかエピソードの方に
盗用が掛かって読めちゃう気がしたから先に持ってきたんだ
他に問題が無ければ
>>121 で良いのかな?
※は
>>114 で問題無いと思う
案まとめ。まあ案が出てから1時間もたってないし、もう少し待ちましょうか。 当スレで扱う盗作(パクリ)とは 『文章(表現)の剽窃』を主としますが 『他者の著作物からの盗用、エピソードの大幅な模倣』 が認められた場合も当スレで扱います。 ※当スレの主目的は「まず冷静に検証」です。 新しい話題の提出は慎重に。
2ちゃんねるで逮捕が連続してた時期で「これならセーフだろw」って感じでいろんな犯行予告が行われて片っ端から逮捕されてたことがあったよな あれを思い出した
128 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/03(日) 20:00:22 ID:vsmmZhVg
>>121 キャラはエピソードに含めていい、というか含めないと拙い。
適当な実例が思いつかないからたとえ話になるけど
軍事アクションのキャラを、現代学園ラブコメに登場させる。
それで、原典ではありえないけどいかにもそいつらしい行動を取る。
これは何の問題もないと思うんだよ。
読者に分かるように書けばパロディやオマージュだし、
分からないように書けば作者のアレンジ力の勝利。
「キャラの模倣」を独立した項目にすると、こういうのにも難癖付ける奴が出てくる。
黒時間は、原典そのままのキャラをそのままの状況に登場させ
そのままの言動を取った(=エピソードの模倣)だから問題なんじゃないかな?
エピソードにおけるキャラってことか
パクりとして扱うものと扱わないものを箇条書きにしたほうが分かりやすいんじゃない? パクりとして扱うもの。 「文章(表現)の剽窃」 「他者の著作物からの盗用、エピソードの大幅な模倣」 パクりとして扱わないもの。 「古典、神話、歴史、実話などを元にした類似」 「お約束の展開や、よくある設定・ネタのかぶり」 「明らかなパロディやオマージュ」 あと今思ったんだけど、 「エピソードの大幅な模倣」よりも「多数のエピソードの一致」のほうがよくない? 前者だと、偶発的に似ただけの1エピソードまでパクり扱いする人が出て来そう。
>>130 思ったけど「他者の著作物からの盗用」ってパクリそのもののことだし重複表現じゃない?
■パクリとして扱うもの
「文章(表現)の剽窃」
「多数のエピソードの明確な一致」
■パクリとして扱わないもの
「古典、神話、歴史、実話などを元にした類似」
「お約束の展開や、よくある設定・ネタのかぶり」
「明らかなパロディやオマージュ」
とか
『引用』 元の作品からそのままの形でもってきて、自分の作品の構成要素の一つにすること。 文中でその部分をはっきりと区別した上で引用元を明示しなければならない。 『オマージュ』 他人の作品を持ってきて、その雰囲気を借りる、利用すること。 この場合、作者は元となった作品を何らかの形で明示しなければならない。 『パロディ』 他人の作品の文体・韻律などの特色を一見してわかるように残したまま、全く違った内容を表現して、 風刺・滑稽を感じさせるように作り変えること。 『パクリ』 他人の作品のアイデア、エピソード、キャラクターなど、ほぼ作品全般に関する剽窃のこと。 しかも、それが引用やオマージュではなく、自分のものとして発表した時に言われる。 『盗作』 文章(表現)の剽窃のこと。
>>131 その一文を入れておいた方が、なんとなくわかりやすい気がするなぁ
さっきまでものすごい勢いだったのにピタリと止まったな
>「文章(表現)の剽窃」 正しくない日本語だけど無脳に判りやすい『窃盗』を提案します
>>128 それは本当に何の問題もないの?
>>131 そうすると、それ以外のときに毎回毎回、こうやって揉めるよ。
>>131 そういやそうだね、でもそれ言っちゃうと
明確って時点で「文章(表現)の剽窃」にあたるから
それ以外必要無くなっちゃうよ。
後はオレも含めて「文章(表現)の剽窃」に拘りすぎたかも。
箇条書きで行くなら
■パクリとして扱うもの
・文章、シチュエーションの剽窃
・他著作物から大量に無断流用している疑いが強いもの
これに扱わないものと※入れる形でどう?
今までのは括弧して表現って入れてたから
文章のみだろって言われてたような気がしたんだけど。
>>128 について、やっぱり自分もいい例を思いつけないけど、
たとえば黄色い電気鼠が乳幼児を虐殺して回る話とかになってたら、問題だと思うんだよねえ。
学園ものに出たミリタリのキャラが、強面のイカス親父なのが人気だったのにオカマキャラにされてたら、問題なんじゃない?
同一性保持が侵害されたらアウトのはずだから、パロディなら即いいってわけじゃないはずなんだ。画像とはいえ判例もあるし。
で、
>>130 の扱わないものだけど、※の文章があるんだから、それを住民が判断すればいいんじゃない?
>>137 より
>>131 のほうがはっきりしていて、誤読や悪用のリスクがない
多数のエピソードの明確な一致、以外に盗用の論拠を上げることができないのだから
現状では、
>>131 の案が最良だと思われる
問題のあるパクリも糾弾できるし、魔女狩りスレにもならない、
ここら辺が落としどころだと思うがね
>>138 電気鼠が駄目なら、電気娘も駄目になる
となると、電撃使いの女キャラを作ったらビリビリ中学生のパクリにされてNGか?
じゃあ、ビリビリ中学生はラムちゃんのパクリだと言われたらどうなる?
そういうやりとりを無茶だというわけだが
>>139 電気娘が「だっちゃ☆」とかいう口癖だったらまずいんじゃないの?
放電するだけだったら、別にキャラでも何でもなく、ただの設定だと思うけど。
>>140 出すのはまあいい
メインを張ったりストーリーを左右したら駄目
>>139 誤読のリスクがないってのは同意
でも悪用を無くすのは無理じゃない?
擁護派が全然多数じゃないからパクリじゃないって言い出すと思う
完全に論拠を封じるならそれこそ
「文章、エピソード、シチュエーションの明確な一致」
この一行だけで事足りると思うんだけど。
後、2chとはいえケンカしてる訳じゃないんだから
もう少し柔らかく発言してくれるとありがたい。
住人同士がケンカ腰で議論したって
それこそ荒らしが内ゲバおいしいですって思うだけでしょ。
勘違いしたパクリ疑惑をきっちりしたテンプレではじく事も大事だけどさ、 同時にそれを越えたパクがこれから発生した場合、 テンプレを盾に追い出そうとせずに議論のテーブルに乗せる事を、 しっかり明記した方がいいんじゃないか?
何か混乱してきた…。 本来なら、他者の作品に固有の何かを流用したらアウトなんだろうけど、 じゃあ固有の何かって何よってことになるんだよな。 ラムって名前の女の子が出てくるぐらいじゃセーフだろうし、 雷子みたいな名前の女の子が虎皮のワンピースを着て出てきてもセーフだろうけど、 虎柄の水着を着た女の子が、惚れた男が浮気めいた行動をとると放電すると、この辺から微妙になってくるよね。 これ1つだけなら、神話などを元にした類似(雷神)となるだろうけど、変な坊主が出てきたりとか、男が浮気性とか、 そういう設定の被りが増えれば、アウトに近くなっていく。 これって、テンプレだけで線は引けないんじゃないかなあ。白と黒の間のどこに位置するかっていう問題なんだと思う。 だから検証しようっていうスレなんだし、ある程度曖昧にしておくのは、仕方ないという気がする。
>>140 このスレは住人の思いつきの主観で白と黒を決めるスレじゃないんだよ
ちゃんと論拠を出してパクリかどうかを議論してきたからこそ、
意味があったわけで
明確な論拠もないのにパクリだとふっかけるのは問題だろうと
電気娘が「だっちゃ」と言ったら間違いなくラムちゃんのパロディネタだろうと
それをパクリだとか騒いだら、はぁ?ってなるぞ
>>145 パロディになってるならいいんじゃないのかと思うけど、パロディでもなくただ単に、
「だっちゃ」って言う雷娘が空飛んだりしていて、どたばたコメディだったら、それはどうなのって気になってくるような。
>>141 が多分、一番感覚としてわかりやすいんだと思うけど、その基準は、各自の中で少しずつ違うんだと思う。
>>146 の言ってるように基準が個々で違うから
正直論拠云々言ってもどうしようも無くないか
個人的には多少曖昧にして、そのせいで鬼の首取ったように来た奴は
住人がスルー出来るよう努める方が良い気がするんだよね。
>>141 にしたってその基準だと大魔王はアウトになりかねないし。
疑問があるんだが、 ・偶然被ったものや、熱血や日常系のよくある奴はどうすんの? なんかの言葉でたくさんパクリが生まれたらテンプレになるとか言われたが ・ここで検証した対象の作品の作者を訴えたり、逆に名誉棄損でやられたりするの? ・作品アンチが混ざらないか心配
ラノベの書き方本でキャラをよそから持ってくるってのを読んだことがある 但し、学園ものの主人公をそのまま学園に置いちゃだめだ、それだとまんま 過ぎてぱくりにしかならないとかいうようなことが書いてあった まったく別の設定付けをして、違う場所に置けばOKってことだよね
>>148 ・偶然被ったものや、熱血や日常系のよくある奴はどうすんの?
今までの通りなら、ジャンルの中でのお約束みたいなものは、ただのあるあるじゃんwwwwwって言われて終わる。
・ここで検証した対象の作品の作者を訴えたり、逆に名誉棄損でやられたりするの?
別に。出版社が対応しないと、あの出版社はクソだって言うぐらいじゃないの。
便所の落書きだし、このスレは検証するだけのスレ。
ただし、出版社側にメールしたりする人は、まあそれなりにいるようだが。
・作品アンチが混ざらないか心配
今までも混じってたような気がする。冴木忍のアンチとか、しつこかったし。
>なんかの言葉でたくさんパクリが生まれたらテンプレになるとか言われたが
パクリとちがうなあ、それは。モチーフが同一なだけだと思う。
>>149 俺には難しすぎて理解できなかったけど、ここに難しいことが書いてあった。
ttp://www.chitekizaisan.jp/cat114/cat180/post-118.html
>>149 学園キノを時雨沢以外が書いたら、やっぱダメじゃね?
・地球に隕石かデカイコロニーかなんか落とそうとする宇宙移民者の野望を阻止するって言ったらガンダム? ・主人公に熱血系だしたら(禁書とか)ジャンプに訴えられる? ・魔法教会と科学の未来都市が同時に出てきたら禁書? ・直死の魔眼とイナズマすげえ被るけど型月大丈夫? ・あと日常ものだってラノベ部はがないだけではなく、MFには作者変えただけで大量にあるし 上記みたいなのはただのこじつけで良いんだよね? 個人的にはファンタスティック4とルフィのアレが似てるからパクリって言うのはこじつけだけど 今後目で見た魔法コピーする人が出たら伝勇伝ファンに粘着されたりするんだろうか
>>152 初代スレあたりだと、そういうレベルで騒いでたなあと遠い目をする感じかな。
暇になってくると、そういうレベルに戻そうぜって人が現れるけど、まあ戻らずに終わってるね、今のところ。
ただ、1個目はディティールによる気がするな。あまりに似てたら、スレで問題になるかどうかはともかく、パクリって騒がれそう。
>>152 >今後目で見た魔法コピーする人が出たら伝勇伝ファンに粘着されたりするんだろうか
あれが写輪眼のパクリと言われて無いくらいだから大丈夫なんじゃね?
ナルトは1999年から 伝勇伝は2002年から これはどう見てもパク――いやまあテンプレだけどな、コピー能力なんて 北斗神拳奥義水影心とか
何にも能力を持たない人間(マジックキャンセルも無し)が戦うとして そいつの戦い方やシチュが被ったらどうなん? 禁書(浜面)、マスラヲ(ヒデオ)、ダイ・ハード(マクレーン)とかさ 飛行場で敵を爆薬で自爆させたら浜面のパクリ? 東京タワーでヘリをヘルメットで落としたら劇場版コナン? 神や魔物相手にハッタリと怖い顔で手玉にとればヒデオ? 戦闘用女キャラとかに任せtきりだったらただの一部のギャルゲエロゲ主人公のヘタレだけど (最近アニメやってる例ならセキレイの皆人とか?)
ID:ifhptHyL がいったい何がしたいのか、さっぱりわからん。 そういうのを検証するスレだって言ってるのにねえ。
自分も参加しといてこんなこと言うのも何だけど、 96時間の検証を進めさせないため状況をぐだぐだにするのが目的なように思えてきたw
そんなの、流れ無視して投下してくれれば、手の空いてるときに反映するぜw
既に電撃BBSにも飛び火させたから大丈夫だ
GJ 黙殺出来ない状態になりましたな
ここって騒動が起きると、途中からクレーマーみたいになるのが嫌だな
まあ、本家の版元に通知しないことには、どうにもならんしね。
どうにかしたいのか? 俺はこのスレはパクリを検証するのだけが目的で、それを版元に追求したりするのは パクラレのファンの領分だと思うが。
パクラレのファンかどうかなんてそんなの証明できんし、気にしない方がいいぞ。胃に来るから。
俺も164に近いな 出版社に通報くらいまではいいけど わざと人目を引く方法を探そうとしたり 相手に動きがないなら、どんどん騒ぎを大きくするまで みたいなノリがかなわない
何か最初は義憤にかられてパクリを検証してたはずなのに いつの間にか質の悪いユスリ屋の一員になってたみたいな
>>166 今回のケースで言えば
「検証のため元ゲームに詳しそうな人がいるところに話を振ろう」
はアリだと思う。
ただしそれ以上の飛び火に関しては各個人の自由だし個人の責任、
このスレが発端だとか言わないでくれ、ってあたりかな。
おかまの頃から君達はずっとそんな感じだったろ 今更何を言っているのだね どんどん正義の名の下に罪を白日に晒したまえよ
二次元規制とかが撤廃されてもパクリ糾弾で過疎り過ぎたら本末転倒だけど、許せないってのが大きいよな つかそもそもあんまり露骨に似てたら編集が止めるもんなんじゃないの普通? HJファミ痛クラスのマイナーな文庫ならとにかく電撃富士見MFとかで発覚したらやべえって…
「アンチ・マジカル」なんて明らかに「ウオッチメン」のもろパクリだと思うんだけど なんで許されてるの?
権利者が知らないからじゃね?
>>171 明らかにパロディであってパクリではないから。
>>140 電撃少年が「エネルギー衝撃波」もまずいw
結局どれだけ議論しても パクリとパロディの区別がつかない人や 単なるデティールに固執する人は 出てくるのね
日本の司法判断においては、パロディも基本駄目だから、変わらんのだけどね 原作をにじませないぐらいにしてなきゃ著作者の権利を侵害してることになると、 マッドなんとか事件で最高裁の答が出てると、上の方にあったURLに書いてあった
マッドアマノの件は 原典の写真を素材として用いたコラージュだから 単純にあれを基準とするのは どうかと思うけどね
「アンチ・マジカル」はパロディのレベルじゃないだろ それともあとがきに名前出せば許されるものなの?
>>178 どっちも読んでないから知らんけど、そんなにひどいの?
>180 リンク先、適当に読んだ。Aまじかるもうぃっちめーんもみたことなくて悪いんだが そのアンチマジカルとやらを完全コピーっていうなら、 具体的にどこら辺を「盗んでいる」のか提示したほうがいいかもね 今は96が盛り上がってるから、それが一段落ついてから提示したほう方がいいと思うの個人的に
>>180 上のリンク先に書いてあるように続きでオリジナルになっていくんだろ
2巻、3巻とずっと同じ展開が続けば問題だろうがまだ完結もしてないんだしパクリ認定は早過ぎる
冷戦も核時計も出てくるように見えないんだが コスチュームのせいで戦死する魔法少女とか出てきたりするわけ?
ウンチク系の小説書いてる作家の中には一人ぐらい 資料丸写しでページ稼ぎしてる作家とかいるかもいれないな
大学生のレポートかいなw
96時間大阪屋圏外かよ 盗作ブーストかけたのにぜんぜん売れてねーじゃねえか
この人前作のもサッパリだし。一部ジライスキーの方々が高く飛べたと喜んでたみたいだけど。 元々売れる様な力のある作家じゃないんだろうね。 だからパクリに走ったのかもしれないけど。
>>188 前作調べて見たらテンプレ劣化エロゲ系じゃねえかw
ついったでけいおんバカにしてるから、せめて土橋くらいの濃い作家だと思ってたわ
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとの俺は硬派な作家、パンチラ表紙ラノベは俺の仕事じゃないお…
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもMW文庫に出せるような大人向けの設定もキャラも思いつかないお…
| (__人__) |
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/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからそれっぽいゲームから丸々パクッてくるお!
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哀川と布施、なぜ差がついたか ・・・いや、つかなかったのか?
>>190 どちらも発売して一週間ちょっとで盗作疑惑が出てるから同じレベルなのかねぇ
どちらも大して変わらないと思うけど、哀川のほうが人気はあった
どういうわけか売れたからねえ、おかま
おかまの場合、ラノベサイトの連中が気づきもせず こぞって褒めまくっていたのも盛り上がりの一因だったんじゃないか?
それだけ哀れが忠実で、ラレ元にも地力があったというこったろ。 ウィッチメンだか何だか知らないが、作者が公表してるのはぶっちゃけかなりデカい。 それでも祭りたければ、「作者が公表しなくても俺にはわかる」と断言するだけの反証が必要になるかと。
布施は96時間だろ 報告を読んだ限りだと、布施は本筋○パクだけど、哀川がぱくったのは枝葉多数という感じだな
文章さえちゃんとしてれば回避できたかもしれない哀れ川 文章さえ剽窃しなきゃいいんだろとゲーム丸パクリの布施 だが、盛り上がりと売上は―― まぁ、哀れ川は剽窃を回避できても、 今度は西尾のめだかちゃんパクリ疑惑が持ち上がってたからなw 個人的には今年のナンバーワンは哀れ川さんだわw
>>197 本当に「パクラノベオブザイヤー」が開催できそうになってきたのが
凄いというか怖いと言うか
パクリデビューとか仮にセーフでも作家同士の名刺交換とかできなくなるよな
むしろ戦隊化出来そうだ。 パクリの先駆者哀レッド! その青さは潔さの現れ葵ブルー! その毒は出版社や他の投稿者をも犯す毒雨(ポイズン)パープル! 黒(96)き時を操る布施ブラック! 丁度今の時代は戦隊には女二人だし、後一人だな。 毒雨を何色にするかは悩んでいる。紫だと浮くかな? グリーンとパープル、どっちが毒々しいかね?
戦隊のマスコットもちゃんといるしな白い狐が
すっかり忘れてたけど、そういやいたな、狐w
なんてことだ。自分もしろきつねさんの存在をを忘れてた
パク騒動の先駆け的存在だよな、白狐 あいかわらずパク現役なのか?
>>205 最近はヲチしてないけど、数ヶ月前の日記にあった和傘が「王の帰還」時の和傘と同じだったと思う
マスコット!www 良い案をありがとう!www 紫はじゃあありだな!
白狐って、禁書のイラスト募集に、禁書のコミカライズから盗用したイラストで応募した人だっけか。
>>197 「めだかボックスはよ終われ」発言をブログに掲載した、哀れ川先生の親友は影のMVPだね。
あれで西尾維新からのパクリも一気に黒化したし。
哀れ川さんは再デビューするんかな。一時期そんな噂がながれたけど。
>>208 書けないんだろ
才能と知識の蓄積が無いから
そもそもおかまのコメディ仕立ての主人公マンセーストーリーという時点でもう先が無かった
>>210 乙です。
これは早ければ明日にでも事態が動くか…?
テンプレの話題に戻るが、俺は
>>131 で現状はいいと思う
改革派からも慎重派からも不満は出ていないみたいだし
>>213 扱わないものは書かなくていいんじゃないかという話は出ているが。
>>214 俺はあった方がいいと思うよ。なんでもかんでもパクリだと騒ぐと効果が薄れる。
正直、今回の96のまとめサイトを見て思ったけど、
アセチノフが攻殻機動隊にいた、幸村誠と同姓同名、ウェーバーはフルメタにいる、
これらのネタはCoDやMWとは無関係で、言いがかりにしか見えない
別に名前ぐらいどうでもいいじゃん、とか思う
焦点がぼやけるからいらないくらい、だと思っている
それでこういう思い込みのような小ネタが溢れないようにするには、
一言、釘をさしておいた方がいい
>>215 幸村はともかく、攻殻機動隊は、アセチノフ、マーロフと来て、
「たまたま撮影されて無修正映像がテレビにリークされてスキャンダル」ってのも被ってる。
>>215 ああ、あとウェバーは、なぜ「狙撃手」で「ドイツ人」なのかってところもな。
名前だけじゃなく、複数の属性が被ってんだが。
テンプレに扱わないものを書いておいたところで、 これはパロディだからスレ違いだ、いやパクリだから検証すべきだって荒れるのが目に見えてる。 アンチマジカルとやらがいい例だね。
>>215 言いがかり……ね。確かにCoDとは無関係だけど、狙撃手で、ドイツ人で、
名前が一文字変えただけってのは、どう説明すんだよ?
とてつもない確率での偶然でした、とでも言いたいのか?
そこら中でやってるからどれもこれも真っ黒にしか見えん。
>>215 アセチノフ&マーロフ、ウェバーなどのネタを投下した者です。
作者の嗜好をより明確にする意味で、あれらのネタも組み込んだつもりです。
一作品からのネタに絞るよりも、著者のネタ元を複数提示することが、今回の場合は有用であると考えたまでです。
この著者には、特定のキャラの一部ではなく、複数の要素をそのまま持ってくる傾向が良くわかるかと思ったのですが。
加えて、前スレに投下時に書いたのですが、 著者の布施氏には、「名前を考えるのが苦手なのではないか?」と思わせる面もあるように思います。 少なくとも、まったくオリジナルに考えた作中の人物の名前は、 主人公兄弟、及び榊とソコロフ姉妹、CIAの妙な偽名の東洋人くらいではないかと思います。 半分以上の登場人物の名前が引用に基づく、しかも引用の仕方が複数の要素を巻き込んでいる、 という布施氏の傾向は、なんでこんな事やったのよっていう検証の要素として使えるんじゃないかなー、 なんて思いました次第。 まあ、著者が剽窃、あるいはそれに準じると思われる行為をおこなった理由をこのスレで検証する必要がないのであれば、 たしかに余計なことだったかもしれません。
あってよかったと思ってるよ。 おかまだって、めだか終われ発言があったからほかからもパクってんじゃね?ってなったんだし。
>>226 サンクスです。
いま、ゲームを再プレイしながら検証をちょぼちょぼやっています。
さすがに、ゲーム演出中のネタかぶりはもうなさそうですが……。
なんか、96時間を読んだせいか、CoD4:MWのラストミッションへの思い入れがいつも以上に。
そう言う意味では、読んで良かったですw
検証おつです。
自分も正直クルツの部分は余計かなとは思ってた口です。 でも224、225を読んで納得しました。 本当に乙です。
幸村は削除しとこうか? コメント行にしておくとかして。
しとく?と聞いておきながら、さっさとコメント行にしてしまいました。 コメント行だからすぐ戻せるし、とりあえずこれで。
でも224、225読むと、その幸村も盗用例の一つとしては的を射ている部分かなとは思う。 単に、他の比較よりパンチが足りないだけで。
>>230 そうですね。あれはたしかに余計だったかもしれません。
すみません。
ただ、幸村は、名前だけなんだよね。属性が一切被らないんだ。 仲良しですっていうなら、友達の名前使ったんかいって思うけど、そういう接点もないんでしょ?
一応コメント行に蛇足的に補完するのは賛成かな>幸村 234の意見も確かに一理ある。
ページの一番下によけといた。
乙です。
自分の文章が書けなくて他から全部もってきた哀川 自分のキャラが作れなくて他から全部もってきた布施 こういうやつらってそもそもなんで小説家めざしたんだろ ガチで意味不明すぎる
布施さんは命より金が大事ってノーブラッドの後書に書いてたから お金のためなら何やってもじゃないかな
どういう流れで後書きでそんなこと書いたんだ 引くわ
つまり、天賦の資質だったと
同姓の方いたらごめんなさい。著作で公表してる名がそもそも布施だし。 労働などの対価としてではない手段でお金を毟るよ!!
>>212 どうだろうなぁ?■eはFF14もFMEもバグの報告メールしてもテンプレメールしか
返ってこず放置状態だからなぁ。
よくある、一種のいたずらメール的な一つとして見られている可能性は捨てきれないんじゃないかな? それでスルーされてるだけとか。 これが何通も複数人から送られないと、そうやってスルーされる気もする。 さすがに向こうも大勢からの共通の情報として送られて来たら、向こうもさすがに「アレ?」と思うかもしれない。
イカに異様な執着を見せてるのか?
ほらね、テンプレに扱わないものを入れたとしても無駄だってこった。
>>247 まだテンプレに決定してないだろうがと
こういうのを弾くためにも、次スレで試しにやってみるべき
結局なに書いても、書き込む人のモラルと注意力次第なんだろうか。
いや弾くのは絶対無理 テンプレなんかみないお子様ばっかだから
ただそういうときに
>>1 見れ
ってあしらえればいいよ
こういうのを「テンプレ嫁」で片付けられるようになるんだから是非入れるべきだろ
>>245 お前はSEGAのゲームになに言ってんだ
テンプレ云々とは別の意味でニワカだな
テンプレに入れたら入れたで、
>>245 は駄目で96時間はいいなんて理解できない!とか言われそう。
まあ、どっちにしろ手動でハネるのは今まで通りって事だな。
念の為に
>>245 に張ってあるURL踏んだら全然無関係なスレだった
ID:4Kkg6Fg2はただの荒らしだわ
禁止事項とか、スルーできない話題があればあるだけ、荒らしやすいからな
全部引っくるめて 「テンプレ読め」 の一言で斬って捨てられるんだからあったほうがいいと思う
>>257 全部引っくるめて斬るのは、さすがに無理だけどな。というか、逆手に取られる。
文章の剽窃だけ書いてた前のテンプレ時は、
毒雨の時に「テンプレ読んでスレから出て行け」を連発して判定封じようとしたヤツが出没したし
正直、テンプレはお守り程度に考えておいた方がいいと思うんだよな
あればテンプレ嫁で片づく一方、あったらあったで、わざとテンプレ違反をして荒らすってことが出来るから、一長一短だよ。
テンプレを使って荒らす奴が出るって騒いでいるのは、IDaSwQZSV4だけなんだが 自分がテンプレに載せたくないからって印象操作がしつこい テンプレに禁止事項があれば一言で追い出せるんだから、あったほうが便利 馬鹿が荒らしたって一言注意して、無視すればいいだけ どこのスレだってそうしてるだろ? そもそも普段は荒らしが出るほどの人気スレじゃないし
よそのスレなら、入れたらいいんでないのと思うけど、実際昨日今日と荒らしっぽいのが来てるからねえ。 それがなきゃ、別に気にしなかったんだけどね。
自分もあらしが居ついた場合かえって荒れると思うから反対だけど?
荒らしの一匹や二匹で騒ぐなっての 禁止事項が加わって困るのは、ただ騒ぎたいだけの馬鹿、だけなんだから
それで騒ぐなっていうなら、テンプレになくてもスルーしときゃいいって話になるんだがw
荒らしに利用されるからテンプレにローカルルールを書かないようにしよう、 なんて意見はじめてみた、2ちゃんで そこまでビビることないだろw こっちの方針を堂々と掲げればいいじゃんw
利用されるからというのはサブ的なんだけどね。
メインは
>>144 あたり。
俺はむしろテンプレ利用して、検証の邪魔されるのが不安
それもあるね。 雨漏りのも、文章の剽窃以外は扱わないからスレ違い以外に、 インドの神話を元にしてるんだから被って当たり前、みたいな擁護もあったし。
テンプレないほうが好き勝手に荒らせるだろ、JK
>>270 こういうものを扱いますっていうテンプレは、あった方がいいと思うよ。
こういうものは扱いませんっていうのが、ない方がいいってだけ。
これは扱わないって書いてあるんだからスレ違いって、文章の剽窃のときみたいなことが起きないとも限らんでしょ。
>>267 だからキャラの一人が似ているくらいで大騒ぎして遊ぶスレじゃないんだが
本当に問題のある作品は禁止事項が加わってもちゃんと審査されるよ
禁止事項はあったほうがいいという声の方が多いのに、お前さん、しつこすぎ
ぶっちゃけ、ただ騒ぎたいだけの馬鹿の方ですか?
>>268 今までどおり論拠を冷徹に上げていけば、邪魔をしようしても無視されるだけだが
>>272 え、別に多数決で決を採りますってフェーズじゃないでしょ?
少数になったら意見を言うなってのは、おかしな話。
取り扱う事案を具体的に書きすぎるとダメなんだよね 例外に弱くなる
前レスまでは勝手に追加したパクリの範囲を極端に限定するテンプレで パクリ作品の擁護してた人間がいたから過敏になるのもわかるけどね
多数決でってわけじゃないけど、なんでそんなに必死なの? あと多数決じゃないからといってお前さんの望みどおりにしてさしあげるスレでもないし お前さんの論旨はわかったから少し黙っていてよ チャットスレみたいだ あの禁止事項は、ただ騒ぎたいだけの馬鹿、を追い出すためのものなんだが なんでそんなに怖がるのかわからん
>>276 納得のいく反論が来てりゃ黙るよ。あんたは、試しにやってみるべき、黙れ、しか言ってないじゃん。
何を怖がるって、
>>274-275 が書いてくれたとおり。
雨漏りみたいなケースが出やすくなるから、しないものは入れたくないってだけ。
『ある程度具体的な根拠を提示した上でラノベの盗作疑惑の情報は持ち込み下さい』って事ならいいんじゃないの? 実際96時間の情報提供者は、すぐに具体的な根拠を見せてくれたから検証へとスマートに行けたし。 上にある≫31みたいなネットで見た様なパッと出の持ち込みは駄目だけど。 盗用元も多様化しているから、テンプレで揉めるのは仕方ない事だけど、ここで争うのは止めよう。
>>272 「今までどおり」スルーするなら、テンプレ変える必要ないじゃん。
>>31 みたいなのを弾くための「取り扱わないもの」じゃなかったのか
それであれば、
>>278 を書いておけば弾くことが出来る気がする。
箇条書きマジックには触れておいた方がよさそうだけど。
もう一つ例をあげると、おかまの時も初めは具体的な根拠を見せなかったから相手にされなかったけど、根拠が投下されてからは一気に検証へと傾いたし。 情報提供者がある程度、事前に独自に検証しておくってのは最低限必要な事だと思う。
おかまのときはちゃんと最初から比較文投下されてたけどね 電撃スレの連中は何故か1回目も2回目も叩いて、ここに誘導されて初めて相手にされた 電撃スレの奴らが腐ってただけ
>>282 うみゅ、同意
それをテンプレにいれたいね
具体的に
>>131 の禁止事項がどう検証の邪魔になるのか想像つかないんだけど
「古典、神話、歴史、実話などを元にした類似」にしても
「お約束の展開や、よくある設定・ネタのかぶり」にしても
じゃあ具体的に作品名を上げろよって言えば終了でしょ?
前者なら古典や神話を呈示すりゃいいんだし
後者なら「お約束やよくあるネタ」なんだから他作品を挙げられるはず
これは○○でもあったって
「明らかなパロディやオマージュ」にしても
常軌を逸しているようなのはどう擁護しようが最終的には検証される
雨漏りの時だって結局は検証されてるんだから
>>285 結局検証されたっていうその過程で、これは文章の剽窃じゃないからスレ違いだとか、
これはインドの毒娘に基づいてるんだから問題ないんだとか、あれこれ沸いただろ。
自分が言ってるのは、「これは扱いません」と明言すると、そういうときに言質を与えるから嫌だという話だよ。
それに、結局検証したっていうなら、入れても入れなくても、いったんは見ることになるんじゃないの。
どうせ見ることになるなら、リスクを背負う必要はないと思うんだけどね。
それよりも、はっきりネタを持ってこいって方が、荒らしwもやりにくかろうし、住人も判断もしやすいんじゃない?
どうせ、○○は××のパクリなんです><って言うだけの人は、具体的にいくつも例を挙げられないと思うよ。
どこまで辺りがパクリか線引きが難しいってことなんだろうな テンプレの形式にこだわりすぎると、トンチンカンな擁護がわいて荒れると思う さっきからいわれてるように、今のテンプレに ・パクリだっていうなら「具体的な例と根拠」を提示しましょう。 ・「○○はXXのパクリ」みたいなこというアホはいらないってことだ言わせんな恥ずかしい 的な文言追加すれば良いんじゃない
別にテンプレにあってもそれだけで言質を与えることにはならないと思うけど 基本的に証明をしなきゃならないのはどっちも一緒 これは「神話が元ネタだ」というなら「神話が元ネタである証拠」を具体的に示さなきゃならない 「この部分は神話や歴史が元じゃない」って言えば即座にこのスレで扱う対象になるし 擁護が湧いたとしても「○○の部分は神話の××が元ネタだ」と具体的に指摘できなきゃ無力
ぽいすー。ここでちょっとCM 思い出してほしくない人生最悪の96時間、絶賛発売中!!
>>288 >>286 に言質とられた例が具体的に書いてあんべ
神話がもとだって言われたんだろ、毒の擁護者に
過去に起きたことを無視して、平気平気って、それはないは
>>286 入れることによってリスクが発生するだろうと言ってるんだよ。
それよりも、リスクのない(少ない)方向で、
>>31 みたいなのを回避出来た方がいいでしょうに。
20レスもこんな話gdgd続けてるID:aSwQZSV4がおかしいでFAだろこの話
>>292 布施タン、パクリ発覚後ものうのうとツイートしてるじゃないかw
まさか雨擁護した人なんか?忘れ去られた頃、実は言いがかりだったみたいな方向に もって行きたいとか
どうしてそうなるんだ あれの追求組もいい加減おかしいぞ 言わなかったけど前スレでも途中からただの誹謗中傷になってたし 弾こうとは誰も言ってないだろ
もうちょっと具体的に言わないと擁護にもならんよ
>>297 あんな対応した相手に対してかなり良識があるほうだと思ったが?
他のパクリ関連のスレのがずっと恐ろしいぞ。雨と同じことやった日にはどんな目に合うか…。
むしろ雨の場合だけ、
>>297 的な事を言うやつのが目立つのが不思議。
馬鹿森は本人とフォロワーの悪質さだけならこのスレ過去最悪だと思う。
いまだにラレ元スレを荒らすあたり神経を疑うよ。
こっちでは住人が怖いのか
>>297 のようにヌルイ反論しかできないようだけどね。
叩く人はどこでも出る。ネット上でそれを止める事は不可能。 実際検証者はそういう発言はスルーして淡々と検証を続けているし。 そう言うのは最早一個人の常識やモラルやマナーの問題であって、 テンプレの内容の可不足とは少し主旨が違う。 「煽り・中傷は止めましょう」とテンプレに書いても、 それを読まずに誹謗中傷書きこむ奴は幾らでもいる。 その事自体、ここで話す意味が無い。
毒雨パクリィヌの取り巻きにはこんなのもいるんだぜ?
725 :この名無しがすごい! :sage :2010/09/24(金) 03:38:12 (p)ID:Fu0xMGEk
http://ranove.sakura.ne.jp/3story_system/public_story/03911.shtml#res 2010年09月24日(金)02時03分 夜月 作者レス i114-190-200-213.s41.a015.ap.plala.or.jp
>mayaさんへ
ドゥテイメンのお兄さまktkr(ぁ
=中略=
さて、雨杜さんの件に関しては、(一方で)本当に不憫だと私自身は思っております。
雨杜ファンゆえでしょうか、2chの一連の書き込みを見て憤慨した次第です。
特にあそこに書き込んでいるのが同じラ研ユーザーだと思うと、はらわたが煮えくり返ることこの上ないです。
ああ、イライラする、それに気持ち悪い。ry――ちなみに雨杜さんリスペクトの作品は別に考えています。
斬首刑廃止の噂を耳にした首斬り役人山田浅右衛門がニートになるのを防ぐべく、パリにいる八(九?)代目サンソンのもとで断頭台について勉強し、
変わらず死刑執行人のポストに留まろうとする話です。←ほんとかよw
――ま、何にせよ、今は雨杜さんの復活&文句なしの公募大賞受賞を待つばかりです。
737 :この名無しがすごい! :sage :2010/09/24(金) 10:02:38 (p)ID:MJ9nbFfF
>>725 野郎作者レス書き換えてるぞwww
これで誤魔化したつもりかねーwww
いやいや低脳は何処まで行っても低脳だなwww
>※夜月の軽率な行動が一部に影響を与えてしまったので、
コメントを少々改めさせていただきました。
……うう、
ホント軽率で馬鹿なガキだよ、
俺。
いwwwまwwwさwwwらwww
テンプレの件はともかく、黒時間の方は何も進展無いの? まさかスルーされて終わりって事は…
まだ発売したばっかりだから、 店頭から売り切った頃に動くつもりなんじゃないかとか予想されてたな…
何かうごくにしても、こういうのってけっこう時間かかる気はするよ。 水面下で調整して、出た結果を世間に知らせる形になるまでは。
308 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/06(水) 22:02:47 ID:alPzOQ/Z
今日フラゲの電撃の新刊に挟まってる電撃の缶詰で、普通に紹介されてたね黒時間
>>309 そりゃね
メディアワークス文庫発売から電撃文庫10月分の印刷製本装丁までの時間考えりゃ・・・
はっきり言ってイチャもんつける方が恥かしいレベルだぞ
特に今月は禁書の新刊もあるってのに
よくわからない 誰が誰にイチャもんつけてるの?
>>308 乙です。
文面を見ると、
定型メールじゃなくてきちんと返答を返してくれてるね
これはもう調査に入ってるのかな…
313 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/06(水) 22:34:03 ID:alPzOQ/Z
>312 同じく!最初はよくあるテンプレ文かと思ってたんですが、 ちゃんとした文面の上、メールの返信先があったので驚かされました。 ※その為、今回はサポ側のアドレスも黒塗りしました
著作権の違法性を考えるならトレースから
>>308 惚れ惚れするほど乙したい
あとは待つだけだね
回収の場合、してから発表ってのがおかまの流れ。 売り逃げと思われないための段取りと指摘されているので、「発表の前にこっそり回収」と叩くアホウはフルボッコで。
禁書ってここでなんかのパクリって言われてたことある? 型月とかにイチャモン着けられてたけど流石にあれは違うと思うけど…
型月信者のパクリ認定はまったく信用ならないよね 世界が狭すぎる故にだな。 エロげー以外のものもしろと言いたい
>>318 一番共通項が多いのは「魔界都市ハンター」だと思うけど、魔女狩りレベルかと。
ちゃんとアレンジ出来てるよん。例えば医者がイケメンで激強かったりしないしねw
ちゃんとアレンジってことは似てるのか でも魔女狩りってことはまだおk? 魔界都市って美しさがどうこうで超理論するのしか知らないけど 22冊も出しておいてパクリ騒動とかなったら泣く これから先、新人ラノベは俺妹と禁書の模倣で溢れかえりそうだな
魔女狩りレベルってのは、イチャモンに近いと言うか「言われてみればそうかもね」レベルに感じるが 実際、探そうって思ったら大抵のラノベには「似ている話」がゴロゴロしているだろうし
基本アニメにしろ漫画にしろ小説にしろ何かの複合二次生産ばかりなんだが ラノベは比較的最近の手近なモノから持って来る事が多いから似通ったものが多くなりがち
禁書は西尾で例えるならまだ分かるけど、型月は無理がある まあそれも初期の話だし
フルメタとナデシコが似てるみたいな話は枚挙に暇がないからな それでもパクリで絶版回収がでるわけだから、オタク業界もパクリ天国というわけではないらしい
禁書のどこが西尾だよ、型月の方がまだ近いわ 禁書はいろいろ下手だけどパクリではない 俺妹みたいなキメラより相当マシ
>>321 俺妹はげっぷが出るほど繰り返されてきたエロ漫画のテンプレから本番シーン抜いただけなんだが
それ知らずに真似る馬鹿っているのかね
型月オタはこれだから
>>328 月姫全盛時は比較にならんほど 酷かった ぞ
いやいやいや、西尾の特長って言ったらキャラが特に根拠なくすごいすごいと褒め合うところと中学生が考えたような気取った言い回しと変な駄洒落だろ 禁書のどこにそんな要素があるんだよ まだ魔術がどうこうの話が多い月の方が似てるだろ わけのわからん認定するなよ
いやー、「魔界都市ハンター」が無理なら他の作品はますますもって無理かと。 ここは作品のジャンル分けをする場所じゃないぞ。 超能力を使う科学者(軍人)vs魔術を使う聖職者、それに介入する最強の少年、って話。 ただ聖職者が崇めてるのはルシファー臭いし、医者がイケメンで超強かったり、 上の通り箇条書きマジックを超えられるものではないと思う。 最近、魔女狩りを「本当に魔女が倒せる人」の意味で使う奴が多過ぎるw 歴史勉強しろ。幸福の壷売りだよ奴らは。
魔女狩りってのは要するに「火のないところに煙をたてる」奴らだよな このスレでも定期的に現れるけどw
火のないところに煙を立てるヤツより、消火に必死なヤツのほうが出現頻度高いけどなw
両方を兼ねることもございますね
禁書が西尾に似てるってのは初期の頃毎回入院するとことか 消えた設定の偽善使いが虚言使いに言葉が似てるとかいうとこだろ
文藝賞の最終に残った作品がパクリらしいね
らしいとか、具体的な内容もないレスなんかどうでもいいし ラノベじゃないものがパクってたところでスレ違いだし
文藝賞ってちょっとラノベっぽいよね、っていうところから議論をはじめる気か
>337 まあまあ、揚げ足取らせてもらうと96時間は一般だし毒娘だってまだラノベ未満の投稿作だぜ、な?
禁書がパクリじゃないという主張は今だからこそ言える話 きっと今この時代に禁書1巻やら2巻が出れば、埋葬機関のパクリだの、ゴドーワードのパクリだの、回路ってのは魔術回路のことだの、お前ら散々罵倒したんだろうにw
禁書は当時から痛い人に色々罵倒されてたっしょ その罵倒がごく一部の痛い人の中で完結したというだけの話
さわるな危険
もう「禁書」「西尾」「型月」はNGワードとしてテンプレに入れた方がいいと思うんだ。 荒らして話題逸らせる便利なキーワードとしか思えない。
キッチンハイターとサンポールが交差する時、危険が始まる
こうして一連の騒ぎを見ていると本当にオリジナリティのある話を書けるやつが減っているんだな。 何かのパクリと騒がれたくないならぐうの根も出ないオリジナル作品で勝負すればいいのに、 独創性のないワナビが必死に喚いているだけにみえる。 昔は何書いてもかぶる題材がなかったという言い訳が聞こえてきそうだがw
凡人の創作力などたかがしれている。 まったく同じネタでも面白けりゃ俺はパクリジナルとして許容する。 しかし他作品から剽窃した挙句にゴミみたいなものしか書けない黒布施とかは本当に許しがたいw
オリジナリティは黎明期の作家には勝てないし、読者は完成度を重視する オリジナリティは減点材料じゃなくプラス材料として評価したい
思うに、元々何か得意分野があって、そこにラノベ要素をうまいこと融合させた作品はおもしろいな。 こういうのは書きたいことがたくさんあるから、パクリに走る理由がない。 安易な発想で書かれた作品はすぐネタに詰まってパクりに走ると
96時間の検証は大方おわってるようだけど ゲーム経験者から何か手伝えるかと思ったんだが なんつうか辛くて読めないwきっついなーこれ
おかまの時と違って静かだなー
まあ地味だからな。パクリ抜きでも普通ならスルーされる作品。 おかまはあれでも売れたんだぜ。
353 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/07(木) 22:17:15 ID:HSQl7PX3
MW文庫にメール凸しました。文面的には…
・物語の根幹に関わる登場人物の内、大半が「CoD4:MW」「CoD:MW2」
と同じ名前が使用されており、中にはゲームと同一の描写がある
・作品プロット、主人公・副主人公、敵役の行動描写が「CoD4:MW」「CoD:MW2」の
ゲーム内イベントに酷似している
・物語の展開が「CoD4:MW」「CoD:MW2」の(ry
・書籍を購入した有志による検証作業が行われている
・ゲームの版権を有しているActivisionとSquare-Enixへは二次創作行為
について適切な許諾を得た上でのものなのか問い合わせをしてる
・っで、MW文庫さん……これらのことについての見解は?
こんな返信がすぐに来た。
http://dl1.getuploader.com/g/CoD1/6/ascii.jpg
これは素敵な定型文ですね
さすが敵に回すと鬱陶しいが味方にすると足手まといな2ちゃんねらー こういうときだけはフットワークが軽いな
356 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/07(木) 22:29:08 ID:HSQl7PX3
あとActivisionに有志による検証wikiが出来上がってることをメールしたら
速攻で返事来たw。
3通目:
Response (Don Carson) 10/06/2010 12:35 PM
Thank you for the additional information provided.
We will forward this to the appropriate parties as well.
−−−−−−−−−−−−−−<簡易訳>−−−−−−−−−−−−−
追加情報をご提供していただき、ありがとうございます。
我々としてもこの情報を適切な関係者に転送します。
http://dl1.getuploader.com/g/CoD1/7/acti3.jpg
あぶない!IDがCoDになるとこだった
>>356 行動が適切かつ軽やか過ぎて、乙としかいいようがない
360 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/07(木) 22:37:50 ID:HSQl7PX3
やれることは全てやった……あとは“企業の良心”ってのに期待するだけ
ID:HSQl7PX3 毎度超乙です。あげました。
作家志望の人ってこのスレ見ないのかな
このスレで問題提起されたとき、中味も確かめずに擁護してる連中がそうじゃね?
不思議だよなぁ 俺がワナビだったら 「ズルしてデビューした奴なんか許せない」という怒りと 「パクリ野郎が駆逐されれば少しでも空席が増える」というエゴで 盗作作家を一生懸命叩くんだけど
一生懸命叩いてるワナビも多いだろ そんなことしてる暇があったらパクリでない自分の作品書けばいいのに
それが出来るなら書いてるだろw 出来ないから「うまくやった」奴をやっかんで叩いてるわけで
いかん消えてたわ
だからトレース跡を見つけろって 法律はそこまで守ってくれないんだから
>>371 剽窃である必要は無いだろ
ここは難癖をつけて作品をいびって遊ぶスレなんだから
おかま以降変な感じだけどな
今を見ろ今を
>>336 文藝賞でネット(2ちゃんねる?)からのパクリ発覚
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1286471382/ 1 :名無し物書き@推敲中? :2010/10/08(金) 02:09:42
ソース:文藝冬季号
第47回文藝賞選評
高橋源一郎
「受賞決定後、その設定が、他の人たちによってインターネット上で『創造』されていたことが判明し、
受賞は取り消しとなった」
角田光代
「受賞作になったのだが、その最後まで貫かれている発想自体が、
インターネットの某ページに掲載されているものから拝借したということが直後にわかった」
斎藤美奈子
「作品の柱となるべき二つのプロット(アイディア)の二つともが借り物であり、
またディテールにおいても既存の情報と告示した部分があると判明した以上、失格はやむを得ない」
田中康夫
「第三の作品には息を呑み、選考会に臨んだ。が、その卓越した着想も、
秀逸な冒頭の畳み掛けも『借り物』だったと知っては、失格の烙印を押さざるを得なかった」
まぁ、ネットですぐ分かるくらいの剽窃盗用する奴は叩かれればいいよ ほんとうにうまい奴はそこを乗り越えて信者とアンチを作り出す奴だから 禁書、型月(ついでだから西尾もいれとくかw)がいい例 どっちもどっちなのにねw やるならあれぐらいはやれって話だな
>>374 具体的にどんな作品だったのか何からパクったのか気になるな
そのスレ読めば解る?
96時間ってCODMWとMW文庫掛てんのかw このスレを「MW」で抽出したらどっちがどっちだかわかんねえww
>>379 どっちがナニでどうなってるのかサッパリわかんねえ。
いやマジで心の底から「3行で」って言いたい。
小社刊行物における著作権侵害事例発生についてのお詫びとお知らせ 平素は株式会社フランス書院の出版物に格別のご愛顧賜り厚くお礼申し上げます。 このたび、2010年9月23日配本のフランス書院文庫『無理やり 32歳、28歳、22歳〜魔獄オフィ ス』(黒田奨著)において、同作品中に第三者の著作権を侵害する描写が存在することが明らかに なりました。 本件につきまして、発行元として著作権侵害を受けた作家の方、ならびに読者の皆様方に深くお 詫び申し上げます。 問題となった『無理やり 32歳、28歳、22歳〜魔獄オフィス』は既に出荷停止措置、ならびに取次 店・書店に対する回収措置をはじめております。加えて、小社より刊行しておりました黒田奨の全 作品を本日付にて絶版といたしました。 フランス書院文庫を創刊して25年余、小社ではオリジナリティあふれる良質の作品を創出すべく、 多くの作家と編集部が一丸となって邁進してまいりました。今回、著作権を侵害する描写がある状 態で刊行してしまったことは慚愧に堪えません。 小社といたしましては、今後二度とこのような事態が生じないよう細心の注意を払い、より充実し たフランス書院文庫シリーズの刊行に日夜努力する所存でございます。 今後とも小社の刊行物をご愛読いただけますよう、重ねてお願い申し上げます。 2010年10月7日 株式会社フランス書院 前スレで話題になった件は決着
>>382 乙
いやー2ch有志の盗作を見つけ出す力はすごいなあ
>加えて、小社より刊行しておりました黒田奨の全作品を本日付にて絶版といたしました。 3冊しか出版してないけど素晴しい対処ですね。 AMWも見習うべきだ。
エロ出版社の方が立派とか言われないようにしてほしいな。
毒雨のルルル文庫の謝罪まだー(チンチン
誠意ある対応過ぎて笑ったw
フランス書院は三笠書房だしなw ビジネス関連も出しているから、対応を悪くするわけにはいかない
こう見ると、出版社はほとんど印象悪く見えなくなる不思議。 作家だけが黒く見える不思議。 対応って大事だね。
電撃は今丁度大賞の発表時期だから、96時間について何か発表するにしても かなり後にずらすんでないかなぁ。 次の受賞作こそおかま分の汚名返上のつもりだっただろうし。
ありゃー電撃の奴汚名挽回しちゃったのかー
こういう対応だと『購入予定に無かった新刊書も買って応援してやるぜ』 って気になるんだが、フランス書院じゃ無理……
まさに汚名挽回名誉返上だな
>>393 無理するなw
それこそビジネス書でも買っとけ
それはパロディ
ひよひよってまだ生きてたんだ
タイトルに著作権はないから… でなきゃ、腰のフラメンコなんてAV、許されるわけがない トレパクなら板違いだしなあ
AVはパロディの宝庫だからな ハリウッド映画でも恐れずパクるw
「オリジナリティあふれる」かどうかは微妙だなw パクリではない。
いもうとドラゴンはどっちかってーとラレ側だろ まあ問題になるようなレベルじゃないが
構図の話してたのかよ なら話題にするのも馬鹿らしいレベル
fateの奴ととハヒルはすごかったわw盛大に吹いたw つかフランス書院対応神過ぎて逆に怖いな 編集ぐるみだったけど…とか考えたが流石に陰謀論過ぎるな
タイトルに著作権はない!(キリッ) 登場人物の名前に著作権はないって言いたいの? パクリかどうかに著作権とか関係ないからノーブラさんw
何だか最近は変な人が多いなあ…。 有名なスレには荒らしが居つくもんではあるとはいえ。
表紙の構図やキャラの性格が 似てるのを問題にしたら 魔女狩りしたい放題だよなw
96時間が動くのは週明けかねぇ スクエニもActivisionも、定型無しできちんと返答してくれてるから、 なんらかの企業アクションがあると信じたいが… まあ、こっちから見えるようなやり取りになるかどうかはわからないけど
スクエニとMWっていうビミョーな関係の出版社同士だからなぁ・・・ そういえばちょっと前にCoDMW2の攻略特集の電撃FPSって増刊出したよな。 今思うとなんかの布石だったのかとw
>>132 つまり映画で例えるならこういう事?
・オマージュ
「マトリックス」の監督本人が「攻殻機動隊」から影響を受けたと認めている。
もともとの演出に敬意を払っている上、ロビーでの銃撃シーンみたいに独自演出に昇華
・パロディ
昔でいう「ホットショット」、「裸の銃を持つ男」、最近なら「最狂絶叫計画」あたり?
関係者は“おふざけ”“お祭り”と理解している
・盗作
黒澤明の「用心棒」と「荒野の7人」がいい例。
許可無し、敬意無し、オリジナリティ無しのゴミ
>>414 二段目まで、うんうんそうだよねって思いながら読んでたが……
最後のなにそれ萎えた
そういうとこで個人の好みから叩きが入るととたんに説得力を失うと思うんだけど
>>414 てか、間違ってる。荒野の七人は「七人の侍」
感銘を受けて作ったオマージュだし名作だと思うんだが
私怨でテキトーなことほざくな馬鹿
>>414 「荒野の七人」は許諾を得てる
盗作なのは「荒野の用心棒」
用心棒にせよ、荒野の七人でも七人の侍、荒野の用心棒 何でもいいけど、この辺に私怨を持つってどんな人物だよw 映画監督か、黒澤明の関係者かいな
>>418 なんか先日来自分にとって不愉快な内容が書き込まれるとすぐに「本人」や「私怨」と決めつける認定厨が何人かいる
人が増えると仕方ないんだろうけど
悪い「私怨」は抜かしてくれ 荒野の七人はちゃんと権利買ってるんだな。
そういうときの私怨って、自分が大好きな作家がパクられた!って憤っているってことだろ、普通に考えて。
落ちこぼれ男子のもとに未来or異世界or過去or宇宙から美少女orロボットがやってくる作品は藤子に敬意払わないとな。
>>420 いや別に、そこは私怨っていう言葉の使い方でも問題ないと思うよ
419のほうがおかしな言い方してるよそれ
てか微妙にキモい
>人が増えると仕方ないんだろうけど
この辺がキモい
映画の話がしたかったら他でやってくれ
本筋とは関係ないところで、つい盛り上がってしまう。 僕の悪いクセ。
許されないパクリはジャングル大帝とライオンキング もしくはナディアとアトランティス
>>427 ジャングル大帝とライオンキングは、茫然としたというか腹立つあまり信じたくなかったが
ナディアとアトランティスは、劣化コピーすぎて爆笑が先に来たw
手塚プロダクションはディズニーの作品から一つは自由にパクれるんだよなw
手塚君「ライオンキングはジャングル大帝の…」 ディズニー「手塚君は僕の絵をぱくったよね」 手塚君「ライオンキング・オールオッケー」
>>430 パクリじゃね?って言い出したのはアメリカのメディアだし、周囲が騒いでただけで、
手塚プロは、ディズニーに盗作されたとなれば本人は光栄だと喜んでいるんじゃないでしょうか、なんてコメントしてたけどな
そもそも手塚が若いころ、 ディズニー好きすぎて勝手にバンビとかピノキオ描いていたりするので、 ライオンキングの件はお互いさまだ。 ライオンキングの件は「むしろ光栄。ディズニー大好きな手塚もきっと喜んでいます」と手塚プロの人もいっていた。
ライオンキングはお互い様 でもアトランティスはなぁ…
>>433 アトランティス無関係だろ。
スタートレックにもペリーローダンにも似てる。
お約束だ。
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm ・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html 十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で埋め尽くすことなどありえない。
このような卑劣な作家を自社の宣伝に使うユニクロ広報部は一体何を考えているのか。
>>434 あれのキャラクター、設定の似すぎ具合をちゃんと見てたら
盗作じゃないとはいえないはずなんだがな、普通の神経では
ああ、ディズニーのかたですか、お疲れ様です
アトランティスはむしろ向こうの国でパクだって盛り上がってたような。 英語の検証サイトみたいのあったよな。
「俺たちのナディアがただの混血なビッチにされちまったぜ」 「私たちのあの純粋な少年のジャンをよくもあんな!!」 とアトランティスには当時のムコウのガイナのフォロワーがコッチよりお怒りになっておりました。
>>432 娘さんも「ライオンキングは許しても田中圭一は許しません」
と言ってるしー
>>436 > あれのキャラクター、設定の似すぎ具合をちゃんと見てたら
> 盗作じゃないとはいえないはずなんだがな、普通の神経では
そんな「はず」はない。あれはあの時代設定にしたら当然ああなるという
結果でしかないだろう。昔から欧米での典型例なのだから。
>>433 > ライオンキングはお互い様
『ライオンキング』は、初公開時には、英語圏のコミュニティでは
「これ、ただのハムレットだろ!!」と揉めていた。
「すべての物語のパターンは(以下ry」ですね、わかります。
オタキングの妄言じゃないが、ハリウッドとアニメ・漫画界は 「パクってパクってまたパクリ返して発展系」が不文律だからな DB後期なんてハリウッド映画からの剽窃(ターミネーター)だしよぉ
文字媒体以外の話はもうお腹いっぱい。アニメスレでやって。
電撃BBSに歌枕氏が降臨したゾ〜
まともなことしか言ってなくてがっかりしたw つーか97時間、ちゃんと削除しとけよ
しかし、なぜ97時間と書いたんだろう……
>>441 お前いい加減うぜーよw
現代音楽はすべてバッハの模倣であるとでもほざきながらフェイドアウトしてちょ。
96時間って、戦争回避する話だったの?
96時間はこのまま逃げ切り、お咎めナシかな
どうだろう。三連休終わるまではわからんなー 少なくとも、作者にはなんらかの話はいってると思う。 それがどのくらいの規模かはわからないけど。
昨日が電撃大賞の最終結果の正式発表発表の日だったから もみ消すもしくは大幅に後回しにするんじゃね
布施は受賞者じゃなかったみたいだけど、いまパクリが騒ぎになったらおかま黒狐の再来 って扱いで大賞と新人にまでマイナスイメージが張り付くだろうからなー
きっちり処分したほうがマイナスなさそうだけどねえ
受賞者じゃないって事はおかま同様拾い上げか でも布施は既にラノベ出してるんだから編集の怠慢扱いになるのかな?
おかまだって編集の怠慢にかわりはないがw
>>457 あぁ、言われてみればそりゃそうだよなww
97時間よ、アダルトコンテンツがないからいいだろうっていうなら、 最初から「アダルト書籍の出版社なので参照は自己責任でお願いします」なんて書くなよ。 煙草や飲酒の話題すら駄目な掲示板だってことを考えてんのか?
向こうに書けよw
97時間、ここの住人じゃんw 敢えて向こう荒らさんでもいいかなーみたいな。
向こうは打った文章をまた編集できるから、書き直せばいいんじゃない?
そして電撃文庫BBSにアクセスできなくなっている・・・・ 何を書いたんだ??
そういえば、今日、電撃文庫MAGAZINE買ってきたんだけど、 巻末の最終ページにオカマを拾い上げた高林初って人は、まだ「編集」の部分に 名前があったよ。
>>466 いやむりっぽ?
うちの回線だけってのはいやだな。
うん、入れるね
無限の猿定理を用いて考えれば、ラノベにパクリなんてありません。 チンパンジーが無限にキーボードを叩いていれば理論上いつかは必ずシェイクスピアの小説の全文になるように ラノベ作家が偶然書いた文章が他の作家と被る可能性は0ではないからです。 つまりラノベ作家は猿。
↑これが猿による無限試行の実例
例え偶然の一致でも、パクリで盗作と言われるのは変わらない。 >無限の猿定理を用いて考えれば、ラノベにパクリなんてありません。 悪意が無いならパクリは悪くないのですと言ってる様なもの。 何の言い訳にもなってないw
絵画や音楽も含めたすべてのものについてだろうに、なんでラノベにになるのかねえ
無限の猿定理を用いて考えれば、ラノベにパクリなんてありません。 チンパンジーが無限にキーボードを叩いていれば理論上いつかは必ずシェイクスピアの小説の全文になるように ラノベ作家が偶然書いた文章が他の作家と被る可能性は0ではないからです。 つまりラノベ作家は猿。
>>474 可能性の話をするなら人間が壁をすりぬけることだってありうるよね
477 :
464 :2010/10/13(水) 00:53:43 ID:kfKJtfa2
いやあダメだ。BBS入れない。 どう見てもうちのプロバイダーがアク禁くらってるっぽい。
公式サイトでアク禁なんてあるのか
>>478 不良書き込みまたは参照したやつが居て、アクセスログで、
プロバイダーを特定すれば対して難しいことじゃない。
うちはファミリーネットジャパンだけどね。
難しいかどうかを訊いてるわけじゃないと思うがw
出来る出来ないじゃなく、やるやらないの話をしてるんだと思うが
めっさ被ったw
>不良書き込みまたは参照したやつが居て、アクセスログで、 >プロバイダーを特定すれば対して難しいことじゃない。 すごい初心者臭がするw いまどきこんなこと誰もかかないだろw
そういえば連休終わっても何のリアクションもないね 相変わらず電撃は対応が遅いなあ おかまからなーんにも学ばなかったってことがよくわかる
こ、今回はメディアワークスだから! …だめ?
/ \ 、 ヽ\ ヽ . / , / ! ∨丁ヽ い | /二フ” / ! | ィ 「\ | ハ l | ,′ / l ! | / /j/ '. ノ, =、!// /j/ ヽ/ l い/ ,, =x j/ ′ 〈j/ /ヽ ト ._ \_〃 :.:.:.:.} /二フ” l l { 下 ̄ .:.:.:.: -‐1 ∧ / l l T ‐个 ._ ー' イ l| ニニ! l/ /| l l//下二千ヽ_l い ─┘ ' / .′ l,ノ\/// 小、|、\ヽ\ 「〉 │l / / \/ U` \ヽl i r_| │l i ! ト ヽ |
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / _ノ\) `/ _ノ 丶丶\ | _ノ_/| ハ|_| | 卯ノ |/ |ノ |ノ /ダ //\_> ⌒ ⌒// メ LL|人_゙゙丶ブ゙)| ダ ||| >、ー-< 丶 ヨ |/ // \丶/|\| ♪
>>484 逆にアメリカが絡んじゃったから、引くに引けなくなったのかもしれない。回収とかしたらそれが状況証拠になってしまう文化だから。
風評の段階で即引き上げる方が好手になる日本とは事情が違う。
(逆にアメリカの会社も、炎上してるのが日本法人なのか本社なのかで対応を変えるよ)
そうじゃなかったら、どっか(Twitter?)で言われてたように、
実はAMWはオカマ事件を著作権侵害問題ではなく風評問題だと認識していたのか。
>>488 もしそうならAMWはおめでたいとしか言いようがないが、
これくらいで騒ぎやがってくらいは思ってるのかもなー…
向うさんの反応待ちじゃないの おかまの時と違って相手がでかすぎるから どうやったら傷が少なくて済むか探ってるんじゃね
嵐の前の静けさって奴か……
普通にこのままフェイドアウトでしょ おかまのときと違って、このスレでくらいしか話題出てないし
一応電撃BBSがあるから、黙殺もしづらいんじゃないかに?
続刊もプライス大尉シリーズとして続くかもしれないな
これからは96時間がパクリ許容ラインの基準になるんだろうな
中3少女が詩を盗作、「詩と思想」新人賞取り消し ほぼ丸写し
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/101015/acd1010151134002-n1.htm 秋田県在住の中学3年の女子生徒(14)が新人賞を受賞した詩が盗作だったとして、土曜美術社出版販売
(東京都新宿区)は15日、女子生徒に与えた第19回「詩と思想」新人賞を取り消したと発表した。盗作されたのは、
インターネットの掲示板「プロ詩投稿城」に掲載されているKazu.さんの詩「穴」で、ほぼ丸写しされていたという。
同社によると、受賞決定は今月10日。地元紙から取材の申し込みを受けた女子生徒が、ネット上の掲示板に
投稿されていた詩を盗用し、賞に応募したことを母親に告白。14日、母親から連絡を受けた同社がネット上で
盗作元の作品を確認した。
>>496 ラノベじゃねえけど、自白するだけまだマシかな。
でかいことになっちまったと後悔したんだろうな。
恐ろしくなったんだろうな…寸前で正気に返ってよかったとも言える
Kazu.さんていう人が次回応募すればいいよ。 それとも14歳だから賞をあげたのか? それも変な話だけど。
>>498 \ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,, <おれはしょうきにもどった!
丿 [ \|:::|/ ] >"'''''
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
>>498 あとは友人とかに受賞したと話していなければいいけど……
十四歳の少女に出来て、大人が出来ないと言う矛盾……
ハガレンのセリフをパクって〜みたいな騒動もあったな
同人系で結構あるみたいだけど、好きなネット作品を 「ネットに埋もれさせておくのは惜しいからアタシ名義で世に出しちゃる!」 みたいな思考経路を辿る子が結構居るらしい
>>505 なに、そのオレが正義だジャスピオン的な思考はw
>>505 ジャンルのキャラたちがあまりに好きすぎて、
さらにオリジナルサイトの小説があまりに素敵すぎて、
あのキャラたちでこの話が読みたいと思ってパクった、
みたいなパクリ騒動があったと、こないだ知人から聞いたわ。
>>507 それはパクリじゃなくて二次創作ではないか…
まあ境界がどこかって言ったら、非常に怪しい面も有るが
原作を表明してれば二次創作かな。完全オリジナルだと言ったらパクリだ。そんなイメージ
二次創作には原作への愛がある一方、パクリは見た目重視のハリボテだと言い出すのは俺だけでいい
>>508 サイトA オリジナル小説サイト
サイトB モナー×ギコ小説サイト(仮)
Aにあった小説を読み、非常に感動したBの管理人は、その小説のキャラをモナーとギコにして、
まったく同じ展開の小説を書き、自サイトにアップした。
結果、パクリだと叩かれた。
という話だよ。
ドクロちゃんはドラえもんのパクリですね、わかります。
>>510 一部の名前をサイトA仕様のままでサイトBに載せちゃって、まるバレなんて展開は定期的に見るなw
色々と脳みそが足りないんだろうけど
なんて雑談をしてる間に動いてくれたりしないかな、電撃
しろきつね以来、パクラー引きまくりっすね
>>512 布施の拾い上げ時期を含めると一昨年からということになるのか?
そういえばデビュー作は結局シロ判定されたんだっけ?
514 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/15(金) 20:50:05 ID:dwMJUSsi
おまえらー 電撃コピペ大賞のパクリを探すぞー(^o^)/
>>513 誰も検証してないだけ
そもそも売ってないし
517 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/15(金) 23:59:20 ID:q4JHCtb8
!!?
>>510 ああ、パクリだな。間違いない。公開せずに一人で楽しんでりゃ良かったんじゃないかね、それ
落ち着いて考えてみれば、普通は二次創作は「キャラや設定が好きすぎて、こういう事もするんじゃないか?」的な物でもあるか
ストーリー展開の二次創作ってのはないなあ
途中で送信してしまった orz でも電撃PSの時の対応と違って今回、AMWは メール凸した人に速攻で返信してたな……変な ところだけは成長してんだなwww
おかま、96時間、しろきつね、
>>517 考えてみたら全部電撃だな
96時間のことを考えると発行部数や知名度によるものではないのは確かだ
編集部の姿勢の問題かな?
なんで編集がパクリ側のやってること全部承知済みなのが前提なの?
ちと前だが、京都の某N書店で、「パクリラノベのニューカマー」って感じで96時間が陳列されてたなぁ。 ちゃんと比較検証用のリストまで張り出されてて、実に丁寧な仕事だった。
おぉ、電撃から盗作四天王がついに揃ったなw ・イラストの しろきつね ・文章盗作の 哀川 ・ゲーム設定・キャラ盗用の布施 ・盗作謝罪の無い桜本
しろきつね入れてる辺り、経緯もわからず便乗して騒ぎたいだけの輩だろうな
経緯って何のこと?
>>524 おかまなんて葬式の遺影も作られてなかったっけ?
アキバブログか何かで見かけたけど
電撃パクリ多すぎだろwwwwwwwwwwwww 大手なんだから審査するやつちゃんといろんな情報把握しとけよ・・・
この情報氾濫時代にまたさらっと無茶を言う… 把握できるシステム考案して売り込めば金も入るしパクリも根絶できるし良い事ばかりですぜ
>>531 編集部、いや編集が無能、これに尽きるだろう。
情報氾濫時代と言うが、メディア・ジャンルに精通した人材が皆無ってことだからな。
面白い人材がまったく居ないってことだ。昔の雑誌編集部なんてマニアがごろごろいたもんだけど。
完璧「お仕事」でしか見てない奴等ばっかってこと。電撃の凋落はもう避けられないな。嬉しいねぇ。
>>526 こいつ何言ってるの?しろきつねはAMW主催の電撃大賞
イラスト部門で委員奨励賞を受賞したのに、それが盗作だったと
バレたやつだろ。ID:HkR5QBXzこそ経緯が分かってないのでは?
パクリ発見器としてこの世で最も優秀なのはネット上にわんさかいる不特定多数の読者だからなぁ 編集みたいに少ない人間が様々なメディアに精通して台詞や描写、設定や展開を余さず記憶するのは不可能な以上、 編集としちゃ諦めて神様に祈る以外に今のところ手段はない
CODって、日本でもそれなりに知名度のあるゲームだから気づくと思うんだけど。 人物の名前なんてそのままじゃねーかw
>>534 電撃コピペ大賞は盗作スレスレのあぶねー作品ばっかり世に送りだしてるからパクリが多いんだよ。
おかまなんて、おかゆからこれだしていいんですか???って言われた作品だぞ。
編集者の意識が法律なんて糞食らえのヤクザ上がりの町金並ってことw
>>533 だからそれをもって編集部の姿勢がどうのと言い出すのはナンセンスってこと
>>536 またそうやって、さらりとデマを流す・・・
らじおで宣伝されたときにおかゆが「これいいの?」って言ったところまでは事実だけど、 あれはタイトルに対して言われたものなんじゃないかって話じゃなかったっけね
>>539 そもそもタイトルが似てる時点でやばいだろw
パクる気まんまんじゃねぇかw
おまえら感覚が麻痺しすぎだ。 SQNYってロゴがあって中身は全然違うからおkって そうはならんだろ。 今回は中身も一緒だったけどさw
はいはい世界の中心で愛を叫ぶはSFのパクリ小説なんですよね
やっぱり誰かパクラーが 絶版程度の罰じゃなく 莫大な賠償金とか食らうしかないな。 編集の事前チェックが不可能なら パクリは身の破滅という事を 前例によって周知するしかない。 勿論冤罪予防も徹底した上でだけど。
おお、話をすり替えたか
読者の意識がそんなんだから、ヤバイ小説でてるんだろw お前等ももうちょっと考えなおせw
あのうぇぶらじのシーンを聴いて、そう受け取るってのはあまりにも知能が低すぎる きっと日常生活にも相当支障が出てるだろうね 同情するよ
547 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/16(土) 12:36:22 ID:d1D8MqgY
タイトルを聞いただけでヤバイと察したおかゆは凄いな。 三木ならしょうがないんじゃない? 公衆の面前で部下の悪口言うのは最悪のDQN。副編集長だっけ?
おかゆは「俺と彼女が〜」の略称が「おかゆ」になる可能性を本能で察して止めようとしたんだよ
編集叩きに必死な人は電撃スレからの出張ですか? ご苦労様です
96時間の動きがないから暇すぎて遊んでいるんでしょう
モラルのない応募者が増えてるんだろうな あとはどの段階で発覚するかの問題か
その通り。作者、応募者が悪いのであって編集や出版社を叩くのは筋違い 理解できるかな?
なら編集者いらないね、って話にならないかソレw まぁ最近は編集も出版社も通さずに、ネットでコンテンツ配信してる作家もいる時代だけど 簡単に盗作できるけど、同じくらい簡単にバレるのになんでやっちゃうんだろうね
編集はパクリを発見する仕事じゃないぞ?w
流石に全知全能で被りネタを見つけないと失格ってわけじゃないけど、 君これよそからパクってないよね?→うん て感じの確認作業くらいはやってたのかどうか気になる。昨日の今日だし
>>551 >作為的ではなく反省している点などから
盗作が作為的じゃなかったら、何なんだよw
これらの一件を見て思うんだが ネット上の小説や詩にも光るものがたくさんあるんだろうな
ネットで公開して、編集から声がかかることもあるみたいだから、編集も目を通しているんじゃないかな?
ヒャッポ譲って盗作自体は作者が悪くても、発覚後の対応のまずさは編集、出版社の責任だろう。 さすがに何度もいい加減な対応続くなら、盗作意図的に認めてるとみなされてもしょうがない。
何かまずい対応したのか?
発覚後の対応の拙さって、早い話が @俺が文句を言う→A文句を言われた側が俺の言う通りにする この@とAをコンビニでクレームをつけるのと同じくらい早くやれってことだろ それじゃあクレーマーと変わらないよ だいたい個人レベルで出版社側に要求できる事があるとすれば 96時間を買ったけど、これは盗作も同然だから金返せぐらいじゃん 本来、パクリで何か要求できるのはパクラレ元の側 おかしい作品を見つけて、検証が終われば、後は対応を待つだけでいいよ
564 :
:2010/10/16(土) 18:31:02 ID:dLycR/aS
それは甘い!
565 :
:2010/10/16(土) 18:33:53 ID:dLycR/aS
JK 盗作の対応は誰 の要求とかではない 回収ゼツパンと相場は決まっている。
566 :
:2010/10/16(土) 18:38:02 ID:dLycR/aS
そもモラルを 緩くして応募が増えたら不当広告だ 正攻法で勝負する奴が不利になる。
盗品自体は盗んだやつと盗まれたやつの間での話だけど、 盗んだもの買わされる側はどうなのかって話だろう。 初回なら売り手も盗品と知らず扱った情状酌量の余地あるかもしれないし、 法的には第三者的な立場として許されるかもだけど、 実際には発覚した時点で盗品を盗まれた人に戻すべく動くのが筋だし、 売りつけちゃった相手にはキチンとその旨説明して対応すべきだろ。 そういう対応をあえてサボタージュしたり、盗品扱ったことをシラ切ったり、 盗人を仕入れ業者として使い続けようとする店って盗人より性質悪いじゃん。
ν速にスレ立てたのか・・・
>>561 百歩譲らなくて盗作は作者が100パーセント悪いだろ
ごめん。結局両方悪いだろ、ってこといいたかった。 犯罪者と犯罪幇助者あるいは元締め。
>>568 逃げ切れそうだと思ったんだが、ν速にスレが立つようだとやばい
MW2日本版はスクエニがローカライズして出したし、アスキーは無視できないだろ
今さっき「96時間」について知って、wiki見たけど、 「ブラボー6」云々あたりは言い逃れされちゃうかもね。 「ブラボー」はまぁよくあるフォネティックコードだし、分隊の隊長には「6」が割り当てられるってのは レインボーシックスあたりの説明に書いてあった気もするしな それを抜きにしても完全にパクリだけどなこれ。
海外の場合、キャラ名がそのまま登録標章になってたりするからヤバイ
>>573 合わせ技一本って感じだからな、今回のは。
>>567 >盗んだもの買わされる側はどうなのかって話だろう。
>>563 にも書いてるけど、盗んだ物を買わされた側はクレームとして返品返金を要求すればいいだろ
返品返金するなら出版社や書店側も手間や金がかかるから、そうしたコストをなるべく小さくする為に
回収を早くするだとか、対応を考えればいいじゃん
回収を遅くして、少しでもたくさん本を出してコストが大きくなるなら出版社がリスクを負うだけ
(もっとも実際に返品返金を要求する購入者はほとんどいないんだろうけどさ)
あと
>>566 ワナビの都合を語ると嫌がられるぞ
それはそれで新人賞スレとか相応しいスレで語れよ
>>557 >盗作が作為的じゃなかったら、何なんだよw
最近の子は同人誌の二次製作を盗作と認識していない人たちもいるよ
おそらく、盗作に対しての感覚がかなり鈍化してるんだよ
96時間がはちまで本格的に取り上げられはじめたぞw 一つの記事に平均500コメントつくブログだから認知度一気にあがったね布施タン!
>>577 犯罪行為したけど禁治産者だったので無罪、みたいな理屈だな
ニュー速vipブログにも96時間きた おかまのときと同じ流れに入ったなw
はちまも確認w こりゃあ祭りだw
どうも、まとめブログから来ました。 またですね。
もう96時間は出版社の対応待ちなんだから祭りにするにしてもここ以外でやってくれんものかね。
>>583 新しいネタ出さなきゃ終焉までここで祭られるよ。
96時間作者が10月4日を最後にtwitterとHP共に沈黙してるんだが……生きてるのかな?
そのあと出版者側から「お話」があったんじゃね?
>>585 この話が出始めたのが丁度9月末だったから、そのあたりでもうしゃべるなって言われたのかもね
発端がこれ↓
138 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 19:59:10 ID:2sZpdeHm
96時間読み終えたが、一部の登場人物をCoD:MWからまんま流用してるけどいいのかコレw
なんだこれw 設定ほとんど一緒じゃねーか やっぱラノベは糞だな
まあ今回のは一応ジャンルとしては一般なんだがな
検証も大方終了し、大きな動きがなくて騒動が沈静化して きた中、はちまやニュー速vipで取り上げられ再燃…… 逃げ切れなくて残念だったね、メディアワークス文庫さんwww
>>590 切欠は多分電撃大賞のニュースのスレだったという皮肉
カウンタつけてくれた人、すまん、つけないつもりでいるので消します。
海外の大手メーカーが関わる件だから、大騒ぎになるとうやむやにできないんじゃないのかな?
1、訴えられる事に怯えながら表面上は無視。 2、訴えられる前に謝って示談で解決。 3、訴えられないとたかをくくっていたら高額賠償で会社が傾く。 想像力のない俺にはこの位しか思いつかない。
作家を捨てる(絶版と回収はやるだろう)のは前提で、後は出版社側が独自に対応するかどうか 謝罪はしてもそこまで出版社とゲーム会社の間ではでかい問題になりそうにないと思う というか、出版社側は法的に何か問題を侵したことになるのか?
>>594 4、実はもう二社から正式に抗議されてて、そっちの対応真っ最中
これもありえるんじゃないかという気もする
つ親告罪
>>595 チェックせずに出版に漕ぎ着けたことでゲーム会社の権利侵害。
ここで権利者の許諾を得るウルトラCがあったらどーなるんだろーね?
>>599 どの権利を侵害しているのかによって話は変わるが、まあ普通に考えて著作権という前提で話すけど、
少なくとも出版社側をそれで訴えるのはむずかしいだろ
謝罪して示談が妥当なとこだと思うが。少なくとも違法だと訴えるのは無理じゃね
これで出版社が違法だなんて言い出したら、出版業界は本は完成してるけどパクリがないか完璧にチェックする過程がいるから後半年必要です、みたいな世界になる
>>600 だが、相手は著作権侵害(かなり無理やりなのを含め)訴訟で飯を食っている弁護士がゴマンといるアメリカの会社だからなぁ。
そういやそうか。それによく考えりゃ日本も青色LED訴訟とかみたく民事裁判はひでーもんだしなぁ まあさっさと謝罪して解決すればいいけどな。ふっかけるなら本人にして欲しいモンだ そうすりゃ馬鹿も減るだろうし
まあ完璧なチェックは現実的に無理だし、創造は模倣から生まれる。 ゲームという畑違いの分野だし、チェック云々は不毛だと思うわ。 俺が気に食わんのは、この作者の創作への姿勢だなー。 おかまの作者の未熟さは創作初心者にありがちだから(出版のレベルかどうかはさておいて)まだ微笑ましいけど、 これは誇りも敬意も感じないタイプのパクリだ・・・
MWに苦情言うよりゲーム半券元に言った方が おもしろくなりそうということか、わかった
>MWに苦情言うよりゲーム半券元に言った方が >おもしろくなりそうということか、わかった 完全にクレーマーの理屈だな ただ日本の窓口だか代理店のスクエニとアメリカの開発元には とっくの昔に嬉々としてメールを送った奴がいるけど
別に俺ら、正義の味方じゃないしねえ
607 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/16(土) 23:11:30 ID:wr6kT+RE
>>606 パクリを検証するだけなら暇つぶしでやってる可能性もあるが
メールを送ったりと実際に行動を起こす奴は正義感からやってる奴が多いんじゃないの?
いや、暇人とお祭り好きだと思うよ
2ちゃんねらーは、仲間にすると頼りないが、敵に回すと恐ろしい人達。 「正義感」って言うよりも、単純に作者にムカついての行動なのでは?
これで金を稼いだのかと思うとムカつくなww作者も出版社もww つかメディアワークス文庫、タテマエとしてはラノベじゃないってのはけっこう問題なような気がするな。 ラノベ(笑) って言えればいいけど、こういうのが一般扱いならかなり深刻。
今や注目されてるのが「詫び文がおかまの上に並ぶのかMW文庫のHPに掲載されるのか」だからな
どっか忘れたけどまとめブログの記事名は「またラノベでパクリ〜〜」とかになってたな
ニュー速のスレタイがそれだから
ライトノベルと一般の間、ってコンセプトなんだっけか>メディアワークス文庫 有川浩の『シアター!』もこの文庫だし、立ち位置ビミョー でも盗作問題は昔からラノベ以外でも起こってるんだし、別に良いんでないの しかしここでまとめブログに取り上げられるなんて、作者と出版社には嬉しくない展開だなw
電撃大賞とかの応募作全部は無理でもさぁ ・受賞対象になった作品 ・良い線まで行った作品 ・出版予定の作品 これくらいはググるなり編集全員で読むなりしてパクリがないかチェックしておけよ
617 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 00:28:48 ID:aiOiAwQD
はちまから来ますた で、まとめwikiどこ?
>>616 みたいにパクリがないか編集はチェックしとけとかいう奴いるけどさ
どんなに有名だろうが編集者だってそれらのゲーム、本全てを読んだりやったりすることができるわけいんだよ
なおかつ全部文章覚えていられるわけもないのにパクリに気づけって・・・どんだけ想像力ないんだ
編集に対してはその後の対応に対して批判するべきだろ
やっぱり誰かパクリ作家に見せしめの晒し首になってもらうのが一番有効なのかな
>>618 の言うとおり編集だけでカバーしきれない面あるし
別に俺はパクリ擁護とかじゃないぞ
>>616 電撃って最終選考前に編集全員が読んでいるはずなんだけどね
それでも見抜けなかったんだろう
>>618 商業品として出版させる以上、「知りませんでした」じゃ済まないけどねw
AMWはパクリ盗作何でもござれのザル校正ってイメージが染み付く
電撃の新人乱れ打ち戦法+脳味噌スカスカのゆとり作家で中華状態
作家じゃなくてコピー機のレベルだけどね
>>618 まあこの世の出版物すべてを把握するなんて無理だわな
でもおかまや今回の96時間はちょっと調べりゃ気づけるレベルなんじゃね?
今回のは15回電撃大賞の四次選考で落ちてた奴がツインテールなんとかでデビューして その次に出した作品だよ。新人賞のチェックはそもそも通ってない 担当編集が誰なのか気になるところ
>>621 おかまのパクリ部分とか見てると本当に全員見たのか疑っちゃうけどなぁ
カラーの口絵にまで持ってきちゃうわけだから、やっぱりマジだったんだろうけど
>>623 確か時雨沢さんはキャラ名をググる人だったなぁ
編集の人はキャラ名だけでも最初にググるべきなのかもね
今回は名前も変えてないわけだしググればわかる範囲だろう
もう新人賞募集要項に盗作やったらどういうペナルティ与えるか最初から明記汁。 そして最終選考まで残った作品に関しては作者個々人に盗作じゃないっすという法的な一筆とるようにしとけ。 それでもこれからもこういった剽窃問題は出てくるような希ガスなぁ…
>>626 キャラ名でググッても数万件出そうな名前なんだけど・・・w
まぁおかまは編集の怠慢だとは俺も思うけどね
同じラノベでうれてるんだからそれこそ編集としては読まなきゃいけない本だろうし
文芸賞は、事前にオリジナルかどうか確認取ったらしいからな それでもパクリで該当作なしとなった
チェック部門よりは、 担当編集の作業のマニュアル化のような気がするな。 論文みたいに参考文献、作者が思い出せる限りのインスパイア元を挙げるのが一番じゃないかなと思う。 5点も挙げればイメージがつくだろ。 編集者からそういう指示を出す。あとは作者側のモラルの問題だ。 強力なインスパイア元(パクリ元)があり、かつそれを伏せて通すなら・・・ まあ、発覚したときの責任は明確だわな。既にこのくらいは当然やってると思うけど。 参考にした作品がなく、かつ参考文献もなしに、専門性の高い話は書けないだろうしね。
633 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 01:10:01 ID:y/NQy329
>>628 Googleで確認
プライス大尉…約 63,200 件 (0.32 秒)
シェパード将軍…約 278,000 件 (0.06 秒)
どれもCoD関連
ソープ…約 38,700,000 件 (0.07 秒)
大半がソープランド情報 (´・ω・`)
>>633 そんなに出たのね。教えてくれてありがとう
しかし、ソープの検索結果は仕方ない
今回の件に関しちゃ編集のチェック体制を叩かれても仕方がないわ ついこの前に同じ社内でパクリ騒ぎがあったばかりなのにこれじゃザル過ぎる
作家と編集の関係を、生徒と学生か、子供と親みたいな関係だと思ってるような奴が多すぎて萎える ワナビ辺りはストレートに編集を保護者か何かと勘違いしてそうだけど
ないない
そういや、フランス書院でも丸パク発覚してたな。
単純に自衛の為だろ。 作者に責任押し付けるためにも、会社の名誉を守るためにも、編集側はやっておくべきべきことはやらんと。 良い作者と悪い作者を選別するのがそれこそ編集の役目なんだから、 パクリに気付けない編集は「騙された被害者」ではあるけど「騙された方が悪い」。 ・・・まあ、モラルの低下は嘆いていいけど。
作家ってのは社会人だもんなあ
んじゃ、訂正 生徒と学生 生徒と先生 な
世の中の著作物全部把握しておくのは不可能だけど 出版する本については、その本のジャンルの有名作品くらいはチェックしろよ 専門の部署でも作ってよ
作者に口頭確認するだけでも違うと思うんだけどそんなに甘くないのかねー。
もしかしたら、契約書に文言が追加されてるかもね そしたら責任は作者の方に行くんだろうかねえ
おかまのことを踏まえれば口頭確認くらいはしててもおかしくないんだよね。 やっぱり作者が意図的に伏せてると思うわ。
ヌー即見て飛んできた 内容の善し悪し以前に、メジャーな作品からのパクりも見抜けないんじゃ編集通す意味ねえじゃん 二件目ってことは電撃の体制に問題あるんじゃねえの? ろくに読まずに垂れ流してるってことだろ? 出版数に対する編集の人手が足りてないのかな?
メジャーと言ってもFPSゲームとしては世界的にメジャーというやつだから、 ゲームをしないとか、ゲームをしてもシューティングに興味ないとかだと、気づかないんじゃない? ちなみに俺は知らなかったよ、このゲーム。
いや、小説のテーマがミリタリー系なら、それに詳しい人が下読みも含めて5、6人は目を通してるはずでしょ? CoDなら全員が知らないってことは無い程度のメジャーさだと思うが どうせアサルトライフルをを機関銃とか言っちゃうレベルの門外漢が担当で、ろくに読みもしないでおk出しちゃったんでしょ? としか思えない
下読みって何の下読み? そういうものの正当性とか整合性とかを確認する場合、「監修」っていう名前が著者と並ぶんじゃないの? 普通は校正ぐらいだろ。
脳内お花畑のファンタジー学園ものならいざしらず、 軍事系だもんなあ。
延々ループだな 全ての創作物に目を通すのなんて無理 ついでに言うとこれは新人賞でも何でもないから下読みはいないはず お前自身、ヌー即のスレか何か斜め読みで まんま、門外漢がろくに読みもしないでここに書きこみしてるわけだろ としか思えない
門外漢ですので素直に教えて下さい専門家さん。 具体的にはどのような対策が現実的なのですか? それともあらゆる対策は非現実的で、作家と編集者の個々人のモラルと知識に任せるしかないのですか? おかま以降、メディアワークス側は何らかの措置を取ったのですか?
>具体的にはどのような対策が現実的なのですか? 自然淘汰
常識的に考えると、「当社では出版前に作者への著作権研修を徹底します」ぐらいかな それでも会社の責任は免れない
>>653 あらかじめ誓約書に署名させておいて、いざとなったら訴訟を起こすとか、
いわゆる情報漏洩対策と同じようなことしか出来ないんじゃないの。
もしこの方法だとしたら、外部からじゃ何もわからんから、何らかの措置を執ったかどうかは不明。
すまん、斜め読みで新人ってあったから新人賞の受賞作だと思ってた 今確認したら違ったね、申し訳ない ちなみに俺が知ってる出版社では、担当に専門知識がない(といってもそれなりに勉強してたが)ということで、企画段階から別部署の詳しい人が補佐として打ち合わせには必ず来てたよ そこまでして見抜けないレベルならともかく、今回のは軍オタ程度のアドバイザー入れるだけで見抜けた話ですやん
つーか、さ。今まで小説に限らず漫画も含め 新人賞の受賞作品に、プロとしてキャリアの積んだ作家の作品 盗作事件が数ある中で ライトノベルってジャンルは盗作防止の為に出版社に社内革命を要求するのか おかしいだろ
まとめwikiの検証読んだけどさ、パクとラレ両方に「高々度核爆発」が「HANE」じゃなくて「HEAN」って 書いてあるんだが。 よもや両方同じ間違い方したってことはないよね?編集した人が間違っただけ?
>>658 そりゃ半年も経たないうちに連続して盗作騒動が起こればなにやってんだって言われるのはしょうがない
>>660 そこは行きずりの旅人さんが編集してくれたところだから、わからない
>>658 リスク次第じゃないですかね、おかしいかどうかは。
ラノベという時々騒ぎが起きて回収するのを「微々たる影響」として問題ないとするのなら無対策で良し。
それ以上の対策、リスクに見合ったコストをどれだけ投資するかっていう
ごく常識的な経営判断ではないでしょうかね。他業種で申し訳ないですが。
マニュアル作って編集者と作家に配るくらいなら、そんな大したコストでもない気がするんですけど、
回収騒ぎってそんなことする必要もないくらいどうでもいい(=お金やリスクに結びつかない)問題なんです?
それならコストをかけないのは分かります。
664 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 02:12:30 ID:xwlqJTU1
>>660 今、原作のページ確認したら HEAN って確かに書いてあるwww
んで、高々度核爆発のwikiには HANE ……この作者バカすぎwww
>>663 お前、自分の言い分が正しいと思うなら
それ、全部、出版社が自己責任で考えりゃいい事で
読み手側の方がどうの言う必要はない。で終わりじゃないか
経営アドバイザーか、出版社の社員かよw
>>665 興味本位の質問すいませんw お詳しそうでしたので。
世の著作物全部把握しとけってのはさすがに無理があるが、 だからこそ拾い上げはもっと慎重にするべきだとは思う。 漫画やアニメやゲーム漬けになった挙句作家を疑ってかかるより、 人を見る目を養って、拾い上げる時点で「こういう奴」を切った方が色々良いんでは
ツイッターみたら4日で止まってるな 本人も騒動確認して編集部と協議中とみていいのかな
>>668 実際、騒動自体はもっと早くから知られてて
本人も暫く書きこみなかったけど
4日の書きこみをして、このスレでも皮肉られてたけどね
ラノベ読者と軍オタなんて被っててすぐばれるのに、パクろうと思える度胸がすごい 常人にはできないわ
ゲームを知らなかった俺はよくわからんのだが、ミリオタとFPS好きは、かなり被るの?
>>669 軍事ネタ扱ってる割には自己情報・自己評価能力甘いなこの作者
ツイッター読む限りよくいるネトウヨ系アンちゃん作家だなと思った
しかし丸写しって、パクリより低レベルだろ マイナーだからばれない
って昭和の思考法だよなー
俺もラノベはそこそこ読むミリオタだがFPSは全くやらない。 このゲームの名前程度しか知らなかったよ。 俺が編集者だったらこのパクリは見つかってなかったな。
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとの俺は硬派な作家、パンチラ表紙ラノベは俺の仕事じゃないお… | (__人__)' | \ `⌒´ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ でもMW文庫に出せるような大人向けの設定もキャラも思いつかないお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからそれっぽいゲームから丸々パクッてくるお! | |r┬-| | \ `ー'´ / 作者まさにこれでしょ。短絡的というか、浅はかというか…。 おかまもそうだけど、ちょっと考えればすぐバレるって気づきそうなもんなのに。
登場人物を全員萌えキャラ化するぐらいやってくれれば、温かい目で見られたのに
デビュー作もアマゾンで表紙だけ確認したけどこいつ何か作ろうなんて気 ゼロだろ 2作目で超有名ゲーム丸写しなんてどんな業界自殺志望者なんだよ…
>>664 CoDも同じ間違いしてたらパクリ確実かと思ったけど、どうやらCoDでは単に「EMP」と言ってるみたい。
まあ英語圏の制作者が理解不能な略称の間違え方するわけないか。
>>671 ミリオタがFPS好きかはともかく、FPS好きにミリオタはそれなりに居るイメージだな
もっとマイナーなゲームからパクッたのなら、まだ「編集への」風当たりも弱かったとは思うが、
一応「2007年に最も売れたゲーム」と言われてる様な物だしなぁ
今回は回収まで発展するかな?
回収しないと大問題だと思うが?
いっそこれだけパクリ絵師や作家いるんだからひとりくらい パクッたあとどうなるか被害金額からなにからぜんぶバラす小説書けばいいのに 多分いままで誰も書いてないスーパーオリジナル作品だぞ()
新刊本でるたびにイラストを GazoPa で類似画像検索してみるといいかも。
類似画像検索 GazoPa
ttp://www.gazopa.com/ たぶん Google も同様のサービスを出してくるだろうから、
トレースパクリはもう無理だよね。
おかまが回収されたのに96時間が回収されなかったとしたら パクリとはどこまでを指すのかという問題が、文章の剽窃のみにしぼられるので このスレ的には今後の指針が解りやすくなるか?
メディアワークス的にはゲームからのパクリはOKなら 日本で発売禁止された「Dead Space」パクって次の 電撃大賞に応募するわw。 まず登場人物は全員日本人にして、アイザックは 相沢とかにする。タイトルは無難に「死の宇宙空間」で。 印税生活でやっと自宅警備員卒業できるw
別にAMWの独自見解をこのスレに持ち込む必要はなくね?
回収じゃないが、雨漏りの件があるだろ
>文章の剽窃のみにしぼられるので >このスレ的には今後の指針が解りやすくなるか? 回収しろとか、編集は全ての創作物に目を通せとか 要求するのは恥ずかしいし、無理強いするのはおかしい けれどそれと別問題として、回収されなきゃ嘘だと思うわ 企業倫理を疑うね
688 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 03:28:06 ID:DW4W2Rpb
せめて無印のMWパクって無敵砲台出せよ
くそっ古橋がケルベロスの二巻を書かないからこんなことが起こるんだよ!
>>684 おいおい
96時間を基準にするならストーリーとかをちょっと捻って
キャラ名を全部そのまんまだぜ
それじゃ逆じゃねえか
実際問題、こんな売れない作家の本は大規模回収されるほど刷ってないだろうし 経費のダメージはそう甚大じゃないよな 今回の件を電撃編集部が無視するとしたら、その理由は「おかまから半年も経ってないのにまた盗作出版した」 って言われるのを恐れてのことだろうと思うんだが、果たしてどうするのかね
一度パクリ元から莫大な賠償金でも請求されない限り無くなりそうにないな 編集サイドも危機感なさ過ぎだろ
>>692 仮に今回の件で
日本代理店のスクエニがメディアワークスに1億円の賠償金を請求して
それが要求通り払われたとして
次にスクエニの出版した本か漫画の中から盗作が出て、そのパクラレ元が電撃だったら
スクエニは電撃に1億円の賠償金を払うのか?
今回賠償請求をするのは■eじゃなくアクティビジョンだろ
これで何のおとがめもなかったら「タスクフォース所属のプライス大尉」はフリー素材として 自由に使えるということだな
>>632 パクリスレで著作権無視のアフィサイトにリンク貼るとか頭おかしいのお前?
さっさと削除依頼出してこいカス
>>692 莫大な賠償金を請求するのがそもそも厳しそうなことくらいわかれよ
回収の動きの読み方だけど。
おかまのときの回収は、角川の販売会社が書店に回収FAX流してそれを見た
書店店員がTwitterで速報した。
今回も前回流した書店店員のtwitterとか監視しとけば動きはすぐわかるんじゃないか。
204 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2010/06/08(火) 11:24:31 ID:wYKqS0Ad
Mlyamasan
ttp://twitter.com/Mlyamasan 仕事中。角川からFAX「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」回収キター!!
しかしうちは売り切れてて一冊もない(´・ω・`)
10分前 webから
jippahitokarage
ttp://twitter.com/jippahitokarage 角川から電撃文庫「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」の回収のFAXがキタ!
バカテスの盗作ですか? ま、とっくに売り切れ&補充の入荷がないので在庫持っていませんが(汗
256 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2010/06/08(火) 12:02:02 ID:adEeItzJ
>>204 slowlypace
回収通知の来た「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」を返品物を入れておく箱にしまい込むだけの簡単なお仕事、終了。
http://twitter.com/slowlypace 三つ目。
月に一冊は買う読者だが、 ゴシップも含めて楽しんじゃ行けないのか?
>>699 騒動自体楽しむのはアリだと思うよ
謝罪回収でケジメがつけられないと、オチのない話読んでるようでもやもや感が残るけどね
>>699 愉しめばいい
何も購入済みの読者に「その本は盗作なので焼き捨ててください」って言ってるわけじゃないんだから
自主回収の意味は推して知るべし
ちょっとMW2ノベル在庫あるのか本屋見てくるわ
プライスよりシェパード将軍が一番アウト臭いな ゲームでもラノベでもアメリカとロシアを戦争に追いやった黒幕で、風貌もそっくりで、ラスボス戦もほぼ一緒
amazonの和書ヒット6位とか馬鹿かw
>>675 髭と揉み上げが繋がったヒロインとかモヒカンのヒロインとか骸骨バラクラバヒロインは新しいな
しばらく放置してパクリ騒動で話題になり在庫がなくなった頃に回収か 汚いな
>>704 今確認したら、メディアワークス文庫のベストセラーで1位……
何かが狂ってるぞ!
708 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 12:11:18 ID:n+og5q6i
作者「計画通り!!」
どうせMW文庫の発売日になってる25日前後に絶版回収になるんだろうに わざわざ話題を作って、宣伝してやるからだろ おかまの時がいい例
俺もワナビになろうかなw SOF辺りからそのままパクるとかw 電撃さん、新人賞か拾い上げお願いしますw
BIOSHOCKのパクリやったら超電磁砲のパクリ認定されてしまいました!><
俺も書こうっと ラノベになりそうな元ネタはいくらでもあるし 丸パクリでも出版してくれるんですよね、ラノベってwwwwwwwwww マジうんこ
713 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 12:47:14 ID:vyYnFW4R
>>699 楽しめばいいよ
そういう姿勢がラノベ業界の首を締めてるとも気づかずに
このスレって 作家デビューできず、嫉妬や憎悪の裏返しで嬉々としてパクリ検証している似非書きが絶対いるだろう・・・
>>714 でも作家志望としての最後の一線を超えてないだけ似非書きの方がちゃんとした神経持っていると思う。
いるだろうな。ただ、それすらもがスレの備えた機能だと思えば問題ない。
パクリそのものもネタにして楽しんでるスレ住人達には便利なツールじゃないか
ワナビだろうがワナビでなかろうがパクリ検証する住人が良い住人だってケ小平が言ってた
一番良い住人は自らパクって出版までこぎつけた住人だ
泥棒を捕まえたのが ニートのキモオタでも 泥棒が悪い事に変わりはない。
>>714 いけないかい?
正々堂々と戦って負けたんなら文句はないが、不正があれば負けた方は怒って当然だろう
そのモヤモヤをこのスレで発散して、盗作という安易な誘惑を断ち切ってオリジナルの創作に励む糧にするんだよ
祭られるのは電撃作家だ。 祭られないのはよく訓練された電撃作家だ(ry
>>714 いるかいないかといえば、絶対にいるでしょうな
でもね、それとこれとは全く別ものだよね
早くみそくそな思考を卒業して、是々非々で物事を考えられるようになろうぜ
俺的にはむしろ参加まではしなくともここを覗いて、 パクッたらバレる。 祭られる。 作家生命途絶える。 と、ワナビに学んで欲しい。
>>715 ワナビもそんな立派なものじゃないぞ……
晒した小説をパクって他の新人賞に応募する盗作事件が発生中
ラレが弁護士に相談する所まで展開してる
728 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 13:37:25 ID:B2jxgZyU
今の世代はコピペが用意になったが著作権がらみの啓蒙が不十分という歪な世代だよね だから罪悪感なしにコピペして干される事態が頻発してる こちらとしても不発弾に任せるわけにいかず、自分の身を守るためにも前科者を干さざるをえない
>>725 少尉は一次落ち作品をパクられるのを心配して過剰反応してるだけ
あの人、ここ数日は電撃スレを荒らしてるし
>>729 揉め続けてる?
一人で「ぱくられた」と喚いてる人をどう相手にするかで
確かに揉めてるかもなw
>>731 本人はぱくられたとは言ってないよ
かもしれないで騒いでるから滑稽なんだけどさ
そもそも何で一々受賞しなかった作品をパクらなきゃならないんだよ パクったところでどうせ受賞できないじゃねーか
>>734 ・とりあえず売り切ってしまいたい
・17回電撃大賞の発表中、今は間が悪い!
さあどっち!
電撃スレの騒動を一言でまとめるとこう 一次落ちワナビ「僕の作品は一次で落ちたけど設定やキャラは受賞クラスの斬新さがあるんだ。だからそれをパクる奴が絶対いるんだ。というわけで弁護士に相談してる。お前ら一次落ちの僕の作品をパクったら後が怖いよ」
>>729 宣伝乙
アクセスアップのための自演説を唱えるぞ。
教皇庁とか 不死とかありがちの設定 ワロタ
奇しくもパクリの話題でワナビスレ住人がいることが証明されてしまいましたね まぁヲチしてるだけの人もいるかもしれないが あんなスレワナビ以外が好き好んで見るようなところでもないだろうし
教皇庁ならバチカンにいけば……
パクるのは大好きなのにパクられるのは嫌いなのかw
一次落ちしたヤツをパクったら、何次までいけるの? 郵便局で落とされそう
743 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 14:04:48 ID:qdaipwrR
>>742 それいいな
郵便局と提携して、窓口職員に下読み業務を委託すればよい
>>734 このパクリ作品きのう神保町で普通に売ってたぞw
まあそれはともかく、ほとんどコピペでラレ元が同じ編集部によるものはそりゃ迅速に処理できるだろ
パクリ作家が訴えられて人生終了するラノベを書けば売れるっ
746 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 14:10:32 ID:nlI7QACn
>>745 そんなクソ重いテーマをライトに仕上げる作家は何をやっても成功しそうだ
>>745 そのラノベがパクリで、書いた作家がそのラノベと同じ展開を辿るなんて展開を希望
Perfect Pakuri Partyか
どうせなら作者遁走で行方不明ぐらいのオチを着けてほしい
折原のデビュー作がまさに盗作を扱ったものだったな。
>>745 このラノ文庫でそういうテーマのラノベがあるぞ
主人公が盗作するのは小説じゃなくて詩だけどな
補足すると、751では主人公が盗作をしたことで明確に痛い目にあうような展開はない 盗作される側はメインヒロインなんだが、実は神様で、主人公に構ってもらえないことを理由にへそを曲げて人類を滅ぼしかける 主人公だけは被害を受けなかったので、ヒロインを止めに行って、最終的には許してもらう、というか盗作されたこと自体大して気にしてなかった
96時間に「ゆっくりはスムーズ スムーズは早い」ってあったような気がしたんだが 極大射程の映画か原作にそんな台詞があったような……? もし間違ってたらごめん
>>753 ググったら極大射程の映画スレにそのフレーズが載ってたよ
>>752 >主人公に構ってもらえないことを理由にへそを曲げて人類を滅ぼしかける
> 主人公だけは被害を受けなかったので、ヒロインを止めに行って、最終的には許してもらう
そっちのほうが問題じゃないのか
>>753 ぐぐったら極大射程で合ってるね。でも実際に米軍の訓練でも使われる言葉らしー。
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> ゆっくりはスムーズ、スムーズは早い! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
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|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ _ -、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 ,. -‐ 、 __ ==  ̄ ( f:::}}
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 //:::::::::::::::i _ -‐  ̄ _ =ー‐′
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ( ヽ :::::::::::ノ _ -─  ̄ ─  ̄
ノ !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ>=─  ̄ /ヽ___,、──  ̄
`丶ノ`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ / { }
⌒\,' ノ !'" ,___, "' i .レ' / > ___ノ
( ,ハ ヽ _ン 人! .l⌒し‐、_____ ≦==ii!
.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハヽ-─<__) / ⊂=⊃
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', \,. > ノ l:::::::::::l
>>757 ぐぐったら、既にこのスレが10番目くらいに来ていた件について
>>729 気になったので神社の決闘まで読んでみた
ふつーにおもしろいと思ってしまったオレは異常なのか?
>>729 > 後半からラストにかけての大どんでん返しを是非、ご堪能ください。
自分で言うなって思っちゃうな、こういうの。
パクられたわけでもパクったわけでもない個人サイトの話はどうでもいいんだが
他スレでの発言だけど此方向きと言われたんで転載。 取り敢えずパクり元より面白かったり、パクりの結果が不快で無かったとしたら 其れは其れで赦されても良い筈ですよね、とだけは言わせて戴きます。 まあ尤も、大体の場合はその結果が悪く言われてるだけのは いったい何故なんだろうか、と……どの辺りがいけないんだろうな。 あと、他所から"忠実に"トレースして来る事については それに必然性があるんなら大いに構わない筈では? 少なくとも、電撃の数々の事例からはどうにもこうにも必然性が感じられないんで一つ。
>>759 気が向いたら友絵少尉のブログに感想でも書いてあげて
誰の発言やねんと。
誰にパクられたの
急いでamazonで黒時間買った人 ほんとうに届くかな? 在庫切れ以降の人はもう駄目だと思う
>>729 10章(節?)くらい読んだけどこれが面白いって意見が大勢なら
正直ラノベって何なのよと思ってしまう
>>729 文章は並
設定がユニーク、内外両院の不毛な対立とかな
ただふいんきはラノベではない
で?やっちゃった奴がいたのかな
小社刊行物における著作権侵害事例発生についてのお詫びとお知らせ 平素は株式会社フランス書院の出版物に格別のご愛顧賜り厚くお礼申し上げます。 このたび、2010年9月23日配本のフランス書院文庫「思い出したくもない人生最悪の96時間」(布施文章著)において、同作品中に第三者の著作権を侵害する描写が存在することが明らかになりました。 本件につきまして、発行元として著作権侵害を受けた作家の方、ならびに読者の皆様方に深くお詫び申し上げます。 問題となった「思い出したくもない人生最悪の96時間」は既に出荷停止措置、ならびに取次店・書店に対する回収措置をはじめております。加えて、小社より刊行しておりました黒田奨の全作品を本日付にて絶版といたしました。 フランス書院文庫を創刊して25年余、小社ではオリジナリティあふれる良質の作品を創出すべく、多くの作家と編集部が一丸となって邁進してまいりました。今回、著作権を侵害する描写がある状態で刊行してしまったことは慚愧に堪えません。 小社といたしましては、今後二度とこのような事態が生じないよう細心の注意を払い、より充実したフランス書院文庫シリーズの刊行に日夜努力する所存でございます。 今後とも小社の刊行物をご愛読いただけますよう、重ねてお願い申し上げます。 2010年10月7日
>>769 書いた奴が「弁護士にも相談してるからお前らパクったらすげーことになるぞ」と言ってるだけらしい
盗作を疑われてる電撃入選作はどれなの?
>>768 ラノベのノリじゃないんだと思われ
ヒロインには萌えを感じたよ
そういやバットマンと言うのは怪傑ゾロだったり ダ・ヴィンチのスケッチだったりハードボイルド小説だったり 先に出てたアメコミのヒーローだったり……が基なんだけど、 そういうのがパクり扱いされないのは何故なんだろう。 あと菊地秀行センセイだと映画や山田風太郎忍法帖から 殆どそのままなネタが使われてたりするし。 まあラノベと比べちゃいけないかもしれんけど参考に。
アトランティス以後にナディアが発表されたり ライオンキング以降にジャングル大帝発表されたら あそこは訴えるんだろうな・・・
>>773 いや設定もキャラも十二分にラノベだと思うんだけどさ
そうじゃなくていくら素人でも文章酷すぎるんじゃないのって思って
比較するのがどうしてもプロの作品になっちゃうから仕方ないのかも知れんけど
>>775 気になったんだけど、ストーリーとか設定の剽窃ってここで扱うんだっけ?
>>780 ケースバイケース。黒時間もそいつで発覚。
>>775 これパクリって言ってたらラノベなんて書けない気がする
うーん でも読者にも最初からwatchmenを読めと勧めたいとは思う
アンチ・アンチマジカルはほっとけ こいつは以前から明らかなパロディでしかないものに ずっと粘着している
本人画パロディと公言してるならいいと思うが、どうなの?
原作者(って言うのか?)に挨拶して問題なければパクリでなくパロディになるのか?
なるだろう
たとえば、けんぷふぁーでは、 主人公が読者に向かって、 「ガンダムじゃないよ!」 って前置きしてる
なるほど。 黙認すれば同人誌か。
>>786 著作権法は現状親告罪
あとは言わなくてもわかるな?
>>778 一般と比べたらいかんと思うが、ラノベとして偏差値50じゃね?
文章力
モノローグを一人称にしたりとか
それとヒロインはありきたりだったな
主人公の熱血が目を引いた
>>791 って言うか作者が自称してるって事は出版社も判った上で出してるんだろうし
他みたいな流れになる事は無いだろ
アンタは何がしたいの?w
>>790 昔は出版社の力関係的にスルーせざるを得なかった例もありそうだね。
今はネットで騒ぐから弱い方にはありがたいのかな。
なんか前からウォッチメンとロケットのやつに粘着してる人がいるな
とりあえず最近来た人には このスレを頭から読んでほしい。 何を扱うかの議論があるから。
>>794 ネットでパクりも告発も両方やりやすくなったよな
すまん。昔から居るけど関係ない話振ったり食いついたりしてたわ。
>>792 まあそうなのかもな
ていうか盛大にスレ違いだった失礼
出典を軽視する物書きは盗作家でいいでしょ
802 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 19:07:33 ID:AbSoh3nR
黒時間で、オレ的ゲーム速報にあったコメントだが デビュー作もメタルギアからインスパイアうけてんのか? 黒時間にもソコロフ出てくるらしいし。 175 . Posted by 名無しゲーマーさん 2010年10月17日 19:00 俺、この作者と学校同じだったんだよ。プロフィールと本の後書きとツイッター見て確信した。 本人はミリタリー大好きで、メタルギアシリーズもかなり嗜んでた。 デビュー作のノーブラッドが、エージェントのヒロインが単独潜入捜査する話で、その片鱗が伺える。 人柄のいい人だったんだが……何でこんなことをしてしまったんだろう……。知人として悲しいわ。
そういや、おかまスレって落ちたまま誰も立てなかっただな
805 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 19:15:11 ID:rRqbD+ve
twitterでの発言見てたらとても人柄良さそうには見えんw
あ〜、よく犯罪者の母親とかが「ウチの子は本当は優しい子なんです、 これはきっと何かの間違いです!」とやってるのと同じか……
>>470 に「言い訳になってない」ってレス返してる人多いけど、
これはパクるやつは猿だって皮肉で別にパクリを擁護してるわけじゃないと思うんだが……
>>801 それなら、出典元に対して異論や反論や抗議や叛意や……
が在る場合はどうなんですかね?
>>807 皮肉になってないからツッコまれてんだよ
読んだ人に質問。 >「撃たれた! マック が撃たれた!」 (285ページ) これと、 >遠くから、スピーカーを通して訛った英語が聞こえてくる。降伏勧告をしているようだ。 (232ページ) これって、関係ある場面?
>>802 そんなメタルギアだって現実の出来事や映画からは
かなりインスパイアされているんだけど……そっちはOKなの?
812 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 20:24:37 ID:jHPnOiSm
>>808 例えば「天地明察」の一件なんかは
作家(創作者)と学者(研究者)の意識の違いから生じた
ちょっとした齟齬だった。
出典元の意向に沿うような内容しか許されないのなら
フィクションの内容は大幅に制限されるし、
元ネタを皮肉ったパロディなんてのも許されなくなる。
あるいはコメディ作品でギャグとして引用しているモノの
元ネタを全部「出典」として列記する必要があるか?
こういうモノと、表現の盗用やストーリーの模倣はまるっきり違う。
>>812 >ストーリーの模倣
そういう場合は劣化コピーと言うべきです。
>>809 つまり本当にパクリではなく偶然の一致ってこと…?
>>801 よく読め。どちらもラレ元がCoD4の「HEAT」って書いてある
>>811 MGSで湾岸戦争症候群が遺伝子兵士生産の人体実験だったり、
MGS3でキューバ危機という現実の出来事が、ゲームでは亡命した
ソコロフを奪い返す為の行為だったという独自設定(ゲーム内で
ユーザーに説得力も持たせる為の演出)になってるからセーフと思う。
黒時間は何の捻りも無いくCoDから設定盗んだけだから叩かれてるのでは?
キン肉バスターで切れられるとなんかつらいなぁ、大御所はどっしりしてほしい 松本レイジみたいに、何でも俺のパクリっていうと切なくなる。
>>817 そのサジ加減が人によって様々だから
誰にとっても判り易い文章のパクリを対象にしようってのが昔あった流れだったような
MGSだってパクリだって叩く人はいるわけで
>>818 好きな作家が問題を起こしたときの切なさは異常
作品と作家は無関係だとわかっていても、何とも言えない気分になる
プロレス漫画で技のパクリはヤバイだろ ロボットアニメでロボデザインをパクったようなもの 一番重要な部分だ。
漫画でよくふざけて虎眼流「星流れ」のコマを入れてる人多いよね まあ、これはあからさまにギャグばかりだからいいけど
けど、009の「君はどこに落ちたい?」みたいな元も先も超絶名シーンになってしまったという場合もある罠。
君はどこに落ちたい? って元ネタあったのか
アメリカの著作権法とかスゲー厳しそうなんだけど日本でアメリカの作品パクったらどうなんの?
台詞じゃなくてシーンイメージだけどね。 元はブラッドベリの万華鏡って作品で、宇宙船が事故で爆発してしまい脱出カプセルが方々へ散っていく。 カプセルとカプセルは可能な限り通信を取り合うんだけど、どんどん途絶していく。 そして、カプセルの一つは地球へと突入し、それを地上で見ていた親子が流れ星だと思ってお願いする。 ってのが元ネタ。 この、宇宙での悲劇と地上の対比っていうシーンが絵的に美しすぎて009のジョー、君はどこに落ちたい? になり、ナディアの最終回でも使われた。 今なら、パクリかオマージュかで揉めそうな気はする。
>>827 それなら↓はどうだろね
「うまれてこのかた・・・・・・
愛するものが殺されるのを見つづけてきた・・・・・・・・
みんな死んでしまった・・・・・・・みんな
みんなといっしょにぼく自身も死んでしまった
ぼくは何十回も死んだのだ
もうからっぽになってしまった・・・・・・
もうなにものこっていないのだ!
・・・・・・・・・毎日毎日
くりかえしくりかえし生きるために戦う・・・・・・
なんのために?」
↑は米国の作家レオン・ユリスが1958年に発表した
「エクソダス栄光への脱出」から。
まあ004自身がそのことを明らかにしてるから大丈夫なんかな。
829 :
828 :2010/10/17(日) 21:37:25 ID:ZPLEnAoi
まあ、これから引用時には ふふふ…ぼくのことばじゃないよ…ぼくのすきな小説のなかにあったせりふさ と前置きすれば大丈夫ですかね。
5000作品も自力で応募が来るわけないしな こんな作り方ばかりだろ
>>818 >松本レイジ
そういや銀河鉄道ってアイデアは松本零士と藤子Fセンセ以外じゃ
余り目立った使い廻しが為されてないね。なんでかな?
832 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/17(日) 21:51:45 ID:na08rBal
そういや西尾は病気を感染させる能力を持ったキャラが病院中を感染者だらけにするって話を思いついたけど それだと昔読んだ漫画(たぶん幽白)のパクリになってしまう、オマージュはよくてもパクリはダメだって言ってたな 能力とかはパクってもいいけどそれを使って何をするかは自分で考えなきゃだめってことだろうか
>>819 > MGSだってパクリだって叩く人はいるわけで
MSGのパクりってスネークさん以外にもあったの?
>>831 そらレイジが切れるからだろw
マッキーの歌詞レベルで訴える人だぞ
漫画界なら力もあるし、噂も出回ってる、編集がやめとけっていうんじゃないかw
>>821 ゆでたまご先生はデスマッチ形式から覆面から途中までの試合展開までタイガーマスクをパクったこともあるんだよなあ
>>827 なんだか見覚えあるな、と思ったら手塚先生もそのネタ使ってたような。火の鳥だったかな?
脱出カプセルが散って行き、話し合っていたクルー達と連絡がつかなくなって、主人公は何処かの星に降下し…と続いたような
>>834 そうかな? 別にそれだけじゃ無い様な……
銀河鉄道は松本零士オリジナルじゃねーだろw
ID :ZPLEnAoiって何したいの? なんか009の古いネタがさらっと出てくるくせに どうでもいい基本的かつ些末な疑問ばっかり連発してるし
>>837 似たようなことはキノがやって受けたわけだし、宇宙と鉄道というモチーフに魅力がないだけでしょ
>>836 そう。火の鳥でも使われてるって言われてる。
009も火の鳥も、既に作者が故人なので詮索のしようもないけど。
他にも昔の漫画なんかだと、海外SFが元ネタのシーンっていうのはかなり多いかもしんまい。
こういう場合もあるから、魔女狩りよろしく何でもかんでもパクリだと騒ぎ立てないで粛々と剽窃盗作の類を検証するスレであって欲しいと思うナリ。
アンチ・マジカル、個人的にゃ好きそうな設定なので買ってきちゃったよ。
ある意味
>>775 のおかげで売り上げに貢献しちゃった。
96時間も売ってたけど、そちらは買わなかった。MW2の話は微妙だったし。
このスレの主題は「パクリだ!報告しよう!経過を見よう!」じゃなくて「それ本当にパクリなの?」だとは俺も思う まあネタが無いから前者になっちゃうのは分かるが。ただネタは無い事は良い事だ、このスレの場合
>>838 ヤマトや999の著作権を各方面に主張し始めるにあたって、
「銀河鉄道」については宮沢賢治の遺族に著作権使用料払ってる
(999の連載開始は宮沢賢治逝去後50年より早かった)
権利者同士で話がついてるからそこはつつけませんぜ
>>831 >>844 がいうように宮沢賢治の遺族に使用料払ってるんなら
銀河鉄道は著作権使用料が必要なマンガという前例が出来てるから出せないんじゃないか
もう既に支払っている人がいる以上、後続も支払わざる得ない
でも、銀河鉄道ってモチーフだけで著作権に触れるようなものかは疑問だな
既に死後50年以上経っているから触れるとしてももう支払う必要はないよ 連載開始時は経ってなかったんだって 払う必要があったのかも疑問だが、払った事であれもこれも権利侵害だと言う自分の主張に整合性を与えられた あの人的には払ってペイしてるだろう
834は皮肉だと思ったけどな 宮沢賢治が原案のクセに、みたいな
>>841 昔(戦時中)ディズニー作品のパクリてかオマージュってかキャラまで丸写し的な
絵柄からカットからお話まで似通った漫画を描いて居た漫画家が居てな
GHQの将校がレアなディズニー作品だと思って国に持ち帰ったって話まである(実話で最近戻ってきた)
ぶっちゃけ終戦直後の漫画やアニメは殆どと言っていいほど海外文化の丸写しに近かった(例・ゴジ○)
で、傑作なのが近年に発表されたディズニーのアニメがその漫画家の一作品に似ているって話になった
漫画家本人は死んでいたので騒いだのは同業者や一部の頭が沸いたファン
言い分は殆ど言いがかりに近く
「ライオンが主人公だからパクリ」
「フラミンゴが空を飛んでいるシーンがあるのでパクリ(ゆう○まさみ談)」
「動物が種族が違うのに会話しているのでパクリ」
「話の序盤が似ているのでパクリ(ディズニー作品の元ネタはハムレット)」
最終的に漫画家の遺族が「止めて恥ずかしいから(大筋で)」って言って終了
見ていて本当に酷い話だったよ
で、海外で昔の特撮怪獣物のリメイク(オリジナル)を作る予定だったのが
件の騒ぎで「日本人馬鹿過ぎだからこの映画も無知なアホウに叩かれる可能性あり」→「だからゴ○ラの版権とるよ!」
って話になって生まれたのがハリウッド版「ゴジ○」
まあ、最初に騒いだのはアメリカのメディアなんだがな。
黒時間で来たご新規さんが多いのかも知れんが そろそろ小説の話題に戻そうぜ
ロボットって今となっては普通の言葉だけどもともとは作家が作った造語だし、 一作品のテーマに過ぎなかったロボット三原則だって当たり前に使ってるのに 銀河鉄道っていうモチーフに著作権が発生するのは疑問だ
著作権は発生しないが、松本零士のパクリ呼ばわりされて冷遇される 頭からパクリモチーフとして読まれるから正当な評価を得るのが難しい 十年ぶりに再開した某漫画みたいに「銀河鉄道999リスペクトです!松本零士さん尊敬してます!」と連呼すれば許される
メーテルみたいなヒロインさえ出さなきゃ 宮沢賢治リスペクトでOKでしょ。
このスレはどのラノベよりもおもしろい人間群像劇ですね
キモいパクリ擁護が独りで必死になってるだけなんですけどね、っと
連日すみません すぐ連れて帰りますんで
電撃スレ屈指の阿呆が迷惑をかけておりますが、スルーでよろしくお願いします
>>861 ありゃ?
つづきがあったの? どうやって見つけたんだ?
リンクも関連記事にもつづきのことは記載がなかったからさ……。
率直に言って、96時間はダメとは思うけど もしもキャラ名を変えてたら、パクリかオマージュか、よくあるパターンか みたいな話で済んでた気がするな
それ以前に話題にも上らない気がする
865 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/18(月) 15:22:30 ID:L/7zOapt
96時間はパクリ以前に面白くない 結果、おかまがパッチワーカーとしての才能を見せつけた
>>863 黒時間の不思議なところは隠そうとしていないところなんだよな。
パロディやオマージュじゃなくて二次創作としか言いようがない。
同人誌だったらよかったのにねってレベル。
同人小説は儲からないから嫌なんだろ。 で、商業で二次創作をやったと。
スカリーとモルダー風の名前の男女が超常現象に挑む ってのをゲストキャラのパロディで やってる作品は結構あるけど、そこまではファンから反感買うかもしれないけどアウトではないね。 96時間は二人を本名で出演させて話の根幹に関わらせた挙げ句にXファイル本編のイベントや 台詞を持ってきたってレベルだからな でもこういうのは明確にどこまでセーフでどこからアウトってのは線引きしづらいな。 布施は合わせ技一本ってかんじ
96布施さんのTwitter、フォロワーが激増してて笑った。発覚前のほぼ八倍や!
オマージュってのは話に直接絡まないところで、元ネタが分かるように仕込むんだよ 元ネタを隠しつつ重要なところにアイデアを組み込むのがパクリ
昨日、雨毒が削除されたルルルカップの投票締め切りだったわけだが 小学館も作者もこのままフェードアウト狙っているらしいな。 謝罪や経緯についてのコメント一切なしだ >投票の結果等は、11月中旬に発表の予定です。 >どんなコメントがあったか、どの作品がこれからどうなるのかなど、 >さてさてお楽しみに! とあったが、削除された作品のコメントは表示されないだろうしな。
山本弘なんかほとんどの作品がオマージュだぞ ここのスレの人間はどう評価するんだろう
オマージュとパロディと引用とパクリを 意図的にまぜこぜにして難癖つけるような人は このスレには不要
>>875 11人くらいだった気がする。
物悲しくなったのを覚えているw
96人だったらよかったのに!!
インスパイアも
検証wikiに新しい項目が追加されてたが…… これは正しいの?それともSASが特殊なの?
どこ?
尼で星3の評価入れて褒めてたヤツのが消えてるぞwww
そのコメント、パクりと関係ないから消したいと、管理人的に思っているんですが。
検証wikiの主旨と違うじゃん。逆にやぶ蛇になるぞ、これ
あともう一つ、訛った英語が降伏勧告って、よくあるシチュのような気がするけど、これはCoDからなのは確定?
>>885 消していいと思うよ。パクリかどうかが問題であって、それ以外の問題点なり他の小説としての部分なりは無関係だろう
>>885 はコメントアウトしました。
>>887 はグレーゾーンに移しました。
ソースには残ってるから、スレ内で必要性が確認されたら、戻します。
グレー……っと言おうかと思ってたら既に変更されてた (´・ω・`)
>>887 一応、主人公たちがロシア鈍りの英語で降伏勧告されるシーンはMWにもある。
>>891 それは項目の説明にも書いてあったからわかってる。
ただ、普通英国と米国で戦争してるのでもない限り、どっちかは英語圏じゃないわけで、
降伏勧告するにしても、リアリティを出せばなまった英語になるんじゃないのかなあと思うし、
まあ、言っちゃえばあるあるシチュじゃないかと。
あるあるでも、台詞が被ってるっていうのならわかるんだけどね。
ここは鉄板ってとこ以外は取り除いていった方がいいんじゃないかなあ。 いくらでもありそうなシチュとかまで挙げてたらキリが無いし、信憑性も妖しくなってくるし。
>>893 だからまぁグレーでいいんじゃねーの
ページのスペースとしても最後のところだし
もっと単純に、元ネタを教えあって楽しむスレにすればいいのに モチーフとか、インスパイア元とか知ってれば2倍楽しめるのに
それはファンスレでやるべきだろう 好きな作品なら盛り上がるだろうし あるいは別のそういうスレ立てるか パクリ疑惑というスレタイから否定する気か
元ネタなんかの後ろ暗くない話題は、その作品なり作家なりのスレで楽しくやってるだろ
899 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/19(火) 06:13:54 ID:Gp8Nc1m3
これもう本屋に置いてないんだな
涼宮ハルヒと藤岡ハルヒ
>>900 ハルヒという名のキャラならもう一人いたような・・・
ああ寺田はるひはいいとして
このスレに初めてテンプレ見たとき おかゆまさきがパクったのかと思った
おかゆまさきならパクってもパロディで済まされる気がする
遂にtwitterのフォロワー100人突破か 何人まで増えるのだろう
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html ・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm 十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
>>904 フォローはしてないけどリストにはぶっ込んでる自分みたいなのはどんくらいいるかな?w
そろそろ次スレのテンプレ議題に話を戻した方がいいんじゃない?
>>278 を次回から入れとけば、見当違いなこと言う奴はテンプレ読めで弾けるし。
>>909 あららw自業自得とはいえ晒しあげだなあ
前橋では誰のことかもろバレでしょ
既出って言おうとしたら二度目かいなw
というか、盗作でWタイトルって偉業じゃね? 確実に入選する作品をネットの海から探し当てる能力の持ち主だぜw
編集としてスカウトしとくべき。 埋もれた逸材を拾い上げる役目を与えてやれw
盗作チェッカーとしていい仕事をするかもしれない 「これは・・・アタシと同じニオイ・・・」
確かにwww 少なくとも見る目はあるのかもね だからってパクっちゃ駄目だけどw
いいセンスはしてるんだろうな
>>827 ナディアの最終回はザンボット3だよ
オマージュのオマージュだからやったって感じだ
二冠とか誰得
もう尼じゃ買えねえのかよ..... ヤフオクにもでてないし..... 冷静に考えてこれ読む価値あんの?
泥棒がセキュリティ会社のアドバイザーになるようなもんか
>>908 >>126 の人の案まとめと
>>278 の人のテンプレ追加候補?を1つにした
まぁ、テンプレ話題時に自分居なかったから吟味の欠片もしてなくて申し訳ないが
当スレで扱う盗作(パクリ)とは
『文章(表現)の剽窃』を主としますが
『他者の著作物からの盗用、エピソードの大幅な模倣』
が認められた場合も当スレで扱います。
※当スレの主目的は「まず冷静に検証」です。
ある程度具体的な根拠を提示した上でラノベの盗作疑惑の情報は持ち込み下さい
新しい話題の提出は慎重に。
「ラノベと関連性の薄いマンガ、映像作品、一般文芸の話題は控えましょう」 という一文を入れたくなるようなここ数日の惨状
96時間の検証があらかた済んで結果待ち状態だからなー 前作のノーブラッドもメタルギアソリッドが元ネタじゃないか、という話もあるが、やってないからわかんないし やっぱラノベ(小説)→ラノベでないと検証しにくいわ
>>919 96時間のことなら、楽天ブックスやセブンで買えそうだけど
>>919 まだ一般書店に回収掛かってないみたいだが
今日夜まだ駅の本屋に並んでて呆れた
仮に回収するとしても、おかまと同じ 書店で売りきってから告知するだけ おかまのときは酷かった 電撃マガジンで短編掲載を取りやめている以上、 ずっと前から問題を把握していたはずなのに・・・
>>926 しかも絶版回収が書店に通知されたタイミングは、
その電撃文庫マガジンが神保町でフラゲされる「発売日より2日前の朝」ピッタリというw
完全に狙ってたw
書店には普通に売ってたな。某川崎駅近辺の同系列書店はどっちにも数冊出てた。
最近ちょくちょくメディアワークスの悪質さスレになってるなwww パクリ本回収以外のトコでどんなことしてるか分かったもんじゃねぇ
「降伏勧告」を「内容」に戻した人、見てるかなあ。 あれグレーゾーンに置いといて、戻すときは、スレではかってからにしてほしい。
悪いことした側が、状況が確認できてないっていう言い訳の元に好き勝手やってるからね。 よその業種とかだと即時行動しないと致命的だったりするのに素敵な業界だよ。 カモが勝手に弁護してくれちゃったりするし。
文じゃなくて挿絵に関してだが
商業で活動中のイラストレーター・カズアキ氏作品のパクリ検証まとめwiki
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/ ☆挿絵担当作品
レンズと悪魔シリーズ 角川スニーカー文庫
神曲奏界ポリフォニカ ダン・サリエルシリーズ GA文庫
ジャンクル! ファミ通文庫
時間商人 小学館ガガガ文庫
ヴァンパイア・キス ルルル文庫
さすがにスレ違いだと思うが、GA文庫の挿絵にも飛び火してんのか 挿絵が元で回収云々って聞いたことないけどね・・・どうすんだ?
この場合は素材写真に使用料を支払うだけでいいんじゃないの?
掲載される前に支払っておけばなw パクっておいて後でバレたから払いますなんて通用しねーよ 万引きしても捕まったらお金払うから無罪とか言ってるようなもんだw
次版からイラスト差し替えとかになるんじゃね?
漫画なら前例が幾らかあるが、出荷停止・絶版・回収の例あり
絵のせいで絶版回収なんて事態になったら、作家は乙すぎるな 前も轟なんたらってイラストレーターがやらかしてたような あれはどうなったんだっけ
つっても製品は総体で判断されるからイラストでも駄目だな 賠償額はパロったりしていなければかなり減額されると思うが。 権利を侵害されたら、まずは出版社に内容証明で抗議しろ。 (これは権利者でなくても出版社が故意かの証拠保全になるからやれる) 無視されたら、弁護士の無料相談がお勧め 自分の著作と朴られた製品を持って相談に行け。
>>932 パクリ告発サイトって「オレ様は知っているぞ」と自慢したいだけに感じる。
本当に正義感があるなら、出版社に内容証明郵便で報告して
反応があったかどうかくらい掲載すればいいのにね。
>>911 なんでもこれまだ氷山の一角で、実際のところは
>中1から投稿を始めて、中3の現在まで受賞歴24回。
>そのうち盗作と認定されて受賞を取り消されたのが、今の時点で7件。
>残り17件についても、各賞の事務局が鋭意捜査中。
>そして今日ついに全国紙で報道されてしまった。
ということらしい
探す方の能力も桁違いに上がってるだろうとは言え、なんか新時代が到来しちゃってる感が
まあ昔も明らかにいろんな所からコピペしただろって絵をどや顔で自作としてあげてるhpとかあったけどさあ
>>942 初投稿から盗作だったのかどうかが気になるな…
誰かが注意してやらなきゃいけなかったのにな
もう精神病の域なんでわ・・・
>>935 それは権利者次第
常識的に考えればペナルティーとして余分に金払って
謝罪しておしまい
ただ権利者が見せしめを目的としていた場合はその限りではない
最近、冷静な奴が減ってきたな このスレもそろそろ終わりか
>>938 刊行予定で挿絵に名前があったが別の人に変わって出版
出版社の意向か、本人が辞退したのかは不明
>>932 その「☆挿絵担当作品」の中にカズアキ氏の挿絵ではない作品が混じってるわけだが
>>948 パクッたんだから制作費全額負担でいいよね。
で、済んでも35〜44億円か。
懲罰的賠償とか入ったらとんでも無い事になるな。
パクる奴はバカと思うけど
>>950 みたいバカな事を書き連ねてたら
結局、このスレはワナビの嫉妬乙、基地外がほざいてるだけ、みたいな話に成り下がってしまうんだよね
勘弁して欲しいわ
制作費全額負担ってw だいたい、著作権保護って割れ売りとかを防止するのが主目的でパクリとかは限り無くグレーななあなあの世界なのに。
折角翻訳サイトまであるんだからアメリカの弁護士のサイトとか見てみ? 難癖つけてるだけとしか思えない例で懲罰的賠償とか普通だから。 アメリカの法務部が物凄い金使っているのがなぜか分かる。
ならアメリカに習って訴訟天国日本になるのか、魔女狩りされて昔は良かった的な事になりそうだな
アメリカ国内でも、訴訟天国ぶりが 有能な人材が身内の毟り合いに集中しすぎるとか 過剰な法務対策に費用や人材が取られて 企業の活力や国全体の国際競争力を削ぐという批判はある。
根本的にさ、アメリカの法律が日本で適用されるとか思ってるバカは、どこの植民地の奴隷なんだろう パクリ作家と思考回路が五十歩百歩しか違わないんじゃないのかね
中国の法律ならパクり放題 アメリカじゃなくて中華を見習おう
日本国内の出版流通物だから、日本の法が適応されるだろうけど、そんなことより、 盗作事案を企業が本気で訴えてきたってことのインパクトのほうが強いだろうなw 角川グループは一度本気で反省したほうがいい
>懲罰的損害賠償を認める欧米の司法機関によって、実際の売上以上の金銭を毟り取られることになるだろう。 アマゾンのバカはID:43wYw+NZか? それともアマゾンのレビューを見て懲罰的損害賠償っていう言葉を知ったのか もうこなると、パクリのバカと糾弾するバカが手に手を取って一緒になって踊るようなもんだな ひでえわ
ラノベ業界は「バカが戦車でやって来る」的なノリが好きなんだから、これでいいのだ
しかし電撃は小説もコミックもホビー事業部も不手際だらけでボロボロだな 社長もいい加減に綱紀粛正かけろよ 春樹が笑ってんぞ
フラッシュバックで笑ってんだよ、言わせんな
おう
>>951 まったくだよ。変に主張のある奴ってなんで頭が悪いんだろうなあ。
自由と言ってる奴ほど人を規制したがったり
>>941 検証スレはnrnrパズルを楽しむところだぞ?
正義感()とか何言ってんだ
過度の個人的感情は酒肴の邪魔である
話戻すが、もし96時間の反応があるとするなら やっぱり25日ごろなのか?
>>968 スレ住人がMWにメール凸したのが10月7日として既に2週間……
同様の事例で5日で回収対応した出版社もあるのに、いくらなんでも
遅すぎない?
おかまにレーベルからのレスポンスがあったのって翌月じゃなかったか?
>>973 おかま ほど騒ぎになってないから黙殺する
↓
ギネス認定されたゲームの設定盗作してもAMW的には問題無い
↓
よし、おれは「バイオショック」パクる。もっと上手になwww
ってやつが大量に沸くぞw
バイオショックか…未プレイでストーリーだけ知ったが、あれはゲームでしか出来ないだろう
半年後くらいに、やたらと西部劇ものが増える予感
>>977 レッドデッドリデンプション?
なら先に、GTAものが増えているのではw
そうだね、超音速で飛ぶと「摩擦によって」熱が発生するものね さらに特殊な溝を刻んだ銃弾で「音速より遅い超音速衝撃波」も発生するしね 多分鞭を振って先端が音速超えたら燃えだすんだろうな禁書世界では
誤爆 スマソ
96時間は未読だけど、チャーリーが波に乗れてなかったり続編で乗れるようになったり、キャラに「ギャズ、、、うか?」とか「動力を止めろ」とか「ソプ」とか 「じゅううびょおおおお!!!」とか「殺せ、ロシア人だ(Remember, no Russian)」とか「合点承知の助!!」とか「ハイサイナラー」とか言わせたのなら買う
そのネタはさっき聞いた
>>981 まあ埋め草なんで誤爆にマジレスしとくけど
超音速で飛ぶと摩擦熱発生するのはホントだぞ
昔SR-71て飛行機があってな
あれ摩擦熱と空気圧縮で機体表面の温度が目玉焼きどころか
紙くらいなら平気で燃える温度になる
おかげでチタンとか複合素材大量に使った飛行機のハシリになった
ソ連のMiG25とかも耐熱には相当苦労してたし。あっちはニッケル鋼使ってたと思うけど
ちなみにSR-71なんか最初からその膨張率計算して設計してるもんだから
地表では隙間だらけで燃料とかいろんなもんがダダ漏れだったそうな
987 :
イラストに騙された名無しさん :2010/10/21(木) 21:50:37 ID:MbpJgoTF
>>986 さらにマジレスするけど禁書における摩擦の扱いはそんなもんじゃない
そもそも747サイズの戦闘機がマッハ3とかで自由に機動しまくっちゃう小説だから
コーヒーだか紅茶(どっちだっけ)に浸された自動拳銃が「熱膨張」で不発する世界だから
981は超音速の熱は空気の摩擦ではなく 断熱圧縮で発生するんだよこの無知がと皮肉っていると予想。
まあ、別にホットミルクで熱膨張を起こそうがマッハ3で高機動戦闘かまそうが、このスレ的には問題ないんじゃまいか? パクリじゃないんだし。
埋めってことで許してくれ
ってか
>>988 に半分言われちゃったな
>>986 いやいや空力加熱はそこそこ分かってる・・・つもり
なんだが禁書では断熱圧縮にすら言及していないもんで
つーか拳銃弾特殊な溝を刻むとやっぱり「摩擦熱」で2500度になって、とか書いちゃってるから
コインをマッハ3で飛ばすと50メートルで蒸発することとあわせて、本当に「空気の摩擦」の力がでかいとしか思えない
>>990 あの世界なんだから、エーテルか何かあってある一定の速度から急になんか起こったりするんじゃね?
まあ、禁書バカにしたい気持ちも解るけど熱膨張ネタ飽きた アンチの人粘着質すぎね?
>>989 昔はよくホットミルクで熱膨張したものです
996 :
sage :2010/10/21(木) 22:31:43 ID:MbpJgoTF
>>992 ごめん…禁書は文庫全部揃えてるしDVDも買ったけど……
熱膨張って知ってるか?に関しては許せなかった
まあ俺が銃ヲタなだけですがサーセンwwwww
>>996 ageた上にsageミスったとか氏ねばいいのに俺
>>996 まぁ仕方ない
俺は基本的に禁書はどうでもよかったんだが、ステンレス銃と表記があるのに「安物だったんだろ」と言われたときはキれた
おまいら、落ち着いて上条さんのホットミルクを頭から被りやがれ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━ 発行: ライトノベル板 発売: 2ちゃんねる 定価: priceless このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。 ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。 落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。 健康のためイラストに騙されないようにしましょう。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━