小野不由美＆十二国記　其の130

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと 語りましょう。
煽り、荒らし、人の話を聞かない＆レス読まない厨、一言多い厨らはスルーで。

スレ126までは、このあとに『これ以上のスレ乱立を避けるため新たなスレ立ては禁止です。
立てたい場合は住人に相談すること。』
との言葉がありましたが、今更、新スレ立てるモノ好きは少ないでしょう。
もしいるとしたら好きにして下さい。
ついでにこのスレの高齢化と過疎化、関連板の減少からエロパロ板もリンクに
に入れておきます。もう初心なオコチャマはそんなに寄ってこないでしょう。

主上は怪談専門誌『幽』での怪談小説「鬼談草紙」連載を再開して
『幽』１１号（７／３発売）に「鬼談草紙」掲載 するそうです。
また、2008年2月27日発売の新潮社『yom yom』6号にて番外編「丕緒の鳥」
が掲載されました。2009年9月26日発売のyomyomにも何か書くそうですが
十二国記ではないようです。ぬこエッセイというウワサです。
講談社によれば今後2年以内に、創業100周年記念出版の
一環として小野不由美の書下ろし作品を出版するそうです。
・・・との発表があってから４ヶ月たちましたが、まだ何の気配もありません。
十二国記の新刊が出版されるまで、あと何回「新刊マダー」を唱えればよいのでしょうか？

【前スレ】
小野不由美＆十二国記　其の129
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1246279925/
小野不由美関連まとめサイト
http://12ch.w-site.jp/
用語集やFAQあり「2ch・小野不由美シリーズ過去ログ置き場」
ttp://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/
十二国記お絵かき掲示板
ttp://juunieita.hp.infoseek.co.jp/index.html


【小野不由美＆十二国記関連スレッド】
一般書籍板：【小野不由美　6】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1087648292/
ミステリー板：■■■小野不由美の「屍鬼」他３■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1192406239/
ミステリー板：講談社ミステリーランド　２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1157810141/
ＳＦ・ＦＴ・ホラー板：十二国記の世界について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1141314951/
十二国記　第五十三章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1243371023/
AA長編板：十二国記　十三章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1243371023/
●●奥さん、あなたの１２国記です●●その拾弐
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217672487/
古文・漢文板：十二国記
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1058882270/
煩悩の十二国記*十二冊目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1206630340/

【ゴーストハント関連スレッド】
いなだ詩穂 Part19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241459657/

【屍鬼関連スレッド】
【原作バレ禁止】屍鬼 第10巻【小野不由美×藤崎竜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1239276314/

【原作既読用】漫画版屍鬼その12【原作バレOK】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244892899/

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　−△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　−−−−−−−

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　N
　　　　　　　　　　　　　十二国図　　　　　　　　　　 　　.　４
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　　|　　　　　　.／　　　　 ／　＼　　　　 ＼　　　　　　.|
　　|　芳 　 .／　　　　　 /　柳　`､　　　　　＼　載　　 |
　　|　　　／　　　　　　 /　　　　　`l　　　　　　＼　　　 |
　　|　 ／　　　ｒ--−ｰ>､,_,,::'^'::､,,_,）ｰ--､　　　　.＼ 　 |
　　|／　　　　;´　　　　　/　　　　}　　　　~`､　　 　 .＼_|
　　　　　　　 .|　　恭　　|　黒海　| 　 雁　　.｝
　　　　　　__,人　　　　　|　　___　 |　　　　　 |
　　　　 ノ~　　 ﾞ';;-─ｰｰ'／~　~` ､`ｰ--､,,_,r'^'ｰ-､
　 　 ／　　　,r'″　　　 /　　 　　 .|　　　 `丶､　　 丶.
　　〈　　範　(,　白海　（　 黄海　 |　青海　丿　慶　 〉
　　　ﾞ'-､_　　 ﾞ'>v､,_　　＼　　　　ﾉ　　 ,,､r'′　　_.,／
　　　　　 ¨^'彳　　　￣|　 ~ｰ-ｰ~ 厂￣　＼,v‐'~
　　　　　　　 |　　才　　|　　　 　 /　巧　　 |
　　　　　　　 |　　　　　 `､赤海 ﾉ　　　　　./
　　|＼　　 　 '､,,,_　　_ ノ '､　　,ﾉ┐　　　ノ　 　　　／|
　　|　 ＼　　　　 ￣~〔　　ﾞ'-┘　 〕￣￣　　　　／　 |
　　|　漣 ＼　　　　　 （　　奏　　ﾉ　　　　　 .／ 舜　|
　　|　　　　 ＼　　　　 ＼　　　 /　　 　　 ／　　　　 |
　　ヽ､　　　　 .＼　　　　 ＼_／　　　　／　　　　　　|
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 虚海

>>1
乙悦

前スレ>>1000
こっちは、芳になかなか王が立たず、月渓がその怨嗟の矢面に立たされた場合を
前提にして言ってるんであって、ただ女だってだけでガッカリされてる
陽子と一緒にするほうが相当苦しいと思うんだけど、気のせいか？
そういう意見なのはわかっ(ry

むしろ、陽子みたいな海のものとも山のものとも知れない存在は、
早い段階で民の心を掴むような改革なり業績を挙げて見せれば、
それまでの不信ムードもどこへやらで、たちまち熱狂的に支持されるもんだ。

逆に月渓の場合は、どんなに他の仮朝より優秀だろうと、
民の暮らしが良くならなければ、どんなにそれまでの実績があっても、
やがてその国を荒らした戦犯扱いされるのは目に見えてるって話。

あれだけ移り気な民と、それに支持されるのも王者の資質として描かれる世界観で、
民意を無視してまで機械的に有能な人間を選ぶって展開は考えにくいと思う。
だったら、浩瀚が王に選ばれていてもおかしくないはずだ。

>>1おつ

前スレ>>997
民の期待自体が数値化されてるというのは私もちらりと考えた。
でもそれなら慶で再び女王が選ばれるのは、どう考えてもおかしくないか？
あるいは、数値が高くとも何らかの条件が満たされない時は
別のところから王を選択するように、最初から入力されてるとか？

仮に、王制という仕組自体は何らかのプログラムだとしても
そこへ組み込むまでの選択には誰かしらの意志が介在してると思うんだよな…
でないと、犬狼真君のようなイレギュラーな存在が後から追加されて
黄朱の民に里木が与えられたことの説明がつかない。

それに犬狼真君の台詞読むと、天の方々にはれっきとした人格があるとしか…
黄昏で出てきた西王母も超越者然としつつ、妙に人間臭いとこあったしね。

>>6
「あの世界の王は民の希望を担わなければいけないからガッカリされるような王は有り得ない」
という、十二国全体に一般化した意見に対して、陽子は十分がっかりされてると指摘したんだけど
それに対して、国の荒廃の原因を作って民に恨まれた場合の月渓と、
本人に咎のない陽子とでは立場が違うというなら、それはちゃんと理解できるよ
それでも、手を下した月渓はいずれ恨まれるから王に選ばれることはない、
と言い切れる根拠はないんじゃないかな、と思ってる

>>7
民の期待、人格、その時のその国に必要な性質（民の期待とは別に）などを総合して
一番ポイントの高い人が選ばれると仮定したら、期待値を他の値がカバーしたとか？

後から追加されるイレギュラーは、仮に支配者不在のプログラム世界だとしても
ある程度権限を持つ管理者である西王母なんかにある程度の裁量が任されてるとか…？
本当に仮説だけどｗ

犬狼真君の台詞で、天に人格があるっぽいのはどこだっけ？

>>8
図南の393ページ
「私が黄海を放浪するような物好きで、度し難いということは
玉京もよくご存知だ」

黄昏の泰麒に対する対応読んだ限りでは
西王母に仕組そのものを大胆にいじるような裁量が与えられてるようには
見えなかったな。変えるとしても天帝に奏上する必要があるとか
すぐには出来ないから時間かかるとか、そんな感じかなーと。勿論想像だけど。

それと
「実在する天は過ちを犯す」のあたりかな。

過ちを犯すのならば、以前の決定を覆すことだって有り得るかも知れないけどね。
だから、月渓が王に選ばれることはない、とは確かに言い切れない。
ただ、乗月であれだけ説得されて時間も掛けてやっとこさ仮朝開くって決めたのに
アッサリ次の王に選ばれたりしたら、読者は「何じゃそりゃ」と思いそうだw
芳はこのまま完結まで王不在で進みそうな予感。

王殺しの王を認めちゃうと、その王以降が厳しくなると思うな
ちょっとでも治世に躓けば前例を盾に安易に王を殺すのが流行りそうｗ

ていうか、王殺しなんかよりも麒麟殺しの方がヤバイ気がするんだが。
そもそも何で麒麟殺したのか分からない、王だけ殺して才みたいに麒麟の回復を待てば
黄姑みたいに次王が立ったかもしれないし、月渓に王気があるかもすぐに分かったのに

>>9
�d
てきめんの罪とか、玄君の天網解釈とか、いやにシステマチックな部分があるから
なんか機械的プログラムっぽいイメージがしてたけど
「玉京もよくご存知だ」はちょっとそれっぽいなあ
西王母に○君レベルを新設する権限があると考えられるかもしれんが
それではちょっと権力強すぎるしなあ

>>11
月渓は全ての罪を被る事で国民に罪を犯させない覚悟だったから
２度も愚王を選んだ麒麟を許す事が出来ない国民が
麒麟を敬わない、危害を加える、もしくは殺す危険性があったから
その罪も自ら被ったんじゃないか？

>>11
>王殺しの王を認めちゃうと、その王以降が厳しくなると思うな

これは賛成だけど、そういうルールがあるという記述はやっぱりないんだよな

民を案じたこうかんでも王殺しだけは避けてたって話があったけど
気に食わないって理由で平気で陽子を暗殺しようとした人たちもいたから、
倫理観・罪悪感・忠誠心以外の障害はないんじゃないかなと思ってる
王殺しは王になれない、もしくは罪であるっていう理由があるとしたら
こうかんの躊躇いに保身って解釈の余地が生まれるから、
個人的にはルールでない方がいい気もするけど、これは単なる希望

　いな　　　　 へﾍ　　　　新
　いん　　 〃⌒丶＼
　言.と　　(从ハ从　）　　ス
　葉聞　 .ﾘ ´∀｀§(
　かこ　　ﾊ ＿ †ﾊ　)　　レ
　｜え　　U|_____|U
　｜の　　 ∪　∪
　! !

こんなになっても1ヶ月で1スレ消費するお前らの健気さは主上に届くことがない。

>>3
つぎからはテンプレにここもお願い
【ﾈﾀﾊﾞﾚ・予想用】悪霊シリーズ【小野不由美】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1222614374/l50

>>11
>ちょっとでも治世に躓けば前例を盾に安易に王を殺すのが流行りそうｗ

すでに黄昏の後半で書かれてるがな。
躓くどころか、危うくしそうという予測だけで

すまん、ageちまった。暫くrom兄さんする

>>1 　(ﾟ◇ﾟ)即位！

ちょっとカメだけど縁起ものだから置いておきます

新刊マダー

いちおつ

1乙悦
　　　　ｒ⌒＼// ///／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;でてないよ／
　　　　(´ ⌒)＼ ///::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|// /／もう2009年・・・・
ﾎﾟｯﾎﾟｰ　|｜　　＼|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| _／ /ヽ　　　　 　　 /ヽ
　　　　　人　　　　＼ 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;／　 / 　 ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　（＿_）　　 　　＼　　 　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 ／＿＿/U　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
まだー（＿＿）　　Ｋ社 ＼+　 U | |||| !! !!||| :U　　／＿＿／　　　U　　　　:::::::::::U:
　　　 （・∀・#）　マダー　 ＼　　 | |!!||l ll|| !! !!|／| | マ /／ ＿__ 　　 ＼ 　　　 ::::::::|
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　| | ダ| 　 | 　　 |　　U　　　　 :::::::::|
／旦|――||/／ ／|　　　　　　＜　　　新　＞　　| |　|..|U　| 　　 |　　　　　　　 :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　　　刊　＞ 　　　　　l　├―‐┤　　 U 　 ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　の　マ　＞　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
────────────＜　予　ダ　＞─────────────
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼.＜　感　｜　＞斧じゃ！Ｋ社の麒麟じゃー　　　
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　 ＼＜！　　　＞　マダーなのは全部こいつらのせいじゃ！
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| ∨∨∨∨＼俺の後ろに転がってるDVDもPhenomIIも
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 ／　ﾏﾀﾞ-ﾏﾀﾞ-＼　ELPIDAのメモリも屍鬼もyom yomも
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　／〃〃∩ 　_, ,_　　＼こいつの仕業じゃ！, ;,勹
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　`／　　⊂⌒（　`Д´）　＜＼　FLもじゃ　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿　／　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　 　 ＼　　　　　　　/　y　,,,,,　 ,,, ミ
| |　　　　///／Ｗ　　 ／ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
| |　　　////ＷＷ　／＜´　　　 K社の仕業じゃ！　　　　　＞＼　　〃　彡　　"二二つ
| |　　////ＷＷ ／　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　＼|　 彡　 　~~~~ミ

>>12
玉京はたぶん大学で卒業論文書くのに忙しくて十二国にかまってられないんだろう
ときどきIMで内側からメッセージが届いたときだけプログラムに手を入れたり仕様書を読み直したりするんだよ

慶の民はとなりの雁国を見て
「胎果の王様がいいなあ」と思った
性別についてはうっかりしていた

陽子もうまく国を治めたら、胎果系国王ブームが来ることは間違いない

塙王みたいのもいっぱい出て来るんですね

1乙

胎果の王ブームか。
いつ現在の王が斃れるかわからない以上、その時に備えて十二国中にしょっちゅう
蝕が起こりまくって卵果が流されまくる必要があるな。
蝕の発生を天がコントロールできない以上、ここでまずハードル上がる。

麒麟が皆、六太くらいの年齢で蓬莱や崑崙に渡ろうと思えるか疑問だし(景麒や供麒のように
長年蓬山で待っている例もある)、その時に王気の宿るような人物が異世界に存在しているか
という問題もあって、新王即位までの期間が恐ろしく長くなる国が増えそうだ。

そうなれば胎果とかもうどうでもいいからとにかく早く玉座を埋めてくれとなって、結局
胎果の王ブームは日の目を見る事無く終わる。

>>1乙

>27
蝕は上位の仙が無理に渡れば人為的に発生させられるけど、
デメリットの方が多いな。
誰でも次の王になる可能性がある世界なんだから、
「誰もが自らの王国の王たれ」というポリシーで教育に力を入れる方が
遠回りでも王道だろう。

>>16
それは我々が戴王曉宋を思って祠廟に鴻慈を置いて来る戴の国民の様だ、ということだね？
新刊マダーを荊岶または鴻慈と呼ぶことにします。

国民全員が「俺が王様」で
抜き身の刃のような心を持ってて
決して他人に頭を下げない


「陽子はこんな国が作りたかったのか・・・？」
「なんだっていーや300年ばんざーい」

>>31
お隣の国みたいだな

実は驍宗さまは先王をわざと失道させて王位に付いた説を提唱してみる。

王位につける前の泰麒の悪い予感と、泰麒を襲う前の阿選の台詞、
あと最初から準備が整いすぎていたことから膨らませてみた妄想だけどね。
（失道確定から準備したとしても出来すぎな気がすることから。）

楽俊はネズミ半獣の女にしか興味ないのかな？

抱きつかれました
国の元号に自分の名前を使われました
国に一羽しかいない鳥でこまめに連絡してきます

先生、僕ならフラグ立ちまくり過ぎで鼻血止まりません

おいら、ネズミの姿にしか欲情しねぇんだ

もし楽俊が陽子と野合したとすると、彼は慶国の後宮に迎えられるのかな。
後宮というとハーレムを連想するんで違和感があるけど、作品中では
王の家族を住まわせる場所、となってたはずだよな。

「ら…楽俊、あ、あのさ、わ…私と家族に……いや、何でもない///」

楽俊が後宮に入ったらママンも一緒だよな？

流れぶった切ってすみません

初めて十二国記を読み始めてから７年
ずっと疑問に思っているのですが、
壁先生が教えていると言った『処世…生活科学のようなもの』
って具体的になんだか分かりますか？

油で石鹸が出来るとか、氷に糸がくっつくとか
元素とか分子とかそんな感じ？

もうすぐ壁先生が虚海に流された歳になるんだけど
壁先生が何を教えていたのか分からんorz

壁先生が理系か文系かわかればね

>>39
革マル思想

マルクス・レーニン主義

資本家からの搾取がうんたらかんたらで、
主権を労働者にうんぬんかんぬんして
総括！総括！

対機動隊戦略

�@火炎瓶の作り方
�A催涙ガス弾から身を護る方法
�Bバリケードの作り方

内ゲバのすすめ
盗聴の方法

壁さんは意外に武闘派だな


ヨムヨムで寄稿するってのはどうなってるの？

>>40
壁先生は海客の研究をしてるっていってたけど
古文とか漢文とか文学、法律教えてもあちらの人には役に立たないし、
経済なら経済教えてますって言いそうだから勝手に理系だと思ってた。

>>41
政治的な思想を教えているという発想はなかったｗ

流れぶった切って悪いが、月影サイコー
下巻が死ぬほど泣ける。
今読み返して改めて思った。図南も好きなんだが、ｼﾝｶﾝﾏﾀﾞｰ

>>41-45
いくら雁でもそんなこと教えたら捕まるんじゃｗ

初めて読んだ当時はもし自分があちらに流されたら
何を教えることが出来るんだろう？って悶々とした。
未だに何も教えられる物がありませんが…

当時大学生だった壁先生があちらの言葉を話せない状態から
どうやって何かを教えられる立場にまでなったのか
個人的に永遠の疑問になりそうです。

連投スマソ

別に何も教えなくてもいいじゃん。

私塾を止めたらどうやって生活するんだよ

雁は海客の受け入れ態勢がキチッとできてるみたいだし
基本的な読み書きくらいは小学で勉強できるんじゃないかなぁ
そこから上に行くには本人の努力しだいなんだろうけど

建築士とか美術音楽の才能があればあちら的に
大歓迎なんだろうけど一般人は生きていくのすら
大変だと思うんだよね
一般人に近いただの学生だった人が教師として
立派に？生活できてるのは結構凄いと思う

んなもん、面妖本の発行と販売とイベント企画と・・・

壁先生は海客にあっちの言葉を教えたり、海客窓口の人に日本語を教えたりしてれば雁から給与が支払われるんじゃないか？

問題は、現代の海客のコトバを壁先生が理解できるかだな

>>55
確かに教養は身についてそうだから海客のサポートには最適かも
年二〜三人流されてきてるから需要ありそう

>>49
教える前に、向こうの言葉や習慣でも覚えろよ

>>56
大学紛争の時代だろ。いまの団塊の世代だ。そんな昔じゃない

最近の造語や流行は知らなくても、
普通に会話できるんだから少し受け答えすりゃわかんだろ
頭いいんだし

白文読めれば筆談可能なんだよね？
向うの漢字覚えていけば意思の疎通→会話までの道はそんなに大変じゃないと思う
アジアに来た宣教師だって中国語・日本語どころか漢字も分からなかったわけだし

例えば、無理やりさらわれて来てケータイ取り上げられた状態の中学生と
まともに話できるかっつーと、おそらく会話にならんわなあ

>>61の目には今の中学生がどんな風に映っているんだろうか

たとえば掛け算や割り算など初歩の数学や社会（民主主義や投票システム）など、教えれることはいろいろあるんじゃないかな
帳簿のつけ方や、表計算、整理法ひとつとっても向こうに無い考え方もあるだろうし

逆に研究するテーマにも事欠かないだろうね
植物が光合成するのか、とかｗ

大工さんはどこに行っても食って行けるだろう。

流されてもなんとかなる職業って
とび職、大工、漁師、指物師、マッサージ師、手品師、調理師
くらいかな。
システムエンジニアなんか何のたしにもならんよな

天に雇われるかもしれんぞ
ここのコード書いた人が死んじゃってコメントも残してないから保守できないんだよーとか

>66
天仙に召し上げられても、字は読めないんだぜ。
コードの文字から憶えなきゃならないとなると大変だ。
っていうか、何の言語で書かれているか、どんなOSで動いているか
まったく知らないで始めるんじゃ、手も足も出ないだろう。

天の理は蓬莱側にあると思い込んでたけどそっかそうとは限らないのか

医師とか薬剤師も体ひとつで流されたら、役立たずだよな

少なくとも外傷医は需要ありそうだが

でも、抗生物質とかの傷薬が手に入らないじゃん

今スーパージャンプかなんかで連載している「仁」というマンガでは、
現代人の外科医が幕末にタイムスリップして、ペニシリンは精製する、
麻酔薬も何とかして自作するで、けっこう大掛かりな手術をバンバン
やってるな。
あと、小説だが「大江戸神仙伝」シリーズというのも現代人が江戸時代に
タイムスリップする話だが、脚気の特効薬と称して米ぬかからビタミンBの
抽出液を作って患者に飲ませるエピソードがある。
十二国の場合はそもそも身体の組成がこっちの人間と同じかどうか
怪しいもんだから、ちょっと難しいかもしれない。衛生知識を啓蒙する
なんて路線も、そもそも病原菌とかウィルスとかが存在するかどうか
判らないような環境じゃ役に立たないから。

医療系なら放射線技師もおよびじゃないな。
電気屋、水道屋、ガス屋…蓬莱側なら食いっぱぐれないインフラ業者も
あちら側では形無しだな。

…と、思ったけど、酒があるならアルコール燃料で
発電機も発動機も作れるじゃん。

JINも大江戸も大好き。
ひょっとして、あっちのスレでも会った事あるかしら？

常世に栄養学があるかどうか不明だし、微生物もよくわからない。
って事で医者は役立たずだと思ったんだけど、包帯の巻き方くらいは
役に立つかも

そもそも材料になりそうな動植物ですら蓬莱と同じものがあるのか解らないからなぁ
按摩や針灸、整体ぐらいならなんとかなるかもしれないと思ったけど人体すら違う可能性があるのか

柳に妖魔がでるのと戴の事は関係あるのかな

なんとか王に進言できるようになって
必要な動植物は王に願ってもらえば色んな薬が精製できるようになるかも知れないけどな

>>76
柳と戴の状況って、ちょっと似てるよね
どちらも王は斃れていないが玉座（政）に不在のまま国が末期で妖魔が出る

それをいうならここも同じだよ

意外なところを狙って

似顔絵描き、武道の師範、厩務員、牧童、精肉、染物師、
陶芸家、飾り職人、織り子、踊り子、風俗嬢、ばくち打ち・・・

柳戴は同じ勢力が裏にいたりして

>>73
磁石の入手が難しいな

>>82

平賀源内で有名なエレキテル（静電気発生器）使えば
簡易電磁石作成完了。その電磁石に鉄の棒こすりつければ
鉄の棒が磁石に早変わり。

鉄の棒がこすりつけて磁石になる理由は割愛します。

>74
JINのスレも大江戸のスレも行ったことないなあ。

SF畑では現代人がタイムスリップして役に立つのは何か、という思考実験は
よくやってる。電磁石を作るためには針金（電線）が必要だけど、これが
なかなか難しいとか、ネジの概念がないといろいろなものが作りにくいとか。
広瀬正というSF作家の短編で、平賀源内が現代にタイムトラベルしてきて、
ガリバー旅行記の絵本と寒暖計を持ち帰った、という作品もある。

フイゴで火力を上げるテクノロジーを持っていけば、砂を溶かしてガラスとか
作れるかなあ。長い金属パイプを作る技術がないと吹きガラスとかできない
けど、そこはしょっちゅう蓬莱に出かけている麒麟にパクってきて貰うとかで
解決するか。
あと、アルコールを蒸留して度数を上げる技術と、それを長期保存して風味を
良くする方法は役立つかもしれない。

土木系は仕事だらけだぜ

ガラスはあるんじゃなかったっけ
金持ちなら窓にとか記述が。

あっちにはあっちの環境に根差した技術がすでに洗練された形であるだろうしなあ。
こっちのものを表面的に移植しようとしてもそんなにうまくいかないと思う。

>>77
薬そのものが成る木を願ってくれたほうが、手っ取り早そう。
正露丸が成る草とか。
仁丹が成る木とか。

>>87
遊びの部分の技術なら、面白がってくれそう。
レース編みとか、文様デザインパタンナーとか。
貧しい国や、保守的な国（下り坂の国）では需要は見込めないだろうから、
豊かな国限定だけど。

でもそんなほいほい注文して全部叶えてくれるんだっけ？
だったら飲んだら不老不死になるうえ絶対に法令に違反しなくなる薬とか
飲んだら王にふさわしい人物になる薬、とか作ってって願うこととかできるけど

オレなら飲んだら世界が平和になる薬を願うね

つ［精算借り］

>>90
個人が飲むだけで「世界が平和になる」薬といえば、
大麻等の軽いドラッグだな
あるいは向精神薬か

ただ、飲み続けなければ（飲ませ続けなければ）ならんな

映画「セブン・イヤーズ・イン・チベット」のオーストラリア人の登山家たちは
ラサで用水路・噴水・庭園・映画館の建設、発電所の改良、市街地図の作成、堤防工事などをしている。
「なんでも屋」と思われて、経験のないことでも要求されたらしい。

常世でも蓬莱でも最強の職は「売春」

海客山客が冷遇されてる国に流されて、運よく生き延びたけど
そちらに身を落とすしかなかった人も確実に居そう。
まあ妊娠のリスクだけはなさそうだが…

「売夏」というのはなんだろうか?

海や山の有料レジャー施設です。ペアで行くと楽しい事があります
もちろん多人数でのプレイも禁じられてはいません。お好きなように

常世を後進国みたいに思ってるのが多いな

後進国だろどう考えても

少なくとも江戸時代くらいまでなら常世とこちらの技術レベルは同等程度だったかもしれないがね
現代と常世を比べたら明らかに常世は後進国だよ

モノによっては現代より昔の方が技術が上だよ
医療や薬じゃなく聖水みたいのや呪器とか斜め上もあるからなぁｗ

内燃機関が発明されていないもんな。
常世に化石燃料はあるんだろうか。

まーたそのテの話かｗ
タイクツなテーマだと思うんだがこのスレの住人は大好きだよな

そもそも産業革命が無いし科学の発展もない時点で常世は遅れてるよ

久しぶりに新刊マダーしに来ました

>>98はどこのことを言って後進国じゃないと思ったのだろうか・・
少なくとも現実より進んでいるのは
王周辺の超ごく一部の特権階級の一部の能力のみで
一般国民の技術力含め全てにおいて劣っていると思うが

>>95
あれ？
そうなのか？

>>103
そういえばあの世界って易学ないんかな
星はどう動いてるんだろ
暦はあるんだよな
年号もあったよな

>>103
このスレが盛り上がるテーマよろ

>>73
水道屋、ガス屋は埋設工事を自分でやってる所も多いから、
側溝整備とかの土木工事で食っていけるかも。

>>40
超亀だが
医学部の可能性高いんじゃねぇの？安田講堂がらみだから

あっちが後進国で、こっちが先進国だとして、
先進国から行った人間がそのまんまその国で役に立つと思うのは幻想。
そういう幻想にとらわれた人間が毎年ゴマンと青年海外協力隊に応募するが、
ほとんどが役に立つスキルなしで落とされる。

しかもネジとか電線とかの基礎部品もなく、それを生産するインフラもなく、
さらに金属だのゴムだのガラスだのプラスチックだのの素材の生産も
おぼつかないんだから、かなり苦しい。

延にはそういう海客のもたらした技術は多そうだけどねえ

>>111
だよね。技術もなく応募してくる人の勘違いは日本幻想による潜在的な奢り、
日本の技術は世界トップレベルなんてフレーズは個人のスキルには全く関係ない
土木職でもCADも測量機材も重機もなくちゃんと仕事が出来る人なんて…
先進技術や素材、機材道具をお金で買えて使えるのって、当人の技術じゃない
それが全く無いところで必要なのは昔ながらの伝統的な技術と基礎
一昔前なら職人的なものがあったけど、最近は現場も分業が多いし設計もCADだし

まあ様式とか発想的なものとかは楽しいだろうけど

海客は妙な着物で騒ぐし泣くし仕事もなんにもできねー
山客は身なりも俺らと似てるし農業でもなんでもよく働く
みたいな

>>107
多分、易はある。こちらと同じかどうかわからないけど
「八卦がうまく働いたのだろうウンヌン」というような言葉を
玉葉か誰かが言っていた

読み直した。陽子の何様ぶりが凄すぎる。こんな奴だと思ってなかった。

この腑抜Ｋどうにもならないの。

>>111
>>114
誰もそのままで役立つとも思ってないし
後進国だから先進国の俺らが行くと俺らは超天才ｗｗとかとも言ってないと思うが
突然何を言い出すんだ？
江戸時代に行った医師の苦闘を描いた漫画とかが
例に挙げられているのはそういったこっちのそのままでは
通用しないってことを言うための例だと思うが

そもそも後進国「だとして」ってなんだ？どの辺が後進国じゃないって言うんだ？
まあ後進国って言葉自体に嫌悪感を抱いていて
認めたくないのかもしれないけど

あっちで自転車を実用化できれば一財産出来るな。
タイヤは木製円盤でやるとして（ゴムの木はあるんだろうか？）、難しいのはギアとチェーンかな？

ないものは路木に強請れば良し
細かい作業は腕のいい職人が王宮にいるから
試しに作らせてから民に広げればいい
ってどちらにしても偉い人唆さないと無理だなｗ
つーかもうすでに延がやってんだろうな

某スレで高木美保が尚隆好きだと聞いて久々にこのスレにｶｷｺしにきた
新刊マダー

そのアイデアいただき！

お前さんは自転車を作って販売しれ。

俺はレンタルと乗り方教室でうはうはする。

まともな舗装道路がないところでは
乗りこなすのも大変そうだ

ネジとベアリングとバネがない世界で自転車を作るとすると、
幼児用の木馬っぽいものに車輪を付けて、足で蹴って進むみたいになるかな。
あまり楽しくなさそう。
でも、馬で引っ張って人をはねて殺せるくらいの速度が出る乗り物が
あったはずだから、ベアリングと軸受けはあるのかなあ。

ネジみたいな木の実のなる植物、
鉄バネ並みの弾性と強度が出せる木材の植物、
軸受けの形状の角が生える水牛の
タネを主上が里木に祈る


里木「俺はドラえもんのポケットじゃねぇ(・ω・#)」

化石燃料もそうだけど、硫黄がとれないと産業は発展しないだろうね。
硫酸がないとそうとう苦しい

常世に火山はないのか

この流れでジュールヴェルヌの神秘の島で
wktkしてた小学時代を思い出した。

>>126
火山の記述はない。が、常世の地形は超巨大なクレーターに見える
隕石衝突では四極国の説明が苦しいので
黄海が中のカルデラ、青海の外側の国が外周カルデラの二重構造で
四極国は周辺部の寄生火山。五山は最後まで活動していた中央火山群
凌雲山は各巨大火山火道部分の火成岩体が残ったものならば
硫黄はあるだろう。温泉だって探せばあるはず

天帝が前の世界を火で焼いたとは、大噴火に他ならない
もちろん天帝の操作で、という仮説は成り立つとオモワレ

なんでこの小説こんなに説教臭いの。

作者の作風

読者がそれを望むから

そもそも後進国と先進国ってのは、
同じ世界の土俵にあって、資源やら経済システムやら
競争原理の結果生じたの偏りが根底にある言葉だよ。

世界のシステムが違う十二国世界と日本を比較してみても、
そりゃ、あっちより優れたテクノロジーはあるだろうが、
あちらにもこちらより優れたテクノロジーがたくさんあって、
結局、両方の世界の現状に即した進歩が存在するだけの話。
近代兵器だのジャンボジェットだのないから日本より後進国ってのはナンセンス。

誰も近代兵器やジャンボを規準に考えてないよ
日常生活における水光熱に関わるインフラの整備や食糧医療の充実の程度を比べてどうかってことだろ

747なんて日本でもガンガン退役進行中だからバロメーターにはなりゃせんよ

つか向こうに行っても食いっぱぐれなさそうな職種とか話すにあたって
定義的に先進後進位置づけてるだけで
どっちが優れてるとか劣ってるとかって話じゃないでしょ
何をムキになってるのかわからん

そこで先進後進位置づけるってのもおかしくね？
肉体労働したくねえってのがみえみえだｗ

農業技術があっても災害頻発すればダメになるし、
建築鋳造技術で格子窓の凄い家を造ってもヒッキー生活は出来ないし、
最新救命技術があるより妖魔の出ない方が現実的に遙かに効果あるよな。

インフラの充実って技術よりも安定した王の統治じゃないかな
貧しいと地方と首都圏でインフラの差が出来るけど、国力があれば最低限は地方まで行き届く


あと
順風車みたいな呪具が日常生活の些細なとこに溢れてそうだ

こっちの世界の知識で役に立つことはなんだろうなってことじゃないの？
最初は壁先生がいったい何教えてるんだろうってのだった気がするし

>>133
慶や戴は貧乏だけど、社会資本が蓄積した奏や雁はインフラ整備しまくりだろうしなあ。
日本と同じような電気ガス設備じゃないにしても、呪具なんかを用いた
むこう独特の技術で上下水道や常夜灯のようなものがあるかも知れないだろ。

別に先進後進位置づけするのはいいんだけど、
その切り口があいまいで、問題があると思うんだよ。
例えば、科学的世界観についてはこっちの世界の方が進んでると思う。
かと言って、それがどうすれば向こうでのアドバンテージになるか具体的にわからないだろ。

どうせなら、システムエンジニアが呪というプログラミング言語を習得して
熱力学第一法則や酸化還元の原理を応用して、エアコンや金属精錬の呪具を開発するとか、
胎果の王がバイオテクノロジーの知識を応用して塩類化土壌でも育つ植物や
強度の高い繊維を作る蚕を里木に願うとか、そのくらい具体的な想像だったら文句は言わないけど。

・ちゃんと挨拶できること
・ご飯を残さす食べること
・朝起きて夜寝ること

知識じゃねーけどこれないとダメだろなｗ

道を修めることが十二国全体の基礎だろ

>壁先生がいったい何教えてるんだろう
当然、それは蓬莱に伝わる奥義ですよ
常世には知られていなかったテクニック
カーマスートラとか素女経に始まった四十八手裏表
その全てを実地を交えて伝授しているわけですｗ

　　 〃⌒ヽ、
　　〃ﾉ人ヽヽ
　　ﾉﾉ ´_>｀从　私の、主上今日勝のテクニックは蓬莱にないでしょう

泰麒「笑止！片栗粉Ｘを知らずして語るなかれ！！」

>>110
壁先生が医学部の可能性ありそう
基礎的な中国語は分かるって言ってたことから
中国語学んでた＝人文社会系の学部だと単純に思っていたが
よく考えたらあの時代の東大レベルの人って独学で中国語やってそうだ
中国語はちょっと出来る、ドイツ語は完璧ですといった感じ

周囲に京大閥がうじゃうじゃいる主上にとっちゃあ
東大なんて想像力も闘争力もないと思われてるんじゃないか？ｗＷｗ

壁先生は安田講堂に居たとはいえ東大生とはかぎらんけどな。
東大生よりそれ以外に所属している人間のほうが多かったと伝わってるし。
あと簡単な支那語と言っているんだからニーハオとか誰もが知ってる程度なんじゃない？

>>147
流石にそれはなくないか？
簡単な○○語をしゃべれるって
俺的には道案内ができる程度ってイメージがあるｗｗ
ニーハオとかって言語を使えるの中に入らない気がする

学生の中国語といえば、ポン・チー・ロンのことですぜ

>>145
代々医者の家系で、自分も親に言われるがままに理IIIを受験し、見事に合格。
第2外国語は順当にドイツ語を選択した。
が、その後、共産主義に傾倒し、レーニンよりも毛沢東に共感を覚えたので、
第3外国語で中国語を選択して勉強中だった。

とか、勝手に妄想してみたｗ

学生闘争の最中にいったい何を勉強してたというんだ

革命思想だろ。

壁先生は、仙じゃないからフツーに寿命で死ぬんだよな？

『蓬莱からの流れ者会』
とか組織立ち上げればいいのに
会員番号No.1延麒
会員番号No.2延王
会員番号No.3鈴
会員番号No.4壁先生
会員番号No.5陽子
楽しそうだ 会長は壁先生

松山老人が153に狙いを定めたようです

会員番号No.6 松山老人

王だったならいくけど…
麒麟ちゃんくるかな

王気を持ったやつが麒麟をチェンジしたら次の麒麟も同じ人間を選ぶのだろうか…

そういう人が王気をまとうことはありません
そこは大人の都合というやつです。ハイ

慶麒「許すとおっしゃいなさい！」
陽子「チェンジ」

十二国記　完

こうですね。わかります。

景麒が高里要で陽子のクラスメートだったら

陽子「要くん何かよう？」
高里「中島さんに惹かれて…」
陽子「それって…(///∇///)」
高里「(ヾ(´・ω・｀)違うから」

わかんないし。


この話って面白いけど読むと辛くて暗い気分にもなる。
相当手厳しい事ばっかり。世の中そんなもんだけど。
悪霊シリーズでもそんなようなこといってたし。
キッツイ話ばっかり。どこに行きたいんだよこの話。

だんな京大だし、ミス研繋がりで選挙でも出るきか。

そこまで愚痴ってどこが面白かったのか逆に気になる。
とりあえず向いてないんだったら無理することないよ。
世の中にはもっと能天気であっぱっぱーで完結してる小説はあるよ。

>>161
それはこっちの台詞だろう。
これだけ妖怪じみた信者が多数いるんだし。
どの辺が面白いの。

なんていうか一つ目の前編で読むのやめてないか？
本当にひどいと思うくらい暗いのは一つ目の前編だけだと思うんだが。
他は救いがある

能天気であっぱっぱー
能天気であっぱっぱー
能天気であっぱっぱー

能天気であっぱっぱー

もう少しこの要素入ればいいんじゃないのこの話

>>163
全部読んだけど総合すると救いが次の絶望に繋がっている恐怖の連綿な気がする

さすがホラー作家な面もありますね

>>165
それは・・深読みしすぎじゃないか？
この話って少しの諦観と矛盾が広がっている世界に
主人公と言う因子が入って
色々変わっていく世界を描いていると思うのだが

斧さんはキャラを殺すのが趣味、そうして読者の心に
キャラの印象を強く刻み付ける。それがキャラへの愛だそうです
若い時の言葉ですが

>>162
このスレでは　妖怪　という言葉を使ってはいけません。誤りです
この世界では　妖魔　といいます
そして信者ではなく妖魔そのものです。人間の殻を捨てています

つまり正確に記述すると
×　これだけ妖怪じみた信者が多数いるんだし。
○　これだけ妖魔が多数いるんだし。
となります

黄昏を除いて最後はすっきり終わってると思うけどなぁ
前半の鬱展開、後半解決って
パターンに慣れてなかった月の影の前半は読むのやめたくなったけど

驍宋って鋼鉄のクラウス少佐と性格にてるな。

>>170
シベリアに既に流されているわけか。

驍宗はクラウスほど人間の標準偏差中央値からかけ離れていないとオモワレ
ただし、クラウスよりはるかに権力欲が強くかなり嫌味な奴かも

景麒が高里要で陽子のクラスメートだったら

陽子「要くん何かよう？」
高里「（いきなり土下座をして）私めは貴方様の奴隷でございます。何なりとお申し付けくださいませ」
陽子「・・・え？　なに？　ギャグ？？」
高里「私めの背にお乗りください、お嬢様。」

現代っ子の胎果同士が主従になったら、
麒麟をしょっちゅうコンビニにパシらせてすぐ失道だろ
「景麒、ジャンプ買ってきて、あとメロンパン」みたいな

「とりあえず高校だけは出ときなさい」
とか言われて蓬莱に帰る麒麟

「中退して役者を目指すなんて言ったら殺すわよ」
とか言われてションボリ県立に通う麒麟

麒麟と王が交わることは転校で禁止されてないの？

いつのまにか白雉３羽と合体することになった麒麟

>>177
麒麟は王への贈り物ですよ。結論はワカリますよね

本屋を彷徨っていたら、なんとそこには新刊が！・・・雪風の
腹が立ったので買ってきた

おおっ！　このスレに俺以外にも戦闘妖精のファンがいたのか
昨日買ってまだ半分しか読んでいないが、ハードカバーで出ていて腹が立った
まず、文庫で出たと思っていたので１日無駄にした。で、２日目本屋に聞いたら
ハードカバーがあった。１日ムダにした上に文庫より高い。ムカ
だけど読み始めたらこれ傑作だわ。ハードＳＦから舞台を借りて
心理ＳＦにしている。まさか神林が続き書くとは思わんかった

で、これからが十二国記の話し
主上、貴女も今書けばハードカバーの本が出せますよ！
生き残っている妖魔はとても飢えている
上・中・下各巻１９００円でもみな買います
つまらなければガソリン撒かれるかもしれませんが
ハードカバーで売れれば一流作家の仲間入りですぜ、主上

>>181
つ屍鬼

スレチガイキチガイ

変なもん釣っちまった
ところでYomyom6収録短編の儀式の元ネタわかる人居る？

雪風新刊がでたのか。明日買ってこよ
斧も見習え！

>>184
儀式の元ネタなんてそんなものあるのか？

>>184
変なもんでわるかったなｗ
慌ててしょうもないネタ振りするんじゃないよ

無いのか？結構昔の中国の元ネタが多かったからそれもそうかと思ったわ
ネタバレ避けて書いてるからどの儀式か伝わってない気もする
射儀の事な

せっかくだから釣られよう

流鏑馬とかの静止目標は別として、飛ぶ鳥を弓矢で射落とすのは
基本的に無理。伝説的名人クラスの技
「丕緒の鳥」発表直後にスレで議論されていたが
矢に絶対当たる呪でもなければ成り立たない
現実に空中に投げた的や飛んでいる鳥を射落とすことは極めて困難だから
ホントに空中目標を射る儀式というのは、目の前３�bに直径３�bの的を投げて
狙うでもしない限り中々当たらない
外れると縁起がよいとする儀式でもないと成立しないからそんなものが
どれほどあるのか疑問。主上の想像の世界ではと

流石、変n(ry

>>189
なるほど。釣られてくれてｻﾝｸｽ

主上はクレー射撃にはまっているのかも

どこの首相ですか

還し矢って相手がどこに居てもあたるんだろ？
陰陽師がいれば飛ぶ鳥ぐらい余裕だろう

式を打つ訳ですねｗ
ちなみに還し矢とは射た者に返る呪
まず邪な者に射てもらわないと

戦闘妖精てキモオタ美少女アニメ系だろ

>>196それは変態が作った関係ないアニメ
戦闘妖精雪風はＳＦ小説にでてくる戦術戦闘電子偵察機のセントラルコンピュータ。麒麟と対極の存在。
以下は自分でググレ

366 ：名無し草 ：2009/07/28(火) 19:19:32
十二国記の作者が
彩雲国物語で相当パクられたので
彩雲国が終了するまで
本編は出さないってガチ？

もーはやく彩雲国やめろよ
----------------------------------

↑これマジ？

マジと思える頭がマジ？って感じです＞＜

>>198
>>4と見比べれば真偽のほどがわかるでしょう

まぁどっちも腐女が好みそうな作品だけどな
当時少女の範疇に入ってたような人達も今では・・・おっとこれ以上は

＞ 驍宗はクラウスほど人間の標準偏差中央値からかけ離れていないとオモワレ
＞ ただし、クラウスよりはるかに権力欲が強くかなり嫌味な奴かも


即喧嘩になりそうな二人だよな。
ホモ伯爵はうまくかわせそうだけど。

陽子には十二国最強の剣士になってもらいたい

天下一武道会とゆうか魔界トーナメントというか寛永御前試合というか
クイーンズブレイドですね。わかります。

クラウスという名前を見ると、エロイカよりオルフェウスを先に
思い出しちゃう。

>>203
今でもあのゼリー猿は入れてるんだろ？
陽子自体に戦闘能力あんのか？

もちろんです。いろいろな使い方がありますから

あれは、大王養成ギブスなのです。

>>206
暁で景麒が怒ってたぞ
「だからあれほど冗佑をおはなしになるのはおやめくださいと！」
もう着けてないとみたが…

時々監視がうっとおしくなって外してたんじゃないか
冗祐なしで熊相手にストレス発散って無理くない？

冗祐無しでも大丈夫という自信があって手放したのでわ？

開発したから、付けっ放しだとカンジ過ぎるようになったのですよ

何か進展ありましたか？

>>213
【レス抽出】
対象スレ：小野不由美＆十二国記　其の130
キーワード：新刊マダー

抽出レス数：5


・・・だいぶ減ったと思います。あとは察してください

それはもう、王は民の生活を知る必要があります
そうでなければよい統治者にはなれません
民の生活全てを経験することが理想です。そう全てを
だから陽子は、まず肉体感覚を追求することから始めて
女としての経験値を上げたのです。冗佑を外した状態で

ふーん。

新刊マダー

健康状態は大丈夫なのか？

……ふむ
とりあえず言っておこう

新刊マダー

新刊まだまだー

新刊まだまだまだー

新刊ゲットダゼ！
雪風だけど・・・
これ傑作だぁ〜
まったく小野もガンバレよな、更年期障害なんぞクスリ飲んで

小野ならFF14の発表で狂喜乱舞してるよ。

新刊はまた伸びるのか・・・
というよりも元々予定ないの？

>>22
いやPCパーツは関係ないだろｗ

予定はあった・・・

>>225 ようやく釣れたか・・・何スレ目かな・・・ありがとう

>>223
主上！ ＦＦの合間に書いて下さい

>>227
どれだけねばったんだ？

数えていない・・・
でも過去ログをあさったら其の120にはすでにあった・・・

>>214
ありがとう('A`)

>>227
気付かなくてごめんな。
「『新刊マダーの予感！』とか…予感も何も生活の一部だろ…」と思って
じっくり眺める事も無くスルーしてた。

しかしその仕込みに気付いても、釣る意味のまったく見えない仕込みだな。
「俺のAAじっくり見てくれた！」これって釣れたって言うのか。

これもグインのように、完結せずに作者が・・・ってなるのかねぇ。

グインのように隔月で出てくれたら完結しなくても我慢するんだけど。
でも内容がグインのようなら永遠に出ない方がいい。

グイン　爆笑

最強の半獣ですから

　　　　ｒ⌒＼// ///／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;でないよ　／
　　　　(´ ⌒)＼ ///::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|// /／もう2009年も8月・・・・
ﾎﾟｯﾎﾟｰ　|｜　　＼|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| _／ /ヽ　　　　 　　 /ヽ
　　　　　人　　　　＼ 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;／　 / 　 ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　（＿_）　S社　＼　　 　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 ／＿＿/U　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
まだー（＿＿）　　Ｋ社 ＼+　 U | |||| !! !!||| :U　　／＿＿／　　　U　　　　:::::::::::U:
　　　 （・∀・#）　マダー　 ＼　　 | |!!||l ll|| !! !!|／| | マ /／ ＿__ 　　 ＼ 　　　 ::::::::|
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　| | ダ| 　 | 　　 |　　U　　　　 :::::::::|
／旦|――||/／ ／|　　　　　　＜　　　新　＞　　| |　|..|U　| 　　 |　　　　　　　 :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　　　刊　＞ 　　　　　l　├―‐┤　　 U 　 ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　の　マ　＞　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
────────────＜　予　ダ　＞─────────────
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼.＜　感　｜　＞斧じゃ！Ｋ社の麒麟じゃー　　　
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　 ＼＜！　　　＞　マダーなのは全部こいつらのせいじゃ！
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| ∨∨∨∨＼　いやS社も同罪か・・・
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 ／　ﾏﾀﾞ-ﾏﾀﾞ-＼　なんでもいいので
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　／〃〃∩ 　_, ,_　　＼新刊マダー！　　　　, ;,勹
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　`／　　⊂⌒（　`Д´）　＜＼　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿　／　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　 　 ＼　　　　　　　/　y　,,,,,　 ,,, ミ
| |　　　　///／Ｗ　　 ／ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
| |　　　////ＷＷ　／＜´　K社S社の仕業じゃ！　　　　　＞＼　　〃　彡　　"二二つ
| |　　////ＷＷ ／　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　＼|　 彡　 　~~~~ミ

左下の子泣きじじいは何なのか気になる

戴の宝重ってなんだろう

隔月で出したら、あんな感じになるって。　

二年に一冊ぐらいにしとこ。

>>239
玉で作った包丁

>>214
ワロタ
もう誰も新刊なんて期待してないんだろ
みすみす商機を逃したナァ斧はｗ

…どうしてだ
いつからこうなった

いつから

2002年ぐらいですかね・・・

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　−△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　−−−−−−−

祝・最後の単行本発売十周年！

…がもうじきだな

そういやあの頃はまだ学生だったっけ



新刊マダー

あの頃は高房だった。　　　　　　
今は厨だが。

プロ作家スレで新刊出ない事情聞きかじったポイ話がでてるんだが

>>247
kwsk

予想 無能K麒が・・・

>>246
退化しとるやないか！

>>238
油すましだろ？

>>248
聞くなよ
ガセだろうし、仮にガセじゃないとしてもその確証は取れない

>>252 社交辞令にマジれすは良くない。

このスレに５年居ついちゃいるけど、正直いうと
新刊出ようが出まいがどっちでもいいんです
出たら買うし、黄昏の続きは読みたいけど、まあ、お好きにしてください
読みたい本は世の中沢山ありますから。という状態なんです
今だといくらでも大人買いしますが・・・
５年先だと100円で古本屋に読んでない刊並んでいても
買わないと思いますよ。主上

>>252
ガセかどうかの判断は俺がするからアドレスを貼れ

　　　 　 　 Λ＿Λ　>>254　主上は、冷酷にファンを斬りすてる
　　　　　　/,'≡ヽ::）､ 　　　　お方だぞ
￣￣￣￣ﾞ-'￣`--´￣￣￣

>>255
甘ったれんな。判断したいなら、少しは自分で探せや

新刊マダー？

新刊。まだ。

新刊マダだー

新刊、まだまだだ。

新参です
新刊マダー？

新刊まだー

行方不明になった子供の事件を見るたびに
麒麟だったのか王だったのか考えてしまう

麒麟や王ならまだしも海客だったら……

あのな、さすがに不謹慎だろが

これが自浄作用だ

驍栄の声って野原ひろしだったんだね。

シンノスケも出たらいいのに。
泰麒役なんかどうだ？

>>268
>>269
アニメスレへ行け

幻の　すごい　新刊

まだ続く　すごい　放置

>>270
この程度のこと、いーんじゃねーの？

書けないのか
書く気がないのか

新刊が出るかどうかと
私達が新刊を願うこととは関係ないんだ

>>272
なにがこの程度だ。根拠のない自己弁護するんじゃねぇ！
いいか、ここはラノベスレだ。名前さえまともにレスできない奴に
レスの資格はない

>驍栄
読んでいない証拠

ヨーコ
タイキ
ジユウニコッキ

ゆとりだ、ゆとりが出たぞ〜

>>271
カレイドスターｗ

>>275
誰でもウェルカムな気持ちを持てない奴に２ちゃんねるを利用する資格は無い！
あ、自己矛盾しちゃった脳が焼けちゃう

だからアニメスレへ池。↓も２ちゃんねるｗ
十二国記　第五十三章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1243371023/

　　 〃⌒ヽ、
　　〃ﾉ人ヽヽ
　　ﾉﾉ ´_>｀从　お呼びか?

待ち続ける すごい 妖魔

後何回読み返せば…orz

新刊ﾏﾀﾞｰ

ホビットの冒険から指輪物語までの間隔を思えば
10年はなんでもない。

つまり、不由美タンは不朽の名作を書かなければならんわけだ。

>>284
そんなプレッシャーを与えると絶対に・・・

というわけで続編は

旅の仲間
2つの塔
王の帰還

のオマージュでしょうか？

戴編が終わるなら、なんでもいいよ

新刊マダー

ホワイトハート版で揃えた俺だが、
風の海 迷宮の岸が上下巻足しても図南の翼1巻より薄いことに今更気づいた。

講談社版は1冊なのに何でホワイトハート版は風の海〜を2冊に分けたんだろうな？
(もしくは何で図南の翼を分けなかったのかな？)

泰麒ｷｭﾝのいじらしさを表現するには1冊じゃ足りないからか？

番外編は一冊、本編が二冊になってると聞いた

そんな面倒くさい天網を作るから
１０年も新刊マダーになってしまうのだ！


新刊マダー(;��;)

黒幕は花影っぽい。

そうか、花影は黒を愛用なのか
勝負のときだけでなく日常的に黒か〜
なんてスバラシイ！

>>275
やあ、エスパー君

>>292
その程度でコーフンしてはいけない。李斎はスースーだ

碧霞玄君もスースーに一票

梨雪も揺籃もスースーに違いない

武官なのにスースーとかいろいろしんどいだろ

>>296
獣形の時の麟ﾀﾝはみなスースーですｗ

>>297
履いているとジャマになる

新刊スースーで３００ゲ

アンブロークン アロー 読んだ。サイコーだった
それから改もグッドラックも読み直した。もう読みたいものがない
十二国記は読み厭きたし・・・早く新刊出してくれ

ガラスの仮面は、最終話の内容だけは決まっているそうだ。
主上の頭の中には、どれくらい話のストックがあるのだろうか。

悪魔は近くの者だ。

>>302
だったら、途中は読まなくて良いから、最終話だけ書いて発表してくれ。
と思う。簡単なあらすじ付きで。
ガラスの仮面読者ではないんだが、長期放置のシリーズ小説を
何作か待ちわびているもので。

餓狼伝新刊マダー

12国記の最終話は陽子の失道だろうな。
でなきゃ、天帝に歯向かって海綿体の刑か・・・。
読んでても爽快感の無い話にしかならなさそうな気がする。

陽子は身体にどんどん何かを注ぎ込まれる感覚を覚えた
身体が膨れていく、自由に動けない
身体が硬直して自然に起き上がった
さらにどんどん膨れていく。苦しい
身体が定期的に振動している
これは限界まで注ぎ込まれた状態でさらに詰め込まれようしているためだ
たすけて、苦しい、たすけて〜

つまんない

王道を行くと思ったが。　

天帝の正体暴いて、民主化めざすみたいな感じになると予想してた。

マジレス、スマソ。

天帝のシステムが崩壊して、民衆が目覚めるような話もいいかも。

またリセットするだけじゃないのｗ

>>306
ちんこになる罰ですか

天帝は何故、むかしの世界をリセットしたんだろう？
火の７日間戦争・・・失われた100年。太古のテクノロジー・・・とか
ありきたりなテーマしか思いつかないけど

　　　天
　　／｣＼
ヽ ( ´Д｀) ﾉ　ドラクエ12が出たら本気だします

それ何年後ですか――――――！！！

陽子は失道しそうにない。

>>313
>天帝は何故、むかしの世界をリセットしたんだろう？
ちゃんと書いてあるから良く読むように

勉強不足で申し訳ない。
あまりに乱れていた昔の世界は
暴力的な世界だったのか
艶っぽい世界だったのか
単に信仰心が欠けていたのか
どの辺が天帝のお気に召さなかったのかな　と・・・。

帰ったら図南と黄昏を読み返してくる。

偏りが激しいです。

月の影影の海　同時に読む必要があります。

主上前に構想話した事あったよな
もう変わっちゃったかもしれないけど

>>318
暴力と欲望のみに支配された世界だったので天帝が拗ねたのです

北斗の拳はお嫌いだったか

お前も知っていよう、

なんと無能拳　を・・・

　　　　 〃⌒ヽ、
　　　　〃ﾉ人ヽヽ
　　　　ﾉﾉ ´_>｀从　　=3はぁ
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　 　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　ﾑｷﾑｷ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ

麒麟ってどれも体格ひょろひょろだよな
ナイズバディやムッキムキの麒麟っていないよな
ああでも廉麟はナイスバディだな
彼女の体のラインは美しいよ

麟はみなスレンダーな肢体の持ち主ですが貧乳との記述はありません
王への贈り物ですから貧乳好みの王様にはそれなりの配慮がされるとして
その他はそんなにガッカリさせることは無いでしょう

そうででないと王様だけでなく民も臣もガッカリします
「我が国の台輔はとてもお美しいが、残念な事に胸がまったく・・・」

胎生でもないのに乳とか無駄の極みだよね
十二国の人間はみんな無性別でいいのに

>>327

いやいや、里木からもいで孵った赤ちゃんは
母乳必要でしょ。

ボインは〜おとうちゃんの為にあるんや〜ないんやで〜

その通り過ぎるｗｗ
あ、でもそうすると、やっぱり麒麟には乳はいらんよね

一応、麒麟は母乳で育っている。

無性別だとつまらん！

美しければ

♪おっぱいは〜赤ちゃんのためにあるんやないんやで〜

卵果って実ってからもぐまでに片親が死んだらどうなるんだろ？
あと両親死んでしまったり、国が荒れて卵果放置で出て行ってしまったりとか

多分 流産で桃太郎

「心に鞘はいらないって」って陽子の台詞を探して
既刊全部読み直したけどなくてさ、調べたらアニメの台詞だったんだな…。
おかげで改めて実感した、陽子が男前過ぎて大好きだわ

>>336
蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸

肖虫

>>336
あの台詞は良いよね。
そこは原作を越えた！と思った。

「私ですが」
「なるほど」

も景麒の人柄がでていいよね

>>336
アーサー王涙目

アーサー王も俺、剣の方が必要ですって言ったんじゃなかったか？
で、マーリンか何かに鞘の方が重要だろｊｋ
と諌められてたような気がする

サーヤサーヤサーヤ

心にサーヤがいるとおだやかなキモチになれるよ

>>309
でもあの世界って天が暴かれると消えてなくなりそうじゃね？

いや、正体わかったくらいなら大丈夫だと思ったんだが。

壊したり、転したり、無くしたりしたら、世界が消えそうだけど。

うまく利用してくんじゃないか？

　　　天
　　／｣＼
ヽ ( 　Д ) ﾉ　ｷﾞｸｯ

　　　天
　　／｣＼
ヽ ( ｀Д´) ﾉ　利用されるぐらいならもう書かないお

十二国に確かに性別はいらんのだろうなぁ。
まぁ、どーも後から作られたゲームみたいな擬似っぽい世界だし、性別はある種の概念に近そう。
生物学者とかいなさそうだし、雌雄をそこまで研究してなさそう。
それにあの世界ではセクースとかナゼするのかって思う人いなさそう。
体の作りは蓬莱と同じ、しかし単独での繁殖は不可の不思議。
陽子が混乱するのは科学の進んだ世界にいたせいでおかしい所や違和感に気づきやすいからだろうなぁ。

天帝がおかしい。

何かこういう人間（小野）の創造力の限界みたいな話を見せられると
いかに現実世界が合理的に組み立てられているかということで
太古に神の存在を感じるよ
もういないだろうけど

　　　天
　　／｣＼
　 ( 　 　 ) もう書かない・・・

>>351
そんな事おっしゃらずに！！

>>351
ちょっとそれは本当に勘弁して下さい
待ちますから書いてください！！

すべては>>350が悪い。懲らしめておきますので

（　・д・）-ｃ＜；´Д｀）ｲﾀｲｲﾀｲ

>>348
陰陽五行説に基づき、何事にも陰と陽という対になるものが存在しなければならない、
みたいな理由で性別があるんじゃないかな。

中島陰子

>>356 中嶋　だよーん

みうっちーやのりぴーみたいに変な宗教にハマって
本を書くより神様と交信するので必死になるのは勘弁してくれよ

>>358
その変な宗教の教祖が｢十二国記の続きを書いたらお前は幸せになれる｣と
洗脳したらいいじゃん

変じゃない宗教なんてないよ

だから宗教は嫌いさ

>>42-46　拓峰顛末記を聞いた壁先生の進言で、赤王朝の国歌がインターナショナルになるってのはありうると思うがね。

あと>>41、革マルは安田講堂から事前にずらかった。知ったかするな。

拓峰で思い出したけど黄昏では初対面も
慶で戴難民を集めて奴隷化してたことスルーだったな

近所にある本屋の課題図書のコーナーに魔性の子が置いてあるんだが、最近の教育委員会は吹っ切れてるな

魔性の子はトラウマにならねーか？

読んだ後やるせない気分になるよな

というかあれを課題図書にしようと思う意図がわからん

「新潮の１００冊」とかのキャンペーンを安直に取り込んだだけじゃね？

魔性の子は、「戦わなくちゃ現実と」って話だよね？

俺が中高生ならタイトルでちょっとエロいの期待しちゃうな

>>370
「魔性」でか？
まぁ、気持ちはわからんでもないな

ゴーストハント11巻がドラマCD付き限定版商法やっててビックリした
どうせならネギまや絶望やスクランみたいにOADにすりゃ良かったのに

それだ、
図南の翼のアニメに戴の続編付けて
2万円までなら購入する。

３部買って２部はヤフオクで売り飛ばす

布教用
保存用
御布施用　の3部ではないのか?

王が道を失う原因になった麒麟って今のところ景麒だけだよな
姉妹王を聞いてて思ったけど、右も左も分からぬ相手にいきなり王としての振る舞えだの
剣を覚えろだの無茶振りしまくった挙句、出来なければため息ついたり呆れたりしてさ

そりゃ舒覚も引き篭もりたくなるよなぁ
唯一の味方である麒麟ですらこんなんだし

さすが、はぁーと様

景麒「さっ続けなさい、困ったことがあったらなんでもいうといい」

と慈悲深いお言葉が聞けるわけですね

むしろ何故かそんなのに惚れ出したことが問題では

腐女子の方が解説してくれると助かります。
男には分からん。

腐女子はホモ好きだから関係ないのではｗ

泰麒と会ってから、時折見せる優しさに、予王はキュインと来たんだろ。
男版ツンデレだなケーキは

恋に理屈はない。ダメンズに惚れる女は多い
わりといい女がアホ男に引っ掛かる
矢田亜希子や酒井法子がいい例だ

>>382-383 ありがとうございます。腐女子さん

オホッン！ 俺は♂だ。由緒正しき妖魔である

予王は眼鏡男子を好む系の人だったと思う。

我輩もかつて妖魔であった。そして妖精にクラスチェンジし、今は歯車だ。

>>387 「ワシはぴちぴちギャルになりたいのう」　を一発

>>383
ダメな男ほど、エッチがうまかったりするし

なに?景麒は・・・

(ﾟ◇ﾟ)ｿｸｲ!

景麒はナニをやらせても無能ですから

ところで麒麟には覚醒剤や麻薬というのは効くのですかね
尚隆は酒が好き。ということは王はアルコールに酔えるとして
覚醒剤や麻薬はやはり幻覚作用をもたらすのでしょうか？
そして中毒性はどうなのかな
シャブ漬けにされた麒麟というのも想像できないが
痛み止めとか麻酔とかの薬物が効くのでしょうか
常世だとアヘンあるのかな？

阿片はありませんが、

阿選はいます。

犬狼真君の裏稼業が!!!!

だから黄海の町に他人が入ると始末されます。

裏稼業、ありそうで怖いw

神君はあれだけ大量に人殺してたのに今神扱いとか納得いかない

ちゃんとそのへんの信賞必罰毀誉褒貶を明確にすべき

中華風なので、賄賂はデフォ

貴様には四すらも生温い！ってことじゃないの？

んで、永遠に善行？仕事？を為してると。

大悪人が死後、神扱いされるのは少なくとも日本ではメジャーだぞ
菅原道真とか崇徳天皇とか。神君は悪名高ければ高いほど御利益は増えるはず

将門公とかな。

祟り神扱いだけどな

麒麟に幻覚剤を飲ませて王気がなくてもあるように惑わせて契約ｗ

そのうち麒麟が泡を吹いて死んだので、怖くなって逃げ出す

麒麟は幻覚剤は飲めません。
「キノコ」を食するのです。はぁはぁ

廉麟ﾀﾝに僕のきのこを食べてもらいたいです＞＜

エノキタケって幻覚効果ありましたっけ？

>>400
道真も崇徳上皇も道徳的に悪行を働いたわけじゃないだろ
神君は違う
楽しみのために人を殺す

GfEqGy5S　はスルーね

>>406
エノキタケは日に当てると、たくましいキノコになるそうだ。
頑張ってw

キノコにＵＶやばくね
医者「これは切除しかありません」

医者「あっ、皮だけですのでご心配なく」

>>393
酔うために飲んでいるのではなく、味が好きで飲んでいるだけかもしれんぞ。
でもまぁ、王になったからといってほろ酔いすら楽しめなくなったらちょっとおかしいよな。
王の存在に直接関係の無い部分で、日々の潤いのひとつになり得るものを奪われたら。

肉体面では一時的なものはわからんが、神仙に中毒は無さそうな気がする。
中毒に陥らせる事ができるなら傀儡化は楽。ぁっゅだって、親父を突き落として偽者を
舌切ってまで閉じ込めておかなくても、何かの中毒に陥らせれば手間隙かからなかったろうし。
特に残虐な行為を好むとも書かれていなかったのに、普通に考えたら簡単だろう方法を
採らなかったということはその方法(中毒にさせる)が使えないから、だと思ったがどうだろう。

緑の柱のある店に出入りしていたら
ベニテングダケみたいになりました…

それは病気・・・

>>413
驍宗の即位式か何かで、延王が早々にできあがってるって
延麒が言ってたろ。

延王が酒でできあがっている　とは思えない。
なにができあがっているのか知りたい。

と言ってみる。

新刊の原稿ができあがってるんだ

時期から見て
東の海神西の滄海　の原稿か！！！！
確かに一仕事の後の酒はうまい。

延王は毎日、官が粘土細工で造り常に新品と交換されています
即位式の時は、お役目の官が酔っぱらったため間違えて翌日分も
並べてしまいました

使い終わった延王の粘土細工で延は埋まっているな
500×365として18万体か

完結したら読むように本棚でスタンバッテた12国記は今日の大掃除で箱の中に移動して頂きました。

>>422
そのままお棺の中｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　

遺言をどうぞ

縁起でもないｗｗ

そして仏壇に飾られる新刊

>>421
昔の使い古しがこっちに流れてきて中国の（ｒｙ

>>423
本職だが、棺の中に本は入れないで欲しい
ロストル式の炉なら（東博とか）ともかく、台車式だと芯が残るの
とは言っても、お窯に入れる前に取り出してくれると思うけど

墓標に１言いれるか・・・

十二国記の新刊を待ち続けた猛者、ここに眠る

合掌

もうすぐお盆だね

お盆に全員集合か・・・

全員が血の池地獄の中で「新刊マダー」なんて・・・

yomyom６を読みっぱぐれて悔しい思いをしたが、図書館で借りられましたよ
>>1 9月発売のはエッセイなの？？ガク

そのものずばり新刊マダー地獄が用意されているに違いない。

>>436
いや、それは今の状態・・・
ということはこれが生き地獄というやつですか

主上が慈悲をたれるまで救いを待つわけですね

戴国の麒麟は本来だったら、気性が荒くて血の気が多いらしいけど、それって麒麟っぽくないよな。

麒麟比では、なんだろう。

　　　　　　　　　　　,. -‐''´::､:::::::::l::::｀ヽ
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　　　　　 　 !:::::::::::l{､〈　　 ｀￣ 　 　 　 ￣ !:l:l'
　　　　　　 i|:::::::::::::!ヽ._、　　　　　　. 〉　　j::|:|
　　　　　　i !:::::::::::::l::|::l|　 、　　 　 -‐ 　.ｲ:::!:l　　新刊までご無事で…。
　 　 　 　 ! ::::::::|:::::::!l:::ﾄ､　 丶.　　　 ／::!l:::: :!
　　 　 　 l ::::/:::l::::::. !:/　｀ー-　.｀ド´::::://::::!.l
　　 　 　 !:::/:::::!::::: !jヽ._`ー- ._　｀| iヽ'::::::〃ﾘ
　　 　 　 !:ｲ:l:::!:://,ﾘ｀ー- ._ｰ- ._ヽ. `!ﾄ.ノ/ｲ!
　　　　　 ｌ|ヽﾚ／:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶､ヽヽ!ｌi:.＼ '
　　　　　 ｀/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ＝ｦﾍ:ヽ
　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾｨ=彳1:.:.',
.　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l l .| l.l:.:.ヽ

まずお前がご無事でな

　　　　　　　　　　　/　　／　　　　　　　　　`ヽ
　　　　　　　　　　 ,!　　/　 ,;'´￣｀`ヾ、;〃'"￣｀ヽ.　　　　　
.　　　　　　　　　　,!　　|　./　　　　　　　　 ゞi　　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　,!　　| ./　　　　j"｀ヾ,y／　il|　　　 il|　　新刊は出ないさ
　　　　　　　　　 /　　 .|l　　　　 .|　　　　　　 l|＾i　　ｒil|　俺が玉座にいる間はな
.　　　　　　　　 /　　　 |;l,　　 i＾il|　　　　　　 ﾘ,,f|　,./il|
　　　　　　　　/　　　　冫|　　|,,,ﾘ,,,,,,,,.　　,;ﾝ斗jﾞ |;il|/.ﾘー-..,,____
　　　　　　　　|　　　　　|〔lﾆl;il|辷芒r‐´　i｀`￣´ |;;il|ヾ　　　　　￣｀＼
　　　　　　　　|　　　 ／|. ヾ.il|;　　　　　　 .　　　 !.il|ヽヾ　　　　　　　　＼
　　　　　　　　|　　／. :ヽ＼ 心,　　　　　　i.　　 /ヽl| : .ヽヾ　　　　　　　　＼
　　　　　　　　,|,ィ!: . : . :ﾞ_ /" ｰ`l、　 ._　 _ _.　/ﾄﾞ; ﾘ : . : .ヽヾ
.　　　　　 _／　　!: . :／i/　　" ｰ`l 、　￣:　/|冫）ﾄ,: . : . : ヽヾ
　　　　_／　　　 ヾ／　│　　　" ,ﾆ_l、ｰ - ' ／　/ ||i : . : . :ヽヾ
　　 ／　　　　　　 |　　　＼　　　/,ｹ"＼　/´　　j　 || i: . : . : .!ﾞl
　 ｆ"　　　　　　　　| 　　　　|　_,ﾉｲ＼.　 冫　 ,　　　 |;| i: . : . : .!ﾞl
　 |　　　　　　　 ./~|　　　　＼|.　|ヾ ;;ヽ/　,..　　　　 |;| i: . : . : .!ﾞl
　 |　　　　　　　/ : !ヽ.　　　　 ＼| :ヽヾ;;＼;　　　　　|;;| i. : . : . .!ﾞl
　 |　　　　　　ヾ/!: . :!ヽ　　　　　　＼ :ヽヾﾞ;;＼　　　 |;ﾞ;| i: . : . : .!ﾞl
　│　　　　　　| !. : . : .!ヽ　　　　　　＼ :ヽヾ;ﾞ;;＼.　 |;ﾞ;;| i: . : . : .! |
　│　　　　　　| !. : . : . :!ヽ　　　　　　　） :ヽヾ;ﾞ;;ﾞ;＼|;;ﾞ;;| i . : . : . ! |
.　 |　　　　　　,ヽヽ. : . : . :!ヽ　　　　　（. : . : ヽヾ;;ﾞ;;ﾞ|ﾞ;;ﾞ;| i: . : . : . ! |　|＼
.　 |　　　　　　/:ヽヽ. : . : . :!ヽ.　　　　 ＼: . : .ヽヾ;ﾞ|ﾞ;;ﾞ;| i: . : . : . :! |　|冫|　 ／
　 │　　　　　　　ヽヽ. : . : . ! |　　　　　　）: . : . ヽヾ;;ﾞ| i : . : . : . !_|／　 |／

大丈夫だ、毎日、玉座にいない・・・

9月のはエッセイだったの?バカなの?死ぬの?

エッセイは確定？
新情報きたのか？

>>446
いや1見た
あああ中日までお元気で

>>442
まったくだなｗ

昼寝の間にぬこエッセイを読んだ夢を見た。

最終項で絶筆宣言してやがった。

イヤな汗かいて起きた。

>>449
夢だよねぇ？夢だよねぇ！？

mixiでは小説だという情報があるけど…

>>451
kwashiku

>>452
コミュで問い合わせた人がいて、小説だという返事が返ってきたらしい。

これ、誰か書くだろうなーと思ってたけど何時までも出ないので書いたｗ

>>453
サンクス、１％の期待

本人からの返答なら小説なんじゃないのか？

十二国とは限らなんが

アナログマ小説

十二国記なら出版社がもう宣伝してるか・・・

本人ではなく、出版社からの返事だよ。
確かに十二国記ならもう告知してもおかしくないよなあ。

以下mixi十二国記コミュからの転送


ご愛読いただきましてありがとうございます。
メール拝見いたしました。
小野不由美さんの掲載の件ですが、「小説」を予定しております。
詳しいことが決まりましたら、メルマガでお知らせいたしますので、引き続きそ
ちら
もチェックしてみてください。
今後とも良い雑誌作りをして参りたいと思います。
引き続きのご愛顧をよろしくお願い申し上げます。


(株)新潮社　yomyom編集部　拝


あー期待してしまう。

もう全部が釣りとしか思えない

釣ってNEEEEE！ｗｗ

主上の小説が読めたらもう何でもいいよ
yomyomに何かが載るのは確実なんだし

読者は生かさず殺さずが肝要よのう

逃がしてるけどな。

まじめに、亡くなった人も居るだろ

じっちゃん俺の本棚からたまにいろんな本借りて読んで、しきりに十二国記の続きを気にしてたけど
2年前に他界したぜよ。

ファンには悪いけど十二国記以外は小野さんの小説読む気にはならない

さすがにそれは重い。

悪いけどね。趣味じゃないんだ

>>469

>>469 強がるなんて・・・

まあFT好きでそれしか読まないって人に黒祀は勧められんだろう

新刊マダー

新刊マダー

立て続けに蝕、あちらは乱れているのか

死者が出てるのにその言い方はさすがに．．．

ヨムヨムの次号に名前が載ってるけどなんか書くのかな

ちょっと上のレスくらい読め

>>462
原稿落とすってことも……

一月ちょいか・・・遠いな

今まで待ってた歴史と比べれば

期待なんてするべきじゃない
どうせ失望するだけだ

陽子がいるｗ
新刊マダーの常世に流されて人間不信の陽子が。
果たして次号のyomyomは青猿か楽俊か…

また本筋と直接関係ない話＆新キャラ登場で終わり、とか

>>484
それでも十二国記関係なら、まだ書き続けるという事だからおＫです

ぬこエッセイきたああああああああああああああああああ

我輩はぬこの半獣である
名前は教えない

んこの間違いだろ

>>484
新キャラは正直萎える
萎えるを通り越して怒りすら感じる
俺たちが読みたいのは十二国記の物語というよりも、
既刊の登場人物たちの物語なのだ
そこで新キャラとか、神経を逆撫でして楽しんでるとしか思えない
主上は秘書を猛省すべき

ぬこの半獣だと・・・二足歩行は禁止

図南の翼をアニメ化してくれ

ＡＡ化はいかがか？

>>491
じゃあ、キャスティングでも考えてみるか。
まずは珠晶、頑丘、利行辺りから

スマン珠晶は山崎和歌菜だった。orz
もっかい風の万里黎明の空見直して来る

アヌメスレでやってくれ

>>489
しょうがないだろ、出版社の垣根を越える条件が既存主要キャラをメインに出さないとか
そんなのなんだろうから。
既刊の続きをというならK麒と主上に頼み込めよ。
主上を書く気にさせられない無能なK麒が悪い。

なんか静岡で千冊の本に埋もれながら、お亡くなりになった方がいるそうな。

>>496
なぜ主上は講談社で続きを書かないの？
担当とケンカでもしたの？
てゆーかそれマジ？マジならこのスレの総力をあげて潰すが

>>498

潰すって、不買運動でもすんのか？

てかこのスレの総力ってどんくらいだ？

自作自演で100人はいます！

>>499
えーと、あーと、うーと・・・えっと
と、とにかく潰すの！潰すったら潰すんだからね！！

つ[エアークッション(通称プチプチ)]

コピペ春ならもっとよく空気読んでから晴れってことだな

総力は総力だ。我々は最後の１人まで闘うぞ〜♪

隊長〜!!
人はもういません。妖魔だけです。

最近、妖魔すら来なくなった気がするのですが思い過ごしでしょうか
ぶっちゃけ滅多に書き込まない俺含めて10人ぐらいしかいない気がする

>>506
正しい戦況判断だとオモワレ

あとはみんな妖魔ってことですね、わかります。

50人くらいは見てるんじゃない？
私もめったに書き込まないけど荒民になったわけではない

>>509
では荒妖魔さん？

今日も自作自演で盛り上がる一日が始まるお・・

>>498
講談社と・・・っていうよりか、WHの担当者と・・・じゃないかな。

若いイケメンを担当に付けないからだ
イケメンホストでもスカウトして鯉

作風が変わるかと。

>>514
恋愛要素＋濃密な性描写ですね

「ほら、もうこんなに濡れてる」
楽俊が耳もとでささきながら触れてきた
その言葉を聞き陽子の身体はいっそう反応する

となるわけか・・・エエじゃないかｗ

エロを書いたら、途端に覿面の罪で
跡形もなくデリートされます。

陽子の髪をぐあっしぐあっしとタオルで拭くネズミが思い浮かんだ

>>516
ささやきながら楽俊は、もう痛いほどに充血している角を陽子にあてがった
しずかに手をそえながら、陽子の秘所に導いていく
だが、陽子と一体になる寸前、はじめて障りがある事に気が付いた
「お、おい、陽子。おめえ、股の間にキノコが生えてるぞ」

　(ヽ)'"')
　( =ﾟωﾟ）　だき枕だけは勘弁な

>>519
こらこら、道端で拾った時から、んな事は分かってるはずだろ。着替えさせてるんだからｗ

　(ヽ)'"')
　( =ﾟωﾟ） ・・・

　(ヽ)'"')
　( *ﾟωﾟ） ﾎﾟｯ

陽子「すまんな。助けてもらった時はまだなかったんだが、
　　　玉座に付いてから生えて来てね。最近もどんどん成長している」

玉座だけに「玉」が・・・ってねｗｗｗ

ってやかましいわっ！

修学旅行で行ったけど、ほとんど忘れてる…

>>525
すまん、誤爆

修学旅行先が常世とかうらやましいな

修学旅行の自由時間に
ストリップ見に行ったのは良い思い出

サルバトーレ

救世主？

>>527
蓬山への昇山が修学旅行とか

引率の先生が大変だな

真っ先に逃げるよ。ほとんどの教師は・・・

ストリップ小屋の中に入ったら
引率の教師が既に最前列でスタンバってた



大原先生、元気にしておられるだろうか

>>534
スレチな上にチラ裏ですよ

昇山て全行程何ヶ月かかるんだっけか
えらい気長な修学旅行だこと

安闔日区切りで往復３ケ月？

生徒、9割死亡

来月、月の海編のDVDボックス再販されるの？セブンイレブンの通販サイトで見たんだけど。

>>539
DVDボックスも出るけど、BDボックスが目玉。DVDは特典らしきものもないよ。

よむよむー

むわ
むわわ

最近立て込んでてあまり来られなかったんだが
このスレももう130か・・・・・・。




＞41 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 03/06/03 23:57

＞100スレ後にも新刊が出ていなかったらど(


＞42 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 03/06/03 23:59

＞200スレ目指して逝くだけ。
＞
＞
＞
＞･…………鬱……。

　 〔小野不由美＆十二国記　其の30 　より〕



。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

ええい、9月も新刊でないよー

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　−△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　−−−−−−−−−

ここまで過疎の夢

皆、おじいさん、おばあさんになって1人ずつ減っていくのですね

新刊発売にこのスレが震撼

すでにこのスレの命運も尽きた

そして、9月復活

スレはあってほしいな。
もう自分で調べる気力もないから・・・
皆様いつもありがとうございます。


せめてもの救いは上下巻とかまとまって出るところかな。
オチが決まってるならさっさか終わらせちゃえばいいのにと思いつつ。
例え陳腐になってもこの際いいよ。

指輪物語を超える大作を執筆中！！！のはず

yomyomの人が、１２国関連の作品さえ載せればバカ売れする！
って味をしめて柳の下のドジョウを狙ってくれないかな

柳では、なまずでなく、どじょうか

1994年までは順調に新刊が出てたんだね
嘘みたいだｗ

あと二年で十二国記シリーズ20周年だから
何か記念行事やってくれないかな

新刊とともに

そんな事いうと、「あぁ。あと2年は新刊出さなくても平気ね」とか思われそう

2年待つぞ

>>>554 呪

>>497
千冊で死ぬんだな、数百冊に埋もれた事はあるけど痛いだけで済んだんで深刻には考えてなかったよ。気をつけよう

新刊読みてぇけど、やっぱアニメ化が主上の機嫌を損ねたの？

まさか。アニメ化でブームが来て所得番付にも載った

だから新刊を出さなくても左団扇の生活…なんだろうな

人がいない。まあいい、これで麟は全員俺のモノだ

無駄なことを景鈴は確保した。

>>562
それは謹んで贈呈いたします

新刊はまだですか

十二国記以外はイロイロな新刊が出ているようでございます。ハイ

新刊？
何？それって美味しいの？

わさびｼﾞｮｳﾕｳでいただくと味がより引き立ちます。

なにっ！貴様、景麒も食べられるというのか！？

景麒刺はいがでしょうか？

麒麟はとても美味いそうですから
ただ、景麒を食すると無能菌が感染するとおもわれ

台輔はとても傷ついておられる

　 　　　　　 曰
　 　　　　　 | |　〃 ⌒ヽ
　 　　　 　 ﾉ_ヽ〃ﾉ人ヽヽ　　
　 　　　　 ||飛||ﾉﾉ ｀Д´从.旦 　
　 　 　 　_||露||(⊃　 Ｙ　ノﾉ”
　 　 　＼ ||喜||￣￣　￣ ￣￣ ＼
　　　　　 ＼`~~ 　　 　　　　　　　 ＼

人がいない
妖魔しかいない
だから新刊は来ない

てす

天帝を試しているのか！？

この作品、王であることを隠しておいて途中で身バレ→まわりポカーン
みたいな話多いよね
いや爽快っちゃ爽快だけど

浅ヤンに影響されてるって小野さんが言ってたからね

即位と崩御の声も響かず今日も妖魔が跋扈する

>>575
暴れん坊将軍だな

>>575
多いっつーほどか？風の万里の陽子と海神の延王の2回だけだろ。

図南の太子も入れて欲しい。しかしそれでも話数が少ないな。

景麒が印籠がわりになってたな
あれが無能なのは慶の最高機密なんだろうなぁ

月の影の延麒の代わりに来たよ〜の延王もだと思う

隠してないのに王らしからぬ身なりのせいで李斎もポカーンだったな

李斎……


あああん新刊まだああああ！！！

延王と利広は放浪癖があるから、登場する度にそうなっちゃう部分はあるよな。
陽子も将来そんなことをしそうな感じがするけど。

陽子は反乱鎮圧の際にすでに放浪王の片鱗を見せている……

日本人は水戸黄門になれて今週もかよって思うけど
実際にそんなの会った事あるか？

「ケッなんだよこのブス！目つきわりいんだよ！
なんだてめぇ！でけえなりしやがって、とろくせえな！死ね！
・・・・ハハーー。失礼の段は平にお許しを」
こういうのが海外じゃトレンドなんだよ

へえ。

へえへえへえ

「３へえ」です

出版社とのトラブルでこれだけ、ファンに望まれ支えられている
１２国記本編の続きが出ないというのは本当でしょうか？

ファンの気持ちをもてあそぶのはいいかげんにしてほしいのですが？
読者あっての作家ではないでしょうか？

作家がいなけりゃ読めないだろ（ｷﾘｯ

それでは拙者が十二国記を書くことにいたそう
意義のある者は今この場で申し出よ
さもなくば永遠に口を閉じよ

>>590
上２行
真相はわからん

下から２行目
別に弄んじゃいないだろう

最後の１行
それはわからん。人それぞれ。読者がなくても創作する人は書く
新作や続編はもちろん読みたいが、
中途半端に新作出されるよりは、よほどいいな

小説家とか画家なんてものは他人に認められなくても創作活動するのが前提だろう。
売れない小説家は食っていくために読者に迎合して書きたくない小説を書くこともあるのだろうが、
売れて財産を築いてしまった小説家は書きたいものしか書かないという…まあそういうことだろう。

それこそ、丕緒の心境なんだろ

本家のお題キタコレ

ともかくヨムヨム

>>592

とりあえず暇なんで、書くのを許そう。
サイトにアップできたら、そのURLを曝してくれたまえ。

売れたのは読者がいるから売れたのだがね。
俺はこの作者はもう続き書く気が無いのだと思うね。
出版社が儲けたいために外伝で騙されている。
伏線回収などする気の無い作家の本など読んでそんしたよ。

続きが出るとして一番気になるのは戴の行方ではなく
巧の麒麟の矛盾…あれどうするんだろう

巧王が悪さした弊害とか？
景王殺そうとしたり結構罪犯してるけど国の字は変わるだろうか
楽俊には巧の官吏になって国を立て直してほしい

なんか矛盾してたん？

麒麟は流され杉
世界に十二頭しかいない麒麟がこれだけの頻度で流されてるんじゃ
一般人はどれだけ流されてるのかと

泰麒探索で宗恭才側は峯麒も探しているはず
流されたのは今後の伏線の為だと思う

>>601
景王のは結局未遂なんだよな。相当妖魔出てるけど国氏変わるほどではないイメージ
楽俊は確かに巧を支えて欲しいなｗ
まあ次の王が経つまで時間かかりそうだしすぐに半獣差別撤廃されるとも思えないから
結局は雁か慶で一端官吏にはなるんだろうけど。その後国移動って難しそうだな

>>602
陽子の即位式の前に塙麟は崩御してる
それからすぐに卵果が実って十月で生まれてるはずだけど
黄昏の時点(約３年弱後)でまだ塙果は蓬山の捨身木に実ったまま
お前はナタクかっていうあり得ないことが起こってた

塙果は実ったままなんじゃなくて
1回幼生の頃に死んでもう1回改めて実ったとか

もう次作はありません、
作家様のご機嫌をそこねたそうで、
地道に本を買い続けてきた読者は見捨てられていますｗ

単に主上が豊かになりすぎて失道しただけでしょ。誰が責められる話でもない。
読者も見捨てられるほど依存してもいないし、むしろ潔く断筆宣言して頂きたい。

主上、年表間違えてたと言ってたんじゃなかったっけ
アニメだと塙果の時間軸は合ってたよな

なぜ功果が孵らないのか。その隠された真実を君たちに教えよう

俺が塙麟を助けて蘇生させたのだ
今は俺の女として横に置いている

だから功果は一度deleteされたが
迷った天帝は再度実らせた
しかし、孵すべきなのかどうか
天帝は迷っているようだ。ウッハハハハハハ

獣形のまま黄海で遊んでいたら、妖魔にガブッとやられてあぼーんしちゃいました☆
時々、こういう馬鹿な麒麟がいるんですよね〜☆
つまり、現在実っているのは、月影塙麟の次の次の麒麟です☆

>>608
豊かになりすぎたというよりも、夫よりも作家として成功しすぎてしまったことが
主上の創作意欲をそいでしまったのではないかなぁ
昔の女の人って東大に受かっても慶応や早稲田にいくみたいに
あんまり社会的に成功するのを喜ばないところがあるじゃん
男が寄ってこなくなるから
主上の場合もう結婚してるとはいえ、夫婦を円満に続けたければ
夫よりも成功しすぎることはマイナスにしかならないと思ったんだろうね

成功するってアニメ化されるされないなのか？
そりゃあアニメ化されたら金は莫大に入ってくるし
宣伝効果で売り上げも上がるけど
小説家の成功ってそういうものでもないと思うけど

>>612
真実は知らないけどそれは妄想が過ぎないかｗ

夫婦揃って小説家だと>>612の話はあながち間違ってないような気もする…
なんだかんだ言って夫婦が上手くいくコツって、夫より売れすぎないことじゃないかね。
それに二人して印税生活できるくらい稼いでるわけだし
面倒な仕事はする必要ないんじゃないかな。

格差婚でうまくいかないとかは、いかにもありそうだけどなｗ

古臭い価値観持ち出して下世話な邪推して、
なんなんだろうこの人たち…鬼女板かよｗ
旦那さんが狭量だって言ってるも同じじゃん

しかも主上は他の新刊は出してるんだから関係ないし

さすがに下衆だなとしか言いようがないな

売れすぎちゃったからペース緩めようかななんてそれこそ旦那をナメててイヤだｗ

新刊マダー

まだです。

2010年は読書年

>>603
万年単位で眺めればたいしたことないかもよ

ここ５００年ほど、偶然あちらの国が「変動期」なのかもしれん
こっちだってあるじゃん、
群発地震が多発する時期とか気候なら氷河期とか

>>612
自分の妄想を、あたかも事実かのように書くなよｗ

稼ぎの不足を気にせず好きなモノを書けるなら、夫も本望だろう

読者は全然本望じゃないけど

そういや旦那も全然新刊出してないね

>>497その中に十二国があったら泣けるな

>>637
一時期駄作連発してたから自分に絶望したんじゃない？

未来にパス

旦那の最高傑作は十角館だよな
後は下降線

>>631
旦那の年齢別の精力強弱曲線と作品出来は比例していますｗ

それ、最初のやつ……
しかもプロットは名作からの朴……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝインスパイア

そして新刊まだあああ？

ヨムヨム超ガンガレ

１２人の王のうち、二人は海客で１２頭の麒麟のうち二頭は海客。
確率論でいけば、山客の王と山客の麒麟がそれぞれ２人ずついてもおかしくない。

そんな「まるで駄目」といわれそうな確率論は遠慮します

海客は溺れやすい
山客は妖魔に食われやすい

んだったっけ
王様や麒麟はお迎えがあるから関係ないけど

来月のyomyomに小野不由美がなんか書くらしいけど、それって十二国記？

十二国記読み直していたんだけど
冢宰って元々は天官長が兼任？していたけど、忙しいから増えたんだよな？

だが黄昏の岸で、六太が泰麒探しの人手を増やすために
伯位の官を増やせないかと玄君にお伺いを立てて、断られてた。
伯位を超える位を授けれるのは限られてて増やすの無理と。

これってどうなってるんだろうか。
冢宰の位を天官長がいるからイラネってずっと空位にしていたってこと？

そんな描写あったっけ？
どこぞの国が人材不足で兼任とかじゃなくて？

>>640
あったはず。こっちは探し出せなかったから
ウィキペのコピペで申し訳ないけど

＞冢宰（ちょうさい）
＞六官を取り纏める長である。この官職は、朝臣の筆頭である宰輔が、
＞その本性が仁と慈悲である麒麟であるためと、
＞首都州の州候を兼ねて非常に忙しい身分のため、
＞現実的には朝臣の頂点になる宰相の職にあたる仕事を行う。
＞古くは太宰が兼任していたが、
＞「六官席を等しくす」という考えから別に置かれるようになった。

＞天官長太宰（てんかんちょうたいさい）
＞天官の長。古くは冢宰を兼ねた。

とあるし、そのはずかと。
黄昏まで読んで、六太と玄君のやり取りにあれ？となって書き込んでる

>>639
一国が自分達の都合で冢宰（新しい伯）を置くのはNGだけど、
現状を見た天？がシステムを書き換え、十二国全てに冢宰をかせる事にしたんじゃない？
天によってシステムが変えられた既成事実があるって意味かな、って思ってた

>>635
王と麒麟は海客山客じゃなくて胎果

あ、システムというより天綱か・・

>>641
本編にはさらに、近来別に冢宰を立てるのが慣例だという、と書いてあるな。
「慣例」で良いのかという気は確かにするなw

>>642
天がシステムの書き換えするってあるのかね
無いことは無いだろうけども
奉山から新しく官位を設けますと通達でもあるんだろうか
やっぱ謎だ

>王と麒麟は海客山客じゃなくて胎果
蓬莱から来る胎果（蓬莱へ流れた卵果）って意味で
海客としているのではないかと
確かに4人も蓬莱生まれなのに崑崙生まれの王や麒麟はいないのは不自然だな

>確率論でいけば

どっからこの言葉がでてくるのかわからんが
小説を所与として受け止めれば
山を越えるのは海を越えるより困難であることは明白

>>646
それは蝕に巻き込まれて十二国に来る場合じゃね？
王や麒麟ならお迎えが来るんだから関係ない気がする
蝕に巻き込まれて崑崙へ飛ばされるだけなら蓬莱と確率的には同じ気がするような


冢宰の事を考えていたんだが
天官長だけ冢宰で伯だったけど、等しくすべしと言うことで
冢宰が新たに増えたんじゃなくて、天官長の卿伯の方が増やされたのかなとか
伯以上はダメって言ってるけど、他については一応何も言ってないし

>確率論でいけば

どっからこの言葉がでてくるのかわからんが
小説を所与として受け止めれば
山を越えるのは海を越えるより困難であると解釈される

大事なことだよね

だから二回言いました

ﾐﾝｽが高斗と重なって見える件

>>651
ちょｗ　いくら何でもそれは砥尚をはじめ、高斗が可哀相すぎる

>>651
いやまったくそう思う。「責難は成事に非ず」。

砥尚といい予王といい王様を選ぶ基準は一体なんだろな本当
民意を広くキャッチして麒麟が選んだってなら
恵候は王殺しより芳麟殺したことに対してもっと悩むべきじゃ？
と乗月を読んで思ったんだけど違うだろうか
殺さなくても失道の病で近いうちに死んでたかな

小野自身は単に「権力握ると人って変わりますよね」という
オーソドックスな事を言いたかっただけだと思う

色々批判しまくってるけど
政治評論家が総理になったって善政できるわけじゃないよね
って感じ

ﾐﾝｽは目的に合えば悪いことでも別に非難しないで黙ってるわけで
高斗とは全然違うかと

砥尚は権力持っても変わらなかった例じゃね？
ヤバいと思って変えようと努力もしていたから
枝の罠がなければ立ち直ってたかもしれないわけで
しかし次の王がすぐ側にいたのにな。

国の状況によって最適な王も変わるのかな

ところで王を倒すのって、別に州師を集めないでも
王師さえ説得できればちょっと
他国に布陣するだけで簡単に倒せる気がするんだが
その辺ってどうなってるんだろうか

よく考えると天の条理って穴だらけな気がするんだ

>>655
自分は読んたとき、民主のことだー！と笑った覚えがあるよｗ

>>654
麒麟が天意をもって王を選ぶんじゃないっけ？
王選択について民意をキャッチしてるとしたら
それは麒麟ではなく、天ではないかと…なんで麒麟殺したんだろうね

>>647
＞天官長だけ冢宰で伯だったけど
伯位は王は任命出来ないと思う

いや違うでしょ。

「●●のようにならないように」「●●の悪政を糾して」と対象のカウンターパートとしてやっている間は
機能しても、その●●がなくなってしまって「さああなたの国は？」といわれて…って話でしょ。

>>659
冢宰は伯じゃなくてその1個上の侯だった。ｽﾏｿ
内容は変わらないけど
天官長は冢宰を兼ねてて卿伯で、新たに侯の冢宰に分けられたんじゃなく
元々天官長は冢宰を兼ねてるから、他と違って侯だったけど、
等しくすべしと言うことで 天官長の卿伯の方が増やされたのかな？
伯以上は増やせないと明言されてるが他についてはまだなんとも言ってないから

多分こっちだろうな

たいおうはどこにいるのだと思いますか？

麒麟を殺して食うと、指令に祟られるのかな？

結局麒麟が選ぼうとダメな王はダメ、麒麟が選ばなくても有能な王になる人物はいる
ただ麒麟を従えられて妖魔を多少発生させにくくなるオプションがあるだけ

二代続けて暗君を選んだ貴方も……みたいに言ってなかったっけ？

>>635
>>確率論でいけば、

サイコロを六回ふって六回とも1が出たら
1．確率論でいけば次には1以外がでる
2．確率論でいけばこのサイコロは1がでやすい
どちらですか

>>662
やっぱタイにいて捕らえられてるんじゃね？
変換が出てこなくてイライラするｗ

>>821
>砥尚といい予王といい王様を選ぶ基準は一体なんだろな本当
>民意を広くキャッチして麒麟が選んだってなら

あのな、王は実在する天帝が選び、天意としてそれを麒麟に伝えている
そしてその天意に従い麒麟が天帝に選ばれた王を捜しだす
ちゃんと読め。民意など全く関係ない。それがこの物語りの基本テーゼだ
これを外していれば十二国記を語る資格は無い

>>668
天が民意を広くキャッチしたら最適になる王を麒麟に教えてるって風にも取れんじゃね？
関係無いとは言い切れないだろう
王母は確認されたけど天帝はまだ未確認だぞ

>>821に期待

>>665
それも確率論になるのかなｗ

これって正体のバレた祥瓊が怨みで殺されかけた私刑とは違うのかな
祥瓊処刑の時は恵候は止めに来てたけど

二代続けて混君を選んだから三代目もこいつに選らばせたら酷いんじゃね？
ってことだから、怨恨による私刑とは違う気がするな

２代続けて駄目王選んだから次王選ぶ前に殺してしまえっていうのは、
何代も駄目女王だから陽子も先に殺してしまえってのと同じ理屈だよなぁ

二代に亘って暗君を選んだあなたに対する、　民の絶望を理解していただきたい

二代続けてダメだったから民感情的に降りてもらうって事かと思ったが。

これだから、リロードしない俺って…

>>676
Never mind

>>673
＞何代も駄目女王だから陽子も先に殺してしまえっ

何代も駄目女王だから今度も駄目だろうし期待しない、蔑ろにするってだけで
殺せ殺せって程のは、女王だからと言うのは詭弁で
中身はただの逆恨みとかばっかで、げっけいのとは違うくね？
黄昏のじゃ、天官様に構ってくれないなんて死ね！って話だったし

>>668
l麒麟は民意の具現とされるとも書いてあるし
麒麟が選んだ王に天意がある＝天帝がお選びになると下々から考えられているだけで
天帝が真実王を民の中から選定して選んでいるかどうかは明白な記述がないから不明だな
主上のみぞ知るだ
天は下界に一切干渉せず実在する天はしばしば過つと言うのなら
王を選ぶこと自体からもう完全にシステム化されてる可能性はあるね

>>678
思いの程度差はあれ
また女王かって絶望と
次も駄目王かもしれないという絶望は似たようなもんだろ
そうなる前に殺してしまえって結論も同じ
相手に対する不信感から生じた不安だしよ
麒麟殺しを止めるものも咎めるものも一人もいなかったところを見ると
陽子より芳の民の絶望は深いし深刻だろうけど

まあ、いい時に禅譲しないかぎりみんな最後は暗君になっちゃうんだけどなぁ

むしろ逆
>麒麟は民意の具現
というのは、と民が思っているということ
>王を選ぶこと自体からもう完全にシステム化されてる可能性はあるね
そうシステム化されているの
常世に具体的に存在する、実在の神「天帝」が王を選ぶ(指名する)

それが 麒麟―王 システム　

×　天帝が真実王を民の中から選定して選んでいるかどうかは明白な記述がないから不明だな
月影、風万、黄昏、インタビューetcに明記されている
そもそも、斧さんがそう言っているのだから

>>674
だが断る

>>679
浅野忠信？とか出てた宝くじのCMみたいな感じか

新刊マダー

システム的に二代馬鹿王選んだら麒麟殺しおKならともかく
この麒麟殺しは怒り逆恨みから来る民による私刑だと思うな
天意で王を選んでるのに麒麟が殺されるって不憫だ

>>679
天意は蓬山の女仙が泰麒に説明しているから、下々が考えてるだけとは違うと思う
民意の具現というのは良く分からないけど・・
麒麟じゃ民意というより100％慈悲慈愛の厨要求にしかならないようま気がするｗ

>>685
だとしたら各国の麒麟によって気質が違うのはどう説明するんだ？
麒麟が仁獣で情け深く血に弱い特質を持った天帝の意志受信システムなら
全部機械的且つ同じ性格でいいじゃんよ
なぜ王だけじゃなく天帝が麒麟に選ばせるのかを考えろとエンホも言ってたし
麒麟と王は民と王の象徴でもあり二人で一つ支え合って国を作るのでないのかなぁ
それとも麒麟の気性まで王に合わせた天帝の意のままなのかね
そんなふうにはみえんし思いたくないが
まあ解釈の違いだろうからそれぞれだな

>>661
天官長が侯だったと仮定しても、
天の裁量でなければ天官長を侯→卿伯に格下げする事は不可能
逆に冢宰が天官長を兼任していたなら可能性はあるかもしれないけど、
はっきり天官長が古くは冢宰を兼ねたとあるし

>>666
確率論からいえばどうとも言えない
何故ならその問題には必要な前提が全くないから。
サイコロってのが１〜６までの数値が同様に確からしくでる
って定義で話すなら次に出る確率は１〜６までそれぞれ１/６。
その前提を議論したいのなら確率論じゃないものを用意しないと。
とマジレス

>>686
性格や気質はまた別の問題なんじゃないかと思うが
性格なんかは生活環境やその時々の様々な要因によるだろうし
一応奉山で女仙にって同じ環境に見えるけど女仙達によって若干差はあるだろうし

もっとメンタル的なところで民意に繋がってるとか
だから何とは言わないが



>>687
言われてみれば移動になるからこれも不可能か
増やすのも移動も駄目で、天官長が冢宰を兼ねていたってどうなってるんだろう
やっぱりある日天綱に書き加えられたりして増えたのかな
スレの力をもってしても仮説すら立てれんとは厳しいなあ

>>686
うーん、、だとしたらって言われてもねぇ、
麒麟の気質ってそこまで固執するほど作為的じゃないと思うよ
玉葉が「さすがは黒麒麟」と言っても、作者曰くタダの色違いっていうのと同じ程度の事だと思う
イタリア人は陽気！というのは一般イメージだけど陰気なイタリア人もいるし、
その国と合わせて性格付けされたとしても景麒と前王みたいに噛み合わないこともある
機械的で同じ性格でいいって言うなら王も官も全てがそうだと思うけど。

機械的で皆良いなんてのは流石に暴論だよ
そんなこと言ってたらキリが無くなって話が成立しなくなっちゃうよ

>機械的で皆良い
なんてなったら王様が悲嘆にくれます。麒麟がダッチワイフやダッチボーイ
でしかなかったら夜の生活は悲惨な事に、性生活が全く満たされないでしょう
直ぐに道を踏み外して失道ですｗ

>>690
六太が王を望まなかったのも、ケイキがため息ばかりなのも育ってきた環境による偶然か？
恭麒がおおらかでどMなのも、タイキがギョウソウに惹かれながらも恐れていたことも
その辺は主上はものすごく良く考えて麒麟のキャラ作ってると思ったりするんのだけど
自分は麒麟の気質の差異をついついお国柄というか民っぽいと思って読んでしまう
王と麒麟の関係が民と王の関係程度の差はあるけどににかよるのかなと
だからケイキが陽子に寄り添ったり、ケイキの良いところを陽子が見つけたりすると
なんとなく嬉しくなったりするわけだが
それぞれの国ってどんな国だろうと思ったときの個人的な拠所だから否定されても文句はいわないがね

>>693
そうそう景麒が良い例だよな
ひたすら無愛想だったがチラッとだけど優しくなったってのは
環境って言うか泰麒と言う外部から要因からだよな

>>688
サイコロの試作品を作って六回ためし振りをしたら全部一でした
さてこのサイコロは販売してもいいでしょうかってことだろ

なんか文系のにおいがするんだけど

>>695
6回振った程度じゃなんとも言えませんな
千回万回振らないと

つまり判断するためにはもっと読ませてもらわないと
新刊ﾏﾀﾞｰ

>>695
そんなエスパーできるかｗｗｗお前が凄すぎる
まあどちらにしても確率論から試作品をサイコロとして
販売していいかどうかは分からないだろ
確率論ってのは販売しているサイコロがどういう挙動を示すのかってことなんだから。

>>689
日本でいう所の摂政とか征夷大将軍みたいな臨時職が
用意されてたんじゃないの。

芳の話で、仮王は一般的に冢宰が就くということを言ってたが、
冢宰は本来、王が不在のときや着任後国が安定するまでの
特別職であったものが、長生きする王が少なく、また常にどこかの
国が荒れている状態の中で、冢宰を置く事が常識となったのかも
しれない。

というか、日本で言うなら大老やねそれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%80%81

急にメールのジャンプ＆フラワーできなくなった。
なんでだろ

>>699
なるほど。じゃあ最初の>>639の
＞冢宰の位を天官長がいるからイラネってずっと空位にしていたってこと？
ってのであってたのか

新刊マダー

新刊出なくてもこの勢いなら新刊出たらどれだけ勢い出るんだろうなあ

1日3スレ

1996年に止まってしまったと思ったら
2001年にいきなり続編出したりしてくれたから
何と言うかまだ続くんだろうなあって希望が希望がががが

ゴーストハントの時はファンレターの我侭に愛想を尽かされて
書くのを止めてしまわれたって感じだったけども

ところで、主上はキーボードを叩くことすら困難な手荒れかなんかで
仕事ができずにいたとかってのがあったけどそっちの方はもう治ったのかな？

PC9801が壊れて十二国記が書けない状況に・・・・

な訳はないな・・・

>>696
>>698
ご参考までに
ttp://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi?id=system/2006/1184294513

何の参考になるんだそれ

確率論からいけば、再来月にいきなり新刊が出るなんてことへの期待値は１００％ですね。

どうして文系の人たちは「今流行のベイズ統計学って知ってる？」
とかバカなこといって確率を先天的に決めてしまうんでしょうね

>>708
もしかしてそれで６回振ってそれぞれ１回ずつ出た場合
そのサイコロが何千回投げても大体同じ回数ずつ必ず出るとでも思ってるのか？
その計算機は今回の話題の場合、その程度の参考にしかならないぞ
むしろサイコロの正確性を決めたいなら物理的な見地から
見た方がいいんじゃねーの？対称性を利用してさ
何故ってそのサイコロを振る「手（投げられる机等）」が正確じゃない可能性があるから
この計算機だとその「手の偏り」も「サイコロの偏り」に入れてるしな

標本特性から母数特性を評価するのが統計なんじゃ？

>>６回振ってそれぞれ１回ずつ出た場合
これって結構すごいことですよ

>>そのサイコロが何千回投げても大体同じ回数ずつ必ず出るとでも思ってるのか？
多分出るんじゃないかな

>>この計算機だとその「手の偏り」も「サイコロの偏り」に入れてるしな
多分、全体の誤差として「自由度５のカイ２乗分布」の中に入ってると思うよ

もういいよ
文系だなんだとレッテル貼りもうぜぇ
突然ベイズ統計学とか今まで誰も書いて無い単語を出すのも混乱を助長してうぜぇ
とっとと「サイコロは特に断りのない限り1から６までの目を一つずつ有しそれぞれの目が出る確率は等しいものとする」として丸くおさめろ

わかった
すれ違いすみませんでした

新刊ﾏﾀﾞｰ

六面体(各角や辺が少し削ってあるかも)で目が窪んでいる
一般的なサイコロの場合、重心は中心にはありません
だから出目が1〜6で均等に平均化はしません。平均化確率実験には使えない
重心を中心に配置した金属製の特殊？ サイコロも売れているけど高い

活動中のお気に入りバンドの超過疎スレ見てから
何年も新刊が出てないこのスレに来て
レスの速さに驚愕致しました

これでもかなり過疎化は進行していますが

何の話をしているかと思えば、四角い白い奴のお話ですか！

そういや、十二国って博打はあるのかね？

尚隆が賭博に負けて云々って記載があったろ

あれは、宝くじだ

読みたい話しがいっぱいあるんだが新刊マダ？

黎明、薄暮、この２つの二次創作小説書いた作者さんの詳細知ってる方います？

>697
続け方うまい
じゃあ私も・・新刊ﾏﾀﾞｰ

古今東西、サイコロ賭博というのは単純にして深遠
賭博の中で最高峰とされている

バクチにも女にも酒にも弱い尚隆ｗ

本当に弱いかは本人も分からない。

新刊を見せてあげよう

うそつき、2002年には新刊が出るってあれほど言っていたのに！！！！

>>635
君は「確率」を正しく理解してないだけですな

尚隆は弱いのではない。とても弱いのだ

舜とか柳の主従がどんな人となりなのか読みたいなあ
同世代の王と麒麟っていないよな

そう言えばそうだな。どっちかが二十後半が多いんだよね
なのに両方ってのがない。

慶は王が十代後半
エンは麒麟が13だったっけ？
戴も麒麟が若くて10歳が今は17歳か
ぐるっと回ってきょうは王が13くらい？
範は麒麟が十代半ばだよね美少女だし
奏は麒麟18くらいで王はオッサン。太子は同じ年くらいだけど
お、廉は？王は青年で麒麟が美女で同じくらいじゃね？
でも同じくらいって程でも近くは無いのかな？

廉は麒麟が20前半で、王が30前後ってイメージ

30前後を青年とは言わないと思うんだ

廉麟は20才くらい。鴨も同じくらいかせいぜい1〜2才くらい上程度でわ

>>707
必死こいて作った当て字辞書と、常用外ばっかりの辞書が飛んだ。
プロットは浮かんでも、いざ執筆を始めると、不由美自身どんな字を
充てていたのかも思い出せない。

かといって、過去の自著をめくる気にはならない。
担当編集もそこまでの雑用はやってくれない。

せいねん【青年】

(1)青春期にある若い男女。一四、五歳から二四、五歳頃までをいうが、広く三〇代をも含めていう場合もある。若者。わこうど。

「―の主張」
「―実業家」

>>740
…まさか自分が青年ではないとは思わなかったぜ…今年イチバンのショックだ…どーしてくれる…

…まだ恋すら知らぬこの俺が…

んん、よく見たら>>740の青春の定義はいささか現代日本の実感とは異なるね

普通下限は二十歳くらいからじゃないかな、普通十代は少年期だよね
だから上限も死後祭上に上げて、二十代いっぱいは青春期って感じがイチバンしっくりくるかな

あーぼーくはいつごろーおとなになるんだろー♪

>>739
十二国記辞書を薦めれば解決だな

あれれー、でもよく考えたら最近流行りの青春を謳ったラノベの青春ってのは十代のころだよね
そう考えると十代も青春なんだね

>>739
不由美チャンはお金持ちだから一本ウン十万円もする
とても高い漢字ソフト辞書使ってるの
誰も知らないようなミョーな漢字でも
バンバン出てくるヤツだそうだよ

一般的には15歳〜25歳位だね
廉麟の外見は18歳くらいと書いてあった気がする

だから上限を上げろっつてんだよ！！！
俺はまだ青春なんだよ！！１

とにもかくにも前後の文や雰囲気から
廉王の青年は20前後か20手前の印象を受けるぜよ
18から田んぼをもらえるから18は越えてるだろうけど
その程度じゃね？

30は無い絶対無い無理

失礼、取り乱しまして

>>746
私も廉麟の外見に関してはそのように記憶しておりますわ
挿絵からさっするに、ローマイヤ王は一回り年上の二十五六かと思います
意外とメタボ顔ですのね

いつからこのスレはこんなにスルースキルが高くなったのさ
つまんない
ばーい

ところで泰王だけども
王も実は蓬莱か崑崙へ行ってるってのは無いのかな
どうにも天のシステムはこっちには通用しないっぽいし

外見はある程度変わるんだっけか
それなら現代日本にまぎれられるかもね

…あの性格で身元の怪しい人間につとまる仕事なんてなさそうだけど

>>752の最期の一行でホームレス泰王想像してしまった…
路上で新聞紙にくるまってました

胎果でないと胎殻をもってないから蓬莱か崑崙では姿が定まらない
驍宗が胎果だとすると蓬莱か崑崙で生まれた後どうやって
常世に戻ってこれたのか説明が必要になるけど

>>754
そうじゃなくてさ
高里探しに行くだけ行ってみたら幽鬼の様になってフラフラとで
戻ること適わず、しかし神仙だから死ぬにも死ねず

行方不明だろ
あせんが優秀で捕らえれてるってのが一番確率高そうだけど
もしそうじゃない場合はなんだろうって考えてみた

>>748
おれの連王のイメージは
かんたいが弱くなった感じなんだが

かんたいもそんな老けてないぞ
二十台半ばだったはず

俺は廉王は朴訥で穏やかな麦藁帽子の似合う好青年のイメージ

ひさびさに再読。
泰麒の話だけ読もうと思ったら、鈴達の話まで読んでしまった。
旦那まで一緒に読んでるし…。

新刊……

ひさびさに再読。
月影おもしろいわー。
で、風迷を読み中。

>>748
え、そんな若いの？　
俺は20代後半のイメージだ。30前半でもOKなくらい

麒麟は王気を感じることができるから、王を探しに蓬莱へやってこられるだろうけど
王は麒麟を感じることができるんかね。
蝕をおこしてまで蓬莱へ来て、幽鬼のようになってただよってても
高里ｸﾝの気を感じられなかったら、見つけることなんかできないよ。

ましてや、泰麒は麒麟としての性をなくしてしまってるんだし

額の角はなくても♂です

>>762
だから麒麟が探してたし見つけるのに苦労したんだろ

まず、実家を探すべきだったな

そもそも最初の時、どうして泰麒を見つける事ができたのだろうか？
麒麟レーダーで簡単に探し出して呉剛環蛇でイッパツというワケじゃないだろうし

>>767
六太が蓬山から家出したときに見つけたんじゃなかったか
だから一度目は偶然

泰麒・・・・数百歳とは・・・

間違えた、蓬山から家出したときに見つけたのは尚隆だった

その後も六太は年に1回くらい蓬莱に遊びに来ていて
そのついでに泰麒を探してたんだよ
で10年目になんと発見。奉山へ通報してくれたと

2回目の泰麒探しはお馬鹿だったなと思った
陽子がいたんだから、年齢計算して
高校を重点的に探すようにとかできなかったのかと
もし日本にいたら確実に高校に通ってるわけなんだし

高校の校舎をどう認識・把握するのかと。

>>771
ああ思った
ニートとか働いてるとか入院してるとかの可能性もあるから
最初から学校を探せと言うのは問題あっただろうけど
学舎っぽいところで泰麒の気配が見つかった辺りで
泰麒はそこの学生の可能性大→次の日も登校してくる可能性大ってならんかったのかと

魔性との整合性をあわせるためと何度も周りをウロウロした麒麟たちの金の糸のような気配で
泰麒の麒麟としての記憶が戻ったんだよって設定のせいだろうけど

ねえ、どうしてこうなったの？
いつから
どこが分かれ目で
私は今こうしているの？
私は、私の人生の意味は何だったの？
誰とも関わらず交わらずひとり
ずーっとひとり
いままでもそしてこれからも
どうして？

どうして誰も私を選んでくれなかったのかな
一生とは言わない
せめて一時でも
私のことを
特別なたった一人に選んで欲しかった
でも
どうして

いつまでこんなこと続ければいいのかな
私は私は私は私は
何のために生きているの？
後悔と絶望と悲哀と焦燥の繰り返し
地獄じゃないの
ただただ体は衰えていく
年齢だけは残酷に

どうしてどうしてどうして私は
ねえ、もうこんなの嫌だよ
ああどうして私は綺麗に死ねるうちに死んでおかなかったんだろう
もう何もかも手遅れだ
自殺することすらできやしない

死にたい
もう嫌だ
人生の幸福はただの二つ、仕事と伴侶
そのどちらにも恵まれない私は
もうどんな幸福も手に入れることはできないんだ
どうして
どうして
どうして
ずっと
頑張ってきたのに
どうして

酷い酷い酷いあんまりだよ
どうしてどうしてどうして私ばかり
酷い酷い酷い酷い酷い酷い酷い
ねえ誰か助けてよ
殺してよ私を
もう疲れたよ
たった一人じゃ生きている意味すら見つからない
何のために身を粉にして働くの？
何回心を潰せばいいの？

私は、オロカだった
苦しければなおオロカになる

私の物語は麒麟が迎えに来ることも無ければ
半獣に救われることもない
ただただ折山の荒廃をいつまでも歩き続ける
そういう定め

もう生きるのに疲れた
未来はどんどん目減りして、見るたびに磨り減って小さくなって
指の隙間から零れ落ちる砂のように
私の時間はもう半分も残っていない
何一つ手に入れていないのに
でもどうすればいいのかわからない
何がいけないのかわからない
どうして？

悲しい苦しいつらい寂しい
悲しい言葉ばかりの私の人生
あと何年？あと何年待てば私は幸せになれるのかな
何年待てば私は
誰か
だめだ
もうだめだ
先が見えた
疲れた
疲れたんだよ

もうだめだ
理想は叶わず夢には届かず
せめて人並みに生きようとした
でもそれすら叶わなかった
私にはもう何もない
あるのは絶望と孤独と焦燥と憎悪と虚無だけだ
こんなものが、私の全て

｢ひとつ面白いことを教えてやろうか｣
｢オレは碁が弱くてな。
だがたまに勝つ事もある。
勝つと必ず碁石をひとつ掠め取って置くんだ。
それを溜めこんだのが八十と少しある｣
｢････それで？｣
｢それだけだ。
確か八十三までは数えたのだったか
それで―阿呆らしくなった｣
｢いつの話だいそれは｣
｢前の巻が出た時だ｣

つまりさ、
俺は事故に見せかけて自殺するしかないんだよ
そうすれば体面は保てるし
親も自殺よりは悲しまないだろう
俺は車が好きだ
自分の持っている車が好きだ
だから死ぬときはコイツと一緒がいい
だから死ぬときは車に乗ってスピードを出して
そのまま壁にでもぶつかればいいんだ

それがいい
でも場所はどこがいいだろう
とりあえず180キロで壁にぶつかれば死ねるだろう
一瞬で
苦痛を感じることも無く
スピードを出すなら高速がイチバンだ
だが二次被害も大きくなるだろう
大事故だ
新聞沙汰になるかもしれない
両親を悲しませたくはない
だからそう深夜の一般道にしよう
うちの近くには少し走れば山がある

ああ、でも悲しいナァ
涙が流れない
ただただ胸の奥が締め付けられるような悲しみがある
懐かしい感覚だ
まだ消えていなかったんだな
もうあのころには戻らないと思ったのに
やっぱり
ムリだったみたいだ
人並みの生と幸福は
私にはとても遠すぎた

また来たか・・・アポーンしておこう

なあ、もし私が死んだらみんな悲しんでくれるかな？
お葬式には着てくれるかな？
お墓に花をくれるかな？

…でもそんなのなんの意味もない
私が欲しいのはこの世でたったひとつの特別だから

私はね、車が大好きだ
アクセルをちょっと踏み込むだけで
車は私の意のままに走る
生きることも
これくらい意のままにできればいいのに
私は私自身を結局乗りこなすことができなかったんだね
私は私自身がどういう人間か真剣に考えることなく
迷って選択を間違えてばかり
そうして今の私が居る

思えば私は自分を父と同じ理系の人間だと思って
父と同じように生きるために努力した、その初めからもう間違っていたんだ
私は未知への探求なんかに心躍らせる人間じゃない
私は論理的に完結した閉じた世界で静かに暮らしたいだけの怠惰な人間だったんだ
革命なんてできやしない
体制の中でどうにか人生をやりすごす
そんな人間だったんだ
それなのに

まあ寝たら治るよ

プログラマー向けだな

俺に役はなかった
俺という役はこの世界にはなかったんだ
始めッからいてもいなくても同じ
生まれたことが何かのまちがい
そういう存在がこの俺だ

寝るのが怖い
寝たらすぐにまた朝がくる
仕事しなくちゃいけない
できないしごとわからないしごと
なにをどうすればいいのかわからない
おれにはなにもわからない
わからないところでずっといちにちすわってる
ごまかしきれない
もう
だめだ

もうだめなんだよ
俺には人並みの仕事すらできない
没落したみじめな
そうだ俺の人生のピークはもう十年以上前なんだ
大学に受かったあのころが俺のピークだったんだ
それいらい十年錆び付いた頭では
もう何もできやしないんだ
気づいてしまった
気づかなくてもいいことに
失われた二十年

魔性の子の宣伝文みたいだなw

誰か助けてよ
俺を殺してよ
こう叫び続けてまさか十年も叫び続けて
それでもまだ死ねないなんて思いもしなかった
初めて2ｃｈにカキコしたのはＷカップを開催していた2002年より少し前
そのころと変わらぬ虚無に今も苛まれている俺がいる
俺は
俺は
俺は
何なのだ？
親は確実に老いていく
俺の体も最早成長を止めて最近はめっきり老け込んだ
でも家族の中で働いているのは俺だけだ
だから休めない

ああ絶望が欲しい
一線を越えられるだけの絶望が
ああ、俺はいつまで同じことを同じ苦しみで書き込み続けるんだ？
俺は俺はいつまでたっても進歩しない
俺の人生はスタートダッシュで力尽きた短距離走者
人生はマラソンなのに
そして結局今は集団から遅れに送れてとぼとぼと下を向きながら歩いてる
なんだ？なんなんだ？この俺の人生は

そうだ
日韓Ｗ杯のころ
俺は毒男板で死にたい病が発生したらageるスレとか
誰からも愛されず誰からも必要とされなかったスレとかで孤独と虚無を叫んでいた
後者の>>1のＡＡには俺のレスが入ってるんだぜ？
あのころあのスレにいた連中
多分もうみんな結婚してんだろうな
取り残されちまったよ
本当に
哀れだな
俺は

最後にオチつけたら、拍手する。

>>771>>773
こっちの世界の人間はそう考えるけど、
むこうの者のはわからんだろ

>>801
六太は向こうの者とは認めんw

陽子がもう少し頭働かせてれば早期発見に繋がったのになとは思う
あちらで一番現代日本に詳しい人間なんだから
すとれす発散やハンバーガー何個とか言ってないでw

天帝の謀略かもしれん。
麒麟の意識に干渉していると思われる。

陽子は十二国に何年ぐらい、いるんだ？

1991年の2年ぐらい前だから今年で20年ぐらい・・・
新刊マダー

彼女居ない歴＝年齢の27歳が通りますよ！！

ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
もうすぐ仕事も失いますよ！！
そして失うものはなにもなくなります！！
ふひひひひひひひいいひひひひひひひひひひひひひひ
ふひひひひ
ヒトとしての名誉も尊厳も何一つなくなって卑屈にはいつくばって生きていくことすらできない俺は
俺は
俺はもう生きていけませんよ！！！
生きていけませんよ！！いけませんよ！！ふひひひひひいいいひひひいひひひひ

最近さ
俺
あいつのキモチがわかるんだ

有給をとればいいのに・・・

加藤は実はご近所さんなんだよね
ヤツが使ってた駅を俺も使ってた
同じ電車に乗ったことがあるのかもしれない
車でちょっといけばヤツの工場がある

そろそろ通報ものだな

>>808
ふひひ
月イチくらいで風邪とかいって有給とってたらヨォ
なんかもう仮病ってバレバレでフヒヒ
これ以上やるとマジヤベエンダヨォ
ああでも俺明日休みたいけど
でも仕事やんないとおわんねえんだヨォ
こないだ職場で失恋して蝶きまづいしヨォふひひひ
その子の企画はこないだ通って同じ会議で俺は蹴られたｗ
ふひひひいひいひもうヒトとしての尊厳もなにもかもグチョグチョだよォ

あの職場にはもういれネェよォ
フヒヒ
ああでも今更なんのスキルも内俺
再就職なんてできねぇヨォ
ヤクザにでもなるしかないかぁ
ヤクザの就職ってどうすりゃいいんだ？

教師採用試験に合格したらなれるんだよ

そっか
こうして文章にしてみると
俺本当にもうどうしようもないんだな
まともな人生はもう本当にムリなんだな
ごめんよ父ちゃん母ちゃん
せめて普通のリーマンになって平凡な家庭を築きたいと思ってたけど
それすらもうムリなんだな

>>813
それは教師がヤクザものだといいたいのかい？
教師は激務だぜ
心を病むのも仕方が無いさ

ああ、俺はもう何もないなぁ
俺はもうどうしようもない
街でたまにみかけるしょぼくれた三十路ごえのおっさん
ああいうのに自分もなるんだなぁ

しょぼくれたおっさんだぁ俺
あはは
もう何の物語の主人公にも脇役にもなれやしない
しぼんだおっさんだ
ひなびたおっさんだ
昭和のころから立て替えてない商店街とかがお似合いだよ

なあ、俺のこと殺してくれよ！
さわやかに頼むぜ！
俺のこと、殺してくれよ！

社会経験が少ない奴が多いから、おかしいのが多い

>>818
二重の意味で間違ってるな
俺は社会経験はもう三年以上だ
あとおかしいのは多分俺だけだよこのスレ
このスレの異常者の大半は俺だ
傾麒者も俺だ

>>817 毎日、残業14時間ほどすれば死ねる。頑張れよ

しかしまあ十二国記のファンとは思えん

>>821
大目に見てやってください
多分、昔からの住妖魔、泰麒キュンタンですから
たまに爆発するけど３〜４日で元に戻ります

>>822
アンタは俺のことを知ってるのかい？
参考までに、いつから？
よかったら今度リアルで酒でも飲まないかい
大丈夫、俺は成人に関してはノンケだから

もうすぐ月曜日

ぴあああああああああああああああああああああああああああああ
ぴあっぴあっぴあっ
ぴあああああああああああああああいああああああああああああああ

キュン妖魔、就職してここに来なくて済むようになったんじゃなかったのか？

最近は失恋をネタにしているらしい。

>>826
彼の葛藤の本質は職の有無よりも
彼女、もしくは性的パートナーの不在によるものだと思われ
その職すらも危ういようだがな
アイツが事件起こしたら、どうしようね

>>827
てか実際ツラいんだよね
職場で告白二連敗中ｗ
死ねるｗ
最近は緑楼に上る金もないし

2次元で我慢すればいいよ

>>830
冷静になって自分のレスを見ると死ねるね
死にたいんだけどね
もうそういう歳でもないんだけど、結局それしかないんだろうね
三重越えたら諦めもつくかな

妖魔の巣だな。

陽子が頭を働かせて六太が上手く動いていればさ
実家付近で高校で高里って苗字
思いっきり絞り込めてたのにと思うんだよな
顔が変わってるから麒麟が気配を頼りに探すしかないって言ってたけど
おおよその住所に名前に年齢まであれば気配無くても探せただろと
蝕が必要だから結局麒麟頼みだけど

なんだ実家付近って

麒麟たちって、陽子に蓬莱の事をどんな風に報告してたのかね。
「大きな岩をくりぬいたようなのがあって、そこに金色の糸がたゆたってて」
じゃ理解できないよな

実家付近って、六太がおおよその場所は覚えてるって言うおおよその範囲

見つけた時にそこが学舎ってことを理解してたような気がする
常世は別に原始時代ってほどでも無いし
麒麟ならど田舎しか知らんってわけでもなく、建物だってあるんだから
異国風って程度じゃないか？

延が郵便番号と市外局番で海客を判別してるってことは
延麒が蓬莱から電話帳とかを失敬したってことだろう
泰麒がいる学舎あたりの電話帳をいただいてくれば
高里さんを探せたかもなと思う

そういう事を思いつかないから麒麟なんだろうな

基本的に無能なんだね
ってこれだと陽子ちゃんもむのうじゃないか

泰麒を蓬莱で放置してたら、そのうち失道して倒れたかな。
原因不明の病気で入院。
点滴しようと患者に針を刺すと全身から血を噴き出して殺される看護師続出。
　
ホラー小説としてはこっちの方が面白いかも

魔性はホラー小説も面もあるけど
あの主人公教師の心理描写が面白い面もあるからなあ
あのタイキと同一視しちゃってて自分も特別って思っちゃう所とか

>>838
全国のタウンページとハローページと郵便番号一覧冊子を毎年収集してるのかなぁ

あのシステムだと、固定電話持たないでIP電話とか携帯オンリーの海客は
偽海客あつかいで保護してもらえないのかなあ

たぶん、郵便番号と住民基本台帳番号で確認するんだろ
延には、すべての市区町村に接続できる住基ネットがあるに違いない
（でも、それだとタイキはすぐ見つかりそうなもんだが・・・所詮は麒麟か）

どうして陽子の旅後編には海客がひとりも出てこないの
高里がいるからキャラ的にだぶるとか
だからアニメでは出てきたとかいうなよ

原作が出た頃には住基No.なんてものはなかったんじゃなかったか？

マジな話、市外局番と郵便番号の組み合わせでしょ。
IP電話でもケータイしか持っていなくても大丈夫じゃ？

数字（十二国から見たら文字じゃなく絵図）と文字数（桁数）の一致確認程度だろ
偽海客には郵便や電話の意味も数字も分からない

最近はプライバシー問題から電話帳掲載拒否したり携帯しか持ってない人もいる
それに当時は携帯普及してない、住基もない、郵便番号だって桁数変るし…
新刊の出ない間に執筆時と現在のギャップが広がるなぁ

そういやアニメだと桁数変わったことを知らない役所のねーちゃんがいたな

六太は、今でも頻繁に蓬莱に来てて、携帯メールだのIP電話だのインターネットだのの
知識を仕入れているだろうから、海客ひろってきたら質問内容も今風になってるんだろうな。

役人「ねーちゃん、メアド教えろや」

みたいな。

延にはなぜか住基ネットの端末がｗ

陽子「六太くん、これプリンターないの不便じゃない？」
六太「ああ？あの糞プリンターは天下り団体がいくつも間に入って売られてるからバカ高い上に
　　　糞仕様で使えねーんだよ！なくていいんだ！」

盗んでるような書き方はされてても代金を支払って買ってるような書き方はされてなかった気がする

麒麟は多分盗みとかできなさそうだから、何か持ち出すときは勝手に持ってきつつ
代価として玉とか置いてきてそう。それでもいい事じゃないから言葉濁してると・・・

yomyomで主上の新作クルーーーーーーーーー!!
かも。
皆知ってたらごめん。

おまえ……せめて>>1くらいだな……

しかもレス遡ればｒｙ

>>841
て言うか蓬莱にいたから天の条理が届かず
失道で死ななかったんじゃね？とか思うんだ
だから常世に戻ったけど、王探しが長引けば失道が遅ればせながら働いて倒れそう
泰麒のダメージも怨嗟のせいばかりだったし

麒麟が原因でなるものは失道とは呼ばないんではないですかね

いや、王が王座を空けてる場合もそういえば失道だったっけか

王が日本にいたら国は荒れて麒麟が失道で死んで王も死ぬ
麒麟が日本にいても王が向こうにいれば問題無いんでね？
麒麟なんていてもいなくても同じ程度だべ。

いや麒麟がどこにいるかじゃなくて
王が国にいても、政治しなくて（できなくてだが）国が荒れまくってるんだから
失道するのが条理じゃないか？
だけど失道の病になるはずの麒麟が蓬莱にいたから病にならず
国の荒れっぷりが悪化みたいな

延王なんて、麒麟が倒れて王も死んでリセットかかるのを期待して
奉山に泰果はできてないかと問い合わせまくってたみたいだし
泰の状況は普通は失道で倒れてそうなものだったんでしょ

しかし泰麒は怨嗟でダメージは受けていたけど失道の病の気配はなし
蓬莱にいたから回避できてたんじゃないかなと

でもそれだと陽子(王)が蓬莱に帰って景麒失道で自動的に陽子も死ぬっておかしくない？
麒麟と王は繋がってるはずなのにそこだけシステムが違うのか

王不在を原因とする国の荒廃は言うまでもないけど
麒麟（がむこうで）不在を原因とする国の荒廃は書かれてないよね
だから麒麟なんてどこにいてもいいんじゃねと思いました。

上手く伝わらんな
王が死ぬのは麒麟が死ぬからだろ

1王ダメ
↓
2天→麒麟死ね
↓
3麒麟死亡→王死亡

1国が荒れるから　2麒麟が死亡→どこにいても3王死亡
1国が荒れるけど麒麟が蓬莱にいたら2の天の条理届かないんじゃね？って

どうなんだろーなー？

角が無くなったから麒麟じゃなくなったのか？だから、失道の影響も無し？

>>802
応仁の乱の時代に生まれ育ったヤツに、
第二次大戦後の日本の状況が理解できてるわけないだろ

書店員やってる友達から、
来月のyomyom主上新作は十二国記の番外編らしいって聞いたんだが…。
新潮からFAXが来たそうだ。

なん…だと

公式のソースをこの目で確認するまで信じないんだからね!!!

あのまま蓬莱にいたら失道のせいで死ぬんじゃなくて
脂物の食いすぎで体壊して死ぬエンドだったのかも?
でも只人部分は脂物ダメージ関係ないっぽいから違うか

うっほ！！

祭の準備を始めてもいいのか…？
もうちょっと確かな情報があれば、新潮社に問い合わせるけど。

今度はもうちょっと面白いのがいい。
この前のyomyomはブクオフに売った。ほとんどのレスがマンセーだったから
私が変なのかな。

皆新作出るだけで狂喜乱舞だからだと思うよｗ

>>874
変じゃない。

自分は面白かったが、別に変じゃないだろ

また番外編・・・
本編何とかしてくださいよ・・・

いやyomyomじゃ出版社違うから出せないのは分かるんだけどさぁ

こやって番外編出していって短編集とかにして出すのかな。

とりあえず１冊分になるまでは短編だろう

これは主上の罠だ

マジで十二国関連なのか！？
つまらなくても十二国に関係ある話なら
主上はまだ十二国を書く気はあるらしいという事でひとまず安心できる

>>881
罠とわかりつつも飛び込まずにはいられない

今北
試されてる…の……？

桓タイの大冒険！！とかだったら読む。
オリキャラとかやめてくれよ。
つまんないから。

原作者の作品でオリキャラ（笑）

なんか勘違いしてないか？

虎穴に入らずんば虎児を得ず
俺は飛び込むぞ

これで騙されたら声上げて泣く

>>869
全国に数多ある各書店にいちいち大手出版社が連絡入れるのか
すごいな

あるいは大手書店の主な店舗にお勤めなんかな

と疑うのは中島みゆきの「あした天気になれ」の心境だからｗ

>>874
他人の評価が高いから売った、ということか？？
不思議な動機だな

FAXは一斉に流すだけだからな。

>>867
角無いのに成獣に成長していたから
麒麟じゃなくなってたってことはないと思う

蓬莱にいたから失道が届かなかったって方がありえそう

>>890
いや、あれは

＞今度はもうちょっと面白いのがいい。（つまりあまり面白くなかった）

＞（私はあまり面白くなかったのに）ほとんどのレスがマンセーだったから私が変なのかな。



ってことだろ


俺は面白かったけどな

まあそれで874が変とは思わん

>889
当たり前だと　こんなものさと
思っていなけりゃ泣けてきます

死ぬほど渇いてりゃドロ水だってうまいぞ！きっと！！


面白かったです。
また書いてください。

出版社に凸した勇者はいないの？

こんなことで毎度毎度凸したって仕方ないだろ
あと一ヶ月あれば分かるんだから

つ、つられないぞ･･･

短編でウォーミングアップして冬には新刊を出す。


だといーなー

主上がそんな殊勝なタイプだったらもう新刊は5冊は出てる
現物がくるまで信じない

むしろ、短編出したからしばらく新刊は出さなくて桶とか思ってしまうかもな。

逆にポンポン新刊出たら偽王を疑ってしまう

本人と紛うくらい筆力のある偽王なら偽でもいい
新刊ポンポンとか最高すぎる

>>890
いらないから売ったんだよ。

もう慣れた
今さらこんなことで心動かされたりはしない

達観しすぎだろｗ

>>895
♪泣きすぎて　血を吐いて　喉でそれでも水を飲む

本編が契約のカンケイで続けられないなら
百年後の常世とか百年前の常世とかで
メインキャラそう入れ替えで世界観だけ共有した別の作品として改めて初めて欲しいと思ったけど
奏王や延王はそのままだろうなorz

>>908
十二国の世界も好きだけどキャラも好きな要素の大きな部分なんで
そうなったら嬉しさ半分悲しさ半分なのですよ蓬莱の子

>>909
黄姑か、懐かしい
>>905は更夜だよね
名セリフもどんどん忘れていくなぁ…あんなに大好きだったのに
十二国記に初めて出会ったころは、この作品は自分の人生の指針となる作品だと本気で思っていて
何度も何度も読み返していたのに

天帝の世界創世神話でも書いてくれたらいいや

期待していいのかな？

なんかわけわからんことに涙出てきた…

期待はすんな。裏切られるときつい。

俺は陽子のように男前にはなれんぜ。

そもそも私が主上に期待するのと、主上が私を裏切ることは関係ない。
裏切った主上が卑怯者になるだけだ。
私は期待したいからするだけだ。

とかなんとか言っちゃって〜♪

まー主要キャラの出てこない短編の可能性が濃厚なわけで
新キャラだとどうしても感情移入するのが難しくなるからなぁ

本編の続きに確実に登場して活躍する（予定の）新キャラなら許せる


ような気がする

信じる限り裏切られない
裏切られたと思うという事は信じる事をやめたという事で
裏切られるという事は間接的な原因は相手にあるが
直接的な原因はつまりは自分にあるのだ
と言う事で俺は主上に裏切られた事は一度もない

月に乗じて暁を待つ

なんだっけそれ

月陰の朝

所詮十二国記の道徳など絵空事の空論にすぎませぬ

>>917
裏切られてもいいんだ
裏切った相手が卑怯になるだけで、わたしの何が傷つくわけでもない

ふられてもいいんだ
ふった相手が卑怯になるだけで、わたしの何が傷つくわけでもない

>>921
十二国に儒教は伝わってない、もしくは広まってない

>>919

「乗月」だよ〜
熊将軍が、ゲッケイ（漢字忘れました）に

祥瓊は慶で女史をやってるよ
彼女は心から反省しているみたいだし
祥瓊を許してやってくれ

という陽子の手紙を渡しに行く話。

>>923
ちょｗそれなんて逆恨み

>>923
ふる＝卑怯ではないぞ？

>>927
もっと詳しく説明してくれ

構うなよ

えーまず千早がふったね。神代も言うことを聞かなかった。
それでおからをやらなかったから・・・井戸に飛び込んだと。

相撲取りの話なんかどうでもいいんだよ

>>930
在原業平朝臣乙

落語じゃなかったっけ

>>923
それは違うｗ

祥瓊　慶王の玉座を窺う
の巻

祥瓊は、いつか昇山してほしい
姓もあるし、次の次くらいの芳王に

鈴 塩と砂糖を間違える
の巻

陽子「この肉じゃが…しょっぱい」

>936
戸籍を慶に移したから芳の王にはなれないんじゃないかなあ。
それとも戸籍と関係なく出身地だけが問題になるんだっけ。

戸籍は結婚の時に必要で
王になるには生まれと姓だけだったはず
たいかの王は、らんかが無くなっちゃってたわけで
生まれてないことになるから戸籍ないし

あれ？姓氏が歴代の王と一緒だとなれないんじゃなかった？ 壁か遠甫が陽子に教えてなかった？ ああ、それでは私の友達は王にはなれないんですねとか陽子がいってたような…

それだといつか誰も王になれなくなるだろうが……
読み直して来い
直前の王と同姓が駄目なんだよ

一縷の望みを期待して
yomyom予約してきたー
期待に反していたって、待つだけさ

>>942
王の子は王になれないって事かな。
先王じゃなく麒麟が選ぶんだから、同姓の規定はなくてもいいと思うんだが。

易姓革命をなぞったのかな

変な話だよな
資質がある者のみ選ばれるなら姓なんて拘らず選べばいいのに

混乱防止なんじゃないの

舒栄みたいに権力を手放せない王の身内が頻繁に出やすいとか

じゃあ改姓しよう

直前の王と同姓だと王になれないというのは、今のところ遠甫の発言しか根拠がないんだよな。
偽王舒栄に従った者が多いところを見ると、一般に流布している説じゃないらしい。
遠甫の経験上そんな例がないだけだとしたら、今後、前王と同姓を選ぶ麒麟が出るかもしれない。

>>945
だね
易姓革命だけじゃなく、五行、陰陽思想、
古代中国王朝を意識した世界観

易姓革命を知らなかった無知な私ですが、
調べたらなかなか面白い考え方ですね。

戸籍がなくても王に選ばれる可能性があるということは、旌券を割らされて
家生に落ちぶれても一発逆転の目がある、ということか。宝くじが当たるのと
同じような確率だとしても、自分で籤を買うというリスクを負わなくても
麒麟の方から来てくれるかもしれないからなあ。
家生が突如として次王になったりしたら、主人涙目だな、きっと。

新刊マダー

>>949
天帝がこのシステムを構築するとき
血族間での位の敬称を最初から排除してるだけじゃないか？
だとしたらシステムとして今後起こりうることはあり得ないと思われる

>>938　砂糖と同量塩入れたら悲惨だろうが、塩肉じゃがは旨いよ？アイリッシュ・シチューとも言うがな。

…問題は常世にじゃがいもがあるかどうかだが。人口扶養力の桁が違ってくるからね。

王宮にある新しい植物を増やせる木に
ジャガイモとかとうもろこしとかガンガン祈ればいいのにな
けいはくも戴から分けてもらえたら…とか言ってないで
慶でもできるけいはくを頼んでみるとか

>>936
何はともあれ、
まずは芳の麒麟が生まれないことにはな……

農耕は種や苗があればいいってもんじゃないべ

>949
遠甫は自力昇仙の飛仙で、達王時代に呼ばれて官吏やってたんだから
経験上ではなくて知識としてどっから教わって知ってるってことのがあるんじゃね

>954
地の文で「前王と同姓の者は次王になれない」と明記されてたならともかく、
システムがそうなってるかどうかは現時点では判らない。

>959
知識として知っているか、推論なのかは現時点では判らない。
更夜くらい天に近ければ知識として知っている可能性があるが、遠甫がどんな飛仙
だったのか、ほとんど描かれていないからな。


ということで、新刊マダー

遠甫といえば、にーえるでーけーの知識はどこでゲットしたんだ一体

その前に色々陽子と話をして蓬莱の知識を入れてから
あの展開になってるから、以前に知っていたのではなく
陽子の話に出てきたんだと思う。

>>961
陽子

陽子は一体どんな話の流れでにーえるでーけーの話をしたのか
陽子の家がにーえるでーけーだとしたら親子3人娘は高校生の家にしては狭すぎる

遠甫が蓬莱に興味しめして庶民の生活やら何やら聞いてるうちに出てきたんじゃないのかな？

姓にはそれだけ（易姓革命）の意味しかなく、やむを得ない理って説明は、
十二国の事情を分かっていない陽子に理解させる為に話しただけで、
太鋼にあるかどうかはともかく、わざわざ民が話題にすることもない、
何となく当たり前の事として受け入れている事なんじゃないかと。

この世界って、太鋼にある事でさえも、
他国の者と婚姻可能にしてみる王が出て、ああ、本当に駄目なんだって話になるくらい
「当たり前」が同時に「あやふや」で、「あやふや」なのに実際に理として「存在」するという・・

病気にかからず倒伏しない、冠水しても腐らず干上がっても枯れない
そんなコシヒカリの苗を願えばかなうんだろうか

あれ、遠甫のにーえるでーけー発言はどこ出典だっけ

「風の万里　黎明の空（上）」WH版P220、講談社文庫版P217

yomyomに陽子が出るよう祈願して
ドラクエ9で、赤いポニテ髪で翠目褐色肌のキャラ作ったよ
泰麒も作るか…

>>969
あった。ありがとう

>>966
同性の王が続かないってのは、知ってる人間は殆どいなくて登場人物では遠甫くらいしか
いないのでは無かったかな？
だから舒栄が偽王としてたっても疑う者がいなかったという流れ。

同姓だた

知識レベルならネズミも知ってたな
まあネズミが知ってどうにかなるもんじゃないけど

ああ見えて遠甫は元天帝。

それなんて聖闘士星屋の教皇？

新スレ立ててくるね

新スレでございます

小野不由美＆十二国記　其の131
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1251309403/

>>978
乙乙

>>978
乙悦

>>987
遠蒲老師

新潮社にメールしてみた。さっき返事が来た。

小野不由美さんの件ですが、9/27発売vol.12の掲載は「小説」を予定しております。
詳しいことが決まりましたら、メルマガでお知らせいたしますので、そちらをチェッ
クしてみてください。


小説って．．．．．
予約しにいってきます。

釣られはせん！
釣られはせんぞ！




書店｜　λ．．．

ミクシで書いてあった返事と同じジャマイカｗ

前の番外編、読んでみたら懐かしくて好きになれたけど
やっぱりおなじみの王や麒麟がいてくれないとモチベが上がらないんだよなあ

関係ない小説なら買わないし
また脇役新キャラの話なら、立ち読みで済ませる

でも主要キャラが出るなら、2冊くらい予約したい

前回の時は前の号の時から十二国記だって判ってたのに
何で今回は伏せてるんだろう…やっぱり関係ない小説なのかもなぁ

これは新潮社の罠

以前は大々的に十二国記を前面に押し出してyomyomを売り出した
↓
普段はありえない数の予約や売り切れが相次ぎ、あわてて増刷
↓
騒ぎは一過性のもので、増刷分はほとんど売れず返本の山
↓
十二国記を宣伝することはタブーに　　←今ここ

>>974
楽俊が知っていたということは、
楽俊の父が持っていた書籍にあったということだろ
書籍を紐解くような知識層は知ってるんじゃないの？

>>986
とりあえず代行の小説を１本用意してあり、
もし十二国小説が間に合えばそっちを載せる

といったことではないかとと希望的感想

期待しないといいつつ載った「小説」が鬼談草紙とやらみたいな
やっつけ怪談だった場合のスレ住人の怒りが今から見えるようだ

前回のは、話がちっともすすんでない番外編なの自体はがっかりだったが
クオリティは高かったろ。十二国記初期に比べて文章力上がりすぎ。

今日仕事帰りに書店に立ち寄ったら、yomyomのところに
「次号、小野不由美　十二国記シリーズ掲載　予約受付中」
みたいな紙が垂れ下がってた。
言っておくが、これは釣りじゃないからな。

十二国が載ると決まったらヤフーのトップに出るかな
H×Hみたいに

釣りキター

>>967
今年は不作だろうね。
十○町とか六○町の人？

1000なら年内新刊発売

1000なら主上は今ラストまで書き溜めてる途中

1000なら5年以内にラストまで一気に出版

1000なら今年中に新刊

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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