藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド34

1 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 00:44:05 ID:eh/IidEi

藤本ひとみファンも王領寺静ファンもﾏﾀｰﾘどうぞ。

★下記公式サイトは遺憾ながら終了したようです。
藤本ひとみ公式HP：ttp://www.fides.dti.ne.jp/￣hitomimc/

★下げ進行推奨。メール欄にsageと入れてください。

▲オフやネタ等：ライトノベル板避難所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1028127841
▲各シリーズやキャラ萌え：このスレッドの避難所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/3002/
http://jbbs.shitaraba.com/movie/3002/i/ (iモード)

過去ログと用語辞典は>>2-5あたりで。

【まとめサイト】http://2style.jp/hitomy/

前スレ
藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1282144248/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 00:44:56 ID:eh/IidEi

3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 00:46:49 ID:eh/IidEi

4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 00:47:57 ID:eh/IidEi

■このスレッドの用語辞典
・ヒトミィ　　　藤本ひとみファンのこと　「クッキィ」に影響か？　
・ひとみちゃん　藤本ひとみのこと　または「ひとみセンセ」とも
・ワカメ（わかめ）　鈴影さんのこと　イラストの髪の色から　好色漢と思われ　儀式だいすき
・メカブ（子わかめ）　鈴影さんの子ども時代を指す
・俺ガキ　　　　和矢のこと　イメージソング「俺ってガキかな」より
・エロガキ　　　新花織の美馬のこと　旧花織を指す際は「美馬さん」と
・薫ちゃん　　　響谷薫
・貴緒ちゃん　　冷泉寺貴緒
・兄上　　　　　響谷巽
・赤いモルダウの謎　「シャルルに捧げる夜想曲・」で総帥がカレルに
　　　　　　　　　　「赤いモルダウか！」と叫んで終わっているところから　
・ひとみ節　　ひとみ先生の文体　「～よっ」「ん、おっけ」等

現在、シャルルの呼び名に関して乙女とか乙男とかヤンデレ（これは兄上対象？）とか色々案が出ている模様。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 00:48:48 ID:eh/IidEi

■このスレッドのFAQ
Ｑ．王領寺・ひとみちゃんは、もうラノベを書かないんですか？
Ａ．
【公式ＨＰ】
　　「ヤング・アダルトジャンル」の新刊につきましては、
　　決定次第ＵＰしますので、お問い合わせはご遠慮下さい。
　　お問い合わせをいただいた場合、お返事は致しませんので、ご了承下さい。
【婦人公論98年8月22日号（No.1018）】
　　私のなかでは、ジュニア小説と今の仕事はまったくつながっていません。
　　ジュニア小説は、作家デビューのために必要だったから書いていたのではなくて、
　　ティーンという世代に向かって、何かを発信してみたいという気持ちがあったからです。
　　自分が子供の頃、どうしても同世代の子供に混じることができなくて、
　　とても生きにくいというか、過ごしにくかった。
　　一人っ子でいつも大人に囲まれていたせいか、子供とつきあえない。
　　それがコンプレックスでもあったんです。
　　だからジュニア小説を書き、ティーンから指示を受ける事で、
　　子供の頃のコンプレックスというかトラウマから抜け出したかったんですね。
　　それで書いていくうちに、その思いが満たされたので、やめました。
　　それから一年間くらい時間をおいて、歴史小説を書き始めたという流れです。
　　海外を舞台にした歴史を書きたいというのは、高校時代から思っていたことです。

Ｑ．大人美馬が出てる小説って？
Ａ．『オデパン』文芸春秋刊

Ｑ．『ＸＸ（ひとみライトノベル）』って、完結したんですか？
Ａ．ひとみちゃん（王領寺含む）のラノベで完結したものはありません。

6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 05:45:52 ID:ALv8ac/d

お疲れです。

前のはどうなったのでしょうね。途中だったけど･･･

7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 00:17:51 ID:gMDRK7lv

8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 05:40:58 ID:jsLic+cB

>>6
板そのものが落ちて復活のために全部過去ログにすることになったらしいよ

9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 09:14:27 ID:udTXC0ON

http://topics.jp.msn.com/life/article.aspx?articleid=400790

『愛いっぱいのミステリー』思い出した。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 19:39:55 ID:DqdLin75

1乙です。

この板の皆さん、ひとみちゃんのラノベをどうやって保存してます？

10年以上実家の倉庫に寝かせてたのを夏休み中に発掘してしまい中毒再発w
マリナだけは今の家に連れてきたけど、家に黄ばんだバラ色背表紙が増えるのがイヤなのでワカメや美馬の自炊を検討中なんです。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 00:14:42 ID:kfqgfzo6

自炊かぁ…
うちのラノベはほぼ全部ページが真っ黄っ黄だから、
スキャンした後色補正しないとかなり悲しいことになりそうｗ

12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 10:14:25 ID:tLjoPt4R

>11
スキャンするときに、補正かければ、ほぼ黄ばみはなくなるよ。
今のスキャナは有能だし。
最初の補正値を見極めるのが、ちょっと面倒なくらい。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 17:24:59 ID:kfqgfzo6

へえ、そうなんだ。
うちにあるの5年以上前に買ったフラッドヘッドのしかないから知らなかった
本棚があふれかえってえらいことになってるし、自炊検討してみようかな。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 22:09:06 ID:9a/VOOX7

古い本まみれもタダ同然で売り払うのもイヤだけど、裁断機とドキュメントスキャナで初期投資に最低でも3～4万必要だと思うと中々踏み切れない。
自炊の作業自体に飽きそうだし、バラバラになったシャルルを資源ゴミにだすのも胸が痛むw

15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 23:07:50 ID:tLjoPt4R

>>14
自炊しないで、業者に頼んじゃえば？
いまなら、まだグレー扱いでやってるところあるし。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 15:25:08 ID:yiV+XEGD

おかずになる

17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 23:42:56 ID:jVr/Jq7n

>>16
バラバラになったシャルル？

18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 03:12:03 ID:I17LryFV

自炊って文字が目に入ったから何の話かと思ったw

最近訃報が続いたせいか、ひとみちゃん続き書く気もしあるなら、なるべく早く書いてくれと思うようになった

19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 01:22:23 ID:oAPG+Gh6

前スレが落ちた経緯
①鯖が壊れてデータサルベージするのに10日かかる
②新しい鯖用意して新規に板つくるのはできるけどすぐにデータ引継ぎは今できない
　新規に用意したら元のデータと矛盾するから前のログはすべて過去ログ扱いにするしかなくなる
　専門板はそうなるといままでのログやスレが現役であることが大切な部分もあるし困るよね
③なら人が溢れる人口多い板でスレが落ちようがどうでもいいニュース系等の板だけ新規に別鯖につくろうか
④つくってほしい板名乗り上げて⇒なぜかニュー速等に混じって誰かがラノベ板も申請しちゃった

ということで元もとの現行スレが戻ってこないことを承知の上で即日復帰を選択したグループに
ライトノベル板は入ってしまったので、前のスレはdat落ち扱いになってしまいました
現在順次スレを建て直し中です
詳しい経緯＆スレ立て相談は↓のスレで
復活？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283945309/

20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 15:53:11 ID:5VIG+QIQ

オデパン最終巻を読むに、
今のひとみちゃんにコバの続きを書かせても、
「オレたちの戦いはこれからだ！」状態のラストを完結と言われておしまい
みたいなオチになりそうな気がする。

あれが最終巻だなんて言われなきゃ絶対わからない。
私生活での問題も会社の問題も美馬の過労も何ひとつ片付かず曖昧なまま、
「これからだ！」という熱さすらなくまったりと、
尾崎は70過ぎのおばあちゃんも抱けるんですねおめでとうで終わりとかｗ

21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 20:02:05 ID:4bDMayD+

オデパン終わりなの？
多分、あんまり売れないんで打ち切りくらっただけだと思うけど。

八重さん本のインタビューは立て続けにあったけど、
肝心の本を書店で全く見かけない。
パラパラ見てから買うかどうか決めようと思ってたのにｗ

22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 20:45:30 ID:67IGbjsY

え、オデパンアレで終わりなの？
3冊目買ったけど、どこかに最終って書いてあった？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 20:48:26 ID:CHbLesmY

>>22
本には載ってないけど、
ひとみちゃんファンの人のブログで、ひとみちゃんからの宣伝ハガキをもらって、
そこにオデパンは次で最後って書いてあったって記事があった。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 23:20:10 ID:bkX7MLah

最近のひとみちゃん本、良い評判聞かないね。
ひとみちゃんはもう、ラノベを書く気が無い訳でも、書く機会が無い訳でもなく、書く能力が無くなっちゃったのかも？
私たちも「一生分の夢(ラノベ)は、すでに見てしまった」のね…

今後も歴史組体操ぐらいしか書ないのかな？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 12:41:10 ID:dpjPhXbe

書く能力がなくなっちゃった結果がマリナの焼き直しなのか…

26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 14:48:08 ID:3RXAZfIO

ウィーンの密使を読んだ人いる？
これ面白かったの？

27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 15:44:08 ID:QJMNaeUI

ウィーンの密使って、文庫本の時に改題になってるよね？
元何だったっけ？歴史物に移った初期はそこそこおもしろかったと思うけど。

ワカメと自炊、って単語が続いて、夕飯がワカメのみそ汁になったのは私だけではないはずｗ

28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 18:34:39 ID:S0jqUABy

ワカメスープ飲みましたw

29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 20:30:55 ID:PuliZsJP

ワカメスープって、大昔、別の意味で盛り上がったよね･･･

30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 21:17:49 ID:QJMNaeUI

>>29
ユメミを眠らせるために唇に塗った血？

やばい、違うモノしか思い浮かばないｗ　汚れっちまった…ｗｗ

31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 00:34:11 ID:POA2Y/vR

汚れすぎｗ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 00:42:50 ID:WXZo4+mC

>>30
たぶん同じ物が浮かんだと思う。
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 01:01:18 ID:Th92IE2U

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人('A`)

まぁもうキラキラコバルト乙女じゃないしｗ

34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 01:50:44 ID:ClaXJPy8

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
905 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日： 02/10/20 00:53
>896
光坂にしてた儀式は、確かにそんな感
じがしたね。
男性の場合は、怪しげな儀式の中で総
帥にイカされることで痕が消えるのは
なんとなく分かる気もする。でもユメミの場合は謎だよね。
まだワカメのスープ(;´Д`)を、飲んだりかけたりする方が分かるかなぁ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
汚れでも「許せ、メサイア！」で解決ですw

35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 05:30:06 ID:uWUuEx2p

ユメミだけ読んでたなあ。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 08:15:25 ID:Th92IE2U

＞まだワカメのスープ(;´Д`)を、飲んだりかけたりする方が分かるかなぁ。
なんだよ！元からそういうネタじゃん!!ｗ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 12:10:28 ID:xBTi3MSf

ワカメ大人気だなw

38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 12:16:37 ID:MVw00bov

リアタイ読者ではなく、マリナしか読んでなくてためしに銀バラ読んでみたけど
鈴影さんのいいところもユメミのいいところもよくわからん
アキとヒロシと冷泉寺さんは不憫

39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 12:36:46 ID:48coE3/4

只今、再発中。

昨日はばら物語読みました。
ばら物語って美馬が中３～高１でしょ。
本多真之とあえかって同じ年でしょ。

チラっとシャルルがパリの学校の校医って出てくるんだけど、
フーガでシャルルが１９歳で、美馬やイツキすら大学生なのに、
シャルルって小学生で学校の校医って事になるよね。
流石って思ったよ（笑）

オデパン３とスズ読みたいなぁ。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 01:18:10 ID:1u/gaQo6

>>39
ばらは未読なんだけど、そのシャルルは単に「シャルル」って名前なだけでなく
太陽が～のシャルル・ドゥ・アルディ様？
小学校(に相当するパリの教育)も飛び級設定だから、うーん…
単純にひとみちゃんがシャルルを出したかっただけのような。

>>37
ワカメはアイドルだよねｗｗ
スズカケノキの木札を見ると、「゛」を振りたくなってしまう。鈴影の樹。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 02:48:36 ID:bn+4ATA1

異次元騎士カズマは再販ないなら
青空文庫に登録されないかなー

42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 03:08:36 ID:6fQ2gXUS

ｼｬﾙﾙは飛び級して12歳くらいの頃には医者やってた気がする
私、ばら物語大好きだったよ～
胸をｷｭﾝｷｭﾝさせながら読んだ記憶がある

>>38
ﾕﾒﾐの良いところはお母さんっぽいところかな？
あの年齢の割に肝座ってるし
でもﾜｶﾒの良いところは……どこだろう？
昔読んでた時は、ｲｹﾒﾝ・金持ち・総帥・大人っぽい、で納得してた
大人になって客観的に読むと、恋をするほどの説得力が
いまいち足りていないような気がしてしまう

43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:38:13 ID:jsplOQsh

ユメミは料理上手で胃袋をつかめるというのが最大最強の武器だと思う。
メシマズスレの住人曰く、
「若い頃は顔やおっぱいを重視していたが、
歳を取れば顔は老いるしｾｸﾛｽだって毎日するわけじゃない。
しかしメシは毎日食うものだ」
ということで、メシが美味いか不味いかはかなり深刻に重要事項みたいだしｗ

44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 15:52:19 ID:GBs+4fWk

なんだかんだで遊びたい盛りで家事と双子男児の子育ては偉いとオモ
（ロッジに行くようになってからずいぶんと留守も多いがw）
しかし、将来の夢が「独身キャリアウーマン」って
実は、恋愛や結婚に夢や希望を持ってない子なんだろうか？

45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:08:13 ID:kX2ABV+9

「他人を見下す姿勢」と、「鈴影さんに選ばれた私」が鼻に付いて、
苦労しているのは分かるのに、気持ちが寄らなかった。

キャリアウーマンはあれだな。
自分とかけ離れたものにあこがれるってやつ。

「あたしは鈴影さんの貴女なのだ。彼に、霊感を与える少女なのよ、えへん」の思考は、
夫の地位と自分の立場を混同する社宅妻のようだと思った。

ワカメの良いところは、昔も今もわからないので、
ミカエリス定数の文字を見ると、即座に本を閉じたくなる。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:41:30 ID:QLWgZRkV

>>45
黒執事も本を閉じたくなるんですねわかりますw

まぁここにはワカメやユメミファンの人もいる訳だし、あんまり熱く否定的意見語るのはよくないと思うよw

47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 00:13:12 ID:QhyZCCX+

>>46
だね、逆に自分が好きなキャラそこまで悪く言われたら
嫌な気分になるもの
>>45がユメミ嫌いなのはよく分かった

48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 00:45:07 ID:Mp8BbH7D

ていうか「えっへん」系の思考は、
多かれ少なかれひとみちゃんの長編ヒロインには標準装備されてるよ。

マリナはカミルスに女神だ守り神だ言われて、
そーだ守り神だぞさあ敬えっ！と得意になってたし、
花純も顔はかわいいドレスが似合うって言われれば
謙遜することなくえっへんって得意になってたし。

ただマリナがユメミや花純ほどたたかれないのは、
えっへんってなった直後に、周囲の人間にけちょんけちょんのぼっこぼこのずたぼろに
コキ下ろされて伸びた鼻がぼきばきに折れちゃうから、
読者の叩く余地が残ってないってだけのことでｗ

49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 01:34:17 ID:VdHrv8B9

鈴影タンの悪口を言い過ぎると、ワカメアタックでヤられちゃうYO

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
820 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日： 02/04/01 08:21
ワカメアタァっク（かすれる低い速水声で・アクションは身をよじり抱きしめる感じで）：ときに鋭く剣の様に、ときにしなやかに鞭の様に …ときに盛大に四方に広がり敵に向かって髪の毛針を飛ばす。

ごめんなさい、鬼太郎さん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

マリナは「エッヘン」しちゃってる自覚があるからイラッとしない。
社交辞令で、「可愛いね」って言われた時に
マリナ⇒「えっ！見る人が見れば、私ってば可愛いのかもw (滅多にないコトだから調子に乗っちゃえ♡)」
ユメミ⇒「え～っそんなコトないですぅ♥(まあ、私も中々のモンよね)」
って感じの反応がありそうw

50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 10:48:43 ID:QhyZCCX+

マリナはヒロインだけど同時にひとみワールドの数少ないお笑い担当キャラなんだよね
だからえっへんするのも調子に乗るのも腹立たない

51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 13:01:59 ID:WcmQZ+gO

マリナは、見た目アレだからなあ
３～４頭身のギャグキャラが「えっへん」してもほんわかするだけだしｗ
ドラえもんがどんだけ凄くても見た目威厳がないのと似てるかも

52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 13:13:51 ID:AXbOPv/n

45です。すんません、気を付けます。

私としては、「エヘン」の根拠が他人のふんどしなことに「？」なだけなので、
ユメミが家事で「エヘン」しても、気にならないです。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 18:39:39 ID:Bzsq+eAC

銀バラ内ではダアムって
○○の騎士と同じく立派な地位でしょ
任命したのはワカメだけど
任命理由になった現場にいた
貴緒ちゃんもヒロシもアキも納得してるじゃん

54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 05:53:03 ID:Vbzlo+2D

ﾕﾒﾐは今ではｴｴ子やｴﾗｲ子や…みたいな感じだが。
それくらい許してやれよw

55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 06:06:22 ID:Vbzlo+2D

鈴影は小説ではストイックとあるがなんか変態的なとこが（私の中では）魅力的だ。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 16:01:40 ID:lYBzSksA

ユメミ話を豚切るが
シャルルの人気って「マリナに振られた」っていう可哀想さが
ファンの判官贔屓な心を刺激してできた部分もあるんだろうかと思った
仮にマリナがシャルルを選んでいたら二次創作の世界は
こんなに盛り上がらなかっただろうし、逆に和矢の人気がもっと上がっていたかも知れない

愛川さんの新作で、主人公が転校していった和矢ポジの爽やか男子を想い続けていて
それ見たシャルルポジの天才王子が「何であいつなんだ！！」と切れて
主人公に逃げられていたの読んで
古今東西、こういうのがファン人気の元なのかと思った次第

勝手な個人的解釈なんで気を悪くしたシャルルファンがいたらゴメン

57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 16:09:07 ID:qsN5xy0I

あれ、スズはやっぱりあの和矢もどきルートなのかｗ
シャルルもどきがやたらメイン張ってたから、
てっきりスズではシャルルもどきルートなのかと思ってた。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 17:06:44 ID:S35DBgeY

もどきとは言え
シャルルを誰かとくっつけたくないんじゃないｗ
鑑定医のシャルル書くのは自分のブラック面と向き合うのでしんどいとか言って
自分＝シャルルアピールしてたし
鑑定医で当主じゃないっぽいのも
当主だと結婚させる必要があるからかと…

59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 22:02:08 ID:OusmKlO7

鑑定医、当主なの？当主じゃないの？

鑑定医って職業かつ、「アルディの当主デス！」みたいな記述が無いから当主じゃない気もするけど、幽閉されずにアルディの名を名乗ってるってコトは「追われて無い」から当主なの？

結婚に関しては、マリナ以外なら「当主になる為には止むを得ない」ってスタンスだろうから、妻に関する記述が無くても、アニエスに手を出しても「結婚してない」確証にならない気がする…

んっ？鑑定医の中に独身だって書いてあるんだっけ？
マリナシリーズはねちっこく読み込んでるから覚えてるけど、鑑定医は記憶が曖昧ｗ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 22:20:03 ID:lYBzSksA

>>59
シャルルが当主を目指した主な理由って
ミシェルにけちょんけちょんにされた借りを返すため
モザンビークの復興支援のため
だよね

マリナに振られたからって、どっちも放り出すなんてマダオな真似
シャルルはしないと思いたい…

61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 22:27:55 ID:qsN5xy0I

一応、マリナに振られたからこそ当主としての人生一直線、
みたいな感じではあったので、振られたから放り出すってことにはならないかとｗ
たぶんパリシリーズで、ミシェルとの和解だとか、
当主の座を渡した相手にモザンビークを託して云々とかの、
鑑定医に繋がるエピソードが語られる予定だったんだろうとは思うんだけどねえ。

62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 23:14:38 ID:lYBzSksA

>>61
あ、そうだった
シャルル、スマソ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 23:37:29 ID:OusmKlO7

「資格喪失者はマルグリットで一生幽閉」って掟が頭にあって、当主or幽閉の二択かと思い込んでたけど、錯乱の疑いが晴れれば当主に返り咲かなくとも幽閉されないのか…
パリシリーズ後、無事に当主に返り咲いた後に他の誰かに当主の座を譲渡すれば上手く鑑定医につながるね。
トルソー以降で追われててるのは、精神錯乱による資格喪失認定が表向きの理由で、当主が自分の意思でその座を降りた場合は自由の身ってことでok?

64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 23:42:05 ID:qsN5xy0I

あくまで「資格喪失者」だからね。
「資格はあるけど結構です」なら問題ないんじゃないかな。
その点総帥候補で争った結果実力が一歩及ばなかっただけで、
どんな優秀有能な騎士でも容赦なく孤島送りしちまう騎士団の方がヒドイｗ

65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 23:50:13 ID:OusmKlO7

>>64
あっ！それだ！
「当主争いに参加して敗れた者は大変な目にあう」って記憶があったのは銀バラだったのね…
私のマリナに関する記憶の中にワカメが混入してた様ですw

66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 01:00:30 ID:pdJVq3CA

混ぜ込みワカメｗ

67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 01:26:41 ID:icUt46u0

しかし、アルディ家当主とかローマ帝国皇帝なら、それなりに旨味も多そうだからなりたがるのわかるけど、
銀バラ総帥になりたい理由がさっぱりわからないｗ

だって募集要項まとめれば、

・総帥選抜レースに勝ち抜くと、銀バラの総帥になれます。
・総帥は生涯童貞確定です。が、これは総帥に限ったことではなく、
　最終候補に残った不合格者は孤島送りなので、出会いの可能性は絶たれますから、
　生涯童貞率は総帥並みに高いことを覚悟してください。

特典
・素敵な短剣がもらえます。
・下っ端の騎士たちからは、「俺にはできねえぜ…！」という色々な意味での尊敬を向けられます。

注意
・総帥＝最高権力者ではありません。総帥より偉そうな長老は山ほどいます。
　偉い騎士に頼み事をする時は、総帥といえども命令することはできません。
　頼み事を聞いてもらうには、クビをかける必要があります。
　上層部の中では、ひょっとしたら下から数えた方が早いような権限しかありません。
・総帥になると、私生活のありとあらゆる部分に監視がつきます。
・総帥としてふさわしい振る舞いとして、恋愛禁止を筆頭にあらゆる制約が課せられます。
　破ると鞭打ちとか磔刑とか銃殺刑に処せられます。
　恋愛感情が前提にある場合、ただ抱擁しただけでも鞭打ちや銃殺です。気をつけましょう。

この要項見て立候補する奴って、相当のマゾかアホだと思うｗ

68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 02:10:21 ID:eOuBJ08E

混ぜ込みワカメ＆総帥募集要項に爆笑w

まぁ、1番の旨味は「名誉」なんだろうな。ひとみワールド中のオトコ達は「名誉の為なら命さえ惜しくないぜ！(｀・ω・´)ｷﾘｯ」でしょ。
プラスα、ワカメタンは捨て子(本当は血縁関係があるけれど)＆養子としての負い目があったからミカエリスの当主＝総帥の座が欲しかったんだろうね。

でも、「オレって真性マゾなんだよね、禁欲生活＆世界中の偉そうなおっさん達に虐められなんて最高w」ってニヤつくワカメの映像が私の脳内に混ぜ込まれていて困ります。妄想スンマセン。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 05:43:55 ID:Z4kaCL+g

孤島送りになるのは、騎士団の規律を破った刑罰（ガルシアのトトカルチョ事件など）で、
総帥レースに敗れると、チェイカーになるんじゃなかったっけ？

70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 13:21:58 ID:pdJVq3CA

総帥レースの敗者は、チェイカーになるか孤島送りの二者択一だったような。

でもワカメ総帥が、まだ若いから長老達が偉そうにいろいろ言うだけで
本来の総帥にはもう少し権力とかあるんじゃないのかなぁ。
妖精タンじゃないとなれないから、若いうちに決めたほうがいいと思うけどね。

グノーシスさんだっけ？ユメミが｢総帥に恋愛禁止なんてナンセンス｣って言った時に
｢人に出来ないことをするのが総帥。だからこそ人がついていく｣って感じのこと言ってたけど
恋愛｢出来ない｣人、人を好きになれない人に、総帥としての魅力はあるんだろうか？

71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 16:40:11 ID:zt4+nM1f

>>70
人に出来ないことを…て言ったのは
ヴァンドームさんじゃないっけ？
グノーシスの騎士は火狩だったような。
本が腐海に埋もれて確認出来ないｗ

人を好きになれない人が魅力的か…については
ユメミが言いたかった事そのものだろうけど
欲求があるからこその禁欲であって
人は恋し愛するものであるっていう大前提があった上での禁止だから
人を好きになれない、恋愛出来ない人って
総帥候補から除外されるだろうし
禁欲する総帥を尊敬する理由が１個減る訳だし
銀バラの団員であることも難しいんじゃないかと思う。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 17:02:35 ID:eOuBJ08E

恋愛禁止＆禁欲生活⇒
絶対に無理そうなコト⇒
無理を可能にする人⇒
超人
人を超えた様な存在であることを、騎士たちに示すコトが総帥として認められるために必要なんだろうね。
人として魅力的と慕われるより、畏怖の念を抱かれるほうが総帥としては喜ばしいのかと…

73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 18:18:07 ID:Z4kaCL+g

ラ・ルリジオンが言うには、チェイカーになるか騎士団を退団するか二者択一らしい。
でも、ヒトミちゃんのことだから、別の場所で別の説があるかもしれない。

しかし、彼も素性不明の人だな。
レオンハルトの義兄弟って、前総帥の子？
総帥になる前なら、ＯＫなんだろうか･･･？
（しかも、弟妹もいるらしい）

74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 19:22:19 ID:k2jbRdeG

ブリタニクス・ユリウス・クラディウスって実在では無いですよね？

近い感じはあるみたいだけど…
みんな名前似てて難しいです…

アグリッピナとかネロは実在ですよね。

誰か世界史得意な方、解説プリーズ。

愛してローマの主要登場人物で、実在と架空にわけてどーか教えて欲しいの。
お願いね。
　

75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 19:26:56 ID:ZV//c/4l

いやー、総帥候補の段階で、肉体の恋愛は禁止でしょ。
つまり、好きになった女性を抱くか、総帥になる夢を貫くか。
チェイカーがおはようからおやすみまで見守って無くても、総帥候補は他者からの視線があるでしょうし。

>>74
過去スレに情報満載ですがな。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 19:45:52 ID:eOuBJ08E

＞チェイカーがおはようからおやすみまで見守って無くても、総帥候補は他者からの視線があるでしょうし。

花王より厳しい銀バラの皆さんはおやすみからおはようまでもシッカリ見守ってそう…
ナニも出来ないねw

77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 19:49:52 ID:eOuBJ08E

私のiPod touchは「みまもって」を変換すると「美馬盛って」って変換候補が出るYo
ヨゴレてる(￣◇￣;)

78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 03:54:16 ID:MIIOVBOn

１００パー外人のワカメに生涯童貞はものすごい大変なんだろな

79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 06:40:36 ID:cQfRS4RC

逆に、童貞の方が尊敬されないような気がするんだけど
「ちょｗｗｗ総帥童貞ﾜﾛｽｗｗｗ」
みたいな感じで

80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 07:29:28 ID:ZTir+jvj

ワカメは、草食系を通り越し、
自分自身が植物だから、大丈夫では？

81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 09:31:42 ID:WAF5oMG2

ワカメは童貞けどタダの童貞では無い。儀式で鍛えたすんっごいテクニックを持つスーパーテクニシャンチェリーなのだw

その辺の非童貞君より凄いのデス。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 10:51:30 ID:g9+iAw6s

けどさ、総帥になるのって一応優秀で有能な素質持ちなんでしょ？
普通に考えたら、ばかすか女作って子供生ませて
優秀で有能な遺伝子を残していった方が、結果的に組織のためになるような…
まあ、世襲を防止するという点では童貞強制は素晴らしいシステムなのかも知れないけど
孔子のコピペの「砦に一度も侵入に成功しない兵士は頼りない」を思い出すと、なんかなー

落選総帥候補の行く末がチェイカーか退団しかないってのも、無駄遣いだよね
才能あるのに総帥のストーカーにしか能力使えないなんて
最強のライバルを上手いこと要職で使いこなせてこその総帥だと思うんだけど

83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 11:43:12 ID:MIIOVBOn

銀バラてそもそもなんのためにあるんだっけ？
基督教と七聖宝守るため？

84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 12:40:19 ID:g9+iAw6s

ぐぐってみたところ
> ミカエリス家代々の当主=銀バラ総帥
> 銀バラとは、三宇宙四聖霊の聖物を管理する、一族の勇者からなる秘密結社

とあるので、普通に考えるとミカエリスが聖物ゲットしたから
管理団体として銀バラを創設したってことなのかしら
原作今手元にないからわからないｗ

85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 12:46:43 ID:g9+iAw6s

ていうかちょっと待て
ミカエリス当主が必然的に総帥になるってあるけど
じゃあミカエリスの当主って子作りしないで傍系が次々と継承しているってことなんか…？

よくわかんなくなってきたｗｗ

86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 15:12:23 ID:GWNlgGBP

>>85
ミカエリス当主＝世襲制ではない
ということになるよね。

ミカエリス一門の各ご家庭のチェリー達が名義上の「ミカエリス家」という家の当主を
>>67の募集要項に則って競い合う
↓
レース中、各ご家庭を維持しつつ騎士団の要職に就く方がうまみがあると判断したら棄権
↓
最優秀チェリーが実家から分籍（？）してミカエリス家という名の騎士団を継ぐ
残りのチェリーは実家からやはり死んだ者的に扱われ孤島送りかチェイカーとして就職
↓
総帥になって本家を継げば実家を継げない（お家存続の為に兄弟が継ぐことで家は残る）
総帥になれなくても総帥選に出馬したら実家は継げない

こういう感じで、ミカエリス当主＝総帥だけど，普通の『家』ではなく便宜上『ミカエリス家』と
呼称している権力・名字・保管場所（？）を指しているのではないかな。
一族の中で最も優秀な者の種は残せず、そして総帥選廃退者の種も残せないだろうから
『実家』とよく相談してくださいねってことかと。
少しでも負ける可能性が高いと感じたら、自分の代ではなく子供の代にその名誉を託し
自分は総帥選ではなくお家繁栄に向けて実家を継いだほうが得とか、色々あるんだろう。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 15:47:39 ID:qrZAc+Wj

普通の世襲より遙かにめんどくせーな……

88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:01:11 ID:g9+iAw6s

けど確かに「ミカエリス当主」が名誉職と実職に分かれているとでも思わないと
総帥選抜システムはおかしすぎるよね
だって、もしガルシアとか火狩とかが総帥レースに勝っちゃってたら
ドイツの名門貴族（アルディの血が云々言ってたから血統主義っぽい）の家を
黒人さんとか大和民族とかが継いじゃうことになっちゃうし
（つーかリュー・ガルシアと火狩遼はミカエリス一族のはずのわりに名前がアレだけど…）
ワカメの実母も「ミカエリス当主の娘ジュリア」って当主子供産んでんじゃん！ってことになっちゃうもんね

89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 17:10:42 ID:MIIOVBOn

普通に一族内レースにしておけばこんな不自然にはならなかっただろうが、それしたらユメミとの
恋愛反対する理由が国籍人種くらいになって、少女ものの普遍のテーマ、「許されないから燃え上がる」がなくなるか。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:35:00 ID:JkT7dNH3

結論
ミカエリス君の家の決まりゴトが鬼面倒臭いのは、ひとみちゃんがテキトーなのが原因。
障害のある恋が燃え上がるとか、昔のローマ法王のイメージとか、パリシリーズとのしがらみとか色々な要因が謎のチェリー騎士ワカメを産んでしまったのかと…

でも、それらしい仮説検証トークは楽しいね。銀バラが手元にあれば私も午前中の検証に参加したかった。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 01:46:31 ID:B0JJLW7J

総帥はチェリーでなければならない設定は、ユメミシリーズ当初からだっけ？
んでもって、総帥位を降りる自由ってあったっけか？

例えば、総帥位は死ぬまで…とかではなく譲れるのならば
男性は女性と違っていくつになっても子供を作れる可能性があるわけだから
総帥候補～総帥在位中はチェリーでなければならなかったとしても
降りたあとに子をなすことは可能だよね？

あと、ガルシアはともかく、ルリジオンとかのチェイカーは別にチェリー規制はないんじゃないの？
それこそミカエリス一族の優秀な遺伝子ｗを残すために、無理やり女性をあてがわれそう。

ｔｋ、ルリジオンはミカエリスの血族だろうけれど、ガルシアとか火狩は単に騎士団の一員なだけじゃないかな。
銀バラ騎士団自体はフリーメイソンみたいに「任意団体」で。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 02:04:04 ID:uRxRyrBE

童貞って分類だったらワカメはラブやんのカズフサと同じになるのか…

93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 09:55:14 ID:sms3wxFH

総帥の四誓願がうんちゃらかんちゃらって話は、
わりとかなり初期から出てきてた記憶があるなあ。

ま、最終的にアガペー逆転ホームランで総帥位のまま好きな女とよろしくやれるのだから
ワカメは全シリーズの中でもかなりの勝ち組だけど。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 14:05:58 ID:Fy9/1VNC

アガペー逆転ホームランww
アガペーならやってもおｋだったんだっけ？両想いまで？
やってもおｋなら、アガペーまで高めた愛を互いに持てるパートナーを見つけて
優秀な子孫を残す（完璧な愛の形の具現？）か一生チェリー二択か。
そういうパートナーを見つけられなければ，総帥の地位にある間は忙しく世界を
移動したり，邪悪ななにがしかと闘ったり，権力闘争したりと何かと体を酷使する
仕事だから若い間しか出来ない＝>>91のいうようにある程度の年齢で総帥を降りて
世代交代もあるかも。
そうすれば子孫を残せるし，御老体な総帥＝弱い時期があるというデメリットもない。
常に総帥＝若く酷使しても大丈夫な人がなっているわけだから騎士団的にもメリットある。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 15:39:43 ID:raXVhAIw

アガペーでオッケイ（笑）
もしくはメンバー以外で子供作成とか？
いつまで総帥現役で、花道を通れる引退方法とかは続き書いてくれれば出てきたんだろうなぁ…

今の世の中リバイバルブーム。
キャッツアイ→キャッツ愛になって新連載はじまるんだって。

コバルトもリバイバルブームにのっかって！！
イラストは谷口さんとさいとうちほさんいればいいから。
そして公式ＨＰ復活してほしい。

読みたいものリスト（笑）
①赤いモルダウの続き。確か予告で葬送曲とまであとがきに…
②ピュアシリーズの美女丸編、薫編（舞台はパリだろうけど）、まだまだ見たいカミルス（笑）
『愛～』のタイトルを読みたーーーい！！！
③鑑定医シャルル
④異次元カズマ
⑤マシュマロ寓話
⑥新花織
⑦銀バラ…サラマンドラの聖冠。七星宝以外でも何でも可☆
なんだかんだで、ひとみ先生のお話好きなんですよね。
ハードカバーでは恋情がオススメ。

とにかくひたすらリバイバル（マリナ風）
リバイバルったらリバイバル（オデパン風）

96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 15:44:17 ID:sms3wxFH

アガペーなら奇跡の清らかな愛（）だから四誓願には抵触しないので
君達の仲は認められる！とかチェイカーが言ってた記憶がうっすらとあるから
何やってもオールオッケーなんじゃないかと。

てか銀バラ総帥ってご老体じゃ絶対やってけないよね。
いつダガー抜いた騎士が襲いかかってくるか知れたもんじゃないｗ
自ら退位した場合にペナルティがあるかはわかんないけど…
（退位後も騎士団に残れるなら、若い総帥をちくちく苛めてる意地悪長老は、案外元総帥だったりしてねｗ）

97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 15:47:15 ID:sms3wxFH

>>95
ある意味スズはマリナのリバイバ（ｒｙ
シティハンター（マリナ）とエンジェルハート（スズ）レベルのパラレルリバイバルですがｗ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 17:13:56 ID:raXVhAIw

>>97さん、スズってエンジェルハートレベルなのですか？
エンジェルハートも今となってはわからないけど、スズのレベルそんなにひ…

今日、スズのあとがき見てきました。
確かにスズにもちょんちょりんが…。
とりあえず、スズも読んでみたい…な。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 17:15:08 ID:j/nS5KJ4

>>96
「君達の愛は認められるだろう、その崇高さによって」とかじゃなかったかな？
今外からなんで手元に本がなくてうろ覚えだけど。

それにしても最近のワカメ談義が面白くてしかたないw

100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 17:17:35 ID:0G8bXO/Z

ユメミ心変わりできないねーw

101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 19:07:47 ID:hF3pWFoW

>>100
ユメミって誇らしげに「主婦してます！」って言ってるクセに将来の夢は独身キャリアウーマンなんて言っちゃう無い物ねだりサンだから、そのウチ「あ～監視とか儀式、超ウザイ！安定した平凡な日常に憧れるぅ～。公務員の二男坊と結婚してぇw」といいかね無い…

102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 19:11:09 ID:zTDJ7kFo

やーでもそれしたら、アガペ失格でチェイサーに銃殺くらいそうだし
思ってても死んでも口にできないと思うよｗ
ユメミが安定志向の公務員タイプと結婚した方が幸せになれそうだというのは同意するけどｗ

まあ、ワカメはユメミ＞＞＞＞総帥ってきっぱり断言してるんで、
「貴女やるのもうヤダ」ってユメミが言ったら即引退してくれそうな気はする。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 19:26:12 ID:dbw27s0T

ワカメ＆ユメミの愛がアガペーだってのは目に見える形で証明されたけど、アガペーがタダの肉欲or惰性に成り下がった時も、何か見える形で証明されるのだろうか？
何かイヤだな、「notアガペーの証」ってw

>まあ、ワカメはユメミ＞＞＞＞総帥ってきっぱり断言してるんで、
断言してるんだ！ならアガペーとかいう反則技使わなくても、「君とヤりたいから、総帥辞める(｀・ω・´)ｷﾘｯ」でよかったんじゃないw

104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 20:27:00 ID:llW91v+h

そうか、「notアガペー」となったら即銃殺続行？となったら困るから、ユメミ
はあの歳でワカメの人生（というか命？）背負わされたのか。重い愛だなww

って思ったんだけど…ちょっと下品な話でごめん。
notアガペー＝肉欲直結、ってことは、もしかして子作り以外の目的でやったら
即アウト？というか、そもそも銀薔薇自体キリスト教（カトリック？）組織だったら
そもそも肉欲のためにやるという感覚自体がとんでもない！ってなるのか？？

105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 20:39:35 ID:dbw27s0T

>もしかして子作り以外の目的でやったら
>即アウト？

そんな気がするw
問題は誰がどうやってnotアガペー判定するかだよな。もしや、おはようからおやすみまでだけで無く、おやすみからおはようをも見つめてくれるチェイカーの皆さんが「今の行為の目的は、子供か？快楽か？」とか言いながら、出歯亀するんだろうか？

106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:13:37 ID:zTDJ7kFo

原作のアガペ判断は銀の銃弾をユメミに撃ち込んだら
死なないどころかハート形に変化したから、だったので、
アガペ資格に疑問が出たらとりあえず銀の銃弾をぶちこんでみて、死んだら不合格みたいな？

こえーｗ

107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:43:00 ID:llW91v+h

ちょwww
おはようからおやすみまで、ではなくむしろ見張るのは『おやすみからおはようまで』がメインになりそうww
続きの間みたいなところで聞き耳立てたり、天井裏でひっそり張るんですね。わかります。
で、「こいつらの最近のH、notアガペーぽくね？」って思ったら背後から撃ってみるのか？
死んだら不合格って超怖い！精神的に毎日命がけのHなんてユメミじゃなくても公務員に逃げたいww
だって、こんな心臓に悪い毎日だったらドキドキしっぱなし（違う意味で）になる
↓
指輪男以外はその都度変身しまくり＝全員ぐったり？

108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:43:40 ID:0G8bXO/Z

>>106

ヒドイ魔女裁判ww

109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:49:22 ID:0G8bXO/Z

>>105

小作りと快楽兼ねてる場合はどうなるんだろう……
オゲレツな話しだが、正〇位以外禁止……というかそれも規則に定められてんのかね……ﾋｨｨ。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:52:16 ID:zTDJ7kFo

>>107
あれって有効範囲はどんぐらいなんだろうね？
学校でヒロシや光坂が変身したってネタはなかったので、
数メートル以上離れてしまえばたぶん変身はしないと思うんだよね。
でなきゃ体育で運動して心臓がどきどきしたら授業中に大変身しちゃうもんｗ

ので、みんなでロッジに泊まってる時に隣の部屋でこっそり
とかやらない限りは（つまり別宅であれば）大丈夫なんでないかと。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:52:19 ID:0G8bXO/Z

>>107

ﾃﾞｼﾞｶﾒで録音録画ですねわかります。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 22:14:28 ID:j/nS5KJ4

自分は子作り以外の目的でも平気なんだと解釈してますw
むっつりワカメはチェイカーの監視でむしろ益々燃えそうな気もしてしまうw
どんだけ変態なんだwww

113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 22:22:54 ID:uScF51bq

ワカメはタフだしテクニシャンだし激しいんだろうなぁと妄想してしまう自分は、
銀バラをリアルタイムで読んでいた頃と比べ、相当汚れてしまった気がする……

114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 22:23:19 ID:zTDJ7kFo

長編三大シリーズのヒロインでは、マリナだけが唯一の勝ち組な気がしてきたｗ

115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 23:11:15 ID:llW91v+h

>>110
確か、水泳の大会か何かドキドキされて水中で大変身とかになったら困るから、そういう時は
指輪を借りるって読んだような？ヒロシがサッカーで借りたいと言ったらそもそも嵌められない
だろって突っ込まれていた時に。
ユメミが自宅で勝手にワカメのこと妄想してドキドキしていても、彼らが「昨夜のアレはなんだ」
って苦情を言ってきたりしてないし、あのピアスの光？が見える（光を受ける？）範囲位かな。

>>112のように子作り以外でもおｋなら、アガペーか否かって『真実相手を真剣に好き』かどうか
なのかな。notアガペー＝とりあえず穴ならなんでもおｋとか、ちょっと誘われて思わずムラっと
きたら『愛』ではなく『やりたい』だからハイアウト、みたいな…
それなら総帥を継ぐ＝真に好きな相手と結婚出来たら子作りもおｋ＆常に最優秀な男の種が
残りますってなるから一族維持のためにも都合がいいかも。

うん、マリナは勝ち組だよね･･･命を盾に愛を強要されることもなく普通にいい男に告られまくり
幸せな主婦として平凡ながらも幸せな日々が送れそう。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 23:52:53 ID:7m7SaeQX

>死んだら不合格って超怖い！精神的に毎日命がけのHなんてユメミじゃなくても公務員に逃げたいww
>だって、こんな心臓に悪い毎日だったらドキドキしっぱなし（違う意味で）になる

アガペー試験が怖くて、公務員次男坊との結婚ににげるも、ドキドキ刺激的セクロスに慣れたユメミはもう、普通のプレイぢゃ燃えない

⇒ワカメと復活、アガペー不倫

精神の高邁さが重要なのであって、日本国憲法は関係無いデスよね。銀バラの皆さんはには…

117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 00:10:26 ID:APuVWbJl

マリナと「もっと仲良くなる」為にシャンデリアを消したシャルルは、通風口から覗いてた緑のヌコタンや銀色のワンちゃんに「アレはnotアガペーだなw」とか言われてたんだろうか？

118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 00:48:20 ID:xIjfQZQj

あの時点の光坂＆ヒロシはアガペなんて知らないと思うｗ

つかアルディ家も銀バラも、基本的人権ってもんを無視しすぎだと思うんだ。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 01:03:01 ID:Q1V6gq5L

>>109
ヴィクトリア朝の考え方だと、妊娠する為には快感を得たという事になるので、
強姦されて妊娠＝実は感じたんだから自業自得w
とか酷い事になってるんだよねぇ。
夫婦で頑張って子供が出来なくても、奥さんが快感を知ってれば不妊ではない認定とか。

でもアガペーだとまた違うんだろうな。
なんかマニュアルみたいなのあるのかな。
notアガペー判定マニュアルみたいなの。

先日のワカメ汁の話で、怪しい儀式で汁漏れ･･･とか思った自分は
ずいぶん汚れたんだなぁ･･･('A`)

120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 01:09:44 ID:Ja4k+8j+

>>106
銀の銃弾撃ち込んだらハート型って間違ってないのに、字面で何か笑ってしまった

新花織でのセクロスビデオとか後に「ハメ撮りじゃないか!」と思ってしまった自分の汚れっぷりにちょっと悲しくなった

121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 01:30:36 ID:k8nIxqYc

>>119
＞なんかマニュアルみたいなのあるのかな。
＞notアガペー判定マニュアルみたいなの。

必要ね。「notアガペー判定マニュアル」
いくらチェイカーでも、人のセクロス覗てダアムの背に銀の弾丸ブチ込むのは気が咎めそう。事前にある程度の精度で判定出来る基準が欲しい。
多分、銀バラの世界中のロッジにはラテン語で書かれた皮羊紙の「ＮＡＪＭ」があるバスw

122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 01:31:02 ID:kn8+hEiW

えーっと、ここは一応全年齢板ですよみなさまｗ

notアガペーに関しては、かなり判断が難しいと思う。
だってユメミがワカメに抱きついただけで、「オレに触れるな」とかなってたわけで
どう考えてもＨに発展できないだろうシチュエーションでも、ワカメは「ヤバイ」と感じてたわけだよね。
初期の頃はアガペーなら総帥もおＫ設定は無かったんだろうけど
抱きしめただけでも、おはようからおやすみまで見守るチェイカーが
長老たちに報告書提出＝総帥位剥奪の可能性があるって事。

ユメミのＸＸＸを消すためにナニをしたのか描写はないけど、アキや冷泉寺さんへの描写で「ヤってんじゃね？」な感じだよね？
ヴァンドームさんもそれを匂わせてた。

ただヤるだけなら、それが子作り目的以外でも大丈夫なんだと思う。
ただ、溺れてそれしか考えられない！状態だとアウトじゃないかな。

自分でも1行目と矛盾しちゃった(´･ω･`)

123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 01:40:33 ID:xIjfQZQj

ひとみちゃんの三大ヒーローって、
ワカメ→ストーカー監視の羞恥プレイ必至の変態儀式強制
美馬→地雷女とのハメ撮り映像を大勢で鑑賞された過去があり、未来においてはマオ様の配下
シャルル→運命の女にフラれたので一時期風俗狂

どうしてこーなった。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 01:58:03 ID:k8nIxqYc

>>123
風俗狂は大問題だか、こうやって三人並べるとシャルルは平凡だなw
あぼーんの瀬戸際まで拷問された後に、監禁部屋でマリナと「もっと仲良くなる」コトしようとする絶倫男ですから喜びの娘の皆さんは中々大変なお勤めだったことでしょう…

125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 02:15:05 ID:YWYH7H+m

>>121
ノット・アガペー・ジャッジメント・マニュアルか。
こんな時間なのに、声出して笑っちゃったじゃないかｗ

絞り染めみたいな模様の色画用紙を表紙にした
お役所の白書や一覧的な冊子を想像してしまった。
適宜改訂されて、帯のように細く長く切った用紙が
ところどころにのりで貼り付けられていますｗ

それとも、けっこう厚めの皮表紙だったりするのか。
妄想がとまらん。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 02:32:59 ID:k8nIxqYc

>>125
ノット・アガペー・ジャッジメント・マニュアルの改訂の為にＮＡＪＭ審議委員会が定期的に集まり、あらゆる男女間の接触に関して「これはエロスか⁉アガペーか⁉」と真剣に議論をしているのではないかと…

しかし、アガペーは男女間限定なのかな？無償の愛であれば男男間や女女間でもアリなのかな？
アガペー以前に同性愛って時点でアウトか⁉

鑑定医シャルル先生からクレームがありそうだなw

127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 04:11:14 ID:Z0hpEJTM

>>123

ワカメが輝きすぎw

128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:41:47 ID:JYLzREwr

>ユメミがワカメに抱きついただけで、「オレに触れるな」
>どう考えてもＨに発展できないだろうシチュエーションでも、ワカメは「ヤバイ」と感じてた

その頃のワカメはそこまでユメミを愛してない
だが禁欲生活（？）している年頃の男だから、女に抱きつかれたらうっかりたつこともあるだろう
↓
反応したらアウト？
↓
notアガペー＝相手と相互に命を懸けてもいいと思えるほどの愛のない人とのH

129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 02:11:47 ID:iVvpRxOH

総帥が銀バラ公式ツイッターとか始めたら、紫のバラの人みたいにキャラ崩壊するかな？

「やあ、ご機嫌いかがかな。銀バラ騎士団の総帥だ。
　今日もチェイカーが一日中、私の行動を見張っている。御苦労なことだ。
　しかし総帥に不可能はない。必ず、彼らの目をかいくぐって
　ユメミとの蜜月の時間を手に入れてみせる……！
　そのためにも、しばらくはむっつりのままおとなしくしておこう。
　さあ、ロッジで勉強会の時間だ」

130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 09:21:23 ID:MvFXCu9/

「交接♡なう」

とかつぶやくのですね。緑の海藻の人…

131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 09:36:51 ID:HTlX7OgB

>>129
そんなの団員的にキャッチしたくないつぶやきだわww

常にチェイカーに見張られる…逐一チェイカーがワカメの行動をつぶやく＝長老に報告
の方が楽しそう。
同じコバルトだし，この際ひとみてんてーには『チェイカーが見ている』シリーズを
大人向けに（？）出版してほしい。
大人になっても命かかってるので離れられない二人の新婚生活。
ユメミ『聖樹さん，タイが曲がっていてよ』

132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 12:20:36 ID:3MuB0COK

夫婦喧嘩はどう処理されるのか

>>131
それなんてＡＶw

133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 13:00:10 ID:jNW5Yszl

チェイカー公式Twitterを是非とも開設して頂きたい。

銀バラチェイカー公式Twitter
@WakameWatching
現在地:総帥の背後
自己紹介:ワカメ総帥の暮らしを見つめる(特におやすみからおはよう迄)チェイカーです！総帥の一挙手一投足をつぶやくYO!
長老の皆さん、フォロー宜しく！

134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 15:51:49 ID:HTlX7OgB

銀バラの館にバラ様方（笑）が確かに集まってるし。
『鈴影さつさつ』とか『総帥オーディション』とか読みたい。

夫婦喧嘩…両者相手に絶対の信頼を寄せられなくなったらnotアガペー？

ユメミの場合，アガペー＝自分の最も大事な命を差し出しても守りたいワカメ
ワカメ＞自分の最も大事な命
＝母の愛みたいな貴女の愛ってことだよね。
なんか光坂もワカメも母親のようなユメミにころっといってるし。

ワカメの場合，元々自分の命なんか総帥の地位や総帥としての誇りみたいな
ものより軽かったから，命を投げ出してもいいほどの愛ではないよね。
総帥位の自分・総帥としてのプライド・銀バラの名誉＞自分の命
最後の最後でユメミのために総帥を降りてもいい！って言ったから
アガペー成立なんだろか？ユメミの命＞総帥位って感じ。

自分の一番大事なものを捨てられるほどの愛＝アガペー成立？

135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 20:49:31 ID:saNcMg3G

>>122
そもそも未成年がこのスレにいるのか・・・

136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 22:10:36 ID:44p354Hw

>>133
ちょｗ腹よじれるｗｗｗ
アカウントからして秀逸すぎｗｗｗ

137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 01:14:01 ID:xRXXEYhR

貴女宅前なう。双子の部屋の電気が消えた。今夜は総帥と会う予定はない模様。

@WakameWatching　総帥の自宅在宅は確認している。貴女が外出するか目を離すな。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 01:26:42 ID:Isvw6KAd

貴女をどうしても「あなた」と読んでしまって
変なドリーム小説みたいな気分になるｗｗ
ついったはルビ振れないからな～

139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 01:29:36 ID:vWMU/uCm

@WakameWatching
ワカメ総帥、離れて暮らす兄と国際電話なう。
「俺たちの愛はアガペーだからさ・・・」とか惚気るも、兄上から「お前の無駄話に付き合う時間はない。残り2分15秒で電話を切る。早く用件を述べたまえ」とあしらわれてるw
ざまぁwワカメ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 02:07:08 ID:vxxUL3D6

@WakameWatching
「兄ちゃんなんてnotアガペーばっかりのクセに！このマーブル馬鹿！」と悪態つきつつ、電話終了。
その後、明日の北高サッカー部OB会準備の為に、久しぶりにユニフォームを試着。「ヨシ。現役離れても、交接でカラダ動かしてるからサイズ変わって無いな。しかし、絶対領域の緑の体毛はセクスィすぎるかな」だってさwとっとと寝ろよワカメw

141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 02:23:37 ID:vWMU/uCm

@WakameWatching
ユニフォームのまま就寝なう。
着たまま寝るのってどうよ？と思ったケドいつもの例パジャマよりは変態度が低いか…今日はＮＡＪＭの出番無かったw
総帥が寝ても引き続き、暮らしを見つめるよYO!

142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 02:50:43 ID:xRXXEYhR

@oregaki
何度言ってもベッドで夜食を食べる癖が治らない。
家の中に食料を置かないようにしてみた。

@oregaki
深夜にコンビニに行っているようだ。この際、別荘にでも籠もる手配をするか。
どうせマンガ描くだけなら横浜の自宅である必要ないしなー。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 03:04:39 ID:Tsy7s9xG

>>142

ｲｲ！

144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 03:21:44 ID:xRXXEYhR

@RemyMartin
@oregakiうちの軽井沢の別荘、使っても良いぞ。荒れてるからマリナに掃除させてｗ

@Marina
コンビニなう。使えるお金があるっていいわぁ～。お菓子買いまくっちゃった☆ﾃﾍ

-------------------------
やっぱりネタとしておもしろいのは
おはようからおやすみまでとおやすみからおはようまで2交代で見つめるチェイカーだなーｗ

>>135
いや、ひとみスレにはいなくても、ここの板は「ラノベ」ですからねぇｗ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 11:19:08 ID:Isvw6KAd

マリナさんはお小遣いをもらった最初の一週間で
全部おやつに使い果たしそうだなｗ

146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 12:08:54 ID:KBYuh1if

@erogaki
ｼｬｹ弁ｹﾞｯﾄなう

147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 13:26:10 ID:xRXXEYhR

@Marina
また松井のバカにだめ出しされたーちっくしょう！

-------------------------
あれだな。ついったネタは二次以上でも以下でもないな。楽しいけど。
むしろNAJMが気になるｗ

カズマ世界ではむしろ「出来ない」方がアガペかも？いや、アガペーとかないよなー。愛＝性欲みたいな。
エトワールも結構肉体でカズマに迫ったときあったよね。「今日は自分に素直になる日」とか言って。
もちろんすぐに自分の本来の仕事に戻ったけど。てかカズマが変にｗ理性総動員してたなｗ

チェイカーは見つめるだけなんだろうか。オークションの時に妨害してたのはチェイカーだって自白してたけど
それ以上の罠を総帥に仕掛けたりはしないんだろうか。

むっつりした顔で、速水氏の低音で「なぜこんなところにユメミの下着…」とかｗｗｗ

148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 13:49:45 ID:gyFDb8F1

>>147
罠！いかなる困難（罠)をもやすやすとさばいてみせる姿にクラクラくる団員続出？
むしろ総帥にクラッと陥落するチェイカーが続出しそうだ。
これはnotアガペーだな。
むっつりワカメ＝速水氏だったことを忘れていた･･･そうか。速水氏の声で兄に惚気電話
って変換してみるとちょっとおかしいwww
しかもユメミの下着…
こっそり部屋に持ち帰ったらnotアガペー。
「だらしないぞ」と洗濯籠に放り込んだら抜き打ちアガペーはクリア。

罠をしかけるとしたら、皆でプールや海に行く時に、ユメミの荷物の水着をものすごい
セクシー水着に入れ替えるとか？いっそ伝説の貝殻（ｒｙ
うっかり反応したらnotアガペー。

なんでもないところで強風をおこして、制服がモンローみたいになって露になったユメミの
生足見て反応したらnotアガペー。

サッカーでヒロシが活躍したり、光坂くんが水泳で活躍するのを応援しているのを見て、
嫉妬の色が浮かんだらnotアガペー。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 18:04:09 ID:LaArwFqb

@WakameWatching
総帥サッカーでも大活躍。
敵チームの蹴りこむボールも、女子のハートもガッチリとキャッチしていらっしゃいました！
ダアムもドキドキしちゃったらしく、グランドや客席に狼•猫・鷹が出現しちゃって大パニック。
俺、貴緒さんの変身の瞬間見ちゃったw
超ラッキー♪

150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 21:00:18 ID:Isvw6KAd

ファンサイト情報
ひとみちゃんが昔の未完作を完結させるとニュースレターで明言した…らしい…

151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 23:44:11 ID:fKm20LWC

どれだけあると思ってるんだ未完作！

152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:04:44 ID:x7q9mjF8

本当なら嬉しいケド、出版社から発売日の発表があるまでは安心出来ない。

そして>>20みたいな意見もあるから、読むまで安心出来ない！ってか、読むのが怖い。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:43:36 ID:ASRI2rZt

>>150
ほんと？？やった～！！

…って、ど、どれを？？

154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:21:26 ID:VCOHW1SA

>>153
どれかは明言していなかったっぽいけど、１～２作ほどと書いてあったとか。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:34:41 ID:0l1tsbh0

スズで様子見してたのかｗ
しかし未完の作品って、ほとんどすべ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

事実なら嬉しいが、クオリティがどうなるか。
イラストはどうするのか。
そして読書側の我々も、ワカメスープでよこしまなこと想像しちゃうぐらい汚れ…じゃない大人になってるわけで。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:42:06 ID:jJZD2B0K

そしてどこから出すつもりなのか……
仮にコバルトで出してたシリーズの続きを書くとしても、またコバルトというわけにはいかないだろうし。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 09:09:53 ID:LNzHuIje

そういえば続き書くって言っても
その前の部分はどのシリーズも絶版になってるから要再版だよね
コバルトだと中身を今風お直しする新装再版を思い出す
あ、コバルト以外でも
出版社の条件付きオファーらしいから
新規読者獲得のために
旧作をお直しして新装出版がその条件かな
イラストは変わる可能性大だね

158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 13:04:23 ID:SG0O1pqC

情報では今までの出版社からは「出せない」と言われたから他の出版社で交渉かけて、それが実現できそうなんでしょ？だからコバルトから出るのはありえない。
既存の作品も全部新らしい出版社から発売しなおすんじゃないかな？
で、イラストはやはり変わる可能性は高いと思う。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 13:30:09 ID:ualrcOrQ

角川からの出版に一票。
条件が「再出版したいシリーズと似たような新作を○○部売る」だとしたら、愛川問題もスッキリ。
愛川の売り上げが好調で再販＆続編出版の目処がたったのか？
だとすれば、マリナシリーズ(パリシリーズなら、みんな大スキ♡ワカメ総帥も！)の続きだね。過去の売上げから言ってもマリナが妥当。

全て妄想＆願望ですが…

160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 13:32:16 ID:SwoKLA8E

ニュースレター実際に読んだ方、詳細よろしくお願いします

161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 13:53:25 ID:SwoKLA8E

イラスト、変わるくらいなら無しが良い。
谷口亜夢さん以外のシャルルはみたく無い。

あっ！でも、さいとうちほさんが描く銀バラは見てみたい。それはそれは艶やか且つ甘やかなワカメが見れそうw

162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 16:58:53 ID:Gpc9gz5v

銀バラの挿絵はあの２人だったからこそワカメの変態っぽさにマッチして良かったと思ってるんで、たとえさいとうさんでもいやだw

163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:16:16 ID:jJZD2B0K

さいとうさんが描いたらワカメじゃなくて総帥って呼ばないといけなくなりそうｗ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:26:28 ID:VCOHW1SA

谷口さんシャルルに愛着ある人は多いだろうけど、
今の時代に谷口さんの絵だと、やっぱりちょっと古い印象があるかもなあ。
新規読者を獲得しようとするなら、今時の絵柄の絵師をつけるという選択肢になると思う。
がゆんは今もバリバリの現役だから、彼女が継続の可能性はゼロじゃないかもだけど。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:28:05 ID:LNzHuIje

>>161
＞谷口亜夢さん以外のシャルルはみたく無い。
がゆん抹殺ｗ

コバルト本誌で全サテレカのシャルル（もちろん谷口さんの）が欲しかったけど
返信住所用紙の保護者欄が恥ずかしくて
断念したのを思い出したｗ

166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:34:14 ID:ualrcOrQ

がゆんのマリナシリーズか…
パリシリーズのシャルルを見て「コレは無いな(￣◇￣;)」と思った。
昔、友人にコミックを借りた時はもっと綺麗な絵柄だった気がするのでビックリした。結構波がある人？それとも劣化？

167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:38:16 ID:JamPt8Cm

カズマ・・・。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:40:46 ID:VCOHW1SA

今も普通に絵は綺麗だと思う。人気もあるし。
ただ、結構露骨にやる気の有無が絵のクオリティに直結する人だという印象がある。
あんま挿絵はやる気満々で気合い入れた絵描くタイプじゃないんだよね。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:59:10 ID:ualrcOrQ

>>167
そうですね、カズマを読みたい(元)少年も沢山いるでしょうね。
優しいひとみちゃんは、皆を満足させるために、パリシリーズのシャルルとワカメをタイムスリップさせて、カズマと合流させて一気に3シリーズの決着をつけるかもしれないですね。

イヤだ(ノД`)そんな続編…

170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 18:18:34 ID:0l1tsbh0

カズマシリーズは他以上に着地が難しいような。
パラレル設定を無視して「これは王領寺」「藤本作品とは別」って言えれば良いけど
別レーベルから新刊出すなら、絶版になってる過去モノもリバイバルで出すよね。
オリビエさんはアルディ家をどうするんだ。記憶変な状態でミザールと一緒に時間旅行して…。

イラスト問題は、挿絵無し、扉デザインで無問題。かな？
角川とか、だすならとにかく文庫で出て欲しい。
新書版とか、サイズ変わると辛い…って発行されるだけでも嬉しいとはあまり言えない。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 20:58:20 ID:gE7eloIB

愛してマリナ大辞典②にシャルル幼少時代（１）があるけど、（２）も読みたいので書いて欲しいなぁ。

軟弱な男が多い世の中…
精神的に強い男が増えて欲しいので、カズマシリーズも頑張って欲しいなぁ…

ただ…１５年経っている事は事実。
なので、コバルトが無理なのなら、自費出版でやって欲しいな。
マリナシリーズに関して言えば、谷口さん以外のイラストは無しで。
あの暖かみや、色彩、採光と美少年のラインは谷口さんが長けているので…
当時の設定、時代感、そのままで私は全然良いですよ。

大人の事情とか、しがらみとか自費出版なら自由だと思うし…
ＨＰ再開させて、ネット販売＆取り寄せ出来ればそれでＯＫだし。

ネット販売に関しては、楽天やアマゾンはやった方が良いと思うと、付け足しておきます。

また、『藤本ひとみ』ブームきて欲しいなぁ…。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 20:58:50 ID:ndGrPpBd

結局、どのシリーズなのかね？
マリナは、当時、人気があったけど、あの量を一気に再版は勇気がいるような･･･
リバイバル版で、一定以上の売り上げがあったら、続き（新作）もOKってことか？

まぁ、出版社は角川が濃厚かと･･･

イラストは上手なら誰でもいいが、
大人になった当時のファンが納得できるクオリティかが、一番不安

173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 21:09:02 ID:SG0O1pqC

がゆんは嫌です！
当時ハ/イ/ス/ク/ー/ル/オ/ー/ラ/バ/ス/タ/ーにもハマっていた私は
マリナもオラバもがゆんになって酷いショックを受けたものですよ。
ファンの人には申し訳ないけど、作品もお人柄も好きになれないので…。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 21:37:07 ID:LNzHuIje

>>169
うわぁ…やりそうでイヤだよﾏﾏﾝｗ
でも角川で再開なら
元出版社には断られたって話から
カズマとアストライアは除外ってことに…
アストライアは新潮→角川だけどね
角川の条件のひとつが
１、２作で様子見して他シリーズ再開もアリと夢見ておくわ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 21:44:05 ID:91b795wK

>>173
スレ違いだけど、えー、そうなんだ。
オーラバってがゆんになっちゃったんですねえ・・・
あのシンプルな描線の絵がよかったのに。
私はそうなる前に脱落しちゃったので、がゆん時代を知りません。
再チャレンジしようかなと思ってたけど、封印はそのまんまにしておこうと決めますたｗ
どうでもいいけど、オーラバってどうなったんでしょう？

シリーズ再開、マリナだったら絵はやっぱり谷口シャルルがいいな。
がゆんは却下。パリシリーズに「なんじゃこりゃあ！」だったもの。
無理なら絵なしでもいい。
表紙は適当な、舞台になる場所の風景写真とか
フランス語の古書に赤いバラ、とかで充分だ。字だけでも構わん。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 21:44:49 ID:gE7eloIB

講談社ＨＰの電子コミックスでた行の谷口さんの所に過去の作品をチラっとお試し出来るようになってますね。

その他、色々検索して知りましたが、弱冠変わった絵柄でマージャンも描いていたのですね。
フーガ以降のチビマリナに似た感じのチビ娘がいました。

でも、ここ最近の活動は？

谷口さんの公式って無いのかな？

いずれにしても、昔楽しませてくれた作家さんの方々。
皆さん、御無事で元気に過ごしていてくれると良いのですが…

当時、マリナ達よりも年下だったけど、今は、当時のダブルスコア以上で、着実にガタしてますからねぇ…

でも、まだまだ頑張れる。きっと。

特にマリナシリーズからは色々な勇気や元気をもらいました。
否、藤本作品からもらったものは沢山あります。

ひとみ先生はサービス精神旺盛で教えるのが上手だから教師も向いていると思いました。
でも、教師だと、生徒限定になっちゃうから、大勢を相手に出来る作家さんがやっぱり天職なんだと思います。

本が沢山出て、発売日に買って読んでた頃、楽しかったなー♪

177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 21:49:28 ID:VCOHW1SA

>>175
オラバは確かどっかの出版社が拾ってくれるらしいけど
がゆんからは挿絵断られたとか聞いたような。
それっきりスレ見てないからどうなったかは忘れたけど。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 22:09:22 ID:gE7eloIB

集英社が、当時コバルト読者だった人向けに、アラサーアラフォー向けのレーベルを作れば良いのにね。
今、webコバルト見てきたけど、私世代の居場所は無い～（苦笑）
まぁ、どこからでも出れば買う派だったりします。

とりあえず、当時の謎の続きは解決して、
その後は、どなたも素敵なキャラなので、誰でも良いし、どんな年齢になっても良いから、
新シリーズとかやって欲しいな。

これからも読み続けていきたいな。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 22:41:11 ID:ASRI2rZt

私も、挿絵ではなくその場所や小物等のイメージ写真でもいいし、なしでもいいと思う。
だって、誰でももめるんじゃない？
例えば、私は初期の絵の時に読んでいたから、がゆん絵は違和感ある。
でもがゆん絵から入ったあたりの読者なら、むしろ前の絵は古いとか思ってそう。
また、読んだ当時より自分自身の年齢が上がったことで、違う読み方をするようになった
ことで、キャラクターへのイメージも変わり、その挿絵ではちぐはぐさを感じるキャラもいるから
誰でもいいよとか、一新してくれとか、色々な人がいると思うんだよね。

だから場所や小物写真だったら、各自脳内補完してイメージできるからいいかなと思った。

ただもう…乱暴な言い方になるけど、待たされた期間を思えば
「そんなんなんでもいいから（もめてポシャられたら困る）完結させて下さい、お願いします」
が正直な気持ち。
挿絵側の都合でもめるよりマシ。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 23:02:09 ID:ualrcOrQ

notアガペーも、ＮＡＪＭも、Twitter遊びも楽しかったけど、やっぱり「完結」の響きには敵わないですなw

情報が少な過ぎるんで、まだピンと来ないけれど、「何を完結させるか」と「発売日」が発表されたら毎日指折り数えながらドキドキ(//∇//)
ピアスが点滅状態で光っちゃうよw

181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 23:19:51 ID:0l1tsbh0

ただ、続きは出ても完結はしなさそうな予感が…。

不況のこのご時世、一番お金を持ってると思われてる世代が当時の読者世代だから
（ＣＤも凄い勢いで企画モノ出してるよね。この世代～ちょっと上世代がメインターゲットの）
とにかくひとみちゃんに書かせて、売れれば大きいだろうけど、当時ほど売れるかなぁ。

国電じゃないよ？ひとみちゃん。
マリナ、黒電話以外使える？本人は貧乏設定でケータイ不所持でも、他のメンバーはみんな持ってるだろうし。
モザンはとっくに状況変わってるからね。あ、ソ連も、東西ドイツも…。

それこそ銀バラのかなりの設定が、ケータイの出現で破綻しそうだｗ
エロガキのケータイはフィルタリングかけてくださいｗｗｗ

182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 00:40:03 ID:BB4p6RpC

ドサマギで希望
乙女ゲーム出して～

183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 01:07:29 ID:1WVZNBoi

地味に王女アストライアの続きを待ってる…

184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 01:30:37 ID:OHkmxIOM

谷口さん、後期はかなり絵崩れてなかった？
もともと髪型が違うだけで全員ほぼ同じ顔だし、マリナシリーズのイメージは谷口さんで固定されてるけど
「谷口さんが一番良い！」とは思わない。横顔はいいんだけど正面からだと全員タレ目のエロ目で…。
だからと言ってがゆんも大概だしなあ。イラストは無くていいな。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 01:34:20 ID:MdjDAdAc

がゆんはもう絵が安定してないというか、その時々で丁寧さがモロに変わるから、
当時はなんとも思わなかったけど、今は勘弁して欲しい。

アストライアの続きは私も待ってる･･･
マリナシリーズは半ば諦めてるw

186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 01:41:17 ID:r/HN+blY

谷口さんは崩れたというか、面長の馬顔になっちゃったのがなー
フーガ～エリニュスあたりはとても綺麗だったのに。

アストライアは新絵師さんまでつけて再版して放置って、何がしたかったんだろうね。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 01:45:29 ID:MdjDAdAc

>>186
でも最近、未完成シリーズでも絵師を替えて再販して、続きが出ると
思いきや放置って本、結構ある気がする。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 15:14:06 ID:yCAQg7VL

我侭かもだけど、『完結』はして欲しくない…
もう、それは永遠に…

ただ、グノームの聖剣云々は『解決』して欲しい。
特に「赤いモルダウか」の続き。

そして、明るく軽くなっていく予定だった話を時々２、３年に一度ペースでもいいから
書いて欲しい…。

ピュアシリーズ…一人称でも三人称でも良いから、ミステリー＆サスペンス。
もしくはどっぷり大人のラブストーリーでも何でも良いから、読みたいです。

２３歳のシャルルではマリナに会っていなくても、３０、４０…とか
色々妄想しちゃうわ。

あれだけの濃ゆい素敵なキャラ…おとなしくしてるのはもったいないわっっ！！

189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 15:42:16 ID:LN1oXf9T

２～３年に１度って、こういっちゃとっても失礼な話だけど、ひとみちゃんの年では難しいんじゃ…

スレチを承知でちょっとだけごめん。

>>175
当時作者が、自分の作品が完全に自分だけの人気でなく、作画・コミック化を手がけていた杜さんの人気もあって売り上げになったそうで
「あくまで自分の文章で売れて欲しい！」とイラストを変えた経緯が。
たちまち本の売れ行きも落ちていった様子（苦笑）
でも作者は遅筆で有名だったのに、がゆんと本編そっちのけでオラバの腐な
同人誌売ってきゃいきゃいしていたので、そこで私はついていけん、と見限ったので、後は知りません。先日シリーズが未だに続いている事を知った程度。

あっちのイラストをがゆんが断ったっていうのは、多分作者が遅筆すぎて
イラストの締め切りギリギリになっても原稿が上がってこなかったから、という話を聞いたことがある。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 15:52:01 ID:LN1oXf9T

連投すみません。
スレチな内容だけれども、先ほどの書き込みの経緯もあり、どうも元々がゆんの絵が好きでなかった（作品も当時未完結放置なものが多かった）うえに
オラバ、マリナ共々がゆんに変わってから作品が出なくなってしまったというトラウマができてしまったので、避けて欲しいところ。

もしひとみちゃんの復活版シリーズが角川から出るとなると、どこから出るのかな？系統で言えばビーンズ文庫かな？
下手に電撃文庫とか行かれると、文庫じゃないサイズで出される可能性もあるのでちょっと心配。
まぁ出版社が条件付で許可したくらいだったなら大きい本で出される心配はないかな？

191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 16:18:29 ID:yCAQg7VL

189さん>>本当だ。
そっか…。
ひとみワールドな話をすると、当時の自分に戻っちゃって…
ついつい、毎月出てた頃をイメージしちゃってた。
（今、スズがそんな感じだし、児童マリーアントワネットも来月から三ヶ月連続の予定だし）

できるだけ多くマリナシリーズ読みたいな。
やっぱり、マリナシリーズが一番好きだな。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 19:00:17 ID:Iss7VP1c

とりあえず、大筋だけは数年以内に書き切って欲しい。
赤いモルダウ、死にかけ響谷兄妹、マリナ＆和矢の交際状況、見知らぬ女の為に高級ダイヤを用意したのに無駄になった美女丸のその後、シャルルの肉汁付きドレス代金の返済状況、七聖宝は揃うのか、ワカメのチェリー卒業…

後は、スピンオフ的な一冊読み切りの話しを一年に一冊出版してくれたら、いうコト無いデス。
•美女丸君初めての合コン編
•黒須家＆池田家結納物語
•カーク昇進物語
•シャルル娼婦からの卒業物語
•薫のラブラブ介護日記
•鈴影夢美の簡単美味しい節約料理レシピ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 19:08:39 ID:L0Oc9xEk

>>190
３行目を読むと、まるでがゆんが妖怪・シリーズ放り出し（にさせるモノノケ）、みたいだｗ
177も189もスレ違いに答えてくれてありがとう。
新井素子は偉いんだなとしみじみ。

ハードカバーでいいから、出してほしいところだ。
でもやっぱり、風呂敷を広げすぎて
仏独の名門一家の精華ｗを対決させざるを得ないところに
持ってっちゃったから、解決は難しいのかもね。
あーもー、だったら適当な後日談でいいよって気分だ。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 19:14:52 ID:ToHZYUtK

最後毎月出てその後急に全く出なくなっちゃったからこんな風になるんだったら
３ヶ月に１冊のペースでずっと出し続けて欲しかったと当時思ったっけ。
最初フーガが２か月続けて出た時はすっごく嬉しかったけど。

フーガの時表紙のデザインも変わって目立つようになったよね。
当時何万部発行してたのかな？

195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 20:08:41 ID:pdC+9MQ2

何でもいいので、一つくらいは完結させて欲しい。
今無性にアストライアが読みたいと思っています。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 21:20:27 ID:F+VoMnZ1

>見知らぬ女の為に高級ダイヤを用意したのに無駄になった美女丸のその後
若様が一番不幸な気がしてきた…ｗｗ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 21:45:08 ID:r/HN+blY

> 鈴影夢美

なんだろう…このポエマーな中学生のHNみたいな響きｗ

198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 21:52:39 ID:F+VoMnZ1

>鈴影夢美
手書きするのｽｹﾞｰめんどくさいじょｗ

199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 22:01:05 ID:PadVZb2A

若様が用意したダイヤを頂けるなら…
私、中古でも気にしません！

って思ったのは私だけでないハズw

200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 22:47:17 ID:AFi2mlxv

未完作品が完結するかも、と言う情報だけでこの進みっぷりｗ
本当に完結したらこのスレはお祭り騒ぎだね…！そうなるといいなぁ

201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 02:27:38 ID:zpcC58Ph

とりあえずマリナと銀バラは終わらせてほしいなあ
絵師さんはやっぱり変わるのかな、銀バラの絵師さんは今や自分のなかで変態寄りのエロ漫画家というイメージだがw

トラウマである意味伝説&安彦絵でカズマは結構新規取り込みもいけそうだけど、難しいっぽいのね

202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 10:21:50 ID:21CGbwOu

マリナシリーズ（というかシャルルが？）が一番先に続きを出して反応見そう。
各シリーズの人もその中にさりげなく出して、読者の食い付きが良ければ
そのシリーズの続編もってやりそうな気がする。
例えばさりげなく妻を伴ったワカメ総帥がパーティに出ていたり…？

203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 12:12:04 ID:y3GWro9h

それなんてスズ？

204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 13:01:30 ID:w6j5FfJN

マリナシリーズがイチバン金のニオイがするからね。まずはマリナ、次が銀バラかな。
映画化された実績があるのはこの２つだけだよね。

上手くアラサー、アラフォー女子のハートを掴めばDSからゲームとか発表されちゃう？
～マリナになって美少年達と事件解決＆恋愛～みたいな …

205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 13:01:55 ID:WjPfQW3t

旧読者としては完結させて欲しいけど、
各シリーズとも恋愛問題には一定の決着がついちゃってるから、
新規読者を獲得するのは難しいかもなーという気もちょっとする。
恋愛もの最大の醍醐味である「誰を選ぶの！？」っていうハラハラ感がないし。

かといって今さらマリナがまたしてもシャルルと和矢どっちにしよう～とか言い出したら興ざめだし、
アガペーのはずのユメミがヒロシもいいわねとか言い出したらばきゅーんだし、
オデパンはパラレルでした☆と美馬と花純が再会してまたでろでろ恋愛はじめるのもどうかと思うし…

206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 13:25:49 ID:21CGbwOu

>>205
>アガペーのはずのユメミがヒロシもいいわねとか言い出したらばきゅーんだし
ちょwnotアガペー発動ww

私が気になるのは、最後にワカメが「総裁捨てるお」発言したでしょ？
それって有効なのか…？
あれでアガペー試験合格なので総帥のままでおｋなのか、アガペーはアガペー，
総帥資格は総帥資格でやっぱ平団員化するのか。

一応総帥はアがペッすって報告のために本部に行くみたいなかんじだったから
命にかかわらないなら総帥続けて♪という貴女の願いもあるし、銀バラ全隊員公認の仲
↓
ユメミ中卒（高校だっけ？）で貴女就職
↓
ワカメとお似合いの総帥・貴女夫婦となりますた

なのか
総帥辞退発言有効
↓
本部に行ってそのまま退任
↓
これでアがぺでなくてもなんでもおｋ

になるのか…
最悪、総帥やめるけど宝を取り戻してからな（俺のけじめっす）→俺たちの戦いはこれからだ！

207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 13:43:56 ID:WjPfQW3t

総裁辞退は無効でしょう～

そもそも流れとして、
総裁として処刑→貴緒ちゃんが「死なないで欲しいから総裁やめて」→拒否
→ユメミが身代わりに突撃→「（ユメミが死ぬから発砲を）やめろ総帥位は捨てる」

という経緯で、結局発砲はやめてくんなかったわけだし（この時点で取引が成立してない）、
発砲した結果ユメミは総帥位のままでもオッケーな相手（アガペ）だとわかって
刑の執行は停止したしなので、総帥位を降りる理由がないし、チェイカーも受け入れる理由がない。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 14:48:57 ID:21CGbwOu

>>207
そっか、ありがとう。
じゃぁ銀バラも残りの財宝を集める話（総帥続行）からだね。
その前のグノーシスの話が具体的に知りたいけど。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 17:45:47 ID:7CuHasOL

過去に、王領寺静はペンネーム認めたけど、この時のタイミング覚えてる方いますか？

スズもそのうち認めるかなぁ？

同じような児童書で、マリーアントワネットは藤本ひとみでって不思議といえば不思議…
赤川次郎さんや宗田さんに混じって、ひとみ先生だけ何故なの？と…

うーん、不思議？？？

ってゆか、公式ＨＰ再開して欲しいです～～～！！！

210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 21:16:56 ID:xYQJVbph

カズマ読みたい…
当時布教しまくりました。妄想夢までみる始末。

冒頭に告白してきた女の子が、実は同時に（ただし別の時代に）タイムスリップしてたってお話でした。カズマがまた飛んでしまった時代で、たまたま古寺で目にした木像が彼女に生き写しだと気がつくところからスタート。残された歌からカズマ自身へのメッセージを読み取る。
彼女だった（カズマが居る時代からすればはるかな昔に年老いて死んでる）こと確信し、初めて自分の意志でその時代にタイムスリップする。

時は平安の世、後に「平将門の乱」と呼ばれた戦いの二年前の事だった…

長文失礼しました。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 04:03:03 ID:6uo7G1Ux

>>210
どしたのｗ

212 ：イラストに騙された名無し：2010/09/29(水) 07:48:36 ID:+3Bj3RPR

書く気はないと言っていたのに、
ココへ来て続編なんて…みんなはその理由をどう思ってるの？

213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 10:04:59 ID:S3NzgMzp

孫か金

214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 10:05:33 ID:A3A59RU+

理由予想
・最近オデパンとか一般文芸は調子悪いのよねえ。
・孫が出来た？
・スズで今もティーンズに支持されるか様子見したら、それなりに売れた。
・旧ファンからの「あれはひとみちゃんなの！？」という問い合わせもそれなりに来たので
　旧シリーズをまだ待っているファンも、それなりにいると知れた。
・商業的に何とか成功の域まで持って行けそうだと、出版社が判断した。
・そして今はリバイバルブームである。

こんなとこじゃない？

215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 13:35:29 ID:4g33SJpq

>>214
私も孫ができて読みたがったらもしかして再開してくれるかもって思ってた。
自伝的小説を書くことで自分をふりかえったし昔は自分の女性性を否定しているところが
あったけど成長したみたいだしそれから純文学志向は落ち着いたんじゃないか。
あと自分自身じゃなくて自分の興味についても日本史を題材にした最新刊たったし
フランス史とか今までの守備範囲の書きたいことは一応書いちゃったんじゃない。

>>205
一番日常に近い話で児童書にも近いのはK'zかなあ。K'zも読みたいな。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 18:16:38 ID:4G2gDo/I

>>205
氷室さんのクララ白書や久美さんの丘ミキみたいに
現代風に書き直すだけでも結構、違うだろうから
そうなったら愛から始まるサスペンスから全部買い直すよ

…今なら漫画家志望のマリナは池袋やコミケ辺りにいるんだろうか？

217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 19:54:13 ID:OJPFKRKe

兄上蘇生の辺りからリセットし直してほしいのう
ひとみちゃん死刑への考え方は変わってないのかな

218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 20:36:57 ID:fxoN0TBN

ひとみちゃんの新作が、二次のパクリではありませんように！！
と心から願っている。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 21:34:54 ID:m+HCUeCR

現代設定でイチから書き直すというなら、
電子書籍でも販売してほしい…
さすがにもう、あの量の本を置く場所は我が家にはないんだ…

220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:22:26 ID:zahevT9i

「死刑だから、奇跡の復活が発生しちゃったので、死刑じゃ無かったら良かったのに…兄上が必要以上に殺しすぎたよ！」と思ってた。

兄上は薫ちゃんへの想いから、自分自身を滅ぼしたかったのだから、完全犯罪を目指す必要はない。一条親子は海外に高飛びさせるだけで十分。白石マリも口止めに殺したんじゃなくて、警察に駆け込まれそうになったのを止めた結果の過失致死であれば死刑判決も回避できそう。
裁判終了後に「死んでお詫びします」で自殺未遂なら「風にかえれ」にもつながるし、なんだかんだで上手くまとまりそうなのに…

こんなコトを真剣に考えてた女子中学生時代がある私は負け組でしょうか？

221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 00:19:40 ID:VPJeDmbY

>>220
しょうがないよ。何しろアレはシリーズになる予定ではなかったのだから…。

シリーズになって、兄上のことはスパッと出さない(もしくは伝聞系でほんの少し)様な逃げ方もあったのに
なんとか頑張って書いたと思うよ。
それだけ薫ちゃんだけでなく兄上を登場させてっ！って手紙が多かったんだろうけど。

>>205
あれを「恋愛問題一定の決着」とは受け入れられないー。
つっぱりとか星苑までかなー。

>>216
乙女ロードで客引きにも声をかけてもらえず癇癪を起こすマリナさんが見えますｗ

222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 00:26:23 ID:21Zc+1ul

蘇生だけはやってほしくなかったなー個人的に
余計に薫と兄上の決着のつけ方が難しくなった気がする

223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 00:39:27 ID:KQXBK49b

>>222
tk兄上あんな反則技で生き返らせたからには
その後の二人の展開も考えていたんだろうか？

兄妹で新花織みたいな生々しい恋愛模様も嫌だけど
結局、贖罪のためだとかでお別れＥＮＤを選んだりした日には
約束守るためにアレコレさせられたシャルルが生霊になって〆に来そうだ

224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 00:40:50 ID:CbR5e5OY

>>221
けどあそこまでやっといて、今更マリナやユメミが別キャラとくっつくのってどうかと思うよー？
どう転んでもマリナとユメミだけは確定しちゃってると思う。
逆に三十路のマリナと和矢と再会したシャルルのドロドロなオデパン的不倫三角関係なんて絶対見たくねえｗ

225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 01:04:11 ID:XQ0/Jg2j

>>224
＞逆に三十路のマリナと和矢と再会したシャルルのドロドロなオデパン的不倫三角関係なんて絶対見たくねえｗ

ゴメン、チョット見たいデスw
「ダメよシャルルこんな所で…旦那が、和矢が帰ってきちゃうわ」
「無理だね、マリナちゃん。オレが何年待ったか知ってるだろ？15年だぜ…今度こそ俺の物にするよ、必ずだ！」

って感じのヤツw

ごめんなさい、シャルルファンの皆様。
ごめんなさい、純粋無垢シャルル命だった昔の自分。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 01:09:57 ID:CbR5e5OY

…だめだどう想像しても迫られて「駄目よシャルル」とかしおらしく言ってるマリナが想像できないｗ
すごい容赦なくゲンコツでぶん殴ってるとこしか想像できないｗｗ

227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 01:22:08 ID:rDVcp49p

豚切りすまん。
以前ここに紹介されてたスズ関連の掲示板が、可愛くてヲチしちゃっているよ。
でも小学生と思えない人がいるように感じるのは私だけだろうか。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 01:59:05 ID:XQ0/Jg2j

>>226
＞すごい容赦なくゲンコツでぶん殴ってるとこしか想像できないｗｗ

そりゃもう、大人向けドロドロver .ですから、抵抗出来ないような状態に、既になっているんですよw

>>227
同志が年齢誤魔化して紛れ込んでる？
ひとみちゃんがラノベの続きだしたら、その板で話題になったりするのかな？
「なんがスズのパクリぽい本が発売されてるよ！」ってw

229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 02:00:16 ID:VPJeDmbY

>>224
いやー、マリナもユメミも結構ふらふらタイプだったじゃない？
ユメミは命がかかってるとはいえ、お姫様扱いに弱いのは結構厳しい。
それこそチェイカーが交代制で見守ってるから…ユメミ側が浮気したら、ワカメはどうなるんだ？
アガペだし全て受け入れる？そんなユメミも好きだ！とか？
それとも、銀バラ的に総帥が寝取られなんて認められないから相手を社会的に抹殺？
騎士が恋心を抱いたら？ルリジオンみたいなワカメLOVEなメンバーが、ユメミとワカメの取り合いしたら？
「発覚！鈴影グループ内男女スキャンダル！」みたいなー。
それこそ何とかプリンスの出番ｗ

マリナも綺麗に和矢とまとまってﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼには、なるかなー？
和矢のマリナに対する思いは揺らがなそうだけど、おじゃま虫は出てくるだろうし。
24時間一緒にいれる訳じゃないだろうからねぇ。なにげにマリナモテモテだしｗ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 10:00:23 ID:pPGPaqj5

ていうか、アガペってユメミのことだよね？
アガペであるユメミに銀が触れたら変化を起こしたからアガペ認定、
という流れだった記憶があるんだけど。
銀バラは科学ぶっちぎってるから、いざとなればまた「記憶喪失でふりだしに戻る」が使えるけど。

そういやユメミには貴緒ちゃん、花純には麻子という「本命男に片想いする友達」がいたけど
マリナにはそういう恋のライバルっていないんだね。
まあ、マリナは「たとえ精神ズタボロの薫でさえも和矢はあげません」と、
きっぱりはっきりしすぎちゃってるから、花純みたいな板挟み精神にはならないからだろうけど。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 10:01:51 ID:zUXnUrjw

>>229
アガペーは両想いでないとダメなんだっけ？
俺達の愛はアガペーでおｋ！本部行ってくるお！ってとこで終わっていたような
気がするんだけど，どうなんだろ？

ユメミが命を投げてワカメを守る→ワカメが命より大事な総帥位を捨てる発言→
ユメミ「もう何もいらない！報われた」→弾（実際は麻酔弾？）がハート型に変化
→Ｏｈ！アガペー
だったよね。
総帥の恋（愛）がアガペーか否かで弾が変化なんだろうか。
ユメミ（総帥の相手側）の愛がアガペーだから変化なんだろうか。
両方アガペークリアで変化なんだろか。

総帥の恋（愛の対象）の相手の気持ちにかかわらず，総帥側の気持ちが
アガペー＝無償の愛なら総帥が相手に愛を抱いてもおｋというのがチェイカー
の言い分なら，ユメミが今後幼馴染エンドに向かってもワカメがそれに嫉妬すること
なく父親のような気持ちで「それも含め君の気持ちを尊重し，君の思いが実現するよう
全力を尽くすお！それが俺愛だ！」ならアガペーのままだから大丈夫かも。

ってことで幼馴染エンドや気になる後輩が急に男らしく頼れる存在に！も待ってます。
てんてー，よろしくです。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 10:04:44 ID:pPGPaqj5

連投ゴメン
あとユメミはともかくマリナはふらふらタイプとは違うと思うんだ。
あれだけいい男に散々迫られても、
結局和矢以外に「恋愛に近い感情を抱いた」のはただひとり、
文字通り24時間べったりで命の危機にも何度も遭遇して吊り橋理論も炸裂したであろうカミルスだけだし。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 10:05:54 ID:zUXnUrjw

>>230
あ，そっか。ユメミに触れたから変化→アガペか。
なんかチェイカーは処刑は銀の銃に銀の玉でやるし，本部でやる。弾は麻酔って
ようなこと言っていたような気がしてごっちゃになってたかも。
銀の玉なら触れてアガペーはわかるけど，麻酔銃ならなんで？って思って。

ユメミ（総裁の相手）次第で決まるなら，幼馴染エンドはないか。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 10:30:13 ID:pPGPaqj5

>>233
麻酔弾だったのは殺される必要のないヒロシ達だけだったよー

235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 11:17:44 ID:0fB03asl

>>154に「１～２作ほどと書いてあったとか。」とあるので、１、２冊で終われそうにないマリナ・銀バラの続きじゃない可能性が高い気がするのよ。読者が読みたいのはこの２つだけど。（てかマリナの続き書いてほしい切実に。）

ひとみテンテー、何を発表するのー？
ビーンズでリバイバル出版した後、放置したままのアストライア？
ひとみテンテの気分次第でいつでも最終回にされちゃいそうなK'z？

それとも、旧花織の美馬さんをひっぱりだして
旧花織→新花織→→オデパン販売てな具合につなげるとか？
（旧作品の続きは楽しみだけど、オデパンシリーズを読むと
クオリティー的に期待していいものかちょっと不安になるんだけどさ。）

236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 12:14:48 ID:5s/TOwRv

>>235
ネタ元のファンサイトには
「１～２作品」とあったから
どのシリーズでも無問題

アガペ判定は
もしワカメがnotアガペの場合
銀の弾がユメミをすっとばして
ワカメに命中し、あぼんのはずが
ワカメが生きてた＝ワカメの愛もアガペ
って判断だったんじゃないかと。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 18:27:33 ID:O0/MnU+s

>>232

＞結局和矢以外に「恋愛に近い感情を抱いた」のはただひとり、
＞文字通り24時間べったりで命の危機にも何度も遭遇して吊り橋理論も炸裂したであろうカミルスだけだし。

シャルルも「恋愛に近い感情だった」と認めてあげて・゜・(ノД`)
同情心だけじゃ自分からチューしたり、シャンデリア消すのをokしたりしないと思うんだ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 20:03:45 ID:aQLjzC+r

マリナのシャルルに対する感情って、恋ではないけど愛というか。母性かな。
「この人はあたしがついててあげなきゃダメなんだ」っていう、
和矢への「好き！よくわかんないし説明できないけどとにかく好きっ！！」って
いうのとは全く逆の感情だと思う。
それ以外の美少年ズとは完全に友情、もしくは弟。
カミルスとの擬似（？）恋愛は、シャルルにも惹かれないのに浮気だなんてありえなくね？っていうよりは
まあ薫そっくりだしね、あの状況じゃ仕方ないねーっていう読者もけっこういたんじゃないかな。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 20:07:25 ID:CbR5e5OY

和矢・カミルスに対する感情とシャルルに対する感情の決定的な差違は、
「誰にも渡したくないという切実な独占欲」の有無じゃないかという気がする。
和矢に対しては高原香織や薫、カミルスに対しては花輪の美女と、
はっきりと嫉妬するシーンがあるけど、
シャルルには恋人できてもOK、相手が男でも美形なら応援するってスタンスで、
ひとみちゃんはその点をかなり明確に対比して描いてるな、と当時思ってた。

友情よりは一歩踏み込んでるし美女丸達よりは上だろうけど、恋愛とは別ベクトルというか。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 20:46:50 ID:9I5317n8

騎士団の当初の決定事項
総帥レオンハルトと相手の娘。共に純潔をけがした両者のうち、どちらか一方を死刑に処する。
ただし、総帥レオンハルトが罪を恥じ自ら総帥位を返還し騎士団を脱退するならば、
これらの処罰は必要ないものとする。

でも、ワカメは総帥位を返上せずに騎士団から逃亡。
その結果、ワカメは反逆罪となり、ワカメのみならず部下であるヒロシたちも処殺されることとなる。

ヒロシがワカメを殺そうとしたのは、提示された交換条件により、ワカメ以外の４人の命が助かるから。
ラ・ルリジオンがユメミを殺そうとしたのは、それを根拠に、
ワカメの命を奪わなくて済むよう騎士団を説得できるかもしれないと考えたから。

なので、アガペ直前の段階では、ユメミも含めヒロシたちは処刑対象者かと・・・
『ワカメ（もしくはユメミ）さえ死ねば、他のメンバーは助かる』との条件は、もはや存在しない。
つまり、ユメミが身を呈して庇おうとも、『どっちが先に死ぬか』の違いしかない。
総帥位を返還すれば大目に見てやるとの条件は、活きているので、
ユメミだけでも助けたいなら、遅くとも冷泉寺に言われた時に総帥位を捨てないと。

だが、しかし!
その後に起こったミラクルなア～ガ～ペ～で、すべて解決!!

241 ：235：2010/09/30(木) 21:10:14 ID:0fB03asl

>>236
そっか、１～２「作品」なら、たしかにどのシリーズでも無問題だね！
どのシリーズにするんだろう。
いや、でもその前に、ちゃんと発売されるのか。

お願い出版社様。続きだしてください。もう十数年待っているんです。
発売されたら２冊ずつ（観賞用と保存用）買うから。買うからーっ。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 23:40:30 ID:hziPc/z0

>>231
＞Ｏｈ！アガペー
夜食噴いたｗｗｗ

ワカメの行く末はなんとなくどうでもいいが（アガペーで一発逆転ホームランだし）
グノームの聖剣を手に思わせぶりなことを言ってた貴緒ちゃんが気になるので
一冊でもいいから続きを書いてほしいと思うこの頃

243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 00:00:18 ID:aPhc4X2j

「notアガペー」と「Ｏｈ！アガペー」を用語辞典に加えたいw

244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 00:07:35 ID:ioyMQwOA

シャルルがグノームの聖剣を使ってアルディとの繋がりを切ったんだと今でも思ってる。
ついでにミカエリス&アルディの聖剣を巡ってのしがらみも断ち切って全ておｋ

245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 00:20:36 ID:dmLy7T86

マリナの続きは読みたくて読みたくて夢にも出てきた程だけど、
薫ちゃんが幸せになれる道がどんなに頭ひねっても思い浮かばない。
薫ファンとしては、今の寝たまま状態が一番なんだよな。。。

まさかのシリーズ再開⁉のwktkにいまいちテカテカしきれない自分がかなしいw

246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 00:27:44 ID:+Iz/yNxR

うーーーーーーーーんんんん…

兄上を失った痛みを癒してくれる相手と共に生きていく…とか
って、キィ・ワードはガイなんだっけ？このひとみちゃんの発言によると
生き返った兄上とキャッキャウフフ、ってのは絶対ないよねえ。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 00:43:37 ID:RIfXmT5R

銀バラは聖剣の件が片付いても
まだ欠片も出てきてない聖冠も探さないと話が終わらないんだよ…
私自身はユメミファンなんで二人の幸せな結末を読んでみたいと思ってたよ
本当に読めそうだなんて夢みたいだ～w

248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 00:49:55 ID:aJZGDLxp

ひとみちゃんが言うには、聖宝全部集め終わっても
まだ折り返し地点ですらないぐらい先がある予定だったらしいけど…

249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 01:09:07 ID:SsJX0Sbi

>>247
人を驚かせ、注目をあびることが何よりも大好きなひとみ先生のことだから、まだ油断は禁物かもしれないよ。
ワカメや兄上、意外なところで和矢があぼーんとか、衝撃の破局や復縁なんて展開が潜んでいないともかぎらない。

だけど、コバルトファンは悲劇なんてものは望んでいないので、
シリーズの続きは、ぜひぜひ明るい方向で書いてほしいです。
女の子(実際の藤本ファンはアラサー世代？)は、いつの時代もハッピーエンドがすきなんだし。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 01:48:55 ID:aPhc4X2j

>ワカメや兄上、意外なところで和矢があぼーんとか

和矢あぼーんはあり得るんじゃないかと…
「いいヤツ過ぎて、誰の処にも留まれない」どころか、「この世にも留まれない」じゃないかと常々思ってた。
今まで何度も死にかけては助かってるじゃない？それが不死身のヒーローってより、何かひとみちゃん的には話しの流れ次第では殺しちゃってもイイかな？って気持の現れの気がしてw
何せ、マリナには「決して恋が実らない」って呪いが掛かってますからね。

メインキャラ全員無事に幸せになってもらいたデス。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 02:21:35 ID:zWpTeO9r

和矢は死なせちゃう予定だったキャラ、ってひとみちゃんなにかで言ってなかったっけ？

252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 09:46:25 ID:9PaLZlSG

最初は死なせちゃうキャラだったけど何故か生き延びました。
でもまあそのうち死ぬでしょう、多分80年後くらいには…
とは言ってた。

シャルルファン的には和矢あぼんは願ってやまない展開かもだけど
和矢あぼんでシャルマリ成立って、なんか二次創作でごろごろしてそうだから
安直にやられると萎えそう。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 10:01:40 ID:RIfXmT5R

スズではカズヤ的存在の男子は「転校」って形で退場したよ
多分、再登場の可能性は高いだろうけど

254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 12:20:20 ID:sGv67JIc

和矢があぼーん…やりかねないな。
マリナの恋が決して実らない呪いって恐ろしいよね。
大人向きに再開ってなったら，当時のヒロインヒーローは必ずくっつくを
守らなくてもいい（むしろ死別はよきスパイスだ）ってなりそうだから
マリナを守って（？）あぼん→心は和矢だけど徐々にシャルルでもいいや
とやんぱちになる→くっつくとか。

グノーシスの剣があらゆる繋がり？関係？を断ち切るものなら
ゲットしたことでアルディ家とワカメ宅の関係というか因縁を断ち切って
このいざこざは終了！でもいいような気がするし，逆にアルディ家側が
入手した時にワカメ宅の秘宝群とこの剣はおさらばと断ち切っても
いいような気がするんだけど。
それに，使い方次第でどうとでも都合良く使える短剣だよね～
全回の「俺たちの戦いはこれからだ！」でワカメの命を奪う内部のゴタゴタ
から元のような「宝をめぐって冒険譚？」として再開でもいいから，冠探し
から再開してほしい。
全部そろった暁にはラスボスなのか，それともピアスが外れてユメミを開放
でエンドなのか（これ以上変な集団に縛れない，俺は残らざるを得ないから
君は自由に生きてくれ→短剣で繋がりを切る→幼馴染エンドへ）。

思えばメサイヤのラストの時の「許せメサイヤ」のあたりが
一番まともなワカメに見えてよかったな。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 12:36:31 ID:SsJX0Sbi

>>254
あんな黄緑海草とくっつくのやだ。
もっとまともな男がいい。美女丸みたいな新キャラをキボンヌ。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 12:45:40 ID:9PaLZlSG

> 心は和矢だけど徐々にシャルルでもいいや

何その誰得展開ｗ
ひとみちゃんは複数作品で繰り返し「死者の愛は永遠」って主張し続けてるし
マリナにも「和矢死んだら永遠に私の心の高みに昇って誰も超えられなくなる」とか言わせてるし
和矢ファンにもシャルルファンにもおいしくない展開になりそうな。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 13:43:25 ID:sGv67JIc

じゃぁ、あぼん後その和矢そっくりの新キャラ登場？
ありきたりかな。
昔のキャラとはかぶりようのない、今時のチャラ男登場されても困るよね。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 13:49:18 ID:3jRD54IP

悪名高いエンジェルハートでさえ、香殺した後に別の女とカプらせたりしてないし（現ヒロインは養女）
さすがに一度くっついてハッピーエンドになった相手を
続編でぶっ殺して別の相手あてがうのは最悪手ってことぐらいは理解してるでしょ

259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 17:56:53 ID:WZjBuqC8

明るい方向、超希望！

薫のキーワードはガイって公言されてるんでそれ読みたい。
薫はシャルルかと思ったって言ってて、まぁそれもあるけどみたいな。
これは心臓の事なんだろうけど。

和矢は死んじゃ駄目。もう怪我も嫌。
和矢の思慮深さ凄いよ…
でもシャルルも好き。
私がマリナなら、この二人を手放したくない。
現実で二股はないけど、この二人なら選べないわぁあああああ。
と勝手に悩んじゃう（笑）

変わらなきゃいけないのはマリナだと思う。
そのままで良い部分・絶対変わってほしくない部分と、もっともっと考えたり磨かなきゃならない部分が一番多いキャラだと思う。

よって、まだまだ完結しないで。
みたいな。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 21:01:44 ID:GdvXrftN

マリナの姉のユリナのシリーズの方は相手死んだんだっけ?
ちゃんと読んでないんで曖昧だけど

261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 21:22:48 ID:aJZGDLxp

うん、死んじゃった。
ガンで人生に絶望して投身自殺したけど死にきれず結局病死。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 21:27:20 ID:RIfXmT5R

って事は続きが出るなら
好きなキャラの最悪、死亡展開も覚悟しなきゃいけないのかな？
少なくともその後の話があるシャルル、美馬は生きているんだろうけど

263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 21:31:23 ID:aJZGDLxp

シャルルが絡む話であれば、死者は基本でないと思うよ？
だって死刑になった男を生き返らせちゃう天才だもん。
ひとみちゃんがシャルルを出しながら、みすみす救えず死なせる話を書くわけがない。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 21:50:38 ID:lmF7SBRk

そこで始めての死者を出して自信喪失のシャルルがどう立ち直るかって話とか
ちょっと見たいな

265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 22:09:25 ID:aJZGDLxp

みんなそんなに和矢を殺したいんかｗ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 22:32:21 ID:PD/jDljI

エンジェルハートの評価が、そんなに悪名高いとは思わなかった。
シティーハンターの「続編」ではなく、「パラレル」となっていたことの方が、
微妙に思った。

パラレルって、何でもアリだよね。
二次はともかく、原作者にやったほしくなかった。

もちろん、ひとみちゃんにもして欲しくない。
なので、シャルルとマリナがくっつくとしても、
和矢は生かしたまま、プロのストーリー展開で読者を納得させてほしい。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 22:56:35 ID:RIfXmT5R

エンジェルハートの話はともかく、ユリナシリーズの評価はどう？（私は未読）
やっぱり読んだ人たちにはユーゴ死亡の終わり方は評判悪い？
それとも「さすがひとみちゃん！こういうのもアリなんだね」と言える終わらせ方してくれてる？
読んだ事ある人教えて下さい

268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 22:57:30 ID:aJZGDLxp

パラドクスであれだけ派手に振られてんだから
シャルルにはもうマリナとくっつく目はないと思うけど…

269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 23:03:31 ID:aJZGDLxp

>>267
唐突すぎて私はぽかーんだったなあ。
せめて前作までの間に癌の伏線を張っておくとかしてくれりゃいいのに
全然そういうのもなかった（と思う）し。
ユーゴに対して特に思い入れがなかったからぽかーんだけだったけど、
もし好きキャラがあんな唐突にあんな死に方したら、全力で暴れるｗ
でもネットでは「泣ける」って言ってる人もいたよ。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:17:10 ID:IDtzbWmi

>>268
それを言っちゃあおしまいよw
夢見る権利は誰にだってあるのさ
ま結局、公式カプには敵わないんだろうけど

271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:52:06 ID:QMDsKibu

カークが一番好きだったけど、カークはマリナとくっついて欲しいとかよりは普通に結婚して幸せな家庭築いてほしいなあとか思ってたな

272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 01:04:10 ID:BF+QSNgv

だいたい死刑執行された人間を蘇生させちゃうくらいだから、ひとみちゃん小説は基本なんでも有りなんだと思う。

ユーゴの死にはビックリしたけど、若い人の病死って実際ポカーンとする位突然だつたりするから、アレはアレで有りなのかもしれない。
和矢とマリナって、障害があるからこそのカップルで、結婚したりする安定した関係が難しい気がする。
若いうちは傷付いた薫にさえ渡したく無いような感情こそ「恋愛運感情」だと思うけれど、成熟した大人であれば「相手が幸せでさえあれば」って思えるような感情も立派な愛＝恋愛だと思う。

だから、和矢が何らかの理由でマリナから離れても、マリナの納得出来る理由なら、マリナ＆別の男とのカップリングも全然有りだと思う。

ただ、シャルルの気持を考えるとマリナが和矢、シャルル以外の男とまとまるのは非常に胸が痛むな～と…

ひとみちゃん！期待してるよ！

273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 01:25:34 ID:/2bbpLmB

話ぶったぎってすまんが
連載再開に絡めそうも無いカミルスが不憫じゃのう。（あとキャメロットのアーサーも…）
ちょびっとくらい回想シーンにでも書いてもらえんかのう。くすん。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 10:22:35 ID:zg4Ouxtf

カミルス、マリナ出なくてもいいから短編でいいからその後の生活をちょろっとでも書いて欲しい～
ってか、生きててほしい…

275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 11:56:07 ID:4S6lLWpV

いーからカズマの続き書け。
今ならまだ買ってやる。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:37:05 ID:TLTEp6Zi

>>273
キャメロットのアーサーはお伽噺通りだと
結婚しても嫁は寝取られるわ国は失うわで散々なのが確定してて
なんか色々お気の毒だよね。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 18:50:43 ID:rSlfnexQ

児童向けで、ここ３ヶ月で結構出るみたい。

１０月
スズシリーズの新作（愛川名義）
マリー・アントワネット上巻（藤本名義）

１１月
マリー・アントワネット中巻（藤本名義）

１２月
スズシリーズの新作（愛川名義）
マリー・アントワネット下巻（藤本名義）

どうしやったの？というぐらい、書きまくってるねｗ

278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 19:37:46 ID:/2bbpLmB

>>276
ひとみせんせのことだから
オリジナル要素てんこ盛りの改変を加えて
きっとアーサーも…大丈夫……???

カミルス(ブリタニクス)だって死んじゃうはずが生き延びて
失敗するはずだったクーデターに参加して成功させちゃってるし
アレクも歴史上人物とは別人になってしまっているし…。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 19:44:43 ID:AMnf4lIX

スズ本当に別名かなぁ…って気になってきた。ちょっとハイペースだし。
いくら焼き直しでも、書きためてたとしても早すぎるよ。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 07:02:15 ID:c7aXQIUI

昔のひとみちゃんはもっとハイペースだったよ。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 08:14:29 ID:31VZ1us6

別人だったら、盗作疑惑を指摘されてそのまま放置みたいなことは流石にないんじゃないかな
最近は回収騒ぎとか結構あるし

282 ：イラストに騙された名無し：2010/10/03(日) 12:25:18 ID:mjfrOhdd

条件をクリアーするのが先決なので、昨年からその作業にかかっており、なんとか目途がつきそうになっていることをここにご報告します。

っていうのは明らかに「スズ」の事を言ってるよね。
スズの第一冊目って確か去年の１０月か１１月だったハズ。
スズを書いて、読者の反応を見るってのが条件の一つだったって事では？

283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 13:13:15 ID:Fj8SEc6K

愛川さんのプロフって…プロフだけなら本人確定！
って感じだよね…。

で、コバルトよりもターゲット層低いから、文章が私達からしてみたら幼く感じる…

けど、三銃士はそこまで幼く感じないんだよね。

だからマリーアントワネットを見れば、その差異でわかるかなぁ…？
とか。

まさか、センセのお子様も同じくさそり座生まれだったり？
とかも考えた。

最近、本屋の文庫コーナーに居座ってます（笑）

出版しやすいのって、本棚見る限りは『角川』かなぁ…
『講談社』もアリかなぁ。あとは新潮とか。

集英社って、文庫苦手分野？
本当はコバルトの姐さんブランドあれば読み手も入りやすいだろうにねぇ…

ってゆか、センセも愛川さんも公式ＨＰ用意した方が良いかと…

284 ：イラストに騙された名無し：2010/10/03(日) 13:47:05 ID:xtRy0BnF

角川が濃厚だよね。
てかスズシリーズ自体文字が大きいし挿絵も多くて、
コバルトに比べたら全然文字数が違う。
そりゃ筆が早くて当然さ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 19:59:31 ID:DJBCMXBn

>>280
さすがに年齢が…ｗ

でもまぁ、疑惑放置「お答えできません」で実は他人はないかなー。

>>282はどこの文章？

ワクワクはしてきたんだけど、裏切られるのが恐いっていうか
あれから何年も経ってるわけで、それこそ日常生活も変わってきてて
どんなマリナたちの活躍が見られるかという期待だけじゃないんだよなー

メインキャラたちが幸せならいい。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 00:31:03 ID:p443G5F5

話ﾌﾞﾀ切りｽﾏｿ｡
ｽｽﾞｼﾘｰｽﾞ買ってる人居る?図書館で済ませてるの?

287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 01:14:23 ID:a6ySCa8i

自分もスズシリーズ気になるが、刊行ペース早いし読んだらモヤモヤしそうで手を出せないんだよね…

288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 01:17:43 ID:Fbua7xZg

公式サイト上で立ち読みしただけです。
1冊読んだら余計モヤモヤしそう

289 ：イラストに騙された名無し：2010/10/04(月) 07:14:35 ID:QVBQlBWQ

あれ？ひとみちゃんからの手紙全文読んでない人いるの？
あっちこっちに落ちてるから探して読んでみると良いよ。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 10:11:04 ID:udjniVbJ

>>287
全巻、図書館派だよ
1冊1回読めば十分だもの

291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 11:07:17 ID:JORSzCyE

コバルトって今、完全にビーンズに追い抜かれて涙目とか聞いたけど
ニュースメールからすると、コバ側から出版できませんって断られてるんだね。
今でもそこそこファンが待っているのがわかっている昔のドル箱なのに、不思議。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 14:20:40 ID:4foxB5xa

いやー、コバにしてみれば今更って感じでしょ。
『マリみて』や『伯爵と妖精』みたいな人気シリーズもあるし
再開したってきちんと完結するか解らないひとみちゃんの作品に関わって
また中断した場合、問い合わせなんかで苦労するのはコバだしね。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 14:55:50 ID:JORSzCyE

ん、でも破妖を絵師とすったもんだしてでもお尻叩いて続き書かせてるし
マリみてに匹敵する爆発ヒットがなかなか出ないコバとしては（妖精はマリみてほどではない）
未完常習作家でも使えるもんなら使おうとするんじゃないかと思ってたんだよね。
それこそ「次に途中で止めやがったら違約金払え」なんて契約してみるとかもアリだったかなとｗ

294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 16:20:13 ID:dnvifTOH

やっぱり、今更関わりたくないでしょ。
しかも、昔ドル箱だっただけあって、原稿料とか高そうだし。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 19:58:26 ID:EQM/sc+P

落ち着くんだ！落ち着くんだ！(主に自分)
まだ何も確定してないから、
・出版の条件としてスズを書かされた
・集英社に断られた
・集英社作品の続きが濃厚

って予想もハズれるかもしれない。

ひとみちゃん「カズマの続き書きたい」
角川「アストライア再販した時売れなかったからダメ。」
ひとみちゃん「集英社さん、カズマ出してくんない？」
集英社「未完作品増えるの困るから、完結編までまとめて原稿あげてくれるなら考えても良いよ！」
ひとみちゃん「んっＯＫ!まとめて書くね」

なーんてことかもしれない。
歴史物を書きたいひとみちゃんがイチバン書きやすいのはカズマだろうし…

個人的にはマリナが読みたいけれども、今の時代に合わせるのは大変そう。ワカメとの決着も難問だしね。

ってあえて、マリナ出版されない説を上げて盛り上がり過ぎた自分の心をクールダウン。

しらけさせてしまったら、ごめんなさい。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 21:02:09 ID:jCGcqHT2

既に剣奴王ウォーズ(すぐにタイトル思い出せた自分にorz)の終わりがどうだったか覚えてないが、続きはずっと待ってるわっ！
だからカズマでも全然オッケ。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 21:10:22 ID:a6ySCa8i

カズマの場合、安彦さんイラスト描いてくれるかな

298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 21:18:58 ID:jCGcqHT2

カズマに限らず、中の挿し絵はなくてもいいよ。
変にぶち壊される位なら普通の文庫みたいに挿し絵無しの方がましかなと思ってしまう。
そうするとライトノベルじゃなくなるのかな。
表紙が問題だけど女番刑事やガラかめみたいに凄く違うの、リアル調？なら笑う。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 22:09:55 ID:v/9b8b/l

いい感じに検索関連ワードになってるしｗ

愛川は、ひとみちゃんのラノベまだいけるか!?のお試しで決まり、って感じだね。
しかし、氷室さんの時にも感じたけど、コバルト編集部に当時の人はいないし
過去の作家は過去の作家、なんだろうね。まぁそりゃそうだ。
しかも、未完のシリーズ放置で、他レーベルにキャラ登場させてるしｗ

それでもひとみちゃん、再開しようとコバルトに掛け合ったのかなぁ。どう考えてもムリっしょ。
最近集英社で出してたっけ？新潮と中央公論の印象しか残ってないｗ

<チラ裏>
角川さんてば、魔法のiらんど完全に吸収するのよね？
ひとみちゃんのラノベを角川グループで出すとしたら、愛川は「じっつはあたしなのー」で済むけど
柏木はどうするのかなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
</チラ裏>

300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 23:55:52 ID:9PceAnBM

ggtきたー！
中毒再発歴3ヶ月の自分は七生タン騒動知らなかった。
同じ「ひとみちゃん風味」でも、愛川氏とはずいぶん反応が違うのにワラタ。
やっぱりソコはクオリティの差なのか？

301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 02:51:24 ID:pE2XxWL9

ひとみちゃんがラノベ再開して、昔のクオリティで書けて、かつ角川から出るなら
柏木はポイ捨てだろうなぁ。ｉらんど＝アスキーが角川に完全吸収合併な訳だし。

てか愛川がひとみちゃんラノベのお試しだったとしてよ
どうしてあんなにあからさまにバレバレな作者プロフィール使ったんだろう。
王領寺ってもう少し判りにく…くなかったやｗ　黄金拍車の裏表紙でバレバレだったねｗ
せいぜいあとがきのテンションが違ったぐらいかー。

原稿書きながら、空いてる左手でくるみ割ったり、髪の毛書き上げるせいで抜け毛たくさん狸の部屋とか
共通エピソードはあったような。

八千代御殿の天窓付き書斎はまだ持ってるんだろうか。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 03:01:23 ID:pE2XxWL9

>>300
柏木は、本人の対応が不味かった。
似てるという指摘(ひとみちゃん作品以外にも指摘されてた)を自分の掲示板でされたら即消し
昔コバルト読んでた・藤本ひとみ好きー、といろんな掲示板で書きまくりなのに
類似指摘に逆ギレ、掲示板ごと削除。
非難、ってほどじゃなくても、好意的に「ひとみ作品に似てて魅力的！」も削除。
アタシオリジナルなのに、そんな指摘されてｶﾜｲｿｳﾃﾞｼｮ…(⊃Д`)と被害者ぶりつつ
交流のある人の掲示板で愚痴モード。ショックでもう書けないかも…な心配してしてアピール。

それでも作品としてのクオリティが高ければ…ねぇ。

Σ(￣□￣;) 　ひとみちゃん、劣化類似品を見て「アタシはもっと素敵な作品を書いてきた！今も書ける！！」になった？
だとしたら柏木に1ミクロンだけ感謝してあげようｗ

303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 07:11:54 ID:pyntVlvr

スズは売れてるみたいだし、角川だからそのうちメディアミックス展開するかな

ひとみちゃん、アニメは劇場二作だけだっけ?CD化とかはやたら多かったような記憶があるけど
ウテナスタッフで新花織アニメとか妄想してたなあ

304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 09:48:01 ID:sJgrOULV

新花織は序盤のサスペンス系なら劇場版にもなろうってもんだけど
後半はドロドロしすぎちゃって映像にしたらR指定入りそうｗ
特にハメ撮りとかｗ

305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 13:01:57 ID:8fQoPsXi

エロガキ役は誰がやるのさ？
中3であのフェロモン…

306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 14:46:02 ID:sJgrOULV

確かCDブックではSMAPの森君がやってたけど
もう森君は引退しちゃったねえ。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 15:13:34 ID:TsfKvtop

杜君は全然罪は無いけど、あのラケット振ってた写真が忘れられないｗ

308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 16:46:30 ID:nTEL/4xd

>>303
むしろドラマにして夜9時～11時台にいけば…？
単純に、若さの割りにフェロモン溢れてそうなのは早/乙/女/太/一君とか

309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 17:16:25 ID:YHxHVW+z

泣かせてみたいね

310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 17:30:57 ID:gPnLgq0s

>>308
>>309の台詞は、文字＆声のみだからまだ許せたのであって、
誰が演じても映像はさぶいぼになる…

311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 19:11:15 ID:jOXZ+dan

>>310
>309の台詞は、文字＆声のみだからまだ許せたのであって、

リアルで言われたら、そんなセリフを吐いた偽エロガキを全力で泣かす(腕力で)

312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 19:35:08 ID:9ewqs7oe

>>311を泣かせてみたいね

313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:05:02 ID:GVaap7/c

いちおうドラマ化したひとみちゃんの小説があったような、なかったような……

314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:09:29 ID:KEohi1IP

いしのまこの昼ドラかな

315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:15:40 ID:YItws4xc

いい女だっけ＜いしのまこ
あとファッション界のなんちゃらが沢口靖子でドラマになってた
清々しいくらいストーリー変わってたけどｗ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:17:43 ID:1qRWvPqs

ブルボンの封印とハプスブルクの宝剣は宝塚の舞台にもなりましたよ
ハプスブルクはつい昨年

317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:20:08 ID:f7W3VTZH

「喜びの娘」も？

318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:47:50 ID:nTEL/4xd

>>317
誰がシャルル役やったんだろ？
知りたいけど知りたくない

少女マンガの「花咲ける青少年」が舞台化されるとかで
銀髪で美貌のフランス貴族ユージィン役の顔見て絶望したけど
あの時の感情が蘇ってきた

319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:53:16 ID:YItws4xc

>>318
舞台見に行ったけど、背の高い男の人だった。
まあシャルルかと言われれば明らかにシャルルではなかったけどｗ
そもそも全員男の劇団というあたりでかなり異色な舞台だったから
キャラに合ってるか否かは度外視してた。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:56:44 ID:f7W3VTZH

シャルル役の男性を>>311が全力で泣かせに行きます。(腕力で)

321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 22:56:04 ID:AleymC4d

好きな作品の産みの親を悪く言いたくないが、
残念ながらこの人には「無責任」「根性無し」「卑怯者」くらいしか評価が出てこない・・・

322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 23:51:25 ID:SqmxsQ1N

>>311
>>320
泣かせる分には止めないが、啼かせると言いだしたら止めなくてはいけない。

舞台はどこからどう見ても「異世界」だから、まだ許せるけど
(どんなにリアルに作り込んでも、所詮背景は書き割りでしかない)
映像はキッツイもんがあるでー。
当時だって、新香織はドラマカセット＆ＣＤ止まりだよね？
マリナアニメの「愛とは…」とか、薫ちゃんのシャワーシーンだってアレだったのにｗ

323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 23:53:04 ID:YItws4xc

薫のシャワーシーンは、
出た瞬間映画館内が笑いに包まれたのが印象的だったｗ
サービスシーンなのに笑いってｗ

324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 23:59:42 ID:pyntVlvr

そういえば薫って胸あったっけ
貧乳?

今だったらひとみちゃん作品は乙女ゲー化してたかもね

325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 00:07:42 ID:LDNRVUOX

スリーサイズは８８・７５・８５らしいよ。
だいたいアンダーバストの理想はウエスト＋10センチだそうだから、
そこからブラのカップを算出すると、
えーと……AAAカップ……？

326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 00:23:05 ID:v98Uhs8H

>>323
アレは誰のためのサービスシーンだったんだろうか？厨房の私も付き添いの母の視線を気にしながら笑ったさw
もしや兄上向けサービスシーン？

327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 01:35:34 ID:F8UmBUWx

>>326
どうしてサービスシーンだったんだろうねぇ…ｗ
パラレルで兄上も響谷邸にいた設定になってたけども。も。

>>325
ブラがいらなくて安上がり！タキシードも似合って演奏会でモテモテ☆

しかしひとみちゃん、とことん女性性を否定してたんだねぇ。本人当時既に子持ちだったのに。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 11:40:50 ID:a/C8sauj

ヒロインのマリナからして70・68・70だっけｗ
17歳の女の子の体型じゃないよなあ。
マリナシリーズはなんつーか一般的女子の枠を外れた人が多すぎだよ。
ジルだって一見美女だけど、シャルルと入れ替わりができる時点で
サイズが一般女子より大幅オーバーしてるのが明らかだし…（ヘタしたら薫よりでかい）

329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 12:27:06 ID:pIK7Lgqs

ジルちゃんは肩パッド＆シークレットシューズ＆サラシで調整してると信じたい。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 13:47:05 ID:a/C8sauj

その辺ひとみちゃんも突っ込まれたくなかったのか
ジルの身長体重スリーサイズ、全部不明で丸投げしてんだよねｗ
マオ様はシークレットシューズの男を看破しておいでだったが、
ジルがシークレットシューズだったら、やっぱり「違和感があるわ！」とか言ったんだろうか。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 15:18:09 ID:F8UmBUWx

女性性が否定されてなかったのは、メインキャラではユメミぐらいか？
花純もユリナも体型的には枠内だけど、彼氏(…なのか？)に対する態度が、どうもアレだった。

マリナが作品中で言ってるように、男装の麗人・中性キャラは確かに女子の読者獲得に働く一面があるから
薫＆貴緒ちゃんのようなキャラを登場させるのは、
複数メンバーでメインを構成するにあたり仕方のない事かも知れんが
ひとみちゃん自身が女おんなしてないとは言え、結婚して娘もいるのに典型的女性らしいメインキャラってのがいないのは…

しかし登場人物内で、実は一番「女性らしさ・乙女心」を秘めていたのは、薫ちゃんと貴緒ちゃんの様な気がしなくもないｗ

332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 17:06:18 ID:a/C8sauj

花純は女女したキャラだった気がするなあ。
ちょっと束縛強め嫉妬抑えられない系・でも都合のいい男が現われると寄っかかっちゃう的な
女の嫌な部分が露骨に描写されてるタイプだった。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 17:58:13 ID:rcrVHx8h

そういえば花純好きって意見殆ど見たことないな

334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 18:10:20 ID:aolSaOAc

>>331
アストライアがいるよ

あと、マリナは女性性を否定されてないんじゃない？
まだ発育が遅くてこれからという感じだけど

335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 18:56:43 ID:39D4qEB+

当時の女の子達の支持を集めたのってこのヒロイン像があってこそかもね
（見た目だけなら）自分でも勝てるマリナ＞平均的なユメミ＞容姿に恵まれている花純
と人気が見事に反比例してる

ジル、薫、冷泉寺さんを主役にしてたら
違う意味での支持は集まったかもしれないけど
当時の熱狂的人気には至らなかったと思う

336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 19:14:29 ID:LDNRVUOX

マリナと花純ってかなり対極的なキャラなんだよね。

マリナはチビでブスでデブだけど、花純は美人でモデルもできるスタイル持ち
マリナは運動音痴だけど、花純は陸部のエース
マリナには恋愛成就した際に泣く女友達はいないけど、花純には美馬に片想いしてる麻子がいる。
けど女友達が恋のライバルとなった場合、
たとえ親友でもあげないと言い切るのがマリナ、友達に義理立てしながら恋に流されるのが花純。
マリナは逆境にアホみたいに強くてタフ、強がってても実は繊細で脆いのが花純。

もうわざとですかってぐらい真逆にしてるｗ

337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 19:20:34 ID:A4EFmHGY

>>336
マリナとカスミの共通点 →モテる

338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 19:26:31 ID:LDNRVUOX

マリナはミーシャとミシェルを除く、ほぼ全ての美少年から愛されてたけど、
花純にガチ惚れしてたのって、美馬と高柴と…ジョゼを入れていいのかどうかってくらいじゃない？
黒田兄弟は友情の範疇から最後まではみ出てなかったと思うし。
モテ度でいけばゲストキャラも次々籠絡したユメミの方がマリナに近い。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 19:57:43 ID:aolSaOAc

名前を忘れちゃったけど、黒田兄弟のハープ演奏する方の子は
花純に惚れそうな気配があったと思ったけどな。

（惚れて振られていい男になるという、いかにもひとみ節的な
展開がはじまる予感がしてたんだけど。今思い返すと、予感というより
こうなるといいなという個人的な希望だったのかな。）

340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 19:58:39 ID:F8UmBUWx

花純の「女的な部分」って、凄くいやらしく強調されてると思うんだ。
確かにあの束縛とか、嫉妬とかは確かに女性特有で、みんな少しは持ってるだろうけど
なんか強調しすぎて悪意を感じるというか。それで>>331になったの。

>>334
あれからまだ発育するんですか、横にｗｗ
は冗談で、体型以外は否定されてないかもしれん。
が、体型否定されすぎだｗ

アストライヤは忘れてた。でもあれって三人称の作品だったよね。
エトワール・ジャネットはなんとなく別物？

341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 20:07:27 ID:v98Uhs8H

>>338
イヤイヤ、十分モテてるだろ花純。
マリナをモテの基準にしちゃうとアレだけど、短期間の間にエロガキ等3人に惚れられてれば十分じゃない？エロガキに出会う前も何人もの男に告られてるって記述あったよね。まぁ、実態を知られたら振られるみたいだけど…

夢美の方がモテるっていうのには同意。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 20:14:49 ID:aolSaOAc

>>340
カズマシリーズは、女性キャラクターよりも
圧倒的に「オリビエ」が目立っていて、
その分存在感が、やや霞んでしまっているので
ヒロインはヒロインなんだけど、メインかどうかとなると
別物っぽいような……

343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 20:25:28 ID:tejmcvtM

マリナってデブっていうより、幼児体型なんだよね。
顔も、白人基準ではホリが浅過ぎてダメなのかもしれないけれど、日本人の感覚では童顔の可愛らしい系なんじゃないかと思う。姉ちゃんが女子アナ出来るレベルなんだから素はそんなに悪く無いんじゃない？
容姿に関して罵詈雑言を吐かれるのはキャラに大きな原因がありそう。

まぁ、マリナの成長の遅れ(停止)はシャルルの義母だった方の呪いが原因なのでw彼女が亡くなるか、呪いを解いてくれれば成長が再開してソコソコのレベルになるかもね。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 20:31:47 ID:F8UmBUWx

仕事運も男性運も、凄く微妙な池田姉妹…

345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 20:54:57 ID:LDNRVUOX

>>343
どうにか和矢とくっつけたあたり、
ユカリさんは記憶喪失になると同時に魔女の力も薄らいだのかも知れないのでｗ
あの後育つかは黒須家でどこまで健康的な食生活を送らせてもらえるかにかかってる、かもｗ

346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 21:26:05 ID:recbVd4O

マリナの体型もシャルルのＩＱもマンガ的記号だと思ってそこまで深く
考えた事ないわ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 21:32:10 ID:v98Uhs8H

>>345
＞あの後育つかは黒須家でどこまで健康的な食生活を送らせてもらえるかにかかってる、かもｗ

黒須家的にマリナってどういう評価なんだろう？気になる。

和矢は迷宮でマリナとフランス行ったきり、まともに通学＆帰宅してないよね。

軽井沢に行く前に一回帰ってるけれど、フランス→自宅ポスト前→甲府→小菅→自宅→軽井沢→フランス→モザンビーク→フランスってルートでシャルル＆マリナが逃亡生活始めるまで風来坊。

家族がどこまで知ってるかはナゾだが、17歳の息子が「家に帰らない」「何度も死にかける」の原因になった女なんて家族から見たら「お嫁さんにしたく無い女No.1」なんじゃないかなw

348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 21:44:14 ID:LDNRVUOX

さすがに馬鹿正直な説明はしてないと思うけどｗ
母親は15の息子を放ってパリにデザイン留学しちゃうし、
その母親が行方不明になっても、息子以外は2年でさっくり諦めたらしいし、
どうもかなり放任主義というか、家族に対して我関せず主義っぽい雰囲気が。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 11:22:05 ID:r6cUYRWG

というか、あまり『家族らしさ』が伝わってこない（書かれてない）からかな。
そりゃ読者の普通に行われてる生活そのものが書かれているより，こんな世界も
あったんだ！カッコイイ！のほうが売れる要素になるとわかるけど。まだ世間的に
子供に属する年齢の子供が行方不明とか死にかけとか夜出歩くとか銃殺寸前とか。
そういう話でも家族が心配するシーンは出てこない。
それどころか家族も好き勝手（？）していて家族が揃って会話をしているシーンがないか
少ないか。
だから親が子供が恋愛がらみで将来投げてるとか，相手のお嬢さんがどこの誰かなんて
気にしてない（？）ように読者側からは見えるのかも。

実際，家族らしいシーンが毎回出ていたのは『乙女でおかん』のユメミ位じゃない？
女性らしいポジションというよりおかんポジションだよね（双子の母親代わりという設定だし）。
あと，マリナの場合は姉の本に団らんシーンがちょっとあったか。
花純は…家族シーンというより女の嫉妬・女友達と好きな男の間で揺れる等の部分しか
覚えてない。ごめん

350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 12:31:42 ID:CARZXNlL

親といえば、マリナのところの放任ぶりもはげしいよねえ…。
もし娘が「私は中卒になります! 未成年で１人暮らしして、漫画家になるのよっ！」
なんて言い出したら普通とめるよ。アパートなんて借りるの許可しませんよ！

ユメミのところのパパさんも、子育てと家事は娘に丸投げで
娘がいなくなって自分が困りそうなときだけぶつぶつ文句言っていたし。
花純のところは、親子というよりも、女友達という印象を持った。
藤本ひとみ作品は、実は全体的に家族関係が薄いのではないかしら。

親にあれこれうるさく言われて、
それに付き従う青春を送ってきたらしいひとみテンテ
もしかして自由になることがあこがれだったのかな。
だからかしら、放任主義が多いのは。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 12:57:23 ID:Z5bE5seo

花純んちは母子家庭二人暮らしなので、女友達ライクになるのはわかる。
なんていうか親子っていうより、同志とかルームメイトとかそういう感覚になるｗ
ただ、再婚、それも子供が思春期で異性の兄弟が増えるというパターンなら、
かなり慎重に事を運ばないといけないはずなので、
そういう意味でベベのママと花純ママのやり方は変だと思った。
娘が17なら、普通3年待って成人してから籍入れるとかって話になるだろうと。

マリナんちは一応、母親だけは帰ってきなさいコールしたり援助しようとしたりしてたはず。
でもマリナが全部突っ返してるとひとみちゃんが言ってた。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 13:55:00 ID:JlqKLErT

スズの所は「お金持ちの先輩が旅行に連れて行ってくれる」と言ったら
「ご迷惑だからダメ」って言う身内がいるよ

3人が3人ともネオロマの主人公みたいな当たりさわり無い子じゃなくて
わざとタイプの全く違うヒロイン像を作ったのかもしれない
（家庭環境、性格、容姿etc）
花純に憧れるもよし、マリナに小動物みたいな可愛らしさを感じるもよし、ユメミに共感するもよし
誰か1人でも好きになってそのシリーズのファンになれば芋蔓式に他のシリーズにも手が伸びる、みたな

353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 14:05:54 ID:Z5bE5seo

スズは中学生だっけ。
一応義務教育中だし、読者層もコバより低めの子達を想定しているだろうから
その辺はコバ時代より気を使っているのかもね。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 17:07:47 ID:zvqr76VG

スズのおばさんって旦那と子どもいるのかな？
一度も出てない気がする。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 18:30:08 ID:g6ES0f+O

ひとみ作品で家族性が薄いのは、なんか大前提。
男性陣の「かっこいい男の子には母親がいない設定」が特出してたし(本人も言ってた)

両親揃った家庭がほとんど無い上に、揃ってても崩壊してるよね。
池田家はぎりぎりかなぁ。パパさんユリナでは同居してたり、単身赴任だったり。

だから大人向けに行ったら余計破綻するんだよね…。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 19:58:44 ID:zrK2wgsX

黒須家が母親死亡
弾上家が両親離婚後に母病死、父と妹殺害
響谷家が父母生存、兄が死刑執行
アルディ家が父母病死、義母記憶喪失、弟生存
アルフェージ家が父生存、母死亡、弟逮捕
クラウディウス家が父母姉殺害

ルーカス家は忘れた。なんか両親について言及してたっけ？

357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 23:23:16 ID:4u6TMctJ

>>356
死に過ぎw

ルーカス家？誰？ジョージルーカス？

って一瞬わからなかったw
ごめんなさいカーク。
カークは日米ハーフのフランス国籍祖父がアメリカインディアンの部族長って以外家族に関する記述が無かった気がする。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 23:35:49 ID:g6ES0f+O

>>357
まぁ、マンガ原作の時代に、主人公も殺しちゃった人ですからｗ＞ひとみちゃん

でも「かっこいい男子に～ry」設定は
本人が過去に出会ったいい男に母親がいなかった、という経験則もあるんだろうけど
娘しかいないって事もあるんだろうねぇ。
男児産んでたら、もう少し違ったような気がする。

オデパンだめだめボンボンズには母親いるの？

359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 00:27:42 ID:LWrwcMl+

男児を生んでいたら、それはそれで強烈な姑になりそう

360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 00:35:07 ID:l/QTbslB

オデパンはマオの旦那が父子家庭だった気がするけど、他はわからんｗ

361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 11:15:30 ID:vpUy3Tvv

オデパンてオバハンか新種のパンみたいな名前だよね。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 12:27:13 ID:vQ/eR/wd

>>361
登場人物の年齢高めだしね。オバハン臭いとわたしも前から思っとった。

オデパンだめだめボンボンズを略して、オデボンたちと呼んだら
バカボンみたいなのがたくさん寄ってきそうで、ちょっとだけ楽しい。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 13:16:34 ID:LWrwcMl+

>>362
新花織の美馬ファンが聞いたら怒りそう

364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 14:30:33 ID:vQ/eR/wd

>>363
そう？それはすまんかったデス。
弁解させてもらえるなら、美馬は、オデパンだめだめボンボンズ(オデボン)ではなくって、
ハジメちゃん(超天才児)ポジションのつもりだったんよ。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 14:40:34 ID:o11yIxLK

問題が起きたらしいぞ！そうだ美馬に頼もう！
また問題が発生だ！さあ美馬何とかしろ！
ああまたしても問題が！ほら美馬出番だぞ！

って感じでコキ使われてたもんねー美馬
他に人材いないのかよオデパンｗｗと思ったもんだ…

366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 15:43:13 ID:oh44vS8m

何それｗ
なんかすごいオデパン読みたくなってきたｗ
図書館にあるかな…

367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 17:08:26 ID:mVtY1oO2

美馬結構出番あるんだねw
自分も読みたくなってしまったw

368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 17:30:46 ID:o11yIxLK

コキ使われてるのは３冊目だよ。
最後の方はファミレスで静かにブチ切れて怒ってた。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 17:39:48 ID:guMzij10

美馬さんがファミレスかー。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 17:43:37 ID:ZsGN3Izl

旧花織の美馬様のイメージが強く残る自分は、美馬＋ファミレスの組み合わせに凄い違和感。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 18:00:01 ID:KYyfTTJN

オデパン3冊目はかなりアレらしいじゃないですかー。
ひとみちゃん、一般の会社勤め経験がないから、微妙に偏るのは仕方ないけど
元旦那とか、娘とか、嫁に行ったならその旦那とか、誰一人として勤め人やってないって事はないだろうに
どうしてファミレスで食事するのが忙しい証拠、みたいになるんだかな…
ホカ弁みたいなの買ってる描写もあるんだよね？
オデパンだめんずだってホカ弁ぐらい食いたいかもしれんが、どうなんだろう。

とはいえ、美馬様が駅の立ちソバすすってたら、それはそれでいやなり。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 19:19:28 ID:UY5L0gCH

ホカ弁の入ったビニール袋を提げて職場へ戻る美馬様の姿を見るのもいやなり。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 19:48:19 ID:vQ/eR/wd

ホカ弁＞大企業なんだから社内食堂ぐらいありそうなもんだが。営業時間外だったとか？
一番忙しい人間がコンビニに買出しに行くのもなんかおかしい。せめてデリバリーにしておいて。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 20:16:22 ID:nifrLDqn

出来れば、自分の家のシェフに作らせたディナーを執事に届けさせて欲しい。

更に、出来れば、その豪華な食事を残業中の自分に分けて欲しい。

普通の人がヤったら、「アイツチョットアタマオカシry…」って白い目で見られそうだけど。
美馬様なら、「あぁ、美馬君はしょうがないよね、ホカ弁なんて食べないでしょ…」って納得してもらえそうw

375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 20:30:14 ID:l/QTbslB

てか高宮グループはぼんぼんの巣窟だから、
実際に執事に届けさせてる奴のひとりやふたり普通にいるような気がするｗ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 20:50:07 ID:nifrLDqn

>ぼんぼんの巣窟

素敵ボンボンとの職場恋愛の可能性を考えると魅力的♡と一瞬思ったが、
自分の給与より親からのお小遣いが多いヤツとか、給与外の不労所得の方が多いヤツとか沢山いて働くのが馬鹿らしくなりそう。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 22:42:07 ID:KYyfTTJN

>>376
働く気にならないｗ
でも、職場恋愛→ご夫人、とか、愛人でお手当とか、それも立派な仕事かもｗ

＞食事
社食って言うより、ホテルブッフェみたいなのが一般社員用。
ぼんぼんずは、自宅の料理人特製の弁当
or会社の調理スペースで特別に作ったものを持ってこさせる。って感じ？

おすそわけしてー。今すぐ持ってきてー。

ぼんぼんズがホカ弁の容器、分別して捨ててる姿とか想像したくねぇ。
どうしよう。環境に優しく、きちんと分別、とか。
箸はリサイクル♪とか。包装用紙は紙類でリサイクル♪生ゴミはきちんとこっちにねー。
…orzorz

378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 23:50:45 ID:I3XeM7Tv

コバルト既存の美馬様のイメージ総崩れなわけですね、オデパンは
やっぱり手を出さないでおこう…

379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 23:52:15 ID:nZv3QJUA

ペットボトルのキャップをワクチン用にと貯めておく美馬

何かが違う…あいつなら普通にユニセフに募金するわなー

380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 10:57:02 ID:pIgauecq

>>378
オデパンに出されちゃったのが運の尽きだね
コバルトの美しい面影薄れまくり
鑑定医シャルルはあんなに美々しく描かれていたのに

381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 13:16:21 ID:2RocULQe

響谷家が一番変。あれだけの旧家なのに。
兄上の犯罪は絶対父母にも影響ありまくりだろ。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 13:25:46 ID:uW+ebV6M

響谷家パパって確か、いわゆる紙一重の芸術家肌で、
広大な庭の中を髪振り乱して駆けずり回ってるとこをマリナに目撃されて仰天されてた人だから
なんかあんまり現実世界には興味なさそうなので、息子の犯罪も気にしなさそう。

芸能系の世界って、身内の犯罪者に一時はすごく騒いでも、
しばらくすると何事もなかったかのように仕事再開してたりするし。
この辺は響谷家がマスコミにどの程度人脈を持っているかにかかっているけど
薫が平然とプロヴァイオリニストとして活躍してるあたり、報道はかなり抑えこんでんじゃないかな。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 16:50:28 ID:pIgauecq

>>382
落ち着け、落ち着け
前半と後半で書いてる内容が矛盾してるよ

息子の犯罪を気にしていない紙一重の親が
報道を抑え込むとか、面倒なことするもんかね
どっちかというと>>381に同意

384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 17:19:44 ID:uW+ebV6M

ああごめんね
響谷パパには精神的な影響はないだろうね
響谷「家」はちゃんと動いて経済的影響を抑えただろうねってお話。
ママがバリキャリぽいので、現実的なことはあの人がやってそうだし

385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 17:47:45 ID:pIgauecq

>>384
そういう意味ね
こちらこそゴメン

薫だったらオデパンの世界にも結構、馴染んだかもしれない？
（レディ・エメラルドの宝塚ゴッコにも、かなりノリノリだったし）
地味にひっそり、よりもゴージャスな生き方が似合う女性になっていると
思うのだけど、やっぱり兄上とひっそりかな？

386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 18:12:17 ID:uW+ebV6M

あー確かに薫はあの手のバカ騒ぎすごい好きそうｗ
罰ゲームに素っ裸にして蜂蜜で羽根まぶす、なんて聞いたら
そりゃあもう嬉々として羽根をぶちまけまくって楽しむ感じが

けど兄上が生き延びちゃうと、遺族に対して申し訳なさとかもあるだろうし
あんま派手に遊ぶ気にはなれなくなるかも？
一度は刑執行されたとはいえ、結果的に1年で釈放されたも同然になっちゃったもんね

387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 18:28:31 ID:P2iN1Db4

>罰ゲームに素っ裸にして蜂蜜で羽根まぶす

それ、なんてエロゲー？

388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 18:33:34 ID:uW+ebV6M

蜂蜜じゃなくてクリームだったかもｗｗウロ覚えでごめんｗ
なんか塗って羽根の上で転がす羽根まぶしって罰ゲームがあったんだ、オデパンで。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 18:43:27 ID:eby1blQw

エロゲーにしてもニッチすぎるわw
意図が解らん罰ゲームだw

390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 18:50:05 ID:P2iN1Db4

オデパン、昨日から変なエピソードどばかり披露されていて怖すぎるw

羽根まぶし、ハタチ前後の薫ちゃんが全裸の美馬様にまぶすなら見てみたいが、アラフォー集団？がヤってると思うと…
エロゲーつていうより、フランス書院文庫w

391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 20:57:40 ID:izxjZyjW

>>390
ちょｗｗフランス書院な美馬ｗｗｗ
見たくないｗｗｗ

392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 21:29:50 ID:N3KffSrr

フランス書院な美馬は想像できるから恐いｗｗｗ

薫はギャグではやるだろうなぁ。でも、マリナみたいにあわあわする人間を見るのが好きそうだから
集団全部がノリノリだと、先頭を切って☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲにはならなそう。

星の寮内でも、なんだかんだ言って醒めてたみたいだし。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 22:16:34 ID:WaIU8MCC

オデパン集団に遭遇したら合わせて馬鹿騒ぎしそうだけど、メンバーにはならなそう。
「そんなくだらない遊びの為に集まるなんて時間の無駄だね。あたしゃそんなにヒマじゃ無いんだよ。」ってアッサリお断りw

394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 01:30:48 ID:CjcXfiHp

オデパンメンバーは｢全裸でワルツを踊る｣ってバツゲームも･･･

ひとみちゃんはどうしたかったんだろう、オデパン。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 01:40:23 ID:o0q5Vh3B

>>394
釣りじゃ無いんだよね？全裸でワルツw

なんか、もう、罰ゲームっていうかイジメレベル。
でも、このスレでヨゴレた自分は全裸で優雅に舞うワカメの姿が浮かんでしまった(ノД`)

オデパンの恐怖エピソード、他にもお待ちしてますw

396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 01:44:51 ID:9EhVEw7u

オデパンを知れば知るほど不可思議で不可解な世界だなあ
いっそ上流階級の秘密乱交パーティーの方がわかりやすい
でも乱交は下品と見なして自粛なのかね

397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 02:27:35 ID:CjcXfiHp

でもオデパンでは、全裸とか下着姿が恥ずかしいとかって感覚も
ないっぽいんだよなぁ。
どこかのチャリティでマオがヌードになったとか、容子を罠にはめるのに
マオはキャミソール姿でせまったり、美馬が容子に迫られてバスローブの
紐を締めながら部屋から出てくるとか。

>>395
釣りではありません。
それも全裸でワルツは、私の読み間違いでなければ、畑で行われます。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 03:22:02 ID:Y64+db4N

>>397
そうそう。オデパン御一行様貸切イチゴ畑でのはだか踊りだよ。
それよりも、尾崎と七十歳老婆（マオの、母方の叔母。かなり欲求不満状態。）との
アバンチュールは…なんなのよ！と言いたい。
しかもこれからも継続的関係になるようで。
叔母上はマオに似ているらしいが、女ならなんでもいいんかい尾崎……
あれならエビ女のほうがまだマシ。

そして、七十歳を過ぎても恋ができるならまだ人生楽しくなるわと
わくわくてかてかするマオ様w　もうなにがなにやら。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 17:54:15 ID:wgZC5S9/

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_indecent2__20101010_2/story/10kyodo2010101001000232/
こんな事件もあるでよ

400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 00:16:08 ID:JlN1Fmi/

>>399

ロッジで乱交パーティー
ワロタ

401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 09:17:23 ID:JlN1Fmi/

松本由香里の呪い…
ワカメの儀式で消滅

シャルルは目の前で、ネコ、オオカミ、タカの変身見てしまってからは、
なんとなく生身の人間にメス入れる事を躊躇。なんとなく…

そして銀バラメンバーにまでけなされるマリナ（笑）

アンドリューもマリナに惚れ♡シャルルに牽制される。

だが、しかしミシェルはマリナに興味はあるけど恋愛には発展しない、なんとなく…
同じ感じで、美馬、イツキ、一美あたりもマリナには惚れない。

ってゆか、マリナシリーズの美少年ズがカッコイイから十分だよね。

やっぱり和矢とシャルルがダイスキ♡♡♡

402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 11:51:03 ID:h+4xbAml

オデパンならおセレブのたしなみとして乱交くらい平気でやってそうだ。
というかあの頭の弱い下品集団なら薬やろうが乱交しようがまったく驚かない。

>>379　ｍｊｄ？
あれって何百個集めてやっとワクチン１人分（数十円）にしかならない、
手間賃がかかりすぎる等ものすごく効率の悪い寄付って批判されまくってるけど
知らないのかな。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 12:28:37 ID:2PVNVj7y

マリナとクリームヒルトの対決が見たいな

前回の婚約者候補もそうだったけど
シャルルってあれだけもてそうなのに
見事に他の男の方ばかり見ている女と縁があるな

404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 12:30:12 ID:8SIbruOx

オデパン読んでないんで見当違いのこといってるかもだが、なんで美馬がそんなイタい集団にいるんだ…
年くってから何かあったのか

405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 13:18:12 ID:2FAyQjDo

もてるかな？女の子みたいな顔だし。
和矢のほうがなんとなくもてそう。
キャラとしては好きだが実際付き合うと大変そう

406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 13:37:25 ID:JlN1Fmi/

オデパン…

文庫で全部あるけど、ひとみちゃんの勢いは無いんだよね…
キャラもなんだか酷いし…
ところどころの教訓みたいのはわかるんだけど…
オデパンの美馬は痛い…相当痛い。
過去に「泣かせてみたい」とか言ってたとはとても思えない…

緋色のルージュで～くらいの勢いは欲しいワケ。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 14:14:03 ID:5FpEu3tu

泣かせるどころか、泣かされるんですね。マオ様達に…
エロガキもハタチ過ぎればタダの人
切ないっす。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 18:42:18 ID:2PVNVj7y

あの調子で美馬が成長したら、ひとみちゃん通り越して
岩井志麻子か石田純一の世界に到達しそうだw

>>405
シャルルはモテないかな？
顔良し、家（経済力）良し、頭良し、性格ゲフンゴフン
言い寄る女性の100人や200人はいるんじゃないかと
勝手に妄想していたよorz

409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 19:56:43 ID:UeZlIn1L

言い寄る女の大半が、おそらく才能とか家柄とかのスペック目当て
という点にシャルルの孤独があるような。
ああいうツンツンツンデレキャラは、読者として見ている分には萌えキャラだけど
実際に接したら辛いもんｗ
鑑定医でできた恋人とも長続きしてないっぽい

女性陣に本当にモテるのは、公務員で優しいカークとか、人なつっこいイツキとか
美馬もマオ様の影さえ見せなければモテるだろうｗ
和矢は片腕になっちゃったんで、シャルルが手術する気になるまでは敬遠される気がする。
性格的には人当たり良くて優しいからモテる部類になるだろうけど…

410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 20:36:49 ID:h+4xbAml

オデパンはどうしても４０～５０歳のおじさんおばさんどもがガキみたいな
騒ぎしたり小娘に翻弄されたりというのが不気味だ。
普段は大人なのにあえてガキっぽい騒ぎをする・・・というギャップがあるわけでなし。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 21:41:01 ID:l92GhB0T

シャルルは実際に目の前に居たら恐れ多くていい寄れない。

よっぽど自分に自信があるか、図々しい性格じゃ無い限り完璧過ぎて(性格以外)怖すぎる。
4～5m離れた電信柱の影から熱く見つめるので精一杯ですw

412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 22:28:47 ID:/nVet3Ll

すずシリーズでマリナシリーズの後追いをして行って、
内容がマリナに追いついた頃に、「愛川」＝藤本を公表して、
「○巻からがマリナの続きです。想像でマリナの登場人物と置き換えてください。」と、
すずシリーズをマリナファンへ差し出すのではないかと。
勝手に想像。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 00:14:26 ID:foY5CoVd

>>412
どうだろ？スズシリーズは本当に小学生くらいの子供向けの話だから
起こる事件もネコが消えた、友達とこじれた、程度の学園コメディの枠を出ないレベルのばかりだよ
（外伝扱いの話ではタイムトラベルしたけどw）

414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 01:50:08 ID:W/PuQGUX

>>413
だれも死んでないなんて、やっぱりひとみちゃんじゃない気がするｗｗ

オデパンに庶民的なリアリティなんて誰も求めてないと思う。のに
ファミレスだのホカ弁だの出してみて、かと思えば畑で乱交って…
再開される(希望的観測ｗ)マリナが恐いわ…

415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 02:02:11 ID:YR7LSh81

マテ、畑でやるのは裸でワルツであって乱交じゃないｗｗ

416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 02:07:49 ID:E+0IwMxW

今年出た、幕末ナントカには美女丸の先祖系は出てたりします？

本屋行ったら、愛川の出版社のブランドが三段とってあって、そのうちの一段は愛川の表紙置き。
他二段は普通に背表紙で。
盛り上がってるみたいです。

でも、そこの本屋、ＢＬのカテゴリー分けが『耽美』
ハーレクインあたりのカテゴリーは何故かプレート裏返しで何も無し（笑）
一体、何があったんだ？

417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 02:19:00 ID:W/PuQGUX

>>415
ごめんｗ　何か混ざったｗｗ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 07:19:46 ID:V8/qa7uh

>>413
そうなんだ。　スズシリーズは読んでなかった。
設定を見て、想像してみた。

マリナシリーズ（＋銀バラ）を続きから出すより、
新しい読者も取り込んで、スズシリーズとして出版する方があり得そうかなと思って。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 09:34:04 ID:zZ80Hdae

普段、駅ナカの本屋しか行かない自分は愛川が売られているのを見たことない。(見つからないだけかもしれない)
一回ペラペラと読んでみたいから、通販で買うわけにもいかない…

なんてウダウダしているうちに藤本名義でマリナが出版されるといいなw

420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 09:49:16 ID:zq4EUFhl

いちご畑で裸でワルツか…優雅というよりはやっぱり乱痴気騒ぎっぽい響きだよね。
まぁワルツでなくて盆踊りでも、いちごではなくブドウ畑であっても同じだけど。
普通に授粉用のハチがブンブン飛び交う中で全裸ってあたりに勇気を感じる。
なんか…局地的に危険な気がしてww

421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 09:52:24 ID:yJxCoqTc

罰ゲームだからねー
作中ではマオが諸事情で罰ゲーム確定しかけた尾崎と美馬に
助けてやるから色々教えなさいよ的な交渉を持ちかけてたｗ
もしマオが声かけしてなければ、尾崎と美馬が裸でワルツを踊ったかも知れないｗ

422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 10:13:00 ID:5uR5dx1/

つか………なんでそんな乱痴気騒ぎ集団に入ってるんだよ、美馬
ホント頼むよ……

423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 10:47:08 ID:foY5CoVd

>>421
イチゴ畑で裸の男二人がワルツって、見る側にも罰ゲームな光景だね
しかもいくら美形でも中年カテゴリに入っている男

花純、別れて正解だったかも

424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 10:51:05 ID:foY5CoVd

>>419
角川つばさ文庫のHPで少し本文を読めるよ

425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 11:34:11 ID:y3AkASq3

花織、新花織のキャラがオデパンの美馬見たらどう思うんかね…

426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 12:01:12 ID:yJxCoqTc

多分、ここの住人と同じような虚脱感を覚えるんじゃないかなｗ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 21:59:52 ID:EbWKnF1T

>>414
スペシャルの下巻でお亡くなりになっています。
この作品はローマ夜想曲的なお話でした。

スズ作品全巻読んだけど、個人的に意見ですが
愛川さん＝ひとみちゃんだと思いますｗ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 00:52:16 ID:zeLUWT95

>>427
そもそも、
ハーフでもない日本人の男子中学生とそっくりなフランス王子っていう所から
無理があるわいwと思っていた
だけど、薫はハーフでもない日本人の女子高生ながら、ローマ王子にそっくりだったような？
同性な分、こっちの方がまだ無理がない設定だと言えるのだろうか？

429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 01:49:20 ID:ZePUQbi4

スズシリーズってキャラ設定だけでなくストーリーも焼き直しなのか…

430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 02:01:31 ID:n/XGjroE

>>428
日本人の血が1ミクロンも流れてないワカメとか
プールの塩素で色素抜けて金髪っぽくなったアキはともかく。
外見はつっこんではいけないｗ

カズマはブルーブラックの髪で、現地では何人と思われてたんだろう？
単純に「黒髪の勇者！」だったのかな。
遠い親戚のヒロシとカズマは髪の毛だけそっくり…

431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 09:29:44 ID:1T8dfGef

>>424
419デス
ありがとう。
さっそく読んできます。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 11:33:30 ID:cXSNhcdc

メル欄に「ageage」って書いてる奴の書き込み気持ち悪い。
>>1読め。
半年ROMってろ。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 12:08:43 ID:OYIeo+AM

ハートマークの人だね。
２ｃｈでまで藤本あとがきの読者投稿ノリはやめてほしいわ。

434 ：イラストに騙された名無し：2010/10/13(水) 13:52:13 ID:ql31Pr/Z

>>432って絶対独身な気がするｗ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 17:53:36 ID:ZePUQbi4

>>426
イツキ、あっぷる神話のかずみ(だっけ?)あたりはがっくりきそう

436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 19:45:17 ID:0jbV7pII

>>434
ど、どうしたの？

437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 20:06:09 ID:zeLUWT95

>>435
美馬家の父と義母が見たら泣くね

438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 20:09:27 ID:wqcbJPAC

でもオデパンのメンバーってだけで、なんか凄い羨望の的らしいよw
ソースはオデパン3冊目w

439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 20:32:07 ID:25oIc06O

ちょっと悪ふざけが過ぎる書き込みをすると、
すぐに諌められる最近の風潮は嫌だったが、
４３４のような書き込みが頻発するくらいなら、
今のままでいいと思った。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 21:11:06 ID:ZvwTMDDL

和矢の右肩完治しますように。

赤いモルダウかっの続きからお願いします。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 21:44:23 ID:fqc23eW1

とにもかくにも赤いモルダウだよねえ。
以前スレで「このまま続きを読めずに死ぬことになったら
死ぬ直前に近くにいる奴の顔を見て『君は…赤いモルダウか！』って言って死んでやる」
と語っていた人はまだご存命だろうかｗ

442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 21:57:22 ID:zeLUWT95

>>438
それって実態が裸族の会だと知った上で？
単なるセレブの集まりだと思ってたら羨ましいかもしれないけどw

443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 23:03:33 ID:wqcbJPAC

去年、ドイツ～パリ～プラハと行って来たけど、｢赤いモルダウ｣をふと思い出して、
現地の友人に｢何か知ってる？｣と聞いて混乱させた私w

>>442
｢オデパンのメンバーなんですって！｣って、凄いわーの描写があった。
実態が裸族の会で、｢最高だったら最高だ！｣と足を踏み鳴らして
叫び続ける会だとは知らないとは思うけどw
そういえばオデパンメンバーの奥様から、マオにメールも来てたなぁ。
オデパンの活動、主人は楽しんでいます、的な。
自分が奥様だったら、裸族の会を楽しむ旦那はいらんw
そして汚れ切っている自分としては、最高にスタイルのいいマオの裸を見た
男性は、何か変化が現れるのだろうかとか考えてしまう。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 23:48:42 ID:W3ilM9LA

>裸族の会
日常的裸族では無かろう…

ひとみちゃん　赤いのはモルダウ
天は赤い河のほとり…は誰だっけ

445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 23:53:22 ID:iZV4dWWJ

>444
篠原千絵

446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 00:18:37 ID:GVMB/glA

美馬は10代が一番輝いていたってことになるのかな…
一美がプロテニスプレーヤーとして成功してたりしたら余計に切ないことに

447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 00:30:46 ID:doJRWvFm

ある種器用貧乏な人だったから
組織の優秀な歯車としてコキ使われちゃうってのは、わりとありがちではあるけど
１０代の溢れんばかりの余裕ぶりを知ってるだけに、なんか切ないな。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 00:46:28 ID:kE7a1eVQ

>>447
＞１０代の溢れんばかりの余裕ぶり
10代だからこそ、余裕がじゃぶじゃぶ溢れるほどあったのでは。
齢を重ねるごとに、仕事や派閥のしがらみ等に忙殺されて余裕は枯渇し…
で、ある時ぷっつり切れて裸踊りin畑に繋がる、とか？？

ほんと、プロテニスプレーヤーとして一美が成功しているとかだと切ない･･･

449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 01:02:20 ID:doJRWvFm

>>448
なんでもストロベリー祭りが最後に開かれたのはマオの学生時代ってあるから
当時の美馬は年齢が二桁いくかいかないかなんだけど、
これまでの描写から、マオ独身時代から美馬はオデパンに参加してたのが明らかなので…
十代なら若気の至りってことにしておけるんだけどさｗ

450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 02:28:54 ID:1kPnL0z0

>>449
＞美馬の年齢が二桁いくかいかないかの裸祭り
それって児童ポルノ…

451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 07:03:09 ID:Y1IyK4kz

>>449
ひいぃぃ！
美馬、そんな子供時代を経てあんな中学生になったのか
納得いくような、いきたくないような

452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 10:44:31 ID:zIL4adXt

>>450
罰ゲームだから美馬が脱いだとは限らないけどねｗ
上手に菓子が作れさえすれば裸ワルツは回避する。

453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 10:51:30 ID:zKAPW6Uv

>>449
美馬の年齢の接合性のなさは別の箇所でも指摘されてる。
美馬はマオが若い頃オデパソのリーダー格だった
→逆算すると美馬は１０歳～１０代前半なのにリーダーって？
みたいな。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 11:52:53 ID:zKAPW6Uv

整合性でした

455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 18:53:25 ID:Y1IyK4kz

大人をも従える、カリスマとフェロモンに溢れた美少年～なんて確かにカッコいいよ
せいぜいコバルトまでなら…
一般書でやっちゃうと厨設定もしくは変態集団

tk何でこの集団は何かにつけて脱がしたがるんだろ？
裸族というより露出狂だよ
マオも自分の娘達が同じ事やっていたら、何て思うのか
旦那がオデパンに関わるの嫌がった気持ちの方が理解できる

456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 20:34:39 ID:SyDW579m

>>455
青年じゃなくて４，５０代ですよ！

457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 03:56:28 ID:EDeU2+67

>>455
海外経験多いし外国人の友人も多いからからその辺の感覚が普通の日本人とは
ちょっと違う…と脳内補足してる。
別に外国人もそんな脱がないと思うけど。

オデパン３冊目の文庫、２週間前に楽天で注文したのに「取り寄せ中」になってる。
まさか売り切れってことないよね。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 10:12:17 ID:kJmAFgml

さて。今日は愛川新刊の発売日なわけだが。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 13:14:58 ID:/M+2TRpv

スズがマリナの続きを書くのかな。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 13:24:14 ID:bXm/xnec

なんだかんだでオデパン買う人いるのね

461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 14:45:40 ID:Pw+O7NUe

>>460
怖いもの見たさで買ったw
美馬を同姓同名の別人だと思って
ギャグコメディーと割り切って読めば
結構いけるw

462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 15:53:36 ID:fkB2l87N

>>455
>一般書でやっちゃうと厨設定もしくは変態集団
一般人だと中二病をこじらせたままの人だけど、なまじ財力も実現能力もあると
こうなっちゃうってことか。
そう考えると、なんだかそういうものかと思って読める気がするww

463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 17:46:02 ID:/RK/4e/M

>>459
スズ自身には文才も能力もないよ
実際に書いていたのは双子の姉（1巻で両親と共に事故死）
スズは内気な姉に頼まれて名義貸しをしていただけだったのに
今さら、それを世間に言えずに悩んでいる

464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 21:34:29 ID:RKr1WFPg

子供向けならK'zをリメイクして
あーやに花織からマリナから全部書かせれば良かったのにｗ

465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 10:10:00 ID:AZ218Qe9

一回ひとみちゃん作品のCD聞いて、声のついた台詞の恥ずかしさに悶絶してそれ以来CD関係買わなかったんだが再燃した今だと買っとけば良かったかなと思ったり
乙女ゲーム全盛の今だと結構受けるかもなー

466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 22:26:59 ID:acy+jdH1

ブクオフの１００円コーナーにしょっちゅうあるよｗ＞ＣＤ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 22:32:17 ID:gRnL2L2Z

あの辺のCDから台詞抽出して、○○メイカーで遊んでみたら楽しそう。
…バツゲームかなｗ

468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 19:09:57 ID:C8I1QukE

スズの新刊、児童文庫としてはかなり売れてるみたいだね。
ただ、なんかそろそろ終わりそう。
１２月の新刊の内容次第だけど、１０巻ぐらいで一区切りつきそうな感じ。
シリーズ２０万部で看板作品だから、終われないかもしれないけど。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 23:02:26 ID:rQ94StqS

そしてスズも看板で終われずに続きが出続け
「青い●●？！」とかって台詞のヒキのまま
続刊がタイトルだけ決まった状態ででなくなったら
ひとみちゃん確定ですな…

ハハハハ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 23:33:46 ID:suo5kIjP

あとはもう、どこで「ひとみちゃんです☆」をやるかのタイミングじゃね？
話が変わって「ばらしちゃだめーーーー」になる可能性もゼロとは言えないかなぁ、と。

そして愛川名義でハードカバー一般書に(ry

471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 23:54:25 ID:zKlEOuaq

児童書のマリーアントワネットはひとみちゃん名義だから買いました。

で、あとがき見たけど、こっちは落ち着いてる…。
愛川さんのあのテンションは上げてるの？落ち着き無い感じですよね…

同じくＫ２さんのイラストつながりで…はやみねかおる氏の赤いスーツを着た
白金長髪がシャルル風だったり。

愛川さんが確定なら大人買いしようかな。
昔のファンには名義の真実告知してほしいなぁ。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 00:32:22 ID:mv5KLz9J

愛川さんは次回の新刊で何か新展開がきそう。
新刊予告でもはっきりスズが物語を書くことになったとあるから
そこからマリナにつなげてスズ終了、ってこともありえなくはないし、人気っぷりからすると継続もしそう。

愛川≠ひとみちゃんだった場合、青い鳥文庫の活動も三銃士があるから
最近届いたというメッセージの内容とも辻褄が合致、講談社からシリーズの続きが出る可能性もあり、また愛川＝ひとみちゃんだったとしたらスズシリーズスタートも
時期が被っているだけに、三銃士をカモフラージュにして活動、角川でシリーズ続編刊行とも取れる。

年内に何か大きな動きがありそうだと踏んでいる。楽しみだ。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 11:13:21 ID:ELSeofbc

>>469
青い●●www
ドナウではないと思いたいwww

っていうか、そんなとこまで昔のままっていうのは嫌だよ～
せめて名前を変えて（？）心機一転ということで、今回はきちんと終わらせてほしい。
じゃないと更に犠牲者が増えちゃうよ。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 20:42:13 ID:llfLBXvb

つばさ文庫のホームページ見てきたけど、読者の感想欄があるんだな。
スズって、ダントツじゃん。
ttp://www.tsubasabunko.jp/bookdetails/?pcd=201006000144

対比（同月発売）
ttp://www.tsubasabunko.jp/bookdetails/index.php?pcd=201008000082

大人気シリーズって枠組になってるやつで、スズに対抗できそうなの、ないんだが……。
これはやめられないかもねぇ。

しかし、ひとみちゃんすごいな。
作家には、若手とかもいんだろうに、相手にしてない感じだな。
まだまだ現役だということか。
それならマリナ（ｒｙ

475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 21:20:08 ID:7oYHRdZI

マリナはやっぱり書かないのかな。
チートキャラが多すぎだし、勢いがないと
書ききれないのかも。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 19:54:33 ID:L0/4p7jD

>>474
時々ここで「続き書いてほしいけど、あの80年代のノリで書かれてもアレかな」とか
「若い子にはあのノリはウケないだろう」とか言われてたのを
見事跳ね返して結果を見せたということですなあ
ほぼ焼き直しとはいえ、あの当時のあのノリは十分現代っ子にも支持されるんだね。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 21:48:58 ID:dGmicAjD

ひとみちゃんとかクランプとかがゆんとか
中２病世代の子たちを熱狂的に引きつける何かを
持っている作家は存在する

478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 23:34:58 ID:IQueZUEX

そして途中放棄すると
続編待ってる漫画、小説は結構あるけどひとみちゃんのケースは正直一番酷い

479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 02:12:13 ID:B0H4Wy0A

ひとみちゃんの作品はそんなに８０年代のノリだったか編集部
若い子にウケるノリって言うなら８０年代当時のそれは花井愛子みたいのだろ
ひとみちゃんの作品は時代のノリとはそんなに関係なかったと思う
時代を問わず好きな人は好き
だから今の子も支持する子は支持するしそういう子の割合もそんなに変わってないと
思う

480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 03:56:42 ID:9rfsLq12

や、木から飛び降りてきてヤッピィと挨拶するネタとか、
イヤッホーとジャンプして指パッチンネタとかで盛り上がった時は、
あの辺のノリは実に80年代的であったという意見が大勢を占めていたよｗ

481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 13:17:00 ID:yNnqwtgB

うーんああいうのは自分は当時からそういうものとして読んでた
８０年代ノリっていうか藤本ひとみノリって感じで
あとひとみちゃんは当時すでに３０代で１０代の少女向けのコバルトなので
ひとみちゃんが思う１０代の娘的に過剰に若作りしてたところもあったと思う
明らかにひとみちゃんの趣味とはちがう光ＧＥＮＪＩのかあくんをすてきと書いてた
こともあったし

482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 20:01:45 ID:eLN+mgV6

８０年代ノリといえばさくらんぼ聖書の
イツキがインテリアを考えた、べべの部屋だなあ。
野菜の形のクッションとかなかったっけ？

483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 23:33:14 ID:YxlzsJzz

当時からしてヤッピィとかは「ねーよｗ」って思いながら読んでた
まあ書いてるのがおばちゃんだからしかたないか、ってかんじで
ちょっと古い少女漫画読んでこそばゆくなりつつも面白く思うのと
同じようなかんじ

光ゲンジはまあ和がつくから諸星って言ったんだろうなと…ｗ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 23:38:46 ID:AIj0hBZ+

かぁくん(ﾊｰﾄ

でもかばちゃん、ミーシャ死んだばかりでかぁくんに萌えてるなんてひどいわっ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 00:04:55 ID:UGxiUi8j

ミーシャは素で北海道弁バリバリの方が萌えたのに…
方言美しくないってマリナ失礼じゃね?

486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 02:04:59 ID:gXkSzXNu

>>482
形は覚えてないけどクッションあった。かわいい部屋で感激しながら抱きしめるの
あっぷる神話のよーこの部屋には動物のクッションがたくさんあったような
クッションって８０年代の女の子にとってクレープと同じで身近なあこがれだったよね

>>483
そうそう当時から古い感じたった
ひとみちゃんが若いころの青春ドラマとかそこらへんの時代の感じ
かーくんが和がつくからってのは言われてみればなるほど

487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 10:34:39 ID:SZ6+xqMG

ああ、言われてみれば和のつくジャニーズって、諸星くらいかｗ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 22:37:32 ID:u3Dy3kqa

布川敏和(ふっくん)ではダメだったのかしら…ｗ　地味かｗ
いまなら結構「和くん」いるけどね。
でも、かばちゃんの好みだと…ニノは違うねぇｗ

489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 17:36:37 ID:t1Ujne67

あれはひとみちゃんの娘さんがかぁくんファンなのかと思ってた

490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 18:46:18 ID:rgI1Vgfh

ああそれはあるかも言われてみれば
私はその頃ひとみちゃんに娘さんがいるって知らなかったのかひとみちゃんの娘って
うらやましいと思ってたのか
かーくんファンのかばちゃんとは無関係にあとがきだったと思うけど今素敵だと思う人はかーくん
やっぱり頑張っている人が素敵とか書いてたんだよね
あの時はかーくん大人気だったからひとみちゃん宛てのファンレターにもよく書いてあるのかな
それでひとみちゃんが女の子の趣味によってきたのかなと思ってた

491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:11:07 ID:4mM+ttiD

ひとみちゃんは正直自分の中では山浦ｾﾝｾと同じジャンルだと思って読んでた
お年を召した方が頑張って書く若い子向け逆ハー＋ミステリ風味っていう…

お互い男には気をつけような！とか忘れられないｗ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 12:27:12 ID:xWIHGqO0

山浦先生懐かしいｗ
ひとみちゃんとは違った古さがあったなー
少女小説なのに目線が常におじさん目線だったのが印象的だったｗ

コバで堂々と作者×キャラの対談をやらかしたのは
ひとみちゃんと山浦先生だったねえ。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 17:03:29 ID:WvQ/04O9

懐かしいww
オヤジ目線のエロさ（寸止め）がひとみちゃんの美少年逆ハーとは違ったエロさ（？）だったなぁ。
でもあれはきちんと完結したんだよね。
シリーズが長くて完結したのって、日向先生とか（放課後の～シリーズ）もそうだと思うし、
編集もきちんと完結させる方向だったと思うのに、どうしてひとみちゃんだけ…
あ、前田てんてーも完結してないか。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 17:18:00 ID:MOzkZEYB

>>493
星子シリーズ完結してたっけ？
コバルトで未完で、作者がブログで続き書き始めて
そのブログが消滅した所までしか知らないんだけど、終わったの？

495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 19:08:57 ID:mzHRAEmA

>>494
ｗｉｋｉｐｅｄｉａからリンクされてるブログは健在だったよ
本日午前0時に最新作がアップされてたｗ

496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 10:30:21 ID:S9xoxe8y

>>494
ごめん、未完だったのか。
星子結婚で完結したのかと思っていた。
>>495
見てきます！

497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 11:20:29 ID:T/63pVLJ

シナ人を日本から叩き出せ！！
新攘夷運動　排害社ブログ　「排害主義者宣言」 : 尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
http://haigai.exblog.jp/12099047/

http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/20/41/d0178541_13491429.jpg
不買運動のお願い
対象：オノデン、ソフマップ、ラオックス、ヨドバシカメラ
理由：日本人を差別してシナ人を優遇・大歓迎
売国商人は恥を知れ！

http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17105420.jpg
在日特権を許さない市民の会の八木康洋筆頭副会長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1712288.jpg
主権回復を目指す会の西村修平代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17125456.jpg
日本を護る市民の会の黒田大輔代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17135528.jpg
外国人参政権に反対する会・東京の村田春樹氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17144694.jpg
NPO外国人犯罪追放運動の有門大輔理事長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17155317.jpg
維新政党・新風元副代表のせと弘幸氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1717916.jpg
千風の会の渡辺祐一代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17211341.jpg
政経調査会の槇泰智代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1722179.jpg
新攘夷運動　排害社代表の金友隆幸代表

498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 13:38:05 ID:5Mf6dQWs

山浦弘康と藤本ひとみ・・・

まさに私が小中学生の頃ハマった２大巨頭です

499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 14:27:22 ID:JAqM5dVC

しかし片方は「コバのお問い合わせは受け付けません！」で、
片方はコツコツとブログに場所を移して更新中とは、ずいぶんな差だなあｗ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 17:22:00 ID:1dPDSS5Z

山浦弘靖は鉄道ミステリーが得意なプロの作家が少女向けに書いてたかんじ
ひとみちゃんはコバルト育ち
反抗期だったのかな？

501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 19:29:51 ID:yd43kesc

今、角川のページみてびびった。

ttp://www.kadokawa.co.jp/book/

角川の書籍週間ランキングで、スズが１０位に入ってる。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 20:35:13 ID:aQaSjwMY

コバルト側、色々後悔してそう

503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 20:39:19 ID:XVztdswt

別にコバは後悔する理由ないだろｗ
この人が勝手に全シリーズ放り出してやめただけで

504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 20:40:43 ID:gMR3gvOw

すげえなひとみちゃん…
かつて女子高生の神様とまで言われた神通力に衰えはなかったか

505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 20:42:40 ID:gMR3gvOw

>>503
502じゃないけど多分、コバ側に続編持ちかけて断られた話を言っているのかと
すでに今でさえルビー文庫にお株を奪われてんのに、
これで万一ひとみちゃんがルビーでラノベの続き書いて神通力発揮しちゃったら
コバは自らドル箱蹴り飛ばしたってことになっちゃうわけで

506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 20:48:38 ID:83E56i85

ルビーは今ほぼＢＬ限定だし書くならビーンズだと思うけど

507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 20:52:45 ID:gMR3gvOw

ごめんそうだった

508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 21:51:52 ID:Grc8xkyH

断るのは仕方ないよ。何せ一つもシリーズ完結してないんだから信用ってもんがね。

角川行っても同じ事繰り返す可能性だって０じゃない。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 22:12:22 ID:gMR3gvOw

すでにアストライアで同じことを角川でも繰り返してるよｗ
けどまあ、スズでそれを補うに足る売り上げは叩きだしたんだろうしなあ。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 23:01:44 ID:3hi1CGp1

何でも良いからシャルルを出してくれひとみちゃん！

511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 08:16:47 ID:VinjyxMJ

>>505
え、シリーズ書かなくなった後でコバに出戻りしようとしたの？
さすがに図々しすぎるでしょ

512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 17:30:15 ID:omw7R7vP

今年もこの日に「ばら物語」のクラウディと林檎占いやるぞ！

513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 17:39:43 ID:Q2QbJOXD

え、もうスズはひとみちゃんで決定なの？

514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 20:59:45 ID:K59+YH5R

りんご皮むき占い、したかったけど梨しかないや。
効き目あるかしら。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 03:03:00 ID:D6eBIFYo

スズシリーズはシャルル&和矢ファンに、オデパンは美馬ファンに盛り上がってる？みたいだが、
死にかけてる薫やエロおkになったバカップルに失恋する貴緒に憧れてた小学生の頃の自分。
スズの女公爵が片思いの年上キャラ（血族はまずい。家庭教師や使用人のちょい禁断系希望）と
ラブ幸せになってくれないだろうか。ひとみセンセの男装キャラでくっついたのは星苑のプリンスだけ。
あとは全員、好きな男が主人公に夢中で失恋してんだよねえ。（薫は特殊だけど。）
ひとみセンセのおかげで、いまだに美形男キャラより男装美人キャラが大好きな自分に驚いてる。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 03:53:37 ID:YtW/lcjB

>>515
ああ、不幸なキャラとそのファンの苛々を量産したまま全シリーズ中断してるからね・・・

最近妹が銀バラを読んだらしく、惚れっぽくて出会ったばかりの男といちゃつく夢美を
「ユメミ読んでると「快感フレーズ」の尻軽女愛音を思い出して笑える」と呆れていた
マリナは少しは一途なほうだけど、ユメミとワカメはラブラブ本人たち以外が全員片思いで
不幸続行中なのに初期にさんざん騒いだ高潔な総帥とやらの設定はいったい何だったのか?
ユメミは宏と、ワカメが貴緒とくっつけば円満なのにと当時中１の私も不快爆発だったな

お約束の主人公モテモテ逆ハーレムも、惚れ男登場が増えすぎると読者も飽きてくるし
ガイや火狩にいたっては、なんでこのキャラまで主人公に惚れるんだよ～となんだかもう(ry
スズはまだ一冊しか読んでないけど男登場→スズにメロメロ永久ループになってるのかな??

読者が期待してるのは「主役ちやほや無限ループ」じゃなくて、ある程度キャラ人数がそろったら
「好きになったキャラが幸せになる場面までを読みたい!!」と期待するようになるんじゃないかな
大きい読者も小さい読者も、好きなキャラが不幸なまま作者に放置されるのが一番つらいと思う・・・

517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 03:55:38 ID:YtW/lcjB

久々に長文レス書いてたら最後三行日本語おかしいや、ごめん
コバルト文庫読者だった頃の子供の自分は本気でキャラみんな幸せになってほしかったよ

518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 09:54:03 ID:WxoOunLX

マリナって立ち位置からして得なポジションにいたんだよね。
最初から和矢に片想い→両想いだった→以降基本的に一直線だから、
「主人公は最終的に誰を選ぶの！？」作品にありがちな
「主人公の優柔不断さに読者がイライラ…」という要素がない。
和矢に片想いしている女性キャラが皆無なので、マリナによって不幸になる女性がいない。
（報われない女キャラがいると同情票が集まりやすく、報われるキャラにはアンチがつきやすい）

ハーレム系主人公の造形としては上手に作ってあるなーと思うし
そういう意味でユメミのポジションは色々と損だなーと思う
普通のハーレム系だと、ユメミみたいな主人公は幼なじみ選ぶのがテンプレなんだけどねｗ

519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 18:01:31 ID:GEymOrWw

ユメミは最初ヒロシとくっつくのかと思ってたなあ
今は別の意味でヒロシとくっついた方が堅実で良くねとおもうがw

ひとみちゃん作品じゃカーク最愛なんだけど、当時人気無いと思ってたけどネット見ると結構人気あるのね
カークは鑑定医の頃にはもう結婚してそうだ

520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 23:07:31 ID:4NI+UMnN

友達にカークの話をしたらかーくんと聞こえたらしく話が混乱した中二の夏

ところでヒロシは高校卒業してもサッカー続けるかな

521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 23:36:05 ID:k2Ezi4Ed

>>519
私も、最終的にはワカメは清らかさんを保つ必要なので、なんだかんだいって近くにいる幼馴染ヒロシと付き合うんだと思っていたよ。
で、そんなワカメを影で支える貴緒ちゃんこそ、ある意味真の意味でアガペで満足。
或いは、貴緒ちゃんはそれを見守るアキとまさかの意気投合？と…

なんでワカメとうまくいっちゃったんだろう？
まさかシリーズを投げる（打ち切り的に）ために、ヒロインとヒーローがくっついてこれで満足でしょってことだったんだろか。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 00:17:06 ID:9jNY92eH

当時は一応ワカメエロガキシャルルの3人が3大柱とか呼ばれて絶頂期だったんで、
その中でエロガキは破局しシャルルも振られる予定となったときに
「柱のひとりぐらいは報われてもいいかもねぇ～」って考えたのかも知れない

523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 00:43:10 ID:EQU6XAfP

エロガキはもし物語上で結ばれたとしても花純相手じゃいつか破綻しそうだ
マリナ、ユメミは逞しさがあるから大丈夫そうだけど

524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 00:51:24 ID:W2tV1G5W

最近になってオデパンを読んだ

エロガキの恋愛の最大の障害は
マオさまと尾崎のような気がしなくもない

525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 16:36:00 ID:8GNiy6Dz

>>521
いや七聖宝集めないと
それに前には七聖宝集めた後も続きがあるって言ってたし
ワカメとくっついたのは昔はカズヤやヒロシみたいなのがヒーローで人気があったけど
だんだんシャルルやエロガキやワカメのようなタイプが人気になって
それにこたえようってなったんじゃないか

526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 16:50:57 ID:MqQuPZpj

和矢ファンの目から見ても
当時からシャルルは人気ブッチ切りトップ突っ走りだったと思うよｗ

人気がどうこうではなく、
それまでは（少女の気持ちが良くわからなかったので）当時の少女マンガによくあった
「ヒロインは最初王子様キャラに憧れ、やがて身近にいる幼なじみ（大抵やんちゃ系）キャラと結ばれる」
というテンプレを参考にしていただけなんじゃないかなー
自分が少女達の神様扱いになってからは、テンプレから外れてみる気になったみたいな

527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 18:32:08 ID:OMQpnD/1

オレガキエロガキワカメ！
久々に唱えてみるｗ

私の周りはワカメ人気だったな。
たぶん一生懸命広げようとしてた子が、ワカメ好きだったからでしょう。
次は、火狩さんだった。

こどもの頃だし、流行らせようとしてた子の意見で左右されるのかも？

現実的にはオレガキ・高天・ヒロシだろうな。。。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 18:59:39 ID:9jNY92eH

高天とヒロシを併記することに意味はあるのかｗ

529 ：527：2010/11/02(火) 19:20:59 ID:OMQpnD/1

柴とかいたつもりだったorz
高柴と書きたかった。

オレガキ・高柴・ヒロシ！
ゴロとしては座りが悪いｗ

530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:51:12 ID:9jNY92eH

ああ、高柴かｗ
高柴は完全に当て馬化しちゃって、なんか可哀想だったなあ。
他シリーズにも報われない系のキャラはそれなりにいたけど、
美馬ageのためのsageっぷりがすごくて、なんかすごい惨め度が高かった印象。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 15:32:26 ID:G8dFaDbd

>>526
女の子たちに支持されてだんだんテンプレに頼らなくてもよくなったんだろうね
ヒロシ自体少女向けのヒロインの相手役としては男の子っぽくてそこがひとみちゃんらしくて
だから当時はヒロシとくっつくかもと思ってたわけだけど
考えてみたらヒロシはひとみちゃん好みのキャラだからこそユメミとくっつかなかったのかも
ひとみちゃん男は家で安らいでないで外に戦いに出ろみたいなこと英雄伝で言ってたよね

532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 23:37:51 ID:tPOeOm9+

オレガキ　エロガキ　エロワカメ

533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 00:59:02 ID:bTg0RB81

つっぱりララバイと星苑と銀バラとマリナには薫ちゃんタイプの男装キャラいたけど
新花織、花織、Ｋｚ、角川系にはいなかったなあ、女キャラといえば性格悪いライバルばかり
そもそも主人公以外で性格のいい女キャラ少ないし（ジルやカバちゃんくらい？）
男たちが全員主人公ラブだから登場しても片思いでむくわれなさそうだけどさ…

マリナがあそこまで言ったから、シャル×マリからシャル×ジルに乗り換えた友人がいたな
あと美馬のファンでも、自分は美人でスタイル抜群と言っちゃう花純は大嫌いという同級生が当時多かった
女主人公に対する中高生の見方と、30代以上の見方（ひとみ先生視点？）は違うなと今になって思う

さいとう絵が苦手な私は新花織シリーズ自体も、花純に惚れる美馬にも興味持てずにいたので
ある意味、オデパンには苦笑いしか感じない…ひとみ先生の女キャラはやっぱ毒がある…

534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 01:20:41 ID:14YXLN8h

読んでた中学生ぐらいの時カスミはすごい嫌いだったなあ
本当に嫌な女だなこのネーチャン、って思いながら読んでたｗ
なんていうかコバルトにそういうの求めてないし、ってかんじだったよ
今読むとカスミも馬鹿な女だなと引いて読めるけどね…

Kzのあーやもあんまり好きではなかったけど、小学生っていうキャラ設定で
まあこの子は小学生だしと脳内でフィルターかけながら読めたからそこまで
嫌いではなかった

535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 01:23:54 ID:ft5tx1uC

花純は好きって意見見たことないなあ
ひとみちゃんヒロインのなかでも一番人気ないんじゃないだろか

536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 02:33:32 ID:GXfY84bt

ひとみちゃんの男キャラってみんな異次元の世界のかっこよさだけど高柴だけは当時現実的な
かっこいい男子の描写だとかんじてた
だからエロガキと比べて見劣りするかんじがした
私も花純嫌いだったから花純とエロガキがうまくいくために高柴と麻子をくっつけてという意見は
花純とエロガキが主役カップルで麻子は見劣りする男を押しつけられて脇に追いやられるかんじで嫌だな
許せんと思ってた

537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 09:53:50 ID:RbMh4jhE

雑談でごめんだけど、谷口亜夢さんの描いてた雰囲気のモデル、と言うか写真を発見。
通販のフェリシモのハコメンのニルノートってブランド。
モデルは短髪で薫ちゃんとか和也みたいな感じ。
美女丸っぽい人も、でもちょっと違うかな。
自分はシャルルスキーなので癖のない肩までのプラチナブロンドじゃなくて少し残念。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 10:55:34 ID:9SkbEWUP

今までは『そんな美人じゃないのに性格でモテる主人公』を書いてたから
『自他共に認める美人』を書いてみたかったんだと思う
で、魅力的に書けなくて失敗。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 11:54:41 ID:n4MvcxbZ

てか「自他共に認める美人」を一人称で、読者の好感を得るよう書くのって至難の業だよｗ
せめて三人称だったらもう少しマシだったと思う。
作中顔の良さからスタイルのエロさからフェロモンむんむんさまでがっつり書かれても
反感もたれなかったアストライアみたいな感じで。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 17:38:56 ID:/V3zua3i

>537
いったいどんなんだよーと
フェリシモの通販サイト見てきた。

…微妙だったけど
プラチナじゃない、ブロンドの
和也みたいな髪型で
やや眉毛が太いシャルルかな？と思った。

確かに、癖のない肩までの
プラチナブロンドじゃないのが惜しいわ。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 20:03:42 ID:ft5tx1uC

そういえば鑑定医の方のイメージのモデルさんジャケットのCD出てたよね

ひとみちゃん作品はドラマCDまで金回らなかったんだけど、森くんの美馬はどうだったんだろうと未だに気になる

542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 20:30:24 ID:9SkbEWUP

>>541
あの人の事ハンサム！素晴らしいって誉めちぎってたのに
のちのエッセイで足が短いとかがに股だとか散々言ってたよね

コバで対談した俳優さんの事も
演技下手くそで大根だから消えちゃったとか書いてた

543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:00:08 ID:P0rf2gfT

それはひどい
森君は消えたんじゃなくて、夢を追って新たな道に進んだだけなのに
そしてしっかりその夢を掴んで結果も出してんだから、
消えた呼ばわりされる筋合いはないよなあ

544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:06:22 ID:aFoWd6pT

それって森君なの？
演技指導の長文手紙送ったってやつ。
「私が指導してあげたのに全然演技がうまくなってなかった」
って憤慨してたけど、電波ファンからの手紙だと思われたんじゃなかろうか。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:23:40 ID:9SkbEWUP

>>543、544
誤解招く書き方してごめん
前者はクリストファー？だったかな？外人モデル
後者は河合なんとかって俳優さん

だと私は思ったんだけど、違ってたらごめんなさい。
森君じゃないのは確か。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 23:27:17 ID:lOgdIyVu

>>545
クリストファー・スルカは歌手
だけどあのモデルと同一人物だっけ？？

後者は河合宏でＦＡ。
しかし彼は現在も本名の名前部分のみの
和興
として活動中。
勝手に存在消しちゃったひとみちゃんﾋﾄﾞｽｗ
…そういえば、右思想の危ない人扱いもしてたな。

てなわけで森君は無関係。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 12:24:21 ID:yDewRIfC

ちょっと話が戻ってごめん。

地味で受身で美人ではないのに美形完璧男に愛される旧花織主人公のアンチテーゼ
→美人でスタイルよくて男には必ず口説かれるけど長続きしない花純なのかなと思った。

アストライアやエトワールが嫌いな読者も割といたし、容姿でモテる主人公に平凡読者が親しみにくいのはわかる。
ただし、美馬ファンは花純も好きなんだろうなと思ってたよ。あとがきは美馬ファンの話多かったし。
薫ちゃんが好きな自分は兄上を嫌えないので、死刑囚死んでろ意見読むと、犯罪者の家族の気分になる。
応援したいキャラが愛する人は、(相思相愛なら特に)どうしても嫌えないという心境はないだろーか？
ハッピーエンドが見たいからさ。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 19:57:33 ID:cWl/A72S

>>547
兄上嫌いな訳じゃないけど、自分は蘇生してくっつかれてもハッピーエンドとは受け取れないんだよね

549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:09:48 ID:JT6eUKFW

白石マリはご両親健在だったっけ？
一条さやかの方は一家で殺されちゃったからともかく、
もし兄上が元気に復活して愛する妹とラブラブハッピーとかになって
万が一それがマリのご両親等遺族に知られたら
第二の瀬木さんになっちまう可能性があるんで、日本には絶対戻れないねえ。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:10:10 ID:XlHAiSGT

豚切りゴメン。
やっとオデパン3冊目を読み終わった。
ここのスレで出てた「畑でワルツ」と「尾崎とおばあさんのアバンチュール」を
どう読み違えたのか、自分の脳内では「畑で美馬とおばあさんがワルツ（全裸）」だと
思ってたので、その場面が出てこず期待はずれでした。
自分の勘違いがいけないんだけど。

でもどんなに粋で歌舞伎をお誘いしたくなるようなご婦人でも
７0代のベッドシーンとか無理。ひとみちゃん、大丈夫か？

551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:22:14 ID:JT6eUKFW

混ざりすぎ、混ざりすぎｗ

70代女優さんて誰がいるだろう…と思ってぐぐってみた
藤村志保・佐久間良子・小川真由美・五月みどり
水野久美・野際陽子・白川由美・吉村真理・朝丘雪路
吉行和子・司葉子・草笛光子・岸恵子・八千草薫
あたりが70代のようだ。
この辺レベルで想定して……も、ちょっと厳しいかしらｗ

552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 22:39:15 ID:cWl/A72S

流石に70代はキャイ～ンのウドちゃんレベルにストライクゾーン広くないと厳しいなw

553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 23:54:49 ID:Z4LIOKrr

>>548、549
巽は死刑になるって覚悟して一度自分から進んで悟って人生終わらせてるわけだから
白髪になったアントワネットじゃないけど、蘇生した後は人生観が別人だと思うぞ
兄妹とも記憶あぼーんしてフランスの片田舎で音楽教えて暮らせればいいのにね
あれだけ苦しんでもなお、死んだ人のためと言って不幸ばかり望んでたら誰も救われない

人を死なせてしまった同級生がいるけど、被害者が可哀想でしょ！といつまでも
加害者の不幸を恨んでる人が一番怖いと実感してる
ちゃんと生きて、奉仕活動なり独房生活なりで罪を償って、死ぬ時は臓器移植と
か協力したほうが世のため人のためだと思う
加害者のほうの気持ちは普通考えないだろうけど、あの話は人生経験積んだ今読
むと精神的にきついな
人の生死から遠いところにいる日本人は、正義感ぶった自己満足で加害者の不幸を
望む人が多すぎるって外国人の友達から言われたこともある
ま～こんな深刻な問題を小中学生の単純な善悪で考えさせるのが良くないんだけど
ラノベなのにあのキャラは幸せになっちゃいけないとか…悲しくなるね

554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 00:11:47 ID:nBQVwxPa

>>547
美馬ファンは花純が好きってのは当てはまらないと思う。
自分は谷口亜夢のショートカット美馬を見て一目ぼれしたにわかファンだけど、
さいとうちほの絵が濃いのと、花純が最初の1～2巻で大嫌いになって新花織は読むのも苦痛。
中学生に、友達思いに見せかけた花純の自画自賛と自信家男女の駆け引きドロドロ恋愛は
ついていけんぜ。

本命は美女丸だったから美馬はカコイー程度だったけど(ひとみちゃん大プッシュだったし)
美女丸もマリナとくっついてほしいかというと、片思いだからか微妙だった。マリナは嫌いじゃない。
シャルルはシャルマリ希望ファンがいるのもわかるくらい孤独で気の毒だったし、薫ちゃんと
兄上はたしかに、番外で禁断でいいから幸せなシーン読みたいと思ったけどね。(「兄貴と
暮らしてみたい、誰もいないところで、誰でもするような普通の暮らしを」は泣けた。 )

小中学生くらいの女子だと両思いラブラブカプより憧れや片思いで終わっちゃう恋が多いから、
勝手に男が寄ってくるマリナや夢美や花純ではなく、一途に片思いしてる女キャラのほうが
人気高かった記憶があるぞ。まして美形男キャラに夢中になっている読者からすれば、
モテモテでふらふらいろんな男とラブシーンしてる主人公はいらつくだけだったんじゃないかな。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 00:24:07 ID:B+o1UZML

響谷兄妹好きな人わりといるみたいなので、こちらのニコ動お勧めですよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4451249
背徳感漂う雰囲気がおkな人は聞いてみて。私も「うわ、これって兄上？」と思った。
CV速水奨だからヘッドホン推奨。エロはない。声がエロいだけだｗ
セリフの数々がまるで巽さんの狂気のようで、ところどころ薫に言ってるみたい。
最初は気色悪っ!!と怖くて叫びたくなるけど、だんだん優しく切なくなっていくよ。

私はけっこう前から速水奨さんと井上和彦さんの声が大好きなんだけど、
巽さんの声は井上さんじゃなくて速水さんのイメージなんだよね。
声質がクール系と明るい系でお二人正反対なのに同じキャラやってたりする。
ちなみにシャルルは菊池さんの声質が高くて好きですた。
ひとみちゃんのCD聞いてたら色々思い出したよ。声優知ったのもひとみCDだった。

556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 00:32:34 ID:g5MBCWyu

死刑云々のくだりはどうしても当時受け付けれなかったな。マリナの行動とかも
今でも多分肯定的には取れないと思う
あそこからマリナシリーズへの熱が一気に冷めた
今だったら2chとかで大荒れだろうね

557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 01:03:26 ID:nrSBh1+b

若い頃はむしろひとみちゃんに心酔してたから、
死刑廃止！そうよねよくないよね！みたいに感化されてて、兄上復活も何とも思わなかったｗ

人生経験積んじゃうと
もしも私の娘が、妹への禁断の愛のため、なんていう理由で、
十代でもてあそばれた挙句殺されて冷たい池の中で発見されたとしたら…
その上加害者が刑務所に一年だけ入って刑執行したけど蘇生して自由の身になったら、
多分絶対に、もうどんなに言葉を尽くして説得されても、加害者の幸せを許せる自信はないという価値観になった。
兄上だってきっと、誰も殺していない頃に、
全然薫に落ち度のない理由で薫がもてあそばれて殺されて池の中に放置されたら…ねえ？

558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 09:02:33 ID:B+o1UZML

>>557
この話になると、やっぱり被害者の側しか考えず、死刑にしろ！と言いだす人出てくるねw
娘さんが彼氏に裏切られたとかで、人殺しちゃったらどう思うんだろーかお母さんw瀬木さんになるの？

このスレの死刑賛成者の意見読んでると、死ね、生き返るな、幸せになるな、ってなんか怖い。
上で言われてるように、人の不幸を望むって、殺人者と本質はたいして変わらない気がするよ？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 09:27:08 ID:LmnjJzIU

>>537
イマイチよくわからないから見てみた。
あー、なんとなく雰囲気わかる。谷口さんの絵っぽいモデル。
tp://www.felissimo.co.jp/haco/v26/cfm/products_list904.cfm?WK=67014
↑この三白眼の子とか特に。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 09:30:36 ID:nBQVwxPa

んんん、この話になると重いなあ。
小説では瀬木さん側の苦しみしか描かれてないから、身近に犯罪者でもいなきゃ考えないよ。
548 556 557のように日本人は被害者同情、加害者嫌悪する風潮があって未だ死刑存続してるし。

響谷家の家族親類や薫が世間から受ける非難も相当たいへんだったと思う。
そこの描写はなくて薫がユキ辻口の弟子として普通に海外コンサートやってるのが不思議。
音楽業界なんて狭いから、ご両親も仕事続けられない。一家揃って夜逃げしてたはず。
ますますそんなことをあの利発な兄上がやるかなと疑問だ。
日本じゃ犯罪者の家族は一生責められる。
心臓病の薫をそんな立場に残して死にたがるのは、兄上の本音と矛盾してるぜひとみちゃん。

シャルルや鈴影の設定は後から無理やり色々変えてたから、
ここも平和的になんとか設定変わらないもんかね。どっちも痛々しいわ。

561 ：この名無しがすごい！：2010/11/06(土) 11:32:38 ID:/ms/DP7w

>>558
自分の娘が殺人犯になって死刑を求刑されてもそりゃ生きていて欲しいと思う一方で、
蘇生して自由の身になってのうのうと生きたとしたら被害者遺族への罪悪感で苦しくなるな
それ以前に振られたくらいで人を殺すような馬鹿娘に育てた自分に嫌悪感を持つがｗ

562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 16:18:49 ID:nrSBh1+b

>>558
殺しちまった人と、殺してない人の仮定の話とを比較することには意味がないね。
そして人ひとりの一生を奪うからには、それなりの刑罰を与えるのは世界共通の認識で、
死刑のない国でも恩赦のない終身刑とかで、それ相応の償いを求めてるわけだけど
私は死刑を廃止するなら、恩赦のない終身刑、
あるいは恩赦があっても出てきようがない長期懲役刑を導入すべきだと思っているよ。
人の一生を奪うということは、それだけの重みを持っていることでしょう。

ただし、終身刑に処せられた犯罪者は「終身刑より死刑にしてくれ」って訴えているので
終身刑は価値観によっては死刑より不幸で辛い刑だということになるね。
なら終身刑も含めて刑罰に処すことは、あなたのいう「加害者の不幸を望むこと」であり、
刑罰を科している国の人は、総じて「殺人者と本質が変わらない」ということになるけどね。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 18:05:25 ID:cHWhnMZK

560だけど、話題変えたほうがよかったか、ごめん。
薫ちゃんファンの子が、このスレでは幸せにしてほしいなんて
絶対に書けないって言ってた理由がよくわかった。
過去ログ読んでても、兄上の話になると殺人者は死んでろと
即レスする人が必ず2～3人いるｗｗｗ
まあそういう嫌悪感もってる人がいるのもわかるけどね。
自分が「○○の幸せな話が読みたい」って言った途端に
「○○は幸せになるな」と即レスつけられたらへこむと思うし、
死刑賛成論についてはぜひ法律板かなんかで話してくれよ。>>561、562

564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 20:30:01 ID:xyHUTYaV

死刑うんぬんに関しては確かに意見の分かれるところだと思う。
自分は加害者の家族の心情も考慮したとしても、やっぱり人を殺したら死刑であって欲しい。
よほどの理由があったり、故意じゃなかったり、そういう場合は情状酌量が適用されればいいと思う。

ただ、兄上の場合は本人自身が死刑を望んでいた訳であって…
どっちかというと、薫が兄上と幸せになるエンドよりも、死を乗り越えて幸せになって欲しいんだ。
パラドクスで兄上を生き返らせるんでなく、薫の心臓を完全に治してやるところまで描けば良かったんじゃないかと。
たぶんあそこでパリシリーズに移行するために、最後にキャラ全員集める⇒理由が必要⇒兄上ネタで行っとけ　みたいな感じだったんだろうが…

565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 20:33:39 ID:4u8l1Gdd

>>563
なんかいちいちひっかかる言い方するな・・・

566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 00:24:45 ID:zJySgl26

ひとみちゃんの描き方が問題あったんだと思うんだよね。
結局兄上の行動原理って、
・妹への想いを抑えきれず、自分を滅ぼすしかないと思った
・せっかくなら妹のためになることをしようと、あのヴァイオリン強奪・殺害計画を立て実行した
・成功しても失敗しても、人を殺すという重大なことをするからには死ぬつもりだった
で、手紙では「失敗に終わったが、自分はああするよりなかったと今でも思っている」で、
パラドクスのマリナの主観で「悔恨の情は見えず」「すがしい顔」をしてる。

風にかえれの瀬木さんの叫びが痛々しかった分、
せめて数行でもいい、殺害なんてしたことは間違っていたと、殺した人々に申し訳ないと、
「殺人に対し」後悔の情を兄上が見せるシーンがあったら、もうちょっと印象は違ったと思うのに、
この書き方じゃ人を殺したこと自体には、なんの後悔もしてないように読めちゃうんだよね。
（ああするよりないと言い切れると言うことは、再度時間が巻き戻っても、同じことをするということだから）

ひとみちゃんは弁護士の言葉を通して
「生きている間に犯した罪は、生きている間に償うべきです」と語ったのだから、
続きがあるのなら、犯した罪を悔いて贖うようになる流れで書くつもりだったのかも知れないけれど。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 00:31:57 ID:zJySgl26

しまった寝ぼけてた
弁護士の言葉じゃなくて、病院の人の言葉だったｗ

568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 00:36:52 ID:XC+ycjgE

すっごい曲解した悪い言い方をすると
「死刑になりたいから人殺しました」
だからなぁ・・・
薫には悪いけど擁護し切れん

569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 00:58:40 ID:M9M4O+Fx

読者側の我々の人生経験も増えてこの話の見方も（死刑制度について等のも）変わったけど、
同じ位てんてーの人生観も死刑制度についての考え方も、はたまた話の進め方
（一度は投げた話への続きと言う意味でも）も変わったと思うんだよね。
だから、再開することがあるなら、まさかの兄上が手を下したと思っていたが実は他に真犯人が
とか、証拠や調書がが改竄説なんかで、実は冤罪でした＆間違って処刑しちゃって大変なことに
なるとこでしたが、腕のよい名医のおかげで助かってめでたしめでたし…とかになったら嫌だなぁ
と考えたことはある。
でも、たぶん全く二人に触れずにシリーズ再開になるんだろな（やるなら）

570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 02:59:53 ID:q4o4Kf9L

ひとみちゃんがこのスレを読んで、当時の読者がこれだけ大人になったことを
知ってしまったら、もう続きなんて書けないと思う。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 03:55:47 ID:499b7Igc

別に、死刑執行して欲しかったって訳じゃないし
やっぱり巽兄さんの行ったことは犯罪で、命をもってしても償えない罪だとわかってるけど

ラノベ、少女小説としては、止めるならパラドクスの寸前で止めておけよ…と思う。
あの時のマリナの「生き返らせてっ」と同じ思いを、薫ちゃんスキーな読者は
本当に抱いたのだろうか？
ここでずっと繰り返し語られてるように、たとえ命が助かっても
薫＆巽の幸せな生活は、幻でしかなくて。
いくら小説でも、マリナシリーズのようなリアリティのあるものでは描けないでしょう。
それこそハーレクイーン1冊読み切りとかなら何とかなっても。

少女小説はやはり寸止めが一番。
死刑囚の兄がいる薫ちゃん。
いつまでも執行されないのはマリナタイムがサザエさんタイムだから、でおｋ。

572 ：sage：2010/11/07(日) 17:12:43 ID:MU+ka8rc

熱い議論が交わされる中、白石マリの殺害動機が思い出せない自分涙目(´；ω；｀)

573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 18:15:38 ID:zJySgl26

白石マリは派手な三角関係と、そこから薫とマリの対立を引き起こさせ、
マリに薫の発作を起こさせた犯人の濡れ衣を着せて人目を引かせて
その間にガダニーニを盗み出すための、要するに単なるオトリってだけだったんだけど
途中で兄上が仕組んだことだと気がついて兄上に事実を確認しようとした結果
まだバレるわけにいかねえぜと兄上が口封じで殺しちゃった。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 18:25:43 ID:Xbp2WKc5

ひとみ中毒にかかっていたリア厨のころから巽の行動については
＜「死刑になりたいから人殺しました」
の感想しか浮かばなかった。

そんなことするぐらいなら、自分に生命保険山ほどかけて
自殺すりゃあいいじゃんか、と思ってたよ。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 19:39:50 ID:24fZJ+al

>>574に同じ。
でかこのスレ「我々は」「私たちは」って言葉を使いたがる人多いね・・・。
読者の感想なんかバラバラだってのに。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 19:55:18 ID:499b7Igc

>>575
そうぉ？＞私たち

年を重ねた、大人になった、って意味では使うけど
ここにいる私たちみんなが同意見、とかいう意味で使ったことないよ。
だって、感情・意見はそれぞれ違うの当たり前じゃない。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 20:10:25 ID:5BxDj5Pn

さすがに考えは一緒なんて思ってないでしょ。世代が似たようなもんって位の意味で
>>558みたいなのの方が一括りにしちゃってると思う

578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 20:49:27 ID:24fZJ+al

そうぉ？ってなんぞ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 20:54:22 ID:24fZJ+al

>>577
匿名掲示板で世代が～とか言ってもね。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 21:07:32 ID:zJySgl26

【レス抽出】
対象スレ：藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド34
キーワード：我々

155 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 01:34:41 ID:0l1tsbh0 [1/3]
そして読書側の我々も、ワカメスープでよこしまなこと想像しちゃうぐらい汚れ…じゃない大人になってるわけで。

569 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 00:58:40 ID:M9M4O+Fx
読者側の我々の人生経験も増えてこの話の見方も（死刑制度について等のも）変わったけど、

575 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 19:39:50 ID:24fZJ+al [1/3]
>>574に同じ。
でかこのスレ「我々は」「私たちは」って言葉を使いたがる人多いね・・・。
読者の感想なんかバラバラだってのに。

【レス抽出】
対象スレ：藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド34
キーワード：私たち

24 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 23:20:10 ID:bkX7MLah
私たちも「一生分の夢(ラノベ)は、すでに見てしまった」のね…

575 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 19:39:50 ID:24fZJ+al [1/3]
>>574に同じ。
でかこのスレ「我々は」「私たちは」って言葉を使いたがる人多いね・・・。
読者の感想なんかバラバラだってのに。

…抽出してみたけど、「多い」というほどには存在しない

581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 22:53:34 ID:499b7Igc

>>578
ひとみちゃん語録。

「我々」「私たち」を世代or読者一般の意味じゃなくてなんに使うんだ。
「私たちの熱意でひとみちゃんにラノベの続きを書いてもらおう！！！」
って人はいないよん。少なくともここ最近は。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 00:20:58 ID:auyueRGA

兄上絡みは基本的に触らなきゃよかったのになーと思う
薫を救える心臓外科医が引退しちゃうから！→シャルルに頼めよ面識あったんだから…
そ、それは口実で自分を滅ぼしたかったんだぜ！→自殺しろよ…
だ、だって愛のために死ぬんだって思いたいだろ！→じゃあ保険かけろよ…
と、どんな後付つけても苦しくなるだけなのに。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 07:41:28 ID:pL/M+8IH

>>565
なんか性格悪い人だね…

私は薫ファンじゃなくてシャルルファンだけど、あれだけシャルルが認めてる兄上の性格からして、
最初の事件の矛盾は未だに気になる。ひとみちゃんデビュー作で、最初は薫を主人公に考えてたらしいし
当初続編考えるつもりなかったのかもね。あと、兄上の死を乗り越えて薫は他の男と幸せに、はありえないと思う。
作中の薫の行動見てると、死ぬよりほかできないと思うよ。シャルルがマリナの他に愛せないように。
薫が幸せになるにはキャメロットのように犯罪犯してない兄上と禁断に苦しむほうがまだましだったね…。
カプ論になるとまたもめそうだが、シャルルファンとしては、兄上とくっついてほしい薫ファンの気持ち切ないほどわかるよ。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 07:59:05 ID:VXvrcQ/Y

私もこのスレたまに（けっこう長いこと）読んでるけど。
意見が合わないレスをねちねち毎日攻撃する人が確実に二人は常駐してる（ID変
えてる同じ人かも）。565や577みたいに。
その人が一番「犯罪者には人権ない」派だから、兄上の話題が出ると必ず死ねと
いう叩きみたいなレスが話題変わるまで毎日二つずつつくのを何度も見てる。
他にもその人、何人かのキャラ（ワカメや和矢など）にたいしてもきつい態度が
いつも同じだから、読んでてすごく気になるんだよね。
どのキャラのファンか、今はどのくらい好きか、希望としてどうしてほしかったか、
人によって違っていいと思うし、自分が嫌いなキャラでも相手は好きだったりする。
でもまるでその人の意見がこのスレのひとみファン全体の意見のように書かれるのが嫌だな。
（当時はリア厨でそういう人もいたけど、今は○○を望んでる人なんていないでしょ、みたいな）

本人には自覚ないみたいだけど、たいてい他人のレスに攻撃的に絡んでるのは同じ人みたいだよ。

585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 08:38:15 ID:axBYyaG3

それはこのスレのヌシと呼ばれてる粘着さんだろう
基本的にここは優しい人が多いが、時々荒れる
ヌシ様好みではないキャラやカップルの希望者は
さんざん否定嫌味レスされるのでここにこなくなる
少し前にツイッターでも話がでてたよ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 19:58:08 ID:zuhds28k

みんな仲良くマッタリ語り合うよ。
イラッとしても華麗にスルーしましょう。

自分が厨房の時は、兄上が「自分の心臓は薫に移植してくれ」ってシャルルに頼んで自殺？⇒薫は兄上（の心臓）と一緒に静かに暮らす。って流れかなと思った。
そしたら世間的には殺人犯は死亡。薫的には兄貴と一緒に生きてゆく。で丸く収まるかなっと…

587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 20:26:06 ID:auyueRGA

それなんて星の金貨ｗ

血が繋がってなければ、この手の悲恋にありがちな
死んだ彼の子供を産んで穏やかな幸せエンドが使えたろうけど、それは無理だろうしね。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 20:39:02 ID:auyueRGA

連投になっちゃうけど
90年代以降は天使禁猟区とか、罪にぬれたなんちゃらとか、僕妹とか
ガチ兄妹の近親相姦漫画がどかどか出て、しかもガチでハッピーエンドだったんで
90年代まで続いてたら、案外開き直って兄妹ラブエンドになった可能性もあったかも？とふと思った

589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:16:12 ID:zuhds28k

一度心停止した死刑囚を生き返らせるくらいだから、近親相姦のタブーぐらい全然アリ⁉
歴史モノ大好きなひとみちゃんは近親相姦の対する嫌悪感が薄いかもね。

でも、「風にかえれ」を名作と思う自分は兄上＆薫ちゃんは現世では結ばれない方向を希望します。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 01:35:13 ID:h+vYH2Uy

薫ちゃんには申し訳ないけど、私も結ばれない方向を希望しますｗ

てか、結ばれちゃったらドラマにならんし。
心臓移植でも、いまいちかなー。

確かに、「誰もいないどこかの孤島で兄貴と二人きりで暮らしてみたいよ…」(ｳﾛ)は泣いたし
叶えてあげてよー、幸せにしてあげてよーって思ったけどさー。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 01:39:03 ID:5qWsVjge

そこでマルグリット島設定が生きてきますよｗ

てかなにげに思ったけど、それが一番いいのかもね。
本当に文字通り二人きりで。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 14:47:26 ID:6CgJokK2

アルディ家所有のマルグリット島は２人だけの愛の流刑地
などと思い浮かんだ自分はもう駄目かも知れないｗ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 21:28:52 ID:LMcY5NSQ

でもマルグリット島で生活になったら、マリナシリーズに登場することはなくなるぞ。
電話ぐらいはかけたり、かかってきたりするかもしれないけど。
アルディ家でまたもや事件！→マリナシャルルが乗り込み解決！
…完全二人きりの孤島だったら、事件も起きないし
誰かが訪れることができる島だとしても
アルディ家の方針はどの国の法律よりも優先しちゃうそうだから
「事件」として成立しない…。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 22:07:01 ID:D77eLmGb

マルグリット島は当主絡みだけでなく、イロイロな意味でと世間の目に晒したくない方々が住んでるのかな？

と、なるとシャルルの義理ママンもコソーリ移送されてたりしてw
迷宮の頃は兎も角、後半のアルディ家設定で「当主の妻が殺人＆殺人未遂、盗作、文化遺産の破壊」等々やらかしたら間違いなく事件の揉み消し＆本人は幽閉！
ってか、ルパート達に戸籍ごとこの世から消されそうだよね。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 00:15:19 ID:n5zIONY+

糖質発症したシャルルママンが世間から隠されてたくらいだもんねえ
犯罪行為をした挙句に過去の記憶が吹っ飛んだどころか
前向性健忘まで発症して日常生活の一切ができなくなったとなったら
存在自体黒歴史だよね。
黒須家に多額の賠償金払った上で、なかったことにしてても全然おかしくないｗｗ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 13:18:28 ID:1VO2yZNp

あのーここで話をむしかえすようで悪いけど
なんで兄上を生き返らせようってなったんだっけ
兄上は自分の犠牲になった人達のためにも自分は死ななきゃいけないって言ってたし
シャルルもマリナが助けなきゃって言った時それはできないって言ってたじゃん
私の頭の中ではここがはっきりしないんで兄上が生き返っても本人の性格から考えて自殺しちゃいそうで・・・

597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 13:32:15 ID:UJ6RfKEd

兄上蘇生は兄上のためじゃなく薫ちゃんのためだよ。
死ぬ前にミニ結婚式挙げさせてあげるために薫を拘置所に連れてったら
既に刑は執行されましたって言われて、兄上の遺体とご対面。
そしたらシャルルが「可能性はない」と判断していた心臓破裂で薫が瀕死になり、
マリナが「シャルルが可能性はないと言うなら、それは本当に可能性はなかったことだ。
それが起きたと言うことは、薫が死にたがっているということだ」ってなって、
シャルルに「兄上を生き返らせないと薫も死んじゃうから兄上を助けて」ってお願いしたら
シャルルが「既に刑は執行したんだから」って理由で兄上の遺体を拘置所からふんだくってきて
そのまま手術して蘇生させちゃった。

基本マリナさんは兄上の意志とかあんまり重視してないですｗ
兄上蘇生しちゃったら自殺したくなるかもだけど、
薫が後追いする危険性が高いので、死ぬことは許されなくなっちゃった感じ。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 15:03:32 ID:cvx7F4Sv

>>597
ミニ結婚式の前日シャルルが人工心臓作って当日トレーナー手術室で蘇生させた
ミニ結婚式の前日シャルルとマリナで拘置所に行って兄上と面会して兄上の意思を聞いて
自分たちにしてやれることっていうのでミニ結婚式挙げてやろうってなった
で、なんで人工心臓準備したのかが思い出せない

599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 15:06:14 ID:HIOxcHlY

>>598
薫が兄上の死刑執行を聞いて発作を起こしたらやばいから人工心臓作ってたんでしょ？

600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 15:10:30 ID:cvx7F4Sv

>>599
やっぱり結婚式挙げる時にもうすぐ兄上の刑が執行されると言うつもりだったんだっけ
それとも薫がさとっちゃうから？

601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 15:11:58 ID:UJ6RfKEd

>>598
人工心臓用意した理由は599の通り。
でも人工心臓用意したけど、結局破裂しちゃったから使ってないです。
心臓破裂を起こした場合は、人工心臓は使えなくて、
外科的に破裂したとこ縫い合わせるしかないから。
で、美女丸だったかな？が「心臓破裂に備えておかなかったのか」って聞いて、
シャルルが「可能性は低いと思ってた」って答えるのを聞いて、
マリナの「それが起きたということは～」につながる。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 20:33:12 ID:A3L9LWuI

596>>最初にそれはできないって言ったのは美女丸ですよ～。
最後にそれはできないって言ったのは和矢…。

シャルルはマリナの言う事に耳を傾けていた唯、一人の人。

なのに、マリナは和矢を選んじゃうの。

鑑定医はシャルルが24歳まで書かれてる。
この時点ではマリナとの再開はないけど、25歳以降はありそう。

死刑になった人を生き返らせられたのは、シャルルだからなんだけど…

和矢は二度間違えた事になるんだよね…。
シャルルを心配しすぎてフォリーだと思った事。
常識・教養・倫理観があるからこそマリナに「それはできない」と言った事。
この二つを和矢はずっと悔やむと思う…。ずっと、ずっと…。

和矢を幸せに、楽にしてあげたいよ。

私は個人的には、和矢とシャルルが凄く好きで選べないです。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 20:53:09 ID:n5zIONY+

>>602
596が言っているのは、パラドクス前半で、
シャルルが兄上の死刑の日が近いってマリナに言って、
マリナが「止めなきゃ！」って言った際に、
「それはできない。響谷の死刑は、日本の国が決めたことだからだ」
と返したことだと思います。

美女丸と和矢の「それはできない」は、
「死んだ人を生き返らせるなんてことは不可能である」という意味合いのことなので
倫理的な観点（やっちゃいけないというニュアンス）で否定したのではありません。
正しい、間違っている、という問題ではなく、
単純に、「シャルルが死亡宣告された遺体を蘇生できるとは知らなかった」
というだけの話です。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 01:19:19 ID:C4S4s4gr

>>597
薫のためっていうよりはマリナのワガママっていう感じが強いよね。
マリナの「生きてさえいればなんとか幸せになれる」的な理論って
マリナ本人か、それ以上に強く図太くないと無理だし。特に元死刑囚だなんて。
一度本人の意志で終わらせた人生すらねじ曲げるマリナって…。
そしてそれを「マリナが言うなら」「シャルルができるなら」で幇助する美少年ズって…。
若いよね。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:44:30 ID:Z+IbI9Pz

シャルルは薫ちゃんの受けるショックを考えて人工心臓作ったりしたけど
マリナはその場のこと＆薫ちゃんのことしか考えてないよね。

巽さんに「薫への愛を伝えて。薫はそれを思い出にきっと生きていける」とか、よく考えたらホントひでーよ。
死者の愛は永遠だ、縛られると不幸になる、だから伝えない。それがひとみちゃんのポリシーだったはずーｗ

薫ちゃんはえらいと思う。「結局、アタシは兄貴の遺言を聞きに来たって事か」って、言えないよね。
空港で、重病とかマリナが言ってたはずの和矢がいた時点で、いろんな事を考えたんだろうね。
いくら風にかえれ以降にいろいろ成長したとは言え
死刑囚である以上、いつかは死ぬわけだけど、「遺言を聞くために帰国」＝もう間もなく死刑執行って事で。
マリナ＆美少年ズが近くにいたとしても、面会に行きたくないって逃げることも出来ただろうに。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:58:11 ID:8dqkJQwJ

>>605
うん
でもまもなく死刑執行だからやっぱり最後に会いたいと思うと思う
カミルスの言葉はカミルスが片思いだと思ってたってのもあるんじゃないかな
相手のまっさらな心にわざわざ愛を刻みつけることになるわけで
薫の場合はすでに兄上への愛にとっぷり縛られてたわけだから
それでマリナは薫の胸に秘めた思いを解放してあげようとした
ずっとおもてには出せなかった兄上への愛が一時でも現実に実ったと思える思い出を作ってあげようとしたんじゃなかったっけ

・・・ってことは薫と兄上が生き返ってミニ結婚式を挙げたら兄上はやっぱ死ぬのかな

607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 10:48:37 ID:3z7evgrX

んん、ていうか「愛を伝えてあげて」っていうのはたしか、
兄上は愛のためにするだけやってご満足で死ねるからいいけど
一度も思いを伝えてない薫は、全然満足できてない
だから兄上が思いを伝えてくれたら、薫も思いを口にすることができる
愛を伝えることができれば、満足できるから遺されても生きていける
という理論だったので、プロポーズの主目的は兄上の思いを薫に伝えることではなく
あくまで薫に告白させるためのお膳立てだったはず
これなら主眼が「死者が生者に愛を刻む」ではなく「生者が死んでいく者に愛を刻む」だから

608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 10:50:16 ID:3z7evgrX

開きっぱで寝て起きたから…リロードって大事だねｗ
606と内容被っちゃった、ごめんよー

609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:28:47 ID:52jAEhmi

思いだせないんだけど、どうしてマリナ達は兄上の執行が近いとわかったんだっけ？
普通に考えて、当人にも近親者にも事前になんか教えてくれない（というか刑務官すら
知らされない）んだよね…
シャルルだから？

610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:47:41 ID:3z7evgrX

んと、内閣総辞職が近いからって言ってたよ。
法相は自分が辞職するギリギリまでサインをしたがらない人が多くて
今回の内閣総辞職は突然だったから慌ててサインをすることになるだろうって。
最終的に確定日付を知ったのはワカメに頼んで調査してもらってからだけど
カーク達に日本へ戻るって言ったときは、内閣総辞職したから近いだろうって判断だった。

実際は法相が辞職するったって、全死刑囚の執行サインするわけじゃないんだけどね。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 14:27:11 ID:52jAEhmi

>>610
ありがとう！
そうだったのか。総辞職前に一律サインって言われてもなぁ…
どれだけ再審請求中等ではない、確定済みの執行待ちがいるんだろうと
今となっては突っ込めるけど、当時の自分はそうなんだ！大変！って信じて
いたと思う。
兄上の執行が近いから会わせなくちゃを素直に受け入れてしまっていたよ。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:40:28 ID:M8VGKBHH

607>>凄いです！

「生者が死んでいく者に愛を刻む」

本当ですね！

613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:41:49 ID:t7V5rQ/Q

愛川さんの後書きだけ立ち読みした
友人の35歳イケメン外人が恋人募集中とか
スズシリーズを読んでる年齢に無意味すぎないか
あれは私らアラサーアラフォー読者に言ってんのか

614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 07:36:38 ID:xIdhMtBQ

>>613
パラリと立ち読みしただけでウロなんだけど
年齢条件、３５歳以上の女性じゃなかったっけ？
なんにしても
結婚相手募集を
子どもの読む本のあとがきに…て
意味わからんよねｗ

615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 12:13:00 ID:tNKI0pqC

つ子供母親（シングルマザー）希望

616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 02:43:16 ID:XYotc2lj

年少の読者のなかには自分が夢中な小説の作者は小説と同じように華やかに違いないと
思っちゃう子もいるだろうからイケメン外人と友人で恋バナする作者ですよと
アピールしてるのかなと思ったけど３５歳以上の女性が条件てことは
あいかわらず（シングルだったら）お母さんも女なのよって言いたいのかな

617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 02:45:11 ID:XYotc2lj

ごめん、sage忘れた

618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 15:39:28 ID:t+6RGeuR

>>613
てんてーのキャラのことかと思ってしまったよ。
例：シャルル等が35歳と設定されての誘いうけ
それってもしかして～ですか？立候補したい！みたいなファンレターが
読者の子供の母親（当時ひとみてんてーの本を読んでいた）から多く
寄せられたら、再開しようかなみたいな。
まぁ･･･オデパンを考えたら募集してほしくないなぁ。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 16:31:04 ID:h1RmW0pB

30代シャルルが美馬みたいなオデパン的方向にいってたら…
コバルトと数十年来の思いを封印して見なかったことにするよ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:22:01 ID:qo2/VaMu

結婚相手探しているイケメン氏は
ドイツ人（ドイツ在住）だよ…

621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:11:43 ID:t+6RGeuR

>>620
ワカ…（ｒｙ
ユメミは幼馴染エンドで終わったってことかww

622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:31:16 ID:uquyFNUm

幼なじみに心を移したのだとしたら…
ば、ばきゅんされたのかもよ…？

623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:50:07 ID:5bAOo1HA

Not アガペー！

624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:47:18 ID:3AKCQF4+

結婚相手って事は、アガペではなく肉体の愛も含む相手って事だから
既に総帥位を降りていないと。
鈴影家の跡継ぎが必要になるが、その母になるのはユメミ以外＝ユメミは他の誰かと結婚してるか
ユメミも丸高になるから、若い腹を必要としてみたか…

625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:01:56 ID:asi6USqS

愛川さんの友人の35歳イケメン外人の話でしょw

結婚相手募集の真意が
外国人の友人がいる私（愛川）って素敵でしょアピールだと考えると
ますますひとみちゃんに似ているよね。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 12:37:46 ID:rBm+sVNn

聖☆おにいさんの「アガペー！アガペー！」が、ルリジオンで再生されちゃう。
何読んでても「ひとみシリーズ」に関連づけてしまう癖をどうにかしたい。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 14:17:29 ID:CM2V3S5q

>>619
でもワカメのオデパン化なら、怖いもの見たさで読んでみたいww
無事七聖宝を取り戻し、散逸させた責任を取り終えたところで円満に総帥位を降りる。
↓
ピアスも取れたユメミと円満に（？）アガペー関係を解消（幼馴染エンドでも後輩エンドでも）。
↓
さて、禁欲生活をしなくてよくなったことだし、今更ながらパンピーのおくる学生生活とやらを
営ませてもらうとするか！Ｎｏｔアガペー！満喫
（あまりにも普通を知らないボンが考える平凡とは、不良か性的な興味かに突っ走りがち）
↓
自分が何をしたいかわからなくなったところで、オデパン美馬との運命的な出会い
↓
なし崩し的に苺ワルツの仲間に！

ある意味読みたい。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:24:58 ID:RiUraD36

>>627
鈴影ファンとしては読みたくない～

シャルルといい美馬といいその後を書かれたキャラのファンは
嬉しいやら悲しいやら微妙な気持ちだと思う
それを思ったら何も書かれない銀バラはある意味ラッキィ☆だと思ってるよ

629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:46:12 ID:5cHUC3a2

シャルルファンとしては、「微妙な女と付き合ってて、面白くないなぁ」と思いつつも「美馬よりマシだわ」と思ってるw

美馬様ファンの方々、ゴメンなさい。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 21:47:11 ID:F6okbe/R

私はシャルルの鑑定医シリーズはパラレルだと思ってる。
シャルルのその後じゃなくて『もしもシャルルというキャラが別の世界で
家を継ぐこともなく鑑定医になったとしたら、こんな感じだろう』と。

でも美馬さんは・・・。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 00:54:38 ID:JR/YIzXa

「その後」について、ほんのちょっぴり名前だけ、
順調に出世してますよということだけ書かれたカークも勝ち組だなあ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 17:16:34 ID:2v30GQ+c

すっかり年を取った今になっては
あの頃地味だなぁあんまり目立たないよなあと思っていたカークが
実はとっても常識人で真人間だったんだと気づいた…ｗ

633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 18:48:57 ID:ejmEp+vW

マリナ本編の時点でもまっとうに就職して労働して給料貰っているの
カークくらいだもんね

何でもドタキャンする漫画家や、下の人間を養う立場でありながら冬眠する家長に比べると
まぶしすぎるくらいの常識人だw

634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 19:49:04 ID:JR/YIzXa

本編時点で社会人なのはシャルルとカークとマリナだけになるのかな
あと薫もお嬢様学校に籍おいているとは思えないし
辻口先生に師事した後は一応プロヴァイオリニストって括りだから、
薫も社会人になるのかな。こっちもドタキャンしたけどｗ

明確に学生なのは和矢と美女丸とガイだけど
和矢の場合は退学にでもなってんじゃないかと心配が残るｗ
パラドクスでも「ガイがイングランドの学校が休みなので遊びに来た」とは語ってたけど
自分の学校については一言も言及がなかったし…

635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 21:14:52 ID:RCGAr7tN

飛び級かな・・・。
日本の普通校の学生じゃなければ可能性はゼロじゃない。

カーク、今思い出しても本当にいい奴だ。
つばを顔にペッってされたり「ヤンキーレッゴー」とか言われたり
いやな思いしても力になってくれるんだよ。信じられない善人だ。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:06:29 ID:phTXdipg

>>635
確かにw
自分がカークだったら絶対シャルルとだけは仲良くしたくないわ

637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:38:15 ID:GftGQIEb

>>635
アルディ家の貴公子であるシャルルはつばをぺっなんてやらないよー
つばをぺってやったのはカークだよー

638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:54:47 ID:W2zztYRn

こ、こんにちはシャルルさん→ヤンキーレッゴー→つばペッ→アルディ家訓倍返しパーンチ！
って流れだったね。
マリナが倍返しと聞いてぺっぺって唾を飛ばしまくるのかと想像してたの思い出したｗ

639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 02:12:35 ID:Cx/TNAjE

しかしジルに「ヤンキーレッゴー」まで翻訳されるとは思わなかったｗ
そして「アメリカ人め、いっちまえ」と翻訳されて、それが罵倒語だとマリナが即理解したのも不思議だったｗ

さすがにシャルルに「サノバビッチ」「ファッキュー」を言わせることは出来なかったのね、ひとみちゃん…

640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 10:01:25 ID:5dmMvBD/

売春婦の息子め、とか、犯すぞコラだと
カーク個人に対する罵倒語になっちゃうので
カーク個人云々はどーでもよくてアメリカ人に対して罵倒してるんですよー
ということをわかりやすくしようと探した結果がヤンキー・レッゴーだったんだろね

しかしフランス人、フランス語に誇りを持っててフランス語でしか答えないって言われてたけど
日本のオタ文化に心酔したフランス人はFF11で遭遇すると
すげえ一生懸命向こうから日本語で話しかけてくれたもんだが
時代が変われば変わるもんだｗ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 10:43:08 ID:gl/5FWgW

マジで!?＞フランス人

ネトゲはやらないようにしてるが、そういう交流持ってくれるならネトゲもいいかも知れないな。
私も仏語覚えたいし。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 12:28:27 ID:5dmMvBD/

少なくとも私が遭遇したフランス人はそうだったｗ
一生懸命日本語（ローマ字でｗ）で話してくれてた。
人によっては日本語はさすがに無理でも、
英語でコミュニケーション取ろうとしてくれるフランス人とかに遭遇した人もいたらしい。

今はもうやめちゃったし14は評判がアレすぎるんでやる気もないけど
フランスのオタクは日本大好きな人多いよｗ

643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:15:44 ID:+sCcfBu0

ごめん、今更だけど書く

ヤンキーゴーホームて言ったんじゃなかったっけシャルル……？

644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:11:52 ID:VHnvdUIx

「ヤンキーレッゴー」って言ったよ
それでみるみるカークの顔色が変わって、マリナがジルに
「シャルルはなんて言ったの。ねえ、なんて言ったの。」って聞いた。
「アメリカ人め、行っちまえ。」ああ、そりゃあ怒るわって
あとで聞いたらフランス人て伝統的にアメリカ人を嫌うんだって、なんでだろう
コンプレックスでもあるのかな、フランス人って一人称のマリナが言ってた。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:22:03 ID:AbUUtkBm

その後にひとみちゃんが別の本かなにかで
私は歴史の浅い国を侮蔑する悪い癖があるからアメリカは嫌い！
とか語りまくってて、ああ…自己投影だったんだ…と遠いまなざしになったなあ。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 00:11:10 ID:0M0JxBqB

赤毛のアンでは、カナダ在住のフランス人の使用人は
賢くないし、使えないって描写があったな。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 01:32:00 ID:8hvZYJwZ

そういえばひとみちゃんもフランス人って教養もないのに威張るしって書いてたね

648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 14:56:27 ID:fqbxHgXM

今日は和矢の誕生日だね
おめでとう～

649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 23:35:37 ID:rhNXZ4ZI

今日改めて10月の乱交inロッジのニュースが配信されてたｗ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 14:06:18 ID:EU59QNbE

>>649
一歩間違えば、苺畑パーティもこういう誤解されかねないよね。
じわじわきたwww

651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:36:08 ID:Rcqwn9NS

ロッジて書くとどうしても銀バラが先に出てくるｗ

652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:05:12 ID:c5cEzMeV

>>651
銀バラwww
結局ユメミがドキドキどころかバクバクしちゃって、ワカメ以外が七転八倒で目的を達しないw

653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 19:47:03 ID:TLm31nzC

>>652
そう考えるとゴムにウロウロ、キスにドキドキ、尻にキャーキャーな
コバルトヒロイン達は可愛げがある反応してたね

654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 21:51:39 ID:BLPjOxVt

ロッジだから、銀バラでしょうｗ
ユメミばくばく→３人メタモルフォーゼの繰り返しなのは確定
聖宝揃ってピアス外れればおｋだから、銀バラの将来形？

現実の事件(摘発)はロッジってか別荘地？温泉地？だから
銀バラよりオデパンなんだけど。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 01:15:24 ID:wjvo7bXj

>聖宝揃ってピアス外れればおｋだから、銀バラの将来形？
アガペーでおｋ…いやアガペーじゃないよね。notアガペーで確実にやられる。
キリスト教母体っぽいような秘密結社だったし･･･
ということはワカメも総帥無事降りて、さらばアガペーではじけきっちゃうのか。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 19:17:55 ID:wiqoUW7R

会社の６歳下の青年に泣かせてやるって言われたのだけど、どうしたものか…

やんちゃな青年だ（笑）

657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 20:27:13 ID:HWzzr2JF

>>656
泣かせ手段が重要ですな。
エロガキ方式なのか、>>311方式なのか
ソレが問題。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 23:40:46 ID:d+lVwLcV

>>656
泣かせてやるなのか、啼かせてやるなのか、それも問題ですな。

間違っても、畑で裸踊りはしないようにｗ

659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 02:23:31 ID:OJZYSIgS

657,658>>区分的には名セリフ「泣かせてみたいね」ですよ。
啼かせて～は違いますよ、仕事中だし。

人物的にはエロガキよりは、オレガキです…

あのセリフはタカシ・ミマだから許されるんであって…
会社の年下は何ほざいてんの？って感じ。
けど、身長・体重がIQ269と一緒…生意気だよね？

660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 15:43:56 ID:cPRJ3K8u

泣かせてやるは単なる女性蔑視発言だろう
泣かせてみたいとは微妙にニュアンスが違うきがするよ

661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 16:30:25 ID:djrpKNGM

「泣かせてやる！」だと、こう、なんていうか
小学校のガキ大将が、
ちょっと生意気で男勝りな女の子に口で勝てなくて、
「ばかやろー、お前なんて次には泣かせてやるかんな！」
とか言っちゃうニュアンスを感じて笑ってしまうｗ

662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 19:19:10 ID:iF1O0XkB

え、>>659は釣りだと思ってたけど違うの？

663 ：イラストに騙された名無し：2010/12/03(金) 20:11:10 ID:WTg0HORN

ひとみちゃんのハードカバーって焼き直し多いよね？
特に中年女性主人公の離婚モノ？
同じ設定・同じ結末。作家としてそれで良いのか？

664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 00:51:53 ID:+9AopTYn

>>663
マリナの将来が
「不満だらけのおばさん→女を磨くためにカズヤと別れて自立☆」みたいに
描かれなければいーや

665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 23:00:38 ID:pup7unyk

ひとみちゃんの主婦ものって
基本不満を押し殺して夫に尽くして良妻賢母であろうと頑張ってて
募った不満がぷちっとキレて「あたしは女に戻るわ！」ってなっちゃうのが多いけど
マリナさんは不満があったらその都度ガンガン表明して改善要求しまくるタイプの人なので
あの主婦達みたいにはまずならないと思うｗ

666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 23:33:18 ID:YB72GHzf

マリナは不満を溜めないだろうね。微妙な不満はイロイロありそうだけど（掃除が面倒い、風呂に入りたくないetc）
間違って「私は我慢に我慢を重ねてきたわっ」ってキレちゃっても和矢なら上手く丸め込める！

シャルルなら、ビタミンB1＆マグネシウムとか安定剤を飲ませるのか？

667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 00:31:14 ID:tAGpsU1Y

ひとみちゃんの官能小説って全然エロくない
マリナシリーズなんてエロい場面なんてほとんどないのにもの凄くエロい
ほとんど処分したけど最近読みたくてしょうがない

668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 00:32:18 ID:tAGpsU1Y

sage忘れごめん

669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 00:59:23 ID:dSfqUs4I

コバルト時代には寸止めのエロスがあったよね。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 11:30:01 ID:RxqQf3DW

カズヤは「私は我慢に我慢を重ねてきたわっ」ってなったマリナの大口に
うまいこと美味しいチョコレートをかなんかを放り込んでそうだ
マリナなら「あら美味しい」ってモグモグ食って「もっとくれ」って不満を
忘れてくれることでしょう…

671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 18:24:47 ID:wxTLWnin

ある意味扱いやすいなｗ
マリナは本当に、食事と風呂強制以外で不満を抱く要素って全然なさそうだ
ローマで朝から晩まで働きづめでも全然平気だったし、
家事に追い立てられても、何だかんだと適応して楽しく逞しく生活してそう

672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 11:31:50 ID:+olXSJQ/

夢美も生活能力高いし前向きだしいい嫁になりそう
花純はどんな状況でも不満がありそうｗ

673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 11:47:48 ID:uxeIyfUb

花純は常に綺麗だね可愛いねって一途に盲愛してくれて、
どんなに束縛されてもそれをむしろ喜んでくれて、
わがままやヒステリーを起こされてもニコニコ寛容に受け入れてくれて、
常に腰は低く花純を立てて下手に出てくれる崇拝者的彼氏ができれば、上手くいくと思う。
リードしてくれるタイプの男より、
花純がリードしてるつもりで、花純の気づかないところでフォローや軌道修正してくれる男じゃないと
難しいタイプだろう。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 12:12:48 ID:MfEHzXUF

>>672
黄金のダガーでヒロシや冷泉寺さんに獲ってきてもらった獲物を捌いたって所で
並みの女子高生の度胸じゃNeee!と思ったよ

三人は変身すると、思考回路の一部も獣化するんだろうか？
確かヒロシってドッグフード食べてたよね？

675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 17:57:17 ID:bgwQWnP3

変身しないマリナもドッグフード食べてた
ドックフードも食べ物からできているし、人間も食べられるんじゃないだろうか
と実はひとみちゃんが思ったのでは

676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 19:13:04 ID:5IUhi5xd

ああ、ドッグフードっておいしいらしいよｗ
ペティグリーチャムに醤油かけると普通にコンビーフだと
昔クラスメイトが言ってたｗ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 22:20:43 ID:joFsWPZx

懸賞生活でなすびがドッグフード食べてた

678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 22:22:11 ID:DnXteImG

ヒロシはドッグフードだけじゃなくて、オンディーヌの聖衣だったかなんかで
犬向け・鷹向けの「餌」も食べてたんじゃなかった？

さすが、カズマの親戚。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 12:25:15 ID:hwKvdBV8

ヒロシは一度「ちょっと太ってきたからダイエット食作って」ってユメミにリクエストしてたけど
今はサッカーで運動量かなりあるから「ちょっと」ですんでるけど
この先就職して会社員とかになっちゃったとき、食欲が以前のままだと
中年太りまっしぐらだなｗ

680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 13:29:33 ID:VMdvRhNp

>>678
そこでドッグフード食べてた
一緒に出されたカエルの串刺しを見て
冷泉寺→人を何だと思っている（怒）
ユメミ→鷹用の食事なんだから正しいよねぇ
と感想があったけど、それも女子高生の反応としてはどうよ？
旧花織や星苑のヒロインなら泣いて逃げ出すと思う

681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 17:52:14 ID:sNL7L96F

ヒロシ、ドッグフード食べてたね。
普通のメシだけじゃ足りなくて、腹の足しにと食べたら
結構いけるとか言ってたシーンあった。

貴緒お嬢様は蛙なんか食べません。もちろん冷凍マウスもです。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 19:31:40 ID:nS4r74vg

中華街で出てくる蛙の唐揚げは意外とおいしかったから
串刺しだと見た目は怖いけど、食べてみたらイケそうではあるんだけどなｗ
マリナなら「見た目はともかく味はいけるわ」とか言って食べるんだろうなあ。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 19:51:42 ID:VszAA7YF

淡白で意外と美味しいよね。カエル唐揚げ。

マリナなら「一匹一匹が小さくて食いでが無い。もっと大きいカエルにするか、もう一串持って来て！」ぐらい言いながらパクパクしそう。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 23:55:59 ID:WciAGGqq

マリナ＝料理できないが食べるのは好き。知識はないので貧乏腹。
舌はそこそこ肥えた。(美少年ズ＋薫ちゃんのおかげ)
ユメミ＝料理ばりばり、ヒロシのママに習いました。主食どころかデザートまで。
各国のお祭りなどで食されるものまで網羅。食だけでなく豆知識も豊富。
スーパーが無くても食事の用意ができる。

…足して２で割りたいｗ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 00:34:54 ID:0TnuFNKf

一応マリナって、スーパーの終わり際にいって
クズ野菜とかを安く買って食費を浮かせるとか言ってたこともあったし
明確に「料理ができない」と言ってたことはなかったはずだし、
美都のダメダメ調理実習話を聞いて全力で突っ込んでたあたり
最低限の調理の知識はあるんじゃないかなｗ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 01:39:21 ID:KgZZDoR5

でもあれ腐ったにんじんとかがいいって言ってなかったっけ？

687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 02:46:03 ID:j1shOQUy

マリナ→八百屋で痛んでいるモノを安く買う
ユメミ→お金がないなら、その辺の食べられる野草と、ヒロシたちを使って獲物ゲット
って感じかな。
しかも、マリナはお金がないからカップラーメンとか言ってるし。
最低限の調理しか出来なそう。料理≠調理

688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 07:16:00 ID:laZ8StvF

獲物はまだしも、野草はまずいだろう。
食べれそう（≠食べられる）に見えて毒草だったらどうする気だ。
結果は、腐りかけ人参レベルじゃないぞ。

ユメミの大胆さは、マリナを凌駕していると思う。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 09:49:59 ID:90jHrsuJ

森三中の村上が以前、一ヶ月一万円生活で野草食べて暮らしてたけど
なんか本能とかそういうレベルで食えるか食えないかを的確に見分けてたので
多分ユメミにも似たようなスキルがあるんだと思うｗ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 12:02:14 ID:L3ZaLXws

初期のマリナはカップラーメンは高いから
自炊した方が良いって言ってなかったっけ？

691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 12:46:56 ID:90jHrsuJ

初期マリナはわりとそこそこのスペックだったから、自炊くらいはしてたのかも知れない。
もしかしたらガスが止まっちゃったのかな。
ガスが止まるとさすがに自炊は難しいし、
電気や電話と違って、全額払わないと再通しないという話を聞いたことがあるので
結果として電気ポットで湧かした湯とカップラーメンという選択肢しか残らなかったのかも知れない。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 12:53:53 ID:nam7qj4K

ひとみってこの子かえ
http://mmblo.jp/room.php?guid=ON&id=jGcUQY%2FHsEs%3D&
※ケータイのみ

693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 16:38:14 ID:YEJTjfqT

戦場暮らしのカズヤ、シャルルの方が
よっぽどサバイバルな（草すら食べる）環境だったと思うが、そんなシャルル想像つかない
1週間風呂入らないシャルルや野戦病院のボロ毛布に包まるシャルルも想像できない

694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 17:37:07 ID:PdRjqLEE

シャルルは拉致したほうも切り札にするために拉致したんだし丁重に扱われたでしょう
毎日風呂に入るとかは無理かもしれないけど忙しく働いたって
パリシリーズでワカメの手術をしてた時みたいな感じかな
マリナはカップラーメンは高いからだめ、腐ったにんじんとか煮込めば食べられるようになる
この世は手間をかけるかお金をかけるかどっちかなのよねって言ってたような

695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 18:03:30 ID:iEq8++C5

>>694
腐ったニンジン煮込むってすげーな、魔女かｗ

696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 22:24:06 ID:4cAWN7yh

カップラーメンって、カップなんだよね。
マリナが初期に「たまに食べてた」と描写があるのは「カット・プライス・ラーメン」てなってるから
最近よくあるプライベートブランドの「袋麺」だよね。
あれなら貧乏人にやさしいｗ

人参は元から嵩が小さいから、腐ったらおしまいだろう。
大根がぎりぎりかな…。マリナもユメミも(違う意味で)「大根の葉っぱは捨てないで！」ぽいな。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:40:51 ID:Cpj3uNAC

おまいらは貧乏スレの住民なのかい？

698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 01:49:23 ID:yZrbWMmp

貧乏と、経済観念しっかりした節約の比較をするスレッドです

699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 14:51:37 ID:HZXakZux

あの頃は普通の女の子だったのに時間の流れとともに節約と経済観念を
マリナ＆ユメミばりに身に着けてしまったスレ住人達・・・。

ひとみちゃんも罪な御仁だｗ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 23:59:50 ID:Hhr7qtan

リアリティあふれる貧乏描写と、全裸でダンスセレブの比較をします。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 01:08:49 ID:MDSN9XYi

>>699
それでも今でも「おまえさんは～」などと
男から説教されるのに憧れているよ
（薫は女だが）

702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 01:42:43 ID:3QNWY5zV

ひとみちゃんのスレなんてあったのか
見つけられて地味に嬉しい
マリナに香織、KAZ、銀バラが好きだったなぁ…

703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 00:30:40 ID:VU4cAfn+

ひとみちゃんが捨てたラノベが今やドル箱

704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 01:14:58 ID:vxqnPBHK

あの頃と比べたら、今のドル箱はずいぶん小さくなっちゃったけどな

705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 18:56:36 ID:S4kE5wfk

>>704
あの頃ほどコバルトも売れてないからね…
でもアニメ化は今の方がハードル低そう

706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 20:35:58 ID:o+b1CGg6

アニメ化･･･

今だったら、テレビ東京とかスカパーなんかで、
マリナや銀バラがアニメ化されていたに違いないと思うと、
ひとみちゃんの時代が20年前だったことが口惜しい･･･

707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 21:48:28 ID:3wR0K+VI

このスレは数カ月に一度位見てるけど
いつ見てももりあがっているのが嬉しい
ひとみちゃんのせいで男の好みにうるさくなってしまった

708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:04:55 ID:QVEUIDWs

マリナは外見が小学生なので、残念ながら都条例に(成立すれば)引っかかります＞アニメ化

709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 01:27:56 ID:eY9LpwL0

マンガ規制だけで小説は除外の方向とか言ってるけど、ラノベは小説ではないから規制するとも言ってるんだよね。
…エロガキもアウトだなｗ　中学生だしｗ　銀バラは微妙？
まぁ、都条例だから、普通に流通してるモノにはそんなに規制かからないだろうけど

という心配会話が、妄想じゃなくて本当にしたいよ！ひとみちゃん！
再開してくれたら本気で心配するのになー

710 ：イラストに騙された名無し：2010/12/12(日) 11:21:45 ID:g6k9P1g6

このスレに集まってるのって色々言ってはいても結局はひとみちゃん崇拝者なんだよなｗ

711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 16:53:31 ID:IDqJR2uI

ラノベを規制するなら、
都知事の小説も規制対象だろうな

712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 17:37:35 ID:IKrl2erb

都知事の小説は「小説」だから対象外デスよｗ
どこまでが「小説」でどこからが「ラノベ」なのかは、
お役人様の胸先三寸で決定されますｗ

再販制度なくしちゃえばいいのにねー
あれがあると出版絡みの条例は全国区に影響するんだよね

713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 20:45:04 ID:z44cYpdr

とーとつだけど、叫ぶ
カミルス様、お誕生日おめでと――――！！

714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:21:39 ID:u3Jyduny

藤本さんが、愛川さくら名義で漫画家マリナシリーズそっくりな
設定の児童文学を書いているという噂がある(角川つばさ文庫)
いや、別にいいんだけど、それのせいで漫画家マリナシリーズが
氷室さんのジャパネスクシリーズみたいに再販されないのは嫌だなと

715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:42:40 ID:gl751QX5

>>714
えっと…
大変だけどこのスレの最初から読んでみてね
ちょこっと嬉しい情報もあるよ～

716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:53:28 ID:eY9LpwL0

時空がずれたのかと思ってびっくりしたｗ

マンガ規制は、実写を除く、ってなってるからマリナもエロガキも実写ならおＫだ！

717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 00:17:35 ID:cZ2fKz+W

バラの花びら形の唇ってどんな？
昔から想像がつかないないんだよね。
具体的に芸能人とかでいる？外人含む。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 09:33:33 ID:gQ8teFYM

>>717
たぶん、下唇が薔薇の花びらみたいに品よくぷくっとめくれているような様を表すのでは。
アヒル口を180度回転したような感じ？

719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 10:24:45 ID:KXfI5rYO

>>717
私も花びらってどこまで（取り外すと案外バラの花びらは大きいので）あたりを言うのか悩んでいた。
芯に近い白っぽくなってるあたりまでなのか，外にちょっとめくれる感じの部分だけなのか。
でも718の説明で，今ようやく理解出来た。
確かにアヒル口の花びらのめくれるように外に向いている部分が上下になってる感じというか
ぷくっとして外に軽く開いている（ちょっと足りない人みたいに）ところが色っぽいと言えなくもないのか。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 10:51:23 ID:iVW/1+wI

叶姉妹の姉のほうが頭に浮かぶんだが

721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 16:21:39 ID:cZ2fKz+W

ありがと。
なるほどー。
叶姉か。AKBの板野友美とか？

長年の疑問が解けた。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 17:59:45 ID:OJOacHtW

>>717解決しちゃったみたいだけど…
私は関ジャニの横山裕の画像を見た時
「薔薇の花びらの唇だ！」ってめっちゃテンション上がったｗ
あまりに自分のイメージ通りの薔薇の花びら形だったから、保存もしちゃって今も残してる
http://a.pic.to/147n5b

でも、たまにテレビで見かけても別に花びら形じゃないんだよなぁ

723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 20:42:10 ID:ejyStzqj

下唇が厚めでやや受け口と言う事か。

関係ないけど、外国文学で美人に描写に
よくあるハート型の顔ってどんなだ？と思う。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 20:47:42 ID:gQ8teFYM

>>723
藤原紀香のような富士額の事じゃない？？
ハート型っていうからには顎は尖っている＝逆三角とか卵型の輪郭ってことかな。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 20:50:44 ID:gQ8teFYM

連投ごめん。
なんとなく富士額でググったら、Yahoo!知恵袋の質問と答えが素晴らしくて紅茶吹いたｗｗ

726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 20:59:30 ID:cZ2fKz+W

>>722さんもありがと。
参考になった。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:18:39 ID:hN/KOlhM

富士額と聞くと「おおエラはりの魚野郎」ってせりふが頭に浮かんじゃうんだけど。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 18:12:38 ID:N5BJQ4O7

>>723
キューティ・ブロンドのリース・ウィザースプーンみたいな顔？
この映画が宣伝されている時なんでこの人が主役なんだろと思ったけど、アメリカでは人気みたいだから不思議だった
>>723を見てこの人の顔を思い浮かべた
美人の描写によくあるんだったらアメリカではこういう顔が美人なのかな
って外国文学って英米文学ってことでよかった？

729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 20:14:12 ID:s8PpDZlU

なんとなく髪染めスレを見ていたらこんな一文を見つけてちょっと気になった

＞ケース3：ブルーブラックは見た目は暗くてもかなりの脱色が必要です！

ヒロシの髪っていったい

730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:29:03 ID:VE8z2lTz

>>729
それを言ったら、ワカメもアキも、ピンクヘアのユメミも(ry

731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 00:22:07 ID:R3rq/15m

ユメミって茶髪じゃなかったっけ

てか実際に天然の青い髪とか緑の髪とか存在すんだろか
ぐぐってみたけど「実際にはありえない色」の筆頭としてあがってたり、
「昔のアニメは『緑の髪だからいじめられる主人公』とかあったけど、
今のアニメは記号化されてるからいろんな髪色がアリですね」とか語られてたりしてるんだけどｗ
緑だからいじめられるって、ワカメなんてどうなっちゃうんだｗ

732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 01:23:12 ID:GrUmsCaL

青みがかった黒髪とかは稀にいるらしいけど、ほんとかなー
緑の黒髪ってのは、別に緑色ってわけじゃないしなぁ
みどり＝生き生きした様　だっけ？
赤ちゃんのこと嬰児（みどりご）っていうのも、そこからだよね、確か

733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 02:34:05 ID:c+EJtxec

日本語って罪深いなーっておもうのは「青々とした緑の葉っぱ」
…どっちやねん！ｗ

ユメミじゃなかったかも知れないけど、イラストでピンクの髪の毛のキャラはいたよね。
ブルーブラックはなんとなくわかるんだよなー。
黒系の表現として、緑の黒髪（これもどっちやねん！だねｗ）と、青みがかった黒、赤みがかった黒があるけど
赤みがかった黒は、日本人にはあまりなじまない、欧米系？の赤毛って感じ。

しもがやみらいさんは、ワカメを敢えて黄緑ヘアにしたのか、まさか緑の黒髪という表現を知らなかったのか…

734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 10:02:36 ID:1ebto6ML

蒼は緑に近い青

緑の黒髪は、別に緑がかってるわけじゃないから
まぁ、いるにはいるよね
ブルーブラックは確かに少ないかも。でもいるにはいる
ヒロシよりカズマの方が微妙かな
ブルーブラックだけれども、伝説の勇者としては黒髪

735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 11:22:09 ID:oe1yXVZf

確かマリナがワカメを一目見て
深緑の髪の美青年とかなんとか言ってた気がするから
屋内でぱっと見て緑と感じるとは、ワカメの髪ってよっぽど緑緑してたんだなあと思った
なんか、イラストでは黄緑だけどｗ、実際は陽に透けると緑が見えるレベルなのかなと思ってたら…

736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 19:30:13 ID:DKKMSo5Z

ワカメの髪が緑なのは、しもがやみらいさんが黄緑にしちゃったから
しょうがなく、ひとみちゃんも緑色という設定にしたのだと思った。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 22:00:50 ID:ea1mAhjv

聖樹だから
葉っぱ色なんじゃないの？

738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 22:20:13 ID:4pD1RgCN

だいぶ枯れかけてますなｗ＞葉っぱ黄緑

ピアス当初のひとみちゃん設定では、せいぜい緑の黒髪だったはず。
イラスト見て驚いたってコメントが、辞典かなにかにあった。
あそこまで黄緑にしたのはしもがやみらいさんでしょう。
当時、そういうの描いてたからネー彼ら(黄色い髪の日本人ｗ)

739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 01:37:49 ID:hemuTOWR

緑なす黒髪、を曲解してああなったんだと思ってた。
外国人のアッシュ系でちょっと緑がかった茶髪ならみたことがある。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 08:49:50 ID:Ahlitus2

色くらい打ち合わせをちゃんとしとけば塗る時に気をつけてもらえたと思うんだけど
マリナのときも最初はちょっと小さくてモサい子くらいの設定(小学生のころの薫の服がぴったりとか）だったみたいなのに
絵に合わせて頭でっかちになっちゃったらしいし
打ち合わせしない主義なのかね

741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 14:54:01 ID:UKlgTJBK

>>740
メガネでぽっちゃり体型も谷口さんが決めたんだっけ
主人公のビジュアルは絵師まかせなとこがあるような…
銀バラはワカメはノーブルに
貴緒ちゃんは男として描いていい
という指示だったと
大辞典の対談にあったけど
ユメミの指示は覚えてないや
あったっけ？

742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 14:59:54 ID:erxlr8fH

多分なかったと思う＜ユメミの指示
漫画版ブレス（だと思う）の柱部分で
しもがやさんが「ユメミは浮気性だから髪型がころころ変わります」って言ってたけど
その辺は絵師さんの判断ぽかった

743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:42:17 ID:/HKUgrdI

１０円玉が緑色の変色するってやつだよ
昔のドイツって上水道の菅が銅で出来てて化学変化で緑色に腐食した
それを飲料水として摂取したドイツ人の髪は緑色になった事例は確かにあった
でもそれってウン十年も前の病気
思いっきりイタイイタイ病や水俣病と一緒だね

744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 21:45:16 ID:JDn8ZOpm

日本語で

745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 15:37:56 ID:ytpSu12x

746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 15:46:25 ID:W13OdsCs

家族にするには素敵すぎる

747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 01:13:01 ID:0CCN/+tu

深緑の髪で思い出すのは、黒髪に染めようとして
大失敗した赤毛のアンと、新井素子の
グリーンレクイエムの主人公。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 12:27:16 ID:FDwZh0Oc

チョコレート公爵読んだ。
なんだヤツはイツキか；；；
うっかりドトールで落涙しちまった orz

749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 15:43:45 ID:UTDIM8Pt

詳しくお願いします。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 20:19:30 ID:S5y6MSZj

ネットの立ち読みで初めて相川の文を読んだけど、文体が全力で
昭和丸出しで笑えた

751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 22:16:04 ID:zUWTU7cn

>>748
ゴミついてますよ
つ；；；

752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 22:35:22 ID:TPX6KUl8

ここのスレ読んでてオデパンが気になったので図書館にいったけど
オデパンだけなかった。
藤本ひとみのお耽美なタイトルがズラリとならぶなか、「変態」ってのがあった。
直球すぐるwww誰のことwwww

753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 11:46:44 ID:tr9W36kz

>>752
主人公の奈子の事でしょ
盛り上がっている所、水をさすようだが
変態って、そっちの意味じゃなくて
「幼虫から成虫に変化するプロセス」って意味の方だと思うよ

754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 14:27:28 ID:VrCdh7TK

>>753
『変態』の主人公奈子って言うんだ
kzのアーヤの妹も奈子だったっけ？

755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 21:03:19 ID:9jlBfCIy

>>752
そっちの変態しか思いつかないキミが一番の変態ｗ

756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 21:41:30 ID:uyNyvBbD

確かにw

大丈夫、ルリジオンみたいな人は出てこないから安心して読むといい。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 00:29:40 ID:KqJfuk9P

>>756
ルwwリwwジwwオwwンwwwww

758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 01:53:28 ID:2qfqc7Yv

ルリジオンは1冊限りのキャラなのに愛されすぎｗ

759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 08:35:49 ID:MZtmvt0/

>>754
だね
読み方まで同じかは覚えていないけど

ひとみちゃん、「カズ」といい気に入った名前は使いまわすの好きなのかな？
さすがに主人公「藤木ヒトミ（だっけ？）」の本には引いたけどw

760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 11:03:26 ID:fuXRw20P

昔名前を考えるの苦手って書いてたことあったような
それでも「藤木ひとみ」(名前は片仮名か平仮名かよく覚えてないけど棒一本しか違わないよと思った記憶が)は
どう言う気持ちで名付けたのか編集者はすんなり納得したのか
ひとみちゃんと編集者に聞いてみたいと前から思ってた

761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 16:56:05 ID:rEFIY4oi

ぐぐってみた

> あたしは藤木ヒトミ、区役所勤務の24歳。
> 窮地に陥ったあたしの前に現れたのは、謎の美青年美影樹。
> 彼に宝石の特訓を受け、アルフェージに乗込んだあたしは…。

名前に突っ込めばいいのか、
区役所勤めに突っ込めばいいのか、
アルフェージに突っ込めばいいのか、
これもう故意犯でしょｗ

762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 20:21:13 ID:pJ7a1JK4

"緋色のルージュで始まった"は、そういった本だったのか･･･
今まで興味がなかったが、猛烈に読みたくなってきたｗｗ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 20:29:22 ID:FQxCrcBP

>>762
あらすじネタバレ、いる？

764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 22:14:42 ID:yr3s90qG

>>748
気になってあとがきだけ読んじゃったよｗ
「おまえは俺たちの聖域だった」
…作者の自分語りを
ここまでキモいと思ったのは初めてだ…

765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 22:22:48 ID:t5vupTL7

>>764
わかるｗ
さりげなく見せようとして、さりげなくない自慢を入れてくるよね。
個人的にひとみちゃんの好きじゃないところだ。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 22:50:41 ID:pJ7a1JK4

あらすじより、突っ込みポイント羅列の方が嬉しいｗｗ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 01:09:53 ID:yc0cwDTw

>>761
あれ、メイン男性キャラは「和」付かないんだ？ｗ

768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 16:49:43 ID:ofij24rP

メリクリ＆ハッピバースデー鈴影さん☆ミ

769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 21:00:45 ID:Q3XeDp4o

あ～、ワカメの誕生日って、今日だったんだ･･･
昨日かと思ってた･･･

770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 11:50:14 ID:FCpl3Gur

今一瞬何のスレ開いたか理解できず
サザエさんの妹が昨日誕生日を迎えたのかと思ったよ…

771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 17:37:47 ID:yR9ksjtz

二次で解毒しそうｗ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 22:26:16 ID:xolvV8H8

殺人犯と一緒(笑)

773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 23:38:11 ID:4LTR41Wi

>>765
つづきさえあればなにしても許せたさ( ´ ▽ ` )

774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:47:59 ID:JU4X6ocd

そういやニュースレターで続きを書くとか言ってたっていう話
あれは結局どうなったんだろうか
せめてどの未完作の続きを書くのかぐらい…

775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:18:32 ID:w5sBJ8b0

ニュースレターの内容って
シリーズ再開するための条件を
クリアする目処がなんとかついた
←つまりまだクリアしてない
まだ微妙な時期だから見守って下さい
←ポシャる可能性もアリ
…見守りましょう。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 00:21:22 ID:f0eJJgrV

そうなんだよねぇ。微妙すぎて、期待していいのかよぉぃっ、っていうような感じ。

まぁ、まったりと見守るけどさー。
愛川さん売れすぎて、むしろ愛川さんを続けてください！って言われてたり？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 22:13:04 ID:IveNZ0sq

始めた事を次から次に投げ出せるんだから、気楽な商売だよね

778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 21:27:05 ID:km03q2VT

チョコレート公爵パラ見してにやにや。
テンポ良く読みやすい一人称、後書きのテンションの高さ、何もかもが懐かしい。
あのノリが今でも受け入れられるんだから、
少女受けするジャンルの普遍性ってすごいんだな。

>>777
ラッキーセブンおめ。
続き物の風呂敷きちんと畳めない作家ってラノベには昔から多いんだよ...
ひとみちゃんみたく全て完結してない人も珍しいけど。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 23:04:33 ID:IBK9LvgF

>>74

これラノベにほんと多いね。
想像力には限界があるということか。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 23:17:14 ID:slWheMia

年末に読もうと雑誌のコバルトを図書館で借りたら
最近の小説に「美形・天才・性格悪い・元王子・シャルル」というキャラを発見

781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 00:04:14 ID:nQgVTweg

ひとみちゃんのラノベはアメリカのドラマみたくいきなり打ち切り

782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 00:47:49 ID:luI42QDa

しかし理由が「低視聴率(低人気)」ではなく、作家の気分次第

783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 00:47:03 ID:75HjP0gE

>>780
橘香いくのさんの作品だね。この人の作品好きで買ってる。
シャルルといっても、ドナティアン・シャルルという名前で魔法使いだよ。
マリナシリーズのシャルルとは全くキャラ違うし、パクリじゃないから。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 09:51:47 ID:nE0Z8Gnp

スズは順調に売れているみたいだね。
新刊が、角川の書籍週刊ランキングで５位に入ってる。
それにしても、伊坂幸太郎、海堂尊とランキングにならんでると、違和感あるな。

ttp://www.kadokawa.co.jp/book/

785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 11:01:28 ID:HzeKZTaN

ひとみちゃんだという前提で、
こうして結果として表れてるの見るとつくづくすげえ人だなひとみちゃん
本人が欲しかった才能とはちょっとばかしズレてるのかも知れないが
思春期の少女に対する求心力は昔も今も本当に凄まじいｗ
伊達にかつてテレビで神様呼ばわりされてないわ…

786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 22:31:49 ID:AP9o1iL6

意外と、今も昔も少女達の心は変わってないのかしらね
少女マンガなんか見てると私達の時代とはだいぶ違ってるように
見えるけど・・・

787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 02:08:56 ID:qJ6RlmP0

昭和の時代に人気のあった作家だけど、今の子が読んでも面白い？古くない？って聞いたら
古いとか思わない、面白い！と、平成10年生まれが喜んでマリナ読んでる。
世界三大ヴァイオリンの蘊蓄とかたまらないらしいよ。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 04:15:25 ID:JIbiez+V

ジャンルは全然違うけど、自分も子供の頃に江戸川乱歩の少年物とか
喜んで読んでたしなぁ。
小道具なんかは古くなっても、ストーリーさえ面白ければ時代なんて関係ないんだね。

789 ：【小吉】【1270円】：2011/01/01(土) 18:00:03 ID:JAAmBmVd

ひとみちゃんが今年中にマリナの続きを書く可能性↑

790 ：【中吉】【1414円】：2011/01/01(土) 23:53:19 ID:E0PcuBv4

再開条件って結構ハードル高そうね。
もしかしてシリーズをヒットさせ
それを「ちゃんと終わらせる」
て条件だったらどうしよう。
すげー難関だわｗ

791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 13:24:30 ID:s+uYqqMb

ひとみちゃんが続きを書くって発表したというのは、
そのブログの二次創作者の釣りだと思ワレ。
客寄せのための。
ファンクラブに入っているぐらいリア友達情報なら、ニュースレターの写メ取ってもらうとかするでしょ。
まして二次創作発表しているぐらいだし。
そもそも今さらここに出入りしている人が誰も知らないっておかしいわｗ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 15:02:32 ID:iVYLrJVT

>>791
でも美串でも話題になったし、レターもらったのは数人いたみたいだよ？
最盛期のファン層が中学～高校生で、ファンクラブに入るまでの人はそうそういなかったろうし（私の周りには誰もいなかった）、転居やら結婚で当時と住所が変わっている人も多いはず。だからレターをもらえた人自体少ないんじゃないかと。
リア友だからって実物を見せてもらうことはあっても「写メ送れ」なんて逆に言えなくない？あくまでファンクラブに入っていた人の特権なんだからさ。
で、ここに出入りしている人はファンクラブに入っていなかった人の方が多いと思うんだ。
そういう人たちは独自でネットワークを持っているだろうからこんなところに書き込まないって。

釣くさいけど、暇だったので、ごめん。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 16:19:16 ID:n3fiOxyU

スズがひとみちゃんだとすれば、スズで結果が出ることによって、再開の可能性は
多少なりとも高まる、ぐらいに思っておけばいいんじゃないかな。
講談社のほうでだって、マリーアントワネットの話を書いてるわけだし（こっちは藤本ひとみ名義）。
マリーアントワネットも、スズほどではないけど、売れているようだよ。

そっち方面の話を書くことに、また興味を持ったのなら、可能性はあるんじゃないかな。
スズを見る限り、今でも衰えなく、十分やっていけそうだしねｗ

794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 17:44:30 ID:fjyEVHsC

>>791
>>792

その話って、ファンクラブ会員宛てのメールなのかい……？
ここ数年、ひとみちゃんがどっかのカルチャーセンターで講演会やってて
それに申し込んだ人に、連載再開できるかもってメールが送られてきたんじゃなかったっけ

記憶があやふやなんで、ぐぐって調べようかと思ったけど
詳細を知っている人があらわれないかしらと期待してみる

795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 17:59:05 ID:NmTMzej4

ぐぐってみたら

『FC会員の皆様にお知らせです。』

って冒頭にあるので、FC会員でFAっぽい
今はもうHP閉鎖されてるけど、かつての会員の登録メアドに送ったって感じじゃないかな

796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 18:30:47 ID:iVYLrJVT

>>794
美串のコミュで情報をくれた方は、未だに不定期にＦＣのニュースレターが届いている様子。
Ｅメールでなく手紙で届いているみたい。
該当の部分は抜粋して転載してくれていて、日付まであるよ。

カルチャーセンターの話は知らないけど、もしかしたらＦＣの人以外にも
そのカルチャーセンターの参加者にもお知らせされた可能性もあるよね。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 22:55:02 ID:fjyEVHsC

>>795 >>796　貴重な情報をありがとうｖ
じゃあ、じゃあ、けっこうたくさんの人に手紙が届いているんだね
今度はひとみちゃんも真剣に取り組んでいると考えてもいいのかな
こんな手紙が来るんだったら、私もＦＣ入っておけばよかったかも

798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 00:51:04 ID:V1D6I1ye

FCは2年間入ってたけど音沙汰無しだよ

799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 11:14:15 ID:lc9yYSSb

>>792ですが、私の書き方もわかりづらかったろうと思うけど、「ＦＣに入ったことのある人」じゃなくて
現状で１番最新の会費を払ってくれているＦＣに現会員として認識されている人に連絡が来ている、ってことだと思うよ。

私もＦＣ入っておけば良かったなー。
最盛期は学生だったから金銭的に無理だったし
成人後ふと思い出した時には新規会員受付停止してたんだよね。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 12:08:57 ID:VglvbkfX

未だにFCにお布施している人がいたことの方にびっくりだよ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 14:57:37 ID:GL0wmtGM

あれ、でもレターの発信元は「中央公論社気付」になってなかった？
つまり>>１のＨＰが消えたのと同様に、ひとみちゃん公式のＦＣは無くなっていて
現在、ちょこちょこ本を出してる中央公論社経由でファンレターを出している人の名簿とかが存在してるんだと思ってた。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 22:32:39 ID://AY49MR

帰省ついでにワカメに再会。
15年ぶりに「鈴影さんLOVE♡」状態に…
いつもはこのスレ読んで「ワカメ総帥＆銀の海藻騎士団変態過ぎw」って笑ってたのにすっかり＆再び騙された＿|￣|○

夏休みはマリナ、冬休みは銀バラ＆花織を持ち帰ったから次の休みにはカズマかアストライア読んで続編発売にそなえて復習する予定。
今更、ニュースレターは釣りとか言われたらショックが大き過ぎる！

803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 23:58:52 ID:3z/+Aod2

あまりワカメファンとは思えないような言いようだけど
今更、ニュースレターは釣りとか言われたらショックが大き過ぎる！には同意
どうか本物でありますように

804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 01:01:38 ID:lghSwKcB

釣りではない…と思いたいけど、あくまで「目処が立ちそうです」的な表現だったよね？
つまりぽしゃる可能性も否定できない。目処が立った、訳でなく、この先整うかもねー的な。

そらー、もちろん期待はしてるけどね。

そういえば、昨夏までは確かコミケにひとみちゃん二次サークル参加してたけど
この冬は無かったみたい。サークル名で記憶してるわけじゃなくて、ざっくりジャンルで見ただけだけど。
そして愛川二次ももちろん無かったｗ

805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 01:06:21 ID:ipuTj8FD

スズはメインターゲットが小中学生だからなあ
7000円のスペース代が払える子はそうそうおらんでしょうｗ

806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 02:12:19 ID:Sc4sRDST

カルチャーの講習会を聞いた時に
クリスマスカードか年賀状送っても良い人は
住所残してくださいって言われ
記載したら葉書や手紙が来るようになりました。

記載したじぃちゃんばぁちゃんの家にも
きっと届いているに違いない。

ということで
釣りではありませんよ。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 22:49:47 ID:kQQwhw1Y

なんだか唐突にマリナが読みたくなって飛び飛びに読み返していたら
花織も読みたくなり何冊か読んで、夢辞典とか大事典とか引っ張り出し
また昔読んだ時みたいに萌えたりﾓﾔﾓﾔしたりとしてしまった

なんとなく読み返す本って決まってるんだよなあ
つっぱりララバイとか一応そろえて持ってるけどぜんぜん読み返さない
新花織も読み返さない、マリナも決まった巻しかほとんど読み返さない
モルダウは精神衛生上悪いから読みなおそうかなと思いつつ読み返せない

808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 23:29:49 ID:Y61BRs3d

私も花織高校シリーズは何回も読んでる
なぜか花盛りのロワイヤルも読み返してる
モルダウはソドミィだの赤い何とかだのが気になりだすととまらないので読まない

809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 02:34:21 ID:L5B3+r8h

好みが出るよねー。
自分は花織・新花織がほとんど読まないや。
マリナ・ユメミ・なぜかユリナ・カズマ（黄金のみ）・つっぱりが読み返し対象。
でもやっぱりモルダウは読まないｗ

モルダウ読まないのは、ソドミィや赤いのが気になるのもあるけど
あのあたりのひとみちゃん節がいまいち好きじゃないのかも。K'sも苦手。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 22:37:30 ID:VQQeGmS3

みんなモルダウを読み返さない所に悲哀を感じるｗ
ほじくり返した対談集でそういやドラマCDだかになってたんだ
ということを思い出した
何度見てもキャストに違和感があるんだが…

まあ森くんの名前が美馬の後ろにくっついてるのを見たときよりは
違和感無いけどさ
聞いたことないから森くんの演技が合ってたんなら森くんゴメン

811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 22:24:06 ID:q7q3ehgt

ここの上の方に出ていた「変態」読んでみた
同性愛あり、不倫あり、大人のおもちゃあり、
好みの脚の女性にガーター履いて顔踏んで欲しいオジサンあり
言いたい事は主婦ものの他作品と大差なかったがw

たしかにルリジオンみたいのは出てこなかったが>>752の解釈でも間違いない

812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 22:46:31 ID:4m/lpMX4

変態度判定がルリジオンか
胸熱だなwww

813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 00:09:44 ID:UErPuduF

モテモテだｗルリジオンｗｗ

814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 00:13:02 ID:zBn7P2bB

どうも。参戦します。

リバイバル的に既刊のモノもイラストとか新しくなるんでしょうか。
なんとなく、続刊をだす可能性ならとりあえずモルダウですよね。
一番、中途半端。

昔のドラマＣＤの微妙な感じじゃない
ドラマＣＤとかも出してくれるんでしょうか。
新装版で発売とかになるならイラストも変わったりもする？
声優さんもかわったりするんでしょうか。

個人的にシャルルは、石田彰さんがいいです。
モルダウの佐々木望もすきだけど。。。
鈴影さんはヤッパリ速水さんかな。
カレルは、個人的には井上和彦さん。
美馬の声優さんですが（マリナのアーサーでもあります）、
美馬の声は大分わかい声だったので、
NARUTOのカカシ先生な感じのワイルド＆セクシーに。。。

妄想がとまらない。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 00:13:53 ID:zBn7P2bB

追加。

ああ、でもカレルの声は森川智之さんがいいかもしれない。。。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 00:41:39 ID:VxGS51F5

きめえ…

817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 16:00:39 ID:7o5O0JoQ

>>816
814が？ルリジオンがww？

818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 17:44:14 ID:qzeUqYav

苦しまないであぼんできるお薬を注射したれ
「君の献身に感謝する」とか何とかいいながらな

819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 00:16:30 ID:fCfjyNtL

そりゃルリジオンも変態だけどさｗ
しょうがないよ。ワカメ騎士団総帥が変態なんだから。
貴女とその仲間は、本当の意味で「変態」だし(身体が変わる

820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 00:48:32 ID:nMOg5tAB

あの変身は、よくある変身アニメみたいなのと違って
やたらと苦しそうで辛そうで可哀想だよねｗ
自分がユメミだったら、あんな辛そうなの毎回毎回見てたら罪悪感で耐えられないから
耳たぶ切ってピアス除去してあげるのになあって当時思ってた
指だって切断してもくっつけたりできんだもん、
メスで切った耳たぶを再縫合するぐらいできるだろうし
ワカメの財力をもってすれば傷跡も目立たないようにできるだろうに

821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 02:14:32 ID:fCfjyNtL

でもあの変身の描写って、かなりエロイ表現使ってたよねｗ
だからなんか、単純に苦しそうとは思えなかったなー。
エロイ意味の苦しさは感じたけどｗ
ユメミも「かわいそうっ」とか言いつつ、結構冷静に見てたしｗ
（一人称小説だから仕方ないんだけど）

あのピアスってシャルルなら取れたりするのかなー。
でも、シャルルとユメミは会ってないんだっけ？
華麗の館に来たのは犬猫コンビだけだっけか。

ピアスの呪いが解けてるんだから、外れてもおかしくないけど
自動的に刺さったピアスだから、留め金もあるわけないし、単純に「刺さってる」だけなんだろうね。
リアルピアスもしたことない自分は、あんまり詳細に想像したくないｗ　考えただけで痛いｗ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 10:32:03 ID:MQyU3bs0

>>820
耳たぶ切ってピアス取る…痛そう～
自分には絶対無理

823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 20:02:07 ID:DvlS6g2h

下世話な質問だけど
ピアスの少女って「乙女=処女？」
だったらディアランあたりに素直に喰われていたら円満に取れてたかも

824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 00:18:03 ID:ym+U9arA

て

825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 12:24:54 ID:drfFZAjl

ピアス刺さるのが女じゃなきゃいけないって描写あったっけ
元々のピアスの持ち主って確か王子様だった気がするし
たまたま女子がピアス持ってるからピアスの乙女って呼ばれてただけな気もする

もし処女でないとピアス外れちゃうってんなら
そもそもディアランパパが「一晩よろしくやってから心臓の血をもらおう」とか言わないと思うし

826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 21:00:01 ID:ym+U9arA

あの場合は「若い少女」くらいの意味で「乙女」使ってるんだと思う。
「おとひめ」の語源は「弟姫（若い方の姫」。これを少女や処女の美称に転用した。
けっこう日本語はテケトーにいろんな読みかたしたり、ひとつの言葉を複数の漢字で
表したりしてたからあいまいな言葉は多いね。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 13:07:36 ID:mxN5Lx4H

講談社の青い鳥文庫で、３月にひとみちゃん名義の原作で、シリーズが始まるみたいだね。
ミステリーらしい。
しかし、原作ってのは、どういうことだろう？

828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 16:16:31 ID:LIA8bQw/

過去のマンガ原作ｂｙひとみちゃん→マンガ家が画にする→更にノベライズbyひとみちゃん以外の人
こんな感じ？

…自分で書けばいいのにねー
原作になるようなミステリーかー…って一応ほとんどのコバルト作品がミステリーだったｗ

829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 16:41:15 ID:pWQYd08C

●探偵チームＫＺ事件ノート　
―消えた自転車は知っている―
3/12頃発売
藤本ひとみ／原作
住滝良／文　
駒形／絵　　
小学6年生の立花彩。
友だちと学校でちょっとギクシャクしているし、家族のこと、勉強のことなど毎日悩みはつきません。
そんな彩が塾で出会ったのは、エリート4人組の男子。
目立ちたがり屋やクールな子など超・個性的な彼らと、消えた自転車のなぞを追うことになったのですが……。
なぞ解きやドキドキがいっぱいの本格ミステリーはじまります！

830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 16:46:18 ID:yDs1beKE

>>829
　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。　　　
　　　　　　　　。　　｡　。　。ﾟ
　　　　　　。　　｡ﾟ。゜。ﾟ｡　。
　　　　　　/　／/ ／／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

お…おーいおーいおーい
釣りだと思って公式サイト確認してきたらマジじゃねーのよ…

831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 16:49:11 ID:yDs1beKE

…って、あれ？K'zが原作者としてではあるけど復活リライトということは
中学進学以降（コバ最終巻以降）の物語も原作者として出すってことで
つまるところ「未完のシリーズの続きを出す」っていうのはK'zのことでしたってオチ…？

832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 16:56:29 ID:pWQYd08C

>>831
自分も同じコトを想像して泣きそうになった(´Д` )
K'zファンの方には申し訳ないが、マリナ・銀バラ辺りを期待してたから、もしコレが例の「続きを書きます」ならガッカリだ。
別件だと信じたい…

833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 17:14:37 ID:6t58NZKP

リライトは続きを書くと言わないお（´；ω；`）
書き直しっていうんだお

最近はやってるの？過去作品をリライトして出版するの。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 20:27:05 ID:LIA8bQw/

(　 Д )　　　　　ﾟ　ﾟ　　　ﾎﾟｯｶ----------ﾝ

K'sか…対象年齢考えたらそうなるのかも知れぬがしかし…ｏｒｚ
しかも本人以外がリライト…本人が書くのはさすがに難しいのか？だとすると愛川も「原作：藤本ひとみ」だったり？

>>831
それは本気で泣く(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 20:58:11 ID:WRp1zCB7

いやいやこれは続き書くじゃないでしょひとみちゃん
もしあの話がこれだったんだとしたらファンはどんだけ踊らされてるのさ

この刊行案内どこのレーベル？
角川見たけど気づかずコバルトでもビーンズでもない？

836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 21:01:47 ID:k0MmPkUd

講談社青い鳥文庫

837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 00:03:44 ID:RNu4S1Af

見てきた。青い鳥文庫のトップページ。
下から４個目の。
829の文が、そっくりそのままそこにあった……。

おぅーい、ひとみちゃん。まさか続きってこれ？これなの！？
なにかの間違いだと思いたいわ。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 00:05:12 ID:Ji8l4xBI

げげえ…一番ある意味どうでもいいシリーズだった…
っていうのは言い過ぎだけどさｗ
アーヤの微妙にイライラする性格がちょっと変わってたりするんだろうか
そして花織の作者になる的なあの設定とかをいじられたりするんだろうか

気にはなるけど買うほどじゃない
ある意味一番いじっても旧ファンからなにも言われないシリーズかもしれないなあ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 00:36:31 ID:WEKXGwht

ひとみ本がダンボール箱一つ占領しているので全て自炊（保存用電子書籍）にすることにした。
作ったあと本は処分するつもりだったけど必要な人いたら裁断済みでよかったら本譲れるんだけど需要あるのかな。
ちなみにあるのは大量のマリナーシリーズ、銀バラ、香織、旧香織他ちょっとかな。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 04:42:10 ID:lBxPRXdZ

>>839
つか保存用をコピーしてくださいｗ

KZかあ…
最初は無難なコレからいって、好評なら他のシリーズも、って流れだといいんだけどなー
個人的にはカズマとアストライアが続き気になる
マリナ、銀バラは一応あれで完結でもいい気がする
モルダウは、マリナと銀バラを読んでないとつまんない話だから単品で続きは微妙じゃね

841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 12:31:05 ID:0Y/znYS4

むしろモルダウはみんなを惑わすだけだからないくてもいいぐらいだ
マリナ、銀バラは「俺たちの闘いはまだまだ終わらない！」的な終わり方だし
あれはあれで完結したってことでいいと思う

ていうか、ひとみちゃんが続きを書けない　いや書かないのは
もう完結したってことになっている可能性があるねw

842 ：イラストに騙された名無し：2011/01/16(日) 13:47:48 ID:arajwxMJ

思えばユリナもファッション界シリーズ？も一応完結はしてるみたいだけど、
読者側からすればとても完結しているとは言い難いクオリティだったような…

843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 14:18:55 ID:WNtSTLao

マリナピュア→まあ一応、主人公とヒーローはくっついた
ユメミ→まあ一応、主人公とヒーローは（ｒｙ
テーヌ→まあ一応、主人公とヒーローは（ｒｙ

マリナパリ→赤いモルダウって、なんですか？^ ^
新花織→主人公とヒーロー別れてバッドエンド（復縁ないことは別シリーズで確定）
ユリナ→主人公の恋人死んでバッドエンド（完……結……？）
カズマ→ヒロイン達は次々と絶賛放置プレイで今ローマだったっけ？

上記３つはまだ主人公の恋心だけは報われてるけど
下４つはなんていうかｗ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 15:11:37 ID:WEKXGwht

ぶったぎりごめん。
>>840
やっぱり本はいらないよね。処分します。コピーいりますかw
いまから旧花織の電子書籍を作ります。懐かしい。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 16:15:06 ID:er0CNWeT

マシュマロ出してくれればそれでいいや…

846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 19:17:01 ID:D+mj2Xg3

藤本ひとみ／原作
住滝良／文

…考え方によっては、KZは捨てたともとれる。
ってゆか、住滝良はペンネームって事もありだと思う。

講談社青い鳥文庫の年齢層にあわせてKZなのだと思う。

そのうち、ちゃんとマリナ～出そうな気がしてきた。
…と、想い続けて早２０年近くになるんだけどね。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 20:30:12 ID:JJTOnh+B

今、このスレ見返してたら、>>464　にすごいこと書いてあったｗ
まだ情報出る前だよね、これ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 22:27:42 ID:OK5ecvpx

あーやの書く花織やマリナは読みたくないやｗｗｗ
新花織ならある意味見てみたい気はする

ばらやあっぷるを読み返したけど、しみじみと新花織は自分の中で
無かったことにしたい作品だなと思ってしまったよ…

849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:21:33 ID:wiTAA+WH

還暦のひとみちゃんに今さらクオリティのあるもの書けるのだろうか？
いっその事原作から数えて４０歳になったマリナを書くほうがいいかもしれない

850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:42:53 ID:cEUR6qUg

愛川＝ひとみちゃんなら、若い子向けと割り切っちゃえばきっちり書いてのけると思う
むしろオデパンとか見る限り、大人向けの方がひとみちゃん、多分向いてない

851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 12:06:05 ID:rHcBE4RR

正直、ＫＺなんて忘れていたよ…ここ見てなんだっけ？って悩んだくらい。
そうか、マリナや銀バラじゃないんだとショックだけど…
>>843の
マリナピュア→まあ一応、主人公とヒーローはくっついた
ユメミ→まあ一応、主人公とヒーローは（ｒｙ
を見て、もしかして銀バラってある意味打ち切りで無理やりひっつけた？と思えなくもないことに気付いた。もちろん人気あっただろうからコバルト側の打ち切りではなく、やる気がなくなったてんてーのもういっか的なww
だって、あれほどいくつ集めるとエンドっていう財宝についてで一冊づつ、秘密結社や日本ではマイナーな各時期ごとの各国のお祝いメニュー（ユメミ作）などの雑学小ネタ披露も楽しそうだったのに、いきなりカプ成立で本編エンド。
あの二人がくっつかないからこその、財宝さがしと人間模様で巻を重ねていたのにくっついたらそこでユメミとワカメに恋する人は諦めざるを得ない。先を書きにくくなったのかな？と思うんだよね。
一応、次の財宝がアルディ家に絡ませることでマリナシリーズと合同本だよ！みたいに煽って進めてはみたものの、銀バラ読者のためにアルディ家を悪者にするわけにもいかないし、かといって完全無欠のアルディ家のままだと銀バラの目的達成は出来ない。
快く譲ったんだよ話にも出来ない。で行き詰った？？
そう考えると、この２シリーズは作者的に行き詰ったままで出ないのかもと思ってしまう。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 14:06:03 ID:2/oBBOkc

一番可能性の低かったKZの続編が読めるかもしれないのは素直に嬉しかった
でも自分のように待ってた人間は少なそうだし、まずはKZでテストするんだろうね

853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 20:00:49 ID:XBwWUhdT

まずはKZでテストするんだろうね＞
なんか、ひとみちゃんに踏み絵ふまされているような気分
「ファンだと言うならお買いなさい。続き、読みたいんでしょう？ふっふっふっ。」的なw

本当に書く気あるのかなあ
最近読者離れがはげしいから、旧ファンの気をひきたいだけだったりして。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 15:16:54 ID:TuYlXWdq

> ファンだと言うならお買いなさい。続き、読みたいんでしょう？

続きが出るというなら買うけど
既に出ている分のリメイクまで買う気はないから
初恋プロセス以降の続刊があるかどうか様子見だわｗ
テーヌという前科があるから、リメイクされても続きが出るなんて信頼できないｗ

855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 01:10:11 ID:8dsJSnJG

前科、いっぱいあるよね。罪名は読者と作品の放置ww
ハードカバー文庫化のときには改題して、だますような買わせかたもするし。
もう、コバルト時代に築き上げた、ひとみちゃんへのファンの信用は
ストックがなくなっているとおも。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 02:21:11 ID:L9FOvXG5

新しい題名の文庫本を見たら、とりあえず奥付と、その前のページに
「この本は○○文庫発行の××を改題し、加筆修正いたしました」
という文章がないか確認してから立ち読みｗ

何度騙されそうになったことかｏｒｚ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 05:26:31 ID:WcuVGPMJ

あの～、コバルト時代から実はひそかに気になってたことが…
マリナやヒロインたちに惚れる美少年たちは、
ずばり女性経験はあったのでしょうか！？（美馬はあったけど）
だってほとんどみんな、思春期真っ盛りで、しかも美少年ですよ！！
みなさん、どう思われます？

858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 11:37:38 ID:yaoqPzs0

わざわざ上げてまで聞く質問かいｗ

859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 14:08:38 ID:Llv1PUdq

私はｋZ結構すきだったから嬉しいなー
買わないけどｗｗｗｗ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 20:45:03 ID:Tq4hW707

上げるほど聞きたかった>857の熱意に答えて勝手に予想。

経験ありそう組
オレガキ :普通に高校の同級生とかと交際してた過去がありそう。
シャルル :恋愛感情はゼロ、生物学的興味から。若しくは取引条件として（有閑マダム所有の素敵な古文書と童貞をトレードw等々）
カミルス :なんとなく…貴族の性は乱れてそう
ミーシャ :不良ですから酒タバコ女は必須？
イツキ :チョイ悪中学生時代に
光坂 :フェミニンな風貌に騙されるな！狙った女には速攻猛アタックですから

経験無さそう組
カーク :水道代金が払えません
美女丸 :女より酒と魔鏡
ガイ :女より食事と動物
ヒロシ: 子供の頃から夢美LOVE
火狩 :経験あったら、玲奈が発狂w

そして、ワカメ！
シリーズスタート時は間違いなく「ナシ」なんですか、ノロイ・アルスクーが「レオンハルトとの接触によりアルディーと入り混じったミカエリスの血を殖やす可能性を持つ者云々」って言ってたからメサイアの夜にきっと…

861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 00:06:34 ID:k/+bK5c0

>>860
うーん、若様はあるかもよ？
確かに、酒と魔鏡と男とおんな…じゃなくてｗ　剣道とか、日本刀とかｗストイックぽいけど
ミステリーでの城壁に両腕でマリナを囲った感じとか
経験あってもおかしくなさそうな。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 01:03:41 ID:+hMUCRYP

カークは何となく、上司が「おまえ仕事で必要になったらどうすんだ！慣れとけ慣れとけ！」
とか言って娼館に引きずられててもおかしくない気がするｗ
美女丸はなんか身持ち固そうな感じなんだよなー義母があからさまに財産狙いだったし
よっぽど立場をわきまえたプロ女とかじゃないと絶対相手にしないんじゃないかな的な

863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 01:34:22 ID:B5FwHsFU

862>>
いきなり娼館って…。カークとその同僚は、いちお警官。
フランスの法律ってどうなってんの？
まさか、フランスはアムールの国だから娼館は合法だとか。
きれいな姉ちゃんと酒が飲める店に、（貧乏ゆえ上司のおごりで）でかけることならありそう。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 01:45:36 ID:+hMUCRYP

ぐぐってみた
フランスでは2005年時点で売春自体は違法ではないそうですが
店舗を構えて性的サービスをするのはノンノンだそうで
コールガールや街娼と自宅やホテルで遊ぶのが一般的みたい
売春が合法ってすげー国だなフランス

865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 02:21:45 ID:k/+bK5c0

おや？シャルルはどこの国で娼館通いをしたんだ？ｗ
それとも伝家の宝刀「アルディ家の家訓と当主の決めたことは、国の法律より優先する」で
娼館アルディでも経営してたのかｗ

あと、カミルスはイメージ的には男も女もバッチコーーーщ(ﾟДﾟщ)ーーーーイなローマだけど
アグリッピナが義母になってからはいろいろ危険だからなー。
万一カミルスの子供が出来たら、ネロが国王の座につく可能性が低くなるわけで。

ミーシャも両親の敵を取るために生きてきたんだから、♪いっちどだっけ♪はあるかもだけど
そこで継続は出来なかったと思う。
もしカバちゃん以外でも、誰かを愛し愛されていたら、あの事件は起きなかったと思う。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 09:06:39 ID:vFenqEFU

ヨーロッパは、売春が合法の国が本当に多いな･･･
セッ○ス税とかあるし･･･

噂によると、日本の売春禁止法も管理売春は禁止だけど、
個人間のやり取りは、法規制されていないらしい。

娼館は、なんとなくオランダあたりになら、ありそうｗ
だって、オランダだしｗｗ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 11:05:28 ID:/MxbF1SA

>>860 そして、ワカメ！
>シリーズスタート時は間違いなく「ナシ」なんですか、
>ノロイ・アルスクーが「レオンハルトとの接触によりアルディーと入り混じったミカエリスの血を殖やす可能性を持つ者云々」って
>言ってたからメサイアの夜にきっと…

これ、本当に気になった

本当なら、ユメミの忘却激しいなぁ

ワカメも否定していないから、まじなのかな

868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 18:56:29 ID:1pYGjNKJ

ワカメは一度だけと思って抱いたのが忘れられなくて
このままだと彼女を自分のものにしてしまうだろうってことで
本部に報告したんじゃなかったっけ
ノロイ・アルスクーはワカメがユメミを男の愛を持って抱きしめたっていうのを
よりおおごとにしようとして血を増やす可能性を持つ者云々って言ったんだと
思った

シャルルはあほか善良すぎてユカリにだまされてるにちがいないとマリナに思われた
お父さんが人を好きになったことがなさそうな息子を心配して自分のたくさんいる
恋人のなかの信頼できる女性に相談してそう
もともとアルディ家にある年齢になった息子に女性を送り込んで性教育する習慣って
ありそうだし

869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 20:22:21 ID:skIq1oGa

う～ん、ワカメは最後までしてはないと思う。
男としてユメミを好きだという愛を持って抱きしめた
↓
抱きしめただけ＝ハグ、と言えなくもないけど、そのときの自分の心は間違いなく邪だったので潔癖に報告してしまった
↓
ノロイの報告は、どういう意図で抱きしめたかはともかく、まともな総帥の感覚だったら今まで同様清らかさんを貫く決意＝ハグもなしなのにあの女何者？
そこへワカメの告白により、あーあー黒っすね確定

かと思っていた。
だって、さすがにユメミ自身が清らかさんwwだったなら、ワカメも初めてだったわけで、本人の意識がどうであれ翌日とか痛い！とか血？とかで「あれ？」ってなるんじゃなかろうか…
だからユメミにとっては『キスしてもらって抱きしめられた』が事実で、ワカメにとっては『祭りに乗じてキスして愛を持って抱きしめてしまいました』がメサイアの夜の事実だと思う。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 23:14:04 ID:B5FwHsFU

おや？シャルルはどこの国で娼館通いをしたんだ？ｗ

フランスだと思っていたよ
娼館経営は違法で、個人の売春は合法
じゃあ娼館に通う人はどっちだろう
なんにしても、新聞にのるほどの有名人が連日娼館通い
スキャンダルねたにはなりそうだ

そこは、アルディー家が記事になる前ににぎりつぶしているのか
あるいは、家をでていった人間なので、アルディーとは無関係ですよなのか

そして、家を継いだのは誰ｗｗｗ
シリーズ再開してその辺のことも詳しく書いてね
待っているよひとみちゃん

871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 00:09:46 ID:n+xDr9CT

どうせ出すなら花織にしてマシュマロ突っ込んだら旧作ファンがどれぐらい
釣れるかどうかの目安になったんじゃなかろうか…と思わなくもない

自分なら確実に釣られる……orz

872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 00:21:27 ID:n9lpdvZT

ドイツは売春みたいなのがOKだったような･･･
まあワカメには関係ないだろうけどw

873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 02:13:07 ID:0OkGl1Y4

ワカメは「肉体の愛を持って」がＮＧなだけだから、妖精卒業自体はＮＧではないよね。
ぁゃしぃ儀式するのに、実はチェリーって不便だったりして。

総帥の条件で「他の者が我慢できない事を我慢するのが総帥、だから命令を聞く気になる」的なことあったけど
完璧チェリーで、そういう欲求すらなければ、我慢にならなくね？
シたい欲求があって、かつそれを自制心で制御できるのが本物でしょ。
ワカメたんも経験ありかもね。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 05:48:18 ID:yw8XlFbk

ひとみちゃんの感覚だと「童貞ｽｹﾞｰ俺には我慢できないよ童貞総帥尊敬しちゃう！」らしいけど

430 名無し職人 :2007/06/25(月) 13:06:44
弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いですが、
逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような
意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは、一度も侵入を許していない砦は頼もしく、
一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

↑こんな書き込みに「納得した」というレスがついてコピペ化されるあたり
真っ当な感覚を持った男なら「総帥が童貞……ﾌﾟｯ」と
むしろナメられて終わりなんじゃないかという気がものすごくする

875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 08:48:52 ID:JEsFOhQs

今は知らんが昔はバチカンのトップでも隠し子いたしねぇ。
某漫画家の知人で修行の妨げになるからと手術で男性機能を取り除いたお坊さんが身近にいたそうだが、そんな後戻り出来ない決断をする人のほうが一目置かれそうだ。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 19:45:23 ID:1RulyuyY

>>873
肉体の愛を持ってがＮＧか、四誓願の肉体の純潔がインパクト強くて気付かなかったけど
そこ重要かも
あの騎士団の儀式って世間一般はそれをセックスって呼んでるんじゃって
行為がありそう
だからワカメは総帥修行の時から男性経験あるかも
あと総帥の秘儀は騎士団員にしかできないものではないので
すでに女性相手にしてる可能性もある

877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 20:41:02 ID:48OF1BlM

>>876
>だからワカメは総帥修行の時から男性経験あるかも
…総帥になる前から両方経験が。ゴクリ。
つか、総帥になってる今（？）高3で18。
その前から騎士団の中での位は高かったわけで、秘儀とか、その位しか知りえない挨拶（キス）とか教わってるわけで。
今なら青少年なんたらで相手がタイーホではなかろうか…

団員的には『愛がない儀式での行為ならオケ』なんだろうけど。
『儀式ならおｋ』と『アガペならおｋ』とでは天地ほどの違いだよねぇ…
興味本位でも、相手を好きじゃない行為はおｋなのに、相手を好きだとアウトって…
本当は好きだけど「こんな女嫌いだし！」って言ってりゃセーフ？

878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 21:17:45 ID:0OkGl1Y4

肉体の愛を持って、が実は重要なんじゃ？と思ったのは、メサイヤの告白もあったからなんだよね。
つまり、抱きしめただけでは四聖願を犯していないし、多分キスもあいさつならおＫで
ユメミに対して肉体の愛を持って「抱きしめてキスをした」のがＮＧ。

でも
＞だからワカメは総帥修行の時から男性経験あるかも
そっちはｗ
まぁ、普通に女性も男性も経験してるとは思う。
だけどそれに溺れない、っていうのも総帥の自制心の一つじゃないかな。
どう見ても騎士団の行為はキワドイ物があるけど、あくまでそれは儀式であって
肉欲でもなければ、精神の愛も肉体の愛ももっていない単なる儀式。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 22:17:53 ID:SbLvkJIU

ゴルゴみたいに無表情にエロをこなしてればいいってことなのか？
とりあえずよくわからん団体だよね、騎士団

ひとみちゃんの恋愛観とか物の考え方とか、まあ面白く脚色されてはいるんだろうけど
恋愛に関して若いころは興味がまったくﾌﾝﾀﾞﾗﾗﾗとか、自分は男性的だとか、プロポーズされても
気付かない鈍感なｱﾃｸｼをインタビューで垂れ流していたのを当時はフーンと思うだけだったが
今読むと香ばしくてたまらんｗｗ
男らしいとか女性的な考え方ができないとか、なんとも自称サバサバ女っぽくてじめっぽく感じる

880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 23:04:21 ID:48OF1BlM

まとめ？てみた

おｋ
●儀式としてのキス・ハグ？・握手等
●肉体の愛を持たない？性交
●肉体の愛を持たない総帥からの非団員なり準団員への儀式（ユメミへの痕を消す儀式より）
●両想いであってもその愛がアガペーであると証明出来た場合（だがその証明は命をかけてする必要がある）

アウト
●片思いであっても、総帥が肉体の愛を持ってのハグやキス
●片思いであっても、総帥が肉体の愛を持っての性交

心のない性交や儀式でもやったらもう、片思い上でのハグやキスより罪が重そうなもんだが…
ところで、ユメミがワカメに抱きつこうと？したときに、俺に触れるな的なことまで言ってたよね…
総帥は清廉潔白を保つみたいなことを言っていたような。
不慮の事故でファンに抱きつかれても、監視人に見られたら総帥を降りなくてはなのか、
大変だな～と思ったんだけど、赤の他人に抱きつかれてアウトの方が愛のない儀式でやるより
罪が重いとなると、なんだか不公平な気がする。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 23:35:45 ID:0OkGl1Y4

その一線はきっとルリジオンが嫉妬するかどうかだよｗ
きーーーーーー、俺のレオンに何をするんだー!!1!!になればNG＞一方的なファンが抱きつく

ワカメが「俺に触れるな」の頃はもう既にユメミに対してある程度の想いがあったでしょ。
流されてしまう的な。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 01:26:15 ID:JsdIIOGq

>>879
今読むと香ばしくてたまらんｗｗ
いや昔から香ばしかった
ファンクラブの会報なんて、メイク・照明・ポーズすべてをばっちりきめた
プロカメラマンが撮影したひとみちゃんの写真だらけでw
辞典かなんかに収録していた、若かりし頃のお気に入り写真も再掲載
ひとみちゃん写真のセットなんてのも通販していたらしいし

ひとみ愛ランドは、見方をかえれば写真付き個人史の年表になるし
今でも自己プロデュースしたＣＤで歌う作家はほかにそうそういないうえ
売れないのに書き続ける離婚シリーズは自伝的作品
いったいどんだけ自分自身が好きなのw

883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 01:44:41 ID:QYKffQkj

自分のキャラのイメージソングを自分で歌うといえば
尾崎南もそうだったな。
ほかにも姓名全部ひらがなで漫画と少女小説両刀の作家。ちょっと出てこないが。

このあたりはなるほどバブルの申し子と言えそうだが
ひとみちゃんは年代的にももっと上だしなあ…

884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 02:26:24 ID:QYKffQkj

>>833
自己レスごめん。後者は折原みと。全部ひらがなじゃないし。
あの頃は作者自ら歌うのが流行ってたのかも知れないと…思うな…うん

885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 14:12:59 ID:qd3D1fE2

楠桂も写真集やらCD出してたが、ｦﾀﾄﾞﾙ先駆け的なかんじだから少々扱い違うし
新井理恵もペケのCDで歌ってたが曲がアレだったしなあｗ

そして、きっとみんな出した年代ひとみちゃんと違って若い
ひとみちゃんはあの頃すでに若さゆえのって言い訳できない年だったんじゃ

886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 16:23:04 ID:CkelozLD

>>883
ここで女豹様の名を見るとはww
バブル期だったからか，この時期は皆こんな感じだったのかしら？
選ばれし信者のみ参加できる？ダンパ開催とか，私生活垂れ流し的会報を配るとか。
そうか，ひとみちゃんの『プロ撮影のばっちり写真満載』も似てるっちゃ似てるねぇ。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 02:15:22 ID:5ZQ18YuC

しかし、この鼻に付くような香ばしさがないと
かえってものたりなく感じてしまうからほんと不思議なもんだ

888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 02:34:15 ID:v6CAYcsF

いくつになってもひとみちゃんには輝く中二病でいて欲しい
そしてそのエネルギーが消化されるような勢いある作品書いて欲しい
どうも歴史物はその辺のエネルギーを持ってなく見せようと薄い猫を
かぶってるように感じて物足りなかった

子供相手に教祖様になってるひとみちゃんが良い、というと酷いかもしれんが

889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 04:00:34 ID:f5ZxKZge

１人称の時は、キャラがスゴイ生き生きしてたよね。
３人称はあんまり文体がうまくないように感じた（私だけ？）

カンケーないけど、シャルル大好きっこだった私は、
パラドクスの表紙のシャルルがスゲーおばさんに見えて、萎えちゃったよ…

昔の作品がほとんど未完になってるってハナシについてだけど、以前赤川次郎と
対談したときに「読者にこびすぎてる」って言われたらしいから、ひょっとしたら
それもカンケーあるのかなあ

890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 14:56:05 ID:bWp3V312

>>889
分かる！どうもあの花柄の服が
オバちゃんのチョッキとか手提げとかにありそうな感じで
自分も萎えたよ

そういえば今日はシャルル＆ミシェル
ハピバ！

891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 00:17:40 ID:5/a76HGm

谷口さんの絵がどんどん変になっていったよね

892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 02:00:19 ID:ZtSyRPMa

>>891
劣化する絵師さんはゴマンといるよ
それこそがゆんとか…

893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 22:36:40 ID:DByN77RQ

今日ワカメ買った

894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 00:59:10 ID:Kse/MwTu

>>893
じわじわくるｗｗｗｗｗ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 01:36:34 ID:5g3hEbYE

増えるワカメ

どれを監視すればいいんだ!!!byチェイカー

俺には本物が判断できる。それは愛があるからだ。byルリジオン

896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 06:32:35 ID:i+AiJG2h

>893

コーヒー吹いたｗｗｗ
なんか卑猥ｗ

897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 12:56:34 ID:AZnwlOZ6

ちょwww
>893
レス番もレス番だしww
それに>895
増えるwwルリジオンの愛ww

898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 17:14:52 ID:NB7vTbVH

ルリジオンが登場してからワカメ＝変態ってのが定着した感じがするよねw

899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 15:05:36 ID:VPWcL8KN

TVで、韓国のブックオフやっていたけど、日本人作家の本がそのまま売られているコーナーがあった。
で、ひとみちゃんのコーナーがあって、「藤本ひとみですよ～」ってリポート行った人が読み上げていた…
恋愛物がブームだそうで。
そうか、まだてんてー立派に海外進出しているんだと感動した。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 16:42:10 ID:QGxkw4Ih

若木よりは売れそうｗ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 00:57:22 ID:VVLdeXnk

出てきたのは緋のチェイカーだけだったのに
すごいインパクトだよね、ルリジオン。
最初読んだ時、コイツ少女小説に出しちゃって大丈夫？と思ったw

902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 12:01:04 ID:yjl7WUl6

光坂クンとちょっとキャラかぶってると思った
好きな気持ちがユメミに向かうと健全でかわいい光坂クン
ワカメに向かうとルリジオン

903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 12:27:07 ID:/+5uwTVy

902に納得w
ルリジオンは健全じゃないけど妙なかわいさがあるw
アガぺ後はワカメの腹心になってユメミ達をやきもきさせてもらいたいw

904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 15:31:45 ID:Gjd7NfgY

光坂君は「可愛い顔してあの子わりとやるもんだねと♪」とか？
片思いの女子の胸に顔を埋めてゴロニャンwなんて
ルリジオンより危険な技だ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 23:55:53 ID:81nKHWln

>>904
年がばれるぜよ

906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 18:53:54 ID:lnOl45Il

>>904
・・・いや、技じゃなくってもともとのキャラが
金髪で色白の美少年、純真でやさしくて同性の能力がある人に素直に憧れるでしょ
ルリジオンはミカエリス家の総帥を目指して一族の同年代がみんなライバルって
過酷な環境の中でワカメが精神的にも支えだった
ルードウィッヒ・リーのところにティーカップを取りに行った時の光坂クンもヒロシを
頼りにしてたけど
ミカエリス家の総帥を目指すなんて過酷な環境じゃなかったらルリジオンも
ワカメだけじゃなく女の子にも心を寄せたかも
まぁその時は光坂クンみたく好きな女の子の胸に顔を埋めてゴロニャンは
しないだろうけど

907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 20:25:15 ID:3fVhE1yL

猫になったらなったで、ワカメの胸に顔を埋めてゴロニャンは絶対すると思う
「僕を受け入れてレオン！ｽﾘｽﾘなごなご」って・・・

908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 20:58:53 ID:Kgz/6s9a

猫　ワカメ　という単語で
タマを連想したｗ

909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 01:38:09 ID:3NcIZjtW

サザエさんｗ

しかしあいかわらずルリジオンは愛されてるｗ　いいキャラだｗ
ネタ盛り上がりを別にしても、比較的可愛いキャラだよね。
>>902-903のアキと系統の似てる感じってのもわかる。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 05:04:24 ID:N0KmH+V9

>>907
ああそれはしそう
ワカメがロッジのソファーでくつろぐ時ひざにのってきそう
光坂クンの場合はヒロシが引き離そうとするけどルリジオンはずっとひざにのっていて
冷泉寺さんのくちばしでつつかれそう

911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 10:59:52 ID:58B7QpX2

久々にワカメ騎士団読もうと引っ張りだしてきたら
チェイカーが２冊も出てきた。

どんだけルリジオンww

912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 12:23:52 ID:vVFgQppi

＞911自分も読む用と保存用とで２冊ずつ買ってたww

ふと気になった
ルリジオンのワカメへの愛はアガペじゃないよね・・・
違うよね、あれは絶対「肉体の愛」だ・・・どきどき

913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 12:58:00 ID:YTTXLn8/

個人的に銀バラ中最もアガペなのは貴緒ちゃんだと思うけどｗ
ルリジオンのは…まあ、一応、ワカメのためとはいえ人ひとり殺しちゃおうとか考えてたし
そういう意味ではアガペに該当はしなさそう

914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 12:59:45 ID:sSdiPB4X

Not アガペー！

915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 13:16:10 ID:ZO/VCxIs

>>911-912
あれ、私が二人もいるw

ルリジオン、あの人絶対アガペーじゃないと思う
それ以前にどうかしてる

916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 13:48:17 ID:0uRPnL6u

>>910
ごめん…どっちも邪な感じがしてしまった…
光坂＝好きな女＝貴女であるユメミにだっこされ、猫型を奇貨として胸に顔を埋める
ルリジオン＝好きな？男＝総帥であるワカメの膝or胡坐の中に乗り、猫型を奇貨として股間に（ry

まぁつつかれるのはルリジオンだろう。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 14:01:55 ID:rehZqbaM

tk、総帥はソドミィお嫌いじゃなかったっけ？

918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 14:32:45 ID:vVFgQppi

しかも変身中は全裸だし

919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 15:27:55 ID:ZO/VCxIs

弟にむかって大声で言ってたもんね
相当お嫌いなのでは
ていうか変態騎士団の親分なのに、何をいまさらwとは思った

920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 15:59:58 ID:YTTXLn8/

変態騎士団に育てられて、
かつ>>880みたいに「愛のない性交ならおｋ」がまかり通ってたとして、
あれだけｿﾄﾞﾐｨに嫌悪感剥き出しとなると、
なんつーか、そういういやーんな性的児童虐待食らいまくってアレルギったのかなあとか
邪な想像をしてたな、当時ｗ

921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 17:00:02 ID:0uRPnL6u

光坂君が猫の本能を持ち出すように、きっとルリジオンも猫の本能だから丸くなるとかすりすりしたくなるとか言うんだよ…
俺のワカメにすりすりチャンスがあり、しかも本能だからと言い訳出来るチャンスを無駄にするはずない…と思う。
貴緒ちゃんには頑張って阻止してもらいたい。
ワカメはそんな下心があるとは疑いもしないだろう…きっと性善説総帥だから。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 17:09:30 ID:tgk+sr/l

ガチガチのキリスト教思想の中で育ったのも大きいんだろうけど
弟が男に惚れた挙句「本命は女（クリームヒルト）でした」と泣かされりゃ
そりゃあホモ嫌いにもなるよな～

でも同じくキリスト教なアルディ家のシャルルはその辺気にしていなかったっけ？
鑑定医ではその手のバーにも出入りしてたよね？

923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 19:25:41 ID:5KzkdYrJ

シャルルは全然ゲイに対して抵抗ゼロだったはず
マリナがゲイは病気が怖いって言えば、エイズの特効薬は開発済みだからおｋとか答えるし
アンドリューをゲイと疑った際は、
ゲイはWHOが認めている性的志向だから否定すんのは差別的だとか語りまくった後に
ゲイの学説をまとめたいから、アンドリューがゲイなら死後に解剖させろって言ってた

その手のバーに出入りしてるのはきっと、学説をまとめるために必要なデータ収集か
解剖させてくれそうなゲイを探しているんじゃないｗ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 01:14:23 ID:V5aRri0h

>>920
あの嫌悪感は実際そうだったんじゃないかと思う
加えて同性愛者はキリスト教社会では決して幸せになれないと知っているって
続いてたからその性的虐待から救ってくれたお兄さんが実はゲイで迫害される事件
とかあったのかも

925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 02:12:10 ID:nuXRu8g5

ワカメの騎士団内での貞操観念が>>880のような感じだったとしても
ソドミィに対する嫌悪感情は、そんなに違和感ないなぁ。
だって騎士団儀式はおそらく「肉体の愛を伴わない性交」にすぎないでしょ。そしてあくまで儀式。
そこに「愛」、しかもアガペじゃないものが絡むと「不幸になる」んだと思う。
肉体の愛と精神の愛、両方があった上での肉体関係は、精神も肉体も幸せにしてくれるけど
どちらかの愛が欠けた状態での肉体関係は、男女でも男男でも不幸の元だ。
二人ともに、愛が全くなければ単なる行為だけど、4つあるはずの愛が1つでも欠けたらバランス悪くなる。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 16:31:49 ID:ZB7bObY3

>>925
確かに儀式はなんでもあり＝だってそういう手順でそういう作業をするものだから、って感じなら納得できる。
逆に同性の場合、男同士・女同士で、心から相手を愛し合う＝肉体の愛・精神の愛両方が揃っていたとしても、基本的に銀バラ＝キリスト教を中心にしている宗教的な秘密結社である以上、同性同士は愛があっても教義に反するからアウトなのかも。
で、総裁である自分以外の場合、異性間だと肉体の愛＆精神の愛両方が揃えばＯＫなのかな。
総帥である自分に関しては、精神的な愛であれ精神・肉体両方の愛であれ、『そんなことしている場合じゃないだろ自制汁！』ってことで避けている。
まずは『総帥としてきちんと皆の上に立つ』『宝物を散逸させた責任を取る』のが先…と。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 16:44:02 ID:E03w+sla

「総帥=1番上」かと言うと実際には違うっぽいよね
聖宝は勝手に売っ払われるし、何かと命を狙われる
長老派だの聖なる王子だの上位組織もある？っぽい

家長に返り咲いた途端に、ルパートに嫌味かましたシャルルと比べたら
アルディ家のトップの方が自由にやれそうな気がする

928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 18:05:43 ID:eeTSK7e7

銀バラの総帥は代表取締役社長みたいなもんで
監査役だの会長だのがいるんだろうね
うーん、トップなのに哀しい中間管理職みたいw

929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 18:14:41 ID:2znnnakW

学級委員長か生徒会長レベル…先生や校長理事長に
くしゃっとされたら終わる存在か
総帥って名前が仰々しいだけに切ないなあ
お年頃になってるのに恋愛もエロもだめだし

子供の頃にはえらく大人びて見えていた鈴影さんが
まさか可愛いワカメに見える日がくるとは思わなんだ

930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 19:36:09 ID:KT+E4rWX

株式上場した会社の社長ってカンジ？
んで株主にいろいろ文句言われる

下世話な話だけど、総帥はエロ本とか妄想も
ダメなのかなあ

光坂クンなんか変身をいいことにユメミの胸に顔を埋めたり、
耳にキスしたりしてんのに、えらい差だ

931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 19:46:32 ID:HrO71ZSV

>>927
本人の性格も大きいと思う
二人の生まれた家が逆だったとしても
シャルルはわが道を行く系
鈴影は真面目な優等生系

932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 20:34:57 ID:TE8LLYaQ

シャルルは典型的な天才系で、ワカメは典型的な秀才系って感じがする

933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 23:21:16 ID:eeTSK7e7

>>930
ワカメも変身できたらよかったのに
自分を解き放とうずw

934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 01:10:37 ID:IrzZ3RgG

>>931
シャルル→天才系
ワカメ→不撓不屈の努力系

というイメージ。無理して自分の本当の意思を殺して「こうあるべき規範」を実行しているワカメ。
ある日ユメミと出会って本当の自分に気付くのだった…というストーリーだった気がするが、
自分としてはルリジオンのせいで忘れ去られた設定になりつつある。

>>933
ワカメ変身タイム→苦しそうに身をよじりあえぎつつ変身。
それ見てユメミドッキーン！→３匹の子分七転八倒

935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 09:18:01 ID:kTY2kGtp

ワカメは微妙に可愛くない絶妙に抱きしめにくい生き物に変化しそうだ
巨大すぎるとか、剛毛・サメ肌すぎて痛いとか

胸にスリスリできずにいて悶々とする総帥を横目に、可愛く甘えて
胸や頬にスリスリつづける光坂

936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 12:07:13 ID:ghVnnG7t

>>935
チェリーなのでユニコーンとかにさせられたら、それはそれで困るww
ライオンとか熊のような危ないのもなぁ・・・

937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 13:10:52 ID:PhSPp6wj

連想してみた
ワカメ→海→漂う→ラッコ
…だめだなこりゃ

938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 14:26:49 ID:8e1LHxIg

>>936
狼に鷹に（猫はともかく）虎も危険ですぜ

939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 16:15:28 ID:Lumeo/J6

ワカメ、一応ヒーローなんで、
セクシーな感じで黒豹あたりにしてあげてください。じゃないといたたまれないw

940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 17:29:19 ID:oe2THrC7

鳥類、猫科、イヌ科が出揃ってるから
いまはやりのアルパカはどうよ
馬でもいいと思う
顔長いし

941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 17:59:48 ID:WX8pUE+r

馬、イイね。
もちろんタテガミとシッポはワカメでw

アルパカは「抱きしめたい度」が高過ぎて危険！今の時期は特にね。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 19:24:57 ID:mv3/bx5X

馬イイカモ！乗って移動できるってのがポイント高いわ

943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 21:44:16 ID:p6eEQtqD

ユメミが乗ったら大変な事になりそうで怖い馬ですね

今チェイサーを読み返してみてるけど、ワカメが総帥の資格うんぬん
で鞭打たれる前に「10代だからうんぬん」って言われていたが
当時は若すぎて嫉妬されてるの？とか思っていたが、お年頃で
欲望に忠実な年代って意味だったのか…と思った
たしかにな、そういう盛りの年ごろですよね

944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 22:03:47 ID:mv3/bx5X

どこかに「大人になったら感想が変わったスレ」があったけど、ひとみちゃんの作品は今読むと変わりどころが多いよねｗｗｗ
主に目玉ドコー？方向にｗ
昔はシャルルの天才っぷりマンセーだったけど、今読むと、ちょっと精神的にアレかなと疑わしい…
ワカメなんか突っ込みどころ満載だよ。
でも、みんな好きさ。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 23:37:43 ID:JyxPn2bV

ワカメ馬に騎乗したい。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 23:43:50 ID:R+Mee9+1

>>944
家庭板と既婚女性板だったかな

947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 00:52:24 ID:t4JUV+JM

ワカメ馬騎乗は、いろんな意味でやばいなぁ。
ヒロシの狼背中抱きつきユメミも、ヒロシが背中のユメミにコメントしたり
ユメミが「ヒロシの筋肉…ハッ！ここでドキドキしたら…卑猥だわぁ」みたいな台詞あったような気が。
ワカメ馬はそれ以上の悲劇が生まれそうｗ

948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 01:29:13 ID:YTUYwiRu

>>944
シャルルってＥＱはすごく低そう。
まぁそんな事いったら殺人視線を
浴びそうだか。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 09:50:56 ID:rBJdW3TD

チェイサーをあとがきまで読んだ

そういやアーヤはひとみちゃんの学生時代の頃がモデルか…
私アーヤはカスミの次に嫌いなんだよなあと思ったらなんか半笑いしてしまった
あと、私は強かった！とか男は女を体をはって守るべきとかモヤモヤｗ
自分で自分の子供時代を強い子だったとか、自己評価高いよなあ

950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 10:14:26 ID:jBsyPDd2

アーヤ、自分も国語だけ得意で算数苦手の中学受験組だったせいか、
わりと共感してたというか嫌いじゃなかったｗ
上に超優秀な兄弟がいて、
かつ下がいるせいで魔法の呪文「お姉ちゃんでしょ」まで発動する家庭環境で
受験のストレスに晒されてる小学生なら、あんなもんじゃなかろうか
イツキがどうこうはぶっちゃけいらなかったと思うけど

951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 10:35:54 ID:CpBpxQGm

自分も読んでた頃はアーヤと同じ年齢だったから、割と共感していたなー
嫌なところも含めて、そんなに嫌いじゃなかった

952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 11:26:12 ID:NSekrxLT

＞イツキがどうこうはぶっちゃけいらなかったと思うけど
　
たしかにイツキに関しちゃ、あれはモルダウ並みの謎だね

自分の厨房時代は、男子はみーんなマルコメだったから
Ｋｚはぜんぜんぴんとこなかったよ
てかエリート男子４人組だっけ？
小学生のくせにかっこつけてるけど、こいつら毛生えてんのかなとか、
そんなことばっか考えてた・・・
ああもうなんだかごめんなさい、許せメサイア！！

953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 11:35:18 ID:w2qXFPQB

自分はアーヤよりはちょっと上だった

クラスにいた公立に行くなんて馬鹿は可哀想！、私立に行く自分は特別
塾でも選ばれし存在なんだから！を隠さないまま小学生時代を過ごし
受験に惨敗、公立に来て居心地悪そうにしていた子を思い出しながら読んでいた

なんつうか、こう……中学受験したことある人と読み方変わりそうな作品だとは思う

954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 12:06:20 ID:fkoOim6U

>>952
Notアガぺー!

955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 17:48:31 ID:HnOHqWd8

モナリザのモデルは実はサライでダビンチは同性愛だったんだって

956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 22:47:39 ID:Goez4NxD

>>955それは誰しも知っている有名な話

957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:13:41 ID:QCFQ4quw

薫ちゃん、お誕生日おめでと。

958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 22:00:07 ID:BBCbz2EK

おばさんと少年・青年の恋愛は、なんとなく新花織からかと思ってたけど
そういやショパンで響谷が子持ちおばちゃんに恋してたな…
夫とは死にわかれ設定だけど家庭や娘よりも仕事を選んだ女の素晴らしさとか
才能の前にはしかたがないとかそういう設定も、なんか冷めた目で見てしまう

和がつく名前うんぬんってよくあとがきに書いてたけど、ぶっちゃけ
樹のつく名前の方が思い入れあるんじゃないかと思ってしまった

959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 22:45:55 ID:gVF1LW0E

薫ちゃん！お誕生日おめでとう！
せつない思いを抱えながらも、お祭り好きな陽気な姿が大好きでした。
マリナとの友情も好きだったなあ。
いつか幸せになってね。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 22:56:03 ID:h1mGEVMO

>>958
イツキとセイジュと後、誰だったっけ？

961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 22:58:40 ID:pGIF0vP/

薫　誕生日おめでとう！！

962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 00:31:08 ID:AwAP6TKs

>>960
響谷祐樹、久我和樹

963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 01:14:02 ID:dkqJsjid

そもそもリアルで好きになる人になぜか
名前に和
水瓶座
AB型
が多いんじゃなかった？

964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 02:31:52 ID:waj/dLVW

でも旦那（元）には、和が付かないとかも言ってたような…

965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 05:10:54 ID:iJoDKF6c

愛する君のためにから、パラドックスまで一気読みage
１日遅れたけどハピバ！
きっとパリで兄上と幸せに暮らしてるよね。

966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 08:49:43 ID:c6XCjJHO

当時は、響谷祐樹の好きだったピアニスト。
おばちゃん？って思ったけど。２０過ぎ位で娘産んでれば３７～４０位かな。
今その世代の女優さんとかみてると、わからなくもないなぁ。

オデパンならまだ小娘呼ばわりだよねw

967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 15:09:38 ID:1kF3slC2

勇気を出してオデパン読んだ
なんつうか、シャルルが出なくてほっとした作品は初めてだった・・・

968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 15:11:34 ID:NH7XMGe7

えっひとみちゃんて離婚してるの？

969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 16:17:28 ID:waj/dLVW

>>968
Yes

昔の恋愛関係のエッセイで、奥付か文庫版カバーの折り返しの紹介文に
「良き母、そして良き妻である」って書いてあったね、ひとみちゃんｗ

970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:23:26 ID:NH7XMGe7

そうだったのか。
誰かの紹介文でも「旦那様をよくたてている」とか書いてあってから、円満なのかと思ってた。
当時は印税稼ぎまくってたろうし、よほど夫も稼ぎがいいのか寛大なんだろうなと思ってた。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:46:38 ID:z2iiyU2q

いい女を含め、色んな小説を読んでいると、どうも旦那さんが無神経で、
ひとみちゃんがせっせと心を砕いているのに通じなくて、｢私は悪くない｣と
一方的に離婚したように読めてしまう。

972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 21:14:29 ID:45ZxU+u3

前にちらっと仕事しながら家事も全部やってる的なことを書いてたので
収入比率と家事負担率が全然違うとキレちゃったのかなって思ってたｗ

973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 21:52:19 ID:waj/dLVW

>>970が「旦那さまをよく叩いている」に見えた自分は疲れ切ってるな…

でも、旦那(元)がぐいぐい押して結婚したんだよね。
無神経とかひとみちゃんの心が通じなくてっていうより
ひとみちゃんが結婚生活に向いてなかったんだと思うよ。
長野の実家からのプレッシャーから逃げる手段でしかなかったとしか思えない。

974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 22:23:09 ID:z2iiyU2q

実家からのプレッシャーがきつくて、仕方なく結婚した。
みたいな事を、何かのエッセイみたいなので書いた気がする。
あと、長女は私に似てるけど、次女が夫に似て、どれだけ言っても
やる事もやらずにいる、みたいな感じの事も。

有名税だろうけど、自分が家族だったら言われたくないなw

975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 22:39:16 ID:Guq0lU3u

ひとみちゃんの一方的な夫の評価はアテにならなそう
ひとみちゃんは自己評価高い人だろうしさ…
あとがきから滲み出る私はスゴい、強い、素敵、そこらの女とは違う～

976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 00:11:55 ID:WqlcuHwl

旦那（元）って
突然「キェィッ」って
ナイフだかなんだかを投げつけてきた人？
公務員一種合格なのにわざと低く偽ってた人と同一人物かな

977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 00:50:06 ID:3Mm8T3do

離婚まで・いい女・離婚美人ってほとんど設定同じだよね。
夫は自分勝手に暮らしていて家庭を省みない、妻は家事・仕事・育児を
一人でやってきて、ずっと夫のことを我慢してきた。
子どもは娘2人。父親のことは諦めてるけど、母親が家事をちゃんとしないのもイヤ。

恋する力とオデパンも娘2人だよね。
息子のいる生活が本当に想像できないんだろうなぁって思う。

マオ様は家事をしなくてもいい身分だけど
それ以外の主婦たちは、朝は手早く家族全員のお弁当を作って
果物をむいてそれぞれの皿に用意し（そうしないと思いやりのない夫が全部食べてしまうから）
夜は娘達は塾で、夫の帰宅が遅く、夕食時間が家族バラバラでも、各自にそれぞれ温かいものが
食べられるように用意してあげる描写とかも
ひとみちゃんがそうやってきたんだろうなぁって思いながら読んでしまう。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 01:15:00 ID:nzSEy0qP

なんか・・・そういうのはあんまり読んでて楽しくないなw

979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 04:19:48 ID:wlQzMmyM

ひとみちゃんの元旦那ってすごくもてる人でなんでそんなにもてるのかわからないって
エッセイに書いてあったような
>>976の「キェィッ」の人と国家公務員上級職に合格しているのに偽って
区役所でスタンプ押しに甘んじている人は同一人物だけどその人は空手で知り合った友達で
変わった人が多いひとみちゃんの友達のなかでも特に変わっている人ってことで出てきた人だから
元旦那ではないんじゃないかと思う
あとコバルトのあとがきかなんかにお母さんいつもご飯作ってくれてありがとうって
書いてたことあったと思う

980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 12:30:41 ID:T6GESgo1

なんかひとみちゃん叩きになってきたな・・・
作家の生活って昼夜関係ないようなイメージなんだよな
でも家族には規則正しい生活をさせるわけだよね？
とくにコバルト時代は毎月本出して、取材とかももちろん大変だろうし、
ファンからの手紙もちゃんと目を通してたみたいだし
そのうえ家事、育児ぜーんぶやってたんなら、それだけで尊敬するけどな
ひとみちゃんが家のことも仕事もやって、かつ高収入、そして旦那は家庭を顧みない・・・
まぁあくまでひとみちゃん目線での描写だろうけどさ
自分だったらそんな旦那いらないや、子どもが自立したならとくに

981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 14:02:58 ID:nzSEy0qP

確かに一時期は少女小説の神扱いで、ズームインとかにも出ちゃってたけど
当時からあとがきの香ばしさを感じていたから、すごい人なんだけどモヤっとするというかw
自分大好きな人だから、自分の価値観を外れてしまった存在に対して愛を感じなくなるのかも

982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 14:49:03 ID:x9kGJDyE

密林でひとみちゃん本の検索してたら
華やかな悲劇と、青春の光と影が
今月末ごろ文庫落ちするみたいで、予約募集しとった

983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 15:11:57 ID:As4/PaUC

文庫でなら買ってもいいかな
新幹線片道内でちょうどいい

984 ：976：2011/02/07(月) 20:09:20 ID:WqlcuHwl

>>979
「キェィッ」の人って
ひとみちゃん執筆中の室内に入って
背後からナイフ投げたような描写だったから
男友だちを家に上げておいて別室で仕事するって？？旦那さんかな？
って思ったのよ。
類友かｗ

985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 22:45:53 ID:T6GESgo1

古本屋で、ひとみちゃんのコバルト本発見
￥１００のシールの上に、お宝価格で￥３８０のシールが
貼ってあった
定価より高いし

鬼の引きから１５年以上たつのかぁ
次回作のタイトルだけ発表して、出さないのはあんまりだよね
やっぱり思春期時代に未完にされたから
今でもひきずるんだろうなぁ
あぁ、ひとみ中毒に犯された私の輝ける青春・・・

986 ：979：2011/02/08(火) 18:12:33 ID:q4gNLAAP

>>984
ひとみちゃんが執筆中だったら別の話かも
>>979はひとみちゃんが部屋にいるとふらっと入って来て突然「キェィッ」の
気合いとともにそばにあるテイッシュにブスッと、怖いのよ、その手は有段者でしょって

>>985
少女小説再開するかもしれないって過去の作品を読みたくなった人が出てきて
値段が上がったとか　