長谷敏司総合 その22[あなたの戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]

燃えとょぅιﾞょと変態と人物描写が熱い、長谷敏司作品について語るスレッドです

●前スレ
長谷敏司総合 その21[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249560542/

◆関連スレ
スニーカー文庫＆角川総合スレッド22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247540373/

【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1250005774/

◆過去スレ
長谷敏司--戦略拠点32098【楽園】--
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007567230/
長谷敏司総合-その2-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1121677724/
長谷敏司総合-その3【2098】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136649868/
長谷敏司総合 その4[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145024134/
長谷敏司総合 その5[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156307643/
長谷敏司総合 その6[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1165142530/
長谷敏司総合 その7[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177930621/
長谷敏司総合 その8[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186153407/
長谷敏司総合 その9[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194335115/
長谷敏司総合 その10[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198777352/
長谷敏司総合 その11[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1204394035/
長谷敏司総合 その12[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208920537/
長谷敏司総合 その13[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213514366/
長谷敏司総合 その14[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1222346500/
長谷敏司総合 その15[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227281975/

◆過去スレ続き
長谷敏司総合 その16[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229783234/
長谷敏司総合 その17[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233665636/
長谷敏司総合 その18[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1239526978/
長谷敏司総合 その19[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1246292093/
長谷敏司総合 その20[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247489060/

◆関連リンク
作者HP（blog移行済み）
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京都ＳＦフェスティバル本会第一部 長谷敏司×有川浩 対談
ttp://lanopa.sakura.ne.jp/kyoto_sf/
スーパーダッシュ文庫リレーエッセイ
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◆刊行済み作品
『戦略拠点32098 楽園』
『天になき星々の群れ　フリーダの世界』（入手困難）
『ウルトラQ dark fantasy』　短編「楽園行き」
『円環少女１〜バベル再臨』
『円環少女２〜煉獄の虚神（上）』（短編『円環少女』収録）
『円環少女３〜煉獄の虚神（下）』
『円環少女４〜よるべなき鉄槌』
『円環少女５〜魔導師たちの迷宮』
『円環少女６〜太陽がくだけるとき』
『円環少女７〜夢のように、夜明けのように』（ザ・スニーカー集中連載分の短編収録）
『円環少女８〜裏切りの天秤』
『円環少女９〜公館陥落』
『円環少女１０〜運命の螺旋』
あなたのための物語　〈ハヤカワSFシリーズJコレクション〉

◆未収録作品
『Toy Soldier』　ザ・スニーカー2001年12月号／『地には豊穣』　S-Fマガジン2003年７月号

◆未収録作品その2
「楽園行き」　ウルトラQ dark fantasy収録
「AN UNDERDOG AND "THE STAR"　−負け犬と、"星"−」　女神候補生新装版（ワニブックス）三巻収録
「Vile's Incident」　リマスタートラック「ロックマンゼロ・ピュシス」付属ブックレット
「やまのとけい」　玻璃の空（同人誌）収録

■お約束
フラゲ出来た場合、公式発売日の24:00までは、内容に触れる話題は上記のネタバレスレでするようお願いします

「それじゃ、みんな、子豚さんみたいにスレに顔を突っ込んで
>>1乙してもいいのよ」

「>>1は乙れるよな」
「>>1はすごいよな」
「>>1は魔法だよな」
「>>1ハスベテヲ浄化スル＜地獄＞ノ神ダ」

作法に則り全裸にて>一乙

一乙。
>5は未収録というのとはちょっと違う気がする。
短編その他、みたいな分類の方がよくね？

ある程度までテンプレ貼ってからその後に気付いて慌てて足したんだ
ちょっとケイツ貸してやるから見逃してくれ

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　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
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　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
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おいそのケイツは俺のだ勝手に貸すんじゃない！

待てよお前ら
最初に拾ったのは俺だぜ？せめて1割よこせ

では、ケイツのイをあげますね。
残りのケツは私がもらいます

お前らときたらこの作者にお似合いの変態ばっかだな
俺は少し腰まわりがだらしない茨姫をもらうだけで充分満足なのに

駄目だそれは俺のものだ
代わりに京香をやろう

お前らが醜いあらそいをしている間に、
俺はベルニッチをもらっていく。

あのドを通り越したマゾに萌えられるだけで十二分に変態です。

俺は九位たん（メカ）がいいなあ。
メイゼル母に機械化された後も着飾るのは止めなかったあたり、
おそらくあんなんなっても装甲とアクセサリーのコーディネイトとか考えてるんだぜ？

あ、あんたのためにお洒落してるんじゃないんだからねっ （ロボ声）

ナ、汝ラ悪鬼ゴトキノタメニオコノ身ヲ装ッテオルト思ウテカ

いやひょっとしたらあの装飾は変形して九位を包み込んで巨大な腕になるのかもしれないじゃないか
ナレーション「その時ブリキは叫んだ！」

九位「来ぉぉいっ！
ゴッドドレッサー！」

輝く電磁の名の下に！
全てを原子に打ち砕け！
ビッグバン・パァァァァァーンチ！

円環で飲尿・スカトロはまだ居ないの？

賢猟大系

賢猟大系の最高位魔導師なんかが出たらそういうのかもね
飲んだおしっこから複数の臭いを嗅ぎ分けいくつもの魔法を同時に発動したり
かつて味わったうんこの味を他の人の口の中に送りつける壮絶な魔法を使ったり

後者はただの転移魔法で実現可能じゃないか？

概念魔術で最高位とかは嗅いだり味わったりするものをを用意しなくていいから
やはり変態度が下がるな

あれ？概念魔術でも索引はいらなかったっけ？

それ以前に条件として物を必要とする索引の概念魔術って出たっけ？

神音できずな父が虚空から剣作ってた

きずおパパが概念魔術で剣作ってたが、音は鳴らしてた。

機械化前の九位もあれで50過ぎというなかなか美味しそうなキャラなのに

>>29
宣名はなんでもモノが必要な筈。

指差し確認、物が必要なのは天盟じゃなかったっけ?

話が食い違ってる予感。
問題は「索引型は索引の現物なしで概念魔法をおこせるのか（現物ありなら可能らしいよ）」てとこなのかな。
資料集がどっかいってしまってわからない。

それはそうと愛を導入した索引魔法は高難易度らしいが
うっかり本人の前で恋の索引を引いてしまった眼鏡くんはいろんな意味で高度だな。

>>35
神音世界の命運をかけた一大プロジェクトのクライマックスで
世界に向かって大告白だもんな
KYってレベルじゃねえｗ

メガネくん隠れ変態だから……

生きていたら、リュリュと命懸けの死闘を繰り広げたに違いない。

あれは周りが真面目で気付いてなかっただけで
隠れてないど真ん中直球ストライクの変態だろ

眼鏡がアンゼロッタクラスの使い手にまで成長すれば
インマラホテプを召喚出来てたかもしれないのに残念ですよね

そこに至るには業が半端すぎた

昆布→ブラジャー→愛→イ ン　マ ラ ホ テ プ ッ ッ！！
と華麗かつ最短で召還するメガネ君想像しちまったじゃないか

英語使っていいなら天盟世界はもっと楽なんだぜ。

あの神音聞いてればはずれっぽい彼女もインマラホテプ召喚をすぐにマスターできたのだろうか

おめでとう！
はずれっぽい女は
はずれ女に進化した！
こんな感じ？

今更だが面白いスレタイだ

そういやインマラ様はまだそこら辺をふらふらしてるんだよな
地球人には効かないから変態オンリーでこいつとこいつはありえないだろー
みたいな男女のフラグを立ててまわったりしてるんだろうか

魔法構造体だから燃え尽きてるだろ
生き残るにはよほどの知能か悪鬼がいない場所に転移する能力もってないと

>>48
どうやって焼くの？

うろ覚えなんだが仁が魔法消去で消そうとしてなかった？

かかってた魔法は消去できたけど
インマラホテプ本体は知覚出来ないから消去できない、だったような

名状しがたきものたちは、人間の認識力の範囲外にいるから消去されないんじゃね

気がついたらベルニッチと九位にフラグ立てちゃった！とか
ケイツとアンゼロッタ様にもフラグ立てちゃったけどいいよね、とか
茨姫とメイゼルとジモリーさんが三角関係でぐちゃぐちゃでねとねととか
インマラホテプさんのフリーダムな活躍も見たいですね

>>53
カオスすぎるｗｗｗ
どっちからどっちに矢印が出るのかで面白さの内容が変わってくるな…と思ったんだが
インマラ様は強制両思いだったか、片思いの神音と違ってｗ

とりあえず茨姫とエレオノールさんの縁結び希望

しりとり世界が壊滅した理由がよくわかった。

前にこのスレで「ケイツと他全員の精神を相似弦で繋げて総員負け犬化」というケイツの必殺技案があったがその状態でインマラホテプ様きたら凄まじいカオスになるな

案があったがって言うか元からソレが持ち技じゃん。

淫魔羅保テプ

12chan.org

>>58
明らかにそれを意識してるよな

ところで、ウルトラＱ「楽園行き」を読んだ
こいつはきついぜ！ひたすら印象が黒い、怖気を奮う
長谷センセが拷問官をやったら、それはもう凄いことになりそうだ
天下無双の変才作家

うう、深刻なダメージ orz

じゃあ先生に拷問を受ける時は
「うう、先生、あっしはどんな責め苦も耐える自信がありやすが、幼女責めだけは幼女だけはどうか勘弁してくだせぇ」
とお願いしてみるよ

ここらで一人、幼女が怖い。

ケイツってきずなに殺人やったと思わされて吹っ切れれば化ける気がする

兄貴を自分の手で殺した上であれだから変わらんだろう。

えっ？

吹っ切れられないからケイツなんだろう

ケイツは死の直前に漢に……成ったらそれはもおケイツじゃないなあ

>>67
10うん年前のケイツは、部下に慕われる熱い男だったかもしれんじゃないか！

仁のように！

その部下ってのが全員引きこもりならありうる話

ケイツのへたれっぷりを愛するスレ住人のような部下だったりとか
わざわざケイツの言うこと無視したり逆らったりして
俺は上司だぞクソとか畜生部下まで人のことコケにしやがってとか
そうやって怒るケイツを見ながら影で萌える部下たち

一時間レスが付かなければケイツを家の犬小屋で飼うことに決定

はい残念

犬小屋はニガッタのものだというに。

伝説の永久ケツ番とな

メイゼル　　　１３年前に円環世界が停止。当時１２歳の合計２５歳
アンゼロッタ　１３年前に神音マシーン発明。当時１２歳の今２５歳

気になって１巻見返したんだが、ジェルヴェーヌも２０代前半って書いてあるから多分同い年だな。
（アンゼロッタも２０代前半って表現されているし）

三人とも外見同じで歳も同じなのか…

メイゼル・マスト・ダイ

>75
一巻できずなが完全索引にアクセスした時からの伏線だよなあ。

まさか被るまいとは思うが、京香姉ちゃんも25歳なんだよな。

各魔法世界に一人ずつメイゼルっぽい人がいるけど
主人公に選ばれたのは円環バージョンのメイゼルだった。
何故選ばれたかというと、
仁（きずなに選ばれた人）に協力して貰えたのが円環バージョンだけだったから。
何故協力して貰えたかというと、円環バージョンだけ年齢が少女だったから。
円環で少女なのが大切なのでこの物語は「円環少女」と名付けられた。

ってことで
錬金世界バージョンのメイゼルっぽい人に期待

>>75
>>78
ニガッタも25歳

アンゼロッタルートとか見たかった・・・畜生！幼ければいいってもんじゃねぇぞ！

ニガッタは黒髪じゃないような。

あなたのための物語のレーベルって文庫落ちしたりする？
行ける本屋全部行ったけどなかったから
通販するか待つか迷ってるのよね

>>80
幼いアンゼロッタとか良いじゃないか！

ハヤカワは買っとかないと後悔するよやたら売れでもしないと即絶版になる

どっかで大々的に取り上げられれば一気に流行るくらいの完成度はあると思う

ただ冒頭部分からして暗すぎるんだよなあ
掴みが弱いっていうか読者を選別しすぎてる

同じくJコレの太陽の簒奪者あたりは文庫になるまで
無茶苦茶時間かかってた（年単位）から、今読みたければ
通販ででも確保しといた方がいいんじゃなかろうか。

円環初めて見たけど、各魔法世界がそれぞれ世界観がある作品世界、地獄は現実世界に近いって考えたけど違うかな
あと主人公がアンゼロッタのスリットガン見してたのとか色々吹いた

俺もガン見してぇ・・・！

>>78
まずいな
錬金世界バージョンの容姿が１２歳なら
さすがにまずいな

「あらセンセ、何を目を逸らしているの？　隠すところなんてないんだから」
「服なんて着て、ホントにセンセは恥ずかしいコト好きなのね」

>>88
あえてメイゼルによく似た男の娘かもしれん。

「こんなたくさん人がみてるまえで服なんか着せて、せんせはあたしをどうしちゃいたいのかしら？」
「せんせは服をきてる女の人が好きなの？」

愉しそうだな。

どの大系のメイゼルでも嗜虐的変態性は変わらないんだろうなあ。なんせ宣名大系のお墨付きだし。
アンゼロッタはうまくカモフラージュしてるっぽいが。

>>93
聖痕大系のメイゼルは最弱かも…と思ったが、
聖痕は痛みを受けるのも好きだけど、攻撃するのも嫌いじゃない連中だな。
M攻めというか。

そういえば、一巻の仁は「有能な魔法犯罪捜査官」な雰囲気出してたよな。
二巻以降はインフレ魔術師ばかりで苦戦しまくってるけど。
「俺の名前くらい調べとけ」「俺が怖いか?」
仁さん雑魚相手ならマジカッケーっす。

有名人になりすぎて手の内がばれてるのも痛いんじゃないかねー

公館の恐怖の象徴だから手の内が広まるのはしょうがない

今の仁もかっこいいと思うけどなぁ
東郷と関わるとヘタレっぷりが際立ってた気がするが

仁は本当は強いじゃないか、超高位レベル相手じゃなければ。
死角による魔法消去で防御を敗れるレベル相手には本来狙撃で一方的に勝てる
劇中で出てくる敵が強いのが多すぎるだけだろ

さすが、「視姦」の異名を持つ専任係官

「解っててもどうにもならん」系の戦闘スタイルだから決定的な問題にはならないはずなんだけどね。
……狙撃に徹する事が出来る限りは。

すっかりチャンバラが板についてきた今日この頃、組織の後ろ盾って素晴らしい物なんですな……

失敗したがグレン狙撃は熱くなった。仁、強いじゃないかと。
今までなんだかんだで勝っていたがそこまで強いというイメージが無かったが
あそこで考えが変わったな、自分は。すぐに元に戻ったが。

狙撃は強いというよりもエグイって感じ。戦闘力というより凶悪さ
仁の純粋な戦闘力自体はそこそこの高位魔導師位だろう
名のある〜大物高位魔導師以上になると単純な戦闘力じゃかなり劣るのを魔法消去でなんとか凌いでる
超高位クラスにはもうただ生き延びるので精一杯で9割運でマグレ当たりをうまく決めてるって感じ

というかジンはスキル的に表に出ないほうがいいんだよ
サイレンスの二つ名通り、前線は東郷とかに任せて後ろから狙撃が一番いい
前に出てる時点でかなり負け入ってるよな

でも今まで生きてきてるのはやっぱせんせとの愛だな

魔法消去狙撃はアトランチス人の教育の賜物だった筈
自分は東郷先生死亡時のチャンバラがキタな、若干九位が小物臭いが

>>102
それでも十分凄いよなあ。
実際に上級聖騎士とか、聖霊騎士も何体か撃破してる功績があるし。

でも仁の弱点っていうか、相棒のメイゼルが攻撃特化の円環体系ってのも、問題なのかもしれんね。
仁に最も足りてないのは、何よりも防御力だから。

円環は魔法消去に強いから消去と相性がいいのかもしれない
あと接近を悟らせないっていう沈黙の特性を自由度の高い円環の転移で強化できたり

しかし防御力が足りないのは確かだから、ここはディフェンスに定評のある神音からエレオノールを引き抜くのはどうだろうか

メイゼルが自己円環覚えれば仁に使うことも出来るんじゃないか？

それを使えるレベルにはまだまだ遠いってのは置いといて
他人にかけたりできるのか？
分業で全体として使ってたのとはまた違うだろうし

>>106
笑い顔がそれっぽい事言ってただろう。一瞬で消去強度がMAXになる仁に付いていけるのは、メイゼルだけだって。
あれは円環が消去に強いというのもあるが、短時間で出力をピークに持って行ける特性も込みだと思う。

魔力型でなく索引型なら展開早い奴も多いだろう

インドのヨガみたいにセックスに魔力見出す体系はないのか

>82
東京在住なら、書泉ブックタワーに腐るほど余ってる

>>110
クラダルマを読むのだ。

>>112
パチュリーは俺の嫁

鮮血公主ジェルヴェールさんは死なすには惜しいキャラだったなあと久しぶりに1巻を読んで思った
感情すら魔法にする宣名体系もおいしいし
展開させるのに時間がかかるけど防御用に人員を用意すればやりたい放題だなあアレは

あれ、ジュルヴェーヌだったっけ？

ジェルヴェーヌ・ロッソ

刻印魔導師の腹かっさばいて取り出されたネズミも
（たぶん）宣名で作られたっぽいようなことが書いてあったなあ。

直接戦闘では弱いものの、ものすごく使い勝手のいい大系として重宝されてそうだ。

宣名と相似は簡単に人体に魔法を人体に作用させられる点で有利だな

共通するのは防御力の低さと、殺傷力こそ高いものの火力は低いってとこかな？
グレンとかジェルヴェーヌが強すぎるってだけで。

感情まで魔法に変換できるってのは再演並のチートさだなよく考えてみれば
ケイツをヘタレと名付けてヘタレを告死と定義すれば
死にたくなければヘタレを克服しろという体育会系馬車馬人生を提供できる

超高位とかならまだしも、ジェルヴェーヌの手下程度の魔法使いがあんな魔法使えるのは
ぶっちゃけ設定ミスったんじゃないかって思うわ

円環少女って、文章はヘタじゃないのに読み辛い印象。
どうも少ない文章に、多くの展開を詰めるって思考が頭にないのかな。
ちくいち説明＋描写しすぎて、逆に判りづらくなってる。

三巻まで読んだ感想だと、読み応えはあるけど、面白さとなると微妙だなぁ。
つまらないとも違うから、続き読むべきか迷うとこ。

読み辛さはもう慣れた

>>120
たぶんヘタレには死は加算できないと思うぉ。きっと気絶が関の山。

メイゼルの分身が各世界にいるのだとしたら、
仁の分身も各世界にいるのだろうか。

地獄の悪鬼は別だろ
そもそも人口が違いすぎる

【タスクオフィス】　
ttp://www.moecco.jp/　

さやか　５歳　『おもちゃばこ』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
えりか　６歳　『おやつの時間』
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-059
遠藤リナ　７ちゃい　『遠藤リナ』
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021
http://www.ota-suke.jp/event/5300　
貫月愛華　１０歳　『くりぃむパイ』
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-033
杉村ミレイ　１３歳　『ペロペロ２』
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
倉田みな　１５歳　『おクチに恋人』
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKH-006
上杉大　１２歳　『上杉大』
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006

三次幼女とかきもいだけ

>128
いや、愛玩動物扱いする分には可愛いもんだぞ。
自分の家にずっといる、ってのは想像したくないが。

と、従妹の娘が遊びに来たときに思った。

>127
このスレの地獄で鍛えられた変態共は
その程度のトラップには引っかからない

NGにしてあるんだからアンカーするな

>>119
相似大系は、そこらへんの物を引き寄せて盾にする超簡易防御から、
盾強化に転送障壁に０エネルギー空間と、むしろ鉄壁の類だと思うぞ。

ケイツあたりでも無傷の畳と盾にしてる畳を相似→無敵の盾に
が出来るし、健康体の魔導師がいれば重傷から一発回復が出来るしなあ。

ただし身体の改造はできない、もしくは禁忌と…

バランス良く設定してあると思うわ

下手に改造したら原型の化身関連が出来ないから？

関係無いけど戦闘厨の友人に読ませたらこの作品チートばっかなのによく話書けるなって言われたんだが、最強厨からしたら円環は他作品よりやばいのか？
むしろ普通に感じるが…

>>132-133
本人の身体能力は常人だったり攻撃への移行がぎこちなかったりしてても
グレンがやられなかったのは防御が鉄壁だったからだって王子護も言ってたしな

>>135
どの作品だとかは指定して言わないけど
多くの場合、世界観としての基本設定が決まってないで
強キャラ書いてるからバランス崩れてるんじゃないかな

結局のとこ、円環少女の世界では物量ってか政治力がモノを言うからな。
チートキャラでも一人じゃ世界は変えられない。

>>135
相似世界人は《人は神の似姿である》って教育されるんじゃなかったか。
敬虔なキリスト教徒がイエスの像にロケットパンチ搭載したりしないのと
同程度のレベルで人体の魔改造は禁忌なんじゃね？

そもそも改造技術は円環体系だからこそ発達してる技術であって
他の魔法世界で同じことができるかどうかはかなり怪しいし

動力源の問題考えなくていいし
電子部品の放熱もある程度解決するという円環大系独自の強みがある

>>139
だからこそ綾名ネリンは犯罪者になったわけだしな

ネリンはほかの脳天気な変態とは違った深刻さがあったよな
案外地獄で静かにくらしてたほうが一番良かった人間なのかもしれない

あれで東郷先生株が急上昇だった

>>135作品によってはグレンとか九位、イリーズなら一人でまるまる潰せる
多分ワンピースやガンダム、マクロス辺りにならイリーズなら無双出来る
デモベとかじゃきずな以外無理だが

>>145
ワンピースは論理系能力者がいるから、地力では差があってもまぐれ当たりがあるんじゃないかな。

しかしこういう話はそもそも前提が違うわけで。最強スレでやったら。

145はいつもの人だから今更言っても

>>146
黄猿とエネルと白ヒゲと青キジとクロコダイルの五人がかりから勝つる！

そうですか

円環儲からしたら「ワンピース(笑)なんてグレン要らねえしｗ話になんねえｗ」って事なんですね
実際にはワンピースに勝てる訳無いのに…

呼ぶな､煽るな､許しましょう

真顔でスーパーロボット作って、大暴れできる因果体系の住人になりたいです。

>>142
つか、改造OKならネリン治療してもらえた筈だよな。

今日のbk1からの山本弘『地球移動作戦』の宣伝メールで
＞ハヤカワＳＦシリーズＪコレクション」こちらもオススメ
として
「あなたのための物語」も紹介されてた

# しかし本格宇宙SFなのに「12歳の天才少女」が出てくる辺り
# 山本弘のペドっぷりは相変わらずだなと思った

円環大系の治癒魔法は、喪失部位の再生ができないみたいだけど、
死なせないことについては、かなりレベルが高いようだだ。
円環世界に改造技術があるのは、再生が苦手な弱点を補う形になっていて、
円環大系の魔法の特徴に合ってる。

オートメイル技師みたいなのもいるのかね？＞円環世界

イリーズが九位に作ってあげてたじゃん

いやいあ専門職
高位でない、一般の魔法使いで

エキサイトが流行ってた頃（10年前）なんだけど、
高校卒業して大学逝くまで暇だったから、コンビニ深夜で
バイトして、9時に上がってそのままパチ屋に並んで・・・
という日々を過ごしてた。
で、9時過ぎには着くから、当然ほぼ毎日いい台（リーチ入ってるの）
をゲット出来て勝ってたんだが、段々と店員の態度が横柄になってきて、飯休憩お願いしますって言ったら、「あぁ？？」とか、玉流す時に
「毎日毎日よー出すのぉ！」とか言われる様になった。
で、ある日帰りに店の従業員室がある部屋の外を歩いてたら、
窓の中から、俺の事話してる声が聞こえて、
「あいつ、今度やっちまおう」
とか言ってるの。で、その後、コンビニの店長から聞いた話だと、
その店はもろやーさん系で、あんまり出しすぎると、浮かぶよ・・・
だって。俺は｢やられる前にやってやるよ｣と呟き
かめはめ波でパチ屋ごとぶっとばした。

>>124
単身で世界に戦いを挑むほどのグレンの力を分け与えられてすらケイツはヘタレのままヘタレ
つまりケイツのヘタレっぷりはグレンの力を打ち消すほどであり死を加算するには充分なのではないでしょうか
>>159
作中においてかめはめ波を使用したのは
亀仙人、孫悟飯(爺)、孫悟空、孫悟飯、孫悟天、クリリン、ヤムチャ、天津飯、セル、ブウ
この中で高校に通ってた描写があるのは孫悟飯のみなので>>159の正体は孫悟飯が有力であると思われる

マジレスすぎて吹いた

>>160
多分、何にどの程度のものを加算できるかは、宣名魔導師の能力に依存すると思うんだ。
相似魔導師が操作できる対象を、どれだけ増やせるかみたいな感じで。

ジェルヴェーヌの部下の人がメイゼル相手に「ドS」を定義してたけど、
あれはよっぽどイメージしやすかったんじゃないかな？

そもそもドSなんて人によって解釈が違いそうなものをよく定義できたな
愛と同じでかなりの高等技術なんじゃないか？

曖昧だから難しいのであって、ものっそいあからさまに、誰が見てもぶれが無いぐらいにドSなら簡単に定義できるんじゃないか。
すげぇぜメイゼル。世界から認定された女。

>>158
マジレスすると、擬体造れる時点で高位魔導師だと思うぞ。

円環世界での一般の魔法使いは雷一つ満足に作れないレベルだから悪鬼と対して変わらんだろ
普通の外科手術とかならできる文化水準だろうが

短編に出てきたあの人（名前忘れたけど結婚してた人）みたいに、
電流操作に特異な才能を持つ魔導師とかいるかもしんないね。
ネリンとかは精神操作に関してだけは、
並みの高位魔導師でも不可能なことをやってのけてたみたいだし。

ただし超高位は出力とか精度が桁違いだから、努力次第でそのレベルに到達できるみたいな。

イリーゼも不得意分野がないとかなんとか、地の文で書いてたしね。

ケイツにションベンするのはどの体系か、と書き込もうと思ったけど
聖痕大系の管轄でいいのかな?

>>169
負け犬に小便を掛ける仕草が必要なのだろうから、再演大系じゃないのかな？

相手に匂いをつける
　↓
相手の匂いを嗅いで魔法を発動する

な賢猟大系じゃないのか？

おいおい、まず語るべきなのは小便をかけるのは男なのか女なのか
熟女なのか幼女なのかだろうが
まずこれを土台にしないと

竹原さんにかけられるのがケイツにとって一番屈辱的

>>173
そして相似弦を繋いで掛けあう。

メイゼルにかけられた瞬間、仁とケイツの股間を太い相似弦が

オーケーわかったお前ら、
まずしゃがんだ体勢でかけるのか、立った体勢でかけるのか
そこから話そう

この流れはオルガのだらしない腰周りに興味津々な俺でもひくわぁ

今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席にＯＬ風の女性が座
っていて、それが超美人！僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイ
レへ行きました、５分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか？今行けば彼女の
便臭が嗅げるかもと思い僕もトイレに入りました、
ちなみにトイレは男女兼用です中に入る
と香水の香だけでした失敗かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残る
ナプ感激して広げると信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました、その場
で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました、こんなに大量の
レバーを一度に入れた事はありません彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無か
ったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません口が膨らんでしまう位の固まり
です僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました僕の方を見てい
ます、少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなん
て思うはずがありません！僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい
食べましたズルッと喉を通りました。

賢猟体系はいまいち扱い辛いというかコピペじゃんよそれ
自分で考えろよネタくらい

>>178-179
上には上がいるなあ。下には下かこの場合。
なんにしても178、やめてくんなまし

あなたのための物語を読了した。
俺が気になってたことを、客体化したところがあって良かった。
著者のブログで、カラミティナイトオルタナティブを紹介してたけど、
読了前よりもカラミティナイトオルタナティブの続きが読みたくなった。
理由はネタばれになりそうなので省略する。
それと題名以外は何の関係も無い筈の「君のための物語」を
思い出す一節があったのも、不思議な感じがした。

889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/28(月) 14:32:05 ID:4DN9Bo0PO
やだなあ、のりおせんせいが今でも日本中の小学校でブルマが現役だって言ってたじゃないか

890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/28(月) 17:17:53 ID:3VX5hKOL0
たぶん上級の変態にしか見えないブルマなんだよ(´Д⊂

891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/09/28(月) 17:45:17 ID:MK0Ptw3QO
休載の度に脳内でみつどもえを作り出す紳士にとってはハーフパンツをブルマに変えることくらい当たり前だよ

892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/28(月) 17:46:56 ID:XxtTKI9H0
俺の妄想力程度じゃハーフパンツを消去するだけで精いっぱいだ…
とてもブルマ創造するレベルまで辿り着けない



練金や聖痕だけじゃなくて、完全大系魔導師も変態ぞろいだな。

もし体重100キロのブルマが存在していたならばッッ
確実にッ変態を補食しているッッ!!

リアルシャドーが具現化しちゃうのは完全大系でいいのかな

完全体系なら18歳のガキが宮本武蔵の域に達するのも理解できるな

完全体系は自分の想像に殺される世界だかんね。
才能があればなおさらそうで、意識して無心にならないと、ちょっとした自分の思い付きが殺しにやってくる。
むしろ東郷先生くらいの達人にならないと生き残れない。

だからこそ封印をされるんじゃないの

下手な厨二病患者は最初はﾋｬｯﾎｲできるかもしれんが、生き残れんよな完全世界……。

おらー、かめはめ波ーー
なにをー、ギャリック砲ーー

厨房の戯れで世界がヤバイ

魔王子て実は二次元の世界をエンジョイ＆エキサイティング！してるんじゃね？

>>186
なるほどリアルゴーストバスターズ。

ハルヒは完全体系の使い手だったのか

>>187
魔法に向かってこういうこと言うのは無粋かもしれんが
完全体系を封印って、いったい何をどうやってんだろうな…

妄想力にリミッターつけるんだろうな。

円環あたりも結構そうなんだが、
魔法が確立して生存保持のしくみが成立しないと
駄目な世界の成り立ちって……深く考えると
人類って進化段階の途中で絶滅して生き残れないような気が。

絶滅した体系が数億あって、なんとか生き残った体系が既知世界として登場してるのかも

>>195
絶望した体系って空目したのは私だけだろうな。

変な妄想を持たないように裏ビを見せられ女子校の実体を見せられ
社会の厳しさや現実を教え込まれ引き篭りが多数発生する完全大系世界

そして社会の厳しさが恐怖の対象になって完全体系世界が地獄と大差なくなり
妄想力で同士と通信、巨大なネットワークを形成する

>>194
暗示かけるとかそんななのかね
「○○する子にはサンタさん来てくれないよ」的なやつで、成長すると
自然に無効化するとか

あー、もしかしたらそのへんこそ神がなんとかしてんのかもしれんな
生まれてすぐ“神”に封印を受けて、七五三みたいな成人儀式のたびに
封印が外れるとか考えるとファンタジー脳が燃える

>>199
成人の日に麻薬でトリップする風習がある部族とか時々聞くけど
完全体系の七五三が歪んで伝わったものだったりするかも

>>199
アトランチス人の口ぶりとかからするに、
年齢的な成長につれて勝手に外れるようなもんではないんじゃね？

魔法を制御する能力がある段階まで育てば解除が許される、
逆に言えば封印を外せない奴はいつまでも未成年扱いとか

と、なるとだ。完全体系の最高位である魔王子は、すさまじい賢者ということになるな。
常に賢者モードな魔王子って思うと、なんかイメージ変わる。
作中の描写じゃ、ただの引きこもりにしか思えなかったけど。

>>199-201
っていうかそんな推測するまでもなく、
7巻の用語辞典で封印について普通に書いてあるじゃん
「この封印は七つあり、魔法使いとして高度な力を認められるにつれて、ひとつずつ解除されてゆく。
　七つの封印すべてを解除した者は、《三十六宮》たる最高位魔導師《魔王子》バレアルのほかに、数人生存していると言われる。」
って
読んでない奴多いんだな

読んでるやつはニヤニヤしながら見守ってるだけ

きずなかわいいよきずな
自爆気味なとことか特に

自分の駄目なとこには目をつぶって相手を非難とかそういう人間臭いとこがたまらんよね

なんつーかこの長谷せんせの書く人物ってラノベには珍しく生々しいよね

コロッケの私生活の壊滅っぷりとか生々しいよね

仁の視線の描写とかケイツの外国時代の屈辱の日々とか生々しいよね

アトランチス人は封印何個解除してんだろ

アトランチス人の台詞にあったと思う

アトランチス人が新刊になって突然ムー人になってても
まったく不思議はないのはなぜだろう

むしろアトランチスからムーに変わったのが重要な複線だったらそっちの方が反応に困るな

ムー民？

仁たちがムー人を名乗って、アトラチス人と潰しあい、そして共倒れになったら
たぶんきずなも死ぬので、混沌寿司的には理想的な展開だろう。そんな未来は無
いみたいだけど。

神聖騎士団がムー人名乗るのもありか？

アトランチスをつぶす為にムーを名乗って戦うよう九位に強要されるベルニッチとか良いよね
こそこそといろいろたくらんだ罰で変な衣装着て可笑しな前口上を述べさせられるベルニッチ

だが地獄人から「さん」付けされ、一転して上機嫌に。

最終的にベルニッちゃんと呼ばれてキレる

最終的にベルちゃんになって、中からパイプ吹かす美少女が現れる

すでに髭美少女だよ

精霊体系は疑似人格を付与して自在に操るだったな。
つまり精霊体系の真髄（変態）は擬人化萌だったんだよ！

そしてこう考えればベルチッチがツンデレなのも説明がつく。
魔法使いにとって悪鬼は人間ではなく「物」でしかない。
ゆえにベルニッチにとって仁は「物」だが、だからこそ擬人化して萌える余地が生まれたんだ。
しかしながら「ふぃぎゃに萌えるおれきもい」みたいな感情から素直になれず、ついついツンしてしまうんだ。

>>221 その考察を俺は支持する。心から。ああ。

アニミズム的な発想だな。
精霊体系ってくらいだし、擬人化萌えは文化としてありそうだ。

物である悪鬼に罵られることに萌えを見出す精霊体系の高位魔術師

虎坂井も一応精霊大系だったりするんだが、ベルニッチと比べると影が薄いなあ。

>>225
いくらなんでも比べる相手が悪すぎる気が…

虎坂井は最強の刻印魔術師の高校生という、中二垂涎の的なのに
いまいち強さが感じられんな

あいつはツッコミ役として貴重だからあれでいいよ。

最強っていっても町内最強って感じだよな…
変態世界一決定戦にはほど遠い

>225
そりゃお前色々設定ついた脇役と二大ヒロインのうちの一人をくらべてもしょうがないだろ
え、二大ヒロインのもう一人？そりゃケイ

>>227
刻印魔導師最強なんて比較にもならない超高位連中が結構な数いるからなぁ

虎坂井→当代最強の刻印魔術師
グレン→史上最強の相似魔術師

・・・・・・目立たんな。

刻印魔術師な時点でその大系で最強じゃないのがほとんどだろ
虎坂井は例外だけど刑罰で落とされてるってことは
刻印魔道師は殺さずに捕まえられた程度の実力ってことなんだよ

単体ではジンやメイゼルよりは強い気がする＞レイ

なんか小技に長けてるイメージだな。虎坂井は。
魔法が強いっていうよりは魔法の使い方が上手いっていうか。

>>234
いやそりゃメイゼルより強いのは当たり前だろ

虎坂井は元の世界で自分がいるべきなのはここじゃないと
実感し続けてた正しく中二病患者なんだよな

むしろ虎坂井は地獄堕ちするために、自ら望んで審判受けたんじゃなかったけか？

一国を滅ぼしたんだっけ

それだけの力を持ってる虎坂井でも自力で地獄に来ることは出来なかったのか
門を使わずに自力でこれるのって超高位だけとかなのかな

強さランキングってどうなんよ
トップがイリーズかグレンで九位、アンゼロッタ、クレペンスが続く感じ？

脳内でやって欲しい

>>240
超高位だけで、さらに魔法の相性次第
グレンが自力でこれたのは相似体系の転移が向いてたから
完全体系の転移は自分が地獄いるところを明確にイメージできないから、初回に一人で地獄に行くのは絶対無理

八咬にしろ虎坂井にしろ、鳴り物入りで登場したやつに限って
活躍させてもらえないのはどういうことだろう。

一方で、ベルニッチの１巻での扱いからは、こんなにも前線で
活躍することになるとは予想もつかなかった。

そもそも魔法世界では地獄の正確な位置は把握できてないか、一般には知らされてないのではないだろうか。
ゆえに転移に正確な位置を必要とする魔法体系の転移では、地獄に到達できない（って、これが大半か）。

グレンはアホみたいな精度で魔法使えるのもあるけど、相似弦は（概念魔術込みで）理論上は無限に伸びるんだろうと思われる。

三十六宮じゃないし、そもそも精霊大系自体がしょぼい魔法なんだろ。

>>246
≪三十六宮≫序列紅宮八位

あなたのための物語読了。

――― 《彼》の文章は公平に見て下手だ。一文があまりに長すぎて、詰め込みすぎた文意の中で中心がどこかもわからない。

初めて円環の1巻を読んだときの俺の感想、そのまんま過ぎて泣いた。

つまり当時の長谷さんは機械だったってことだ

長谷せんせ＝イリーズの夫説

>>244で気になったがマジで≪破壊≫ってどういう魔法なんだ
悪鬼に似てるけど危険度合いがダンチだし…

毎日ブクオフ行って立ち読みしてたけど、半年もすると忘れるもんだな…
もう正直vsジモリーとかvsアンゼロッタとかほっとんど覚えてねえ

>>248
なにそのルソー

>>251
http://hissi.org/read.php/magazin/20091004/NWZCSkt6VUo.html

お前はいい加減な質問繰り返すばっかりなんだから手元に本を置いとけ

必死チェッカーは嫌らし過ぎるからやめてあげて

毎日ブックオフに通ってまで読む姿を想像すると涙が止まらない
強く生きろ

とりあえずうろ覚えの状態で考察系のスレに円環の名前持ち出すのはやめとけ

原本読めば一発でわかる話を何度もこのスレでもかかれていいかげんうざいな

地方新聞のSF紹介の欄で神林長平と一緒に
あなたのための物語が紹介されてた

物語が死者のためにできることに
これほど誠実に向き合った作品は珍しい、とかなんとか

>>258
大森望か

>>258
SFマガジンか本の雑誌の自欄で同じようなこと書いてて
そら一冊の本の感想なんてそんなバリエーションないだろうけど
それでも大森望仕事やっつけすぎと思った記事だった

あな物はサマンサの心をいかに壊し砕くかという一点に傾注していたように思う

>261
心の耐久テストならワナビの方じゃね？
サマ子はどっちかてーと信念の方を攻撃されてたような

「幸せの達人」で無理やり幸せになって後で激しい後悔と虚脱感に襲われるのは
ドラッグとか向精神薬のジャンキーみたいで、あれはプライドずったずたになるよなぁ

私この小説ライトノベルでは一番好きなんですけど
だからこそそろそろまとめに入ってほしい
だいたい小説って長くなれば長くなるほどグダグダになるから

読むのやめたらそこが終わりだよ

ストーリーの本筋と日々のぐだぐだを分けてしまえばよかったのにねえ
7巻じゃなくてサイドストーリー1とか言う感じで
そうすれば本編は綺麗に畳んであとは変態と愛と戦いの日々をSSでやれたのに

毎回陰摩羅火照ップ様が出てくる短編なんて嫌ですぅ

スニーカーの外伝商法に付き合えるほど手が早くないからこの人。

展開がだれることはないんじゃね？

確かに１０巻の大台に突入したわけだが
ジャンプみたいな引き延ばしじゃなくて
作者の詰め込み癖のせいだからなあ

仮に今から畳みに入ったとしても５巻くらいはかかりそうだし、その上消化不良になってそう。
しかし落としどころって何処なんだ、この作品。

いっそダラダラ続けてしまうのもありなんじゃないか、と思えてきた。だって変態は汲めども
尽きないんだから。

とりあえず最終回はケイツが安住の地を見つけてエンドだろ
橋の下とか駅の壁際の床とか

まあマジレスするならラスボスがきずななのは確実だな能力的にも立ち位置からしても

メイゼルの話は九位殺せば丸く収まるけど、きずなについては話の落とし所をどういう風にするのかいまいちわからんね

九位絡みの、とりあえず今の地獄の存亡事件に関しては
メイゼルはそれなりに重要な立ち居地だけど
魔法世界全体で見ればきずなの存在のがよっぽど問題なんだよなー

>>271
OK、火垂るの墓のオープニングみたいな絵面しか思いつかないぜ

長編小説は長くてだらだらしてるっていうが
他の作家なら同内容で15巻以上は出てるよね

人生グダグダのケイツさんと自分より駄目な男の世話のが好きそうなきずなさんがくっつけば

たしかにこの濃い内容ならもっと刊数はのびてもいいだろうな
ただ
>他の作家なら
学生運動、月光仮面、ロリコン視姦の主人公、変態、魔法使い、変態、変態、変態
という落語の三題話でも無理そうな組み合わせでこの話を思いつく作家なんてせんせ以外いないだろ

個人的にはスピンオフを読みたい
ケイツが毎度ゴタゴタに巻き込まれ貧乏くじ引かされる内容だったらこのスレの二割ぐらいはかうんじゃない
タイトルは誰か考えて

ケイツならおれの横で飯食ってるよ

ケイツならさっきおもちゃ売り場で小学生と遊戯王カードでバトルしてたよ
大人マネーデッキで

しかも負けてた

最近の小学生は強いからな……

なんか妙なこだわり持ったデッキ作ってそうだな

遊戯王ってまだやってんだ。見たことも読んだことも無いけど。

積んであったあなたのための物語いまさら読了
良い本だ
そして表紙は良い白だ

何故か「良い白だ」、が「白い目だ」と見えた俺は何かやましいことがあるんだろうか

>>283
あれってギネス認定の世界で一番売れてるカードゲームじゃなかったっけ？
単行本は知らないけどアニメは世代交代して主人公とか他の人になってるっぽい

>>283
まだまだやってるよん。
新カードもガンガン出てるし、付録としてカードが一枚付いてくる雑誌なんて
デッキに入れられる上限枚数までそろえるために毎号毎号まとめ買いする者続出するほど。

カードゲームとかきずなちゃんの運命力最強すぎる

決闘者のディスティニードローを舐めんなよ？
ＴＣＧじゃないが「デッキに入ってないカードを引いても良い」ことがシステム化されてたりもするんだぜ？

MtGになかったっけ、ゲーム外からカード引っ張ってくる呪文。

>>280
その黒コート、魔炎を吹き上げてなかったか？

気づくといつもケイツの話題になるスレだな
あの中年の何がここまで皆を惹きつけるんだろう

しりとり巫女の話でもしよーぜ
本編出場はありえるのか・・・

捨て巫女は時間さえかければ強い魔術使えるから
後方から大規模魔術でなぎはらう強キャラとして再登場するかもしれん

>>273
きずなは、ここからはひたすら汚れてただれてｇｄｇｄになって欲しい
最初がいい子ちゃんだった分ぞくそくする
そして最後にどん底で何かをつかむ

　　　　　　　　　　　　　 / ,///::::/:/:::::l::::/ / /::://::/:::::::://:::://:::::::::::/:l::::{　＼_ノ::＼
　/￣￣￣￣＼　　　　　//::/::/::/::::::l:::/ / /::/ /::/::::::://::::/ /:::::::::::/:::l::::l ⊆ゞ／￣￣￣＼
/　気　こ　割　|　　　　//:::/:/:::/::::::::l/　　//　　/{::::::/ {:::/　/:::::::::::/:::::l::::l::::::::l|　割　こ　　.|
　　持 .す　れ　|　　　　 {::://:::/:{::::::::l／ｱ::::¨卞　 |::::/　ゞ　/::::::::::::/:::::/l::::l::::::::|　れ　の　　|
　　ち　れ　目 .|　　　　 .l::{ {:::/:::',::::::ｿ　O:::::::ﾉ　　 ヾ　 '７‐ ミ､/::::/::::/:::l::::l::::::::|　目　　　　.|
　　い　て　が .|　　　　　ヾ ヾl:::::::ヾ,'　 ￣￣　　　　　　O:::::::::ﾊ　/::::/:::::|::::|:::::::|　が　　　　.|
　　い　　　　　 ＞　　　　　ヾ:::l:::::l:::{　/////　　'　　　　丶､:/　}/:::::/:::::::l::::l:::＜　 ：　　　　 .|
　　じ　　　　　 .|　　　　　　　l　l::::l小.　　　　 .. __　　　////　　/:::::/:::::::/::::l::::/.|　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　　　 ´￣￣ ７　7｀'' ー､
　　　 ／⌒｀ヽ､　　　　／　 /　 c　　　　　　　　　　　/　/　　　　ヽ
　　／　　　　　ヽ　　／　　/　　　　　　　　　　　　／　／　/　　　 }

きずなはもう見切りつけて年下の彼氏とか作ったらええよ

しかし一般人の彼氏はきずながふと魔法を使おうとした瞬間
魔炎を纏った悪鬼と化すのであった……。

魔法使いは魔法使いで必ず操り人形化するしなあ。
他人を操ることを躊躇する再演魔導師の人間関係ってすげえ悲惨なものの予感。

再演同士で操りあってグダグダな世界が出来あがる。やっぱ殺し合いではな
くて、消し合いをやるんかな？

そんなことを考えていたら再演は同時代に一人までしか存在できないような
気がして来たが、そうなるとソイツの親は何だ？木の股から生まれて来たわ
けでも無し。神人遺物から生まれましたではワザワザそんなモン（再演）を
作る理由が見えん。

再演の傍らにはいつもアモンが居るようなことを混沌寿司が言ってたっけ？

仁がきずなを殺して終わっても、仁が救われなさそう。その後、自刃するか
行方くらますか。

いや、いくら操りあいで再演同士喧嘩しそうだよねっつっても、親なら残ってていいんじゃない？
どうしても親が邪魔ってんでもさすがに消すのは不味そうだし
「私は再演の母が生んだ子どもだけど、その母は産後の肥立ちが悪く死んでしまいました」ってな風に改変するとか。

ただ今になっても、きずなのそもそもの出所が未っだにわからんので
再演は自然発生するよ！とかの可能性がゼロじゃないのが怖い。

自分に関わった人は再演に抵抗できるんじゃなかったっけ？
同じ世界で暮らしてたら近しい人ほど操れなくなってくような

それ言ってた当人がキレたきずなに瞬殺されたのでどうにもこうにも。

再演のシステムからすると、未来から観測して栞を置いてない部分は改変可能なわけだから
「栞の発生と切り離せないぐらいに関係してた人間」と
「単に再演魔導師と接触したことがあるだけの人間」を混同してたんじゃなかろうかあの参謀。

いや抵抗ができるのは「操られること」で
「操られた人に何かされること」には無力なんじゃね

でもそう考えると、ケイツは自力でベレーノを殺せる力があるってことになったり
操られた人によって間接的に何かさせることが可能だからやっぱり何でもありっぽくなるんだよね

>>303　いや、ここで問題になるのはケイツ本人の実力と《光背》じゃないだろうか。
いくら魔法使いといえども防御魔法がなければ銃で撃たれたり、剣で刺されれば死ぬ。
神音体系が強い理由の一つに、いくらでも多重に張れる強力な汎用防御魔法がある点があげられる。

ではベレーノたちは何故、あっさりと防御魔法を貫かれ、ケイツの操る剣に刺されて死んだのか。
可能性としては、二通りあると考えられる。

�@きずなかケイツが魔法によるなんらかの操作を行った（もしくは行わされた）。
�A生成された剣は賢者の石製、すなわち《神人遺物》としてなんらかの効果を持ち、彼らの《光背》を貫通、もしくは無力化した。

わざわざ周囲に発生した賢者の石を使用したことから考えて、�Aの可能性は高いだろうとは考えられる。
もしケイツを使うなら、《原型の化身》を使用した攻撃の方が強力で確実だっただろう。過去にケイツはこれによる攻撃をメイゼルに行い、洗脳しようとしていたし、グレンの能力を引き継いだやつなら十分に可能だろう。

まあ、新装備による魔法消去を警戒して、賢者の石による攻撃を選択した可能性はあるか。
もしくはベレーノたち自身も魔法消去にさらされていて、魔法が使える状況になかったとか。

>>304
ケイツの相似魔術の洗脳攻撃でベレーノが自分の剣で自殺して
その状況をさらに相似魔術で他の聖騎士に波及させて剣が刺さった
ってのを概念魔術で行ったことにしたんだと思う

再演は神人遺物を作るための奴隷労働者ちゃうん？

あれ、きずながケイツ操って何かしたって確定なのか？
そもそも神人遺物や賢者の石ってケイツが操れたり加工できたりするようなものなの？

それもあるし、聖騎士が光背をまとってたって描写もなかったよーな。
確かあいつら、魔法を無効化する服を着ててよな？光背がなかったら、
自分を操ってすごい力で剣を投げつけるだけで倒せる。

上げちゃったゴメン。

魔法汚染環境適応小隊、だったっけか。

おそらくは魔導師殺しと同様のシステムで、悪鬼に間接的に観測させることで
目標の魔法を動作させなくする、という構想なんだろうから
装備してるマイクは光背を張る神音まで拾って魔法消去してしまうはず。

円環のやり口でもある戦闘開始直後のEMPにも弱そうだから、
あの連中は魔獣使いときずなの「無色の手」対策のみに特化してて
本領発揮する前に捕獲するつもりだったけど、物理的に賢者の石ぶん投げてきた
きずなの逆切れを（光背が張れないために）防げなかったのが敗因、てとこだろうか。

読んだ限りではきずながすごい勢いで賢者の石を投げたのであって、
ケイツはなにかやったとしてせいぜいが剣を形成したくらいだと思ってたんだけど…
この場面に関してはやけに諸説入り乱れるな

っていうか俺は普通にきずなが賢者の石を剣に変えてブン投げて殺しただけだと思ってたら
なんかいきなりケイツが出てきてパニクってて意味不明だった
殺した時にケイツとかどこにもいなかったのに

きずなが殺す場面読み返してみた
なんかケイツはあの不自然な砂嵐作らされただけっぽいな
「あんな魔法使ってない」ってことは別の魔法は使っただろうから
再演魔術使うための時間稼ぎのためだけに、たまたま間が悪くそこにいただけで概念魔術の材料にされたんだろｗ

ケイツからしてみれば
なんか勝手に体が動いて魔法で砂嵐起こしちゃった→いっぱい人が死んでる！
ってことになるわけだからパニクるのも自然

そういやケイツは地獄に落ちてからどんだけダメダメでも人殺しだけはしないできたんだよな
あれは再演が忌み嫌われることを印象づける良いシーンだ

きずな賢者の石分裂魔球発射→敵に着弾（ここまで時間ロスなし）→敵に「死」という結果を押し付け過程は敵を殺せる確率が一番高いその辺の魔術師にやらせる

つまり結果を無理やり敵に押し付けその過程はできる確率の高い魔術師に自動的にやらせるというエグい魔法だと個人的に解釈

俺もそう思ってた。
結果を出してから過程の辻褄を合わせるのが概念魔術だし、
賢者の石を剣に変えて敵をぶっ殺してから、それは「近くにいた魔法使いを操ってやったことになった」ってな感じかと。

動かす対象が魔法使いだと、かなりの可能性に対応できてしまうからなあ。

強ければ強い、汎用性が高ければ高い、そんな魔法使いこそ
再演を特に警戒せねばならない。

>>314
「心そのものは変えられない」という再演の限界が
ある意味では更に酷に作用してるよね。

>>315-317
「確率が高い」ってのは、能力の高い低いじゃなくて、「魔法を使わせるときに」
相手にその意思があるかどうかって意味だぞ。だから、地下迷宮ではベルニッチが
最優先候補だった。

仕草は直接操れるけど、魔法は魔法使いの意思を操らないといけないから。
砂嵐なら、自分の身を隠すという理由でケイツにやらせられるが、殺しは無理だろ。
だいたい、自分にやらせた方が抵抗とかしなくて確実だし。

地下迷宮とケイツの剣では明らかに魔法に差がある
前者は緩やかな誘導、穏やかな干渉だが
後者は結果を強制的に叩きつけ過程は実力的に出来る可能性の高いヤツに押し付けるかなり強制的な魔法
これはきずなのレベルアップとみるべきか鬼畜フラグとみるべきか

>>319
逆にケイツに殺意があったとは考えられないか。
極限の状況下で、ケイツは相当に追い詰められていたはず。
普段は無意識下に押し込めていた殺意が、わずかでも表に出た瞬間を、再演に捕まって概念魔術に利用された、と。
しかし、それはあくまでも反射に近い防衛本能の働きで、戸惑ったケイツは「私はこんな魔法は使ってない」と、どこかにいる誰かに叫んだ。

しかしもう一つ。これは極論で、かなりデタラメな推測ではあるのだけど。
多分、ケイツはグレンに魔法の才能をもらったときに、グレンの意思の一部だけでも引き継いでいる可能性があると思うんだ。
そのグレンの部分が再演に利用されたというのもあるかもしれない、と思うんだが。
実際にグレンはケイツの凄惨な過去を引き継ぐことで洗脳術を完成させてたし、可能性としてはありえないだろうか？

俺的にはケイツがより惨めな感じになって、結構いいと思うんだけど。

それははっきり言って推測じゃなくて妄想

今年もう一冊円環出すという約束おぼえてますか、せんせぇ。

せんせはSF界の人たちとtwitterで話すのに夢中になって
ラノベからは遠ざかってしまいました

１２月に出しそう
ウィキで発売時期見る限りでの推測だが

>>300
> いや、いくら操りあいで再演同士喧嘩しそうだよねっつっても、親なら残ってていいんじゃない？

亀ですが。最初に考えたのは

A と B が居て、その子を C とする。まるで関係の無い他人の X と Y との
いざこざの末の消し合いで、その因果が A か B に及んだら C ってどうな
るんだろう

ということです。これを突き詰めれば再演世界自体が自滅しそうな気がしたのです。

正直なところ、単行本が出れば買って読むけど、殆ど再読しないので、結果として設
定を記憶してません。なので設定無視の妄想みたいなのは自覚してます。そういえば
再演は溯及ってできるんでしたっけ？

でも再演世界は滅亡した（させられた？）みたいなことも書いているので、＜門＞の
向こう側に再演世界があると考える。そうすると、きずなは誰かが＜地獄＞に連れて
来たことになる（生まれてからずっと＜地獄＞に居た可能性は否定できないけど）。
それがパパではない別の人で、パパはその人からきずなを奪ったとか。パパはきずな
を託されたってのは考え難いし、これだときずな本人を見なくても、きずなが再演で
あることを知り得そうだし（注）。じゃなんでその人はきずなを連れて来たんだとか。
ほかにも色々と。


（注）相手の属性なんて、事前情報もしくは本人の申告が無ければ魔法を使わない
　　　限り分からない筈。ニガッタを見ても不審者扱いなんだし？


新刊、年内に出ると良いですね。

ふと思ったのだけど、再演の概念魔術はどこまで魔法使いの行動を強制できるんだろ？
なんか本編でもベレーノたちが皆殺しにされた途端に、辻褄あわせみたいにケイツ出てきたし。

ケイツってたまたまその場に居合わせて再演に巻き込まれたんじゃなくて、概念魔術によって呼び出されたんじゃないか？
何故ケイツなのかって疑問は残るけど、理由を考えるとかなりえげつないことことになりそうな気もするんだけど。

ほんとは武原さん呼び出そうと思ったんだけど
手違いで会うといつも相似弦つながるくらいそっくりな
ヘタレ仲間のケイツさんがやってきちゃったんだよ

>>326
・ケイツは能力自体は高い
・「殺しはできない」といっても、なんかの弾みで衝動的に
やっちゃう余地がそこそこありそう
・これまでの再演の対象になってないから耐性少なめ

ケイツが選ばれそうな理由だと大体このくらい？

ケイツはきずなにとって

・能力が非常に高くて
・人として軸がぶれていて何かをやってもおかしくない下地があって
・でも基本的には心が弱いので自分では何も成し得ないタイプで
・きずなの近く（正確には仁の近く）をフラフラしてて
・でもきずなとの直接的な接触は極小

というマリオネットに最適な素材です
つか、その為のキャラクター配置だとずっと思ってたんだが違うのか？

>>328
衝動的にという意味ではコロッケ娘の部屋にケイツが来た所が操作のポイントかな
あそこでベレーノ他の聖騎士に囲まれた経験から恐怖に駆られてとっさに魔法を使ってしまったって感じかと

何で再演大系が魔法使いに、力づくで魔法を使わせることができるという前提で
話が進んでるんだろう。きずなの力量でできなかったとかそういう話じゃないのに。

砂嵐だけに限定しとけば、ケイツの仕草を操って溺れさせたら、ケイツが水から
顔を出すときの安全確保のために、砂嵐を作ったってことで全部説明つくぞ？
つか、自分だけでできることをケイツにやらせる理由って何よ？＞投剣

理由と言うよりは
賢者の石を剣に変えて敵に刺す部分についての解釈の差異かと。

実際の行動描写と見るか、魔法行使の際のイメージ描写と見るか。

あと一行目は、それゆえに他体系から恐れられたとされる、
現段階の作品上事実扱いだから、
その片鱗を改めて見せるシーンかなと思ってしまってはいる。



他の理由としては、ただ剣に変えて刺すだけの使い方だと
正直、賢者の石がもったいなさすぎるｗ

>>331
何で操って魔法を使わせられるのが前提で話が進んでるんだろうも何も、
それが前提なんだっつーの。
だから再演は怖いって会議で話してたんだっつの。

ケイツの剣と突き刺さった剣との間に相似弦が繋がっちゃってて
状況だけ見れば「まるでケイツが殺ったみたいな事になっちゃってる」でしょ、事実として。

上でも言われてるが、強引に結果を先に出してから過程の辻褄合わせちゃうのが
再演に限らず概念魔術と呼ばれるものなんだし、そこまで変な意見じゃあるまいよ。

ぶっちゃけ、今日の夕飯がラーメンだったのも
再演魔導師のせいだとしたら、
人生の行動においてどこまでが自分の意志で、どこからが再魔導師の介入なのか
やつら滅ぼすまで怖くて眠れないという話だよね。

再演魔術師同士のポーカーとかロクでもねえぜ

>>334
> やつら滅ぼすまで怖くて眠れない

それは作中で明確に語られている。

そのうち、ケイツはきずなのマリオネットに完全に調教されて、仁の代わりとしてヤンデレきずなに愛でられるようになるんじゃね？
と、なるとケイツと相似弦で繋がる仁もヤバイわけだけど。ケイツお得意の洗脳術的な意味で。

あのシーンはベレーノ達が死ぬ時にはケイツの描写がなくて
その後で仁がやってきたらいつの間にかケイツがいつものようにおろおろしてるから
わかりにくいと言うかわざとそうやったんだろうけど

>333
この時点ではケイツ剣持ってない。
相似弦が繋がってるのは「ベレーノの持っていた剣」。

仁はケイツが剣をミニチュアで操って振り回すのを知ってるから
やり口が違うと判断して「お前が使わされた〜」と言ってるね。

誰がやったにしても、ケイツが相似弦で賢者の石を加工したのは間違いない。
個人的にはきずなの力だけで、ベレーノたち全員を剣で刺したとは考えにくいからだろう。
スーツ姿のベレーノはともかく、他の聖騎士は防護スーツらしきものを着てたしね。

あとは、これによって作られた剣は、神人遺物なのかどうかっていう疑問もでるね。

>>340
あ、なんか変な文章になっちまった。
再演で操られたケイツがやった説の根拠は、きずなは何の訓練も強化魔法も使ってないわけだし、彼女が剣をブン投げたにしても戦闘訓練を積んだ聖騎士を仕留められたとは考えにくいからだろうってこと。

エンターテイメントなんだから当たり前といえば当たり前だけど、
本当に転換期だよな、魔法史的に見ても。
神殺し、機械化、新しい円環世界、真なる悪鬼、再演、公館の新体制。
一万年以上揺らがなかったものが今ここに来て大きく変わろうとしている、
って感じで興奮する。

>>341
>聖騎士を仕留められたとは考えにくい
それは考えなくていいと思う
無数にある未来の中から「当たった」未来を選択しただけだから
肝心なのは魔法を使ったケイツには殺すつもりがなくきずなにはあったってこと

>>333
ケイツが操られて人殺しをさせられたって意見は、どれもあまりに
経過を無視しすぎてて、再演で仕草を操るように、直接魔法を
使わせたとでも言ってるように見えるってことだよ。
刃物突き付けられても反撃に転じなかったケイツだぞ？

>>340
光輝ある破滅を使えば、拳で人を吹っ飛ばせるぜ。

剣ぶん投げ攻撃は再演の歴史できずながはじめて使ったわけじゃないって可能性は高い
王子護いわく神人遺物にはなぜか剣が圧倒的に多いらしいし

剣を生成したのはケイツかきずなかどっちとも取れるように書いてあるけど
突き刺して殺せたのはきずながきずなを操って
肉体限界を超えた動きで12本投げたからだろ？

相似弦は似ていれば勝手に繋がったりするから
ケイツがやったのかどうかはっきりしないんだよね

じゃあ、きずなは肉体限界した動きで即入院することになるか。
地下都市で光輝ある破滅を使わされたアモンは、元からの負傷と魔法の後遺症でボロボロだったし。
次の巻ではきずなは病院のベットに横たわってるかもしれんね。

まあ、他に傷を治せる魔法使いがいればの話……っていうかケイツいるか。
最高クラスの治療魔法の使い手が。

ケイツってあれでも高位魔術師の端くれなんだよね問題のシーンで書いてあったけど
次の短編集ではケイツのお付のメイドの話でも書いてくんないかしらね

原本読み返せば一分でわかることを議論したがる立ち読み君がまた現れてないか？

自分で自分を操るとめっちゃ強いってハンターハンターにそんな奴いたよね

再演魔術師って未来に生き残る可能性が0、もしくは、現在と未来のすべての自分が生き残ることを
放棄しない限り絶対死なないんだよな。
望まない結果を、《不可侵聖域》で否定できるってイカサマもいいところじゃねーか。

でもコノ能力って、最後の一瞬まできずなを不幸にする方向にしか進まないよな。

もっとも長く生きのびた、再演魔術を使うことを望む、つまり過去を否定できる・否定したい未来のきずなが、
今を生きているきずなの可能性になっているわけだろ。
幸せに生きて人生に満足できたはずの未来のきずなは、過去を変えたいと望む別の未来のきずなに可能性を
否定されて賢者の石にされちゃうじゃん。

きずなの人生で最後の一回の再演魔術だけが、きずなにとって特別なもので、
（幸せになれたかどうかはともかく、もう再演魔術を使わない・使えないという意味）
残りのすべての魔術は過去の否定の連続になっちまうな。

>>334
このスレの連中もその疑心暗鬼にとらわれてますな

そうなったらきずな本人の変更部分の記憶って飛ぶんだっけ？
例えば仁とデートして行った先の遊園地で起こったきっかけで10日後の自分が死ぬとき、
原因取り除いたらデートのことはすっぱりなかったことになってデートした記憶がなくなる、みたいな
でも飛ばないような気もするから判らないな

再演分かりづらいわ

つじつまが合わなくなっても
後付け設定で作者はどうにでもできる
考察するだけ無駄

無駄な考察と変態観察をするためのスレだと思ってたが

（１） こんなのイヤ！ → 再演魔術発動
（２） その時点から未来に伸びる可能性を検索
（３） 未来に生きのびることができたきずなが示す可能性から望むものを選択
（４） 選ばれなかった可能性は賢者の石になり、その時点で歴史は確定

10日後死ぬきづなは、自分が死ぬ運命をかえられない。
「デートをし、かつ死なない未来」がある限り、「デートをして死ぬきずな」は、否定できる。
死を望まない再演魔術師が死ぬ＝不可避の未来の場合だけ。

再演魔術の発動を、平行世界の分岐点だと考えてグラフを書けばわかりやすいと思う。
で「再演魔術が発動する＝過去の自分を観測可能な未来の自分がいる」から、
最長パスの未来にたどり着いたきずなが、平行世界にいるきずなに対する支配者になれる。

ぶっちゃけると、再演魔術で望む未来を手に入れようとするきずな自身が、
未来のきずなの再演魔術に操られているだけともいえる・・・ハズ。

・・・マジで判りにくいな。書いてて自信なくなってきた・・・

再演的には現在のきずなの状況は破棄されるべき世界ですよね
どんな酷いことがあっても死ぬ間際に自分の人生はこれで完璧であるとならない限りは
武原さんより良い男とくっつくか武原さんとくっつく以外の未来はとりあえず破棄だし
自分が人殺しにならなきゃいけない世界も破棄だし

設定良く覚えてなくて（皆さん良く覚えてるなマジ尊敬）
351、356のみに対しての感想だけど

「再演魔術」の経過
１（現在）　現在のきずなが「発動」
　　　　　　　（発動するかを選択するだけで結果は操作できない）
2（未来）　予知された未来のきずなが、既に知っている知識をもとに
　　　　　　　1の時点で可能な未来の中から「過去を決定」
　　　　　　　（未来のきずなは未来に対してしか発動はできない）
3（1から不可分に直後）　きずなは2の未来のきずなに操られて2に向かって進む

ところでここで、2が1を操るのは1→2まで？それとも1→3まで？と考えると
当然前者。
なぜなら後者だと再演効果（未来からの可能性操作）が限りなく一瞬で切れ
限りなく無意味に近付くので。

しかし前者なら、きずなはもっとも最初に再演を発動したら以降は
最初の再演で決定した2まで進むことが2から見て確定されているので
以降何度再演を発動しても（当然発動すること自体はできる）
2より未来でなければ、2の未来以外へは分岐しない。
また1から2へ進むきずなにとってはその事実を知覚できない。

したがって再演魔術はこの事態、
つまり意識せず最長後の未来を予知することで選択し
1の時点ではまだ望まぬ未来を確定させてしまう、を防ぐため
1の時点、つまり発動するごとに2を現在より未来のどこにするか任意に決定できる。
または
使うごと常にこれまで選んだ未来より先の未来しか選べない条件がついている。
つまり常に未来を上書きできるようになっているのではなかろうか、と妄想。

とすると、未来は常に現在が決定しているとしても間違いでないと思う。
なんか途中で盛大に間違えてる気がするのでツッコミ希望。　　　　　　　　　　　　　　

もうわかりにくいからだれかエロい人ジョジョで解説してくれ

一巻から巻末設定まで含めて読み直せ

要は「変えた時点以前部分は再変更不可」という制限が
未来の可能性の検索範囲に限界を設けないと
再演の制限として成立しなくなるから、結論が出なくなるわけで。

この辺は新事実が明らかにならんと話が進まん。

ただ、再演に対する抵抗手段を掴んでいる人達が
存在を許されているのは、将来的なきずな魔法消失フラグだと
……思いたいが、これに関しても間接的な手段だと
今からでも再演で消す事は不可能でないのがなあ。

再演こそ完全無敵！全ての世界の支配なのだフハハハァ！とかなってない以上
何らかの制限はあるのは確かなんだけど、
それはいったい具体的にどういったものなのかは新情報待ちだよね。

ストーリー的にこれからどうなるのか？っていう先へのワクワクだけじゃなく
再演や地獄の神の正体とはなんなのか？っていう設定へのワクワクもあって個人的には楽しい。

>>362
あるじゃん。
改変の改変はできない。
地獄人を直接再演できない・・・・
魔法消去に弱い・・・・・
おっぱいがでかい・・・・

きずなが不老の魔法を会得して生き続けるという可能性もあるわけだから
今のきずなから最長のパスをもつきずなは常に伸び続けてるのかな？
だとしたら、どこかできずなが嫌にならない限り無敵だなー

その辺の魔術師操って不老不死の魔法かけさせればいいからな
全世界の魔法使いの数と質＝きずなの潜在的戦力みたいなもんなんだからそりゃエグいわ

ここは地獄不老の魔法も燃え尽きると思ったけど
寿司とか普通に地獄にずっといても長寿なやつらいたな

そしておっぱいの話してるからパスをもつがバストをもつに見えたじゃないか

>>361
> 要は「変えた時点以前部分は再変更不可」という制限が
これってさあ、バベル事件どうなるの？
具体的には分からんとしても２０００年以上は前の出来事を再演してるよね
少なくともWW2時にいたと思われる再演大系の人と矛盾しない？

変えた時点以前部分は再変更不可
ちがうだろ。再演で変更した内容は二度と再演で変更できないだけ。
いま、きずなは三度（4度だっけ？）再演で未来をかえたけど
その内容もういじれないということ。

>>367
それはバベル改変を行うきずなという再演の娘を
あの時空位置に配するために60年前の改変が必要だった
ってことかと

閃いた
再演大系って未来に誕生した魔法だったんだよ
だけどなんか問題があって遥か昔に干渉することになって
昔（未来の再演大系からみた）に自分以外の再演大系を誕生させる必要がでてきた
つまり再演大系による魔法は発動すらずっと未来からの干渉の結果であり
じつのところ再演大系の魔法使いも最初に生まれた再演大系の操人形に過ぎず
最初に生まれた未来の再演大系の一人勝ちへの布石なんだよ

だから最終的に勝ちが約束されてる「最後の魔法使い」であり
最初の再演大系の魔法使いがきずななんだよ！！！

……ふぅ、スッキリ

>>346
石を投げたのはきずなに操られたきずな
石を相似の概念魔法で剣に変換（ベレーノの剣をコピー）したのはきずなに操られたケイツ

だろ。

>>358
最新の量子力学の説では
現在は過去の出来事によって決定されるだけでなく
未来からの及ぼされる力からも影響を受けているそうだ。
先々月くらいの日経サイエンスに載ってた。
なんか、再演魔術っぽい説だと思った

>>372
なんか完璧な涙思い出した

何時までウンコみたいな考察（笑）してるんだよ。
考察厨、最強厨、グレン厨、声優厨、妄想設定厨
みんな死ね。

まるで地獄に来たばかりの魔法使いみたいな台詞だな

>>356に書いてて混乱した内容を落書きしてみた。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/45934.png

再演魔術師が複数いたらどうなるとか、もうワケ判らんので理解するのは、サジ投げる事にしました。
間違ってても知らね。あとよろ

>>370
再演体系が未来に生まれたんなら過去を操れないじゃん
「再演」なんだから過去の積み重ねがなければ魔術が行使できない
過去に再演が存在しなければ未来の再演は過去の再演を操れない
まあ再演世界の基本法則実は間違えてましたと言う反則技を使えば出来るかもしれんけど

>>374
ようこそ、この神無き地獄へ。
言動から考えて、君は聖痕体系の魔法使いみたいだね。

まあ、ここには君らが言うところの喋るウンコしかいないけど、
せいぜいゆっくりとしていくといい。

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！

ぁあ…うんこ出るっ、うんこ出ますうっ！！

ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！

いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいうんこ出してるゥゥッ！

ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！

いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいうんこ出してるゥゥッ！

ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

ぁあ…うんこ出るっ、うんこ出ますうっ！！

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！

いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！

ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！

ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！

んはああーーーーっっっ！！！アッ、アアッ、うんこァァァァァァ！！！

ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！

おおっ！うんこァ！！あっ、ああっ、うんこぁぁ！！！うんこ見てぇっ

>>374
後半4つは同意してやる

つかグレン厨って何だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ, , ハ
　　　　　　　　　　r⌒η::::;;;:::'／　 ⌒三＼⌒)
　　　　　　　　　／＼　＼::／　 （ ○）三（○）＼
　　　　　　　　/::::::::: :.＼　＼　:::::⌒（__人__）::＼ ヽ,
　　　　　　　 /:::::::::: ::::. |＼　.＼　　　|r┬-| 　　|　.i　　　>>375
　　　　　　 ノ:::::::::::::;;:::::..＼＼　 .＼　 `ー'´　　/　.ﾉ　　何時までウンコみたいな考察（笑）してるんだよ。
　　　　　／:::::::: ::::::: ;:::::::::...￣＼ ヽ　　　　　　　／::|　　考察厨、最強厨、グレン厨、声優厨、妄想設定厨
＿＿ ／:::::::::::::::: ::::: ::::::: ｒ⌒ヽ::::＼ 　 ・　.　　・i :::::ﾉ　　みんな死ね。
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: |　　　 ＼ )　　　　　　.| ::/
　ﾉ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: |　　 .i　　＼.　 　 __　 i /
/::::;;:; ::::::::: ;::::::::::::: :::::::::: |　　 .i　　　 ヽ.　 .| |　_i
⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: |　　.ﾉ＼　　　　 .ﾉ |　.�U
　　　　￣ヽ,; ::::::::: ::::::::::..|　 ./..::::: ヽ､__ (::::)..::) ﾉ
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　　 　､ﾊ/|,,､

>>382

　__[警]
　　(　 ) (^o^)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

>>381
議論になるとやたらグレン持ち上げ出す連中じゃね
誰かを引き合いに出して「それに比べてグレンは〜」「やっぱりグレンは〜」とかって風な奴はよく見るが

まあ、グレンのインパクトはすさまじかったし、
現状では能力の規模が一番把握できてる超高位魔導師なわけだ。

考察するうえでの比較対象としては最適だろうから、話題に出やすいのではないだろうか。

比較対象ならともかく、比較した相手を貶めながら持ち上げまくるのは鬱陶しいがな
あと妄想しまくりな奴と最強厨が湧きまくるのも。円環魔術と相似にして円環魔術を使えるとか意味不明なこと言ってた奴までいたし

禁書厨忘れてるぞ

まあ奴らは最強スレ(笑)で既に去勢されたみたいだがｗ

最強議論、声優妄想
読めばすぐに分かる事を調べない（調べられないのかもしれない）議論は
本当に勘弁して欲しい

>>386
そんな奴らこのスレにいたか？
精々最近流入したっぽいお子様が吼えてたくらいしか記憶にないし
それもグレンがどうのというよりトンチンカンな話を振ってたくらいだったと思うが

>>377
再演の『本』には、全ての魔導師がした・している・することが記述してあるから、対象時点に再演がいようがいまいが、魔導師さえいれば幾らでも過去に干渉できるぞ。
そもそも、『再演だから過去の積み重ねが必須』って意味不明なんだが……本当に読んだのか？

>>389
ほぼ一人の最強厨がここや他のスレで似たような発言ばっかしてるから混同されてるんだと思う
禁書、ガンダム、デモンベインの話しかしなくて語彙が乏しいくせに、いやだからかやたら目立つ上に
該当の本を読んでないの丸わかり（最近自分が立ち読みしてるの告白した）の頭悪い質問ばかりする最悪なのが

>>390
どうも説明が足りないようなので
再演が再演を操ることについてと再演が魔術師を操ることについて
混ぜてごっちゃに書いたのがいけなかったですね
＞再演体系が未来に生まれたんなら過去を操れないじゃん
＞過去に再演が存在しなければ未来の再演は過去の再演を操れない
これが未来の再演が過去の再演を操ることについての意見
＞「再演」なんだから過去の積み重ねがなければ魔術が行使できない
これが再演が魔術師を操ることについて
どうもすいません

最強厨話や、再演の設定厨話は飽きた

メイゼルのロリＳカッコイイとこを語ろうぜ。

>>389
普通にいた記憶があるな
10巻出たころにイリーズとの比較なんかでそんな話題になってた覚えがあるし、
電子を相似にして円環と同じことができる、サジタリスの矢を真似できるとかって言ってたのも覚えがある

ロリを前面に押し出した小説なりアニメなりが普及してきたけど、
ロリが成長してゆく話がほとんどないのは残念。
円環もエピローグにちょっと出てくるだけでもかまわないから成長したメイゼルの姿が描かれているといい。

ただロリロリしているだけじゃなくて、大人になるまでの過程を描いてる話（媒体は問わない）って無いのかね?

11巻のこれまで引っ張ってきたことにひとつの答えが出ることになるってどれのことだろ？

成長したらロリじゃなくなっちゃうだろ!!

>大人になるまでの過程を描いてる話
絶チルが該当すると思うけど、確か中学生になった途端、なんか叩いてる人がかなりいたような…
オレも、物語の進行に合わせてきちんと成長していくの好きだね。

ただ、メイゼルは今のままが最大のポテンシャルがある気がするけどｗ

よし次は真ヒロイン、われらが寒川さんのロリMかっこいいとこをどうぞ↓

この人の小説読んでると、妙に不安になるのは
全文がほぼ過去形で書かれてるからと最近気付いた

ラノベって基本的に物語の中で何年も時間が過ぎないからなあ

>>391ガンダムだけなんか浮くなオイ、何故禁書デモベと来ていきなり…

近年のだけだと、あまり浮かないんじゃない？

>>402
だが素でスーパーロボット大戦な因果体系の戦争なら、ちょっと見てみたい。

「あなたのための物語」がやたら批評家に評価されてるな
今後はSFや一般小説にシフトするかもしれん
「円環少女」は未完のまま終わるかも

フリーダの二巻はスニーカーからじゃなくてもいいから書いて欲しいな。

角川スニーカーから一般への流出は前例あったか？
富士見や電撃からはしょっちゅう一般に行ってるが

ライトノベルじゃ食えないから、本人は逃げたいでしょうね。

一般文芸ではなおさら食えないだろ……・
何言ってんだ

真面目っぽいから未完ってことはないだろうけど
なっても別に構わないかな
長谷作品が読み続けられるのならそれで満足

SFではさらに食えないだろうなあ

角川から一般…いないこともないはずだが、例が出てこないな
山本弘なんかは最初角川でも書いてたが

また再演の仕業か！

1 名前： ノイズ2(愛知県)[] 投稿日：2009/10/16(金) 19:07:47.17 ID:hrVITG3E● ?PLT(12081) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/sii_mona.gif
CERNの大型ハドロン衝突型加速器（LHC）の稼働を妨げている故障や様々な問題は、
ヒッグス粒子の発生に対して宇宙の力が働いていることが原因ではないかという説が提唱されているそうだ。

この説はコペンハーゲンのニールス・ボーア研究所のHolger Bech Nielsen博士と、
京都大学基礎物理研究所の二宮正夫博士が唱えているとのこと（arXiv.orgに掲載されている論文要旨）。

この研究によると、LHCで発生させようとしているヒッグス粒子は、その発生が時間を遡って阻止される程に自然界にとって
受け入れ難いものであり、LHCでのヒッグス粒子発生は逆向きの因果関係によって未来から阻止されているという
仮説を立てているそうだ。

両博士はこの説を2008年春頃に提唱し始めたとのことだが、その年の秋にLHCが故障した出来事は
「自分たちの説の正当性を信じられるおかしな出来事であった」と振り返る。また、ヒッグス粒子を発生させる
米国の超伝導大型加速器計画が1993年に中止されたのも必然であったと考えているとのこと。

これは例えて言えば、時間を遡って自分の祖父を殺すような状況であり、Nielsen博士は
「我々の予測ではヒッグス粒子を発生させる装置は全て運が悪いということになる」そうだ。

http://slashdot.jp/science/09/10/16/0229216.shtml

再演は地獄人には干渉不能なはずなので、単に工作精度不足ってオチじゃねえの？

SFなんてラノベ以上に食えんよ
「あなたのための物語」は今年読んだ中で一番だと思うが人を選ぶ部類だしな

いっそ小説家をやめてうどん屋をはじめるとか
この人が作ったうどん結構おいしそうじゃん

何故うどんなのか理解に苦しむ。
素人が始める食い物屋としては難易度が低いと思うが。
少なくともラーメン屋よりはマシだな。

どこかにロリを視姦するだけで金が貰える仕事ねーかなー

外食産業なめてんじゃねーうどんで首締めるぞって親方が言ってますよ

>>412
先を越された。だが、再演よりむしろ遡行抵抗っぽいと思う。

>>415-416
うどんやそばのような誰でも作れる程度の物を自分の漫画と一緒にするなと宣わったじいさんがいましたな。

うどんを捏ねて魔法を発動するうどん体系の出番はまだかね？

>>412
世界の修正力が働いているんだよ！

sage忘れ……
なるほど、これが例の「運が悪いということになる」ってことか

せんせのブログが更新されてたが
読んだら新刊に期待せざるを得なくなった

>>407
乙一はデビューはジャンプノベルだが
スニーカー経由で一般へ行ったと言えるかな。

>>370
それは「運命のタロット」だな

世界が消滅した瞬間に発生した超存在が
時間をさかのぼって歴史を改変させようとしているという

今更だが、米澤穗信なんかは角川で打ち切られてもミステリ畑で結構頑張ってる

でもせんせにはラノベでも頑張って欲しいな

アニメ化したらメイゼル人気すごいことになるんだろうなぁ

そろそろ弾もなくなってきてる筈だから出番回ってきても良さそうなんだがな＞アニメ
せんせが遅筆なせいかねえ
漫画化の話とかこれまであったけ？

普通にアニメ化しても、一般人には意味が全く分からない物になりそう。
ミスター味っ子みたいな、解説者役(10歳前後女)をオリジナルで登場させないと。

京極堂シリーズが映像化できるのだから、円環もできるとは思う。
まあ、脚本が苦労しそうではあるが。

ケイツとセンセの解説コーナーをだな

シャフトでアニメ化して、説明は全部画面の字でｗ

シャフトアニメの文字は読ませる気0の飾りだろ

>>425最強厨が歓喜ですね

アニメは空の境界ですら出来るし、ならどんな作品も出来ると思うけど、円環だけはダメそうだ

媒体には向き不向きというものがあって、円環は絶望的にアニメに向かないと思われる。

まだ「楽園」の方が作りやすいんじゃないかなあ。

コンピュータゲーム化も今ひとつの物になりそう。
トレーディングカードとか向いてそうだけど、
せっかく変な小説なんだから、もっと訳の分からんメディアミックスしてほしい。

フリーダを映画化すれば良いんだよ

映像化ネタならあなたのための物語は映画にしたら結構面白いと思う

訳の分からん・・・実写か！

十割鬱映画っつか、あなたのための物語は情報量が多すぎて一本に収められないんじゃね？

SF周りの設定削ぎ落して雰囲気重視でいけば実写いけるな
エンタメにはなりようがない深刻ドシリアスで客はよべねーだろうけど
そう考えるとSF小説だから許される話なのか

>>440
圧縮ハルヒが脳裏をよぎった

SFまわりの設定そぎ落とすと（SF的テクノロジーに依存してる）サマンサの葛藤が
まったく意味不明にならないだろうか。

映画並みの尺があるならフリーダの世界を前後編もので、とか妄想だけはできる。
前編はアリスとの学園生活の裏で陰惨な殺し合いやってるフリーダの日常で、
マーカスを狙撃しようとしたところでレーザー砲撃の光の柱が立って大混乱の中
地下の闇の中へ逃げるシーンで後編に引き、と。

SF周りの設定入れても本編部分が結構圧縮効くと思うんだよな
まあ妄想だけどさ

そりゃもちろん小説のようには伝わらないわな

「人工知能とのロマンス」が釣り文句、
実は「最後に」病気でヒロインが死亡、泣ける恋愛作品、
という映画になるだろーな、うん

一番映像化しやすいんはフリーダだわな
女子学生が潜入工作員でスナイパー、というお色気アクション映画でおけー
楽園はロリだしＳＦ過ぎるし　円環はいうまでもなく魔法の視覚化が無理

円還はそれ以前に錬金大系が…

最近では露骨なぼかしが入ったりするので錬金体系でもオールオッケー

某アニメの一期では、「自分」と「自分に接触している生物」のみを転送できる
テレポーターなんていたな。つまり跳躍すると全裸。作風はいたって真面目だが、
ライバルが死亡回で全裸足組みで登場したりした。

某超能力部にも、ナマモノしかテレポートできないので、
必ず全裸になる（させられる）のがいたな。

どうしてDTBと超能力部の話が出てきてるんだｗ

円環少女は、NHKで夕方に人形劇にしてもらいたい。
人間の首がもげたり、消し炭になったりする話だから、人間を使った実写化だと
CGを使った不自然な物になる。
元々がヤングアダルト小説なんだから子供向け番組にちょうどいいし。

どんな層に見せる気だよｗ

メイゼル級に突き抜けたヒロインとかそもそもお子様に見せて良い物なのだろうか。

首ちょんぱぐらいだと中国の人形劇番組であったようだが
いまの日本だと、せっかく復活の芽が出た人形活劇が潰されそうだｗ

それ以前にお前らオルガのドＭ砲どうするんだよ
全面モザイクか「都合により音声のみお楽しみ下さい」しかできないだろ

絡まったマリオネットとか
音声だけはさすがにわくわくが止まらない

以下、イメージ映像でお楽しみ下さい

セロリと人参とトマト（で作った人形）をジューサーにかける
　　→スローモーで再生、巻き戻しの繰り返し

>>455 音声もP音だらけなんだろうな

>>455
エルフェンリートみたいなアニメもあるから映像化が不可能とは思わんが
シルエット処理で派手なバキグチャ効果音てなのがありそうな落し所かな

円環はグロが売りじゃないのに…

円環はロリが売りなのに…

魔法をＳＦっぽく扱ってるあたりが売りだと思ってた。

ロリとケイツだろ？

売りは変態しかいない世界観かと思ってたぜ

映画館ではコロッケを食べながらご覧ください

提携したコンビニでは「メイゼルのカレー」が販売されます
カレーの素晴らしさを体感してください

>>466
そこは「メイゼルのカレー」じゃなくて、「茨姫のカレー」だろｗ

カレーみたいなウンコじゃねえかｗ

カレー味のウンコなのか、ウンコ味のカレーなのか
それが問題だ

男子小学生の脱ぎ立て上履き味カレーとかならどうだ

やめてくださいやめてくださいww

カレー味のウンコなのか、ウンコ味のカレーなのか

このレス見るといつも思うんだけど、何で半分ずつ混ぜないの?

>>472
そういう発想ってどの大系の魔法使いなら出てくるんだろうな

メイゼルのウンコ味のウンコください

茨姫にボクの（ry

誰のウンコかにこだわっているようだけど、本物のウンコマニアなら、こだわるのは鮮度でしょ。
もっと真面目にウンコの話してくださいよ。プリプリ。

もうやだこのスレ

でもメイゼルと同棲してるせんせなら、メイゼルのうんこの残り香ぐらい嗅いたことぐらいは有ると思うんだ。

それはメイゼルに対する羞恥プレイなのか武原さんに対する罰ゲームなのか
どっちにしろ服の裾を掴んで顔真っ赤にするくらいメイゼルの大好物だろうな

トイレ後、わくわくしながら「ねぇせんせ、なんか臭わない？」とか聞いてくるメイゼルに
鼻が詰まってるとか苦しい対応するのか、さらっと受け流すのか気になるな

そろそろageなきゃいけないんで、まともな人間の振りをしてください。

ウンコごときで喜ぶから、たいして知名度ないくせに
「アニメ化したらハルヒみたく厨が沸きそうな作品」で
円環少女が挙げられるんだよｗｗ

>>407
一般ではないが、荻野目悠樹「双星記｣　
スニーカーで5巻で打切、EXノベルズで外伝。早川文庫JAで続編完結編2シリーズ(全7巻)
8年半かけて今年の4月末完結。

早川は他にも富士見の野尻 抱介｢クレギオン｣やらソノラマの｢クラッシャージョー｣等の
シリーズを復刻再刊してるので一番可能性が有るとはいえる。
｢グイン｣の穴埋めも必要だし。

某文庫の円環のパラダイムってタイトル見た時ビビったｗ

そういや某文庫の輪環なにがしは円環と被るから造語にしたのかなーと思ってる

アレの話をやめたら急に伸びなくなったな。
突然すぎるけど、円環のキャラをドリフに例えると誰だと思う。
俺は、寒川がなかもと工事にピッタリだと思うけど。
つまらんネタ出すなというツッコミとはダメよ。

別に無理にネタフリしなくていいよ、面白いネタなら歓迎だが・・

ドリフな辺りで年齢でるな…しかもつまらんし

わざわざageてるとこみると>>481と同じ人？
ふだんどの板にいるか知らないけどここはスレが底に沈んでても
レスが続いてればそうそう落ちない（具体的に一ヶ月以上）板
だから無理してネタ振る必要ないのよ

新刊やら新情報が出るまでは書き込む必要すらないぞ

で、新刊はまだかね

俺の脳内ではパンツを穿いていない変態女子小学生魔導師が登場している。

いや、錬金大系の12歳少女魔導師がですね

残念ながら子供は服を着ている

だから、ものすげー薄着ででも恥ずかしそうなんですね？
フオオオオ！！

地下の錬金大系の子供が全裸だったと思う

あと、多分脱ぐか脱がないかは所長とか毛が生えるとか
そういう扱いじゃね？
つまり、それなりの技量を持った子供なら脱いじゃうんじゃね？
隣のクラスの誰々ちゃんが脱いだとかの話題で持ちきりじゃね？

服を着るのは温度調節とかの魔法ができない未熟な子なんだろう
才能のある子は早いうちから脱ぐんだと思う。

ttp://ar-tonelico.jp/at3/
＞戦闘フィールドの大気中のエネルギーを借りる為、キャラ達は
＞エネルギーを妨げる服を解き放つことで攻撃レベルを上昇させることが出来ます。

年下の女子の足に力が入ってふくらはぎが膨らむのに魔力を見出す・・・・膨腓大系の魔導師？


1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/10/20(火) 18:48:55 ID:???0
女子中学生のふくらはぎを触ったなどとして、千葉県警柏署は２０日、県迷惑行為防止条例違反（痴漢）の疑いで、
千葉県松戸市に住む公立高校１年の男子生徒（１５）を書類送検した。同署の調べに対し、男子生徒は容疑を認めている。

同署の調べでは、男子生徒は７月１７日午後５時ごろ、柏市逆井の路上で、下校途中の同市に住む公立中学２年の
女子生徒（１４）の左足ふくらはぎを触った疑い。また、男子生徒は８月２１日午後４時２０分ごろ、同市加賀の路上で、
下校途中の同市に住む公立中学１年の女子生徒（１２）に対し、
「良い筋肉をしている」「おれは足フェチだ」などとみだらな言動をした疑い。

同署によると、男子生徒は、年下の女子の足に力が入ってふくらはぎが膨らむのが好きだと話しているという。

同市内では、１月から９月の間、女子小中学生に対する「足触り」事案がほかに９件確認されており、
同署などでは捜査班を組織し、周辺の中学校でもメールなどで注意を呼びかけていた。
同署は「更正することを信じている」と話している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/091020/chb0910201756014-n1.htm

無闇矢鱈に触ることはなくなってもふくらはぎフェチが更生することはないだろ
ふくらはぎフェチじゃなくなるとしたら新たなフェチの対象を見出した時だけだろうし

ふくらはぎフェチ→ひかがみフェチ→太ももフェチ→尻ノーマル
と治療していくしか

脚フェチの私はどうすれば宜しいのでしょうか？

ふくらはぎは俺も好きだなあ

>>499
けーさつもこういうのは注意でゆるしたれや。マスコミに流すなよ。

犯人が捕まったことを公開しないと
模倣犯とか便乗犯とか魔術師とかが集まったら困るじゃん

常習だし、近隣の警戒を解かないといかんから仕方ないな
というか当然の報いだ

>>497
昔「裸神活殺拳」というのがあったが、
先に相手に脱がせてから、脱ぐのが勝つためのセオリーだった

もう、まとめサイトに載ってた。

SF大賞候補選出おめ

ほんとだ候補に入ってる

大賞取れば冲方ルートに乗れるのか？
スニーカーの金賞仲間だよね

>冲方ルート
ゲーム作ったり、アニメのシナリオ脚本やったり、
漫画原作やったりという意味？

あっちの方にいってほしい気持ちもあるが
まだまだこちらでも活躍してもらいたいと願う
微妙な気持ち

とりあえず円環を完結までやってくれれば
どの道へ入っても応援し続けると思う

ブレイクして複数の出版社で本出すって方面かな
でも長谷さんそんなに筆早くないからやっぱり円環にかかりきりの方がいいのかしら？

>>514
佐藤御大ルートや盛岡・谷川ルートに入っても？

応援はするよ？
期待はしなくなるだけで

まあ大本命のハーモニーがいるから受賞はほぼ無理だろうが＞ＳＦ大賞
しかしＳＦから結構評価されてるようでよかったよかった

リスト見てて思ったんだが
確か一度取ってたらダメだったはずなのに何で神林いるんだ？

まぁ候補には入るよなぁ

CCさくらもとるSF大賞
そんなに権威ないだろｗ

えっ徳間書店が後援するちゃんとした文学賞だから権威はそれなりにあるよ？

>>521
取ってたっけって調べたら星雲賞のコミック部門じゃねーか

帝都物語も取ってるし問題ないだろ。

どれもサイエンスフィクションじゃないような

>ＣＣさくらや円環ってことはＳＦが「少しのふくらみ」の略だってのはホントだったのか

　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

少なからずのフラットボディ

>>519
明言はされてない。暗黙の了解になってるだけ。飛浩隆だって複数回、候補に挙がったことあるし

>527
フラットボディなんていくら真夜中でも大声でいうなよ恥ずかしいなあ！

将来楽しみなフラットボディ

>>530 ←なんで一般人がこのスレに？
ものども、であえーであえー!!

このスレ的には
すこし腰まわりの肉付きがだらしない　ふしだらボディ
の略でしょ

Sadistic Female だと思ってた。

スキンヘッド・フライハイ

DTBのアニメのハードな感じを見てると円環もありかなと思えてくる

そらおとアニメの変態っぷりを見てると円環もありかなと思えてくる

コミックLOを見た時円還もこれに比べればありかなと思えてくる

>>535
・１３歳少女の胸をわしづかみ
・上半身裸で全裸１３歳を押し倒し
・イケメン元主人公が新シリーズではケイツ予備軍
・美少女能力者の能力がコックローチ召喚

他なんかあったっけ。円環っぽいハードな感じ。

ハンバーグ食って加速装置とか
男にキスして刃発生とか賢猟っぽいな
指折って能力使うのは聖痕ぽい

新感覚アナルマンは何大系であろうか。

アナルが裂ける痛みで魔術を発動させるのなら聖痕体系

痔が傷むたびに魔術が発動してしまうなんて難儀な話ですよね

暴発を抑えるため仁に肛門を直視させるわけですね

ここは地獄だ

変態カキコになるとスレの速度が上がる件・・・・・

書き込みやすいからな
あんま話されてない考察があるっちゃあるんだけど
ネタ潰しになりそうだし

靴スレより

874 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 20:00:12 ID:6vaU3Vw7
12月1日発売予定
●シュガーダーク 埋められた闇と少女 【著：新井円侍／イラスト：mebae】
●ピーチガーデン1. キスキス・ローテーション 【著：青田八葉／イラスト：連】
●テスタメントシュピーゲル１ 【著：冲方丁／イラスト：島田フミカネ】
●妄想少女２ どうぞ私を召し上がれ 【著：東亮太／イラスト：ちこたむ】
●会長の切り札 逆転プランの用意あり! 【著：鷹見一幸／イラスト：KeG】
●ふるこんたくと! 想いを閉ざすアツい壁 【著：あすか正太／イラスト：uni8】
●耳鳴坂妖異日誌３ 【著：湖山真／イラスト：みかづきあきら!】

1月1日発売予定
●ブレイドライン アーシア剣聖記２ 【著：水野良／イラスト：津雪】
●R-15 ３ 【著：伏見ひろゆき／イラスト：藤真拓哉】
●ダリタリアンの書架４ 【著：三雲岳斗／イラスト：Gユウスケ（グリーンウッド）】
●東京皇帝☆北条恋歌４ 【著：竹井10日／イラスト：要河オルカ】
●ミスマルカ興国物語VI 【著：林トモアキ／イラスト：ともぞ】
●放課後の魔術師６ 【原作：著：土屋つかさ／イラスト：ふゆの春秋】
●CANAAN（上） 【著：杉原智則】
●テイルズ オブ ヴェスペリアIV 【著：岩佐まもる／イラスト：藤島康介、上田夢人／原作：バンダイナムコゲームス】

年内どころか1月も新刊なしですかせんせ！
あなたのための物語は確かに面白かったけど円環もちゃんと完結させてね！

ダンタリアンが出るならツルペタ成分は補給できるのでまだ戦える

>>548
エーーーークセレント！

ツルペタなら他の物で代用できる…
でもよぉ、ケイツ分はどこから吸収すりゃいいんだ、どこにも代用なんかありゃしねぇよ！

>>550
ダブルクロスの春日恭二とか、ブレイクブレイドのライガットとかお薦め

>>551
ライガットって、そんなにヘタレか……？
ケイツ並みのヘタレなんてそうそう居ないぞ

カナディアンマンとかいいとおもふ。

>>553
あの国辱野郎はムカつくばかりで萌えない。
やっぱ萌えヘタレはケイツがナンバーワンでオンリーワンだ。

五億の小切手を燃やした後にケイツが流した涙には100万ドルの価値がある

ゴミ捨て場あたりで死にそうな顔して倒れているケイツには言葉にできない魅力を感じる

はした金で見張りやらされて、きっと脂汗ダラダラ流しながら
地獄を満喫してた筈のケイツさんを思うと、心が何だかほっこりする

宇喜多中納言の略歴

1572年　岡山で誕生
1573年　近所の小川で泳いでいるところを家臣に目撃される。
1576年　旭川を泳いで渡る
1577年　大雨で水嵩の増した吉井川を渡っているところを領民に目撃される
1579年　児島湾横断に挑戦し成功する
1580年　岡山の燈籠崎から櫃石島、岩黒島、与島を経て宇多津へ遠泳するところを村上水軍に目撃される
1582年　瀬戸内海を泳いで東上し、本能寺の変を見物。即日泳いで帰郷する
1586年　前田家の姫君と結婚する。前田利家に挨拶するため、敦賀から金沢まで泳いでいるところを漁民に目撃される
1590年　小田原の役で伊勢から泳いで参戦
1592年　名護屋から釜山の近郊東莱まで泳いでいるところを小西行長に目撃される
1597年　再度朝鮮へ泳いで渡る
1598年　朝鮮から泳いで帰国するところを島津義弘に目撃される
1600年　関が原で敗北、大坂から泳いで薩摩に逃亡
1603年　島津忠恒によって徳川家康に引き渡される。大阪まで瀬戸内海を泳いで渡るところを淀君に目撃される
1606年　八丈島へ流罪が決まり、逃亡を恐れた幕府により、船で八丈島まで送られる
1614年　島流しになっていた八丈島から大阪城に出陣。徳川勢に苦汁をなめさせる
1615年　またも島流しになっていた八丈島から大阪城に出陣。敗北し泳いで八丈島へ逃亡

後の河童である

たしかこの人毒殺暗殺の名手だったよな

河童って毒を持ってたのか

荒川河川敷で村長やってるよ

>>555
規制からPで復活
100万ドルの涙じゃ5億に全然足りないってずっと突っ込みたかった

一つ勘違いしているな、
ケイツの眼からでる水分に価値はない
ケイツが干からびたダメ人間状態から絞り出すように涙を流すから意味が有るんだ
有るんだっ！

「源氏物語」の続編ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257105100/
9 名前： モズク[] 投稿日：2009/11/02(月) 04:54:44.83 ID:BVWLpjXK
　小さいときから、一緒の床で寝るのが習慣になっていたので、
紫の姫君は今も、源氏に抱かれて眠ることにすっかり慣れ親しんでいた。

　そうして、楽しくとりとめもない話を交しているうちに、姫君は、いつかすこやかなねむりに落ちるのがきまりだった。
紫「おやすみなさい、お兄さま」
　と姫君は、重そうな瞼を、もう開けずにいう。
源氏「私を愛しているかい？」
　と源氏がいうと、姫君は半分、とろりと睡ったまま、ゆるんだ愛らしい花の唇から、
紫「お兄さま、だい好きよ」
　と、ため息とともにいう。
源氏「ほんとう？」
紫「ほんとうよ、お兄さま」
源氏「その証拠をみせてくれるかい？」
紫「証拠って？」
　姫君はそう言ったなり、うつつに寝入ってしまう。源氏の手枕が重くなった。
姫君の愛らしい重みが、源氏にはもう堪えられない。
　こんな無垢の少女には、もうすこしの間ときを与えて、女として開花するのを
待つべきかもしれない。しかし若い源氏はもう待てない。
　長い間、心からいとしんだものを、もう待ちきれない気がする。
源氏は姫君にそっと唇を重ねる。やわらかい少女のままの唇。
源氏「私の愛に免じて、私が何をしも許してくれるね？」
紫「いいわ、お兄さま……。でも、何を？」
　姫君は夢うつつのやさしい声音でいった。けれど、それに続くものは、源氏の
若々しさを示す性急な男の動作だった。
紫「えっ、えっ？お兄さま一体何をするの！？」
源氏「許してくれ…」
姫君の寝衣の帯が解かれ、源氏の手が幼い胸元に差し入れられる。
紫「いやー、お兄さま恐い」
まだその行為の意味を知らぬ幼い少女は、長年兄と慕っていた人の豹変ぶりに恐怖を覚えた。

写本は普通に別人が書いてたわけだからな
その中で魔法使いが混入してようと何も不思議はない

http://livedoor.blogimg.jp/amplit/imgs/a/b/ab25770d.jpg

窮まった混沌大系を敵に回すと
無理矢理カップリングを成立させられたりするのかな。恐ろしいな。
インマラも下手なタイミングで発動するとかなりの地獄絵図になるな。

一体どのタイミング ならあの作品内で天国になるというんだ

インマラは天盟が枠を越えて混沌の大系を書いたものなのか！！

>>569
二人以上男が混入してたらその時点で地獄絵図だ

仁、ケイツ、ベルニッチ、オルガを一つの部屋に閉じ込めインマラホテプを召喚した場合の結果を予想せよ

レス番>>50前後

まずは生まれて初めて愛に満たされたケイツが戸惑いながら号泣し
即座に魔法を焼き切った仁が学生時代並みに鋭い眼光で逃げ道を探し
その逃げ道を塞ぐようにオルガが茨を軋ませながら慈母の笑みを浮かべ
強制博愛で悪鬼に対する差別を乗り越え真デレ期に突入したベルニッチが
公館の全面バックアップのため動くことを約束してHappy end

…あれ？

>>572
まずその面子が揃った状態で「愛」があることに驚きだよ！

オルガ→仁←ベルニッチ　にはある程度で出てると思うぞ

仁とケイツはそれぞれ自己愛の相似弦で繋がるので
互いに愛し合っているも同じ状態となる

せんせ、ケイツが主人公の短編書いて

ケイツつきのメイドさんがいる分武原さんに勝ってる

厳しくて優しい姉ちゃんと、可愛い妹と、ドＳ可愛い生徒がいる時点でせんせの勝ち

今ならそれに暑苦しい鬼火衆がついてこのお値段！

みんなまとめてＭシステムに写メ通報されますた

Mシステムをマゾシステムと一瞬読んでしまった俺はもう後戻り出来ないのかもしれない

え、間違ってないでしょ？
一般人の中に混ざってる変態＝魔術師に変態行為をさせない為のシステムで
世間から隔離されて喜ぶマゾとうんこの海を泳ぐのが好きなマゾの為のシステムでしょ

Ｍシステムのサーバーはワナビだったとしたらどうだろう？

ワナビって直球ストレート過ぎな名前だよな

ワナビは魔法消去できるか否か

小説を書くことに魔力を見出す魔法使い

>>587 Ｍシステムで見聞きしたことを本に書き起こせば出来るんじゃね？
あれ？ けど魔法観測できなけりゃ見聞き出来ないわけで、科学は反証可能なものを扱うから、常に将来観測される余地を残して、再演魔法で最善の選択をするとコロッケかじりながら橋の下で寝て、尊厳無き愛のインマラルがやめてくださいやめてください…

ふう、やっと規制から解放されたぜ。
最近発売されたゲームの主人公と円環少女の仁が
顔付き合わせたら面白いことになるんじゃないかと思った俺。

かたや小学生のうなじも女子高生のおっぱいも分け隔て無く凝視する変態、
かたや鋼鉄製の蜘蛛とｷｬｯｷｬｳﾌﾌする変態で
悪鬼同士話が弾みそうな感じがしないでもない。

村正さんが一番ヒロインしてたなぁ

a

遅レスだがあなたの〜は高かったが読んで損はしなかったな。文書が多少読みづらいがww
〜ための物語 の直後に浅田次郎の本を読んだから余計そう感じたのかも

微妙に読み辛いのはせんせのデフォ

テーマがテーマだし万人に薦められる本ではないけど
あなたのための物語はとても良い本だ
売れてるといいなぁ

長谷せんせの本が読み辛いのは作中に説明キャラがいないのに
序盤に説明しなきゃいけないことが多いから読み辛くなるのかもしれない
練られてて良い設定は多いと思うのだけど

ミゾロフスキー粒子

sai

ながらく積んでた、「あなたのための物語」をようやくよんだ。
最近、しごとで、脳の高次元機能と意識の関わりに関する資料を
読みあさってたこともありタイムリーな内容だったわ。
しかし、ほんと三十路超えたおっさんには身をつまされる小説だな。
しかも、ロリも、おっぱいも変態もでないしｗ

逆の、「あなたの」で、長谷せんせいの小説読んで、円環に手を出した人間が、
せんせに、どういう感想を抱くのか知りたいｗ

偶然ﾌﾞｺﾌで戦略を発見。
読んでみると幼い性格で育たないロリに
思想のぶつけ合い、戦争と今と変わらないですね
あ、でも変態がいないや
変わりに尻。

>>598
あなたの〜がはじめての長谷作品だった人は身体の直接的な描写に驚いてる
感想が多いけど、円環から入ってる人はいろいろ免疫があるせいかその部分
ではそんなに反応してないのが興味深い。

SF大賞の候補に入った事でもっと多くの人に読まれるといいですよね

>>600
>身体の直接的な描写に驚いてる

まぁ、ｺﾚは長谷節を抜きにしても
あなたの〜の場合は、サマンサ生への執着としての肉への執着表現があるわけで
お肉の生々しい描写はある意味、計算済みなんだろうな。
とはいえ、下血・下痢の表現が詳細は過ぎだろ、サマンサは女性なのに！！
とさすがに感じたけどｗ

茨姫で円環読者が受けた衝撃に近かったのかも。
精神的な粘着度はサマンサの描写の方がキツイけど、
直接的な破壊力は茨姫の方がインパクトがあったｗ

ふと思ったんだが
俺たちの知ってる変態の長谷せんせは実はポーズで
実際は真面目なSF作家なんじゃないだろうか…いや、まさかな…

本人はちょっと生真面目すぎると思う。
そのせいで色んな発言の変態性も際立つが。

真面目なSF作家でもあるけど
初小説が鏡の自分と野球拳するようなものだったり
ゴーギャン展に行って幼女の乳首の色とかばっかり考えてるせんせが変態じゃないなんて…

>>605
まぁ円環の裏テーマも、せんせを含めた変態達がいかに政府やケーサツち共存するかの思考ゲームだからな。
変態の住みやすい世の中をつくるため、核の利用すらいとわない、“変態 オブ変態ズ”が我らのせんせです。

しかし最近の人気ラノベは変態率が異常に高いのな。
円環、ゼロ魔、禁書、生徒会、かのこん、入間、オオカミ。
狼と香辛料ぐらいか。変態居ないのは

奇面組で育った世代が云々かんぬん

変態仮面とかも、すごい好きそうだよね。長谷せんせｗ

魅力的な人物を書こうとすると尖がった人物になりがちである
そして度が行き過ぎると変態になる
フリーダの歪んだ人格っぷりにハァハァする

歪んでるかな？

これまで数十人殺してるけど「フリーダ自身」が殺したのはサイモンが最初、てのも
ある意味すげえシチュエーションだが。
出会いさえしなければいずれフリーダは自分自身すら不明瞭になりつつ
どこかで息絶えてただろうに、アリスは罪深い女じゃよー。

>>607
狼に惚れるのは獣姦にならんか？
ロリコンよりひどいだろ
まあ円環に比べればはるかに変態分少ないけど…

長谷せんせが変態じゃなかったら俺はいったい何を信じて生きていけばいいんだ
地獄に神はいないんだぞ…

>>612 お前、言ってはならん事を……wwww

>>612
ひ、人型ならノーカンだろ昔話的に考えて！
異種婚姻譚！異種婚姻譚！

そういえば変身できる体系って完全だけなのかね

賢猟大系も変身していた気がする。
狼とかに・・・。

縦読みすると・・・・。

>>611
>これまで数十人殺してるけど「フリーダ自身」が殺したのはサイモンが最初、てのも
旧市街で殺した地元の犯罪組織の人間とかは？
まぁたしかに記憶には残ってなさそうだけど・・・

あ、すかっと忘れてた。
そういえばいたな貯水槽に沈められたネルソン・ウーマス氏。

>>617
旧市街に出入りしているときは眼鏡をかけていなかったと「善良な」市民からの目撃証言がある

このスレで「善良な市民」と聞くと「無害な変態」と頭に浮かぶ俺はもうだめかもしれない

>>620
フリーダを10回立て続けに読むんだ！
そうすれば、元に戻れるぞ。

揺れ動きあっという間に扇動される「善良な市民」か。

そしてその「名も無き人々」一人一人の顔と名前を完全に覚えてるアリスの精神構造ｵｿﾛｼｽ。

楽園を読むと立派なロリコンになれる

>>623
楽園入手できないです。フリーダは去年なんとか入手できたのに・・・

再販キボンヌ

ホント長谷せんせは何体系なんだろうな。長谷というのはＰ・Ｎで本名がワナビだったとしても驚かないが

気付いちまった。
長→ナ
谷→こく→國→国→和→わ
敏→ビ
司→つかさマンサ

もう間違いねェよ!?

VALISから送信されたキーで解読しないでください。

ここの作者スレは珍しくアンチがいないな
禁書と鷹見スレはとんでもないのに

住人の絶対数少ないし、荒らす面白みもないだろｗ
ろりきゅうスレなんかは人が増えたせいで定期的に荒れてるけど

ラ板じゃ作者スレにアンチが居ついてるほうが珍しいだろ。その2つのほうが例外だ

最強厨が時々来てたけど
ケイツと違ってグレンは過去の人過ぎて話題にあまり出なくなったしな

この作品のアンチってどんな感じだろうねえ
魔法使いは変態なんかじゃない！
茨姫の嗜好を変態としてしか理解できないおまえらがおかしいんだ！
て感じか？こんなアンチがいたらそいつも立派な変態だけど

スレの年齢層が明らかに他のスレより高いからなここ
たまに変な流れになっても誰かが話題変えようとしたらのって変えてくれる人も多い

年齢層的にタイトルがもうちょっと直接的じゃないとよかった
表紙でパンツとか見えてないだけましだが

相似灰男　のほうが良かったって？

荒れそうになってもケイツか変態の話すれば平和になるし

オマエか！
定期的に、ケイツか変態話を振る奴はｗｗｗｗ

荒れてる時に特定のネタを投入して話を変える人は俺もいれて数人いるな

ていうかみんなケイツの話ふってる気がする

俺もケイツの話振ったことがある
グレンの力を得ても相殺されないへたれっぷりにはかなりの威力があるからね

円環少女が終わる時でもケイツの生き様は変わってないような気さえしてしまう。

ケイツの原型はこち亀の両さんじゃね？

両さんにあるのはバイタリティ
ケイツのは往生際の悪さ

おれもケイツの話振ったことがある
なんだか親近感があるんだよ

>>643 いや、両さんもかなりおじょうぎわ悪いような……

両さんはどんな状況でも利益を求める
ケイツはどんな状況でも最悪を避け二番目に酷い目にあう

両津と一番相似なのは恐らく王子護

神様の杖持ってるときの両さんを思い出すと
確かに結構似てるな、と思った。

776 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 15:20:17 ID:O5SskVug0
72 名前： のり(茨城県)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 12:48:21.91 ID:out01u7h
ロリ最高！→ロリアナルもいいね！→あれ、女装ショタもいいな・・・→男の子もイケるな→男の子最高！
はよくある流れだ、気をつけろ

777 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 15:32:51 ID:2yLpinp20
>>776
今頃言われてももう遅いよ。

778 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 16:39:26 ID:AdWu9h260
ロリ最高！の時点でもう手遅れだ

それらの前段階として
おっぱいおっぱい！→貧乳もいいね→ってかロリでもいいね→ロリ最高！という流れがあるんだ。
仁はまだこの段階なのでセーフなんです。

せんせが小学校の先生にこだわってるのはロリだからだと確信してます

メイゼルが進学したら進学先に飛ばされると思ってたけど、今の状況じゃありえんな。
どうなるんだろ。

１　彼女の保護者をやってるＮＧＯのものです、でゴリおす　京香も交渉すれば書類改竄くらいはＯＫだろう
２　中学校の用務員に化ける

真面目な話、私立だから中学もエスカレーターだから、異動も書類さえごまかせば何とかなるんじゃない？
教える教科も一種類だけだから、冷や汗かく可能性も減るだろうし

「あなたのための物語」ってロリじゃない人でもいける？
「あなたの人生の物語」なら大丈夫なんだが……関係ないか

>>654 アレを普通の変態紳士小説だと思うな。肚くくって読め。
これ以上は言わん。名作と思うから。

普通の変態紳士じゃなく、異常な変態紳士の小説ってことか……
ロリじゃないのなら凄い読みたくなってきた

なにいってるんだ？

メイゼルは外見が小学生だが、れっきとした２４歳だぞ？
たまたま円環世界が止まってただけで仁が手を出しても問題無い

だからメイゼル、肉体が成長するのかなあと思ってるんだが
螺旋の化身みたいな必殺技放つときだけ、大きくなるとか

>>658
> 螺旋の化身みたいな必殺技放つときだけ、大きくなるとか

で、使うと服が破れるんですね。

FSS で意図的に身体的成長を止めてるのが居たと思うけどあんな感じなのか？

メイゼルは才能あるから見た目10代で老化止まるだろうな

>>657
誕生日迎えたから25歳で仁より年上

>>659
つ[ビスケ]

>>662
やめてくださいやめてください

>>656
そうやってネタだと思って読もうとすると重くて読めないと思う
凄く真面目な本だ

>>663
寒川さん、何してはるんですか？

あ、メイゼルの年齢って円環世界の時間が止まっていた期間も足してんのか。
だから意図的に成長を止めてるわけでもないのか。その期間を足さなかったら
リアル１２歳ってことか。何で足すんだろ。コールドスリープが実現したとし
ても、目覚めた人の年齢は（睡眠期間を）足したりせんだろうに？SFが趣味っ
てワケでもないから他作品でのその辺の扱いが分かりません。識者ヨロ。

12歳じゃなあと公館が難色を示さないようにでないの？

>>656
古き良きガチなSF作品
雰囲気としてはニューロマンサーや順列都市に似ている

たぶんせんせはハインラインやアシモフが大好きだと思う

J.P.ホーガンあたりの影響もうけてるんじゃないかな・・・と勝手に想像

最初はイーガンの短編っぽいと思ったけど、肉体への生臭いこだわりが強烈で最終的には別物って感じだった

知ってるSF作家をとりあえずカキコしてみた・・・というスレはここですか？

今日滋賀県大津市のBOOK・OFF堅田店に、戦略拠点一冊ありましたよ。
田舎だけどね。

このスレはSF好きなおっさん率も高いから色々と読んでると思うよ
まー挙げられてる名前がメジャーどころを上からみたいな感じだが

>>665
少なくとも今コールドスリープを実行した人がいたら法律的にはその期間も年齢に足すよね

年金や税金や保険関係で面倒な事になると思うんで、
仮に可能ならその辺は法整備されて冬眠期間を差し引いた実年齢が適用されると思うよ

「今コールドスリープしたら」って言ってるぜ・・・
って以前に眠ってる時間引いたらそれは実年齢とは言わないんじゃないのか。

じゃあ人生の内人生の三分の一は寝てる時間ていうから
十八才も12才としてロリ認定できるてことですね

実に素晴らしい

>じゃあ人生の内人生の三分の一は寝てる時間ていうから
十八才も12才としてロリ認定できるてことですね

こりゃいいな、今度SSのネタに使わせてもらおう

今思いついたんだが、『魔導師殺し』の真逆の戦法ってできないかね？
仁がカメラとかでリアルタイムに戦場を映しつつ、別室でそれを観測してる鬼火衆に
あらかじめ決めておいた合図に従ってパターン化した魔法を使ってもらう、というのは？
これなら仁も擬似的に魔法を使えるし、「うまく連携ができない」なんて問題も解決できるのでは？

回りくどすぎないかそれｗ
魔法無効をできるだけ縛ってレイを戦線に連れてきたほうがよほど安定しそうな気がするが

いや、これなら「いろんな魔法大系つまみぐい」ができるかな〜と思って
せっかくいろんな大系出身の魔導師がいるんだから、使わなきゃ損だと思って
レンタルマギカでも、主人公の親父が似たようなことやってるしさ

そもそもカメラ越しの観測で魔法が発生する描写がないんだが、その辺の設定はどうなってんだろ

仁にカメラ持たせるなら、映像を悪鬼の集団にでも見させて消去能力を強化したほうが効果的かな

もう仁がAVのカメラマンみたいになってる状況しか想像できないじゃないか
どうしてくれるんだ！

ねっちょり映像だな。

ただし撮影対象はアトランチス人

>>681
メイゼルママが中継局越しにジジイの頭をぶち抜く描写があったはず
その辺の魔法使いにもできるのかは分かんないのだが

>>693
なら対策は簡単だな。
ロリっ子を用意して視線誘導させる。

>686
人工衛星で観測していただけで
互いに直接射撃が出来る状態だから
「カメラの向こう」に魔法が使えるかとは別じゃね？

ラリー・ニーヴンの「パッチワークガール」の主人公の超能力は
「カメラの向こう」や「立体投影された人工衛星からの映像の先」
に力を及ぼせるという設定だったが

そしてメイゼルや全裸侍の姿がネットに流出するわけか

>>689
ネットに晒される茨姫のアレなお姿（苦行的な意味で）を見たいマニアっているだろうか？

それ以前にネット越しでも悪鬼に観測されたら、茨姫の場合即死では?

リアルタイムじゃなくて画像や動画のうｐならokなんじゃ?

遡航抵抗で魔法消去くらうがな。

動画を悪鬼が見ることで魔法消去が発生するわけだけど
超高位魔術師の魔法を消すにはどれくらいの人数・回数見る必要があるんだろう

アンゼロッタに仁がバイクで突っ込んだ時、その衝突音を千人程度が聞いてるはずなのに
消去できてないんだよな…

超魔導師どうしすら、地獄の一市民ひとりの魔法消去にかないません
だからこそ、人類はデーモンと恨みをこめてさげすまれるわけで。
魔法消去に対する抵抗性は遡行抵抗の解説を読み返せ。

>>695
でも神音の光背とか
悪鬼一人が見たくらいじゃ消えないから
大人数がいるんじゃないか

>>695
＞超魔導師どうしすら、地獄の一市民ひとりの魔法消去にかないません
そんなことはどこにも書いてないし、超高位魔道師ですらないエレオノールが、
仁の魔法消去を完全突破したりしてるぞ。

>>694
風防が砕けただけでこけてはいないし、衝突音についての描写がないので、
たいして大きな音は出なかったんじゃね？

>>696
>>697
ほんとに読解力ないというか、頭悪いな。
魔法消去の抵抗性は、魔法のレベル、超高位魔法とか、低魔に依存するんはなく
魔法世界の属性に依存するんだろ。円環は魔法消去に比較的強いとか・・・・

だからこそ超高高位魔道師すら凡人と化してしまう絶望まう故の地獄。

>>698
煽りはこのスレに似合わないぜ

魔法消去への抵抗力を決めるのは「魔法世界の属性」ではなく、「どれだけ自然現象をはさめているか」ね
だからむきだしの魔法である相似大系の銀弦なんかは消去に弱いし、自然現象である稲妻を
撃ちだす円環大系は消去に比較的強い
ただ、魔法の純粋な出力次第ではひとりぶんの魔法消去では消しきれずに
魔法がある程度通ってしまう場合がある　エレオノールの光背とかなんかがそれだね

相似弦って同大系以外には防ぎようないし
相手が魔道士なら原型の化身最強だな

まあグレン（とケイツたん）くらいしか使えそうにない大技だしね

不可視の魔法は視覚による消去が効かないから、消去に強いみたいな話もなかったっけ？
神音は発生場所が手元じゃない上に不可視だから、割と消去されにくいのでは。

全然読み返せてないから適当言ってるかもしれない。

>>698
一巻の193ページを見る感じ、本当に強力な魔法は消去し切れないかと

>>703
神音相手の戦闘だった気がするから……エレオノール戦あたり？
こっちも読み返さずに言ってるから全然違う場所かもしれないけど、そういう記述自体はあったはず。

魔法消去の仕組みから言って、直撃する瞬間まで察知できないタイプの魔法は結構効くんだよね。

神音で口の中に直接召喚したコロッケは消えるのか否か

聞く、見る、抱きつきタックル
に続く仁の真必殺魔法消去舐めてしゃぶって味わうがくるわけですね

匂いは嗅がないのか

味覚は使わないのか

>>703､705
魔法消去は魔法を消すけど索引となる音まで消せるわけじゃないからなあ
痛みや臭いといった瞬間的だったり曖昧だったりする感覚器官じゃなく
鳴り続ける音を正確に聴き続けることができるからこその消去耐性だと思う
索引となる音そのものが悪鬼にも聴こえたらその限りじゃないだろうけど

>>678
魔法を使うためには、その魔法世界の法則を持ち込む必要があるからな…。
普通は魔法使い自身が世界法則を持ち込んでるんだけど、カメラごしの場合はどうなるんだ？

魔法使い自身の「観測行為」によって持ち込まれる。
限定的な視覚だけでは、五感を使うより、精度、能力が低下するんだろう。

上でメイゼルママが、衛星カメラで魔法使った話が出てるけど、魔法世界での話だし、
全てが魔法消去の性質を帯びているような地獄では、
カメラ越しの観測程度では、魔法をほとんど使えないんじゃない？

ていうか、カメラが置かれている空間にデーモンが居る可能性高いと思うよ。
カメラの死角にいるだけで・・・
そうなると物理空間をまたいで魔法を発現できたとしてもすぐ消去される。

ケイツ「へ、へ、へェ……！ 酒の味ってのがわかるようになるのは、人生を投げてからですよ」
CV　緑川光

ケイツは人生を簡単に投げ捨てられないから苦しんでるんだよ！

ケイツには酒で酔ってる描写がないな。
むしろ仁の方が氷河流の言ってる状態に近い印象。

そういったもの、全部投げ捨てられないのがケイツなんだよねえ
うざったいし、近くにいたら間違いなく殴ってるけど、そういった点があるから嫌われきれないんだろうね

ケイツは酔ったらどうなるんだろうか
怒り上戸か泣き上戸か
マシな性格になるのかダメ度が進行するのか

本当にダメな奴ってのは酔った時にだけ強い奴だがなあ……

本当に本当にダメなヤツは
普段も弱いけど、酔っ払ったらさらにダメになる

酔ったケイツ「俺、グレン殺した男とか言われてるけど実は（ｒｙ

酔っ払って仁に絡むケイツ…と思ったけどそれは普段からだな

なあお前らもしも次刊の表紙が
1、スク水でポーズ決めるメイゼル
2、裏路地のゴミ捨て場でゴミ箱に頭突っ込んでる気絶してるケイツ
と二種類あったらどっち買う？

１

2だろ2。ネタじゃねぇ。本年だ。萌え？
んなもん凡百のラノベに任しとけ。ゼロ魔とかホロとか。

どっちも

むしろ、両方合わせた表紙で

レ○プ目のきずなでも
うれしはずかし茨姫さんのすそこしだらしないふしだらボディでも買っちゃいますよ

>>722
その二つだと、二つ合わせてやっと円環だと思う。

前者だと小学星だし、後者だとただのギャグラノベにしか見えんし。

今まで表紙は割と真面目だったから1も2も1+2も駄目だろ

やるならカラーイラストの最終ページだよな。
あそこでならスク水のメイゼルがゴミ箱に頭つっこんだケイツを踏みつけて高笑いしてても許される。

公館は事業仕分けの対象になる前に
焼けてしまいましたとさ

公館を事業仕分けで切ろうとしたら総理だろうがなんだろうが襲撃されそうだな

フラゲ報告来てるかと思ったけど
フラゲどころか発売日未定なのね

それでもせんせなら　せんせなら今年中になんとかしてくれる・・・？

10巻が出た頃はイラストがアニメ化で忙しいから遅れたんだって噂してたのに
この状況だもんなー

今年は、前半に本が出ていないのですが、７月１日の円環１０巻を含めて、後半に３冊＋雑誌に短編が１本な感じだと思われます。
って書いてたのはなんだったんだ

イラストレーターのせいにしてたやつ本気だったのか。だったら円環が出てない時の
カラー特集を減らして、その分挿絵書くだろ普通。

つか、予定の方も最後の一冊が年を越してしまっただけで、他は出たじゃないか。

そもそも円環始まるまでは、
スレ数２桁なんて夢のまた夢みたいな作家だったしなー。

いまでもフリーダの世界が一番好きな俺
円環以前の世界感と作風はラノベ読者受けはしなさそうだが

せんせの文がよめりゃイラストなんざどうでもいいわい
なんで楽園の絵師から代えてしまったんだ・・・

1行目と2行目が矛盾しまくり……

円環の絵師の深遊はイラストレーター的な止めの一枚絵は
ぶっちゃけあんまりうまくないと思うけど
バトルのあるラノベの挿絵としての動いている一場面抜き出しとしては良いと思う
綺麗な線じゃないけど動きとか表情の線は結構うまいと思うんだ
漫画的って言うのかな

でも正直配色センスは微妙

いやいや、あのメイゼルが狙撃された挿絵なんて紙絵だったぞ。
空気が凍りそうな雰囲気が巧く表現されてた。
あのパースと大きさもベストバランスだろ！！

溝呂木先生の優雅な生活を助手の茨姫の視点で見たくなった

>>739
幼女のお尻ですね分かります。

?>743
ウンコ科学者に色々肉体改造されてるからわけだからな
常時ドＭの発情状態かもしれん

>>742 あれはマジですごかったよな
ページめくった瞬間、心臓が停まったもん

>>739
そりゃ円環は元々イラストレーター発掘企画のお題だし

イラストレーダーの発掘企画のはずがハイレベルな変態小説で
食いついたのも平均年齢高そうな変態紳士どもというこの結果を誰も予測は出来なかったよな
新人研修やろうとしたらレッドショルダー部隊にたたき込まれたみたいな

>>748
企画でザ・スニーカーに掲載されたのは、２巻収録の短編なので、その時は変態成分も
ロリ成分もたいしてなかった。ただ、世界設定の作りこみも登場人物の感情の鮮烈さもイラストも、
他からは抜きん出ていたように俺には思えた。

>>747
対象はイラストだけじゃなくて、新人作家もだろ。発掘じゃなくてデビュー企画だし。

隠し通せぬ変態力ですな

幼女が顔を赤らめてスカートを握り締めて内股をもじもじさせるとか
腰まわりのラインが少しがだらしない茨姫とか
とりわけ凄い行動をとってない描写でも内面から変態が滲み出してるよね

そんな素敵描写を書いてのける長谷せんせは実は女子高生なんだぜ？

>>743
こんな感じ？

茨姫「溝呂呂呂木さん、・・・・・失礼、かみました」

レールガンみたく
ケイツをスピンオフして題名を「諦観中年」とかにしてだせばこのスレの三割は買うはずだ
ベルニッチは「敏感中年」とかそのあたりで

このスレに限れば8割はいくだろ

なにそのニッチ商売wwwww





買うが。

ベルニッチだけに、ニッチ商売とな・・・

ここはようιﾞょとおっさんに萌えるインターネッツですね

ここは角川スニーカーなのに住人の平均年齢が高いからな
対象年齢２０代以上だ
歳とるとケイツや仁、その他の気持ちがよくわかる

国木田や寒川父もキャラ立ってるしな

角川スニーカーは懐が無駄に広いんだよなwwww
食卓ビールを出してた富士見ミステリーも相当だが。
後はハルヒをラノベ化とかしてくれりゃ言うこと無いんだが…

え？

ハルヒの原作はみずのまことって刻印魔導師が描いた漫画

そんなブクオフ行っても売ってないような古代ルーン語級の稀覯本出されても

>>742
ビル崩壊も忘れちゃなんねえ

誰か読んだ人、Toy Soldierと地には豊穣のあらすじ教えて
入手困難だ

>>766
地には豊穣が掲載されている SFマガジン2003年7月号はバックナンバーでまだ買えるみたいだよ。
hayakawa onlineで。

地には豊穣
記憶チップ開発初期の話
技術屋のオジサンたちによるめくるめくいぶし銀なトークバトルが繰り広げられる

Toy Soldier
フリーダが惑星エリオに里帰りする話
フリーダの兄弟たちは即席培養で成長し消耗品として出荷される兵士
フリーダは他の星に輸出される高位品質モデルとして赤子から育成
と救いようのない殺伐な話が淡々と語られる

>>768
読みたくなった。短編集出ないかな。

「楽園」はブックオフで買ったが、「フリーダ」は持っていない。これらも復刊しろや、角川め。

つーか、角川はわけのわからん新人作品を会社挙げてプッシュするより
長谷せんせの変態性をレーベル挙げてサポートすべきだ。

Toy Soldier凄く読んでみたいな
せんせは救いようの無い話が得意（褒め言葉）だなHAHAHA

腰回りがだらしない茨姫ﾀﾝとﾁｭｯﾁｭしたいよう

茨姫オルガと打とうとして
茨城姫オルガンと打ってしまったバカな男は俺だけいい…
俺だけでいいんだ

レギオスみたいに深遊で漫画化してみて欲しいってのはダメかな。

しかし「楽園」の人がメイゼルとか茨姫を描くと、どんな感じになるのかなぁ。

CHOCOって楽園当時と今とじゃ大分絵柄が変わってるんだな

なんかじゅんいっちゃんと絵といいフィギュアといい似ている気がしてならない

CHOCOに書かせると今よりも機械的でスマートなデザインのキャラが増えそうだ
円環少女と言うよりもサークリットガールって感じ

やっぱりみんな「えんかんじょうじょ」って呼んでるんだな
普通に「サークリットガール」って呼んでる人いる？

サークリットガールって長谷氏じゃなくて編集が入れたんだと思う
先生の傾向的に何となく

編集的には
さーくりっと☆がーる　とか
さく☆がる　とかにしたかったんだろうか？

最初の短編が前半分だけ掲載された時のタイトルは「刻印の魔術師」だから、
これが原題になるんかね。

……「女子高スナイパー」よりはまともかな。ひたすら字面が地味だけど。

サークリットガールは編集が好きそうな副題だと思う

女子高スナイパーは80年代の読みきり漫画か三流エロの匂いのするタイトルだよね
まさに長谷せんせの若い頃の時代なんだけど

>>780
編集的に現在の傾向で行くと
えんかん！　えん☆かん
みたいな四文字タイトルだろうね

>>783
寒川さんとか小学校の同級生が主人公のゆり展開のスピンオフみたいだな＞えん☆かん

ケイツ主人公にしたら
ショク☆ナシとか
ヤド☆ナシとか
ロクデ☆ナシとか
魔術師ケイツ無惨編とかになるんだろうか

ロクデナシだったケイツが偉大な兄に触発され、地獄で大成してゆく壮大な出世劇
それを見守るメイド視点からのハートフルボッコストーリー

あのメイドさんはどういう経緯でケイツ君に仕えてるか早く知りたいな
あと性別とか

>>785
夜中なのに声出して笑っちゃったじゃないかｗｗｗ

>>754
螺旋中年〜デフレスパイラルルーザー

表紙の絵は虚ろな眼で欠けたお椀をもって配給の列に並ぶケイツでどうだろうか

兄ちゃ、なんで蛍すぐ死ぬん？

おもしろい。
さすがセンスがオッサンスレだｗ

いっそせんせが失踪した谷なんたらに代わってハルヒ書いてくんねーかな。古泉視点で。

１１巻２月発売予定！
http://pub.ne.jp/para_shift/?view=rec&pg=0

>>794 ……乙。
発売日に合わせて仕事の休みとっておくか。せんせの作品だもの。襟を正し姿勢を正しパンツ茨姫ルックで読まねばなるまい。

じゃあ俺は風呂入って清潔にしてから練金体勢で読むことにしよう

1500通メールが溜まってたとか怖すぎる

>>785
聖☆おニートさん

４ヶ月も放置し続けるとかうっかりにも程があるｗ

これビジネス用のメールボックスなんだよな。俺なら事と次第によっては、
首括りたくなるぐらい落ち込むかもしれん。

せんせなら作品中でネタにしてくれると信じている

相手方も誰一人として指摘しなかったというのも凄い偶然だな

指摘のメールを送ってたんじゃね？

うっかりにも程がある

その指摘のメールの宛先が見てないアドレスだったら、そら分からんわなw

せんせは人を焦らす事に魔力を見出だす鴉木体系の高位魔術師だったみたいだな。

せんせはドジっ子だな

でもせんせも駄目駄目だけど
相手も早急に返事が必要なことならメールじゃなくて電話しないといかんよね
e-mailって今はちゃんと届くし見るのが当たり前扱いされてるけど
本来そんな信頼度高くないもの

　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨　　 ／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
　　　　　　 〉 　　 変　　〈　　 /　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く 　 　 　変
　　　　　人）　　　! !　　　（ 　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　 　 　 態
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ　　　　 ! !
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/　　 　|､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく
l　 　 　 夂　　 （　 　　｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）
ヽ　　　　　 　 　 〉 　　　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_
　! 　 　 能　　 /　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　ﾉヽ._人_从_
　|　　　 心 　 ｛ 　　　≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　}　　　　　 （
.丿　　 　 　 　 ∨　 　,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　∨　　変　　 ,ゝ
∧ 　 　 / /　　 ヾ　　　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　ノ　 　 態 　 （
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀　　　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　 ヽ　　　! !　　 ,ゝ
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　　 　　-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　）_
　　　　　　　　　 　 　　 -''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
　　　　　　　　　　　　　／／／　　　//　　　　,､-'´

>>801
いやほら
仁の携帯電話をきずなが持ってたという前ふりがあったじゃないか

あの巻からきずなのヒロインとしての転落が始まったなｗ

>>807
そうそうCCメール＝連絡したちいいはったり、
顧客のメールを読まずに
そのままこっちに転送（俺に何をしろという指示もなく、意味不明）
する無能なオッサンが社内にいてむかつく。
小さい会社でいつも社内で顔合わせてるんだから
重要な案件ならリマインドしろ。

新刊では茨姫が活躍することを期待したい。

ageちゃってすいません

コロッケ大系にもっと光を

このラノベ、主人公が幼女に惚れられてるらしいけど、ニヤニヤできる？

情けない中年やツンデレ中年やフンドシしてそうな中年が出てきてニヤニヤできる

そういう変な中年どもを冷めた目で、冷静に見ている才女がいるというのがまた・・・・

やめてくださいやめてください

きずなのおっぱいを棄ててロリコンに走る主人公にしびれる、憧れる

だから私はクリスティーナでも助手でもないといっとろうが！

タイトルが似てるって理由で一迅社文庫の｢円環のパラダイム｣読んだら、後書きに案の定円環少女ネタが出てきて吹いた
好きな作品が他作品でネタにされるのも案外嬉しいもんだ

初めて長谷せんせーのブログ読んだけど
もしかして円環次でラスト？
なんか１０月の最後の方が思わせぶりなんだが・・・・・

ないよな？続刊してくれよ。。

>>821
何故あの文章で最終巻だと思うのかさっぱりわからん

次回で全ての伏線回収して終わらせたら
さぞかし投げっぱなしなオチになるだろうな

谷川をのさばらせてるスニーカーだから油断できないな

谷川問題は
出したいのに出させて貰えないのか
終わらせたいのに終わらせて貰えないのか
ただ単に続きが書けないだけなのか分からないから

眉唾物ではあるけど谷川問題は編集がやらかした説もあるしね
途中段階の原稿勝手に載せられたという

>>819
おっぱい捨ててロリに走るとか現実ではありえねええええ
ロリコンとか2次元だけの存在だろ？まゆしぃ大勝利☆

なんかシュタゲに汚染されてる……

両親や法廷の許可が下りれば、年齢が何歳でも結婚可能な
アリゾナ、カリフォルニア、ミシシッピ州（例外扱いだとミシガンも可）や
結婚年齢制限が9才のイエメンなんかの記録調べれば、
リアルかつ現在進行形でロリ夫婦がいたりしそう。

先日7歳だか8歳だかで出産し
死亡した女の子が中東でいたじゃないか

さすがに大系ネタにする気にはなれない話（´・ω・｀）

こっちならネタになるのか。

ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/9/6/96f50fc4.jpg

……オランダ国籍取るにはどうしたらいい？

まずロープを買って適度な大きさの輪を作ります
反対側を

俺オランダ国籍取ったらようιﾞょと結婚するんだ

リアルな幼女なんていらんな

見てるだけならかわいいけど
触ったり世話しようとは思わんよ
リアル世界によくいる、うんこの話をすると喜ぶ幼女なんて見たくない

幼女は二次元に限る

猫とかと一緒だよね
たまに見るだけなら可愛いけど、ずっと傍にいられると鬱陶しい
空気を読まない、その存在感に黙れ！馬鹿とか怒鳴ってしまいそうｗ

猫にそんな事を言う奴は許されないだろ

猫は基本的に人間に依存しない存在だからな
放っておいても生きていく
幼女は大人が何かと世話しないと生きていけない

部屋の中で猫を飼っていると
早朝に布団の胸の上に乗っかって来て顔を舐めだすんだよ
ざらざらの舌でこそばゆいんだが…滅茶苦茶不衛生なんで泣ける

ゆるゆるのｳﾝｺをした時は
カーベットの上で開脚して、前足だけで匍匐前進みたいなことをして
肛門を拭きやがることも…ウン筋がカーペットに付いて…

>>815
俺はもう怖くて鏡が見れんほど、ニヤリングローリング空中３回転１０回ひねり

長谷センセは大変才ですよ

猫なら三次元でもずっと猫のままだが、幼女はな…

いくら俺達がケイツ好きでも
軒先で首輪つけて飼おうとは思わないだろ？
そういうことさ
……まぁ俺は思うけどね

ケイツは飼われるって言うか、
毎日晩飯だけたかりに来てそうなイメージだな
欠けた茶碗を持って

なんか脳内で、某格ゲーのごとくな
猫ケイツな姿が浮かんできたぞ・・・新手の大系使いの仕業か

ケイツの魅力は金と衣食住を保障してやれば一生付いてきてくれそうなところ
意外と義理がたそうな犬っぽさが魅力

一生懸命猫の振りをする犬か、ふむ、いいじゃないか。

たまにでいいから逆天さんのことも思い出して下さい
作中で魔法使い側の中で唯一のまともな人間である。今のところ

そのうちコロッケ二号に

逆天さんなんか転げ落ちそうな匂いがするよ
それにベルニッチだっていいやつだよ
渋みのあるダンディなツンデレ中年というだけだ
大体適度に変態じゃないと生き残れないじゃないか

9巻での活躍はいまいちインパクトにかけたからなあ
ぬいぐるみ関連ではその後に出てきた裸族に持ってかれちゃった感じだし

円環でインパクト強いキャラって難易度高いだろ
他のラノベだと強キャラレベルだと雑魚だし本当に強キャラだと話の展開に関わってくる

そして単なるキャラクター設定だけで勝負しようとすると
インパクトのある変態どもに負ける
スキンヘッドでカイゼル髭のダンディな全裸があんな出番少なく使い捨ての世界観だぜ

考えてみると超高位連中は実力・キャラの両面で強いな

瀕死のユリアが最後に超高位魔法を一発ぶっ放して、逆天一発マ（ｒｙ

変態ばかりだから普通にかっこいいキャラなら逆に目立つかと言えば
虎坂井みたいに埋もれるしな
鬼火衆の残りの面々何人か名前判明する前に死にそうでいやん

ジッパーの人は最終巻までは生き残りそうだな
専用とでも言うべき性能から考えて……とか言ってると死にそうだな

マランキシュの使ってた魔法って、自分自身を変換してたし、ひょっとして
化身を使わない宣名魔法だったのかな。

あなたのための物語読んだけど、いつもどおりのせんせだった
ラノベ作家がSF書いてるというよりSF作家がラノベ書いてると見た方がしっくりくるな
カドガワよりハヤカワの方があってる、就職先を間違えたように思えてくる

でもハヤカワ専門だと
作家で食っていけないぜ多分

ハヤカワは良い本出してると思うけど正直売れ行きはな……

あの白表紙を書店で見かけるたび
売り上げ貢献目的で
もう一冊買うべきかどうか迷う

布教目的ならともかく単に売り上げを伸ばすためだけじゃ長谷さんは喜ばない気がするな

そうだどうせなら色々な人に読んでもらって新たな変態紳士を開拓しなければ

とりあえず
小学校の図書室に寄付したり
SMクラブの待合室に設置してみるのはどうだろう

小学生にこの下まで黒いページをきちんと読める奴がいるのか怪しいところではあるが。
中学生でもどうだろう。

長谷作品は面白いんだけど、読みにくいからなかなか人には薦められないな
ヘタに読書初心者にプッシュすると、かえって本嫌いを促進しかねない

というか普通のラノベと思って読むとかなり苦しいと思う
正直せんせの文章は理解しやすいとは言い難いな

円環の場合はその上設定も込み入ってるから余計なんだよな。
いや好きだが。

ぬっちゃけロリじゃなかったら読まなかったと思う
今はメイゼル居なくなってもケイツ出てれば読むけどさ！

幾ら俺らがせんせ好きだとしても悪文であることは否定できないからな
初期の頃なんてほんと酷いですよね

ああ……!?
ここは長谷せんせのアンチスレなのかマンセースレなのか!?

他のラノベが読み難いと感じる俺には丁度いいなあ

>>870
自分の気に入らない意見は排除みたいなのはいくないよ
アンチもマンセーも共存出来る環境こそが変態達の目指す理想郷だと思うんだよ

SF作家と考えると読みやすい
ラノベ作家と考えると読みづらい

せんせ程度で読みにくかったら海外作家の小説なんて読めないな
ラノベなんて祇園祭りと台詞ばっかじゃないか
前に薦められて読んだ禁書なんて、ガッシ、ボカ、○○は死んだ。幻想殺し（笑）で酷かったぞ

このスレ定期的にアンチ禁書や禁書厨がわくよな

初めて買ったラノベ数冊の中に楽園も入ってたんだけど特に読みづらいとは感じなかったような
フリーダは若干引っかかった記憶がある。円環の頃にはこの人の文体に慣れちゃった

２ｃｈでお勧め本漁ってた時に楽園を挙げてくれた人に感謝
今日まで続く読書趣味にせんせの本が与えてくれた影響は大きい。二次ロリ趣味への影響もまた大きい

過剰装飾が酷かった
円環1巻を除いて、そう読み辛いとは思わなかったな。

設定と独自文章ルール、という点で
我が強い川上作品読んでいて鍛えられてるせいか。

>>874
見識の狭さを宣伝するのはよくない
ラノベってのはマンガ並みに懐広いフォーマットだぞ
せんせが10巻出してることでもわかるように

もしかしたら文章にこだわらないで体力で読める中高生のほうが
せんせの作品に入りやすいかもしれないとは思う
サドロリとＳＦ異能とオッサンたちのドラマを同時に面白がれるような
反骨心のある中高生がどのくらいいるかはともかく

川上信者はセンセの作品と相性がいいような気がしている
実際、進めてみたら大体はけっこう気に入ってくれたし

世界観設定厨の気が有る読者なら、気に入るんじゃないかな。
割と自分もそうだが。

ＳＦ大賞とれなかったか
残念

まー大方予想通りのところに納まったね
まだまだこれからの作家だから次回以降に期待

長谷センセはこれからもまだまだ沢山書けるからな
今後に期待ができる

でもまあ、身体にだけは気をつけてやってほしいもんだ

センセの萌え文はとってつけたような臭いがするが、マジ文は鳥肌もの
学生運動のくだりとか月光仮面とか

長谷せんせはカッコ良く形容するとなんだろな。
不世出の変態作家
暁の聖変態
無敵のドＳ
巧みな変態文章の第一人者
不適な負け犬
嚇嚇たるキワモノ……

真摯なる変態とかそんな感じかねえ。

なんというか、おにゃにょこの身体的特徴を描写しようとすると
照れが入るのかどうなのか知らんが固めの（解剖学的に正確を期したような）部位表現使って
結果的に偏執的な文章になることが多い感じ。
だけどその特性が魔法システムとかメカ物の描写になるとハマるんだよなあ。

でも、『クッキーのような肌』とか選挙のときの写真の描写とかはどうにもマジアレな感が……

＞偏執的な文章になることが多い感じ

そこがタマランのじゃないか

偏執的にメイゼルの鎖骨や仁の視姦やドＭ砲やケイツのダメ加減をネッチリ描写してくれるからいいんじゃないか
どれか一つでもあっさり流されたらこのスレの何割が落胆し絶望すると思ってるんだ
特にケイツの描写

>>886 激しく同意　１０巻の円環大系バトルはハアハアしっぱなしだったw

せんせの二つ名で変態とかありきたりだし、真面目にドSとか

二つ名なで不必要
長谷敏司と書いてルビに変態と打たれるレベル

　　　∧∧　// /　／／ /／　ﾉヽ/／　/／/ /　／´ ',　　　l　∧∧
　　<　長　>,､　1。　　／￣｀メ､./'ヽ　/´　/ノ／ ,-‐‐､',　　 l<　長　>
　　<　　　 > |　　|　 く　　(　。）　　u 　　ノ'　　／-､　 l〉V　 l<　谷　>
　　<　谷　> il .l1. lヽ ﾍ｀ ===ﾆ　　　　　　　u ､⊥ﾟ⊥ノ　/　/<　 !!　>
　　<　!!!　 >',　　ヽ. Vﾐｷ',　＼＼＼＼＼＼〉＼＼＼　 人ノ　/VVV
∧∧VVVヽl ,',　 　Yﾐ彡',.　　u 　　_______´___.　u　　　/. l　　ﾉ　ノト、
敏　 >（　t､ l　',　　 !　　 lヽ　　.／,-------ヽ　　　　u　l　∧∧　＼
　　　>　ヽ　 l　 ',　　ヽ､　l. ヽ　H´　________　 }　　　ij.　/ <　敏　>ミ
司　 >iwi v`-l　,|ヽ　　 r､!　uヽ,'／　　　　' ,d　　　 ／い<　司　>、
!!! .　>iノ H　 l　i　1　　 ',ﾍ､　　`,＼ ､______ノﾉ　u／',l lハ<　 !!　>ヽ
VVV　　.ﾉﾉ　 l　!　.l　　　',.　`メ、',　｀￣￣.　 ／ヽ 　',　　 VVVヽ　ヽ

ふいた

今さら最新刊読んだが、メイぜルがSに目覚めたシーンは本当に感動するシーンだな
確かにあそこまで激しく責め立てられたら誰でも新境地に目覚めるわｗ
自分を悪者にして、母への憎しみを薄くさせて民衆にもう一度立ち上がる熱意を与えるなんて、なんていい子なんだ。Sなだけかもしれんが

>>885
　ﾄｩﾙｰｼﾞｪﾝﾄﾙ
《真なる変態》
で良いんジャマイカ

せ　ん　せ
長谷敏司

スレが混沌としてきた・・・・

解決策はただ一つ、新刊だな。

『さん』をつけろよ変態野郎！

説明しよう！
長谷敏司は「さん」を付けられることで
ルビが変態から変態紳士にレベルアップするのだ！

ヤフオクで探しても戦略拠点が品切れ……。
フリーダはブコフでゲットしたのだが。
誰かいい入手ルート情報たのんます

スニーカーの本多めに置いてあるようなラノベに強い書店をいくつか探せば結構簡単に見つかると思うぞ

オレは「楽園」をブックオフで買ったけど、「フリーダ」が見つからなくて困ってる。

901と903が結婚すればOK

>>902 それやった。やったんだ。く・・・・もっと早くからせんせに注目していれば！
サドロリメイゼルに釣られて円環買い始めなけりゃ！
いっそ生まれて来なければ!!

Amazonで買えよ
いつでも買えるだろ

>>903 てめえケイツの刑だコラァ
>>906 サンクスやってみる

沖縄でも容易に手に入るのに難儀な所に住んでるんだな

>>907
> >>903 てめえケイツの刑だコラァ

なんだよ、それは。


沖縄にはあるのか。オレが住んでるのは関西地方だ（大阪国民ではないけど）。

銀貨の音、ちゃりん

をするのだったら、俺は首をくくりかねない

Amazon でフリーダを見たら、一番安いヤツで１８９３円。何それ？
状態は悪くないみたいだけど。角川が早く刷ってくれたらみんなが幸
せなのに。

都内のBOOKOFFをあちこち覗いてるとたまに見るけどなあ
俺も探し始めて一ヶ月くらいで戦略フリーダ両方手に入ったし

奈良には鹿しかいないからな

>>911
フリーダに関しては帯がついてるならその値段でもOKなかったら×
気長に古本屋巡り続けてたらどちらも年一冊ペースくらいで見つかる
俺も先日ブックオフの105円コーナーでフリーダ見つけたし

>>885
一番最後のは砂メダルをもらえそうだ

こいつとケイツの邪気眼　どっちがつおい？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260424002/

不意に悪鬼のチンピラに絡まれた場合
セラ→脱がす
スピッツ→紳士的に説得しつつ全裸でポージング
オルガ→これから起こることに興奮を隠しきれない
鬼火先生→運が悪かったら死ぬ程度に斬る

>>917
セラは何がしたくて脱がすんだ？

「大人の礼儀作法に則って」取り敢えず脱げ、なのか。

>>916
ケイツの邪気眼（天才から譲り受けた相似魔法）はものほんだが
そいつの邪気眼（自分が暴れると人間凶器になる）は自称

あなたのための物語読んだ〜
円環とまったく違うが、間違いなく長谷敏司センセの作品だ

わなびーとの最後の会話のところ泣けすぎてびびった

>>918
「この無双剣に喧嘩を売るとはいい度胸だ。しかし悪鬼相手とはいえ、
　服を着たままの相手に本気を出すのは気が引ける。
　ということで、

　と　り　あ　え　ず　脱　げ　。　嫌　な　ら　力　ず　く　で　脱　が　す　。」

ってな感じの毒電波を受信した。

ブコフで戦略拠点を見つけた
後書きのおふくろさんエピが一番泣けるとは

そして、円環10巻を読んだ
ウボア〜

「ブラウスと上着の間」ってｗ
さすがせんせだ、背筋にゾクッとくるほどの変態だ

「きずな、いい気味」と思ってしまった
平和ボケが自分の手を血で汚すのが好き過ぎる

三角関係なのにきずな派がほとんどいないのがすごいよな
ケイツ派やベルニッチ派なら結構いるのに

すごく良く描写されてるキャラだとは思うんだけど
駄目な部分まで生々しすぎるのが人気ない理由じゃ

きずな見てると痛くなるんですよ。心が

大多数のラノベじゃあ端折られるであろう部分も描写されてるからねえ
弱さ、狡猾さと言ったオタが萌えにくいところまで

ケイツなんかダメな部分しか描写されてないけどこの人気ですよ
たぶんキャラ立ちした闘争に慣れきった変態ばっかだから極限状況に叩き込まれたごく普通の女子高生の色々精神削られてる状態が生々しくエグく感じるんだよな
普通の生活している人間が殺し合い上等な世界にいきなり叩き込まれたらそりゃ人格おかしくなるよ
頼りにしてた仁はしょっちゅう視姦してくるし

思いつめる系地雷女萌えの俺はきずな大好きだぜ？
周りを全部巻き込んで崩れ落ちる展開楽しみにしてる

駄目人間には駄目人間の魅力がある
ケイツの魅力がリアルな心の弱さであり
仁の魅力が偽善を貫けない優柔不断とそれでもヒーローぶりたい狡さにあるように

円環にダメ人間じゃない主要キャラなんていたっけ。

8巻のきずなは読んでて胃がきゅっとなる

しかし、円環がアニメ化されたら
視聴一時間前から、全員作法にしたがって全裸待機なんだろうなあ

>>930
そうやって２ｃｈに書き込みしてれば、ヤなことしなくていいですもんね

冒頭のスピッツとかオルガのドＭ砲とかどう描写すんだよ
ここはやっぱりケイツをスピンオフしてダメ人間ライフを主軸にすればテレビで放送出来る内容程度には収まるはずだ
とある邪鬼眼の無職日記とかそんな感じで

ドM砲は手とかの先だけ描写とシルエットとか一コマだけカット挿入でいける
化物語で手取れたり骨描写とかは問題にならなかったみたいだしな

前に出たが魔法的な光と影絵でなんとか…
ダメ人間ライフは是非見たいが

そのアニメの対象年齢は大きなお友達と団塊世代か？

前にも書いたけど残酷描写よりテロリストとか核とか学生運動の方がまずい

>>937
まあ無理だよなそこらへんｗ
他のラノベならそれをモチーフにした架空の代替設定を置くが長谷先生はガチ。

俺はきずな好きだけどなあ・・・
半ば自覚的に女の業に振り回されて、
「芯の強いヒロイン」とかいうある意味狂信的に純粋無垢なヒロインにも、
幸せを狩りに行く肉食ビッチにもなれない、少女期特有の生々しさ。

能力のある人間が「あっち側」に行くのは凄く簡単なんだよな。例えばオルガみたいに。
でも変態じゃないからこそ、最も変態的な葛藤に対面するジレンマがある。
これがメインストリームを背負うほどの萌えでなくてなんだと言うのか。

俺もきずな好きだよ
生っぽくて存在感あるし

ラノベにあるまじきビビッドさで女の子だからな。
一般小説よりも文章と読者との距離感が近いラノベであれをやるから、
良かれ悪しかれすごいインパクトがある。

せんせはフリーダの嫉妬やきずなの嫌悪感、サマンサの失禁とか苦しみにのたうつ細部まで書き込む人だ
人の負の部分までちゃんと描写するからラノベの棚にあると違和感があるのだろう

主人公：魔法の無効化ON/OFFを切り替えられる唯一の人間
ヒロイン１：数ある大系の中でも出力最大級で消去にも強い円環大系の使い手
齢十余にして同大系でも神の二つ名を持つ最高位の魔法使いと互角に打ち合う
ヒロイン２：能力の影響の強さ故に歴史から抹殺された大系の最後の生き残り
ヒロイン３：ただ１大系でその他の大系の連合組織と数千年渡りあってきた神音大系
その中でも若手随一、次代の聖騎士将軍と謳われたコロッケ
ヒロイン４：あらゆる物質を生み出す原初の霧を操るカオティックファクター
ヒロイン５：相似大系で神の二つ名を持つ双子の兄から才能の全てを受け継いだ。
主人公とは立場的に対立しているが窮地にあっては協力し合う仲
ヒロイン６：魔法使いとしての腕はせいぜい高位だが主人公とは付き合いが長く
憎まれ口をたたき合いながらも陰から主人公をサポートしてきた実績では他に引けを取らない

※全員主人公に好感を抱いてます

なんだただの中２ラノベか（´・ω・｀）

京香姉ちゃん・・・

間違ったことは書いていないのにｗｗｗｗ
あれだ、某メルヘン作品を萌えラノベ変換級のナイスな要約GJ

>次代の聖騎士将軍と謳われたコロッケ
ここだけ隠れてませーん！

ヒロイン7：魔法使いとしては中の上程度
主人公の同僚で主人公には同じ志を持つ仲間として一目置いている
自らの痛みを省みずその身を犠牲にして任務をはたす慈母の心を持つ殉教者
ヒロイン8：弟の死の真相を知るためきた誇り高き騎士
高潔で隠し事を嫌うが他人にもそれを強要する

スニーカー編集部のみなさーん！
>>942と>>946の紹介文で広告うってみませんかー!?
今よりは読書増えそうですよ〜♪

ところで、《九位》はいつぐらいから陰謀をたくらんでたんだろうな？
彼女、確かに俗物でみんなが言うように《雷神》より弱いかもしんないけど、
ほとんどの計略は危なげなくうまくいってる
グレン事件で刻印魔導師が大量に死んで公館の戦力が大幅に低下したのも織り込み済みか？
それともたまたまああいう事件が起きたから一気に活動を活発化させたのか？

>>946
一体、誰のことだ。
７は、中の上ではなく、上の中に私はしたいな。
私の思い当たる魔法使いならば。

だめだ…６がわかんない


はずれっぽいのはいないのかね

このスレに住まう悪鬼で5が解るなら6も解らないとwww

うーむ、最初から読み直すか

6番ってベルちゃんだろ？

１：Sロリ
２：キレJK
３：コロッケ
４：きずおの妻
５：スレの人気者
６：ツンデレ
７：ドＭ
８：全裸

答えはこうだな。

６のどこがヒロインなのか、どうにも疑問なのだが。

>>955
由緒正しきヒロインじゃないか。

>>955
つまり5はヒロインで構わないということだな

４．は好感いだいてなさそうだからヒロインというには違和感あるな
なので京香姉ちゃんと交換をですね

×　ヒロイン４：あらゆる物質を生み出す原初の霧を操るカオティックファクター
○　ヒロイン４：観測したものを破壊する魔法を操る最凶のカオティックファクター

京香姉ちゃんスルーの流れﾜﾛｽ

ハズレっぽいがいないのはいいとして宇宙卵がいないなんて

ヒロイン9：おにいちゃん大好きっ娘。主人公の師匠の目に入れても痛くないほど可愛い。
　　　　　　　いつもいっしょにいたがる。おにいちゃんのために骨を折ることもある健気な子。

ヒロイン10：主人公の幼なじみ。美貌と有能さをかねそなえている。
　　　　　　　　観測したものを破壊する魔法を操る最凶のカオティックファクター。

ヒロイン8：主人公のかつての師匠
飄々としながらも主人公を要所要所で導くクールデレ
作中もっとも骨のあるキャラ
嫌いなものは核爆弾
劇中アトランチス人の末裔だったという衝撃の事実が明かされる

どう見てもただの萌えオタ御用達ラノベです
本当にありがとうございました

>>948
九位＞雷神だろ
九位がかったから雷神は従ったんじゃなかったか？

まあ、天才について行けなくなって負けた振りしただけかも知れないが

※全員変態です

男が四人もいるのはどういうことなの・・・

そりゃ円環少女の真の作者はワナビだからな。性別なんざ大した問題でもないわな

>>922
＞後書きのおふくろさんエピ

あれはマヂ泣いた
短い表現だが、だからこそ、せんせの非凡さを垣間見た

ヒロイン12：世界を滅ぼそうとする魔法使いに騙されて機械の体にさせられるも他の魔法使い達との友情パゥワーによりこれを打ち倒し荒廃した世界を立て直すため現在奮闘中
ヒロイン1を幼少時熱心に可愛がっていた
円還世界の住民を纏める肝っ玉母さん的な存在
大阪のおばちゃんのようなガメツい性格を持つ

ヒロイン12だけはいらんわー

ここまで続いてケイツがいないのはどうして・・・

>>972
えっ？とっくに出てんじゃん。

>>965
そう、雷神を下したって書かれてるな
まあ雷神自身それとは関係なく円環世界のためにイリーズ止めようとしてたっぽいが

>>970
> 肝っ玉母さん的な存在
> 大阪のおばちゃんのようなガメツい性格を持つ

外見がゴスロリで中身がこれだったらイヤだな。

>>972は文面に｢駄目人間/負け犬｣と書かれてないとケイツﾀﾝを認識出来ない人のようだwww
……宣名体系か？

ヒロイン４はヒロインになりえるのか疑問があるな

本気で殺しくるだろうし

いっそのこと、きずおと結婚しちまえばいいと思うんだ


そんなことより、京香姉ちゃんちゅっちゅしたい

>>977
京香姉ちゃん選ぶとはなんという高位魔道師

良い女になる可能性はあったと思うんだよ
京香ねーちゃん自体はその気ないけど

ヒロインばっかじゃだめだな
他もいれないと
ライバル1：神と讃えられた兄の才能を受け継ぎながら兄を殺さねばならなかった悲劇の天才
相似世界へと帰ったが自らの生き方を模索するため再び地獄へと舞い戻る不殺を誓う英雄
いく先々で主人公に出くわすが時に反目し時に協力する仲

>>980
主人公と赤い相似の糸で結ばれたヒロインだろｗ
> ライバル1

もういいよ、ヘタレどうし重なってヘタレパンダになってりゃいい

でも狂歌姉ちゃんはもう仁の事は振り切った感でまくりだよねｗ
仁は振られたんだよ。告白もしないうちにｗ

んで、そろそろ次スレ立てんとまずいのだが。980越えたし。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260755637/

立ててきた。

>>983
そりゃあ、重度のシスコンで、いつのなにかロリというかペド属性が発覚し
しかも　あのオルガが認めるほどのマゾ属性を持っていて・・・・
ケイツと相似弦が結ばれるほどのダメ人間臭がある。
いまはきずなのおっぱいとお尻を絶賛追いかけ中だしｗｗｗ

高級官僚の仲間入りした京香ねえちゃんには、切り捨てざる得ない。

円環の１巻を買う人間の半分以上は小学生で買ってる気がするが、最新刊まで追いつくとケイツ派になってる不思議

サブキャラが主役を喰うのはまま有ること。
……まともなサブキャラなら。

人気投票すれば票が割れそうだな。。。
�ｂPは、主人公の仁は絶望だろうしｗ、ヒロインのメイゼルすら危うい。
だれが1位になるか想像できんし、誰がなっても納得できそうｗ

仁とメイゼルで一位二位ってのは鉄板な気がする・・・

サブキャラが魅力的かつ好きな人間が多いのはわかるが、先ずなんと言ってもこの二人が居てこその物語。
「普通はサブヒロインが３位を取るところをおっさんが３位に」とかそういう方向にはなっても
主人公二人をないがしろにするって人はまずいないだろう。
何よりもこの二人は十分負けない魅力があるんだし。

円環人気投票に付き合うのはこのスレ住人しかいない気が……。

今年のこのラノの円環紹介文も三流だったんだぜ？

円環の紹介文はまんが王倶楽部に完全に任せてしまおうぜ

>>991
このラノじゃないほうの
ラノベ紹介の本では、円環が2ページで多の作品並に取り上げられていたよ。
まぁ、あえてこのラノと被る作品は外した感は強いが……
そこでもキャラが変態と、控えめに紹介されてたｗｗｗ

円環みたいなニッチなラノベの紹介文はそのラノベの専門スレの住人にだな・・・・

アンサイクロぺディアとまんが王倶楽部の紹介文は
誇張してるようで、まったくしていないのがｽｺﾞｲｗｗ

アンサイクロペディアはちょっとネタに走りすぎてる
もうちょっとスマートなのがいい

1000ならば作法に従い全裸にて外出

>>995
日本語よめる？

まんが王ってはじめてみたが、ばかすかでるまんがだの
ラノベだのにいちいち解説つけてんのか大変だなと思って
他の見てみたらついてるのは一部じゃないか。中の人、
そんなに変態が好きなのか。良い店だ

>>1000なら、このスレを覗く奴はロリコン認定！

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