ライトノベル系専門学校総合スレ 2校目

ライトノベル系専門学校に着いて語るスレです。
通っている人も通うのを考えている人もどうぞ。情報交換しましょう。

［ＦＡＱ］ 
Ｑ１：無認可校で作家になれるの？ 
Ａ１：作家デビューは個人の能力に大きく左右されます。 
専門学校で学生がどう成長できるかは、詳細なカリキュラム内容は出ていません。 

Ｑ２：大学と専門学校、どちらがいいの？ 
Ａ２：高校を卒業してすぐ無認可校へ進学することは、学歴の点でリスクを抱えるようです。 

Ｑ３：専門学校へ行くのと、大学卒で定職につかずに作家を目指すことなら、どちらがいいの？ 
Ａ３：専門学校卒と大卒のどちらの志望者からも有効な意見はなく、結論は出ていません。 

【認可校と無認可校の違い】
・ライトノベル系専門学校のほとんどは無認可校です。
・無認可校は、法律的には「各種学校」といって、カルチャースクールと同じ扱いです。
・入試がほぼ無い、一般教養的な授業が殆どない、学割が取れないなどの特徴があります。
・勿論、教育の質について無条件に認可＞無認可となる訳ではありません。
参考→　ttp://www.aikgroup.co.jp/aik/sp/8points/step02.htm

【その他】
・創作一般の話題は創作文芸板へ。
・いわゆる「ワナビ」の是非や、作家を目指して学校に通う事自体の是非を問うスレではないのでご了承下さい。
・テンプレの修正や追記、学校寸評などお待ちしています。

前スレ
ライトノベル系専門学校総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242340194/

テンプレ間違えました。

（誤）・無認可校は、法律的には「各種学校」といって、カルチャースクールと同じ扱いです。
（正）・無認可校は、法律的にはカルチャースクールと同じ扱いです。

「各種学校」として登録されている専門学校は、東京都全体でも
そう多いわけではありません。
東京都内の私立専門学校、私立各種学校については、
以下のページのpdfファイルで一覧を見ることができます。

東京都生活文化スポーツ局
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/shigaku/senkaku/index.htm

>>１乙

前ｽﾚURLと、いくつか前ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚを修正して
付け足してみたら間違いがあった。
やっちまった。ｽﾏﾝ･･･

917 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2010/02/07(日) 18:34:57 ID:v+Z0zcBP
ここで否定してる奴らの動機がわからん

１. 業界関係者で、ワナビを食い物にする学校に義憤を感じてる
２. ワナビが同類を叩いてウサばらし
３．単なる親切心

919 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2010/02/07(日) 19:50:57 ID:X3eF8CLd
３だな
人生を棒に振るなよ
覚悟とか体のいい言葉で自分だまして行っても後悔するだけ

920 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2010/02/07(日) 20:26:45 ID:mHFJkR6e
単なる親切心にしてはさ、何か雰囲気が暗いんだよね。ネチネチしてるというか
善人オーラを感じない。なんでだろ

921 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 20:45:40 ID:v+Z0zcBP
だよね、なんか受講生をバカにしてる雰囲気がありあり

922 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2010/02/07(日) 21:55:29 ID:X3eF8CLd
専門でしかもこんなためにならん馬鹿学校行ってるやつらは見下されてもしょうがないだろｗ
Ｆラン大学よりもひどいぞ笑えねーよ。まともに考える頭あったらこんなとこ誰もいかねーわ

923 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2010/02/07(日) 22:18:11 ID:pNGOUFls
そりゃ相手のことなんか何一つ考えてないもの。親切のはずがない。
どんな立場、どんな思惑の人間がどんな話題を振っても
「無認可校はダメ」「ランクの高い大学行け」って
最初から自分の中で出来ている結論というか
教義を押しつけようとしているだけ。

924 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2010/02/07(日) 22:22:46 ID:v+Z0zcBP
結局、社会的弱者が自分より下の連中と思い込める人間を
無理矢理見つけてバカにしてるだけだからね。

937 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 01:30:21 ID:/nS6ZudP
どうみてもラノベ在校生か進学希望のやつらが騒いでるようにしか見えない

各校定員20〜60人程度と少なくてデビューしてる出身者は
大卒ばかり。
この事実を見るとこの手のコースはシナリオセンター的
存在のように思う。
少なくとも他コースとは性質がかなり違うと感じた。

もうクソしか来ないスレだから立てないでいいっつーのに

>>985
声優系もアニメーター系もここと流れは同じでここは無認可校で将来性がないから大学へ行けの繰り返し。
結局ＡＭＧや代アニのアンチて事では共通だからね。
声優の場合は、専門行くなら特待生じゃなければ行く価値がないとかいう話だった。
この手のスレの共通として、学歴厨以外にライバルの数を減らそうとする連中（ここの場合はラノベ系
公募賞の投稿者や既に作家になっている人たち）がいて、うまく誘導して小説家を目指すこと自体を
諦めさせようとしてくる。

>10
前スレ 985 です。やっぱそうですか。どうもです。

てか、学歴厨もラノベも声優も関係なく、
週５日通う『習い事』みたいなもんのために
年に１００万円とか出す奴は馬鹿・アホだろ。
作家を目指すのはいいことだと思う
けどそのデビューの確立は超低いわけで、
学校へ行けばなれるという考えは妄想
作家になるような頭の切れる奴ならちょっと考えれば
わかる事だと思うけどね

この手の学校に行った奴が全員作家になれる訳じゃない、というのは単なる事実。
作家になるためこの手の学校に行って実際になった奴がいる、というのも単なる事実。

両方の事実をどう評価してどう行動するかは各人の意志と判断。

>>13
確かにね
問題は割合かね
学校に通っても99.9％以上の人間はなれない
学校に通った0.1％の人間はなれる

いや、１０００人に１人もデビューしてないか

それは調べられるんじゃないか
投稿者に対する受賞者の比率と
専門学校生徒の総数に対する受賞者の比率を比べれば
多少は有意なデータになるだろう

もっとも、専門学校に通っていた受賞者が「専門学校に通ったから受賞できた」のか
「通わなくてももともと受賞する力があった」のかはわからないから、完全な比較にはならないが

こういう問題で割合とか確率を持ち出すのはある種の詐術。
「日本人の何％がプロ野球選手になって
その中の何％がメジャーリーガーになったか」という事を計算して
メジャーリーガーになれるか否かを『当選確率の低いクジ』のように考えるようなもの。

そうじゃなくてイチローや松井が実際にどれだけの能力や実績があって
そのためにどういうトレーニングをどれだけ積んだか考える方が建設的で現実的でしょ。

同様に「この手の学校を出て作家になった人間」とか「大学出て作家になった人間」とか
自分が目標にしているなり、境遇が近いなりの成功者をモデルケースに考えた方がいい。

もし、プロ野球選手養成所だったら行かないだろうな
「あなたも頑張ればプロ野球選手になれます！」
とかいう口車に乗せられて２年間で２、３百万の
学費とか払うのは馬鹿だろ

みんな、高校の野球部、大学の野球部だから
無理なく自然に、周囲から変人扱いされることなく
目指せたんだろうな
結果、プロになれなかった奴だって
「○○高校で野球やってました」「○○大学で野球やってました」
って言えば「へぇ練習きつかっただろうに、忍耐力あるね、偉いね」
とかなるよね。
それに比べて、作家とかエンタメ系専門の場合、デビュー出来なかったら
大変だよ。「親のスネかじって、夢とか何とか馬鹿言って、真面目に働きなさい」
ってね

　

定員６０人、開設１０年のＡＭＧで最低２３人デビュー
（他多数とあるから実際にはもっといる）してる
みたいだから少なくとも>>14が適当すぎるのは確か。

まあここからデビューしている中でめぼしいの全員大卒
みたいだし、とりあえず大学行くのは正解。
一つの指標になるアニメ化作家もぱっとみただけで３人いたね。
高い学費を払う価値があるかどうかは個別に判断すれば良い。

専門学校じゃなく大学行って、公務員試験の勉強と並行しつつの
創作活動ってのが最強だろ。
学校事務なんかはﾏﾀｰﾘだから、就職後も安心

ライバル減らすっていう考え方もう病気だろｗ文句いわないからラノベ学校いてこいｗ

単純にリスク管理の問題でしょ
極端な話ラノベやマンガに限らず絵でも小説でも、やる気があれば学校なんて通わずものにできる
でも一流企業に就職するとなったら大学に行かざるを得ない
もちろんこれは極論だけど、専門行った後に「やっぱラノベ興味なくなった」ってなったらその後の人生どうするの？

>>13
でも>>5-6みたいのが常駐してるのは何でだろ？

とりあえずじっくり考えた方がいいよラノベ作家なんて目指すなら
世間体も悪いし成功といえるレベルがかなり高いし才能は必須。努力だけじゃ無理
稼げるかどうかで言ったらもちろん稼げない。
それを理解したうえで自分を無理やり納得させるのではなく
こころから金とか世間体とかどうでもいい俺はただラノベを書きたいってなら行くのもアリかもね
ただ学費費用とか考えたらそうそう簡単に決断できるものとは思えないけど
そもそも親にラノベの学校行くって言って金出してもらえるかどうか

言ってるそばから出て来てるしｗ

専門学校に行く奴を見過ごせないなら、頭ごなしに否定するんじゃなく
「専門学校よりも大学に行った方がいい」という結論に至るフレームワークを提供してくれよ

なんども出てるけど君らが耳塞いでるだけでしょ

専門学校って言うな
ラノベの教習所だろｗ

改めて書こうか。

専門学校行っても少なく見積もって
99％は作家として商業デビューすら出来ない。

そうやって、専門学校にかけた時間や費用が無になっても
後の生活に困らない環境の人以外
こういった直接職に繋がらない専門学校は行かないほうがいい。

これを前提にした上で、行くなら大学のほうがマシと言う話。

>>29
いや、世の中には無認可校や専門に行く奴も必要だよ！
そういうとこに行く馬鹿は、日本の底辺を支える
肉体労働者、単純労働者、低賃金労働者になるんだから。

そういうところにとんでもないバカ（いい意味で）がでるのも事実。
まぁ平々凡々な人間は学歴しか頼れないのも事実だし
才能に自信があるのならチャレンジしてみれば？というとこじゃね

「作家になりたいので専門学校という選択肢を考える」という人間に対し
「作家になれないだろうから大学の方がいいよ」というのが
質問に対する適切な回答じゃない事には気づいているのかな？

具体性個別性のない『万能回答』を提示して
意味のある事を言った気になってるだけ。

そりゃそうだ。

専門学校へ行こうとする者が見出しているであろうプラス点を
こちらが把握していない以上、そのプラス点と共に存在し見逃してはいけない
マイナス点を考慮要素として提示するだけだ。

とはいえ、一部の人にとって、完全否定になる書き方だった事は謝る。


そして、その専門学校行くプラス点が、
大学行ったり、働いたりしながら
作家目指して頑張る時に得られないものであると主張出来るなら、
こちらとて何も止めようとはしないよ。


以上の理由から、
レーベルでの受賞枠設定がなされてる某校に関しては
>>29で述べた前提条件を満たさない者であっても
選ぶ道として否定はしない。

>29は数字が嘘でありテキトーだから困るな
せっかく>18が考える材料を提供してくれてるんだから、印象論だけで
>少なく見積もって99％は作家として商業デビューすら出来ない。
とか言わなきゃいいのに

>18に基づけば99％じゃなく、およそ96％ほどになるな
まあAMGの定員が毎年満数で、定員数が過去十年変わってない場合だけど

いや、大阪校の定員を忘れてる
まぁほぼ９９％はなれないで合ってる
しかも、一校に限定することじゃない
日本で作家を目指してるやつの９９．９％はデビュー出来ない

あのな、さすがに「どうせなれない」から話をスタートしたら、
ゴールも「ラノベ専門学校意味ねーな」になるに決まってる。

このスレの　>>2　のテンプレは前スレからのテンプレなんだけど、
>・いわゆる「ワナビ」の是非や、作家を目指して学校に通う事自体の是非を問うスレではないのでご了承下さい。

っていうやつな。
これはさすがに専門学校スレってことになると議論の大前提だろ。
「おまえは作家になれない」「はい、そうですね」ってやつは、最初から年１００万円の学費を払わないよ。

そもそも話の起点の　>>29　だって、>>26　からの流れを見るに「専門学校に行く奴を見過ごせない」んだろ？
だったら、「どうせなれない」前提だと、自分がデビューできると思って専門学校に行くやつからは明確に他人事になってしまう。

作家になるチャンスは「ある」ことを前提に、
「大学か専門学校どちらがデビューに近いか」に話が絞られるべきじゃないかな。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

と、ラノベ作家志望者が申しております

才能のある人間が文章の書き方とか学びにいくところだろ
才能の無い人間は幾ら学んでも得るものなんかない
才能の無い人間が金出して行くとかナンセンスにも程がある

学校からデビューしてる奴はワナビじゃないから

＞才能のある人間が文章の書き方とか学びにいくところだろ

専門学校で学べると思ってるあたりで悲しくなる

才能の有無なんて結果から逆算した印象論でしかないよね。

「才能の有無」を論拠にするのは
「どうせなれないから大学行け」と同レベルの無意味な言説。

>>41
頭が悪そうな文章だな

>>39-40
おまえ、今まで何かひとつのことに打ち込んだことないだろ？
スポーツでも芸術でも勉強でも、誰かに正式に教わった方が
効率的に基礎が学べるのだが、作文でも同じだぞ。
独力で変な癖がついてしまったあとでは、その矯正に時間がかかるのも同じ。

才能ある奴はそこそこいい文章かけるだろうが、商用文としては全く通用しない。
プロはみんな他人に徹底的に鍛えられてから、デビューする
上司から、担当編集から、校正さんから、作文能力を徹底的に罵倒され
真っ赤にされた原稿を何度も読み直して、
少しずつ商用文の書き方や独自の業界ルールを覚えていくもんだ。

そういう疑似体験ができる、まともな学校なら、それなりの価値はある。
作文能力が検証される下読みぐらいなら、普通に選考突破できるようになるだろう。

それが専門学校で教えてもらえると思ってるあたりが救いようがない

10年前創設で１学年50人程で23人以上デビュー
してるんならプロ輩出率はかなり高いだろ
少なくとも学校媒体でこれ以上の実績出してるところ
なさそうだが

>>44
そうかもしれん。でもさ学校の評価基準のエンドポイントを
作家になれるか否かよりは現実的だと思うよ。
実際一次通過すれば、選考に編集の目も入り始めるから入賞できなくても
目をかけられる場合もでてくるから、夢も近づくんでないかい？。

今の作家になれるかどうかがテーマだと、受講生も恥ずかしがって書き込めるわけないやん。
バカにされるのが目に見えてるんだから。
だけど、下読み通過できるようになった、一次選考できるようになったという
事実なら教えてくれる人はでてくるはず。

このスレって専門とか無認可校の職員が必死に
宣伝活動する場所なのかな？

専門は文科省管轄の学校、教育機関なのでまだいいかもしれないけど、
無認可校（株式会社）の職員てまじ悲惨らしいよ。
勧誘しなきゃならないし、あげくのはてにローン組ませたりするんだよね。
学校じゃないからね、何かあったら消費生活センター通じて消費者庁。
消費者センターを通しての苦情にも対応しなきゃならない。

物書きの勉強がしたいなら、日大の文芸学科でもいいんじゃない？
２教科で入れるし、そんなにレベルも高くない
ある程度はつぶしも利く

>>47
情報が欲しい人のスレでしょ。
だから宣伝でも内部告発でも、受講者の話でも
参考になりそうな関係者からの情報が欲しいんだと思うよ。
良いことも悪いことも含めて…

一番いらないのは、憶測だけで知ったか断言する書き込みだろｗ

>>46
ないな
まず編集が読むのが二次からだとわかってるなら
二次通過しない限り一次で切られた有象無象と同じでしかないってことはわかるはずだ
目をかけられるなんてことはまずない。であれば二次は通る

二次通過する方法を教えてくれる専門学校があると思うのかお前はｗ

>>45
プロになりたいだけなら行けばいいじゃん
芸人よりひどい人生おくりたいならねｗ

(1)専門学校は学校ではない
(2)会社(つまり、営利目的)でも専門学校は設立出来る

>>52
学校教育法という法律で、専門学校を名乗れるのは
専修学校だけと定められている。
つまり無認可校は専門学校を名乗ってはいけない

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

あえて>>７を無視するあたり、結局自分の気持ちよくなるような何かを言ってほしいだけなんだな
３歳児かよ

学歴廚っていうか、もっとおぞましいものを感じる。

大学行かなきゃダメって主張ならまだ分からないでもないけど
専門学校や無認可校への軽蔑、というより憎悪垂れ流し。
どうすればここまでのネガティブな感情を抱けるんだろう？

前世で無認可校と宿敵だったとか
幼なじみの女の子を専門学校に寝取られたとかいう設定でもあるんだろうか？

>>55
だなｗ

このスレにいるのは学歴厨ですらないただの荒らしだよ。

たとえば普通の人間は、
「自分が大学を出ていて就職していたら、高卒のﾜﾅﾋﾞをいい方向へ導ける。自分の示す方向へ進まなかったら殴っても嫌がらせをしてもいい」
とは思わない。
それは学歴以前に人間性の問題だからだ。でも、ここの連中はそれがない。

自分の気に入らない話をしているスレは荒らしてもいいという了見は、
専門に行く行かないとか、作家になるならないという話じゃない。

スレのテンプレくらい読め。
このスレは、専門学校の情報がほしい人のために立てられたスレだ。

専門学校行ってもなんの役にも立ちません

これ以上の情報なんかないだろ

>>59
実際にあらゆる、というのは極論としても、複数の専門学校で学んで失望しか味わわなかった当人か。
仕事で複数の専門卒と関わってそいつらが軒並み役立たずだった当人か。
専門の実態について調べたジャーナリストか。

そういう立場の人間でもない限り、こういう事を断言するのは
非論理的で知性の欠落した行動だと思うな。

このスレの主旨に限っても、実際に専門出てラノベ作家になった複数の実例が存在する。
必死に顔真っ赤にして専門や無認可を罵倒しても、この事実は覆らないよ。
（そういう人たちは元々才能があったという主張にすり替えるんだろうが）

2番目ッス

そりゃもう見事なもんで、物書きはまあ全滅ですな
他はまだマシなのたまにいるけど、そういう連中のほとんどは卒業じゃなく中退

ああ、専門出の物書きでもデキるのは何人か知ってるよ
けど全員ノベル科じゃなかったなｗ　プログラム系が多かった

そもそも最古参のＡＭＧでも開設10年
ノベルス科のＯＢは大卒が多いんだよ
プロになってるＯＢの大半が大卒
野島とか雨木とか２４、２５での入学だからね。
雨木は在学時に受賞しているがその時には既に20代後半だった。
高卒で直に来ているのはこの学科では少ない


プログラム系専門出身といえば秋田がそうだな。
それも高校生でプロが確定してからの進学。
神坂みたいにデザイン系の専門、あと殆どイラストレーターだけどアニメ漫画関係の専門
もラノベには多いな

しかし相変わらず専門叩きにみせかけて、プロを目指すこと自体を否定する方向に誘導しようとしているのが
いるな。
ライバルをを増やしたくない業界関係者かね？

>>62
確かにな
目指すのはほんといいことだと思う
ただやはり高卒で専門とか無認可行くのは賛成できないね
まじで馬鹿だと思われるよ
しかも親も頭悪いと思われるよ

>>62
>>ノベルス科のＯＢは大卒が多いんだよ
>>プロになってるＯＢの大半が大卒

・やっぱり大学出た奴じゃなければダメだ。
・大学出ただけではダメだ。AMGに行ったおかげだ。

屁理屈としてはどっちの結論も導けるんだよなｗ

学歴関係なく、成人してから入学している人が多い。
投稿の為の基礎知識を学びたいというのが一番多い動機。
もっと安く学べる場所もあるのだが分からないんだよね。

この科に新高卒の未成年が少ないのはジャンルの認知度が低くて学校や親の許可が
出にくいからだと思う。
ジャンルの認知度の高い漫画やアニメの学科は新高卒が主流。

結論の可能性としては、

・大学卒業程度の下地があって、適性がある人間にプラスアルファするくらいの役目は果たす。

というのも足せるかもね。
ゼロかイチかという世界でもないだろうから。

>>61　は、具体的にどういうふうにダメだったか（どういう能力がなかったか）教えてもらえると
「こういうことを専門で学ぼうとしてもムリ」ということがわかって、より参考になると思う。
業務に差し支えない範囲でplz。

やっぱ　ここって無認可校の宣伝スレか

>>67
その二人が特別で１８歳で入学してプロになってるのが大半だぞ。
人の話を鵜呑みにしないで自分で少しは調べろよ雑魚。

宝くじって買わなきゃ当たらないけど、
買えば全員当たるわけじゃない。
けど、宣伝とか見てると当たりそうな気がしてしまう。
１００万円分宝くじを買って外れた馬鹿がいたっけな。

海外のSF作家が後書きとか解説等で語ってるんだけど
アメリカの大学では、プロの作家を招聘して小説講座を開いてるらしいな
無名大学ではなくUCLAやハーバードでも普通にやってるそうだ
なんか参加者全員で小説書いてそれを互いに批評しあうような実践的な講座で
プロ作家なら経験者が多いらしい。それに比べると何か日本は権威主義と言うか閉鎖的だよな

今、あちこちの私大で漫画学の講座があるみたいに、
今後ラノベが産業として定着したら大学でも扱うようになるんじゃないかな。

明らかにラノベに関心ねーだろという厨房が常駐している件に
ついて。

>>67
どうって言われても簡単に一般化できるまでは日本人もまだ画一化されてないんじゃないかね

簡単に言うと、物書きなんてある程度頭の回転良くないとつとまらないし
そういう人間はノベル系の専門学校以外にも選択肢があるってことでしょ
で、リスクとメリット考えてどっち選ぶか、となれば結論は特定の傾向に振れるわけだ

専門で実務に役に立つなにかが身に付くと思ってるなら完全に間違いだから幻想はすぐに捨てた方がいい
結局実際仕事していく上で自分から意識的に身につけるしかない物なんで、そういう面では高卒でも専門でも大卒でも一緒
大卒が有利だってのは基礎教養過程である程度幅広くいろいろな方面の「考え方の基礎方」ってのを身につけられるのと
若くて柔軟な内に４年間比較的自由な時間が得られるから、自主的な訓練と勉強に使えるってこと
というかこの程度は常識で判断しようよ

たしかに脚本の世界みたいに実績のある人が新人を教えて鍛えるような世界もあるんだけど
ああいういわば徒弟制度みたいな、自分のために若いのを教えて使う、そのうち独り立ちさせる、
といった一種の相互扶助的な世界と、専門学校の営利活動はまったく別物だからね
そもそもああいうところは使い物にならなさそうなのはすぐ相手にしてもらえなくなる
選別厳しいんだよ、専門学校と違って。ダメな奴はいくら教えてもダメ、って論理なの
だから生き残る奴は概ね使えるようになる

まあホントに物書きでやっていきたいならまず書くんだね
2chで大卒に悪態つく前に自分の手動かしなさい。それが一番の勉強だから
小説の書き方の授業受けたって書けるようにはならない。書く奴だけが書けるようになるんだよ

失礼だが「非常識な事例」についての具体的なエピソードを訊ねられている時に
「常識で考えれば分かる」と言って、言葉の量だけを重ねた一般論に終始するのは
質問に対して回答する誠実さか知性かどちからが欠落しているとしか思えない。

なんかどっかの観光学科を思い出した。
新設されても、就職無さすぎて2年くらいで無くなりそう。

観光以上に道は狭くて需要もないし
やって立教クラスのFランク大学だろうな

貴重なお話感謝します。
>>74　のお話のような具体的な情報が
このスレで待ち望まれている書き込みだと思います。

お忙しいところお手間いただき本当にありがとうございました。

ただ一点だけ
匿名掲示板なので、ID:Ah/ckY45というIDしか手がかりがなく、見当外れのかたに申し上げているかも知れませんが
地位のあるプロのかたであっても、意見に合わないスレッドを荒らしてよいわけではありません。
世間の常識とはズレがあるのかもしれませんが、匿名掲示板の慣習としてそうなっています。

これだけの文章を書かれるかたがそうだとは私も思いたくありません。

書き込みとても参考になります。ありがとうございました。

まあ相手の知性のせいにしておけば自分の脆弱なプライドは守れるだろうけど、仕事はもらえないよ？
そんくらいはわかるよね、常識でｗ

んじゃ個別例あげてあげるけど、あくまで個別の例なんでいちいち噛みつかれても当人に聞いてとしか答えられないからね

・応用が利かない
たとえばプロット渡して「この部分を実際の文章にしてごらん」と言ったとする
あがってくるのはプロットそのままの文面ににちょこちょこと自分の文章が挟まったもので
分量はプロットの1.5倍とかせいぜい2倍
台詞なんかも例として書いたのがそのまま使われてて
自分なりに噛み砕こうという努力も見えないどころかほとんど水増しすらしてない
これじゃ駄目だから、じゃあこのくらいの分量に膨らませてごらん、というと
先に出したやつの中に突然、どうでもいい説明文が入ってたりする
喫茶店のシーンで紅茶のおいしい入れ方とか、チェイスシーンで車の来歴とかね
読んでる人間に面白いと思わせるために頭を使うことができないんだな
言われたことの字面、表面だけを最低限の労力でつじつま合わせようとする感じ
学校の課題提出するのと一緒の感覚
金払わせる文章がどういう目的で書かれるのか、そのためにはどう書けばいいか、ってところから全ては始まるんだけどね
なんか勘違いしてるとしか思えない

・なにが必要か理解できない
こういう流れで箱書いてごらん、というと
話のオチがついてなかったり、クライマックスのところだけ作ってきて、そこへ至るシーンがほとんどなかったりする
流れや段取りがあってクライマックスがあるってことが考えられないんだな
これで読んでる人間がキャラの行動や状況をストーリーとして理解できると思う？って聞くと
いろいろ説明、というか言い訳始めるんだけど、それを箱にして書けって最初から言ってるんだよ、と

・自分がなにやってるかわかってない
このシーンはどうしてこう書いたの？と聞くと
返事は「なんとなく」「これがいいいと思ったから」
なんでこれがいいと思ったのか理由を聞くと黙っちゃう
意図がないのに漫然と書いても意味ないんだけどね、と
で、突き詰めていくと大抵黙るか切れるか逃げるかのどれか
謝るのはまだいい方なんだけど、ただ謝られても問題は解決しないことは理解してね

・調べない
書く前に資料読んだり、書いてる最中に裏付けを探したりしない人が多い
なんで時々とんでもないアホなこと書いてくる
たとえば軍隊の階級の理解が滅茶苦茶だったりね
そういう習慣がないってのもあるんだろうけど、どうも資料の探し方知らないんじゃないかってことも多いね
あるいは必要性を認識してなかったり
事前にこういうの読むといいよって何冊か教えてあげても、読まない人の方が多い
読んでも一冊だけとか。んでそういう人に特徴的なのが丸写し
解説しろってんじゃなくて、描写の参考にするためだってのもわからないみたい

まあ３つぐらい物書き業界渡ってるんで小説分野の話だけじゃないんだけどね
というかノベル科なりシナリオ科でて商業出版で小説デビューできた人は直接見たことはないんでねｗ
だから参考にならない、てんならご勝手に

上に書いたような例はもちろん専門学校出全員じゃないし、専門学校出に限った話でもないよ
あくまで過去の経験に照らした傾向の印象

あと専門学校の講師は直接やったことはないけど、数人知り合いに経験者がいるんで彼らの言ってたこと書いておこうか

基本的に使い物にならないそうです
一生懸命教えても、生徒がお客さん気分というか、高校と意識変わらなくて糠に釘打ってるみたいだって
課題出してもろくにやってこない、指導しても聞いてない、厳しい評価すると凹むかふてくされる
なんのために学校来てるんだろうって言ってたよ
教えてもらうだけじゃ身につかない、自分が学ぼうと思ってはじめて身につくのにね
たまにそういう専門学校の実態あんまり知らない真面目な子がなんかの間違いで紛れてると
朱に交わって赤くなる前に何とかしてすくい上げてやろうって気になるってさ
もちろん、お仕事でやってるんだからそこまでの義理はない、積極的に来る子にはちゃんと教えるけどね、って人もいるよ
でもそういう子も仲間とわいわい既存作品に文句つけるだけとかの仲間内生活が
ぬるま湯で居心地いいもんだからそのまま駄目になることも多いって

ま、それでも行くってなら止めないよ
学校は君がなにもしなくても君を小説家にしてくれるところじゃないし
通うだけで何かが身につくわけじゃないてことだけ忘れず頑張ってね
個人的にはほかの方法薦めるけどねｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97
やっぱりアメリカの小説家養成講座は半端じゃないな
ここの修了者のテッド・チャンによると六週間のカリキュラムは自分の小説の執筆と他の受講生の作品を読んで評価することで
休む暇もないくらいだったらしい
そこまでやってる専門学校が日本にあるのかな？

>>78-80
またくわしいお話ありがとうございます。
助かります。

>>81
クラリオン・ワークショップはうらやましい限り。
昔の劇画村塾が、こういう体験型講座に近い形式を持っていたんじゃないかなあ。

劇画村塾は、会社化してまだやってるみたいだね。
小池一夫先生の直接指導はもうないみたい。
http://www.mangarak.com/pc/school/gekison.html

AMG在校生だけど
>>78-79
で指摘されてるようなバカにならない程度の講義は成されてるよ

じゃあなんで専門がダメ野郎の宝庫になるかというと
基本的に、生徒側のやる気が無い
出席5人とかざらだから（＾p＾）

講師のスタンスは
>もちろん、お仕事でやってるんだからそこまでの義理はない、積極的に来る子にはちゃんと教えるけどね、って人もいるよ
これで完全に当たってる。入学してすぐ講師から言われたから。
作品・課題を出してこない奴は相手しないってね。

ちなみに、講義をちゃんと受けてないでデビューした人は一人もいないらしい
あたりまえか。


俺は通ってるし、それなりに満足してるから
"専門は問答無用で×”みたいなこと言われるとムカツクさ
憶測だけで語ってんじゃねーよ死ね　氏ねじゃなくて死ね、と思う

でも、専門をオススメできるかというと話は違う
そもそも作家を目指すこと自体が間違い
俺、お先真っ暗

自分でも何が言いたいかわからん　すまん

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>83
学歴云々の100倍参考になるレスだから心配すんな。
ポイントポイントが全て押さえられている。

自分の耳に心地よくないレスは全部悪意に基づいているから聞く価値はない

こう唱えてればたしかに心は楽だろうが、楽なのは今のうちだけ
ツケは必ず回ってくるし、払うのは自分
と親

出たっ
学歴厨がスルーされたり叩かれたりすると
必ず出てくる言い訳！

昨日書き忘れたんでひとつだけ

たとえば専門学校出てすぐにデビュー、というわけには行かなかった場合でも
周辺業界の他の物書き仕事で腕磨いていろいろ覚えて、その間に実績積んだり
合間見て新人賞応募したりということを考える人もいると思うんだが
実際最近はほかの業界からラノベに入ってくる人も多いし
んで、その際専門卒という経歴が採用担当や発注側に対して与える印象について

マイナスになることはあってもプラスになることは絶対にないからそれだけは覚悟するように

昨日書いたような専門卒に対する印象というのは、あそこまで極端な例じゃなくても
けっこう業界の人たちに一般的に流通しているからね
もちろん実力がすべての世界だから、一目でわかるようなすごい力持ってれば別だけど
まあそういう人ってのは一種特別な人たちで、そうそうお目にかかれないくらい少ない
とくに「自分は特別だから大丈夫」と思ってる人の数よりは遙かに少ない、というのが別段特別でもなんでもない自分の印象だねｗ
だいたいそれほどの力があればさっさとデビューできるだろうし
てことで、そうでない場合はぶっちゃけ厳しく見られる傾向がある。必ずとは言わないけどね

安心してほしいのは、一度入ってしまえば学歴は関係ないってこと
ちゃんと出した結果だけで評価してもらえる
まあその結果で評価した印象が昨日書いたことだったり、あちこちの業界でよく聞かれる
「専門卒は使えない（のが多い）」って声だということも忘れずに

ま、これから専門進もうって人は知ってても損じゃないと思うから書いておくよ
そんな脇道なんか最初から眼中にねーよｗて人には無意味なレスだけどね

>>89
>>5-6

>>90
>>7

無認可校は必要だよ！
無認可校に行く馬鹿は、日本の底辺を支える
肉体労働者、単純労働者、低賃金労働者になるんだから。

>>92
>>5-6

47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/02/19(金) 11:20:07 ID:v7+V90jF
このスレって専門とか無認可校の職員が必死に
宣伝活動する場所なのかな？

専門は文科省管轄の学校、教育機関なのでまだいいかもしれないけど、
無認可校（株式会社）の職員てまじ悲惨らしいよ。
勧誘しなきゃならないし、あげくのはてにローン組ませたりするんだよね。
学校じゃないからね、何かあったら消費生活センター通じて消費者庁。
消費者センターを通しての苦情にも対応しなきゃならない。

>ID:xsltW4ku
>>5-6

>>5-6　↓

87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/02/21(日) 15:12:12 ID:0lwRrJb7
自分の耳に心地よくないレスは全部悪意に基づいているから聞く価値はない

こう唱えてればたしかに心は楽だろうが、楽なのは今のうちだけ
ツケは必ず回ってくるし、払うのは自分
と親

ライトノベルのスレッドなのに無認可がどうだ、専門学校の評価がどうだって
結局、専門叩きしたいだけだろ
馬鹿馬鹿しい
本当にライトノベル読んでる？何でここに来てるの？って
聞かれてもまともな答えできないだろ
荒らしだもんな
どうせ関係スレ巡回してまわって同じ事を書いてるんだろ？

>>96　↓

87 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2010/02/21(日) 15:12:12 ID:0lwRrJb7
自分の耳に心地よくないレスは全部悪意に基づいているから聞く価値はない
こう唱えてればたしかに心は楽だろうが、楽なのは今のうちだけ
ツケは必ず回ってくるし、払うのは自分
と親

88 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2010/02/21(日) 18:27:57 ID:OhFgFi9D
出たっ
学歴厨がスルーされたり叩かれたりすると
必ず出てくる言い訳！

都合の悪い事は全て学歴厨で片付けようとする低学歴厨

で片付けようとする学歴厨

なに厨でもいいけど、認可校と無認可校の
違いくらいはわかっておいた方がいいだろ

そもそも、才能職に無認可も認可も関係ないってば。
当たり前だけど、それが学歴になるから行っているわけじゃなくて、
ライトノベル作家になりたいから行くんだからさ。
認可されるには、それなりの基準があって、ライトノベルに関係しない
授業もしなければならないから。
逆に無認可校の方が、場合によってはデビュー率はあげる事が出来る
んだからさ。

それこそ、認可とか無認可とか問題にするのは筋違いだよ。

実績だのデビュー率だのって
正規の学校（大学や専門学校＝専修学校）であれば
文科省の規制が厳しいから嘘はつけない。

けど、株式会社がやってる無認可校の場合、
当然営利目的だから、限りなく黒に近いような
グレーゾーンでの宣伝も勧誘もする。
そんなもんにひっかかっていいんですか？
ってことよね

何でここの学歴厨は無認可校をおとしめるために認可校を引き合いに出すの？
認可校がいいのなら、デビューに向けて認可校はこう有益だっていう例のほうを出すべきだろう。

なのに、認可校のどこがいいかというと「学歴になる」という話しか出てこない。

大学＞認可校＞無認可校

っていうことを言いたいための当て馬にしか見えないんだよ。
認可校でデビュー目指して真剣に原稿書いてる専門学校生にも失礼だ。

デビューを目指すために親に金出してもらって
わけわからん学校へいく（無認可の場合は学校ではないが）
これって超かっこいいな

だれか鈴木みその漫画を貼ってくれ

>>104
認可校がいいなんていってるやつは一人もいないと思うが？
ほとんどの反対派は「専門がダメ」でしょ？
日大とか明治の文学部には小説家としてデビューを目指す学科があるし、早稲田にもある
こういう大学に行けば作家になる勉強もできるし、作家に必要な色々な知識とか人間関係も作りやすい
それにある程度つぶしも効く
そもそも専門卒業して人気作家になってる人ってどのくらいいるの？
このライトノベルがすごいとかで年間トップ１０に入ってるラノベ書いてる作家のうち専門卒って何人いるんだ？

http://www.amgakuin.co.jp/contents/?p=1495&author=6&cat=7

この対談の安曽了ってやつみたいなパターンが多いんだろうな
受験勉強が嫌で・・・っていう
しかしこの男、ゲームのノベライズしか出してないのに、野島に対して
上から目線なのはなんでなんだw

専門学校のコンテンツに言及したレスが見当たらないとかどうなってんだ
専門学校への進学の是非なら作家になるにはどうすればいいスレでも立てて議論してくれよ

>>109
確かにその通りだと思って、ちょっとネットで検索してみた
アミューズメントメディア総合学院のノベルス学科の実績見ると「れでぃばと」とか「しにがみのばらっど」が乗ってるな
在学生の作品も見れるし、かなり参考になりそう
講師もスニーカー大賞の金賞受賞者だったり富士見ファンタジア大賞の佳作だったりと一応実績ある人が講師だ
一方代アニのほうは検索しても出てこない講師ばっかだったｗ

念のためＡＭＧの宣伝じゃないんで
あくまでおれは専門に行くのは反対

>>108
芸能界でも、後輩のほうが売れてても先輩に敬意を払わなきゃいけない

ID:3WUANcQc
>>5-6

AMG通ってるけど夏休み、冬休みも講習みたいなのやってくれるよ
まあ、平日の授業に出る生徒は日に日に減ってくけど
1年次の終わりごろになると、1桁しか来なくなる

>>110
過去の受賞歴よりも現役なのが重要だと思う
芸術や文学じゃない「ラノベの今」をちゃんと分かってる講師は
大学にはあんまりいないだろうし

ただそういう講師が月一でお茶濁すだけの
客寄せパンダだったら嫌だな

作家として生活していきたいなら
大学は出といた方がいいよ

>>110
AMGも代アニも専門学校じゃないよ
専門学校を名乗れるのは法律で認可を受けた専修学校だけと定められている。
無認可校の場合は正規の学校ではなく『習い事』『塾』という扱い。
英会話教室とかお料理教室とかと同じだね。
学歴にもならないし、その間の身分は『学生』ではなく
『無職』になる

ＡＭＧで許せないところはデビューした人間が240人じゃなくて
卒業生が出した本の数が240冊ってところだな

何人デビューしたのか書けよと

>>113
ライトノベル専科なら夜間でもあるみたいだしな
たしか角川と提携してたと思うし、産学協同プロジェクトとかあるし、かなりまともな部類なのかもな

>>116
そんなことは知ってる
でも一般的に認可も無認可もひっくるめて「専門学校」って言うだろ
そういう重箱の隅をつつく意見じゃなくて、じゃあ行くならどこがいいのかってことを>>109は言ってるんだろ？

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ　＞ID:aHM0aWb7

なんにせよ、デビューできる奴はどんなルートを通ろうがデビューできる

大学に行かなきゃデビューできないわけでもなし
専門に行かなきゃデビューできないわけでもなし

言いたいことはわかれ

>>120
だね！
反対解釈をすれば、馬鹿高い金払って習いに行くこともない
ってことだな

>>121
どんなルートを通っても成功する奴は成功するし
駄目な奴は駄目なまま

大学行かずに成功者になった人もいるから
大学に行く必要なんかないよね！

同じロジックからこういう結論が出ましたｐ

>>122
まったくその通りだよ？

専門に行こうがいくまいが、デビューできる人間はデビューできる。
つまり、わざわざラノ専に金払う意味なし。

同じ金払うなら、デビューできずともつぶしが行く大学や認可校に
通いつつ、投稿に精出すほうがマシっていってるだけ。
学歴無用と思うなら、あるいはその金を生活費や資料費に使って、
仕事しつつ賞応募を続けてもいい。

ラノベでも作家になるには、雑多な知識や経験があるほうが有利。
大学や認可校で身に着けた知識、学園生活の経験、
または働いて得た社会経験も、必ず役に立つことがある。

学歴厨なんか、最初からどこにもいない。
この、ごく単純な理屈を認めたくない人の脳内にしか存在しないんだよ。

>>123
小説家はどうかしらんが、フリーライターの場合はそういう経歴の人間は
面白い記事を書けないから、役に立たないケース多いけどな。
経験で言うと、人間的に、経歴的にクズのほうが面白い原稿を用意してくれるな。
まぁ〆切すら平気で無視するわ、逃げるわでコントロールは大変だがね…
彼らには会社に入ってもらうわけじゃないからね。
編集なら学歴は必須だけど、書き屋に問われるのは品質だけだよ

>>124
確かにその通りだと思うけどね
けど、はじめから勉強・受験から逃げてる奴には
ろくなのがいないけどね。
たいていはアウトローな物書きといってもいい大学の中退だったり
するよな。
親の金で無試験の専門、ましてや無認可校にいくなんて
甘えた奴じゃとてもむりだよ

まあデビューさせるかどうか決めるのは大卒。それも一流大の奴だけどな。

>>124
そういう奴で専門卒てな見たことないんだがｗ

結局、ラノベと関係ない専門全般叩きになってるな
ラノベ自体に興味ない学歴厨が関連スレを巡回して
荒らしまわってるのは事実

>>125
うむ、たしかにライター養成所たぐいの連中も使えないよ。
でも、だからといって大卒の連中が彼らよりマシというわけでもない。
全志望者の中で、一緒に仕事してもいいかなと思わせる連中は5％もいないんじゃない？
だってプロを名乗ってる連中すら、ひどい原稿を平気で見せてくるからな。

同業者諸君の意見はどうよ？

いい加減スレ違いなんだから自称出版関係者はみんな消えてくれ

>>130
了解。では自称関係者の俺は消えるけど
最後に老婆心としてアドバイスを

志望者は現役の連中と常に比較されてるわけさ。
だから、専門卒だろうが大卒だろうがまずと使えない判断される。
そこでアーダコーダ悩んでもまずはじまらん。だから書けと…

あと原稿の出来がいい悪いかは、担当の好みもあるんで難しい。。
でもね、ひとつだけ明確な指標がある。執筆スピードだね。
100％の出来の原稿を3ヶ月で上げる人より
60％の原稿を１ヶ月で上げる人のほうが重宝される。
これだけは覚えておいて損はない。

>>130
自分は自営のおっさんで現役学生でも何でもなく、趣味の本読みが高じて
公募（ラノベ）に投稿もするようになったんだけれど、なかなか一次も突破できないので、
どっかでノウハウでも学ぶかなとここに来てるだけなんだけど、くだらない
話ばかりで辟易してるだけです。
プロになった後の話なんか正直どうでも良いです。
他の類似スレも同じような連中が常駐してて、くだらん話ばかりで本当に
この種のスレは使えない。
ノウハウ本も１０冊以上持ってるんだけど、７回投稿で一次抜けが１回だけで
どうにも自習に限界を感じてて、ラノベなら専門のところが良いかなと思った
んだが、学費も安いし春から近くのシナリオセンターにでも行くことにしますわ。
流石にシナセンなら文句はないでしょ。

番号間違えて自分にレスしたね。
>>131さんへのレスね。ごめんなさい。

プロって小説家とライターは根本的に違うだろ...
業界板か雑誌板に行けよ。

>>132
お疲れさんｗ
分かっただろ？　ワナビに何言ってもムダなんだよ。
だから関係者は一切マジレスしない。
どんなアドバイスも自分に受け入れられない意見は、
意味が無いと切り捨てられるのが目に見えてるし。

でっ、こういう連中は専門に行っても
授業内容にちょっとでも不満があると
すぐ学校に通うの辞めちゃう。ようは根性無しなんだよ。

http://wikiwiki.jp/animater/?plugin=attach&pcmd=open&file=game1.jpg&refer=Q%A1%F5A%2F%C0%EC%CC%E7%B3%D8%B9%BB%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

http://wikiwiki.jp/animater/?plugin=attach&pcmd=open&file=game2.jpg&refer=Q%A1%F5A%2F%C0%EC%CC%E7%B3%D8%B9%BB%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

立場上差し障りのない範囲でマジレス。関係者かどうかは勝手に判断してくれ。

シナリオは共同作業の1パートだけあって個人のセンスに依存しないお話作りのメソッドが確立している。
人物造形やストーリー構築を学ぶなら非常に役立つと言って良い。
ただし小説らしい表現や描写の勉強としてはあまり意味がない。
そういう文章はむしろ害悪とされる事もある。
「シナリオに携わって筆が荒れた」と語る小説家も存在する。

「作家になれなかった時の保険」なんてたわけた寝言ではなく「作家になるための道」としての大学について。
実作を重視する文芸専修などの科がある大学はいくつか存在する。
何と言っても莫大な知の集積地であるのは事実。加えて教える事や学ばせる事についてのノウハウは充実している。
ただし教える人間のほとんどは研究者や教育者であっても実作者ではない上に
ラノベについては漫画ほどもまだ体系的な研究は為されていないのが現状。

文学と一般文芸とラノベは根本で共通点はあっても個別の特性があるので
大学では小説一般についての原理原則はきっちり学べても
即効性のあるラノベのノウハウはちょっと難しいかも。
美大で学ぶのとと萌えイラストを描く事の関係に似ているとも言える。
本格的なデッサンや平面構成を学べば萌え絵に活用する事も可能だけれど
そういう普通の画力を高めるだけでは萌え絵は描けない。

大学とは逆に専門学校（とりあえずこう言っておく）の強みは
複数の作家や編集者から現場の現在を踏まえてラノベの実践的なノウハウを学べる事。
人気作家はさすがに講師やってる暇はないだろうが中堅程度でも「過去の人」でなければ価値はある。
ただやはり大学とは逆で作家が講師の場合は研究や教育が本職ではないから
講義内容が他人に習得可能な体系的な知識&技術になっている保証はない。
下手したら作家本人だけが理解できる感覚的な話に終始してしまう恐れもある。

なお小説は漫画やゲームと違って「一人前未満」のマンパワーを動員する現場がほとんど存在しない。
だから漫画系やゲーム系専門学校でしばしば言われる「実力のある奴はプロの現場に行くから中退する」という話は
小説については当てはまらないと考えた方がいい。

ついでに。
カルチャーセンターなどで旬を過ぎたプロが教えているようなケースは要注意。
もちろんちゃんとしたノウハウを教われる可能性もあるが
最悪の場合は黴の生えた小説論と個人的な好みを押しつけられる恐れもある。

いずれにせよ留意して欲しいのは二点。
文学、一般文芸、ラノベ、シナリオは共通点もあるが差異もあって
どれかについて学んだ事が他の分野でそのまま通用するとは限らないという事。
そして大学だろうが専門だろうが明確な目的意識を持って努力しない奴は何も身に付かないという事。

てっか　
なれる奴はどこに行ってもなれる　
なれない奴はどこに行ってもなれない
であれば親の金で学歴にもならない学校に行くのってアホだよな
って話だな

>>138
非常に参考になるレスだと思うが
>>139みたいのが住み着いてるスレで熱弁を振るうのは労力の無駄だと思う

>>137-138
本当にありがとうございます。

荒らしが住み着いてひどいことになっていても、
こういう知れる機会自体がすくない話をときどき聞けるからうれしい。

関係者とかでなくても>>137>>138くらいなら、ネットでちょっと調べれば誰でもわかるぞ
実際おれも同じようなことは書けるし、それこそ「作家になるためには」系の本にも似たようなことが書いてある

才能の世界ですからね

書ける書けるじゃなくて
実際に書いちまうから
プロなんだぜ
なんだってな

お前ら頭悪いんだし
無認可校でいいんじゃないか？

無認可校に行かせる馬鹿親の顔って見てみたいな。
中卒か高校中退の場合、専門への入学資格がないから
無認可でもしょうがないんだけどね

認可も無認可も同じだってーの
プロになれなかったら小説書くために数年間無駄に費やしてたって見られるんだから

税理士めざすためとか、司法書士を目指すために専門学校行くのとはわけが違う

>>145
既に大学出てるから専門学士の資格なんかいらないのだが、
無認可じゃない所で、本格的に公募賞向けの勉強が出来る
学校があれば教えてくれよ。
そもそも認可と無認可の講義内容の違いが良く分からないし、
それが大学みたいな教養課程の有無の差ならそんなの
いらないけど。

>>132
AM学院も、週一回の夜間コースをやっていたような。割が合うかどうかは
分からないが、習い事レベルの学費だし、外れでも被害は少ないな。

>>147
大学も出ててそれくらいてめーでパンフレット取り寄せるなり調べらんねーのかと横レス

パンフレット見ても実情がわかるわけでもないからな
こればっかりは実際に自分で授業を受けるしかない
参考になるのは卒業生の実績だけど、これだって極端な話、専門学校に行かなくてもデビューできたってこともあり得るわけだ

見学会くらいやってるだろ。
やってもねーとこは信用しない。
こんなとこで聞いた情報がいかほどの信用度になるんだね、ばかだなあ。

見学会で実情を披露すると思ってるのか
とんでもなくおめでたいなｗｗ
見学会に行っても表向きの情報しかわからないが、２ちゃんならひょっとすれば裏の情報もわかるかもしれない

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>153
そうやって定期的に煽りを入れるのはやめてくれないか。
ここは学歴厨と煽り合いをするスレじゃない。

こういう趣味系専門は元々好きな奴しか来てないのに、
他専門と同列視したり、外野が口出しする事自体が
的外れ。
生徒が望んで入学しているという現実をスルーして叩きたがる
からおかしくなるんだよ。

望んで入学してる割りにまったく学ぼうとしないのはなぜですか？

>>150
てか専門行かずにデビューの方が多いだろ
そもそも大卒（又は大学中退）の方が作家デビューしてる奴多いんだから。
ただし、おいつらは作家になるための勉強しようと思って大学なんて行ってない。
つまり、作家になるのに誰かから習う必要なんて無いってことだよ。
一応、世間から馬鹿扱いされないように大学だけは行っとくか程度だな

世間から馬鹿にされない事がそんなに重要な人間は
そもそも作家なんか目指さない。
デビューしたってネットで叩かれるんだから。

どうして「大学行け」って繰り返す人間は
「世間から馬鹿にされる」事をそんなに恐れるの？

>>158
いや、結論から言えば大学なんて行かなくてもいい！
けど、専門なんてもっと行かなくていい！！
無認可校は行くな！！
ってことだろうな

そもそもネット＝世間って考えてるところが底が浅いな。

ネットで叩かれるのは、ある程度知名度のある人物すべて。
作家に限ったことじゃない。
少なくともこんな単純な理屈もわからない人間は作家になれない。

ま、デビューできれば、便所の落書きでどれだけバカにされても、
現実に売れて評価されれば無問題だけど、少なくとも専門に通って
デビューもできない人間は徹底的にバカにされるだけだし、
バカにされて当然だわな。

てか、誰も大学行けなんて一言もいってないんだよね。
同じ金出して行くなら大学や認可校のほうがマシだっていってるだけで。

てか、そういう馬鹿が多くいるから
無認可校のスクールビジネスって成り立つんだけどね
上手い勧誘文句に簡単にコロっといって大金払っちゃう

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>154
定期的どころか24時間態勢で粘着してる学歴厨が居るんだから仕方ない

煽りを入れるのはやめてくれないか、という要請に
仕方ない、というまるで自分には責任がないかのような返答をするのは
一体どのようにねじくれた思考の産物なのか非常に興味がある

そもそも大学進学とか本題と関係ないだろ
どこでもそうだけど夜間で通ってる大学生や
社会人もたくさんいる
あと、無認可どうこういうなら例えば東放みたいな
認可校へ行けば文句ないんだろ。
専門学士の資格をもらえる認可校の東放へ行きます！
って言ったら文句ないよね？
それでも何か言うならただの学歴厨確定。

繰り返すが、ラノベ専門自体を否定しているわけじゃなくて
ＡＷＣみたいな無認可を否定しいているんだよな？
東放のような認可校進学なら問題ないよな。
専門学校自体を否定し荒らしたいだけの学歴厨では
ないと信じてるよｗ

ＡＷＣじゃなくてＡＭＧだったな。
そもそも高校もここの連中と同じ考えで、認可校でないと
進学にカウントしないのが多いから、高校新卒入学者は
認可校が圧倒的に多いんだよ。
想定しているような高校新卒中心の専門は専門学士に
なれる認可校。
ではみんなで東放へ行こう（笑
まだ文句言う奴は荒らし確定ＮＧ登録でよろしく！

無駄無駄。
そもそも何で無認可校前提で話が展開されてるか考えてみろｗ
その方が荒らしやすいからだｗ

確かに無認可校前提になってる時点で叩きが目的化してるとしか思えないな。
認可校を教えろと言っても自分で調べろの一点張りで無認可校の話しかしようとしない。
まともに考えたら荒らし目的しか有り得ない行動ですな。

もうやめて！　学歴厨のＨＰはとっくに０よ！

この学校行きたいやつが必死に書き込んでるスレ

>>170
ここっていつのまにＡＭＧ専門スレになったの？

お前ら本当にばかだなぁ

そもそも小説の書き方って、人から教えてもらえるものなのかね？

実際に学校で学んでプロになった人間がいる。

そいつの能力の何割が天性の才能で
何割が教わった成果かは不明だけど
そういう先例が存在するという事実を
無視したらいかんと思うのだよ。

そうやって自分をだましだまし納得させてこの学校に行くのかｗ

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>163
>>5-6相手じゃ仕方ない

学歴厨言うけど実際何百万という金を無認可の学校に払って
それでもプロになれるかどうかわからないしなれても稼げるのは一つまみ
それでも行きたいなら行けばいいｗ

こっちは「実際に作家になった人間は存在する」という事実の話をしてるのに
（その事実の評価はまた別問題という事も言っている）
一般論ですらない曖昧な言葉を振りまいてお終い。

不都合な事実から目を逸らして自分を納得させるのに必死なのはどっちよｗ

お前だよ

東放のことはなかったことにする学歴厨

181なら、受講者みんなペンCとなる！！

お前らどうせ馬鹿なんだから大学なんて行かずに無認可校に行けよ！

ここっていつのまに無認可専門スレになったの？
世の中には無認可専門しかないの？

志願者も入学者も認可校＞無認可校
無認可校の多くは生徒不足で経営に苦しんでいる
際立った実績差がなければ後者を選択する理由がないのだから
当たり前の話だけどね

>>177
それを言ったらとりあえず大学を卒業した俺達がバカそのものだろ
自分にかかった学費を回収できる日をカウントダウンするのはやめるべきだと思う

まぁラノベ作家って肩書きを背負って生きていきたいなら行けばいい

いいから無認可校行けって！
どうせ馬鹿なんだから

路線が変わったなｗｗｗ

まあここでぼろ糞言われてるＡＭＧも毎年定員いっぱいなんだが

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

まぁ何にでもすがりたい馬鹿っているもんだよ

学歴に縋ってるんですね
他に何の取り柄もない人達が

いいから行きたい奴はもう何も言わないからきがねなくいけｗ

お前らみたいな馬鹿には無認可校がお似合いだよ

本当に>>5-6で叩かれてるような学歴厨なんだなｗ

>>5-6って別に叩いてないだろ
むしろこの意見を見てよく考え直せってことだろ
まず本当にラノベ作家になりたいのか、からだな

>>196
学歴厨って日本語も読めなかったんだな…
よくそれで他人にアドバイスとか出来たもんだｗ

作家を目指すのはいいと思う！
けど、学捨てて目指すのはどうかな？
わざわざ無認可校に行って日本の底辺を支える
肉体労働者、単純労働者、低賃金労働者になりたいのか？

どうせラノベ作家になってもほとんどの人間は食っていけない
だから副業しなくちゃいけないので、なら大学は出て公務員になるとか就職するとかしながらのがいいと思う

そう言えば公務員って文筆業ならば副業として認められるんだよな
ただ申請しなければいけないと言う縛りはあるけど

だから認可校を卒業すれば短大卒と同等の専門学士の
資格取れるんだから学捨てることにならないだろうが。
4年制の編入試験を受けて大卒になることも可能。
無認可校は大学生のＷスクールや社会人が多い。

無認可校前提で語りたい奴は専門スレを自力で立てて
そこでやれば。
ここに居座るなら荒らし確定だ。

自由に語ればいいじゃん
スレタイと>>1 には適合してるんだし

まぁ無認可はやばいけどね

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

学歴厨とか関係なく、無認可校はヤバいだろ、
それに大学に行かずに専門ってのも安易すぎて
馬鹿としか言いようがない

じゃあ東放みたいな認可校だったらいいの？

どっちにしてもエンタメ系の専門なんてアホだろ
無認可は論外ってとこじゃね？

大学でも法政の金原瑞人ゼミみたいなのはあるよ
電撃の秋山瑞人、古橋秀之
ＭＦの早矢塚かつや、志瑞祐
芥川賞の金原ひとみ
を輩出してる

どこの大学のゼミがいいとかは知らない
けど、大学に行かずにエンタメ系の専門とか無認可校が
ヤバい事だけはわかる

１の頃から参加してるものだが、大学は
もう出てるから認可とか無認可とかどうでも
良いんだよ。
投稿生活で行き詰ってるから専門的なノウハウを
学べるところを探してるわけだ。

今の所ＡＭＧがプロ輩出率が一番高いみたいだから
来年はここの夜間に行こうかなと考えている。
ただし学費の件もあるので他校も検討。
実はその前に大学の通信教育で文芸を学んでたのだが、直接
指導受けられないし、成果につながらないので辞めた。
ていうか、本当は四月から入校予定だったが、迷って
しまってまた今年も自力になりそうだ。
今年はノウハウ本買いまくって勝負する。
それでダメなら来年こそは入学する。

まぁ　大学出てからならどこでもいいんじゃないかな
ただ、今時大金払う必要はないよ

>>211
夜の部門はAMGで二年学んだ人専用だよ
基本的にノベルズ本科で二年学ばないと入れない

金づるとして引っ張るためのシステムか・・・

>>213
え、そんなことないでしょ？
俺も夜行くつもりよ。よろしく

ＡＭＧは開校１０年で原作がテレビアニメ化したプロが５人出てて、
その中には５００万部以上売り上げてるレーベルの看板作家
もいる、このレベルだと年収億だと思う。
無認可でも志願者がいるのは当然だろうな。
ちなみに同じレーベルで同じく部数が４００万部以上の
作品の原作者も別のラノベ学校を出ているらしい。

500万部以上って誰のことだ？

雨木の事だと思うが。
レギオスは昨年10月時点で400万部以上だから多分まだ500万未満だと思う。
どちらにしろ富士見の看板作家で稼ぎまくってるのは事実。

学歴だけは捨てるなよ
馬鹿扱いされるからな

指導内容ってどんなもんなんだろう
ノウハウ本にはない秘儀があるのか、はたまた個別指導・添削が大事なのか…
周囲に同志がいることによるモチベ維持が大切なのか…

生徒全員が金を払えばデビューまで責任もって指導してくれると本気で思ってるバカガキどもばかり。
知的障害者から金を巻き上げる詐欺行為。
国は早くこんな仕組みを規制しろといいたい。

>>221
中卒か高校中退で入れるのは無認可校くらいしかないからな・・・
仕方がないのかも・・・

東大卒業後とかに入ってる奴はなんなんだろうね

>>223
そういう人は目的や学ぶ事が明確にわかってるから
いいんじゃない？
問題は、>>221にあるような馬鹿なガキ。
高校卒業後の進路として学歴にならない無認可に
入れちゃう親も馬鹿なんだけどね。
もしかすると本当に>>222が言うように
中卒か高校中退者が仕方なく学校っぽいところに
入って学生気分だけ味わってるのかもしれないね

まあたとえ中卒で無認可校に入学したとしても、
勉強のためラノベに限らず一般小説や専門書などをガンガン読みまくって、
ネタ探しで自主取材に出まくって、作品をガンガン書きまくって提出して、
講師の厳しい指導を片言節句聞き逃さず学んで作品を改善して、
いくつもの賞に応募していくぐらいの姿勢ならまったく文句はないけどね。

それぐらいなら入学せずともデビューできるだろとか、それでも確実に
デビューできるとは限らないとか、デビューできても生き残れるとは
限らないとかはおいといてさ。

問題は、実際の生徒の大半が、それこそ>>221の思考レベルで、
ネタ探しがラノベとアニメ漫画ゲームだけとか、楽なことしかやらず、
ラノベ志望だからこれでいいんだ！　と自己正当化している連中ってこと。

昔からいた、プロが書いた最低の作品の最低の部分だけを見て、
「このレベルでプロなら俺でも余裕だぜ！」
と考えるダメワナビの思考から一歩も出てないんだよな。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

最終結論：

そもそも小説の書き方なんて学校で習うものじゃない。
作家の９９％は独学デビューじゃけん。

- ＥＮＤ -

これは嘘
完全な独学は５０％もいない
ただスレ違い甚だしい奴が常駐してる終了は賛成
無認可専門叩きをしたいなら専門板に行け

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>221以降のレスはほとんど主題から逸脱している。
我武者羅に叩きをしたいだけの連中が常駐している以上、
スレ進行するだけ無駄。
専門学校全般を否定したいなら他に行くべき場所があるだろ
と思うが聞く耳もたないようだしね。
仮に新スレ立てるなら、認可校限定にして無認可校の話題や
専門学校全般の抽象論はＮＧが最低条件。

>>227
>>228
大学を含めて考えるなら完全な独学は少ないだろうね。
けど、大学を含めないなら作家のほとんどは独学デビューだろうね

大学って文学部系でないなら、独学で含まれるがな

小説系のサークルとかシナリオセンターとか通信講座とかいろいろあるでしょ。
どちらにしろＡＭＧだけで数十人、他の専門からもプロが出ているのに９９％独学はおかしいでしょ。
否定派は作家に関する知識もないのに断定口調で語ってる人が多すぎる。

９９０人の独学デビューに対して
１０人習った人がデビューって割り合で
99%独学は合ってると思うね

>>234
少なくともＡＭＧだけで出身プロが数十人いるんだが
ラノベのプロって数千人もいるの？

>>233
じゃあ、何％なんだ？
おまいは詳しそうだから、答えてみてくれ

>>236
俺も詳しくは分からん。
しかし少なくとも>>234とかがいとも簡単に極論
肯定したから説明を求めただけ

ラノベのプロっていっても
老舗のメジャーレーベルはともかく、歴史の浅い
マイナーレーベルは、メジャーからの移籍組や
他業種から引き抜かれた連中が幅きかして、公募
賞組はないがしろにされているのが現状。

折角、難関の公募賞突破してもコネで業界入りした連中の
方が優遇されているんじゃ、正直正攻法で投稿生活するのが
馬鹿馬鹿しくなるね。

じゃあラノベ作家目指すのなんかやめるといいよ
馬鹿馬鹿しいから

コネが欲しけりゃ絶対的に早稲田大学だね

間違っても無認可校の『コネあります』
みたいな宣伝文句にひっかからないようにね。
よほどの馬鹿じゃ無いかぎりは大丈夫だとおもうけど

AMGは明日入学式

>>239
だったら先に他の業界目指して、その業界の志望者たち押しのけてデビューして
実力で生き残ってその中で他業界にも通じるようなコネ作り上げて
他業界（この場合ラノベ）の人間からも評価されて
「こいつになら書かせても大丈夫だろう／書いてほしい」
と思われてからラノベデビューした方がいいんじゃない？

君の認識だとそのの方が優遇してもらえるんだし、公募賞突破するよりずっと簡単なんだろ？

小説の書き方なんてネットに落ちてる情報でじゅうぶんだろ。
わざわざ無駄に金を払い無駄な時間を費やす奴らはどんな情弱だよ。

AMGの入学式行って来たが、ルー・ルカの声優が来てた
天使すなあ

>>245
・・・49歳だぞ？

AMG入学したやついないのか

ネットに転がってる小説論を振り回してるワナビが
大量に討ち死にしてるという情報も
ネットには溢れてるけどなw

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>249
学歴厨云々の問題じゃなくて
学歴捨てたらヤバいだろ
ワナビどころか、自分の才能を信じて疑わない馬鹿は
どうにかすべきじゃね？

詐欺じゃんこの学校。

>>251
どこの学校？

>>250
正に>>5-6で書かれてる通りの学歴厨ｗ

>>253
>>248や>>250が学歴厨でも何でも、言ってる事は正しいよ
学歴を捨てるのは良くない
ましてや馬鹿専アホ専はまずい

自分、ラノベ業界に近い人間で、この手の専門で講師やってた人とも
知人なんだけどさ、もちろん入学した本人にやる気があるというのが
大前提だけど、決してまったく価値がないわけではないよ。

確かに小説の基本は、入門書や濫読でも十分身につくのは事実。
ただ、自力でその水準ををクリアして、最終選考に残るぐらいの人間が、
自分ではわからない微妙な欠点で足踏みすることがあるのもまた事実。

この「あと一歩の弱点」は人それぞれだから、個別指導でプロの講師に
指摘してもらって、努力して直す以外に方法はない。
それができた生徒が、はじめて最終の壁を乗り越えてデビューできる。

まあ、入学する連中の大半は、その水準にすら程遠い、何の努力も
してないくせ、入学さえすればコネでデビューできるとか、何も考えなくても
指示通りにすれば馬鹿でもデビューできるマニュアルを伝授してくれると
思っているようなボンクラ揃いなのもまた事実だそうだけどねｗ

知人いわく、ラノベ専門の講師は、すでに自分で自分をある程度磨いている
何百に一つの原石を、完璧に磨いて宝石にするのが仕事。
残りの９９％は自分を磨きもしない、磨いても意味のない、まさに捨石。
自分以外の原石のために学費を寄付するのが連中の存在意義だってさｗ

業界に近い人間のわりに
まとまった文章が書けないんだね

簡単に言えば、ラノ専は、自力でゴールが見えるところまで
走れる人間に手を貸してゴールさせることはできる。

だが、いまだスタート地点でまごついてる奴や、
先導を無視してあさっての方向に走っていく奴、
自分で歩こうとすらしない奴は問題外ってこった。

またそういう連中に限って、ラノ専が自動的にゴールまで
連れてってくれる送迎車だと思ってるんだよな。

てか馬鹿専アホ専の馬鹿高い学費を払う親も馬鹿アホ
自分の子どもが本当に作家になれると信じちゃってるわけよね

教える人間が現役作家で１００万部数の大先生だってんならその人の説明に説得力はあるよ。
でも実際に教えてるのはすでに市場でお声がかからないロートルかただの業界に詳しい人間。
そんなのが壇上に立ってることに何の疑問も持ってない時点で生徒ってのはバカの集まり。

例えるなら運転免許もってる人間が全員、
F1レーサーやカースタントマンになれるとは限らない。
だがレーサーやカースタントマンになるには、
まず免許をとらないと話にならない、

で、ラノ専ってのはこれから免許取らせるレベルだから。
いきなりレーサーやスタントの指導しても意味はない。

まあ、単に免許取った程度で、すぐレーサーやスタントマン
になれると勘違いしているバカや、免許とるレベルにすら
至らないアホが多いのも事実だが。

>>259
自分で書くのと人に教えるのではまた違うからなあ
むしろ作家より、ラノベ編集者の方が講師向きかもしれん

自分自身の能力や人格じゃなしに
「専門学校に行けば大丈夫！」
「学歴がなきゃダメ！」
根っこの部分は同じｗ

というより学歴廚って
鏡に映った己の歪んだ虚像に
クソを投げつける事でプライドを維持しているだな。

>>262
確かに根っこは同じかもね
大学行けば絶対に何とかなるっていう世の中ではないからね。

けど、親のスネかじってエンタメ系の専門行くのは
マジ馬鹿アホだよね

社会が学歴をどう見るか、という観点が完全に抜け落ちているあたりでお里が知れる
自分が社会からどう見られているか認識できない人間にまともな社会生活が営めるはずなかろ

もちろん実力勝負の世界で勝ち抜けるだけの実力が本当にあるなら別だがな
なんの武器も力も持たない人間が学歴軽んじたところで所詮あすなろの木
黙って努力するならともかく、口ばかり達者で努力と言えば専門学校行くくらいしか思いつかないんじゃ
周囲の人間からは「檜になってから言えｗ」と見られるくらい理解しとけ

そもそも学歴ってのは、入学試験に受かればすぐもらえて
次の日から振りかざせるような印籠じゃないからな。
その人物が、人生の四年間で一定の信頼ある教育期間に通って
学問を習得した、それを果たした人間だという証。

世間は学歴で人を判断しているんじゃない。
「能力があって努力した人間」を判断しているんだよ。

もちろん学歴以外の形で能力と努力を証明できた人間は、
学歴に関係なく世間から認められる。
だが証明できない人間が何を言っても負け犬の遠吠え。
実際に自分がデビューを果たして業界で実績を上げない限り、
その程度の人間と見なされる。
これは偏見でもなんでもない、世間の公正な評価だ。

要するに東大卒業してからラノベ専門学校に行けば良いってことだよね

そろそろ>>７で呆れられてる低脳粘着ばが馬鹿のひとつ覚えを唱える頃合い
同じこと繰り返すしか芸のない阿呆が小説家になれるわけないから笑っていればすむ話だがなｗ

>>254
正に>>5-6で書かれてる通りの学歴厨ｗ

専門学校でも良いところはある
てか、例えば理容師・美容師になりたい場合、
その国家資格を取るには専門学校にいくしかない。
他にも医療系・保育・福祉・自動車整備などの
専門学校が国家資格取得には有効だよね。

けど
エンタメ系はどうだろう
演技・声優・ダンス・歌・楽器・作家・デザイン・ゲームなど
これらの専門行く奴が馬鹿扱いされるのは仕方がないよね
実際に金出す親も親だよね
頭が悪いとしか言いようがない

サラリーマンと、クリエイターやスポーツマンは違うでしょ。

「一定水準の仕事を無理なくこなす人数が必要」なら
人間性を「とりあえず学歴」という基準で判定する事は効率化という点で有効だろうけど
小説家や漫画家、アスリートに求められる能力や精神力は
「とりあえず受験を突破した」事では保障されない。

学歴廚と呼ばれてる人が認識している社会って狭くて型どおりなんだね。

エンタメ系の専門学校は馬鹿を相手に
デビューが金で買えるかのような錯覚をさせる勧誘をする。
馬鹿はそれにまんまんとのる
馬鹿の親も馬鹿だからそれに金を出す
ただそれだけじゃね　

>>270
さ、はやく小説家になれよ
それまで遠吠えは控えておけ
小説家になるまでは、お前は単に社会から落ちこぼれてるだけなんだから

>>272
実は俺、キャリア１０年の
ラノベ作家だよて言っても
どうせ信じないでしょｗ

AMGからまた一人、新人賞を経ない単行本デビュー作家が誕生するそうで(そもそも新人賞やってないレーベルだけど)。
学費に見合うかは別として、コネやツテは確かに学校のメリットなんだよなあ。

>>273
そんなこたない
自分のブログなり作品の後書きで「このスレの270は実は俺だ」とでも書いてくれりゃ信じるよ

できないなら匿名掲示板であんま常識のないこと言いなさんなよ
頭悪いと思われるからな

>>1-2のテンプレすら読まずに暴れる学歴厨に、皮肉が通じると考えることすら甘いのかもな。

日本語が読めてない>>275のために解説すると、
>>272の「はやく小説家になれよ。それまで遠吠えは控えておけ」って書き込みに対して、
>273で言われたのは、
小説家だったとしても匿名掲示板で証明する方法なんてないんだから、意味がない。
これで反論を封じたつもりなら寒すぎるって話な。

それに対する返答が>>275ってのは、さすがにねーよ。

その論理が正しいなら自分のレス自体が無意味になると気付けよｗ
小説家だったとしても、なんて仮定持ち出して自分じゃない誰かの「つもり」とやら云々言い出す前にさ

馬鹿ってのはどうしてこう理屈こねるたび自家撞着に陥ってることに気づかないかねえ
そりゃ学歴もで否定せんと脆弱な自我保てなくなるわけだ

「プロ野球選手育成学校」なんて無認可の学校があったとして、
素人がそんなところに通ってもプロになんかなれないだろ。
球団サイドも「勝手にやってください。当方とは一切関係ありません」
なんて言うわけだし。

野球はプロ野球選手くらいしか仕事がないけど
小説が書けるならシナリオも書けるので、携帯アプリのシナリオやエロゲ等のサブシナリオを書く仕事も出来る。
ゲームの大容量化が進めば進む程、ストーリー分岐が増えるだろうから、それを書く仕事は増え続けるはず。
それに「書く技術・考える技術」というビジネスマン必読とされる本にも、良い報告書というのはストーリーがはっきりしている報告書だという旨の記述もある。

ストーリーテラーの技術って実は結構潰しが効いて汎用性が高いんじゃないのか？

>>278
あったとして
というか現実に存在するみたいだけど
＞プロ野球選手育成校

>>279
実際にそういった職に就けていて
かつそれがアピールポイントになるのであれば
既に宣伝文句に使ってるだろう。

それがないという事は……


ちょっとしか関係ない話であり、ただの希少例だが
とある少女レーベルで、文章書く必要がある懸賞への投稿から
編集の目に止まってデビューした人がいたな。
（現在、刊行は止まっているが、5,6シリーズで20冊近くはいったはず）

てか馬鹿はどんどん専門に行くべきだろ
止める必要なし

そういうノウハウを詰め込んだ教材を通販販売するってのはどうかね？
「学校なんかに金を払うより１０００倍マシ」ってのが売り文句。
大成できるかどうかは触れないの。

つーか、お前らなにがしたいの？

いきたきゃいけばいいし
いきたくなきゃいかなきゃいい

人がいってる学校とかをとやかく言う事じたいが筋違いｗ
親でもなんでもねーんだしよてめーらはｗ

行ってる人や行く決心が揺るがない人の結論は
それで正しく、何の問題もないよ。

下手に迷ってる奴については
「迷ってるうちは行くな」でいんじゃね？

>>285 それが正しいと思う。

でも、 >>285がそうだってことじゃなく、なんで自称良識派が荒らしや煽りをやるのか、
そのレス読んで納得した。

「迷ってるうちは行くな」が結論だ
→結論はでているから、これ以外に有益な情報もない
→迷っているやつに学校の宣伝みたいな有害情報を流すならスレ自体なくていい
→だから俺が荒らす／俺が正解を書き続けてやる

って流れで荒らされてたのかもな、ここ。

「迷ったらリスキーなことをするな」は、結論や常識ぽいけど、各ケースをしっかり見ないと話をおかしくする劇薬だよね。

自称良識派の
執念というか怨念の源は本当に謎だ。

そりゃま、ライトノベル軽専門学校行こうと思ったり実際行ってる奴が
いつまでも同じフレーズ延々延々繰り返し続ける怨念の源はわかりやすいわな
僕のこと否定するな！てだけだもん

外から見てアホだなと思われてるのはただの事実なのにね
必死で目を閉じて耳塞いでれば事実がなくなるわけじゃないのに

学校に通うことがいかに無駄な行為なことか
そんな低レベルな情報も集められないような奴がまともな作家になれるわけがない。

そんなアホどもが書いた小説なんて支離滅裂で語彙も薄く誤った知識満載のお花畑テイストなんだろうな。

>>289
同意！
確かにそうだよね
大学が無駄で馬鹿専門が近道とか安易に考えるやつなんて
知性も教養もゼロだよ

入選を目指して投稿生活を送ってるものです。
荒らしをまともに相手するだけ無駄と悟り、自分の
中でこのスレは既に切り捨てました。
専門全般を論じたいなら専門スレに行きなさいよと
当たり前に諭しても聞く耳をもたない生粋の荒らし。
そうなると選択肢は一つです。
一切、来ないことです。
一応、まだ荒らし以外で残ってる方がいらしたら、
すぐに実践しましょう。

しろよ

作家業にとっての大学の効用を疑問視するのは
結構なんだが、学校そのものの効用は否定できんぞ。

あれはユルいとはいえ、最低限の知識の他
社会生活を学ぶ場としては有用だ。

専業作家or資産持ちor親のすね齧りでない限り、
学校やめても学校生活の時間が仕事にとって代わるだけ。


高校までのうちに、習慣的に作品創作・技術鍛錬の
時間を、別に取れてないのであれば、
生粋の才能が相当優れてない限り、専門学校行こうが
大学行こうがどうにもならない。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

大学が無駄だとか有害とかじゃなくて
「大学に行かなきゃダメ」という一つ覚えの妄言が嗤われてるだけじゃないの？

大学行って作家になった奴も、なれなかった奴もいる。
専門から作家になった奴も、なれなかった奴もいる。

この単純な事実から目を背けてるし。

大学でも専門でも野良でもなりおおせた人がいるのは間違いない
だから好きな道をたどっても問題ないとは思う
でも、枯れた万骨とその周辺のことを考えると、まだつぶしの利く大学いっとけや
と思わなくも無いな
まぁ、結局は他人の人生である、と無責任にのたまうわけだけど

大学が絶対とは思わないし、学歴が上とか下とか言う気もない。
けど、エンタメ系の専門行くやつは馬鹿だろ

>>295
馬鹿のひとつ覚えってのはな
>>294みたいな奴のことを言うんだよ
絵に描いたような馬鹿だろ？

>>298

>>294は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

絵に描いたような馬鹿の所行だな

>>295の言う通り
>>大学行って作家になった奴も、なれなかった奴もいる。
>>専門から作家になった奴も、なれなかった奴もいる。

であれば、わざわざ世間的に馬鹿扱いされる専門に行かずに
大学行っといた方がいいという話しだよね。

ただ、ここで一つちゃんと考えなきゃならないのは、
なぜエンタメ系の専門が馬鹿扱いされるのか、はたしてそれが正しいのか、
それとも単なるイメージなのか、だよね。
理由としては、
無試験全入、金さえ払えばだれでもはいれる、とか
社会で通用する学歴にならない、
とかあるけどね

自分の金でやるなら何でも好きにすればいいと思うぞ

だけど、親の金に頼るつもりなら事前にどういう学校か説明くらいはしてやれ
高い金払ってきちんと進学させたつもりが
後から世間的には学校扱いされないなんて知らされたらさすがに可哀相だ

金と学力があるなら素直に大学にいけよ。
大学で文芸サークルかなんかに入ったほうが１００００倍マシだろ。
それか文芸崩れの講師か教授あたりに教えを請う手もある。
物書き教室なんて陶芸教室や料理教室と同じだろ。
趣味レベルの学校でプロになろうなんて世の中を舐めてんのかお前らわ。
マジで怒るぜほんま。

>>303
どこを縦読み？

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>305は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

>>306

コピペ元のレスを書いた本人です。
投下していいものか迷いながら書いたレスが荒らしにコピペされるのって、本当に脱力するよな。

匿名掲示板だから信用どうこうもどうしようもないのだけれど、
今後も>>299のレスをコピペしてる書き込みがあったら、自分ではないとは言っておく。

誰か知らないけど、気持ち悪いよ。

匿名掲示板で照明する方法のないことを言い出す奴は救いようのない馬鹿、というのがこのスレの共通見解なんだろｗ

気持ち悪いとか本気で馬鹿じゃねぇのかと
本物にしろ偽物にしろお前の根性の方がよほど気持ち悪いわ

このスレってAMGの自演だろ

そういやさ、専門学校だと就職の斡旋してくれるところもあるけど、この手の学校には無いの？

いや、プロとして即デビューとかじゃなくても、雑誌のちょっとしたコラムの仕事回してくれるとか、
自分の書いた奴現職の編集者に見て貰って叩いてもらえるとか、そう言うの。

まあ詐欺学校ってのは間違いないが、それ以前に騙されるアホも悪いよな。
１度切りの人生を赤の他人の口添えでいとも簡単に台無しになるなんて爆笑すぎるだろ。

親の金でラノベガッコ行きました
ずっと一次落ちばかりで、悩んでいたころ
小学生の頃からの付き合いの彼氏に結婚を申し込まれました
今、主婦やってます

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>313は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

>>312
それは、おまえの人生観では「勝ち」なんだ？

榊一郎なんかは小学校位頃には人に読ませる目的で小説書いてたとどこかで書いてたけど
おまえらはどうなの？

>>315
物語でヒロイン書くより現実でヒロインになった方が勝ち組だと思う

>そういやさ、専門学校だと就職の斡旋してくれるところもあるけど、この手の学校には無いの？
>いや、プロとして即デビューとかじゃなくても、雑誌のちょっとしたコラムの仕事回してくれるとか、
実力があれば講師が仕事紹介してくれる　企業からのオファーもたまーにある
が、絶対数は少ない　とにかく全生徒の中で一番デキが良くないといけないしな
文章に関係のない職ならリクルート
面接対策とかは学校が教えてくれる
「就職＝ゴール」のゲーム学科を担当してる教務が掛け持ちでやる

>自分の書いた奴現職の編集者に見て貰って叩いてもらえるとか、そう言うの。
編集部批評会
あと講師に現役の編集者がいるが


AMGだけどね
就職活動やらなきゃいけないと思うと憂鬱だわ
「この二年間の空白期間はなんぞ？」
とか訊かれるんだろ？
続けて大学でも行こうかな・・・

>>318
無認可に行っちゃったんだ
確かに公的、社会的には無職の期間になるもんね
週５日の習い事扱いだからね

大学行けるなら逆の順序よりはいいんじゃないの
２浪くらいなら十分許容範囲でしょ

就職活動やらなきゃいけないという前提条件があるなら
大学出て２年空白期間があるよりよほどマシ

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>320
いや、逆の順序の方がいいよ
浪人じゃなくて現役で大学に合格し卒業したけど、
その後は作家という夢を追っていた
でじゅうぶんOKだよ
その夢をあきらめて就職と言ったて別に悪い印象じゃないよ。
それよりエンタメ系専門の方が印象は悪い

人事が何を求めてるかによるけど、２年間も履歴に空白をあけるなら、

・執筆（と学校）以外の何をしていたか？
・執筆自体でどのくらいの成果を残したか？（２年で１本２本ですと、２年で１０本書いたけど駄目でしたじゃ説得力がちがう）
・その経験で何を学んで、それが企業なり社会でどう生かせるのか？
・その会社と業界にきちんととけ込めるのか？

みたいな定番で、自分のことばで相手を説得できないとまずい。
いわゆる新卒カードを使えないから、２年間をどう過ごしてたかが問題。

たとえば自分のやってきたことを、「小説」から「音楽」とかに置き換えて、自分のプロフィールを作ってみて、
それが魅力的に見えなければ、夢を追ってきたこと自体は足しにもならないってこと。

音楽を２年間聴き続けたけれど、ほかには特に何もしてません。引きこもって２年間楽器の練習をしていたけれどライブ経験は１回だけです。
音大ではない専門学校に行っていたけれど、音楽は学生生活だけです。友だちとバンドを組んでオーディションを受けまくりました。

プロフィールにはっきり差ができる。小説でも同じじゃない。

どうしてこのスレの話題って
どうしたら「小説家になる」という目的を実現できるか、じゃなくて
小説家になれなかった時よりマシな生活をするか、が中心なの？

>>324
そりゃこんなスレに『実際になれた人』は来ないものｗ

このスレ出身で作家になったやつが体験談でも書き始めない限りこのスレのあり方が変わることはあるまい

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>760
待て。俺でんわしたらガセって言われたよ
先の都議選もデマ広まったことあったし

99.9%なれませんと聞いて、自分は他とは違う特別な0.1%に違いないと思いこめない人には、向いてないと思う。

思いこんでも99.9%なれないことに変わりはないんだがな

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

だから普通に大学に通いながら小説を書けばいいじゃないか。
糞学校に通うよりも視野が広がるし、まともな学科を履修すれば頭の引き出しも増える。

何が悲しくて無駄な糞サークルに金と時間を吸い取らなアカンのや。
起こるでほんま。

まだ2週間程度だが、授業自体はいい感じだ＠大阪校

講師が、このスレ見てるって言ってたよ

>>332
大卒の人が行く趣味の講座みたいなもんだろ

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

　　　＜●＞　　　＜●＞

このスレは俺に監視されています

>>336
別に>>5-6に限った問題ではなくて、社会において
エンタメ系の専門へ行く人間を馬鹿扱いして差別している。

>>338

別に社会はエンタメ系の専門学校を差別はしていないよ。
ほとんどの人は存在することすら意識してない。

専門学校がバカにされてるんじゃなくて、元々クラスで変だと思われてたやつが
専門に行ったって話がでて、納得される程度な。
逆に、クラスでキモがられてなかったやつが専門に行っても、「あいつ絵うまかったね」くらいの話になる。
芸大って聞くと「すげー」だけど、専門でもバカにはしない。

専門学校生ってレッテルだけでバカにしたりバッシングしたりするのは、たいていオタクなんだ。

>338
作家になれなかったときに会社員や公務員としてやっていける算段をつけずに
その道に飛び込んだ時にどうなるか。

一生親のスネ齧ったりコネでどこかの職場にねじ込んでもらえるような保証がないなら
バイトか派遣で食っていくことになるってことくらいわかってるんだよな？

学歴がどうとかじゃなくてこの就職難で新卒で就職できなかった連中は
皆そういう目にあってるんだからな。

バカにされてるとか変にネジけてないで冷静に現実を見ろ。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>341
別に>>5-6に限った問題ではなくて、社会において
エンタメ系の専門へ行く人間を馬鹿扱いして差別している。
おまけに金出す親も馬鹿扱い

ちょっと調べればこんな所に通うことがいかに無駄なことかわかるはず。
それなのにそれもしないでホイホイ入学する奴らはただの情報弱者。
取材不足。
そんなアホがまともな作家になれるわけがない。
そう思わないか？
つまり、入学者はその時点で見込みないってこったよ。

↑こういう事を言う奴は
専門出てプロになった人間が存在しているという事実さえ知らない
本当の情報弱者

>>343
それはちゃんとわかってるんじゃね？

ただ、確立を考えるとね・・・
専門の場合、全員が作家志望として母数を考えるとちょっと・・・

やっぱ行くやつは馬鹿扱いされても仕方がないんじゃね

その専門学校の学費が払えるくらい裕福で、
なおかつ別にそこに行かなくても作家になれた類の人間でなければ
作家になれてないと思うけどな

その作家になれたやつと同級で卒業後にちゃんと文筆業で
生計立てられているやつらは何％いるんだよ

最終結論：

黙って大学に池。

ＥＮＤ

そうそう、なんで普通に大学行かないで
こんなたこつぼみたいなところにいくのかそこがわからん。
金払う奴らは本気で池沼なんだろうな。
障害者を騙して金とるなよ。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>342-348あたりの書き込みだけでも、
専門学校生くらいしか勝てそうな相手がいないから粘着してるかわいそうな連中が
オナニーしてるだけだって、ちゃんと読み取れるよ。

彼らが「誰かが道を誤らないように」と思ってるなら、反論がなければ追加して書き込みを置く必要もない。
反論がほぼない場所でマウンティングを続けることで、正体は透けて見えてる。

「社会において〜」とか「見込みない」とか、書き込みもﾜﾅﾋﾞくさいし、
だんだん専門学校の存在感が増してきて、あせったﾜﾅﾋﾞが煽ってるんじゃね？

>>349　さん、コピペ続けるならこの書き込みを適当に使ってくれていいよ。

>350
実績が全てだろ。何を焦っているんだ？

>>351
図星を突かれて必死になるなよ学歴厨ｗ

実績が全てだからこそ「専門学校卒の作家が存在する」という事実を無視して
確立ｗなんて詭弁に逃げたり、何の根拠もない最終結論とかいう強弁を喚く奴が嗤われてる訳で。

別にこのスレでも「専門に行けば絶対になれる」なんて主張している人間はほとんどいない。
「事実に即して考えると、作家になるためのひとつの選択肢として専門学校もあり得るのではないか」というに対して
「大学に行かなきゃだめ！　大学に行く以外にない！　作家になれなきゃどうするの！」と言ってるから
バカのマウンティングって言われるんだよ。

＞専門学校生くらいしか勝てそうな相手がいないから粘着してるかわいそうな連中

そうか・・・
そんな連中にも負けるのが専門学校生だ、というのが>>350の本音なんだな・・・

結論から言えば、作家に学歴など必要ない。
小卒のコンプレックスをバネに大作家になった松本清張がいい例。


たださ、創作の引き出しとしての経験暦、学習暦は必要なんだよね。
で、「大学で四年間過ごす」のが学歴より経験暦として大きいのは事実。
別に大学でなくとも、社会に出て生の経験をつみつつ作家を目指すのもいい。
あと、低学歴を見下す気はないが、低学歴で作家を目指すなら、
それこそ清張のように学歴のハンデを吹き飛ばすぐらいの読書量も必須。

で、専門で教わった小説マニュアル通りにやればデビューできると安易に
思っているような連中に、そこまでやれるかって話なんだよな、結局は。

経験暦、学習暦

>352-353
？　ずいぶん荒んでるな。とりあえずわたしはどこそこの専門学校でこの小説を書きましたってサンプルを教えてくれよ
そんなに有意義な存在ならいくらでも例が出てくるだろ？

>>355
いや、ラノベ作家ってそんな高尚なもんじゃねえと思う。もっとこうアイディア勝負って言うか知識より発想とかそんな感じ？

>>355
学歴のハンデって・・・
明治生まれの人を持ち出して学歴の事を言っても説得力ないだろ。
大学に行く人の方が珍しい時代でしょ。

今も大学が絶対じゃない。
行かないなら行かないで良いと思う。
けど、親に金出してもらって馬鹿専はないと思うね。
頭悪過ぎ！　
馬鹿専行くくらいなら独学を貫いた方がかっこいいかもね

大学行けとか叩いてる奴は学歴のことを逝ってるんじゃなくて
ラノベ専門学校（各種サークルｗ）にいくような奴らの情弱っぷりを
あざ笑ってんだろ。
金を払えばデビューまで学校がなんとかしてくれると本気で思ってる時点で
アホ杉だろお前らって。
学校経営者側も意図的にそういうアホをターゲットにしているんだから救いない。
まあ、バカとアホのタッグで好きにやれよって感じ。

>>353
統計のトリックといえば、かつてアメリカ海軍が、
「アメリカ海兵隊はニューヨーク市民より死亡率が低い」
という広告を出したことがあるな。

このトリックを見抜ける人なら、専門に行って作家になれる確率云々
なんて詭弁にまどわされず、専門の有意義さがわかるはず。

有意義さが理解できるレベルになると
専門行く必要が無くなるのが問題か。

ラノベ専門学校の場合、そこに行くという環境でないと
将来、作家および文筆関係の職に就けそうにない人って
そうそう居ないと思うのだが、どうだろうか。

>>361
逆じゃね
そのトリックが見抜ける人は馬鹿専には行かないだろ

しかも専門の場合、全員が志望者なのを考えると
極端に確立低いぞ

というかそのトリックが見抜ける人なら
その逸話がライトノベル系専門学校に行くことが作家デビューに有益である
などという主張を補強するものではまったくないことくらいわかるだろ

牽強付会にも程がある

個人的に俺は専門行きたかったな。
多分、専門から学べることはそれなりに多かったはず。
効率のよいアイデア出し、効率のよいプロット作成、
とかテクニック系が学べたと思う。
うちが金持ちだったら、ダブスクしてたよ。

専門行ってる人は羨ましいが、
そのチャンスを活かせるような打算的な判断ができる人は、
実際大学行くだろうな。

まあ、ラノベって一般文芸と違って短時間で書けるから、
働きながら一シリーズだけ書くみたいなのも全然ありだと思う。
そういう意味でも絶対大学行った方がいいよ。

　

この世界は自分で調べて取材して考えて答えを出す仕事だって
それすらもわからんアホは無駄な金を時間を使わせて人生を後悔させればいいだろ。

しかし、世の中情弱者につけ込んだ詐欺まがいの仕組みが大杉だよな。
政府はなんでこういう悪徳組織を放置しているのか。。。

憶測でモノを言う奴しかいないすてきなインターネッツへようこそ

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

この手の学校なんて設立目的の９９．９９９９％が自分達の食い扶持確保なわけで、
生徒や業界のことなんぞはぶっちゃけどうでもいい。
てか、考えるような連中じゃねーそもそも。
自分達の存在なんてなくても誰も困らないのを知っている上で
クリエイターの発掘とか育成とか白々しいセリフを吐きやがるカスどもは早くシネヨ目障りだゲスども。

>>369
別に>>5-6に限った問題ではなくて、社会において
エンタメ系の専門へ行く人間を馬鹿扱いして差別している。
おまけに金出す親も馬鹿扱い
だから馬鹿専なんて絶対に行かない方がいい

さすがにここまでくるとラノ専派の自演という気がしてくるな。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>373
別に>>5-6に限った問題ではなくて、社会において
エンタメ系の専門へ行く人間を馬鹿扱いして差別している。
おまけに金出す親も馬鹿扱い
だから馬鹿専なんて絶対に行かない方がいい

ラノベ系のガッコは、受賞歴のある特待生や投稿で良い線までいった人が、
編集や作家とコネを作るためにいく所。
「作家になりたい」人は不適格で、「作家になる」人なら通う価値がある。

10数年前に悪魔絵師の人と飲みにいった際に聞いた話。
ネタ元は広〇王〇だそうで、参考にならんかもしれんが。

>>375
うわーナルシスト臭い文章ですねｗ

青田買いの場が同人やネットになってる
今だと、それすらも怪しいような。

コネなんてできるわけねーだろボケカスアホマヌケ
お前ら詐欺ネズミ講のドアホどもは何が何でもお料理教室レベルの寺子屋を
必要だと刷り込むカルト集団だな。

>>377
まあ、今だとブログで自分の作品連載するのがスキルアップには一番手っ取り早い気がしないでもない。
他の人に見せるの前提で書くわけだから、色々勉強になる。

九辺ケンジのGA文庫のインタビュー見てたらコネ入社くせえってすぐ分かるけどね

九辺ってAMGだったな。野島の名前出てたし

コネといっても、実力が無いと無理だよ
そんな甘くない

元生徒ですけど、はっきり言って学校に行く意味はありませんよ。
このスレで批判している通り普通に大学にいくなりバイトするなりして
社会人経験を積むなりしたほうがよっぽど創作活動にプラスになります。
学校の講師も普通にそう思っていますから。
前レスにある「情報弱者相手の詐欺市場」という言葉はまんま当てはまっています。
自分は学校を出た今は地道に賞に応募していますが、デビューは無理そうです。
でもデビュー以上に大事なことを学んだからそれでよしとしています。

「バカを相手にする商売は儲かるんだ」ということを。。。

>>383
せっかく当事者が現れたのなら
どんな授業をやったのかとか
同級生でデビューした人がいるかとか
聞かせてもらえると嬉しい

聞かせられるわけないだろ
騙りなんだから

>>384
同級生でデビューした人なんていないんじゃね

>>384
同級生でデビューした人はいません。
自分の何期か前からデビューした人はゼロです。
理由は簡単で全員やる気がないからです。
学校に通えばデビューまでなんとかしてくれると思っていた人達ばかりなので
課題はもちろんのこと自主的に書くことすら放棄しているロクデナシばかりでした。
その中に自分も入っていますが。。
教師陣も呆れて毎日適当にマニュアル通りの授業をしたらとっとと出て行ってしまいます。
授業の内容も、当たり前レベルの話しかしないので受ける価値はゼロです。

結論としては、学校に通うヒマとお金があるからひらすら部屋に籠もって
書き続ける方が一番効率がよいと思います。
あと、学校卒でデビューした人というのは、元からセンスのある人達のことです。
ズブシロが学校の授業の影響でデビューまでこぎつけた例などありません。

しかしまーひたすら引き籠って書けるような人なら高校在学中辺りで完成させてデビューしてる希ガス。

>>387
その当たり前レベルっていうのがどんなのか
具体的な話を聞きたいんだよね

ネットで拾えるか本屋で手に入る程度のことだろ。
キャラを立てろとか、ストーリーは起承転結を厳守とか
そんな程度じゃね。

てにをはや文の構成についてはきっちり教えてやって欲しいな。

>>387
これ通ってなくても書ける内容だね

「通っている」と判断できる書込みが無い時点で
このスレ自体が行こうかどうか迷ってる人には無意味無意味。

学校に通う価値が本当にあればそういう情報が普通に耳に入るのが世の中の仕組み。
しかしそれがないということは、その程度の存在なんだろ。
こんな情報化時代に有名人の一人でも「学校に通って良かったです！」
なんて情報が出てこないのがすべての真実であり結論である。

ＥＮＤ

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>395は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

基本的に書き方の基本を教えて貰ったらはいサヨナラの学校だろ?
自分が卒業したら潰れても良い感じになる
卒業生＝ライバルだからな

高橋留美子が漫画連載初期にこの手の学校に行って絵＆シナリオの勉強したらしいが
学校名すら表に出てこないから

仕事として活動してる作家には是非なくなって欲しいとこだろな

>>397
？劇画村塾の事だったら普通に名前も出てるだろ。他にも原哲夫とか卒業生は大勢居る。
似非業界人面してないで、ワナビーは文章の勉強でもしてろよ。

劇画村塾ってとこだったのか知らんかった
ライトノベルは良く読むがそんなの普通知らないからな
いや昔どこかのスレで某声優が上のような発言を高校の恩師に言ってたの
思い出して記載したんだが
市場にあるチャンスに対して挑戦者が増えるのはどんな業界でも面白くないからな

ちなみに俺は読む専門だから　切磋琢磨して面白い本が出ればそれで良いや

劇村を引き合いに出してもなぁ。
確かに劇村出身で成功した漫画家やゲームクリエイターはたくさんいるし、
おそらく学校という枠の中ではあそこを超える有名作家輩出機関は他にないよ。
でもあれは、あくまで一作家の私塾だし、しかもボランティア精神が強い。

AMGに通っているが、
>>383が通ってたのはAMGじゃなさそうだな
AMGは素晴らしくはないが、だいぶマトモな方だ　授業料以外は

AMG以外の専門（AMGは塾だが）は酷いなんてもんじゃない
何の実績もない卒業生を講師にしたりとかザラだからな

>>401
学生証うｐしろよ
個人情報隠せば問題ないだろ？

うｐできねえなら釣りな

>>402
そういうネットリテラシーの欠如は身の破滅を招くぞ？

ttp://imepita.jp/20100510/060700

釣　り　で　し　た

>AMGは素晴らしくはないが、だいぶマトモな方だ　授業料以外は

おいおいｗ
肝心の授業がそれじゃ意味ねーだろｗ

釣りか？

正規の学校じゃないから学生証なんて無いのでは？
社会的に『学生』という身分にあたらないからね

>>404
授業？　おまえはいったいなにをいっているんだ
料

>>405
ところがどっこいカラオケなんかは学生割引ができるわけ
バイト店員には未認可かどうとかは関係ないからな
当然、通学定期は使えないけどな

本物が登場して学歴厨動揺ｗｗｗ
身分がどうこう以前にもっということあるんじゃないの？ｗｗｗ

>>407
自演乙

>>408
自演乙

>>409
自演乙

「だいぶマトモ」って何と比較してマトモなのか１０時間問いつめたい。
比較対象がどうせ世アニとかそんなレベルだろー？

俺もＡＭＧに通ってるけど↑みたいなキチガイがいると思うと悲しくなる

＞身分がどうこう以前にもっということ
以前からそれをずっと言ってるのに、耳塞いで目を閉じてる子たちがいるからなあ
真実見る勇気もなしにどうやって世の中渡っていくつもりなのか他人事ながら心配

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

もうなんかわけがわからんどうでもいい感じ

>>414は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

まあ、まともな小説入門書に書いていることを、
それなりに実績があって内容を理解している講師が、
きちんと説明するだけでも「まともな授業」に違いはないわな。

ＡＭＧがラノベ専門系では最高レベルだってのはよく言われるが、
逆に言えば最高レベルでもその程度ってこった。
もっとも講師にとことん食いついて、ただ入門書レベルを超えて、
実経験から教わるぐらい気合がある生徒なら有意義だろう。
だが、ただ漫然と通ってれば、バカでもデビューできる秘訣やコネを
得られると思っているボンクラには無意味ってことだな。

今更過ぎる

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>419は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

まぁ　普通に大学行きながら書いた方がいいね
専門とか無認可校に行って世に中から馬鹿扱いされるのは
いやだしね。
もっとも、そういうとこに行くやつって実際に
頭が悪いんだろうけどね　

>>421
お前の文章からも
頭の悪さがにじみ出てるな。

だってなんだかんだで学歴は大事だってのに、それを放棄して作家になるとかバカすぎるだろ。

とはいえ文化・エンターテイメント方面ってなあ学歴蹴っ飛ばしてナンボな気がしないでもない。
漫画家とかミュージシャン、芸能人の中には学歴？中卒、高卒ですがなにか？ってやつも結構いるわけだし。

…まあ、そいつらの栄光は山のような凡人の死屍累々の上に成り立ってるのも確かだけどさ。

>>422
出たぁ！
たかが２ちゃんの書き込みをラフにしただけで
勝手に文章のの評価
超頭悪過ぎ
だから低学歴者はダメだって言われんだよ
こりゃ失礼
しっかりと大卒でしたか
必要最低限大卒だよね

そりゃ池波正太郎や松本清張レベルなら、小卒上等！低学歴上等！だけどさ。
この二人がその分どんだけ読書量と人生経験つんだかって話だよな。
単に読書から得た学識だけでも下手な東大卒顔負け。
まして実経験から得た知恵は本で読んだ知識の何倍もの重みがある。

作家に学歴など無用！と言い放つ資格があるのは、彼らレベルの人間だけ。
同じ低学歴でも、知識も経験もないけどラノベならなんとかなるとか、
ラノベなんか学校で書き方を学べば簡単にデビューできるとか思っている、
志の低い連中とは根本的に違うんだよ。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>427は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

今のバカガキどもは作家になるための勉強なんてしないだろ。
ましてやライトノベルなんて糞ジャンルばっかり読んでれば、
「これなら俺でも書ける」って思うわけだし、勉強の必要性を感じないから、
けっきょくこういう学校に行けばなんとかなると思っている。
この手の学校は知的障害者をたぶらかすれっきとした詐欺ビジネスだよ。

警察は振り込め詐欺が一段落したらこの手の学校にもメスを入れるべきだ。

ＩＤ変わるたびに毎日毎日同じ奴が書き込んでると思うと笑えるな

自慢の学歴でとっとと就職すりゃいいのに

でも学校経営側だって実際はわかってんじゃねーの。
「こいつら金払えばなんとかなると本気で思ってるアホどもいい加減にしろ」
とかって。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>433は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

↑このコピペ自体がスレの雰囲気を悪くしたい荒らし。
このスレで呆れられているのは「大卒」じゃなくて「学歴廚」なのに
問題をすり替えて対立を煽ろうとしている。

>>435
コピペ増やそうと必死かよ

ここまで437のレス中、>>433のコピペは22回
スレの5%が同じコピペで占められている

そんくらい必死

それだけ学歴厨が同じ事しかやってないって事でしょ

同じこと＝コピペ

ホントに人間として認められるだけの知能あるのかなこいつ

同じこと＝>>5-6で叩かれてるような専門学校叩き

結局新スレｄ(ry

指摘されてあわててパターン変えるとか小物すぎるｗ

そらまあ誰が見ても明白な欠陥を無視し続ける連中には、
同じ台詞でしかツッコミようがないわな。

手前が同じボケを延々とかまし続けているのを棚上げして、
ツッコミがワンパターンとか揶揄するなんて、
手前のバカさ加減も理解できないド低脳だという何よりの証。

つか、いわゆる学歴厨と
>>433のコピペと>>434のコピペって
グルっつーかワンセットの荒らしだろ。

>>442
欠陥てのは専門学校最高な人達の知能のことか
ほんとボケというか、痴呆のレベルだよねあの人達

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>445は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

どのみち今年からこの手のエセカルチャースクールは行政指導が入るから
来年には無くなる可能性は高い。

ライトノベル作家志望の人なら、多くの人が読んでると思われる
「ライトノベル作家のつくりかた」ていう本を読んだ。

榊一郎や浅井ラボなど第一線で活躍してる人たちのアンケートが掲載されてて
なかなか面白い（ためになるかどうかは置いといて）本だった。
この人たちが人としても講師としても、立派な考えをもって後進を育てようとしてるのがよく伝わってきた。

でだ、後半辺りに専門学校卒の若手作家の座談会っていうのがあるのね。

よくも悪くも、そういった講師陣の本気に中（あ）てられて作家になったせいなのか、元々影響されやすい性格なのかは分からないけど
講師の思想・考えをそのまま受け継いだようなつまらない人間像しか見えてこなかった。
（数時間のインタビューで何が分かるんだよ、て思うかもしれないが、もう考え方、思想がまんまなのよ。

文章作法だけじゃなく、ここでしか得られない体験や心意気を学べて学校に行く価値は見出せるとは思うけど、
「こいつら、嫌だ！」ていう気持ちが全然拭えなかったのも事実としてある。

ＡＭＧの教師に有名な奴なんて一人もいないだろ
野島先生は少し有名だけど

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>451は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

アニメ化作家が５人出ているのは事実

高校を卒業したら認可校へ行きます。
小説は相当運が良くないとプロになれそうもないので、
アニメーションの方に進みますね
大好きな新房監督の出身校東京デザイナー学院を志望
することにしました。
早くも進路が決まって三年後が楽しみです

>453
全校生徒が５人だけでその結果なら大したものだな

341 ：奇妙な新世界待望論者：2010/05/21(金) 16:19:14 ID:jsFksJRs
小説に限定されるけど大塚さんは専門学校の創作講座より大学の方が、
学ぶ環境が雲泥の差だと書いていました。
その文章には有名な作家さんは過去にどこがしかの大学の学部で
専門的な勉強をしており、その知識を総動員してフィクションを
作っているのだそうです。

>>459
ライトノベルでは、高校生デビューだってわりといる訳だけど？
としかいいようがないな
また、大学を出てるやつも、「大抵、学部とは無関係の話を書いてるな」
狼と香辛料の作者は、物理が専門だったらしいが
まったく関係ない物語を書いてヒットさせている
逆に言うと、東大とか京大とか出てる奴の方が、あんまり売れてねーぞｗ
ラノベに関して言えばね

元々、どこか厨二的な、世の中をなめたところがないのとライトノベル
って書けないんだと思うよ

>>454
ふざけた事を言うなよ
自分が本当にやりたいこともないくせに、何が小説は売れないで、アニメ
方面にいくわけ？
やめておけ、としかいいようがないね

アンカーミス
459は456ね

>>456はチームバチスタの栄光の作者のことだったような
気がするが、その人は専門教育も何も元々医者だよ。

大学と違って、
ライトノベルの専門学校の生徒は全員が作家志望なんだよね
それを考えるとデビュー率は悪いね
１％にも満たないかもね

大学の場合、文学部であっても作家志望なんて奴はいなかったりする

少なくとも○○専門学校を謳う場所の○○合格率なら、
いくら低くても五割はないと実績とはいえんわな。

自動車教習所や進学塾で、
「全生徒の○○％が合格！」ではなく、
「うちの生徒の○○さんが合格しました！」
と宣伝するようなところに誰が行くかって話で。

そもそも成功者の絶対数が違いすぎるものと比べてどうする。

あえて比較するとすれば…芸能バラエティ科とか、あのあたりだろ。

そもそもなぜいちいち学校に通うのか、その理由がわからん。
わざわざ詐欺師に金を払う奴らっていったい誰に騙されてそんな行動に走るのか。。

>463
苦労して大学とか入るのがめんどくさいんだろ？
で卒業するころには出版社から本を出してもらえるような作家になっているものと思っている

半分くらいは大卒入学者だが？

>>465
大学出てもすることない人は多いのよね

電撃スレで話題のおかまの作者はAMG出身？

らしいね。どうやら専門学校のメリットは
臆面もなく同分野で出た本の文章改変しまくっていても
デビューまで漕ぎ着けられる事だったらしい。

哀川譲を輩出したことを
AMGは誇れるのか否か

パクリの件はおいといて、最終選考に２人残った以上、
AMGが無意味とは言えなくなってきたな
多分、似たようなレベルの作品で迷ったら、AMG学生の方を
通すくらいのひいきはやってるだろな

別においとかなくていいよ

むしろそれ以外のことはどうでもいいよ

作家なんて犯罪者でも前科者でも禁治産者でもホームレスでも生活保護受給者でもなれるのに
わざわざそんなものに金を払うなんてバカすぎだろｗ

90年代のラノベが好きだよ。
主に古本で買えるので安上がり。

哀川譲は恥を知れ
以上、一次も通過できない在校生の僻みでした

>>465
半分じゃなくて大半がそうなんでしょ。
れでぃ×ばと!の作者が他の学科と違って
自分みたいに１８歳で入学する人は少数派で特殊な
ところだったって言ってた。
実際、資格が取れるわけじゃないし、投稿生活続けている
作家予備軍みたいな人がほとんどらしい。
レギオスの作者も最後の望みにかけて２５歳で広島から
上京したらしい。
ここの講師もしている野島とかいう人もそう。

らのべがっこうの大半が大学出ｗ

専門馬鹿にしてたがくれきちゅうざまあｗｗｗ

完全はいぼくけってーい

けっていーいｗｗ

元々学歴廚って都合の悪い事実は無視して
「ぼくちゃんがバカにしやすい、ぼくちゃんが考えた専門の連中」を
叩いてただけだもんｗ

>>477
だから何度もその辺指摘しているのに聞く耳もたないだけだろ。
俺も散々学歴厨のガキから馬鹿にされた東放OBだが、学部は
理科大の経営出てるよ
煽ってるガキが何大出身かか知らんがいい加減にして欲しいな

正直、認可校でも無認可校でも同じじゃないか？
芸術系専門なんて所詮まともな道じゃないし、認可だろうが無認可だろうが同じ。

学歴つけるのは逃げ道にはなるが、ラノベに関して言えば大学の教養科目が芸の肥やしになるとは到底思えん。
どうせ読者層のレベルが低いんだから作者の知識なんて薄っぺらくても構わんわけだし

俺はあからさまに高卒・専門卒作家の作品は極力買わない

ちなみに専門卒とは高校→専門の直行組であって、大学→専門の人ではないよ
社会的にも前者は高卒だけど、後者は大卒扱いだしね
（ここでいう大学とはマーチ以上のことね、マーチ未満・理科大経営ｗのような池沼は除く）
てか、大学に入学さえしていれば中退でも全く問題ないわ
例：賀東招二、田中ロミオ

大学は学識意外にも、安価かつ容易に様々な知識・情報を得つつ、自発的に価値観を広げることができる貴重な機関(期間)
「出版ノウハウ」しか「指導」されない専門とは次元が違うでしょ
ただし、幼少時から貴重な体験ができて精神世界の拡張が十分であるのならば大学に進学しなくてもいいと思う
日本の総人口のうち10^(-5)％程度のの事例になると思いますけどね

閑話休題
つまり学歴は、作家の知性・感性がともに一定水準を満たしているという前提のもとで、
作品の創作性・安定性・整合性等が優れているか否かを簡便に判定できる「シグナル」になるのではないかと
実際、俺の嗜好的に大卒作家の文章＞高卒・専門卒の文章だったので、学歴は重要な購買判断基準になってるわ

ラノベ買う時にそんなこと気にしたこと無いなあ。俺が読んで面白いかどうかが全て。

娯楽小説を読んで知性とかセンスに磨きがかかることを期待するのは脳がゆるすぎるだろ
日本語読解力は強まるかもしれんから多少の実利はあるかもしれんが

著者紹介見たって学歴なんか明記してないのが大半だけどなｗ

学歴で選別するってのは「作品の面白さ」そのものを自分で判断する能力がないって自白じゃんｐ

AMG卒業生は専門卒って見られそうだなｗ
大学を出て専門に行くなんてあんまり考えないもの

大卒でも文章が下手な奴もいるし
ちゃんとした文章書く高卒もいる
結局は読む側の見る目の問題でしょ

で、その行き着く先がパクリというわけですよ

学歴厨押されてるな　頑張れ頑張れ
哀川って突破口があるんだからいけいけ

そもそも専門学校叩きしたいだけとしか思えない連中が
ここに常駐しているのがおかしい。
ライトノベルに興味ないなら専門学校板で存分に暴れろ。
ここに来るのがおかしい。

>>484
学歴で判別するのは「作品の面白さ」ではなく、「買うか否か」なのでは
知らない絵師さんが挿絵を描いていても、それが自分の好みか否かは視覚的に、一瞬で判別できるけど
未知の作家さんの場合、文章の良し悪しの情報生産は読んでみないとできないよね
立ち読みを除けば、作家と俺との間の非対称情報を緩和する一つのツールとして「学歴」を用いているだけ
繰り返しになるけど、学歴はあくまで購買基準であって、「面白さ」は購読後に自分で決めること

低脳低学歴に理解できるかな

>>481
野島けんじは九大出身だよ。
是非読んでやりなよｗ

学歴厨は、作家が大卒でなくても、担当編集は基本的に大卒（それもかなりいい大学）ってのを見落としてるんじゃねーの。
つーか、大卒のラノベ作家に文章力あるか？まともな下積みなんてしてないやつばっかじゃん。
むしろ、お前は本当に大卒かよ、ってレベルの文章のが多いと思うのだが。
若い子に読みやすいように書くことと、単に素人の若い読者と同レベルの文章力しか無い事は全然意味が違うだろ。
けど、今のラノベ作家の殆どは、実際には後者なのに、それを若い読者の目線に立った文章だから親近感を持って読まれる、みたいに誤魔化してるだけだと思うよ。

>>490
私は学歴でラノベをかった事は一度もないし
「誰もそんな事しないだろう」
ラノベは別に高度な知識や表現能力が必要とされる領域でもないし
人生経験が必要な訳でもない

そもそもラノベに対しては学歴はなんら購買基準にならない
大丈夫か？
高校生デビューだってそこそこいるのになんの基準になるんだ
ライトノベル作家の場合、学歴なんか公開していないものだって結構
いるというのにな

学歴＝購買基準と考えているお前の頭の程度が知れるよ
そもそもお前がレスしているところに「学歴が書かれていないのが大半」
って書いてあるじゃん
それも理解できないの？
そもそも「書いていない」のにどうやって「買うか買わないかの基準」
にしているの？
お前実は、「ライトノベルを殆ど読んだ事がないじゃないか？」ｗｗ

普通、本を買う時に「著者の学歴とか履歴なんて読むか」？ｗｗ
せいぜい、後書きを読む程度だろうな

学歴で本を買うという考えをしている人間そのものの思考が理解不能だｗ
いや、はっきり言って、「はじめてきいた」よ

カギカッコばっか使ってるレス多くてキモーイｗ

まあすでに出ている松本清張や池波正太郎、
ほかにも宮部みゆきや京極夏彦なんかがいる時点で、
作家に学歴などまったく関係ないと証明されてるわけだが。

というか、みんなそんなことは百も承知の上で、
同じ学歴なしでも、ただ受験から逃避して、
ラノベ程度なら特別な力量なくとも書ける、
無試験の学校で習えば、コネを使えばデビューできると、
安易に考えてる奴なんざ通用しねーという話をしているんだが。

気象精霊記で気象描写の殆ど無いぷらくてぃかの方が人気あったり
漢籍の史書読み込んで書いてたとーせータソの大唐西域記が速攻で打ち切り食らったりするんだから
大学レベルの教養なんてラノベに関してはまあ必要ないわな
よしんば高学歴作者がいてもそれは高学歴の落ちこぼれであって
あえて高学歴でなくともいい世界で勝負してんだから、益々学歴は関係ないな

ラノベくだらねーって気づいて、ハードＳＦや経済小説や古典に入るなら話は別だが

(´・ω・`)他作品のパクリ方をこの学校では教えてるんですかねぇ・・・

ラノベはまだ学歴関係ないほうだろ
一般文芸だとモロに差別受けそうだが

＞「誰もそんな事しないだろう」
＞思考が理解不能
低学歴の価値観の狭隘さが露呈した良いレスだなｗ

＞「学歴が書かれていないのが大半」
学歴は書かれていなくても、経歴・職歴で大体判別できるでしょ
eg.吉宗鋼紀（大手広告代理店脱サラ）、井上堅二（設計士）、時雨沢恵一（アメリカ留学経験）

＞作家に学歴などまったく関係ないと証明されてるわけだが
東京帝国大学卒業の華やかな面々
森鴎外・夏目漱石・芥川龍之介・谷崎潤一郎・三島由紀夫・川端康成・大江健三郎…

＞ラノベくだらねーって気づいて、ハードＳＦや経済小説や古典に入る
俺は「金融腐食列島」「日本国債」「平成三十年」みたいな経済小説を高校進学までに読んだ後、ラノベに食指を伸ばしたけどね
てか、文学ジャンルに貴賤なんてないでしょ

>東京帝国大学卒業の華やかな面々
公魚。

>>497
あれ？
気象って、ぷらくてぃかのほうが売れていたか？

それで相手が専業作家なのに
文庫三冊分以上本にさせず貯めさせていたのって
さらに酷く思える話になるぞ。

ま、確かな事がひとつあるとすれば、

学歴厨が敗北して必死という事だろうなｗ
完全勝利宣言をさせて貰うよｗ

もう相手にしない

>>496
>同じ学歴なしでも、ただ受験から逃避して、
>ラノベ程度なら特別な力量なくとも書ける、
>無試験の学校で習えば、コネを使えばデビューできると、
>安易に考えてる奴なんざ通用しねーという話をしているんだが。

これが実像とは無関係の
『学歴廚が叩きやすいように妄想した専門生徒』像でしかないのにｗ

大学に行きさえすれば無条件かつ自答的に
教養や知性が身につくはずという思い込みの裏返し。

>同じ学歴なしでも、ただ受験から逃避して、
>ラノベ程度なら特別な力量なくとも書ける、
>無試験の学校で習えば、コネを使えばデビューできると、
>安易に考えてる奴なんざ通用しねーという話をしているんだが。

こんな俺みたいな奴がいるのは事実として、あくまで少数派だよ
特定されかねないくらい、マジ

一般文芸ではまだ、それなりの引き出し持ってないときついが
ラノベ作家なんて鳶とか塗装工と同じで職業感覚さえ身につければ十分だろ
唯一、業界レベルでマーケティングが必要なジャンルとも言われてるしな＞ラノベ
それだけ、ルーチン作業で大量生産するだけでいいのがラノベ作家という職業

挿絵と文章で７０点以上とれればいいわけで、後は完成部品をくっつけるだけなんだから
むしろラノベ作家なんぞライン工みたいなもんだな。
そんな作業は高卒や専門卒にでも任せておけというお話
勿論、認可だろうが無認可だろうが専門までいけば十分高学歴といえる、
工場なんて中卒でも働いてるぐらいだしな

バカにノウハウ詰め込んで、クソなラノベ作家にジョブチェンジさせる機関が専門ってことだな

学歴は関係ないだろうけど
大学等で学んだ小説を執筆するための方法論や基礎概論は知ってたほうが有利だろう

ここで議論してる人が極論というかスポイルされた事実しか見ずに意見する人が多いんだが
論理思考が出来ない人は意見しないほうがいいと思う

>>508
日本語むつかしいデース

富士見ﾌｧﾝﾀｼﾞｱ　平均学歴高い
電撃　　平均学歴低い

結果は...

ちなみに賀東とかロミオは新人賞を経ていない外部組だから
ここでは論外だよ

ここで学歴論者が名を挙げた賀東（TTRPG）や
ロミオ（エロゲ）こそ他業界からコネで来た典型だよ

>>508
そういや外国の有名大学の文芸ゼミとかは本職呼んで講義受けたり、1週間でテーマに沿った短編1本書いてゼミ全員で読んで
お互い批評したりしてすげえガチらしいね。

>>512
つまり賀東とかロミオは他業界でデビューして実績積んで
ラノベ業界にまで通用するコネまで作り上げて
なおかつ畑違いのラノベでデビューしてもちゃんとした結果出すくらい
広い分野で通用する能力を持っている、というわけだな

そういう奴は大学受験にパスするくらい屁でもないというわけだ
最初から専門に逃げようという連中と違って

>>514
俺の乏しい経験論で申し訳ないが
頭の悪い人ほど学歴にこだわるんだ

頭のいい人は今やってる仕事なり会話なりで頭がいいのが伝わってくる
話してみるとやっぱりいい大学出てる人が多いけど高卒でも頭のいい人は多い

むしろ学歴にこだわる人は現時点で自然に伝わるものがなく、それが解るのか
過去の自慢話として学歴を持ち出す。こういう人は頭が悪いと思う

日本の受験制度は、記憶力のみに重点が置かれてるせいか
勉学を活かす能力は持たなくても大学受験は突破できるから
実社会で役立たずほど過去の実績にこだわるんだろうなと思うんだ。

学歴はただの”過去の実績”だからこだわりすぎるほどのもんではない

>>514
自分が言いたいのはそういう事じゃなくて、公募の新人賞経由でないから
ここで同列に並べる人たちじゃないって事。
富士見も草創期は書き手の絶対数が足りないから、他業種からの参入者は当時
多かっただけの話だし、最近のラノベブームでレーベルの新設が相次ぎ
そういうところは書き手が足りないから他業種からの参入者が多い。
単なる人数合わせに使われているだけで、その二人はたまたま成功したけど
数本書いてダメならそのままサヨナラだよ。

ちなみに当時の賀東は何も実績なんかなくて、たまたまコネで書かせてもらっただけ（その
会社から既に何人も文庫を出していた）

ちなみにラノベ専門も公募賞経由でないプロ作家はたくさん出てる。
売れてる人たちはほとんど公募賞経由だけどね。

たまたまコネでって言うけど
紹介する人だって商売でやってるんだからズブの素人を紹介するわけじゃない

最低限の技術なり実力があると思われたから使ってもらえたわけでしょ
結果論だけど今まで作家を続けてこられたのはユーザーの要望にクリアし続けてたわけだしね

賀東は蓬莱学園のＴＲＰＧのゲームマスターの応募で採用されたしな
組織に入るにも実力がないとね

コネって、そんな有効なもんじゃなくて
複数人の実力が並んでる時に、コネのある人を選ぼうってぐらいでしょ
　
まぁ、実力がぎりぎりって意味では生き残りにくいんだろうけど
実践をつむことで実力がついてくる人もいるしねぇ

コネ云々言う前にコネに負けないくらいの実力が無けりゃ生き残れない世界でしょ
デビューまではコネも有効かも知れんけど、デビュー後は売れる売れないでしか勝負できないんだし

目標が本一冊出せれば満足な人は、コネ云々を負け惜しみのように言えば良いけど
作家として食って行きたい人は、そんなこと言う前に自分を磨けばいいんだよ

＞たまたまコネでって言うけど
＞紹介する人だって商売でやってるんだからズブの素人を紹介するわけじゃない
＞最低限の技術なり実力があると思われたから使ってもらえたわけでしょ
それはその通りなんだろうけど、同時に埋もれてるのも一杯いるから
>>514はこじつけすぎる。

結局のところ、作家の能力なんて結果や実績からしか評価できないんだよな。
元々サンプルは少ない、偏差は大きいで、統計や平均という考えがあまり有効じゃないし。
それを学歴という一個のフィルターで振り分けられるという発想が非知性的。

神坂、秋田、庄司、鎌池、高橋

大学受験経験してないこの辺の面子より売り上げで上に行ける奴が何人いるやら...

バカテス作者も専卒らしい。

そもそも学歴厨の言うマーチ以上（マーチや中退含む）の
売れっ子って電撃で支倉、富士見で冲方くらいだろ。
立教と早稲田ね。冲方は政経中退。
富士見はマーチ以上の作家自体は多いけど鳴かず飛ばずか
既に業界去ってる。

鎌池はいかにも高卒の文体だよな
売れたのは販促と絵師のおかげだろ

有沢まみず(東大説)

鎌池は文章は下手でもキャラ立ちと世界観が抜けてる
文章が上手でも、これらが出来てない作品は売れない

>>516
頭の悪い人は知らないかも知れないが
富士見の創成期とフルメタの開始は10年ほど離れてるんだがなｗ

やっぱ教養と論理的思考能力って大事だよね
専門通って身につくかどうか知らないけどさｗ

そもそも賀東はＴＲＰＧ屋じゃなくてネットゲーム（ＰＢＭ）屋だ
築地とか水城なんかと一緒

ﾙR翻､ﾏﾅ�膤ﾑｧ?@･ｷ･?ｩ`･ｺｳｷ､ﾆ､ｿﾟ[ﾑﾝﾌ衙辭T､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾀ､�ｽ｣
ﾟ[ﾑﾝﾌ螟ﾏ･ﾆｩ`･ﾖ･?･ﾈｩ`･ｯRPG､ﾎﾖﾆﾗ筅荀ﾃ､ﾆ､ｿ､ﾀ､ｷ｡｢､ﾉ､ﾁ､鬢ﾋ､ｷ､��｡ﾕhﾋﾘﾈﾋ､ﾇ
ﾐﾂﾈﾋﾙpｽUﾓﾉ､ｸ､网ﾊ､､､ﾎ､箒_､ｫ､ﾊ､ﾀ､ｫ､魘�ﾀﾊ､､ﾔ庁｣
ﾙR翻､ｬ･ｪ･?･ｸ･ﾊ･?､ﾇ･ﾇ･ﾓ･蟀`､ﾇ､ｭ､ｿ､ﾎ､簀�ﾜｳﾑｧ?@､ｬ箇､?､ﾆ､ｿ､ｪ齊｡｣
､ﾞ､ｵ､ｫ･皈､･ﾎﾐﾂｳﾇ､隍皷ﾓ､?､?､ﾈ､ﾏｸｻﾊｿﾒ侃簍ｼ､?､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､�ﾀｦ､ｬ｡｣

賀東は蓬萊学園シリーズ出してた遊演体社員だったんだろ。
遊演体はテーブルトークRPGの制作もやってたんだし、どちらにしろ小説素人で
新人賞経由じゃないのも確かなんだから大差ない話。
賀東がオリジナルでデビューできたのも蓬莱学園が売れてたお陰。
まさかメインの新城より売れるとは富士見も思わなかったろうが。

>>526
一応立命館法学卒の水野良ってのもいるな。

>>530
それ、純粋に知識の問題だから頭の良さ関係ないんじゃね？

・調べればわかることを調べない
・発言する前に自分の主張を検証しない

そして
・これらを「純粋に知識の問題」と認識する

あんたらやっぱスゲーよ
俺にはとても勝てネェぜ

>>535
そうか。それはすまなかったな。

俺に謝ってもしょうがないだろ





キミらがすまないと思うべきなのは世間様に対してだよ

どーも最近妙に学歴にこだわる奴がいる気がするが、高学歴のワナビかなんかなのだろうか？

このスレ見てる時点で本職ってことはないだろうし。

むしろ専門学校の有用性にこだわる奴がいる気がするんだがなんなんだろうね

まさか高学歴のワナビじゃないだろうし

結論：

公務員を目指さない時点で負け組

卒業生が高校→専門の直行組は少ない、社会人入学が多いといってるのにそれを無視して
無理矢理持論を展開して何の意味があるんだろ...

・調べればわかることを調べない
・発言する前に自分の主張を検証しない

自分で書いてて何も気がつかないのが不思議

このスレ見ても
「専門ブラボー！　大学なんて無駄」
って言ってる奴なんかほとんどいない。
せいぜいが
「専門出身のプロが実在する事から
専門が無意味という主張は説得力がない」
って程度で。

バカにされてるのは大学じゃなくて学歴廚。

学歴廚は、この程度の弁別もできないからバカにされてんのｗ

「輩出率からすれば、無意味に近いぐらい無駄ではなかろうか」
という主張を闇に葬ろうとするのは、どうかと。

「専門ブラボー！　大学なんて無駄」 と主張する人間ばかりだと主張するのはナンセンスってことには異論がないみたいだね

こういう問題に「輩出率」だの「平均」だのという概念はほとんど意味がない。

学校側の宣伝文句ならともかく、ある個人にとって
「自分が作家になれるかどうか」こそが問題だから。

雑な例えになるが、作家になるために必要な能力が100で
学校で学べるのが10だとする。
だったら自力で90持ってる人間が＋10されればＯＫ。
同級生が0だろうが5だろうが、90持ってる個人には関係ない。
そして、事実として専門を出たプロが複数実在する。

「反証がひとつでもあれば否定される命題」と
「統計的な有意性」を混同しているのならバカ。
分かっててすり替えようとしているなら卑怯者。
分かっててすり替えようとして、バレないと思ってるなら卑怯なバカ。

つまり専門に行ってプロになれるような人間は、
もとより能力９０、専門いかなくても独学で１０足せばなれるってことだね。

専門学校にもよると思うけど
人が育つ要因の一つに環境というものがある

養成学校で皆、月に1,2本はつたないながらも本を書いてきて
学生皆で各人の作品のディスカッションを行うようなところなら
学校に行く意味があると思う

それだけ個々にやる気が合って皆で高めあう努力をする環境
まぁ、聞いた限りじゃそんな学校無いらしいけど
中には本気の人もいるから５人くらいで上記のようなグループもできるかも知れん

20後半で会社辞めて入学する奴が
本気じゃなかったら何なんだよｗ

現実逃避

20後半まで一つの職場しかいない場合
時には再就職の難しさを理解していないケースがあったりするな。

>>547
本当だと、専門学校以上に
美術・音楽方面みたいに高校時代から学べる
予備校的なものがあれば、一番だと思うんだよな。

これだと、まだやり直せる段階で
改めて自分がその道を行けるかどうかの
判断機会が増える。

コネ云々言ってる人は秋田みやびなんて許せないんだろうなｗ

たまたま就職した会社がゲーム会社だったから
ＴＲＰＧなんてわけのわからんゲームのＧＭにさせられ
評判良いから小説も書かされる
んで、気がつけば新しいゲームの主要メンバーの一人

この人事務員で就職したのにすごいよな
もちろんこの人のセンスが素晴らしい上に努力家だったんだろうけど
ワナビからしたら噴飯もんだろ

>>551
来歴だけみると群ようこを思い出すな。

明らかにラノベに知識も関心もない専門叩きをやりたいだけの奴が
常駐しているな。
専門学校全般で括るなら専門学校板へ行け！といってもこの手の
奴は確実にスルーする。
所謂、プロ固定なのかもな。
だとすると相手するだけ無駄。

本当に無駄だと思うなら黙ってるはずだよね
なぜ言行を一致させる程度のことすらできないのだろうか

本当に無駄なものだと理解してないアホな情弱をほっておけないのが日本人。
そういう情弱者らにテキトーなウソ情報を植え付けて金をむしり取るのが朝鮮人。

情弱者・・・？

情報弱者者・・・？？？

何の根拠もなく「他の対立構造」「嫌われそうな要素」を持ってくるのは
「お前のかーちゃんでーべそー」と同レベル

ただの専門叩きと見抜かれたりラノベに興味ないと看破されたりした辺りから
文句言ってる人が元気ないね

ラノベに興味ない奴がこの板に来る理由がないだろｗ

専門に通っている人も寄りつかないスレだしな
おかまのスレでＡＭＧに通っている人がいたけど、ここには来てないな

>>560
いるよ

専門学校でスレッド検索すると引っかかる。
専門叩きたい人がやってくる可能性は十分過ぎるほど考えられる

学歴厨は専門なんて本来眼中にないよｗ
おかま騒動でスレに遊びに来ただけだろ
煽りに顔真っ赤でレスしているお前らを観察して楽しんでいるのでは

>>563
さてはお前このスレに来たばかりだな

このスレではおかまに触れないね
黙殺する気なのか

軽くは触れてるけど
そんなに人間いないし、おかまスレでやればいんじゃね？

ここにいるのはラノベとかパクリとかわからない学歴厨だけだし

哀川のやりかたは指導していないみたいなのがおかまスレにあったから、ここに書いておけばいいと思ったからさ
口を閉ざすのが得策なら別にいいけど

どんなとこにも馬鹿の一人や二人いるだろ
もし俺がAMG生だったら評判落としてふざけんな　としか言いたいことないし割と納得な流れ
AMG生が評判落とした哀川を訴えるなら勢いでて楽しいかもｗ

ところが専門学校マンセーな連中ときたらｒｙ

だって学校の目的が『知的障害者達から学費をぶん取る』だもん。
そこまでが目的であって、達成できたらその後は単なる時間つぶし。
講義とかなんてオマケみたいなもんだし。
授業料をゲットするのが目的なんだから、そりゃ講義なんてテキトーにやるだろ。

大卒が多いとか認可校があるとか主張がどんどん潰されたために、遂に障害者扱いです。
ほとんど敗北宣言だぞｗ

人生に？

そりゃ専門に変な幻想抱けるような知性なら敗北して当たり前だろうけど

>>572

専門とか大学とかにこだわってる時点で知性的でないと思う

専門学校と大学が同じものに見えるなら知性以前の問題だな
現実問題として同じものではないのだから
差違を認識できない人間は知性に明らかな欠陥がある

いやいや大学とか専門学校との枠で作家が生まれるわけじゃないから

作家養成という意味で学校にこだわるのは愚かとしかいえない
KlweIZCSがワナビかどうか知らんが
ワナビならそんな硬直した思考では作家になれる筈もなし

それから８時間後のレスにすぐ返せるってどんだけ張り付いてんだよ怖いよｗ

結局人間が書くものだという始点が欠落してるな
経験に差があればできあがるものに差違が出るのは当然で
こだわる必要がないとか阿呆のタワゴトでしかない
その程度のことに思い至れない奴が他人に思考硬直してるとかギャグでしかない

ついでに、他人がお前と同じ時間帯に生活し、
同じ環境なりソフトウェアででネットやってるという思いこみも
想像力の欠如を示すひとつの傍証だな

せっかく親からもらったんだから少しは脳味噌使いな
中古車じゃないんだから使わずにいても価値は上がらんよ
ちゃんと使うと便利だぞ、脳味噌

長い、3行で

応募原稿３行で書いてみな

>>576
小学校で習うことを教えてあげる

文章は簡潔にまとめて解りやすくしよう
誤字があるか確認しよう　

>>579
>>578

応募原稿と同等なんだｗ

目的に合わして文面を変えることも出来ないんだね

馬鹿って生き物はどうしてこう思考が硬直してるんだろうな
ある内容を記述するのに適正な文章量がある、という明々白々な事実より
小学校で教わった内容を金科玉条のごとく何にでも適用することの方が大事なのかね

何度も言わせるなよ、ちゃんと自分の頭使え
せっかくKg単位の脳味噌あるのにバラストにしかなってないんじゃ
維持するだけエネルギーの無駄だぞ

おまえ、自分の書き込みの論理性に自信持ってんの？
自分の書き込みとそれに対するレスを読み返してみろ
そこに破綻の無い整合性を見出せるのならもはや狂人だぞ

>>文章は簡潔にまとめて解りやすくしよう
>>誤字があるか確認しよう　

という書込みに対して

>>応募原稿３行で書いてみな

2chの書き込みと応募原稿を同列に扱い
そのためあったツッコミ

>>応募原稿と同等なんだｗ
>>目的に合わして文面を変えることも出来ないんだね

コレに対しては

>>ある内容を記述するのに適正な文章量がある、という明々白々な事実

論理的な一貫性に欠けてるね

どいつもこいつも俺以外はバカ　そういう結論でよろし

>>582
＞小学校で教わった内容を金科玉条のごとく何にでも適用することの方が大事なのかね
って意見、>>579に対して言ってるんだったら処置なしだな
物書きの基礎中の基礎じゃないか。

まぁ、KlweIZCSって学歴コンプレックスが並じゃないけど何かあったのかな
文面から頭の悪さしか伝わらない、
まともな教育を受けた人と思えないんだが

きっと巨乳の幼なじみを専門学校に寝取られたとか
近所のロリが専門学校の方になついてるとか
そういうトラウマがあるんだよ

なんかもう耳塞いであーあー俺が正しいと言ってりゃ
世の中その通りに回ると勘違いしてるようなのばっかだなあ

まあそんなのでもなければ何でも学歴に結びつけようとしないだろうけどさ
他人の言動全部学歴コンプレックスのせいにするのは
かえって自分のコンプレックス浮き彫りにするだけだからやめた方がいいよ
お里が知れるってやつ

>>576
別に学歴だけが経験じゃないと思うがね
ろくに学校に行かず名作を書いてる作家だっている
文筆で一番大切なのは、生まれ持った才能やセンスだろうし
そういうのは大学や専門校で磨けるものじゃないだろう

つまり生まれ持って才能あるやつは専門学校いかなくてもデビューできる。
センスない奴はいくら小説マニュアル勉強してもダメ。

結論：ラノベ専門学校に存在価値なし、ってことじゃんｗ

>>589
実際、そうだろうな
ああいう場所で学ぼうが学ぶまいが、デビューできるやつはデビューできるだろうし、ダメなやつはダメだろう
もちろん一般の大学も、小説家志望にとって無意味という点では、全く同じだろうけど

失礼、上のレスは>>590に対してのもの
自分にレスしてどうするよ

またまたご冗談を


一般教養課程がある分専門学校の100倍くらいマシ

大学は授業だけじゃなくて、サークル、バイト、文化祭などの
学生生活の楽しさがあるしな。モラトリアムで濫読もできるし。

ラノベでは十代の日常を楽しく描写することが重要。
ラノベの素養には、むしろ授業よりキャンパスライフのほうが有意義だよ。

>>593
一般教養課程程度の知識じゃ、創作にはほとんど足しにならんと思うがね
それよりは、自分の書きたい分野のことを書籍等を使って自力で調べる方が、よほど役に立つだろうさ。

>>594
ああ、確かにそういう意味じゃ、大学生活にも小説を書く上での意味はあるな
様々な経験は、創作の肥やしだ
短絡的だった、すまない

でも、大学生活を舞台にしたラノベって少ないよなあ
現代物だと大抵は高校生だし、中学生とどっちが多いだろ？

モラトリアムでかなり自由に動ける立場だし、使いやすいと思うのだが

ラノベ世界の高校って、むしろ、雰囲気は大学っぽい気がする。

現実じゃ、勉強付け（進学校の場合だけど）でほとんど自由に動けない高校生、が、
あえて、大学生並みに自由に動くのが、面白いんじゃなかろうか。
キャラには、足枷が多いほうがいいとかいうし。

あと、
制服。

>>595
なるほど、大学行ったことない人はこういう視野の狭い考え方になるんだなあ
というのがよくわかるレスである種感動した

アインシュタインの一般相対性理論を一般人向けの物理学と思うぐらい（昔あった実話）
大学へ行ったことのない人のイメージする「一般」は低俗なんだろうなｗ

そのたとえ、上手くないよ

>>598
>一般教養課程がある分専門学校の100倍くらいマシ
というレスに対するレスに対して大学を持ち出してくるあたりアホですね
感動はできません

一般教養から、創作のネタを見つける、ではなく、
一般教養みたいなもんからでも、創作のネタを創れる、人が、作家になれるのでは。

既出かもですが、
大学のほうが、専門学校より、生徒・教師陣両方で、
会える人間の幅が、広いように思う。

地方はともかく、東京とかで、そこそこの大学いける環境が、
学力ともそろってたら、一度はそっち行くほうが、得じゃないかな。
専門→大学、よりは、大学→専門のほうが、楽に思えるんだが。

>>602
どっちも行きたい人がいるんなら
最終学歴を大卒にしてるほうが世間的には有利。
俺は専業作家になれると思うんなら好きにすればいいけどね

個人的には専門学校行くくらいなら、
ワーホリなり留学なりで海外行くほうが感性を磨けると思う

ttp://fx.104ban.com/up/src/up20175.jpg
おめでとうございます

学院も在校生もひでえとばっちりｗｗｗｗｗ
来年からは生徒数減ったなこりゃ
新一年生さんはご愁傷様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学にもよるだろうけど教養課程の講義の中には毎時間講師が替わるものがあって
それも専攻とは別の分野の最先端の知識に触れられるから馬鹿にならない
時々公開で行なわれる市民大学講演とはケタ違いに濃い話が聞けるぞ
講師も相手が大学生だからと話のレベルを上げてくるから当然だが

相変わらず論点ずれてるな。
ここＡＭＧの専門スレでも専門学校全般のスレでもない。
総スルーで好き勝手している奴らが居座ってるからおかしくなってるだけ。

>>605
こいつも大学とのダブルスクールか大学既卒らしいぞ
やはり特殊性からか１８で入学は少ないみたいだな

学歴厨もぶれまくりだからな
マーチ以上でないと大卒と認めないとか言いながら、
ほとぼりが冷めたらその話はなかったかのように
比較軸を大学全般と専門学校に戻してる

AMGのサイト、ニュースやデビュー実績から哀川が削除されているね。
（ブログに一部名前が残っているが、これは消さないのかな）
ほとぼりが冷めるまでAMG出身者はデビューさせ辛いだろうから、
今通っている学生は本当に可愛そうだよなあ。
ただ、ここの講師にはパクりを「マーケティングリサーチ」と言い切る人も居るので
ある意味教えを忠実に守っているとも言える（例：「乃木坂」と「みんなのヒミツ」）。

なるほど、学校でそう教えてくれるんだ
すごいね

現在通っている/過去通っていた人にぜひ聞きたいんだけど
具体的にはどんなパクリ方の技術を指導されるの？

>AMGのサイト、ニュースやデビュー実績から哀川が削除されているね。

学校が「パクリＯＫ」とか教えたことを後悔してるんだろうな。

潰しがきくのは大学だよな
バクマンでも大学行ってただろ？

漫画と現実をごっちゃにする人って・・・

21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/09(水) 13:31:29 ID:IJl/xxl7
この学校の出身らしい。
http://www.amgakuin.co.jp/index.html
生徒の話だとパクリ創作スタイルは学校の講師による指導だとか。

講師がパクリを推奨してるのか。
やっぱ学校はダメだな。

>>613
『学校で作家としての能力がつくかどうか』という話で、『大学なら作家を諦めても別の道を選べる能力がつく』と返すのは無意味じゃね？

作家適性ないやつに小説書かせるにはパクリを教えるしかないんだろう
それで生徒たちは小説が書けるようになったと錯覚して、授業料を払ったことを満足する

でもそんなものは当然通用しないから、応募しても延々落選
しかも学校で教わったことが正しいと信じてるから、何度落ちても同じ手法で書き、落ち続ける

それがたまたま受かっちゃったのが哀川

>>616
ここの体験入学に言った事あるけど、
内容がナウシカのあらすじをパクって話を作るというものだった。
要は物語の体操と同じことを実践的に教えているという感じだったな。

学院生の投稿作に関しては、少なくとも担当講師のチェックは受けている筈
鯨か長谷か長野か田代か知らないけど
最終選考に残るくらいの作品なら
編集部批評会(パンフ等参照)等を通じて編集者も通ってるだろう
要は業界側的にはこのレベルのパクりが回収騒ぎに至るなんて
思いもよらなかったんじゃないのかね？

もしくは一人の学生を生贄にした、壮大な実験だったとか。

>>620
卒業後2年経ったやつだぞ？
学院のチェックなんて受けるわけねえじゃん

講師がパクリを推奨してるのか。
やっぱ学校はダメだなｗ

パクリ推奨する講師しかいねーから2流どまりなんだよ
全員

ストーリーや設定をパクること自体は悪くないと思うんだがね

いやいやいやいやいやいやいやいや

ストーリーや設定そのまま同じなら同人でいいだろ

世の中で流行しているキャラや設定を全く取り入れないで
商品を製作するほうがむしろ不自然だろ。
大衆作家、売文家を養成する学校なんだから
何をどこまで取り入れると「パクリ」と認定されるか、について
ネットの素人議論より踏み込んだ、現場の感覚を教えてしかるべきだと思うんだけどね
>>621
講師のやる気によって差はあるけど、卒業生の作品も見てもらえるよ
卒業生の側が見せなかったらアレだけど

パクリ作品が最終選考まで残るとか……
もう本当にどれもこれも似たような文章なんだろうな投稿された作品

つーかテンプレから外れた個性的な文章は落とす
ってのが電撃の選考だからｗ

>>628
選考基準まで知ってるということは電撃関係者さんですよね？
でなければそんな確信を持った発言はできないと思いますので

ぜひお聞きしたいのですが、実際どうなんでしょう
電撃内部では今回の件についてどのような認識で
どのような検証を行い、今後どのような対策を行う方向なんでしょうか
その過程に専門学校との関係についてどういった評価が行われたのでしょうか

選考基準までご存じでしたら当然上記に関してもご存じだと思います
ご回答いただければ幸いです

テンプレってか、「作品にうちらしさはあるか？」なんて
どこの版元も選考基準にしてるだろうがボケ。

ここの学校の女講師は何故かゴスロリばっか着て来る

>>631
どこの学校かは存じませんが
きもいな

>>630
罵り言葉は結構ですので、電撃さんの今回の件に際しての
専門学校との関係についての再評価についてお答えいただければと思います

哀川は悪くない
指導体制に問題があるんだ

結局才能がない人間を教育して作家にするなんて無理だったんだよ

>結局才能がない人間を教育して作家にするなんて無理だったんだよ

いわゆるこの手の学校が詐欺だのインチキだの言われているのは
はなから才能がない奴を指導する意味などまったくないことを知っていながら
学費を収めさせることが事業目的の「集金ビジネス」であることが露呈してしまったから。

>>636
というより才能のある奴は学校行かなくてもデビューできるからだろう。

才能はあるけど技術は無いって奴は居るな
そういう奴は自力で勉強しても作家になれるけどねｗ

もとから才能があってなにかの勘違いで学校に入っちゃった奴を、
「この学校の万全な教育体制の結果、またもやデビュー者が出ました！！」
とかテキトーなことを吹くのが学校のお約束。
どうみても詐欺です。

だったら、来るモノ拒まずじゃなくて入学試験とかちゃんとやれって選考しろっての。

そういや、今まで殆ど言われてなかったが
法無認可校って、

・学歴にならない
・専門士の学位が得られない

の他に

・就職の斡旋・紹介が出来ない

があるから、錯覚でも信用させられる
アピールポイントが、かなり限られてるんだな。

>>626
> 大衆作家、売文家を養成する学校なんだから
> 何をどこまで取り入れると「パクリ」と認定されるか、について
> ネットの素人議論より踏み込んだ、現場の感覚を教えてしかるべきだと思うんだけどね

そういうのは受け手=読者=素人の判断が究極解答だ。
書店で新刊を買って読んだところ、3箇月前にヒットしていた作品と同じだったら
読者は怒っていい。

> 大衆作家、売文家を養成する学校なんだから
> 何をどこまで取り入れると「パクリ」と認定されるか、について
> ネットの素人議論より踏み込んだ、現場の感覚を教えてしかるべきだと思うんだけどね

こんなもんはネットの素人議論で十分に答えが出る範疇なんだよ。
芸風やキャラ配置が似てるだけならOK。
文章コピペは完全アウトってな。
その程度のことも自分の頭で考えられない時点でプロ失格だろ。
まかりまちがってデビューしたところで第二のおかまになるだけ。

現場の感覚とやらで、どんどんと酷くなったのが、
露骨なコピーをほぼ黙認するエロゲや
人気機種の演出の丸ごとコピー台が
当然のごとく複数出てしまうパチンコだよな。
（実はシリーズ、メーカー特徴的なものを除けば、
スロットのほうは、あそこまで酷くない）

そもそもライトノベルなんて学校いって習うほどのものかー？

逆だな
学校行って習うぐらいじゃライトノベルは書けない
書いて見れば判るよ
ライトノベルとはいえ、一つのお話を書き上げるって事は大変

間をとって芸大の文芸学科みたいなところに入学すれば大学卒業資格も得られるし無駄がないと思うんだ
じっさいラノベ作家志望者も多いと聞く

大塚英志は神戸の芸大で教えとるしな
専門学校は叩いていたけど

>>646
大卒の資格があっても漫画やノベルズを習ってたなんて
アホな人間を雇う会社なんてないよ。

残念ながら世の中には高卒や中卒を雇う会社もあるんですよ
なので専門学校卒の皆さんも希望はあります
頑張ってくださいね

まあ定型のビジネス文書なんてパクリだらけですから
習った技術を役立てられる日がいつかくるかもしれませんし

現実をしらない学校関係者乙
学校はやっぱ社会悪だよな
早めに潰す作戦を実行しないと

何があったｗ

いつものageている人でしょ
この人に何ができるというのだろう

>>946
本気で作家をめざすつもりなら、大学も専門校も無認可校も、全て平等に価値がないと思うがね
小説を書く能力の大半はセンスだろうし、習って身につくものじゃないだろう

もとから才能があってなにかの勘違いで学校に入っちゃった奴を、
「この学校の万全な教育体制の結果、またもやデビュー者が出ました！！」
とかテキトーなことを吹くのが学校のお約束。
どうみても詐欺です。

>>643
作家になるのに芸大のほうが有意義ってより、
大学だからそれなりの入試もあるし、集まる学生も本気で、
漫画ゲームラノベだけでなく、いろいろ本読んでる連中ばかりだから。

日本語も書けない池沼でも金さえ出せば入れる専門とは、
そもそも学生の質が違いすぎるってのが実態だろうね。

その道で有名なサークルも多いしね
ミステリーなら京大のミス研
漫画なら明大の漫研とか

そもそも作家になるための教育機関なんて
ぜんぶまやかしだという事実を広めないと
いつまでも被害者は増え続けるよ。

>>646
もしかして私立の大阪芸術大学のことなら学科試験ないよ。
あとＡＭＧの大阪校に大芸の在学生や卒業生が来てるよ。

ここの住人ってパクリとコピペの違いを理解できていないの？
哀川はコピペで引っかかったんであってパクリじゃないよ

剽窃に何の違いがあるのかと

万引きも窃盗も拝借も同じ意味だろ

他人の文章を無断でコピペするからパクリなんじゃないか。

例えばプロ作家の新作に、既刊の文章の一部をまんま
もってきたら、コピペではあるがパクリにはならない。
手抜きってことで多少は問題になるだろうが、
もともと自分の文章だから絶版回収まではいかない。

真鍋ジョージが昔
漫画学校の講師にいった時に
ザ・スニでこんな場所で2年すごす時間あるなら
いくらでも作品書けるだろと言ってたけれど

それはラノベ学科にも当てはまると思う


なお某・気象精霊画家は講師の仕事は生徒をほめろことだとぶちまけてた
ほめられて育った人間が
編集にけなされてばかりの新人時代を耐えられるとはとても思えない

昔、ベテラン作家の個人的な作家塾みたいので
それまでパッとしなかった人を、少し褒めたら
次に結構いいものを書いてきて、更に褒めたら
もっと良いものを・・・ってトントン拍子にデビューまでいった話があったな。

まあ、そういうのは子供育てるのと一緒で、それぞれの特性がでかいな
誉められる事が一番エネルギーに変換できる人は、
批判や叩きに耐性つけようとか変に頑張らず、
程良く聞き流してテンション下げない術の方を覚えた方が良い

とにかく学校行くなよバカども
人生の無駄だってゆってんだろうがボケ

>>666
商売敵か何かさんですか？
いつもごくろうさまです

２年前ここの生徒だったけど
学校に行くメリットなんてないよ
普通にＦランク大学行ってたほうがまだマシ
詐欺学校と言われてもまったく否定しないし
むしろそのとおり

>>668
人生の無駄遣い、ごくろうさん。
親の金無駄にして楽しかったかいｗ

後悔している人間に対して追い打ちは感心しないな
むしろこれ以上被害者を増やさないために、実態を告発してくれたことを賞賛すべき

こういうところに行くくらいならカルチャーセンターの小説教室でもいい気がする。
後はシナリオ教室とかのほうが役に立ちそう。

俺もバイトしてこの学校へ通ってたがプロになれなかった
でも早稲田出たから痛くもかゆくもないがｗ
いまは地上公務員だ。
無理矢理学歴話に持ち込んで悦に入ってる奴は見苦しいな。
ちなみにここの学校、ほとんど大卒だからね。
声優も作家以上にたくさん出てるがほとんど大卒。
でもあえて学校名は伏せてる奴が多い。
なぜかといえば、客のアニオタやラノベオタは学歴コンプが
多いからだ。
それはこのスレの専門叩き君見ても分かるだろ。
のじまけんじなんか旧帝大出てるのに経歴はここしか
出してない。

この種の学校は、経済的にも時間的にも余裕のある奴が、限定期間で夢を追い求める
いわば遊び場所なんだよ。
何も知らないＦランク君がストレス解消の相手を探しにきてるなら見当違いだから
素直に他ジャンル専門にしとけｗ

連続でレスしてまで言うことか？
必死だな（ﾌﾟｯｗ

こういう専門学校にもＦランク大の人もいるんじゃねえの

>>673
>何も知らないＦランク君がストレス解消の相手を探しにきてるなら見当違いだから
>素直に他ジャンル専門にしとけｗ



この文章
主語がなくて意味不明なんだけど
日本語すらまともに書けない人間がよく卒論書けたなｗ

それ以前に地上公務員のセンスがすげぇ
単語ひとつ見ただけで地下公務員とか海中公務員とか夢広がりまくり
ただ者じゃねぇよこいつ

俺もそこにひっかかった。マジレスですまんけど地方公務員って言おうとしたのか？
つか、早稲田とか出版社に勤めるために入る専門学校みたいなもんじゃないの？
公務員なんかになって、そっちの学費まで無駄にしてどうするよ。

面白い流れなので、ちょい横槍。

一応説明すると、672の地上公務員ってのは、地方上級公務員の略な。
まあ地上公務員って言い方は少し変だけど。
公務員には、国家一種（所謂、キャリア）、国家二種（キャリアの下働き）
地方上級（県庁、政令都市）、中級下級（中小都市）、って種類がある。
地方公務員は基本まったり、特に地方上級はまったりで比較的高給。
要するに、現代日本においてかなり恵まれた職業が地方上級公務員。
早稲田クラスでも地上行く奴は多いよ。
堅実ねって、周りから言われる感じ。まあ悪くない選択。

つーか、ラノベ作家目指すのに学歴も専門も関係ないよ。
デビューしたら横一線。そりゃレーベルの差はあるけど、基本実力。
比較的高学歴の人は多い気はするけど、高卒の人だっている。
お互い学歴で相手を見たりしないし、作品が全て。まあ会えば人柄も見るけどｗ
ヲタっぽい人は案外少なくて、エネルギッシュな人が多いね。

672は結局プロになれなかったんでしょ？まあこれからなるかもしれないけど。
それでそんなこと言ってもねえ……。
まあ俺個人としては学費払って専門行く意味はそんなないとは思うけどさ。
プロになってくるような奴は、どんな環境だろうがプロになるよ。
専門行った方が近道だって考えて、ちゃんと目標立てれる人間なら専門行けばいいんじゃないかな。

おかしいっていうか、試験の区分としては地上って呼ぶけど
入ってしまえば「上級職」とかそういう呼び方するでしょ
国家だって内側では「�T種」とか呼ばず「キャリア組」とかせいぜい「�T種採用」とかだし

少なくとも本当に地方公務員なら自分のこと「地上公務員」とは言わないよｗ

ラノベ作家志望者の言うことなんだからそこはもちろん「創作ネタ」として読んであげないと。
きっと天界公務員とか悪魔公務員とかいろいろなカテゴリがあるんだよ。

中学生でももっとちゃんとした文章書く

最近の中学生に文章書けると思ってんのか

いつの時代の中学生でも
中学生は中学生だ

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

とりあえずラノベ学校でてもまともな文章かけなかったから
672は作家になれなかったんだなと理解した

こんな文章で本書かれても何を表現したいのかさっぱりわからん

バカボンパパの出身大学すげえ！

>>680
役所内じゃ「行政職」とか「税務職」とか「第１級主事」とかいうけどな。
地方じゃ上級(大卒程度)も初級(高卒程度)も入庁が同じなら「同期」でひとくくりだし。
でもそんな呼称は一般人にゃようわからんだろ。
だから公務員試験受験者で言われてるような言い方をする。

まあ組織や集団での社会経験が高校までで終わってる人間だから、
高校生程度の人間関係や社会的地位しか書いてないラノベ
を読むわけでね。
つまり大学生以上か社会人の人間関係が作れなかった人間が
読むのがラノベだから。

>>679
ところで国家に�V種区分入れてないのはどういうわけだ？ｗ

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

「ライトノベル」という小説のジャンルをご存じだろうか。ライトノベルとは話に沿ったイラストが随所に付されたポップな
エンターテインメント小説のこと。10代から20代前半に強く支持され、現在ではR25世代や、さらに上の世代までも
取り込む人気ぶりだ。その人気は、小説の書き手を目指す人にも波及していて、人気のライトノベルレーベルの
新人賞には、毎回なんと5000作もの応募が。純文学の新人賞よりはるかに多い数字だ。

そんな熾烈な競争が繰り広げられるライトノベルの世界だが、その書き手を目指す人のための専門学校があると聞き、
取材に伺った。向かったのは、学校法人東放学園映画専門学校（東京都新宿区）の「小説・マンガ創作科」。
日曜日に行われたオープンキャンパスにお邪魔した。授業での講師と生徒の密なやりとりはまるで会議のよう。
生徒の書いた文章に講師が目を通し、その場で具体的なアドバイスをしていく。6人の受講生に対しての
授業だが、一人ひとりの生徒の能力に応じてマンツーマンに近い形で指導が行われている。

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20100628-00002743-r25
画像：専門学校の受講風景
http://amd.c.yimg.jp/amd/20100628-00002743-r25-001-1-view.jpg
： 2010/06/29(火) 01:04:38
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277741078/l50

>>690は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

小学校の時のクラスメイトの1/5が地方公務員になってる俺にとって地方公務員など高卒の仕事

もとから才能があってなにかの勘違いで学校に入っちゃった奴を、
「この学校の万全な教育体制の結果、またもやデビュー者が出ました！！」
とかテキトーなことを吹くのが学校のお約束。
どうみても詐欺です。

>>694
それはどこの業界、どこの会社も同じ
できないことをできますと、嘘ついて、
大人は仕事とってくるんだよ。

>>694
「証明」が不可能な事の、結果からの「解釈」だけを根拠にするという点で
学校の広告とあんたの主張は見事に表裏一体ｗ

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>697は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

なんでこのスレいつもケンカしてんの？
(´･ω･`)

てか、実際通ってる人の意見がほしい。「通ってない俺は正しいｗｗｗ通う奴はバカｗｗｗ」ってアピールなんて誰がほしいのよ……

親に反対されたんじゃね？

ラノベ専門学校だろうがなんだろうが、通う奴の心意気しだいだろ。
東大入っても全く勉強しなくなって学力下がる奴もいれば、偏差値の低い大学入っても頑張ってよい内定を貰う奴もいる。
行きたいなら、後悔の無いように行けばいい。
そこで全力を出してこれるならば行けばいいさ。

ただ、AMG入った人の大半が途中で来なくなるような現状から見ると、行きたいと言ってる奴がはたしてそうならないかは疑問。
それこそ個人の「行きたい奴」のやる気の問題だろうが。
人に尋ねる時点でおかしいだろう。
行ってない人の方が圧倒的多数なんだから、意見求める事自体が筋違い。
それでも聞いてくるもんだから、現状の話「AMG入った人の大半が途中で来なくなる」と言う事実から、行く奴は馬鹿と言う意見が出るのも道理。
将来の夢とか、なりたい職業は自分で決めるものだろうが。
人に聞くんじゃねぇよ。

>>701
正論だな

「AMG入った人の大半が途中で来なくなる」っていうのは事実
在校生だからね
でも俺みたいに残る奴もいるし、結局は当人次第だ

まぁ専門学校なんてどこでも夏休み過ぎてからが本当のスタートですよw

俺は私立の工業系に親に頭下げて、奨学金も貰って行った口だからよくわかる。
金を工面してくれた親を裏切らないで頑張ろうと思えるなら行けばいいだろ。
自分の金で行くなら適当にすればいいよ。そうなると、結局馬鹿扱いされるけどな。
でも一番の馬鹿は、親に払って貰ってるのに途中から来なくなるって事だね。
これは馬鹿を通り越して、人として終わってる。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

だがまぁ、701と704の言ってる事は真理ではあろう。

>>705は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

だからこの手のカルチャースクールは高卒年齢で入学する奴
ほとんどいないと何度言えばいいの

>>707もここを荒らしたい煽りでしょ。
ひょっとしたら>>705とワンセットの毎度の自作自演かもね。

実情とは無関係の対立構造があるように見せかけたがってるだけ。

>>709も新手の荒しだよ。
ワンセットコピペに反応して、更なる過剰反応を煽る手口。
今後、毎回張られるようになるね。
ほとんどの人がスルーしてるコピペに
大きな意味があるように見せかける手法だよ。

過疎スレ活性化頑張ってくださいね＾＾

ところでまた角川で盗作発覚したけどあの人もやっぱり専門出身ですか？

>>712
kwsk

>>713
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276056404/

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>715は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

すげぇ。
永遠と同じこと繰り返してるー。

延々、な
基礎学力って大事だよな

永遠で合ってるだろ。
お約束みたいなもんだし。

ほんとに基礎学力って大事だよな

自己弁護してる時点で失敗してると気付こう

だからこの手のカルチャースクールは高卒年齢で入学する奴
ほとんどいないと何度言えばいいの

のじまけんじ　九大農出身

学歴厨はこいつより基礎学力あるのかな？

出身大学の比較は、同期単位なら意味あるかもしれんが
単純比較は意味なし。
同じ大学・学部でも年度によって難易度違うし
前期・後期かによっても必要な偏差値は異なる。

ちなみに単純比較なら俺は余裕で上。
でもぶっちゃけ信用しないだろ。だから結局意味なし。

小説を書くためそれ自体に、勉強すべきことなんて、あるのかな？

俺の知り合いで小説家になった奴は、全員ほかにやることなかった奴だけだが。

ああ、人気ブログの管理人からエロゲーライターになってエロレーベルの仕事と並列で仕事受けて、一般ラノべの仕事も来たってパターンだな。

そいつら見てると、エロゲーか携帯ゲームのシナリオライターになるのが一番ではと思う。

入学する事、入社する事、作家になる事――がゴールと思ってる奴は行かない方がいいと思う。
物凄く才能ある数多の作家達が、十年しない内に続きを書かなくなったりしているのを見て、自分が生き残れると思うかい？
わざわざ学校行かないとなれないような貧困な創作力、文章力じゃ、作家になれても苦しいだけだよ。
これは全ての職種でも言える事。例えば医者。どんどん新しい医療方や薬が生まれるので、一生勉強し続けないとならない。
小説家が楽な仕事、自分に向いている仕事と思ってなろうとするのは間違い。本当の意味で向いている人なんて恐らく存在しない。
四六時中小説の事ばかり考えてる人や、どんなに売り上げが伸びなくても数少ないファンの声援を受けるだけで頑張れたり、時代に則した流行を嗅ぎ取って取り入れて、そうやって努力し続ける事が苦じゃないなら向いてるかもね。

>>724
なんだかんだ言って、エロゲ業界は古きよき実力社会の名残をもってるからな…
評価がストレートに反映されやすいし、作り手と消費者が近いから能力を客観視しやすい。

>>725
そんなのほとんどが五年以内に消えるマイナーレーベルの作家だろ

>>725
君は現在最大手の電撃の受賞者の人達がどれだけ熾烈な競争下にあるか知ってるかい？
五年以内に消えるのは大手でも、マイナーでも一緒だよ。むしろマイナーじゃないレーベルの方が、抱えている作家の数が多い分、より多く消えてる。
例を上げれば谷川流なんかがそう。この人も十年しない内に新刊が出なくなった。

10年持つラノベ作家なんかほとんどいないからなぁ
イラストレーターも5年もすれば旬を過ぎて飽きられるからほとんどの場合、人気落ちてくるし
なによりその期間で自分たちを模倣して練習積んだ若手がどんどん出てくるしね

よほど癖が強いとか特殊な知識でもないと

どんなに学歴があっても結局は量産された知識人だからねぇ
学校の後輩という形で毎年一定量の知識と技術の持ち主がどんどん生まれるんだから使い捨てにされやすい

やっぱ複数の作風を使い分けれるのが理想なのかな？
少し堅苦しいSFも書けて、崩したお笑い形の学園物書けて、剣と魔法のファンタジーも書けて――って。

まあ、個性的な大ヒットを１本飛ばして消えた奴と
大して売れてないくせにいろんなものを書いて10年生き残る奴と
知名度、収入、本人の満足、それぞれでどっちが上かは難しいけどな。

ハルヒ並に売れりゃすぐ消えようが一生安泰だろ

そんな計画性あるようなライトノベル作家なんていませんよ。
ファンタジーじゃあるまいし。

>>730
理想っつったら、自分の名前がついている新しいサブジャンルを
創始するほどのやつだろ。

>>732
テレビタレントの収入と没落振りを見るに
一発屋でどーんと売れても数年後にはバイトで食いつなぐことになりそうなんだが・・・・？

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>736は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

その文章もう飽きたから。
誰も望んでないから。

>>738
そういう反応見て楽しんでるんじゃないの？

>>739
更にそういう反応見て楽しんでるんじゃないの？

以下ループ
中学生かってのｗ

そりゃそうだろ
一定以上の教育受けてない＝学歴低い　なんだから
中身中学生みたいであたりまえ

学歴低くても頭いい人はいるって。
そうやって一緒くたに馬鹿＝低学歴と言う時点でお前らも大概馬鹿だろ。

そうだね、もちろん学歴低い人にも頭のいい人はいる
たとえ日本ほど社会資本の充実した国でも就学には知能以外の事情がつきまとうからね

でもまあ、本当に頭がよければ低学歴の社会的なデメリットまでちゃんと計算できるでしょ
それができずに上の学校いかなかったなら、その人は頭よくないよ

そもそも真に頭のいい人はこんなとこ見てないわけだから
その程度の人が垂れるご高説ってのもたかが知れてると思わないか？
そもそも焦点定めないで結論の出せない言い合いしてるってのにさ

＞そもそも真に頭のいい人はこんなとこ見てないわけだから
ここになんら合理的理由を持たせずに論を起こして結論導くんだから
たしかに君は頭が悪いんだろうな、とは思う

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

頭の良い人は収入が不安定で
個人情報や将来の地位に与える影響に対するメリットデメリットを考えれば
リスキーでしかないラノベ作家なんか最初から目指しません


ラノベを読むのもラノベを書くのも人生設計や自己管理のできない等しく頭の悪い人間です


でＦＡだって言ったろ

夢≠金

夢なんて頭の悪い貧乏人の見る物

お前がそう思うんならそうなんだろ

お前の中ではな

お前らそんなに学歴の話に戻したいの？

そうだよ
専門学校で教えてくれるパクリの技術について語ってくれよ

知りたければ入れば？ｗ

技術がそのもの知りたいわけじゃないからな
むしろ知りたくもないｗ

どんな教え方されてどんな受け取り方されてるか
そしてそれを実践してしまう倫理観と知能程度についてぜひ知りたいｗ

最近シード枠とかの噂がでてきて専門学校がマジに見直されてきたな

例えシード枠があっても、出てきたのがメイド様とオカマじゃなあ……

売れ筋のものを書ける様に指導してるって言うけど……
専門学校って言うシステム上、個性を伸ばすとか考えないのは仕方ないけどね。
専門学校って、即戦力の育成や資格を取らせる為に通うストイックな教育方針だからな。

シード枠なんて5年以上も前から言われてるだろ
○○学園枠は卑怯だと思いますとかワナビサイトでも書いてあること

おかまの作者の出た学校

講師が神野オキナとか榊一郎なんだもん
そりゃ生徒は既存の作品パクるよなぁ
本人たちがあとがきで**のオマージュとか公言してるし

専門に通っても、デビューした後ずっと書き続けられるほど持久力や才能のある人材にはなれそうにないと、哀川や専門卒の受賞者の作品を見て思った。
そこら辺は学校以前に個人の努力や天性の才能次第なんだから仕方ないけど。

日日日や乙一みたいな人間はガンダムで言うニュータイプで
学校でてるのは強化人間みたいな量産型だろうからやっぱり短命だと思う俺フラットランダーのオールドタイプ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1026615.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1026631.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1026625.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1026632.jpg
http://bukkake-shot.com/bukkake/12790905179425.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch81325.jpg

日日日は面白いの？

日日日は面白いからこそ、あんなにたくさんのデビュー作がある訳で。
面白いかどうかは個人の主観によるので俺は何も言えない。
どちらかと言うと、色々沢山書いてるそのバイタリティが評価されてる人だって印象がある。

なんで新風舎なんかに送ったんだろうな

>>764
ありがとう
親切に答えてくれて
どこかで、いい意味で職人って書いてあったから、似たような作品を量産するだけの
作家だと思ってた
気が向けば読んでみるよ

日日日は面白いかといわれれば
作品によると思うのだけれど
普通に発想の仕方や構成が上手だなと思う

作品によってあまり面白く感じないときがあるのは
個人的な嗜好であって
日日日がレーベルにあわせて作風変えているかもしれんが

学歴厨に乗っ取られてまともな話が出来ないな。
仕方ないから創作板にでも行くかな。

そういう場合は時間帯をずらせばいいよ。

>>768
ぜひパクリ指導についてまともな報告お願いします

>>760
ＡＭＧだけでアニメ化作家五人出てるんだけど

ただし爆死という文字がアニメの前に付け加わる

確か全部日日日の狂乱家族日記より数字上だよ。

アニメ化したからって、それで安泰かって訳でもないんだけどね

レギエス
しにバラ
れでぃばと


・・・・3つしか思い出せない

AMGにも夏休みはあるのだろうか？

ＡＭＧにも夏休みはあるよ。
でも、やる気のある奴は学校来るし、やる気のない奴は全く来なくなるね。

いい学校だね。
専門でも夏休みは職員が全く来なくて無人な事があるからなぁ。
夏休みも来いとか精力的な所も案外多いけどね。

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

と言うことは、デビュー者はきっと夏休み中も通ったのだろうな。

学校で書いたほうが集中できるやつもいれば、家で書いたほうが集中できるやつもいる
それは好き好きだろう
結局、講師の出てくる日にしか添削が受けられないわけだし

>>779は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

大学の後輩が今年から入学してるよ。

>>782は、ここの荒らしに対抗するネット初心者の書き込みだよ。
某荒らしコピペが書き込まれるのをねらってこのコピペが置かれるせいで、
延々ループということでしか話が終わらなくなる。

ここの荒らしに対抗するやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

文化学院出身だけどここに入れて良いの？
芥川賞作家の金原ひとみの出身校
ラノベ専門ではなく小説全般が対象だけど
ラノベ作家も出てるし、在校生にもかなりいる
ちなみに大学は同じ千代田区内の学校を出ている
ラノベ作家は確か５、６人は（ラノベ評論家？も先輩にいる）
出てたんだが、自分みたいな文化学院とのダブルスクール
がかなりいたはず。

>>785
ライトノベル「系」だから、広義な意味でなら含めてもいいんじゃないかな？
実際ラノベ作家になった人も輩出してるんならここで紹介する意義はあるでしょ。

正直AMGしか知らなかったから、教えてくれて感謝してますｗ

結局新スレでも>>5-6で叩かれてるような学歴厨が常駐してるのねｗ

>>788は、ここが荒れてほしくてやってる煽りだよ。
話が終わりそうなときをねらってこのコピペが置かれるせいで、
いつも「専門学校生が大卒をバカにしている」みたいなかたちでしか話が終わらなくなる。

ここが荒れるのが楽しいやつ以外、誰も得してないもの。このコピペ。

金原は文化学院の高等部出身ね
ここも大学並みの学費でダブルスクールするほどの価値は
ないと思うが、認可校なので学歴にもなるし（短大と同等）
四年制大学に編入も可能
ようするにＡＭＧよりはまし
これは東放とかもそうだが講師の質はこちらが上

逆にAMGに行くメリットってないのか？
亀質だな……