俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま10

第16回電撃小説大賞最終選考作
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長

超最高におもしろいよ！！！！！！！！！！！

そして……

パクリ騒動の方がさらにおもしろいよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

前スレ
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276104334/

まとめサイト
http://www26.atwiki.jp/aikawajyou/

■関連スレ
おかま黙示録カイジ【哀川譲】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275989758/

ライトノベルのパクリ疑惑について【9】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276056404/

MIXIの哀川譲
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10209465

乙川ちゃーん。

前までは絶版回収で意義なくしたからパクリ疑惑スレと統合しろといってたが
こんだけスレ消費早いんじゃ立てたほうがいいんだろうなと思ってきた

つーことで>>1乙

>>1乙

１ヶ月たたずにスレNo．が二桁に突入してしまったが
これ、ひょっとしなくともラ板記録更新か？

乙リズム

文面とかについて非難しだしてるけど

ライトノベル作家で文体ヘタクソな作家は山のようにいるから
もうちゃんと読もうと思わないもんな

本文流し読みでも、展開読める作品なんぞラノベは多いよ
剽窃しなけりゃ、似たような作家は多い

剽窃なんてマヌケしなけりゃ、2,3年は飯食えたと思うよ

哀川はキャラとか無視して話作ってるんだよな
だから、都合よく記憶喪失になったり「こんな性格だっけ？」となる

>>7-8
つまり哀川先生はまんまテンプレで有るにもかかわらず、
流し読みで展開先読み出来ないような作品にするために敢えてあんな文章を書いたんだよ！

人の価値はこういうときに出ると思っている自分にとって今回の事例は役立った。
とりあえずまいじゃーの自分の中での評価は上がってて
十文字には絶望した。
編集・校正の責任・仕事を負い込むな、やましい所が無いのならこんなのにコメントするな。
と思う。

人と会社の価値は、トラブル時の対応で判断できるよ。
gdgdなところは、とてもじゃないが危なくて使えない。

本人が盗作と認めたらしいし後、やる事はないんじゃない。

あーもーお前立てるなっつったじゃんー
いち乙

一冊しか出してないのに１０スレ目に
突入できるのは哀川先生だけ！

回収絶版か。
今回ばかりは大勝利だな。

再販分が今届いたけど店に並べていいのかな

>>12
この期におよんで擁護してる連中を晒し上げるという、とても高尚な作業が残されている。

>>15
回収は電撃側の「お願い」なんで法的にはなんも拘束されない。

ネタで買う人結構居るんでね？

>>10
俺は今回の件で何らかの発言をした作家全て嫌いになった

絶対許さんとか非難してた人は情緒不安定なんだと思うし
ガーゴイルの人は、暗に弱小レーベルで出版してるコンプレックスを吐露してたし
長野は、作家、講師としての立場を弁えられない馬鹿と感じた

その他の発言した作家も黙っとくのがオトナのマナーなのにと思う

>>12

会社としての予防対策を発表できたらするべき
まぁ、個人のモラルに依存することだから組織としてどう対策出来るかっておもうけど

次回作の帯はもう決まったな
「絶版回収される哀川先生の話が読めるのは今だけ！」

分かっちゃいたけど、やはりプレミアがついてる

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%b2%b6%a4%c8%c8%e0%bd%f7%a4%ac%cb%e2%b2%a6%a4%c8%cd%a6%bc%d4%a4%c7%c0%b8%c5%cc%b2%f1%c4%b9&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=2&auccat=0

擁護してる奴なんてほとんどいないぞ
擁護に回ってしまった自分を守りたい奴らなら
何人かいまだ現役だが

一つだけ言わせてくれ。確かに初読した時には引っかかる部分は多少あった
けれど内容は受け入れ易い王道テンプレ展開でギャグもあって面白かった
特にギャグ作品では文章の稚拙さは気にならない

だからこそこの作者に再起はないと思う
文章が変になったのはギャグを文章ごと取り入れたからであり、
裏を返せばこの作者、哀川は自分ではギャグを作れないということに他ならない
おかまからギャグを除いたら、どこかで見たような話しか残らない
そんな作品では最終にも残らなかっただろうし、拾い上げ出版にも至らなかっただろう

>>17
いいのか
まあ店長からもなんにも言われてないし並べようと思ったけど
取り寄せ分を捌けたら３冊だけになった売れるなー

>>10
ラノベ365日とか鷹見も全力で株を下げたな。
あ、鷹見はもう下がりようが無かったかｗ

>>23
電撃側も売って欲しいと思うよ

前スレで、普通に読んでて文章に違和感感じまくった、
というレスに対して、ライトノベルなのにそんなに読み込むなよ、
頭使ってラノベ読むなよ、というレスが付いていた。

でもね、俺思うに、ラノベって頭使わないでも読めるように作って
有るのが凄いんだよ。

君らは今パソコンやケイタイ使って書き込んでるだろうけども、
君らみたいな馬鹿とか屑でも、コンピューター使って書き込みが
できるのは、君ら馬鹿や屑がそうできるように、物凄いエネルギー
かけて作り上げられているからなんだよね。

受け手と作り手のこの違いってのは、知っておいた方がいいと思う。

盗作でデビューするという感覚が理解できん。

審査時に剽窃が判明→次から審査員から要注意応募者扱いになる
入賞後に剽窃が判明→入賞取消＆次回からの応募ができなくなる
出版後に剽窃が判明→回収＆大騒動

どの段階でバレても、後の創作活動ができなくなる。
それとも絶対にバレないとでも思ったのか？

>>26

頭を使わないでも読めるっていうのと
頭を使う必要性を感じないっていうのは違うよ

オカマさんみたくな文かくひと読むと違和感を感じるんだけど
そんな違和感を気にしたら負けだとおもうから流して読む
キレイな文かくひとは読んでいても違和感無く頭に納まる

>>18
リスクコントロールの話じゃなく、お前らがやる事は
もうないんじゃない?って事ね。

そもそも、盗作という意識が無い。多分、今でもない。
それに尽きる。

ニコ動とかパロまみれのラノベとか漫画とか、そういうので感性が育っているので盗作という感覚が理解出来ない。

そういうことじゃね？

>>29

俺らがやることは最初から何もないよ
マヌケを肴にたのしむことじゃないの？

パクリ云々は置いといて
正体がバレたあたりは無理しすぎ。
魔王にとっては策でも紅太郎が素すぎる。
それで納得するアリスが単純馬鹿という事か？

まぁエピローグは良かったと思うけど、
纏めるの難しいとは思った。

>>27
正直最終まで行くとは思ってなかったんだろうなあ
いや投稿した時点では他のワナビと同じく自信はあったんだろうけど
それはそれとして「それが商品になる」って事が現実離れしてたっていうか

ま本人にしか分からん事ですが

挿絵の人マジ韓国人だったんだな

「ラノベとはこういうものだ」みたいな意見振りかざすひとがたまにいるけど
ジュブナイル小説からの流れとか
あかほり的なアニメ漫画のノベライズの流れだとか
SNE的なTRPGからの流れだとか
いろんな条件が重なって成立した上でさらに
いくつかのヒット作がそれぞれ新たな流れをつくって今の状況があるんだから
単純な決め付けはどっかからの受け売りなんだなって思われて読み飛ばされるよ

>>30
そういうことかもしれない
マジコン・キッズなんかも危ない

>>27
皆「自分だけはバレない」って思うんだよ

>>34
パンヤの公式イラスト描いてる売れっ子だよ
電撃のポストカードも前にやってたとかで画像上がってたけどいい出来だった
いい絵師つけて本気で勝負に出るつもりだったんだろうな編集

もしくは編集者が推敲する段階で発見されなかったために、
「この程度なら許されるんだ〜」と楽観視したか

>>27

バレても問題ないって思ってたんじゃない
学校の教えも売れる要素を見極めて物語に組み込めってことらしいし
著作権意識が無い人がそれを額面どおり受け取ったら剽窃もありましたってだけで

メガバカみたいに、ほとんど丸々、どこかから持ってきたテキストのコピペかもしれない……

2つだけからぱくるより、3つ4つの方が楽……じゃないかなー。楽でもないか
でも世の中には、コピペで論文作る人とかいるしな。Wikipediaとか使って

>>27
他人の文章を改変して形にするのが日常化しちゃってたんだろうと思う
事が露呈するまで本人は悪い事をしてるとまったく考えて無かったはず

あいかわも実は韓国人なんだと思う
だから絵師も韓国人なんだろう

きっと、パクリ仲間だったんじゃないかな
と推測する

無論、昼間から仕事もせずに２ｃｈなんかに書き込みしているお前らは
韓国人以下だとは思うけど……

一度じっくり反省した方がいいと思う

まぁ全部想像の話だけどね。

ただ「ばれたら全回収、絶版」は可能性としても考えて無かったな、間違いなく

また絵師にタゲそらしですか哀川てんてー

>>45
盗作なんだから当然、一応ラノベとしては一流のレーベルだし

>>36
マジコン・ニコMADあたりで育つ世代はマジ危険だと思う
後ろ暗いことしてる背徳感を微塵も持たない奴が出てきても不思議じゃないくらい
スレチだが、俺の上司の小学生の息子の学校ではＤＳ=割れレベルの普及率らしい

まあそれは明らかに親の責任なんだが、
強く諌めると学校でハブにされるし、親（上司）は制作系スタジオだから問題シカトできんしで、
かなり頭痛いらしい

ふと気になってイラストトレース問題の白狐調べてみたらまだ仕事してるんだね
トレスは確かに問題だから受賞取り消し処分とかにはしたけど
一応地力が認められたからよそが仕事を依頼することもあるって感じなんかね？
哀川も設定や展開は丸パクリだけど圧倒的な描写力とか卓越した文章力とかがあったら
再起することも可能だったんかな？

>>48
なにってんだかさっぱりわかんねーｗ
日本語勉強してｗ
ネット用語しかつかえねーのかてめーはｗ

>>50
ｗとか使っておいて、何のギャグだお前は。

>>49
ねえからむり

たとえば山崎とよこだったけ？
盗作ばかりしてたけど、圧倒的な文章力と物語の面白さで、誰もほとんど
問題にもしなかった

まあ女が男のまねをするのは当然だけど

>>47
ごめん、なにってんだかさっぱりわかんない。
主語と述語用意して。

>>53
やだねｗ
以上ｗｗ

>>44
今のところ、このスレの書き込みの１割以上がおまえのレスだけどな。
一度じっくり反省したほうがいいんじゃないか？

で、お前ら見てるとさ、毎度毎度思うんだけどさ

昼間からなにやってんの？
なんか、罪悪感とか感じないの？

マジめに聞いてみたい

>>55
いつもの人だから

>>52
無用に主旨がずれてる反発招く発言するなよ

>>53

好意的に解釈すれば
>>47厳格な対処をする
そんなことにも頭が回らないゆとりはこわいね

普通に解釈すると脊髄反射で
回収って酷くね？ってレスと勘違い→当然だろ

>>57
いつもとかないし
なに？　なにか見えちゃってるの？　おまえ
ラノベの読み過ぎて、能力者気取りなのでっちゅかあああ？？

ちょっと頭ひやせよ

スルー力低いな

>>60

みんなお前と同じで
昼休みに書き込んでんだよ

自分の立場を基に想像力使えばだいたい解るだろ

再販分一日で完売しちゃったよ
全盛期のハルヒ並の勢いだった
泣いたって帰ってこないが

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　バカテス見ながら………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　出版したのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　やり遂げたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　２ちゃんねるっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの書き込みがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　俺の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！

>>48
なんだセガの話か

>>63
早いなおいｗ
バカテスと一緒に買っていった人がいたなら完璧なんだが

月姫のモロパクり小説だった禁書はかなり危なかったな…御坂さんをメインヒロインに変更するのが少し遅ければ今頃…

かまってちゃんをかまってあげる心優しい方達のスレですね

毎日毎日あきもせず、２ｃｈに書き込み

余りに哀れだ

こいつらが２ｃｈから卒業する時がくるんだろうか？

永遠に無理

>>67
お前はナインエスを知らないだけだ

まあ、お前たちを見ていると、なんとなく、自分が情けなくなる
自分のやばさを感じる

変えなくちゃ、という感じがしてくる

なんとか羽ばたきたいものだな

>12 >29

たからさがし
剽窃元探しがあるな
これはもう哀川から読者への挑戦

できれば回答編が出て欲しいものだが

>>33,37,40,42
　レスサンクス。
　学生のコピペ論文のノリだったのかなあ。
　これからプロで食っていこうというのだったら、あまりにも意識が低い。

　好きな作家の文体を真似て表現の訓練をして、自分なりの表現を探す
ってのがプロになる道筋だろうと思うけど、そこまで考えてないんでしょうね。
　真似どころか、ほとんどコピペだけど。

お前の人生も真似だよ
ねらーの人生なんてみんなコピペ人生

さあ、今日からみんなもぴーこ人生

リーマン　ニート

所詮、みんなにたようなもの

だが、おれはおれだけはちがう

なぜなら、おれはらのべさっかになるのだから

２ｃｈなんかやっちゃいけない
もっと為になる人生がある、
俺はそう感じている
ずっと２ｃｈにはりついて書き込みは絶対によくないのだ

それは理解していた、僕たちは理解しはじめていた

あの日僕たちは、新しいことにきづきはじめた

改変表現の稚拙さ、主人公の問題解決手段のチーズっぷりからして
哀川は典型的なラノベとジャンプとTVしか見て無いゆとりだな

今、僕たちは気付いた

２ｃｈを卒業しよう
そして、もっと為になる事をしよう

別にそれは大した事じゃなくてもいい
でも、ここにいてはいけないんだ

それはもう理解していたんだ！！

>>76
昼間からはりついてるねらーにいわれたくねーだろｗ

人生そのものが「ゆとり」のくせしやがってｗｗ

僕と君と美しくも醜い世界
http://20yearsafterlove.blog111.fc2.com/blog-entry-14.html

これ、バカとテストと召喚獣のパクリじゃね…？

ゆとりに受けるにはゆとり的感性が必要なのだよね
禁書の人とか哀川が売れるのもそうおかしい事ではない

>>79
おかまに限らず、今まで盗作発覚で問題になったのは
文章部分の剽窃だよ
あるの？

>>80
個人的な好き嫌いは別として、さすがに哀川と同列に語るのは失礼だろ
例えそれが鷹見だったとしても

>>67
那須もパクリ大王だから訴えられないだろｗ

>>70
2重人格ネタなんてゴロゴロあるだろ
ジキルとハイドくらい知ってるだろｗ

>>83
うるせーばかやろう
昼間から２ｃｈやってるちゅうぼーがほえてんじゃねーｗｗ

昼休みはもう終わったぞ

お前らはニートかくていだ！

地獄への片道切符を自分でかえっｗｗｗ

>>81
ふと思ったんだが、哀川がゆとり思考でなかった場合
これまでの盗作で問題になったものは
文章の他に内容部分でもかぶっているものばかりだから、
自分のはギリギリセーフ、とか考えてる可能性もあったのかな。

「俺はみんなとは違う！」みたいなこと
日日日がデビュー作のあとがきで書いてたな
弁当箱を飛び出した米粒だっけ

>>85
てめーは完全にＯＵＴだつーんだよ
もう一時すぎてっぞ
スルーしている場合じゃねーぞｗ
現実を見ろ！！

>>81
どう見ても本人のブログ宣伝だろ・・

とにかく

社会に、出ろ！

230 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2010/06/10(木) 13:18:32 ID:ubPk9rM1
君らとつきあっても無駄と判断した
人生の無駄遣いはよくない

２ｃｈの卒業を、宣言させて貰うよ

>>85
文章丸パクリではないにしても良く似たギャグを使った作品をいくつか読んで
内容そのものに関係ないギャグは使ってもいいと考えた可能性はあるね
「天丼」と称して芸人が前の出演者のネタを使って笑いを取ったりする感覚で

こばと。ってアニメで作曲担当だった「はまたけし」は立派だと思ったな
ちゃんと作曲家として活躍できてるのに
「きちんと会社のに入って社会を勉強したい」って言って24歳で引退した

ああ、そういや哀れ川もニートだったよな

>>90
その言葉のどこに間違いがあるのだ？
いい事いってんじゃん、そいつは

>>94
それ書いたのお前だろｗ
卒業したんじゃないのか

>>95
２ｃｈで本人認定とか、なに不毛な事やってんだ？ｗ
ったく
それが誰であろうが、言っている言葉そのものが正しいのは、誰にも
判る明白な事実

>>95
哀川と同じで所詮池沼だ
手遅れだからもうそっとしておいてやれ

>>96
おちついてガムでも噛めよ
食ったことないかもしれないけどおいしいぞ
飲んじゃだめだぞ

>>97
昼間から２ｃｈやってるねらーは全員手遅れだろうが馬鹿がｗ
まさか自分だけが例外だとか思ってるじゃねーだろうなｗ
ったく、呆れるよｗ

ｔ

ウザいならNG登録すればよかろう
バカテススレのスルー力を見習いなさい

真実はＮＧ出来ない

盗作で絶版回収？

お前らの人生そのものが絶版回収だろうがよｗｗ
ったく、ワラカスなよｗｗ

電撃BBS、しゅがーが香ばしいカラメルになってるぞｗｗｗｗｗ



ゆとりって怖いな

蒸し返すようで悪いんだけど、知り合いがＡＭＧ行ってた関係で色々知ってんだけどさ
自分の周りのワナビはみんな哀川擁護してて悲しくなった

どいつもこいつも「この程度のことで騒ぐなよ」とか「嫉妬だろ？」みたいな意見ばっかり
深夜の基地外ゆとりとほとんど一緒。冷静な奴もいるけどほんとに少数

あとみんな驚くと思うけどマジでラノベしか読んでない奴が多い
ＡＭＧなんて知る前はラノベしか読んでないで作家を目指す奴なんて、
ゆとりに対するただの過剰なイメージかと思ってたけどそんなことはない
つってもそういう奴はどこまでいってもワナビどまりなわけで、だからこそ今回はなんで出版までいけたんだか…

そういう輩ばかりの、どんぐりの背比べ状態になってしまっていて
仕方なくその中から少し目に付いた奴を取り出してみたら腐ったどんぐりでした

みたいな感じ？

「素人目には理不尽に見えるだろうけどそれは商売だから仕方ないんだよねﾌﾌﾝ」
みたいな事言うといかにもなんだか業界通になったような気分になれるからな

「これで作家とかの業界全体が萎縮したら困る」みたいな事言ってる奴もいるけど、こんなんで
萎縮する奴なんているのかな。

一番迷惑を被ったのはイラストレーターかも
盗作の挿絵を描いたことは汚点になりそうだし

前スレの冒頭の桜云々で「バカテスはよく考えられている」ってのがちょーウケたｗ
一行目から日本語おかしかったじゃんあれｗ

萎縮した結果粗製乱造のパクリ小説がなくなるんだろ？
最高じゃないかｗ

デビュー作から剽窃するような奴が叩かれて萎縮する業界なら
それは業界自体がそこまでのもんってことだわ
オリジナルで名作を生み出した過去があるとかなら、まだ擁護する気にもなるが
新人賞応募作でありデビュー作だぞこれ
作家としての何かが致命的に欠けてるとしか思えん

>>108
萎縮するだろ
もちろん、盗作盗用に心当たりのある奴だけな

何となく「ラノベ版ライブドアショック」見たいな物に感じるな

作家の能力ってのはありふれた状況をいかに他人と違う言い方するかってことに尽きるからなぁ
青空だの桜並木だのってのはいかにもありふれた定番のシチュエーションで
冒頭にもってくる作品だって多いし
でもだからって丸々同じってのはパクリじゃなくても自分の才能疑ったほうがいいよね

法律上問題ないにしても、
久保利光とか清水美春とか木下秀吉とか、歴史上の人物に名前かぶせるのはいいのか？
しかもホモとか演劇バカとかひどい扱いだが

祭りの味をしめて無関係なや偶然の類似まで無理矢理叩きとかやり出したら問題だけど
（同時期に出た「イチョウの上で三人寝ころんでる！完全一致！パクリだ！」みたいなヤツね）
今んとこそんな気配もないし

>>105
プロ作家もビビってるから安心しろｗ


346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/11(金) 00:56:49 ID:IKWNkQZA
ワナビならともかく、
売れない作家スレの連中が
「ワナビの嫉妬で作家が捕まった。もしかしたらやばい」とガクブルしてやがる
おかま批判が占めてるのかと思えば
批判にファビョる奴のほうが勝るような流れまで

こりゃあ結構やってる奴いるなｗ

その手の連中が駆逐されればいいことだよ

>>116
靖国あたりで気勢あげてそうな人たちに御注進したら
問題になるかもしれんね

>>116
時代小説なら問題かもしれんが
明らかに別人だとわかるなら問題ないだろ
ただし同姓同名でよく似た設定のキャラクターが他の作品で出てきても
盗作だなんだってのは言いにくくなるだろうけどね

>>115
表現よりストーリー
ストーリーよりシチュエーション
シチュエーションよりキャラ

ってのがラノベで重視されるポイントだからな
桜並木をどう言葉で表現するかなんてどうでもいい
ラノベの面白さには関係ない

どうでもいいなら無駄に考えるよりコピペした方が早い

哀川の脳内はこんな感じだと思う

今回の件でパロディすらやりにくくなったのは確かだろうな

>>106
デュマ「僕も腐ったどんぐりですか(´･ω･｀)」

明久ってあれだよね、今上天ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

このラノベはポン刀少女が出てる！シャナのパクリだ！って騒ぐ
↓
電撃にメール「大変！シャナがパクられてます！」
↓
電撃「まあ…似てますけど」的な返事
↓
「電撃、シャナのフリー素材化宣言！」とかまた騒ぐ
↓
電撃、「ポン刀少女」を商標登録・特許申請
↓
他レーベル、対抗して「高校二年生平凡少年がある日異能ゲット」を特許申請

って始まったらもうラノベ崩壊だろ実際

>>122
うわぁ、なんかマジでありそうで嫌だわそれ
先輩社員の仕事を要領よく引き継いだ新人社員みたいな気分で、
「コピーで済むところを自分で一から書くなんて、無駄なことをする必要はない（ｷﾘｯ」
みたいなこと思ってたのかもね

>>122
＞表現よりストーリー
＞ストーリーよりシチュエーション
＞シチュエーションよりキャラ

＞ってのがラノベで重視されるポイントだからな
＞桜並木をどう言葉で表現するかなんてどうでもいい
＞ラノベの面白さには関係ない

このへんは某指南書に実際に書いてあったと思う
専門学校でもそう教えたとしたら
コピペに対する罪悪感はほとんどなかったかもしれないね

>>128
シチュエーションよりキャラなこととコピペは関係ないだろ…

＞表現よりストーリー
＞ストーリーよりシチュエーション
＞シチュエーションよりキャラ


これはアニメでも漫画でもそうじゃん

キャラクターではラノベは漫画に勝てない
だからストーリーや表現で勝負すんのにな

劇画村塾でも漫画はキャラだと言ってたんだろ
高橋留美子も板垣も原哲夫も菊地秀行も劇画村塾出身だよな

>>130
これ勘違いしてる編集とか講師が多いけども、
その前時代は、いかに桜並木を表現するかっていう事ばかり
突き詰められていて、そこでタコ壷ったんだよ、そういう時代に
言われた言葉で、その当時の作家志望者は、桜並木を200にも
表現できる実力の持ち主がごろごろしていたわけで。

もう桜並木の表現に苦しむのは止めましょうっていう話だったんだよ。

桜並木書けない人は論外、その世界での、表現よりストーリーって話。

>>125
孫がいじめで登校拒否かましてニュースになってるとこだし、
教育の荒廃にからめてつついてみたら面白そうだなｗ

>>131
逆じゃね？
ラノベは挿絵があるから何とかなってるけど、
本来文章の描写より、絵の方が表現力は高いよ

哀川的には
「描写はどうせ優先度が低い。もっと重要なキャラクターやストーリーがオリジナルなんだから、
文章表現はパクっても問題ない」
って意識だったんだと思うんだよね

逆にキャラやストーリーパクってる作家はごろごろ居て、それは放置されてるのだしね

なれるＳＥっていうラノベがあって、
そこで、新人君が設定をコピペで済まそうとして
先輩に叱られるシーンがあるけども、
作家って言うのもそれと一緒。

ありふれた表現でも構わないけども自分で書いて
書いたことに責任を持たないとねって事。

あの間抜けな改変コピペはラノベに対する何らかの考え方からじゃなく
単純にページ数稼ぐためとか自分で分が思いつかないからよそから持ってきたとか
そういう方面から始めたんだと思う

>>129-130
キャラが立ってれば表現はどうだっていい
変な表現するならそのまんま書いちゃえ
→バカテスっぽく桜並木で行くか
→そのまんま書いたら丸々かぶった
みたいな感じ

>>135
キャラクターやストーリーのほうが重要だよな

キャラが立ってないスレイヤーズは面白いでしょうか

>>134
久じゃなくて仁

同調してて変だと思ったら思いきり自演だったでござる

>>79
面白すぎﾜﾛﾀ

これいったいどういう流れよ(;´Д`)

「バカテスっぽく出だしを書いてみた」んじゃなくて
「バカテスの冒頭と同型だとわかるように書いた」だろ。
ラノベのなかで現役の読者数が五本の指に入る作品の冒頭を「剽窃」なんか誰がするか。

>>141
人格否定しだしたら負けだなｗ

>>140
んなの誰でも知ってるが、
清水美春が清水宗治からもじっていること
大久保利通が久保利光のネーミング元なのはアホでもなければわかる

>>145
何言ってんの？　天皇の名前を間違えてる子>>125と何故かそれに乗っかりだす子>>134が居て、
よく見てみたらID一緒じゃねえか、ってだけの話なんだけど。

>>126
ヘヴィーノベルになっちゃうなｗ

>>147
ごめんね(´･ω･｀)

>>144
実はな…アニメ化の話でる前だと
1巻あたりの部数がおかまより少なかったんだぜ。

絵師がかの国の人だからとか叩かれるけど
こんだけ厚顔無恥な丸パクするあたりからして作者自身がそうなんじゃね？

>>147
>>146という例があるから、
としみち→としみつ　むねはる→みはる　の発想で
あきひと→あきひさ　にしてるってことだろ。むしろわかりやすいほうだ。

>>150
どのくらいだったっけ
電撃大賞決定より後の、アニメ化による驚異的な伸びを無視して
「バカテスなんて超有名なのを〜」と語ってる人は結構多いよね

ラノベ読みの間では超有名だったかもしれんがな

>>152
いや落ち着いて考えろよ、明って一字しか合ってない。
つーか自演がバカバカしすぎて直後のもう一個の自演も含めてどうでもよくなってしまった。

>>150
それってバカテスの話？
アニメ化決まる前からどんなに少なく見積もっても巻割5万は軽く越えてたけど

>>155
よみは四文字のうち三文字合ってる。

3.5巻で秀吉表紙にしてるし、ラノベのキャラ人気はすでにトップクラスだったよ。
アニメ化後も伸びたけど、アニメ化で伸びる前に巻あたり10万部超えてた。

>>146
これはモデルがあると考えたほうがいいな

>>155
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>157
意図的に他のキャラの名字を省いたうえで四文字のひらがなに水増しして並べただけだろ、苦しいぞ。
名字がないどころか時代すら合ってない。

もう終わらしてもらうわ。そんじゃ、また。

>>159
それと同じ基準で、今回の疑惑箇所すべてにあてはめてみ。
どれひとつとして「丸ぱくり」にはなってない。
いまのお前が自覚のないダブスタやってるってのがわかるだろ。

>>156
と確かに勘違いだった
4巻時点で6万いってるから、おかまより多いや。

ただ、このくらいの数字だと大体のレーベルで看板、準看板級だが
電撃と富士見だと中堅上位クラスなので
おかま応募時点では>>144の言う「５本の指に入る作品」
と言うのは否定させてもらう。

MMRじみた方法論で無理矢理バカテスと皇室問題を紐付けしようとしてる人がいる……！

マジキチｗｗｗ

前から思ってたんだけどこれ
http://www.enterbrain.co.jp/product/pocketbook/fami_novel/09278301.html

某有名エロゲの鬼の副長（生徒会長）とそっくりなんだよな

http://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1276078537385.jpg
人気者ですね

おかまアニメ化して欲しかったな


音楽は山本健司で

>>167
１０年前ならマスコミが勘違いして大人気！！とか煽りまくって
次回作が出たかも知れんな

これのせいでバカテス買ってみたけど、やっぱ違うな
この小説で寒々しいと感じてたのがないわ
自分で考えてるから小説にあってるからなのか、テンポがいいからなのか

バカテスは去年3月時点でもう100万部行ってるな
アニメ化前の作品だと相当なもんだぞ
で、アニメ始まって300万部

>>171
この期間でずいぶん伸びてたんだねぇ
こりゃ失礼した、つかなんでこんなに伸びたんだ
アニメ化発表前なのに


　| 2008/04 | *25万部 | *4巻 | 6.3万部/巻 | バカとテストと召喚獣

　| 2009/03 | 100万部 | *6巻 | 16.7万部/巻 | バカとテストと召喚獣

一応５巻時点でアニメ化発表はされてる。

バカテスやおかまみたいな出来でも売れちゃうんだから、ラノベはボロい商売だね

擁護不能だからってタゲそらしに必死だな

みんな色々言ってるけどさ、絵師がしろきつねに変更されて二巻出たら買うだろ
きっとそういうことだよ

いつまで続くんだこれ

ちゃんと関係各所に許可を取って、絵師を変えて
１巻を再版、２巻以降も続行とかやったらひっくり返るｗ

>>176
確かに俺が哀川だったらしろきつねに声かけて一緒にやりましょうってアクション起こすな
そういう芸風がもっともこの先生きのこれる

何かパクリは倫理観だけで非難される訳じゃないって理解してない関係者が多そうだよなあ。
同じものが溢れてるなら価値は下がるし、誰にでも出来ることに値はつかない。当たり前のことだし、それで結局一番困るのは自分たちだろうに。
マーケティングリサーチがどうのこうの言う前にマーケットそのものが理解出来てないだろって感じ。
類似品をオリジナルの半値で売るようなレーベルが出てこないのが不思議なぐらいだ。

>>179
引き取り手が無いよｗ

哀川テルマ/そばにきつね

PGにソースコードきれいに書くより、UIとか外部仕様に整合性もたせようよって話したら、
じゃ、ソースコードは他人のコピペしました。って話みたいだな。

何のためにコード書くのかってとこでの優先順位付けの話と、コピペは一緒にしちゃいかんよ。
・・・何でこんな当然のとこで、良い悪いのは無しになるんだ？　

>>116
今更（静岡の地名）だけどスクールディズの方が偉人に酷い扱いしてるからバカテスはまだ良い方
伊藤博文が桂小五郎と衆道関係になったあげく西園寺卿に暗殺されるとか結構ヒドいよ

>>184
最新作ではほんとに衆道に走って、浮気相手が惨殺されたな。

オオカミミミのくだりってあるラジオのパクリかと思ったんだが･･･。

>>186
言いにくい言葉を言わせるなんて、良くあるネタじゃないの？
そのラジオでも狼耳だったらあれだけど

>>187
あぁ、オオカミミミだった。

うーん、さすがに偶然じゃないかー？
ラノベの専門学校に通うようなラノベ好きがラジオ聞くとは思えない
なんていうラジオ番組？　放送日とかは分かる？

>>177
しろきつねの時は受賞取消の処分がちゃんと出てたけど
哀川はまだ謝罪しただけだしな

普通ならそこで終わるんだろうけど
盗作でデビューしたっていう経緯があるから
まだ他のワナビ達に示しがつかないってのはあるだろうな
公式BBSでも誰か言ってたけど、プロデビュー取消を明言しない限り
明確な決着とは言えないんじゃねえ

というかワナビって言葉の意味がいまいち良くわかってないんだけど
作家デビューを目指してる人達って意味でいいんだよな？

>>116
歴史上の人物の女化が当然のように行われてる時代に何を細かいこと言ってるんだよ

たしか、狼と香辛料のラジオだったきがする。

おかまが受賞してたら間違いなく賞取り消しで、ある意味それがわかりやすい区切りになるんだろうけど
もともと賞なしなだけに何だか中途半端な感じになってるな

前スレで小学星のプリンセスがどうのこうのってレスがあったからググったけどよくわからなかった
作者がなんかやらかしたの？

>>192
それだけだと調べようが無いな……

>>104
しゅがーって爆笑だな
何をがんばっているのかよくわからん
盗作を盗作と言ってはいけないってことらしいのだが
そこまでこだわることなのかね？
盗作じゃないのを盗作と言ったのならわかるが
前スレでやたら正義って言葉にこだわってたのがいたが
あの逆恨み具合からするとほんとに同一人物だったようだな

>>193
公式HPに謝罪文掲載、雑誌の掲載取りやめ、単行本回収のどこが中途半端なんだ

>>192
そのラジオでどんな感じに会話されてたかは覚えてる？
……しょーじき、あの夜依のシーンぐらいはオリジナルであって欲しいと願うんだが

>>197
対応が中途半端と言ってるのではなく、
話題を終息させるのになんだか区切りが悪い、って言ってるだけよ
「受賞取り消し！」なんて言われたら何となくみんな「もう電撃はこいつ使わないだろ」って空気になるけど
（実際しろきつねはそんな感じだし）
哀川に関しては「はっきり断筆宣言しろ！」みたいに言ってる人もいるからさ

>>197
謝罪文にしてもボカしてるしただ謝っただけの内容だぜ
それに電撃からまだ調査中と言ってるしな
絶版回収、掲載取りやめは哀川への処分ではなく
出版社としての判断だろうし

一番の問題は、哀川に対しての処分が明確じゃない事だと俺は思ってる
哀川は確かに謝ったけど、今後に関して一切触れていない
断筆ってのは復帰してたり作家業を続けてる人もいるからないにしても
盗作デビューをしたのにこのままプロに居座ろうとしてるなら
16回の受賞者や応募者達に対して失礼にもほどがあるし
それははっきりしないと収まりがつかないだろう

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4577760
さっき、聞いたがちょっと無理やりすぎるかなって思ってしまった。
8分25秒くらい。

俺の勘違いかもしれんわｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4577760
これの8分20秒くらいから。正直、今聞くと俺、無理やりすぎたかもしれん。

なんかミスったｗ

ついつい聞いてニヤニヤしてたけど
これは誤爆と判断していいのか？

>>190
> というかワナビって言葉の意味がいまいち良くわかってないんだけど
> 作家デビューを目指してる人達って意味でいいんだよな？

俺はwanna beの俗称で作家の卵を指すものという認識だったが
思い込みなので由来や経緯はわからん

>>205
ググったら結構差別的な意味だったんだが
普通にみんな使ってるからどうなのか良くわからんかったんだ

作家に限らず何かのプロを目指す者の総称で
それを言い訳にしているニートみたいな解説されてたんよね
普通に働きながら応募してる人もいるだろうに
全員ワナビってひとくくりにされてるから、あれ？と

本来はヒッピーブームの中で出てきた、インディアンみたいな自然回帰の生活に憧れたり、ミュージシャンなんかに憧れたりっていう文脈の言葉。
だから、社会的な意味合いではそもそも良い意味じゃない。

ネトウヨとかと一緒でいわゆるレッテル貼りだよ。
悪口を言うのが簡単じゃん？

自身がかなり自虐的に使ってたりもする言葉
自虐でもしないとやってられない、という感じだからね作家志望って

なんかヤフーで

「電撃（スペース）」と入力すると

予測変換で「盗作」と出るんだが、

どんだけでかい話になってるんだよ

>>202
う……うん……狼耳を可愛く言おうとして噛んでるな……
抽出して並べてみるか

おかまＰ１１６
　俺の聞いた話では人狼というのは気高い人種だったはずだが。目の前にいる犬耳、もとい狼耳の小さな少女がそういった感じには見えなかった。失礼かもしれないが、どちらかと言えば狼というよりチワワに近い。
「夜依……もう一回、狼耳って言ってくれないか？」
「ふえ？　ど、どうしてですか……」
「いいから」
「お、狼耳」
「もう一回」
「オオカミミミ」
「もう一回」
「オオカミミミミ！　はうっ……」

オオカミックラジオ・放送日不明。ホロ役・小清水亜美。ローレンス役・福山潤。
「あぁん〜、もう分かなんないよぉ〜」
「なんだよ」
「……でも犬耳でいいじゃないですか」
「なんで？」
「でも犬耳は可愛いですよ」
「犬耳も可愛いけど、猫耳もかわいｋ……」
「だが！　しかし！　わっちの耳はオオカミミ、ミじゃあ〜」
「……噛んだねｗ　噛んだね。もう一回いく？」
「うぅん……もう帰る」
「もう帰るかｗ」
「亜美、もう帰る」
「あぁ、そうか、そっかｗ」

白とは言わないがグレー止まりかなぁ。電撃関係のラジオってのはさすがに引っかかるけど
――関係ないけど、この直前のシコティッシュ・ホールドにワラタ

>>211に追記
「オオカミミミミ！　はうっ……」
　俺の予想どおり、言いにくい単語を噛んだ夜依は恥ずかしそうにうつむいた。

ふえっとかはうっとか
すごいテンプレキャラだな…
記号とパクリだけで小説って出来ちゃうんだな

>>211
俺そこより最後の「ぼくタケコプター」に吹いた

今頃気づいて本屋で探しまくってるけど回収後だから既に無いのな　どんな感じなのか読んでみたいけど
バカテスの方も読んでるので比較したかったというのが本当のところ　今頃知ったのが口惜しいよ・・・

哀川が名前を変えて電撃から出る可能性は高い。
(´・ω・`)みんな、次からでてくる新人は要チェックな！

>>215
そのうちブックオフに転がるさ。
事態が落ち着いたらのんびり間違い探しでもしようぜｗ

>>200
まあＡＭＷには
「哀川を今後一切使わない、出禁にする権利」はあっても
「断筆・廃業させる権利」まではないからなぁ。

電撃側の対応とは別に哀川が個人として何か言わなきゃいけないんだが、
あの謝罪文を読むにつけ、こいつに事態の大きさを理解する能力があるとは思えない。

騒動が起きる前に売ってしまった俺は勝ち組なのか、それとも負け組なのか・・・。

しかし、改めて検証Wikiを見ると、盗作とは言いがたいようなものまで取り上げられていたのは、ちょっと・・・。

>>201
もうお前らみたいな奴は、社会と絶縁し続けて、今までほんの一冊も読んだことのない仙人が書いた本しか読むべきじゃないな

具体的に指摘せずにちょっと・・・とか言われても説得力がない

>216
電撃＆AMGのリストに登録なら
確率高いかも

>>219
調子のって普通ならパロやインスパイア、ちょっと影響を受けた程度のモノでも徹底的に黒と言い張っているからな
非実在青少年とか児ポ法がどうのと騒いでいるが、結局のトコロ、オタク文化を滅ぼすのは同じオタクというのがよくわかる

西尾さんは哀川を許すのかどうか？
ザレゴトディクショナルのあとがきで
小説家になって一番よかったことは『読書がより一層楽しくなった』と答えて、
その理由は、読書姿勢が寛容になったから
受ける側から作る側へのシフトチェンジが行われたことにより、『作り手の気持ち』というものが、
よりリアルに感じられるようになり、『この作者の人だって頑張ってるんだ』、『大変なんだ、こうせざるを得ないんだ、作者の人だって不本意なんだ』
みたいな理解が読書中に行われているわけです。
とか書いてるけど、哀川さんの気持ちもわかってくれるかな？

どう言い繕っても剽窃があったという事実は変わらんけどね。

>>219
さんざん既出だが、出版サイドが公式に謝罪、回収を決定した時点で
執筆した作品のどこを切っても疑ってかかられるのは覚悟を決めて甘んじて受けなければいけない

もちろん断定してかかるのは非常に危険だけど、一箇所見つけたら全部疑われるのはもうどうしようもない。

>>224
西尾なんて京極とかから散々パクリまくってるんだから、許す許さない以前に今回の騒動には完全ノーコメントだろ
というか、パクリ騒動に口を出してブーメランしない作家なんて殆どいねえよ

あれはまあホント失言だよなあ
ただ西尾と接点なんて持ってないだろうし仕方ないんじゃね

仲がいいならともかく、ぽっと出のド新人にああ言われて気分いいはずもないけど
西尾からはアクション起こせないしな
あれで嫌われたとしても自業自得で済ませるしかない

ttp://drupal.cre.jp/node/3098
擁護派の意見だけど、消費者はパクリでも検証禁止・仮にパクリだとしてもありがたく受け取れ
ってのはすごい意見だな
本当に義務教育受けたのか疑問だぜ

こんなもん、西尾とか他の書き手がコメントするような話じゃないって。
普通にクレームついて、商品回収しましたってだけなんだから。

叩けば埃のでない作家なんていない。誰だって多かれ少なかれ、誰かの影響を受けたからこそ、作家になろうとしてなったんだろうからな
実際、この問題で盛り上がってるのはネラーだけで、作家サイドは知ってるはずなのに殆ど無視を決め込んでる
パクラレ元である井上や西尾までが終始ノーリアクションだった。全員、ヘタに口を挟めば自分も火傷するって自覚してるんだろ

俺、いままでID:JNlKCEQKは擁護だと思っていたんだが、
作家に対して一番酷い事を言っているような気がするのは俺だけか？

>>232
もう片方のスレでも夜中に色々言ってたし釣りでしょ

昨晩の秀逸なアレの後だと、こういうわざとらしいのは寒いだけだな

>>232
そいつただ騒ぎを大きくしたいだけのキチガイだからNGしとけ
前スレでもなんか喚いてた
よほど裁判沙汰になって欲しいみたいｗ

>>232
見ちゃいけません！

この本の初版と再版で何か違うのですか？
パクリ本で絶版なのは同じようですがｗ

>>232
前スレでID:JNlKCEQK検索してみるといいぞ
マジキチに触らないほうがいいって分かるから。

>>232
事実だろ。それともお前は作家が全員今まで何の本も読んだことなくて、
誰の影響も全く受けないまっさらな状態で唐突に天啓を受けて作品を書き始めるとでも思ってるのか？

>>233
>>235
>>236
>>238
すまん・・・NGにしとく。

>>214　最後まで聞いてなかったから聞いた。フイタｗ

>>229
「馬鹿な自分は気づかなかったし気にしないから
俺が気に入ったモノを他人は批難するな」

これを、胸張って公言するってのはすごいな。
盗品を貢がれて嬉しかったからドロボウを責めるなって事だぜ、これって。

なんだ・・・ペンネーム「悪の味方」さんか。
午前中ID変えたのかと思ってたが、こんな手合いが二人以上いるってことか

しかしまあ盗作で絶版て、ほんとどえらいことをしでかしたもんだよｗ

哀川は拾い上げで、その作品が回収・絶版になったんだ。
受賞者とは違うんだよ。もう次はない。

絶筆宣言とかは別にどうでもいいと思っている。どうせ続刊はないのだから。
角川系列では出入り禁止だろうし、他のレーベルもわざわざ取らないだろう。

>>231
> 叩けば埃のでない作家なんていない。誰だって多かれ少なかれ、誰かの影響を受けたからこそ、作家になろうとしてなったんだろうからな

「誰かの影響」は「埃」ではない。

>>239
誰かの影響≠文章のコピペ
まあ理解できないだろうけど

てか盗作の件がなくても、酷い出来だよこれ。こんなのが最終選考なのかぁ。
主人公が、クラスのモブに対して醒めた感じで、周りがみんなバカに見える頭良いキャラかと思ったら、
実際はまさにバカテスの明久みたいなおバカだったり。なんかちぐはぐなんだよね。
説明不足で「？？」ってなる部分も多い。例えば主人公とアリスが一緒にメシ食ってるところ。
魔王の秘書役が登場して、おいおいそりゃアリスの前じゃマズいだろう、という場面。
アリスには見えないのか？光学迷彩でもしてるのか？とト書きがあるものの、実際なぜ
アリスがスルーしてるのか、会話までしているというのに、不明なまま次のシーンへいっちゃう。
まあここの不自然さは、盗作騒ぎのおかげでどういうことかわかったけどね。ここは例の
「ま――ウントポジションをとられるのが」の場面。この掛け合いをねじ込んだはいいが、
筆力不足でわけわからんことになってる。
この小説はとにかくこういう消化不足な部分が多くて、読んでてすごくイｔラつくんだよね。

ていうかまだ推定しゅがーさんいたのかw

>>229
ってこいつよく見たら鷹見の取り巻きじゃねえかｗｗｗ

今回、この件に真っ正直に特攻したのは鷹見んとその仲間たちだけだなｗ

しろきつねさんだって活動してるだろが

>>252
復帰第一弾作品がアス比変更トレスとかすごいよな
我が道貫きすぎ

>>248

盗作の件発覚以前は評判良かったよ

バカテスとか、とある魔のスレにいるアンチ意見がここでは
真っ当な意見として拾われるのは面白いと思う

哀川さんも、もし電撃から改名してデビューしたら
先ず間違いなくパクって出してくるはず。
(´・ω・`)俺はその時期はおおよそ来年の今頃だと思う。最終選考落ちとかいってまただしてくるはずだ。
そのとき、俺等の力が試される時っ・・・

>>254
正直素材はいいもの。
クールで天然、積極的に主人公に好意を寄せる幼なじみヒロイン。
紅太郎で状態ではデレて、魔王状態ではツン状態になるからツンデレ属性もつくし、それがドタバタラブコメとして機能することになるし。
おまけに厨二心をくすぐる魔王と勇者。そして馬鹿一設定の生徒会。

メイン設定の時点で売れる要素満載。
で、さらに脇を固めるサブヒロインが、子犬っぽい人狼少女。ツンデレ風お嬢様吸血鬼、クールな人造人間。
そう言った魅力あるキャラを投入。

「細かいことはいい！俺はキャラに萌えられればそれで満足だ！」っていう層にはストライクだよ、おかま。
確かに、文章、シナリオ、展開、キャラの一貫性に目を向ければ目を覆う出来だけど。

>>255

さすがに剽窃はもうしないだろう

設定やシュチュの類似をパクリといってしまうと
ほぼ全ての作品が何らかの影響を受けてるし。
ラノベなんて特にパロディを除いても多いんだからさ

あとさー、イジメを解決する手段が……あんなのかよとｗ　読んだときガックリきたよ。
あとその場面でアリスが魔王を止めたとき　”もしかしたらこれが初めて、アリスに対して
本気で怒ったのかもしれない”　がスゲー意味不明。なんでそこでアリスに対して怒るわけ？
幼馴染に対して、初めて怒ったのがそれ？もう本当に意味不明。これを褒めてたヤツって
女の子の挿絵さえ描いてあればなんでもいいみたいだな。

文章、シナリオ、展開、キャラの一貫性で高いレベルを維持してるラノベガ
がどれだけあるかって話だけどね

少なくとも、文章、シナリオ、展開、キャラの一貫性については
出版社側のプッシュ作品に取り上げられる出来であったことは事実

未熟だが売れそうだから拾った
すべてに光るものがありゃ賞くれてやってるよ

>>259
今回受賞した他の作品に比べると完成度は明らかに低いけどね。
拾い上げたにせよ、もっときちんと監修して完成度を高めてやれば？と読んでて思ったよ。

そうすりゃ盗作箇所も是正できてきちんとした商品に仕上がっただろうに。

>>257
しろきつね先生を見なさい。
キチガエは何をするかわからん。
そもそもこいつからパクリを取ったら何も書けないだろｗ

光ってるかと思ったら余所様の反射光だったでござる

設定だけはおもしろそうってのはネットでもゴロゴロしてるからなぁ

http://dengekibunko.dengeki.com/2000/index.php

電撃2000タイトルらしいがはたしておかまは数えられてるんだろうか
そして総合目録に載るのだろうか
いまからｗｋｔｋですのう

パクリが発覚したから、パクリ以外についても非難するのは何となく恥ずかしい行為に思えるだけ

拾って、育てて、作品書かせて、
売れると判断したから、出版社側のプッシュ得た
そして、それなりに売れて、読者の評判もよかった
重版も新人作家とすればすぐ決まった
んで、転落

別に庇ってるつもりもないけど、事実は事実だ

結果として、ラノベ購買層の多くは
文章、シナリオ、展開、キャラの一貫性なんてものを求めていないことの証明でしょ
そんで、それを理解してるから電撃はそのまま出版したしプッシュ商品に推した

電撃って編集増えすぎじゃね？
多分そうとう質の悪い編集が、
ネットであおれば売れるとして
煽ったんだと思う。

ジャスミンここが正念場、こういう小賢しい部下をどうやって
切るかが、正念場だと思う。

ビルゲイツやデルの人が一番気にしたのが、
会社が大きくなるとこの手の小賢しいのが
タカル為にやってきて、こういう事し始める
今回は不幸中の幸いで切れると決断できる
レベルだったけど、言い訳できるレベルで
こんな事ばかりする編集が増えて、凡庸な
作品ばかりになって駄目になる、時には
会社ごと腐り、だって商売だから売れ線追うの
仕方ないといって売れない作品連発する会社に
レーベルになっちゃったりする。

>>257
アホは何回でもやるよ。

哀川先生の感情が内側に向かっているならまだしも、外側に向かった時の事を考えると少し怖いな。
二年前の秋葉原のようにならないためにも、動きをマークしておく必要ありか？

AMG出身からもう一人くらいパクリが出ると
AMGも盛り上がるだろうなあ

　　　　　　　 　 　 |
　　　 申　　質 　 |
　　　 し.　　の.　　|
　　　 た　　悪　 ｜
　　　 か　　い..　 |　 __,,,,,,__
　　　　　　 編.　　|　ゞ:::iii:::ｱ
　　 　 　 　 集　　|'"´￣￣｀ﾞﾞ`>- 、
　＼＿＿＿と＿/　　　　　　 ｀ヾ:::ヽ
　　　　　 　 ヽj　:.:.:.:.:.　::::::　　　 _j:::::l
　　　　　 　 l:l　',二ﾐヽ、　ｰ;'ﾆミ、ヾ::l
　　 　 　 　 l:l ,f' ○ ﾞt;:i f'::f' ○ ヽ l::l
　　　　　 r-iﾘ' ヽ=zｼｨ l, l ,ゝｪｪ='^ヾi-､
　　　　　〈f'rt、　 :::::::j { ,: t　　　　.:lK},l
　　　 　 ,ﾍゝ(i, :::.　　:`^::^′　　 .::/ｭ ﾊ
　　　　 /　l tﾐl! :::.　_,.ｨ竺'ｭ､, 　 :: F'f　}
　　　　　　 `ｰt、::: ´`ｰ:::::‐'"｀　:: ,!'" ,ﾉ
　　　　　　丶-ﾆト:、　"⌒`　　,:ィ'に´
　　　　　　　 /　|　｀'ー--一''"::　:| ｀ヽ
　　　　　　　　rtヾ 　 :. ::::::: .:　　:/7ヽ
　　　　　　　,ノ:.ヽヽ　 :::.....:::　　://:.:.ヽ
　　　 ,:-┬'":.:.:.:.:ヽヽ::. :::::::: .:: //:.:.:.:.:.＼
　‐'';ﾌ:.:.:.:l,:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ::::.......::://:.:.:高:.:.:./￣
　〃:.:/:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ:::::::://:.:.:.:林.:.:/:.:.:.:

>>270
頑張れ

>>257
あのアホ、何が悪かったのか正確に理解出来てると思えん。
本当に理解出来てるなら謝罪文で「プロとして」なんて単語恥ずかしくて使えない。

「設定は良い」クラスの小説なら、今後出てくる新人で代用できちゃうだろうしねぃ。
使い続ける必要性が無いというかかんというか

>>269
その場合、一番最初の被害者は件のブログ書いてた彼の友人だと思う。
今現在も友人やってるとは思えないがｗ

すでに印税は発売と同時に支払われているんだって。

>>270
AMGスレは既にお通夜状態だぞ

>>276
印税は発売と同時じゃないよ
会社によって二ヶ月、もしくは三ヵ月後に支払われる

>>276
そんな出版社聞いた事がないぞｗ

会社によって……
電撃の話をすればいいじゃない
それ以外関係ないじゃない

>276
それはないとおもうぞ
奥付の×版発行に日付が基準だから
たいてい翌月か月末にしてるぞ

ウリが出版したときも発売と同時にはでなかったな
(´・ω・`)

原稿料と印税を勘違いしてるんじゃね？

哀川さんはもう暴露本を出すしかないね。
出版社や編集の裏事情を全て告白するのがいい。
ついでにパクった内容についても解説をつけて全公開。

ラノベ世界の裏事情〜粗悪乱造でも数撃ちゃ当たる〜

流血沙汰なんていやだなあ・・・
秋葉原のあの広告群って消費者から見たらただの広告だけど作家志望から見たらあそこに作品が乗るってまさに雲の上の世界だろうな
ましてやそこから追放された人間にとっちゃ・・・
彼はちゃんと監視下に置かれてるんだろうか？

これはさすがに黒とは言えないと思った。（検証Ｗｉｋｉより）
これはトレースしないでも似たような文章に成り得るもの。


[おかま]
ふむ。天才と並んで称されるわりには二人は仲が悪いようだ。
天才の二人なのに、どこがそんなに違うのだろうか。
アリスと鑑美を見比べてみる。すると、すぐに二人の違いを発見した。
「なるほど―― 胸か 」
「……そこのボンクラ庶民、今とても不愉快なこと言わなかったかしら？」

［バカテス］
ポニーテールを揺らしながら駆けてきたのは同じ部隊に配属された島田さん。
こうして改めて見ると、背は高くて脚も綺麗なのに、どこか女性としての魅力に欠ける。
一体何が足りないんだろう。
「ああ、 胸か 」
「アンタの指を折るわ。小指から順に、全部綺麗に」

まぁ無理があるな

今考えるとそこは薄いグレーになるな

明らかにクロな奴が同じ作品から大量にあるので、多分これも――ってのは結構ある

そこはどう考えても無理があると思った

類似点が「胸」だけだもの

真っ黒じゃない限りセーフとすると結構セーフの範囲って広いんだね

というかそれは最初からグレー扱いだぞ
最初に貼った本人からして「よくあるネタだからスルーしてた」って言ってるし
まとめ画像でも初期は（グレー？）となってる

>>286
ああ、それは俺も思った
胸囲ネタなんて死にたくなるくらいの馬鹿一だからな

真っ黒なのが数点あるから、疑いの目で見られてしまうというのは仕方無いが。
それでも強引だよなってのは割と残ってるからなあ。
そういうのは削った方がいい気がする。

後半はグレーを減らして黒だけに絞ってたものな。

ヒロインの容姿の描写なんかも、かなり黒いんだけど、
（似てる似てないだけで言えば、>>286よりはるかに似ている）
定型文の組み合わせだから外そうってなったし。

おかま
「いや、そんなのはいらないんで。教室に入りたいからどいてもらえます？」

……シン――

そして一気に 静まりかえる場の空気。
あ、あれ。俺なんかまずいことでも言ったのか？　ただ教室に入りたいって旨を伝えただけなんだが……。

バカテス
「それに、吉井明久だっている」

……シン――

そして一気に 下がる。
ちぃっ！　僕の名前はオチ扱いか！
というか、ここで僕の名前を挙げる必然性が感じられない！

参考にしたんだとは思うんだけどこれはまだ許されると思った。

まぁ手塚先生に聞いて来いって感じだな

>>297
> ……シン――
の部分の完全一致がまずい。

擁護派のずっと許されるターンに吹かざるを得ない
絶版・回収処分になっている時点で十分アウトだっつーの

哀川は新たにプロ剽窃家を名乗ればいいよ
新しく、出版社を立ち上げてそこからリリースすればっ

完全な黒がありゃ他があってもそれが薄まることはないんだから
参考にして書いたとおぼしき部分もへー、こんなとこもかよｗってなるだけだし
別にそのままで良いと思う

>>301
コミケでやってくれたら
1冊買ってもいい

>>302
いや、信憑性ってことでは薄まるよ。
無理矢理こじつけなんじゃねーの？って。

むしろすでに認められたバカテスのグレー部分を外して、
西尾の真っ黒部分を強調したい・・・。

バカテス「など」じゃあねーだろ、「など」じゃあ！

>>297
今更お前の基準を誰も知りたいと思ってない。

今ブックオフ行ったついでにおかまあるか見てきたけどなかったから
欲しかった東野圭吾買おうと思ってレジ行ったんだ

そしたら前の人がちょうどおかまを買ってるところだった
まさかお前らのうちの誰かじゃないよな？ｗ

読んでない・読み込んでない人間ほどバカテスの方に目が行っちゃうんだろうけど
小説の中身に壊滅的なダメージを与えてるのはめだかちゃんと戯言の方なんだよな

>>304
何で薄まるのか理解できないんだけど
そんな事に影響されるのはバカだけでしょ
あー確かに参考にしてるよねって部分だって
人に寄っちゃ全部こじつけになるだろう

>>303
哀川「ﾋﾟｺｰﾝ！コミケでおかま続編を含めた完全版をだせばいいんだ。1冊1000円で3万部」

>>308
擁護のパターンのひとつに「ひどいこじつけ。あの程度では盗作とはいえないでしょう」ってのがあったな
他にどんなのがあったっけ？

>>304
つーか、蜂の巣になって死んでる死体の傷口を一個一個
「これは致命傷、これはかすり傷」とか区別する意味あんの？

>>309
完全版……！
そういうのもあるのか

そんだけあちこちからもらってきちゃってて
作品としてまとまるものなの？

気持ち悪いことになってそうな気がするんだけど

>>309
1冊1,000円だったらコミケ会場なら買ってる
2000円だとちょっと考える

>>309
そこに気づくとは…やはり天才か…

http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1276260529/

>>311
まだバカテス以外のパクリについては公式発表無いんじゃなかったっけ

2巻の原稿も既にできてる可能性あるし、掲載中止になった短編と合わせて
「俺と（中略）会長」改訂版を自費出版すれば食いつく層も出てくるかもしらん

ただ、問題はヤバい箇所をキチンと削れるのかっていう……
本人も何をどこから引っ張ったかもう覚えてないんじゃない？

>>310
・これは盗作じゃない（この程度はグレー）
・盗作というのは著作権を持った人が訴えてはじめて成立する親告罪
・盗作っぽいのもあるけど、こじつけが多すぎる
・指摘されてる箇所は作品の大事な部分ではない
・騒ぎ立てすぎ　関係のない誹謗をするやつが多すぎる

もっとあるだろうけど

僕のパクリは自動的なんだ。

参考元を完全網羅したおかま解答集ならば2000円まで出す

>>319
・どんどんやればいい（鷹見てんてー）

>>320
それはすごい
息を吸うたびにパクッてく感じか

>>321
すごく欲しいです・・・

>>318
哀川「え？そのまま出してだめなの？コミケってフリーダムでしょ？」


と本気で思いそう

>>319
もっともヤバい擁護は、昨夜の自称同級生の「もらった」だな

盗用と確定したわけじゃないから悪くないって立場はあり得ると思うんだよ
だが、好きな文章を「もらった」んだから悪くないってのは理解を超越してる

>>325
コミケにはそれに関してチェックする機能なし

そんなこと言ったら同人誌なんてオリジナル作品以外全部アウトになるだろ

ただ小説はあまり売れないように見える
プロの人でも

パクリ騒動が出る前は、おかまって酷い略し方だと思っていたが、
今となっては良い略し方だと思える。

>328
バカテス×めだか×戯言×れでぃばど×ギアスの
オリ主クロスオーバー同人誌と称すればイケル

>>331
内容が全く想像できない

>>182はもっと評価されるべき

もう発展しないよね？

というか、哀川さんよりも、
擁護してた偉そうな人がTwitterで喚き散らしてたほうが
腹たったわ……

>>331
「おかまの世界か……この世界での俺の役割は、パクリを一つ残らず暴く事らしい」

>>332
哀川「パクっていいのは、パクられる覚悟のあるやつだけだ！！」

で、謝罪文とやらはどこからの盗作だったんだ？

> ……シン――
この部分ってさ、普通なら
―― シン……
にならないかな？
―― って普通直前の文章や会話から引っ張ってくる感じだから
原因→結果の流れから発言→沈黙になるはずでしょ？
バカテスのほうはまだ沈黙から即座に状況を判断したって感じにもとれるけど
おかまのほうは強烈な違和感がある

その程度の強烈な違和感も感じ取れないくらいの文章力だから
盗作なんてやらかしたんじゃないのか

なんで作家目指したんだよってなるけど

強烈な違和感って、言いたかっただけだろｗ

>>329
哀川の場合は、今回の騒動で注目度高いから夏コミに出せば間違いなく売れるね。
どこかのサークルに委託して、事前にネットで宣伝すればＯＫ。
みんなの見世物になる覚悟があれば売り子もやって、売上げＵＰ！

>>339
友「お前、絵もウマいんだから、ラノベ作家やるといいんじゃね？儲かるらしいし」
哀「よしじゃあやってみるか！」
↓
有名進学校→大学コースを蹴ってまでＡＭＧへ。
↓
哀「やべ、俺よりも才能のある奴多いじゃん・・・教師もパクっていいような事言ってるし・・・パクるか」
↓
おかま完成

そもそもさ、地の文であんまり「……」を使いたくないのはボクだけか？
三人称じゃねーの？

18禁同人ノベルゲー化すればガッポガッポ
今の絵師に断られたら16回繋がりであの人を原画に呼べばOK

夢枕さんが勝利宣言を行ったようです。

最後の最後まで道化だったねあの人。

>>343
エロゲのやりすぎなんだろう

まあコミケ関連でマジレスするなら
同人全体に飛び火して十把一絡げに叩かれる可能性もでてくるから、
ネタも自重した方がいいと思うが

アホなこと言ってたら、
俺の右肩に強烈な違和感が。
呪いかコレ

>>344
エロ文章は何からパクってくるんだ
めだかボックスのエロ同人誌とかからか

>>348
ドグラ・マグラ

>>343
いや、おかまもバカテスも一人称だけど

>>350
あ、あら……お恥ずかしい……
失礼しました。

>>327
＞コミケにはそれに関してチェックする機能なし
確かにチェックする機構はないけど
本当に出したらバーサーカーソウルよろしく
著作者(出版社)から自称著者へのダイレクトアタックくるぜ

チェックしてないってことは責任は作者がかぶるって意味でもあるんだから
※(自分では納得してないが)ドラ最終とか

>>341
今からだと友人のサークルに委託だろ
お客さんはネットで呼びかけるしかないわけだ
当日は騒動を楽しみにやってくる輩で周りのサークルが迷惑することになる

コミケはもうなんというか…

ないのはトレースだけで他の全てがある

>>354
エア箒の人ってコミケに出した本の表紙トレスだったみたいだぞ

>>354
コミケなんかトレースの宝庫だろ

>>352
権利者に影響がなくて明らかに金銭目的じゃなきゃ
普通はファン活動として黙認するよ
下手すりゃ同人→本家なんて感じで無料の広告活動みたいな機能も果たすんだから

本家への影響はなくてもマリグナはあからさまな金銭目的だったからアウト
ドラ最終回は金銭目的とはいえないがあまりに上手すぎて本家への影響が考えられるからアウト

>>345
今見てきたけどすごいなあの人
自重しろって言われた内容好意的に解釈しすぎだろう

つか
＞少なくとも彼は「絶版回収される程度にはオリジナルでない作品」を投稿していますので、応募規定に反しています。
って書いてあったんだけど、これどうなんだろうな？

>>341
金返せって小説持っていく剛の者が出ないかwktk

>348
『ツンマゾ!! 武闘派生徒会長だってM』
あたりお勧め

完璧超人で不良を模造刀で成敗する生徒会長が
一見人当たりのいい凡人を相手に自分を性奴隷調教”させる”
SMラブコメディ

「一度や二度レイプされてイキ狂った挙句に屈服しまくったぐらいで私がマゾ奴隷
になるわけがっ、あぁん、いやぁ、メスブタのドＭ奴隷になっちゃうぅう！」

>>360
うん、判ったからbbspinkに帰ろうなｗ

>>360-361
ﾜﾛﾀ

これからラ板を中心に哀川認定が流行するだろうな。

>>363
ラーメン板も災難だな

>>364
馬鹿、よせ、やめろ！
ラーメン食いたくなるじゃないか！

哀れ川さんはエロラノベでならやり直せるかもしれんね

>>366
意外と狭いらしいぞ、あっち
KTCとおフランスは判明したら刎ねられるだろ

二見と青心社がねらい目だな

チンポとマンコが短小包茎とガバガバで絶頂不可能

作品と商品は違うってことなんだよな
商品であれば作品である必要はないと思う個人がいて、会社もあるんだろう
作品を工業製品のように作れると思う奴って……アニメノチカラかよ

まぁ商品にならないと食っていけないという切実な問題もあって、その辺で作家はみな
四苦八苦してるんだろうけどね
逆に作家としての悩みはなさそうだな、これだけ最初から割り切っちゃってると
割り切りすぎて自爆したけどｗ

1行目からあとがきまで。
まるでぶれてない。
恐るべし。

俺たちを騙した作者は、みんなに集団リンチを受けて死ぬか自殺をするべきである
そうでないといけないし　先に家族からそうなる　自分で決断した方が痛くないぞ

>>345
それどこで読めるの？
教えて！

電撃文庫のフリーBBS

今読み始めたんだけど17ページ目で挫折しそう

>>373
夢枕獏とかじゃないからね。ただの頭のおかしいフリーBBS投稿者

まあ、お前たちは全員、頭のおかしい２ｃｈの投稿者、なんだがな
真実を言わせて貰うと

頂けるとっ！

けいおんっ！

きついわ…
頭が痛くなってきた。ヒロインはマジでめだかちゃん以外の何者でもないな。
同人小説みてえ。

>>375
17ページって1章冒頭じゃねーかｗ
まあ頑張れ
いや変に頑張らないほうが読めるかなｗ

>>375
てめーの人生もきっと生まれてから１７日目に挫折したんだろうよｗ
そして、いまや立派なオタクねらーかｗｗ

……しねよ

読めないなら辞めちまえ

いやでも、これ読むのマジで苦行だよ。記念に一読だけでもと思って手を出すと、えらい苦しい。

>>345
歌枕とかしゅがーは最初から哀川の事なんてどうでもよくなって
自分の為だけに書き込みしてるよな。

その事を途中で何人かに指摘されたら
ひたすら自己正当化と他者の罵倒。
あいつ何歳よ。

そんなの表紙から判るだろ
何故気付かない

おーい誰かかまってよｗ
せっかく仕事からかえってきてかきこんでるのに

つまんねーじゃないｗｗ

これ読みやすいっていったヤツ出てこいよマジで

ところで、これに著作権は発生するのだろうか
誰かがネットに全文を上げてもいいの？

>>387
その権利があるのは電撃だけだろ
それくらい理解しろ

>>387
だめ

>>387
もしも誰かがコピペして新作書いたらどうするのさ？

マジレスすると全文どころかバカテスやらの一部載せてるこのスレで十分アウト

多分引用の要件満たしてると思うよ

>>386
全部の行をちゃんと真面目に読もうとするからつらいんだ
ナナメに読めｗ

つーか２ｃｈじたいが既にアウト

>>391
検証目的であって全文上げてるわけではないし

>>387
一度出版されている以上著作権は発生するはず
まぁ元はパクリなんですがね

>>383
歌枕は一年前まで高校生だったらしい。大学生かな？
しゅがーは不明。多分歌枕と同じくらいじゃない？

どっちも完璧ガキなのは確かだが。

>>395
検証目的で、かつ一部ならＯＫってか？
そんなバカなｗ

>>397
日本には引用制度というものがあってな・・・
このぐらいで電撃さんがお怒りになった場合
それはそのまま電撃へブーメランではなかろうかｗ

著作物と認定され、著作権者がいて、かつ著作権者以外は著作を自由に出来ないのが
著作権の基本精神だとして

これは著作物と認定されるのだろうか

>>397
引用とか知らない人ですか?

引用の用件をちゃんと満たしたレスは殆ど見たことないな
地の文が少ない
出所明示も書名と著者名を両方書いてないし

検証目的で原文ママならセーフになるんじゃなかったっけ
てか出典明らかにしてるなら引用だと認めて頂けるのではなかろうか
一応分量も引用＜その他になってるし
しろきつねのトレス検証みたいなのは元を弄ってるから、実はアウトだってのは知ってるけど
……まぁ、どーでもいいやｗ

著作権法上の引用とするには…
＞引用部分が他の部分とはっきり区別できるようにする
が微妙だな

>>401
まぁ著作権保有者である電撃文庫その他はそれを引用と認めてるみたいですけどね。
でなきゃとっくに削除要請が来てる。

他の作家は巻末に、参考文献〜　と書いている事にさっき気が付いた

回収・謝罪告知から３、４日経って気ィ抜いてそうだな哀川

>>404
お前の妄想には興味ない

巻末に参考文献あげる→そこからの盗作が発覚！
みたいなことをやってのけてくださらないかしら、哀川先生
まぁもう作家としてはご臨終の公算が高いから無理か、うん

あのさあ

もう一度いっていいか

そもそも、あらゆる意味で２ｃｈはアウトだっつーの
本来、翻案だってみとめられてねーんだぞ、厳密には

ただ、ファンを減らす自殺行為だから黙ってるだけなんだって企業は

なんか一から十までどこかで見た展開で独自性が皆無だな…
これどの辺から面白くなるの？

哀川の家族は一生、世間様に「盗作やろうの家族」と後ろ指をさされて生きていくんだな。
ザマーミロ！

>>410
あらすじからプロローグまで

>>410
>一から十までどこかで見た展開で独自性が皆無
いやまあ…そらそうよ

>>410
新たな盗作箇所を自分で発見してから
見つけたら教えてくれよな

>>410
あえて言おう。
この小説、序盤のアリス襲撃で受け入れられなかったらもう読むのやめた方がいい。

物語が進めば進むほどダメになっていくから。

他の本と照らし合わせると検証が面白くなるよ

どの辺って…面白いと感じるのは個々人の感性なわけで

読んでないから知らん

読んでて違和感があるって言う人多いけど
そんな作品がどうして最終選考まで残るんだろう

馬鹿だな
この本で、超面白いのは

盗作騒動にきまってんだろ！！！

何も理解できないあほのようだｗｗ

>>418
今回は全体的にレベル低かったから・・・
(´・ω・`)

>>418
落ちるほどひどくはなかった、に尽きると思う。

正直、いじめのところとかいきなり別れを切り出すアリスとか、魔王になると決意して行動する紅太郎とか、首を捻る箇所はすごく多い。
でも、設定とキャラクターがそれを気にさせなくさせる魅力がある。

俺は正直微妙だと思ったし、二巻が出たとしても今回と同じ程度の出来だと切るつもりだったけど。
萌えればいいという人は買い続けるだろうね。そう言う作品。

コピーには著作権は発生しない
表現のコピーを大量に含む文章に著作権は発生するのかって
誰か真実を知らないか

もし発生するなら、過去の大量の文章をつなげて大長編小説としてネットにアップすると
かなり多くの著作物にイチャモンをつけることが可能になるが

意外と編集者も、選考過程じゃじっくり読み込んでなかったりするんじゃないのかね

何十作何百作と読まなきゃいかんわけだろ
そうするととりあえず情報量が少なくてナナメ読みに適しており、よく見るとおかしいところが
たくさんあるけど流し読みだと気づかない、みたいなのが意外に評価されちゃったりとか

まぁ出版前に担当はもっと読み込め、と言いたくなる出来だったのは間違いないが

実際に売れちゃったんだからそういうのを見る目はあったんだろう

去年の大賞応募作だったはずなのに、全く手直ししなかったのかねぇ。

Ａ：フレッシュな感性を大事にするために、あえて手を入れなかった

Ｂ：なぜか書き直させた原稿が目を覆わんばかりの駄文だったので、
　　まぁどこかで見たような文だけど原文のまま出版した。

アリスさんが文武両道の優等生って点が設定倒れになってるな。今のところこの女は頭のいい行動は何一つ取っていない。

売れ線であったのは事実だ

俺も買おうと思ったもの

でもかわなくてよかった

やはり俺の目は、確かなようだ

萌え要素適当に詰め込んでのヲタ目当て、と言う作品か

>>428
それが普通のラノベ
過去作品適当に詰め込んだのがおかま

中身の出来映えを見極めてから買うヤツなんて少数派だろうしなぁ
売れたのは絵と広告の力が大きかった気がしている
だから実際に１巻を読んだヤツが続けて２巻も買うかどうか見たかったｗ
１巻だけ売れて２巻爆死とか結構あるし

２巻は知らんが、短編は書き上げてるんだよね
どっかでこっそり読みたいなー

http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1276272662/

書評してるブログやサイトが提灯ばかりでアテにならんというのがよく分かったわ

おっと、信じらんないけど２巻発売だってさ
再起か？　あいかわ

http://dengekibunko.dengeki.com/

>>426
まあ、それは「知識」と「知恵」は違うという事でまだ納得できる。
前首相を見ていれば分かるだろうｗ

なんせ主人公のイジメ解決やクライマックスでの策略があの程度なんで
ヒロインは更にその下のレベルにならざるを得ないｗ

>>433
マジか？マジなら全俺が勢力を上げてお前潰すが

さかながつれねーつりぼりなんていみがねー

君が主で執事が俺でとか魔王と紅茶とかのパクリタイトルかと思いきやバカテスかよｗ
しかも銀河鉄道999と槙原の歌詞ぐらい些細なことじゃないか…

ライトノベルは、しにバラ以来だが読んでみようかな…

まぁ一番無意味だった設定は目隠し将棋の設定だけどね。
何か重要な役に立つのか？と思わせておいてなんの意味もなかった……

>>433
リンク先見たけど、どこに２巻発売って書いてあるん？

　　　　　　　　　　　　 　　/⌒￣￣￣￣￣⌒`＼
　　　　.彡"￣￣⌒`' ＼/　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　 　/|　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　|　　 　　　　　　　 　|　...　　　　　　　　　　　　.|
　 　 |/　　 　　　　√"" ∨"　"| 　 |　　　　　　　　　|　　　ところがどっこい……
　　　/　　 　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　|;;|　|　.|　　　　　　|
　　　ﾚ.ﾘ　 　.||　|;;;;;;;;;;;u;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　|;;|　||　|　　　　　　|　　店頭にはありません……!
　　　　/　 　|;;||｀`ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　| |／|||　　　　　　|
　　　　丶|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |~ |　　　 >　　　　..|　　これが現実です……!
　　　　　ﾚ 　￣｀`ヾ、　ヽ 　　　／ |　,. ‐'' "　|　　　　　|
　　　　　　|. 　　　　｀``丶 　　　,. ‐'' "　　　　.|　　　　　|
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..　　　　　　| ヽ　　　 　＼ヽ::::::::　　　　　　／|_/|;;;|つ‖　..|
...　　　　　　| |｀|`|丶 ,,＿＿＿__,,,,,,,,,.. --"|／　 |;;|し　　　.　|
　.　　　　　　| |￣``ヽ,,|　|　|　|__」__」-'ー"　　 |;;;;;|　　　　....|
　　　　　　　 | .|ー _ _＿￣￣　　　　,,, __ -」コ　;;;;|　　　　　　|
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　　　　　　　　..＼ ゝ凵ココココココ┘-￣ 　 ;;;;;|　　|　　　　　 ..＼
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　　　　　.／　 　 　＼　 ≡≡≡　,,, ‐''''";;;;;;;;;;;;;;|　 | |||　|

アンカつけわすれた（・∀・）
>>440は>>437あてね。

>>438
最後のアクションシーンに少しでも説得力を持たせたくて入れたんだろ
実際に説得力を持たせることができたかどうかは別として

>>439
もっと探してごらん、きっとあるよ

ライトノベルってさ、読解力がないくせに作者のせいにするやつが
沢山いるよね
それってみっともないと思うよ

鯨でも釣るつもりか

今までスルー出来てたのに、なんでこのタイミングで二人も釣られるんだ…ｗ

よっし、大量大量！

ここんとこ毎日、日付変更前後付近からヘンなのが湧いてるよな
そんなにスレを伸ばしたいのかｗ

もうだるいから斜め読みでざーっと読んだけどさあ


;;;:;;:;:;;:;;:;;::;;::;:;;;:;;;:;;;:;;;::;;::;::;;;::;;;:;:|　で.　面　 ：
;;:;;:;::;;::;;::;;::;;:;;::;;::;;::;;::;;::;;:;::;::;::;:;:|　す　白　あ
;::;::;::;::;::;::;:::;::;::;:＿＿_ ;:::;::;::;::;:;|　ね　く　 ん
:::.:::.:::.:::.:::.::／　　　　ヽ ＼::.:::.|　！　な　ま
:.:.:.:.:.:.:.:.:.〃 /∧ 　l　l｜　ヽ:.:.＼　　い　り
:. :. :. :. : :| l-‐l　Vー-ﾘ|　|　|: : :. ）／￣￣￣
　　　　　| | ○　　○　|　|)｜
　　　　　| { 　 r ┐　　|　|　|
　　　 　 ヽｌ＞‐r┴r＜j从lノ
　　　　（⌒{::l::〈八〉（⌒}ヽ
　　　 　 「::|::|:::ｌ∨ｌ::::「::|:::|
　　　　　|:::V|::::::|::::::::|:::|:::|
　　　　 └‐‐〉:: |:::::::::ｰr┘

いわれてる通りいじめ関連の話がなんか腑に落ちないわ。
普通に考えて勝ったほうが増長して大きな顔するんじゃないの？

あと名前当てられた時点でアウトだろjk。

正直魔王VS勇者の対立構造の設定があまりにもいい加減すぎるんだよね。
シナリオの肝となるシステムなのに、行き当たりばったりでめちゃくちゃ。

そう言ったあたりが気になる人はまず読めないと思うよ。

>>448
もともとそういう手合いを集めるためにスレ継続させてるんじゃなかったっけかｗ

>>449　あと名前当てられた時点でアウトだろjk。

本当だ！言われて初めて気が付いたwwww　

>>452
オォイ！

考えてみるとアリスが優秀だと言える描写って本当に何もないな
アホだと言える描写はいくらでも（ｒｙ

優秀設定で実は馬鹿（ドジ）
って萌えキャラテンプレの一つじゃないか

まぁ、ぶっちゃけ作者より頭のいいキャラクターは書けない、っていうのが創作の限界だからな。

頭いい設定で行動からも頭いいって思わせられるキャラをかける能力があるなら、
パクりなんてする必要はないだろｗ

それは頭はいいけどどこかズレてる、とか抜けてる、って意味でのバカであって
優秀っていう設定だけ先走って実際に頭の回転が悪いって意味でのバカは新しいぞ

>>454
「完璧超人」とまで呼ばれてるのに…

あとさー、人間でも魔王になれるのもなんか納得いかないんだよな。
人外と人間を競わせるための制度なんだったら、魔王が人間だと意味無くないか？
別に主人公は人間じゃなくてもいいじゃんか。

なんかキャラありき・シチュエーションありきで設定におかしなところが多い気がするなあ。

設定の説明がいろいろ足りてないんだよなぁ
勇者は魔王の生徒会室を見張ってれば正体つかめるんじゃないのか、それを防ぐルールとかあるのか？
とか、そもそもあの替え玉が通用するなら、魔王の敗北条件って何よ？って話もあるし
ちゃんと説明してくれればいいところなんだが、説明しないのはするとボロが出るからなのか
単に作者が何も考えてないだけなのか

主人公がアリスと共謀してイジメ解決を謀るあたりの展開がまじ意味わかんないんだけど、誰か説明してくれ
最善だが最高ではない云々あたりから何言ってんのか理解できない

「ボクの考えた新しいゲーム」を
ルール説明もなしに観戦させられてる感じか

>>460
安心しろ。俺も良くわからなかった。現行犯でいじめてる生徒をボコらないといじめが助長されるという理屈もわからんし、
完璧超人様があからさまな体罰を加える正当性も不明だ。

こんなパクリ劣化本読むと、本当に頭悪くなりそう・・・

「名前を当てるだけでは不十分で、つかまえて覆面狩り（完璧超人なだけに）をしなければいけない」ということなのか結局？

だったら別に吸血鬼でいいよな。霧になれるんだからまず捕らえられることは無かろう。
そもそも影武者アリなら人造人間がそのまま魔王でいいだろ。肉体的スペックはよほど優秀だ。

そういうルールでしょ

あのサキュバスは勝敗をあんまり気にしていなさそうではある
おもしろければいいと考えていそうだ

そこいらへんの矛盾点は勢いで押し切れりゃぁいいんだよ！
・・・でも、その勢いが今ひとつなんだけどね(*´∀｀)

魔王と中の人が一致したはずなのを教師がなにも言わないのも変だし。
教師が介入しないのなら、そもそも教師に書類提出して開始宣言ってのが何だったの？
とまぁ、穴はありすぎてｗ

> >議論そのものの排斥は望まない
>
> 　私自身は本当に歌枕さんがそう考えているのか疑問に思いました。最初から結論ありきで、自分の意見と違うものに正面から向き合い、考える、という気持ちが伝わってきませんでした。
>
> 　例えば、『盗作と断定する事はいかがなものか』という発言がありましたが、それならば逆にお伺いします。
>
> 『書き込んでいる人がどうしてそう考えているのか(その考えに至ったのか)が断定されていないのに、なぜその書き込みをした人の意見が“いかがなものか” と言えるのですか？』
それについては「いのーえ氏」の書き込みを念頭に置いていました。実際、あおったのはいのーえ氏ですから。


歌枕はもうそろそろ休めｗ

そもそもパッチワーク形式なんだから、ヒロイン達が矛盾点だらけになるのは当然だわな。
何度もいうようだけど、最初のコピペで一つの本を作るという前提に無理がありすぎるｗ

>>467
作者も担当編集も充分な推敲してないんだろうな。
荒削りとかじゃなくて、作者自身が作品の設定を理解しきってないレベル。
この作品に限って言えば
担当編集は漢字と送り仮名のチェックしかしてないと思う。。

作家の擁護が多かったってことは、パクリまくりの世界なんかねぇ
なんかガッカリだわ…

あまりに当たり前すぎると、書く気にならなくなる、みたいな発言が出てたぞ。

これじゃわかりにくいね。
パクりはいけないことだ、なんて、そんなあまりに当たり前すぎることなんて、
いちいち２ちゃんに書く気になれない、とかいうような内容ね。

>>468
流れを読んだ
あの人は自分が議論が得意で上手だと思い込んでいる時点で悲劇なんだよね。
いのーえ氏が今回のを盗作と書き込んだ。
「盗作と呼べるものじゃない。他に似た例があるじゃないか」と歌枕は反論した。
これじゃあ擁護派と言われてもしょうがない。
なのに途中から「裁判所や出版社が認めてないのを盗作と呼ぶのはいかん」と論点をずらしだした。
ところで、歌枕はＢＢＳで作家を批判や問題を提起すること自体は主張において否定してない。
「実に最も」と言うしゅがーは本当に頭が悪くて自分とさえ論旨がずれていることに気付いてないのは笑えるけど。
あそこにもあったが、盗作についての定義を後出ししたらお話にならないんだよね。
2度3度を「何度ではない」というように口先だけの屁理屈が得意であることに自覚がない。
友達が少ないか、周囲が辟易して黙ったら自分の主張が認められたと勘違いする典型的に始末が悪いタイプだね

根本的に頭でっかちのお子様なんだから相手にする方が馬鹿。
しかも本人は議論といってるけど、自分の意見をごり押しして相手を論破（笑）することだけが目的だし。

端から眺めて指さして笑う程度の扱いで十分だと思うよ。
向こうで相手してる奴は同程度の馬鹿だわ。

店じまいの追記部分の
＞PCの調子が悪く、うまく変換できなかったので、今改めて自分が言いたかった文章を書いておきます。
に吹いた。

>>470
禿同。
>>467に限らずね。

ところで昨晩の僕ですが、読み終わって色々思うところがありましたよ。
しかし明日は朝から仕事で、今から書き込むのは無理なんだ。
また絶対来るけど。


こんな宣言イラネと思う人はごめんね、スルーしてね。

おやすみ。

さっき積んでたのを読んだ。
けど、これ盗作ネタ以外で（作品の内容で）話題になってたのが不思議なくらいつまんないね。
新人だからというのを差し引いても、話の筋が荒すぎる。
全体通して、どういう展開に持っていきたいかってのは分かるんだが、読者に脳内補完を求めるタイプの作品だよね。
「なんとなく」で進んでいく展開が多く、似たような話を読者が既に読んでいること前提のような説明不足が目立った。

このラノベってパクリはともかく、どういう設定やキャラが読者ウケするかっていうのはめっちゃくちゃよく考えて作られてるんだよな。
でも、それだけ。中身はスッカスカ。
なんか俺妹の一巻読んだときの感覚に似てた（あれが好きな奴には悪いけど）

>>470
意外に読めない人が編集やってるね
ラノベ作家に文章力や構成力を要求できないと思っているのか
感じ的どっちもある気がするかな

>>478
しかも、自宅でコツコツ書きました。じゃなく
ＡＭＧに学費払ってコレだもんなあ
哀れ川君も終わったがＡＭＧも＼(＾ｏ＾)／と思うのは俺だけか？

>「なんとなく」で進んでいく展開が多く、似たような話を読者が既に読んでいること前提のような説明不足が目立った。
これってまさに哀れ川君が横にバカテスを置いて見ながら書きました。って事だよな

>>480
そうなんだよね。
試験召喚戦争というシステムをそのままパクるわけにはいかないから、生徒会戦という別の設定を考えました、みたいな？
ただ練り込みが足りないから、生徒会戦のルールにはいくらでも突っ込めてしまうし、基本的な矛盾取りすら行われてない。
バカテスに限らず、ラノベ、エロゲ的な「対立構造」が頭にある人は気にせず読めてしまうかもしれないけどさ。
ちょっと冷静になって設定を見直すと、ホントに適当だよ、このラノベ。

>>480
既視感を利用して到らなさをカバーする手口はラノベに限らず創作一般に共通したマズい例なんじゃないかな。
これを自覚的にやってるはずもないので、手口というのもどうかと思うけど。

記念買いした人らが詠み始めて、あまりのクソっぷりを嘆くスレになってきてるなｗ

騒がれる⇒買う⇒糞っぷりを嘆く

テンプレ通りの凡夫の集まりで結構結構

あれ？まんたんウェブの紹介記事いつ改編されたの？
ttp://mantan-web.jp/2010/05/21/20100521dog00m200010000c.html
担当の高林初の名前部分だけ消される工作がされてる…

それなのに他の部分は改編せず
「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長　哀川譲　Ｈ２ＳＯ４画　アスキー・メディアワークス　１巻発売中」のままにしておくとか…

ノベルズ学科ブログ２００８年の記事を書いてる「ゼロお嬢様」が哀川先生に見えてきた。
その辺どうなの？お友達の皆さん。

>>478
あー、すごく同感
何となく悲しいシーンが欲しいからアリスに避けられるシーンを入れた、とか
何となく主人公が思い出すシーンを入れたいから無理やり主人公に約束のことを忘れさせた、とか
何となくかがみがデレるシーンがほしいから無理やり勘違いするようなシーンを入れた、とか
物語の出来のよさよりノリと空気重視の感じが、ものすごく強いのよね、これ

>>486
お友達でない業界の人はお呼びでない？

>>457
なんだ、ちゃんとオリジナル要素が有るじゃないか！！

>>485
まあね、せこい真似してねえでほっときゃいいのにって思うよな、それ。
でもまあわかるけどな。なんといっても編集の人はサラリーマンだし、本名だ。
哀れ川なんてただのＰＮだし、受賞してないから顔も出てないし、まだ若いし
スっとぼけてこれから地道に社会人に再チャレンジすればいいだけ。
気楽なもんだよなあ。

>>478
だから売れたんだと思う。
どこかで見たから、安心感があると思う。
暇つぶしにはちょうどいいって感じだな。

>>485
全責任は作者にあって担当と編集部は被害者ですという意思表示

まあ剽窃してる時点で言わずもがなだけど、設定はもとより自分の作った世界観やストーリーを考証、推敲することを完全に放棄してるってことだろう。
ただ一点、ラノベっぽくするって目的しかない。
いくらなんでも設定や世界観、ストーリーを破綻させなきゃラノベっぽくならないって訳じゃないから、作者本人にその能力がないって見るのが妥当だろうけど。
ただ当人が能力に関わらずそんなもの必要ないと意識してたのは確かだろうし、賞なしとはいえそれを拾った編集の見識はどうなのよって思わざるを得ないな。

高林って付喪堂骨董店も担当してたから、
こんな大ポカやらかすような人だと思わなかったな。
あっちはシリーズ通して読める良作だっただけに残念だ。

>>494
世間のイメージと全然違う編集者はいるからね

P.144
後日。
とある緊急全校集会にて。

ってあるけど、翌日じゃん。間違いじゃないけどさ。
しかも『とある』ってのは偶発的なニュアンスを含む。だから上記の書き方だと
『ところで数日後なんだけど、ちょうど集会が開かれたついでに――』的に受け取れる。
でも実際にはアリスが翌日すぐに、いじめ問題の解決のために開いた集会なんだよね。
いやまあ、些細なことなんだけどさあ……。なんかこう、気持ち悪いんだよね。

俺の知り合いに作家多いけど、みんな今回の騒動は注目してたな

>>496
>なんかこう、気持ち悪いんだよね。

案外、そういった唐突に脈絡なく違和感を感じる所が
他のラノベからパクってきた所なのかも

哀川先生ほどの才能と度胸があれば、きっとやり直せると思うよ。
さすがに文筆業は難しいから、手芸の道に進めばよいでしょう。
10年後、パッチワーク専門家として復活することを予言しておく。

>>497
擁護してた人いた？
こっちは話題にするのは避けたがってたようだった

>>500
大体同じよ
擁護はしない。ケド批判も出来ない。だから関わりたくない。そういう空気
作家なんてみんな多かれ少なかれ絶対誰かの作品パクってるからな
あと最近は売れ線のキャラクターと似たキャラクターじゃないと編集の許可を貰えないらしいし

>>501
哀川みたいなことならパクったことないけど？
売れ線に似たキャラじゃないとボツなんてね
何レーベルだろ？　
知り合いは苦労しているね

んなこたない
似てる＝パクリじゃないんだから
実際すぐ批判のコメント出した作家だっている
関わりたくないのはあるかもしれないがそういう理由がすべてじゃないわ

脛に傷とは関係なく出版社批判になるからね
回収絶版になったからいいけど
問題なしにされてたら本人と顔合わす可能性もあるから
表立って批判しにくいのよ
そこわかってほしいとこある

>>502
＞哀川みたいなことならパクったことないけど？

そんなのあたりめーだ
ただ、これを機にインスパイアすら許されない風潮が出来るかもしれない、って危惧してる感じだ
なんせ今回の騒動は大旨的を射てるが、無理矢理こじつけて、黒にしたものがあるのも事実だからな(貧乳ネタはバカテスが起源、とか)

そんな人いるんだ
起源論なんて今に始まったことじゃないのにな

>>505
＞無理矢理こじつけて、黒にしたものがあるのも事実だからな(貧乳ネタはバカテスが起源、とか)

それはむしろ、荒らしっぽいやつがわざとそういうこと書いてたんじゃないの。
騒動をずっとウォッチしてたけど、まじめに検証してまとめサイト作ってる人らは
フェアだったと思うよ。

んー、何でもかんでも黒にしたがるような感じの人もいたにはいたと思う
騒ぎたかったのか、単に目が曇って何でも黒に見えてただけなのかはわからんが
まあでもあんまり行きすぎそうになると必ず誰かストップかけてたし
わりと落ち着いてたと思うけどね

胸のやつは最初、これくらいなら問題じゃないって扱いだったのが、いつの間にか流れで黒扱いになってたんだよな

胸のところは単体なら単なる偶然で済んだろうけど、他のとこからあんだけパクってりゃ
これもパクりなんじゃね？って疑われても仕方ないレベル。

最初はただのネタパクリってレベルだったんだけど
それが、もっとあるんじゃね？と調べてるうちにボロボロと剽窃が見つかり始めたんだよな

>>505
正直その程度の言い掛かりだけだったら、ココまで騒ぎは大きくならなかっただろう。
おかまの場合はそれだけじゃなかったってのが問題なわけで。
今後、仮にアンチが言い掛かりつけたとしても今回と同じ結果になるとは思えない。
賛同者がどれ程出る？って話。

その程度の違いが判らないとか、何が問題なのか理解してないんじゃないか？

>>511
同意見なんだ
シチュエーションが似るのがパクリだと言われるのは気にしない
盗作しなければ騒ぎにはならない
前のスレ見たけど専門学校の人が
デビューできない理由がよくわかった
けどプロがなんでアウトとセーフがはっきりしないのかな

胸は何度も話題になるね
俺も初めはこれ載せるの反対だったんだが
ここを無理矢理入れたせいでキャラと話が矛盾してるから黒だろうと考えを変えた

ラノベ365日ってすごい馬鹿だな。

もう騒ぎたい奴がひたすら混ぜっ返してるだけだなこのスレ
哀川はクロだし、パクリを抜いても哀川に文才は無いし、作家としての再起の芽なんて無い
面白　そう　なアイデア　だけ　を思いつくことなら、平均前後の知能があれば小中学生でも出来る
哀川だけの特別な才能では決して無い
援護ごっこしてる連中は、可能性が０じゃないという詭弁レベルの屁理屈にしがみついてああだこうだとやってるだけ

で、いい加減、結論としてこの哀川センセイはこの先どうなるのよ？
社会的に、私的に。

>>516
おかま黙示録カイジスレ読んだら判るよｗ

かなり売れちゃったみたいだけど
大賞受賞作とか帯についてて、表紙のイラストが可愛かったら
中身を見ずに買うよね

>>516
とりあえず応募作品が規定違反だって事で
プロデビュー白紙で終わりが妥当なんじゃねえ
しろきつねもそうなんだし

自分でプロっつってんだからまだ縋りつきたいみたいだけど
応募作が盗作なんじゃ最終選考どころか応募する資格すらなかったって事だからな

>>518
最初の2週間くらいで一気に売れるのは
大抵ジャケ買いってパターンだよ

>>518
受賞してねえっつうの
この時期にこんあこと言う奴は情弱と罵倒されても文句が言えないレベル

>>521
まぁまぁ、つかバカに燃料注入すんなしｗ

>>521
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276056404/
449 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 07:00:38 ID:pQnDblkC
おかまスレでいまだにおかまが賞取ったと思ってる情弱がいる



他のスレにまでわざわざ報告に行ってんじゃねえカス

もうテンプレに入れた方がいいんじゃね？ｗ


・これって賞取ったんだよね？
→取ってません。電撃名物・最終選考拾い上げによるデビューです。

・しろきつねって何？
→盗作が発覚して受賞取り消しとなったイラストレーター

・どうして「おかま」って言われてるの？
「お」れと「か」のじょが「ま」おうで勇者で生徒会長

朝起きたら、普通に中身について語るスレになっていたでござる。



くそう、これだけ内容について語られると逆に読んでみたくなるな。
引用部だけ見るとこじつけ臭いところも、全体で見ると矛盾があるから入れてるらしいし。
タイトルを見て「さすがにこれは引くわ」と思って買わなかった判断が
今となっては恨めしいぜ。

コレ売れたのジャケ買いだろ

>>526
店頭で中身じっくり読んでから買う奴のが希少だわな。
見てもせいぜい、カラーのイラストとあらすじぐらいだよなー
シュリンクされてたら完全に表紙だけだし。

面白かったから続きを期待してたのに、パクりの所為で出せませんとかなったら、作者に氏ねと言いたい。

駄目なら、SDで鈴木一二三名義で書いてはどうだろうか？

魔王側３人はSOS団女子３人とイメージがかぶるな…別にこれはパクリではないんだろうけれど
この作者、やっぱ作者なりに「売れ線」の研究はそれなりにしていた気がする

でも吸血鬼と狼人間はまあ主人公にある程度の好感を抱くのはわかるんだけどさー
人造人間はいつの間に主人公に好感を抱いたんだ？（狼人間の頭を主人公が撫でた時、不満そうな描写があるよね？）
この作者自分の中の作品イメージを再現するのに注力するあまり、説得力を持たせる為の描写が足りない気がする

…書き方が書き方だもん、と言われたらそれまでだが

>>526
ええそうですねｗ
決め手は巻頭イラストの「怪物くんの３人の下僕パロディ」でしたけど…

ああ、怪物くんだったのか。
てっきり、怪物王女の方の三人組を引っ張ってきてたと思ってたよ。
まあ、怪物王女が他ならぬ怪物くんだから当たり前っちゃ当たり前か。

いちばんうしろの大魔王からじゃないかって言ってる人も居たね。
3人とも女子な上に生徒会なわけだしって。

もうこうなってくると、哀川の本棚にはどんな本が並べてあるのかから
検証したくなってくるな。

>>533
哀川「本棚？無いよ。今の時代書籍なんてダウｎ

本棚の一番取りやすいところには次にアニメ化されそうな、もしくはアニメ化決定してる
ような本があると思うｗ

元ネタは怪物くんだろうけど、間違いなく孫引きだろうな
つーか怪物くんなんて知らんだろ

とある専門校ラノベ科の話なんだけど
そこの卒業生がラノベが270冊超えたってHPで宣伝してるんだけど
出版した人数だと実は36人しかいないんだ、その事は何故か公表してないんだよ。
どう思います？あ、37人だった、最近一人名前が取り消されたんだったぁ〜

この人は才能がなくても
恥も外聞もなく商業主義に徹したマーケティングリサーチと
キャッチーなジャケ絵でヒット作が作れるってことを示した。

そういう意味では同じように才能が無いワナビにとって希望を示したともいえる。

ある一面では、ね。

＞537
１人増えてるよｗ

>>533
バカテスをはじめとした
最近の売れてるラノベが並んでたらしいよ

>>539
名前が消された人の事忘れてたので36人
でも本出したのは事実なので37人です

>>537
何だか分かりにくい文章だけど、一人当たり複数冊出してれば何もおかしくないんじゃ

みんなのヒ・ミ・ツ4
のあとがきに哀川先生が出演されているらしい。
あとがきだけ読んでみるかな。

ソース：バレスレ

>>542
おかしくはないよ、間違ってもいない
ただ学校の実績で考えるなら、一人が何冊出したかじゃなくて
何人が出したのかが大事じゃないのかなって思っただけよ。

予備校の延べ合格人数みたいなもんだな。

さすがにそこまで行くとスレ違いじゃね？哀川と関係ないし
AMG叩きは専門学校スレでやればええやん

叩けたら何でもいいみたいなのはどうかなあ。
その予備校が何を売りにするかは営業方針によるんだし。
そんなものはスレも違えば板も違うっしょ。

>>547
>その予備校が何を売りにするかは営業方針によるんだし。
え？

>>544
それは時期や局面によって異なる。
卒業生作家が増えれば、デビュー作や代表作の初刊列挙になるかもしれない。
今は数が揃わないので、賑やかしで数をそろえているのかも。
パチ屋の花輪をよーく見てみると、実は3者・社くらいからしかきてなかったとか。

ワナビじゃない単なる俗人の目からすると３６人って結構多い数に見えるけど
作家ってもっともっと狭き門みたいな印象があったから

レギオスの雨木シュウスケが出てるんだからそれなりに成功してるでしょ

>>550
そうかな
ワナビの自分は100〜200くらいないと興味わかないよ

>>549
同じ会社が10本くらい出してるよなｗ
注意力のない人向けなんだろうけど・・・つか、パチンカスに注意力なんてねーか。

学習塾の前に貼り出してある「実績」みたいなもので、単純にうのみにはできない。
入学時は無能だった人が、カリキュラムを経て開花した場合と、最初から有能だった人を同列に比べられないわけで。

就職率２００％の専門学校卒で無職とかいっぱいいるしな

>>554
あれってどういう計算になってんだ？

>>550
単年度で36人デビューならすごいけど、
その数字って学校開設から現在までのトータル実績でしょ？

ノベルス学科開設から最低でも10年は経っているだろうし、
その間に入学した生徒の総数を考えると
多いと言えるかどうかは微妙な気が。

>>556
滑り止めもカウント

>537
「デビュー即廃業の一発屋養成所じゃないよ！」
という意味でなら270冊には意味がある

>>556
まずカイジみたく帝愛グループの地下施設に就職。これで100%
しかし脱走者が出る。これも連れ戻されて200%

パクリパクリ言われてるけどそれは置いておいて小説自体はおもしろかったの？

>>561
不法入国だけど、かわいそう（と向こうが主張してる）だから許してあげようよ

>>561
キミが何を面白いと感じるかによる。
テンプレっぽい萌えキャラが適当にどっかで聞いたセリフをはいてラブコメるのだけが好きなら
まあ楽しめるんじゃねえの？

実績になりそうな優秀な浪人生は金払って呼び込んだりもしてるしな

>>561
自分はこんな感じだった
やたら目が滑る、でも初作品なら悪くないかな。
↓
巡回するコピペブログに盗作疑惑の記事
もう一度じっくり読んでみよう。
↓
シーン切り替えのあたりがイミフ&違和感
↓
専用スレ見る、バカテスと地の文そっくりだった。

もう少しうまくパクれよ

AMGの方針ってどっち？
・才能ある少数精鋭をじっくり指導して即戦力、長期間活動できる力をつける
・箸にも棒にもかからん奴でも日本語書くくらいはできるようにする
前者だったり後者でも特別クラスに入れれば前者みたいな指導を受けられるってんなら
３７人がデビューでしかも一発屋じゃないってすごい売りになると思うけど
入学人数からの比率からすればそうじゃなくて単にデビューした作家の才能なんだろうな

>>561
俺が読んだのは、パクリじゃない？って言われ始めてだから点が辛くなると思うが
一読した感想は、テンプレ通りのキャラが動く普通のラノベ
も一度読む→やはりアラが目立つ、ちなみに他のラノベ二回読むほうが稀
三度目→引っかかる部分がどうも危ないらしいと2ｃｈみてわかる

ちなみに元ネタあるのかどうか知らんが、引っかかる部分はまだまだあるんだなコレが…

これをヒントに「バカテスと西尾威信を合成してリレー小説を作るスレ」とか立てたらウケる？

そんな能動的なのじゃなくてギャグ思い付かなくてページ埋めるためによそから取ってきたって話でしょ
せめて三国志やらシェイクスピアやらから取ってくればオマージュで片付いたものを

>>568
へぇ、どんなの？

有名作品ことごとく盗作剽窃だらけで名声を勝ち取り死ぬまで保った


井伏鱒二


こそ至高の盗作王

これはウリジナルニダ

>>471
パクリをする奴はパクリ容認して欲しいので、一生懸命書き込む。
そうじゃない人は、この人たちと対話するメリットが無い。
よってパクリ容認派ばかりが増える書き込む。
あまりに酷いので少し書き込むと、パクリ容認派は大量に書き込んで
パクリは容認されたという世論形成に舵を切る（そんなに世の中甘くないんだけど
韓国や北朝鮮の圧力団体や日教組みたいに声が大きいというのは、
それなりに力を持つ暴力だけど）

なので、パクリ容認派を相手するのはとても疲れるし、不毛。


なれるSEで、SEじゃなくて詐欺師が沢山書き込んでたりするし、
そもそもなれるＳＥの作者も、詐欺師の可能性は常にあって、
一作目だから精一杯背伸びしてまともなＮＥを書いただけかもしれない。

って書いてて気がついたのだけれども、メディアワークスとアスキー
合併の弊害がこの問題の発生なのかな？

この作品の担当編集って、元アスキーとか？

Excite翻訳にでもかけたの？

なあ、みんな聞いてくれ。
ＢＢＳで歌枕さんが追い詰められている。
何も悪いことをしていない人がなぜ攻撃されなきゃいけないんだ？

そこでみんなにも歌枕さんを援護してほしい。
僕はもうこの前書き込んでしまった。
大勢の人間が歌枕さんを支持しているという状況がほしいんだ。
頼む、この通りだ！

>>485
記事側が今回の問題発生に関わらず放置はありえても、
微修正で、知らん振りって事は、どういうことか？
この記事はマンタンが書いたものじゃなくて、電撃編集部
担当編集者が書いたものをＵＰしてたということだ。

有るんだよ、サイト側は苦労しないで記事が増えるし、
宣伝して欲しい側は宣伝してもらえるので、担当編集部に
聞きましたフォーマットで、記事送ってねって、いうやりとり。

実はこういうコピペ文化に染まってるのは編集だったのかも
しれないよね。

新聞の経済面ってあるでしょ、そこに新製品情報とかあるよね、
あれって全部、企業広報がプレスリリースしたＦＡＸを、記者が
伝聞調に書き換えてるだけし、広報の子と仲良かったので、自社が
新聞社に送った文章と新聞の記事を見比べたら、そこに取材の痕跡は
何一つ無い。大手4大誌全部そうなんだよね、それなのに記事として
売ってる。

企業側はできれば載せて欲しいので、自社ＨＰにＵＰするプレスリリースとは
別に伝聞調のサマリーというものを一緒にメールで送ったり。

なれるＳＥ読んでもらえると判るんだけど、ＳＥ系って本気でやると大変だから
コピペしたから判らない、って平気で言える人間も相当沢山いて、このタイプは
口や態度は上手いので（だって本当に作らないんだから口や態度はどうとでもなる）
それなりに寄生して、でも、10年続かないので辞めていく。

学歴が高いとアスキーとかに行ったりする。
そういうタイプばかりアスキーに集まるから、（アスキーが採るから）
これがアスキーが何時も倒産しかけてる理由なんだけど、
電撃も感染したのかもしれないね。

３行でおｋ

>>576

　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

はじめて電撃ＢＢＳ見てきたよ
歌枕とかいう人、なかなかの逸材だね！
長い人生、その調子で頑張れ！！

>>578
メディアワークスが、アスキーの毒に犯された。
それが今回の事件。

2行にまとまった。

>>576
別に追い詰められてないさ
歌枕は最初から論点がズレてるだけ

>>579
ＡＡ貼ってる暇があったら書き込んでくれよ。

>>580
だろ？
それなのに後から来た外様がうざいんだよ。
頼んだぜ。

こんなところで何してんすかしゅがーさん

>>582
たしかに時々変だけど基本まじめな人だからさ。

うたまくらかこうー　うたまくらかこうー
しゅくだいだー

しゅがーさん？僕は匿名希望だ。
おかしな推測はやめていただきたい。

しゅがーさん乙ｗ

つーか僕が誰だって構わないじゃないか。
まあいい。
みんな、賑やかし期待してるぜ！

このジャンルを合成小説＝キメラノベルと名付け世に広めて行こう

>>590
もう十分広がってるだろｗ

援護してくれ→賑やかし期待してるぜ！

この意見の遷移ぶり、どう見ても釣りです

歌枕に賛同のレスつけたのってシュガーだけじゃね？

しかし、哀川譲さんは、この件で損害賠償とか払うんだろうか。
そう考えるとちょっと可哀想かなって思うけど、
会社にダメージは間違いなく与えたからなぁ……

バカなことしたヤツが痛い目にあうわけだからまあ仕方ないね

>>590
略してキメラノベだな

そもそも某所だと
二次選考通過した時点で
「一応確認しているんですが、盗作等の問題はありませんよね」
って聞いてきたし、それに自信を持って「うん！」って答えたんだろうなぁ……

>>596
もちっと略せよｗ

んじゃ「ラノベ」で良いね？

>>596
それだとキモいラノベみたいだ

>>599
元に戻っとるがな

じゃあ「キノ」で

>>577
プレスリリースは企業広報から送られてきた記事の
誤字脱字（半角ズレとかも）含めてそのまま掲載だからな

アレは逆に改変したら問題になるのだ

狼がいきなりつまらなくなったのとか、
おかまみたいな盗作を出したのとか、
トレース盗作に賞上げちゃったのとか、

全部アスキーと合併してからだよね、
メディアワークスは、お荷物を背負わされたどころか、
毒飲まされたの？

アスキーはなんで公害なの？

支援企業を駄目にしまくるアスキーはなんなの？

だいたい四大紙つったって通信社から買った共通の記事もあるしなぁ

>>596
さらに略してキノ

キモいラノベ→「キモベ」でいいじゃん

>>604
新参のくせにパクリ程度で訴えやがったしなｗ
やたらと偉そうだよな

>>596
きめらの！　とか。

>>570
著作権者がいないからね
だから主人公の名前が孫悟空でキン斗雲に乗って如意棒を振り回す作品を作っても大丈夫
オラなんかそんな作品見たことある気がしてきたぞｗ

まあ、いまさら謝罪文なんて遅いな。
今回の騒動で、なんか、醒めた。
電撃のようなサイテーな出版社の本はもう買わない。
持っているラノベ本はすべて中古屋に売ってくる。
もう娯楽本はいらない。
別の趣味に転化するよ。

おかまはバカテスか？
書いた先生はバカデスか？
編集部の目は節穴デスか？

ひとつおねがいがあるだけど
きいてくれるか

>>613
書き込むだけ書き込んでみ？

しねよ

一人でなにやってるんだ

>>615
ひょっとして、文芸板で活躍したしねよくんか？こんなところにいたのか。
むこうの電撃スレにきなよ。みんな待ってるぞ。

>>671
しねよかどうかはともかくよ
一々、板変えてかくときＨＮかえんのめんどくせーんだよ
俺千ぶらとかつかうほどのねらーじゃねーしよ

>>618
安心しろ。俺も使ってない。

>>611
俺も業界の慣例も知らずに支援企業に仇をなすような出版社の本は買いたくないな

アスキーが駄目なんじゃないのか？って
書き込むと雑談が始まるような気がする。

なれるＳＥが心配なんだけども、アスキー主導だから
今後は駄目な方向に進むんじゃないのかなって思うんだ。
アスキーってマジでやばいんだよ、アスキー支援して
本体が傾かない会社は存在してないんだよ。

アスキーの人間って、おかまみたいな事して、目先の数字作るけど、
レーベルとかその会社の信用を徹底的に破壊して、駄目にしちゃうんだよね。
これがアスキーの怖さ。

マイクロソフトが、アスキーと分かれて日本法人立ち上げる事にしたのも、
ビルゲイツが、アスキーの社員タイプが一番厄介だから嫌がったんだよね。
小賢しくて会社に大損害与えるタイプ。

なれるＳＥも一作目はまともだったけども、二作目以降、それをＮＥが
やってしまったら職業倫理上大問題だっていう事を、やりかねないと思うんだよね、
それで一作目の評判、意外としっかり書いてあるを引用して世の中の
ＮＥの評価を駄目にしながら、なれるＳＥを売るようなことをしかねないと思うんだ。
それが何より怖い。

というか電撃文庫がこの流れに巻き込まれて終わってしまうと思う。
メディアファクトリーの人は、なぜビルゲイツがアスキーと袂を分かち、
マイクロソフト日本法人を立ち上げたのか、もっと良く考えるべきだと思う。

最後の誤字で信用を無くすタイプの人間だということは良く分かった

>>621は、メディアファクトリーじゃなくて、メディアワークスだ（ｗ
良く間違えるんだよごめん

>>621
すまんが、それは事件が起こったあとで、いくらでも言えることだよな…
本当に事前に、こんな事態が起こるかも知れんって危惧していたなら、匿名でもいいから
電撃編集部に忠告しておくべきだった。

今さらおかま読みたくなって、でもヤフーで高値で買いたくないからって
「哀川 譲 zip」でググったり絶対するなよ。

>>624
今にしてみればだよね。本当に悔やまれる。

さすがに今度はちゃんと支援されているという
自覚があると思ったんだよね。

人を信用してはいけないというか、一回悪さした人間は
一生悪さしつづけるって事なんだと思う。

大株主でも無いのにそんな事言われても困るだけだと思うが。

>627
そりゃ、ストーカーみたいに連日連夜、延々と忠告メールを入れたら通報されると思うが、その反対で何もしないで、
事件が起こってから、「な？俺はこうなるんじゃないかと思ってたんだ」なんて言われてもさ…
「何を言ってるんだお前は」という気分になるんだよ。少なくても俺は。そんなこと言うくらいなら事前に防犯活動に従事してくれ。

世間ではそう言うたれ込みを「怪文書」と呼びます

>>627
一見優秀そうなんだよ、でもそれは、コピペだから優秀なのであって
コピペ元が優秀なだけで、本人は何の自覚もなしに言葉を口にしてる、
マジでこいつ人間？とか思うレベルで一見優秀なんだよ。

ある意味ラノベのネタになりそうなのが、アスキーに限らずIT系には
結構いるんだよね。アスキーなんかはそういう奴一等賞の会社。

これは怖いよー、初めから疑ってかかるか、2年位付き合わないと
実はこいつ無能なんだって判らないから。ただ無能ならまだマシで、
他人にこのくらいパクリじゃないとか言いまくって、組織そのものを
おかしくするから。

判った時には組織に食いついてて、がん細胞みたいになってるから。
このがん細胞とるには、臓器ごと外さなきゃみたいな状態になって、
末期へ突き進む事になる。この手法で生き延びてきたのがアスキーの
連中。

何言ってるんだ、このキチガイ。パクられたバカテスはアスキー側だろうに
読んでもいないのに騒ぐようなアホはもういらんからさっさとメンヘル板に帰れ

どっちも会社は同じだろ

>>631
アスキー側の文庫を電撃がパクッタとなれば、
角川グループ内でメディアワークス電撃がお味噌付く事になるよね。

その辺わかる？

>>633
んな事どうでもいいから小説について俺と語ろうぜー
内容の矛盾点とか日本語でおｋなパクリ部とかいじめの所のオチのしょぼさとか何でもいいからさー
まさか小説の内容も知らない野次馬なのに私怨の叩きとか恥ずかしい真似はしてないよね？

そういや昔、ネットに出回る怪文書を集めた「怪文書保存館」なんてのがあったな。懐かしい

>>587　しお
>>589　つまみ

思い違いをしているので言っておくが、明久にとって塩は主食であってつまみではないぞ。

CSKグループも、SEGAとか買収してた頃には大丈夫だったけど、
アスキー買収でおかしくなったし。

アスキーは怖いんだよ、一人一人は単に口先だけの人間なんだけど、
そればっかり集めて組織作ってきた会社だから。

角川この先どうなっちゃうんだろ。。。

アスキーの入社試験受けて落ちたとかそういうちっちゃい私怨なんだろうなぁ

この前きたAMGの人も文章ダラダラ長かったけど、
この人もAMG関係者じゃないかな。

>>638
アスキーのOBが身内で仕事回して、アスキー本体がボロボロに
なっていくのを見ながら、こっちも仕事取られまくった。

という私怨の方がカッコいいと思う。

ので、こっちだと誤解して欲しい。

>>638
タゲそらしして、哀川ネタを忘れさせようとする哀川の陰謀かもしれんｗ

>>639
そんな恐ろしい事を言わないでくれ。
どんだけ逸材が多いんだよｗ　怖いよｗ

>>611　そうでも考えないと、このスレでやる理由ないもんなｗ

哀川が終了したというのに、禁書スレを超える勢いのおかまスレ。
お前等、本当に哀川好きだな。
来年には300スレぐらい行ってそうで怖いｗ

哀川先生がmixiでつり宣言してくれたら、
ラノベ界のソーカル事件になって面白いかもしれないのに。

>>642
　　　　　　　 　/ ,ﾆ三―=三ﾃ　　　　　　　　　　 !
　　　　　　 　 //ﾆ二　 ‐=三　　　_二ニ＿ ニニ !
　　　 　 　 　 ﾚ／／/／／　　　 ,.=＝== ､　　,　ﾊ
　　　　　　　 iﾋ-､＿_／＿＿--≠r￣￣.｀Y==f￣￣､
　　　　　　　 Y⌒ヽ三￣￣　｀　　!　　　　r厂`ゞ　　ﾘ　　おい…
　　　　　　　 ! ﾉrう,　　　　　　　　 `ー―ﾈ　　　}ーY
　　　　　　　 { {　 （　　　　　　　　　　　ノ{_rっ ｨﾉ、　!　　見てるか哀川…
　　　　　　　 ||ﾄ⌒'　　　　　　　　　　r{i!i｛｛从仆ﾘ　,'
　　　　　　　_|{!､ゞ ‐ｧ　　＼　　　　　　　　 `::::: 　 /　　　お前を超える逸材がいるのだ……
　　　　　　 / ＼ゝ　　＼　　ヽ　　　　　　　 　 　 /
　　　／￣/　　 ＼　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　 Ｙ　　　　　それも、２人もだ…
　／　　　 ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　人
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　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　さすがに　それは
.　　　　　 ,'/,ﾆ}.〉 〃＼ i ヾニノ, -fr‐　∠　　ありえませーんっ…！
.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　 |　 　 |'´ﾉﾉn>>,=＝ｲﾙ'　 |　　　　　　∧　／ ′　/

つりだとかなんだとか言うけども、
アスキーと協業して成功した会社や商品ってある？
一時話題になって、あっという間に糞だと知れ渡り、
そして駄目になっていくパターンばかりだと思う。

特にアスキー発信はそんな感じ。

アスキーとその出身者は危ないと思うんだ。

つりだとかなんだとか言うけども、
哀川を起用して成功した会社や商品ってある？
一時話題になって、あっという間に糞だと知れ渡り、
そして駄目になっていくパターンだと思う。

特におかまはそんな感じ。

哀川とＡＭＧ出身者は危ないと思うんだ。

そもそもさ、アスキーと合併する前の電撃はラノベ界で一人勝ち
出版界でも一人勝ち、って言われたほどに勢いがあって、

ラノベとは、電撃とハルヒとその他、って言われてたほどじゃん。

それがメディアワークスがアスキーメディアワークスになったとたん。
トレース疑惑に、パクリ疑惑に、Angel beatsのコミカライズだよ。
何かがおかしくなってると思う。

何故そこでangel beatsのコミカライズがでてくるwwww

トレースもパクリも、責められるべきはそれを応募してきた側だろ
おかしいのはお前の頭だ

関係ないことつぶやくけど
アスキーを吸収合併する前のメディアワークス時代にあった
DS電撃文庫はメディアワークス時代の中でもアホな品のなかの１つだと思うｗ

>>652
出来が悪かったの？

釣りも何も、アスキーの合併なんてスレ違いどころか板違いなわけで。
それをなぜおかまスレで語るというのか。

そもそもさ、哀川を起用する前の電撃はラノベ界で一人勝ち
出版界でも一人勝ち、って言われたほどに勢いがあって、

ラノベとは、電撃とハルヒとその他、って言われてたほどじゃん。

それがＡＭＧがノベルス学科を作ったとたん。
トレース疑惑に、パクリ疑惑に、Angel beatsのコミカライズだよ。
何かがおかしくなってると思う。

トレース疑惑は超大物井上雄彦先生もやってるだろ
トレース疑惑がある人なんていくらでもいるよ

文章のトレース疑惑のある小説家はそうそういないけどな

電撃BBSが見れなくなった・・・
歌枕かしゅがーのどっちかが（或いは両方）yournetだったのかね。

>>658
なにそれ

>>658
アクセス禁止でも喰らったか？ｗ

売れてはいるが

スキャンダルばかり


電撃はラノベ界の松田聖子か？

売れてるからスキャンダルになるんじゃないかｗ
ぶっちゃけ、おかまと同じ内容でHJ文庫あたりで出してたら話題にもならずに消えてたと思う。
その程度の内容のラノベだぞ、これ。

しゅがー [202.1.103.118.ubcnet.jp]
歌枕 [KD111103144086.ppp-bb.dion.ne.jp]

哀川 譲 の姓名判断
　
　 　哀川　譲
　○○　●
　 9 3　24
　総運36○ 面倒見良く、損をしてでも人に尽くす。個性を生かす職業が○。結婚運○。
　人運27○ 個性と積極性で社会的成功を収める。自我が強い。焦りは禁物。
　外運33○ 強引で成功失敗両極端。家庭より社会に生きるタイプ。晩年孤独の傾向。
　伏運51× つかんだ夢は泡と消えます。悪い運数です。
　地運24◎ 幸運、才知、財産運。
　天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
　陰陽　○ 良い配列です。

占いだからって、馬鹿にしちゃいけません。
ttp://www.naming.jp/

>>664
伏運がすげぇ

>>637
角川の獅子身中の虫になるかもね
ゲームとパソコン関係だけなら良い仕事するんだけどね
サラブレで人気のPOGもゲームだな

>>658

普通に見れたんだが、
歌枕さんが管理者に直接注意をうけて、
読む気がしなかったが喧嘩をかってるんだろうレスをつけてて笑ったｗ

電撃ＢＢＳのあいだほ、Ｎゆあっさんの両氏は優しいなあ。
あんなに丁寧なレス返してやる事ないのに。

長文すぎて吹いた

管理者って誰ぞ

フリーもネタバレもアクセスを許可されていませんって出るのさ。
ただ、見てるだけなのに。

>>663
違ったか。
ま、誰かが何かしたんだろな。2chでもよく規制喰らってるし。

歌枕は釣りかとも思ったけど
理論負けして言い負かされるのは釣りとは言えんしなぁ
単に相手をバカにして煽って、それで最後に釣りでした、ならまだわかるんだけど

そういう意味でならしゅがーは釣りで通用するかもな
ハナっから理論武装すらせず煽ってるだけだし

歌枕氏の”議論”ではなく世間一般に言う”議論”を解説しております

と書いてたがこの皮肉、通用するんだろうか？

今更おかま入手して読み始めたんだけど、30pでもうキツくなってきた…
文章力がないというか、一人称の地の文がところどころ違和感がある
というか、なんか個々の表現さえ「好きなラノベから抜き出して使ってるんじゃね？」って感じがしてしまう

ところで、一文につき読点を2つ以上つけないのは何か拘りがあるのかな？
読みにくいことこの上ないけど

>>674
＞ところで、一文につき読点を2つ以上つけないのは何か拘りがあるのかな？
＞読みにくいことこの上ないけど

俺もそんな頃があった…。読むときのリズムやテンポを考え過ぎると、
自分でそんな制約をつけちゃんだよね…

最近のネットの論調では、読点つけすぎるとカッコワルイってのが主流だからかな。
流行に敏感なのは間違いない。

バカテスですらキツくて読めないって人が多くいるんだから
その継ぎ接ぎが読み難いのは当然でしょう

一文をあまり長くせず、読点をつけすぎず、って習ったんじゃない
なんか融通のきかないマニュアル人間っぽさを感じるんだよな、哀川さんからは

ナニラって人ただしい事いってると思う？
なんか、また荒れそうな予感だな、面白そう

>>679
誰かが相手にした時点で荒れそう

>>679
最初はそれなりにまともな事言ってる（企業公式ＢＢＳで言うような事かというのはあるが）
ところが締めでいきなり電撃レーベルを閉じろというぶっ飛んだ暴論
反論に対してのレスに至っては単なる低レベルな口喧嘩
あからさまな釣りだろ、バカの振りしたバカ

>>679-680
一人特攻しちゃったね(´・ω・`)

>>679
誰かがレスしてた通り、社会を知らないんだろう。
俺の気が済まないからお前ら全員いなくなっちまえって言ってるだけだろ。

ストレス解消に叩いてるネット弁慶の方が気に入らないから作者擁護する
みたいなこと言ってる奴いるよね
確かにそういう奴も多いが、それとこれとは全く別だと思うんだけどな
2chで煽られたり叩かれたりした経験ありそう

つーか哀れ川くん本人じゃあるまいし、どうしてあそこまでヒートアップできるのかが
不思議でたまらん。歌枕は哀れ川くんの身内とかじゃねーの？

>>685
歌枕は私怨と自己満足が原動力だと思う
途中から何と戦っているのかわからない

>>684
＞2chで煽られたり叩かれたりした経験ありそう

これは誰もが通る道だろ

ヲチられてたのかもよ

>>679
思い入れの違いとか言い出しちゃったｗｗ

読みづらい・・・

>>687
誰もがは通らないわよ。通る人だけ。

完全に哀川じゃ場が持たなくなった
次からはヲチスレに移動して電撃BBSをヲチするスレだな

哀川が僕らに伝えたかったこと／残したかったもの

>>693
あったら他人の小説の文章なんかパクらない

P.157 の最後のほうだけどさ・・・
アレ？　今、アイコンタクトのはずなのにかなり貶されたような気がしたんだけど？
もしかしたら俺って自分のこと嫌いなのかな……などと一人で戸惑っていると、

一行目の「アイコンタクトのはずなのに貶される」ってのがいまいちわからん文章だ。
まあ、言いたい事はわかるんだけどさ。でも次の行は真剣に意味わからん。
なんでここで「俺って自分のこと嫌い」になるん？

うちの近所の本屋、風香がおかまをよつばから回収してるPOPが貼ってある

>>692

このスレで終わりだね
絶版回収時点で役割終えてたらね

このスレのおかげで570円+税がサイフから減った。
以外に特になにも無かった。

これ以上なにも発展しそうにないからなー

>>695

アイコンタクトってさ、結局自分の推測でしかないわけじゃん？
「ああ、たぶんこう訴えているんだろうな」って相手の目から推測する
だからこの場合、「あれ？　なんで俺、自分でネガティブな推測してるの？」ってことじゃないかと

>>695
おかま理解力5ぐらいのおいらが翻訳

アレ？今、助けてってアイコンタクトしたはずなのになぜかけなされた？？
もしかして、違うメッセージ伝えちゃったのかな？おれってM？


なんだか違うかもしれないｗ

>>695
言葉で責められたわけじゃないから都合良く捉えることも出来るのはずなのに、
わざわざネガティブな想像をしてしまったのは、無意識のうちに自分を卑下してしまってるせいなのかな？
…みたいな意味かと。

涼宮ハルヒの驚愕延期のポスター使い回してる本屋みつけて
それは違うだろってなった。

また歌枕ェ……

ウルトラ亀ですが、都内大手書店員から今回のこと、ご報告します。
ファックスがくる前に、版元からラノベ担当に電話があったそうです。その時はただ返しただけだったそうで、
誤植か差別表現かと思っていたそうです。私のサービス・カウンターはこの時点でまだ何も知りません。
突然上司から私に電話が。
「ちょっとこいゴラァ！」
行ったら、一枚の紙をエライ人がもっていて、取り次ぎの人(東と日)もいます。深刻な顔しています。
大トラブルかと一瞬びびりました。
そうしたら、その紙が例の回収のお願いFax.でした。お前が責任もって処置せよ、と。
サービス・カウンターでコミック・ラノベ、DVD、コミケカタログ予約の担当が私だったのでご指名です。

歌枕って、あれだけ長文レスしといて

私はあなたみたいに暇じゃありませんから検証とかしません(ｷﾘｯ

みたいな反論してくるところが尊敬する

>>695
おかま持ってない俺がエスパーしてみる。

Ｉ　contact

つまり「アイコンタクト」＝「自分自身との対話」という哀川語なんだよ。

連打すみません。
この時初めて回収だと知りました。
それではじめてラノベ担当の女の子に話したら、電話がきてもう返しました、と。まあ小娘だったのでホイホイ従ったのでしょうが、
気になることがあったので、私自身がファックスの番号に電話しました。
万が一、お買い上げになられたお客様が「回収品だそうだから、返します。お金返してください」といらしたときどうするか。
返品は本のスリップ(レジでぬきます)が入っていないとイケナイからです。スリップがないと突っ返されます。
電話したら、速攻営業に電話をまわされ、もう即答。
「この商品はスリップなくても返品おうけします」
「わかりました。ところでなにごとで回収ですか？」←まだ、理由をしらない。
「盗作だそうです」←知った瞬間
あとは、持ち場のPCで、いろいろ見ていました。お客様からの返品・返金はなかったです。
回収は何回か経験していますが、これほどのお祭りは初めてです。

>>706
(； ･`д･´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!(`･д´･ ；)(`･д´･ ；)

>>707
乙
いいねいいね。そういう話は大歓迎ですよ。

＞もちろん、自分が完全に議論向きの人間であり、議論の専門家であるというつもりは毛頭ありません。
クソワロタｗｗｗ

>>707
事態が発覚してからわざわざ買いに行くような連中が購買層だから
返金・返品のリスクが低いのは不幸中の幸いだったなｗ

自分が当初描かなかったのは純粋に「気力と体力がなかった」ことと、「その時点では自分の意見として明確化できていなかった」ことが主な理由です。
多少考える時間もできたので改めて書き込みますが、今の段階での「みせしめ」はあまり適切な手段ではないと思います。
と、いうのも、すでに自分以外の方による指摘も行われていますが、ラノベで売れる作品というのは、やはり設定や展開、テーマなどが似ている場合もありますし、また文章も（今回の件ほどではないにせよ）似てしまう可能性もあるとおもいます。（純粋な確率論でもありますが）
そのためもしも何らかの作品を読者が気に入らず（つまらないとかは主観問題なので）、いちいちあらを見つけ出して世間に訴え出たらそれが「参考or盗作」だと即断されるような状況を作りだす伏線に本件がなるのは望ましくない、と思います。
（自分が「盗作というべきでない」と言っていた理由の一つがこれです）
なので、できればこれを訴訟まで持っていくか、第三者機関による鑑定など、できるだけ客観的な判定を本件では行ってほしい、と思います。
（類似しているかどうかは回収によって明らかにはなりましたが、それに加えて）
まあ、これも一種の見せしめになるんですかね。

ただ、文章が類似していたかどうかを選考の段階で見つけるのは難しいと思います。
特徴的な一文だとか、設定だとか、（あり得ないことですが）一冊のうちの八割が類似しているだとかでしたら気づきやすいでしょうが、今回のような場合はよほど参考元を読み込んでいないと気付くのは難しいと思います。
まあ、純粋な確率論として下読みの人の数を増やすというのはすべきだと思いますが。

尚、「このような問題」とは「哀川氏の著作物のような作品が世に出ること」です。
確かに具体的に書くべきでしたが、わかりにくかったようですね。

歌枕って暇人だよな

歌枕自重せよ

>>712
こいつ、自分の中では言ってる事の整合性は取れてるつもりなんだろうか？
向こうでも誰かが言ってたが、他人と会話した経験が滅茶苦茶少ないんじゃないかね。

>>712
読んでも理解できないだよな。
どう見ても矛盾があるし、まとまってない

自分が頭がいいと思いこんでるお子様、以外の何者でもない罠。

ヲチ板でヲチられるレベルは余裕でクリアーだな
まあ、一級品の電波に比べれば出力はまだまだだが

参考元を読み込んでいないと気づかないようなパクリを各所にちりばめておくのは悪質とは思わないのかな

超簡易まとめサイト作ってみるかな・・・

電波的な擁護があると、
擁護意見自体がなくなるよね。

なんというか、爆弾使って消火するみたいなもんかな

>>712
なにこれ

電撃BBSの名物

>>722
電撃BBSに湧いてる歌枕とかいう電波君。

何が言いたいのかわからん
箇条書きにするように言ってやってくれないか

ざっと読んできたが頭痛いなんてものじゃないな
盗作問題撲滅のためにためにがんばる俺格好いい！ってか
ただの識者ごっこじゃねえか

事態を理解しようとＢＢＳの歌枕スレ全部読んだ自分が馬鹿だった
でも、あれだね
歌枕としゅがーを抜かして読んでも大丈夫と言うことに気付いたから
後続の衆はそうしたほうが精神衛生上よろしいかと

言ってること全部間違いとは言わんが物には限度があるよねで終了

>>696
うｐ

企業主宰のBBSでコテハンつけて踊ってる馬鹿はまず　山田AG　というワードでいろいろ検索してみればいいのに

まあでも「俺はこんなにキチガイじゃない」とか思って終わりか
それが罠なんだけどね

また新たな刺客が来た
みんな必死すぎてほほえましい

>>730
すっげぇな……
15年にわたり掲示板嵐を延々と……

ある意味人間の可能性って奴を見せてもらった気分だ。

ナニラってのもなんかヤバイ感じだな
誰か煽ってやれよｗ
もうひとり、なんとかストーンって馬鹿も現れたなｗ
ひとめで馬鹿と判る書き込みをするのはわざとなのか？

こりゃ、電撃ＢＢＳ、潰れるかもしれんな
やれやれ
潰れろ潰れろ電撃

毒は毒をもって制す！
悪のレーベルをつぶせ！！

歌枕も含めてあの掲示板にいる擁護？派って
追求しちゃまずいことには一切返信しないよな

スノーストーンは、短く纏めたら、
「プロ意識って書いてあることが反省が足りないことには直結しないですよ。
彼は悪気があってやったわけじゃないんで、大目に見てやってくれないかなあ。」
という感じか。
ばかかｗ

ワナビ共が物書きのプロを何かのステータスみたく感じてるからひっかかるのであって、
あそこでプロ意識って出てくるのはそれで金取ってる身という意味で謝罪文としては何らおかしくはない

歌枕に初歩から教えてやっている
「あ」の心優しさに泣いた

>>738
しかし、それが伝わるかどうかは保障できないという

>>737
まぁ確かに著作が出版されることが確定した時点で「プロ」であることは変わりない罠。

本が商業で出た時点で肩書きは「プロ」だろう。
それを「プロ気取りｗｗ」はなんか違う。いかにもワナビっぽい感じ。

プロとして、なら別になんとも思わないけど
プロ作家として、といわれるとなんか引っかかるものがある

プロはプロでも、プロコピペ家だけどね

プロコピペ家、哀川譲は知っている（ダバダ〜

個人的には、おかまはデビュー作なんだから
プロ作家「である事に対しての」意識の低さ、認識の甘さじゃなくて
プロ作家「になるという事に対しての」意識の低さ、認識の甘さの方がしっくりくる

僕と君と世界
http://20yearsafterlove.blog111.fc2.com/blog-entry-14.html

これ、バカとテストと召喚獣のぱくりじゃね…？

プロ作家スレ民なんだろ

むしろ、例えデビュー作でも、プロという自覚も無く本を出す方が世の中舐めてる。
ワナビは「お客さんから見れば、新入りもベテランも同じプロ」って
バイト先や会社で言われたこと無いのかｗ

>>742
そこにひっかかるのがやっぱこの騒動がワナビの嫉妬が原動力になってることの証明みたいなものだ。

この問題はそういう視点で語って欲しくないだけに
なんか嫌だね。
まあ仕方ないことだが。

>>745
なんというか
うまくコピるにも最低限の文章力は必要なんだなって事が分かった

プロとしてってところに引っかかる方がおかしいっていう部分は、
スノーストーンにまるっと同意だったから、
長文スレ立てにしちゃまともなことを言うやつが出てきたぞと思って続きを読んだら、
哀れ川も悪気があったわけじゃないし、大目に見てやってよ＾＾みたいな展開で、コーヒー吹いた。

新人賞からデビューしたものなんだから、ワナビ視点から不満が出ることは別におかしくもないと思うが
それを全部ワナビの嫉妬、で片付けるのもなんだかなぁ、と思うよ俺は

>>748
嫉妬って盗作でデビューして破滅した奴相手に何を妬む必要があるんだ？

ワナビはたとえ直後に破滅するとしてもデビューしたいんだよ

>>752
知らないよ。
嫉妬した人に聞けば？ｗ

>>712
何を言ってるのか分からない
三行で頼む

＞７０７の書店員です。最後にトラブルがw
小娘めが、客注とっていました。もちろん入荷するわけがありません。しかも３人です。
結局私がお客様に電話して、理由をお話ししあやまりました。
お客様のうちお一人は、
「だからほしかったんですよ！」
まあ、この騒動みたらわかりますがw

小娘曰く「地方の支店が欲しがっていたんですよ。地方では売り切ったそうです」
そりゃ、売れるだろう(´・ω・`)

本店の返品はボロボロになった１冊だけだったそうです。記録見たら、よく売れていました。
なんか、似たような表紙が多いので、そのなかで一人だけボコボコの作者さんが、個人的にはちょっと
カワイソです。編集者気づいてやれよ、と思いました。まだ若いのに。
ご質問などあったら、応えられる範囲で承ります。では。

すくなくとも、製本されたものは手に入るから
それがいいんじゃない？

趣味で小説書いてて、作家としてやってくつもりは無くても
応募する人っているじゃん

そういう人は思い出として、製本された本は記念になるし

>>754
嫉妬だと決めて話を進めてるのはお前さんだろうに、何を言ってるんだｗ

犯罪をしたらいけないのはプロ意識以前の問題だし。
そういう意味ではプロ作家じゃなくて作家。もっといえば社会人とか人間のがいいか。

それより何について謝ってるのか分からないという点がな。
編集の文にしたって参考とか類似とかいってるが、そんなの違法性ないし。
まあ既に散々いわれてるが。

>>748
プロフェッショナルには「職業○○」の他にも「一流の」という意味があってだな

>>755
最初は、気力と体力がなくて、あと考えもまとまってなかったから書かなかったんだお…。
ちょっとしたことでパクりって騒がれて、そのたびに回収騒動になったら、今後大変なことになるお！
選考のときに文章が似てるかどうかを探すなんて無理だお。でも下読み増やした方がいいと思うお。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑多分この辺は妥協で入れたんだろう。

>>759
えー。これの謝罪文で「社会人として許されないことを……」とか言うの？
それぜったいおかしいだろｗ

ああ、「プロ」がつかなかったら良かったわけだｗ

>>760
この謝罪文で使われてる「プロ」は一流の、という意味なの？
ああ、君はそう取ってるわけか。

>756
乙
そりや入荷するわきゃないわなw

プロフェッショナルとして、ってフレーズに自負をこめる場合って結構あるじゃん、普通の仕事でも
そういうのを感じ取ってしまうと引っかかるんじゃない
まぁ考えすぎじゃね？と個人的には思うけど

俺はあの謝罪文に関しては

それをそのまま発表した電撃側の悪意を感じるけど
仮にも出版社、言葉を扱うプロの会社があんな文を容認するわけない
あえてまともな文を改悪した謝罪文を載せて非難を哀川に集中させようとしたんじゃないかと
邪推してしまう。

ID:nrTz4uMBからしゅがー臭がするｗ

>>766
売り出す小説なら手を入れさせるかもしれんが、
謝罪文なんだし、まずいことが書いてなきゃNGにする必要ないだろ。
そもそも、小説ですらあれだったのに。

>>756
絶版・回収が決まった以上、書店レベルで聞きたい話はあんまりないなぁ
どの書店で手に入るのかっていう情報は欲しいけど

過去スレで返本期限が14日らしいってなってたけどホント？

そもそもあの謝罪文は法律の専門家に見せた上で書いたもんじゃねーの？
哀川が自由に書いたものではないと思うぞ。
ある意味で、これも「盗作」と言えるかも知れんがｗ

いやあれこそテンプレ謝罪文じゃん
さすがにこれは穿ちすぎ

ID:deNuhlw/からワナビ臭がするｗ

プロとして活動していく上で、あたりが妥当だと思うんだ

末次とかはモラルの低さって書いてたな。
こっちのが謝罪文としては通るわな。

わかってるんだけどねｗ
それにしても、引っかかる表現が多いから

あの日本語のおかしさはどう考えても哀川が書いたもんだよ
(´ω｀)

語彙の少なさと稚拙な文章。間違いなく哀川の文章だ罠。

しかし、「プロ作家として」謝罪するとはけしからん、なんて論調があるとは驚きだわｗ

>>765
敢えて言うなら「商業作家として」なら良かったって感じか。

>>776
そこには心の底から同意するｗ

っていうか、いまどき店頭で注文する人いるんだなあ
おじいちゃんならともかく、ラノベなのにね
回収絶版になる前日まで、ネットで注文できない日はなかった
アマに無くても楽天やセブンにはあったし

>>780
ネットで売れる数って全体から見ると全然少ないよ。

>>772
自分で嫉妬が元だろうと決め付けて話題を展開してるのに
その理由聞いたら他人に聞けとかって辺りがいかにもしゅがー臭いよ？お前さんｗ

田口ランディは哀川の二十倍くらいの文書いてたけど、謝罪してるより言い訳にしか見えなかったな。
唐沢とか池宮みたいにミスってことにして、ミスしたことについて謝ってるのも多いし。
それに比べればマシといえなくもないが。

>>755
やってみたが、翻訳の最後は無理あるなｗ
↓
いっそ検証サイトで買わなくても全部読めるくらいにしてくれ。
盗作認定はその後でいい、ぶっちゃけ俺も読みたいが高くて買えない。
そんでラレ作家は訴えてきっちりとどめ刺しとけ、謝罪は焼き土下座以外論外。

絶版か
色々とかかったお金もったいないね
この本のためにかかった人件費とか含めて

BBSの 見てて辛い は
歌枕に対して、優しいのか、完全に病人扱いして酷いのか
判断に迷うｗｗ

別にあの謝罪文について、俺は、どうこう言うつもりはないよ
盗作しないと書けない人間なんだから言葉選びが甘いのもまあ当然だろう

で、だ。
そこの坊やが「プロって言葉に反感買うのはわなびだからだろｗ」みたいなことをのたまうから
いいえ、世間一般の認識は多少違いますよ、あれじゃあ謙虚に反省してると受け取らない人も相当数出てきます
とそういうツッコミを入れたワケなんだけど

なんだ小学生か。レスして損した

>>783
あれは政治家と一緒だよね。
言を左右に、って感じ。やたらと長いし申し訳なさそうにしてるけど、何一つ答えてないし認めてないっていう。

>>781
いや、店頭で変える場合は、俺もなるべく店頭で買ってるさ。
どうせ会社の行き帰りでどこにでも寄れるしね。
店頭にないときはPCでカチカチっとやればすぐだし確実だからなあ。

まあ何というか。プロだろうとプロじゃなかろうとそんな意識・認識じゃあかんだろｗ、と言いたくなる
文面ではあるかな

>>786
病人相手に優しくしてるって可能性もｗ

>>787
じゃあ、君の世間一般の認識がズレてんじゃん？ｗ

そもそもたいていのラノベは売れずに即行絶版だしそこはあんまり困るとこじゃない
この件の損害はイメージダウンが主だろう

>>780
文脈から考えて回収後に小娘が注文受けちゃったってことだろうよ

単なる事実を述べた文章については、著作権は対象外です。
盗作についての謝罪文は、単なる事実なので盗作にはあたりません。

>>793
これが２巻とか３巻とかじゃなくて良かったよな。
もしこれが２０巻目とかだったりして、もうすぐアニメ化決まってるとかだったら
本当にこんなもんじゃすまんかったろうな。

>>786
完全に病人扱いだろアレw

>>792
だから文句言ってる奴が大勢いただろこのスレにも。上から読んでこい
何で俺個人の認識になってるんだよ

>>798
いてもいなくてもスレの流れに関係無いしNG設定したらどうだろう。

>>756
誰か過去スレで本屋の中の人が、
「電撃から来た新刊案内で、おかまが編集長コメント付きで大プッシュされてた。騒ぎが起きる前に作られたと思う」
っていう情報があったんだけど、それっぽいのは本屋に来てましたか？

>>798
興奮しないで、>>799に言う通りNGにしたら？
完全平行線でしょｗ

>>796

それなら出版社の対応も違うと思うよ
修正再版で対応するんじゃない？

ヒント：在

>>801
平行線になってるのは、お前さんが明言避けて逃げてるからだけどな？ｗ

電撃にとってはきつね氏の時とは比較にもならないの大失態なったな。
最初は自分は、今回も本の回収の他はＨＰで謝罪が載って…くらいだと思ってたけど。
ネットニュースや新聞記事にまでなったからな。朝起きたらサンケイ新聞を隅から隅まで読んでるうちのばあちゃんにまで知れ渡ってしまったレベル。

>802
上海万博テーマ曲みたく相手に許諾取ってコピーライト表記ついたりなw

今回ワナビは不思議なくらい擁護に回ってたのに
これがワナビの嫉妬に見えるんだから多分もう駄目なんだよ

>>804
え、何から逃げてることになってるの？ｗ
ていうかNGにしろと言ってみたり逃げるなと言ってみたりどっちなのｗ

>>805
本になって出ちゃうってのは、それだけ違うもんなんかなーと思った
もし、しろきつねさんがイラスト描いてその本が出版されてたらと思うと・・・

>>797
そうじゃないと歌枕にあんな風に
接することなんてできないだろ

>>805
これだけの量の指摘って珍しいからなぁ。

電撃は謝罪文以外は良対応だったと思うけど、鎮火はいつになるやらね。
公式には真正と愉快犯が入り乱れちゃってるし。

これは駄目だ、下手すると日本語が通じないのかもしれない。

BBSのスレ「再発防止について」が
「歌枕に対話の基本を教えよう」になってるな。

歌枕氏は何だろうね、長々と書いた方が格好いいと
そういう強迫観念でもあるんかね。
主張したい事を要約したら１０行もかからんだろ。

電撃文庫には二度とパクリ本を出さないようにしてくれないと困る

パクリ本書いてきたら、どえらい損害賠償請求するとかいって脅せばいいの？
モラルに期待するのは無理みたいだから

>>813
「（電波のスレ乱立）再発防止について」だろ

>>811
まあ追加情報や追加対応次第じゃないかな。
これで井上が訴えたりしたらまたすごいことになるだろうけど、流石にそりゃないだろうね。

>>814
次から応募要項に盛り込まれるかも知れないね、そのあたりのこと。

少なくとも、今後電撃の新人は契約取り交わす時に
おかま問題のこときつーく編集から言われるだろうな。

ＢＢＳの住人は優しさに定評あり
しかし、いまじょうや嘉村といった
常連（一年以上前からいる奴ら）が大人しいな

さすがにかばいきれんか

そろそろ歌枕氏が光臨してくれないかなｗ

>>819
時間的にもうすぐ現れる頃だよね。

>>820
そうなんだよ、楽しみだｗ
優しさに触れて我に返らないことを祈ってるｗ

>>817
編集側でチェックしきれないから、投稿者自身に判断させ、アウトセーフは読者の反応しだいだな
まあ、パロディ系は当分減るかも

つーかもう10スレ目って、パクリ作家といえ一冊しか書いてないド新人の割りに進みすぎ
シュガーダークの人が泣くぞｗ

>>818
その中にあってスノートーンの放置っぷりは異常ｗ

>>823
読むのも面倒な長さだからじゃねｗ

>>822

シュガーダークの人はスニーカーの人に泣かされて辞めたって聞いたけど

>>822
おかまは続刊が出ないんだから
さすがにいつかはシュガダが抜かすだろうｗ


・・・多分。

見てて辛いってやつが歌枕を完全にお子様扱いしてるなｗ

>>825
ぽっと出の新人なのにあそこまで持ち上げられればプレッシャーにつぶされても無理はないと思う。

流石、大賞殺しの角川スニーカーは伊達じゃない。

精神が未熟な子供に対してというより
精神が異質な病人に対しての扱いだと思う

>>817
>>741への亀レスだが
BBSでも言われてるように
出版した本が盗作だったってのは終わったかもしれんが
大賞に送った同作品が盗作だったんだから
哀川はプロを名乗る資格がないって事だろ？

ワナビっぽいも何も
そのワナビ達の集まる大賞でやらかしたんだから当然じゃねえ？
なんつーか被害者にいちゃもんつけてるだけだぞそれ

なんかこのスレ、頭の可笑しい子が涌いているな

アスキーが加わってから云々ってヤツは
角川グループのお家騒動とか知ってて言ってるんだろうかと
思ったけど、ID見てどうでもよくなった

が、書いてみる

謝罪文について、引っかかるのはわかるけど

一つの表現についてとやかく言っても仕方ない
哀川さん自体が自分は「プロ作家」と思ったから「プロ作家」と自称しただけ
第三者がとやかく言っても仕方ない

自称経営者とか自称プロサーファーとか自称アイドルと同じ

歌枕が追記してたけど、>>710はやっぱりパフォーマンスでしかなかったようだなｗ

>>833
プロサーファーは自称しちゃダメだろ

プロサーファー自称した人いなかったっけ？

>>836
覚せい剤で捕まった元プロな
プロと付くのは大概自称しちゃいかんよ

>>836
真木蔵人だっけ？10代の頃の宮沢りえとよくドラマ出演していた男優
コイツが確かプロサーファーとか言ってたような覚えがある

自称プロサーファー、ならおｋだけど
プロサーファー、を自称しちゃいかんて事よ

酒井法子の夫もそうだったけかな

自称無職

つーかP.172とかさ（以下、セリフはめんどいんで略）

「・・・・・・・・」（金剛さん）
「・・・・・」（三葉さん）
こんな風に、しゃべった人の名前を入れてる小説ってアリなん？
↓順番が違うけどこれってこうだよな。脚本みたいな。
金剛「・・・・・・・・」
三葉「・・・・・」
もしかして今のラノベってこういうの多いの？

>>839
>>833は自称プロサーファーってかいてるが何がダメだったの？

>>842
＞哀川さん自体が自分は「プロ作家」と思ったから「プロ作家」と自称しただけ
こう書いてるから自称を前に付けた物言いじゃないと思っただけだが

歌枕の追記パネェな…

>>841
そういう書き方はラノベではもう珍しくないんだわ。

>>841
しゃーないやん　元テキストがそうなってるんだからｗ
哀川さんは悪くないｗｗｗ

>>842
「自称」って単語に対する自覚のあるなしだろう
哀川は無自覚だって事だな

>>843
文法上の間違いを指摘したかったの？
２ｃｈの書き込みなんだから言ってることの意図さえ伝わればいいんじゃない

>>848
いや、別にそこまで突っ込みたいわけじゃないんだが
ちょっと突っ込んだだけで何をそんなにムキになってるのかわからん

>>849

さっきも何かもめてるIDの人だったから気になっただけ

どこが揉めてたんだよｗｗ

>>845
まじで？　ラノベはあまり読んでいないので知らなかった。
誰が喋ってるか表現できないから名前を括弧書きでいれておくってのは……
さすがに一般ではないよな？

ていうか、どうせこいつらモブっぽいし、ここは別に誰がどのセリフを喋ったのか
いちいち明確にしなきゃいかん理由ないと思うけどなあ。
アリス以外の勇者生徒会メンバーがわーわー喋ったという雰囲気さえ伝わればいいのに。

ほんとだ揉めてない
正直すまんかった、ぺっこり４５°

＞707＞756です 代理で書いているので遅くなりました。すみません。
返品が14日以内ということはありません。ウチのような大規模店はいつでもOKです。ただ、平積みしてプッシュできる
期間は、いまたくさん新刊がくるのでがんばって2週間(2回の土日の期間)です。

版元からは毎日鬼のように色々きているので、私は見ていません。小娘の話と記録から、よく売れたのは確かです。

おかまって略称はおかゆまさゆきのパクりだよね

>>839
酒井法子夫は大会出場歴はなかったが
実家の会社の製品をつかって広告活動っぽいこともしていたから
プロと呼んでも差し支えなかったと思う

>>844

追記見た
なんで、あれだけ真っ当なレスをつけた中
明らかな釣りに対してだけ反応するんだろうねｗ

やっぱり彼も釣りなのか？

カッコ書きでキャラ名を補足とか、そういう表現に関する部分は大して気にならんかったが、
教室のシーンで場面転換のために主人公を二回も気絶させるのはあんまりだと思った

>>857
正論で返信出来ないけど負け認めたくなくてーって感じだと思った
しかし要約って単語の意味を調べ直したくなる書き込みだよな…

>>852
ああいう書き方は
編集や作者が読者の読解力の基準を
かなり下に見ている現れなんじゃないか思う。

ぶっちゃけていうとネット小説なんかで多用される表現だな。
哀川はおそらく、バカテスのまねごとでやらかしたんだと思うが。

バカテスはドクロちゃんとかあたりを参考にしてるわけで。
んで、そのあたりはネット小説あたりを参考にしたと思われ。

この手の、テンポよくするための表現は2000年代初頭のネット小説で多用されてたしね。
少なくとも、俺がネットを始めた頃。2002年くらいにはいくつも目にした。

バカテス読んだときでも既視感があったからね。ネットの壊れギャグ系作品とかだとああいったテンポ、文体のはそこそこお目にかかることはあるから。

>>859

憂国騎士団の最初の2行の書き込みは歌枕を揶揄していることに気づいたから怒ったのかな

歌枕氏のもつ社会通念が一般と違うことは確かなんだけど
そのズレに気づいたから説明を求めたのかな？
でも、歌枕に社会通念を説明するのは至難の業だよなｗ

ラノベは自由なところが唯一の美点だからね
面白きゃ形なんてどうでもいい

だからこそパッチワークでも受け入れられたんだろう

頑張って2話初めまで読んだが
ここまで読んでて苦痛なラノベは生徒会の一存以来だわ
誰だよこんなのを読みやすいとか言ってた奴は

とりあえず全体的に説明が足りなすぎる

BBSの連中も再発防止については色々と思うことはあるだろうけど
歌枕の仕切るスレでは嫌だってのが本音だろうな。

>>852
まあ、どうしても明確にしなきゃいかん理由は無いけど
書かない方がいい理由もハッキリとは無いんだよなあ。
哀川としては「モブ以上レギュラー未満」ぐらいの扱いだったのかもな。

歌枕は「テストの点がいい＝賢い」と本気で思っているタイプ

>>865

再発防止に関して言えば歌枕以外は、
チェック機能に対しては現実的な対応が取れないだろうってほぼ統一された見解だったけどね

作家のリスクマネジメント能力を高めるためにも
厳罰とその周知に尽きるって感じだったけど

スノートーンとヒポカンパスは大丈夫なの？
また話が文章トレース肯定に転がり出してるぞ

しかしギャグシーンは見事なまでにパクリばっかだな
p.184の「人間の肘はそれ以上そっち側に曲がらな――」ってのもバカテスのパクリなんだろうけど
考え無しにパクるから「人間」ってカミングアウトしちゃってるし…

なんか新しいまとめサイト出来てるがいいのか？

>>853
飯尾くん乙

>>870

その点については編集者の仕事でもあるよな
トレースはともかく、
文法上の間違いや、設定の矛盾についてくらいは指摘があってしかるべきなんだがね

>>871
URLよろ

肘ネタはAKIRAの「俺の腕はそっち側には曲がらねえんだよ！」が基本なわけだから、ネタ的には今さらって感じなんだが。
問題は文をそのまま使うなってことなんだよなあ。

おかま問題が浮上してからバカテスがドクロちゃんのパクリ、そっちに曲がらないが
AKIRAのパクリという人が度々出てくるけどそれは無理があると思います

ここ ttp://detteiukun.web.fc2.com/matome/okmys.html

>>876

そっちに曲がらないはパクリっていうより
魔王として種族を隠しているのに
発言することによって種族が限定されるデメリットが生じるから
一応あたまがいい設定なら不適当な発言ってことじゃない

>>877
新しいまとめというから見てみたら、まるまるwikiのコピペでﾜﾛﾀｗ

ラストの腕引っ張られる部分とかもそうだよな
お前それ口に出すなよと

人間じゃないヒューマノイド型の生き物が居る世界な割りに
「人・人間」とかの言葉の使い方とか深く考えて無いんだろうな、とは思う。
魔族は自分達、種族としての集団を表すとき・一固体としての魔族を表すときになんと言ってるのかとか。

間接の件だって、「人間の関節は〜」じゃなくて「人の関節は〜」って言い回しなら、
人間・魔族問わず人型の事です、とか言えるんだけどさ。

そういう対立する種族が居る世界の割りに、作り込まれてない。
作者自身も編集も、こまかい所は気にするつもりもなく売れ筋の要素だけ詰め込んだ
パチモノ集合体だからこんな事になるんだろうけど。

これだっ・・・！

こいつを元文に・・・！
ちょこんと添えて・・・　一文字多い・・・
晴れ渡る青空・・・！

　　　　　　　　　　　　　　 x !VViﾊﾊ/Vﾚx
　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　　　　Σ　　　　　　　　Z
　 ノ　　.ノ　　ノ　　　　.Z　　ﾊ/Vヽﾊ/iv　 .ﾐ　　　　　これは嬉しく・・・
　　　　　　　　　　　　 .ｿ ／::r i::::u:::::::/i:ヽ .k
　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　　　 |/u:rxヽヽ::::／/xi:ヽ|、
　 ノ　　.ノ　　ノ　　　 .ftヽuゝ ｡ゝ.!!.ｨ ｡ ﾉ /=i　　　　　　　　かつさりげない・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　 |F/__u　　<<　　v-ヽｿ
　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　ﾉ-ｧ　　 ﾉ`< iヽ__ r_ >>_-i__-ｧ>ゝ
　 ノ　　.ノ　　ノ　　　'/__>ヽ-ｴｴｴｴｴｴ-ﾌ <_ヾ､
　 ・　　　,,. _＿r-t=ﾅ" .|　uヾｴｴｴｴｴ!ﾌ u .| ~T==t-t､＿
　 ・　　冫`'-、|　| /　　.|　i　i　i i~~i　i　i　 |　　|　 |　|　　￣"`,
　 ・　 /`、　 `Y7TTｷ-,.`--tx------yt--' 　__|__⊥⊥ ,､,､, 、.ヽ
　　　/　`;:,　　| ! | |uﾋ~ﾟ{　　| ＼____／/　,ﾍi7,| .| .| .| .|;:；,､,､;.:；, |
　　 /　 冫　　;|' `'`'`'|`ｰ≦.ヽ　ヽ./　/　父':',|　u　　`|,,:､,､,､;.'　 |

「プロ作家としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております」
でピギィって来るのって

入試でカンニングしたのがばれた受験生が
「東大生としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております」
だの
無免許営業がバレたニセ医者が
「医師としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております」
だの言い出した場合に感じるのと同じような感覚じゃねえの

おめえプロ作家じゃねえから

>>883
だーなｗ

>>883
昨日の彼にはそれが嫉妬に見えるらしいけどなｗ

ってまた電撃BBSにしゅがー降臨したのか
こいつ本気で凄いな、色んな意味でｗ

>>883
うむ、適切なたとえだ

>>881
人外が人間にいじめられてるってのもなぁ
人外って一般に人間より能力的に優位なんじゃないの？（本文にはそう書かれている）
特別に気が弱い人外がいるとしたって、同種族で強い仲間に助けてもらったりしないの？とかさ
いや、学校に仲間がいないならいないって書いてくれればそれで一応納得するんだけども
何も触れないから、きっと何も考えてないんだろうなぁと思ってしまう

マジメな完璧超人のアリスをはじめ、生徒会メンバーみんなで酒盛りしているのは結構違和感あるなあ。
まあ、最初ジュースだと思って飲んじゃった、てことなんだろうけどさ。バカテスにも同じシーンあるし。
でもその後もグイグイ酒飲んで、普通に飲み会になっちゃってるというのはなあ。

全校集会で「魔王は兎沢だ！」と宣言されて、ほら兎沢はここにいるじゃん、で
どうしてみんなを納得させられるんだろう。歴代魔王もみんな影武者つかってるんでしょ。
つーか、バレたのにシラを切れば負けないって、それ無敵じゃん。
ダウト！言われて、カードめくらないまま「いやダウトじゃないんで」って続けるん？

ていうかそもそも、人間と人外が共存するための実験校という設定なのに
どうして毎年対決しなきゃいけないってことになってるのかわからないし（説明あったっけ？）
実際そのことについてはP.189あたりで「対立するのはおかしい」とか、クライマックス近くのP.270でも
「二つの種族が対立しなければならない基盤となっている生徒会戦を変える」とか言ってるし。
え、じゃあ何で闘ってるんだっけ？

パクリを度外視すれば最終選考に落ちて
拾い上げてもらっただけの新人の1冊目だから
あんまり整合性を求めすぎてもな…、
という気がしないでもない。

ここまでコピペが残ってること考えると
応募時からそれほど書き直しと貸してないんだろうし。

無理やり擁護すればそもそも二種族間が仲悪くて何もないと無秩序にいがみ合うから
ルール決めて生徒会戦で戦わせてたのに目的と手段が入れ替わって生徒会戦が差別と迫害の手段になったとか？

>>892
でも今話題になってる部分って、設定の根幹に関わる部分だと思うんだけど。
そこすら整合性求めるなとか、お前の基準ではどこに整合性求めれば良いんだｗ

フィーリング文章すごいよな
比較的説明されてるキャラクターの心情の移り変わりなんかも、斜め読みする分には問題ないけど
しっかり読むとちっとも納得出来ないｗ

売れればよい　を追及して　実際に売れた作品

表向き、人間と人外が意識しあいながらお互いの能力向上をはかる、というのが学校のスローガンで
それを体現するのが「生徒会戦」だと書いてあるな
本当のところ、どうしても共存せざるを得ないから、
「対立するからにはお互いを高めあう対立にしよう」云々（p22−23）

・・・やっぱ魔王を人間がやったらダメじゃね？これ

>>891
23ページ
「対立するからには互いに高めあう対立にしよう」ってのが
生徒会戦やってる理由っぽいけど、もうちょっとこう説得力つけられなかったんだろうか？

>>894
人外キャラのテンプレ的な萌えシチュだけ求めて読んでたんで
設定に矛盾があっても流し読み。
なんとなくで読めればそれでおｋだったｗ

そんなに厳しく整合性をチェックして読んでるつもりじゃないんだけどな。
ラノベだし、気楽にと思って。
でも、さすがにこの小説の大きな舞台である生徒会戦とか、なぜ戦うのか、
どうしたら決着がつくのかとか、それくらいは気になるじゃん。
肝心の部分がボヤけてると、なかなか世界に浸れないよ……。

各社の新人賞の選評なんかを見ても、そういうところの説得力はけっこうきっちり
ダメ出しされたりしてるんだよね。まあだからこそコイツは最終に残りながらも
賞を取れなかったんだろうね。第十六回って、金賞も銀賞も、ひとつしかないんだよ。
二つ選ばれる年もあるんだ。だから、受賞枠は空いていたんだよね。
それでも賞に選ばなかった選考委員は、まあ見る目はあるんじゃないかｗ

>>889
それは逆に言えば、高林の目はなまくらであったということでござるな？
( ｀・ω・´)

いや、こんなもんでも売れると見抜いた目はある意味すごいんじゃないのｗ
粗がこれだけあるものにGOを出しちゃっていいか迷いそうなものだけど
出しちゃえば売れると判断して、実際売れたわけだからなぁ・・・・

>>900
高林氏という人を擁護するわけじゃないけど、彼が拾い上げたとは限らないよね。
最終選考なんだから、誰か拾えよ、じゃあ高林おまえな。という可能性が大きいと見てる。
だってさ、目がなまくらというか、ほとんど中身をじっくり見てないよね？
だから、後から割り振られた担当なんじゃないかなあと思っている。
もっとも、担当したのにこんな酷い出来の盗作小説を世に出してしまった責任は大きいだろうけどさ。

まぁ電撃の最終選考は大抵出版されるからね
最終選考に選び出された時点で、何人かの編集がこれを「少し直せば出版できる」
くらいに高く評価してたんだろうと思う
で、高林もその高く評価した一人だった、と

>>903
もしそうなら高林に本を出版してもらいたいな。
題名は『俺はこのようにしてハメられた！』
( ｀・ω・´)ｂ

まだ一巻しか出てなかったからな
ラノベじゃジャケ買いで一巻バカ売れ、二巻で失速なんてのも有り得た
これがそうなのかはもうわからないが

ただ本当に酷いと思うぜ
買ったの発覚後だったから多少先入観はあったにしても
俺これを絶賛したっていう書評サイト信じられないもの
フリッカーｗｗｗｗｗ隻腕ｗｗｗｗｗ

あれ？　勝利条件が「魔王の正体を暴く」だけど、正解を全校生徒の前で宣言しても
「シラネーヨ」って言っちゃえばＯＫ？　じゃあ勝つためには、無理矢理仮面を剥ぎ取るしかないの？
でもそれじゃあさ、仮面を剥ぎ取りさえすればどっちみち正体が分かるんだから、
それ以前に正体を突き止める過程みたいなものはいっさい意味がないんだね。
ぶん殴って気絶させるなり、みんなで取り押さえるなりして、暴力で仮面を剥ぎ取るゲームってことだ。
それが「対立するからにはお互いを高めあう対立にしよう」なの？
はー

そもそも魔王の格好をしてうろちょろしなければ絶対にばれなくね

>>905
パクリ発覚後の醜態で程度は知れたじゃん
評論家ごっこで気持ちよくなってた厨房だったって

勇者側は全校集会みたいなこともやってたけど魔王側は生徒会としての職務はあるんだろうか

まぁ作者がどうしたかったのかはわかるんだよ
>>893みたいなことから、生徒会戦は正しくない形になってしまっている、という結論
だからルールを変えて新しい答えを見出そう！というのがオチ

・・・なんだけど、その種族間の構図や関係、生徒会戦ルールが穴だらけすぎて「作者がこうしたい」ってのと
実際に登場人物が「こうしなければならない」ってのがいまいちかみ合ってない

全体的にそうなんだよな、コレ
「作者がどうしたいか」は読んでて想像つくから、それを無意識にくんでナナメ読みすると
粗を流せるんだけど（高評価してる人はこういう読み方をしてるんだろうな）
でも物語の中だけで整合性を意識していくともう気になるところばかり

>>910
たしかにそうね。「作者がどうしたいか」はすごくわかるなｗ

アミューズメントメディア総合学院の卒業生、哀川譲は盗作をしてデビューして
絶版回収になりました。

まだ学校叩きとかする奴いんのか

アリスを表す「完璧超人」って言葉自体あずまんが大王のちよちゃんから持って来たんじゃない？
更に遡ると完璧という言葉は中国の戦国時代の楚の故事から・・・

どのレスが学校叩きに見えたんだろう
神経質になり過ぎじゃないか？

完璧超人はキン肉マンからだろ

言葉の引用をとったらキリがないだろｗｗ

間違ったラノベの作り方って漫画が売ってたけど関係無いよな

専門学校生と韓国人だからねぇ
安く使えると思ったら結果的に高く付いたな電撃文庫

>>919
いい加減にしろ
今回に関して絵師は被害者だろ

法則は恐ろしいな・・

スレ終了のすすめ
理由：哀川の話題がほとんどなくなった
歌枕について語りたい奴はヲチスレへ

>>904

>>【おかま】ライトノベルのパクリ疑惑について【７】
>>42 イラストに騙された名無しさん sage 2010/06/07(月) 21:49:24 ID:ywTmlxiN
>>三木「おーい、高林。この新人面白そうだから使ってみたら？」
>>高林「ん？　・・・これって大賞で先生方に『なんか見たこと有る感じ』って言われて
>>　　　　落とされてたやつじゃん。　いけんのかね」
>>三木「いやいや、こいつはウケるよ！　オレ様のカンを信じろって！」
>>高林「しかしなぁ・・・・」
>>三木「お前さんだってそろそろガツンとヒット作欲しいだろ？」
>>高林「むう・・・・それじゃいっぺん会ってみるよ」
>>
>>
>>
>>三木「・・・・・フッ、終わったな、アイツも・・・・・・」

>>889
あの女、将棋盤すら持ちこむのに難色を示してるのにジュースや酒はOKなんだぜ…
この小説に整合性とかそういうの求めちゃダメみたいだ

>>923
三木が黒いな　

>>924
ジュースは校内で売ってるからいいんじゃねーの
酒は飲んでから気付いたんだろ
酔ったアリスが酒と認めながらすすめるのには疑問が残るが

いまや魔王とか勇者とかがキャラ属性の一つになっちゃってるんだね
ライトノベル恐ろしい

魔王と言ったらシューベルト

おとうさん、おとうさんって歌いだしに笑ってしまうｗ

おとーさんおとーさん。回収がくるーこわーいよー

>883
新人作家なんて底辺職業だけどな
新人研修中コンビニバイトが何かやらかして
｢プロのレジ打ちとしての意識の甘さが〜｣とか言ってもカチンとは来ないだろ

底辺職業に300万出して学校に通ってるってか？

>932
物書きと売れっ子物書きのあいだにはとてつもない断絶があるんだよ

でっていう

>>931
その新人が「接客のプロとしての意識の甘さが〜」って言ったらどう思う？

まあ、本来そうなる力がない人間が不正な手段で「プロ」になっちゃったんだから
謝罪文で「プロ」って言っても言わなくても不快に思う奴が出るのは仕方ないわな。
自業自得。

ここって３００万もすんの？
マジ？
何年通ってだよ。

プロになるための登竜門に提出する作品が不正だったんだから
まだコイツはプロになる資格すらないわけだろ？

プロでもない盗作家が「プロとしての〜」とか言ったらそら笑っちゃうわ。

つーか、多分コイツはプロとしてはやっちゃいけないけど、
アマチュアならやってもいい、誰でもやってるとか本気で思ってるぞ。

ノベルズ課の講師もそういうとこ見抜いていて、
プロになれるような器じゃなかったのに、最終選考にまで残ったもんだ
から驚いて「考えを改めなきゃ」とかうっかりいっちゃったんだろ思う。

研修中にレジの金をちょろまかしちゃうようなヤツが、接客業として〜とか言われてもなー。
って感じ？　みたいなー。

専門の学生ってマジでコピペとかして作品提出とかやるよ
こいつが通ってた学校がどうかは知らんが、
普通は「パクリで作品提出は絶対にするな」と教えられるもんだがなぁ

プロになっての初仕事が謝罪だったんだな

おいおい、300万もかかんねーよ
卒業するのにおよそ200万、マスター行けば＋20万ちょっと
３年間在籍しても230万くらいだろ
高いとは思うけど。

230万円払うのなら、230万円分本読んだ方が絶対に上手くなるし、
凄い人間になれる。

ので、230万円学校に払う事を選んだ人間は、自動的に落選させる
べきだと思う。この程度のことを了解できない人間に小説は書けないと
思うのだ。

>>940

だから哀れ川クンは講師からそういう類の側の学生だと思われてたんだろね。

今、おかま読んでるけど文章に光るところが皆無だわ。
最初の一行目からキモチ悪い下手糞の文。
案の定主人公の一人称視点で
お前誰にその仰々しい表現を延々と語っちゃってんの？と思わずには
いられなかった。

被害者は恐らく大学で建築？学んで設計士として働いてるそうだし、ハルヒの作者も元店長らしいなあ
純粋培養より異分野から来た人の方が良いのだろうか

>>945
才能ある人の場合は純粋培養、才能が無ければ異分野経験者。
この場合の才能とは、既存の枠を壊すような文体の才能だったり
キャラ構築の才能。こんなの未だ読んだこと無いけど小説になってる。

っていうタイプの才能が有るのなら、どんなに若くても囲うべきだと思うよ。
社会人の経験なんて、それだけのパワーがあるのなら誤差みたいなもんだから。

この年齢にしては良く書けてるって言うレベルなら、いったんまともに
社会人経験した方が良いと思う。

アスキーと合併したワークスが何でこんな単純な図式を理解できないのか
って言えば、アスキーがそういう会社で、若いのにそこそこできるやんって
だけの人間ばかりで、実が無い人間ばかりが集まって、それで許されてきた
人ばかりで組織回してるので、こんな事になったんだと思うのだ。

>>945
哀れ川先生は純粋ラノベ培養に特性ゆとりで向かうところ敵だらけ
ぶっちゃけ、AMGで学ぶより一般向けの小説を読んで独学の方が良さそう

>>943
落選まではいらない気もするけどな

マスター進むのはごく少数だし、2年間のうちにやめるのはいっぱいいるけど
何だろうな
200万払って、小説のことばっかり考えていい2年間を買ってるっつーか
僕の場合はモラトリアム楽しみたかったから３年間いたダメ人間だが、
でも、マスターの秋くらいに鯨先生がみんなに顔伏せて挙手させた
今でもまだ本気で小説家になりたいか
って質問に、手を挙げたのは全員ではなかったよ。
勿論僕も挙げてないけど、少ないなぁ、みんな現実見てるな、みたいに呟いてた。

哀川君は別にして、成功例見て下さいな。
しにバラなんかは、新人賞は落ちたけど編集部批評会ってイベントで拾ってもらったものだし。

先生方はみんな、ラノベだけ読むな、他のも読めっていうよ。

でも焦ってる生徒はみんな売れ筋のラノベ一通り読もうとするし、
その他自分の趣味のも読んだり漫画やアニメや映画もあるから
まあ、がっついてるの程ラノベ以外読まなくなっていくよね。

なんでこのスレに現れるAMG関係の子ってこんなんばっかりなん

スレも終盤なのに流れぶったぎりすまん
おかまスレはこれで終了なのかな？
検証wikiについて提案なんだが
検証ページ読んでもこじつけっていう人が多いけど、例えば桜のシーンをあげて話をすると、
原作にはこういう流れでこうなったのにおかまではここだけ抜き出したから表現がおかしくなっている
このように注釈をつけたらわかりやすいんじゃないかと思うんだがどうかな

もう、おかまが手に入らないことを想定して未読の人でもわかるように書いた方がいいとは思う。

本気で小説家目指してる人には
論評に値しないスレだからだろ

おかまスレ終了だろって言ってる人間、大概単発なんだが、
早くこの騒動を終息させたい工作員に見えてまう。

>>952
自分もおかまは読んでるけどバカテス他ラレ本は未読なので、逆もいるよな
wiki編集サッパリなのでスレさらってピックアップするくらいしかできないがもぐってくる

＞でも焦ってる生徒はみんな売れ筋のラノベ一通り読もうとするし、
＞その他自分の趣味のも読んだり漫画やアニメや映画もあるから

そら、こんな認識じゃＡＭＧレベル低いとか言われるわ。

文学作品や新聞読めよ。
むしろ高校まで使ってた国語の教科書一から読み直せって言いたいわ！
哀れ川の文章は本当に汚いし、構成は支離滅裂すぎ。
この手のラノベのハチャメチャ設定って読者にいかに納得させられるかが
筆者が武器とする文章での説得力なはずなのだが、近年はラノベ乱造
ブームのせいでデビューする新人は酷いのばかり。

あともし必要ならスレたてするぞ