4月10日発売
『久遠の陥穽』から帰還した坂井悠二。そして、フレイムヘイズ殲滅戦が始まった。
◆灼眼のシャナXX(20)
“紅世の徒”とフレイムヘイズの最終決戦。その勝敗の天秤は、“祭礼の蛇”復活により、“徒”側に大きく傾いた。
起因となったのは、“蛇”と運命共同体である坂井悠二による『大命宣布』。それは、フレイムヘイズ兵団を敗北に追い込むに足る、フレイムヘイズと“徒”双方の想いを汲み取った、まさに“創造神”たる宣言だった。
宣布直後。
勝機と見た“徒”らは、[仮装舞踏会]三柱臣の一柱・『将軍』シュドナイを指揮官とした包囲殲滅戦を展開する。
圧倒的に不利な状況下で、フレイムヘイズ兵団は、撤退を余儀なくされる。
そして、とある討ち手の命が儚く燃え尽き……。
怒濤の最終決戦、決着間近!
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いとうのいぢの世界に、刮目せよ。
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O O O O
チューイセヨ(´∀`)【 他所でのマナーについて 】(´∀`)チューイセヨ
他所のスレの人たちは、「A/Bエクストリーム・灼眼のシャナ」のことを 知 ら な い と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。
自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナ・A/Bを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。
上のどちらも、シャナ・A/Bを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナ・A/Bを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナタンのふくらみよりは少し多いですがほぼ皆無なのです。
他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
ここなら皆、A/Bを、シャナを、知っています。
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 ̄||∪∪ | || /( ゚∀゚ ) // ̄ ̄/_ つ/ 紅世 / / | |_
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(;´ω`) _____\ {二二} 三 三} /_ ____ <^~^~^>、
/ つ _// / \ ̄ ̄ ̄ ̄"/..=| / / || 彡ソTイノヘ ノ|
し'`|\// _noisy_ / \ / | ̄ |l ̄ ̄ l ||ヾノ(-_ - ル ノ
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うるさいうるさいうるさい! 新刊発売して大分経つんだからいい加減テンプレ変えなさいよ!
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>1は乙にして華麗( ´∀`)つ(#)
実にマターリとした1000取り合戦だった
御崎市に戻ると言う事は千草さんにまた会えるかも
千草さん!!祭礼の蛇も紅茶飲みながら論破して目さませてやってください!
>>1乙
>>3 つ05/27発売 灼眼のシャナ 8 (電撃コミックス)
*電撃コミックWEBにある画像に合わせると灼眼のシャナ 第9巻大好評発売中!の文字が・・・
電撃コミックス5月新刊案内でも灼眼のシャナ(9)って。。。(表紙画像は[)
>1乙 つ(#)
前スレ1000
プロヴィデンスは通信と自在法の転送だから
(たぶん)見るだけの千里眼とは全然違うよ
あらかじめ預けておく通信機と(具体的には不明だけど)千里眼じゃまったく違うよな。
手順も何もかも無視して似てる一部分の機能だけ抜き出して被ってるって言ってたら
大抵のもんは被るぞ。
20巻よむとヘカテーて何気に世界規模で送信するというすごいことしているんだよね
サラカエルは道具と命を犠牲にしなくちゃできないことなのに
それにこれって、一般人にこの世の本当のことをいつでも伝えることができるって強力なカードだよね
それって恐らくトライゴンの働きが大きいと思う
それなんてレボルシry
むしろろうてんしんがでかいんじゃないか?
>>12を見て一瞬あれ?俺いつの間にガンダムスレを?ってなった
>>14 徒やフレイムヘイズみたいな紅世に関わる者にしか伝わってないからまた別の話じゃね?
まぁ紅世に関わるものしか「伝えられない」とも言われてないから、やろうと思えば出来るのかもしれんけど
神の言葉限定だったりするかもしれない
巫女の存在意義そのもののはずだからな
23 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 07:17:20 ID:pzkvX+kw
シャナのケツにちんぽ突っ込みたい
旭丸さんはお帰りください
通信というか神の声を受けてそれを人に知らせるってのが役割な訳ね
大事にされてたのも分かる
そういやしんでれらとかかぐやひめでも声を受信したり月と地球の通信オペレーターみたいなことやってたな、ヘカテー
マイクロウェーブが来そうだ
蛇は出ているか?
最後は天破壌砕でシャナも悠二も死んで千草が双子の赤ん坊を生み名前をシャナと悠二にしてend。
そんな切ない夢を見ますた
だからその転生ではないと(ry
まあ真面目に考えると、移住が完璧に住んだ後にってことなら救いになるのかね?
名前をシャナにするってどんな親だよ
名前に「二」を使われた時点で悠二にとっては救いは無いな
四八七(シャナ)
一九三(イクミ)
五十六(イソロク)
これで完璧
>>20 悠二がヘカテーの真似をして戦場に声を届けているけど、
それが神の声とするのかどうかだな
メアとサブラクの絡みがもっと見たいなあ
現段階ではアニメ全て2でニヨニヨするしかない
今巻のカムシンの回想からするに
ティスが死んだのって神殺しの直後なのかな?
アシズ曰く人間に利用されて裏切られて殺されたらしいから、
神殺しの戦い直後の混乱期じゃなくて、それからしばらく経って色々安定した頃なんじゃない?
現役バリバリのティスとアシズを見てみたいものだ
シャナ終わったあとでいいからティスとアシズの契約から物語を書いてほしいよな
ティスはアシズを神と信じているのに
実際には神というより悪魔のようなものだもんな
葛藤するアシズに愛を語るティス
悲しい最期さえなければいい話になりそうだ
てことは10巻の話でアシズとトリニティ組んでたけど途中で裏切ったのって
トリニティ的仕返しだったのか
トリニティ何かされたっけ
そりゃ、大事な儀式を邪魔したじゃん
というよりアシズがトリニティによく協力を持ちかけられたなぁ
ヘカテーの蛇ラブぐあいをみるとめちゃめちゃ怒りそうだけど
ところでアラストールの声は江原な訳だが
お前らは祭礼の蛇の声は誰で脳内再生してんの?
俺は中田譲治で再生してる
アニメ3期やるなら蛇は譲治でやってほしいな
>>42 ベルペオルは仕返しとかの理由じゃ動かない
そもそもアシズ個人を恨んでるようなことは書かれてないしね
まあでも「とむらいの鐘に襲い掛からないだけ俺ら親切だよな」みたいな台詞はあったよなw
というかそもそも「途中から」裏切ってもいないからな
建前上の協力・参戦で、最初っから大命詩編の破壊目的のためだけに来てて、
結果的にはその目的を自分で果たす前にアラスに果たされたというだけで
大命詩編が絡んでなければ大戦も普通にスルーしてた程度
10巻のトリニティたちは大命詩篇にだけ関心があって、
それ以外は別にどうでもいい感じだな。シュドナイは気の毒くらいには思ってたけど
途中撤退も、弔いの鐘のために自軍を無駄に死なせる義務も義理がないからってだけの考えだろうし。
蛇さんが健在だったら相当面白い流れになってただろうね
そうなら大命詩編なんて存在してないから助けて神さましてたのかな
彩飄
祭礼の蛇
サブちゃん
佐藤啓作
坂井悠二
サーレ
サラカエル
ザロービ
ザムエル
サが巻頭の人多すぎwwww
壮挙の内容聞いたフレイムヘイズがかなり驚いていたけど、そこまでして止めないといけない内容だったの?
他の徒が真似しないようにだとしても
都落としみたいなことできるやつなんてそういないから真似できないと思うんだが
>>52 実際に成功までいけるかはともかく「力と技術さえあれば出来るんだから、俺も挑戦してみるか!」
っていう考えが生まれるのが問題。
文化的に停滞してるように映る時代で、徒は「今のままじゃつまらないー時代を変えてー」って考える者が多かったから、
壮挙のような「歴史に残る全く新しい試み」を実現されると、革新を起こしたい感情に火がつく。
そうなると力や技術が元からある奴は元より、その力と技術を持ってない奴も力と技術を得て実行しようとするから、
乱獲や力や技術を奪い合う戦いも連鎖的に発生する。それを危惧してた。
リャナンシーなら時間をかければ出来るんだよな
ドナートの絵を見たあかつきには、やろうかなと思い立ったりしてw
>45
念
まあ当分先だろうけどw
>53
徒って成り立ち上、凝り性な奴が多いから
きっかけを与えたら「俺も何かやろう!」みたいな流れになる可能性は十分にあるよな
別世界の話だから気にしなくてもいいのにね
とっとと徒さんたちは引越しして平和な世界で過ごしたい
>>57 それを阻止しようとしてるフレイムヘイズであった
まだまだ全員の意見じゃないけどね
新世界への移住を、当面の安全と見るか問題の先送りと見るか・・・
不老のフレイムヘイズは敵がいなくなって生存確率も上がる以上
ほぼ確実に将来の大災厄と直面することになるんだな、これが
>>59 >将来の大災厄
これ自体、何ら確証無いんだよね、今んとこ
今の段階ではまだ
もしザナドゥがこの世と同じ性質で、さらに同じように人間とかがいて、それを徒たちが今まで通りに存在の力に変えて喰ったりすれば
という仮定に仮定が重なってるものだからな
大縛鎖では、内部で生じた歪みを内側で囲って外部に波及しないようにする仕組みを完成させてた蛇が
ザナドゥではそれをできてないっていうのかどうかも気になるし
俺ら的に考えると
悠二がそんな破滅するような事するわけねえだろ
だから
現状はフレイムヘイズ側の方が人間の敵だと思うがな
まあ、作中のヘイズがそんな事を知る由も無く
読者は神の視点だからってのもあるかな
作中の人たちにしてみたらすごい不安だろうとは思う
シャナはその事を言ってもいいと思うんだけどなあ・・・
シャナ自身のフレイムヘイズとしての云々があるっていうのは判るけど
悠二がそれんな事するとは本来考えにくい
って言うような事を客観的に言うべきだと思うところ
シャナはうまくフレイムヘイズ達を煽動することによって悠二に合う口実がほしいだけ
作中でそんなこと言ってた
悠二の望むシャナの戦いを終わらせる、大事な人が消えない世界の唯一の解決策は徒が居なくなるということだったので
蛇神さまの提示する紅世の徒移住計画に賛同し、何があっても叶えようとしているんだよね
悠二と蛇の徒に対する思いはある意味真逆を向いているからこそ悠二は土壇場で何かひっくり返しそうで怖い
つまりこうか
悠「このザナドゥで徒は幸せになれると約束したな」
徒「あ、ああ、もう存在の力で苦労する必要は無いんだろ?」
悠「あれは嘘だ」
崩壊するザナドゥ、狭間に放り出される徒「アッー」
悠「――計画通り!」
大地の四神が無何有鏡を止める理由がよくわからない
徒が無何有鏡で自由に振舞うと無何有鏡に行った徒のみが自滅するからってことでいいのか?
それともこの世や紅世も影響をうけるのか?
この世に影響が及ぶならフレイムヘイズとしては阻むのは当然なはずだから20巻p203でわざわざ賛同を貰う必要もない気がするんだけど
まあ強制的に吸い出したりするわけではないから
やっぱ移住は自由意志ってことになるとは思う
ザナドゥがより快適な世界でなけりゃ徒はやっぱこっちに渡ってくるだろうしね
>68
三行目が正解でしょ
ただし、それが起きるのはザナドゥで乱行を続けた遙か先のことになるだろうから
フレイムヘイズたちは目前の平穏と未来の予防、どっちを取るかで揺れることになる
7巻まで読んだ。
どんどん面白くなるね。
池くんがこのまま仲間はずれのままなのかも、
気になる。
>>71 7巻が面白さのピークだから
残念だけどドンドンつまらなくなっていくよ
おまえも飽きないな
ワンパすぎるな
>>62 いや、望んで自ら破滅に向かうことはないだろうけど、
知らない事実がありました→それが破滅に繋がることでした→蛇悠ニ「な、なんだってー」
は普通にありえるだろ。何故何のミスも失敗も無い完璧超人みたいな期待を悠ニに持ってるんだ
全知全能でも何でもない、多少心の在り方が変わってて頭が切れるだけの普通の少年だし。
平気である根拠だってあのうっかりに定評のある蛇の受けおりでしかないし。
シュミレートとかはしてるみたいだけど、ままならないのがこの世ってものだし。
シュミレートしちゃらめえ
どっちにせよ悠二は新世界への移住で害を除くという博打に賭けてるわけだ
>>77 シミュレートの呪いのせいなのよ
この誤記だけは何故か昔からたまにやっちまう…
>78
それが出来る力を得たからやる、って言ってたしな
1巻の時の自分が何者でもできることをやるって言葉の実行でもある
つってもねえ、だってもうシャナ自体が終わる直前だろ?
今更重大なミスがあって計画が失敗しました!
とかいきなりに言われてもなあ
それはご都合主義ってもんな気がしてならないがな
数千年単位でシミュレートしてきたっていうのに
シャナ 悠ニ、お前がどうしてもザナドゥを作るなら店派城西を今ここで使うから
蛇悠ニ ちょwww シャナがいなくなったらザナドゥを作る意味無いじゃん
アラス むむむ
シャナ じゃ、やめて
蛇悠ニ わかりますた、やめまつ
バルマスケ ちょwww それで済むと思ってんの? 何人死んだと思ってんの?
蛇 ちょwww 俺、何の為に帰ってきたの?
兵団 ちょwww それで済むと思ってんの? 何人死んだと思ってんの?
シャナ 文句言うなら店派城西を今ここで使うから
一同 ・・・
最強の自在法
>>81 センターヒルが問題視したのは変換と還元という、全ての大前提でありながら誰も知り得なかったことだからね
物事は複雑に奥へと突き詰めていくと見落としが基本的であればあるほどもの凄く大きな失敗になるんだよね
それも何一つ根拠無いけどな
とにもかくにも、今フレイムヘイズ側には事実がないんだよな
蛇・悠二側は数千年のシミュレーションの結果を言ってるのに対してね
だから次巻でなにかしらヘイズ側の確固たる事実が出ない限りは
蛇・悠二側がこのまま進むだけだろう
もし出るなら個人的には今巻で名前が出た導きの神とやらだな
まあ、今更ヘイズ側だが正しかったんです!
とか言っても悠二が戻ってこれるわけではないけど
いやまあ変換することが歪みの原因云々は正しいとして
じゃあそれでザナドゥでも同じことが起こるのかとなると現状不明ということだからな
今のところは「もしザナドゥがこの世と同じ性質で、もしザナドゥにも人間がいて、もしザナドゥでも徒が人間とか喰い続ければいずれ大災厄が起こる、かも」
ってもんでしかない。まあこの先作中で確定される可能性も結構あるけど
一応大災厄の可能性はある時点で止める理由にはなるけど、これでフレイムヘイズが迷わず一致団結できるんだろうか
どんな終わり方するんだろうね
シャナは悠二を殺さないで蛇を止めるって言ってたけど・・・
実際どうするつもりなんだろ・・・
ザナドゥにも同じような世界があって、そこで人を食うと結局は歪みが出るってのを危険視してるんだっけ?
今この世にいる徒がこの世の存在の力を持ったままザナドゥに行くと歪みが出るって感じじゃなかったっけ
>>87 色々と違うよ
>ザナドゥにも同じような世界があって
ザナドゥ=新世界。歪みは人や物が存在の力に「変換」された時に生じる
「変換」された存在の力を、物体に変えたり自在法使ったりで世界に還元すれば歪みはその分戻る
新世界がこの世と同じ性質だったら(現在不確定)、この世と同じように人食ったり物を存在の力に変えたりすれば
同じように歪みが出るだろう、という推測。
>今この世にいる徒がこの世の存在の力を持ったまま〜
この世の存在の力の総量は常に一定に保たれる法則がある。今この世にいる徒がザナドゥに渡ったら、
徒は存在の力を全部この世に置いて行く=全部世界に還元されるので、歪みが出るどころか歪みが正常化する
フレイムヘイズとしてザナドゥでも人が喰われるのは許せない!ってのがシャナだよね
センターヒルとか関係ねえ絶対に潰す絶対にだ
悠二「・・・だから、人を食う必要のない無何有鏡を作るわけなんだが」
シャナは・・・ツンデレというより脳筋タイプだなw
>>62 これを見て思ったが、俺は悠二のキャラクターが特に好きな割には完全にフレイムヘイズ側の支持者だな
感情ってのは不思議なものだ
変換すると歪む、使うと戻る
これ、全体にバラすと
徒「じゃあ、溜めずに使う様にしてやるよ。殺されたくねーし」
って意見になりかねないんだよな。そしてヘイズはともかく、王はそれで問題無い
一時的にでも先延ばしに出来るならするべきだけどな
一旦歪みを0にもどせるなら大災厄まで最低数千年は安泰なのは確かだし
現状維持よりはマシ
先延ばしにした後、歪みが拡大した後の新世界にフレイムヘイズはたぶんいないから歯止めが効かない、
って問題が出る可能性もあるけどなー
単に一旦この世の歪みをゼロにするだけじゃなくて、歪みの発生原因も手の届かないところにいっちゃうってのは、
世界のバランスを護るものとしての視点から見れば一長一短な側面があるな。
普通のフレイムヘイズや悠ニから見れば長所でしか無いんだろうけど。
徒は人間に酷いことしたよね。遊びに行く前にごめんなさいしないといけないよね
「世界のバランスを守るため」って理由が胡散臭すぎるんだよ
単純に「人間か喰われるのを止めたい」って理由のほうが
人として納得しやすいっての
ザナドゥで歪みが拡大するって理由も、
今まで真の理由を隠してたとか言っていきなり出されてきたし
あぁ二章の章題がどうしても杜の都の小物さんを思い出してしまう
>>95 いや徒なら行けるんだぞ?
もし歯止めをかけたいってんなら、
昔フレイムヘイズやってたりフレイムヘイズ志願だったりする紅世の王が、直接ザナドウに行けばいいだろ。
なんでわざわざ人間の器を探して云々しなきゃならなくて、最初から全力出せないやりにくい迂遠な方法をとる必要はない。
>>99 何で今の世界にフレイムヘイズ側の王が直接来ないで、
フレイムヘイズ何て回りくどいことやってるのか分かってる?
>>100 横からだか、
ザナドゥにならその回りくどいことをしなくても、王が自分で直接行って歯止めになれる
っていう話だろ
ザナドゥでは存在の力を消費せずに暮らせるんだから、
あとは人食いとかが起きるのならそれを自分で止めさえすればいいだけ
だからベヘモットもやセンターヒルも
「ザナドゥでも徒が起こすだろう乱行を止めるのって、王の側からなら分かるけど
そんなことにこの世の側の人間が付き合う義理は普通ないよな」
って言ってるしね
だいたいの疑問の答えは本文にあるな
104 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:08:56 ID:L0Mn24Ax
カルメルさんイイよ!!!うん
>>100 完全にこっちの台詞だなぁw
どうしてこの世じゃいちいちそんなことをしてるのか分かってるなら、
ザナドウじゃ別にそんなことしなくていいってこともすぐ分かるだろ。
>>103 たった一文にも膨大な設定を付ける876に死角はなかった
悠二は、存在の力に溢れる楽園ザナドゥを創造をすれば
人を喰わなくて良いから、世界の歪みは止まると思って協力してるんじゃね?
でも、センターヒルの言う世界の歪みの真実では、ザナドゥを創造しても
世界の歪みは止まらないどころか、加速する恐れがあるわけなんだが
この世界の歪みの真実は、蛇やトリニティは知らなかったのかな
もしそうなら、なんともマヌケな話なんだぜ
悠二のバルマスケ離脱の可能性があるって意味では熱いが
真実であるかも微妙だからな
そこは多分真実だろう
不明なのは、本当にザナドゥでもこの世と同じように世界の歪みが発生するのか、
そもそも人間がいるのかどうか
人喰わなくても無害とは言えないなら、フィレスたんやリャナたんも狙われてしまうやん
ふざけんな!
そいつらだって自分の意思で来てるんだからそれは仕方ない。
「嫌なら自分の生まれた世界から出てくんな」ですむ。
つうか、なんで紅世の王も蛇も殆ど知らない真実なんてものが
今更あるのかが謎なんだが
普通に考えて嘘だろ
>>114 導きの神「面白くなると思って吹き込んどいた」
ってなる気がする。この期に及んで存在を提示される意味が分からんし
センターヒルの語る真実に重なるように導きの神の名が出たからな
そうなると何故先代の神官達はそれを知っていたのか、紅世の王達は何故それを知らないのかってなる
>>116 徒が知ったらよく食べてよく遊ぶ健康児になると地の文で語られてますがな
ヘイズや中の人達が知らないのはこの世のバランスを守るという大義名分が無くなるからかな
存在の力への変換による歪みと人が消えたことによる矛盾による歪みが全くの別物で
後者が大災厄には一切関係なさそうなのが何ともね
世界への影響が現象として還元しさえすれば良いという原理が明らかになると
食われることによる人間への被害そのものだけが問題点、ということになる・・・
そうすると結局、悠二の取る移住って手段でしか抜本的には解決できないわけだ
>>115-116 いや神官が真実に至った理由は導きの神とはまったく関係ないぞ。
なぜ先代神官が真実を悟っていたのかは、蛇追放のとき
歪みの近くに居た神官が歪みや蛇の構築した自在法から新たな境地を開いた、から。
敵にも味方にも知らせなかったのはどこかからでも漏れるとより傍若無人が増えるから。
四神の話カムシンの回想を読んでくれ。
>>119 それは知ってるけど、
当事者の蛇や他のフレイムヘイズが理解しなかった理由が特に名言されてないし
現状、何の為に今更仄めかされるのか分からない神がいたからさ
現状手の打ち様の無い大災厄を少なくとも先送りできる
でも先送りしただけなのでいつかは再燃する
作っても元の世界に直接影響は出ない
徒いなくなってフレイムヘイズは不要に
ザナドゥではフレイムヘイズなんて作らなくても王が直接討滅できる?
ザナドゥは紅世とこの世の障壁になるって書いてあるけど
この世からザナドゥに行けて紅世からザナドゥに行けるなら結局ザナドゥ経由してこの世に行けるんじゃないのかね
それとも一方通行なのかな
>>121 ザナドゥ作ったら基本現世に用は無くなる
あえて来る奴はそう多くないと思われるし
着たら速攻で消されると判ってて来る奴はさらに少ない
>>121 楽園ザナドゥから出る理由が無い
出たら出たでフレイムヘイズに袋叩き
メリットが無い
フレイムヘイズと戦いたいって言うなら出てくいくが
楽園ができたら王が直で来るからザナデゥでも戦闘はあるだろうし
やっぱり出て行く理由はないかもしれない
行く必要が無いか
確かに言われてみればそうだな
でも行くことができるなら少しはフレイムヘイズがいる必要があるのか
>>125 フレイムヘイズの存在理由が無いわけではないが
新たになろうとするものは皆無にはなるだろうな
でも両界の狭間に作るんだからザナドゥの影響は現世にも紅世にも出そうだがな
出ないんじゃね
悠二が演説してたと思うが……
歪み以外に影響ないのは四神も認めてる
ザナドゥってこの世の写し身とはいうけど、どこまでをこの世認定しているのかな
地球は当然として宇宙や空はどうなるんだろう。
シャナと裕二ってまだ喧嘩してるの?
10巻で止まってるんだけど
抜き差しスる仲になったよ
>>131 シャナが悠二に拉致監禁されたけど
やっと抜け出して殴り合い再開した感じ。
シャナは監禁中フレイムヘイズの能力封じられて
風呂上りに襲われたりしてかなり危機的状況だったよ。
あと佐藤が男になった。
なるほど、佐藤は女だったのか
>>126 それは絶対にない
全ての徒がザナドゥに移ることは100%あり得ないから、
結局のところ徒が減るだけで、こちら側は何も変わらない
ザナドゥに人がいなかったら尚更だな
既に出てきてる3人はもちろん
面倒臭いとか、こっちに知り合いが居るとか、何となくこっちのがいいやとか、神だからって何勝手に決めてんだって反発するとか
そもそも創造神知らない(数百年前のアラスですらあれなのに)から信用できないとかいろいろ居るだろうしな。
何より蛇は徒の望みを無視して強制的に従わせるってことしない肯定者だそうだし
強権振りかざして強制移住はしないっぽい。
だからまったく不必要なわけでも新規に恨みを持つ奴が出ないわけもないんで、頭が冷えたら気づくヘイズは多いと思う。
もっとも徒側は絶対数が圧倒的に減ってしまい
その分フレイムヘイズたちの戦力が相対的に高まる
おまけに最大組織のルマスケはほぼ間違いなく全員が消えるので
残った連中は三人組みたく隠れる能力持ちでもない限り
相当気を遣って潜伏しなきゃならなくなるね
この世では今までどおりのフレイムヘイズ編成が、ザナドウではフレイムヘイズの王だけバージョンが、
それぞれ続きそうだよね。
まぁ、この世でのフレイムヘイズ側の危険&知り合いが食われる確立は低くなるので
悠二の意見は通る(それこそ町一つにフレイムヘイズ配置とか出来そう)し
ザナドウにおいても蛇は徒同士の力比べや意見の相違による闘争は否定してない(リベザルの時とか見るに推奨してる?)し
やらせときゃいいのに。
>>138 完全に無くすのが悠二の目的で確率が低いんじゃ駄目なんだよ
一町一ヘイズって悠二のもう一つの望みを何だと思ってるの?
141 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 14:36:11 ID:F2fjyjPA
やっと読み終わったが…
ハッピーエンドの形が想像できない…。
142 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 16:26:02 ID:FR8yaig0
XVI巻で悠二がシャナに勝ってるとこからすると、最終ラウンドはシャナが勝つんだろうけど。
その上で、徒・フレイムヘイズ両方が納得する道を示して、悠二と協力して実現できれば
ハッピーエンドだろね。
後はフィレスとヨーハン関連かな
あっちはどうも悲劇っぽいけど・・・
145 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 17:55:03 ID:F2fjyjPA
そうだね…。
個人的には、悠二&シャナを見るのが一番楽しいから悲劇は止めてほしいな…。
8月発売の夢は絶たれたが、9月には21巻発売の予感!
吉田さん死ぬ前におっぱい揉ませて
カムシンさんの昔話から考察すると、殺し合いも愛の形の一つらしいからな
ハッピーエンドは難しいんじゃないかね
難しくても関係なくハッピーエンドを目指す気満々だからなぁ、二人とも。
どちらかの望み、あるいはどちらの望みも潰えるかも知れないけど、二人は力尽くで一緒になって欲しい
>>139 一町一ヘイズになれば徒は人を食えなくなるから自然消滅して、いずれ不要になると思うけど?
さすがに悠二もザナドウを作った瞬間にフレイムヘイズの戦うだけという使命から解放されるとは考えていないと思う
>>150 それ以前に一町一ヘイズなんてのは、お前の妄想であって実際にそうなるとは限らない
つか、まずならない
可能性は高いと思うが
いくら100%の徒がいなくなるわけじゃないと言っても
基本的に徒は好き勝手したいやからなんだから
その殆どは移住するでしょ
つうかだからこそ悠二が協力してんだよ
>>152 バルマスケ=徒全てとでも思ってるのか?絶対数が違いすぎる
さらに言うなら、フレイムヘイズは基本的に少ないので、まずその時点で一町は無理
もっと言うと、歪みを探して練り歩くのがレイムヘイズの通常
なんでバルマスケ=って勝手に思ってんの?
俺はそういうの関係なく殆どが移住するだろうって言ってるわけだが
そもそも徒がなんで地球に来てるの?って言うと
好き勝手したいからでしょ?
それに邪魔なヘイズがいなくなるって事になれば
バルマスケに関わらず移住したい奴は沢山いるでしょ
だからこそ悠二はこの方法に賛成してるんだよ
>>155 >一町一ヘイズになれば徒は人を食えなくなるから自然消滅して、いずれ不要になると思う
このアホな説は無いと言ってるだけだ
現状ザナドゥ関連がどう転ぶかなんて、誰にも分からん
>>155 だからこそこの方法に賛同しているのではなくて、悠二の望みの唯一の解決策は徒がこの世から居なくなることなので
蛇のそれにはこういう方法があるんだけどやってみない?(意訳)という誘いに手を取ったんだよ
>>156 1町1ヘイズになるかどうかはともかくとして
それくらい率じゃないと悠二の望みは叶わないけど?
それこそまだまだ徒が多くて人が食われまくります
じゃなんのために悠二が蛇の味方になってるのか判らないだろ
>>158 他人の話を聞かない奴だなw
先行き不明だって言ってるだろ
ただ、そのレスだけで言えば「やりたいこと/やるべきことは明らかだが、完全に成功するかは分からない」
なぜ分からないのか、は別の人も言ってるように徒が完全にいなくなる事が悠二の理想であり、
いま出揃っている情報だけでは完全に徒がいなくなるか不明なため、だ
だから不明じゃないだろ?
徒のありようから考えれば確実に減っていくし
いずれは絶対数の関係で消える
それを、センターヒルとかの論で覆る可能性があるって話はあるけど
列車みたいな例外を考えすぎて基本どうなるか無視ししすぎ
蛇&悠二が言ったとおり、ゆきては帰らない
プラス障壁になるってのが基本だろ
その後の世界がどうなるかはともかく
少なくとも
>>159の言ってる事は誰も作中で言ってない単なる想像
減ると明言してる蛇の意見の方が今は正しい
これから先は知らないけどな
というか
徒がザナドゥへ行かない理由がそもそも思いつかんのだが
いかないって言ってる奴は屁理屈しか言ってないし
>>162 列車みたいなどうでもいいわータイプとか
蛇が嫌いだ!
みたいなタイプだろうけど
そういう例外を考え出したらそれこそきりが無いし
それこそあくまで例外だしな
>>160-161 災厄との関係も含めて、ザナドゥの全容はまだ明らかになっていないって前提をまず忘れてる
減ると居なくなる、は全くの別物だし、可能性を屁理屈と言ってる人間に至っては論外だな
すでにこの世とまったく同じです
っていう全容はあきらかになっているが?
全容が明らかになってないとかそれこそ屁理屈もいいところだなw
>>165 じゃあ逆に聞くけどザナドゥでは存在の力が満ちあふれてるらしいけどそれってどういう感じなの?
>>165 何でそんな必死になるのかが分からん
ザナドゥに不明な点があることは、今までスレで散々言われてることだ
先の話は分からないと言ってるのに、それを否というならお前は作者なのかと
まあ人や動物の有無とかそういう細かいところは不明だから、まだ「全容」とまではいかないだろう
でも人や動物いないと蛇が嘘ついてる事になるけど
どうなんだろうね
少なくとも作中ですべて一緒である
って言われてるんだし
一緒なんじゃないの?
それがコピーなのか創造なのかは知らないけどな
そもそもただのコピーで悠二や蛇が納得するわけがない
一応有する権能が創造だし
多分創造なんだろうな
細部までそっくりなら
ザナドゥにもシャナやら悠二やらがいるんじゃないの?
この世の者を写すってことだから部外者の徒はコピーされないのかもね
>>133 レイプ未遂ってこと?
誰に襲われたのか詳しく頼む
マージョリーと何かあったの?
マージョリーがフルボッコにされたって聞いてたからまだ寝込んでるのかと思ってた
いいから読めよ
喧嘩なんて元からしてねえよ
30分キアラ
痴話喧嘩が嫌なら恋愛要素の入ってる作品なんて読むの止めちまえとしか
限定販売に釣られるババアみたいな思考なのかもしれないが
絶版で回収と聞くとあえて買いたくなる(ネタとして楽しむ為)
どっちにせよスレ違い
新刊まだああああああああああ
まーだだよ
A/Bまだああああああああああ
>>153 >フレイムヘイズは基本的に少ないので
少ないって言っても精鋭だけで数千だよ?
なら全体数はその数十倍から数百倍はいるだろう
多めに見積もって100倍とするなら数十万だから、千人に一人つけることになる
この割合なら一町一ヘイズは可能じゃないか?
一つの町に一人のフレイムヘイズは良いから、昨日の人はいい加減に概要しかわかっていないザナドゥの全容というのを明かしてくらないかしら
蛇がまったく同じって言ってるのに
概要しかってどうなんだ?
作中に明言されてるように全部同じなんじゃないの?
つうか創造神とまで言われてる存在が
千年以上かけて、シュミレートまでして
万全を期して行う事を信じないとか、ドンだけ間抜けだ?
どの程度まで同じなのかが不明なんだろ
上でも言われてるが悠二とか千草ママンとか貫太郎とか佐藤吉田さん田中オガちゃん他
そういうのまで同じのが居るのかとか、犬一匹に至るまで同じなのかとか
「この世と全く同じ形、広がり、命を宿す」と言われてるけど、
それ以上の詳しいことがまだ作中で語られてないから、考察や推測はできても今はまだ確定情報としては俺らにはわからない
次辺りで語られそうだけど
シャナ、ゼロ魔、狼のラノベ読んでるんだがどれも終わりが見えません。
シャナは次で完結編の上巻だ
語られないような気もするがな・・・
正直説明それで終わりじゃないのか?
という気が
>>192 創造神って「造化と確定の権能を持ち、体現する存在」ってだけだもの。
力だけは信頼に値するけど、それがどのように使われるか、
どのようなことをもたらすかまで鵜呑みに出来るようなモノじゃない
善も悪もなく求められれば答えるだけの欲望の肯定者だしね
普通ならその意見は間違ってないと思うが
今回はそれ+悠二が味方してるっていうのがあるからな
その逆で、悠二が捨てられるというか切り捨てられることはないかね
その上で、展羽城塞しなくてもいい方法
そこらへんにフィレスとか、あと誰だ?出てきそうな人が絡んでくるとか
そうなると蛇が肯定者じゃなくならないか?
そのうちベルペオルが蛇と悠二を切り離すだろうな
ザナドゥってどうやって作るんだろうな。
単純に膨大な存在の力を使ったところで存在の力が尽きない世界なんて作れないだろうし
最低でも地球と同じ大きさを形作る程の存在の力を持ち出してこの世に影響がないとは思えない。
零時迷子は“あったら便利”程度の認識だからザナドゥの創造には関係ない。
大縛鎖の時みたいに人間を生け贄にしてその器を利用するのは悠二が許さないだろう。
久遠の陥穽に落ちた太古のフレイムヘイズの回復力も無数の徒の欲望を満たすには足りない。
考えれば考えるほどできそうにないんだけど蛇やラミーや教授は何をしでかすつもりなのか。
蛇が望まなきゃベルペさんは別に悠ニを切り離したりはしなさそうだけど。
蛇が自分の意志で同調できる思考と志向って認めて望んだから、
わざわざ手間かけて悠ニを素体に代行体にしたんだし。
まぁ代行体の主導権乗っとられたりしたら話は別だろうけど。
悠二イラネって意味ならヘカテーが危なそうかなー
大命とか蛇に関して言えば一番カッとなりやすそうだし
そういや、宝具って紅世の王と人間が望んだときに出来るんだな
蛇と吉田さんが何かを望むとかね
なぜ吉田
なぜ吉田
207 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 20:10:23 ID:yXsJbGkC
ラストは随分前に決まってるらしいから、8月刊行を期待したのに…
焦って下手なもん出されるよりゃいいわいな
中断や放棄はない作者だから心配することもない
>>202 吸収の能力があるのだから、徒らから分け与えてもらえばすむんじゃないか?
蛇なら器が足りないってことはないだろうし
導きの神だけど
今更突然出るってないと思うんだよな
だから名前もう出てるか、出てないけど全員知ってるかのどっちだと思うんだがな
876が伏線入れてないと思えない人だからな・・・
実態も見えなさそうな神だから
やっぱ関与を臭わす程度じゃないかとは思う
そのためだけに20巻も超えて
もう終わりそうっていう段階で出すかねえ
あの伏線魔の876が
蛇ですら2巻(だっけ?)で仕込んでてた作者が
千草だな
>>209 零時迷子の戒禁に吸収効果がプラスされたのは予想外の偶発的なモノだから、
アレに頼るってことはなさそうな。暴君の吸収にしても完全合一を終えた今、
鏡像転移のためのあの機能が作動可能かわからんし
あと徒に器なんてないぞい
吸収機能は銀が実体化したときの為の捕食機能で、それが戒禁で誤作動していたって認識だったはず
だから、今でも補助武装の銀にはそういう機能はあると思う
それと弱い徒が膨大な存在の力を所有しても自滅するって設定じゃなかったっけ?
統御力が追いつかないと駄目って話は質問箱であったね
よく言われてる零時迷子で無限に力が増やせるって説はやっぱ成り立たないと思う
>>215 多重顕現機能を流用した補助武装になり下がったって教授が嘆くくらいの
あの銀に吸収機能残ってるのかな。残ってないとも言われてないが、
吸収機能使えるならシャナたちに使ってもおかしくないような場面もあったと思うんだよなー
あと徒やミステスの存在の力の保有限界について器って言われたことが無い
器は生きてる人間の「運命という名の器」と、それを召喚の代償にして生じた「王を収めるための空白」だけだな。
アニメだと徒の力のキャパシティを器とか言ってたが、
所詮アニメはアニメで設定とか色々違うし定義上ややこしくなるだけなので無しで
とはいえ神の扱える存在の力は途方もなく膨大だろうけどね
紅世関係者のいうところの「器」は、あくまでも人間が持つ、世界に与える影響の大きさ云々に関係してってるもので、
人間ではない連中の統御力の限界とは全然別モノなんだけど
間違える人間は後を絶たないよね、この単語。
まぁ無理もないけどw
こんなややっこしい単語にしなけりゃ良かったのに。
例えとしては分かりやすい
導きの神そのものには言及されてないが、
天罰神と創造神以外にも神がいることはXX巻以前に示唆されてなかったっけか
>>220 問題は、そうやって例えとしてわかりやすいからって使ってると、
作中では使わない、あくまでも例えとしてこのスレで使った「徒やトーチ・ミステスの器」と、実際に作中の設定として存在する「人間・フレイムヘイズの器」を
ごっちゃにしてしまう人間が出てしまうってことだな。
実際「悠二は王並みの存在の力を持ってるんだろ?じゃあ裕二の‘器‘は大きいってことだよな!」とか言ってるの見たことあるし
もっと混ざって
「ただの雑魚って世界に対して影響を与えられない運命だから器が小さくて王じゃないんだろ?」
「でも器の大きさは運命で決まるんだから努力したところで変わるはずないのに何で努力次第で王になれるとか言ってんだ?矛盾してるぞクソ作者」
とか言ってたりさ・・・
たしかフレイムヘイズの器は立体的な壷のようなもの、
人間の存在の力は壷を切った断面の大きさ
だったよな
徒の場合は”無限に膨らむ風船”と考えればいいんじゃないか?
存在の力を使う(=中の空気を出す)ことで自身は消耗するし、逆も然り
フレイムヘイズに討たれる(=器たる風船が破れる)ことで溜め込んでいたものは世界に還元される、と
>>221 いんや、導きの神そのものの言及からしてXX巻以前のXV巻からあった
紅世の神が沢山いるのは神についての説明があったX巻で普通に言われてる
悠二や天目さんみたいに徒喰らって存在の力でかくするミステスって反則だよな
限界量がないから無限にでかくなる
>>225 どんなに存在の力が多くても、扱える量が限られていたら意味無いんじゃない?
無限大の力を無限大のまま使える宝具なら話は別だろうけど
ていうか天目は別に存在の力をデカくしたりなんかしてないぞ
ただ単に消えないように補給してるだけ
統御力の範囲内でなら力を得ることはパワーアップに繋がるけど
それ以上を抱え込むと戦艦の燃料積んだモーターボートみたいに
沈むしかないってのはフリアグネが言ってたよな
意志総体で制御するのはミステスも一緒だし
統御力を超えた力を抱え込むのは可能であっても
それを扱うことは出来ないだろう
一度に使える最大量は変わらないってことか
普通の電池で動くモーターに、コンセントから直流変換にしただけの100V流し込んだら
一瞬で燃え尽きたから、ミステスにも似たようなことが起きるんじゃないか
それから考えると、シュドナイの腕+フィレスの大半の力を飲み込んでいる悠二は
けっこう高い統御力を持っているんだろうな・・・それともヨーハンの助力かな?
描写的にはミステスとかトーチの存在の力の保有量と、統御力には一切関係はないと思うが。
トーチはこの世に開いた紅世の穴って例えられるくらいだし、
入れるだけなら無制限なんじゃね。存在的に。
宝具とか腕も質量とか色々無視して入るくらいだし。
一切関係なくはないんでね
質量とかは今さら関係ないと思う
徒の場合とミステスの場合もどうもかなり違うらしいんだけど、これまた分かりにくいな
そもそも紅世の徒は生き物で、トーチ・ミステスは生き物じゃないんだけど、忘れがちよねこれ。
俺の感覚としては(理屈じゃないよ!)
徒は水に混ぜた色なので水が増えすぎると色が薄まって死ぬけど、ミステスは水の塊ってだけなので薄まっても死なない
ミステスとかトーチってのはその発生方法から考えると自在法に近いわけなんだから
統制している人物がいる訳で当然その統制力の限界もあると思うんだけどな。
作中で明言されてないから断言はできないけど。
>>232 統御力に限界があっても保有限界量が無限ならかなりやばいだろ
都喰いを複数行なう等で存在の力を喰いまくれば物凄いことになる
もちろん入れるだけなら無制限だからいくら使っても貯金たっぷりでガス欠にならない
熱い討論してんね
もうすぐオーバーチュアのアニメ出るからそっちもよろしく
原作通りだと思うんで
>>236 どのトーチも最初に力を加工されただけで後は放置だし、
トーチとかミステスは統制されてないし、する必要もなさそうな
だからこそフリアグネや愛染の死後もトーチは大量に残ったり、
一斉分解には鍵の糸みたいな仕掛けを別途使う必要があるんだろうし
>>237 都喰いってそんな気軽に起こせないからw
歴史上一回しか起きなかったみたいだし。
あとスタミナ無制限でも一度に使える量に限界があるなら、
結局強さはどこかで頭打ちだろうからなあ
ラミーみたく外付けに存在の力を貯められるのはすごいことじゃなかったっけ?
ならトーチ等を利用して自身の統御力以上の力を貯めようとするやつがいてもいいんじゃないか?
もしかしたら、ティリエルの自在法がそれに近いのか?
>>240 手段としてはアリだと思う。
ただし、人間サイズなのでかさばって持ち運びが不便だったり、
莫大な力を溜め込んでも人間はもろいので攻撃食らうとあっさり破壊されて全てパーになる可能性もあるし、
だからといって自衛できるような力を持たせると異形の戦輪使いみたいに反逆される危険もある。
適材適所で使えばトーチを燃料タンクにするのもそれなりには役立ちそうだが…
ティリエルは常にストックしてる訳じゃなく
行き先で拠点を構築して危ないときに力を集める感じだったね
人間が使える、つまり存在の力を与えずに使える宝具とか、燐子とか、佐藤が吸血鬼使う時にバッテリー
代わりにも使ったマジョの付箋とかもあるし、力を溜めておく技術ってそれなりにポピュラーなのでは?
大量かつ常時持ち続けるには技術が要るってことかな
戦友の牛さんの鋼は大団円で終わったけど、
876のシャナも着地を上手いことやって欲しいな
『終わらせてくれた』事自体が僥倖じゃろうな…鋼に関しては…
世の中には終わるに終わらせてもらえない、漫画の方が多いように思う。
な・・・なんのことだってばよ!
終わらせてもらえる前から終わってる感が漂ってきたA/Bは…
まだ始まってもいねえよ
始まる気配が(ry
いい加減にあきらめろよ
おっさんだろ?
フレイムヘイズがフルボッコ状態になってると噂で聞いてアニメしか見てないけど読んでみたくなりました
しかし…外伝とかも含めて量が多すぎなんだよぉぉ〜
今から新規で読み始めたら自分のペースでは時間がかかりすぎるのが悩ましいです
まあ興味あるんならチマチマ読んでいけばいいさ
3巻刻み位で買えばもし合わない場合でも損失少ない
ABおもすれー( ^ω^)
闇の種を食べた速水克彦の肉体は、戦士として生まれ変わった。 そして梅干しを食べることにより、その戦士としてのパワーが発現するのだ。
闇の種に含有されていたダーク・グレタミン酸は、梅干しに含まれる塩分と結合して速水克彦の血液の中を駆けめぐる。
そして血液の中で練られていたチヌ第一物質が速水克彦の脂肪分によって分解され、タイロミンとデジタミンに分かれるのだ。
一方デターミントはリンパ液に結合して、カチルダ酸とノバ粘液とサルマドンとマグールトドータミンを作り出す。この際ノバ粘液は体温によって分解され、消滅するが、
その残滓がカチルダ酸に結びついて核カチルダ酸に変化するのだ。 そして、核カチルダ酸とサルマドンによって生成されたカッサノ蛋白質により、 速水克彦はザ・ブレイダーであった記憶をなくすのであった。
理系じゃないと意味がさっぱりわからないんだろうな
これを「理系」でくくるのはどうかしてると思う
情報とか機械だって理系だが意味が分からん奴いるだろうw
御崎高校ではこれを高1の1学期にやるんだよなw
次巻は最初にアメリカ渡って大地の四神に伝言かなー
交通には何を使うんだろう。飛行機が一番早いだろうけど、今の状況で外界宿の専用飛行機とか使う余裕あるのかな
キアラに引っ張ってもらうのが一番早い
まあ外界宿の組織自体は人間世界のものだし全然大丈夫だろう
バルマスケは良くも悪くもまだ世界の陰にいる
海路はクラーケンに空路はデスゲイズとエンカウントとは大変だよな
外界宿が整備されてクラーケンはほとんど討滅されたんじゃなかったか?
ただ飛ぶだけなら多くの徒が出来そうだから空の被害は逆に多くなってるかも知れんが
いやいや空飛ぶよりただ水に居るだけのほうが多くの徒にできるでしょw
外界宿は要するに「人間が固まって移動する閉鎖空間」がお手軽に狙われやすいっつーのを整備・警備したんだから
当然、飛行機も対策してるかと。
「奴は空にいる」を思い出した
畳、だな
襖、だ!
>>246 世の中には掲載誌や出版者が消滅しても
連載が延々と続く漫画が存在してるんだぜ
緑髪の不老不死超能力少年のことか
>>269 数年前、web連載開始->開始と同時に終了告知->出版社消滅の
最強コンボも炸裂させたぞ
まあ、だからどうしたという話だが
つ超人ロック
掲載誌を変えるのが趣味の漫画家さんか
懐かしいな
>>273 懐かしいというか、今でも現役で描いてるぞ
アワーズとフラッパーで(両方でロックを描いてるが)
既に日本のストーリー漫画で最長記録を達成してる
単行本が100冊超えてる上
15年経ってから伏線回収とかするから
新規読者に優しくない作品
ロックを呼んだってことは、アワーズとフラッパーはやばいってことか
アワーズに来てからは長いから何とも言えないな
アワーズってまだでてるのか
知らなかった
>>277 トライガン、ヘルシング、朝霧等の人気作品が次々に終わり
ロックを持ってきてなお生き延びてるのには驚いた
ツマヌダ格闘街が好き
ハロウィン的なフレイムヘイズはいつか活躍して名前も出ると思ってたのに・・・
ティヤマトーの諸君、久しぶりだね
ティアマトーってマルドゥックに倒される邪竜だよな。シャナ周りのアラストール、コキュートスも地獄関連。
なんか、フレイムヘイズって本当はすごく悪い人たちなんじゃね?紅世からみたらもちろんだけど、
こういう悪者系の名前ってのは、こっちの世界にとっても悪い人たちだったという展開へ導くための布石のような気がしてならない。
かわいいな
善も悪も両陣営は混沌としてるぜ
ネーミングの由来自体が千差万別なのは
フリアグネが質問箱で解説してたとおりだし
徒たちの通称なんて、設定上軽いノリでつけたのばっかだろうしな
作中の設定とは別に作品としての問題として一つ考えてるんだけど
人間食ってる徒に、あんまり人間に良い側の名前を使うと、宗教上の問題でクレーム来るんじゃないかと思ってる。
キリストとかガブリエルとか使いそうな中二病かかった徒もいると思うんだけどなー
でも徒では出せないんだろうなー
だからもし出てくるならフレイムヘイズ側で出てくるんだろうなー、とか。
大黒天は悪役で出て殺されてるんだよね。
これ家に飾ってあるんだが、ためしに苦情を送ってみたら名前変わったりしてw
てか、単純にマイナーどころの名前使いたいだけだな>876
えらい先にレスしてんな
876(やしちろう)は俺たちの先を行ってる方だからな
大文字でもアンカってしまう現実に絶望した
>>262のデスゲイズとはなんぞや?
新しい短編出たのか?
FF6ネタじゃない?世界崩壊後に飛空挺で飛びまわってるとエンカウントする敵キャラ
バハムートの魔石がゲットできるんだよな…
即効逃げるけど、回復しないから、ちまちま削ってけば倒せるっちゅう。
飛空艇復活させて意気揚々と世界中を思う存分飛び回ろうとしたプレイヤーをビビらせるアレですね
オオナムチは凄いメジャーな名前だぞ
人間は手抜きだよね
坂井佐藤平井吉田田中って……
覚えやすかったからよし
歴代総理大臣の名前が元ネタじゃなかったっけ
そうだよ。オガちゃんは違うけど
そしてナチュラルに
>>296で省かれた池ェ…
日常の象徴が脇役だと・・・?
池って誰だっけ...ああ、「メガネマン」のことか
池はアニメでは改変くらって残念なギャグキャラにされてたりで、とことん不遇だな
21巻からの御崎市での戦いで華麗に活躍…できないんだろうなぁ
7巻の登場したと思ったら強制ワープされてボッシュートされた時並の扱いになったら泣くw
>>295 オオクニヌシならともかく、そっちはあまりメジャーじゃない
別名や発音であまり聞かない名前にしようとしてる配慮は見てとれる
ベヘモット(ベヒモス、バハムト)とかいい例だな
ああ、上で言われてる
「徒で出てきて殺された大黒天」って誰だっけと思ってたがオオナムチか
サラカエル=サリエス
アシズ=アザゼル
良い徒は堕天使系だな
>303
空気のなり手?
何か語呂が悪い。
気配の消し手とかの方がいいんじゃない。
つーか自分で称号もどきを名付けようとするのが厨臭い
まあそういうな
こういうスレに居る事自体厨くさいんだからw
>306
良いかどうかはともかく人間寄りなスタンスだな
アザゼルは人に色んなもの教えた罪で堕天した天使ってのが意味深だ
徒の名前の元ネタは、ただ名前取っただけじゃなく性能や見た目に出たりするからなー
>>312 一応シャナ世界では、一部の徒が現実と同様の伝承の元になったりしてるという設定だから
古いものの中にはそういうのがいないと困るしな
双眼の閃光"メガネ"のフレイムヘイズ"眼鏡の掛け手"池速人
わぁ、カッコ悪い名称
316 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/19(土) 01:02:15 ID:1PNx1aeP
>>313 元ネタのパイモンはルシファーの片腕とか言われるぐらいの大物なんだからもっと強い設定にすればよかったのにと思った
断崖深淵の付き人”角刈り”のフレイムヘイズ”おがちゃんの婿”田中栄太
>>316 「すさまじく古くから居たので神話の元になった奴」なんてのの方が少ないんだから無茶言うなって。
大抵の奴はこっち来た時に
伝承や神話から取り合えずとして通称を取ったりもらったりしてるだけなんだ。
自分の性質に合った通称を選ぶ奴もいるだろうけど、響きの格好良さとかだけで選んだ奴だって多いだろうし。
名有り雑魚四天王のうち、ウィネ・メア・ザロービだって通称の元ネタだけなら結構凄いんだしな。
ウコバクは身の丈にあってるけど。
眼鏡の掛け手で笑ってしまった
>>319 その中にウィネ入れてやるなよw
そういや同じく大して強くないアナベルグとウィネだとどっちが強いだろ
>>317 フレイムヘイズは「〜手」で終わるから「おがちゃんの貰い手」だな
>>321 強さ較べやランキングって無意味だと思うの。
アナベルクはかぐやひめで何故か姫のペットポジションになって大活躍だったから勝ち組
かぐやひめのアナベルグはなんだかガメラのようだったw
>>321 大差ないだろうけど多分アナベルグだろ
ガチ戦闘で気配撹乱から炎弾連発のコンボでフレイムヘイズ何人か倒してるみたいだし
正確な位置はわかっちゃうけど、視界を撹乱させて混乱してる間に倒すか
目で見えちゃうけど、気配に頼ることの多い紅世関係者の不意をつくか、か。
どっちにしても割と一発芸だよな。
安定して強いとか、安定して対応能力が高いって感じではない。
>>326 アネベルグの戦法は、気配撹乱からの炎弾じゃなくて、
炎弾の遠隔爆破とかで予想外の消耗と混乱を誘うって方法じゃなかったっけ
やろうと思えばどっちも出来る?
気配撹乱するとアナベルク自身も五感頼りになるから
視界撹乱のウィネに苦戦しそう
しかしこう考えると、二人が組めばそれなりにいけそうじゃないか。
元々ウィネの能力はサポート要員としては相当に有効な能力だからな
逃げるときとかにもすごく重宝するな
334 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/20(日) 22:42:34 ID:QR0xOVZY
ウィネとアナベルクの友情物語で短編できそう
なんと気持ちのいい連中だろう
髭もしゃもしゃのじーちゃん自重
ウィネはとんでもない物を盗んでいきました
アナベルグのタコメーターです
目が、目が〜!!
遅くとも10月には新刊欲しいな
それ以上になると飢える
10月は電撃的にキノの月だからずらすかもね
341 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/22(火) 00:39:01 ID:5Q3w14hB
個人的には9月に新刊希望。
後期始まる前に読みたい…。
最終編だからその上下間が短いことを願うよ
556 名前:名無しんぼ@お腹いっぱいsage 投稿日:2010/06/22(火) 13:04:28 ID:xfizYKpK0
電撃大王誌上で連載中の電撃文庫作品、相次いで終了することが作家ツィターで判明
シャナ、アスラクラインなど、なにがあった?
シャナの漫画打ち切りかよ
ラノベ原作の漫画の中じゃかなり良作だったのに勿体無い
アニメはどうでもいいけど漫画はずっと続いて欲しいんだけどなー
ええあれ終わるのか
連載陣の中でも売れてる方だった気がするけど
あんないいコミカライズなかなかねーよずっと続けてよあやたーん
シャナっつーか大王自体が終了とか?
黒魔王終了もあったし無いとは言いきれんな
ないない
黒魔王の件とかとごっちゃになってんじゃね?
@マジ
Aウソ
Bその作家の勘違い
CID:xfizYKpK0の勘違い
782 名前:556sage 投稿日:2010/06/22(火) 19:21:01 ID:xfizYKpK0
さーせんww釣りでした、通報しないでwwww
やめろよな…そんな心臓にわるいネタ
なんだ打ち切りって釣りだったのか。。。安心した
ESは黒マから早めに脱出してて良かった。
てか、何で信じるのかがわからん
笹倉シャナは見るたびにどんどん上手くなってるからこれからも楽しみ
8巻の吉田さんの表情は最高だた、ツガノハルヒみたいに糞にならなくてほんとに良かった
吉田さん好きにとって笹倉漫画は救い
ESの最新巻はいつになったら出るんだ
ストックはそろそろ溜まったはず
次はヴィルさん表紙かね
メリヒムとイルヤンカも捨てがたい
マティルダ(&アラストール)→ミナ(&ティアマトー)→メリヒム&イルヤンカ→アシズ&アラストール
みたいな感じがいいな。表紙になって欲しいキャラが多いから困る
チェルノボーグは・・・無理か
るろ剣完全版の十本刀みたいに九垓天秤全員を
最終巻とかならあり得るかもしれない
前巻までに他界済みの方はモノクロだったりして
コミック誌はあんま売れてないようだが、一体どれくらいの部数でペイできんだか・・・
>368
それどこの谷口アニメ
原作少し読んだ。
フレイムヘイズもけんぷファーみたいに一箇所に集まるんだよな?w
魔王のガヴィダ対チェルノボーグがかっこよすぎる・・・
ガヴィダの爺さんって三柱臣たちにもあの口うるさい頑固爺さんな態度だったのかな
まぁ舐めた口ってんなら教授やロフォカレみたいな例があるしな。
特にガヴィダってその嗜好から、根っから組織の構成員になってたタイプじゃなくて
ラミーみたいに協力する代わりになんか見返りくれって協力員っぽいし、そんな感じだったんじゃないか。
喋りだけなら気のいい爺ちゃんだよな
ESのチェルノボーグかっこえええええ
>>374 建造に目覚めてからフレイムヘイズを相手するのが面倒だから、組織の依頼を断らないからその代わり保護を願うって感じじゃないかな?
で、後は原作どおり、建造の勉強のために人間に関わっていくうちに袂を分かったのだろう
どっちにせよベッタリではなかっただろうな
秘密の通路の研も隠してたし
笹倉漫画が原作通り過ぎて嬉しくなる
笹倉漫画はどこまで続いてくれるのかな
あれは本当にずっとやってほしいわー
ただあのペースで原作描き切るなんて無理だしなぁ・・・でもあのペースだから良い作品なんだしな・・・
オリジナル展開でもやんなきゃ切りよく終われる点もなさそうだし・・・
吉田さんに切っ先を向けて、お前には絶対に負けないで終わるのが一番キレイだったけど通り過ぎちゃったかれね
大王が無くなるまで
いぬかみは最後までやる予定だったみたいだし
雑誌が終わるまでは続くだろ
あの漫画のペースじゃ全巻追いつくのは、原作が終わってとっくに忘れ去られた頃。
とてもありえない。
どっかすっとばすしか無いと思う
すっ飛ばさずに途中でオリ展開でも挟んで終わらせるんじゃないか、多分
追いつかせるのはまず無理だし、無理にすっ飛ばして追いつかせたって
銀関連が本格的に動きだしてきたら余計に終わりどころが無くなるしな
私達の戦いはこれからよ、で終わらせるんじゃね
10巻は木谷椎さんがESとして描いてるから、キリよく小説での9巻までやって欲しい
そこでなら俺たち私たちの戦いはこれからだ!やっても満足。
悠二の「シャナを守ろう」とか、アラスとの爆笑とかやって欲しい
人気がなくなったらその巻の分で終了、あたりが妥当なとこじゃない?
ヴィルさん出る前に原作は終わりそうだけど、どこまでいけるかな
おっと、いや勿論俺にとっては永遠に大人気ですけどね
あやたんがんばってー
ESはまだ2巻出ないか・・・早く纏めて読みたいぞー
>>385 >あの漫画のペースじゃ全巻追いつくのは、原作が終わってとっくに忘れ去られた頃。
道原かつみの描く「銀河英雄伝説」というマンガがあってだな…。
というか、同じ大王にはダークウィスパーという漫画があってだな
結局大幅に実力が上がった感じのフレイムヘイズってシャナだけ?
キアラもじゃね?
まるで他のフレイムヘイズは最初から実力が完成されていたように語る
基本みんな地道にレベルアップしてると思う
シャナだって幼児から修行+下積み数年なわけで
基本的に数百年の戦歴のある、一人前なんてとっくの昔に成ったフレイムヘイズ多いしな
シャナも炎髪灼眼の討ち手として一人前になったし、
これ以降は爆発的な成長は望めないだろうな
技量とか戦術面ではまだ上げる余地は一応あるけど
取り憑く『王』の戦闘能力の絶対値は決まってるだろうから、
その力を振るう討ち手の経験値と潜在能力(存在の力)が全てなんじゃね?結局。
いくらレベルアップしても、サイヤ人みたく限界が無いわけじゃないし…
つっても大半は王の器以下で力を全部出せないけどな
だからこそ技術に頼る面もあるでしょ
シャナは器でかいくせにいままで全力で使えなかったけど
今100パーセント出しきれるからいっきに強くなったな
中の王も一級品だし
例外と言えそうなのはカムシンみたいな王族出身とか
大地の四神辺りの選りすぐられた連中くらいか。
四神は特別もいいとこだからなあ
ある意味シャナに境遇は似てるけど
手本になる神官が師匠だった点はアドバンテージあるかな
シャナは紅世の徒でもトップクラスのメリヒムと、
アラスが育ての親にして師匠だったからな
生前の悠二はシャナに匹敵するぐらいの器なってたんじゃないかと疑いたくなるくらい力のインフレがすさまじいな
別にトーチに生前の器とか関係ないけどね
というか、“祭礼の蛇”坂井悠二の強さの大部分って、
教授が代行体に戦闘力を付け加えるために張り切って改造を加えた結果と、
代行体の主導権を担ってる祭礼の蛇(の仮想意思総体)の統御力と技術によるものだしなぁ
悠二単品の力は御崎市での対シャナへの勘と、
フレイムヘイズ兵団に追い打ちかけて壊滅させた嫌がらせの策略くらいしかないような
雑魚から中堅にまで成った裕二の上がり方に比べれ(ry
悠二の真価は戦闘力じゃなくて、その頭脳だろ
腕力だけが強さでもね−べ
というか別に悠二本人が自分の力のみで戦闘力的に強い必要はないんだよ。戦闘面はほぼ一心同体な蛇がカバーしてくれてるし
悠二は蛇に足りない非情さとか、人間の機微への理解とそこを利用できる狡猾さなんかの面で蛇をカバーしてる
上にもあるけど悠二の強さは蛇と教授の付加能力だし
武装もかなり使える宝具を元から持ってたところも大きいな
ぶちのめされるのは悠二のほう、だろうなあ
414 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 16:19:17 ID:Vk+TRN2t
まあ、展開的にそうなるだろうな。
トーチになってるからハッキリとしたことはわからんけど
悠二の選択や機転で紅世関係に与えた影響が大きすぎて
悠二本来の器がもしかしたらシャナレベルだったのかもしれないと言いたいんじゃない?
悠二の性質を考えるとトーチにならずに順調に成長したとしたら
大成してたと言われてもそれほど不自然な話ではないな。
結局はたらればでしかないけど。
零時迷子
能動的に何かをやるタイプではあまりないし、
普通に成長してたらちょっと頭の切れる社会人程度じゃないかな
心の在り方はともかく、能力的には平々凡々だしな
勉強の成績にも現れてる通り、知識的にも肉体的にも普通だし、
自分で目立ちたがる性格でもないから埋もれる
北斗の拳みたいな世紀末な世界になったら、また話は違いそうだけど
乱世の世に生まれれば奸雄となれるが、平和な世では凡俗として終えるってタイプか。
触媒(シャナ)があってハジけた感じだしなー
死とかそんなの関係ない平凡な人生だったらそういう存在が見つかったとしても
こいつたまに鋭いこと言うな、くらいで済むと思う
まあ普通の人はそうそう命の危険ややりとりの場面には出くわさないからね
もしかすると貫太郎はそういう仕事やってそうだから、そっちにスカウト受けたかも知れんけどw
そういや、三木さんがキャラへの一言コメントで「政治家に向くタイプ」的なことを言ってたなあ。
情は情として置いといて
必要なことをやるから確かに適性はある
シャナのアニメを見て原作にも興味持ったから買おうかと思っているんだけど
アニメだし極一部だとは思うけれど内容知ってても楽しめるかな?
1巻だけ買って読んでみた限りでは面白く感じた
俺は充分楽しめたよ
>>419 微妙に要領がいいって話しだし、
サラリーマンとかになれば、いつの間にか出世頭になっていたり、
重要な企画の末端に参加していたりはしてそう
アニメでは表現しきれてないところもあるから
原作読むのはいいと思うよ
量はあるが
原作で状況や能力の効果がわからなくなるかもしれないから
コミック版も買っちゃえ
>>426 2巻以降、無駄な言い回しばかりでイライラするから。
紅世とは?フレイムヘイズとは?トーチとは?みたいな説明が毎巻あって、
話がなかなか進まない。
余計なキャラや無駄に難解な表現のせいで、2回読まないと意味分からん。
E渺吏デカラビアとか、蠱溺の盃ピルソインとか言われても、どんな奴だったか思い出せん。
10冊で済む話に20冊使ってるような感じだな。
>>432 興味を持って購読しようかって人にその言い回しはアンチ以外の何ものでもねーな
住み分けもできないカスはさっさと巣に帰れ
そういう説明って正直いらないよな
まあ他のラノベでもよくあることだけど、いきなり最新巻から読み始めるなんて人は少ないだろうし
>>433 別にアンチじゃねーよ。作品自体は好きだし。
ただ、この作者の悪い所を指摘してみただけ。
wikiでみたんだけど、紅世の徒だけで90体以上いるんだぜ。
明らかにキャラが多すぎで読者を混乱させるだけ。
出てきて、名乗って、すぐにやられるキャラならいいけど、
それが巻をまたいで登場するから読者が混乱する。
発売日に買ってれば、前巻を読んでから何カ月という期間が空くことを忘れちゃいかんよ。
駝鼓の乱囃ウアルなんて言われても、どんな姿をしたどんなキャラか思い出せるか?
情景を頭の中に描きながら読む小説で、これは致命的な欠点。
>>435 ウアルさんと言えば蜂の自在法と埴輪の鎧を操る有能なラクダに決まってるじゃねーか、
王なのに超かませにされたウアルさんディスってんのか
致命的な欠陥になるかなんて個人差があるんだから、
そんなんまだ読んでない人の読む気を削ぐように語るなっての
必死で言い訳してるけどアンチだろ。自覚ないのかしらんがまあ馬鹿丸出し
毎回説明が入るのは、「知らない人がどこから読んでも理解できるように」という理由を聞いたことがある
出張など長距離移動中に1冊だけ買って読む人は案外多いらしく、そういう客層も狙っているためとか
駅内の本屋はスペースを広く取れないから新刊ぐらいしか置けない→どこから読んでもいいようにすれば買ってもらえるんじゃね?ってこと
これが正しいかは分からんが俺はこれで納得できた
>>438 途中から読む奴なんているのかよ。
巻ごとに完結している話ならともかく、完全な続きものなのに。
この作者、やっぱアホだわw
>>440 いるよ
まあ、少数派だけど
お前の常識が全てじゃないんだよ
もう触るな
>>441 その少数のために、多数の読者に余計な文章を読ましてるのがアホだと言ってるのだが。
どこの世界にもぼくのかんがえた(ryの方が作者(笑)より素晴らしい
こんなことも思い付かない作者はバカ(笑)って感じの可哀想な子はいて
そういう子は違う世界に住んでいて自分の考え(笑)が正解で世界の常識だと思ってるから触らない方がいいよ
云わば某国民と同じ
今時、(笑)ってwww
>>440 自分は最初に8巻買って読んだけど。長いシリーズに接するときはいつも途中から読む。
全然関係ないけど、村上春樹の1Q84も三巻だけ買って読んだ。
水滸伝読んだら発狂しそうだな。
読まなくていい部分なら読み飛ばせばいいじゃない
ハイハイNGNG
シャナってまだ終わってないのか
最終巻だけ読みたいんだが
さっさとNGにすればスッキリする
>422
悠二が人間だったら将来は保険のオプになってたな
最初に質問した者だけど、とりあえず買って読み進めてみるよ
話がなかなか進まないのは我慢できそうだしね
多少長引いても完結さえしてくれればいいかなー
ついでにコミック版は原作読み終わったら手を出してみようかと思ってた
レス参考になったよ。ありがとう
>>453 とりあえずこの作品は結構人を選ぶから三冊ずつ買い進めていくのがいいよ
2冊ずつの方がよくね?
1,2,3冊と増やしながら買っていけばいいよ
>>456 お約束です
読み返してて気付いたが、導きの神って15巻ですでに出てたんだな
導きの神と関係のあるらしい革正団がこれから関わってくることもあるんだろうか?
革正団は消滅したし、発足の諸説の一つに導きの神説があっただけだから、
さすがに今から直接的に関わってくることはないんじゃない?
別に買いにくいから纏めて、とかいう理由がないなら、一巻づつでいいと思うけどな。
本屋に行くのは日常的なら何の問題もないし。
まとめ買いはついていけなくなった時に無駄になる。
amaで買ってもいい。一冊でも家まで届く。
ぶっちゃけ一回やめようと思った時がある。マンネリというか停滞というか感じる時も。
まぁ好きなら130巻まで続いても買うけどね。
はいはい
もしかしてやめようと思ったってかかれただけで腹たててるのか
思った、だけで
きのうも表現が難解とかいうだけで噛み付くやついたけど
感想ですらない独り言なんかチラシの裏にでも書いてろって事ですよ。
そうギスギスすんなよ
久々にリシャッフルを読むと、
この頃は池の全盛期だったなあ感がして泣けた
昨日、1期1話を久々に観て「池のピークは1話だったんだなぁ」と思った。
池、おまえは今泣いていい・・・
>>467 フレイムヘイズ「メガネのかけ手」として返り咲くことに期待しようぜ!
>>466 アニメの池は、小説での出番は削られるは、
オリジナルで出番あるとゲロ吐いたりのギャグキャラにされるし、
性格や能力も駄目な方向に改変されてるわで…
救えねぇ…救えねぇよ…
池は犠牲になったのだ・・・
だが最後に笑うのは池だ
>>459 革正団は消滅したけど、彼らの核は思想だから、現代にはそういう思想を持ったやつは一人もいないってことなのかな?
どうやってそういう思想を持たせないようにしたのだろう?
そういう過激派はあえなく殲滅された、という事実を示すことで後発を押さえたのかもな
思想自体は人間への憧れの部分でかなり残った感じはする
474 :
イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 22:14:20 ID:SPe1v4Hi
9月発売は叶わなかったか…
現代じゃサラカエルさんがやったようなことを動画サイトに上げてもm9(^Д^)プギャー必至だから
>>463 それいいだしたらお前にのレスが一番無駄臭い。
ただ煽ってるだけじゃん。ウザ
おまえも蒸し返すな
わざとか?
逆に言えば都市伝説で徒の噂を広めることも可能だな
テレビの生放送に乱入してくる目立ちたがり屋な徒とかいそうだよな
速攻でフレイムヘイズに討滅されるだろうがw
伸びてるかと思ったら荒らしとなぜか飛んでるレスか
チェルノさんのお尻
美味しそう
スレ違いかもしれないけど教えてください、漫画版のシャナがあるようですが完成度は高いのでしょうか?
小説版と漫画版どちらを買うか迷っているのでご教示下さい。
漫画版は原作である小説を上手く描いていて出来はとても良いが、
まだ小説の4巻部分に突入したあたり
アニメ版と違って、小説と漫画はどちらもストーリーやキャラに大差はないから、
どちらか好きな方に手をつけて、合いそうだったら広げてくと良いかも
>482
漫画はほぼ理想的なコミカライズとして例に挙がるほどの出来
初心者なら漫画8巻まで読んで、その続きとして原作4巻を読むのもあり
まあちょっと多いけどね
自分で決められないのかそれくらい
そりゃ内容わからないのに決められないだろ
こんなちょっとした質問に何をキレてんだか。ビックリするくらい器ちっちぇえな
お前も切れるなw
アホは放置しとけ
いまさらながら、「アニメの全テ」の短編を読んだ
地味な話だけど、3巻と5巻とESとにつながって面白いね
ボールルームは地味に良作
徒サイドの外伝は楽しい話が多いな
ボールルームは登場する連中がアレなのに読後感が爽やかという不思議
492 :
イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 18:04:08 ID:wduaJ1GL
シャナ三期まだー?
確定してるから半裸で待て
アニメはどうでもいいから、小説しっかりがっつり終わらせて欲しい
五ヶ月間が空くことは確定したわけだが、
半年に一回は出てくれマジで
アニメの監修とかどうでもいいよ、フリーダムにやらせればいいよ
アニメで燃え尽きちゃったりしてなw
3期はとらドラとかハガレンみたいに同じタイミングで終わる方式かな
アニメ3期って今出てるSシリーズのことじゃないの?
そう思って本編は半ば諦めてたんだが・・・
そんなのこそOVAで十分
それ以前に3期ねーよ
そのOVAが、超つまらんのだが。
アニメスレでやろうぜ
21巻はたぶんあるであろうイーストエッジの戦闘が楽しみだ
OVAは手堅くていいじゃん
シャナに味方するフレイムヘイズは四神を除くと6人くらいか・・・
誰が誰に当たるのやら
>>500 イーストエッジとか、そんな脇役なんてどうでもいいんだよ。
シャナと悠二を中心に話をまわせと。
いちいち脇役を活躍させてるから、話が進まないんだぜ。
>>502 話は進んでるし、どうしたって後2巻で終了なんだからいいじゃない
シャナも悠二も答えが出るならキッパリさっぱりした性格だから、
描写をあの二人だけに絞って二巻やっても戦闘以外は間延びしそうだ。
後一巻ならともかく二巻あるなら三柱臣とか四神みたいな脇役にも頑張って貰わないと。
マージョリー・イーストエッジの共闘でシュドナイに立ち向かうとか燃える。
銀へ姿を変えマージョリーを動転させる千変
そしてその千変へ吸収の自在式をかけるマージョリーが見えるようだ・・・
前の儀式の描写に従えばヘカテーは身動きが取れないんだろうな
それを守るシュドナイもある程度は制限かかるかも知れない
というか、元々そのために作られたのか
>502
おまえウザい
死ね
ここも子供が多くなったな
肝っ玉母さんの出番だな
フンワカ行こうぜフンワカ
あと2巻で終わりなのか。
22巻もある割には、内容薄すぎだろw
悠二なんて、ロクな活躍もしないまま終了だな、こりゃ。
何のために鍛えてたのか分からんw
悠二とシャナが御崎市を出て、
世界中を旅しながら時々いちゃいちゃするようになる
そんなふうに思っていた時期が僕にもありました
最新刊の最期に出た3人ってヴィルヘルミナ+永遠の恋人にフルボッコにされて逃げた奴らで合ってますかっと
>>513 俺は、祭礼の蛇が復活すると同時に、代行体である悠二は解放されて
シャナと一緒に戦うような展開を期待していたんだが。
悠二はすでにこの世から欠落してる
そうなったらもとのトーチにもミステスにも戻れず、消滅するんじゃないか
最後は母ちゃんに悠三という子供が産まれて
キミといつまでもって終わりかたかな?
祭礼の蛇と天壌の業火以外にもう一体神がいるらしいけど
残り2巻で顔だしすらせずにどう物語に絡むんだろうな
>>518 祭礼の蛇=創造、天壌の業火=破壊だから、やっぱ「維持」を司る神なのかな?
なんか問題ばっかり起こしてる神らしいから「変化」とかそんな感じかと思ったが
結局は最終巻くらいまで判明しない気もする
なんでこう、読んでない奴が多いんだ?
眺めてるけど読んでないんじゃね
あー、だからシャナ悠二以外はどうでもいいとかいう言葉が出てくるのか・・・
第三の神については教授とドミノの会話以外で出てたっけ?
そこも間違って覚えてる可能性があるが
ストラスとオセのロフォカレについての会話で言われてるし、
それ以前の15巻の革正団発生の諸説の一つとかでも導きの神については言われてる
疑問の答えは探せば大体、本文中で触れられとるでよ
紅世の『神』とやらが何柱いてようとかまいやしないし、
そもそも『三貴神』ってのは、中国・日本の神話にしか、自分の知っている限り無い。
が、大地の四神の上位にいる『空の先師』が『導きの神』と同一の存在だったりしようものなら、
どちらかには『嘘』をついていることになると思うのだがナ…
おまえは何を言っているんだ
とりあえず日本語でおk
一体どこの情報から判断すれば四神の師匠・空の心臓=導きの神になるんだろうか
四神は王との契約によって力を得ることを
神の力を授かったと認識しているから四神を名乗っているのであって
当人たちは紅世の神とは全く関係ないぞ・・・
どっから『三貴神』とやらが出て来てんだこいつは?そんなの全く出てきてねーぞ?
そもそもって何がそもそもなんだ?
3に関係あると言えばトリニティだが彼らのことじゃないっぽいし・・・?
?マークの連続だぜ
>>518-519あたりで、神は三体セットみたいに言われてるから、
三体セットの神の例を出した上で「紅世の神にそんなのは当てはまらん」って言いたかったんじゃない
>>528は
まあ後半の文で訳が分かりにくくなってるのだが…
四神の思想に導きの神が関わってる説はこのスレにも前出てないわけではなかったと思うが、
根拠に乏しいアレ説だからそこで言っても…
三神合体したいだけちゃうんかと
紅世の神が三体しかいなかったら
忘れられてたアラスさんの心が傷つくことはなかった
(つД`)
>>521 読んでるんだけど、そんな細かいところまで覚えてないんだよね。
逆に、よく覚えてるなと感心してしまう。
おまいらって、何度も読み直してるの?
まあここはヲタクの巣だからな
一般人はそう細かく深くこだわらないだろうね
あんま気にするな
ヲタク一般人どうこうじゃなくて、本やら読み慣れてるか慣れてないかだろ
キャラの名前覚えられないとか言う奴もそうだが
こんなところに来といて一般人気取りとか…
単に場の空気も読めないアホなだけだろ
ROMるか的外れな話しをしない程度に読み込め
>538-539
単に記憶力ないだけのバカが何威張ってんだよw
ここ、マジでキモイ奴ばっかだなw
ちょっとネガティブな事を書くと、すぐに反応する奴が出る。
たかがラノベなのに、マジになるなって。
「僕のシャナちゃんをバカにするな!」ってかwww
>>543 いえ、我々があなたの頭をバカにしてるわけですが。
バカは黙った方がよくね?
まあそろそろNGに放り込んどくか
プププ・・・
ラノベの内容覚えてるくらいで、そこまで勝ち誇れる神経がうらやましいwww
たかがラノベのことなのに馬鹿にされたくらいでこうなれる神経は研究対象になりそうだ
本の内容全部覚えてるほうが絶対少ないんだから、ちょっと煽られたからってそんな涙目になるなよw
というか、マジで神経系の病気じゃないの
俺はwikiを見ながら補完しつつROMってるぜ
XIくらいから覚えきれなくなってきて困る
分かんなかったら見直したり、議論を見たり
知ったかぶりして自爆して空気を悪くするよか、
自分の分かる(覚えてる)話題だけついてった方が健全だな
つか、そんなのオタクとか一般人とか関係なく、
普通に対人関係における常識だが…
ろくに読んでないことを指摘されて逆ギレとかなかなかすげえな
友人にシャナ貸してて、いろいろ話するんだが
よくそんなとこまで覚えてるねってよく言われる
ほとんどここで得た知識をひけらかしてるわけだがw
ここの存在意義はそれだと思うけどな〜
556 :
イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 21:02:54 ID:1o2bF/jv
ネコといえば876のあのネコはシャナ完結までに生きていられるのだろか
最近の飼い猫は20年近く生きるよ
876の本体の猫には頑張って欲しい
正直なとこ複線だらけで全部細かくは覚えきれないな
15巻以前3回以上読んでほとんど理解できてたんだが
>>543 こんなところに来て必死で煽ってるのが痛々しい。真っ赤にしてやる。
>>560 16巻以降も3回以上読めば覚えられるんじゃね?
そこまで読む気がしないか、覚える気がしないなら
覚えなければいいし
876の猫って今何歳くらいなの?
スルー体質なさすぎワロタ
大きさから見て普通に成ねこになってるんじゃないか
そっから先は見た目では分からないね
シャナ十数巻くらいまではリアルタイムで買ってたが、まだ続いてるんだな
さすがにぬこは外見で年齢が分からんよ
1作家1スレッドでやってる板のスレなのになんで
こう排他的なんだろうな。
その一作品すら読んでない奴が問題じゃね
A/Bのこと、時々でいいから(ry
とりあえず、排他的っつーか、
何度も同じ批判を喚いてる常識を知らんのが居着いてるからピリピリしてる感じ
ほぼ1日前の煽りレスを掘り返す
>>561みたいなのもいるし、
このスレの空気自体も悪くなってるんだろうけど…
はやく新刊出ないかなー
ABのときのぬこは黒猫なんだよね
好きな作品なら内容を全て覚えているくらいで当たり前
当たり前とは言わんが、逆ギレは無いな
話を合わせたりスルーするスキルってやっぱ大切ですよね
ESは8月下旬かー
漫画のガヴィダ対チェルノボーグ戦、
圧倒的に苦戦どころか余裕で一蹴されてる(ちょっとぐらい当たるとか打ち合うぐらいあるかと・・・)のはともかく、
むしろあそこガヴィダのが怖かったなー
マジ化け物。
あそこはわざと恐く描いてるんだろうな
兜部分が半壊してる状態で笑うな怖いw
次回かその次でお爺死亡か
今際の際の人生思い返すシーンは好きなので楽しみだ
>>574 原作でも当たりもせず打ち合いもせず余裕で一蹴してるから
>574
2巻mjk!
今度はヴィルさん表紙だといいな
ガヴィダは彫刻三昧のご隠居だったからなあ・・・
現役バリバリのチェルノボーグ相手じゃきつい
つか普通に相性も相当悪そうだね
ガヴィダの固有能力ってなんだったのかな
たぶん戦闘では役に立たない類いの能力だったんだろうけど
>>576 漫画だし、格好いい見せ場が出来るかと思ったんだ・・・
まぁ上で言ったとおり、かなり怖かったんで、負けてなおインパクトはあったけど。
仮に破壊力の大きな技だったら
あの場所で戦ってる限り絶対に使えないしな
本人は半ば死ぬ覚悟で来たんだろうけど
そりゃせっかく作ったのを壊したくないもんな
X巻久々に読み返してみたけど色んな発見あったわぁ。
過去話ではメリヒムへの好きを愛だと勘違いしてるけど
X巻時点では悠二への愛を好きだと思ってたり、
フレイムヘイズだから全力で抱きしめられなかったヴィルとか、
サブラク関連で俺の中で株の上がってたベルペオルはやっぱ冷酷な奴だなぁ、とか
みんな言うほどウィネって能力的にはしょぼくないじゃん、とか。
X巻はやっぱすごいわ。
ウィネは強さに関係なく良いキャラだった
>>582 愛は勘違いしてたんじゃなくて、メリヒムが愛に飢えてたのを感じて背伸びして言っただけだと思う。
子供がせいいっぱい頑張って言った感じだったかな
メリヒムが愛に飢えてたかはまた難しい話ではあるが
でも、ただ背伸びして言っただけじゃ「そういうことなら、俺もさ」が活きてこなくない?
あの「好き」は家族愛と異性愛の違いがわからずに言った家族愛での「好き」で
そういうこと=家族愛なら俺も好きって話だろう
背伸びというか慰め半分だろ
まだシャナって続いていたんだな
「ほんの少し怒りを混ぜたような気持ち」ってあったから、慰めというより「わたしも愛してるもん!」的な感じだと思ったな。
あそこにいた4(5)人はやっぱ家族だったんだなと
ESの見どころは何と言ってもリャナたんのギリギリのエロさだと思うんだ
ドナートに人食いを見付かったシーンなんでめちゃくちゃエロかったぜ
初めて漫画版読んだけど、なかなかいいな。
思わず、8巻まで大人買いしちまった。
この作者は表情が豊かでいいと思う。
原作の雰囲気も崩していないし。
さぁ次は少年ドルチェだ
>591
エロはともかくあの頃の無造作に食っちゃってる感じがよく出てたと思う
>593
悪魔の囁きはやめろー!!
漫画版は理想的なコミカライズの例に出されるくらいだからなあ
>>595 普通、ノベルの漫画化って、面白くないケースが多いんだよね。
ノベルを読んでる前提で描かれていて、漫画だけじゃ意味が分からなかったり。
あくまでノベルのサイドアイテム的な扱いというか。
だけど、シャナの漫画は、ノベルを読んでない人が見ても楽しめる内容だと思う。
とりあえず絵がかわいい
>>596 まぁそうすると今みたいに牛歩になっちゃうというジレンマも存在するんだけどね
絵がかわいいのはそりゃ雑音先生と同じ会社で(ry
少年ドルチェから漫画版のシャナにも入りました
ESもいいでよ!
お脱ぎなさい!
小宮山さんはいいものだ
笹倉スレでやれ
ガヴィダの武器がトンカチなのは職人の必須アイテムだからだろうか
発明家にとってドリルがロマンであるように
匠にとってはトンカチこそロマン
俺にとっては栗こそがマロン
その座布団の下にカイナがあるのかもしれないぜ?
トーチかもな
そういやガヴィダはESの回想でちっちゃいハンマーで像を彫ってんだよね
実はあれが小さくなったキングブリトンだったりして
でっかくして叩くのが本当の戦い方とかね
だとしたらますますあの部屋じゃ使えんな
修復すりゃいいじゃんと思ったが
そういやあの時代って封絶なかったんだった
あの部屋は時間かけりゃ復活するけど
それでも直すことができるからって自分の作品壊したくはないだろ
そりゃそうだ
どっちにせよ分の悪い勝負だなあ
分の悪い賭けは嫌いじゃない
さすがゴッグだなんともないぜ
だが現実はフルボッコに・・・
さすがコックだなんともないぜ
セガール!
二期後の原作積んでたの読んだけど戦記物いいね
15巻の外伝もアニメにならんのかな
622 :
イラストに騙された名無しさん:2010/07/18(日) 15:04:37 ID:AaHT/Xbh
アニメ化しても初見バイバイだろ
X巻のアニメまーだー
オーバーチュアを前後編も使ってOVAにする意味がわかんねぇ
そこはX巻だろー
オーバーチュアは良かったな
10巻はビデオでするならシリーズになるから余計難しそうだ
シャナがいない外伝はキツイっしょ
分かっちゃいるけどやってほしい
大戦ならシャナ居なくても全然平気だが
ロリコンには無理だなw
リャナンシーがいるから大丈夫だろw
過去編をやらないと3期の対仮面舞踏会戦線があまりにも唐突になるからな
でもむしろ、いきなり蛇光臨してバトルバトルバトルにした方がいいのかな
これまでのアニメ版シャナとは全く違うコンセプトで作れば新鮮だし人気再燃するかも知れんし
すまん、PS2のゲームを買ったんだがどこで質問したらいいかわからんのでここにきた・・・。
ゲーム版のバトルについて語れる人いる?
一回も攻撃できないんだが・・・。
最初の敵に30回くらいぶっ殺されてからタイミングゲーだということにやっと気づいたすまん。
あるある
頑張って楽しんでくれやい
ESはもうすぐモレクが死ぬんだな・・・
死んだ次の話から、1コマだけどこかに小さくモレクが描かれているとかそんな遊び心があってもいい
いっそESにもオマケの4コマ漫画を!
コミカルな九垓天秤か
デッレデレのチェルノボーグたんと、そんなチェルノたんを弄ぶサドいモレクさん
学校にいるチェル先輩は笹倉版4巻のオマケに出たけどね
アレは可愛かった
流石に人外の形は出られないようだがw
正門とか花壇とか伝説の樹とか噴水のオブジェとか
ソカルさんの下で告白か・・・胸が生温かくなるな
ジー
アシズ「では全員目を閉じて。教室のニヌルタを割った人は正直に手を挙げなさい」
647 :
イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:40:59 ID:abFek2Wr
壷だけに
マティルダ(コソーリ)
アシズ「ジャリをもえるごみに入れた人は?」
アシズ「あれほどジャリを直射日光と多湿から避けるように言ったのに・・・
罰として理科室のモレクをよく磨いておくように」
652 :
イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 23:59:01 ID:iND7uo6/
ウルリ「せんせええええええ!! チェルノさんがモレ君を虐めてるううううううう!!」
アルラウネ「無神経で?」
アシズ様って先生になったら金八タイプになりそうだ
生徒(ティス)に手を出す金八先生か……
そういや金八先生には中学生夫婦とかいたな・・・思えばすごい時代だった
てっきり不良を更生させる山下タイプかと
イソップー!!
シグーとはちょくちょく旅行に行ってるみたいだね
何だ?白虎隊の話でも書くのか?
劇場文庫のあとがきでも一緒にアチコチ行き倒してたし
取材じゃなくて単なる旅行なんではないだろうか
いやまあ、白虎隊の話でも読みたいけどさw
876は他の作家と仲いいことを自分からは絶対に言わんね
ツイッターもやってないし発信する気がないのかな
牛さんのことも全てで初めて知られたくらいだからな
あんま興味ないんだろう
まあ、別にこの人と仲がいいなんて言わなくてもいいことだしな
あとがきにあったA川さんが荒海さんだとわかった時の衝撃は
ナハティガルがリャナンシーだとわかった時に匹敵する。
つまり・・・興奮したってことか・・・
シャナの奥のがわからんちん
地デジじゃねーのか
アシズが先生で…ティスが生徒?
はーるのー木漏れ日のー中でー君のーやさーしさにー
レッツシャナニー!
gbk('A`)
676
ムシチロー?
手前から3台目に「熟女」とか書いてない・・・?
こーゆー痛車見るたび
車が泣いてる気がするw
痛車擬人化漫画でも描くかな
どうぞご自由に
681 :
イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 18:16:38 ID:vJjLvAnw
テスト
明日大王と魔王か
ES2巻が8月末に出るってさ
大王も合併したときは分厚くなってたな
笹倉漫画の炎の剣が格好よかった
笹倉シャナの贄殿ってちょっと刀身長過ぎじゃないか? 特にマージョリー戦
元々描写ではそうなってるからこっちのが正しい気もする
だって天目さんが振り回すような刀だもん
新刊マダー?
おっさん達が輝く話マダー?
待ちきれず他のラノベへ手を出している俺
AB待つのに比べりゃ軽いもんよ
にゅーん
規制解除されてたぜー
さぁあと数日で10月の新刊発表の時期だ!21巻こいやぁ!!!
毎年電撃の10月はキノじゃないかな
恒例ならそうだな
半年ってことで11月かなーと漠然と予想してる
戦記ものになってから正直読むのがつらい・・・ラヴコメ学園ものだったから面白かったのになあ
20巻の発売は4月だったからな
そろそろ枯れる
テスト
規制解除北か
>>696 本編よりも外伝の方が好きな俺からしたら最近の話はご褒美ですよw
好きなキャラがやってんだから全然オッケーだわな
別に学園自体が好きだったわけでもないし
ただ刊行ペースだけは上げてもらいたい
アニメはどうでもいいけどさ
アニメの話出てないじゃん(´・ω・`)
アニメの監修なんてどうでもいいからペース上げてくれ、ってことだろう
>>696 色々な見方があるもんだな。自分は学園ものが嫌いなので今の展開はご褒美だ。
てか、今の展開は876が本来かきたかった方向に向かってるんでしょ。
どこかで書かれてたみたいに最初に876が主人公にしようとしたのがマージョリー。
ケーサクあたりが読者に近いほうの中心キャラになる予定だったのかね。グラマー+金髪+暴力全開
ってのは三木さんが受け入れなかったんだろうな。中心キャラとしては。仕方なくマージョリーと
逆路線で急いでこしらえたのがシャナだろ。まあ、作家が好きなものを書いたらそれが面白いか
というのは微妙で、シャナは876っぽくないキャラだから厚みをつけるために876は頑張らざるをえなくて、
それがシャナを中心とした人間の描き方が惰性によらない形になってるのが結局は良かったのだと思う。
でも、876の中ではまだ「マージョリーが主役だろ」って思いが抜けきれないので、こんなときに
マージョリーさえいれば…!な展開を用意してみたりするあたりすごく可愛いよね。
876かわいいよ876。ちゅっちゅ。
まあまとめ入ってるからね
ジックリやってもらいたいとは思う
あ、でもやっぱ半年一冊くらいは出して欲しいっス
1年とか待たされるのは勘弁して欲しい
流石にそこまではないと思いたい
フルメタとかハルヒとかの例もあるからな・・・
突然、書けなくなるらしいな
こ、怖いこと言うなよ
最終巻“だけ”出てない作家や、完結に数年かかった作家は何人もいるからな。
やはり、話をまとめるには相応の“力”がいるんだろうな。
伏線の回収には定評があるし
ABや外伝でも終わりをキッチリするのは分かってるけど
長期シリーズの完結はこれが初めてだからね
はたして悠二の超レーダーは回収されるのだろうか
713 :
イラストに騙された名無しさん:2010/07/31(土) 20:49:04 ID:fZA5ToJ0
テスト
まあ忘れることはないだろう
たぶん
行き詰まったら、夢オチ
それは法律で禁止されています
じゃあ「みんな星になってしまえー!」で因果地平に全員裸で飛んでいって終わり
みかんでいいじゃない
冷凍みかん・・ごくり
ガリガリモグモグ
焼きみかんも美味いんだぜ
ところで、シャナはメロンは食べたことあるんだろうか
御崎市に住んでる間に食べたんじゃないかな
たぶん千草ママ辺りが食べさせてる気がする
甘いものとことん好きだしな…メロンパンだけはこだわってるが。
ヴィル「私の立場が無いのであります」
なあに、サラダを極めればいい
手始めにパインサラダを
湯豆腐も奥が深いぞ
シャナ10月も新刊なし(´;ω;`)ウッ…
せめてS3とか…
せめてって言うかむしろS3が読みたい
学園ラブコメ成分が欲しいんよ
予想通り10月は恒例のキノだった
11月には来ると信じている
S3ってもしかして完結後に出るのかも知れない
後日談とかあると嬉しいな
876はシャナが無事終わったら1年くらい休んでA&B書くのかな
A/Bも書きたいみたいなこと言ってたしな
てかA&Bてw
やっぱ、新シリーズを始める気はないのかな?
A/Bは伏線ばらまきっぱなしだよなあ
気長に待ってる
すまんB&Bと混ざった(´・ω・`)
いいってことよ
まあ、なんにせよシャナを完結させてからの話だ
シャナのほうが圧倒的に知名度も高くて金になるのに、A/Bなんて書くかよw
申し訳ありません
お馬鹿様は黙ってていただけないでしょうか
他のお客様の迷惑になりますので
ここまで来たらもう金なんか関係ないと思うがな
つか、あんま口汚いとお里が知れるぞ
876が金のために書いてるなら、シャナはいまだに学園バトルラブコメだったはずだがな。
作家はともかくtろしても電撃が本出すのは金のためだろうな
まさか慈善事業とでも思ってるのか?
アプラクサスは出たけどね
シャナが終わってからのことじゃないのか?
外伝が先かABが先か
と言う夢を見る
ゆめ〜♪
それはゆめ〜
ゆ〜〜め〜〜♪
752 :
イラストに騙された名無しさん:2010/08/06(金) 23:40:25 ID:RLr21EtL
二十一巻はピルソインさんが本気出すと信じてる。
あれに本気出されたらえらいことになるな
味方がダイモーン吸ったらどうなるんだろうな
18巻で流してたときは特にリベザル側にガイはなかったようだし
ピンポイントにフレイムヘイズだけに作用するのかも
フレイムヘイズだけというか「敵だけに効くようにできる」ぐらいはあってもおかしくないよな
なんたって自慢の自在法なんだしさ。
っていうかヘイズだけのピンポイント技だと、徒との戦闘に使えないので革正団戦では半分以上役立たずに・・・
実は効果は無差別で、念入りに風向きを考慮した結果でした、とか非常に使い勝手が悪かったりするかもしれんけども
まあ奇襲受けた時にリベザルとか居ながらとっさに使おうとしたくらいだから
やっぱ味方には効果ないようにできるんだろうな
実際、谷川岳では吹雪で使えなかったしね
>>758 それは単純に強風で吹き散らされて効果ガタ落ちだから使わなかった
まぁとにかく、今わかるのは
「風の影響は受ける」「味方には効果がない可能性は高いが、確定はしていない」ってことで。
・・・どうせなら風の影響も受けないように改良してくださいよぉー!
それができたら殆ど無敵になっちゃう!
アニメ三期キタ!??
ただの再放送です
1年かけて再放送して来年10月から3期、原作完結とあわせてくる・・・は考え過ぎかな
あれどうやって収拾つけるんだろう
敖の立像なるものを蛇の依り代にしようとしたが失敗
結局悠二にって感じになるんじゃね
それよりメリヒムの最後を省いたのが大問題では
>767
つか、シャナ覚醒ワードの“全て”がアニメ版でオミットされたシーンらしいぞ。
まぁ最低でも最強の自在法と大戦をやらない間は無理だな
てか他に何を飛ばしたんだっけ
ミサゴ祭りでの悠二の手紙もなかったかな
サブラク戦後の鍵はやったっけ
鍵の描写はない
蛇悠二になって消えたってのは示されてるから、後から説明入れればそれは補足できるだろうけど
ぶっちゃけ『原作と同じにする必要がない』時点でどうとでも出来る
そいつはヘビーだな
祭礼の蛇だけに!
HAHAHAHA!!
っていうか「ずうっと前の巻のちょいとしたアレがこんな重大な伏線だったのかよ?!」が多いからなw
これは削ってこれは入れてこれは変えて〜とやってたら、後で重要なものまで飛ばすのは仕方ない
だって他人は弥七郎じゃねーんだから。
何もかにも入れたらすんごい時間かかるのは漫画で証明済みだし。
つってもまぁ、どう考えてもこれは改悪って部分もあるのは確かなので全面擁護はしないけど
近衛史菜で1クール丸々潰すなら削るなってことだろ
二期の前半はフレイムヘイズがスクールデイズやってるっつうんでフレイムデイズとかいわれてたな
小説は完結まで最低あと2冊か。
まあだいたいパターン的にはもう1冊増えそうなんで3期は2013年以降かw
2気前半も1期で落としてたヴィルさんやフィレス関連をやりなおす意味があったし
やっぱ1期の失策が後々まで響いてる感じだな・・・
アニメスレでやれよ
と、思ったが向こうは変な奴が住み着いてるのか
まあ原作の伏線について語る意味もあるから多少なら問題ない
伏線つーてもザナドゥの実態とヒラルダ関係の仕掛けくらいでしょ問題は
シャナの覚醒に必要な部分もないな
悠二の数少ない活躍を削ったのは…
ぶっちゃけ、だらだらと学園バトルラブコメが続くのを望んでた人は多いと思う。
まぁ、ここにいる訓練された猛者どもwには関係無い話だが。
785 :
イラストに騙された名無しさん:2010/08/09(月) 00:27:17 ID:i/Y6Df6K
>>784 終わらせかたがわからなくてgdgdで終わりそうだけど、俺はそれをのぞんでたw
いとう先生お誕生日おめでとうー
学園ラブコメよりシャナと一緒に放浪記を期待してた俺みたいなのも居る
前のが良かったとかついて行けなくなったとかいう感想がよくわからなかったが、
学園ラブコメバトルから学園ラブコメ分が消えてバトル中心の戦記物へ本格的シフトしたから、ってことを最近ようやく理解できた
俺は戦記的なもんも好きだったからよかったけど、初期のラブコメバトルを好んで読んでた人らからすればそういう感想になるんだろうな
のいぢ先生と同じ誕生日のオレからも
ハッピーバースデイ
戦記物になってますます楽しんでいるのは確かだが
日常パートのアニメ版権絵見てるともう戻れないんだなという名残惜しさが・・・
Time passes by.
>>790 まあでもハッピーエンドにするだろうし、最後はシャナと悠二は日常に戻るはずさ。
フレイムヘイズとしての使命を終えてね。
蛇勝利エンドがお望みですか
まあザナドゥというか、紅世との境界に衝立を創造するのは正しい選択なんだよね。
これで紅世の徒は遮断されるわけで。
あとは残った徒をどう処分するのかって問題だが。
何らかの方法で徒を物質化させるなど存在の力の喰う必要性を失わせた上でザナドゥに放逐するのがベストかな。
ヒラルダと零時迷子で徒物質化システムが構築できるとかそんな設定で。
ザナドゥ成立後でも渡るのは渡れるのかもなあ
もちろん嵐の海を越えるリスクはいるだろうけど
そこで運び屋ですよ
百鬼夜行の出番だ
797 :
イラストに騙された名無しさん:2010/08/09(月) 11:54:41 ID:MQnGk4Bu
ザナドォ作った後に残った徒をシャナと一緒に旅しながら狩ればいよ
もう渡って来れないんだし、いつかはいなくなる
ザナドゥという障壁を作った場合にアラストールとの契約が維持できるのかが問題だが。
なるほど、仮にザナドゥには徒しか行けないとかってことになれば
アラスとしては新たなる世界で秩序を守るためには契約破棄しなきゃならんことになるな。
アラスが自ら課した使命を捨てるわけねーし、この世でザナドゥに渡らなかったやつを駆逐しきったら
紅世に帰るかザナドゥで見張るかするだろうし。
人間というか、この世の物質も行けるのであればシャナごと渡れるだろうが・・・
それを許可すると、なんかその分、この世の物が減っちゃいそうだしな・・・
いやその前にザナドゥ障壁で電波障害(?)が発生する可能性が・・・ってこと。
フレイムヘイズが全員紅世との因果を絶たれてただの人間になっちゃうかもね。
まあこの辺は設定でどっちにでも出来そうだけど。
同じ性質の世界なら、両方に存在できるかもしれないな
完結したあとに
>>797みたいな展開の外伝的なの出してほしいなあ
そしたらいつまでも買い続けるよ
流浪の少年少女ヒーロー物か
それはそれで
>>800 実質こっちに来てるようなもんだし個人的には心配要らないと思う
で、更に言うと、仮にそういう問題が起きたとしたときだが「フレイムヘイズが人間に戻る」はありえないよ。
もし契約保ってられなくなったなら、消滅するだけ。
今までの存在を捧げちゃってるからな
シャナが悠二に惚れた理由がわからん。
809 :
イラストに騙された名無しさん:2010/08/10(火) 18:47:06 ID:vtWsk6oo
むしろ悠二がシャナに惚れた理由のほうがわからん
もしシャナが池を殺してたら変わってたのだろうか
何を言ってるのかよくわからんが
シャナが悠二を殺したと思ってんの?
おまえら落ち着けよ
>>806 というか、紅世と繋がる徒としての繋がりを失ったけど、
紅世への帰還が不能になった以外何の問題も無かったアシズさまの例もあるしな
>>800は色々と勘違いしてるっぽい
>>808 シャナは悠二の戦いで信頼できる部分に惚れてるって作者に明言されてる
>>812 >シャナは悠二の戦いで信頼できる部分に惚れてるって作者に明言されてる
ああそうなの。
まあそこが悠二の取り柄だとは思うんだけど。
何か不自然な感じがするんだよなあ・・・まあ設定だから仕方がない。
そこんとこほぼカットもしくは信頼できるとはとても思えない風に改変されてるのに
悠二に惚れてるアニメ版と比べでもしない限り不自然じゃないと思うけど
悠二とシャナは惚れる前の1巻からして基本的に在り方の相性抜群だったからな
分からん奴ってアニメしか見てないんじゃね?
1巻最後まで読んで分からなかったらただのバカだぞ
いや1巻きちんと読んだ上でのことだけどね。
ちょっと惚れるのが早すぎる気がしただけ。
恋愛なんて理屈じゃないから構わんけどね。
1巻時点ではシャナの悠二への感情は、実際そこまで恋愛感情ってわけでもないからね。
1巻でシャナが吉田さんに対抗した動機は、信頼した悠二が他人に優しくしたり、
優しくされたりへの単なる子供っぽい反発みたいなもんらしいし。
最後の戦いで芽生えくらいはありそうだけど、あくまでそれも含めた積み重ねが大きそうだ
最初はあくまで戦友として信頼して、
そういったありのままのシャナから悠二という他人への信頼や関わりが人間的な感情を生んで、
それが恋愛感情へと繋がっていった感じかな。
>>817 そうその一美に対抗したシーンで初めて予兆を出すわけだけど。
これがちょっと早いな〜と感じたな。
まだ悠二が見せた戦術眼は1〜2回程度の断片的な時期だし、そもそも出会って3日目なんだよなまだw
ミステスという物とフレイムヘイズという最初の認識を覆すには至っていないし。
人間社会から隔絶した世界で、しかも使命達成のための論理的思考のみで生きてきたシャナが、
本人の自覚が無い段階とはいえ、3日でそこまで至るのかとね。
まあアメ玉がどうこうのやり取りからも分かるけど、
フレイムヘイズらしく生きようとしてても本質的にまだまだ子供っぽいからね、シャナ。
子供で言うちょっと気に入った玩具が他人の手に渡ると何か嫌だなあ的な感じで、
あの時点での感情はまだ深くも重くもないじゃないかな。
そんな軽い気持ちすら吉田さんへの対抗として現れちゃうのが、
人間社会から隔絶して生きてきたシャナの1巻時点での社交性の無さの現れかと。
>818
> 3日でそこまで至るのかとね。
逆に考えるんだ。
「そこまで至るほどに濃密な三日間だった」と考えるんだ。(AA略)
>>819 買い出しの道すがら考えたけど、まあその辺が落としどころですね。
一美の恋愛感情に対してだけ反発しているから、そこはもう恋が芽生えているのは間違いないけど。
822 :
イラストに騙された名無しさん:2010/08/10(火) 23:23:17 ID:vtWsk6oo
悠二はロリコン
お前らもロリコン
いぇーい♪
きーめーたー♪
悠二はどっちかっていうと最初はその気は全く無かったから、
ロリが好きなんじゃない、好きになった子がロリだった、って言い訳ができそうな気もするがw
シュドナイと気が合いそうだ。
それともシュドナイの腕と同化した時にロリコンが感染…。
日本人男性の98lはロリコン
シュドナイ「俺はロリコンではない。好きになった子がロリだっただけだ」
829 :
イラストに騙された名無しさん:2010/08/11(水) 10:20:21 ID:rjvQggQp
悠二「余もロリコンではない。好きになった子がロリなだけだ」
「好きになった子が全部、ロリだったのは内緒だがな」
なんというトリック
9巻まで読んだんだが悠二は吉田のこと好きなのか?
つーか吉田さんが千草さんは私の味方☆みたいに思ってるとこがウザいんだが…
先を読みゃいいだろw
いやこの時点ではどうなんってことなんだが
なんかよー分からん言いがかりだなw
839 :
イラストに騙された名無しさん:2010/08/11(水) 20:05:57 ID:4Co+eeNr
秋の電撃フェスでサイン会やるみたいだけど
これは新刊フラグなのだろうか
>843
多分、アニメスタッフにも多いと思う。
学園ものは否定するどころか大好きだけど
物語がそこを出る流れになって終局迎えることに
文句言われても困るよな・・・そういう話なんだから
他に幾らでも永遠の学園ユートピアものはあるわけだし
それが好きなら素直にそっちをチョイスして楽しんでて欲しいよ
1人でいきなり見えない誰かと戦いだすほうが迷惑ですけどー
一人?
>>843から流れ繋がってない?
まあみんな仲良く行こうZE
876ってシャイなの?
なんであんな探偵みたいなかっこうしてるの?
あんまり肌を露出させると猫が操作してるロボットってことがバレるじゃない
850 :
イラストに騙された名無しさん:2010/08/12(木) 13:13:13 ID:xxMCJZif
原作豚の言い種
[アニメ板での言い種]
・2期のこの展開で原作のネタバレに意味があるのかと
・ネタバレが嫌なら見るな
・全員既読だろ
・シャナの原作厨は他よりまともだよ
[ラノベ板での言い種]
・アニメ化のせいで原作スレのネタバレが増えた
・アニメ板の奴らはネタバレと言うけどそうなる保証はないのに
活動熱心なことだ
北海大の奴みたいなことにならないことを祈るよ
ああ、変なのはアニメ板から来てんのか
まあ、新刊が遅れているくらいでは荒れないわな
引き延ばし工作のせいか876の文が荒れてる気がする
編集が目先の金を追いかけるから良作が生まれないんだよね
876には腐ることなく頑張って欲しい
そうかな?
誤字(誤植?)はちょっと多かった気がするけど
文が荒れるって具体的にどういうことでどういう所が?
ハボリムの思考のだいちのししんがざいちのししんになってのはガッカリ感が凄かった
あの場面で誤植とかやめるんだバイキンマン
メロンパンナのメロメロパーンチ!
,ィ7
/,/
/ /
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/ / _
/ / `ヽ`
,z‐ ´ ̄ ̄ `ヽノノ
/: : : : : : : : : : : : : ヽ
'イ.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.\:.ヽ, -───‐ ァ
|/!.:.:{::∧\::::lVヽ、::::ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.<_
j Y:< >ヘ:.< >ト_:j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
(⌒}イ{V f⌒ヽV リイ:::....:.:. :.:..:::::::::::彡
7イK.`ー-ゝ-ィ<'/_j:::::::::::::::::::::::::::::Z
ヽ/ ヾ>L」_,,イ iレ、:::::::::::::::::::::<´
ヽイoヽ// /` ̄ ̄ ̄ ̄
<`二_>‐l'’
\`Y′
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\ \ \
丶 \
ここ最近、灼眼のシャナのことを忘れて生活していたら
夢にヴィルが出てきた
馬鹿な
俺はそんなに何かに飢えていたとでも言うのか?
ようやくESきたか
長かった・・・
>863
サンクス
別にグロくない
ES2巻で纏め読みが早くしたい
原作はラブコメ度高いんだな
これでアニメ2期への批判が多いのが不思議だ
そんな釣りにかかるやつはこのスレには居ないクマー
荒んでるなあ
つーかこのスレの住民は沸点低く異常に喧嘩腰な奴が多い上にスルースキル低すぎ
アニメ放映後から変なのが数人いるだけじゃねーの?
そんなのより新刊マダー?
ヴィルさんに幸あれ
まずはヴィルさんの幸がなんなのか
そこから議論を始めなくてはいけない
まずメリヒムとイチャイチャだな
あと美味しいモノを友達やシャナと楽しく食う
しかし番外編でのミナは、本編では叶わなかったからって自重しないよなぁw
だがお嬢様のシャナでは華麗にかわされるヴィルさんであった
アニメ一期二期見て面白かったからラノべも読もうと思ってるけど、
二期が終わったところから読み始めても問題ない?
問題あるから1から読んだ方がいい
俺もアニメ見てはまって全部そろえたんだよな
原作知ってる今アニメ見るとかなり不満でそう
ちなみに二期は何巻まで?
14巻
1期苦い等する部分は特に省かれてるから楽しめるんじゃないか
>>882 Thx
明日一巻から買って読んでみるよ
ES2巻はまだかー
今月27日だろうが・・・
言っとくけど、6月に出た雑誌にから書いてある情報だぞこれ。
単に待ちきれないって意味じゃね?
僕なんて6月のころから知ってたんだよ!すごいでしょ!
こうですか?
そうトゲのある言い方をするもんじゃない
残りの四神は挿し絵かカラーページで描かれるだろうか
見方に誘うところはあるだろうし挿絵なら確実にあるんじゃないかな
イーストエッジはアニメには出てたな
バーのマスターだったな。
いくら男性キャラないがしろにしまくりのアニメシャナでも、
あの話でイーストエッジを省いたりはしないだろうさ
2期前半のオアシス的扱いだったからなあ>マイルストーン
895 :
イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 16:26:54 ID:6/uuEuCN
アニメは、ユーリイの隷群発動シーンとサブラク戦は格好良かったと思うんだ。
俺もアニメは2期のサブラク戦(オープニングかかるところからだけ)が好きかな。
設定の一部しか出てないフレイムヘイズの詳細が知りたいぜ。
ピエトロとかクレメンスとかナム婆様とかヤマベとかセンターヒル以外の三神とか。
あとマティルダとヴィルヘルミナの契約前の事情や、久遠の陥穽の戦いも。
876のことだから、こういう所も細かく設定してるんだろうな……。
だからみんなS3待ち遠しいよぉ…
>>897 そういうのは、できれば外伝でやってほしい。
本編は、あくまで主役級のキャラ中心でないと、難解なだけで芯のない話になっちゃうから。
名前忘れちゃったけど
こないだ死んだ中国のお強い人のお話が
みたいです☆
ら、らごうきょうしゅじゃないぜ
ピエトロの話は面白そうだな
今までとカラーが違ってそうだ
新刊情報まだかよーーーーー
876もっと熱くなれよ!
暑い…というか熱い…でも厚くはない
11月ならちょうど半年だが、果たして出てくれるかどうか
まあ最終編だし待つけどな!
今年こそサイン会当てるぞ!
近い人はいいよなー
福岡だし全然近くないぞ!
サイン会外れても行くし・・・
夕方からの電撃LIVEもチケ取ったし
次の日の有給も取ってある
見に行くだけは行こうかな
幕張だと遠くて諦めたけど秋葉原なら行ける
性質上当然かもしれないがトーチ同士の愛の形ってのはまだ描かれてないよね
他の組み合わせは大体出てるけど
まあミステスじゃないトーチは基本深い自意識とかほとんどないっぽいから
しかたないんじゃね
そもそもトーチ導師だとお互いがすぐ消えるか
存在感減らして認識できなくなるからね
17巻で今まで出た恋人の組み合わせが全部違ってたんだっけ
4巻まだー?
メロン果汁入り生地に果汁入りミルククリームをはさみ、
さらに果肉をトッピングした言わばメロンづくしメロンパンなるものを見たぜ
>>915 そんなの、シャナに怒られるぞw
「メロンパンは、カリカリモフモフだからメロンパンなの、分かる?」みたいな。
最近はメロンパンもバリエーション広げすぎてカオスだからなあ
本物のメロンを知る前にメロンパンを知ってしまったが故の不幸だな
レモンクリーム入りメロンパンとか苺入りメロンパンとか見たけど意味不明だったなw
もはやメロンとは形骸化した記号でしかないのか
個人的には中にメイプルシロップ入ってる奴の方が好きだな
ES2巻探してくる
ES2巻買ったけどちょうど電撃魔王買うのやめたとこまでしか収録されていなかったでござる
てかあとがきがw いいぞ、もっとやれ
気になるなチクショー!
明日だ明日!
九州はもう売ってるか月曜まで待機か
今回のオマケは破壊力でかい
シャナのコミカライズは恵まれてんなぁ
上手いことバトル描ける人見つけたもんだ
ラノベのコミカライズだとトップクラスだよなどっちも
ES2買ってきた
イルヤンカが格好良すぎてやばい
ES2巻買った
本編は勿論だがオマケは原作ファン感涙だな(つД`)
ようやく書き込めるようだな。
E S 2 巻(のおまけ) サ イ ッ コ ー ! ! !
木谷氏のサービス精神には頭が下がる
ESの『騎士団』が異形の軍勢じゃないのは、モノクロだと異形の徒と区別がつかないからかね?
カラーなら紅蓮の軍勢で区別つくんだろうけど。
ロボみたいで格好いいな>騎士団
チェルたんはモサモサの長毛種っぽいぜ・・・
モシャモシャしたい
笹倉チェルたんは販促だ
もとい反則だ
おじょうさま漫画化も近い
新刊マダー
そろそろ欲しい!
年内予定ないぞ
すいません
今一巻数十ページ読んでネーミング・展開の中二臭が強くていきなりくじけそうです
他の作品同様
話に入り込むまでの通過儀礼だと思うのですが
何巻目くらいが突破点でしょうか
1巻全部読んで合わなければ次から読まなきゃいいじゃねーか
とりあえず3巻まで読め
合わなかったらそれはそれでしょうがない
あと第三者に意見やら求めて読むほどの作品でもない
ども
では一巻、三巻を区切りにしよう
Or2Qq4by
そういやメルマガの時期か
11月頼むぞ・・・
前にも似たようなことを言ってたやつがいたな
そんときもデタラメ吹いてた
これでメルマガに新刊が出れば面白いんだが
アンディとキットは御存じ大人の関係ですが、ノエシスとズールーも大人の関係ですか?
あの子らは純情なのでそんなことしないよ!
どこよりも早い! 11月の新刊予定(2010年11月10日発売)
◆灼眼のシャナXXI
著/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ
フレイムヘイズと"紅世の徒"の一大決戦は、フレイムヘイズの敗走に終わった。
そして最後の舞台は、坂井悠二とシャナが出会った地である御崎市へと移る。決着直前!
>>948 よかったな
さようなら御崎市
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
いよっしゃ!
これでサイン会も当選したら今月は乗り切れる
イヤホオオオオオオオウ!!
凪良は鎌池に酷使されてるな
A/Bェ…
26日のイベントまじ楽しみだわ
いいねいいね、素晴らしいね
11月ってあとたった2ヶ月か、最高だ
やっと来たか
やべー楽しみでゾクゾクしてきたぞ
御崎市守るとか言っといて戦場に選ぶ蛇男駄目駄目じゃん。
悠二「大丈夫だ封絶かけておけばみんな元に戻せる。」
事実関係としては、討ち手が多い御崎市だったから
サブラクに対抗できた面もある
シャナと逃げ回ってた場合、「約束の二人」みたいに
いずれは不覚をとったかもしれない
>966
それを分かってないわけないから何かあるんだろう
>>966 必要なのはトーチの少ない存在の力なんだろうよ…
一応人間には干渉する気は無いハズだし、
その辺は蛇との同意があっての行動だろう。
ま、一気にトーチが一掃されたら、それはそれでまた街が歪むだろうが。
御崎市ってもうトーチ残ってないんじゃなかったっけ
カムシンが調律しちゃったからな。
残り少ないトーチも時間経過で消えてそうだし。
最近小説を読んでるんだが状況描写がわかりづらい
特に戦闘になるとどうなってんだかさっぱりわからん
物理法則ガン無視して動けるもんで
特に戦闘になるとイメージ付いてかないって人は割と見かけるね。
まぁそのうち慣れるか
もしくはどうなってるのかを理解するのは諦めて、どうなったのかだけでも間違えないようにするといいよ。
部屋の876のサインを拝んでおこう
>>974 おれのイメージの問題なのか?
うーん想像力も読解力も人並み以上だと思ってたのだが
そんなん知らんわw
俺は普通に分かるぞ
むしろ描写は丁寧な方だと思ってるが
丁寧過ぎて混乱するって人もいるんだろう
戦闘がワンパターン化しててネタにされるような作者もいるんだしn
なんか描写手を抜いてるというかすごく省略してると思うんだが
アニメは全部見てるのでそっちから補完が入るから映像は浮かぶのだけど
文字情報だともうちょっと文章はさもうよって考えてしまう
あとどうでもいいところだけ丁寧に書いたり
ってやっぱりラノベだから文章が硬くならないよう気をつけてる結果なのかね
そう考えると最低限のバランスだったりするのかな
なんか原因わかった気がする
なんて言うのかな、脳内スイッチの切り替え?が上手くいってないんじゃないか。
作品スイッチとゆーか作者スイッチとゆーか、なんかそんな感じのものが。
なまじアニメを全部見てるからこそ
頭の中にこの場面はこう動いてるはずという「アニメのイメージ」があって、文章とそれがかみ合ってないんでは。
要するに補完じゃなくて先入観になっちゃってるんじゃないかな。
とりあえず映像で見やすく綺麗&格好いい動きをしてるアニメと比べると
不規則というかその場に応じてデタラメに動いてるんでその辺気をつけるとか。
分かりやすいほど分かりやすく書いてると思うけどな
あれ以上になったらしつこいと思う
まあ20巻以上読んでるから慣れもあるんだろうけど
>>981 そう言われて気付いたが確かにそれはあるかも
>>982 まだ初見のせいもあるかな
つまらない感想を書いてしまってのにいろいろありがとう
心の機微の表現は好きです<弥七郎先生
まあそういう意見を言い合うためのスレだからな
それはともかく次スレの用意せねば>990
小説だとバトルシーンの表現は限界あるからね。
そこは読者の妄想力で補うしかないが。
ただ「詣道」を遡る蛇の上でのバトルみたいな異空間はちょっとキツい。
むしろこの作者の表現は多めで堅いわけだが
そこを冗長と捉える人間もいるくらいだし
にしても最近2ch封絶つかいすぎ
にゅ
ごめん規制が約1ヵ月ぶりに解けてた…
またすぐ規制されるんだろうけど。
む?
また大規模規制発動してるの?
乙! つ(#)
落ちる前に埋めるかー^^
ウメーウメー
>>994 二世に出て大幅に株下げた駄目超人は凍ってろ!
ウルリクムミの副官、アルラ埋め
・・・オチなし
ばばーん
ぼふ
1000 :
イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 08:52:31 ID:5RdwTLGW
1000げっつ
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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