まだだ!
まだ終わらんよ!!
いやぁ…楽しい盗作騒動でしたね。
ttp://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=view&tree=29583 >やっとの思いで商業作家の入り口にたどり着いた若者の将来を奪ったのはあなたたちだ。
>これがあり得ることは考えたが、電撃と著者が公式に認めるまでは言及を避けてきた。ついでに言えば俺に問い合わせた人間にもこれを言わないよう言ってきた。
>なぜか。電撃もだが何よりもデビューしたての著者に与える影響が大きくなりすぎるからだ。無論盗作は恥ずべきことであり非難されてしかるべきだ。
>しかし盗作であったとして(つまりコメント以前の判断ね)、それを騒ぎ立てれば穏便にコトは治まらなくなる。著者は再起できないかも知れなくなる。
>それが嫌だったんだよ。今回みたいな祭騒ぎにならなきゃ、おかま回収は仕方ないとして、もっとつつましやかな公式コメントと謝罪で済んだはずだ。たとえば過失だったとかね。
>それなら著者も再起可能だろう。
>しかしこんな騒ぎの後ではだれもが著者の名前を知ってしまう。仮にPN変えたとしても経歴はいずれバレる。
>いつまでも盗作作家と言われ続けて大成できるだろうか?無理だ。
>やっぱり、この大馬鹿騒ぎで一人の新人作家を本来受けるべきダメージを何倍何十倍にして必要以上に潰したんだよ。
乙です。
おかまスレも、いよいよ7つめですね!
ラッキーセブンでいいことありそうですね!!
7 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:40:32 ID:Fwo5TPzz
ラノベ界に本当の意味での超新星があらわれた
yahooニュースから
一番勢いがあるスレだがもう本は手に入らないという悲しいスレ
哀川譲=バカ召喚獣
オマージュは大切だね
いまだから言うが、俺、バカテスは正直肌に合わなくて2巻で切ってた・・・
で、おかまは純粋に面白いと思って続刊を期待してた・・・
どうしてこうなったw
>>1乙
今回の件で初めて十文字のツイッター見たんだけどあんなイタタな作家だとは思わなかった…
というか擁護連中は自作の文章パクられてもいいってことなのか?
馬鹿だな。知らぬ存ぜぬで通せばいずれ風化すると政治屋が実践して見せてるのに
>>18 見る目の無い選手権で優勝できそうなくらいの見る目の無さだなお前w
ま、現存する日本最初の国選国史も三五暦記のパクリではじまってるし
あんま悪くいってもしゃあねえべ
24 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:46:28 ID:Fwo5TPzz
twitterは馬鹿発見装置として相当な評価をここ最近で得ているらしい
哀川さん1時間に1回はmixiにログインしてるね
電撃が全部うちが悪いって手打ちしちゃったからな
対応としては英断だったと思うよ
おかまの真骨頂その2、理不尽な重税
今回の件で得したのはバカテス
知名度うpでウマウマ
>>23 聖書なんてユダヤ教の経典丸写ししてるし、
コーランだって旧約聖書丸パクだしな。
パクられた方にも責任はある
ねぇよ
>>28 結局めだかより先に哀川の方が打ち切られてしまったな
哀川伝説の集大成として、ファミ通文庫に移籍→原案に井上を明記して新装版として出版
ってオォイ
>>30 いや、それはギルガメシュ叙事詩がどうこうだろ。
トーラーは聖書の一部だ。
>>14 地方のジュンク堂書店に閉店前に電話したら
在庫ありますよって言われた。
取置してもらえたけれども返却通達の件は行き届いていたのだろうか・・・
ツタヤとかは全滅ですた。
不自然に本の配置に穴のある置き場が何店舗かあったので
明日取置の本わ受け取る予定だけれども、販売できませんて言われたらorz
40 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:49:02 ID:gacrMYdF
出版する前に気付けよ電撃の編集部・・・
勢いに乗ってバカテスアニメ2期だな
ν速に突っ込みたいのにまた規制かよ…
813 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 21:42:19.02 ID:on2qIF390
愛しさと切なさと心強さと
↓
バカとテストと召喚獣
↓
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
そこはまず
彼と彼女と召喚魔法
↓
バカとテストと召喚獣
↓
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
こうだろうラノベ的に…
43 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:49:20 ID:Fwo5TPzz
おかまって何?
こういうのが起こるたびに思い出すなあ
鴉紋洋のファントム・ライダーを。まあ、世代的にこのスレの人間で知ってる人はごくわずかだろうけど
>>45 盗作作品のタイトルの漢字の最初の一音ずつを読め
>>45 お れと
か のじょが
ま おうと勇者で生徒会長
>>42 電撃でのタイトル丸パクなら、
「ブラックロッドは笑わない」(ブラックロッドの章題)と「ブギーポップは笑わない」があるぞ。
電撃に持ち込む作家は編集部の能力を信じないな。
今帰ってきた
回収されるって本当?
53 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:52:33 ID:vTwq226G
ヤフー見て来ました
タイトルの日本語おかしいのは今まで誰か触れてたの?
54 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:52:49 ID:Fwo5TPzz
バスター・キートン(喜劇王)
↓
マスターキートン→キートン動物記←シートン動物記
↓
マスターモスキートン
なんてのもあったがな
しかしあとがきまでパクリってのは前代未聞だな
>>47 ああ、略語か…男の娘も出るからおかまなのね。
把握。
,r─、r- 、
/.:::::::::::::::::::ヽ
/..::::::::::::/\:::::ヽ
/:::/::::/ \, ,/ヽ:::'、
l:::!::::/<●) (●>|::|
!:l::::::l _l l:::l <乙〜
ヽ::::::l i ヽ-=-ィ '/::/
)::::ヽ `=' /::(
,トー─イ
,r-─'\_ノ`ー-、
>>1 乙乙
おお、なんかまた涌いてきた?
いやぁ哀川先生、大人気だなぁ
しろきつねと組んで同人誌でも作れば良いと思うの
検証したい両氏のファンwが買ってくれんじゃね
商業出版は出版社が全力でお断りだろうし
>>27 謝罪文良く読めw
編集部は迷惑をかけた事以外は謝罪してない
まあタイトルまでこだわり始めるときりが無いからなあ
とはいえ、ラノベで統一できるのに!と言うもやもやがな?
>>52 大手の書店とかネットショップは回収開始〜済み
オークションには高値で出品されてるけどな
やっぱ回収の書類回ってから本屋が売ったら色々と問題あるんだろうな
>>59 もう勧告されてるのかな?
まだ店にあるなら買える?
68 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:55:17 ID:J16GCnUz
専門卒なのかよ
勉強してきたプライドないのかよw
個人的にはコピペかパクリかってのはどうでもいいんだ。
コピペした部分が軒並みコピペする必要性を感じない場面で、
そのくせ前後の文脈の整合性取れてないから、
作品全体の完成度落としてるだけになってるのが気になって仕方ないんだ。
検証みてきた
どうでもいいとこコピってるね
大学生のレポートみたい
>>70 ありそうなパターンだとシーンごとで文章を書いてて展開の繋ぎとかボリューム増やすので困ったんじゃないの
大人し目キャラがイェーと叫ぶとかなぁ。せめてもうちょっと作風に合わせる努力をというか
>>70 お亡くなりに成ってから筆を取れと言うのか!
オークションでプレミア価格で落札する人って何考えて生きてるの?
祭り終わって絶版・回収ってところで話題を知って手を出すって
>>35 面白い人もいるんだろうけど、ありきたりでつまらないって意見も多数
なんにせよありきたりな作品だから他のラノベ読んでりゃいいさ
>>76 ミーハーなだけ
どうせ暫くすればブックオフに溢れるだろう
新人が死んでいく中、一人爆売れ→期待が高まりパクリ発覚→電撃爆死
哀川、あんたすげーよ
ラノベ界の加藤だよ
メシがうまいwww
デビュー作で始まったとたんに作家人生終了www
哀川は今どんな気持ちなんだろうなぁ
擁護してた阿呆な奴らもどんな気持ちなんだろうなぁwww
>>70ほんと何でわざわざあんなんしたんだろうな
なんか売れてると聞いて
ありきたりな風だけどとりあえず買った
で、何も独創的な展開がないけど何をそんなに面白いと言ってるんだろうと
このスレを探した時点で騒ぎに出会った
結局作品の感想を論じる機会は永遠に失われた
定価の3倍近くなのにね。後で無駄な出費だったことに気づくのは見えてるのに。。
電撃の謝罪はどこで見れるの?
>>82 つか、書いてくれよ感想w
場合によっては俺も内容に興味わくかもしれん
87 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:02:10 ID:ogojUV4l
しかしよく製本できたよな
売られてすぐに疑惑持ちあがったのに
なんではねられなかったのか不思議だ
絶版された事に価値があるっていうコレクター魂
――文体はコピペ改変で出来ている。
I am bone of copy-pastes.
キャラはテンプレで、オチは無理矢理。
Character's is by template, and joke is by force.
幾たびの改変を終えて腐敗。
I have created by a plagiarist.
ただ一度の受賞もなく、
Unknown to Prize.
ただ一度の顔出しもなし。
Nor known to appear.
彼の者は常にパクり 発行部数で勝利に酔う。
Have withdraw publishing as create many plagiarisms.
故に、賞外に意味はなく。
Yet, those hands will never make anything.
その文体は、きっとコピペ改変で出来ていた。
So as I pray, unlimited copy-paste works.
>>81 反省してあの哀川先生帰ってくるかもよ
名を変えるかもしれんし
買おうとしてる奴は万が一続きが読みたくなったらどうするんだ?
>>68 こんな発言する盗作犯罪者にそんなもんある訳がない。
「話の雰囲気が被るから『めだかボックス』早く終わらないかな…」
世の中には二種類の作家がいる
パクりがばれた作家とばれていない作家だ
画像見たが、ほとんどコピペだな・・・・・
>>82 この設定またかよ、とか
この話の流れ見覚えが…
なんてのはいくらでもあるから、コピペ文なんて載せなきゃ
「クサイクサイ、パクリクサイ」で終わったかもしれないんだよな
読んで好きだって読者も居たようだし
しかし、これで電撃が必要以上に責められて責任感じて、ラノベ出版自粛とかはヤメテ欲しい。。まぁ、ないだろうけど。
で、「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」と「バカとテストと召喚獣」は
どちらが売れているのかね?
ヤホー ニュースから来ました。
読んでみたいが絶版か。残念。
>>76 祭りって今も継続中じゃないの?
もう終盤だけど
ある意味これでバカテスが売れるんだよな
3万vs300万
>>91 実際すごく続き読みたい
電撃MAGAZINに掲載予定だった短編でいいから読みたい
今度はどこからパクってるかと思うとw
3万売れたの!?えー…
>>98 ファミ通の数少ない主力ですから流石にバカテスに軍配上がるかと
アニメ化されたのもつい最近だし
>>86 まあ、大した特徴の無い読みやすいラブコメ学園物だよ
そこそこ面白いけど無茶苦茶面白いわけでもない、買って得したとも損したとも思わないような
有る意味ラノベらしいラノベ
ただ、バカテスとめだかちゃんと戯言パクってるって先入観持って読むと物凄い面白い
結構売れてたけど、学費には到達しなかったな
哀 あ
川 か
譲 じ
だな
なんか前スレから微妙に、単発IDで「でも面白かった、続き読みたい」が出てるねw
絶版作品なら、青空文庫とかに載せられないかな・・・
パクリ作品ですって冒頭に書いてw
>>61 アスキーとは親会社が同じだから、内々で手打ちしたんじゃないか?
ラノベ板が微妙に重いのはやはり祭りの影響なのだろうか
>>82 俺も事前情報知らずに本屋で適当に何冊か買った内の一つで
読む前にスレ見たらパクリの話になってたから
実はまだ読んでないw
>>98 一巻換算しても大賞の倍売れたおかまの五倍近くバカテスは売れてる
も う 許 し て や れ
絶 許
>>89 なんか進化してるwww
無駄にカッコイイw
今月の新刊から消されとる
つうかすげえ重いな公式
どんだけ見られてんだよ
速+のスレが2時間でほぼ埋まったwwww
こんなのを創作だと言うワナビ死んでくれないかな・・・
他のワナビにものすごく迷惑千万なんだが。
(´・ω・`)
>>89 なんかそれっぽい英訳つけやがったwwwww
>>98 バカテスって、ラノベの中でもトップクラスに売れてるんだがw
125 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:10:38 ID:Fwo5TPzz
>>108 まあでも真面目に、そんだけ話が大きくなった、ってことなのかもしれん
召還獣という言葉はパクリにならんのか?
>>122 よし、ラ研に殴りこめ!
(122の胴体にダイナマイトを巻きつけながら)
バカテスは色々とライトじゃないラノベが増えてきた中で、あえて思いっきりキャラ物かつライトにシフトしたのが上手かった
131 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:12:37 ID:Fwo5TPzz
>>128 一般化している単語に対しては著作権は適用されないかと
Yahooニュース見たので来てみました
>>86教科書的にまとまったコメディ
オチは途中で想像できちゃった
言葉選びは時々気にくわない箇所があった
かけあいを磨いていけば笑わせてくれるようになるかも知れない
今にしたらこういう感想になって当たり前だったのか
ペーストに改変って意味はないだろ
せめてdead copyとかBootlegにしろよ
やっと回収、謝罪か
>>125 前スレ434からコピってきた。
おかま発行部数は上の方のニュースサイトに出てる4万5千
実売3万くらいらしい。ソースは前スレ
電撃と哀川てんてーは最後の仕事として
回答編を出すべき
350円くらいなら買ってやるからw
>>137 どっかで3万売り切って増刷かけて4万5千発行と聞いた
「乃木坂春香の秘密」というタイトルは涼宮のパクリ一歩手前ではないのか?
パクって書いた物が別に面白くないのがまた致命的だな
>>138 お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか?
>>139 今回の電撃大賞のぶっちゃけ失敗分をこれ一本で取り戻せるかもって感じだったんだよな
おかまが消えて今年はかなり厳しそう
ヤフーのコメントランキングwww
>>140 タイトル言い出したらきりが無いだろう
ハルヒのタイトルはホームズの(ry
回収された本は処分されるのかな?
哀川せんせーの手元にあるだろう見本もなくなっちゃうんだろうな
17期はワナビ的にはチャンス到来なんだろうか
>>143 「俺は息をするようにパクリをする」とか
>>146 こっそりオクで売れば普通に売るより10倍近く儲かりそうだが
回収騒ぎって、例えば手元にこの本があったら編集部か本屋に
レシート持ってったら返金してくれんの?
>>150 せんせい、単価はともかく部数は出ませんよ
つか、なんで今回の電撃大賞はこんな駄作ばっかだったんだ?
前回はアクセルにロリと電撃の稼ぎどころを見つけたのに
今回はあまりものお粗末だぞ
おかまも酷いが、メイド様もカスだった
>>140 それ言い出したら涼宮ハルヒの憂鬱だって天使の憂鬱のパクリではないのか
まじでヤフーニュースになってる!
デビューから1ヶ月で全国に盗作作家として名を広めたのかw
こりゃペンネーム変えても駄目だわw
レジェンド盗作本として保存するかヤフオクに出すか悩むなw
>>151 さぁ・・・?編集に問い合わせてみれば?本屋じゃ多分無理
>>140 「(ヒロインフルネーム)の○○」ってタイトルいつの間にかテンプレになっちゃったよな
センセイの新作はこれだ!
「僕はオリジナリティが少ない」
それ言い出したら君望のヒロインの名前はすずみやはるか です。
君望のほうが先か・・
「哀川譲さんの電撃文庫」
胸が熱くなるな
162 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:20:53 ID:Fwo5TPzz
>>158 「とある魔術」がヒロインだったのか…!?
【予言】
3年後、鮎川公麿として復活する。
>>154 ボードレール「パリの憂鬱」くらい知っとけタコ
それっぽいのならもっと遡れると思うけど。
>>155 売るなら今が旬だろw
1年後には盗作本として誰からも相手にされなくなるだろーから
>>153 川原は新人賞って言っても商業デビューしてないだけで実績有る奴だったからな
>>148 大賞が地味だと言われ、拾い上げがバカ売れで
やはり今の時代はこの路線だ!と思った矢先にこの有様
コメディ系は厳しい審査になりそうだし
17期も地味な作品が挙がってくる事になるんじゃね?
>>143 並の回の大賞レベルかそれ以上に売れてたからな
受賞3作がいまいちだったのを取り返したかと思ったらごらんの有様だよ!
>>153 新人賞には当たり年とハズレ年があるんだよ。
今年はハズレ年。
>>160 「ハルヒ」も桜蘭高校ホスト部の藤岡ハルヒが先だしな。
176 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:23:26 ID:Fwo5TPzz
>>173 上昇率: Spicy
スパイシーって何だスパイシーってw
>>169もう電撃の看板だもんな、SAOもあと8巻は確定で出るだろうし安定すぎる
>>156 「電撃文庫」ってのを「ライトノベル」とイコールの意味だとか思ってるんだろうかw
180 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:25:21 ID:4+e+dPHt
哀川譲さんの電撃文庫が回収とな
今 が 旬 の ま が い 物 !
>>98 マジレスすると、ぐぐって見る限りだと、バカテス7巻が昨年末発売の一月期だけで9万部以上売ったっぽい。
いくらアニメブーストあるったって他の巻は一万くらいしか動いてません。
つまり戦闘力は三倍近いです。
太刀打ち出来る数字じゃございません。
>>178 いや、ふつうに見出しとしてはよくあるパターンだから
こんなふうに↓
毛『遊撃戦論』、中公二十世紀文庫より
187 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:27:30 ID:oOizd0DN
ここまででギアスぱくりをてあった?
>>185 カタカナで「ハルヒ」はホスト部が最初だったと思う。
>>186 それは普通に見えるが
とりあえずこんな表記をしたのは今回は産経だけだな
>>187 内容はパクリだらけのパッチワークらしい。
ギアスはν速では見たな
>>184 とある魔術のなんちゃら「私の戦闘力は53万ですが、あなた相手に本気を出すことはないのでご心配なく・・・フフフ」
ていうかタイトルとか名前に著作権はないんだよ
電話帳も作れなくなる
西尾信者のコイツは改名したらアナグラム使いそうだから 気をつけろ
あいかわじょう
若井 あう助
河合 あう助
阿波烏賊 洋二
慈愛 かよわう
タイトルはなぁ・・・4文字系とかあるしな・・・
>>194 商標はあるよ
日本ではソニーって名前で会社は起こせない
>>195 あうすけツボったwww
「あぅう、あぅう」とか言ってそうだ
バカテス以降「○と△と□」みたいなタイトルは
目につくようになったんじゃないか
哀川譲っていうのもパクリ臭いからなwww
もうパクリでできてるもんだ
これだからゆとりは……
うっわぁーまさかの最大手
痛いニュース入りか…とんでもねえ騒ぎだ
>>160 君のぞ2001年発売、ハルヒは2003年度スニーカー大賞やね。
まぁ三年寝太郎と傍若無人キャラでは全然被らんからパクリというようなものでもないだろう。
いちばん ( ゜Д゜) ポカーン なのは堅ちゃんだろ。ブログとか見たらスゲーいい人っぽいし。
>>201 それ自体は哀川翔のパロと受け取れるが・・・
設定的にパッチワークみたいな作品だというのは編集も分かってたんだし
もうちょっと慎重になるべきだったな
ラ板で祭って珍しい
あとがきまでパクリって凄いよなあ。
何冊も本出してる人なら「書くことない」ネタはよく見るけどw
スニーカー大賞は大賞取った作家が例外なく壊れるのさえ無ければなー
どんだけプレッシャーかけてんだ
>>205 確か西尾の小説の登場人物のパロ
これは本人が申告済み
>>205 哀川翔じゃなくて西尾維新のキャラが元らしい
>>189 思うに、産経って朝日のコラム欄パクっといて逆ギレしたりとかやってるし
親近感こめたのかもしれん。
212 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:39:09 ID:h1iu6Hwu
今日ニュースで出る前に売ってるサイト見つけて注文したけどどうなってることやら。
amazonで阿呆みたいに高くなってるな
>>205 戯言シリーズに出てくる人類最強な人のパロ
>>208サクラダリセットって新人賞だっけ?
あれすげー好きなんだが
新人の中でもグンを抜いてるし
>>212 ネットの注文なら諦めた方がいいぞ
物があるならともかく取寄せは普通にキャンセルになる
今だ!2ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
。 。
|| || /⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ( /⌒ヾ )
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ _____つ )) ))
今日仕事ですげえミスして落ち込んでたんだけど
哀川にくらべりゃずいぶんマシだな
明日も頑張ろう
おかま先生認めちゃったのか
219 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:42:35 ID:GiM5pJzP
おかまの意味がようやくわかった
誰か、まとめサイトに意味書いといてくれればいいのに
先生ツイッターとかしてんの?
222 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:44:12 ID:h1iu6Hwu
>>215 やっぱりかー
てかさっき見てきたら売り切れになってた。
明日小さい本屋行って探してくるかな
まあまだ若くてよかったな。人生の軌道修正が可能な年齢だ
これが30代フリーターだったりしたら、、、
>>223 35歳ワナビとかよりよっぽどマシだしな
エロゲシナリオ辺りで頑張る手もあるだろう
いや、物書きとしての技量は正直一人立ちするには厳しいだろ。
売れ筋探すのは得意そうだから編集ならまだ何とかなりそうだけど
そうよね。不問にされて「あ、パクっても大丈夫なんだ」と調子に乗って剽窃つづけてたら
人生やりなおせないとこまで行っちゃってかもしれないしね。
>>227 パクッたヤツのほうがやり直せて、パクらずにいた人がやりなおせない現実
何が一番面白いってこれが電撃大賞の最終選考に残ったことだよな
電撃ェ…
高林氏の今後も心配ではある
(最終ログインは30分以内)
今日はずっとmixi入ってるなー
仲間から慰められてるんかな
いや、物書きなんつーのは基本禁治産ぶりを自慢できてなんぼだから
それより33歳作家(第16回電撃大賞受賞)の心配をしてあげるべきだよね
>>229 最終選考で彼に負けた人は、今メシウマ感倍増か
やるせなくて枕を濡らしてるだろうな
さすがに編集はそう簡単にクビにはならないと思うけど
営業に異動くらいはあるかもしらんけどな
電撃なんてカスだと思う
それが証明されたと思う
>>234 ああ、あの、あれだよね。
なんとかっていう小説書いてた人。
>>238 なんとかじゃわかんねーんだよばかw
ちしょーがてめーはww
>>234 今まさに人生で一番てっぺんまで上り詰めてる人にそんな事言ってあげないで
幕末魔法士・・・だったっけ?
242 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:54:29 ID:JCveGlfB
高橋さんとうち合わせ終了なう。シャナも最高潮維持しつつがんばってます!! ご期待ください!!!
2分前 webから
ご期待くださいじゃねえよ三木…
どうすんだよこのレーベル
ああ、それか
駄目だな、あれは、女だったっけ?
なら嫁にいけばいいから気楽でいいか
向こうのスレで相手にされなくて出張ですかID:WhEYK0c3
俺もレスはここまでな?
大賞の人は細々とでも続けさせてくれるよ
即戦力を期待される拾い上げが爆死したらその場でバイバイだけど
NGで見えないんだけど、またあのキチガイか?
どうせ改名してまた使ってもらうんだろ
時代物からヒット作なんてあったっけ?
>>244 ぶらぼー、正解!
どんどんレスしてね
またをひろげてまってるわww
哀川なんて名前を付けた理由は何だろう
わざわざ戯言みたいな有名処から持ってくるなんて意味不明
何か全体的に怪しい雰囲気が
255 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:57:06 ID:8QcBCBOi
全面改稿の上で再販とはならない?
256 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:57:29 ID:kSZKGO3E
鑑美ちゃん・・。
>>249 どうかなあ
この人王道ネタをテンポよく読ませるのが魅力といえば魅力なんだけど
肝心のそのテンポ部分がつぎはぎ盗作なのでこの人の魅力って何が残るの?という話になっちゃうんだよね
専門学校はえらい風評被害だな
入学者は減るだろうから
金額にして被害額は一番大きいんじゃねーの
既出かもしれないがおかまの挿絵描いた人のブログに
Commented by 哀川譲 at 2010-06-08 17:37 x
なんか言うことあんだろオラ
ってどういうこと?
>>254 ていうか戯言から取った
まとめくらい読めばいいのに
>>255 一部のみならありえたかもしれないけど
細かくつぎはぎだからおそらく無理だろう
初版と再版一冊ずつ持ってるんだけど 売ったほうが良い?
264 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:58:44 ID:GEbJoRpL
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 哀川先生見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ イエ〜イ
流れ無視して内容に対する感想。
・「人と人外が高めあう」為のシステムなのに、何故か人間が魔王になっても問題無い生徒会戦。
・ていうか三年に本生徒会が有るのに、生徒会活動を普通にしてる二年の生徒会。
魔王が勇者に相談なんてしてんだから、相手側の懐に入り放題だろうがよ。
・殆ど吸血行動をしないのに「吸血鬼」
・そもそも伴侶を吸血鬼に変えるのに、純血とかどういう線引きなのよ。
・「こうたろう」なんて有りがちな名前だけで一瞬で個人を特定する優秀過ぎる元勇者。
・「魔王と俺(影武者)が一緒にいれば完璧なアリバイだ!!」何を当たり前の事を……
・ていうかそれ、吸血鬼みたいな能力持ってればとぼけ放題じゃん。
他にも突っ込み所満載。
キャラの言動は支離滅裂、設定はガタガタ、日本語目茶苦茶。
正直盗作問題抜きにしても、これ拾い上げた編集無能としか思えないわ。
これ面白いとか言ってる奴も、脳みそ腐ってるとしか思えないわ。
良いラノベを書くためには良いラノベを読む事って聞いたことあるけど・・・
それを地で行くとこうなるんですね、わかりますw
>>254 別レーベルの作家の変名ってこと?
たしかに本のタイトルからして狙ったネーミングすぎるから、俺もそうなんかなあと
思ったけど肝心の中身読んでないからまったくわからん。つうかまずないが。
>>263 この騒ぎ中なら高く売れるんじゃない?
旬が過ぎるとおそらくそんな高値では売れないと思われ
>>267 プロでメシ食ってる人の文章じゃないよ
それこそ肉が無くて骨組みだけ、そのへんは時間が解決するかなー?ってぐらいの状態
>>265 しかしその程度は割りと普通にあったりする
>>266 うめぇ皮肉だなw
哀川もなぁ
もうちょっと頭使えばいいのになぁ
検証箇所、見れば見るほど丸写しだもんな
擁護しようがねーよw
>>245 お前ふざけるなよ
この作者を俺は応援する
>>265 今のラノベはキャラさえ立ってれば、あとはなんとでもなる
○○萌え、の流れさえできれば内容クソでも売れる現実
そんなもん
ラノベで盗作なんて成り立つんだな。
むしろそれに驚いた。
キャラが受けたんでしょ
あと題材を選ぶ能力
>>271 うん、まぁ普通なんだ。
だから尚更再起の目は薄いだろうな、と。
>>261 いや、だからペンネームまでパクる必要ないじゃんと言っているんだよ
見たら誰でも分かっちゃうじゃん。あ、潤さんだって。
本文なら文才が無いからパクりましたで納得が出来るんだけど
まあどうでもいいんだけど
それこそ盗作丸パクリとかしてなければこれはこれで売れてた可能性は高いんだよな
こう組み合わせたら売れるんじゃねっていう目は正しかった
AMGが潰れたら哀川のせいにしていい
正直こんなのを定価以上で買ってる奴を見ると、
世界恐慌とかサブプライムを思い出すんだがw暴落したらどうすんだろ
283 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 23:06:44 ID:GEbJoRpL
文脈パクらずに自前で書いてれば済むだけの話だしなw
そのくらい自分で書けよと
>>279 まあペンネームはパクリとは言えないでしょ
パクリ癖のある哀川さんらしいとは思うけど
>>275 いや、さすがに盗作は成り立たないよw
ただ、やり方次第では線引きはかなり甘いと思うよ
>>280 どこを突けば売れる、というのを的確に見るセンスだけはおそらくあったんだな
でも突き方がわからなくてパクってしまった
>>280 電撃は裏でほくそ笑んでたかもな。
適当に要素組み合わせれば簡単に釣れるだなって。
まあ中身まで剽窃だらけだったのは誤算だったかもしれんが
>>214 あれは受賞作じゃないよ。SNEのコネで入ってきた原稿でしょう。
俺も去年の新人のなかでは一番好き。
>>278 戯言シリーズに出てくる哀川潤って名前の人類最強の請負人
>>282 俺も思った
定価でなら買っていもいいけど(ってか今日買ってきた)
定価の3倍とか4倍で買ってる人どうするんだろ?
ある程度見る目はあっても実力が伴わなかったのね
こういう人は作家よりも編集いったほうがよかったのだろうけど
盗作指導しそうだからなあ
>>275 裁判になってないから厳密には盗作ではないんだけどね。
予防措置による粛清。
>>291 編集哀川「○○さん、あなたの文章はこの辺にパンチが足りないから〜としみたらどうかな?」
新人作家「編集さん、それって昨日出た××先生の新刊にありました」
>>286 どちらかといえば編集向きの能力の持ち主かもね
ま、倫理観がないんじゃどのみち無理だが
i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ バカテス見ながら………
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ やっとの思いで…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 出版したのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / やり遂げたのに……
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V 2ちゃんねるっ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i あの書き込みがもぎ取ってしまった
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 俺の未来… 希望…
\ ノ O \ |_!o ol_| 人生をっ……!
謝罪文でも盗作とは認めてないしね
あくまで騒動に対して謝罪しただけ
>>292 有罪になってないから犯罪じゃない?みたいな?
ねーよw
>292
本人がやりましたって認めたら確定だよ、民事的にも
だからこういう自主回収云々の事件では公式発表に必ず本人が認めたって書かれてるだろ
>>273 大賞のやつ俺も買おうと手に取ったんだけどね
正直表紙とタイトルに惹かれるモノが無いし
結局買わなかった
魅力が無いんだよ
中身じゃなくて外見に
今この本が欲しい人は、
転売ヤー
絶版本コレクター
話題のパクリを確かめたい野次馬さん
かじゃないの?
魔法士の正式タイトルは幕末魔法士―Mage Revolutionか。
a mage-ing wizardとかにしてAMWもじってたら
面白そうだなと思って買ったかもしれん。
電撃のサイトようやくつながった
オマイラアクセスしすぎだろうjk
>>299 大賞はもっと売りようがあったと思う
なんか妙なくらい、ぱっと見て惹かれるものがないんだよなぁあれ
おかまをこんだけ無理やり売れる電撃なら、もうちょい何とかしてやれるだろ、と言いたい
まだ売ってるとこあるのか?
しかし、友人の哀川がめだかを終わって欲しいと言ってた、って
発言がなかったらめだかのパクリも西尾のパクリも発覚せずに
下手したら絶版回収すらなかったかも知れないと考えると
ナイスアシストだったな
>>306 まじで良い友人に恵まれてますよね、哀川先生w
>>301 明治維新とMage(魔法士) Revolution(維新、革命)をかけてあるわけで。
>>305 この時間ならもう尼とヤフオクくらいだろう。無駄に高いが
田舎ののんびりした書店なら明日もあるかもしれない?
しかしこの状況では短編が掲載されないのは当然なのだけど
でていたら何かしら盗作がみつかっていたような気がして残念だな
このレベルの盗作をして、尚且つ売れて大騒ぎになる人ってめったないいないから
しばらくは存在忘れられる事はないだろう
普通に店に置いてあったよ
明日辺りから回収されるんかね
最近のゆとり的発想だとこれだけの騒ぎを起こしても今回はヘマした、次はもっと上手くやろうって思ってそうなのが怖い
これくらいなら「星の大地」よりマシだな。
だからってパクリが許されるってわけじゃないけど。
>>310 頭のマゲのことかと思ってなんだこりゃと思ってた
恥ずかしい
返本したって金にはならないから書店は売れるなら売りたい
哀川はゲスな奴なんだろうな。だからゲスな友人しか出来ない(爆死)
同じパクリでも『ひきょたん!』
は面白かった
こっちはマンガだけど
>>271 普通には無いだろ普通には。
俺もこのレベルの矛盾点には割とスルーするけど、これは多過ぎ。
気になってまともに読み進める事が出来ないレベルだし。
>>304 続編が出るたびにネタ元作家が増え、
いつしかパク元になることが人気のバロメーター、一種のステータスに・・・
つーかあいかわの人生そのものが
AMGにいくとか、どこの漫画だっつーくらい
やすっぽいしw
ププww
324 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 23:23:10 ID:ipNmcAph
もともと大人気で在庫なかったらしいよ。
バカテス系統って想像以上に人気なんだ。
おかまは経歴詐称でもなんでもして編集者になればいいんじゃね。
(´・ω・`)文才は無いけど、市場予測の目は確かだ。
326 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 23:23:13 ID:T4NNPkpX
騒動嗅ぎつけて速攻ブログの記事消し去った友達(笑)
>>319 ひきょたんは同じ雑誌連載で、許可とってっからな
いってみれば、一種のコラボみたいなもんだろw
>>326 最低だなw
どこがしんゆうなんだよww
そこはかばうところだろww
ゆうじょうのひびがwww
さいっこ^−−−−−−−−−−−−−ww
検証画像で並んだバカテスの文章が扱き下ろされるのもそうだが
この騒動では幕末も地味にいじられるな
>>320 あー、俺読んでないから言い方が大雑把過ぎたかも
>>319 ひきょたんは絵が似てるだけで中身は別モンだし・・・。
ってか帯でネタにしてて笑った。
>>319 ひきょたんって別にパクリじゃなくね?
表紙がハルヒぽいだけでw
333 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 23:24:42 ID:v14AOeqE
この作者。この先、作家としてどうなっちゃうんだろ。
>>333 こういうゲスなクズは大抵ゴキブリのように生きていくよw
>>333 作家としては正直おしまいじゃない?
新人でこんだけミソついたのって今まで見たことないよ
>>332 いや、コマによってはヒロインもろに「絵」がハルヒだしw
まったく区別がつかないw
>>333 つーか、リアルで自決だろ
半年後くらいに山林でみつかるんじゃね?
>>335 ま、世の中、善人は死に、悪人が勝つからなw
>>330 読んでないのかよw
はっきり言ってツッコミどこはかなり多いぞ
電撃の新人デビュー作で俺が読んだ中じゃワーストクラス
>>325 それ俺妹の何巻かで読んだ展開だなw
人生まで他小説のパクリとか
そうなったら、ある意味すげーな
>>329 幕末は、話題にあがってかえって良かったんじゃないか?
この手のことに手を出す奴は図太いというか、ネジが飛んでるからな
しろきつねさんがpixivの絵を消した後、
「今度は何を描こうかな」とアップした絵がトレス検証で真っ黒だったのは良い思い出
>>343 まあ、イラストレーターなんてみんな人間のくずだろ
古今東西、盗作作家の特徴
『人前で製作作業をする事を避ける』
本当に実力があるかを確かめるために
採用する前に、一切何も持ち込ませず会議室とかで
与えた題材で文章や絵が作り出せるかテストしたほうが良いよ
>>341 3巻で出てきたフェイトさんか
フェイトさんの挿絵欲しかった
>>343 マジで?今でも検証画像とかどこかで見れる?
しろきつねェ…
>>345 哀川 「すみません、この部屋に入ってからスランプなので無理です」
>>310 「明治」Meijiの音とMagi→Mageのもじりも入ってるんだろ。
だったらそれに加えて「革命」は二重形容と取れなくもない。
明治の語感に維新があるのは、「龍馬伝」ならずともみんな知ってるし
ならAMWとAmazingと明治のみっつにひっかけたほうがいいんじゃねえかなあと。
日本って盗作に対する意識が甘いよね。
論文とかで勝手に他人の文章を引用したらそれは窃盗、立派な犯罪行為
電撃の読者なんて学のない奴らばかりだからこういう流れになるのは仕方ないのかな。
>>347 2ch系のブログが二つくらい取り上げてた。ぐぐれば多分出るだろ
>>326 哀川先生のお友達講座
○叱咤しつつも自分は味方であると強調
△とりあえず擁護
×削除して逃亡w
>>345 売り出す前に機材持ち込ませて最終面接か、面倒な話だがそんぐらいやらんと駄目かもなぁ
しかし短編載らなかったのはちょっとだけ残念だった気もする
一年経ってどんな盗作を作ってたのか
>>349 Mage(メイジ)で「魔法使い」なんですが……
>>350 うん、日本人って馬鹿でくさいしな
おまけに戦争に負けたし
名前も感じだしさ
>>349 タイトルはそのまま『メイジ維新!』
とかにすればよかったのに。
(;^ω^)まあこれでもキャッチーさはちょいとないけど
ペンネームだし既刊なしだし実は、全然困らないんじゃないかな。
電撃から短編の原稿料払われないとか逆に弁償とかあるかもしれないけど。
2巻もう書いてたっぽいけど写すだけなんだし、
>>357 正直そのバカっぽさはちょっとアリだと思ってしまった
mixiのおかまコミュ、トピックで盗作を指摘されてからコミュごと削除して作り直したみたいだな
何の意味が…
でも幕末〜ってタイトルとか表紙でなく、
あらすじでなんとなくスルーしたんだよな
>>357 お前のおかげで、ようやく意味がわかったwwww
幕末魔法士買ってこようかな。
(´・ω・`)俺もこれみたとき、なんか堅苦しいなと敬遠してしまったわけだけど
>>351 じゃあ後で探してみるか…しろきつねも懲りないな
哀川といいゆとり世代は本当に最悪だな
パクリ疑惑箇所を見てきたが・・・これってパクるほどの表現か?
そもそもなんでパクッったん?
この程度のこと自分で書けない文筆家って何?
なんか不思議な世界だなぁ・・・。
>>357 それなら買ってた
幕末魔法士とか無いわー
幕末って単語だけで買う気が半減する
どんな馬鹿な客を相手にしてるのか考えて欲しい
タイトルちょっと弱いですね、縮めて4文字にしましょう!とか言い出して
バクマホ!ならMFで完璧だ
>>357 それもいいけど、重厚さっぽいのも欲しかったんだろうな
たしかなことがあるとすれば
もう12じになろうとするのに
陰湿に2chで人を叩いているねらーのおまえらが
一番どうしようもないって事だろうなww
>>363 そんなのあったのか
見に行ったら承認制で中は見れなかった
以前あったのは承認制だったのか?荒らしが多いから承認制にしたのでは?
>>374 うっせーハゲ哀川
いま幕末魔法士をどうやって売り出そうか相談中なんだ邪魔すんな
>>369 本人のお気に入りの箇所だったんじゃないの?
あと、哀川はこの業界でも10年に一人出るかどうかの(ある意味)希少な存在だからw
他の作家はもうちょっとマシだよw
>>369 > なんか不思議な世界だなぁ・・・。
たった一冊の話を全体にあてはめるのはどうかと
379 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 23:39:36 ID:aBi20zXL
そいえば、昔から、タイトルまんまパクる人たちにも疑問。
たとえそれが何十年とか百年とかたって著作権消失した古典であろうが。
「失楽園」とかさ。
イラストや設定、タイトルを見たらおかまが一番売れるのはなんとなく分かる気がする
幕末魔法士は少年漫画のタイトルだったら悪くなかったと思う
ラノベ的にはイマイチかな
もう10ねんどころか
ラノベはじまっていらいのいつざいだろww
ぱくりでびゅーでそくおわりとか
きいたこともねーww
幕末魔法士
世紀末魔法士
世紀末魔法使い
QMZ
!!!!!!!!!
>>369 大雑把に言って、主なパクリ個所はギャグ部分。
パクッてない、オリジナルなギャグ部分を読むと
「ああ、確かにギャグ苦手だな」と思える。
>>380 『魔法半将軍』思い出した。好きなんだけどな俺は
>>381 ありがとう!見た!
アスペクト比…だと…
もう何もかもが信じられないw
>>386 漫画の話だと、東京UGの作者は何でデビュー出来たのか未だに不思議でならない。
デビュー作何処をどう見ても魔○王烈風伝の丸パクなのに・・・
しろきつねさんも色々謎だよな…
この人普通に自分で良い絵描ける実力ありそうなんだが
>>389
アシスタントだったんじゃない?
>>380 タイトルならウェスタン武芸帳並の一度聞いたら忘れないようなインパクトが欲しいな
具体的にいうとやっぱりお前らカスだよね
どマイナーな作品ならまだしも、よくこんなパクリでデビューできたなあ。
普通なら、下読みか審査員(しかも大賞最終選考)が気づくだろうし、
最悪、出版準備段階で校正とイラスト打合せで担当編集か絵師が気づくだろ。
さらに出版前のチェックで編集内部で誰かが気づいてもおかしくない。
つーか、奇跡的な偶然が重なったというよりも、電撃自体がいい加減な
作品の扱いをしてるとしか思えん。
>>392 俺が彼女で魔王が勇者で生徒会長が辞任して終わり
これくらいでどうよ?
実力あってもまじめに働かない人はいるね
ネトゲにはまってる某漫画家とか。
>>396 つまんねー
せんすねー
さっかめざすのやめろよ
そしていなかにかえって、じさつでもしろww
>>381 ここまでがんばってもすぐ特定されるのがすごいな
>>395 最終審査落ちって、延べだと何回読まれてることになるんだ?
文字 哀 川 譲
画数 9 3 20
画数 運勢
総運(総合) ○ 32 意外な恩寵運 意外な幸運に恵まれる吉数
天運(先祖運) ▲ 12 力不足の挫折運 意志薄弱で挫折する凶数
地運(個性) ○ 21 積極的な出世運 独立と功名の吉数
人運(社会性) ○ 23 栄光をつかむ創造運 朝日が昇る勢いの吉数
外運(環境運) × 10 無力な空漠運 すべてが空漠に帰する大凶数
ふむ…
>>392 お前は何も判っていない。
三十路過ぎがそんなインパクトのある題名付けるのには凄い勇気が要ることを
>プロ作家としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております。
パクリで1作出しただけでプロ作家名乗る図太さに吹く
>>402 そういうものなのか
俺は普段はν速とかつべ板の住人だからピンとは来ないが
>>395 無理だろ
ラノベしか読まない極度のジャンキーですら検証スレが立つまで普通にスルーしてたし
むしろ職業としてラノベに関わってる奴なんか読みすぎで盗作かどうか細かく文章思い出すとか無理だろうし
>>375 今確認したら二つあるみたいだけど、件のは承認制の方だな
>>406 バカテス読んでないのかとか言われてるが、
むしろ他の本とか応募原稿とかも読み過ぎて覚えてないっぽいよな。
>>406 同意、読みすぎてる人間ほど逆に気づかんと思う、こういうのは
「どっかで見た感じ・・・ああ、バカテスあたりを意識してるのかな」とは思っても
「どっかで見た感じ・・・これはバカテスのそのままコピーだ!」とは中々思わんよ、たぶんw
ネットの問題点だよね
こうやって新人潰しとかして最低
哀川先生mixiのプロフ見る限りだとニートなのねw
今後大変だろうなー。まぁ自業自得だと思うけど。
こんな人を騙して設けようとする奴なんか 指を切断されて 顔や体に熱い油をかけられて
痛みと苦しみと動けないみすぼらしい体をネットのP2Pで公開されて永久にさらされて
長い間もがけばいい。苦しんで苦しんで苦しんで弱って死んでいけばいいし その姿はみんな面白いし 愉快
胸もスッキリする。
>>409 わりと本は読んでる方だと自認してるがそれはないぞ。
すくなくともそういう記憶が混ざることはない
>>404 やっぱりそこひっかかった?
プロ作家だから駄目というわけではないし
あの短い謝罪文に物凄くもやもやしたものを持ってしまうんだよね
そりゃあ迷い作家オーバーラン
まぁ、ラノベにしろ漫画にしろ昔から、表現の流用(ぱくり)はあったんだけど。
昔は2chなんかないから、気がついてもスルーされてたんだろうなぁ。
たしかに、この台詞、文章どっかで見たな似てるなとは思っても
これ○○のそのまんまコピーだと読んですぐ気づける人は少ないんじゃないかな
>>389 あれはラブひなの連載開始直後、唐突に世界感無視して温泉とプリクラが出てきたって聞いて笑った
プロ作家としての意識の低さ
約 186,000 件 (0.36 秒)
>>414 んじゃお前は「半年以上前に読んだ本からランダムに数行抜き出して単語改変したもの」が、
次に読む本に「入ってるかもしれないし入ってないかもしれない」ってなって気がつく
自信あるの?
どこのインデックスさんだよ
じゃあ、全てのパクリとオマージュも迫害されるべきだよね
ここだけを攻撃するのは不自然すぎ
むしろ、あの検証力にはいつも驚かされてるな
>>415 というかプロ作家じゃねぇだろ
プロ作家としての実績がサギ紛いの作品だけで
その作品が絶版回収されてなにをもって「プロ作家」名乗ってんだよ
って気分
>>421 昨日読んだかもしれない
母数が少なければ気付かれないだろうけど
今回は重刷で3万部だろ
>>19 お前読者は皆作家だと思ってるのか?
それ以前に創作活動してるやつもそんなに居ないだろw
>>422 悪い事して先生に叱られたら「○○君もやってたのに何で僕だけ!」か…
どこの小学生だよ
2chは「数うちゃ当たる」を実践してるね
(´・ω・`)
無駄に騒ぎ立てる奴がいるから温厚な解決もできなかったんだろう
>>400 最低でも、選考送りまでに下読み×2回
審査員5人×1、2回
担当編集×10回以上
絵師×1、2回
はあるっしょ。
>>409 もの書きが話の筋はあまり覚えていないというのはわかるけど、文体や
表現というのは、普通に覚えてるよ。
絵描きの筆致と同じで。
>>421 ほんとうにランダムならまだしも、
この場合はタイトルで学園モノ〜バカテス意識してるものだとわかる。
ペンネームがこのままだったら、西尾維新好きなのかと想像もつく。
>>424 一応本を出したんだからプロはプロなんじゃね、と思ってたけど、
考えてみれば、もしおかまが受賞作なら確実に受賞取り消しだなコレ・・・
>>433 これ、書いた段階では応募原稿だからアマチュアなのよね
プロ意識を持って創作に望むのは次からでしょう
>>422 哀川さんちーっす
世界を恨むのもほどほどにねw 自業自得w
>>422 わかったから、おかま級なのもってこい
黒10以上グレー30ぐらいの奴をな
プロ未遂ってとこか
>>433 絶版回収って出版の事実を取り消されたも同然でしょ
他に1作品でも出版されてればプロかも知れんけど
プロとしての唯一の仕事がなかったことになってもプロ名乗れるの?
>>425 だから出版社は母数が少なくて気がつかなかったんだろ
3万部(初版2万くらいか?)出たから読者は気付いたんだろ
>>432 今になって言っても後付けでしかないよ
事実として発売された後に膨大な数の読者が読んでも発覚まで結構時間かかってるしな
>>439 まあ固定観念というか
パクリと言うよりコピペする奴が居るなどと誰が考えられるか
>>439 発覚については5/13にもう出てるんだけどな
擁護派はせんせーを凌ぐコピペ改変してる作品を実際に指摘してからにしろよw
哀川せんせーの場合はパクリ元○○の何巻何ページ、パクリ結果どこどこ。
その結果、意味が微妙におかしいぞ!ってレベルでの指摘がゴロゴロあるんだけどw
元々こうだったのを、こう単語を変えたから微妙になったんだな、とか考察されまくってるんだぞw
回収で絶版でもう二度と手に入らないよって言われると
手に入れたくなるんだよな、無性に
明日本屋回ってみよう
>>432 お前の記憶力が立派なのは分かったから他人に同レベルを要求するのはやめてくれ
まぁ謝っただけましかな。
この国は、国のTOPが謝罪りもしないからなぁ、
実際脱税前総理と脱税前幹事長はとんずらこきやがったし。
>>430 延べ20回くらいは読んでるんだよな。
あと、おっしゃるとおりで画のタッチみたく文体の癖は嫌でもピンと来るわ。
>>436 戦艦とかから名前をもってきてる作品とかもあるけど?
あれは戦艦の商品権の侵害にならないのかな?
商標権侵害か
ちゃんと戦艦作った会社や日本軍の代わりに自衛隊や政府に許可とってるの?
そういうのもパクリじゃないんですか
こうして考えてみると、おかまが賞を受賞しなかったのは、哀川本人を含め
あらゆる人間にとって不幸中の幸いだったのかな・・・
>>443のような意見をちらほら見る限り、売上もうちょい上乗せされるのか
一回だけの奥の手って結構効果あるなぁ
引換に作家人生が終わるけど
>>441 早々に初版完売する状況でフラゲから5日
しかもその指摘があってもなおほとんどの奴は25日まで「パクりじゃない」認定してたけどな
スレがほとんどおかまの話題になってる状況でな
読者の9割は他の誰かが具体的箇所をリストアップするまで気がつけなかったんだよ
>>447 お前単語でパクリ認定出す気か?w正気を疑うぞ
ってか釣りなんだな
インデックスさんがここには何人もいるみたいだけどw
通常、「言い回しをそのままパクっている箇所はどこだ」という視点で読んでるわけじゃないっしょ
「これ面白いかなぁ」という目で読みながら、数行単位でのコピーを正確に見抜くのは普通なかなかできんてw
>>445 鳩山首相は近年の総理大臣でも一番しっかりやっていた
ネット右翼によって買収されたマスコミに潰されたんだろう
まさに偏向報道であり椿事件でないかと疑うことができる
>>453 単語でもパクリはパクリじゃないの?
王道を行くストーリーもパクリと言えるだろう
456 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:21:21 ID:o2CG5YSO
釣りなのかバカテスファン(哀川)なのか知らんけど笑えるからもっと擁護しろ
しかも、この「おかま」は電撃小説大賞に応募された作品。
電撃小説大賞の募集要項には「オリジナルの未発表小説を求める」と書いてある。
まさか盗作が送られてくるとは思わないだろうよ。
>>447 無理がありすぎてどう反応せいとwwww
というか、戦艦に商標とかあるの?
仮にあったとしても、今回の件とは無関係だからな
今回は作中の文章を剽窃したんであって
戦艦の名前とか関係ないから
言ってることむちゃくちゃすぎんだろ・・・
哀川さんよ・・・
今のラノベなんぞ、愚にもつかない展開が延々と続くだけで、全部内容が同じなんだからグダグダ騒ぐようなことか?
>>454 だからたいしたことじゃないんだって。
将棋指しでなくとも棋譜眺めるのが大好きな奴は嫌でも
そうでない奴より指し方の癖にピンと来やすくなる。それと一緒。
読めば読むほど癖は把握できるようになる。
いや、それ以前に戦艦の名前は昔の国名だw
だれかキチガイID:H7R359+vの為に黄色い救急車を呼んであげて!(クマAA略
>>455 まさか鳩山擁護まで飛び出すとは思わんかった。実に面白い。
俺の妹に盗作の話しあったな
この作者どんな気持ちで見てたんだろうな
>>449 コミケで開き直ってもっと露骨なパクリ本を哀川譲名義で出せば
もう1回戦ぐらい行けるんじゃないの?w
まあ鳩山がしっかりやってたって辺りで釣りだけどな
>>465 あすこの文章は三木の制作だから、むしろ三木の心境が気になるところ。
>>458 名前でもパクリはパクリだろ
>>464 しっかりやっていたのにマスコミに潰されたのは間違いないだろう
公平な報道をしないマスコミが鳩山政権を潰したんだよ
リーマンショックがあっても日本がこうして無事なのは
政権交代があって、鳩山政権が頑張った功績
政権交代がなかったら景気経済はここまで回復せず
安定もしてなかった可能性があるんじゃないの?
>>454 だわな、最初に比較といっしょに上げた人は凄いと思う
おかまはコピペだとわかって、文章のちょっとした異変からここにパクリがありそう
とそこまではわかった
けど、実際その文がバカテスのどれか探すのはえらい苦労するものだったしな
そういうパクって無いかチェックって視点で見ないと見つからないってのは同意だな。
今後はそういうチェックするのかなぁ?
誰かが書いてたけど、事前に発見するのは相当難しいんで
応募要項に、パクってたらきっちり落とし前つけさせる、覚悟しろって条項盛り込んで
ほんとに損害賠償請求とかで締め上げの前例見せないとなくならんのじゃ?って気もする。
473 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:26:11 ID:C7P3YdK5
>>466 もう拾う出版社がないだろ。
今回の盗作で取次から間違いなく睨まれただろうし、出版社としては
これ以上関わり合いなんて持ちたくねえと思うぞ。
>>462 じゃあ戦艦は昔の国名ってことはその国に許可をとって名付けたんだろ
だったら許可を取らないといけないよな
車のプラモデルだって自動車メーカーの許可を得てるんだぞ
それなのに戦艦の名前を無許可で使っていいわけがない
戦艦から名前を取ったと思われる名前の登場人物が出る作品沢山ありますよね
475 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:27:14 ID:o2CG5YSO
>>469 なるほど
佐藤とか鈴木とか作品に登場させられなくなるな
>>469 いい加減国に帰れよ在日
http://era-tsushin.at.webry.info/201005/article_5.html 鳩山「機内でおくつろぎ中のお客様にお知らせがございます。
私は飛行機の操縦が下手かもしれません」
乗客「おいふざけんな交代しろ」
鳩山「一生懸命やっていきますので交代はいたしません」
乗客「死ぬならお前だけ死ね! 俺たちを巻き込むな!」
鳩山「がんばれという叱咤、応援の声と受け取っている」
乗客「応援じゃねーよ! 下手なら操縦するな!」
鳩山「そういうつもりで言ったのではない。下手かもしれないという
仮定の話をしただけで、下手だと決定したわけではない」
下手かどうかは着陸してみればわかる」
鳩山「燃料が無くなる前に着陸する」
乗客「どこに? どこの空港も燃料持たないでしょ?」
鳩山「腹案がある」
乗客「どんな?」
鳩山「それは申し上げられない」
乗客「管制塔に許可貰った?」
鳩山「飛行経路も含め、これからゼロベースで考える段階」
乗客「それじゃ考えてる間に墜落しちゃうじゃん」
鳩山「燃料が無くなる前に必ず着陸する」
乗客「だからどこに!!」
鳩山「今日は大変いい天気です」
>>472 ぶっちゃけ無理。
おかまだって、あれだけ大量かつ出所が一つだからこういう決着になった。
けど、一つか二つなら偶然で押し通されただろ? これ?
土台、無理な話なんだよ。そこまで完全を期するのは。
没になった短編と書き進められていたであろう2巻の原稿は?
自費出版でもしたら読んであげるぞよ。
>>467 いや、まるで関係ないここで鳩山持ち出した時点で、だろう。
流石にセンセーショナルな効果を狙いすぎている。
>>474 取ってませんが? 無知も休み休み言え。
出版社に「金返せ。もしくはバカテスと交換しろ」って着払いで送っといた
>>472 なんかパクリとパロディと明確な線引きをするとか
訳の解らんことにならないといいけどな…。
まあ、がんばれ ID:H7R359+v
NGしとくしかないわ
484 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:29:25 ID:/Bv+ZsOd
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 哀川先生見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ イエ〜イ
文章をパクるなら、もうちょいマシなところからパクれよw
あんな駄文パクって将来を棒に振るとか・・・
>>474 なんか突っ込んだら負けのような気がするけど。
現実世界にもまあ例えばヤマトって名前の男の子はたくさんいるけど、そいつら全員役所に申請する際に許可取ってると思ってるのか?
ID:H7R359+vは完全に釣りだろNGしとけ
>>480 パッケージにきちんとライセンス商品であることが明記されてますが?
自動車会社に無許可で販売するわけないだろう
ガンダムだって創通とサンライズの承認マークが貼られているだろう
ということは戦艦から名前を取ったと思われる登場人物が登場する
全ての作品は戦艦を作っていた会社、もしくは日本軍の代わりに自衛隊
もしくは政府に対して名称使用料金を支払う必要があるのではないか
>>469 もう延々ループになるだろうから
お前みたいなのに言うだけ無駄なのわかってるけど、
名前だけなら誰も問題にしなかったよ、うん
でも、哀川はバカテスや他の作品からパクリっていうか丸写ししすぎだから
それに本人が公式で謝罪したよね
もう擁護しようがないんだよ
現実見ようね
しかし、こういう文章書く度に、俺は論戦が向かないことを実感するわぁ
論破って難しいねw
>>488 国名の話ですが何か? 日本語読めないならすっこんでろ。構って欲しいなら寂しいって言え。
あとがき読んでると同情で涙が出てくるなwwwwwwww
盗作しないと文章書けない奴は作家になるなよw
>>486 ものすごくどうでもいいんだけど、
「ヤマト」そのものは、もともと当て字すれば山戸だとか山門だとか、
今で言えばたとえば○○平、〇〇洲の「平」や「洲」に近いレベルの言葉。
特定の地形を指すレベルの一般名詞だよ。
>>490 そんなの論破なんかムリw
信者を改宗するより難しい
てか確信犯だしw
ねぇねぇ、おかま短編載ってないけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 回収来たけど、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ 擁護厨 :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
ν速民はさっさと次スレ立てとけよw
>>490 さわんなって。
関係ないところで鳩山持ち出したりするわざとらしさからしても、釣り以外の何者でもないから。
多分前日のNGと同一人物。
あれも流石に高校であの文章力は無いわというわざとらしさだったし。
登録商標は商品名とかに使えないケースがある、って言うだけ。
ガンダムの例で言えば、種で出てきたモビルスーツ、ジンが引っかかりかねないからプラモがモビルジンという名前で出された、とかね。
商標ですらないキャラの名前じゃ引っかからんよ。
r-、 r─、 r-、 .r‐, / ̄/
/ /ニ 、ニコ __ ノ ノ r─┘└‐ァ ⊂ニ ニニニ⊃
ノ .|ノノ rュ_\\_ | |_ ゝノ7 .| [] [7ノ / / / /
r'ノl |ィ「 □ □ ト' / r─' ノ .| .| rr─ァ フ ゝ、=ニノ ノ
`' | | | .□ □ | __ ( ( `ーi | l l | ∨ /. / ヘ`ヽ、 ‐┼┐ヾ
| |└‐┐┌‐┘| | ゝ二二/ | | ノ ノ_> <__ ==‐''´ ヽ/ ノ ノ
|_」 ヽ二二´ノ └'ー'ー‐''^`ー‐'
ヽ ノ‐r─ァ / /__ ┌──‐┐ __ ___ヽヽ
ノ 丿\ ノ| ノ ├ \_ │ ┌┐ .| l | ヽノ /
┌┬┬┐ | ├ / .| └┘ .| レ| ∧ (
┴┴┴┴ | | (__ └──‐┘ .| ノ \ ヽ
/ /フ |__l┌─‐ ‐─┴─‐ ┌‐┴─
〈/ | ̄| ̄| | ト─ァ \ノ |─┼─
ム | ̄ ̄~ |┐ | ∨ /\ |[三|三]
小 |__丿 ノ | ノ ノ\ ー'´ ヽ .ノ─┼─
けど、パロディかパクリかって悩ましい感じではあるけどな。
「君はどこに落ちたい?」
これなんて、どう使っても有名すぎてパロかオマージュって取ってもらえる。
「僕は自動的なんだ」
これはヤヴァイかもしれない。有名だけどさ。
「何でもは知らない。知ってることだけ」
これは絶対にパロとか認めてもらえないだろうw よっぽどわかりやすくしないとw
全部、台詞なんだけどね。
>>490 論戦ってのはお互い同レベルで話ができる前提があって言うべきモンなんだぜ?
キチガイのあうあう言語を理解しろと言われても、俺等一般人には無駄ってもんだ
まあ電撃は早くこんな犯罪者はスッぱり切ってインデックスの2期に注力してくr
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ラノベ作家になりたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも自分で小説は書けないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから他の人気ラノベをパクるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
デビューから犯罪者の分際で他の作家と同等に扱えと言うのがもう無理
擁護派はそこら辺頭おかしい
滑り込みで買ってきたよー(^o^)/
なんと言うか主人公の知能レベルが安定しない作品だな
あと文章の軽さ何とかしろ、ワナビ初心者の作品読んでるのかと思ったぞ
というのが多分色眼鏡無しの感想
それ+
剽窃(が発覚している)部分無くした方が面白いんじゃないか?
ていうか細かい矛盾は編集者も指摘して校正させろよ
というのが色眼鏡有りの感想
買っといてよかった
パロディ→元ネタを皆が知っててくれないと困る
パクリ→元ネタを皆に知られると困る
オマージュ→むしろ元ネタの方をこそ皆に知ってもらいたい
510 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:41:07 ID:/Bv+ZsOd
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < やっとの思いで商業作家の入り口にたどり着いた若者の将来を奪ったのはあなたたちだ。 >
| (゚)=(゚) | < きちんと情報を吟味することなく、「バカテスを横において写した」などとデマを拡大し >
| ●_● | <出版社を追い込み今回の事態に立ち至らせたのは、あなたたちだ。 >
/ ヽ < たとえ問題個所が引き写したものであったと仮に考えることにしてみても、 >
| 〃 ------ ヾ | < 無用に騒ぎ立てるものが多くなければ、出版社同士で話し合いがもたれ、 >
\__二__ノ < 温厚な解決がなされたはずだったのだ。 それをさせなかったのはあなたたちだ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
逆に考えるんだ
文章のおかしいところや話の矛盾点を削れるだけ削って、削りきれなかったが
「もうこれ以上時間掛けたら旬を逃す」と妥協した結果こそが現状なんだと
>>506 まあ、そうなんだけどね。
けど、まさか本文に(元ネタ○○)とは書けんかろうw
その辺のあうんの呼吸って言うのが読み手と書き手の間には必要なわけでさ。
そーいうのなーんもシランと一言二言見つけて鬼の首とったみたいにはしゃがれてもなあとかね。
別におかま擁護しとるわけじゃないお。
あれはばれたら困る満々で言い訳の余地無いから。
>>509 しばらくラノベ作品から離れてたらごらんの有様だよ(出典;魔法少女アイ参)
>>509 寒い時代だとは思わんかね@ガンダム1st
>>502 ラノベ専門学校行っても自分の力で小説書けないなら
作家への道諦めるべきだったな。
デビュー作でこんだけミソついた新人拾ってくれる出版社ないだろ・・・
>>510 厚顔無恥貫けばよかったんじゃね
ν速民に脅されて回収しなければよかった。
角川が用済み作家を処分したように見えるがw
>>468 >>42 イラストに騙された名無しさん sage 2010/06/07(月) 21:49:24 ID:ywTmlxiN
>>三木「おーい、高林。この新人面白そうだから使ってみたら?」
>>高林「ん? ・・・これって大賞で先生方に『なんか見たこと有る感じ』って言われて
>> 落とされてたやつじゃん。 いけんのかね」
>>三木「いやいや、こいつはウケるよ! オレ様のカンを信じろって!」
>>高林「しかしなぁ・・・・」
>>三木「お前さんだってそろそろガツンとヒット作欲しいだろ?」
>>高林「むう・・・・それじゃいっぺん会ってみるよ」
>>
>>
>>三木「・・・・・フッ、終わったな、アイツも・・・・・・」
>>515 もう駄目だろうな、PN変えても経歴は隠せないし
しかしあとがきまでパクるのはやりすぎだな
>>518 そこはやり過ぎというかやる意味が判らないw
>>518 後書きをパクるってのはどういう感覚なんだろ。
理解できん。
公式の謝罪文読んできたけど、こいつまさかとは思うが
素直に謝罪すればまた文壇に復帰できるとか思ってないよな?
そもそもデビュー作で盗作するくらいならなぜ作家を目指そうと思った
>>493 まあ俺もどうでもいいんだけど、元々がどうとかじゃなくてさ。
元々国の名前だろうが地形の名前だろうが、ヤマトは戦艦にしろ宇宙戦艦にしろ存在する(した)けど、子供にヤマトと名付けるのに許可がいるわけじゃないじゃん。
それだけの話ね。国名だからどうとか、そーいう意図じゃなかったんだ。言葉足らずでごめん。
いっそのこと本文からあとがきまで全部
他作品の文章の盗作で繋いだモザイク小説にすれば
笑って許されたのに(哀れみの目で)
>>518-520 たぶんパクるという行為にマヒしてるんだと思う。
後書き書けない⇒バカテス見る⇒なるほどこういうふうに書くのか
普通の人はここで終わるが、哀川さんはそこから
⇒書きうつす
みたいな感じ
どうせなら謝罪文もどこかからパクって欲しかった。
そしたら神認定!
>>524 いや、それはむしろ褒め称えられるレベルの難易度。
むしろパクリがあとがきだけならギャグになったんだがなw
編集部から声がかかったときのエピソードを使いたいけど書き方がわからなくて
同じような書き方をしているのをパクった?それとも逆かな
まぁ何にしても意味不明だw
>>520 後書き、物語の書きだし、物語の締め。
3つともパクッってるが、どれも結構悩む個所だと思う。
この糞も酷いが、担当編集はいったいなにをやってたんだろうね?
こんなの、すぐに気がつくだろうに。
アスキー・メディアワークスってしょっちゅう中途の編集募集してるけど、
経験不問とかやる気があれば可とか、そんな素人ばかり集めてどうす
るんだと。
と、全然ジャンルが違う編集の俺が言ってみるテスト。
まぁ自分で文章を考えられないんだろうな
なんで作家になったんだろう・・・
>>524 それできたらものすごい才能、そして読書量記憶力だと思う
小説書けるAIじゃないと出来ない難易度だわな
>>531 作家になって売れたい、というのしかなかったんだろうな・・・
上でも言われてるように、売れるポイントを正しく見抜く力だけはあったと思うし
>>531 学校は教えないのだろうかねぇ。。
そのための勉強だろうに・・・
つーか小説を書くほうの面白さって、自分の妄想を練り上げて
自分だけの話を読者に喜んでもらえる(+売れれば尚良し)のが根底にあると思うんだが
コピ川君の場合どういった理由で、なにもかもコピペし隠蔽して小説家になろうなんて思ったんだろう?
ただ単に金を稼ぐなら他にもっといい方法があるだろうに。
舐めてるよね小説/小説家自体を。やっぱゆとりだからかな?
536 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 01:02:32 ID:C7P3YdK5
>>530 毎月えらい数の本が出てるのに、チェックなんて無理だっつうの。(笑)
>>535 なにもかもコピーじゃなくて、
読んだ奴に言わせると「なんでこんなところで剽窃するのかよくわからない」
「かえってテンポが悪くなってるように感じる」
程度みたいだぞ。
こんな書き込みがあったはずだから、このスレの過去ログ検索してみてくれ。
538 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 01:03:38 ID:C7P3YdK5
>>535 ラノベ作家にはなりたい・・・でも、文章力はなかったんだろう
まぁ、本来的にわかってるんだろうから、なろうとしなきゃいいのにね
なんで、直さなかったのか理解出来ない。
こういう感じなので、余計に理解に苦しむんだよな。
本当になにを考えてたんだろう。
>>538 大学に入ってから文才のなさに気づいてしまった手合いだろうか?
高校時代に「俺にはラノベの才能がある!」と思ってたけど、
実はオタの流行を掴む能力に長けているだけだったと。
541 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 01:06:56 ID:UCzHI9Qa
あえて続きを書かせてみたい
>>537 うん、確かに読んだ感じ「剽窃する必要が無い」と思う
というか簡単に書き換えが効きそうなところばっかりなんだよ、剽窃箇所全部滑ってるし
せめてコピペ元をエキサイト翻訳にかけてから盗用していれば・・・
こんなことにはっ・・・!
こんな騒動を起こした後ではゴーストライターにもなれないわな
>>540 そう考えると作家じゃなくて編集目指してれば大成できたかもしれないな。
>>539 発行する前に担当にゲロするか
書き直したいといえばこんなことにならなかっただろうね
どうでもいいところをパクッテいるんだし
>>544 ゴーストライターにするリスクが高すぎるしな
設定がま〜まれぇどから出た「キスと魔王と紅茶」そっくりだな
続きよりも解答編だして欲しいな
ちゃんと引用の手順踏めばそれなりに売れるんじゃないか?w
さすがに全部が全部コピペじゃないってw
文才無いとか言っても、それでコピペして一冊分はさすがに埋まらないって。
コピペに意味があるかと言われれば、無くてもいーじゃんという感じなわけで。
非常に理解に苦しむ。
551 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 01:11:55 ID:UCzHI9Qa
罰ゲームで新人のパクリを見つける係で
>>541 今日のこういうレス、みんな単発IDだよねw
>>548 それも既に指摘済み
公式サイトの開設がおかまの〆切後なんで、元ネタが同じギアスだったというだけだろう
>>545 一応進学校に行ってた人間らしいからそこそこ学歴は高く出来たろうしな。
流行はちゃんと掴めるのだし、出版社は結構高齢新卒雇うこともあるらしいから、編集については今から頑張ってみてはどうかとは思う。
あえて同じPNで新作を書かせ、帯に大きく
「今度はパクってません」
これで売れる!
たぶん俺が買う。
バカテスってファミ通文庫レーベル内ではトップクラスの稼ぎ頭だろ。
電撃でいえば
>>550 ぶっちゃけギャグ部分は全部何かのコピペをもとに改変したんじゃないかと疑ってるけどね
改変が大きく効いたところは剽窃扱いされず、改変不十分だったとこが指摘されてるんじゃないかと
まあこれは無根拠な憶測だけど
あと、クライマックスのアクションシーンは突っ込みどころ満載の描写と戯言パクリだけでほぼできてるから、
マジで書けないんだと思う
でもまあ、再起は無理だと思うよ。しめしが付かないっしょ。
作家として、クリエイターとして、これ以上無いってくらい超最低の行為をした。
これでのうのうと、反省したんで次回作だしますw とかやったら総叩きくらうってw
>>556 てか、オリコン集計だと、今年の売上げに関していえば、
電撃でもバカテスに比肩するのはデュラララと禁書目録だけ。
>>535 哀川「なぁなぁ」
友達「ん?何だ哀川」
哀川「俺本出したんだぜ」
哀川「うぉおおおおすげえええええ」
哀川「だろだろしかも再版されてんだぜ」
哀川「すげえええ、もう先生って呼んだ方がいいんじゃね?」
哀川「止めろよ馬鹿w恥ずかしいwww」
って事をしたかったんだろ
ライトノベルにしたのは他の媒体に比べて
敷居が低かったからとかな
>>561 どうでもいいんだが三行目から腹話術になってる
後方から援誤射撃してくれる優秀な友人がちゃんと居ます><
>>558 まあ、姫ちゃんアクションは確かに……。
印象的な動きの言葉の使い方がまんまだからなあ……。
>>561 不覚にもフイタ
ところでAMGスレ見てきたけどデビューできなかったら通った意味なしで悲惨っぽいね
専門学校なんて、そんなもんだ。
半分以上が目的のためじゃなくて、モラトリアムのために通ってるんだから。
>>567 専門学校は金稼ぐのが目的だからなぁ
勝手に育つ新人だけ取って後はさいならだしな
これからさらにラノベ不況が強まるからこういうパクリ作家に金が入るのを阻止しなければ
>>539 俺は逆だったと思うんだ。
ストーリーラインは別なんだから。
きちんと自力で一度書いてから、物足りない部分を補うために自分が読んで
面白いと思った作品の会話や表現を切り貼りしていったんだと思う。
俺は書こうと思ったこと無いからわからないけど、実際に書くとしたら、これを
やると相当楽になるんじゃないかなとは想像できる。当然キャラ立てが支離
滅裂になる危険は大いにあるし、実際そういう指摘もされてるけど。
ストーリー違うんだからいいじゃんって思わなくはないが、こういう手法が創作
側からすると許せないって気持ちも理解できるな。法的問題を別にしてね。
意味がないくらいならまだいいだろ。
中途半端な業界知識で変なプライドついて有害極まりないと思うが。
一番の不幸は編集が拾い上げる程度の出来だったってところか
編集が拾い上げなかったらこんなことにはならなくて、次はちゃんとしたものを書いたかもしれないな
おそらく天が彼を見放したんだろう
安らかに眠って下さい、哀川先生
順当にいけばアニメ化してAMGで神先輩として崇められて講師やって
憧れの目で見つめてくる二十歳そこいらの子を食って結婚して一生専業公私共に夢の国の住人ルートだったのに…
∧_∧ フリッカージャ〜ブ!
( ´Д` ) _ -  ̄`:,
ヽ-'' ̄ _=', ・
/ ,,-― ̄  ̄"'" ドゴォォォ _ /
/ ノヽヽ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / \\ ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_
/ ) ヽ_ ) (/ , ´ノ \
/ / / / /
( ( <. / / ,'
| | 、 \ / /| |
. | / \ ⌒l !、_/ / 〉
| | ) / |_/
ノ ) し'
(_/
アクションシーンのパクリじゃないと思われるところはこんな感じだな
ここらへんは誰にも真似できないオリジナリティ溢れる文章だと思う
しかし伝説になるな。
魔の16回として。
受賞絵師と拾い上げ作家の双方に盗作発覚って……
今後、電撃というレーベルが続く限り永遠に語り継がれるな。
よかったじゃないか。
すぐに忘れ去られる泡沫作品じゃなくて、伝説に残る作品を遺せたんだからw
社会経験の浅い22歳で上から締め切りだ何だって追い込みかけられたら多少テンパってもしょうがねえよ
と思ってたら応募作なのか。これは同情できないな。出版されるラノベ全てチェックしとけってのは酷な話だけど
会社としては選考委員とか担当編集とかの責任問題にも言及するべきだなあ
>>575 フリッカー裏拳アッパーストレートの流れるような連撃ですからね。
是非アニメで再現して貰いたいモノだ
>>579 違うぞ。
「フック・裏拳・アッパー・ストレート」という一連の流れを
主人公が「フリッカージャブ」と呼んでいるw
オマージュじゃなくて丸写しだものな。擁護してる奴は頭が煮えている。
今年から電撃盗作大賞に名前変えるべきw
なぜパクったのかわからないとか、本筋には関係ないからパクらなくても良かったとか言われてるけど。
シリアスでテンプレ的――良く言えば王道展開の話に、ギャグの軽快さがプラスされてる。
そこが評価されたんだと思うし、読んでて楽しい部分。ギャグが無いと重いだけの話になってしまう。
ギャグの無いシリアスな作品、みんな読みたがるかなって考えると……。
しかしながら残念な事に、この哀川はおそらくギャグを自前では作れない人。
だからバカテスからギャグの部分を文章ごとコピペして持ってきた。
そのせいでキャラや話に矛盾が発生してしまっても、そのまま使うしか方法がなかった。
ちなみに電撃にはシリアスな作風の作家はいっぱいいるけど、オリジナルギャグで勝負する作家はほとんどいない。
だからこそオリジナルギャグを作れると思われた哀川は、受賞は逃しても拾い上げられたんじゃないかな。
高畑京一郎・時雨沢恵一・佐藤竜雄・豊島雅郎・鈴木一智
16回目の選考委員もこいつら?
だとしたらこんな無能どもは全員変えた方がいいんじゃね
うまうま
>>584 他板から来たのか?
選考委員は落としてるってば
んもーまた拾い上げ作品をさも賞取ったようにいう
でもまあ、改変後の奇妙な文章を見る限り、盗作ありきで出てきたとしか思えない。
実力は無いよ。特に例の、桜の舞う登校風景のシーンが決定的。本人は、このスレで
たくさんの人が訴えた違和感を、まだ理解できないんじゃないのかな?
あと、書評サイトの馬鹿共もなw ろくな本読んでねーんじゃねーの。
たぶんね、人生経験が圧倒的に足りてないんだよ。
普通に数年間社会人でもやってからであればまた違った結果になったと思う。
20歳そこそこのガキを専門学校にいかせて、上辺だけの技術を叩き込んでも、
人を魅了する小説なんかそうそうかけないってこった。くだらん話だ。
>>584 おかま拾い上げだっつうの
その連中はむしろ水際ギリで阻止した功労者だよ
電撃盗作絵師さんはまだまだやる気まんまんだから今後も面白そうだけど
こいつは消えそうだな
哀川はストーリーよりも書きたいシチュエーションを優先している節がある
アリスが特に理由もなく魔王を憎んでいるのは、「紅太郎のときはデレデレだが魔王のときは剣呑」
というギャップで読み手の心をくすぐりたかったからだろうし、正体が発覚してから糾弾されるまで
妙に間が空いているのも「デレデレだった幼馴染みがよそよそしく主人公を避ける」というシチュや、
「主人公が『お前のために魔王となってやる!』と叫ぶ」ってシチュを詰め込んで盛り上げたかったからだろう
鑑美と示し合わせて用意した「切り札」も、脱臼が即興だったなら本来はどう使うつもりだったのかよく分からない
筋道立ててキッチリと話すことではなく、ただただその場その場の空気を盛り上げることに腐心しているので、
「理屈とかどうでもいいから空気読んで楽しませてほしいよねー」という刹那志向の読者にはウケる作風なんじゃないか
これもどうでもいいんだが、アクションシーンでよく思うのは、
剣撃にせよ射撃にせよ打突のようなものであれ、
勝利を決めたい瞬間に前振りのアクションが大きいのはどうしたことかと。
見え見えのアクションなんて無駄だろうに。
なんでおまえらそんな前振りのアクションばかり大きいのかと。
殺陣で敵役の上段の振り上げが大きいと、見てるこっちは「あー、下から殺られるねー」だもん。
でかい役割を負ってきたやつが倒されるときもそう。
倒れる描写を長々としたいのはわかるけど、雑魚をなぎ倒すようなシーンでそこだけスローモー
してるのはセコい。JFKの暗殺シーンみたいにあっさりだろ本当に衝撃の瞬間ってのは。
選考で見つけろという御仁には、アニメイトのラノベ棚を丸ごと送りつけてやりたい。
その量を文体判別できるまで読みこんでみやがれと
バ λ
ッ ー-、 i }
. n \ 「ニァ
/ h |,_ /;;;/ 貴様もかつては天使のように
{.)ノ /´ ゙ヽ、 ノ::::/
,片く〉 ノィ ./ .k }' ;;;;;/
.〈ヽ、_,ヘL;;;;;〈_〈i/l川メiリノ li |=、_mmn ィ7 純朴な創作少年だったに決まっている
>__||r=ュ;;;;;;~~;ノiハー ーノリi;;;;;;;| || | | |]フ
. ゙´ ゙ー―゙――ァk价,呆.介ノ,-‐<ー'ー'ー'
/ リ;;< × リ>;ト、;;;\ 不幸にも才能に恵まれなかったゆえに
/;;;/l;;l l;;:;;l l;;|リハk;;;;;\
/;;;;/川;>;;;;;;|r'TTヽハ\;;;;\
,ト、イ (ル人;;;;;;:| | | | | く彡k 話の雰囲気が被るから『めだかボックス』早く終わらないかな…
=ニ‐ノ / / Y´ k | | ノ .ノ `=- ゙
‘v、_/--イ}={
゙t、_|{;;;;ノ
|=ュ.| バ
| || | バ
| || | ッ
| || |
次の展開に悩んだら、本をぺらぺら捲ってよさげな部分を使う。物語もそれに合わせていく
だから文章だけじゃなくシーンも同じ、細部で矛盾っていう異常事態が起こる
つまり想像力が決定的に欠けている。向いてないどころじゃない
ギャグだけじゃなく日常シーンからラストシーンまでパクらないと書けない
パクリがバレるなんて想像も出来ない
>>580 そんなアホな、と思って見返してみたらホントにそう言う記述になってるw
ジャブとストレート、フック、アッパーじゃ打ち方が全然違うパンチなんだがなぁ。
しかし、最小限の資料集めすらまともに行うことなく小説を書くか……恐るべし、ゆとり。
>>588 それがスゲー売れちゃうんだからなんかやな世界だなあ
パクり抜きにしても全体の質は悪かったはずだろ?
読者ももうちょっと賢くなれよっていう
>>591 実際、素材はいいんだよね。この作品。
二つの生徒会が対立しており、主人公側はマスクを被って正体がわからない。
だからヒロインは正体がわからない魔王である主人公に激しく敵対するが、素顔の主人公にはデレデレ。
そう言うギャップを堪能させるようにすれば普通に魅力的な作品になれる。
が、本人に筆力が無く、文体、キャラの行動そのものをパクって来るしかなかった。
もったいない作品だと思うよ。プロットは。
まあぶっちゃけ、小説、特に新人なんか絵と雰囲気とレーベルで買う奴ばっかりだからな。
>>591 あーわかる、まさにそんな感じ
屋上でのアリスとのすれ違いシーンとか、整合性を考えればないほうがまだマシなんだよ
あれがあるせいで、アリスが騙されやすいってレベルじゃないアホの子に見える
>>598 488 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 10:54:21 ID:IHJbw1pM
>>458 >>474 冒頭の桜の違和感は、バカテスの文章を吟味もせずにパクったせいと思う。
バカテス冒頭は「桜を愛でつつも、この美しい風景以上に気になることがあるんだよ」って言ってる。
日本人なら「桜よりも気になることって何だよ!?」てなる。それが振り分けテストの結果であり、試召戦争のことなんだけど。
でもそれをパクったおかまは「桜って綺麗かも知れないが、二年目の俺には見慣れた光景だ」で終わってる。
なぜそうなったかといえば、バカテスのこの部分、
「でも、それは一瞬のこと。今僕の頭にあるのは春の風物詩ではあるけれども、桜ではない。
〜略〜ようするに新しいクラスのことで頭が一杯になっていた。」
つまり「桜は素敵だけど、それどころじゃないんだよ」とバカテスでは書いてあるのに、哀川は恐らく勘違いした。
おかまは『それどころじゃないんだよ』を、単純に春の風物詩を切り捨てているんだなと考えて、
「見慣れた登校風景」「雅な考えも浮かばない」と春を切り捨て改悪した。
そのせいで、みんなが「改めて読むとおかしいよな」と感じてしまうんだろうと思う。
489 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 10:57:08 ID:STAabRG1
うおっ、書き込む前にリロードしたら
>>488に先を越された……が、書き込むw
バカテスの方は、この後主人公が期待に反して最底辺クラスに振り分けられ、
愕然とする展開への前フリになってるんだよな。
「今年はどれくらい上のクラスに行けるだろう」と、美しい桜を頭から追い出すほどwktkしている。
そしてどん底に落ちるw
対しておかまの方は「桜を見るが、すぐに興味を失う」という流れだけ真似て、
興味を失う必然性が無い。
この後、後ろからアリスが走ってくる訳だが、別に主人公が桜を眺めているところに
走ってきても問題無い……どころか、桜を見て何も感じない主人公よりイイ。
>>599 おいワナビども。
設定パクリは問題ないから誰かこれ使って話書いて応募しろよ。
電撃はまずいから他のレーベルでな。
おっさんわなびーの戯言なんだがよ
こいつ、おかまが初めて完成させた小説だったんじゃないのかなぁ
それまで書き切ろうとしても、駄目で、投げ出して、逃げて
練習するくらいの気持ちで模写改変した文章やらを継ぎ接ぎで、体裁だけ整えて
そんな物でも、嬉しかったんじゃないかな
俺、初めて小説書き上げたとき嬉しかったもん
天にも昇る気持ちで、色々舞い上がったもん
こいつも、そうだったんじゃないかなぁって感じてしまう
だから許してやれとも、同情しろとも思わないけど
馬鹿な奴
>>602 バカテスのほうまったく見てなかった。ようやく理解したthx
デビュー作の文章が残念でもその後人気作家になってるのは普通にいるから
それで即才能がないと切り捨てるのは違うと思う
パクったから受けたわけでもないだろうし逆にパクったから受けたんなら
何が受けるのか見極められたってことになるわけで確実に何らかの才能はあった
>>603 生徒会のところをちょっと変えれば設定マルパクにならない!
悪の組織とヒーローとか。
・・・そういうの結構あるような気がする。
>>598 主語が俺→(花びらを舞わせる)桜→俺とめぐるましく変わってるから読みづらい
一人称でも視点管理は必要なんですよ
>>598 よく見たら本文2行目で句点ついても改行してないのとかもまんまなんだな
ちなみに、この桜に関する描写があってから
なぜか一行空けて
アリスが後ろから追いかけてくる描写に入る
この一行空きも俺は全然必然性が感じられなかった
バカテスがそこで一回文章を切ってるから、以上の理由が見出せないw
>>609 バカテスのその部分さ、「入学してから二度目の春」っておかしくねえか
9月始業が一般的ならいざ知らず、現状の日本は4月始業に決まってるんだから。
どうでもいいところをパクってるというが
確かに冒頭の部分や青い空とかは果てしなくどうでもいいが
ギャグパクるのは悪質だろう
小説だと文章の流れ自体がギャグなんだからそれをトレースするなんて
検証サイトの本文引用しか見てないけど
この分だと版組時点でもまんまの部分とか多そうだなぁ
実物が欲しくなってくる
>「しかし二年生である俺にとってはただの見慣れた登校風景だ」
みんな、これがおかしいと言うが、
昨年さんざんその光景を見た(桜の咲く期間は10日間くらい?)んで、
見慣れていたんだろ。
いいんだよ。
>>687 >何が受けるのか見極められたってことになるわけで確実に何らかの才能はあった
編集目指せば良かったのに・・・。
>>612 何から数えて、二度目の春なのか分からなくなるから
二度目の春って表現使いたいなら必然だと思うが
>>574 せめて声優と結婚して・・ぐらい言ってやろうよw
>>612 4月始業に決まってるからこそ、「二度目の春」と書けば
「二学年の開始」と分かるんじゃないか。
>>617 極端に言えば、入学=春なわけ。
そこから二度春を重ねたのかと。俺なら叙述トリック警戒信号が脳内で発生するw
>>612 春に入学して次の年に
「入学してから一度目の春がやってきた」
の方が違和感バリバリだろ
それこそ「オマエ夏に入学したのかよ」ってなる
622 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/06/09(水) 02:10:18 ID:jhEwSA9G
623 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 02:10:25 ID:jhEwSA9G
>>687 >何が受けるのか見極められたってことになるわけで確実に何らかの才能はあった
バカテス今売れてるから、まねすりゃ受けるだろくらいしか考えてなさそう
>>592 そりゃ歌舞伎の見得を切る動作をリアリティがないと批判するようなもの。
演出であり、一種の様式美だよ。
>>612 必ずしも必要ではないが別におかしくはない。
入れることで若年齢層には解りやすくなるし、省くとかえって気取った描写になる。
誰だって最初の作品は変な所くらい有るだろ、
例えば禁書の一巻なんてヤバイだろ、
だけど今じゃ20巻以上出て、人気は下落することなく最新刊も売れてるんだろ?
哀川だってそうなるかもしれないだろ、再起不能にすることはないだろよ。
>>629 盗作送って入選してもお咎めもなく
今後も保証されるような業界なんすか?
横において書いたようなレベルだからなぁ
同じジャンルのヒット作からっていうのもなんだか
この人の経歴含めて気持ち悪い
縮小再生産やってるだけじゃん
>>629 角川に損害与えちゃ
キツいだろ
業界狭いよw
まあライトエロベから出直す手はある
問題は才能の有無などじゃなくて
(主に業界側から)信用を失ったって事なんだよね。
そりゃパクリなしで文句なしに面白い作品書けりゃ
PN変えて改めてデビュー出来るかもしれないけどさ
「これもパクッてきた箇所あるんじゃないの?
出版したらまた検証されて同じことになるんじゃないの?」
という前科者フィルターはそう簡単には拭えない。
>>629 たられば話で禁書とおかまを同等にする、お前の頭の中身がマジヤバイ。
海老はさっさとツクールDSに耐性容量バグ全て解決したツクールDS2を作る作業に入れよw
>>629 流石に文章が未熟なのと犯罪者は同列に語れんわ。
文章、物語がへたくそな禁書と盗作のおかまを一緒にしたらさすがにかまちーに失礼。
639 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 02:20:37 ID:lIzSqzW+
薬物使って金メダル世界新記録です^^v
通るか?オイ。
これでセーフだと抜かすなら真面目に競技するヤツいなくなるだろ。
>>634 だよな
>169 名前: ギンダラ(神奈川県)[] 投稿日:2010/06/08(火) 19:57:17.64 ID:7lEg0FNw [3/3]
>
>>152 >「ちはやふる」面白かったけど、スラムダンクをトレースした人だったのか。
>しっかり反省はしてるし、才能は疑いようが無いみたいね。
>>2009年3月に連載復帰一作目の『ちはやふる』が第二回マンガ大賞を受賞した際、末次は授賞式を欠席し(代理の編集部員が出席)、
>>関係者に謝辞を表しつつも「過去に犯した間違いというものがあり、自分はまだこういう場に出て行けるような人間ではない。
>>一生懸命マンガを描いていくことでしか恩返しはできない」[2]というコメントを発表している。
>779 名前: スネークヘッド(長屋)[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 00:48:46.28 ID:pzL9Jrct [1/4]
>スラムダンクパクッてた奴ってどうなったの?
>782 名前: アベハゼ(北海道)[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 00:51:02.93 ID:YUTJx/6s
>>779 >百人一首漫画描いてる
>それが大当たりしてる。
>796 名前: スネークヘッド(長屋)[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 00:58:23.89 ID:pzL9Jrct [2/4]
>
>>782 >まっとうになったのかな?
>802 名前: スジシマドジョウ(dion軍)[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 01:00:26.17 ID:uK7Psg3l
>
>>796 >
>>169 >804 名前: スネークヘッド(長屋)[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 01:02:35.91 ID:pzL9Jrct [3/4]
>
>>802 >今度買ってきてトレースないか調べてみるわ。
>>629 禁書の1巻に文章丸パクはない。
他の作家の最初の作品にも文章丸パクはない。
昔、川村蘭世という作家が居たな
パクリが原因じゃないけど、ここで祭られて消えた
逆に本人の持ち味や書き癖がないから
名前変えたらわからんだろ
読者もw
>>639 薬物使って失格したけどタイムはよかったのだから次の大きな大会にも出すべきだ
・・・ないな
>>638 禁書が下手だったのは物語ではなくて、文章だよ
どっちも悪ければ売れない、ここまで残ってないよ。
哀川も文章が悪いんだから同じだよ、これから伸びるかもしれないよ。
>>599
>>645 下手でダメダメな文章なりに自分の文章で書いていたらそう擁護も出来たのだが……
>>626 言いたいことはわかる。一瞬だけども思考は言葉よりも速いから
集中している瞬間を文字に起こすと必然的に長くなるのもわかる。
その上での話な。
バカテスの最初のセンテンスは「文月学園生として二度目の春を僕らは迎えていた。」でいいじゃん。
バカじゃない風の文章そのものがギャグなわけで、それさえ守ってりゃあそこは。
>>645 マジレスしてあげると、哀川がよかったのは「素材」であって「物語」ではない
649 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 02:26:23 ID:tE3Tq7aJ
この人デビュー作でやらかしたんでしょ?
だったらもう素の文章力がどの程度なのかすら分からないし
制勝すりゃ上手くなるかもとか、他の下手な作家と比べること自体が滑稽だと思うんだが
電撃BBSでもっともな意見が出てるじゃないか。
もし再起できるんなら、盗作でもなんでもしてとにかく編集部とコネ作ったもん勝ちじゃんか、と。
ただのワナビと、デビューした新人とじゃ月とスッポンなんだぜ。その輝かしい地位を盗作コテコテで
ゲットして、再起に成功して電撃作家でゴザイマスとかやったら、電撃大賞に応募してくる大勢の
新人候補にどう説明したらいいんだよって話。
>>648 素材ってラノベなら標準の素材を料理してるだけのような気が…
>>650 今から同じようなことしても駄目、二番煎じはウケが悪いんだよ、
哀川譲は一番槍を成し遂げたんだよ。
>>645 盗作作家、というラノベレーベルでは前代未聞の醜聞を犯した作家をこれ以上起用することはまずないよ。
完全に自業自得。
誰かの名前借りて、ラノベだせば
2倍の速さで新刊出せるじゃん
料理の基本はできてるし
遅い作家につけちゃえばいいよ
よくパクってもこれから〜みたいな事言うバカいるけど
設定をパクって自分で一からその世界を書き上げるのではなく
設定をパクって文章もそのままパクっての段階で
無理だろw
賞取った盗作絵師と似てる
全部元のベースに加工してるだけ
>>652 がんばって擁護しなくても、賞も取ってないお情けで拾われた新人だし
新人賞の信頼に関わるトラブル起こした奴をわざわざ飼うことはしないとおもう
この人はこれでおしまいでしょう
こんな前代未聞のことやらかして再起のチャンスも何もないだろう
軽犯罪で捕まった奴にチャンスを与えてやるのは寛容だと思うが
作家としての根幹に関わる部分でやらかしてブランドにも傷をつけた作家に
手を差し伸べてやるのは他の作家に示しがつかないだろ
擁護ブログの人逃げちゃったね
659 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 02:38:29 ID:xBlIaZEU
ヤフーニュースからきたが、
まぁ、本文はしょうがないが
後書きの「皆さん、初めまして。」の部分は
確かに同じだが至極普通の挨拶だからパクリ扱いは少しかわいそうだと思う
まぁ、この部分だけの話だがな。
所詮ラノベだしいいだろ。
純文学で盗作は大問題だけど、ラノベだし
これが大作家先生だったり、どうしても手放したくない人材だったってんなら
盗作騒動が起こってもガン無視して公式発表とか始めから出さないだろうし、
それか「調査したけど問題ありませんでしたが、何か?」ってやるだろう
雅な考えが浮かばない割には二行分ほど桜がどうこうと語っちゃってるよね
>>659 同じパクリ元だったのがアウトだと思う。
じゃあもう俺は鑑美と夜依に会えないのだろうか
電撃BBSで歌枕が吠えてます
まだ同人作家になることは可能だろう
続きは同人小説で出せばいいんだ。文庫のレイアウトもそのままパクってな
回りの目に耐えられればだけど。
>>661 そりゃ前に何らかの実績があればね
「盗作しなくても面白い話が書けてたんだから
心を入れ替えてもう一度あの頃のような作品を書いてくれ」
って願うファンもちゃんと居るだろうしね
でも一作目=盗作となっちゃってる場合
事実として、実績=盗作としかならないわけで
>>661 池宮の例は盗作作品出した時点で脚本家の大御所な上ちゃんとオリジナルの作品でも賞取って五冊以上出版してた大作家先生だったりする。
これってもう買えないのかな?
朝一で電話して返品前をとっといてもらうとかできない?
>>659 あとがき用に4ページ割り当てられてるんですよ
文頭のコピペと文末のテンプレ謝辞で1,5ページ消費したあげく…
3枚目後半から4枚目が白紙。その程度の作文能力です
>>667 設定とキャラ名を少しもじって
ライトエロベにするなら
欲しがる出版社もあるw
>>659 そこ自体はいいけどその後はなんか変なのよね
井上は大賞とかではなく特別賞だからなんとかデビューという表現となってるわけだが
哀川は「最終選考に残り、なんとかデビュー」と書いており
これだと受賞しなくても最終選考に残ればデビューできるというような書き方で
不自然になっていて、何も考えずパクったんじゃないかと思える。
続く出版に携わるのは初めてという文章はデビューという言葉を先に使ってるので
井上としても余計な文章なのだが、哀川はそれまで同じ文章使ってるからパクってることを
確信できる。
もし復帰があるとしたら……、
今までの経歴を秘匿した上で剽窃無しでもう一度電撃大賞に募集
それでも最終選考に残るようなら、PNを戻して復帰、くらいかなあ……?
それができるのならPN戻す必要ないかw
>>673 前スレの誰かが書いてた。
電撃では「最終選考落ちはだいたい拾ってもらえる」んだと。
だからそこはそれで電撃作品としてはいいんじゃないか。
哀川譲の本を読んで少なからず、楽しめた人は異端だよ
続きが見たいって人も異端だよ?
それを君たちが、必要の無いまとめwiki作ったりして
全部台無しにしてしまったんだよ。少しは心が痛まないの?
募集×
応募○
日本語不自由ですまん
この作家のこの先生きのこる道は、回収された本を転売して小銭儲けるしか無いな
>>673 あー、実際それはほぼ事実っぽいよ>最終選考に残ればデビュー
実際現状でも一本を除いて全部出版されてるって。
再起の前に、哀川はまず自分で文章を書くこと
そこからはじめよう!
>>679 見込みがあれば禁書の人みたいに三次落ちでも拾って貰えるからな
しかし同じ拾い上げ、同じパクリでも
みーまーとおかまの差はどこでついたのか
やっぱ設定とか決め台詞の酷似よりも、シーンの文章構成そのままトレスったのがいけなかったのかな
どうひいき目に読んでも先にバカテス読んでる人だと
作品とイラストレーターが可哀想って感想になるなぁ
すげぇ細かい事を言うと、
本作でデビューだから、「本を出す」のが初めて
は「当然」で通るけども
作家デビューだからって「出版に携わること」が
初めてなのは必ずしも「当然」とは言えないしな
一瞬とはいえ電撃でプッシュされブログで称賛され売れまくった経験しちゃったら
もう同人やエロベや投稿作なんて書けねえよ
>>674 無理だろ。
さすがに出版社側に本名、顔は記録されてるわけだし。
ラノベ最大手の角川グループがその情報を握ってる以上、一次程度ならともかくそれ以上になったら即行でバレる。
>>670 エロゲなら返却期限まで置いておくって店は多いけど
書籍はどうなんだろうか
>>670 大人しく待ってたらamazon価格暴落もしくはbookoffで100円になると思う
ハルヒブームの時ヤフオクで数千円したみずの版ハルヒも
打ち切り&絶版したのに未だにbookoffで100円であるし
転売したいなら諦めろ、今日明日ぐらいまで高値更新続いて
みんな血眼になって本屋巡りして競争率高くなるから
>>684 まぁねえ。
それこそ鷹見もwikiの経歴信じるなら編集からの転向組のようだし。
記者などから作家という例も山ほどあるし。
酷い話を言えば家が印刷会社の人も居るかも知れんし。
だけどそこは単独で違和感あるとまでは言い切れん気がする。
単独ならただの常識知らずのアホで通る。
>>682 文章ももちろんのこととして、
みーまーはなんだかんだで本人の色が出てる作品だと思った
この人だから書ける、他の人には書けない、みたいな部分がある
おかまにはそれが見えない
>>688 いまでも100円か
昔ブックオフで買った出たばかりの水野まこと版ハルヒも100円だったぞ
692 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 03:07:37 ID:VDOCLVJ+
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < やっとの思いで商業作家の入り口にたどり着いた若者の将来を奪ったのはあなたたちだ。 >
| (゚)=(゚) | < きちんと情報を吟味することなく、「バカテスを横において写した」などとデマを拡大し >
| ●_● | <出版社を追い込み今回の事態に立ち至らせたのは、あなたたちだ。 >
/ ヽ < たとえ問題個所が引き写したものであったと仮に考えることにしてみても、 >
| 〃 ------ ヾ | < 無用に騒ぎ立てるものが多くなければ、出版社同士で話し合いがもたれ、 >
\__二__ノ < 温厚な解決がなされたはずだったのだ。 それをさせなかったのはあなたたちだ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
∩ ∩
| | | |
| |__| | アンタはニュースで犯罪者の報道がされる度に
/ 一 ー\ 「顔出し名指しで視聴者全員に向けて晒し者にするとは。
/ (・) (・) | 被害者や警察の間だけで穏便に済ませば良かったのに
| ○ | マスコミは加害者が社会的に再起する機会を潰した」 とか文句言うわけ?
\__ ─ __ノ 有り得ないでしょ流石に
∩
/ \
| ( )=
| ●:: . . . .
/ .. . .
| 〃 ---- :: . . .. .
\_.. . . . . .. .. . . . . .
デビューの事を話した家族とか友人との会話を想像するとwktkしちゃうよ
親だったらその事をさらに周りに話すだろうし、友達も話すかもしれないしね。
連絡したら取ってもらえる可能性はあると思う。
今回の場合、回収だとたぶん卸値で引き取られるけど、客が買ったらその分の利益は書店側にはいるだろうし。
そうなれば、得になるのは客が買った方だろう。
なら、客からそう言う要望があれば残っていれば売ってくれる可能性がある。
>>692 もう誰でもいいからこのラノベの設定だけをばくったラノベ誰か出さないかな
このタイミングで回収宣言しちゃったからには
電撃の今月の新刊と入れ替えられるだろ
今日あたりにはほとんどの書店で新刊入るだろうし
>>686 こいつだ、ってバレていたとしても、
コネとか一切無しでもう一度受賞(当然オリジナル)すれば、
デビューすることに私は反対はしないんだけど(ま、そんな権限俺にはないがw
当の本人はどうするつもりなんだろうな・・・
専門出て22歳じゃ、仕事もしてないだろうし
なんでラノベ厨って魔王とか勇者とか生徒会長って言葉が大好きなの?
ただ、この人転売するんだとか思われるんだろうな
大手の本屋の店員なら内情知ってるだろうし
気の弱い人にはオススメ出来ない
>>698 RPGゲームの舞台が半数以上ファンタジー世界なのと同じ。
あうあうあー
次はPNを変えて、どマイナーなエロゲでも盗作して再チャレンジだ
703 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 03:12:56 ID:x5zyRZAq
ニュー速にスレ貼られてたのできますた^q^
>>697 まぁ、よほど「これは売れる!」と思えるような作品を出してきて、哀川譲としての痕跡を完全に消せる、って出版社側が確信したら可能性はあるが。
そんなもん、アクセルの川原クラスじゃなきゃ無理だと思うぞ。
アクセルの完成度の高さもそうだけど、バーストリンカーとしての理想郷での実績、SAOという実績があってこその人気だし。
まあ、今後哀川がweb小説を公開して大量の信者を獲得、それをひっさげて投稿、もしくは営業を行ったら復帰できる可能性はあるかもね。
その力量があるとは思えないが……
魔法の言葉「領収書下さい。資料代で」
パクり発覚、回収・絶版
↓
転売・記念目的で高騰
↓
みんな目が覚めて暴落
この流れはバブルの構造の見本として教科書に載せるべき
作者は在庫買取とか借金背負ったりとか
信頼失う以外のリスクないのか?
こういう奴に罰与えないとまた起きるだろ
>>693 知り合いの娘がラノベデビューしたとき、親戚や取引先に本を配っていた
親としては嬉しかったんだろうな〜
哀川の親がもしそういう事してたら、今頃赤っ恥だろうな
710 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 03:16:33 ID:VDOCLVJ+
結構数でてるからレアにはならんと思うが・・・
去年くらいに話題になったディズニーランドの泣ける話だかってのも買っておいたがあぶれてるし
>>704 やっぱりキツいな、それw
1年もしたら、「そんなことあったな」くらいの事件になって、
忘れ去られるのかな
ラノベ作家なんて本を出していても消えるけど
>>707 パクる阿呆に売る阿呆、同じ阿呆ならやらなきゃ損々
人間の負の部分の見本としても倫理の教科書にもね
某盗作作家も生き残ってることだし
ほとぼりが冷めたら哀川も復帰できるだろ
>>708 作家になったことを自慢していた周りの連中との人間関係もぶっ壊れるんだぜ
十分罰になってるだろう
>>711 いや、たぶん今後ずっと語り継がれると思うぞ。
新人賞の季節になるごとに、「今回は盗作あるかなw哀川先生みたいなw」と言われ続けると思う。
>>686 もうエロゲのシナリオライターにでもなるしかねーな
頑張れやw
AMGいちの著名作家になったことは確かか
今後も出ないだろうな。ここまでの有名人
こういうネタは後々まで残るんだよなー
ニュー速でいえばつこうたみたいなもんだし
哀川賞設立!
とかw
>>716 同じような事件が起きたら絶対引き合いに出されるしね。
池宮から哀川へ世代交代。
>>685 すまんorz
続編の新刊書かずに
ライトエロベ書いてた…
ペンが走るんだよね〜エロベは…
>>713 さすがにデビュー作が絶版回収なのは衝撃的すぎるわ
こと盗作、ってのは語り継がれやすい話題だしね。
漫画だって、盗作は語り継がれてる。
今回も盗作だったからこそここまで盛り上がった。
今後ラノベの盗作=哀川先生という代名詞ができちゃったからねぇ。
>>717 エロゲのシナリオライターで思い出したが やらかしたとき
講談社に平謝りでもう二度とこいつには書かせませんから まで言ったらしいね
そいつ死んじゃったけど
>>708 むしろ印税なんかは売れた分はちゃんと払われるんじゃね。
まぁそれと引換えに
ラノベ作家の道と名誉を失って
友人と家族に一生消えぬ大恥かいたと思えば
もう罰としては十分な気がするが。
息子がようやく夢掴んだと思ったら
盗作で夢潰えたとか・・・家族普通に泣いてると思うぞ・・・
加藤英美里さんの出身校からクズを排出するなよ
専門学校まで出て 作者コメントまでパクるとか
金儲けする方法しか学ばなかったのか?
学校側は卒業生のページで紹介して
名誉棄損で訴えた方がいいだろ
>>698 ファンタジー 学校 主人公が好きな女の子が主成分だから
>>725 エロゲ業界も案外厳しいんだなw
そういや、昔クロスチャンネルぱくって賞とったやついたなw
>>727 手元の印税が減ってく度に
喉から手が出るほど欲しかったプロ作家としての肩書きが
ちょっとずつ磨り減っていくように感じるんだろうなあ
・AMG小説科出自という下地
・出だしからあとがきまで丸コピペ
・しかもデビュー作
・クリエイターとしてあるまじき暴言「話の雰囲気が被るから『めだかボックス』早く終わらないかな…」
・デビュー作が盗作なのに、なぜか謝罪文で「プロ作家として〜」と勘違い発言
デビュー作でここまで酷い小説家(哀川君自称)って普通いないんじゃね?
で、これだけヤッちゃったら普通はもう業界的にはアウトー!(デデーン)じゃね?
>>725 死んだ当時は2ちゃんでもスレが立って「○先生をザオリクで復活させたい」とか「アレイズ使える方募集」とか立ってたな
>>732 ここまでいくと買った奴が全員が桜じゃないのかと思えてしまう
しかし2ちゃんの最終目標は何なんだろうな
回収絶版謝罪程度じゃおさまらんだろうし
>>727 作者より出版に関わった人が
金銭的負担を強いられるのが不憫だ
どんだけの被害額か知らないけど
>>736 過激な人は裁判沙汰になることを待ってんじゃね?
講談社絡みはうやむやだし
>>736 擁護派はシンプルに続刊が読みたい、に尽きると思う。
一方の糾弾派は大半が祭りを楽しみたいって言うだけだと思う。
今回の絶版回収で一区切りがついたから、数日は余韻で盛り上がるだろうけど一週間もすれば沈静化するだろうね。
>>736 >ここまでいくと買った奴が全員が桜じゃないのかと思えてしまう
発売当時に一斉にべた褒めしていたラノベサイトとニュースサイトは何となく怪しい気がするが
まあ気のせいだろう
若い作者の芽を摘んだ・・・ってヒステリックに叫んでる人いるけど、
逆だよ。
今回回収と絶版になったのは、哀川を再起させるつもりが電撃にはあるってことだと思うよ。
次の作品は間違いなく売れるし話題になるだろうしね。
(裁判沙汰には、井上が訴えない限りならない。)
むしろ哀川の将来性を惜しんでいるというのなら
今回の件は喜ぶべきことだと思うよ、擁護派の皆さん。
744 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 03:41:42 ID:RKc2ZTed
まあ普通に読んで面白かった人は別に良いじゃん続き出せよってなるのは分からんでもない。
例えば今更「ハルヒが実は**のパクリでした。回収絶版します」って言われても
別に構わんから続きだして完結させろや!!って読んでた奴の大半が言うだろうし。
でもまあこいつは傷が浅いうちだからかえって良かったんじゃないの
本当に実力あるならまたペンネーム変えて他のレーベルでデビューできるっそ
これだけの事をやって、事態が沈静化/冷却期間を置いて再デビューとなると
小説家の卵達や読者に"面白ければパクってもいい"という
人として最低&モラル皆無な認識を与えると思うんだがなあ
ベストは分からんが、ベターな折衷案としては
・電撃側が哀川君を切る
・哀川君が断筆宣言/業界から去る
辺りが妥当なのかね?
目に見える実害が見えてきてないだけに
書いた人間切ればそれで収まるってのは納得がいかんぜ
これはどう考えても電撃の責任問題だろう
誰一人選考の時点で気付かなかったのかって話だわ
>>745 これでこのラノベがうpされても誰も擁護しないんだろうなw
>>745 なんで? 俺はこの件は完全に黒だと思うけど
哀川をラノベ界から追放せよ!とまでは思わんよ。モラルにもとるとも思わん。
パクリの悪名を一生背負いながら、それでも書きたいなら書かせりゃいいよ。
書かせてくれる人と読んでくれる人がいる限りは。
少なくとも俺は新作出ても買わないけどねw
750 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 03:46:22 ID:RKc2ZTed
>>725 そういうことで穏便に済ませたけど
実はペンネーム変えて普通にシナリオ書いてたよな
誰彼百円で爆死したけど
うちの本屋普通に置いてあったな…
こんな騒ぎしらんかったぜ
大陸産まれの人なのかな?
向こうってそう言うのルーズだって聞くし
>>748 切る切らないにしても、どこの出版社が素質を見抜くかだよな。
実績が絶版回収した盗作本ではそれも撃とう難しいと思うけどねぇ
>>753 どの出版社に持ち込んだとしても
「で、今回は何をパクったんです?」
と真顔で言われたら辛いだろうな
>>748 まぁ俺も個人的には同感なんだけど、
作家が完全に飽和している上、他のレーベルを圧倒するほど本を出すには優位な電撃で
この人に再びチャンスがめぐってくる可能性は限りなくゼロに近いな
>>754 地力がなければそれ以前の問題だと思うよ。
矢吹先生の件といっしょにしてる人なんなんだ
矢吹先生は今は原作付きでやってるから
パクリがなくなって人気になっているというのに
原作と同じの小説でパクるのとは意味が違うだろ
758 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 03:51:15 ID:RKc2ZTed
>>754 だからこそ目を皿にして超慎重に吟味すると思うがw
トレス絵師のしろきつねもなんか描く度に「問題出題されたぞ!」とか言われて元ネタ当てゲームされてるしw
本人は自業自得だけど、親がかわいそうだぜw
>>752 大陸人でも富裕層は著作権意識根付いてるみたいよ。
万博の件なんかも向こうで指摘されて大騒ぎしてから日本に伝わってる形だし。
すげぇ事思いついた!
しろきつねと哀川で組めばいいじゃん!
絶版はともかく回収までいたった要因って何なの?
金銭的にも諸々の負担的にも回収>(壁)>絶版だろうし
回収とかしたら大騒ぎになるの目に見えてるし
ごめんなさい→絶版→哀川断筆→責任者処罰でいいんじゃない?
回収とかよっぽど裏で何かがあったとしか思えないんだが…
パクり以外の部分の出来が良かったならまだ救いはあったんだが
300万の学費を払わせたとしたら親に顔向け出来んな
765 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 03:53:54 ID:0sTlyDSG
>>762 ぶっちゃけて言えばなぁなぁで済ませられるほどラクな問題じゃなかった
パクリならまだ良かったってことだよ。
とりあえず記念に売らずに持っとくか
768 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 03:55:54 ID:RKc2ZTed
>>762 公式には出荷停止をし、絶版、回収の措置 とは書いてあるけど
すでにお手元にある方についての処遇は書いてないんだよね
書店向けにはFAX流してるけどすでに売っちゃった分にはノータッチって事だし
回収と言っても戻ってくる分の方が少ないだろう
古事記編纂者である稗田阿礼起用の導入部分そのものが「文選」パクリだしな
どちらかというと日本こそ国号からなにからパクリではじまってる。
>>762 当局の指導による回収じゃないから
温い回収だよ
返本とさして変わらんし
話題になり
下手すりゃ在庫が吐ける
プロモートの費用の方が損害
771 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 03:59:53 ID:RKc2ZTed
>>769 著作権とかの概念や取り決めができる前の話されてもな
別に編纂者が古事記販売して儲けてたわけじゃないだろ
>>762 盗作だから。>回収
これまでの事例を見てみたらそれがよーくわかる。
文章作品における「盗作」の定義は表現にあるからね。
あそこまでやらかしてたらもはや言い逃れはできないよ。
>>769 著作権という概念がない時代のことを言ってもしょうがないでしょw
>>770 事務所が大金かけて売り出しにかけていたアイドルが突然デキ婚しちゃったみたいなもんだな
トキとかが腐るほどいた時代に
トキを守ろう!!とか言ってるようなもんだなw
776 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 04:02:11 ID:0sTlyDSG
>>773 どっちかというと、連れてきたアイドルが実はそっくりさんだったというオチの方が
親もDQNの可能性だってある、この責任を電撃に押し付けてるかもしれない、
もう一度綺麗にデビューさせなさい!とか。
>>772 大蟻喰の姐さんが口すっぱくして言ってるように
「パクり」は法律云々とは関係ないから。
これぞまさにイラストに騙された名無しさん
この作品のバカテスレベルのトレパクは珍しいだろうが
れでぃばとやめだかレベルは、探せば山と出てきそうだな
西尾の
『君の意見は、完全に間違っているという点に目を瞑れば、概ね正解だ』
は確実に
『なるほど完璧な作戦っスねーーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ〜』
のパクリだと見た瞬間に思った
>>778 それを言うなら国号やらなにやら、それことパクリ関係ないだろ。
日本はあくまでも中国を発祥とする文化圏に含まれる文化を持ってるんだから、その影響を色濃く受けた文化を持ってるのは当然。
そんなもんパクリとは言わない。
俺妹に次ぐヒット作品みたいな感じで露骨に推そうとしてた矢先にこれだからな
でも逆に考えるとそこまでして推そうとしてた作品に問題があると気付けないものなのかね
785 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 04:07:59 ID:0sTlyDSG
>>781 前後の文(ジョジヨは音石戦か)が解らないけど、それはカラーコードで言えば#bbbbbbぐらいじゃね?
786 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 04:08:01 ID:RKc2ZTed
他の作品からの盗用でデビュー果たし利益を得たパクリの糾弾をしているのに
なんで太古の時代に大陸から伝わった技術等をパクリと言い張る変な奴が沸いてるんだ?
>>783 バカテスに「似てる」程度の作品なら問題はなかったと思うよ。
少なくとも取り上げた編集はそう言う認識だったと思う。
売り上げを見ればわかるように、その判断は正しかった。
ただ、おかまは「似てる」じゃなくて「盗作」だったという想像を絶する事実があっただけで。
似てるから見比べてみて検証する、という行為はそうそう行うものじゃないからね。
>>785 でもこれと同じようなレベルから、バカテス盗作の真っ黒ケースまでまとめ画像で一緒くたにされてるからな
>>782 虫のいいこと言ってもパクりはパクり。唐物好きは唐物好きだ。
こうやって書いてるこの文字すべても、もとを辿れば中国からのパクりだよ。
哀川はラノベのテンプレでつくった寄せ集めでも、単行本化されて
最終選考作まで残れるということを、身を挺して伝えてくれた。
これは、決して無駄ではないと思う。
記念カキコ
日本語は中国語のパクリ!
↓
パクリ言語で書いた小説なんだからパクっても文字自体が中国語のパクリだから問題無い!
キチガイw
>>787 後追い上等の業界だからねぇ
「ギャグがバカテスみたい」ってのはプラスポイントだったんだろう
実は「ギャグがバカテスだった」というオチだったが
>>789 おかまに関しては編集が気づかなかったのは仕方ないという意見の俺でも
こっちはなんで編集放置したんだと言いたくなる
>>793 だから?
何が言いたいの?
頭大丈夫?
なんでもウリが起源ニダっていう半島の人なのでは?w
799 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 04:17:14 ID:cTixXFgP
>>781 いや、そのフレーズの元ネタは大江健三郎の同時代ゲームに対する筒井康隆の評
「失敗作であることさえ度外視すれば傑作」だから
荒木や西尾がパロとして用いたのかぱくったのか偶然一致したのかは知らんが
日本書紀や古事記はパクリっつうか半分くらいフィクションだろ
どっかから完全にパクってくれてた方が考古学的に考察しやすいんじゃないか
邪馬台国はどこにあったんだよォー!
>>798 歴史が誇れなきゃコリエイトするしかないべ
気使ってやれよ
>>799 まあどっちにしろ同じコトだろ
でも正直このレベルをパクリというのはどうかと思う
>>801 そもそも神話、伝説のたぐいは大体がよそのモノが伝播してアレンジされた代物だしね。
起源を探ればたいていのモノはアフリカか中東あたりにさかのぼる。
日本だけじゃなく、中国のそれもおおよそは、ね。
文化ってのはそんなもんだ。
少なくとも、著作権という概念がすである現代の盗作の事例とごっちゃにするようなもんじゃない罠。
>>799 西尾って荒木と対談するくらい荒木スキーだから当然分かっててパロったんじゃないの
>>799 ローマ時代(元は多分もっと前)からある言い回しだよ
前スレで戦艦の名前でどうのこうの言ってたキチガイちゃんだろ、スルーしようぜ
808 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 04:21:07 ID:57+6e5HL
被害者はイラスト描いた人だよこれ
頭悪いからわからんのかしらんが、「パクり」そのものに善悪の価値判断は
入ってないっての。それを優劣とか価値判断に勝手に脳内変換して構えるから
変な言い訳を勝手に始めるんだろ。
>>797 それはあちきのパクりですよ、と平野啓一郎の某作品について指摘した
大蟻喰の姐さんの受け売りだけどな。あの人の数々の暴れっぷりは2chでは有名な話だが。
>>804 どこの地方でも神話とかが似るってのは面白いよね
元ネタが伝搬してきた物なのか、人は元々そう言う考えに至るのか分からんけど
>>808 だな
せっかく上手いのに汚点が一つ・・・
>>799 むしろこういう矛盾文による皮肉めいた言葉はチャーチルとかイギリス人辺りの得意技かと思う。
似たような発言あったような気がするし。
>>809 そんな知らん人の言い回しなんぞ言われても困るわ。
何にしても、これは前代未聞かつどうしようもない部分があるからな
他人引き合いに出すだけ無駄だろ
これが最終選考まで残ったってことが一番の問題だな
ここの選考システムがどんなものか分からないけど
選考人が誰一人見抜けなかった時点で僕等見る目無いですって
周りにアピールしているのも同然だろ
そんな連中に選考されても今後不信感しか生まれないし
今回の件で選考に関して厳しい処置を下さない限り
また同じようなことやらかすと俺は断言するよ
というかID:CoEKI1Udは大陸人をこの問題に引き合いに出したことにキレかけたリベラルさんあたりだろ。
まぁ、下らんことで引き合いにだして民族ごと見下すのはあまり快い話じゃない。
日本が引き合いに出されようが、大陸が引き合いに出されようがね。
でもそういうことを辞めさせる為に必要なのは目には目をで思い知らせることではないことを、リベラルさん達は知るべきだと思う。
>>816 無茶言うなよ。
いくら選考自体が1〜4次に渡り、さらに最終選考があるといっても実際読むのはせいぜいが数十人。
出版されて数千人が目にして、10日くらいたってようやく盗作が発覚したのと比べるんじゃ機会が違いすぎる。
しかも、選考に携わる人はおかま以外にも数千〜数十という物語に目を通すんだし。
そんな状態で盗作を身抜けというのはさすがに酷だと思うぞ。
どうでもいいんだけど
ぱくるにしてももうちょっとうまくパクろうよ
ってことだろ
アレンジを加えるとか、一作品から大量にパクらないとかさ
>>816 意外と選考人はラノベを読んでる暇ない
読みやすく
プロットとキャラが立ってれば
後は思想面に問題なきゃ
有名作品の内容まるパクリ以外は気がつかない
しかもバカテスのブレイク前だろ
無理無理
しかし今回の事で、書評サイトが一気に信用できなくなったな
元から見てなかったけど
今後は電撃の新人出てもしばらく様子見だな
>>820 というのを完全に露呈しちまったから
色んな作品から上手くパクればバレないんじゃね?ってのが
次回大賞に現れてカオスになる予感
>>818 担当編集がどこまでわかっていたのかも明確じゃないしな
哀川「実は他の作品を真似た部分があるんですが・・・」
担当「よくあることです。気にしないでok」
哀川「そうなんですか(よかった)」
という流れだったかもしれない
まさかコピペ改変だったとは思わなかっただろうが
>>817 「福音書がそうしているようには、つまり、人間を数種類(たとえば4か5種類)に分類するようなことを
正しいなどとは考えないことだ」と偉い人が言ってたぞ。
福音書を誤解してるとかそういうことは抜きにしてな。
>>820 そうは言っても自分の専門分野で気づかないというのはないわ
選考人も謝罪するべき
文章トレスを見抜くのは難しい、ってなら
賞の応募要項に「剽窃があった場合即クビ・罰金・哀川です」とか
デカデカと最初に書いておくしかないかなー。
完全に防ぐとか無理だろうけど、なんか釘刺さないとまた繰り返される気が
>>306 パクリ発覚前に、めだかに似てるという声も既に結構あったから、そっちも時間の問題
>>806 荒木は筒井の薬菜飯店からもネタを仕入れたっぽかったので原典を筒井としてしまった
もちろん筒井が何かしらからパクッたかパロッた可能性ももちろんあると思う
こと文章表現に関してはちょっと気の利いたフレーズやセンスのある言葉は
もう既に過去の賢人たちがほとんど使い切ってると思う。
結局パクリというのはその人の物書きとしてのプライドの無さが透けて見えるかどうかだと思う
それを判断するのは基本的には第三者(今回の件のように)だが
なによりそれを一番よくわかっているのは書いた本人だろう
>>821 書評サイトのもともとの胡散臭さがふくれあがって、今回破裂したような感じがある
今までダンマリを続けてたところの反応はどうなのかな
電撃の対応があって急に動いてたら苦笑ものだが
スレ伸びるの早すぎワロタ
>>825 だから作品のプロットか登場人物が有名どこと一緒じゃなきゃ無理
星の数ほど照合が必要になるよ
文のコピペまでは調べられん
コピペだから読みやすい文だしな
発覚前に電撃スレや書評家(笑)に持ち上げられたりしてたけどアレなんだったの?
不自然だったし
今となっては僕達見る目ないアピールになっちまったな
実際問題ストーリーとかはどのくらい似てたの?
>>831 人気作品だから気づくだろ
現に読者で気づいた奴がいたから発覚したんだし
>>833 個人的にはありがちなストーリーかと
作家は当然だけど、編集の担当も責任とって解雇されるべきだろ
俺はじめてきたからあれだけど
タイトルも似てるよね
それは関係ないのかw
>>834 人気作品なのに気づかないのは恥ずかしい、という批判はありだとしても
人気作品だから気づくだろ、ってのはないと思うな
人気ラノベの人気キャラとか特徴の強い設定は編集者は頭に入れるもんだろうが
人気ラノベの文章は別に、熱狂的ファン以外が頭に入れておくものじゃないだろう
>>834 似たような文章を
何本読むと思ってるんだよ
コピペレベルなんてチェックできねーよ
これおもろいな
…いや事件がね?
本筋は全然別物なんでしょ?
それでなんでこれだけ細部表現だけ真似られるのか、というのが興味深いね個人的には
ラノべってもう十年は読んでないけど、今時のラノべってのはこんなアクロバティックが可能な位にテンプレ化してるのかなとか根本を穿ってしまう
ラノベのタイトルなんて どれも似たようなのばっかだろ
無駄に長い名前とか魔王とか生徒会とか香辛料とか
付けとけばラノベ厨が買ってくれるんだから
>>837-838 それでも大賞作品なんだから気づくべきだったと思う
でないと落とされた他の作品が浮かばれないだろ
不毛な言い合いになりそうだからここら辺で止めとくよ
この「おかま」だっけかの一話のタイトルが「何事も形から入れ」だよな。
楽屋ネタにみえる。つまりラノベを書く作法的な意味で「形から入れ」と書いてるように見える。
だから、のっけからバカテスと見た目そっくりな表現で「わざと」入ってるのかと思ったんだが。
違う違う
本筋の脚色の部分を丸ごと別のものをもってきてしまってるんだよ
それはテンプレ展開も何も無い
いうなれば魚料理と肉料理でメインディッシュ以外のメシと汁と漬物が同じ
っていうか借り物って感じ小説はそれは通じないだろうに
確かにメインディッシュの添え物ではあるが別から持ってきていいもんじゃねえよ
みたいな部分もある、だから素材はいいみたいな評価が飛んでくる
そうじゃねえと思う
>>839 池宮彰一郎の件を鑑みるにラノベだからどうだとか
欠片も関係ないと思う。
>>841 ムリだって
ジャンプでもサンデーでもマガジンでもチャンピオンでもやったんだぜ?
確かガンガンとかでもやらかしてる
それほど「みんなが知ってる漫画のあそこがパクられた問題」っていうのは
「どうにもならない」のだ
コピペ改変で盗作して応募して、更にここまで大事になる馬鹿なんて、
きっと後にも先にもこれぐらいだろうなぁ…
>>834 しろきつねの時だって華麗にスルーされたんだぜ?
正直わかれってのは無理だと思うよ。
>>845 あくまで選考作だったなorz
まあ今回の事で次回からは注意深くなるだろうな
そこだけ利点だな
>>840 オイラは面倒なんで
タイトルっは編集が決めてるけどな
売れてなんぼだしね
だからね、ストーリーの類似やネタの部分的な被り、名前のもじりとかは別に問題ないのよ
前二つは言い出したら創作なんてできなくなるし後ろのはパロディの範疇
文章表現の盗用がアウトだったの
文章ってのは絵と違って記号そのものだから個性が出しにくいもの
だからこそ真摯に製作にあたるべきと思うのだが
パクりを気付くのは難しいかも知れないが
それをやるのが仕事だろ?
責任無いとは言わせないよ
それにこういう問題が起こった時にレーベル側も厳しい処置を取るようにすれば
確実に抑止力になるだろうからな
現時点みたいにパクった本人にトカゲのしっぽ切りみたいなマネしても
それで何が改善出来るの?
最終まで残ったやつは賞は無くても大抵なんらかの形で拾われて連載に至る
とある科学とかそうよ、って>>600前後でやってるじゃん
>>854 あとで本人がしっぽ切りされるとわかれば新人もパクらないんじゃないかなw
>>851 前者までもがセーフなら後者ももうセーフにしちゃっていいんじゃない?
>>854 過去に出版された電撃文庫を洗いざらい検証して「参考」が認められた物は
片っ端から絶版回収でいいんじゃね
>>854 選考の仕事はパクリ物を見つけることじゃなく、レーベルの商品として売り出していけるものを探すことだよ。
そもそも他のマンガやらのメディアでもおなじだけど、盗作剽窃なんてのは「まずやらない」ってのが
最低条件というか基本のキじゃね?
処分もトカゲのしっぽ切りというけど、これラノベでは前代未聞なくらいに厳しい処分だぞ。
回収絶版処理なんだからどんだけ会社も損害だしたと思ってるんだ?
>>854 残念、売るのが仕事
売れるか売れないかを嗅ぎとる能力があればいい
>>844 それまとめサイトに比較ある奴だよね?
だからそれはさ、同じ家康という人物の描写をパクってるわけじゃない
家康を書くのに家康を書いた文をパクる、これは誰でも想像がつくやりかた
でも別の話の別の人物を書いてるはずなのに描写をパクれるってのは
なかなかラノべ的テンプレキャラテンプレ展開と無関係とすぐ言い切れるほど
普通の発想では出ない代物だと思うけど
朴った奴も読みやすいと評価される
バカテスは評価されていいなw
バカテスからパクったってのも問題なのかねえ
アニメ終ったけど
普通、こんな剽窃はやらないのが常識であり基本
まぁ新人賞というのは常識ハズレの原稿もかなり送られてくるものだが、そういうものは
ぱっと見て論外レベルばかりだからふつうは簡単にはじけるんだと思う
今回のように、論外レベルの剽窃と、何とか読めてしまうレベルの内容が両立してる
投稿作ってのは過去にあんまりなかったケースなんじゃないだろうか
>>864 学園物
ファンタジーテースト
主人公に惚れるヒロイン
で、コピペで読みやすい文章力
メディアミックスの夢ぐらいみるさ
角川は内部ドロドロだし今後どうなるかね
同グループ内とはいえファミ通だって外様だし
電撃の立場にしたって別に高いわけじゃない
こんな適当な対応して高いツケ払う事にならなきゃいいけどな
>>863 ラノベの専門学校出身なんだよな此方。チャプタータイトルもそうだし
タイトルといい、冒頭からの引き写し(パクり)といい、あとがきといい、
引き写しを隠す意志がまるで感じられない。
ラノベの作り方・作法そのものをパロディにしてる、楽屋(=ラノベ作家の立場)ネタとして
あからさまに用いているのではないかとやっぱ思えるんだがなあ。
悪意を感じない。悪意ってのは、それを自覚しているかぎりうしろめたさの痕跡が
見えるからな。
さっき「日本のあらゆるものが中国からのパクリ」と(わざと)示唆してみせたら
敏感に反応のがいたろ。こういうのは「うしろめたさ」の現れで、わかりやすい。
それが「おかま」からは感じられない。
>>867 >敏感に反応のがいたろ。
敏感に反応するのがいたろ。 に訂正。
哀川の今後予想。
・電撃に再度応募するも門前払い。
↓
・他レーベルに応募するも選考落ち。
↓
・二次ドリ辺りでなんとか拾う。
↓
・「俺と彼女が魔王と副会長で性奴調教」を出版。
↓
検証班出動
↓
・エロゲからの盗用が発覚、再度祭に。
↓
樹海コース
おかま絶版決定して電撃謝罪した途端変なの湧き出したね
これは話の矛先逸らして哀川の話題を風化させようとしてるのかな?
万引きみたいにパクリパクリ連呼して問題を軽く見せようとしてるみたいだけど
その程度でどうにかなるレベルの盗作問題じゃないと思うぞw
871 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 05:39:21 ID:WsJAG1fz
絶版でアマゾンかヤフオクでプレミアかするのかな
買っといたほうがいいか
>>871 おせー、おせーよw
絶版回収を確信してとっとと買っておいた俺に隙はなかったw
というか、沈静化したら安くなると思うけどね。
ていうかあんな値段で買う奴真性のバカだろ
大概は自演だろ
後々にプレミア化させるには出た部数が多すぎる
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 (電撃文庫) (文庫)
哀川 譲 (著), H2SO4 (イラスト)
中古品27点¥ 1,800より コレクター商品6点¥ 2,978より
高いなおい
>>875 Amazonは昼間19800円で売ってた業者がいたぞ
さすがに自重したようだが
>>872 俺なんて初版で買ったけど余りにつまらなかったから、祭になる前に廃品回収に出しちゃったぜ?
orz
改行うぜえshine
879 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 05:52:25 ID:O2oUsyUg
輝き
>>877 なんでブックオフ辺りに売りに行かなかったんだよw
まあこの程度のパクリなら平和なもんだなと思ってる俺は甘いの?
882 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 06:16:19 ID:WsJAG1fz
ぶっちゃけ哀川翔が出した本が倒錯騒ぎと思ったけどな
尼とかで絶賛してる評論家達(笑)は恥ずかしくないのかね
884 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 06:30:07 ID:LhOKAFVT
すまん、バカテスは(個人的に)つまらなかったので2巻で切ってた
まぁ月30冊ぐらいしか小説(ラノベが大半)読まないから取捨選択ってやつだw
なにを言いたいのかというと月何十冊も出てるラノベ業界で地の文章コピペ
の見落としを編集の怠惰っていうのはムチャだろww
シチュエーションパロディをどこまで容認するかってトコロまでだな編集の責任は
>>884 まあそれもブースト要素の一つではあるな。
おなじ16回大賞関連だし。
でもなんといっても、剽窃で絶版・回収なんてことがラノベ業界では前代未聞だったから
一気にニュー速+辺りにまで広がったんだろうな。
擁護していた人たちも、ようやく現実を思い知らされたと思うよ。
>>880 幼稚園からの付き合いの女友達が、遊びに来たついでに掃除始めたから。
どうでもいいんだよ、ラノベにでも書いてろ
結局、即ごめんなさいした大手は、まいじゃーだけか
あそこだけ株あげて
他はカスって評価になったな
r-、 r─、 r-、 .r‐, / ̄/
/ /ニ 、ニコ __ ノ ノ r─┘└‐ァ ⊂ニ ニニニ⊃
ノ .|ノノ rュ_\\_ | |_ ゝノ7 .| [] [7ノ / / / /
r'ノl |ィ「 □ □ ト' / r─' ノ .| .| rr─ァ フ ゝ、=ニノ ノ
`' | | | .□ □ | __ ( ( `ーi | l l | ∨ /. / ヘ`ヽ、 ‐┼┐ヾ
| |└‐┐┌‐┘| | ゝ二二/ | | ノ ノ_> <__ ==‐''´ ヽ/ ノ ノ
|_」 ヽ二二´ノ └'ー'ー‐''^`ー‐'
ヽ ノ‐r─ァ / /__ ┌──‐┐ __ ___ヽヽ
ノ 丿\ ノ| ノ ├ \_ │ ┌┐ .| l | ヽノ /
┌┬┬┐ | ├ / .| └┘ .| レ| ∧ (
┴┴┴┴ | | (__ └──‐┘ .| ノ \ ヽ
/ /フ |__l┌─‐ ‐─┴─‐ ┌‐┴─
〈/ | ̄| ̄| | ト─ァ \ノ |─┼─
ム | ̄ ̄~ |┐ | ∨ /\ |[三|三]
小 |__丿 ノ | ノ ノ\ ー'´ ヽ .ノ─┼─
未だに無茶な擁護してる馬鹿がいんのかww
火を消したくないテンバイヤーか?
それとも、電撃の工作員?
炎上の度合いは、愚者達の行動の共振具合で変わるな
今回は見事に役者が揃っている
馬鹿な作者、
商品としか見ていない担当編集、
作者の馬鹿な友人たち、
他にも発売後のネットでの扱い
そして祭りの参加者
一度燃え始めた後なら、いくら擁護が出ようとも、
揺り戻し現象で相反する批判も応じるように必ず出る
さらに定期的に燃料が投下される事で揺れが延長されていく
擁護だろうが批判だろうが、どちらで頑張ろうとも炎上を盛り上げてくれる
面白いねえw
正直この新人作家よりも担当編集の責任が重いな
本人はこの程度、大丈夫と考えていたのかもしれん
いやまぁその考えが結果的にダメなんだが
最初だからこそ、担当が事細かにチェックして指導してればこんな事にはならなかったろうに
編集のせいとか言ってる奴は馬鹿じゃねえの?
全てのラノベの文章が頭に入ってるとでも思ってんのか?
そんな細かいチェック人間一人でどうこう出来るわけないだろ
そもそもそういうのは作者を信用して仕事をしていくわけだし、それを裏切った作者が圧倒的に悪いだろ
0か100かじゃないんだから責任はあるだろ
そもそも部下の責任取るのが上司の仕事だし
>>896 まあ確かに言ってる気持ちはわかるんだけど
現実問題として担当も何らかの責任を問われるだろうよ。
>>896 熟練の作家ならそれでいいと思うんだがな
作者って編集の部下だったのか
編集にも問題はあるが、パクった作家側が一番悪いだろ
AMGでは一体何教えてんだろうなw
903 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 07:57:59 ID:8nfcLyi/
何がびっくりしたかって
>>156のようなネット記事ではなく
朝日新聞第3社会面に
堂々と記事が掲載されていた
だから、とりあえず飛んできたw
他紙はどう?読売、産経取ってる人レポよろー
論文のコピペ判定支援ソフトみたいに
出版社がラノベのコピペ判定支援ソフトを作るしかないな
>>903 回収、絶版ってのがそれだけ大きな話ってことだろうな。
あとでガストにでも行って読売新聞見てくるか。
ラノベ界の末次由紀には、なれないだろうなぁw
907 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 08:04:22 ID:WeMpLjYJ
この状況でミクシィにログインしっぱなしというのが凄いよな。
自宅謹慎でもくらって暇なんだろうか。
908 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 08:09:07 ID:WeMpLjYJ
909 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 08:14:14 ID:iOQEChpN
色んな意味で、作者の想像力の欠如が招いた事態だろ
本文に記載のないヘッドバットのネタだって、今回出版されるにあたって
付け加えたんだろうし。
こんなんを出したらどうなるかわかってなかったんだろ
910 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 08:14:44 ID:BFYL2ZdD
想像力の無いやつが小説家を志すなよ
なんか、重犯罪者のようなあつかいだな
個人情報に準ずるようなものまで晒すのはなんとなくルール違反だと思うんだが
応用力はあったんだがな・・・・・
914 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 08:25:01 ID:BFYL2ZdD
俺も人気作品パクって応募してみようかな
ハルヒ、フルメタ、禁書、ゼロ魔、シャナあたりパクればいい線いきそうだがどうだろう?
200万以上の印税が手に入っていたのになぁ
大丈夫。
印税は即支払いじゃないから、まだ作者の元には届いてない。
「哀川はネットの圧力でイヤイヤ盗作を認めさせられた」と捉える向きが
>>914みたいな意見なんだろうけど、
そこまで哀川は腐ってないと、俺は逆に思いたいねえ。。。
919 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 08:35:41 ID:iOQEChpN
>>914 こいつは検証サイトまともに読んでないだろ
バカテスより西尾の文章パクリの方が程度としてはひどかったし
あと書店に迷惑がかかってないっていうのもない
ソースは記念にFAXをコピーしてくれって客に言われた俺
>記念にFAXをコピーしてくれ
申し訳ないけどちょっと面白かった
俺も(本屋じゃないが)店員なんだが、
そういう系統の客が一番面倒というかウザイよなあ……w
>>914 盗作した哀川天帝には悪意は無かったかのような言い草に見える
>>914のリンク先みたいな人間の方が、よっぽど口汚く他人を罵ってるのはどういうことなのか。
しかも、妄想で勝手に相手の人格を否定してまで。
>>919 実際にやったのかどうか知らんけど
本当ならそういう事をやっちゃう神経、そして書き込んじゃう神経を疑う
mixiとかでの犯罪自慢と同列、胸糞悪い
意外と本人はこたえてなくて
編集部からしばらく連絡がない状態を不思議に思い
電話で「次の月曜日、そろそろ打ち合わせ、どうですか?」なんつって言い出したりな
>>896 今まで読んだ本を全部細部まで記憶していると主張するインデックスさんが
大量に居るよなww
5月25日より前に自力で気付いてた奴以外は言う資格ねーわ
>>924 君、申し訳ないけど、まるで読解力がないようだからネット向いてないんじゃないかな、と思った。
>>919はDQN客に迷惑をかけられた側だろうに。
君こそ正気か。
>>926 おう、サンクス。
ガストに行かないで済んだw
鷹見先生やワナビが哀川を擁護するのは自由だけと
じゃあ何故彼らは哀川のやった手法をマネしないのかな?
引用部分が「センスある」って言われてデビューできるかも知れないじゃん。
鷹見先生のつまんない作品もバカテスみたくアニメ化されるかも知れないじゃん。
やらないのは「やっぱりまずい」って思ってるからじゃないのん?
哀川みたく1作品から文章まるまるパクるのは危険だって判断してるからじゃないのん?
ぇー。ヤフーニュースだけで終わらないのかよ……。
今日も新聞見て知ったやつがいっぱい来そうだ。
しかし絵師の方も今回の話も
今まで商業で流通してる素材を切り張りしてそれを投稿してくるなんぞ
普通なら こんな事しないだろ と思うようなほとんどパクリ作品を平気で持ってくるわけだから
審査員も面倒な時代になったもんだ
これからは審査の前にまずパクリじゃないか調べる審査が必要w
これ以外でも多いよねパクリを課題に提出したり応募してくるバカ
934 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 09:02:42 ID:iOQEChpN
935 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 09:02:53 ID:EweGUnK0
作者の名前からしてすでにパクリ
>>931 あー、あれだ、俺もやや言いすぎたかもだ。
寝ぼけて煽り含みに。
>>927 今まで読んだ本を全部覚えてるとまではいかなくても、文章を読んだ時に感じる
既視感から芋蔓式に思い出せる人間は結構いると思うんだが。
最初は痛いニュースに載れば役満と言われていたのに
yahooTOP⇒三大新聞かよ…。
回収・絶版ってマジで社会的な話なんだな。
>>933 第16回だけで2例だからなあ。
今までもこういうことはあったのか、それとも最近はパクる側も上手くなってきて
受賞(出版)レベルにまで達してしまったのか……
第17回の受賞者たちも、痛くない腹を探られそうでやばいなw
>>937 そりゃ好きならな
嫌々読んでる人間も多いんじゃね
仕事だし
コピペに気づかなかった云々で編集をなじろうとは思わんが、
作品の推敲というか作者への駄目だしを何故やらなかったと突っ込みたい。
パクリ云々関係なく手直しして欲しい程文章表現に違和感ががががが
エロゲの体験版みならって、序章をネット公開してラノベソムリエにチェックしてもらうシステムを構築するしか
>>941 というより文章を駄目だしすれは回避できたかもしれない問題だしな
内容が似ていると感じるくらいで留まったかもしれない
編集で問題なのはパクリに気づくというよりそこだと思う
>>926 カテーテルワイヤー自主回収と並列わらた
945 :
イラストに騙された名無しさん :2010/06/09(水) 09:17:10 ID:IIzRHYDf
>>933 それよりもパクられ元に審査側グループの作品があるのに似通った部分を見つけられないほうが…
いかに審査側が作品を読んでいないかがわかるなw
>>905 商品回収とかあると株価にかかわってくるからね
べつにラノベのパクリだから記事になるわけじゃないよ
>>914 >2chなどで非難している人の何割がこの作品をちゃんと読んでいるんだろうか。
ふざけるな
そりゃ後から来た奴の多くはただ叩きたいだけだろうが、ここやあっちで検証してた連中が何度読み返したと思ってるんだ
少なくともこいつの10倍は読み込んでる
この件、というかおかまを擁護してる奴の方こそ本当にちゃんと読んだのか?
パクリ抜きにしても一読しただけで穴だらけだったろうが
「僕はそうは思わないけどね(フフン」と自分を騒いでる奴らの上に置いて鷹見から眺める発言に酔ってるだけじゃないのか?
>>937 既視感どころか、「パクりじゃね?」と指摘されてもまだ気が付かない奴が
ほとんどだったわけだが
>>904 エロ小説の自動生成ソフトはあるから、ラノベ辺りなら何とか出来そうだな。
<コピペ判定ソフト
>>945 一応電撃ってライターとか作家が一次から下読みしてるんじゃなかったっけ?
<審査側
>>455 お前が森本小蛆と同レベルなのはよく判った
「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、
多大なるご迷惑をおかけしてしまった著作権者の皆様、関係者の皆様、
そしてなにより読者の皆様に深く謝罪申し上げます」
「プロ作家としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております。
先生方、関係者読者の皆様、
続編を楽しみにしてくださった皆様には本当に申し訳なく思っております。
まことに申し訳ございませんでした」
哀川「はぁ、謝罪文のテンプレ探さなきゃ……あ、末次? んーこれでいいか」
^^
しかしこれでわかったのは角川グループってマジでグループごとの独立採算制
だったと言うことだな
>>940 いや、好き嫌い関係無く思い出せる人間はいるよ。
例えば、なんの漫画の台詞だったから皆で思い出そうとしてて
中々思い出せないのに、聞いてすぐ答え出しちゃう奴、一クラスに一人は居なかった?
あの手の人間。
>>953 論文は自動的にDB化するのが当たり前だからいいけど
ラノベは誰がDB化する手間を掛けるのかという
しかも電子情報にしちゃうと間違いなく拡散しやすくなっちゃうし
>>952 プロ一作目でズルして内部に入り込んだんだから、「プロ作家」じゃないよねえ
後書きの「こちら側」発言もそうだが、
おかまって、プロ作家という肩書きにもの凄い憧れてる感じがする
文章もラノベに憧れて、ラノベ崇拝してる奴が書いてる内容っぽいし
肩書きを手に入れるために、とにかく必死で、結果選んだ手段が盗作だったりしてなー
958 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 09:29:48 ID:rrozohp7
もう許してやれよ
これ以上叩いて自殺しちゃったらどうすんだよ
だからもう叩くな。絶対だぞ絶対叩くなよ。
>>520 マガジンに載ってた「帝王への道」って漫画で
主人公が借金まみれの駄目無職に小説書かせるんだよ
それがいい出来なので出版社に持ち込むんだけど一読即門前払い
実は駄目無職は自分が読んだベストセラー小説をキャラ名だけ変えて丸パクリしてましたってオチで
駄目無職は更に借金を重ねてて破滅するであろう未来を示唆されて終わる
というエピソードがある
>>953 論文よりも検出難しいと思うよ
論文コピペだったら出てくる単語のパターンはほぼ変わらんし、全体的にも
似たような構成になる
が、おかまみたいなのの場合は、1冊のうちほんの数行の部分が単語を替えた上で
品詞の語順のみがマッチするようなのを検出しなきゃならん
本人はそんなにこたえてないような気がする
mixi数時間おきにログイン出来る余裕があるみたいだし
俺が同じ立場なら、怖くて逃げるわ
クリエイターには2種類いて、もの凄い傷つきやすい奴と、何もかも麻痺してて恥の概念がない奴がいる
しろきつねもそうだが、後者はマジで他人の目に鈍感で、
打たれても「へえーたたかれんのかー。次はもっと上手くやろう」くらいに平然としてたりする
>>947 マジでそうだよな。祭り後に来たのは読んで無さそうだが、検証班はどんだけ読み込んだか。
ていうか、今回の事でバカテスも文章下手と馬鹿にされてるのが、なんだかなあと思ってしまう。
正直、この騒動まではバカテスまともに読んでなくて「こんなの文章軽すぎて下手www」と思っていた。
が、これだけ読み込むと、文章が下手なのではなくて、内容が読み取れるギリギリまでわざと軽くしてるってのが分かった。
たぶん、バカテスの人は文章上手い。その上手さを、文章を重厚にするのではなく軽くする方向で使っている。
>>958 そう言うが、果ては自殺ってのは順当な所だぞ
活字の盗作が業界大手の角川書店で行われたという重大性から普通にニュースになってるし
親戚友人知人とその周辺にも知れ渡って長く語り継がれるだろう
もう逃げ場なんてない
自殺て。
太宰のパクリかよ。
アニメになったから?
>>956 そこはインターネットと物理的に繋がってないパソコンでも用意して、
そん中に電子化データ放り込んでおけばいいさ。
電子化は追々電子書籍として再版?するための事前投資にもなる。
>>960 うーむ、それは有るか。実際のソフトの精度次第だけど確かに難易度は上がるね。
まぁ可能性の是非の話なんで、私自身はやって貰いたくないです。
小説家目指す人間に創作意欲があるかないかを調べるなんて悲しすぎる。
>>947 >「僕はそうは思わないけどね(フフン」と自分を騒いでる奴らの上に置いて鷹見から眺める発言に酔ってるだけじゃないのか?
結局おかまを擁護したいんじゃなく、自分の特別っぷりの誇示と、他人の卑下がしたいだけなんすよねえ
自己愛なら、せめて自宅のおかーさん相手にひけらかせよと
>>962 ねぇねぇ 今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪完全なとばっちりでつまんねえとか
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 こんなのからパクるのかよとか
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | 叩かれちゃってるけど
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ 今どんな気持ち?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ ねぇねぇったらー
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::|井上 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
とばっちり過ぎて可哀想すぎる。
まあ……良い宣伝にもなったと言えなくもないか
そろそろ1000行くけど
次スレ作るの?、個人的には次スレ作らず
パクリ疑惑スレと統合する時期だと思うんだが
バカテスの人はブログも読みやすいしな
ν速ニートの「本気出せば俺のほうが上手い」という
自己証明のいいエサにされちまってる感じ
自殺するくらいなら最初からパクリなんかしてんじゃねえよ
>>968 どうなんだろうなー
前スレでも「統合した方が良い」に一票いれた派なんだけど、なんだかんだで誰か立てちゃう感じがあるしなあ。
むしろ、パクリ疑惑スレがおかまから撤収してこっちになだれ込んでも良いのかと。
「疑惑」じゃなくなったわけだし、通常営業に戻る感じで。
>>962 井上って兼業で周囲には作家業隠してるみたいなんだけど本人が自分の上司に「お前の文章はわからん」みたいなこと言われるってことをあとがきでネタにしてるんだよね
一応これでもプロ作家やってますって
>>962 そうそう
こういう上から目線の馬鹿どもが
「ラノベなんて俺でも書ける」とかほざいて結局ハードルの高さに気づいて書けなかった
なんてのは「スレイヤーズ」の頃から延々続いてきた勘違いの歴史
>>968 いらんでしょ
騒ぎたい奴はニュー速でやってればいい
ラノベの学校の先生は何を教えていたのやら。
なんか発言するのかな?
学校つぶれちゃうのかな?
統合でいいじゃまいかねえ
パート1からいたけど、いろんな意味で楽しかった
ありがとうおかま
そしてさようなら
>>971 もうオカマ問題はこれ以上ないくらの完勝なんだから
パクリ疑惑スレでいろいろ話せばいいんだよ
今まででさえ並行して同じ話してたのに
>>965 版社では作品を電子情報にして持っているだろうから
各社共同の一般非公開DBにして選考作業に利用すれば発覚率が高まる
完全排除は無理でも抑止に有効じゃないかな
>>977 いや、俺もそう思うんだけど、きっと誰かが立てちゃうと思うよ。
立たないなら立たないに越したことはないんだけどね。
>>971 今日新たにニュースを聞いてやってくるって人がどれぐらい居るかだねぃ。
そうそう多くはないとは思うが。
>>972 社会で必要なのは文章の巧拙以上に判りやすさですから。
文学的な表現が上手くても一読して判らないような文章書いちゃあそりゃ会社じゃ叱られる。
>>973 俺でも書けるなんて豪語する奴の9割以上は原稿用紙50枚埋めるのにも苦労するレベルだろ
その内さらに9割は10枚埋めるのすら無理
文章を書くってのは誰でも出来るようで意外と出来ないもんなんだよねえ
>>961 いやしろきつねとかは普通にダメージ受けてると思うよ
ずっとその道目指してて今更やめることなんてできないから叩かれても続けるしかないんだと思う
983 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 10:03:46 ID:Q6KoVLbz
>>981 卒論も書いたことない低学歴にはそうだろうね
>>982 しろきつねはmixiから逃げ出したからね
そういえばしろきつねの新作って今度こそオリジナルだったのかな
まあ多分これすさまじく面白くて空前の大ヒットならこれ位はスルーされてたと思う
>>982 ダメージ受けてるなら、復帰後第一作くらいパクリに気を付けると思うんだが……
>>983 今頃煽っても意味無いよ
もうスレも終わるからニュー速に帰って次の標的さがしたら?
これにて、一巻の終わりでございます。
>>985 煽り荒らし以外で最大の評価が「普通に面白い」じゃなー
991 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 10:09:30 ID:PVDfVPnV
まんこ
>>985 シリーズ一作目の作品にしたら大ヒットと言っていいよ45000部はけど
オリジナルが書けないんなら庇ってもしかたないからね
電撃からしたら充分儲けたし、騒ぎが大きくなって看板傷つけるまえに切り離しただけ
電撃の腹は何一つ痛まないよ
>>992 前代未聞の醜聞によるイメージ低下は大損害だけどな
向う数年はネタにされるけどね
電撃自体は禁書アニメ2期のタイアップでてんてこ舞いになるから
「もう構ってられるか」状態になるだろうけど
今後、作家としての未来が無いと思うと可哀相ではあるけど、ここまで騒ぎが大きくなった以上、
この結果は仕方ないとしか言いようがないな。稼いだ印税で人生再起してして欲しい。今度こそ真面目に。
盗作なんて作家個人の責任に帰依されるし
出版社も作家を庇わなければ、世間的には被害者として見られる
今回、無視して続巻許せばここでは大炎上だったろうけど
作家一人きって騒いでた人たちも満足したみたいだし
ネタになって終わるだけ
>>995 さんざガイシュツですが稼げませんでしたから
>>995 おそらく印税は入らない。
だいたい2〜3ヶ月後の支払いだからまだ手元には届いてない。
そして送られることもないだろう……永遠に。
かのコピペ騒動から一年…今年も電撃大賞の時期が来た。
跳梁跋扈する新作群に隠れ、君はコピペで生み出した自分の小説を大賞に導けるか。
文章を組み直せ!表現を変えろ!コピー元を分散させろ!
ぶっちゃけ普通に書いた方が手間掛からないだろ!
新連載「俺の小説はパクリとコピペで電撃大賞!」
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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