2 :
過去ログ:2009/12/10(木) 17:13:24 ID:OL+zLuvo
なお、このスレには田中ロミオを西尾維新のパクリだとする
病的な粘着(通称徳島さん)が頻繁に自演をしにやってくるので気をつけましょう。
■徳島さんの概要
一時期ラ板で西尾アンチスレ、ロミオスレ、きのこスレ等に現れた西尾狂信者。
西尾スレの住人にも蛇蝎のごとく嫌われていて、本当はアンチという説もある。
ミス板の佐藤友哉スレなどにも出没。
Wikipediaに「西尾チルドレン」という狂気の項目を作り 、その際残るアドレスから特定された。
深夜によく書き込みをする傾向がある。
■書き込みの特徴
非常に薄弱な根拠で、○○○は西尾のパクリというレスをする。※実際にそのような事実はない。
とにかく論理はゼロ。
携帯、PC、串の三つIDで自演をする。
レスに特徴があるので見分けるのは比較的容易。
1.自作のテンプレを張る(省略の場合あり)。
2.何が西尾のパクリなのか、どこに影響を受けているのかといった具体的な指摘はせず(そもそもパクリではないのだからできるわけがない)、
「読めば誰でもわかる」「すでに○○○信者は論破されてるのに」という風のレスをする。
3.そのレスに対してすかさず「だよな。俺○○○信者だけど○○○が西尾に影響を受けてるのは確かだよ」といった自演。
4.スレ住人の叩きや反論レスに対して、月厨のレッテル貼りで応戦。
5.このコピペが貼られると、「月厨」バージョンの改変コピペを貼って混乱を図る ←NEW!
今はほとんどロミオスレでしか見かけなくなった徳島さん。
出没した際は優しく「徳島乙」と声をかけてあげましょう
>>3 ロミオを西尾コピーだと思えないってのもすごいな。盲愛だな。
面白いとは思ってるが西尾の影響受けてないなんて口が裂けても言えん。
ほらさっそく出たw
●●●注意! 現在このスレは「月厨」によって荒らされています。●●●
■月厨の概要
一時期ラ板で、きのこアンチスレ、ロミオスレ、西尾スレ等に現れた奈須きのこ狂信者。
奈須きのこスレの住人にも蛇蝎のごとく嫌われていて、本当は西尾アンチという説もある。
ネギ板の田中ロミオスレなどにも出没。
Wikipediaに「きのこチルドレン」という項目を作り 、その際残るアドレスから特定された。
このスレの
>>42から
>>44まで書かれていることは全て月厨が以前書いたレス。
多人数を演出するため、IDが変わる0時前後によく書き込みをする傾向がある。
■書き込みの特徴
非常に薄弱な根拠で、○○○は奈須きのこのパクリというレスをする。※実際にそのような事実はない。
携帯、PC、串の三つIDで自演をする。
レスに特徴があるので見分けるのは比較的容易。
1.まずは自作のテンプレを張る。
2.何が奈須のパクリなのか、どこに影響を受けているのかといった具体的な指摘はせず(そもそもパクリではないのだからできるわけがない)、
「読めば誰でもわかる」「すでに○○○信者は論破されてるのに」という風のレスをする。
3.そのレスに対してすかさず「だよな。俺○○○信者だけど○○○が奈須きのこに影響を受けてるのは確かだよ」といった自演。
4.都合の悪いレスに対して徳島(奈須に憎まれている県らしい)というレッテル貼りで応戦。
5.気違いロミオ信者を装って他の作家(西尾維新など)を貶し、田中ロミオ及びその信者の評判を落とそうとする。 ←New!
今はロミオスレを目の敵にしているようで
見かけた際は正論を言っても(言い返せない為)「気違い徳島県民ヤバいな」などとしか返さないため
優しく「月厨乙」と声をかけてあげましょう。
・ロミオ作品の原作リスト(単行本未収録含む)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B0%BE%E7%B6%AD%E6%96%B0#.E4.BD.9C.E5.93.81.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88 ・ロミオ作品の原作刊行予定日
▼2009年
09/30 「化物語」 第一巻 / ひたぎクラブ(アニメDVD)
10/ 2 めだかボックス1巻(JC)
10/15 ダブルダウン勘繰郎(講談社文庫)
10/28 「化物語」 第二巻 / まよいマイマイ(アニメDVD)
11/25 「化物語」 第三巻 / するがモンキー(アニメDVD)
11/?? 零崎人識の人間関係 「匂宮出夢との関係」(メフィスト掲載分) *3
11/?? 零崎人識の人間関係 「無桐伊織との関係」(メフィスト掲載分) *3
11/?? 零崎人識の人間関係 「零崎双識との関係」(メフィスト掲載分) *3
11/?? 零崎人識の人間関係 「戯言遣いとの関係」(書きおろし)*3
秋 トリプルプレイ助悪郎(講談社文庫)
12/23 「化物語」 第四巻 / なでこスネイク(アニメDVD)
▼2010年
1/?? 「化物語」第五巻 / つばさキャット(アニメDVD)
2/?? 「化物語」第六巻 / つばさキャット(アニメDVD)
??/?? 傾物語 -まよいキョンシー- *2
??/?? 猫物語 -つばさファミリー -*2
▼未定
??/?? 蹴語 GENOCIDE(パンドラ Vol.5に掲載) *1
??/?? ぼくの世界*4
??/?? 新本格魔法少女りすか0
??/?? 講談社創業100周年記念出版本(書きおろし)
*1 全5話予定 予定通りなら最終話
*2 偽物語(下)巻末より
*3 1話1冊で全4冊。4冊同時刊行の予定。(メフィスト2009 vol.2より)
*4 第いち問「日替わり席替え問題」はメフィスト2009 vol.2に掲載。
Q:お薦め教えて!
A:ロミオの愛する西尾維新は全てお薦めだよー
・戯言シリーズ……言葉遊び・次々と濃いキャラが現れ、コレで西尾にハマった人も多い。「クビキリサイクル」からどうぞ。
・人間シリーズ……戯言シリーズと同世界観のストーリー。戯言シリーズ好きな人にお勧め。「零崎双識の人間試験」からどうぞ。
・りすかシリーズ……ジョジョのような能力バトル物が好きな人にお勧め。
・世界シリーズ……西尾作品でミステリーといったらコレ。戯言より狂ったり壊れたりしてるよ☆「きみとぼくの壊れた世界」からどうぞ。
・JDCトリビュート……元となった清涼院流水のJDCシリーズ未読でも楽しめる。薄いので読みやすいよ!
・ニンギョウがニンギョウ……とにかく読んでみろ! 好き嫌いはっきり分かれるけど。1500円な。
・物語シリーズ……軽快なキャラの掛け合いが楽しめる、スレでもかなり好評な作品。
・刀語……少年漫画的な展開が好きな人にお勧め。全12巻だが薄いのでサクサク読める。
興味ある人は冒頭読んで判断してくれ→
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/taiga2007.html ・ノベライズ版デスノート&ホリック……原作読んで、原作好きなら読め。ハードカバーで1500円。
> CROSS†CHANNEL
> コレって西尾維新?
> そういうわけでアレが苦手な人にはお薦めしませんw
> やってて感じたのは、西尾維新さんの『戯言シリーズ』
> その辺(判る人には判りますよね?)の小説に意識的に似せてるような気がしました。
> 言葉遊びが多いけど、こういうのって、あまり一般的な表現じゃないと思いますし。
> とりあえず主人公がいーちゃん(by西尾維新)まんまです。
> 本質的にトラウマ背負って人の心を壊す術に長け、
> 虚無で自分のことを 「人」だと思っていないところがそっくり。
> そういう主人公が(いーちゃんが「ヒトクイマジカル」で自分の人間性に気づいたように)
> 循環世界の中でバッドエンド を見る事で「俺はこんなのは嫌なんだ」と
> 自分の中の人間性に目覚めていく話だな、こりゃ。
> そんな恐るべき化物を体内に飼っていて他人と関わろうだなんて──虫がよ過ぎます(西尾維新『クビキリサイクル』)
> という反応の類似のシーンが『CROSS†CHANNEL』の中にある
> 田中ロミオに西尾維新を連想する人は他にもいるようだ。
> テクストは秀逸といえば秀逸。逸脱してるけど。
> 小ネタ回しが上手いなあ。
> しかし何か似たような感覚を感じたことが……
> とおもったら戯言遣いシリーズかもしれない。
> えーと霧の主人公への台詞とか激しく彷彿とさせるね。
> クロスチャンネルの感想ですが…
> 西尾維新?
> なんて書くとファンから罵声を浴びせられそうだw
> 言葉遊びと引用と雑学が溢れかえる文章に
> この感想を持った訳ですが(いわゆる西尾フォロアー?)
> この作品、人間を「壊れ物」として捉えたり、強力無比の「怪物」をほぼ無条件に設定したり…
> などといった無造作な感覚に抵抗を覚える人には恐らく合わないかと思われます。
> 具体的に指せば西尾維新の狂気と倦怠、強靭と脆弱が入り混じるストーリー。
> 455 名前:イラストに騙された名無しさん [2006/12/10(日) 17:16:31 ID:UzR7KzQK]
> 西尾読んでて、なんとなくロミオを思い出した。
> 456 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 17:16:49 ID:RhTFyFCS]
> CROSS†CHANNELとデジャヴ
> 458 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 17:59:21 ID:b5HZWBNd]
>
>>456 > C†Cは黒須ちゃんといーちゃんの性格が被った
> 473 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:24:19 ID:7UFEJqqs]
> 西尾とロミヲは印象が被って見えるなあ
> 474 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:26:41 ID:1QI5SerU]
> ロミオも西尾も主人公が一番も萌えキャラってのが共通していると思う
> 主人公に謎作ったり特別な存在にしたりするの好きだし
> 475 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:27:28 ID:u5SstRm/]
> 実は同一人物
さっそく徳島が頑張っててワロタw
まあ普通に頭を使えばどっちがおかしいか分かるだろう
> 「言葉遊び大好きなお調子者」
> いやまぁ、この設定がこの作品の全てを物語ってるんだよね
> これだけだったら、まぁまだ逃げ道はあったのかも知れないけど
> 主人公の裏設定までいーちゃんと全く同じだし、もうねぇ
> しかも設定どころかストーリーまで戯言シリーズのトレースときた…
> まぁ、盗作者と糾弾されなくても、少なくとも西尾チルドレンとしか見られないわけですよ
> これだけ時期も被っちゃうとね、これを言い逃れるのは流石に無理があるのよ
> まぁ、とどのつまり所詮ロミオは劣化西尾ってことなんだよな
> 時代だか才能の壁だか何かにぶち当たって西尾維新の域まで到達できていない
> それでも西尾を追いかけようという気概は感じるので好感は持てるがw
> 発表時期、戯言繰り、キャラ設定、ストーリー、その他諸々…
> これだけの共通点があると西尾チルドレンだと気付くなってのが無理、まず不可能だわこりゃ
> 西尾は似たものがない奇抜なバランス感覚が売りだし、
> ロミオの魅力は、西尾の話を丁寧に偽造して自作だと偽称させる偽装の力だ。
> 隠したところで全然似てると思うがね。
> 確かに、田中ロミオの西尾パクリは分かり易いんだよな
> 文体から作風や設定、さらにストーリーまで同じで、どれも特異ときた
> まぁ、自分の悪事を隠す気が無いのは「潔い」と褒めるべきなんだろうけどね…
> 少なくともロミオが西尾維新をパクったのは誰が見ても分かる事だからな
> 俺達ロミオ信者がムキになって否定しても逆に傷が広がるだけで得策じゃないだろう
いっつも同じ奴がやってるんだよな
徳島ってなんのこといってんの?
> そういや一時期ロミオの西尾パクリでけっこうな話題になったな
> あの時はロミオ信者が負けを認めて収まったけど
> 確か、ロミオ信者が西尾維新にケンカ売った事件じゃなかったっけ…?
> 逆に西尾をロミオがパクっていた事が露呈してフルボッコにされてた記憶がある
> 信者の俺から見てもロミオは西尾のパクりで間違いないと思う
> 雰囲気が似ているで済ますには共通点が多すぎて西尾の影響が濃すぎる
> ロミオは劣化西尾なんだから西尾から劣化して少し違いがあるのは当たり前だろ…
> 劣化してるからパクりではありませんて、それ言ったら皆に笑われるぞw
> まぁ是非は別にして、ロミオはどう考えても西尾のパクリだよな
> これだけ大量の人間がパクリと感じていてパクりじゃないってのは無理がある
> ロミオと西尾ってどっちが先に書いたん?
>
> パクられた作品を出した年
> 西尾→2002年
>
> パクった作品を出した年
> ロミオ→2003年
> 田中ロミオって劣化西尾維新で有名なあの田中ロミオ?
> ただの西尾パクリのエロゲ屋だと思ってたが、小説家になってたのか………
> ロミオデビューしたとき、
> 西尾維新が三徹+酔っぱらって酩酊状態で書いたような文章って評されてたのを懐かしく思い返しました。
> こいつの新刊並んでたんで立ち読みしたらモロに西尾維新のパクリでワラタwwww
> ロミオ新刊の相変わらずな西尾フォロアーっぷりを見ると
> 「田中ロミオって本当に西尾が好きなんだなぁ」と生暖かい苦笑がもれてしまう
> まぁ、新刊のまんま西尾フォロアーっぷりを見ても
> ロミオが西尾維新を大好きで尊敬しているのは間違いないようだし
> 西尾の真似したくらいで責めるのも大人げ無いと思うけどね
> まぁ、別に西尾維新を好きじゃない奴から見ても
> ロミオが西尾をパクった事は明らかという事なんだろうね…
> 確かにロミオは西尾の影響受けてるよな
> そこは流石に認める
> 西尾維新はあれだけの一大ムーブメントを生み出した作家なんだから
> ロミオも神じゃないんだし話題になってる作品の影響くらい受けるだろ…
> そんな必死になって信者が否定しても流石に無理があるっていうかさ…
> 西尾のはパクリじゃなくてオマージュだし出典を隠してないからw
> ロミオが一度でも西尾に向けて尊敬の意を表した事あるか?
> なんかロミオ信者みてたら韓国を想起する。。。絡まれてる維新ファンが可哀想だわ
> こりゃ「咲かない花」ならぬ「咲かないロミオ」だなw
いつも同じやつという根拠は?
ID:VVw43vfh
ID:X/LSp/6N
ID:gzSmj2ph
今日の徳島さん
正 義 執 行 !!
/ ̄ ̄\ どうみても田中ロミオは西尾維新のパクリ作家だろ・・・!!
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●) 常識的に考えて・・・・・・!!
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | |
/ へ \ }__/ / / ̄ ̄\
/ / | ノ ノ / ●)) ((●\’, ・ パクリで楽して金儲けウメェ゙ベゲッッ
( _ ノ | \´ _ ( (_人_)’∴ ), ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ て
.| ______ ノ (
ヽ _,, -‐ ''" ノ ヽ r'" ̄
\ , '´ し/ ロミオ | J
\ ( / |
\ \ し- '^`-J
断罪が行なわれたその時 いきなり逆ギレして暴れだす盗作者「田中ロミオ」
/ ̄ ̄ ̄\ うるさいうるさい! 俺は文学の神なんだ!
/ ::\:::/:\ むかつく西尾維新をブッ飛ばしてやるう!!
/ <●>::::::<●>\
| (__人__) .| ≡_)_
\ =_) ≡_)/=_) ≡_)
_ =_) ≡_)_ =_) ≡_)
≡_) =_) ≡_) =_)
| ノ
/ ___ ( ←ロミオ
(_ノ ゝ_)
>>16 まぁ、おかしいのはチンカスのお前だわな。
頭のおかしい盲目ロミオ信者装って荒らすんじゃねぇよ、この月厨が。
田中ロミオの悪足掻き しかし その結果は無残なものだった…
ロミオ
↓
∧_∧ ∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ 〃(・ω・ ) ミ ∧
(っ ≡つ=つ (・ω・ ) O(・ω・ ) ヒュンヒュン
/ ) ババババ Oヽ( )〃ノO "
( / ̄∪ ∪∪
.∧_∧ ∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ )
(っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\ )
∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ | x | ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
> 285 :イラストに騙された名無しさん:2009/04/08(水) 14:09:12 ID:1erQntcb
> というか、似てるとか言う人ほんとに両方ちゃんと読んだ(プレイした)のか?
> たとえていえば
> 人のふりした獣と
> 人のふりした幽霊
> まったく共通点を見つけようがない
> 286 :イラストに騙された名無しさん:2009/04/08(水) 14:18:31 ID:7L9FS5TD
> >人のふりした獣と
> >人のふりした幽霊
> >まったく共通点を見つけようがない
> 節穴EYEじゃねーか
> 287 :イラストに騙された名無しさん:2009/04/08(水) 14:20:09 ID:KUMrOa7l
> めちゃくちゃ共通しとるがな
> 289 :イラストに騙された名無しさん:2009/04/08(水) 15:11:00 ID:p/sSJuaJ
> こりゃ完全に西尾のパクリだな
> 302 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 23:08:37 ID:A4aZafXy
> 「ロミオの西尾パクリ」と「西尾や京極が先人を参照した」を一緒に考えるのは
> ロミオ信者の俺からみても流石に乱暴すぎると思うよ?
> 324 :イラストに騙された名無しさん:2009/04/09(木) 00:18:26 ID:Btd8dGqt
> それを指摘したら次は似てないとかいう奴が出るんだよな
>
>>285とか
> まぁあっさり論破されて最後には負けを認めるんだけど…
> 無理に否定しても傷を広げるだけだって分からないんだろうか?
> 同じロミオ信者として恥ずかしい
>>25 え、そんなのが根拠になるの?
そんなレベルで確定とかいってたの?
そもそもなんで徳島とかいってんの?
論破!論破!論破! 読者の声が田中ロミオを襲う! まさに論破!論破の嵐!!
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
ボコボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
ボコボコ∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ つ=つ ( ロミオ )⊂=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)( ´・)( )` )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ つ/ )( ) \ ⊂)ボコボコ
ボコボ/ )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u' \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
>>27 そこで月厨が出てくる文脈は何?
なんの関連があるのか答えてみてください。
ようやく自分の犯した過ち「盗作」を認めた田中ロミオ、しかし悲観する事は無い
罪を清算してからがロミオの作家人生の「本当の始まり」なのだから…!!
____
/ \_
/ / \( ;:;:;)
/( ;:;:;:;:;ノ (=) \ ←田中ロミオ
(;:;:;:;;;:; (__人__) .:::::)
/ || ` ⌒||| ,/
/ / |\/ / /l |  ̄
/ /__| \/ / | |
ヽ、//////) / | | 西尾維新をパクリました…ごめんなさい…
/  ̄ ̄ / | |
____,/ )--- ヽ ヽ つ
⊂---― 'ー----'
さあ… 厚顔無恥に「西尾維新」をパクリまくった「田中ロミオ」よ…
その罪を償いたくば、全ての「西尾ファン」に「土下座」をしながら生きてゆけ…
| | | |
| | | |
/ ⌒`"⌒`ヽ、 | | | |
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ | | | |
/,//:: \ | | | |
;/⌒'":::.. |⌒ヽ | , | | |
/ /、:::::... /ヽ_ \ |ノ 、| .| 、|
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ノ_____,ゝソ___ゝ
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
ロミオも西尾もどっちも好きな自分からしたら
ファウストの文脈も知らずに西尾叩いて荒らしてる月厨には死んで欲しい
ロミオスレのテンプレここまで
>>32 お前2年前からずっとそうやってるの?
同じことやってるってことは同一人物なんだよね?
徳島さんID4つ目かよ。
もう付き合ってられんw
>>38 答えられなくなったら自演認定?
荒らしって案外おまえのことじゃないの?
>>39 じゃあ俺が徳島認定したIDの連中に
ロミオのどこが西尾のパクリなのか訊いてみおてくれよ。
オウムのような返事しかしないから。
あと君がもしロミオ信者だというなら好きな作品を言ってごらん!
>>36 お疲れさま
このスレのテンプレって長いから貼るの大変な上に
へんな奴らにイチャモン付けられるし困るよねw
じゃあロミオの話しようぜ
ID:VVw43vfh
ID:X/LSp/6N
ID:gzSmj2ph
どれでもいいよ徳島さん
>>10のテンプレ更新しとくわ。
・ロミオ作品の原作刊行予定日
▼2009年
12/07 ぼくの世界 第に問?(メフィスト 2009 Vol.3)*7*4
12/10 難民探偵(講談社単行本)※講談社創業100周年記念出版本(書きおろし)
12/中 アニメ刀語オフィシャルガイドブック
▼2010年
01/15 ダブルダウン勘繰郎/トリプルプレイ助悪郎(講談社文庫)*5
01/27 「化物語」 第四巻 / なでこスネイク(アニメDVD)*8
01/?? オリジナルドラマCD 不問語(トワズガタリ)*6
02/04 めだかボックス3巻(JC)
02/24 「化物語」第五巻 / つばさキャット(上)(アニメDVD)*8
03/27 「化物語」第六巻 / つばさキャット(下)(アニメDVD)*8
春 零崎人識の人間関係 「匂宮出夢との関係」(メフィスト掲載分) *3
春 零崎人識の人間関係 「無桐伊織との関係」(メフィスト掲載分) *3
春 零崎人識の人間関係 「零崎双識との関係」(メフィスト掲載分) *3
春 零崎人識の人間関係 「戯言遣いとの関係」(書きおろし)*3
夏 緋色の英雄*9
??/?? 傾物語 -まよいキョンシー- *2
??/?? 猫物語 -つばさファミリー-*2
▼未定
??/?? 蹴語 GENOCIDE(パンドラ Vol.5に掲載) *1
??/?? ぼくの世界*4
??/?? 新本格魔法少女りすか0
*1 全5話予定 予定通りなら最終話。 *2 偽物語(下)巻末より。
*3 2009年11月 → 2010年春頃発売に延期。1話1冊で全4冊。4冊同時刊行。
*4 「第いち問「日替わり席替え問題」はメフィスト2009 vol.2に掲載。
*5 2作品で1冊となる模様 *6 延期(講談社BOXサイトより)
*7 「第に問」については推定。 *8 延期(化物語公式サイトより)
*9 ダ・ヴィンチ 10/01月号より
>>40 オウムのような返事って具体的には?
聞いたあとでお前が「これはオウムのような返事です」というのを無批判に受け入れればいいの?
で、2年前から同じようなことをやってるのはお前なの?
ずっといて、ずっと同じことやってるよねなんでずっと徳島っていってるの?
ごまかそうとしても無駄だよ
>>39 ちょっと考えれば自演かどうかなんて分かると思うんだけどねぇ
おそらく彼は自己の脳内世界に篭りっきりで
ネットとは言え自分以外の存在する人間社会に拒絶反応が出てるんだろう…
>>36乙
荒らしの月厨にスレ立てられた時はどうなるかと思ったけど
この分ならマターリいけそうだな
NGID ID:OL+zLuvo
>>42 あれ?徳島のIDは4つじゃなかったの?
それになんで質問を無視するの?答えられない?
奈須きのこが西尾維新から影響受けたと思われる部分
石杖所在→いーちゃん(立ち位置や言動そのまんま)
戸馬→人類最強(真っ赤な愛車、二挺拳銃、最強キャラ、年上の女)
カイエ→玖渚
ツライヌ→巫女子
ストーリー→化物語まんま
ネーミングセンスが類似しすぎ。妹の名前が化物語のファイヤーシスターズにそっくり
ルビを多用する文体もそっくり
分かったら各所で西尾攻撃するの止めろよ月厨。てめぇらの方がパクリなんだよ!!
なにこれどうなってんの?w
徳島さんがすげーパワーアップしてる。
>>40 ずっと同じ事をしてるのは俺じゃなくて徳島さんだが、
この惨状でまともに会話する気が失せた。
もはや客観は意味をなすまい。
ロミオの好きな作品挙げられるIDの人となら会話する。
>>47-49 まあまあ
例のキチガイ月厨はもう黙り込んだようだしマターリやろうよ
>>50 ああ、信者じゃなくてもいいんだ?それなら衰退
ほら、答えろよ
>>50 お前の書いたテンプレに最近ここでしかみないって書いてるけど、これは同じことしてるといえるの?
行動が変わったということは別人なんじゃないの?
ずっと徳島といってるやつは同一人物じゃないの?
>>52 じゃあ衰退のどこが好き?
ついでに二巻で一番面白かった箇所は?
「西尾コピペ(徳島?)と戦う自称選民の豚」と「月厨のせいにしつつスレを荒らすコピペ豚」という二匹の豚を飼ってるロミオスレ
>>53 あのテンプレは俺じゃなくて昔誰かが書いたやつ
……うわ、また暴れだしちゃった
もう、皆が触るから調子に乗る……
いや、関係ないスレにこんな長々としたコピペを貼りつけるのが何人もいたらいやだろ
しかも毎回スレが立った瞬間には貼りに来てるんだぜ?
きっとこいつ、ディスプレイの前で何百行ものコピペリストを準備してニヤニヤしながら待ってるんだろ?
人が嫌がることを進んでしたいっていうのは、基本的にそいつの人格に問題がある
そんなやつが4人も5人もいたとしたら、気持ち悪いを通り越して怖い
まあ言ったら根拠のない言いがかりなレベルだけど、そういう希望的観測をしてしまうのは人として当然の感性
>>58 それでお前の気に入らない答えなら
「ほらやっぱり徳島だ」とでもいうつもりなんだろう?
お前が同一人物だといってるやつは昔誰かが書いたやつじゃないのか?
でも徳島叩きをしているのは別人だという、気が狂ってるのか
あれ?
ただの厨房が荒らしてるのと思ってたけど、なんかやばくない?
自分以外の全人類が同一人物に見える病気ってやつ?なんだっけ?
分裂病とかいうの?
今は統合失調症って病名だっけ?
早いうちに病院行ったほうが良いよ、マジで
もう純粋に心配なんだけど
結局目立ちたがり屋の構ってちゃんで寂しんボーイだからな。餌をやらなきゃ豚は死ぬのに、ID真っ赤にして餌付けする薄汚い猿ども爆発しろ
>>62 ほらそうやってはぐらかす。
君は仮に徳島じゃないとしても、少なくともロミオ信者ではない事は明らかだよね?
じゃあ引っ込んでてください。
俺が二巻で好きなのは孫娘の自我が消失しそうになるシーンだよ。
あとダイモス君。
レス番がちょくちょく飛んでるな
まだ暴れてるのか
奈須きのこが西尾維新から丸パクリしたと思われる部分
石杖所在→いーちゃん(立ち位置や言動そのまんま)
戸馬→人類最強(真っ赤な愛車、二挺拳銃、最強キャラ、年上の女)
カイエ→玖渚
ツライヌ→巫女子
ストーリー→化物語まんま
ネーミングセンスが類似しすぎ。妹の名前が化物語のファイヤーシスターズにそっくり
ルビを多用する文体もそっくり
分かったら各所で西尾攻撃するの止めろよ月厨。てめぇらの方がパクリなんだよ!!
下手にゴミに触るとろくなことにならないのがよく分かった
結局スルーが一番か
どっちともとっとと前スレ埋めてからにしろ
>>65 いや、もとから信者ではないといってるから
好きな作品を上げればっていっといてなんだそりゃ
みんながみんな狂信的な信者だと思ってんのか
で、お前はまだ俺の質問に答えてないよな
どうでもいいが人類は衰退しましたって題だけみると、しばらくして人類補完機構が組織されそうだな
あの話で人類が衰退したのは官僚主義の宇宙人とメンシェンイェーガーのせいだっけか
プルルル…
「もしもし、警察ですか?ロミオが西尾をパクリました!…いや、だから田中ロミオが、西尾維新を、パクってるんですよ!逮捕してくださいよ!盗作ですよ、とうさくざい!
だから聞いてくださいよ、に!し!お!い!し、え?住所と氏名?知りませんよそっちが調べたら…
え?そうじゃなくて俺の?南で俺の住所が関係あるんだよ俺は警察に通報してるだけなんだよ!
だいだいおめえ西尾の本よんでんのかよファウストくらい読めよ文盲糞がわかったおめえ在日だろおめえみてえなファウスト読んだこと無いような奴は在日に決まってるんだよどうせ在日で高卒で精神障害者でええとあとバカでアホで
だいたい今何時だと思ってるんだよ警察だったら昼間っからくだらねえ事してねえで犯罪者つかまえろよ
早くロミオ捕まえに行けよああ分かったおめえがロミオなんだろこんな所で工作か死ねよロミオしねじゃなくてしね!
わかんねえ奴だなだから西尾が!ロミオを!じゃないロミオが!西尾を!…なんで切ってんだよ!!」
ガチャ、プルルル…
「切ってんじゃねええよ!ロミオ!!」
山田一を丸パクした西尾の信者の基地外ぶりは凄まじいな
さすがパクリライターの信者達だ
前スレの続きはないのか。
まあ全部俺の自演だしな。
西尾→山田一やきのこのパクリ
きのこ→ロミオに降服宣言
カスとカス以下がなにほざいてんの?
徳島も初期のころはC†Cの太一の一部分において西尾のパクリだって具体的な指摘をしてたんだよな
まあ山田の存在を知らなかったせいで文章や作風までそっくりとか言って首絞めた上にこれしか根拠がないんじゃ明らかにパクリとは成りえず
そもそもキャラクター付けやバックグランド等はまったく異なり作中の「怪物」的要素さえ結局は古典から受け継がれてきた一つの流れでしかないことを指摘されたからかどうかは知らないけど今ただのキチガイ路線で頑張ってる
西尾の戯言と比べたら古典とか出すまでもなく北方謙三の擬態(2001年刊行)とかの方がまだC†Cと繋がりあるわ
破壊衝動に駆られた主人公が壊れていく様を描いていく作品でタイトルがそれだからな
やっぱ全然似てないけど
お願いだから小説を語るからにはもう少し小説を読んでくれよ徳島
ああ、ごめん
C†Cはエロゲだわ
80 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/11(金) 14:42:37 ID:cBTiups4
ID:OL+zLuvo=ID:ikmkzbK3=徳島
お、徳島は印象操作作戦をまだ継続するのか。
昨日のは矛盾だらけで最悪だったからがんばれよ。
西尾読んでないけど、言わしてくれ。
太一が西尾作品に登場するキャラクターに似てるのは分かったけど、
C†Cという作品における太一は居ても居なくても作品が成立する傍観者の立場なんだが。
ぶっちゃけ怪物としての擬態なんて本気でどうでもいい要素だぞ。
あるキャラのシナリオにおいては主人公が異常人格であることが有効に作用してるけど、
これは別に怪物でなくても犯罪者とかで成立した部分だ。
もし西尾作品が怪物性を掘り下げてる内容だったとしたら
ロミオ作品とは見当違いの内容だと思う。
ロミオ作品は基本的に正常(とされる)な人間や社会の異常性を掘り下げてる。
それがコミュニケーション論であったり、コミュニティ論となって作品に表れる。
例えばC†Cは正常な人間の咎を掘り下げた内容となってるし、
主人公を非人間的な怪物にしたのもあくまで対比だと思われる。
重ねて言うが怪物性に焦点を置いてるなら全く別モノ。
それは超誤読だと思うけど
まあ人それぞれの読み方があるからあまりどうこう言うまい。
オレがやったC†Cは太一がいないとまともな人間関係が作れない上太一の異常性があって
初めて成立する作品だったと思うんだが同じ名前の違う作品でもやったのかな?
まあ普通に読めば太一がヒロインとコミュニケートすることで
彼女らの傷を癒すとともに自身の人間性も回復する話だよね。
普通に読めば。
そもそもあのループ世界とその構造の克服は、太一の心象風景の象徴だからね。
普通に読めば。
しかし普通に読む義務などどこにもありはしないのだ。
86 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/11(金) 19:45:32 ID:N6ouluhT
あらすじとテーマの違い
それは超(ry
ID:CNCaZfHQ
今日のID:OL+zLuvo
89 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/11(金) 19:54:10 ID:o52Hprqy
おまえらどうして今すぐにでも死なないんだ?
90 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/11(金) 20:27:07 ID:SkH0lsXc
>>81 こういうこというやつってどのへんが矛盾してたの?って聞くと
まずまともには応えられないんだよな
91 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/11(金) 20:28:42 ID:JQBrNctf
異物としてはじき出されることに鋭敏な者は、
仲間として迎え入れられることにも並外れて鋭敏に反応する
孤立の苦しみから脱出したい者は、攻撃してこない他者に寄り添いたい
だれでもいい、やさしい善い人とつながりたいと思う
自分がこの世界でたった一人異物であるという感覚を持つ
人間と自然とのつながりの経験が全くないのに、
悩ましいまでの同情欲求をかかえた病者
一切の人間関係がわずらわしく感じられ、そこから逃れたいという「蒸発」願望
自分は何かの力によって操られている受動的感受体でしかないという無力感
自分の思うままに他人の心理を想像してしまうとめどない読心術
美しい夢が終れば、醜い現実から狂気に逃げる
現実では無力な博愛・友愛の人、同情の宣教師
ドストエフスキーの白痴の主人公のムイシュキン公爵の性格分析だけど
影響受けた村上春樹の主人公とかロミオの太一とか忍の性格に似ている気がする
というか若い孤独な男の心理と言ってもいいかもしれない
だから孤独を愛するオタクにしか受け入れられない
他にもドストに共感してるニーチェの超人とか永劫回帰とかの思想はループだとか
色々重なる部分があると思った
つまりパクリか
93 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/11(金) 20:45:17 ID:JQBrNctf
つまり西尾とかロミオとか村上春樹が50歩100歩ということ
題材として孤独な人間に受ける、著者が孤独な人間であるという共通点があるだけ
そんか極論しなくても普通に
ロミオが西尾をパクってるから西尾読者がロミオも読んでくれてる
で良いじゃん
>>94 売れない作家が生活のために売れ線西尾のコピーをするのはメフィストやファウストじゃ常識だよな
こいつは詭弁を弄してまで、なにそんなに必死に否定してるんだろうな
96 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/11(金) 20:54:36 ID:JQBrNctf
極論じゃなくて根本的なお話
古典って言葉が読み返してみたら前にも出てたけど
つまり一つの流れが分かれた支流の近くの二つがロミオと西尾ということ
ロミオと西尾でパクリ合うというよりも元の流れがあるから似るのは当たり前ということ
分かりやすく言えば狭い範囲でしか作品を知らないから二つがパクリあっているようにしか見えないということ
またファウストの文脈も知らない月厨が喚いてるな・・・
他人の作品をパクルのが常識の雑誌ってすげえなどこの国のだよ
日本人以外がなんでこのスレにいるんだ
駄目だ
こいつらには言語というツールは使えない
もっと効率的なもので干渉しないといけないんだ
念とか
ファウストぐらい読めよ西尾厨
あると思った、じゃねえよ
ブログと違うんだぞ
>>98 メフィストやファウストも知らないって、お前こそ何処の国の人間だよw
ロミオスレの住人なら読者家のはずだからロミオ読者ですらないなお前
>>102 ロミオスレの住人以外はロミオ読者じゃないのか、すげえな
「振槍さん」が確率力学の常套句を出す前振りだったことには驚いたし感動したけどな
群青の太一がなんでそんなの知ってんだよとも思ったけど
ロミオ作品で一番売れたのって家計なんだよな
>>104 うーん、無学なんでよくわからん。
どのシーンを指してる?
とりあえず西尾厨は西尾が山田一の文章を丸パクした件について
きっちりした弁明してから喚いてくれ
ごめん、見直したら違ってた「猿にタイプライターを〜」の後に「振槍さん」っぽい
猿に〜の方は祠で初めてノートを見つけた時、振槍さんは美希や霧と一緒に夕陽を見るシーン
ぶっちゃけ徳島が煽り用語に使ってるファウストも
本当は読んでないと予想
110 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/11(金) 22:12:10 ID:JQBrNctf
ちなみにファウストもメフィストもゲーテのファウストからのパクリでしょたぶん
さっさとエロゲーのシナリオかけよ
徳島マダ?
じゃあ今日は俺が徳島するよ。
さっさとしろよ
できませんでした
世界はすでに壊れていて虚無でしかなく、
あらゆる言葉はメタ/ネタ化するしかないという同時代的な感性を描いた西尾維新は、まさにゼロ年代の寵児。
それに比べてロミオは他人の後追いばかりで、何も新しく作り出せないよね。
ロミオだって、世界はすでに壊れていて虚無でしかなく、
あらゆる言葉はメタ/ネタ化するしかないという同時代的な感性を描いた、
オリジナリティあふれる作品を書き上げているぞ。
読んだことある人ならわかると思うけどあれこそゼロ年代の寵児と呼ぶにふさわしいね。
ロミオはさ、ちょっと頭を使いすぎるんだよね。
だから太一が壊れた理由とか、ループ構造とか、どうしても論理的な説明をしてしまう。
せずにはいられない。
でも西尾はそのへん超越してるから、いーちゃんの過去のトラウマとか、最後まで一切説明をしない。
キャラクターにも身体性を求めず、わざと変な名前をつけたりして逆にキャラクターとしての強度を高める。
そうすることによって世界の虚構性を浮き彫りにしてるんだ。
これが法、社会、倫理といった大きな物語が失墜した、ゼロ年代のリアル。
それを言われるとつらいところがあるな。
長々しい説明文なしに世界観をうまく表現する文章力が欠けているのは事実だし、
西尾みたいな現代的なネーミングセンスもない。
でも、逆にそうすることによってロミオ自信の虚構性を浮き彫りにしてるんじゃないかな。
これが筆力、センス、倫理といった大きな物語が失墜した、ゼロ年代のリアル。
さすが西尾
ロミオ完敗だな
世界の虚無感なんてゼロ年代というよりもエヴァとか90年代の感覚じゃないか。
00年代は虚無感からの脱却が主流でしょ。
ロミオも例外じゃない。
宇野はSF作品のギミックそのものがエンターテイメントであると
理解していないような気がしてならんのよ
SFのギミックをミステリーのトリックとかに置き換えても良い
文脈の解析力は一流だけど、解析対象のチョイスとかが内向的過ぎるね
だからあんま真に受けるな
というか、このスレに選民様は居ないのかな?
あっちのスレでこの手の話題が出たら
超長文評論レスの応酬になって楽しかったのだが。
>>124 だってロミオは昔から虚無感云々は関係なしに
人と人との距離感を書いてるから、正直ゼロ年代とかの話に関係ない。
壊れた世界とか書いてあるけど、作品によって
キャラが壊れている、世界(世間)が歪んでいる、既に世界が滅んでいる、とかまちまちだから。
あっちのスレだと虚無だの世界だのは前提もしくは二の次だよ。
あっちてどこだよ
本スレだろ
エロゲの方?
どうせ中の人たちは重複してる
ぼく、あんなひわいなとこ見てないよ
(ヽ
f^::>ー' く-‐┐
{:::/e eヽ:ノ
( (ノ ノノ)ノヽY(^)
/⌒::匕 。 。ハノ おちつけです?
. (::::(⌒}::::}ゞ、_ヮ_ ノ
ー’ レ/ィっ}cxiヘ
{{::{:ト、人_イ:}}
ヽ二ニ小ニ.ノ
ヽー|-/
`┴'
134 :
徳島2.0:2009/12/13(日) 21:34:47 ID:IG8thqOf
西尾もロミオもゼロ年代を代表する素晴らしい作家である。
それでいいではないか。
これからは両信者の共存を目指す。
__
ry'´─-、\、
人(人 (人∨ハ
/:::::リ。 。 レ{::::ヽ おめーのせき、ねーです?
(_:::ノゝ ー_ .ィrヘ:::::::)
(匸(ィ令、_>ヘ_  ̄
(\db__>、/ フ
トr介ーrく ̄
└' ̄ └'
西尾は屑
(ヽ
f^::>ー' く-‐┐
{:::/e eヽ:ノ
( (ノ ノノ)ノヽY(^)
/⌒::匕 。 。ハノ ロミオはパクリです?
. (::::(⌒}::::}ゞ、_ヮ_ ノ
ー’ レ/ィっ}cxiヘ
{{::{:ト、人_イ:}}
ヽ二ニ小ニ.ノ
ヽー|-/
`┴'
はい。ロミオは西尾維新のパクリ作家です。
三分でレスとか暇なのか
衰退5巻のあらすじがでるまでは確かに暇だけど
__
ry'´─-、\、
人(人 (人∨ハ
/:::::リ。 。 レ{::::ヽ おめーのせーえき、ねーです?
(_:::ノゝ ー_ .ィrヘ:::::::)
(匸(ィ令、_>ヘ_  ̄
(\db__>、/ フ
トr介ーrく ̄
└' ̄ └'
に見えた。
久々に来たら妖精さんのAAが出来ているではないか
西尾はカス
それ以下のロミオのスレでなに言ってるんだ?
ロミオスレでなに言ってるんだ?
妖精さんのAAいいな
西尾スレで使って流行らせようぜ
ガガガとrewriteが同時更新してくれないかな
衰退をちまちま書きつつもう一本シリーズ書いてくれねーかな
無理か。
rewrite終わるまでは無理じゃないの
無理ではないにしても、どこかで歪みがおきそうだな
昔はイマとおたまとシャンテと衰退が並行作業だったらしいが
やっぱ色々と問題のある作品が多いし
新展開
918 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2009/12/16(水) 20:00:58 ID:qHkrucAa
2月刊ラインアップ
ながれで侵攻!!邪神大沼3 川岸殴魚 Ixy
羽月莉音の帝国 至道流星 二ノ膳
ブラック・ラグーン2 虚淵玄 広江礼威
ラ・のべつまくなし2 ブンガクくんと腐たご星 壱月龍一 裕龍ながれ
RIGHT×LIGHT8 ツカサ 近衛乙嗣
人類は衰退しましたコミカライズ決定!!
『月刊IKKI』2010年3月号(1月25日頃発売)よりスタート
年内・・・だと・・・
なんでまたそんな都市伝説系雑誌に!
ドロヘドロと一緒に載るのか
雑誌名聞いたことがないんだが
大丈夫なのか?
ロミオよか有名だから安心しろw
ガガガだって大丈夫なんだ
というか作画は誰?
あの世界観を出すのは難しいぞ。
160 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/17(木) 00:58:32 ID:aLANtFeY
IKKIだと鬼頭莫宏しか思い当たらんな
作画が鬼頭だと別作品になりそうだな
逆にもの凄くありふれた人類の黄昏になるな
悲壮感とかいらんからな
フリージアの人かディエンビエンフーの人がいい
IKKIとかないわ・・・
結局人気作家なんて言ってもネットの中だけで
世間的にはその程度の評価ってことなのか?
166 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/17(木) 13:26:25 ID:gzms34mt
しかし、なんでロミオ擁護派は
徳島を論破しないのか?
さっさと根拠挙げて潰しちまえよ。
それとも、スレが寂しいから基地外飼ってるのか?
擁護とか言っちゃう辺り人間性が垣間見える
今まで論破しようとして逆に論破されてる
詳しくはログ見れ
論破って前スレで自演してたガキのことか?
どこがだよww完全にやり込められてたじゃねーかwww
最近も暇な馬鹿が付き合ってたら最後は壊れたラジオみたいになってたじゃん
そもそも議論自体成り立ってないってか存在しなかったな
論破って何の話だどっかから電波拾ってきたか?
さっさと論理性のある話を振ってくれ徳島
>>169 いや、どう好意的に見てもあれは論破されてるだろw
論理性のない話を徳島に論破されてはずかしかったよな?w
アクションらしいアクションもないから落ち着いたタッチで書かれてると雰囲気出るかもな
174 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/17(木) 20:31:04 ID:N2EjZvjw
こういう2ch特有の頭悪い揚げ足取りって不快だ。
なんで書いてることが全てでそれ以外には何もないと思い込めるんだろう。
ある意味、糞な評論の見本だよね。
作家が作品に書いた考えがその作家の思考の全てであり、それ以上の考えは作家の中にないとして持論を展開する。あまりに浅い。
作家は読者の何倍も考えて取捨選択した結果が作品なんだと分かって欲しいよ。
君が何を言ってるのかわからないよ
アホの相手をする奴も同レベルのアホだぞ
パルスのファルシのルシがなんてろかんてろ
178 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/17(木) 22:42:03 ID:aLANtFeY
3行以上の長文はスルーするです
※ただし新刊情報はのぞく
ごめん
sage忘れた
実際、ロミオ的な(人間関係とか自我とかの)思想の源流ってどこなの?
人類は衰退しました(5)
著/田中ロミオ イラスト/山崎 透
大人たちを欺き、遊びましょうか?
「感傷――わたしが過ごした《学舎》での10年。その実態が語られる……?」「侵略者がクスノキの
里にやってきた! 奪還チームを組織して地下に潜ったわたしたち――死亡?」短編2本立て! シ
リーズ待望の新刊登場!
12/29・30・31に東京ビッグサイトで開催される「コミックマーケット77」。
ガガガ文庫のブース(西4ホール企業ブース[251] )には、コミケ限定のオリジナルグッズが並びます!!
■『人類は衰退しました』描き下ろしイラストポストカードテレカ
山崎透先生が特別に描き下ろしたイラストがポストカード台紙つきテレホンカードに!
「妖精さん」と「わたし」の2種類を販売!
■各作品30冊限定!! 作家直筆サイン本!
人類は衰退しました(1)』
>>159 鬼頭では違う作品になる
ものすごく可愛らしくてメルヘンな絵柄が良い
田中ユタカ(ミミア姫、愛人)に描いてもらおう
小学館で描いたことはないと思ったけど
田中ユタカがかわいい絵とか前世紀のセンスじゃん。
じゃあ俺は吾妻ひでおでいいよ。
心配しなくても鬼頭はイブニングで自転車漫画の新連載だ罠
つーかラノベのコミカライズに誰もが知ってるような大御所がくるはずがない
大抵は絵がそこそこ描けるけど話がちょっと…みたいな新人が当てられる
SQの紅みたいにイラスト担当がそのまま漫画かいてくれてもいいな
186 :
徳島2.0:2009/12/18(金) 12:53:52 ID:fiEf437C
いろいろ予想できるが、一番こじつけやすいのがヘーゲル→コジェーヴ→東浩紀の流れ。
ヘーゲルの「自己意識」の概念とか、
デリダを参照して、コミュニケーションは本来的に成立しないとする東浩紀の「誤配」とか、
自己と他者の関係性に関するアイデアで被ってるのがたくさんあるよ。
187 :
徳島2.0:2009/12/18(金) 12:54:36 ID:fiEf437C
188 :
徳島2.0:2009/12/18(金) 13:00:40 ID:fiEf437C
ロミオはやっぱり頭が良すぎるよね。
それに比べて西尾はほとんど無意識のうちに時流に乗った作品を描いている。
バクマンで言えばシュージンがロミオ、西尾が新妻エイジということになるだろう。
徳島さんは全ての起源が西尾だと信じている盲目的な西尾信者だから
他のライターを褒めるなんて事をするわけないよ
だから来たるべき10年代を前にバージョンアップしたんだって。
西尾維新と田中ロミオの類似性と差異を世界に広める簡単なお仕事です!
コテつけとくか。
そしてオールド徳島は俺が駆逐する。
192 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/18(金) 18:04:39 ID:LvlkO6rn
>>181 うわああああああああああああああああああああ
欲しすぎる
でも東京とか遠すぎる・・・
コミケ行くのめんどくさいなあ
でもがんばるか
>>181乙
直筆サインは30冊限定か・・・
どうせ行っても売り切れるだろうな・・・
どうしよう
>>183 お前は「愛人(アイレン)」を読んでから言え。
「人類の衰退」を可愛らしく描けるのはこの人しかいない。
ミミア姫で見せた童話のようなセンスも世界観にマッチしている。
ただ、毒がなさ過ぎるんだよね。彼の描くものは。
何でこう、ロミオに無関係な信者バトルになるかな・・・
ロミオスレの住民が無関係の作家をこきおろす屑ばかりだからかな
信仰とはそういうものだろ
信者って軽々しく言っていいものじゃない
その作者以外の作品は読まない、くらいの勢いじゃないと
ほらでた
山田一vs田中ロミオ
>>181 迷走と言われてもいいからイマっぽくなって欲しい
田中ユタカって田中にかけたネタだと思ってたらマジだったのか。
>>181 友人Yの存在をすっかり忘れていた。やっとでるのか。
っていうか唯一名前のある人間キャラだな友人Y
そうだ。俺がこんなにも衰退の作品的な急展開にワクテカしてるのに、お前らときたら何よくわからん漫画家の話してるの?
しかし作画担当者は慎重に選んでほしいものだな。
西尾維新は化物語以前にも多くのメディアミックスのオファーがあったが、
担当の太田氏が「安易なメディアミックスは作家の評価を落とし、寿命を短くする」として蹴り続けてきた。
その我慢が今年、最高の形で結実した。
ロミオも下手な新人絵師を押し付けられるくらいなら
コミカライズなど蹴ってしまうのが得策と言えるだらう。
鈴木ジュリエッタでいいだろもう
妖精さんは量子的存在っぽいな
「わけのわからないものをなんでもかんでも量子論に押し付けないでください」
ならしゅれでぃんがーです?
突然だけど西尾って屑だよね
友人Yは孫娘の印象的に隙のあるインテリっぽいな
>>210 するとロミオはもっと屑になるんだが
そういうことにしたいなら良いんじゃね
>>212 そいついつもの月厨だろ
もうスルーしろよ
衰退の漫画書く根雪れいって人、
LOとかでも書いてるエロ漫画家らしいな
西尾とロミオ両方好きな自分としては
>>210には死んで欲しい。
根雪れいって人、サイト見る限りは良さそう
なかなかレベル高いね、作画は問題無さそう
こいつら引き取ってくれ
お前らの仲間だろ
> 39 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 21:41:47 ID:mg1jcsnj
> この本は劣化西尾でFAだろ
> 完全に西尾のパクリ
>
> 40 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 21:58:40 ID:6JjfKQa6
> これ読んだけど、本当にまんま西尾維新だったな
>
> 41 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 23:24:09 ID:Usnt7ohk
> まぁ確かに読んでて西尾臭しか感じられなかったね。複雑な気分になった。
> 面白いつまらない以前に、こんなの書いてこの人どうするんだろう。
西尾スレに行け
>>203 1巻で学舎のOGで国連職員の奥月って人が名前だけ出てた
てかコミック版は名前どうするんだろうな。
爺さんと孫ちゃんだけ出して「おい」とか「お前」で通すのかな?
根雪れいのサイト見てみたけど悪くないですね。
しかしカラーの一枚絵が上手くてもモノクロで動的な漫画を描かせると駄目な人もいる…
最近自分は磨道でそれを痛感しました。
イラストレータと漫画家を混ぜるなよw
根雪は漫画家だから大丈夫。
>>222 名前をもっとも必要とするのは小説だと思う
小説が名前無しで書けるんだから漫画も大丈夫だろう
いくらなんでも国連の職員が揃いも揃って「孫ちゃん」って呼ぶのは不自然だがw
まあ
んまぁ
ついに新刊情報でまともな流れに戻ってきたな。
早く出ないかなぁ
これはアニメ化への布石だな
アニメ化は簡便願いたい。ってかスタッフロール無理ぽ
アニメのスタッフロールはこんな感じか?
主人公 佐藤利奈
主人公の祖父 中田譲治
助手さん 入野自由
さー・ちくわ 能登麻美子
その他の妖精さん 金田智子
こんなの前代未聞だ。
あ、声優は俺が趣味で妄想した。
うおー、智子とか書いちまったー!
朋子な!
助手ってしゃべったっけ?
3巻か4巻にセリフがあった気がする
ただの気のせいかもしれない
「っ」って言ってた気がする
たいむぱらどっぐす
nai-chi-chi
んまっ
ん
4巻のラストで、お爺さんの体罰の謎が明らかになったけど、まあ何という事のないスキンシップだった。
前もって引いておいた伏線をわざわざ取り消した様な印象なんだが、これは5巻で急展開起こすための下準備だろうか。
ロミオさんが筑波大第一学群の出身だとするソースを下さい。
あと誰か、「PCAngel2006年6月号」を持っていませんか?
持っているのなら1000円で買い取ります。
ロミオって誰だよw
でも他板に迷惑かける西尾信者は死ねよwww
切った髪も元通りだしな
過去篇はキャラの掘り下げだとしても、もう一篇は急展開になりそう
所謂『徳島問題』(とこの界隈で暫定的に呼称される)問題群についての一考察
西尾のデビュー当時、(多分京極も元気よかった頃)
どっかの冊子で、泣きゲーヤリこんだってインタビュー
に答えてたんだよな。ミステリ界隈の冊子だったと思うぞ。
他にも、とかJOJOとかジャンプ一般とか鮎川とか
パクッた元ネタぼろぼろ零してたんだが・・・
どうにも、この頃の西尾は「京極のパクリですね。わかります」って言われることを極度に恐れていて、「いや、元ネタはミステリじゃないんですよ。むしろゲームとかマンガとか…」とかのたまってたよな。
「戯言使い」とか吹聴してる癖に何いってんのw。
「俺ミスオタじゃないんで」的な韜晦をカッコイイつもりで答えてたんだが…。痛すぎる中二病。
どうやら、コイツ「小説じゃなければパクっていい」と思ってるような答え方なんだよな。
「他ジャンルなら、パクっても問題ない」と思ってるとしか思えないような答えっぷりだったのが、やけに印象的だった。
ミステリ(主に京極、森)のパクリは否定して、その一方でサブカル方面のパクリ元駄々漏れの貴重な証言になっていたのが笑止だが。
西尾厨はどう弁解する気なのw。
厨のくせに他作家を「西尾のパクリ西尾のパクリ」とか言う神経ってマジ信じられん。
西尾のところに跳ね返ってくるから、ぜったいそんな発言して欲しくないと思うんだがなw
作家としてもっとも触れて欲しくない部分を、ねちねち攻撃してるのにも等しいんだが。
わかってないよね徳島くん。
俺は当時、京極ファンなので、またエピゴーネンが…位にしか思わなかったんだがね。
勿論、徳島は、西尾の犯した罪を充分認識した上でパクったとかなんとかいってるんだよな?
だれか、そのインタビューうpってくんねーかな。
徳島即死だろ?
徳島問題の背景について
初心者にもわかりやすく解説しようか。
東浩紀もAvanty(avanti_vol190.mp3)で言ってたが、(wikiより簡単♪5分で分かるセカイ系解説w)
所謂セカイ系の原型は、日本文学史上、村上春樹「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」に起因するというのが、最近の評論界の通説だ。
(まぁ、賛否はともかく、セカイ系云々言う奴だったら当然押さえてる常識だよな。当然読んでるだろ?)
これが、アニメやゲームやラノベ等、サブカル方面への影響が物凄く大きかった。
村上春樹の知らんところで、エピゴーネンが大増殖したのが80年代以降のサブカルの底流だ。
文芸の世界でも大問題になったんだよな。官能小説の世界でさえもw
ノルウェイの森劣化コピー、コレ村上のパクリ(ryって
ご多分に漏れず、各種コンテンツ・クリエータも影響下にありまくり。
結局、村上春樹(影響)⇒アニメ・ゲーム・ラノベ各シナリオライタ⇒作品化
⇒売れたものを再構築⇒セカイ系と呼ばれるような作品群を形成
⇒どんどんセカイ系としての(快楽原則の)純度が濃くなっていく⇒セカイ系ばっかり・・・という展開。
まぁ、セカイ系+アニメ・ゲーム・ラノベでググれば山ほど出てくるよ。
「抽象化されたキャラクタ」と「寓話的世界」、「深そうでシリアスなトーン(でもそんなに深くないw)、
でもそればっかだとダレるから時々弛緩するギャグを入れる」、「卑近な問題と世界の問題が直結」するタイプの
ある意味、創作上の都合と要請から形成された「セカイ系」なる物語形態は、コンテンツ制作の一時の流行となり、どの業界でも真似を始めたのでした。
もちろん、ミステリ業界でも泣きゲー業界でも、アニメ業界でも…。
当然、問題が起こります。
基本構造が同じなんだから、そこに展開するキャラクタ・展開が似通ってしまうと言う困難がそこには待ってるのでした。
作家達に残されたのは、基本構造は同一だが、微細な違いや拘り、小ネタの付加で商品の差別化を計るという、細分化を徹底して行う撤退戦だけだったのです。(これが「群」としてのラノベ形態・もはや「文法」化してる)
当然、業界の行く先は先細りです。
今、ラノベ界隈にいる作家達は、みなこの宿阿から逃れられなくなってしまったのです。
最近サブカル方面がいまいち元気がないのは、こういった構造的な不況の原因があるためなのです。
そんな中で、その構造に一番自覚的で様々な実験作をものし、
一生懸命その構造を破壊しようと頑張ってるのがロミオなんだが・・・
そんな苦労なんか判ってないんだろうな。
ロミオがメタだメタだと言われるのは当然の事です。
セカイ系作品群に対する以上の構造の把握と批判的継承、
そしてそれらを脱構築をし、それを創作レベルでブレイクダウンしようとしてる姿勢の発露に他なりません。
しかも、抽象的な(時には中傷的なw)評論活動になりがちな上記の事柄を娯楽作品(!)として成立させてしまっている。
たとえば「人退」を例に考えてみようか。
書評系サイトやはてなあたりを深く潜ればわかるように、その読解は多岐に分かれてる。
知識がろくにない読者には、なにやらほんわかファンタジー風に読めるし
SFに造詣の深いものなら、背筋の凍るようなハードSFに。
人工知能について考えてるものにはライフゲームやチューリング問題について楽しみながら読めるだろうし。
表象理論とか勉強してる奴には、登場人物の配置やキャラ付けに膨大な付加情報を読み込むことだろう。
コレほんとに同じ本についての書評かよ?と思うくらいに。
『映画を体験として共有することは不可能だ。
映画は絶対的に個的な体験であり、観客は個々に映画を解釈してるに過ぎない。
監督に出来るのは、映画に凸凹をたくさん付加して、
映画ー観客間のキャッチボールに様々な変化をつけることだ(押井塾講義一部抜粋:大意)』
ロミオの計算は多分に技巧的で、本当に読書の快楽を刺激する。
様々な凸凹が本当に上手に至る所に配置してある。
正直ロミオ厨の中でもきちんと全部理解してるのは、少ないんじゃないのかと少し心配でもある。
これはキモイ
まぁ、徳島問題の本質ってのは下らない事ですよ。
ろくに本を読まないバカが、たまたま、読んだラノベとゲームが、
セカイ系的バックグランド、キャラ造形を持ってたんで、
びっくりしちゃって「ぱくりぱくり」と騒いでるだけなんだからな。
おまけに、セカイ系というフォーマットに対する態度や使い方、視座なんか全然ちがうのに、低脳くんはきちんと読み込めてないんだもんな。
だが、2003年段階でccはどう見ても作品世界内でセカイ系を批判し、超越しようとしてる。
(というか、CCが当時の他のセカイ系作品群と一線を画してしてるのは、正にその点なんだが)
セカイ系どっぷりのクビキリなんかと一緒に出来るはずねーだろ。ベクトルが違うんだよ。
cc発表後に刊行された戯言シリーズは、巻を追うごとに結局その構造を超えようと四苦八苦して、
結局最後の最後で失敗してるじゃねーか。ほんとに最後まで読んだのか?
むしろ、ccが到達した地点よりだいぶ後退してんだろが。
ちゃんと読めよ、徳島。西尾ファンとしても最低だぞ、オマエ。
ディクショナルは、むしろパクリ元解説本と化していて、「懺悔の書か?」と思ったくらいだけどなw
戯言最終2巻の出版遅延のあの迷走ぶり、あの醜態をどう評価してんだお前は。
あれ結局、太田に「これじゃ、凡百のセカイ系と同じかそれ以下。このまま出したら作家生命マジ終わるよ?いいの?」って
言われて書き直し迫られて、それでも才能なくて、書き直し嫌がって、ひと悶着あって、結局ちょっと加筆して、
別シリーズで答えだすから勘弁してくれって事で渋々出版したんだよな。
この頃からちょうどアニメ化の話とかいっぱい来だしてたんだけど、
これまた太田に「安易なメディア展開は安く見られるよ」って至極当然の忠告を受けてんのに、
また拗ねてスランプになったり、ゴネゴネしたんだもんな。西尾がだんだん作品に対していいかげんになってきたのもこの頃だ。
才能が枯れてきたってのが真相かも試練がw西尾ファンもだいぶ心配してたもんな?
西尾ファンなら常識だよな?他の作家のファンにはとても言えない黒歴史だものな。
しかたなく誤字の訂正(!)とか伏線とか設定回収できなかったのは
ディクショナルでちょこちょこコメント(という名の言い訳)つけてお茶を濁すなんて最低のやり方だよ。
酷い出来だった。マジ適当な終わり方。
ちゃんと答えだしたのかは不明だが、少なくとも、世界シリーズ、化物語、りすか、じゃ答えだしてないよな。
むしろ、セカイ系の何処が悪いって安住しちゃってるしな。
さすがにマズイと思ったのか刀語で時代劇に手を出したものの、ジャンプバトル突入だし。
同時期、ジャンプの原作とかやってるけど、なんとも安易なことですなw。
しかも全然人気でなかったし、ホントちょっとがっかりですよ。
マンガ見てみろよ、酷いぞ?
折角、小畑の流麗な作画が、西尾の言語センスでめちゃくちゃに破綻してるんだよ。
本当に読みにくい漫画だった。あとなんか西尾臭くて腐臭が漂ってた。
台詞内は真っ白にしたほうが、作品としてストレスなく消化できたよ。
無残だった。あれは。
西尾スレでもスルーされたり「これはヒドイw」で済まされてるからな。
ラノベだから西尾は許されている。
ジャンプレベルの衆目に晒されると、あんなに惨めなものに成り下がるんだな。
ちなみに、西尾作品がアニメとの親和性が高いのも以上の説明で簡単に理解できるよな。
そういう意味では、せいぜいアニメ「原作」として、プロに頼んで料理してもらった方が西尾にとってもいいのかもな。
アニメ化対策をさんざん太田にアドバイスされてたのに、むしろ、シャフトに「いいようにされちまってる感」はあるがww
ちなみに「文学界の新境地を開拓」は嘲笑うところですww
してねーってのww
シャフトにまでバカにされてるw
徳島:>ロミオを西尾コピーだと思えないってのもすごいな。盲愛だな。
>面白いとは思ってるが西尾の影響受けてないなんて口が裂けても言えん。
答:ロミオは別に「西尾の影響」を受けてるわけではないので、端的に間違っています。(セカイ系についての考察参照)
「ロミオを西尾コピーだと思えない」のは、当然のことです。
徳島:>Q:お薦め教えて!
徳島:>A:ロミオの愛する西尾維新は全てお薦めだよー
自演も甚だしいですが、ロミオが西尾を愛しているか否かは、声明が出されてないので不明ですね。
不明なことに勝手に思い込みで断言してる徳島は端的に間違っています。
ついでに「西尾維新は全てお薦め」と臆面無く言うのも徳島の価値判断基準の幼稚さを示しています。
徳島:>・戯言シリーズ……言葉遊び・次々と濃いキャラが現れ、コレで西尾にハマった人も多い。「クビキリサイクル」からどうぞ。
大体、エンターテイメント性の高い作品には、「言葉遊び」や「次々と濃いキャラが現れ」るのはデフォです。特に西尾作品に限った話ではありません。
むしろ「西尾作品の言葉遊びはレベルが低い、というか酷い」「つーか、ただの駄洒落でしょ?」というのが通説です。「アナグラムの意味がよくわかっていない」
「これは酷い字数稼ぎ」とも揶揄されてます。
アンチ西尾スレでもどうぞ。(もっと酷いことが書かれてます)
ついに狂ったのか月厨…
ロミオの師匠を貶したってロミオスレじゃ誰も同意してくれないぞ?
徳島:>・人間シリーズ……戯言シリーズと同世界観のストーリー。戯言シリーズ好きな人にお勧め。「零崎双識の人間試験」からどうぞ。
西尾に限ったことではありませんが、ラノベ作家達は年長の作家から「おまえの作品は人間が書けてない」という至極当然な指摘をされることが多いです。
筆力が無い癖にキャラばかり立ててるからですが。
なので「人間」シリーズで人間かいてます。と言い張るためにこんな下らないシリーズ名をつけました。
(冗談のようですが真実です)
もちろん人間なんか全然描けてませんが。悲しいですね。
西尾を見かけたら挨拶のように「おまえの作品は人間が書けてない」と言って上げましょう。
泣き出します。
「人間試験」とか「人間人間」ってなんなの?www
ただの馬鹿なの?
言語センス崩壊と言われてる所以です。
徳島:>・りすかシリーズ……ジョジョのような能力バトル物が好きな人にお勧め。
語るに堕ちましたね。自らパクリ元暴露です。
JOJOと魔法少女モノが元ネタの酷いラノベです。
魔法です。少女が変身します。少年が苦悩します。
それだけですけど。
コレ、パクリって言いませんか?パクリでしょコレ。
どうなの徳島。
リアルタイムに徳島いじるのはなかなか楽しいな
奈須きのこが西尾維新から丸パクリしたと思われる部分
石杖所在→いーちゃん(立ち位置や言動そのまんま)
戸馬→人類最強(真っ赤な愛車、二挺拳銃、最強キャラ、年上の女)
カイエ→玖渚
ツライヌ→巫女子
ストーリー→化物語まんま
ネーミングセンスが類似しすぎ。妹の名前が化物語のファイヤーシスターズにそっくり
ルビを多用する文体もそっくり
分かったら各所で西尾攻撃するの止めろよ月厨。てめぇらの方がパクリなんだよ!!
どうにも偽者くさい徳島だが、気にすまい
特に茄子は評価してないんだが?
批判対象はあくまでも徳島と呼称される問題群なのだ
続き
徳島:>・世界シリーズ……西尾作品でミステリーといったらコレ。戯言より狂ったり壊れたりしてるよ☆「きみとぼくの壊れた世界」からどうぞ。
所謂セカイ系を脱構築しようとか意気込み見せて、空回りして失敗してるしょっぱい作品です。どう見てもロミオ以下です。
円光、売春、近親相姦すればオマエラ驚きだろ〜とか、マジ低脳としか思えません。
しかも描写力がないので当該部分は「省略」します。逃げですね。屑ですね。
あれ、某雑誌が褒めるのに苦慮して「省略の技法」とか言ってたけど、ただ書けないだけですから。
女性読者から抗議がきて、読者数が激減したのもこの作品が原因とも言われてますね。
西尾の限界をひしひしと感じてしまう一品です。
壊れ方とか、もう「ああ、あの漫画のあのシーンを文字起こ
ししたんですね。筆力レベル低っ!!」的なテンプレート満載。
漫画の擬音が多すぎの継ぎ接ぎ小説ですね。
間違っても「ミステリー」とは呼べない代物です。
・JDCトリビュート……元となった清涼院流水のJDCシリーズ未読でも楽しめる。薄いので読みやすいよ!
「薄いので読みやすいよ! 」www
なんでしょう。言ってて恥ずかしくないでしょうか?
薄いのは本の厚さではなく、内容です。
ぶっちゃけJDCとはあんま関係ない作品ですね。威を借る狐。
枯渇してミステリが書けなくなってしまった哀れな西尾の残骸です。
他人に枠組みまで提供してもらわなければならないとは…。
清涼院流水に謝ってください。
・ニンギョウがニンギョウ……とにかく読んでみろ! 好き嫌いはっきり分かれるけど。1500円な。
自信が無いのか「とにかく読んでみろ!」としか言ってませんねw笑止。
徳島には難しすぎたのでしょうww。
腐った人間と妹がいっぱいいて、右往左往する話です。
多分、絶望先生あたりが元ネタですね。(徳島的断定w)
頼むからよそでやらないでね
・物語シリーズ……軽快なキャラの掛け合いが楽しめる、スレでもかなり好評な作品。
「スレでもかなり好評な作品」wwww
西尾スレでも、他の作品は不評な事がばれちゃいましたねwww
好評なのはアニメの方だとの説もありますが。
「これはひどいクラ○ナドww」と叫びたくなるような作品です。
西尾がねちねちエロゲをしてる姿がまぶたの裏に浮かんでくる一品です。エロゲ盗用疑惑の大本命ですね。
ちなみにニコ動では、西尾のエロゲパクリ疑惑は自明とネタ化しており、アニメ放送前から「風○子=マ○ヨイ」でMADも作られてます。
まったく違和感無く成立しており、ニコ動界隈では、「えーと、西尾ってだーまえのアシスタント?」的なポジションが与えられつつあります。
大人の麻枝の態度を見て少し考えろ、な?徳島。
オマエの行動がどんどん西尾の立場をを危うくしてんだよ。
徳島よ……オマエ、もしかしたら、西尾のこと、嫌いなのか?
>>255 ロミオファンはロミオが西尾をパクっている事を認めた上で楽しんでいるのを、こいつは知らないんだろう。
つーかロミオファンは大半が西尾ファンを兼ねているから、ここでの西尾叩きは反感しか買わないよなぁ。
>>263 アホ過ぎる反応来ましたw
ロミオファンがなぜ徳島擁護の発言するのでしょうw
叩いてるのは徳島なのですが
釣られすぎですwww
これは期待できる徳島wwww
そもそも、上記文章対徳島用の仕掛け品なのに
きちんと読んでる西尾ファンなら峻別できるはずですがね
>>263 だな
そんなことも知らない時点でロミオ読者ですらないのバレバレで痛い
月厨ってのは一体どれだけ低脳なのか情弱すぎて逆に笑えるなw
ベリーショート以下の孫がでるまではコミック続いて欲しいな
●●● 注意! 現在このスレは「月厨」によって荒らされています。 ●●●
■月厨の概要
一時期ラ板で、きのこアンチスレ、ロミオスレ、西尾スレ等に現れた奈須きのこ狂信者。
奈須きのこスレの住人にも蛇蝎のごとく嫌われていて、本当は西尾アンチという説もある。
ネギ板の田中ロミオスレなどにも出没。
Wikipediaに「きのこチルドレン」という項目を作り 、その際残るアドレスから特定された。
このスレの
>>42から
>>44まで書かれていることは全て月厨が以前書いたレス。
多人数を演出するため、IDが変わる0時前後によく書き込みをする傾向がある。
■書き込みの特徴
非常に薄弱な根拠で、○○○は奈須きのこのパクリというレスをする。※実際にそのような事実はない。
携帯、PC、串の三つIDで自演をする。
レスに特徴があるので見分けるのは比較的容易。
1.まずは自作のテンプレを張る。
2.何が奈須のパクリなのか、どこに影響を受けているのかといった具体的な指摘はせず(そもそもパクリではないのだからできるわけがない)、
「読めば誰でもわかる」「すでに○○○信者は論破されてるのに」という風のレスをする。
3.そのレスに対してすかさず「だよな。俺○○○信者だけど○○○が奈須きのこに影響を受けてるのは確かだよ」といった自演。
4.都合の悪いレスに対して徳島(奈須に憎まれている県らしい)というレッテル貼りで応戦。
5.気違いロミオ信者を装って他の作家(西尾維新など)を貶し、田中ロミオ及びその信者の評判を落とそうとする。 ←New!
今はロミオスレを目の敵にしているようで
見かけた際は正論を言っても(言い返せない為)「気違い徳島県民ヤバいな」などとしか返さないため
優しく「月厨乙」と声をかけてあげましょう。
おやおや、今度は別な仮想敵作って話を逸らそうと?
まぁ、前スレの流れをみてればなんとなくわかりましたが
月厨テンプレも徳島さんのお手盛りでしたか。
俺、奈須のパクリとか一言も言ってないんだがwwww
ま、徳島妄言を撃破できれば、私はそれで満足ですよ。
リアルタイムに体験すると色々見えてくるものがありますなww
徳島がいやならなんて呼んでほしいの?
言ってごらん?
西尾とかアニメとか見てんじゃねーよ賤民
>>267 同士がいるとは
孫自身は似合ってないっていってたけどいいよなあれ
面倒臭いの、敵に回したな。徳島ww
熱につられてコメントしてみる気になった
徳島については苦々しく思ってたんだ
誰も指摘してないが
> そういう主人公が(いーちゃんが「ヒトクイマジカル」で自分の人間性に気づいたように)
> 循環世界の中でバッドエンド を見る事で「俺はこんなのは嫌なんだ」と
> 自分の中の人間性に目覚めていく話だな、こりゃ。
@クビキリは全く「循環世界」じゃないからw ただの孤島です。
ちゃんと読んでんのか徳島w
Aヒトクイマジカルは2007年ですよw
徳島は何故か知らんが出版が1年早いから西尾ロミオぱくりって根拠にしてんだろ?
3年たってようやくCCのテーマに追いついたとでも言いたいんですか?
どういうことなの?
「自分の中の人間性に目覚めていく」テーマは、西尾がロミオをパクったと自ら証明なさってるんですかwww
屈折したロミオファンだなw
いわゆる複数ID間の「徳島」同定問題は、
『「西尾チルドレン」なんて誰も使ってない変な造語をこれみよがしに使っているから』
の一言で終わりじゃないの?
。
レス番が飛びまくってて何が何だか分からない
ところで、月厨であり維新厨でありロミオ厨でもある俺はこのスレでどういう立ち回りをすれば良いんだ?
わりと真面目に死ねばいいと思う
>>270 >249あたりまでは面白い解説だとは思う。西尾とか徳島とかどうでも言い切ら、ロミオの病 評論しろよ。
俺はC†Cをプレイした時「現代に適応してる」という印象を受けたんだが、お前のいうような、アンチテーゼの立ち位置がそういう印象を与えたのかもしらんな。
世の中に溢れる作品群を俯瞰した物語は、そんな作品群を生み出す世の中を俯瞰する物語にもなっていると。
どうでも言い切ら?
どうでもいいから、だ
また不毛な展開に…
「セカイ系は克服されるべき」という前提条件が独善的な思い込みではありますが、
その点において西尾維新と田中ロミオを差別化できるという主張自体は極めて正当だと思います。
ところで先日刊行された東浩紀の『クォンタム・ファミリーズ』は非常に良かったですね。
上にセカイ系のメルクマールとして挙がっている、村上春樹の『世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド』の超克を目指した佳作です。
鍵厨との融和政策の一環としてもおすすめしたい作品ですね。
いつものことだが何故西尾と奈須きのこの争いがでてくるんだ
ロミオがそのことごとくを止揚するからである
お願い。死んで
それが人にモノを頼む態度かね?
スレの伸びてると思ったらまたこの展開か。
ループしすぎだ。助手君もびっくりだね。
伸びてると思ったら、久々に選民様が居らしてたのですね
>>280 少し誤解がある。
田中ロミオは別にセカイ系を克服すべきとか考えてる人じゃないよ。
単に、C†Cという作品においてはセカイ系批判を試みてるというだけの話。
そもそも田中ロミオ自身がセカイ系を量産してるわけじゃないし。
どっちかというと、
>>247のように教養オタな側面が田中ロミオの本流なんだと思う。
例えば、ロミオ作品に「おたくまっしぐら」というバグだらけのゲームがある。
これは各種オタク業界を題材にしたストーリーとなってるのだけど、
作中でそれぞれの業界の説明をすると同時に構造的な問題点の批判も行ってる。
その指摘はかなり的確だったんで、おたまをオタク業界を勉強する上でのテキストに
したらいいんじゃない?と言われたぐらい。
で、話を戻すけど、「おたま」の作品の性格と「C†C」の作品の性格には共通点があるでしょ。
つまり、そういうことなんだよ。
>田中ロミオは別にセカイ系を克服すべきとか考えてる人じゃないよ
上の内容は書き忘れだったから訂正。
ロミオ本人が克服すべきと思ってても別に構わないな。
あくまで西尾維新と田中ロミオを差別化できるという主張に対しての反論ね。
両者はスケールの全く違う人間だから比較対照になってないと言いたかった。
キチガイがキチガイを呼ぶ
生きてる人、死ね
290 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/26(土) 16:14:51 ID:0TwTbina
死んでる人、居ますか?
Yes, I do.
そもそも主観によるだろ
あれこれいってるやつらはなんなの?
オブジェクトレベルで、事象のみを粛々と分析する訓練が足りないのだらう。
>>287 その教養オタ的側面すらも西尾の持ち球のひとつにすぎないけどね
まあスケールが全く違うという点に関しては同意
そもそも比較するのもバカみたいな話
なら書き込まなきゃいいのに
そんなことより孫の可愛さについて語り合おうぜ
何巻かの扉絵であった軽装の孫は、ベリーショート以下から若干髪が伸びた頃だろうか
4巻の表紙の制服姿は結局本編には登場しなかったな。
このスレに居るのは西尾信者のがきどもだけ。本当のイマやまっしぐらなどのロミオ全開な作品を愛するロミオ信者はここには居ない
>本当のイマやまっしぐらなどのロミオ全開な作品を愛するロミオ信者はここには居ない
ラノベ板にいてたまるかそんなもん
>>280 >>286 ま、あんまり気にしないで、仕掛け品と明記したように
対徳島用の罠だから。
徳島がまともにレスしてきたら(どこに噛み付こうが)徹底的に叩きのめす用に論点整理しただけだしね。
また、スルーするならするでこっちが勝手に勝利宣言するだけのこと。
まぁ、また来たら、ツッコミ再開するだけだな。
テンプレは大量にできているww
準備万端。
>「セカイ系は克服されるべき」という前提条件が独善的な思い込みではありますが、
べきかどうかは不明だけど(そんなことは誰にもわからない)
どうしても先細りになるだけだよって話。
ラノベは衰退しました。そして誰もいなくなった。
不況のせいで買われない。
ネットでうpられすぎ。
コンボで死亡。
「活字離れ」はウソ?――本当に本は売れていないのか
を踏まえたうえで言うけど、ラノベ購入層は、この分析から
滑り落ちるだろうな。
購入層とネット親和性が高くて、違法ダウソ多すぎだと思う。
あと、図書館での選書ルーティン化のせいもあるかも
ネット予約も簡単にできるしな、あとbookoff。
現に、俺はこの数年ラノベもアニメも新刊で買ったことがない。
くおんたむ面白いのか?未読
一応予約は入れてるが、図書館で空いたら読もうか
おたぐらは完全版を出してほしい。
できるはず。やれるはず。
戦士増えすぎ
1000円もしないようなライトノベルを、わざわざ古本で買う奴の気が知れん。
だがまあ、1日1冊以上のペースで読むような奴なら出費も馬鹿にならんだろうしなあ。
年間書籍代30万オーバーしない年がないな。ラノベは書店で買うけど
小説はロミオしか買ってないや
みんな図書館
最後に買った小説は衰退だ。
書籍代捻出のために日70本吸ってた煙草やめた
IKKIの公式で孫ちゃん見れるんだけど原作とは別人になってますね
サナトリウム文学で深窓の令嬢な感じは皆無ですね
なんか微妙だ
えー・・・なんだこれ。
孫さんはロングスカートだろうが、とかそういう次元じゃなかった。かなしいなぁ
いや、これ別人だろたぶん
ああ。こんな感じになっちゃったか。
原作には「眉が太い」「背が高い」って明記されているんだよね。
実はこっちのほうが本文に忠実なんだよ。
野山を駆け巡って調停官するならロングスカートは邪魔だしね
実は既存の挿絵よりこっちのほうが
頭では、そうわかっているが、なんか違うんだよねw
孫ちゃんに胸はない。
俺はそう信じている
なんじゃこりゃ
残念すぐる
なんていうかロリだな
顔とか胸とか服とかはあんまり気にならないけど
あのウネウネしたスパゲッティな髪じゃないとなんとなく違和感がある
わざと元イラストを無視して書いたんだろうけど
スパゲッティは残して欲しかった
公式サイト見てきたが
ツガノ版のハルヒをも超えるがっかり感だった
もう少しまともな絵師つけてくれよ・・・
まともな絵師というか、原作読んでる人を当てて欲しかったよ。
ところでコミケのガガガのブース行ってきたよ。
限定30冊のサイン本をゲットしてきた。俺が最後の一冊だったが
割と早めになくなってたよ。確認した限り最初になくなっていたかも。
そして列の処理が遅かったガガガのスタッフには心の底から呪いを
かけておきます。
漫画版きめぇ・・・これは人退じゃない。
やっぱり原作の絵が最高。
まつげと眉毛の相田が広すぎないか
>>323 すまん聞きたいんだが、”その他”列で入った?
正直相当早い位置にいたんだが、全くなくなってたんだ
328 :
323:2009/12/29(火) 21:38:52 ID:MZk0viSN
その他列です。でも俺はサークルチケットで入場して、最初にガガガに行ったよ。
俺が買ったのは10時15分くらいかなー、正確には覚えてないけど。
ありがとう。まじか・・・つか限定30って無理だぜ・・・
サイン本ありませんっていった瞬間前の人散って行ったしw
おい、俺も孫ちゃんどこだよ俺の孫ちゃんどこだよ
俺はこの絵はありかな。
胸もでかいし、原作読み込んでるなー
挿絵に縛られないで内容にこだわるならコレで良いかもな
中身を何度も読んで出来たイメージがこれならコレで貫くのが成功への道だろうと思う
この顔で内心は黒々とした思いを抱いてるんだぜ
最初見たときはこれはない、って思ったが結構ありかもな。
でも(ないとは思うが)アニメ化があるとしたら元の絵でやってほしい。
うーんー
あけおめです?
こと、よろ?
338 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/01(金) 10:45:20 ID:lD4ZSCjc
人退5巻の表紙かわいいなw
Yが銀髪だと・・・
やっぱ人退はこの絵だなー
人退のキャラ紹介の画像出ないのは俺だけか?
俺もサムネが灰色
今年こそは劣化西尾パクリ作家は引退すべきだな
銀髪のYが見たいけど、同じく灰色
めがねっこはいらねーです?
>>342 徳島さん今年もあけおめ〜
この世の全てが西尾の起源と信じ続けて頑張っていけよ
「ががが」で検索→twitterの何か
「ガガガ」で検索→バンド?のサイト
yahooに金払ってないのかよw
5巻の表紙のイラスト可愛すぎるな。
キャラが見れないのは演出なのかミスなのか
今回630円って事はP数多そうだな
後編の方は妖精さんに強制的にモンハンやらされる感じなのか
発売が待ち遠しい
西尾維新をパクって金儲けしている田中ロミオには即刻筆を折って欲しい
こんな状態で本なんか出したら恥の上塗りだろアホか
雑魚に用はねえ
そいつ、真性じゃないからほっとけ
まぁ、相変わらずの西尾パクリでお茶を濁されるよりは、
下手に新刊出さないでいてくれる方が俺も良いんだけどね。
ロミオにも生活あるからそうはいかないんだろうけど…。
パクリ王のロミオは未来からパクるからな
本当に屑だよ
そりゃ凄いな。未来からパクるとか
升すぎるだろ
五巻の表紙の孫ちゃんの雰囲気が今までと違うな
なんかこう、魔性の女って感じ
深窓を演じているらしいしな
でも直ぐボロが・・・
あの孫ちゃんになら脚を舐めてもいい
ある意味西尾スレなんで聞いてみるが、最近出た西尾の新刊はどうよ。
難民探偵だっけ?最強とか出てこないんなら久しぶりに買おうかと思ってるが
すごく面白かったよ〜買って損はない
ロミオが楽しめるなら十分楽しめるはず
難民探偵は火サスレベルの内容だよ。
またお茶会とか出そうだな、5巻
友人Yは銀髪とな
銀髪って地毛ではならんよな?
染めてるのだろうか?
白人でめっちゃ色素薄い奴ならプラチナブロンドにはなる、一応は
370 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/05(火) 18:27:38 ID:2lnb+8gj
田中ロミオを批判してるのは最高傑作のクロスチャンネルができない年齢なんだろうか……
批判されない作家なんていないのに変な妄想するお前のが若いんじゃね
少なくとも精神年齢は
田中ロミオ原作のアニメがないという現実。
映像じゃなくて文章の方が良い
人類は衰退しましたがつまらなさ過ぎて鼻毛が抜けた。でも期待してなかったAURAが面白かったよ
人衰はロミオを知っている人じゃないと楽しめないな。
それ、ロミオ部分はとっくに完成してる。
竜騎士部分が半分も終わってない。かけませんって泣き言言ってるとか。
竜騎士まじでイラン。明らかに場違い。
社長は空気嫁。
共著なんか碌なことにならん。
プロデューサーとかいう人が余程上手くやらんと、足引っ張りあって酷い薄味になる。
そもそもなんで竜騎士を選んだんだ
どういった基準だ 売れているからか
あんな文才のなげふんげふん雰囲気がぜんぜん違う作家?を
引っ張ってどういった利点を見出したんだ
>>380 社長が話題性だけで竜騎士を選んだと思う。
竜騎士も好きな俺にはつらい流れだ
発売後は同人屋が勘違いしくさってからにと今以上にボロックソに叩かれるのが目に浮かぶ
そもそもちゃんと発売すんのかよ?って感じだが
>>381 しかも社長はひぐらしのアニメを少し見ただけで原作未プレイ
だーまえもC†Cとひぐらしの両方をプレイしてみたが
C†Cの方にしか感想言わずに終わった
はっきり言って竜騎士は同人の域を出てないレベルだと思う・・・
ひぐらしという一発ネタがたまたまヒットしたからってkeyのライターに任命なんてねぇ・・・
ロミオの足を引っ張らないでほしい。ていうかリライトはロミオだけで充分だろ。後は蛇足。
いつもの月厨はロミオ西尾と来て今度は竜騎士を叩き始めたか…
きのこの商売敵に対する攻撃性はすごいねホント
387 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/06(水) 12:56:50 ID:44wBlZXV
すれちだがだーまえのC†Cの感想ってどんなかんじ?
>>386 本当にお前型月大好きなんだな
ロミオに敗北宣言してるきのこ(笑)
きのこと天才とか言っちゃうレベルの西尾(笑)
月厨乙
田中ロミオさんは「CROSS CHANNEL」をやりました。すごい話題になってましたから。狂気を書かせたら尋常じゃないというか。圧巻でした。
これか?
†を抜くんじゃねー
(^ω^*)
月厨とか何なの?
どうでもいいから山田ロミオを侮辱するのだけはやめろ。
395 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/06(水) 17:32:24 ID:44wBlZXV
混ぜるなキ・・
混ぜるな、キテレツ
ギギギ・・・・・
ところで、未だに尼の検索で衰退5巻が引っかからないんだが本当に今月出るのか?
所詮尼とはいえちょっと気になる
尼で衰退2巻売り切れとる・・・と思って更新したら通常5~6日以内に発送します。になってた
あっそう
だから何
俺妹5巻がいい感じにAURAパクってんなw
いいことだ
萌え豚にはちょうどいい目眩ましだ
404 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/07(木) 20:37:08 ID:3Jlm9WL9
「僕は友達が少ない」もとてもいい感じにAURAパクってますwww
本当に西尾といいパクリ作家が多すぎてラノベ業界は最低だな
ロミオははやく文学の世界に到達してほしいや
どういう作品を書いたら文学なの?
偉い人が文学と認めたら文学
オタクが文学と認めたらラノベ
俺妹もはがないもAURAより遥かに売れてるし虚しい…
自分の価値観で物を判断しないなら、虚しいとかいう感性も必要無いだろ。
もう少しでロミオの作品がアニメ化される。
そしたら名が知れ渡り、いよいよメジャーになるんだ。
keyのリライトもゆくゆくはアニメ化されそうだし。ヒット間違いなし。
ニコ厨とかそこら辺にも持ち上げられるようになるよ、田中ロミオ。
進むも地獄
進みも戻りもせず、自分の足元を深く深く掘り下げればいいんだよ。
そして誰からも見えなくなるんだな
414 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/08(金) 11:58:54 ID:bSV9pbce
そうかっかしなさんな。
あぁ、俺妹と僕友って西尾の丸パクリって言われてるアレか…
西尾の丸パクリ作家同士、やっぱりロミオとも似通うものなんかねぇ
>>417 そりゃそうだろう。
つーかロミオが西尾パクリであるなら理論上そうなって当然。
本家の西尾維新を持って来てロミオ信者に「ロミオと似てる?」と聞いたら、
「全然似てない!全く違う!」と狂ったように言うくせに。
西尾を丸パクリしてる他の糞野郎を持ってきて同じことを聞くと、
「物凄く似てる!全く同じ!」と言い出すから笑えるw
流石にロミオ信者も西尾をパクってる自覚はあるようなんだよな。
ロミオの不利になる事実を認めたくないだけで。
>>418 まぁ確かに、西尾パクリと西尾パクリを比べても似てないとなれば
少しは西尾パクリでない可能性も出てくるんだろうけど
パクリ同士が似てるってのは西尾パクリであることを完全に証明する結果だよなぁ
しかもロミオ信者本人が言ってるんだから、もう言い逃れできないわ…
いやいやいや、なんか誤解があるようだが
必死に西尾パクりを否定してるのは一部の頭がおかしい厨だけだぞ?
大多数のロミオ読者はロミオが西尾維新のパクリ(と言うより影響を色濃く受けている)ことを認識した上で
西尾維新の文脈を受け継いだ田中ロミオ作品を楽しんでるんだよ
だから一部の厨だけを指して、木を見て森を語るような、そんな心外な真似はしないで欲しい
そんなのファウスト読んでれば普通に分かることだし、どうでもいい
>>420 そりゃそうか。
アレだけ露骨な西尾臭を認められない奴が大勢いるわけ無い。というのも、
言われてみれば当然な話だよな。
これが自演か
胸熱
まぁ、一部の厨さえ除けば、ロミオ信者は読書家ばかりで民度が高いもん
他の作家に比べて、盲目に信仰しちゃう変な信者は少ないよ
はーい、これテストに出ますからね〜
よ〜く覚えて置くように!
ロミオを西尾パクリだと言ってる奴 =
他の作家を西尾パクリだと言ってる奴 =
他の作家をロミオパクリだと言っている奴 =
西尾信者 = 通称『徳島』
「西尾維新盲目信仰の自演図」
ロミオは西尾のパクリだし
rogueはシレンのパクリだし
ウルティマがFFをパクったのも常識
時々思い出したかのように変なのがわくな
西尾を丸パクりしてできるのが妹がなんたらって元からして相当酷いんだろうな
こう頻繁にだと通報したらどうにかなりそうなもんだが
どうにかってどうなると思ってるんだ
もういいかげん自演ばれてることに気づけよ
パクリをNG登録するだけで大分すっきりするよ
全年齢のこっちで言うのもなんだけどエロゲネタ板のロミオスレとこっちで交互になんか沸いてるのが笑える
じゃあそのファウストの話をしようぜ、と言っても乗ってくれないオールド徳島さん。
尼の衰退5予約始まったな
なんか知らん間にアマゾン配送料いらんなったんだな。
いい加減刊行予定でキャラの顔が消えてるの直せよ
もしかして何か裏があるのか?
まさかの挿絵無し
まあなくても構わないけどな
むしろないほうが助かる。
五巻表紙の孫ちゃんみたいにエロティックならなんでもウェルカムです
コミカライズの孫ちゃんの手のひらにいるのって妖精さんか?
孫ちゃんよりこっちのほうががっかりだぞ。
丸くなったほうだろ。クマっぽいのは多分アレだと思うが。
しかし首からライカ下げてたりサブカル臭がすごいな。
ぴおんって何が痛いの?
日本人であるという前提で考えろということ?
日本人としての感覚ってことじゃねーの
孫娘は日本語使ってるわけだし
>孫娘は日本語使ってるわけだし
そんなこと名言されてたっけ?
日本語じゃないと成り立たない表現とかはあったと思うけど
2巻の御茶会のシーンで「日本の緑茶は砂糖を入れないんですよ」みたいな事を言っていたから、まあ日本人では無いのだろう。
個人的にはイギリス人。
448 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/13(水) 12:42:55 ID:UsJcNlI+
コミカライズIKKIかよ。
滅多に置いてあるの見ないよ
あけましておめでとうございます。
2010年ですね。
振り返ってみれば、去年はあまり小説を出版できなかった印象があります。本人的には割と働いた
つもりなんですけれど、書き下ろし小説に限れば2冊ですか。ただ、文庫化やアニメ化のおかげで、
仕事ぶりとしては例年と変わらぬ貢献ができましたようですので、まあいい年だったと言えそうです。
とは言え安定してばかりもいられません。
出版界には現在、不況の波と共に電子書籍化の波が押し寄せて来ております。数年のうちには
紙媒体が過去のものになりかねない情勢です。新時代の幕開けはすぐそこです――って対応
できるわけね−じゃんそんなの! なんだよ電子って! 原子核のそばを回ってるあいつか!
そんなわけでペーパーが幅を利かす(紙幅?)「古きよき時代」のうちに、できる限りの小説を
書いておこうと思います。あー、ワープロが登場したときの小説家ってみなさん、こんな気分だったのかな……。
では軽く今年の執筆予定など。
まずこの文章が配布される前後には物語シリーズの最新作『猫物語』を書き終わってるはずです。
ゴールデンウィークのお話です。物語シリーズではもう一本、迷子の子の話で『傾物語』を書くつもりですが、
それを書くのは夏頃です。
世界シリーズ第5作『ぼくの世界』は、メフィストの4月発売号に「第さん問」を発表、その続きは書き下ろし。
たぶん全六話の短編集になると思います。世界シリーズはこれで完結です。
完結というならば、パンドラ連載小説『蹴語』、あちらも本年中に最終話を書き下ろしてしまおうと考えています。
予定より長引いてますが、文字通りケリをつけようというわけです。
忍者小説『真庭語』のエピソードは、残すところあと8人。『刀語』のアニメも放映されていることでしょうし、
これも今年中には書き終わっておきたいです。
そうそう、つい先ごろに講談社100周年企画で刊行させていただいた『難民探偵』、
なんだか評判がよかったので続編の制作が決定しました。今年中に『難民探偵2』を刊行できるでしょう。
そしていよいよ『緋色の英雄』。タイトルで大体誰の話かわかっちゃうと思いますけれど、
まあ彼女の生い立ちの物語です。カバーから小口から活字まで、全部赤色でお願いしたいです。
電子書籍じゃ無理っていう。
以上!
まあこれ僕が書くってだけのことで、出版社が書き上がった原稿を引き取ってくれるかどうかはわかんないですけど。
それでは今年も――というか、電子書籍時代の到来まで、よろしくお願いします。
よくわからないけど『緋色の英雄』とかのセンスからするときのこ先生かな
ロミオの師匠の小説家だろ
ロミオの師匠の小説は私も好きだわ
難民探偵も良かった、圧巻の一言
師匠すぎて文章までそっくりだな
> 「邪魔をするなら、そっ首、叩き落とします」
> 「スコップで……?」
> 「これでも剣道十七段よ」
> 「ちょ、それ嘘……」
> 「怒らせると三十四段になるわよ」
>
> 「あなた、凶相が出ているわね
> 言っておくけど……競う意味の競争じゃないわよ」
> 「わかるよ」
> 「でも安心なさい」「どうしようもないから」
> 「ならんのかい!」
>
> 「記憶にありませんが」
> 「えっらい鳥頭だな、あんた」
> 「あなたほどじゃないです」
> 「なぜ俺が引き合いに出る!」
> 「初対面の人間にひどいこと言うような人には何を言ってもいいと祖父に教育されたものですから」
> 「初対面でどうして俺が鳥頭ってわかるんだよ!」
> 「あなた、誰?」
> 「自分が追い出した男の顔くらい覚えておけ」
> 「……」「ああ、あの時の」「下郎」
> 「いきなり見下すなっ」
> 「人の家に無断で入るような人間には何をしてもいいと祖父に教育されたものですから」
> 「あんたの祖父は鬼か」 青葉はきっと俺をにらんだ。
> 「祖父の悪口は許さない」
> 「いや、許さないとか言われても」
> 「具体的には、まず貴方の飼っている犬を殺すわ」
> 「……周囲から攻めるなよ……」
この十人中十人が百人中百人が千人中千人が西尾維新の文章だと即答するパクリ屋をどうにかしろ
n尾さんのキモオタがブツブツ独り言言ってるような掛け合いと違って面白いではないの
まぁ、ロミオの作品が誰をパクって作られたものだとしても
それで田中ロミオの作家性がすべて否定される、というものではないだろ…
当の西尾維新は数多の作家に影響を与えたゼロ年代を代表する作家なんだから
むしろ最も速く西尾に目を付けたロミオの先見性の高さを評価して然るべき
>>459 だよね
ロミオもどっちも好きな自分からすると
変に拒絶してる人はちょっとおかしいと思う
>>456 西尾維新から文章力を大幅に引いたような内容だな
筒井康隆だって西尾インスパイアしてるくらいだもんな
西尾は昭和の巨匠と呼んでいいだろう
>456を見れば一目瞭然だろ
西尾デビュー前の2001年の作品で既に西尾をパクッてる
どんだけパクリに命かけてるんだよロミオ
>>461 確かに文章力は西尾さんの方が圧倒的に上だけど
それは仕方がないことじゃない?
掛け合いだけを見て文章力がわかるとはさすが西尾信者様だな
てか文章力という言葉はどうにかならんのか
1999年6月25日『加奈』でロミオ(山田一)デビュー
2000年12月8日『星空プラネット』発売
2001年11月2日『家族計画』発売
2002年2月5日『クビキリサイクル』で西尾デビュー
ロミオは予知能力者の疑惑が高まったな
>>463 もし自分の好きな作品が時間軸すら超越するこんなパクリされてたら俺なら発狂するだろうな
デビュー前のライターからパクるとか、ロミオ糞過ぎるw
>>465 いや普通は分かるだろ
分からないのはお前の能力が低すぎるだけだ
ラノベスレでID赤くなるとはさすがです
西尾維新→家計をプレイ→「エロゲの文体をパクってもばれないだろ」→ばれずに大ヒット
咲かない花大先生→C†Cをプレイ→「エロゲの内容をパクってもばれないだろ」→ばれてフルボッコ
この二人を分けた差は何処にあったのだろうか?
ロミオと西尾でパクっただのパクってないだの言ってるのがここにいるキチガイだけだから
みんな大好きケータイ小説だったからだよ。
でここでロミオがパクリ云々いってるやつは何がしたいの
西尾親衛隊のつもりなの
昨日はおたのしみでしたね
>>456 C†Cやイマではなく、わざわざ家計から引用してくる辺り、>466みたいな指摘を受けてちょっとした論争になるのを期待してるんだろう。
ロミオが未来からパクってるとしたら
イマの忍みたいな予測能力を持ってるのかもな
忍野忍か
未来の西尾に目をつけてパクルとはさすがロミオ
480 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/14(木) 06:15:46 ID:RVI4Ofi+
それほどでもない
ほー
そろそろかまちーからもパクりそうだな
糞ロミオ
適当に抜粋。
66 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/19(土) 10:02:11 ID:OErsurB8
殺人鬼は西尾維新が開発した概念だろ
無断使用してる西尾チルドレンどもは特許料を払えよ
25 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2008/06/18(水) 01:24:09 ID:WUfJo8+C
ぶっちゃけ谷川は西尾のコバンザメみたいなもんだよな
なのに信者とかが調子に乗ってるのみると本当に呆れる
6 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2008/06/25(水) 17:52:23 ID:JmiwDoPN
西尾以降エポックメイキングを起こせるような作家が出てないからな…
902 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 01:37:57 ID:RN1KEDxA
>>773 もう一回全部を読み返してみてはどうですか?
西尾作品は深いから普段ラノベしか読まない様な人だと初見では理解できないかも。
二回三回と読んでみれば、きっと西尾の良さが分かると思いますよ。
797 イラストに騙された名無しさん sage 2008/07/15(火) 03:50:44 ID:1D3QQ2q2
片山は西尾のパクリこれは定説です。
先人の偉業を真似すれば簡単に本が書けるんだから、安易に真似する輩が出ても不思議じゃない。
ロミオは西尾より社会派だよな
じんたいですら妖精さんの設定にそれを感じる
どこまで本気なのか分からないけど
西尾の作品がラノベじゃないと本気で思ってんのかw
衰退はSFだからな。根底は科学技術のオマージュでできている。
あと、なんでもかんでも西尾との比較でしか語れないのは、パクリパクリ言ってるやつと本質的に変わりないと思う。
今月でついにイマみたいな展開に...?
本気で比較してるのは一人だけだよ
みんな徳島さんで遊んでるだけじゃないの?
俺は西尾先生ならいくらでも貶せるしスレチで丁度いいから叩くけど5巻出たらやめるよ
早く5巻よみたいなぁ
ロミオの思考と文章につかりたいなぁ
このスレでロミオを貶めてる奴はロミオ信者。
ソースは俺の友人。
妖精さんと戯れたいんだけど、いつ人類衰退するかな?
コールドスリープしてまったり待ってろ
コールドスリープだと電力供給なくなって死ぬんじゃない?
猫にピートって名前でもつけてろ。
コールドスリープでいつも思うんだけど凍ったら体積が膨張した水分によって細胞壁破壊されて
死ぬんじゃない? 果物とか凍らして解凍したらふにゃふにゃになってるっしょ
動物細胞に細胞壁ってあったっけ?
SFを何だと思ってんだ
まあ単なるガジェットとして扱って何の説明もされない場合もあるけど
どっちにしろ巨大ロボットに突っ込むのと同じぐらい野暮
いやそもそもコールドスリープ程度で何でもありじゃつまらないって何なんだ?
様々な研究が現実に行われていてある意味では既に理論的には可能とされてる技術なのに
クローン込みだからちょっと違うけど
それよりも難しかったり現実的でないような要素なんてフィクションじゃ溢れてて
ハードなSFなんかだと実際の科学知識をもとにしたりした様々な理論づけ(まあ超理論も多いんだろうけど)でもっともらしく見せてるわけでそれが一つの醍醐味とも言える
で、既に広く認知されていたりするような技術だと物語性を高めるための舞台装置としてだけの役割を任される場合も多い
コールドスリープもその一つ
SFの楽しみ方なんて人それぞれだが
俺は自分の浅見で簡単に崩落するような理論の上に成り立ってる話はしらけるってだけのこと
コールドスリープに関して言えばその自分の線引きの打診をしただけ
お前の楽しみ方やSF論なんかどうでもいいんだわ
浅見で崩落する理論?
俺は何もわからないからてきとうないちゃもんつけるぜってことか
>>501 たしか、「夏への扉」が書かれた頃は単細胞生物なんかを冷凍したまま生かしておくことに成功したりして、「コールドスリープいけんじゃね?」という雰囲気があったんだよ。それこそ、あと数年で実現すんじゃね?というレベルて。
で、お前の言うような体積の膨張の問題で、現代でもまだ実現していない。
SFの嘘の問題は、たとえば体液が凍らないための何かの液体を注射してるとか、温度や気圧をちょうどいい感じにすれば解決するとか、サイコロステーキみたいに瞬間的に細かく裁断して、解凍時にくっつけるとか、まあ各作品で上手い嘘をついている。
>>501ってSF自体苦手で読めなさそうだけどロミオの作品はどう読んでるんだろう
そこら辺もやもやしながら読み進めてるのかな
ぶっちゃけ、現実にない架空の科学技術や論理体系があれさえすれば何だってSFになるもんな。
そういう意味では、SFってジャンル自体がジャンル『海の生き物』レベルのいい加減な枠組みだし
SF自体を好き嫌い、ってのは一概には言えないとおもう。
506 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/15(金) 10:06:38 ID:XaEnKGoQ
>>501 こういうのが典型的な性格のねじ曲がったロミオ信者
アホさときもさぱねぇ
>>503 まじか。まあそういう補完があればそういうもんだと呑み込んで楽しめるからいいんだけど
>>504 SFは普通に楽しんでるよ。イマとか大好きだし、妖精さんの発生の仕組みとか考えると楽しい
創発もB世界移行も自分の中では有り得ると思えるから有り
でもタイムスリップで過去に行って、あれしたら未来が変わってどうだのこうだの懊悩されてもカオス理論を持ち出すまでもなく
突っ込めてしまうから滑稽に映って、しらけちゃう。某ドラマのことを言ってるわけじゃないが
空想科学とはいえ綻びを見せられると途端に世界がハリボテみたいに映るから、うまいことごまかしといてくれよ、と思う
ロミオはその辺ほぼちゃんとしてくれてるからいいんだ。エンタメとしておふざけで書いてるってところはわかるし
ま、この手合いがSFを衰退させました、というオチでございます
お後がよろしいようで
言ってること支離滅裂すぎて笑える
ループや人類消失やブラックホール缶や計量スプーンをどういった理屈付けの結果有りと有りと判断したのかは気になるな
これらって作中でもほとんど上辺のみしか触れていないかまったく説明のないものかだし相当な知識量があるんだろうな
>>509 俺の手持ちの知識や知恵や趣向が絡み合った上で有り無しのラインは決まってるんだから
そりゃ他人が見れば何だそりゃとなるアウトプットだってあるさ
別に納得できるようにアウトプットに至るまでの過程を聞かせてあげてもいいけどどうでもいいだろそんなの
俺の判断基準なんてお前にはどうでもいいことだし、それは俺にとってもそうだ
>>510 のっけからやけに挑戦的だなw
何かのメタとして捉えられたり、否定するだけの知識も知恵も浮かばないものだったり
その分野自体が未開拓でどうとも反論できなかったりするが筋は通ってるように聞こえる
とかなら俺はおkだ
スプーンだって視野を広く取れば超科学ならありえるだろうってことになるし
輪ゴムで生き物(?)ができたりするのもまあ超科学の力なら……考えられなくも無くも無いような気がしなくもないし
もともと肩肘張って読むようなものじゃないから衰退ならその辺はあり
でもコールドスリープの体積とか補完もしないんじゃ、無理だとしか思えないから気になってしまう
まじめな話で出てこようものなら安っぽいことしてんじゃないのかって不安になる。完全に俺の趣味の問題だけど悪いのか?
最近覚えた言葉で杓子定規ってのが頭に浮かぶわ。ずっと意味覚えていられそうだよありがとう
超科学ならコールドスリープなんて余裕だな
SFとは『少し不思議』の事だと偉大なる藤子不二雄大先生も申していたじゃないか
現実の理論持ち出す時点で野暮な事だ
何でもありはつまらないんじゃなかったのか
>俺の手持ちの知識や知恵や趣向が絡み合った上で有り無しのラインは決まってるんだから
で止めとけばいいのに
>>514 ドラえもんの秘密道具の理論に一々突っ込まないのと同じで
その世界観の中で起きてもおかしくない出来事なら問題ないよ
>>512 ごまかしでいいから補完をしといてほしい。超科学使っていいから
>>514 衰退の超科学に関して言えば
>>516の言うとおり
世界から人が消えたりループしたりとか、色々俺が思うことからすれば有り得ないことじゃないし
メタとしても舞台装置としても優秀に働いているから有り(これはSF的にではなく物語的に
コールドスリープは適当に補完してくれれば有り。補完もないならげんなり
でもよほどコールドスリープってやつを上手いこと物語に使ってくれてれば今度は補完なくても有り
夏への扉は読んでないから有りか無しかはわからない
矛盾が出てくれるのを期待してるようだけど、そういう話じゃねえからこれ!
で?
SFのおすすめ教えろ
ドラえもん
いちいち登場するガジェットの解説挟んでたら話が進ねーよww
てか適当に補完してればおkレベルなら脳内で補完してろ
ここで愚痴ってもウザイだけだよ
このスレに典型的なオタクが沸いてるな
なんて気持悪い議論だ
舞台装置として有効に働けば有りってなんかとうとう語るに落ちたというか
なんで一レスごとに矛盾できるんだよ
>>523 不特定多数の人間が、非連続的、断続的にアクセスしている場所だからだろ。
そんな所で厳密に前後の整合性のとれた議論などできんさ。
せいぜい、「こんな考え方の奴らもいるんだな」程度のことだ。
ま、舞台装置として有効に働けば有り、っていう意見には賛成だな。
小説に限らず、絵画でも映画でも音楽でも、出来事全てを克明に記すのではなく、
テーマを如何に書き出し読者に伝えるかこそが重要なんであって
(黒沢方式の一見無関係なところのこだわりも、究極的にはその実現のための手段であるわけだし)
その意味では、不要な部分を「そういうもんだ!脳内保管よろ!」って感じで投げるのも、
受け取る側の好悪はあると思うが、スタイルとしてはアリだと思う。
>>517 まあ、お前は良いSF読みなんだろうと思うよ。でも原理主義的すぎると多くの作品をたのしめない。
コールドスリープの話は、先人がさんざ語り尽くしたから、もはや創作の世界では「アリ」になっちゃったんだよ。コールドスリープの話をする度に説明してたら、読む方も書く方もウザいだろ。
某ドラマがJINの事を指してるなら、俺は存分に楽しんだ。いいじゃん。江戸時代にペニシリン作るとかワクワクするじゃん。
突然だけど西尾って屑だよね
最新刊だとSF要素はなさそうだな
深窓風味の孫が見られるだけでも良いけど
里奪還での祖父の活躍に期待してます
>>525 原理主義なつもりはないけど、楽しめない作品が多く出るのは仕方ないし別に構わない
ただの好き嫌いだし。他人がどれを割り切って楽しもうが勿論否定なんてしない
りんごは嫌いだけどアップルパイは好きな人に自分だけの定規を当てて、矛盾だ(キリッ
なんて指摘することの馬鹿馬鹿しさぐらいわかるしね
だから俺はアップルパイの中のりんごだけを食っている
要するに何の論理も裏付けもないただの感情論ってことな
まあ作品におけるコールドスリープの理屈付けをまったく知らなかったりSFファン以外でも読んでるような夏への扉も読んでなかったりそんな感じはしたけど
コールドスリープの実現性から話を展開したあたり最初の方はフィクションにおけるエセ科学なんかに拒否反応を起こしてるのかと思ったけど
補完されてるならいいとか舞台装置として有効なら問題ないなんて言い出したあたりどうしたもんかと思ったよ
そして、世界は薄暮――
まさに
>>501の「お前の楽しみ方やSF論なんかどうでもいいんだわ」をそのままリターン
香ばしい奴が沸くとみんな活き活きとしだすね
糞ハム速がネトウヨ御用の記事に人衰の広告貼りやがったぞ 死ね
しらんがな
衰退漫画版の孫ちゃんはもう少し目の間隔が狭いほうが良いということで
まとめとしましょうか。
フラゲいつだよ?
5巻のこと? それならもう買って読んだよ。とても面白かった。
2話目の方の元ネタで一部分からないヤツあったんで、早くネタバレOKにならないかな〜と。
じゃあそろそろ去るわ
541 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/16(土) 23:45:30 ID:iVEsBXzj
ネタバレ
ロミオは西尾のパクリ
ガガガのサムネは変わらずか
友人Yは新刊待ちだな
そろそろどれが本当のネタバレか分からなくなる様に、適当な偽ネタバレでも流しておくか。
ネタバレ そもそも学舎など無い。
ネタバレ 孫ちゃんはYとともに全校生徒の上に立つ二人の「お姉さま」として憧れの的となる。
ガガガのアオリはロミオが書いたのか?
センス疑っちゃうな
アオリは普通編集とかじゃね
ま、ロミオのセンスなんて屁みたいなもんだけどな
へー
ぷー ( ^ω^)
書店にはもう並んでるのかな
発売日が土日や祝祭日とかなら運送社の都合とかでフラゲもできるが、週のど真ん中だからなぁ。
地方民は素直に発売日まで待つさ
うちの地方は書店に並ぶの2日遅れなのでいつもソク読み使ってる
ネタバレ
友人Yの中では365人の妖精さん達が3交代で彼女を操縦している
たまに気まぐれでいなくなったりしてな。
地方だが、BK1で昨日注文して、今日来たぜ。
読み終わったぜ。
面白かったぜ。
555 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/18(月) 11:47:09 ID:/OR6jdMn
読んでいてイライラする序章が辛い。兎に角主人公が気に食わない。
それでも西尾維新さんの作品だから、と思って読み進めたが
話の文体が一般的な小説の様に平易になっていて、
いつもの西尾維新さんの様な楽しい言葉遊びの分量は少ない。
今までの西尾維新さんの作品が好きな方には、お勧め出来ない。
内容の話ではないけれど、1600円もする割りに
ページの紙質が非常に悪い。
書籍のページ自体にかかる原価などそう大したものではないのだから、
もう少し気を使って欲しかったところ。
西尾は読者に捨てられ始めたようです
ハードカバーのアレか
でもかんけいないね
今日発売だと思ってたわ。
てか、今日が19日かと。
どっちも好きな奴にとって非常に悲しくなるスレだな
とらのあななんて近くにないぞギギギギギ
561 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/18(月) 23:52:46 ID:L8vrRgBe
ロミオ面白いなーって、改めて思ったわ。
イラストカードの銀髪の子が友人Yなのか?
さっさと内容について語れカスども
アニメイトのほうはイラストカード付いてた?
まだ1話目の途中まで読んだだけだけど久しぶりに本気のロミオを見た気がするわ
とらのあな隣県にしかねーよ
普通に本屋行くしかない
お茶会の途中らへんだけど、会話が小気味いいな〜。
病んでるセンにはクスってきたよ。
読了。面白かったけど、ロミオ自身は不調なのかもなーと思った
俺も読了。
ちょっとレトロゲームネタが古すぎて、高校生とかには理解できないんじゃないかな?
自分はWIZが大好きなんで面白かったよ。
571 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/19(火) 14:11:29 ID:lYfinxdr
読了
前編今までになく切ないだけに、後編のバカっぷりに脱力した。
572 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/19(火) 14:15:53 ID:lYfinxdr
コミックの主人公の顔が全然イメージと違うんだが。
あとがきの後にある広告のやつか。
確かに違うな、せめて髪型くらい似せたらいいのに。
パラレルか2週目3週目の設定だと思うよ
まだ読み始めたばかりだけど孫ちゃんの学生話のロミオ節がだ
こういう陰鬱ネクラ物語を読みたかったんだよロミオちゃん!
今日発売だったか
今amazonでお急ぎ便頼んだんだ
お前ら、五巻の話するの明日まで待ってくんない?
だがことわるのですー
ロミオの本名初めて見たけどカッコいいな
エロゲのキャラみたいだ。
孫ちゃんの挿し絵がぜんぜんねーです?
なんでロリ孫ちゃんみせてくれねーです?
ロミオ今年は本当に仕事するの?刊行スピードあげるの?
5巻読了した。
なんかトーマっぽいなぁと思いつつ読んでいたらやっぱりそうでw
アルジャーノンの時もそうだったけど、作中で答え合わせされると思わずニヨニヨしてしまう
ちゅうごく、いっちゃいな(核爆)
199X年、世界は核の炎に包まれた――
テン年代になってもロミオが変わらず神で安心した。
オタクの精神性を揶揄しているかのような文章が散見するのは相変わらずだな。
クラス:妖精
とかじゃなく
クラス:無職
だったしな
解禁いつ?
あと30分?
巻き髪いいキャラだ
女の子怖い超怖い
捻くれた孫ちゃんが可愛い過ぎてつらい
挿絵があまりないのが不満だった
ロリ孫ちゃんの挿絵ないとか焼き討ちじゃあああああああああ
なぜこの二つの話を同じ巻に入れたww
面白かったけどさw
クリケット(ボウリング)やってるシーンでちょっとCC思い出してしまった
やってる事ちゃんと読んだらボウリングだってわかるんだけど
最後まで全然気づかなかったわw
学園話の方。途中までは、この楽しげな青春口絵でこの展開はサギだろって思ったよw
妖精さんが仲間になってまもなくギャグ展開になったでござる
お菓子ちゃん群青色だよお菓子ちゃん
天空のトウマとトーマの心臓どっちが分かり辛いだろうなw
読んだ
巻き毛の紹介ページ見て百合百合ゆるゆる学園物だと思ったら真っ黒だったでござる
65%の確率で変な方向行くって言ってたから期待しとく
ていうかすでに変な方向だと思ってるけど
助手が孫ちゃんを攻略するとは思わなかった
孫ちゃんは詩織並に鉄壁キャラなんだろうな
グラフィックレベルが高い妖精さんワロタw
そろそろ衰退した理由とか絡めてシリアスになっていって欲しいな
人物像がはっきりしてくると俄然面白くなるなー
どういう結末になるのか楽しみだわ
ラノベで最も恐ろしい結末は
完結しないこと
表でようか
久々に一気読みしちまったよ
ロミオはもう自伝で1冊書いてくれよw
ロミオは刊行ペースが遅すぎる
ラノベ作家になった自覚が足りない
最低でも3ヶ月に1冊は出してくれないとリタイア組と変わらん
孫ちゃんが可愛すぎて抱きしめたいんですが
>>605 ていうかラノベとしては兼業作家だからな。兼業もライターだけど。
3ヶ月スパンは電撃の専業組だけじゃないか?
友人(仮)に泣いた
助手さんは孫ちゃんにほの字なのか?
俺としては大歓迎なのだが
ショサイ・・・
「実態は病んでるセン童話だったわけだが」
■やDのマップは卑怯だ
せいぜい説明でにおわす程度だと
素の文章を書きたくないんだろうなぁ。
ロミオってあとがきを書くのに難儀してそう。
むしろ地の文ですますの衰退のほうがきついだろ
会話パートはですます書かなくていいからテンポが良い良い
地の文普通に書いたら同じ内容でももっと面白くなりそうなんだが・・・
結果的には一応あんだけ仲良くしてたんだから巻き毛の名前覚えててやれよ孫ちゃん
前半のよみごたえぱねぇ
だから後半がつまらなく思えてしまった。後半もいままでどおりの妖精話なのに。
再開したYとの会話とかもっと描写してくれや。
確かに後半はつまらんし、雑に書いてるなと思った
ファミコン世代・ローグライク好きの俺でも、素直に楽しめないクオリティかと
石田衣良の書斎みたけど、お洒落すぎて落ちつかないわw
前半は、人衰の中で1番面白かったエピソードだわ。
軽く感動まで覚えてしまった。
後半みたいなネタだらけの話は物語に厚みがないから好きではないなぁ。
ロミオは人間関係絡みの話だと本当に心に突き刺さる文章を書くなあ。
なんだかせつねー気分になる。
>>621 文章が異常に鋭くなるよな。
適当なコメディより、前半みたいな話をもっとやってほしい。
たぶんロミオはそっちの方が合ってると思う。
これで、敵になった
の周辺の文とか大好きだよロミオ
ロミオの書くネクラ学生時代大好物すぎる
>>623 そのあたりすごくニヤニヤしながら読んでたわ
イマたんが補完し忘れた部分ラノベで出ないかなー
新規の作品でもいいけど、読んでて死にたくなる絶望感たっぷりの作品を一本書いてほしい
ああいうベタなロボの話と、やはりベタな学校閉口のはなし
さらっと、うまくこの二つをまぶされるとほんとしんみりする。
作中のグラフィック批判(?)が某RPGに対するものに思えてしかたないんだがw
ロミオに13プレイする時間なんてあるはずないだろ、ハハッワロス
>>622 衰退だとSF的な話は割とボヤッとしててあんまり印象に残らないんだが
物語の構造的に内面描写が少なく(浅く)なってしまうせいなのかもしれんなあ。
そういう意味じゃ人間関係での心の機微を描く5巻前半はロミオの真骨頂。
3巻のサバイバルも内面描写に緊張感があって良かったが。
>>628 プレイ時間もなにも執筆時には発売されてないだろうがな。
ロミオが現在のゲーム業界に思うところなのかね?
5巻読んで学園ものが読みたいという欲求がさらに高まった
レトロゲースキーの思考はこんなもんだろう
レトロも好きだけど最新のムービーゲーも好きっていう穏健派が少ない(または目立たない)だけじゃね
孫ちゃんの攻略は難しそうだなw
>>631 KEYの学園モノって割とほのぼのしてるが
Rewriteじゃロミオ風のギスギスした学園生活が展開されるのであろうか(w
ラ板で話すことじゃないかもしれないけど、現時点じゃ情報少なすぎてわからないね
ユメミルクスリぐらいをもっともーっと暗黒ロミオ色に染めるぐらいでちょうどいい
>>633 学校初期じゃ普通の人間じゃいくら努力しても挨拶すら受け付けないし。
お茶会後でもなんとか挨拶程度しか交流もてそうにない。
でも結局、魔女、花、銀髪、巻き毛にと結局孫ちゃんはほぼ初対面から人気ものなのな。
テイスティングされるほどにか
孫ちゃんって貧乳だったっけ
お爺ちゃん直々にいい乳って評価もらってたじゃないか。
孫ちゃん祖父と比べるからあれだけど飛級繰り返す程優秀だし黙ってれば深窓の令嬢だし
実はかなりの高スペックの持ち主ですぞ
肉体労働はからっきしだけどまあそれは問題ないか
だがサバイバル力は高い
643 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/21(木) 01:34:31 ID:WmbjfZ7s
孤立してる頃はインテリ邪気眼だしなー
スニーカー大賞作の絵ってAURAと同じ人なんだね
なんか好きな絵だなあと思って絵師ググって気づいた
というわけで子鳩さんのスピンオフ作品はまだですか
期待していただけに前半はがっかりしたなー
なんつーか鋭さが足りない
ラノベ畑に来てからAURAやらこれやらなんか退化してぬるくなったんじゃねーか?
層を考えろよ
>>なんつーか鋭さが足りない
エロゲでやれ
ラノベを読んでいるつもりが最近のゲーム批判記事を読んでいたでござるの巻
フードプロセッサーとかネタで見るとは思わなかったなあ
友人と昔話をしている時の気分になったわ
お前さんが批判記事だと思いたいからそう読めるんじゃね?
フードプロセッサーが武器って、元ネタ何?
どっかで見た覚えがあるんだよな。
相変わらずロミオ厨は頭の悪い奴らばっかりだ
前半は確かに面白かったけど、いつもの鋭さはなかったな。
Yかわいい。そんだけ。
リズム感が欠如した文章とかもちらほらあったし、どうしたんだ。
図書館様で印税様は諦めたのか?
そもそもロミオの作風が全ての知的活動を、頭の悪い方向に全力で傾ける系だからなぁ
読んでないんだから無理無理
最後は孫ちゃんを助手さんが攻略してるというより助手さんを孫ちゃんが攻略してるような。
孫ちゃんが選択肢選んでピロリロリンだし。
ていうか相互ギャルゲーなのか。
何か前半の話のラストで泣きかけてしまった
後半の話はゆとりの俺にはマニアネタがピンとこなかった
2Dのがよくね?的な意見には同意
3D酔いが酷くて3Dのゲームが出来ない人もいるしね
前編はパーフェクトに近かった
もっと大ボリュームで読みたかったけど
後編はオチがイマイチだったけどクソワロタわ
おじいさんはヤンデレとかその辺の文化についても詳しいんだろうな
にしてはレトロゲーは知らんかったみたいだが
脳内妹にワロタ
扉絵はリアルの妖精さんの姿なのか
巻き毛のヤンデレ場面は挿絵が欲しかった
>>661 Yと抱き合って震えている孫ちゃんの挿絵も欲しかった
後編の♂♀マークの意味が解らん、誰か教えてくれ
>>662 途中で説明があったと思う。残りHP表示か残機が減る表示か選べるって。
選んでる方に(X)が付くんだったかな。
♀が減ってどんどん女らしさが無くなりゼロになると中性になるとかを
ちょっぴり期待してたw
銃で穴掘って敵を埋めるのって、ロードランナーだったっけ
たぶん、平安京エイリアンじゃないとおもいます〜。
天空のトウマの心臓って元ネタ何だろう
萩尾望都にそんな漫画あった気がするんだけど、これか?
>>667 それぞれ
「天空のトウマ」
「トーマの心臓」
でググれ
おおう、罪深いな
Y 「お引き受けします」
孫「謹んで」
なんだろうなあという妄想
前半は、つまらない訳じゃないんだけどなんというか文章がさらさら進みすぎの印象だった。
もうちょい読みづらくというか同じ過程を一冊分の分量でやって欲しかった
後半いまいちだったし、前半もうちょっと尺が欲しかったのは同意。
のばら会の日常描写がもっと多ければ、病んでるセンの衝撃が
もっと大きかったんじゃないだろうか
後半は途中からおもしろくなるじゃん
改行が多かったからサクサク読めた印象。
久々にローグ起動した
学生時代初期を読んでいると心が痛くなってきた。
しかしネタがファミコン世代に偏りすぎだな、後半は。
リアルで過ごして来たからネタもわかるし、書いてある事に
実感も持てるが…
ゆとり世代は完全切捨て。
人衰がメジャーになりきれんのも、現時点のラノベ購入層である
ゆとり世代と購入層がズレてるのが理由っぽいな。
衰退はすごいメジャーだと勝手に思ってるんだけどガガガの中でだけの話か?
コミカライズのことを313頁を見て初めて知ったんだが、
何だか孫ちゃん散髪に失敗してる気がする。心配だな。
>>678 引き合いにも出したくないが「バカテス」だの「生徒会の一存」だのが
メジャーと位置づけた場合の話。
いや、もちろん人衰はラノベ全体の中じゃ売れてる方ですがね。
>>677 そうやってゆとりゆとりと連呼するのは見ていて気分のいいものじゃないぞ
俺もラノベ読んでる30代のオッサンだが、むしろ俺らのほうがマイノリティなわけだし
アニメ化するかどうかだけでもかなり違うしなあ、
衰退はアニメ化しそうでなかなかしないな。
いつしてもおかしくない程度には売れてると思うんだがな
ゆとりって見下してる奴は例外なくリアルで見下されてる立場だよなw
>>681 まあファミコン世代なんてラノベ業界的には衰退世代だからな。
そういう世代だから「人衰」はふさわしいのかもしれん。
>>682 アニメ化しても全く面白くないと思うぞ。
ロミオのテキストで持ってる作品だし。
多分それはコミカライズで証明される。
686 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/21(木) 23:13:57 ID:5VwQkc9r
というか、今回あがってるゲームはほとんどがファミコン以前の世代だろ
>>686 オリジナルはファミコン以前でも、大抵、ファミコンへの移植で
経験してる。
倉庫番とか「PC-8801でやった」なんてのはむしろ少数派。
知らなくてもそんなネタがあったんだと笑えるから問題ない
689 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/21(木) 23:43:50 ID:wjM9RAZr
笑ったりするような面白さではないんだけど
人をひきつけるんだよね、この衰退って作品
ここが田中ロミオの凄さかなあ・・・
気づいたら買ってたし読み終わるのがもったいない・・・
ぎりぎりゆとり教育世代に引っかかる俺だが、後半は俺も読んで楽しかった。
ゲームはSFCからの人間だから、一列に四人以上並ぶと事務所の法則が〜って所は、
「FCとかってそうなると処理オチするのか…」って感じで初めて知った感じだけど、それはそれで
「昔はそういう時代もあったんだなぁ」
って感じで面白いと思った。
>>682 クリケットのネタは文章だからこそで、
映像にしたら即バレになってしまうわい
692 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/22(金) 00:17:42 ID:m/44XnEv
エンディングの桜吹雪って源平討魔伝だよなw
パックマンとかギャラガとかナムコ成分多かったな
ゆとりだがテトリスとぷよぷよとマリオとインベーダーぐらいしか解らなかった
面白かったけど
宇宙の法則が乱れる!とかコンゴトモヨロシクなんかは
それだけでもう一つのネタになってると思うんだが
世代云々言い出したらスペースインベーダーの直撃世代なんて、
もはや孫のいる方がちらほら出始めてる世代だからな。
クリケットのあれは今まで見たあれの中である意味一番衝撃的だった
クリケットとかゆとり分かるの?
あれはゆとりのある人間のスポーツです
コミックはやめてほしい。
孫ちゃんが巨乳で目と目の間が離れているなんてゆるせない。
忠実□□□□□■□破壊
読了。「ひみつのおちゃかい」は最終話クラスの話だな。大変満足
「いちにちいちじかん」は遺跡探索に世界への影響と、「おさとがえり」を思い起こさせたが、
ネタ話だから当然「おさとがえり」よりパンチが弱くて少し物足りないな
「わたし」以外にキャラのたった人が一人でもいたら全然違うんだろうけど、一人じゃ寂しいわ
おじいさんがいつでも安定して面白いのも「わたし」や他のキャラとの絡みで出てくるからだろうな
あと挿絵の指示がちゃんと伝わってないような。P183の絵ってハードもソフトも違わない?
>>699 それより手の上に乗っている謎の生物が気になる
アレはどんなにリアル化しても三角帽のノーム集団にはならないし
尻尾なんていらないからせめて手足ぐらいはつけてやれよと
ていうか生物なのか? 妖精さんアイテムかと思ってた。
Yってレギュラー以外で唯一ストーリーの断層を飛び越えたんじゃないか?
探査機組はもうちょっとのとこで出番なかったな
事務局長だっけ?
くらやみたんさと妖精社にでてなかったか。
桜庭、マツリ、Y
おもちゃのかんづめさんも断層越えしました
>>702 妖精さん、だとは思うが…丸まると球体になるはずだよな?
何で熊耳付き?
もやしもんとかみたく萌え要素排除して一般人に売ろうとしてんのかなぁ
よっぽどネームが上手い人ならともかく、これで漫画すらつまらなかったらマジギレする自信がある
じかんかつようじゅつをまともに漫画化できるなら許してやるよ
おちゃかいすげー面白かった
これ最終巻にもってこなくてよかったのかってレベル
6巻まだあああああああ
後半、レトロゲームねた過ぎて笑った。
コミカライズは想像の余地を奪われてしまうような気がする。
例えば三巻の旧未来都市だって人それぞれ思い描く形があると思うんだけど
漫画で描かれてしまうことによってイメージが統一されてしまいそうで怖い。
そこらへんは想像の余地を残しつつうまく漫画にしてもらいたいね。
IKKI連載って時点で、画力に期待出来ないのは容易に予想出来ただろ・・・。
画力はそこそこでもかまわないけど、表現力は欲しいな。
ロミオの淡々とした地の文が伝える、妙に生々しい感情感覚。
アレの再現を頑張ってほしいところだと思う。
まぁ期待しないほうがいいし
そこそこよかったら儲けもんぐらいの気持ちで
駄目だったら黒歴史でいいし
そんなのほかの作品とかもたくさんある
もっと学園生活の日常の話とかよみたかったぜ
そこに妖精がほぼからまない話はなしの方向で?
>>717 相当の有名どころでも難しいだろう。
その辺の四流漫画家には荷が重過ぎるコミカライズ。
せめて画力があれば絵で世界観だけでも楽しめたんだが。
山崎透先生に漫画を描くスキルはないのだろうか
それは俺も思った
天野こずえとかならできそうだが・・・高嶺すぎるかorz
ラノベ漫画化で原作挿絵さんが漫画も担当する例はほとんどないような
原作通りすぎて面白みのないコミカライズすら有難がられるほど当たりの少ない世界だし
期待しないで待とうじゃないか
天野こずえいいな
まぁ、さすがに無理だけどな
>>711 なんか最終回の雰囲気なんだよな
シメの言葉があるせいもあると思うけど
人類は本日も、絶賛衰退中。
Yの痩せっぷりの描写。まるでおじゃる丸のうすい幸代のような、久本正美のようなきもちわるい
痩せっぷりだと思ってたのに、イラストがいいかんじだそれらすべてがふっとんじゃうな
>>721 日日日といそがしそうだから。
漫画の話題になってたんで、とりあえず漫画担当の根雪れいについて調べてみた。
作者サイトは案の定というかなんというか18禁なのでここにアドレスのせれない。
それからサイト見てて実はこの人の同人持ってるのに気づいて読み直した。
感想としては、人物の書き方に好き嫌いは分かれるだろうけど、
背景やパースに関しては安定してるので、作画崩壊とかにはならないと思う。
あと、全体的に線が柔らかめなので山崎イラストと画風は違っても雰囲気は近くなるかも知れない。
表現力に関しては、手元にある作品がエロ本一冊なので何とも評価できない。
ただ文字や効果音に依存しないで、感情等を表現することはできる人だと思う。
個人的には、ちょっと予想を上方修正。
IKKIなんて都市伝説系の雑誌うちの近くには売ってません
なに盛り上がってるの?
ついに引退した
これだけ前評判が悪いと意外と良い評価になったりして、
まあ最低でも原作は読んで雰囲気ぐらいは把握しておいて欲しいな
>>559 なんで俺が買いに行く前にその情報を教えてくれなかったんだ
漫画は期待しなければ良くても悪くても損はないだろうな
「わー、よわーい。かわいい♪」が後半では一番ウケタw
孫娘はホントいいキャラしてるな
今回は「ひみつのおちゃかい」一本で行って欲しかった。
途中で、駆け足になっちゃったのが残念。
あと、ライトノベルの読者層にACとかわかるのかなぁ?
個人的には前巻がいまいちだったので、
ちょっと不安だったけど、今回は良い感じ。
洋ゲーに馴染みがあればAC分かる奴は多い。
ACと聞いてアーマードコアしかでてこないんだけど
ウィズは少しやったことあるけど
ACが何なのかはいまだに知らない
739 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/23(土) 03:43:19 ID:iOxfaLv5
Armor Class
読了
衰退から入ったからちょっとびっくりした
ロミオの本性こっちなのか。
学生生活を思い出してちょっと泣けた
ゲーム詳しくないから後半はさっぱりわからなかった
友人YまさかのYAOIだった
>>740 ダークサイドへようこそ
ロミオは陰鬱学生生活こそが本領
ロミオの陰鬱人間関係ものは
・熱血主人公が大説教して問題解決
・お人よし主人公の誠意が伝わって問題解決
みたいなウソ臭い展開が無いから好きだ。
あくまでシビア。
かと言って救いが無いわけではないのも好きだ。
だからこそ「ひみつのおちゃかい」はみっちりやって欲しかった気持ちもあるが
想い出話なんだし、たまにはああいうサラッとした展開もいいだろう。
でもよ、主人公は完璧超人なんだぜ。
頭は良いし、人見知りだって言ってるけど普通に会話できてるしな。
お前らがぼっちだった学生時代の時は、人よりも勉強してたか?
俺はしてなかったね。ずっと家に引きこもってゲームばっかりしていた。
もうその時点で俺らキモオタとは違う属性なんだよ。
だいたい、主人公は可愛いしな。
ぼっちじゃなかったですし
俺は孫ちゃんにめっちゃ共感したがな、特に飛び級周辺。
小学校の頃は地元中学校に行きたくないからめっちゃ勉強してちょっと遠くの入試が必要な中学に行った。
で、その中学校の連中から離れたかったからさらに勉強して他の連中が殆ど来れない高校に行った。
それで分かったのは、よくいる「成績がいいのを鼻にかけるエリート」ってのは現実には殆ど存在せず、
いるとしてもそれは「頭の悪い集団の中でならば比較的できる自称エリート」くらいなもんだってことだな。
状況が敵に回るシチュエーションが多いからか、何もせず事態が好転するとは思えないしな
妖精さんがいればどうとでもなるってところに若干の救いはあるか
まぁ高学歴なオタクは多いよな。
でもそういう奴ってプライド高いから2ちゃんねるでも浮いてる。
ところでひ孫を猫可愛がりする祖父が想像できないんだが
ひみつのおちゃかいはロミオの文章と衰退の文体とで
ほどほどに陰鬱でほどほどに読みやすくて良かった。
ラストも爽やかに終わってるし、衰退の中で特に好きな話になったわ
煽り文が地下に潜伏とか描いてあったからてっきりまた3巻みたいなのを読めるのかと
>>746 逆に「成績がいい奴を敵視する」奴なら現実にも
たんまりいるのがなんとも(w
社会人になった今ですら学歴というフィルターでもって
敵視してくる人がいるのには閉口する。
自分の口からは「「○○大卒です」なんて言った事すらないのに。
絶望的な世の中で、心許せるコミュニティを構築し維持しようと奮闘する。
ってのがロミオの本質的な部分じゃないかね。
今作はコミュニティの描写は少なかったけど、自己を保とうとする部分に近い物を感じた
>>753 まあ山田一時代から、長編もののテーマはほとんど一貫してそうだね。
俺なんか5巻を三冊ほど買っただけなのに
金持ちを侮蔑するような目で見られたよ
>>755 節子、それ金持ちへの侮蔑と違う、オタクへの侮蔑や。
オタクってやたらと人の目を気にするよな。
自意識過剰にもほどがあるだろって。
このスレにも神経質そうな奴が結構いる。
「おひとりさまですか?」
人間関係はオタクの業みたいなもんだから。
真の意味で人間関係が円滑な奴はオタクになんかならないと思う。
なんせオタク趣味自体が人間関係において不調を来たす原因になるというリスクがある(w
業の深い人種だ。
むしろネットでの繋がりが理想の人間関係って考えてそうだロミオ
内容の話をしようと思ったら・・・
ワシはこんなところにきとうなかった、きとうなかったんじゃ!
助手君の恋愛ゲームによって衰退してるはずの人類の数がまた増えそうなところとか
最後の選択肢はともかく、その後の他愛ない会話でも好感度が上がる助手君のべたぼれっぷりとか
孫に妖精さんが混入されてるとかそういう話はないのか!
実際はどんなオタグッズでも堂々とつうか普通に買ってるけど
ケータイの画面と本のタイトルを見比べながら
「誰かに頼まれて買いに来てるんですよ」感をアピールしたみたいに
ネタっぽく報告したりすることはある、けどまあこれも痛いよね
イブの夜に二次元嫁映したモニターとクリスマスケーキを撮影するのと似たようなもんだ
こんな事してる恥ずかしい俺ってアピール
俺はいっつも領収書きることにしてる
べつに好きで読んでるわけじゃないんだからねというアピール
そういう時代が俺にもあったなぁ。
もうオタ人生も10年以上ともなると、そこらへんどうでもよくなってくる。
っていうか、あまりお一人様人生長すぎると、孫ちゃんが言ってた
「本当は一人は嫌」ってのが無くなって
「まあ、友人はいるに越したことないが、いなくても別に…」
ってのが、強がりじゃなくて本音になってくる。
ある意味、客観的に見たらもっとも悲惨な状況かも知れん。
そういうのをただ感覚が麻痺しただけっていうんだよ
真にひきこもるならネットも封印すべき
ネットは簡易的に孤独な自分を騙せてしまうからな
孫娘がネットのある世界に生まれていたらお前らになっていたことだろう
耳が痛いわ
無人島で一定期間過ごすのと、
一切コミニュケーションとらないっていう制限付きで人の群れの中で同じ期間暮らすのどっちが辛いかな
当然ネットはなしで
>>752 うっかり下層労働者の世界に足を踏み入れると
大学行ってない連中のコンプレックスとかハンパないからな
>>768 少女漫画家の遠藤淑子の作品中の登場人物の台詞で
明白に「無人島のほうがマシ」と言い切ってたな
>>772 やっぱりそうなのか
まあ後者は一種の植物人間だものな
そりゃヒキコモリもふえるわ
そして人類は衰退すると
頭悪いロミオ厨はさっさと衰退しろ
ていうか脳はもう衰退してるのかw
>>772 遠藤淑子はほとんど読んでるはずだが記憶にない
どの話だっけ
なんというじぎゃくてきな れす
wikiが3巻以降、更新されていない
>>777 タイトルは忘れた
現代アメリカの不良少女が主人公で
何かして捕まってボランティア刑食らって
従兄弟と一緒に暮らしている病気の男の家に介護に行く話
いや、ロミオはどっちかというとオタク批判するから。
先々月のPCエンジェルネオの「ユーザー罵倒」というロミオのコラムで、すンごい事書いてたぞ。
勘違いしない方がいい。
基本的に誰よりも痛烈なオタク批判をする種族はオタク
(非オタはせいぜい遠巻きに好奇と侮蔑と哀れみの視線を送るだけ)
オタクを駆け足で卒業するな、とか
おたぐらの例があるから場合によりけりだろ
ロミオは真正面からオタク批判をする事ができないから、作中にそれとなく皮肉を混ぜてる。
AURAでは本音とも取れる強烈な一文があったな。
もう本当はオタクを罵倒したくて仕方ないって感じ。
>>784 同類に会えば「フヒューフヒュー」言いながらアニメの話ばっかしてんだから
罵倒したくもなるわ(w
どこかでrewriteの執筆分が増えたとか見たけど、ストレス溜まってるとか
もともと別作家の負担分だったを何故か埋めることになって、そのせいで新刊も滞ったって変な情報があった
5巻が去年出なかったのはそのせいか
ロミオって度々こういうこと言われるよね
C†Cでキャラが全員キチガイ設定なのは萌えキャラへの批判だとか言ってる奴いたし
実際に本人がどう考えてるかはともかくオタクやその文化への批判や肯定は特にしていない
それらと人間関係の問題を絡めてこういうのはちょっと違うんじゃない? 的なことを綴ったりはするけど
コラムは見てないから何も言えない
>>781 あれはオタク批判というよりは
自称批評家とかちゃんねら批判って感じじゃね?
オタクの生態を笑いのめすくらいの感性がなきゃ
ロミオみたいな作風は維持できんよ
そうでない人種はえてして
オタクの眼から見てもキモい的な作品を生産してしまう
皮肉はあるね
批判とは違う
嫌悪があるかは本人に聞かないとわからない
いま、竜騎士とロミオって一緒に仕事してるだろ。
ラジオのインタビューを聞いてても思ったけど、竜騎士ってまるで空気が読めてない。
ああ、同人気分の緩さが抜けてないんだな・・・と思った。
ロミオとは違うタイプの人間だと思う。だからストレスたまるんじゃないかな。いや知らんけど。
まぁ、1番空気を読めてないのはビジュアルアーツの社長さんなんだけどな。
>>789 俺もそう思った
まさにここの事言ってるなあとwww
>>790 自分が重度のロリコンのくせにキャラに「ロリコンは病気です」と言わせるからな(w
これぞオタクの真髄。
ロミオは他人とのつながりによって出来る居場所(家族とか聖域とか)を
テーマとすることが多いから
ディスコミュニケーティブなオタクは否定する内容になるんだとおもう
打ち込む・のめり込むといった側面は否定していないんじゃね
ロミオのコラムの今までのってまとめて見れる場所ないの?
>>788 型にハマったキャラクターの造形への反発だとか聞いたが。
ある意味で実験的な作品だと思う。
主人公がたまにメタ発言をするのは、作者自身の自虐的な意味も含めてるんだろうが、
実験的な作品が失敗した時に恥ずかしく思われないように予防線を張ってるんだなとも感じた。
わかっててこういう作品を作っている、みたいな。
>>796 ないな。本でも出してくれればいいだが。
個人的には「腐り姫」の対談に参加したロミオの発言が見たい。
誰か知らない?
バックナンバー全部集めるのとかダルすぎるわ・・・
まとめて出してくれればいいのになあ
ヘタレの地平線みたいに
俺は基本的に立ち読みで済ませてるけど
ニヤニヤを抑えるのが大変で困る
>>788 イマでは主人公がモテモテな理由が模倣子だったり
ユメクリではエロゲによくいがちなキャラがいじめられてたり
電波キャラな理由がクスリきめてるからだったりと
そういう風に読みとれるものが結構多いからな
つうかユメクリのインタビューでこのゲームには僕のエロゲへの本音が詰まってますとか言ってたし
エロゲ的なキャラがいじめられるのはkeyが通った道でもあるからそのような意味ではあってるっちゃあ、あってるのかもしれんなぁ>rewrite
イマでも皮肉はたっぷり入れてたな
おまえらおた☆まやってねーのかと
おたぐらは逆にオタクが痛快なほど不条理の塊だったな
まともにプレイ出来ないと聞いたが・・・
パッチ当てればシステムは改良されるから
プレイ自体はまともに出来るよ>おたま
一部ルートでシナリオ抜けがあるのはそのままだったけども
1巻冒頭の卒業式のシーンを読み返してみたら、Yがメガネっ娘だった
あと、キャラが上滑りした孫ちゃんも見てみたかった
おたぐらこそオタク万歳ゲームだったろう
最果てへまっしぐら的に。
すれのほうそくがみだれる!
お前ら衰退しか読んでないいたいけな子猫ちゃんもいるんだからあんまエロゲの話すんなよ
衰退しか読んでない読者は『いたいけな子猫』と表現されるのか
ガガガなんか読んでる時点でどちらかというと痛い系
>>792 竜騎士は明らかに客寄せパンダじゃない
割と頭の良い大学にそのとき売れてる馬鹿芸能人が入るのと一緒
他のラノベはイタくないと思ってんの?w
そういう問題じゃないだろ
いたいけな痛い系
読解力ねーのなw
>>792 きっつそう。もし仮に竜騎士とやらが空気読めないような人だと。
オタク界で超大成功しているだけにいろいろ自負や自信がものすごく肥大しているだろうし。
竜騎士自体は天才の部類だと思うがな
空気の読めない痛い天才だというだけで
ライターに限らず天才にはそういうのが多いし
天才(笑)
まぁ竜ちゃんは天才の部類だな
別に文章とかだけじゃなく、演出の面とかも
どっちにしろリライトはスレ違いだろ
竜ちゃん(笑)
リライトの話はありだろ。
竜騎士の話は他所でやってほしいが。
>823
人衰やAURAと関連づけて語るならありかもしれんが
現段階ではどう考えても板違いだろ
とりあえず、今回の後半の話にはがくっときた。
後半の話も別に悪くなく、いつもどおりだけど。
ギャグがすべりぎみだったけど(妖精の呪文のことでは決して無く!)
孫ちゃんちにきた寮母とかYがらみの話を期待していただけに。
内容がどうこう以前に筆が走りすぎ
はっきり言って五巻のロミオは下手糞だった
何もかもが荒削りだ
お前らの批評なんて誰も聞いてねーんだよ
お前らはただ物語の考察だけしとけばいいんだ
ヘタクソでもなんでも金太郎飴的な物語量産でマジカルベンツだから仕方ない
一年に一冊ではベンツは無理だろ
今年はたくさん読めると良いな、ラノベでもエロゲでも
まぁ今回は微妙だったけど今年はちゃんと仕事するみたいなので許す
>>827批判も考察もありだろう、無責任な雑談の場なんだし、ここ。
あと、ロミオのオタク批判的な言動や作風は、マジの批判と言うより、一種の自虐ネタだと思うんだが。
オタクは自虐ネタと同属嫌悪が大好きですからね。
もっとやれロミオ、自分が鬱になるほどに。
そういえばIKKIの発売日明日だよな
フラゲ情報こないかな
妹が冬の宿題に人類は衰退しましたの感想文書いてた
先生がうっかり著者検索したらどうするんですかね
痛いからやめとけって言ったれ。
痛さを後から知るというのはいい経験かもしれん
子供を刃物から当座けるのではなく、敢えてリンゴの皮をむかせて(ryって理論だな。
つまりCCやら家族計画をやらせれば万事解決ってことだな
やっぱ衰退は妖精さんとほんわか菓子食ってる様な話が一番面白いな
妹にAURA読ませたら大笑いしたとの事。
かつての腐女子も結婚と出産を経ればそんなものか。
別に作者が他でエロいの書いてるからって問題にはならないだろ
エロ上がりの少年漫画家なんてけっこういるし
前半は
小学館から新規開拓のために百合を入れろ。
って言われてそれを壊したって感じで面白かった
テレビアニメになったら髪の毛をノートに貼る話とか無理だろうから
ロミオはメジャー志向は無いんだろうな
不条理値高めておけばあそこら辺の描写は余裕だろ
でもまあNHKでほのぼのーとか世界名作げきじょーとか、そういう路線は5巻で完全に終わったなw
なんか5巻表紙絵の孫ちゃんのイラスト変じゃない?
下半身に違和感がある…
>>836 まぁわりと痛い感じの小学生なんだが衰退は児童書だと思ってたみたいだ
ちなみにロミオはプログラマーだと思ってました
マジレスするとラノベの感想文を学校に提出するのはやめたほうがいい
ぶっちゃけ小学校教員やってるんだが
何年か前に
「死神のバラッド」(だっけ?)で書いてきた5年生の感想文
(別に普通の感想文だった。「私だったらきっと殺せないと思います」とかそんな感じ)
を読んで、
担任と国語指導担当教諭(ともにオバハン)が
「この子は現実と区別が付いてない!」とか何とか話し合いをはじめ
その子のための「読書指導」を計画しはじめたことがあった
少なくてもラノベのラの字も知らないような教師には
ラノベの読書感想文を出すなw
ラノベのラも知らないような国語教師は教材研究が足りないのではw
>849 俺もそう思うよ
しかしオバハン教員は度し難い
読書量が自慢なのに自分の受け持ち児童が
読むような本やマンガは一切読まない品
ライトノベルなんてなんだかんだで大抵が予定調和の世界だし
本物の文学の世界のほうがなんぼか殺伐としてるもんだがな
おっと>850を変更
× 読むような本や〜
○ 好んで読むような本や〜
絵本や児童書はちゃんと読んでるわ
5巻前半のような絶望感満載の死にたくなるような名作を他に教えてくれないか
文学でもエロゲでもアニメでもいい
前半はたしかにぎすぎすしてるが別に絶望感が満載というわけではないだろw
隣の家の少女
ベクトル違うか
>>855 後味が悪いとか、胸糞悪くなる奴ではないんだ
表現が難しいが寂しくなってくるというか・・・
やったことあるだろうけどクロスチャンネル
この手の話をここまで書いてる人はロミオ以外見たこと無い
いたら俺も教えてほしい
「嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん」シリーズには
多少相通じるものを感じる
>>848 源氏物語の外伝の説明にスレイヤーズすぺしゃるを持ち出した
高校時代の古文の爺様の爪の垢を煎じて飲ませたいな
>>860 爪の垢煎じて飲ます相手が逆じゃね?
授業でそのテの話する奴は消えていいよ
雑談やプライベートでなら大歓迎だけどな
とりあえず重松の「疾走」でもすすめてみる。
>>860 その例えをして生徒が理解できると教員に思わせたお前らがすげえよ。
まあ、教師にはあんまり理解を期待しないことだな。
向こうだってガキのおもりと、ガキと大して変わらない大人のおもりを一手に引き受けて大変なんだし
その上、ガキの趣味まで理解しろとかオーバーワークもいいとこ。
せいぜい授業をまともにしてくれるんなら御の字って奴だろ。
上から目線の馬鹿が多いな
ここをどこだと思ってんだよボンクラ
伊藤計劃のハーモニーと虐殺器官はどっちも絶望的だからオススメ出来る。
さらに絶望的なのはこんな名作を作った氏が若くして亡くなっていることだが。
イマが神ゲーなら
イーガンの、原題にもなった「しあわせの理由」が良いかもしれない
癖があるけど
伊藤は前本スレで話題になってたな
ここと違って萌え萌え言ってる豚が少ないからだろうが
原題→表題
>>845 NHKのエリンは夕方放送で指食いちぎられたり傷病兵描いたり
王族がすっげーどろどろした陰謀劇繰り広げたりしてるけどな
>>868 けいかく以外にどんな本がお勧めになってたの?
☆ロミオ信者に薦める推薦図書2009☆
ハーモニー:伊藤計劃
クォンタム・ファミリーズ:東浩紀
バレエ・メカニック:津原泰水
水樹奈々が紅白で歌ったのも元を辿りに辿ればエロゲだっけ?
衰退はエロゲですらないんだからょゅぅょゅぅ
クォンタム(ry)は鍵信者用だろ・・・
寂しくなる話ならカポーティの「遠い部屋 遠い声」、
ポール・オースターの「ムーン・パレス」など。
Q:5巻前半のような絶望感満載の死にたくなるような名作を他に教えてくれないか
A:ロミオが創作の参考にしたという西尾維新がお薦め
・戯言シリーズ……言葉遊び・次々と濃いキャラが現れ、コレで西尾にハマった人も多い。「クビキリサイクル」からどうぞ。
・人間シリーズ……戯言シリーズと同世界観のストーリー。戯言シリーズ好きな人にお勧め。「零崎双識の人間試験」からどうぞ。
・りすかシリーズ……ジョジョのような能力バトル物が好きな人にお勧め。
・世界シリーズ……西尾作品でミステリーといったらコレ。戯言より狂ったり壊れたりしてるよ☆「きみとぼくの壊れた世界」からどうぞ。
・JDCトリビュート……元となった清涼院流水のJDCシリーズ未読でも楽しめる。薄いので読みやすいよ!
・ニンギョウがニンギョウ……とにかく読んでみろ! 好き嫌いはっきり分かれるけど。1500円な。
・物語シリーズ……軽快なキャラの掛け合いが楽しめる、スレでもかなり好評な作品。
・刀語……少年漫画的な展開が好きな人にお勧め。全12巻だが薄いのでサクサク読める。
興味ある人は冒頭読んで判断してくれ→
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/taiga2007.html ・ノベライズ版デスノート&ホリック……原作読んで、原作好きなら読め。ハードカバーで1500円。
>>873 東浩紀もいいね
西尾維新の才能を誰よりも評価している東は、ロミオに近いセンスを持ってる
まぁ、ロミオみたいな作品を求めているなら普通に西尾維新だろうな。
西尾の後はファウスト系を色々あさっていく感じになるか。
イーガンで挙げた「しあわせの理由」は、腫瘍と感情表現でイマに通ずるものがあったから
読み返してみたけど求めてるような絶望感はあまりなさそう、すまん
東は別に西尾を高く買ってるわけじゃないだろ・・・そりゃある程度はみとめてるかもしれんが……。
東浩紀は西尾シンパの急先鋒だぞ
それよりも麻枝と春樹だろ
春樹は面白さがまったくわからん
確かこのスレで挙げられてたから読んだんだけど、
京極夏彦の「嗤う伊右衛門」と「覗き小平次」はすごい良かったわ。
ロミオに通じるものがあるってのもなんとなくわかった。
お岩さんくらいのツンデレ具合が丁度いい。
一般的なツンデレはデレデレしすぎ。
漫画の衰退どうなった?
>886
じいさんの目が優しい
孫ちゃんフルヌード
妖精さんは意外と個性に富んでる。かわいいかかわいくないかは人によると思う。
>>886 おじいさんが弱そう
文化局長がちびメタボになって登場した
妖精さんがなんか獣っぽい
あと隔号連載らしく、次回は2ヶ月後
正直漫画もうまくないし面白くはない
アニメだったら別かもな
どうしてこうn・・・
今更ながら読み終わった。
後半のアレ、WIZわかってない人は楽しめたんだろうか・・・
フードプロセッサのネタは30歳以上向けだと思うんだ
クレイジークライマーとかも
IKKIなんて雑誌初めて買ったわ
スーツ姿で孫ちゃんの表紙の本かかえて
レジに並ぶの恥ずかしかったです
BL本辺りでサンドして買えばIKKIを目立たせなくできるよ
>>892 >>853のリクエストに対してよねぽ作品を勧めるなら、さよなら妖精かボトルネックのほうが妥当じゃね?
>>899 最初そう思ったが後味悪くないほうがいいとか言ってるからさ
でもさよなら妖精はイイヨね
読んだ後1週間は引き摺った
ロミオや秋山に通じるものがあると思う
生声NGロミオ
>>890 ようせいさんが登場、で今回は終了
ロミオ成分薄くてなんか単なるホンワカ雰囲気漫画になりそう……
妖精さんが笑顔じゃない・・・
『女の子同士の行き過ぎた友情の物語』が大好きな自分は、
のばらの会の面々とのやり取りは超ツボでした。
登場序盤は、ロミオがどうGL作品をパロってくれるのかとワクワクして読んでたが……ナナメ上行き過ぎw
でもヤンデレも大好物だから、俺に隙は無かったぜ。
もう「のばらの会」メインで、某コボルト文庫で「妖精さんがみてる」とかタイトル付けて一冊出して欲しいよ。
ルルル文庫の方が現実的だが、毛色が微妙に違うからなぁ(つまり出る可能性はありません)
↑自己完結きめえ
じーちゃんはワイルドツンツンツンデレなとこが良いのであって
ただ優しいだけになってたらつまらんな
大体それじゃ助手さんとかぶるだろう
のばら会や学舎での立ち回りについては
みんなどっかおかしいけど
それなりに社会生活出来るんだぜってのが
卒業時に表現されてたんじゃねーかなとか思う
聴内旅行(核爆)はワロタ
っつーか相変わらず駄洒落で生きてるなロミオ
佐藤良子かわいかった
でも美少女に限る
昼休み利用してIKKIの衰退読んできた。
なんつーか、
>>889も言ってたけど、妖精さんが、描画レベル最高一歩手前な感じ。
こう、ハリーポッターとか指輪物語とかに出てきそうな…。
あと、おじいさんは比較的、原作イラストに忠実な気がしたが、登場が少ないせいか、
ちょっと大人しめな印象。今後のはっちゃけに期待。
超内界かと思った、想起的な意味で
もろヤンデレな印象なんだがw
ヤンデレ、かどうかはわからんが、病んでることだけは確定的に明らか
デレ隠れヤン
ぬいぐるみザクザクの辺り直球じゃね?
田中ロミオと知り合いてぇ〜
>>0 /⌒'"⌒ ̄`ヽ
,;f ヽ
i: )
r'" .r=ァ |
l r=- /
ヽ'、 .ー=‐', ノ
.、 /
ヽ、_ _,ノ
 ̄
て
918 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/26(火) 21:10:10 ID:Q0NwRwd7
漫画版の妖精さんはとてもインコのトーク能力とリスの動きって感じではないな
つか隔月であの程度のページ数だったら透さんでも描けそうな
福岡在住でも、小学館なら島本和彦みたいな例もあるし
もう巻き毛が黒子にしか見えない
山崎氏、ぶっちゃけ絵の仕事で忙しそうではないしな
でも絵とは別の本業で食ってればアウトか
漫画版の妖精さんは人類と呼ぶのに抵抗あるな
獣人類というか
二話冒頭でいきなり肉じゅばんを脱ぎ捨てると中から原作挿絵の妖精さんが!
なんて諧謔をやってくれる作家じゃなさそうだしなあ
183ページのイラスト以外はいい感じだったな
っていうよりこのイラストの違和感が喉に引っかかって
なんかもやもやしてしまう
ロミオはPC-98時代のアドベンチャーっぽくかいてるのに
なんでドラクエ風RPGっていうふうに解釈しちゃったんだろ
PC-98時代のアドベンチャーなんて普通知らないもの
もうめんどいからお前らオススメの百合小説とか百合漫画を教えてください
ささめきこと
PC-98時代のアドベンチャーなんておっさんしか知らないだろう
そんなレスする923もかなりのおっさん
ラノベ板にいて恥ずかしくないほどの厚顔のおっさん
コマンド式の移動方法なのに明らかにキー入力の移動方法の絵だからなぁ
ポートピア風とかで知名度の点でも問題なかったんじゃと思うね
ロミオが言ってた。
俺のスレに書き込ん出る奴らは気持悪いって。
ごほーびです?
そりゃ自分の犯罪を暴こうとしてる人間を気持ち良くは見れないだろ。
それがただ作品を読み解いているだけのファンだとしても、な。
>>931 まぁロミオと読者の関係は
小沢と検察のようなものだから
そういや今回の人衰も前半とか言葉遊びと戯言繰りが満載で
西尾維新を意識しているの分かり易かったね
個人的には面白かったから「いいぞどんどんやれ」って感じだけど
これが本当の三位一体なんつってね
逆に後半でいきなり三点リーダーとかの使い方がおかしくなったから
同人屋との共著で変な影響受けたのか心配したけどな
wizネタには吹いたが
西尾厨はホント飽きないな
戦士だからな
>>926 もう読んでるが、タイトル的にほのぼの系かと思ったら割とシリアス系だから困る。
>>936 西尾信者とかじゃなく普通のロミオ読者でしょ
そんな個人の感想書き込むことも許さないみたいな過剰反応はちょっと引く
意識過剰な西尾厨の妄言
そもそも西尾は現代日本でトップの文筆家だし
ロミオも当然リスペクトしてるし
それは筒井だな
それにエンタメ言葉遊びといえば真っ先に筒井が挙がる。作家やってて知らない奴はいないと思う
ロミオは昔のインタビューでも好きな作家に筒井を挙げてたしな
>>943 詳しく。
何のインタビューで触れてたの?
筒井は旅のラゴスあたりに今風のイラストを付けたら
普通にラノべとして売れる気がする
漫画版、このページ数で隔号連載は少なすぎるとおもったけど
絵師のサイトみたらそのうち月刊になるみたいだな
947 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/27(水) 22:48:15 ID:Tx3aZCu5
>>944 カラフルピュアガールのシナリオライタープロファリングとかいう企画
>>947 そのロミオのインタビューの部分だけアップできない?
他にどんな事を話してたのか聞きたいです。お願いします。
>ロミオも当然リスペクトしてるし
1999年6月25日『加奈』でロミオ(山田一)デビュー
2000年12月8日『星空プラネット』発売
2001年11月2日『家族計画』発売
2002年2月5日『クビキリサイクル』で西尾デビュー
まだ存在しなかった未来の作品をリスペクトしたのか
すげぇなロミオw
露骨な釣りにマジレスすんなよ
そこまでテンプレじゃねーのか?
で、BISって何のことだ?
ビショップだろ
Wizだし
BIS(Bishop 司祭):発見した品物の鑑定ができる。僧侶と魔術師の能力が使える。
クラス条件
知恵 :12以上
信仰心 :12以上
性格:中立以外
漫画版読んだが残念だった
漫画版以上にikkiがすごかった
大丈夫なのかこの雑誌
半年も持ちそうに無いぞ
漫画としては悪くないんじゃね?
妖精さんの描写はもうすこしやりようがあると思うけれども。
俺はまず漫画版の孫ちゃんに耐えられないからなぁ……。
あれが”寡黙で清楚なご令嬢(ただし歩く詐欺)”かと。
>>959 >寡黙で清楚なご令嬢
原作でもそんなキャラしてないと思うけれど。
見た目が
漫画版は世界観と妖精さんだけ借りてきたって感じがする
べつに衰退じゃなくてもいいような・・・
めいぎかしです
くるんくるんの髪型が違うのはいいとして、髪の色も服装も違うが同一人物なのか?
何が人見知りだよ。
その設定どこにいったんだよ。
966 :
イラストに騙された名無しさん:2010/01/28(木) 20:39:27 ID:lF6NWnyq
人参食いまくったところで、孫娘の設定はもう気にしないことにした
孫娘ニンジン食えなかったっけ?
1巻の冒頭だな
「人参は?」「・・・嫌いなままです」とかあったような?
寮母と血みどろの戦いを繰り広げ
セリ科の根菜をこの世から葬り去る運動に身を投じる
女性活動家だったはず
ああいやでもスプーンおばさんの回でネズミ化してから
食えるようになったんじゃねぇの?
金太郎飴方式でロミオの金蔓になる話に突っ込んでも無駄です。
ロボットと付き合いがある、って孫のセリフが良かった
今後Yに出番はあるんだろうか、隣の里がどれくらいの距離なのかわかんないしな
あと前半の話ってあれは本当に十代前後の子供たちのお話なのか
言動がとても子供とは思えないとです
現代日本の我々が想像する子供は
この社会に属する子供社会像なわけで
環境が違えば内容もかなり変わるだろう
それにあの1〜6級て
小学生〜大学か院相当までカバーしてるよね
ところで結局あの最初の1人がずっと頭んなかに居るから
孫の周りにゃ延々と妖精さんが沸いてくるってことなのかな
それにしても友人Yが美人すぎ。
>>950 ロミオの作品自体が西尾読者に対する釣りみたいな物だからね
Yの眼鏡設定はどうした?
卒業式だと掛けてたみたいだけど、伊達なのか?
>>976 明らかにロミオは突っ込み待ちだよなw
これで西尾維新の影響に触れてやらないのはロミオにも失礼
だから筒井だと
まぁそんなの頭のおかしい奴以外は分かってるだろ
ここ以外では普通に突っ込まれまくってるし
新刊の内容とか露骨に西尾だったもんな。
>>981 あれはもう気付くなって方が無理だったよなw
ふーん
西尾は読んだこと無かったけど5巻面白かったし読んでみるか
>>965 人見知り設定は普通に生きてると思うよ
2巻で助手さんの復帰に及び腰だったし、3巻で人見知りだけどキャラバンには立ち寄る、
4巻で社交場は苦手だがお菓子づくりには行く。5巻では人見知り以前にひねくれてたけど
態度を軟化させてから接する方法が分からなくて人見知りだと
のばらのお茶会とかがそれっぽくなる
西尾西尾言うから「クビキリ」と「クビシメ」読んだけど
特にロミオには似てなかったぞ
言葉遊びと変な名前は印象的だった
この辺が受ける奴には受けるんだろう
ロミオのいいところはAURAの大島
みたいなリアルすぎる人間関係のギスギス感と
その人間同士の解りあえなさを知っててなお
孤独に耐えられずそれを求めずにいられない
主人公の葛藤とかそこらにある気がする
西尾とロミオしか知らん人種なんだろう
西尾はあのうざすぎる会話と軽すぎる文体をなんとかしろよって思う。
まぁそれが持ち味なんだろうけど俺はあまり好きにはなれないな。
いやロミオはどう見ても西尾だろう
必死に否定している人の気がしれない
黒髪クールビューティーがいない
ロミオを西尾コピーだと思えないってのもすごいな。盲愛だな。
面白いとは思ってるが西尾の影響受けてないなんて口が裂けても言えん。
>>990 まぁ、似てないなんて言っちゃうのは一部の信者だけだから
勘弁してくれよ
西尾のギャグで面白いと思った試しがない
ここにはロミオとの大きすぎる差がある
まだ俺が知らないだけかもしれないが、西尾の面白いギャグがあったら張ってくれ
は? なに言ってるのコイツ?
こんな滑稽なパクリ擁護は初めて見たや
もう何が何でも無理矢理擁護したいんだな
>>994 西尾厨はもう何年もこのスレに寄生してるんだ、ちょっとやそっとじゃ消えないよ
西尾とロミオが似てるって言う奴は表面しか見てないだろ…
どっちの主人公も病んでるし、どっちの文体も衒学的な言い回しがあるし
同じ論調で三島由紀夫もロミオのパクリって言えるじゃねーか
青葉とか曜子とか無茶苦茶こだわりがあったのにな
でたらでたで孫とは合わなそうだ
本当にすげー初期からずっといるよな西尾厨
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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