ウィザーズ・ブレイン 三枝零一総合スレッド 32
次スレは>>980
流れが早いなら>>950
立てられないなら早めに申告
●前スレ
ウィザーズ・ブレイン 三枝零一総合スレッド 31
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1236315907/
●関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 114
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1243964294/
●絵師サイト
ttp://www4.point.ne.jp/~penzen/
流れが早いなら>>950
立てられないなら早めに申告
●前スレ
ウィザーズ・ブレイン 三枝零一総合スレッド 31
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1236315907/
●関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 114
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1243964294/
●絵師サイト
ttp://www4.point.ne.jp/~penzen/
|
|
|
2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:49:19 ID:5OUkcVY9
●過去スレ一覧
30：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234294474/
29：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227628217
28：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1223692442/
27：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1223692442/
26：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1207681238/
25：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199504562/
24：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193406779/
23：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1192196442/
22：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190021597/
21：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1183857090/
20：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179805411/
19：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177466076/
18：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176018827/
17：ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169543830/
16：ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1165845135/
15：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160910684/
14：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152029377/
30：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234294474/
29：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227628217
28：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1223692442/
27：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1223692442/
26：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1207681238/
25：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199504562/
24：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193406779/
23：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1192196442/
22：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190021597/
21：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1183857090/
20：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179805411/
19：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177466076/
18：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176018827/
17：ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169543830/
16：ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1165845135/
15：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160910684/
14：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152029377/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:50:33 ID:5OUkcVY9
13：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145534057/
12：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136680460/
11：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1133319507/
10：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1127978490/
９：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126423445/
８：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122053532/
７：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1116343152/
６：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102991397/
５：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077150068/
４：ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067975307/
３：ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048134883/
２代目スレ：ウィザーズ・ブレイン 三枝零一総合スレッド
ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1010/10106/1010666878.html
初代スレ：「ウィザーズ・ブレイン」盗作疑惑
ttp://natto.2ch.net/magazin/kako/983/983386593.html
12：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136680460/
11：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1133319507/
10：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1127978490/
９：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126423445/
８：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122053532/
７：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1116343152/
６：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102991397/
５：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077150068/
４：ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067975307/
３：ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048134883/
２代目スレ：ウィザーズ・ブレイン 三枝零一総合スレッド
ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1010/10106/1010666878.html
初代スレ：「ウィザーズ・ブレイン」盗作疑惑
ttp://natto.2ch.net/magazin/kako/983/983386593.html
4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:51:52 ID:sb2jFvtQ
乙です
5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:56:41 ID:FG3Clzq+
クレアが、魔法士の遺伝子を遺伝させる実験サンプルとして、ヘイズを連れて名乗り出る確率はかなり高いと見た。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:57:26 ID:pFBXdNMJ
テンプレこれだけだっけ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:58:24 ID:Q1uCWSND
>>1おつです
あっという間に前スレ埋まったなw
あっという間に前スレ埋まったなw
8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:58:30 ID:pB6iaKu+
Q 何で作者のこと「将軍」って呼ぶの？
A 1巻で鍵作品の盗作だなんだって議論があって盗作だいや盗作じゃないとかやってるときに
2巻あとがきのBGMで作者本人がカミングアウトしちゃって
擁護してた人は将軍様を守る新撰組の気分だったとか何とか
352 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/11(金) 02:33
前スレでは、エロゲオタから三枝氏の名誉を守るために戦ってたつもりだったのに、
三枝将軍様ご自身ががエロゲオタ宣言に等しいことをやってくれちゃったりしたときは、
もう気分は新撰組でしたよ……
A 1巻で鍵作品の盗作だなんだって議論があって盗作だいや盗作じゃないとかやってるときに
2巻あとがきのBGMで作者本人がカミングアウトしちゃって
擁護してた人は将軍様を守る新撰組の気分だったとか何とか
352 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/11(金) 02:33
前スレでは、エロゲオタから三枝氏の名誉を守るために戦ってたつもりだったのに、
三枝将軍様ご自身ががエロゲオタ宣言に等しいことをやってくれちゃったりしたときは、
もう気分は新撰組でしたよ……
9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:58:59 ID:FG3Clzq+
う～ん、動画関連はてんぷれじゃないよな。
10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:59:15 ID:sEa0mEo9
しかし魔法士の遺伝防止因子をランダムで組み込むっていうがどんなに頑張っても
解読プログラムとアリスがいればちょちょいのちょいで解読できそうなもんだがな。
しょせん大規模演算装置で作った因子なんだろうしさ。
解読プログラムとアリスがいればちょちょいのちょいで解読できそうなもんだがな。
しょせん大規模演算装置で作った因子なんだろうしさ。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:59:24 ID:pB6iaKu+
既刊
序章
・ウィザーズ・ブレイン
・ウィザーズ・ブレインⅡ 楽園の子供たち
・ウィザーズ・ブレインⅢ 光使いの詩
・ウィザーズ・ブレインⅣ 世界樹の街＜上＞
・ウィザーズ・ブレインⅣ 世界樹の街＜下＞
・ウィザーズ・ブレインⅤ 賢人の庭＜上＞
・ウィザーズ・ブレインⅤ 賢人の庭＜下＞
本編
・ウィザーズ・ブレインⅥ 再会の天地＜上＞
・ウィザーズ・ブレインⅥ 再会の天地＜中＞
・ウィザーズ・ブレインⅥ 再会の天地＜下＞
・ウィザーズ・ブレインⅦ 天の回廊＜上＞
・ウィザーズ・ブレインⅦ 天の回廊＜中＞
・ウィザーズ・ブレインⅦ 天の回廊＜下＞
短編
・ウィザーズ・ブレイン ハッピーバレンタイン（初出:電撃BUNKOYOMI）
・ウィザーズ・ブレイン 正しい猫の飼い方（初出:電撃hp vol.46）
・ウィザーズ・ブレイン 最終回狂想曲（初出:電撃h&p）
序章
・ウィザーズ・ブレイン
・ウィザーズ・ブレインⅡ 楽園の子供たち
・ウィザーズ・ブレインⅢ 光使いの詩
・ウィザーズ・ブレインⅣ 世界樹の街＜上＞
・ウィザーズ・ブレインⅣ 世界樹の街＜下＞
・ウィザーズ・ブレインⅤ 賢人の庭＜上＞
・ウィザーズ・ブレインⅤ 賢人の庭＜下＞
本編
・ウィザーズ・ブレインⅥ 再会の天地＜上＞
・ウィザーズ・ブレインⅥ 再会の天地＜中＞
・ウィザーズ・ブレインⅥ 再会の天地＜下＞
・ウィザーズ・ブレインⅦ 天の回廊＜上＞
・ウィザーズ・ブレインⅦ 天の回廊＜中＞
・ウィザーズ・ブレインⅦ 天の回廊＜下＞
短編
・ウィザーズ・ブレイン ハッピーバレンタイン（初出:電撃BUNKOYOMI）
・ウィザーズ・ブレイン 正しい猫の飼い方（初出:電撃hp vol.46）
・ウィザーズ・ブレイン 最終回狂想曲（初出:電撃h&p）
12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:59:27 ID:7rVs/8h3
>>1乙！
13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 00:59:43 ID:EOoxxTa3
14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:01:04 ID:5OUkcVY9
うあ…Q&Aと機関情報忘れてたorz マジで申し訳ない
ID:pB6iaKu+サンクス
ID:pB6iaKu+サンクス
15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:01:51 ID:Zy5OHg7l
16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:03:10 ID:rTIxF8WX
>>10
人々の意識変えなかったら解除できでも意味ないでしょ。
新しいプログラム組まれるだけ。
むしろ絶対解かれないと思ったものをあっさり解除されたら
オリジナル魔法士ヤベェって事になってより立場悪くなる。
人々の意識変えなかったら解除できでも意味ないでしょ。
新しいプログラム組まれるだけ。
むしろ絶対解かれないと思ったものをあっさり解除されたら
オリジナル魔法士ヤベェって事になってより立場悪くなる。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:03:58 ID:Q1uCWSND
しばらく必要無いと思うけどw、これもテンプレかな？
『ネタバレ無しで言うと～』『これだけは言わせてくれ～』とか言うと、争いの火種になるから自重すること
公式発売日の23：59までネタバレ禁止（基本は10日）
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240177258/
『ネタバレ無しで言うと～』『これだけは言わせてくれ～』とか言うと、争いの火種になるから自重すること
公式発売日の23：59までネタバレ禁止（基本は10日）
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240177258/
18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:04:15 ID:D/fVquey
しかし勝手に好きな娘の遺伝子と自分の遺伝子を組み合わせて子供作るとか
正直キモイよな
正直キモイよな
19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:04:19 ID:sEa0mEo9
前スレの勢い川上スレに次いで2位だったな。
3位とは900の差があるが川上スレとは4倍の差がｗｗ
3位とは900の差があるが川上スレとは4倍の差がｗｗ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:05:37 ID:+1x4EobN
一部の人間は解くかもしれないけどねぇ。再プロテクトを自前でかけるなり何なりとするかもしれないけど。
練とフィアの子供がみたいなぁ。
ところで練は誰の遺伝子を元に作ったんだろうか？
意外とウイッテンとアリスのもう一人の遺伝子的子供だったりするかも。
練とフィアの子供がみたいなぁ。
ところで練は誰の遺伝子を元に作ったんだろうか？
意外とウイッテンとアリスのもう一人の遺伝子的子供だったりするかも。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:08:29 ID:EOoxxTa3
全身機械なフェイは月夜にとってさぞ弄り甲斐のある素体なんじゃないだろうかとふと思った。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:08:36 ID:sEa0mEo9
多分健三が奥さんとの遺伝子に若干の乱数を入れて作ったんだろ。
別に悪魔使いの能力にアリスの遺伝子は関係ないし。
別に悪魔使いの能力にアリスの遺伝子は関係ないし。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:08:48 ID:pB6iaKu+
24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:09:17 ID:EHCBBr4a
つかウィッテンとアリスの実子はどうなった……？
生んだような記述はなかった気がするし、アリスは行方知れずだし
生んだような記述はなかった気がするし、アリスは行方知れずだし
25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:09:35 ID:PlBzj9xt
26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:09:36 ID:WCHursSR
ちちちちちょっとまって！
ねぇ！ちょっと待ってくれよ！！
サクラがアリスとウィッテンの遺伝子を受け継いでるなら、
錬は？
錬は、アリスと誰の遺伝子を受け継いでんるんだよ？？
やっややややりやがったな、あの親父！！！！
ねぇ！ちょっと待ってくれよ！！
サクラがアリスとウィッテンの遺伝子を受け継いでるなら、
錬は？
錬は、アリスと誰の遺伝子を受け継いでんるんだよ？？
やっややややりやがったな、あの親父！！！！
27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:11:18 ID:sb2jFvtQ
≫26
恐ろしいことを言わないでくれ・・・
恐ろしいことを言わないでくれ・・・
28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:12:30 ID:pFBXdNMJ
かなりの伏線が回収されたはいいが、アリスの誕生については触れられてないのが気になるな
I-ブレインの発生を「偶然」で片付けるにはあまりに出来すぎてる
でもこれ以上過去の過去が語られる気配がないんだよな・・・
I-ブレインの発生を「偶然」で片付けるにはあまりに出来すぎてる
でもこれ以上過去の過去が語られる気配がないんだよな・・・
29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:14:21 ID:Zy5OHg7l
んじゃあ偶然じゃなく時代の必然だったんじゃないの？
そんなこと言ってたら動物の進化なんて全部「出来すぎ」ジャマイカ。
そんなこと言ってたら動物の進化なんて全部「出来すぎ」ジャマイカ。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:14:23 ID:pFBXdNMJ
×これ以上過去の過去が
↓
○これ以上の過去が
↓
○これ以上の過去が
31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:16:40 ID:hTay0IN3
32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:16:45 ID:7rVs/8h3
33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:17:57 ID:5OUkcVY9
34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:19:06 ID:sEa0mEo9
しかし世界の解はなんなんだろうな？
太陽が大きく見えたらしいし単純にプラントの暴走ってわけじゃないと思うが
太陽が大きく見えたらしいし単純にプラントの暴走ってわけじゃないと思うが
35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:19:22 ID:Zy5OHg7l
健三「実は私は百合萌えなのだ」
嫁とアリスの遺伝子で錬作製。
嫁とアリスの遺伝子で錬作製。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:19:56 ID:BBRs0oab
生物の進化なんて大概突然変異だろ
アリスのI-ブレインは魔法士の「紛い物」より遥かに性能高いみたいね
ラスボス臭が凄いな
そして三角関係な方向に突っ走るサクラ
アリスのI-ブレインは魔法士の「紛い物」より遥かに性能高いみたいね
ラスボス臭が凄いな
そして三角関係な方向に突っ走るサクラ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:20:03 ID:7rVs/8h3
Ｙ遺伝子どっからもってきたwww
38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:20:39 ID:Cjg5aJaD
最後の真昼兄の苦悩って錬かサクラの犠牲フラグなんじゃ・・・
アリスが作り出した雲は「アリス」にしか（ｒｙ 的な意味で
アリスが作り出した雲は「アリス」にしか（ｒｙ 的な意味で
39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:22:48 ID:sEa0mEo9
>>37
人付き合いをしてなかったはずのエリザがエドを作れたわけだしその程度の遺伝子操作は簡単なんじゃね？
サクラは後日談で魔法士の子どもの教師をしてたり
生き残ってたアリスをお母様とかツンデレ気味に呼んだりして幸せに暮らしてそうなイメージがある。
人付き合いをしてなかったはずのエリザがエドを作れたわけだしその程度の遺伝子操作は簡単なんじゃね？
サクラは後日談で魔法士の子どもの教師をしてたり
生き残ってたアリスをお母様とかツンデレ気味に呼んだりして幸せに暮らしてそうなイメージがある。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:27:23 ID:BBRs0oab
>>38
違うだろう
今、雲を取り除いたら賢人会議には不利益だ
マザーコアは三十年しか保たず、雲の消失には百年ほどかかり、しかし全人類が魔法士化してしまえば百年は確実に存続可能という状況こそ、賢人会議には好都合な世界だ
今雲を取り除いたら、アリスを排除しようとした世界に戻ってしまう
違うだろう
今、雲を取り除いたら賢人会議には不利益だ
マザーコアは三十年しか保たず、雲の消失には百年ほどかかり、しかし全人類が魔法士化してしまえば百年は確実に存続可能という状況こそ、賢人会議には好都合な世界だ
今雲を取り除いたら、アリスを排除しようとした世界に戻ってしまう
41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:27:52 ID:vosnt89W
今日の純さんははっちゃけてるなぁ
魔弾の射手のイラストをリベンジか……あるかな？
魔弾の射手のイラストをリベンジか……あるかな？
42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:27:52 ID:7rVs/8h3
>>38
なまじ本人たちは（特にサクラは、魔法士も救えると分かれば）進んで犠牲になりそうなだけに厄介だな
なまじ本人たちは（特にサクラは、魔法士も救えると分かれば）進んで犠牲になりそうなだけに厄介だな
43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:29:22 ID:EOoxxTa3
しっかしマザーコアが絡まないとフィアは完全に空気化するなあ
44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:29:50 ID:UiiyiFBl
>>34
太陽云々で無限のリヴァイアスを思い出したのは俺だけじゃないはずだ！
太陽云々で無限のリヴァイアスを思い出したのは俺だけじゃないはずだ！
45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:31:43 ID:Zy5OHg7l
46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:32:19 ID:pFBXdNMJ
突然変異だとしてもさすがに変化が急激すぎる気がしてなんか納得いかない
これから回収される伏線だとしたらあの三人がそれについて調べてる描写入れたりするだろうからこのまま放置なのか？
これから回収される伏線だとしたらあの三人がそれについて調べてる描写入れたりするだろうからこのまま放置なのか？
47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:32:20 ID:BBRs0oab
>>43
今回はアリスとズッコケ三科学者が主役だし
今回はアリスとズッコケ三科学者が主役だし
48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:32:25 ID:7rVs/8h3
49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:34:17 ID:BBRs0oab
>>46
アリスこそ、地球意思が人類に託した「地球の希望」だったとか、そんなんじゃ駄目？
アリスこそ、地球意思が人類に託した「地球の希望」だったとか、そんなんじゃ駄目？
50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:34:41 ID:7rVs/8h3
51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:36:31 ID:Zy5OHg7l
っていうか偶然にさえ合理性求めてどうすんだよ。
合理性あったらそりゃもはや必然じゃないか。
たまたま他の人にない器官が一個余計にくっついていて、それが生体コンピュータだったってだけじゃん。
合理性あったらそりゃもはや必然じゃないか。
たまたま他の人にない器官が一個余計にくっついていて、それが生体コンピュータだったってだけじゃん。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:39:39 ID:hiFjB9GH
なぁ、エリザが魔法士を作る時に、悪魔使いの少女は自分の主義に反しているって言ってたけど、
これってやっぱショタが好きってことか？
これってやっぱショタが好きってことか？
53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:40:24 ID:rTIxF8WX
>>46
別にそれほど変だとは思わないがな。
もしどうしても嫌なら脳内保管してみては？
アリスほどには情報制御できない程度の天然魔法士はもっと前からいたのかもしれんし
神話や伝説に残るような英雄や魔法使いは天然魔法士だったのかもしれんとか
（それだと電撃のレベリオンと被るが）
以前から魔法士は存在していたが
実際に理論として構築するのは人類の文明の発達と三人の天才の登場を待つ必要があった、と。
別にそれほど変だとは思わないがな。
もしどうしても嫌なら脳内保管してみては？
アリスほどには情報制御できない程度の天然魔法士はもっと前からいたのかもしれんし
神話や伝説に残るような英雄や魔法使いは天然魔法士だったのかもしれんとか
（それだと電撃のレベリオンと被るが）
以前から魔法士は存在していたが
実際に理論として構築するのは人類の文明の発達と三人の天才の登場を待つ必要があった、と。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:43:10 ID:PlBzj9xt
では病院行って脳腫瘍と言われるのが
実はＩブレインかも知れないんだな？
実はＩブレインかも知れないんだな？
55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:43:49 ID:hTay0IN3
>>52
単純に、何でもアリみたいな魔法士が嫌だったんじゃないか？
単純に、何でもアリみたいな魔法士が嫌だったんじゃないか？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:44:13 ID:7rVs/8h3
57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:48:23 ID:V96tFeJE
アリスの面影を求めて悪魔使いにするのは感傷的すぎて
自分らしくないと思ったのではないか？
自分らしくないと思ったのではないか？
58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:54:43 ID:1ivBbYeA
しかしアレだな
真昼は「魔法士も人間」派って事で良いんだよな？
イルには「魔法士と人間は別と思わなきゃいけないんじゃね？」と言われてるが、参謀さんはその逆をサクラに求めてる
どーなるのかね、これから。思い通りに「成長」してくれるとは限らないし
真昼は「魔法士も人間」派って事で良いんだよな？
イルには「魔法士と人間は別と思わなきゃいけないんじゃね？」と言われてるが、参謀さんはその逆をサクラに求めてる
どーなるのかね、これから。思い通りに「成長」してくれるとは限らないし
59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 01:57:17 ID:Cjg5aJaD
>>40
うまく言えないんだけど
賢人会議が人と魔法士の溝を埋められたら
次は協力して世界の危機に対応していかなければならないわけで
で、話の流れとして雲の除去と誰かの犠牲の板ばさみはけっこうあり得るんじゃないかと
（何度か青い空をもう一度みたいな想いが出てくるし）
>>43
フィアが雲の鍵になる可能性も高いと思う
再開の天地〈中〉P274 3行目とか見ると
1巻のテーマにも戻れるし・・・
うまく言えないんだけど
賢人会議が人と魔法士の溝を埋められたら
次は協力して世界の危機に対応していかなければならないわけで
で、話の流れとして雲の除去と誰かの犠牲の板ばさみはけっこうあり得るんじゃないかと
（何度か青い空をもう一度みたいな想いが出てくるし）
>>43
フィアが雲の鍵になる可能性も高いと思う
再開の天地〈中〉P274 3行目とか見ると
1巻のテーマにも戻れるし・・・
60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 02:00:19 ID:rTIxF8WX
>>58
父上が人間と魔法士の共存を・・・って遺言残したわけだし
今までよりは色々物事考えるんじゃね？（いや今でも考えてないわけじゃないが）
でも真昼的には当分は今のままで居て欲しいみたいだから
あっさり一般人との共存目指しちゃうとそれはそれで色々問題ありそうだな。
父上が人間と魔法士の共存を・・・って遺言残したわけだし
今までよりは色々物事考えるんじゃね？（いや今でも考えてないわけじゃないが）
でも真昼的には当分は今のままで居て欲しいみたいだから
あっさり一般人との共存目指しちゃうとそれはそれで色々問題ありそうだな。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 02:03:53 ID:7rVs/8h3
どのみち残り三つで完結なんだから、近いうちに考えの転換が起こりそうではあるな。
今回のことで身内中の身内なセラが一般人の爺ちゃん達と交流の機会を手に入れたし、
「成長」が起こりそうな環境は整いつつある
今回のことで身内中の身内なセラが一般人の爺ちゃん達と交流の機会を手に入れたし、
「成長」が起こりそうな環境は整いつつある
62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 02:12:53 ID:jv1dxeDR
魔法士は出てくるキャラはほとんどが人格者ばっかだが、そうでない魔法士も当然いるだろうからなぁ
一般人視点での魔法士が怖いってのは、少なくとも現行の世代で完全払拭は難しいだろうな
一般人視点での魔法士が怖いってのは、少なくとも現行の世代で完全払拭は難しいだろうな
63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 02:28:55 ID:7rVs/8h3
前スレで、老人たちの和解があっさりすぎると言われていたが、自分はそうは思わなかったな
・とりあえず、自分たちの安全を保障する策ができた
・なんだかんだ言っても、見た目相応の反応をする（泣いたりひっぱたいたり、自分たちを「お爺ちゃん」と呼んだりする）子ども
・内少なくとも一人は、どう見てもシティの利害をまず考えたり、自分たちに殺意や悪意を持つタイプじゃない。演技とは思えないいい子
・それどころか、拘束して目の前で始末する相談をしていた自分たちを必死に助けてくれた
・そのせいで、その子自身は死にかけた。それなのに、自分たちを心配させまいと気を使っている
・そんな子たちをさんざん罵倒してしまって、しかも禁句のはずの「人間じゃない」まで言ってしまった罪悪感
これだけのことをされれば、和解してもおかしくないと思う
・とりあえず、自分たちの安全を保障する策ができた
・なんだかんだ言っても、見た目相応の反応をする（泣いたりひっぱたいたり、自分たちを「お爺ちゃん」と呼んだりする）子ども
・内少なくとも一人は、どう見てもシティの利害をまず考えたり、自分たちに殺意や悪意を持つタイプじゃない。演技とは思えないいい子
・それどころか、拘束して目の前で始末する相談をしていた自分たちを必死に助けてくれた
・そのせいで、その子自身は死にかけた。それなのに、自分たちを心配させまいと気を使っている
・そんな子たちをさんざん罵倒してしまって、しかも禁句のはずの「人間じゃない」まで言ってしまった罪悪感
これだけのことをされれば、和解してもおかしくないと思う
64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 03:10:12 ID:JMbW+R0/
明日仕事なのにこの時間までかけて読みきってしまった
ストーリー展開についてもいろいろ思ったことはあるが、
この巻を読んで一番強く思った感想だけを書こう
甘ああああい！ 脳みそが蕩けそうじゃあ！！
将軍様てめぇどんだけウィッテンとアリスをイチャつかせる気ですか
キスシーン何回書いたよ！ それどころか初体験や結婚までさせやがって！
将軍様のカップリング好きにはもう言葉もない。ああもう最高だちくしょう
そしてそんな二人が世界に必死に抗ってそれでも願いは叶わないとか俺が死ぬ
ウィッテンの無念（じゃないかもしれないけど）に胸を焼かれながら今日はもう寝る
ストーリー展開についてもいろいろ思ったことはあるが、
この巻を読んで一番強く思った感想だけを書こう
甘ああああい！ 脳みそが蕩けそうじゃあ！！
将軍様てめぇどんだけウィッテンとアリスをイチャつかせる気ですか
キスシーン何回書いたよ！ それどころか初体験や結婚までさせやがって！
将軍様のカップリング好きにはもう言葉もない。ああもう最高だちくしょう
そしてそんな二人が世界に必死に抗ってそれでも願いは叶わないとか俺が死ぬ
ウィッテンの無念（じゃないかもしれないけど）に胸を焼かれながら今日はもう寝る
65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 03:13:21 ID:dtn6rwwB
雲を消すのに何らかの犠牲が必要だったとして、それだけで真昼が困惑するとは思えないなぁ。
それこそ真昼の考えた魔法士と一般人の共存で、雲の消える数百年を乗りきることもできるだろうし
最終手段として魔法士の遺伝プロテクト解除もある。
というわけで、ただ雲が消えるだけでは何かしらの問題が残るということじゃないかと思う。
325Ｐの最後の行で「輝かしい地球の未来」と、わざわざ「地球の」と書いている事から
人類全て、もしくは魔法士・一般人どちらかの死滅の可能性が高いかも。
雲の情報制御妨害が偶然でなく元々そういう機能を持たせて作られたものなら（259Ｐ）
アリスの性格を思うと単純に衛星を守るためとは考えにくいから
宇宙あたりからの何かから地球を守るために雲を張り巡らしたんじゃないかと思う。
と、途中まで妄想したけど。色々矛盾がでてきたから推測終了。
それこそ真昼の考えた魔法士と一般人の共存で、雲の消える数百年を乗りきることもできるだろうし
最終手段として魔法士の遺伝プロテクト解除もある。
というわけで、ただ雲が消えるだけでは何かしらの問題が残るということじゃないかと思う。
325Ｐの最後の行で「輝かしい地球の未来」と、わざわざ「地球の」と書いている事から
人類全て、もしくは魔法士・一般人どちらかの死滅の可能性が高いかも。
雲の情報制御妨害が偶然でなく元々そういう機能を持たせて作られたものなら（259Ｐ）
アリスの性格を思うと単純に衛星を守るためとは考えにくいから
宇宙あたりからの何かから地球を守るために雲を張り巡らしたんじゃないかと思う。
と、途中まで妄想したけど。色々矛盾がでてきたから推測終了。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 03:22:24 ID:5OUkcVY9
67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 03:46:41 ID:dtn6rwwB
追加で妄想
アリスの夢を聞いて天樹が言った「地球表面が融解～（166Ｐ）」
今までの情報制御の反動で地表全部情報解体されるとか…
その反動を抑えるのに雲を作ったとか…
問題解決には情報制御理論の撤廃＝全魔法士の死亡とか…
考えてみれば、アリスは自然発生したんだから反動で地球壊滅なんてことは無いか
アリスの夢を聞いて天樹が言った「地球表面が融解～（166Ｐ）」
今までの情報制御の反動で地表全部情報解体されるとか…
その反動を抑えるのに雲を作ったとか…
問題解決には情報制御理論の撤廃＝全魔法士の死亡とか…
考えてみれば、アリスは自然発生したんだから反動で地球壊滅なんてことは無いか
68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 04:59:34 ID:hiFjB9GH
本来のIブレって高確率で遺伝するみたいだけど、
やっぱ能力によって優性とか劣性とかあるんかな？
やっぱ能力によって優性とか劣性とかあるんかな？
69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 07:14:50 ID:13OmXB1O
魔法士が増えすぎると情報密度が上がりすぎて世界が壊れるんだよ。
「ブラッド・ミュージック」みたいに。
「ブラッド・ミュージック」みたいに。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 07:37:25 ID:RDLka5R9
ウイッテンとアリスはセクロスしたのかうわああああああああああああああああああ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 07:39:36 ID:P+B6XtR/
お前らお早よう
テンプレバラバラだな
次スレ立てるときも気を付けないとな
テンプレバラバラだな
次スレ立てるときも気を付けないとな
72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 07:41:04 ID:NzKqNscO
73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 07:59:16 ID:V96tFeJE
大使の笑顔にときめいた。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 08:21:07 ID:vNmFcdn3
サクラと真昼対立は確実にあるだろうなｗ
方針転換のこともギリギリまでサクラに話さず一人でやるだろうし
わからんのは世界の解だな
ある一時を境に世界中の予測演算が全て途切れるなんてことがありうるんだろうか
それもまったく別の複数のシステムで同時に
そもそも、問題の日以降の予測ができないってことは、どういうことなのか
予測の対象がなくなる、つまり世界滅亡というのは推測しづらい
アリスの夢には近いけど、それなら何らかの兆候があるはずだし、
別の情報を元に予測演算を行う別々のシステムが全て同じ結果を日単位のレベルで予測するなんてことはありえない
元となる情報とシステムの構造が違う以上、もっとブレが生じるはずだ
そうすると、演算機関あるいは情報制御理論自体の欠陥？
２０００年問題みたいなもんか？
ウィッテンの言ってる「別の6人」もわからんなぁ
あの時点で何らかのかかわりがあると思われる人間は、
健三、エリザ、アリス、月夜、真昼、祐一、雪、カール、ヘイズ、ファンメイ
と、後誰かいたっけ？
方針転換のこともギリギリまでサクラに話さず一人でやるだろうし
わからんのは世界の解だな
ある一時を境に世界中の予測演算が全て途切れるなんてことがありうるんだろうか
それもまったく別の複数のシステムで同時に
そもそも、問題の日以降の予測ができないってことは、どういうことなのか
予測の対象がなくなる、つまり世界滅亡というのは推測しづらい
アリスの夢には近いけど、それなら何らかの兆候があるはずだし、
別の情報を元に予測演算を行う別々のシステムが全て同じ結果を日単位のレベルで予測するなんてことはありえない
元となる情報とシステムの構造が違う以上、もっとブレが生じるはずだ
そうすると、演算機関あるいは情報制御理論自体の欠陥？
２０００年問題みたいなもんか？
ウィッテンの言ってる「別の6人」もわからんなぁ
あの時点で何らかのかかわりがあると思われる人間は、
健三、エリザ、アリス、月夜、真昼、祐一、雪、カール、ヘイズ、ファンメイ
と、後誰かいたっけ？
75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 09:29:04 ID:wV4dRjRa
>>74
娘を忘れているよ
あれだけ回廊で皆馴れ合うってことはもう主要キャラ同士では戦わなそうだね
敵役がでてくるのかなーラスボスはアリスかなー
悪魔使いと天使の子供はどんなi-ブレインになるのか楽しみｗ
娘を忘れているよ
あれだけ回廊で皆馴れ合うってことはもう主要キャラ同士では戦わなそうだね
敵役がでてくるのかなーラスボスはアリスかなー
悪魔使いと天使の子供はどんなi-ブレインになるのか楽しみｗ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 09:29:49 ID:BBRs0oab
思ったのは、やはりイルはもし賢人会議に入っていたら、サクラのベストパートナーになっていただろうなって事だな
あそこまで出来た人間はそういないからね、真昼は割と身勝手だし
あそこまで出来た人間はそういないからね、真昼は割と身勝手だし
77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 11:22:19 ID:09Jzd27s
サクラと真昼は対立する要素があるとはいえ、
・真昼は他人の気持ちを思いやることができる
（できるであって思いやるだけではない。相手をいやな気持ちにさせることも可能）
・とはいえサクラに対しては気持ちや考えにノイズが混ざることも
となると五分五分だと思われ。
まぁあれだ、物語の都合のよい方になる
・真昼は他人の気持ちを思いやることができる
（できるであって思いやるだけではない。相手をいやな気持ちにさせることも可能）
・とはいえサクラに対しては気持ちや考えにノイズが混ざることも
となると五分五分だと思われ。
まぁあれだ、物語の都合のよい方になる
78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 12:44:21 ID:C9ZNDtbq
真昼とサクラの対立は面白そうだなー、ラスボス戦は
真昼＆アリスＶＳ錬、サクラ、その他
真昼が論理的、非情な方法で世界を救おうとするのを錬達が「そんな方法は間違ってる！」とか感情的に否定
うん、俺の厨二脳が暴走してしまったじゃないか。妄想おいしいです
真昼＆アリスＶＳ錬、サクラ、その他
真昼が論理的、非情な方法で世界を救おうとするのを錬達が「そんな方法は間違ってる！」とか感情的に否定
うん、俺の厨二脳が暴走してしまったじゃないか。妄想おいしいです
79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 14:28:41 ID:VVv7WRat
新刊読了。結局南極で何があったんだ気になるじゃないか。
続きが気になって新刊が出るまで仕事が手につかないじゃないか。どうしてくれる。
…不況で休業中だから仕事ないんだけどな！
続きが気になって新刊が出るまで仕事が手につかないじゃないか。どうしてくれる。
…不況で休業中だから仕事ないんだけどな！
80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 18:25:03 ID:hr/E6aso
あんなエロゲ日記を全世界に公開されたら俺生きていけない
そして俺のクレアが着々とヘイズの嫁化していてこんにゃろおおおお羨ましいいいいい
そして俺のクレアが着々とヘイズの嫁化していてこんにゃろおおおお羨ましいいいいい
81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 18:28:50 ID:FdHKyWEO
最終巻、プログラムを解除してハンターピジョンのベッドの上で耽るヘイズとクレアが──
ってのを想像してしまった
このままだとやばいな
ってのを想像してしまった
このままだとやばいな
82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 18:52:11 ID:bCqJmxqd
わすれてはいけない・・・
ウィザブレにはまだ
錬×フィア
ディー×セラ
がいて、もしかしたら
真昼×サクラ
月夜×イル？？？
がいることを
後日談でそれぞれ子供（もちろん魔法士）をつれて邂逅っていうのはどう？
上二組はかなりありえると思うんだが・・・
このうち３組同じ家だったりした日にはもう・・・
ウィザブレにはまだ
錬×フィア
ディー×セラ
がいて、もしかしたら
真昼×サクラ
月夜×イル？？？
がいることを
後日談でそれぞれ子供（もちろん魔法士）をつれて邂逅っていうのはどう？
上二組はかなりありえると思うんだが・・・
このうち３組同じ家だったりした日にはもう・・・
83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 19:03:33 ID:2QqGGa4K
>>82
6p？
6p？
84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 19:04:52 ID:0btfPUb8
エド×メイは？
85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 19:05:42 ID:09Jzd27s
ウィザブレはカップリングが明確だからあまり対立がなくていい。
百合や801系にしろ、サクラ×イルとかにしろ妄想含め別の組み合わせもないことはないにしろ、
最大公約数でカップリング作ると一通りで安定だからな。
さらにいうなら登場人物皆いい奴だから、
「○○は俺の嫁」とかいいたい奴も、
「奴なら○○を幸せにしてくれる」って気にさせてくれる。
百合や801系にしろ、サクラ×イルとかにしろ妄想含め別の組み合わせもないことはないにしろ、
最大公約数でカップリング作ると一通りで安定だからな。
さらにいうなら登場人物皆いい奴だから、
「○○は俺の嫁」とかいいたい奴も、
「奴なら○○を幸せにしてくれる」って気にさせてくれる。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 19:06:17 ID:V96tFeJE
横目でそっと微笑むクレアとかもうね。
俺を殺す気か純kさんは。
俺を殺す気か純kさんは。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 19:09:30 ID:V96tFeJE
88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 19:29:14 ID:BBRs0oab
まあ、ファンメイは先に小龍による獣姦オナニーから抜け出すのが先だがな
しかし、サクラが真昼とくっつくかはまだ微妙だぞ……
月夜とイルもそうだが、そんなにフラグは立てていない
その上サクラとイルは初登場から全巻で着実にフラグを立てている
しかし、サクラが真昼とくっつくかはまだ微妙だぞ……
月夜とイルもそうだが、そんなにフラグは立てていない
その上サクラとイルは初登場から全巻で着実にフラグを立てている
89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 19:44:38 ID:ETumPfxO
腹ぺこキャラなエリザかわいいよエリザ。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 19:59:19 ID:GBTUr57U
フェイがガチホモだったらどうすんだよ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 20:09:11 ID:EOHwvbva
そもそもフェイに生殖器なさそう
92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 20:17:38 ID:JMbW+R0/
「悪意を持って殺しにかかってくる敵」無しで良くここまでお話を練られるもんだ
だからこそ面白いんだが
だからこそ面白いんだが
93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 21:00:06 ID:KLyowg7s
上中下まとめて読んだ、ウィッテンはよっぽど恨みがこもってたのか日記でことあるごとにニューデリーを悪意の代表のように書いてるけど、
このままだとニューデリーはマサチューセッツやモスクワあたりに戦争ふっかけられそうなんだけど。
それとも戦争になりかけて最終的にマサチューセッツ、モスクワ、ロンドン、錬＆フィアＶＳニューデリー、シンガポール、賢人会議、ヘイズ
＆クレアの構図になるのかね。
根拠として、ニューデリーは賢人会議に魔法士を結構引っこ抜かれているので戦争ふっかけられたら同盟を結ばざるを得ない。
ロンドンは、ザインが一時的とはいえ協力していたしファンメイとエドが、錬とフィアに敵対すると言うのも考えにくいから。
祐一はどっちにつくのか全く予想できないので書きませんでした。
ベルリンは現状ストーリー的にどうでもいいので省きました。（フィアが見つかるとやばいという位）
このままだとニューデリーはマサチューセッツやモスクワあたりに戦争ふっかけられそうなんだけど。
それとも戦争になりかけて最終的にマサチューセッツ、モスクワ、ロンドン、錬＆フィアＶＳニューデリー、シンガポール、賢人会議、ヘイズ
＆クレアの構図になるのかね。
根拠として、ニューデリーは賢人会議に魔法士を結構引っこ抜かれているので戦争ふっかけられたら同盟を結ばざるを得ない。
ロンドンは、ザインが一時的とはいえ協力していたしファンメイとエドが、錬とフィアに敵対すると言うのも考えにくいから。
祐一はどっちにつくのか全く予想できないので書きませんでした。
ベルリンは現状ストーリー的にどうでもいいので省きました。（フィアが見つかるとやばいという位）
94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 21:20:46 ID:K6RqgH+I
>>91
中華キャノン（ビッグ・マグナムサイズ）搭載な大使を想像しちまったじゃねーか…
しかしアル×アリスのだだ甘日記も凄かったが
クレアの嫁ポジションが板についてきたなぁ。
「日記のあの場所読んでからずっと」自分しか分からない
ヘイズの嬉しそうな顔を視てキュンキュンしてたんですねきっと！
中華キャノン（ビッグ・マグナムサイズ）搭載な大使を想像しちまったじゃねーか…
しかしアル×アリスのだだ甘日記も凄かったが
クレアの嫁ポジションが板についてきたなぁ。
「日記のあの場所読んでからずっと」自分しか分からない
ヘイズの嬉しそうな顔を視てキュンキュンしてたんですねきっと！
95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 21:28:31 ID:EOHwvbva
>>93
そんな綺麗に真っ二つに分かれるとは考えにくいような
シティ同士の戦争が起こったときに立場を明確にするのは賢人会議とイルくらいで、
後のメインキャラはどっちに付くか予測しにくい。むしろ第三勢力になりそう
ペンウッド研究室が密かに裏切って半独立状態だから、ロンドン・シティとファンメイ、エドは決別フラグ立ってる気もするしね
もちろんただの妄想だけど
そんな綺麗に真っ二つに分かれるとは考えにくいような
シティ同士の戦争が起こったときに立場を明確にするのは賢人会議とイルくらいで、
後のメインキャラはどっちに付くか予測しにくい。むしろ第三勢力になりそう
ペンウッド研究室が密かに裏切って半独立状態だから、ロンドン・シティとファンメイ、エドは決別フラグ立ってる気もするしね
もちろんただの妄想だけど
96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 21:29:35 ID:St6j/Pyt
>>94
ずっと見ていた･･･だと･･･？
ずっと見ていた･･･だと･･･？
97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 21:47:08 ID:BBRs0oab
まあ、あの知覚能力があれば別に意識しなくてもモニターぐらい出来るだろうけどな
98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 21:50:48 ID:GBTUr57U
しかし戦闘があると思ったらずっとウィッテンの日記帳だけで終わったなあ・・・
おもしろいけど、なんかちょっとガッカリした
おもしろいけど、なんかちょっとガッカリした
99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 21:51:40 ID:0btfPUb8
胸チラしたら心拍数上昇とか下半身が反応したとか分かっちゃうんだろうな
すっごい嫌な能力だな
すっごい嫌な能力だな
100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 21:52:33 ID:pFBXdNMJ
あとがきはワロタ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 22:00:20 ID:PEsDwGpL
>>99
フィアみたいに能力を抑えれば、いちいち詳しいところまで知覚しなくて済むだろ、多分
でもクレアのことだからこっそり反応を窺ったりして
そしたら下半身が反応してるのに気づいてしまい逆に赤面するクレア
フィアみたいに能力を抑えれば、いちいち詳しいところまで知覚しなくて済むだろ、多分
でもクレアのことだからこっそり反応を窺ったりして
そしたら下半身が反応してるのに気づいてしまい逆に赤面するクレア
102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 22:18:05 ID:hiFjB9GH
フェイの肉体の偽装ってクレアの知覚でも分からないのかな？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 22:18:56 ID:ywvYZJD5
この巻読むまでウィッテンってロリコンだと思ってた。
だが許さん
だが許さん
104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 22:46:18 ID:zrWdY/di
>>80
なぁ、真昼が公開したのは発言の確固とした証拠提示する為に部分抽出した必要最低限
の文章+最後の遺書部分だけで、そこまで細かい日記の全容までは公開してないと思うんだが･･･
そもそもあの日記はどこまで細かく書いているんだ？
なぁ、真昼が公開したのは発言の確固とした証拠提示する為に部分抽出した必要最低限
の文章+最後の遺書部分だけで、そこまで細かい日記の全容までは公開してないと思うんだが･･･
そもそもあの日記はどこまで細かく書いているんだ？
105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:08:43 ID:YVpi9Cjz
もちろん初めて結ばれた夜の内容までです
106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:11:13 ID:dZYwVZjt
>>105
ウィザーズブレインXRATEDフラグですね
ウィザーズブレインXRATEDフラグですね
107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:21:16 ID:FG3Clzq+
ウィザブレはRPGかノベルゲーム向きだとおもう
108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:43:48 ID:0btfPUb8
作者がボードゲーム好きなせいか、TCGが合いそう
109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:45:34 ID:RDLka5R9
ディシディアFFのまんまWB版はどうだ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:45:53 ID:pFBXdNMJ
ネトゲにすれば結構バランスいいのが出来そう
111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:53:30 ID:FG3Clzq+
ネトゲだと夢も希望もないあの世界を延々とさまようことになりそうで、軽く鬱る
。
。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:54:06 ID:JKengY0P
TRPG、にはしにくいんだよなあ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:55:52 ID:5LPsl9P6
ラノベは基本的に選ばれた一部の登場人物の物語だからな。
カタンみたいな資源採掘ゲームにはできるだろうが……
カタンみたいな資源採掘ゲームにはできるだろうが……
114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:57:41 ID:rTIxF8WX
>>110
カテゴリーＡは廃人プレイヤーなんですね、わかります。
カテゴリーＡは廃人プレイヤーなんですね、わかります。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/11(木) 23:58:55 ID:IEy7vXE5
新刊読み終わったよ
サイコガンｷﾀｺﾚ!!
サイコガンｷﾀｺﾚ!!
116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 00:16:21 ID:EPEE1X/Y
117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 00:17:02 ID:NTKHQUGN
2186 5/14の夜明け前に、アリスが｢時間がない｣と言って、雲を発生させたようだし。
太陽がらみで、この日に何かの解を見たのかね。
ところで、真昼の研究ノート P190 の伏線ってどこかにあった？
太陽がらみで、この日に何かの解を見たのかね。
ところで、真昼の研究ノート P190 の伏線ってどこかにあった？
118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 00:21:37 ID:jkgXELtU
119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 00:49:03 ID:nu6qJNWa
錬だけ未だに作られた理由がわかっていないんだな
アリスと世界の解の演算システムをもう一度用意して解を解かせるため
とかそういう理由なのかな
アリスと世界の解の演算システムをもう一度用意して解を解かせるため
とかそういう理由なのかな
120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 00:54:53 ID:9zUYPYTB
エリザは悪魔使いの少女作ろうとして所詮感傷みたいな感じでやめていたが
健三がとくにアリスに似せるでもなく単純に悪魔使い作ったのには何らかの
思慮がありそうだよな。これも伏線か？
健三がとくにアリスに似せるでもなく単純に悪魔使い作ったのには何らかの
思慮がありそうだよな。これも伏線か？
121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 00:59:56 ID:C5BHJF78
アリス「ナントイウミニクイ姿ダ
コレガ人間カ……
ドウシテワタシハコノ動物ヲ守ロウトシタ」
コレガ人間カ……
ドウシテワタシハコノ動物ヲ守ロウトシタ」
122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 01:01:37 ID:jK5cxPNh
今読み終わった
今回は誤植よりルビ間違いが多いな
とりあえずこれだけ言いたい、『経験者』なのかエリザ
今回は誤植よりルビ間違いが多いな
とりあえずこれだけ言いたい、『経験者』なのかエリザ
123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 01:08:26 ID:/YtgPt2x
アリスは宇宙人から地球を守ったんじゃね？
情報フレアが2186年5月14日に起こるはずだったがそれを隠蔽した…
宇宙に観測されずにすんだ…
リバーズエンドとハルヒが好きな俺の妄想
情報フレアが2186年5月14日に起こるはずだったがそれを隠蔽した…
宇宙に観測されずにすんだ…
リバーズエンドとハルヒが好きな俺の妄想
124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 01:08:46 ID:GNW6Fvvs
読み終えた。
龍使い実験失敗後の「これ以上人殺しの手伝いは出来ません」発言には
「ええと、軍用兵器の開発をしてるって自覚ゼロなのかしらこの人」とか思った。
本人の認識はあくまでアリスの同類を作るで、魔法士を兵器とは見たくないとか
あったんかも知らんけど。
それでも、その存在を軍に委ねてるって時点でどういうことになるかとか考えんかな。
まあ、そういう人だから天樹教授やザイン教授が「いいから引っ込んでろ」と
やきもきしてたのか。
龍使い実験失敗後の「これ以上人殺しの手伝いは出来ません」発言には
「ええと、軍用兵器の開発をしてるって自覚ゼロなのかしらこの人」とか思った。
本人の認識はあくまでアリスの同類を作るで、魔法士を兵器とは見たくないとか
あったんかも知らんけど。
それでも、その存在を軍に委ねてるって時点でどういうことになるかとか考えんかな。
まあ、そういう人だから天樹教授やザイン教授が「いいから引っ込んでろ」と
やきもきしてたのか。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 01:11:45 ID:EPEE1X/Y
>>120
というか、錬は本来悪魔使いですらない謎のI-ブレイン持ち。
というか、錬は本来悪魔使いですらない謎のI-ブレイン持ち。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 01:15:51 ID:jK5cxPNh
最後はわざわざ「太陽光プラントも息を吹き返す」って書いてあるのが気になる
中巻で健三が言ってた不具合が現実になって、2186年5月14日は全太陽光プラントがあぼんする日だったとか？
>>124
あの時点ではまだ戦争してないから
軍用兵器ってほどのもんでもなかったんじゃね、これで祭典で良い成績が残せるぞ！ぐらいの
中巻で健三が言ってた不具合が現実になって、2186年5月14日は全太陽光プラントがあぼんする日だったとか？
>>124
あの時点ではまだ戦争してないから
軍用兵器ってほどのもんでもなかったんじゃね、これで祭典で良い成績が残せるぞ！ぐらいの
127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 01:37:06 ID:XRlhcsTq
p243で夜明けって書いてるけど、この時期の南極って１日中夜だよね？
128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 01:39:11 ID:Yg6df01g
そもそも雲に覆われて日は出てないし。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 01:43:34 ID:nu6qJNWa
薄ら明るいはずが真っ暗になったってことで
130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 01:53:47 ID:0M1UZanu
131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 02:25:21 ID:A1SkWqqx
>>124
というかあの当時の｢軍用兵器」は「人殺しの道具」じゃなくて、
「人が死なない戦争(=祭典)をするための道具」だ。
包丁作ってる人に｢それ使って人殺しする人が出るとかなんで考えないかな」
といってるのと大差ないぞ。
というかあの当時の｢軍用兵器」は「人殺しの道具」じゃなくて、
「人が死なない戦争(=祭典)をするための道具」だ。
包丁作ってる人に｢それ使って人殺しする人が出るとかなんで考えないかな」
といってるのと大差ないぞ。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 02:34:48 ID:A1SkWqqx
>>107-112
ネトゲとかTRPGだったら、いっそ大気衛星が雲吐き出す以前の設定でやると良いんじゃなかろうか。
情報制御技術が日進月歩で進んでる時代だから、
功績を残すと昇進してより性能が高いデバイスがもらえるとかでレベルアップが表現できるような。
あとは後天性魔法士しか居ない時代ってのがあるから、
I-ブレイン慣れすることで余計な疲労やらが減る分強くなるって事で。
騎士剣を持ったら通常の感覚は捨てろってやつですね。
そしてネトゲの場合大規模集団戦である祭典まであるわけで、至れり尽くせり。
問題はそれがウィザブレのゲームといえるのかどうかというところだが。
ネトゲとかTRPGだったら、いっそ大気衛星が雲吐き出す以前の設定でやると良いんじゃなかろうか。
情報制御技術が日進月歩で進んでる時代だから、
功績を残すと昇進してより性能が高いデバイスがもらえるとかでレベルアップが表現できるような。
あとは後天性魔法士しか居ない時代ってのがあるから、
I-ブレイン慣れすることで余計な疲労やらが減る分強くなるって事で。
騎士剣を持ったら通常の感覚は捨てろってやつですね。
そしてネトゲの場合大規模集団戦である祭典まであるわけで、至れり尽くせり。
問題はそれがウィザブレのゲームといえるのかどうかというところだが。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 02:56:09 ID:b/JRQ1wy
>>124
当時は「戦争(笑)」の道具だろ。大戦前の、青空があった時代の話なんだから
当時は「戦争(笑)」の道具だろ。大戦前の、青空があった時代の話なんだから
134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 07:25:01 ID:4ScSHIib
つまり、戦争の道具ではあっても人殺しの道具じゃなかったんだな、戦前は。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 07:54:26 ID:iKeWEo82
やっと読み終った……
しかしフェイがサイボーグだというのは盲点だった。
その手のキャラがいなかったのもあるが、そういうのが世界的に作られていないんだなと普通に思ってたので。
しかし、騎士が反応できない速度ってありえんｗｗｗ
しかしフェイがサイボーグだというのは盲点だった。
その手のキャラがいなかったのもあるが、そういうのが世界的に作られていないんだなと普通に思ってたので。
しかし、騎士が反応できない速度ってありえんｗｗｗ
136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 08:01:19 ID:JOx4Q6L7
ウィッテン…落ち込んだときのリクエストがカレーって…
それなんて日本人的発想w
それなんて日本人的発想w
137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 08:24:11 ID:zns3xIes
138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 08:30:06 ID:ucM3P068
錬はサクラの代替物として作られたと予想
あくまで代替物だからサクラが完全な操作が可能なのに対して
錬は限定的な操作能力しか持たせられなかったとか
それはそれとして、雲が自然消滅する物なんだったら
ヘイズが頑張って虚無の領域で雲消しまくったらいいんじゃね？と思った
あくまで代替物だからサクラが完全な操作が可能なのに対して
錬は限定的な操作能力しか持たせられなかったとか
それはそれとして、雲が自然消滅する物なんだったら
ヘイズが頑張って虚無の領域で雲消しまくったらいいんじゃね？と思った
139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 08:31:34 ID:/YtgPt2x
どんな良いパソコンでも起動まで一瞬ってのは無理だからなぁ…
140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 08:32:15 ID:70ERp5ly
とりあえず雲の除去に錬の犠牲は入ってそうだなぁ
それで錬が「自分が犠牲にもならないで解決する道」を見出せれば
フィアやアニル関連のことも含んだ上での成長を見せてくれることになるだろうし
それで錬が「自分が犠牲にもならないで解決する道」を見出せれば
フィアやアニル関連のことも含んだ上での成長を見せてくれることになるだろうし
141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 08:33:29 ID:F5XxnqWh
ヘイズが千人くらいいて20年くらいかければいけるかもね。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 09:15:41 ID:UbLOoNmZ
誰かが犠牲になる流れだと思った（リアル話）
143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 10:04:08 ID:WOkcDdfL
結局錬がアリスだと認識された訳は何なの？
144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 10:15:29 ID:Wg275Iwn
145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 10:23:23 ID:F5XxnqWh
サクラはウィッテンとアリスの娘として設計された。
練はアリスの遺伝子を組み込んで設計されただけ。
練に関しては明言されてないけど。
別に遺伝的両親設定しなくたって設計できるんだから、健三はアリス遺伝子＋適当遺伝子で練作ったんだろ。
練はアリスの遺伝子を組み込んで設計されただけ。
練に関しては明言されてないけど。
別に遺伝的両親設定しなくたって設計できるんだから、健三はアリス遺伝子＋適当遺伝子で練作ったんだろ。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 10:31:57 ID:6EBtG56C
>>138
何巻だったか忘れたけど、月夜達が錬を見つけたときはiブレインは空っぽで
何も出来なかったから、真昼が悪魔使いのシステムを入れたってあったから、
代替物ではないでしょ
天樹博士が、真昼のように後から組み込むつもりだった可能性はあるけど
何巻だったか忘れたけど、月夜達が錬を見つけたときはiブレインは空っぽで
何も出来なかったから、真昼が悪魔使いのシステムを入れたってあったから、
代替物ではないでしょ
天樹博士が、真昼のように後から組み込むつもりだった可能性はあるけど
147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 10:52:27 ID:jK5cxPNh
つまり錬は悪魔使いでもない全く新しい魔法士として作られたのかもしれないわけか
148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 12:38:13 ID:d6UDHyAo
ようやく読了。平日だが不景気だから時間ができて良かった……のか？
叶わなかった個人的希望はいくつかあったが、おもしろかった
南極の作戦責任者が名乗らなかったのは、使い捨てなのか伏線なのか…
あとキャラを絞った外伝は必須だろう。みんな出てくるのは嬉しいが、一人一人の密度が薄すぎる
叶わなかった個人的希望はいくつかあったが、おもしろかった
南極の作戦責任者が名乗らなかったのは、使い捨てなのか伏線なのか…
あとキャラを絞った外伝は必須だろう。みんな出てくるのは嬉しいが、一人一人の密度が薄すぎる
149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 13:10:14 ID:EPEE1X/Y
150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 14:19:27 ID:aCSP2uKV
流れぶった切るが、下巻の表紙見てると
アリスとサクラが親子だってのは、よくわかるな。
直線的な意味で。
アリスとサクラが親子だってのは、よくわかるな。
直線的な意味で。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 14:31:23 ID:vnoKa2rO
腕が左右逆っぽいメイのイラスト見てから、
文中で無くなった腕の記述がでる度になんというかむず痒い
文中で無くなった腕の記述がでる度になんというかむず痒い
152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 15:00:02 ID:9JIaN/Ak
なぁ、ロンドンのマザーコアって今どうなってんだろ？
Ⅳ巻の同様ギリギリの状態でで動かし続けてるのか、新たなマザーコア用の魔法士作ったのか･･･
そして、いつまで沈黙してるつもりだベルリン！
Ⅳ巻の同様ギリギリの状態でで動かし続けてるのか、新たなマザーコア用の魔法士作ったのか･･･
そして、いつまで沈黙してるつもりだベルリン！
153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 15:31:28 ID:d6UDHyAo
>>152
今すぐリチャードの登場するシーンを読み直す作業に戻るんだ
今すぐリチャードの登場するシーンを読み直す作業に戻るんだ
154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 15:37:23 ID:I2MomPQk
静江さんって何歳なんだ
Ⅶ中の挿絵の時点で一巻から20年前だってことを考えても若すぎる気が
Ⅶ中の挿絵の時点で一巻から20年前だってことを考えても若すぎる気が
155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 15:50:11 ID:b/JRQ1wy
>>154
70歳越えてなかったか？
70歳越えてなかったか？
156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 16:44:35 ID:gqmE95rS
静江さんにもいろいろあったんだ。
戦争に雪の犠牲、神戸を10年間支え続けて心労が溜まってすっかり老け込んじゃったんじゃないかと･･･
戦争に雪の犠牲、神戸を10年間支え続けて心労が溜まってすっかり老け込んじゃったんじゃないかと･･･
157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 17:45:01 ID:jK5cxPNh
158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 18:30:35 ID:3526KAgQ
>>155
祐一より年下の雪の母親だぞ……
とりあえず雪が2166年生まれのはずで、静江さんが死んだのが2198年
20で産んでれば52歳、40で産んでれば72歳だな。間を取って享年60歳前後って所か
まぁ、雪が１５・６の時には大将に昇進してるから結婚は遅かったとは思うけどな……どんだけ優秀だよ
祐一より年下の雪の母親だぞ……
とりあえず雪が2166年生まれのはずで、静江さんが死んだのが2198年
20で産んでれば52歳、40で産んでれば72歳だな。間を取って享年60歳前後って所か
まぁ、雪が１５・６の時には大将に昇進してるから結婚は遅かったとは思うけどな……どんだけ優秀だよ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 18:38:48 ID:2WTdSEfZ
ヒント：純ｋさん的にも初期の頃の絵は黒歴史
160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 18:44:52 ID:iJlhCrrF
初期絵、味があって結構好きだな
フィア初登場モノクロ絵とか
今も好きだが
フィア初登場モノクロ絵とか
今も好きだが
161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 18:45:45 ID:MrqOCnmC
初期絵といえば肉まん
162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 19:24:56 ID:I2MomPQk
最終巻のラストシーンで肉まん再登場
163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 19:30:35 ID:PrAFh4f+
164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 19:32:37 ID:rn075g79
じゅんけ「肉まんのイラストはリベンジしたい」
165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 20:08:19 ID:F5XxnqWh
>>158
あれ、雪って祐一よりひとつ年上の姉さん女房じゃなかったっけ？
あれ、雪って祐一よりひとつ年上の姉さん女房じゃなかったっけ？
166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 20:13:17 ID:19A+RfGy
現在のクオリティで描かれた肉まんをないブレインで計算してみたら気持ち悪くなった
167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 20:21:13 ID:3526KAgQ
>>165
一歳違いと言う事しか覚えてなかったみたいだわ……
一歳違いと言う事しか覚えてなかったみたいだわ……
168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 20:57:04 ID:2WTdSEfZ
>>166
Ⅵ上くらいのクォリティなら丁度良くないか？
Ⅵ上くらいのクォリティなら丁度良くないか？
169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 21:02:13 ID:qPgj6ghd
イラスト見てると祐一が年上に見えるよなぁ……
つーか、今回の黒沢"やさぐれ系"祐一（十五歳）は年の割に老け顔じゃなかろうか？
目つきが鋭いからそう見えるのかもしれないけど。
つーか、今回の黒沢"やさぐれ系"祐一（十五歳）は年の割に老け顔じゃなかろうか？
目つきが鋭いからそう見えるのかもしれないけど。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 21:07:22 ID:i487avfd
171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 21:14:33 ID:uwSfoTMg
>>165>>167
各巻の情報をつぶさに拾っていくと、雪は早生まれ（二月）で祐一が数ヶ月遅れのようだな。
二人とも2198年生まれと明言されている。現代で言うと学年が異なるはずだが、
士官学校は同時に出ているみたいだし基本的には同い年という認識でイイと思う。
各巻の情報をつぶさに拾っていくと、雪は早生まれ（二月）で祐一が数ヶ月遅れのようだな。
二人とも2198年生まれと明言されている。現代で言うと学年が異なるはずだが、
士官学校は同時に出ているみたいだし基本的には同い年という認識でイイと思う。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 21:15:16 ID:uwSfoTMg
訂正
2198年→2168年
2198年→2168年
173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 21:57:11 ID:ShUBeg8P
>>163
密度を濃くすると毎回Ⅴ巻クラスの分厚さ～川上レヴェルに達しそうな予感ｗ
密度を濃くすると毎回Ⅴ巻クラスの分厚さ～川上レヴェルに達しそうな予感ｗ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 22:01:02 ID:0mY0da+r
そうなると将軍様の筆速では一冊の出版に3，4年かかりそうだ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 22:04:52 ID:09KMtd1R
次は早くて来年頭くらいかな
176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 22:45:47 ID:bvLhg8NN
あと、四ヶ月くらいで出したいそうです。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 22:52:10 ID:qwI3aixz
>>136
VII中のP.262を読み返すとニヤニヤできるかもしれん
VII中のP.262を読み返すとニヤニヤできるかもしれん
178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 22:53:37 ID:n0DXTg2O
7の中巻読み直してみたら、天城教授が太陽光プラントの危険性の論文発表をしてたらしいが、これって雲を作った理由になりそうじゃね？
179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 23:14:28 ID:z/799vex
>>176
誰も信じませんｗ
誰も信じませんｗ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 23:15:11 ID:4ToVq/lD
いやまぁうん
地表が融解したような、なんて変な聞き方したのも思い至るところがあったのでは
地表が融解したような、なんて変な聞き方したのも思い至るところがあったのでは
181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 23:36:08 ID:jK5cxPNh
Ｉの第零章で「桜が咲いたらお花見しよう」って言ってるじゃん
でも衛星が暴走して桜が咲かなくて『その約束が果たされることはなかった』んだと今まで思ってたんだけど
衛星の暴走は5月14日だから、少なくとも神戸周辺なら桜の時期は終わってるんだよな
まあ本筋とは関係ないけど。
でも衛星が暴走して桜が咲かなくて『その約束が果たされることはなかった』んだと今まで思ってたんだけど
衛星の暴走は5月14日だから、少なくとも神戸周辺なら桜の時期は終わってるんだよな
まあ本筋とは関係ないけど。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/12(金) 23:49:51 ID:j7aEFglC
将軍がサイボーグ化すれば、きっと次巻は余裕で4ヶ月で出るんだろうなぁ
183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 00:06:42 ID:lEJv7nDn
フェイの脳みそってやっぱ空間圧縮されたところにあるんだろうか…
もしそうならかなり厄介だな…
もしそうならかなり厄介だな…
184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 00:18:05 ID:kPdCzNMM
メンテとかどうしてんだろ
どうでもいいけどシュトロハイム思い出した
どうでもいいけどシュトロハイム思い出した
185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 00:21:08 ID:maTSehSl
テイルズオブレジェンディアというものがある。
これでウィザブレⅩⅡまでは発売決定だな。
これでウィザブレⅩⅡまでは発売決定だな。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 00:41:27 ID:3N+cDaDk
レジェンディアってたしかED終わってから本編が始まる奴か
187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 03:10:43 ID:laWhAAzR
真昼のノートには何が書いてあるんだろう
188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 03:36:50 ID:xuVJEz4y
やっと読み終わった
しかし後書きの「孔明が何人もいたらそもそも戦いなんて起きない」には妙に納得してしまった
しかし後書きの「孔明が何人もいたらそもそも戦いなんて起きない」には妙に納得してしまった
189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 03:49:18 ID:lEJv7nDn
190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 04:25:40 ID:14xZ7DYo
月夜のパンツ使って自慰とか?
錬も最初のずりネタは月夜だったのかねえ？
錬も最初のずりネタは月夜だったのかねえ？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 08:32:57 ID:aaoPr5Tq
今日買いに行くつもりなんだがオレの嫁であるガーランド中佐は活躍した？
192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 09:45:54 ID:NSVYKrwd
転送プログラムを呼び出すための論理回路をメモに仕込んだってあるけど、じゃあ別にメモさえあれば錬もサクラもいなくてよかったのか？
193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 09:49:11 ID:AswwZCT4
194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 09:53:54 ID:96L97mIG
195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 10:17:04 ID:xuVJEz4y
>>193
自分もどっちかというと雪の方なんじゃないかと思う
姉でしかも自分と同じ顔とかさすがにありえないだろう
>>191
そのレスみるまで存在自体と忘れてたなんてことはなかったぜ
もう大活躍さ（ぼくらの心の中で
自分もどっちかというと雪の方なんじゃないかと思う
姉でしかも自分と同じ顔とかさすがにありえないだろう
>>191
そのレスみるまで存在自体と忘れてたなんてことはなかったぜ
もう大活躍さ（ぼくらの心の中で
196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 10:43:51 ID:SfHGcWgq
>>192
メモは転送プログラムを起動させるだけ。
転送自体は衛星の近くでサクラが一定以上の情報制御を行ったときに発動するもの。
メモを持ってるヘイズは転送されてないわけだし。
だからやっぱり錬にもサクラ遺伝子は入ってるんだろうなぁ。
なのに外見がアリス、サクラと違って完全な東洋系なのはやはり･･･
メモは転送プログラムを起動させるだけ。
転送自体は衛星の近くでサクラが一定以上の情報制御を行ったときに発動するもの。
メモを持ってるヘイズは転送されてないわけだし。
だからやっぱり錬にもサクラ遺伝子は入ってるんだろうなぁ。
なのに外見がアリス、サクラと違って完全な東洋系なのはやはり･･･
197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 10:47:15 ID:SfHGcWgq
サクラ遺伝子じゃねえ･･･アリスだった・・・orz
本来はメモで転送装置起動させてその転送装置で衛星まで来る予定だったんだろうな
本来はメモで転送装置起動させてその転送装置で衛星まで来る予定だったんだろうな
198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 11:51:39 ID:FlfIQEYe
遺伝子じゃなくてI-ブレインの特性をチェックしてるんじゃないかな
本来の機能は『アリスが近くで何らかの情報制御を行ったら転送』なんだし
ところで
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part14
＞415:イラストに騙された名無しさん :2009/06/10(水) 18:35:23 ID:jS6xZ1li [sage]
＞ウィザーズブレインⅦ(下)
＞
＞デデン デン デデン
＞デデン デン デデン
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
本来の機能は『アリスが近くで何らかの情報制御を行ったら転送』なんだし
ところで
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part14
＞415:イラストに騙された名無しさん :2009/06/10(水) 18:35:23 ID:jS6xZ1li [sage]
＞ウィザーズブレインⅦ(下)
＞
＞デデン デン デデン
＞デデン デン デデン
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 11:52:15 ID:TSxIsWZ2
>>192>>193>>196
正規の手続きが分からないから実質的に錬・サクラが必須ではあるが
正規の手続きを経るなら錬・サクラはいなくてもいいはず
転送システムが錬・サクラをアリスと認識した理由が遺伝子なのか、I-ブレインなのか、あるいはまた別の要素なのかわからないから
錬にアリスの遺伝子が使われているかどうか断定出来ないだろう
可能性は高いと思うけどね
正規の手続きが分からないから実質的に錬・サクラが必須ではあるが
正規の手続きを経るなら錬・サクラはいなくてもいいはず
転送システムが錬・サクラをアリスと認識した理由が遺伝子なのか、I-ブレインなのか、あるいはまた別の要素なのかわからないから
錬にアリスの遺伝子が使われているかどうか断定出来ないだろう
可能性は高いと思うけどね
200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 12:05:19 ID:xuVJEz4y
ウィッテンは衛星にサクラが来ることを想定してなかったみたいだし（錬のことは存在自体知らないだろうし
悪魔使いが必須じゃそもそも遺言を受け取ってもらえないってことになるよなぁ
連は一巻に確か「全ての魔法士の雛形にして最終形」とか書いてあったし
人工的にアリスレベルの魔法士を目指して作られたんだろうか
悪魔使いが必須じゃそもそも遺言を受け取ってもらえないってことになるよなぁ
連は一巻に確か「全ての魔法士の雛形にして最終形」とか書いてあったし
人工的にアリスレベルの魔法士を目指して作られたんだろうか
201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 13:37:28 ID:X8RUQX9Y
>>200
そうだと思う＜人工のアリス
サクラは面影重視、Ｉブレインに関しては真昼システム載せたりとかでアリスとは違うものかもしれないけど、錬は逆に外見なんかは完全に排除し、Ｉブレインだけを忠実に再構築したんじゃないかと妄想している。
そうだと思う＜人工のアリス
サクラは面影重視、Ｉブレインに関しては真昼システム載せたりとかでアリスとは違うものかもしれないけど、錬は逆に外見なんかは完全に排除し、Ｉブレインだけを忠実に再構築したんじゃないかと妄想している。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 14:05:34 ID:kPdCzNMM
>>198
フェイ・ウィリアムズ・シュワルツェネッガーですね、（ｒｙ
フェイ・ウィリアムズ・シュワルツェネッガーですね、（ｒｙ
203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 15:47:56 ID:ZhmUdxKb
さて、まだ買えてないわけだが
レギュメンバーに死人はまで出てないよな？
レギュメンバーに死人はまで出てないよな？
204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 16:05:07 ID:W/US9iMx
205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 16:37:47 ID:42GRmMwm
206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 17:24:29 ID:KgplcMTF
>>198>>202
見た目と能力はターミネーターだが、実質的にはロボコップのが近いんじゃね？ｗ
>>205
多分Ｖガンダムじゃないかな。主人公のお姉さんポジションのキャラと夫婦になって
子供もできたんだけど、生まれる前に特攻して死亡した人。
見た目と能力はターミネーターだが、実質的にはロボコップのが近いんじゃね？ｗ
>>205
多分Ｖガンダムじゃないかな。主人公のお姉さんポジションのキャラと夫婦になって
子供もできたんだけど、生まれる前に特攻して死亡した人。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 17:37:40 ID:ARyoefu/
日曜にT3やってたせいでフェイが荷電粒子砲撃つのがすごく容易にイメージできたわ
208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 18:09:30 ID:wMvHyHdV
雲発生を決断した理由は太陽絡み（？）で世界を守る為
最悪の結果を防ぐ為とはいえ、その後に重大な障害が残るのは避けられない
それでもアリスはウィッテンに全てを託し、南極衛星で一人・・・
その後雲の除去法を発見したウィッテンだったが、除去後に起こる気候の変化で人類の根絶という壁に衝突
雲の除去が問題の解決どころの話では無くなった為に墓まで持っていこうと考えるが・・・
と、こんな裏を予想
あとヘイズなら「世界の解」を実行出来るんじゃ無いかと踏んでそこから解決策が的な流れに
ヘイズ単独で駄目ならシンガポールのどでかいの弄って繋ぐとかでどうよ。技術顧問はもち月夜で
最悪の結果を防ぐ為とはいえ、その後に重大な障害が残るのは避けられない
それでもアリスはウィッテンに全てを託し、南極衛星で一人・・・
その後雲の除去法を発見したウィッテンだったが、除去後に起こる気候の変化で人類の根絶という壁に衝突
雲の除去が問題の解決どころの話では無くなった為に墓まで持っていこうと考えるが・・・
と、こんな裏を予想
あとヘイズなら「世界の解」を実行出来るんじゃ無いかと踏んでそこから解決策が的な流れに
ヘイズ単独で駄目ならシンガポールのどでかいの弄って繋ぐとかでどうよ。技術顧問はもち月夜で
209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 18:21:28 ID:q41PBXpA
逃がしはしたが生きのびたかどうかも分からん存在を当てにするなんて分の悪い賭けもいいとこじゃねーか
>>204
オリファーさんとやらをググッたら無駄死にという単語がわんさか･･･
将軍様はそんなことしないと信じています！
>>204
オリファーさんとやらをググッたら無駄死にという単語がわんさか･･･
将軍様はそんなことしないと信じています！
210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 18:42:04 ID:gTRco/xA
フェイを過去の世界に送り込んで何とかしてもらおうぜ
211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 18:52:16 ID:MMgAWeRN
Λ＿Λ ……ウィッテン
/:彡ミ゛ヽ;）ヽ 僕に……
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 僕に、どうしろって言うの？
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ:
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣
/:彡ミ゛ヽ;）ヽ 僕に……
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 僕に、どうしろって言うの？
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ:
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣
212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 19:16:45 ID:l8StXmGD
あんま話題になってないけどヘイズが炎使いになるはずだったって設定で脳汁でまくりなんだが
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ
213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 19:25:04 ID:ARyoefu/
だから分子の運動捉えるのが得意ってことなのかね
214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 19:31:03 ID:q41PBXpA
215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:03:44 ID:YHdOlCr6
炎使いのなりそこないが炎使いの天敵の情報解体特化だとか
こういう皮肉のきいた設定が多いのもウィザブレの魅力な気がする
騎士にはより弱くなってる気がするがwww
こういう皮肉のきいた設定が多いのもウィザブレの魅力な気がする
騎士にはより弱くなってる気がするがwww
216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:08:30 ID:Kk4fAoWm
217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:21:42 ID:wMvHyHdV
回避が追いつく程度の相手なら時間くらい稼げるんじゃね？
あと虚無なら情報強度関係無く消し飛ばしそうな気がしないでも
あと虚無なら情報強度関係無く消し飛ばしそうな気がしないでも
218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:24:03 ID:9AkhpVFm
そういえばさり気に昔少しだけ議論になった炎使いの性能問題にけりがついたな。
エントロピー操作と熱量操作が同時実行不可能って事は、
純正の炎使いは、氷の弾丸を飛ばしたあとにそれを爆破することが不可能なんじゃないかとかいう議論。
結論として、炎使いは氷の弾丸を飛ばしたあと爆破可能(VII下P128)
エントロピー操作と熱量操作が同時実行不可能って事は、
純正の炎使いは、氷の弾丸を飛ばしたあとにそれを爆破することが不可能なんじゃないかとかいう議論。
結論として、炎使いは氷の弾丸を飛ばしたあと爆破可能(VII下P128)
219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:24:46 ID:kbWL/xhm
220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:25:10 ID:DXDJz0G8
太陽絡みで何かを防ごうとしてたなら雲に情報制御を阻害する論理回路なんていらないと思うんだがなぁ。
すぐに除去されないためなのか、あの時周りにいた艦隊を排除するためにそうしたのか謎だ。
すぐに除去されないためなのか、あの時周りにいた艦隊を排除するためにそうしたのか謎だ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:29:44 ID:DXDJz0G8
>>218
的に当たってから爆発してるしエントロピー制御と熱量操作を同時に行ってたとは言えないんじゃないか？
氷を作る(熱は周囲に拡散)→氷を飛ばす→的に命中→拡散した熱を集めて氷に戻すっていう
炎使いの基本的動作を行っただけで同時制御してるようには見えなかったが
的に当たってから爆発してるしエントロピー制御と熱量操作を同時に行ってたとは言えないんじゃないか？
氷を作る(熱は周囲に拡散)→氷を飛ばす→的に命中→拡散した熱を集めて氷に戻すっていう
炎使いの基本的動作を行っただけで同時制御してるようには見えなかったが
222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:36:08 ID:WRQfOYLx
龍使い×２を相手に余裕を持って戦えた以上、１０倍速なら何とでもなるはず。
当時のファンメイたちが戦闘に不慣れだった分を差し引いて考える必要はあるにせよ、タイマンなら……
まあ、それって結局カテゴリＣ程度の騎士しか倒せないって事なんだけどなー
当時のファンメイたちが戦闘に不慣れだった分を差し引いて考える必要はあるにせよ、タイマンなら……
まあ、それって結局カテゴリＣ程度の騎士しか倒せないって事なんだけどなー
223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:39:43 ID:YHdOlCr6
>>221
>>218が言ってるのは、この操作は同時制御か否か?って議論をやってて、Ⅶの下巻で実行されてるから同時制御の範疇に入らないって結論でたって話しじゃね？
違ってたらスマン
あとカテゴリーＢの騎士って運動加速ってどれくらいなんだろ
ヘイズって10倍程度は楽勝なんだよな(Ⅱより)
でもってファンメイがカテゴリーＣの騎士と互角の加速(Ⅶより)
ギリギリ、カテゴリーＢの騎士には対応できないぐらいかな？
>>218が言ってるのは、この操作は同時制御か否か?って議論をやってて、Ⅶの下巻で実行されてるから同時制御の範疇に入らないって結論でたって話しじゃね？
違ってたらスマン
あとカテゴリーＢの騎士って運動加速ってどれくらいなんだろ
ヘイズって10倍程度は楽勝なんだよな(Ⅱより)
でもってファンメイがカテゴリーＣの騎士と互角の加速(Ⅶより)
ギリギリ、カテゴリーＢの騎士には対応できないぐらいかな？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 20:40:26 ID:9AkhpVFm
>>221
書き方が悪かったな、エントロピー操作と熱量操作を同時に出来ないのは議論の前提で、
昔の議論だと、
「エントロピー操作で氷を作る」→｢エントロピー操作で氷を飛ばす」
｢熱量操作で氷を作る」→「熱量操作で氷を爆破」
の二つは出来ても、
「エントロピー操作で氷を作る」→｢エントロピー操作で氷を飛ばす」→「熱量操作で氷を爆破」
はエントロピー操作解除した時点で氷が消えるから出来ない派の人と、
そのぐらいなら本職でも普通に出来るだろ派の人がいたんだよ。
一応前者もそれまでの戦闘描写で｢爆破した氷を動かしていた描写が無い」とか
それなりに説得力もあったからどっちだという決め手もなく流れてた話題だったんだ。
書き方が悪かったな、エントロピー操作と熱量操作を同時に出来ないのは議論の前提で、
昔の議論だと、
「エントロピー操作で氷を作る」→｢エントロピー操作で氷を飛ばす」
｢熱量操作で氷を作る」→「熱量操作で氷を爆破」
の二つは出来ても、
「エントロピー操作で氷を作る」→｢エントロピー操作で氷を飛ばす」→「熱量操作で氷を爆破」
はエントロピー操作解除した時点で氷が消えるから出来ない派の人と、
そのぐらいなら本職でも普通に出来るだろ派の人がいたんだよ。
一応前者もそれまでの戦闘描写で｢爆破した氷を動かしていた描写が無い」とか
それなりに説得力もあったからどっちだという決め手もなく流れてた話題だったんだ。
225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 22:13:09 ID:RnW1bK6k
氷が消えるからできないってのは確かになくなったみたいだね。あと実戦で使えるか
疑問なのは、熱量操作にかかる時間と制御の切り替えのタイムラグがどうかって所か。
連弾持ちのサクラがムリっぽい印象だし、本職だとなおさらできない感じはするけど。
疑問なのは、熱量操作にかかる時間と制御の切り替えのタイムラグがどうかって所か。
連弾持ちのサクラがムリっぽい印象だし、本職だとなおさらできない感じはするけど。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 22:21:53 ID:MO8OO5YZ
龍使いって実は負ける要素無くない？
絶対情報防御＋身体変形で
I-ブレインや神経系に致命的なダメージなんて与えられないと思う。
絶対情報防御＋身体変形で
I-ブレインや神経系に致命的なダメージなんて与えられないと思う。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 22:24:00 ID:9YDft3j+
光使いみたいな遠距離からの高火力攻撃には負けるんじゃね
228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 22:30:27 ID:kAkhE/ix
ヘイズ 虚無でまとめて吹き飛ばせる
セラ 遠距離砲撃してりゃあ負けない
多分近距離戦で最強レベルのクラスなだけで、その分遠距離大火力に対応できない
セラ 遠距離砲撃してりゃあ負けない
多分近距離戦で最強レベルのクラスなだけで、その分遠距離大火力に対応できない
229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 22:34:16 ID:9AkhpVFm
>>226
黒の水は荷電粒子砲レベルの攻撃だと完全には耐え切れないみたいだから、
そういうので体積削られていくときついんじゃないかな。
あとは無酸素状態ずっと続けられるのも辛いんじゃないだろうか。
本編じゃ実行はされてないがセラがそれ対策で空気集めとくぐらい炎使いの定番攻撃っぽいし。
>>225
錬の並列は｢エントロピー操作で氷を断続的に飛ばす」と「着弾順に熱量操作で爆破」
を同時実行してるところがポイントだから、
｢エントロピー操作で氷を纏めて飛ばす」→「大体着弾したあたりで熱量操作に切り替えて纏めて爆破」
なら本職は可能だと思うんだけどね。
第一炎使いを爆風から守る｢真空の盾」はエントロピー操作じゃないと出来ないはずなので、
どんなに長くても爆破してから爆風が届くまでの間にはエントロピー操作に切りかえれるわけだし。
黒の水は荷電粒子砲レベルの攻撃だと完全には耐え切れないみたいだから、
そういうので体積削られていくときついんじゃないかな。
あとは無酸素状態ずっと続けられるのも辛いんじゃないだろうか。
本編じゃ実行はされてないがセラがそれ対策で空気集めとくぐらい炎使いの定番攻撃っぽいし。
>>225
錬の並列は｢エントロピー操作で氷を断続的に飛ばす」と「着弾順に熱量操作で爆破」
を同時実行してるところがポイントだから、
｢エントロピー操作で氷を纏めて飛ばす」→「大体着弾したあたりで熱量操作に切り替えて纏めて爆破」
なら本職は可能だと思うんだけどね。
第一炎使いを爆風から守る｢真空の盾」はエントロピー操作じゃないと出来ないはずなので、
どんなに長くても爆破してから爆風が届くまでの間にはエントロピー操作に切りかえれるわけだし。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 23:08:32 ID:9Te2i5S8
君たちがあんまり「ファンメイの腕が逆だ逆」って言うからてっきり右手が左に左手が右についたファンメイ想像してはじゅんけさんがんなことするわけないじゃん！と悶々としてたが今日ようやく手に入って誤解が解けた
恐ろしい日々だったこの三日間…(・ω・｀)
恐ろしい日々だったこの三日間…(・ω・｀)
231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 23:12:55 ID:kbWL/xhm
>>230
鏡に写ってるんだと俺は脳内補完した
鏡に写ってるんだと俺は脳内補完した
232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/13(土) 23:29:58 ID:KgplcMTF
今のところ分かっているのでは騎士はCが17～20倍、Aが53～60くらい。
でディーのIブレは単体だと43倍＋自己領域、他にニューデリー軍所属の
およそ40倍で自己領域が展開可能な騎士が出ている。
多分35～45かつ自己領域が使用できる騎士剣もち がBのラインなんじゃねーかな。
ディーはBのIブレを二つもってるという感じになるが。
でディーのIブレは単体だと43倍＋自己領域、他にニューデリー軍所属の
およそ40倍で自己領域が展開可能な騎士が出ている。
多分35～45かつ自己領域が使用できる騎士剣もち がBのラインなんじゃねーかな。
ディーはBのIブレを二つもってるという感じになるが。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 00:11:32 ID:A0klLS8Y
ようやく読みｵﾜﾀｰ。
サクラが思考停止せずにちゃんと悩み続けてるトコになんとなく成長を感じた。
っつーか、サクラはイルが敵で良かったなぁホント。
サクラが思考停止せずにちゃんと悩み続けてるトコになんとなく成長を感じた。
っつーか、サクラはイルが敵で良かったなぁホント。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 00:19:58 ID:MnZXmxPX
今読み終わった
面白かったけどホントにガーランド中佐が全く出てこなかったお(´；ω；｀)
面白かったけどホントにガーランド中佐が全く出てこなかったお(´；ω；｀)
235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 00:20:32 ID:kniS4m6I
ふと思ったけど一巻で一瞬局地的にだけ雲晴れてるんだよね、そういえば
あの場に太陽光パネルがあったらやばかったのか(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あの場に太陽光パネルがあったらやばかったのか(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 00:55:24 ID:pgznA9PN
今日ターミネーター4見てきたけど、フェイが映画の人物と被るｗｗｗｗ
237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 01:22:21 ID:R+xYAfio
ﾀﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾀﾝ!
238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 01:52:56 ID:DFyCzGYY
239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 01:57:18 ID:luQ44Uqn
次の舞台がシンガポールだからフェイはまた出番ありそうだな
ガーランド中佐は結局なんだったんだろう
全員登場するってことはロンドンも絡んできて中佐もまた登場すると期待していいのか
ガーランド中佐は結局なんだったんだろう
全員登場するってことはロンドンも絡んできて中佐もまた登場すると期待していいのか
240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 03:29:32 ID:Uop3Y1uf
241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 08:57:11 ID:Sbm+uqTT
242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 09:34:58 ID:1MxxVacs
真昼はウィッテンと同じ道を辿りそうな…天樹、ザイン両博士は止められないと感じたらもっとウィッテンの側にいてやるべきだったんだよな。一人で戦わせるべきではなかった。回想でエリザでさへ責任を感じてるし
月夜は無意識レベルでも同じ事を危惧してたりするのかもと考えたりもするし、とにかく誰か真昼の側に行ってやれよと思う。賢人会議の子供達はウィッテンにとっての真昼みたいなものだし…サクラの成長が間に合わないとマジでラスボス化しそうだ
月夜は無意識レベルでも同じ事を危惧してたりするのかもと考えたりもするし、とにかく誰か真昼の側に行ってやれよと思う。賢人会議の子供達はウィッテンにとっての真昼みたいなものだし…サクラの成長が間に合わないとマジでラスボス化しそうだ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 09:39:03 ID:SOyDP3vt
>>240
多分それで合ってる
ふと思ったんだがこの世界の騎士ってほぼ軍属？
どっかで騎士剣の調整とかｼﾃｨの専門設備がないとできない、みたいな記述があった気がするんだが…
ｶﾃｺﾞﾘｰAの野良騎士なんてそう居なそうだし、ﾍｲｽﾞが今まで騎士とぶち当たることなく生きてこれたのも納得かなぁ、と
多分それで合ってる
ふと思ったんだがこの世界の騎士ってほぼ軍属？
どっかで騎士剣の調整とかｼﾃｨの専門設備がないとできない、みたいな記述があった気がするんだが…
ｶﾃｺﾞﾘｰAの野良騎士なんてそう居なそうだし、ﾍｲｽﾞが今まで騎士とぶち当たることなく生きてこれたのも納得かなぁ、と
244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 09:40:28 ID:7FJb0T22
>>239
ガーランド中佐は、将軍様としてはあの場面軍人さんならその他大勢でも名乗らなければならないと思って名乗ったものの、編集とかじゅんけさんが名前付き＝重要キャラと勘違いしただけじゃないんだろうか。
静江ばあちゃんとかアニルとかが登場するはずもないので、全員登場と言っても主要メンバーだけだと思うぞ。
ガーランド中佐は、将軍様としてはあの場面軍人さんならその他大勢でも名乗らなければならないと思って名乗ったものの、編集とかじゅんけさんが名前付き＝重要キャラと勘違いしただけじゃないんだろうか。
静江ばあちゃんとかアニルとかが登場するはずもないので、全員登場と言っても主要メンバーだけだと思うぞ。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 10:11:02 ID:8HZeecdW
当初は名無しのモブだったのに、周囲が「うっかりの予感！」と騒いでたら名前がついた。
……んじゃなかったっけか？ ＞ガーランド中佐
まあ、名前がついたからって出番があるとは限らんが。
……んじゃなかったっけか？ ＞ガーランド中佐
まあ、名前がついたからって出番があるとは限らんが。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 10:13:06 ID:iGJ/3WQ8
247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 10:26:25 ID:iGJ/3WQ8
あと補足すると三巻で祐一が「論理回路が歪んでいるから上（シティの設備）で調整を」
という記述がある他、五巻下にメルボルンの第一階層の軍で騎士剣を持った騎士が数人登場している。
他に騎士剣についての記述で思い当たるのは陰の修理場面とかかな。
という記述がある他、五巻下にメルボルンの第一階層の軍で騎士剣を持った騎士が数人登場している。
他に騎士剣についての記述で思い当たるのは陰の修理場面とかかな。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 10:52:34 ID:ORqR2SF3
それにしても、サクラとイルは本当に仲睦まじい宿敵同士ですね
雲を消したり、自然に魔法士が生まれるようになってマザーシステムがいらなくなったり、空が晴れたりしたら、二人が対立する理由無くなるな。特に青空復活の場合
雲を消したり、自然に魔法士が生まれるようになってマザーシステムがいらなくなったり、空が晴れたりしたら、二人が対立する理由無くなるな。特に青空復活の場合
249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 10:58:53 ID:oji9zwgu
今回はウィッテンが惚気たり鬱ったりしてる間が微妙だったな
終盤入って真昼ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!辺りから一気にテンション上がったわｗ
ところでおまえら、真昼とヘイズがあのチェスやったらどっちが勝つと思う？ｗ
終盤入って真昼ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!辺りから一気にテンション上がったわｗ
ところでおまえら、真昼とヘイズがあのチェスやったらどっちが勝つと思う？ｗ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 11:01:49 ID:59sNDPvK
ヘイズじゃね。チェスとかは魔法士が勝っちゃうから、
アニルは魔法士の力でも読みきれないゲームを作ろうとしてたんだし
アニルは魔法士の力でも読みきれないゲームを作ろうとしてたんだし
251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 11:02:51 ID:p+pT4a2z
>>249
さすがにヘイズじゃね？ｗ
さすがにヘイズじゃね？ｗ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 12:12:51 ID:IDiEcvDC
>246
上の>232だけどまずカテゴリーAの範囲もっと広い
６巻で錬がディーの43倍速でも第一級の最高レベルの
騎士と言ってるから。そんで祐一がノイズで２５倍のとき
量産騎士を１ランク落ちると言ってたから２５倍が現状のBの最低ライン
推測だが20倍単位でランク分けされてる感じでないかな
自己領域起動は40倍前後程度が最低ラインみたいだし
上の>232だけどまずカテゴリーAの範囲もっと広い
６巻で錬がディーの43倍速でも第一級の最高レベルの
騎士と言ってるから。そんで祐一がノイズで２５倍のとき
量産騎士を１ランク落ちると言ってたから２５倍が現状のBの最低ライン
推測だが20倍単位でランク分けされてる感じでないかな
自己領域起動は40倍前後程度が最低ラインみたいだし
253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 12:45:21 ID:luQ44Uqn
真昼キター！ってよりはまたお前か！！！って感じだったな俺は
254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 13:32:09 ID:KtyOcSCI
騎士剣に関しては量産型1本が小型ノイズメイカーに匹敵する貴重品らしいから、シティ外で
簡単に手に入るものではなさそう。カテゴリーAの能力に耐えられる騎士剣となると、絶望的だろうね。
逃げる時に自分のを持ち逃げでもしないと野良騎士が自己領域発動するのは難しそうだな。
簡単に手に入るものではなさそう。カテゴリーAの能力に耐えられる騎士剣となると、絶望的だろうね。
逃げる時に自分のを持ち逃げでもしないと野良騎士が自己領域発動するのは難しそうだな。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 13:55:15 ID:eUDKDJL4
自己領域って移動以外に役に立たないからなぁ。
でも騎士って自己領域がないと生身で逃げるのも大変だよな。
どんなに早く動けても動いた分だけカロリー消費するみたいだし
でも騎士って自己領域がないと生身で逃げるのも大変だよな。
どんなに早く動けても動いた分だけカロリー消費するみたいだし
256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 15:05:17 ID:TR778aCo
結局、アリスのおなかの子は何処に行っちゃったんだろう。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 15:11:01 ID:iGJ/3WQ8
>>252
六巻の記述は見落としてた。すまん。
祐一のほうについては比較対照が炎使いなのでなんとも言えないが、
一級の祐一がノイズメイカーで1/3になってさらにワンランク落ちるなら三級じゃね？
とは思うし、二十五倍で二級（B級）以上だとBの範囲が20～25倍程度になってしまう罠
しかしBも狭すぎるがそれ以上にAの範囲広すぎるな。しかも
登場するA級騎士は50倍超が当たり前になってるし・・・
覚えてる範囲でこんな感じ
祐一＞60倍
雪＞祐一と同等以上
ソフィー＞不明
レスリー＞50倍超
クォック＞50倍超
モスクワ軍騎士A(冥王八式装備)＞55倍
モスクワ軍騎士C＞不明
ニューデリー軍騎士A＞40倍
ニューデリー軍騎士C＞60倍
反対派執政官A＞剣なし条件で祐一なみ
反対派執政官B＞剣なし条件で祐一なみ
六巻の記述は見落としてた。すまん。
祐一のほうについては比較対照が炎使いなのでなんとも言えないが、
一級の祐一がノイズメイカーで1/3になってさらにワンランク落ちるなら三級じゃね？
とは思うし、二十五倍で二級（B級）以上だとBの範囲が20～25倍程度になってしまう罠
しかしBも狭すぎるがそれ以上にAの範囲広すぎるな。しかも
登場するA級騎士は50倍超が当たり前になってるし・・・
覚えてる範囲でこんな感じ
祐一＞60倍
雪＞祐一と同等以上
ソフィー＞不明
レスリー＞50倍超
クォック＞50倍超
モスクワ軍騎士A(冥王八式装備)＞55倍
モスクワ軍騎士C＞不明
ニューデリー軍騎士A＞40倍
ニューデリー軍騎士C＞60倍
反対派執政官A＞剣なし条件で祐一なみ
反対派執政官B＞剣なし条件で祐一なみ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 15:13:58 ID:iGJ/3WQ8
肝心なのを忘れていた。
ディー＞片面で最大43倍 並立で最大53倍
ディー＞片面で最大43倍 並立で最大53倍
259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 15:19:04 ID:9dQt0vYg
7巻ヤバイな超面白かった
8巻速く早く
8巻速く早く
260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 15:21:26 ID:0wmzgTq0
A 40倍以上+自己領域
B 20倍以上
C 20倍未満
こんなじゃないの？
B 20倍以上
C 20倍未満
こんなじゃないの？
261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 15:37:10 ID:Uop3Y1uf
自己領域展開出来たら加速倍率関係なくカテゴリーAってなるんじゃないか
262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 15:46:07 ID:iGJ/3WQ8
>>261
まぁな～三巻冒頭で冥王三式の加速17倍で自己領域展開してるからな、祐一。
少なくとも加速率について基準の付け方は変化しているはず。
とはいえ加速率が高い→演算速度が良い→自己領域が使える
ではあるようなので、騎士剣の性能が同じとすれば相関関係はできるはずではあるけども、よくわからん。
まぁな～三巻冒頭で冥王三式の加速17倍で自己領域展開してるからな、祐一。
少なくとも加速率について基準の付け方は変化しているはず。
とはいえ加速率が高い→演算速度が良い→自己領域が使える
ではあるようなので、騎士剣の性能が同じとすれば相関関係はできるはずではあるけども、よくわからん。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 15:57:57 ID:eUDKDJL4
>>262
錬だって最大15倍しか出せないのに自己領域展開できてるし
実はカテゴリーB程度なら誰だって自己領域は使えるんじゃね？
ただ自己領域に耐えられる騎士剣はべらぼうに金が掛かるし
展開できても大して戦闘に役立たない(解除時、一瞬無防備→20倍程度じゃ攻撃に対応できない)から
一定レベル以上の自己領域内での法則改変できる騎士にしか渡さないとか
錬だって最大15倍しか出せないのに自己領域展開できてるし
実はカテゴリーB程度なら誰だって自己領域は使えるんじゃね？
ただ自己領域に耐えられる騎士剣はべらぼうに金が掛かるし
展開できても大して戦闘に役立たない(解除時、一瞬無防備→20倍程度じゃ攻撃に対応できない)から
一定レベル以上の自己領域内での法則改変できる騎士にしか渡さないとか
264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 16:02:14 ID:0xKwMZSq
冥王三式に関してはそういう仕様なんじゃないか
加速倍率はあまり伸びないかわりに自己領域が使用可能な騎士剣、みたいな
加速倍率はあまり伸びないかわりに自己領域が使用可能な騎士剣、みたいな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 16:06:11 ID:eUDKDJL4
もしくはIブレインに入ってるプログラム自体に差があるとか。
そもそも記憶領域が出来てから能力プログラム入れるんじゃなくて
プログラム用に記憶領域が作られてくみたいだからヘイズみたいに上手く形成されなかったりってのがあるんだよ。
錬が出来て他の騎士が非常手段として自己領域を使わない以上こっちの方が可能性は高いかな。
そもそも記憶領域が出来てから能力プログラム入れるんじゃなくて
プログラム用に記憶領域が作られてくみたいだからヘイズみたいに上手く形成されなかったりってのがあるんだよ。
錬が出来て他の騎士が非常手段として自己領域を使わない以上こっちの方が可能性は高いかな。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 16:16:36 ID:KtyOcSCI
自己領域は効果が固定で決まってて、そこに到達できる演算速度がないと発動すら
できないって可能性もあるね。錬が可能なのは、その効果自体が70%に劣化してるからで
本職はみんな99%に設定されてるから、錬より早くても並の騎士じゃ使えないとか。
できないって可能性もあるね。錬が可能なのは、その効果自体が70%に劣化してるからで
本職はみんな99%に設定されてるから、錬より早くても並の騎士じゃ使えないとか。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 16:23:12 ID:iGJ/3WQ8
>>265
元々自己領域の能力は騎士の開発段階で組み込まれていなかったと思われる。
一巻で「雪が生み出した能力」という記述があるもんで。
また紅蓮は雪の考案で自己能力を発現できる世界最初の騎士剣になった、と四巻にある。
練についてはこれまた微妙なんだよなー。連続起動を前提にしていないものだし、
単純な演算速度ではA級なので、比較に困る。
>>264
冥王六式が20倍で自己領域×だったことを考えると、単に改良度の問題かもしれない。
元々自己領域の能力は騎士の開発段階で組み込まれていなかったと思われる。
一巻で「雪が生み出した能力」という記述があるもんで。
また紅蓮は雪の考案で自己能力を発現できる世界最初の騎士剣になった、と四巻にある。
練についてはこれまた微妙なんだよなー。連続起動を前提にしていないものだし、
単純な演算速度ではA級なので、比較に困る。
>>264
冥王六式が20倍で自己領域×だったことを考えると、単に改良度の問題かもしれない。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 16:23:57 ID:0wmzgTq0
騎士剣の性能がどの程度能力に影響するか具体的にはわからんから何とも言えないけど
身体制御および情報解体は刀身への負担が大きく高出力に耐えられない
自己領域は水晶体とI-ブレインの性能に依存し刀身への負荷が少ない
こんな感じだとすれば描写との乖離も少なそうな気がする
>>263
錬は騎士剣無しで5倍（反動無視して15倍）
祐一は騎士剣無しで8倍という点を考えればかなりのものじゃないか？
>>266
自己領域は性能差があるよ
3巻の最初で祐一が展開したのは75%だし
身体制御および情報解体は刀身への負担が大きく高出力に耐えられない
自己領域は水晶体とI-ブレインの性能に依存し刀身への負荷が少ない
こんな感じだとすれば描写との乖離も少なそうな気がする
>>263
錬は騎士剣無しで5倍（反動無視して15倍）
祐一は騎士剣無しで8倍という点を考えればかなりのものじゃないか？
>>266
自己領域は性能差があるよ
3巻の最初で祐一が展開したのは75%だし
269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 16:33:20 ID:iGJ/3WQ8
>>266
ディーが六巻で手加減して自己領域を発動（1/3程度）して主観一秒が115日。
倍率にして9.936.000、およそ1000万倍。祐一が一巻で発動した時が時間差3000万倍で、
普通に動くと高速度の90%、光速度が秒速30万Kmとしておよそ秒速27万km。
ディーが高速度の99.9%で動けるのは、多分自己領域内部で43倍速で動けるからと考えられる。
ディーが六巻で手加減して自己領域を発動（1/3程度）して主観一秒が115日。
倍率にして9.936.000、およそ1000万倍。祐一が一巻で発動した時が時間差3000万倍で、
普通に動くと高速度の90%、光速度が秒速30万Kmとしておよそ秒速27万km。
ディーが高速度の99.9%で動けるのは、多分自己領域内部で43倍速で動けるからと考えられる。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 17:23:00 ID:KtyOcSCI
>>268
ごめん、見逃してたわ。ただ、サクラは騎士剣を持っても17倍加速がムリというのがわかってる。
その騎士剣が量産品なら量産品の限界を引き出す事さえできないって事だし、改良された特注品なら
サクラがそれ以上の加速は行えないって事だから、どちらにしても低レベルなのは確定してるよ。
ごめん、見逃してたわ。ただ、サクラは騎士剣を持っても17倍加速がムリというのがわかってる。
その騎士剣が量産品なら量産品の限界を引き出す事さえできないって事だし、改良された特注品なら
サクラがそれ以上の加速は行えないって事だから、どちらにしても低レベルなのは確定してるよ。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 17:43:43 ID:0wmzgTq0
騎士剣はあくまで騎士専用デバイスであって悪魔使いが使うことは考慮されてない
272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 18:04:19 ID:4BYKLcGM
とりあえず騎士剣は騎士の一次記憶領域を広げるらしいから
CPU(演算速度)の問題じゃなくメモリの問題なんじゃないのか？
俺はメモリがPC内でどういう役目を果たしているかはしらんが
CPU(演算速度)の問題じゃなくメモリの問題なんじゃないのか？
俺はメモリがPC内でどういう役目を果たしているかはしらんが
273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 18:07:15 ID:8HZeecdW
「騎士専用」と「身体能力制御専用」がどれだけ違うかって話になるわけ……か？
悪魔使いの能力なら「騎士能力を再現して使用」って形になってるはずだからどっちでも同じ、って説もあるだろうけど。
悪魔使いの能力なら「騎士能力を再現して使用」って形になってるはずだからどっちでも同じ、って説もあるだろうけど。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 18:17:31 ID:eUDKDJL4
騎士→身体能力制御の延長で自己領域を展開
悪魔使い→自己領域専用のプログラムで展開
ってことか？
悪魔使い→自己領域専用のプログラムで展開
ってことか？
275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 18:18:33 ID:4BYKLcGM
自己領域のプログラムは騎士とは関係なく、騎士剣に入ってる
（Dの剣は片方森羅プログラムが入ってるから自己領域が使えない）
（Dの剣は片方森羅プログラムが入ってるから自己領域が使えない）
276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 18:44:32 ID:PB7JSBTD
277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 18:49:13 ID:4BYKLcGM
278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 18:49:25 ID:59sNDPvK
片方はって事じゃね
陰だっけ？ は自己領域展開プログラムの代わりに森羅が入ってるんでしょ
もう片方の騎士剣で自己領域展開してんだべ
陰だっけ？ は自己領域展開プログラムの代わりに森羅が入ってるんでしょ
もう片方の騎士剣で自己領域展開してんだべ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/14(日) 21:59:09 ID:776mzQud
280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 01:01:02 ID:DBMSmFik
こういう世界系の技術って、大抵全体的には衰退するけど、
一部の技術は向上する、ってことがある。
騎士剣とかノイズメイカー関連は常に研究される分野だろう。
研究が進んでカテゴリーBでも自己領域展開できるようになってもおかしくない。
使いきりなのは、カテゴリーBが自己領域使ったらかなり負荷がかかるからじゃないか？
連続起動できないなら、何度でも使えるようにするより、
使い捨ての方がコスパがいいのかも。
一部の技術は向上する、ってことがある。
騎士剣とかノイズメイカー関連は常に研究される分野だろう。
研究が進んでカテゴリーBでも自己領域展開できるようになってもおかしくない。
使いきりなのは、カテゴリーBが自己領域使ったらかなり負荷がかかるからじゃないか？
連続起動できないなら、何度でも使えるようにするより、
使い捨ての方がコスパがいいのかも。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 10:07:57 ID:O0VskN/X
そういや上の方でヘイズ対騎士の話題があったが、あれってヘイズがHunterPigeonに乗ってりゃ問題なくねぇ？
Ⅲ章でクレア＋FA-307対Ｄ＆セラでそれなりの戦いになってたし、つーかHunterPigeonつきヘイズは作中最強クラスな気が…
大型艦に有効手段がないのでありえないんだが、あの世界の空軍戦力を比較すると
一位シンガポール、二位ニューデリーときて三位にHunterPigeonとかって夢を見てしまうわ
Ⅲ章でクレア＋FA-307対Ｄ＆セラでそれなりの戦いになってたし、つーかHunterPigeonつきヘイズは作中最強クラスな気が…
大型艦に有効手段がないのでありえないんだが、あの世界の空軍戦力を比較すると
一位シンガポール、二位ニューデリーときて三位にHunterPigeonとかって夢を見てしまうわ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 12:01:21 ID:toXNeIUx
今回、出番が少なかったにも関わらずクレアのヘイズLOVEっぷりがかわいい
ヘイズとフラグ立った時は、俺の嫁クレアが「売れ残り男女のカップル成立バーゲンセール」に
売り出された気がして複雑だったけど今ではすっかりベストカップルだな。
まー、まだ正式にくっついたわけでもないけど。
ヘイズとフラグ立った時は、俺の嫁クレアが「売れ残り男女のカップル成立バーゲンセール」に
売り出された気がして複雑だったけど今ではすっかりベストカップルだな。
まー、まだ正式にくっついたわけでもないけど。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 12:02:07 ID:eslRAPKu
錬とサクラって実質父親違いの姉弟？
284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 12:30:08 ID:Qt4xFgSg
まだ不確定。将軍のミスリードでもない限り、まず間違いないとは思うけどね。
そういや悪魔使いをアリスにインストールしてたら、どんぐらい強力だったのかね。
全能力カテゴリーAクラスで、合成も並列も完全に可能とかまで行くんだろーか。
そういや悪魔使いをアリスにインストールしてたら、どんぐらい強力だったのかね。
全能力カテゴリーAクラスで、合成も並列も完全に可能とかまで行くんだろーか。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 13:22:48 ID:MPHDLaLI
さぁ、そろそろガーランドさんのお相手を考えるんだ。
個人的にはレスリー中佐との遠距離恋愛を希望してます
個人的にはレスリー中佐との遠距離恋愛を希望してます
286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 14:13:25 ID:3ZO2zQ9q
287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 15:05:36 ID:bsFCAnwM
アリスの見た夢って「雲」の上から地球を見てたんだと思うがどうだろう？
288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 15:15:24 ID:eslRAPKu
錬もアリスと認識されたことから、錬にもアリスの遺伝子があると推測した
289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 16:39:35 ID:xIpXnu/S
完全に人工モノの可能性もあることはあるが、
そこまで味気ない展開にゃならんだろうしな。
そこまで味気ない展開にゃならんだろうしな。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 17:09:18 ID:eGXrK/49
錬はアリスとウィッテンの実の子供ってことはないだろうか
アリスは魔法士の出産率を限りなく０にする処置は施されてなかったようだし
ウィッテンの日記読んだ限りじゃ、いつ産んだんだよってことになるけど
アリスは魔法士の出産率を限りなく０にする処置は施されてなかったようだし
ウィッテンの日記読んだ限りじゃ、いつ産んだんだよってことになるけど
291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 17:28:26 ID:XApxeIZW
実の子供の遺伝子を使ったクローンとか
妊娠中の検査か何かで採取しておいた遺伝子を使って
妊娠中の検査か何かで採取しておいた遺伝子を使って
292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 18:06:02 ID:Qt4xFgSg
>>286
先天性のI-ブレインは構造も遺伝子に大きく左右されるはずだけど。その辺の遺伝子の
乱数プログラムの産物が、WBFの3人組でしょ。天樹が悪魔使いのI-ブレイン作るなら、
完成形のアリスを無視する理由もないし、容姿や誤認の件からも可能性は高いと思うけど。
先天性のI-ブレインは構造も遺伝子に大きく左右されるはずだけど。その辺の遺伝子の
乱数プログラムの産物が、WBFの3人組でしょ。天樹が悪魔使いのI-ブレイン作るなら、
完成形のアリスを無視する理由もないし、容姿や誤認の件からも可能性は高いと思うけど。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 18:14:48 ID:3uoG+C/9
>>290
三博士はアリスの遺伝子はI-ブレインの研究過程で調べつくしてるだろ
それを元にウィッテンは自分の遺伝子を追加してサクラを作ったんだと思う。
錬も遺伝子調べればアリスとの関連性が０ってわけじゃないと思う。多分･･･
三博士はアリスの遺伝子はI-ブレインの研究過程で調べつくしてるだろ
それを元にウィッテンは自分の遺伝子を追加してサクラを作ったんだと思う。
錬も遺伝子調べればアリスとの関連性が０ってわけじゃないと思う。多分･･･
294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 18:17:24 ID:4aexGn0J
単純に魔法士の完成形を目指したとか何とかそんな感じじゃないの
遺伝的に大きな繋がりがあるなら伏線があってもいいような
遺伝的に大きな繋がりがあるなら伏線があってもいいような
295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 18:30:37 ID:pp2oAnad
Ｉブレインの形成にどれだけ遺伝要素があるかにもよるよーな。
人間は大抵同じような手を持ってるけど、遺伝レベルでは違うよな。
俺はアリス＝書き換え可能な基礎領域を持つ魔法士という機能による識別を推してみるぜ。
人間は大抵同じような手を持ってるけど、遺伝レベルでは違うよな。
俺はアリス＝書き換え可能な基礎領域を持つ魔法士という機能による識別を推してみるぜ。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 20:12:00 ID:UVooJfYA
297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 20:19:57 ID:9++8rVmC
ソフィーさんの相手？
そりゃリチャードしかいないだろうが！
自分の騎士剣の調整だか何だかで研究室に来た際に
兵器じゃなくて人間として普通に接してくれるおじ様に一目惚れみたいな？
はいはい妄想妄想
そりゃリチャードしかいないだろうが！
自分の騎士剣の調整だか何だかで研究室に来た際に
兵器じゃなくて人間として普通に接してくれるおじ様に一目惚れみたいな？
はいはい妄想妄想
298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 20:30:56 ID:n/7j3JMb
はいはい、ソフィーは俺のよｍ(ry
ペンウッド教室の誰か適当な人を見繕えばよかろう・・・
やっぱり、リチャードか
ペンウッド教室の誰か適当な人を見繕えばよかろう・・・
やっぱり、リチャードか
299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 20:32:18 ID:eenLHp4Y
研究室の皆にペドだのロリだの言われるリチャードが見えた
300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 20:46:38 ID:Z/naFcfS
301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 21:11:34 ID:aTAWHkwp
毎回「圧倒的」って表現多用しているから今回も気にしながら読み進めてみたけど
4回くらいしか無かったな。
バトルがほとんど無かったからか。
4回くらいしか無かったな。
バトルがほとんど無かったからか。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 21:13:31 ID:6iIU5txm
なんというか、今作ではひたすら地球連合が悪者扱いされたけど地球連合の処置、そこまで悪いことか？
人類の歴史を見れば俺達新人は猿人、原人、旧人という人類の隣人をことごとく滅ぼし尽くして今地球上に君臨してるだろ？
魔法士に同じことされるって警戒するのも当然なんじゃないか？
問題がせめて人種差別クラスの次元なら、人間と魔法士の仲良く暮らす街は夢物語じゃないって確信出来るんだが、
問題が進化種と古来種間だというのが作中最大のネックだと思う。
極端な話、遺伝子プロテクト解除の数百年後、
保護の名目の下飼い殺しされそうになる最後の人間とそんなことをする世界から人間を守ろうとする魔法士の物語が展開するかもしれないんだぜ。
人類の歴史を見れば俺達新人は猿人、原人、旧人という人類の隣人をことごとく滅ぼし尽くして今地球上に君臨してるだろ？
魔法士に同じことされるって警戒するのも当然なんじゃないか？
問題がせめて人種差別クラスの次元なら、人間と魔法士の仲良く暮らす街は夢物語じゃないって確信出来るんだが、
問題が進化種と古来種間だというのが作中最大のネックだと思う。
極端な話、遺伝子プロテクト解除の数百年後、
保護の名目の下飼い殺しされそうになる最後の人間とそんなことをする世界から人間を守ろうとする魔法士の物語が展開するかもしれないんだぜ。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 21:27:36 ID:4XAtufG0
埋め込みでも魔法士作れるんだからそんなことにはならないだろ。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 21:33:27 ID:MUPoM8U2
埋め込み手術すれば魔法士になれるとしても
宇宙人に改造されるような気持ちになる人も少なくないんではなかろうか
宇宙人に改造されるような気持ちになる人も少なくないんではなかろうか
305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 21:37:37 ID:n/7j3JMb
306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 21:41:26 ID:9++8rVmC
>>305
普通に考えて魔法の使える使えないは旧人と新人の差どころじゃないだろ
普通に考えて魔法の使える使えないは旧人と新人の差どころじゃないだろ
307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 21:43:23 ID:4XAtufG0
あの世界ではすでに電脳っぽいものもあったみたいだしその延長程度のものだと思うな。
現実の物理法則さえ捻じ曲げなければだけど。
その辺はノイズメイカーやIブレイン埋め込み時にプロテクトかけたりすればいいし。
つーかプロテクトは後付けもできるみたいだし大丈夫なのではなかろうか
現実の物理法則さえ捻じ曲げなければだけど。
その辺はノイズメイカーやIブレイン埋め込み時にプロテクトかけたりすればいいし。
つーかプロテクトは後付けもできるみたいだし大丈夫なのではなかろうか
308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 21:47:21 ID:ysf6QYM9
9割で魔法士になるってんなら1割は普通の人間だろ、
10人に1人ならそこまで「落ちこぼれ」扱いされんだろ。
むしろ「なんでうちの子は悪魔使いじゃなくて人形使いなのよ」的な
差別のほうがはびこりそうな気がする。某種なんかみると。
10人に1人ならそこまで「落ちこぼれ」扱いされんだろ。
むしろ「なんでうちの子は悪魔使いじゃなくて人形使いなのよ」的な
差別のほうがはびこりそうな気がする。某種なんかみると。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 21:55:18 ID:4XAtufG0
全員悪魔使いorアリスみたいに外部端末がないと計算・思考速度上昇、記憶領域拡大程度しかできないIブレインにすればおｋ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 22:28:17 ID:ysf6QYM9
>>309
I-ブレイン持ちの発現さえ100%じゃないというのに、能力の種類や速度を全員同じにするなんて
無理だろ、という前提でそういう差別がでるんじゃないのかという話をしているんだが。
ついでにいえば自分の子どもの能力が気に食わないからって、さらに埋め込み手術させてみる親が目に浮かぶ。
I-ブレイン持ちの発現さえ100%じゃないというのに、能力の種類や速度を全員同じにするなんて
無理だろ、という前提でそういう差別がでるんじゃないのかという話をしているんだが。
ついでにいえば自分の子どもの能力が気に食わないからって、さらに埋め込み手術させてみる親が目に浮かぶ。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 22:51:50 ID:pp2oAnad
>>302
魔法士に駆逐されると思うのも間違いじゃないんだが、それは魔法士が現人類ではないという前提での話だよな。
お前たちは人類じゃない、だから実験動物として管理する、なんて言われる方にしてみればとんでもない話だろう。
もちろん管理するという方にもそれなりの理屈はあるだろうけど、今回の話は魔法士の側からの観点だから悪いことだという風に表現されてるんじゃないかな。
魔法士に駆逐されると思うのも間違いじゃないんだが、それは魔法士が現人類ではないという前提での話だよな。
お前たちは人類じゃない、だから実験動物として管理する、なんて言われる方にしてみればとんでもない話だろう。
もちろん管理するという方にもそれなりの理屈はあるだろうけど、今回の話は魔法士の側からの観点だから悪いことだという風に表現されてるんじゃないかな。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 22:56:58 ID:vglfNHaB
戦闘を前提としない場合、能力の差はあまり気にならないんじゃないか？
家事の時とかはそれぞれ分担で作業すればいいわけだし。
家事の時とかはそれぞれ分担で作業すればいいわけだし。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 22:59:42 ID:KEz25ljG
あとがきの後3エピソードで完結ってのは上中下で完じゃなくて、VIII、VIIII、Xで完って事だよね？
314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 23:04:17 ID:XlreG4jx
>>313
Ⅹで完結予定（電撃hp46より）
Ⅹで完結予定（電撃hp46より）
315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 23:04:52 ID:3ZO2zQ9q
地球連合は気持ちはわかるけどどうにもちっちぇえ気がした
夜も眠れないほど恐ろしいとか
>>313
多分そう、前にhpのインタビューでも全10エピソードって言ってた
ちなみにVIIIの次はIXって書くんだぜ
夜も眠れないほど恐ろしいとか
>>313
多分そう、前にhpのインタビューでも全10エピソードって言ってた
ちなみにVIIIの次はIXって書くんだぜ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 23:06:32 ID:KEz25ljG
317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 23:12:10 ID:pGC15S8O
まあ新人類だからって両親や友達を殺すか？って言われると人によるとしかいいようがないし
今までの魔法士は人間か、って問題からさして新しい問題が増えたようには感じないけど
今までの魔法士は人間か、って問題からさして新しい問題が増えたようには感じないけど
318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 23:33:25 ID:gSjwNu6S
>316
終わり見えてきたといっても最低3年以上確定だけどな
外伝とかもやってくれると信じてるから5年くらいはいけるぜ
終わり見えてきたといっても最低3年以上確定だけどな
外伝とかもやってくれると信じてるから5年くらいはいけるぜ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 23:36:06 ID:dK5GQ1vA
それまでに一体何冊出るかが見物だなｗ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/15(月) 23:36:13 ID:UVooJfYA
ただまぁ魔法士の数が増える過渡期だと、一般人相手の犯罪が怖いな。
増えきってしまえば大したことはないが
増えきってしまえば大したことはないが
321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:01:36 ID:joyFwCpr
>>320
犯罪に対する抑止力の有効性云々考えると、魔法士増えた世界ってかなり厄介だろうがな。
一騎当千を地で行く奴らが犯罪なんてしたらその被害はシャレならんし。
あと、魔法士としての能力は才能って面が大きいとか色々と弊害は多いかも。
エネルギー問題が解決するってメリットはやっぱり偉大だけどな。
犯罪に対する抑止力の有効性云々考えると、魔法士増えた世界ってかなり厄介だろうがな。
一騎当千を地で行く奴らが犯罪なんてしたらその被害はシャレならんし。
あと、魔法士としての能力は才能って面が大きいとか色々と弊害は多いかも。
エネルギー問題が解決するってメリットはやっぱり偉大だけどな。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:05:03 ID:7F6ugL9M
完結はエピソード9で良い（ここで一歩引くのが大人の醍醐味）
323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:21:42 ID:4J7Y0EEw
324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:21:54 ID:MGchCzi2
325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:31:34 ID:nPzcsNs3
>>323
いやさ、才能の差がここでは問題なんさ。全ての人が一騎当千ちゃうワケで。
訓練してる筈のモブ魔法士とサクラやディーであんだけの差があるんじゃん？
ナイフ持ってる犯罪者なら市民数人で何とかなるが、
戦車持ってる犯罪者相手にナイフやら銃やらの市民数十人でどうにかなるか？って話。
運良く戦車持ちが近くにいたらいいがそう上手くいかんし、
警察の中に戦車持ちがいるとは限らない。個人の才能に依存し過ぎる社会ってかなり不安定だぞ。
いやさ、才能の差がここでは問題なんさ。全ての人が一騎当千ちゃうワケで。
訓練してる筈のモブ魔法士とサクラやディーであんだけの差があるんじゃん？
ナイフ持ってる犯罪者なら市民数人で何とかなるが、
戦車持ってる犯罪者相手にナイフやら銃やらの市民数十人でどうにかなるか？って話。
運良く戦車持ちが近くにいたらいいがそう上手くいかんし、
警察の中に戦車持ちがいるとは限らない。個人の才能に依存し過ぎる社会ってかなり不安定だぞ。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:35:24 ID:3Gqut4WI
いざとなったらノイズメーカーがあるさ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:37:01 ID:/Br0xWFP
真昼の語る未来図は確かに理想的だけど、理想的過ぎて逆に説得力がないような
シティの外に住む人々の生活を支えるのに必要なエネルギーは魔法士数人いれば補える？
じゃあ、今までマザーコアを巡って散々争ってきたのは何だったんだ？
今更、涼しい顔して「サクラには世界を救った英雄になってもらいます」ってねぇ
それにフェイまであっさり真昼に懐柔されたのは肩透かしを食らった気分
「世界を変えてみせる」発言といい、今回のウィッテンの日記の内容といい
やっぱり真昼はウィッテンと似たような道を辿ることに…？
シティの外に住む人々の生活を支えるのに必要なエネルギーは魔法士数人いれば補える？
じゃあ、今までマザーコアを巡って散々争ってきたのは何だったんだ？
今更、涼しい顔して「サクラには世界を救った英雄になってもらいます」ってねぇ
それにフェイまであっさり真昼に懐柔されたのは肩透かしを食らった気分
「世界を変えてみせる」発言といい、今回のウィッテンの日記の内容といい
やっぱり真昼はウィッテンと似たような道を辿ることに…？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:44:05 ID:nPzcsNs3
>>326
街中のあちこちにノイズメイカーしかけとくって手段は有りだが、
光使いみたいな遠距離から狙撃出来るようなのにはどうよ？
有効範囲に入れないならノイズメイカー意味無いっつーか
本編でもなかなか魔法士相手に決まってなくないか？
街中のあちこちにノイズメイカーしかけとくって手段は有りだが、
光使いみたいな遠距離から狙撃出来るようなのにはどうよ？
有効範囲に入れないならノイズメイカー意味無いっつーか
本編でもなかなか魔法士相手に決まってなくないか？
329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:52:32 ID:cSRfN6Ym
そう考えると、魔法士を信用できなかったことがマザーシステムの発端だわな。
遺伝子プロテクトの話にも繋がるから、別におかしくはないと思うが。
>>325
ノイズメイカーがあれば能力差がかなり緩和されるし、治安維持は大丈夫のはず。
あと、どこに戦車がいるか分からない以上、戦車も迂闊なことはできないと思うが……
遺伝子プロテクトの話にも繋がるから、別におかしくはないと思うが。
>>325
ノイズメイカーがあれば能力差がかなり緩和されるし、治安維持は大丈夫のはず。
あと、どこに戦車がいるか分からない以上、戦車も迂闊なことはできないと思うが……
330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 00:56:22 ID:nPzcsNs3
331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:02:35 ID:tn+3xKN8
>>287
俺もそう思う
俺もそう思う
332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:04:19 ID:vPstSgwp
>>327
理想にいくまでの過程を真昼は作れるし、フェイもそれを見込んでのこと。
絵に描いた餅だったらフェイは離れる。
それに英雄になるって言葉には死がつきものだし（不幸にはしないと言ってるからまずないが）
そもそもサクラが英雄になるとかどんだけ大変か考えろよ。
雲をなくすってのはなしな。
そこらへんまできちんと考えてる？
理想にいくまでの過程を真昼は作れるし、フェイもそれを見込んでのこと。
絵に描いた餅だったらフェイは離れる。
それに英雄になるって言葉には死がつきものだし（不幸にはしないと言ってるからまずないが）
そもそもサクラが英雄になるとかどんだけ大変か考えろよ。
雲をなくすってのはなしな。
そこらへんまできちんと考えてる？
333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:08:27 ID:2ad7rsoG
334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:10:57 ID:2K8e/kxS
アップデート出来るI-ブレイン作れば、能力差って縮まるんじゃね？
逆に開く可能性もあるけど。能力差が固定化されなくなるから
まあ、元のCPUに圧倒的差があれば絶対に埋まらないが、そういうのは最新式に移植し直すとか、次世代の遺伝子弄って最新式にするとかすれば、全員が最新式になって能力差が埋まるはず
逆に開く可能性もあるけど。能力差が固定化されなくなるから
まあ、元のCPUに圧倒的差があれば絶対に埋まらないが、そういうのは最新式に移植し直すとか、次世代の遺伝子弄って最新式にするとかすれば、全員が最新式になって能力差が埋まるはず
335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:14:36 ID:/Br0xWFP
＞そもそもサクラが英雄になるとかどんだけ大変か考えろよ。
＞雲をなくすってのはなしな。
＞そこらへんまできちんと考えてる？
なんで上から目線？
サクラが英雄になるとかどんだけ大変か考えろよって、考える間でもないでしょうが。
＞雲をなくすってのはなしな。
＞そこらへんまできちんと考えてる？
なんで上から目線？
サクラが英雄になるとかどんだけ大変か考えろよって、考える間でもないでしょうが。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:16:07 ID:AitV43Xa
演算速度は下がることはあっても上がらないのが現状
っていうかI-ブレインをコンピュータと考えるとなんでもないけど
体の一部分と考えるとやっぱ生々しいな
っていうかI-ブレインをコンピュータと考えるとなんでもないけど
体の一部分と考えるとやっぱ生々しいな
337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:20:06 ID:2K8e/kxS
>>336
臓器だって気軽にホイホイ造って移植してる時代なら、安全性が確立されてるなら抵抗感無いと思うけどな。再移植とかは
臓器だって気軽にホイホイ造って移植してる時代なら、安全性が確立されてるなら抵抗感無いと思うけどな。再移植とかは
338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:23:18 ID:/YeZ116g
つーかここで心配されてる事がウィザブレの世界で起こるなら
魔法士確かに人類だと思えるわ
新しい器官を得ても精神的には何も成長してねぇwww
魔法士確かに人類だと思えるわ
新しい器官を得ても精神的には何も成長してねぇwww
339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:23:44 ID:AitV43Xa
あの時代だと倫理的抵抗はないみたいね
俺も倫理的には別に抵抗無いけど
生々しいのを想像しちゃうとグロくて駄目だｗ
俺も倫理的には別に抵抗無いけど
生々しいのを想像しちゃうとグロくて駄目だｗ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:33:45 ID:Zl9R2qsr
>>287
自分もそうかと思った。南極の衛星に行ったアリスが何らかの理由で雲を
発生させることになる。その時点で、自分が夢で見た地球は雲に覆われた
未来の地球であることに気付く＝世界の解を見つけた、みたいな。
で、雲が発生することで世界があまりにも急激に大きく変化するため
現在までのデータだけでは予測が不可能になる、とか。
自分もそうかと思った。南極の衛星に行ったアリスが何らかの理由で雲を
発生させることになる。その時点で、自分が夢で見た地球は雲に覆われた
未来の地球であることに気付く＝世界の解を見つけた、みたいな。
で、雲が発生することで世界があまりにも急激に大きく変化するため
現在までのデータだけでは予測が不可能になる、とか。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 01:39:15 ID:vPstSgwp
>>335
真昼にフェイが懐柔されたとか言ってるようだから、
本当にきちんと読んでるのかなと疑問に思った。
英雄にするのは真昼をもってしても大変だってわかっているのなら、
なんで涼しい顔でとか勝手な想像を人に押しつけるのかも疑問。
真昼にフェイが懐柔されたとか言ってるようだから、
本当にきちんと読んでるのかなと疑問に思った。
英雄にするのは真昼をもってしても大変だってわかっているのなら、
なんで涼しい顔でとか勝手な想像を人に押しつけるのかも疑問。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 06:29:42 ID:DdZ+9H5a
みんな頭いいな～
てかちゃんと考えてるんだね>魔法士は人類か否か。
今作読んで、アリス云々でハァハァドキドキしてた変態は俺だけですかそうですか。
ところで、ウィザブレのエロパロスレってまだある？
てかちゃんと考えてるんだね>魔法士は人類か否か。
今作読んで、アリス云々でハァハァドキドキしてた変態は俺だけですかそうですか。
ところで、ウィザブレのエロパロスレってまだある？
343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 07:51:53 ID:2K8e/kxS
>>342
まだあるかは知らんな。探してみろ
リア充ｗｗｗとは思ったな
真昼の計画って、自分から恋愛フラグ消してる選択だと思うんだ……サクラの思想とは対立するし、実現したらサクラとイルが対立する理由が無くなるし
まだあるかは知らんな。探してみろ
リア充ｗｗｗとは思ったな
真昼の計画って、自分から恋愛フラグ消してる選択だと思うんだ……サクラの思想とは対立するし、実現したらサクラとイルが対立する理由が無くなるし
344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 08:01:50 ID:LazURC7T
フラグとはいうがサクラの片思いだろ?
真昼としては名づけ親で錬と同じような妹扱いなんだと思ってる。
まだ素直じゃないあたりとか内心、錬もこういうころがあった…とか思ってるんだと
真昼としては名づけ親で錬と同じような妹扱いなんだと思ってる。
まだ素直じゃないあたりとか内心、錬もこういうころがあった…とか思ってるんだと
345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 08:12:41 ID:t5ddxPux
>>310
そうなると魔法士の問題じゃなくて親の人格の問題だろ
そうなると魔法士の問題じゃなくて親の人格の問題だろ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 08:27:00 ID:2K8e/kxS
>>344
どーも7巻読むと、真昼にそれ以上っぽいのがある気がする
しかし重要なのは真昼の心じゃない。フラグ状況だ
月夜とイルも全くフラグが立ってないし、このままでは主要キャラで双子と祐一だけがカップリング無しに！
祐一はまだ雪さんを引きづってる感じだししょうがないんだろうが
そういや結局メイはエドとなんだろうか？猫に小龍とか名付けてるからかなり道は険しそうだが
どーも7巻読むと、真昼にそれ以上っぽいのがある気がする
しかし重要なのは真昼の心じゃない。フラグ状況だ
月夜とイルも全くフラグが立ってないし、このままでは主要キャラで双子と祐一だけがカップリング無しに！
祐一はまだ雪さんを引きづってる感じだししょうがないんだろうが
そういや結局メイはエドとなんだろうか？猫に小龍とか名付けてるからかなり道は険しそうだが
347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 08:28:28 ID:cHs8dTFv
どんなに技術が進歩しても結局は倫理・道徳の問題か
348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 09:08:07 ID:97VwFlvV
そういや2186/5/14以降はまた予測システム動くようになったんかな
今回思いっきり光耀が予測してるが
今回思いっきり光耀が予測してるが
349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 09:16:25 ID:18ceiTOu
真昼はまだなにか隠している。あれが計画の全貌なわけないと思うけど…
っていうかウィッテンは真昼以外に誰に暗号文送ったんだろうね。あと５人だっけか
っていうかウィッテンは真昼以外に誰に暗号文送ったんだろうね。あと５人だっけか
350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 09:21:50 ID:qgbDDtzh
Ｉ－ブレインが福耳や二重瞼といったメンデルの法則がきく優性遺伝なら
共存は倫理や道徳、法整備での問題になるだろうが、魔法士は違うだろ。
魔法士同士の子供は確実に魔法になり、魔法士と人間の子供も九割の確率で魔法士となる。
メンデルの法則が完全に破れてる。明確な種族交代レベルの遺伝確率だと思うんだが。
魔法士と人間の数が入れ代わった頃から人間＝劣等種って意識が出てきそう。
核分裂や化石燃料を使うノウハウが忘れられたことを考えれば、
埋め込み技術も早晩廃れてしまいそうだし。
共存は倫理や道徳、法整備での問題になるだろうが、魔法士は違うだろ。
魔法士同士の子供は確実に魔法になり、魔法士と人間の子供も九割の確率で魔法士となる。
メンデルの法則が完全に破れてる。明確な種族交代レベルの遺伝確率だと思うんだが。
魔法士と人間の数が入れ代わった頃から人間＝劣等種って意識が出てきそう。
核分裂や化石燃料を使うノウハウが忘れられたことを考えれば、
埋め込み技術も早晩廃れてしまいそうだし。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 09:32:15 ID:IPQIM+jg
>>350
WB世界の人間⇔魔法士の対立の構図って
能力が魔法士＞＞人間なのに対して
個体数が人間＞＞魔法士だから成り立ってるんだよな
魔法士の量産なり安定化技術が進むに従って魔法士優位の世界になってしまうんじゃないだろうか
WB世界の人間⇔魔法士の対立の構図って
能力が魔法士＞＞人間なのに対して
個体数が人間＞＞魔法士だから成り立ってるんだよな
魔法士の量産なり安定化技術が進むに従って魔法士優位の世界になってしまうんじゃないだろうか
352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 09:32:34 ID:qPAdaNmV
・普通の人間が魔法士よりも優れている所があれば上手く共存できそう…かな？
ノイズの影響受けない事くらいかなぁ。
・全人類魔法士化したら炎使いしかいなくなりそうだね。食料生産的に考えて。
ノイズの影響受けない事くらいかなぁ。
・全人類魔法士化したら炎使いしかいなくなりそうだね。食料生産的に考えて。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 10:16:02 ID:0F4mVoJz
埋め込み技術ってもうニューデリーくらいしかまともに持ってないんだっけ
だったら先天性の魔法士にもう一個Ｉブレイン埋め込んで「偽Ｄ」とか創れないかな？
騎士と炎使いの能力をもった「魔剣士」とか
だったら先天性の魔法士にもう一個Ｉブレイン埋め込んで「偽Ｄ」とか創れないかな？
騎士と炎使いの能力をもった「魔剣士」とか
354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 10:19:33 ID:30Dj8wyU
出来るならウィッテンとかがとっくに作ってるんじゃね？
355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 10:29:31 ID:0F4mVoJz
そうなんだよな・・・なんで創らないんだろ
コストに合わない？それとも別々に埋め込むと並列処理ができない？
コストに合わない？それとも別々に埋め込むと並列処理ができない？
356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 10:47:23 ID:1YYiQLNS
お手本となるアリスがシングルコアだからデュアルコアの設計できなかったんじゃね？
ただ2個乗せるだけなら出来ても
それはデュアルコアじゃなくてPC2台
しかも使う人間の意識は1つだから
CPU切り替え機で1つのディスプレイを
切り替えながら使うような物だし
ただ2個乗せるだけなら出来ても
それはデュアルコアじゃなくてPC2台
しかも使う人間の意識は1つだから
CPU切り替え機で1つのディスプレイを
切り替えながら使うような物だし
357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 11:21:51 ID:bkQOaQi7
>>243
軍にいるなら軍人だろう、騎士なんて。軍属はまずないんじゃないかな
まあ魔法士なんて基本的に軍人だとは思う
>>257
カテゴリ作ったら後からスペック上がって上が広がった、という感じなら
Aの範囲が広くてもおかしくはないんじゃないかな
>>327
魔法士数人じゃなくて、一定数の魔法士じゃないっけ？
軍にいるなら軍人だろう、騎士なんて。軍属はまずないんじゃないかな
まあ魔法士なんて基本的に軍人だとは思う
>>257
カテゴリ作ったら後からスペック上がって上が広がった、という感じなら
Aの範囲が広くてもおかしくはないんじゃないかな
>>327
魔法士数人じゃなくて、一定数の魔法士じゃないっけ？
358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 11:39:13 ID:2K8e/kxS
359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 11:39:46 ID:EaUFuTze
思うんだけど、シティ内部に常にノイズメーカーかけときゃいいんじゃね？
演算能力が必要なときに、遮断アイテムをもらう、みたいな形にして
演算能力が必要なときに、遮断アイテムをもらう、みたいな形にして
360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 11:50:20 ID:NUDAgr+C
>>348
前スレ見損ねてるんで外出かも知らんが、たぶん以前の光耀は雲の‘外側’にいたから雲の理論回路で情報制御による予測を阻まれて予測できなかったんじゃね?
予測できなかったのは雲のせいで、アリスの見た平らな表面は雲による理論回路の表面で突っ込むとそこで情報制御が途絶えてしまうから目が覚めるみたいなふうに解釈してたんだが。
>>359
考えてみたら予防線張りまくらなくても情報制御も指紋みたいに痕跡で残って追跡できるんじゃなかったっけ。
警察みたいな組織置いてある程度の情報制御は法律違反にしてﾊｹｰﾝしたら取り締まるで十分でないか?
前スレ見損ねてるんで外出かも知らんが、たぶん以前の光耀は雲の‘外側’にいたから雲の理論回路で情報制御による予測を阻まれて予測できなかったんじゃね?
予測できなかったのは雲のせいで、アリスの見た平らな表面は雲による理論回路の表面で突っ込むとそこで情報制御が途絶えてしまうから目が覚めるみたいなふうに解釈してたんだが。
>>359
考えてみたら予防線張りまくらなくても情報制御も指紋みたいに痕跡で残って追跡できるんじゃなかったっけ。
警察みたいな組織置いてある程度の情報制御は法律違反にしてﾊｹｰﾝしたら取り締まるで十分でないか?
361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 11:51:34 ID:2K8e/kxS
362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 11:53:17 ID:ys8iYnab
I-ブレインの機能決定には、個々人の遺伝子とI-ブレインとの相性、神経回路の
発達の偶然性とかもあるし、単純に不可能なだけじゃないか？ ディーが2つなのは、
『2つのI-ブレインが発生(維持)する遺伝子』がサイコロの偶然でできたから、とか。
発達の偶然性とかもあるし、単純に不可能なだけじゃないか？ ディーが2つなのは、
『2つのI-ブレインが発生(維持)する遺伝子』がサイコロの偶然でできたから、とか。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 12:20:35 ID:1YYiQLNS
>>360
つまりあの雲回路は外部から地球上を認識できなくするためのシールドで
雲を無くすと宇宙人が攻めてくると
んで人間も魔法師も関係なく協力して打ち倒して
めでたしめでたしと
それなんて天元突破ENDだw
つまりあの雲回路は外部から地球上を認識できなくするためのシールドで
雲を無くすと宇宙人が攻めてくると
んで人間も魔法師も関係なく協力して打ち倒して
めでたしめでたしと
それなんて天元突破ENDだw
364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 12:27:17 ID:51vCjjH5
365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 12:32:07 ID:97VwFlvV
366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 12:36:27 ID:RHgkqk+J
まあ、何らかの脅威のために、雲を発生させたのはほぼ間違いないとして、
問題は雲の除去方法だよな。
これが未だに脅威が健在で、除去は可能でもするわけにはいかないって話なら、
真昼も悩む必要はないと思うんだ。結局方法が見つからないのと同じだし。
そう考えると、やっぱ除去手段が問題なんだろうな。
上の方で何度か、サクラか錬辺りを犠牲にする必要があるって説が出てたけど、
正直それやったら、後の展開が予定調和過ぎてつまらなくなりそう。
自己犠牲精神の発揮出来るキャラ一人の犠牲で全人類が救われるってなると、
さすがに物語の展開的に犠牲にならざるを得ないだろう。
だから俺的にはもっとヘビーな展開を予想。
例えば魔法士数百人だか数千人だかの犠牲が必要って方法じゃないかと。
それなら魔法士遺伝が可能って賢人会議に都合よすぎる展開に対する
壮絶なカウンターパンチになる。
問題は雲の除去方法だよな。
これが未だに脅威が健在で、除去は可能でもするわけにはいかないって話なら、
真昼も悩む必要はないと思うんだ。結局方法が見つからないのと同じだし。
そう考えると、やっぱ除去手段が問題なんだろうな。
上の方で何度か、サクラか錬辺りを犠牲にする必要があるって説が出てたけど、
正直それやったら、後の展開が予定調和過ぎてつまらなくなりそう。
自己犠牲精神の発揮出来るキャラ一人の犠牲で全人類が救われるってなると、
さすがに物語の展開的に犠牲にならざるを得ないだろう。
だから俺的にはもっとヘビーな展開を予想。
例えば魔法士数百人だか数千人だかの犠牲が必要って方法じゃないかと。
それなら魔法士遺伝が可能って賢人会議に都合よすぎる展開に対する
壮絶なカウンターパンチになる。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 13:05:37 ID:NUDAgr+C
>>365
うーん、位置関係的にじゃなくて時系列的に外側って考えていたんだが、やっぱ苦しいよな。
予測演算するとどっかで雲の理論回路に阻まれてエラーして予測不能とでるって事だと思ったんだ、
まぁ根拠はXデーが雲が出来た日ぐらいしかないんでスルーしてくれ。
うーん、位置関係的にじゃなくて時系列的に外側って考えていたんだが、やっぱ苦しいよな。
予測演算するとどっかで雲の理論回路に阻まれてエラーして予測不能とでるって事だと思ったんだ、
まぁ根拠はXデーが雲が出来た日ぐらいしかないんでスルーしてくれ。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 13:22:52 ID:7F6ugL9M
369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 14:07:37 ID:Wn+bbxdk
真昼死亡の真相はなんだろうな
データ改ざんだろうけど
データ改ざんだろうけど
370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 14:31:20 ID:GX5haz5e
>>369
一巻で普通に言ってたやん
ウィッテンて七瀬はそんな面識ないし
真昼、アリス、天樹健三（月夜解読）、エリザ（エド解読）、サクラ、カール（サクラ解読）、雪（祐一解読）
って、ウィッテンは雪がマザコアになったこと知ってたんだっけ？
一巻で普通に言ってたやん
ウィッテンて七瀬はそんな面識ないし
真昼、アリス、天樹健三（月夜解読）、エリザ（エド解読）、サクラ、カール（サクラ解読）、雪（祐一解読）
って、ウィッテンは雪がマザコアになったこと知ってたんだっけ？
371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 14:47:58 ID:Uvfr5wIo
>>366
もともとこの話は錬とフィアの
「大勢のために少数（一人）が犠牲になっていいのか？」ってとこからきてるんだし
誰々の犠牲のおかげで世界は救われましためでたしめでたし、じゃなあ……
真昼の悩み方を見るに、人的犠牲が出る方法なのは確かだろうけど
もともとこの話は錬とフィアの
「大勢のために少数（一人）が犠牲になっていいのか？」ってとこからきてるんだし
誰々の犠牲のおかげで世界は救われましためでたしめでたし、じゃなあ……
真昼の悩み方を見るに、人的犠牲が出る方法なのは確かだろうけど
372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 15:01:01 ID:wwn76f8I
>>366
さすがに数百人、数千人の犠牲が必要なら
真昼はそれをはじめから選択肢として考慮しないんじゃない？
1人か2人の少ない犠牲で済むからこそ
「世界のために死んでくれ」みたいなのがある程度成り立つ訳で
まあ、ストレートに犠牲が出て皆救われました、じゃ味気ないし
終わり方としてもどうかと思うんで、最後まで悩んだあげく、
真昼とか月夜とかリチャードとかの頭脳陣が別の方法考えてくれる
んじゃないかなと思ってみたり
さすがに数百人、数千人の犠牲が必要なら
真昼はそれをはじめから選択肢として考慮しないんじゃない？
1人か2人の少ない犠牲で済むからこそ
「世界のために死んでくれ」みたいなのがある程度成り立つ訳で
まあ、ストレートに犠牲が出て皆救われました、じゃ味気ないし
終わり方としてもどうかと思うんで、最後まで悩んだあげく、
真昼とか月夜とかリチャードとかの頭脳陣が別の方法考えてくれる
んじゃないかなと思ってみたり
373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 15:19:37 ID:3qPJMWCT
ウィッテンがサクラに載せた電磁気学制御って雲関連の鍵だったりするのかな
374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 16:59:00 ID:ys8iYnab
関係ある可能性は薄い。電磁気学制御能力者は普通にいるはずだし。錬も何人か見てる。
そもそもウィッテンが雲の除去法を知ったのは、南極に行ってからだろうから、サクラと既に
別れてるはずだし。てか、電磁気学制御をウィッテンが載せたなんてどっかででたっけ？
そもそもウィッテンが雲の除去法を知ったのは、南極に行ってからだろうから、サクラと既に
別れてるはずだし。てか、電磁気学制御をウィッテンが載せたなんてどっかででたっけ？
375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 17:04:13 ID:4M7+v4U/
>>354
悪魔使いのように選択肢の拡大
ディーが言ってた様に騎士は一対多数の戦闘には向かない、そのときは炎使いの力で戦う。
あとできるかどうかは知らないけど、空気結晶の塊で騎士剣を生成できるようにするとか持ち運びに便利じゃね？
こんな感じで既存の能力を持ったＩブレインを５～６個乗っけて悪魔使いの再現とか
悪魔使いのように選択肢の拡大
ディーが言ってた様に騎士は一対多数の戦闘には向かない、そのときは炎使いの力で戦う。
あとできるかどうかは知らないけど、空気結晶の塊で騎士剣を生成できるようにするとか持ち運びに便利じゃね？
こんな感じで既存の能力を持ったＩブレインを５～６個乗っけて悪魔使いの再現とか
376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 17:07:45 ID:kRtvYkno
状況的には、それを用意したと思われるが……
>>372の少数犠牲の方向だと
特殊な魔法士（ぶっちゃけメインキャラ関係）と
マザーシステム複数との連結稼働するような方法かなあ。
これだとマザーシステムが寿命1年縮むような出力でも
魔法士達は廃人確定っぽい。
>>372の少数犠牲の方向だと
特殊な魔法士（ぶっちゃけメインキャラ関係）と
マザーシステム複数との連結稼働するような方法かなあ。
これだとマザーシステムが寿命1年縮むような出力でも
魔法士達は廃人確定っぽい。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 17:19:47 ID:0LLCtuHw
378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 17:32:50 ID:ZNkSf5aK
新刊がどこにも売ってない…
学園キノは山積みなのに
語り参加してええええ
学園キノは山積みなのに
語り参加してええええ
379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 17:42:27 ID:9QgMThJy
密林辺りで注文すれば？
380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 17:53:19 ID:ZNkSf5aK
381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 17:54:53 ID:iSv0179P
さっさとEP5の執筆に戻りましょう竜騎士さん
382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 18:25:49 ID:Uvfr5wIo
セブンアンドワイみたいなコンビニ引取りできるところ使えばいいんじゃね
383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 19:07:54 ID:97VwFlvV
今回部数少ないのかな
発売日なのに4軒回らないと見つからなかった
発売日なのに4軒回らないと見つからなかった
384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 19:18:06 ID:GX5haz5e
そういや、今巻で
ウィッテン＆ザインが世界で初めて魔法士（炎使い）生み出す
↓
天樹機関が２番目の魔法士（騎士）生み出す
って書かれてたような気がしたけど、
騎士って、大戦中に炎使い・人形使いへのカウンターとして生み出されたんじゃなかったっけ？
ウィッテン＆ザインが世界で初めて魔法士（炎使い）生み出す
↓
天樹機関が２番目の魔法士（騎士）生み出す
って書かれてたような気がしたけど、
騎士って、大戦中に炎使い・人形使いへのカウンターとして生み出されたんじゃなかったっけ？
385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 19:20:58 ID:30Dj8wyU
能力的に一対一の対魔法士戦に向いてるってだけじゃなかったっけ？
386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 19:25:19 ID:j5SIjhwk
387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 19:36:21 ID:hAnhWMLC
>>384
大量に生み出されたのが戦中なんじゃないかな。
大量に生み出されたのが戦中なんじゃないかな。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 20:07:25 ID:dd4ngkGd
そもそも大戦前に騎士が情報解体を使えてたかどうか
389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 20:13:41 ID:dTdDy0Xz
>>388
ウィッテン救出のときに雪が使ってね？
ウィッテン救出のときに雪が使ってね？
390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 21:00:03 ID:taH426+F
ウィッテン考案の雲除去法、誰々が死ぬけど雲はなくなる、とかそんな安易なもんじゃない気がするんだよなぁ
ひとつの結果のために１００の手段を考案する真昼がお手上げ（その方法しかないと考える）な時点で、
もうとんでもなく突拍子もないものじゃないだろうか
ひとつの結果のために１００の手段を考案する真昼がお手上げ（その方法しかないと考える）な時点で、
もうとんでもなく突拍子もないものじゃないだろうか
391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 21:08:07 ID:nPzcsNs3
392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 21:34:26 ID:FEhiQFi0
393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 21:38:27 ID:g3ihsIvZ
>>390
仮にサクラが犠牲になる事で雲が除去できる手段が存在していたとしても
真昼はその手段には辿り着けないと思うよ、何だかんだで親しい人を大切にしてきた人だから
娘でありアリスの形見でもあるサクラをウィッテンが犠牲にするはずが無い、という先入観があってもおかしくない
仮にサクラが犠牲になる事で雲が除去できる手段が存在していたとしても
真昼はその手段には辿り着けないと思うよ、何だかんだで親しい人を大切にしてきた人だから
娘でありアリスの形見でもあるサクラをウィッテンが犠牲にするはずが無い、という先入観があってもおかしくない
394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 22:03:37 ID:trU01a6C
もしものときはサクラのクローンくらいは作りそうだな、真昼。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 22:07:16 ID:KewHCMN2
396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 22:19:56 ID:vDcri9yM
397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 22:44:34 ID:fW6Ohyzs
398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 22:48:45 ID:cSRfN6Ym
>>395
健三の太陽光発電プラントに関する警告が伏線としか思えん。
健三の太陽光発電プラントに関する警告が伏線としか思えん。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 23:12:00 ID:taH426+F
>>395
アリスの夢の太陽が大きくて、のくだりから推測される、太陽光だとか宇宙線が降り注ぐってのも多分違うと思う
1巻で錬・フィア・祐一の3人が直射日光浴びてピンピンしてたしな…
まあ、雲に覆われてからの十数年で弱くなったとも考えられるが
太陽光発電プラントもなんだかなー
暴走したなら暴走したって予測結果が出るだろうし、
世界中の演算機関が止まる理由としては薄い気がする
アリスの夢の太陽が大きくて、のくだりから推測される、太陽光だとか宇宙線が降り注ぐってのも多分違うと思う
1巻で錬・フィア・祐一の3人が直射日光浴びてピンピンしてたしな…
まあ、雲に覆われてからの十数年で弱くなったとも考えられるが
太陽光発電プラントもなんだかなー
暴走したなら暴走したって予測結果が出るだろうし、
世界中の演算機関が止まる理由としては薄い気がする
400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 23:22:41 ID:A4PLr7gw
世界の解については確かに気になるけど
それより重要なのは魔法士の遺伝についてだと思うんだ。
それぞれのカップリングからどんなタイプが生まれるか超ニヤニヤできる。
ヘイズとクレアの子はどんなんだろうなー
それより重要なのは魔法士の遺伝についてだと思うんだ。
それぞれのカップリングからどんなタイプが生まれるか超ニヤニヤできる。
ヘイズとクレアの子はどんなんだろうなー
401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 23:24:55 ID:5N9DhWOx
健三が錬を作った理由が雲除去装置としてっていうことはないんだろうか
正直、健三が錬をわざわざ作る理由がない気がする
もっとも、アルのサクラも同じなんだけどね
感傷や好奇心でないならば、何らかの必然性があると思うんだがどうだろうか
正直、健三が錬をわざわざ作る理由がない気がする
もっとも、アルのサクラも同じなんだけどね
感傷や好奇心でないならば、何らかの必然性があると思うんだがどうだろうか
402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/16(火) 23:52:10 ID:pcYmhSlR
戦後の健三の行動は確かに謎だな。
息子と娘おいて北の土地にこもって錬作ってたんだから。
息子と娘おいて北の土地にこもって錬作ってたんだから。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 00:07:29 ID:mr/ysegp
太陽光で興奮しちゃって世界樹大暴走とか！
あれ、それだと時系列が前後しちゃうか？
あれ、それだと時系列が前後しちゃうか？
404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 00:21:49 ID:tNf6aG+4
世界樹はストーリー的に放置されたままとは思えないんだが何か重要な役目があったりするんだろうか
405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 00:29:56 ID:gaF7d47V
アフリカだかを吹き飛ばした事件みたいに全プラントが同調したりとかじゃないの。
もしくは凄い偶然で世界樹と同様の情報構造体が出来てしまい地球丸ごと飲み込まれたとか
もしくは凄い偶然で世界樹と同様の情報構造体が出来てしまい地球丸ごと飲み込まれたとか
406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 00:51:52 ID:yQng7gxI
>>395
99パーセント妄想だと思うが、
移民団が宇宙人化して地球に攻めてきたのかもしれんのう
で、情報回路付きの雲で地球封鎖
健三さんたちは頑張って対宇宙人用の魔法士を作ったのぢゃよ
そして雲を除去したら再び宇宙人が攻めてこれてしまうのぢゃ！
99パーセント妄想だと思うが、
移民団が宇宙人化して地球に攻めてきたのかもしれんのう
で、情報回路付きの雲で地球封鎖
健三さんたちは頑張って対宇宙人用の魔法士を作ったのぢゃよ
そして雲を除去したら再び宇宙人が攻めてこれてしまうのぢゃ！
407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 01:03:41 ID:Z0EAdwtN
>>404
全くスルーされているが、ロンドンがマザーコア交換しないで存続しているので
多分世界樹が演算システムになってロンドンの熱循環を支えてる。
ぶっちゃけていうと賢人会議と敵対要素が無いんだよなロンドン。
意外と上層部も話の分かる連中っぽいし。
全くスルーされているが、ロンドンがマザーコア交換しないで存続しているので
多分世界樹が演算システムになってロンドンの熱循環を支えてる。
ぶっちゃけていうと賢人会議と敵対要素が無いんだよなロンドン。
意外と上層部も話の分かる連中っぽいし。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 01:29:29 ID:udY6MtwC
『世界の解』が最終的な計算に辿り着かないってのがわからないんだよなぁ。アリスの
計算における誤差程度のモノが原因で世界規模の破壊が起きるなら、他のシステムは
普通に無視して先を読むだろう。逆に通常の予測演算装置全てで感知できるものが
原因なら、アリスが計算できない理由がわからない。装置の基本的な回路は同じと
考えると、単に構造的な不備って可能性もあるけど、雲発生の理由がなくなるしなぁ。
計算における誤差程度のモノが原因で世界規模の破壊が起きるなら、他のシステムは
普通に無視して先を読むだろう。逆に通常の予測演算装置全てで感知できるものが
原因なら、アリスが計算できない理由がわからない。装置の基本的な回路は同じと
考えると、単に構造的な不備って可能性もあるけど、雲発生の理由がなくなるしなぁ。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 01:56:39 ID:BoCa2qhd
410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 06:39:36 ID:IevnnQnL
ヘイズとクレアは問題なく子どもを作れるんだろうが、
ディー（純正魔法士）とセラ（人間と魔法士のミックス）は
果たしてちゃんとできるんだろうか？
セラはラバとかライガーみたいに性機能を失ってたりしないか心配
もしできないんなら（人間と魔法士が完全に別の種になってたら）
これからも人間と魔法士の人口比、パワーバランスはずっと今のままなのでは
ディー（純正魔法士）とセラ（人間と魔法士のミックス）は
果たしてちゃんとできるんだろうか？
セラはラバとかライガーみたいに性機能を失ってたりしないか心配
もしできないんなら（人間と魔法士が完全に別の種になってたら）
これからも人間と魔法士の人口比、パワーバランスはずっと今のままなのでは
411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 07:27:31 ID:xrtKGiGM
いや、普通の人と魔法士の間で9割魔法士になるってあるから、生まれてくる魔法士に差はないんじゃないかな。
それより気になるのは、「普通の人と魔法士の間で１割生まれる普通の人」同士の子供に魔法士が生まれるのかってこと。
それより気になるのは、「普通の人と魔法士の間で１割生まれる普通の人」同士の子供に魔法士が生まれるのかってこと。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 07:34:45 ID:qtqNu4Qz
413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 07:59:00 ID:P7boSEVI
前スレ見逃したんで把握できないが、既出だったらすまん。
アリスの夢に出てくる地面は、地面そのものではなく予測演算の限界点を表しているのではないかと思った。
アリスが眠ると勝手にI-ブレインが予測演算を開始し、例の日にたどり着こうとすると演算が強制終了して目がさめる…みたいな。
装置なしでそんな真似ができるのかは疑問だけどね
アリスの夢に出てくる地面は、地面そのものではなく予測演算の限界点を表しているのではないかと思った。
アリスが眠ると勝手にI-ブレインが予測演算を開始し、例の日にたどり着こうとすると演算が強制終了して目がさめる…みたいな。
装置なしでそんな真似ができるのかは疑問だけどね
414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 09:28:08 ID:8fGH0Orx
まれに常軌を逸した記憶力の持ち主が存在するけど、真昼やウィッテンはその類なのか？
と、真昼宛ての無茶すぎる暗号を見て思った
と、真昼宛ての無茶すぎる暗号を見て思った
415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 09:39:24 ID:+TmwFy+I
416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 09:50:08 ID:3tHtMhAV
その時の会話でも．おそらく
あの戦績がメモ無しにスムーズに口に出てたんだろうな。
あの戦績がメモ無しにスムーズに口に出てたんだろうな。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 14:59:50 ID:lpvoFnPq
ふっとおもふ。両衛生に転移装置つけておけばよかったんでないか？
南極と北極行き来できる装置を
南極と北極行き来できる装置を
418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 15:36:50 ID:AdDdOFwj
そこまで強力な装置は作れなかったんじゃないか？
それを言ったら北極衛星への入り口だってわざわざ北極真下に作らんでもいいわけだし
つか冷静に考えると転送装置ってどういう情報制御を使って行ってるのか謎だわ
それを言ったら北極衛星への入り口だってわざわざ北極真下に作らんでもいいわけだし
つか冷静に考えると転送装置ってどういう情報制御を使って行ってるのか謎だわ
419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 15:41:12 ID:O8pxzOlK
炎使い同士の子供だと生まれてくる子供も炎使いなのかなーと思うけど
別能力同士の子供だとどうなるんだろ
優位遺伝があるのか、ランダムなのか、それとも両親の能力は関係ないのかな
別能力同士の子供だとどうなるんだろ
優位遺伝があるのか、ランダムなのか、それとも両親の能力は関係ないのかな
420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 16:40:25 ID:cxcwn/M9
セラが光使いの能力を持って生まれてきたから
親が関係してくるのは確実だと思うけど、
たぶんどっちかの親の能力を引き継ぐんだよね
希望だけど優性劣性があってほしくないなぁ、ランダムになってほしい。
炎使いのお兄ちゃん VS 人形使いの妹
とか
カテゴリーAクラス騎士の兄弟によるガチゲンカ（騎士剣非装備）
そんな光景が当たり前になる日が来るのかなｗｗｗ
親が関係してくるのは確実だと思うけど、
たぶんどっちかの親の能力を引き継ぐんだよね
希望だけど優性劣性があってほしくないなぁ、ランダムになってほしい。
炎使いのお兄ちゃん VS 人形使いの妹
とか
カテゴリーAクラス騎士の兄弟によるガチゲンカ（騎士剣非装備）
そんな光景が当たり前になる日が来るのかなｗｗｗ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 17:46:48 ID:Xf4b+wvD
「○○に適したI-ブレイン」は遺伝子が決定して、プログラムの書き込みは別に行われる、
みたいな描写があった気が。今資料貸し出し中なので確認求む。
セラの場合はお腹の中でマリアさんのI-ブレインから光使いのプログラムを受け継いだんじゃないかと
みたいな描写があった気が。今資料貸し出し中なので確認求む。
セラの場合はお腹の中でマリアさんのI-ブレインから光使いのプログラムを受け継いだんじゃないかと
422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 17:47:54 ID:cueMEmBN
423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 18:14:56 ID:AFsaLB0z
424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 18:18:02 ID:AdDdOFwj
425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 18:43:13 ID:WhMREPUn
六次元方向にずらして云々、という話だったような。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 18:48:02 ID:Jfwg9Nb2
>>424
そこはトンネル効果の拡大、量子力学的な空間解釈でいけるっしょ。
もしくはイルが使う存在確率の逆操作で、原子単位で質量測ると位置がわからなくなるのを利用して原子単位で質量計算→位置を把握出来なくしたとこで位置を転移場所に測定→質量があやふやになったとこで一斉転移させるとかどうよ？
質量100：位置？→質量？：位置100→転移。
そこはトンネル効果の拡大、量子力学的な空間解釈でいけるっしょ。
もしくはイルが使う存在確率の逆操作で、原子単位で質量測ると位置がわからなくなるのを利用して原子単位で質量計算→位置を把握出来なくしたとこで位置を転移場所に測定→質量があやふやになったとこで一斉転移させるとかどうよ？
質量100：位置？→質量？：位置100→転移。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 18:59:01 ID:cueMEmBN
>>424
そーなんだよな、それがちょっと問題で……。
今後付けで考えたんだが、地上の転送装置は衛星側ともリンクしてるわけで、転送を開始するときに衛星のほうでタイミングよく扉を開けてやれば問題ないかな、と。
扉の物理的な大きさも、庭園隠してるのとおなじように実際の大きさをごまかせばある程度小さくできるんじゃないかなーと妄想中。
さらに思い出したが、ブラックホールを利用したワープってのはわりと古典的なネタだったような……どういう理屈なのかまでは覚えてないけれど。
そーなんだよな、それがちょっと問題で……。
今後付けで考えたんだが、地上の転送装置は衛星側ともリンクしてるわけで、転送を開始するときに衛星のほうでタイミングよく扉を開けてやれば問題ないかな、と。
扉の物理的な大きさも、庭園隠してるのとおなじように実際の大きさをごまかせばある程度小さくできるんじゃないかなーと妄想中。
さらに思い出したが、ブラックホールを利用したワープってのはわりと古典的なネタだったような……どういう理屈なのかまでは覚えてないけれど。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 19:04:41 ID:GtG3E2G6
三次元的に分断されててももっと高次(六次元だか八次元だか)のレベルだと分断されてないから
そっちを迂回して移動したってだけじゃないの？
そっちを迂回して移動したってだけじゃないの？
429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 19:24:30 ID:8SGlZQxC
転送される人間をごく小さく圧縮しちゃえばいくらでも道はありそうな
430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/17(水) 23:01:37 ID:xrtKGiGM
「普通の人と魔法士の間で１割生まれる普通の人」同士の子供（例として真昼とサクラの子供とイルと月夜の子供が普通の人間で、その子達に子供ができた場合）
は劣性遺伝子として魔法士の資質があるんだから、何割かの確率で魔法士になると思う。
は劣性遺伝子として魔法士の資質があるんだから、何割かの確率で魔法士になると思う。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 01:36:46 ID:ke/gcnDd
今更だけど新刊読了した
ウィッテンの日記にはやはりアリスとした○の話や何かも書いてあったんだろうか……
ウィッテンの日記にはやはりアリスとした○の話や何かも書いてあったんだろうか……
432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 01:45:31 ID:ke/gcnDd
>>430
多分
真昼のIブレインに関する遺伝子を
aa（ホモ劣性）もしくは無しとして
サクラのIブレインに関する遺伝子を
AA（ホモ優性）
とすると
第一世代は
AaあるいはAA（真昼からは遺伝しない）しか出来ない（この場合ヘテロ優性）
またサクラのIブレインが
Aa（ヘテロ優性）
とすると
第一世代は
Aa3：aa1 あるいはAaのみになる
aaの場合はホモ劣性にあたるため掛け合わせても魔法士はできないはず
ただこれだと25%の確率で普通の人が出来るから、実際にIブレインに関わる遺伝子は複数座に渡ってると予想される
多分
真昼のIブレインに関する遺伝子を
aa（ホモ劣性）もしくは無しとして
サクラのIブレインに関する遺伝子を
AA（ホモ優性）
とすると
第一世代は
AaあるいはAA（真昼からは遺伝しない）しか出来ない（この場合ヘテロ優性）
またサクラのIブレインが
Aa（ヘテロ優性）
とすると
第一世代は
Aa3：aa1 あるいはAaのみになる
aaの場合はホモ劣性にあたるため掛け合わせても魔法士はできないはず
ただこれだと25%の確率で普通の人が出来るから、実際にIブレインに関わる遺伝子は複数座に渡ってると予想される
433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 02:22:07 ID:ke/gcnDd
連投すまん
ヘイズを逃がした理由って書いてなかったよね？
ウィッテンが処分されないように逃がしたのだとすると、雲の除去にはヘイズの犠牲がいるんじゃなかろうか
ウィッテンが登場把握していた特殊Iブレイン持ちって
龍使い
悪魔使い（アリスとサクラ）
ヘイズ
だよな
で、ヘイズだけわざわざ逃がしていると
となるとそいつらを使ったうえでの対処法になる気がする
ヘイズを逃がした理由って書いてなかったよね？
ウィッテンが処分されないように逃がしたのだとすると、雲の除去にはヘイズの犠牲がいるんじゃなかろうか
ウィッテンが登場把握していた特殊Iブレイン持ちって
龍使い
悪魔使い（アリスとサクラ）
ヘイズ
だよな
で、ヘイズだけわざわざ逃がしていると
となるとそいつらを使ったうえでの対処法になる気がする
434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 02:40:15 ID:E57wD1de
>>433
自分がどさくさに紛れてマサチューセッツから逃げるためだけかと思ってた
自分がどさくさに紛れてマサチューセッツから逃げるためだけかと思ってた
435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 03:08:52 ID:ATD4NgJA
ヘイズが必要だから逃がしたとかはないと思うけどなぁ…。
脱出もできてヘイズも助けられるような方策を選んだだけじゃないかな。
このままでは近いうちに処分されてしまう以外に未来のないヘイズに、
わずかでも生きるチャンスを与えたかったんだろうと思う。
元々殺し合いのために作られてる魔法士の一人とはいえ、ヘイズには
戦争で勝ち残って生き延びるチャンスさえ最初からないからな。
脱出もできてヘイズも助けられるような方策を選んだだけじゃないかな。
このままでは近いうちに処分されてしまう以外に未来のないヘイズに、
わずかでも生きるチャンスを与えたかったんだろうと思う。
元々殺し合いのために作られてる魔法士の一人とはいえ、ヘイズには
戦争で勝ち残って生き延びるチャンスさえ最初からないからな。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 03:19:00 ID:HHP8DQug
ところでここまで一回も出てきて無いみたいなんだが
うっかりソヒーさんのカップリング相手は祐一じゃダメなのか？
いや、接点無いけど気は合いそうじゃね？
うっかりソヒーさんのカップリング相手は祐一じゃダメなのか？
いや、接点無いけど気は合いそうじゃね？
437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 03:41:28 ID:RBP4uhDC
雪さん引きずっていてだめだろう。
そもそも確実に雪を思い出すし。
そもそも確実に雪を思い出すし。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 05:24:33 ID:JK6mBG++
>>412
「魔法士」と「普通の人間」は既に遺伝子的に「馬」と「ロバ」と同じくらい
異なった生物になってて、両者の子どもはあいのこである「ラバ」
（馬とロバ両方の特徴を持っているが生殖機能は失われている）
のようなもので二世代目以降の子孫は残せないのではないか、
と思ったんだが…よく考えたら
もしそうなら真昼やウィッテンがそのことを気づいて指摘しないはずないわ
「魔法士」と「普通の人間」は既に遺伝子的に「馬」と「ロバ」と同じくらい
異なった生物になってて、両者の子どもはあいのこである「ラバ」
（馬とロバ両方の特徴を持っているが生殖機能は失われている）
のようなもので二世代目以降の子孫は残せないのではないか、
と思ったんだが…よく考えたら
もしそうなら真昼やウィッテンがそのことを気づいて指摘しないはずないわ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 17:20:56 ID:7mn9afIr
祐一はそういう相手が出来た瞬間に死にそうだよな
440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 17:24:42 ID:EDzbGASb
え？腹上死
441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 18:03:05 ID:VdzVA006
祐一パパは雪さんのものでFA。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 18:37:26 ID:HHP8DQug
443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 19:58:30 ID:V9iyUMuK
>>442
Ⅲ巻、下手したらⅠ巻から確定済みでしたから
Ⅲ巻、下手したらⅠ巻から確定済みでしたから
444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 22:00:14 ID:aEUG9bBT
Ⅴ巻でもディーセラの父親って設定でメルボルンに紛れ込んだくせに何を今更
445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 22:06:42 ID:llC7/2vg
魔法士生まれてそんな経って無いんだな
代理戦争しかしなかった人達が本物の戦争やって
魔法士を使い潰してって考えも真新しいけど傷つき慣れてない人達には一番優しい答えだったんだろうな
代理戦争しかしなかった人達が本物の戦争やって
魔法士を使い潰してって考えも真新しいけど傷つき慣れてない人達には一番優しい答えだったんだろうな
446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 23:34:41 ID:5zQe/n23
セラはともかくディーの父親としては若すぎる気がせんでもないけどな
447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 23:52:58 ID:RRlLAtQg
448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/18(木) 23:55:42 ID:2kwl1pDK
そういやディーの挿絵見るたびに想像してたよりも背が高くてちょっと驚くんだけど身長どれくらいだろ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 02:14:49 ID:X0T1/ZQs
450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 02:22:39 ID:jjVidBCt
改めて最新刊を読み直して、なんとなく予想という名の妄想。
南極衛星には今も、マザーシステム(的な何か)のコアとなったアリスが眠っている。
連合の襲撃の時、自衛と「世界の解」に関係するなんやかやで雲を発生させ、その際の事故？で衛星のシステムに取り込まれる形。
感情除去手術を受けていない為に、機能停止まではいかないまでも異常を起こして、雲の制御を止められない状態。
後に訪れたウィッテンは取り込まれたアリスを切り離そうとするが、上手くいかず。
その後の研究により対策は完成するが(真昼宛の手紙)、実行できずに北極にて生涯を終える。
雲の除去の方法は、「アリスと同タイプの魔法士(要するにサクラ)を代わりにコアにして、改めて衛星から雲を制御しなおすこと」
……そして最終的には、WBFの並列コア技術を応用して、アリス(まだ動けるなら…)とサクラと錬を並列で繋いで、なんとか犠牲なしに衛星を制御。
個人的には、仮にもこの作品のタイトルを組織名に冠しているWBFが、ただの外道組織のままで終わるとは思えなかったりする。
南極衛星には今も、マザーシステム(的な何か)のコアとなったアリスが眠っている。
連合の襲撃の時、自衛と「世界の解」に関係するなんやかやで雲を発生させ、その際の事故？で衛星のシステムに取り込まれる形。
感情除去手術を受けていない為に、機能停止まではいかないまでも異常を起こして、雲の制御を止められない状態。
後に訪れたウィッテンは取り込まれたアリスを切り離そうとするが、上手くいかず。
その後の研究により対策は完成するが(真昼宛の手紙)、実行できずに北極にて生涯を終える。
雲の除去の方法は、「アリスと同タイプの魔法士(要するにサクラ)を代わりにコアにして、改めて衛星から雲を制御しなおすこと」
……そして最終的には、WBFの並列コア技術を応用して、アリス(まだ動けるなら…)とサクラと錬を並列で繋いで、なんとか犠牲なしに衛星を制御。
個人的には、仮にもこの作品のタイトルを組織名に冠しているWBFが、ただの外道組織のままで終わるとは思えなかったりする。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 10:08:15 ID:H58W/ZMh
祐一さんはEDで花束を買うときに強盗に刺されそう
452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 10:13:52 ID:lqXxvyK+
>>451
花束を買いに行く→最寄りの宝石店で昔の仲間に会う→強盗犯に間違われる→何故か役者に間違われる
花束を買いに行く→最寄りの宝石店で昔の仲間に会う→強盗犯に間違われる→何故か役者に間違われる
453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 10:24:52 ID:IvkKLEq6
>>451
なにその次回からジュウレンジャーふらぐ
なにその次回からジュウレンジャーふらぐ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 13:36:34 ID:HiTMfK/W
>>451
刺されるといったらカーライル・ベンデッツさんしか思いつかない…orz
刺されるといったらカーライル・ベンデッツさんしか思いつかない…orz
455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 14:00:11 ID:k7U8cVLB
>>450
雲の正体ウィッテンの説明で何となく見えた気もする
今までは雲は日光を遮断するのが目的で電磁効果で情報制御を阻むのは副次的効果と思ってたが
むしろ逆で遮断したかったのは日光でなく情報制御？だったのでは
アリスの夢も行政支援コンピューターの白紙回答も
「雲」のせいではなく雲が防いだ「何か」による人類が死に絶えた未来だった、かも？
雲の正体ウィッテンの説明で何となく見えた気もする
今までは雲は日光を遮断するのが目的で電磁効果で情報制御を阻むのは副次的効果と思ってたが
むしろ逆で遮断したかったのは日光でなく情報制御？だったのでは
アリスの夢も行政支援コンピューターの白紙回答も
「雲」のせいではなく雲が防いだ「何か」による人類が死に絶えた未来だった、かも？
456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 14:57:45 ID:kXJKyGRE
日光が云々でそれを防ぐために～ってのは無さそうだと思うんだがなぁ
実際に青空が見える位置まで錬なんか何度も上がってるが、ピンピンしてるし
一時的な太陽風の奔流などを防ぐなら、普通の雲で一発覆って、後は用済みで良い。あんなややこしい雲を延々吐き出す理由は無い
実際に青空が見える位置まで錬なんか何度も上がってるが、ピンピンしてるし
一時的な太陽風の奔流などを防ぐなら、普通の雲で一発覆って、後は用済みで良い。あんなややこしい雲を延々吐き出す理由は無い
457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 15:18:53 ID:k7U8cVLB
だから情報制御的な災厄だったのではと思うんだ
物理的な災害なら浮遊島も大気制御衛星も
余剰エネルギーの衝撃で直撃しなくてもただではすまないが
情報の海からの災害なら消去してしまえば、
少なくとも直撃しないかぎり浮遊島とかは無傷でないかな
物理的な災害なら浮遊島も大気制御衛星も
余剰エネルギーの衝撃で直撃しなくてもただではすまないが
情報の海からの災害なら消去してしまえば、
少なくとも直撃しないかぎり浮遊島とかは無傷でないかな
458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 16:25:17 ID:uMm96S9u
今回のウィッテンの日記で
アフリカ消滅の正確な記述がないのが残念でならないわ
アフリカ消滅の正確な記述がないのが残念でならないわ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 17:21:47 ID:rDn8uyjx
そういやアフリカってもうないんだよな
すっかり忘れてたｗ
すっかり忘れてたｗ
460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 20:58:25 ID:/nl4dWxA
461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 22:17:12 ID:22wU8sj7
ちょっと待て、完結まで最低3年って・・・
俺が1巻を買ったのが中1のとき…
気付いたらもう21歳になってるんだが…
俺が1巻を買ったのが中1のとき…
気付いたらもう21歳になってるんだが…
462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 22:23:33 ID:q3g9PYrp
HAHAHA、俺も未成年から
ウィッテンとアリスの情事まで妄想できる世代になってしまったよ
ウィッテンとアリスの情事まで妄想できる世代になってしまったよ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 22:59:50 ID:BxynAN/T
あれ
いつの間にか年長組が年下に・・・
いつの間にか年長組が年下に・・・
464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 23:11:34 ID:seqHX5Hf
>>461
やあ同い年。就職活動は進んでるかい？
やあ同い年。就職活動は進んでるかい？
465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/19(金) 23:51:45 ID:pq2aCQGG
四国地方は－３０℃（就職的な意味で）です・・・
というか裁事落ちた・・・
というか裁事落ちた・・・
466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 00:20:01 ID:oXm9srJR
あれ？いつの間にか祐一と同い年に。
比べるのも不遜だけど、なんだろうこの敗北感。
比べるのも不遜だけど、なんだろうこの敗北感。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 02:01:46 ID:O64y5kr4
真昼が全く受け付けられないからここ最近の巻を見直すのがダルすぎる
もう真昼は一回ボコボコにされてくれ。物理的に
もう真昼は一回ボコボコにされてくれ。物理的に
468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 02:22:24 ID:qB6sCqWG
>>464
プリウス作ってます
プリウス作ってます
469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 03:56:27 ID:YsSzhQDe
ウィザブレに影響されて大学は物理学科に進んだ俺も
今や職業プログラマになってデスマーチの日々です
今や職業プログラマになってデスマーチの日々です
470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 07:25:57 ID:2eAT3tnM
警察官を目指していた中学生時代、
今は警察官にはなれなかったけど取り合えず公務員にはなれたからいいかと妥協してます
錬、お前は妥協してくれるなよ・・・
今は警察官にはなれなかったけど取り合えず公務員にはなれたからいいかと妥協してます
錬、お前は妥協してくれるなよ・・・
471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 07:43:56 ID:Ts9x7d0Y
クレア(肉体年齢)より年下だったのもうすぐ20代半ばだよ。
電撃でクリスタニアの次に買ったのがウィザブレだったなあ。
電撃でクリスタニアの次に買ったのがウィザブレだったなあ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 07:46:53 ID:gNAim/pB
こんな板でくらい現実を忘れさせててくれよ
473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 09:49:27 ID:BSboTF1E
中学から読んでて、今や真昼と同い年ですよ
474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 09:50:57 ID:NpEWDTDP
ウィザーズブレインとパラサイトイヴの影響で生物学に進むことを決意→何故か教養学部の成れの果てへ進学→真っ当な生物学部じゃなくてうじうじ
→DNAいじれる研究室に配属！→でも単位足りなくて留年だよ←今ここ
→DNAいじれる研究室に配属！→でも単位足りなくて留年だよ←今ここ
475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 09:56:11 ID:ghrSesL0
真昼と比べると
月夜のはありふれた鬱陶しい女的な思想にしか見えないので
それを覆すほどの描写をぜひ今後に願いたい
月夜のはありふれた鬱陶しい女的な思想にしか見えないので
それを覆すほどの描写をぜひ今後に願いたい
476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 11:58:03 ID:nLNSxnc2
477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 17:23:51 ID:kykl89kS
やっと新刊読んだぜヒャッハー！伏線回収編のせいか派手なシーンは少なかったな
若かりし祐一と雪が見れたのが一番嬉しかった
ウィッテンとアリスはこれなんてエロゲ？
真昼完璧超人過ぎる
フェイがあっさり仲間になったのがつまらん、もっとドンパチを…
エリザって実は萌えキャラじゃね？
以上感想
若かりし祐一と雪が見れたのが一番嬉しかった
ウィッテンとアリスはこれなんてエロゲ？
真昼完璧超人過ぎる
フェイがあっさり仲間になったのがつまらん、もっとドンパチを…
エリザって実は萌えキャラじゃね？
以上感想
478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 17:48:35 ID:qB6sCqWG
エリザは誰と経験したんだ・・・
まさかリチャードか！
まさかリチャードか！
479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 18:47:14 ID:m49L2civ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 18:57:44 ID:YsSzhQDe
481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 19:02:01 ID:eucG0GuT
>>479
デジタルで30kHzくらいまで記録再生できる機械作って
デジタルで30kHzくらいまで記録再生できる機械作って
482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 20:10:13 ID:xeQSbzmj
結局、現在のi-ブレインってアリスのそれに追いついてるのか？
483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 20:49:54 ID:hEpoSgbl
もしかしたらアリスの演算速度はヘイズより速いんじゃないか？
世界の解を導き出したのを考えると
世界の解を導き出したのを考えると
484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 21:25:22 ID:FQdJ9sox
>>482
現在のロボット工学で例えさせて貰うけど鉄腕アトムを再現しようにも技術的な面でまだまだ。
けど部分部分(認識速度とか)で追い抜いてる箇所はあるらしい。
イルの様な例を考えるとどこかで追い抜いてる面があるかもしれない、というのが個人的な仮説
現在のロボット工学で例えさせて貰うけど鉄腕アトムを再現しようにも技術的な面でまだまだ。
けど部分部分(認識速度とか)で追い抜いてる箇所はあるらしい。
イルの様な例を考えるとどこかで追い抜いてる面があるかもしれない、というのが個人的な仮説
485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 22:46:15 ID:UBn50k+i
ヘイズの演算速度でも
ヘイズ＞これまで出てきた魔法士全員の合計
くらいの桁外れっぷりなんだがそれ以上ってかなりハンパない気が
ヘイズ＞これまで出てきた魔法士全員の合計
くらいの桁外れっぷりなんだがそれ以上ってかなりハンパない気が
486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 22:53:18 ID:vSD4TYGK
演算速度は単なる足し算じゃないと思うがね
ヘイズは直径10kmの虚無が限界ってことは
それ以上の範囲の精確な未来予測ができないってことを考えると
地球規模の分子の動きこみで予測したアリスの方が上って気はするけど
ヘイズは直径10kmの虚無が限界ってことは
それ以上の範囲の精確な未来予測ができないってことを考えると
地球規模の分子の動きこみで予測したアリスの方が上って気はするけど
487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/20(土) 23:49:54 ID:7oTlok1r
GPUにFLOPS数で勝てるCPUはない
しかしPOSIX互換GPUというのもまた存在しないのだ
しかしPOSIX互換GPUというのもまた存在しないのだ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 00:05:19 ID:fDxRLk8C
よくわからんからドラゴンボールで喩えてくれ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 00:20:07 ID:m+jNAol4
フリーザさまは主役になれない
490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 00:26:54 ID:xdyH0hZK
ヘイズは10kmが限界と言うが、あれは虚無の領域の演算限界だからちょっと違うだろ
ランクSの情報解体を引き起こす論理回路を直径10kmだよ？ 単に物理演算するだけなら地球くらい楽勝と言う可能性もある
今はヘイズに情報を渡せるだけの観測機器が存在しないから比較が出来ないけど
つまり地球の裏側まで見通せるクレアとは正に抜群の相性というべきカップリングでだな（ｒｙ
ランクSの情報解体を引き起こす論理回路を直径10kmだよ？ 単に物理演算するだけなら地球くらい楽勝と言う可能性もある
今はヘイズに情報を渡せるだけの観測機器が存在しないから比較が出来ないけど
つまり地球の裏側まで見通せるクレアとは正に抜群の相性というべきカップリングでだな（ｒｙ
491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 00:29:42 ID:NxXv/umy
生存している魔法士が公称予想1000人くらいでフィアの600倍 錬の3000倍だっけ。
まず間違いなく演算速度の合計値だけならヘイズ>その他の人類の総計 だわな。
まず間違いなく演算速度の合計値だけならヘイズ>その他の人類の総計 だわな。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 00:32:37 ID:4tLFSdvK
>>490
アリスも地球上の分子一つ一つの動きまでこみで未来予測してる
ヘイズは分子の精確な動きを予測して論理回路を形成してる
理屈上虚無の作り方なら射程はどこまで伸びても大丈夫だし
直径10kmというのがヘイズが精確に未来を計算しうる限界範囲なんだろうと考えた
まあ単純に知覚限界の可能性もあるからなんともいえんし
クレアとの相性が抜群なのは確定的に明らかなんですけどね
アリスも地球上の分子一つ一つの動きまでこみで未来予測してる
ヘイズは分子の精確な動きを予測して論理回路を形成してる
理屈上虚無の作り方なら射程はどこまで伸びても大丈夫だし
直径10kmというのがヘイズが精確に未来を計算しうる限界範囲なんだろうと考えた
まあ単純に知覚限界の可能性もあるからなんともいえんし
クレアとの相性が抜群なのは確定的に明らかなんですけどね
493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 02:32:02 ID:p7AFKzM+
仮にヘイズが10km先までしか演算できないとしても、
「CPUパワーが劣ってる」という理由以外に、
「地球上全てを見るには認識力が足りない」とか、
「地球上全ての分子を登録するにはメモリが足りない」とか、
いろいろ理由はありえるから一概に言えないと思うのだが。
「CPUパワーが劣ってる」という理由以外に、
「地球上全てを見るには認識力が足りない」とか、
「地球上全ての分子を登録するにはメモリが足りない」とか、
いろいろ理由はありえるから一概に言えないと思うのだが。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 04:40:49 ID:5bNvlors
自己領域から強化した剣やワイヤーを突き出して辻斬り戦法はできるの？
495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 05:29:25 ID:p7AFKzM+
もしそれが出来るなら今までそれをやる騎士が居なかった理由が無いわけで、
動かそうとすると境界面で矛盾起こして領域崩壊するか、
突き出したものを動かそうとすると外の方が反映される時間が遅すぎて、刀身動かないOR速度差でへし折れるか、
そもそも突き出そうとしたら自動的に領域が刀身の先までを｢自己領域範囲｣にしてしまうか、
その辺のどれかじゃね。
自己領域はどうやら球状固定っぽいし、仮に刀身ぴったりの形に自己領域変形できたら出来るのかもなぁ。
しかし仮にこれが出来るようになるとディーの優位性がほとんど消え去るな。
動かそうとすると境界面で矛盾起こして領域崩壊するか、
突き出したものを動かそうとすると外の方が反映される時間が遅すぎて、刀身動かないOR速度差でへし折れるか、
そもそも突き出そうとしたら自動的に領域が刀身の先までを｢自己領域範囲｣にしてしまうか、
その辺のどれかじゃね。
自己領域はどうやら球状固定っぽいし、仮に刀身ぴったりの形に自己領域変形できたら出来るのかもなぁ。
しかし仮にこれが出来るようになるとディーの優位性がほとんど消え去るな。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 10:41:05 ID:xUcYBbIL
一番可能性高そうなのは、3番目辺りかな？ 情報構造体として1つの固体を取り込むと、
全体を取り込んじゃうとか。1番目は移動しつつ敵を取り込むだけで領域が崩壊しちゃいそうだし、
2番目だと中途半端に取り込んだ敵の血管とかが血流の速度差でぶち破れそう。
全体を取り込んじゃうとか。1番目は移動しつつ敵を取り込むだけで領域が崩壊しちゃいそうだし、
2番目だと中途半端に取り込んだ敵の血管とかが血流の速度差でぶち破れそう。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 11:10:43 ID:2Jlojwc8
>>482
唯一練だけは可能性あるかも
天樹博士が世界の解のためにアリスの同型として作ってた可能性がある
悪魔使いのエミュを止めてアリスと同じく外部機器接続で動かせば同レベルの性能になるやも
練は真昼が悪魔使いの基本OSを書き込む前に魔法使ってたようだし
その時はカプセル内から大きな機械に繋がれてた描写が合ったはずだし
悪魔使いはサクラ用に作ったOSらしいから
・・・このままだと主人公(笑)になりかねん
唯一練だけは可能性あるかも
天樹博士が世界の解のためにアリスの同型として作ってた可能性がある
悪魔使いのエミュを止めてアリスと同じく外部機器接続で動かせば同レベルの性能になるやも
練は真昼が悪魔使いの基本OSを書き込む前に魔法使ってたようだし
その時はカプセル内から大きな機械に繋がれてた描写が合ったはずだし
悪魔使いはサクラ用に作ったOSらしいから
・・・このままだと主人公(笑)になりかねん
498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 11:17:40 ID:kcp/1WKB
つーかヘイズのは“情報解体が起こる空気分子の配列”の逆算じゃなかったっけ？
アリスにしたって、日にちが少なくなって予測の負担がへった、あるいは３年ぐらいの蓄積があっての世界の解かもしれないし
アリスにしたって、日にちが少なくなって予測の負担がへった、あるいは３年ぐらいの蓄積があっての世界の解かもしれないし
499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 11:20:07 ID:h1xW3Zlv
10kmってのは、領域内のあらゆる物質の運動を計算し、さらに
指パッチンの音で論理回路を作るための計算をした
場合の限界なんだよな
単に予測だけならもっと頑張れるのでは？
>>493
ヘイズの認識力が他の魔法士よりも劣っている、あるいはアリスが特に優れている、というような明確な記述は無いよな
どうなってるんだろう
指パッチンの音で論理回路を作るための計算をした
場合の限界なんだよな
単に予測だけならもっと頑張れるのでは？
>>493
ヘイズの認識力が他の魔法士よりも劣っている、あるいはアリスが特に優れている、というような明確な記述は無いよな
どうなってるんだろう
500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 11:34:09 ID:2vDwbEfL
どなたか前スレのログを上げてくださらんか。
ようやく新刊読了したんだが、バレ解禁直後のレスが読みたくて仕方ないんだ。
ようやく新刊読了したんだが、バレ解禁直後のレスが読みたくて仕方ないんだ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 12:43:42 ID:xUcYBbIL
>>497
まず、ないでしょ。ヘイズがフィアの600倍、錬の3000倍の演算速度を持つと明言されてる。
フィアは予測演算が不得意だし感覚レベルで処理するから、この演算速度は予測演算の
速度差でも固有能力に左右されるものでもなく、I-ブレインの根本的な性能を表してるはず。
まず、ないでしょ。ヘイズがフィアの600倍、錬の3000倍の演算速度を持つと明言されてる。
フィアは予測演算が不得意だし感覚レベルで処理するから、この演算速度は予測演算の
速度差でも固有能力に左右されるものでもなく、I-ブレインの根本的な性能を表してるはず。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 14:14:17 ID:hqn5Ehvp
503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 18:33:22 ID:sdMXp7zH
追いついていはいないが、性質的にアリスに一番近いのは錬な気はするな。
外部端末でいろいろやるとか被ってるし。
外部端末でいろいろやるとか被ってるし。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 20:27:51 ID:2vDwbEfL
505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 21:06:31 ID:qhAWrjc5
真昼天才杉だろ
一巻の時はそこまで天才でも無かっただろ
一巻の時はそこまで天才でも無かっただろ
506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 21:10:10 ID:TsZ1TA+y
真昼は普通の物語で言うところの悪役が起こしてくれるイベントを一手に担ってるのでハイスペックにせざるを得なかったのです
507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 21:33:28 ID:WzdEQX+Q
今のスペックなら神戸崩壊なんてちょちょいのちょいで防げそう
508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/21(日) 22:43:34 ID:sdMXp7zH
胡散臭いこと一手に引き受けてるからな。
そのおかげで子供たちが子供らしさを保っていられるとも言えるかもしれん。
そのおかげで子供たちが子供らしさを保っていられるとも言えるかもしれん。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 09:08:16 ID:LjxGHWd2
見事な主人公(笑)だと関心はするがどこもおかしくはない
510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 09:20:11 ID:ycTUQBiz
真昼「Ⅴ巻から本気出す」
511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 09:35:49 ID:DqRudyCM
月夜「自重しなさい」
512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 10:16:30 ID:R4tpXkIL
クレア「外伝でたら結婚する」
513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 11:19:13 ID:wMMekktf
いい傾向だ、そしていい加減ディーもヘイズにちょっと嫉妬してみるべき
514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 12:10:56 ID:lKlaC2P8
いや、ディーはもう自立してるし…
むしろヘイズとクレアが最速ゴールインしていちゃいちゃしてるところを
羨ましげに見るセラとか。
で、にこにこして嫁の不満に気がつかないディーと朴念仁と呆れるイル
むしろヘイズとクレアが最速ゴールインしていちゃいちゃしてるところを
羨ましげに見るセラとか。
で、にこにこして嫁の不満に気がつかないディーと朴念仁と呆れるイル
515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 14:37:17 ID:OlCTJ/fh
あのヘイズが人前で堂々とといちゃいちゃするかぁ？
俺的にはハリーやリチャードから逐一からかわれている図が目に浮かぶんだがなｗ
俺的にはハリーやリチャードから逐一からかわれている図が目に浮かぶんだがなｗ
516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 14:37:33 ID:KTNHFI7Y
なんかヘイズとクレアはやけにあっさりくっつきすぎな印象があるな
まあクレアのほうが過剰に意識してるだけにも見えるが
まあクレアのほうが過剰に意識してるだけにも見えるが
517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 14:44:42 ID:DoIsk1ng
クレアからすると年上の異性と同等の立場で気兼ねなく話せるなんて初めての経験かもね
いろいろ新鮮で、ついつい意識しちゃうんじゃないか？
いろいろ新鮮で、ついつい意識しちゃうんじゃないか？
518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 14:45:39 ID:R4tpXkIL
サクラは真昼ルートとイルルート、どっちのが確率高いかな？
519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 15:01:58 ID:wMMekktf
>>514
まあ話的にそうなるしかないのは仕方ないんだが、クレア好きとしては報われなさすぎて切なかったんだよｗ
まあ話的にそうなるしかないのは仕方ないんだが、クレア好きとしては報われなさすぎて切なかったんだよｗ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 18:58:02 ID:A/OAfZDN
だめだ、ファンメイの台詞が長谷川明子の声で脳内再生される・・・
いきなり妙な口調にしやがって・・・
もっとやれ
いきなり妙な口調にしやがって・・・
もっとやれ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 20:01:36 ID:H8JrPVfU
522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 20:38:25 ID:ycTUQBiz
サクラと真昼はどっちかっつーと親子とか兄妹みたいな感じがする
523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 21:47:58 ID:HAhs/lai
サクラの成長を待ってるところなんか、足ながおじさんか光源氏だよな。真昼って。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 22:54:38 ID:2bxIJWQq
サクラ用に考えたシステムが錬に適合したっていう理由は最新刊にあったかな？
525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:02:56 ID:ldDJCD1B
最新刊が売ってねぇOTZ
次の土日は汽車で遠征するか…
次の土日は汽車で遠征するか…
526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:05:03 ID:yam3DK6K
地域がバレるぞ
527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:48:08 ID:ihuYQpLZ
一体どこに住んでるんだ…
愛媛の端っこでも売ってたぞ
愛媛の端っこでも売ってたぞ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 00:05:30 ID:wKv8Cq6B
しかし、健三とエリザ、もうすこしウィッテンと話し合うべきだったよなー
優しすぎるのわかってたのに
優しすぎるのわかってたのに
529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 00:23:13 ID:dlmrD2k3
付き合いから最後まで読めてしまったんだろうな。何を言っても変わらないって
天才だからしょうがない
まぁ本人達も後の回想では思い至ってる通り、それでももっと話はすべきだったと思うが
天才だからしょうがない
まぁ本人達も後の回想では思い至ってる通り、それでももっと話はすべきだったと思うが
530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 00:27:48 ID:qPIvqGV6
531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 00:29:44 ID:JZE39m+J
まあ元々ウィッテンを巻き込まないつもりで二人でなんとかしようとしてたんだし
一人当たりの仕事量が尋常じゃなく、身動き取れなかったのかもしれないしな
一人当たりの仕事量が尋常じゃなく、身動き取れなかったのかもしれないしな
532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 04:20:39 ID:UzK/zRXq
俺が思うにウィッテンとアリスが出会わなければ錬やサクラは生まれなかったのではないか？
だが謙虚なナイトだけで十分だといっているｲﾙ（いるとｲﾙを重ねることで最強に見える）
だが謙虚なナイトだけで十分だといっているｲﾙ（いるとｲﾙを重ねることで最強に見える）
533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 06:42:39 ID:/A0ry/8W
おいやめろばか
このスレは早くも終了ですね
このスレは早くも終了ですね
534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 06:57:59 ID:xepvlZU0
私は悪魔を使い手なんだが残念な事に相手が量子力学制御を使ってきたので
535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 08:43:11 ID:cz+xH1AK
536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 09:57:47 ID:RrCK/hVB
真昼はひと仕事終えた後何かの拍子にうっかり死亡だろ
そして俺達エンド
そして俺達エンド
537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 10:30:46 ID:whGzew1I
>>536
主人公の錬が俺たちと結ばれるＥＤですか？ やめてください俺はエドのほうがいいです。
主人公の錬が俺たちと結ばれるＥＤですか？ やめてください俺はエドのほうがいいです。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 10:32:17 ID:xepvlZU0
>>537
お前まさか・・
お前まさか・・
539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 10:57:16 ID:wU6jJ2mZ
やめろよエドは俺の癒しなんだから奪うなよ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 11:24:38 ID:+koe5Jyz
真昼は普通の人か魔法士にナイフで刺されて死亡する気がする
きっと錬フィアの結婚式なんだな
きっと錬フィアの結婚式なんだな
541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 11:29:54 ID:7UyXyzbW
次回から恐竜戦隊が始まるんですね
542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 12:25:19 ID:qJZ3T1xm
真昼の死因が思いつかない
計画を急ぐ理由が寿命ってのはすでにアニルがやってるから
本気で殺しても死ななそうな奴だよ・・・
計画を急ぐ理由が寿命ってのはすでにアニルがやってるから
本気で殺しても死ななそうな奴だよ・・・
543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 13:06:38 ID:UzK/zRXq
>>540
ジェットマンすごいですね
ジェットマンすごいですね
544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 13:07:33 ID:PY1LVplH
>>543
それほどでもない
それほどでもない
545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 13:20:03 ID:2DsSrnke
新たなチートキャラが
殺し回る予感が・・・
殺し回る予感が・・・
546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 13:25:04 ID:PY1LVplH
いや、半端な死に方が似合うだろ。赤毛の副官とかどうぞよろしくのベレー帽みたいな
547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 14:21:41 ID:kqFJKgYK
たしかに、そろそろチートキャラ来そうだな
クアッドコア搭載№444「恐怖(フィアー)」とかな
突然出てきて都市を二つ三つ破壊
そして天使フィアとタイマン勝負
クアッドコア搭載№444「恐怖(フィアー)」とかな
突然出てきて都市を二つ三つ破壊
そして天使フィアとタイマン勝負
548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 16:11:49 ID:VQkg9gqK
549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 16:45:33 ID:2Wwb22QC
シティ・ベルリンって、近くにガウス研究所があってフィアまで奪われたという、ものすごく重要っぽいポジションなのに
何故か現代編では空気気味だよな。最近のフィアもだけど
そろそろフィア作ったやつが「ベルリンの情報制御理論は世界一ィィィ！！！」とかいって出てきたりしないかな
何故か現代編では空気気味だよな。最近のフィアもだけど
そろそろフィア作ったやつが「ベルリンの情報制御理論は世界一ィィィ！！！」とかいって出てきたりしないかな
550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 17:47:31 ID:cz+xH1AK
551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 17:55:47 ID:O2hQmF1K
雪さんのコピーを出して紅蓮のコピーを出して
祐一にたいするすげー嫌がらせだ
祐一にたいするすげー嫌がらせだ
552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 18:22:32 ID:FboK/g0I
なんかサクラのCP話が出てたので個人的に熱く語らせて貰おう
まず前提として俺はイル派なんだ。というのも、最初いがみ合ってた宿敵同士がくっつくというのが個人的
にドツボってのもあるし、精神のレベルが近い感じがあると思う
真昼はサクラに比べて精神が大人過ぎるから、喧嘩になってもサクラがいいようにあしらわれるだけでだろう
それはそれで萌えもあるんだが、同レベルの精神の持ち主同士で喧嘩すれば「犬も食わない夫婦喧嘩」になる
それは正しく、喧嘩でありながらラブラブな雰囲気という、至高ともいえる萌えシチュだと思うんだ
それに何より、例えばサクラが相手の男に抱きついてたり、胸の中で甘えてるとしよう
それが真昼だったら、なんだかせいぜい妹が兄に甘えてる程度のイメージであり、可愛くはあるが、それ以上
ではない
だがイルであれば、正しく恋人に甘えてる感じになり、サクラに女性的な艶っぽさも出て、萌えが乗数効果だ
ツンデレというサクラの特色も考えれば、あしらい上手な真昼よりもちゃんと反応するだろうイルの方がサクラ
の可愛さとかが生きると思う
なので真昼さん、サクラはイルに譲ってください
まず前提として俺はイル派なんだ。というのも、最初いがみ合ってた宿敵同士がくっつくというのが個人的
にドツボってのもあるし、精神のレベルが近い感じがあると思う
真昼はサクラに比べて精神が大人過ぎるから、喧嘩になってもサクラがいいようにあしらわれるだけでだろう
それはそれで萌えもあるんだが、同レベルの精神の持ち主同士で喧嘩すれば「犬も食わない夫婦喧嘩」になる
それは正しく、喧嘩でありながらラブラブな雰囲気という、至高ともいえる萌えシチュだと思うんだ
それに何より、例えばサクラが相手の男に抱きついてたり、胸の中で甘えてるとしよう
それが真昼だったら、なんだかせいぜい妹が兄に甘えてる程度のイメージであり、可愛くはあるが、それ以上
ではない
だがイルであれば、正しく恋人に甘えてる感じになり、サクラに女性的な艶っぽさも出て、萌えが乗数効果だ
ツンデレというサクラの特色も考えれば、あしらい上手な真昼よりもちゃんと反応するだろうイルの方がサクラ
の可愛さとかが生きると思う
なので真昼さん、サクラはイルに譲ってください
553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 18:23:27 ID:q/eQfb9T
しかしモスクワやメルボルンでの出来事を考えると決定的な溝があるような気も
554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 19:07:37 ID:JNks/fgP
あの二人が喧嘩になると血みどろの戦いは免れない気がするなーｗ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 19:21:03 ID:qPIvqGV6
556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 19:40:11 ID:kKCD5WIB
557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:15:30 ID:gQB+F30S
だがイルは月夜ともフラグ立ててるからなあ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:17:27 ID:kqFJKgYK
559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:18:49 ID:8UuT0BHX
560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:20:28 ID:gIHFQTVv
シティ・ベルリンはラストで巨大ロボットを操って出てくるんだろ
そして修理したFA-307とHPとWSで雲海王に合身して戦う
そして修理したFA-307とHPとWSで雲海王に合身して戦う
561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 01:36:32 ID:wI8C5X6V
さっき読み終えた
コロニーレーザー(人工衛星からのエネルギー転送失敗)による被害を
理論回路の雲で防御してたんだと思ってたが
そんな単純なもんでもないんだろうな
南極の要塞から打ち落とせそうだし、
そんなに単純なら真昼が悩むとも思えんし
コロニーレーザー(人工衛星からのエネルギー転送失敗)による被害を
理論回路の雲で防御してたんだと思ってたが
そんな単純なもんでもないんだろうな
南極の要塞から打ち落とせそうだし、
そんなに単純なら真昼が悩むとも思えんし
562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 01:44:02 ID:lCJ27S8u
そういや宇宙開発がどれくらい進んでたか記述ってあったっけ？
563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 01:51:21 ID:gizOwi2j
>>562
月からヘリウム取ったり、外宇宙へ冒険的に旅立った連中も一応いるとか書いてあったはず
月からヘリウム取ったり、外宇宙へ冒険的に旅立った連中も一応いるとか書いてあったはず
564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 03:00:57 ID:NRRduZVy
魔法士登場の前にニュータイプな人もいて
実は無自覚のうちに発展途上にあったIブレインの機能を
一部だけ使えてた人達だったりしたのかもしれない。
実は無自覚のうちに発展途上にあったIブレインの機能を
一部だけ使えてた人達だったりしたのかもしれない。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 07:39:17 ID:9whvTzS0
ようやく新刊読み終わった
口絵のショタ可愛すぎだろおおおおお
なのにショタの話が出ていないとはどういうことだｗ
将軍がショタコンだというのに、それでいいのかｗ
ターミネーターを出す必然性を考えた結果フェイを作ったと思うと感慨深い
そういやフェイと親父との関係って真昼は掴んだのかな
むしろ掴んだからこそああいった大胆な行動に出たのだろうか
その場合、本人から伝えられるまでもなくサイボーグだということを把握してたとか
口絵のショタ可愛すぎだろおおおおお
なのにショタの話が出ていないとはどういうことだｗ
将軍がショタコンだというのに、それでいいのかｗ
ターミネーターを出す必然性を考えた結果フェイを作ったと思うと感慨深い
そういやフェイと親父との関係って真昼は掴んだのかな
むしろ掴んだからこそああいった大胆な行動に出たのだろうか
その場合、本人から伝えられるまでもなくサイボーグだということを把握してたとか
566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 07:43:45 ID:/8V6d9YF
外宇宙に旅立ったのって情報制御理論が公開される前だっけ？
だとすると大して期待できないな
だとすると大して期待できないな
567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 12:23:26 ID:DsrlHjsS
たしかに情報制御がある可能性は低いと思うけど
別の分野での技術はすごく発展していると思うぞ
別の分野での技術はすごく発展していると思うぞ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 12:52:16 ID:dyKKfw1X
自己領域とかはありそう
569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 16:04:59 ID:jZSHWRfo
そういや脳だけ同士で、ファンメイとフェイって仲間意識できるかもな。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 17:10:20 ID:P8PwRyR7
同調能力者達は仲間に入れますか
571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 18:32:18 ID:vvENvPjs
>>566
通信とかで伝わった可能性もある
通信とかで伝わった可能性もある
572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 19:22:00 ID:xsYzuaE8
>>571
宇宙から大量の新型魔法士がやって来て戦争になるんですね。わかります。
宇宙から大量の新型魔法士がやって来て戦争になるんですね。わかります。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 19:52:03 ID:gsL/ACDM
>>566
フェイたんみたいなサイボーグやインプラント技術・クロ－ン技術の方が発達してるかもしれない
フェイたんみたいなサイボーグやインプラント技術・クロ－ン技術の方が発達してるかもしれない
574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 20:21:36 ID:5SQiT4ZA
たまたま覗いたパケットの中身を推察して一瞬で10人規模の対策班を組織して
リアルタイムで送りつけられる動画をリアルタイムでプログラム組んでブロックとか
ペンウッド教室の面々のキー打ち速度は光速を超えているな
いやもしかしてみんな魔法士なのか
リアルタイムで送りつけられる動画をリアルタイムでプログラム組んでブロックとか
ペンウッド教室の面々のキー打ち速度は光速を超えているな
いやもしかしてみんな魔法士なのか
575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 20:44:40 ID:WgdSyuL9
ケーブル接続での端末操作ぐらいはできるんじゃないか
576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 22:11:08 ID:iVKnykXH
>>574
なんか怪しかったからとりあえず10人がかりでぶっちめて止めて、
止めてる間に流れてきた映像見てみたらやっぱ止めといて正解だったお！
ってことじゃね？
一分もかからずモスクワ軍のシステム掌握したような化け物のアクセスを
たった10人で止めたんだからたいしたもんじゃないだろうか
さすがに全員一般人じゃないだろうか
魔法士なら研究員じゃなくて軍人になってるだろうし
魔法士じゃなければ有機ケーブルで接続しても大して意味はないだろうし…
なんか怪しかったからとりあえず10人がかりでぶっちめて止めて、
止めてる間に流れてきた映像見てみたらやっぱ止めといて正解だったお！
ってことじゃね？
一分もかからずモスクワ軍のシステム掌握したような化け物のアクセスを
たった10人で止めたんだからたいしたもんじゃないだろうか
さすがに全員一般人じゃないだろうか
魔法士なら研究員じゃなくて軍人になってるだろうし
魔法士じゃなければ有機ケーブルで接続しても大して意味はないだろうし…
577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 22:36:22 ID:9whvTzS0
それにしても、研究員にバレたから良かったものの、シティの情報部にバレたらどうなったことやらｗ
578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 23:01:39 ID:M6g1evU9
579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 23:51:43 ID:Kb6oigH2
まぁ釘の一つや二つ刺されそうだが、上の方もリチャードのイイ意味で
バカなところは把握してるだろう。お咎めなしとは言わずとも適当なところで軟着陸させるんじゃないか。
バカなところは把握してるだろう。お咎めなしとは言わずとも適当なところで軟着陸させるんじゃないか。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 00:41:55 ID:QDuXkQVh
ペンウッド教室作った時の手腕を見るにその可能性が高い
やはりどうあっても換えの利かない人物ってのは強いよなぁ、自分が人質みたいなもんだから
やはりどうあっても換えの利かない人物ってのは強いよなぁ、自分が人質みたいなもんだから
581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 05:03:52 ID:JRSVsD5r
それほどでもない
582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 07:55:48 ID:iYm02/2r
>>580
あの人、研究以外なら普通にエリザより優秀だよなw
あの人、研究以外なら普通にエリザより優秀だよなw
583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 11:09:06 ID:SvgIt6bi
ロンドンが世界樹の関係で余裕があるというのも大きいんだろうね。
ロンドンがいの一番で工業的に復興できそうな予感が
ロンドンがいの一番で工業的に復興できそうな予感が
584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 11:19:04 ID:H11Ars2C
マサチューセッツも11～20までの階層使ってないんだから、
シティの中では一番長持ちしそうだけどな
30年で1～10階層が機能停止
次の30年で11～20階層が機能停止みたいな感じで60年持つ感じで
シティの中では一番長持ちしそうだけどな
30年で1～10階層が機能停止
次の30年で11～20階層が機能停止みたいな感じで60年持つ感じで
585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 12:36:16 ID:zBMzKMC0
マザーコアによる老朽化はあまり進んでないにしても
使ってないために普段からやっていたメンテナンスを
ストップしてるから別の面でボロくなっている可能性もあるよ。
それに１０００万人の引越しがやばそうｗｗｗ
そういえば世界中って演算装置とかに利用されているのかな？
使ってないために普段からやっていたメンテナンスを
ストップしてるから別の面でボロくなっている可能性もあるよ。
それに１０００万人の引越しがやばそうｗｗｗ
そういえば世界中って演算装置とかに利用されているのかな？
586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 13:35:45 ID:ROGCl2EW
上が人付き合いできないから処理は全部まわってきたんじゃねぇ？
587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 17:37:57 ID:EkdYtQyN
しかし、他のキャラはストレートにカップリング成立させてたのに、よりによって主要キャラ中最も複数の異性に言い寄られて「そんな……私、困っちゃう……(///)」系のシチュが似合いそうにないサクラが三角関係っぽいんだろうか？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 21:05:59 ID:QeqNzUKx
これでサクラが最終的に父親タイプの祐一あたりとくっついたら笑えるんだけどな
589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:26:09 ID:m8EkLY52
やっと新刊読めた
フェイさんに不覚にもときめいた何あれかっこいい
あと真昼はずっと超人っぷりを発揮してたのにウィッテン絡みだと人間臭い顔をするんだな
真昼←サクラはあるけど真昼のほうはウィッテンの忘れ形見を囲ってるだけという感じだ
サクラにデレる真昼が想像できない
あと真昼よりはイルを選べとサクラに言ってやりたいｗ
フェイさんに不覚にもときめいた何あれかっこいい
あと真昼はずっと超人っぷりを発揮してたのにウィッテン絡みだと人間臭い顔をするんだな
真昼←サクラはあるけど真昼のほうはウィッテンの忘れ形見を囲ってるだけという感じだ
サクラにデレる真昼が想像できない
あと真昼よりはイルを選べとサクラに言ってやりたいｗ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:10:18 ID:Y8DCAXya
ふう。帰ってきて今日でとうとうウィザブレ終焉かと覚悟してたが、
なんとか来週の火曜日まで持ち越したか。
将軍様は今回の件どう思ってんだろうな。
なんとか来週の火曜日まで持ち越したか。
将軍様は今回の件どう思ってんだろうな。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:32:50 ID:po7YvaD6
592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:35:33 ID:r2NpdE+o
以前そろそろ累計100万部位じゃね？とは言われてたが
今回の帯に何も書かれてないから良くわからないからな
流石に100万部突破したら何かあるよな？
今回の帯に何も書かれてないから良くわからないからな
流石に100万部突破したら何かあるよな？
593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:36:01 ID:YHFixp8S
児ポ法改正案だと1巻のフィアの挿絵でウィザブレ発禁だな。
すでに持っているものも処分しなければならない
すでに持っているものも処分しなければならない
594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:45:46 ID:Y8DCAXya
595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:46:59 ID:po7YvaD6
ちょっと待て！！何だそれは！！
言論統制？？！
言論統制？？！
596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:50:42 ID:090JHsqs
そのうち少年が少女に恋をしても児童ポルノとか言い出しそうだな
597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:56:58 ID:po7YvaD6
どっかで反対運動とか署名活動はしてないの？？
これ言論統制だよね。
これ言論統制だよね。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:59:18 ID:chOnFNlL
源氏物語を発禁にする覚悟があるならやればいい、ってどっかの大学教授が言ってた。 ＞文章表現
他にも古今東西のブンガクが引っかかりまくるわけだが……
まあ、その辺は華麗にスルーしてみせるだろう連中が主導してるんだけどなー
他にも古今東西のブンガクが引っかかりまくるわけだが……
まあ、その辺は華麗にスルーしてみせるだろう連中が主導してるんだけどなー
599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:02:55 ID:YHFixp8S
違憲立法だが推進派は三次の児童を守るためなら違反も厭わないらしいよ。
つーかこういうのって棄却されても罰とかないんだよなぁ。
明らかに違憲法案をプッシュしまくってるのに終わったら何事もなくってのが腹立つ。
内乱罪とか適用できねえのかな
つーかこういうのって棄却されても罰とかないんだよなぁ。
明らかに違憲法案をプッシュしまくってるのに終わったら何事もなくってのが腹立つ。
内乱罪とか適用できねえのかな
600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:03:02 ID:Y8DCAXya
今回はセーフだが、二次規制されたら遠からずだってさ。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:50:40 ID:/uJ45eR4
どこが違憲なのか詳細にまとめたサイトとかある？
あと、二次が規制されたら三次がもっとひどい事になると思うんだが。
あと、二次が規制されたら三次がもっとひどい事になると思うんだが。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 02:38:33 ID:YHFixp8S
>>601
表現の自由に真っ向から違反してる。
公序良俗に反しない範囲での自由は認められてるのに
反しているという具体的な証拠も無く規制を行おうとしている。
これを認めてしまうと今後、この違憲立法が通ったことを理由に
あらゆる表現に対して規制が入る可能性がある
ちなみにドラえもんですら児ポ改正案では規制の対象です。
表現の自由に真っ向から違反してる。
公序良俗に反しない範囲での自由は認められてるのに
反しているという具体的な証拠も無く規制を行おうとしている。
これを認めてしまうと今後、この違憲立法が通ったことを理由に
あらゆる表現に対して規制が入る可能性がある
ちなみにドラえもんですら児ポ改正案では規制の対象です。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 02:48:41 ID:NwyxfF9+
図書館戦争(アニメ)借りて見た直後にこれは考えさせられてしまうな
604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 02:52:52 ID:hBJb30TG
605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 09:06:53 ID:w9fo4/Ow
>>604
貴方に感謝を。
貴方に感謝を。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 10:26:27 ID:Y8DCAXya
案外知られてないんだな。
規制派がどんだけアレなのか知るには、
衆議院TVで26日（俺がオワタ言ったのはこれがあったから。）の法務委員会を見ればいい。
五時間あるが、退屈はしないかも。内容は笑えないけど笑える。
てか、これTVで流せばだれでも、ヤバいって分かると思うんだがな。
まあ、スレ違いだからきえるわ
規制派がどんだけアレなのか知るには、
衆議院TVで26日（俺がオワタ言ったのはこれがあったから。）の法務委員会を見ればいい。
五時間あるが、退屈はしないかも。内容は笑えないけど笑える。
てか、これTVで流せばだれでも、ヤバいって分かると思うんだがな。
まあ、スレ違いだからきえるわ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 11:56:43 ID:SgjmfM1m
しかし意外とイル派多いな
真昼派が圧倒的かと思ってたんだが
真昼派が圧倒的かと思ってたんだが
608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 12:32:56 ID:jY8Lo6mv
真昼は色々と鼻につくし、イルとサクラの方が関係として対等だからな。
真昼×サクラは、今のところカップルというより保護者と子供、
それも保護者が自己満足で保護しているという関係に近い。
真昼×サクラは、今のところカップルというより保護者と子供、
それも保護者が自己満足で保護しているという関係に近い。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 12:38:54 ID:ZATxIZXo
真昼×イル派の意見も聞かないとな
610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 13:11:11 ID:cQCAmhCE
いくら人間と魔法士の子供が魔法士遺伝子遺伝確率9割とは言ってもXY染色体同士での面倒までは見てやれんな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 13:11:35 ID:MysxpUbe
俺が思うに真昼は覚悟をとうに決めてるのにそれを話さない、悟られたりしないから腹黒っぽく見えるのではないか？
きっとラストあたりには秘められた覚悟を話す披露宴となる
ちなみに腹黒は色が黒なのでダークパワーが宿ってそうで強い
きっとラストあたりには秘められた覚悟を話す披露宴となる
ちなみに腹黒は色が黒なのでダークパワーが宿ってそうで強い
612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 13:39:16 ID:jY8Lo6mv
613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 14:42:42 ID:IN439/iJ
思うに将軍、書きたい事結構カットしてる気がするなー。
最近のキャラの心情描写が全体的に薄い気がするのはそこが原因では…
ま、キャラの飽和と言うか多さが一番の原因な気がするがｗ
>>609
サラっとすごい事言ってるのに皆華麗にスルーなんだなｗ
最近のキャラの心情描写が全体的に薄い気がするのはそこが原因では…
ま、キャラの飽和と言うか多さが一番の原因な気がするがｗ
>>609
サラっとすごい事言ってるのに皆華麗にスルーなんだなｗ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 15:18:31 ID:1Ys5JHtg
>>612
分かるなーその気持ちｗ
メインキャラへの甘さは、１巻から分かってることだけど
真昼がズバズバ世界の欺瞞を暴いていくのはいいんだが、あまりに一方的すぎるというか、
そら完璧超人だったらそういうことも言えますよね、自力で何とかできますもんね…と思ってしまう
個人的な好みで、何でもうまくいく人間より、無力で弱い人間が精一杯頑張る話が好きなせいだとも思うが
分かるなーその気持ちｗ
メインキャラへの甘さは、１巻から分かってることだけど
真昼がズバズバ世界の欺瞞を暴いていくのはいいんだが、あまりに一方的すぎるというか、
そら完璧超人だったらそういうことも言えますよね、自力で何とかできますもんね…と思ってしまう
個人的な好みで、何でもうまくいく人間より、無力で弱い人間が精一杯頑張る話が好きなせいだとも思うが
615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:27:52 ID:GJukUbaB
>>609
腹黒眼鏡攻めとか俺の所じゃノーカンだから
腹黒眼鏡攻めとか俺の所じゃノーカンだから
616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 19:14:33 ID:E9G+W5zw
わしはイル×まっひー派だからな
617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 19:44:06 ID:B1RuhxaX
このスレなんか腐臭がするんですけど！
618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 20:01:20 ID:34L1ii8c
つシュールストレミング
619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 20:05:19 ID:flube32n
最近は今月発売だったとは思えない程ゆったりした流れだったからな
別にどんな話題だろうと自由にしてくれればいいさ
Ⅷ発表の時にシャキッとしてくれれば構わん
別にどんな話題だろうと自由にしてくれればいいさ
Ⅷ発表の時にシャキッとしてくれれば構わん
620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 20:08:16 ID:SgjmfM1m
BLはともかくとしても、真昼とイルの共闘や会話というのは面白いかもしれんな。そういやあの二人会話した事ないし
十中八九サクラの話題で盛り上がるだろうな
十中八九サクラの話題で盛り上がるだろうな
621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 21:59:16 ID:6CfQAPIu
１巻の真昼って実は手抜きしまくってた？
まぁ、１巻から真昼が完璧超人っぷりを発揮したらそもそも話が成り立たないけど
まさか神戸シティ崩壊すら、実は真昼の計画の第一歩で「敢えて」崩壊させた
…なんてことはさすがにないか
まぁ、１巻から真昼が完璧超人っぷりを発揮したらそもそも話が成り立たないけど
まさか神戸シティ崩壊すら、実は真昼の計画の第一歩で「敢えて」崩壊させた
…なんてことはさすがにないか
622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 22:33:25 ID:R5skUo9d
あのときはほぼ力の全部祐一倒すプランに力注いでたからじゃないか？
錬のためだから手抜きなんて一切なしだろうし、あの双子コンビは間違いなく
神戸崩壊より錬、フィアの生存のほうが重要だろうからな
そもそも錬手伝って、街のみんな引越し賛成の時点で崩壊すること前提だし
錬のためだから手抜きなんて一切なしだろうし、あの双子コンビは間違いなく
神戸崩壊より錬、フィアの生存のほうが重要だろうからな
そもそも錬手伝って、街のみんな引越し賛成の時点で崩壊すること前提だし
623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 23:26:14 ID:jY8Lo6mv
どっちかというと町の住人が全員シティを潰すことに賛同しているのがコワイなあれ。
いくらなんでも全員同意はアナーキー過ぎるだろ・・・。
あと祐一が「十年で腕が鈍ったか」とか考えてるんだが十二歳で何やってたんだ姉弟。
アレか。遊びで軍の施設に実銃持って潜入とかか。フリーダム過ぎる。
あと関係無いけど五巻のモスクワ軍魔法士20人の内訳をチェックしてみた。
騎士10人（確定）、炎使い4～6、人形使い3～5、幻影1人
のようだ。騎士多いのは対抗上の問題と、生存率が高くても不思議じゃないからかな。
いくらなんでも全員同意はアナーキー過ぎるだろ・・・。
あと祐一が「十年で腕が鈍ったか」とか考えてるんだが十二歳で何やってたんだ姉弟。
アレか。遊びで軍の施設に実銃持って潜入とかか。フリーダム過ぎる。
あと関係無いけど五巻のモスクワ軍魔法士20人の内訳をチェックしてみた。
騎士10人（確定）、炎使い4～6、人形使い3～5、幻影1人
のようだ。騎士多いのは対抗上の問題と、生存率が高くても不思議じゃないからかな。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:00:24 ID:o12IQNac
書評サイトでの評判を見て、読み始めてみた。現在5巻の途中。
基本的には面白い。面白いんだけど。
なんでこんな子供ばっかりなのかなあ。
テーマや世界観的に、もっと渋い話にできそうなのに…。
全体的に、「あっさり信用しすぎ」「仲良くなるの早すぎ」で
心情的についていけないところが多々ある。
特に世界樹の話とか。
それに、ローティーンの女の子とか、ツインテールとか、
性格も含めた女の子のキャラクター作りが、
なんかギャルゲ？エロゲ？っぽくてちょっと引いてしまう。
読み進めると変わるんだろうか…
基本的には面白い。面白いんだけど。
なんでこんな子供ばっかりなのかなあ。
テーマや世界観的に、もっと渋い話にできそうなのに…。
全体的に、「あっさり信用しすぎ」「仲良くなるの早すぎ」で
心情的についていけないところが多々ある。
特に世界樹の話とか。
それに、ローティーンの女の子とか、ツインテールとか、
性格も含めた女の子のキャラクター作りが、
なんかギャルゲ？エロゲ？っぽくてちょっと引いてしまう。
読み進めると変わるんだろうか…
625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:02:36 ID:LWX4d28x
二流とはい魔法士14名？殺されてるからな
対魔法士戦闘用に騎手を投入したんだろうな
魔法士全体で見たら炎使いが多そうな気もするけど
対魔法士戦闘用に騎手を投入したんだろうな
魔法士全体で見たら炎使いが多そうな気もするけど
626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:04:23 ID:X5a7sPQb
627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:17:41 ID:4tnZiocc
>>624
や、そう言われても、「先天性の魔法士」は「そういう兵器」だからとしか言えないな。キャラが若いってのは
実戦に耐える能力さえあれば良く、無理に年齢食ってる必要なんざない
むしろさっさと経験積ませる方が使い物になる
まあ、作者の趣味というのも多分にあるがな
エロゲっぽいとかは。後書きから察して欲しい
仲良くなるのが早すぎっのは、キャラの若さもあるが、根本に「共感」があるから
境遇や思想に共感があるから、仲良くなるのが早い。そう不自然でもないと思う
今五巻なら、次が賢人の庭だな。その章あたりからナイスキャラなジジババが増えてくるはずだ。祐一やリチャードも良いナイスキャラなオッサンだけど
や、そう言われても、「先天性の魔法士」は「そういう兵器」だからとしか言えないな。キャラが若いってのは
実戦に耐える能力さえあれば良く、無理に年齢食ってる必要なんざない
むしろさっさと経験積ませる方が使い物になる
まあ、作者の趣味というのも多分にあるがな
エロゲっぽいとかは。後書きから察して欲しい
仲良くなるのが早すぎっのは、キャラの若さもあるが、根本に「共感」があるから
境遇や思想に共感があるから、仲良くなるのが早い。そう不自然でもないと思う
今五巻なら、次が賢人の庭だな。その章あたりからナイスキャラなジジババが増えてくるはずだ。祐一やリチャードも良いナイスキャラなオッサンだけど
628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:36:22 ID:y6I0DIre
>>622
この三兄弟でも倒せない祐一スゲーって事ですね
この三兄弟でも倒せない祐一スゲーって事ですね
629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:37:48 ID:6dOQOYkj
このシリーズは戦闘描写が光ってるからどいつもこいつも仲良くなって戦闘シーン無くなるが心配だ
Ⅵの錬vsディーくんや錬vsサクラはかなり興奮したな
Ⅶは実質過去編だったからしょうがないとしてもⅧはどうなるやら・・・
Ⅵの錬vsディーくんや錬vsサクラはかなり興奮したな
Ⅶは実質過去編だったからしょうがないとしてもⅧはどうなるやら・・・
630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:15:04 ID:5EKGxOH0
対立要素がなくなった訳じゃないから、可能性は普通にある。ただ、まあ、
結局はノーミス真昼君の動向次第かな。もし、真昼が何かしらミスしたら、
それが原因で戦闘に発展しそうな気がする。ノーミスなら平和的に終了な予感。
結局はノーミス真昼君の動向次第かな。もし、真昼が何かしらミスしたら、
それが原因で戦闘に発展しそうな気がする。ノーミスなら平和的に終了な予感。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:21:38 ID:enB4ZItJ
しかしⅧ、Ⅸ、Ⅹは多分雲の排除に向けて南極行くなりなんなり力を合わせるって流れになりそうだから、
もう主要キャラ同士ではあんまり戦わないかもね。そもそも雲関連に関しては皆争う理由がないし
強いて言えばロンドン組対サクラくらいかなぁ、ありそうなのは
もう主要キャラ同士ではあんまり戦わないかもね。そもそも雲関連に関しては皆争う理由がないし
強いて言えばロンドン組対サクラくらいかなぁ、ありそうなのは
632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:25:13 ID:H7bQO3vw
つーか並のA級じゃ相手にならない魔法士がメインに多すぎるんだよなぁ。
ディーなんか五巻で7人六巻で1人倒してるし。なのでどうしても今現在だと戦闘の組み合わせがなぁ。
未だ謎に包まれているベルリンに特Aの騎士がゴロゴロいることを期待するしかないか？
ディーなんか五巻で7人六巻で1人倒してるし。なのでどうしても今現在だと戦闘の組み合わせがなぁ。
未だ謎に包まれているベルリンに特Aの騎士がゴロゴロいることを期待するしかないか？
633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:39:10 ID:6zClwgfJ
ディーとまともにやりあえる騎士って祐一クラスだろ？
まだ、量産型龍使い（使い捨て）がごろごろとかのほうが可能性は…
まあ、新しい能力とかあるかもだし電磁使いとかまだ来てないし
むしろ電磁使いみてえなぁ
まだ、量産型龍使い（使い捨て）がごろごろとかのほうが可能性は…
まあ、新しい能力とかあるかもだし電磁使いとかまだ来てないし
むしろ電磁使いみてえなぁ
634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:47:18 ID:5ECx8wtC
自己領域破り使うとディーや錬辺りは騎士すら瞬殺するからな
ディークラスの規格外出てこんと最近の錬、サクラ、祐一、ディー辺りには
役不足な感がある。ヘイズやイルは一応騎士苦手な弱点あるけど
ディークラスの規格外出てこんと最近の錬、サクラ、祐一、ディー辺りには
役不足な感がある。ヘイズやイルは一応騎士苦手な弱点あるけど
635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 02:12:09 ID:4tnZiocc
まあ、どれだけ強かろうとファンメイ以外はフィアに傷一つ付けられないから、そういう意味じゃロンドン組が最強だよね。世界再生機構組とも仲良い訳だし
つーか、魔法士以外の戦力なんて賢人会議にはほとんど無いんだし、逆にシティと対等以上足り得る戦力としてのチート魔法士だしなぁ
バランスブレイクに見えても戦力バランスではむしろ拮抗してるよな
つーか、魔法士以外の戦力なんて賢人会議にはほとんど無いんだし、逆にシティと対等以上足り得る戦力としてのチート魔法士だしなぁ
バランスブレイクに見えても戦力バランスではむしろ拮抗してるよな
636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 04:36:38 ID:0zPm9s9P
>>635
そりゃ、チート性能の二人や三人はいないと、あの少数で一国の軍隊を相手取るなんか不可能だからな……
そりゃ、チート性能の二人や三人はいないと、あの少数で一国の軍隊を相手取るなんか不可能だからな……
637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 07:34:18 ID:0a3iIJ95
>>628
それほどでもない
それほどでもない
638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 07:51:11 ID:014BpA9t
世界再生機構もFA-307が修理完了すれば戦力的にかなりの物になるよな
>627
ごめん、5巻って書き方がまずかった。シリーズ5。賢人の庭が読み終わった。
ここまでの中で一番好きな話は、シリーズ2だなー。
ヘイズ、イルには共感でき、クレアと月夜も理解できるけど、
逆にセラ、ディー、サクラ、真昼あたりが苦手かも…。
と思っていたら、賢人の庭で苦手キャラが同じ勢力になったので、
こう感じてたのは間違ってないんだなと思ったｗ
まあでも、この先どうなるのかすごく楽しみ。
ごめん、5巻って書き方がまずかった。シリーズ5。賢人の庭が読み終わった。
ここまでの中で一番好きな話は、シリーズ2だなー。
ヘイズ、イルには共感でき、クレアと月夜も理解できるけど、
逆にセラ、ディー、サクラ、真昼あたりが苦手かも…。
と思っていたら、賢人の庭で苦手キャラが同じ勢力になったので、
こう感じてたのは間違ってないんだなと思ったｗ
まあでも、この先どうなるのかすごく楽しみ。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 11:31:38 ID:enB4ZItJ
賢人会議組は魔法士の視点に立ってる部分があるから共感できないのも無理はない
641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 11:37:12 ID:XnWvQXYG
シビアな世界観に反してメインキャラには甘いってのは自分も感じてたなぁ
真昼やディーの死亡フラグについて時々話題になるけど
何となくメインキャラは誰も死にそうにない
ぶっちゃけ、ディーが４００人殺しましたって言われても
シティ崩壊で何千人も死にましたって言われても何か軽くて実体がない
何だかんだでメインキャラ全員馴れ合っちゃったし
譲れない意思と意思のぶつかり合いが結構好きだったんだけど・・・
まぁ、あと３エピソードも残ってるしさすがにこのまま何もかもが
完璧超人の計画通り！ってわけにはいかないとは思うけど
真昼やディーの死亡フラグについて時々話題になるけど
何となくメインキャラは誰も死にそうにない
ぶっちゃけ、ディーが４００人殺しましたって言われても
シティ崩壊で何千人も死にましたって言われても何か軽くて実体がない
何だかんだでメインキャラ全員馴れ合っちゃったし
譲れない意思と意思のぶつかり合いが結構好きだったんだけど・・・
まぁ、あと３エピソードも残ってるしさすがにこのまま何もかもが
完璧超人の計画通り！ってわけにはいかないとは思うけど
642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 11:39:44 ID:4tnZiocc
賢人会議組も理解も共感も出来るけどなぁ。真昼の自重しなさとサクラの相変わらずなテロ屋思考以外は
しかし、サクラは「魔法士は人間じゃない」と考えなきゃいけないのか？あくまで魔法士の主権回復が目的のはずなのに、自ら差別の余地を作ってるような……
しかし、サクラは「魔法士は人間じゃない」と考えなきゃいけないのか？あくまで魔法士の主権回復が目的のはずなのに、自ら差別の余地を作ってるような……
643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 12:19:31 ID:Olwpnb5U
元々はマザーコアにされる魔法士（主にWBF）の救済が目的
マザーコアになる魔法士がいなくなれば一般人が生きていくことは困難
そこから魔法士と一般人の対立軸が生まれるという事だろう
その前提があった上で生物学（遺伝子）的に別種であるという事実が加わると
魔法士は人間か否かという問題が大きな論点となりうるんじゃなかろうか
個人的には魔法士は広義の人間・人類ではあるが、狭義の人間・ヒト（ホモ・サピエンス）ではないと考える
ところで交雑した際に9割で魔法士になるって生物学的にどうなんだろう？
それだけ魔法士遺伝子が強いって認識でいいんだろうか
マザーコアになる魔法士がいなくなれば一般人が生きていくことは困難
そこから魔法士と一般人の対立軸が生まれるという事だろう
その前提があった上で生物学（遺伝子）的に別種であるという事実が加わると
魔法士は人間か否かという問題が大きな論点となりうるんじゃなかろうか
個人的には魔法士は広義の人間・人類ではあるが、狭義の人間・ヒト（ホモ・サピエンス）ではないと考える
ところで交雑した際に9割で魔法士になるって生物学的にどうなんだろう？
それだけ魔法士遺伝子が強いって認識でいいんだろうか
644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 12:31:44 ID:FxjiKN50
真昼は「超人すごすぎワロタｗｗｗｗ」って感じでけっこう好きなんだけど
悪魔使い二人が苦手だなあ
自分とその周囲のごく狭い世界だけしか見ないで
それ以外の人たちを平気で否定するあたりにイライラする
悪魔使い二人が苦手だなあ
自分とその周囲のごく狭い世界だけしか見ないで
それ以外の人たちを平気で否定するあたりにイライラする
645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:07:27 ID:4tnZiocc
>>643
そこまで違うか？黒人と白人ぐらいの差だと思ってる
姿形がそっくりで価値観が共有出来て子供も作れるなら、やはり同じ人類だろうな
>>644
そういう性根をイルとアニルが叩き潰してあげたんだと思うね
まあ、錬はともかくサクラはまだまだ反省が足りてない部分があるが、真昼がもう一段階反省を促すみたいだから期待しよう
そこまで違うか？黒人と白人ぐらいの差だと思ってる
姿形がそっくりで価値観が共有出来て子供も作れるなら、やはり同じ人類だろうな
>>644
そういう性根をイルとアニルが叩き潰してあげたんだと思うね
まあ、錬はともかくサクラはまだまだ反省が足りてない部分があるが、真昼がもう一段階反省を促すみたいだから期待しよう
646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:20:10 ID:go6GApR8
誰が苦手とかもういいじゃん！
俺はみんな大好きだぜ！
俺はみんな大好きだぜ！
647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:44:39 ID:FxjiKN50
>>645
肌の色が違うだけではなく能力が決定的に違うからなあ
戦う力だけで見たらサルとヒト以上の開きがあるんじゃないか
ヒトは武器を持たずにサルと1対1で戦ったらたぶん負けるけど、魔法士はノイズメイカーをつけてやっと一般人と対等
ノイズメイカーがなかったら、その気になれば一瞬で大量虐殺ができる
作中でも言われてたが、常に武装している集団と共に暮らそうと思える非武装の人間はいないだろう
非武装の人たちが自分たちを守ろうと思ったら、数のうえでの優位性を守り、魔法士を管理下に置くしかないんじゃないか
魔法士に一般人と同等の権利を与えるわけにはいかないから、魔法士は人間ではないという立場をとることになる
肌の色が違うだけではなく能力が決定的に違うからなあ
戦う力だけで見たらサルとヒト以上の開きがあるんじゃないか
ヒトは武器を持たずにサルと1対1で戦ったらたぶん負けるけど、魔法士はノイズメイカーをつけてやっと一般人と対等
ノイズメイカーがなかったら、その気になれば一瞬で大量虐殺ができる
作中でも言われてたが、常に武装している集団と共に暮らそうと思える非武装の人間はいないだろう
非武装の人たちが自分たちを守ろうと思ったら、数のうえでの優位性を守り、魔法士を管理下に置くしかないんじゃないか
魔法士に一般人と同等の権利を与えるわけにはいかないから、魔法士は人間ではないという立場をとることになる
648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 20:03:37 ID:4tnZiocc
>>647
別に普通の人間だって隠し持った武器使って大量殺人はするだろ
個人に対する危険度は常人と大して変わらん。真昼も言ってたが
より大きな、治安という視点で見ても、治安維持に従事する魔法士が何人かいれば良い。ノイズメーカーもある。犯罪行動の鎮圧は十分に可能だ。ビビる程のもんじゃない
差別して強制的に管理したって、治安を守ろうとする魔法士のやる気を減退させ、犯罪に走らせるだけだろう
「恐ろしい」というだけで虐げて、上手く治安維持出来る事は無いと思うぞ
別に普通の人間だって隠し持った武器使って大量殺人はするだろ
個人に対する危険度は常人と大して変わらん。真昼も言ってたが
より大きな、治安という視点で見ても、治安維持に従事する魔法士が何人かいれば良い。ノイズメーカーもある。犯罪行動の鎮圧は十分に可能だ。ビビる程のもんじゃない
差別して強制的に管理したって、治安を守ろうとする魔法士のやる気を減退させ、犯罪に走らせるだけだろう
「恐ろしい」というだけで虐げて、上手く治安維持出来る事は無いと思うぞ
649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 20:58:02 ID:Olwpnb5U
650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 21:13:09 ID:jhgUJiyx
「道具を使えば可能」と「生来の機能として可能」じゃあ相当に違うんじゃないかなぁ……
それにノイズメーカーは対処可能なことが明示されてるし、治安維持側に魔法士を抱え込んだらそいつらの暴走を考えなきゃいけない。
体に装着するタイプのノイズメーカーなら完全に機能停止させられるけど、それを義務付けたら魔法士の完全管理だし。
ついでに言うと、「常人も同じ」だからこそ「お前らが武装解除するなら話は聞いてやる」「ふざけんな」ってやり取りが無くならないのと同列に考えられるんじゃない？
それにノイズメーカーは対処可能なことが明示されてるし、治安維持側に魔法士を抱え込んだらそいつらの暴走を考えなきゃいけない。
体に装着するタイプのノイズメーカーなら完全に機能停止させられるけど、それを義務付けたら魔法士の完全管理だし。
ついでに言うと、「常人も同じ」だからこそ「お前らが武装解除するなら話は聞いてやる」「ふざけんな」ってやり取りが無くならないのと同列に考えられるんじゃない？
651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 21:29:44 ID:FxjiKN50
>>648
「武器を持っているかもしれない」人間と「ほぼ確実に武器(しかも一瞬で大量殺戮を行え、
且つ事前に万全の対策でも取っていない限り一般人は対応できない)を持っている」魔法士では大違いだ
しかも武装解除できないし、魔法士については「自分も周囲の人も武器を持っていない。
ならばこの人も武器を持っていないだろう」なんていう無意識の安心は成り立たない
真昼が「セラのほうが怖くない」と言えるのは仲間だからで、個人で親しくなることと魔法士全般を受け入れることは違う
また魔法士への恐怖があれば治安維持に従事する魔法士への恐怖心も消えない
「武器を持っているかもしれない」人間と「ほぼ確実に武器(しかも一瞬で大量殺戮を行え、
且つ事前に万全の対策でも取っていない限り一般人は対応できない)を持っている」魔法士では大違いだ
しかも武装解除できないし、魔法士については「自分も周囲の人も武器を持っていない。
ならばこの人も武器を持っていないだろう」なんていう無意識の安心は成り立たない
真昼が「セラのほうが怖くない」と言えるのは仲間だからで、個人で親しくなることと魔法士全般を受け入れることは違う
また魔法士への恐怖があれば治安維持に従事する魔法士への恐怖心も消えない
652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 21:43:40 ID:ZYrk0mLZ
魔法士にしろ通常の人間にしろ
危険なヤツは危険だし
殺意がわけば強行しそうだがな
それに魔法士なら凶器はたいがい情報制御だろうから、
むしろ魔法だけ注意すればいい点、対処は単純かもよ
普通の人間は
刃物、銃、毒、爆弾、荷電粒子砲・・・
何使うかわかったもんじゃない
危険なヤツは危険だし
殺意がわけば強行しそうだがな
それに魔法士なら凶器はたいがい情報制御だろうから、
むしろ魔法だけ注意すればいい点、対処は単純かもよ
普通の人間は
刃物、銃、毒、爆弾、荷電粒子砲・・・
何使うかわかったもんじゃない
653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 22:07:22 ID:Olwpnb5U
人間が使えるものは魔法士も使える訳だが……？
654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 22:12:43 ID:FxjiKN50
情報制御という便利な武器を持っているんだからそれを使うだろうってことだろうが
本気で凶行に及ぶなら二重三重に手を用意していてもおかしくない
普通の人間の犯行と思わせて、もっとも効果的な瞬間に魔法を使うとか
本気で凶行に及ぶなら二重三重に手を用意していてもおかしくない
普通の人間の犯行と思わせて、もっとも効果的な瞬間に魔法を使うとか
655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 22:20:58 ID:4aiCDoSA
仮に、人間と魔法士が普通に暮らす社会ができるとしてだ。
生まれてくる魔法士全員が、主人公グループみたいに善良な者に育つとは限らない。
恵まれた環境で生まれ育った人間でさえ、道を踏み外す者がたくさんいるのだから。
そして、悪い方向に育った魔法士が街中で能力を使ったらどうなるか。
都会のド真中で銃やナイフを振り回すのとは訳が違うぜ。治安維持の魔法士が出場しても、街はちょっとした戦場になる。
さらに、そういう魔法士が不良グループや犯罪組織を作る可能性だってある。
そのような集団に、真昼やアニル並みの能力を持つ協力者が現れる可能性もだ。
人間にとっては十分恐怖じゃないか
魔法士全員を管理下に置きたいと考えるのも無理はない
生まれてくる魔法士全員が、主人公グループみたいに善良な者に育つとは限らない。
恵まれた環境で生まれ育った人間でさえ、道を踏み外す者がたくさんいるのだから。
そして、悪い方向に育った魔法士が街中で能力を使ったらどうなるか。
都会のド真中で銃やナイフを振り回すのとは訳が違うぜ。治安維持の魔法士が出場しても、街はちょっとした戦場になる。
さらに、そういう魔法士が不良グループや犯罪組織を作る可能性だってある。
そのような集団に、真昼やアニル並みの能力を持つ協力者が現れる可能性もだ。
人間にとっては十分恐怖じゃないか
魔法士全員を管理下に置きたいと考えるのも無理はない
656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 22:25:37 ID:H7bQO3vw
人間にとって、というか魔法士だけの世界であっても十分問題だろう。
お互いが、単純な肉体部分なら一秒かからずミンチにできるような能力を持っているとして、
まともな社会を構築できるかどうか。
今現在はシティ体制という見た目派手な敵がいるから良いが、
この点はいつか顕在化すると思う。
お互いが、単純な肉体部分なら一秒かからずミンチにできるような能力を持っているとして、
まともな社会を構築できるかどうか。
今現在はシティ体制という見た目派手な敵がいるから良いが、
この点はいつか顕在化すると思う。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 22:51:47 ID:Olwpnb5U
一騎当千クラスの魔法士はそうポコポコ生まれないと思うよ
といっても低ランクだって銃と同じかそれ以上の危険度はあるだろうけど
まぁマリアがセラにかけてたようなプロテクトを義務化すれば大丈夫な気がする
それに従わない地下に潜る奴も出てくるだろうけどね
といっても低ランクだって銃と同じかそれ以上の危険度はあるだろうけど
まぁマリアがセラにかけてたようなプロテクトを義務化すれば大丈夫な気がする
それに従わない地下に潜る奴も出てくるだろうけどね
658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 23:01:20 ID:0zPm9s9P
きっちり倫理教育できるのが理想なんだろうけどなあ。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 00:04:30 ID:mdwG1qtd
何も無理に人間と魔法士が一緒に生活しなくてもいいんじゃないか？
人間と魔法士はもう遺伝子から変わってんなら、
どう考えても別種だろ。生殖的隔離がされてないだけで
どっちが優性遺伝か分からんが、
雲が消えた世界で、地球の種多様性が復活するまでで
人間という種は淘汰される。たとえ雲が消えなくても同じこと
もし無理矢理残りたいなら、
魔法士と食物を変えるか、空間的に別に生活する必要がある。
無論、個人の意思で魔法士と暮らすのは自由だが……
魔法士だけの世界なら、能力の相性はあるが、
今自分が生活している場を破壊してまで
魔法士同士で戦闘するか甚だ疑問。
人間と魔法士はもう遺伝子から変わってんなら、
どう考えても別種だろ。生殖的隔離がされてないだけで
どっちが優性遺伝か分からんが、
雲が消えた世界で、地球の種多様性が復活するまでで
人間という種は淘汰される。たとえ雲が消えなくても同じこと
もし無理矢理残りたいなら、
魔法士と食物を変えるか、空間的に別に生活する必要がある。
無論、個人の意思で魔法士と暮らすのは自由だが……
魔法士だけの世界なら、能力の相性はあるが、
今自分が生活している場を破壊してまで
魔法士同士で戦闘するか甚だ疑問。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 00:09:56 ID:mYnQW0qM
あの世界の倫理教育はかなりできてる方だと思うけどね
エリートを鼻にかけるようなやつは公務員(だっけ？)になれない、とか言われてるから
かなり高レベルな精神鑑定みたいなのもできるみたいだし
エリートを鼻にかけるようなやつは公務員(だっけ？)になれない、とか言われてるから
かなり高レベルな精神鑑定みたいなのもできるみたいだし
661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 00:27:40 ID:g39ynIux
洗脳とか記憶操作まで簡単にできる世界だからな
662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 00:32:48 ID:+/DsBxJ+
脳とコンピュータを直結出来るからなー
当然その手のシステムやノウハウも山ほどあるだろうし
当然その手のシステムやノウハウも山ほどあるだろうし
663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 00:46:14 ID:6mS+Iyri
能力の個人差により、魔法士の中にも暴力に対する弱者と強者が存在するからな。
魔法士の存在する社会を作ろうというのなら、魔法を完全に封じる他ないのでは？
市民権を得る条件として、最高級品のノイズメイカーの体内埋め込みを義務付けるとか。
魔法士の存在する社会を作ろうというのなら、魔法を完全に封じる他ないのでは？
市民権を得る条件として、最高級品のノイズメイカーの体内埋め込みを義務付けるとか。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 00:51:54 ID:zRpWjYHf
>>649
確かに人類に限らず種の定義って曖昧だしね。
最近話題になってるセイヨウタンポポと日本在来のタンポポの遺伝子汚染では
生まれた雑種は見た目はセイヨウタンポポになる。
もちろんセイヨウタンポポとも違うが。
こんな風に別種（とされている）の組み合わせでも交雑はする。
魔法士との子でも、程度は違えどI-ブレイン持ちから普通の人間、
I-ブレインまで発達しなかった脳腫瘍？を持ってる人までいろいろ生まれるのかなと。
その程度には遺伝的に近く、精神面も基本は同じだろうけど、
明らかに器官が増えてるから一応別種、少なくとも亜種かと。
仮に違う種だといっても倫理面でどう扱うかはまた別問題だし。深い。
確かに人類に限らず種の定義って曖昧だしね。
最近話題になってるセイヨウタンポポと日本在来のタンポポの遺伝子汚染では
生まれた雑種は見た目はセイヨウタンポポになる。
もちろんセイヨウタンポポとも違うが。
こんな風に別種（とされている）の組み合わせでも交雑はする。
魔法士との子でも、程度は違えどI-ブレイン持ちから普通の人間、
I-ブレインまで発達しなかった脳腫瘍？を持ってる人までいろいろ生まれるのかなと。
その程度には遺伝的に近く、精神面も基本は同じだろうけど、
明らかに器官が増えてるから一応別種、少なくとも亜種かと。
仮に違う種だといっても倫理面でどう扱うかはまた別問題だし。深い。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 01:30:15 ID:S94yY7tN
最近の流れを見てると、アメコミのＸＭＥＮが思い浮かぶなｗ
666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 01:44:59 ID:s+m48A6Q
亜種か別種かの区別法として、
種aと種bの交配種cが生殖能力を持っていれば亜種、なければ別種となる
ラバとかは生殖能力ないからロバとラクダは別種と言える。
魔法士と人間のハーフなら高い確率で生殖可能そうだから、別種になる可能性は低いかと。
種aと種bの交配種cが生殖能力を持っていれば亜種、なければ別種となる
ラバとかは生殖能力ないからロバとラクダは別種と言える。
魔法士と人間のハーフなら高い確率で生殖可能そうだから、別種になる可能性は低いかと。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 03:17:44 ID:vwADuAxA
魔法士の交配の結果ってどうなるんだろうか？
レノアさんの例で分かる通り、魔法士と常人の交配なら、その魔法士の能力が遺伝する。交配した魔法士が光使いであれば、その子も光使いで、炎使いに変わったりはしない
祐一×雪の場合は普通に騎士が生まれてくるだろう
では、光使いとI-ブレインが二つある騎士との交配は？
悪魔使いと同調支配能力者の場合は？
演算能力だけが肥大化したのと、認識能力だけが肥大化したのとの、奇形I-ブレイン同士の場合は？
悪魔使いと量子力学制御能力者との場合は？
人形使いと龍使いの場合は？
特に龍使いは、そもそもまともな子供が産めるのか？
片親の能力だけが遺伝するのか、両親の能力が混ざって遺伝するのか、気になる
レノアさんの例で分かる通り、魔法士と常人の交配なら、その魔法士の能力が遺伝する。交配した魔法士が光使いであれば、その子も光使いで、炎使いに変わったりはしない
祐一×雪の場合は普通に騎士が生まれてくるだろう
では、光使いとI-ブレインが二つある騎士との交配は？
悪魔使いと同調支配能力者の場合は？
演算能力だけが肥大化したのと、認識能力だけが肥大化したのとの、奇形I-ブレイン同士の場合は？
悪魔使いと量子力学制御能力者との場合は？
人形使いと龍使いの場合は？
特に龍使いは、そもそもまともな子供が産めるのか？
片親の能力だけが遺伝するのか、両親の能力が混ざって遺伝するのか、気になる
668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 04:52:43 ID:HC8+eaaa
>>651
「それは普通の人間だって同じ」って言われただけで、老人側が詰まっちゃった（真昼がいかにも正しいみたいになった）のにはガッカリしたなあ
事情はどうあれ魔法を使って大量殺人を行ったマリアのこともなぜか全面的に認めて「いい母ちゃんだ」とか言っちゃうし。
老人個人の感想としてはそういうのもアリかもしれんが、
魔法士に大量殺人された側（魔法士を怖れる理由が十分にある側）に立つ人間が軽々しくそういうこと言っちゃっていいのかなあと思ったよ…。
「それは普通の人間だって同じ」って言われただけで、老人側が詰まっちゃった（真昼がいかにも正しいみたいになった）のにはガッカリしたなあ
事情はどうあれ魔法を使って大量殺人を行ったマリアのこともなぜか全面的に認めて「いい母ちゃんだ」とか言っちゃうし。
老人個人の感想としてはそういうのもアリかもしれんが、
魔法士に大量殺人された側（魔法士を怖れる理由が十分にある側）に立つ人間が軽々しくそういうこと言っちゃっていいのかなあと思ったよ…。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 07:47:09 ID:JICLbqyR
龍使いは女性なら産むこと自体に問題はなさそう
でもちゃんとした体で産まれてきたとしても、Ｉブレインは体が黒の水で構成されていることを前提として動きそうだから
やっぱそのへん不具合出そうだな
でもちゃんとした体で産まれてきたとしても、Ｉブレインは体が黒の水で構成されていることを前提として動きそうだから
やっぱそのへん不具合出そうだな
670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 09:49:23 ID:vwADuAxA
別に普通の人間社会でも身体能力差ぐらいあるし、魔法士はその延長でしかないだろ
対抗手段があり、必然的に魔法士同士で結託するという状況が存在しえないのに、差別しても反発食らって非合理なだけだと思うがね
一般人でも手間を惜しまなきゃ大量殺人は可能だし
逆に魔法士だからと差別する事で、魔法士側が結託して反乱起こすんだろう。賢人会議みたくな
魔法士と人間は人種として別だろうが、異民族じゃない
一つの社会にとって恐るべきは、文化の違うもう一つの社会だ。互いへの無理解と価値観共有の困難さから、簡単に勢力同士の戦争になる
そして差別は、相手を理解し、価値観の共有を放棄する行動だ
悪循環しか生まないよ
対抗手段があり、必然的に魔法士同士で結託するという状況が存在しえないのに、差別しても反発食らって非合理なだけだと思うがね
一般人でも手間を惜しまなきゃ大量殺人は可能だし
逆に魔法士だからと差別する事で、魔法士側が結託して反乱起こすんだろう。賢人会議みたくな
魔法士と人間は人種として別だろうが、異民族じゃない
一つの社会にとって恐るべきは、文化の違うもう一つの社会だ。互いへの無理解と価値観共有の困難さから、簡単に勢力同士の戦争になる
そして差別は、相手を理解し、価値観の共有を放棄する行動だ
悪循環しか生まないよ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 12:07:39 ID:xZ+/4OYN
危害を加えないと言われても
街中でナイフ持ちながら歩いてたら
怖い物は怖い
だから法律はナイフを使って危害を与える事を禁止するのではなく
ナイフを持ち歩くこと事態を禁止した
武器を持つことを許されるのは管理されたごく一部のみ
そういうことだろ
街中でナイフ持ちながら歩いてたら
怖い物は怖い
だから法律はナイフを使って危害を与える事を禁止するのではなく
ナイフを持ち歩くこと事態を禁止した
武器を持つことを許されるのは管理されたごく一部のみ
そういうことだろ
672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 12:21:45 ID:6mS+Iyri
差別は理屈じゃない。怖いもんは怖い。嫌いなもんは嫌い。
差別は論理的な考えのもとに行われているのか？非合理的だと言えば差別は無くなるのか？
魔法士は、低級な者でも完全武装の兵士数名～数十名に匹敵する戦闘力を持ってる。
「一般人による大量虐殺」が集団によるものか個人によるものかは知らないが、魔法士は個人でソレらと同等かそれ以上の事をやってのける。
対抗手段があるといっても、完全に防げる訳じゃないし、周囲に対する大きな損害を覚悟しなきゃならない。
そんな危険な存在を、人間が対等な仲間として受け入れるだろうか。
戦闘力以外にも、計算力や記憶力などの面で優れる魔法士に劣等感を持たないだろうか。
青き清浄なる世界のために！とか言い出しそう
差別は論理的な考えのもとに行われているのか？非合理的だと言えば差別は無くなるのか？
魔法士は、低級な者でも完全武装の兵士数名～数十名に匹敵する戦闘力を持ってる。
「一般人による大量虐殺」が集団によるものか個人によるものかは知らないが、魔法士は個人でソレらと同等かそれ以上の事をやってのける。
対抗手段があるといっても、完全に防げる訳じゃないし、周囲に対する大きな損害を覚悟しなきゃならない。
そんな危険な存在を、人間が対等な仲間として受け入れるだろうか。
戦闘力以外にも、計算力や記憶力などの面で優れる魔法士に劣等感を持たないだろうか。
青き清浄なる世界のために！とか言い出しそう
673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 12:36:29 ID:8mF9XNH4
>>668
良くも悪くも良い人ばっかだからなこの世界
良くも悪くも良い人ばっかだからなこの世界
674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 12:41:32 ID:1tmTgIOX
魔法が当たり前になれば
大量虐殺なんて森羅ぐらいの力がなきゃ無理じゃねえの。
大量虐殺なんて森羅ぐらいの力がなきゃ無理じゃねえの。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 13:12:53 ID:TxNMq2pz
一般人にとっちゃ、自分一人を死に至らしめる戦力があれば脅威として十分なわけで。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 14:16:34 ID:R/gZH4/D
ファクトリー製の脳に書き込んである、
特定のものに危害を加えられないプロテクトあたりを埋め込んで
人間に対する行使を禁止するとかに落ち着きそうな気はする
それでも現時点で「ただの人間」な人の劣勢はどうしようもない、そこに埋まれる溝は如何ともしがたいと思うけど
これで真昼が「後天性でも寿命が縮まないIブレイン」とか作り出したら嫌だなw
「悪役を作らない」作風はいいと思うんだけど、
一緒にキャラから人間らしい醜さ弱さが消えちゃってると思う
シティとか世界連邦？とか、
漠然としたものが汚い感情を一手に引き受けすぎてる感じ
特定のものに危害を加えられないプロテクトあたりを埋め込んで
人間に対する行使を禁止するとかに落ち着きそうな気はする
それでも現時点で「ただの人間」な人の劣勢はどうしようもない、そこに埋まれる溝は如何ともしがたいと思うけど
これで真昼が「後天性でも寿命が縮まないIブレイン」とか作り出したら嫌だなw
「悪役を作らない」作風はいいと思うんだけど、
一緒にキャラから人間らしい醜さ弱さが消えちゃってると思う
シティとか世界連邦？とか、
漠然としたものが汚い感情を一手に引き受けすぎてる感じ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 14:52:02 ID:KomdTWKE
>>675
それなら現代でもプロボクサーとかが差別されてるよ
それなら現代でもプロボクサーとかが差別されてるよ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 15:07:47 ID:1tmTgIOX
今の世界だと
魔法士＝兵器
の図式が成り立ってるから恐怖とか付きまとうんだろうけど、
魔法士があたり前になれば多少はましになるんじゃねえの
魔法士がみんなキレたらすぐ魔法使うわけじゃないんだし
魔法士＝兵器
の図式が成り立ってるから恐怖とか付きまとうんだろうけど、
魔法士があたり前になれば多少はましになるんじゃねえの
魔法士がみんなキレたらすぐ魔法使うわけじゃないんだし
679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 17:15:42 ID:6mS+Iyri
680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 17:30:21 ID:tUdU5cXn
そういやなんで森羅はメルボルン跡地にあったんだろう
「俺には使いこなせなかった」って祐一が言ってたし戦中は祐一ってか神戸の管理化にあったと思うんだが
「俺には使いこなせなかった」って祐一が言ってたし戦中は祐一ってか神戸の管理化にあったと思うんだが
681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 18:30:23 ID:c0vdPaFv
＞一緒にキャラから人間らしい醜さ弱さが消えちゃってると思う
わかりやすい悪役（叩きやすいキャラ）がいないせいか
３巻のクレアなんか色んなとこですっげー叩かれまくってたもんな
そんなに非難されなきゃいけないほどクレア悪くないのに
わかりやすい悪役（叩きやすいキャラ）がいないせいか
３巻のクレアなんか色んなとこですっげー叩かれまくってたもんな
そんなに非難されなきゃいけないほどクレア悪くないのに
682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 18:55:33 ID:vwADuAxA
分かりやすい悪役なんか必要か？この作品
683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 19:33:55 ID:B9cctoyq
正義の反対もまた正義という名セリフを知らないのかよ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 19:42:01 ID:CYjTnmyS
究極の悪とは、即ち完全なる正義である！ ってやつだな。
「正義は常に卑怯だ。 悪だけが堂々と戦っている」ってのは何だったか……
「正義は常に卑怯だ。 悪だけが堂々と戦っている」ってのは何だったか……
685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 20:20:25 ID:bQZw/pW/
わかりやすい悪役がいた場合、それを倒せば解決する＝倒そうとしない人々も悪いんじゃないか？
ってとこからこの作品は生まれたんじゃなかったっけ。うろ覚えだけど
魔法士が普通に生活する社会になったら、口論などでついカッとなって、みたいな殺人事件の件数が跳ね上がりそうだな
普通の人だったらカッとなっても武器を持っていないから大抵は殴る程度だし、
殴る前に周りの人が止めることもできるし、座ってたりしたら立ち上がって相手に近づいて、
とプロセスを踏まなければならないから途中で思いとどまることも多いだろうが
魔法士だと勢いで殺してしまうなんてことになりそうだ
>>676
人間に危害を加えられないプロテクトなんか埋め込んだら
それを利用して人間が魔法士に危害を加えることになりかねない
ってとこからこの作品は生まれたんじゃなかったっけ。うろ覚えだけど
魔法士が普通に生活する社会になったら、口論などでついカッとなって、みたいな殺人事件の件数が跳ね上がりそうだな
普通の人だったらカッとなっても武器を持っていないから大抵は殴る程度だし、
殴る前に周りの人が止めることもできるし、座ってたりしたら立ち上がって相手に近づいて、
とプロセスを踏まなければならないから途中で思いとどまることも多いだろうが
魔法士だと勢いで殺してしまうなんてことになりそうだ
>>676
人間に危害を加えられないプロテクトなんか埋め込んだら
それを利用して人間が魔法士に危害を加えることになりかねない
686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 20:46:52 ID:tmz2b2jU
父親のみ魔法士でも魔法士の子どもが生まれる可能性はあるんだろうか？
受精するんだから母体との遺伝子の違いなんて些細なことか？
受精するんだから母体との遺伝子の違いなんて些細なことか？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 21:28:49 ID:ZXRv3e8h
片親で90％
両親共にならほぼ間違いなく魔法士が生まれると
ウィッテンが作中で明言してるな
両親共にならほぼ間違いなく魔法士が生まれると
ウィッテンが作中で明言してるな
688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 21:45:03 ID:c0vdPaFv
「大切な人を守るためなら人殺しも厭わない」って姿勢が美化されすぎな気がする
「自分が生きるため」「自分のアイデンティティのため」ってのなら共感出来るけど
「大切な人を守るために」って言われるとすっげーむず痒いのはなんでだろう
「自分が生きるため」「自分のアイデンティティのため」ってのなら共感出来るけど
「大切な人を守るために」って言われるとすっげーむず痒いのはなんでだろう
689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 22:10:08 ID:bQZw/pW/
「他人のため」だと「自分のため」と違って
「他人のためにここまでするいい奴なんですよ、正義なんですよ」
って感じがしてしまうからじゃないだろうか
「他人のためにここまでするいい奴なんですよ、正義なんですよ」
って感じがしてしまうからじゃないだろうか
690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 22:20:38 ID:1tmTgIOX
他人に戦う理由にされるなんてまっぴらだがな
691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 23:59:44 ID:hrgS7NXN
>685
同じように人を簡単に殺せる能力が備わるようになったので
遺伝子レベルで同族を絶対攻撃できないような
プロテクトを遺伝子レベルで埋め込むようになりましたな作品だと。
能力が使えない一般人を別種に変異させたうえで洗脳して奴隷化していたな。
同じように人を簡単に殺せる能力が備わるようになったので
遺伝子レベルで同族を絶対攻撃できないような
プロテクトを遺伝子レベルで埋め込むようになりましたな作品だと。
能力が使えない一般人を別種に変異させたうえで洗脳して奴隷化していたな。
692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 00:06:15 ID:EpzJDq8t
そりゃ感じ方は人それぞれだからなぁ、俺も「あんたの為に～」ってのは恩着せがましい感じがして好きじゃないが。
これが「相手に気に入られたい」とか「格好いいところ見せたい」とか「気に入ったから奪い取る」とかの理由だと物凄いしっくりきちゃったりもするんだけど。
これが「相手に気に入られたい」とか「格好いいところ見せたい」とか「気に入ったから奪い取る」とかの理由だと物凄いしっくりきちゃったりもするんだけど。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 00:06:43 ID:mdwG1qtd
何かすごいこと議論してんなぁ……ホントにラ板かここ？
縦読みだったりするのか？
>>666
別種の定義は原則的に地理的隔離が必要だったはず
>>690
てか、理由にされる方が辛いな……
何か別の方面から「お前がいるからッ!!」みたいなこと言われかねん
縦読みだったりするのか？
>>666
別種の定義は原則的に地理的隔離が必要だったはず
>>690
てか、理由にされる方が辛いな……
何か別の方面から「お前がいるからッ!!」みたいなこと言われかねん
694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 00:07:23 ID:KnQevKG+
ってかまぁ一定以上かーっとなったら、
強制的にI-ブレイン主体モードになって客観的に脳内の興奮物質の量とか調整するようなプログラム突っ込めば良いんじゃね。
強制的にI-ブレイン主体モードになって客観的に脳内の興奮物質の量とか調整するようなプログラム突っ込めば良いんじゃね。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 00:10:15 ID:X4uWSMhm
しっかし、ディーといい錬といい、ぽっと出の女の子のためにあそこまでするかね
その子１人と大勢の人間の命を天秤にかけて前者を選んだり（静江騒動で有耶無耶になったが）その子のためなら殺しまくったり
マリアがセラの幸せのために大量デストローイってのは何となく理解出来るんだけど
ディーはマリアの寿命を縮めたことでの罪悪感なんかもあったんだろうけど
それにしても家族でも何でもない知り合って半年程度の女の子を「自分より大事」「この子が幸せならそれでいい」
どうも１０代同士の初恋で一時的に熱くなってるだけって感がある
「女の子を守るために戦う僕ｶｯｺﾖｽ」みたいな
その子１人と大勢の人間の命を天秤にかけて前者を選んだり（静江騒動で有耶無耶になったが）その子のためなら殺しまくったり
マリアがセラの幸せのために大量デストローイってのは何となく理解出来るんだけど
ディーはマリアの寿命を縮めたことでの罪悪感なんかもあったんだろうけど
それにしても家族でも何でもない知り合って半年程度の女の子を「自分より大事」「この子が幸せならそれでいい」
どうも１０代同士の初恋で一時的に熱くなってるだけって感がある
「女の子を守るために戦う僕ｶｯｺﾖｽ」みたいな
696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 00:22:44 ID:jx1cg31B
697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 00:29:13 ID:Kr5sPbqR
ようは「魔法士はむやみやたらに魔法を使ったりしない」って信用が必要なわけで。
警官や軍人が銃を持ってても誰も文句を言わないのは、それが自分に向けられることはない
って言う信用あってのモノだからな。
そう言う意味で、例の真昼の言は暴論だが、全く理がないわけでもない。
「一般人からの信用」を勝ち取ることができれば、銃やナイフと大差ない、ってことだから。
まあそれがとんでもなく大変なことなんだが。
まあ一番わかりやすいのは、織田信長の一銭斬りかねえ。
この制度で信用を勝ち取ったからこそ、士農工商が成立する土台が出来たわけだし。
そして江戸時代に入ってからも、理由無く農工商を斬り捨てたヤツはまず切腹。
逆に言えばそれぐらいやらなきゃ、武家社会は成り立たなかったわけだ。
魔法をTPOをわきまえずに使ったら、問答無用、その場で死刑。
これを数十年ぐらい続ければ、たぶん魔法士社会は成立しうると思うんだが。
警官や軍人が銃を持ってても誰も文句を言わないのは、それが自分に向けられることはない
って言う信用あってのモノだからな。
そう言う意味で、例の真昼の言は暴論だが、全く理がないわけでもない。
「一般人からの信用」を勝ち取ることができれば、銃やナイフと大差ない、ってことだから。
まあそれがとんでもなく大変なことなんだが。
まあ一番わかりやすいのは、織田信長の一銭斬りかねえ。
この制度で信用を勝ち取ったからこそ、士農工商が成立する土台が出来たわけだし。
そして江戸時代に入ってからも、理由無く農工商を斬り捨てたヤツはまず切腹。
逆に言えばそれぐらいやらなきゃ、武家社会は成り立たなかったわけだ。
魔法をTPOをわきまえずに使ったら、問答無用、その場で死刑。
これを数十年ぐらい続ければ、たぶん魔法士社会は成立しうると思うんだが。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 00:47:59 ID:MEPCr7eh
>>695
錬は分かりやすいと思うがな。大局を弁えない子供の駄々だから
最も、大局を弁えない駄々はとても大事なんだがな。大局を口実にマザーコアのような非道を容認したままで良いはずがない
錬の行動はそういう意味がある
自分でない誰かの犠牲を当然と思って変わろうとしない世界に、自分を犠牲にする事を覚悟し、許してくれる個人以上の価値などあるだろうか？ってな
錬は分かりやすいと思うがな。大局を弁えない子供の駄々だから
最も、大局を弁えない駄々はとても大事なんだがな。大局を口実にマザーコアのような非道を容認したままで良いはずがない
錬の行動はそういう意味がある
自分でない誰かの犠牲を当然と思って変わろうとしない世界に、自分を犠牲にする事を覚悟し、許してくれる個人以上の価値などあるだろうか？ってな
699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 01:00:09 ID:Kr5sPbqR
>>697
って「一銭斬り」は治安維持のための厳罰だ。あんま関係ねえ。
「切り捨て御免」の方が適切だな。
自己裁量で抜いて良いけど、判断が間違ってりゃ斬首の上お家断絶。
魔法士なら、さしずめマザーコアの刑だな。ついでに遺族もマザーコアか死刑。
って「一銭斬り」は治安維持のための厳罰だ。あんま関係ねえ。
「切り捨て御免」の方が適切だな。
自己裁量で抜いて良いけど、判断が間違ってりゃ斬首の上お家断絶。
魔法士なら、さしずめマザーコアの刑だな。ついでに遺族もマザーコアか死刑。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 01:19:09 ID:Lwa9MjEz
701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 01:21:31 ID:/a8zY40q
>>697
もし魔法士が増えたら、その「信用された魔法士」っていう根底が覆るわけだよなぁ。
たとえば日本では銃は「信頼された警察(あくまで名目上)」しか持てないけど、
それが一般市民が普通に持てる状態になるわけで。
そこに信頼はうまれるか、というところ。
難しいよなぁ。正解なんてない問題で。次善の策すらとれるか分からない状況だし。
もし魔法士が増えたら、その「信用された魔法士」っていう根底が覆るわけだよなぁ。
たとえば日本では銃は「信頼された警察(あくまで名目上)」しか持てないけど、
それが一般市民が普通に持てる状態になるわけで。
そこに信頼はうまれるか、というところ。
難しいよなぁ。正解なんてない問題で。次善の策すらとれるか分からない状況だし。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 01:33:45 ID:MfhWb1ZK
別にアメリカに住んでても銃を持ってない人だっているしなぁ
っていうかみんな法整備の話をしてるのか
人種の話をしてるのか
共存の話をしてるのか
ごっちゃになってバカな俺にはさっぱりだぜ
っていうかみんな法整備の話をしてるのか
人種の話をしてるのか
共存の話をしてるのか
ごっちゃになってバカな俺にはさっぱりだぜ
703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 01:35:46 ID:jx1cg31B
704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 02:05:30 ID:fwVZgMtm
共存できるかについて考えるなら分類学的に同種であるかより
感情の部分で共存可能な同種と認められるかが問題だろうな
このスレでこれだけ犯罪への不安が挙がるくらいだし現状ではまず無理だろう
魔法士を認めるとどうしても一般人が弱者になってしまうんだよなあ
>>703
家の中に防衛ラインを設置するのと武器を持って出歩くのじゃ違うし
魔法士ではない人間がいるのでまず「家庭に最低一つは銃」に当たる部分が無理
感情の部分で共存可能な同種と認められるかが問題だろうな
このスレでこれだけ犯罪への不安が挙がるくらいだし現状ではまず無理だろう
魔法士を認めるとどうしても一般人が弱者になってしまうんだよなあ
>>703
家の中に防衛ラインを設置するのと武器を持って出歩くのじゃ違うし
魔法士ではない人間がいるのでまず「家庭に最低一つは銃」に当たる部分が無理
705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 02:15:36 ID:jx1cg31B
706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 02:52:26 ID:MfhWb1ZK
感情問題は包括的なこと言えないからなぁ
ただ、感覚としてはペットとして飼われてる土佐犬とかアナコンダとかが近い気がする
人間よりも圧倒的に強い、暴れだしたら間違いなく勝てない相手だけど
飼い主は別に怖がったりはしないだろうし
気味悪がる人は絶対に近寄りはしないだろうね
ただ、感覚としてはペットとして飼われてる土佐犬とかアナコンダとかが近い気がする
人間よりも圧倒的に強い、暴れだしたら間違いなく勝てない相手だけど
飼い主は別に怖がったりはしないだろうし
気味悪がる人は絶対に近寄りはしないだろうね
707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 03:03:22 ID:lzTJQIZK
レスをまとめ直して現実と照らし合わせれば、小論文書けそうだな
708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 08:34:23 ID:jx1cg31B
>>707
過去ログからまとめたらそれだけで一生終えられる
過去ログからまとめたらそれだけで一生終えられる
709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 08:50:05 ID:sGyPsPv1
>大局を弁えない子供の駄々
だよなあ。錬もディーもサクラも。
3巻はリアルタイムで読んでないから、クレアが叩かれたのは知らないけど、
自分はむしろ、クレアが一番気の毒だと思った。
周囲の愛情とか保護に気づかず、自分しか見えない感じは、
まさに14歳の中学生って感じだけどｗｗ
だから、悪人を作りたくないという作風であれば、
登場人物は子供にするしかないよな。
いい大人がこんな言動する小説だったら、さすがについて行けん。
だよなあ。錬もディーもサクラも。
3巻はリアルタイムで読んでないから、クレアが叩かれたのは知らないけど、
自分はむしろ、クレアが一番気の毒だと思った。
周囲の愛情とか保護に気づかず、自分しか見えない感じは、
まさに14歳の中学生って感じだけどｗｗ
だから、悪人を作りたくないという作風であれば、
登場人物は子供にするしかないよな。
いい大人がこんな言動する小説だったら、さすがについて行けん。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 09:44:12 ID:xEC91LRw
個人的に３巻で唯一共感できたのがクレアだったから、
叩かれてたとは意外だなあ
作中だと、その弁えなさが好ましいもの（「子供ゆえの純粋さ」みたいな）として捉えられている感じだし、
実際彼らが大人が恐れてできない「問いを立てること」をやってのける姿は立派なんだが、
作者がキャラに甘いことと相まって、相応の代償を払っているようには見えないから（なんだかんだで「お咎めなし」とか多杉）、
なんだか安っぽく感じちゃうんだよな。
安易にキャラを殺せとか不幸になれってわけではないが、
覚悟には相応の代償があってこそだと思うし、そこには子供だからっていう甘さなんて不要だと思うんだがなあ。
叩かれてたとは意外だなあ
作中だと、その弁えなさが好ましいもの（「子供ゆえの純粋さ」みたいな）として捉えられている感じだし、
実際彼らが大人が恐れてできない「問いを立てること」をやってのける姿は立派なんだが、
作者がキャラに甘いことと相まって、相応の代償を払っているようには見えないから（なんだかんだで「お咎めなし」とか多杉）、
なんだか安っぽく感じちゃうんだよな。
安易にキャラを殺せとか不幸になれってわけではないが、
覚悟には相応の代償があってこそだと思うし、そこには子供だからっていう甘さなんて不要だと思うんだがなあ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 11:03:18 ID:MEPCr7eh
ボロクズみたくボコボコにされたり寿命縮めたりしてるじゃん
それで勘弁してやれよ
それで勘弁してやれよ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 11:26:40 ID:qB+9ia5x
しかし、大人の考え方だと
タイムリミットに間に合わない状況なんだよなあ。
シティ寿命バレした後、先進的な考えの人達だと
魔法士との協力に可能性を見出しているだろうが、
限りなく少数派だろうし。
タイムリミットに間に合わない状況なんだよなあ。
シティ寿命バレした後、先進的な考えの人達だと
魔法士との協力に可能性を見出しているだろうが、
限りなく少数派だろうし。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 11:48:24 ID:34v7UXTq
>>712
もしかしたらそこまで少数ではないかもしれないが、世の中の流れ的にその立場は取りづらいのかもしれない
もしかしたらそこまで少数ではないかもしれないが、世の中の流れ的にその立場は取りづらいのかもしれない
714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 13:46:27 ID:U27RkGTC
今まで迫害してきた者達に、自分達が危なくなったから協力してってのも中々に
頼みにくいだろうからな。魔法士側の、迫害への反発も考えると成功率も高くない。
真昼は、賢人会議が戦力的上位に立った上で提案する事で解消しようというようだが。
頼みにくいだろうからな。魔法士側の、迫害への反発も考えると成功率も高くない。
真昼は、賢人会議が戦力的上位に立った上で提案する事で解消しようというようだが。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 19:38:10 ID:p+oA6lvP
716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 19:38:12 ID:fwVZgMtm
3巻はクレアに共感したな
自分しか見えなくなるとか現実を弁えない行動とかって
「ＡとＢどちらを犠牲にするか」っていう世界の中で「どちらも犠牲にしない」道を
探すために必要なものだとは思うんだけど、やっぱりいらいらしてしまう部分がある
そんな自分はアニルさんが一番好きだ
>>706
自分ちや知り合いんちの犬ならともかく見知らぬ土佐犬とかがリード無しで寄ってきたらそりゃ怖いよなあ
ただ魔法士は外見上の区別が付かないので、
ある程度魔法士の数が増えれば普通の人だから襲われるというようなことはない気がする
魔法士からも相手が人間か魔法士かとかどんな能力かとかがわからないからそう簡単には襲えないだろう
魔法士の遺伝率の高さを考えると、数世代後に残った普通の人も家族は魔法士ってことになりそうだから、
うまくいけば魔法士が増えて普通の人の人権が蔑ろにされるより早く全ての人が魔法士になるかもね
そんなに上手くいくとしても魔法士が優勢になるまでに問題がありすぎるが
自分しか見えなくなるとか現実を弁えない行動とかって
「ＡとＢどちらを犠牲にするか」っていう世界の中で「どちらも犠牲にしない」道を
探すために必要なものだとは思うんだけど、やっぱりいらいらしてしまう部分がある
そんな自分はアニルさんが一番好きだ
>>706
自分ちや知り合いんちの犬ならともかく見知らぬ土佐犬とかがリード無しで寄ってきたらそりゃ怖いよなあ
ただ魔法士は外見上の区別が付かないので、
ある程度魔法士の数が増えれば普通の人だから襲われるというようなことはない気がする
魔法士からも相手が人間か魔法士かとかどんな能力かとかがわからないからそう簡単には襲えないだろう
魔法士の遺伝率の高さを考えると、数世代後に残った普通の人も家族は魔法士ってことになりそうだから、
うまくいけば魔法士が増えて普通の人の人権が蔑ろにされるより早く全ての人が魔法士になるかもね
そんなに上手くいくとしても魔法士が優勢になるまでに問題がありすぎるが
717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 22:37:52 ID:MEPCr7eh
魔法士に限り重婚OKとかにすれば良いんじゃね？
サクラは立場上、沢山産まないとな
サクラは立場上、沢山産まないとな
718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 22:48:46 ID:Gz0uaJnP
あ～真昼とイルの子？？
719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 22:55:01 ID:uzFnKKhl
なるほど。サクラだけが二人の男にフラグを立てていたのはそういう目的か
720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 23:30:14 ID:EnlTisUb
>>718を真昼×イルの子と読んでしまったorz
俺そっちの趣味無いんだけどなぁ……
俺そっちの趣味無いんだけどなぁ……
721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 00:25:20 ID:dMY/ZIM3
ネタとしてはアリだな
722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 01:15:19 ID:qL3kScr9
極端な話、真昼＆サクラ＆イルの遺伝子を使って
真昼の頭脳とイルの身体能力を持った悪魔使いとか合成出来るんかな？
しかも子沢山
真昼の頭脳とイルの身体能力を持った悪魔使いとか合成出来るんかな？
しかも子沢山
723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 02:19:26 ID:GDf5nASQ
この作品に対して、なんかもやもやしたものを感じてしまう原因が、
こんな夜中に唐突にわかった気がする。
これ、NHKの朝の連ドラに似てるんだ。
けなげで頑張りやさんな主人公が青い理想論とか吐いて、
周囲の人間はそれを好ましいものと見て盛りたて、誰も彼も協力しちゃう。
作者がもう、最初から主人公（主要キャラ？）びいき。
ニューデリーに入る前、弥生とヴィドがよってたかって
ヘイズを法外に値切ったところとか、
「子供だから甘くていい。大目に見るべき」
みたいな対応をいい大人が平気でするあたり、不愉快に感じた人いない？
ヘイズはあくまでも対等な対応だったのに。
こんな夜中に唐突にわかった気がする。
これ、NHKの朝の連ドラに似てるんだ。
けなげで頑張りやさんな主人公が青い理想論とか吐いて、
周囲の人間はそれを好ましいものと見て盛りたて、誰も彼も協力しちゃう。
作者がもう、最初から主人公（主要キャラ？）びいき。
ニューデリーに入る前、弥生とヴィドがよってたかって
ヘイズを法外に値切ったところとか、
「子供だから甘くていい。大目に見るべき」
みたいな対応をいい大人が平気でするあたり、不愉快に感じた人いない？
ヘイズはあくまでも対等な対応だったのに。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 02:24:20 ID:dMY/ZIM3
725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 02:50:37 ID:Kr8uqJys
弥生の強引さを不快に思う人はいるかもしれないが、
ヘイズが根に持ってないから別に気にしない。
真昼も能力はチートだけど理想の構想は別にすぐ作った訳じゃなくて、
元アフリカで練ったとすれば別に構わない。
シンガポールも北極も全て真昼の手のひらの上のように進むのも、
進むように戦略練ってるんだから当たり前といえば当たり前なんだよな。
ヘイズが根に持ってないから別に気にしない。
真昼も能力はチートだけど理想の構想は別にすぐ作った訳じゃなくて、
元アフリカで練ったとすれば別に構わない。
シンガポールも北極も全て真昼の手のひらの上のように進むのも、
進むように戦略練ってるんだから当たり前といえば当たり前なんだよな。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 03:21:00 ID:RiAO9Neq
亀だが>>691、その作品（俺の思ったのと同じ作品ならだけど）で描かれてる
世界は、魔法士が普通に生まれる世界になった場合の最悪の末路になりそうだな。
世界は、魔法士が普通に生まれる世界になった場合の最悪の末路になりそうだな。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 04:30:29 ID:ca8FZcd5
なぁ、エドが世界樹事件を起こしてしまった理由って世界が良くなるかもってのもあるんだろうけど、
１番の理由は「自分の存在価値は世界樹しかない」っていうアイデンティティの問題があったからでいいんだよな？
１番の理由は「自分の存在価値は世界樹しかない」っていうアイデンティティの問題があったからでいいんだよな？
728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 04:31:49 ID:Ph81MNDe
まあこの作品は、子供の理想が大人の現実に勝利する作品だから。
ただそれならそれで、現実を見せつけてくる大人は最後まで自分を曲げてほしくはないな。
高笑いして「あの世で楽しみにしているぞ」ぐらいは言ってほしい。
そう言う意味でもアニルは理想的だった。
>>716
そう言う意味ではやはり警察国家化は一つの手段だと思う。
魔法士と一般人の双方への信賞必罰の徹底の為に、これほど手っ取り早い方法もないからな。
勿論警察組織そのものも、新撰組張りの鉄の規律でがっちり固める必要があるが。
ンで信賞必罰と生活基盤がしっかりしてりゃあ、文句を言う人間はそんなにいない。
生活苦もないのに悪いことをするリスクを考慮して、なお悪いことをするやつもあんまいないしな。
そう言う意味では「一銭斬り」によって織田家を警察国家化した織田信長は、つくづく偉大だな。
そう言う意味では、結局ウィッテンもサクラもインテリなんだよな。
魔法士だの一般人だのという能書きの前に、飯と身の安全だろうまずは。
それともこの世界では、食えて身の危険もないのに、尚文句を言うヤツが多いのかな？
ただそれならそれで、現実を見せつけてくる大人は最後まで自分を曲げてほしくはないな。
高笑いして「あの世で楽しみにしているぞ」ぐらいは言ってほしい。
そう言う意味でもアニルは理想的だった。
>>716
そう言う意味ではやはり警察国家化は一つの手段だと思う。
魔法士と一般人の双方への信賞必罰の徹底の為に、これほど手っ取り早い方法もないからな。
勿論警察組織そのものも、新撰組張りの鉄の規律でがっちり固める必要があるが。
ンで信賞必罰と生活基盤がしっかりしてりゃあ、文句を言う人間はそんなにいない。
生活苦もないのに悪いことをするリスクを考慮して、なお悪いことをするやつもあんまいないしな。
そう言う意味では「一銭斬り」によって織田家を警察国家化した織田信長は、つくづく偉大だな。
そう言う意味では、結局ウィッテンもサクラもインテリなんだよな。
魔法士だの一般人だのという能書きの前に、飯と身の安全だろうまずは。
それともこの世界では、食えて身の危険もないのに、尚文句を言うヤツが多いのかな？
729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 04:48:36 ID:JeOYU9I9
>>727
だいたいそれであってる。
自分という存在の価値＝エルザが与えてくれた価値
空が見たい、というエルザの最期の言葉と脳内の世界樹の情報から
空の雲を晴らそうと考えたんだろうな
>>728
あの世界そもそも食べれてないやつそこそこいると思うぞ
ロンドンも一時期配給制限とかしてたみたいだし
食べるものの確保は結構大変だと思う
炎使いは有機物から自給自足できるらしいから役に立つだろうな
だいたいそれであってる。
自分という存在の価値＝エルザが与えてくれた価値
空が見たい、というエルザの最期の言葉と脳内の世界樹の情報から
空の雲を晴らそうと考えたんだろうな
>>728
あの世界そもそも食べれてないやつそこそこいると思うぞ
ロンドンも一時期配給制限とかしてたみたいだし
食べるものの確保は結構大変だと思う
炎使いは有機物から自給自足できるらしいから役に立つだろうな
730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 09:18:33 ID:/XS0cVsw
731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 09:20:22 ID:/XS0cVsw
>>323だった、すまん
732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 09:27:41 ID:HqKv/uvO
>>723じゃないのか
733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 09:44:32 ID:9OH6Bj+c
むしろこんな世界だからこそ子供は大切にしようみたいなところはあるんじゃないか
734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 11:22:19 ID:ApOoU9Jk
まあ確かにそろそろ代価は払うべきなんだろうな
神戸にしろ、メルボルンしろ、身内を殺された復讐者が出てもいいだろうに
てか出てきてほしい
神戸にしろ、メルボルンしろ、身内を殺された復讐者が出てもいいだろうに
てか出てきてほしい
735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 11:59:11 ID:LKio4AAT
主人公側の崇高な目的のための犠牲になる人間側にスポットが当たらなさすぎなんだよなぁ
３巻で「俺の恋人はあの女に殺された」って言ってディーを殺そうとした名無しキャラもいたけど
結局それっきりだし
せめてフェイぐらいにキャラ立てて、そういう立場の人間も本筋に絡めて欲しい
今でもメインキャラ多くて飽和状態だし無理があるだろうけど
３巻で「俺の恋人はあの女に殺された」って言ってディーを殺そうとした名無しキャラもいたけど
結局それっきりだし
せめてフェイぐらいにキャラ立てて、そういう立場の人間も本筋に絡めて欲しい
今でもメインキャラ多くて飽和状態だし無理があるだろうけど
736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 12:12:49 ID:/XS0cVsw
>>732
ありがとう、素でどうかしていたw
北極の老人達には受け入れられない側の立ち位置を期待していたんだけど
（悪役ってわけではなく、当然居て然るべき、主役にとって優しくない第三者、現実を突き付ける立場というか）
結局あっさりほだされて主役に都合よく終了だったからなあ…
今後出てきたとしても、これまでの流れでいくと
１巻の神戸市民みたいに一瞬で主役側に共感して仲間になっちゃう気がする
ありがとう、素でどうかしていたw
北極の老人達には受け入れられない側の立ち位置を期待していたんだけど
（悪役ってわけではなく、当然居て然るべき、主役にとって優しくない第三者、現実を突き付ける立場というか）
結局あっさりほだされて主役に都合よく終了だったからなあ…
今後出てきたとしても、これまでの流れでいくと
１巻の神戸市民みたいに一瞬で主役側に共感して仲間になっちゃう気がする
737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 12:24:04 ID:dMY/ZIM3
だって魔法士に殺されたから云々だけじゃ弱いもの
戦車に殺されたって、別に戦車は憎くないだろ？戦車を操縦した奴とか、戦車に攻撃させた奴は憎いだろうが
「原爆を憎む」みたいに、使われた兵器が衝撃的過ぎて何が主因なのか判断出来なくなってるんだよ
憎むのは使った奴であって、兵器そのものじゃない
戦車に殺されたって、別に戦車は憎くないだろ？戦車を操縦した奴とか、戦車に攻撃させた奴は憎いだろうが
「原爆を憎む」みたいに、使われた兵器が衝撃的過ぎて何が主因なのか判断出来なくなってるんだよ
憎むのは使った奴であって、兵器そのものじゃない
738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 12:28:45 ID:jm5pS2KZ
その方向でいくと、魔法士は
「兵器」とその「所持者」と分けられないのが
問題になるわけで。
「兵器」とその「所持者」と分けられないのが
問題になるわけで。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 12:45:54 ID:dMY/ZIM3
740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 13:12:35 ID:JKGftgaD
北極の連中は命張って助けてくれたファンメイにほだされたわけで、
別に魔法士自体を許したわけじゃないと思うが。
あと神戸の生き残りってそもそも錬やフィアのこと知らないだろうから弾劾しようもないよな。
実際二人がマザー暴走させたわけでもないし。
大体復讐対象がどこにいるかもわからないのに今ある生活なげうってまで
復讐に向かうほどのエネルギー持ってる奴がいたらそれはそれで疑問だ。
一般人にはシティ上層部ほどの情報網も千里眼もないわけで。
つーか自分の生活圏内から出るだけでも大変だよな？
別に魔法士自体を許したわけじゃないと思うが。
あと神戸の生き残りってそもそも錬やフィアのこと知らないだろうから弾劾しようもないよな。
実際二人がマザー暴走させたわけでもないし。
大体復讐対象がどこにいるかもわからないのに今ある生活なげうってまで
復讐に向かうほどのエネルギー持ってる奴がいたらそれはそれで疑問だ。
一般人にはシティ上層部ほどの情報網も千里眼もないわけで。
つーか自分の生活圏内から出るだけでも大変だよな？
741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 13:14:53 ID:ApOoU9Jk
老人とフェイの場合、魔法士が嫌いっていう感じで漠然とし過ぎてたんだろうな。
魔法士つっても何千人もいるし。全員が殺人鬼なわけじゃないし。
それよりも明確な、恋人をサクラに殺されたとか
家族をシェイクスピアに殺されたとか、
神戸がなくなったとか、
メインキャラ個人に恨みを持つれっきとしたキャラがいともいいと思う。
魔法士つっても何千人もいるし。全員が殺人鬼なわけじゃないし。
それよりも明確な、恋人をサクラに殺されたとか
家族をシェイクスピアに殺されたとか、
神戸がなくなったとか、
メインキャラ個人に恨みを持つれっきとしたキャラがいともいいと思う。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 13:27:44 ID:YAi0zpPX
>>734
でも神戸で人が死んだのって主人公勢は悪くないよ
でも神戸で人が死んだのって主人公勢は悪くないよ
743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 13:37:55 ID:DTOrS8Xt
あれは静江の計画だしな
744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 18:03:14 ID:YIcBPGrq
>>738
個人の意思でやったんじゃなくて、（多分）指揮官の命令。
つまるところ「〇〇シティ軍」のやったこと。
そういう場合、責任を負うとしたら指導者だわな。
感情的な問題も分かるが。
>>741
ある魔法士に傷付けられたから魔法士全体を警戒するなら、逆もあるわな。
個人の意思でやったんじゃなくて、（多分）指揮官の命令。
つまるところ「〇〇シティ軍」のやったこと。
そういう場合、責任を負うとしたら指導者だわな。
感情的な問題も分かるが。
>>741
ある魔法士に傷付けられたから魔法士全体を警戒するなら、逆もあるわな。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 20:39:44 ID:NQwZssca
まあ、もともとラノベって少数のチート性能っぽい少年少女がありえないぐらい活躍しちゃうって
傾向の話が多いしね
そういうご都合主義的な話が大嫌いな自分でもウィザブレは大丈夫なんでラノベの中だと穏当な方
なんじゃない？
傾向の話が多いしね
そういうご都合主義的な話が大嫌いな自分でもウィザブレは大丈夫なんでラノベの中だと穏当な方
なんじゃない？
746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 21:33:46 ID:AXz+ac3R
>>739
感情に理屈はいらんのですよ。
敢えて理屈をつけるならば、魔法士ってレッテルは明確だからな。
差別でも何でも、解りやすいものが蔓延しやすい。考えるのって面倒臭いからね。
レッテル貼って思考停止して議論ではなく罵詈雑言をぶつけるってのは
あちこちで見られる光景だろ？
感情に理屈はいらんのですよ。
敢えて理屈をつけるならば、魔法士ってレッテルは明確だからな。
差別でも何でも、解りやすいものが蔓延しやすい。考えるのって面倒臭いからね。
レッテル貼って思考停止して議論ではなく罵詈雑言をぶつけるってのは
あちこちで見られる光景だろ？
747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 21:40:03 ID:dMY/ZIM3
748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 21:49:59 ID:AXz+ac3R
>>747
思考停止と逆ギレで大抵は切り抜けられるんだなコレが。
いつぞやのサクラはレッテル貼りに頼る人間を丁寧に描写出来てて上手いと思ったわ。
イルみたいに色々考えてしまった方でも結論が「限界や矛盾はあるがしょうがない」っつー
ある種の思考停止に陥っちまう。
レッテルに頼るのはよくないが、判断基準としての線引きはどっかでどうしても必要になるぜ。
思考停止と逆ギレで大抵は切り抜けられるんだなコレが。
いつぞやのサクラはレッテル貼りに頼る人間を丁寧に描写出来てて上手いと思ったわ。
イルみたいに色々考えてしまった方でも結論が「限界や矛盾はあるがしょうがない」っつー
ある種の思考停止に陥っちまう。
レッテルに頼るのはよくないが、判断基準としての線引きはどっかでどうしても必要になるぜ。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 01:11:00 ID:foey4qph
一時的に妥協するのは仕方ないし、構わないけどさ
そこで止まったままでは絶対にいて欲しくないと思う。アニルもそういう事を言いたかったんだと思うし
「仕方ない」を逃げ道にして欲しくないよね
そこで止まったままでは絶対にいて欲しくないと思う。アニルもそういう事を言いたかったんだと思うし
「仕方ない」を逃げ道にして欲しくないよね
750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 01:24:53 ID:+Mo36k9K
練とフィア達は関係ない上に神戸だと助けてもらってるしねぇ。
サクラとディーとセラだけだろうなぁ。＞恨み
練達の場合はロンドンの関係だろうけど。あれって実は死者は出てないしなぁ。
サクラとディーとセラだけだろうなぁ。＞恨み
練達の場合はロンドンの関係だろうけど。あれって実は死者は出てないしなぁ。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 01:31:52 ID:eGtuDv/q
基本的には物語りにご都合主義は付き物だと思ってるが
死者がなしってのはさすがにどうかと思ったんだぜ
死者がなしってのはさすがにどうかと思ったんだぜ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 02:07:33 ID:i294/Bb5
あの世界、シティでの医療技術は
そう落ちてないみたいなんだよな。
外傷なら即死～1時間保たない程度と脳挫傷のぞけば、
大体大丈夫じゃね？
そう落ちてないみたいなんだよな。
外傷なら即死～1時間保たない程度と脳挫傷のぞけば、
大体大丈夫じゃね？
753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 02:12:20 ID:oLcyIAJX
>745
まさにウィザブレはその
「少数のチートっぽい少年少女がありえないくらい活躍しちゃう、ご都合主義な話」
に感じる。
あらすじというか世界観聞いたときは、
ここまで「いわゆるラノベ」っぽいとは思わなかったんだよなあ。
キライな世界じゃないだけに…。
じゃあ何がいいの？っていわれると、
個人的に面白いと思ってるラノベは「され竜」と「BBB」。
まさにウィザブレはその
「少数のチートっぽい少年少女がありえないくらい活躍しちゃう、ご都合主義な話」
に感じる。
あらすじというか世界観聞いたときは、
ここまで「いわゆるラノベ」っぽいとは思わなかったんだよなあ。
キライな世界じゃないだけに…。
じゃあ何がいいの？っていわれると、
個人的に面白いと思ってるラノベは「され竜」と「BBB」。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 02:46:28 ID:vJe84VZN
おいおい、錬のどこがあり得ないくらい活躍してるんだよ。
むしろもうちょっと活躍させてやりたいくらいだぞ。
むしろもうちょっと活躍させてやりたいくらいだぞ。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 02:56:37 ID:0EXejxtg
そう言う意味ではやはり2巻が俺は好きだな。
がんばったけど最善は拾えなくて、でもたった一つはどうにかモノに出来て。
きっとヘイズにとっては、これは最善ではないが、最悪でもない。いままでもそしてこれからも。
箱に残った最後の希望、ベタだけど王道だよな。
がんばったけど最善は拾えなくて、でもたった一つはどうにかモノに出来て。
きっとヘイズにとっては、これは最善ではないが、最悪でもない。いままでもそしてこれからも。
箱に残った最後の希望、ベタだけど王道だよな。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 03:43:27 ID:bx84QRtY
ご都合主義？ 大好物ですが何か？
な俺は二巻を読み返すたびに心が引き裂かれんばかりだよ
シャオがI-ブレイン打ち抜かれて絶望して
復活シーンでご都合主義万歳！ これで勝つる！とかものすごい勢いでテンション上がったせいで
そのあとやっぱり奇跡は長続きしない、っていうあの展開で一気に奈落の底に叩き落されて
しばらく立ち直れなかったぜ…
で、最期の指輪のメッセージとかもうね…
七巻でシャオが出てきたときはうれしくて泣いた
ファンメイの黒の水はシャオの体でもあるし小龍は神ネーミング
な俺は二巻を読み返すたびに心が引き裂かれんばかりだよ
シャオがI-ブレイン打ち抜かれて絶望して
復活シーンでご都合主義万歳！ これで勝つる！とかものすごい勢いでテンション上がったせいで
そのあとやっぱり奇跡は長続きしない、っていうあの展開で一気に奈落の底に叩き落されて
しばらく立ち直れなかったぜ…
で、最期の指輪のメッセージとかもうね…
七巻でシャオが出てきたときはうれしくて泣いた
ファンメイの黒の水はシャオの体でもあるし小龍は神ネーミング
757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 03:53:30 ID:JINbyfCK
やはりシャオよりやはりキリュウだな…
758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 05:55:36 ID:5PGYT6Ih
ちなみに黒の水っぽいのは制御できると対騎士において最強に見える
逆に出来ないと頭がおかしくなって死ぬ
逆に出来ないと頭がおかしくなって死ぬ
759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 08:08:04 ID:eLyNmQcg
760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 10:01:41 ID:CbI6ey9b
地球の重力に魂を引かれた古い大人よりも新しい世代の子供の方が活躍するのは当然
761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 10:33:33 ID:8sJpuO5I
>>760
だな、ファンｎ・・・D3的に考えて
だな、ファンｎ・・・D3的に考えて
762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 10:42:06 ID:gFFEJoil
大人たちにしろ大戦という大失敗を経験してるんだから、
現実世界より私利私欲におぼれる人は少なくなってるだろうし、
シティの維持以外に余裕がある上層部もまずいない。
あるのは軍から抜け出してるものぐらい。
現実の日本だって、第二次大戦後と今では戦争に対する意識は違うと思うけどね。
もっとも、すぐに昔以上に発展した日本と違ってウィザブレの世界では復興する余地すらろくにないが。
現実世界より私利私欲におぼれる人は少なくなってるだろうし、
シティの維持以外に余裕がある上層部もまずいない。
あるのは軍から抜け出してるものぐらい。
現実の日本だって、第二次大戦後と今では戦争に対する意識は違うと思うけどね。
もっとも、すぐに昔以上に発展した日本と違ってウィザブレの世界では復興する余地すらろくにないが。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 11:43:15 ID:IsHoE14F
メルボルンにWBFは導入されたのかなあ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 13:04:39 ID:1vq6M5Vp
協力したから導入されたか、もしくはその準備はされてるんじゃないかな？
でも、マザーシステムつけたら真昼が言ったように一気に
劣化が進むんじゃないかな？生活はよくなると思うけど
でも、マザーシステムつけたら真昼が言ったように一気に
劣化が進むんじゃないかな？生活はよくなると思うけど
765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 17:11:34 ID:8sJpuO5I
忘れてたけど、クレア誕生日ｵﾒ
24:00までに阻止されなかったらクレアは俺の嫁
24:00までに阻止されなかったらクレアは俺の嫁
766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 17:14:16 ID:hSsQ6tKZ
そうか、クレアの誕生日なのか
阻止
阻止
767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 18:52:40 ID:6ev09Aph
１８歳か
もう規制の範囲外ですな（何のや
もう規制の範囲外ですな（何のや
>>753
言葉が足りてなかった。
多めに活躍しちゃうのはまあいいんだけど、相応の努力や犠牲、代償が欲しい派なんだ。
だから、例えば主人公が最初から最後まで敵なしで最強☆とか
無意味なドタバタハーレムものとかは読んでて投げ出したくなる。（好きな人スマソ）
ヒロインがいるのなら主人公と対等な関係で主役はって欲しい。
こんな好みの傾向から自分はウィザブレとムシウタがお気に入り。
言葉が足りてなかった。
多めに活躍しちゃうのはまあいいんだけど、相応の努力や犠牲、代償が欲しい派なんだ。
だから、例えば主人公が最初から最後まで敵なしで最強☆とか
無意味なドタバタハーレムものとかは読んでて投げ出したくなる。（好きな人スマソ）
ヒロインがいるのなら主人公と対等な関係で主役はって欲しい。
こんな好みの傾向から自分はウィザブレとムシウタがお気に入り。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 19:33:10 ID:vJe84VZN
そうか、今日は７月２日か。
クレアさんの誕生日にして光使いポート襲撃事件の日。
クレアさんの誕生日にして光使いポート襲撃事件の日。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 21:13:33 ID:i294/Bb5
>>768
ロマンとリアリティに
バランスやルールに多く求めるタイプと見た。
一つの作品に多くを求めないというのも選択の内にあるぞー。
たとえば、上に挙げたものやその他の物のバランスが
色々とこの作品と正反対に近い作品、例えば円環少女とか
その辺読んだ後だと、ウィザブレの
実情より甘い展開が逆に好ましく見えたりするよ。
ロマンとリアリティに
バランスやルールに多く求めるタイプと見た。
一つの作品に多くを求めないというのも選択の内にあるぞー。
たとえば、上に挙げたものやその他の物のバランスが
色々とこの作品と正反対に近い作品、例えば円環少女とか
その辺読んだ後だと、ウィザブレの
実情より甘い展開が逆に好ましく見えたりするよ。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 21:44:41 ID:gFFEJoil
理想的なものが本当に理想とは限らない。
理想が高いほど、要因ごとで矛盾しやすくなるからな。
犠牲とかみたいな考えについても、ウィザブレは少ないとは思わないし。
今はチートクラスが一同に会しているから話が上手くいくのであって、過去は皆悲劇ばっかり。
サクラは痛い目見たばかり。
皆最近調子いいだけ。
理想が高いほど、要因ごとで矛盾しやすくなるからな。
犠牲とかみたいな考えについても、ウィザブレは少ないとは思わないし。
今はチートクラスが一同に会しているから話が上手くいくのであって、過去は皆悲劇ばっかり。
サクラは痛い目見たばかり。
皆最近調子いいだけ。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 22:26:13 ID:TY+2yTI6
>>763
確かモスクワがサクラから奪い返した一部のマザーコア用の魔法士で運用が開始されてなかったっけ？
悪いが今手元に本無いから確認できん、すまん。
>>764
メルボルンは既にシティとしては崩壊してるし、劣化云々に固執する理由が無くね？
確かモスクワがサクラから奪い返した一部のマザーコア用の魔法士で運用が開始されてなかったっけ？
悪いが今手元に本無いから確認できん、すまん。
>>764
メルボルンは既にシティとしては崩壊してるし、劣化云々に固執する理由が無くね？
773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 23:18:41 ID:foey4qph
>>763
導入済み
導入済み
774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 01:04:29 ID:kw+TV13t
スタジオカラーの次回作はウィザブレで頼む
775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 18:53:29 ID:MXRoUVPa
アニメ化したら20話で一巻の内容やるのか？
なんか10話ぐわいで足りる気もするが
なんか10話ぐわいで足りる気もするが
776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 19:33:08 ID:TSPMOBBK
>>775
シャナと同じようなペースで進むかなって漠然と思ってる
シャナと同じようなペースで進むかなって漠然と思ってる
777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 19:34:23 ID:B/II59N0
ウィザブレってなんか劇場版向けな気がする
章ごとの構成がそれっぽい
いや無理なのはわかるけどさｗ
章ごとの構成がそれっぽい
いや無理なのはわかるけどさｗ
778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 20:11:32 ID:J3g7a/r4
自己領域とか騎士視点の動きとかラプラス時の
擬似的な視界とかへイズの攻撃予測とか
ディーの殲滅曲線視点とか作る人殺しそうな感じだな
相当うまく作らないと駄作になりそうな感じ
擬似的な視界とかへイズの攻撃予測とか
ディーの殲滅曲線視点とか作る人殺しそうな感じだな
相当うまく作らないと駄作になりそうな感じ
779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 23:10:55 ID:oPLtSBFV
もう映像化に期待するのはやめようぜ…
アニメ化で一番楽しいのは、1話が始まる直前だって…
アニメ化で一番楽しいのは、1話が始まる直前だって…
780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 00:07:11 ID:oHK5PLVb
アニメ化が決まる前の妄想だけだろ、楽しいのは
つまり今だけ
つまり今だけ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 00:11:35 ID:Fe8LOqBl
流れ豚切り
ここ見ててもやっぱり祐一とか真昼みたいな「強い」キャラって人気なんだな
祐一はまだしも真昼がどうも受け付けなくて、真昼無双も次巻では自重して欲しい
ってことを自分の日記に書いたら全然知らない人から非難コメの嵐ｗ
個人的には、ヘイズみたいにいっぱいいっぱいなキャラのほうが好きだな
ここ見ててもやっぱり祐一とか真昼みたいな「強い」キャラって人気なんだな
祐一はまだしも真昼がどうも受け付けなくて、真昼無双も次巻では自重して欲しい
ってことを自分の日記に書いたら全然知らない人から非難コメの嵐ｗ
個人的には、ヘイズみたいにいっぱいいっぱいなキャラのほうが好きだな
782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 00:21:09 ID:e2rq26C7
ヘイズもＩブレインの性能的には欠点アリだけど
そのぶん精神的にはとても強いと思うな
個人的にいっぱいいっぱいに感じたのは一昔前のクレアとか初登場時のサクラだな
戦力的には申し分ないけど精神的にギリギリだったというか
つーか真昼もやってることは真昼無双だけど、内心いっぱいいっぱいなんじゃないかなぁ
そのぶん精神的にはとても強いと思うな
個人的にいっぱいいっぱいに感じたのは一昔前のクレアとか初登場時のサクラだな
戦力的には申し分ないけど精神的にギリギリだったというか
つーか真昼もやってることは真昼無双だけど、内心いっぱいいっぱいなんじゃないかなぁ
783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 00:25:19 ID:zUfZABHu
>>781
真昼は微妙なところじゃないかな。俺も基本的に嫌いだ。
個人的に祐一と真昼の差は自分が怪我を負うかどうかだと思う。
特に魔法士が魔法を使うっていうのが大なり小なり寿命を縮める事に繋がっていることを思うとなー。
メイン三人とは言わずとも、ニューデリーで加入した人員の一人か二人
真昼のせいでフリーズアウトして死亡とかそういうのを期待する心の闇。
真昼は微妙なところじゃないかな。俺も基本的に嫌いだ。
個人的に祐一と真昼の差は自分が怪我を負うかどうかだと思う。
特に魔法士が魔法を使うっていうのが大なり小なり寿命を縮める事に繋がっていることを思うとなー。
メイン三人とは言わずとも、ニューデリーで加入した人員の一人か二人
真昼のせいでフリーズアウトして死亡とかそういうのを期待する心の闇。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 00:25:44 ID:OX91AE+F
>>781
そりゃ表層の結果だけ抜き出してキャラ批判すれば叩かれるのは当たり前。
つうか、自分が叩かれたっていう「結果」の報告をいちいちこのスレにしなくていいよ。
どういう点で真昼を非難したか、
どういう反論が帰ってきたか、
それに対して自分はこう返したけど皆は？
みたいな「過程」のレスだったらいいかもしれないけど。
そりゃ表層の結果だけ抜き出してキャラ批判すれば叩かれるのは当たり前。
つうか、自分が叩かれたっていう「結果」の報告をいちいちこのスレにしなくていいよ。
どういう点で真昼を非難したか、
どういう反論が帰ってきたか、
それに対して自分はこう返したけど皆は？
みたいな「過程」のレスだったらいいかもしれないけど。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 00:35:48 ID:rwO7qAeX
ヘイズのスカしたしゃべり方とかエロゲの主人公みたいな鈍感さとか受け付けないんだけど、次巻から自重してくれないかな
基本的にヘイズは嫌いだ
基本的にヘイズは嫌いだ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 01:06:01 ID:JTKp/aDq
僕の思い通りじゃなきゃヤダヤダーですか。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 02:54:10 ID:E6qXPSd8
真昼は嫌いじゃないけど、困ったりいっぱいいっぱいになってるの見たい。
ウィッテンに妙な遺産残されて何やら思い悩んでるのでちょっと楽しみ。
ヘイズは好きだけど、ギリギリいっぱいいっぱい状態で戦ってるところとか
まわりの連中にいじられてへこたれてるの見るのがやっぱり結構好き。
ウィッテンに妙な遺産残されて何やら思い悩んでるのでちょっと楽しみ。
ヘイズは好きだけど、ギリギリいっぱいいっぱい状態で戦ってるところとか
まわりの連中にいじられてへこたれてるの見るのがやっぱり結構好き。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 10:40:18 ID:VcQwtybd
へぇ、ヘイズ嫌いな人も居るのか。人の好みは千差万別だなぁ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 10:46:04 ID:X+jg5AsN
クレアがヤダヤダ
ヘイズの方を向いてるなんてヤダヤダ
俺の方を向いてくれないとヤダヤダ
ヘイズの方を向いてるなんてヤダヤダ
俺の方を向いてくれないとヤダヤダ
790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 10:47:25 ID:0b0pbQ3c
791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 10:47:49 ID:dJRo1iJA
ヘイズの喋り方ってそんなスカしてたっけ？
錬、サクラ、真昼、ディー、セラ辺りは好き嫌いが人によって別れそうだがヘイズ嫌いってのは珍しいな
錬、サクラ、真昼、ディー、セラ辺りは好き嫌いが人によって別れそうだがヘイズ嫌いってのは珍しいな
792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 10:50:25 ID:K3a1ClFR
錬とイルが好き
793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 11:21:09 ID:jbo6IKrH
794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 11:46:46 ID:i6mySl1Y
ヘイズ嫌いじゃないけど言いたいことはわかる
なんか女の妄想に出てくる主人公みたいなキャラなんだよね
普段はちょっとダメ男っぽいけど実力あってどこにも属さない一匹狼で
ジャケットが似合っちゃう頼れるアニキみたいな
あと、錬って好き嫌い別れてるの？
あんまりアクの強いキャラじゃないからそういうイメージなかったんだけど
なんか女の妄想に出てくる主人公みたいなキャラなんだよね
普段はちょっとダメ男っぽいけど実力あってどこにも属さない一匹狼で
ジャケットが似合っちゃう頼れるアニキみたいな
あと、錬って好き嫌い別れてるの？
あんまりアクの強いキャラじゃないからそういうイメージなかったんだけど
795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 11:53:02 ID:/3Z/JQ9a
エロゲ脳の俺にはほぼ全員良キャラに見える
サクラ以外
サクラ以外
796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 11:57:27 ID:E/fiddna
嫌いなキャラが全くいない俺はエロゲ脳だったのか
797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 12:16:50 ID:1gJ1QQD7
ここで言われてるほど嫌いなキャラってのはいないな
過去編があるおかげか知らんが各キャラともそれぞれ愛着がある
過去編があるおかげか知らんが各キャラともそれぞれ愛着がある
798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 12:25:19 ID:nO1SBgcz
なんで嫌いな人が出てるか分らない人用説明！
今回のケースでは、努力や苦労していないで
好き勝手やってる（ように見える）のを嫌ってるパターン。
真昼に関しては、終始才能だけで
なんでもやってる完璧超人状態が続きすぎてるせい。
（本来メインに据えて置くと展開動かすのに都合良過ぎて
話作りにマイナスに働くタイプ）
ヘイズ、イルに関しては、メインで描写されない限り
本当に苦労しているシーンが出てこないため。
（嫌ってる人の脳内では既にその過去シーンを殆ど忘れてるため
脇での登場頻度が上がるとイラつく）
錬に関しては、1巻から問題を根本的に解決しないまま
逃げ続けていると見なしている人は少なくない。
（何巻か前で「最善を求め迷い続ける」立ち位置についているが
嫌いな人はそれを忘れているか、それで納得していないかどちらか）
今回のケースでは、努力や苦労していないで
好き勝手やってる（ように見える）のを嫌ってるパターン。
真昼に関しては、終始才能だけで
なんでもやってる完璧超人状態が続きすぎてるせい。
（本来メインに据えて置くと展開動かすのに都合良過ぎて
話作りにマイナスに働くタイプ）
ヘイズ、イルに関しては、メインで描写されない限り
本当に苦労しているシーンが出てこないため。
（嫌ってる人の脳内では既にその過去シーンを殆ど忘れてるため
脇での登場頻度が上がるとイラつく）
錬に関しては、1巻から問題を根本的に解決しないまま
逃げ続けていると見なしている人は少なくない。
（何巻か前で「最善を求め迷い続ける」立ち位置についているが
嫌いな人はそれを忘れているか、それで納得していないかどちらか）
799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 12:29:51 ID:dJRo1iJA
>>794
いや、錬とかセラはいい意味でも悪い意味でも普通の子供っていうか、確たるものがなくて状況に流されやすくなるキャラだから苦手な人がいるのかなぁって思ってたんだ
個人的には嫌いなキャラってのは特にいないんだけどね
錬と真昼はむしろ大好きだし
真昼が錬を実験体呼ばわりされて訂正を求めたとことかすごい好き
いや、錬とかセラはいい意味でも悪い意味でも普通の子供っていうか、確たるものがなくて状況に流されやすくなるキャラだから苦手な人がいるのかなぁって思ってたんだ
個人的には嫌いなキャラってのは特にいないんだけどね
錬と真昼はむしろ大好きだし
真昼が錬を実験体呼ばわりされて訂正を求めたとことかすごい好き
800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 12:30:50 ID:0CpnFgtk
全人類とまではいかないけど人口の半分が魔法士、特に炎使いになればマザーシステムいらないんじゃね？
801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 12:57:48 ID:jM9EnZbU
埋め込み出来るシティがひとつだけの上
成功率高いかは別だろうし後天性は寿命大きく減るうえ
性能は運要素ありでそのあと訓練もいるみたいだから現実的に無理だと思う
魔法士に進んでなりたい人が大量にいるのが条件の時点で厳しいだろう
成功率高いかは別だろうし後天性は寿命大きく減るうえ
性能は運要素ありでそのあと訓練もいるみたいだから現実的に無理だと思う
魔法士に進んでなりたい人が大量にいるのが条件の時点で厳しいだろう
802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 13:54:40 ID:ctyIaKKd
こういうの見てると読者が増えたんだなって思うな
803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 14:06:49 ID:kyp9MgOC
804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 15:08:18 ID:i6mySl1Y
ウィザーズ・ブレインは人気投票してみたら
票がバラけそうでおもしろいかも
票がバラけそうでおもしろいかも
805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 17:25:08 ID:k+OaN40Y
祐一ヘイズクレアあたりの無所属組が人気高そう
806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 17:36:00 ID:ZT+gKrDA
・・・信じられんことに世の中にはロリコン票というものがあってだな
807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 17:38:21 ID:qdFsQe2q
セラがトップですかね？
俺はエドを押すが
俺はエドを押すが
808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 17:39:15 ID:k+OaN40Y
セラとかほとんど最年長じゃないか
809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 17:48:17 ID:SznoMxNQ
だがそれがいい
810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 18:05:06 ID:3suLj9fH
読者の年齢層が高めっぽいから、年長キャラが人気ありそう
811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 19:16:15 ID:QZ9TKNru
このスレ民がソフィー票へ流れ込む姿が見える
812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 20:01:03 ID:Ectt3Kjr
さすがに登場シーンが少なすぎるｗ
813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 20:58:26 ID:9LFdSHRH
>>798
つーかⅤ章までを前提に話を進めてるわけだから、忘れたで嫌われてたら
キャラも作者も報われないなwww
Ⅵ章以降はその章単体では良くも悪くも見れないところあるからなぁー
俺は脳内で勝手に苦労設定をつけたして、苦手なキャラを克服してるぜ！
つーかⅤ章までを前提に話を進めてるわけだから、忘れたで嫌われてたら
キャラも作者も報われないなwww
Ⅵ章以降はその章単体では良くも悪くも見れないところあるからなぁー
俺は脳内で勝手に苦労設定をつけたして、苦手なキャラを克服してるぜ！
814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 21:41:37 ID:L4e803tC
気が早いとは思うが次の表紙は誰かね？
錬、ヘイズ、ファンメイが三回で今のところトップだが。
錬、ヘイズ、ファンメイが三回で今のところトップだが。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 21:52:38 ID:Zg38JL+W
表紙
Ⅰウィザーズ・ブレイン（錬・フィア）
Ⅱ楽園の子供たち（ファンメイ・シャオロン）
Ⅲ光使いの詩（ディー・セラ）
Ⅳ世界樹の街（錬・フィア・エド、ヘイズ・ファンメイ・リチャード）
Ⅴ賢人の庭（サクラ、イル）
Ⅵ再会の天地（錬・サクラ、ディー・クレア・セラ、ヘイズ・イル・真昼・月夜）
Ⅶ天の回廊（ファンメイ・エド、祐一・ヘイズ・クレア、アリス）
回想シーン
Ⅰ祐一
Ⅱファンメイ
Ⅲ祐一
Ⅳエド、ファンメイ
Ⅴサクラ、イル
Ⅵアニル、ルジュナ、アニル
Ⅶウィッテン、健三、エリザ
次巻は表紙ウィッテン＆真昼、回想真昼と読んだ
が、誰にも需要ねーなｗｗｗ
Ⅰウィザーズ・ブレイン（錬・フィア）
Ⅱ楽園の子供たち（ファンメイ・シャオロン）
Ⅲ光使いの詩（ディー・セラ）
Ⅳ世界樹の街（錬・フィア・エド、ヘイズ・ファンメイ・リチャード）
Ⅴ賢人の庭（サクラ、イル）
Ⅵ再会の天地（錬・サクラ、ディー・クレア・セラ、ヘイズ・イル・真昼・月夜）
Ⅶ天の回廊（ファンメイ・エド、祐一・ヘイズ・クレア、アリス）
回想シーン
Ⅰ祐一
Ⅱファンメイ
Ⅲ祐一
Ⅳエド、ファンメイ
Ⅴサクラ、イル
Ⅵアニル、ルジュナ、アニル
Ⅶウィッテン、健三、エリザ
次巻は表紙ウィッテン＆真昼、回想真昼と読んだ
が、誰にも需要ねーなｗｗｗ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 21:54:48 ID:6yE8YNch
次の舞台はニューデリー。つまりフェイに一票！
817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 22:01:51 ID:dJRo1iJA
意表をついてソフィーさんだな、間違いない
818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 22:28:35 ID:kyp9MgOC
>>815
何その俺得
何その俺得
819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 22:44:03 ID:J4aO68IV
多分次の巻の最後でもファンメイが死ぬ死ぬ詐欺をやるんだろうな
820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 23:19:46 ID:1gJ1QQD7
821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 23:23:24 ID:Ectt3Kjr
強化骨格むき出しのフェイが表紙で
822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 23:42:06 ID:6yE8YNch
>>820
あ、素でミスった…スマソｗ
あ、素でミスった…スマソｗ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:09:35 ID:WrVgdHS2
そういや公式じゃなくて良いから、ここらで一回集合絵見てみたいな
ジュンケさん期待してます
ジュンケさん期待してます
824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:52:07 ID:X03wWkdu
それはシリーズ最終巻の発売まで我慢しておくんだ。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 11:19:21 ID:eGgs9Qu3
最終巻で集合だと何人か欠けてそうで怖い。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 11:28:03 ID:avHt12PA
メインキャラ全員集合、ただし大空に笑顔でキメ！
【全滅である】
【全滅である】
827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 12:07:33 ID:47Zklzva
全員生き残るなら全滅の方がいいかな
828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 14:08:59 ID:YGltsshW
そんな悲しいこと言うなよ
俺は全員生還でハッピーエンドがいいぜ
まあフィアファンメイセラ以外は戦時下とはいえ大なり小なり殺してるから微妙なところだが・・・
俺は全員生還でハッピーエンドがいいぜ
まあフィアファンメイセラ以外は戦時下とはいえ大なり小なり殺してるから微妙なところだが・・・
829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 14:54:59 ID:97rbXJi0
ヘイズって誰か殺したって明言してないような？？
830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 15:56:49 ID:YGltsshW
>>829
明言はされてないと思うけど２巻の最初のファンメイ＆シャオロン戦でシャオロンの頭を撃ち抜きそうになって
生かして連行しなきゃいけないのに危なかったー、みたいなこと思ってたし、他にも義眼に猛毒仕込んだりもしてるし
状況次第では普通に殺してるんじゃないかな
明言はされてないと思うけど２巻の最初のファンメイ＆シャオロン戦でシャオロンの頭を撃ち抜きそうになって
生かして連行しなきゃいけないのに危なかったー、みたいなこと思ってたし、他にも義眼に猛毒仕込んだりもしてるし
状況次第では普通に殺してるんじゃないかな
831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 19:11:22 ID:90Dp6xJu
やらなきゃならん状況ではためらわないと思う。
名づけ親達の最期とかを見れば尚の事
名づけ親達の最期とかを見れば尚の事
832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 21:37:13 ID:CJh+KMTx
833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 23:03:18 ID:gfcS/K1e
ハリーが一番好きな俺は少数派のようだな
ハリー謹製のショタヘイズ成長記を一緒に観賞してゲラゲラ笑いたいぜ
ついでにクレア辺りの反応も見たい
ハリー謹製のショタヘイズ成長記を一緒に観賞してゲラゲラ笑いたいぜ
ついでにクレア辺りの反応も見たい
834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 23:16:23 ID:cESKwMew
ハリーは祐一並に死臭がするんだよな
835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 23:30:28 ID:oiSSS+2W
シティ上層部ってニュデリや神戸はともかく、大戦前からあんまり変わってなさそうだよな
北極衛星を攻めたり、アリスを捕獲しようとした作戦を決定した奴らの大半はまだ椅子に座ってそうな気が
北極衛星を攻めたり、アリスを捕獲しようとした作戦を決定した奴らの大半はまだ椅子に座ってそうな気が
836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 00:12:32 ID:dI5CmKhI
837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 00:18:17 ID:bZ1LEtUK
メインメモリに重大な欠損が出てバックアップも利かない状態ですね、わかります
838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 00:52:40 ID:hislzhQT
やめろOEDIPAー！
839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 02:05:56 ID:mNfICFpi
>>838
みなさん、初めまして。わたしは高速機動艦『HunterPigeon』の中枢を務める
管制システム疑似人格 です。
パーソナルネームはまだありません。
ということか。久々に引っ張り出したよ。
みなさん、初めまして。わたしは高速機動艦『HunterPigeon』の中枢を務める
管制システム疑似人格 です。
パーソナルネームはまだありません。
ということか。久々に引っ張り出したよ。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 06:24:52 ID:vOCr1CoP
嫌いなキャラがいる人って作品を凄く楽しんでいるんだなと思う。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 10:35:06 ID:XpvsZubb
それほどでもないが作品好きには当然なんだろうな
俺もキャラ愛すごいですねと言われてもそれほどでもないと言う時がある
俺もキャラ愛すごいですねと言われてもそれほどでもないと言う時がある
842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 15:51:07 ID:Phvzlqsl
サクラだけがどうしても好きになれない
サクラ以外は好きなので、真昼とくっつかずに死んでほしい。
死んだら好きになれると思うんだｗ
サクラ以外は好きなので、真昼とくっつかずに死んでほしい。
死んだら好きになれると思うんだｗ
843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:17:10 ID:oUmuHghK
お前は嫌いでも俺は愛してる
844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:24:22 ID:3KjivbZe
そんな・・・いきなりそんなこと言われても心の準備が・・・・
845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 17:08:49 ID:2KLkY12p
846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 18:10:54 ID:dI5CmKhI
>>842
キャラが死ぬときになって好きになって
「どうして死んじゃうんだ……！」とかあるあるｗｗ
そこで死ななきゃ好きにはならないが好きになったら死んで欲しくないというジレンマ
ハリーは既に大好きだから殺すなよ！
いいか、絶対に殺すなよ！！
キャラが死ぬときになって好きになって
「どうして死んじゃうんだ……！」とかあるあるｗｗ
そこで死ななきゃ好きにはならないが好きになったら死んで欲しくないというジレンマ
ハリーは既に大好きだから殺すなよ！
いいか、絶対に殺すなよ！！
847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 20:54:22 ID:I2PrSFFI
ヘイズは死んだらハリーも死ぬだろ。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:52:53 ID:NRsWb4Gp
ブロントネタうぜえよ
849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 01:12:33 ID:ajtgZqV/
ブロントって確か量産型カイやチップにすら負けたのを逆恨みしたヘタレGGプレイヤーだっけか。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 01:24:18 ID:0+jnN2y1
>>849
ネット(ネ実)上で語り継がれる伝説の騎士だな
ネット(ネ実)上で語り継がれる伝説の騎士だな
851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 07:24:21 ID:/1WnIsd4
しかし……大正野球娘はアニメ化したのにこっちはそういう気配ないなぁ
アニメ化しにくいのかな
ヘイズの脳内声優を杉田にするか子安にするか迷う
みんなはどっち？
アニメ化しにくいのかな
ヘイズの脳内声優を杉田にするか子安にするか迷う
みんなはどっち？
852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 07:27:00 ID:HhglFmxP
ヘイズはずっと緑川
853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 08:25:12 ID:RQHaTWI6
子安で
854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 08:33:58 ID:Swq7sM+N
俺
855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 09:12:24 ID:4jZur8S1
ずっと三木のイメージで読んでた
856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 11:22:17 ID:wjmkRzI7
もしかしてクレア好きなんか自分ぐらいのもんか…？
と思ってたけど、実はクレア好きも結構多い？
このスレ流し読みしただけの印象だけど。
と思ってたけど、実はクレア好きも結構多い？
このスレ流し読みしただけの印象だけど。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 11:32:38 ID:BcKiUCsE
>>856
クレア大好きです
クレア大好きです
858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 14:22:44 ID:G7lsaJ4c
859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 18:54:48 ID:WFpYvvxX
声のイメージはあるが、声優で言うと誰ってのはないなあ
だが三木はない。三木はない。
だが三木はない。三木はない。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 20:59:27 ID:A3EBmXhD
>>856
>>856
クレアは結構人気あると思うぞ
兄貴×クレアは俺の中でWBベストカップル
ちょっと嬉しそうな兄貴とそれ見てるクレアのシーンはマジでニヤニヤが止まらんかったぜ
しかし、兄貴とエドってあんまり絡んでないよな
なんだかんだで面倒見のいい兄貴だからエドも結構懐きそうな気がするが
>>856
クレアは結構人気あると思うぞ
兄貴×クレアは俺の中でWBベストカップル
ちょっと嬉しそうな兄貴とそれ見てるクレアのシーンはマジでニヤニヤが止まらんかったぜ
しかし、兄貴とエドってあんまり絡んでないよな
なんだかんだで面倒見のいい兄貴だからエドも結構懐きそうな気がするが
861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 21:01:21 ID:IHvF6DrA
それよりクレアたんはショタが好きそうなので、早くエドと絡ませてなさい！
いや、エドとの絡みをお願いしますorz
船のマスター同士の会話の延長線上でいいから
いや、エドとの絡みをお願いしますorz
船のマスター同士の会話の延長線上でいいから
862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 22:01:32 ID:BqKQh8Dx
>>859
俺最初に二巻読んだときからずっと三木ならハマリ役だと思ってたんだが…
俺最初に二巻読んだときからずっと三木ならハマリ役だと思ってたんだが…
863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 22:27:47 ID:zhZ3rcoz
子安はアニルだろ
864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 22:37:38 ID:WFpYvvxX
865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 22:42:43 ID:9OT3/Beo
セラはみる（壱智村小真）にしてほしい。
これだけは譲れない
これだけは譲れない
866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 22:47:07 ID:OUm0b+uZ
女キャラはどうせロリだから全部釘で良いよｗ
ってのは冗談として、川澄使うならサクラじゃね？
ヘイズは中村悠一あたりが良い気がするが。
ってのは冗談として、川澄使うならサクラじゃね？
ヘイズは中村悠一あたりが良い気がするが。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 23:27:10 ID:w6kH2xvZ
フィアは水橋かおりで聞いてみたいかも。
サティ婆さんは～鈴木玲子か京田尚子
・・・・うん、御免。俺の趣味ですｗ
サティ婆さんは～鈴木玲子か京田尚子
・・・・うん、御免。俺の趣味ですｗ
868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 23:30:49 ID:pSI6+Roz
クレアは林原でいいよ
869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 01:08:00 ID:xppc/3QU
珍しいな……声優ネタなのに荒れていない
釘宮使うならエドに使って欲しい
釘宮使うならエドに使って欲しい
870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 01:12:34 ID:eE2TK3t7
まぁ他のキャラは人によって好みが分かれるだろうが
リチャードは間違いなく井上和彦
リチャードは間違いなく井上和彦
871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 01:18:34 ID:h5J9pFbh
ハリーはフリーザ様で
872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 01:19:09 ID:cORexYK/
>>870
想像してみたらイメージに合致しすぎて吹いたwww
想像してみたらイメージに合致しすぎて吹いたwww
873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 01:49:02 ID:wCmFrsju
俺もエド限定で釘宮は許せる
874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 02:00:36 ID:5+c0Dsq1
>>860,861見てて思ったけどエドは他キャラとのからみ少ないよな
ロンドンに釘付けだからしょうがないけど
ヘイズとの絡みは捕獲のときと世界樹戦ですれちがったくらいか
メインキャラとの一番多いのは…フィアか。なんか意外だ
全キャラとからみがあるのはフィアだけっぽいし
あえて言えば作中だとヘイズとの描写がないけどロンドンのとき仲良くはなったっぽいし
仲はいいんだろうけど真昼との描写も皆無だなｗ
次点はやはり錬と祐一か
錬はクレアとセラ以外、祐一はエド・ファンメイ以外とはある程度絡んでるはず
>>871
ハマリすぎてこまるｗ
ロンドンに釘付けだからしょうがないけど
ヘイズとの絡みは捕獲のときと世界樹戦ですれちがったくらいか
メインキャラとの一番多いのは…フィアか。なんか意外だ
全キャラとからみがあるのはフィアだけっぽいし
あえて言えば作中だとヘイズとの描写がないけどロンドンのとき仲良くはなったっぽいし
仲はいいんだろうけど真昼との描写も皆無だなｗ
次点はやはり錬と祐一か
錬はクレアとセラ以外、祐一はエド・ファンメイ以外とはある程度絡んでるはず
>>871
ハマリすぎてこまるｗ
875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 07:21:22 ID:DXOn1X88
シャオはくまいもとこで違和感はないと断言できる
876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 07:31:20 ID:d9ppxFC/
主人公も話題に出してやれよｗ
錬は梶
祐一は立木
異論は認める
錬は梶
祐一は立木
異論は認める
877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 07:40:52 ID:JH9L+tpL
>>876
祐一オッサンすぎだろｊｋ
祐一オッサンすぎだろｊｋ
878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 07:59:35 ID:6ER/C0qk
ウィド=ハート様の人
祐一=置鮎
アリス=藤田かずえ
メイ=荒木かほ
ヘイズ=難波圭一
かな？
祐一=置鮎
アリス=藤田かずえ
メイ=荒木かほ
ヘイズ=難波圭一
かな？
879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 11:05:30 ID:Lm8CyeGg
釘は錬だろう
メイにはまーやだな
メイにはまーやだな
880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 12:49:41 ID:PHsLkpXA
>>875
ならファンメイはゆかなだな
ならファンメイはゆかなだな
881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 19:48:26 ID:jhbZOGm1
もう全員若本さんでいいよ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 19:57:05 ID:AEhtr1UV
邦画で「リターナー」っていうのがあってさ、その中に体感速度を２０倍にする機械があるんだよ
２０倍っていったらせいぜいＢ級騎士程度の能力だけどやっぱ普通の人間からしたら脅威だよなぁ～
２０倍っていったらせいぜいＢ級騎士程度の能力だけどやっぱ普通の人間からしたら脅威だよなぁ～
883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 19:58:43 ID:xppc/3QU
ソニックムーバーですね、わかります
あの映画大好きだわ
あの映画大好きだわ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 20:02:17 ID:pw4kR7Ud
懐かしいな
結構面白かったような気がするけど内容ほとんど覚えてない
結構面白かったような気がするけど内容ほとんど覚えてない
885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 20:07:14 ID:0BGUx4WT
釘宮使うならエドだなとか思いながら帰宅したら
既に書き込まれてて吹いた
既に書き込まれてて吹いた
886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 20:56:05 ID:uD34oLQF
双子は石田彰で二役とか過ぎった。
それは冗談として、真昼は石田彰とか高橋広樹辺りのテノール的なイメージで読んでた気がする。
それは冗談として、真昼は石田彰とか高橋広樹辺りのテノール的なイメージで読んでた気がする。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 21:01:16 ID:64lnvxqA
体感速度が20倍って、普段時速8kで歩いてる人が同じ速度で歩いてるにもかかわらず
体感は時速160k、俺速ぇになるわけだろ？
周りから見たら時速8kのままだから、逆にフルボッコじゃないかな・・・
体感は時速160k、俺速ぇになるわけだろ？
周りから見たら時速8kのままだから、逆にフルボッコじゃないかな・・・
888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 21:08:11 ID:31HZUCMk
体感速度って何の話？
889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 21:26:47 ID:eGTlO13E
リターナーは体感時間が20倍だよ
890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 21:43:54 ID:6VgI1/v/
だから逆だと
891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 23:10:42 ID:QgKiGK77
体感速度だけ上がったら、俺遅ぇっつーか皆も遅ぇ
じゃないの？
ってか前もこんな話題あったな
じゃないの？
ってか前もこんな話題あったな
892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 23:12:55 ID:ciL7xeQx
I-ブレイン欲しいなー
893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 23:51:41 ID:5PHk7R4/
お前のI-ブレインはエロゲ専用になるから駄目だ
894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 00:02:45 ID:TH0F4iZg
俺がI-ブレインを持ったらすごいMADを作るぜ！！
ウィザブレの。
ウィザブレの。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 00:02:48 ID:KNK5spIa
脳味噌にエロゲをインストールするとかｗ
アニルはシャアが合いそうな気が
アニルはシャアが合いそうな気が
896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 00:19:21 ID:depG2+pd
アニルは子安のイメージ
897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 01:04:52 ID:C5dPQntl
898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 01:11:04 ID:gGAjidAC
アニメ化したらハリーの微妙な表情を表現するのが難しそうだ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 01:30:11 ID:aVqEuEe9
900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 03:13:28 ID:vwaLwtQG
ハリーは野島昭生を希望！池田秀一はむしろ真昼で。
ちなみに俺の脳内では月夜の台詞は雪野五月で再生されている。
ちなみに俺の脳内では月夜の台詞は雪野五月で再生されている。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 12:46:37 ID:tey2ajGQ
セラの声で誰が合うかなって考えたら
フルメタでテッサをやっている人だと思った。
ロリじゃねぇｗｗｗｗ？
フルメタでテッサをやっている人だと思った。
ロリじゃねぇｗｗｗｗ？
902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 20:39:00 ID:TH0F4iZg
素直に、「セラは田村ゆかり」といえばいい。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 20:44:53 ID:JS14Sp7z
甲斐性無しのろくでなしです
904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 20:51:49 ID:3w9q6IbG
田村ゆかりはファンメイなイメージ
905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 20:55:57 ID:ft3gRNGB
そうなるとクレアが水樹に…
906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 21:00:03 ID:lgfjtV4D
二巻のメンツの声のイメージは初見からＣＣサｋげふんげふん
907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 21:16:19 ID:0EC6L3sw
ファンメイに丹下はあわな(ﾀｰﾝ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 22:42:15 ID:PslyQayR
考えてみろ
子安声のアニルがルジュナと三次元将棋をする光景を
子安さんメチャクチャ楽しそうだ……
子安声のアニルがルジュナと三次元将棋をする光景を
子安さんメチャクチャ楽しそうだ……
909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 22:44:48 ID:TH0F4iZg
リチャードは速水で
910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 23:25:17 ID:gGAjidAC
911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 07:50:29 ID:JnOY5nR+
>>909
ギアスのせいでマッドサイエンティストなリチャードしか想像出来んｗ
ギアスのせいでマッドサイエンティストなリチャードしか想像出来んｗ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 08:01:22 ID:PE9Jqmmf
声優とか全然知らない僕に、それぞれ誰の中の人なのか教えてくれる紳士はいませんか？
ちなみに、ゆかなさんだけはわかります。
ちなみに、ゆかなさんだけはわかります。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 08:46:19 ID:cN0LzfL0
緑川＝ヒイロ（Wガンダム）
子安＝スナフキン（ムーミン）、青キジ（ワンピース）
三木＝コジロウ（ポケモン）
川澄＝セイバー（Fate）
釘宮＝アル（鋼錬）、シャナ（灼眼のシャナ）
井上＝白鳥警部（コナン）、クラース（テイルズオブファンタジア）
立木＝ゲンドウ（エヴァ）
置鮎＝ぬーべー（地獄先生ぬーべー）
難波＝ドラ・ザ・キッド（ドラえもん）
若本＝セル（ドラゴンボール）
真綾＝アウラ（.hack）、神崎ひとみ（エスカフローネ）
石田＝アスラン（ガンダム種）、ゼロス（スレイヤーズ）
野島＝タマネギ（パタリロ）
池田＝比古清十郎（るろ剣）
田村＝なのは（リリカルなのは）、梨花（ひぐらし）
水樹＝フェイト（リリカルなのは）、西のリフル（クレイモア）
速水＝ザーボン（ドラゴンボール）
>>912
わかる範囲ではこんな感じ。間違ってても私は謝らない
子安＝スナフキン（ムーミン）、青キジ（ワンピース）
三木＝コジロウ（ポケモン）
川澄＝セイバー（Fate）
釘宮＝アル（鋼錬）、シャナ（灼眼のシャナ）
井上＝白鳥警部（コナン）、クラース（テイルズオブファンタジア）
立木＝ゲンドウ（エヴァ）
置鮎＝ぬーべー（地獄先生ぬーべー）
難波＝ドラ・ザ・キッド（ドラえもん）
若本＝セル（ドラゴンボール）
真綾＝アウラ（.hack）、神崎ひとみ（エスカフローネ）
石田＝アスラン（ガンダム種）、ゼロス（スレイヤーズ）
野島＝タマネギ（パタリロ）
池田＝比古清十郎（るろ剣）
田村＝なのは（リリカルなのは）、梨花（ひぐらし）
水樹＝フェイト（リリカルなのは）、西のリフル（クレイモア）
速水＝ザーボン（ドラゴンボール）
>>912
わかる範囲ではこんな感じ。間違ってても私は謝らない
914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 11:28:47 ID:oW12cERV
パンヤやってるおれには黒髪ツインテ=くぎゅうという多分間違ったイメージがある
915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 12:07:33 ID:PE9Jqmmf
916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 15:08:40 ID:ep4kAqm8
次はマサチューセッツ～ マサチューセッツ～
１０年以上の歴史を持つたしかな信頼と実績。シティ・マサチューセッツでは、明るい未来を担うマザーコアを募集しています
年中無休、ウィザーズ・ブレイン・ファクトリーに御用の魔法士様はこちらでお降りください
１０年以上の歴史を持つたしかな信頼と実績。シティ・マサチューセッツでは、明るい未来を担うマザーコアを募集しています
年中無休、ウィザーズ・ブレイン・ファクトリーに御用の魔法士様はこちらでお降りください
917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 15:16:50 ID:yiuFKS/r
そこ終着駅だから！
918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 16:04:55 ID:PE9Jqmmf
～アルバイト、正社員募集～
涼しいカプセルの中で眠るだけ！とってもカンタンなお仕事です！
シティの人達の役にもたてて、凄くやりがいがあります！
また、マサチューセッツやモスクワに200人程の頼れる仲間達がいます！
報酬 シティ永住パス、栄養分十年分
資格 魔法士
制服貸与、交通費支給、手術費用支給
涼しいカプセルの中で眠るだけ！とってもカンタンなお仕事です！
シティの人達の役にもたてて、凄くやりがいがあります！
また、マサチューセッツやモスクワに200人程の頼れる仲間達がいます！
報酬 シティ永住パス、栄養分十年分
資格 魔法士
制服貸与、交通費支給、手術費用支給
919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 16:40:12 ID:NGqG9WU8
制服貸与っつーか全裸じゃねーかｗ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 17:18:46 ID:merEmwXx
てか1時間くらいならマザーコアやっても大丈夫そうな気もするが
921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 17:39:39 ID:grQpZdCZ
そしてそのまま…
922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 18:16:22 ID:tXJWY4bH
思わず「アンドロメダ終着駅」を思い出した俺はもうすぐ40歳。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 20:28:36 ID:O3Kl5MIs
一日8時間マザーコアのアルバイトかw
924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 22:50:54 ID:fgfWeozp
地球の自転を生業にしてる怪人？のショートムービーを思い出した
925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 00:31:36 ID:iOs98/Y4
>>918
なんという終身雇用制度・・・
なんという終身雇用制度・・・
926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 00:34:07 ID:i4CQsk/t
927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 00:36:59 ID:Baybn2yh
928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 03:02:01 ID:iWjAvNuw
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3
あー楽しかった。あとはまかせたZE
あー楽しかった。あとはまかせたZE
929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 03:06:00 ID:Azk7XG2d
>>928
ラグランジュとアインシュタインの能力説明と版権元が反対になってる
ラグランジュとアインシュタインの能力説明と版権元が反対になってる
930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 03:15:11 ID:iWjAvNuw
はみがきしてる間にもうレスが。
承知の上だが、この説明ならいけるんじゃないかと思って試してみた
我慢ならないならだれか変えてくれ
承知の上だが、この説明ならいけるんじゃないかと思って試してみた
我慢ならないならだれか変えてくれ
931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 03:37:13 ID:Azk7XG2d
932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 03:49:07 ID:iWjAvNuw
そうかこうすればいいんじゃないか
ちょいとわかりにくいかもしれんけども
ちょいとわかりにくいかもしれんけども
933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 07:18:55 ID:g8r7PIdG
知覚が120倍だと亜光速の物体とか見えるのかな？
934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 07:57:49 ID:DQeKVhtA
亜光速を光速の90%として
0.9c/120=秒速2248km
見えると思うか？
0.9c/120=秒速2248km
見えると思うか？
935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 08:59:59 ID:wHYkzFmU
自己領域を展開すれば見える可能性はあるかも。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 09:54:09 ID:7AVqOLt0
自己領域があっても光速は見えないんだよな
見えた時が着弾した時だから
見えた時が着弾した時だから
937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 11:10:25 ID:tuZxYQSK
いやまて、自己領域の亜光速って空気中基準だろ？
液体中では光も遅くなるから、空気中で自己領域を展開して光速の９９％出せば水中の光よりは速いはず。
つまりどんな状況下というと、海中から発射されたレーザーを、海上の自己領域を起動した騎士は追い越せるってこと。
液体中では光も遅くなるから、空気中で自己領域を展開して光速の９９％出せば水中の光よりは速いはず。
つまりどんな状況下というと、海中から発射されたレーザーを、海上の自己領域を起動した騎士は追い越せるってこと。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 13:28:13 ID:BnBkpRP8
光って相対的なもんじゃなくて、誰がどこで見ても速度Cなんじゃないの？
939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 13:39:14 ID:1TdIa93K
>>937
結局見えた時には着弾してるわけだが
結局見えた時には着弾してるわけだが
940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 13:53:55 ID:1TdIa93K
941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 15:14:53 ID:HLZdzOt5
>>937
そりゃ水中を光が進むより早く進むことはできるだろうが、それにどんな意味があるんだ？
水中から空中の騎士に向けて撃たれた可視光線は、光が水中を進んでいる間は当然空中の騎士には感知できず、水面に達した瞬間にも感知できず、自己領域の境界上に達した瞬間にも感知できず、網膜が感知した瞬間には着弾（ってのも変な言い方だが）してるんだぜ？
そりゃ水中を光が進むより早く進むことはできるだろうが、それにどんな意味があるんだ？
水中から空中の騎士に向けて撃たれた可視光線は、光が水中を進んでいる間は当然空中の騎士には感知できず、水面に達した瞬間にも感知できず、自己領域の境界上に達した瞬間にも感知できず、網膜が感知した瞬間には着弾（ってのも変な言い方だが）してるんだぜ？
942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 15:52:50 ID:uchTb6Ry
荷電粒子砲の話なの？
てっきり「光がどうに見えるのか」って話かと思った
てっきり「光がどうに見えるのか」って話かと思った
943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 16:46:06 ID:HLZdzOt5
あれ、そうなのか。
自己領域内なら光速飛翔体が視認できるかどうかの話かと思った。
自己領域内なら光速飛翔体が視認できるかどうかの話かと思った。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 21:00:14 ID:V8r5buW9
素人考えだけど、認識可能だと思う。
自己領域展開して水中の荷電粒子とか高速物体をみた場合、
水中から光が漏れ次第自己領域内から視認できるから、
それが線上に見えると思う。
自己領域展開して水中の荷電粒子とか高速物体をみた場合、
水中から光が漏れ次第自己領域内から視認できるから、
それが線上に見えると思う。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 21:11:54 ID:V8r5buW9
別々にレスするなら
>>940は光速物体と平行して自己領域で追い抜かせるか
という意味では可能という意味では正しいと思う。
あくまで、水中の光速の話なら
>>941も
「光速物体から騎士が自己領域使えば逃げられるか」
という意味なら逃げられないという点は正しいと思う。
光子の拡散による、光速の認識＝被弾≠ダメージというシチュエーションが浮かぶかどうかがポイントかと。
歩きながら打ってるので、幾分おかしい表現が多い気がする。
だれか本当にわかってる人のフォローをまつ。
>>940は光速物体と平行して自己領域で追い抜かせるか
という意味では可能という意味では正しいと思う。
あくまで、水中の光速の話なら
>>941も
「光速物体から騎士が自己領域使えば逃げられるか」
という意味なら逃げられないという点は正しいと思う。
光子の拡散による、光速の認識＝被弾≠ダメージというシチュエーションが浮かぶかどうかがポイントかと。
歩きながら打ってるので、幾分おかしい表現が多い気がする。
だれか本当にわかってる人のフォローをまつ。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 23:19:05 ID:2IN8RJlF
間にどんな媒質があったって
情報の伝達速度 <= 光速
だからどの状況だって先に知る事はできないっしょ
情報の伝達速度 <= 光速
だからどの状況だって先に知る事はできないっしょ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 23:36:41 ID:dI7DsAv/
チェレンコフ光は？
948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 23:48:09 ID:V8r5buW9
>>946
空気中の光速と水中の光速の差がIブレインの認識できるぐらいあいたら可能じゃないか？
空気中の光速と水中の光速の差がIブレインの認識できるぐらいあいたら可能じゃないか？
949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 00:00:53 ID:BnBkpRP8
物理学部の人見てるなら解説しろ
950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 00:16:39 ID:V7U8CM9Z
まず水中で自己領域が展開可能かどうかって問題があるような
951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 00:28:36 ID:OIR/ud0q
そもそも自己領域は周辺の空間の時間速度を改変して超加速してるんだろ。
自己領域をまとった空間が客観的にみて亜光速で動くだけで、領域内では常人の動きしかできてない。
騎士自体が亜光速での思考と運動をしてるわけじゃない。
自己領域内に光が入った時点で、光は光の速度で動き、騎士は人間の動きしかできないんだから反応とかできるわけない。
自己領域をまとった空間が客観的にみて亜光速で動くだけで、領域内では常人の動きしかできてない。
騎士自体が亜光速での思考と運動をしてるわけじゃない。
自己領域内に光が入った時点で、光は光の速度で動き、騎士は人間の動きしかできないんだから反応とかできるわけない。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 00:49:35 ID:TMiYm+gt
953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 01:48:45 ID:ZZcMcgLq
>>952
確かに水中を通る光は認識できない。
でも荷電粒子とかなら光子の拡散が起きて、
水中に残る光と水中から早く出る光に差ができる。
この差が認識出来るほど大きくなれば、荷電粒子とかを認識しつつ追い抜くことはできるかなぁと。
もちろん、はじかれた光だろうと当たれば被弾した、というのも間違いじゃないと思うけど。
確かに水中を通る光は認識できない。
でも荷電粒子とかなら光子の拡散が起きて、
水中に残る光と水中から早く出る光に差ができる。
この差が認識出来るほど大きくなれば、荷電粒子とかを認識しつつ追い抜くことはできるかなぁと。
もちろん、はじかれた光だろうと当たれば被弾した、というのも間違いじゃないと思うけど。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 02:29:17 ID:ZZcMcgLq
何度もごめん、自分が言ってることの意味が分かった。
自分の言ってることが正しいと仮定すると「光速の物体の軌跡が判断できる」ということだった。
それを光速を見えると認識するかは人それぞれかと。
そもそも、前提条件が曖昧すぎてみんなバラバラ（ぶっちゃけ自分が一番顕著だけど自分だけじゃないというか五十歩百歩）
亜光速と光速だってごちゃごちゃだし、
亜光速ならどれくらいの速度なのかも不明だし
水中を進んでる光がどちらに、というかどれだけの距離水中にあるのか、光の向きはどちらなのかもわからないし、
質問者が（亜）光速物体をどのような形に認識しているのかもわからない。
こんな前提で何か結論がでるわけがない。
答え出す必要もないけど、仮に出すならまずどの前提（複数あるかも）について答えるのかも統一しないと。
自分の言ってることが正しいと仮定すると「光速の物体の軌跡が判断できる」ということだった。
それを光速を見えると認識するかは人それぞれかと。
そもそも、前提条件が曖昧すぎてみんなバラバラ（ぶっちゃけ自分が一番顕著だけど自分だけじゃないというか五十歩百歩）
亜光速と光速だってごちゃごちゃだし、
亜光速ならどれくらいの速度なのかも不明だし
水中を進んでる光がどちらに、というかどれだけの距離水中にあるのか、光の向きはどちらなのかもわからないし、
質問者が（亜）光速物体をどのような形に認識しているのかもわからない。
こんな前提で何か結論がでるわけがない。
答え出す必要もないけど、仮に出すならまずどの前提（複数あるかも）について答えるのかも統一しないと。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 03:15:23 ID:ec+7SjFg
ところで魔法士培養する際は、大体の容姿を指定出来るのかな？
ベタだけど、初恋の女性そっくりに(無意識に)設定してしまう、恋を忘れた博士とか、
見た目フィアが２０人いて、見分け付けるために、
それぞれ髪切ったり眼鏡かけたりしてる、マザーシステム研究所inベルリンとか。
有り得るのかなぁ。とか思ってしまう。
ベタだけど、初恋の女性そっくりに(無意識に)設定してしまう、恋を忘れた博士とか、
見た目フィアが２０人いて、見分け付けるために、
それぞれ髪切ったり眼鏡かけたりしてる、マザーシステム研究所inベルリンとか。
有り得るのかなぁ。とか思ってしまう。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 03:33:00 ID:K9daZ7GG
見た目の具体的な指定は無理だろうけど
ベースとした遺伝子情報の持ち主にある程度は似るんじゃん？
どこまで似た遺伝子情報なのか知らんし
急成長させる際の影響とかもよくわからんからなんともいえんけど
ベースとした遺伝子情報の持ち主にある程度は似るんじゃん？
どこまで似た遺伝子情報なのか知らんし
急成長させる際の影響とかもよくわからんからなんともいえんけど
参考になった。
昨日ep7(上)読んで、Dxメイたん戦読んでて思ったんだけど亜光速で間合い
詰められて至近に現れた瞬間からのD(身体強化43倍)の攻撃にメイたん
(一般人の15倍程度強化)が反応できるのかなと思って。
Dx43とメイたんx15の差がピンとこないのと自己領域の範囲がどれぐらいか(
一方的にどこまで接近できるのか)でちょっと微妙というか。
メイたんの反射じゃないからDを脳が知覚・命令のプロセスがないと変化できないんで
Dを認識して攻撃ポイントを把握して組成変化まで、多分コンマ何秒だと思う
けれどもそれでもDx43のが速いと思った素人考え。
昨日ep7(上)読んで、Dxメイたん戦読んでて思ったんだけど亜光速で間合い
詰められて至近に現れた瞬間からのD(身体強化43倍)の攻撃にメイたん
(一般人の15倍程度強化)が反応できるのかなと思って。
Dx43とメイたんx15の差がピンとこないのと自己領域の範囲がどれぐらいか(
一方的にどこまで接近できるのか)でちょっと微妙というか。
メイたんの反射じゃないからDを脳が知覚・命令のプロセスがないと変化できないんで
Dを認識して攻撃ポイントを把握して組成変化まで、多分コンマ何秒だと思う
けれどもそれでもDx43のが速いと思った素人考え。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 04:00:44 ID:vUvuX7BJ
水中戦闘とか見てみたいな
炎使いと人形使いは活躍できそう
炎使いと人形使いは活躍できそう
あ、あと領域起動から発動までの透明の球体とかいう描写＋終了時の(略)
がどれぐらいのタイムラグを生むのかがポイントかもしれない。
あれ、今考えたら何かだんだん余裕で反応できるような気がしてきた。
実は本当に自己領域って運搬専用なのか。
がどれぐらいのタイムラグを生むのかがポイントかもしれない。
あれ、今考えたら何かだんだん余裕で反応できるような気がしてきた。
実は本当に自己領域って運搬専用なのか。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 06:51:14 ID:ZZcMcgLq
>>959
予測と合わせて使うものかと。
裏をかけば炎神かわせる一方、並列だろうと読まれれば受けられてしまう。
後、自己領域は大戦後は環境的に使いやすくなってる可能性がある。
空気中に細菌やゴミが混じる割合は激減してるだろうから。
逆に言えば海中で展開できるかは疑問。
出来そうな気もするけど。
予測と合わせて使うものかと。
裏をかけば炎神かわせる一方、並列だろうと読まれれば受けられてしまう。
後、自己領域は大戦後は環境的に使いやすくなってる可能性がある。
空気中に細菌やゴミが混じる割合は激減してるだろうから。
逆に言えば海中で展開できるかは疑問。
出来そうな気もするけど。
>>960なるほど。それもあるか。
自己領域の名の如く「自分に都合がいい」なんて領域が作れるならなんで
「自分以外には無効」な空間が作れないのか。
某ライダーみたいにスィッチ入れた瞬間に発動して一瞬で通常復帰できたり
高速時の空気摩擦とか攻撃による反作用無視とかチートすぎないだけ
まだ凄みは強いけど。
自己領域の名の如く「自分に都合がいい」なんて領域が作れるならなんで
「自分以外には無効」な空間が作れないのか。
某ライダーみたいにスィッチ入れた瞬間に発動して一瞬で通常復帰できたり
高速時の空気摩擦とか攻撃による反作用無視とかチートすぎないだけ
まだ凄みは強いけど。
962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 10:53:20 ID:RjixwGv/
963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 12:44:23 ID:7bpE7VKm
>>957
どのI-ブレインでも戦闘起動したら思考単位がナノセカントにできるみたいなので
自己領域で相手が消えた後も考える余裕はあるんじゃないの
接近を読んでガード行動に移っておくくらいの。
神経伝達速度や身体の動きが付いて来れるかどうかは加速しだいでさ
どのI-ブレインでも戦闘起動したら思考単位がナノセカントにできるみたいなので
自己領域で相手が消えた後も考える余裕はあるんじゃないの
接近を読んでガード行動に移っておくくらいの。
神経伝達速度や身体の動きが付いて来れるかどうかは加速しだいでさ
964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 15:42:54 ID:sxdWTEIT
>>963
知覚速度と思考速度はイコールじゃなかったのか
知覚を加速できない魔法士は、人間の意識が追い付かない分の攻撃・回避・防御をI-ブレイン任せにしてるのかと思った
対魔法士戦で騎士が強いのは、能力の特性の他にも、セミオートか完全マニュアルの違いが絡んでいた…みたいな妄想をしてた俺
知覚速度と思考速度はイコールじゃなかったのか
知覚を加速できない魔法士は、人間の意識が追い付かない分の攻撃・回避・防御をI-ブレイン任せにしてるのかと思った
対魔法士戦で騎士が強いのは、能力の特性の他にも、セミオートか完全マニュアルの違いが絡んでいた…みたいな妄想をしてた俺
965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 18:01:28 ID:4YKTtmhO
リアル武道も反復練習で叩き込んだ動作を
脊髄反射で繰り出すけどな
初心者は「左手だして、右手だして、次は蹴って」って頭で考えながらやるが
ある程度の経験者となると「あのコンビネーションを出す！」と思ったあとにはッ！
もう自動で出し終わってるんだッ！
まぁそれにも生まれつきのセンスの差が出てくるんだが。
Ⅶ下で雪がセンスあるって言われてたのもそのへん関係あるかも
脊髄反射で繰り出すけどな
初心者は「左手だして、右手だして、次は蹴って」って頭で考えながらやるが
ある程度の経験者となると「あのコンビネーションを出す！」と思ったあとにはッ！
もう自動で出し終わってるんだッ！
まぁそれにも生まれつきのセンスの差が出てくるんだが。
Ⅶ下で雪がセンスあるって言われてたのもそのへん関係あるかも
966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 18:53:14 ID:XiXAvtAX
そのセンスって、「変なクセがついてない」とかそっち系なんじゃない？
中途半端な経験者よりもド素人の方が飲み込みがいいとかそんな感じで。
普通の騎士は「通常の感覚は忘れろ」から始まるけど、雪は忘れるまでもなく普通に動いた経験なんぞ無かったわけだし。
中途半端な経験者よりもド素人の方が飲み込みがいいとかそんな感じで。
普通の騎士は「通常の感覚は忘れろ」から始まるけど、雪は忘れるまでもなく普通に動いた経験なんぞ無かったわけだし。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 19:45:31 ID:d9d85mVr
>>966
それなら、騎士は後天性よりも人口羊水で育った先天性の方が強いことにならないか？
それなら、騎士は後天性よりも人口羊水で育った先天性の方が強いことにならないか？
968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 20:12:00 ID:4YKTtmhO
>「変なクセがついてない」とかそっち系なんじゃない？
そういう要素もあるかもしれないが、
それだけでもないかなー
「考えるな、感じろ」かな？
そういう要素もあるかもしれないが、
それだけでもないかなー
「考えるな、感じろ」かな？
>>962
端折りすぎた。範囲を衣服や装備を含めた表面の数センチにするとかいう応用。
>>963
読み返したら領域展開前後に予備動作があるみたいで余裕で確認できるみたい
なので相手が消えて瞬間後ろとられても問題にならないようで>>957はなしで。
どっかの超能力者じゃないけど、合成か創造でベクトル制御開発してくれれば
無双キャラできるんじゃないだろうか。
錬あたりが使えれば並列で身体制御使って思いっきりぶん殴ってみたり。
一人で対艦隊戦して荷電粒子砲はねかえしてみたり。
端折りすぎた。範囲を衣服や装備を含めた表面の数センチにするとかいう応用。
>>963
読み返したら領域展開前後に予備動作があるみたいで余裕で確認できるみたい
なので相手が消えて瞬間後ろとられても問題にならないようで>>957はなしで。
どっかの超能力者じゃないけど、合成か創造でベクトル制御開発してくれれば
無双キャラできるんじゃないだろうか。
錬あたりが使えれば並列で身体制御使って思いっきりぶん殴ってみたり。
一人で対艦隊戦して荷電粒子砲はねかえしてみたり。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 22:32:01 ID:sRrK/eEf
971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 22:57:46 ID:mMMC0wMy
>>970
そうだっけ。全然覚えてなかった。
今思いついたんだけどマクスウェルとかで相手の呼吸器付近の酸素濃度急激に
あげたら別にガチンコする必要なくなるんじゃなかろうか。
あと気圧を弄るとか。細菌サイズの仮想精神体吸わせるとか。
史上最も人を殺した手段は毒らしいけどそういう能力ないな。
そうだっけ。全然覚えてなかった。
今思いついたんだけどマクスウェルとかで相手の呼吸器付近の酸素濃度急激に
あげたら別にガチンコする必要なくなるんじゃなかろうか。
あと気圧を弄るとか。細菌サイズの仮想精神体吸わせるとか。
史上最も人を殺した手段は毒らしいけどそういう能力ないな。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 23:09:35 ID:QTWFA6PO
>>967
先天性の方が優秀って設定があったと思うけど、これはI-ブレインについてだっけ？
単なる思い違いでそんな設定は無かったって可能性もあるがｗ
先天的に能力を持っていれば手足のように扱え
後天的に能力を得たなら習熟期間が必要になる
こういう認識だなー
先天性の方が優秀って設定があったと思うけど、これはI-ブレインについてだっけ？
単なる思い違いでそんな設定は無かったって可能性もあるがｗ
先天的に能力を持っていれば手足のように扱え
後天的に能力を得たなら習熟期間が必要になる
こういう認識だなー
974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 23:40:27 ID:Jt8JAJ1e
>>973
あったよ。どこかで祐一をさしてDが言ってた。
後天性は基本Iブレに振り回されて動きが甘いのに祐一にはそれがまったくなくてすごいとさ
そんで後天性の祐一は調整に１年かかったともどっかに書いてあった
光と自己領域の議論があったようだがDは一度Lanceを情報解体で相殺してるのよな
光速はともかく亜高速には反応できるんでない？
目で見る前にIブレが認識して「Iブレの中のD」が反応して全部終わった後に視覚で光を見るって流れになるかな？
あったよ。どこかで祐一をさしてDが言ってた。
後天性は基本Iブレに振り回されて動きが甘いのに祐一にはそれがまったくなくてすごいとさ
そんで後天性の祐一は調整に１年かかったともどっかに書いてあった
光と自己領域の議論があったようだがDは一度Lanceを情報解体で相殺してるのよな
光速はともかく亜高速には反応できるんでない？
目で見る前にIブレが認識して「Iブレの中のD」が反応して全部終わった後に視覚で光を見るって流れになるかな？
975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 00:07:15 ID:ZKf4vKm8
Lance相殺してるのは、発射体勢にあるD3の情報の乱れなどから着弾点を予測して
着弾した瞬間に情報解体を発動してるだけじゃないか？
つか祐一も７巻で荷電粒子砲相殺しまくりんぐだしな
着弾した瞬間に情報解体を発動してるだけじゃないか？
つか祐一も７巻で荷電粒子砲相殺しまくりんぐだしな
976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 00:21:20 ID:chjjPpux
全部視認してから動くなら、
反射神経（も）鈍い俺がギルティギアで鯖ｺﾝやDループ決めれるわけがない。
反射神経（も）鈍い俺がギルティギアで鯖ｺﾝやDループ決めれるわけがない。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 00:35:31 ID:V3EV5bgL
Ｄループ……。
ディーくんが打ち上げて、セラ(のＤ３)がエリアル決めるんですね？
ディーくんが打ち上げて、セラ(のＤ３)がエリアル決めるんですね？
978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 01:20:27 ID:15d/0BsR
初期の動画中もそんなコメントあったな
元ネタがわからんけど
元ネタがわからんけど
979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 02:55:08 ID:bPwnlzJv
>>972
真空化は炎使いの良く使う戦法のひとつみたいよ
セラがそれを警戒して自分の周りに空気ためてた
Lanceは亜光速じゃなくて光速だろ
少なくとも四巻までは
その後もしかしたら亜光速にランクダウンしたのかもしれんが
しかし情報解体はどうやってるんだろうな
Lanceの熱量は騎士剣溶かすレベルなんだから
着弾から原子レベルの距離(Å単位か…)を進む間に消去しないと
騎士剣の論理構造壊れちゃうだろうし
そんな短い間に発動するのか情報解体
真空化は炎使いの良く使う戦法のひとつみたいよ
セラがそれを警戒して自分の周りに空気ためてた
Lanceは亜光速じゃなくて光速だろ
少なくとも四巻までは
その後もしかしたら亜光速にランクダウンしたのかもしれんが
しかし情報解体はどうやってるんだろうな
Lanceの熱量は騎士剣溶かすレベルなんだから
着弾から原子レベルの距離(Å単位か…)を進む間に消去しないと
騎士剣の論理構造壊れちゃうだろうし
そんな短い間に発動するのか情報解体
980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 03:18:10 ID:Lu8bFDwc
981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 05:54:05 ID:A5RD6+GU
「光が進行してる途中に空間ごとごっそり解体」が「光は最速」の法則で不可能とすると
着弾してるかしてないかの２択になるわけで、目の前にないものを情報解体できるわけがないと
時空制御できない騎士が一瞬前にはLanceが刺さる位置をわかるとしても
着弾と同時に騎士剣が情報解体するってことは
着弾→認識、海から構造体の情報取得、ハッキング、消去→実世界でLance消滅 この流れを
光の到達から熱量が伝播して焼かれる前までというほとんどイコールな瞬間に行ってることになるんじゃまいか？
着弾してるかしてないかの２択になるわけで、目の前にないものを情報解体できるわけがないと
時空制御できない騎士が一瞬前にはLanceが刺さる位置をわかるとしても
着弾と同時に騎士剣が情報解体するってことは
着弾→認識、海から構造体の情報取得、ハッキング、消去→実世界でLance消滅 この流れを
光の到達から熱量が伝播して焼かれる前までというほとんどイコールな瞬間に行ってることになるんじゃまいか？
982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 06:56:02 ID:X0wttdpy
>>980は立てないだろうから挑戦してみる
983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 06:57:55 ID:X0wttdpy
ウィザーズ・ブレイン 三枝零一総合スレッド 33
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247435811/
個人的に前スレ以外の過去スレは不要だと思うんで必要だと思うなら追加してくれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247435811/
個人的に前スレ以外の過去スレは不要だと思うんで必要だと思うなら追加してくれ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 08:29:06 ID:HJ0AUO+f
>>972
人間って口から肛門までの穴が開いたちくわみたいなもんだからその範囲の
操作はできると思うんだけどメインキャラはつかわないな。セコいからか。
低酸素の空気を呼吸に合わせて口元につくれば酸欠で昏倒させられるのに。
自己領域で移動できるということはようするに進行方向の空間を常に
書き換えて領域の座標を魔法士中心にみせかけてるはずだから
亜光速で移動できるほどの書き換え能力があることになるんで騎士剣
の補助があればなんとかできそうではある。Lanceの解体。
それか仮想のダミーサンプルを分解していることにして準備してるとか。
人間って口から肛門までの穴が開いたちくわみたいなもんだからその範囲の
操作はできると思うんだけどメインキャラはつかわないな。セコいからか。
低酸素の空気を呼吸に合わせて口元につくれば酸欠で昏倒させられるのに。
自己領域で移動できるということはようするに進行方向の空間を常に
書き換えて領域の座標を魔法士中心にみせかけてるはずだから
亜光速で移動できるほどの書き換え能力があることになるんで騎士剣
の補助があればなんとかできそうではある。Lanceの解体。
それか仮想のダミーサンプルを分解していることにして準備してるとか。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 09:16:23 ID:A5RD6+GU
目覚ましより早く起きてびっくりした
魔法がわりと一瞬で成立するものならDがぎりぎりで
情報解体もできない氷の塊を出現させるアニルは
そこに水蒸気爆発を放り込めばさくっところｓ
自己領域展開して爆発を自分に都合がよくないものとしてなかったことにできるだろうか
魔法がわりと一瞬で成立するものならDがぎりぎりで
情報解体もできない氷の塊を出現させるアニルは
そこに水蒸気爆発を放り込めばさくっところｓ
自己領域展開して爆発を自分に都合がよくないものとしてなかったことにできるだろうか
986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 09:24:43 ID:I+npz4IG
987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 10:25:59 ID:V3EV5bgL
７巻上１８Ｐ見て思ったんだけど、
ディーとセラって寝る時は一緒なのか？
(過去に同じ話題あったらすまん)
ディーとセラって寝る時は一緒なのか？
(過去に同じ話題あったらすまん)
988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 11:22:38 ID:15L5PUOR
亜光速に情報解体合わせる云々ってさ、
情報解体が本気で｢一瞬」で｢発動した瞬間だけ効果あり」だと思うからおかしいんじゃね。
仮に1ナノセコンドだろうが解体効果が｢持続」するならジャストであわせなくても問題ないよね？
魔法士同士の戦闘では体からミリも離れてない位置に氷の弾丸作られても回避できる連中ばっかだし、
毒とかそういう時間がかかる手段はあんま意味ないんじゃねーかな。
仮に即効性の毒薬でも回るのに数秒かかって、数秒は魔法士戦闘だと致命的な隙、
毒造って吸わせてる間の致命的な隙に相手の攻撃でこっちもお陀仏するだけじゃなかろうか。
情報解体が本気で｢一瞬」で｢発動した瞬間だけ効果あり」だと思うからおかしいんじゃね。
仮に1ナノセコンドだろうが解体効果が｢持続」するならジャストであわせなくても問題ないよね？
魔法士同士の戦闘では体からミリも離れてない位置に氷の弾丸作られても回避できる連中ばっかだし、
毒とかそういう時間がかかる手段はあんま意味ないんじゃねーかな。
仮に即効性の毒薬でも回るのに数秒かかって、数秒は魔法士戦闘だと致命的な隙、
毒造って吸わせてる間の致命的な隙に相手の攻撃でこっちもお陀仏するだけじゃなかろうか。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 12:03:37 ID:HJ0AUO+f
>>986
情報の書き換え速度自体って物理法則に影響されるの？
情報にアクセスしてる段階は演算速度で一定だと思ってた。
例えば主観で一歩一秒かけて踏み出したつもりでも客観ではコンマ0が
アホみたいにつく時間で行動できるので結果領域が前方の通常空間を
その時間で常に書き換えるのだと思ってた。
情報の書き換え速度自体って物理法則に影響されるの？
情報にアクセスしてる段階は演算速度で一定だと思ってた。
例えば主観で一歩一秒かけて踏み出したつもりでも客観ではコンマ0が
アホみたいにつく時間で行動できるので結果領域が前方の通常空間を
その時間で常に書き換えるのだと思ってた。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 13:25:10 ID:I+npz4IG
>>989
とりあえず俺は↓にレスしたつもりなんで、その前提で頼む
＞亜光速で移動できるほどの書き換え能力があることになるんで騎士剣
＞の補助があればなんとかできそうではある。Lanceの解体。
・自己領域は自分に都合の良い空間を作る能力で、内部と外部は全く別の宇宙と言っても良い
・騎士がやってるのは移動ではなく空間を書き換えること（移動は自力か重力）。ただし、それを時間単位の違う自己領域内でやってる
・外部から見れば亜光速で空間を書き換えているように見えるが、実際の書き換え速度は普通に移動する程度
俺も良く解ってないからあれだが、要するに上記のような事を言いたかった。まだ解りにくかったらスマン
とりあえず俺は↓にレスしたつもりなんで、その前提で頼む
＞亜光速で移動できるほどの書き換え能力があることになるんで騎士剣
＞の補助があればなんとかできそうではある。Lanceの解体。
・自己領域は自分に都合の良い空間を作る能力で、内部と外部は全く別の宇宙と言っても良い
・騎士がやってるのは移動ではなく空間を書き換えること（移動は自力か重力）。ただし、それを時間単位の違う自己領域内でやってる
・外部から見れば亜光速で空間を書き換えているように見えるが、実際の書き換え速度は普通に移動する程度
俺も良く解ってないからあれだが、要するに上記のような事を言いたかった。まだ解りにくかったらスマン
991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 14:03:00 ID:0v5veaay
992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 14:35:43 ID:ZKf4vKm8
同じ部屋で寝てるってだけじゃね？
飛行艦艇の中だからそんなにたくさん部屋もないんだろう
飛行艦艇の中だからそんなにたくさん部屋もないんだろう
993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/13(月) 15:28:07 ID:chjjPpux
>>984の書き方だと亜光速で動けるから光速に対応できるとしか思われないな。
>>989では>>984のフォローになってないか、なってたとしても相手にわかってもらえないよ。
んで、自己領域は亜光速で境界面を書き換えてるんじゃないのかという考えに対してだけど、
二つ意見を
長いので片方だけ先に伝える
一つは、領域内空間と通常空間が接した場合、
領域内空間の「現実側からの」物理的干渉を通常空間が受けるのではないだろうか？
その場合、逆に通常空間に干渉された領域内空間の物理定数維持に演算速度回す必要あるけど、
境界面で通常空間を一から領域内空間まで書き換える必要はなくなる。
光とかだからわかりにくいけど、
例えば領域内空間を暑くしたら入ってくる通常空間も暑くなってくるだろ？
いちいち亜光速で対応する必要はない。
>>989では>>984のフォローになってないか、なってたとしても相手にわかってもらえないよ。
んで、自己領域は亜光速で境界面を書き換えてるんじゃないのかという考えに対してだけど、
二つ意見を
長いので片方だけ先に伝える
一つは、領域内空間と通常空間が接した場合、
領域内空間の「現実側からの」物理的干渉を通常空間が受けるのではないだろうか？
その場合、逆に通常空間に干渉された領域内空間の物理定数維持に演算速度回す必要あるけど、
境界面で通常空間を一から領域内空間まで書き換える必要はなくなる。
光とかだからわかりにくいけど、
例えば領域内空間を暑くしたら入ってくる通常空間も暑くなってくるだろ？
いちいち亜光速で対応する必要はない。
>>990
自己領域がようやくわかった。ありがと。
亜光速で飛ぶ宇宙船に乗っかるようなものだとはわかってたんだけど中から外を
直接いじる時のことを勘違いしてたようだ。
まぁ微々たるものだけど騎士って領域使う度に寿命減るんだね。
>>993
解説感謝。
ところで生命体の情報強度って要は改竄しにくいってこと？
ならイルの「～猫は」の存在確率0状態は存在確率0のイルという生命？
そうならサクラの「～賽子」で干渉できるのが納得いかない。
自己領域がようやくわかった。ありがと。
亜光速で飛ぶ宇宙船に乗っかるようなものだとはわかってたんだけど中から外を
直接いじる時のことを勘違いしてたようだ。
まぁ微々たるものだけど騎士って領域使う度に寿命減るんだね。
>>993
解説感謝。
ところで生命体の情報強度って要は改竄しにくいってこと？
ならイルの「～猫は」の存在確率0状態は存在確率0のイルという生命？
そうならサクラの「～賽子」で干渉できるのが納得いかない。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 00:05:48 ID:tqasDl6q
その場合自己領域の相互干渉で消滅するように「猫」を「賽子」が相殺というか
阻害する方がしっくりくるな。「賽子」が不完全だから抑制ですむというのは些か
都合がよすぎる気が。
「猫」発動時のイルが情報的にどういう扱いなのがはっきりしないとアレだが。
阻害する方がしっくりくるな。「賽子」が不完全だから抑制ですむというのは些か
都合がよすぎる気が。
「猫」発動時のイルが情報的にどういう扱いなのがはっきりしないとアレだが。
997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 00:49:49 ID:nmnSNH1P
多分、イルの猫のシーケンスを逆算して、対抗プログラムを創ったのが賽子って事だろ？
998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 00:52:09 ID:jd0lTKIM
そろそろ埋めて次に行くべ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 00:52:45 ID:N6B7FZmW
サクラは三割しか弄れないから実質対イル専用なはず
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 00:54:00 ID:mmJ+QFQ1
>>1000なら短編集発売
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━