師走トオル総合part12「火の国、風の国物語」
ドラゴンマガジンで火の国、風の国物語を連載中の
師走トオルの作品について語るスレッドです
著者HP
ttp://december-hp.sakura.ne.jp/index.htm
火の国の挿絵の光崎瑠衣のHP
ttp://www.yoji.mobi/
富士見書房のHP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/index.html
前スレ
師走トオル総合part11「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1270347290/
著作リスト 過去スレは>>2-3くらいで
師走トオルの作品について語るスレッドです
著者HP
ttp://december-hp.sakura.ne.jp/index.htm
火の国の挿絵の光崎瑠衣のHP
ttp://www.yoji.mobi/
富士見書房のHP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/index.html
前スレ
師走トオル総合part11「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1270347290/
著作リスト 過去スレは>>2-3くらいで
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/23(水) 15:04:50 ID:XaYagyFn
著作一覧
「火の国、風の国物語」シリーズ（続刊）
火の国、風の国物語１ 戦竜在野
火の国、風の国物語２ 風焔相撃
火の国、風の国物語３ 星火燎原
火の国、風の国物語４ 暗中飛躍
火の国、風の国物語５ 王女勇躍
火の国、風の国物語６ 哀鴻遍野
火の国、風の国物語７ 緑姫憂愁
火の国、風の国物語８ 孤影落日
火の国、風の国物語９ 黒王降臨
「タクティカル・ジャッジメント」シリーズ（完結）
タクティカル・ジャッジメント１ 逆転のトリックスター！
タクティカル・ジャッジメント２ きまぐれなサスペクト！
タクティカル・ジャッジメント３ いやがらせのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント４ ろくでなしのリアクション！
タクティカル・ジャッジメント５ 湯けむりのデスティニー！ 邂逅編
タクティカル・ジャッジメント６ 湯けむりのデスティニー！ 大舌戦編
タクティカル・ジャッジメント７ 思いこみのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント８ 自業自得のクリスマス！
タクティカル・ジャッジメント９ 被告人・山鹿善行
タクティカル・ジャッジメントＳＳ 紅の超新星降臨！
タクティカル・ジャッジメントＳＳ２ はじめてのさいばん りろーでっど
タクティカル・ジャッジメントＳＳ３ 善行くんの弁護士養成講座
タクティカル・ジャッジメントＳＳ４ 詐欺師の生まれた日
「がらくたのフロンティア」シリーズ （ほぼ打ち切り扱い)
がらくたのフロンティア１
がらくたのフロンティア２
「火の国、風の国物語」シリーズ（続刊）
火の国、風の国物語１ 戦竜在野
火の国、風の国物語２ 風焔相撃
火の国、風の国物語３ 星火燎原
火の国、風の国物語４ 暗中飛躍
火の国、風の国物語５ 王女勇躍
火の国、風の国物語６ 哀鴻遍野
火の国、風の国物語７ 緑姫憂愁
火の国、風の国物語８ 孤影落日
火の国、風の国物語９ 黒王降臨
「タクティカル・ジャッジメント」シリーズ（完結）
タクティカル・ジャッジメント１ 逆転のトリックスター！
タクティカル・ジャッジメント２ きまぐれなサスペクト！
タクティカル・ジャッジメント３ いやがらせのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント４ ろくでなしのリアクション！
タクティカル・ジャッジメント５ 湯けむりのデスティニー！ 邂逅編
タクティカル・ジャッジメント６ 湯けむりのデスティニー！ 大舌戦編
タクティカル・ジャッジメント７ 思いこみのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント８ 自業自得のクリスマス！
タクティカル・ジャッジメント９ 被告人・山鹿善行
タクティカル・ジャッジメントＳＳ 紅の超新星降臨！
タクティカル・ジャッジメントＳＳ２ はじめてのさいばん りろーでっど
タクティカル・ジャッジメントＳＳ３ 善行くんの弁護士養成講座
タクティカル・ジャッジメントＳＳ４ 詐欺師の生まれた日
「がらくたのフロンティア」シリーズ （ほぼ打ち切り扱い)
がらくたのフロンティア１
がらくたのフロンティア２
3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/23(水) 15:06:16 ID:XaYagyFn
過去スレ
師走トオル総合part10「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1267262261/
師走トオル総合part9「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259950100/
師走トオル総合part8「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1257770420/
師走トオル総合part7「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1253377452/
師走トオル総合part6「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240413102/
師走トオル総合part5「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228639421/
師走トオル総合part4「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214613100/
師走トオル総合part3「火の国 風の国物語」(802で圧縮dat落ち)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203612386/
師走トオル「タクティカルジャッジメント」2件目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169476074/
【DQN】タクティカル・ジャッジメント【詐欺紛い】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/105498951
師走トオル総合part10「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1267262261/
師走トオル総合part9「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259950100/
師走トオル総合part8「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1257770420/
師走トオル総合part7「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1253377452/
師走トオル総合part6「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240413102/
師走トオル総合part5「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228639421/
師走トオル総合part4「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214613100/
師走トオル総合part3「火の国 風の国物語」(802で圧縮dat落ち)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203612386/
師走トオル「タクティカルジャッジメント」2件目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169476074/
【DQN】タクティカル・ジャッジメント【詐欺紛い】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/105498951
4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/23(水) 15:08:01 ID:XaYagyFn
火の国、風の国物語10 [英雄再起]
発売日：2010年 07月 20日
定価（税込）： 777円
アレスは人里離れた森で奴隷の少女と出会う。
彼女を救うため、代わりに奴隷として働くことになったアレスのもとに
かつて一緒に戦った仲間たちが訪れる。
まだ自分を頼ってくれる人がいることに驚くアレスだが……？
発売日：2010年 07月 20日
定価（税込）： 777円
アレスは人里離れた森で奴隷の少女と出会う。
彼女を救うため、代わりに奴隷として働くことになったアレスのもとに
かつて一緒に戦った仲間たちが訪れる。
まだ自分を頼ってくれる人がいることに驚くアレスだが……？
5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/24(木) 22:16:35 ID:lO8HzFM6
ただ単に主人公がへタれるのはありきたりなんで、
いっそラノベ史上に残るくらい思いっきりヘタれさせましょう！！
みたいなノリで決めたんじゃないかな？あのシーンは。
だれか例のＡＡ頼むわ
クリエイターきどりの馬鹿が（ry 的なことを書いてるアレ
先人は思いつかなかったんじゃなくてやらなかっただけなんだよ！ってやつ
いっそラノベ史上に残るくらい思いっきりヘタれさせましょう！！
みたいなノリで決めたんじゃないかな？あのシーンは。
だれか例のＡＡ頼むわ
クリエイターきどりの馬鹿が（ry 的なことを書いてるアレ
先人は思いつかなかったんじゃなくてやらなかっただけなんだよ！ってやつ
6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/25(金) 00:59:51 ID:K8QxTupF
前スレ>1000
君に託してよかったよ
君に託してよかったよ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/25(金) 08:13:40 ID:ZwM7k7Pn
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/25(金) 09:53:32 ID:5g5IxCsA
素直に秦～楚漢争覇を翻案しとけば良かったものを
オリジナル要素でスポイルさせまくってこの結果に
むーざん無惨よのぅ
将の将たる劉邦と戦略最強張良と謀略の神の陳平をメガネ一人にミックスさせたらそりゃ万能になる
項羽を二つに割ったのは頂けないと言うより宋義に項羽の暗黒面くっつけてキャラ立ちさせたのがフィリ公
……間違ったのは白項羽的存在のアレスをフィジカルにヘタレさせたことだな
闘う意味や目的や自己の存在を見失うのはいいが当人の心の中だけに留めるべきだった
オリジナル要素でスポイルさせまくってこの結果に
むーざん無惨よのぅ
将の将たる劉邦と戦略最強張良と謀略の神の陳平をメガネ一人にミックスさせたらそりゃ万能になる
項羽を二つに割ったのは頂けないと言うより宋義に項羽の暗黒面くっつけてキャラ立ちさせたのがフィリ公
……間違ったのは白項羽的存在のアレスをフィジカルにヘタレさせたことだな
闘う意味や目的や自己の存在を見失うのはいいが当人の心の中だけに留めるべきだった
9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/25(金) 11:04:52 ID:kDZkks09
いっそキワモノ道を突き詰めてみたらどうだろう
ラノベにロリは溢れてるから熟女ヒロイン登場させて
そっちに乗り換えるとか実はアレスは王女じゃなくて
王妃が好きで王女は面影が似てるから相手してただけとか
眼鏡に関しても現状ただの小悪党だから、もっとはっちゃけて
捕まえた貴族を原料に缶詰作って食料として販売してるとか
ミーアは実はフィリップの婚約者だったとか。
ラノベにロリは溢れてるから熟女ヒロイン登場させて
そっちに乗り換えるとか実はアレスは王女じゃなくて
王妃が好きで王女は面影が似てるから相手してただけとか
眼鏡に関しても現状ただの小悪党だから、もっとはっちゃけて
捕まえた貴族を原料に缶詰作って食料として販売してるとか
ミーアは実はフィリップの婚約者だったとか。
10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 11:27:59 ID:SbYKorBc
こんなスケールの小さい話になるとは思わなかった
一向に話進まないし、もっと他国巻き込んで壮大な話になると思ってただけにガッカリ
一向に話進まないし、もっと他国巻き込んで壮大な話になると思ってただけにガッカリ
11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 11:39:30 ID:bq1YYTKr
まだまだこれからだよ
俺たちの戦いはこれからだ！
俺たちの戦いはこれからだ！
12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 11:44:56 ID:244ZRZ7a
ソードワールドを超える規模になるんかと最初は期待してたんだけどな
蓋を開けたら内戦と侵攻の迎撃だけしかしてないという
蓋を開けたら内戦と侵攻の迎撃だけしかしてないという
13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 13:49:17 ID:2UJe0wu4
いやいや、これから魔族が侵攻してきて
自衛隊が時空を超えてやってくるんだよ
自衛隊が時空を超えてやってくるんだよ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 14:13:32 ID:rEexG9u2
ガメラとゴジラも追加してくれ
ついでにディケイドも
ついでにディケイドも
15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 14:38:44 ID:6CW91HU5
俺たちの戦いはこれからだ！ で終わるんだろう
16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 15:27:27 ID:244ZRZ7a
なにその打ち切りパターン
17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 15:36:51 ID:IqwUdhxU
そう言えば、タイトルも火の国風の国で複数の国が関わってそうな物なのに、一国の国内問題で終わりそうだね
伝勇伝みたいな大河展開にするつもりだったけど、筆が遅くて断念とかかな？
あとは、火の国から風の国に移行する過渡期の物語と見るべきなのか
精霊やら神やら舞台設定が大がかりっぽいので、派手なストーリーを期待するけど
名前付きだと死ぬことすら稀だったからね、フィリップが暴れてから人死に出てるけど
フィリップアレスの対比でストーリー動かすつもりだったのなら、フィリップ覚醒遅すぎる印象
ただ作者にとって、まだまだこれで序盤のつもりの可能性はあるね
伝勇伝みたいな大河展開にするつもりだったけど、筆が遅くて断念とかかな？
あとは、火の国から風の国に移行する過渡期の物語と見るべきなのか
精霊やら神やら舞台設定が大がかりっぽいので、派手なストーリーを期待するけど
名前付きだと死ぬことすら稀だったからね、フィリップが暴れてから人死に出てるけど
フィリップアレスの対比でストーリー動かすつもりだったのなら、フィリップ覚醒遅すぎる印象
ただ作者にとって、まだまだこれで序盤のつもりの可能性はあるね
18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 16:32:37 ID:244ZRZ7a
３巻ぐらいで今の展開やってれば良かったかもな
あまりにも長くアレス無双だけで引っ張りすぎた
あまりにも長くアレス無双だけで引っ張りすぎた
19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 16:41:23 ID:EXva5h5J
火の国風の国のタイトルから、ベールセールが分裂して、泣きダッシュが火の国の王、メガネが風の国の指導者になるとか考えてた。
作品的には、泣きダッシュとメガネの対比で行くのかと思った。
フィリップは、泣きダッシュとメガネの共通の敵として出して、二人の直接対決を先延ばしにするつなぎキャラなのか…とか。
作品的には、泣きダッシュとメガネの対比で行くのかと思った。
フィリップは、泣きダッシュとメガネの共通の敵として出して、二人の直接対決を先延ばしにするつなぎキャラなのか…とか。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 17:33:47 ID:244ZRZ7a
メガネ死んでミーアが女王じゃないん？
21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 17:36:46 ID:bry3RLeQ
今後のメガネの行動も結局パンドラのさじ加減ひとつでいくらでも行動が読まれちゃうからな
次１０巻となかなか長いからアニメ化すればいいけど
次１０巻となかなか長いからアニメ化すればいいけど
22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/26(土) 17:49:28 ID:IqwUdhxU
パンドラの設定が強すぎるから、策動物としては楽しみにくい
戦記系の話なのに、作戦とか戦略とか気にせず読めたのは面白かったんだけど
引き込み要素の無双切っちゃったからね、主人公立ち直っても評価自体はマイナスからだし
読者目線では楽しんで読むのがしんどい、話が終わるのを目で追ってる感じだな今は
主人公側にパンドラ憑けてたのは展開上苦しいだろうから、パンドラ離反は仕方ない
ただ・・・・もーちょっと、何とかならんかったんかなぁ・・
アニメは富士見はまだ弾があるし、望み薄なんじゃないか？
8巻までの勢いで売り上げ伸びてたら、確かに10巻くらいで視野に入ってたかもしれないね
今からだとアニメ化しても、スレやニコで8巻バレを囁く奴が大量に出るところしか思い浮かばないｗ
戦記系の話なのに、作戦とか戦略とか気にせず読めたのは面白かったんだけど
引き込み要素の無双切っちゃったからね、主人公立ち直っても評価自体はマイナスからだし
読者目線では楽しんで読むのがしんどい、話が終わるのを目で追ってる感じだな今は
主人公側にパンドラ憑けてたのは展開上苦しいだろうから、パンドラ離反は仕方ない
ただ・・・・もーちょっと、何とかならんかったんかなぁ・・
アニメは富士見はまだ弾があるし、望み薄なんじゃないか？
8巻までの勢いで売り上げ伸びてたら、確かに10巻くらいで視野に入ってたかもしれないね
今からだとアニメ化しても、スレやニコで8巻バレを囁く奴が大量に出るところしか思い浮かばないｗ
23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 02:00:39 ID:8a28dplR
2、3巻でメガネ殺してサクサク新展開と思ってたら
このザマだよ
このザマだよ
24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 03:20:45 ID:RHyEpJEF
フィリップがガキ臭い小物すぎて、いまいち盛り上がらないんだよな
フィリップは負け犬のままにして、ライバルもうちょっとまともなの連れてこい
フィリップは負け犬のままにして、ライバルもうちょっとまともなの連れてこい
25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 07:53:52 ID:oMJdZ+0p
もともとまともなキャラがいないし
26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 10:15:24 ID:0/sOvtKd
22に同意
ってゆーか主人公の今まで吐いていた名台詞が口先だけのもの
ってわかっちまったからな…（例・よろしいのですか？）
これで立ち直ってもねぇ…もう手遅れというか
ってゆーか主人公の今まで吐いていた名台詞が口先だけのもの
ってわかっちまったからな…（例・よろしいのですか？）
これで立ち直ってもねぇ…もう手遅れというか
27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 11:02:38 ID:csEFXhpS
何言っても「てめぇに言われたくねぇよｗ」
と、なりかねんな
かっこいい台詞ほどギャグと化す
と、なりかねんな
かっこいい台詞ほどギャグと化す
28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 11:56:59 ID:UxREaUjX
今まで吐いてた剛毅な台詞も、アレスは言いたくなかったが
パンドラがハッタリかまして相手の戦意を削いだ方が今後の戦いで有利になるとか助言して
しぶしぶやってたとかのシーンがあれば良かったかもね
パンドラがハッタリかまして相手の戦意を削いだ方が今後の戦いで有利になるとか助言して
しぶしぶやってたとかのシーンがあれば良かったかもね
29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 14:23:47 ID:OC2Q0HZq
>>28
タイラーとかのヘタレ戦記には大概その手のシーンがあるね。
だから敵からは英雄視されるけど裏方もバラしてるからヘタレてもギャップは無い。
デュアルの美月2Pカラーも戦場ではドロンジョ様だけど
普段の化粧落とした状態だと普通の女の子だったりとか
二面性キャラは良くあるけどアレスの場合は既に花占いという裏の顔を見せていた訳で
そこにもう一枚いきなり出されてもエアギアのアキトかよ、と。
しかも役にたたん顔だし。
タイラーとかのヘタレ戦記には大概その手のシーンがあるね。
だから敵からは英雄視されるけど裏方もバラしてるからヘタレてもギャップは無い。
デュアルの美月2Pカラーも戦場ではドロンジョ様だけど
普段の化粧落とした状態だと普通の女の子だったりとか
二面性キャラは良くあるけどアレスの場合は既に花占いという裏の顔を見せていた訳で
そこにもう一枚いきなり出されてもエアギアのアキトかよ、と。
しかも役にたたん顔だし。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 15:14:07 ID:2s3SzRAt
戦国時代の、森三兄弟の長兄、森長可の逸話をやりたかったんだろう。
鬼武蔵と呼ばれる程の戦場の勇者だったが、長久手だったかの一戦を経験しただけで、
憑き物が堕ちたかのように臆病になり、討死したと言う史実がある。
鬼武蔵と呼ばれる程の戦場の勇者だったが、長久手だったかの一戦を経験しただけで、
憑き物が堕ちたかのように臆病になり、討死したと言う史実がある。
31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 16:00:31 ID:csEFXhpS
アレス討ち死にとな？
32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 19:39:25 ID:KrSvTbN4
泣きダッシュは
もう少し丁寧に持ていけば
こんな事にはならなかったはず
あと挿絵がマズイ方向に力入れすぎたと思う
もう少し丁寧に持ていけば
こんな事にはならなかったはず
あと挿絵がマズイ方向に力入れすぎたと思う
33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 19:54:33 ID:OC2Q0HZq
パンドラの絵に釣られて買いはじめ
アレスの絵で買うのをやめる
挿し絵効果とは恐ろしいものよ
アレスの絵で買うのをやめる
挿し絵効果とは恐ろしいものよ
34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/27(日) 21:56:42 ID:csEFXhpS
可愛い女の子に惹かれ
無様な男に辟易する
至極当然な流れかとｗ
無様な男に辟易する
至極当然な流れかとｗ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 00:44:11 ID:m7wNaOd5
なんど、こつえー絵に騙されたことか
36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 06:33:51 ID:tH7rCDHy
5巻ぐらいまで昔話ばっかでさっぱり話進まなかったな
昔話なんて3ページぐらいでまとめられるだろ
どうしても書きたいなら外伝に飛ばせよ
テンポ極端に悪くなるから、メインに混ぜるな
昔話なんて3ページぐらいでまとめられるだろ
どうしても書きたいなら外伝に飛ばせよ
テンポ極端に悪くなるから、メインに混ぜるな
37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 10:06:35 ID:Au99BylK
>>34
それが最初から無様な男だったらな
でもそういうのとは無縁って感じだったのに８巻からいきなりヘタレ化（しかも泣きダッシュ）
するから引かれるんだよな
>>35
まったくもって同意。いるんだよなー読者のこと考えないで主役ちょっとだけで
あとはひたすら脇役メインの話で一冊つぶす作家ってさ。
しかもちゃんと外伝シリーズあるのにご丁寧にメインの方でやってくれてるし
それを二回もやってくれたから出版ベースは順調だけどあまり売れてないって
悪循環を産み出しているし（しかも１０巻超えたから新規の読者はあまりつきそうにない）
何でこう自分のことしか考えない作家って多いんだろうな？
消費税も１０％になるかもしれないのに自分の首を締める真似は止めてほしいわマジで
それが最初から無様な男だったらな
でもそういうのとは無縁って感じだったのに８巻からいきなりヘタレ化（しかも泣きダッシュ）
するから引かれるんだよな
>>35
まったくもって同意。いるんだよなー読者のこと考えないで主役ちょっとだけで
あとはひたすら脇役メインの話で一冊つぶす作家ってさ。
しかもちゃんと外伝シリーズあるのにご丁寧にメインの方でやってくれてるし
それを二回もやってくれたから出版ベースは順調だけどあまり売れてないって
悪循環を産み出しているし（しかも１０巻超えたから新規の読者はあまりつきそうにない）
何でこう自分のことしか考えない作家って多いんだろうな？
消費税も１０％になるかもしれないのに自分の首を締める真似は止めてほしいわマジで
38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 10:07:56 ID:Au99BylK
アンカーミスしてた・・・
>>36なのに何やってんだ俺・・・orz
>>36なのに何やってんだ俺・・・orz
39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 13:13:45 ID:6gJsCNo9
アレスはもともとヘタレだったじゃねーか
40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 13:24:04 ID:K9eYSKBQ
ヘタレなのにミーアや巫女より精神力が上という不思議な設定だよな
世界最高峰の魔術師達の精神力はどんだけへぼいんだと
世界最高峰の魔術師達の精神力はどんだけへぼいんだと
41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 13:43:06 ID:Fk30YDK6
精神的な強さなんて、それこそその時の精神状態次第で強くも弱くもなるものだろうに
いちいち突っかかるってバカじゃない？って毎度思う
いちいち突っかかるってバカじゃない？って毎度思う
42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 14:09:41 ID:K9eYSKBQ
7巻近く掛けて精神力が強いというアピールを散々しておきながら
これってどうよ？
そんだけなんだがね
２～３巻あたりでさっさとやっていたら誰も気にはしてなかったさ
連載分を別に刊行して本編のみでさっさとやってればなぁと思う
これってどうよ？
そんだけなんだがね
２～３巻あたりでさっさとやっていたら誰も気にはしてなかったさ
連載分を別に刊行して本編のみでさっさとやってればなぁと思う
43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 17:32:17 ID:rtKi8F0D
44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 21:01:19 ID:9JoUUyZu
いや、他力で積み上げた強さが
あるきっかけでボロボロに崩れて
そっから自分の力で積み上げる
王道じゃないか？
ただ、何回も書くが
崩れるシーンが薄いから
ﾎﾟｶｰﾝ(゜∀゜;)なんだと思う
バベルの塔が
瞬きした瞬間に砂埃あげずに
瓦礫の山になってる感じ
やっぱり巻を跨ぐダッシュが諸悪の根源じゃね？
パンドラが別れを切り出す位で引きでも
充分だったような気がする
あるきっかけでボロボロに崩れて
そっから自分の力で積み上げる
王道じゃないか？
ただ、何回も書くが
崩れるシーンが薄いから
ﾎﾟｶｰﾝ(゜∀゜;)なんだと思う
バベルの塔が
瞬きした瞬間に砂埃あげずに
瓦礫の山になってる感じ
やっぱり巻を跨ぐダッシュが諸悪の根源じゃね？
パンドラが別れを切り出す位で引きでも
充分だったような気がする
45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 22:37:49 ID:PR9NDzV2
正直あの泣きダッシュの挿絵さえ無ければここまで叩かれることは無かった気もする
きっと作者や編集はあのインパクトのある挿絵で読者の心を掴むつもりだったんだろうが・・悪い意味でインパクトありすぎた
きっと作者や編集はあのインパクトのある挿絵で読者の心を掴むつもりだったんだろうが・・悪い意味でインパクトありすぎた
46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 23:05:38 ID:lvzhy16K
要は別離が唐突過ぎたのと預言の重要度がそれほどでもないと読者に思わせてしまったこと
一回預言や助言無しで闘わせてボロボロならともかく、本格的な挫折無しで「泣きダッシュ」
これは見せ方ヘタクソと言うより、男が書いてたら絶対にやらないやり方なんだよね
一回預言や助言無しで闘わせてボロボロならともかく、本格的な挫折無しで「泣きダッシュ」
これは見せ方ヘタクソと言うより、男が書いてたら絶対にやらないやり方なんだよね
47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/28(月) 23:32:01 ID:KYNOdYAO
>>44
だから>>5なんだって
別に へタレ化→復活 のプロセス自体はラノベでは珍しくない
ただ必要以上にインパクトを残そうとして大失敗したってことだよ
「自分はこんなありきたりのイベントでも、これだけのモノが欠けるんだぜ！」
みたいな。
だから>>5なんだって
別に へタレ化→復活 のプロセス自体はラノベでは珍しくない
ただ必要以上にインパクトを残そうとして大失敗したってことだよ
「自分はこんなありきたりのイベントでも、これだけのモノが欠けるんだぜ！」
みたいな。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 00:42:03 ID:LHnG5e4k
さんざん｢よろしいのか？｣かましてきて今更実はヘタレでーす♪とか馬鹿かと。
自分が何を壊したのか分からないんだろうな、この作者は。
主人公ってのは話の基準になる存在なんだから(話し手の居る物除く)それが道化になると言うことは話そのものが堕ちるという事。
今後、いかに格好付けた言い回ししようとも後ろに(ｷﾘｯが付いてくる状態にしちゃったんだよ。
自分が何を壊したのか分からないんだろうな、この作者は。
主人公ってのは話の基準になる存在なんだから(話し手の居る物除く)それが道化になると言うことは話そのものが堕ちるという事。
今後、いかに格好付けた言い回ししようとも後ろに(ｷﾘｯが付いてくる状態にしちゃったんだよ。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 06:44:23 ID:xrZiMkmt
連載物ラノベの悪い所が出た感じだな
毎回短編ごと読んでればそれなりだけど
一冊の本で連続して読むとつまらないっていう
キャラ系の過去の話は外伝にして
本編サクサク展開してたらだいぶ変わっただろうに
キャラが敵も味方も小物ばかり、過去話ばっかでさっぱり進まない
一本の話としてみるとだいぶ残念な感じ
毎回短編ごと読んでればそれなりだけど
一冊の本で連続して読むとつまらないっていう
キャラ系の過去の話は外伝にして
本編サクサク展開してたらだいぶ変わっただろうに
キャラが敵も味方も小物ばかり、過去話ばっかでさっぱり進まない
一本の話としてみるとだいぶ残念な感じ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 08:28:58 ID:LHnG5e4k
ソース貯まってるんだからアレスとジェレイドは禁書の上条と一方みたいな別冊展開すりゃよかったのにな
51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 10:30:59 ID:tyCkI3IY
戦記モノを10巻近くやってたら同盟や利害の渦巻く中で
他国を巻き込んだ大戦ぐらいやっててもいいよな
他国を巻き込んだ大戦ぐらいやっててもいいよな
52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 10:35:31 ID:tDiO8EUL
>>50
そいつは下策中の下策
動と静を対比させてこそ存在は際立つ
個々でやるとインパクトはうすれて凡百の類似作の中に埋もれてしまう
あと外伝的な作品はナンバリングせず別冊でやれば冗長さは回避できたと言うのは同意
泣きダッシュ展開が全てをスポイルしたな
この路線の劇的な劣化展開は原案やネタ出してた歴史や戦記もの好きの編集から
ただのゲーム好きのバカか腐に担当が替わったぐらいしか説明できん
そいつは下策中の下策
動と静を対比させてこそ存在は際立つ
個々でやるとインパクトはうすれて凡百の類似作の中に埋もれてしまう
あと外伝的な作品はナンバリングせず別冊でやれば冗長さは回避できたと言うのは同意
泣きダッシュ展開が全てをスポイルしたな
この路線の劇的な劣化展開は原案やネタ出してた歴史や戦記もの好きの編集から
ただのゲーム好きのバカか腐に担当が替わったぐらいしか説明できん
53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 10:40:33 ID:tDiO8EUL
54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 10:46:34 ID:tDiO8EUL
泣きダッシュに到るまでの布石や伏線や精神描写があればまだ読者はしぶしぶながらも受け入れたろう
精神的支柱が唐突に無くなるのは現実ではあり得ることだし納得もするが
コイツの場合は喪失を予測出来たしやらなかった事はないはずだ
丁寧な描写不足に尽きるね
精神的支柱が唐突に無くなるのは現実ではあり得ることだし納得もするが
コイツの場合は喪失を予測出来たしやらなかった事はないはずだ
丁寧な描写不足に尽きるね
55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 10:49:44 ID:zlNKH2UC
最近まとめて読んだんだけど、なんすかこのクソ主人公はｗ
イラ壁
イラ壁
56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 11:10:07 ID:V0s4+hte
もともと描写薄くて展開強引だったんだよ
別に泣きダッシュが特別まずかったわけじゃない
読者層を読みきれてなかったのが失策
別に泣きダッシュが特別まずかったわけじゃない
読者層を読みきれてなかったのが失策
57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 17:07:26 ID:plnaV9fj
パンドラを失って、アレスが無くした（無くしたとアレス自身が思った）物は、
無双出来る武力・危険回避能力・未来予知だったはずなのに
豪気な態度で「よろしか？」とかほざいてたのが、パンドラ居なくなって死ぬのが怖くて泣きダッシュ
あれ・・・本人の意思じゃないけど、勝手に強気な態度なる補正受けてませんでしたよね・・・
アレスの泣きダッシュって、王道RPGの中ボスくらいの態度まんまなんだよ
魔王の後ろ盾があって安全や権力が保証されてる小物の敵が偉そうに振舞ってたら
あっさり魔王に捨てられてアタフタして狼狽する状態
無双出来る武力・危険回避能力・未来予知だったはずなのに
豪気な態度で「よろしか？」とかほざいてたのが、パンドラ居なくなって死ぬのが怖くて泣きダッシュ
あれ・・・本人の意思じゃないけど、勝手に強気な態度なる補正受けてませんでしたよね・・・
アレスの泣きダッシュって、王道RPGの中ボスくらいの態度まんまなんだよ
魔王の後ろ盾があって安全や権力が保証されてる小物の敵が偉そうに振舞ってたら
あっさり魔王に捨てられてアタフタして狼狽する状態
58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 18:54:10 ID:urmRA1f+
お前らも似たようなもんだよなｗ
作品が面白い間は持て囃して、つまらなくなってきたら口汚く罵るとか
作品が面白い間は持て囃して、つまらなくなってきたら口汚く罵るとか
59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 19:04:37 ID:Xhnb5Wa/
つまらなくなっても褒め続けるのは変だろw
感想言うだけで罵りに見える内容を金出して買った身にもなってくれw
感想言うだけで罵りに見える内容を金出して買った身にもなってくれw
60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 19:11:38 ID:OtbiUUQN
俺には「よろしいか？」は
たいしてこだわる部分じゃないなぁ
やっぱり
逃げ出す前の崩壊の描写を
丁寧にして欲しかったのと
挿絵が気合い入り過ぎたのが痛い
あと８巻は外伝扱いで
泣きダッシュは９巻にするべきだったとも
たいしてこだわる部分じゃないなぁ
やっぱり
逃げ出す前の崩壊の描写を
丁寧にして欲しかったのと
挿絵が気合い入り過ぎたのが痛い
あと８巻は外伝扱いで
泣きダッシュは９巻にするべきだったとも
61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 19:30:28 ID:tDiO8EUL
取り敢えず今知りたいことは
・今後「英雄譚(笑)」止まりで「ファンタジー戦記モノ」に化ける予定はあるのか
・メガネと泣きダッシュが今は同盟組むとして、竜虎並び立つ決戦の予定はあるか
・何よりもまだ続くのか？ 巻き（終らせる）展開に入ってるんじゃなかろうか？
の以上三点だw
とにかくまだ巻き返せる段階（大部分の客は離れたが）なのでw
・今後「英雄譚(笑)」止まりで「ファンタジー戦記モノ」に化ける予定はあるのか
・メガネと泣きダッシュが今は同盟組むとして、竜虎並び立つ決戦の予定はあるか
・何よりもまだ続くのか？ 巻き（終らせる）展開に入ってるんじゃなかろうか？
の以上三点だw
とにかくまだ巻き返せる段階（大部分の客は離れたが）なのでw
62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 19:39:08 ID:tDiO8EUL
なんか酷評がイヤなひとが11スレ立ててたw
63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 19:39:17 ID:Xhnb5Wa/
売り上げは下がってるけど、落ちてるってほどじゃないから
客が離れたは間違い
巻き返しは、どうだろうなあ
作者が展開分かって書いてたらあり得るんだけど、9巻やドラマガ見て分かってる感が無かった感じなので
個人的には無理判定
分かってたら、8-9巻をもうちょっと違うものにするだろ
>>60 みたいな構成にするだけで評価別物になる
まあ、10巻へ判定持ち越しなだけだけど
客が離れたは間違い
巻き返しは、どうだろうなあ
作者が展開分かって書いてたらあり得るんだけど、9巻やドラマガ見て分かってる感が無かった感じなので
個人的には無理判定
分かってたら、8-9巻をもうちょっと違うものにするだろ
>>60 みたいな構成にするだけで評価別物になる
まあ、10巻へ判定持ち越しなだけだけど
64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 19:46:09 ID:tDiO8EUL
>>63
どこがマズイかわかってないから10巻で「王道展開」をやらかすつもりなんだろうな
自分自身の力と湧き上がる勇気と周囲の期待に応える義務感で「真・俺強ェ」復活展開が透けて見えてイヤw
主人公ネコ可愛がりの種とか種死を反面教師にして「イジメてみました！」と得意気になってるのが……なぁ
唐突にされても……ねぇ？
どこがマズイかわかってないから10巻で「王道展開」をやらかすつもりなんだろうな
自分自身の力と湧き上がる勇気と周囲の期待に応える義務感で「真・俺強ェ」復活展開が透けて見えてイヤw
主人公ネコ可愛がりの種とか種死を反面教師にして「イジメてみました！」と得意気になってるのが……なぁ
唐突にされても……ねぇ？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 20:58:31 ID:V0s4+hte
復活が嫌ならどうしてほしいんだ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 21:06:13 ID:tDiO8EUL
>>65
死んで次なる次代の英雄(笑)に跡を継がせる
死んで次なる次代の英雄(笑)に跡を継がせる
67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/29(火) 22:23:27 ID:hcvAjwgz
68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/30(水) 16:41:42 ID:Yr+ynkZh
>>65
力は復活して、敵を無双して葬って、味方もコイツは裏切るかもしれないと疑心暗鬼になって葬る
力は復活して、敵を無双して葬って、味方もコイツは裏切るかもしれないと疑心暗鬼になって葬る
69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/30(水) 19:31:48 ID:uPzXmqDq
乳首解禁してくれれば
70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/30(水) 21:05:04 ID:mTM/j4Lv
71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/30(水) 21:32:32 ID:dADsZlCm
いっそそっちのほうが心置きなく作品切れるから
いいかもしれない
いいかもしれない
72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/30(水) 23:49:34 ID:hHIvgCGz
>>65
奴隷は奴隷でも見込まれて掘られる側の男娼になって悶えてやがれと言ってよろしいか？
奴隷は奴隷でも見込まれて掘られる側の男娼になって悶えてやがれと言ってよろしいか？
73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/01(木) 00:20:28 ID:CmTUixMH
真っ白い鎧に盾を装備か…なんとなくFF4を思い出した
74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/01(木) 15:50:41 ID:ikoBiP1u
巨人を倒した後、気絶→記憶を無くした状態で覚醒→ヘタレ化ならこんなに文句は出なかっただろうな
75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/01(木) 18:44:38 ID:FYXyLVX8
>>57が書いてるけどアレスの行動が
主人公じゃなくて「かませ犬」の行動なのが問題。
この後、いくら無双しても、ビッグオーのベックみたいに
新しい機体持ってきたのねーでもロジャーにぶっ壊されるのねー
という展開にしかならんのよ
立ち位置がもう英雄ポジションじゃないから。
主人公じゃなくて「かませ犬」の行動なのが問題。
この後、いくら無双しても、ビッグオーのベックみたいに
新しい機体持ってきたのねーでもロジャーにぶっ壊されるのねー
という展開にしかならんのよ
立ち位置がもう英雄ポジションじゃないから。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/01(木) 20:06:36 ID:Od6EXqxe
8巻終了直後は、まだリカバー可能だと期待もしてた
9巻ドラマガと入ったのがフォローじゃなくて、実はこういう奴だったんです
泣きそうになってスレを覗いたら
同じくドラマガ見て、もうだめだって言ってるやつが
ドラマガのどこがダメなんだよ、ドワーフ娘かわいいだろって叩かれてて絶望した
問題そこじゃない・・・
前のスレで、伏線無い訳じゃ無いんだぜ？
って頑張ってた奴が居たけど、伏線ってのは読み返した時に納得出来るものじゃないのかなあ
9巻の情報踏まえて、あの箇所を複線と取るとそれ以外の箇所とはキャラの性格ちぐはぐに見える
読み返して分かった最大の問題は、8巻読んだ後だと7巻まで読み返すのが凄い苦痛な事
最初読んだ時の印象が思い返されて、もにょもにょするのを通り越して痛い
暇なら精神科修養にどうだろうか？
9巻ドラマガと入ったのがフォローじゃなくて、実はこういう奴だったんです
泣きそうになってスレを覗いたら
同じくドラマガ見て、もうだめだって言ってるやつが
ドラマガのどこがダメなんだよ、ドワーフ娘かわいいだろって叩かれてて絶望した
問題そこじゃない・・・
前のスレで、伏線無い訳じゃ無いんだぜ？
って頑張ってた奴が居たけど、伏線ってのは読み返した時に納得出来るものじゃないのかなあ
9巻の情報踏まえて、あの箇所を複線と取るとそれ以外の箇所とはキャラの性格ちぐはぐに見える
読み返して分かった最大の問題は、8巻読んだ後だと7巻まで読み返すのが凄い苦痛な事
最初読んだ時の印象が思い返されて、もにょもにょするのを通り越して痛い
暇なら精神科修養にどうだろうか？
77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/01(木) 21:07:10 ID:wWeVQA4H
78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/01(木) 21:24:09 ID:qba0RVPi
精神崩壊したアレスが目の前に現れた少女をパンドラと思い込む
→自身の経験や直感から得られる情報がありもしない預言や助言として聞こえるようになる
→キチ○イのまま自信を取り戻したアレス無双
→自身の経験や直感から得られる情報がありもしない預言や助言として聞こえるようになる
→キチ○イのまま自信を取り戻したアレス無双
79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/02(金) 00:16:18 ID:I4kVR17p
問題は
なぜミーアが自分を殺すかもしれないと
思うに至ったかがないまま
唐突にパニクりやがったのが痛い
巨人編で信頼したじゃん！
あんなにコンビ攻撃しといて
今更、いきなり殺しに来るとか
どんだけビビってんだ？ってなるだろ？
普段からミーアが仲間の人間にも
ビビられてんならともかく
その思考にいたるに納得できる理由が
描かれてないわ
なぜミーアが自分を殺すかもしれないと
思うに至ったかがないまま
唐突にパニクりやがったのが痛い
巨人編で信頼したじゃん！
あんなにコンビ攻撃しといて
今更、いきなり殺しに来るとか
どんだけビビってんだ？ってなるだろ？
普段からミーアが仲間の人間にも
ビビられてんならともかく
その思考にいたるに納得できる理由が
描かれてないわ
80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/02(金) 00:38:51 ID:OU/e64++
「ディオール殺しちゃってどーもすいませーん（まぁ向こうが仇討に来てもパンドラいりゃどうにでもなんだろ）」
って感じだったんじゃね？
って感じだったんじゃね？
81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/02(金) 01:02:54 ID:BuM9GS9G
>>70
腐女子狙いは悪くないかもしれんよ、デュラララか何かの時腐女子は作者買いしないって話があった
この作者今後新作書いても、
「あ、おもしれー、旧作かってみよー」
で、8巻トラップ発動するけど、腐女子層ならそれが無いわけだし
進路としては有りかもしれない
問題点は２つ
キャラ萌えな彼女たちに、泣きダッシュ級の展開を見せた場合の修羅場
ＢＬ小説、アレはアレで書くのに特殊な才能がいる
独特の展開と文章だよアレ
……いや、進んで読んだ訳じゃないぞ
ちょっと賭に負けただけだよ？
１０分立ち読みって、視線が痛くて本に集中しただけだよ？
腐女子狙いは悪くないかもしれんよ、デュラララか何かの時腐女子は作者買いしないって話があった
この作者今後新作書いても、
「あ、おもしれー、旧作かってみよー」
で、8巻トラップ発動するけど、腐女子層ならそれが無いわけだし
進路としては有りかもしれない
問題点は２つ
キャラ萌えな彼女たちに、泣きダッシュ級の展開を見せた場合の修羅場
ＢＬ小説、アレはアレで書くのに特殊な才能がいる
独特の展開と文章だよアレ
……いや、進んで読んだ訳じゃないぞ
ちょっと賭に負けただけだよ？
１０分立ち読みって、視線が痛くて本に集中しただけだよ？
82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/02(金) 19:51:47 ID:F3JK6RtB
>>79
だよなー。そこら辺が納得いかんわ。どう見ても泣きダッシュする
動機にしては弱すぎると思っていたのは俺だけじゃないと知って安心した
>>81
腐女子は男同士のカップルで妙に盛り上がるからなー
いっそジェレイド×アレスのありえないカップルだと売上伸びるかもな
だよなー。そこら辺が納得いかんわ。どう見ても泣きダッシュする
動機にしては弱すぎると思っていたのは俺だけじゃないと知って安心した
>>81
腐女子は男同士のカップルで妙に盛り上がるからなー
いっそジェレイド×アレスのありえないカップルだと売上伸びるかもな
83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/02(金) 19:53:48 ID:owblld7S
腐受けする絵柄じゃないような
84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/03(土) 19:04:24 ID:jj6T1PQ4
中途半端に黄昏の君の力が残ってるのがいけない
アレスは精霊の力無くてもエース級だと思ってたんだがな
アレスは精霊の力無くてもエース級だと思ってたんだがな
85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/04(日) 17:56:36 ID:udIB1+bv
>>76
前スレ？だかの話だと、ほとんどスレの予想通りじゃねーか！という話でわろた
ああいう事をしたのだから、誰の予想も追いつけない展開でひっくり返す位じゃないとなのに…
スレ住人のヨタ話に追いこされるとかないわ
>>84
装備も力も地位もなくして、すってんてんの裸一貫で、精神的にも卑屈でダメ男からの
血と汗と涙の滲む復活劇だったらまだなぁ… ビッグマウス症候群の副作用は残れども
そこらへんは多めに見れただろうが… 今の流れはなぁ…
これで仲間に助けて貰って自分で積み上げたビッグマウス記録にふんぎりつけましたとかなったらもう…
前スレ？だかの話だと、ほとんどスレの予想通りじゃねーか！という話でわろた
ああいう事をしたのだから、誰の予想も追いつけない展開でひっくり返す位じゃないとなのに…
スレ住人のヨタ話に追いこされるとかないわ
>>84
装備も力も地位もなくして、すってんてんの裸一貫で、精神的にも卑屈でダメ男からの
血と汗と涙の滲む復活劇だったらまだなぁ… ビッグマウス症候群の副作用は残れども
そこらへんは多めに見れただろうが… 今の流れはなぁ…
これで仲間に助けて貰って自分で積み上げたビッグマウス記録にふんぎりつけましたとかなったらもう…
86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/04(日) 18:59:19 ID:alxEAN6D
９巻の中盤まで読んだ
過去編を一巻丸ごと使うのって正直鬱陶しいだけだわ
それも2～3度やられると引き伸ばしか？とか思うわ
外伝で出せばまだよかったんだがなー
あと、王女のIQどんだけだよｗ
7才であの語句の豊富さはないだろ
12歳の時にアレスと初めて会い、18歳時点で一巻が始まるなら、まだすんなり聡明な王女として読めたんだがな
過去編を一巻丸ごと使うのって正直鬱陶しいだけだわ
それも2～3度やられると引き伸ばしか？とか思うわ
外伝で出せばまだよかったんだがなー
あと、王女のIQどんだけだよｗ
7才であの語句の豊富さはないだろ
12歳の時にアレスと初めて会い、18歳時点で一巻が始まるなら、まだすんなり聡明な王女として読めたんだがな
87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/04(日) 20:06:19 ID:bTqdxEYm
独楽けぇことは良いんだよ！
と、昔は言えたんだけどね。
逆に言えば、そう言わざるを得ない出来だったわけで
それが今叩かれてる原因でもある
と、昔は言えたんだけどね。
逆に言えば、そう言わざるを得ない出来だったわけで
それが今叩かれてる原因でもある
88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/04(日) 20:47:23 ID:McHfwvBE
新展開に賭けるしかない！
オッズは１００倍越えぐらいかもしれんが
オッズは１００倍越えぐらいかもしれんが
89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/04(日) 22:22:24 ID:bTqdxEYm
次のレースでオグリキャップが勝つ位の確率かな
90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/04(日) 23:06:07 ID:903u3Asf
>>89
0％って言いたいんだろうけど、それは賭が不成立になるだけだろ。
0％って言いたいんだろうけど、それは賭が不成立になるだけだろ。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/05(月) 00:02:29 ID:4XBM300T
剣は赤いけど鎧が白いって、赤神+白神モード？
92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/05(月) 18:40:33 ID:kSsfcSOw
｢白い方が勝つわ｣をやりたいんじゃね？
93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/05(月) 19:12:45 ID:gS1FQ8NF
紅白で縁起がいいってことじゃないの？
花占い大好きなアレスならではのゲン担ぎじゃね
花占い大好きなアレスならではのゲン担ぎじゃね
94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/06(火) 23:59:32 ID:+EoVnGh2
あと………二週間……か
95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/07(水) 01:43:00 ID:jGYteXpw
前スレ1000の願いは叶うんだろうか？
96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/07(水) 04:57:00 ID:n/brBg6r
叶ってほしいな。
あ、おれは姫さま派で
あ、おれは姫さま派で
97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 03:24:09 ID:gsgRKlNi
どういう主人公の復活ならみんな満足できるんだろう
俺はとりあえずもーだめだお手上げ。どんな展開でもイラっときそうだ
作者の手腕を信じて次巻も買うけど、あの醜態をどうやって挽回できるというんだ
俺はとりあえずもーだめだお手上げ。どんな展開でもイラっときそうだ
作者の手腕を信じて次巻も買うけど、あの醜態をどうやって挽回できるというんだ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 06:03:28 ID:uf16hg47
幼いころのトラウマでっち上げて泣きダッシュに説得力を持たせればあるいはと期待してる。
俺としては泣きダッシュがダメなんじゃないんだ、泣きダッシュに至る説明がないからダメなんだ。
何の説明もないから全てにおいてヘタレ確定してしまってるので、他のことはともかくミーアだから逃げざるを得なかった、にすればそれ以外の場面では「よろしいか」を使って行けるんじゃないかと思うな。
俺としては泣きダッシュがダメなんじゃないんだ、泣きダッシュに至る説明がないからダメなんだ。
何の説明もないから全てにおいてヘタレ確定してしまってるので、他のことはともかくミーアだから逃げざるを得なかった、にすればそれ以外の場面では「よろしいか」を使って行けるんじゃないかと思うな。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 07:45:10 ID:BXGLwqRD
>>46
作者さん男じゃないの？
作者さん男じゃないの？
100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 09:14:55 ID:NzJ4rDDG
101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 10:52:40 ID:Mzog4jE5
もうね。姫さま命！で
姫さまの為に勇気振り絞り
やけくそ無敵モードになればいいや
今でも恐いけど
姫さまを守るれるなら
がんばれるぜ！
てな1巻の勇気を思い出して
乗り越えますよパターン
まぁ、それ以外ないだろうし
友情パターンは
ミーアから逃げ出した時点で無理だしな。
姫さまの為に勇気振り絞り
やけくそ無敵モードになればいいや
今でも恐いけど
姫さまを守るれるなら
がんばれるぜ！
てな1巻の勇気を思い出して
乗り越えますよパターン
まぁ、それ以外ないだろうし
友情パターンは
ミーアから逃げ出した時点で無理だしな。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 11:28:59 ID:Mrqw0Jec
もともと姫を助ける為に魔と契約したんだから、姫が死んだら復讐心で復活出来るだろう
どうせ今のヘタレスと姫のラブシーンなんてもう蛇足だし。
どうせ今のヘタレスと姫のラブシーンなんてもう蛇足だし。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 12:33:21 ID:veCEE0fT
真空斬とか身につけたら許せるんじゃないかな？w100人くらい触れずして全員真っ二つにするとかw
でも、フィリップの麻痺魔法で動けなくされて目の前でお姫様をズブズブ犯されて、
足をガクガク、ブルブル震わせながらピュッピュと射精するのを兵士達に嘲笑されながら、最期は勃起チンポを切断されて、溜まった血を股間から吹き出しながらアワアワうろついてブザマにコケたまま動かなくなって…
第一部完の文字が…
あとがきに、いやぁ～アレス人気ガタ落ちで編集のテコ入れで第二部からフィリップが主人公だからヨロシク！
…って展開なら続きがみたいかなw
でも、フィリップの麻痺魔法で動けなくされて目の前でお姫様をズブズブ犯されて、
足をガクガク、ブルブル震わせながらピュッピュと射精するのを兵士達に嘲笑されながら、最期は勃起チンポを切断されて、溜まった血を股間から吹き出しながらアワアワうろついてブザマにコケたまま動かなくなって…
第一部完の文字が…
あとがきに、いやぁ～アレス人気ガタ落ちで編集のテコ入れで第二部からフィリップが主人公だからヨロシク！
…って展開なら続きがみたいかなw
104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 17:37:24 ID:zNdB1BWs
それこそ鈴木鈴コースまっしぐらじゃんｗ
師走トオルの名で書くかぎり何も買ってもらえなくなるぞ。
師走トオルの名で書くかぎり何も買ってもらえなくなるぞ。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 20:11:42 ID:Mzog4jE5
まあ、次巻は
幼女と一緒に奴隷でゴソゴソしてたら
どことなくミーアが来て
姫さまピンチを聞いたら
急に強気になって
とりあえず、奴隷解放運動起こし始める
と想像してる
幼女と一緒に奴隷でゴソゴソしてたら
どことなくミーアが来て
姫さまピンチを聞いたら
急に強気になって
とりあえず、奴隷解放運動起こし始める
と想像してる
106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 22:04:21 ID:gsgRKlNi
ライバルがフィリップって時点で汚名挽回の機会がないと思うんだよな
対等な条件じゃ勝って当たり前というか
対等な条件じゃ勝って当たり前というか
107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 22:07:53 ID:6ao6NcU4
まあ、アレスにも言いたいんだけど
汚 名 を 挽 回 す る な ｗ
多分、わざとだろうけどなｗ
汚 名 を 挽 回 す る な ｗ
多分、わざとだろうけどなｗ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/08(木) 23:10:11 ID:zLSqmuSL
まぁ何かの伏線だと願って待ってるよ
ただの引き伸ばし工作だと思ってるけど
ただの引き伸ばし工作だと思ってるけど
109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/09(金) 00:22:27 ID:khBb3FX5
汚名を取り戻してどうするんだｗｗｗ
突っ返せよｗｗｗｗ
まぁネタだろうけどｗ
突っ返せよｗｗｗｗ
まぁネタだろうけどｗ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/09(金) 09:57:08 ID:O4vXpwcY
やはり「それから５年の月日が流れた」で巻きなおし、設定ガラガラポンだろｗ
アレス→仮面の騎士。辺境で細々と人助け的盗賊団を。
女の子→アレスの女
フィリップ→周辺を殺戮と力で統べる恐怖の黒王
クラウディア→毎晩フィリップを拒み続け、そのたびに「では王妃に流血をプレゼントしようｗｗ」と。「早く助けにこんかバカ者が」がいつものセリフ。
こんなんなってたりしてなｗ
アレス→仮面の騎士。辺境で細々と人助け的盗賊団を。
女の子→アレスの女
フィリップ→周辺を殺戮と力で統べる恐怖の黒王
クラウディア→毎晩フィリップを拒み続け、そのたびに「では王妃に流血をプレゼントしようｗｗ」と。「早く助けにこんかバカ者が」がいつものセリフ。
こんなんなってたりしてなｗ
111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/09(金) 10:54:10 ID:T/YVBCxo
>>110
いや5年も
「クラウディア→毎晩フィリップを拒み続け、そのたびに「では王妃に流血をプレゼントしようｗｗ」と。「早く助けにこんかバカ者が」がいつものセリフ。」
こんなことしてたらフィリッポに不能の烙印が押されるぞ
いや5年も
「クラウディア→毎晩フィリップを拒み続け、そのたびに「では王妃に流血をプレゼントしようｗｗ」と。「早く助けにこんかバカ者が」がいつものセリフ。」
こんなことしてたらフィリッポに不能の烙印が押されるぞ
112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/09(金) 11:03:19 ID:O4vXpwcY
いや、ちゃんと情婦役は登場しただろ？セックルの相手はそいつ。
毎晩くるのはお高くとまったお姫様に対する精神的ないじめのためだよ。
ジェレイド→国の北をどうにか支配。アレスが復活した際に合流する勢力がないと戦いが拍子抜けなため、だけの理由で生かされている。というかほっといても病気で死にそう。
ミーア→アレスを探す旅に出ている。
そんなとこじゃないか
毎晩くるのはお高くとまったお姫様に対する精神的ないじめのためだよ。
ジェレイド→国の北をどうにか支配。アレスが復活した際に合流する勢力がないと戦いが拍子抜けなため、だけの理由で生かされている。というかほっといても病気で死にそう。
ミーア→アレスを探す旅に出ている。
そんなとこじゃないか
113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/09(金) 12:15:38 ID:NViPLMzs
114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/09(金) 17:24:11 ID:t6xotGTI
汚名挽回、名誉返上
115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/09(金) 17:26:35 ID:OA2TZlDo
アレスのやったことはまさに名誉返上だな
116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/09(金) 17:30:23 ID:gAT63MBb
まあ綱渡りやってていきなり命綱外されたようなものだし涙目になるのもしょうがない部分はある
117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/09(金) 21:09:48 ID:xZDvBR1x
>>116
それまでのデカい態度がなければね
それまでのデカい態度がなければね
118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/10(土) 01:03:43 ID:Tki1b2lb
あと一週間………
119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/10(土) 01:42:03 ID:xjqGs608
烙印の新刊出るからそれでも読んでまとうかな
120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:11:11 ID:r12MGIew
>>110
話の筋はそのままで姫を５年後に助けにきたアレスに、
「５年…５年だぞアレス…遅すぎた…もうこのカラダはフィリップなしでは生きていけない…」
って最期はアレスがフィリップにとどめを刺す瞬間に割って入ってフィリップを庇って姫さん死亡とか、読者の神経逆なで第２段とか書いちゃうんじゃないかなw
で、打ち切りと…
話の筋はそのままで姫を５年後に助けにきたアレスに、
「５年…５年だぞアレス…遅すぎた…もうこのカラダはフィリップなしでは生きていけない…」
って最期はアレスがフィリップにとどめを刺す瞬間に割って入ってフィリップを庇って姫さん死亡とか、読者の神経逆なで第２段とか書いちゃうんじゃないかなw
で、打ち切りと…
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:37:07 ID:NT5sa7wI
バハムートラグーンや聖戦の系譜を髣髴とさせるNTR展開ですね
122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:46:54 ID:456KP/jr
それでアレス魔王化→黄昏の主を名乗る→以下ループ
123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:42:35 ID:ZeXYQdeU
必殺技がセント・クラウディアか
124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/10(土) 21:55:35 ID:hxCEl4uU
新刊のイラスト角川ではまだだけど、下のサイトなら見れるんだね
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/fantasia.php
だけどアレス、キリッとした顔して剣構えているけどさ
こいつが８巻で泣きダッシュしたイラストと比較すると・・・
ぷっ、駄目だわこりゃｗ脳内残留レベル高すぎてどうしても思い出しちゃうよ
アレスが真面目になればなるほどあのイラスト思い出して・・・腹痛いわｗ
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/fantasia.php
だけどアレス、キリッとした顔して剣構えているけどさ
こいつが８巻で泣きダッシュしたイラストと比較すると・・・
ぷっ、駄目だわこりゃｗ脳内残留レベル高すぎてどうしても思い出しちゃうよ
アレスが真面目になればなるほどあのイラスト思い出して・・・腹痛いわｗ
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:27:28 ID:09kIT6i/
>>124
アレスの背後霊だれ？
アレスの背後霊だれ？
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:34:05 ID:ZeXYQdeU
奴隷の娘じゃね？
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:13:37 ID:LTToBR6+
荷馬車にロープで縛られて、引きずり廻す刑とかあるけど…
アレス亀頭を絞殺されちゃいなよとか思う…
いったいぜんたいどうやったら、あそこまでの不名誉を回復できるのか、まったく想像できないから、希望ももてないんだよね…
ホントに作者…信じていいのかな…
最低限、原稿はもう存在してるってことだよね…
アレス亀頭を絞殺されちゃいなよとか思う…
いったいぜんたいどうやったら、あそこまでの不名誉を回復できるのか、まったく想像できないから、希望ももてないんだよね…
ホントに作者…信じていいのかな…
最低限、原稿はもう存在してるってことだよね…
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:40:19 ID:X5CEwWe7
何故なんだ？
煽り文読んでもわくわくしないんだが？？
煽り文読んでもわくわくしないんだが？？
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:54:28 ID:0ufy1pd+
ラノベは挿絵の良し悪しが作品に影響与えるから
仕方ないが
泣きダッシュは悪影響の最たる例
噛み合わないとここまで悪い事になるなんてなぁ
仕方ないが
泣きダッシュは悪影響の最たる例
噛み合わないとここまで悪い事になるなんてなぁ
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:48:39 ID:LTToBR6+
因果律とか、運命とか題材になってるし本当に姫さま寝とられてブザマに死ぬかもね。
で、巻の最後にこれが選択を間違えたおぬしの運命だ！とか言って話を泣きダッシュ前に戻してあの暗黒史はなかったことにするに違いない！
じゃないともうダメだろw
で、巻の最後にこれが選択を間違えたおぬしの運命だ！とか言って話を泣きダッシュ前に戻してあの暗黒史はなかったことにするに違いない！
じゃないともうダメだろw
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:21:57 ID:X5CEwWe7
少なくともここのスレの予想の範疇では復活不能だな
予想の斜め上を行ってくれないとこのまま終息って感じ
予想の斜め上を行ってくれないとこのまま終息って感じ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/11(日) 12:49:32 ID:0OxV9vSV
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:10:14 ID:JLT0WWd+
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:50:26 ID:0J8rqbwu
なんであんなシーンに見開き挿絵ぶちこんだんだろうな
未だに謎
未だに謎
135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/11(日) 19:18:49 ID:0OxV9vSV
間違った
×支持
○指示
×支持
○指示
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:06:54 ID:eWZc/DB2
作家が特に指示しなければ、編集の支持で挿絵の場所が決まるのを何かで読んだ気がする
出版社ごとに違ったりするかもしれないから、一概には言えないだろうけど多分編集が挿絵の位置指定したんだろう
8巻最大の衝撃の展開だし、挿絵の位置としては無い方が違和感有るシーン
ただあのシーンが衝撃のシーンだと理解してるのなら、前後の展開も見渡して本当にこの展開で良いのかもーちょっと悩んで欲しかったな
7巻までの展開や設定は置き去りや、説明不足で焼け付いて見えるのに
多分作者と編集が一緒になって、少しずつ微調整続けた結果……お互いの中で整合付いてるんだろうね
その論理の系譜を見られない読者としては、話が飛んでいるように見える
いっそ電撃みたいに担当複数でやってれば、もうちょっと違う展開だったのかもしれないんだけど
富士見の複数担当って、筆の速い伝勇伝の作者くらいなのかねぇ？
出版社ごとに違ったりするかもしれないから、一概には言えないだろうけど多分編集が挿絵の位置指定したんだろう
8巻最大の衝撃の展開だし、挿絵の位置としては無い方が違和感有るシーン
ただあのシーンが衝撃のシーンだと理解してるのなら、前後の展開も見渡して本当にこの展開で良いのかもーちょっと悩んで欲しかったな
7巻までの展開や設定は置き去りや、説明不足で焼け付いて見えるのに
多分作者と編集が一緒になって、少しずつ微調整続けた結果……お互いの中で整合付いてるんだろうね
その論理の系譜を見られない読者としては、話が飛んでいるように見える
いっそ電撃みたいに担当複数でやってれば、もうちょっと違う展開だったのかもしれないんだけど
富士見の複数担当って、筆の速い伝勇伝の作者くらいなのかねぇ？
138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 00:48:00 ID:lnae6mfD
富士見というと冴木忍の星の大地をラブコメと言う
煽り文で売り込んでたのを見て吹いた記憶がある
最後に残るのは主人公だけという壮絶なストーリーが
富士見の編集にはハートフルなラブコメになるらしい
煽り文で売り込んでたのを見て吹いた記憶がある
最後に残るのは主人公だけという壮絶なストーリーが
富士見の編集にはハートフルなラブコメになるらしい
139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 00:49:08 ID:lnae6mfD
あれはスニーカーだったかな？
富士見は編集との行き違いで筆を置いた作家が数人居る方か
富士見は編集との行き違いで筆を置いた作家が数人居る方か
140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 01:10:10 ID:hLOkfZzE
ネタバレスレから転載
>>ファンタジア文庫 8/17.18 取次搬入 8/19.20 積込
うちの地元で読めるのは週明けぽいな、フラゲした人は楽しんでくれ
9巻の時フラゲした最速の人は、凄く褒めてた気がするんだが
彼は何をどう読んだんだろうな・・・
>>ファンタジア文庫 8/17.18 取次搬入 8/19.20 積込
うちの地元で読めるのは週明けぽいな、フラゲした人は楽しんでくれ
9巻の時フラゲした最速の人は、凄く褒めてた気がするんだが
彼は何をどう読んだんだろうな・・・
141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 01:42:54 ID:PebAGlnX
>>140
火風の新刊は7月だぞw
9巻褒めてたのは、フィリップでもいいから無双してくれって層が一定数居たからかと
そこだけ見て、無双来たぞ～って言ったんじゃないかな？
実際はアレスの救いのなさで悲しい出来だったけど
火風の新刊は7月だぞw
9巻褒めてたのは、フィリップでもいいから無双してくれって層が一定数居たからかと
そこだけ見て、無双来たぞ～って言ったんじゃないかな？
実際はアレスの救いのなさで悲しい出来だったけど
142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 03:16:41 ID:PBpl3AUf
フィリップもあんましたいした活躍してないんだよな。
小物臭いというか
小物臭いというか
143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 07:37:04 ID:vEYkftZr
僕は精霊の力をかさにきて粋がっていた糞野郎です。本当は弱いんです
って姫様に土下座して謝って、そこから再起すればいいと思う
って姫様に土下座して謝って、そこから再起すればいいと思う
144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 08:04:13 ID:10oNMn3x
>>142
たしかにな。なんか今までの生き様が「本物の悪」にはなってない。
中途半端なんだよな。虚栄、妬み、嫉みの中途半端な立ち位置の貴族が邪悪な力を手に入れただけというか。
もっと子供のころから悪のエリートって生き方じゃないと大物にはなれんな。
もしくは今までの生き様は不明で突然現れた悪人とかな。
例えば力を手に入れてそのままディレニア軍の首脳部を恐怖で従えて北に向かう。
その後何者かわからない「恐怖の黒王」と呼ばれる王がディレニアの王女と結婚。
７カ国を見る間に恐怖とともに制圧し大軍勢を形成。
そして恨みとともにベールセールに来襲ってのなら大物になれる可能性あり。
たしかにな。なんか今までの生き様が「本物の悪」にはなってない。
中途半端なんだよな。虚栄、妬み、嫉みの中途半端な立ち位置の貴族が邪悪な力を手に入れただけというか。
もっと子供のころから悪のエリートって生き方じゃないと大物にはなれんな。
もしくは今までの生き様は不明で突然現れた悪人とかな。
例えば力を手に入れてそのままディレニア軍の首脳部を恐怖で従えて北に向かう。
その後何者かわからない「恐怖の黒王」と呼ばれる王がディレニアの王女と結婚。
７カ国を見る間に恐怖とともに制圧し大軍勢を形成。
そして恨みとともにベールセールに来襲ってのなら大物になれる可能性あり。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 10:44:31 ID:CuUaxVoJ
フィリップはカマセ雑魚が予想外に頑張ったってイメージしかないんだよな。
今の流れじゃ実質的なラスボスになりそうだけど。
今の流れじゃ実質的なラスボスになりそうだけど。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 13:41:06 ID:KRGwBOyK
>>104
あんでっどばにすたは許してやってくれ
あんでっどばにすたは許してやってくれ
147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 16:28:02 ID:10oNMn3x
さらにダメっぽいのは９巻の表紙のフィリップ、全然悪者っぽくない。
それ以外の挿絵とかは目つきが悪いのに、表紙は好青年っぽい。
黒王というより正義の黒騎士だな。やっぱラノベはイラスト重要だと思った。
それ以外の挿絵とかは目つきが悪いのに、表紙は好青年っぽい。
黒王というより正義の黒騎士だな。やっぱラノベはイラスト重要だと思った。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 16:53:44 ID:E/aYwRl4
アレス無双で勝てないとなったら今度はフィリップが泣きダッシュするのかなあ
149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 17:04:28 ID:10oNMn3x
それはキャラ的にありかも、なんて思ってしまうｗ
そして次の契約者が…以下無限ループ
そして次の契約者が…以下無限ループ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 20:30:09 ID:scpmMfpb
ようするに火風は泣きダッシュが目玉の小説になりつつあるというわけですね。
わかります。
わかります。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 20:31:03 ID:etAFylC/
メガネの泣きダッシュは見てみたいｗ
152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 20:43:20 ID:10oNMn3x
途中で血を吐いて倒れる悪寒
153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 21:55:21 ID:PBpl3AUf
あいつ泣き崩れたじゃね？
敵を要塞に引き入れて
よくわからん見通しの悪さで
恩人を殺されたときに
ダッシュどころか
そのまま死にそうな勢いだったよ
敵を要塞に引き入れて
よくわからん見通しの悪さで
恩人を殺されたときに
ダッシュどころか
そのまま死にそうな勢いだったよ
154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 22:02:55 ID:LWbxn5Br
オレもメガネがそんなに好きって訳じゃないけど
おまえら容赦ねえなあｗ
おまえら容赦ねえなあｗ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/12(月) 23:50:32 ID:lnae6mfD
それぐらいのインパクトが無いと現状が変わりそうにないし
156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/13(火) 00:10:30 ID:lu6LHEXj
好きじゃないというより、嫌い
あいつ、結局自分達の都合で国を乱して自分たち以外の他の農民たちが苦しんでるのスルーしてるし
あいつ、結局自分達の都合で国を乱して自分たち以外の他の農民たちが苦しんでるのスルーしてるし
157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/13(火) 00:18:20 ID:zAaI4DO1
まあメガネは別に聖人君子気取ってる訳じゃないし
158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/13(火) 02:24:03 ID:d2uSmQO2
結局メガネのせいで反乱起こすよりも多くの人間が死に
黄昏の主がウマーな状況になってるとしか思えないんだよねぇ
黄昏の主がウマーな状況になってるとしか思えないんだよねぇ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/13(火) 05:16:55 ID:sZN2IgpE
早ければ今週末なのかな？
160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/13(火) 18:44:23 ID:6v8B2GxH
眼鏡いつになったら死ぬんだ？
病気ネタ引っ張りすぎ
病気ネタ引っ張りすぎ
161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/13(火) 18:50:11 ID:DtAS0wsR
基本胃潰瘍だしなあ
162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/13(火) 21:30:24 ID:XdrEPlBQ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/13(火) 22:24:09 ID:3zd169jM
ここまで外患誘致しまくって死に逃げとか、泣きダッシュより酷いぞｗ
物語世界の農民にとって、疫病神としか言えなくなる
物語世界の農民にとって、疫病神としか言えなくなる
164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 00:48:40 ID:zLT8DPDM
メガネって肺結核にでもかかってるとおもっていたが
やはりただのストレス性の胃潰瘍なのかな
やはりただのストレス性の胃潰瘍なのかな
165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 00:52:53 ID:CssFFgRv
死病は患ってそうも無い
166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 01:02:50 ID:xgo8zIuy
でもあっさり死にそうな気もする
167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 01:13:47 ID:CssFFgRv
転んだだけでも人間死ぬときは死ぬからな
168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 02:02:48 ID:RrEEvCob
>>158
そりゃ結果論だな
そりゃ結果論だな
169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 08:40:08 ID:GrcYUCl7
まあ中世の医療レベルでは出血性胃潰瘍でも十分死ねるからな。
でも白魔法があるからメガネが気力があるうちは死なないんだろうな。
でも白魔法があるからメガネが気力があるうちは死なないんだろうな。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 09:47:08 ID:TZvLQoCn
171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 10:02:43 ID:gB6bxYHb
胃を痛めている割には、思考はいたって冷徹なところが胡散臭いんだよね
172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 10:18:16 ID:CssFFgRv
まぁ自分が死ぬなんて夢にも思ってなそう
本当に死を覚悟しているのならいつ倒れてもいいように
もっと後進の育成と引継ぎの準備に注力していると思う
本当に死を覚悟しているのならいつ倒れてもいいように
もっと後進の育成と引継ぎの準備に注力していると思う
173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 10:49:32 ID:GrcYUCl7
174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 13:46:51 ID:XjAizd5W
そういう意味じゃないんじゃね？
むしろ「考えすぎて」ってのを感じさせない意志の強さのことを言ってるんじゃね？
たしかに作戦行動中は言うほど葛藤してない
最終目的も最初から全然ぶれないし
最盛期のアレスの方がまだ「考えすぎ」な面を残してた
今回もこっそり隠れてとはいえ大声で泣いてるしな
こういうタイプは本来ならストレスに強いと思うよ
むしろ「考えすぎて」ってのを感じさせない意志の強さのことを言ってるんじゃね？
たしかに作戦行動中は言うほど葛藤してない
最終目的も最初から全然ぶれないし
最盛期のアレスの方がまだ「考えすぎ」な面を残してた
今回もこっそり隠れてとはいえ大声で泣いてるしな
こういうタイプは本来ならストレスに強いと思うよ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 15:57:24 ID:uwOUHGFc
フラゲ今日は無理か
176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/14(水) 19:57:37 ID:BO5nIXTG
177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/15(木) 00:27:59 ID:zJ8ZG0Qx
死ぬかどうかじゃない
死んでほしいんだ
死んでほしいんだ
178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/15(木) 10:18:14 ID:c1tdnCGO
どうせ川田龍平みたいにだらだら生きて利権をむさぼるんだよ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/15(木) 16:30:51 ID:Z6F3CyD7
メガネは自分はまだ死ねないと言いつつ、周りに犠牲を強い続け自分はちゃっかり生き残るタイプ。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/15(木) 17:30:36 ID:dOzbG5Kk
最後にはハーレム作って子供３０人ぐらいいるとかｗ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/15(木) 19:22:42 ID:pJ7Bv5/B
>>180
そこまでやる前に死ぬってｗ俗にいう腹上死ってやつだなｗ
アレスならハーレム可能かもしれないけどなｗｗｗ
しかしここまで主役が人気低い＆好かれてない（あるいは人気あったけど急落）
小説ってのも珍しいな
そこまでやる前に死ぬってｗ俗にいう腹上死ってやつだなｗ
アレスならハーレム可能かもしれないけどなｗｗｗ
しかしここまで主役が人気低い＆好かれてない（あるいは人気あったけど急落）
小説ってのも珍しいな
182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/15(木) 20:01:50 ID:9pBWP2Mu
>>181
アレス「私を相手に女がたった１００人でいいのかと聞いている！！」
アレス「私を相手に女がたった１００人でいいのかと聞いている！！」
183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/15(木) 20:26:30 ID:dOzbG5Kk
泣きダッシュ=> 名誉返上
ヘタレス復活=> フィリップ汚名挽回
メガヌ=> ヘタレた腹黒
人気返上 な要素はあるが、主人公無双となる条件欠落
ヘタレス復活=> フィリップ汚名挽回
メガヌ=> ヘタレた腹黒
人気返上 な要素はあるが、主人公無双となる条件欠落
184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/15(木) 22:44:04 ID:9pRktxQH
185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/15(木) 23:40:09 ID:83Jznxw8
剣にしか興味がないような朴念仁がヒロイン二人嫁にした前例もあるからアレスさんなら１００人くらい余裕やで
186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 00:12:39 ID:1EtIEC6A
さぁ、新刊でアレスくんは復活したかな？
泣きダッシュの巻から読むの止めてるからようやく続き読める・・・か
泣きダッシュの巻から読むの止めてるからようやく続き読める・・・か
187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 00:43:01 ID:JCyTRXy6
>>185
空鐘か？
空鐘か？
188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 01:56:07 ID:GvNK8TE9
189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 02:34:43 ID:JVC29NYX
ネタバレには来てるね
明日には手に入るかな
明日には手に入るかな
190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 02:40:22 ID:JVC29NYX
ちなみに、あそこに書くならテンプレ読もうな
一行目にタイトルフルで書こう
雑談するなら一行目に、非ネタバレと書いてから
専ブラで読みたくないの弾いたり、読みたい作品だけ拾ったり
意味が有ってのルールだからね
ちょっと覗いたら、別の富士見作品の読者が酷すぎた
一行目にタイトルフルで書こう
雑談するなら一行目に、非ネタバレと書いてから
専ブラで読みたくないの弾いたり、読みたい作品だけ拾ったり
意味が有ってのルールだからね
ちょっと覗いたら、別の富士見作品の読者が酷すぎた
191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 09:38:50 ID:YcsIyEDz
空鐘の死にそうな兄ちゃんは生きててよかったあって感じなのに
メガネの場合はなんでまだ生きてるのかと思っちゃうよね
メガネの場合はなんでまだ生きてるのかと思っちゃうよね
192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 10:07:21 ID:8I8MZ2Ts
やはり最後はメガネにパンドラがとりつくってのは？
汚い手を平気で使うからな。
黄昏の主に犠牲者を捧げるには一番の適役だと思うのだが。
汚い手を平気で使うからな。
黄昏の主に犠牲者を捧げるには一番の適役だと思うのだが。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 10:30:32 ID:WDoGwO/l
混乱を収められなかった微妙な王制を続けるより、
フィリッポに新王国を樹立してもらった方がマシっぽいのが酷いなｗ
フィリッポに新王国を樹立してもらった方がマシっぽいのが酷いなｗ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 11:59:38 ID:Catc059Q
もしかしてこれ、「ひのくに、かぜのくに」と読むんじゃなくて
「(泣きﾀﾞｯｼｭして)ﾋｨ～のくに、(眼鏡外して)ﾌｩ～のくに」と読むんじゃないのかｗ
「(泣きﾀﾞｯｼｭして)ﾋｨ～のくに、(眼鏡外して)ﾌｩ～のくに」と読むんじゃないのかｗ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 14:49:08 ID:1EtIEC6A
わぁ、おもしろーい（真顔
196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 19:28:16 ID:NDHkHcDi
短編のおまけで墜落した主人公だけに、短編集で復活とか
この作者、本当にアレスはどうでもいいんだな
この作者、本当にアレスはどうでもいいんだな
197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 20:27:40 ID:oqmbTqXh
>>192
眼鏡は体がひ弱だから無理だろｗ
それに血を吐いているような貧弱な体の持ち主なんてすぐに死んじまう
から駒としては使えないしなｗ
>>196
アレスのおかげで７巻までもってきたようなもんなのにな
あんな落とし方するから、もうかつてのような人気なくなっているしな
眼鏡は体がひ弱だから無理だろｗ
それに血を吐いているような貧弱な体の持ち主なんてすぐに死んじまう
から駒としては使えないしなｗ
>>196
アレスのおかげで７巻までもってきたようなもんなのにな
あんな落とし方するから、もうかつてのような人気なくなっているしな
198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 20:39:31 ID:+m6tWQrp
一般の農民が勝て無いけど、家族のために命がけで戦った後に
力ないからって泣きダッシュしたらな
力ないからって泣きダッシュしたらな
199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 20:45:00 ID:/+R2NjCP
フィリップみたいな小物ボスにするあたりこの作者の価値観なんかおかしい
ボスにするならなんでこんな展開にしたか謎
ボスにするならなんでこんな展開にしたか謎
200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 22:04:53 ID:cF7JBEMf
池袋のジュンクに一通り揃ってたｗ
ヘタレ騎士は残り1冊で何故か売れている（｀・ω・）
リブロは場所空けしてたから明日には並ぶかな。
ヘタレ騎士は残り1冊で何故か売れている（｀・ω・）
リブロは場所空けしてたから明日には並ぶかな。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/16(金) 22:23:59 ID:ZvoZdks9
あのロリ少女の死で復活とかフラグビンビンなんだが、そういうのは仲間たちに愛想尽かされてからやることだと思うんだ。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 00:16:58 ID:0ZM09M3H
203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 00:20:59 ID:cSEPJnK4
今回はちゃんとした話になってたので安心した
突貫癖は治らないかもしれないが、無意味に一人でやろうとすることはなくなりそうだ
ネタバレだが、欝はないよ
突貫癖は治らないかもしれないが、無意味に一人でやろうとすることはなくなりそうだ
ネタバレだが、欝はないよ
204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 09:07:04 ID:bRqMdji/
しかし何だかんだ言ってお前ら未だ此処に居んのな
今の展開も別に気にならないから話になかなか混ざれないぜ
今の展開も別に気にならないから話になかなか混ざれないぜ
205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 11:29:34 ID:cO2nk6Ic
話にはもう興味ないけど住人の右往左往が面白くて見てるｗ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 13:08:03 ID:Qh6sMfI5
ここまできてラスボスが黄昏の主じゃなければまじで糞だと思う
207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 19:17:06 ID:uAeoJnoX
208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 19:58:10 ID:HwUIR4gK
あれ、もう新刊でたの？早売りで買ったのかな？
209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 20:01:01 ID:10AZrj0u
>>208
今日発売日だよ
今日発売日だよ
210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 20:31:56 ID:tjCcZFfZ
わからんよな、いつも２０日発売なのに今回急に１７日発売とか。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 20:40:32 ID:A+nBSOVP
連休で１９日が休みだから配送の関係で１７日ってとこじゃね？
地元にはまだ届いてなかったけどなorz
地元にはまだ届いてなかったけどなorz
212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 21:13:14 ID:HwUIR4gK
ｍjk
明日買いに行くか・・・
発売日ならそれにしてはあまりレス進んでないのが気になる
明日買いに行くか・・・
発売日ならそれにしてはあまりレス進んでないのが気になる
213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/17(土) 21:29:45 ID:10AZrj0u
>>212
ネタバレ解禁は24時からだからね
ネタバレ解禁は24時からだからね
214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 00:23:16 ID:CtSOS5vU
やばぃｗ１０巻ネ申だ。全体的にいままでで一番出来がいい。
ミーアの過去の話で涙でてきた。 作者的には１３巻完結らしいね。
いまラノベで一番これがすき。
ミーアの過去の話で涙でてきた。 作者的には１３巻完結らしいね。
いまラノベで一番これがすき。
215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 00:24:50 ID:JwlQgD7s
泣きダッシュ前までのが面白かったがなぁ…。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 00:37:43 ID:d9E4kx6j
重要な展開に短編集を載せるのは、編集部の趣味なのか
短編だけで売る力がないと思われてるのか、どっちなのかねぇ
7巻までの勢いが戻ることはないだろうけど、一応の復活オメ
まあこんなもの・・・かなぁ？ 7巻以前の作者にならもっと期待出来たんだがと言ったところ
短編だけで売る力がないと思われてるのか、どっちなのかねぇ
7巻までの勢いが戻ることはないだろうけど、一応の復活オメ
まあこんなもの・・・かなぁ？ 7巻以前の作者にならもっと期待出来たんだがと言ったところ
217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 00:40:34 ID:l5+QpW+b
最近は短編集は売れないから出しちゃらめぇ！な風潮になってきたらしい
それがレギオスェ…な悲劇も生んでるけど
それがレギオスェ…な悲劇も生んでるけど
218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 00:52:25 ID:2FBbN7Bs
一番の見所であるアレス復活を短編の間に挟んだせいでなんか盛り上がらなかったなあ・・
219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 00:53:04 ID:RideAVga
>>214
１０巻は
中盤までの若手組みの憤りと中年・老年組みの信頼して見守る温かさ
終盤の展開で２度、目頭を熱くさせてくれた。
終盤の中でのガルムス・レオンの「そうだ！、それでいい！」には、
ニヤリとさせられた
とにかく、良かった
１０巻は
中盤までの若手組みの憤りと中年・老年組みの信頼して見守る温かさ
終盤の展開で２度、目頭を熱くさせてくれた。
終盤の中でのガルムス・レオンの「そうだ！、それでいい！」には、
ニヤリとさせられた
とにかく、良かった
220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 00:54:53 ID:yVwK/c99
221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 01:03:35 ID:d9E4kx6j
222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 01:17:07 ID:KJDiNpxy
相も変わらずひどかったな
223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 01:32:26 ID:49gr1By9
今回はサービスカットとゲス分が足りない
224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 02:04:27 ID:UjIBK0aM
9巻は立ち読みで済まして、
10巻も立ち読みで済まして、いまいちだったんで
もう買うことないな。
10巻も立ち読みで済まして、いまいちだったんで
もう買うことないな。
225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 02:08:17 ID:rHCO0Od8
あとがきで地の国、水の国物語とか言ってる時点で
このシリーズで上位の存在と戦う気は全くないのね
10巻も相当微妙だったしラストも期待できないとすると
この辺で切ったほうがいいんだろうな
このシリーズで上位の存在と戦う気は全くないのね
10巻も相当微妙だったしラストも期待できないとすると
この辺で切ったほうがいいんだろうな
226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 04:17:20 ID:P7Hj5XST
「冗談が分からない人ね」って言われたことない？
227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 05:32:29 ID:5jlsRSeP
去る者は追わず……。
とりあえず、１０巻を読んでまだ見限るには早いと判断した。
とりあえず、１０巻を読んでまだ見限るには早いと判断した。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 05:35:29 ID:eP4HlB92
昔みたいに長編のシリーズ物とか最近少なくなってきたし
長く続いてくれるといいな
長く続いてくれるといいな
229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 07:04:17 ID:u53LwmMc
>>226
冗談と言うか、続編有るなら黄昏とか世界観に関わりそうなのとの戦闘は無いんだろうな
後数冊だとすると(作者の目論見がずれる事は有るだろうから3 ではなし)
ラストがフィリップか、精々含みを持たせられない新キャラに成るだろうし、
挫折と復帰に三冊掛けた作者が神殺しまでを数冊でこなせる筈も無いから
フィリップの小者っぽさが気になってるなら最後までは付き合いにくいだろうから、そういった意図じゃないかな？
取り合えず、火風の最後までは楽しんで付き合えそうで一安心したけど、そういった人が居るのも分かる内容だった
挫折の墜落っぷりがあれで、復帰が並だから総合で評価が厳しく成るのは仕方無い
よほどの展開が続かないと7巻までの方がバランスの良い物語だしね
残り冊数がこれなら、挫折無しに突っ切らせても良かった気がするしw
冗談と言うか、続編有るなら黄昏とか世界観に関わりそうなのとの戦闘は無いんだろうな
後数冊だとすると(作者の目論見がずれる事は有るだろうから3 ではなし)
ラストがフィリップか、精々含みを持たせられない新キャラに成るだろうし、
挫折と復帰に三冊掛けた作者が神殺しまでを数冊でこなせる筈も無いから
フィリップの小者っぽさが気になってるなら最後までは付き合いにくいだろうから、そういった意図じゃないかな？
取り合えず、火風の最後までは楽しんで付き合えそうで一安心したけど、そういった人が居るのも分かる内容だった
挫折の墜落っぷりがあれで、復帰が並だから総合で評価が厳しく成るのは仕方無い
よほどの展開が続かないと7巻までの方がバランスの良い物語だしね
残り冊数がこれなら、挫折無しに突っ切らせても良かった気がするしw
230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 07:31:52 ID:3TneK+U5
こういうのは復活でパワーアップってのが相場だが展開的にありえないんでしょうがないのはわかるんだがなんか物足りない…
短編もいらね
アレスが幼女と遊んでるとき義妹は何をしてたんだ？
ローランと遊んでたの？
まぁ次で書かれそうだがいきなり義兄さんのこと信じてたとかはやめてくれよ
短編もいらね
アレスが幼女と遊んでるとき義妹は何をしてたんだ？
ローランと遊んでたの？
まぁ次で書かれそうだがいきなり義兄さんのこと信じてたとかはやめてくれよ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 07:36:24 ID:NhQGB8Th
まだこない。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 08:05:46 ID:DnB/WJzT
まあ、挫折（大体は強敵に敗れる）→パワーアップして復活ってのは黄金パターンではあるが
アレスの場合、敵に敗れたのではなく自分の心の問題、泣きダッシュの挿絵があまりに…
なので英雄的な主人公らしくないってのがあるよな。
もうちょっとどうにかしてもいいと思う。
今までがスティーブンセガール的な無敵モードだっただけに急に心の内面の弱さを書かれても…って感じだね。
色んな小説があるなかでこれ読んでた読者はそんなのは求めてなかったんじゃないのか？
というか１エピソードくらいでさらっと「アレスも弱い心があるんだよ」くらいでよかったと思われ。
アレスの場合、敵に敗れたのではなく自分の心の問題、泣きダッシュの挿絵があまりに…
なので英雄的な主人公らしくないってのがあるよな。
もうちょっとどうにかしてもいいと思う。
今までがスティーブンセガール的な無敵モードだっただけに急に心の内面の弱さを書かれても…って感じだね。
色んな小説があるなかでこれ読んでた読者はそんなのは求めてなかったんじゃないのか？
というか１エピソードくらいでさらっと「アレスも弱い心があるんだよ」くらいでよかったと思われ。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 08:28:10 ID:4bPaF/xj
>>230
同意。というかさ、立ち直るんなら９巻でやれよって感じだな
今更アレス復活ってされても興醒めというかさ。何か醒めた目で
見ちゃうよ。
それに１０巻と９巻の内容って逆にすればもっと面白くなるんじゃね？
結局アレスは姫様よりも幼女の声で立ち直って戦ったわけだしｗ
これなら９巻でフィリップ出す必要ないじゃんｗ
どうせ何やってもイジイジいじけて、ウジウジ悩んでて。
口調だけは変わっていなくてその癖態度も変わらず上から目線だしｗ
だから９巻でアレス復活にして、１０巻で「一方その頃王都ではフィリップが…」
ってことにした方が盛り上がると思うのは俺だけじゃないと思うんだけどな
同意。というかさ、立ち直るんなら９巻でやれよって感じだな
今更アレス復活ってされても興醒めというかさ。何か醒めた目で
見ちゃうよ。
それに１０巻と９巻の内容って逆にすればもっと面白くなるんじゃね？
結局アレスは姫様よりも幼女の声で立ち直って戦ったわけだしｗ
これなら９巻でフィリップ出す必要ないじゃんｗ
どうせ何やってもイジイジいじけて、ウジウジ悩んでて。
口調だけは変わっていなくてその癖態度も変わらず上から目線だしｗ
だから９巻でアレス復活にして、１０巻で「一方その頃王都ではフィリップが…」
ってことにした方が盛り上がると思うのは俺だけじゃないと思うんだけどな
234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 08:42:57 ID:EHiEF5ff
構成が下手糞過ぎて物語が腐ったな
もう駄目だ
もう駄目だ
235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 09:27:21 ID:0RWrXsbV
王道と謳う割に構成だけ下手くそアレンジするから
グダグダになるんだよ。
ホットケーキ作ろうってのに先に小麦粉を焼いてから
こねて生のまま出してくるようなもの。
同じ材料なのに謎の物体が出来上がる。
一応材料は食えるもので構成されてるから気づかずに
こういう料理だと思って食べちゃう人も出る。
グダグダになるんだよ。
ホットケーキ作ろうってのに先に小麦粉を焼いてから
こねて生のまま出してくるようなもの。
同じ材料なのに謎の物体が出来上がる。
一応材料は食えるもので構成されてるから気づかずに
こういう料理だと思って食べちゃう人も出る。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 09:31:56 ID:DnB/WJzT
超強い主人公が敵をなぎ倒していくって王道まっしぐらな小説だったら
そのままの路線で行って欲しかったな。
うじうじした主人公の小説は他にたくさんあるんだし。
別に仲間とのつながり今以上に深くしなくてもいいんじゃね？って気もする。
ドワーフとも魔女とも女好きともアレスなりに通じ合ってると読者は思ってたんじゃね？
今回の挫折で一番の利益を得たのは（フィリッポ抜かして）間違いなくレオンだと思われ。
そのままの路線で行って欲しかったな。
うじうじした主人公の小説は他にたくさんあるんだし。
別に仲間とのつながり今以上に深くしなくてもいいんじゃね？って気もする。
ドワーフとも魔女とも女好きともアレスなりに通じ合ってると読者は思ってたんじゃね？
今回の挫折で一番の利益を得たのは（フィリッポ抜かして）間違いなくレオンだと思われ。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 09:39:44 ID:0RWrXsbV
もょもと状態で、それがウケてたんだからそのまま行きゃよかったのにな
別に弱くせんでも強い敵出して仲間の底上げすりゃ綺麗に収まるのに。
別に弱くせんでも強い敵出して仲間の底上げすりゃ綺麗に収まるのに。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 09:48:26 ID:oQr4SqfG
8巻といい重要な巻に外伝挟まれるとテンション下がる
短編集別に出した方が良かった気がする
短編集別に出した方が良かった気がする
239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 09:49:41 ID:Q30focLO
短編集とか、相当面白い、もしくは固定ファンついてないとあまり売れないんだろうなあ
240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 10:51:29 ID:4bPaF/xj
>>239
固定ファンは付いていたよ？７巻まではね…
固定ファンは付いていたよ？７巻まではね…
241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 11:01:15 ID:9xibg+wc
ヘタレ→復活って王道パターンなのに、なんで短編と絡めるんだろ
最終決戦とか挫折からの復活は余計なもの混ぜないで一気に見せないと冷めるだけだろ
最終決戦とか挫折からの復活は余計なもの混ぜないで一気に見せないと冷めるだけだろ
242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 11:08:33 ID:DnB/WJzT
そのままいいテンポで最終決戦に持っていき最後に
「黄昏の主はもっと争いをおのぞみじゃ」のセリフで終わればよかったのになｗ
「黄昏の主はもっと争いをおのぞみじゃ」のセリフで終わればよかったのになｗ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 11:27:54 ID:6xKrysZ1
人少ないな、ネタバレ解禁で加速してるかと思ってたのに静かな進行だ。
みんなと同じくテンポが悪く感じたな、もうちょっと一気にすすめてもよかったのに。
しかも次巻はまた時間巻き戻しらしいし。
あと三巻で終わるのも寂しいな。
みんなと同じくテンポが悪く感じたな、もうちょっと一気にすすめてもよかったのに。
しかも次巻はまた時間巻き戻しらしいし。
あと三巻で終わるのも寂しいな。
244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 11:32:48 ID:DnB/WJzT
>あと三巻で終わるのも寂しいな。
それは同意だな。
それは同意だな。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 12:05:40 ID:YNcFdshK
もしかしてラスボスはフィリップじゃないよな？
246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 12:22:59 ID:yVwK/c99
結局、これって抱き合わせ商法だろ？
短編集だけじゃ売れないから本筋に無理やり絡めるという。
レギオスはとっくに切ったし、師走もこれだけは最後まで付き合うが
多分、新作は買わんと思う。
短編集だけじゃ売れないから本筋に無理やり絡めるという。
レギオスはとっくに切ったし、師走もこれだけは最後まで付き合うが
多分、新作は買わんと思う。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 12:24:38 ID:osf20yan
あと三巻ってことはフィリップラスボスでおわるのか？
正直それはないだろって思うんだが・・・
ラスボスにするならなぜ過去編含めてあんな描写にしたんだ？マジで
フィリップラスボスとか小物すぎて納得いかないわ。
>>230
やっぱり王道って言ったらパワーアップだよな。というかこんだけま
たされて、弱くなってるかはわからんが両手剣から片手剣片手楯とい
う見た目パワーダウンだからスッキリ度が足りなさすぎる。
泣きダッシュはやっぱり痛かったな。アレスの弱さを書くにしてもも
うちょい書き方があったよなぁ。ラスボスがもっと強大な敵で、目の
前で守ろうとした民惨殺→自分の力の無さに絶望→仲間の絆を知って
復活とかで良かったんじゃと思った。
というか基本キャラの内面、心の葛藤とか書くの下手だなぁこの人。
あとこの人の場合短編売れないのはサブキャラが魅力に欠けてるのも
あると思う
愚痴ばっかだけど復活したのはよかったよ。こっから持ち直す・・・
のかなぁ？
正直それはないだろって思うんだが・・・
ラスボスにするならなぜ過去編含めてあんな描写にしたんだ？マジで
フィリップラスボスとか小物すぎて納得いかないわ。
>>230
やっぱり王道って言ったらパワーアップだよな。というかこんだけま
たされて、弱くなってるかはわからんが両手剣から片手剣片手楯とい
う見た目パワーダウンだからスッキリ度が足りなさすぎる。
泣きダッシュはやっぱり痛かったな。アレスの弱さを書くにしてもも
うちょい書き方があったよなぁ。ラスボスがもっと強大な敵で、目の
前で守ろうとした民惨殺→自分の力の無さに絶望→仲間の絆を知って
復活とかで良かったんじゃと思った。
というか基本キャラの内面、心の葛藤とか書くの下手だなぁこの人。
あとこの人の場合短編売れないのはサブキャラが魅力に欠けてるのも
あると思う
愚痴ばっかだけど復活したのはよかったよ。こっから持ち直す・・・
のかなぁ？
248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 12:28:12 ID:gwH+JOr/
連載分＋書き下ろしで短編集作っても売れない時代なのか
連載分も通して読むとさらに面白い作品が昔は多かったんだけどな
連載分も通して読むとさらに面白い作品が昔は多かったんだけどな
249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 12:43:35 ID:0RWrXsbV
250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 12:53:45 ID:49gr1By9
そこはまあ別の作品のというか昔のやり方と思うことにしようや
この作品の良し悪しとは関係ないことだし
この作品の良し悪しとは関係ないことだし
251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 13:35:07 ID:d9E4kx6j
同じ時代、同じレーベルの生存は短編でも落としてないんだから、時代のせいにするなよｗ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 13:57:46 ID:1cKfMS0R
生存って短編とか長編の区別あったのか。
そっちに驚いた。
そっちに驚いた。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 14:18:33 ID:R9sbNeH/
短編の間に挟むストーリー構成が意味不明すぎるんだが…
254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 14:43:29 ID:hW37mN32
作者の短編に対する考え方次第の気もするがな
255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 14:53:15 ID:951mHePH
短編=過去話って形式はもうお腹いっぱいなのは同意
アレス「私のせいでこんなことになってごめんね…」
レオン「ふざけんなバカ」
ガルムス「他にいうことあるだろアホ」
アレス「…私と一緒に死んでくれ」
レオン「ふざけんなバカ死ね」
ガルムス「そうじゃないだろこのアホ」
ここらへんに笑ったの俺だけじゃないよな…
アレス「私のせいでこんなことになってごめんね…」
レオン「ふざけんなバカ」
ガルムス「他にいうことあるだろアホ」
アレス「…私と一緒に死んでくれ」
レオン「ふざけんなバカ死ね」
ガルムス「そうじゃないだろこのアホ」
ここらへんに笑ったの俺だけじゃないよな…
256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 15:44:47 ID:l5+QpW+b
レギオスみたいにドラマが未読者置いてけぼり、なんてことがなければ割とどうでもいい
でも長編にわざわざキャラ回想させる形で短編ぶち込むのはテンポ悪い
でも長編にわざわざキャラ回想させる形で短編ぶち込むのはテンポ悪い
257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 16:00:58 ID:VMChfIsg
ラスボが巨人より弱そうだからな。
それはたしかに微妙とはおもうが
幼女がパンドラに似てたのはなんか意味があったのか？
それはたしかに微妙とはおもうが
幼女がパンドラに似てたのはなんか意味があったのか？
258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 16:17:49 ID:JXK7bgfV
年長組がミーアやレオンに語ったアレスに対するイメージの押し付けの話
散々泣きダッシュを批判してた連中に完全に当てはまってたな
ここ見た作者がそいつらに対して言ってる様にしか見えなかったw
散々泣きダッシュを批判してた連中に完全に当てはまってたな
ここ見た作者がそいつらに対して言ってる様にしか見えなかったw
259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 16:24:53 ID:9xibg+wc
○○でよろしいかとか無理矢理言わされた訳でもないのに
押し付けられたイメージとか言われても・・・
押し付けられたイメージとか言われても・・・
260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 16:40:09 ID:6quCPVPg
>>258
そんなに悔しかったのか
そんなに悔しかったのか
261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 16:40:12 ID:0RWrXsbV
まあ、問題は次回作があるかじゃねーのｗ
吸血鬼のお仕事並のブラックリスト入りしてるから
火風は惰性で買い続けてる連中がどこまで許したかだろう
多分作者は勘違いし続けて大絶賛されてると信じこんでるんだろうけどｗ
吸血鬼のお仕事並のブラックリスト入りしてるから
火風は惰性で買い続けてる連中がどこまで許したかだろう
多分作者は勘違いし続けて大絶賛されてると信じこんでるんだろうけどｗ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 16:56:25 ID:6QM032W7
アレスの復活シーン見てたら、某流浪人の復活シーンを思い出した。
流浪人の時のがカタルシスはるかに大きかったけど。
流浪人の時のがカタルシスはるかに大きかったけど。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 18:38:14 ID:KJDiNpxy
264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 19:10:57 ID:Kks1CfgL
1巻から10巻までの内容を思い浮かべて、一番印象に残っているのが「アレスの泣きダッシュ」
多分、個人的にはこれが、この物語の最終的な評価、印象になりそう。
家族の為に立ち上がるオッサンの話とか巨人との戦闘とか面白いシーンあったはずなのに、、、
唐突に訪れた泣きダッシュにはインパクトという点で到底かなわない。
絵師も力入れすぎだろう。
ここまで読んだので最後までつきあいますが、「泣きダッシュ」を超える
インパクトのある展開、描写がこの後登場してほしい所です。
巨人との戦闘シーンを超えるのも難しくないか？
多分、個人的にはこれが、この物語の最終的な評価、印象になりそう。
家族の為に立ち上がるオッサンの話とか巨人との戦闘とか面白いシーンあったはずなのに、、、
唐突に訪れた泣きダッシュにはインパクトという点で到底かなわない。
絵師も力入れすぎだろう。
ここまで読んだので最後までつきあいますが、「泣きダッシュ」を超える
インパクトのある展開、描写がこの後登場してほしい所です。
巨人との戦闘シーンを超えるのも難しくないか？
265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 19:11:50 ID:9wj7Zb+I
>>261
泣きダッシュまでは実際良かったよ。
ラノベの『引き』って、週刊マンガみたいに主人公をピンチにして終わりにしちゃダメなのよ。
週刊マンガと違って、続きが出るまで数ヶ月かかるんだから。
火風はそこを見誤った。
アクセル・ワールドも一度それをやって痛い目を見てるけどな。
次の巻でフォローしたかどうかが、アクセル・ワールドとの違いだわな。
泣きダッシュまでは実際良かったよ。
ラノベの『引き』って、週刊マンガみたいに主人公をピンチにして終わりにしちゃダメなのよ。
週刊マンガと違って、続きが出るまで数ヶ月かかるんだから。
火風はそこを見誤った。
アクセル・ワールドも一度それをやって痛い目を見てるけどな。
次の巻でフォローしたかどうかが、アクセル・ワールドとの違いだわな。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 19:44:12 ID:4bPaF/xj
>>258
激しくワラタｗ富士見ファンタジア文庫ってその若向け（１０～２０代の読者向け）
なんですけど？そんなに年長者向けが書きたいんなら何で他の出版社に行かないのかと
思ったけど、ようするに作者は自分の愚かさを認めないで若者が悪い、イメージを押し付けるな
と責任転嫁しているわけですね、わかります。
激しくワラタｗ富士見ファンタジア文庫ってその若向け（１０～２０代の読者向け）
なんですけど？そんなに年長者向けが書きたいんなら何で他の出版社に行かないのかと
思ったけど、ようするに作者は自分の愚かさを認めないで若者が悪い、イメージを押し付けるな
と責任転嫁しているわけですね、わかります。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 19:45:34 ID:MpKDiGIQ
お前、すげえな
どんなふうにレス読んだんだ
おもしれえよお前の超解釈
どんなふうにレス読んだんだ
おもしれえよお前の超解釈
268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 20:16:50 ID:TEW0dR/q
フィリップをボスにしたのがまず間違い。せめて過去回想をもうちょい
大物っぽく書かないとダメだろ
というかなんで作者か編集かは知らんが大事な転換期に短編入れるの？
>>265が言ってるけどそういうのが許されるのは週刊連載とかせめて月
刊連載までだろう。
しかも泣きダッシュという超絶ネガティブイメージがあるのに復活がパ
ワーダウンの復活とか全くカタルシス感じないな
大物っぽく書かないとダメだろ
というかなんで作者か編集かは知らんが大事な転換期に短編入れるの？
>>265が言ってるけどそういうのが許されるのは週刊連載とかせめて月
刊連載までだろう。
しかも泣きダッシュという超絶ネガティブイメージがあるのに復活がパ
ワーダウンの復活とか全くカタルシス感じないな
269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 21:37:09 ID:YNcFdshK
主人公の挫折が悪いんじゃないんだよ。
あんだけ大層に「騎士は弱い人のために戦って当然」とか言っといて
チートパワーが無くなって常人になっただけで逃げたってのが最悪なんだよな
パンドラに捨てられたんなら、お前の助けなんか無くても戦ってやる、位言えや。
あんだけ大層に「騎士は弱い人のために戦って当然」とか言っといて
チートパワーが無くなって常人になっただけで逃げたってのが最悪なんだよな
パンドラに捨てられたんなら、お前の助けなんか無くても戦ってやる、位言えや。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 21:41:40 ID:3TneK+U5
271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 21:51:31 ID:fVnh1ZZU
いや、おしごとはあの展開と引き換えに強固な固定ファン得たけど
師走は読者離れ促進しただけだし、一緒にしない方がいい
書く文章だって、鈴木のが上手いしってかやらかす前の数字見ればわかるけど
発売直後のこのスレの流れ見るだけでも、そうとう評判マズイのは分かるんじゃないか？
師走は読者離れ促進しただけだし、一緒にしない方がいい
書く文章だって、鈴木のが上手いしってかやらかす前の数字見ればわかるけど
発売直後のこのスレの流れ見るだけでも、そうとう評判マズイのは分かるんじゃないか？
272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 21:56:22 ID:RideAVga
きちんと統計を取ったり、調査した結果で公言しているわけでなく
いい加減に適当に、なんとなく話しを大きくして言ってるだけでしょ
編集側的には、同時期販売のハイスクールＤｘＤ、ろーぷれ・わーるどより
押してないようだけど
人気が落ちてるか否かの話しは、売り上げを見てからでも遅くないっしょ
いい加減に適当に、なんとなく話しを大きくして言ってるだけでしょ
編集側的には、同時期販売のハイスクールＤｘＤ、ろーぷれ・わーるどより
押してないようだけど
人気が落ちてるか否かの話しは、売り上げを見てからでも遅くないっしょ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 21:58:09 ID:MpKDiGIQ
いや、こんだけ２ちゃんで落ちた落ちたというなら、むしろ売り上げアップの可能性も……
てかまぁレギオスもあんだけ言われちゃいるが大して読者はなれてないしな
てかまぁレギオスもあんだけ言われちゃいるが大して読者はなれてないしな
274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 21:59:52 ID:gwH+JOr/
まぁ次回作の初動で今回の泣きダッシュが元で
ブラックリスト登録されたか明らかになると思うよ
惰性では新作買わないし
ブラックリスト登録されたか明らかになると思うよ
惰性では新作買わないし
275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 22:01:12 ID:/8aY3ZQW
>>265
そうとも言えんと思うがな
同じ富士見のフルメタとかも、『主人公がヒロインの護衛任務から引き離されて、鬱々とした状態での引き』とか
『主人公が敵から徹底的にボコされて愛機も大破、ヒロイン拉致で次巻に続く』とか、主人公が負けての締めはある
でも火風の泣きダッシュみたいな、アレな感じはなかった
主人公ピンチで終わるのが駄目なんじゃなく、見せ方が駄目過ぎたんだと思う
そうとも言えんと思うがな
同じ富士見のフルメタとかも、『主人公がヒロインの護衛任務から引き離されて、鬱々とした状態での引き』とか
『主人公が敵から徹底的にボコされて愛機も大破、ヒロイン拉致で次巻に続く』とか、主人公が負けての締めはある
でも火風の泣きダッシュみたいな、アレな感じはなかった
主人公ピンチで終わるのが駄目なんじゃなく、見せ方が駄目過ぎたんだと思う
276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 22:09:21 ID:T5Q8ique
アクセルワールドは火風に例えるとパンドラがフィリップに手を貸してるだと！？ってところで終わって
4ヶ月開けた次巻で自力＋皆の助力でフィリップ再起不能にして実はアレスのためにフィリップに手を貸す振りしてました～
ってオチで締めてたから敵ザマァｗｗｗ感が早くて良かった
4ヶ月開けた次巻で自力＋皆の助力でフィリップ再起不能にして実はアレスのためにフィリップに手を貸す振りしてました～
ってオチで締めてたから敵ザマァｗｗｗ感が早くて良かった
277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 22:12:51 ID:7QoeG3B/
>>272
アマランにはのってるけど、Ｄ×Ｄの一個下
8までは勝ってたのに、9巻に続いて負けてるし
ドラマガでの押し方も、8巻以前・以降だと悪くなってるみたいだけどな
今はＤ×Ｄの方がプッシュ派手だけど、前は・・・・・
人気はともかく、今回切り抜ければ売上はこのシリーズの間は落ちないだろうね
９・１０付き合った読者なら、完結までは付き合ってくれるだろう
アマランにはのってるけど、Ｄ×Ｄの一個下
8までは勝ってたのに、9巻に続いて負けてるし
ドラマガでの押し方も、8巻以前・以降だと悪くなってるみたいだけどな
今はＤ×Ｄの方がプッシュ派手だけど、前は・・・・・
人気はともかく、今回切り抜ければ売上はこのシリーズの間は落ちないだろうね
９・１０付き合った読者なら、完結までは付き合ってくれるだろう
278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 22:15:20 ID:T5Q8ique
279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 22:15:33 ID:O+2YpqH0
そりゃここまできたら買うけど作者が何を思ってアレスを泣きダッシュ
させたのかと、なんでフィリップなんかをボスにしたのか聞きたい
させたのかと、なんでフィリップなんかをボスにしたのか聞きたい
280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 22:30:36 ID:snUW+aVM
読者の母性本能に訴えかけたんだよ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 23:07:27 ID:2+Se0sij
一応はダブルクロスリプレイで新たなるファンが…
暴走気味だけど。
暴走気味だけど。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 23:14:00 ID:/8aY3ZQW
>>281
ジャスティス弁護士を見ていると、面白いキャラや話を作れる人だとは思うんだがなあ
今一つ面白みのないジェネシスPCの中で、正義先生だけが光ってるし
弁護士なのに、判事の槌を振り下ろして「有罪（ｷﾞﾙﾃｨ）！！」と叫ぶのは、正直どうかと思うがwww
ジャスティス弁護士を見ていると、面白いキャラや話を作れる人だとは思うんだがなあ
今一つ面白みのないジェネシスPCの中で、正義先生だけが光ってるし
弁護士なのに、判事の槌を振り下ろして「有罪（ｷﾞﾙﾃｨ）！！」と叫ぶのは、正直どうかと思うがwww
283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/18(日) 23:51:47 ID:gTTJDb0S
まぁ、他のPCがジャスティス先生にキャラを食われてる始末だし。
ある意味主役。
ある意味主役。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 00:16:43 ID:JpumbW5R
編集もダメなら作者もダメだな
HP持ってるんだから生の読者の声が相当届いただろうに改善しなかった
これじゃ飽きられるのも当たり前
HP持ってるんだから生の読者の声が相当届いただろうに改善しなかった
これじゃ飽きられるのも当たり前
285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 00:38:57 ID:VyzoZMlN
ゲームならともかく小説とか漫画はファンの声聞いて改善したりはせんだろ
286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 00:43:13 ID:by86q5Wi
ゲームでもファンの声を聞いて改善したりしない
多少の考慮はしても、いちいち聞いてたら改悪にしかならないって
多少の考慮はしても、いちいち聞いてたら改悪にしかならないって
287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 00:43:56 ID:VyzoZMlN
ゲームは次回作不評な部分を直したりするやん。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 00:49:24 ID:LC7TfjKl
アレスの挫折→復活はるろうに剣心の劣化だったのが微妙だったな。
はっきり言って中途半端。落とすのも中途半端、挫折時のアレスの落ち込みも中途半端、復活の上げ方も中途半端。
復活の上げ方についてはやはり力チートを残してたのがまずかった、力の加護を失って尚以前と変わらない、むしろそれ以上の
強さを発揮して撃破となったらもっと良かったのに
はっきり言って中途半端。落とすのも中途半端、挫折時のアレスの落ち込みも中途半端、復活の上げ方も中途半端。
復活の上げ方についてはやはり力チートを残してたのがまずかった、力の加護を失って尚以前と変わらない、むしろそれ以上の
強さを発揮して撃破となったらもっと良かったのに
289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 00:57:13 ID:by86q5Wi
その手の回収されている部分ってのは、
ファンに指摘されるまでもなく、製作中にわかっているものがほとんど
わかっているのにリリースされるのは、
改修するのに予算と時間がないとか、そもそもハード的に改修が困難などの理由で
って、スレ違いだからこれ以上レスしないけど、ファンの声でなるほどってなることなんて
千に１もありゃせんて
ファンに指摘されるまでもなく、製作中にわかっているものがほとんど
わかっているのにリリースされるのは、
改修するのに予算と時間がないとか、そもそもハード的に改修が困難などの理由で
って、スレ違いだからこれ以上レスしないけど、ファンの声でなるほどってなることなんて
千に１もありゃせんて
290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 00:58:17 ID:uo/W1wAf
神林先生みたいに
読者のために書いてはいないんだろ
普通なら読者想定して書くはずだが
読者のために書いてはいないんだろ
普通なら読者想定して書くはずだが
291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 01:01:55 ID:LC7TfjKl
292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 01:10:13 ID:xcy/gewR
小説だと改修しようがないだろ。先に書いたことはなかったことにゃできんのだし。
だから仕様だと言い張ることにした結果が>>258
だから仕様だと言い張ることにした結果が>>258
293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 01:12:38 ID:7D4r0vye
まだ読んでないんだが、フィリップがラスボス風味ってのはまじ？
あの小物感を漂わせたまま立ちはだかるの？
あの小物感を漂わせたまま立ちはだかるの？
294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 01:12:40 ID:LC7TfjKl
295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 01:18:45 ID:rtLVk4kh
296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 01:25:14 ID:by86q5Wi
あと３巻で完結なら姫を救って、眼鏡と手を組み
フィリップ倒して、王位継承の決着以上の展開は難しそう
超展開で黄昏がフィリップ乗っ取ってって形で、黄昏決着とかも
ありえないこともないだろうけど・・・
フィリップ倒して、王位継承の決着以上の展開は難しそう
超展開で黄昏がフィリップ乗っ取ってって形で、黄昏決着とかも
ありえないこともないだろうけど・・・
297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 01:31:46 ID:OpO3xdkK
泣きダッシュを覆すほどの劇的な復活じゃなかった
小物臭が消えないフィリップがラスボスっぽい
あと3巻で終わりっぽい。もう収束に向かってるぽい
こんなんじゃ、もう希望は持てないわな。
本当に7巻までだったな。
小物臭が消えないフィリップがラスボスっぽい
あと3巻で終わりっぽい。もう収束に向かってるぽい
こんなんじゃ、もう希望は持てないわな。
本当に7巻までだったな。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 01:51:42 ID:EfKq0mDc
というか、フィリップにパンドラがついてフィリップに負けたあげくに王太子殺しの犯人押し付けられる方が。
フィリップが同格にまで上がってきたことも示せるし。挫折も示せるし。
フィリップが同格にまで上がってきたことも示せるし。挫折も示せるし。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 02:35:22 ID:MuQRbsTs
フィリップにまけるとか泣きダッシュと同じくらい見たくないわ
というかそれだけじゃ今までのフィリップの小物感全然拭えてないし
むしろパンドラに操られてる小物感が一層出てくる気がする
というかそれだけじゃ今までのフィリップの小物感全然拭えてないし
むしろパンドラに操られてる小物感が一層出てくる気がする
300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 07:56:10 ID:8V+1KyGC
正直言って「ごらんのありさまだよ」状態になった今の作者の心境の方に興味があるな。
ツィッターとかで大暴露してくれんかなとも思う。
あと、原稿段階で泣きダッシュのところ読んだ編集は「これはイケル！」とでも思ったのだろうか？
その時の判断がどんなだったかぶっちゃけ知りたい。本編はもう、どうでも良いや。
ツィッターとかで大暴露してくれんかなとも思う。
あと、原稿段階で泣きダッシュのところ読んだ編集は「これはイケル！」とでも思ったのだろうか？
その時の判断がどんなだったかぶっちゃけ知りたい。本編はもう、どうでも良いや。
301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 07:59:22 ID:tYpW2wvH
しかしみんななぜ「復活したのに弱くなった」と思いこんでるんだい？
おれはあの白銀の鎧＋盾がやばいもんなのでは？とも考えてるのだが。
なんといってもドワーフ謹製だぜ。それもわざわざガルムスが造らせて持ってきたやつ。
超絶的な防御力を誇る鎧かもしれんよ。
さらにガルムスはパンドラの存在にうすうす気づいてたからそれに対抗するなんかの神の加護付きとかもありうる。
フィリッポ＋パンドラパワー＋王家の剣でも疵一つつけられないとか。
それに黒魔法、弓名人、頼れる戦士、補給係、悪知恵係が付いたらもはや以前より無敵なのだが。
おれはあの白銀の鎧＋盾がやばいもんなのでは？とも考えてるのだが。
なんといってもドワーフ謹製だぜ。それもわざわざガルムスが造らせて持ってきたやつ。
超絶的な防御力を誇る鎧かもしれんよ。
さらにガルムスはパンドラの存在にうすうす気づいてたからそれに対抗するなんかの神の加護付きとかもありうる。
フィリッポ＋パンドラパワー＋王家の剣でも疵一つつけられないとか。
それに黒魔法、弓名人、頼れる戦士、補給係、悪知恵係が付いたらもはや以前より無敵なのだが。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 08:10:13 ID:WSLQhtE9
フィリップをラスボスにするなら、パンドラが黄昏の主に切られて、チート力消失
フィリップに黄昏の主の力の一部が与えられて、フィリップ強化・狂化
フィリップにアレス敗れて、姫も攫われる（もしくは瀕死の重傷）
でアレスが心身ともにボロボロで戦意消失（泣きダッシュ）
戦意消失したアレスを姫か周りが励まして、アレスの戦意復活
フィリップに対抗する為に、パンドラの力を取り戻す冒険して、パンドラの力が戻る
で、仲間と協力してフィリップ（黄昏の主）を倒す
王道って煽るなら、こういうベタな展開でいいのに
変に捻って起承転結の転が「転機」じゃなくて「転ぶ」だった感じ
フィリップに黄昏の主の力の一部が与えられて、フィリップ強化・狂化
フィリップにアレス敗れて、姫も攫われる（もしくは瀕死の重傷）
でアレスが心身ともにボロボロで戦意消失（泣きダッシュ）
戦意消失したアレスを姫か周りが励まして、アレスの戦意復活
フィリップに対抗する為に、パンドラの力を取り戻す冒険して、パンドラの力が戻る
で、仲間と協力してフィリップ（黄昏の主）を倒す
王道って煽るなら、こういうベタな展開でいいのに
変に捻って起承転結の転が「転機」じゃなくて「転ぶ」だった感じ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 08:12:00 ID:OeTQdZ6k
最初から友情パワーでワルモノを倒すのがやりたかったのなら
主人公をビッグマウスな単騎無双の最強キャラにせず
適当に苦戦して権謀術数に完全にしてやられるシーンも適当にいれときゃ良かったのに
主人公をビッグマウスな単騎無双の最強キャラにせず
適当に苦戦して権謀術数に完全にしてやられるシーンも適当にいれときゃ良かったのに
304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 08:34:56 ID:Xl/3i8mO
10巻読んだけど予想も期待も裏切られなかった感じ。悪くないんだけど思った通りの展開過ぎて意外性が・・・
しかしやっぱ短編挟むのはだめだな。師匠が語った親父話まではまあなんとか状況にも合ってたけどミーアとシオーネ、特にシオーネの話は違和感満点だった。
ぶっちゃけ親父話以外は復活した後ガルムスのと一緒に後ろにまとめても良かった気がする。
しかし短編集ってほんとに売れないのかね？正直短編集を見送ろうかって考える理由は本編とのノリの違いくらいなんだが。
鏡もレギオスも本編のシリアスと違ってノリが軽すぎるから避ける人がいるってだけなんじゃないかね？
しかしやっぱ短編挟むのはだめだな。師匠が語った親父話まではまあなんとか状況にも合ってたけどミーアとシオーネ、特にシオーネの話は違和感満点だった。
ぶっちゃけ親父話以外は復活した後ガルムスのと一緒に後ろにまとめても良かった気がする。
しかし短編集ってほんとに売れないのかね？正直短編集を見送ろうかって考える理由は本編とのノリの違いくらいなんだが。
鏡もレギオスも本編のシリアスと違ってノリが軽すぎるから避ける人がいるってだけなんじゃないかね？
305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 08:46:20 ID:Vy2Vt7Fl
相変らずの内容なのか。買うの辞めようかな。八巻で終わっていれば名作だったのに。
>>278
精神的なへたれじゃないからな。テッサもかっこよかったし。
ヒロインとかはどうでもいい。
アレスも肉体的に貧弱になっても、目の前で弱いものがいたら奮い立つくらいの気概が見たかった。
虐殺されていた北の農民のほうが100倍かっこよかったな。
死ぬまで一人でも多くの傭兵を葬ろうと、介錯拒絶して、
刃物片手に苦しみぬいてた農民達のなんとかっこいいことだろうか。
>>278
精神的なへたれじゃないからな。テッサもかっこよかったし。
ヒロインとかはどうでもいい。
アレスも肉体的に貧弱になっても、目の前で弱いものがいたら奮い立つくらいの気概が見たかった。
虐殺されていた北の農民のほうが100倍かっこよかったな。
死ぬまで一人でも多くの傭兵を葬ろうと、介錯拒絶して、
刃物片手に苦しみぬいてた農民達のなんとかっこいいことだろうか。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 08:47:13 ID:Viwlyv0J
担当編集の名前や履歴も公開したらいいのに
絶対買わないから
絶対買わないから
307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 08:55:14 ID:Xl/3i8mO
それやると担当で色眼鏡で見られる作家が可哀想だろ
308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 08:58:09 ID:Viwlyv0J
すでに挿絵で売上が決まってるとかいわれてるじゃん
編集の名前で買うの決めるやつなんてそれに比べれば超少数だと思う
編集の名前で買うの決めるやつなんてそれに比べれば超少数だと思う
309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 09:55:01 ID:VyzoZMlN
担当あんま関係ないだろ主人公を落とすって展開は良くあるんだし作者にうまく書く力なかっただけ。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 10:20:16 ID:oNGfsB6E
しかし今回は分厚かったなあ。てっきり打ち切りで無理やり一冊で
終わらせました、なサプライズかと思ったよ。そうじゃなくてよかった。
終わらせました、なサプライズかと思ったよ。そうじゃなくてよかった。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 10:30:54 ID:1doOMOip
>>301
盾なんてモノは弱虫君が持つモノと相場が決まってないかな？
ザコキャラが斬りかかってきたら、盾で防ぐのかな？www
無双ってイメージに盾は合わないよね？
無双は、並ぶもの無しって意味で無に双って書くんだろうけど無双の、双は二刀流だから双を連想してこの言葉が好きな人間って多いんじゃないかな？
ついでに連想しちゃえばw無双の無の字からは何を連想する？
俺は盾を持たないから、無を連想するんだけど…
無双系のゲームで、高速で大量の敵を殺しまくる中、盾を持ってつっ立ってる役立たずって今のアレスを表現しているようで…w
盾なんてモノが登場する時点でこの物語は終わっちゃったってことだよ…
312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 10:38:54 ID:oVDXmHIX
盾はそんな問題には思わない
他は色々問題だけど
他は色々問題だけど
313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 10:52:14 ID:+Rwa2zul
確かにガッツもリロイもベルドも盾は持ってないな
盾持ちとなると、攻撃力は一段落ちてしぶとくなる感じ。
パーンとか。
盾持ちとなると、攻撃力は一段落ちてしぶとくなる感じ。
パーンとか。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 11:05:09 ID:TcNobOVy
315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 11:20:35 ID:PiNO70vm
強力で盾を振って相手を跳ね飛ばす
自動車に跳ね飛ばされた人間さながらに相手は飛んでいく
死にはしないが、後遺症がたっぷり残って、いっそのこと殺してくれ状態に
自動車に跳ね飛ばされた人間さながらに相手は飛んでいく
死にはしないが、後遺症がたっぷり残って、いっそのこと殺してくれ状態に
316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 11:29:50 ID:d3MI7rD8
317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 12:06:09 ID:+Rwa2zul
ここまで買ったから付き合いで、という但し書きが付いてるカキコばかりなのに
売上落ちてないから影響無い！と言い切れる根拠がわからん。
>>316
ソースケみたいに独りで戦い続ける絵はもう想像出来んね
ミスマルカみたいに味方に裏切られても逃げるだろう。
底がわれたから、作中ではともかく、もう英雄としての
復権は不可能。
作品の中でドワーフやオヒキがもてはやせばもてはやす程
読者には、こいつら騙されてるよーという感想しか出ない。
なんかスクールデイズの誠見てるみたいなんだよね。
周りの登場人物は本性知らないから「良い人」「頼れる人」
とか思い込んでるけど外野から見ると痛々しさしか感じない。
売上落ちてないから影響無い！と言い切れる根拠がわからん。
>>316
ソースケみたいに独りで戦い続ける絵はもう想像出来んね
ミスマルカみたいに味方に裏切られても逃げるだろう。
底がわれたから、作中ではともかく、もう英雄としての
復権は不可能。
作品の中でドワーフやオヒキがもてはやせばもてはやす程
読者には、こいつら騙されてるよーという感想しか出ない。
なんかスクールデイズの誠見てるみたいなんだよね。
周りの登場人物は本性知らないから「良い人」「頼れる人」
とか思い込んでるけど外野から見ると痛々しさしか感じない。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 12:08:09 ID:MM4ce/Tr
ストレートに言うなら、さっさと読むのやめればいい
２ちゃんでの書き込みなんて、所詮挙げ足取りがひどいだけだし
２ちゃんでの書き込みなんて、所詮挙げ足取りがひどいだけだし
319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 12:12:57 ID:daZ52c5m
2chが読者の全てではないからね、見ている人はあくまで一部、更に発言する人はその一部
特に富士見は2chの評判とかあてにならないことも多いし、
ここで非難轟々だからって読者全員がそう思ってるってわけじゃない
2ch人気が下がったな、っていうなら同意できるけど
特に富士見は2chの評判とかあてにならないことも多いし、
ここで非難轟々だからって読者全員がそう思ってるってわけじゃない
2ch人気が下がったな、っていうなら同意できるけど
320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 12:34:45 ID:3ETEfNKw
321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 13:13:53 ID:mCXNmIpw
なんかアレスの転落復活劇がサイドストーリーレベルだったな。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 13:41:27 ID:vozlaH2C
新装備に不満があるとすれば盾に仕掛けが無いことだな
魔法とか機械仕掛けとか装飾とか紋章とか
魔法とか機械仕掛けとか装飾とか紋章とか
323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 13:43:34 ID:0Fj4rvBE
>>321
過去編の比率多すぎてメインが弱すぎだよな
アレス自身が、自分を振り返って、立ち上がるって話なら燃えたかもしれんが
これじゃ、不完全燃焼すぎる
あと誰かも言ってたたが、9巻と10巻逆の方が良かった。
また、次巻もダラダラフィリップ無双読んでも面白くない
過去編の比率多すぎてメインが弱すぎだよな
アレス自身が、自分を振り返って、立ち上がるって話なら燃えたかもしれんが
これじゃ、不完全燃焼すぎる
あと誰かも言ってたたが、9巻と10巻逆の方が良かった。
また、次巻もダラダラフィリップ無双読んでも面白くない
324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:00:30 ID:J3kKdtTi
盾に剣でもついてればよかったのにね
325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:03:02 ID:mCXNmIpw
>>322
単結晶金属製のパイルバンカーを打ち出す機能ぐらいは欲しかったな。キューブもあればなおOK。
単結晶金属製のパイルバンカーを打ち出す機能ぐらいは欲しかったな。キューブもあればなおOK。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:04:00 ID:7D4r0vye
素のアレスってどれくらい強いんだろう？
精霊の力を借りてない一般人の中では最強の部類？
精霊の力を借りてない一般人の中では最強の部類？
327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:07:39 ID:by86q5Wi
328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:10:08 ID:MM4ce/Tr
>>326
精霊なしのとき稽古で大人相手して倒したとかいってなかったっけ
精霊なしのとき稽古で大人相手して倒したとかいってなかったっけ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:11:00 ID:J3kKdtTi
330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:15:13 ID:1doOMOip
元々フィリップは強い設定だけど、そういうイメージないから、誰でもドーピングすればアレス並になれるって、のび太のイメージがアレスの価値を下げたんだと思う。
ドーピングだって読者に気付かせちゃいけなかったのに…
ドーピングだって読者に気付かせちゃいけなかったのに…
331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:26:33 ID:+F3eDAbj
地の国、水の国物語がでるかどうかとかあとがきで言ってるけど
これって冗談なのかな。それとも売上とか人気次第でだすのかな
あと一巻のレストニアを侵略した反乱軍とかジェレイドの初陣のダルム要塞の防衛戦とかもうでないのかな
他に残っている伏線とかまだあったっけ
あとミーアの父親は風の女王と契約したことを除けば一般人で母親は北の国のただの難民ってことで確定なのかな
これって冗談なのかな。それとも売上とか人気次第でだすのかな
あと一巻のレストニアを侵略した反乱軍とかジェレイドの初陣のダルム要塞の防衛戦とかもうでないのかな
他に残っている伏線とかまだあったっけ
あとミーアの父親は風の女王と契約したことを除けば一般人で母親は北の国のただの難民ってことで確定なのかな
332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:39:06 ID:+F3eDAbj
パンドラのデレはもうありえないのかな
パンドラにとってアレスはただの契約者以上の関係ではなくて、ただ都合のよい男だったってだけなのかな
あと3巻で完結なら北の国の餓死者が出まくっているミレスデンに救済はなしでスルーされちゃうのかな
パンドラにとってアレスはただの契約者以上の関係ではなくて、ただ都合のよい男だったってだけなのかな
あと3巻で完結なら北の国の餓死者が出まくっているミレスデンに救済はなしでスルーされちゃうのかな
333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:45:20 ID:J3kKdtTi
難しいところだな
１０巻いってるから一定以上の人気はあるのは確実だし
ただ今更アニメ化するには佳境入りすぎてるからテコ入れには遅すぎる
アニメ化かとりあえずボイスドラマ化すればいいんだけどね
１０巻いってるから一定以上の人気はあるのは確実だし
ただ今更アニメ化するには佳境入りすぎてるからテコ入れには遅すぎる
アニメ化かとりあえずボイスドラマ化すればいいんだけどね
334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 14:54:56 ID:Vy2Vt7Fl
読了、うんまあなんだ想定どおりの話だったな。
へタレに愛想尽かしていたからいまいち感動しないな。
八巻は無双したまま終わり、九巻の最初で力を失いへタレになって、
九巻の終わりで再び立ち上がるでいいんじゃねと思った。
>>309
そういう話はもうお腹いっぱいです。
血統がよくて、顔も性格もよくて、才能もあって努力もする完璧超人な人間が、
雑魚どもに無双する話でいいじゃん。俺はそういう爽快感が好きだったんだよ。
成長話とか、訓練する話って飽きたし、嫌いなんだよな。
>>317
真とか碇シンジとかは基本的には悪人ではない。周囲の人間しだいでへタれるだけ。
あれどっかにいたな。
へタレに愛想尽かしていたからいまいち感動しないな。
八巻は無双したまま終わり、九巻の最初で力を失いへタレになって、
九巻の終わりで再び立ち上がるでいいんじゃねと思った。
>>309
そういう話はもうお腹いっぱいです。
血統がよくて、顔も性格もよくて、才能もあって努力もする完璧超人な人間が、
雑魚どもに無双する話でいいじゃん。俺はそういう爽快感が好きだったんだよ。
成長話とか、訓練する話って飽きたし、嫌いなんだよな。
>>317
真とか碇シンジとかは基本的には悪人ではない。周囲の人間しだいでへタれるだけ。
あれどっかにいたな。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 15:02:29 ID:uBKGpRbL
>>301
チート能力を持って登場→俺tueeeeeee
チート能力がピンチ！→泣きダッシュ
チート武器を持って復活→俺tueeeeeee
ネトゲの廃人みたいだなｗ
多分男が惚れる格好よさってそーいうもんじゃないと思う。
チート能力を持って登場→俺tueeeeeee
チート能力がピンチ！→泣きダッシュ
チート武器を持って復活→俺tueeeeeee
ネトゲの廃人みたいだなｗ
多分男が惚れる格好よさってそーいうもんじゃないと思う。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 15:09:03 ID:8V+1KyGC
7巻までならレギオス並みにアニメ化の可能性はあったかもしれんが、泣きダッシュ以降はもはや無理！だろう。
第一映像でアレをどうやって表現すれば良いのか？急に人格が変化したみたいにしか描けんだろう。
しかし作者本人か担当編集くさいのが書き込みしてるような……気のせいか？
第一映像でアレをどうやって表現すれば良いのか？急に人格が変化したみたいにしか描けんだろう。
しかし作者本人か担当編集くさいのが書き込みしてるような……気のせいか？
337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 15:27:30 ID:MuQRbsTs
というか変な過去編入れるよりもっとアレスとか仲間とかの心理描写
とか書くことあるだろって思う
とか書くことあるだろって思う
338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 15:32:59 ID:J3kKdtTi
一番だれてるのは無意味な過去話と人気ないメガネの話を混ぜ込んでいるからだろう
これすっぱり抜けばかなりすっきりすると思うんだけどな
これすっぱり抜けばかなりすっきりすると思うんだけどな
339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 16:39:22 ID:JZSt7uiG
しばらく読んでないんだがアレスの鎧の色とか変わったの？
340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 16:54:19 ID:tYpW2wvH
>>339
１０巻嫁
１０巻嫁
341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 16:57:38 ID:+Rwa2zul
>>339
ファーン王みたいな聖騎士タイプに衣装替えしたらしい
ファーン王みたいな聖騎士タイプに衣装替えしたらしい
342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 17:05:26 ID:GoZkYWdf
343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 17:09:07 ID:d3MI7rD8
>>327
ソースケの場合はカナメの一喝で復帰したけどアレスの場合は幼女の声でしたね。
姫様に並々ならぬ忠誠を誓っていたりとアレスは小さい女の子に弱い。
つまりアレスはロリコンだということですね！わかります！
ソースケの場合はカナメの一喝で復帰したけどアレスの場合は幼女の声でしたね。
姫様に並々ならぬ忠誠を誓っていたりとアレスは小さい女の子に弱い。
つまりアレスはロリコンだということですね！わかります！
344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 17:23:39 ID:1doOMOip
元々メガネ君主人公だったのにアレスが人気になっちゃって仕方なくメガネをサブ扱いで書いてたから、仲間が増えて復活ってより、メガネ君の策士ぶりで戦争に勝つ！アレスはその一部って予定があまりのブーイングにブレたってのが真相なら笑えるんだがw
所詮、メガネ君は主役の器じゃなかったと。
ちなみに読者の大半はアレスに感情移入して読んでるけど、作者はメガネ君を自分の分身として感情移入して書いてるよね？
その辺りが読者が何にムカつくのかいまいち作者がわかってない原因になってる気がする…
所詮、メガネ君は主役の器じゃなかったと。
ちなみに読者の大半はアレスに感情移入して読んでるけど、作者はメガネ君を自分の分身として感情移入して書いてるよね？
その辺りが読者が何にムカつくのかいまいち作者がわかってない原因になってる気がする…
345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 17:24:07 ID:J3kKdtTi
あれだな今回のは
今までの仲間がどんな言葉を投げかけようとも彼は動かなかったが
本当に助けを求める声ならばどんな小さくても届いた剣心さんと
呼べば飛び出る風雲再起さんの登場の話だったね
今までの仲間がどんな言葉を投げかけようとも彼は動かなかったが
本当に助けを求める声ならばどんな小さくても届いた剣心さんと
呼べば飛び出る風雲再起さんの登場の話だったね
346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 17:41:00 ID:Vy2Vt7Fl
眼鏡が囚人公とか誰得だよ。
俺策士系や外道系の主人公って大好きなんだよ。キラ様とかルルとかさ。
けどこいつは駄目だわ。ただの偽善者にしかみえねえ。
こいつが主人公やるくらいなら、フィリップが主人公でいいよ。
俺策士系や外道系の主人公って大好きなんだよ。キラ様とかルルとかさ。
けどこいつは駄目だわ。ただの偽善者にしかみえねえ。
こいつが主人公やるくらいなら、フィリップが主人公でいいよ。
347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 17:46:21 ID:MuQRbsTs
フィリップ主人公とか喜劇にしかならない気がする
両手剣→楯と剣 じゃなくて 楯と剣→両手剣ならすげー燃えてたのにな
両手剣→楯と剣 じゃなくて 楯と剣→両手剣ならすげー燃えてたのにな
348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 18:00:52 ID:9iDEiZu7
散々言われていることだろうけど、富士見ってどうしちゃったの？
スレイヤーズやオーフェンの短編のノリがいまの電撃や萌え小説のメインでしょ？
なんでシリアスな本編重視。そして誰得な展開。
電撃やMFで書いていればこんな展開にならずに娯楽にふさわしい英雄譚になったろうに。
スレイヤーズやオーフェンの短編のノリがいまの電撃や萌え小説のメインでしょ？
なんでシリアスな本編重視。そして誰得な展開。
電撃やMFで書いていればこんな展開にならずに娯楽にふさわしい英雄譚になったろうに。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 18:12:30 ID:Vy2Vt7Fl
不死身の短編なんて面白くないだろ。
俺オーふぇンもスレイヤーズも短編は買ってないし。
二宮君でも短編は買ってない。
ただおまけ書き下ろしだけは読むかな、あれ本編と微妙に繋がっていたりするし。
俺オーふぇンもスレイヤーズも短編は買ってないし。
二宮君でも短編は買ってない。
ただおまけ書き下ろしだけは読むかな、あれ本編と微妙に繋がっていたりするし。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 18:46:42 ID:Aqr9/17X
なんか七巻でファンがみんなそっぽを向いたってことにしたい人間がやたら多いけどさ、
それって単にここが元ファン現アンチの巣窟になったから、スレからファンが姿を消しただけじゃない？
それって単にここが元ファン現アンチの巣窟になったから、スレからファンが姿を消しただけじゃない？
351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 19:19:15 ID:+Rwa2zul
>>344
こやつめハハハ
…と思ったが>>350が釣り師でないとすると
、案外真実かもしれない。
作者の構想ではメガネ晁蓋の元に好漢が集って梁山泊化する話だったのかも。
アレスは林沖ポジションだったのが人気出過ぎたんで慌てて力をセーブさせようとしたところ
読者が居なくなってしまったと。
こやつめハハハ
…と思ったが>>350が釣り師でないとすると
、案外真実かもしれない。
作者の構想ではメガネ晁蓋の元に好漢が集って梁山泊化する話だったのかも。
アレスは林沖ポジションだったのが人気出過ぎたんで慌てて力をセーブさせようとしたところ
読者が居なくなってしまったと。
352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 19:41:40 ID:M4zMCLlO
>>327
物語上挫折しない主人公なんて殆どいないわけで別に忘れてられてるわけでもないだろう
それを吹き飛ばすぐらいの奮起と今後に期待できる強さを見せられたかどうかの問題
アレスがどうだったかはごらんの有様だよ
物語上挫折しない主人公なんて殆どいないわけで別に忘れてられてるわけでもないだろう
それを吹き飛ばすぐらいの奮起と今後に期待できる強さを見せられたかどうかの問題
アレスがどうだったかはごらんの有様だよ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 19:42:44 ID:+F3eDAbj
完結後の地の国、水の国物語を望んだりする人ってこのスレではもう少ないのかな
ミーアレスとかハーレムとかキャラに可愛いよ可愛いよとか言っていたころのスレが懐かしい
ミーアレスとかハーレムとかキャラに可愛いよ可愛いよとか言っていたころのスレが懐かしい
354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 20:23:58 ID:AribV8JB
355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 20:34:42 ID:AribV8JB
>>349
他作品の話をするのもアレだが、最近にドラマガで短編連載が始まった、あざの耕平の『東京レイヴンズ』には期待してる
フルメタの短編連載が終わってから久しぶりに、ドラマガ購読を再会した
基本的に富士見では、文庫書き下ろしの長編と、ドラマガ連載収録の短編集は分けて出してるよなあ
レギオスとか、そのせいで短編で張った伏線の文庫化が遅れ、文庫のみの読者が置いてきぼりになってたぐらいだし
なんで火風は、長編に短編を混ぜるという妙な手法を取ったんだろう
他にこういう形式ってあったっけ？
火風とレギオス、それぞれ真逆の意味で、ドラマガ短編の文庫収録に失敗したのが興味深いな
他作品の話をするのもアレだが、最近にドラマガで短編連載が始まった、あざの耕平の『東京レイヴンズ』には期待してる
フルメタの短編連載が終わってから久しぶりに、ドラマガ購読を再会した
基本的に富士見では、文庫書き下ろしの長編と、ドラマガ連載収録の短編集は分けて出してるよなあ
レギオスとか、そのせいで短編で張った伏線の文庫化が遅れ、文庫のみの読者が置いてきぼりになってたぐらいだし
なんで火風は、長編に短編を混ぜるという妙な手法を取ったんだろう
他にこういう形式ってあったっけ？
火風とレギオス、それぞれ真逆の意味で、ドラマガ短編の文庫収録に失敗したのが興味深いな
356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 20:42:33 ID:WSLQhtE9
>>350
>>350
アンチの巣窟になったからファンが姿を消したんじゃなくて、
泣きダッシュの後に、復活するまでに変に短編混ぜるから、肯定話の話題が少なく
泣きダッシュのインパクトを払拭できなくて、否定的意見が多くなっただけで
全肯定の信者や、全否定のアンチなんて極少数で、泣きダッシュを超えるインパクトあるシーンがないから
結局、泣きダッシュがらみの話が増えて否定的に見えるだけだろ
泣きダッシュを超えるインパクト有る復活劇だったら、今頃、復活劇の話で持ちきりだと思う
>>350
アンチの巣窟になったからファンが姿を消したんじゃなくて、
泣きダッシュの後に、復活するまでに変に短編混ぜるから、肯定話の話題が少なく
泣きダッシュのインパクトを払拭できなくて、否定的意見が多くなっただけで
全肯定の信者や、全否定のアンチなんて極少数で、泣きダッシュを超えるインパクトあるシーンがないから
結局、泣きダッシュがらみの話が増えて否定的に見えるだけだろ
泣きダッシュを超えるインパクト有る復活劇だったら、今頃、復活劇の話で持ちきりだと思う
357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 20:51:27 ID:Vy2Vt7Fl
いや泣き奪取そのものは問題ない。
ただアレスがビックマウスに過ぎなかったのが問題なんだよ。
ただアレスがビックマウスに過ぎなかったのが問題なんだよ。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 20:56:54 ID:VyzoZMlN
短編の面白さなんて出版社関係ないだろｗｗｗ
これの短編はつまらないけどな
これの短編はつまらないけどな
359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 20:58:44 ID:4Y/CUUv4
富士見の短編商法はほんと糞だな
360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 21:05:06 ID:AribV8JB
361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 21:07:09 ID:MuQRbsTs
短編つまんないのはこの作者の書くサブキャラが魅力ないからだろ
というか眼鏡の過去なんて正直本編あんま関係ないし完全に作者の自
己満な気が・・・
そして唯一魅力的だったアレスを自分で突き落としたからな
というか眼鏡の過去なんて正直本編あんま関係ないし完全に作者の自
己満な気が・・・
そして唯一魅力的だったアレスを自分で突き落としたからな
362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 21:12:36 ID:uBKGpRbL
正直そこは同意ｗ＞短編がつまらない理由
363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 21:21:40 ID:WSLQhtE9
メガネの過去がつまらないのは、主要キャラは生き残ってるって結果が先にわかってるうえに
メガネの策は作者の加護で失敗しないから、燃えない。
敵に知略キャラが出てきて、メガネの策が失敗、ピンチになるとかならないと
メガネの策は作者の加護で失敗しないから、燃えない。
敵に知略キャラが出てきて、メガネの策が失敗、ピンチになるとかならないと
364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 21:37:02 ID:AribV8JB
ジェレイドの軍略はつまらんからなあ
農民の歩兵で騎士団を迎え討つって話なら、史実のスイス独立戦争あたりを参考にすれば
派手で胸のすくような戦を見せられたと思うんだが
農民の歩兵で騎士団を迎え討つって話なら、史実のスイス独立戦争あたりを参考にすれば
派手で胸のすくような戦を見せられたと思うんだが
365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 21:49:43 ID:mCXNmIpw
>>345
仲間からの必死の呼びかけとかあったのか？
仲間からの必死の呼びかけとかあったのか？
366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 22:03:02 ID:inatAeqY
本屋行っても、フルメタ、マルクはあるのに風の国だけない
もしかして売れてる？
もしかして売れてる？
367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 22:19:21 ID:N3tdPIm2
フルメタが売れてないとでも？
入荷しぼったんじゃないか？ 9巻下がってたみたいだし
入荷しぼったんじゃないか？ 9巻下がってたみたいだし
368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 22:24:42 ID:lcd6DXjH
俺が行ってるメロンブックスではD×Dが新刊置き場で一番目立つ三角山にされてて、火の国はRPGやリアルバウトの横にひっそり積まれてたよ。
売れるはしから在庫追加されるから、どのくらい売れてるのかは在庫無しに成るまで分からんわ。
売れるはしから在庫追加されるから、どのくらい売れてるのかは在庫無しに成るまで分からんわ。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 22:37:41 ID:LC7TfjKl
そもそも今回の話は構成が悪い。
アレスの復活がメインなのに、サブキャラの過去話が大半っておかしいだろどう考えても。
どいつもこいつも纏わりついてて鬱陶しくすらあった、信じてるなら周囲をうろうろせずにどっしり待てよ。
今回の話で一番男前だったのは、纏わりつかずにどっしり待ってたオルトスだったと思う今日この頃
アレスの復活がメインなのに、サブキャラの過去話が大半っておかしいだろどう考えても。
どいつもこいつも纏わりついてて鬱陶しくすらあった、信じてるなら周囲をうろうろせずにどっしり待てよ。
今回の話で一番男前だったのは、纏わりつかずにどっしり待ってたオルトスだったと思う今日この頃
370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 23:03:39 ID:oNGfsB6E
>>355
レギオスで失敗したからこういう形を試してみたのかもね。まあ大失敗だったけど。
わからないのは、8巻で失敗したのにまた似たような型式で繰り返したことだよな。
回想の合間に気づいたら立ち直ってました、じゃ締まりがなさすぎる。
レギオスで失敗したからこういう形を試してみたのかもね。まあ大失敗だったけど。
わからないのは、8巻で失敗したのにまた似たような型式で繰り返したことだよな。
回想の合間に気づいたら立ち直ってました、じゃ締まりがなさすぎる。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 23:15:25 ID:zyhh84PL
やっと復活したと思ったら次の巻は他の奴の話か・・・・
372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/19(月) 23:51:32 ID:xcy/gewR
変に商売っ気ださず、短編と長編は別
短編読んでなくても長編の本筋は追えること
これをちゃんと守ればいんだよ。
レギオスと火風は方向性は逆だけど
結局のところ抱き合わせの醜悪商法やってる自覚あるんだろうか
短編読んでなくても長編の本筋は追えること
これをちゃんと守ればいんだよ。
レギオスと火風は方向性は逆だけど
結局のところ抱き合わせの醜悪商法やってる自覚あるんだろうか
373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 00:15:54 ID:FU43VZSr
古くは秋田もだけど鏡貴也やあざの耕平みたいに書下ろしの外伝とかも載せてくれれば
雑誌組もそれなりに手にとってくれると思うんだけどなぁ
元々雑誌でストックするのは厳しいから文庫化したらそっち買うって人もいるだろうし
雑誌組もそれなりに手にとってくれると思うんだけどなぁ
元々雑誌でストックするのは厳しいから文庫化したらそっち買うって人もいるだろうし
374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 00:29:28 ID:7/XbBgpL
375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 00:37:46 ID:1tNEBFTp
戦記物を描こうとするあまり、唯一の魅力を潰してしまった好例だな。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 00:43:02 ID:d0K9f/lw
>>371>>374
嘆いたり、煽ったり、批判する前にきっちり確認した方が良いぞ
あとがきには
”次の11巻には”、アレスの失意中のジェレイド、フィリップの話しを”まず”語り
”その後”はアレスのターン
って書いてあるから
嘆いたり、煽ったり、批判する前にきっちり確認した方が良いぞ
あとがきには
”次の11巻には”、アレスの失意中のジェレイド、フィリップの話しを”まず”語り
”その後”はアレスのターン
って書いてあるから
377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 00:46:36 ID:BvbkVuSr
378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 00:46:37 ID:7/XbBgpL
>>376
それでも遅いわ。冒頭から活躍させてくれ。
それでも遅いわ。冒頭から活躍させてくれ。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 00:49:00 ID:mjWdpyIz
380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 00:53:07 ID:1tNEBFTp
>>376
もう過去話とか短編でやるべきものを本編に絡ませるのは勘弁してくれ。
もう過去話とか短編でやるべきものを本編に絡ませるのは勘弁してくれ。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 01:06:36 ID:GP9yNQOI
担当が変わらない限り無理じゃね？
382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 01:11:31 ID:BvbkVuSr
担当はマジで何をやってるんだろうな
一通り読めば今回の巻の過去話が凄まじくテンポを損ねている事くらいわかるだろうに
一通り読めば今回の巻の過去話が凄まじくテンポを損ねている事くらいわかるだろうに
383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 01:19:13 ID:GZj3WgcL
アレス復活を優先した為にそこらへんを後ろにしたのかも
元々はアレス復活前に入れようとしたら今回入りきらなかったとか
元々はアレス復活前に入れようとしたら今回入りきらなかったとか
384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 01:23:08 ID:K2PAeuW6
本筋の流れに意味のある過去話ならいいんだけどな。
なんつーか唐突なんだよな、え、今ここでこれ入れるの？って感じ。
失意からどうなるかが読みたいのに何でサブキャラの過去を語ってんだよ。
なんつーか唐突なんだよな、え、今ここでこれ入れるの？って感じ。
失意からどうなるかが読みたいのに何でサブキャラの過去を語ってんだよ。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 01:33:16 ID:jBzJ85BF
>>383
きっとネットとかで世間の反応がわからなかった時代なら、この巻でアレス復活なんてなくて、アレスが落ち目な分を過去エピで補って作者は仕事した気になってたんだろうな。
ってか、今巻も世間の反応に対して、はいはいこうすればいいんだねって取ってつけた結果じゃね？
つまり、アレス復活に余計な過去エピ挟んで流れが悪いんじゃなくて、過去エピだけのつもりの巻に仕方なく騒いでるバカな読者の為に復活だけさせておくかってアレス復活を追加したって、アレスの方がオマケだったってことじゃね？
だってコレの主人公ってメガネ君なんだしさw
きっとネットとかで世間の反応がわからなかった時代なら、この巻でアレス復活なんてなくて、アレスが落ち目な分を過去エピで補って作者は仕事した気になってたんだろうな。
ってか、今巻も世間の反応に対して、はいはいこうすればいいんだねって取ってつけた結果じゃね？
つまり、アレス復活に余計な過去エピ挟んで流れが悪いんじゃなくて、過去エピだけのつもりの巻に仕方なく騒いでるバカな読者の為に復活だけさせておくかってアレス復活を追加したって、アレスの方がオマケだったってことじゃね？
だってコレの主人公ってメガネ君なんだしさw
386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 01:38:25 ID:ycUWh+e7
>>385
それは自意識過剰すぎるだろｗ
別にネット各所のブログとかが総出で批判キャンペーンぶち上げてるならともかく
不特定多数の出入りはするけど雑多な感想でしかない2chでの評価なんて普通気にしないさｗ
それは自意識過剰すぎるだろｗ
別にネット各所のブログとかが総出で批判キャンペーンぶち上げてるならともかく
不特定多数の出入りはするけど雑多な感想でしかない2chでの評価なんて普通気にしないさｗ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 01:40:06 ID:hSJLP7qx
夢オチでパンドラ乗り換えから再開してくれ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 01:44:35 ID:ycUWh+e7
>>387
頑張って自分で書くしかないな ファンフィクションは原作のIFが原動力だしｗ
頑張って自分で書くしかないな ファンフィクションは原作のIFが原動力だしｗ
389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 02:04:46 ID:GP9yNQOI
出来の良い原作ヘイトSSなら読者も付くだろうからガンガレ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 02:09:47 ID:LWIRzrT3
アレスの挫折が無理やりすぎる
よろしいか男が精霊の力がなくなったくらいで涙目で逃走するとかおかしすぎるだろ
しかもミ―アは味方じゃないか
必死に家族のために戦った農民の方がアレスの１００倍心が強い件
よろしいか男が精霊の力がなくなったくらいで涙目で逃走するとかおかしすぎるだろ
しかもミ―アは味方じゃないか
必死に家族のために戦った農民の方がアレスの１００倍心が強い件
391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 02:31:14 ID:d0K9f/lw
だーかーらー
嘆いたり、煽ったり、批判する前にきっちりと確認しろって
オレの書き方が悪くて勘違いさせたのもあるだろうけど
あさっての方向へのツッコミが多すぎ
ジェレイドやフィリップの話しが何で過去話ってカテゴリになるねん
アレスが失意している間の動向を描くだけで
多少は前後するものの別の場所で起こった同時並行の同じ時間軸の現在話だろうに
嘆いたり、煽ったり、批判する前にきっちりと確認しろって
オレの書き方が悪くて勘違いさせたのもあるだろうけど
あさっての方向へのツッコミが多すぎ
ジェレイドやフィリップの話しが何で過去話ってカテゴリになるねん
アレスが失意している間の動向を描くだけで
多少は前後するものの別の場所で起こった同時並行の同じ時間軸の現在話だろうに
392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 02:49:15 ID:mjWdpyIz
>>391
過去の話じゃないのはわかるけど、サブキャラきっちり書けてないんだから
メインのアレスをちゃんと進めてくれって話
フィリップもジェレイドも必要無いだろって事で一括りに外伝扱いしてるレスも有るし
過去話イラネってだけで批判してるわけじゃ無いよ
構成悪いのはフォローしようも無いと思うし
過去の話じゃないのはわかるけど、サブキャラきっちり書けてないんだから
メインのアレスをちゃんと進めてくれって話
フィリップもジェレイドも必要無いだろって事で一括りに外伝扱いしてるレスも有るし
過去話イラネってだけで批判してるわけじゃ無いよ
構成悪いのはフォローしようも無いと思うし
393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 02:55:17 ID:K2PAeuW6
別に皆が次回の巻だけに限って話をしてるわけじゃねーじゃん。
自意識過剰なんだよｗ
自意識過剰なんだよｗ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 03:08:50 ID:g+KMWJvu
でもようやく立ち直ってやっと次から無双が見れると思ったら、
次はパンドラのお告げのあるフィリップにジェレイドがこてんぱんにやられる過去話なんて言われたら、
また読む気ダウンするよ。
そんなの復活前に片付けといてくれよ。
次はパンドラのお告げのあるフィリップにジェレイドがこてんぱんにやられる過去話なんて言われたら、
また読む気ダウンするよ。
そんなの復活前に片付けといてくれよ。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 03:17:05 ID:jBzJ85BF
まぁ、復活＝スッキリ、だと思ってたのが復活したのにあんまりスッキリしなかったってことかな。
あと信用って経験からくるから、過去にあんなひどい泣きダッシュ見せられたら、未来においてスッキリどころか、アレスが足をガクガクブルブル震わせて、漏らしちゃってる挿絵を見せられる可能性がありそうで…ってそれはおおげさだけどw
ようは信用度が低いから不安で安心できない、スッキリできないってことでしょうよ
あと信用って経験からくるから、過去にあんなひどい泣きダッシュ見せられたら、未来においてスッキリどころか、アレスが足をガクガクブルブル震わせて、漏らしちゃってる挿絵を見せられる可能性がありそうで…ってそれはおおげさだけどw
ようは信用度が低いから不安で安心できない、スッキリできないってことでしょうよ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 06:02:56 ID:UZsj5+16
>>371
失意中の馬の話しかと思った
失意中の馬の話しかと思った
397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 08:37:45 ID:qhPmtzzh
やっぱ力を失ったことに気づき涙目、そばにいたミーアに抱きつく。
激しくミーアを求める、「いいのよ、私を抱いて自信を取り戻して！！」ｗｗ
パンドラの代わりにできちまったミーアに背中を守ってもらい激復活。
こっちのながれの方がまだましだったかもｗ
激しくミーアを求める、「いいのよ、私を抱いて自信を取り戻して！！」ｗｗ
パンドラの代わりにできちまったミーアに背中を守ってもらい激復活。
こっちのながれの方がまだましだったかもｗ
398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 08:47:58 ID:rhgsJmqO
普通に楽しめた俺にはこのスレに居場所がないな……
てっか、おまいらあんだけ「泣きダッシュｗｗｗｗマジ氏ねよ」的な事言ってたのに
案外律義に読んでんのなｗ
さてはツンデレか？
てっか、おまいらあんだけ「泣きダッシュｗｗｗｗマジ氏ねよ」的な事言ってたのに
案外律義に読んでんのなｗ
さてはツンデレか？
399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 08:59:11 ID:kB1oJFD5
少数の奴がでかい声でわめきまくって占拠してるだけっしょ。
読者の求める展開とかいって出てくるのは、ただただ主人公に都合が良いだけの、
スレ外の人間に呆れられそうな展開だしな。
ドラマガで人気を博して連載継続を決めたジェレイド編が人気ないとかもあるし。
読者の求める展開とかいって出てくるのは、ただただ主人公に都合が良いだけの、
スレ外の人間に呆れられそうな展開だしな。
ドラマガで人気を博して連載継続を決めたジェレイド編が人気ないとかもあるし。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 10:07:13 ID:jBzJ85BF
>>397
あ～確かにミーアに甘えんぼはねぇやって思ったりもした記憶がw女に尻を叩かれる展開は定番だし、向いてるのはミーアだから誰もが予想する展開だし、ただ情けないアレスはミーアに見せて欲しくなかったからそういう展開は望んでなかったんだw
ただ、あんな形で全てから逃げ出したのなら、いずれみんなに、もちろんミーアにもみっともない姿を晒すんだから、どうせブザマな姿を晒すならミーアのカラダで復活したほうがマシだったかもねw
あ～確かにミーアに甘えんぼはねぇやって思ったりもした記憶がw女に尻を叩かれる展開は定番だし、向いてるのはミーアだから誰もが予想する展開だし、ただ情けないアレスはミーアに見せて欲しくなかったからそういう展開は望んでなかったんだw
ただ、あんな形で全てから逃げ出したのなら、いずれみんなに、もちろんミーアにもみっともない姿を晒すんだから、どうせブザマな姿を晒すならミーアのカラダで復活したほうがマシだったかもねw
401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 10:22:15 ID:P+5VdYcI
402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 10:36:53 ID:jBzJ85BF
考えてみたら、その後ミーアに
「そういえばあの時、行方不明になったのって本当の理由は何だったの？」
って聞かれた時アレスはちゃんと答えられるんだろうか？w
作者はちゃんとアレスが逃げた理由を、みんなが都合よく解釈するようにして最低限のアレスのメンツを保ったわけだけど、改めて逃げた理由を聞かれて答えられないような恥ずかしい事情を持ってしまったのは英雄としてどうなんだろ？w
すっげー、いたたまれない気分って今後も消えないと思う…
リアルに何かから逃げた記憶は二度と消えないとかって言うじゃんw
特にアレスの場合は文章じゃなくて、記憶に残りやすい挿絵で読者の記憶に刻まれちゃったからさw
アレスや作者を擁護してる人達もさ、今後フィリップにアレスが相対してカッコイイ決めゼリフをかました後に、あの泣きダッシュの挿絵を再び見てwアレスってカッコイイって思えるのかなってw
そう考えると、オレは当初ミジメなアレスもハデな復活をすれば名誉挽回すると思ってたし、それが今回期待ハズレでも次にフィリップをハデにぶっ倒せば今度こそスッキリするかなとも思ったけど…永遠に泣きダッシュの記憶は残るんだな…w
まぁ、仮にフィリップ倒して気が晴れるにしてもすぐ終わるなら、物語の三分の一を鬱屈した気分で読まされるんだからそれはやっぱり失敗だよ…
こういう主人公が挫折する場合って何らかの未来に対する提示みたいなのがあって、安心して普通はあんまり読むのが苦じゃないし、ちゃんと山あり谷ありの谷として楽しめるものなのにね…
どうしてこの物語の谷はあまり楽しめないんだろうか…w
「そういえばあの時、行方不明になったのって本当の理由は何だったの？」
って聞かれた時アレスはちゃんと答えられるんだろうか？w
作者はちゃんとアレスが逃げた理由を、みんなが都合よく解釈するようにして最低限のアレスのメンツを保ったわけだけど、改めて逃げた理由を聞かれて答えられないような恥ずかしい事情を持ってしまったのは英雄としてどうなんだろ？w
すっげー、いたたまれない気分って今後も消えないと思う…
リアルに何かから逃げた記憶は二度と消えないとかって言うじゃんw
特にアレスの場合は文章じゃなくて、記憶に残りやすい挿絵で読者の記憶に刻まれちゃったからさw
アレスや作者を擁護してる人達もさ、今後フィリップにアレスが相対してカッコイイ決めゼリフをかました後に、あの泣きダッシュの挿絵を再び見てwアレスってカッコイイって思えるのかなってw
そう考えると、オレは当初ミジメなアレスもハデな復活をすれば名誉挽回すると思ってたし、それが今回期待ハズレでも次にフィリップをハデにぶっ倒せば今度こそスッキリするかなとも思ったけど…永遠に泣きダッシュの記憶は残るんだな…w
まぁ、仮にフィリップ倒して気が晴れるにしてもすぐ終わるなら、物語の三分の一を鬱屈した気分で読まされるんだからそれはやっぱり失敗だよ…
こういう主人公が挫折する場合って何らかの未来に対する提示みたいなのがあって、安心して普通はあんまり読むのが苦じゃないし、ちゃんと山あり谷ありの谷として楽しめるものなのにね…
どうしてこの物語の谷はあまり楽しめないんだろうか…w
403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 10:43:31 ID:rhgsJmqO
>>402
ミーアたん可愛いよミーアたんﾊｱﾊｱまで読んだ
ミーアたん可愛いよミーアたんﾊｱﾊｱまで読んだ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 10:53:23 ID:jBzJ85BF
あ～ごめんなさいね…長々とw
だったら読まなければいいじゃんって声が聞こえてきそうだけどw
まぁ、それだけ貯金がデカかったんだよw前半は最高に心をわしづかみされてたんだよwアンチとか思われてるコメントもほとんどが愛情の裏返しだから、作品を擁護してる人達を小バカにするとかの気持ちもないんだよ。
だって泣きダッシュはクソでもそこまでこの作品を金出して買ってる時点で同じファンなんだから。むしろ俺ＴＵＥＥＥじゃなくなって駄々こねてるだけだからw
だったら読まなければいいじゃんって声が聞こえてきそうだけどw
まぁ、それだけ貯金がデカかったんだよw前半は最高に心をわしづかみされてたんだよwアンチとか思われてるコメントもほとんどが愛情の裏返しだから、作品を擁護してる人達を小バカにするとかの気持ちもないんだよ。
だって泣きダッシュはクソでもそこまでこの作品を金出して買ってる時点で同じファンなんだから。むしろ俺ＴＵＥＥＥじゃなくなって駄々こねてるだけだからw
405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 11:38:41 ID:qrsgV2cq
ゴメン、もう買ってないし立ち読みすらしてないｗ
たんにスレの傍観してるだけｗ
たんにスレの傍観してるだけｗ
406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 11:47:52 ID:VjLXZ7zM
ドラマが連載分の短編と本編を混ぜるのはいい加減やめてほしい。
分厚かったから内容の厚みにも少しは期待したのに。
分厚かったから内容の厚みにも少しは期待したのに。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 11:58:49 ID:JFyA3J7i
短編自体は面白いんだけど、本編に混ぜるとテンポが悪くなるのと短編を入れるために展開に無理が出るのはどうにかしてほしい。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 12:07:06 ID:RYxTX9+L
そういう本の構成に関しては、作者の腕もあるけど編集の責任の方が大きい気がするわ
同じ出版社のレギオスも短編とか意味の分からん構成だし、同じ編集者なのかなｗ
ちょっと売れてきた→俺（編集）の指導が正しかったんだ！→俺の言う通りに書け
こんな変遷を辿っている気がする
同じ出版社のレギオスも短編とか意味の分からん構成だし、同じ編集者なのかなｗ
ちょっと売れてきた→俺（編集）の指導が正しかったんだ！→俺の言う通りに書け
こんな変遷を辿っている気がする
409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 12:25:34 ID:7/XbBgpL
>>391
そんなんいらねーよ。誰得な話。
そんなんいらねーよ。誰得な話。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 12:40:49 ID:rhgsJmqO
無論、俺得
411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 12:41:50 ID:dwQ0zxog
過去話が大嫌いな俺には苦痛の巻か
次が出るのを待つかブクオクに出るの待つかな
次が出るのを待つかブクオクに出るの待つかな
412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 13:52:04 ID:qrsgV2cq
>>410
煽り抜きで、何処が面白いの？
煽り抜きで、何処が面白いの？
413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 13:57:39 ID:rhgsJmqO
何処と言われても困るが……何となく、雰囲気。
メガネは普通だが、フィリップは意外に好きだったりする。何故こんな小物臭漂うキャラが
気に入ってるのかは自分でも分からんがｗ
メガネは普通だが、フィリップは意外に好きだったりする。何故こんな小物臭漂うキャラが
気に入ってるのかは自分でも分からんがｗ
414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 14:27:00 ID:qrsgV2cq
フィリップがもちっと出番多くてアレスの活躍の度に
地方で歯ぎしりしてる場面があればライバルキャラとして
成立したんだろうけど、設定が唐突すぎる気がする。
今までのメガネはなんだったんだと。
Ｇガンで言うとしのぎを削ってきたシャッフル同盟すっとばして
突然修行から帰ってきたミケロがライバルになったようなもの。
その前の泣きダッシュの落とし前も付けてないし
外伝とか考えるのはその後だと思うよ。
地方で歯ぎしりしてる場面があればライバルキャラとして
成立したんだろうけど、設定が唐突すぎる気がする。
今までのメガネはなんだったんだと。
Ｇガンで言うとしのぎを削ってきたシャッフル同盟すっとばして
突然修行から帰ってきたミケロがライバルになったようなもの。
その前の泣きダッシュの落とし前も付けてないし
外伝とか考えるのはその後だと思うよ。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 14:55:26 ID:yhE3j4vN
アレスとフィリップの過去話がなければなあ・・あれさえなければここまでフィリップの小物イメージつかなかったし
アレスだってパンドラがつく前は臆病者だったということにできたのに・・
アレスだってパンドラがつく前は臆病者だったということにできたのに・・
416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 15:05:33 ID:kFLDx3rD
>>413
同じくｗ 何となく。眼鏡普通以下でフィリップはアレスと同じぐらい好き。
簡単に言えば、ストⅡでリュウ・ケンでなくベガ、サガット、バルログを選ぶ感じ？
小物万歳！大ボスは黄昏の主に譲ってアレスを引き立てて散ってくれるはず
この展開だと子供時代の裁判の過去編はマイナスかもね、あと出番を増やせて
華を持たせるか大物臭を出させておくべきだったと思うが後の祭り
同じくｗ 何となく。眼鏡普通以下でフィリップはアレスと同じぐらい好き。
簡単に言えば、ストⅡでリュウ・ケンでなくベガ、サガット、バルログを選ぶ感じ？
小物万歳！大ボスは黄昏の主に譲ってアレスを引き立てて散ってくれるはず
この展開だと子供時代の裁判の過去編はマイナスかもね、あと出番を増やせて
華を持たせるか大物臭を出させておくべきだったと思うが後の祭り
417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 15:15:41 ID:qhPmtzzh
418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 15:27:00 ID:kB1oJFD5
419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 15:33:29 ID:qhPmtzzh
フィリッポはライバルというより妬みキャラなんだよな。
同じ宮廷内でどうにか足を引っ張ろうとしていつも失敗。
どちらかといえば失笑を買う役目のキャラだな。
それが「黒王」なんかに出世するからこんなことに。
アルスラーン戦記でいえばラジェンドラが急に強くなったようなもんか。
同じ宮廷内でどうにか足を引っ張ろうとしていつも失敗。
どちらかといえば失笑を買う役目のキャラだな。
それが「黒王」なんかに出世するからこんなことに。
アルスラーン戦記でいえばラジェンドラが急に強くなったようなもんか。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 15:43:32 ID:COlpcFvq
三巻でオリビアがジェレイドに説明したファノヴァール家の歴史と十巻のジェラルドの過去話で
二代目当主ケヴィンの年齢がすごいことになってる
三巻では王国暦50年ケヴィン26歳
十巻では王国暦54年ケヴィン51歳になってる
二代目当主ケヴィンの年齢がすごいことになってる
三巻では王国暦50年ケヴィン26歳
十巻では王国暦54年ケヴィン51歳になってる
421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 17:26:53 ID:QKua+gcM
まぁラングリッサーでただの妬みキャラで最終的にシリーズラスボス格になったパウル＝ボーゼルもいるからなぁ
まじでフィリップどころの騒ぎじゃないヘタレキャラだったし
まじでフィリップどころの騒ぎじゃないヘタレキャラだったし
422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 17:36:04 ID:qrsgV2cq
>>421
その後釜のグローランサーではヘタレのはずのハンスが実は世紀末覇王だったり
その後釜のグローランサーではヘタレのはずのハンスが実は世紀末覇王だったり
423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 17:42:27 ID:yhE3j4vN
ボーゼルが元はヘタレだったと発覚したのは３からで４以降ボーゼルがラスボス張ったことないけどな
424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 19:31:26 ID:0WsyR5ZY
何か新刊のアレスの顔がゾンビみたいで引いた（レオンがアレスを殴ろうとしているところのカラー絵）
そして同じカラーでも何だか女顔になっていないか？元々それっぽかったけど今回は前にも増して女顔になっているような…
そして同じカラーでも何だか女顔になっていないか？元々それっぽかったけど今回は前にも増して女顔になっているような…
425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 19:42:02 ID:v7gRS1r7
イラストレーターがイメージ通りに絵を修正してんじゃないの？
キャラ変わっちゃったし今まで通りの絵では合わないと思ったとか
キャラ変わっちゃったし今まで通りの絵では合わないと思ったとか
426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 20:21:15 ID:QKua+gcM
そもそもこのイラストレーターころころ絵柄変わっていくからなぁ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 21:41:17 ID:Fr20n0jG
これだけ、スレが延びるのだから、釣りとしては大成功だな。しかし、今回は
ジェレイド側はほとんど進んでいないのが気になるのだが。というより、ジェ
レイドに一緒に寝込んでいるのは、ある意味ご都合主義ではあるな。
ジェレイド側はほとんど進んでいないのが気になるのだが。というより、ジェ
レイドに一緒に寝込んでいるのは、ある意味ご都合主義ではあるな。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 23:19:11 ID:GnpK5xDj
メガネの人気とか本当にあるのかよ
禁書だって浜なんとかうぜえとかそこらでいわれてるのに表紙かざるんだろ？
作者のお気に入りが見えてたり
それによる補正が透けて見えると本当うざいよね
禁書だって浜なんとかうぜえとかそこらでいわれてるのに表紙かざるんだろ？
作者のお気に入りが見えてたり
それによる補正が透けて見えると本当うざいよね
429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/20(火) 23:45:47 ID:mjWdpyIz
禁書の浜ヅラは上条さん、アクセラレータとの比較主人公って面もあるから
ある程度押さないとアクの強い二人に全部持って行かれるｗ
補正無しであの二人と主人公三人体制やったら、あっさりフェードアウトになるだろうし有る程度は仕方のない
ジェレイドの何が書きたいのか分からない補正と、立ち位置を比べたいのがちゃんと見えてる禁書の補正を並べるのはちょっと違和感
ある程度押さないとアクの強い二人に全部持って行かれるｗ
補正無しであの二人と主人公三人体制やったら、あっさりフェードアウトになるだろうし有る程度は仕方のない
ジェレイドの何が書きたいのか分からない補正と、立ち位置を比べたいのがちゃんと見えてる禁書の補正を並べるのはちょっと違和感
430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 00:57:32 ID:y5LPBlBT
浜なんとかかっこいいと思うけど
ジェレイドはもはや何がしたいのか分からん
いたずらに国家の危機を誘発させてるようにしか見えん。どうやってこの混乱を収める気なんだ
ジェレイドはもはや何がしたいのか分からん
いたずらに国家の危機を誘発させてるようにしか見えん。どうやってこの混乱を収める気なんだ
431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 02:23:21 ID:7Tsp1jCk
浜なんとかさんもそうだけど、え？なんでそんなにプッシュするん感がすげーんだよな
まあ、ヘタレ逃げのおかげで眼鏡プッシュなんかたいした問題じゃなくなったが
まあ、ヘタレ逃げのおかげで眼鏡プッシュなんかたいした問題じゃなくなったが
432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 02:24:49 ID:mnrdZ7I5
スケベメガネあんまりいじめんなよ。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 02:36:36 ID:k7c8lT76
ひょっとして泣きダッシュってさ、
くそー、ジェレイド上げても上げてもアレスが全部持って行っちまうぜー
うぜー、アレスうぜーーー
よし、ジェレイド上げるんじゃなくて、アレス落としちまえ
とかで、なったんだったら・・・・・
くそー、ジェレイド上げても上げてもアレスが全部持って行っちまうぜー
うぜー、アレスうぜーーー
よし、ジェレイド上げるんじゃなくて、アレス落としちまえ
とかで、なったんだったら・・・・・
434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 02:38:03 ID:eNV1taBi
メガネは作者の分身キャラなんだから、メガネ君を侮辱することは作者を愚弄するも同じことなんだぞ！
だから、そんな作者を辱めるような発言はだなぁ…
もっとやれ～w
だから、そんな作者を辱めるような発言はだなぁ…
もっとやれ～w
435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 03:45:21 ID:XehXs4ry
……単発、単発、単発ねえ、正直キモイよ
あと禁書の話題はかまちースレ以外では自重汁
かまちースレに来てほしいとも思えんがｗ
あと禁書の話題はかまちースレ以外では自重汁
かまちースレに来てほしいとも思えんがｗ
436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 05:40:38 ID:RyuA4orA
いきなりどうしたんだ？
単発に虐められたのか？
てかお前も単発じゃねえか。
単発に虐められたのか？
てかお前も単発じゃねえか。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 05:51:52 ID:XehXs4ry
あんな夜中に１，２分の間隔で似たような内容の単発レスがポンポンつきゃあ……
438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 06:26:14 ID:k7c8lT76
連投する方がどうかとも思うが？
都合の悪いレスは皆だれかの企みだとでも？
都合の悪いレスは皆だれかの企みだとでも？
439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 06:50:13 ID:ltXvXngw
440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 07:26:18 ID:k7c8lT76
眠かったんだ、勘弁してくれ
441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 08:23:41 ID:g8FWhanS
真面目に聞きたいんだがジェレイドって何か作者に持ち上げられてるか？
そしてそれは単騎で槍衾を突破するよりもひどいひいきなのか？
ジェレイドなんてひどい目にしかあってないように見えるんだが
そしてそれは単騎で槍衾を突破するよりもひどいひいきなのか？
ジェレイドなんてひどい目にしかあってないように見えるんだが
442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 08:27:51 ID:5qDkoA5s
>>420
そこ、ずっと気になっていた。
国王に世継ぎが誕生した王国歴5年に、戦友の遺児（赤子）を養子として迎え、「これがファノヴァールの騎士ニ代目ケヴィン」と書いてあるのに、
次のページには「王国歴50年、ケヴィン26歳のとき」だもん。混乱した。
ケヴィンの年齢がアバウト過ぎるよｗ
そこ、ずっと気になっていた。
国王に世継ぎが誕生した王国歴5年に、戦友の遺児（赤子）を養子として迎え、「これがファノヴァールの騎士ニ代目ケヴィン」と書いてあるのに、
次のページには「王国歴50年、ケヴィン26歳のとき」だもん。混乱した。
ケヴィンの年齢がアバウト過ぎるよｗ
443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 08:30:32 ID:XehXs4ry
>>441
そもそも字が読める程度で、兵法もかじった程度。
ボルネリアで勝てたのは敵の実質ナンバーワンと示し合わせてたから
しかも外患誘致とかしちゃって、ヤバい夢とかみだしてる危ない人と化してるからな＞ジェレイド
まー大した事やってないのにやたら持ち上げられて、何だかんだでうまくイってる（様に見える）
から贔屓言われてんだろね
そもそも字が読める程度で、兵法もかじった程度。
ボルネリアで勝てたのは敵の実質ナンバーワンと示し合わせてたから
しかも外患誘致とかしちゃって、ヤバい夢とかみだしてる危ない人と化してるからな＞ジェレイド
まー大した事やってないのにやたら持ち上げられて、何だかんだでうまくイってる（様に見える）
から贔屓言われてんだろね
444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 08:33:27 ID:7Tsp1jCk
単発だと自演とかすごいきもい発想でわろた
445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 08:45:26 ID:kHiB8k4z
養女にしないとかガッカリだアレスには失望した
446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 08:48:24 ID:g8FWhanS
>>443
前半は贔屓うんぬんと関係なくね？そこだけだと言いがかり
付けられてるって意味に見える。
で、後半。ベールセールの大将の首取れるぐらいの実力があるのに
常にジリ貧じゃん。味方からもたいして持ち上げられてないし。
どっか贔屓されてるか？
前半は贔屓うんぬんと関係なくね？そこだけだと言いがかり
付けられてるって意味に見える。
で、後半。ベールセールの大将の首取れるぐらいの実力があるのに
常にジリ貧じゃん。味方からもたいして持ち上げられてないし。
どっか贔屓されてるか？
447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 09:02:57 ID:lAVDLW66
ドラマガで短編ってまだやってるの？
448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 09:34:31 ID:0bZ2lXnr
ジェレイドが駄目なのは信念がない。
平民の擁護者なら外患誘致はしてはいけなかった
まだ己の利益だけを追求するフィリップの方が一貫してる。
あと、ボルネリアの執政官がわざと負けてくれたという話もひどい
俺の知略TUEEEならそれに徹しろよと。
主人公を悪い意味で凡人化しただけだった。
まぁ、それをいうならそもそもアレスもなんだが ＞凡人化
平民の擁護者なら外患誘致はしてはいけなかった
まだ己の利益だけを追求するフィリップの方が一貫してる。
あと、ボルネリアの執政官がわざと負けてくれたという話もひどい
俺の知略TUEEEならそれに徹しろよと。
主人公を悪い意味で凡人化しただけだった。
まぁ、それをいうならそもそもアレスもなんだが ＞凡人化
449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 09:43:22 ID:lNTGfYr1
>>445
ょぅじょにしたら、ハーレム要員にならんだろ。ＪＫ
ょぅじょにしたら、ハーレム要員にならんだろ。ＪＫ
450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 10:34:45 ID:8x8HL73y
この作者、変なところで現実的なんだよな・・・
451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 11:44:46 ID:OlTy/Izj
アレスが厨ニを狙い撃ったような俺TUEEEEで
作者は色々わかっててそういうキャラにしたんだと思ってたんだが
大真面目に戦記FTをやっている可能性が出てきたｗ
７巻までの厨ニファンタジーは偶然のたまものかもしれない
作者は色々わかっててそういうキャラにしたんだと思ってたんだが
大真面目に戦記FTをやっている可能性が出てきたｗ
７巻までの厨ニファンタジーは偶然のたまものかもしれない
452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 12:06:36 ID:8x8HL73y
領地の面積に対してどのくらいの民を養えるかを言っていたから
その可能性も捨てきれないね。
その可能性も捨てきれないね。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 16:22:46 ID:3NSw7ie9
454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 16:37:50 ID:eNV1taBi
単発は嫌いなのに、単騎で敵に挑むアレス君ステキぃ～ってw
455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 17:11:39 ID:7Agrs6tH
456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 18:00:35 ID:Hgeje/DV
いくらアレスがへたれようとメガネの人気が上がるわけじゃないだろォうが
と、とある学園都市第1位の方も仰られております
最近過去話ばかりでつまんねーよ、過去話ばかりなのはちゃんとストーリー構成ができないって公言してるようなもんだろ
自分の無能を晒してまで巻数重ねたいのか
本編は本編として書き進めろよ、過去話は別冊で出せ、まぁ売れないだろうから本編に混ぜてるのが見え見えなんだよ
と、とある学園都市第1位の方も仰られております
最近過去話ばかりでつまんねーよ、過去話ばかりなのはちゃんとストーリー構成ができないって公言してるようなもんだろ
自分の無能を晒してまで巻数重ねたいのか
本編は本編として書き進めろよ、過去話は別冊で出せ、まぁ売れないだろうから本編に混ぜてるのが見え見えなんだよ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 18:42:37 ID:DR0fkMxP
新刊読み終わって久々に来てみれば相変わらずだな
全巻通してずっと楽しめてる俺にはお前らの気持ちが分からんよ
レオン並にアレスに期待しすぎじゃね？
全巻通してずっと楽しめてる俺にはお前らの気持ちが分からんよ
レオン並にアレスに期待しすぎじゃね？
458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 19:10:43 ID:NcLDOkCO
>>457
七巻までのアレスみてりゃそりゃ期待するでしょ
七巻までにアレスの内面の弱さ書いてりゃ納得するけどいき
なり唐突に泣きダッシュだからな
姫様が誘拐されそうになった時は相手が大人なのにあそこま
気合い見せてたのに、なんであそこで泣きダッシュしたのか
謎だった
これはある意味アレスの心理描写を欠いた作者の力不足が招
いた結果だと思うんだが
七巻までのアレスみてりゃそりゃ期待するでしょ
七巻までにアレスの内面の弱さ書いてりゃ納得するけどいき
なり唐突に泣きダッシュだからな
姫様が誘拐されそうになった時は相手が大人なのにあそこま
気合い見せてたのに、なんであそこで泣きダッシュしたのか
謎だった
これはある意味アレスの心理描写を欠いた作者の力不足が招
いた結果だと思うんだが
459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 19:51:12 ID:3ucZm2ts
たんに過去話の切り出し方が下手くそ
特にシオーネは完全に蛇足
特にシオーネは完全に蛇足
460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 20:00:19 ID:TOEgid5r
>>446だけど結局どこから作者のジェレイド贔屓って言葉が出てきたか分からんかったわ。
>>448
ジェレイドは３話ぐらいでいきなり負けてるからジェレイドサイドはもとから
TUEE系とは対極の話だったよ。
>>458
心理描写的には唐突感は否めんけど、アレス以外があれだけ苦労を重ねてるのに、
空から降ってきた力で活躍してきたアレスが何の揺り戻しも受けんと思っていられたのが
不思議でならんな。
俺に言わせりゃそりゃ７巻までを見てればそりゃいつかはああなるって分かってたでしょだ。
>>448
ジェレイドは３話ぐらいでいきなり負けてるからジェレイドサイドはもとから
TUEE系とは対極の話だったよ。
>>458
心理描写的には唐突感は否めんけど、アレス以外があれだけ苦労を重ねてるのに、
空から降ってきた力で活躍してきたアレスが何の揺り戻しも受けんと思っていられたのが
不思議でならんな。
俺に言わせりゃそりゃ７巻までを見てればそりゃいつかはああなるって分かってたでしょだ。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 20:05:59 ID:NcLDOkCO
462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 20:13:56 ID:3NSw7ie9
他国からの侵略で、力の無い農民やチート力のない騎士たちが必死になって戦った
その後で、～でよろしいかとか大口叩いてた主人公が、特別な力なくなって
一般人と同じ土俵に立たされた途端に泣きダッシュでは叩かれるわな
今までの大言が結局の所安全が保証されてるから、調子乗ってただけだったなんて
王道物の小悪党レベルの行動だよ
挫折から復活のパターンも、短編と混ぜられてテンポ悪くされてるし
挫折復活なんて最終決戦の次に目立つ見せ場なのに、見せ方が悪すぎる
巨人相手に負けて挫折して、復活して巨人倒してればよかったのに
その後で、～でよろしいかとか大口叩いてた主人公が、特別な力なくなって
一般人と同じ土俵に立たされた途端に泣きダッシュでは叩かれるわな
今までの大言が結局の所安全が保証されてるから、調子乗ってただけだったなんて
王道物の小悪党レベルの行動だよ
挫折から復活のパターンも、短編と混ぜられてテンポ悪くされてるし
挫折復活なんて最終決戦の次に目立つ見せ場なのに、見せ方が悪すぎる
巨人相手に負けて挫折して、復活して巨人倒してればよかったのに
463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 20:33:49 ID:5SueQTvJ
力を失ってもふぃりぽさんの前に立ちはだかる→ぼろ負け→復活とかならな
逃げ出すなら、周囲のべた褒めに借り物の力を自嘲したりと前振りいるだろうと
逃げ出すなら、周囲のべた褒めに借り物の力を自嘲したりと前振りいるだろうと
なるほどね。泣きダッシュまでの過程が描写不足ってことか。
俺はアレスは挫折をパンドラに救ってもらっただけで自分で克服してないから
いつかきっと大崩れすると思ってたからなー。そこら辺の認識の違いか。
復活の構成はあまり良くなかったってのはまあ分かる。
俺はアレスは挫折をパンドラに救ってもらっただけで自分で克服してないから
いつかきっと大崩れすると思ってたからなー。そこら辺の認識の違いか。
復活の構成はあまり良くなかったってのはまあ分かる。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 20:40:35 ID:TOEgid5r
俺も精神的には高潔でいられるって考えてたやつが多いのが
まず驚きだわ。精神的にも汚いところ見せんと釣り合いが取れんぐらいの
好き勝手やってきただろうに。
まず驚きだわ。精神的にも汚いところ見せんと釣り合いが取れんぐらいの
好き勝手やってきただろうに。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 20:49:06 ID:GVS/06Vk
よーするにぜんぶ作者の腕が悪いから457みたいに上から目線の奴が
出没するというわけですねわかります
出没するというわけですねわかります
467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 21:04:28 ID:GF2WTMLv
過去スレで同じ内容の書きこみしてたら素直に尊敬するけど
後だしで言われてもな
悪いのは、復活の構成じゃなくて
8巻以降は全般的に論外なレベル
本当に何があった?
後だしで言われてもな
悪いのは、復活の構成じゃなくて
8巻以降は全般的に論外なレベル
本当に何があった?
468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 21:12:25 ID:RId2xy3Y
えっ、俺上から目線だった？むしろきちんと読んでないから楽しめてる浅はか読者だろ？
それにしても楽しめなくなったらここでうだうだ言ってないでさっさと去ればいいのに。
それにしても楽しめなくなったらここでうだうだ言ってないでさっさと去ればいいのに。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 21:17:09 ID:5SueQTvJ
ここから去れって、そのままそっくり自分にも当てはまることに気づかないあたりが
上から目線で周囲から浮くタイプってこと
上から目線で周囲から浮くタイプってこと
470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 21:23:21 ID:AUT8kG8T
>>469
超上から目線の書き込み乙ｗ
超上から目線の書き込み乙ｗ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 21:24:54 ID:3ucZm2ts
>>464
俺個人としては
巨人戦で死にかけた時に
あれだけ潔かったアレスが
ミーアから泣きダッシュする違和感は
ページが足ら無くなって
巻きが入ったようにしか感じなかった
そして
あの挿絵が完璧に方向性を間違えたんだと思う
あれならいらない
俺個人としては
巨人戦で死にかけた時に
あれだけ潔かったアレスが
ミーアから泣きダッシュする違和感は
ページが足ら無くなって
巻きが入ったようにしか感じなかった
そして
あの挿絵が完璧に方向性を間違えたんだと思う
あれならいらない
472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 21:24:59 ID:NcLDOkCO
>>463
あー俺もそれ思ったわ
せめて立ち向かっていってくれたなら、泣きダッシュしても
まだ受け入れられてた気がする
あと、精神的には高潔でいられるって考えてたやつが多いの
がまず驚きだわって言ってるけど、今の高潔さは別にパンド
ラによるものではなくて姫様の影響によるものだし、パンド
ラがいなくなっても、姫様助けるために子供ながら大人に立
ち向かったアレスならたとえ力及ばなくてもあそこまでヘタ
レるとは思わなくない？
それこそ敵前逃亡するならやっぱりアレスのパンドラの助力
がなくなることへの恐怖を前々から書いてないと読者にはア
レスの弱さは伝わらんと思うんだがなぁ
あー俺もそれ思ったわ
せめて立ち向かっていってくれたなら、泣きダッシュしても
まだ受け入れられてた気がする
あと、精神的には高潔でいられるって考えてたやつが多いの
がまず驚きだわって言ってるけど、今の高潔さは別にパンド
ラによるものではなくて姫様の影響によるものだし、パンド
ラがいなくなっても、姫様助けるために子供ながら大人に立
ち向かったアレスならたとえ力及ばなくてもあそこまでヘタ
レるとは思わなくない？
それこそ敵前逃亡するならやっぱりアレスのパンドラの助力
がなくなることへの恐怖を前々から書いてないと読者にはア
レスの弱さは伝わらんと思うんだがなぁ
473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 21:26:06 ID:Hgeje/DV
よろしいのか？
474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 21:27:42 ID:3ucZm2ts
475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 21:49:14 ID:RId2xy3Y
>>469
アンチスレじゃないんだから去るのはつまらないと思ったやつだろ？
楽しんでる俺がなんで去らなきゃいけない？
>>471
巻きが入ったって感じるのは分かる。全体的に構成に難ありなのは否めないか。
あと俺がアレスあんまり好きじゃないからもともと期待値が低いってのも
俺が楽しめてる理由かもしれん。
あの挿絵もやったぜ！って感じだったしw
アンチスレじゃないんだから去るのはつまらないと思ったやつだろ？
楽しんでる俺がなんで去らなきゃいけない？
>>471
巻きが入ったって感じるのは分かる。全体的に構成に難ありなのは否めないか。
あと俺がアレスあんまり好きじゃないからもともと期待値が低いってのも
俺が楽しめてる理由かもしれん。
あの挿絵もやったぜ！って感じだったしw
476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 22:31:15 ID:G+dg+jBx
火風はもう読んでないけど擁護派が力説しなきゃならん時点で
もう駄目だろｗ
しかし面白いスレだｗ
もう駄目だろｗ
しかし面白いスレだｗ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 22:38:55 ID:y5LPBlBT
478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 22:41:13 ID:y5LPBlBT
えん、はいらなかった
479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 22:46:24 ID:uKosr4fc
>>476
読んでないのに、何故来るんだ？
読んでないのに、何故来るんだ？
480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 22:57:23 ID:rn1if4ZH
パンドラ憑く前の少年アレスは勝ち目とか全くなしに
大人の悪党しかも多数相手に戦おうとしたよな。姫守るために。
それが大人になってパンドラから見捨てられたら
泣きダッシュで任務放棄して逃走ってのがおかしいと思わないのかと
大人の悪党しかも多数相手に戦おうとしたよな。姫守るために。
それが大人になってパンドラから見捨てられたら
泣きダッシュで任務放棄して逃走ってのがおかしいと思わないのかと
481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 23:19:40 ID:eNV1taBi
あの泣きダッシュの時アレスは脱糞してたってホント？w
482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/21(水) 23:25:16 ID:7Agrs6tH
483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 00:46:20 ID:QuZ5njGW
読む前に本分厚いから何ページあるのか確認したら
偶然「完結」って言葉が目に入ってしまってこんなんで
完結するのかと悶々としながら読んじまったorz
偶然「完結」って言葉が目に入ってしまってこんなんで
完結するのかと悶々としながら読んじまったorz
484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 00:54:16 ID:Sgf1MAS2
>>482
スレ覗くくらい普通にするだろ、気に入らない事書くなら来るなって方が２chの使い方としては異端だと思うが
作者スレだから批判書くなっていった人が昔いたけど、的外れ
アンチスレになっても、作品嫌いな人間しかいちゃいけないわけでもない
好きな作品のアンチスレに感想見に行くことだって有るしね
追い出す様なレス書いてる相手なんてスルーしておけば良いよ
スレ覗くくらい普通にするだろ、気に入らない事書くなら来るなって方が２chの使い方としては異端だと思うが
作者スレだから批判書くなっていった人が昔いたけど、的外れ
アンチスレになっても、作品嫌いな人間しかいちゃいけないわけでもない
好きな作品のアンチスレに感想見に行くことだって有るしね
追い出す様なレス書いてる相手なんてスルーしておけば良いよ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 00:55:22 ID:VF00aTZD
あと３巻くらいで終わる予告をしておいて、作者の意思とは関係なく打ち切られて次巻最終巻になったら笑えるかもw
みんなで、あと一冊で緊急で最終話にするにはどんなオチなら許されるか考えてみて
みんなで、あと一冊で緊急で最終話にするにはどんなオチなら許されるか考えてみて
486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 01:13:23 ID:Mpb27Gfd
本文、最初のページで軽く一行で、フィリップを打倒したと書かれてフィリップ退場
次のページには王女との結婚
ハーレム内でのアレス考察と書かれた、メイドの日々が本文の大部分
次のページには王女との結婚
ハーレム内でのアレス考察と書かれた、メイドの日々が本文の大部分
487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 01:47:11 ID:tiRW7+lx
>>485
過去話を一切やめて
間章なんか入れなきゃ一巻で終わる
いや、マジで
しかし、レオンとか
扱い易いキャラいるなら
もちっと話が盛り上げられるだろうに。
少し前にるろ剣ってあったけど
弥彦ポジションみたいに
レオンを使えば
もう少し上積みできたよな。
ミーアの過去話は微妙にズレてるし
シオーネに至っては邪魔
いや、シオーネ好きだけど
過去話を一切やめて
間章なんか入れなきゃ一巻で終わる
いや、マジで
しかし、レオンとか
扱い易いキャラいるなら
もちっと話が盛り上げられるだろうに。
少し前にるろ剣ってあったけど
弥彦ポジションみたいに
レオンを使えば
もう少し上積みできたよな。
ミーアの過去話は微妙にズレてるし
シオーネに至っては邪魔
いや、シオーネ好きだけど
488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 02:18:54 ID:fUmMpRsr
そもそも最初からアレスが好きでなかったので
別にヘタレ化しようがウンコ化しようが何一つ構いはしないお＾＾；
皆自分の意見が読者の総意みたいに語りすぎだお
別にヘタレ化しようがウンコ化しようが何一つ構いはしないお＾＾；
皆自分の意見が読者の総意みたいに語りすぎだお
489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 02:48:59 ID:9uE3M6tb
そういう考え方してるから、批判してるやつは少数に違いない
単発批判＝自演とか、ボクのスレから出て行け！って言い出すんだろうな
単発批判＝自演とか、ボクのスレから出て行け！って言い出すんだろうな
490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 03:04:23 ID:nXdV0jZh
491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 03:52:24 ID:3gTRzGi4
10巻
382ページ
10行目
意味不明だな
奴隷がアレスに有利を悟るってなんだよ
まあ、傭兵の間違いなんだろうが
382ページ
10行目
意味不明だな
奴隷がアレスに有利を悟るってなんだよ
まあ、傭兵の間違いなんだろうが
492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 12:30:37 ID:fUmMpRsr
何かいきなり基地外認定されて怒られたお
・そもそもアレスが嫌いだった
・否定的な感想が総意とまではいかないんじゃ？
って言っただけなのに批判を許さない狂信者と決めつけられてしまったお
なんでそんなに余裕がないんだお？ なんか嫌なことでもあったのかお？
・そもそもアレスが嫌いだった
・否定的な感想が総意とまではいかないんじゃ？
って言っただけなのに批判を許さない狂信者と決めつけられてしまったお
なんでそんなに余裕がないんだお？ なんか嫌なことでもあったのかお？
493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 13:00:00 ID:YSfA9I7W
まず語尾からして基地外
494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 15:29:01 ID:9Zf6HgEm
挫折しているときほど、正直な自分の考えが躊躇に表れることは
ないと思う。
その時に何を諦めきれないかでその人の器が分かるんじゃないだろうか。
御老人方の考え方はご最もだとは思う。
でも、私からするとアレスは尊敬する対象ではなくなった。
ただ強い騎士が悪に挑む、そんなお話。
ただの王道ストーリー。
最高の騎士ではなく、騎士であろうとした者の物語。
十分、これでも面白いよ。
ないと思う。
その時に何を諦めきれないかでその人の器が分かるんじゃないだろうか。
御老人方の考え方はご最もだとは思う。
でも、私からするとアレスは尊敬する対象ではなくなった。
ただ強い騎士が悪に挑む、そんなお話。
ただの王道ストーリー。
最高の騎士ではなく、騎士であろうとした者の物語。
十分、これでも面白いよ。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 16:34:08 ID:phk6981t
7巻まで読み終わったけどアレス君が泣きダッシュするのって8巻から？
6巻からのアレスとミーアの共闘は、いずれこうなるだろうと思ってたけどなかなかよかった
8巻のカラー挿絵だけ見たけどレイプっぽい描写あるし、フィリップのターンになりそうだし
目次見る限り過去話多そうだし、様子見たほうがいいかな
6巻からのアレスとミーアの共闘は、いずれこうなるだろうと思ってたけどなかなかよかった
8巻のカラー挿絵だけ見たけどレイプっぽい描写あるし、フィリップのターンになりそうだし
目次見る限り過去話多そうだし、様子見たほうがいいかな
496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 17:31:56 ID:qlyTFAwN
おう、今回は面白かったわ
何より500pも書いて気合いが感じられて好感
まあちょいくどいといえばそうだけど、概ね問題なし
何より500pも書いて気合いが感じられて好感
まあちょいくどいといえばそうだけど、概ね問題なし
497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 17:33:34 ID:qnZpkGg9
>>494
自分は対巨人戦で巨人から落ちたときに思い浮かべてた、泡沫の暗黒化フラグは一体何処言っちゃったんだと思ってるｗ
やっと人間らしい我欲に目覚めるのかと思いきや、へたれて逃げやがったからな
どうせならフィリップを倒す過程で黒い事も平然と出来るほどの成長(堕落？)を遂げてほしいが
後、ちょっとらしいからフィリップの卑劣な罠（笑）を突破して、フィリップ倒して
パンドラはトリックスターやりながらあざ笑って、アレスが俺たちの闘いはこれからだで終わるんだろうな
自分は対巨人戦で巨人から落ちたときに思い浮かべてた、泡沫の暗黒化フラグは一体何処言っちゃったんだと思ってるｗ
やっと人間らしい我欲に目覚めるのかと思いきや、へたれて逃げやがったからな
どうせならフィリップを倒す過程で黒い事も平然と出来るほどの成長(堕落？)を遂げてほしいが
後、ちょっとらしいからフィリップの卑劣な罠（笑）を突破して、フィリップ倒して
パンドラはトリックスターやりながらあざ笑って、アレスが俺たちの闘いはこれからだで終わるんだろうな
498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 17:46:14 ID:phk6981t
メガネのやつもちゃんと罪償って死んで欲しいね
ミーアあたりが殺してくれるとなおいいけど
北を利用するために反乱軍でもない非戦闘員の農民たちを犠牲にしたのはさすがに許せない
ミーアあたりが殺してくれるとなおいいけど
北を利用するために反乱軍でもない非戦闘員の農民たちを犠牲にしたのはさすがに許せない
499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 17:54:55 ID:c70TMMrP
憎まれっ子世にはばかるというしな
もう長くないというのが口癖の最長老になりそうだ
もう長くないというのが口癖の最長老になりそうだ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 18:13:49 ID:bKaO8QzZ
>>480
思わない。その幼い頃の志が折られた直後からパンドラ依存が始まったから。
>>484
アンチスレに感想見に行っても擁護レスは書かないだろ？
それと同じで本スレに批判書くのは自重しようとは思わないのか？矛盾してね？
と言いつつ批判レスくらいは俺もありだとは思うんよね。
ただ「つまらない」だの「見限った」だの中身のないレスはしてほしくないな。
ジェレイドは確実に死ぬだろうけど立場的に惨めな死に方させられないのがなぁ。
贖罪の機会があろうがなかろうが奴は満足して死にそうだ。
思わない。その幼い頃の志が折られた直後からパンドラ依存が始まったから。
>>484
アンチスレに感想見に行っても擁護レスは書かないだろ？
それと同じで本スレに批判書くのは自重しようとは思わないのか？矛盾してね？
と言いつつ批判レスくらいは俺もありだとは思うんよね。
ただ「つまらない」だの「見限った」だの中身のないレスはしてほしくないな。
ジェレイドは確実に死ぬだろうけど立場的に惨めな死に方させられないのがなぁ。
贖罪の機会があろうがなかろうが奴は満足して死にそうだ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 18:56:58 ID:qnZpkGg9
502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 19:06:07 ID:qlyTFAwN
何気にメガネ軍ピンチでﾜﾛﾀｗ
メガネの病弱設定いらなかったよねー
あれが余計印象を悪くしている気がするわ
メガネの病弱設定いらなかったよねー
あれが余計印象を悪くしている気がするわ
503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 19:10:09 ID:bKaO8QzZ
武力のアレスに対して知力のジェレイドって対比を際立たせるための病弱設定なんだろうけどねぇ。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 19:36:18 ID:tiRW7+lx
505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 19:44:13 ID:PHWiGEar
>>500
アンチスレの擁護はスレ違いだけど
作者スレでの批判は問題無いから、矛盾はしてないし
ツマンネも見限るも感想の形態の一つで、作者スレ以外に書いたらそれこそ荒らしじゃないか？
中味が無いのは見たくないのは勝手だけど、書かないで欲しいのは
見たくない人の都合だよね？
読みきれないほど流れが速いならともかく、ここでいうのは単なるわがままだ
まあ、8巻直後はノイズ消ろぉぉぉぉ
とも思ったけどねw
そういう感想も有るんだと納得する位の方が気楽に読めると思うんだがね
アンチスレの擁護はスレ違いだけど
作者スレでの批判は問題無いから、矛盾はしてないし
ツマンネも見限るも感想の形態の一つで、作者スレ以外に書いたらそれこそ荒らしじゃないか？
中味が無いのは見たくないのは勝手だけど、書かないで欲しいのは
見たくない人の都合だよね？
読みきれないほど流れが速いならともかく、ここでいうのは単なるわがままだ
まあ、8巻直後はノイズ消ろぉぉぉぉ
とも思ったけどねw
そういう感想も有るんだと納得する位の方が気楽に読めると思うんだがね
506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 19:47:36 ID:6uhNK/rE
メガネパートは読むのが辛い
私にも良心ってもんがあったんですね
私にも良心ってもんがあったんですね
507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 19:53:00 ID:kn3Ey9Kt
よろしいのですか？で有名な火風の５巻を読み直してみた
…この作者、本当にプロット組んで話を書いてるのか？
どう見ても８巻と５巻のアレスは別者としか思えないんだが？
やっぱ１００％とはいわなくてもある程度までは思いつきを熟考しない
でそのまんま書いちまってるんじゃね？
…この作者、本当にプロット組んで話を書いてるのか？
どう見ても８巻と５巻のアレスは別者としか思えないんだが？
やっぱ１００％とはいわなくてもある程度までは思いつきを熟考しない
でそのまんま書いちまってるんじゃね？
508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 21:04:29 ID:YZAHD49j
8巻からゴーストライターになったんだよ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 21:13:48 ID:kctgrOEE
>>503
自分だけの力では姫様守りきれなかったって事実を指して
志を折られたって言ってる。
でも細かい描写は覚えてないから的外れかもしれん。
前も書いたけどアレスあんま好きじゃないから逆補正かかってるから。
>>505
うーん、確かに見たくない人の都合ではあるんだけど本スレって
基本その作家や作品が好きな人のためにあるんだから
それくらいの配慮は求めてもいいと思うんだがなぁ。
あと本気でつまらなかったら「つまらなかったライトノベル」ってスレがあるんだから
そこで思いっきり鬱憤晴らせばいいんじゃね？ってのもある。
で鬱憤晴らしたらさっさと別の作品探す方が有意義だろうと。
自分だけの力では姫様守りきれなかったって事実を指して
志を折られたって言ってる。
でも細かい描写は覚えてないから的外れかもしれん。
前も書いたけどアレスあんま好きじゃないから逆補正かかってるから。
>>505
うーん、確かに見たくない人の都合ではあるんだけど本スレって
基本その作家や作品が好きな人のためにあるんだから
それくらいの配慮は求めてもいいと思うんだがなぁ。
あと本気でつまらなかったら「つまらなかったライトノベル」ってスレがあるんだから
そこで思いっきり鬱憤晴らせばいいんじゃね？ってのもある。
で鬱憤晴らしたらさっさと別の作品探す方が有意義だろうと。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 21:13:53 ID:6uhNK/rE
執筆が怖くなって泣きながら逃げだしたんね
511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 21:24:47 ID:hZGAqBg5
>>507
泣きダッシュ見た後の7巻までのアレスが完全に
虎の威を借る狐状態に見えるからな
よろしいか？等のシーンが完全にギャグになってしまった
復活後の戦闘は悪くないけど良くも悪くも今までとあんまり変わらないし
これなら定期的に仲間を活躍させてアレスが味方を頼るようなシーンを作り
徐々にパンドラ離れさせてった方が無難だったと思う
泣きダッシュ見た後の7巻までのアレスが完全に
虎の威を借る狐状態に見えるからな
よろしいか？等のシーンが完全にギャグになってしまった
復活後の戦闘は悪くないけど良くも悪くも今までとあんまり変わらないし
これなら定期的に仲間を活躍させてアレスが味方を頼るようなシーンを作り
徐々にパンドラ離れさせてった方が無難だったと思う
512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 21:38:52 ID:3V2j+eZq
自分にとって不満の無い作品が批判されるのをわざわざ見に来てはストレス溜めて、
さらには不満を持ってるやつらに喧嘩を売るって、ものすごく不毛だと思う
仲良くマンセーしたいだけならブログでもなんでも好きなところに引きこもるのが一番
さらには不満を持ってるやつらに喧嘩を売るって、ものすごく不毛だと思う
仲良くマンセーしたいだけならブログでもなんでも好きなところに引きこもるのが一番
513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 22:26:42 ID:Sgf1MAS2
>>509
基本は作品について語るためじゃないだろうか？
嫌いだけど語りたい（アンチ、叩きって意味ではなく）てケースもあるし
本スレは好きな人だけ居て欲しいってのは、好きな作品のスレが荒れないで欲しいのは分かるから理解出来るけど
荒れる様な展開（アレス嫌いだったから、個人的に平気だったみたいだけど好きだった人にはショックだった展開ね）
書いた以上、納得がいかないことを納得がいかないっていうのは問題ないかと
それこそ、ここが個人のファンサイトなら「その作家や作品が好きな人のため」にあるからそうなんだけどね
ここは匿名掲示板だしね
なにより、ここで押さえる様になって富士見本スレで言われたらもっと気分悪いと思うし
あと、誘導理由が自分が見たくないからってのは誘導先がつまらなかったスレでもちょっとなーと思う
基本は作品について語るためじゃないだろうか？
嫌いだけど語りたい（アンチ、叩きって意味ではなく）てケースもあるし
本スレは好きな人だけ居て欲しいってのは、好きな作品のスレが荒れないで欲しいのは分かるから理解出来るけど
荒れる様な展開（アレス嫌いだったから、個人的に平気だったみたいだけど好きだった人にはショックだった展開ね）
書いた以上、納得がいかないことを納得がいかないっていうのは問題ないかと
それこそ、ここが個人のファンサイトなら「その作家や作品が好きな人のため」にあるからそうなんだけどね
ここは匿名掲示板だしね
なにより、ここで押さえる様になって富士見本スレで言われたらもっと気分悪いと思うし
あと、誘導理由が自分が見たくないからってのは誘導先がつまらなかったスレでもちょっとなーと思う
514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 22:27:13 ID:QJtKXn6U
>>510
少なくともダブルクロスのリプレイには、えらいノリノリで参加してるぞ
少なくともダブルクロスのリプレイには、えらいノリノリで参加してるぞ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 22:34:27 ID:7dzbA8Zl
516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 22:38:18 ID:c70TMMrP
あの作品はどんどんテンション下がっていくからなぁ
なんか作品の世界観のせいかもしれんが暗いし
こっちは暗いというよりなんか黒いイメージだな
なんか作品の世界観のせいかもしれんが暗いし
こっちは暗いというよりなんか黒いイメージだな
517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 22:38:33 ID:3H1853DL
俺TUEEスレでも火の国はネタ扱いされてる
以前はレインと共に最高級の俺TUEEって評価だったのに
以前はレインと共に最高級の俺TUEEって評価だったのに
518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 22:54:24 ID:wu51+su7
勝手に失望した俺TUEEE教徒が悪いってことじゃないの
これはそういう物語じゃないんだってばさ！
売り上げは落ちてないし、俺TUEEEじゃなくなったって
文句言ってるのは極一部だよ！
これはそういう物語じゃないんだってばさ！
売り上げは落ちてないし、俺TUEEEじゃなくなったって
文句言ってるのは極一部だよ！
519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 22:54:44 ID:tiRW7+lx
>>509
それは言葉遊びだろう
あの時には無力でも
逃げずに命を懸けることができた奴で
巨人と戦うときには
死を覚悟できた奴が
力を失ったら
急に殺される事が恐くなって
ホームレス展開だからね。
違和感ありまくりだよ
それは言葉遊びだろう
あの時には無力でも
逃げずに命を懸けることができた奴で
巨人と戦うときには
死を覚悟できた奴が
力を失ったら
急に殺される事が恐くなって
ホームレス展開だからね。
違和感ありまくりだよ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 22:56:45 ID:3H1853DL
でも実際７巻までのアレスの言動がネタとかしたって意見が多いし
なんだかんだで皆アレス無双を期待してたんじゃないの？
この作品に他の魅力あるの
なんだかんだで皆アレス無双を期待してたんじゃないの？
この作品に他の魅力あるの
521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 23:02:57 ID:7dzbA8Zl
>>520
実際それだけだったら、このスレには俺TUEEE好きしか集まらないことになる。
実際それだけだったら、このスレには俺TUEEE好きしか集まらないことになる。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 23:03:18 ID:wu51+su7
普通に戦記ものとして楽しんでるんじゃないの。
今のラノベでこういうの少ないわけだし
今のラノベでこういうの少ないわけだし
523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 23:05:39 ID:qG0/2zrf
俺tueeとかそういうの抜きにしても構成や演出が酷くなってるんだから
アンチはよそ行けとか言われても信者乙としか思わん
アンチはよそ行けとか言われても信者乙としか思わん
524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 23:27:43 ID:QJtKXn6U
言っちゃあ何だが、戦記モノとしては微妙なできだからなあ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/22(木) 23:58:20 ID:c70TMMrP
タイトルから二大国の衝突がメインテーマなのかと思いきや
内紛と防衛戦しかやってないしな
他国の知将や武将とガンガン渡り合って欲しかったかも
内紛と防衛戦しかやってないしな
他国の知将や武将とガンガン渡り合って欲しかったかも
526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 00:02:11 ID:3H1853DL
そもそも火の国ってどこで、風の国ってどこなの？
527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 01:28:37 ID:MpAK2BlX
>>518
俺TUEEEって、文字のちゃかし具合からわかるように相当みっともない趣味なんだよ。
強い男に感情移入することによって自分まで強くなったような錯覚を覚えて気持ちよくなるってさぁ。
だから、それに酔えないヤツってゆうのは生理的に気持ち悪くなるからそもそも８巻や９巻なんてとこまで読まないんだよ！
読んでる時点で自分だって俺TUEEE教の信者なんだって自覚するべきだ。
本当に俺TUEEEなんか興味ないなんてヤツは８巻まで読まずに１巻のご都合主義の俺TUEEEのキモさでとっくに切ってるんだよ！
まるで自分は俺TUEEEじゃないとかそんなしらじらしいこと前提に書かれてもさ…
そもそも俺TUEEEなんかいらない、頭脳戦でいーじゃんなんていうならアレスがいなくてもクソノビ太君がいるからヤツが主人公でいーじゃん！
アレスを主人公にしてる時点で物語の根本から間違ってて作者無能ってことになるじゃん。
間違いで１巻を読んじゃったとかならわかるけど、そんな無能な作者の作品を１０巻も続けて読むヤツは間違いなく無能な作者以下のゴミってことだぞ？w
目を背けるなよ。
お前も俺たちと同じ俺TUEEE教の仲間だw
違うなんていいわけが出来るのは、２巻以降を読んでいないやつだけだ！
俺TUEEEって、文字のちゃかし具合からわかるように相当みっともない趣味なんだよ。
強い男に感情移入することによって自分まで強くなったような錯覚を覚えて気持ちよくなるってさぁ。
だから、それに酔えないヤツってゆうのは生理的に気持ち悪くなるからそもそも８巻や９巻なんてとこまで読まないんだよ！
読んでる時点で自分だって俺TUEEE教の信者なんだって自覚するべきだ。
本当に俺TUEEEなんか興味ないなんてヤツは８巻まで読まずに１巻のご都合主義の俺TUEEEのキモさでとっくに切ってるんだよ！
まるで自分は俺TUEEEじゃないとかそんなしらじらしいこと前提に書かれてもさ…
そもそも俺TUEEEなんかいらない、頭脳戦でいーじゃんなんていうならアレスがいなくてもクソノビ太君がいるからヤツが主人公でいーじゃん！
アレスを主人公にしてる時点で物語の根本から間違ってて作者無能ってことになるじゃん。
間違いで１巻を読んじゃったとかならわかるけど、そんな無能な作者の作品を１０巻も続けて読むヤツは間違いなく無能な作者以下のゴミってことだぞ？w
目を背けるなよ。
お前も俺たちと同じ俺TUEEE教の仲間だw
違うなんていいわけが出来るのは、２巻以降を読んでいないやつだけだ！
528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 02:18:09 ID:k9IpIdsg
１０巻最後のほうで、目の前でテドリアがやられかけてるのにすぐ助けようとせず、そのくせ幼女の一言で復活とか意味不明。
泣きダッシュは特に何も思わなかった俺でもこれには違和感ありまくりだった。
幼少時代から培ってきた騎士道精神はどこいったのかと。
どうでもいいけど、個人的には復活のきっかけはウォルナー師との再会であってほしかった。
泣きダッシュは特に何も思わなかった俺でもこれには違和感ありまくりだった。
幼少時代から培ってきた騎士道精神はどこいったのかと。
どうでもいいけど、個人的には復活のきっかけはウォルナー師との再会であってほしかった。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 02:28:27 ID:We1CjXK1
新刊読んでない俺は戦々恐々とする酷評っぷりだな
俺はアレスが持ち上げられて無双すりゃそれでいいんだよ
俺はアレスが持ち上げられて無双すりゃそれでいいんだよ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 02:36:41 ID:/6AJ8zPw
昔話の挿入はいつかはやらんといけないし、ここで不自然でも一気にやってしまえて良かったんじゃないか？
次から毎巻少しずつ昔話入れられるよりはいいだろ
次から毎巻少しずつ昔話入れられるよりはいいだろ
531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 03:17:38 ID:LZFMxWrA
最近昔話ばっかりじゃん、どうでもいい過去話のなんと多いことか
昔話やるにしても多すぎだし突拍子もなく始まることもあったし
まぁ最初読むときは昔話の部分は飛ばすから早く読み終わっていいけど
あとがきで外伝やるかもとか言ってたけど、すでに本編の中で昔話という名の外伝があるのに
改めて外伝出すつもりらしいぜ・・・
ひっ、ひぃぃぃぃ！！
昔話やるにしても多すぎだし突拍子もなく始まることもあったし
まぁ最初読むときは昔話の部分は飛ばすから早く読み終わっていいけど
あとがきで外伝やるかもとか言ってたけど、すでに本編の中で昔話という名の外伝があるのに
改めて外伝出すつもりらしいぜ・・・
ひっ、ひぃぃぃぃ！！
532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 03:18:46 ID:LzuEOEsR
昔話というなの短編集だからな
実質本編ではない
実質本編ではない
533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 03:20:13 ID:t6Qh6yp0
メガネ巻なんて、まんま外伝だしな
534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 03:28:34 ID:LZFMxWrA
これからはさらにフィリップの外伝まで本編に出てくるかもしれないんだぜ
きっと最終巻も半分くらい外伝だらけだぜ
きっと最終巻も半分くらい外伝だらけだぜ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 05:54:45 ID:bj3bPd5P
もうループする話題は飽きたなり
そこで提案なんだが
いっその事サロンに別スレでも建てるか？ どっちが隔離の対象かは置いといて
俺TUEEEが見たいって人とそれ以外でも楽しいよって人の話がかみ合ってないのに
双方が双方に噛みつくから荒れてんだし
そこで提案なんだが
いっその事サロンに別スレでも建てるか？ どっちが隔離の対象かは置いといて
俺TUEEEが見たいって人とそれ以外でも楽しいよって人の話がかみ合ってないのに
双方が双方に噛みつくから荒れてんだし
536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 05:58:49 ID:RCtDnIWJ
そこまで人数居るか？
あと、板のローカルルール違反かと
ほっとけばいいよ、荒れてるってほどでもなし
あと、板のローカルルール違反かと
ほっとけばいいよ、荒れてるってほどでもなし
537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 05:59:27 ID:S5+c+uE3
立ててここが変わるとでも思ってるのか？
くだらないことでサロンをゴミ捨て場にするな
くだらないことでサロンをゴミ捨て場にするな
538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 06:01:02 ID:W2gMIXUd
俺tuee不足なんて二の次で外伝イラネ短編商法シネって言ってる奴が大半だと思うんだけど
539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 06:02:00 ID:RCtDnIWJ
あ、サロンて書いてあるか失礼
それならそれで、どっちが出ていくか更に揉めるかと
それならそれで、どっちが出ていくか更に揉めるかと
540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 06:10:39 ID:6PVW+k3W
昔なら兎も角、今の火風にスレ二つって勿体無いだろ
ここ最近の内容で叩かれてるの見たく無いってなら、個人的サイトで管理人が個々に削除でもしないと無理だし
そんなの最早掲示板じゃないって
ここ最近の内容で叩かれてるの見たく無いってなら、個人的サイトで管理人が個々に削除でもしないと無理だし
そんなの最早掲示板じゃないって
541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 06:14:22 ID:bj3bPd5P
別に叩かれてるのが見たくないって訳じゃあないのよ
話題が同じ内容でループしてんのが流石にどうかと思っただけさ
反対多数っぽいから取り敢えず止めとこうかね？
話題が同じ内容でループしてんのが流石にどうかと思っただけさ
反対多数っぽいから取り敢えず止めとこうかね？
542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 07:33:35 ID:t6Qh6yp0
叩かれるのが見たくないも、ループする話題が見たくないもかわんないよ
自分を隔離すればいいじゃねーか
自分を隔離すればいいじゃねーか
543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 07:41:09 ID:2ZgRWiPJ
まあ、そうだな
便所の落書き以下に何を求めているのかと…
便所の落書き以下に何を求めているのかと…
544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 07:50:04 ID:bj3bPd5P
それもそうか
ループ嫌→見る意味無い、だもんな
スレ汚ししてすまんね
ループ嫌→見る意味無い、だもんな
スレ汚ししてすまんね
545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 08:43:05 ID:uNUA/Reo
まぁループ話題なんて生暖かく見守ってたらそれでいいのさ
546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 08:44:17 ID:MpAK2BlX
短編や外伝がいらないって意見が多い＝俺TUEEE欲求の人が少ないはイコールじゃないからね？念のためw
短編や外伝がいらないって意見は、最新巻の意見だから。
序盤あれだけスレで絶賛だったのがブーイングの嵐になったのを思い出そう。
ここ最近のスレだけで判断しちゃいかんだろw
一時は１０人いて肯定的な意見は１人くらいの時があったぞw
あの時の怨念が延々と続いていた時期のスレを読んでないのか？
短編や外伝がいらないって意見は、最新巻の意見だから。
序盤あれだけスレで絶賛だったのがブーイングの嵐になったのを思い出そう。
ここ最近のスレだけで判断しちゃいかんだろw
一時は１０人いて肯定的な意見は１人くらいの時があったぞw
あの時の怨念が延々と続いていた時期のスレを読んでないのか？
547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 09:40:19 ID:905pjKJV
でも、なんだかんだで売り上げ落ちてないのはなんだろうね。
惰性で買ってここで愚痴るくらいなら、はっきり不買する方が
作者にNOを突きつけられると思うのだが
惰性で買ってここで愚痴るくらいなら、はっきり不買する方が
作者にNOを突きつけられると思うのだが
548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 09:57:33 ID:9GY7p/g2
549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 10:17:51 ID:581Ym8Rq
王国は支配階級の不敗が酷いんだから、
王女の復権よりメガネ軍をアレスが率いる形で革命を起こした方がスッキリしていいと思うわ
どうするつもりかのう
王女の復権よりメガネ軍をアレスが率いる形で革命を起こした方がスッキリしていいと思うわ
どうするつもりかのう
550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 10:21:59 ID:9/nB69KY
>>528
ダッシュはロリコンだから
ダッシュはロリコンだから
551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 10:44:48 ID:KL7FRGoG
次作は俺的待望のタクジャ民事編！
・・・は無いよねやっぱ
・・・は無いよねやっぱ
552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 10:53:07 ID:MpAK2BlX
>>547
前半の気持ち良さの貯金があったってことだよ。俺TUEEEは中毒症状だから止められんってことだろ
前半の気持ち良さの貯金があったってことだよ。俺TUEEEは中毒症状だから止められんってことだろ
553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 15:36:10 ID:SYrZ9x+M
>>547
富士見の作品は、特に２ちゃんねるの評価とは相反する傾向があるから
富士見の作品は、特に２ちゃんねるの評価とは相反する傾向があるから
554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 15:43:23 ID:Vy4swwTj
「ここまで付き合ったから最後まで看取ってやるよ」
って意見が何度も出てるのに完全にスルーなのが素晴らしいな。
その割に否定的意見のスルーは出来ないみたいだが。
って意見が何度も出てるのに完全にスルーなのが素晴らしいな。
その割に否定的意見のスルーは出来ないみたいだが。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 15:44:20 ID:dwG3uNDS
556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 16:05:18 ID:SYrZ9x+M
>>554
俺に言ってるなら無意味っちゃ無意味だが
俺に言ってるなら無意味っちゃ無意味だが
557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 16:31:31 ID:905pjKJV
558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 17:21:43 ID:2ZBc1GVe
吸血鬼のおしごとも〆までは買ったな
あの作者の作品はちゃんと完結してから評判を確認したうえで
揃えようと堅く心に決めたが
あの作者の作品はちゃんと完結してから評判を確認したうえで
揃えようと堅く心に決めたが
559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 18:06:47 ID:W2gMIXUd
逆にシャナやゼロ魔あたりを本当に毎巻の展開を楽しみにして買い続けてるファンが購買層の多数を占めてるのかが疑問
それこそ「ここまで集めちゃったし最後まで買うか」「とりあえずオチだけ知りたいし読むか」みたいな動機で
買ってる奴って相当いると思うんだけど
まぁ完全に終わりどころを間違えた作品だし火風とはだいぶ話も変わるが
少なくとも俺は主要キャラがどれだけ嫌いでも展開にどれだけ落胆しても何かしら気になる要素があったら
よっぽどのことが無い限り惰性買いしちゃう
それこそ「ここまで集めちゃったし最後まで買うか」「とりあえずオチだけ知りたいし読むか」みたいな動機で
買ってる奴って相当いると思うんだけど
まぁ完全に終わりどころを間違えた作品だし火風とはだいぶ話も変わるが
少なくとも俺は主要キャラがどれだけ嫌いでも展開にどれだけ落胆しても何かしら気になる要素があったら
よっぽどのことが無い限り惰性買いしちゃう
560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 20:00:14 ID:pKP4D62i
>>557
参考になるかどうかわからんけど、一応書いてみるわ。
バブル弾けていつまでも本屋に望みの本が置いてあるとは限らないと
嫌でも学習したんで俺は惰性で買ってるよ？
当時はまだブックオフなんてなかったし。古本屋を何件もハシゴして
やっと望みの本買えたのは嬉しかった。あの時の苦労を思えば少々の金な
んてどうってことないよ。消費税１０％になっても気にかかる本は全て買う。
でないと後でえんえんと後悔することになるから。
参考になるかどうかわからんけど、一応書いてみるわ。
バブル弾けていつまでも本屋に望みの本が置いてあるとは限らないと
嫌でも学習したんで俺は惰性で買ってるよ？
当時はまだブックオフなんてなかったし。古本屋を何件もハシゴして
やっと望みの本買えたのは嬉しかった。あの時の苦労を思えば少々の金な
んてどうってことないよ。消費税１０％になっても気にかかる本は全て買う。
でないと後でえんえんと後悔することになるから。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 21:24:12 ID:We1CjXK1
新刊の半ばまで読んだんだが、結構いいじゃん
アレスがパンドラの力を卑怯だと思って気にしていたってのは大きいと思う
けど、それなら「よろしいか？」はおかしいだろｗｗ。どう考えても調子に乗ってるようにしか思えない
アレスがパンドラの力を卑怯だと思って気にしていたってのは大きいと思う
けど、それなら「よろしいか？」はおかしいだろｗｗ。どう考えても調子に乗ってるようにしか思えない
562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 21:50:56 ID:eLqE/Z8F
563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 22:13:17 ID:7I5hrRHf
どうしてこうなった…
最初は良かったよな
最初は良かったよな
564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 22:47:03 ID:We1CjXK1
ノリで調子に乗ってたばかりに恥ずかしくなったんかな
嬉し恥ずかし黒歴史って奴か
嬉し恥ずかし黒歴史って奴か
565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/23(金) 23:32:57 ID:yOnM7x3u
さすがにこれから発言は謙虚にして欲しい
戦闘ではどんどん頑張ってもらってかまわんが
戦闘ではどんどん頑張ってもらってかまわんが
566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 00:25:59 ID:ZB4KkDtj
遅レス失礼
>>513
2chやスレ自体の捉え方が違うみたいだね。
俺の方が何ていうかちょっと2chに期待しすぎな感じかなあ。
とにかくこれ以上続けてもスレ違いになるんでやめますが
冷静に返してくれたあなたには感謝してます。ありがとう。
>>519
言葉遊びのつもりはなかったけど、そう感じて不快に思われたなら申し訳ない。
議論続けられるほど読み込んでないのでまた読み直して出直します。
>>513
2chやスレ自体の捉え方が違うみたいだね。
俺の方が何ていうかちょっと2chに期待しすぎな感じかなあ。
とにかくこれ以上続けてもスレ違いになるんでやめますが
冷静に返してくれたあなたには感謝してます。ありがとう。
>>519
言葉遊びのつもりはなかったけど、そう感じて不快に思われたなら申し訳ない。
議論続けられるほど読み込んでないのでまた読み直して出直します。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 00:35:42 ID:7Yl0BoXM
パンドラはヒロインじゃないのかな？
なんかアレスと仲直りしそうな雰囲気ではないけど
むしろフィリップといい雰囲気のような
なんかアレスと仲直りしそうな雰囲気ではないけど
むしろフィリップといい雰囲気のような
568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 00:44:47 ID:Oy6MTv/5
153Pの
＞「話は聞かせてもらった」
＞このとき、バラッと天幕の入り口を開けて入ってきたものがいた。
これを見てキバヤシを連想したのは俺だけではない……はず
＞「話は聞かせてもらった」
＞このとき、バラッと天幕の入り口を開けて入ってきたものがいた。
これを見てキバヤシを連想したのは俺だけではない……はず
569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 01:44:39 ID:yeZb7RAK
10巻読んだけど何だかんだで面白かったよ
泣きダッシュと回想多すぎなのは確かにあれだけど
仲間の力で復活とか王道らしいじゃないですか
あの気合の入った挿絵からも解るけど
今後はアレス無双よりも仲間と力を合わせて戦うようになるんでしょうか
さらば俺ＴＵＥＥ厨って事でハイ
泣きダッシュと回想多すぎなのは確かにあれだけど
仲間の力で復活とか王道らしいじゃないですか
あの気合の入った挿絵からも解るけど
今後はアレス無双よりも仲間と力を合わせて戦うようになるんでしょうか
さらば俺ＴＵＥＥ厨って事でハイ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 02:11:18 ID:8EGS2muH
仲間と力を合わせて戦うってのは全然問題無いんだけど
10巻目でやるのは遅過ぎると思った（残り3巻しかないし・・・）
それに今までろくな活躍しなかったしな仲間たち・・・
1巻から7巻の間は実践経験のおかげで戦闘能力は上がってたんだろうけど
アレスの心はろくに成長してなかったようだしな～
正直泣きダッシュさせなくてもパンドラ依存をやめる方法あったと思うよ
10巻目でやるのは遅過ぎると思った（残り3巻しかないし・・・）
それに今までろくな活躍しなかったしな仲間たち・・・
1巻から7巻の間は実践経験のおかげで戦闘能力は上がってたんだろうけど
アレスの心はろくに成長してなかったようだしな～
正直泣きダッシュさせなくてもパンドラ依存をやめる方法あったと思うよ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 02:36:39 ID:7Yl0BoXM
パンドラ依存を抜けさせるって言うか少年漫画展開をしたかったんだろうな
それまでの主人公のキャラとあまりにもマッチしないから逆に新しい
それまでの主人公のキャラとあまりにもマッチしないから逆に新しい
572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 02:38:46 ID:j1WY9vVh
>>570
> 仲間と力を合わせて戦うってのは全然問題無いんだけど
> 10巻目でやるのは遅過ぎると思った（残り3巻しかないし・・・）
そうでしょうか？
わたしの計算では、残り３冊もあれば十分ですの
なぜなら、全13巻の物語を起承転結の４つに分ければ３冊くらい
８～10巻は明らかに”転”に相当するお話しでしたので、
残るは”結”を描くのみですの
> 仲間と力を合わせて戦うってのは全然問題無いんだけど
> 10巻目でやるのは遅過ぎると思った（残り3巻しかないし・・・）
そうでしょうか？
わたしの計算では、残り３冊もあれば十分ですの
なぜなら、全13巻の物語を起承転結の４つに分ければ３冊くらい
８～10巻は明らかに”転”に相当するお話しでしたので、
残るは”結”を描くのみですの
573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 03:48:31 ID:j+gCm4Cy
ツンデレなパンドラのことだ、今はツンな時期なんだ
小物臭プンプンのフィリップを一蹴したら戻ってくるよ
小物臭プンプンのフィリップを一蹴したら戻ってくるよ
574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 04:00:23 ID:PbDq3pYb
>>572
もう一人の主人公であるジェレイドの“結”を描くのに１冊使うがよろしいか？
もう一人の主人公であるジェレイドの“結”を描くのに１冊使うがよろしいか？
575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 05:55:00 ID:TX4wroYp
ジェレイドはミーアとアレスに軍を任せて隠居
さっくりフィリッポを倒し、王女は王国の混乱の責任を取らされて処刑か幽閉か追放か
アレスとミーアによる火と風の国がｒｙ第一部完
後１巻で終わるなら分かるんだが、３巻も何をやるんだろう？
俺としては第二部開始でもいいんだが、中途半端なのは分からんのう
さっくりフィリッポを倒し、王女は王国の混乱の責任を取らされて処刑か幽閉か追放か
アレスとミーアによる火と風の国がｒｙ第一部完
後１巻で終わるなら分かるんだが、３巻も何をやるんだろう？
俺としては第二部開始でもいいんだが、中途半端なのは分からんのう
576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 05:59:13 ID:yP3EC1Fz
>>570
パンドラ依存を辞めさせなくても、精霊付きのライバルキャラ出して、
その精霊のせいでパンドラの力が完全に発揮できないとかやればよかった
三冊で十分っていうけど、どう言うオチにするかで変わるよな
俺たちの戦いはこれからだオチなら、三冊どころか短編とセットで一冊あれば十分だし
黄昏の主までを倒すとなると3冊では厳しいだろうし
パンドラ依存を辞めさせなくても、精霊付きのライバルキャラ出して、
その精霊のせいでパンドラの力が完全に発揮できないとかやればよかった
三冊で十分っていうけど、どう言うオチにするかで変わるよな
俺たちの戦いはこれからだオチなら、三冊どころか短編とセットで一冊あれば十分だし
黄昏の主までを倒すとなると3冊では厳しいだろうし
577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 06:36:10 ID:OJmgiTUG
10巻酷いな、話の内容はアレスが復活してよかったけど、転起転承転転結転という新しい熟語まで作っちまったな・・・
578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 08:08:07 ID:OsECtAxc
後3巻じゃ、内乱制して終わりってのがなぁ。
群雄割拠した戦国時代を闊歩するアレスというのを期待してた。
群雄割拠した戦国時代を闊歩するアレスというのを期待してた。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 10:42:13 ID:pTHqUoJR
十巻俺は好きだけどなー
アレスだけ好きって人は嫌だったのかも知れんが、アレス以外のキャラも普通に好きな俺は
凄く楽しめた。とくにガルムスは株価急上昇したぜ
後三巻前後だから三巻で終わらない可能性もある……かもしれないぜ？
まー次巻も期待。俺的にはこの調子を維持してほしい
アレスだけ好きって人は嫌だったのかも知れんが、アレス以外のキャラも普通に好きな俺は
凄く楽しめた。とくにガルムスは株価急上昇したぜ
後三巻前後だから三巻で終わらない可能性もある……かもしれないぜ？
まー次巻も期待。俺的にはこの調子を維持してほしい
580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 10:51:51 ID:ZHm7170g
┌────────────────┐
｜ |
｜ ＿_ |
｜ ｀ヽ, ｀ヽ /ﾟヽ |
｜ ,.' -─-ヽ. / ヽ ｜
｜ ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞/ ） ｜
｜ ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli / ( |
｜ （ (ｉ/wkつつ7 ） |
｜ ∠,ﾉ,ｲつつ (, |
｜ |
｜ ＮＯＷ 釣りｉｎｇ........ |
｜ |
｜ そのままラピスたんでお待ち下さい. |
｜ |
｜ |
└────────────────┘
｜ |
｜ ＿_ |
｜ ｀ヽ, ｀ヽ /ﾟヽ |
｜ ,.' -─-ヽ. / ヽ ｜
｜ ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞/ ） ｜
｜ ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli / ( |
｜ （ (ｉ/wkつつ7 ） |
｜ ∠,ﾉ,ｲつつ (, |
｜ |
｜ ＮＯＷ 釣りｉｎｇ........ |
｜ |
｜ そのままラピスたんでお待ち下さい. |
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└────────────────┘
581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 11:21:48 ID:nEm0gWgA
10巻は残念だわな。
親父とガルムスの話だけで十分
と言うか
ミーアとシオーネの話は意味がわからん。
なんか話す内容がいまひとつなんだよな。
今、必要なのか？って話のぶち込み方
レオンもミーアも素直な小学生みたいに
いきなり行動かわるし
親父とガルムスの話だけで十分
と言うか
ミーアとシオーネの話は意味がわからん。
なんか話す内容がいまひとつなんだよな。
今、必要なのか？って話のぶち込み方
レオンもミーアも素直な小学生みたいに
いきなり行動かわるし
582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 11:39:55 ID:pTHqUoJR
583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 12:31:24 ID:RfO5/GU5
ミーアとシオーネの話はいらないよな、なんで今そんな話すんの？って感じだし
わざわざ王都からシオーネ連れてきて昔話だけして帰らせるとかなんだぞれって思ったし
わざわざ王都からシオーネ連れてきて昔話だけして帰らせるとかなんだぞれって思ったし
584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 12:35:22 ID:O5ReoiP4
無理にアレスに対して話させるくらいなら自分はどうだったろうかって回想するくらいのほうが良かったなとは思う
585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 12:53:44 ID:PbDq3pYb
端折られてるだけでミーアが精霊との契約云々をアレスに伝えてるんだよきっと
586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 13:40:07 ID:7Yl0BoXM
ミ―アの話は必要だったでしょ。アレスはパンドラの力を卑怯だと思ってたけど
ミ―アもまた父から力を譲り受けた借り物の力だとアレスに話して、それでも自分にできることをすると言った
それでアレスもこの卑怯な力でも救えるものがあればいくら恥をかこうが本望とか考え出したし
シオーネはこれだけ姫様がお前のこと好いてるんだからさっさと立つけに来いよ阿呆という
ミ―アもまた父から力を譲り受けた借り物の力だとアレスに話して、それでも自分にできることをすると言った
それでアレスもこの卑怯な力でも救えるものがあればいくら恥をかこうが本望とか考え出したし
シオーネはこれだけ姫様がお前のこと好いてるんだからさっさと立つけに来いよ阿呆という
587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 14:32:54 ID:Z4fu9LFA
恥なんて概念あったら「宜しいのか」は無いだろ
と、普通なら考える訳だがむしろ恥を知るのは作者なんじゃねーのか
と、普通なら考える訳だがむしろ恥を知るのは作者なんじゃねーのか
588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 15:00:46 ID:PwIzRbcV
過去編が非難されているけど490ページの長さだよ
過去編が載っていなければただページ数が少なくなっていただけで
話の本筋が進んでいたわけではないと思う
過去編が載っていなければただページ数が少なくなっていただけで
話の本筋が進んでいたわけではないと思う
589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 15:01:36 ID:nEm0gWgA
>>586
なんでミーアはその話をしたんですか？
借り物の力だ云々は
こじつけすぎな気がする。
アレスがなんでそう思ったとかじゃなくて
ご都合主義的にいきなりミーアが
話始めたりとかがわけわからん。
しかもシオーネはご都合バリバリなのに
大した事なくさよーならだし。
登場人物が無理矢理に
作者の都合で動かされた感じ
なんでミーアはその話をしたんですか？
借り物の力だ云々は
こじつけすぎな気がする。
アレスがなんでそう思ったとかじゃなくて
ご都合主義的にいきなりミーアが
話始めたりとかがわけわからん。
しかもシオーネはご都合バリバリなのに
大した事なくさよーならだし。
登場人物が無理矢理に
作者の都合で動かされた感じ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 15:40:30 ID:pburi0/r
なら外伝載せずに普通にアレスのエピソード厚くしとけっていう
591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 16:04:27 ID:nHDVX6/F
>>589
短編はドラマガの投票で決まったんだから、そもそも本編と同時掲載するのに無理があるんじゃない？
ミーアの話にしても、単に後付けが上手くいっただけだろうし、そのまんまこじつけで合ってる
大人しく分けとけよと8巻の時から思ってるけど、外伝単体で発売するより数字は出てるから富士見が改める可能性は皆無
救いと言えばドラマガの連載終わったみたいだし、今後はちゃんと長編一本になるだろう事くらいかな
短編はドラマガの投票で決まったんだから、そもそも本編と同時掲載するのに無理があるんじゃない？
ミーアの話にしても、単に後付けが上手くいっただけだろうし、そのまんまこじつけで合ってる
大人しく分けとけよと8巻の時から思ってるけど、外伝単体で発売するより数字は出てるから富士見が改める可能性は皆無
救いと言えばドラマガの連載終わったみたいだし、今後はちゃんと長編一本になるだろう事くらいかな
592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 16:45:03 ID:jin53nAh
泣きダッシュ当初は擁護のかけらもなかったのに
掌の返しようが凄まじいな
掌の返しようが凄まじいな
593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 17:08:27 ID:knKCc/f9
力を卑怯だと思ってたのにジェレイドにあの態度だったの？
と言うかまぁ今までの行動全部だけど
と言うかまぁ今までの行動全部だけど
594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 17:29:56 ID:Z4fu9LFA
んで結局、緑姫は何のために死んだの
595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 18:11:08 ID:IhMvHhQM
犠牲になったのだ…
596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 18:16:21 ID:yP3EC1Fz
>>586
そういう意図で外伝を入れたとしても、本編で、ミーアが簡潔に話して、
後日に別の巻で詳細な過去話の外伝をやってくれればいいのに
本編に混ぜるからテンポが悪くなる
挫折から復活って一連の流れがあるのに
外伝と混ぜるからテンポが悪くなって、外伝も本編も不評になる
そういう意図で外伝を入れたとしても、本編で、ミーアが簡潔に話して、
後日に別の巻で詳細な過去話の外伝をやってくれればいいのに
本編に混ぜるからテンポが悪くなる
挫折から復活って一連の流れがあるのに
外伝と混ぜるからテンポが悪くなって、外伝も本編も不評になる
597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 18:16:43 ID:w1RnR5Kg
あと三巻じゃ、後日談で北の国と和平結び国交開いて貿易くらいしかやりようが無いな
そういや空ノ鐘のタートムも結局放置だっけ
そういや空ノ鐘のタートムも結局放置だっけ
598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 21:20:01 ID:j1WY9vVh
もともと大陸の覇権を争ってた物語じゃないから
侵略軍を追い払えば、放置なのは当然じゃないか？
裕福なベールセールが貧困の北方に侵略する意味がないし
内乱状態だったことも考えれば、侵略できる余力もないでしょ
さらに国内が治まったとしても、姫やアレスが報復戦争を起こすとも思えない
姫やアレスは、戦争そのものを忌避してたのに、
北方に侵攻する、侵略して欲しいって考え自体がおかしくない？
侵略軍を追い払えば、放置なのは当然じゃないか？
裕福なベールセールが貧困の北方に侵略する意味がないし
内乱状態だったことも考えれば、侵略できる余力もないでしょ
さらに国内が治まったとしても、姫やアレスが報復戦争を起こすとも思えない
姫やアレスは、戦争そのものを忌避してたのに、
北方に侵攻する、侵略して欲しいって考え自体がおかしくない？
599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 21:28:40 ID:QCQ/84F6
おかしくないよ
600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 21:47:05 ID:nHDVX6/F
黄昏とか、千里眼の精霊とか、緑神の巫女とか、存在の確認すら困難な精霊王との直接契約者やら、それすら打ち破る鋼鉄の精神力の持ち主の更迭だの
設定と伏線が大きい割に、一国内の内乱に終始して終わりそうであれ？ って事じゃないかな
今からでもフィリップが他国に攻め入って、ベールセール落としたアレスと戦うって形なら、派手な戦争も出来るし
黄昏の題目も満たせるかな？
黄昏がパンドラの説明通りの存在なら、今のままだとやってることがしょぼすぎる事もあるしね
パンドラのチートスペックからすると、黄昏は相当好意の存在なのは確かなのに何故かアレス、フィリップだし
例えば緑神にくっついてた将軍とかに囁いた方が、ベールセール全土壊滅とかで流血の量は多いだろうしね
3冊でどこまでやるのか分からないけど、設定的には大河展開狙ってると思ってる人が居てもおかしくない
てか、正直思ってたので、残り3冊が意外
設定と伏線が大きい割に、一国内の内乱に終始して終わりそうであれ？ って事じゃないかな
今からでもフィリップが他国に攻め入って、ベールセール落としたアレスと戦うって形なら、派手な戦争も出来るし
黄昏の題目も満たせるかな？
黄昏がパンドラの説明通りの存在なら、今のままだとやってることがしょぼすぎる事もあるしね
パンドラのチートスペックからすると、黄昏は相当好意の存在なのは確かなのに何故かアレス、フィリップだし
例えば緑神にくっついてた将軍とかに囁いた方が、ベールセール全土壊滅とかで流血の量は多いだろうしね
3冊でどこまでやるのか分からないけど、設定的には大河展開狙ってると思ってる人が居てもおかしくない
てか、正直思ってたので、残り3冊が意外
601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 21:48:59 ID:w1RnR5Kg
そもそも北の国が侵攻してくる根本の理由をどうにかしないと堂々巡りだってこと
アレスは愛国心の塊みたいな男だし、北の国を完全な悪国として書けばそれも放置でよかったけど
緑姫に自国の正当性説明させて殺しちゃったからにはアレスに広い目持ってもらわないと無駄死に
そういや読み直したら貿易はしてるけど商人が麦の値を釣り上げたって話だった
アレスは愛国心の塊みたいな男だし、北の国を完全な悪国として書けばそれも放置でよかったけど
緑姫に自国の正当性説明させて殺しちゃったからにはアレスに広い目持ってもらわないと無駄死に
そういや読み直したら貿易はしてるけど商人が麦の値を釣り上げたって話だった
602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 22:07:57 ID:nHDVX6/F
>>601
そういえば、現状で悪役らしい悪役として商人が居たね
ジェレイドとのしがらみのあるし、フィリップを倒した後でラスボスが傭兵集団を使い捨てて戦争するジェレイドとか
その後で大商人の目の前に、帳簿と裏帳簿まとめて突きつけて
槌で殴りかかりながら
「有罪（ｷﾞﾙﾃｨ）！！」
・・・・・なんだか別の話になるけど
そういえば、現状で悪役らしい悪役として商人が居たね
ジェレイドとのしがらみのあるし、フィリップを倒した後でラスボスが傭兵集団を使い捨てて戦争するジェレイドとか
その後で大商人の目の前に、帳簿と裏帳簿まとめて突きつけて
槌で殴りかかりながら
「有罪（ｷﾞﾙﾃｨ）！！」
・・・・・なんだか別の話になるけど
603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 22:16:17 ID:ZHm7170g
作者が他地域の農民を餌に使ったり外患誘致をしたりとヤリタイ放題のメガネをズッパリ因果応報な殺し方出来るかっての話だけど
まるで被害者面させてる今の可愛がりっぷりだと無理だろうなぁ……
まるで被害者面させてる今の可愛がりっぷりだと無理だろうなぁ……
604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 22:48:07 ID:R74eU09S
>>603
ジェレイドって、思いっきり『手段のために目的を忘れる』キャラになってしまってるからなあ
元から食うや食わずの生活な上、さらに重税を課されている農民を救うために蜂起する――
という大義があったからこそ、ボルネリアの反乱にも、まだ納得できたというのに
それなのに同じ立場なはずの北の農民を、思いっきり悲惨な戦乱に巻きこむという策を使ってる
せめて「自分たちボルネリアの反乱軍が生き延びるのが最優先、他の地域の農民が戦火に巻きこまれても一向に構わない」
とまで開き直ってくれれば、それなりに評価できるんだが
それとジェレイドに関しては、ボルネリアの反乱での勝因が、実はモンフォード執政官とつるんでの八百長戦争だったって裏話は最高だった
でもこのスレを見る限りじゃ、あまり評価されてないんだよなあ、そこ
文庫収録が、泣きダッシュと同時という最悪のタイミングだったせいだろうか？
ジェレイドって、思いっきり『手段のために目的を忘れる』キャラになってしまってるからなあ
元から食うや食わずの生活な上、さらに重税を課されている農民を救うために蜂起する――
という大義があったからこそ、ボルネリアの反乱にも、まだ納得できたというのに
それなのに同じ立場なはずの北の農民を、思いっきり悲惨な戦乱に巻きこむという策を使ってる
せめて「自分たちボルネリアの反乱軍が生き延びるのが最優先、他の地域の農民が戦火に巻きこまれても一向に構わない」
とまで開き直ってくれれば、それなりに評価できるんだが
それとジェレイドに関しては、ボルネリアの反乱での勝因が、実はモンフォード執政官とつるんでの八百長戦争だったって裏話は最高だった
でもこのスレを見る限りじゃ、あまり評価されてないんだよなあ、そこ
文庫収録が、泣きダッシュと同時という最悪のタイミングだったせいだろうか？
605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 22:48:37 ID:pTHqUoJR
北の国が攻めてくる理由は貧困なんだよな……
国民皆殺しにして完膚なきまでに滅ぼす位しなきゃ戦争では解決しないような
占領した所で北が裕福になる訳じゃないし（寧ろ戦争で荒廃する？）
ベールセール本国からの支援なんて殆んど期待できんし、すぐに反乱起こされそうだ
やっぱ国家主導で貿易が安牌か？
……まあアレスの見識広めるためのイベントだったと言われても不思議ではないが
国民皆殺しにして完膚なきまでに滅ぼす位しなきゃ戦争では解決しないような
占領した所で北が裕福になる訳じゃないし（寧ろ戦争で荒廃する？）
ベールセール本国からの支援なんて殆んど期待できんし、すぐに反乱起こされそうだ
やっぱ国家主導で貿易が安牌か？
……まあアレスの見識広めるためのイベントだったと言われても不思議ではないが
606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 23:01:06 ID:R74eU09S
北の国については、鉱業で金があるのにそれが国内での覇権争いに浪費されている、という為政者の政策が問題だと思う
いくらベールセールの穀物職人がぼったくっているとはいえ、傭兵雇う金を食料の輸入に回せば
飢えで死ぬ民も激減するだろうに
ちなみに過去スレで出ていた中で、もっとも効果的であろうレアノールの救済案
>282 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/23(水) 19:16:26 ID:jHFn0984
>色々な意見を聞くにつれ、緑神は巨人よりも先に、ジャガイモを授けるべきだったような気がしてきた。
いくらベールセールの穀物職人がぼったくっているとはいえ、傭兵雇う金を食料の輸入に回せば
飢えで死ぬ民も激減するだろうに
ちなみに過去スレで出ていた中で、もっとも効果的であろうレアノールの救済案
>282 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/23(水) 19:16:26 ID:jHFn0984
>色々な意見を聞くにつれ、緑神は巨人よりも先に、ジャガイモを授けるべきだったような気がしてきた。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 23:12:48 ID:nEm0gWgA
いやさ。巨人の国は他6国から
共通の敵よろしく凹られてるから
アレスに助けを求めれば
話は拡がるんじゃね？
フィリップが他国巻き込んで
アクション興さないかぎり
話は国内で収まるよな。
共通の敵よろしく凹られてるから
アレスに助けを求めれば
話は拡がるんじゃね？
フィリップが他国巻き込んで
アクション興さないかぎり
話は国内で収まるよな。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/24(土) 23:41:38 ID:w1RnR5Kg
戦争に負け疲弊したミレスデンに他国が侵攻をはじめ
窮地に陥った緑姫がアレスに助けを求めアレスは1人北の国へ向かう
って展開も緑姫が生きてたとしたら面白かったと思う
ifを考えていると実に虚しくなるな！
窮地に陥った緑姫がアレスに助けを求めアレスは1人北の国へ向かう
って展開も緑姫が生きてたとしたら面白かったと思う
ifを考えていると実に虚しくなるな！
609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 00:44:40 ID:ey3ef4rA
今週きついな～
部数落ちてないとは思うけど、ランキング乗れなくて実数不明になるかも
何このMFの本気っぷり、アニメ化した迷い猫も有るし、同じ二週目でもフルメタもD×Dも火風の上に来るだろうし
50以下だと先週の数字しか分からん
まあ9巻の時にこうならなかっただけましか
部数落ちてないとは思うけど、ランキング乗れなくて実数不明になるかも
何このMFの本気っぷり、アニメ化した迷い猫も有るし、同じ二週目でもフルメタもD×Dも火風の上に来るだろうし
50以下だと先週の数字しか分からん
まあ9巻の時にこうならなかっただけましか
610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 00:48:37 ID:dTmSathn
打ち切りは今更無いだろうし気にしなくていいんじゃね？
まぁ、作者の創作意欲が消えうせて筆を置いてしまったら
何冊売れてようがアウトだけどさ
まぁ、作者の創作意欲が消えうせて筆を置いてしまったら
何冊売れてようがアウトだけどさ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:20:16 ID:WbQLeMbw
たすけてえで立ち上がるのってるろ剣みたいだけど
それまでの過程や目の前で起きていることとかが全然違うよね
なんていうかひどい
それまでの過程や目の前で起きていることとかが全然違うよね
なんていうかひどい
612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:39:41 ID:+Baypsms
あの奴隷の女の子はアレスが復活するまでに何人にやられちゃったのかなぁ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:55:39 ID:l3aj1TtL
>>611
奴隷になった時点で普通に自我が存在していたからな
ものすごい中途半端な状態
剣心みたいに生きているのか死んでいるのかという状態じゃなくて
とりあえず飯食えるから奴隷でいいかって感じだったし
奴隷になった時点で普通に自我が存在していたからな
ものすごい中途半端な状態
剣心みたいに生きているのか死んでいるのかという状態じゃなくて
とりあえず飯食えるから奴隷でいいかって感じだったし
614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:38:56 ID:DPEeffXl
奴隷にはかわりないんだろうが
扱いが酷くないんだよな
なんか建築会社の下請けが
ニートやホームレスを引き入れて
仕事してまっせ！みたいなイメージ
扱いが酷くないんだよな
なんか建築会社の下請けが
ニートやホームレスを引き入れて
仕事してまっせ！みたいなイメージ
615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 22:58:53 ID:W5DapBU/
一応財産で商品でもあるから、壊れたら損失になるって認識なんじゃない？
616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:03:53 ID:E84dZopo
とある漫画で奴隷について考察してた作者が居たが（主人公が奴隷になってた）
現代で言うところの車とかみたいなもんじゃないかと予想していた
何だかんだで安くないだろうから乱暴には扱わないんじゃないか？
現代で言うところの車とかみたいなもんじゃないかと予想していた
何だかんだで安くないだろうから乱暴には扱わないんじゃないか？
617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:14:28 ID:0vkTxoAH
掘られればよかったのに
618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 07:36:59 ID:ZVIRbmHY
新刊読みおわった 。
なんつーかやっつけだなw
サブキャラの外伝見せられたら、いつの間にか立ち直ってた感じ
もう終わりが近いんだろな。ラノベってのどれもこれも終わりが近づくと
話がおざなりなってくな
つか精霊裏切るのは悪くなかったが、どうせならべつの精霊味方につけるぐらいしてくれてもよかったw
なんつーかやっつけだなw
サブキャラの外伝見せられたら、いつの間にか立ち直ってた感じ
もう終わりが近いんだろな。ラノベってのどれもこれも終わりが近づくと
話がおざなりなってくな
つか精霊裏切るのは悪くなかったが、どうせならべつの精霊味方につけるぐらいしてくれてもよかったw
619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 07:43:26 ID:ZVIRbmHY
つかフィリップ対アレすにしたのがつまらなきなってきた原因だな
物語もなんか一気に煮詰まっちゃたし
ジェレイド対アレスの時が一番盛り上がって面白かった
物語もなんか一気に煮詰まっちゃたし
ジェレイド対アレスの時が一番盛り上がって面白かった
620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 07:44:09 ID:GzS4saQ9
>>616
家畜を大切にしない牧場主がどこにいるよ
家畜を大切にしない牧場主がどこにいるよ
621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 10:33:41 ID:ChIK8Bly
某隣国では食料が無くて畑からトウモロコシ盗んだだけで公開銃殺
１を叩いて５０００に知らしめるとか
１を叩いて５０００に知らしめるとか
622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:23:23 ID:9BZVfjsm
時代、場所によって奴隷の扱いってのは違うからな。
中世の奴隷はまあ、上でも言ってたが車みたいなもん？
普通に悪くない扱いが多い。高い金出して買ったのに死んじゃったらもともこもないからな。
実際に働きがよければ自由民にもなれたし、奴隷の子供がローマの執政官になったり、イスラムの将軍になったりって実例もある。
ローマ帝国の上流家庭の執事とか家宰なんてたいてい奴隷。
だから中世のヨーロッパ的世界が舞台の火風だとあんなもんだと思う。
まあ、扱いの悪い主人なんかはどこにでもいるからそういう主人に当たった奴隷は運がないかなと。
近代の方が奴隷の扱いはひどいね。
中世の奴隷はまあ、上でも言ってたが車みたいなもん？
普通に悪くない扱いが多い。高い金出して買ったのに死んじゃったらもともこもないからな。
実際に働きがよければ自由民にもなれたし、奴隷の子供がローマの執政官になったり、イスラムの将軍になったりって実例もある。
ローマ帝国の上流家庭の執事とか家宰なんてたいてい奴隷。
だから中世のヨーロッパ的世界が舞台の火風だとあんなもんだと思う。
まあ、扱いの悪い主人なんかはどこにでもいるからそういう主人に当たった奴隷は運がないかなと。
近代の方が奴隷の扱いはひどいね。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:33:26 ID:+S++b/6c
ハムラビ法典にも奴隷を刑罰の対価に出来たしな
主人の代わりに奴隷を何人か殺せば免罪とか
主人の代わりに奴隷を何人か殺せば免罪とか
624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:35:27 ID:ozq3TTUo
625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 16:12:48 ID:XxWVLcxL
シオーネとベアトリスに筆おろしプレイされたい
626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 16:14:20 ID:ozq3TTUo
ベアトリスが処女だったのには笑った
627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 16:30:35 ID:9BZVfjsm
628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:03:30 ID:ChIK8Bly
ぽっきり折っちゃったりしてな
629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:51:44 ID:4KofVo5Y
残り3巻？の予定でどうなるんだろうな次回が予告だとメガネ、フィリップの話が主だろ
んで残り2巻でフィリップ倒して姫を取り戻すなり姫が王位を継いでアレスとくっつくなりするには
ちょっと展開早いだろう
あと文庫で買ってるからドラマガ本誌の流れ分からないけどドラマガの話がまた入れられたらだれそうで怖い
パンドラと黄昏の主他神の力を行使する者の存在とかものすごい放置で終わりそうな予感
んで残り2巻でフィリップ倒して姫を取り戻すなり姫が王位を継いでアレスとくっつくなりするには
ちょっと展開早いだろう
あと文庫で買ってるからドラマガ本誌の流れ分からないけどドラマガの話がまた入れられたらだれそうで怖い
パンドラと黄昏の主他神の力を行使する者の存在とかものすごい放置で終わりそうな予感
630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:10:50 ID:0UabgQmx
大陸統一ぐらいしてから黄昏の主倒すのかなーと思って買ってきたので
今の状況で残り3巻とか竜頭蛇尾すぎてガッカリ。
今の状況で残り3巻とか竜頭蛇尾すぎてガッカリ。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:18:12 ID:o7ITTHzn
無理やり短編集を本編にぶちこんでるからひどい構成
632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:23:56 ID:bVnieKnr
もうメガネメインで一冊全部やる事は無いだろ話も佳境だし
そして次巻でその二人に焦点当てつつフィリポと決着つくだろ
神云々はやるとしたら地の国とかいって別シリーズになる予想
このシリーズでやるとしたら最終巻でやや駆け足で解決かな？
次巻→フィリポ終了、しかし黄昏覚醒
次々巻→黄昏軍との戦争開始、しかし旗色悪くフルボッコにされる
最終巻→何か色々あって大勝利&大団円でハッピーエンド
こんな感じじゃねｗｗｗ
>>630
むしろなぜ大陸統一すると思ったし
そして次巻でその二人に焦点当てつつフィリポと決着つくだろ
神云々はやるとしたら地の国とかいって別シリーズになる予想
このシリーズでやるとしたら最終巻でやや駆け足で解決かな？
次巻→フィリポ終了、しかし黄昏覚醒
次々巻→黄昏軍との戦争開始、しかし旗色悪くフルボッコにされる
最終巻→何か色々あって大勝利&大団円でハッピーエンド
こんな感じじゃねｗｗｗ
>>630
むしろなぜ大陸統一すると思ったし
633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:42:57 ID:czk5OjTF
634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:44:00 ID:0UabgQmx
635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:20:10 ID:MPq2MMGS
富士見本スレで、このスレアンチばっかりだ、さっさと消えろと言われてるんだが・・・
アンチのつもりはないぞ・・・・普通に構成とか、既刊の流れまで混みでの感想とか言ったらアンチっぽくなるだけで・・・
作品について話すつもりの人が来ても追い払うつもりは毛頭無いけど、あっちで言うと言い訳っぽいからここで言っとく
アンチのつもりはないぞ・・・・普通に構成とか、既刊の流れまで混みでの感想とか言ったらアンチっぽくなるだけで・・・
作品について話すつもりの人が来ても追い払うつもりは毛頭無いけど、あっちで言うと言い訳っぽいからここで言っとく
636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:28:39 ID:hyvv6m9x
それって単発数人を自演呼ばわりしたら、全員に複数レスされたり、
ここはマンセースレなのになんで来るの？とかわけのわからんこと言ってたやつらが
思い通りにならないから、半泣きで愚痴ってるだけじゃないの？
ここはマンセースレなのになんで来るの？とかわけのわからんこと言ってたやつらが
思い通りにならないから、半泣きで愚痴ってるだけじゃないの？
637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:39:08 ID:MPq2MMGS
作品評価の低いレスが続いてるのは確かだし、本スレしか見ない人にとってはどう見えるかな―と考えるとね・・・
638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:44:46 ID:r88ygcyi
639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:06:24 ID:qgO+hEhQ
まあケチつけられるのはしょーがねーわ
ここまで外伝話ばかりだとちょっとね…一冊や二冊なら我慢できるけど
アレス復活でここまで沢山書かれると読者としては引く（少なくとも俺はそう）
特にあと３巻で終わりとなるともう買う気も失せたわこりゃ
あとは古本屋かブックオフに並ぶの待つしかねーな…
どうしても続きが買いたいから本屋で買うレベルじゃなくなってきたし
ここまで外伝話ばかりだとちょっとね…一冊や二冊なら我慢できるけど
アレス復活でここまで沢山書かれると読者としては引く（少なくとも俺はそう）
特にあと３巻で終わりとなるともう買う気も失せたわこりゃ
あとは古本屋かブックオフに並ぶの待つしかねーな…
どうしても続きが買いたいから本屋で買うレベルじゃなくなってきたし
640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:14:04 ID:czk5OjTF
これまでの10巻中4巻くらいがほぼ過去話だものなぁ
外伝比率が高すぎ。
外伝比率が高すぎ。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:34:12 ID:o7ITTHzn
別にアンチじゃなくて本編にむりやり食い込んでくる外伝にうんざりしてるだけなんだよな
642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 01:16:56 ID:Qv41M2hr
アレスが虎の威を狩る狐だと分かった衝撃は大きい
７巻までのアレスの精神的な強さの話とかどこにいったのって感じ
７巻までのアレスの精神的な強さの話とかどこにいったのって感じ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 01:25:23 ID:90Iblw90
長編の主人公でちゃんと戦ってるのに精神的に
成長してなかった主人公って相当珍しいよな
巨人戦とか緑姫との約束は笑い話になったからな
あんなシーン無い方が良かったと思ったのは初めてだよ
成長してなかった主人公って相当珍しいよな
巨人戦とか緑姫との約束は笑い話になったからな
あんなシーン無い方が良かったと思ったのは初めてだよ
644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 01:28:06 ID:OIR4djwi
しかしツンデレの多いスレだ
645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 06:04:35 ID:we0HSqpm
なんだかんだで買ってるからな
646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 07:49:42 ID:pcAuRiRF
今でもそこらのラノベより全然面白いと俺は思うし買ってるなぁ
647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 08:26:29 ID:i2rT4SGy
序盤は面白かったけど、近刊数冊はそこらので一くくりにして上に置ける出来じゃない
書き直してくれても問題ないレベル
話終わるまでは買うけどね
富士見スレで売上落ちてないから大丈夫って言ってる奴は中身読んでるのかね？
書き直してくれても問題ないレベル
話終わるまでは買うけどね
富士見スレで売上落ちてないから大丈夫って言ってる奴は中身読んでるのかね？
648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 09:13:23 ID:kfjEmbmB
9＞8＞10の面白さだった。8巻は泣きダシュ以外はよかったと思う
10巻は復活までの外伝が多くて読み疲れたｗ
ただミーアが普通の子なのは驚いたね。後で母親の何か設定が加わるかもだけど。
最近、小説150冊ほど売った時に勢いで火の国も1－10巻も売っちゃったが
それでも火の国の新刊だけは買う。個人的には名作だった
10巻は復活までの外伝が多くて読み疲れたｗ
ただミーアが普通の子なのは驚いたね。後で母親の何か設定が加わるかもだけど。
最近、小説150冊ほど売った時に勢いで火の国も1－10巻も売っちゃったが
それでも火の国の新刊だけは買う。個人的には名作だった
649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 10:03:33 ID:4f8aVSJV
まあ、ラノベは玉石混合、さらに最近は戦記物って以外に少ないからな。
現代モノはどうもついていけないし、あまりに妙な設定の剣と魔法モノも入り込めない。
だからこれは案外好きだったんだがな。
でも戦いが細かくなるとスケールが小さくなっていかんよ。
城の広間で虐殺してみたり、小さな城攻めしてみたりじゃなんかな。
現代モノはどうもついていけないし、あまりに妙な設定の剣と魔法モノも入り込めない。
だからこれは案外好きだったんだがな。
でも戦いが細かくなるとスケールが小さくなっていかんよ。
城の広間で虐殺してみたり、小さな城攻めしてみたりじゃなんかな。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 10:33:51 ID:x5BpRi51
途中まで読んで見に来てみたら予想道理の空気でワロタ
やっぱ主人公が途中でゴミ化はねぇよな
あの巻で切るよな、普通
やっぱ主人公が途中でゴミ化はねぇよな
あの巻で切るよな、普通
651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 10:47:42 ID:e04nf7gi
スーパーダッシュ文庫だったら問題なかったんだけどな
652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 10:58:13 ID:QjtstpES
前スレ1000の願いは叶わなかったようだ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 11:05:30 ID:XKnTnrNc
というか、文句いいながらよく買えるよな、おまいら
俺は完結まで買わんことにした。
あの件について納得のいく始末のつけ方したなら
残り全巻買うことにする。
俺は完結まで買わんことにした。
あの件について納得のいく始末のつけ方したなら
残り全巻買うことにする。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 13:51:38 ID:4f8aVSJV
続きものだと普通買い続けないか？
文句言うのも読んだから。
１巻で止めたのも多いが、２巻以上買ったのは最後まで付き合うよｗ
文句言うのも読んだから。
１巻で止めたのも多いが、２巻以上買ったのは最後まで付き合うよｗ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 14:33:06 ID:hzEApv/q
>>654
並行して色々買ってるから切る時は切るな。
どうせいずれ捨てるし、そこらへんはもう割り切ってる。
というか月に本代だけで1万超えるから、どんどん捨てていかないと
部屋がパンクするんで切っ掛けがあれば捨てる手間省く為にもサクっと切る。
並行して色々買ってるから切る時は切るな。
どうせいずれ捨てるし、そこらへんはもう割り切ってる。
というか月に本代だけで1万超えるから、どんどん捨てていかないと
部屋がパンクするんで切っ掛けがあれば捨てる手間省く為にもサクっと切る。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 14:45:38 ID:4f8aVSJV
657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:36:21 ID:JuCHwRQ2
自分は8巻のダッシュは全く問題なかったが9巻はパラパラ立ち読みして買うのを止めた。
魅力の無い(と自分が感じる)キャラクタに延々と話を回されてもなぁ。
で、巻は絶対に読み飛ばしたくないから10巻もスルー。
立ち読みしてどうしても読みたい巻が出たら遡って買うｗ
まあ、作者の力量が気になる作品ではあるので今後の展開を頑張って欲しいかな。
魅力の無い(と自分が感じる)キャラクタに延々と話を回されてもなぁ。
で、巻は絶対に読み飛ばしたくないから10巻もスルー。
立ち読みしてどうしても読みたい巻が出たら遡って買うｗ
まあ、作者の力量が気になる作品ではあるので今後の展開を頑張って欲しいかな。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:44:00 ID:hzEApv/q
途中経過はスレ見れば予想付くんでどうでもいいけど
最後の〆だけは多分立ち読みすると思う。
ああ女神様みたいな感じｗ
最後の〆だけは多分立ち読みすると思う。
ああ女神様みたいな感じｗ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:02:12 ID:3EnmOREK
これって、アニメ化されますか？
アルスラーン戦記と同じようなものだと思うのですが．．．
ちなみに、ライトノベルレーディオの元村氏が
この作品を絶賛されていました。
アルスラーン戦記と同じようなものだと思うのですが．．．
ちなみに、ライトノベルレーディオの元村氏が
この作品を絶賛されていました。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:10:32 ID:NKCUH/a9
>>659
消えろ。ここはお前のくるところじゃない。
消えろ。ここはお前のくるところじゃない。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:12:12 ID:oqo2QRww
662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:37:00 ID:3EnmOREK
戦記物という点だけで、この作品とアルスラーンは共通点があると
いっただけです。ただ、それだけです。
最近、ライトノベルでは、こういう戦記物は、少ないと思うので。
いっただけです。ただ、それだけです。
最近、ライトノベルでは、こういう戦記物は、少ないと思うので。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:44:47 ID:3EnmOREK
664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:06:27 ID:QjtstpES
アルスラーンを引き合いに出すんなら迷わず他の作品を
あたったほうが幸せになれると思う
あたったほうが幸せになれると思う
665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:13:29 ID:RgEEPGmQ
アルスラーンって、ラノベ？
666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:18:40 ID:QjtstpES
温帯の作品もラノベ板にあるし構わないんじゃね？
667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:02:51 ID:I4lwmF2d
火の国、風の国物語に似ているのって、何がある？
668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:04:20 ID:x5BpRi51
吸血鬼のおしごととか
669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:11:57 ID:kY1tS7cy
670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:50:39 ID:pcAuRiRF
>>667
るろ剣
るろ剣
671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:57:02 ID:QjtstpES
672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:02:59 ID:OYWPQEZ8
673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:00:10 ID:FAosFETd
674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:55:00 ID:iQMqYDja
おしごとのストーリーは綺麗に流れてるし、後から読んでも特に情報に破綻はないぞ
びっくり展開だけで並べるのは失礼だ
びっくり展開だけで並べるのは失礼だ
675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:50:21 ID:W8iF6UgT
なんちゃって戦記もので作者と編集の考えが透けて見えるものってなにかあったかな
676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:56:50 ID:4kMlxh53
677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 01:10:26 ID:trhhnDxA
ラノベで新人賞とってデビューしようと思えば狙い目は戦記モノかな？
ただし、よほど舞台設定考えないと、オリジナルは出せないな。
ただし、よほど舞台設定考えないと、オリジナルは出せないな。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 01:17:11 ID:9FGhdWJU
最近の戦記物なら電撃の烙印の紋章が良い感じ。
問題は打ち切り常連の作者だから最後まで書ききれるか不安
アンチも多いがミスマルカ興国物語も面白いと思う。
でもお・り・が・み以降の林作品を読んでる前提なのでお勧めはしない。
問題は打ち切り常連の作者だから最後まで書ききれるか不安
アンチも多いがミスマルカ興国物語も面白いと思う。
でもお・り・が・み以降の林作品を読んでる前提なのでお勧めはしない。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 03:00:04 ID:NHdiAv6U
戦記ものねぇ
旋風のカガリ？だったかな
そういう名前の富士見の作品が当たりだった
弥生時代の日本に大航海時代のヨーロッパが
攻めてきたら？って感じの作品
名前に戦記と付いてるだけの面白かった作品は
ミュートスノート戦記
仮面ライダーみたいな作品だったけど面白かった
旋風のカガリ？だったかな
そういう名前の富士見の作品が当たりだった
弥生時代の日本に大航海時代のヨーロッパが
攻めてきたら？って感じの作品
名前に戦記と付いてるだけの面白かった作品は
ミュートスノート戦記
仮面ライダーみたいな作品だったけど面白かった
680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 05:46:42 ID:A3luTHU9
戦記物って、メディアミックスしにくいのか？
681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 05:50:55 ID:2+IB8XPS
戦記物に限らず大規模な戦争は絵に起こすのがめんどい
682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 09:19:06 ID:njue1GrK
たしかに。好きでなきゃ書けない作品群かも。
コミック化、アニメ化…うひょーって展開は可能性低そうだし。
どうみても数千単位がぶつかり合う戦場より高校とか現代の街の方がアニメ化しやすいわな。
と思うとそんなアニメってアルスラーンくらいなのか。
でもあの人って銀英伝以上の作品ないような気もする。
コミック化、アニメ化…うひょーって展開は可能性低そうだし。
どうみても数千単位がぶつかり合う戦場より高校とか現代の街の方がアニメ化しやすいわな。
と思うとそんなアニメってアルスラーンくらいなのか。
でもあの人って銀英伝以上の作品ないような気もする。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 11:13:24 ID:jEgKS3XR
幼女を救わんがため、傷つき一度は折れた英雄は再び起ちあがった
火の国の歴史がまた一ページ……
火の国の歴史がまた一ページ……
684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 11:22:25 ID:njue1GrK
戦闘シーンはクラシックｗ
685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 11:52:16 ID:nGrlvNdD
細かい話は置いといて
オルトスが一番ワロタ、ずっと着けてたのかよ、そしてアレスのオルトス！
あとガルムスの 娘と妻が 仕送りの一つもをしておくれ！！--気をを使っているのだろうと思う。いや、そう思いたかった。
がｗ
オルトスが一番ワロタ、ずっと着けてたのかよ、そしてアレスのオルトス！
あとガルムスの 娘と妻が 仕送りの一つもをしておくれ！！--気をを使っているのだろうと思う。いや、そう思いたかった。
がｗ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 12:10:45 ID:BWdVQqoy
背後に幼女を並べて逃げ場を無くす、背幼の陣を敷けば無敵じゃね？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 20:04:11 ID:7mfdaWvN
十二国記って、あれって戦記物にはならんの？
世界観は戦記物に近いが．．．
歴史風にしても、大規模な戦争を話のメインにせずにしたら
メディアミックス化も可能化かも。
世界観は戦記物に近いが．．．
歴史風にしても、大規模な戦争を話のメインにせずにしたら
メディアミックス化も可能化かも。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:00:03 ID:lsl28Ybq
689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 02:04:01 ID:hoo/882Z
690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 02:43:52 ID:Wrta05D/
このスレでageた上で「だろ」とか決めつけ口調で話すやつって、
本当に決めつけ激しいのばっかりだよな。
＞「味方の影」
別に逃げたのはそれだけが原因じゃないって。
確かにそれもあるけど、最大の助言者が突然いなくなった事も大きいってちゃんと書いてあるんだがなあ。
本当に決めつけ激しいのばっかりだよな。
＞「味方の影」
別に逃げたのはそれだけが原因じゃないって。
確かにそれもあるけど、最大の助言者が突然いなくなった事も大きいってちゃんと書いてあるんだがなあ。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 02:46:56 ID:KSh85YJ3
つブーメラン
692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 05:23:35 ID:hVQBnhqo
>>689
天狗の鼻がポッキリ折れたって意味だから折れたで合ってる
天狗の鼻がポッキリ折れたって意味だから折れたで合ってる
693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 06:52:57 ID:P+v/U+Iy
最大の助言者が突然居なくなったからじゃなくて、今まで死ぬ前にこのままだと死ぬって確実な助言があって
死を回避できたのに、回避できなくなっていつ死ぬか判らないから、死にたくないって逃げたんだろ
死を回避できたのに、回避できなくなっていつ死ぬか判らないから、死にたくないって逃げたんだろ
694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 07:31:26 ID:iRKuIB8m
今までアレスは車の中から陸上選手に説教をたれていたようモノ。
周りについていけなくてグレた人に説教して、優秀な選手にも
公平な勝負だったと欺き、運転手がいなくなったら走れませんと引きこもる。
ホントは自分で運転できるにも関わらず。
コイツの騎士道は贋物でしかないし、己の命がよければ後はどうでもいいらしい。
コイツが立ちなおったとしてもコイツの何を見るんだ？
相手が弱いから戦えて、大変じゃないから助けれて、怖くないから立ち向かって。
今になってやっと精神レベルが一般兵。
戦なら盾代わりに使えるかもしれんがそれ以外は薄っぺらい男でしかない。
この主人公の何を見ろと？
周りについていけなくてグレた人に説教して、優秀な選手にも
公平な勝負だったと欺き、運転手がいなくなったら走れませんと引きこもる。
ホントは自分で運転できるにも関わらず。
コイツの騎士道は贋物でしかないし、己の命がよければ後はどうでもいいらしい。
コイツが立ちなおったとしてもコイツの何を見るんだ？
相手が弱いから戦えて、大変じゃないから助けれて、怖くないから立ち向かって。
今になってやっと精神レベルが一般兵。
戦なら盾代わりに使えるかもしれんがそれ以外は薄っぺらい男でしかない。
この主人公の何を見ろと？
695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 09:20:19 ID:A/khhOVM
「そうか私は何も失ってなどはいなかったのだな！」
>>失ったもの→読者の支持
>>失ったもの→読者の支持
696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 09:22:53 ID:m3XibMYV
>>692
折れたのが天狗の鼻なら、復活しちゃ駄目じゃんｗ
折れたのが天狗の鼻なら、復活しちゃ駄目じゃんｗ
697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:21:25 ID:eSTufkJB
>>671
どっちかというと受け付かなかったのはバッドエンドの方じゃないかと
ほのぼのだったはずがヒロインの顔面が摩り下ろされたり、主人公が笑いながら虐殺の限りを尽くすようになっても最終刊まではちゃんと売れてたんだよ
最終刊後の短編集で急に順位が１００位以上落ちたから
どっちかというと受け付かなかったのはバッドエンドの方じゃないかと
ほのぼのだったはずがヒロインの顔面が摩り下ろされたり、主人公が笑いながら虐殺の限りを尽くすようになっても最終刊まではちゃんと売れてたんだよ
最終刊後の短編集で急に順位が１００位以上落ちたから
698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:27:31 ID:2meB8NxR
毎度のレイ○未遂シーンでうんざり。
無意味に男装少女にしたりとかわけわかんない。
脇キャラクローズとかいらんし、余計なもの入れずにさくさく進めて欲しいわ。
無意味に男装少女にしたりとかわけわかんない。
脇キャラクローズとかいらんし、余計なもの入れずにさくさく進めて欲しいわ。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:40:56 ID:ysJwA54D
まったくなあ
普通にケツ穴レイプで問題なかっただろ
普通にケツ穴レイプで問題なかっただろ
700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 16:05:29 ID:g6d4hZJO
説得にあれだけ時間かけてたら、未遂とは思えん・・・。
てか、あれ絵にすると、とんでもなく最低なシーンになると思う。
少女がレイプされてる隣で、
一人で事態解決できそうなドワーフが真面目に説教してるのは。
てか、あれ絵にすると、とんでもなく最低なシーンになると思う。
少女がレイプされてる隣で、
一人で事態解決できそうなドワーフが真面目に説教してるのは。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 17:04:38 ID:Wrta05D/
中世とレイプは切り離して欲しくないけどな。好き嫌いはあって当然の題材だけど。
ところで今回はなぜオリコンの数値とか貼ろうとする人がないんだ。
初動部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
**7,135部 *15,157部 10/03/19 10日 火の国、風の国物語 ９
**8,765部 *16,600部 10/07/17 *9日 火の国、風の国物語１０
これで読者の支持失われてるとか言ってるのは紛れもないアンチだろう、常識的に考えて。
ところで今回はなぜオリコンの数値とか貼ろうとする人がないんだ。
初動部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
**7,135部 *15,157部 10/03/19 10日 火の国、風の国物語 ９
**8,765部 *16,600部 10/07/17 *9日 火の国、風の国物語１０
これで読者の支持失われてるとか言ってるのは紛れもないアンチだろう、常識的に考えて。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 17:21:15 ID:m3XibMYV
>>701
これまで何度説明されても理解出来ないお前みたいな奴に説明するのは時間の無駄
これまで何度説明されても理解出来ないお前みたいな奴に説明するのは時間の無駄
703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 17:44:24 ID:ktw7cvbj
はいはい惰性買い惰性買い
というか、惰性買いなんかするから作者と編集が反省しないんじゃないかとｒｙ
というか、惰性買いなんかするから作者と編集が反省しないんじゃないかとｒｙ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 18:38:18 ID:gY2r0EnN
切ったならとっとと消えるかアンチスレにでもいってほしいね。
俺はそれなりに楽しんでる。
気に入らない作品があるのはしかたないけどうだうだ本スレで愚痴るやつはウザイ。
俺はそれなりに楽しんでる。
気に入らない作品があるのはしかたないけどうだうだ本スレで愚痴るやつはウザイ。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 18:39:28 ID:Wrta05D/
706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 18:54:35 ID:lsjYi60X
スレの流れが気に入らないのはしかたないけど、延々と愚痴るやつはうざい
707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 19:03:36 ID:dbh8vpe5
>>701
７巻８巻の売り上げは貼らないの？
７巻８巻の売り上げは貼らないの？
708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 19:17:45 ID:Wrta05D/
すまんな、煽る書き方をしてしまった。せっかくスレも落ち着いてきたってのに。
>>707
これでいいか。
*11,077部 *11,077部 08/11/19 *5日 火の国、風の国物語５
**4,309部 *14,276部 09/04/17 10日 火の国、風の国物語６
*11,689部 *11,689部 09/09/18 *3日 火の国、風の国物語７
*14,557部 *14,557部 09/11/19 *4日 火の国、風の国物語８
**7,135部 *15,157部 10/03/19 10日 火の国、風の国物語９
**8,765部 *16,600部 10/07/17 *9日 火の国、風の国物語１０
>>707
これでいいか。
*11,077部 *11,077部 08/11/19 *5日 火の国、風の国物語５
**4,309部 *14,276部 09/04/17 10日 火の国、風の国物語６
*11,689部 *11,689部 09/09/18 *3日 火の国、風の国物語７
*14,557部 *14,557部 09/11/19 *4日 火の国、風の国物語８
**7,135部 *15,157部 10/03/19 10日 火の国、風の国物語９
**8,765部 *16,600部 10/07/17 *9日 火の国、風の国物語１０
709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 19:37:30 ID:dbh8vpe5
710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 19:48:34 ID:s1VZfFSh
6巻が異常に低いのはなぜ？
711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 19:58:35 ID:by4fcLH5
発売時期と集計時期がうまいことかみ合わないとそうなる
712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 22:08:02 ID:XNaDsAZv
713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 22:22:01 ID:ekgVPvgv
>>705
朝の6時に張られたのが、17時まで張られないのを何故って・・・・・
別にそんなの誰かの陰謀ってわけじゃないんだからねっ
書評サイトや個人ブログの取り扱いは減ってるけどね
8巻までは取り上げてくれてた所も、最近は触りもしてないよ
全部が惰性買いとは言わんけど、支持が失われてるかどうかってそこだけ見て分かるものでもないし
8，9，10と突っ込み所満載の内容で、批判するとアンチ扱いで話最後まで展開させないとか繰り返すから
批判側がエスカレートしてた、突っ込み所がたくさんあるのは確かでしょ？
毒吐ききった後の方がスレ落ち着くんだから実のある話くらいは最後まで聞けばいいのに
たたき合いとかするから、敵性意見が全部陰謀に見える様な状態になる
8，9，10は内容全く一緒でも良いから、もうちょっと順番考えてくれれば
あんな騒ぎには成らなかったと思う
朝の6時に張られたのが、17時まで張られないのを何故って・・・・・
別にそんなの誰かの陰謀ってわけじゃないんだからねっ
書評サイトや個人ブログの取り扱いは減ってるけどね
8巻までは取り上げてくれてた所も、最近は触りもしてないよ
全部が惰性買いとは言わんけど、支持が失われてるかどうかってそこだけ見て分かるものでもないし
8，9，10と突っ込み所満載の内容で、批判するとアンチ扱いで話最後まで展開させないとか繰り返すから
批判側がエスカレートしてた、突っ込み所がたくさんあるのは確かでしょ？
毒吐ききった後の方がスレ落ち着くんだから実のある話くらいは最後まで聞けばいいのに
たたき合いとかするから、敵性意見が全部陰謀に見える様な状態になる
8，9，10は内容全く一緒でも良いから、もうちょっと順番考えてくれれば
あんな騒ぎには成らなかったと思う
714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 22:28:56 ID:pj8jBCGG
長い。3行でまとめろ
715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:32:55 ID:e8Vq+GcT
最新刊つまらん
主人公魅力喪失
メガネ役立たず
主人公魅力喪失
メガネ役立たず
716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 02:34:52 ID:JemoaKdL
つまらんなら
読むな・買うな・存在を忘れろ
こんなところでラチもない愚痴をひけらかすより
よほど建設的だ
読むな・買うな・存在を忘れろ
こんなところでラチもない愚痴をひけらかすより
よほど建設的だ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 02:42:11 ID:zVB86H7R
書評サイトや個人ブログを言い出すとキリないよ。
俺の知ってるところじゃ火風については最近になって取り上げるぐらいになってるぜ？
そもそも、大抵のサイトが「誰も知らない面白いシリーズ紹介してやるぜ」ってスタンスでやってるんだから
十巻近くなると取り扱いが少なくなるのは当然だし。
俺の知ってるところじゃ火風については最近になって取り上げるぐらいになってるぜ？
そもそも、大抵のサイトが「誰も知らない面白いシリーズ紹介してやるぜ」ってスタンスでやってるんだから
十巻近くなると取り扱いが少なくなるのは当然だし。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 02:55:20 ID:aQeuiJY7
泣きダッシュ以降の酷い展開の現状で、褒め称えないやつを排除するのは不可能
和気藹々と火風の感想で盛り上がりたいなら2ch以外を勧める
そのほうが建設的だと思うわ
和気藹々と火風の感想で盛り上がりたいなら2ch以外を勧める
そのほうが建設的だと思うわ
719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 04:13:48 ID:1hIsLVW1
>>716
てか批判的な意見目にしたくないならそれこそスレ閉じて無視すりゃいいだけじゃないの？
支持も酷評もどんな意見でも読めるから2ちゃんは面白いんだし、気に入らないから意見封殺って流れは勘弁してほしいわ
てか批判的な意見目にしたくないならそれこそスレ閉じて無視すりゃいいだけじゃないの？
支持も酷評もどんな意見でも読めるから2ちゃんは面白いんだし、気に入らないから意見封殺って流れは勘弁してほしいわ
720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 08:22:15 ID:OU5ijchw
正直どっちもどっちだけどな
肯定的な意見かいたって噛み付くわけだから一人にそんなこと言ったって意味ないわ
肯定的な意見かいたって噛み付くわけだから一人にそんなこと言ったって意味ないわ
721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 11:16:17 ID:isJxYY0s
８巻以降を肯定も否定もする気は無い
ただ８巻以降スレが殺伐とした雰囲気になったというのは
否定の仕様が無い事実だな
ただ８巻以降スレが殺伐とした雰囲気になったというのは
否定の仕様が無い事実だな
722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 11:44:49 ID:+7WlkFqe
723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 11:52:00 ID:eeBMD6/t
724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 11:56:27 ID:9rKF8cQc
725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 12:10:50 ID:eeBMD6/t
で、なんで話題が変わった後にそういう蒸し返し方してるのかな？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 12:21:41 ID:isJxYY0s
触っちゃ駄目ですよ
残り3巻らしいが解放軍というか農民一揆に対して
どういう落とし所を考えてるんだろうな？
フィリップごと貴族連中を駆逐して親クラウディア派だけの
国家体制にでもして恩赦でも出させるのかねぇ
残り3巻らしいが解放軍というか農民一揆に対して
どういう落とし所を考えてるんだろうな？
フィリップごと貴族連中を駆逐して親クラウディア派だけの
国家体制にでもして恩赦でも出させるのかねぇ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 12:41:54 ID:9wKGzkoC
俺達の戦いはこれからだエンドだろう。
政治云々という話は後日段でさらっと触れられる程度じゃね。
変化球で王政廃止とかまではどうやってもいきそうにないし。
政治云々という話は後日段でさらっと触れられる程度じゃね。
変化球で王政廃止とかまではどうやってもいきそうにないし。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 12:44:25 ID:sOzlT3Mf
>>726
だろうな、次の刊はメガネとフィリップの話らしいし
ちょっと怖いのが「先に王都にいく」というアレスのセリフからもう他の事無視して
最終決戦に行っちゃうという可能性も無きにしも非ず
黄昏の主とパンドラの話も適当に終わりそうだしな
あと可能性としては王政だか貴族の自由をなくすために君主主権廃止して国民主権と議会制みたいなの作って
ジェレイドの願った世界を作るのかもな
だろうな、次の刊はメガネとフィリップの話らしいし
ちょっと怖いのが「先に王都にいく」というアレスのセリフからもう他の事無視して
最終決戦に行っちゃうという可能性も無きにしも非ず
黄昏の主とパンドラの話も適当に終わりそうだしな
あと可能性としては王政だか貴族の自由をなくすために君主主権廃止して国民主権と議会制みたいなの作って
ジェレイドの願った世界を作るのかもな
729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 12:53:41 ID:LsfncoVH
フィリップがフィリップに従わない貴族を打ち首にする
その後、アレス一派がフィリップと連なる貴族を戦で始末する
気が付けば、貴族の居ない国の出来上がり
農民一揆に対しては、何も無かったか圧政が悪いからお咎めなし、になると思う
その後、アレス一派がフィリップと連なる貴族を戦で始末する
気が付けば、貴族の居ない国の出来上がり
農民一揆に対しては、何も無かったか圧政が悪いからお咎めなし、になると思う
730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 13:27:32 ID:+7WlkFqe
731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 13:30:47 ID:us+FDJtn
売り上げの話はもういい。
他人が喜んでいるからって自分も喜ぶとは限らないし、その逆もしかりだろ。
他人が喜んでいるからって自分も喜ぶとは限らないし、その逆もしかりだろ。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 13:46:16 ID:0YhQNTZq
733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 13:55:03 ID:edJjh9AT
一つ目が今週分で累計はそこまでの合計？
734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 14:34:27 ID:+7WlkFqe
>>731
キライなら悪いとは思うが
スレ違いでもないんだしNGでもして対処しておいてくれスマンね
>>732
何を思った指摘かわからんのだが
もしかして６巻と１０巻だけ並べて微増してるぞっていいたいのかな？
そんなのはわかってるって
７巻と８巻が日数少なめの初週しか数字出てないから解りにくいけど
７巻の出来がよかった効果かしらないが
８巻の売り上げがかなり伸びたってのはわかるよね？
キライなら悪いとは思うが
スレ違いでもないんだしNGでもして対処しておいてくれスマンね
>>732
何を思った指摘かわからんのだが
もしかして６巻と１０巻だけ並べて微増してるぞっていいたいのかな？
そんなのはわかってるって
７巻と８巻が日数少なめの初週しか数字出てないから解りにくいけど
７巻の出来がよかった効果かしらないが
８巻の売り上げがかなり伸びたってのはわかるよね？
735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 15:27:22 ID:5wxzAMuH
とりあえず国がいくつかあるのと領主の権限が強いのが問題なのであるから
姫嫁にして大陸制覇したのち独裁すれば平等な平和が訪れんじゃね？
姫嫁にして大陸制覇したのち独裁すれば平等な平和が訪れんじゃね？
736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 15:32:18 ID:pHqdBPCm
フィリップをラスボスにするなら、アレスは一度フィリップに負けてくれ
過去話で対戦して、アレスがフィリップに勝ってる戦績のままで
強化版アレスと強化版フィリップが戦っても
アレス＞＞フィリップな状態で同じ高さの下駄履いても、アレスが勝つのが当然の結果になるから
倒した時の達成感が物足りなくなる
過去話で対戦して、アレスがフィリップに勝ってる戦績のままで
強化版アレスと強化版フィリップが戦っても
アレス＞＞フィリップな状態で同じ高さの下駄履いても、アレスが勝つのが当然の結果になるから
倒した時の達成感が物足りなくなる
737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 19:04:30 ID:H0+NIC/p
738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 19:05:12 ID:isJxYY0s
フィリップに憑いたのは大陸全土を焦土にする覇王だからと
８巻ぐらいまでは好意的に捉えていたけど残り３巻だととても
そこまでやってのけれるとは思えんよな
女王騎士物語みたいにいきなり数年後までふっ飛ばさないと
隣国の征服すら出来そうにないし
なんか尻すぼみで残念な話だ
８巻ぐらいまでは好意的に捉えていたけど残り３巻だととても
そこまでやってのけれるとは思えんよな
女王騎士物語みたいにいきなり数年後までふっ飛ばさないと
隣国の征服すら出来そうにないし
なんか尻すぼみで残念な話だ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 19:58:43 ID:sOzlT3Mf
あと５巻は欲しいんだよな
ｖｓフィリップに２巻必要だしあと黄昏とパンドラの謎を解いて戦うのに１巻は使ってほしいしな
あとエディンバラだか姫さんが結婚しようとした国をフィリップが侵略ぐらいしてさっさと滅ぼすぐらいしてもいい
現状のフィリップは王様になりました終わりで非常につまらない
ここからこの大陸全てを統一するぐらいの勢いで勢力を伸ばすぐらいの圧倒的権力を見せても良いと思うんだよな
フィリップの活躍も今までのアレスに比べると目おとりしすぎてるからホントに強いの？と思うのも当然
１０巻以上続いた人気作なら後日談も尻すぼみじゃなくて今回のサイドストーリーみたいに細かくやってほしい
ｖｓフィリップに２巻必要だしあと黄昏とパンドラの謎を解いて戦うのに１巻は使ってほしいしな
あとエディンバラだか姫さんが結婚しようとした国をフィリップが侵略ぐらいしてさっさと滅ぼすぐらいしてもいい
現状のフィリップは王様になりました終わりで非常につまらない
ここからこの大陸全てを統一するぐらいの勢いで勢力を伸ばすぐらいの圧倒的権力を見せても良いと思うんだよな
フィリップの活躍も今までのアレスに比べると目おとりしすぎてるからホントに強いの？と思うのも当然
１０巻以上続いた人気作なら後日談も尻すぼみじゃなくて今回のサイドストーリーみたいに細かくやってほしい
740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 22:38:31 ID:LWKDHgH1
741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 23:31:04 ID:MYdHzVZw
>>740
タイトルがタイトルだからね、せめて複数の国は股にかけると思うだろ
このままだと防衛戦延々やって終わりになっちゃうよーっていうね
まあ封建社会の騎士の話ですって言ったらそれまでだけど、
タイトルや前半の展開からの期待に応えてくれなくて悲しいなって話
タイトルがタイトルだからね、せめて複数の国は股にかけると思うだろ
このままだと防衛戦延々やって終わりになっちゃうよーっていうね
まあ封建社会の騎士の話ですって言ったらそれまでだけど、
タイトルや前半の展開からの期待に応えてくれなくて悲しいなって話
742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:02:00 ID:SOO4q6g9
内紛というか内輪もめしかしなかったのは寂しいよな
743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:34:20 ID:FRl7hxQ+
ファンタジーとは別にして、国内基盤をがっちり固めてから遠征で他の国従えるまで
普通は２世代ぐらいかかる
今までのこの国が春秋戦国時代の中国だとすると、アレスが漢王朝を立てたところで
終わりってペースじゃね？（秦はフィリップ）
問題は北の国との平和を保つための商人との戦いだなｗ
普通は２世代ぐらいかかる
今までのこの国が春秋戦国時代の中国だとすると、アレスが漢王朝を立てたところで
終わりってペースじゃね？（秦はフィリップ）
問題は北の国との平和を保つための商人との戦いだなｗ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 07:38:51 ID:YkwDpT/0
でもパンドラ憑いて悪い方向に使えばフィリップ一人でも敵国に大損害を与える事もできるだろうけどな
万の軍勢を一人で相手してもやろうと思えば一人で押し返すぐらいの力はあるでしょ
アレスも以前クラウディアをメガネの所に届けた時に「よろしいのですか？」といったわけだし
万の軍勢を一人で相手してもやろうと思えば一人で押し返すぐらいの力はあるでしょ
アレスも以前クラウディアをメガネの所に届けた時に「よろしいのですか？」といったわけだし
745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 07:45:50 ID:VDj9JeHv
746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 08:17:47 ID:HkccvYDv
パンドラが居れば、一万に射られて死ぬ状況になる前に、状況打破の助言をくれる
パンドラがいれば、どんな大軍相手でも、相手の急所を正確に教えてくれるので、
大軍を押し返すとか進軍を遅延させるとかして、こっちが勝つように出来る
パンドラがいれば、どんな大軍相手でも、相手の急所を正確に教えてくれるので、
大軍を押し返すとか進軍を遅延させるとかして、こっちが勝つように出来る
747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 08:29:30 ID:VDj9JeHv
>>746
進軍を遅延させることはできるかもしれんけど
勝つのは無理だろうとやっぱり思う 各個撃破にしても疲労は半端ないし
ミーアやジェレイド、リーエンノール等もいるので
実際に戦いとなったらパンドラも逃げろという助言をするんじゃないかな
進軍を遅延させることはできるかもしれんけど
勝つのは無理だろうとやっぱり思う 各個撃破にしても疲労は半端ないし
ミーアやジェレイド、リーエンノール等もいるので
実際に戦いとなったらパンドラも逃げろという助言をするんじゃないかな
748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 08:51:37 ID:HkccvYDv
749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 09:19:37 ID:VDj9JeHv
>>748
状況としてはアレスが「1万人でよろしいのか」と言った場面
アレスがへたれる前からあの言葉だけは引っかかっていたんで
実際にあの状況でクラウディアを守りながら１万人相手にできるのかなと思ったんだ
あの時からアレスの言動が鼻についてたんでね
この作品は好きですけど、あの場面だけは嫌いなんですよ。
まあ、少し自分でも感情的な意見だとは理解してます。
私の書き込みを不快に感じれたならすみません。
状況としてはアレスが「1万人でよろしいのか」と言った場面
アレスがへたれる前からあの言葉だけは引っかかっていたんで
実際にあの状況でクラウディアを守りながら１万人相手にできるのかなと思ったんだ
あの時からアレスの言動が鼻についてたんでね
この作品は好きですけど、あの場面だけは嫌いなんですよ。
まあ、少し自分でも感情的な意見だとは理解してます。
私の書き込みを不快に感じれたならすみません。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 09:25:53 ID:HkccvYDv
>>749
メガネを人質にして、逃げれば良いんじゃないの
メガネを人質にして、逃げれば良いんじゃないの
751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 10:08:55 ID:Q5yEMiQB
あの場所にいる10人程度のクビとってから姫つれて脱出。
その後、フィリップの首きって軍権を掌握して軍勢もどせば問題ないだろ。
その後、フィリップの首きって軍権を掌握して軍勢もどせば問題ないだろ。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 11:41:07 ID:YkwDpT/0
1万人に囲まれようと姫の身に危険が及ばない最善の方法でパンドラが助言してあの場をおさめるぐらい容易いだろ
それ以前にアレス自身もこの軍勢をかいくぐってジェレイドの首を取るのはパンドラの助言があれば可能かもしれないみたいなこと書いていたと思うし
それ以前にアレス自身もこの軍勢をかいくぐってジェレイドの首を取るのはパンドラの助言があれば可能かもしれないみたいなこと書いていたと思うし
753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 19:32:29 ID:ZRgbrmeD
とういか無双状態でも勝てると思うが潜入とか無敵じゃん？
パンドラの言うとおりに動けば見張りに見つからないまま重要人物が一人でいるとこに突入できるだろ？
もしくは城の外からパンドラのいう通りに槍を投げれば終了。
城の中の重要人物はどっからともなく飛んできた槍で串刺しに。
パンドラの言うとおりに動けば見張りに見つからないまま重要人物が一人でいるとこに突入できるだろ？
もしくは城の外からパンドラのいう通りに槍を投げれば終了。
城の中の重要人物はどっからともなく飛んできた槍で串刺しに。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 20:42:56 ID:FRl7hxQ+
敵陣への槍奇襲ってのも凶悪だな
見張り10人ぐらいをじりじりと毎晩のように殺す
人数多い所は襲わずに孤立した奴を片っ端から…
10日もすると、ノイローゼになった敵兵は見張り拒否とか逃亡・寝不足とか…
見張り10人ぐらいをじりじりと毎晩のように殺す
人数多い所は襲わずに孤立した奴を片っ端から…
10日もすると、ノイローゼになった敵兵は見張り拒否とか逃亡・寝不足とか…
755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 22:37:09 ID:A/W/9vsg
黄昏の主は何得でアレスを契約の相手に選んだんだ？
混乱を起こすためなら明らかに人選が間違ってるし、
あと三巻でちゃんと読者の期待の斜め上を行く真意説明入るといいなぁ。
混乱を起こすためなら明らかに人選が間違ってるし、
あと三巻でちゃんと読者の期待の斜め上を行く真意説明入るといいなぁ。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 22:50:31 ID:3W6hkvyb
アレスでも普通に混乱は起こせそうだけどな。
実際、ジェレイド殺せとか一応混乱起こせそうな助言は言ってたし。アレスがその道は選ばなかったけど。
まあその辺はさておくとしても、剣術とか槍投げとか飛んでくる矢をつかむとか、
ある程度実力を持ったやつを探してたんじゃないのか。
ズブの素人選んでも助言与える間もなくあっさり死亡してるだろうし。
実際、ジェレイド殺せとか一応混乱起こせそうな助言は言ってたし。アレスがその道は選ばなかったけど。
まあその辺はさておくとしても、剣術とか槍投げとか飛んでくる矢をつかむとか、
ある程度実力を持ったやつを探してたんじゃないのか。
ズブの素人選んでも助言与える間もなくあっさり死亡してるだろうし。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 23:08:39 ID:kTKrUhjI
あまり設定を考えながら書いてないんじゃないかと思う
精々次の巻位までしか考えて無さそうだから、残り３冊位って明言したのには驚いた
初期フィリップの立ち位置や行動は、今のボス展開になる事考えていた様には見えないし
ジェレイドの外患誘致は長期展望がないその場しのぎだし、
挫折展開を考えているにしては、前半アレス持ち上げすぎ
7-10の展開は並び替えだけでもすればいいのに、出来た順に並んでるだけ
ブログで書いては担当の訂正入って書き直してって有ったから、作者本人もあまり先の事決められないんだろうけどね
設定組んだキャラを架空世界で遊ばせるTRPGみたいな感じで物語り綴ってる感があるので、細かい事は気に出来ない
設定にしても、フィリップに動かしてしまうとパンドラのチートっぷりが引き立ってる
情報の価値観が現代人に見える、あれがどれだけ反則キャラか自覚してるのかねぇ？
精々次の巻位までしか考えて無さそうだから、残り３冊位って明言したのには驚いた
初期フィリップの立ち位置や行動は、今のボス展開になる事考えていた様には見えないし
ジェレイドの外患誘致は長期展望がないその場しのぎだし、
挫折展開を考えているにしては、前半アレス持ち上げすぎ
7-10の展開は並び替えだけでもすればいいのに、出来た順に並んでるだけ
ブログで書いては担当の訂正入って書き直してって有ったから、作者本人もあまり先の事決められないんだろうけどね
設定組んだキャラを架空世界で遊ばせるTRPGみたいな感じで物語り綴ってる感があるので、細かい事は気に出来ない
設定にしても、フィリップに動かしてしまうとパンドラのチートっぷりが引き立ってる
情報の価値観が現代人に見える、あれがどれだけ反則キャラか自覚してるのかねぇ？
758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 23:28:30 ID:p2PEc50+
この作者TRPGで強キャラ動かすのは達人級だと思う
759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 00:22:50 ID:s6CiAufw
＞精々次の巻位までしか考えて無さそうだから、残り３冊位って明言したのには驚いた
そんなに「考えてなさそう」かな？
反乱軍と戦って主人公活躍→他国が攻めてきて共闘→新たな敵が出てきて主人公挫折→復活して決戦
物語の筋としてはここまで充分よくできてると思うんだがなあ。
＞初期フィリップの立ち位置や行動は、今のボス展開になる事考えていた様には見えないし
誰かが言ってたが、フィリップは初登場の時から少しずつ出番が増えてきて、
段階を踏んで上ったり落ちたりしてアレスのライバル的立場になっていった。
あれがボス展開の布石と読むことは充分可能だけどなあ。
＞ジェレイドの外患誘致は長期展望がないその場しのぎだし、
もちろんその場しのぎ的な面もあったが、もともと反乱軍は一度負ければ即消滅の
崖っぷち状態で手は限られてたし、ジェレイドには天下無敵のアレスやミーアがいれば
外患誘致しても負けないって確信があった。
その上で、長期展望もあることは六巻のクラウディアとの会見のときに明らかになってると思うんだがなあ。
＞挫折展開を考えているにしては、前半アレス持ち上げすぎ
前半アレス持ち上げることと挫折展開にすることがそんなに不自然かな？
うーん、分からん…。
そんなに「考えてなさそう」かな？
反乱軍と戦って主人公活躍→他国が攻めてきて共闘→新たな敵が出てきて主人公挫折→復活して決戦
物語の筋としてはここまで充分よくできてると思うんだがなあ。
＞初期フィリップの立ち位置や行動は、今のボス展開になる事考えていた様には見えないし
誰かが言ってたが、フィリップは初登場の時から少しずつ出番が増えてきて、
段階を踏んで上ったり落ちたりしてアレスのライバル的立場になっていった。
あれがボス展開の布石と読むことは充分可能だけどなあ。
＞ジェレイドの外患誘致は長期展望がないその場しのぎだし、
もちろんその場しのぎ的な面もあったが、もともと反乱軍は一度負ければ即消滅の
崖っぷち状態で手は限られてたし、ジェレイドには天下無敵のアレスやミーアがいれば
外患誘致しても負けないって確信があった。
その上で、長期展望もあることは六巻のクラウディアとの会見のときに明らかになってると思うんだがなあ。
＞挫折展開を考えているにしては、前半アレス持ち上げすぎ
前半アレス持ち上げることと挫折展開にすることがそんなに不自然かな？
うーん、分からん…。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 00:34:48 ID:LTWWq5Ln
ラスボスにするなら5巻の過去編がいらない
底をすでに晒してしまってるキャラをラスボスにってのはあんまり良い展開とはいえないと思う
過去編からフィリップが成長したこと示す描写をパンドラとの契約前に入れてほしかった
底をすでに晒してしまってるキャラをラスボスにってのはあんまり良い展開とはいえないと思う
過去編からフィリップが成長したこと示す描写をパンドラとの契約前に入れてほしかった
761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 00:38:38 ID:Lne2+66a
ジェレイドの外患誘致ってアレス参加前に発動じゃなかったか？
ミーアだけだと魔法は消耗するし、戦力的にもきつすぎる
（敵勢力増やすと、三竦みには持ち込みやすいけど最悪まとめて相手か、せめて時間稼ぎが出来ないと）
策も作品もいきあたりばったりだろ、これ
ミーアだけだと魔法は消耗するし、戦力的にもきつすぎる
（敵勢力増やすと、三竦みには持ち込みやすいけど最悪まとめて相手か、せめて時間稼ぎが出来ないと）
策も作品もいきあたりばったりだろ、これ
762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 00:44:03 ID:fZ/Ke3gI
>>759
わからなくて良いんじゃね？
どうも、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型みたいだし
持ち上げが大きいほど挫折の展開がより活きてくるってのは
このスレの反響を見れば一目瞭然
文句を言う奴は、文句を言いつつ楽しんでいる輩で
真につまらないと感じた人は、文句すら言わないものだぜｗ
わからなくて良いんじゃね？
どうも、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型みたいだし
持ち上げが大きいほど挫折の展開がより活きてくるってのは
このスレの反響を見れば一目瞭然
文句を言う奴は、文句を言いつつ楽しんでいる輩で
真につまらないと感じた人は、文句すら言わないものだぜｗ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 00:58:58 ID:/WW3Dnft
>>759
>>そんなに｢考えてなさそう｣かな？
考えていたとしても、生かされない環境なのが昔作者ブログで書いてあったからね
>>新たな敵が出てきて主人公挫折
いや・・・・あのさ、そこまで王道なら叩かれて無い、無意味に自壊したから荒れたのに
実は読んでないのに、擁護して釣ってるだけの人か？
>>そんなに｢考えてなさそう｣かな？
考えていたとしても、生かされない環境なのが昔作者ブログで書いてあったからね
>>新たな敵が出てきて主人公挫折
いや・・・・あのさ、そこまで王道なら叩かれて無い、無意味に自壊したから荒れたのに
実は読んでないのに、擁護して釣ってるだけの人か？
764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 01:26:09 ID:ojzJrSur
フィリップは出番増えてたけど、やられ役だったしね
7巻時点でフィリップがアレスのライバルに成るって言ったら鼻で笑われる扱いだったよ
初登場の行動にしても幼女にフラグ立てようとする変質者だったんだし・・・・・
7巻時点でフィリップがアレスのライバルに成るって言ったら鼻で笑われる扱いだったよ
初登場の行動にしても幼女にフラグ立てようとする変質者だったんだし・・・・・
765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 01:29:15 ID:s6CiAufw
そうだな。
売り上げも落ちてないし、スレが加速してるのもいいことだよな…。
＞実は読んでないのに、擁護して釣ってるだけの人か？
はい。実は読んでません。ってそんなアホな。
売り上げも落ちてないし、スレが加速してるのもいいことだよな…。
＞実は読んでないのに、擁護して釣ってるだけの人か？
はい。実は読んでません。ってそんなアホな。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 01:58:57 ID:LTWWq5Ln
正直他に話をしようにも話の種があんまりないんだよね
最近は過去編との組み合わせの話がほとんどだし
残り3巻くらいで終わるって作者が言っちまったし
いっそ土の国、水の国物語がどんな話か妄想でもしてみるか？
最近は過去編との組み合わせの話がほとんどだし
残り3巻くらいで終わるって作者が言っちまったし
いっそ土の国、水の国物語がどんな話か妄想でもしてみるか？
767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 03:10:50 ID:0963jWTH
フィリップの過去話はアレだろ。
最後の対決で、
お前と同じこの力さえあれば、俺がお前に負けるわけなど無いのだ！
ガキのお前に負けたのも、この力のせいだったんだからな！
ザシュ！
なっ馬鹿なっ！ガクッ
この力を手に入れたのは、お前と戦ったあとの話だが？（キリッ
こんな感じのやるためだろ。
最後の対決で、
お前と同じこの力さえあれば、俺がお前に負けるわけなど無いのだ！
ガキのお前に負けたのも、この力のせいだったんだからな！
ザシュ！
なっ馬鹿なっ！ガクッ
この力を手に入れたのは、お前と戦ったあとの話だが？（キリッ
こんな感じのやるためだろ。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 03:26:05 ID:1h+bwfYE
よろしいのですか？
は？
契約の力だけでよろしいのですかと（ｒ
とかやるのか。
は？
契約の力だけでよろしいのですかと（ｒ
とかやるのか。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 04:09:24 ID:hrH9efbU
あの世で俺にわび続けろアレス・ファノヴァール！！
770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 06:11:49 ID:QMDLjDA7
フィリッポはさっさと王女を犯してしまえばいいのに
771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 06:43:02 ID:FrOQdFbW
772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 07:17:29 ID:K2EtAj4p
＞土の国、水の国
隣国の悪徳商人が穀物を高額で売りつけて、苦しんでる国民を救う為に巫女が立ち上がって
隣国を滅ぼす話じゃないのか
隣国の悪徳商人が穀物を高額で売りつけて、苦しんでる国民を救う為に巫女が立ち上がって
隣国を滅ぼす話じゃないのか
773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 09:00:36 ID:mkkp9uWj
>>767
おれが考えてたのと全く同じだwww
まあ、何にしろラストがアレスの泣きダッシュで
その後のアレスの姿を見たものは誰もいない。道端で見た奴隷に彼そっくりの男がいたとか、森の奥地に迷い込んでしまった幼女が助けてもらったのが彼そっくりの男だったとかいくつかの噂はある。
しかし本当のところは誰にもわからない。
果たして黄昏の主がどのような存在なのか、その究極の目的が何なのか謎は多い。
確かなことは契約の力は黒王フィリップに移り大陸は血に染め上げられ「暗黒の治世」が行われたことだ。
時代は移り新たな英雄を待っている。
みたいなまとめられ方されるよりはよかったんじゃね？
おれが考えてたのと全く同じだwww
まあ、何にしろラストがアレスの泣きダッシュで
その後のアレスの姿を見たものは誰もいない。道端で見た奴隷に彼そっくりの男がいたとか、森の奥地に迷い込んでしまった幼女が助けてもらったのが彼そっくりの男だったとかいくつかの噂はある。
しかし本当のところは誰にもわからない。
果たして黄昏の主がどのような存在なのか、その究極の目的が何なのか謎は多い。
確かなことは契約の力は黒王フィリップに移り大陸は血に染め上げられ「暗黒の治世」が行われたことだ。
時代は移り新たな英雄を待っている。
みたいなまとめられ方されるよりはよかったんじゃね？
774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 11:14:18 ID:42UCREdI
読んでないのかって言われるくらい突っ込まれた事を>>765が総スルーだ
凄いね、都合の悪い事って本気で全然見えないんだ
凄いね、都合の悪い事って本気で全然見えないんだ
775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 12:21:01 ID:STYNC+Xf
①反乱軍と戦って主人公活躍
ここは100点
②他国が攻めてきて共闘
ここも100点
③新たな敵が出てきて主人公挫折
誰に対して挫折したって？カッコつけキャラの自爆は2倍痛いんだよ。マイナス100万点
④復活して決戦
自分でコケたの起きた程度で何言ってんの
ここは100点
②他国が攻めてきて共闘
ここも100点
③新たな敵が出てきて主人公挫折
誰に対して挫折したって？カッコつけキャラの自爆は2倍痛いんだよ。マイナス100万点
④復活して決戦
自分でコケたの起きた程度で何言ってんの
776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 12:26:42 ID:STYNC+Xf
まぁ紅の片山みたいに編集に潰されることもあるから
一概に作者だけが悪いとは限らないけど、少なくとも
醜悪祭の時に脳内補完で作者擁護する奴は居なかった。
純粋にあの巻には駄目出しされていたよ。
俺ら金貰って広告してる訳じゃないし、盲目的に賛美するだけが
感想じゃないだろう。
一概に作者だけが悪いとは限らないけど、少なくとも
醜悪祭の時に脳内補完で作者擁護する奴は居なかった。
純粋にあの巻には駄目出しされていたよ。
俺ら金貰って広告してる訳じゃないし、盲目的に賛美するだけが
感想じゃないだろう。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 00:45:49 ID:GeqUWIR9
この板のローカルルールで作者、作品単独のアンチスレ立てが禁止されている理由を良く考えてみ
778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 09:37:57 ID:jtroa8vD
別の板で前に逃げ道作っていた奴いたなあ
総合スレッド（の名前を借りたアンチスレッド）
ファンスレッド（アンチ除外スレッド）
まあ、スレッド数多すぎでも負担かかるので
分けるまでも無いだろうがね
総合スレッド（の名前を借りたアンチスレッド）
ファンスレッド（アンチ除外スレッド）
まあ、スレッド数多すぎでも負担かかるので
分けるまでも無いだろうがね
779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 10:04:16 ID:g/2r/8Wc
一巻も前の展開にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいわれてもなぁ。
面白かったのがつまらなくなったと書き込みはもう十分でたので
とっとと切って他いってほしいわ。
面白かったのがつまらなくなったと書き込みはもう十分でたので
とっとと切って他いってほしいわ。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 10:39:36 ID:bQA92XfY
作品が嫌なら、切って他行け
スレの流れが嫌なら、切って他行け
そして誰も居なくなったオチ
スレの流れが嫌なら、切って他行け
そして誰も居なくなったオチ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 10:44:57 ID:C82tOLmn
完結したら消えると思うよ
これで懲りて惰性で付き合ってる人間は新シリーズには
手を出さないと思うし
これで懲りて惰性で付き合ってる人間は新シリーズには
手を出さないと思うし
782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 15:07:00 ID:ojWUKJY0
前巻と比べて売り上げ増えてるのに？
783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 15:11:16 ID:H/rXkFQf
うん
784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 19:28:41 ID:5MD7PgGJ
擁護＝釣り、と短絡的に考える人はいい加減にしろとは思うがな
そんなだから富士見スレとかで白い目で見られるんだっつの……
あと、今の展開が好きな人も無理に擁護しなくていいよ、もう……
そんなことしても嫌いだっつってる奴が噛みついて煽り満載のｇｄｇｄ議論になるだけだから
泣きダッシュ以降の巻の何処が好きだったか？ とかいってもｋｓ、としか帰ってこないから。このスレじゃ語れないから。
いい加減悟れ
そんなだから富士見スレとかで白い目で見られるんだっつの……
あと、今の展開が好きな人も無理に擁護しなくていいよ、もう……
そんなことしても嫌いだっつってる奴が噛みついて煽り満載のｇｄｇｄ議論になるだけだから
泣きダッシュ以降の巻の何処が好きだったか？ とかいってもｋｓ、としか帰ってこないから。このスレじゃ語れないから。
いい加減悟れ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 22:13:47 ID:JANPR5ib
>>784
擁護＝釣り とは思わないけど
>>759 は酷すぎないか？
>反乱軍と戦って～
は途中から展開違うし
フィリップの立ち位置については、『誰かが言っていたが』で伝聞系
ついでに、7巻時点では当て馬ポジションにしか見えなかった
反乱軍の下りは、『アレスやミーアがいれば』その時点でアレス味方じゃない
スレ読んで批判する人を不快がる前に本文読み直してくれってレベルだぞ？
擁護＝釣り とは思わないけど
>>759 は酷すぎないか？
>反乱軍と戦って～
は途中から展開違うし
フィリップの立ち位置については、『誰かが言っていたが』で伝聞系
ついでに、7巻時点では当て馬ポジションにしか見えなかった
反乱軍の下りは、『アレスやミーアがいれば』その時点でアレス味方じゃない
スレ読んで批判する人を不快がる前に本文読み直してくれってレベルだぞ？
786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 23:08:55 ID:qV4RKlo1
>>782
正直これからは昇り調子にはなるよ
連載終わって、短篇が無理矢理挿入されることも無いし
長篇に集中してくれるなら高評価なシリーズ序盤と同じ体制だし
ただ、残り冊数的にも展開的にも起承転結の結に入ってる
転でのフォローはもう入らないようだし、完結まで読んでも
この作品の最大のインパクトは泣きダッシュになる
7冊使った落差を作者が2冊程で再構築出来るなら別だけどね
一部を除いて、作家の新刊は既刊のイメージを引き摺る
(新人は賞とか、新人買いとかあるけど)
次に師走が書いたシリーズを手に取る人の印象は
泣きダッシュの新作だよ
余程このシリーズ好きな人しか買わない
売上は増えてると言うより横ばいだしね
8巻までのペースなら増えてると言えるけど
正直これからは昇り調子にはなるよ
連載終わって、短篇が無理矢理挿入されることも無いし
長篇に集中してくれるなら高評価なシリーズ序盤と同じ体制だし
ただ、残り冊数的にも展開的にも起承転結の結に入ってる
転でのフォローはもう入らないようだし、完結まで読んでも
この作品の最大のインパクトは泣きダッシュになる
7冊使った落差を作者が2冊程で再構築出来るなら別だけどね
一部を除いて、作家の新刊は既刊のイメージを引き摺る
(新人は賞とか、新人買いとかあるけど)
次に師走が書いたシリーズを手に取る人の印象は
泣きダッシュの新作だよ
余程このシリーズ好きな人しか買わない
売上は増えてると言うより横ばいだしね
8巻までのペースなら増えてると言えるけど
787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 08:45:47 ID:Dwup22Zk
しかし一番の謎はオルトスが何してたのかってことだな。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 08:47:27 ID:KsXJfzW5
789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 09:05:54 ID:6gsDWEHH
>788
アレスもアレスで、姫よりドワーフよりオルトスのこと信頼してたんじゃね？
って絆の深さだからな。
アレスもアレスで、姫よりドワーフよりオルトスのこと信頼してたんじゃね？
って絆の深さだからな。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 10:11:53 ID:Dwup22Zk
確かにｗ呼べば必ずやってくるからな。
特撮モノのサイドカーみたいだ。
さらにこっちは燃料もいらないしな。勝手に森の草でも食ってたのかな？
でも森の草って軍馬が耐えられる栄養はないんだけどね。
特撮モノのサイドカーみたいだ。
さらにこっちは燃料もいらないしな。勝手に森の草でも食ってたのかな？
でも森の草って軍馬が耐えられる栄養はないんだけどね。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 11:29:52 ID:Dwup22Zk
個人的にはレインの馬、Ｇガンダムの風雲再起と並ぶ馬だなｗ
792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 19:55:22 ID:YBxl7P7o
793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 20:41:35 ID:Vhj6fXqS
そう、だからジェレイドって、後先考えてないんだなって言われるんだよな。
2人が揃ってないと駄目なのに、ぶつかってどちらかが墜ちる可能性どころか
殺そうとしてたしな。
2人が揃ってないと駄目なのに、ぶつかってどちらかが墜ちる可能性どころか
殺そうとしてたしな。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 21:01:25 ID:sHInXoK/
795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 21:32:43 ID:xX1KYNcX
>>794
いやアレスとミーアが揃ってないと防ぎきれない策をアレスが仲間に成る前に発動させてるから
ジェレイドの見込み甘くない？って話じゃないの？
姫さまとアレス合流時点でアレスに詰め寄られてたよな？
いやアレスとミーアが揃ってないと防ぎきれない策をアレスが仲間に成る前に発動させてるから
ジェレイドの見込み甘くない？って話じゃないの？
姫さまとアレス合流時点でアレスに詰め寄られてたよな？
796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 21:39:57 ID:xX1KYNcX
797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:14:18 ID:sHInXoK/
別にジェレイドが無茶な策を振ってないとは思ってないんだが
なんで擁護する形になってるんだろ
>>795
アレス殺そうとしたってのは４巻？で左遷されるアレスを奇襲した話
５巻でアレスがジェレイドの無茶に気付いたのはパンドラがいたから
王国軍と手を結べば非戦派のアレスも味方にできるし
別にアレスを100%あてにしてたわけでもない
なんで擁護する形になってるんだろ
>>795
アレス殺そうとしたってのは４巻？で左遷されるアレスを奇襲した話
５巻でアレスがジェレイドの無茶に気付いたのはパンドラがいたから
王国軍と手を結べば非戦派のアレスも味方にできるし
別にアレスを100%あてにしてたわけでもない
798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 23:50:30 ID:+WM7zor8
>>797
>>757のジェレイドの外患誘致は長期展望がない に
>>759で外患誘致はアレスとミーアが居ればおｋてジェレイドが言ってた！
>>785策仕掛けた時点でアレス使える立場だったか？ジェレイド
てのが話の始まりだから
>>759のフォローしてると、どうしてもジェレイドを擁護する形になると思うぞｗ
外患誘致したのはアレスとミーアが居れば防げるからだってのは長期展望がないってのの返事になってないんじゃないのと
クラウディアが5巻でアレスと一緒にジェレイドと合流する時点で手紙もう出てたから
アレスとミーアが使えれば外患誘致問題なしはおかしい
アレスが合流して無くても、外国が攻めてきたらアレスはそっちに向かうからジェレイドの策はおかしくない
で意見がすれ違ってるんじゃないかと？
個人的には生死が絡む戦争で、下の見切り発車は死ぬほど迷惑だからやめれと言いたいがｗ
>>757のジェレイドの外患誘致は長期展望がない に
>>759で外患誘致はアレスとミーアが居ればおｋてジェレイドが言ってた！
>>785策仕掛けた時点でアレス使える立場だったか？ジェレイド
てのが話の始まりだから
>>759のフォローしてると、どうしてもジェレイドを擁護する形になると思うぞｗ
外患誘致したのはアレスとミーアが居れば防げるからだってのは長期展望がないってのの返事になってないんじゃないのと
クラウディアが5巻でアレスと一緒にジェレイドと合流する時点で手紙もう出てたから
アレスとミーアが使えれば外患誘致問題なしはおかしい
アレスが合流して無くても、外国が攻めてきたらアレスはそっちに向かうからジェレイドの策はおかしくない
で意見がすれ違ってるんじゃないかと？
個人的には生死が絡む戦争で、下の見切り発車は死ぬほど迷惑だからやめれと言いたいがｗ
799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 00:42:40 ID:+raR5CUZ
>>796
ドワーフ勝ったのが出来レースじゃないという保障がどこにある？
と言いたくなる位に都合の良い一位だったな
正直ドワーフと父親の過去話を泣きダッシュ前に入れておけばと
思わずにはいられなかった・・・
ドワーフ勝ったのが出来レースじゃないという保障がどこにある？
と言いたくなる位に都合の良い一位だったな
正直ドワーフと父親の過去話を泣きダッシュ前に入れておけばと
思わずにはいられなかった・・・
800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 10:58:39 ID:c1qPwUJ0
ジェレイドはもっと派手に卑怯に活躍しないといる意味があまりない
いまのままだとモンフォードやテオドリッチに見逃されたというイメージが強すぎる
１１巻でもフィリップ相手に敗戦するようだし もういなくてもいいんじゃないかと思える
アレスより好きなキャラなので自分的にはもっと頑張ってほしいが
いまのままだとモンフォードやテオドリッチに見逃されたというイメージが強すぎる
１１巻でもフィリップ相手に敗戦するようだし もういなくてもいいんじゃないかと思える
アレスより好きなキャラなので自分的にはもっと頑張ってほしいが
801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 19:37:53 ID:OVNp8uk6
眼鏡と親父の名前がたまにどっちがどっちかわからなくなる
802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 23:12:16 ID:YS1eLcbh
>>799
出来レースならブログだろうと中間発表しないって安心感が……
でも、言われると見せ場どころか出番すらなかったドワーフがどうやって票稼いだんだろ？
イザーレとかの方がまだあり得そうだけど、ドワーフってアレスにくっついて戦闘してただけだし
あの時点だと、アレス自身が強いから要らない子状態で投票してて
オルトスとどれくらい差があったのか分からないけど、追い抜いた原動力って何だろね？
出来レースならブログだろうと中間発表しないって安心感が……
でも、言われると見せ場どころか出番すらなかったドワーフがどうやって票稼いだんだろ？
イザーレとかの方がまだあり得そうだけど、ドワーフってアレスにくっついて戦闘してただけだし
あの時点だと、アレス自身が強いから要らない子状態で投票してて
オルトスとどれくらい差があったのか分からないけど、追い抜いた原動力って何だろね？
803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 23:26:17 ID:jWp2kl6o
外患誘致の長期展望って、作中でしっかり語られとるやん
804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 23:44:10 ID:3BNMzR9Y
あの語りが国力の衰退どころか、人口減少や土地の荒廃
戦後の事態収拾やそもそも戦争の調停まで考えて有る長期展望に満ちた物に見えるのなら、ジェレイドは叩かれる謂れが全くないな
戦後の事態収拾やそもそも戦争の調停まで考えて有る長期展望に満ちた物に見えるのなら、ジェレイドは叩かれる謂れが全くないな
805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:27:34 ID:3nFNL8aw
>>804
ジェレイドは、どんな願いもかなえる魔法使いかなにかと考えてるのか？
ジェレイドのおかれた状況を考えてからモノを言えっての
そんな甘っちょろいこといえる状況でもあるまいに
あんたはジェレイドの当時の立場を考えて、そんな夢物語の長期展望が立てられるんか？
ジェレイドは、どんな願いもかなえる魔法使いかなにかと考えてるのか？
ジェレイドのおかれた状況を考えてからモノを言えっての
そんな甘っちょろいこといえる状況でもあるまいに
あんたはジェレイドの当時の立場を考えて、そんな夢物語の長期展望が立てられるんか？
806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:06:38 ID:R8gzNiVE
戦争で一番被害受けるのは誰かな？
農民率いてる人間が安易に戦争誘発しかけるなってのは有るね
後、長期展望ってのは戦争を終息させる方法じゃなくて
そもそもなんの為に、何が目的で戦争するかとかの事を言ってるように見えるけど
ジェレイドって展望じゃ無くて手詰まり回避で戦争誘発してるよね
この戦争をどうにか出来るから長期展望有りますってのは長期って言わなくない？
ジェレイド視点だと他に方法が見えないのかもしれないけど、実は不要な戦争だしね
複数の国から戦力引き出せる程情報収集してるけど、肝心の自国内の情報が・・・・
クラウディアもアレスも居るんだから、穏便に片付ける方法有ったのにね
6巻以降位からの死人は全部無駄死にとか斬新と言えば斬新か
農民率いてる人間が安易に戦争誘発しかけるなってのは有るね
後、長期展望ってのは戦争を終息させる方法じゃなくて
そもそもなんの為に、何が目的で戦争するかとかの事を言ってるように見えるけど
ジェレイドって展望じゃ無くて手詰まり回避で戦争誘発してるよね
この戦争をどうにか出来るから長期展望有りますってのは長期って言わなくない？
ジェレイド視点だと他に方法が見えないのかもしれないけど、実は不要な戦争だしね
複数の国から戦力引き出せる程情報収集してるけど、肝心の自国内の情報が・・・・
クラウディアもアレスも居るんだから、穏便に片付ける方法有ったのにね
6巻以降位からの死人は全部無駄死にとか斬新と言えば斬新か
807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:16:16 ID:3nFNL8aw
で？
夢物語の長期展望はないんかい？
代案のない批判は、アホの見本だぜ？
夢物語の長期展望はないんかい？
代案のない批判は、アホの見本だぜ？
808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:47:55 ID:U1D6MGPv
>>807
そもそも話が噛み合ってないよ
外患誘致の時点で長期展望無いのに
、ジェレイドは長期展望有るって人が上の方に居るから、そこからずれてる
外患誘致の長期展望の時点で言葉がおかしいんだよ
ジェレイドは最終的にどうするつもりだ？ってのは以前から言われてるし作中では語られていない
最終目標はっきりしてないのに戦争起こしてるから叩かれてるんじゃなかったっけ？
ジェレイドは手がないなら無いでもっとダークヒーローやってほしかったけど
残り巻数からすると、後一回見せ場有るかどうかで寂しいな
そもそも話が噛み合ってないよ
外患誘致の時点で長期展望無いのに
、ジェレイドは長期展望有るって人が上の方に居るから、そこからずれてる
外患誘致の長期展望の時点で言葉がおかしいんだよ
ジェレイドは最終的にどうするつもりだ？ってのは以前から言われてるし作中では語られていない
最終目標はっきりしてないのに戦争起こしてるから叩かれてるんじゃなかったっけ？
ジェレイドは手がないなら無いでもっとダークヒーローやってほしかったけど
残り巻数からすると、後一回見せ場有るかどうかで寂しいな
809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:54:03 ID:R8gzNiVE
810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 06:44:20 ID:pi4AHLBK
ジェレイドやりたかったのは
「俺たち農民をあまり苦しめるなよ？あまりやると窮鼠猫をかむ勢いでお前らにたてつくよ？それでもいいの？」
じゃないの？
「俺たち農民をあまり苦しめるなよ？あまりやると窮鼠猫をかむ勢いでお前らにたてつくよ？それでもいいの？」
じゃないの？
811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 07:08:57 ID:1HKFBAI4
納得のいくような理由も具体的な指針もまだ見えてないと思う
あと３巻以内に示されるんだろうさ
出なかったら切ないね
あと３巻以内に示されるんだろうさ
出なかったら切ないね
812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 09:35:19 ID:vAC1JODv
実はジェレイドにもなんかの精霊がついてるってオチじゃないの？
あのメガネが「ドワーフの呪いのメガネ」とかｗ
あのメガネが「ドワーフの呪いのメガネ」とかｗ
813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 09:40:37 ID:Cua29e0P
このままだと貴族にいじめ殺されるってのが反乱動機だが
反乱軍の延命のために他の農民が死ぬの承知で
外患誘致した時点で貴族と同じじゃんってのが
ジェレイド批判の最たるものだろ？
自己利益が動機のキャラが悪役としていても構わないが、
それだったらフィリップみたいに貫け、
情けない自己擁護を読者に垂れ流すな、という感じかな
反乱軍の延命のために他の農民が死ぬの承知で
外患誘致した時点で貴族と同じじゃんってのが
ジェレイド批判の最たるものだろ？
自己利益が動機のキャラが悪役としていても構わないが、
それだったらフィリップみたいに貫け、
情けない自己擁護を読者に垂れ流すな、という感じかな
814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 09:55:52 ID:74y2PHMo
勇者を描こうとして出来損ないのアレスが生まれ
悪役を描こうとして出来損ないのメガネが生まれた
結局作者が出来損ないだったという
悪役を描こうとして出来損ないのメガネが生まれた
結局作者が出来損ないだったという
815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 22:40:43 ID:p/NnO7ph
>>806
王女が自分から人質になってくれるとか考えるやつがいたらとてもリーダー勤まらん、楽観的すぎて
国王には使者は出してるし最大限努力してるっしょ
>>808
可能なら建国、もう少し現実的に考えるなら自治領獲得って言ってなかったか？
王女が自分から人質になってくれるとか考えるやつがいたらとてもリーダー勤まらん、楽観的すぎて
国王には使者は出してるし最大限努力してるっしょ
>>808
可能なら建国、もう少し現実的に考えるなら自治領獲得って言ってなかったか？
816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 23:06:12 ID:VqoOqFrD
ジェレイド目的があったんなら、7巻でもっと暗躍するべきだったろ
ハインツ・フィリップって次期国王と貴族連合の総領なんだし
通しとくべき話がいくらでもあるのに、フィリップに至っては敵に回すし
砦のネタはジェレイドが直接使うんじゃなくてフィリップに回した方が特定の砦にしか使えないカードより
フィリップ個人との伝手の方が便利に使えるのに
手柄が喉から手が出るほど欲しい状態のフィリップだったら飛びついたろうし
結果論とはいえ、敵に回したあげくの黒王降臨……
よく考えるとジェレイドとフィリップって食い合わせ良いよな？
アレスの民衆人気って精々ローカルヒーローだし、ジェレイドや農民の後援にフィリップが付いたら歴史書クラスの民衆の味方で一発逆転だったのに
フィリップパパが国王に民衆の処断ゴリ押しして、フィリップが民衆を守った後にパパがゴリ押し撤回とかしたら
フィリップ・ジェレイド連合の民衆の味方軍とアレス・国王の民衆の敵軍で戦えたのにね
立ち位置変わった時の初期アレスの苦悩とかみたかったな
ジェレイドは死亡フラグだけどｗ
ハインツ・フィリップって次期国王と貴族連合の総領なんだし
通しとくべき話がいくらでもあるのに、フィリップに至っては敵に回すし
砦のネタはジェレイドが直接使うんじゃなくてフィリップに回した方が特定の砦にしか使えないカードより
フィリップ個人との伝手の方が便利に使えるのに
手柄が喉から手が出るほど欲しい状態のフィリップだったら飛びついたろうし
結果論とはいえ、敵に回したあげくの黒王降臨……
よく考えるとジェレイドとフィリップって食い合わせ良いよな？
アレスの民衆人気って精々ローカルヒーローだし、ジェレイドや農民の後援にフィリップが付いたら歴史書クラスの民衆の味方で一発逆転だったのに
フィリップパパが国王に民衆の処断ゴリ押しして、フィリップが民衆を守った後にパパがゴリ押し撤回とかしたら
フィリップ・ジェレイド連合の民衆の味方軍とアレス・国王の民衆の敵軍で戦えたのにね
立ち位置変わった時の初期アレスの苦悩とかみたかったな
ジェレイドは死亡フラグだけどｗ
817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 23:24:12 ID:R8gzNiVE
>>815
いや、クラウディアが乗り込んできてからの話じゃなくて
謎の情報収集力なのに、アレスもハインツもクラウディアも知らないってのがね
ボルネリア落とした後に国王軍との開戦前にハインツに介入して貰うとか
ボルネリア落とす前にアレス呼ぶとか、知ってれば穏便に片付ける方法有ったよねって
知ってる事が作者都合で偏ってるなあと、ジェレイドの部下も何故か知らないし
いや、クラウディアが乗り込んできてからの話じゃなくて
謎の情報収集力なのに、アレスもハインツもクラウディアも知らないってのがね
ボルネリア落とした後に国王軍との開戦前にハインツに介入して貰うとか
ボルネリア落とす前にアレス呼ぶとか、知ってれば穏便に片付ける方法有ったよねって
知ってる事が作者都合で偏ってるなあと、ジェレイドの部下も何故か知らないし
818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 23:48:03 ID:p/NnO7ph
>>817
謎の情報網ってそんな大層なこと調べてたか？
北に手紙を送ったのはあくまで王国軍の先読みしたからだと思ったんだが
あと、ボルネリアで決起した時に情報に先んじてる描写はなかったはずだぞ
常識的に考えて情報網構築したのはある程度地盤が固まってからだと思うんだが
謎の情報網ってそんな大層なこと調べてたか？
北に手紙を送ったのはあくまで王国軍の先読みしたからだと思ったんだが
あと、ボルネリアで決起した時に情報に先んじてる描写はなかったはずだぞ
常識的に考えて情報網構築したのはある程度地盤が固まってからだと思うんだが
819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 03:06:59 ID:gTptzxEb
>>817
穏便な解決方法を選べばモンフォードの助力は得られなかったんじゃないかな
ボルネリア侯にむごたらしく地位も名誉も失って死んでほしかったわけだし。
あと、この世界は貴族の力が強いので、王様や王室よりのアレスじゃ穏便におさめることは難しかったかも
でも、情報が偏ってるのも確か。 ボルネリアがああなる前に姫さんもアレスを派遣しとけよって思う。
小さな領主であるレオンの父の横暴さまで把握してたんなら、ボルネリアのことも知ってないとおかしい。なんでああなるまでほっといたんかって思う
砦で姫さんは色々かっこいいことジェレイドに言ってたが、それならもっと早めに対処しとけよと俺も感じた。
穏便な解決方法を選べばモンフォードの助力は得られなかったんじゃないかな
ボルネリア侯にむごたらしく地位も名誉も失って死んでほしかったわけだし。
あと、この世界は貴族の力が強いので、王様や王室よりのアレスじゃ穏便におさめることは難しかったかも
でも、情報が偏ってるのも確か。 ボルネリアがああなる前に姫さんもアレスを派遣しとけよって思う。
小さな領主であるレオンの父の横暴さまで把握してたんなら、ボルネリアのことも知ってないとおかしい。なんでああなるまでほっといたんかって思う
砦で姫さんは色々かっこいいことジェレイドに言ってたが、それならもっと早めに対処しとけよと俺も感じた。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 05:25:59 ID:Arbu3STo
別に作品に対する批判は良いけど
作者に対する人格批判までやってるやつはキチガイだと思った
作者に対する人格批判までやってるやつはキチガイだと思った
821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 05:56:25 ID:aymjKi9j
>>819
まあそれが姫さんの限界というか現王室の力の衰退を如実に示しているよね
つまり全ての混乱の原因である現王家は退場すべきであって、姫さんを担いで王家復興とかありえん
しかし、パンドラチートがありながら、まともに統治が出来ないフィリッポも小物過ぎてﾜﾛﾀｗ
戦争馬鹿のアレスに国王は無理だし、どうすんだこれ……
ミーア辺りを元首におくか？強い精霊と契約できる者が王位継承権を持つとかいいかもｗ
そういえば、水と火の精霊の出番はないのかな？
まあそれが姫さんの限界というか現王室の力の衰退を如実に示しているよね
つまり全ての混乱の原因である現王家は退場すべきであって、姫さんを担いで王家復興とかありえん
しかし、パンドラチートがありながら、まともに統治が出来ないフィリッポも小物過ぎてﾜﾛﾀｗ
戦争馬鹿のアレスに国王は無理だし、どうすんだこれ……
ミーア辺りを元首におくか？強い精霊と契約できる者が王位継承権を持つとかいいかもｗ
そういえば、水と火の精霊の出番はないのかな？
822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 09:36:20 ID:BBz38oAY
まあ、中世の価値観ってもんがあるから急には王室排除ってわけにはいかんでしょ。
排除しても違う国の王室関係者を迎い入れたりするわけだし。
たまにいい王が出てきて、衰えた王室の中興の祖ってのがよくあるパターンかと。
フィリッポ、まともに統治できなそうだからパンドラに選ばれたんじゃないのか？
排除しても違う国の王室関係者を迎い入れたりするわけだし。
たまにいい王が出てきて、衰えた王室の中興の祖ってのがよくあるパターンかと。
フィリッポ、まともに統治できなそうだからパンドラに選ばれたんじゃないのか？
823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 09:50:47 ID:VFVWwqxE
大局が見えず力しか能の無い名門のぼんぼんなら
誰でもいいってことになっちまうな
誰でもいいってことになっちまうな
824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 10:49:07 ID:BBz38oAY
その通りじゃないのか？たまたま力を欲したのがフィリッポなだけで。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 10:52:06 ID:BBz38oAY
だが自分の力を頼りにする漢には断られそうだがな。
テオドリッチとか。
そんな力を手に入れて強敵に勝つより荒野に屍をさらすのを選びそうだ。
テオドリッチとか。
そんな力を手に入れて強敵に勝つより荒野に屍をさらすのを選びそうだ。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 10:58:30 ID:BBz38oAY
あと弓のおっさんが力を手に入れてもいかんな。
１０Ｋｍ先から弓で精密射撃とか。それもものすごい速さで撃てるとか。
パンドラのポインター、速射、遠距離射撃チートってまさに無敵だな。
狙撃の弱点が全くない。
矢が一万本あれば１５０００人くらい倒せるぞ（２枚抜き含めて）。それもノーリスクで。
まあ、話が面白くもなんともないのが弱点だが。
１０Ｋｍ先から弓で精密射撃とか。それもものすごい速さで撃てるとか。
パンドラのポインター、速射、遠距離射撃チートってまさに無敵だな。
狙撃の弱点が全くない。
矢が一万本あれば１５０００人くらい倒せるぞ（２枚抜き含めて）。それもノーリスクで。
まあ、話が面白くもなんともないのが弱点だが。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 22:13:21 ID:Ee1/OYYr
がらくたまだぁー？？？？？？？？？
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ まだー？
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828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 22:18:15 ID:xsk8z3xA
パンドラの加護と言えばフィリップとミーアの絡みどうするんだろうな？
敵対するならぶつかるだろうけど、ミーアの魔法に抵抗出来ても出来なくても展開が微妙にならないか？
アレスの精神力に付いての記述が正しければ、失敗かアレスよりダメージうけるんだろうけど
アレスってすっ飛ばされて受け身取ってたって事は、あれ以上だと気絶するか行動不能にならない？
リーチ的にオープニングヒットはミーアが決めるだろうし、まともに当たったらその場の空気凍り付きそう
かといってレジスト成功しちゃうと……今までのアレスの魔法抵抗もパンドラのお陰って事になって
ミーア戦もゴーレム戦も読み返すとアレスの張り切りが悲しく見えてきそうなんだが
この間の人気投票、イザーレが勝ってれば補足入ったかもしれないけど
今の説明のままミーアとフィリップがぶつかると、魔法の処理が大変だろうなあ……
ぶつけないで話回すつもりかもしれないけど、10巻の展開の後アレスとミーア別行動ってのも微妙だしどうなるんだろうな
敵対するならぶつかるだろうけど、ミーアの魔法に抵抗出来ても出来なくても展開が微妙にならないか？
アレスの精神力に付いての記述が正しければ、失敗かアレスよりダメージうけるんだろうけど
アレスってすっ飛ばされて受け身取ってたって事は、あれ以上だと気絶するか行動不能にならない？
リーチ的にオープニングヒットはミーアが決めるだろうし、まともに当たったらその場の空気凍り付きそう
かといってレジスト成功しちゃうと……今までのアレスの魔法抵抗もパンドラのお陰って事になって
ミーア戦もゴーレム戦も読み返すとアレスの張り切りが悲しく見えてきそうなんだが
この間の人気投票、イザーレが勝ってれば補足入ったかもしれないけど
今の説明のままミーアとフィリップがぶつかると、魔法の処理が大変だろうなあ……
ぶつけないで話回すつもりかもしれないけど、10巻の展開の後アレスとミーア別行動ってのも微妙だしどうなるんだろうな
829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 06:12:22 ID:2PZWjcal
830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 07:17:57 ID:TUEweFb1
831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 10:42:54 ID:9P+a1rQf
フィリッポに魔法を吸収する剣でも持たせれば解決
832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 13:39:44 ID:iarj9KAW
ラスボスが泣きダッシュよりもヘタレな精神力って微妙すぎる。
ミーアの魔法程度は歯牙にもかけない強さを見せて欲しいもんだ。
ミーアの魔法程度は歯牙にもかけない強さを見せて欲しいもんだ。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 18:30:49 ID:iqfk3d3t
精神力精神力って言うけどさ、魔法を受けた時点での話だろ？
パンドラ憑いてる俺ツエーだとかも影響すると思うんだがな
肉体的強度よりも変動激しそうじゃねえ？
パンドラ憑いてる俺ツエーだとかも影響すると思うんだがな
肉体的強度よりも変動激しそうじゃねえ？
834 ： [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 20:12:41 ID:UkOaGsk0
それ精神力か？
テンションとかモチベーションで防げるなら、周りの反応がおかしいしね
やるとしたら、フィリップの精神力もアレス並でした
とかか？後付け過ぎるからやらない感じがするけど
やっぱりぶつけない方向性が現実的かね
テンションとかモチベーションで防げるなら、周りの反応がおかしいしね
やるとしたら、フィリップの精神力もアレス並でした
とかか？後付け過ぎるからやらない感じがするけど
やっぱりぶつけない方向性が現実的かね
835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 20:25:57 ID:IR7a/Apy
病気の時に気弱になるのと同じで
肉体が頑健になると精神力も強くなる
肉体が頑健になると精神力も強くなる
836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 21:16:01 ID:4+FIIy0R
パンドラ効果の肉体強化で抵抗出来たのなら、パンドラが憑いてたら前半の主人公誰でも良いって話になるからミーア戦ゴーレム戦が切ないねって話じゃない？
作者が細かい展開考えてないせいで、話がちぐはぐに成ってるだけだと思うけど
作者が細かい展開考えてないせいで、話がちぐはぐに成ってるだけだと思うけど
837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 21:20:06 ID:iqfk3d3t
いや、精神力も調子（肉体・精神状態）によって変動するんじゃね
って話であって、その最大値やら平均値やらが高ければ優れているっていう評価に問題はないだろ
って話であって、その最大値やら平均値やらが高ければ優れているっていう評価に問題はないだろ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 21:56:16 ID:4+FIIy0R
精神力というか、抵抗力もある程度は変動するんだろうけど
（パンドラが魔法使われる前に警告したって事は気構えの要素も大きいだろうし）
ただそれだけだと、破れかぶれの一般兵とか薬中でも稀に抵抗しそう
アレスが抵抗しただけでミーアが驚いた特殊な事態だから、パンドラ補正は大きい筈
評価自体の正確さは置いておくとして、話としてみた時に、パンドラ憑けたらフィリップでも抵抗出来ますだと、
特別なのはパンドラでアレスもフィリップも大して強くない印象になりそうで前半の話はいらない子になるねと
7冊ほどアレスTUEEEで引っ張ってから、後から実はフィリップも互角でしたはストーリーとして苦しいし
抵抗させないと展開として詰むし（アレスと戦わせないと話し終わらないだろうし）作者はどう解決するんだ
一騎打ちかな？
（パンドラが魔法使われる前に警告したって事は気構えの要素も大きいだろうし）
ただそれだけだと、破れかぶれの一般兵とか薬中でも稀に抵抗しそう
アレスが抵抗しただけでミーアが驚いた特殊な事態だから、パンドラ補正は大きい筈
評価自体の正確さは置いておくとして、話としてみた時に、パンドラ憑けたらフィリップでも抵抗出来ますだと、
特別なのはパンドラでアレスもフィリップも大して強くない印象になりそうで前半の話はいらない子になるねと
7冊ほどアレスTUEEEで引っ張ってから、後から実はフィリップも互角でしたはストーリーとして苦しいし
抵抗させないと展開として詰むし（アレスと戦わせないと話し終わらないだろうし）作者はどう解決するんだ
一騎打ちかな？
839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 21:57:25 ID:vd5e7pxU
細かいことは気にしないでいいんじゃね。
キン肉マンの邪悪な神が取りついて
「今日からお前はキン肉マンビッグボディだ」
的なノリだと解釈してる
キン肉マンの邪悪な神が取りついて
「今日からお前はキン肉マンビッグボディだ」
的なノリだと解釈してる
840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 22:17:54 ID:iqfk3d3t
数値化出来る物でもないだろうけど適当な話として
ミーアの魔法に必要な抵抗値100として
一般人を10と置く
で、アレスを50、パンドラバリアーを50とする（この辺はアレス＞一般人なら割とどうでも）
これならアレスが十分凄いってことになるよな
後はフィリップをどうするかだが
ミーアの魔法程度でやられちゃ格好が付かないと考えるのなら
アレスと同程度とするか
それだとアレスしょぼくなると言うのなら、パンドラバリアーの効果も相性その他で憑く相手によって効果が変わってくるとするか
ミーアの魔法に必要な抵抗値100として
一般人を10と置く
で、アレスを50、パンドラバリアーを50とする（この辺はアレス＞一般人なら割とどうでも）
これならアレスが十分凄いってことになるよな
後はフィリップをどうするかだが
ミーアの魔法程度でやられちゃ格好が付かないと考えるのなら
アレスと同程度とするか
それだとアレスしょぼくなると言うのなら、パンドラバリアーの効果も相性その他で憑く相手によって効果が変わってくるとするか
841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 23:07:19 ID:CAFAYIid
がらくたまだぁー？？？？？？？？？
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
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☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
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お前らもたまにはがらくたの話しようぜ
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
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お前らもたまにはがらくたの話しようぜ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 23:19:12 ID:4+FIIy0R
>>840
数値で見れるならそうかもしれないけど、地の文で読んでいくとパンドラが憑いていないとガード不可
憑いていたら誰でもって状態になって、読んでて微妙になりそう
サンプル二人だから誰でもは言い過ぎだけど、フィリップはやられ役っぽかったし
泣きながら走り去ったアレスも、精神力？状態だし
どう構成するつもりなのかなーと思う
数値で見れるならそうかもしれないけど、地の文で読んでいくとパンドラが憑いていないとガード不可
憑いていたら誰でもって状態になって、読んでて微妙になりそう
サンプル二人だから誰でもは言い過ぎだけど、フィリップはやられ役っぽかったし
泣きながら走り去ったアレスも、精神力？状態だし
どう構成するつもりなのかなーと思う
843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 23:28:01 ID:s6UwxBuu
なんか精神力が高いなんて書いてあった気がするが
全く関係なかったぜ！
これでいいんじゃね？
納得の行かない所は全て黒歴史として葬ってしまえば
幸せになれるよ
全く関係なかったぜ！
これでいいんじゃね？
納得の行かない所は全て黒歴史として葬ってしまえば
幸せになれるよ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:07:27 ID:mQyPIlFs
パンドラに選ばれることが一般人には無理なんだから
パンドラが憑けば誰でも～は暴論だよ
風の精霊がいなけりゃミーアが糞雑魚って言ってるのと同じ
パンドラが憑けば誰でも～は暴論だよ
風の精霊がいなけりゃミーアが糞雑魚って言ってるのと同じ
845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:51:03 ID:B5AGRhsQ
フィリップ やられやく アレス 泣きダッシュ
これでパンドラ憑けたら、無双精神力
パンドラに選ばれるのが特別なのは分かるが、特別なのがパンドラに見えて話としてどうなんだ？
これでパンドラ憑けたら、無双精神力
パンドラに選ばれるのが特別なのは分かるが、特別なのがパンドラに見えて話としてどうなんだ？
846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:58:53 ID:fPvYHGlb
やられやくだから精神力が弱いってのは別問題だろ
泣きダッシュの方は弱いイメージが付くのは仕方ないけど
泣きダッシュの方は弱いイメージが付くのは仕方ないけど
847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 01:00:16 ID:lWvVGoit
何かを強く望むことがパンドラに選ばれる基準なんじゃねーのと適当に
848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 01:42:56 ID:O6/BhUbz
849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 01:46:47 ID:I65ZoD5u
もう細けぇことはいいんだよって投げるしかなさそうだな
850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 02:06:26 ID:6+bOswiw
あれは黒歴史でしたで済ませるのが賢明っぽいな
７巻以前を黒歴史とするか８巻以降を黒歴史とするかがちと問題だけど
両立出来ないのなら片方ぶった切るしかない
７巻以前を黒歴史とするか８巻以降を黒歴史とするかがちと問題だけど
両立出来ないのなら片方ぶった切るしかない
851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 02:08:29 ID:O6/BhUbz
アレス本人には黒歴史決定だろうなぁ
夜中に思い出して、ウワァァァァァってなってそうだw
夜中に思い出して、ウワァァァァァってなってそうだw
852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 02:20:11 ID:fPvYHGlb
精神力が高いって言うのに敵前逃亡する時点でやっぱりパンドラ効果あったと考えるしかないよな
パンドラそのものの力と、パンドラが憑いているっていう安心の相乗効果だと思うけど
パンドラそのものの力と、パンドラが憑いているっていう安心の相乗効果だと思うけど
853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 07:07:01 ID:9HJ9p859
一度も戦場に出た事無かったアレスの父親ならともかく
ゴーレムすら倒したアレスがあれだからな～
まあパンドラSUGEEってことなんだろう
ゴーレムすら倒したアレスがあれだからな～
まあパンドラSUGEEってことなんだろう
854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 10:40:14 ID:/vsxLxSs
紅の真紅郎が紫に絶縁されたら泣きダッシュするようなもんか
と、納得しようと思ったが無理だった
あっちは常にヘタレで紫パワー注入された瞬間だけ強い奴だった
どうせなら7巻までも戦から逃げまわってりゃよかったのにな。
一騎打ちのシーンはパンドラの言う所に剣を差し出したら
相手が刺さりに来て勝手に死んだとかやりゃよかった。
と、納得しようと思ったが無理だった
あっちは常にヘタレで紫パワー注入された瞬間だけ強い奴だった
どうせなら7巻までも戦から逃げまわってりゃよかったのにな。
一騎打ちのシーンはパンドラの言う所に剣を差し出したら
相手が刺さりに来て勝手に死んだとかやりゃよかった。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 11:35:42 ID:pZMxkOPv
よくよく考えればゴーレム戦も体の大きな子供を相手にしただけで、
アレスと対等以上のスペックを持ったスペシャリストが敵として出てきたことはないんだよな
アレスと対等以上のスペックを持ったスペシャリストが敵として出てきたことはないんだよな
856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 15:16:54 ID:O6/BhUbz
アレスと対等以上はもう今後出ないんじゃ無い？
フィリップで対等程度か、契約前の地力で考えればまだアレスの方が強い
パンドラの警告も近接戦闘始めれば無意味だし、戦闘能力自体は世界最強のまま
苦戦して成長させるのは難しそう
パンドラ周りで苦労するのはジェレイドの立ち位置かな？
アレスは指示通り動いて終わるのか、伏線だった戦略眼で指示無視して吶喊勝利か
どっちだろうな
フィリップで対等程度か、契約前の地力で考えればまだアレスの方が強い
パンドラの警告も近接戦闘始めれば無意味だし、戦闘能力自体は世界最強のまま
苦戦して成長させるのは難しそう
パンドラ周りで苦労するのはジェレイドの立ち位置かな？
アレスは指示通り動いて終わるのか、伏線だった戦略眼で指示無視して吶喊勝利か
どっちだろうな
857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 17:26:32 ID:+Cdl3k4j
>>810
同じく思ってた。９巻まで眼鏡は、その感じの構想だっただろうけど、
黒王になり激変して、今の答えは１１巻です。ただアレスと姫の関係も把握してるし
展望というか野望も大きく変更だろう。生き抜けたら・・・
最終巻で姫『一般人になります！』って事はないだろうけど、でアレスと姫は
死んだ事にして二人でどっかに旅にでるかもね。で混乱（フランス革命や）
同じく思ってた。９巻まで眼鏡は、その感じの構想だっただろうけど、
黒王になり激変して、今の答えは１１巻です。ただアレスと姫の関係も把握してるし
展望というか野望も大きく変更だろう。生き抜けたら・・・
最終巻で姫『一般人になります！』って事はないだろうけど、でアレスと姫は
死んだ事にして二人でどっかに旅にでるかもね。で混乱（フランス革命や）
858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 06:09:23 ID:oMhKhnMD
今までアレスが、初代王家の血をひいてるっぽいのをにおわせているから
王か、クラウディア女王の婿になったりするんじゃないかな
あれだけ王族の義務とか言ってたし、クラウディアが責任から逃げて旅に出たらオイオイって思う
王か、クラウディア女王の婿になったりするんじゃないかな
あれだけ王族の義務とか言ってたし、クラウディアが責任から逃げて旅に出たらオイオイって思う
859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 12:41:04 ID:XsDbMYlJ
逃げた者同士で丁度いいかもね
んで抜け殻になった国をジェレイドがミーアと治める
んで抜け殻になった国をジェレイドがミーアと治める
860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 12:53:20 ID:UJ7A75vc
国を統治できなかった一族が返り咲くとかありえん
861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 13:38:43 ID:elmBinMj
あと三巻で終わりなのに後世に「黒王」なんてたいそうな称号を贈られるフィリッポ。
短期間で一体どれくらいの悪行をこなしてくれるんでしょうね？
よもや皇太子殺し、親殺しして王を簒奪くらいでそんな御大層な称号贈られるわけないよね？
短期間で一体どれくらいの悪行をこなしてくれるんでしょうね？
よもや皇太子殺し、親殺しして王を簒奪くらいでそんな御大層な称号贈られるわけないよね？
862 ： [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 18:44:29 ID:TVALxj0R
>>861 つ自称
若しくはちゃんと王位に就くか
文のジェレイドと武のアレスが補佐して、内外の顔にクラウディア持ってくれば、それなりに統治出来るだろう
パンドラの存在知ってる人間が分かってサポートすれば
乗せやすそうだし、良い王様になるよ
アレスに血統的な伏線有るけどさ
ジェレイドで大貴族統治の弊害
アレスで各領地での不正
この辺の血統問題をあれだけ描写して、
血筋正しいからアレス君が王様ね！
流石に無いだろ展開として
若しくはちゃんと王位に就くか
文のジェレイドと武のアレスが補佐して、内外の顔にクラウディア持ってくれば、それなりに統治出来るだろう
パンドラの存在知ってる人間が分かってサポートすれば
乗せやすそうだし、良い王様になるよ
アレスに血統的な伏線有るけどさ
ジェレイドで大貴族統治の弊害
アレスで各領地での不正
この辺の血統問題をあれだけ描写して、
血筋正しいからアレス君が王様ね！
流石に無いだろ展開として
863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 19:43:56 ID:oMhKhnMD
>>862
展開としては考えられるんじゃない
貴族の権力の増大が問題になっている描写は数多くあれど、王族が悪いという描写は少ないし
王権強化し、貴族の弱体化するために民衆に人気のある正統な王家の血をひいたアレスが王に
なる流れはあると思う
ジェレイドも貴族の弱体化は望んでいることだし、それによる王権強化も了承してたし
まあ、これもアレスが王家の血をひいていることが前提だが
展開としては考えられるんじゃない
貴族の権力の増大が問題になっている描写は数多くあれど、王族が悪いという描写は少ないし
王権強化し、貴族の弱体化するために民衆に人気のある正統な王家の血をひいたアレスが王に
なる流れはあると思う
ジェレイドも貴族の弱体化は望んでいることだし、それによる王権強化も了承してたし
まあ、これもアレスが王家の血をひいていることが前提だが
864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 21:10:34 ID:T0QAoRrN
>>863
貴族は駄目だけど、王族ならOKは酷いだろｗ
問題は貴族王族の差じゃなくて、強権の世襲による特権意識だし
今の王族が優秀だから、王族に任せようは馬鹿すぎる
まあでもこの作者はやるだろな、その伏線が見えてるから>>862は茶化してるんだろ
貴族は駄目だけど、王族ならOKは酷いだろｗ
問題は貴族王族の差じゃなくて、強権の世襲による特権意識だし
今の王族が優秀だから、王族に任せようは馬鹿すぎる
まあでもこの作者はやるだろな、その伏線が見えてるから>>862は茶化してるんだろ
865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 21:38:53 ID:ubzJ6Uvx
王制を変える為の地盤が無いから順当に女王が即位で終わるだろ
今までの歴史から鑑みて革命が成功するには支配者階級の有力者からの
支援が必須なのにジェレイドの支援者は被支配階級の農民と商人だけだし
支配基盤の速やかな確立がとてもじゃないが望めない
後ろ盾となる国があればまた別だろうけど周りの国々も王制を敷いてる以上
王制を終了させるための支援は望めないかと
今までの歴史から鑑みて革命が成功するには支配者階級の有力者からの
支援が必須なのにジェレイドの支援者は被支配階級の農民と商人だけだし
支配基盤の速やかな確立がとてもじゃないが望めない
後ろ盾となる国があればまた別だろうけど周りの国々も王制を敷いてる以上
王制を終了させるための支援は望めないかと
866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 21:49:50 ID:TVALxj0R
>>864
黒王即位とかあり得ないネタ降りの後だったのに、マジレスが辛かったぜ・・・・
黒王即位とかあり得ないネタ降りの後だったのに、マジレスが辛かったぜ・・・・
867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 09:35:43 ID:PiRP9E3g
まあ、実際の中世も封建体制→絶対王政の流れだからな。
王政がひどくなると持って行きようがなくなるので市民革命って流れ。
アレス国王、クラウディア皇后でいいんじゃないの？いきなり国王象徴、議会制民主主義なんて無理だろうし。
で、ジェレイドは護民官っぽい仕事与えればいいんじゃね？
アレス、クラウディアに悪事露呈「お前は殺さぬ。今後は民の幸福の為に残りの命使うがよい。（キリッ」あたりで。
そしてアレスは国王になった後でもお忍びで街をうろうろ。
悪い貴族の屋敷にドワーフと若造と乗り込み命令「成敗！」
ってかこれ続ければ王に逆らう貴族いなくなって期せずして絶対王政確立じゃね？
王政がひどくなると持って行きようがなくなるので市民革命って流れ。
アレス国王、クラウディア皇后でいいんじゃないの？いきなり国王象徴、議会制民主主義なんて無理だろうし。
で、ジェレイドは護民官っぽい仕事与えればいいんじゃね？
アレス、クラウディアに悪事露呈「お前は殺さぬ。今後は民の幸福の為に残りの命使うがよい。（キリッ」あたりで。
そしてアレスは国王になった後でもお忍びで街をうろうろ。
悪い貴族の屋敷にドワーフと若造と乗り込み命令「成敗！」
ってかこれ続ければ王に逆らう貴族いなくなって期せずして絶対王政確立じゃね？
868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 16:31:39 ID:P98Qupnm
21世紀になっても王様いる国いっぱいあるもんな
869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 16:38:59 ID:gnCrUGC/
別に王制が悪いわけじゃないしね
ただ王家の人間が常に優秀であり続けるのが非常に困難だというだけのこと
ただ王家の人間が常に優秀であり続けるのが非常に困難だというだけのこと
870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 17:52:37 ID:+/2kCXtY
問題ない
最初から駄目だから
最初から駄目だから
871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 18:26:42 ID:Le2aYaLo
アレス国王、クラウディア皇后←言いたいことはわかるが意味がわからない。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 18:56:02 ID:PiRP9E3g
873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 20:48:18 ID:xyJgGVhU
中の国では、昔、幾つかの国があって、それらを纏めるのが皇帝だった
皇帝はアレスじゃないとすると…ゴクリ
皇帝はアレスじゃないとすると…ゴクリ
874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 07:18:01 ID:ZaL7SSZP
そうだね。王は皇帝に任命されてたね。
親族が多かったから、王様に対する公爵あたりの位置づけかな。
親族が多かったから、王様に対する公爵あたりの位置づけかな。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/12(木) 00:15:22 ID:OxMAaMpA
がらくたまだぁー？？？？？？？？？
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
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もう６年も新刊待ってるんですけど
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
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もう６年も新刊待ってるんですけど
876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/12(木) 11:02:06 ID:5uYUZBZT
たったの6年でよろしいか？
877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/12(木) 18:00:18 ID:j9Nj0i/K
よろしいかに関しては本人も反省してるんだからもう許してやれよ
878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/12(木) 19:41:34 ID:M3RJAIMx
フィリップが船で海上だし姫が王都に残ってるなら
アレスは丁度、姫を奪って地位と名誉回復で大逆転だね。
フィリップはジェレイドを海から攻めるためか北の国に向かうのか
ロードス島とかで混沌の主でも復活させるのか謎の行動だが個人的には
ジェレイドと密会して組んでほしい。 でアレスが二人とも斬ればスッキリ
アレスは丁度、姫を奪って地位と名誉回復で大逆転だね。
フィリップはジェレイドを海から攻めるためか北の国に向かうのか
ロードス島とかで混沌の主でも復活させるのか謎の行動だが個人的には
ジェレイドと密会して組んでほしい。 でアレスが二人とも斬ればスッキリ
879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/12(木) 20:11:45 ID:MXgjsQmo
姫奪還とかそういうイベントは
パンドラがいたら成功しないはずだが
なんだかんだと理由つけるんだろうなあ
パンドラがいたら成功しないはずだが
なんだかんだと理由つけるんだろうなあ
880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/12(木) 22:10:31 ID:I1Z6IpuG
普通に考えれば姫を押さえてアレスを使い倒せば幾らでも国レベルの戦乱が起こせるんだけど
どうせ内戦レベルしか書けないから、フィリップがパンドラの助言無視した事にしてアレスに姫を奪還させてフィリップ打倒
めでたしめでたし～なんて展開だろう
どうせ内戦レベルしか書けないから、フィリップがパンドラの助言無視した事にしてアレスに姫を奪還させてフィリップ打倒
めでたしめでたし～なんて展開だろう
881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/12(木) 23:40:30 ID:uTXNR7NJ
出来れば姫奪還はフィリップを真正面から倒してからにして欲しいがなぁ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 00:04:07 ID:55HnUdrf
883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 11:12:31 ID:1oRVLdJQ
ご都合主義と王道は違うんだけど、まぁ無理だろうな…
884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 11:15:08 ID:/xnqZaiH
王道＝お約束
ご都合主義＝お約束
どう違うか５０歩１００歩
ご都合主義＝お約束
どう違うか５０歩１００歩
885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 12:11:55 ID:IVKNSpzr
王道＝知恵と勇気と努力と仲間の協力でクラウディアを助けてフィリッポを倒す
ご都合主義＝こちらが何もしなくともフィリッポのミスでクラウディアを助ける。
パンドラが理由なく離れる。最後の戦いでフィリッポ「俺はあと一回切られただけで死ぬぞー」
ご都合主義＝こちらが何もしなくともフィリッポのミスでクラウディアを助ける。
パンドラが理由なく離れる。最後の戦いでフィリッポ「俺はあと一回切られただけで死ぬぞー」
886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 12:20:40 ID:069E38bI
王道＝面白い
ご都合主義＝萎える
ご都合主義＝萎える
887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 16:13:32 ID:hZNT+cSW
どでかい戦争、紛争があるならドンナ事をしてでも早期に姫が欲しいね。
大義名分と王国の数軍が敵か味方になるかだし奪うじゃない？
でも貴族諸侯＋王国全軍 ｖｓ アレス達＋α？ だったら神展開すぎる
凄い戦力差で想像できん（笑）しかも姫も兵と国のため敵対って事になりかねん？
そうなったらラングⅢのフレア姫の橋イベントの二の舞。5回はやり直して回避したｗ
大義名分と王国の数軍が敵か味方になるかだし奪うじゃない？
でも貴族諸侯＋王国全軍 ｖｓ アレス達＋α？ だったら神展開すぎる
凄い戦力差で想像できん（笑）しかも姫も兵と国のため敵対って事になりかねん？
そうなったらラングⅢのフレア姫の橋イベントの二の舞。5回はやり直して回避したｗ
888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 16:17:27 ID:15ZrmSPs
もう王家に求心力はないよ
なんの実績もないガキに集うようじゃたかが知れている
なんの実績もないガキに集うようじゃたかが知れている
889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 18:34:48 ID:yk3eJpnI
最後はデウス・エクス・マキナが出てきてなんやかんやでみんな幸せになりましたでいいんじゃね？
890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 20:59:58 ID:Ab4sxPwa
実は緑姫が黄昏の主だったのです
だからパンドラはゴーレム戦で助言を与える事が出来ませんでした
なんちて
だからパンドラはゴーレム戦で助言を与える事が出来ませんでした
なんちて
891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/13(金) 21:15:23 ID:yEymlLyQ
デウス・エクス・マキナ…
津波か
津波か
892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/14(土) 10:23:48 ID:SkdMnF8G
素直にアレスを王様にして覇道をすすませればいい。
アレスうごかないなら他国の武将にでも取り付けばOK
アレスうごかないなら他国の武将にでも取り付けばOK
893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/16(月) 14:45:29 ID:dH+HlQ+G
最近アリアンロッドのリプレイ読んでたら、アレスの泣きダッシュもリプレイ起こしの小説だったら
笑い話で流せるなあ、と思えてきた。精神判定でファンブル、とか想像すると多少は
余裕もって読める、かも
笑い話で流せるなあ、と思えてきた。精神判定でファンブル、とか想像すると多少は
余裕もって読める、かも
894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/16(月) 18:02:28 ID:tQYmN/lR
そこまで補完してあげる必要があるなら
もう半金返せってレベル
もう半金返せってレベル
895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/16(月) 18:21:49 ID:UGS0rDHr
あと３巻前後じゃ完結むりじゃね？５巻は必要な希ガス
896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/16(月) 20:23:00 ID:Izz8qwHK
何を持って完結にするか個々の趣向だが3巻もあれば大丈夫だと思う
と10巻級のページ数なら残り3巻でも5，6巻分のページ数になる～
混沌の主とも戦わないと思う。神系？な気がするし。今は倒せないショ
と10巻級のページ数なら残り3巻でも5，6巻分のページ数になる～
混沌の主とも戦わないと思う。神系？な気がするし。今は倒せないショ
897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/16(月) 20:52:28 ID:/0L8w2+T
何のために戦うんだ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/16(月) 21:09:07 ID:Y63JZ5WW
期待してないからとりあえず〆てくれれば十分
899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/18(水) 12:33:01 ID:HjmdKbVl
黄昏の主の容姿が幼女で涙ながらに助けを求めたらアレスにはもう
900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/18(水) 22:18:36 ID:PcA5xKfl
がらくたまだぁー？？？？？？？？？
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
幼女といえばクーナちゃん！
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
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☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ まだー？
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幼女といえばクーナちゃん！
901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/20(金) 23:56:11 ID:e+QSZ2mJ
エレナとは一体何だったのか…
902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/21(土) 12:09:39 ID:IV92GfZF
なあ10巻読んで思ったんだが これ レオンの方が成長してないか？最初のころ アレスにズタボロにやられて 反乱軍に身を投じて命の危機にさらされて 10巻で「今更僕達が命を惜しむと思っているのか！？」
あれ？最初の方で泣きわめいてたレオンはどこへｗ？
レオンさん成長率ぱねぇっすｗもうレオン主人公でいいような・・
あれ？最初の方で泣きわめいてたレオンはどこへｗ？
レオンさん成長率ぱねぇっすｗもうレオン主人公でいいような・・
903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/21(土) 15:16:01 ID:dfVSF0Kk
レオンはよくいる普通のキャラですよ
アレスが普通じゃなくなったから主人公っぽく見えてるだけで
アレスが普通じゃなくなったから主人公っぽく見えてるだけで
904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/22(日) 12:48:16 ID:/L7fRUBX
ドラゴンボールだって一時期御飯が主人公張ったじゃないか
アレス→悟空
パンドラ→ブルマ（初期導入役→フェードアウト）
ジェレイド→ドクターゲロ（初期の敵参謀→後期敵）
ミーア→クリリン（初期ライバル→仲間→爆散）
フィリップ→ベジータ（中期敵→ライバル）
レオン→スーパーサイヤマン（初期足手まとい→中期主役→後期当て馬）
そして最後はアレスとフィリップが合体して何かを倒すんだろう
アレス→悟空
パンドラ→ブルマ（初期導入役→フェードアウト）
ジェレイド→ドクターゲロ（初期の敵参謀→後期敵）
ミーア→クリリン（初期ライバル→仲間→爆散）
フィリップ→ベジータ（中期敵→ライバル）
レオン→スーパーサイヤマン（初期足手まとい→中期主役→後期当て馬）
そして最後はアレスとフィリップが合体して何かを倒すんだろう
905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/22(日) 20:36:17 ID:gqLWxFRa
つまらん
906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/29(日) 11:26:01 ID:7fGF/7ry
すっかり過疎ったな
終わりの予告もされたしもう皆この作品に興味を失ったか
一番興味が失せたのは２ｃｈ覗いてた作者かもしれんけど
終わりの予告もされたしもう皆この作品に興味を失ったか
一番興味が失せたのは２ｃｈ覗いてた作者かもしれんけど
907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/29(日) 13:16:39 ID:142Rm+rP
これぐらいで過疎とか言われても
908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/29(日) 17:29:47 ID:UU+aE9FE
ま、話すことないしなｗ
展開予想も大体で尽くしてるし、キャラ萌？カップリング？何それ？な状況だからな
展開予想も大体で尽くしてるし、キャラ萌？カップリング？何それ？な状況だからな
909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/29(日) 18:07:50 ID:vZitQEgt
何を言っても愚痴くさくなるから新刊出たときに
ちょっと感想を書くくらいだな
とりあえず完結すれば十分だ
ちょっと感想を書くくらいだな
とりあえず完結すれば十分だ
910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/30(月) 15:13:16 ID:TMn9aNV3
過去過去過去（ ＾ω＾）・・・
過去バナなんか興味ねーんだよクソボケ編集(作者？)
出してもいいけど本編中にいれんなタコ
過去話は補足で読ませるレベルであって強制で読ませるもんちゃうわ
過去バナなんか興味ねーんだよクソボケ編集(作者？)
出してもいいけど本編中にいれんなタコ
過去話は補足で読ませるレベルであって強制で読ませるもんちゃうわ
911 ： [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん：2010/08/30(月) 19:26:19 ID:8z4E1Uep
ハイスクールD×Dだったかがドラマガ分纏めたいけど、短編集は今難しいから気長に待って欲しいってコメント出してた
短編集は売上不安なんだろう
火風は容赦無くナンバリングに混ぜた訳だけど
批判無かったら、同じ手法増えたろうね
短編集は売上不安なんだろう
火風は容赦無くナンバリングに混ぜた訳だけど
批判無かったら、同じ手法増えたろうね
912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/30(月) 19:47:01 ID:QdDt0O/c
風の大陸が終わってからドラマガは買ってないな
ぱらぱら読むけどめぼしいものが無い
ぱらぱら読むけどめぼしいものが無い
913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/30(月) 19:50:36 ID:57v0x38P
やっぱ短編は短編集のがうれしいな
短編面白くないものは読まなくて済むし、面白いのでも本編の邪魔しないで済む
向こうからしたら本編に混ぜて売っちゃったほうがいいんだろうけど
短編面白くないものは読まなくて済むし、面白いのでも本編の邪魔しないで済む
向こうからしたら本編に混ぜて売っちゃったほうがいいんだろうけど
914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/30(月) 22:55:13 ID:Yyvkh1yL
本編より興味のある短編ならともかく
本編より興味の薄い外伝の短編だと、同じページ割くならその分本編を載せてくれと思ってしまう
本編より興味の薄い外伝の短編だと、同じページ割くならその分本編を載せてくれと思ってしまう
915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/31(火) 00:43:52 ID:c9PLIhJC
最近の巻は過去編読み飛ばしたらほとんど読むところが残らんからな
916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/31(火) 02:42:48 ID:kq6ebGma
ようやっと積んでた火風8～10読み終わった
そして11巻も過去話から始まるようで・・・もうええっちゅーねん
10巻の過去バナはどうみてもページ数稼ぐためだけのように思えるな
そして11巻も過去話から始まるようで・・・もうええっちゅーねん
10巻の過去バナはどうみてもページ数稼ぐためだけのように思えるな
917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/31(火) 11:04:46 ID:BvXvQfQE
だが売れているという事は需要があるという事（ｷﾘｯ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/31(火) 18:02:27 ID:nZXeZNOE
いや１１巻は別に１０巻にあったような過去話から始まるわけじゃないだろう。
別キャラ視点の話がまず入るってだけだろう。群雄モノじゃ普通のこと。
別キャラ視点の話がまず入るってだけだろう。群雄モノじゃ普通のこと。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/01(水) 03:47:17 ID:FU2krCju
火風の売上は8をピークに9と10はほぼ半減してる
オリコン調べの発売後4日間の初動売上部数は、8巻まではコンスタントに14500部程度売れてたが、
9巻で7100、10巻では7800と低迷
内容からして盛り下がってばかりだししょうがないと思うけどさ
てかもう終わり方見えてるよねこれ
フィリップを倒して姫とアレスが結婚し火の国、ジェレイドたちが独立して風の国・・・みたいな
オリコン調べの発売後4日間の初動売上部数は、8巻まではコンスタントに14500部程度売れてたが、
9巻で7100、10巻では7800と低迷
内容からして盛り下がってばかりだししょうがないと思うけどさ
てかもう終わり方見えてるよねこれ
フィリップを倒して姫とアレスが結婚し火の国、ジェレイドたちが独立して風の国・・・みたいな
920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/01(水) 04:25:43 ID:hs/jsRO+
何を言ってるんだか分からない…。
数値見てるかぎり低迷どころか部数は上がってるっていう。
初週 二週目
*11,077部 *11,077部 08/11/19 *5日 火の国、風の国物語５
**4,309部 *14,276部 09/04/17 10日 火の国、風の国物語６
*11,689部 *11,689部 09/09/18 *3日 火の国、風の国物語７
*14,557部 *14,557部 09/11/19 *4日 火の国、風の国物語８
**7,135部 *15,157部 10/03/19 10日 火の国、風の国物語９
**8,765部 *16,600部 10/07/17 *9日 火の国、風の国物語１０
オリコンの初週部数しか見てないで言ってるのか？
それにしたって、オリコンの初週の数値なんて集計日が三日あるか五日あるかだけで
7000部にも14000部にもなるし、土日を挟んでるかだけでも変わるから意味ないぜ？
数値見てるかぎり低迷どころか部数は上がってるっていう。
初週 二週目
*11,077部 *11,077部 08/11/19 *5日 火の国、風の国物語５
**4,309部 *14,276部 09/04/17 10日 火の国、風の国物語６
*11,689部 *11,689部 09/09/18 *3日 火の国、風の国物語７
*14,557部 *14,557部 09/11/19 *4日 火の国、風の国物語８
**7,135部 *15,157部 10/03/19 10日 火の国、風の国物語９
**8,765部 *16,600部 10/07/17 *9日 火の国、風の国物語１０
オリコンの初週部数しか見てないで言ってるのか？
それにしたって、オリコンの初週の数値なんて集計日が三日あるか五日あるかだけで
7000部にも14000部にもなるし、土日を挟んでるかだけでも変わるから意味ないぜ？
921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/01(水) 14:08:38 ID:E9BOU2Wb
これ基準日てか見方が良く分からないんだけど7巻の、二週目で3日って発売日から10日目ってこと？
922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/01(水) 16:00:43 ID:au68bp5Z
5巻7巻8巻の二週目はランク外だから数値不明
正しくはこう↓
初週 二週目
*11,077部 *******部 08/11/19 *5日 火の国、風の国物語５
**4,309部 *14,276部 09/04/17 10日 火の国、風の国物語６
*11,689部 *******部 09/09/18 *3日 火の国、風の国物語７
*14,557部 *******部 09/11/19 *4日 火の国、風の国物語８
**7,135部 *15,157部 10/03/19 10日 火の国、風の国物語９
**7,835部 *16,600部 10/07/17 *9日 火の国、風の国物語１０
>>920
10巻の初週部数が間違ってる
×**8,765部 ○**7,835部
**8,765部は2週目の部数
正しくはこう↓
初週 二週目
*11,077部 *******部 08/11/19 *5日 火の国、風の国物語５
**4,309部 *14,276部 09/04/17 10日 火の国、風の国物語６
*11,689部 *******部 09/09/18 *3日 火の国、風の国物語７
*14,557部 *******部 09/11/19 *4日 火の国、風の国物語８
**7,135部 *15,157部 10/03/19 10日 火の国、風の国物語９
**7,835部 *16,600部 10/07/17 *9日 火の国、風の国物語１０
>>920
10巻の初週部数が間違ってる
×**8,765部 ○**7,835部
**8,765部は2週目の部数
923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/01(水) 16:18:06 ID:au68bp5Z
>>920
*4日で14557部の八巻
10日で15157部の九巻
8巻がピークってのはあってるんじゃないか
あと比較するなら集計日数をある程度そろえないと参考にならない
初週
*11,077部 *5日 火の国、風の国物語５
**4,309部 *3日 火の国、風の国物語６
*11,689部 *3日 火の国、風の国物語７
*14,557部 *4日 火の国、風の国物語８
**7,135部 *3日 火の国、風の国物語９
**7,835部 *2日 火の国、風の国物語１０
*4日で14557部の八巻
10日で15157部の九巻
8巻がピークってのはあってるんじゃないか
あと比較するなら集計日数をある程度そろえないと参考にならない
初週
*11,077部 *5日 火の国、風の国物語５
**4,309部 *3日 火の国、風の国物語６
*11,689部 *3日 火の国、風の国物語７
*14,557部 *4日 火の国、風の国物語８
**7,135部 *3日 火の国、風の国物語９
**7,835部 *2日 火の国、風の国物語１０
924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/01(水) 17:20:21 ID:WkuLaSsZ
本屋に行けるタイミングとかもあるから本当の所は不明だね
年間ランキングとかあれば分かるだろうけど
年間ランキングとかあれば分かるだろうけど
925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/01(水) 18:20:38 ID:o6NU3gvR
富士見スレだったかで、下がってるけど、落ちてるって程じゃない
落ちてない、下がってる、だと平行線で話が終わらないって言われたような
>>920
発売日直後が一番売れて、徐々に売れにくく成ること踏まえて数字見直すと
下がってるって意見が解るかと
8巻が一番良い感じ
落ちてるって程でもないのも確か
落ちてない、下がってる、だと平行線で話が終わらないって言われたような
>>920
発売日直後が一番売れて、徐々に売れにくく成ること踏まえて数字見直すと
下がってるって意見が解るかと
8巻が一番良い感じ
落ちてるって程でもないのも確か
926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/02(木) 22:50:30 ID:U7jy8AwE
エレナに見せ場は来るのか！？
927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/02(木) 23:27:02 ID:1IQo3dmk
見せ場は序盤にポーズを決めた挿絵のシーン。あれでエレナのターン終了っす
この後の見せ場てはナンパ騎士と結ばれて貴族力でアレスと姫を助けるとか
主人公の周辺で死人が少ないし兄の為に殉教者の可能性かな
火の国、風の国が完結したら、続編で妹の国、姉の国にアレスとエレナが行けば問題なし
この後の見せ場てはナンパ騎士と結ばれて貴族力でアレスと姫を助けるとか
主人公の周辺で死人が少ないし兄の為に殉教者の可能性かな
火の国、風の国が完結したら、続編で妹の国、姉の国にアレスとエレナが行けば問題なし
928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/02(木) 23:39:09 ID:L5uOmdVg
ＪＧＣに来るんだな。会えるかもしれん。
まあ会ってどうなるってもんでもないけど。
まあ会ってどうなるってもんでもないけど。
>>928じゃないが、JGCで師走先生に会った。それも朝四時だか五時だかに。何してんのこんなとこで！だったな。
やっぱりあの長編と短編の折り込みは、編集部の指示だったらしい。
やっぱりあの長編と短編の折り込みは、編集部の指示だったらしい。