【飛空士】犬村小六Part8【レヴィアタン】

前スレ
【飛空士】犬村小六Part7【レヴィアタン】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1262261867/


Part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203643916/
Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1212856319/
Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1225888478/
Part4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1236771195/
Part5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248075966/
Part6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1255880600/

【関連サイト】
ガガガ文庫公式サイト
ttp://gagaga-lululu.jp/gagaga/index.html
「レヴィアタンの恋人」担当絵師・赤星健次個人サイト
ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~bqken/
「とある飛行士への追憶」担当絵師・森沢晴行個人サイト
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/morisawa/

【既刊】
＜ファミ通文庫＞
・Remember11〈上〉こころ編
・Remember11〈下〉悟編
・ファナティック
・蒼き門の継承者―ナイトウィザードノベル

＜ガガガ文庫＞
・レヴィアタンの恋人
・レヴィアタンの恋人 II
・レヴィアタンの恋人 �V
・レヴィアタンの恋人 �W
・とある飛空士への追憶
・とある飛空士への恋歌
・とある飛空士への恋歌 2
・とある飛空士への恋歌 3


次スレは>>950が立てること
無理ならその旨を伝えて、代わりに>>970が立てるようにしてくれ
>>900前後から、次スレタイをみんなで話し合う
>>950は空気を感じでスレタイ決めよう

乙

追憶を読了してとても感動したんだけれど……。
なぜファナの水着が白ビキニなのか。似合うのはワンピースだろ常識的に考えて。

明日劇場アニメの追加情報出そうだな。

>>5
TAF2010？

質問、俺この戦いが終わったら〜と結婚するんだ！って言い残す相手の女の子、皆誰を残して戦場に行く？
自分が飛空士と仮定して答えてほしいでごわす。
ちなみに俺はファナかクレアで散々迷ってファナ。

ユーキ

アリー

TAF情報なかったっぽいな
ゼーガでテンション上がったけど

カルママかな
牢獄でもヒステリー起こさずにカルの身を案じていたくらいだし
凄くいい奥さんになりそうだ

そーいえば特にいないな。
応援したいキャラなら沢山いるんだが。

>>7
エスコンゼロのPJみたいに撃墜されるなｗｗｗ
舞台がイスラ・敵は空族だったら尚更だな。離陸した瞬間空族戦空機に攻撃を受けるだろう。

アリー麺、食いてぇ

アリーを大人な意味で食i(ry

寮ｔｙ（ｒｙ

今さっき追憶を読み終わった
結末は分かっていた……分かっていた、が……

何というか、すげー死にたくなるな

さあ早く恋歌を3巻まで読むんだ

>>16
むしろ生きたくなるだろ、JK
俺はそういう思いを受け取った。

俺は生きたくはなったけど鬱になった

せめて恋歌ではハッピーエンドになって欲しいけど・・・
今回も悲恋なんかな？

自分は作者さまを信じます。。。

追憶はハッピーエンドじゃなかったがバッドエンドでもなかったな
ビターエンドとかベターエンドとかそんな感じだった

ガガガ公式ページより

http://www.gagaga-lululu.jp/gagaga/

「とある飛空士への追憶」の製作はスタジオジブリ
監督　宮崎駿
公開　２０１１年春

そして恋歌がTVアニメ化　制作元GONZOメンバー

え！？

・・・・・・アブナイアブナイ

さっそくかよｗｗｗｗ

やられたｗｗ

アニメーション制作：マッドハウス
制作：トムス・エンタテインメント
原作：犬村小六（小学館・ガガガ文庫刊）

ガガガ文庫
http://gagaga-lululu.jp/gagaga/information/index.html#0401toaru_anime

ガガガもエプリルフールか

・・・、いや、明日になるまで信じない

マッドハウスか
とはいっても最近は制作で判断できるものでもないか……

劇場版クオリティなら流石に絵っつー面では心配なさそうな気がするが･･･
一番大事なのは本ですよねー。

調べてみたらブラックラグーンとか一歩とかパトレイバーのとこか　期待できそーだ

4/1って大発表には向かないよな
大マジだったとしてもジョークにしか見えなかったり

ところで映画化は本当に本決まりなのかよｗ

ttp://uproda.2ch-library.com/231723HAI/lib231723.png

三文字丸投げマッドハウスきたな、作画演出は間違いなく期待できる、最高だ！
問題は監督脚本、時かけサマウォの細田監督きたら奇跡！恋歌までアニメ化できるようにガンバッテ欲しい

俺も細田監督がいいなあ

いや無茶だろｗ

ネウロ制作したとこだっけ？マッドハウス

キャラデは貞本ってことはないよな。
小学館だし

マッドハウスか・・・

ってか！が多いよ

文脈から推測するに恋歌3巻に出てきた海猫さんが書簡を投げたんだよね？
つーことは海猫さんはレヴァームに所属してる事は明らかだけど
海猫さんって行方不明なんじゃなかったの？
それともあの海猫さんは俺たちの知ってる海猫さんじゃないって事なのかな

マッドハウスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ザ・コクピットの感動を再び。

確定じゃないが　あの描写でシャルルじゃなかったら詐欺だろ、と思ってる

公式には行方不明になってるが実は秘密部隊に所属してた、ってことなら追憶とも矛盾しないんじゃないかな

マッドハウス
ということは追憶のヒロインの声優
桑島か

>>42
いやもしかしたらシャルルの功績を（上層部が秘密裏に）称えて
トップレベルの飛空士のみを集めた「海猫部隊」みたいなのがあるのかもしれん

マッドハウスは良いが
トムスが製作というのが気にかかる

だって、特番ルパンとかテレパシー少女蘭とかの会社でしょ？

実写じゃなくて本当によかった

キャスト気になるなぁ

でも発表がエイプリルフールって……
小学校6年間はイヂメ抜かれた俺としては疑いたくなるな

マッドハウスか。
とりあえず上限部分での期待は持てるな。

劇場でマッドならうっかり期待してしまうではないか…
いや、期待しすぎは良くない…

シャルルは被差別民族ハーフという凄まじい社会的ハンデ背負った設定じゃなかった？
それが秘密部隊とか前作の雰囲気とかなり違いがでるなぁ。
やっぱり子孫とかいうオチじゃあ。

しかし子孫ってほど技術的に格差は無さそうに感じたけど
ファナも出てきたし
ファナが馬鹿な皇子を篭絡して手元に置いた、ってのも無理やりか

それこそ、顔もやけど負ったとかで隠して人種ばれないようにして出世。
でもファナに自分は無事だと存在だけ知らせるためだけに、コードネーム海猫とか

>>50
レヴァーム軍にも、サン・マルティリアのアントニオ中佐や、エル・バステルのマルコス中佐みたく
中堅どころには結構まともな人がいるし、ファナが上の風通しを良くした後なら何とかなるような

間違えた
エル・バステルのマルコス艦長ね
ごめん

レヴァームの探険隊もイスラと似たような経緯で生まれたと仮定すると、決して表舞台には出せないエースの居所としては相応しいかも知れない。

>>40っていうか今更だが、書簡投げたのは海猫じゃなくて後続の機体じゃね？

追憶読んだが・・・
なんというかあーあって感じｗ

やっぱそうなるよな
物語の完成度はとても高いけど

フィクションなんだからねぇｗ
こんなとこでまでどうにもならない現実突きつけなくても

ただその「どうにもならない現実」を解決した上で物語の完成度を維持できるかは謎だけどな。

お前らラノベばっかり読んでるからか閾値低いなぁ。可哀想に。

むしろ閾値高いからこの程度じゃ心が動かない、というのが普通の解釈だと思うが？
ラノベばっか読んでるから知力低下してんじゃね？

悲恋物だから仕方ない。

>>62
小説読むのに閾値とか...
春厨って面白いわ

>>55
まぁ素直に考えりゃ出身問わずの精鋭秘密部隊って感じだよね。
少なくとも聖泉･大瀑布の向こうから同程度の文明人が
軍事力とともに接近してる、って国家機密だろうし。空族も含めて。

>>64
まったくだ
61の厨加減には呆れるしかないよ

まったくだ
名作にケチを付けるとか春厨は凄いな

名作だからこそ、残念に思う気持ちもわかるんだけどな。
自分もふたりには結ばれて欲しかったもの。それこそ最後の一文を読むまでそう願ってたし。

結ばれてた場合に、ここまで感動できたかは疑問だけどね。
当時妄想してた「秘密機関に引き抜き」が実現するかなって展開に、そうなって欲しくないと考えてるいまの自分もいるが。w

ロミオとジュリエットが死ななかったIFを考えるのは楽しいけど、
実際二人は死んで、そしてロミジュリは名作と称えられてるわけだからね。
そこが変質しちゃうと良い悪いはともかく別の作品になっちゃうな。

>>67
名作ｗ

記憶はローマの休日だから死なずに済んだが
恋歌はロミジュリだから最終的に死ぬ訳か

「記憶」か

アリーもクレアもただの前振りで、真のヒロインは空族の美少女。
実はアリーやクレアは「あんな空族の女ぁ！」とか言ってヒロインをいじめる役。

風俗デビューよ！

>>23


・・・　ちくしょう、今頃騙されたわ・・・・・・

マッドハウスならちょっと期待。
トライガン（ＴＶ）とかＣＣさくらか。

>>76
最近だとサマーウォーズとかね

レヴィアたんのこともたまに思い出してあげてください
続き気になり過ぎるだろあの終わり方
四巻だけあとがきないし・・・

打ち切りっぽい気がする。レヴァも恋歌も。

恋歌が打ち切りって、ガガガの稼ぎ頭打ち切ってどうすんだよ。

>>77
もともとこの人あまり後書き書かないからそれは関係ないは
俺は、続きが出ると信じてるよ。
なあにあと3年くらいは余裕

され竜だって最後まで突っ走れたんだ
レヴィも恋歌も打ち切りないだろ

出せば売れる飛空士を優先してるだけでしょ。
打ち切られたわけではない。

‥‥と信じてる。

信じてはいないが佐藤大輔と永野護を待ち続けてる人間だっている
あのバカ二人に比べりゃ大抵の事には耐えられる

>>83
俺の事か？ｗ

自分もだ。w

>>83
そう言えば皇国の守護者なくなってから自然とウルジャン買わなくなったなあ

>>83
激しく同意

ところで恋歌の次巻はいつ出るのさ…?

俺はキマイラを待っている

>>43
だまれセクター

丸投げマッドにならないことを切に願う

こんなに仲間が多いとは思わなかった
なんにせよどっちかひとつに絞らず同時進行して欲しんだが難しいのかな

販促があるからしばらくは飛空士シリーズなんだろう
でもそのうちレヴィアタンも出るさ

レヴィアタンを読んでみた
ミステリ以外のジャンルで叙述トリックをしてるのがなんか新鮮だった

レヴィアタンは挿絵が変わった新装版が出ると予想

追憶は一巻完結だからよかったのかなぁ。
この人、続けるとグダついちゃう長編苦手派なんだろうか。

何言ってんのかちょっとわかんね。

いや、ふつうにわかるだろ

俺は分かった。

丸投げマッドってなんだ？
なんかやらかした前科でもあるのか？だとしたらちょっと不安だ

姉弟ものが好きなのかな
しかもどっちも義理
飛空士終わらない内に新たな義姉弟ものが出るに百丁

つかこれマッド丸投げだろ。実制作トムスだぞ。
下手したらトムスも外に投げるかもしれん
Dグレ作ってたチームとかなら希望持てそうだけど

誰か追憶と恋歌の世界観をまとめてくれないか
wikiみてもよくわからん…
推測まじりでもいいので


追憶と恋歌は先人の残した別々の文明圏って事でいいのかな

詳しく推察できるほど解き明かされてはいないと思うけどなあ

水素スタックってつまり燃料電池と同類のものってことだよね
追憶の後の世界ではジェット戦闘機が主流になっているとあるけど、
なんだか歪な技術進歩をしている感じがする

となると、水素スタックを発明した錬金術師は実は古代の文明の知識
を使ったのかも、と考えられなくもないけどねえ

源流として同根ってだけで、交流無しに技術進度まで同期してるのはおかしいからな。
文明の種、みたいなもんが世界中あちこちにあるって可能性はあるな。

同じ世界域（？）でも技術差があるからなー。
追憶での敵役だった、二世代先ぐらいいってるトンデモ機とか。

それ永久機関だろとか海水を分解して塩素、ナトリウムは何処行ったとかは禁句。

＞塩素、ナトリウムは何処行った
海に行ったんじゃないの？

とりあえずこの世界にエネルギー問題が存在しないのは間違いないな

・・・・なんで戦争なんかやってんだこいつら？

>>108
このスレ内だけでもいがみ合いは起きるじゃないか。
お互いリアルに影響なんか殆どないのにさ。
人間は基本的に争いたい生き物なんだよ。

土地は少なそうだから領土争いはあるだろう。
むしろ少ない資源でどうやって文明を発達させたのかが謎だな。

あとは蒸気機関から一足飛びに水素電池によるモーター
という技術的系譜を辿った文明がいかにして内燃機関のレシプロエンジンを経ず
ジェットエンジン開発したか切に知りたい

ついでに飛行機械の発明後に大瀑布の端を探索しに行った艦隊が
食料ならともかく水が足りなくて逃げ帰る理由も切に知りたい
水素と酸素分離できる技術と無尽蔵のエネルギーがあって
どうして水が足りなくなったのか本当に知りたい

マウンテンサイクルから発掘される水素関連技術をブラックボックスとして使ってるだけなら
まあわからんでもないだろ

水＝飲み水のことだったりして。ないかｗ

>>111
海水を蒸留してそれを人数分行き渡らせられるかどうかと、
水を電離分解できるかどうかって別の話じゃね？
現在の大型艦船が水を現地調達してるか？って言われたらしてないっしょ。
やってやれないことは無いのかどうかは知らんけど。

海水常識で考えれば、海水蒸留するまでもなく酸素と水素とエネルギーあれば
普通いくらでも水作れるのではないかと
追憶の70ページに水素ガスと酸素ガス分離して云々書いてあるし

現在の艦船が海水透過で水作らないのは単にエネルギー効率含めたコストが
その辺の陸地に寄って水汲むより高くつくからなんで
陸地に寄港できないことのわかっている探索艦隊が用意しない理由が一つも思いつきません

というかそれ以前に電気エネルギー無尽蔵に取り出せるならそれで海水蒸留したってなにも問題ないのでは

エネルギーは無尽蔵であっても無限大じゃないからなぁ。
取り出した水素はスタックに回して初めてエネルギーになるし、
さらに酸素と水素を貯蔵して水に変換って、系全体がどれだけの効率かはﾜｶﾗﾝが
消費をまかなえる程の量になるとは思えん。
電気エネルギーからの蒸留も同じく。

そもそも大瀑布付近って停泊可能なんだっけ？
それが出来ないから恋歌でも停電が多くなってんじゃ無いっけ。

思えん理由は？

戦闘機と、（水素燃焼により発生した水蒸気を冷やすための、無尽蔵の海水を循環させる）クーラー、後者が圧倒的に消費電力は小さい。

というか水素タンク背負ってるのが気になる。高圧ガスタンクなら、ジュール＝トムソン効果で冷却しまくれるし、
常圧ならビックリ×100のモーターだし、水素吸蔵合金ならやっぱり冷却に使えるし。

水素燃焼って…
１モルで24リットルの気体だぞ…
これ燃やしても18gの水しか得られない訳で…
水素電池使ってる宇宙船が、発生した水の廃棄にこまったりしてるか？

海水から真水は、福岡市が導入してる浸透膜方式しか現実的じゃない。
海水から塩分を物理的に取り除く方法だ。
だから欲しい量の水と同じだけ海水をタンクに入れる必要がある。
巨大なプラントを空飛ぶ機械に搭載が非現実的なのは分かるだろ
時間もかかるから、水の補給のために無駄に停泊して食料が無駄に消費されてく。


イスラの、飛空機とは桁違いな巨大な搭載量をもってして初めて実現出来るプロジェクトだろＪＫ
宇宙ステーションでは水を循環させてるとか言い出すなよ？
補給の無人宇宙船がどれだけバックアップしてるか、現実を見るといい。
アポロだって、月まで片道たった３日程度の道程だからな

おいおい、一晩の補給で戦闘機を1日分飛ばせるほどの水素製造能力だぞ。
たかだか自動車が68~91km走るだけでも、水9kgになるわけで。

> 水素1kg当たり平均68~91km (42~56.5マイル)の走行距離
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/1015/1015-05.pdf

つーか、レヴァームは空飛ぶキティーホークを所持してるんだけど？

そもそも水素だとタンク被弾一発で大爆発じゃん。

>>120
完全な真水じゃなくて、飲める程度でいいのなら
沸かして集めるだけでおｋだよ

>>123
最低限衛生的な水じゃないと、体壊すだろう。
成人男性に必要な水を確保しつづけるのってかなり大変じゃないか。
一人当たり最低一リットル。
当然、運動とか労働とか戦闘すれば増えるし。

>>121
仮に水素発生→エンジンで燃焼反応→水精製　の効率が100％だとして、
一回の補給分の海水を水蒸気に変換するためには1日ぶん回してなきゃいけない訳だ。
そうそう水の重量嵩ませる訳にもいかんだろうから、そんなに大量に海水補給してる訳でもないだろうね。
更に無損失で水蒸気から冷却して水にする仕組みもなきゃいけない。
大掛かりな設備がいりそうだな。

排水量6万トンの戦艦を浮かべる技術があるわけで。

>>121
水素１ｋｇが何リットルの気体か、水何キロから生成できるのか計算したのか？
気体22リットルで2gだぞ、11000リットル＝１１０立米だ。
純水素で１０ｍ×１０ｍ以上、25mプールの3分の1だぞ･･･

燃料電池自動車なんかは、水素発生のプラントを外部に出してるから実現可能なんだ
空飛ぶキティホークだとしても、キティホークみたいに2万人が住んでるわけじゃない
電力を取り出すため、動力のために水素電池スタックを積んでるのに
１ｋｇもの水素を燃やして出来る水はたった９kg、飲用だけじゃなく調理にもある程度使うからせいぜい3人分だろ･･･
プラントの規模を考えてみろ

それに・・・だな　燃料電池自動車と同等の性能とどうして考えるんだ？
現在電力で人が乗る飛行機飛んだか？大量のEVOLTAでグライダー飛ばした程度だろ
なんで小説のキーポイントの水素電池スタックを現実の能力と比べるかな･･･
能力が段違いだという設定だというのに・・・
ちなみに幾ら出力を取り出すことが出来ても、水と言う分子を考える以上重量は共通だからな

>>127
キティホークを1秒浮かせるのに、エンジンの比推力が驚異の1万秒でも、1トンの燃料を消費するんだけど。

>>127
水素スタックが現実の燃料電池と比べて驚異的なスペックを持っている
ことに関しては同意
戦空機が海水か水素のどっちの状態で貯蔵するのかは分からないけど、
いずれにせよ貯蔵量は限られてくる
現実にも水から水素を取り出す光触媒があるみたいだから、とあるの世界
でもその点では一応電力無しで補給は出来るんだろうけど

まぁ幾ら水素スタックの性能の議論をした所で、聖泉抜けてる間は
着水出来ないんだから議論の発端である水の不足は起こるべくして起こる話ｗ

まあ水素スタックの性能に突っ込んでもキリないよね
レヴィアタンのタマはエネルギー保存則やら質量保存則やら思いっきり無視しているし

ロマンの前では多少目をつむるのもやむ無し

いや、111が切に知りたがってる所の理由って奴は性能とか関係ねーって話なんだがｗ

このスレに理系が多いのはよくわかった
議論の内容すらよく理解できん

流れからすると「突っ込む場所は多いが笑い飛ばすほど荒唐無稽な設定でもない」ってことでいいのか？

ハードSFじゃねえんだから、物語上の小道具一つを現実と照らし合わせて、
いじくり回したところでいい結果なんて出ねーよ
エンターテイメントなんだから面白けりゃいいんだよ

てか特異点として不思議現象を設定して、あとはそこそこ現実と折り合いつけてりゃおｋ。
コレで言えば水素スタック、あと揚力装置もそうかな？　ガンダムのミノ粉みたいなもんだ。
切に知りたいとか言うほどのこっちゃないよね。

ツッコミ入れつつグダグダ語るってのも楽しみ方の一つだろう
俺は水素云々とかさっぱりわからんけどな

>>135
設定の詰めの甘さな程度の話なら笑ってスルーするが
作品肯定するために読者が知恵絞って屁理屈捏なきゃならんくらいになると
もはや作者の怠慢以外の何物でもない

物理法則が違うんだからしょうがない


水がH2Oかどうかも怪しいし、水素がHじゃないかもしれない
エンジンってくらいだから、ガソリンの海でガスの分離は精製かもしれない

よくまあ星ごと燃えなかったもんだ
酸素はあるのに

そもそも海水補給して、水素燃やして飲料水ゲットしなかったのは何故？が屁理屈な訳で・・・

海水補給→聖泉は着水できない　その手前でも空族に襲われて帰ってこなかった。
　　　　　　 　帰ってきたのは水そのものを直接運んだ船ばかり
水素燃やして水ゲット→そもそも化学的に超非効率
　　　　　　　　　　　　　　　作品肯定するために屁理屈捏ねると言われるくらいの科学知識ない奴が色々妄想しても無駄

というか一面海なのに船じゃないのが不思議
なんで空飛んでるの？

大瀑布越える時だけ飛行機でいいじゃないかと思う

着水もなにも追憶のP69読む限り船団て水上船舶じゃないの
他に補給手段がないならどんなに非効率でも普通やるよね
科学知識云々の問題か？

だって引き返した云々の話は恋歌だろ・・・

>>142
イスラで2週間航行してもまだ聖泉のさなかなんだぜ作中では。
そら水不足に対する「不安」で暴動も起きるよな、一艦船ごときじゃｗ
科学知識云々以前に読み込みが足らんだろお前。

イスラトロいからな。

つーか追憶の大瀑布の果て探求の話しが聖泉踏破の話しにすげ替えられてる。

追憶から恋歌まで一気に買って読んだけど、恋歌3面白すぎ。
アリーが死んだら読むのやめてたから生きてて良かったわ。
あと寮長のとこだけ浮いてたがなんだあれ。ドキドキして読んでたのにああいうのはいらん。
まあ俺の中でアリソン1巻を超えた
イスラって用済みの奴らばっか乗せたらしいけど、統帥権まで与えて謀反の可能性考えなかったんだろうか。国一個くらい落とせるだろ

国って、小国なんて存在しないのにか？

>>146
そんなこともあろうかと！

つ "自爆スイッチ"

本気で歴史的事業に挑むんだ！　と無邪気に信じている層も多いんじゃない？＞イスラ

普通の住民は、集団の和を乱さないことで円滑に社会を回せる人間が選抜された
とあるから、棄民としての意味合いだけじゃないだろ。
ルイスが提唱した、まさに歴史的な事業を推進する上で、政治的に邪魔っけになってきた
人間を権力の手の届かない所に送るのに実に好都合だってんで纏められただけで。

邪魔っけではあっても格式はある人間も多いから、イスラという閉じた系の中で指揮させるにも
都合が良かったんだろう。

仲のよかったクラスメイトはほぼ全滅だよね
読んでる時はオルタに通じるものがあったわ

あぁ、それとふとっちょの人がブランコに乗っていろいろ語るシーンを読んだ時に
コイツ絶対死ぬなと思ったのは自分だけじゃないはず


8割くらいの人が確信したと思うんだが、どうだろうか？

良い死亡フラグって奴は、立ってる最中にも
「でもやっぱり生き残れたりするんだろ・・・？」
という願いを読者に抱かせる。

この人の文章は俺みたいな空戦素人みたいなのでも
楽々と情景を思い浮かべることの出来る描写力があるよね。
そこは普通にすごいと思った。脳内でイスラと周辺戦域が３Dで
自動生成されたもの。

>>154
というか第二次大戦の戦闘機パイロットが書く、空戦シーンの書き方に似てる気がする。
まあ、そこから発展させたものだろうから当然なんだけどね。
実際に空戦を経験した人が書いたものだと、なんていうか、すごい緊迫してるのが文字から伝わってくる・・・

小学校の頃読んでた時は難しい言葉とか使ってたし頭の中での空戦シーンの処理が追いついてなかったなｗｗ

空戦描写は戦闘妖精・雪風と対極だね
専門用語除いてやさしく感情的にした感じ

シズカ・ハゾメはレヴィのと同一人物ってことでいいのか？
万能型特進種だから恋歌の世界じゃほぼ無敵だな

最強派遣って属性引き継いだスターシステムキャラと思っとくのがいいと思うお。

>>152
や、あれは。
あの子「は」死んでしまうのか、と思わせておいてそれ以外のやつも大勢死んだという感じで、
ある意味期待を大きく裏切ってくれたと思うんだが。
普通、あの子が死んだ時点で収束すると思うじゃん。思い切り欺された気分だった。w

>>155
そんなおまいに聞いてみたい。
素人でも読める空戦のお話でお勧めのってある？

>>155 を読んで自分も読んでみたくなったけど、見当がつかん。

>159

155ではないが。
まずは「大空のサムライ」を読んでみるのがいいんじゃないかな。
この小説の元ネタもあるし。

少し前に読んだ、ヴィルヘルム・ヨーネンの「ドイツ夜間防空戦」は
夜間戦闘機というちょっとマイナーなネタだがかなり面白かった。

超人の活躍を読みたいなら、ハンス・ルーデルの「急降下爆撃」を。

ある程度知識が付いたら、書いてるのはパイロットではないが、
「北欧空戦史」にも挑戦してほしい。

203の勝利なんか最高だぜ
実際に経験したら緊迫したものが書けるってワケじゃないのがよくわかるあたりな
かといって素人が書いたフカシばっかの話も嘘が見えちゃうと醒めるけどな

>>143-144
いろんなもんが足りなさすぎるだろお前ら

急降下爆撃再販してくれないかな

>>159
俺も「大空のサムライ」をオススメするぜ。
初めてこういう系統のものを読むならなおさら。
飛行機のメカニズムとか飛ばし方とから編隊空戦とか書いてあるから読んでて楽しいぜ。
坂井さんハンサムでカッコよすぎる・・・！
まあ、当の本人は2005年（だったかな？）に亡くなっておられるんですがね・・・

>>160
ドイツはリアルチートだから困るｗ
ハルトマンの300機撃墜とかとかルーデルの（ry

あの頃のパイロットが同じ人間だとは到底思えねーよ・・・

>>160,163
ありがとう。順に読んでみる。

>>163
あいつら普通に人間じゃないだろｗ
ヴィットマンが死んだのが不思議なぐらいで。

>>165
前線で活躍した一定期間あたりの戦果を比べると
ドイツも連合国側も上の方はあまり変わらない
枢軸側は人的資源に乏しい上に負け戦だったから
操縦士の入れ替えができず同じ人間がずっと前線でやってたから数が積み上がってる

どの国でも人間とは思えない連中は一定数いる
連合国側はそういう人間をキリのいいところで引き揚げたりして
人的資源を保存し、かつ教育に回したりして後進を育てた
だから後半になっても全体的な操縦士の質は落ちなかったし、いくらでも再生産が効いた
枢軸側は一部のベテラン以外はボロボロになっていったからよけいベテランが目立った
単純にそれだけの話

ノヴィもトーニもファティもアフリカの星もキッテルもみんなちゃんと死んでる

>>166
みたいな当たり前のことを理解しないでうわべだけでｶｺｲｲ！ってやってる奴が
この手の小説でリアルだリアルでないだのとごちゃごちゃゴネてる気がする

書く側がわかってやってる嘘ならリアルがどうこう関係なく許される
知らずにやってる嘘は本来嘘じゃなく勘違いとか無知とか呼ばれる

上で言うようなラノベでリアル云々にも二種類あって、単に現実と同じでないからどうこう言うのはただの馬鹿
だがストーリーや設定という作者の作りあげた架空の体系の中に矛盾があると言うなら話は別
そういう区別のできない人間が全部一緒にしてしまってゴネだなんだと言い出す
というかそういう奴は大抵の場合当たり前のことを知らないので両者の区別がつけられない

フィクションの中で記述される事実と事実の間に矛盾があるならそれは作者の怠慢
ジャンルなんか関係ない。ゴネで片付ける方が間違ってる

フィクションと現実で矛盾があっても全く問題ない。フィクションなんだから、そういう世界です、で終わり。作者の怠慢とか言ってるほうがアホ。
フィクションの中でロジックに矛盾があるなら問題。

んで、そんな話をここでするような意味って何かあんの？

少しはアホが減ってくれるんじゃないかと期待してな

ID:wFimDvtV かっけー

ID:wFimDvtV ｽﾃｷ

>>169
>>168はフィクションの中の事実と事実に矛盾があるのは、つまり作品中に矛盾があるのは作者の怠慢と言ってるだけで、現実と作品中に矛盾があるのが悪いとは言って無いぞ…

>>156
専門用語全開、事実のみを記載したレポートみたいな書き方は、何ていうか、硬質な迫力があるよな
まぁ、あっちはそういう空戦は無印以来あんまり無いがw

追憶の4巻は何時発売？

>>176
まだ２，３巻が出てないからなんとも言えないな

>>177
ごめん、素で間違えた

冷静な突っ込みｗ
ペース的には5ヶ月に1冊で来てたから、そろそろ情報が来てもいい頃合だ。
でも3巻から4巻は間空いても不思議じゃない内容ではあるな。

>>179
ありがとう

ああ、早くシャルルさんの変態軌道を銀幕で見たい…

>>181
むしろ千々石さんの変態機動に期待だろ・・・

そんなのよりもラストシーンのサンタ･クルスの舞だろ。
空を舞う砂金をどう表現するのか楽しみ

ラストはシャルルがファナをさらって逃げてめでたしめでたしに改変されます。
よかったね！

>>181-183
ああ、すごく楽しみだ
充分な予算と制作期間を確保して挑んで欲しいぜ

>>184
BDのおまけディスクとして･･･ごめん、やっぱいらないや

できたらジブリでしてほしかったな・・・

マンガ版買ったんだがアイレス�Uとサンタクルスには絶望した。
あの人兵器書いたことないだろ・・・
特にサンタクルスが不細工すぎる。

>>186
コミックについては同意


ジブリは大反対
今のジブリじゃ背景だけだろ
豚やラピュタ、ナウシカの航空機の描写は全く期待できない
そもそも声が問題外

ラストで艦橋に居るファナが、棒読みで
下がれ
萎えるわぁ〜
迫力のある冷徹さと、棒読みの違いを理解しないのが充てられるの確実。

ジブリはテレビアニメと違って枚数が多いんです！(ｷﾘｯ
絵を見てほしいから声は、話題優先ですっ(ｷﾘｯ
映画の吹き替えも声優はやってないでしょ？(ｷﾘｯ

だぜ？あそこ…

追憶買って半分くらいまで読んだけど空戦シーンが全然面白くないんだが
これから面白くなるんの？

>>188 最後は無事に送り届けるけど、結局ふたりは別れて終わり

空戦に関しては最後まで地味。
ナントカターンとかナントカ落としで敵をばったばったと撃墜し・・・って感じじゃないね。

ストーリーもバレたことだしｗ合わないなら無理には読まなくていいかも？

>>189
おまえが鬼畜だってことはよぉく分かった

リアルじゃないからクソ(笑)

ジブリだと赤い絵になってこれが監督が望んだ色なんですとか言いそうだしな

そもそもレシプロ戦闘機がメインのアニメなんてジブリ以外ほとんど思い当たらんな
ジェット戦闘機なら腐るほどあるけど

ちょっと違うがラストエグザイルは結構イメージに合うんだが

>>193
いや、赤色になったりはしないと思うが、サンタクルスは下駄履き（フロート固定式）になりそうだな。
ポニョの映画の時、本当は水上爆撃機のパイロットとかの物語を描こうとしてたけど止められたって聞いたことあるし、
あの人水上機が大好きだからな。

>>194
千年女王は異星人の超兵器に対してレシプロ機で対抗してたなあ
あと王立宇宙軍とかクレヨンしんちゃんとか
松本零士のザ・コックピットの成層圏気流とか音速雷撃隊

>>196
千年女王は一番ダメージを与えた兵器が下駄だしな

ガガガ文庫6月刊行予定に恋歌4巻無し・・・

7月か？8月か？

6月に出ないとかマジかよ・・・・
3巻出たの12月だからもう半年たつじゃんか・・・

たしか王立宇宙軍の練習機の飛行シーンは
エヴァの庵野さんのアニメーターとしての最後の仕事だろ？
ああいう感じで追憶の空戦シーンはやってほしいなぁ

板野サーカスはさすがに追憶には合わないかなw

>>200
空雷のシーンには板野サーカス合いそうだけどなぁ

板野サーカスは変態機動だから飛空士にはあわなそう

そうか？
空雷ってミサイルみたいなもんだし、変態機動は合いそうだけどな。

言い方が悪かった
レシプロ機にあの変態機動はあわなそうって言いたかった

大スクリーンに金粉まきがはえる演出をしてもらいたいもんだよ。
そこで泣きたい。号泣したい

ファナの白ビキニピンナップが娘TypeかMegamiに載るんだろうな

>>204
ああ、そっちの意味か。たしかにサンタクルスやらがあの変態機動はちょっとな・・・。


あとどうでも良いけど、レシプロ機ってレシプロエンジンを搭載した飛行機だよ。
飛空士の戦闘機は水素電池スタックだから違うぞ。見た目はレシプロのまんまだけど

>>207
じゃあ、あれらの機体はなんて呼べばいいんだ?

>>208
プロペラ機でいいじゃん

薄っペラい理由だな

>>205
「踊ってよシャルル」　金粉が降ってくるシーンで

らん　らんらら　らんららん　（なうしか）　のテーマが流れてくるとか

>>211
違う意味で泣くよな

>>210
【審議中】
　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　――――　　○　　――――
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　　　　　　　　／/ |　＼
　　　 （　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、　　 ／　/　|　 　 ＼
　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　 ） 　 　 　 　|　(⌒ 、
　　　( 　　　　　　　　　　､⌒　　　　　　　　　ヽ　　　　　（　 　 　ヽ
　　(　　　　(⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.． ヾr０ヾ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,r'l０i{'０ヾヽヽ
　　　　　　　　　　　　　 , 　 　 ~｀i,/∧{!i}　ヽi´　 　 　 　 ;i
　　　　　　　　　　　　　 |ヽ.　　　　/:::ﾍ!i}　　　　　　　　/::|
　　　　　　　　　　　　　 |::::ヽ 　　∧::::::ﾍi}　∧∧,,∧　/:::::|
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::ヽ. /:::ﾍω・) /:::ﾍω・｀)/::::::::|
　　　　　　　　　　　　　(　´・ω/:::::::ﾍ U)/:::::::ﾍ　と(ω・｀ )
　　　　　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・)　(・｀　　)-ｕ（　と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　_..ｕ-ｕ （l 　　 )　(　　　ﾉ　　｀u-ｕ ､
.. ..._... ...._... ..._... ._,,..-‐''.... .._...　 `ｕ-ｕ'.　 `ｕ-u' 　　　　　　　 ｀ﾞ''ｰ-､,_.. ..._... ...._... ..._... ._
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主題歌は福山雅治の「最愛」が良いな。

ただし福山雅治が許可を出すかどうか・・・。

心の底からお断りさせていただきます。

ぜってー合わねーよｗ

水樹奈々の「深愛」なら合いそうだ。

劇場版の音楽は絶対ピアノで・・・

>>194
超遅レスだが
「アリソンとリリア」というＮＨＫ制作の作品があってな・・・・・・

>>219
でもＮＨＫが作ったわけじゃないし・・・

劇場版ならぬ劇場版なら……。
みんなが立場とか国とか無視して感情のままつっぱしる。

訂正

劇場版ならぬ激情版

アリーが機内でもよおしたらどうすんの？っと

し尿瓶ぐらい置いてあるだろｊｋっと

エル・アルコンの座席は機外だ！
・・・とかどうでもいい突っ込みはおいといて、
�@、エル・アルコンは航続距離が短いので問題ない（出撃前に出しとく）
�A、尿袋に出す
�B、ホバリング状態にして盛大に放出する
�C、そのまま出す
�D、実は座席が便器だった
�E、基地まで我慢

さぁどれだ。

あれだろ、アポロからダイヤモンドダストが見えたあの仕組み

もらしても直ぐ乾きそうだから別にいいじゃん

航続距離ってより時間の話なら、結構な時間じゃない？
接敵した子達なんてずっと張り付いてたんでしょ。しかも高々度で露出してるんだし。

�Fおむつ

実際の戦闘機乗りってどうなんだろ。スーツそのものに排泄用の機能が付いてそうな。

お前らそんな話してて楽しいのか？

俺は楽しい

�F、カルが飲む

�@俺が飲む

>>228
そのまま垂れ流す。
長距離を飛ぶ飛行機にはトイレついてたりもするが、
戦闘機などはまれ、ってかそんなのSu-34くらい。
ちなみにガンダムの小説でも糞尿垂れ流しな描写があったはず。

>>232
さすがに今はオムツだぞ。
昔は追憶でシャルルが言ってたようにそのまま垂れ流したり、尿袋に入れたりしてたそうだが。

スペースシャトルのパイロットにもオムツは必需品らしい
乗り込んでから発射までえらい待たされるそうな

撃墜されて脱出しようと思ったら座席の下にあったパラシュートが腐っていたでござるの巻

いやこの流れだと、
座席の下のパラシュートが臭かったでござるの巻
だろう

>>232

俺はアリーが乗る機の整備兵に志願することにした。

あ

り

え

ナ
イ

ほ

>>234
というか実際の使い捨ておむつ自体が
カタパルト射出のGで漏らすパイロットのために開発が始まったものだと聞いた記憶があるが

第一次大戦時はおしっこから火薬作ってたんだしアリーのおしっこで飛ぶ飛行機とか登場させればいいのに。

某派遣寮長なら自分が投げた苦無に乗って聖泉を横断するよ。

おまえらキモい

いつの間にそんな話題が出る板になった

マンガ版立ち読みしたけど、釣りをしようとしてた

漫画版、このペースで行けば三巻くらいには収まりそうだな
恋歌も漫画化するとしたら作画はこの人なのかな

人物は悪くない。
もっとアシスタントを増やして背景を充実させるんだ。

背景よりメカだろ・・・
あとメカのコマ割も動きが無い

メカをもっと頑張ってほしいな。戦闘の迫力にも直結するし。
それにしてもマンガ版のサンタ・クルスからは香ばしいイギリス臭がしてくる・・・

サンタ・クルスはフェアリー ガネットにそっくりで優雅に舞うってイメージが無い

>>250

かわぐちかいじのアシを引っ張ってくるんだ

この作者、語彙は多いが表現力がないって感じだね。
中学生レベルの国語で表現力を駆使したらもっと早めに売れていたと思う。

語彙が豊富……だと……？

豊富は豊富じゃないか？
使い方も戦闘シーンに限って言うなら上手だと思う。
ただ、日常パートがワンパターンなのは認めざるを得ないという感じだけど。

>>254の言う「中学生レベルの国語」とは、ゼロ魔みたいな感じか？

ぼっちゃんとか羅生門あたりじゃないか？

超一流すぐる

光景の色彩を想起させる文章が好き。

恋歌ってどんくらい売れてるの？

>>259
カルとクレアの二人乗りとかいいよね

なんかどっかで見たよーなエピしか書けないみたいだねこの人。
あと、比喩が異常にヘタだｗ

何でこのスレ名人様ばっかなの？

名が売れちまってワナビに目を付けられたと予想

嫌いじゃないけどよりディープにパクったのはローマの休日以外にあると思う。
それ言うと作者が終わるから言わないけど。ちなみに洋画です。

伏線に気がついた漏れカコイイ！
元ネタに気がついた漏れカコイイ！


どうみても中二です、本当にありがとうございました

パクったんじゃなくてオマージュとかリスペクトとかインスパイアだろうｗ

>>265
さっぱりわからない。
戦記ものかなんか？

さっぱりわからない。
追憶の話しだろ。

>>265
洋画で空戦ものは見ているつもりだが、追憶っぽいとなるとなんだろ。
宮崎駿が推した「ダーク・ブルー」？

どっかで「イングリッシュなんちゃら」（マジ失念）のパクリだっつーて見たな。
わかるヤツおる？

イングリッシュ・ペイシェントだろ。

有名だからタイトルは知ってるけど、内容は知らない

ストーリー違うだろ

>>271
http://www.unkar.org/read/love6.2ch.net/magazin/1225888478
ここの267か

全く映画の追加情報が来ないな・・・発表は新刊に合わせてやるのかね

映画化ったって2年とか3年とかかけて作るのが普通だからな
まあ発表できた時点で、もういつ公開できるかのスケジュールは大まかに組んであるんだろうけど
最速でも冬くらいじゃね？秋はなさそう

こんな泡沫ラノベの映画なんて爆死確定なのにｗ
深夜アニメが相応。

タイミングを逃すとまずいってのはあるね。

ぶっちゃけ恋歌がｇｄｇｄになる前に公開しないと・・・・。

しかし　こんな過疎スレにもアンチって出るもんなんだな
ちょっと驚き

まぁ追憶で引き込んで、恋歌でアンチになるなんてやつはそれなりにいるだろう

追憶で大量に湧いてただろう

寧ろ落ち着いてきてた頃合だ今は。

レヴィアタンの恋人ﾏﾀﾞｰ

打ち切りじゃないの？

飛空士が始まって、そっちをプッシュされたから止まってるだけで
実際4巻からは2年程度しか空いてないし、人気不足からの打ち切りって事情でもないし
飛空士がなんらかの形で収束したらまた始まるよ、きっと。
何気なく読み返すと結構面白いんだよな、キャラ立ってて。

>>286
何人か居るが特に秋山瑞人って言うのと付き合いが長いと、そのうちうやむやに
されるじゃないかと危惧してしまう。

秋山はひどいな
まああれは別としてもなんかもうなさそうな気配がする

レヴィの方が作者さまが楽しんでるような気がするんだよね。
だからなおさら続きを出してほしいんだな。

秋山さまはこれからハマろうかと思ってたんだが。渇くらしいね。w

>>289
読んでいる間は至高の時を過ごせる分、完結していないシリーズの
続刊が出ないと悟った時の絶望感が半端無い。

手を付けるなら刊行順に読む事をお薦めする。

レヴィは作者の愛？をまだ感じるから出ると思いたいけど、新刊の
発売告知日打ったのに出なかった本とか経験してると、現物手に取
るまで信じられなくなって仕舞います。

>>288
イリヤが面白かったんでスレに行ったら
乾ききった人ばかりで他の本には手を出さなかったんだけど
イリヤアニメ化記念で出されたミナミノミナミノは買って読んでしまった

続きﾏﾀﾞｰ

スレ違いｽﾏｿ

飛空士新刊まだかな？壊滅的な状況の中、ファナの書簡で〆た
ここからの展開が作品評価に大きな影響を与える気がする
映画は制作スタッフだけでもいいから発表してほしい

秋山はもう待ちくたびれて・・・生存してるのかな・・・

生きてはいるけど書く気はねーってよ

それこっちにとっては死んでるのと同じだｗ

どうやって生計を？

もう十分稼いだんじゃない

>>292
新刊は来月位かな？ 後何冊でるんだろ？

>>297
恋歌(2/19)→恋歌2(7/17)→恋歌3(12/18)→恋歌4（？）

5ヶ月の法則が崩れた今、7月には刊行されることを祈りたい・・・
6月は追憶のコミカライズ新刊が出るからそれで補うよ
イスラの行方・未知の空域・空の一族・三角関係等々、
今のペースで消化するなら刊行数は倍ぐらいが順当と見た

結構風呂敷広げたからな
話しまとめるにゃ最低三巻は要るだろうな

レンタルで「サマーウォーズ」見た

ここ数年で一番感動したアニメかもしれん。
泣けて、全員主役で・・・、終わった後もう一度見よう！と思えた作品だった。

「飛空士」を同じ会社が作るということで　期待もいいですか・・・？？

もとの話が糞だからダメだろ

そこは脚本家の腕の見せ所だろ

>>300
サマーウォーズはリメイクみたいなモノだったからな・・・
公開初日の初回に観に行ったけど自分はダメだった。
面白かったけど傑作では無いみたいな。

マッドハウスは絵には定評有るけど、話はダメなのも結構
有るよ。　夢見る機械には期待してるんだが。　あとトムス
が関わっているのがちょっと嫌な感じw

監督と脚本家は誰になるのかね？>追憶

今月の飛空士の漫画
絵が上手くなったと感じる作画だった。
ファナが可愛かった。

そして・・・妄想上だが皇子に抱かれるファナの裸があった

買ってくる

逆に読みたくなくなった。
割り切ってるつもりでも、やっぱり気にはしてるんだな。自分。

そらな･･･。
読んだ奴でそっち方向に想像が及ばなかった奴居ないだろうし。

現世で結ばれないなら来世で……とかいう心中モノだったらいろんな意味でもっと有名な作品になったと思うんだ。

>>303
なんのリメイク？
デジモンとか言わないでね

>>309
ミスった忘れてくれ

>>308
そうか？
それでも背負う覚悟を持った凛々しさがカッコ良かったんだと思ってた。

なぜサマーウォーズをけなされてファビョるやつが犬村スレにいるのか。

ファビョるとか臭い言葉使うなよ

なぜこんな過疎スレでサマーウォーズをけなすと反応が早いのか。

何故必死なんだ。

>>308
心中物って後味良くない。逃げと同じだもん。
状況は悪くても最後まであがいて、その状況でも幸せをつかむようなキャラであってほしい。
皇子と生きることになったファナは、シャルルとは結ばれなくても
多くの子供や孫に囲まれて幸せに生きた、って想像できるほうが好きだ。

「ローマの休日」だって、新聞記者とは結ばれず、
その思い出を糧にして、その後　最期まで王女としての義務を
果たすことを誓ったから名作になったんだと思う。

>>304
ファナを奪われる事に嫉妬しているシャルルの心情の表し方が凄く上手だった。
コマ割、擬音、背景描写、表情、　これ以上の表現が無いぐらいのテクニックを使ってる。

あとは絵が上手くなりゃいっぱしの漫画家になれるな

一番の問題点じゃないかｗｗｗ

人物画については問題ないよ。
つーか、今月号読んで上手だと思った。

来月号でファナが泥酔するエピソードに突入だと思う

メカはアシスタントヘルプ！

恋歌4巻夏ごろだって

それマジソース全力

んだこりゃ。お姫さまの数日の恋愛ごっこに付き合って

情けないナイト様が負け犬根性丸出しでお遊戯とかむかつく

とんだ過去の名作のパクリだな。
これで信者が至高のラブストーリーとか騒いでるのがむかつく

バカ王子としらーっと結婚してる馬鹿ヒロインなんていらね

なんて損した時間だ。胸糞悪い

7月刊に恋歌4ないしなぁ

>>321
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up444114.jpg
ロミオスレより

「クレアとカルエル、ふたりの関係に変化が……。」
やっぱあの激闘を共に戦い抜いたかどうかが重要なのかな。

お互いの正体がばれるのかな

>>327
お互い薄々感じてるしな、遅かれ早かれバレルロールだろうよ。
問題はそのあとだな。

なんやかんやでアリーが死にそうな気がしてならん

いやいや、ちゃんとイスラは帰還するだろうと思うぞ
聖泉を越えて、追憶世界まで表敬訪問したとしても
最後には一家揃ってアリーメンを、イスラメンバーへ振舞うラストか、シーンがあるかと。

イスラメンバーでアリーメンの技を受け継いだのはもう居ないし。

数年後、帰還したイスラに赤子を抱えたアリーの姿が

アリーはもう家族ということで、ある意味ヒロイン競争からは脱落してる

キモヲタならではのラノベ

>>331
父親は村人

今んとこカル以外で一番フラグ立ててんのがそいつだから困る
次点はバンデラス先生だし

ヒロイン競争っていっても
ヒロインってクレアとアリーくらいしかいない気がするんだが

三角関係モノじゃないの？

飛行機に三角関係
マクロスか

ＤＱＮ女とババァだったっけ。

アリーがマイク片手に歌っている姿を想像してしまった。

アリーメンを食べながら聴くアリーの歌！
いいじゃないかっ！

>>338
まあこの作品マクロスFによく似てるしな。パクリだとは思わないけど。

共通点は、

主人公は航空学生で、秘められた過去を持つ
三角関係
戦闘機が出てくる
舞台は閉鎖空間
旅の行く手を阻む謎の敵

こんな感じか

歌えば万事解決

しかし　アリーはジャイアンだった

>>342
おい、一行目以外マクロスの伝統って知らないのか？

> 秘められた過去
ﾜﾛﾀ

>>344
そんなの知ってるよ。
マクロスシリーズでも特にマクロスFに似てるなと思っただけ。

>>345
いや、そうだろ。
アルトは元歌舞伎役者、カルエルは元皇国皇子

ずいぶん秘めたもののスケールが違うけどな。

>>342
これが噂の箇条書きマジックって奴か

なるほど。マクロスＦはエリア８８のパクリだったのか。

類似点のみを上げいていけばいいんだな？

・実は王子
・飛行機を操縦できる
・どちらが兄か姉かで言い争うことが度々ある
・ヘタレ

>>350
電撃の「リリアとトレイズ」がそんな感じだよね。

キラヤマトかｗ

>>351
ああっ。そうか。
喉に刺さった小骨が取れたような爽快感。w

>>349
航空学生ってとこだけじゃんw
エリア88、別に旅もしてなければ現実をベースとする世界で
ギリシャとか出てくるし。
セイレーンも美鈴も相手にされてないし。

このままだとＡＣ５も当てはまるな

・飛行機モノ
・主人公には秘密がある（豚）
・ライバルはいけすかない（アメリカ野郎）
・ヒロインは2人いてタイプが違う（ジーナとフィオ）

なんでもいけそうだなｗ

バカ皇子は王ってだけでファナたんとちんちんかもかもしたのか・・・
ちくしょー！

バカ皇子ははじめがバカだっただけで
ファナと一緒になってからは　尻に敷かれる形ではあるが、
勤勉で皆から愛される王になったと信じてる。

パクリばっかだなｗなんか嫌いになった

まあ、どんな作品でも何かしら別の作品と共通点くらいあるだろ。
特に恋歌は王道ストーリーだし、被るのも仕方あるまい。

ストーリー展開やネタが被るのはともかく
空戦描写そのままパクるのはどうかと思うが

そこんとこｋｗｓｋ

レヴィアタンってどんな感じ？切ない恋系？

>>357
皇子との婚約が決まってなくても
シャルルとファナは結ばれない運命だったと思う・・・

>>363
新刊出ないのが切ない

>>363
超人達のラブコメと言えなくもないかも知れない。w
続きがあれば、だいぶん切ない展開があると思われ。

このスレにいてグロ描写(それほどでもないけど)に耐性があるなら、読んでみるといいよ。

>>365
>>366
�dクス。BOOKOFFで立ち読みして検討してみるお

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_new?type=c&mm=1
6月11日に追憶コミック版2巻発売

追憶コミックスはスルーしてたけど最近ちょっと見直しつつあるから迷うんだよな

でも空戦シーンは…人物描写はなかなかなんだけど
戦闘系のシーンは描けない人なんだろうな…

今恋歌３巻読み終えた
なんというか、泣いてしまった
１、２巻のゆったり感を全て持っていかれた気がする
レヴィ、追憶の時もそうだったが緩急がすごいと思う

>>370
たぶんメカの重量感とか飛行機の形をイメージするのが苦手なんだと思う。
描いたことある人は分かると思うけど飛行機ってバランス良く描くのクソ難しい。

格好良く描こうとするとおかしくなるよね。
やっぱりデッサン力が出るのかな。

F-22とか直線の多い機体は簡単なんだけどな。
震電とかゼロ戦とかは曲線が多いから難しい。

一番簡単なのはB-2。爆撃機だけどな。

>>374
ゼロ戦とかのレシプロ機の方が描きやすい俺は異端・・・？
ジェット機描けましぇん・・・

いや、だってB-2なんて直線ばっかりだし。
F-22も直線が多いから、「この向きから見るとこう見える」ってわかるけど、
曲線が多い機体はそれがわかりづらい。

http://www.zassosha.co.jp/katsu/index.html
インタビューが掲載されているらしい

つまり原作とは真逆ってわけか

>>377
それけっこう前に読んだよ
追憶はどこかのレーベルへ投稿して一次落ちしたやつって言ってたよ

今となってはその出版社後悔してるだろうなｗ

レヴィアタン１巻のあとがき読む限りだと、ガガガは自由度高いみたいだから、それが幸いしたのかな

本当にハーレムものじゃないとダメなところがあるのかもねえ。

でも一対一の直球ラブストーリー書けるような作家もほとんどいないけどね

>>383
橋本紡とか、有川浩とか

でも恋愛ものって当て馬の一人でもいないと難しそうだよね

おっと。アリーの悪口はそこまでだ。

あて馬って♂だろ

二人合わせて俺の翼だ！

＞売りスレ壊滅状態だからこっちに書くわ
＞ベントーとニャル子、テレビアニメ化ね。冬。
＞はがないも冬。
＞飛空士映画は(ry
＞香辛料三期OVAで。

 化けた詐欺 sage 2010/06/04(金) 00:49:50.52 i

これがマジなら冬公開かな。

2chソースおいしいです

ちんかすラノベ

皮剥いて小便してるし、終わった後はよく振るのに、何でチンカス溜まるん？

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 俺は真性ってことだよ ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ
　 |ID:Vye+Irp7|

風呂入ってないからだろうきっと

>>754
そうだよな
落とし神の名が泣くよな

あと無駄に長いわりに面白くなかったし
そろそろ作者もネタ切れかね

誤爆スマヌ

いいっていいってｗクソラノベのスレだから気にすんなｗ

サンデーの漫画か

で、映画化はまだかね？

>>389
ベントー、TVでやんのか。楽しみ

それ、はがないの作者がガセって否定したのが入ってるから、全部ガセだろね

漫画版面白かった

漫画版、人物描写が上手くなってるね。
メカも割り切れば全然イケる

漫画よかったな

そうか？臭くて鼻が曲がりそうだった('A`)

漫画版、次巻予告の千々石さんがかっこよすぎる
なんか人物描写もうまくなってるし全然OK

ああ、良かったと思ったの俺だけじゃないのね

これイングリッシュ・ペイシェントのパクリってﾏｼﾞ？
好きなんだよねあの映画。読んでみようかな。

ううんそれデマだよ
どこで聞いたの？それ

俺もイングリッシュ・ペイシェントに似てると思った。名画レイプも甚だしい。
自らパクッたって挙げるタイトル（ローマの休日）がダミーであることって多いよね。
ホント姑息ｗ

漫画、メカが出てこないと上手いのか？
心理描写は良かったな
少なくとも、かの重大なシーンが台無しなしとは感じなかった

微妙にファナの気持ちが描かれてて良かったな

そーいやイングリッシュペイシェントのヒロインもファナって名前だったよーな(^^;







ん？

何をどう解釈したらイングリッシュ・ペイシェントのパクリだと思うのかも理解できないし、そもそもイングリッシュ・ペイシェントのヒロインはファナじゃなくてハナだ。

>>413
何が「ん？」だよｗ
論破されて涙目ｗｗ

>>413はパクリとかいってる人達を茶化す意図をもったレスじゃないの？

やー。俺も似てると思うわ。
大体、ここまで必死に否定するヤツがいる意味がわからん。
怪しいなｗ

>>414
オマエとか見たことないんだろ？ホントはｗ
こんなラノベ読んでるような輩だし

いつまで作品スレ開いてパクリだのなんだの粘着してるんだ
これが所謂ワナビっていうやつかね、パクリラノベに執着する必要ないのに

>>417
敢えて聞いてみるんだが、パクリだったらなに？
それを証明できたとしてなにをしたいの？

電撃の盗作・回収騒動があったせいか他のスレにもパクりパクり言ってるのが

単なる荒らしだからスルーしときな。

>>417
さあイングリッシュ・ペイシェントと追憶の類似点をあげる作業に戻るんだ。
笑ってやるから。

とらドラスレにも居た真性キチだから触るなよおまえら

アリーマジ可愛いぺろぺろちゅっちゅ

>>421
箇条書きマジックが炸裂
意味ないよお

問題は417の書き込みそれ自体がパクリだという事
２ｃｈの書き込みさえパクリじゃないと書けないとは

あー。でも言われてみれば似てるな。
ヤバくね？

飛行機
恋愛　
離別

完全に一致してるなｗこれは言い逃れできないわｗｗｗ

ところで、なんで映画のタイトルなんだろ
原作じゃなくてさ

映画も原作も同名だろ。

>>427
その程度でパクリなら世の中パクリだらけだな。
とりあえずさっさと消えろ基地外

ボケにはツッコミをセットにしておかないとマジレスを喰らう恐れがあるという好例だな。

>>427
不倫要素も忘れるな。

>>427
「本」であるということも追加だ

コンバットマニューバのGによくファナは耐えられたな

ちゃんとGに耐えるための訓練をやったと書いてあるが

「とある飛空士への追憶」がアニメ化。2011年夏以降に公開。脚本は「時をかける少女」などの奥寺佐渡子さん、
キャラデザは「サクラ大戦」や「エヴァンゲリオン新劇場版」などの松原秀典さんが担当とのこと。トムス主体、マッドハウス関与
http://twitter.com/makonakocom

奥寺佐渡子

時をかける少女（2006年）
ミヨリの森（2007年）
サマーウォーズ（2009年）

松原秀典

サクラ大戦シリーズ （キャラクターデザイン）
ああっ女神さまっシリーズ （キャラクターデザイン）
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 （2007年、作画監督・デザインワークス・原画）
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破 （2009年、作画監督・デザインワークス・原画）
いばらの王 （キャラクターデザイン）

うわダメくさ（ーー；）

アニメ化？アニメ映画ってことか？
キャラデザの人とか良く知らないんだけどどうなの？

岡部いさく氏の監修は入らないのか？

>>439
サンタ・クルス号が駄作機っぽくなるんですね

俺にとってはこれだけで外れはなくなった。

来年夏かよ・・・。
待ちきれないぞ

ダンス→金霧の描写をしっかり書いてくれればおれはもんくないぜ

自分はもっとピンポイントに「馬鹿」のシーンが美しければ後はいい。

てか妄想ブログのツイッターってソースにならんだろ
史料で言えば３次レベル
そもそも2011って時点で既存の情報と矛盾してるし。
既存情報と1年はずれてるんじゃね？

トムスの描くメカって
ルパン三世の、悪い意味で古くさい個人ヘリとかしか思いつかない。。。
大丈夫だろうか

レシプロ機が最新鋭のステルス機みたいなデザインだったら困るだろう
Ho229じゃあるまいし

617 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 23:50:52 ID:apK4vzOp
そういや、ガガガフラゲしたけど、
恋歌4、8月発売予定ｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━！！
やっとだよ。

>>448
ぬか喜びし過ぎて、もはやソース無しでは信じられない

だよな、それなのにwikipediaなんて妄想ブログ主のツイッターソースに改変
さすが素人集団だ

>>449
>>325

どーやらトムスの株主総会がソースらしいな。

監督が出てない時点でガセだろ

俺は>>448でかつ>>321でもあった気がする
映画とか漫画とか錯綜し過ぎてて同じことを二度聞いてしまった恥ずかしい
追憶、恋歌一巻からもう一周してくるわ

>>449だった

なんか譫言のよーにイングリッシュペ（ｒｙのパクリだって言ってるヤツがいるから
気になって借りてみた。

意外にいい映画でびっくりｗラノベ風情とは格調が違う。
で、肝心のパクリか否かだが……

積極的にパクってはいないと思う。だが、作者はこの映画を知ってはいると思う。
そういうレベルの類似は感じた。他にも観た人はいないのかな？まぁいなさそうだが。

色んな所から参考にして描いたんだろうね。

風情ねぇハハッワロス

ガガガ文庫 - 2010年8月刊
ガガガ文庫6月刊−折り込みチラシ より

ガガガ文庫
●君が僕を４　将来なにになりたい？　【著：中里十／絵：山田あこ】
●シー・マスト・ダイ　【著：石川あまね／絵：八重樫南】
　[第4回ライトノベル大賞ガガガ文庫部門＜優秀賞＞]
●サキちゃんと天然さん２　【著：陸凡鳥／絵：連】
●ささみさん＠がんばらない３　【著：日日日／絵：左】
●絶対女王にゃー様３　【著：J・さいろー／絵：しろ】
●とある飛空士への恋歌４　【著：犬村小六／絵：森沢晴行】

マジだったのか

発売日前のものは大体マジ情報だよ

追憶の映画が来年夏以降なんだよな〜。
それまで恋歌を引っ張るのだろうかね。

ようやく続きが…

平面世界だったりじゃなかったりする世界みたいだけど、そこら辺どの程度考えて書いてるのかが気になる。

恋歌4くるのか
三巻末のアリーの兄さん認定が、兄弟愛か恋情なのかやっとはっきりするな

>>459
ストーリー紹介とかはあった？

前、映画公開は2010年夏てなってなかった？見まちがいでしょうか
いずれにしても夏にあわせて上映してほしい

>>459
よしきた、恋歌3巻読み直しておこう、このあたりが4巻でどのように膨らんでいくのか

・窮地を乗り越えた仲となったアリーとカルエルの接近
・壊滅的な打撃を受けた飛空科学生、精神的な支えを失ったチハル他の未来
・地上待機組のクレア、イグナシオの関係と行方
・レヴァーム皇国の援助を受け入れるしかない疲弊しきったイスラと、聖泉・空の一族の謎

3巻が良かっただけに4巻は不安だな
時間も空いたんだし３巻より分厚いといいなぁ

今度は何からパクるのかな？

ガリバー旅行記

ソロモン王の宝窟

レヴィアタン

>>467
株主総会出た人のブログで「2011年夏以降」って書かれてる
資金集めに苦労してるのか、制作上の都合なのかは不明。

>>467

今年の夏ならとっくに予告編来てないとおかしいよ。
逆にじっくり作ってるんだと思ってる。
エヴァだって1作目から2年待ったんだ。
その2作目からだってすでに1年だ。
来年の夏(がホントか知らんが)だってあっという間よ。

じっくり作ってますって外向きに言うのは建て前のことが多いよ
大抵は資金の問題や仕事場のトラブルで作業が止まるから遅れる

ttp://mantan-web.jp/2010/06/18/20100618dog00m200079000c.html

いよいよ正体バレるのか…。一気にクライマックスだな。

カルエルはニナ・ヴィエントに自分のケツを舐めさせたいんだっけ？

いや、おしっこひっかけたいだけ。

>>476
パヤオの脚本引き伸ばしとかか

靴なめさせたいんだろ

でもシャロンの靴なら舐めてみたいかも…

懐かしい変態の流れ

「ほら、舐めろよ」
ベッドに腰掛けた少年は、組んだ片足を差し出し、
目の前にひざまづく美しい少女に冷徹に言い放つ。
少女の野葡萄色の瞳に、怯えがサッと広がる。
「あ、あの…どうすれば…」
「だ〜か〜らぁ」
ガン、と近くの机を蹴飛ばすと、肩をビクつかせながら更に縮こまる少女。
「はやく、舐めてよ。僕がいつか君にやったみたいにね」

嗜虐的な微笑を浮かべながら、金髪の少年は少女のあごに手をかけ、


…なにやってんだろうねｽﾏｿ

顎にかけるのは手じゃなくて爪先だろJK…
爪先で顎をくっと掬うだろ…

「ほら、踏めよ」
ベッドから降り地面に潰れたカエルのように寝そべった少年は、
目の前に立つ美しい少女に冷徹に言い放つ。
少女の野葡萄色の瞳に、困惑の色がサッと広がる。
「あ、あの…どうすれば…」
「だ〜か〜らぁ」
ガン、と近くの三角木馬を蹴飛ばすと、肩をビクつかせながら更に縮こまる少女。
「はやく、踏んでよ。君がいつか僕にやったみたいにね」

恍惚とした微笑を浮かべながら、金髪の少年は少女の足に手をかけ、

わっふるわっふる

俺の股間の空雷が爆発する前に続きを

エロパロ板池ｗ

エロパロ板に迷惑だからここでやれ

「それじゃ駄目だよ。そんなんじゃただ頭の上に足を置いてるだけじゃないか。もっと強く虫を踏み潰すような気持ちで踏んでよ」
穏やかでだけど有無を言わせない口調で彼は私にそう言った
「お願い、お願いだから許して」
踏みつける方が許しを請い踏みつけられる方が命令する奇妙な光景
「だいじょうぶ君ならできるさ。ほら、あの日を思い出して」
「ああぁっ！！」
途端に涙がどんどん溢れてくる、あの日と同じ目で彼が私を睨んでいる、世界で一番想ってる人に世界で一番憎まれている
代われるなら代わりたい
今すぐ彼の足下に跪き頭を踏まれ望むなら足の指さえ舐めながらでも許しを請いたい
そんなことをしても許されるわけがないのはわかってるけどそれでも今の状況よりは遥かにましだ

彼は・・・彼があたしにやらせようとしてるのは憎しみのリフレイン。

わっふるわっふる

顎に添えられたつま先に、軽く力が込められるのが分かる。
少年の歪んだ愉悦に満ちた瞳が少女のそれとぶつかった。
思わず目を伏せそうになるが、少年の足がそれを許さない。
恥辱と罪悪感が混ざり合って、得体の知れない感情が胸を塗りつぶしていく。
やがてそれは涙となって少女の視界を歪ませた。

少年の足に雫が落ちる。瞳が、嗜虐の色を帯びた。

追憶本屋に売ってねぇ・・・なぜだ

俺の行く先にゃどこでも売ってるぞ

どこでも！？
下着売り場とかでも！？

当方千葉だが近所本屋、ブックオフの中古、オクやアマゾンでも新品見かけなかったな。
もう一冊持ってるからわざわざ在庫聞いたりはしなかったが。

【企業】ゴンゾ「国内向けテレビシリーズ1本を制作スタートした。発表時期は先だが、GONZOファンに喜んでもらえる内容だと思う」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1277464968/l50

>8.【Q】村田蓮爾デザインの新作の噂、ラストエグザイル2の噂は真実か。
>　【A】ご想像にお任せするしかない。

ラストエグザイル２・・・恋歌とか？ｗ

恋歌は追憶の映画の出来次第だろ

ラスエグ２・・・本当ならあのラストからどうやって話広げるんだろｗ

八月が遠い…

年取るとあっという間
マジで

>>494
追憶は新宿の紀伊國屋、ジュンク堂にも売ってなくてワロタ

追憶早稲田駅近くの本屋で確認

追憶、ネットでも買えない。尼で中古が買えるが1200円＋送料……

ありゃﾎﾝﾄだ。
ama、楽天、bk1、７&iで追憶全滅
なにが起きた

映画に合わせて旧版回収で新装版とか？
ないない

むしろ映画化で増刷かかってるはずだけどな
それを上回る売れ行きなのか？

漫画版の島編の出来が良いから、原作も売れるようになったとか？

そもそも池袋近辺でないのはおかしい

コミックプラザとジュンク堂にはあった＞池袋

きょう池袋に行ったけど、バラ焼きジョニーで食った。

パラグアイにサンタクルスっていう選手がいて追憶思い出した

ラノベ用のスレはあるけどマンガ版のはないのね
いまゲッサン誌で進行中の島編もうちょっと余韻というかものたりない

>>512
俺もだ

>>512
俺もじゃ

んじゃ俺も

俺もでごわす

>>512
俺も混ぜてくれ

>>512
同志よ

食わず嫌い的に、追憶読んでなかったんだが
読んでみたら面白かったんで恋歌も一気に読んだ。
追憶はかなり良かったんだが、恋歌はごちゃごちゃといらん要素が多すぎるな。
まぁ3巻でいろいろ吹っ飛んじゃったので、4巻は楽しみだ。

あとちょっと聞きたいんだけど2巻の最後で打ち落としちゃってたレヴァームの飛行機って
空族と関係ないんだよね？

ちゃんと読めば分かるよ。

宮崎駿が「震電」（推定・「真電」のモデルになった戦闘機）について語ったインタビューが
見つかったんで、以下に勝手にここに貼っておく。
（復刻版『映画風の谷のナウシカGUIDE BOOK』P141〜143　昭和57年12月21日講演の「質問コーナー」）

>〈質問〉ここで、飛行機のことを菊と、話がそれだけで終わってしまいそうなんですが、
>それをあえて承知して質問しますが（笑）、どんなイメージの飛行機が好きなんですか。
>宮崎　よく、手ではばたいて飛ぼうとする飛行機を作って、ためしに崖から飛んでみたら
>そのまま落下して死んだとか（笑）、いざプロペラを回して飛ぼうとしたら、その風圧で
>機体がこわれたとか（笑）、そういうのを古いフィルムで見たことがあるでしょう。
>ぼくは、それを見て笑えないんだなァ。
>　彼らは、たぶん前の晩はワクワクしてたと思うんですよ。これで大空を飛べたらなァと
>思ってたはずですよ、きっと……。
>　日本でも終戦まぎわに、ひとりの青年に戦闘機の制作がまかされたことがあります。
>26歳の青年です。
>　彼が作った飛行機は「震電」というんですが、飛んだのは２〜３回だけ。九州飛行機と
>いう小さな工場で作ったんです。しかし工場は小さかったけど、ものすごく斬新な飛行機
>だったんですよ。

>　まァ、斬新すぎるということは、ときとして役に立たないことが多いものですがね。だけど、
>その青年の夢と希望があふれている飛行機で、設計思想そのものがすばらしいんです。
>　いまでも、その飛行機を作った工場の写真が残っていますよ。飛行機の横でせんべいぶとんを
>敷いて工員たちが寝ているんです。その一方で、夜勤の人が起きて仕事をしているという写真です。
>それを最初見たとき、アニメーション・スタジオそっくりだなァと思いましたよ（笑）。
>　そして、実用化しないうちに戦争が終わって、飛行機はこわされてしまったんですよ。以後、
>その青年は飛行機を作っていません。作れないですよ。
>　戦争のおかげで、26歳の青年が飛行機の設計主任者になれて、同時に戦争のために、その人の
>希望はすべて失われていったんです。
>　今の日本の航空界は、若い人になかなかチャンスがめぐってきませんね。あァ、その理由は
>いろいろあるんですが……なんの話をしているんですかね。アッ、きょうはアニメーションの
>話をしに来たんですよね、つぎにいきましょう（笑）。

あちゃ、いかん。引用の一行目にミスあり。
×菊と　○聞くと　お詫びして訂正します。

いいネタをサンクス
紫電が元ネタかと思ってたんだが　震電なんてもんがあったのか

もの作ってる人の話は面白いなぁ

真電って電気屋はローカルネタすぎるか

>>525
秋山瑞人を思い出した

秋山って明治の文豪だっけ？
昔過ぎて忘れた。

EGFﾏﾀﾞｰ

俺はミナミノミナミノ

>>527 >>528

全く、ＵＦＯの日も終わったばかりだというのに
他人様のスレに出張るんでねえ。
さ、一緒にﾏﾀﾞｰの国に行くだ。

諦めろ

諦めたら、そこで試合終了ですよ

未読だけど、「永遠の0」（講談社文庫）って、相通じるものが思うんだ。

じゃあ諦めずにレヴィアタンの続きを待つよ

人間、諦めが肝心だよ

ﾏﾀﾞｰの国のやつらよりはレヴィアタンのほうが見込みはあると思うんだが・・・
あるといいな・・・

レヴィアタンみたいに、やたらと壮大な話にした挙句、中途半端に終了ってのが一番嫌だ。
星界の戦旗や十二国記みたいな。
あの話をきちんと完結させるには、10巻くらいは必要になりそうな気がするんだが、
とてもそこまで出るとは思えん。

それは我々の応援次第ではあるまいか。
ああ、あと作者さまの気力、か。w

あんまり飛空士の売り上げが伸びすぎるとやる気なくすからな
飛空士１冊買うごとにレヴィアタンを３冊買おう

>とある飛空士への恋歌 4
>著／犬村小六　イラスト／森沢晴行
>はじめて愛した人は、最愛の母の仇だった。
>級友の死に苛まれ続けるカルエルとクレアは、想い出の湖畔で思いがけず再会する。
>互いの気持ちを確かめるため、その正体を明かすカルエル。
>しかしクレアは、カルエルに別れを告げて──。衝撃と絶望の最新刊!!

なんでカルエルが正体を明かすんだろ？

>>539
馬鹿だから嘘つくのがいやなんじゃね？

二人っきりになったのに話題が無くて、思わず言っちゃったんだよ。

ははうええだろ

「好きだから……さよなら」
カルエルの前から消えることを決めたクレア。
その正体を知ったカルエルは――!?
byガ報

クライマックス突入とか書かれてるし、書く気無くして打ち切ろうとしてる感が……？

恋歌よりレヴィアタン書いてくれ

せっかくヒットしてるシリーズを簡単に終わらせるかよ
次にいつ売れるかわからん業界なのに

「とある飛空士への○○」で新シリーズにするだけじゃない？
まさか…禁書目録とか……

恋歌も出しちゃったし、３作目も出るっしょ

>>544
同意
タマがいなくなったところで終わりとか拷問過ぎる

恋歌終わったら違うもん書いたほうが良いと思うけどね

レヴィアタン、終わるならあのタイミングもアリだとは思う。
でも待ってるよ。待ってるんだよ。

恋歌に忍者が出てきたのも、本人は書く気はあるんじゃないかと思うな。
まあ恋歌に出すのはやめて欲しいが。

作者は書きたいが
編集が出させてくれないんだろうな

わざわざガガガを選んだのに、ガガガでも好きなの書かせてもらえないとか(´･ω･｀)

え？

ガガガしか拾ってくれなくて、いまガガガそのものに余力がないだけじゃないの？
（ソース無し）

ガガガはちょっとやばそうだよな

でもなんつーか、
やばくなさそうなラノベレーベルって、
電撃ぐらいじゃないの？

紀伊國屋のPOSデータ
出店は文化通信BB7月5日増刊
文庫レーベル別売上点数

点数 　 　　比率.　　レーベル
115,034点　34.82%　電撃文庫
*36,668点　11.10%　ファミ通文庫
*34,649点　10.49%　富士見F文庫
*29,200点　*8.84%　ビーンズ文庫
*26,935点　*8.15%　スニーカー文庫
*23,297点　*7.05%　MF文庫J
*20,286点　*6.14%　コバルト文庫
*14,106点　*4.27%　ルビー文庫
*11,954点　*3.62%　SD文庫
**7,040点　*2.13%　GA文庫
**5,678点　*1.72%　ガガガ文庫
**5,568点　*1.69%　HJ文庫
330,415点

下手したら電撃の新人一人でGA以下３レーベル養えるなｗ

悲しい時はいつも♪

レヴィアタンのイラストの人って
サイト更新されてないから漫画家とか廃業したんだと勝手に思ってたら
月刊誌で漫画の連載してたのね　さっきまで知らんかった

ダメ王子に犯られまくりのファナとか・・・
二度と読みたくないと思った

恋歌はいまのとこ好きだけど

>>560
NTRプギャーｗｗｗ

まあ、体と心とどっち？ていう二択だわな。ダメ王子の方が可愛そうすぎると思うぞｗ

>>561
ファナを侮るなよ。
そんな不幸にさえ気付かないか、気付いた上で名君になるに決まってるじゃないか。

その程度のことができなければ他国からあそこまで評価もされまいよ。
と、自分を慰めてみた。

>>562
さらに言えば、10年後・・・権力を握った当たりで再会ぐらいしてるかもしれんしな

皇子はファナとの結婚によって覚醒し、
名君になった可能性もある。

そしてファナは幸せに一生を過ごしたんだ。

ファナが教育したに決まってんだろ

一番かわいそうなのはシャルル

でも、シャルルは実はそんなに嫌いじゃないな、俺
馬鹿なだけで超いい人じゃね？ファナの言うこと聞いて、幸せな一生を送ってほしい。

>>565
少なくとも馬鹿ではあっても、怠惰でも悪人でもなさそうだもんね。
それが一番妥当な線かな。

皇子の行動を諫めなかった家臣団も、そろいも揃ってバカか奸臣だよ。

一国の王としては、無能なのはそれだけで罪に値するんだろうなぁ。
ファナがんばれ。超がんばれ。

子作りを。

やっと恋歌1巻買ったよ。楽しみ
2、3巻は本の状態が悪くて今日は諦めた。

>>559
全然知らなかった。調べたらISのコミカライズしてたのね。

漫画版はISスレでは諦めモードに入ってたけどな・・・

>>572
恋歌1巻でストーリーのだいたいの流れがわかってｗｋｔｋするやもしれんが
3巻読むとその思いが瓦解するだろうねいろいろ壊しすぎた
追憶のように世界観大事にすればいいのに作者は何を考えてんのかな

わりと勢いで書いちゃってるからね
単巻だとうまくまとまるけど、長編は苦手なのかも

そうかなぁ
恋歌1巻、2巻と怠いと感じてたから3巻の展開は良かったと思ってるよ

だな。恋物語としていい味出してる

分岐点なのかもしれんね

話を広げすぎなければ恋歌も名作になるよ

Amazonの予約、昨日くらいから？始まってるな

表紙が来たの
http://gagaga-lululu.jp/gagaga/lineup/201008/06/syoei.gif

だれ？って思ったけどニナか

髪の色が違うってことは・・・・

双子の妹だな！

まずワキとおっぱいに目が行った。失格

劇中では巨乳なんて書いてないけどイラストではもうボインだね
イラストの人はわかってるね

700円ってことは結構厚さに期待してもいいのだろうか
３巻よりも厚いよね

>>582
巨乳というより美乳だな

恋歌１　６２０円
恋歌２　６００円
追憶、恋歌３　６６０円
恋歌４　７００円

値段と面白かった度合いが比例してる気がする。

３は忍者寮母がなあ……あれ一発でいろんなものを首ちょんぱしてしまった気がする

アマゾンだと４も３６０ページで３と同じページ数になってる。

>>592
禿同。
しかも読んだときにレヴィアタンを知らなかったから、意味不明だった。

>>594
俺、レヴィアタソを知らないで引く牛読んだんだが
忍者寮母はレヴィアタソのキャラなの？

レヴィアタンのキャラだよ

俺は続きが出ると信じていつまでも待つよ・・・

俺も待つよ
もう何年だろう…

なあにA君を待ち続けている俺に比べたら

まぁ生きてさえいれば……

スラムダンク2部を待ち続けてる俺に比べれば…

修羅の門２部は来たな

俺はハルヒと十二国記と星界を待っている。
編集は作者を監禁してでも書かせればいいのに……

田中芳樹みたく「続編来たか？」と思わせつつ、全然関係ないものばかり書いてるタイプも待つ方は辛いぞ

>>575
３巻が面白い　だろ普通は。
キャッキャウフフを期待していたのなら不満だろうけど。

ラノベ読むやつの大体はマジメな戦争で殺伐とした状況を楽しむなんてできんだろ
普段から戦争もの読んでるなら許容範囲だけど

この作者に日常シーンは描けない
追憶みたいなタイプならＯＫだが

>>605
結局、飛空士は良い意味で一昔前のラノベなんだよねぇ。
まぁ今の女の子がいっぱい出てきてｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌばかりしてるラノベに
食傷気味な俺からしたら、かなりありがたいし面白い作品なんだけどな。

>>607
追憶は一昔前のラノベっていうか、昔ながらの小説テイストなんだよね。

風景の表現とか、想像力を喚起して読み手に想像力を働かせるような
表現が多い。
ラノベだとそういうのは挿絵入れて、さっさと会話劇にもどるけど。

追憶はその辺のバランスがラノベと小説の中間ぐらい。
挿絵も使うが、文章による表現もそこそこ頑張るって感じ。

その辺の文章による表現に古臭さを感じるのかも

恋歌4巻の尼の価格700円になってるんだが
価格変更？

最初から７００円
588あたり

今更かもですが
恋歌にレヴィアタンネタ入ってるの？
レヴィアタンと追憶しか読んでない自分はどうすれば……

すごく空気の読めないコラボの仕方だから気にしいなくていいよ

＞612
サンクス

恋歌は主人公変わってたから様子見してたけど買わなくて正解だったのか

３巻の前半までは買わなくて正解

……三巻から入っても話分かりますｋ（ry

4巻ばれ

カルがクレアの正体を知ってしまうも
クレアの胸に顔を埋めたらどうでもよくなっちゃいました。テヘッ
http://gagaga-lululu.jp/gagaga/lineup/201008/06/syoei.gif

追憶もレヴィアタンも読まずに恋歌3巻読んだら訳分からんよな

>>615
レヴィアタンの１，２巻読まずに、３巻の終盤から読み始めて楽しめるなら問題ない

というか、巻数重ねてるシリーズで途中から読み始めるとかアリなの？
小説にしろマンガにしろ、そういう読み方したことないから解らんわ。

>>616
いい体してるよね

>>619
週刊誌のマンガとかだと途中から読み始めるものがほとんどの場合も

いやいや、単行本で出てるヤツで。そりゃ週刊誌掲載のマンガはあるかもしれんが。
まあ、いずれにせよ３巻から読もうと思うのなら、別に止めはしないけど。

そういう読み方があるかって聞かれたからさ
あとわけわからぬまま買ったらそれが2巻で、実は1巻より面白くてとかいう話はよく聞くかな


まぁなにより3巻からってのは、ただのネタで聞かれただけだろｗ

１巻より２巻の方がってレヴィアタンのことかああぁぁぁ！

個人的にはレヴィアタンは１巻の方が好き
睾丸引き千切って目の穴に、なんて素敵すぎる・・・

>>625
あまりに素敵過ぎて、『とある飛空士への○○』がゴーストライターの作品じゃないかと疑ってます。

３巻で同じ作者ってことを実感するけどなｗ

なんかkonozamaの説明文に「驚天動地のクライマックス!!」とか書いてあったけど恋歌は４巻で終わり？

なんか俺もクライマックスって「最後」の意味だと何故か思っていたけど
辞書によると「最高潮」のことらしい
物語のキモ（王子・ニナバレ）ってヤツらしいからそのことじゃないかな
最高潮に達した後のまとめとかクールダウンとかで全５〜６巻ってところか

起承転結の転に入った感じだなぁ

まあ、どうみてもクライマックスを｢最後｣の意味で使ってるだろって文をときどき見るんだけどな

サンデーのじゃじゃ馬グルーミングで｢次回クライマックス！｣みたいにあおり文がついてたから、へーと思ってたら
その次回で普通に最終回迎えやがった

少年サンデーの次回クライマックスは次回最終回の意w

で、映画のスタッフが発表になったわけだが。

監督：宍戸 淳
脚本：奥寺佐渡子
キャラクターデザイン：松原秀典
メカニックデザイン：山田勝哉
アニメーション制作：マッドハウス

>>436は結局合ってたわけだね。

監督とメカデザは正直よくわからん。

とにかく、真電のデザインだけはカッコ良くリファインして欲しい。
挿絵のアレは羽の生えたサツマイモかイモムシだからなあ
文章の真電描写がすごかっただけに、挿絵のがっかり感といったら・・・

あと、映画公開後は映画の画像を使って、
この曲↓でMADを作るやつが必ず出てくるにマルティリア砂金１キロ
http://www.youtube.com/watch?v=zpATGf-1tA0

マッドの所謂大作作りたがる監督じゃないみたいだけど…
代表作なに？この監督

ぐぐってみた

彩雲国かね

>>638
wiki見ただけだけど
原作が長い奴を、NHKのアニメで2期6クール
しかもコンテや演出もきっちり関わってるから
世界観とか色々期待しても良さそうなのかな。

尺だけ気にして重要な描写抜かす脚本とかには
きっちりダメ出し出来る監督であることを祈る…

新刊ﾏﾀﾞ-?

>>636
メカデザインはテケトーでいいに決まってるだろ
軍オタねずみ返しとして機能してくれることを期待するのがデフォ

あのフロートじゃ重心が云々とかウザいチャチャ入れまくってきそうだｗ

話のネタ的にどっちにしろ寄って来るから諦めろ

4巻が最終巻なのか

>>641
>>642
メカのカッコよさと軍ヲタの求める軍事的なリアリティは別だと思う。

とにかく軍ヲタに蚕食される事態だけは何としても避けないと。
先行きが縮小するモトだからな。

>>646
関係ないだろ
ゼロ魔スレでも軍ヲタや荒らしや煽り、AA、コピペ連投、声優ヲタが横行したのは
人気にに火がついて以降だったし、
人気が下がってスレが過疎ったら、途端に消えていった。

どんなに止めても、人気が出れば連中はやってくるし
むしろ、有名税として考えるしかない。

どうしてもそれが嫌なら、自分で避難所作って、気に入らないレスは
自分基準で削除するしかないよ。

軍オタとガノタとプロレスオタの空気の読めなさは
キモオタの中でも異常だからあきらめれ

語りたがりオタはどのスレにもいて笑うぜ

鉄オタが含まれてないことに作為的な何かを感じる

ライトノベルに鉄道が滅多に出てこないからじゃね？

小川一水の「疾走! 千マイル急行」、成田良悟の「バッカーノ！」
知ってるのはこれくらいか。
鉄オタが集まってたかどうかは知らないが。

>>649
もっと多いのがいるぞ
ゴキブリみたいな自治排斥厨な

>>652
鉄オタは国内にしか興味ないからその辺は安全地帯なんだよな
趣味として浅くて狭い分、鉄オタ避けは簡単
日本の鉄道出さなきゃいいだけ
軍オタは海外にも関心あって、ファンタジーでも技術面や戦術戦略を考察対象にする
軍オタからは決して逃れられん

まあ、作者自身に軍ヲタのヶがあると
どうしようもないよねｗ

ドクトリンなんて言葉を使っちゃったりしてるの見ると
あ〜あ、こりゃ人気が出たら突っ込まれるぞ〜とか思ってしまう。

月曜になれば本屋に並ぶかな？

軍オタから逃れるために、マンガもアニメも新刊の挿絵も、今後は全戦闘機を羽根付き芋虫にして作画すべきだな。
飛空士のファンは空戦ｗだの飛行機ｗだのは心底どうでもいいただの蛇足と感じているという事実をもっと知らしめるべき。

>>657
飛行機はドラゴンか巨鳥か翼竜に変換
地上戦は陣形とか戦術とか一切なしで英雄どうしの一騎打ちか魔法戦で決着
集団戦は一切ない。
とにかく兵法とか戦略とかが入り込む余地一切なしのファンタジー

ここまでやらないとｗ

>>658
そこまでやるとタイトルが「とある飛行士への○○」から
「とある魔術の○○」に変更されると思う。

犬村スレにしつこく出没して軍事ネタを書き込んでは叩かれたたうざい単発IDは
実は作者だったでござるの巻

あると思います！

映像化、特にアニメ化にあたってもっとウザイのは処女厨なんよね。。

いまなら「オオカミさん」ところが酷い。

「○○オタ、○○厨ウザい」話題になると急に活性化するスレ。

次回いよいよクレアが這い蹲ってカルエルのつま先舐めさせられたりするのか。
胸熱だな。

クレアがカルの睾丸を引き千切って目の穴に突っ込むのか。
ドキがムネムネするぜ。

漫画版の追憶もバトルのほうが最高潮だな

はじめは微妙だったが今では普通に楽しみ。

単行本派なので当分先だな

そういえばアニメのキャラデザインは原作挿絵が基本なのかな
それとも漫画か、あるいは完全オリジナルか

今月のゲッサンがコンビニにない。

コンビニにないなら本屋に行けばいいじゃない。

4巻が出ると聞いて

王道いいよ！特に追憶が良かった
ストーリー性皆無の学園キャラ萌えラノベに飽きてきたので
犬村さんには今後もがんばってほしいっす

アニメは時間を掛けて良いものに仕上げて欲しいな

恋歌もいつかアニメ化してほしいな。

アニメだと派遣くのいちの唐突感がさらにひどい印象になってしまう

明日本屋行くか

いよいよ明日か…

今月は18日発売じゃなかったっけ

たいてい発売日の３日前には書店に入ってるけど、
お盆が絡んで流通が動くのが多分今日からなので明日書店入りではないかと

フラゲして読了してきたが
ネタバレ解禁は18日でいいのかね

ネタバレしたくてううう

発売日の24時からじゃなかったっけ？いつも。
18日の0時からじゃフラゲ組しか読んでないぞ

>>672
特に気にならなかった俺。

>>677
4巻はどんな感じだった？
ネタバレしない範囲で感想を。

俺もいちいちあしざまに言うほどくのいちが悪かったとは思わんな。
あそこで級友皆殺しよりかは全然良いし。
細め無口キャラが実力を隠してるのは定番だしなぁ。

>>680
あそこで問題だったのは実力云々とかよりも演出とか戦うときの態度とか諸々が原因だったと思うんだ・・・
あきらかに一人だけ別世界観なんだもん

くそ！ 大阪は明日入荷かよ！

>>669
さぁ次は耳刈ネルリだ。

そういや、今実家に帰ってて大分市にいるんだけど、大分のジュンク堂書店はいつ入荷かな。

とりあえずイグナシオ様に惚れるとだけいっときますね。
彼、なかなかかっこいいですわよ

真偽は兎も角なに当たり前みたいな顔してネタバレかましてんの？
バカなの？死ねよ？

皆様イグナ様の活躍にご期待くださいね

ネタバレされてから文句言うなら、ネタバレの要求してる人を
放って置くべきじゃなかったよね。

発売日前のネタバレ・感想はネタバレスレでどうぞ


このスレでのネタバレは発売日翌日、19日の午前0時から

>>688
誰かいたか？そんなの。

レヴィアタンのキャラがでまくっててワロタ

>>690

>>679

ネタバレしない範囲でって言うのは見えないの？

内容言ってる時点でネタバレも同然だよね

バレみたくなければ回線切ればいいのに

俺は >>685 がネタバレだと思ってない。
でも、ネタバレの基準や発売日前の感想の許容範囲なんて人それぞれ。
あの程度でもネタバレだと騒ぐなら、>>679 にネタバレを誘発するな
とでも言っときゃ良かったんじゃないかって話。

別にこんな話題発展させたい訳じゃないんだけどさ。
純粋に面白かったか？とか盛り上がったか？とか中身に触れずに感想を求めることなんて
他所のスレでもよくあることじゃないか。
でも具体的にどのキャラが活躍するとか言及するのは個人の基準に因らず明らかにネタバレだろ。
それも分からないようなバカは諌められるべきだと思うが。

まあ>>679にたいして>>685は流れ的にいちゃったぽいからね。
それに対しての>>686はどうかと思うよ。
ネタバレかどうかは別にしてもう少し言葉選んで注意したらいいのにね。
簡単に死ねとかこっちのが不愉快だ。

明日になったら「俺はまだ読んでないからネタバレすんな！」って言い出さなきゃいいけど

>>698
厨丸出しの言い回しでシレっとネタバレされてイラっときて言葉が過ぎたかもな。
それは申し訳ない。

>>682
何で長崎はもう売ってるんだろう…？

>>700
かっこいいこと言っちゃうけど謝る相手間違ってるよｗ
まあネタバレはよくないしお互い気をつけましょ〜

>>697
例えば「３巻の展開でも泣きませんでしたが、今回は涙が止まりません」
なんて感想を書かれたら、内容は全く語って無いけど重要人物が悲惨な死に方を
したんじゃないかって連想をさせるよね。
そんな連想を事前にしたくないって人は多いと思うよ。
だから >>689 でFAで、感想はバレスレに誘導が普通でしょ。

今巻で終わり？　それともまだまだ続きそう？

>>704
次巻で終わり
終わったらレヴィアタン再開するのか気になるなあ

>>705
終わったら「とある飛空士への禁書目録」が始まります

「とある飛空士の超電磁砲」のほうがいいなあ。

「とある飛空士の追憶SS1」が出ます。
そろそろネタバレ回避のために退避する〜。

カルエル「いいぜ・・」

>>701

あんたの書き込み見て、会社帰りでバス町だったのを慌てて本屋へ行ったよ。
なかったよ。
最終バス乗れなくてタクシーで帰ったよ…orz

どこの本屋で売ってたの？

本屋が開いた瞬間に行ったんだが売ってなかった…
今日だよな…?

午後以降行けよ

今日も無い可能性があんのか･･･
大体公式発売日の1日前くらいには入ってるもんだけど。
お盆も明けて流通も動いてるだろうに。
あー、会社帰りに無かったら凹むわー。楽しみすぎて気持ち持て余してんのに。

>>711
ラノベを発売日に買うのは初めてかいお兄さん
地方だと発売日１日遅れか２日遅れが当たり前だったりするから気をつけてな
都会住みなら知らん

そんな・・・今日ない可能性あるの？

ガガガ文庫　8/12　取次搬入　　　8/17.18　積込　

神保町なら今日だろ
神保町の報告が夕方なら今日も諦めたほうがいい

山梨だけど読み終わったよ。イグナシオと超能力回。

>>717

ハイ、また配慮してるようで
してない書き込み来ました〜。

大分市のジュンク堂は明日発売。
九州はやはり遅れるか。

>>718
さっさと買ってこいよいなかっぺ大将ｗ
発売日から解禁にしようぜ、かっぺはどうせ何も語ることないんだからスレ覗くなよｗ

う、宇宙戦艦ヤマト…

アリーは空気化しちゃうのかな

長野だけど売ってたよ

第４巻を読み終わった

この作品がアニメになったらクレアの声優は桑島法子以外ありえない
と思ってしまった

なにそのもう死んじゃった感じ

とあるアニメイトで買ってきた。
口絵にルナ・バルコの図面が載ってる。

感想書きたきゃこっち行け
ただしテンプレも守れないなら、書き込むことを諦めろ


【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276941263/

このスレでの解禁は今日の２４：００だな

東京某書店では平積み２段で売ってた
やっぱりそれなりに売れてるんだろうな

読み終わったー。
感想まであと3時間まちだー。

読了。ネタバレを待つ。

あと２時間か
色々な思いがこみ上げてきた

読了〜 時間があるから『ヒトラー 最期の１２日間』でも観よう

解禁が待ち遠しすぎる。

読了。
カル×アリーorカル×クレアのどちらかだと思ってたのにまさか新たな対抗馬が現れるとは。。。

解禁だぁよ

なにが、あったか思い出せないけど

ツンデレさん可愛すぎワロタｗ

カルエルとクレアが面と向かって和解出来る日を願うのみ

イグナシオの勘違いするなよ連呼が面白すぎる、

口絵の戦艦が異常すぎる。なにこの合体巨艦ヤマト？

アリエルがもう飛行機に載れないという事実が痛い

>>740
それは本当に確定事項なのかね？
ちょっとまだ疑う余地はあると思う。

世界の構造に関してヒントになりそうな描写は無しか。

ノリアキとベンジャミンのあからさま過ぎる死亡フラグに終始一喜一憂してた

>>741

作中にあるとおり、操縦捍を握るには精細さに欠け、同様に銃も精度に欠けるから。

>>740
飛空士になれないのは確定ぽいけど、なんだかんだで乗る機会はあるんじゃね？
あと、戦術的観点からクレアを空族に差し出すのはどうなんだろうか。

つーか、イグナシオはクレアかアリーのどちらかとフラグ立ててくもんだと思ってただけに、カルとフラグ立てるとは思わなかった。

>>741
戦時下、つまり島航行中には無理だろ。

>739
艦底に伸びてるのは、やっぱり第三艦橋なんだろうか。

あーなんかもう最高だったわ４巻。

カラー絵のクレアのレイプ目をまず見て興奮した

カルエル・クレアの正体バレ付近で心臓バクバクいってた。
なにこれ…恋…？

クレア「わたし、あなたに恋してる」

タイトルに言及するのは後半になったからなのね
あそこもぞくっと来たわ

カルエルの母との決別の言葉にグッときた
ついにマザコン卒業か・・・

挿絵でアリーがナチュラルに左手を使ってる件

ちょっと待って、これカルがガチイケメンになりそうな気がするんですけど。

初めて恋した少年のまなざしが　まっすぐにこちらにむけられていた

そして

「生きろ!!」

あぁ、ファナ・レウ゛ァーム！最高だ、ファナ・レウ゛ァーム！！

>>747

宇宙戦艦ヤマトと合体巨艦ヤマトは別物だが…やはりあれは聖泉に落ちたら溶けるんだろうな

5巻で最後って帯だったかにあったな
5巻は3,4以上に急展開になりそうな気がする
で、この世界の不明な点は引き継いだまま第三シリーズとか。

というかだな、映画情報欲しくて裏から見てたら、最後のあのカルの一言を読む前に見ちゃったorz

まぁ流れは予想通りだったけど・・・
前作の追憶、今作の恋歌
このサブタイトルが秀逸すぎてタマラン
1,2巻のエピソードを圧縮して映画化してくれないかしらん
地上波では前半で引き付けられない気がするからやっぱり映画で。
追憶スタッフでいい線いけると思うんだけどなぁ
多分追憶の方は、南の島のキャッキャウフフとかを間延びせずどう尺に納めるかで悩んでそう。

まぁ恋歌だと、勲章ものの3,4巻の学生の奮迅をどう尺に収めるかが問題だが・・・
そして今回ファウストしか名前が出てこなかったヴァン・ヴィール組に敬礼・・・

>>759
一応クレアも

ファナまだ若いのか。若い身空でどうやって権力を掌握したのやら。

>>760
あぁ、いつもセンテジュアル組とじゃれてたからヴァン・ヴィール組と気づかなかった･･･
というか、本文の描写でも全滅って書いてるし・・・？！
ペア決めがヴァン・ヴィールとセンテジュアル混合でカルとペアだったから気づかなかったのもあるかなぁ

でも、3巻でお局に連れてかれた二人のうち、センテジュアル組に顔を見せたのはツンデレだけなんだよなぁ
アリーはちゃんと分かってたけど。
というか、今回の出撃直前の恥ずかしがるアリーかわゆす

やけに静かだよな･･･
お盆の流通の関係でまだ手に入ってない人が多いのかな

俺は本屋行って、下から二段目とは言え、１〜３巻は表紙を見せて複数ずつ陳列してあるのに
その横とか、下の平積みコーナーに４巻がなくて店員に聞きに行った・・・

ちくしょう・・・なんで同じシリーズなのに横の棚、しかも高さ１ｍも違う場所に陳列するんだよ！
今週金曜日辺りからスレが盛り上がってくれるかな

これ５巻で終わらせられんのかねぇ？

読了
ノリアキ、ベンジャミンのフラグ乱立に終始ハラハラ
ベンジー、幼馴染みとくっつくとか最高すぎる
あのやりとりは卑怯だろ、３巻のヘタレっぷりから考えて

とりあえずバンデラス先生GJ

あと、カルエルが白髪っぽいんだが気のせい？

森沢さんのイラスト大好きなんだけど、
レオポルドはマリオ過ぎるｗと思った。

いやでも痺れっぱなし。

>>765
ラストの意識だけが上空に行って空域を把握
辺りからして、クレアとは異質の能力使いの片鱗・・・とか？

今回のでファナはおそらく文章だけで終わるだろうと思えた

前半の寒さがハンパなさ過ぎて後半がもったいない

前巻に比べてやや物足りなかったかな
イグナシオはかっこ良かったけど

ファナと海猫は、直接は出て来そうにないな、あの感じだと
終始名前だけか、風防越しかの登場ぽい

あと海猫が何気にイスマエルターン決めてんのは、カルに見せてやったのだろうかな

>>768
次巻（最終巻？）で海猫さんとの絡みがありそうだし、海猫さんの回想って形だろうか？
まぁ、ファナ出てもハッピーエンドになる事はなさそうだし、苦しくなるだけだぜ･･････
晩年、ファナがお婆さんになり床にふしてる時に、海猫さんが会いに来るENDしか浮かばねぇ
立つ鳥跡を濁さずで、海猫さんが飛び去った追憶のその後を描く事には賛成じゃなかったけど、
恋歌で微妙に触れるなら、いっそのこと、恋歌が終わったら海猫さんのその後の話を書いてくれって思ってくるわ
どこか悲しそうに哀愁を漂わせながら飛んでる海猫さんを見ると、ファナとくっつかなくても良いから幸せになって欲しいぜ･･････

ツンデレわろたｗ
まさかここまで良キャラになってくれるとはｗ
いやいいよお前にアリーはやるよフラグでもなんでも立ててくれｗｗｗ

アリーは妹になってしまったもんなあ。

と、まてよ、カルとツンデレが異母兄弟、
一方でカルとアリーが籍の上での兄妹だとすると、
ツンデレとアリーの関係は何になるのかいな？

しかし、ロミオとジュリエットが死ぬ話だから、
「生きろ」には不意をつかれて感動した。
次はクレアがカルに生きて、という場面があるかな？

四巻読んだ。ベンジーの観測員の腕とか、事前に訓練シーンでの描写が欲しかったところ。
二巻三巻のラーメン描写とかも嫌いではないんだが、パン屋のおばさんとかのネタも含め
こういう展開にするんなら普通の日常や、訓練シーンとかにもうちょっと割いていてくれれば、と。

>>770
かなり昔のスレで誰かが書いてたネタだが、
「カルロ皇子はファナに格好イイとこ見せるため、調子に乗って出征しちゃって初夜前に死亡」
という妄想に満ちた説を推しておく。

ファナとシャルルを結びつけるのが難しいなら、
クレアとカルを結びつけるのも政治的には難しいのでは？
特に本国に戻ったら絶対に無理だよなあ。

身分や境遇に振り回され、苦しめられる男女という関係は
ファナ・シャルル　　クレア・カルに共通するものだから、

次巻では、シャルルは昔の自分たちを重ね合わせてがっつり助けてくれそう。

全長約260メートル、排水量約6万5千トンというのを見た時点でこいつが大体どうなるのか分かった

ファナって前作の！時代が違うとばかり・・・だーまーさーれーたー。
って海猫ってあいつしかいないじゃんｗｗｗ

スカーフのお守りとかありがちって思ったけどあんな壮絶な小物として使われるとは思わなかったわ

しかし、最後の差し出すってありえなくね？
最大戦力だというのに。

>>774
革命後だから、絶対王政＆身分制の続く
ファナ達よりは簡単

革命政権、革命後はあんまり上手く行ってなかったみたいだし
カルの名誉回復と立憲君主制への移行を目指せば
その過程でニナとカルはむしろ政治的に推奨される可能性が高い


ただ、個人的にはカルが名誉回復した上で
アリーにお姫様になって欲しい

何かしらの物語的トリックがないとありえないよな

>>781は>>779あて

>>782
ちょっと俺宛かどうか悩んだｗｗ
しかし、ツンデレがアリーと結ばれるフラグが立ったと思うんだが、どうよ？

物語を読むことに慣れて、フラグなんていう小賢しい指標でその先の展開を予測するのに慣れてたのに、
こうもドキドキしながら泣きながら死なないでくれと願いながら読み進められたのはホント久しぶりで。
あー、お話を楽しむってこういうことだなー。

何とか主要キャラには幸せになってほしいがロメジュリだもんなあ…


ツンデレかわいいよツンデレ

今読み終えた
この人緩急のつけかたがすごいんだよね
のんびりしてる時と空戦では全く違う人が書いてるみたいな感じがする
空戦時の語彙力っていうか、こっちは一気に読まされるな

内容的には最後でニナバレすると思ってたけど最初だった、というところからまず裏をとられたわ
あと、帯に書いてあるセリフでニナが風を呼んでどうにかするのが分かってしまったところが少し残念だった
まあ、話読んでれば必然的に風を呼ぶというのは分かっただろうけど

次で終わりか
もう少しレヴァーム、海猫あたりの話も補足されると追憶の世界観も見えてくるんだけどなあ
３，４で空戦これだけ書いてイスラ側ももう戦えないと思うから空戦はあまり書かれないと踏んでいるが
とりあえず聖泉を抜けるあたりがポイントになるのかな
次巻も楽しみに待つとしよう

あと恋歌終えたらレヴィ書いて欲しい

>>776
っていうかトップに解説つきイラストがあるってことは
ルナってヒロインだったんだと気づいたわw

軍オタ的にはありなのかな、ルナたん、とか。

>>786
平時の描写力も大好きだ。
カルのクレアとの回想が何度も出てくるけど、
ほんと溜息が出るほど美しいと思うシーンがあるよ。

そんなに感動するか？これ

5巻の山場はどうなるかね。
空戦はあるだろうけど、どういう経緯で行われるのか･･･
海猫さんとタイマン、とかも無くはない気がする。

しかし空族の中身が全然見えないな。
パイロットの品性がイマイチ下劣っぽい、くらいかｗ

>>789
お前の言いたいことも分からんでもないが

ここ本スレだし

正直ノリアキとベンジャミンだっけ？
カルが近づいたせいで、下劣な空族にやられないかハラハラしたわｗ
そんなトラウマいらないからと読んでて思ったが杞憂に終わってよかたｗ

バンギラスみたいな先生強すぎだろｗ
チートすぐる

死にかけてなかった？

提督は愛の力で風呼びパワーが復活することを見越していたのか・・・


それにしても３巻まで正体を伏せ、４巻にして妾腹の王子で王家への復讐とか
ステキ設定を携えて何してくれるかと思えばただのツンデレだったとはｗ
・・・・・・イグナシオ、お前にはガッカリだよｗ

そりゃ復讐はもう殆ど済ませたようなモノでいざ最後の仇と対面してみりゃ
まるきり自分の似姿だもの。立場は違えど同じ怒りと同じ悲しみ。

>>795
考えようによっては提督が一番の外道だよなｗ

そして周囲には誤解され、と。
何だよ夕日の河原で殴り合ったみたいな伝聞はｗ

やや単純化されてるが誤解でも間違ってもねえだろw

読了。3巻以上に濃密な巻だった。
相変わらず、引きが上手いな。
続きが気になって仕方ない。
にしてもあと1巻でどうまとめるのかな。

4巻読了。
イグナは絶対に恋敵か政争のラスボスだと思ってたけど、ただのツンデレかよwww
……いいぞ、もっとやれ！

んで確かに次巻で終わりそうにないね。
上・下巻か、もしくはガチで第3部かな？
個人的には>>775みたいな展開がうれしいな、こんだけ引っ張って悲劇は勘弁してほしい。

カル「兄貴と呼ばせてください！」
海猫「いいよ」

とある飛空士への恋歌・完

>>779
クレアが自ら強硬に望んだとかね。彼女の性格的にありえない話じゃない。

>>784
ホント、そう。久しぶりに物語を読んだって気がした。
作者は魅せるのが巧いと思う。

次巻で説明されるのを待ち、ではあるけれど
現時点ではクレア一人で敵殲滅可能なのに加え、空族はクレアが必要＝人質的な意味も出てきた
この状況で差し出す理由はないよなあ。逆に空族に武装解除要求してもいいくらいのアドバンテージ

レヴァームの増援を得て一気に攻勢に出る方が現実的ではあるね。
空族側にイスラを一撃で吹っ飛ばせるようなデススターみたいのがあるなら話は別だろうけど。

中盤まで読んでの感想だけど、いいぞイグナシオもっとやれ。
このままアリエル寝とってしまえHAHAHAHAHA
まあ今巻か次の巻で死ぬフラグビンビンなんだけどな…

それは確かに。

ま、空族が決戦主義をあきらめて、
地の利を生かしてイスラに小規模な襲撃をくりかえし、じわじわと消耗を強いる戦略に切りかえてきたら
いくらクレアの風とレヴァームの援護があっても苦闘必至だから、空族と妥協はかるのはわからんでもない。

でもやっぱそういうとこの説明不足してるよね。5巻にまわすのかな、そこんとこは。

むちゃくちゃ楽しんだわ

前巻の曳光弾撃ちや今回の弾着観測のように裏方の活躍にスポットを当てたり
艦隊戦にしたりと空戦のマンネリ化を防いでるのは見事だと思う

あと前巻のきれいすぎる死亡フラグ回収のおかげで
今巻のノリピーとベンジーの生死が最後まで読めなかったのもよかった

>807は>804あてね

>>805、攻勢とか無茶言うなやｗ
空族の本拠はどこにあるのか/イスラがそれを捕捉できるのか/そもそも空族の戦力はいかほどなのか

そこら全部わかってねーのにどこへ攻めるんだよｗしかも未開の蛮族ならともかく、地の利抜きでも軍の技術力・練度が高い敵だぞｗ
レヴァームが知ってるかも知んないけど、知ってたらたぶんクレア引き渡しに同意してない。

ロミジュリ言うからには悲恋なのかね
このままいけばくっついて終わりそうなのに

まぁ、イスラの防空能力が格段に減少してるから弱気になるのも仕方ないけど。
レヴァームから戦闘機の供与なり戦闘機隊の進出でも得られない限りは、
自前の航空戦力ってどのくらい残っているのやら？

追憶を読み返してようやく気づいたんだが、恋歌のレヴァーム艦隊司令官のマルコス・ゲレロ中将って
追憶のクライマックスで、ファナを迎えに来たエル・バステル（２代目）の艦長だったんだな
すっかり忘れてたwww

あの時、ずいぶんとファナから感銘を受けてたみたいだし、こういう『追憶』と『恋歌』を繋ぐ描写は、かなり嬉しい

>>809
防戦一方だろうねｗ
そも航海長がどうして聖泉の向こう側まで行けば何とかなるかのように考えているかという謎もあるし。

>>787
まあ、西洋では船は女だからな。三人称はSheだからね。
擬人化のジャンルも存在する。
http://mil.homeip.net/oekaki/data/IMG_000136.png

擬人化のジャンルとか日本で言われてもよく分からないわ……

この間電撃スレで拡張子を擬人化してたもん

ニナの姿でのりピー言われると吹くわ

追憶でのシャルルの愛機がアイレス2で、
恋歌で海猫が乗ってたのがアイレス5だったことを考えると、
十年そこらは経過してるのかも？

飛行機は全然詳しくないのだけども
主力機のバージョンアップってそうそう頻繁にあるものじゃないよね？

>817
戦時中はものすごい勢いで改良型が生まれる。
純粋な能力向上だけじゃなく、他用途のタイプとかも含まれるけど。

イギリスのスピットファイアは戦前から戦後にかけて、Mk.24くらいまで出てる。
零戦は5年間で一一、二一、三二、二二、五二型の他に五三とか六四型とか。

戦時中ならば比較的短期で新しいのが出てくる。
平時はあまり出てこないけど、そのぶん数十年の運用を考えている。
航空自衛隊の主力戦闘機のF-15なんて70年代の設計だけど未だ近代化改修やソフトウェアのアップデート、発展型の開発で第一線を飛んでる。

さてアイレス2から5まで何年かな。

読了。
主人公補正が凄かったなあという印象。
ベンジーの手が吹き飛ばされたときはスカーフの伏線が出てくるんだろって思ったら即当たってニヤリとできた。

イグナシオが最後はツンデレになっちゃったところはちょっと残念だったけど。
許すことで憎しみを断ち切るって主人公が示してるからそれも仕方ないのかなあと。
ただ、ツンデレ〜のくだりはクライマックスからいきなり空気が変わりすぎてて笑った。

村人とベンジーの一挙手一投足が死亡フラグになっていて笑った。
あれは凄い。

イグナシオの視点で、恋歌を振り返った番外編とか見てみたいなあ

ニナ＝クレアとは互いに感じ合う物があったみたいだし、カルエルに惹かれていくクレアを見て
カルエルの正体を知ってるイグナとしては、先に待ってるのが悲劇だと思いつつも
恋する乙女なクレアには言い出せず、一人でやきもきしてるとか

>>822
最後、二人が生還してくれたのは素直に嬉しかった

ああ、新機種じゃなくて改良型だったら戦時中はかなり短期ででてくる。

>>819
アレス５が新機種なのかアレス２の改良型なのかによって
何年経っているか変わってくるよな。

今回のおっぱいでクレアに目覚めた

クレアのおっぱいって、ニナモードだと明らかに増量されてるような
あの衣装には、パッドもついてるのだろうか？

クレアはさらしでキツキツにしてるんだよ！

だがちょっと待って欲しい。
レイプ目のカラー綴じ込みと表紙を比べると
明らかに表紙の方が巨大化してる。

形状からしてパットや寄せてあげるの限界を超えている。

この怪現象は、「生きろ」の一言で一気に第二次性徴が花開いて
おっぱいが急速に成長したとは考えられないだろうか？

>>829
だからニナモードだと前からあの乳だっつーにｗ
ふむ……これはつまり、クレアのとき→引っ込み思案ゆえ目立つまいときついブラジャーをつけてる
ニナのとき→周囲にセッティングされたお飾り用の服、目立たせるためにブラも抜きで胸部本来のボリューム強調

ではなかろうか？

実際リアルでも服装で全然胸の大きさ変わるからな。
ニナの服はかなりおっぱい強調してる。

>>829
私は人形
そうだはじめからウルシラ伯爵夫人のいうことを聞いていればよかったんだ。
ただニナ・ヴィエントとして、それが私の生まれた理由。
椅子に座っていよう、座っていればいいんだ。
ウルシラ「さあ、クレア、ニナになりましょう。着替えて」
クレア「はい」−ただニナ・ヴィエントとして
ウルシラ「さあ、これを付けて、慎ましいのは態度だけで十分だから」
クレア「…」−ただニナ・ヴィエントとして
ウルシラ「そうよ、これを付ければ、誰もあなたがクレアとは思わないわ」
クレア「…」−ただニナ・ヴィエントとして
ウルシラ「でも、このままじゃ、一生付けたままになりそうね」
クレア「…」

瞬閃――。
空を、津波が襲った。

>>831
つーか腰の左右あたりも妙な切れ込みで地肌露出してる？
なんだあのエロ衣装

イグ様すげー、チートじゃん！とか思ってたら、カルがニュータイプ覚醒しやがった。3巻でも覚醒してたけどね。
クレアは予想通り、それを上回るチートっ振りだった。

クレアの神風は突風くらいにしとけばよかったのに、戦闘機粉砕しててお茶ふいた

敵機が空中衝突して阿鼻叫喚かと思ったら次元断だもんな
三巻の忍者もそうだがこの作者時々やりすぎるｗ

アレは現代地球の最新兵器でもかなわんだろ
ステルス戦闘機もバラバラだし、ICBMも着弾前の分解だ

>>818>>819
戦争中だから新型がでてくるんじゃない
戦争中は戦術が発達するから新型を出さざるおえなくなるんだ
逆にいえば戦術が発達しなければ新型はでてこないってこと

戦いが激しいときはそれに連れて戦術も次々変わるので新型が生まれる
戦いが休止状態にあるときは戦術も変化しないので新型は生まれないが
代わりに今ある機体が今ある戦術に最も適した形になるように改良される


アイレス5は「アイレス」って名前が受け継がれてるから改良型じゃないかな
そうすると2年くらいじゃね?

おいおい・・・
ファントムとF-4ファントム�U
ライトニングとF-35ライトニング�Uとかの例を忘れちゃ困るｗ

まぁ、エル・バステル（同型影武者二艦目なのか、功績をたたえてネームシップにした次世代か分からないが）
と、艦長が同じという時点で上記のような30年単位という経過は無さそうだけれど。
それでも、追憶でガッツリ落とされた初代エル・バステルのことを考えると
艦隊帰還とは言え、単独で行動していた今回のエル・バステルは、世代交代した同名艦だと思う。

帰還じゃないや、旗艦orz
追憶のエル・バステルは空母じゃないし･･･
となるとアイレス5の戦闘行動半径はとてつもないということに。
そもそも風で雲が散ってからレヴァームが動いたということは、電探も完全じゃないんだろうし。

とすると、雲が散ってから飛来したアイレス5はエル・バステル搭載か
それとも鈍足で有名だった２から飛躍的に性能が上がったものが後方の空母から飛来したか。
そもそも２とか５とか、数字って傑作機にあやかって付けるのが通例だから数字が飛んでも不思議じゃないし。
アイレス　という名前の飛空機が２，３，４，５となっていったのか
追憶のときに配備されたものが、F-4ファントム�Uのように最初から”アイレス２”という名前だったのか。

この辺の時間経過も含めて謎にしておくのが作者の意図なんだろう。
戦時下では定年なんて関係ないから、エル・バステルに乗ってたあの人が、どれくらい年齢重ねたか分からないし。
・・・・・・・・でも中将なんだよな。
逆に大将にしちゃうと派遣できなくなるってのも考えられるけれど。

>>839
上にも出てるがアイレス5は、スピットファイアの例もあるし戦時下だから、
下手をすると2から5の間が半年と空いてなくても不思議じゃない。

あと元艦長のマルコス・ゲレロは中将でレヴァーム側の艦隊司令官になってるけど
ファナを無事帝都に届けた功績とか、それこそ今回の派遣任務に合わせて特進とかで
わりと時間は経たずに昇進していても納得できそうな言い訳は立ちそう。
もともと戦艦の艦長なら大佐だろうし。

>>839
単独行動なんて記述あったか？
描写されてないだけで、空母は連れてきてるもんだと思ってたが
そう遠くないところにいたんだろ

>>777
亀レスだが、他の誰だと思ってたんだ

やべえちょっとアリーも可愛いなカルに守るとかなんとか言われて真っ赤になってさ。
俺はツンデレってあんま好きじゃなくておしとやかな清純派っぽいクレア派なんだが、ちょっとアリーかわいいぞおい

クレアが生贄として連れて行かれる
もちろんカルは助けに行く

５巻の名台詞は

「イスラがどうなったっていい、僕がどうなったってかまわない
　だけと
　クレアだけは、絶対たすける！」

にきまりか

>>845
「だから、あなたはカール・ラ・イールなのよ……」
って言われて終わり。

これだけ色々キャラ達の成長描いておいてバッドエンドはないわ。
ハッピーエンド、せめて追憶みたいな爽やかな切ないエンドじゃなきゃ。

>>843
子孫だと思ってたｗｗｗ過去の偉人の名前つけるって王族だとあるしさー

読了
ニナバレのシーンでの緊迫感がすごかったぜ
カルが憎しみを拭い去るまで描ききったから
あとはもう空賊に対する対処を書いて終わりかなあ？

>>848
ゼルダ姫を真っ先に思い出してしまった

>>841
まぁ戦闘機の型番が順当に2→3→4→5となっていくとは限らないしな

もしかしたら2→3､4試作機→5新型の流れかも知れないし

レヴァームには空母の概念無いんじゃね?

追憶の真電、フロートなしだけど空母の記述あったっけ?

戦艦が母艦なんじゃ?

>>851
飛空母艦っていう記述が追憶にはあったぞ。
これが空母じゃね？

そういや電探射撃はやってないのな。
専ら対空警戒用？＜電探

クレア　桑島法子
アリエル　藤村歩

これでアニメにすればパッケージ初動35000は堅い

精度悪いんだろうなぁ＞電探
あの辺にいる！
ってあたりまでしか分からないんだろう

>>854
カルエル 平川大輔

カルの覚醒が小説版の種割れの描写にそっくりと思ったのは俺だけだろうか

残ってる伏線て
１．特殊能力
２．空賊
３．言葉が一緒
ぐらいか？

ビーグルﾀｿは出ませんか？

三機ぐらい撃墜すれば勲章貰えるイメージだったんだけど、アリーとカルは貰えないのか？

というか練習機で敵機二十機ぐらいを撃墜とか英雄クラスだろ
イスラ最強のエースじゃねえか

しかしクレアの能力パネェ
風呼びの少女なんて可愛らしいものでは絶対ないｗどこの大魔導師のゴッドブレスだよって感じｗ

いや、女性の客も取り込みたいから
カルエル　保志

カルエルの才能にSHIT
そういう面でもイグナシオが一番共感できるなあ。

バンデラス 大塚明夫

クレアはどうも花澤香菜で脳内再生される。

アリーは戸松がいいな

声優談義は収拾付かなくなるから程々にな

誘導
アニメ化されてない作品の声優を勝手に妄想するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1261256703/

はじめて恋した○○ってフレーズがやたら出てくるのには何か意味があるのかな？

いやな、俺、昨日読み終わったんだ、すげー早足で、でも面白かったと思うよ。
クレア可愛いな、イグナはツンデレか･･･カルとか強すぎね？とかいろいろ思ったが
まず第一に表紙のクレアの衣装が種死のミーアのそれに見えてならないってことだｗｗｗ

なんだかんだで
みんな大好きガンダムＳＥＥＤ

>>870
俺をこっちに引きずり込んだのは種だからな、いやそれを抜きにしても似てるぜマジで。

やめてよね. 本気でケンカしたらイグナシオが僕にかなうはず無いだろ

カルのはニュータイプじゃね？
あれはもう完全に認識の拡大の領域に入ってる。

空間把握能力とは別もんなのかな？カルのあれ

ニュータイプだと常時能力全開って感じになるから
カルは種割れじゃね？　もしくは怒りのスーパーモード

かの有名な酒井三郎氏は生前こう言った!!「空戦では後方９割前方２割で警戒すること」
とな!!
･･･何？一割多い？バカめ!それこそが第六感、人類の革新･･･うんたん。

新刊読んだ！なかなか面白かった。５巻にも期待だぜ。
しかし、恋歌の面子よりもファナやら海猫さんが気になる今日この頃……

日付変わる前だから空気読まず、前から思ってたことぶっちゃけさせてもらう
ウッシーとかのりピーとかイグナとか、親しい間柄の登場人物同士はあだ名で呼ばせる傾向が多いけど
ぶっちゃけ、この作者のあだ名のネーミングセンスは非常に微妙っぽく感じる

あっさり許しちゃったか……
凌辱プレイが楽しみだったのに

ハッピーエンドにならないかな・・・・・

今思うと、１，２巻をもう少し短く書いて、イスラ内での人間関係とか日常を書いて欲しかった気がするな
５巻でベンジとシャロンの関係とかちょっと遅いかな、とも思った
冒頭のイグナも最後でちょっと薄れたしな
後付け設定ではないと思うが、あと１冊で終わるにはなんか惜しいな

手袋してたら手の傷見えんだろ

>>872
確かに殴り合いの喧嘩では、カルの方が優勢だったな

>>879
クレアはMっぽいから問題無い
存分に楽しむと良いよ

カルがアリエルや海猫さんの話ばっかりしてクレアさんがレイプ目になっちゃうイベントﾏﾀﾞｰ？

>>883
たしかに。クレアは「これは当然の罰なんだ」って無抵抗でレイプさてそう。

ニナ引き渡したら、調停破られて終了だろ。
それよかニナのチート能力で戦い続けた方がよさげなもんだが。

女の子渡してくれればもう攻撃しません^ ^
とか胡散臭いにも程が……

たしかに今まで交渉なしで執拗に攻撃して来た敵が、最終兵器よこしたら譲歩する
とか言ってきても信じられんよな。

クレア渡さなくても、敵が大規模決戦をあきらめて地の利を生かしたゲリラ的な戦いに切り換えてきたら、
イスラ側はじわじわ出血してジリ貧になるばかりだからね。
敵の本拠地がどこなのかすらわからないから攻撃も仕掛けられないし。
どっかで空族と妥協はかる必要があると判断したんだろう。
まあたしかにクレア渡せば襲わないはうさんくせーけど。

引き渡しが艦隊で、はありえないだろうから
本拠地までエル・バステルにクレアと種割れカルエル乗せていく

→待伏せてる戦力をカルエルが探知
→クレアが恋の歌奏でる
→武装解除された空の一族と交渉開始
→ヤハヴェとイェーボー程度の違いしかないことが分かり、同じアルディスタの種と判明

→海猫、クレア、カルエルは留まり、利益の為だけに送られた戦力を排除しつつ
次の世代のアルディスタ探求の物語へ


とかだったりして

>>888
イスラが聖泉抜けたらイスラの突破で勝利条件達成になっちゃうんじゃないか？

大規模攻撃はニナの風で、ゲリラは現有戦力のローテーションで。
戦場で常に勝てるイスラ側が、後何日か何ヶ月かはともかく、いずれ時間切れで戦略的にも勝利。
追い込まれたのは空族だと思う。

唯一条件を飲まなければいけないとすれば、補給が不可能になった場合ぐらいじゃね？

クレアを差し出す判断には、風呼びの力がなくなってしまう可能性も考慮されていると思う

それを言うなら、風呼びの力が戻ったら殺せって指示がどっかから出てたりしてな。

引き渡すのは偽ニナ。それにより空族の本拠地を探りあて捨て身の特攻をかける計画。
捨て駒を承知で偽ニナとなったアリエル。単身救出に向うカル。立ち上った仲間達は一人また一人と散華していく。
ってのは？

決めゼリフ

「あなたのお母様を殺したニナが罪ほろぼしに妹を助けるのじゃない。飛空科生徒のクレアが大切な人の妹で親友のアリエルを取り戻しに行くの。」見つめ合う二人。ふと気づくと「シシシ。お手伝いが必要かとおもいましたが、気にしないでお続け下さい。」
「お前の泣き顔は見たいが大事な、いもう・・・ペアを犠牲にはできない。」
「私が操縦する！みっちゃんなら絶対にアリーを見殺しにはしない。」
「怖い。でもノリピーだって頑張ったから。」
「教官として見逃すわけにはいかんな。私が指揮をとる。」
「まあ俺はもう一度アリーメンが食べたいだけだが」
「みっちゃん。ごめんね。約束守れなかった。でも許してくれるよね。」

こんな感じで

ニナの力ってどのくらいなのかな
偽大和のルナ・バルコを持ち上げられるくらいなら
逆にダウンバーストで敵の船も落とせそうだ
逆にルナ・バルコでぎりぎりなら要塞とかは落とせそうにない
空族が要塞をいくつも持ってるなら、ニナが居ても力押しでイスラに勝てるかもしれない

実力で負けてても、イスラは「お前らの伝説の巫女様を殺しちまうぜ、えっへっへ」という交渉もありだとは思うが

描写を見るに、浮遊大陸も落とせると思うぜ

>>890
いやいや
イスラ側がクレアの風を得たって、それはあくまで｢大規模襲撃に対応できるようになった｣だけのことだぞ。
空族側が雲や聖泉に潜んで、四六時中、小刻みな襲撃を仕掛けてくれば、そのすべてに対応するのは不可能に近い。
敵味方入り乱れての空戦やってるときにうかつに風使えば、味方まで巻き込みかねない。
なによりクレアは一人しかいないんだぜ。眠ったりしなきゃならないし、また風呼べなくなったり疲れて昏倒したり、万が一戦死しちゃったりしたら今度こそイスラ終わるぞ。

現有戦力のローテーションはレヴァーム側の支援によるけど、いずれにしてもイスラの戦力はすでにかなり削られてた。
特にパイロットなど人的資源の払底は目を覆うばかりだったろ。

だいたい追い込まれたのが空族側なら、イスラ側がクレア引き渡しても妥協はかる意味がわからん。
最終兵器＋革命の象徴を、攻撃しかけてきた敵に引き渡すんだぞ？すさまじい批判を浴びるに決まってるのにそれでも決断したわけだからね。
上で述べたようなことを、イスラ首脳部が懸念して｢和睦が必要だ｣と決めたとしか考えにくい。

>>898
相手が約束を守る理由が想像できないってことに尽きるような。

大きさがルナ・バルコと変わらないエル・バステルについて、
「あれだけ巨大ならニナの風でも太刀打ちできないだろう」とあるな

５巻で完結ってどこに書いてあるの？

>>901
著者コメントに書いてあるよ。
ただ「恋歌」が完結って表現だから飛空士シリーズとしては続きがありそうな感じ

著者コメントっていうか、折り込みチラシだな

著者コメントだよ。ひょうしめくってすぐのところ

お小遣いの残りが少なくて4巻が買えない自分が来ましたよ。
来月まで我慢なのです。(´；ω；`)うっ

いや、折り込みチラシの著者コメントな。
本自体には書かれてない。

そういや三省堂で4巻買ったんだけど作者のコメント（お買い上げありがとう的な）と
アリーとカルが描いてある白黒の折込が入ってたんだけど他の店でもそうなの？

>>903,906
表紙めくった扉のところに書いてあるよ。

ああ、表紙カバーの折り込み部分か。
ブックカバーつけてるから気付かなかった。

ルナって舷側を晒して砲撃するより敵艦に艦首あわせて撃ったほうが弾数多いのになんで舷側晒してんだ

>>909
そりゃ敵に対してヘッドオンし続けたら際限なく間合いが詰まるし……

>>909

＞ ルナって舷側を晒して砲撃するより敵艦に艦首あわせて撃ったほうが弾数多いのになんで舷側晒してんだ

>>909

作者は軍艦の事がまったくわかってない。旧ドレッドノート級と以降の戦艦群の用兵思考から勉強すべきだ

落ち着いて382ページを読むんだ

その精密さが面白さを上まってんだよ

四十六センチ三連装砲六基十六門を振りかざして敵超弩級飛空戦艦に突撃をかます、個人的にこっちの方が燃える
観測機の出番ないけど
まあ最初っから斉射してる時点で砲撃戦にはあんまり期待できなかった、空戦は面白かったよ
もうちょっと煮詰めて仮想戦記書けば結構売れそう

ルナ・バルコの砲塔配置はどんなでもストーリーには影響ないからどうでも良いと言えばどうでも良い。
巻頭の絵のルナ・バルコ、デザイン設定ｍｉｚｙａってなってるから
作者も良く知らない所でああなったのかもしれないさ。

物語的に必要の無いところでありえない砲塔配置にする必要は無いじゃないかという気持ちも解るが、
飛空戦艦だと復元力が海より低いから、主砲の反動が大きすぎて片舷だけ撃つと転覆するから、
記述はしてないが毎回反対側も撃ってたんだとかこじつけができなくもない。
あるいは逆に復元力が良くて、砲塔が高さを変えられてどっちの舷でも全砲塔が射撃できるとか。
大和の倍の主砲がどっちでも撃てたりしたら凄いな。

自演すか。

軍オタはそろそろ自重しようぜ

めんご自重します

クレアの歌声の威力を見た後でまだ砲撃戦だとかリアリティだとか言ってられるのもある意味すごいよな

そりゃそうだろう、世界の仕組みがしっかりしててこそ、それを越えるニナが凄いのに
舞台が何でもありが常識になったらニナもその非常識の一部に過ぎない。
寮長無双あり種割れ無双ありで無双だらけじゃただの超人バトル。
一般人は世界の法則に従ってあれも無理これも無理と言ってなきゃ駄目だ。

練習生が初陣で七機撃墜してスルーされるのも凄いと思う
この世界ではよくあることなのだろうか……

>>922
いろいろありすぎて混乱してそれどころじゃないんだろ。
本人も上に申告しなかったのかもしれんし。

「この空戦は出来損ないだよ。明日もう一度襲撃してきてください。本当の空戦（ｷﾘｯ）って奴をｒｙ」

上の方で軍オタがどうこう言ってたけどまさにその通りだったな。山岡ウゼエ

発売前に軍ヲタの話題が出てたけどホントにうざいな。
こんなのはそれっぽく雰囲気だしてりゃいいんだよ
それこそ読んでる大半は空戦や艦隊戦なんて詳しく知らないんだからさ。
少なくとも全然詳しくない俺は滅茶苦茶手に汗握ったし感動したよ

そんなにリアリティが欲しいならノンフィクション物でも読んでればいいよ。

やっと流れたのになんで蒸し返すの

読み終わったー！面白かったー！
数々の死亡フラグを立てておきながら見事生き残った二人は凄ぇなｗ
次巻で終わりなのは寂しいが、長々と続けたあげく完結もせずにパッタリ出なくなる、なんて状態になるよりかはいいわな。
次はいつ頃だろ？映画に合わせて出すんかなー。

>>927
3巻→4巻の刊行ペースが遅れてしまっただけで、5巻が今まで通りの刊行ペースに戻るとすれば、
次は5ヶ月後の来年1月じゃね？映画には合わせられないだろ。映画が1月ってのはなさそうだし。

まあ作品の欠陥をミリオタのせいにしときゃいいなら小説家も楽な商売だろうよ

日本語でおｋ

心理的にも戦闘的にも〈疾風怒濤〉の４巻だった。
読み終えたとき「あと２巻くらいかな」と思った。
あと１巻では中途半端な結末にならないかが心配だ。
分厚い一冊か、できれば２巻の分量にしてほしい。

さすがに立方体は勘弁な

作品のペース的には１：起　２：承　３：承転　４：転
こんな感じで巧いことまとまってるからこのままいけば　
５：転結　で綺麗に終われそうだけどね。

読了熱かったな

つか空賊の戦力すげえな
あんだけ消耗されてもまだ残ってんのかよ

そりゃ、｢空賊｣なら壊滅してるかもしらんが、民族としての｢空族｣だからな
下手したら複数国家集合体（帝国）かもしれんて

うーん、めったに襲ってこない敵に対してそれほど軍備を持てるか？とか
思ったけど、聖泉のでかさすら解ってないしな。

交戦した時点で一部引き返すってのもアリだとは思うんだけどなあ、
情報伝達的に。

引き返すってのはイスラ側が？
イスラの都合だけならありではあるが、ルイス提督が
「逃げ道は潰した上で仕掛けてきてるんだろう」
って推測してるじゃん。

次巻は、カルがクレアを乗せての
「単機、敵中を突破せよ」の再現かね。

これを海猫が助けて物語を紡ぎなおす、みたいな。
ってか、ハッピーエンドがいいなあ。。

まず、空族がなんのために侵入者を撃墜してきたのか、っていうところがポイントだと思う
聖泉を抜けると知られてはならない秩序や
守らなければいけない何かがあるのか
今までそう考えてきたけど、ニナ（風呼び）の出現であっさり妥協を図るってところがよく分からんな
そういう視点からもう一度、一巻から読み返して伏線拾っていこうと思ったけど俺受験生だよ…
次巻の発売も受験真っ最中だよ…
悔しいですｗ

最期はは空族の機体に乗せられたクレアが
「エル・アルコンよりはやーい」って言って終わるんだよ

「ねぇ……カルくん、おとなになるってかなしいことなの……」

やめろ

まあ神話は実現するのだろうから
（決められていた運命ってわけじゃなく、
その神話を実現しようと頑張る人がいるから。）
空賊に引き渡されるクレアにカルが付いていくのかいかないのか、
だけが焦点なんじゃないかねえ。

この調子だとファナ自身はでてこないし、
海猫さんと会話するシーンもなさげだし。

>>940
>>941
おいやめろ

読了した
面白かった
飛空士シリーズから読んでるんだけど
レヴィアタんってどう？
良いなら読んでみようと思う

良いけど完結する見込み現状無いよ。

手に入るかどうかワカランが、ファナティック結構おススメ。

ロミジュリだからハッピーエンドは無いんだろうなぁ。

潤んだ　瞳の奥に♪
変わらぬ　君の姿
どこまで　世界は続くの
途絶えた　日々の言葉
凍える　嵐の夜も　
まだ見ぬ　君へ続く
教えて 海渡る
風祈りは　時を越える

>>945
完結見込みは少ないかも知れないけど、一応切りのいいところで止まっていると言えなくもない。
興味があるなら読んでみるといいと思う。面白いよ。
ただし若干のグロ耐性が必要。

目玉がある場所に違う玉を入れたところはヌきどころ

最後はどっちも死んで終わりに違いない
幸せになってほしいけど・・・

4巻よんだぜーおもしろかたー
5巻まだー？

最後はアリーの元に帰ってくると信じているよ……orz

>>954
イグナシオとアリーの双子の子供の名前がクレアとカルエルなんですね、わかります。

そういや紙が薄くなった？
4巻、3よりもページ数が多いのに本自体は薄くなってる。

>>955
カイルロッドとミランシャって名前が脳裏に浮かんできた。

学生が乗ってる飛行機（エル・アルコン）って、イマイチ納得できねぇ。
V-22みたいなチルトローター機で、乗組員は高度数千メートルにも関わらずむき出しで、
タンデムで後席に座った奴が手持ちの火器で固定翼機を撃墜してるんだろ？
普通、旋回機銃と一緒で、正面と真後ろ以外に撃っても、当たるはずがないんだが。
相手は機銃をバリバリ撃ってくるのに、こっちは手に持った狙撃銃だけだぜ。
どんなに大口径でも12.7mm程度が限界だろうし、そんなもんで飛行機は落とせんだろ。

>>958
その意味する所で思いついたんだけど、主人公側勢力って普通の人間じゃないのかもな。

4巻にメッセージペーパー付いてきたんだけどもしかしてうちの地方だけなのかな

>>948
いくらロミジュリをイメージして書いてるっていっても、
この物語の流れで、バッドエンドってないんじゃね？というかそう信じたい……。
結末までロミジュリのような死亡エンドにしたら芸がないとも言えるし。

と言うかここまで別にロミジュリっぽくもない気がする

>>958
高速機動中に当てられる奴はインペリアルエースくらい、って言及されてるじゃん。
設計思想としては学生機がやったみたいに空中で静止して面で対応するのが本来なんだろ。
大分引き付けないとろくに命中弾も得られないみたいだし。

>>958
そもそもティルトローター機なんて安定性が悪すぎるし
操作が複雑すぎていくら訓練うけたとはいえ15歳程度が操縦できるもんじゃないだろ
現実世界でもコンピュータによる姿勢制御が可能になった最近になってようやく実現できたものなんだし
そのV22だって開発は散々難航したんだからな
原始的なコンピュータすらなさそうなあの世界の技術で開発できるわけがない


まぁヘタなツッコミを考えるだけ無駄ってこった
そんなことに頭使ってないで純粋に物語を楽しもうぜ

４巻おもしろかったな
あと１巻じゃとても終わる気がしないけど
極厚にするか適当に終わらせるか

>>964
俺は水素が燃料って時点で、この世界の技術の根幹はオカルトだと思ってる。

読み終わった
３巻のみっちゃんが一番感動したけど今回も面白かった
カルとクレアは普通にくっつきそうだね
というか仲間はみんな男女ペアになりそうだな。アリーもツンデレ君と

>>966
燃料は水じゃなかったっけ?

燃料が水素だったら普通に燃料電池……

>>968
水を分解して水素にして利用してるのかと思ってたけど
水自体が燃料になっているのかな？

水を錬金術で分解して作った水素を燃料電池にしてるんだろ

さんざん殺し合ってた相手と手紙一枚鵜呑みにして切り札を放出ってどうなのよ。
敵がどんだけ狡猾で狂信的で残酷なのかは身に沁みてるだろうに。

拒否して持ちこたえられる戦力がないって判断じゃないかな。

まぁ、作者的には、どうあってもロミオとジュリエット的悲劇展開に
持っていきたいための演出なんだろうけど。

レヴァームの戦力はまだあてにできないのかな。

演出ってのはいかにもありそうだなー。
5巻もやってきたんだから大団円で終わって欲しいもんだけど。

>>968
俺は中学校の理科の実験で水を電気分解して水素を発生させたのイメージしてた
そこからどうやって燃料にするかは分からんが
そこらへんは異世界ってことで割り切って読んでる

ところでそろそろ次スレ用意してくんない？
950が立てる気配無いから>>970だっけ？

>>959
ちょっと納得してしまった。
そうすると寮長も説明が出来るかも知れない。w

じゃあ立ててくる

【飛空士】犬村小六Part9【レヴィアタン】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1282654019/

>>958
だからインペリアルエースの教官は3巻で見越し射撃で撃墜
イグナシオは、カルエル種割前はプロペラ同調機銃をかわした直後に撃墜だったろ？

カルエル種割後は、空戦に入らず等速直線運動の機体を撃ち落しただけだ。

ちなみに50口径弾って、時速800kmの冷凍鶏肉を弾くように設計してあるアクリル風防
こいつを貫通させてハイジャック犯を沈黙させる弾丸だぜ？
対空用に装備している銃なんだ、弾頭だって榴弾だろ、簡単に航空機は落ちるだろ

アリーが使ってた銃の口径は小さいだろうから、榴弾にしてもどの程度の威力があるかは分からないが。

時速800kmの冷凍鶏肉を想像して吹いた

>>979
知識自慢のつもりがなければもっとわかりやすく書いて
鶏肉とか何のことだか一般人にはさっぱりだよ

飛行機は鳥と衝突することがあるから強度の実験で七面鳥の丸焼きみたいなのをぶつける実験をする
あと鶏肉は冷凍したものじゃなくて解凍したものだと思う

小柄なティーンエージャーが不安定であろう機上で50口径ぶっぱなしてる時点でなぁ
やっぱり連中地球人とは体の作りが違うんだよ、きっと弾丸もトンデモナイ強装弾なんだろ。

イグナシオは長身で練度も実績もそこらの正規兵の及ぶところでないって設定だけどな。

イグナシオは、カルエルの弱みを握るためにアリエルとペア組んだのに、
結局手を出さなかったツンデレ

なんだかんだ言って、カルを気に入っちゃってるみたいだしな。
いいツンデレキャラだと思う。w

>>981
横から失礼。
航空機の前面ガラスはバードストライク(鳥が激突したりエンジンに飛び込むｱﾚ)に耐える様に作ってある。
んで、その耐久テストにガス砲で800km/h(ジェット機の巡航速度)に加速した冷凍ダックをぶつける訳よ。

そんぐらい強いアクリルガラスを.50口径(12.8mm)ライフル弾は簡単に貫通するよって話しだと思われ。

四巻最後のあの交渉罠じゃね
風呼びがなけりゃルナは帰還できなかったわけで
…既出の気がするけど一応

何にしても無策で渡して、はいそれじゃちょっと通りますよ〜
って思惑ではイスラ側も無いとは思うけどね。

あんまりこういうとこにこだわると、設定厨自重とか軍オタうぜぇとか言われそ
うだけど、面白いポイントだと思ったんでメモ。

ttp://blog.livedoor.jp/yamata14/archives/52546787.html
> あと、気になったのが砲撃に必要な数値、いわゆる射撃諸元。これが高度や相
> 対速度、距離や風速などはもちろん、気温や湿度についてまで言及しているに
> も関わらず、肝心の「自転速度（コリオリの力）」については触れてないんで
> すよね。明らかに、わざとこれだけ抜いてある。これは世界の全貌が明らかに
> なっていないため、戦闘地域での自転速度がわからないが故なのか、自転その
> ものの概念が存在しないのか、この世界はそもそも自転する球体の上にあるも
> のではないのか。些細なことなんですが、色々と想像の余地があって、面白い。

最初適当に書いて突っ込まれたから後付けで設定考えました臭しか漂ってこない

実在の人名だから書かなかったんでしょ
異世界ものやるなら当然のこと

成る程
じゃあ文中にT字型の編隊とか会ったからこの世界にはアルファベットがあるし
金属バットで殴られたようなって表現もあったからこの世界には野球があるし
彼岸と此岸なんて表現もあったから仏教も存在するのかな
まあサムライがいるようだから仏教くらいあってもおかしくないよな

レヴァーム強いのに、なんで単独で行けないんだ？

潰し合いをさせて双方疲弊した所で登場した方が美味しいから

>>990
星が巡っているのに、自転がないのもどうかと

読了っと。
自分的にはベンジャミンが一番光ってたな
対してカルは相変わらずな不安定感がある
んでも次で締めちゃうわけだからおいしいとこ全部もってくんだろ
最後は敵陣地からクレアの乗せて必死の逃亡劇、あるとおもいます

>>996
球体じゃないかもって含みを持った世界観に何言ってんのよ。

>>996
前スレでも言ったが、多分この世界は球体じゃない
大きさの違うホットケーキを重ねたみたいな形をしてると思われる

上のホットケーキから下のホットケーキに水が流れ落ちるのが大瀑布で、
最下段のホットケーキから流れ落ちた見ずが集められて最上段から吹き出すのが聖泉

>>999取ったついでに
>>1000ならクレアイグナntrEND

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