◯大阪屋 (2010/05/03〜05/09)
*28位 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
e-hon 本/文庫・新書/文庫 ファンタジー
02 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
売れて面白い大型新人!!
これを落とした電撃大賞って見る目ないな…
いちおつ
2巻はハルヒと見せかけて学校を出ようのパクリだな
前スレ4日で埋まったか
いや俺妹かSAOあたりをパクっていただきたい
ここはあえての魔界都市を
いっそロウきゅーぶとかパクろうぜw
つ裏高野
しかし、これを「面白い」とか評価してたブログはみんな節穴っぷりを晒したってわけだなwwww
逆切れしてヘンテコな擁護してるバカまでいるしwwww
>>15 いや、パクリに気付かなかったら面白いぞマジで
バカテスとか西尾の中の美味しいところ抽出して作った本だからなw
おかまネットに全編うpされたようです、ご愁傷さま〜
違法ダウンロード、駄目!絶対!
謎の文字列、駄目!絶対!
鵺だな
>>16 それってぶっちゃけ、天然の昆布から味の素抽出したようなもんだな
話自体は好みだけに残念
まぁ俺は同人やるために新刊出さず、同人終わったら新シリーズ始める奴のが腹立つ
これはテンプレだけで面白くすることは十分に可能である。
変なオリジナリティなんぞいらねーよw
そういう壮大な社会実験として機能したw
その代償として、いやパクリって見てわかっちゃダメだろw
という脆弱さも指摘した。
実に優れた実験結果である。
>>18-21 話の半分位は明久みたいな主人公が、めだかちゃん+翔子みたいなヒロインとイチャイチャしてるだけの話だからなw
>>16 パクリに気づかなくても微妙だと思うけどなぁ・・・
テンプレ展開の劣化コピー臭プンプンだし、初読のときはどこにでもよくあるラノベ、
きっと来年の今頃にはタイトル以外忘れてるんだろうなぁ、ぐらいに思ってた。
違う意味で忘れられない作品になったがw
これ受賞作がもっとしっかりしてれば空気になってたんじゃないかと思う
韓国絵師つけてるあたりが電撃腹黒いなw
韓国絵師なのかw
いっそ、トレス絵師に仕事回せば良かったのになあ
むしろテンプレ展開が溢れているからこそ、
テキストの面白さやキャラの掛け合いが作者の力量となるんだがな
そこをパクりでやっちゃったらマジで中身のない作品になっちまうし
>>26 でも読み比べるとやっぱ受賞作のほうが完成度ははるかに上だわ
売れるかどうかはまぁ、そういうのとは別なんだなとあらためて思った
俺が作者と同じ立場だったらつらいな。
多分、両親、親戚に話しているだろうし、その誰かが
ネットでの、この評判を聞いたらと思うと眠れないわ。
まあ、偶然ってことで謝罪せずに終わらせて面目を保つぐらいしか手がないように思える。
32 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/02(水) 23:15:52 ID:T48EqvL5
哀川がひっそりと自殺してても驚かないだろうね
>>31 ブラジャーオチの萌えラノベ本書いてますなんて
両親とか親戚にカミングアウトできる時点で凄いと思うわw
>>33 韓国絵師でもまともな人はいるよ。
この作品に関していえば、絵師より作家のモラリティのほうが明らかに下
プロポーズと勘違いされる場面(盗作まとめ画像の)吸血鬼化の件、
違和感あったんで読み返してみたら
・夜の屋上で眷族=伴侶の説明。初耳と明記
・翌日の昼休み、呼び出して第一声が「昨日の件について〜」
・提案後の逡巡”そういえば以前、鑑美から聞いたことがあった。”
以後問題の盗作シーンって流れなんだが、盗作部以外がgdgdすぎて気持ち悪い
これについてはイラストレーターは完全に被害者だろ
見りゃわかるが普通にいい仕事してるぞ
全文フリー素材にしちゃえよwwwww
別の有望(笑)なワナビどもが頭角を現すかもしれないぞwww(盗作的な意味で)
責められるべきは1人の犯罪者だけだな。
いっそ、2巻は1巻の設定やらなにやらパクり放題で公募にしようぜwwww
一番面白かったヤツを出版wwww
>>33 マジだけど今回の件は完全にとばっちりw
この本以外の絵はわりとまともでほんと皮肉な話
一昨日あたりに絵師のHP晒してあらそうぜーとか言ってたアホがいましたね
>>42 対象をバラけさせて問題をうやむやにしようとしてるんだと思われ
万が一二巻が出るとしたら絵師はしろきつねに変更されてます
>>36 そもそもこのプロポーズと勘違いされるシーン、全体の流れからすると別に必要じゃないんだよな・・・
パクリ云々とは別の話としても、書きたいシーンが先走りすぎてて全体にご都合がひどいよこれ
表紙絵の構図がぱくりだってのは無理やりにしか見えなかったけど
中のイラスト見たらゼロがいたりして危ない感じ・・・
個人的に絵師はギリセーフ、作者は大幅アウト
いや待て、鷹見は本人が馬鹿なだけだw
韓国絵師は意外と基地外少ないからなあ
ほんととばっちりだと思う
韓国と比べて日本だと絵師の待遇が遥かに良い(特に漫画家)からビックリするらしくて
腰が低くなってるのが多いと黒神の人達が言ってた
初代スレにも書いたけど、主人公の動機付けやイジメの原因・解決策の説明などが
どうにも納得いかん。
作者としては「こんなテンプレ展開が書きたい!」ばかりが先に立って、
そこに至るまでの描写の積み重ねをお座なりにしてないか?って感じ。
鷹見センセーはちと独特すぎてアテにならんw
あっちゃこっちゃで書いてるしw
>>46 角川グループ総出で天才作家哀川先生をお守りしてるのですねw
ラノベ業界のカスっぷり、半端じゃねーわw
>>36 屋上の話でもさ、眷属になる=吸血鬼になるっていう類の話なんてしてないんだよな
吸血鬼なんてありふれてるからこそ、バリエーションが多すぎるから一番説明しなきゃならないところだろうに
なんで聞いてもいないことを思い出して、聞いたことを忘れるんだよ
>>52 ほんとチョロい業界だよなwww
読者はミジンコwww
鷹見は、自分の作品の文章部分が盗作されても
面白かったら、無問題で許すんだろうか?
西尾のパクリ作家と言われた入間は書き続けて一皮剥けた。
あれはもう彼の文体だし、電撃の新鋭では外せない作家になった。
当時からアンチはいたけど、文章を盗用レベルで使ったりはしなかった。
作品も尖ってた。
だから、ファンはついたし、パクリではないと擁護もした。
けれど、哀川は違う。
擁護している人間もいるけど、ほとんどが黒だって認めてるんだよね。
それで「電撃は哀川を守って完全勝利」とか言ってる。
まあ、個人の意見だからいいけど。
電撃の対応もわからんし。そんなにクリーンな会社でもないし。
だけど、この擁護者はファンじゃない。
作品の内容でぶつかってくる奴っていないんだよ。
哀川は「もうファンのいなくなってしまった作家」なんだと思う。
電撃がどう対応しても、この作家はもう駄目だな、と俺は思った。
>>47 その危ない部分も哀川がそう書いてるんだからどうにもならん不可抗力だしw
ほんと勿体無い使われ方
>>55 オンドゥル語を臆面もなく書く作家だぜ?
おかま全文をうpしたらどんな顔で「著作権を守れ!」って言うのか見てみてえよw
もうオープンソースにしろよこんなつぎはぎのフランケンシュタインみたいな小説
>>50 そう思う。
最後のとことか、そんなやり方で誤魔化せるなら魔王側の負けなんかありえねーだろ、と思ったし。
主人公もヒロインもなんだか都合よく記憶喪失になったり勘違いしたりするし。
コメディ風味だから、で許容しなきゃいけないのかなぁ、こういうのって。なんだかなー。
画像、上の方の文章も赤使って欲しいな
>>61 まあ、そのあたりの細かい事はこの手のラノベで言い出したら殆どの話がアウトになるからな
コピペ部分以外はそこまで酷いもんじゃ無いと思うよ
>>49 韓国の絵師ってそんなに不遇な扱いを受けてるのか…
別に鷹見を擁護するわけではないが、
まさか文レベルの剽窃だなんて思わずに
適当なこと言っちゃっただけだろうな
>>65 「著作権に無頓着なバカ」から「勢いで軽率な発言をするバカ」にクラスチェンジするだけだな
そもそも韓国は労働者にむちゃくちゃ厳しい国だからね・・・
(´・ω・`)
>>66 そのクラスはとっくの昔に鷹見は獲得しているから何ともないなw
>>66 昔からそうだが?
基本的に基地外の構ってちゃんだからアレの発言は気にしちゃダメだ
>>64 学歴社会で、サブカルの地位が低い上に、パクリ横行で、
正当な活動をしている絵師さんは更に評価されてないらしいからね。
韓国とか中国でオリジナルの虹絵描いて活動している連中は日本にすごい憧れている人が多いよ。
自分たちが影響を受けたのはもちろんのこと、絵師が評価されて、それで食っていけて、
という社会の成熟(w)に対してうらやましいという気持ちもかなりあるっぽい。
平日の深夜に
おかまスレの勢い 1083
鎌池・禁書の勢い 625
お前等、どんだけ哀川先生のことが好きなんだよw
もはや別の意味で電撃の看板となったな
さあこの前代未聞クラスの不祥事に電撃はどのような裁定を下すか
ゆとり大学生のコピペレポートを彷彿とさせるな
きょう旭屋行ったらこの本なかった。
売り切れ?撤収?
>>37 イラスト氏にモラル的な問題はないし
被害者だろうとも思う
それを前提にした個人的な感想としては
表紙のキャラの目が死んでるし
どこがいいのか全くわからない
売り切れじゃない? 超話題作だしw
さすがに回収してたら書店員のネラーが書き込むだろ。
amazonも在庫ありだし。
頼れる仲間はーみんな目がしんでるー
>>63 いやあ、でもこの作品のは、普通の「お約束」とか「御都合主義」とは
また質が違う気がするんだよなあ。
ソードマスターおかま 盗作編
>>76 表紙絵は大当たりだろ
他の絵は全然惹かれなかったけど
バカテスの人気がおかまを救うと信じて…!
<ご愛読ありがとうございました!>
次にのる短編がまさかの男坂エンドだったら・・・
うわ、俺の作品がネット上で盗作って言われてる・・・
くっそー担当編集に文句言ってやる。
担当編集の高林さーん!
とかリアルでいってそうでこわい。
いいか、みんな
(゜д゜ )
(| y |)
パクリ作家の哀川譲の作品なんか「かわない」
( ゜д゜) aikawajoh
(\/\/
つまり、哀川譲から「川」を除くと・・・
ai joh ( ゜д゜) kawa
\/| y |\/
愛情、というわけだ
( ゜д゜) aijoh
(\/\/
つまり、こんな作品を買わないのは
長い目でみれば作者のためになる、ということだな
(゜д゜ )
(| y |)
続編は1円でも買わないが、コイツの自伝なら読みたい。
今回の騒動の裏側が載っているなら
ハードカバー1050円でも買う。
ぜひMW文庫で出版してください!
極限まで薄っぺらくした境ホラ
>>88 ほっといたらmixi辺りで語り出したりは・・・しないか
そんなことをすれば完全に干されるだろうが
それを分かってなさそうなのが哀川先生なんだよな
仮に盗作騒動がなければ、この哀川譲ってやつは、他人の文章をパクリ続けるつもりだったのだろうか?
自分の文章で勝負しようとなぜ思わなかったのだろうか?
ワナビの俺には理解できない
パクリを見逃したのはアレだけど
フラゲの段階であそこまで売る手腕は凄いんじゃなかろうか担当
イラストに騙された名無しさんがそれだけ多かっただけだろ
惜しむらくはその能力を発揮するタイミングを間違えたことだな
知ってて咎めなかったならもちろんアウトだが、知らなくても出版した以上なんらかの処罰は必要になった
1巻の売上げの初動なんて、レーベル、タイトル、イラストでほぼ決まるからなぁ。
2巻以降は口コミ効果が顕著に出るけど。
担当の手腕なのか?イラストレーターの魅力と
同時発売作品の中に強力なタイトルが少なかったのが原因だと思ってたんだが。
むしろ売れてなければここまで燃えなかったかもしれないのにね
この盗作をここまでプッシュしちゃったなんて、スゲー恥ずかしい
知っててプッシュしたなら完全にpgrだけどさw
なんか2巻はもう最初から出ることが決まってたっぽい空気を感じるんだよな
下手すりゃ5月にはすでに書きあがってて、8月には刊行の予定だったとか、そんな感じの
受賞作でもないわりには、目につく宣伝のされかたしてたと思うよこれ
皮肉な話だが、電撃本スレでフラゲ組がネタバレで
「学園ルルーシュ(コードギアス)みたい」って書いていて、
俺は買った。
あのスレをリアルタイムで見ていたギアス厨は同じ反応をしたと思う。
>>87 誰も触れてないがちょっと上手い事言いやがってと思った
進級初日 放課後に魔王就任、演説の三日前
2〜 4日目のセリフに「三日間勤め上げた」
3日目 先日(初日)の騒動で書記候補辞任
4日目 就任演説、いじめ目撃ー相談ー解決(生徒会戦)
5日目 緊急全校朝会にて生徒会戦を『昨日』と説明
6日目 いじめ事件を一昨日と説明ー飲み会ー正体バレ
7日目 緊急全校集会
8日目 翌朝も登校
作者は把握してるんだろうか…
102 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 03:51:59 ID:IQNrsAco
あれか バックチェリーがデビューした時にエアロのパクリじゃんって騒いだみたいなもんか?
>>103 バックチェリーはエアロの影響が大きいのは確かだけど、剽窃はしてないから全然違う。
エアロだってデビュー当時、ローリングストーンズの出来損ないって言われてたしな。
じゃあれだ シブガキ隊のZokkon愛がナイトレンジャーのパクリだったみたいな感じだ
小説のパクリを別媒体で例えるのはそもそも無理がある
表現形態として全然違うものだし
ジュディ&マリーのコピーバンドみたいのもいたっけ
レイプでメンバーが捕まって解散した奴
>>105 そういうのが一ヶ所だけじゃなくて何ヶ所もあった
まあいまさらどうでもいい話なんだけど
電撃のラジオ第9回の話って
やっぱりパクリについて言ってるような気がするんだよな
前に誰かが、中身については言及してないって言ってたけど
おかゆまさき(作家:電撃文庫)
「ちょっと待ってwコレなんか、言っていいですか?w
今人気のタイトルを、全部合わせた感じになってませんかコレ?w大丈夫ですか?w」
このタイトルって言ってるのの意味が、単純に題名の事じゃなくて
他社の人気タイトル(人気作)っていう意味で使われてるんじゃないかな
その後の編集の「何を言われたかわからない」っていう反応も
一同の「「「エェー」」」っていう反応もそうとしか思えない
たかだかタイトルが多少かぶった程度でこんな反応しないと思うんだが
他にもっとかぶってるのいっぱいあるし
そこは俺もずっとそう思ってた。
普通「人気のタイトル」って言ったら、作品全体を指すよね。
>>110 中身について〜って言ってた奴は電撃の火消しじゃねえの
普通に考えて無理がある
つかおかまと似た名前のラノベなんてあったっけか?
哀川先生ー大変だ、ネットにまっるっとアップロードされてるぞ!
届けでとか早めに出した方がいいよ!売れなくなっちゃうよ!
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
11位 **位 *3回 *10,638部 *30,179部 10/05/07 *24日 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
おそらく盗作騒動のせいもあるんだろうが、売れまくっている
こんなに数字出しているタイトル、絶対に手放せないだろうな
ここでおかまを切ったら電撃に一生ついていくが、まず無理だわ
電撃盗作文庫とファミ通フリー文庫への改名まだー?
他のレーベルならいざ知らず、電撃にとっちゃそこまでは痛くない数字じゃないの?
>>114 やったーおめでとうございます。
大ヒットじゃないですか!2巻以降も期待できそうで嬉しいです。
短編も早く読みたいです!
初巻は話題性もあるからな
爆死爆死言われてる幕末とかヴァンダルも3万くらいは行ったんじゃないか?
4、5巻で3万オーバーできてる新人は川原と蒼山くらいしかいないけど
早く動きが出ないかな
おかまは第二陣も順調に伸びて3万超えしたけど
幕末は初動+2週目でその半分くらいで、それ以降は伸び悩んでたはず
ヴァンダルは幕末に大きく負けてた
ヴァンダルは犠牲になったのだ・・・
2巻が出るなら次はどの作品から盗作するのかな?
鷹見は版権フリー宣言しているようなもんだし鷹見から盗作すれば問題ないんじゃないかな?
あら、そうだったのか
やっぱり華がないのは致命的なのか
愛のあるリスペクトと膨らませたイメージで大ヒットのアヴァター(逆にGANZUにパクられる程)
安直な剽窃とネット工作で炎上を続けるおかま
こうなってみると「おかま」という略称がぴったりと思えてくる(姿だけ何かを真似ているという意味で)
>>122 フリーなのはいいけどそれで鷹見に恩着せられて付きまとわれたら最悪だな
うっかりパクった哀川に同情するわw
引用が必要な部分=作者の苦手な表現、とすれば
男性陣への暴力表現・テンポの良いギャグパート
同じ電撃の川上作品から盗作やらかすかもね
>>110 おかゆって作風がアレだけど、トラどらがアニメ化されてた頃何かのラジオで
別のゲストがゆゆぽを美人と誉めたらあわてて止めようとしてて、あーこいつ後書きまでちゃんと読んでるんだなと思った事が有る
バカテスも読んでるんだろう
騒ぎに成ってるからつい買っちゃったんだけど、カラーの所がもろにパクリ部分
読んだ事有ったらそこで気づく人も多いんじゃ無いかな
あとブートレックが未だに付かないのって
内部で対応もめてるからとしか思えないから
お咎め無しは流石にありえんのじゃなかろうか
>>113 まるっとアップはアウトだろ
でも文章ちょこっと改変すれば大丈夫。電撃的に考えて
これからは電撃文庫っぽい作品が無料で読めるよ!
>>120 ヴァンダルは買ったぞ、まだ読んでないけどw
電撃盗作文庫の謝罪はまだ〜?
>>132 終クロ、都市シリーズあたりのカラーページであったな。雷撃文庫。
プロローグのシメはよくある文なんだけどドクロちゃん連想するわ
このまま、電撃がスルーしたら哀川にいくらぐらいの金が入るのかな?
1巻の時点で150万ぐらい?
おかまを守るってのは、自社の社会的信用を捨てる事。
さらに自レーベルの他作品にまで迷惑かける事。
あの盗作レーベルからならパクっていいって言い出す奴が出る。
そういう奴はおかまから盗まない。電撃の他の人気作ヒット作から盗む。
電撃文庫全体と、ぽっと出の新人ひとりで後者を選ぶ理由なんてないよ。
もっとも軽いので、やっちゃった事にはほっかむりして2巻以降はなし。
何の告知もないまま、よくある「次がかけなかった新人」として消えてもらう。
もっとも重いのは、正式告知、絶版回収、メディアワークスが作者に損害賠償請求。
まっ・・・
待ってくれ高林さんっ・・・!
__ 頼むっ・・・! この栄光を今・・・・・・
_,, -―‐' \_,,,-―-、_ 今失うわけにはいかぬのだ・・・!
ノ `ゝ 絶版撤回とは言わぬ・・・・・・
/ l ただ・・・ もう少し待ってくれんか・・・!
> /'''i | 頼むっ・・・・・・!
/ __/|/|,ハ /|ハノ二|ト、. |
)/ \\ー┼|_,, -''',l|,-|l、. | 俺はなんとしても・・・ この電撃で
. `| ==-\|l |l_,,-'''=== 、`ヽ. | 今一度つかまねばならんのだ
| < @ >〉 ≡< @ > ::l r‐ 、 | 人気作家の座を・・・!
| `ー‐' /,'::::u `ー―'' u ::::| ,|イ'| | | そして今度こそ
. | ー-‐ /,'::::::: . ー--一 ::::|,|/^| | |\ アニメ化で稼がねばならん
| __ノ (_;::::::- ヽ \__ u ::::||Oノノ |.:.:.:\ それがわしの悲願・・・・・・!
_|/ ,r===========、 ヽ、 ::::| ̄ |:.:.:.:.:.:.| ̄''''ー
' ̄.:.:.: | ((二二二二二二二)) | :::::|ヘ |.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:. わかるだろ高林さん・・・!
.:.:.:.:.:.:.:.|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::::::|::::ヘ |:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:. 電撃で出版しながら
.:.:.:.:.:.:.:.:!__u ≡ ____::::::ノ:::::::: ヘ|.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:. 回収・絶版などという
:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:ト、 ̄ ̄ ̄::::::::::::::::::::::::::::::::: /|.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.. そんな理不尽を
.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.| ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::. / |.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:. なぜ俺だけ味わわねばならぬ・・・!
.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.| ヽ / |.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:. なぜ・・・!?
今回の件で追放されたら、哀川さんどうすんのかね。
たしか作家とニートを兼業だろ? ラノベ専門学校なんて、他でツブシも聞かないし。
ま、種類を選ばなきゃ仕事はあるだろうけど。
i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ バカテス見ながら………
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ やっとの思いで…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 出版したのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / やり遂げたのに……
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V 2ちゃんねるっ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i あの書き込みがもぎ取ってしまった
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 俺の未来… 希望…
\ ノ O \ |_!o ol_| 人生をっ……!
>>137 俺とほぼどう意見なのはワロタw
しかし、電撃マガジンはどうなるんだろうね。
鳩山退陣は昨日の午前中だったわけだが、週刊文春は記事を差し替えている。
印刷所に頭を下げれば、一日あれば対応は可能なんだな。
代わりの原稿なんて、別にそんなクオリティは求められていないわけだし。
印刷所のスケジュールさえごり押しできれば、
電撃マガジン程度の部数なら今からでも変更できるんじゃね?
盗作家・哀川譲の謝罪はまだ〜?
1週間後におかまが載ってたら、電撃は全く反省してないという証明になるな。
( ゚Д゚)y─~~そうなれば来年の電撃コピペ大賞は盗作ばんばん送ろうか
>>137 っていうか、普通に考えたらこういう考えになるのは当然だよな。
現状メルマガがなかなか届かないのはやっぱりこの問題が関わっている可能性が大なんじゃないかな。
明日何らかの発表があったら早いほうだろう。
でもしろきつね騒動からの時間を考えると、来週辺りが本命かもしれんね
>>143 流石にこの短期間で差し替えは無理なんじゃない?
いけるのかね?
>>145 無理じゃね?
そもそも代用原稿どうすんだって話になりそうだし。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 本当だったんだ……! 印税でるっていう噂… |
| いったいいくらあるんだ…?あれ… 百万……? いや二百万…?. |
| 汚え奴っ……!オレたちの金っ……! 盗作の金っ……! |
. \____________________________/
,. ‐'"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``''‐ 、
/ _ _ \ 何を言うっ…!
/ / ``‐ 、 , ‐'"´ \.ヽ
. / / ` ‐---‐''´ ゙i ゙i わしの盗作は
. i ! v ## _ !. ! 言うなら商売だ……!
i ! '"´#~``''‐----‐''"´ ! l
. l ! u U l│ 完全に同じ
. |.│ '´ ̄`ヽ、_,ノノ (( ヽ、_/ ̄` |│ わけではない……!
/゙ヽヽ __ __ u .//~ヽ
_,,. -‐i| i´゙| | ( __ 。 。__ ) .| |~`i.!‐- 、.._ おまえらだって
|.| l~゙|.| / u ヽ .|.|`,i.li 祭りになって
. │ヽ:_;|| u )l U l l vu ||_,ノ | 楽しかったはずだ…
_,,. -‐| |. ‐--‐" | v l ヽ、._,ノ | |‐- 、._
| ! r'二ニヽヽ、.___ ノ-‐'ニ二.ヽ ! .! 楽しませて
. │ !(( + + + + + + + + + ))l. | やったんだから…
.! i.ヽ、.二ニニニニニニニニニニニニニ二ン./ │
|. i ヽ、 u ~ 、___,, U ノi | これくらいの金を
. | ! i`‐ 、..________,,. ‐'´ ,! .| わしが得るのは
.! !. l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ! .! 当然だっ……!
>>146 ファミ通からバカテスの短編もらってきたらいいんじゃね?
格安で広告募って掲載だろうな
設計士の仕事で忙しいんだろうから休ませてやってくれ
他の電撃作家のストック原稿使えばいいだけでは?
まあ俺は普通に読んで悪くなかったから次巻でても買おうと思ってる。
電撃だったらストック代原くらいあるでしょ。
特に、少女向けでないラノベで短編の新人賞をやってたのが電撃くらいだったし。
まあ、印刷が早い表紙とかカラーページは間に合わないだろうけど。
この件で「売れたから電撃が守る」って言ってる奴らは社会経験ないんだと思うよ。
おかまって、確かにそこそこ売れたけれど、史上最大空前絶後の大ヒットじゃない。
いわば、いくらでも替えが効く存在。
社会的信用は、一度傷ついたらリカバリー困難。
売れっ子がひとりだけの芸能プロは、そいつが不祥事で引退したら一蓮托生だから
なりふり構わずに庇うだろう。
だけどスターが何人もいる大手プロは、ちょっと売れてる新人なんか切り捨てる。
つーか芸能界でもSMAPなら人身事故起こそうが酒に酔って公園で裸になろうが事務所かばうだろうけど
入りたての新人が同じことやったら問答無用で切るだろ
電撃小説大賞に出そうかなと思ってるんだけどタイトルどれが良いだろう?
・狼とお稲荷さま
・とら×ばと!
・灼眼の妹がこんなに禁書目録
どうだろう。
電撃が哀川を売り出そうとしていたのは事実だし
もしも編集がバカテスみたいな文体で公募作を修正しろみたいに
いってたら、かばう可能性もあるかも。
デメリットはたしかにあるけどな。電撃の看板に傷がつくし。
>>156 いや、「バカテスみたいな文体で」と言われてバカテスコピペしてくるような作家はさすがにいらんだろ?w
>>154 しかも、極言すれば自動車事故だの酔って全裸だのは
芸能人としての能力そのものとは無関係な不祥事だけど
おかまは、作家としての能力に疑問がつく形の悪事だしな。
>>130 じゃぁ後々戻しやすい法則で改変
全ての文末に”ぱねぇ”を付加したり
”あ”を”ぱねぇ”に全置換したり
または、登場人物一式変更
1箇所ぐらいミスっても
漏れちゃったテヘ、っとしかと。
こんな感じ?
誰か、おかまを頼む。
ここまでくると、買いたくはないけど
読みたくなってくるから困る
・とらと狼が執事と妹で禁書目録
つーか、盗作で騒がれてるけど、そこを無視したとしても内容酷いだろ。
>>157 コピペじゃないから。一応、リライト?してあるし。
あれでいいと思ったんだろうな。哀川
>>156 逆に言えば、この状況でおかまを庇ったら
この件が「分別のない一新人の愚挙」じゃなくて
「電撃の総意で行われた計画的犯罪」って印象を強めるって事だよな。
さすがにそうなったら会社としてアウトだろ。
既存作家がエクソダスしても不思議じゃない。
出版社なんて特許や資産が豊富な訳じゃないから
信用を失ったり、人に逃げられたりしたらお終い。
高林初はツイッターをやってなくて本当によかったな。
書き込みがなかったら、おかま事件のせいだ、になるし、
スルーを決め込んで他のネタを書いたら燃料にされる。
ツイッター=ウォッチされるってことだもの、怖いわぁ。
>>156 >もしも編集がバカテスみたいな文体で公募作を修正しろみたいにいってたら
投稿締め切り前に発行されてた5巻までのパクリしかないみたいだし、それはないだろうな
>>165 でも、今回のことがスルーされれば、電撃は気づいていたけれど黙認した
っていう疑いは残ってしまうな。
これだけネットで騒がれて気づいているのに、事実、黙認したわけだから。
こんなのも参考に↓
614 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/30(日) 12:33:15 ID:0TqZn6Sc
http://www.amgakuin.co.jp/contents/novels/support.html ノベルス学科では、新人賞の選考に携わっている現職編集者が直接原稿を
読んでくれる「編集部批評会」を学院内で実施しています。詳細なチェックシートを
もとに、編集者がマンツーマンで添削・指導をします。新人賞獲得、作家デビューの
ためのアドバイスを受けられる絶好のチャンスです。評価優秀者は、編集者が
担当につき、デビューに向けて動きだすこともあります。
どうも応募前の時点から編集者が関わっていた可能性がありそうな……
もし売れてアニメ展開とかになってもうるさいサンライズ作品ぱくってるから面倒そうだし
切っちゃうかもな
>>167 つーか学校枠なんてもの持ち込むからこういう事になる
作家なんて究極の才能勝負だろうに
パクリなのにオカマのほうが普通に面白かった
バカテスは読んでてイライラするけど同じテキストでも前後の雰囲気やキャラ次第で感じ方が変わるって事か
この手法だといくらでもリメイク・リトライして量産できるな
>>169 餌無いとカモが寄ってこないじゃないか
目ぼしい中から手噛みそうな我の強いの排除して
編集の言いなりの手頃な駒も作れるしで一石二鳥
ラノベ作家なんてもう編集の言うとおりに書いてりゃいいんだよ
求められてるのは作家じゃなくてシナリオライター
バレないような腕が無かった。ただそれだけだ
まぁ、今回いろいろ言われてる部分を問題にならない程度に改変するくらい大した手間じゃないよな・・・
なのになんで残ったのかって考えると、実はほとんどのシーンがもとは引き写し改変で
その改変をしきれなかった部分がいくつか残ってしまったんじゃないか、とか考えてしまうんだよな・・・
>>170 哀川先生乙
電撃は編集の力強そうだからな。
編集がプッシュして最終選考まで残したけど選考委員には落とされてしまったと。
でも、コネで出版といったとこか。
最終選考で落とされたもう一作も出版してやらないと不公平じゃないか。
>>170 >同じテキストでも前後の雰囲気やキャラ次第で感じ方が変わるって事か
そのおかまはパクリ優先させるためかキャラの性格や行動にブレがあるわけだが。
雰囲気とかキャラを重視して読んでる奴の発言とは思えないなぁ?w
まあ個人的感想として
バカテスよりおかまが好きってのは別にいいんじゃないの?
もちろんそういう人間が存在する事がパクリの免罪事由にはならない。
バカテス4巻24p
ああそっか。コイツきっと頭に重度の疾患を抱えてるんだ。
(略)
障害を抱えてしまった悪友に親切に説明してあげていると、僕のそんな言葉に雄二は不敵な笑みを浮かべて答えた。
「バカだな明久。それだけじゃないさ」
(略)
自信満々に取り出されるもう一本の輪ゴム。
残念だ、雄二の障害はきっともう現代医学じゃ治せないほど末期なんだろう。
おかま
どうしたものか。リリィ先輩はまず間違いなく脳に重度の疾患を抱えているぞ。
(3行略)
俺は脳に異常をきたしている彼女にもわかるように、要点だけ取って説明する。
「わかってるわ。安心して」
リリィ先輩は相変わらず椅子に座りながらふんぞり返っているが、こちらに安心感も与える柔らかい笑みも浮かべた。
(4行略)
残念だ。リリィ先輩の脳はどんな凄腕の医者や治療師でも治せないほど末期らしい。
小説の専門学校でこういうやり方を習ったんじゃないの?>文章トレース
あるいは、編集部からバカテス渡されてこれ見て書け言われたとかじゃないの。
>>176 それは別に当然の事だと思ってるよ。
ただ単に
>>170がおかま読んでないのに煽りたくて書き込んでるだけ
に見えたってだけ。
ここ見てる哀川と同じ専門学校生に聞きたいね。
有名ラノベのトレースやリライトのような授業もやってるのか。
専門学校は知らんが、創作の訓練として名作の書き写しってのはよく聞く
あくまで訓練な
まあ書きまわしが同じようになるのは仕方ないにしても一字一句同じだとさすがに騒がれるな。
>>180 入学して2ヶ月だがそんな授業はやってないな
>>183 今回の事件って、やっぱ話題になってる?
なってるなら、みんなどんなこといってるか教えてくれ。
>>184 誰一人何もこの件について話さないからむしろ俺がびっくりしてる
講師たちだけならまだしも生徒の誰一人触れない
まあ哀川氏の通ってた東京校ではどうなのか知らないけど
企業倫理的にもこの問題をスルーすることは有り得ない
まだ何のアクションもないのは内部調整してるからでしょう
>>185 thx 生徒も触れないのはなんでだろうな。
かばおうという感じはなさそうだが、もしかして、ケータイでネットやっている世代は
この事件のことを知らないとか。
>>187 生徒が触れないのは多分知らないんだろうと思うけど
自分のとこの卒業生が問題起こして知らないってのはどうかと思うなあ
少なくとも俺は迷惑に思ってる
自分がデビューした時にいい印象受けなかったらと思うとねえ……
その手の専門学校って、情報の封鎖とかが結構えげつなかったりするから、
講師陣は知ってて黙ってる気がするな。
>>185>>188 すまん、何故お前から話題を振らないのかが気になったんだが。
少なくともお前は知ってるわけだから、
他の生徒が知ってるかどうかは確認取れるんじゃないのか?
リアルKY
>>190 友達いないんだろ
言わせんなよ恥ずかしい
みんなが触れない話題を自分からふるってどんな罰ゲーだよ
>>188 たしかに友達に話題をふってみるというのはどうだ?
もし、友達が一人もいないなら、すまない提案をしたと謝る。
友達いなくて悪かったな!!!
__,冖__ ,、 __冖__ / // / ̄\
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / | |
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / \_/
__,冖__ ,、 ,へ |
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_//  ̄ ̄ ̄ \
ヽ_'_ノ)_ノ \> / ::/:::\::\
n 「 | < ●>::::::<●\
ll || .,ヘ / ` (__人__) |
. n. n. n ヽ二ノ__ { |r┬-/ ' |
|! |! |! _| ゙っ  ̄フ ` ⌒´ /
o o o (,・_,゙> /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>193 話題ぐらい偶然っぽくだせるだろ?
例えば、みんなで飯食いにいった時とかに。
俺「お前、何食う? 俺はハンバーグ」
友人「俺はカツカレーでいいや」
俺「ドリンクバーつけていいか?」
友人「いいよ」
俺「すいませーん。『俺と友達がハンバーグとカツカレーでドリンクバー付き』
俺「あ…………そういえば哀川譲の事件って、お前、どうおもう?」
みたいに聞いてみろよ。
ID:lK0hVaqQが画面の向こうでドヤ顔してる様が俺には見えるぜ
203 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 17:03:47 ID:4GL1Ajwu
ただのエスパーには興味ありません。
この中にAMGの中の人、電撃の中の人、おかまの知人がいたらスレに書き込みなさい。
以上。
>>188 そもそもおまいがデビューできるという確証は・・・皮算用にもほどが(ry
俺、東京AMGだけど、一応名誉のために言っておくと、
トレースの仕方なんて習わないからなw
換骨奪胎とかはやるけど、それを勘違いして文章トレースなんて
常識的に考えればやらないよ
やっぱり、こういう学校に来てる以上は、みんなそれなりのプライドがある
ちなみに、今回の件は俺は黒だと思ってる
複数作品から類似部分が発見されるならまだしも、
バカテスから大量に見つかるのは意図的としか思えないもんwwwwww
>>207 おお、東京校のひとか。
学校では、この話題してないんですか?
哀川さんは現役生かどうか知らないが、講師から話されたりしなかった?
うちからプロデビューしたやつがいる!みたいなのを
複数作品からだろうがバカテスのみからだろうがあれだけ類似してたら黒だろが
>>208 当然だけど学校側からはまだ何も言ってきてないよ
生徒間では・・・どうだろ
いくつかのグループに分かれちゃってるから、全体は把握してないんだけど、
少なくとも俺がいつも連んでるグループでは、この話題はまだ出たことないな
なんていうか、あんまりにも周りがそういう話してないと、こっちからは持ち出し難くてな
それよりもやっぱり、みんな自分のことで必死な感じだよ
パクリ疑惑云々は置いといて、先輩が二人も電撃から出たわけだからさ
>>209 デビューの話はかなり前から聞かされてたよ
ただ今は特になにも言ってない
>>207 ノベルス科?ラノベ科?
ホムペみると週1回2時間って・・・、普段なにするんだw
>>211 進学校の塾みたいにみんな目が血走ってるのかな。
(´・ω・`)
>>210 言葉のあやだってw
>>213 ノベルス科=ラノベ科
どこのサイト見たんだ?
ちゃんと週五の授業あるぞ
ちなみに、意外と授業はしっかりしてるぞ
>>214 そんな凄まじいことにはなってないけどなw
でも先輩のデビューの話はモチベーションに繋がるよなやっぱ
書かない奴は自分の設定語るだけ語って実際の執筆作業全然やってない
>>216 1クラスというか、同学年で何人くらいいるの?
東京校の人もいるのか
東京校では週一の社会人用みたいなコースがあるんだったな
>>211 処分が発表されたときは激震が走るだろうな・・・
>>216 >書かない奴は自分の設定語るだけ語って実際の執筆作業全然やってない
やっぱりそういう奴っているんだw
デビューの話、かなり前っていつごろから聞かされてた?
>>220 生徒もそりゃ知ってて黙ってるだけのやつはいるだろうし、隠蔽に走ったとしたら信用はなくしそうだ
知らないヤツがいないとは思えないが・・・
>>217 うーん・・・一学年60人くらいかな
>>218-219 そんなんあったのかw
しらなかったw
>>221 あんま詳しく覚えてないなあ
最終選考に二人残ったよ〜って発表があったのが最初かな
>>225 60人くらいか……
年に一人二人作家デビューできたと仮定して、約三十分の一の確率
高いと観ることも出来るが、残りはそこで消えていくのかと思うとやはりきついものがあるな……
いつの間にか「おとハ」スレになってるしww
俺も今度オタ仲間と一緒に食べる時はハンバーグとドリンクバーにするわ。
まあ、九割の生徒は2ch見てるだろうし、知ってるだろうな
処分発表されたとしても「ああ、やっぱり」って思う奴多いんじゃないかな
>>223 ないないw
声優科とかでは運動とかあるのかもしれんけど
>>226 去年は豊作だったみたいだから、実際はもっと低いと思う
4、5人は排出したんじゃないかな
でも、こういう学校ではかなりの実績があるのも確かかと
AMG生徒からしてみれば
弁解なんぞしなくてもいい被害者的位置なのに
変な風評立ちかねないから弁解せざるを得ないんだろうな
こう言っちゃなんだけど同情するよ
百万くらいの授業料を出して、結果的に数パーセントの確率でしかデビューできず、学歴としても通用しない。
思いっきり博打やね。それも相当に分が悪い。
デビュー失敗したらどうするんだろ。
まあ言っちゃ悪いがなんでそんなとこ行くかはわからんなぁ
実際独力でデビューした人のほうが多いし、教育受けることで逆に個性薄れて画一化しそうな気もする
小説家になりたいなら、やっぱ大学で学んだ方がいいんでねえの?
イーストアングリアン大みたいな創作者向けの学科のある大学って日本にないのかね
だんだん関係ない話題に反れてるな
まあ、普通に大学行って就職して仕事しながデビュー目指すのが一番賢いよな
俺が入学した理由は単純に縛りが欲しかったからだな
ていうか、そういう人ってけっこう多いよ
それに高校卒業してそのまま入ったって奴ばっかかと思ったら、
案外そうでもなくて、社会的にすでに成功してる人とかもいたりする
専門学校生なんてピンキリだしな。
とんとん拍子にデビューする奴も居れば、講師に1回叩かれただけで翌日から来ない奴も居るとか。
てか、大きな休みの度にごっそり生徒が減るってのも聞いた事があるなw
お前らおかまとかどうでも良くなってるだろwwww
@1週間くらいこんな感じが続くのかね。
(´・ω・`)まあ何にせよ短編楽しみじゃのぉ ほっほっほっ
___
/ \ ノ⌒`ヾ?
/ノし u; \ ;γ⌒´ \
| ⌒ ) // ""´ ⌒`\. );
| 、 編集 ); .. i;/ \ 哀 / ;i );
| ^ | ;i (・ )` ´(・ ) ;.i/;
| | l; (__人_) u |;
| ;j | / :\-^^n`ー' /、゚, いいのか?
\ / ! 、 / ̄~ノ∠__/ i; 俺を売ったら他作家も芋づるだぞ?
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ;
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/;
AMGノベル家に可愛いおにゃのこはいるんですか(~q~)
>>215 バカテスもうラノベトップじゃん
コピー本出しても売れてしまうとは
>>240 いるわけがない
と思ってたら一人だけ凄い美人がいてびびった
まあこの一週間が山だな
電撃が今後もラノベ界のトップにいられるのか、それとも薄汚いパクリ作家の梁山泊となるか
>>242 え、いたっけ?w
来週もこんな感じだったらお前らも飽きて結局うやむやで終わるんだろうな
>>244 俺大阪校なんで
うやむやになってくれるならこっちとしては助かるけどな・・・
擁護する気は毛頭ないけど
ネットで騒がれるようになってから今日明日でだいたい一週間経過ってところか
来週くらいなんらかのアクションが欲しいな
まぁ、短編が載るかどうか、載ってたらそれが盗作か否かってネタがあるから、のんびり待ってるよw
盗作容認レーベルになったらワロス
お隣の国のこと馬鹿に出来なくなっちゃうw
>>245 大阪だったか
ウラヤマシス
俺的にはうやむやが一番怖いけどな
そうなったらAMGデビュー作家は盗作って半永久的に2chで言われることになるぞ
>>247 それもうやむやに含まれるのかw
だったらあれだ
俺はAMG出身ってことを隠してデビューしたい
おかま盗作の件で、作家のあいかわくん自身なにか発言してないの?
それともやっぱ電撃が必死に保護してるんかな?
>>248 AMG出身って隠せないんじゃないか?
学校側からしたらそれも困るだろうしさ
>>249 哀川氏も自分のサイト持ってなくて不幸中の幸いだったなw
明日中に動きが無ければ、また土日で会社休みだね。
来週の雑誌掲載という短編に期待。騒ぎになるまえだから同じ調子で書いてるはずだし、そしたらまたまちがい探しで祭りかなw
訂正後差し替えっていうのも現実時間的に無理だったと思う。載らずにまるっきり消えててもまた祭りに。
>>252 騒動発覚前から変わってない
もともと掲載予定の短編が全部書かれるわけでもない
電撃メルマガ、2巻の予定はまだ載ってなかった
8月に出るのかと思ったんだけどなあ
おかまはメルマガで一切触れられていない。
謝罪するかは別にして、
これだけ売り上げ好調(笑)のおかまの短編をアピールしない
というのはおかしいわな。
短編の差し替えに間に合ったっぽいな。
>>253 あわてて他のと刊行予定を入れ替えた・・・ってことはありえるのかな?
しかしまたタイミング悪い時に発覚したもんだな
差し替えやら何やらに追われて公式見解発表するどこじゃねえだろ
むしろトレース才能に感服してるくらいなんだ。あれだけの箇所を。
自分だったら頭の中にあるシーンを他人の別作品のト書きに当てはめていくなんてかえって超難解なことなんだけど。
まだ頭かきむしって無才な自作の駄文にした方が楽。
やはり順序は、元ネタからインスパイアされて自分のを当てはめていったってことなんだろうな。
いじわるなこと書いてゴメンね。
のっけからこんなんでびっくりした
おかま 1話書き出し(17ページ)
俺らが聖桐学園に通い始めて、二度目の春が訪れていた。
校舎に続く広い坂道の両脇には、風で花びらを鮮やかに舞わせる桜が咲き乱れている。
新入生ならばこの景色に何らかの感動を抱くのかもしれない。
しかし二年生である俺にとってはただの見慣れた登校風景だ。
これといって雅な考えも浮かばないまま、俺は桜並木から視線を切って坂道を上り始めた。
バカテス1巻 第一問書き出し(8ページ)
僕らがこの文月学園に入学してから二度目の春が訪れた。
校舎へと続く坂道の両脇には新入生を迎える為の桜が咲き誇っている。
別に花を愛でるほど雅な人間ではないけれど、その眺めには一瞬目を奪われる。
でも、それも一瞬のこと。
今僕の頭にあるのは春の風物詩ではあるけれども、桜の事じゃない。
>>254 差し替えするつもりがないorできなかった場合でも、
メルマガで持ち上げたら燃料投下するのはわかりきっているから
わざわざ触れない可能性はあるかも
>>255 三次通過から拾い上げられたっぽい人が2人いるんだが、
差し替えるとしたらそのどっちかか?
でももともと同時に発売しそうなもんだしなー。
わからん。
>>258 捏造乙
え、いくらなんでも捏造だよね・・・?
>>258 アウトでしょこんなのw
でも本当?おかま持ってないからわからん。バカテス側は確認。
>>263 おかまばっちりこの通り。
何となく浮いてる導入だなぁと感じたのを、後になってみれば思い出すが・・・w
今確認してみた。
思いっきりその通りで糞ワロタw
まさか一章頭からいきなり盗作で入ってるとは思わなかったw
なんという盲点w
もうこのレーベルごと滅びてしまえwww
ってレベルだなこの剽窃具合は
>>263 哀川先生をなめんなw
バカテス読んだのなら一回読んでみるべき
誰でもラノベ作家になれると思えるよ!
まさか初っ端からパクってるとは
これ、ホントにバカテスのつぎはぎでできてるんだなwwww
冒頭からいきなり力尽きてるのかよwww
頭からかよww手加減してくれww
___
/ \ ノ⌒`ヾ?
/ノし u; \ ;γ⌒´ \
| ⌒ ) // ""´ ⌒`\. );
| 、omaera ); .. i;/ \ 哀 / ;i ); ――桜が咲き乱れている。
| ^ | ;i (・ )` ´(・ ) ;.i/; ――桜が咲き誇っている。
| | l; (__人_) u |;
| ;j | / :\-^^n`ー' /、゚, よく見ろよ?
\ / ! 、 / ̄~ノ∠__/ i; 細部の表現がまるで違うでしょ!
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ;
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/;
これ担当編集者は給料泥棒だろwwwwwwww
あまりの大胆さに一週間も気づかれなかったか
マジ天才だわw
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| し い て i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ ろ い め ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ よ。 加 え イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | 減 ゙i ::::::::::
\_ に ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ノ´⌒ヽ,,
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 . γ⌒´ ヽ,
/. ` ' ● ' ニ 、 // ""⌒⌒\ )
ニ __l___ノ i / ⌒哀⌒ ヽ )
/ ̄ _ | i . lj⌒i, (ー)` ´(ー)i/、
|( ̄`' )/ / ,.. / ノ u (__人_) | .j 叱咤激励の声が聞こえる
`ー---―' / '(__ ) / 〈ヽ ヽ、__( //
====( i)==::::/ \ /
つーか今までのはほとんどギャグ部分だったけど、普通の情景描写すらも盗品ってことかよ
哀川って自力で何か出来ることあるの?
>>279 コピペして話を作って編集さんに気付かれないまま発刊出来るってすごいのーりょくがある
バカテスのノベライズと思えば、なんとかならないだろうか?
専門とかだと書き出し大事って教わるからパクってんじゃないかと思ったんだ
ついでに最後
おかま あとがき書き出し
皆さん、初めまして。本作で第16回電撃小説大賞の最終選考まで残り、何とかデビューする
運びとなった哀川譲です。
デビューということなので、当然出版に携わるのは初めてです。
バカテス あとがき書き出し
この本を手に取ってくれた皆さん、初めまして。本作で第8回えんため大賞編集部特
別賞を頂戴し、なんとかデビューと相成った井上堅二といいます。よろしくお願いしま
す。
本作でデビューということですから、当然本を出すのは初めてです。
>>282 ・・・.:(ヽ゚'ω゚'):何がしたいんだこの人
というかお前らよくこんなの見つけてくるな
>>282 定型文ではあるが、もうなにも信じられねえwwwwww
>>284 憧れが強すぎると憧れの対象とまったく同じものになりたくなるだろ。
そういうこと。
10日を待たずしてそこそこの燃料きたな
>>282 本当に哀川という作家は実在するのだろうか
すべてはネットワークのどこかに存在するバカテスAIがジェネレータを駆使して組み上げた代物なのではあるまいか
こりゃまたコピペブログ載るわwwwwww
あとがきwww
>>285 バカテス見ればザックザク出てくるからなw
西尾の化偽傷物話や戯言辺りも漁ったら新たなコピペが見つかると思う
>>282 これ、むしろ逆にアレだろ
哀川先生=井上説が高まっただろ
最初から俺たちは踊らされていたんだよ!!!
>>286 この後は中身は違うけど編集との会話の初っ端の方で
インパクトを受けたという似たようなネタに続くんだぜ
>>293 井上が可愛そうだからそう言うこと言ってやるなよw
ちょっとまて、この人ホントに存在しているのか?w
編集部が作り出した架空の存在じゃないんだろうかwwww
人形遣いか・・・
タイトルパクり
作家名パクリ
本文一行目からパクリ
作中に数え切れない程のパクリ
あとがきもパクリ
親友のブログのサイト名までパクリ
もう、凄すぎて何がなんだか……
>親友のブログのサイト名までパクリ
なにそれ詳しく
>>299 ,.イ,.ィ,,
/.:::::::/
/.::::::::::/
, -――‐- '.::::::::::::::/
/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..\
/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヘ
/:;:::::::::;ィ:::::/l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.',
//.::/l:/ l:::/ ';:::::::ト、:::i::;:::::::::::::::::::::i 間違いなく
|::/ \ l/ ヽ:::l'´Vl::l::i::::::::::::::::::|
,. -――-リトfト ミ、! v/ V_ リノl:::::::::::::::::| 斑目先輩が受けだよね
| `ー┘ ´L_ `ト |<:::::::::ノ
| /// i  ̄ |`ヶ`Y`ヽ、
', ′ //// l '′ ノ\ \
>、 ヘへ、 ,ィフ'" ト、 \
ヽ \ _ -―ァ ' / / ヘ、
) ,> ´ _, ィ´/ / \
/ ´ ' ´ ノ}〈 / ヽ
302 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 21:18:41 ID:opy8oott
まさかの急展開
冒頭からとはwww
というか、ネットで騒がれて、バカテスとおかまを見比べた
担当編集・高林さん。
この冒頭を見た瞬間、彼はどんな顔をしていたのか。
おかまを床に叩き付けたんじゃないか?
そのうちまとめ画像に本作が全文載っちゃうんじゃないだろうか・・・
これは歴史に残りそうだな。真面目に。
もうここまで来るとフォローは無理だろ・・・
309 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 21:23:18 ID:PRCq0QO3
黒すぎて笑いも出ねぇ・・・
定型文も「自分の字」で書くって事は重要な事だ。それは誠意の表れだからな
いざという時の謝罪文も代表取締役が手書きで書くのはそれが理由
社会人としての責任って奴だ
>>291 いやあ多分そっちからは出てこないんじゃね
めだか発言といいこいつ西尾に嫉妬してる予感がする
>>307 そう思うのなら、そうなんだろうな
…お前の中ではな
ここまでくると逆に笑えてくるw
>>281 バカテスのノベライズwワロタw
ていうか>198もおまいか
おまいの才能に嫉妬するわ……
>>315 冒頭部分からぱくったってインパクトも大事だぜ
最初の2行だから、どっちにしろ冒頭だぞ
>>315 「雅な」って言い回しもトレース入ってるっぽいから全文必要じゃないか?
>>315 「その眺めには一瞬目を奪われる」が「視線を切って」になってる。
んで「雅」もポイントだよ。
かなりがんばって改変してるだけ。
バカテス1巻の最後の1ページとおかまの最後の1ページ見比べたけど
この流れだとこれって完全にアウトじゃないのw
321 :
315:2010/06/03(木) 21:39:32 ID:ScOM6eh/
うむ、そうか。がんばって改変したってだけで、元の構造は同じっぽいな。納得した。
>>320 まあどうせ完全にアウトなんだよな、30アウトなのが31アウトに成るかとかそんなレベルの話してるだけで
うー、まあ「春」「新入生」「桜」はワンセットなテンプレと言っていいんだが
そこに「校舎へと続く坂道の両脇に咲く」が加わってしまうとちょっとなあ……。
それもまあアニメなんかじゃお馴染みの絵面と言ってしまえばそれまでだが。
めだかボックスの存在を気にするよりバカテスの存在気にしとけよ・・・
あとがきの最後に参考文献バカテスって書いときゃOK
>>323 言葉や表現の”順番”も大事だぞ。普通ここまで一致する事はないだろ
絵面が一緒なのはいいんだよ、それは
でもいきなり文章ほぼ一致の1行目から入って、2行目の情景描写も見事に重なってる
>>289 哀川=「AI」KAWA
うーむ、もしかしたら本当にそうなのかもしれない
>>324 バカテスは単純に好きなんだろ
んで西尾は嫌いだから、めだかについては終われと
小田和正「言葉にできない」が聴きたくなった
本当巻末の部分もこれパクってるな間違いなく
最早書き起こす気もしないが
なんとなくめだかっぽいプロローグに気をとられていたのがまずかったな
その直後にこんなのを仕込んできていたとはw
>>329 嫌いなもんをパクりはしないと思うけどなぁ
たまたま開いたジャンプにめだかがあったとか、そんなレベルで
西尾自体は好きでも嫌いでもないと見る
で、読み切りが連載になっちゃったので「早く終われ」と
>>329 しかし嫌いな作品からわざわざコピペするか?
単に読み切りで終わると思ったから大丈夫だろう→めだか連載→やべえ早く終われ的な流れだと予想
電撃はラノベでのパクリは合法だと読者に認めて欲しかったんですよね。
哀川先生もラノベに国境なし、皆で仲良く作品を共有しあおうという
素晴らしい考えを持ち実行しようとした、とても優しい人なんです・・・とか。
もうさっさと謝って、回収するしかないのに簡単には出来ないんでしょうね。
傷口が広がる一方だけど、僅かな可能性にかけギリギリまで粘るのかな。
何かすごい被ったー
リロードすればよかったな、すまん
頑張って巻末うpしてくれる勇者はおらんのか
さすが人類最小
>>333 つっても、めだかのパクリが発覚したのも
めだか発言が知り合いのブログに載る→もしかしてめだかからもパクってんじゃね?→発覚
という流れだし墓穴掘ってるのよね
哀川は別名で電撃から新人として再デビューすることが決まりました。
数ヶ月から一、二年後・・・・
あなたが「面白い!」「これは神作品!」とマンセーしているラノベは哀川の作品かもしれません。
皆様気をつけてください。
気をつけようにも相手はオリジナル無き模倣者だからな
普通の作家は名前を隠しても文体である程度見分けられるが、この人に限っては
それは不可能かもしれんな
>>258 些細な事だが、おかまの書き出しの方は何か引っ掛かるもんがあるなー。
>新入生ならばこの景色に何らかの感動を抱くのかもしれない。
>しかし二年生である俺にとってはただの見慣れた登校風景だ。
1年前にちょっとの間見ただけの光景を「見慣れた」ってのはどうなのかと。
これも他のパクリ個所と同じような
「パクリを優先したために根本的なところがおかしくなってる」現象のような。
冒頭部はともかく巻末の書き起こしはちょっとマズイんじゃないかしら。
ネタバレが過ぎると思うから。
あとがきは嘘なんだろ?
な、そうだよな?
そうだと言ってくれ
何事もパクリから入れ
>>344 もしかして哀川さん、今日のいままで冒頭の盗作が話題になってないことに
不思議に思ってたかもしれないな。なんでバレてねーんだよあそこがw みたいな。
>>347 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>343 今後は哀川と同じ年齢の拾い上げやら受賞者が疑われるわけだ
ただ年齢くらい誤魔化せるだろうし、もう全てに疑いの目が行くな
>>344 「何事も形から入れ」
哀川<最初にこう書いてあるからオマージュと言うことが分かって貰えると思う(キリッ
>>346 巻末って、あとがきとはまた別にあんの?
ネタバレでもいいから晒してほしいわ。
巻末ってこの事?どうなの?
少しだけ得られたやる気に、大いに失われそうな僕の財産。
それがこの試召戦争の僕なりの結末。目標は達成できなかったけど、
これはこれで良かったのかも知れない。
魔王という称号と、人間と人外の対立をなくすための小さなきっかけ。
(略)
それが今回の生徒会戦で得られたもの。俺の目標はまだ達成できてないし、
あまり良い結果だとは思えない。
(略)
これはこれで、良かったのではなかろうか。
>>344 ここで1回文章が切れるのまで一緒なんだな・・・
おかまの場合、ここで文章分ける意味がないから読んだときちょっとだけ違和感あったんだよ、
パクリとは思わなかったが
同じような違和感あった場所を注意して見直すべきか
嘘だと言ってよ、バーニィ
おかまのネタバレになるだけならいいんだけど、おかまをうpする行為が
気付けば他の作品のネタバレにもなっちゃってた、なんて可能性もあるからなぁ
確かにおかまの文章おかしいな。
二行目以降から、なんか文章のつながりが変だ。
違和感がありあり。
しかし、とか入れる必要ないだろここは。
>>344 自己紹介は簡潔に CLEAR!!
何事も形から入れ CLEAR!!
相談相談と言うけれど、たいていの場合はただ慰めてほしいだけ ← イマココ?
中略
一度した約束は死んでも守り通せ ← 結末?
これは……あらかじめ決められたシナリオ通りに進んでいるのかもしれない。
さて、約束(契約)を守り通すことはできるのだろうか! 次回へ続く!
盗作家という称号と、電撃大賞の拾い上げをなくすための小さなきっかけ。
それが今回のパクリ騒ぎで得られたもの。哀川の目標はまだ達成できてないし、
あまり良い結果とは思えない。
これはこれで、良かったのではなかろうか。
いや良くないけど
ボロボロ出てくるな、本当w
冒頭あれじゃ巻末疑うのも当然だがガチすぎてワロタw
zipで落ちてるな
序盤からめだかMAXで飛ばしててワロタわ
>>365 昔の人は言いました、「終わりパクれば全てパク」
なんだ、また増えたのか!
そのうち、元ネタが見つからない文章の方が少なくなりそうな勢いだw
ここまでパクリが多いところを見ると
この作者自分のやってることの重大さが
わからずやってたんだろうなぁ
・唐突に現れる人外の化け物
・本やニュースから知識を得て言語習得
・お堅い内容のものが多かったため、ややお堅い口調に
・人間は違う種だという認識により、人間に対しては基本冷徹
・人間を殺せという本能がある
・我々は弱い存在だ
・化け物に親を殺される
・主人公君の学校で大量殺人発生、生徒がいっぱい死んで血の海
・そんな中で校舎に残ってるヒロインちゃん
シチュエーションパクリならここまでやっても許されるのに、哀ちゃん……
こいつはある意味百年に一人の逸材だわW
パクリのゴールドラッシュだな。
逆によくここまで改変コピペしようって気になれたな。
バカテス全部テキストに起こしてんのか?
おいおいもう一個の方のスレはAMG叩きかよ・・・哀川だけにしろ
哀川先生は電撃文庫を読む人は、ファミ通文庫は読まないだろ〜その逆もまた然りって
思ってたに違いない。
つかこいつに関わった全ての人が不幸になってるな
恐るべき負の連鎖
もう一個のスレじゃねぇ、パクリ総合スレだw
哀川先生が凄すぎて乗っ取られてるがな
せんぱあああああああああああああああああああああああああいいいいいいいいいいいwwwwwwwwwwww
マジかよ・・・orz
>>373 勉強のためバカテスの文章を写してみよう!
→出来上がったバカテス5巻分のテキストデータ。このままにしておくのももったいない。何かに使えないかな・・・?
もう好きな作品だから記憶に残ってたのかも…とか通らないレベルだよね?
完全にバカテス片手に書いたと考えた方が良いよね?
>>379 言い方が悪かったな
直接関わった全ての人が
>>380 まさか、割れで青空になって流れてるのを拾ってコピってみたとか。
ないよねー。ねー。ねー。
つか、そもそも、そんなの流れてないか。
寸マソ。
>>381 あとがきまで一緒なのはこれはもう・・・
自分の言葉で一切語ってないという証明かと。
>>381 バカテス片手ってか、適当にp2pで落としまくったラノベテキストをコピペではっつけただけじゃね?
その辺の自作ラノベ発表してるサイトとか行くとコピペ元いっぱい見つかりそうな気がする
>>376 関わりたいとも思って無いだろう在校生まで不幸にする哀川先生…
ていうかタイトルでググるとアマゾンより上に盗作の文字入ったリンクが出てくるのなw
これ見て見ぬふりなんてもう出来ないレベルになってるだろjk
>>354 ちなみにこの文の前はどっちも痛い目にあってるよw
>>378 なんというかほんとつらいよな。ID:1cSSpEi0
がんばれ。お前が学院の名誉を守るしかないぞ。
哀れ川の次回作があるとして、
「ごく普通の高校生たちがラノベのパクリ事件を追う!」
というストーリーはどうだろう。
実体験を活かした創作。
タイトルは「ラノベ探偵団」略して『ラノたん!』。
で、その小説自体がやっぱりパクリでできているというメタな仕掛けがある。
むしろ電撃を貶めるためだけにこれを書いたなら尊敬するよ
うぇぶらじの件見る限りでは
三木と高林は間違いなく知ってただろうからそれはないだろうけど
この事件で電撃編集に対する見方が変わった
>>390 俺とバカテスと電撃大賞ってタイトルで自伝書いた方が売れる
アメリカのほうじゃ教員向けにネット上でテキスト化された論文から
生徒が提出したコピペ率をはじき出してくれるサービスがあるんだが、
日本にはないのが残念さっ
一般からエキストラ募集までして話題づくりに励んだのに、おかま騒動で話題が完全に
流れてしまった撮影中のみーまーの映画。
ストーリーの大事な部分で作家のパクリ問題を扱っているため、アニメが放送されたら
お前が言うな状態になってしまう俺妹。
次に被害が及ぶのは、マイミクになってるロウきゅーぶ辺り?
>>391 もし、哀川だけ違約金支払って追い出されたら、
電撃編集部の暴露本だしてほしいなー
(´・ω・`)ぜったいバカテスより売れるよ
>>392 「俺と美少女が元ネタとフォロワーでラノベ作家」ってタイトルがいいな
>>354 この前文のシュチュエーションまで同じ
バカテス
「あがぁっ!美波、首は致命傷になるからやさしく――」
おかま
「いや、俺まだやるって言ってないんだけど!つーか右手は引くな右手はまずい!外れる
外れる!!」
>>394 作品は作者のもので編集のものじゃないからね
例え関わってても
>>397 本文確認したときにそのシチュまで一致してることに思わず爆笑したわ。
どこまでパクれば気が済むんだw
>>378 パクリラノベ作家物書いて投稿しちゃえ
最近ラノベ作家物はやってるしいけるぞw
>>402 とりあえず応募先はファミ通文庫かね?w
>>402 やめてくれええええええええええええええええええええええええええええええええええ
俺の作品もパクリだなんて言わないでえええええええええええええええええええええええええ
>>402 その設定でプロット書いて
講師に添削して下さいって提出したらどんな顔されるかなwwwwww
大丈夫だ、まだやれる
↓
例えばラノベ的な表現ってこんなのだろ?
↓
はははは、実に素晴らしい!数奇なり!まさかこの吾輩の
異能(さいのう)が未だ世界と関わることができようとは、
実に―――光栄に思う。
こんなん自分で思いついたの書かなきゃどうしようもないと思うが。
ぶっちゃけ作家ってパクリでデビューできてバレなくても続かねーだろ?
その辺デビュー前の人達的にはどーなのよ。
それともラノベはいくらでもあるから大丈夫、てかw
>>406 前半何が言いたいのか判らない(´・ω・`)
電撃のHP見ても何の展開もないし・・・と思いつつこっち見たらスゲー新ネタがw
冒頭&あとがきもパクリてなんなんすかorz
>>404 とりあえずだ、真実自分で創作した作品だって自負があるなら
偶然どこか似ちゃったかも……とか不安になるのは止めような。
余計なストレスで倒れる気がするぞ(´・ω・`)
>>391 パクリ元のタイトルは全部聞いていると思うけど、
コピペ元とは思ってなかったんだと思う。
だからなんでも知っているという風に振舞える。
専門校の生徒と聞いてまず疑うなんてできない。
これからはちがうんだろーーーーなーーー
>>404 俺妹からパクるってファミ通に応募がベストだけど、他のラノベ作家物でも十分いける
編集部は素で気が付かなかっただけだと思うがねえ…
盗作が明るみに出た今こそ次々と一致箇所が見つかってるが、
正直普通に読んでるだけじゃ他の作品からコピペしてるなんて気付けなくないか
というか本当に編集部が絡んでるならこんな言い訳がきかないレベルの稚拙な丸写しにはならないだろwww
>>412 俺の妹のかわいさが有頂天でとどまる所を知らない
>>413 ちゃんと読んでみれば解るけど、バカテス好きなら気付かないわけないレベルだよこれ
露骨にパクってない部分でも主人公の口調とか雰囲気とか明久そのまんまな所多いし
編集は単純に仕事で編集してるだけでラノベとか興味ない人なんだろうな
>>413 いままでどっちかなと思ってたが、冒頭発覚で思った、これは編集部絶対わかってないw
わかってたら止めるってコレはw
お前らは電撃を成人君主か何かだと思ってたみたいだな
どれだけ神聖化してるんだか
こんなもん素でミスだろ
ラノベでメシ食ってる人たちが誰一人気づかなかったってのはどうかと思うけどな
>>417 いや、たとえ一迅社だろうがこのレベルのパクリなら全力でいくぞ?
編集は自社担当の作家の文章を精読するのに手一杯でしょう、正直。
一人で何人分も担当してるだろうし、ラノベは出版ペースも早いしさあ。
他社の人気作品も勉強しているだろうけど忙しくて概要だけしか読んでないんじゃないかなあ。
むしろ問題は大S手しまったことではなくその後の対応だよ
これは早ければ早いほどいいが、黙秘してうやむやにしようものなら電撃は自分からレーベルの名に傷を残すことになる
>>417 いや、君主ではないだろうが、成人はしてるだろさすがにw
>>421 続きが出なかったらどんどん記憶の彼方に行きそうだと思うがな
続きを出したら底なしの馬鹿だろうな
>>415 発売されて新人としては破格の売れ方した上で、盗作発覚までは結構な日数かかってんだぜ
読者の1割がバカテス読んでたと仮定しても、数百人以上の奴は気付かなかったってこった
現時点では編集には同情するよ
このまま何の釈明も無しに逃げるようなら編集に対しても怒りが湧くだろうけど
幼い君主は萌えるよねw (*´Д`)
「ちはやふる」の作者が盗作してた奴の検証なんかみると、
編集が気づかなかったの不思議に思うくらいなんだけど、気がつかないもんなんだなぁ……
でもこいつのは賞に応募してからの出版だし、目を通した人数も一人ってことないだろうから、気づかなかったのは痛恨だろうな
>>420 読者「ラノベはどのようなものを読んでいて?」
編集「あんまりラノベは読まないんですよねえ」
読者「やはりラノベは読みすぎると悪影響があると?」
編集「ありますよ、そりゃ無いと思うほうがおかしい」
さすが電撃、電波青年しかいねえw
って冗談はさておき、未完成読みまくってて
うんざりってのもあるだろうしな。編集を庇うわけではないが、
選考作品と担当する作品以外ガチで全然ラノベ読んでないんじゃね。
章タイトルも「銀魂」っぽい。
ここまで来ると疑い始めりゃキリがない。
元のバカテスはこういう文章トレースとかはないでそ?
>>344 これ、哀川さんの方はやっぱおかしいなあ。
桜の季節なんて一年のうちでほんの10日くらいしかないじゃん。
校舎への道が桜で舞ってるなんていう美しい風景、二年生だろうが三年生だろうが
見慣れた登校風景なんかにならんでしょ。ていうか十年以上通ってる先生だとしても
「見慣れる」なんていう表現にはならないと思うけどねえ。
パクり以前にさ、批評サイトの人たちって、こういう文章読んでも絶賛してたんかね?
オレはいまさっと目を通しただけで違和感すごいんだけど。
晒しスレにうpしたら、上記の件でフルボッコにされると思うわ。
そういやそうだよな。
桜が咲き誇る期間なんて、特に4月に入ってからだとそう長くないし。
パクリ元との差違を作り出すために変更したらこうなったんだろうな。
>>428 つか、選考作品だけでも似たような系統が山のように送られてくるから、逆に読みすぎてるんだと思うけどな
同じような文をどこかで読んだかも?と思っても、それがバカテスだけからの集中的なパクリだとは
気づかず、「単なるよくある感じ」で片付けちゃうもんなのでは
実は一年中桜の咲き乱れる妖精郷が舞台なんじゃ
>>431 きっと本人はパクるために何十回と読んで、見慣れていたんだろうな
>>433 作家一同に突っ込まれてもすっとぼけてた三木は確実に気付いてたかと
437 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 23:10:27 ID:CvQKcLKh
サルでも書けるライトノベル講座F
多くの作品に触れ
良かった所をマネしましょう
全ての芸は模倣から
始まります
間違ったラノベの作り方 (著:松林悟) より抜粋
自分もまとめサイト見たけど
似てる部分はあると思いました。
ただあの感じだと作者は意図的にやった訳ではなく
自分が好きな小説が記憶に残っていていつの間にか文体が
似てしまっていたのでしょう。
百歩譲ってパクりだとしても
その程度で簡単に賞が取れるような
生ぬるい賞ではありませんので
面白いのは単純に作者の実力です。
まあ実際に小説を書いてない人には
分からない世界だとは思いますが……。
それにしてもmixiネームにまでパクリと関連付けるのは
ちょっとこじつけすぎですよねw
好きなキャラクターのネームをもじって
名前をつけてる人なんて幾らでもいますよ。
あの辺を見るだけで、いかに過剰反応しているのかが良く分かります。
>>434 実はこの作品の舞台はバミューダトライアングルの中心にある某常春の国……
戯言からもパクリ発覚したな
>>436 kwsk
どこで作家一同に突っ込まれてたのよ?
「記憶に残っていた」ら文いつのまにか文体が「十箇所以上も」酷似するんですかwwww
>>440 文頭を一文字空けるこの感じ、なんか前にも見たようなw
>>442 電撃うぇぶらじ第9回1:33くらいのトコ
明日こそ何か電撃サイトで動きがあるかな。
>>436 いや、あれは一種のジョークだったんじゃね?
いま魔王ネタなところとか、まんまギアスの魔王スーツとかは逆にツッコミ待ち状態だったはずだし
そういう意味で「ボケるのでツッコんでください」っていうポーズ
それが後になって、本当にツッコまれたら困る状況になってしまった、というw
パク疑惑スレの方に戯言からのパク来てたぞー
460 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/03(木) 23:08:29 ID:cCG1RKo8 [7/7]
――え?
・おかまp263
俺の挑発にアリスは何かあると思ったのか、さらに強く腕を捻り上げてきて動きを拘束してくる。俺は固められた
腕とは逆方向に――わざと体を捻った(「わざと体を捻った」に傍点)。
ゴキン、と俺の肩から骨の抜ける大きな音が鳴る。それと同時に、脱臼に伴う激痛が神経を通して全身に走り抜ける。
「――え?」
背後からは、戸惑った声。
俺は脱臼したことで逆に自由になった腕を翻し、動きを止めたアリスの背後に回る。
・クビツリハイスクールp47 文庫p59-60
かぁ、という、頭に血が上る音が後ろから聞こえてきた気がする。次の瞬間子荻ちゃんがぼくの腕を更に
四分の一回転ほど捻って――そして《ごきっ》と、肩の骨が抜ける音がした。
「――え?」
呆気にとられたような驚きの声は脱臼させた張本人、子荻ちゃんのもの。
ぼくは脱臼したことで逆に自由になった腕を翻し、そして子荻ちゃんに向かい、未だ混乱状態を脱しきれない
子荻ちゃんの胸の辺りを、肩の外れていない方の腕を使って思いっきり、手加減抜きで突き飛ばした。
449 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 23:17:53 ID:7MO8gTXJ
これ見てるとなんとなくエア箒を思い出した
もう絶版にしよう…それで沈静化するなら…
面白いと思った俺が間違いだったよ…
これで何アウト目だよ
いつになったらチェンジになるんだこのゲームw
>>448 これよくみつけたなwww
頑張った。感動した。
何か凄いの見すぎて麻痺してきたわ
少なくとも来週電撃マガジンが出るからそれまでには何かしらのアクションを取らざるをえない
何事もなかったかのように短編載せてきたらそれはそれでパクリ検証してやるしかあるまい
>>445 あれは『他の作品と設定が被ってないか?』であって『他の作品から文章をコピペしてないか?』とは違うような気がするんだが
で、おかまの件は、設定被り自体は別に大した問題では無いと思うんだ
文章をここまで丸々他の作品から持ってきたから、こんな祭りになってるわけで
……とか書いてたらまたすごいの来たなおいw
つぎはぎを無理矢理まとめたコラージュを600円で売るなよw
にしても近年ここまで臆面もない剽窃行為オンパレードは見たことない
ある意味これからのケースのパイオニアになったかもだなw
>>456 他の作品と設定が被ってないか?
程度であそこまで反応しないでしょ
ラノベを作ってきた側の人間が
西尾からもろパクか
他社ならバレないと思ったのかな
きのことかもあるかもな
>>452 大小合わせれば1試合分(27アウト)は軽く超えてるなw
>>448 読んでてこのシーンを連想したが、
「よくある厨二発想だよな」と思っていた
まさか文面がここまで似通っていたとは…
完全試合ペースだなw
>>461 最近では、27人の打者を完璧に抑えても完全試合にならないからまだまだ大丈夫
つーかさ、おかま擁護してた人たちは
「パクったのはギャグだけ! 本質は違う!」って言ってたわけでしょ?
それが
・ギャグパク
・情景描写パク
・冒頭パク
・ラストパク
・クライマックスの戦闘パク
・おまけで後書きもパク
トリプル役満どころの騒ぎじゃねーぞw
どこにオリジナルがあるんだw
なんかおかまのぱくりパターンが解った気がする。
まずコピペする。
登場人物の名前などを変える。
それから、適当に削る。
そんで、てけとーにつじつまを合わせる。
(^ω^)だからこの過程で改変不可能な重要な部分はまるまる残ってしまう。
そもそも設定からして今はやりの
・生徒会モノ
・魔王モノ
をミックスしてんだよな
・・・自分で考える気があるのかとw
おかま擁護の書評サイトの奴今頃涙目だろうな
自分の言ってた事が全てにおいて否定されはじめて
>>452 実はまだ試合も始まってなくて、これからが本番だったりしてなw
ラノベファンサイトの管理人どもマジ節穴wwwwwwwwwwwwwwww
見る目が無いにもほどがあるwwww
仮に野球拳だったとしても、とっくに全部脱ぎ終わったレベルだよな
電撃編集部「おい、あいつがゲロった部分以外からボロボロ出てきてるじゃねえか!」
とかで、また緊急会議開いてたりして
戯言からの盗作は確実に寝耳に水だろう
>>473 とっくに丸裸にされて穴という穴にいろんなもの突っ込まれ、
ウンコ食わされてるのにまだ野球拳が続いているレベル
小説というより、編集と読者のリテラシーに対する挑戦状かつ謎かけだったんだな。
>>473 野球拳だったら陰毛もぜんぶ抜かれてるよ
>>473 「確かに全部脱がされてしまった。でも俺が宇宙人だということはばれなかった!」
というレベルだったりしてな。
おまえらが本気出せばもっともっと出てきそうな予感
こりゃ違和感あったり
既視感あったりする部分は確実に盗作だな
探せばもっといっぱい出てくるはず
もう哀川からしてみれば
電撃から発表があるまでの間にどれだけバレるかの勝負だよな
一つでもバレなかったものがあれば、彼は空しい勝利を手にいれる事ができる
これもうメガバカの再来つってもいいレベルまで来ただろw
もう本人もどの部分をなにから盗んだのか全部は把握してないんじゃね
プロの空き巣が一々入った家を覚えてないのと同じで
「電撃のワンピース」改め「電撃のメガバカ」
メガバカより売れてる以上
衝撃度は過去に類がない規模にまでなってるだろ、これ
>>480 どんな勝利だそれw
ここまで来ると真面目に全文どっかからコピペ改変してんじゃないかって思えてくる
ばれてない箇所は辻褄を合わせるための改変が大きくなっただけ、とか
しかしタイトルやPNからして、パクリを「隠す」気がそもそも無かった
ような気がしないでもない。
まさか、読者はパロディとして喜んでくれるとでも思ってたんだろうかw
>>459 そうか……?
そうだとしても、発覚した際のリスクを考えたらこんな真似はしないと思うんだがなあ
バレたらどうなるか、ってのは現在のこの状況が示してるわけで、ぶっちゃけわざわざ盗作させるメリットが考えつかないのよね
リスクの大きさに対して得る物が少なすぎるというか
まあ今年一番面白いラノベであることは間違いない
一冊でこんなに楽しめるのはいつ以来だろうw
ここまで来ると打ち切りは確実だろうけど、
印税が没収されるわけじゃないんだよね?
それとも電撃との契約違反で没収できる要項があったり?
手元に戯言置いてないのが悔やまれるw
メガバカ、エア箒、おかま
漫画 ゲーム ラノベと来たら今年の次は何よ?
「年末には魔物が出る」って名言がこれほど怖いと思ったことはないw
そういえば元ネタのクビツリハイスクールでは主人公が過去何度も脱臼しているから
肩が外れやすくなっている、相手はそれを知らなかったのでビックリした、みたいな設定があったような…
おかまの方は特にそうした過去がなさそうだから、「わざと脱臼して窮地を脱する」のはちょっと不自然か
ここまでくると逆に書くのが難しくなる気がする。
絵の違うジグゾーパズルを3つぐらいまとめて、そこから一つの絵を作り上げているような。
画像一枚をうpすれば、全員が検証に参加出来るイラストのパクリ検証とは違い、
小説は買った奴しか、検証出来ない。
これ検証人数増えたらとんでもないことになるだろw
>>487 だからこその一同のあの反応だろ
設定が被ったくらいで、いいんですか?とかまずくないですか?とか
作家に対して失礼とも取れる発言はしないでしょ
まさかここまで騒がれるとは思ってなかったっていう
認識の甘さから来てるんだと思うぞ
>>492 肩を自分から脱臼させるって覚悟決めたらできるとか言うものでもないよな
おかまだとその後痛みに呻くとか言うこともなくスムーズに行動に移ってるけど、格闘技の達人だとか痛覚がないとかそういう設定あるの?
>>488 ウォーリーを探せ的な楽しみがあるよね。
この小説の場合はウォーリーを探すんじゃなくて、
ウォーリー以外のオリジナルキャラを探す物になってるけどwww
人間の脳ってすげーなあ
こういうコピペ改変みたいなものを検索するのにはまだ人間頼りだな
もう印税は宮崎県の牛の口てい疫被害者に募金するって言え。
そんで回収したおかまはヤギに食わせろ。
>>489 契約書に損害賠償する余地がある旨書かれてると思うよ
法務部にまで話は確実に広がってるだろうし
たぶん人生積んだんじゃないかな
イメージボードを数点描いてからアニメのコンテ切るようなもんでしょ
>>493 だから違和感バリバリなんじゃないかね?
戯言なんかモロにバックグラウンド無視で筋が通ってないし
ほんとケツが拭けるだけ便所紙のほうがマシなラノベだな
>>492 あったあった
先月脱臼して云々と書いてあるわ
>>488 でも普通に金出して買ってあまつさえ面白いと思った人は本当可哀想だと思うわ
パクリ検証のために買った人は満腹だろうが
506 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 23:48:07 ID:6MdtfoeA
同じ脱臼でも
おかまの方は一応痛がってはいるんだな
>>506 だからオリジナルなんだよと言われても困るけどねw
>>499 盗作で有名な「最後のパレード」の印税もユ偽フ協会に寄付されてたが
全額返金されたよ。盗作のお金なんていらないって
印税返納じゃなく損害賠償請求ができる
回収に要した費用とか
電撃がその気になれば
売れた分哀川のダメージ
バカテスと西尾だけじゃないんだろうがヒントが少なくてなぁ
西尾も友人からの情報なきゃ気付かれないままだったろうし
>>504 クビシメの設定使ってるんだよな
果たして、おかまとは何なのか
台詞の掛け合いが面白い、ということでバカテスと西尾が狙われたのなら
他に狙われてそうなのは誰だろうか
>>495 そもそも突っ込んだ側は中身なんて読んでないだろうから、コピペ部分に関しては
突っ込めないんじゃないの?
選考委員じゃねーんだからさ
>>493 だからパクリ個所を読むと「いやそのりくつはおかしい」と思うんだよな。
冒頭といい、最後といい、脱臼といい、「吸血鬼にしてくれ」といい以下略。
逆に言うと、読んでて「なんかおかしい」と思ったところが臭い、
という探し方ができるかもしれないw
ギアス辺りからもぱくぱくしてるのかなぁ。
でもあれは映像作品だからセリフを少し盗ってるだけなんだろうな。
>>513 台本読んで紹介してるならそれもわかるが
普通に中身くらい読んでるでしょ
同じ新人ならともかく、紹介をさせられてる電撃のベテランが
だいたい、漫画でもラノベでも「わざと肩を脱臼して危機を脱する」というのはタフなキャラクターとかそう言うキャラがメインだよな。
強い格闘家とか、熟練の戦士とか。たしかラグナロクでもリロイあたりがやってた気がする。
ひょろひょろの、普通の高校生がやるには違和感がきつすぎる罠。
amazonでの購入マケプレ以外できなくなってんだけど
いつからかだ?
なあ、全長13kmの剣とか出てこないかな?
これを絶賛してたら選考委員さん、とんでもなく恥を掻くところだったな
怖い怖い。こういう池沼ワナビが今後増えるとしたら、
審査員は百害あって―ってやつで、地雷原を踏み歩くようなもんだわ
無限の住人の凛とか正義警官モンジュの山岸とかもやってたけど
みんな外した経験あり+格闘慣れしたキャラだねぇ
たいていはその後半泣きになりながら肩を戻す描写が入る
>>519 単に品切れしただけかと
他の通販系は注文できるし
お前等、検証用に買いすぎじゃw
リロイだと自分で腕切り落としても納得できるキャラではあるが・・・つくり込みが甘いといわざるを得ないなぁ
くっそー、三省堂で見かけたとき買っておけばこのビッグウェーブに乗れたのによお!
おまえ等、脱臼云々の件は吸血鬼が特殊能力で手伝ってるらしいぞ?
俺は売上げに貢献したく無いから買ってないんだが
おまえ等の中にも読んでない奴多いんだなぁw
新宿の本屋には大量にあったな
>>527 問題にしてたのは背後に回る方じゃね?
外す→回る途中の過程が無いから
これ哀川を相当痛い目に会わせないと、投稿作品の選考格段に難しくなるだろ
売っちゃったらネット有るから高確率でばれるけど、既刊のラノベ全部読んでおくとか不可能なんだから
編集者が気付くのは難しいし
ワナビが(一応)作家デビューはしたんですけどー
みたいな経歴言い訳のために投稿して来る流れになったら、まともに選考なんて出来ないだろう
実行犯を痛い目に会わせて見せしめにするくらいしか対抗策がない気がするんだが、なんで電撃は沈黙してるんだろうね
>>531 もはやこれは電撃だけの問題じゃないだろ。
全編コピペ小説を出版してしまったなんて、
日本の出版業界がひっくり返るレベルの事件だわ。
>>530 それと、脱臼ぐせが付いてる訳でもないのに
割合簡単に肩を外してるところな。
>>531 中にはラノベ作家が憧れで「なりたい」ことが目的の最終地点の奴もいるからねえ
奴らが切羽詰まったらあぶねーわな
>>531 他レーベルの編集も同様の危惧を抱いてそうだな
同じことやるのが自分とこの新人賞に来ないとは限らんのだから
536 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 00:22:03 ID:HM6cIIw+
>>531 契約書に不正行為時の違約金条項を入れておけばOK
まとめサイトの売り切れ続出という提灯記事も酷かったね
大賞受賞?という帯を見て、買った私も馬鹿だったね
割と真剣に電撃ヤバイことしちまったな
ここ潰れたら困るんだが
通りすがり2通りすがり2 2010/06/03 23:39 管理人様は2chのスレッドにも目を通しておられるようですが、現在進行形で剽窃行為と目される箇所が何箇所も発見されている現状についてはどうお考えですか?
私は哀川さんは「面白い話を自分で書ける実力がある」のではなく、「他人が書いた面白い話を切り張りして一個の物語とする」能力に長けている、と思うのですが。
mizunotorimizunotori 2010/06/04 00:17 >通りすがり2さん
すべてに目を通しているわけではないですが、目にしたものだけで言うと、最初のバカテスのものを除けば、「あらかじめパクリが発覚していなければ問題にもならない」レベルでしかないと思います。パクリ探しをするうちに全てが怪しく見えてしまっているのではないかと。
「ひとつ黒があったのだから他のグレー部分もすべて黒だろう」という考えはわからないでもないですが、あまりに先鋭的すぎてなかなか賛同しづらいものがあります。私としてはそのような予断は極力排除するというスタンスを取りたいと思っています。
さすが信者はレベルが違うぜ
>>527 脱臼シチュは許すとしても
"脱臼したことで逆に自由になった腕を翻し、"
が被る事自体が奇跡だろ
小さな奇跡かもしれんが、奇跡を乱発する哀川さんはもはや神のレベル
新人賞にパクリ原稿が送られてくるのは珍しいことじゃない、と言うが
一見しただけでは気づかないような、しかし指摘されると明らかな、
そして気づかなければそれなりに読めてしまうパクリってのは
結構真面目に頭抱えるとこだろね
何でこんな伸びてんだ
短編のフラゲでも来たのか
>>499 ヤギって印刷済みの紙は食べないんだぜ?
まっさらな紙じゃないと食べてくれません
>>354 これ、おかま何ページ?
あと両方とも痛がってる前文は同一ページ?
>>542 新たな盗作箇所が怒濤の勢いで見つかった
後書きもパクリw
>>512 十文字青や日日日、読たん辺りか、
大穴でインフィニティゼロやダブルブリッドはどうよ?
検証用にでも何でも買える奴らが羨ましいよ。
俺でも頑張れば当たりが見つかるかもと思うとなおさら怖くて買えないw
>>536 取り敢えず本が出したい、とかって層が居ないかなって心配したんだ
違約金にしても、
出版経験を入手したぞ!
違約金の請求が来たぞ!
自己破産したぞ!
貯金のない追い詰められた人間なら、小さなメリット拾おうとするかもしれんなーと
正式なレーベルから一旦出版したって結果で、プライド守って引退とかね
……盗作してプライドってのも変な話だけどもね
最初に発覚した時は2ヶ所ぐらいだったから
「このラノ1位でアニメ化して知名度あるから、読者がニヤリとしてくれる
とでも思ってパロディで入れたんじゃねーの?パクリとか騒ぎ過ぎ」
とか思ってた時期が俺にもありました。
ちょうどPCを修理に出して書き込めなかったけど、書き込まなくてよかったぜw
>>540 違う違う、そこも脱臼シチュもどう見ても奇跡じゃなくて軌跡だw
脱臼した後翻せた理由に関して本文引用が為されなかったから
あんまり読んでる奴いないのかね?って思ったのさ。
これからの新人賞の応募シートには「どこからもパクってません」という一筆に署名を義務づけられますw
>>548 その辺はないだろ
ほとんどマニア向け中堅だし
平坂読も応募締め切り(2009年4月)の時点じゃまだはがない出てないし
リアルキチガイ作家ラボのコメディ部分パクってたりしたら面白いことになりそうだが
本当に先が見えなくて買いにくいな。
このまま黙殺する可能性も続きがもうでない可能性もどっちもあるし
どっちに転ぶか予想が出来ん
どっちに転んでもそれなりに楽しめる
悪口を無効にするのに有効なのは
中途半端に否定するんじゃなく
虚実織り交ぜもっと騒動を大きくする
すると、一般の人はどうでもよくなってくる
今、このスレ見るとそんな話を思い出す
>>557 そもそも2ちゃんのラノベ板のスレって時点で
一般の人ってのがどれ程いるんだ?って話になる気がする。
続きを出すとしたら、盗作の完全否定かつ謝罪なしのケースくらいだろうなぁ
そういう対応するメリットが電撃にあるかといえば、まあないだろうが
平坂読はこいつのマイミクに入ってたぞ確か
リアルな知り合いしかマイミクに入れないと書いてたから知り合いということになる
もう黒だってのは分かりきってるから
飽きてくる人も出てくるだろうね
どんな騒ぎも9割の人間は野次馬だからな
黒い面積が順調に拡大してるから飽きるに飽きられない
そんなにはいないだろうけどブログ通じて結構広がるんじゃないか?
ラノベ特に電撃はネットで騒がれたのが売れてるし
いやこれはもう続きが出る可能性は無くなったよ。
こんなもんの続きだしたらそれこそキチガイ沙汰だw
角川グループ以外からの剽窃が見つかった時点で、
いつ著作権侵害で爆発するかわかったもんじゃない本を出版し続けるなんて、まともな神経じゃない。
何か伸びてると思ったら、またパクリ箇所が発覚していたw
しかも今度は会話文以外かよ
パクを探せ!どころから、見つけたパクのアウアウ加減を階級わけせよレベルになってねーかwww
そりゃ冒頭の桜のシーンなんかはシチュエーション被りだと言い切れなくもないけど
なんでそんなにバカテスと被るんだって話だし
脱臼シーンはもう擁護の隙間すら見つけてあげられません
これ、「過剰反応pgr」って書いたラノベ系ブログかなり恥ずかしいな
まぁその後の対応次第でブログ主の力量が観察できて、こっちとしてはありがたいけどw
正直、これから先はネタ切れで、パクリだか何だかわからんようなのにまでケチつける方向に行くんだろうなと
そんな風に思ってた矢先の冒頭パクリ発覚はかなりインパクトがあったw
電撃の公式サイトって毎月10日に一気に更新される印象があるから(気のせいかもしれんが)
公式で動きがあるとしたらその時だと睨んでいる
初版発売からちょうど一ヶ月ってことにもなるし
電撃のBBSもえらいことになってきてるし編集部側が騒ぎに気づいてないって事はまずないよな
さあさあどういう対応するんだろうか
発覚したら速やかに対処するのが社会的常識だと思うけどね
ぶっちゃけ既に遅すぎるわ
539 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/04(金) 00:46:56 ID:BKFQ1Zpb
・おかま:P53-54
(前略)別に悪いことをしているわけではなかったのだが、鑑美がこちらに送る視線が、明らかに不審者を見るそれだったからだ。
「貴方……何者ですの!? ここは魔王生徒会ですわよ! 人間の貴方が訪れていい場所ではありませんわ!」
「ああいや。俺はリリィ先輩に──」
「そういえば貴方、さっき伏城野さんと一緒にいたボンクラ庶民……なるほど。人間の貴方がここにいるということは、つまり……」
事の経緯を話す前に金髪お嬢様は俺の言葉を遮って、何やら思考に耽り始めた。考え事をする彼女の姿は、芸術品のような美しさがある。
しかしだ……嫌な予感がしていた。
それを示すかのように鑑美は、ブツブツと呟いていた独り言を止め、弾かれたように顔を上げた。
そしてビシッ、とこちらに人差し指を突き付けてきたかと思うと、
「貴方、スパイですわね!!」
自分の名推理っぷりに満足したように、活き活きとそう宣言してきた。
・れでぃ×ばと!:1巻P71-72
だが縦ロールの方はそうではないらしく、こっちを凝視する目つきは明らかに不審者を見るそれだった。
「貴方、どこから入ってきましたの? ここは誉れ高き白麗陵の敷地内ですわよ」
「……あー、俺は、」
「──日曜の学園内に、貧相な顔の品のない服装の男……しかも手には小汚いバッグ……」
転校生だ、と秋晴が説明をする前に、ぶつぶつと何やら呟き出す金髪のお嬢様。独り言なんだろうが、バッチリ全部聞こえている。
しかし当人はそれに気付いていないっぽく、真剣な表情で足下へと視線を落とし──そして弾かれたように顔を上げ、ビシっとこちらへと人差し指を伸ばし、
「貴方、件の不審者ですわね!」
高らかに、断言した。
うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
ごんぎつねセンセの時も十日ぐらいかかったんじゃ
だめだこいつはやくなんとかしないと
539:イラストに騙された名無しさん 2010/06/04(金) 00:46:56 ID:BKFQ1Zpb[sage]
・おかま:P53-54
(前略)別に悪いことをしているわけではなかったのだが、鑑美がこちらに送る視線が、明らかに不審者を見るそれだったからだ。
「貴方……何者ですの!? ここは魔王生徒会ですわよ! 人間の貴方が訪れていい場所ではありませんわ!」
「ああいや。俺はリリィ先輩に──」
「そういえば貴方、さっき伏城野さんと一緒にいたボンクラ庶民……なるほど。人間の貴方がここにいるということは、つまり……」
事の経緯を話す前に金髪お嬢様は俺の言葉を遮って、何やら思考に耽り始めた。考え事をする彼女の姿は、芸術品のような美しさがある。
しかしだ……嫌な予感がしていた。
それを示すかのように鑑美は、ブツブツと呟いていた独り言を止め、弾かれたように顔を上げた。
そしてビシッ、とこちらに人差し指を突き付けてきたかと思うと、
「貴方、スパイですわね!!」
自分の名推理っぷりに満足したように、活き活きとそう宣言してきた。
・れでぃ×ばと!:1巻P71-72
だが縦ロールの方はそうではないらしく、こっちを凝視する目つきは明らかに不審者を見るそれだった。
「貴方、どこから入ってきましたの? ここは誉れ高き白麗陵の敷地内ですわよ」
「……あー、俺は、」
「──日曜の学園内に、貧相な顔の品のない服装の男……しかも手には小汚いバッグ……」
転校生だ、と秋晴が説明をする前に、ぶつぶつと何やら呟き出す金髪のお嬢様。独り言なんだろうが、バッチリ全部聞こえている。
しかし当人はそれに気付いていないっぽく、真剣な表情で足下へと視線を落とし──そして弾かれたように顔を上げ、ビシっとこちらへと人差し指を伸ばし、
「貴方、件の不審者ですわね!」
高らかに、断言した。
>>569 昨日の三木さんのtwitterは、やられやくとテンプルナイツの記事を見たって言ってるようなもんだったよ
575 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 00:50:59 ID:PKG4Vn2e
ちょっと似てるとかじゃ動きようがないだろw
そろそろどうしようかとか考えてるとこじゃないの
すまん、重複失礼
577 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 00:52:38 ID:rO98j0SK
いきなりフォロー増えたと思ったら、やられやく…onz オイィイ
12:31 AM Jun 1st webから
↑これだな
オィイ!wwww
>>565 作家「つまり、これはわしの本の中の世界なんじゃよ(略)」
エルメス「彼もまともじゃないね」
キノ「作家なんて元々まともな人間がなるものじゃないしね」
大先輩の作品はいつ見ても重いなw
別にそのことを言ってる訳ではないのに全く違和感がない。
最終的にオリジナル部分が0になったら逆に尊敬する。
たぶん今は会議中だろうね
1週間以内くらいには結論出しそう
認知してなおかつだんまりかよw
こっちがオィイだっつーの
>>570 電撃なんて名前のわりにのんびりした話だよな
>>578 そこは「オォイ!」だ
哀川先生がせっかく一字一句変えずにいてくれたのを間違えるな!
>>577 『ネット見てたらテンプル騎士団ェ…。』も
気になって調べてたら、くろきつねさんの記事も載ってるサイトだったね
一度で二度美味しい回だったな、去年の新人賞……
イラスト・小説両部門でこんな大物を発掘するなんて
まぁ、哀川大先生は受賞はしていないがw
10日の電撃文庫MAGAZINEが楽しみだ
バカ、ギアス、西尾の次に先輩の作品までパクるなんておかまさんマジパネっす
1.ウォリーを探せ!
2.おかまから元ネタを探せ!
3.哀川譲君の原文を探せ!
※難易度は下へ行くほど難しくなります
パクった作家宅には「哀川参上」の手紙が
まとめサイト必要だろ、誰か頼むよ(他力本願
キャッツ哀川
タバコと間違えてDSのタッチペン燃やした・・・
もうどうでもいい・・・・
これって本屋からなくなってたりするの?
買ってみようかと思ってるんだが
暫く店から消えてたけどこの前増刷されてそれがまだ結構残ってるよ
回収とかもされてないし
>>595 電撃から回収指示は来てない
流通在庫が少なくなってるから品切れてる店も多いと思う
いまんとこ重版の予定は無い
そいや8月に2巻ははなかったね
>>597 ありがとう。
そうだった、回収とか以前に品切れしてそうだ。
これ本当に、ストーリーは読めるものになってるの?
こんな複数の先行作品からのパッチワーク方式で書いてて
ストーリーに大きな矛盾や破綻がおきてないってことが
信じられないんだけど・・・
たしか出版のシステム的に、在庫が捌けようが捌けまいが
刷った分は全部印税として入ってくるんだよな
もう重版もないだろうし、今さら不買したって意味ないから買うのもありだな
早く10日のマガジン発売されないかなあ
哀川先生の短編が載っていたらまた検証できるし、
載っていなかったらさすがに電撃もコメント出すだろう
>>601 プロット段階で「ここはこの作品のここから」みたいに
パッチワーク方式で作ってたと思われ
普通、同じシチュエーションを同じキャラで書こうと思っても
同じような文章にはならないもんよ
どんなに好きな作品だって、一言一句暗記してる
レベルの奴はそうそう居ないだろ
哀川先生は暗記の天才だったんだよ!ってのは厳しいなw
そもそも暗記の天才で悪意なくやっちまったんだったなら、一字一句同じになるハズだし
ビミョーに変えてあったりビミョーに変えてなかったりだから、「隣にバカテス置いて見ながら書いたんじゃね」疑惑が出る訳で
>>600 先に古本屋覗くのオススメ
メガバカ状態
電撃はやく声明出せよーw
しかしこれは実験小説を悪戯心で応募してみたら大事になっちゃったとしか考えられん
>>601 俺は読んでる間、ずっといろんな個所に納得いかない思いを引きずってたよw
魔王に指名されてビビったなら、必死こいて逃げ出せばいいのにやらない。
魔王生徒会に義理なんか無いんだから、みんなの前で「やめた!」って
ヘルメット脱げばいいのにやらない。
そうこうしているうちに「裏切り行為は死罪」という、やっと動機付けらしきものが
出てくるんだけど、一応平和な高校でいきなり「殺す」と言われても説得力無し。
以降もそんな調子で「?」の連続。
パクリ漫画家早く死ねよー
いつまでやってんの?はやく発禁+回収しろよ
>>2 たったこんだけでパクリとかいってんの?
全体のうちのほんのわずかじゃん
>>609 新参いらっしゃーい。
もちろんこれは氷山の一角です。
冒頭部分と、巻末部分、後書きに、れでぃ×ばと、西尾と
現在大量に発掘作業中であります( `・ω・´)b
なんか煽りの語彙力とかパターンがなくなってきたな
まあ続きが出ないのは確実だな
絶版になって終わりかな
(1)
あとがき
皆さん、初めまして。本作で第16回電撃小説大賞の最終選考まで残り、何とかデビューする運びとなった哀川譲です。
デビューということなので、当然出版に携わるのは初めてです。今回は私がこちら側に関わることになった記念すべき日のお話をしたいと思います。
それは私が友人の家に泊まりで遊びに行っている時のことです。
「お昼ご飯はまだですか?」と聞くと、友人は「そこら辺にある物で作って勝手に食え」と告げて寝てしまいました。じゃあ起きるまで待ちましょー、と私が暇を持て余していると、唐突に携帯が鳴り出しました。
ディスプレイを見てみると知らない番号です。何か怪しい金融機関にでも関わってしまったのでしょうか? ふむ。こういう時はきっぱりと拒絶の意を伝えなければなりません。
そう思った私は「はい、もしもし」と少し強気な声で電話に出ました。
『もしもし。私はアスキー・メディアワークス第2編集部の高林と申します』
強気なのが裏目に出ました。
後に私の担当編集者となる高林さんからのお電話でした。しかし当時の私はそんなことを知るよしもなく『あ、ああアスキー・メディアワークスさん!?』と胸中で狼狽していました。
その頃の私は電撃小説大賞に応募した身です。もしやこれはそれに関するお電話なのでしょうか。ならば、と私はこれからより良い関係を築くためにイメージ回復を狙います。
先程は怪しい金融機関だと思って強気な声音で電話に出てしまいましたし、もっと礼節を持ち、しかし明るくフランクな返しをしようと口を開き──
(2)
「あ、お疲れさまです」
フランクすぎです。
お疲れさまですって、バイトの同僚への挨拶と同じレベルですか私。いくら混乱していたからといっても、もっと「初めまして、私は哀川です」くらいの返しはできてもいいでしょうに。
その時『あ、お疲れさまです』と返答してくれた高林さんはとても優しい方だと思います。
そんな知性が著しく欠如している私が本を出せるのは、たくさんの方々のお力添えがあってのことです。この場を借りて、謝辞を申したいと思います。
とても素晴らしいイラストを描いてくださったH2SO4さん。キャララフを拝見させていただいた時は、キャラ達のあまりの可愛らしさ&格好良さに狂喜乱舞しました。
本当にありがとうございます! 表紙のふとももチラリサービスは文章担当の私を奮い立たせてくれました。
あの時『お疲れさまです』と言ってくださった担当の高林さん。いつもお世話になっております。こんな脳内お花畑の若輩者ですが、これからもよろしくお願いいたします。
その他にも選考に関わった方々、編集部の方々、校閲さん、デザイナーさん、印刷所の方々、書店の方々、私をここまで育ててくれた師匠、
今まで応援してくれた家族、「ねえ譲の印税入ったら何食べに行くー?」と当人をおいて金銭のやりくりをし始める友人一同にも、深い御礼を申し上げます。
そして、この本を手に取ってくださった読者の方々に感謝を込めて。
ありがとうございました。
哀川譲
担当は高林か。
それとこんなのを育てた【師匠】って……
ここに挙げられてる感謝対象一同に迷惑かけまくってんのに気づいているのかなあ
文章担当はお前じゃねえw
617 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 03:07:07 ID:65ptnUet
文章担当wwwwwwwwwwwwwクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
>私をここまで育ててくれた師匠
長野聖樹の事か
文章担当じゃなくて、リライト担当か校正の仕事だろうな。
あと、友人一同に話しているのか…………。
友人みてると思うが、何か一言いってくれないかな。
>>618 おー乙
火消しとの編集合戦になりそうだけど権限は限ってる?
私をここまで育ててくれた師匠
・・・誰だ?
あとがきは大部分、自分の文章なのかなあ
ところどころ、どこか拙い・幼い
>「ねえ譲の印税入ったら何食べに行くー?」と当人をおいて金銭のやりくり
とかさ、「金銭のやりくり」より、もっと他に気のきいた表現がありそう
「やりくり」ってちょっと変だよね
皮算用とかかねえ
既存の漫画をポーズ集として使っちゃう漫画家みたいに、
ラノベを辞書・シチュエーションの教科書として使ってたんだろうなぁ
>>624 あっ、そうそう皮算用
それだ
俺もこういう言葉がすぐ出てこないから人のこと言えないんだけどw
その師匠っていうのが、前にも名前が出た長野聖樹って人でしょ?
私塾開いてて、この哀川先生がそこの生徒さんって聞いたことがあります。
何て言うんですか、それが万が一本当だとしたら、師匠として、長野聖樹さんには
ある程度のコメントを出す責任とか、けじめがあると思うんですよ。
それが、何ですか、シェイクスピアとか、当たり障りのないコメントでしたよね。
まぁ、「大人」の対応って言っちゃおしまいですけど。はぁ……。
しかしこりゃ、担当は完全にシロと見るね。
バカテスだけなら、もしかしたら担当の意向があったかという気もしなくもないが、
あまりにも広範囲からパクりすぎてる。ここまでやる度胸は、リーマンにはないだろさすがに。
哀川さんカッケーっすよ。ゆとりまくり。
鑑美「わたくしたち魔王生徒会と勇者生徒会の生徒会戦を題材にした小説の俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長がバカテスの盗作だと騒がれているそうね」
紅太郎「どうやらそうらしいな、何を隠そうあれは私が書いたのだ」
鑑美「へぇ、そうなの。って何で盗作なんかしてくれましたの!?このボンクラ庶民!」
紅太郎「何でかって?魔王は売れる為なら手段は選ばまない物なんだよ!」
鑑美「ひ、開き直った!?」
紅太郎「だが、文章は盗作で騙せたがキャラクターに魅力が足りないかも知れんな。そうだ、鑑美お前胸無いし実は男の娘って事に……ん?どうしたんだ鑑美、物凄い形相で睨んで」
鑑美「フフフ、言ってはならない事を言ってしまいましたわね。今までで一番屈辱的な台詞ですわ……死んで償いなさい!」
的なネタを考えたんだが。
もうネタじゃ済まない域にまで達してるっぽいね。
>>628 担当に同情するわ・・・
だいたい、考えてみたら電撃はラノベで一番売れてるんだから
わざわざこんな炎上のリスク背負って書かせないよなぁ
バカテスファンだけでなく西尾ファンまで巻き込んで・・・
>俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長がバカ売れらしいじゃないですか。
焼き肉決定おめでとうございます?w
長野>☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
確実に焼き肉が近づいてきましたw
あーざーす!w
>P.S. それにしても九辺ケンジさんとか哀川譲さんとかって元々AMGの教え子だったりします?
長野>PSについては、公式(?)の発表が無いと、僕の口からは何とも言えないです。
察してくださいw
長野先生、おかまの印税で焼肉食べに行くらしいぜ
632 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 03:22:21 ID:65ptnUet
西尾ファンでバカテスファンなAMG生徒から暗殺されるレベル
今日中に電撃の声明来なけりゃまた週末にかけてさらなる検証で炎上するだろうな
取りあえず一報くらい出せや
ダンマリじゃ糞パクリ容認レーベルに墜ちるぞw
>>631 腐ってやがるな。
小説家としてのプライド無いのか、プロなのに…。
>>長野聖樹
この人がとんでもないこと教えていたのか。
それともなーんも教えずに塾代だけもらってたのか。
(´・ω・`)まあ後者だろうね。さすがにパクリのやり方は教えんだろう
>>606 そう言いたい気持ちもわかるが
わざわざ専門学校にまで通ってる奴が、果たしてそんなことをするのだろうとw
好評価出した書評サイトもそうとう恥かいただろうな
パクリ発覚後も延々自分の見る目の無さを認めないが為に擁護する糞書評サイトもあぶりだされたから
今後そこはガン無視コースだわ
この作品を酷評してた書評サイトって無いの?
無いなら悲しいものがあるんだがw
相当なアホの子で
「ここまで変えてもパクリになるのか、やべえ!!」
って思ってるのかなぁ
>>628 担当シロか?
あの魔王スーツのデザイン詳細は文章には無いから、担当指示でしょ。
「色々似てるけど、これくらいならギャグだしOK。ついでに服装も同じノリで行こう」
みたいな浅い考えだったんじゃないの?
長野先生はシェークスピアだとか訳分からん擁護かましてたところ削除してるのなw
このクズ作者に少しでも良心が残ってたら自分から謝罪と回収絶版は申し出るよね
電撃の都合はわからないけど
「第一回っ!」(高林の声)
「イェーッ!」(俺と長野師匠の合いの手)
「『おかま』重版を祝ってのっ! 印税焼肉パーティーっ!!」(高林の声)
「イェーッ!」(俺と長野師匠の合いの手)
こんか感じで祝うんだろうな。
楽しそうだ。
俺も印税で焼肉食いたい。
>>641 そんな人間だったらそもそも新人賞にこんなの応募しねえwww
拙かろうが自分の考えた文章で書くだろ・・・
長野先生、書いてる物が物凄くつまんないのに、教える方でも駄目だったのかな…w
>>643 それもそうだね
しかしこれが実際結構売れちゃったラノベ界ってヤバイよなぁ
良い絵師と楽しげな設定があれば何だって良いんだろうか
今回はあまりにもバカで元文章生かしすぎだから発覚したけど
グレーレベルに収まる程度なら問題なしになってそうだし
>>639 なんとなくギアスっぽいとことかそのへんは織り込み済みで、逆に冗談にしちゃえという
感じだったんだろうな
バカテス文章パクリについては気づいてないだろう、気づいてたら流石に1章の冒頭くらいは
変えさせるw
>>640 どんな擁護だったのか知りたい気がする。
教えてくれ。
>すいません。質問です。
仕事仲間というお話なのですが、
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100526/1274855800 この件についてはどう思われますか。
長野先生は井上先生と哀川先生のお二人ともと交流があるようなので、巻き込まれたりはしないのでしょうか。
とても心配です。
周囲に流されることなく、執筆頑張って下さい。応援してます!
これについて、僕は何とも言えないですねぇ。
魔王スーツとか、某コ○ドギ○スのアレにアレな感じですしw
それを言うと、僕のもて?モテ!のモテ携帯も、某デ○ノ○トや、某コ○ドギ○スの影響が無いとは言えないですしね。
(そういえば言われたことないなぁw)
キャラクターの造形をとっても、
ストーリーの組み立てをとっても、
ガジェットのアイデアをとっても、
特別新しいっ作品って無いですしね^^;
(誤解の無いように言っておきますと、最近僕が知る範囲で、特に売れているコンテンツ(アニメ、映画、漫画、小説、ドラマ等々)に、全てが斬新って作品を観たこと(読んだこと)無い、という意味です)
(僕が知らないだけであるのかもしれませんが^^;)
(そしてそういう原典探しをすると、源氏物語とシェークスピア以降は、パクり、オマージュ、リスペクトの乱舞ですし^^;)
ただ、まあ、最近の流行(読者のニーズ)を追求して、
余分なモノを削いで、組み立てていくと、
そういうモンなんじゃないのかなぁ、と。
ただ、この辺は、創作において、
何を目指しているのかによっても変わってくるので、
コメントがし辛いです^^;
(自己実現が目標の作家さんと、商売が目標の作家さん、それだけで全然違いますしね)
(商売にしたって、必要最小限のサービスで精一杯の売上を狙う場合と、適切な価格でサービスを買ってもらおうって場合とありますし)
(さらに言うと、サービスをするって考え方も、利益度外視なのか、利益範囲内でしかしないのか、ということもありますし)
なので、僕の結論は最初の一文『これについて、僕は何とも言えないですねぇ』になってしまいます。
すいません、つまらない結論で^^;
>>649 なんかうすうす気づいてたんじゃないかこの人・・・?
だってこれ暗にそこら中からぱくりだらけのものだと判断している。
もちろんそのぱくりはオマージュの領域であるとほのめかしているけど、
(´・ω・`)なんか含みあるよなぁ
バカテスぱくって稼いだ金で食う焼肉うめぇwww
>>649 感謝。
しかし、この擁護をみていると、設定や物語が似通っていることはセーフって感じだな。
それは、このスレでも同じようにセーフっていってるやつ多いし。
少しずつ変更された文章についての、長野先生の意見が知りたいね。
こっちも、擁護するのかな。
この時点で文章の盗用が問題になってたんだから、
このスレでもよくみられる典型的なすり替え擁護だな
>>649 巻き込まれるどころか焼き肉喜んでる時点で共犯レベルだろ。
この騒動自覚した上で、売れれば正義って思ってるって事にならないか?
長野は放っておいてやれよ・・・
いくらなんでも教え子がトレスするなんて思ってなかっただろう
さりとて学院に義理がある以上、表だっての非難もできん
649はぎりぎりの回答だったと思うよ、俺は
>>645 最近はラノベ新刊シュリンクしてるとこ多いから
中の文章を確認せずに買った人もいたと思う
コミックと一緒で、ジャケ絵とあらすじ確認して好みだったら
新人の1巻目だし試しに買ってみるって感じで。
特に電撃はレーベル新刊全部買っていく勢いの人も居るしな
649のリンク先を読んで649の答えってのは変だよなあ
露骨にはぐらかして長文だから、かえって後ろ暗い印象
「何とも言えない」だけなら一行目で止めておけばいいのに
焼肉なんていくらでも食えるだろw
社交辞令だ
>>649 アイディアじゃなくて文章をパクッたことが問題になっているのに
長野はなに見当違いな返答をしてんだ?
>>609 まずは「盗作」と「引用」について辞書で調べようね哀川くん
つーか立場上何も言えないから聞くなっつってんだろ
意見聞きたいなら他業種とかフリーの利害関係ない奴にしとけよ
何でこんな時間なのにこのスレこんなに伸びてるの?
>662
しかるべき準備が足りなかったな
予想だけど、金曜もしくは月曜に何らかの処分(回収)が発表されると思う。
というのも8日から新刊が本屋にならぶので、そのタイミングで店頭のおかま本を回収
するつもりなんだと思う。
(本屋の電撃文庫用スペースはある程度決められているため、
新刊が出るたびにその棚を空けるため、古い本は送り返される)
なのでどうしてもおかま本を入手したい人はこの週末に購入したほうがいい。
オレは買わないけどな。
6/10のMAGAZINEなんて、もう印刷所行ってんじゃないの・・・?
短編のっちゃうんじゃね?
俺の予想
・サイトに謝罪文が載る
・店頭に並んでいる分は回収、在庫と共に全て裁断
・数週間または数ヵ月後に問題箇所を直した改訂版発売
・さんざん騒がれたおかげで改訂版もバカ売れ
・以下続刊
・アニメ化
・その改訂版も実は・・・ということで鑑定団が大活躍
・アニメ放映中止
・ラノベ、全巻発禁へ
・作者職を負われて引退へ
・作者の元に賠償金などで多額の請求がいき、今までの儲けが消し飛ぶ+借金
・作者のメシウマニュースでニュー速にスレがたつ ←ここまでいって俺たちの勝利
6/10に短編が載るかどうかでまず一騒ぎ
載ってたら載ってたで騒ぎになり
鑑定班が総員出動
しばらく目が離せませんね
この手のパクリラノベは、パクリ発覚後は心理的にパクリ使いにくくなるから
文章レベルが格段に落ちて糞ラノベになるか、図太く更にパクリを続けるかの2択になる
言いたいことはわかるけど、この手のパクリラノベって言われても
こんなラノベを他に知らないんだがw
>671
いや、アニメとかやってないし、全巻て、この一冊だけだから。
角川グループ内だけじゃなく、講談社や集英社からもパクっているので
めんどくさい改訂とかせず、そのまま終了でしょう。
哀川「文章がソックリなのは尊敬する先生方へのオマージュだったんです。すみませんでした」
これで回収、絶版はなしになるんじゃね?
そういえば、絶版・回収・発禁対象でも、国会図書館には一生残るんだよね
作者が死んでからも。永遠と。
>>677 改訂版出すなら、引用元を逐一明記した
答え合わせ的な付録を是非付けて欲しい
本文が(※〜付録○P参照)だらけになりそうだが
改訂とかやるから、大騒ぎになるんだよ。
問題編と解答編
これでおk。
一つのネタで二度美味しい!
>>613,614
これってどっかのテキストサイト参考にしてないか?w
numeriとかあそこらのノリの臭いがするぞ
ああ。行数を稼ぐのはいいが―― 別に、アレをパクってしまっても構わんのだろう?
バカテスの作者のブログ見ると、かつて流行ったテキストサイトっぽいし、
そこに無意識で影響を受けると、テキストサイトっぽくなるのかねえ
>>590 「哀来也」と壁に墨痕鮮やかに書き残した方が厨2ぽくて良いぞ
元ネタは自来也の元ネタの中国の怪盗我来也だ
盗みつながりでピッタリ
・おかまp151(三話冒頭)
とある平日の朝。
ふと、妙な寝苦しさを感じて目を覚ますと、
「おはよう紅太郎」
ベッドに寝ている俺の上にアリスがいた。
「今日は良い天気だぞ」
起きたばかりでうまく開かない目で今朝も飽きずに俺を起こしに来た幼馴染の姿を観察する。
今日は平日なので、アリスは当然のように聖桐学園の制服を着ていた。黒いブレザーに純白のワイシャツ、濃い真紅のネクタイという
抑えめの配色が、大和撫子的なアリスの容姿によく似合っていた。
(この後、強烈な違和感の部分へ続く)
・おかまp201(四話冒頭)
カーテンの隙間から差し込んでくる目障りな太陽光と鬱陶しい雀の鳴き声で目を覚ました。
「……」
とりあえずベッドから上半身を起こす。と、朝からやけに体がだるかった。まだ寝ぼけているようだ。
眠気を振り払うように頭を振って俺はカーテンを開ける。瞬間、さらに強い太陽光が俺の眼球を刺激してきた。
・バカテス3.5巻p95-96(章最初の場面転換の後)
とある休日の朝。
カーテンの隙間から差し込む陽の光と雀の鳴き声で目を覚ますと、
「……雄二、おはよう」
俺のベッド脇に翔子がいた。
「……今日はいい天気」
シャッとカーテンを開く翔子。陽光がさらに強く部屋の中に差し込んできた。
「ん? ああ、そうみたいだな」
強い光に目を細めながら、まじまじと幼なじみの姿を見る。
今日は休日だからか、いつもの制服姿ではないようだ。上は白い長袖のカーディガンで、その下に薄いピンクのカットソーを着ている。
下は薄手の膝上程度のスカートで、下着が透けない為のインナーが中に見える。ペチコートとかいうヤツだったか? いつもはTシャツに
ジーンズやデニムのミニを合わせている格好なので、今日はこいつにしては気合いの入っている格好だと言えるだろう。
元ネタ探しと発見。まさに読者参加型で面白いな。
おかまジェってジャンル、ネットで流行らないかな。
文章の1割から5割は、既存のラノベを『参考』にして『創作』する。
ただし
1.必ず痕跡を残して改変する。
2.参考にしたラノベの冊数は明記する。
>>688 逆に考えるんだ。今まで俺達が数えていたのは
アウトじゃなくてストライクだったんだよ。
だからあと40以上は見つかるはずだとw
>>690 なんかもうここまで来ると、バカテス、めだかボックス、れでぃばとだけってのは不自然。
他にも細かいものから大きなものまで、いろんな作品あるんだろうな。
くそっ、600円の参加費用で俺もやりてえ……
常識レベルで決定的な違いがあるから、ゆとりは使いにくいなぁ
アメリカばりの細かい契約書が必要だね
俺もパクリ箇所みつけてえ。問題編(おかま)は持っているけど、解答編(バカテス)は人に貸してもってないんよ。
>>694 バカテスはおそらく多数の検証班が虱潰しに見てるから、ほぼ出尽くしてきてると思われ。
たぶん他にも盗作してる作品があるはず。そっちを探してはどうか。
見つけたら最高に気持ち良いだろうなー。
696 :
694:2010/06/04(金) 10:13:08 ID:aQ49xti7
そうだな。それじゃおれ、「生徒会の一存」でもあたってみようかな。
あと、「おかま」の勇者生徒会の面子の関係になんかありそうな気がするんだよな。
どこ読んでもこんなシーンあったようなってのが多いから逆にバカテスのここだって特定し辛かったりする
擁護派は6巻以降からトレース見つければむしろ向こうがパクったんだって逆転ホームラン打てるよ!
>>693 ゆとりは契約書をただの判子を押す紙だと認識しているから、
事件後に賠償請求はできても、抑止には効果がない。
>>697 応募原稿から改稿はしてるだろうし新しい巻から追加されててもおかしくなはいよ
賠償請求はないだろ
おそらく編集とか専門学校から人気作からパクれ的なアドバイス受けてるだろうし
(当然コピペしろという意味ではないがゆとり哀川には理解できない)
法廷でそれ証言されたら下手すると訴えた方も傷になる
せいぜい訴訟ちらつかせて口封じしてポイだろうな
>>699 最初から継ぎ接ぎ構成して作ったんなら(この部分はこの小説から、ここは…みたいに)、
シーンの追加は難しいかもね。そういう応用ができなそさそうというか
なんというか哀川さんは
「この小説のこのシーン面白ぇ!よし、俺の小説にも入れよう!」っていう考えじゃなくて、
「このシーン書きたいけど、文章が思いつかない…。この小説のこの部分を使わせてもらうか」
という考えで書いてる気がしてならない
面白いから使わせてもらおう、ではなく、面白いのが書けないから使わせてもらおう、というスタンス
『れでぃ×ばと』からの盗作がぽつぽつ見つかってるようだけど、
この作者は5年くらい前に『カレとカノジョと召喚魔法』っての出してんのね。
ここらへんありそうだな……
問題編wwwww
巻末に「読者への挑戦」でもつけとけよもうwww
>>700 自称AMGの生徒さんがパクリ指導はないと言っていたが……
バカトレは哀れ川の裁量ということか
これ、10個以上コピペされてるのにまだ見つけてもらえてない作者さんとかいたら
わらえ……カワイソウナハナシデス
706 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 10:45:32 ID:Es6H/C6d
禁書より面白いな
三巻でる頃にはアニメ化だろう
この本が禁書になりかねない件
他のレーベルの人気作から持ってくるだけでもどうかしてるが
応募するレーベルのしかも同じ学校の先輩からもパクるなんて
こいつこそ脳に重度の障害持ってるに違いない
禁書というか焚書になりそうな勢いだよ
(パクリリスト)
とある電撃作家の盗作目録
328: イラストに騙された名無しさん 2010/05/31(月) 23:43:12 ID:aXnQa2pB
哀川 譲(あいかわ じょう)
声 - 檜山修之(ドラマCDのみ)
能力は「盗作職人(パッチワーカー)」。低能力者(レベル1)。かつては総合創作機関
AMGに所属していた。他の能力者の力を収集(コレクト)、接合(ユナイト)し、自らの能力
として発表(リリース)する事ができる。収集した相手に対しては『能力が被るから早く死
んでくれないかな……』と辛辣な言葉を投げつける。
テレビアニメ版では諸般の事情により登場せず。
566 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418 哀川ジェネレータすごすぎだろw
このソフト使いようによっては、小説業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
623 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566 ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
キャラ作る→あらすじ作る→作家探す→ホテル借りる→作文→このラノか書評サイトに頭下げて持ち上げてもらう→
が
キャラ作る→あらすじ作る→哀川さんお願いします→電撃大賞
になるんだから
723 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623 何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
ラノベなんて結局は似たりよったりだからな。
モロパクリがあっても簡単には区別つかねーよ。
電撃大賞は16回でしろきつね、哀川という両巨頭を生み出してしまったから
今選定している17回は相当厳しくチェックされてるだろうな
少なくとも今後の拾い上げ枠は消えたことだろう
話題になってたから読んでみたけど
盗作抜きにして純粋に話が薄いよね、
ツンデレキャラがよく分からないうちにデレたりとか
ラノベはほとんど読んだ事が無いけど、他のラノベも有名なのでもこんなレベルなの?
最近のラノベには特にその傾向があるからな…
でも、裏を返せば、少なくともモロパクリかよ!とひっかかるたびに、
いやいや当たり前だしなーとことごとく流してしまった事が、
今回のおかま騒動の土壌になったとしか思えんわ…
読者から作者が生まれるんだから、ある意味予想出来た結末かもしれない
>>715 残念ながら最近はこんなのです
そうじゃないと売れないから
すまん、>716は713へのレスな
なんかリンク張られてたから来たけど
これって買っといた方がいいの?
>>714 相当厳しくっていうか16回がユルすぎたんだろう
とんだおサセだぜ
盗作発覚前から「新人としてはそつなくまとまってるが、それだけ」的な評価は結構あった
70 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 00:58:44 ID:TZT73Zsy
おかま、そこそこ普通に読めて面白かったけど
予定調和的展開つーか、おどろきの展開みたいな物は無かったな。
72 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 01:04:37 ID:AaCIwi5C
自分の好みにもよるんだろうが、おかまは確かに普通にそこそこ読めて、それ以上のものはないけど。
普通にそこそこ読める本自体がそう多くはないような気がして、やっぱりおかまは良い出来と言っていいかも。
83 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 10:02:22 ID:t3/eFbwk
おかま普通につまらんな。何も残らない。数週間したら忘れそう
覚醒遺伝子は久々に壁投げ本a
>>715 「話題になった」っつーても、せめてこんな離陸直後に撃ち落とされたのより
もっと上空飛んでるやつ読めよw
ラノベ大量生産時代だから、まあパクリそのものは仕方ないけど
もうちょっとバレないようにアレンジしろよという。
それすら出来ないほど無能が作家やってんのか?
>>719 どっから来たの?
この関連スレってどれくらいあるんだろ。
自分は昨日、萌えν+から来ました。
萌えのスレとここの二種は昨日読みあさったw
>>712も見たことないので他にスレがあるなら行ってみたい。
創作文芸板の電撃小説大賞スレとか。
>>725 早くてびっくりしたw
ありがとう、行ってみる!
これは学園モノが増え過ぎたラノベ界に一石を投じるパクリだったんだよ
これからはSFの復権が始まるぞ
今逆に読みたくなってきてるんだけど
新手の販促活動じゃないよなw
>>727 まじかよ電撃に応募するためのパクリ元のSF小説買ってくる
萌えSFが狙い目
よし、ギャラクシーエンジェルを全文書き写す作業に戻れ
ハローサマー、グッドバイとか?
いっそのこと、バカテス1巻をそのまま郵送して応募しちまうか?
他社レーベルなら通るかもしれないぞ。
じゃぁ俺はゼロ魔とタバサと騎士姫のパクリ作業に入るか
おかまはきっと電撃大賞どころかラノベ新人賞全体の選考基準を変えたな
まさに衝撃作だよ
ブギーの比じゃない
革新したのか
>>733 ラノベじゃないけど、
改変無しで丸々送って賞取っちまった事件が本当にあったりする
確かバレた時の言い訳は「好きな話だから皆に知ってほしかった」だったような
ここは、クトゥルー+セガネタでマイナー路線
ニャル子さんのベン・トー
だな
そいや5.5読んでなかったな読むか
とりあえずさ、今回の騒動の問題となっている部分は明確にしておこうぜ。
今回騒がれているのは、文章表現のトレースだ。
設定やキャラ造形の類似ではないことを、新参は理解しておけ。
>>730 「夏への扉」ですね
主人公を慕う幼女のメインヒロインに加えて相棒の猫と文化女中機をヒロイン化
タイムマシンを発明した科学者をマッド入ったお姉さんキャラに
743 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 12:38:48 ID:BDvX1CBv
問題篇が見つからねえwwwwww
問題編買ってきた。
近所のツタヤに3冊平積みで置かれてた。
多分、8冊ぐらい入荷していたみたいだ。
俺が買うまでに5冊売れで、重版分。
745 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 12:45:35 ID:wddN0fA2
バカテスのノベライズ版を読了。
バカテスさが再現されてて良かったよ。
次は作者さんのオリジナル作品を読みたいなぁ。
全然パクリじゃないだろうけど
ハルヒの伏線って夏への扉っぽいよね
こういうオマージュなら許される
おかまの裏タイトル「哀川の挑戦状」
多分、盗作問題解決の後、一ヶ月ぐらい放置すると
「こんなラノベにまじになっちゃってどうするの」と哀川よりコメントがでる。
他のどの部分より
冒頭の一文目でパクってるってのがインパクトあるな
749 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 12:56:19 ID:nPsxIvoq
電
撃
に
な
に
か
動
き
は
あ
っ
た
の
?
>>748 面白いギャグを使いたくてパクったとかそういうのじゃないってのがはっきりしたしな
単なる情景描写さえ借り物って、書き手としての最低限の、さらにその最低限くらいの実力さえ怪しい
751 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 13:01:55 ID:0K4G3YRx
ゆとり教育の被害者だよ。お気の毒に・・・。
本人はMAD(笑)感覚だったのかもね
753 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 13:18:54 ID:HNCi4AGe
いろんなラノベの文章コピペして○○してみた
bk1で注文しちゃった…くやしい…
グランデにもブックマートにもねえ!?
そのときスレに戦慄走る──
(ぐっ…)
(マジかよ…!?)
(パクリの… 底が見えねェ!!!)
読破歴五千を超える経験と勘から相手の力量を数値化してきたねらーにとって
過去に例のない悪質さを持つラノベと出会うこと自体は決して珍しくはない
しかし過去最悪のネタ被りを据えてすら天秤の対として軽すぎる程の力を持つ敵!!!
遥か膨大なパクリを内胞する怪物!!!
前代未聞の経験である
哀川ってログインしっぱなしなのか?
mixi5分以内だった
なにやってんだろうね
現実逃避じゃね? 部屋で1人静かにしていると落ち着かないのだろうw
自業自得だけどね
mixiのアカウント取って凸しようかな?
何処も売り切れだなーと思ってなにげに尼のマケプレを見たらコレクター商品
9,800 円で出品されててウルトラレモネード吹いたわw
解答編が6/10に発売されるのか・・・
まだ電撃のHPとかで謝罪の言葉はないのかな
>>765 状況を調べ上げて完全に方針決定して、もう手続きも済んでからの報告みたいになるんじゃないかな
回収と同時に謝罪かもな。
(´・ω・`)となると来週か
オリコン2010年06月07日付 文庫 (2010/05/24〜5/30)
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
*2位 **位 *1回 *24,471部 *24,471部 10/05/25 **6日 パパのいうことを聞きなさい! 3
*8位 17位 *2回 *15,782部 *24,901部 10/05/22 **9日 聖剣の刀鍛冶(ブラックスミス) 9
11位 **位 *3回 *10,638部 *30,179部 10/05/07 *24日 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
お前ら宣伝乙
電撃のラジオも10日配信だっけ
哀川先生ゲストに呼んでくれよw
内容について
こらしめとして半殺しの目にあわせたりっていうのは二次元ではよくあるんだけ
クラスメートにフルボッコされて主人公が気絶するシーン
・痛みつけられ数時間も気絶して授業がいつの間にか終わっていた
・目覚めてすぐ将棋のシーンが入る違和感
・嫉妬にかられてクラスメートを数時間気絶するほど痛みつけるクラスメートに、読者的にドン引き
いじめっこがフルボッコにされるシーン
・勇者と魔王の会話からいじめっこは全身の関節をはずしたと予想される
・いくら勇者とはいえ、いじめっこが悪いとはいえ、暴力的すぎやしねえか?
特に勇者は魔王(人外だからかもしれないが)を殺すんじゃないかというほど敵対心を燃やしている
正体を暴けば終了の生徒会戦なのに、人間と人外の共存の道を模索している勇者が
どうしてそこまで魔王を目の敵にするのかがよくわからない
599x30,179円
現在の被害総額 18,077,221円
>>768 2万売れたとこでいったんストップしてからそれってことは、重版1万5000くらいかけたのか?
強気だなぁオォイ!
>>745 そうか! 「おかま」は「バカテス」のノベラィズだったのか!
>>768 「肉を切らせて骨を断つ」という言葉を思い出すなw
ゴネて返品回収までいけば電撃が傾くぞこれ。
絶版見越して転売厨が動いたのか?
>>768 そりゃこんだけ騒動になったら
良くも悪くも知名度は上がるし風速は出るでしょ
問題はこの後の会社としての対応
これで電撃がこの売れ行きに味を占めて
「バカテス作者も激励!業界騒然の問題作!もうなんでもアリだ!」
とかのオビつけて重版やったら俺はもう絶対に電撃文庫を買わない
不買運動とかじゃなく単にそんな出版社とは係わり合いになりたくない
電撃にダメージが行くのは確実だな
そこから哀川にどれだけダメージが抜けるのかは楽しみだ
印税は入らないだろうな。
当たり前だけどw
(´・ω・`)むしろ今は違約金払うかどうかのほうが気になるわ。
誰も内容には興味ないのかよwww
AMGもどう対応してくのか見ものだな
在校生はたまったもんじゃないだろ
ニコ動で哀川先生の土下座を流してみてはどうか。
いい宣伝になると思うが。
>>779 まず電撃が何かしらの動きを見せた後の問題になるけどな。
電撃が認めてない時点で認めちゃったら色々マズイし。
>>781 10日以降の在校生からの情報提供が楽しみだな
>>782 10日直後はもし載ってた場合、答え合わせに一生懸命で
その辺すぐには気に出来ない気がするわ俺w
載ってなかったら色々wktk
本名バレや顔バレはまだないの?
AMGあたりから辿れば良いのかな…
現時点で電撃側は世間の反応を見てるだけなんだろうな
電撃内部の態度なんて数時間で決まるだろうし
騒ぎが限定的(2ch程度)なら盗作を認めない方向もあるんじゃないかと心配だ
もし認めなかったら認めるまで祭られるだけ
>>721 自分の過去の書き込みを見せられると複雑だw
正直、もう消えることが確定した人間の顔や本名には興味ないな。
PNを変えても再起は無理だわ。
だって、情景描写もアイディアも全部、借り物だったじゃん。
こいつ、本当に才能がない。
おまけに努力する意思もない。
ゆとりの恐ろしさを知らなかった編集者、乙って感じ。
>>779 内容はなぁ・・・バカテスパーティらへんから特に理解できなくなったな
前魔王生徒会長が敵もパーティーに呼んでその後に正体がばれるとか
その後のヒロインの反応とか主人公の吸血鬼にできないか?の所とか「は?」って感じだった
一騎打ちの際の奥の手が脱臼だったのは完全に理解不能の域。描写もおかしかったし
奥の手を用意してあるのに勝つ方法(ヒロインの背後に回ってブラホック外し)を閃いたのは
一騎打ちでボコられた後とか奥の手と勝つ方法は普通セットで考えとくもんだろと
ここは戯言パクリが発覚してくれたおかげでスッキリしたわ。ああ、とにかく脱臼ありきだったんだなと
790 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 15:12:58 ID:Oi6GjrKo
マジな話、こういった著作権が絡んでくるものでの盗作、
パクリの類いは許されるものではないが、汚名返上の機会は
与えてやってもいいんじゃないか、と思うのは甘いのかな…?
漫画業界だが、パクリ認めて謝罪して、しばらくしてから
競技かるたのマンガで復活した例もあるしな。
哀川に才能があるかないかはわからないが、前者の場合は
勿体ないと思うし、後者の場合は切り捨てればいいだけだしな。
買ってみた、さてさて読んでみよう
書店には三冊残ってた、こんな地方にこれだけあるなら
結構刷ったのね〜
正体バレ、屋上でのやりとりの後で最後は「やっぱり違った」と思ってくれるなんて
なんと物語のご都合に優しいヒロインさんなんでしょうと思いました
全体に、こういうシーンにつなぎたい、こういう展開を持ち込みたいという遺志が先に出すぎてて
整合性なんか知ったこっちゃねぇ!状態だと感じたな
読んでて色々ムズムズするポイントがあって、そこがパクリだと発覚するたびにすっきりした感覚を味わえてるよw
普通にスルーの予感がするな。「物理的被害」が出ず騒いでるのが2ちゃん周辺だけだと判断で
>>790 その漫画業界の人は新人賞にそのパクリを送ってそれでデビューしたの?
このケースの哀川くんを許しちゃうと、
「とりあえず盗作でデビューだけして、ばれたら謝罪してもうワンチャンス」になるんだけど
パクったシーンが面白いから整合性には目をつぶって貰えたんだろうかな
光るところが随所に見られるのでこれから編集が磨き上げて行きますみたいな
高林さん乙であります
売り上げは良いからスルーすんじゃね?
次巻以降はパクるなよ!!って注意して終わりだと予想
編「次はパクんなよ?」
哀「サーセンwww」
>>790 すべてを認めた上でなら、別作品での機会はあってもいいと個人的には思う、が
作家がすでに飽和してる電撃で、この人がパクリ抜きで出版を勝ち取れるレベルのものを書けるとは
正直俺には思えないんだよね
もし電撃から二度と哀川の本が出なかったとして、それがパクリで完全に切られたせいなのか、
それともパクリなしで書いてみたけど論外だったせいなのか、そこはわからんよなぁと思う
はい絶対にパクりません!って返事返ってきたとして
それをどこまで信用できるかっていう問題もあるんだけどな
無名の新人だからこの程度ですんでるが売れまくってアニメ化した後に炸裂じゃシャレにならんぞ
>>790 やり直しの機会はあるじゃないかw
岩手県にでも帰ってさぁ
全く別の他業種で。
>>795 光った原石がウラン鉱石だった感じだな
こんなの磨き上げて濃縮しても破壊力が増すだけだ
しかも有害なものも色々放射しやがるw
>>788 >>795 たださ、大体の作品って応募した時の状態から
手直し入って本になるよな?
編集で盗作チェックはしてないにしても
文意が上手く繋がらない齟齬が発生してる箇所は
本を出す前のチェックで引っかかるだろうに、
テンポ重視の1箇所を除けば
そのままにする理由もないような所ばっかり……
編集もなかなか仕事が荒くなってないか?
何回か話題になった俺妹内の盗作騒動では証拠がないから
続きを見て判断するという結末だった
編集は今頃おかまの新作短編をパクリがないかどうかバカテス他のラノベと
見比べてるとこかもな
803 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 15:28:39 ID:u686x0fl
今まで努力しながらデビューできなかったたくさんの人たちに謝ってほしいな
AMGの生徒さんたちもかわいそう
>>790 いや、そんな甘い態度じゃ、また盗作が続出する事態になるだけだろ。
不義理なことを行った人間は徹底的に弾圧されねばならない。
もう電撃だけの問題ではないしな。
>>789 たしかに唐突に親睦パーティは理解できないよな
話も終盤かというときに、いきなり前勇者生徒会メンバー投入されるし
人外になりたがる主人公の動機づけも弱い
一騎打ちでも勇者と互角にわたりあう力量を発揮する主人公TUEEEもおかしいし
それが将棋を頭のなかで打てるという先読み能力ゆえだとしても
身体能力はどうにもならない
あれ、内容語りたくても結局パクリにいきついてしまうwww
もし本人の力がパクリなしでもそこそこなら
2巻読んでやろうじゃないのって思ってたけどだめだなw
>>790 >>804 別に命まで取ろうってわけじゃない
本来デビューすべきなかった才能のないアホが一人本来の道に戻るだけのこと。
ラーメン屋の行列に割り込んだやつがいたらお引き取り願うだろ?それと同じ。
八方ふさがりの主人公が起死回生の名案を思い付くが、読者には伏せられ、
物語はいよいよクライマックスへ……
普通なら読者としてwktkする場面だが、なんせ本編の大部分を
「なんでそうなるん?」という疑問と共に読み進めていったこの作品では
クライマックス前に主人公が策略を思いついて笑い出しても、
「え〜?ショボい策じゃないだろうな?」と不安になるだけだった。
あんなのは初めての体験だw
んで実際ショボいしw
まてよ、もしかしたら電撃で出す為にバカテス作者が名前変えて出したのかもしれんぞ
哀「コピペばかりの無能を演じて、次期電撃大賞の投稿者のパクりを予防する…楽な仕事じゃないよッ!」
>>808 西尾とれでぃばとのパクリどうすんだよおいw
ショボすぎて一周回って逆にその発想は無かったって感じだった
前年までも魔王時の不在隠す為に影武者位使ってただろうに
わかった!
哀川というのは西尾とか井上とかその他多数の作家が共同で使うペンネームだったんだよ!
まぁ、回収されるかどうかはわからないけど継続はできないでしょ
一番重要な将来の夢の台詞にめだかパクリがあるんだもん
話の完成度自体高いならまだよかったがそれもダメじゃあね
じゃぁ一体誰が書いたんだ・・・
実際、作中でも「影武者は過去の魔王も使った手段」と書かれていて、「アリスもそれを承知のはず」とか言ってるんだけど、
身代わりロボと「名前呼んだのは罠でーす」という発言だけで乗り切ってるんだよな。
頭脳明晰なはずのアリスも、前勇者生徒会の人々も、すっかり騙されているの。
>>820 哀川って奴が書いたのか、それって問題な気もするな。 電撃はどう考えてるんだろう。
何が悲しくて自分の作品のコピペしなきゃならんのだってことになるわな
この作品ってエロゲのいろんな設定をかなり混ぜた感じだね。
コンチェルトノート・G線上の魔王とか。
この作者ってあかべぇ好きな気がする。
「電撃が盗作に気づかず出版した」のを2ちゃんで騒いでいるうちに
公式に謝罪とかしたら自浄作用のうちだけど
「電撃が盗作を出版して開き直った」ならネットニュースあたりも騒ぐでしょ。
そうなってから謝罪してももう手遅れ。
そして、仮に電撃がスルーしても
「この騒動があった事」そのものはもう隠せない。
返金を求める運動をすれば、流石にだんまりは決め込めないんじゃないのか?<電撃文庫
一番可哀相なのって
16回に応募して書評貰った奴の中で
オリジナリティとかどこかで見たような〜とか書かれた奴だよね
電撃ってたしか貰えるよね書評
以前、某バンパイアハンターとかの設定とセリフ丸パクリの作品が
あったけど、結局作品は出版され続けたよね。
ラノベ業界はこんなものだよ。
ここまで酷いのは前例が無いと思うが。
過去の事例と同列扱いして罪軽く見せようとするなよw
なんか、はてなで電波飛ばしてる奴の感想文読んでたら頭が痛くなってきた。
ネタ抜きで痛い子だったんだな
>>827 逆に、対応がどうだろうときちんとそれやらなければ売り逃げで電撃と哀川くんの勝ちだから
>>790 末次由紀だっけ?かるたで復活した人
あの人は人物トレースやっちゃったわけだけど、
漫画を作る能力自体はあったってことだと思うよ
今回の件は、デビュー作かつ文章が売りの小説で
文章をパクるってことで小説家に必要なあらゆる能力が
疑われてもしょうがないケースだと思うよ
個人的には哀川が生き残るのも面白いとは思うけど
この人がその後の作品でパクリ検証に耐えられるか疑問
末次さんは相当なバッシング受けながらやり直した根性だけでも凄いと思う
回収絶版の規模も相当だったしな
>>833 哀川くんはまあ勝ちかも知れんが電撃はなあ
信頼とモラル切り売って小銭に換金しただけじゃん
数字はどうあれこりゃ損害だよ
この程度で騒いでる奴らはトリニティブラッドを知らないんだな。
あれもそこそこ売れたから、これもそこそこ売れるんだろうね。
まあ株価は盗作発覚前から下がってたけど
それに拍車かけそうな勢いだしな
投資家はスキャンダルを嫌がるし
エロゲのエア箒の画担当のひなこも構図をトレースしまくりだったがキャラの顔はレベルが高かった
そういうウリが無いならどの道先は長くないだろうな
来年くらいに
「あの、哀川譲が帰ってきた!!」
って帯で復帰するかも
ニュースにならないのはなんでだろう
サーチナとアルジャジーラあたりにタレ込んで来るか
>>793 ブログ・SNS・Twitter等々で広がり続けてんぞw
実力でデビューして、絶え間ない連載の中でトレースしてしまった漫画家と、
デビュー作から盗作した哀川を同列に語るのは可笑しいがな。
結局、哀川は実力ではデビューできていない。
つまりはワナビ。
さらに前科付だからワナビ以下w
ニート兼業だって自己紹介してるし、モノホンの最底辺www
一軒初期から取り上げてるとこあったと思う
>>834 たとえば、哀川さんがパクったのがいくつかのギャグだけであって、
このおかまがギャグ以外のメインストーリーも凄く良くできてて・・・ってのだったら同じような期待を
かけられないでもないわな
でもすでに色々言われてるとおり、かなり展開も強引だし
都合に合わせてキャラが異常に鈍くなったり記憶喪失になったり
そしてギャグ以外のパクリも露見してるし(1章冒頭からってどういうことだよ・・・)
この人は本当に小説を一から書ける人なのか?ってレベルの疑問が沸いてきてるよ、俺はもうw
>>837 「シチュエーションパクリ」とは今回訳が違うだろうと何回言ったら……
というか、試写に鞭打つようなことやめろよ
>>843 人の噂も七十五日だしなあ
wikiとかの致命的なのは電撃側?がさすがに抑えたみたいだし
ここからでも逃げ切りは十分可能
>>848 流石にもう無理だと思うよ
今だからこそ面白がって買ってる人もいるけど
これで何もなしだったら今どころの炎上騒ぎじゃ収まらないでしょ
>>848 逃げ切っても崖に向かって突っ走ってるだけなんだけどな…
>>848 作品名で検索しても作家名で検索しても盗作問題扱ったコピペブログが
上位ヒットする状況がどう致命的でないと
グーグル先生とamazon先生を舐めるな!
つかwikiで暴れるのはむしろやめろよw
あそこはそういうとこじゃないだろw
早く電撃は処分してくれや。
これくらいたいしたこと無い!
とか言い出す連中うざいしw
>>837 グーグル先生に金積んで八分してもらうにせよ、おかまの売り上げぐらいじゃ割に合わないだろ
>>851 作品名・作家名どっちで検索しても、
一番上に盗作まとめwikiとかが出るくらいになれば致命的かも
いやそれでも素知らぬ顔で売り続けて情弱相手に商売できるか?
SDとか靴あたりの木っ端レーベルの作家ならもう詰んでただろうけど、電撃だからなあ
wikiってWikipediaのこと?
Amazonからいつの間に新品消えたんだ
というかwikiより検索の方が致命的だよね
wikiはまあ容疑が確定すれば自然と内容に書き加えられるし
傍から見てる分には、電撃が無視した方が面白いけどwww
>>856 つうか、なんで王者の電撃がこんな盗人の売り上げと
レーベルの評判を天秤にかけてチキンレースしなきゃなんねえのかと。
これから哀川でいくら儲けられるんだよ?
当然、売り上げからアキバblogとpixivに出した広告料もさっぴけよ。
風評被害を考えれば、たぶん今でも大赤字だぞ。
ラノベってのはネットでの評判で買われていく要素が多いからな
>>856 電撃だからこそぽっと出の新人庇う理由が薄いわ
他に大量に売れっ子作家いるのに
>>860 いや、俺が言ってるのはwikipediaの方だよ(
>>858)
盗作問題が浮上している云々が書かれてたのが消えてるけど
まあそれは容疑が確定すれば復活するだろうって意味
電撃の動きが無いなあ。
ヌルーかな?
しろきつねのときだって十日〜2週間ほどかかってるので想定内。
>>864 読み返してみたらWikipediaだったわ、ごめん
しかし、スレ加速してきたな
前スレは3日、このスレは2日で消化しそうだ
処分するにしてもエンブレその他だけじゃなく哀川とも法的な問題もあるし
すぐにってわけにはいかんのじゃないの
禁書スレよりも勢いがあるっていう前代未聞の新人だからね。
ラノベを変えたのは「ダーク・シュガー」ではなく「おかま」だった。
9日までに正式な謝罪がなかった場合
売れてるのは売れてるから即どうとはならないが、電撃を盗作会社とみなす読者がまず離れる。
↓
実力のある良心的な作家が他社に流れる(ファミ通とかw引き抜きもあるかも)
↓
電撃弱体化(潰れるまではいかない)
↓
電撃を残したまま、新たに社名を変えた別会社を立ち上げ心機一転
かな。
応募は毎年多いだろうけど、そのうち徐々に下がると思う。
ただし、来年(今年?)の応募総数だけ桁違いに跳ね上がる。
コピペラノベも跳ね上がるw
まあ、実際すぐに謝ると思うよ。……………謝ってくれるよね?
>>869 いくら宣伝のわりに地味だったからって、タイトル間違えるのはかわいそうです
とりあえず雑誌に載る予定だった短編がどうなったか、それに合わせて電撃がどう動くか、
ってとこまでは、状況は何とも言えないと思う
Wikipediaの記述を消したのは電撃が態度を示したと見るべきなのだろうか
素で間違えましたw ごめんなさいw
俺は「このラノ2010」がちょっぴり楽しみ。
おかま騒動は見開き特集ページくらいありそう。
宝島社は容赦ねえからな。
おかまのかげで話題性でも売上でも地味に割を食らってる魔法幕末士って作品もあったな
学校の課題をコピペで適当にやっつけたらなぜか拾い上げ枠でデビューが決まっちゃったのか
どんな形であろうとデビューすればなんとかなると思ったのか
Wikipediaはちゃんとしたソースが必要だからしょうがない。
作品名で検索したらパクリの話ばっかり引っかかるから
十分じゃない?
>>874 このラノといえばこのラノ賞の審査員やってるまいじゃーの人がおかま盗作認定してたよね
これは伏線か…?w
>>880 これか
http://maijar.jp/?q=node/4577 >5/30追記。この作品ですが、現在盗作疑惑が持ち上がってます
>(詳細はこの辺で。リンク先のまとめ画像がわかりやすいですが、これはさすがにアウトかと……)。
>公式アナウンスは今のところなし。私は不覚にも全く気がつかなかった手前、
>おすすめの文はとりあえずこのまま残しておきます。
まいじゃーは趣旨通りとはいえ賛美ばっかりでちょっと気持ち悪いサイトだと思ってるけど、
他のブログと違って盗作疑惑についてコメントしたのは好印象だな
>>883 あと、トップページでおかまを赤枠オススメ(その月で一番面白い)にしてたのを、
取り消してトップページからも消してる
>私は不覚にも全く気がつかなかった手前
非常に好感が持てるな。節穴は節穴でもいい節穴だ。
それにくらべて、いまだに擁護を続ける一部のサイトはなんなんだろうな
>>886 盗作だろうがなんだろうが
自分が面白いと思った作品読めればそれでいい
冗談抜きでこんな感じ
>>886 昔、別のラノベ書評サイトの人がばらしてたけど
規模が大きくなってきた書評サイトには出版社が「サンプル」として本をタダでくれるらしいよ
もちろん「ただの善意」という風に
その「ただの善意」に「義理立ててる」一部の人たちなのでは?
大人の世界だねえ
>>847 ID:s2b/E/7zは哀川くん本人なんだからスルーしてやれよ
890 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 17:15:08 ID:U07tTplO
>>888 ゲラ刷りの段階で渡していて発売日に一斉に感想を上げてください、なんてのもあったなあ
ラノベではないけど
ひもつきのラノベ読み(笑)
糞みたいな連中だな
892 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 17:18:38 ID:qLwzO3VG
>>888 献本といって、出版の世界では一般的な慣習だよ。
純粋にお世話になったお礼(取材協力とか)から、ご指摘のような含みのあるケースまで様々。
出版社がタダで送ってきてくれれば、
タダで読める+それの感想でアフィお小遣い稼ぎ+ラノベ書評系管理人みたいなコミュニティへの参加券になる
いいことづくめだね、これはヘタなこと言って供給を打ち切られたくないだろうなー
あるいはここまで毒されてなくとも、「善意でタダで送ってきてくれる」出版社に「恩義を感じてる」とかもありうるね
だから擁護する。この場合、出版社へのポーズで擁護してるだけで作品や、盗作容認がラノベ界に及ぼす影響は度外視
>>887 万引きだろうがなんだろうが、
自分がウマいと思った弁当食えればそれでいい
こんな感じか…
なるほど、褒める書評を載せれば、その本の売上が上がる可能性が
あるから、本をもらうことができるようになる場合があると。
書評サイトのなかには全然批判的評価を書かないようなサイトもあるけど
そういうサイトの管理人はそういう特権を失わないように
批判的感想は書かないようにしているわけか。
個人サイトで何を言おうが自由っちゃ自由だけど
パロ・モチーフ・ジャンル類似・ラノベの基本は一緒・面白ければいい
こういった言葉で「分かっているのにわざと」誤魔化すのはやめてほしいですな
特に「面白ければいい」なんか知らんけど一部の層に無条件に支持される便利な言葉
純粋真っ直ぐ素直感覚こそが最強って立場らしいけどそれは≒バカって事を少しは考えてみるべきではないのかね
いい訳ないだろそんなん認めてたら出版にモラルも何もなくなる
昔の有名作者が何言ったか知らんがそれは昔の野蛮な時代で文化が未成熟だから通った妄言だっつの
>>873 Wikipediaはニュースの掲示板じゃないぞ
決着の付いてない事件なんか事典の項目としての価値なんか無い
大手サイトは賞の下読み要員にもなってるよね、きっと
一般の文学賞では文芸評論家とかがやるんだが
ラノベライターってそんなにいないから
>>896 本気で「面白ければいい」を使ってるとこはあんまないと思うけどね
それこそ便利な言葉だからバカのふりして使ってるだけだとオモ
擁護という結論ありきでおかまの中身すらちゃんと読んでないとこもあるんじゃない?
>>897 あった記事を消したことについて言ってるだけだ
そこに価値があるかどうかなんて一言も言ってない
雑誌のモデルに憧れて
髪型やファッションを真似て雰囲気を出したのが他作家
顔にメス入れたのが哀川
>>888 やられやくの人も色々送ってくれるらしいね。
(´・ω・`)つーことは、今回の異様なプッシュも編集部から何かしらの催促があった可能性も十分あるわな
盗作おkか
電撃も汚いな・・・
まあしかしコレも時代の流れか
俺も盗作しよう
電撃作品盗作しても文句ないよね?電撃さん
うまいラーメン店を開こうと思って
理想の味に近い有名店の味を参考にしたのが他作家
出前取ってそのまま客に出したのが哀川
>>900 だから哀川だけに限ったことじゃないんだよ
一応人権が絡むからね
例え対象が相川でもね
>>902 まあ、アクセル・俺妹・さくら荘・おかまはなんか催促あったんだろうなあって感じだったよねw
こうやって挙げると、前3つが三木のか。三木は上手く売り抜けたけど今回の人は作品の選出を間違えたねw
>>905 > だから哀川だけに限ったことじゃないんだよ
知ったこっちゃねえよ
人権だのなんだの言ってねえっつうの
言いがかりはやめてくれないか
となると他社が今後電撃作品を盗作しても
電撃に対する皮肉っていう言い訳ができるのか
スルーしたらますます盗作紛いの応募が増えそうだな
>>908 俺知り合いに作家一杯のワナビだけど
これが通ったら盗作する気満々の人が二人ほどいるお
冗談かもしれんが、やって欲しいね
>>908 そのまんま、電撃の文章を盗作したら訴えられるぞ。
多少の加工は必要だろう。
電撃作品「幼馴染とは奇妙なものだ。毎朝起こしにきたり、並んで登校したり…………」
これを加工して
「幼なじみとは不思議なものだ。いつも起こしにきたり、一緒に登校したり…………」
ここまでなら電撃はオッケーなはず。今回の事件がスルーされるのなら。
911 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 17:48:44 ID:KT06g5wo
つーかシチュエーションやキャラも馬鹿一でオリジナリティないよね
パクッたとは言わんが探せばモロ被りのが見つかるんじゃない
さ
け い
ギ バ ん し こ
あ い か わ じ ょ う
ス の テ れ う づ
う ス め き
え
アリスは単純に考えるとめだかだしな。
主役も、魔王の部下の3人娘も、ラノベ会には佃煮にするほどいそうな感じだし。
まだ増えるとは思ってたけど、こうやってどんどん追加されてくのを見る限り、
電撃がスルーして切り抜ける展開は考えられなくなってきたな
これが電撃のプッシュならスルーする可能性が高いな
まあ俺も傍から見る分にはスルーの方が面白そうだけど
アリスのしゃべり言葉に芝村舞がちらついてしょうがない
ガンパレ小説引っ張り出すべきか…
なぜこのショボい作品がプッシュされてるのか
いまいちよくわからないんだよな・・・
>>911 いや、オリジナリティはあるな。
元勇者「魔王の正体は兎沢コータローだ!!」
主人公「誰だそれ?アホ?」
元勇者「吸血女がそう呼んでただろうが!!」
主人公「おまえら騙す為に私がそうやって呼ぶように指示した」
元勇者「くそ!!嵌められた!!」
この圧倒的な頭の悪さはオリジナリティと呼んでも差し支えないだろう。
確かに、短編や2巻もそのまま発表されて、新たな燃料投下とかの流れも面白い
>>918 誰それ?って先に言ってるのに自分がそう呼ばせたと後で言うのは本当に頭悪いな
原文のままだとしたら、だが
>>917 個性も尖った点もないから逆に編集部主導で売り易かったのでは?
着せ替え人形の素体というか
下手にパクリ続けられても面白くないし
短編で全キャラにバカテスの愛読者という設定を付加するくらいやって欲しい
吸血鬼がめだかに騒ぎの元凶はお前かつって絡んできて
その騒ぎについて言及がないのはここもなんかのコピペでつじつまあってないのかなあ
>>923 ちょっと前後読み返してみたけど、よくわからんねこれ・・・なんだろ
>>920 そこは分かっててとぼけてるだけだろ
全部聞いてるのに「はぁ?聞こえませんなぁ」みたいな感じ
>>920 大分省略したけど大体こんな感じだよ。
しかも「あのとき丁度近くにいたから捕獲して利用した」とか言って
拘束した主人公の影武者を見せ付けるという更に頭の悪いトドメ付き。
>>923 p36からの?
かがみと勇者は学内で双璧と呼ばれているそうだが、どうして気軽に会話できる仲なのか不明なんだよな
なぜかがみは隣のクラスの生徒、しかも人間にわざわざ話しかけたのというのも謎だな
>>907 だから、まだまだ動きのある事柄はWikipediaに載せるのは相応しくないって事だろ。
それを消したのは電撃関係者か?みたいな見当外れの書き込みしてるから。
なんかひらがなにすると「らき☆すた」のかがみみたいで違和感があるな
>>923の件がすげー気になってきた
このての違和感があった場所は今までの感じからすると大抵なんかあるんだよな
でも、自力で書こうとしたからこそ、うまい理由が見つからなくて投げっぱなしにした可能性もあるかな・・・
好意的に解釈するなら
「元凶はry」「なにしたんですの?」
→吸血鬼はリリィ先輩に頼まれ勇者の足止め役を頼まれたが
理由を聞かされていないので気になってつっかかった?
無理があるかな
その後の流れも
天才同士なのに仲が悪い、天才と呼ばれる二人の違いはなんだ?
魔「胸だ」
吸「ボンクラ庶民」
勇者魔王別れの挨拶
吸「話をそらさないでくださる」
(話をそらしたのは魔王であり、受けたのは吸血鬼で勇者はそらしてない)
なぜいきなり胸なのか?
>>928 見当はずれも糞も俺が言ったことに対して意味不明なレスついたんだけど
推測でモノを言うなという意見なら受け入れるが、論じてないことに文句を言われても困る
あんたこそ見当外れだろ
AMG講師「哀川、バカテスは好きか?」
哀川譲「え?」
AMG講師「バカテスに似た作品を書いたらデビューさせてくれると、とある文庫の編集が連絡をくれたんだ」
哀川譲「似た作品ってどう言うことッスか? パクリってことッス?」
AMG講師「それは任せる。やってくれるか? やってくれならデビューは約束されたも同然だ」
哀川譲「……俺、やります!」
このスレのおかげ?でメガバカの存在を知ったから
ちょっと検索してきたが酷いなこれ
トレス率90%てwwwww
続々発見されてってる流れからしても
第二のメガバカて言われた理由がわかった
検証画像最新版ちょうだい
メガバカは雑誌に載っただけだがこっちは単行本で出版までされたから尚悪い
>>932 >>873に対して、決着ついてないので事態が動く可能性ある以上
確定情報を書き込むWikipediaにとって価値ある情報じゃない。
だから誰でも確認取れた奴は消すだろうって事だろう。
それを電撃の態度とか哀川がどうのとか
相手の言いたい事読み取れてないだけじゃないかw
そもそもウィキペディアは速報するところじゃないからなあ
>>937 それが最後の更新か
まだ追加されてないのもあるし、もうちょい分かりやすく誰か作れないかな
これは抜けたがぜひとも見ておいて欲しい。
・おかまp78(二話冒頭)
晴れ渡る青空。澄んだ空気。暖かな日差し。
・バカテス3.5巻p53
晴れ渡る空。澄んだ空気。暖かな日差し。
こんなどーでもいいパクリ、小説パクリ史上類を見ないんじゃないの?w
俺と 彼女と 魔王 で、おかまか! やっと解明した!
>>940 プロローグからエピローグまで各章づつとあとがきというふうに
わけてwikiで編集してしまったほうがいいかもね
画像だと大きくなるばかりだろうし
Wikipediaの話は荒れがち、最後は自治厨が荒らしになるケース多し
三分後。ボクサーパンツ一丁の俺ができ上がり。
「――穢された。俺はもう穢されてしまった……」
鮮やかな三分クッキング。縄の束縛からは解放されたが、俗世の色々な縛りからも開放された気分だ。
今は春だが、さすがにほとんど全裸だと室内でも寒い。
「ちょっと紅太郎君。乙女みたいにさめざめと泣かないでよ。何かアタシが全部悪いみたいじゃない」
窓際で暗幕を取り外しながら抗議の声を出してくるリリィ先輩。ははは。全部アンタが悪いんだけどね?
これ(おかまP46-47)、どっかで見たようで何だかもにょもにょするぜ・・・
つか、抗議の声は出すもんじゃなくて上げるもんだろと
誰か検証画像をテキスト化して、ついでにまだ掲載されてない検証部分も書き出してくれたら、俺がwikiでテーブル組んでみるけど
初めてだからかなり適当な出来になると思うけどな
>>941 『僕』を『俺』に変えればOKとか『空』を『青空』に変えればOKとか
哀川ルール緩すぎんだろw
>>950 略してメガテスか
メガデスみたいでかっこいい
>>941 表現が素敵!真似したい!パクりたい!とかじゃなく
ただ純粋に書くのたるいからコピペしたんだな
>>946 元は声を上げてたのをおかまジェネレーターで出すに変えた匂いがするね。
わからないけど
>>946 >>ははは。全部アンタが悪いんだけどね?
これ、どっかで見たことあるなぁ・・・
でもありがちなセリフだしなぁ・・・
>>941 よくある語句だ。3つとも。
だが3つ重なるとこれほど酷さが際立つパクリもないだろうw
3ストライクでアウトだな
次スレ居るならそろそろ立ててくれ
俺は今日はもうラ板で別のスレ立てたから無理なんだ
それじゃ、たててくる
>>957 こんなありがちな表現なら、普通はいくらでも表現方法があるからいくらでも変えられるのにね。
むしろ何故そのままにしたのかがわからない。
>>941 そもそも哀川に文章を書く能力があるのかどうか疑問を抱かせるなw
>>955 お、じゃあそれうpれるか?
それと、表組む際にパクリ疑惑度に応じて何段階かにレベル分けしようと思うんだけど、
そこんところどうやった方がいいと思う?
三段階くらいが妥当かな
>>946 なんか、明久のセリフっぽいなこれ。
穢されたは、女装したシーンとかか・・・?
>>962 白、グレー、黒
って感じで分けるとか?
あー、今思ったらバカテスからだけじゃないのか
うーん、どうやって分かりやすくまとめようかな・・・
ほぼ引用>コピペ改変>モチーフ
この判断基準だと1行ネタのが上位に来ちゃうけどね
ほぼ引用>コピペ改変>その他(疑惑レベル、あるいは1行レベル)
という感じでどうか
とりあえずはランク分け無しでもいいんじゃないか?
ランクに分けるのはそれほど重要でもないし
基準に個人差があるし。
>>962 言い出しておきながらすまん
デートの予定が入ったので抜ける
>>968くらいでいいんじゃないだろうか
ほぼ引用とコピペ改変は一緒にしてもかまわない気もするけど
あとは画像にあるようにコピペ部分だけ色を変えるとかか
>>972 おk
楽しんできな
俺の基準で勝手に判断するわけにもいかないし、
まずは単純にページ順に並べるよ
ひとまず完成してから、後でみんなで議論して並べ替えるって感じにしよう
とりあえず検証画像は自分でテキスト化するよ
その代わり、誰か検証画像に入ってない部分のを集めるだけ集めてまとめておいてくれ
勢いwww
977 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:26:03 ID:BDvX1CBv
>>972 ノシ 三卍
アフリカ投げナイフでもくらえ
結局八月にはおかま新刊でないのか・・・
>>946 これすごい既視感あるな・・・バカテス読み返してくるか・・・
まあ
>>972が彼女だと思ったものは、実は哀川が他の彼女をトレースした代物なんだけどな
>>982 特に「ははは」って笑い方から物凄いバカテス匂がする。
985 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:43:06 ID:BDvX1CBv
俺妹ぽくもある
988 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:50:24 ID:BDvX1CBv
なにこの疑心暗鬼wwww
>946
なにこのすごい既視感
>>946 ゆうじかあきひさが丸裸にされるシーンかな?
とりあえずこっちは埋めておこう。
というか、埋めましょうよ。
1000なら暴露本出版
梅
997 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:51:40 ID:pZOLBiwN
盗作やない文化や!
竹
1000なら岡田JAPANベスト4
哀川はワシが育てた
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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